Bonsoir, Ouverture d'un fil dédié à ce boîtier. Le premier fil était "difficile" à suivre et lire.
Les premiers boîtiers arrivant, la suggestion de Berswiss paraît sage.
Citation de: Phil03 le Juillet 30, 2015, 22:45:47
Les premiers boîtiers arrivant, la suggestion de Berswiss paraît sage.
Merci, j'essaierai de partager quelques images avec un peu plus d'eau que d'habitude....
Citation de: Berswiss le Juillet 30, 2015, 22:48:33
Merci, j'essaierai de partager quelques images avec un peu plus d'eau que d'habitude....
Tu as vidé ta bouteille de Brennivín ?
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2015, 22:52:32
Tu as vidé ta bouteille de Brennivín ?
Ce sera plus facile pour avoir des horizons plats ! Entre les Islandais et les Norvégiens, la compétition reste féroce à ce niveau !
Par contre, tu me donnes une idée...... Kipiss pour inclure les Finlandais ..
Citation de: Phil03 le Juillet 30, 2015, 22:45:47
Bonsoir, Ouverture d'un fil dédié à ce boîtier. Le premier fil était "difficile" à suivre et lire.
Les premiers boîtiers arrivant, la suggestion de Berswiss paraît sage.
Bonne initiative, d'ailleurs on ma fait le reproche de faire ce fil (l'autre), hors, ce n'était qu'un topique annonciateur de nouveautés...
Les premiers acheteurs outre atlantique se font livrer, bientôt des retours et tests :)
En passant aussi, c'est le 35mmF1.4 à F2 et 5000ISOs sans correction de luminance.....
Citation de: Berswiss le Juillet 30, 2015, 22:59:45
Ce sera plus facile pour avoir des horizons plats ! Entre les Islandais et les Norvégiens, la compétition reste féroce à ce niveau !
Par contre, tu me donnes une idée...... Kipiss pour inclure les Finlandais ..
À ta santé !
ça serait bien que le marketing ou autre fasse un test avec un zeiss otus, histoire de voir ce que "crache" le top des capteurs avec le top des objectifs...
Et un petit retour sur l' AF qui, beaucoup l'espère, est (presque) digne d'un circuit de kart.
et la visée à travers ce nouvel EVF ? est elle nettement différente/meilleure que sur les A7 ?
Citation de: hdgvonbingo le Juillet 31, 2015, 07:23:26
et la visée à travers ce nouvel EVF ? est elle nettement différente/meilleure que sur les A7 ?
Meilleure que sur un A7r, on a l'impression d'être dans le feu de l'action sans aucun effet "tunnel" !
Citation de: Astro2012 le Juillet 31, 2015, 01:18:51
ça serait bien que le marketing ou autre fasse un test avec un zeiss otus, histoire de voir ce que "crache" le top des capteurs avec le top des objectifs...
Le Batis 25mm est arrivé et ce serait déjà un bon test pour celui qui peut s'en procurer un ! Aujourd'hui, je pense que c'est un des meilleurs objectifs sur un A7 !
Citation de: Berswiss le Juillet 30, 2015, 22:48:33
Merci, j'essaierai de partager quelques images avec un peu plus d'eau que d'habitude....
Tu envisages des essais de vidéo 4K et extraction d'images?
Citation de: JCCU le Juillet 31, 2015, 11:18:52
Tu envisages des essais de vidéo 4K et extraction d'images?
Ce n'est pas ma tasse de thé mais je pourrais essayer !! Je n'ose pas franchir le pas de la vidéo de peur d'aimer :( :(
Quelques images faites avec cet extraordinaire boitier :)
https://www.flickr.com/photos/rickyban/
La gestion du bruit et la dynamique sont exceptionnelles !
Les images qui sortent de l'A7RII dépassent totalement celles des deux boitiers fortement pixelisés récemment sortis d'une marque que je ne citerais pas ::)
Citation de: Berswiss le Juillet 31, 2015, 11:33:46
Ce n'est pas ma tasse de thé mais je pourrais essayer !! Je n'ose pas franchir le pas de la vidéo de peur d'aimer :( :(
+1
C'est un autre métier, mais c'est surtout très chronophage je pense, et demande de passer encore bien plus de temps derrière l'ordi si on veut des montages de qualité.
L'extraction d'une photo sur une courte séance 4K peut être intéressante en revanche sur certains sujets.
Quelques RAW + jpeg de 50 à .... 102 400 ISO à télécharger.
http://www.photographyblog.com/previews/sony_a7r_ii_photos/
Citation de: cul de bouteille le Juillet 31, 2015, 11:45:19
Quelques images faites avec cet extraordinaire boitier :)
https://www.flickr.com/photos/rickyban/
La gestion du bruit et la dynamique sont exceptionnelles !
Les images qui sortent de l'A7RII dépassent totalement celles des deux boitiers fortement pixelisés récemment sortis d'une marque que je ne citerais pas ::)
oui, c'est super
sauf que dans la vraie vie, je ne ferai jamais de photo au 35mm au 1/1600e et 65000 isos ::) ou au 1/1250e et 51200 isos
la photo au 1/125e 8000 isos et f/4 m'intéresse déjà plus :)
Citation de: Berswiss le Juillet 31, 2015, 11:33:46
Ce n'est pas ma tasse de thé mais je pourrais essayer !! Je n'ose pas franchir le pas de la vidéo de peur d'aimer :( :(
C'est aussi ce que je me disais en 2009 (quand j'ai commencé à passer en numérique) ;D
Je m'y suis mis à partir de 2012 ...et je trouve que c'est complémentaire (à condition évidemment que ce soit pour le plaisir et non pas un "métier")
Il semblerait (mail reçu ce jour) qu'Objectif Bastille ait le bousin en stock... :
"Vous pouvez maintenant commander le produit « BOITIER SONY ALPHA 7RII (42Mp) nu »
... à 3490,00 €
Citation de: cul de bouteille le Juillet 31, 2015, 11:45:19
Les images qui sortent de l'A7RII dépassent totalement celles des deux boitiers fortement pixelisés récemment sortis d'une marque que je ne citerais pas ::)
Ne nous emballons pas trop. Au niveau dynamique il semble que ce soit le cas et il suffit de voir les deux photos faites à l'arrache hier soir depuis mon bureau pour le constater ! Pour le bruit, je suis plus réservé même si quelques photos faites à 6400 sont prometteuses...
Citation de: pacmoab le Juillet 31, 2015, 11:47:16
+1
C'est un autre métier, mais c'est surtout très chronophage je pense, et demande de passer encore bien plus de temps derrière l'ordi si on veut des montages de qualité.
Tout à fait, je le ferai dans 10 ans :( :( :( Je trouve que j'ai encore beaucoup à explorer avec la photo ..... et je suis très minimaliste au niveau PT en privilégiant l'action sur la route plutôt que devant un écran !
Citation de: Mikado le Juillet 31, 2015, 12:05:09
Quelques RAW + jpeg de 50 à .... 102 400 ISO à télécharger.
http://www.photographyblog.com/previews/sony_a7r_ii_photos/
Les images au 90 macro sont .... :o :o
Et celles avec le 25mm Batis sont pas en reste. Les hauts isos semblent bons aussi, mais il faut voir sur phots en basse lumière.
Me plait bien ce petit A7r... :D
Je viens de post-traiter des raws avec C1. Je trouve le niveau de détails remarquable même à 25600 ISO.
;)
Citation de: hdgvonbingo le Juillet 31, 2015, 12:14:32
oui, c'est super
sauf que dans la vraie vie, je ne ferai jamais de photo au 35mm au 1/1600e et 65000 isos ::) ou au 1/1250e et 51200 isos
la photo au 1/125e 8000 isos et f/4 m'intéresse déjà plus :)
65000 ou 51200 ... Cela me permetrais de faires des photos de nuits avec plus de confort
et dans la vraie vie !
Citation de: cul de bouteille le Juillet 31, 2015, 15:40:16
65000 ou 51200 ...
Un truc bon a savoir: le parametre isos dans les EXIFS est un entier sur 16bits donc il connait que les valeurs de 1 a 65536. Dans les images en exemple, si la valeur des isos dans les EXIFS est a 65536, c'est surment 102400.
Citation de: cul de bouteille le Juillet 31, 2015, 15:40:16
65000 ou 51200 ... Cela me permetrais de faires des photos de nuits avec plus de confort et dans la vraie vie !
Je ne dis pas que ça sert à rien, mais sauf à vouloir utliser de nuit un gros télé peu lumineux, les occasions de devoir monter si haut me paraissent bien rares ! Et pourtant je fais assez souvent des photos de nuit, et sans trépied !
Je fais de la photo de nuit aussi et à 3200 iso je suis vraiment vraiment juste et avec un samyang 14 mm, je ne dis pas ce que c'est avec un 90 par exemple !
Quelques iso de plus ne sont pas de trop, de toute façon là n'est pas la question, si ce boitier fait des 50000 propre, les 3200 seront encore plus propre et c'est ça le plus interessant.
Et si toi tu n'en a pas besoin, d'autre vont se régaler ::)
Citation de: cul de bouteille le Juillet 31, 2015, 16:31:53
Je fais de la photo de nuit aussi et à 3200 iso je suis vraiment vraiment juste et avec un samyang 14 mm, je ne dis pas ce que c'est avec un 90 par exemple !
Quelques iso de plus ne sont pas de trop, de toute façon là n'est pas la question, si ce boitier fait des 50000 propre, les 3200 seront encore plus propre et c'est ça le plus interessant.
Et si toi tu n'en a pas besoin, d'autre vont se régaler ::)
je crois que tu m'as mal compris !!!
si tu fais une photo à 65000 isos, c'est que tu n'as pas (beaucoup) de lumière et donc si le diaph est f/4, j'ai aucune chance de me retrouver à 1/1600e de sec avec un 35mm.
Je veux dire qu'avec cette lumière, j'aurais pu faire cette photo à f/4 au 25e de sec et à 1000 isos c'est tout!
je peux montrer des photos faites au D700 à 10000 isos qui n'ont pas beaucoup de bruit (tout simplement parce qu'il y a assez de lumière...)
bien sûr que j'aimerais que ce boitier sort des 6400 moins bruités qu'un D810 par ex
Avec l'A7R je vais sans hésiter à 6400 iso. Si par cas de force majeure je vais au delà, je sais que j'aurai encore de quoi tirer des N&B tout à fait corrects. Bien sûr j'essaye en priorité d'utiliser mes optiques les plus lumineuses !
Pour que les exemples soient vraiment parlants, il faudrait de vraies situations sans lumière pour juger du bruit. Pousser les isos de jour en fermant le diaph ou en montant la vitesse, n'a pas le même effet...
Un exemple RAW 12 800 ISO de nuit avec mauvais éclairage : http://www.filedropper.com/60th12800
Citation de: pacmoab le Juillet 31, 2015, 17:45:51
Pour que les exemples soient vraiment parlants, il faudrait de vraies situations sans lumière pour juger du bruit. Pousser les isos de jour en fermant le diaph ou en montant la vitesse, n'a pas le même effet...
C'est très bon en hauts isos en gardant une relative bonne dynamique ! J'ai découvert après avoir traité la photo que ma Brennivin était à 5000 ISOs au delà des 37.5 degrés... :o :o
Il y a un moment, j'avais fait quelques tests de photos avec le 28-135 et aussi un peu de vidéo. J'avais été séduit par cet objectif.... pour la vidéo, même si je ne suis pas expert en la matière. J'ai emprunté cet objectif ce weekend pour faire des tests avec le 7RII et l'AF est impressionnant avec cet objectif. Rapide, pas de pompage, sans bruit,... même en passant de l'infini à une position rapprochée. Si j'ai le temps avant de partir je ferai quelques extractions de photos de vidéos. Sony commence à avoir une belle offre mixte photo-vidéo avec ces A7 et certaines des optiques !
Citation de: cul de bouteille le Juillet 31, 2015, 16:31:53
Je fais de la photo de nuit aussi et à 3200 iso je suis vraiment vraiment juste et avec un samyang 14 mm, je ne dis pas ce que c'est avec un 90 par exemple !
Quelques iso de plus ne sont pas de trop, de toute façon là n'est pas la question, si ce boitier fait des 50000 propre, les 3200 seront encore plus propre et c'est ça le plus interessant.
Et si toi tu n'en a pas besoin, d'autre vont se régaler ::)
A l'évidence !
Citation de: Jack Odonate le Juillet 31, 2015, 15:02:28
Me plait bien ce petit A7r... :D
Je viens de post-traiter des raws avec C1. Je trouve le niveau de détails remarquable même à 25600 ISO.
;)
Oups ! Quel âne... ;D
Je viens de m'apercevoir que j'ai PT des *.jpg...
Citation de: Jack Odonate le Août 01, 2015, 18:51:31
Oups ! Quel âne... ;D
Je viens de m'apercevoir que j'ai PT des *.jpg...
:D ;D
Tout est dit !!!! 8)
Citation de: Phil03 le Août 01, 2015, 19:01:49
:D ;D
Tout est dit !!!! 8)
N'est-ce pas ! :D :D C'est tout moi : M. Distrait. :)
Blague à part, je viens de faire la MAJ de C1 qui elle ouvre les *.awr du Sony A7r MKII : impressionnant !
Le fichier mis en ligne par
Mikado : La "mini Austin" à 12800 ISO :o :o :o
Sony a frappé très fort sur ce coup là. ;)
C'est sûr qu'avec 1/60 s f/4,0 ISO 12800 de nuit avec éclairage sodium et pouvoir lire la marque des pneus c'est :o :o :o
Berswiss: je voulais vous envoyer un mail mais il est caché.
Je pose donc ici ma question en espérant ne pas déclencher de polémique inutile! :P
Que pensez vous du a7r II par rapport au 5ds dont vous êtes visiblement très satisfait?
Merci
Citation de: eagle555 le Août 02, 2015, 15:47:47
Que pensez vous du a7r II par rapport au 5ds dont vous êtes visiblement très satisfait?
Oaooooo, vaste sujet et on pourrait en discuter autour d'un verre à Genève !
En fait, je ne me suis pas posé la question parce que je considère ces deux boîtiers comme appartenant à deux mondes différents. J'utilise le reflex quand j'ai une obligation de résultats pour des photos prises dans des conditions difficiles et avec utilisation probable d'objectifs au dessus de 70mm. C'est souvent pour le travail, alors que j'utilise un Alpha plus pour le plaisir quand je reste entre 15 et 70mm et souvent avec des fixes. Peut être que le 85 Batis me ferait changer le seuil de 70 à 85 !
Ces deux boitiers sont simplement excellents ! A la louche, je dirais que le A7 a une meilleure dynamique et une meilleure montée en ISOs, je préfère le rendu, la texture et les couleurs du 5DsR. En AF pour de la photo tranquille, je préfère le 5DsR qui a un comportement homogène avec toutes les optiques alors que certaines optiques FE patinent un peu. Je n'ai pas encore fait de tests d'AF plus dynamique.
Je n'utiliserai jamais d'optiques télés ou zooms Canon sur le A7 et j'ai même revendu le FE 70-200 excellent mais qui ne correspond pas à ce que je fais. Par contre, j'aime utiliser des optiques Leica R ou M
sur le A7.
Je suis un piètre testeur par ce que je n'ai pas de patience et pas de temps. J'essaie avec mes protocoles classiques et surtout sur le terrain. J'ai souvent dit que j'aimais que "mon boitier brille par son absence" et c'est ce qui se passe avec un 5ds qui est la continuité de la famille. Le 7 est plus pour le fun avec des résultats élogieux mais je ne me vois pas l'utiliser tout le temps.
Je te/vous fais signe en rentrant de mon voyage aux Lofoten avec quelques feedbacks supplémentaires, et je t'invite à prendre un café en ville !
Merci pour la réponse! Pour moi l'avis de quelqu'un qui utilise vraiment les boitiers plutôt que de simplement en parler est important!
J'imagine bien que ce n'est pas une réponse facile a donner! Perso j'ai déjà le 5dsr dont je me suis servis pendant 2 semaine au sud de le france en utilisation paysage et dont je suis franchement content!
Je suis surtout intéressé par la monté en iso supérieur et la stab du a7rII pour faire de la macro a main levé tôt le matin. (Et puis un mpe-65 stabilisé :o )
C'est pour ca que je m'y intéresse fortement mais en définitive je risque bien de craquer dans les prochains jours!
Pour le café volontier! Un de ces jours mais après les vacances! ;)
Citation de: eagle555 le Août 02, 2015, 17:27:22
J'imagine bien que ce n'est pas une réponse facile a donner! Perso j'ai déjà le 5dsr dont je me suis servis pendant 2 semaine au sud de le france en utilisation paysage et dont je suis franchement content!
Je suis surtout intéressé par la monté en iso supérieur et la stab du a7rII pour faire de la macro a main levé tôt le matin. (Et puis un mpe-65 stabilisé :o )
J'ai en effet vu tes très belles photos sur Flickr.... il parait que le 90 macro est excellent !
Bonnes vacances..
Merci beaucoup! Et tes photo en islande que dire... simplement que j'aimerais arriver a faire aussi beau!
Pour le 90 oui il a l'air très bon, mais j'ai plus dans l'idée d'utiliser mes objectif canon sur l'a7r II
En tout cas je vais suivre tes retours avec impatience !
Bonne vacances a toi aussi!
Citation de: Berswiss le Août 02, 2015, 16:33:00
Oaooooo, vaste sujet et on pourrait en discuter autour d'un verre à Genève !
En fait, je ne me suis pas posé la question parce que je considère ces deux boîtiers comme appartenant à deux mondes différents. J'utilise le reflex quand j'ai une obligation de résultats pour des photos prises dans des conditions difficiles et avec utilisation probable d'objectifs au dessus de 70mm. C'est souvent pour le travail, alors que j'utilise un Alpha plus pour le plaisir quand je reste entre 15 et 70mm et souvent avec des fixes. Peut être que le 85 Batis me ferait changer le seuil de 70 à 85 !
Ces deux boitiers sont simplement excellents ! A la louche, je dirais que le A7 a une meilleure dynamique et une meilleure montée en ISOs, je préfère le rendu, la texture et les couleurs du 5DsR. En AF pour de la photo tranquille, je préfère le 5DsR qui a un comportement homogène avec toutes les optiques alors que certaines optiques FE patinent un peu. Je n'ai pas encore fait de tests d'AF plus dynamique.
En gros on a Canon avec un boîtier plus abouti et de l'autre côté Sony avec un capteur plus abouti. Le boîtier ou l'image....
Citation de: cul de bouteille le Août 02, 2015, 18:10:10
En gros on a Canon avec un boîtier plus abouti et de l'autre côté Sony avec un capteur plus abouti. Le boîtier ou l'image....
Hummmm, un capteur plus abouti sans le reste, ça ne va pas très loin, sauf sur le papier ! On peut avoir un super capteur avec une dynamique d'enfer et pas en tirer grand chose avec des AF érratiques par exemple et c'est ce qui est arrivé au début de la vie du D800 ! Je vois toujours la chaine complète et comme je l'ai dit, cette chaine est très dépendante du job à faire ! Ces deux boitiers sont excellents dans leurs domaines mais ils sont loin d'être interchangeables.... A ce jour tout est affaire de compromis et personne n'a et n'aura LA solution ! Ceci dit, ils sont déjà souvent en avance sur ce que nous savons en tirer :( :( :(
Oui mais un boîtier abouti avec une image à la ramasse (j'exagère un peu) ce n'est pas mieux non plus:)
Enfin, pour mon usage d'amateur en paysage, le capteur abouti est nettement préférable, désolé mais la dynamique et le traitement du bruit ce n'est pas n'importe quoi, ça compte !
bonjour Berswiss :) pourquoi dis-tu que tu n'utiliserais pas le 7R II au delà d'une certaine focale? Pourquoi avoir revendu le 70-200, quel était le problème avec ce zoom sur ton 7R II?.
Citation de: cul de bouteille le Août 03, 2015, 09:38:05
Oui mais un boîtier abouti avec une image à la ramasse (j'exagère un peu) ce n'est pas mieux non plus:)
Enfin, pour mon usage d'amateur en paysage, le capteur abouti est nettement préférable, désolé mais la dynamique et le traitement du bruit ce n'est pas n'importe quoi, ça compte !
Dans la vraie vie, et pour le paysage que je peux faire, le 5DsR donne pour moi de meilleurs résultats que le A7rII. Le supplément de dynamique m'aiderait dans moins de 5% des cas.... Un 24/70f2.8 II enterre le Sony par exemple, et ça compte....Il faut arrêter de regarder DXO >:(
Citation de: panchito le Août 03, 2015, 09:38:59
bonjour Berswiss :) pourquoi dis-tu que tu n'utiliserais pas le 7R II au delà d'une certaine focale? Pourquoi avoir revendu le 70-200, quel était le problème avec ce zoom sur ton 7R II?.
Aucun problème avec le 70/200 qui est excellent ! Mais je n'utilise pas le A7 avec ces configurations ...
le 24-70 f2.8 ira tout aussi bien sur un A7rII, ça compte aussi dans le choix entre ces 2 boîtiers pour ceux qui veulent du surpixelisé.... bref tout ça c'est du feeling, les 2 boîtiers sont je pense plus que bon ;D
Il manque un zoom standard de qualité aux A7. Le 24/70 n'a , semble-t-il, pas tenu ses promesses.
Il n'y a plus qu'à espérer que Sony va se remettre au travail.
Citation de: panchito le Août 03, 2015, 09:38:59
bonjour Berswiss :) pourquoi dis-tu que tu n'utiliserais pas le 7R II au delà d'une certaine focale? Pourquoi avoir revendu le 70-200, quel était le problème avec ce zoom sur ton 7R II?.
Si je peux me permettre de donner mon avis, je pense aussi que le vrai plaisir d'utilisation des A7 est avec des optiques compactes et légères. Contrairement à un Leica M, les Sony ont l'avantage de pouvoir monter n'importe quelle optique, du Fisheye au 500mm.
L'idée d'avoir un A7 plutôt qu'un 5DIII ou un D810, étant à mon sens celui de voyager léger, je trouve qu'on perd cet intérêt avec des optiques de + de 700g.
Je pense me séparer également de mon 70-200, car il reste quasiment tout le temps à la maison, pendant que je me contente d'un 15, un 35 et un 50mm pour 95% de mes sorties.
Citation de: pacmoab le Août 03, 2015, 14:03:58
L'idée d'avoir un A7 plutôt qu'un 5DIII ou un D810, étant à mon sens celui de voyager léger, je trouve qu'on perd cet intérêt avec des optiques de + de 700g.
On pense et écrit la même chose. Tout dépend aussi de son équipement de référence, celui qu'on utilise pour les photos les plus critiques. Si c'est Nikon ou Canon, on aura une approche. Si cest Sony, on aura une autre approche..
Citation de: spinup le Juillet 31, 2015, 16:00:07
Un truc bon a savoir: le parametre isos dans les EXIFS est un entier sur 16bits donc il connait que les valeurs de 1 a 65536. Dans les images en exemple, si la valeur des isos dans les EXIFS est a 65536, c'est surment 102400.
Cà d'ailleurs, j'ai le même problème sur le A7S et je n'ai jamais compris puisque quand je regarde la photo sur mon A7S, il m'affiche la bonne valeur d'isos ???
Citation de: Berswiss le Août 03, 2015, 14:09:07
On pense et écrit la même chose. Tout dépend aussi de son équipement de référence, celui qu'on utilise pour les photos les plus critiques. Si c'est Nikon ou Canon, on aura une approche. Si cest Sony, on aura une autre approche..
Nous sommes en phase !
Je suis, tant pis, résigné à faire l'impasse sur la qualité ultime de mes photos au télé.
Quand je vois les résultats obtenus par l'OMD M5II de mon épouse avec le 14-150, je préfère encore cette solution pour 5% de mes photos, plutôt qu'un optique lourde et pas discrète du tout dès qu'il y abun peunde monde autour... (l'ensemble pèse presque 200g de moins que le 70-200 FE sans le collier)
Effectivement je suis avec un 50 Nokton habituellement et un 135 très léger ( le 3.5 Oly MD) pour le télé, pour le grand angle un Ricoh GR fait le job. Tout cela est moins lourd qu'un 70-200 et couvre une large gamme.
Maintenant le 24-240 est très utile dans certaines circonstances et c'est là que je le sort (10% du temps)
J'ai essayé le nouveau 90mm cet après midi ! La combinaison des deux donne des résultats exceptionnels.. en macro ou non ! Malheureusement je trouve cet objectif un peu intrusif .. Dommage que Sony ne nous sorte pas un petit 85mm qui ferait le pendant du 35mmF2.8 ! Il y a un moment, il était sur la roadmap mais il a été remplacé par le 90mm.... Si je me souviens bien, le Batis est balèze :( :( :(
Le 24-240 ne démérite pas sur le 7RII mais je bloque sur ce type de combinaison comme je bloque avec un 28-300 sur un D810. On peut faire de superbes photos mais c'est tout de même un peu déséquilibré....
Citation de: Berswiss le Août 03, 2015, 19:25:28
. Dommage que Sony ne nous sorte pas un petit 85mm qui ferait le pendant du 35mmF2.8 ! Il y a un moment, il était sur la roadmap mais il a été remplacé par le 90mm.... Si je me souviens bien, le Batis est balèze :( :( :(
Le 85 Batis n'est guère plus encombrant que le 55 FE (Plus gros en diamètre, mais quasiment de la même longueur) Le 90 macro est énorme à coté !
Sony devrait prochainement annoncer de nouvelles optiques, et il y a des rumeurs qui circulent à propos d'un 85mm, et peut être aussi un 50 pancake :)
Citation de: pacmoab le Août 03, 2015, 20:31:38
Le 85 Batis n'est guère plus encombrant que le 55 FE (Plus gros en diamètre, mais quasiment de la même longueur) Le 90 macro est énorme à coté !
Sony devrait prochainement annoncer de nouvelles optiques, et il y a des rumeurs qui circulent à propos d'un 85mm, et peut être aussi un 50 pancake :)
Merci, je n'ai pas trop regardé les dernieres annonces... je testerai le Batis alors pour aller au delà du 70mm. Le 7RII donne toute sa performance avec le 35mmF1.4. Ce serait bien qu'il soit un tout petit peu plus court ... et moins cher >:( >:(
Citation de: Berswiss le Août 03, 2015, 19:25:28
Le 24-240 ne démérite pas sur le 7RII mais je bloque sur ce type de combinaison comme je bloque avec un 28-300 sur un D810. On peut faire de superbes photos mais c'est tout de même un peu déséquilibré....
Pour ma part, c'est mon objectif préféré en voyage avec le D700; le 24-70/2.8 est à peine plus piqué, le 70-200/2.8 l'est davantage mais tellement plus lourd et encombrant. Mais c'est vrai qu'il y a une énorme dispersion de qualité sur le 28-300: mon premier était tellement mauvais que je l'ai rendu aussitôt; le second par contre est franchement bon, mais il faut s'accommoder d'une ouverture le plus souvent à f/5.6...
Par contre, à mon âge, les reflex semi-pro de la catégorie D700/D810 deviennent trop lourds à transporter des heures durant, même avec un 50/1.8. Je me contente le plus souvent du Fuji X100, premier du nom. C'est dire si le 7R II me fait de l'œil. J'ai des optiques Canon (24-105, 100 Macro, 100-400...) qui pourraient convenir moyennant le surpoids (et le prix) d'une bague Metabones, mais je reste dubitatif quant à l'AF dans ces conditions. J'attends donc d'éventuels retours avant d'envisager d'y penser plus sérieusement.
HL
Citation de: Berswiss le Août 03, 2015, 19:25:28
J'ai essayé le nouveau 90mm cet après midi ! La combinaison des deux donne des résultats exceptionnels.. en macro ou non ! Malheureusement je trouve cet objectif un peu intrusif .. Dommage que Sony ne nous sorte pas un petit 85mm qui ferait le pendant du 35mmF2.8 ! Il y a un moment, il était sur la roadmap mais il a été remplacé par le 90mm.... Si je me souviens bien, le Batis est balèze :( :( :(
Le 24-240 ne démérite pas sur le 7RII mais je bloque sur ce type de combinaison comme je bloque avec un 28-300 sur un D810. On peut faire de superbes photos mais c'est tout de même un peu déséquilibré....
