Bonjour à tous,
J ai besoin de vos eclairages.
Au vu des événements et surtout de leur non résolution entrainant une réduction importante des déplacements qui je pense ne se règlera pas avant fin 2021, et qui du coup M oblige à jeter à la poubelle mon planning pour cette année, J essaye de me consoler en me donnant des objectifs. Du coup, ma pratique sera beaucoup plus tourné vers quelque chose de posé et voir même studio, et avec un rendu qualitatif au niveau nuance de gris et dans le but de faire des tirages un peu plus grands. Étant équipé du g1+28+45+90( que je comptais revendre mais que je vais finalement garder) pour mes anciens projets cela serait parfait mais pour mes nouvelles résolutions, un peu moins, je réflechis à M acheter un moyen format.
Ce dont J ai envie:
La visée cheminée est quelque chose qui me plait beaucoup, J ai déjà eu en main quelque représentant du style et J adore et c'est même plus intuitif pour moi que la visé par prisme
Il est important pour moi que je puisse l'utiliser à main levée. Je me doute que ce n'est pas forcément le plus idéal, mais le travail sur pied n'est pas naturel pour moi. Même si je vais m'y mettre je veux avoir cette possibilité sans que ça soit trop compliqué.
Le plus important pour moi est le rendu sur papier, je recherche du matériel qui donne du "caractère" au rendu du tirage.
À part ce dernier point, je suis prêt à prendre du recul sur les deux premières si il y a vraiment des contre parties.
Voilà les kit qui m'attire
Les hasselblad V sont des appareils qui pourraient me tenter. De plus étant équipé déjà avec du zeiss, je me dis que ça peut faire sens dans la continuité de mes rendus. Ce qui me freine, c est la distance minimal de focus, et le miroir qui entraîne de la vibration mm sans bouger. Du 1/60 avec est ce vraiment impossible.?
Le rz est un boitier qui m'a toujours attiré. Ce qui me freine un peu c est le poids, mais il paraît que le système du miroir est très bon et qu on peut facilement descendre à 1/30 avec le 110. Par contre le prix est devenu stratosphérique. On parle d un boitier qui est à 2000 euros sur le marché alors qu il y a deux ans c'etait moins cher qu un blad.
Un c330 mais J ai peur d être decu par les objectifs. Par contre l ayant eu déjà en main J ai adoré le concept.
Étant équipé d un beseler 45, J ai toujours la possibilité d une chambre folding. Je perds la visée cheminée et la main levée ce qui me ferais chier mais d un point de vue rapport qualité prix, J explose le tableau. Pour le moment la case intermediaire me conviendrais plus
Qu en pensez vous?
souvent de bonnes occasions sur :
http://www.galerie-photo.info/forumgp/list.php?6
il y a effectivement des RZ à plus de 2000 mais avec 2 ou 3 objectifs
Retour d'expérience pour les boitiers que j'ai ou j'ai eu qui correspondraient à tes besoins :
Bronica SQ-A : très bien, prix plus abordables que hasselblad mais optiques moins performantes (tout en restant très acceptable). Pour 600-700€ tu peux trouver assez facilement un boitier et deux optiques (80+150mm par exemple)
Mamiya C330 : j'ai du le garder quelques mois, je n'ai jamais réussi à me faire au systeme de parallaxe / compensation d'exposition.
Il y a aussi (mais je ne l'ai jamais eu) : le bronica GS1, qui est en 6x7 mais il est assez rare.
Citation de: Georges G. le Février 10, 2021, 16:31:59
Le rz est un boitier qui m'a toujours attiré.
Utiliser un RZ a main levée principalement me semble un peu
sportif...
Par ordre décroissant : Hasselblad, Bronica, Kowa. Il y en a bien entendu beaucoup d'autres, comme le Pentax 67, mais à main levée c'est une autre histoire.
Citation de: Georges G. le Février 10, 2021, 16:31:59
Voilà les kit qui m'attire
Les hasselblad V sont des appareils qui pourraient me tenter. De plus étant équipé déjà avec du zeiss, je me dis que ça peut faire sens dans la continuité de mes rendus. Ce qui me freine, c est la distance minimal de focus, et le miroir qui entraîne de la vibration mm sans bouger. Du 1/60 avec est ce vraiment impossible.?
