Moyen format PENTAX 645D

[Cortez77_fr]

A suivre les photos de ce photographe N04/]http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/ qui a mes yeux sait très bien se servir du Pentax 67II, et qui vient de recevoir le 645D.

[frederic2000]

à mon humble avis un exemple bien plus concluant que le portrait plus haut concernant  bruit, piqué et poussieres

645D 55mm Bear 1 (Full size Jpeg) ....

ce n'est que du Jpeg....ça donne une idée mais du Jpeg en MF 

http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4713027055/sizes/l/in/set-72157624182079141/

amusant :on voit le reflet du photographe dans la pupille du chien et c'est donc un photo prise à main levée 

[frederic2000]

à mon humble avis un exemple bien plus concluant que le portrait plus haut concernant  bruit, piqué et poussieres

645D 55mm Bear 1 (Full size Jpeg) ....

ce n'est que du Jpeg....ça donne une idée mais du Jpeg en MF 

http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4713027055/sizes/l/in/set-72157624182079141/

amusant :on voit le reflet du photographe dans la pupille du chien et c'est donc un photo prise à main levée 

Oublié d'ajouter infos du photographe sur la prise de vue :
"I haven't changed any settings.  This was auto exposure, auto white balance, sRGB, and saving as a Jpeg to both memory cards."
Yes I think so, but I haven't played with all the settings yet. So not sure on all the details. The manual is all in Japanese so there is some trial and error going on!

[philou231]

à mon humble avis un exemple bien plus concluant que le portrait plus haut concernant  bruit, piqué et poussieres

645D 55mm Bear 1 (Full size Jpeg) ....

ce n'est que du Jpeg....ça donne une idée mais du Jpeg en MF 

http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4713027055/sizes/l/in/set-72157624182079141/

Il n'y a rien de net sur cette image.
Les premiers jpeg de ce photographe sont semblables à ce qu'on a vu depuis le début.

[Hyperprogram]

Il n'y a rien de net sur cette image.
Les premiers jpeg de ce photographe sont semblables à ce qu'on a vu depuis le début.

+1

mais bon, en 10x15, ça passe 

[nickos_fr]

Il me reste a trouver encore 8200 € 
Sinon attendre que l'euro remonte un peu, ...

attention c'est nu sans objectif

[pscl57]

à mon humble avis un exemple bien plus concluant que le portrait plus haut concernant  bruit, piqué et poussieres

645D 55mm Bear 1 (Full size Jpeg) ....

ce n'est que du Jpeg....ça donne une idée mais du Jpeg en MF 

http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4713027055/sizes/l/in/set-72157624182079141/

amusant :on voit le reflet du photographe dans la pupille du chien et c'est donc un photo prise à main levée 

Je suis désolé mais je trouve pour ma part un très grand écart de qualité entre la photo du mannequin plus haut et celle de ce chien dont même les yeux sont floutés à cause du bougé.
Voici ci-dessous un lien sur une image au Hasselblad H4D50 à 1/45s... Comme quoi le flou de bougé c'est indépendant de la marque 
http://www.flickr.com/photos/ignatgorazd/4347164799/sizes/o/

[frederic2000]

Je suis désolé mais je trouve pour ma part un très grand écart de qualité entre la photo du mannequin plus haut et celle de ce chien dont même les yeux sont floutés à cause du bougé.
Voici ci-dessous un lien sur une image au Hasselblad H4D50 à 1/45s... Comme quoi le flou de bougé c'est indépendant de la marque 
http://www.flickr.com/photos/ignatgorazd/4347164799/sizes/o/

Ne sois pas désolé, oui, tu as tout a fait raison, bien sûr, en ce qui concerne la netteté mais la PDC n'est pas du tout la même, celle du chien a été faite à la va vite, main levée, lorsque le chien s'avançait en aboyant( dixit le photographe) grande ouverture ? (alors que le fond uni ne nécessitait pas un flouté  maximum pour mettre en valeur la tète ) faisant confiance au tout automatique et à l'auto focus qui a accroché là ou il pouvait.(vraisemblablement vers l'œil à gauche de la photo) 

De plus le portrait plus haut a du être pris avec beaucoup plus de soin que celui du chien et ne parlons évidemment pas de la qualité  « artistique ».

Mais j'ai bien aimé les bulles de salive du chien et j'ai même compté 5 ou 6  poils assez nets et un peu moins de bruit que dans les cheveux de la demoiselle (il me semble ?) et une absence de poussières récurrentes sur le portrait.