J'avais des préjugés sur le 28-300 et le 810, mais cette combinaison n'arrête pas de me surprendre en bien.. Accompagné d'un 21 1.8 et d'un 85 1.8, ça fait une besace acceptable pour les reportages ou il faut trimballer son matos, évidement que je préfère le rendu avec les 3 zoom 2.8, mais pour bien des sujets, c'est trop lourd..
Citation de: Berswiss le Août 03, 2015, 19:25:28
J'ai essayé le nouveau 90mm cet après midi ! La combinaison des deux donne des résultats exceptionnels.. en macro ou non ! Malheureusement je trouve cet objectif un peu intrusif .. Dommage que Sony ne nous sorte pas un petit 85mm qui ferait le pendant du 35mmF2.8 ! Il y a un moment, il était sur la roadmap mais il a été remplacé par le 90mm.... Si je me souviens bien, le Batis est balèze :( :( :(
Le 24-240 ne démérite pas sur le 7RII mais je bloque sur ce type de combinaison comme je bloque avec un 28-300 sur un D810. On peut faire de superbes photos mais c'est tout de même un peu déséquilibré....
C'est cool d'avoir des retours concrets!
Mon avis sur le systeme FE, c'est qu'il faut oublier l'idee d'un systeme compact, a part avec quelques objectifs (35, 55, les loxias, les optiques leica et autres vintages), et considerer ca comme un systeme refex 24x36. Finalement le boitier aussi gros ou plus que mal de reflexs APSC (K3, 100D, A37, D5500), sur lesquels on rechigne pas a monter des telezooms de 1kg.
Je suis surpris pour le 24-240 qui me semblait assez quelconque. Tu as des images a nous montrer?
Pour le web, les livres, les tirages A4-3, je trouve que tout ce qui est disponible sur le marché donne des résultats fantastiques et la limite vient souvent de nous, de notre envie d'explorer, de nos envies de bouger, etc Un ami islandais très bon photographe part souvent avec son RX10 ! J'ai fait un reportage en Iran avec un OM-D-5 ....
Mais quand je vois les résultats de mes tests de cet après midi avec le 90mm Sony sur le A7RII, on rentre dans une autre catégorie ! J'ai vu ce soir en diagonale le test DXO de cet objectif sur le A7r qui donne des résultats superlatifs et meilleurs qu'un Zeiss 100mm sur un D810 !!!! On peut se demander ce que le 7RII va donner ! C'est vrai que c'est presque trop et qu'on peut se poser la question du pourquoi tant de performance...
Pour moi, c'est la facilité de PT et le potentiel pour les expos que je fais. J'en prépare une en Islande et les tireurs jubilent avec la matière qu'ils ont à leur disposition. Et puis au delà du travail, il y a le pure plaisir d'avoir de beaux outils bien équilibrés entre nos mains... C'est le bel outil qui me motive pour me lever aux aurores et partir à l'aventure...
Citation de: spinup le Août 03, 2015, 22:02:11
Je suis surpris pour le 24-240 qui me semblait assez quelconque. Tu as des images a nous montrer?
J'ai un peu répondu dans mon dernier post. Les résultats sont bons et on se retrouve avec un super bridge .... mais c'est déséquilibré !
Photography Blog a mis en ligne plusieurs séries de photos (téléchargeables en RAW et en jpeg pleine définition 7.952 x 5.304 points) prises avec le Sony Alpha 7R II et différents objectifs :
- avec le Zeiss Batis Distagon T* 25 mm f/2 : Sony A7R II with the Zeiss Batis 25mm Sample Images - PhotographyBLOG (http://www.photographyblog.com/previews/sony_a7r_ii_zeiss_batis_25mm_photos/) (66 photos)
- avec le Sony FE 28 mm f/2 : Sony A7R II with the Sony FE 28mm Sample Images - PhotographyBLOG (http://www.photographyblog.com/previews/sony_a7r_ii_sony_fe_28mm_photos/) (58 photos)
- avec le (Sony) Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA : Sony A7R II with the Sony FE 35mm Sample Images - PhotographyBLOG (http://www.photographyblog.com/previews/sony_a7r_ii_sony_fe_35mm_photos/) (34 photos)
- avec le (Sony) Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA : Sony A7R II with the Sony FE 55mm Sample Images - PhotographyBLOG (http://www.photographyblog.com/previews/sony_a7r_ii_sony_fe_55mm_photos/) (45 photos)
- last but not least, avec le Sony FE 90 mm f/2,8 Macro G OSS : Sony A7R II with the Sony FE 90mm Sample Images - PhotographyBLOG (http://www.photographyblog.com/previews/sony_a7r_ii_sony_fe_90mm_photos/) (83 photos)
Citation de: spinup le Août 03, 2015, 22:02:11
Mon avis sur le systeme FE, c'est qu'il faut oublier l'idee d'un systeme compact, a part avec quelques objectifs (35, 55, les loxias, les optiques leica et autres vintages), et considerer ca comme un systeme refex 24x36. Finalement le boitier aussi gros ou plus que mal de reflexs APSC (K3, 100D, A37, D5500), sur lesquels on rechigne pas a monter des telezooms de 1kg.
Ta vision est sans doute celle souhaitée par Sony, et les récentes déclarations du patron de Sony Corée, disant que la marque va investir massivement sur le marché du FF, et chercher à être visible chez les pros, de la photo de mariage notamment , ne va pas ravir Canikon.
Reste que la force des A7 est d'être polyvalents, et que la concurrence avec Leica est bien là aussi, pour ceux qui souhaitent un ensemble FF relativement compact.
Citation de: Berswiss le Août 03, 2015, 13:45:09
Dans la vraie vie, et pour le paysage que je peux faire, le 5DsR donne pour moi de meilleurs résultats que le A7rII. Le supplément de dynamique m'aiderait dans moins de 5% des cas.... Un 24/70f2.8 II enterre le Sony par exemple, et ça compte....Il faut arrêter de regarder DXO >:(
Le 24/70 enterre le Sony ? Je n'ai rien compris :D Enfin bon, si tu le dis.
Citation de: pacmoab le Août 04, 2015, 07:58:44
Ta vision est sans doute celle souhaitée par Sony, et les récentes déclarations du patron de Sony Corée, disant que la marque va investir massivement sur le marché du FF, et chercher à être visible chez les pros, de la photo de mariage notamment , ne va pas ravir Canikon.
Reste que la force des A7 est d'être polyvalents, et que la concurrence avec Leica est bien là aussi, pour ceux qui souhaitent un ensemble FF relativement compact.
Pour moi l'utilisation de mon A7 II est celle d'un leica numérique et donc essentiellement avec des fixes de petit volume et il excelle dans ce domaine.
Dans certains cas de plus gros objectifs s'imposent et je suis content de ne pas avoir à changer de boitier pour cela.
Et d'ailleurs pourquoi pas de l'animalier avec une bague LA-EA4 et un Tamron 150-600 !!
Cela a déjà été fait avec de bons résultats.
Si j'ai bien lu les tests ici et là, l'un des points faible des A7** c'est l'AF.
En animalier un AF réactif est important, idem dans les photos de rues. C'est dommage dans ce dernier cas car les A7*** sont discret.
l'af reste réactif pour de la photo de rue dans la majorité des cas...
Citation de: cul de bouteille le Août 04, 2015, 10:47:33
Si j'ai bien lu les tests ici et là, l'un des points faible des A7** c'est l'AF.
En animalier un AF réactif est important, idem dans les photos de rues. C'est dommage dans ce dernier cas car les A7*** sont discret.
L'AF de l'A7II (que j'ai) et très probablement celui du RII, sont plus rapides que sur les 3 premiers modèles.
Pour qui vient d'un reflex haut de gamme, cela peut paraître encore lent, mais en y étant habitué, il y peu de situations où il n'est pas possible de faire le point.
Aucun souci en street, et en animalier il faut vraiment que l'animal soit tout petit et rapide pour être en difficulté. Quoique je suis certain que Jackez nous prendrait sans probleme des mésanges en plein vol ! 😉
J'ai parlé d'un A7 II avec une bague LA EA4 (avec miroir semi transparent intégré) qui elle donne un AF de reflex.
Maintenant il parait que l'A7R II serait au moins aussi efficace sinon plus avec une bageu LA EA3 ou une Metabone pour objectifs Canon.
"A minor miracle appears to have occurred in that two of my favourite M lenses – the 18mm Super Elmar and 24mm Elmar – appear to show no colour fringing, whereas they were simply awful on the original A7. The 18mm Super Elmar and 24mm Elmar still have some problems (vignetting and softness at the edges) but are much, much better than they were on the A7r1. I would think anything from 35mm on will perform well.
(...)
Jury still out on non native lenses but the general impression is one of impressive general improvement."
#387. Sony A7rII review. First Impressions - DearSusan (http://www.dearsusan.net/2015/08/03/387-sony-a7rii-review-first-impressions/)
Citation de: René le Août 04, 2015, 11:14:50
J'ai parlé d'un A7 II avec une bague LA EA4 (avec miroir semi transparent intégré) qui elle donne un AF de reflex.
Maintenant il parait que l'A7R II serait au moins aussi efficace sinon plus avec une bageu LA EA3 ou une Metabone pour objectifs Canon.
Sauf que la bague LAE4 donne un AF
d'un reflex...mais que Sony ne dit pas lequel: celui du A55, du A65, du A77, ...Ce n'est pas la même chose
A55, A58, A65 et LA-EA4 ont 15 collimateurs placés de manière identique, l'A77V a 19 collimateurs et l'A77M2 a 79 collimateurs.
Citation de: jackez le Août 04, 2015, 12:41:18
A55, A58, A65 et LA-EA4 ont 15 collimateurs placés de manière identique, l'A77V a 19 collimateurs et l'A77M2 a 79 collimateurs.
Bonne réponse. Et comme cela on a un meilleur tracking avec des objo en monture A.
Citation de: jackez le Août 04, 2015, 12:41:18
A55, A58, A65 et LA-EA4 ont 15 collimateurs placés de manière identique, l'A77V a 19 collimateurs et l'A77M2 a 79 collimateurs.
Et il y a une ENORME difference de performances entre le module AF 15 collimateurs et celui a 79 collimateurs du A77II. En vitesse, en sensibilite, en couverture/densité des collimateurs.
De belles images et tout est téléchargeable en RAW et jpeg .... :o http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=17158
Citation de: René le Août 04, 2015, 13:22:12
Bonne réponse. Et comme cela on a un meilleur tracking avec des objo en monture A.
Meilleur que quoi? ???
Avec une bague LAE4 montée sur un A7, tu auras un tracking du niveau A65 (au mieux). C'est quand même en dessous de ce que tu as avec un A77 ou un A99
J'étais prêt à acheter ce nouveau boîtier quand j'ai été pris d'un doute :
le a7RII code les images en 12 bits (au lieu de 14) en mode Bulb (donc en cas de poses longues).
Je fais de grands tirages (1 m x 1,5 m) et je me demande si un codage en 12 bits est suffisant.
Qu'en pensez-vous ?
D'abord, il faut comprendre que la sensibilité de l'oeil aux couleurs est considérablement moins élevée que celle aux niveaux de luminosité. Ensuite, qu'en cas de pause longue, le bruit est supèrieur à cause des problèmes de bruit thermique du capteur.
Qui dit bruit dit perte de finesse des niveaux. Il est donc tout à fait normal que Sony ait réduit le nombre de niveaux de couleurs dans ce cas, et tu peux être bien sur que ces 12 bits sont supèrieurs à la résolution disponble en sortie de capteur.
Bonjour,
Eh bien pour se convaincre de l'intérêt ou pas d'un codage 12 ou 14 bits rien ne vaut que de faire un essai, et ensuite de regarder sur un grand tirage.
Maintenant pour l'utilisateur lambda ici présent ( combien de % > à 90 ? ) 12 ou 14 bits ( tiens et 16 c'est pas mieux ) cela ressemble à de la sodomisation de diptères en vol :) :)
Bien cordialement
:)
https://photographylife.com/14-bit-vs-12-bit-raw
Make your mind.
Citation de: buzoqueur le Août 04, 2015, 17:16:04
cela ressemble à de la sodomisation de diptères en vol :) :)
Pas besoin d'autant de bits pour faire ça ;D
Citation de: esperado le Août 04, 2015, 17:23:57
https://photographylife.com/14-bit-vs-12-bit-raw
Make your mind.
En effet :)
Par contre ca compare le 14vs12bits, ca ne parle pas du 11+7bits compressé de sony.
Citation de: esperado le Août 04, 2015, 17:23:57
https://photographylife.com/14-bit-vs-12-bit-raw
Make your mind.
Effectivement. Pas besoin de manoeuvres indignes sur ces mouches...
Citation de: pacmoab le Août 04, 2015, 17:24:46
Pas besoin d'autant de bits pour faire ça ;D
:D Effectivement c'est du gachis !
Je me souviens d'un article de Ronan Loaëc sur la différence entre raw 12 bits et 14 bits et la réponse était qu'elle était infime et peu discernable pour un oeil humain.
Alors pour un œil de mouche :) :) :)
Mais comme une mouche a en moyenne 3000 yeux.... ???
Un test qui décoiffe... :o
http://www.onlandscape.co.uk/2015/08/sony-a7rii-compared-with-sony-a7r-and-canon-5dsr/
Mouais, franchement, ca arrive souvent a quelqu'un a devoir relever les ombres de 6 stop ?
J'ai des fortes chance de craquer pour cet appareil mais ce genre de test extreme ::)
Non, mais vaut mieux ça que l'inverse ;)
Citation de: eagle555 le Août 04, 2015, 21:57:26
Mouais, franchement, ca arrive souvent a quelqu'un a devoir relever les ombres de 6 stop ?
...
L'auteur du test dit clairement que non:
Please bear in mind that this is an extreme test and I can't imagine too many real world situations where you'd pull back over six stops of exposure Ceci dit, si tu regardes les updates de son article, ils sont intéressants de ce point de vue. Et ne pas oublier que si actuellement, peu de gens le font, c'est peut être aussi parce que les gens étaient conscients que le matériel ne le permettait pas. (c'est comme les isos, en argentique
couleur , il était assez rare de monter au dessus de 400/800 isos; aujourd'hui, c'est d'un commun.... :D)
Citation de: JCCU le Août 05, 2015, 10:42:29
Et ne pas oublier que si actuellement, peu de gens le font, c'est peut être aussi parce que les gens étaient conscients que le matériel ne le permettait pas. (c'est comme les isos, en argentique couleur , il était assez rare de monter au dessus de 400/800 isos; aujourd'hui, c'est d'un commun.... :D)
"Beaucoup de bruit pour...RIEN !"
Citation de: eagle555 le Août 04, 2015, 21:57:26
Mouais, franchement, ca arrive souvent a quelqu'un a devoir relever les ombres de 6 stop ?
J'ai des fortes chance de craquer pour cet appareil mais ce genre de test extreme ::)
Qui peut le plus peut le moins ::)
Ceci dit, en paysage il arrive que les conditions de prises de vues soient extrêmes et si le boitier peut récupérer les ombres proprement cela n'est pas plus mal.
En été par plein soleil, on pause pour les lumière et on bouche les ombres et l'A7RII les récuperera sans trop de bobos.
Quelques images ici : https://www.flickr.com/photos/markgaler/sets/72157655787552128
On parle beaucoup de ce boitier sur Facedebook.
Celle la, a 25600 isos, ca laisse quand meme presager du bon!
(https://farm1.staticflickr.com/263/19910666181_faa82d407c_b.jpg) (https://flic.kr/p/wkrnnX)Sony A7RM2 / A7RII (https://flic.kr/p/wkrnnX) by mark galer (https://www.flickr.com/photos/markgaler/), sur Flickr
:o :o :o
S'il ne coutait pas si cher .... :'(
Pensez-vous que grâce à la stab boîtier je pourrai descendre sous le 1/100s avec un 135 malgré les 42mpx ?
Avec un "gros" et lourd 135 : le cz apo-sonnar f/2 ZF.2
Le contraire m'etonnerait, sinon l'interet de la stab serait très maigre!
Certes, mais 42mpx c'est très exigeant
Je ne pense pas par exemple que sans stab la règle héritée du film de 1/longueur focale s soit valable avec un 42mpx, mais peut-être possible avec stab
Mais la je parle de descendre vers 1/80, voire 1/60 avec un 135 assez lourd et moyennement équilibre sur a7
Ce que tu peux faire, c'est aller voir les tests du A7II avec la stab a main levee aux longues focales, et tu multiplies les vitesses par 2 pour l'appliquer au A7rII, ca te donnera meme de la marge.
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-ii/6 (http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-ii/6)
Je suis allé voir, ça semblerait possible, toutefois je n'ai aucune idée du facteur à appliquer vis à vis des exigences d'un capteur de 42mpx
pour info, voici une photo au 135mm (Sony Zeiss) à 1.8, 6400 isos et 1/125e SANS stab (c'était l'A7 normal)
pas de pied ni de trépied juste un appui sur un mur
celle là avec l'A7II, stab on sans trépied sans appui au 180mm 1/80e crop 100%
c'est net mais pas top !
et là toujours 180mm, stab on sans appui mais à 1/250e de sec toujours à P.O crop 100%
Ouille ça ne me rassure pas trop, en concert on a pas franchement le temps ni l'occasion de trouver un appui, c'est le plus souvent à la volée....
Certes sur l'a7II, c'est au 180 (mais il me reste un R aussi) mais surtout le capteur n'a pas la même définition.
Je descend assez bas avec le a99 et le 85, mais la prise en main est plus ergonomique.
Citation de: cul de bouteille le Août 05, 2015, 16:09:42
On parle beaucoup de ce boitier sur Facedebook
Tout à fait, je me suis fait cette réflexion il y a quelques temps.
Jamais vu un boitier "tourner" autant.
Tu sais AirV faut pas trop te prendre la tete avec la haute definition, les contraintes a 135mm avec 42Mpx en 24x36, c'est pareil qu'un APSC de 20-24Mpix a 135mm.
Un exemple, 135mm sur APSC 24Mpix, stabilisation ON. Il y a 2 crops 100%, un pris a 1/10s, et un a 1/200s. J'en ai aussi a 1/80, 1/40 et 1/20, je serais incapable de les distinguer sans les EXIFS.
Je precise que c'est pris a main levee, sans appui. Le A77II a certes une bonne prise en main.
Dans les 2 cas on distingue du moire du a la trame des pixels d''impression, meme a 1/10s.
Citation de: spinup le Août 05, 2015, 22:34:05
Tu sais AirV faut pas trop te prendre la tete avec la haute definition, les contraintes a 135mm avec 42Mpx en 24x36, c'est pareil qu'un APSC de 20-24Mpix a 135mm.
Un exemple, 135mm sur APSC 24Mpix, stabilisation ON. Il y a 2 crops 100%, un pris a 1/10s, et un a 1/200s. J'en ai aussi a 1/80, 1/40 et 1/20, je serais incapable de les distinguer sans les EXIFS.
Merci. Je ne sais pas, il semble quand même entendre et lire pas mal de choses liées aux exigences d'un capteur FF avec beaucoup de mpx, et pas trop pour leurs homologues pas-c'est. Je n'ai d.ailleurs jamais eu de soucis de ce type avec le nex7
La stabilisation n'est pas immédiate et pour les fixes manuels il faut vraiment renseigner la longueur focale sinon cela ne marche pas surtout à ces longueurs focales.
Cela dit dans les conditions décrites il y a toujours un peu de déchet mais généralement un faible pourcentage.
Il parait que la MAP manuelle dans le viseur est devenue toute pourrie à cause d'une compression du signal énorme ou.. pas
http://diglloyd.com/blog/2015/20150804_0752-SonyA7R_II-readers.html
pour rejoindre un peu ce que dit spinup; cela dépend aussi de ce qui va être fait du fichier photo: un tirage mais quelle dimension, un peu recadrer, du post traitement ? parce que si au final il y a réduction ce n'est pas trop grave s'il y a un léger manque de netteté dans les 42mpix 8)
En tout cas Lensrental aime ;)
http://www.lensrentals.com/blog/2015/08/sony-a7r-ii-a-brief-review
"If you've been waiting for a better alternative to your big, bulky DSLR, this might finally fit the bill. I've been hesitant to say that for the a7S, a7R, and the a7 II, even though I love those cameras, but the a7R II, I think this is the one. Try it out ASAP!"
Normalement, je vais mettre la main dessus ce W.E.
Des amis l'ont reçu, et ils l'ont testé dejà en vidéo (usage vidéo principal++), ils m'ont résumé ça en un seul mot : " scotché !"
Sinon quelqu'un connait la disponibilité du bestiaux en France ? J'ose pas rappeler PSC qui m'avait annoncé "pas de date et on ne sait même pas si on l'aura" :P
Citation de: gregz78 le Août 06, 2015, 15:45:53
Sinon quelqu'un connait disponibilité du bestiaux en France ? J'ose pas rappeler PSC qui m'avait annoncé "pas de date et on ne sait même pas si on l'aura" :P
Il y en a déjà eu de livrés ! Maintenant est-ce qu'il en reste quelque part ? Pas mal de boutiques sont fermées en août...
Pas la peine d'essayer je crois les grandes surfaces spécialisées, il faut plutôt chercher du coté des pro-shops Sony qu'on voit dans leurs pubs !
Citation de: pacmoab le Août 06, 2015, 15:48:38
Il y en a déjà eu de livrés ! Maintenant est-ce qu'il en reste quelque part ? Pas mal de boutiques sont fermées en août...
Pas la peine d'essayer je crois les grandes surfaces spécialisées, il faut plutôt chercher du coté des pro-shops Sony qu'on voit dans leurs pubs !
combien vous en voulez ? 8)
sans blague, 4 ou 5 boitiers dispos (je viens de téléphoner) à Aix enProvence rue Bédarrides (Provence Photo Vidéo);
au tél, le vendeur m'a dit 2 choses: l'AF, rien à voir avec les séries A7 précédentes (comparable à Canikon !!! mais il n'a pas dit
quels canikons... )
le viseur, plus grand plus large, et donc plus mieux ;)
j'irais bien faire un tour à Aix un de ces jours ;D mais j'ai peur de repartir avec...
Citation de: gregz78 le Août 06, 2015, 15:45:53
Sinon quelqu'un connait la disponibilité du bestiaux en France ? J'ose pas rappeler PSC qui m'avait annoncé "pas de date et on ne sait même pas si on l'aura" :P
C'était le cas hier.
Sinon, il y a le SonyCenter Luxembourg qui livre en France en 2 jours. :'(
C'est juste que j'aurais aimé un prix un peu plus doux que le 3499€ que l'on trouve directement chez SONY (fr ou luxembourg).
On relancera PSC fin du mois ou on attendra qu'une grande surface photo le propose avec une réduction du type X€ pour 100€ achetés.
Sur ce type de somme, ca vaut toujours le coup de gratter quelques menus euros :P
(et puis il faudrait que je revende mon 5D en attendant...)
Photo Univers, en stock, Digitphoto idem.
Prix Sony.
Je pense que PSC ne doit pas être loin d'en avoir, si ce n'est amha deja fait.
Je connais des personnes qui l'ont depuis une semaine ;)
Idem, les Batis beboulent dans ces enseignes ( Pacmoab en a eu deja un en main aussi ;) )
. E
Sur Mirrolessrumors, ils parlent d'une tres forte demande "all over the word", et sûrement une pénurie à venir, Sony ayant du mal à faire face.
Citation de: Phil03 le Août 06, 2015, 19:36:24
Sur Mirrolessrumors, ils parlent d'une tres forte demande "all over the word", et sûrement une pénurie à venir, Sony ayant du mal à faire face.
Ca ne va pas inciter les revendeurs à casser les prix trop vite !!!
Wep, il fait pas mal couler l'encre chez les vidéastes ce boîtier, la section Sony va grossir, bienvenue aux (futurs) nouveaux ;)
Citation de: Mikado le Août 04, 2015, 21:30:01
Un test qui décoiffe... :o
http://www.onlandscape.co.uk/2015/08/sony-a7rii-compared-with-sony-a7r-and-canon-5dsr/
J'ai un très gros doute sur ce test...
D'abord, le plus facile. En bas de page on voit que le 5Ds R récupère plutôt bien les basses lumière par rapport à un 5D3. Pas autant que le Sony mais enfin ce n'est pas une daube...
Enfin là où j'ai un énorme doute c'est sur les photos du début, les rochers. La photo faite au 5DsR nous montre un tel décalage de qualité par rapport au Sony, couleurs et piqué. La photo faite au 5Ds R est vraiment pourrie en comparaison de celle faite au 7r II. Y'a un lézard, ce n'est pas possible.
Et puis, j'en ai marre de ces tests bidon sur le net. Photoblog a trouvé le moyen d'essayer plusieurs objectifs, de présenter des dizaines de photos (voir les liens plus haut dans ce fil) sans faire une seule photo en basse lumière... f8/11 au 60ème à 2000 iso ce n'est pas sérieux. Pas une seule photo qui dépasse le 2000 isos et encore faites en plein jour. Quelle bande de cons!
Et qu'est-ce qu'il donne ce viseur en plein soleil? Silence, personne en parle...
Pour le viseur, c'est probablement pareille que ses petits frères :) Personne n'en parle donc ..............................................
Citation de: panchito le Août 07, 2015, 09:24:16
Enfin là où j'ai un énorme doute c'est sur les photos du début, les rochers. La photo faite au 5DsR nous montre un tel décalage de qualité par rapport au Sony, couleurs et piqué. La photo faite au 5Ds R est vraiment pourrie en comparaison de celle faite au 7r II. Y'a un lézard, ce n'est pas possible.
Y a pas de lezard, c'est un test de relevement extrême des ombres pour montrer les differences de dynamique. Dans la vraie vie, on ne verra pas des differences de cet ordre.
Citation de: panchito le Août 07, 2015, 09:24:16
j'en ai marre de ces tests bidon sur le net
Les magazines se foutent aussi parfois bien de notre g..... >:(
Citation de: pacmoab le Août 07, 2015, 09:53:07
Les magazines se foutent aussi parfois bien de notre g..... >:(
CF, le test de Ci du 5Ds R, je n'en dis pas plus (mais je n'en pense pas moins).
Citation de: cul de bouteille le Août 07, 2015, 09:33:56
Pour le viseur, c'est probablement pareille que ses petits frères :) Personne n'en parle donc ..............................................
Très jolies tes photos sur ton site.
Citation de: pacmoab le Août 07, 2015, 09:53:07
Les magazines se foutent aussi parfois bien de notre g..... >:(
Toujours la suspicion du problème de la réelle indépendance redactionnelle....
J'accorde moins d'importance à ces tests pour un choix boitier, je préfère des retours Web.
Maintenant, je les trouve sympa à lire, ne serait ce que pour voir une certaine évolution des mentalités.
-> Dernier exemple en date, dans le dernier n° de LMDLP , test des derniers Canon D750 et 760, où ils regrettent clairement le viseur & le choix d'un OVF à priori mauvais, plutôt qu'un EVF. ("Mieux vaut un bon EVF aux normes actuels que ce genre de viseur optique pas terrible")
Propos difficilement concevables il y'a encore peu. Les temps changent, et c'est plutôt bien de voir que des journalistes eux au moins suivent réellement les évolutions de matériels, et ne restent pas bornés à de vieilles impressions et autres propos d'origine diverse...
(Remarquez, même sur les forums il y'a des revirements de pensées... Sûrement bientot à venir sur CI concernant la 4K )
[Fin du HS]
Sinon, pour reprendre le fil ;)
http://www.sonyalpharumors.com/bart-ex-leica-boss-the-a7rii-is-probably-now-the-worlds-best-m-mount-camera/
Demain, je mets la main dessus logiquement ^^
Je vais regretter d'avoir vendu le ZM 18mm f4 peut être... :-\
Citation de: Phil03 le Août 07, 2015, 14:00:12
...
(Remarquez, même sur les forums il y'a des revirements de pensées... Sûrement bientot à venir sur CI concernant la 4K )
Qu'est-ce que cette histoire de 4K, pour la photo et non la vidéo ?
Citation de: Phil03 le Août 07, 2015, 14:00:12
Toujours la suspicion du problème de la réelle indépendance redactionnelle....
Pas du tout Pjilippe.
Je pense surtout que certains articles sont écrits en ayant à peine débalé le produit de sa boite. Certes on nous dira qu'un pro est capable de vite analyser, mais certains soit disant essais, ou pire les "guides" sont braiment traités par dessus la jambe.
Citation de: panchito le Août 07, 2015, 10:26:42
Très jolies tes photos sur ton site.
