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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: meregigi le avril 26, 2022, 07:17:33

Titre: remise en état metz ct 60 4
Posté par: meregigi le avril 26, 2022, 07:17:33
bonjour, sur un vide grenier, état neuf, j'ai trouvé pour 20 euros un metz 60 ct4 ;
.
il y a un hic cependant: il n y a plus le cordon qui relie l'accus à la tête de flash et la batterie est hs (il clignote rouge après charge).
Que faire?
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: jeff40120 le avril 27, 2022, 13:26:42
bonjour, sur un vide grenier, état neuf, j'ai trouvé pour 20 euros un metz 60 ct4 ;
.
il y a un hic cependant: il n y a plus le cordon qui relie l'accus à la tête de flash et la batterie est hs (il clignote rouge après charge).
Que faire?
Oups !
Pas bien compliqué pour trouver les cordons et les batteries, c'est du domaine du possible en joignant Metz Allemagne :

WWW.metz.de

À moins de passer par l'importateur français.
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le avril 27, 2022, 15:35:29
Metz n'existe plus en tant que fabricant de flashes, et puis de toute manière pour du vieux matériel...
Pour les cordons, la solution passe par les petites annonces, brocantes et foires photo ou bricolage au fer à souder.
Pour la remise en route, il faudra avant tout régénérer le condensateur. Le plus simple, laisser le flash sous tension sans déclencher d'éclair.
Commencer par 1/2h, laisser reposer 10-15 minutes, puis rebrancher une heure, etc.
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: meregigi le avril 27, 2022, 20:34:36
Merci. Comment trouver des batteries. Je me demande si ça vaut le coup
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le avril 28, 2022, 19:49:28
Il faut remplacer la batterie par une équivalente en tension (V) et courant (Ah ou mAh). Il est aussi possible de la remplacer par deux plus petites, mais qui rentrent dans le logement du générateur. C'est ce que j'ai fait pour mon 402. Il y a ainsi deux batteries en parallèle placées verticalement. J'ai soudé deux cordons pour leur branchement, et tout fonctionne parfaitement.
La batterie peut éventuellement être moins puissante (mAh), on aura juste moins d'éclairs, mais si cela permet de la loger dans le flash,
alors ne pas hésiter.
Je crois que le cordon du CT60 est identique à celui du 402.
C'est de l'excellent matériel autrement plus puissant (200J de mémoire) qu'un cobra.
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: mimi_droopy le avril 29, 2022, 14:38:21
Pour la batterie essaie ça

https://www.laboiteapiles.com/produit/6509/60-38-mecablitz

Pour ma 60CT 1 j'avais trouvé un accu au plomb aux Pays Bas mais je ne me souviens plus du site.
Titre: Re : Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: meregigi le avril 30, 2022, 14:06:28
Il faut remplacer la batterie par une équivalente en tension (V) et courant (Ah ou mAh). Il est aussi possible de la remplacer par deux plus petites, mais qui rentrent dans le logement du générateur. C'est ce que j'ai fait pour mon 402. Il y a ainsi deux batteries en parallèle placées verticalement. J'ai soudé deux cordons pour leur branchement, et tout fonctionne parfaitement.
La batterie peut éventuellement être moins puissante (mAh), on aura juste moins d'éclairs, mais si cela permet de la loger dans le flash,
alors ne pas hésiter.
Je crois que le cordon du CT60 est identique à celui du 402.
C'est de l'excellent matériel autrement plus puissant (200J de mémoire) qu'un cobra.

merci peux tu me donner les ref de tes batteries?
Titre: Re : Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: meregigi le avril 30, 2022, 14:07:03
Pour la batterie essaie ça

https://www.laboiteapiles.com/produit/6509/60-38-mecablitz

Pour ma 60CT 1 j'avais trouvé un accu au plomb aux Pays Bas mais je ne me souviens plus du site.

merci beaucoup, c 'est un peu couteux
Titre: Re : Re : Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le avril 30, 2022, 14:39:08
merci peux tu me donner les ref de tes batteries?

Yuasa NP1,2-6 de 6V 1,2Ah x2, dimensions des 2 batteries assemblées: H 97,2 x larg 50 x prof 55 mm avec les cosses.
Par précaution (utile ou non ?), je stocke le générateur pour que les batteries soient horizontales, et en cas de non utilisation prolongée, je les enlève.
Cela fait la moitié de puissance de la batterie d'origine, mais a toujours été largement suffisant pour moi.

