Moyen format PENTAX 645D

Démarré par Hyperprogram, Mars 10, 2010, 06:59:27

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clover

De toute façon, commercialiser le 645D qu'au Japon serait un gros point négatif pour Pentax et les possesseurs de 645 argentiques...du reste du monde.

clodomir

les anglais l'attendent avant l'été ...

clover

J'ai un gros doute sur la faisaibilité d'une livraison europe avant le 21 juin, mais qui sait...

Mistral75

#328
Prise en main au salon de la HD par un testeur conquis :

http://www.focus-numerique.com/pentax-645d-prise-mains-lors-forum-hd-news-2034.html

Pour faire écho aux posts précédents, une phrase tirée de cet article : "lors du Forum de la HD (les 7 et 8 juin), Pentax a annoncé la commercialisation du 645D en France pour la fin de l'année 2010 ou le début 2011".

Sur la forme, je penche plutôt pour une confidence postérieure au Salon : pourquoi attendre le vendredi 11 pour communiquer via Twitter une information qui aurait été recueillie le lundi 7 ou le mardi 8 ?

Sur le fond, "le désir s'accroît quand l'effet se recule" (Polyeucte, I, 1, ; kakemphaton à prononcer avec la bonne scansion :D).

pscl57

Sur Flickr on remarque un nombre important de photos avec flou de bougé.
La très haute définition et l'absence de système de stabilisation, trop compliqué à intégrer d'après Pentax avec un capteur de cette taille, impliquent de prévoir un bon trépied pour accompagner le 645D.

clover

Ou est ce l'occasion d'avoir les premières optiques stabilisées Pentax...?

Bounty

Citation de: clover le Juin 16, 2010, 09:28:52
Ou est ce l'occasion d'avoir les premières optiques stabilisées Pentax...?
Je croit qu il faut pas réver,car Hoya semble pas beaucoup investir dans la R&D pour Pentax. :-[

Mistral75

Citation de: pscl57 le Juin 16, 2010, 07:10:52
Sur Flickr on remarque un nombre important de photos avec flou de bougé.
La très haute définition et l'absence de système de stabilisation, trop compliqué à intégrer d'après Pentax avec un capteur de cette taille, impliquent de prévoir un bon trépied pour accompagner le 645D.

On arrive déjà à des soucis de micro-bougé avec les 24 MPixels d'un Alpha 900, pourtant stabilisé. Alors avec les 40 Mpixels du 645D...

Mistral75

L'effet nouveauté joue très certainement mais il est intéressant de noter que, pendant la semaine du 6 au 13 juin, le 645D s'est classé 60ème ex-æquo des ventes d'appareils numériques à objectifs interchangeables au Japon, alors que le K7D (boîtier nu) est... 66ème.

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

Les seuls reflex 24x36 à apparaître dans ce classement sont le Canon 5D Mk II (23ème en boîtier nu et 49ème avec le 24-105) et le Nikon D700 (30ème en boîtier nu).

zeropoutine

ça fait peu ... ça a un sens ?

Mistral75


zeropoutine

2 (deux) reflex pro, classés très loin, ça veut juste dire que les jap's achètent des compacts !

Mistral75

Des compacts, stricto sensu non puisque le classement ne concerne que les appareils à objectifs interchangeables. Mais beaucoup de Sony NEX (c'est également la semaine de leur lancement) et de μ4/3, oui.

Le classement "lointain" des reflex 24x36 est également lié au fait que chaque référence est classée : boîtier nu, avec un objectif, avec deux, en noir, en argent, en rouge, etc. Donc les appareils d'entrée de gamme prennent beaucoup de positions dans le top 80.

1 à 10 : 7 APS-C, 3 NEX
11 à 20 : 5 APS-C, 4 μ4/3, un Ricoh GXR
21 à 30 : 2 24x36, 4 APS-C (dont 1 K-x), 2 NEX, 2 μ4/3
31 à 40 : 6 APS-C (dont 2 K-x), 1 NEX, 3 μ4/3
etc.