Merci panchito :)
Citation de: pacmoab le Août 07, 2015, 14:26:10
Pas du tout Pjilippe.
Je pense surtout que certains articles sont écrits en ayant à peine débalé le produit de sa boite. Certes on nous dira qu'un pro est capable de vite analyser, mais certains soit disant essais, ou pire les "guides" sont braiment traités par dessus la jambe.
+1
Les journaux (CI compris) font du chiffre avec les chiffres, des mires, des bancs d'essai sans contact avec la réalité. Forcément, ils sont écrits avant même que le produit soit disponible au public. Aucun ne prend soin de publier des articles décorticant les nombreux problèmes posés sur le terrain par des défauts d'implantation ou d'ergonomie. Sony est un grand spécialiste de boitiers sublimes remplis de trucs baclés, exaspèrant, ou qui vous font rater des photos sur le terrain.
Bref, la plupart du temps, c'est juste du rédactionnel quasi publicitaire.
Nous, pauvre utilisateurs, alléchés, on achète, et on... déchante.
Citation de: pacmoab le Août 07, 2015, 14:26:10
Pas du tout Pjilippe.
Je pense surtout que certains articles sont écrits en ayant à peine débalé le produit de sa boite. Certes on nous dira qu'un pro est capable de vite analyser, mais certains soit disant essais, ou pire les "guides" sont braiment traités par dessus la jambe.
Tout à fait d'accord, à celui qui sortira son article et test le premier.
Mon propos etait plus general, et rien à voir avec tes propos Pascal ;) . Mon quote etait juste pour embrayer sur le même thème.
Citation de: panchito le Août 07, 2015, 10:19:10
CF, le test de Ci du 5Ds R, je n'en dis pas plus (mais je n'en pense pas moins).
Je ne l'ai pas vu, il disait quoi ce test en très gros?
Citation de: esperado le Août 07, 2015, 15:01:30
Sony est un grand spécialiste de boitiers sublimes remplis de trucs baclés, exaspèrant, ou qui vous font rater des photos sur le terrain.
+100 ::)
Citation de: cul de bouteille le Août 07, 2015, 15:54:44
+100 ::)
Si le boitier parfait existait chez la concurrence, tout le monde l'aurait, non ? :)
Citation de: d70 boy le Août 06, 2015, 12:56:20
Il parait que la MAP manuelle dans le viseur est devenue toute pourrie à cause d'une compression du signal énorme ou.. pas
http://diglloyd.com/blog/2015/20150804_0752-SonyA7R_II-readers.html
Je ne sais pas si c'est confirmé, mais si ça l'est, c'est quand même ennuyeux. La m'appelle manuelle directe est un des point fort du a7s
Citation de: efmlz le Août 06, 2015, 12:57:14
pour rejoindre un peu ce que dit spinup; cela dépend aussi de ce qui va être fait du fichier photo: un tirage mais quelle dimension, un peu recadrer, du post traitement ? parce que si au final il y a réduction ce n'est pas trop grave s'il y a un léger manque de netteté dans les 42mpix 8)
Post traitement, en concert toujours un minimum.
Recadrage, très peu sauf pour faire des carrés et ensuite c'est toujours ennuyeux d'être limité en taille de tirage si on n'est pas net a cause de la définition du capteur
Citation de: airV le Août 07, 2015, 16:42:56
Je ne sais pas si c'est confirmé, mais si ça l'est, c'est quand même ennuyeux. La m'appelle manuelle directe est un des point fort du a7s
Ah oui : notamment si on est équipé du Zeiss 135 mm !
(c'est également mon cas)
Citation de: airV le Août 07, 2015, 16:42:56
Je ne sais pas si c'est confirmé, mais si ça l'est, c'est quand même ennuyeux. La m'appelle manuelle directe est un des point fort du a7s
Bonjour,
Rien remarqué de particulier sur la MAP manuelle avec 70-200 G y compris au maxi de la loupe ???
Et sans la loupe ? En faisant la map plein cadre et sans FP ?
Quelques petites nouvelles de mes tests sur le terrain. A cause de petites difficultés à intégrer les photos faites au A7RII avec celles prises en Canon, j'ai un peu changé mes plans mais je vais poster quelques photos prises lors de treks dans le nord de la Norvège. Ce boitier est vraiment excellent ! Sur la route dans les fjords du Vesterolen ....
Dans un petit village perdu sur une ile dans le même coin. Photo déjà postée par erreur dans le fil du 5DsR. Je vais d'ailleurs mélanger les photos prises avec les deux appareils dans un fil de reportage sur le village de Nyksund..
Retour de pêche et préparation du dîner !
Un autre "rorbuer" dans un autre fjord.... Ces maisons de pêcheurs sont maintenant très prisées des touristes qui viennent passer un peu de temps dans les Lofoten...
Sur le port ! Ces photos banales sont quelque part de petits tests du A7RII dans des conditions de terrain....
Citation de: Phil03 le Août 07, 2015, 14:09:23
Sinon, pour reprendre le fil ;)
http://www.sonyalpharumors.com/bart-ex-leica-boss-the-a7rii-is-probably-now-the-worlds-best-m-mount-camera/
Demain, je mets la main dessus logiquement ^^
Je vais regretter d'avoir vendu le ZM 18mm f4 peut être... :-\
Encore un test bidon.
Ce problème se contrôle avec un map à l'infini et avec des détails dans coins.
Merci pour ses images Berswiss ;)
Citation de: Invictus le Août 07, 2015, 21:39:45
Merci pour ses images Berswiss ;)
Merci... Sony a fait fort avec ce boitier et c'est du tout bon avec pas mal d'optiques. Il faut que je m'habitue au rendu qui est encore difficile à intégrer avec celui d'autres boîtiers. Et comme je suis à la bourre et sur la route, je le ferai quand je reviens....
Merci Berswiss !
Superbes premières images, avec coup de cœur pour les 2 premières :-*
Une galerie de 32 photos mises en ligne par Digital Photography Review :
Sony Alpha 7R II Samples Gallery - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/sony-alpha-7r-ii-samples-gallery)
Merci Berswiss pour tes photos. En même temps cela permet de voyager, c'est toujours agréable ! :)
Citation de: pacmoab le Août 07, 2015, 22:51:47
Merci Berswiss pour tes photos. En même temps cela permet de voyager, c'est toujours agréable ! :)
Merci, la magie des fjords est toujours présente !
Et découvrir ce village, après 4 heures de marche dans les montagnes, reste assez magique !
Citation de: Berswiss le Août 07, 2015, 21:43:09
Merci... Sony a fait fort avec ce boitier et c'est du tout bon avec pas mal d'optiques. Il faut que je m'habitue au rendu qui est encore difficile à intégrer avec celui d'autres boîtiers. Et comme je suis à la bourre et sur la route, je le ferai quand je reviens....
Merci pour ton partage. :) Ce serait sympa que tu ouvre un fil, à ton retour, sur tes impressions concernant ces deux boîtiers, le Canon et le Sony. Ce serait très instructif pour beaucoup d'entre nous. Mais, comme je suis impatient ;) je ne résiste pas à te demander ce que tu pense du viseur du Sony. Qu'est-ce que ça donne en plein soleil?
Citation de: panchito le Août 08, 2015, 09:12:40
je ne résiste pas à te demander ce que tu pense du viseur du Sony. Qu'est-ce que ça donne en plein soleil?
Le viseur est excellent. L'absence d'effet "tunnel" me fait enlever mes lunettes de soleil pour être dans le feu de l'action. Et très bon comportement au soleil. Au delà des ergonomies différentes la plus grande différence entre les deux boîtiers se situe au niveau des rendus de couleurs vraiment différents et pour quelqu'un qui n'aime pas le PT, intégrer des photos des deux systèmes n'est pas facile....
Citation de: Berswiss le Août 08, 2015, 09:18:15
Le viseur est excellent. L'absence d'effet "tunnel" me fait enlever mes lunettes de soleil pour être dans le feu de l'action. Et très bon comportement au soleil. Au delà des ergonomies différentes la plus grande différence entre les deux boîtiers se situe au niveau des rendus de couleurs vraiment différents et pour quelqu'un qui n'aime pas le PT, intégrer des photos des deux systèmes n'est pas facile....
Merci, c'est très sympa. Pour le rendu des couleurs, en gros, tu dirais que c'est plus chaleureux sur le Canon?
Citation de: Berswiss le Août 08, 2015, 09:10:31
Et découvrir ce village, après 4 heures de marche dans les montagnes, reste assez magique !
Elles ont l'air un peu flou tes photos :o
;D
Citation de: cul de bouteille le Août 08, 2015, 09:42:56
Elles ont l'air un peu flou tes photos :o
Probablement....
Citation de: panchito le Août 08, 2015, 09:35:59
Merci, c'est très sympa. Pour le rendu des couleurs, en gros, tu dirais que c'est plus chaleureux sur le Canon?
Oui, moins froid avec plus de contrastes ! Mais ce n'est pas un jugement qualitatif ..
Citation de: Berswiss le Août 08, 2015, 09:45:15
Oui, moins froid avec plus de contrastes ! Mais ce n'est pas un jugement qualitatif ..
Oui, moins froid avec plus de contrastes ! Mais ce n'est pas un jugement qualitatif ..Il y a un peu plus de "gras" dans l'image Canon, c'est moins sec, plus sensuel?
Oui, il est clair que le développement du raw est déterminant. Peut-être moins avec le Canon...
En regardant ce que j'ai pu sur le net, j'ai l'impression que le 5Ds-R est nettement plus discriminant dans les ombres que le 5D3, tu en penses quoi?
Citation de: Berswiss le Août 08, 2015, 09:45:15
Oui, moins froid avec plus de contrastes ! Mais ce n'est pas un jugement qualitatif ..
Et pourtant, ça peut aussi être comme ça :
http://i1.wp.com/www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2015/08/25003.jpg
http://i2.wp.com/www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2015/08/DSC005752.jpg?resize=680%2C1019
Citation de: Mikado le Août 09, 2015, 09:27:05
Et pourtant, ça peut aussi être comme ça :
http://i1.wp.com/www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2015/08/25003.jpg
http://i2.wp.com/www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2015/08/DSC005752.jpg?resize=680%2C1019
En effet... mais il faut faire attention avec ces sites qui présentent les nouveaux matériels. Qu'est-ce qui te dit que ce sont des bruts de capteur non retravaillés, notamment au niveau de la couleur. Et puis ce sont des photos en solo. Si la même jolie fille avait été photographiée avec le Canon, on pourrait se faire une idée. Mais là...
Je préfère le ressenti de Berswiss, c'est beaucoup plus crédible à mon avis.
Citation de: panchito le Août 09, 2015, 09:39:40
En effet... mais il faut faire attention avec ces sites qui présentent les nouveaux matériels. Qu'est-ce qui te dit que ce sont des bruts de capteur non retravaillés, notamment au niveau de la couleur. Et puis ce sont des photos en solo. Si la même jolie fille avait été photographiée avec le Canon, on pourrait se faire une idée. Mais là...
Je préfère le ressenti de Berswiss, c'est beaucoup plus crédible à mon avis.
Bien sûr que ces photos ont été retravaillées, mais un rendu chaud et claquant style Canon est toujours possible, maintenant chacun a ses préférences.
Jolie fille !! j'espère que tu ne parles pas de la photo 2 >:(
Non, à moins de mention expresse du contraire, Steve Huff ne fait quasi exclusivement du jpeg boîtier. Dans la série dont vous tirez les photos, il en a posté quelques unes sur facebook avec la mention OOC JPEG. Il a publié quelques conversions de raws à la demande des utilisateurs, mais je crois bien que les deux photos dont vous parlez sont des jpegs issus du boîtier et non retouchés.
EDIT : non, le travesti est justement dans cette section "A few Sony A7RII Images converted from RAW, with crops"
En revanche, la jeune fille me semble bien un jpeg direct.
EDIT 2 : bon, pas évident en fait, apparemment il a fait du raw + jpeg, il y a des photos communes entre ses articles en jpeg et sa petite sélection de raw
Dans mes premiers essais, j'utilise LR sans aucun autre traitement que la correction d'objectif et la tonalité. Comme je veux minimiser mon PT, c'est pour moi un bon test... Je posterai quelques tests que j'ai fait en parallèle. La suite est assez subjective😀 je fais partie de ceux qui aiment retrouver le ressenti que j'ai eu au moment de la prise de la photo....
La difficulté pour comparer les différences de rendu entre boitiers de marques différentes est que les JPEG directs boitiers sont une interprétation de raw issus du capteur selon les paramêtres du firmware voulus par le constructeur du boitier.
Il faudrait des RAW d'une même scène avec le même éclairage pour essayer de mettre en évidence une différence. Ensuite il y aura l'action du "dérawtiseur", qui même avec des réglages de base conduit à des différences de rendu. (entre ACR et DxO par exemple le rendu est sensiblement différent)
Citation de: Mikado le Août 09, 2015, 17:37:59
Il faudrait des RAW d'une même scène avec le même éclairage pour essayer de mettre en évidence une différence. Ensuite il y aura l'action du "dérawtiseur", qui même avec des réglages de base conduit à des différences de rendu. (entre ACR et DxO par exemple le rendu est sensiblement différent)
Je n'utilise plus le Jpeg du boitier depuis longtemps. Et j'utilise LR pour tous mes travaux... Mes tests ne sont en aucun cas des tests de capteurs ou d'appareils, mais des tests de la chaîne boitier - LR ! Je ne porte jamais de jugement absolu sur un boitier mais bien sur les résultats de la chaîne... Dans certains cas - Leica M9 - le maillon faible était LR et ils avaient sorti à l'époque une nouvelle release pour améliorer les résultats.... Des photos vont venir !
Début de l'essai de l'Alpha 7R II par Herbert Kaspar pour d-pixx :
Sony A7R II – 1. Test - d-pixx (http://www.d-pixx.de/2015/08/sony-a7r-ii-1-test/)
Toutes les photos sont en pleine dimension 7.952 x 5.304 points, par exemple (cliquer pour agrandir) :
(http://www.d-pixx.de/wp-content/uploads/2015/08/sony_a7r2___04-640x427.jpg) (http://www.d-pixx.de/wp-content/uploads/2015/08/sony_a7r2___04.jpg)
(http://www.d-pixx.de/wp-content/uploads/2015/08/sony_a7r2___05-640x427.jpg) (http://www.d-pixx.de/wp-content/uploads/2015/08/sony_a7r2___05.jpg)
(l'objectif est le Sony FE 90 mm f/2,8 Macro G OSS diaphragmé à f/4 ; vous noterez qu'il fait légèrement moirer le collant malgré les 42 Mpixels)
L'éclairage, et le rendu, sont horribles...
Cela bien sûr, ne met pas en cause le boitier. Après les photos de Berswiss, ça fait un choc !
Dominique
Chacun ses goûts...
C'est un article sur une prise en main . Vivement les tests approfondis sur tous les sujets ou espérances que soulève ce boîtier.
Citation de: Mistral75 le Août 09, 2015, 21:33:39
Début de l'essai de l'Alpha 7R II par Herbert Kaspar pour d-pixx :
:o :o :o
;D
la preuve est faite, s'il en est, que l'on peut recadrer une haute définition. ::)
je suis toujours impressionné par les détails présents.
les iso c'était quelle valeur ?
Elle ferai bien d"aller voir un dermatologue pour son mélanome sur son avant bras gauche..... :D
Coffee is ready !
Qui terrasse qui ! That is the question ...
Je n'ai pas trop de doute sur la qualité d'images du A7RII, mais je suis déjà complètement satisfait par la qualité des images de mon A7R.
Par contre, l'autofocus, et le silence au déclenchement sont des améliorations que j'aimerais voir illustrées... Match de football avec des photos prises au A7RII par un pro avec un gros télé Canon et une bague Métabone ?
Photo de concert classique (Chanteur Piano, Quator) démontrant qu'on peut faire des photos discrétement, en haut ISO ?
Le détail des grains de beauté, on l'avait déjà...
Crdt
Citation de: dominique-tanguy le Août 10, 2015, 08:13:41
Par contre, l'autofocus, et le silence au déclenchement sont des améliorations que j'aimerais voir illustrées... Match de football avec des photos prises au A7RII par un pro avec un gros télé Canon et une bague Métabone ?
J'ai essayé de faire quelques photos d'aigles de mer avec cette configuration et je suis vite revenu au Canon ! Pour être parfaitement honnête, je pense qu'il me faudrait un peu plus de temps pour maîtriser l'Af dans ces conditions.... A suivre
Citation de: dominique-tanguy le Août 10, 2015, 08:13:41
Je n'ai pas trop de doute sur la qualité d'images du A7RII, mais je suis déjà complètement satisfait par la qualité des images de mon A7R.
Par contre, l'autofocus, et le silence au déclenchement sont des améliorations que j'aimerais voir illustrées... Match de football avec des photos prises au A7RII par un pro avec un gros télé Canon et une bague Métabone ?
Photo de concert classique (Chanteur Piano, Quator) démontrant qu'on peut faire des photos discrétement, en haut ISO ?
Le détail des grains de beauté, on l'avait déjà...
Crdt
C'est sûr 42 c'est plus que 36 mais moins que 50 .
Citation de: dominique-tanguy le Août 10, 2015, 08:13:41
Photo de concert classique (Chanteur Piano, Quator) démontrant qu'on peut faire des photos discrétement, en haut ISO ?
là aussi, méfiance avec les problèmes de fréquence que rencontre l'obtu électronique avec les éclairages. ne pas trop compter sur les hauts isos, car généralement il faut baisser la vitesse, la stab semble donc être un plus
et merci à Berswiss pour ces chouettes photos :)
Citation de: airV le Août 10, 2015, 11:00:46
là aussi, méfiance avec les problèmes de fréquence que rencontre l'obtu électronique avec les éclairages. ne pas trop compter sur les hauts isos, car généralement il faut baisser la vitesse, la stab semble donc être un plus :)
Á noter que l'obturateur électronique du A7 (Premier rideau,) génère aussi des problèmes aux grandes vitesses avec le A7.
http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=927&p=4#p10559
Q'en est-il avec les nouveaux boîtiers ?
"Ce boitier sera un véritable succès"..... c'est la boule verte qui l'a dit !
Vous avez dit couleurs ...
Toutes les dernières sont faites au 90mm....
Et concernant la possibilité de faire une mise au point manuelle : qu'en penses-tu ?
Citation de: sigurd999 le Août 10, 2015, 15:16:01
Et concernant la possibilité de faire une mise au point manuelle : qu'en penses-tu ?
C'est excellent ... Le 90 est un vrai plaisir à ce niveau avec la position de la bague frontale...
Tu as vu des soucis de mauvaise qualite d'image dans l'EVF en utilisant la loupe? Si tu l'utilises.
Le A7RII est un peu moins léger qu'avant, + 170gr ,
ce qui le rapproche du poids des Canon.
Passer de 36 à 42,4 mégapixels n'est pas une avancée fantastique.
La stab boitier n'est pas une obligation pour tous,
et je suis très satisfait de mon A7r,
par contre 3500€ représente une somme rondelette!
même pas la garantie 3 ans sur le site Sony...
Alors, je pense que l'on va être pas mal à attendre un bout de temps,
le changement n'est pas forcément pour demain!
Citation de: geraldb le Août 12, 2015, 18:18:45
Passer de 36 à 42,4 mégapixels n'est pas une avancée fantastique.
.....
le changement n'est pas forcément pour demain!
Surtout avec le 24-240 qui "laisse passer" l'équivalent de 9Mp >:( >:(
Citation de: spinup le Août 10, 2015, 17:03:54
Tu as vu des soucis de mauvaise qualite d'image dans l'EVF en utilisant la loupe? Si tu l'utilises.
Je l'ai utilisée avec un Loxia et je n'ai eu aucun problème... mais je n'ai pas approfondi les tests !
Citation de: geraldb le Août 12, 2015, 18:18:45
Le A7RII est un peu moins léger qu'avant, + 170gr ,
ce qui le rapproche du poids des Canon.
Passer de 36 à 42,4 mégapixels n'est pas une avancée fantastique.
La stab boitier n'est pas une obligation pour tous,
et je suis très satisfait de mon A7r,
par contre 3500€ représente une somme rondelette!
même pas la garantie 3 ans sur le site Sony...
Alors, je pense que l'on va être pas mal à attendre un bout de temps,
le changement n'est pas forcément pour demain!
Les 6 Mpx de plus ce n'est pas le sujet sinon ca ne vaut pas le coup c'est sûr. On attend toujours des tests approfondis sur les avantages multiples mais encore un peu incertains de ce nouveau boitier. Ca va bientôt arriver.
Aujourd'hui on trouve des mises en main rapides et le testeur promet quelque chose de plus consistant plus tard. Effectivement il faut attendre. Y'a pas le feu au lac.
Citation de: Berswiss le Août 12, 2015, 21:37:00
Surtout avec le 24-240 qui "laisse passer" l'équivalent de 9Mp >:( >:(
où t'a vu jouer cela!
Citation de: Berswiss le Août 10, 2015, 16:36:03
C'est excellent ... Le 90 est un vrai plaisir à ce niveau avec la position de la bague frontale...
j'ai l'impression que ce 7Rll , c'est du lourd !!!!!!! 1 teste réactivité et af , 2 fois plus rapide que le 7R . Ayant le 7, je vais faire comme beaucoup attend qu'il baisse en prix !!!!!!
Citation de: geraldb le Août 12, 2015, 23:11:50
où t'a vu jouer cela!
Test DXO... et ça suffit largement pour beaucoup de projets comme web, livres, etc.
Mon point, au delà d'être une plaisanterie, est que les progrès sont bien sûr minimes mais importants pour certains utilisateurs... Il faudra utiliser un Batis 25mm pour voir des différences au niveau de l'impression en grand format.
Je parle du 25mm parce qu'un des progrès est aussi au niveau des UGA - GA qui passent bien mieux sur ce nouveau boitier. Pas mal de personnes utilisent des A7 avec de vieux Leica M, R, Olympus, etc avec des résultats excellents au dessus de 50mm. Je le fais avec un 7II pour utiliser la stabilisation qui rend la loupe opérationnelle en fixant la focale dans le menu. Mais jusqu'à maintenant c'est un peu à la traine avec les UGA et GA avec pas mal d'artefacts. Ce n'est plus trop le cas avec le 7RII et mes tests avec un 21mmM sont bien meilleurs.
Bien sûr que ces différences sont minimes mais elle peuvent simplement faire la différence entre utiliser ou ne pas utiliser un boitier ! J'ai revendu mon 7R à cause du bruit, des vibrations, du manque de stabilisation, du mauvais rendu avec des UGA-GA, etc et tout ceci a été corrigé sur le nouveau avec un viseur excellent en plus.
Quant à visser un 24-240 sur un 7, je préfère utiliser un RX10 et il n'y a pas de mal à cela. Un très bon ami islandais vient de publier un très beau livre et il passe de l'A7 au RX10 sans problème. Je défie quiconque de voir une différence entre les photos prises par l'un ou l'autre dans son livre. Et en plus, la bague de zoom est douce et précise :( :(
Citation de: Berswiss le Août 13, 2015, 09:03:44
Quant à visser un 24-240 sur un 7, je préfère utiliser un RX10 et il n'y a pas de mal à cela. Un très bon ami islandais vient de publier un très beau livre et il passe de l'A7 au RX10 sans problème. Je défie quiconque de voir une différence entre les photos prises par l'un ou l'autre dans son livre. Et en plus, la bague de zoom est douce et précise :( :(
Dans des conditions de lumière idéales, ton propos est juste. Cependant, il y a des cas où la différence saute aux yeux, même sur çe forum et la compression qu'il impose. Pacmoab avait posté deux images de cervidés en sous bois avec des taches de soleil au travers des arbres et la différence de rendu était flagrante entre l'image prise avec l'A7 ét celle du RX10.
Je suis un inconditionnel du capteur 1' que j'utilise avec bonheur dans un RX100, mais il faut raison garder quand à sa sensibilité en basse lumière et sa plage de dynamique, même si pour une utilisation sur le web, il semble bien suffisant. ;)
Je veux bien croire que le RX10 est bon, mais on parle de format livre,
et moi de A2/A2+, c'est quand même différent...
De plus, je peux emporter avec moi un ou 2 fixes dans certains cas,
le 24/240 est un bon objectif, juste quelques petits points à surveiller
à GO, MAP 240mm, mais rien de grave.
Et chacun peut avoir son opinion sans massacrer tel ou tel objectif...
Je n'ai pas trouvé de mesures de ce zoom . Il a l'air bien piqué au centre si on ne s'aventure pas trop loin dans les distances focales. Assez classique pour un bon travel zoom.
Citation de: geraldb le Août 13, 2015, 09:34:30
Je veux bien croire que le RX10 est bon, mais on parle de format livre,
et moi de A2/A2+, c'est quand même différent...
De plus, je peux emporter avec moi un ou 2 fixes dans certains cas,
le 24/240 est un bon objectif, juste quelques petits points à surveiller
à GO, MAP 240mm, mais rien de grave.
Et chacun peut avoir son opinion sans massacrer tel ou tel objectif...
Tu tires combien de tes photos par an en A2/A2 + ??
Test dans CI de mai 2015
Je tire (enfin fait tirer) environ une cinquantaine de A2 par an,
car mon Epson 3800 est morte!
Nie ma CI w Polsce ! Pas de CI chez moi. Je suppose qu'il monte assez haut au centre ?
Sur artaphot.ch un comparatif de 35mm avec un A7r mkII.
Le summilux asph 35mm f1.4 doit être fermé à 5.6 pour avoir des coins qui ne soient pas mauvais . La map est faite sur l'infini comme il se doit pour ce test.
L' adaptation des focales courtes de télémétrique semble donc toujours un problème malgré le nouveau capteur.
Citation de: geraldb le Août 13, 2015, 09:34:30
Et chacun peut avoir son opinion sans massacrer tel ou tel objectif...
Je ne massacre rien du tout. J'aimerais moi aussi avoir un objectif avec plage large pour certaines de mes photos. J'ai fait des tests détaillés du 24-240 et je le trouve faible pour n'importe quel A7 quand on veut utiliser le potentiel des boîtiers. C'est simplement une question d'équilibre entre les deux. On peut faire de très belles photos avec un A7 et un 24-240 mais je trouve qu'on bride le boitier, et c'est dommage.
J'ai simplement réagi à ton commentaire sur le A7rII qui était principalement basé sur les Mp, alors que les différences principales sont pour moi bien au delà des 6Mp de plus ! Dans mon cas, la réactivité, l'AF et le support des GA-UGA ... Ce dernier point n'est pas encore parfait mais il est en net progrès même si toutes les optiques ne réagissent pas de la même façon !
Citation de: Berswiss le Août 12, 2015, 21:38:20
Je l'ai utilisée avec un Loxia et je n'ai eu aucun problème... mais je n'ai pas approfondi les tests !
Yep.
J'ai eu l'occasion de ne le prendre que très brièvement en main Samedi dernier. Un job de dernière minute ( fête médiévale à couvrir ) les ont obligé de s'absenter rapidement.
J'avais amené le 50 Loxia et le 28mm pour l'occasion.
Aucun soucis de map avec peaking avec le Loxia. Meme l'impression que le viseur est encore plus grand que celui du 7R, et qu'on pourra zapper plus souvent la loupe.
Côté AF, il faudrait voir aussi avec le 70-200 sur un truc qu bouge un peu, mais le 28 en AFS est quasi instantané, niveau OMD M1&12-40. Ca paraît donc plus rapide que sur le 7R , mais à voir encore, les 2 boîtiers en meme situations etc...
L'appareil a grandi, mais reste encore de petit encombrement et rentrera facile dans un petit sac avec le 28, le 50 (et le futur 85 :P)
On doit pas faire le mêmes photos, car je trouve le couple A7r/24-240
bien équilibré. J'ai également le 24/70 et les différences ne sont pas
très importantes, du moins en se limitant au A2+. D'ailleurs, le test de CI
est assez élogieux, et le 24-240 ne bride pas le boitier.
Mais on peut voir le sujet différemment, je fais principalement du paysage,
villages, chapelles, ciels, et rarement j'utiliser la PO.
C'est vrai que pour moi, l'A7RII ne m'apporte pas grand chose, je prends du
temps pour chaque cliché, et l'AF me convient, même si parfois ça rame
un peu, et là je passe en manuel...
et je trouve le tarif très important pour les modifs annoncées,
Il ne correspond pas non plus à ce que j'attend en a7 à savoir un af beaucoup plus véloce...
chacun voit midi à sa porte.
