Moyen format PENTAX 645D

[Negens]

On ne peut pas déclencher l'obturateur de l'objo directement du boitier ??

Dépassé la vitesse X-sync, le sabot n'envoie plus de signal. du coup, impossible de déclencher un trigger. C'est très absurde comme mise en œuvre technique.

[Negens]

si biensur

Mais utiliser des LS reste un pis-aller peu intéressant...

Au contraire, ça devrait être LA solution. Un obturateur central permet justement d'atteindre des vitesses de synchro plus rapide.
Pentax devrait laisser l'envoi de signal au sabot activé au delà du 1/125s.
Autre chose que je ne comprends pas: Avec un objectif LS, Le Mirror Lock up est désactivé. Très étrange!
Ils devraient nous pondre 2 ou 3 objos LS récents, avec AF, le signal flash qui reste activé, et la possibilité de faire du Mirror Lock Up. Et là, on retrouverait des avantages du MF.

[esox_13]

Oui, mais c'est du flash cobra ça, non?

A priori oui, mais je ne suis pas un spécialiste.

[Gilala]

Autre chose que je ne comprends pas: Avec un objectif LS, Le Mirror Lock up est désactivé. Très étrange!

en quoi cela est il gênant?

Ils devraient nous pondre 2 ou 3 objos LS récents, avec AF, le signal flash qui reste activé, et la possibilité de faire du Mirror Lock Up. Et là, on retrouverait des avantages du MF.

C'est un peu réducteur de cantonner le MF à la seule vitesse synchro rapide. Personnellement je n'en ai très peu l'utilité mais j'ai besoin d'un MF

[esox_13]

Tout dépend si on cantonne le MF au studio ou si on lui donne des autorisations de sortie... A priori, un boîtier tropicalisé ça a des autorisations de sortie... pour le studio, je ne pense pas que le Pentax soit le matériel idéal.

[Gilala]

D'un autre côté en studio on se fiche de la vitesse synchro

[chaosphere]

Arrêtez de critiquer le jouet de Gilala 

[Negens]

en quoi cela est il gênant?
C'est un peu réducteur de cantonner le MF à la seule vitesse synchro rapide. Personnellement je n'en ai très peu l'utilité mais j'ai besoin d'un MF

C'est gênant parce que si on est à vitesse lente avec un objo LS, on aimerait pouvoir s'affranchir des vibration du miroir.

Ce n'est pas que de le cantonner à la seule vitesse synchro rapide, mais au contraire de pouvoir lui offrir cette possibilité.
En extérieur, grosse luminosité, si je veux garder une grande ouverture, avec un flash puissant, il me faut une synchro rapide.
La synchro trop lente ici nous impose une ouverture réduite.
En somme, je trouve que pour un MF orienté "tout-terrain", hormis sa tropicalisation, il ne l'est pas tant que ça. Un P1 ou un Hassy possède d'avantage de latitudes. C'est dommage car ce sont des aspects qui pourraient facilement être corrigés par mise à jour logicielle.

Compte tenu de son prix, c'est le seul MF qui me laissait caresser l'espoir d'acquérir à moyen terme un MFD... et ces points m'en font fuir.

[Gilala]

Oui à chercher toujours les points faibles des boitiers on n'achète jamais rien...
Il faudrait qu'il garde son prix intéressant, et qu'il soit le plus tout-terrain (contrairement à ce que tu dis, il ne possède pas que la tropicalisation mais aussi l'ergonomie, les isos et l'AF) mais aussi qu'il garde les avantages de ceux qui coutent le double/triple...
Bref équation impossible, cela va de soit.

[Negens]

Je ne vois pas en quoi une mise à jour logicielle qui supprimerait la condition "désactiver le signal vers le sabot flash au delà de la vitesse X-xync max" doublerait ou triplerait le prix?

