Je bug sur le 7D....

[cassenoisettes]

Bon alors voila le jeu :

ce soir je m'ennuie alors je joue a la rafale avec mon 7D.
Je mets la rafale haute, mode M 1/8000, AF off, pas de reduc de bruit, tout calcul potentiels desactivés. et je shoot...
bizarement, il shoot a 1 ou 2 im/s...je decide alors de viser droit sur la lampe ..et la paf 8im/S ce qui serait caracteristique d'un mode AV, pas M ou Tv...et je trouve pas pourquoi . Ca m'ennerve !
qu'est ce que j'ai oublié qui est planqué et qui influ sur la freq de rafale en mode M ?

merci d'avance

a+

[viktor nettoyeur]

Je te suggère de compter tes doigts de pieds. Je fais ça quand je m'emmerde le soir. C'est marrant aussi. Et puis, je risque pas d'en oublier.

[CDBuster]

Normal..  plus c'est sombre et plus ton temps d'exposition augmente ce qui fait que tes secondes s'allonges et les shot diminues

tu peut augmenter ton ISO pour corriger ou utiliser un flash "qui peut suivre, bien sur"

[bourgroyal]

Tout simplement la configuration du shutter-dim?

[Djives]

Tu as beau de mettre tout en manuel (il y aurait encore ISO auto à fixer sur 100)
l'appareil continuera à mesurer la lumière pour te dire de combien tu sur ou sous-expose et à calculer l'histogramme, même si tu l'affiche pas...

[BKO]

La question est intéressante, contrairement à Djives, je m'étonne du phénomène, en mode ""M" si la rafale est max et l'obturation rapide ... il n'y à pas de raison que le temps de pose s'allonge, ni que la rafale ralentisse...!

Une question à Cassenoisettes: sans tenir compte de la vitesse de rafale, le temps d'obturation affiché ne varie pas quant à lui "en mode "M" ? sous question : indépendemment de la vitesse affichée (1/8000) quel est le temps de pose "réel" een visant une zone très sombre (s'allonge-t-il audiblement et visiblement ?)
Par rapport à Viktor, je suggère plutôt de compter les pixels du capteur, c'est moins monotone, plus "geek" et il y à des surprises... (pixels réels en décomptant les dead et hot pixels...)

Je persifle mais la question n'est pas du tout dénuée d'intérêt

Bonnes photos

[JamesBond]

Une suggestion du matin:

Si Nutcracker a réglé son boîtier sur M, il a donc réglé et la vitesse (1/8000) et le diaphragme (f/?.?)
Bien.
S'il a laissé les Isos sur "auto" la photo est censée être exposée par le seule variabilité de ce critère (le barregraph reste alors constamment au centre. C'est le mode "Manuel automatique" du 7D.

Alors, la recherche d'expo se fait bien (et Djives a raison dans ce cas), voire coince, et peut ralentir le processus de cadence.

Autre piste qui va de conserve avec celle-ci: peut-être que l'enregistrement de très hauts isos ne permettent pas la cadence maximale. Ce serait alors une question de rapidité itrinsèque de la carte utilisée.

[MSK]

Je persifle mais la question n'est pas du tout dénuée d'intérêt

La question ne l'est pas, mais la raison .....

Heureusement il y a 7 Photimiens curieux qui pour la même raison  lisent ou interviennent.
Bien sûr "le professeur Rolin" qui a toujours quelque chos à dire est présent .... il doit s'ennuyer en permanence ce Monsieur ....
Take it easy JB, vos interventions sont systémiquement utiles et constructives, tout le monde le reconnait, même moi qui vous titille un peu.
Bon je sors, j'ai piscine et pic nique ...

[pb62]

Manuel p.93 :

Dans les endroits faiblement éclairés ou à l'intérieur, la vitesse de prise de vue en rafale peut diminuer même si une vitesse d'obturation rapide est réglée

Même page, le niveau de la batterie est évoqué mais aussi le mode AI Servo.