J'étais aux Rencontres d'Arles en 2019 et j'avais amené avec moi seulement mon Blad 500C. J'ai fait 3 pelloches à 400 ISO (HP5+ et Portra), la plupart dans des expositions, donc très mal éclairées. Pour la grande majorité de mes prises de vue, j'étais au 1/15 s à f:2.8 (à main levée). Il suffit d'appuyer le boitier sur la taille et d'arrêter de respirer, et c'est sans souci !
Voir ici:
http://www.summilux.net/pages/viewgalerie.php?f=71&t=303
Ok, merci pour vos retour et les exemples.
C est difficile de se faire reellement une idée avec des fichiers web.
Pour le rz, les prix sont trop élevé, je le mets de côté.
Que pensez vous du sl66, sur le papier il a l air seduisant et plus maniable a main levé.
J aurais eventuellement le choix entre un 501c avec son 80 et un sl66 avec un 80 aussi les deux aux alentours de 700euros. Lequel me conseillerez vous?
Merci pour vos retours
Citation de: Georges G. le Février 10, 2021, 21:12:01
Que pensez vous du sl66, sur le papier il a l air seduisant et plus maniable a main levé.
Attention à l'alimentation électrique ?
Je parle des versions tt mecanique.
Mais du coup J en conclu que les versions 6xxx sont a proscrire?
Citation de: Georges G. le Février 10, 2021, 21:12:01
Ok, merci pour vos retour et les exemples.
C est difficile de se faire reellement une idée avec des fichiers web.
Pour le rz, les prix sont trop élevé, je le mets de côté.
Que pensez vous du sl66, sur le papier il a l air seduisant et plus maniable a main levé.
J aurais eventuellement le choix entre un 501c avec son 80 et un sl66 avec un 80 aussi les deux aux alentours de 700euros. Lequel me conseillerez vous?
Merci pour vos retours
Tu veux absolument un reflex ou bien ?
Tu penses au tlr?
Le problème c est que je risque de me sentir limité non?
Citation de: Georges G. le Février 10, 2021, 21:18:52
Tu penses au tlr?
Le problème c est que je risque de me sentir limité non?
Non aux télémétriques. Mamiya 6 et Mamiya 7.
Evidemment tu seras quand même limité.
En moyen format argentique le tout est de savoir clairement où l'on accepte les limitations.
Je pensais au télémétrique car tu évoquais le système Contax G en intro.
en télémétrique j'ai un Mamiya 6 qui permet de descendre très bas à main levée ,et les optiques sont excellentes.
en SLR j'ai un Blad 500CM ,un Bronica EC-TL et S2a , ainsi qu'un Kowa 6.
le Kowa six est celui dont le déclenchement est le plus amorti .et les optiques ne déçoivent pas!tout comme celles du Blad et du Bronica
(éviter les Kowa à dos interchangeable)
en SLR j'ai du Rolleiflex et un Minolta Autocord CDS III(plus pleins d'autres de différentes marques)
le Rollei et le Minolta sont le haut du panier, mais je place le Minolta en tête
Citation de: yoda le Février 10, 2021, 22:13:50
en SLR j'ai du Rolleiflex et un Minolta Autocord CDS III(plus pleins d'autres de différentes marques)
D'excellents SLR, pour sûr !!!
Citation de: Verso92 le Février 10, 2021, 23:12:21
D'excellents SLR, pour sûr !!!
oui! bon! tu as bien compris que c'était une faute de frappe! non??? ::)
je voulais dire TLR évidemment...
Citation de: yoda le Février 11, 2021, 06:31:42
oui! bon! tu as bien compris que c'était une faute de frappe! non??? ::)
je voulais dire TLR évidemment...
"Verso est impitoyable sur les fautes de frappe et d'orthographe" (Desproge)
Là normalement il demande "c'est qui Desproge" ;D
Desproges avec un s final, ils sont plusieurs...
Citation de: egtegt² le Février 11, 2021, 11:24:50
"Verso est impitoyable sur les fautes de frappe et d'orthographe" (Desproge)
Là normalement il demande "c'est qui Desproge" ;D
;-)
C'est marrant. Je n'arrive pas à me faire à l'idée qu'on est déjà jeudi.