La plus acceptable de toute les immondes photos du 645D qu'on a pu voir , même si elle n'est pas parfaite, est pour moi celle-ci , non ?

http://www.flickr.com/photos/akihabaranews/4665431700/sizes/l/

Excusez-moi de me répéter mais j'attends toujours désespérément une photo du 654D prise avec le grand soin et non pas « tout automatique », sur trépied, avec relevage du miroir et déclencheur souple. Evidement en Raw  avec le traitement PS ou LR qui va bien avec.
Là on pourra mieux se rendre compte de la qualité du boitier et de l'obtique...

[Mistral75]

La photo du chien a été prise à 200 ISO 1/100ème f/3,5.

A 1/100ème de seconde un animal en mouvement n'est pas net.

La mise au point n'a pas pu être faite par l'autofocus sur l'œil du chien car celui-ci est en-dehors de la zone occupée par les 11 capteurs de l'autofocus.

Enfin l'image a été retravaillée dans Photoshop CS4 pour Macintosh.

[Olivier Chauvignat]

D'accord avec les dernières interventions

Seul le vespa est net... mais on est loin du piqué Blad

Il va falloir faire le test nous mêmes

[frederic2000]

D'après vous tous , tout ce que l'on a pu voir sur ce 645D est-il vraiment représentatif de sacrées limitations du boitier et de l'optique ou une conjugaison d'une mauvaise utilisation et de mauvaises conditions de prises de vue ?
Ce serait dommage que ce 645D ne tienne pas ses promesses, cela aurait permis à certains nombre (dont moi) de se mettre au MF numérique sans (trop) se ruiner...
Je n'ai aucune  expérience du numérique, juste de l'argentique Nikon 24x36 et Blad 500
Mais je n'ai pas le souvenir dans ces temps préhistoriques que les Pentax ou Mamiya 645 argentiques avaient spécialement à rougir de leurs boitiers et optiques face à ceux des Blad  ou Rollei, même si les optiques Zeiss ou Schneider étaient au top du top.
Un peu déprimé sur ce coup car j'imagine sans être hyper dépressif  qu'un 645D restera très nettement inferieur à un Blad
Mais pourquoi donc, J'aimerais comprendre et arrêtez moi si je dis de grosses c...

-Du bruit trop élevé :
ça ne peut venir que du capteur et/ou d'un mauvais traitement numérique. Or le capteur est un Kodak qui a fait ses preuve en la matière et le 40 Mpx 44X33 ne peut pas être un mauvais  spécialement livré à Pentax.
Le traitement Numérique du boitier : annoncé  5 ans avant sa commercialisation , ça a laissé un peu de temps aux ingénieurs de Pentax d'enlever leurs moufles pour concocter  quelque chose de tres correct.
-Le manque de netteté :

optique numérique pas terrible ? Pourtant Pentax  a toujours eu une excellente réputation en ce domaine.  Le numérique demande des optiques beaucoup plus pointues ok, mais quand même un manque de netteté à ce point là... Reste la piste d'un mauvais auto focus et/ou de flous de bougé récurrents...
Alors là, que de la mise au point manuelle et trépied obligatoire ?
Dommage pour un appareil typé reportage quand on sait que le Blad très souvent séquestré en studio peut s'échapper et vivre sa vie en extérieur sans être ridicule...

Alors si vous avez quelques piste sur les problèmes  de ce diabolique 645D je suis preneur...

[Mistral75]

Attends de voir des photos faites par de vrais photographes et pas par des geeks friqués qui-ne-trouvent-que-leur-chien-à-photographier.

Quelque chose me dit que le plus gros problème avec les photos du 645D qu'on voit pour le moment, c'est que ceux qui les prennent ne sont pas à la hauteur du boîtier...

(genre photographier un chien à 1/100e de s ).

Il est également possible que, comme pour les Pentax APS-C experts, les jpeg boîtier soient nettement inférieurs aux RAW correctement développés.

[zozio32]

j'ai un peu de mal a comprendre quand même?

le portrait en studio présente un peu plus haut sur cette même page semblait satisfaire la plupart des commentateurs de ce fil au début. Un peu plus de bruit que le blad, un peu moins de pique, mais dans l'ensemble une photo correcte. En considérant que c'est le même capteur avec une sensibilité native de 200 iso au lieu de 50, ca ne surprend pas vraiment, c'est juste que le compromis choisit chez Pentax est un peu différent. L'optique est surement un peu moins bonne que du Zeiss, pas surprenant, mais probablement plus que correcte.