Manuel p.245 :
Sans parler de Cf-n II-2, car exclue de l'hypothèse de départ.
Mais sujets aux détails fins = réduction de la rafale.

Donc cela relève bien d'une combinaison de facteurs (voir phrase en caractères gras p.59) et plusieurs suggestions sont possibles.

[cassenoisettes]

Une suggestion du matin:

Si Nutcracker a réglé son boîtier sur M, il a donc réglé et la vitesse (1/8000) et le diaphragme (f/?.?) etait f/5.6
Bien.
S'il a laissé les Isos sur "auto" la photo est censée être exposée par le seule variabilité de ce critère (le barregraph reste alors constamment au centre. C'est le mode "Manuel automatique" du 7D. et oui mais malheureusement iso était a 1600 pas auto
Alors, la recherche d'expo se fait bien (et Djives a raison dans ce cas), voire coince, et peut ralentir le processus de cadence.

Autre piste qui va de conserve avec celle-ci: peut-être que l'enregistrement de très hauts isos ne permettent pas la cadence maximale la je ne comprends pas trop ton explication. Ce serait alors une question de rapidité itrinsèque de la carte utilisée  sandisk ultra2, mais quel est le rapport entre iso et CM ?.

[F1 for ever]

Je confirme les dires de cassenoisettes, sur le 7D sur le mode M, la cadence ralentie en fonction de l'exposition, même avec tous les paramètres en manuel (ISO, vitesse, diaph). j'ai même testé avec un M42 (dans ce cas le boitier indique 00 en ouverture), idem, cadence ralentie en basse lumière, plein pot avec une bonne lumière.

[bendk97]

Je confirme les dires de cassenoisettes, sur le 7D sur le mode M, la cadence ralentie en fonction de l'exposition, même avec tous les paramètres en manuel (ISO, vitesse, diaph). j'ai même testé avec un M42 (dans ce cas le boitier indique 00 en ouverture), idem, cadence ralentie en basse lumière, plein pot avec une bonne lumière.

il s'agit donc réellement d'un bug
ça parait fou de sortir un appareil sans avoir même testé la rafale qui est une fonction pas trop cachée qd même... N'importe quel plan de tests de débutants l'aurait inclus. D'autres possesseurs peuvent confirmer ?

[F1 for ever]

il s'agit donc réellement d'un bug
ça parait fou de sortir un appareil sans avoir même testé la rafale qui est une fonction pas trop cachée qd même... N'importe quel plan de tests de débutants l'aurait inclus. D'autres possesseurs peuvent confirmer ?

Pourquoi un bug? au 1/8000 ème à f/8 en intérieur, la photo sera complétement sombre, donc inexploitable. Le boitier essaye d'indiquer la meilleure exposition avec le barregraphe et synchronise la cadence avec les paramètres. Lorsque que l'on est complètement en dehors des clous, le boitier ne peut plus rien faire et se cale donc par défaut sur la dernière option qu'il lui reste.

Il y a belle lurette que les modes M ne sont plus des vrais modes manuels, mais des semi auto.

[bendk97]

Pourquoi un bug? au 1/8000 ème à f/8 en intérieur, la photo sera complétement sombre, donc inexploitable. Le boitier essaye d'indiquer la meilleure exposition avec le barregraphe et synchronise la cadence avec les paramètres. Lorsque que l'on est complètement en dehors des clous, le boitier ne peut plus rien faire et se cale donc par défaut sur la dernière option qu'il lui reste.

Il y a belle lurette que les modes M ne sont plus des vrais modes manuels, mais des semi auto.

bah perso j'ai un 40d et un 5d et en mode M, je suis vraiment en M, le boitier ne se permet pas de changer la vitesse d'obturation ou l'ouverture si l'expo est dans les clous. Non, je pense vraiment qu'il s'agit d'un bug là. A confirmer.