Merci pour vos retour,
Je vais prendre le temps d'y reflechir! Tout dependra aussi certainement des occasions.
Cdlt
Citation de: Georges G. le Février 10, 2021, 16:31:59Il est important pour moi que je puisse l'utiliser à main levée. Je me doute que ce n'est pas forcément le plus idéal, mais le travail sur pied n'est pas naturel pour moi. Même si je vais m'y mettre je veux avoir cette possibilité sans que ça soit trop compliqué.
Si c'est pour faire du studio (confinement oblige...), le pied est un point de passage obligé pour utiliser des appareils qui ont été conçus dans cette optique (jeu de mots...). Et: tant qu'à choisir un appareil différent, autant apprendre à travailler différemment. Et si le RZ est trop cher (bien qu'on le trouve à moins de 2000€), prends un RB qui donnera sensiblement les mêmes résultats et que tu pourras toujours revendre sans perdre d'argent si cette façon de travailler ne te convient pas. Ou alors une chambre, ça le fait aussi mais c'est plus cher.
Franchement, tous les MF analogiques marchent très, très bien. Un RB67, c'est 600€ avec optique. Pour ce prix, quelques rouleaux de Delta100 ou FP4, une petite cuve et du neofin, tu sors des images
comme que dans les années 60 on les tirait en poster, ziva! Pourquoi s'en priver?
Citation de: ch le Février 12, 2021, 23:59:55
J'allais dire la même chose ! Du Contax G aux M6 et M7 il me semble qu'il n'y a qu'un pas, et un pas très naturel en plus
Et d'ailleurs puisque tu me cites, j'en profite pour signaler que ma première phrase aurait pu comporter au moins une virgule, sans laquelle la formulation est plus qu'ambigüe.
Il fallait bien comprendre: "non, je pensais plutôt aux télémétriques"...
Même si la suite du message est censée lever l'ambigüité.
C pas forcément ma façon de penser pour cette achat, landscape. À vrai dire je suis totalement satisfait de la façon de travailler avec mon 35mm, et je m'attends pas forcement à un gros gap niveaux netteté. Pour te donner un exemple d'un besoin précis que je vais avoir et de la raison de cet achat, je suis en contact avec deux galerie tournées deco et tourisme( j'habite à Marseille) et j'ai la possibilité de laisser des tirages qui correspondrait à la ligne de la galerie, à savoir en grande partie du paysage et de l'urbain en Provence. Les tirages doivent être au minimun dans les 30x40. J ai peur qu'avec un 35mm, ça commence à être juste, surtout que je me retrouve en compétition avec du numérique donc si je veux sortir du lot, il faut vraiment que l'avantage de la chaîne argentique soit mis en avant, la douceur des dégradés, la gamme de gris etc, des points qui seront beaucoup plus présent avec un mf. Le 35mm ne M empeche pas de faire du paysage, mais dans un style plus intimiste si ça veut dire quelque chose. Je M amuserais jamais à faire du AA avec un 35mm par exemple.
Du coup je me dis c est l occasion de passer au mf et autant essayer de prendre un système qui dure et qui a les caracteristique qui me plaisent. Ce qui M interesse c un appareil a viseur capuchon. Si je ne dois pas trouver de mf qui me convient en capuchon alors je pense que je passerais directe à la Chambre. L ideal serait pour moi de trouver un appareil avec les caracteristiques d un c330 et avec des objectifs de la qualité de zeiss.
La visée telemetrique n'est pas une chose qui M importe et mm j'aurais tendance à préféré la visée reflex. Le contax, c'est surtt les objectifs. En mf les telemetrique ne m'interesse pas trop.
La je me dis que le blad à pour lui ses objectifs, mais je trouve que le système à beaucoup de limitation et j'ai peur de ne pas apprecier. Si je pars sur le blad, qui serait ds mon budget pour un kit avec le 80mm( je veux investir 1000e) mais pour être vraiment satisfait il faudrait que j adjoins le 120mm. Et cet achat ne se passerait pas avant un moment. Donc quitte à avoir les limitation et un seul objectifs je ferais mieux de partir sur un rolleiflex avec son xenotar.
Un appareil qui repondrait à mon cahier des charges serait le sl66.