https://www.google.com/search?client=avast-a-1&q=yuasa+NP1%2C2-6&oq=yuasa+NP1%2C2-6&aqs=avast..69i57j0.17503j0j7&ie=UTF-8
Titre: Re : Re : Re : Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: meregigi le mai 01, 2022, 08:53:35
Yuasa NP1,2-6 de 6V 1,2Ah x2, dimensions des 2 batteries assemblées: H 97,2 x larg 50 x prof 55 mm avec les cosses.
Par précaution (utile ou non ?), je stocke le générateur pour que les batteries soient horizontales, et en cas de non utilisation prolongée, je les enlève.
Cela fait la moitié de puissance de la batterie d'origine, mais a toujours été largement suffisant pour moi.

https://www.google.com/search?client=avast-a-1&q=yuasa+NP1%2C2-6&oq=yuasa+NP1%2C2-6&aqs=avast..69i57j0.17503j0j7&ie=UTF-8

Merci beaucoup: Tu parles de moitié de puissance de la batterie: cela veut dire que le flash est deux fois moins puissant ou que la batterie tiendra deux fois moins. Tu les cartes avec le chargeur d'origine?
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: meregigi le mai 01, 2022, 09:32:58
Le couplage de deux 6v fait bien une 12v?
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le mai 01, 2022, 13:56:20
J'eusse dû dire la moitié d'autonomie, la puissance de l'éclair restant identique. Ces deux batteries de 6V et 1,2Ah donnent une fois montées en parallèle : 6V 2,4Ah soit la moitié de la batterie d'origine 6V 4,5Ah. Attention montage en parallèle, c'est à dire les deux + sur le plus du générateur, et les deux - sur le moins, comme sur ma photo ci dessus.
Oui j'utilise le chargeur d'origine, car ma batterie d'origine était aussi au plomb. 
Titre: Re : Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: meregigi le mai 01, 2022, 18:04:34
J'eusse dû dire la moitié d'autonomie, la puissance de l'éclair restant identique. Ces deux batteries de 6V et 1,2Ah donnent une fois montées en parallèle : 6V 2,4Ah soit la moitié de la batterie d'origine 6V 4,5Ah. Attention montage en parallèle, c'est à dire les deux + sur le plus du générateur, et les deux - sur le moins, comme sur ma photo ci dessus.
Oui j'utilise le chargeur d'origine, car ma batterie d'origine était aussi au plomb.
merci pour ces précisions: j'avais lu que le montage en parallèle de deux batteries, doublait le voltage!
Tu l'estimes à combien l'autonomie?
Titre: Re : Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Opticien le mai 01, 2022, 22:11:33
.....................
C'est de l'excellent matériel autrement plus puissant (200J de mémoire) qu'un cobra.
Sûr! et même, à l'époque et pendant longtemps, irremplaçable dans certaines application, comme la photon animalière de nuit, photo avec flash longue portée etc
une machine à flasher!
Titre: Re : Re : Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le mai 02, 2022, 10:50:12
merci pour ces précisions: j'avais lu que le montage en parallèle de deux batteries, doublait le voltage!  NON
Tu l'estimes à combien l'autonomie?

Dans le cas de 2 batteries identiques en parallèle, le voltage reste le même, la capacité double.
Et dans ce cas précis, comme la capacité obtenue sera environ la moitié de celle d'origine, l'autonomie sera donc divisée par deux.
Ce qui reste largement suffisant, sauf pour ceux qui voudraient 3 ou 4000 éclazirs dans la même journée...
Voir les données techniques page 24:
https://manuall.fr/metz-mecablitz-60-ct-4-flash/
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: meregigi le mai 02, 2022, 23:50:11
merci. Une autre question, j'ai récupéré un CT 45 4. et j'ai lu que ces flash pouvait endommager un APN. J'ai une prise Synchro flash et je pensais le relier ainsi en mode manuel bien entendu
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Razielima le mai 03, 2022, 08:40:07
Bonjour, le 45ct4 a une tension de quelques volts. Voir ce site:
http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html
Titre: Re : Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le mai 03, 2022, 11:23:31
merci. Une autre question, j'ai récupéré un CT 45 4. et j'ai lu que ces flash pouvait endommager un APN...

Le plus simple est de mesurer, avec un multimètre, la tension du flash sur sa prise de synchro.
Je viens de vérifier sur mon 45 CL-1, la tension est légèrement inférieure à 6,8 V, sur mes flashes de studio, c'est 230 V.
La tension admissible par un boîtier est indiquée dans son mode d'emploi.
Pour les Nikon, la tension maximale admissible est 250 V.
Pour les anxieux, le plus sécurisant est d'utiliser un déclencheur radio chinois à 10/15 Euros, ainsi la tension du flash ne sera supportée que par le récepteur bon marché.
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 04, 2022, 19:05:26
Pour les flashs Metz a alimentation séparée (60 Ct), EVITER les bricolage au fer à souder pour le cable de liaison !
c'est entre 400 et 800 V qui passent dedans (le condensateur est dans l'alimentation, pas dans la torche.
Batterie :
une pour modélisme (marque : Turnigy), NiMh 4200 mAh sous 6V, est parfaite :
elle rentre à la place de la batterie d'origine (la caler avec de la mousse,
elle rentre dans le bac à accus NiCd Metz 60-39,
elle se recharge en 4 h
elle coute moins de 19 euros !

Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 04, 2022, 19:11:08
Une question pour Stratojs :
Les reflex Nikon admettent une tension de synchro jusqu'à 250 V (positif sur le contact central), mais les hybrides ? Z6, Z6-2, etc ?
Je n'ai rien trouvé dans la "grosse" doc Nikon.
Mon 60 CT-4 donne 8,85 V, positif central, j'aimerai l'utiliser sur mon Z6-2.
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le mai 04, 2022, 19:34:08
Je ne sais pas pour les ML. Un petit email à Nikon France serait bien pour obtenir l'information écrite.
Quelles références et dimensions, la batterie Turnigy ? Merci.

Ah, je crois avoir trouvé !
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-receiver-pack-sub-c-4200mah-6-0v-nimh-high-power-series.html?wrh_pdp=7&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=google_fr_shopping&countrycode=FR&gclid=EAIaIQobChMIktWV-bHG9wIVEwUGAB1flA3hEAQYASABEgJN6vD_BwE&gclid=EAIaIQobChMIktWV-bHG9wIVEwUGAB1flA3hEAQYASABEgJN6vD_BwE
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 04, 2022, 23:20:46
C'est exactement celle-ci !
J'en ai une dans un container 60-39 à la place des NiCd d'origine, HS, et une avec une prise et 2 fils soudés dans l'alimentation (mieux, car les contacts du 60-39 ne sont pas parfaits)
Je ne comprends pas pourquoi la photo envoyée a été completement déformée, je tente de la reposter.
Je vais me renseigner auprès de Nikon France comme indiqué. Curieux que l'info ne soit pas dans la doc. (ou alors j'ai sauté la page !)
Je n'ai jamais réussi à trouver des batteries au plomb qui rentre pile dans l'espace de la batterie d'origine, il manquait toujours 2 mm en hauteur ou 3 en largeur, et le système à 2 petires batterie est complexe en branchements, lourd, cher, et pas tres riche en énergie (max 2500 mAh).
En prime le NiMh a une bonne pêche en recharge (résistance interne plus faible que le plomb ou le NiCd).
Le cable de liaison se trouve facilement sur le net, en piece d'origine, mais pas donné : 30 à 40 euros. Mais pour lui, éviter le bricolage, sinon Metz va devenir une marque de défibrillateur externe !
160 à 180 Joules dans le condensateur...
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 05, 2022, 00:43:26
En relisant la BONNE doc. j'ai la réponse : 250v Max pour la tension de synchronisation !
Ça passe pour le 60-CT4 (8,8 V) et CT-1,2, et 3 (20 à 25 v)
Idem avec les Z7, 7-2, Z9.
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 05, 2022, 12:00:52
On trouve encore des cordons Metz NEUFS !!
et pour un tres bon prix :

https://www.kamera-express.nl/metz-spiraal-lampstaafkabel-60-59-?channable=003655696400313233353633323873&gclid=EAIaIQobChMIm76ogozI9wIVWbvVCh2p5gAUEAYYASABEgKzXfD_BwE

Kamera Express a du racheter un stock de produits Metz, je leur ai acheté une batterie pour un 76 Mz (pas de chance, elle refusait la charge, ils m'ont remboursé, mais un cordon ça ne vieilli pas du moins chez Metz). Et c'est garanti 5 ans !!
Il existe une boutique Française pour ce site.
Bonne chance !

Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le mai 05, 2022, 13:20:00
Ah oui, à 15€ il ne faut pas hésiter. Ce  cordon plus la batterie Turnigy, et voilà un 60CT reparti pour plusieurs décennies.
A noter pour le fun, il existait un accessoire pour les gammes 45 et 60, le Televorsatz.
C'est une lentille de Fresnel au bout d'un tube plastique, permettant de flasher à 150 m (Metz indiquait 200m) !
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 05, 2022, 13:50:36
Televorsatz !
J'en ai un, donné par le vendeur lors de l'achat d'un 60-CT-4.
Difficile à installer, mais surtout à ne pas prendre dans l'oeil à pleine charge du flash, la rétine es moins résistante qu'un Metz !
C'est au flash portable ce que la Grosse Bertha est au pistolet à bouchon !
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 05, 2022, 14:01:12
Autre utilité : placé devant une source un peu large, genre ampoule LED, ça concentre la lumière à plusieurs mètres : un mini-projecteur qui ne chauffe pas.
Une idée de l'engin :
la lentille de Fresnel à l'avant n'est pas réglable, la bague sert juste de calculateur de diaphragme (pas de iTTL-BL...)
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 05, 2022, 15:02:22
Fin, élégant, discret, léger, toujours prêt,
à glisser dans la poche de poitrine...
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le mai 09, 2022, 13:51:42
Plus de nouvelles de meregigi, je me demande où en est son flash ?!
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 13, 2022, 19:42:59
Je viens de découvrir un petit problème sur mon 60 CT-1 :
la tete n'a plus de "clic" et passe librement de 0 à 90°
J'ai démonté le capot, mais impossible d'enlever l'axe métal de la tete : en dévissant l'écrou (à droite), la tige sort à gauche et bute très vite (4 à 5 tours d'écrou) sur un condensateur cylindrique soudé juste devant l'axe.
Il faudrait démonter la carte électronique, dessouder 30 fils, le tout sans aucun plan ni schéma, pour accéder à ce condensateur : j'ose pas (surtout que l'ancêtre fonctionne parfaitement ! son "computer" est presque aussi précis que l'iTTL).
Je ne comprends même pas comment fonctionne l'encliquetage par 15° (aucune encoche, aucune bille ou cupule visible).
Et trouver un plan ou schéma de câblage, c'est mission impossible.
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le mai 13, 2022, 20:24:35
Pour le câblage, une seule solution, des photos sous tous les angles. En ce moment, je suis sur un F36 et son alim, j'ai le manuel de service, mais le code couleur n'est pas respecté et ne correspond même pas aux photos de l'avant-dernier que j'ai fait !
Quant au Metz et à ses crans, je ne me souviens plus, cela doit faire 25 ou 30 ans que j'en ai ouvert un.
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 13, 2022, 23:29:43
Dans la tete du 60 CT il y a 2 cartes superposées, composants face à face et tres peu d'espace entre les 2.
Des fils entrent et sortent entre les 2 cartes, fils souvent de la même couleur.
A part ceux pres du bord, on ne peut rien photographier (il faudrait un fibroscope tres fin pour voir entre les cartes).
Et resserrer l'écrou ne change rien. Un truc à du se casser dans le sandwich de l'axe (il y a un petit bout de plastique qui se balade, on l'entend mais il ne sort pas !)
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: stratojs le mai 14, 2022, 07:10:47
Il est malheureusement probable que ce soit ce morceau de plastique qui servait au crantage.
Je viens de trouver le pdf du manuel de réparation du 60 CT4, payant mais pas cher.

https://www.owner-manuals.com/MECABLITZ60CT4-service-manual-METZ.html
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: Yves PRA le mai 14, 2022, 10:45:05
Merci !
J'avais pas mal cherché il y a quelques années, sans succès, et fini par abandonner.
Dommage que Metz ne les mette pas en ligne, sachant le succès (posthume) de ces flashes.
En précisant bien "Service Manual" je n'obtenais que des "User manual".
Titre: Re : remise en état metz ct 60 4
Posté par: nimbus le juin 17, 2022, 14:55:12
bonjour à tous

Pour vous rappeler que Metz mecatech n'existent plus depuis fin 2021.
Ils s'étaient orientés sur la conception et vente de 2 roues électriques mais n'ont pas survécu au premier confinement. Dépot de bilan fin 2021.
Le site n'existe plus et donc plus de documentations ou mises à jour logiciels disponibles.
Quelques produits en solde dans des boutiques.

Précédemment, en 2014, premiere étape du démentellement avec : insolvabilité de Metz, licenciement d’une partie du personnel en Janvier 2015.
En mai 2015, découpe en deux entreprises et acquisition de la division flash et plastiques «  par le groupe DAUM qui devient Metz mecatech GmbH.
La société  Metz mecatech GmbH continue alors l’activité flash avec la commercialisation d’un nombre de produits limités dont les 45 CL-4 digital et 76 MZ-5 Digital, mais abandonnera la fabrication de ces modèles et des sabots SCA 3002. L’activité continue en 2020 avec une gamme de flashs dédiés et en écoulant le stock de sabot SCA 3002
Nous pouvons considérer le système SCA 3002 comme abandonné depuis 2017.
Le système SCA300 et 3000 ont été abandonnés bien avant.

Si cela intéresse, j'ai la documentation technique du CT60-4 ( schémas et explication du fonctionnement en allemand)
Me contacter en message privé.

J'ai des documentations utilisateur et prospectus Metz sur mon site: http://herve.queval.free.fr/blog/blog.htm

Pour ceux que cela intéresse j'ai décodé le protocole SCA3000 et donc le mode d'échange entre sabot SCA3000 avec les Metz flashs de la série ainsi que le protocol Nikon i-TTL (échange boitier/sabot).
Me contacter en message privé ou ouvrir un fil si sujet à partager.