[F1 for ever]

bah perso j'ai un 40d et un 5d et en mode M, je suis vraiment en M, le boitier ne se permet pas de changer la vitesse d'obturation ou l'ouverture si l'expo est dans les clous. Non, je pense vraiment qu'il s'agit d'un bug là. A confirmer.

Le 7D ne change pas l'expo (sauf en IOS auto) en mode M, c'est juste la cadence qui est ralentie si les paramètres sont en dehors des clous.

[Crashtor]

Quand j'ai réceptionné mon Mk3, a few years ago, c'est le premier truc que j'ai testé : mode M, 1/4000, enregistrement en JPEG seul, bouchon sur l'objectif et ensuite le doigt sur le bouton pour entendre la mitraillette.
Donc photo inexploitable ou pas, je pense que là n'est pas la question du tout. Donc si le mode M n'en n'est plus un où va t'on !!!
En plus, passer de 7 ou 8 i/s à 1 ou 2 c'est plus un ralentissement, c'est carrément de l'obstruction 

[JamesBond]

Autre piste qui va de conserve avec celle-ci: peut-être que l'enregistrement de très hauts isos ne permettent pas la cadence maximale[...]

là je ne comprends pas trop ton explication.

Et bien, je me disais qu'un fichier à 1600 Isos est considérablement plus lourd qu'un autre à 100 Isos (surtout si la captation se fait en Jpeg où le boîtier "post-traite" en direct ledit fichier - avec réduction de bruit isos élevés, etc.). Et qui dit gros fichier dit carte rapide pour l'enregistrer vite. Mais, bon, comme tu étais en 1600 Isos fixes, tu avais la même taille de fichier à priori en pleine lumière, donc ce n'est pas ça.

Désolé de ne pouvoir t'aider sur ce coup car je n'ai jamais tenté de prendre une photo dans le noir à 1/8000e f/5.6.
Sur ce, je vais aller compter mes orteils...

[Flo0103]

Manuel p.93 :

Dans les endroits faiblement éclairés ou à l'intérieur, la vitesse de prise de vue en rafale peut diminuer même si une vitesse d'obturation rapide est réglée

(...)

C'est donc normal, ce n'est pas un bug.
Mais la raison? il faut demander à Canon...

[The_Micha]

les gars , les gars, les gars...vous avez tout faux.le7D assurera une mise au point correcte au détriment de la cadence, selon sa config AF.
Je vous laisse chercher la réponse dans le manuel...j'ai la main kaputt....et ne peux trop taper au clavier.
J' ai comparé au 40D qui lui shoote dans le noir tjrs à la cadence maxi,mais la précision n'étant pas assurée....celle du 7D, si!

[Flo0103]

les gars , les gars, les gars...vous avez tout faux.le7D assurera une mise au point correcte au détriment de la cadence, selon sa config AF.
Je vous laisse chercher la réponse dans le manuel...j'ai la main kaputt....et ne peux trop taper au clavier.
J' ai comparé au 40D qui lui shoote dans le noir tjrs à la cadence maxi,mais la précision n'étant pas assurée....celle du 7D, si!

Mais non puisque même avec objo sans AF ca le fait :

Je confirme les dires de cassenoisettes, sur le 7D sur le mode M, la cadence ralentie en fonction de l'exposition, même avec tous les paramètres en manuel (ISO, vitesse, diaph). j'ai même testé avec un M42 (dans ce cas le boitier indique 00 en ouverture), idem, cadence ralentie en basse lumière, plein pot avec une bonne lumière.

[JamesBond]

les gars , les gars, les gars...vous avez tout faux.le7D assurera une mise au point correcte au détriment de la cadence, selon sa config AF. Je vous laisse chercher la réponse dans le manuel...j'ai la main kaputt....et ne peux trop taper au clavier.
J' ai comparé au 40D qui lui shoote dans le noir tjrs à la cadence maxi,mais la précision n'étant pas assurée....celle du 7D, si!