Si il y a des chassimiens marseillais et qui ont un de ces boitiers je serais pas contre une rencontre histoire d essayer les appareils
Citation de: ch le Février 12, 2021, 23:59:55
J'allais dire la même chose ! Du Contax G aux M6 et M7 il me semble qu'il n'y a qu'un pas, et un pas très naturel en plus
Je ne vois pas très bien le rapport entre un contax G (AF, viseur étriqué) et un mamiya 6 ou 7 télémétrique.
Citation de: malice le Février 13, 2021, 06:39:25
Je ne vois pas très bien le rapport entre un contax G (AF, viseur étriqué) et un mamiya 6 ou 7 télémétrique.
c'est clairement un autre monde!
mais notre ami n'aime pas... (pourtant il n'a jamais essayé les M6 et M7 semble t'il) et question piqué... 8)
au vu du dernier commentaire,(Blad ,Rollei 66) George semble céder à la sirène du mythe Zeiss! ;D
certes très bon! mais il y a d'autres choix qui ont été évoqué et qui ne sont pas des culs de bouteille
(je ne voit pas vraiment de différence entre le Planar de mon Blad et le Nikkor de mon Bronica ou le 85mm de mon Kowa au déclenchement onctueux)
de plus, dans le premier commentaire, il est mentionné l'utilisation à main levée, pas de pied! ::)
pas vraiment l'idéal avec un SLR genre Blad! :-[
il claque plus fort qu'un Kowa....
pour le travail envisagé,
un Mamiya C220/C330 me semble bien adapté à la demande, pour un coût très raisonnable (et c'est fiable)
A côté des Rolleiflex 2,8f - 3,5f, Planar ou Xenotar, les Mamiya C220/330 sont des "usines à gaz" que je ne recommanderai pas pour un travail à l'extérieur, idem pour les Blad et Bronica. L'ergonomie des Rollei, le chargement automatique, les faible poids et encombrements sont de réels avantages. Pour un utilisateur pro cela compte autant que les caractéristiques techniques.
Sans compter que malgré les "on dit" d'Internet, les cellules des miens sont toujours fonctionnelles et précises.
Citation de: stratojs le Février 13, 2021, 08:51:31
A côté des Rolleiflex 2,8f - 3,5f, Planar ou Xenotar, les Mamiya C220/330 sont des "usines à gaz" que je ne recommanderai pas pour un travail à l'extérieur, idem pour les Blad et Bronica. L'ergonomie des Rollei, le chargement automatique, les faible poids et encombrements sont de réels avantages. Pour un utilisateur pro cela compte autant que les caractéristiques techniques.
Sans compter que malgré les "on dit" d'Internet, les cellules des miens sont toujours fonctionnelles et précises.
les Mam C220/C330 n'ont pas le chargement automatique, mais ce n'est pas une usine à gaz pour autant! et c'est un gage de fiabilité...
(j'ai été obligé d'envoyer mon Rolleiflex à réparer chez Roleiz pour ça)
pour les Blad et Bronica, le Blad est plus sujet aux mauvaises manœuvres que le Bronica qui est bourré de sécurité!
quand aux cellules sélénium... ::)
ça rend service quand ça marche, mais c'est de plus en plus rare! c'est d'un autre age!
Mon cher Yoda, tu as ton expérience. Je n'ai pas d'à priori pour ou contre telle marque ou tel modèle, juste mon expérience de pro retraitée,
sur un nombre assez conséquent d'appareils. A propos de mes Rollei, je les ai depuis un demi-siècle. Ils ont fait plusieurs centaines de mariages sans besoin de révision. Ceci écrit, je ne vois rien d'anormal à faire réviser un appareil vieux de 50 ou 60 ans acheté aujourd'hui d'occasion.
Je dirai même que c'est une preuve de sagesse pour qui veut travailler avec.
Et je maintiens que les C220/330 sont des "usines à gaz" ergonomiques à côté des Rollei f.
Citation de: Georges G. le Février 13, 2021, 01:25:17
C pas forcément ma façon de penser pour cette achat, landscape.
C'est ton droit le plus strict. Mais je proposais un appareil MF, avec visée capuchon qui donnera les résultats que tu demandais et qui ne coûte pas très cher. Le seul point qui est en dehors du cahier des charges, c'est l'obligation de travailler sur pied.