Olivier Chauvignat

Citation de: pscl57 le Juin 16, 2010, 07:10:52
Sur Flickr on remarque un nombre important de photos avec flou de bougé.
La très haute définition et l'absence de système de stabilisation, trop compliqué à intégrer d'après Pentax avec un capteur de cette taille, impliquent de prévoir un bon trépied pour accompagner le 645D.

je dirais plutôt que c'est un probleme de photographe, plus que d'appareil
On fait du MF depuis des années sans stabilisateur

Photo Workshops

Mistral75

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 17, 2010, 09:55:17

On fait du MF depuis des années sans stabilisateur


Tu as raison mais le flou de (micro-)bougé se remarque d'autant plus que la densité de pixels est plus importante. En 24x36 c'est quelque chose qui a commencé à être repéré avec les plus de 20 MPixels.

Olivier Chauvignat

Citation de: Mistral75 le Juin 17, 2010, 10:14:26
Tu as raison mais le flou de (micro-)bougé se remarque d'autant plus que la densité de pixels est plus importante. En 24x36 c'est quelque chose qui a commencé à être repéré avec les plus de 20 MPixels.

on a le 39 et le 50 depuis un bon moment
at-on des échos la dessus ?
Photo Workshops

frederic2000

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 17, 2010, 13:43:57
on a le 39 et le 50 depuis un bon moment
at-on des échos la dessus ?

Là je dois dire que cette histoire de flou de bougé dés 40 mp sans stabilisateur me laisse dubitatif  ???
Le 645d étant conçu pour l'extérieur , m'étonnerai quand même qu'un pied soit obligatoire.
Et avec l'arrivée du Blad 60 ? Alors un pied pour le boitier et un autre pour l'objectif   :D
Jamais entendu ou lu dans des critiques sur le  Blad 40 ou 50 qu'il était inutilisable à main levée car dépourvu de stabilisateur et introduisant obligatoirement  des flous de bougé

D'ailleurs CI dans son test sur le Leica S2 qui fait tout de meme 37,5 mp n'a rien signalé de semblable  ::)
:o

Olivier Chauvignat

Citation de: frederic2000 le Juin 17, 2010, 19:56:25
Là je dois dire que cette histoire de flou de bougé dés 40 mp sans stabilisateur me laisse dubitatif  ???
Le 645d étant conçu pour l'extérieur , m'étonnerai quand même qu'un pied soit obligatoire.
Et avec l'arrivée du Blad 60 ? Alors un pied pour le boitier et un autre pour l'objectif   :D
Jamais entendu ou lu dans des critiques sur le  Blad 40 ou 50 qu'il était inutilisable à main levée car dépourvu de stabilisateur et introduisant obligatoirement  des flous de bougé

D'ailleurs CI dans son test sur le Leica S2 qui fait tout de meme 37,5 mp n'a rien signalé de semblable  ::)
:o

Idem
Photo Workshops

clover

le test peut être simple, si on compare avec le mode miroir up ou non. Mais n'ayant pas l'appareil...

frederic2000

#344
Oui  nous verrons bien lorsque le boitier sera à la dispo des testeurs pro....des vrais qui nous analyseront des photos prises avec le plus grand soin.

Mais un truc que je ne m'explique pas c'est d'une part (mais on l'a déjà longuement évoqué ici ) les photos merdiques mises sur le site officiel de Pentax et d'autre part les photos sur flickr dont certaines n'ont pas toujours l'impact du rendu à la fois très pointu et  modelé des Blad par ex....que l'on est en droit d'attendre du MF.
 
Olivier Chauvignat parle de rendu un peu mou du 645 et pscl57 et Mistral 75 d'un supposé flou de bougé.

Alors je ne sais pas par qui  les photos du site  Pentax ou sur flickr ont été prises, des junkies  pour le site Pentax, ou  des amateurs « éclairés » pour les autres  :o

En tout cas si elles avaient pour but de valoriser le 645D , c'est carrément abominablement raté pour le site Pentax et pour Flickr, ben on pouvait  mieux faire.