Je pense que tu as raison : c'est une question de priorité au point ou au déclenchement.
Sans doute un réglage se trouvant sur cette page (210).

Ah ! on va finir par le trouver cet assassin ! 

[Enzo.R]

Sur ce, je vais aller compter mes orteils...

Si t'en trouves pas dix, ya un bug   

[The_Micha]

Je pense que tu as raison : c'est une question de priorité au point ou au déclenchement.
Sans doute un réglage se trouvant sur cette page (210).

Ah ! on va finir par le trouver cet assassin ! 

c'est ça, j' ai déja essayé.

[F1 for ever]

Je pense que tu as raison : c'est une question de priorité au point ou au déclenchement.
Sans doute un réglage se trouvant sur cette page (210).

Ah ! on va finir par le trouver cet assassin ! 

Ben non puisque sans objectif ou avec un M/42 c'est pareil. Par contre dès que la cellule de mesure est alimentée en lumière ça fonctionne normalement. il y a donc une corrélation entre la mesure et la cadence sur le 7D qui n'existe pas sur les autres boitiers (je viens de tester sur un 40D et un 450D).

Mais bon, ça n'a pas grande importance étant donner que ce cas a bien peu de chance de se retrouver pour faire des photos!

[The_Micha]

il doit assurer une bonne map, la cadence baisse donc.......et le fait d' essayer sans objo ne prouve rien.C'es lié diretos aux fonctions perso d' AF

....page 93 du manuel, c'est écrit...

[F1 for ever]

il doit assurer une bonne map, la cadence baisse donc.......et le fait d' essayer sans objo ne prouve rien.C'es lié diretos aux fonctions perso d' AF

....page 93 du manuel, c'est écrit...

Et bien au lieu de lire les manuels, testez donc si vous êtes si malins! Tu penses bien que j'ai vérifié, quelque soit le mode des C.fn III, le boitier réagit toujours de la même façon. Avec de la lumière il est à fond, dès que la lumière est faible, il se met en cadence lente.

J'ai également mis tout à 0 dans les C.Fn II concernant les réductions de bruit en haut ISO, Priorité haute lumière et réduction du bruit en expo longue. Les Zizos auto déconnectés également.

[poppins92]

bah perso j'ai un 40d et un 5d et en mode M, je suis vraiment en M, le boitier ne se permet pas de changer la vitesse d'obturation ou l'ouverture si l'expo est dans les clous

.

il y a contradiction

le mode manuel (a l'origine) cetait lorsque :
l'utilisateur devait tourner une molette pour afficher une vitesse
et tourner une autre molette pour afficher un diaphragme
(une aide de la cellule permettant de savoir si l'expo sera ok ou sur/sous ex)

le mode semi auto est
l'utilisateur tourne une molette pour afficher une vitesse ou un diaph
et l'apareil ajuste l'autre parametre automatique
le mode auto cest qd
l'utilisateur ne touche a rien, se contente de mettre le boitier sur "on"
et le micro processeur adopte un couple vitesse /diaph
laissant parfois l'utilisateur la possibilité de "decaler" ce couple

Après , les constructeurs ont "abuser" de ces terme (manuel /semi-auto/auto) pour faire croire une autre realité

[The_Micha]

Et bien au lieu de lire les manuels, testez donc si vous êtes si malins! Tu penses bien que j'ai vérifié, quelque soit le mode des C.fn III, le boitier réagit toujours de la même façon. Avec de la lumière il est à fond, dès que la lumière est faible, il se met en cadence lente.

J'ai également mis tout à 0 dans les C.Fn II concernant les réductions de bruit en haut ISO, Priorité haute lumière et réduction du bruit en expo longue. Les Zizos auto déconnectés également.

Il assurera une mise au point correcte au détriment de la cadence.

[F1 for ever]

Il assurera une mise au point correcte au détriment de la cadence.

Il y a des moments où tu peux être têtu! 