Citation de: Georges G. le Février 13, 2021, 01:25:17Du coup je me dis c est l occasion de passer au mf et autant essayer de prendre un système qui dure et qui a les caracteristique qui me plaisent.
C'est louable, mais tu ne connais pas le MF. Mon idée est de te suggérer un appareil qui te permettrait de te faire une idée sur la façon de travailler en MF, sans risque financier. Il est assez courant que les nouveaux utilisateurs de MF aient un cahier des charges précis, mais en changent après un ou deux mois d'essai où ils découvrent que des fonctions qu'ils ne connaissaient pas leur sont bien utiles. Ici, par exemple, la possibilité de changer de pellicule en cours de prise de vue, la rotation du dos, le système particulier de mise au point, etc...
Note aussi que si tu veux un viseur capuchon, il te faut un posemètre externe.
Citation de: Georges G. le Février 13, 2021, 01:25:17L ideal serait pour moi de trouver un appareil avec les caracteristiques d un c330 et avec des objectifs de la qualité de zeiss.
Les différences qualité au niveau des objectifs sont une caractéristique du petit format. En 6x7 ou en chambre, il est quasiment impossible de trouver un nanar. Le cahier des charges "optique Zeiss" ne me semble pas indispensable. Par exemple, je te mets au défi de repérer ce qui sort d'un Hasseblad (Zeiss) et d'un Bronica SQ (la copie japonaise, beaucoup moins chère et posant moins de problèmes).
Citation de: Georges G. le Février 13, 2021, 01:25:17Un appareil qui repondrait à mon cahier des charges serait le sl66.
C'est un appareil cher et difficile à trouver en bon état. C'est également un point qui est à évoquer: nous parlons d'appareils qui ont plus de 30 ans. La mécanique est construite pour durer (plus sur les appareils studio que sur les appareils amateur genre bi-objectif), mais il y a souvent des pièces en mousse qui sont fatiguées. C'est un problème courant sur les RB67 au niveau du magasin film. Cela peut se changer soi-même.
Quid du format? Parceque shooter en carré si tu pars sur un Blad V, un Mamiya C330, Rolleiflex...etc.. il faut aussi que ça te convienne pour ce que tu veux faire et en l'occurence vendre si j'ai bien compris. Alors certes tous ces appareils fonctionnent avec des viseurs de poitrine qui sont logiquement adaptés au format et j'ai aussi compris que tu aimais cette forme de visée. Si tu n'es pas absolument sûr du carré, il y aussi le Pentax 6x7 qui fonctionne tant avec un prisme classique qu'avec un viseur de poitrine. Les modèles plus anciens se trouvent à bon prix et franchement au niveau rendu, car j'ai l'habitude d'en scanner régulièrement pour un ami notamment en N&B, c'est top. Certes c'est un tank mais les quelques fois où je l'ai essayé même à main levée avec des vitesses basses ça passait.
Citation de: yoda le Février 13, 2021, 09:44:45
quand aux cellules sélénium... ::)
Dans pas longtemps ?
Citation de: Benaparis le Février 14, 2021, 08:42:47
Quid du format? Parceque shooter en carré si tu pars sur un Blad V, un Mamiya C330, Rolleiflex...etc.. il faut aussi que ça te convienne pour ce que tu veux faire et en l'occurence vendre ...
Sur le dépoli, on peut facilement poser un cache correspondant au format rectangulaire souhaité, et cadrer paysage ou portrait.
On perd bien entendu un peu de surface sensible, mais on conserve les avantages du rendu du format.
Citation de: stratojs le Février 14, 2021, 09:34:16
Sur le dépoli, on peut facilement poser un cache correspondant au format rectangulaire souhaité, et cadrer paysage ou portrait.
On perd bien entendu un peu de surface sensible, mais on conserve les avantages du rendu du format.
Oui je sais j'ai même un dos A16 (4,5x6) pour Hasselblad V, mais hormis quelques travaux de commandes avec, finalement j'ai utilisé le système dans son format originel, idem aujourd'hui en numérique ; je ne dis pas qu'il n'y a pas d'exceptions mais le principe d'utiliser un ratio d'image c'est pour l'exploiter.
Citation de: stratojs le Février 14, 2021, 09:34:16
Sur le dépoli, on peut facilement poser un cache correspondant au format rectangulaire souhaité, et cadrer paysage ou portrait.