Parce que l'on est pas un simple « presse-bouton »  lorsque l'on a entre les mains un boitier  MF même catalogué   « reportage ».

Je vois sur flickr pas mal de photos de paysages, donc aucune nécessité  de précipitation ni d'instant unique à immortaliser à la seconde.

On devrait savoir depuis fort longtemps qu'une photo à prendre avec un boitier de la classe d'un  MF est comme une  très belle femme à séduire :  on la  « prépare » soigneusement, on y va pas en « éjaculation précoce »  ;D

Simple amateur  je  ne possède plus de MF mais j'ai pratiqué le MF argentique de nombreuses années (Blad 500) .
Alors je suis peut être terriblement ringard ou « has been » au vu des nouvelles technos numériques mais il ne me viendrait pas à l'idée (en MF numérique ou pas) si je voulais un maximum de netteté pour un paysage ou un portrait posé en extérieur, de ne pas utiliser un pied avec relevage du miroir et déclencheur souple.
(Evidemment pour saisir les gazouillis de la petite dernière dans son bac à sable, en train de torturer son chat, c'est autre approche  ;D)

Et bien ne pas prendre ces précautions tout en ayant la prétention de mettre en valeur un nouveau model de MF.....je suis sur le c... >:(

En cruel manque de MF je suis toujours aussi admiratif et envieux devant la qualité époustouflante qu'il délivre maintenant en numérique, jamais égalée même par des PF et autres FF, prétendument pro ou pas mais qui sont pourtant très bons.

....ne pas craquer...ne pas craquer...mais un petit saut en douceur financière dans  le MF numérique avec le  654D s'il tient ses promesses me conviendrait , le but ultime étant bien sûr un « p'tit » Bad 50  ou un « irraisonnable » 60.

Ps Tout de même une  grosse nostalgie du défunt 6x6  et de son  viseur de poitrine . Ah la compo sur un dépoli 6X6, inversé gauche droite mais quel régal  ::)

pscl57

#345
Je partage ce point de vue.

Sur Flickr j'ai constaté beaucoup de tests dans des conditions de luminosité pas terribles (rien à voir avec un éclairage de studio). Les photos sont souvent prises au-dessous du seuil de sécurité niveau obturation. C'est ce qui explique à mon avis de nombreux cas de flous de bougé.

Bien sûr cela n'interdit pas d'utiliser l'appareil à main levée, du moment qu'on prend la précaution d'utiliser une vitesse d'obturation suffisante; donc avec une bonne lumière. Dans l'un des derniers CI quelqu'un conseillait de dépasser ce seuil avec les appareils haute définition et de privilégier autant que possible l'usage d'un stabilisateur (donc trépied à défaut de stabilisation interne).

Mais on commence à en voir pas mal. Celle-ci par exemple, à 1/60s, à mon avis sur trépied, est pas si mal question netteté (je ne parle pas du cadrage...). Enfin, je trouve.

Cliquer dedans pour afficher en taille réelle
(on remarquera d'ailleurs quelques tâches sur le capteur).

Mistral75


ikoflex


Bravo Frederic 2000 !

Tu as tout dit et ayant suivi approximativement le même cheminement que toi (Blad 500 C) je ne peux qu'applaudir à ton résumé de la situation.

Espérons que tout ceci ne soit que des erreurs de jeunesse et que Pentax nous sorte un 645 digne des MF d'autrefois.  ;)

philou231

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2010, 09:29:54
Bonne pioche, pscl57 :).

Oui, c'est la première fois qu'on en voit une vraiment piquée.
En revanche, toujours un peu de bruit à la sensibilité native. Et il y a pas mal de poussières sur le capteur, ce qui risque d'être un problème récurrent avec cet appareil.

Olivier Chauvignat

Il y a du bruit et le piqué n'est pas à la hauteur du Blad (mais le prix n'est pas le même non plus)

Mais on a enfin une photo "normale"...
Photo Workshops