Avec un objectif M/42, l'AF est automatiquement déconnecté et de toutes façons, avec un vrai mode M, la cellule ne devrait ne servir que d'indicateur, pas de préconisateur sinon ce n'est plus un vrai mode M.

Mais bon, on s'en fout, vu le peu de cas où on rencontrera cette situation!

[The_Micha]

Il y a des moments où tu peux être têtu! 

Avec un objectif M/42, l'AF est automatiquement déconnecté et de toutes façons, avec un vrai mode M, la cellule ne devrait ne servir que d'indicateur, pas de préconisateur sinon ce n'est plus un vrai mode M.

Mais bon, on s'en fout, vu le peu de cas où on rencontrera cette situation!

dis moi quel est l' interêt de vérifier ça sans objo....je pige pas la démarche....ce que ça démontre/prouve.
On shootes avec un objo, pas sans.

[Flo0103]

dis moi quel est l' interêt de vérifier ça sans objo....je pige pas la démarche....ce que ça démontre/prouve.
On shootes avec un objo, pas sans.

Simplement que l'AF n'intervient pas dans le phénomène...

[JamesBond]

bah perso j'ai un 40d et un 5d et en mode M, je suis vraiment en M, le boitier ne se permet pas de changer la vitesse d'obturation ou l'ouverture si l'expo est dans les clous.[…]

Le 7D non plus ; il possède un mode M tout à fait normal.
Néanmoins, si l'on utilise la position "Isos auto" en mode M, les isos changeront pour assurer la bonne expo. C'est ici que nous avons une grande première sur les boîtiers Canon (sur 40D, 50D et 5D MkII, la position Isos auto fige les Isos à 400 - ce qui n'est plus du tout auto mais idiot). Cette possibilité est intéressante si l'on souhaite, pour une raison ou un autre fixer et la vitesse et le diaphragme sur des valeurs clés ; le boîtier se débrouillera alors avec les isos.
Mais, si l'on souhaite travailler en vrai mode Manuel, il suffit d'imposer une valeur Iso et le 7D se comportera alors comme ses prédécesseurs.

[cassenoisettes]

ouaip bon.....pas trop convaincu...

en fait la remarques est bien celle de la page 93 mais finallement personne ne sait pourquoi....bizarrerie canon

ceci étant dit, c'était pour la beauté du geste car OUI, 8im/s ds le noir a 1600iso et f/5.6 au 4000ieme ss AF ça sert a rien

merci a tous

[Flo0103]

ouaip bon.....pas trop convaincu...

en fait la remarques est bien celle de la page 93 mais finallement personne ne sait pourquoi....bizarrerie canon

ceci étant dit, c'était pour la beauté du geste car OUI, 8im/s ds le noir a 1600iso et f/5.6 au 4000ieme ss AF ça sert a rien

merci a tous

Bien sûr que cela ne sert à rien (quoique, on pourrait imaginer par ex des applications avec un flash indépendant type stroboscopique...).

Mais ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi Canon a fait cela. Il doit y avoir une raison valable vu que le phénomène est connu et référencé dans le manuel...

[JamesBond]

De toutes façons, 8im/s c'est beaucoup trop et cela ne sert à rien, alors... tant mieux s'il ne les atteint pas. 

[cassenoisettes]

De toutes façons, 8im/s c'est beaucoup trop et cela ne sert à rien, alors... tant mieux s'il ne les atteint pas. 

lol

[The_Micha]

ca sert à assurer une map correcte.

[cricri165]

Si on pose une question idiote, on est "idiot" 5 minutes, si on ne la pose pas alors on risque de rester "idiot" bien plus longtemps....

Donc voici ma question.

Ne serais-ce pas la fonction C.fnI 6 Décalage de sécurité qui serait activée ?