On perd bien entendu un peu de surface sensible, mais on conserve les avantages du rendu du format.
Lorsqu'on achète un 6x6, c'est parce qu'on est sûr et qu'on souhaite l'utiliser en format carré. C'est un peu dommage de le brider.
Citation de: tenmangu81 le Février 14, 2021, 12:17:37
Lorsqu'on achète un 6x6, c'est parce qu'on est sûr et qu'on souhaite l'utiliser en format carré...
Pas pour tout le monde, du moins chez les pros, encore plus particulièrement chez les mariagistes.
Je parle de l'époque de l'argentique. Et, pas besoin de parler au tireur qui voyait immédiatement dans quel sens tirer le négatif.
Citation de: tenmangu81 le Février 14, 2021, 12:17:37
Lorsqu'on achète un 6x6, c'est parce qu'on est sûr et qu'on souhaite l'utiliser en format carré. C'est un peu dommage de le brider.
Pas forcément... ;-)
Citation de: Verso92 le Février 14, 2021, 13:29:17
Pas forcément... ;-)
Pour quelqu'un qui transforme ses 24x36 en format carré, la remarque peut surprendre ;D
Citation de: stratojs le Février 14, 2021, 12:32:56
Pas pour tout le monde, du moins chez les pros, encore plus particulièrement chez les mariagistes.
Je parle de l'époque de l'argentique. Et, pas besoin de parler au tireur qui voyait immédiatement dans quel sens tirer le négatif.
Oui, je comprends. A l'époque de l'argentique, il était sûrement plus judicieux et "qualitatif" d'utiliser un MF, et beaucoup étaient en 6x6, quitte à recadrer ensuite au tirage. Ou à masquer à l'aide d'un cache à la prise de vue (astuce que je ne connaissais pas) pour éviter au tireur d'avoir à prendre l'initiative de recadrer lui même.
Mais question : comment photographier en mode portrait avec un Rolleiflex ou un Blad 500 une fois qu'on a posé le cache en mode paysage (ou réciproquement) sans attraper de torticolis ?
Citation de: tenmangu81 le Février 14, 2021, 13:44:47
Pour quelqu'un qui transforme ses 24x36 en format carré, la remarque peut surprendre ;D
Pas forcément, Robert, pas forcément... le D850 permet le carré en
natif (5 504 x 5 504 pixels) !
;-)
Dans le viseur, l'espace hors cadre est grisé, et les fichiers RAW (carrés, donc), sont 33% plus légers...
Citation de: tenmangu81 le Février 14, 2021, 13:51:37
... comment photographier en mode portrait avec un Rolleiflex ou un Blad 500 une fois qu'on a posé le cache en mode paysage (ou réciproquement) sans attraper de torticolis ?
C'est pourtant simple, on conserve l'appareil vertical et on utilise les lignes du cache ! Ici, c'est un ratio pour des tirages 18x24.
Citation de: stratojs le Février 14, 2021, 09:34:16
Sur le dépoli, on peut facilement poser un cache correspondant au format rectangulaire souhaité, et cadrer paysage ou portrait.
On perd bien entendu un peu de surface sensible, mais on conserve les avantages du rendu du format.
C'est un peu ce que je faisais avec mon OM 4TI pour les groupes. J'avais fait deux traits verticaux sur un verre de visée (interchangeable) pour cadrer en homothétique du 18x24,car les cartonnages étaient en 18x24 et le labo tirait en 18x27. Cela permettait de cadrer un peu plus large à la prise de vue, de ne pas couper en deux ou perdre les personnes les plus au bord et éventuellement de recentrer légèrement le tirage!
Citation de: stratojs le Février 14, 2021, 15:22:47
C'est pourtant simple, on conserve l'appareil vertical et on utilise les lignes du cache ! Ici, c'est un ratio pour des tirages 18x24.
On vise en regardant le verre de visée par le haut avec un Blad 500 équipé d'un viseur cheminée, donc je ne vois pas, mais c'est pas grave. Sauf à modifier la position du cache en fonction de la prise de vue portrait/paysage. Ce doit être ça, bon sang, mais c'est bien sûr !