Après, forcement que la photo su chien n'est pas a prendre en compte!  c'est juste que travel67 a charge son boitier, pris 2,3 photos a la volée pour vérifier que tout marche bien et les a postées. Faut vraiment pas les prendre en compte pour juger du boitier.

C'est le premier MF numérique de Pentax, il sort a la moitie du prix des autres appareils utilisant le même capteur, avec un boitier type extérieur/reportage/paysage, et vous voudriez qu'il égale en tout point le blad en studio 

[pscl57]

Très juste. Et comme je l'ai montré plus haut on sait aussi sortir des photos râtées avec un blad si on ne prend pas les précautions à la prise de vue.
Pour ma part je trouve la photo de studio plus haut prometteuse. Il faut également prendre en compte le fait que les dérawtiseurs ne sont pas forcément encore bien calés sur ce tout nouveau boîtier.

[Mistral75]

(...) En considérant que c'est le même capteur avec une sensibilité native de 200 iso au lieu de 50, ça ne surprend pas vraiment, c'est juste que le compromis choisit chez Pentax est un peu différent. (...)

C'est même encore plus proche que ce que tu penses : la sensibilité native du capteur du H4D-40 est de 100 ISO.

[Mistral75]

Un portrait pris par Chris Wilson, alias Travel67, alias celui-qui-photographiait-son-chien, dont le 645D est le premier appareil numérique.

La page Flickr : http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4716439699/

Le fichier en lien direct : http://farm5.static.flickr.com/4057/4716439699_798a029e55_o_d.jpg

Là, il n'a pas pris de risque avec la mise au point : f/22 (on sent le photographe de paysages habitué au 6x7 argentique ).

[Cortez77_fr]

Attends de voir des photos faites par de vrais photographes et pas par des geeks friqués qui-ne-trouvent-que-leur-chien-à-photographier.

Quelque chose me dit que le plus gros problème avec les photos du 645D qu'on voit pour le moment, c'est que ceux qui les prennent ne sont pas à la hauteur du boîtier...

(genre photographier un chien à 1/100e de s ).

Il est également possible que, comme pour les Pentax APS-C experts, les jpeg boîtier soient nettement inférieurs aux RAW correctement développés.

Que de mesure dans les propos  C'est pas bien d'être jaloux

Franchement il suffit de prendre 30 secondes pour regarder les photos du "monsieur qui photographie son chien" pour voir que ça n'est pas un geek friqué, et pas un gars 'pas a la hauteur du boitier'. Ce gars maîtrise depuis longtemps le Pentax 67, fait des photos pour des publications touristiques et j'aimerais beaucoup en avoir juste 1 ou 2 de son niveau (après qu'on aime ou pas le style c'esst une affaire de gout).

Après, personnelement quand je reçois un nouveau 'jouet' que j'attend depuis longtemps, je photographie la première chose venue (souvent la lampe du salon) pour voir si ça fonctionne.
mais bon chacun voit midi a sa porte 

[Bounty]

Il n y a pas de raisons que le 645 soit plus mauvais que les autres.Les ingés Pentax ont déja fait des miracles en APS.c malgré un budget R&D quasi nul,par rapport aux autres marques.Attendons des VRAIS tests faits par des gens sérieux,don celui de CI,avant de condamner ce boitier .Pas possible que Pentax mette une bouse sur le marché,cela serait du suicide.

[Mistral75]

Que de mesure dans les propos  C'est pas bien d'être jaloux

Franchement il suffit de prendre 30 secondes pour regarder les photos du "monsieur qui photographie son chien" pour voir que ça n'est pas un geek friqué, et pas un gars 'pas a la hauteur du boitier'. Ce gars maîtrise depuis longtemps le Pentax 67, fait des photos pour des publications touristiques et j'aimerais beaucoup en avoir juste 1 ou 2 de son niveau (après qu'on aime ou pas le style c'esst une affaire de gout).

Tu me connais bien mal ! Mais tu as raison d'écrire que j'y étais allé un peu fort -j'avais regardé et commenté la photo du chien avant de parcourir le blog de Chris Wilson, alias Travel67, et de recommander une autre photo dans mon post suivant.