Les reflex sont pas toujours discrets pour la photo de rue.
donc un boitier léger, pas trop imposant, et silencieux est intéressant
quand à l'AF, il doit être réactif dans ces conditions.
Citation de: geraldb le Août 13, 2015, 23:12:35
On doit pas faire le mêmes photos...
Celles de Berswiss sont visibles par centaines sur ce forum.
Tu as un lien où on peut voir les tiennes Gerald ? 😉
Citation de: Astro2012 le Août 14, 2015, 00:17:34
Il ne correspond pas non plus à ce que j'attend en a7 à savoir un af beaucoup plus véloce...
On s'en rapproche toujours plus près, mais sûr qu'un habitué aux reflex du même prix, va trouver l'AF plus lent. Moi qui n'utilise plus de reflex depuis pas mal d'années, je vis ça différemment puisque chaque génération d'hybride est en progrès et me permet d'aller chercher des sujets que je ne reussissais pas avant 😉
Sûr que je suis très impressionné par la vitesse et la réactivité de l'AF quand j'essaye un 1DX, mais entre un A7 ou un pavé autour du cou, j'ai déjà choisi !
Les oiseaux en plein vol ce n'est pas mon sujet numéro 1, et je suis convaincu qu'avec patience et doigté, c'est à la portée de mon a7II, et forcement du A7RII.
Citation de: Berswiss le Août 13, 2015, 09:03:44
Quant à visser un 24-240 sur un 7, je préfère utiliser un RX10 et il n'y a pas de mal à cela. Un très bon ami islandais vient de publier un très beau livre et il passe de l'A7 au RX10 sans problème. Je défie quiconque de voir une différence entre les photos prises par l'un ou l'autre dans son livre.
:D :D :D
Bon enfin ::) Je me demande ce que l'on fait ici puisque le RX10 est si bon .....
Citation de: pacmoab le Août 14, 2015, 08:45:20
Les oiseaux en plein vol ce n'est pas mon sujet numéro 1, et je suis convaincu qu'avec patience et doigté, c'est à la portée de mon a7II, et forcement du A7RII.
Je suis impressionné par les progrès de ces boitiers, et l'AF en est un exemple. Sony avance petit à petit en faisant des boitiers de plus en plus équilibrés. Je faisais quelques photos de cascades et de pêcheurs dans un fjord avec un 35mm quand j'ai vu un aigle qui a plongé pour récupérer un poisson. Il fallait un bon 600mm pour l'immortaliser en train de manger son poisson tout en volant. Je n'avais que le 90mm mais je me suis tout de même amusé et j'ai été surpris par l'accroche de l'AF .... Même si ce n'est pas mon domaine de prédilection, je trouve que les progrès sont significatifs..
Quant aux UGA-GA, le A7RII ne va pas faire de miracles. Les 35mmF1.4 sont souvent faibles à PO sur leurs boîtiers traditionnels et il faut souvent fermer à F2.8 ou F4 pour avoir une performance homogène. Le Zeiss 35mmF1.4 considéré comme étant un des meilleurs a aussi pas mal de CA et de coma dans les angles.... Donc, ces objectifs vont avoir du mal à faire mieux sur un A7 ! Par contre les A7 de la génération d'avant rajoutaient pas mal d'artefacts supplémentaires. C'est à ce niveau qu'il y a des progrès....
Le Sony RX10 est aucun doute un très bon boitier pour le voyage,
il peut donner de très bonnes images pour un livre, mais reste un
petit capteur... Quand les 1250gr de mon A7r/24-240 me pèseront
trop, j'y penserais, 420gr de moins quand même, c'est appréciable!
Citation de: cul de bouteille le Août 14, 2015, 09:37:56
:D :D :D
Bon enfin ::) Je me demande ce que l'on fait ici puisque le RX10 est si bon .....
Ce que j'ai écrit est que mettre un 24-240 sur un A7 permet de faire de "belles" photos mais que je trouve la solution déséquilibrée entre la performance des boîtiers et celle de l'objectif... Chacun est libre d'utiliser la solution qui lui convient mais si on est fan de ce combo, c'est sûr que passer au 7RII n'est pas vraiment nécessaire ! C'est un peu comme le 28-300 sur un D810 !
Quant au RX10, c'est un très bon boitier bien équilibré et bien pratique pour la rando. Et pour le web, les réseaux sociaux et des livres en A4 on ne verra pas trop de différences si on se bouge le c.l pour aller trouver de beaux sujets avec de belles lumières.... J'avoue que mon point était un peu de la provocation, mais c'est aussi la réalité du terrain !
Citation de: geraldb le Août 14, 2015, 09:57:41
Le Sony RX10 est aucun doute un très bon boitier pour le voyage,
il peut donner de très bonnes images pour un livre, mais reste un
petit capteur...
On est d'accord !
surtout qu'il n'est pas cher actuellement,
autour des 750€ avec son zoom 2.8 et ses
possibilités macro...
Citation de: mac arthur le Août 14, 2015, 03:13:29
donc un boitier léger, pas trop imposant, et silencieux est intéressant
quand à l'AF, il doit être réactif dans ces conditions.
Ouvrir un sujet sur ce thème serait très intéressant ! Je regarde les fils éphémères qui couvrent ce sujets et il y a de bien belles choses faites avec des boîtiers bien différents... Les R100 de I à IV sont bien pratiques, les GR I ou II, l'Alpha 6000... et même le Q dans les mains de Rax donne des résultats excellents ! Et tu as raison sur l'AF qui pénalise les RX1 par exemple. Les A7 sont séduisants pour la rue avec le petit 35mm et je n'ai pas essayé le nouveau 28mm ! Là encore je trouve qu'une solution "homogène" compte plus que la taille du capteur..... et l'homogène reste un compromis entre taille du capteur, taille du boitier, réactivité, focale, mode snap, .....
Pour de la Street Photography, un ApsC fait très bien l'affaire. Peut être même plus éfficace ...
Il y a des rumeurs sur L'A7000 qui trainent ici et là.
Pour les questions d'AF en street, j'ai même une solution radicale avec les A7 : Un Loxia 35mm ;D ;D ;D
Citation de: cul de bouteille le Août 14, 2015, 11:01:26
Pour de la Street Photography, un ApsC fait très bien l'affaire. Peut être même plus éfficace ...
Il y a des rumeurs sur L'A7000 qui trainent ici et là.
tu n'auras pas la même pdc
petite question (je suis toujours un peu largué sur les fiches techniques est-ce que le A7s a des caractéristiques que le A7r II n'a pas ? ou perdrai-je quelque chose en troquant le A7s contre le A7rII pour gagner la stab ?
Citation de: airV le Août 14, 2015, 11:28:12
ou perdrai-je quelque chose en troquant le A7s contre le A7rII pour gagner la stab ?
Oui, la sensibilité en très basses lumières, une qualité de rendu propre au nombre limité de pixels (MAP et transition plus naturelle ?) et de la légèreté (poids).
Perso, j'étais inquiet, en passant de mon ancien APN au A7 sur l'absence de stabilisation boitier (je n'utilise QUE des optiques manuelles anciennes). J'ai oublié ces inquiétudes.
D'abord, la stab oblige à des manœuvres pour en désactiver des axes dès qu'on veut faire des filés, qu'on travaille sur pied, et, ensuite, les cas où elle serait vraiment utile sont peu fréquents en pourcentage de mes photos.
Citation de: airV le Août 14, 2015, 11:28:12
petite question (je suis toujours un peu largué sur les fiches techniques est-ce que le A7s a des caractéristiques que le A7r II n'a pas ? ou perdrai-je quelque chose en troquant le A7s contre le A7rII pour gagner la stab ?
Le S semble plus performant à ce j'ai lu à hauts isos.
Vu ton utilisation particulière, il faut sans doute bien calculer si tu as plus intérêt à baisser la vitesse ou à augmenter les isos.
Peut être vont ils sortir qui sait un A7SII avec la stab 😉
Citation de: pacmoab le Août 14, 2015, 11:44:21
Le S semble plus performant à ce j'ai lu à hauts isos.
Vu ton utilisation particulière, il faut sans doute bien calculer si tu as plus intérêt à baisser la vitesse ou à augmenter les isos.
Peut être vont ils sortir qui sait un A7SII avec la stab 😉
Merci pour ta réponse. S'il n'y avait pas ces problèmes d'artefacts lorsque la vitesse augmente, je répondrai sans hésiter : hauts isos, mais à cause de cela je me demande si je n'ai pas plus intérêt à baisser la vitesse, d'autant que je n'aime pas avoir des vitesses trop élevées qui figent beaucoup trop le sujet et le rendent moins vivant (je parle en concert)
L'autre point est que le capteur du a7r II risque de mieux servir mes optiques Leica ( M & R) et Zeiss
Un a7s avec stab serait bien aussi, sauf peut-être pour ce deuxième point
L'idéal Hervé serait vraiment que tu puisses en avoir un à l'essai le temps d'une soirée !
Je suis souvent au 1/60s en concert avec mes 35 ou 55mm, sauf quand ça remue.
La stab de mon A7II ne m'apporte rien de spécial dans ce cas (au 1/30s et moins les moindres mouvements du sujet sont flous) et quand c'est très sombre mon A7r bruite moins...
Avec le A7s j'utilise principalement des focales un peu longues comme le 135 Zeiss et lourdes, ce qui fait qu'en dessous du 1/160 je risque des flous de bougés de ma part. En descendant la vitesse, si il n'y a pas de bouge de ma part je peux avoir des flous plus ou moins important) des artistes uniquement sur certaines parties plus mobiles et les autres nettes, c'est souvent ce qui m'intéresse. E t puis toujours ce problème d'artefact qui ne le laisse pas trop le choix par moment quant à la vitesse maxi que je peux utiliser sans artefact
Je pensais que le nouveau A7r II grimpait bien dans les isos ?
Le bénéfice de la stab sera en effet bien plus sensible sur tes téléobjectifs que sur mes focales standard.
A ce que j'ai lu (vite fait) le A7RII est toujours bon à 6400, mais le S conserve son avantage au dessus comme avant.
Citation de: airV le Août 14, 2015, 12:28:08
Je pensais que le nouveau A7r II grimpait bien dans les isos ?
Théoriquement, un "back illuminated sensor" de vrait être meilleur. En effet, sur un capteur traditionnel, il y a pour chaque pixel des pistes de connexion opaques à la lumière qui viennent diminuer la surface disponible pour compter les photons. On ne peut pas diminuer ces surfaces perdues lle diamètre des ces pistes étant déjà miniaturisée à l'extrème. Donc, plus on augmente le nombre de pixels, moins on a de surface disponible sur la totalité du capteur pour saisir la lumière. Donc le rapport signal/bruit diminue.
Pratiquement, il faut voir si cette nouvelle techno est aussi immune au bruit, autrement dit, si chaque transistor qui la compose ne génère pas plus de bruit par lui-même. Á partir du moment où 100% de la surface est disponible à la capture des photons, il n'y a plus d'inconvénient à augmenter le nombre des pixels, qu'on pourra lisser aux hauts isos.
On peut aussi décider, sur un capteur à 40Mp de mettre des blocs de 4 pixels en parallèle, ce qui nous donne un capteur de 10Mp.
Citation de: esperado le Août 14, 2015, 12:44:49
Pratiquement, il faut voir si cette nouvelle techno est aussi immune au bruit, autrement dit, si chaque transistor qui la compose ne génère pas plus de bruit par lui-même. Á partir du moment où 100% de la surface est disponible à la capture des photons, il n'y a plus d'inconvénient à augmenter le nombre des pixels, qu'on pourra lisser aux hauts isos.
Oui et d'ailleurs, si cette technique est d'abord apparue sur des petits capteurs, puis sur des capteurs plus grands avec beaucoup pixels (28MP du NX1. 42MPx du A7rII) c'est parcque le gain est d'autant meilleur que les photosites sont petits.
Citation de: pacmoab le Août 14, 2015, 08:45:20
On s'en rapproche toujours plus près, mais sûr qu'un habitué aux reflex du même prix, va trouver l'AF plus lent. Moi qui n'utilise plus de reflex depuis pas mal d'années, je vis ça différemment puisque chaque génération d'hybride est en progrès et me permet d'aller chercher des sujets que je ne reussissais pas avant 😉
Sûr que je suis très impressionné par la vitesse et la réactivité de l'AF quand j'essaye un 1DX, mais entre un A7 ou un pavé autour du cou, j'ai déjà choisi !
Les oiseaux en plein vol ce n'est pas mon sujet numéro 1, et je suis convaincu qu'avec patience et doigté, c'est à la portée de mon a7II, et forcement du A7RII.
Gros +1
Il faut un moment arrêter de penser que tout le monde a besoin d'un AF type D4S ou 1DX, on ne photographie pas tous des pigeons, des mobylettes, ou en bord de stade...
(Si tel est le cas, plus qu'à investir dans un appareil pour ça, type Canon 7DII.. Il n'y a qu'à voir le fil dédié dans les éphémères, où on ne dispose quasiment que de photos de piafs...)
Après cet exercice en lui même est difficile, et pas sur qu'avec un monobloc j'y arrive quand même... bref, par contre, avec de la suite dans les idées, et en jouant surtout avec l'option AF-Lock de Sony, (c'est le plus efficace dans le suivi), pourquoi pas avec un A7R
Tout ça pour dire qu'on peut quand même largement utiliser l'AF du A7R, et encore mieux, celui du A7S qui lui est supérieur à mes yeux.
Le A7II est déjà meilleur, et effectivement, ça s'améliore.
Un professionnel aura une autre approche et demande à l'évidence.
Ca, c'est au A7R, et avec un objectif à mauvaise réputation et peu cher, le E 55-210, que j'ai emprunté à mon voisin de plage (vu pas mal de Nex et Alpha 5000-6000 au passage). Bref, objectif pas terrible de réputation, APSC, et sur le 7R
(http://zupimages.net/up/15/33/gnlj.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/33/gnlj.jpg)
(http://zupimages.net/up/15/33/7g93.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/33/7g93.jpg)
J'en demande guère plus.
Citation de: Berswiss le Août 14, 2015, 10:37:37
Et tu as raison sur l'AF qui pénalise les RX1 par exemple.
Pourtant, je fais même de l'animalier avec le RX1 :o
(http://zupimages.net/up/15/33/khne.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/33/khne.jpg)
Citation de: Berswiss le Août 14, 2015, 10:37:37
et je n'ai pas essayé le nouveau 28mm !
Il est vraiment pas mal, mais bien penser à activer le profil de correction sur LR. Distorsion marquée
(http://zupimages.net/up/15/33/0o6x.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/33/0o6x.jpg)
(http://zupimages.net/up/15/33/srkx.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/33/srkx.jpg)
Nous sommes bien d'accords Philippe ;)
Je l'avais déjà postée sur les éphémères, mais un A7II + le 70-200 FE, ça assure quand même coté AF...
Citation de: Phil03 le Août 14, 2015, 13:52:04
[...]
Bravo ! en particulier sur cette dernière photo !
J'ai un A7R depuis un an et demi et viens de recevoir un A7R II (pas gratuitement ...). Quelques premières impressions... Bon, plus cher... plus lourd (+ 160 g environ) , plus épais mais viseur vraiment meilleur, meilleur prise en main et enfin un AF rapide (très) avec mes optiques Canon via une bague metabone IV. Autant avec l'A7R l'AF ramait vraiment autant la version II c'est un réel plaisir. Rien que cela justifie pour moi le changement. Ce n'est pas aussi "fulgurant" qu'avec le 1Dx mais c'est très vif quand même.
AF percutant avec le 16-35 F4 L IS, le 24-70 F2.8 L II, le 70-200 F4 L IS; rame un peu avec le 100 macro L IS et le 70-200 F2.8 L (non IS).
Pour la qualité d'image, je verrais la semaine prochaine mais j'ai dans l'idée que ce boitier est le compagnon idéal du Canon 5DsR quand on à besoin d'un peu plus de compacité et d'une dynamique plus étendue.
Bonne journée
Jeff
Citation de: cul de bouteille le Août 14, 2015, 11:01:26
Pour de la Street Photography, un ApsC fait très bien l'affaire. Peut être même plus éfficace ...
Je suis bien d'accord.... le GR est bon et le 6000 aussi ! Je suis sorti l'autre jour avec un NX500 et un pancake 20mm et c'est assez rapide aussi ! Je sais, je sais, c'est un Samsung et on est chez Sony, mais la réactivité est bonne et le capteur aussi ....
Citation de: Phil03 le Août 14, 2015, 13:52:04
Pourtant, je fais même de l'animalier avec le RX1 :o
Il est vraiment pas mal, mais bien penser à activer le profil de correction sur LR. Distorsion marquée
Merci Phil ! Belles images...
Citation de: Jef le Août 14, 2015, 15:42:36
J'ai un A7R depuis un an et demi et viens de recevoir un A7R II (pas gratuitement ...). Quelques premières impressions... Bon, plus cher... plus lourd (+ 160 g environ) , plus épais mais viseur vraiment meilleur, meilleur prise en main et enfin un AF rapide (très) avec mes optiques Canon via une bague metabone IV. Autant avec l'A7R l'AF ramait vraiment autant la version II c'est un réel plaisir. Rien que cela justifie pour moi le changement. Ce n'est pas aussi "fulgurant" qu'avec le 1Dx mais c'est très vif quand même.
AF percutant avec le 16-35 F4 L IS, le 24-70 F2.8 L II, le 70-200 F4 L IS; rame un peu avec le 100 macro L IS et le 70-200 F2.8 L (non IS).
Pour la qualité d'image, je verrais la semaine prochaine mais j'ai dans l'idée que ce boitier est le compagnon idéal du Canon 5DsR quand on à besoin d'un peu plus de compacité et d'une dynamique plus étendue.
Bonne journée
Jeff
Tu n'as que des optiques Canon ? Ce serait intéressant de pouvoir évaluer l'écart de vitesse de MAP avec des optiques Sony FE sans bagues !
Citation de: Jef le Août 14, 2015, 15:42:36
Pour la qualité d'image, je verrais la semaine prochaine mais j'ai dans l'idée que ce boitier est le compagnon idéal du Canon 5DsR quand on à besoin d'un peu plus de compacité et d'une dynamique plus étendue.
C'est ce que j'ai fait la semaine dernière en Norvège ! Mais je me suis limité à 90mm pour le A7 ! Je vais poster un petit reportage sur un village sympa du nord et je mélangerai des photos faites avec les deux boitiers. Je suis encore en train de tester des profils LR pour le A7rII pour homogénéiser les rendus entre les deux appareils. Ces deux boitiers sont vraiment aboutis, de mon point de vue, et sans bug visible après quelques semaines sur le terrain. C'est bien sûr une situation de luxe et j'en suis conscient ! J'ai essayé de piéger le 5DsR pour des tests de dynamique mais je le trouve bien meilleur que le 5DMkIII à ce niveau.... tout en étant loin du A7RII...
Citation de: pacmoab le Août 14, 2015, 15:53:27
Tu n'as que des optiques Canon ? Ce serait intéressant de pouvoir évaluer l'écart de vitesse de MAP avec des optiques Sony FE sans bagues !
Je me suis amusé avant de partir avec des tests 90mmFE et 135mmF2 Canon sur bague MB IV et il y a une différence mais c'est dur pour moi de la quantifier - 30%?- parce que l'optique est aussi bien différente. Il faudrait faire une série de tests avec des optiques variées. Ce serait bien qu'un magazine s'empare de ce type de test en rajoutant les optiques Sony - Zeiss du 99.
Il m'avait semblé qu'une nouvelle bague Métabone ou autre avait plus ou moins été annoncée au moment de la présentation du A7RII !
Citation de: Berswiss le Août 14, 2015, 15:47:23
Je suis bien d'accord.... le GR est bon et le 6000 aussi ! Je suis sorti l'autre jour avec un NX500 et un pancake 20mm et c'est assez rapide aussi ! Je sais, je sais, c'est un Samsung et on est chez Sony, mais la réactivité est bonne et le capteur aussi ....
No soucis encore heureux !
Il y'a des bons appareils partout, et effectivement, les retours sont bons sur ce NX500.
Je suis content du retour de Jef, lui aussi a vu cette différence de visée. J'ai eu la même impression, l'agrandissement parait plus important. A confirmer ;)
A priori, les retours sont aussi dans le même sens concernant l'utilisation possible des optiques Canon avec l'AF
(les retours sont plus partagé par contre sur les GA monture M ^^ )
Citation de: Phil03 le Août 14, 2015, 16:06:44
(les retours sont plus partagé par contre sur les GA monture M ^^ )
J'a testé les 18 et 21mm M et j'ai trouvé un net progrès par rapport au 7R .... des tests plus approfondis seraient sympas !
Citation de: Berswiss le Août 14, 2015, 15:58:39
............. Je vais poster un petit reportage sur un village sympa du nord et je mélangerai des photos faites avec les deux boitiers. ......
tu nous diras où ;)
merci d'avance :D
Citation de: pacmoab le Août 14, 2015, 12:34:35
Le bénéfice de la stab sera en effet bien plus sensible sur tes téléobjectifs que sur mes focales standard.
A ce que j'ai lu (vite fait) le A7RII est toujours bon à 6400, mais le S conserve son avantage au dessus comme avant.
Ah je pensais qu'il montait plus que cela, de toute façon je vais attendre un peu, mon A7s est quasi neuf.
Citation de: airV le Août 14, 2015, 21:00:29
Ah je pensais qu'il montait plus que cela, de toute façon je vais attendre un peu, mon A7s est quasi neuf.
Et tes photos sont là pour montrer la qualité de ce boitier. J'ai regardé tes trois approches avec trois types de matériel et c'est bien difficile de porter un jugement comparatif, surtout avec des focales différentes. Elles montrent toutes les trois de belles ambiances. J'ai tendance à aimer celles qui sont plus simples et en ce sens, celles au 135mm sont mes préférées.
As tu caractérisé l'apparition des stores ? Est-ce à une sensibilité spécifique ? Juste pour éviter ces conditions.
Citation de: Berswiss le Août 15, 2015, 09:41:55
(...)
As tu caractérisé l'apparition des stores ? Est-ce à une sensibilité spécifique ? Juste pour éviter ces conditions.
C'est plutôt lié à un temps de pose trop court, joint au décalage temporel de lecture des différentes colonnes du capteur induit par l'obturateur électronique, pour que l'éclairage des LED (qui "pulsent') apparaisse uniforme.
Citation de: Mistral75 le Août 15, 2015, 10:27:06
C'est plutôt lié à un temps de pose trop court, joint au décalage temporel de lecture des différentes colonnes du capteur induit par l'obturateur électronique, pour que l'éclairage des LED (qui "pulsent') apparaisse uniforme.
Merci, et c'est complètement reproductible ! Cela n'arrive que sur le S ! J'avais eu des abérrations dans les coins du bas vers 51200 ISOs avec le même 7s..... mais pas reproductibles de mon côté.
Citation de: Berswiss le Août 15, 2015, 10:39:28
Merci, et c'est complètement reproductible ! Cela n'arrive que sur le S !
Non. Cela est du à l'éclairage 'clignotant'. Pas au boitier.
L'œil ne perçoit pas ce clignotement à cause de sa persistance aux informations lumineuses.
Mettons que l'éclairage clignote (Néon, LED etc) à 50Hz (1/100s allumé et 1/100s éteint ). Si tu prends une photo au 1/100s, suivant le moment du déclenchement, tu auras une photo correctement exposée, ou noire, ou plus ou moins sous ex entre les deux.
Il te faut exposer <1/50s pour avoir une expo constante correspondant à ce que tu vois.
Aux vitesses supérieures, le rideau est une fente qui balaye le capteur.
Si tu exposes au 1/200s, tu auras la moitié de l'image exposée, l'autre moitié noire. Au 1/400s, 4 bandes etc...
La différence entre le S et les autres boîtiers, c'est que sa sensibilité est supérieure, donc on a tendance à travailler à hauts ISO, donc avec des vitesses plus grandes.
Un mot sur l'obturateur mécanique/électronique. L'obturateur mécanique est placé devant le capteur. Quand il balaye, parce qu'il n'est pas dans le plan focal, il balaye avec un flous de transition, ce qui fait que les transitions du "store" seront un peu adoucies. Pas le cas avec le rideau électronique, qui commute brutalement chaque ligne ON/OFF.
J'espère avoir été clair ?
Ne pas oublier non plus qu'en concert, on a des éclairages multiples, ce qui fait que, suivant les sources lumineuses leurs types, leur fréquence de clignotement qui peuvent être différentes, et les parties de la scène qu'elles éclairent, ce phénomène affectera plus ou moins différemment des parties différentes de l'image.
Citation de: esperado le Août 15, 2015, 11:04:48
Ne pas oublier non plus qu'en concert, on a des éclairages multiples, ce qui fait que, suivant les sources lumineuses leurs types, leur fréquence de clignotement qui peuvent être différentes, et les parties de la scène qu'elles éclairent, ce phénomène affectera plus ou moins différemment des parties différentes de l'image.
Merci beaucoup esperado ! Je suis content de ne pas avoir à affronter ces situations !...
Citation de: Berswiss le Août 15, 2015, 09:41:55Et tes photos sont là pour montrer la qualité de ce boitier. J'ai regardé tes trois approches avec trois types de matériel et c'est bien difficile de porter un jugement comparatif, surtout avec des focales différentes. Elles montrent toutes les trois de belles ambiances. J'ai tendance à aimer celles qui sont plus simples et en ce sens, celles au 135mm sont mes préférées.
As tu caractérisé l'apparition des stores ? Est-ce à une sensibilité spécifique ? Juste pour éviter ces conditions.
Merci de tes remarques :)
Pour le problème de store depuis tu as eu des réponses bien plus scientifiques que celle que je pourrai te faire. J'ai ce souci de manière beaucoup plus marquée et constante avec le a7s qu'avec mes autres boîtiers, sûrement du fait que je l'utilise essentiellement en obturateur électronique
J'ai ouvert un fil pour ce problème de store vénitien, mais depuis la tablette je ne sais pas mettre le lien.
Mes hypothèses sont purement empiriques et très difficiles de faire beaucoup d'essais car je suis forcément en condition. Mais j'ai remarqué que ça concernait aussi un éclairage type néon
Pour ce que j'ai pu observer, on ne supprime l'effet à la pdv qu'en baissant la vitesse, raison pour laquelle le nouveau a7rII avec la stab et l'obturation électronique m'intéresse.
Par contre j'ai des cas où ça n'apparaît pas avec d'autres optiques, mais je ne sais pas si c'est l'optique où l'éclairage qui en est la cause. Sachant qu'un éclairage sans led est de plus en plus rare, je me demande donc si l'optique ne joue pas
Sinon dans le fil dont je ta parlais, spinup a trouvé une solution, pour diminuer fortement cet artefact en PT
Citation de: airV le Août 15, 2015, 13:25:01
je me demande donc si l'optique ne joue pas
Oui, elle joue un peu (et uniquement en obturateur mécanique).
En effet, les grand angles ont des rayons plus inclinés (cône), tandis que les télés sont plus perpendiculaires. Donc, les transitions des 'stores' seront plus douces sur les grands angles.
Citation de: esperado le Août 15, 2015, 14:01:51
Oui, elle joue un peu (et uniquement en obturateur mécanique).
En effet, les grand angles ont des rayons plus inclinés (cône), tandis que les télés sont plus perpendiculaires. Donc, les transitions des 'stores' seront plus douces sur les grands angles.
Je parlais de focales longues, 90mm cron et 135 STF. Il faut que je vérifie sur 2 concerts aux bouffes du Nord
Sur FlickR, l'A7rII compte plus d'utilisateur et plus de photos postées par jour que les 5Ds et 5DsR combinés, tout en étant sorti après. Apparemment, le prix de lancement n'a pas l'air de rebuter.
Citation de: spinup le Août 17, 2015, 12:28:43
Sur FlickR, l'A7rII compte plus d'utilisateur et plus de photos postées par jour que les 5Ds et 5DsR combinés, tout en étant sorti après.
Je fais confiance aux fan boys canonistes pour y trouver un explication en faveur des rouges :P
Citation de: pacmoab le Août 17, 2015, 12:41:48
Je fais confiance aux fan boys canonistes pour y trouver un explication en faveur des rouges :P
Mais non 😃😃😃😃 en fait, les a7 en général et encore plus le petit nouveau sont des compléments parfaits aux Canon quand on veut un peu plus de dynamique et les optiques Canon embellissent même les rendus... Pas belle la vie..!