Ceci dit, je ne me vois pas enlever et faire pivoter le cahe à chaque fois. Je préfèrerais faire la prise de vue "par la pensée" en paysage ou portrait et recadrer à l'agrandissement ou en post-prod.
Par ailleurs, le cache présenté me semble plutôt correspondre à un format carré qu'à un 18x24 ???
Ce sont plutôt des lignes qu'un cache.
On voit toute l'image et les lignes délimitent les différents cadrages.
Citation de: seba le Février 14, 2021, 20:39:23
Ce sont plutôt des lignes qu'un cache.
On voit toute l'image et les lignes délimitent les différents cadrages.
OK. Ce qui m'avait induit en erreur est le post de startojs:
Citation de: stratojs le Février 14, 2021, 09:34:16
Sur le dépoli, on peut facilement poser un cache correspondant au format rectangulaire souhaité, et cadrer paysage ou portrait.
On perd bien entendu un peu de surface sensible, mais on conserve les avantages du rendu du format.
Citation de: stratojs le Février 13, 2021, 10:08:02
Mon cher Yoda, tu as ton expérience. Je n'ai pas d'à priori pour ou contre telle marque ou tel modèle, juste mon expérience de pro retraitée,
sur un nombre assez conséquent d'appareils. A propos de mes Rollei, je les ai depuis un demi-siècle. Ils ont fait plusieurs centaines de mariages sans besoin de révision. Ceci écrit, je ne vois rien d'anormal à faire réviser un appareil vieux de 50 ou 60 ans acheté aujourd'hui d'occasion.
Je dirai même que c'est une preuve de sagesse pour qui veut travailler avec.
Et je maintiens que les C220/330 sont des "usines à gaz" ergonomiques à côté des Rollei f.
Je n'ai jamais essayé de Rollei, je ne peux donc pas comparer, par contre j'ai un C220, pourquoi trouve-tu que c'est une usine à gaz en comparaison ? C'est à cause de la correction d'expo pour les photos à courte distance ? Parce que pour le reste, ça reste tout de même très simple : tu règles ton diaphragme, ta vitesse, tu rembobines et tu déclenches.
En tout cas, comparé à un appareil moderne avec des réglages de tous les côtés, c'est d'une simplicité biblique. Perso je n'ai pas encore réussi à me perdre dans les menus de l'écran arrière ;D
Citation de: egtegt² le Février 15, 2021, 16:16:40
Je n'ai jamais essayé de Rollei, je ne peux donc pas comparer, par contre j'ai un C220, pourquoi trouve-tu que c'est une usine à gaz en comparaison ? C'est à cause de la correction d'expo pour les photos à courte distance ? Parce que pour le reste, ça reste tout de même très simple : tu règles ton diaphragme, ta vitesse, tu rembobines et tu déclenches.
En tout cas, comparé à un appareil moderne avec des réglages de tous les côtés, c'est d'une simplicité biblique. Perso je n'ai pas encore réussi à me perdre dans les menus de l'écran arrière ;D
Idem j'ai eu un C330 rien de compliqué et quand même bien pratique pour la proxiphoto. J'aimais beaucoup le rendu des optiques, vraiment douces et modelées.
Les Mamiya sont peu ergonomiques pour de la photo documentaire courante. Par contre en studio c'est OK. Perso je préfère les Rolleiflex, probablement mieux conçus pour un novice mais aussi pour des gens expérimentés.
Citation de: Michel le Avril 15, 2021, 18:58:37
Les Mamiya sont peu ergonomiques pour de la photo documentaire courante. Par contre en studio c'est OK. Perso je préfère les Rolleiflex, probablement mieux conçus pour un novice mais aussi pour des gens expérimentés.
les Mam 220/330 ont pour eux les objectifs interchangeables! pas les Rolleiflex...
et question fiabilité, l'absence de rouleaux palpeurs sur les Mam est un plus,sans parler de la construction!
(mais je reconnais que les rouleaux palpeurs c'est pratique...quand c'est pas déréglé...)
Je viens vous donner des nouvelles.
J'ai fouiner plusieurs annonces en 6x6 et 6x7, mais soit c'était des arnaques soit sans historique convaincant et dans un état moyen.