[Lyr]

Compte tenu de son prix, c'est le seul MF qui me laissait caresser l'espoir d'acquérir à moyen terme un MFD... et ces points m'en font fuir.

On trouve des modèles avec toute la synchro que tu veux pour des prix tout à fait corrects:
http://www.servix.be/index.php/promoties/camera-promoties

MamiyaLeaf Credo40

- Mamiya 645DF+ camera
- Schneider Kreuznach 80mm f/2.8 LS
- MamiyaLeaf Credo40 digital back

NU  10.990€ excl. BTW (geldig tot 31 maart 2014)

Et là, c'est un dos récent que tu as.

[Gilala]

Je ne vois pas en quoi une mise à jour logicielle qui supprimerait la condition "désactiver le signal vers le sabot flash au delà de la vitesse X-xync max" doublerait ou triplerait le prix?

je parlais d'une vraie synchro rapide...
Je ne connais pas la raison de l'absence de signal, peut-être est ce technique.

[yoda]

C'est gênant parce que si on est à vitesse lente avec un objo LS, on aimerait pouvoir s'affranchir des vibration du miroir.

Ce n'est pas que de le cantonner à la seule vitesse synchro rapide, mais au contraire de pouvoir lui offrir cette possibilité.
En extérieur, grosse luminosité, si je veux garder une grande ouverture, avec un flash puissant, il me faut une synchro rapide.
La synchro trop lente ici nous impose une ouverture réduite.
En somme, je trouve que pour un MF orienté "tout-terrain", hormis sa tropicalisation, il ne l'est pas tant que ça. Un P1 ou un Hassy possède d'avantage de latitudes. C'est dommage car ce sont des aspects qui pourraient facilement être corrigés par mise à jour logicielle.

Compte tenu de son prix, c'est le seul MF qui me laissait caresser l'espoir d'acquérir à moyen terme un MFD... et ces points m'en font fuir.

un filtre gris neutre résout ce genre de problème!
et tu ne peux pas t'imaginer ce qu'ils arrivent à faire lors des mise à jour logicielle

[Lyr]

un filtre gris neutre résout ce genre de problème!

Oui et non.

Le filtre gris neutre va réduire aussi bien l'ambiance que le flash.
Donc faudra mettre plein pot et sans modeleur gourmand.

Alors qu'en changeant uniquement le temps de pose, là tu peux bosser plus confortablement avec ton flash.

[Olivier Chauvignat]

Oui et non.

Le filtre gris neutre va réduire aussi bien l'ambiance que le flash.
Donc faudra mettre plein pot et sans modeleur gourmand.

Alors qu'en changeant uniquement le temps de pose, là tu peux bosser plus confortablement avec ton flash.

Si les constructeurs s'embètent a faire des flashs qui descendent bas en puissance et des objos a obtu central, c'est pas pour rien. Si on pouvait résoudre tout ca avec un filtre, ca se saurait.

[esox_13]

D'un autre côté en studio on se fiche de la vitesse synchro

Ben pas vraiment en fait non ? Par exemple si tu veux que ton superbe mannequin saute, gesticule, etc comme on peut le voir sur certaines photos, pas sûr que la vitesse des flashes de studio suffise pour avoir une chevelure ultra nette par exemple. Ou bien pour des images de type gouttes d'au ou autres mouvements très rapides figés. le studio ce n'est pas que la nature morte ou le portrait posé.

[Kadobonux]

Ben pas vraiment en fait non ? Par exemple si tu veux que ton superbe mannequin saute, gesticule, etc comme on peut le voir sur certaines photos, pas sûr que la vitesse des flashes de studio suffise pour avoir une chevelure ultra nette. Ou bien pour des images de type gouttes d'au ou autres mouvements très rapides figés. le studio ce n'est pas que la nature morte ou le portrait posé.

je connais un peu la PdV de gouttes d'eau 
on utilise des flashs cobra à 1/64 ou 1/128eme de leur puissance pour avoir des vitesses de l'ordre de 1/30.000eme de seconde
il n'y a pas de synchro, le boitier est utilisé en pose longue

[esox_13]

Et c'est là qu'on voit que je travaille surtout sans flash à l'extérieur... 