Citation de: pacmoab le Août 17, 2015, 12:41:48
Je fais confiance aux fan boys canonistes pour y trouver un explication en faveur des rouges :P
;D ;D ;D
Citation de: pacmoab le Août 17, 2015, 12:41:48
Je fais confiance aux fan boys canonistes pour y trouver un explication en faveur des rouges :P
C'était pas dans le but de comparer, mais c'est inédit qu'un boitier Sony ait autant ou plus de succès qu'un reflex Canon. Et dans cette gamme de prix, c'est encore plus marquant.
C'est peut etre un effet de buzz, faudra voir sur la durée.
Un fil l'annonce depuis 5 ans, c'est peut être vrai: le réflex est mort, tout au moins il agonise lentement! ;)
Dpreview ont complété leurs essais de l'A7R MII. La dynamique comparée à l'A7S, la limitation liée aux RAW, l'AF etc... voir à partir de page 7
http://www.dpreview.com/articles/8792409826/tech-in-sony-s-a7r-ii-and-why-it-matters?slide=7
Intéressantes les nouvelles technos (capteur, électronique, AF) dans ce A7RII, c'est bien ils innovent, cela devrait faire remuer un peu leurs concurrents
Sony faudrait qu'ils mettent le boost sur les optiques maintenant et ils pourraient alors potentiellement piquer pas mal de clients aux 2 gros.
Citation de: rico7578 le Août 19, 2015, 15:17:03
Intéressantes les nouvelles technos (capteur, électronique, AF) dans ce A7RII, c'est bien ils innovent, cela devrait faire remuer un peu leurs concurrents
Sony faudrait qu'ils mettent le boost sur les optiques maintenant et ils pourraient alors potentiellement piquer pas mal de clients aux 2 gros.
Ah bon, et qu'est-ce qu'il manque comme optique dans la gamme Sony/Zeiss à part un objectif à bascule et décentrement et quelques gros télés ?
Quand on voit que via une bague d'adaptation, les objectifs Canon conservent la compatibilité des automatismes et même un AF rapide sur l'A7R II; je crois que ceux qui veulent migrer vers Sony ont de moins en moins d'obstacle.
Maintenant, est-il souhaitable que Sony vienne à terme mettre en difficulté l'un des 2 gros ? Je n'en suis pas sur et préfére le pluralisme et le choix à la monoculture.
Maintenant, que les protagonistes voient leur force s'équilibrer en parts de marché ne serait pas pour me déplaire et je pense que Sony a passé la vitesse supérieure en se donnant les moyens d'y arriver. L'avenir nous dira si ma boule de Crystal est fiable, ou pas... ;D
Citation de: stringway le Août 19, 2015, 19:37:45
Quand on voit que via une bague d'adaptation, les objectifs Canon conservent la compatibilité des automatismes et même un AF rapide sur l'A7R II; je crois que ceux qui veulent migrer vers Sony ont de moins en moins d'obstacle.
C'est justement ce que je voudrais bien voir vérifier dans la pratique. En reflex j'ai à la fois du Nikon FF et du Canon APS-C, mais mes vertèbres n'en peuvent plus de porter un D700 avec son 24-70/2.8. Si je pouvais déjà monter le Canon 24-105/4 sur le nouveau Sony je serais au moins 2x plus léger avec un objectif certes moins ouvert mais avec une plage de focale intéressante. Cela fait déjà quelques années que j'emporte de plus en plus souvent un petit Fuji X100 qui me donne déjà beaucoup de plaisir, malgré ses carences bien connues côté AF. Bénéficier d'un viseur EVF haut de gamme associé à un AF réellement performant, même en suivi, avec une résolution permettant un recadrage sans perte drastique de qualité et une plage dynamique à damner un saint, ce serait du pain béni. Mais l'investissement est de taille et la récupération du parc d'objectifs Canon une condition sine qua non.
HL
Ah c'est sûr, il va beaucoup moins bien marcher maintenant... ;) :D
(https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/RJuvSDTMQPd1gJ2M.medium) (https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/RJuvSDTMQPd1gJ2M)
Sony a7R II Teardown - iFixit (https://www.ifixit.com/Teardown/Sony+a7R+II+Teardown/45597)
Citation de: stringway le Août 19, 2015, 19:37:45
Ah bon, et qu'est-ce qu'il manque comme optique dans la gamme Sony/Zeiss à part un objectif à bascule et décentrement ....
.....
IL y a le Samyang 24mmTS en monture FE
ce n'est pas du Sony ,ni du zeiss mais il a le mérite d'exister
Citation de: stringway le Août 19, 2015, 19:37:45
Ah bon, et qu'est-ce qu'il manque comme optique dans la gamme Sony/Zeiss à part un objectif à bascule et décentrement et quelques gros télés ?
Il manque un 300mm F4 (même Pentax en a un !) et un 100mm macro F2,8
SSM en monture A.
Citation de: ekta4x5 le Août 20, 2015, 08:03:44
IL y a le Samyang 24mmTS en monture FE
ce n'est pas du Sony ,ni du zeiss mais il a le mérite d'exister
Tu as raison, mais mon propos était plus d'indiquer que la gamme FE du constructeur était déja étoffée et de qualité et que maintenant les optiques à venir étaient plus des focales identiques plus ouvertes que des focales complémentaires sauf peut-être pour la vidéo où là encore, Samyang annonce des optiques dédiées à cette monture.
Pour l'anecdote, chasseur d'images avait testé 2 objectifs TS et avait comparé le résultat avec un grand angle conventionnel dont les perspectives étaient redressées dans DxO en constatant due la qualité d'image était suppérieur avec cette dernière formule...
Le temps passé au réglage du TS était compensé par le temps de post traitement nécessaire avec un objectif classique.
Quand aux longues focales, l'intérêt de les associer à des appareils sans miroir n'est pas urgent car les SLT ou reflets traditionnels n'ont plus l'inconvénient de la taille ét du poids qui deviennent secondaires dans cette configuration. ;)
Citation de: JPDL 95 le Août 20, 2015, 09:32:37
Il manque un 300mm F4 (même Pentax en a un !) et un 100mm macro F2,8 SSM en monture A.
Et un 70-300 en E comme toutes les autres marques
Citation de: JPDL 95 le Août 20, 2015, 09:32:37
Il manque un 300mm F4 (même Pentax en a un !) et un 100mm macro F2,8 SSM en monture A.
Déjà répondu ci-dessus pour les longues focales et pour la macro, les tests du nouveau
FE 90mm macro sont dithyrambiques quand à ses qualités au dessus de tout ce qui existe en concurrence. ;)
Citation de: gribou le Août 20, 2015, 09:45:46
Et un 70-300 en E comme toutes les autres marques
Pour l'instant, j'utilise avec bonheur le 70-300 SSM avec LA-EA4 (le très bon et pas cher Tamron avec bague fait aussi bien le travail), et le
FE 70-200 f/4 montre le peu d'intérêt d'aller au delà avec des grandes ouvertures si l'on veut conserver un encombrement et un poids décent. ::)
Sony y viendra peut-être car ils finalisent bien actuellement un 24-70 f/2,8 qui ne devrait pas être un pan-cake !!! ;D
Citation de: stringway le Août 20, 2015, 09:58:18
Sony y viendra peut-être car ils finalisent bien actuellement un 24-70 f/2,8 qui ne devrait pas être un pan-cake !!! ;D
Fort probable que la gamme FE finisse par s'enrichir de 24-70 et 70-200 f/2.8.
Qualitativement tentant, mais il n'y aura quasiment plus de gain de poids entre un sac "pro" avec un reflex et le même en Sony... :'(
Citation de: pacmoab le Août 20, 2015, 10:15:48
Fort probable que la gamme FE finisse par s'enrichir de 24-70 et 70-200 f/2.8.
Qualitativement tentant, mais il n'y aura quasiment plus de gain de poids entre un sac "pro" avec un reflex et le même en Sony... :'(
Je préférerais qu'il fasse une mise à jour du 24-70 actuel en gardant le F4 comme ils ont fait pour le 24-70f2.8 ZA ! Quant au 70-200, l'objectif actuel est déjà très bon pour ceux qui veulent utiliser ces focales avec un A7 !
Je ne pense pas que l'objectif de Sony doive être de remplacer un reflex mais plutôt de fournir une nouvelle solution pour ceux qui l'utiliseront en boitier unique ou complémentaire d'un reflex.
Grace à mon boulot, j'ai la chance de travailler avec les deux types de boîtiers et je sais très bien quel matériel prendre quand je pars sur la route. Si j'ai besoin de longues focales pour des prises de vue un peu difficiles je prends mon reflex sans hésiter et je ne vois pas prendre un A7, même si les progrès ont été fulgurants.
Par contre, si je pars faire un reportage en ville, par exemple, ce sera A7 ! Je vais à Visa en fin de mois et je n'ai pas une hésitation ! Remercions Sony qui nous rend la vie facile à ce niveau. Quand je partais avec un OM-5-D, je me posais tout de même quelques questions :( :( Ici, pas de compromis sur la qualité et même peut être meilleur !
Citation de: pacmoab le Août 20, 2015, 10:15:48
Fort probable que la gamme FE finisse par s'enrichir de 24-70 et 70-200 f/2.8.
Qualitativement tentant, mais il n'y aura quasiment plus de gain de poids entre un sac "pro" avec un reflex et le même en Sony... :'(
Ma foi, ils auront le mérite d'exister, il y aura sûrement une demande. Si Sony veut effectivement développer une vraie offre pro comme ils l'ont signalé, il faudra peut être en passer par là. Ils parlaient de photo de mariage etc... On a dejà le Batis 85.
Le compromis f4 me paraît excellent. Le 16-35 est vraiment très bon.
-> On commence à avoir une belle gamme en fixe, c'est à mon sens le plus important à développer.
Un bon 135mm type gamme À, en le fermant un peu si besoin, un bon GA voir UGA autour et sous de 21 ( le complément optique est pas mal, mais ce n'est pas la panacée).
Zeiss devrait nous sortir un nouveau Loxia en GA, c'est dans les tuyaux aux dernières rumeurs. Si seulement un 18mm f4 type monture Leica M, ça serait extra.
Le Batis 25 est à priori exceptionnel, mais très cher et trop proche du 28 en focale (et le 28 on le trouve neuf à moins de 400€).
Au delà, je verrais quand même bien un 70-300 fermé, utilisable en conditions ensoleillées type vacances.
Le 55-210 pour Apsc monté sur les 36 Mpx du A7R n'a pas démérité du tout, dans la mesure où on reste vers 200mm Max...
Sinon, sur une plage, avec un A7R et le 55-210, on passe inaperçu. Pas comme un voisin de serviette (super équipé) avec un "antique" Nikon D300 (gros le bestiau :o, impressionnant) et un 70-200, qui s'est fait bien engueulé... Dont la dernière où ca a failli mal finir, et pourtant, il etait avec le 14-24mm (si si, sur un Apsc) mais c'est tellement gros que pour beaucoup de monde, si c'est gros, c'est que ca zoome fortement...
J'avoue après avoir vu son sac photo, que je ne replongerais plus jamais vers ces boîtiers...
Sinon, comparatif intéressant d'AF avec le Canon 24-105 f4 et metabones III
Au début avec le A7, puis avec le A7RII. Bond significatif.
https://m.youtube.com/watch?v=HuJ4XWc1Jv8
Les plages avec un 70-200 ? Sans souci le matin ou au coucher de soleil...ou alors hors saison 😃
S'il y a des monokinis à l'horizon, ça va forcement etre mal interprété 😛
Sinon d'accord avec vous que la force des A7 est d'être a la fois compacts et ultra performants.
Même si j'ai vu que tout le monde n'était pas rebuté à l'idée de mettre des optiques d'1 kg ou plus...
Laissons en pour tous les goûts
Citation de: Phil03 le Août 20, 2015, 12:35:12
Sinon, comparatif intéressant d'AF avec le Canon 24-105 f4 et metabones III
Au début avec le A7, puis avec le A7RII. Bond significatif.
https://m.youtube.com/watch?v=HuJ4XWc1Jv8
phil tu habite dans l allier?
Je suis de montlucon et toi
J ai un a77 j aurai bien tester un hybride
Et non, sur Moulins.
Une intéressante observation de DPR sur l'AF en basse lumière: L'AF de l'A7R II est égal ou supérieur à celui des réflex. Les tests sont fait à -2 EV mais l'AF est toujours opérationnel à -3EV, ce qui est vraiment très peu de lumière. De plus la couverture de l'AF est nettement plus importante que sur les Canikon.
http://www.dpreview.com/articles/6884391759/sony-alpha-7r-ii-can-match-or-beat-dslr-low-light-af-performance (http://www.dpreview.com/articles/6884391759/sony-alpha-7r-ii-can-match-or-beat-dslr-low-light-af-performance)
Sony enfonce le clou du cercueil du réflex! ;)
Normal, le capteur cmos principal est bien supérieur aux petits capteurs AF ccd. Ce qui m'interroge, c'est la perte éventuelle de définition puisque des pixels sont utilisés pour autre chose que le système imageur qui est greffé dessus en sortie de colonne.
Il ne semble pas qu'il y ait de problème sur ce point. On peut reconstituer les pixels manquants dans le pire des cas.. Quid en cas de rafale: faire le point, prendre une image pendant laquelle le système AF est (en théorie sauf si algorithmes prédictifs) aveugle , refaire le point, reprendre une image etc..
Je ne sais pas ce que ça donne. J'aimerais avoir des données objectives, pas celles du fabricant sur ce problème...Certainement que la réactivité du capteur avec le plus grand nombre de sorties pour traiter l'information associée à une fabrication de processeurs de plus en plus puissants sont primordiales.
Citation de: vianet le Août 20, 2015, 18:53:48
Ce qui m'interroge, c'est la perte éventuelle de définition puisque des pixels sont utilisés pour autre chose que le système imageur qui est greffé dessus en sortie de colonne.
Pas vraiment. Il y a plusieurs solutions, et j'ignore celle qu'à choisi Sony, en l'occurence, mais dans tous les cas, les photosites utilisés pour la détection de phase sur les capteurs sont tout à fait disponibles pour l'image elle-même.
Je prends un exemple. On met deux photosites verts au lieu d'un pour mesurer la phase (comparaison de luminosité entre les deux). La somme des deux une fois faite donnera la même valeur de luminosité qu'un pixel normal. En plus, comme il y a deux pixels verts dans la matrice de Bayer pour faire un point RVB, l'impact sera diminué d'autant. Et le back illuminated permet de réduire la taille des pixels sans affecter le rapport luminosité/surface. Rappelons que nous sommes en full frame, et que, donc, la taille des photosites dédiés à la détection de phase, à nombre de pixels égal, sera du même ordre que celle d'un APSC.
Enfin, un dernier avantage de cette techno, c'est que, comme la mesure se fait sur le plan de l'image, on ne risque pas de front ou back focus du à une erreur de positionnement du miroir ou/et capteur de phase indépendant (distance des trajets lumineux différents). Pas de réglages mécaniques ou d'ajustements de haute précision.
sur Cameralabs comparatif Canon/Sony sur les critères bruit et résolution.
sur AmateurPhotographer test complet du A7r II
Bonjour à tous,
pouvez vous me dire ou se trouve le mode d'emploi complet du Sony A7r II ?
Car à ce prix , bien évidemment le manuel n'est qu'un manuel simplifié.
j'ai bien trouvé sur le site Sony un fichier PDF mais le manuel ne correspond pas au boitier.
:D
Ici :
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html
il faudra bien un jour, organiser une pétition internationale pour que Sony revienne a une documentation classique
c'est devenu imbuvable
Citation de: FredEspagne le Août 20, 2015, 17:31:16
Une intéressante observation de DPR sur l'AF en basse lumière: L'AF de l'A7R II est égal ou supérieur à celui des réflex. Les tests sont fait à -2 EV mais l'AF est toujours opérationnel à -3EV, ce qui est vraiment très peu de lumière. De plus la couverture de l'AF est nettement plus importante que sur les Canikon.
http://www.dpreview.com/articles/6884391759/sony-alpha-7r-ii-can-match-or-beat-dslr-low-light-af-performance (http://www.dpreview.com/articles/6884391759/sony-alpha-7r-ii-can-match-or-beat-dslr-low-light-af-performance)
Sony enfonce le clou du cercueil du réflex! ;)
Faut quand meme preciser: dans des conditions tres specifiques, c'est a dire avec une optique f/1.4 a pleine ouverture. Mais c est vrai qu on utilisera normalement que ce genre d'optique en conditions si sombres.
Les avantages persistent par rapport aux réflex clasiques si on utilise des zooms ouvert à 4.
Citation de: FredEspagne le Août 21, 2015, 08:26:10
Les avantages persistent par rapport aux réflex clasiques si on utilise des zooms ouvert à 4.
C'est vrai que l'AF ne peut pas être pris en défaut dans les conditions "normales" et c'est un gros avantage ! On n'a pas aussi trop à se soucier des micro-réglages non plus.
Kai a fait son retour du A7RII sur Digitalrev....
Et il aime ! :o :o
Il doit être vraiment très bon ce 7RII 8)
Kai n'a pas la réputation d'être un fanboy Sony, c'est sûr! ;D
Quel est l'objectif à 8mn 15s ? ça ressemble à un Voigtlander 15mm... A suivre prochaine séquence.
Citation de: Mikado le Août 21, 2015, 12:28:06
Quel est l'objectif à 8mn 15s ? ça ressemble à un Voigtlander 15mm... A suivre prochaine séquence.
Oui, c'est un Voigtlander, sûrement le 15 effectivement.
Performances AF A7R II / Canon 600mm :o : http://www.sonyalpharumors.com/yannick-ciancanelli-tests-the-a7rii-autofocus-performance-on-the-massive-600mm-canon-ef-lens/
Ici :
http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/print.html
ce fichier ne correspond pas à l'appareil
exemple: la fonction zoom ????
Bizarre car c'est aussi dans les caractéristiques (c'est en JPEG) :
Zoom
ZOOM INTELLIGENT (PHOTO)
35 mm plein format : M : env. 1,5x, S : env. 2x , APS-C : M : env. 1,3x, S : env. 2x
ZOOM NUMÉRIQUE (PHOTO)
Env. 4x
C'est aussi sur la notice anglaise :
When [Aspect Ratio] is [3:2]
When shooting full-size images
[Zoom Setting] : [Optical zoom only] (including smart zoom)
[Image Size] : L -, M 1.5×, S 2×
[Zoom Setting] : [On:ClearImage Zoom]
[Image Size] : L 2×, M 3.1×, S 4×
[Zoom Setting] : [On:Digital Zoom]
[Image Size] : L 4×, M 6.2×, S 8×
Il y aura sans doute des zoom à cde électrique de prévus pour la vidéo ...
Je vois un point intéressant qui va satisfaire certaines demandes en particulier le dernier point choisir la vitesse à partir de laquelle les ISO changent :
Reste à voir comment ça fonctionne en choisissant la vitesse, est-ce le mode Faster ou Slower qui est sélectionné ?
Quelles différences entre FASTER et FAST , et entre SLOW et SLOWER ?
Oups! c'est écrit plus bas...
Astuce
La variation de vitesse d'obturation à partir de laquelle la sensibilité ISO change est de 1 EV entre [Plus rapide], [Rapide], [Standard], [Lente] et [Plus lente].
j'en profite pour vous demander:
dans le menu réglages personalis (l'engrenage)
il y a "profil image"
pp1 ppp2 etc.....
c'est quoi ça ???
Merci
Ce sont des profils ciné personnalisés :
Je vois aussi plus loin : Les paramètres s'appliquent aux films et aux images fixes qui s'appliquera aux JPEG seuls bien entendu.
Je reviens sur les seuils de variation ISO / vitesse SLOW et FAST, en se basant sur les réglages actuels des A7, et en supposant qu'il corresponde au réglage STD, cela donnerait :
Il faudra voir comment cela fonctionne... ???
Ok merci de l'explication.
franchement le mode d'emploi : c'est pas clair :P
Luminous Lanscape s'y mets aussi.
C'est très intéressant, ne pas rater les premières pages ;)
https://luminous-landscape.com/sony-a7rii-review-and-hands-on-report/
Ca confirme aussi que l'impression visuelle laissée par l'evf de cet A7RII n'était pas qu'une impression.
Il est plus large effectivement.
"But with the exception of all but a few cameras (top of the line Canon and Nikon models, and medium format cameras) most optical viewfinders suck. The EVF on the new A7RII anti-sucks. It is really good. It is bright, it is large and it refreshes quickly. Add to this the things that an EVF can do that an optical finder can't, such as show zebras and focus peaking, and I think we're nearing the end-game for optical finders. Yes, the one in the A7RII really is that good, and though I love the OVF on my Pentax 645z it isn't enough to sway me. EVF's have just about reached the point where most photographers will find them acceptable, and in many ways superior to OVFs."
Je partage les conclusions de cet article ! Avec cet appareil, l'EVF a atteint un niveau inégalé auparavant ! Je me demande parfois si mettre toute la technologie de ce A7rII dans un A99II ne permettrait pas d'en faire un reflex unique sur le marché ! Peut être que le marché resterait trop petit et que Sony a d'autres priorités....
Je suis un peu surpris par l'engouement général autour d'un boîtier qui me semble plus être un modèle abouti (ce qu'aurait du être le 1er alpha) qu'un prototype high-tech pour nantis. Je n'ai rien vu d'extraordinaire en terme de rendu jusqu'à présent, ou qui surpasse la gamme déjà en place.
Et je l'ai un peu mauvaise aussi quand je vois que Sony réserve la fonction de limite d'obturation en auto iso à son dernier joujou à 3500 €... fonction qui me paraît indispensable et purement logicielle !
Citation de: Berswiss le Août 21, 2015, 19:44:10
Je partage les conclusions de cet article ! Avec cet appareil, l'EVF a atteint un niveau inégalé auparavant ! Je me demande parfois si mettre toute la technologie de ce A7rII dans un A99II ne permettrait pas d'en faire un reflex unique sur le marché ! Peut être que le marché resterait trop petit et que Sony a d'autres priorités....
Et oui .... la priorité de Sony c'est de faire du chiffre.... et de ce coté là c'est le
jackpot... il est largement devant Canon et Nikon, il suffit de regarder les résultats de l'entreprise.
Après s'il laisse des firmwares non aboutis des abandons d'APN pourtant au top, des procédés révolutionnaires dis continués... etc ... ce n'est pas grave, le cash est bien présent.
Discontinué , ça n'existe pas en français.
Je ne comprends pas le sens de cette diatribe.
Ce nouveau boîtier semble parfaitement compatible avec les optiques A ce qui met fin aux inquiétudes soulevées par le lancement des A7. Sony fait plutôt bien les choses.
Citation de: newteam1 le Août 22, 2015, 07:56:40
Et oui .... la priorité de Sony c'est de faire du chiffre....
Ah les salopards !
Il est deplorable que Sony n'ait pas les mêmes priorités que Canon, à savoir lutter contre la faim dans le monde et la déforestation amazonienne entre autre. C'est vrai que c'est beau :'(
Je pense que SONY a bien positionné son étude marketing en ce qui concerne l'A7R MII, même si ça ne plait pas à certains...
Il faut que ce soit un boitier acheté pour ces performances et non pas parce que c'est le moins cher.
Ce positionnement marketing est beaucoup plus valorisant pour l'image de marque.
Citation de: Kroustibath le Août 21, 2015, 23:35:13
Et je l'ai un peu mauvaise aussi quand je vois que Sony réserve la fonction de limite d'obturation en auto iso à son dernier joujou à 3500 €... fonction qui me paraît indispensable et purement logicielle !
??? On ne parle peut-être pas de la même chose mais il me semble que j'ai cette fonction sur mon Nikon D5300 et mon Pana FZ1000.. pour mon Sony RX100 je vérifierai dès que j'aurais remis la main dessus. C'est l'inconvénient des tout petits appareils. On les perd! ;D
Mais comme c'est un truc que j'ai l'habitude de programmer dès que j'ai un appareil neuf.. et pourtant il ne s'agit pas d'appareils pro!
C'est peut-être la raison remarquez.. tout ce qui menace de faciliter la vie du photographe est impitoyablement banni des boitiers pro!
Par association d'idées et pour en revenir à l'A7RII, il a bien entendu un obturateur électronique et pas de miroir. Perso, après avoir vérifié, sur un reflex beaucoup plus modeste, les effets négatifs des vibrations sur la netteté des images en dessous du 1/125e de seconde, je suis un brin circonspect quand je vois des appareils haut de gamme de 50 Mpix en être encore au miroir et à l'obturateur mécanique!
Citation de: Johnny D le Août 22, 2015, 09:14:04
???
Par association d'idées et pour en revenir à l'A7RII, il a bien entendu un obturateur électronique et pas de miroir. Perso, après avoir vérifié, sur un reflex beaucoup plus modeste, les effets négatifs des vibrations sur la netteté des images en dessous du 1/125e de seconde, je suis un brin circonspect quand je vois des appareils haut de gamme de 50 Mpix en être encore au miroir et à l'obturateur mécanique!
N'est-ce pas un raccourci un peu facile pour un enterrement de première classe des derniers reflex Canon ?
Si les ingénieurs étaient incapables de résoudre les problèmes liés aux vibrations de la mécanique, ça se saurait et çe serait "la mort du p'tit ch'val dans les bras de sa mère !" ;D
Citation de: Johnny D le Août 22, 2015, 09:14:04!
Par association d'idées et pour en revenir à l'A7RII, il a bien entendu un obturateur électronique et pas de miroir. Perso, après avoir vérifié, sur un reflex beaucoup plus modeste, les effets négatifs des vibrations sur la netteté des images en dessous du 1/125e de seconde, je suis un brin circonspect quand je vois des appareils haut de gamme de 50 Mpix en être encore au miroir et à l'obturateur mécanique!
Vi,
mais l'obturateur électronique à quand même des petits effets secondaires, même si je l'utilise essentiellement sur le a7s.
Je le répète souvent mais ces mises en garde sur les soucis font partie de l'intérêt d'un forum
Citation de: stringway le Août 22, 2015, 09:43:42
N'est-ce pas un raccourci un peu facile pour un enterrement de première classe des derniers reflex Canon ?
Si les ingénieurs étaient incapables de résoudre les problèmes liés aux vibrations de la mécanique, ça se saurait et çe serait "la mort du p'tit ch'val dans les bras de sa mère !" ;D
+1
Canon sait ce qu'il fait, et si ils sortent un 50 Mpx, ce n'est pas pour l'utiliser à 1/4000 s uniquement ^^ . (Bel appareil au passage :) )
Faut arrêter avec ça, peut être un peu de marge à prendre, mais on peut faire des images à 36 Mpx et plus !
Citation de: Phil03 le Août 22, 2015, 10:29:19
Canon sait ce qu'il fait, et si ils sortent un 50 Mpx, ce n'est pas pour l'utiliser à 1/4000 s uniquement ^^ . (Bel appareil au passage :) )
Faut arrêter avec ça, peut être un peu de marge à prendre, mais on peut faire des images à 36 Mpx et plus !
Heu... Les 50 Mpx, ça fait une différence sur les photos ... ou sur les chiffres de vente ?
Citation de: Phil03 le Août 22, 2015, 08:32:43
Ah les salopards !
Il est deplorable que Sony n'ait pas les mêmes priorités que Canon, à savoir lutter contre la faim dans le monde et la déforestation amazonienne entre autre. C'est vrai que c'est beau :'(
C'est peut être aussi la sensation que Sony ne considère pas beaucoup ses clients en n' intégrant pas quelques améliorations logiciel qui ne lui coûterait rien sur les anciens boîtiers. Cela donne 'impression qu'un boîtier n'est jamais bien fini et qu'on laisse place vite au suivant... Si vous voulez mieux, attendez et achetez le prochain modèle dans 6 mois !
Citation de: Astro2012 le Août 22, 2015, 10:51:35
C'est peut être aussi la sensation que Sony ne considère pas beaucoup ses clients en n' intégrant pas quelques améliorations logiciel qui ne lui coûterait rien sur les anciens boîtiers. Cela donne 'impression qu'un boîtier n'est jamais bien fini et qu'on laisse place vite au suivant... Si vous voulez mieux, attendez et achetez le prochain modèle dans 6 mois !