Je ne remets aucunement en doute les talents de photographe de Chris Wilson, simplement, comme tu le soulignes toi-même, c'est quelqu'un qui a l'habitude du Pentax 67 (6x7 argentique) et le 645D est son premier boîtier numérique. Du coup il fait des choix directement hérités de sa pratique du MF argentique et un peu bizarres avec le 645D, comme par exemple :

- photographier un chien en mouvement à 200 ISO 1/100ème f/3,5 au lieu de monter en sensibilité (quelque chose qu'on ne fait évidemment pas en argentique) pour diminuer le temps de pose et figer l'animal ;

- faire un portrait à f/22, ce qui passerait bien avec un 200 mm ou un 300 mm monté sur le Pentax 67 mais diminue le piqué à cause de la diffraction sur le "petit" capteur 33 x 44 du 645D.

Donc bon photographe certainement, bon testeur du 645D pas encore.

[Olivier Chauvignat]

Très juste. Et comme je l'ai montré plus haut on sait aussi sortir des photos râtées avec un blad si on ne prend pas les précautions à la prise de vue.
Pour ma part je trouve la photo de studio plus haut prometteuse. Il faut également prendre en compte le fait que les dérawtiseurs ne sont pas forcément encore bien calés sur ce tout nouveau boîtier.

La photo est nette mais je suis désolé :

- Le bruit est TRES présent. Et c'est anormal
- Le piqué est en retrait. Et je ne compare pas du tout avec les optiques Zeiss, mais avec les H

Attendonc donc d'avoir mieux... mais le bruit...

[frederic2000]

Bon,  à part les photos du chien ... Ha ces bulles de salive sur une langue rose floue (qui est un contre exemple posté pour de rire et à oublier bien vite)  aucune photo jusqu'à présent ne m'a semblé prometteuse, sauf celle de la vespa, qui,  avec ses couleurs flashy et ses chromes, me donne une idée d'un possible rendu et  l'impatience d'en  voir d'avantage.
http://www.flickr.com/photos/akihabaranews/4665431700/sizes/l/

Parce que le portrait plus haut de la jeune femme (je ne parle pas de son contenu artistique qu'on peut bien aimer) avec  ses yeux cachés dans ses orbites très assombris,  la couleur tres discrete et la masse noire complètement bouchée qui lui tient lieu de vêtement, même si tout cela est un parti pris de l'artiste, ne peut , à mon avis, servir  de test quant aux capacités du 645D.  Plein de poussières, et la netteté réelle n'excuse pas  les cheveux  tout de même assez bruités...

Quand au dernier portrait du vieux poivrot post soixante huit tard  (pas tapé, pas tapé)
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4716439699/
encore une fois, à mon avis, rien de phénoménal, (je ne suis pas persuadé qu'on ne puisse pas obtenir aussi bien (mieux ?) avec un Canikon plein format  et une optique au top)... du à la diffraction cette fois-ci d'après Mistral75,....on joue vraiment  de malchance, alors apparemment il n'existe  dans le monde entier aucun photographe capable actuellement de maitriser la  bête et de nous poster des photos rendant compte enfin de la qualité exacte du 645D ? ça semble incroyable....

Je n'ai pas suivi les présentations mondiales des  Blad numériques et leurs débuts, , mais je n'ose imaginer de tels problèmes.

Je ne condamne pas à l'avance  ce  645 parce que je suis le premier à en attendre beaucoup, mais force est de constater que jusqu'à présent ,pour moi, une seule photo, ce n'est  pas vraiment, vraiment concluant.

Mais attendons la suite et comme le dit fort justement  Bounty :

"Il n y a pas de raisons que le 645 soit plus mauvais que les autres.Les ingés Pentax ont déja fait des miracles en APS.c malgré un budget R&D quasi nul,par rapport aux autres marques.Attendons des VRAIS tests faits par des gens sérieux,don celui de CI,avant de condamner ce boitier .Pas possible que Pentax mette une bouse sur le marché,cela serait du suicide. "

   

[clover]

Une piste à explorer:
Le Drange et la compensation des ombres ne sont pas activées sur la photo en vespa

[philou231]

Chris Wilson apprend vite, celle là est tout à fait correcte:
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4724328470/in/photostream/

[Mistral75]

Oui, 1/800ème f/4 et bonne mise au point.

Elle a un cil dans l'œil et des cicatrices d'acné, la demoiselle !

[frederic2000]

Chris Wilson apprend vite, celle là est tout à fait correcte:
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4724328470/in/photostream/

Toutafé  .
Comme pour le vespa, ça me semble  prometteur ...
j'attend avec impatience d'autres exemples aussi réconfortants....