[Gilala]

Et c'est là qu'on voit que je travaille surtout sans flash à l'extérieur... 

c'est ça 

[Gilala]

Oui et non.

Le filtre gris neutre va réduire aussi bien l'ambiance que le flash.
Donc faudra mettre plein pot et sans modeleur gourmand.

Alors qu'en changeant uniquement le temps de pose, là tu peux bosser plus confortablement avec ton flash.

Oui et non aussi
car si le seul souhait de l'utilisateur est d'avoir une profondeur de champs courte, le filtre suffit, non?
Je développe pour expliquer :
Dans les deux cas j'ai un ensoleillement X et une puissance de flash maxi de Y
Le flash réglé à Y me donne le contraste que je veux avec la lumière naturelle mais pour arriver au 1/125e je dois fermer a f13 donc pas de joli flou etc...
si j'ajoute un filtre qui me permet par sa densité de descendre à f2,8 et 1/125, le "gap" de puissance entre le flash et le soleil sera le même et donc l'image aussi (à part le flou)

[esox_13]

Après reste à savoir si ton autofocus sera capable de faire le point aussi rapidement derrière ton filtre gris... Et puis tu ne couperas pas au post-traitement pour corriger la dominante  que le filtre gris te donnera (même les filtres BW ont une dominante, les Lee encore plus), tu viseras dans un viseur sombre, etc... En théorie ça sera une solution, en pratique un peu moins je pense... Je pense tout de même qu'une synchro vitesse rapide est bien plus utilisable surtout si il faut de la réactivité.

Parce que si on étend le concept, toute vitesse inférieure au 1/125ème est inutile...

[yoda]

Après reste à savoir si ton autofocus sera capable de faire le point aussi rapidement derrière ton filtre gris... Et puis tu ne couperas pas au post-traitement pour corriger la dominante  que le filtre gris te donnera (même les filtres BW ont une dominante, les Lee encore plus), tu viseras dans un viseur sombre, etc... En théorie ça sera une solution, en pratique un peu moins je pense... Je pense tout de même qu'une synchro vitesse rapide est bien plus utilisable surtout si il faut de la réactivité.

Parce que si on étend le concept, toute vitesse inférieure au 1/125ème est inutile...

heu...
je ne parle pas d'un ND1000 non plus!
bon, je ne suis pas un spécialiste non plus, mais déjà je suppose que l'on ne fait que du RAW avec un MF,donc une dominante doit pouvoir se corriger? (de toute façon, il y a post-traitement il me semble...)

[esox_13]

Bien entendu qu'elle se corrige, mais cela va impliquer une prise de vue avec charte, etc. Ca complique juste un peu. Déjà avec un BW qui baisse de 6 stops (celui qui jusqu'à aujourd'hui me donne le moins de dominante) on a une dominante, et là on parlait de passer de f16 à f2.8 par exemple, il faut donc un filtre ND déjà bien dense, et la visée n'est carrément pas terrible avec une telle densité.

[yoda]

oui OK.
en fait, j'utilise des filtres ND ,mais pour du paysage marin (ou fluvial) sur pied et en pose longue!
pas de flash (ou juste pour éclairer certaines zones lors de la pose lente, et avec un diaf assez fermé)
donc la procédure est différente.
je fais ça avec un K5, un MF serait bien adapté ceci dit!

mais rien à voir avec la photo de mode effectivement...

[esox_13]

Je fais la même chose que toi, avec un MF et je confirme que c'est bien. Par contre je sais qu'il vaut mieux faire sa MAP avant de mettre le filtre (mais peut-être que l'autofocus d'un K5 de dépatouille mieux d'un filtre ND qu'un Pentax 645...).