OUi
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
D'un autre côté la rationalisation des batteries est un fait assez rare et il n'est pas désagréable de pouvoir utiliser les mêmes accus sur divers appareils
Citation de: Astro2012 le Août 22, 2015, 10:51:35
C'est peut être aussi la sensation que Sony ne considère pas beaucoup ses clients en n' intégrant pas quelques améliorations logiciel qui ne lui coûterait rien sur les anciens boîtiers. Cela donne 'impression qu'un boîtier n'est jamais bien fini et qu'on laisse place vite au suivant... Si vous voulez mieux, attendez et achetez le prochain modèle dans 6 mois !
Mis à part Fuji qui a une politique admirable sur ce point, il me semble qu'hélas tous les autres constructeurs ne proposent jamais ou presque d'évolutions logicielles, autres que des corrections de bugs :(
Sony fait râler plus que Canikon, car au lieu de rester 2 ans avec un modèle et ses défauts, ils en proposent un plus évolué tous les 6 mois....
Si les consommateurs étaient raisonnables et n'achetaient pas des modèles qui leur paraissent non aboutis, la politique des constructeurs serait contrainte de changer !
Citation de: pacmoab le Août 22, 2015, 11:17:04
Mis à part Fuji qui a une politique admirable sur ce point, il me semble qu'hélas tous les autres constructeurs ne proposent jamais ou presque d'évolutions logicielles, autres que des corrections de bugs :(
Sony fait râler plus que Canikon, car au lieu de rester 2 ans avec un modèle et ses défauts, ils en proposent un plus évolué tous les 6 mois....
Sans pour autant prendre en compte les demandes de ses utilsateurs. Dans le lien que je donnais deux posts plus haut, quels "bugs" ou défaut de conception cités ont-ils corrigé ?
La loupe est-elle accessible directement ?
Ont-ils supprimé les bordures gênantes du niveau à bulle ?
Peut-on mettre n'importe lesquelles de toutes les fonctions disponibles dans le menu utilisateur ?
etc...
Sony, avec la série des A7 a conçu des appareils merveilleux sur le plan technologique, qui sont exaspérants au quotidien pour des raisons ergonomiques stupides et vous font bêtement rater des photos qu'on aurait pu facilement réussir avec un tout petit effort de leur part.
Citation de: esperado le Août 22, 2015, 11:25:26
Sony, avec la série des A7 a conçu des appareils merveilleux sur le plan technologique, qui sont exaspérants au quotidien pour des raisons ergonomiques stupides et vous font bêtement rater des photos qu'on aurait pu facilement réussir avec un tout petit effort de leur part.
Les photos c'est comme les femmes. On rêve de celles qu'on n'a pas eues ( ou faites pour les premières ) .
Citation de: Polak le Août 22, 2015, 13:15:03
Les photos c'est comme les femmes. On rêve de celles qu'on n'a pas eues ( ou faites pour les premières ) .
Bof, perso, je rêve plutôt que celles que j'ai (ou les appareils que j'utilise) me fassent moins ch.. ;-)
C'est curieux, mais je n'aime pas changer d'appareil, ou de voiture. Je met du temps à m'y adapter, m'en servir au mieux sans avoir à penser à quoi que ce soit d'autre que mon sujet, en connaitre tous les défauts pour les éviter, ne plus tâtonner pour trouver les boutons mais n'avoir que des gestes réflexes etc...
En fait, je m'en fous un peu de toute leur quincaillerie, les Mega-pixels, les super stabilisations etc.. Les photos que je loupe, c'est moi qui suis responsable la plupart du temps, bien aidé par l'ergonomie inadaptée de ces machins. Jamais à cause de problèmes de "performance" qui semblent être le seul sujet de préoccupation des revues de "test"..
Donc, quand Sony m'aura prouvé par un update de firmware qu'il sait faire un appareil de photo adapté à mon usage (loin d'être le cas avec mon A7), je regarderai peut-être leur catalogue. Je vais quand même pas dépenser 3500€ pour acheter un super fusil qui tire avec une précision monstrueuse... à côté de la cible.
Citation de: esperado le Août 22, 2015, 13:39:42
Donc, quand Sony m'aura prouvé par un update de firmware qu'il sait faire un appareil de photo adapté à mon usage
NAN !
J'en veux un adapté à
mon usage >:(
"je l'ai un peu mauvaise aussi quand je vois que Sony réserve la fonction de limite d'obturation en auto iso à son dernier joujou à 3500 €... fonction qui me paraît indispensable et purement logicielle !"
Bonjour à vous, c'est clair que pour s'y retrouver dans les menus chez Sony c'est quand même pas si simple. Pour ma part, je suis passé d'un a100 au a77 2. Il m'a fallu plusieurs mois pour trouver ce dont vous parlez (enfin je crois :)). Bref, pour le limiteur d'ISO, j'ai trouvé en pressant le joystick dans le menu ISO et en le faisant aller vers la droite. Simplissime me suis-je dit. En fait, j'avais lu cette astuce longtemps auparavant et l'avais oublié car c'était pour le a6000 je crois sur un forum ici ou ailleurs. En tous cas, cela me fait penser que ce que Sony a déjà implanté sur des boîtiers, il y a de fortes chances que nous puissions le retrouver sur les suivants. Et moi, c'est "juste" un 77-2, alors pour le A7RII :))
Citation de: airV le Août 22, 2015, 11:06:52
D'un autre côté la rationalisation des batteries est un fait assez rare et il n'est pas désagréable de pouvoir utiliser les mêmes accus sur divers appareils
+1 batterie identique pour nex 3 ....nex7
et tous les A7
intéressant aussi les différentes versions de boitiers ( RX 100 M1 à M4) et les A7 qui ont des nouvelles versions sans passer l'ancien a la trappe
Citation de: CTibo le Août 22, 2015, 15:22:26
+1 batterie identique pour nex 3 ....nex7
et tous les A7
intéressant aussi les différentes versions de boitiers ( RX 100 M1 à M4) et les A7 qui ont des nouvelles versions sans passer l'ancien a la trappe
Et l'A6000 et A55 qui ont aussi une batterie NP-FW50
En ce qui concerne les seuils de vitesses / Iso, ce qui est nouveau sur ce boîtier, c'est que ces seuils soient réglables en absolu de 30s à 1/8000 ou en relation avec la focale selon 6 niveaux par l'utilisateur.
Citation de: Mikado le Août 22, 2015, 16:33:53
En ce qui concerne les seuils de vitesses / Iso, ce qui est nouveau sur ce boîtier, c'est que ces seuils soient réglables en absolu de 30s à 1/8000 ou en relation avec la focale selon 6 niveaux par l'utilisateur.
Donc, ils ont pris le temps de lire les demandes des utilisateurs et on trouvé celle-ci justifiée. Ils ont développé le code. Pourquoi ne l'implantent-ils pas dans un firmware pour leurs modèles précédents en copier coller ? Ajoutant au passage la possibilité d'entrer manuellement la focale des objos mauels pour les exifs, chose qu'on leur demande aussi ?
Citation de: esperado le Août 22, 2015, 17:23:38
Donc, ils ont pris le temps de lire les demandes des utilisateurs et on trouvé celle-ci justifiée. Ils ont développé le code. Pourquoi ne l'implantent-ils pas dans un firmware pour leurs modèles précédents en copier coller ? Ajoutant au passage la possibilité d'entrer manuellement la focale des objos mauels pour les exifs, chose qu'on leur demande aussi ?
C'est malheureusement là qu'intervient le marketing...
A noter l'adjonction également du Copyright dans les exif.
Citation de: Phil03 le Août 21, 2015, 12:02:02
Kai a fait son retour du A7RII sur Digitalrev....
Et il aime ! :o :o
Il doit être vraiment très bon ce 7RII 8)
J'ai testé hier mon A7II dans la même configuration de son test : AFC et collimateur automatique. Je ne me réglais pas comme ça avant, et je suis bluffé de la rapidité et de l'efficacité de la map (55 FE à f/1.8) avec cette combinaison ! Sur ce point là mon A7R parait totalement largué à côté...
Une avalanche de tests et des conclusions :o :o :o
http://diglloyd.com/blog/2015-index-8.html#20150806_1638-SonyA7R_II-EVF-5X
Citation de: pacmoab le Août 24, 2015, 10:41:55
J'ai testé hier mon A7II dans la même configuration de son test : AFC et collimateur automatique. Je ne me réglais pas comme ça avant, et je suis bluffé de la rapidité et de l'efficacité de la map (55 FE à f/1.8) avec cette combinaison ! Sur ce point là mon A7R parait totalement largué à côté...
Le 7S est plus rapide aussi que le 7R dans cette configuration ;)
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 13:19:41
Le 7S est plus rapide aussi que le 7R dans cette configuration ;)
Le S a aussi ces micros carrés verts qui se déplacent en grappe de manière très rapide ?
Je les connais sur le A6000 et le A7II (+ A7RII) mais je n'ai jamais vu comment les faire apparaître sur le R, ni lorsque j'avais essayé le S.
Citation de: pacmoab le Août 24, 2015, 13:37:20
Le S a aussi ces micros carrés verts qui se déplacent en grappe de manière très rapide ?
Je les connais sur le A6000 et le A7II (+ A7RII) mais je n'ai jamais vu comment les faire apparaître sur le R, ni lorsque j'avais essayé le S.
Non, il ne les a pas les petits carrés vert.
Mais en AFC, spot flexible en le calant sur le verrouillage de l'AF central, tu déclenches un petit rectangle vert qui suit le sujet . Et cette config est meilleure aussi que sur le 7R.
C'était surtout pour dire que le 7R est sûrement celui qui possède l'AFC le plus faible ;)
Ce 7II, je me demande si en fait ca n'est pas presque l'idéal en fait......
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 13:46:19
tu déclenches un petit rectangle vert qui suit le sujet .
Ce qui, minimisant la pollution de l'image dans le viseur, est quand même la meilleure réponse à la question:" Sur quel sujet la MAP est-elle faite".
En fait, j'espérais avoir ça, que j'avais trouvé génial sur les vidéos de promo à la sortie du A7, en focus manuel, et je me retrouve avec cette loupe mal implantée, ou ce focus peaking qui marche pas avec mes courtes focales, objectifs que j'utilise le plus.
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 13:46:19
Non, il ne les a pas les petits carrés vert.
Mais en AFC, spot flexible en le calant sur le verrouillage de l'AF central, tu déclenches un petit rectangle vert qui suit le sujet . Et cette config est meilleure aussi que sur le 7R.
C'était surtout pour dire que le 7R est sûrement celui qui possède l'AFC le plus faible ;)
Ce 7II, je me demande si en fait ca n'est pas presque l'idéal en fait......
Le carré du R n'est pas toujours très réactif et décroche souvent hélas.
Au rapport Q/P, nul doute que le A7II est un formaidable compromis. Il aurait aussi le déclenchement silencieux, je ne chercherai même plus à coté 😉
Citation de: esperado le Août 24, 2015, 13:59:11
Ce qui, minimisant la pollution de l'image dans le viseur, est quand même la meilleure réponse à la question:" Sur quel sujet la MAP est-elle faite".
Oui mais l'accroche est un peu trop aléatoire sur les premiers modèles. Regarde l'essai du A7RII par Kai sur DigitalRev, et tu verras que là ça dépote en street quasi aussi aussi bien qu'un reflex haut de gamme. Le A7II semble quasi aussi bon sur ce plan.
Citation de: pacmoab le Août 24, 2015, 14:06:48
Oui mais l'accroche est un peu trop aléatoire sur les premiers modèles. Regarde l'essai du A7RII par Kai sur DigitalRev, et tu verras que là ça dépote en street quasi aussi aussi bien qu'un reflex haut de gamme. Le A7II semble quasi aussi bon sur ce plan.
Et idem, comme toi sur ton exemple, Kai a utilisé le 55, objectif qui a mon sens possède l'AF le moins rapide ;)
Ce test est vraiment très significatif !
Citation de: pacmoab le Août 24, 2015, 14:06:48
Oui mais l'accroche est un peu trop aléatoire sur les premiers modèles. Regarde l'essai du A7RII par Kai sur DigitalRev, et tu verras que là ça dépote en street quasi aussi aussi bien qu'un reflex haut de gamme. Le A7II semble quasi aussi bon sur ce plan.
Si j'ai bien compris, ils ont changé le mode d'affichage en même temps qu'ils amélioraient la fonction et la rapidité de détection ?
C'est à dire, au lieu de dessiner un carré *autour* du bloc des détecteurs de phase qui sont 'nets' , c'est chaque point représentant la position de cess détecteurs qu'ils illuminent maintenant?
Probablement plus précis sur des portraits, chiant et polluant quand il s'agit de suivre un visage dans un décor. Surtout si ça clignotte et se ballade à toute allure, non ?
Une fois de plus, on préfère afficher le travail de la quincaillerie interne que ce qui importe au photographe.
C'est tout Sony, ça.
Citation de: esperado le Août 24, 2015, 15:10:19
.... que ce qui importe au photographe.
C'est tout Sony, ça.
A nuancer..
Que ce qui t'importe !Sinon, avec la LAEA 4, oui aussi, tu as aussi tous les colims.
-> Et perso, c'est loin d'être de la quincaillerie, je l'attendais cette évolution qui est loin d'être chiante !
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 15:24:09
A nuancer.. Que ce qui t'importe !
Sinon, avec la LAEA 4, oui aussi, tu as aussi tous les colims.
-> Et perso, c'est loin d'être de la quincaillerie, je l'attendais cette évolution qui est loin d'être chiante !
+1
On parle ici de photos d'action où les choses peuvent parfois bouger très vite. Pas le temps de tout gérer dans ces conditions, et une localisation claire et rapide des collimateurs me semble plus qu'utile !
Cela ne retire absolument rien aux adeptes de la map manuelle, dont je fais aussi partie.
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 15:24:09
A nuancer.. Que ce qui t'importe !
Sinon, avec la LAEA 4, oui aussi, tu as aussi tous les colims.
-> Et perso, c'est loin d'être de la quincaillerie, je l'attendais cette évolution qui est loin d'être chiante !
Tu m'as mal compris, ou bien je me suis mal exprimé. Quincaillerie n'avait rien de péjoratif, ni de synonyme de camelote.
Les développeurs transpirent sur les fonctions, ils ont tendance à rester collé à leur travail, je veux dire à la façon dont ça fonctionne, plutôt que de s'en affranchir pour trouver des interfaces plus ergonomiques.
Ce qui NOUS importe, ce n'est pas de savoir quel sujet le focus suit ? (serions-nous si différents ?) Plus simple est l'affichage, moins ça clignote et plus on peut se concentrer sur son cadre, non ?
Je n'ai pas d'opinion, je n'ai pas essayé ces derniers modèles, et je n'ai même pas d'objo autofocus. Donc, prends plutôt ce que j'en disais pour des interrogations.
Je suis (suivre) un personnage dans la rue, par exemple. Quel intérêt d'avoir dix minuscules carrés qui se déplacent sans cesse et très rapidement à l'intérieur de son visage ? Ce n'est pas mieux d'avoir un carré qui entoure celui-ci et passe au vert dès qu'un collimateur est content, dedans ?
Est-ce que ce ballet de petits carrés n'empêche pas de se concentrer sur l'expression du visage du sujet, par exemple ?
Toujours pas moyen de supprimer un message quoté à l'insu de son plein gré qd le temps d'édition est dépassé ;-(
Pardon pour la fausse manip.
je voulais rajouter que, ayant été moi-même confronté à ces problèmes de trouver de bonnes réponses à ces questions d'ergonomie dans ma vie pro et dans un autre domaine, je suis sensible à ces détails.
S ça change tout à l'efficacité du travail des utilisateurs, ça ne fait pas beaucoup augmenter les ventes, parce que les gens et les revues de test regardent plutôt les specs, c'est donc souvent négligé par les constructeurs.
Citation de: esperado le Août 24, 2015, 16:00:50
Toujours pas moyen de supprimer un message quoté à l'insu de son plein gré qd le temps d'édition est dépassé ;-(
Pardon pour la fausse manip.
je voulais rajouter que, ayant été moi-même confronté à ces problèmes de trouver de bonnes réponses à ces questions d'ergonomie dans ma vie pro et dans un autre domaine, je suis sensible à ces détails.
S ça change tout à l'efficacité du travail des utilisateurs, ça ne fait pas beaucoup augmenter les ventes, parce que les gens et les revues de test regardent plutôt les specs, c'est donc souvent négligé par les constructeurs.
Je te dirais que peut-être avant de critiquer par principe, il faudrait peut être essayer...
Ce qu'on peut faire ici en afc n'est pas réalisable en MF, ou du moins pas à pleine ouverture avec un sujet en mouvement.
Citation de: pacmoab le Août 24, 2015, 16:20:43
Je te dirais que peut-être avant de critiquer par principe, il faudrait peut être essayer...
Ce qu'on peut faire ici en afc n'est pas réalisable en MF, ou du moins pas à pleine ouverture avec un sujet en mouvement.
je ne parle pas de MF. Encore que rien, techniquement, n'empêcherait le même affichage dans les deux cas, réfléchis.
Que ce soit ta main ou un moteur qui fait varier la MAP, l'analyse des points nets sur le capteur est la même.
Relis-moi: Je n'ai rien critiqué pour le moment, juste posé des questions. Á quoi ça sert mes points d'interrogation ?
Et j'aurais préféré des réponses à celles-ci: je n'ai pas encore moyen d'essayer le A7RII ;-)
En gros. et si j'ai bien compris la façon dont ça marche sur le A7: Reconnaissance de forme au centre du cadre (ou dans le carré qu'on a déplacé si c'est le cas). Le visage du personnage s'encadre de gris s'il est pas net et de vert s'il l'est. On recadre, la carré suit le déplacement du personnage dans son cadre tant qu'il reconnait la forme. Idem si c'est le sujet qui se déplace sans que le cadre bouge.
La seule difficulté en MF serait de suivre une forme totalement floue, mais ça, ce serait entièrement la faute du photographe.
Les progrès apportés par la détection de phase rendent simplement cette détection plus simple techniquement (pas d'analyse de contraste dont la machine ne connait pas la valeur absolue) donc plus efficace. La détection de phase mesure une différence, la détection de contraste une valeur absolue, donc nécessite de la dépasser (hunting) pour en connaitre la valeur maximum.
Sony a viré ces fonctions en cas d'optiques manuelles.
Pour contraindre ses clients à acheter des optiques propriétaires ?
L'avantage de l'autofocus n'est-il pas suffisant pour créer cette démarche d'achat ?
Citation de: esperado le Août 24, 2015, 17:03:21
Sony a viré ces fonctions en cas d'optiques manuelles.
Pour contraindre ses clients à acheter des optiques propriétaires ?
L'avantage de l'autofocus n'est-il pas suffisant pour créer cette démarche d'achat ?
Non.
Par exemple sur le 85mm Helios, un visage reconnu va s'encadrer du carré gris ou vert selon la map, et le carré va suivre le mouvement du visage aussi. (Activation de la reconnaissance des visages, mais je crois que ça fonctionne aussi sans)
Citation de: Mikado le Août 24, 2015, 12:12:32
Une avalanche de tests et des conclusions :o :o :o
http://diglloyd.com/blog/2015-index-8.html#20150806_1638-SonyA7R_II-EVF-5X
Je pense connaître par avance leur conclusion :D
Peuvent pas blairer Sony ;D
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 17:18:47
Je pense connaître par avance leur conclusion :D
Peuvent pas blairer Sony ;D
Non, c'est le contraire, il conclue que Sony a fait un boitier qui creuse l'écart avec les concurrents ;D
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 17:15:56
Par exemple sur le 85mm Helios, un visage reconnu va s'encadrer du carré gris ou vert selon la map, et le carré va suivre le mouvement du visage aussi.
Il a une monture E ? Une électronique interne ou une puce Af confirm ?
Si oui, c'est qu'ils ont du payer Sony ou faire du reverse engineering, et ça vient ajouter de l'eau à mon moulin, à savoir que rien ne s'oppose à ce que cette fonction soit disponble avec toutes les optiques manuelles.
En tous cas, pas moyen d'avoir ça avec mes hexanon :-(.
Citation de: Mikado le Août 24, 2015, 17:28:53
Non, c'est le contraire, il conclue que Sony a fait un boitier qui creuse l'écart avec les concurrents ;D
(http://zupimages.net/up/3/1664159949.gif) (http://zupimages.net/viewer.php?id=3/1664159949.gif)
Citation de: esperado le Août 24, 2015, 17:32:19
Il a une monture E ? Une électronique interne ou une puce Af confirm ?
Si oui, c'est qu'ils ont du payer Sony ou faire du reverse engineering, et ça vient ajouter de l'eau à mon moulin, à savoir que rien ne s'oppose à ce que cette fonction soit disponble avec toutes les optiques manuelles.
En tous cas, pas moyen d'avoir ça avec mes hexanon :-(.
Non, rien de tout ça. Une simple bague pour le tirage.
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 17:33:18
(http://zupimages.net/up/3/1664159949.gif) (http://zupimages.net/viewer.php?id=3/1664159949.gif)
Il commence sa conclusion ainsi : The about $3198 Sony A7R II is a winner. I have no hesitation in recommending it to the vast majority of shooters. http://diglloyd.com/prem/s/ALLVIEW/SonyFullFrame/SonyA7R_II.html
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 17:33:18
Non, rien de tout ça. Une simple bague pour le tirage.
Tu peux m'en dire plus ?
Sur quel boitier ? Parce que, sur mon A7, il me dit "No lens attached", m'oblige à passer en mode manuel et, du coup, toutes ces fonctions sont grisées dans les menus. Et j'ai cherché des puces AF confirm partout sans succès (je suis avide d'une solution, t'imagines mon bonheur si j'avais ça !).
Citation de: esperado le Août 24, 2015, 17:57:47
Tu peux m'en dire plus ?
Sur quel boitier ? Parce que, sur mon A7, il me dit "No lens attached", m'oblige à passer en mode manuel et, du coup, toutes ces fonctions sont grisées dans les menus. Et j'ai cherché des puces AF confirm partout sans succès (je suis avide d'une solution, t'imagines mon bonheur si j'avais ça !).
A7R & A7S
Il ne me dit pas
"no lens attached"--> T
u as bien activé l'option Déco sans obj ? (Petite roue, page 4)Bref, il sait qu'il n'y a pas de puces, il passe directement en MF c'est tout.
Puis Menu
Sourire/Dét.visage, active le sur ON (juste le visage) (petit appareil photo, page 6) Tu verras, tu auras ton petit carré etc....
La loupe que j'ai placé plein centre du Pad arrière histoire d'aller vite, et hop, ça marche très vite et très bien
Citation de: Phil03 le Août 24, 2015, 18:09:40
Tu verras, tu auras ton petit carré etc....
Les menus sont pas au même endroit, mais oui, on dirait que je peux avoir ça, oui (merci à toi).
Maintenant, je sais pourquoi j'avais oublié ce réglage sur OFF: ça ne marche pas aux distances où je prend souvent mes sujets, la confirmation du focus ne marche pas (Ça passe jamais au vert, ou j'ai pas trouvé comment la faire marcher). Pas trouvé non plus comment choisir mon visage quand il y en a plusieurs (je voudrais celui au centre et recadrer sans manœuvre). Bref, ça me donne un ou plusieurs carrés gris qui encombrent mon viseur sans m'aider à la map.
Ce A7r II est un peu comme un OVNI qui flotte dans l'air en promenant son reflet avec lui ! Avec un mélange de rouge, de vert et de jaune pour faire la nique aux autres marques :( :(
Fabuleuse photo (au sens premier du terme) !
Citation de: Mistral75 le Août 25, 2015, 10:38:01
Fabuleuse photo (au sens premier du terme) !
Et également belle métaphore. ;)
Citation de: Mistral75 le Août 25, 2015, 10:38:01
Fabuleuse photo (au sens premier du terme) !
Oui très belle photo :)
C'est la première fois que je vois une explication à la réduction de bruit et de vibrations de l'obturateur de l'A7R MII
Citation de: airV le Août 25, 2015, 10:45:57
Oui très belle photo :)
Merci... de temps en temps une petite fable accompagnée d'une image aide à revenir sur le terrain :( :(
Une constatation et peut être une question en passant. J'essaie le 135mmF2 Zeiss en monture Canon sur le A7rII et je suis très agréablement surpris par la performance du peaking qui est d'une très bonne précision et qui se déclenche sur presque toutes les surfaces. Je l'utilise avec la Metabone IV ! Avez vous constaté des différences entre les objectifs ? Est ce que la bague a une influence ?
Citation de: Phil03 le Août 25, 2015, 14:57:21
+1 :)
C'est amusant de voir les réactions ! Une amie l'a trouvée mystérieuse ... Quand on a pris la photo, on se souvient de la scène du fjord avec le reflet de la montagne et le bateau au repos. Mais quand on la regarde sans le vécu, on peut se demander ce qui se passe ! C'est au 90mm pour ceux qui sont interessés :o
Oui, on se demande ce qui se passe :) et cela fait partie du charme de cette photo
Citation de: Berswiss le Août 25, 2015, 14:22:40
...Une constatation et peut être une question en passant. J'essaie le 135mmF2 Zeiss en monture Canon sur le A7rII et je suis très agréablement surpris par la performance du peaking qui est d'une très bonne précision et qui se déclenche sur presque toutes les surfaces. Je l'utilise avec la Metabone IV ! Avez vous constaté des différences entre les objectifs ? Est ce que la bague a une influence ?
Pas de constatation en ce qui me concerne puisque je ne possède pas ce matériel, mais le focus peaking n'étant qu'une lecture de zones de contraste sur le capteur, ce qui est présent entre le capteur et l'objectif ne devrait avoir aucune incidence. Par contre, on peut imaginer que la résolution et le micro contraste d'objectifs d'une telle qualité puisse aider le focus peaking à être plus précis.
Citation de: jamix2 le Août 25, 2015, 17:17:28
Pas de constatation en ce qui me concerne puisque je ne possède pas ce matériel, mais le focus peaking n'étant qu'une lecture de zones de contraste sur le capteur, ce qui est présent entre le capteur et l'objectif ne devrait avoir aucune incidence. Par contre, on peut imaginer que la résolution et le micro contraste d'objectifs d'une telle qualité puisse aider le focus peaking à être plus précis.
Oui, je pense que l'optique y est pour quelque chose ! Dans tous les cas, on maîtrise bien la mise au point en manuel et on voit bien aussi qu'il serait facile de louper sa mise au point si on était en auto !
Citation de: Berswiss le Août 25, 2015, 17:56:18
Oui, je pense que l'optique y est pour quelque chose ! Dans tous les cas, on maîtrise bien la mise au point en manuel et on voit bien aussi qu'il serait facile de louper sa mise au point si on était en auto !
J'ai cette optique en monture ZF2 avec une bague novoflex. Je regarderai sur le a7s, mais je ne me sers plus FP, car plusieurs fois il ne me sur lignais pas les zones qui m'intéressais. La je fais la map directe parfois en m'aidant de la loupe, mais pas souvent.
Par contre j'ai cru comprendre à lire ceux qui utilisent le FP que longue focale et faible pdc rendait cela plus facile. Je ne pense pas que la bague puissent changer qqch, il ne s'agit que d'un tube allonge. Non?
Citation de: airV le Août 25, 2015, 18:11:15
J'ai cette optique en monture ZF2 avec une bague novoflex. Je regarderai sur le a7s, mais je ne me sers plus FP, car plusieurs fois il ne me sur lignais pas les zones qui m'intéressais. La je fais la map directe parfois en m'aidant de la loupe, mais pas souvent.
Par contre j'ai cru comprendre à lire ceux qui utilisent le FP que longue focale et faible pdc rendait cela plus facile. Je ne pense pas que la bague puissent changer qqch, il ne s'agit que d'un tube allonge. Non?
Oui, c'est plus l'optique elle-même ! J'ai étalonné le FP avec la loupe pour savoir comment faire la mise au point de façon efficace ! Ça demande un peu de temps au début mais on a vite des automatismes !
Citation de: Berswiss le Août 25, 2015, 18:19:05
Oui, c'est plus l'optique elle-même ! J'ai étalonné le FP avec la loupe pour savoir comment faire la mise au point de façon efficace ! Ça demande un peu de temps au début mais on a vite des automatismes !
Il faudra que je regarde cela, car si c'est efficace, ça devrait me convenir puisque ça permet de faire la map ou l'on veut directement sans recadrer ou pré-cadrer
Reste que les constructeurs pourraient nous offrir des outils plus pratiques pour nous aider à la MAP.