J'ai failli me réviser mais j'ai finalement reconcentré mes recherches sur ce qui était le plus important pour moi à savoir, le 6x7 et le wlf. J'ai appelé focale22 et je me suis acheté un rb67 pro sd avec un 90 et un 140 tous les deux en version kl.
Reçu il y a quelques jours, je suis jusqu'à présent très content de mon choix. C'est un tank c'est vrai, mais en main c'est assez naturelle.
Cependant, un fait nouveau rentre en jeu, les frontières de l'Inde sont à nouveaux ouvertes. La question qui se pose. Est ce que je l'amène avec moi?
😇
Bravo excellent choix, autant l'appareil que Focale22 !
Citation de: stratojs le Avril 18, 2021, 19:39:13
Bravo excellent choix, autant l'appareil que Focale22 !
Oui j'avais déjà eu affaire avec lui pour réparer un 645, et il se trouvait qu'il avait un boitier complet en vente. Il avait un rz mais pas le 110 et comme c'était vraiment cette objectif qui M interessait et que le prix était plus abordable mm avec deux objectifs, un an de sav, j'ai pas hésité longtemps.
Toujours pareil, l'ecoute puis après le service sont toujours aussi nickel.
Malheureusement mais heureusement pour nous, il devrait être à la retraite. Et toujours personne pour reprendre la baraque
Citation de: Georges G. le Avril 18, 2021, 19:08:42J'ai appelé focale22 et je me suis acheté un rb67 pro sd avec un 90 et un 140 tous les deux en version kl.
Finalement, tu as acheté l'appareil que j'avais conseillé au départ... Maintenant, vérifie l'état des joints mousse du magasin à film.
D'après la réputation de focale22, j'ai bien l'espoir que la machine ait subit un control technique avant la mise en vente.
En tout cas merci pour tes retours et ceux des autres.
Bonjour,
Pour l'Inde, je vous le déconseille :
- Il fait 2.8 kg avec le 90mm + 400-500g. par dos + 1 kg par optique supplémentaire.
- Il est désormais assez compliqué de passer les pellicules par les contrôles de sécurité des aéroports sans les voiler. Je crois me souvenir que Salgado avait laisser tomber l'argentique pour cela. Donc à moins de les acheter et de les développer sur place.
Cela dit, c'est une machine à photographier géniale. Il ne vous lâchera jamais.
La visée est AMHA magnifique. Les optiques K/L sont de même niveau que celles des RZ.
Les derniers dos ProSd (ils sont moins arrondis que ceux de ProS) manuels comme électriques n'ont plus de mousses, ça fait toujours ça d'inquiétude en moins.
Excellent choix Laurent amuses toi bien. Avec ce genre de matos et en argentique le voyage est toujours contraignant c'est à toi de voir si c'est acceptable et à ce titre j'aurai préféré le Pentax 6x7 (même si pas léger non plus). Maintenant est-ce bien raisonnable en ce moment d'aller en Inde avec la pandémie qui est en pleine explosion là bas?
Citation de: Benaparis le Avril 20, 2021, 19:04:32
... Maintenant est-ce bien raisonnable en ce moment d'aller en Inde avec la pandémie qui est en pleine explosion là bas?
Oui, c'est surtout cela la vraie question.
Faudra éviter de voyager en train :
(https://chine.in/forum/images/ext/24307_067876.jpg)
Salut Ben, je viens de voir vos réponses,
Et oui le pentax était pas mal aussi, d'ailleurs j'avais trouvé une annonce sur le net d'un toulonnais, donc parfait pour moi pour le voir en vrai, malheureusement il se trouve que c'etait une arnaque et c'est le fait aussi qui m'a convaincu de m'adresser à un vendeur pro.
Pour l'Inde, oui il est vrai qu'en ce moment ce n'est pas l'ideal. Mes propos ont pu être mal compris, les frontières de l'Inde sont toujours fermé au tourisme et d'après mes sources, ça le restera jusqu'à la fin de l'année.
Ps: on ne voit plus de train comme ça à l'heure actuelle, en tout cas en y ayant voyager 8 mois dans le 3/4 de l'Inde, je ne l'ai pas vu une seule fois. Il y a eu d'ailleurs de grosse campagne qui ont été faite pour stopper ce phénomène qui était responsable de beaucoup de mort, dixit un indien avec qui j'en avais parlé.