Elle fait automatiquement descendre la vitesse d'obtu si il n'y a pas suffisament de lumière pour une expo convenable.
Peut-être fonctionne t'elle aussi en Mode M va savoir ?
Cricri

[Crashtor]

A moins que le 7D n'innove là aussi, le décalage n'intervient que pour les modes Tv/Av (et peut-être P)

[cassenoisettes]

la question est loin d'etre idiote..malheureusement deja testée..ce n'est pas cela.

a+

Si on pose une question idiote, on est "idiot" 5 minutes, si on ne la pose pas alors on risque de rester "idiot" bien plus longtemps....

Donc voici ma question.

Ne serais-ce pas la fonction C.fnI 6 Décalage de sécurité qui serait activée ?

Elle fait automatiquement descendre la vitesse d'obtu si il n'y a pas suffisament de lumière pour une expo convenable.
Peut-être fonctionne t'elle aussi en Mode M va savoir ?
Cricri

[Denis38]

j'ai fais le test sur mon 7D, en mode manuel et AF débrayé, au 1/8000s, il n'ya aucun ralentissement de la cadence. Du moins par perceptible, je ne sais pas le mesurer mais ce qui est sur c'est que ça ne tombe pas à 2im/s.

[SeRgiO_76]

Peut-être cela dépend de la version du firmware...une fois de plus 

Il faut toutefois reconnaitre que certains aiment chercher LE défaut (bug) même s'il n'a pas de conséquence.
Je dirais, pour le cas qui nous intéresse, que ralentir la cadence de PDV lorsque les photos sont totalement sous-esposées (noires) est plutôt un gage de qualité. Ca éconnomise l'obturateur 

Sorti, déjà je suis 

Bonne continuation,

[JamesBond]

Peut-être cela dépend de la version du firmware...une fois de plus 

Il faut toutefois reconnaitre que certains aiment chercher LE défaut (bug) même s'il n'a pas de conséquence.
Je dirais, pour le cas qui nous intéresse, que ralentir la cadence de PDV lorsque les photos sont totalement sous-esposées (noires) est plutôt un gage de qualité. Ça éconnomise l'obturateur  [...]

Et la carte CF.

PS: attends-moi, je te suis...

[Fab35]

J'ai fait un essai vite fait qui semble confirmer ce qui se dit, en mode M, bouchon sur l'objo, ISO auto (mais pas testé en ISO fixé), AF débrayé, 1/8000s, (f/5.6 mais on s'en fiche), drive sur rafale H : la cadence est lente si bouchon (2i/s env), rapide (8i/s) si lumière dans le cadre...
Je suis en firmware 1.1.0.
Je n'ai pas vérifié les autres paramètres du boitier.
Bizarre tout de même !

j'ai fais le test sur mon 7D, en mode manuel et AF débrayé, au 1/8000s, il n'ya aucun ralentissement de la cadence. Du moins par perceptible, je ne sais pas le mesurer mais ce qui est sur c'est que ça ne tombe pas à 2im/s.

Tu as bien fait le test sur une visée noire ?

[lelombric]

Salut,
La réduction du bruit au max en haut isos reduit la cadence de PDV max et la rafale max (ou l'un ou l'autre je ne sais plus)

Mes deux cents.

[cassenoisettes]

Oui mais dans mon cas, pas de reduction de bruit du tout...j'ai vraiment débrayé tout ce qui pouvait l'être.

Salut,
La réduction du bruit au max en haut isos reduit la cadence de PDV max et la rafale max (ou l'un ou l'autre je ne sais plus)

Mes deux cents.

[F1 for ever]

Salut,
La réduction du bruit au max en haut isos reduit la cadence de PDV max et la rafale max (ou l'un ou l'autre je ne sais plus)

Mes deux cents.

Oui, mais tout ceux qui l'ont testé (dont moi) avaient enlevé cette fonction (et les autres).

[TFYA]

Salut,
La réduction du bruit au max en haut isos reduit la cadence de PDV max et la rafale max (ou l'un ou l'autre je ne sais plus)

Mes deux cents.

Pour mon 7D, ça règle le problème de cadence de PdV max et de rafale max qui me pertubait grave