Une exemple:
http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=1028&p=1#p10598
Citation de: airV le Août 25, 2015, 18:23:35
Il faudra que je regarde cela, car si c'est efficace, ça devrait me convenir puisque ça permet de faire la map ou l'on veut directement sans recadrer ou pré-cadrer
On retrouve vite ses réflexes d'avant l'AF ! Je trouve que la liberté que nous avons avec ces outils de FP et de loupe est très motivante pour utiliser des objectifs à très grandes ouvertures sachant que les AF sont souvent erratiques pour ces mêmes ouvertures !..
Au fait, à propos d'auto focus, je lis ici ou là que l'autofocus du A7RII est plus rapide que ce lui du A7. Pourquoi ?
L'augmentation du nombre de détecteurs de phase, ou amélioration du firmware gérant les moteurs des optiques ?
Berswiss, très belle photo. ;)
Citation de: livre le Août 26, 2015, 08:18:11
Berswiss, très belle photo. ;)
Merci, c'est simplement la nature qui est belle :( :(
Citation de: Berswiss le Août 26, 2015, 08:41:48
Merci, c'est simplement la nature qui est belle :( :(
C'est pas faux, les payages font la plus grosse part du travail la bas. J'ai fait un tour en norvège avec un lumix TZ2 et aucune notion de photographie a l'epoque et j'ai ramené des images superbes.
Ceci dit, on attend toujours le fil complet de ton voyage. ;)
Citation de: spinup le Août 26, 2015, 10:35:09
C'est pas faux, les payages font la plus grosse part du travail la bas. J'ai fait un tour en norvège avec un lumix TZ2 et aucune notion de photographie a l'epoque et j'ai ramené des images superbes.
Ceci dit, on attend toujours le fil complet de ton voyage. ;)
C'est surtout l'histoire de ce petit village du nord que je veux raconter. Le village de Nyksund qui a eu une histoire interessante avec deux iles, puis un port, puis un abandon complet, puis un rattachement par une digue et maintenant quelques familles qui font tout pour éviter que le "fric du sud" ne vienne les polluer.... Je le ferai mais je suis reparti sur autre chose. Merci de me le rappeller :o :o
Sinon, relax et on prend un petit café sur le port de ce village...
Citation de: Berswiss le Août 25, 2015, 14:22:40
Une constatation et peut être une question en passant. J'essaie le 135mmF2 Zeiss en monture Canon sur le A7rII et je suis très agréablement surpris par la performance du peaking qui est d'une très bonne précision et qui se déclenche sur presque toutes les surfaces. Je l'utilise avec la Metabone IV ! Avez vous constaté des différences entre les objectifs ? Est ce que la bague a une influence ?
au fait comment trouves-tu l'équilibre avec ce 135mmF2 Zeiss (on parle bien de l'apo-sonnar ?) sur le 7RII ? je le monte sur le 7s en monture nikon (pour la bague des diaph) et j'ai un peu de mal avec la prise en main. mais le 7RII est un peu différent je crois.
Citation de: airV le Août 26, 2015, 13:22:07
au fait comment trouves-tu l'équilibre avec ce 135mmF2 Zeiss (on parle bien de l'apo-sonnar ?) sur le 7RII ? je le monte sur le 7s en monture nikon (pour la bague des diaph) et j'ai un peu de mal avec la prise en main. mais le 7RII est un peu différent je crois.
Pas trop différent ! Je trouve que l'objectif prolonge bien la bague et que c'est agréable à tenir ! N'ayant pas de stigmomètre sur mes Canon, je trouve la mise au point extrêmement agréable avec le A7rII.
Pour tes photos de scène je pense que cela doit bien donner même si le 135mm Sony Zeiss ZA devrait être plus pratique en AF . Je dis cela mais je trouve que tous les 135mm - Canon F2 et Zeiss Sony ZA restent délicats en AF !! Et j'admire ta maîtrise pour des photos de scène :( :(
Citation de: Berswiss le Août 26, 2015, 16:33:33
Pas trop différent ! Je trouve que l'objectif prolonge bien la bague et que c'est agréable à tenir ! N'ayant pas de stigmomètre sur mes Canon, je trouve la mise au point extrêmement agréable avec le A7rII.
Pour tes photos de scène je pense que cela doit bien donner même si le 135mm Sony Zeiss ZA devrait être plus pratique en AF . Je dis cela mais je trouve que tous les 135mm - Canon F2 et Zeiss Sony ZA restent délicats en AF !! Et j'admire ta maîtrise pour des photos de scène :( :(
merci :)
oui j'ai longuement hésité avec le 135mm sony-zeiss ZA que j'aurai pu monter également sur le a99, mais comme c'était pour utiliser principalement sur le a7s et donc quasi uniquement en manuel pour être complètement silencieux, j'ai tranché pour l'apo-sonnar. Mais je le trouve un peu lourd sue le a7s, surtout en vertical. Le bon point est la bague de map que je trouve fluide comme il faut contrairement à celle du 180 f/2.8 R qu'il m'est arrivé de monter et qui est trop souple avec la tenue de ce boîtier
sinon je n'ai pas d'expérience de 135mm en AF, l'autre focale équivalente que je possède étant le STF.
Citation de: airV le Août 26, 2015, 18:46:36
sinon je n'ai pas d'expérience de 135mm en AF, l'autre focale équivalente que je possède étant le STF.
Il suffit de jouer avec le Zeiss sur le A7rII à F2 pour voir le job de l'AF ! C'est presque mission impossible... C'est pour cela que j'aime le manuel pour contrôler la situation et ne pas dépendre d'une interprétation ....Si les A7 ont encore des progrès à faire en UGA, je trouve qu'au delà de 50mm la mise au point manuelle est un plaisir. Sinon, le 90mm FE est aussi un très bon objectif.... en AF !
Citation de: Berswiss le Août 26, 2015, 18:54:10
Sinon, le 90mm FE est aussi un très bon objectif.... en AF !
oui c'est ce que j'ai lu et vu; j'y ai songé un moment, amis c'est une focale ou plus ou moins équivalent ou je suis déjà bien équipé : le sony-zeis 85MM f/1.4 ZA, l' apo-summicron-M 90mm f/2 ASPH et le summilux-M 75mm f/1.4.... alors ce serait peut-être un peu excessif ;D les 3 pouvant être vissés sur le a7
Citation de: airV le Août 26, 2015, 19:04:15
oui c'est ce que j'ai lu et vu; j'y ai songé un moment, amis c'est une focale ou plus ou moins équivalent ou je suis déjà bien équipé : le sony-zeis 85MM f/1.4 ZA, l' apo-summicron-M 90mm f/2 ASPH et le summilux-M 75mm f/1.4.... alors ce serait peut-être un peu excessif ;D les 3 pouvant être vissés sur le a7
et le 90 FE est plus gros que ces trois !
Et moins lumineux aussi
En "gros" il y a aussi l'otus :)
j'ai revendu le a7 il y a a peu près un an a mon grand regret car l'impossibilité d'assigner le crop apsc à une touche m'était rédhibitoire. est-ce possible sur le a7rII ?
Citation de: PINSAGOU le Août 27, 2015, 15:46:01
j'ai revendu le a7 il y a a peu près un an a mon grand regret car l'impossibilité d'assigner le crop apsc à une touche m'était rédhibitoire. est-ce possible sur le a7rII ?
Le crop APSC peut être automatisé, si tu montes une optique apsc, le crop se fait directement. Option à choisir dans le Menu
Sinon, si tu parles de la loupe, le "zoom numérique" (2 niveaux) , ça peut s'assigner à une touche aussi pour le 7R ou 7S (surement 7 aussi)
Citation de: Phil03 le Août 27, 2015, 17:00:46
Le crop APSC peut être automatisé
Oui, mais PINSAGOU veut pouvoir le faire manuellement. Les développeurs de Sony décident à notre place ce qu'il nous faut et ce qu'il nous faut pas.
Et restent sourds aux demandes des utilisateurs.
Raison pour laquelle j'ai décidé de les laisser aussi prendre des photos à ma place, en poussant la logique jusqu'au bout, et de ne plus acheter de matos de cette marque tant qu'ils persisteront dans cette attitude.
Cette demande de PINSAGOU faisait partie de nos features requests publiées dès la sortie du A7 dont
aucune n'a été satisfaite.
zut, il me tentait bien ce boitier.
Citation de: PINSAGOU le Août 27, 2015, 18:39:25
zut, il me tentait bien ce boitier.
Perso, je ne sais pas si c'est possible avec le 7RII. Faut jeter un œil à la notice.
Citation de: PINSAGOU le Août 27, 2015, 15:46:01
j'ai revendu le a7 il y a a peu près un an a mon grand regret car l'impossibilité d'assigner le crop apsc à une touche m'était rédhibitoire. est-ce possible sur le a7rII ?
Je ne vois pas bien dans quel cas il est nécessaire de passer manuellement en mode APSC? Avec quels objectifs?
Citation de: Mikado le Août 27, 2015, 19:04:55
Je ne vois pas bien dans quel cas il est nécessaire de passer manuellement en mode APSC ?
Par exemple, si tu as un zoom APS-cqui te permet d'avoir une image en full frame aux courtes focales (Eh, oui, ça existe).
Ou si tu utilises des optiques manuelles 16mm que tu veux changer à la volée etc...
La façon dont est conçu leur interface est STUPIDE. Elle consiste à dérouler une liste longue et limitée de fonctions affectables.
La solution ? Pour TOUTES les fonctions existantes, ajouter un champ "Ajouter au bouton" et ouvrir le menu déroulant qui comporte le nom (limité par essence) des boutons et "Ajouter au menu rapide". Pas un problème si le bouton est déjà affecté d'ouvrir un warning demandant si on veut modifier ce bouton..
dans mon cas a moi ;).
sans rire, je me sers du crop sur mon d800 quand je suis court en concert par exemple, ça me permet d'avoir mon cadre au déclenchement et de visionner mon crop tout de suite après : je shunte le recadrage en post prod=gain de temps.
du coup je part plus léger, et comme je ne fais pas que du tirage a2, le crop me suffit dans pas mal de cas.
mais je comprend que ça ne serve pas a tous le monde.
Citation de: PINSAGOU le Août 27, 2015, 19:15:21
mais je comprend que ça ne serve pas a tous le monde.
Ta demande est justifiée, personne, pas plus moi que Sony n'a à décider de tes pratiques à ta place.
Citation de: Mikado le Août 27, 2015, 19:04:55
Je ne vois pas bien dans quel cas il est nécessaire de passer manuellement en mode APSC? Avec quels objectifs?
`
Si tu as un objectif FF dont tu veux "allonger" la focale pour ne pas avoir à changer d'objectif....et en plus tu peux shooter en Raw, ce que ne permet pas le ClearZoom :)
Bon c'est un recadrage à la pdv, au lieu de le faire en post prod. J'espère que ce n'était pas la seule raison qui a justifier de revendre L'A7.
non, j'espérais une stab pour mes voigt adorés et elle est arrivé, mais ça me gonflais un brin quand je passais du nikon au sony de devoir ouvrir un menu, ça génère des fausses manip, ça fait perdre du temps, bref, ça a influé sur ma décision. mais je regrette quand même un peu, c'est des boitiers aussi attachants qu'agaçants.
Citation de: PINSAGOU le Août 27, 2015, 19:15:21
dans mon cas a moi ;).
sans rire, je me sers du crop sur mon d800 quand je suis court en concert par exemple, ça me permet d'avoir mon cadre au déclenchement et de visionner mon crop tout de suite après : je shunte le recadrage en post prod=gain de temps.
du coup je part plus léger, et comme je ne fais pas que du tirage a2, le crop me suffit dans pas mal de cas.
mais je comprend que ça ne serve pas a tous le monde.
Ça existe. Et ce depuis les premiers modèles..
C' est le mode zoom ! tu obtiens au choix un crop de 1,2 ou 1,5 et c'est affectable à un bouton.
Ca ne peut se faire qu'en jpeg par contre
Bonsoir, sur SAR ils affichent le score du A7R2 : 98/100!!!
Ceci le place en tête de tous les boîtiers et d'un cheveu devant le D810 !!!
Le problème est que je ne retrouve pas encore la page sur DXO.
Différence USA-Europe ? Fake relayé par SAR ?
Je suis curieux maintenant d'en savoir un peu plus, en particulier quels objos ils ont testé avec ;))
Citation de: olialpha le Août 27, 2015, 20:49:18
Bonsoir, sur SAR ils affichent le score du A7R2 : 98/100!!!
Ceci le place en tête de tous les boîtiers et d'un cheveu devant le D810 !!!
Le problème est que je ne retrouve pas encore la page sur DXO.
Différence USA-Europe ? Fake relayé par SAR ?
Je suis curieux maintenant d'en savoir un peu plus, en particulier quels objos ils ont testé avec ;))
Sacré gain en iso !!
Il est disponible maintenant sur le site Dxo.
Merci !
Intéressant. Si l'on compare face au A7s et au Nikon D750 (respectivement les sony 12mpx et 24 mpx) :
Petit sacrifice sur la dynamique à très bas isos par rapport au 24 mpx mais elle se maintient plus longtemps. Le 24 Mpx est celui qui part le plus haut (et le 12mpx de l'A7s le plus bas) mais le D750 perd du terrain face à l'A7s de ce point de vue là dès que l'on dépasse les 800 isos. Si l'on prend le D810 c'est même encore pire, sa dynamique démentielle à bas isos devient inférieure à celle du A7s à partir de 400 isos. Le nouveau 42 mpx ne se laisse dépasser par l'A7s qu'à 6400 isos (théoriques). Et au niveau du bruit en tant que tel, c'est très bon aussi, jamais décramponné par l'A7s... C'est au niveau de la sensibilité à la couleur qu'il est également vraiment bon, supérieur à tout le monde à bas isos et dépassé seulement à 12800 isos par l'A7s...
Au final, on a un capteur avec moins de compromis qu'avant. Encore plus de Mpx, un peu moins de dynamique à bas isos, mais des valeurs qui se maintiennent à un très bon niveau même en poussant la sensibilité... Les paysagistes regretteront peut-être le demi IL de perdu, mais pour le reste, c'est quand même impressionnant d'avoir réussi à créer un capteur POLYVALENT alors qu'il est le 2e plus pixellisé du marché en 24*36...
Il a la meme montee en isos que le D4s :o
Et la qualite a bas isos du D810...sauf pour la dynamique a cause de cette foutue compression RAW.
Citation de: spinup le Août 27, 2015, 22:39:21
Il a la meme montee en isos que le D4s :o
Et la qualite a bas isos du D810...sauf pour la dynamique a cause de cette foutue compression RAW.
Exact, j'ai comparé l'A7RII au D810 mais si on prend l'A7R à la place du Nikon, on voit également que la dynamique n'est plus "que" de 14.1 EV, soit très proche des 13,9 EV mesurés pour l'A7RII...
Citation de: Mikado le Août 27, 2015, 19:56:50
Bon c'est un recadrage à la pdv, au lieu de le faire en post prod. J'espère que ce n'était pas la seule raison qui a justifier de revendre L'A7.
du même avis. d'autant qu'on peut faire le recadrage dans sa tête à la pdv aussi. ça m'arrive pour les carrés :)
Il y en a qui vont encore critiquer DXO mais le SONY se classe premier avec un petit point d'avance par rapport au Nikon 810. Moins bon en dynamique mais supérieur en sensibilité.
Citation de: olialpha le Août 27, 2015, 20:49:18
Bonsoir, sur SAR ils affichent le score du A7R2 : 98/100!!!
Ceci le place en tête de tous les boîtiers et d'un cheveu devant le D810 !!!
Le problème est que je ne retrouve pas encore la page sur DXO.
Différence USA-Europe ? Fake relayé par SAR ?
Je suis curieux maintenant d'en savoir un peu plus, en particulier quels objos ils ont testé avec ;))
Ce n'est pas une cote sur une échelle de 100. Et heureusement, cela ne laisserai plus beaucoup de marge pour progresser.... ;).
Citation de: gribou le Août 28, 2015, 08:29:47
Ce n'est pas une cote sur une échelle de 100. Et heureusement, cela ne laisserai plus beaucoup de marge pour progresser.... ;).
Ben! Tu peux obtenir une note supérieure à 20 au bac ;)
Les note de DXO, bof... Ce qui compte c'est le rendu de l'image et çà DXO ne peut pas le noter.
Citation de: FredEspagne le Août 28, 2015, 08:04:46
........par rapport au Nikon 810. Moins bon en dynamique.
.... moins bon en dynamique à 100 ISO, mais meilleur d'un IL de 800 à 102400 ISO c'est bien . ;)
Le test DXO note le A7RII meilleur que le D810 malgré une dynamique moins importante ==> http://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-II
Tiens les tests de l'A7R2 ont été supprimés du site DxO .... ??? ??? ??? ce doit être un coup de canon ;D
Sont revenus ;D avec des courbes en plus : "Full SNR" , "Color response" et "Full CS"
Après avoir descendu en flammes l'A7RII au niveau du raw et de la dynamique, Diglloyd encense l'appareil sur un point inattendu, l'AF. C'est l'appareil qui a le moins de ratés à ce niveau que tous les réflex qu'il a eu en mains y compris les hauts de gamme Canikon. http://www.sonyalpharumors.com/diglloyd-a7rii-focus-accuracy-better-than-any-dslr-ive-ever-used-ming-thein-doesnt-like-the-camera/ (http://www.sonyalpharumors.com/diglloyd-a7rii-focus-accuracy-better-than-any-dslr-ive-ever-used-ming-thein-doesnt-like-the-camera/)
http://diglloyd.com/topics/topic-SonyA7.html#BlogPosts (http://diglloyd.com/topics/topic-SonyA7.html#BlogPosts)
Citation de: FredEspagne le Août 29, 2015, 09:54:21
Après avoir descendu en flammes l'A7RII au niveau du raw et de la dynamique, Diglloyd encense l'appareil sur un point inattendu, l'AF.
Les Ferrari sont bien connues pour leur manque de qualité routières et leur confort remarquable.
Et le stupidité une qualité humaine très répandue.
Important ou négligeable comme défaut ?
https://photographylife.com/sony-a7r-ii-hot-pixel-issue
L'avis de l'auteur de cet article est sans équivoque : "I believe that for $3200, this quality is unacceptable."
Citation de: zenfr le Août 30, 2015, 15:53:49
Important ou négligeable comme défaut ?
https://photographylife.com/sony-a7r-ii-hot-pixel-issue
L'avis de l'auteur de cet article est sans équivoque : "I believe that for $3200, this quality is unacceptable."
Et c'est une belle connerie, que de confondre bruit (avant traitement) et "hot pixels".
Etant idiot et ignare, je croyais (résolument) que les hot pixels sont liés ou provoqués souvent par des poses longues ou par une augmentation de température sur le capteur.
Agravés parfois par le machin Bayer ! :)
Ces pixels sont colorés et plus claires que les pixels adjacents.
Je reste cependant ouvert pour recevoir d autre info plus juste. :)
A+
Ps : les hot pixels peuvent être considérés comme des bruits chromatiques
Les autres bruits sont liés aux hauts ISO
Il y a donc grosso modo deux familles de bruits
Les pixels morts et les poussières ou les tâches d huile sont une autre histoire, rien à voir avec les hot pixels et les bruits des hauts ISO
Citation de: esperado le Août 30, 2015, 16:59:57
Et c'est une belle connerie, que de confondre bruit (avant traitement) et "hot pixels".
C'est un photographe expert en bouchons d'objectifs.... ;D
Sur Internet j'ai trouvé un compte rendu qui mentionne un fait encore plus inquiétant : les hot pixels des A7R II sont souvent par deux pixels contigus au lieu d'un seul comme habituellement constatés sur les autres modèles.
Encore une autre "belle connerie" ? ):)
Un des forums le plus avancé sur ce sujet semble être : http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1380165
Ce que je crois comprendre c'est que les RAW issus d'une pose longue avec "réduction de bruit pose longue" activée sont codés en 12bits, et que pour éviter cela certains utilisateurs préfèrent désactiver cette fonction, et par conséquent se retrouvent avec des pixels chauds (ce qui est normal sur des poses > 30s).
Reste à voir si cela est aussi le cas général ou si c'est propre à l'A7RII.
Ce que je ne comprends pas très bien c'est pourquoi 12bits dans ce cas.
Il est normal, quand on parle de telles sensibilités, de constater du bruit dans les photos. Bruit thermique, différence de gain de chaque pixel, bruit intrinsèques à l'électronique qui amplifie le signal issu de chaque photosite.
En argentique, on appelait ça du grain.
Est-ce que le "grain" des Sony est supérieur à celui des autres fabricants ? Il me semble que non. Est-il laid, banding etc... Pas trop il me semble ?
Peut-on montrer du bruit en faisant un crop 100% d'un photo posée 10mn a 25600 ISO, en poussant le curseur de de +5 IL en PT , oui, et pas qu'un peu ;-)
Peut-on faire de belles photos à des niveaux de lumière considérés comme impossible il y a encore 5 ans ? Oui.
C'est quoi, leur problème ?
Citation de: Mikado le Août 30, 2015, 18:53:42
Ce que je ne comprends pas très bien c'est pourquoi 12bits dans ce cas.
C'est une façon de "lisser" en aplatissant les micro différences de niveau dues au bruit. Il serait simplement inutile d'en avoir plus pour, ensuite, les lisser en faisant des moyennes logicielles.
Les RAW 12/14 bits c'est dans le manuel : http://helpguide.sony.net/ilc/1520/v1/fr/contents/TP0000819282.html?search=12%20bits
À propos des images RAW:
La résolution des images RAW enregistrées avec cet appareil est de 14 bits par pixel. Cependant, la résolution est limitée à 12 bits par pixel dans les modes de prise de vue suivants :
- [RB Pose longue]
- [BULB]
- Prise de vue en continu (y compris prise de vue en continu en mode [Automat. supérieur])
- [Pr. de vue silenc.]
Citation de: esperado le Août 30, 2015, 18:55:15
Il est normal, quand on parle de telles sensibilités, de constater du bruit dans les photos. Bruit thermique, différence de gain de chaque pixel, bruit intrinsèques à l'électronique qui amplifie le signal issu de chaque photosite.
Dans le forum évoqué ci-dessus il est question de "pixels chauds" à 100 ISO avec pose de 30s mais sans la red. de bruit pose longue qui est là pour les éliminer.
Bonsoir, concernant les "hot pixels", Focus Numérique a déjà commencé à parler du "problème". Pour eux, il n'y a rien de très significatif si je me souviens bien.
En attendant, rien ne vaut un test sous-marin du A7R II pour se rafraîchir les idées et finir les vacances.
C'est sur SAR que je l'ai trouvé et c'est par ici : https://vimeo.com/137386149
Enjoy :D
Citation de: olialpha le Août 30, 2015, 22:00:23
C'est sur SAR que je l'ai trouvé et c'est par ici : https://vimeo.com/137386149
Enjoy :D
Qualité impressionnante. C'est quoi le "magic filter"?
Citation de: poloox le Août 31, 2015, 12:17:27
Qualité impressionnante
Oui. Impressionante, y compris le sentiment de la présence de l'eau, le relief, les distances, la qualité des couleurs, la netteté. Impressionant, c'est le mot. Presque trop.
On y voit certainement moins bien réalité.
Le test complet "dans le monde réel" de Steeve Huff : http://www.stevehuffphoto.com/2015/08/31/the-sony-a7rii-camera-review-a-real-world-look/
Plein de points intéressants, et de nombreux cliché avec objectifs, voigtlander, Leica .... ;D
Bonne nouvelle, Sigma révise sa position devant les ventes des séries A7 et est ouverte maintenant à produire des objectifs pour les A7.
L'article est très intéressant,
http://blog.mingthein.com/2015/08/27/exclusive-interivew-kazuto-yamaki-ceo-sigma/
Citation de: poloox le Août 31, 2015, 12:17:27
C'est quoi le "magic filter"?
N'ayant pas eu de réponse, je réponds à ma propre question. Après quelques recherches sur le web, il me semble que ce magique filter corrige les couleurs des images sous-marine. C'est expliqué succinctement ici: http://www.magic-filters.com/
Si quelqu'un a plus de précision, je suis preneur.
Citation de: Mikado le Août 31, 2015, 17:22:18
Le test complet "dans le monde réel" de Steeve Huff : http://www.stevehuffphoto.com/2015/08/31/the-sony-a7rii-camera-review-a-real-world-look/
Toujours aussi bizarre, le garçon. Il n'aurait pas le petit doigt raide ?
Citation de: Phil03 le Août 31, 2015, 19:19:02
Bonne nouvelle, Sigma révise sa position devant les ventes des séries A7 et est ouverte maintenant à produire des objectifs pour les A7.
L'article est très intéressant,
http://blog.mingthein.com/2015/08/27/exclusive-interivew-kazuto-yamaki-ceo-sigma/
ça serait une bonne nouvelle car le temps des pignons du 70-300 n'est plus qu'un mauvais souvenir et Sigma sait faire d'excellents objectifs;
moins chers que les Batis serait un plus ;D :D
Citation de: efmlz le Septembre 01, 2015, 08:39:22
ça serait une bonne nouvelle car le temps des pignons du 70-300 n'est plus qu'un mauvais souvenir et Sigma sait faire d'excellents objectifs;
moins chers que les Batis serait un plus ;D :D
+1 ;)
Quand on voit çe qu'ils ont fait pour les Nex; on se dit que dans un premier temps, un 28, un 45 et un 90 à environ 300€ l'unité seraient bien sympathiques même avec une ouverture f/2,8. Si ils peuvaient maintenir qualité et prix avec une plus grande ouverture; on ne leur en voudrait pas non plus... ::)
Citation de: stringway le Septembre 01, 2015, 09:26:40
+1 ;)
Quand on voit çe qu'ils ont fait pour les Nex; on se dit que dans un premier temps, un 28, un 45 et un 90 à environ 300€ l'unité seraient bien sympathiques même avec une ouverture f/2,8. Si ils peuvaient maintenir qualité et prix avec une plus grande ouverture; on ne leur en voudrait pas non plus... ::)
Le 28mm f/2 Sony est déjà excellent et très peu cher. Coté 50 ou 85mm pas gros, pas chers, il y a encore en revanche du terrain à occuper !
Ceci dit je ne serais pas surpris de voir ce genre d'optiques dans la prochaine roadmap Sony !
Un 40 pancake comme le Canon par exemple, pourrait faire un carton avec ces boitiers là !
Citation de: efmlz le Septembre 01, 2015, 08:39:22
ça serait une bonne nouvelle car le temps des pignons du 70-300 n'est plus qu'un mauvais souvenir
J'ai le fameux 70-300 maudit, et meme sur le A77II j'ai pas encore reussi a lui faire cracher ses engrenages. Et pourtant je le ménage pas :)
je crois que ce sont surtout les boitiers Minolta qui l'envoyaient chez le dentiste (2 fois mon APO macro Super)
Citation de: pacmoab le Septembre 01, 2015, 09:37:54
.............
Un 40 pancake comme le Canon par exemple, pourrait faire un carton avec ces boitiers là !
miam, miam :D (même à 2,8 comme dirait stringway)
Il y a le 35 f2.8 qui remplit déjà très bien ce rôle.
J'aime beaucoup la focale 40mm et j'ai un CV 40 1.4 qui un objectif très intéressant . Je pense qu'il faudrait quand même quelque chose de plus lumineux que f2.8 pour que ce 40mm ait un intérêt.
Je préfèrerais un 24 ( même f3.5 pour le prix et la compacité) , un 40 f2 ou 1.7 ( voir l'hexanon avec adaptateur qui n'est pas gros , sans AF mais en fait "gonflé" à cause des 55mm de diamètre ) et un 105 f2.8. Avec les deux derniers on aurait quand même de quoi faire en matière de P d C.
Le tout à 1200 euros l'ensemble...j'achëte.
PS: avec une bague de diaphragme , ce serait bien.
Citation de: Polak le Septembre 01, 2015, 13:11:00voir l'hexanon avec adaptateur qui n'est pas gros , sans AF mais en fait "gonflé" à cause des 55mm de diamètre
Je l'utilise en bouchon de boitier. Il est effectivement tout petit en longueur, a ce rendu des couleurs très fin propre à la marque, est extèmement léger grace à sa fabrication en partie plastique, et pique sans reproche.
Seul petit hic, à PO (F/1.8), il présente des AC plus ou moins marqués suivant les exemplaires, ce qui oblige à le garder à F/2.8 minimum.
Faire des photos au ras du sol sans se coucher reste toujours agréable ! Petit test d'un Noctilux sur le A7rII .. pas désagréable à utiliser !
Jolie! il a un bokeh splendide ce caillou.
Citation de: spinup le Septembre 05, 2015, 22:46:18
Jolie! il a un bokeh splendide ce caillou.
Oui, un savant mélange entre flou et lisibilité ....
Citation de: Berswiss le Septembre 06, 2015, 08:47:55
Oui, un savant mélange entre flou et lisibilité ....
Oui, ça fait envie ! :-*
Statue de Cristal :)
Pour à peine plus de 10 000 € avec boîtier et bague (s'il s'agit du dernier Noctilux f/0,95); il serait dommage se s'en priver !
Pour ceux qui auront la patience d'attendre; Noël approche et la poste va bientôt mettre en place son service de réponses pour les lettres au Père Noël ...
Ceux qui n'auront pas été sages devront passer leur tour et même si je fait des efforts (je ne mets plus les doigts dans mon nez ...); j'ai peur de devoir patienter un peu plus longtemps ?
A part ça, il est vrai que le résultat est alléchant avec mise en valeur du "beau quai"; même si je ne suis pas sûr que ce soit un quai sans mes lunettes et avec ce flou !... :D
Citation de: stringway le Septembre 06, 2015, 09:29:36
Pour à peine plus de 10 000 € avec boîtier et bague (s'il s'agit du dernier Noctilux f/0,95); il serait dommage se s'en priver !
Oui, hein ?
Citation de: Phil03 le Septembre 06, 2015, 09:07:00
Statue de Cristal :)
J'ai longtemps attendu qu'une personne passe à droite pour avoir une statue humaine plus lointaine, mais j'ai renoncé...
Citation de: stringway le Septembre 06, 2015, 09:29:36
Pour à peine plus de 10 000 € avec boîtier et bague (s'il s'agit du dernier Noctilux f/0,95); il serait dommage se s'en priver !
Si je possedais 30% de ce que j'utilise comme matériel, je serais content ! Je fais souvent des essais et j'ai la chance de pouvoir me faire prêter du matériel.... C'est vrai que cette configuration n'est pas donnée !.... Le A7rII seul reste un boitier cher si on le compare à d'autres....
j'ai vu dans un autre fil que tu attendais un 85mm manuel (autre que le Batis apparemment)
as tu pu essayer le 85 Zeiss Contarex f/2 ? sur l'A7, il donne des résultats excellents je trouve.
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 06, 2015, 20:25:47
j'ai vu dans un autre fil que tu attendais un 85mm manuel (autre que le Batis apparemment)
as tu pu essayer le 85 Zeiss Contarex f/2 ? sur l'A7, il donne des résultats excellents je trouve.
Il y a longtemps j'attendais la sortie d'un 85mm Sony mais ils l'ont enlevé de leur roadmap ! Mistral avait des infos à ce sujet mais je ne me souviens plus.... Pas d'essai du Contarex..
Citation de: Berswiss le Septembre 06, 2015, 20:28:14
Il y a longtemps j'attendais la sortie d'un 85mm Sony mais ils l'ont enlevé de leur roadmap ! (...)
Ah ?
Citation de: Mistral75 le Mars 13, 2015, 17:58:18
Prochains objectifs FE : des focales fixes lumineuses ("Lichtstarke Festbrennweiten" sur le graphique ci-dessous, photographié lors d'une présentation Sony le 11 mars 2015) dont un objectif à portrait, vraisemblablement un 90 mm (?), qui pourrait être annoncé bientôt, l'objectif étant que la gamme FE compte plus de 20 objectifs à terme.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=101242.0;attach=826475)
Objektive für Alpha 7: Sony zeigt neue Roadmap - Martin Vieten (http://www.martinvieten.com/2015/03/12/objektive-fuer-alpha-7-sony-zeigt-neue-roadmap/)
"Dans le cadre d'un road show j'ai pu jeter un œil hier à la feuille de route mise à jour des objectifs FE. Sony annoncera encore d'autres focales fixes en 2015 pour la famille Alpha 7. On ne pouvait guère obtenir plus d'informations des gens de Sony. Simplement ceci : un objectif à portrait lumineux (probablement un 90 mm) pourrait être bientôt présenté. L'objectif de Sony est d'étendre l'offre en monture FE à plus de 20 objectifs."
Et pour la feuille de route officielle sur le site de Sony :
http://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/
Le dernier objectif décrit, sur fond gris, est qualifié de focale fixe à grande ouverture.
Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2015, 20:35:11
Ah ?
Il me semble qu'il y était avant la venue du 90mm... Peut être simplement une rumeur et pas sur une roadmap officielle !
Citation de: Berswiss le Septembre 06, 2015, 20:44:25
Il me semble qu'il y était avant la venue du 90mm... Peut être simplement une rumeur et pas sur une roadmap officielle !
Il y était...
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=101242.0;attach=740479)
...et il y est toujours !
Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2015, 20:50:28
Il y était...
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=101242.0;attach=740479)
...et il y est toujours !
Ah bon, me voilà rassuré :( :( :( et c'est un Zeiss ?
Citation de: Berswiss le Septembre 06, 2015, 20:52:59
Ah bon, me voilà rassuré :( :( :( et c'est un Zeiss ?
Ça eut été.
Il y a des rumeurs récentes et sérieuses sur un 85 f1.4 et 135 f1.8 a venir en monture A: http://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-will-also-update-the-135mm-f1-8-and-the-85mm-f1-4-a-mount-lenses/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-will-also-update-the-135mm-f1-8-and-the-85mm-f1-4-a-mount-lenses/).
Ca serait etonnant qu'il sortent un de ces 2 en deux monture differentes.
Citation de: spinup le Septembre 06, 2015, 22:16:53
Il y a des rumeurs récentes et sérieuses sur un 85 f1.4 et 135 f1.8 a venir en monture A: http://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-will-also-update-the-135mm-f1-8-and-the-85mm-f1-4-a-mount-lenses/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-will-also-update-the-135mm-f1-8-and-the-85mm-f1-4-a-mount-lenses/).
Ca serait etonnant qu'il sortent un de ces 2 en deux monture differentes.
Ce sont des maj des anciens Zeiss existant, comme les version II des zooms ;)
Citation de: Berswiss le Septembre 06, 2015, 20:28:14
Il y a longtemps j'attendais la sortie d'un 85mm Sony mais ils l'ont enlevé de leur roadmap ! Mistral avait des infos à ce sujet mais je ne me souviens plus.... Pas d'essai du Contarex..
Il se situerait comment par rapport au Batis?
Citation de: JCCU le Septembre 06, 2015, 23:42:48
Il se situerait comment par rapport au Batis?
Pas de boule de cristal ! Je me demande si Sony savait que la Batis allait sortir quand ils ont mis cet éventuel 85mm sur leur roadmap...
Citation de: Phil03 le Septembre 06, 2015, 22:25:12
Ce sont des maj des anciens Zeiss existant, comme les version II des zooms ;)
SSM ?
Citation de: JPDL 95 le Septembre 07, 2015, 10:08:50
SSM ?
SSM je pense que c'est certain pour ces màj, mais je ne sais pas si il y a d'autres changements. En tout cas le 85 a bien besoin d'être plus silencieux dans son AF beaucoup plus bruyant que le déclenchement du a99
Citation de: airV le Septembre 07, 2015, 10:15:43
SSM je pense que c'est certain pour ces màj, mais je ne sais pas si il y a d'autres changements. En tout cas le 85 a bien besoin d'être plus silencieux dans son AF beaucoup plus bruyant que le déclenchement du a99
+1,
Il est Tres bruyant, le 135 un poil moins mais reste bien audible.
Victoire de l'Étendard de Brest sur l'UJAP Quimper au tournoi des As
Objectif Zeiss 135 en monture Canon à f/2 (ISO 6400)
J'apprécie beaucoup mon nouveau boîtier !
(https://farm6.staticflickr.com/5819/21010889159_8ff64bfe11_c.jpg)
Citation de: sigurd999 le Septembre 07, 2015, 14:31:13
Victoire de l'Étendard de Brest sur l'UJAP Quimper au tournoi des As
Objectif Zeiss 135 en monture Canon à f/2 (ISO 6400)
J'apprécie beaucoup mon nouveau boîtier !
(https://farm6.staticflickr.com/5819/21010889159_8ff64bfe11_c.jpg)
Une petite question pratique à propos de la précision remarquable de ta map : Tu rafales à partir d'une pré-map faite sur une zone de terrain, ou tu arrives à ça en one shot ?
J'aime ce boitier - et ses collègues A7 - parce qu'on laisse de plus en plus son reflex à la maison. J'ai longtemps hésité à ne partir qu'avec un non-reflex même si j'ai fait quelques voyages - Iran, OUzbequistan,.. - en ne prenant qu'un hybride. Je suis allé à Arles, Visa et d'autres salons ou expositions et je n'ai eu aucune hésitation. Pas de compromis sur la qualité !
Une petite expo sur les Roms à Morges en parallèle avec le Salon du Livre de ce weekend.... Belles images sur un sujet délicat ..
Citation de: pacmoab le Septembre 07, 2015, 14:42:51
Une petite question pratique à propos de la précision remarquable de ta map : Tu rafales à partir d'une pré-map faite sur une zone de terrain, ou tu arrives à ça en one shot ?
J'essaie de ne pas trop faire de rafale et d'essayer de faire la mise au point sur le vif en anticipant l'action mais je reconnais avoir énormément de déchets :'(
Sur un tir près du panier, c'est plus facile parce qu'il y a moins de possibilités pour les joueurs et donc moins d'aléa.
Citation de: sigurd999 le Septembre 07, 2015, 15:52:30
mais je reconnais avoir énormément de déchets :'(
Merci, tu me rassures ! :D
C'est déjà fort qu'elles ne soient pas toutes à jeter vue la faible longueur de pdc dont tu disposes ;)
J'attends sagement pour ma part, la maj du Sony Zeiss en monture A, ou mieux son hypothetique sortie en monture FE.
135mm en manuel, j'ai peur que le ratio inverstissement / poids à transporter / nombre de photos réussies, ne me fasse pas très plaisir au final ;D ;D ;D
Je crois qu'il ne faut pas trop regarder ce ratio : je jette évidemment plus de photos avec le 135 mm qu'avec le 50 mm mais celles que je garde dégagent plus choses.
Mais il ne faut pas trop en user non plus : au bout d'un moment toutes les photos risquent de se ressembler.
Tout à fait d'accord sur le besoin de diversité dans les séries, et l'effet wahou en général des photos réussies avec un 135mm lumineux (j'en avais un à l'époque de l'argentique avec mon Nikon FM.
Reste que si j'ai un 35 manuel et deux 50mm (1 manuel et 1 AF)
Je préferais un 135 plus polyvalent pour assurer mes résultats quel que soit le sujet 😉
Test complet de l'Alpha 7R II par Focus Numérique :
Test - Sony A7R II - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/test-2530/compact-a-objectifs-interchangeables-sony-a7r-II-presentation-caracteristiques-1.html)
"Le Sony A7R II n'est certes pas le boîtier idéal, la liste des points négatifs ci-dessous est là pour le rappeler, mais c'est sans doute l'un des plus excitants de l'année avec de nombreuses innovations technologiques au service de la photo et de la vidéo. Il reçoit aisément un recommandé."
Citation de: sigurd999 le Septembre 07, 2015, 14:31:13
Victoire de l'Étendard de Brest sur l'UJAP Quimper au tournoi des As
Objectif Zeiss 135 en monture Canon à f/2 (ISO 6400)
J'apprécie beaucoup mon nouveau boîtier !
(https://farm6.staticflickr.com/5819/21010889159_8ff64bfe11_c.jpg)
Très joli : compo et couleur. :)
Est-ce l'apo-sonnar ? Je l'ai, mais en monture ZF2
Citation de: pacmoab le Septembre 07, 2015, 16:04:19
Merci, tu me rassures ! :D
C'est déjà fort qu'elles ne soient pas toutes à jeter vue la faible longueur de pdc dont tu disposes ;)
J'attends sagement pour ma part, la maj du Sony Zeiss en monture A, ou mieux son hypothetique sortie en monture FE.
135mm en manuel, j'ai peur que le ratio inverstissement / poids à transporter / nombre de photos réussies, ne me fasse pas très plaisir au final ;D ;D ;D
Oui, il est assez lourd et son équilibre avec un a7 n'est pas évident je trouve, surtout tenu en portrait.
Si tu veux l'essayer un jour sur Paris, ça devrait être possible :)
Merci beaucoup pour ton offre Hervé ! A l'occasion je ne dirai pas non 😉
Pour info on doit se retrouver dans Paris le 17 octobre avec Phil03. Tu avais failli être notres l'année dernière, c'est peut être une occasion de tous nous rencontrer avec une bière à la main.
Citation de: airV le Septembre 07, 2015, 16:42:14
Très joli : compo et couleur. :)
Est-ce l'apo-sonnar ? Je l'ai, mais en monture ZF2
Merci
Oui APO Sonnar en ZE
Citation de: Berswiss le Septembre 06, 2015, 18:46:42
J'ai longtemps attendu qu'une personne passe à droite pour avoir une statue humaine plus lointaine, mais j'ai renoncé...
En général, if faut attendre qu'une personne passe l'arme à gauche pour avoir une statue humaine.
Citation de: Berswiss le Septembre 07, 2015, 15:33:37
J'aime ce boitier - et ses collègues A7 - parce qu'on laisse de plus en plus son reflex à la maison. J'ai longtemps hésité à ne partir qu'avec un non-reflex même si j'ai fait quelques voyages - Iran, OUzbequistan,.. - en ne prenant qu'un hybride. Je suis allé à Arles, Visa et d'autres salons ou expositions et je n'ai eu aucune hésitation. Pas de compromis sur la qualité !
Une petite expo sur les Roms à Morges en parallèle avec le Salon du Livre de ce weekend.... Belles images sur un sujet délicat ..
Les gars qui m'ont volé mon A7 à Barcelone étaient des roms mais ils n'ont pas l'air de faire partie de l'exposition.... :-\
Citation de: Polak le Septembre 07, 2015, 18:11:29
Les gars qui m'ont volé mon A7 à Barcelone étaient des roms mais ils n'ont pas l'air de faire partie de l'exposition.... :-\
Oui, c'est un sujet délicat et Barcelone est un endroit de référence. Ce photographe qui avait exposé au musée de l'Elysée à Lausanne a vécu avec eux dans la banlieue de cette ville...
Citation de: esperado le Septembre 07, 2015, 18:06:47
En général, if faut attendre qu'une personne passe l'arme à gauche pour avoir une statue humaine.
Une belle personne bien floutée à droite aurait équilibré la photo !!!!
Citation de: pacmoab le Septembre 07, 2015, 17:25:45
Merci beaucoup pour ton offre Hervé ! A l'occasion je ne dirai pas non 😉
Pour info on doit se retrouver dans Paris le 17 octobre avec Phil03. Tu avais failli être notres l'année dernière, c'est peut être une occasion de tous nous rencontrer avec une bière à la main.
je note, mais je ne promets rien car le 17 est un samedi et en général je rentre à la maison d'autant que we précédent je m'éclipse en bourgogne pour un we hifi :) ce sont les 10 ans des Rencontres du forum Haute Fidelité et ça fait un moment que je n'y suis pas allé :)
Citation de: Berswiss le Septembre 07, 2015, 15:33:37
J'aime ce boitier - et ses collègues A7 - parce qu'on laisse de plus en plus son reflex à la maison. J'ai longtemps hésité à ne partir qu'avec un non-reflex même si j'ai fait quelques voyages - Iran, OUzbequistan,.. - en ne prenant qu'un hybride. Je suis allé à Arles, Visa et d'autres salons ou expositions et je n'ai eu aucune hésitation. Pas de compromis sur la qualité !
Une petite expo sur les Roms à Morges en parallèle avec le Salon du Livre de ce weekend.... Belles images sur un sujet délicat ..
la photo est belle et l'accrochage me semble intéressant :)
Morges est un peu loin de chez moi, dommage....
sais-tu jusque quand dure l'expo ?
Citation de: airV le Septembre 07, 2015, 19:09:08
la photo est belle et l'accrochage me semble intéressant :)
Morges est un peu loin de chez moi, dommage....
sais-tu jusque quand dure l'expo ?
Fin octobre je pense ..... certaines de ses photos sont de vrais tableaux comme la précédente et aussi celle qui est au fond de celle-ci.
Photos faites au A7rII, je reste donc dans le sujet :(
Et du haut de l'escalier on peut voir trouble si on a un peu abusé du fendant !!
Déjà postée sur le fil des bokeh !
Citation de: Berswiss le Septembre 07, 2015, 19:30:01
Fin octobre je pense ..... certaines de ses photos sont de vrais tableaux comme la précédente et aussi celle qui est au fond de celle-ci.
Photos faites au A7rII, je reste donc dans le sujet :(
Je vais regarder. Je vais passer un we en Bourgogne début octobre, je serai moins loin pour éventuellement m'y rendre.
Citation de: Berswiss le Septembre 07, 2015, 19:31:27
Et du haut de l'escalier on peut voir trouble si on a un peu abusé du fendant !!
Déjà postée sur le fil des bokeh !
Oui je l'avais vue. Elle est donc faite avec le A7RII, puisque dans ce fil, mais avec quelle optique montée dessus ?
Citation de: airV le Septembre 07, 2015, 20:00:22
Oui je l'avais vue. Elle est donc faite avec le A7RII, puisque dans ce fil, mais avec quelle optique montée dessus ?
Un 0.95
Citation de: airV le Septembre 07, 2015, 19:47:58
Je vais regarder. Je vais passer un we en Bourgogne début octobre, je serai moins loin pour éventuellement m'y rendre.
Je vérifie pour les dates et je te le dis ....
Citation de: Berswiss le Septembre 07, 2015, 20:18:55
Un 0.95
Merci pour cette demo
Que donne ce Sony avec des GA Leica?
Il réagit mieux?
Citation de: omair le Septembre 07, 2015, 22:57:47
Merci pour cette demo
Que donne ce Sony avec des GA Leica?
Il réagit mieux?
Oui. Peut-être même mieux que les boiters Leica eux-mêmes, d'après les samples que j'ai pu voir sur Internet.
Citation de: esperado le Septembre 07, 2015, 23:01:06
Oui. Peut-être même mieux que les boiters Leica eux-mêmes, d'après les samples que j'ai pu voir sur Internet.
Génial, as tu des liens?
Citation de: esperado le Septembre 07, 2015, 23:01:06
Oui. Peut-être même mieux que les boiters Leica eux-mêmes, d'après les samples que j'ai pu voir sur Internet.
Les liens seraient utiles, parce que que A7R "de base" était calamiteux avec les GA Leica, donc si le A7R inverse la tendance ce serait bien de pouvoir le vérifier !
Citation de: JMS le Septembre 08, 2015, 00:01:19
Les liens seraient utiles, parce que que A7R "de base" était calamiteux avec les GA Leica, donc si le A7R inverse la tendance ce serait bien de pouvoir le vérifier !
Le 240 a des soucis avec les GA ? J'ai été un peu étonné de lire cela juste au dessus ?
Ceci dit, pour l'heure je m'arrête au 28 :)
Citation de: JMS le Septembre 08, 2015, 00:01:19
Les liens seraient utiles, parce que que A7R "de base" était calamiteux avec les GA Leica, donc si le A7R inverse la tendance ce serait bien de pouvoir le vérifier !
Google est ton ami
http://leicarumors.com/2014/01/22/review-using-leica-m-lenses-on-the-36mp-sony-a7r-mirrorless-camera.aspx/
http://www.stevehuffphoto.com/2013/12/12/why-i-quit-the-leica-m-for-the-sony-a7r-by-didier-godme/
http://www.ronscheffler.com/techtalk/?page_id=306
etc.
Citation de: airV le Septembre 08, 2015, 00:11:14
Le 240 a des soucis avec les GA ? J'ai été un peu étonné de lire cela juste au dessus ?
Ceci dit, pour l'heure je m'arrête au 28 :)
J'utilise le 24 (24-240) avec mon A7R, souvent de f8 à f11, et j'en suis satisfait.
Citation de: JMS le Septembre 08, 2015, 00:01:19
Les liens seraient utiles, parce que que A7R "de base" était calamiteux avec les GA Leica, donc si le A7R inverse la tendance ce serait bien de pouvoir le vérifier !
On commence à y voir clair sur les questions soulevées par ce nouveau boîtier: dynamique, bruit, utilisation des optiques AF Canon . Restent les optiques AF Nikon et bien-sûr le cas des optiques de télémétriques.
Ce dernier point doit être testé serieusement car malheureusement on a vu dans le passé des conclusions hâtives qui ont occasionné des déceptions amères pour les acheteurs. Au prix de ce boîtier ou de certaines optiques M , on peut être prudent.
Citation de: geraldb le Septembre 08, 2015, 07:53:38
J'utilise le 24 (24-240) avec mon A7R, souvent de f8 à f11, et j'en suis satisfait.
Leica M240
Citation de: esperado le Septembre 08, 2015, 00:40:06
Google est ton ami
http://leicarumors.com/2014/01/22/review-using-leica-m-lenses-on-the-36mp-sony-a7r-mirrorless-camera.aspx/
http://www.stevehuffphoto.com/2013/12/12/why-i-quit-the-leica-m-for-the-sony-a7r-by-didier-godme/
http://www.ronscheffler.com/techtalk/?page_id=306
etc.
en réalité la demande était pour le RII ( JMS ayant indiqué qu'avec le R des GA ne passent pas bien, et il le dit d'expérience et de tests...)
Belles images Berswiss !
Sinon, concernant les objectifs M et le 7RII, pas vu beaucoup de retours... Juste sur sonyalphaforum, je n'ai pas le lien sous la main, des exemples avec le 18 ZM qui avaient l'air excellent côté derives magenta et vignetage, mais toujours à pondérer par rapport aux possibles retouches non avouées. ( le 18mm etait excellent sur le A7R côté QI, mais perturbé par ces probleme magenta)
Sinon, il y' a ça aussi :
http://www.sonyalpharumors.com/bart-ex-leica-boss-the-a7rii-is-probably-now-the-worlds-best-m-mount-camera/
À pondérer aussi dans les propos à mon avis.
Citation de: Phil03 le Septembre 08, 2015, 08:26:41
À pondérer aussi dans les propos à mon avis.
Je crois que cela dépend vraiment de l'optique et, franchement, je ne sais pas trop pourquoi ? Est-ce lié au design lui-même de l'optique. J'ai fait quelques tests avec le 24mm et ça me semble bon. Je ne suis pas descendu en dessous. Un tri-elmar pourrait être un bon test mais il va falloir que je trouve la bonne scène de test pas loin de chez moi ! A suivre
Bon, 42 Mpixels sur un 24x36, c'est totalement has been, il en faut maintenant 120 pour être hype :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,240904.msg5547061.html#msg5547061
Citation de: Mistral75 le Septembre 08, 2015, 08:59:51
Bon, 42 Mpixels sur un 24x36, c'est totalement has been, il en faut maintenant 120 pour être hype :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,240904.msg5547061.html#msg5547061
Ce sera toujours avec une dynamique de m....e ! :( :( :(
Le test de l'A7R II sur les Numériques http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-7r-ii-a7r-ii-p26869/test.html (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-7r-ii-a7r-ii-p26869/test.html)
Citation de: FredEspagne le Septembre 08, 2015, 09:24:02
Le test de l'A7R II sur les Numériques http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-7r-ii-a7r-ii-p26869/test.html (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-7r-ii-a7r-ii-p26869/test.html)
Yo ! ;)
Citation de: Mistral75 le Septembre 07, 2015, 16:36:33
Test complet de l'Alpha 7R II par Focus Numérique :
Test - Sony A7R II - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/test-2530/compact-a-objectifs-interchangeables-sony-a7r-II-presentation-caracteristiques-1.html)
"Le Sony A7R II n'est certes pas le boîtier idéal, la liste des points négatifs ci-dessous est là pour le rappeler, mais c'est sans doute l'un des plus excitants de l'année avec de nombreuses innovations technologiques au service de la photo et de la vidéo. Il reçoit aisément un recommandé."
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=238752.0;attach=867504)
Citation de: benito le Septembre 08, 2015, 08:06:47
en réalité la demande était pour le RII ( JMS ayant indiqué qu'avec le R des GA ne passent pas bien, et il le dit d'expérience et de tests...)
Pardon, j'étais crevé hier soir, j'ai fait que des co...
Je ne retrouve plus l'article avec des photos. C'était au sujet 'du back illuminated sensor' qui, ayant un angle beaucoup plus grand, du fait de la moindre profondeur des puits de lumière, rendait cette techno parfaite, disaient-ils, vis à vis de ces problèmes.
Bonjour a tous,
Une petite question pour Berswiss (oui encore :P) quel est ton ressentit du comportement en haut iso (vers 3200-6400) du A7r II par rapport au 5Ds ?
Merci
Citation de: eagle555 le Septembre 08, 2015, 19:33:08
Bonjour a tous,
Une petite question pour Berswiss (oui encore :P) quel est ton ressentit du comportement en haut iso (vers 3200-6400) du A7r II par rapport au 5Ds ?
Je n'ai pas de tests profonds et documentés pour répondre à ta question et je pourrais faire quelques tests tout en préparant l'exposition sur laquelle je travaille. Mais, avec les messages donnés par Canon au moment du lancement je m'attendais à ce que les différences soient très importantes. Canon avait donné un message relativement prudent sur la montée en ISOs et la réalité n'est pas si mauvaise que cela. Les trois plus grosses surprises de mes premières semaines avec le 5DsR ont été la plus grande fidélité des couleurs, le fait que je n'ai pas eu de bougés alors que je n'ai pas pris de précautions et la montée relativement bonne en ISOs. Et, paradoxalement, je m'attendais à beaucoup mieux pour le A7rII .... Donc, encore un petit plus pour le Sony mais pas si loin devant le Canon... Désolé de ne pas être plus précis..
Merci beaucoup!
C'est déjà largement assez précis comme réponse, vu que c'est le sentiment que j'ai eu en parcourant le net et tu viens de me donner confirmation!
Au final, ma question qui peut paraître provoquante, mais qui ne l'est pas, quel est pour ton utilisation l'avantage (ou même l'utilité) du a7rii par rapport au 5ds ? La taille réduite?
Merci encore
Citation de: eagle555 le Septembre 08, 2015, 21:09:46
C'est déjà largement assez précis comme réponse, vu que c'est le sentiment que j'ai eu en parcourant le net et tu viens de me donner confirmation!
Au final, ma question qui peut paraître provoquante, mais qui ne l'est pas, quel est pour ton utilisation l'avantage (ou même l'utilité) du a7rii par rapport au 5ds ? La taille réduite?
Je crois que je l'ai déjà décrit plusieurs fois. D'abord, j'ai la chance de pouvoir avoir et/ou tester du matériel de différentes marques et je continue à le faire.
Au delà de la taille, c'est plutôt la philosophie qui me guide.
Si je pars en reportage pur et dur dans un pays lointain, je pars en Canon comme je partais en Nikon avant la saga des D800 !!
Mes reportages en Islande, en Norvège, en Ouzbékistan, etc sont faits au reflex, même si je prends parfois un A7 pour tester et comparer....
Si je pars à Arles, en ville, à Visa, Morges ou à Bienne comme je le fais demain, je pars en A7. Là, je me fais plaisir en utilisant des focales exotiques ou en partant très léger avec un 35mmF2.8. Récemment, j'ai pris un Noctilux pour faire des tests et demain je partirai avec un M 24mmF1.4 pour faire des essais de (U)GA ...
Deux approches complètement différentes. L'avantage des derniers A7 est qu'on ne fait pas de compromis au niveau qualité d'image... mais comme pacmoab je crois, je ne vais pas au dessus du 90mm avec un A7....
Les optiques M jouent un rôle important dans mon utilisation du A7 comme je l'ai eu fait avec le GXR ! J'aime aussi les Zeiss et le prochain que je testerai sera le 85mm Batis !
J'attends ton retour sur le 24mm :)
Mon A7RII arrive demain, j'espère avoir un peu de temps et de lumière ce W.E.
Perso, idem, le 70-200 sort uniquement en conditions "spectacle" , sinon c'est Loxia 50, et 28mm (ou 16-35 f4).
Ces focales fixes sont légères petites, et se couple tu parfaitement à ces A7.
Le zeiss 135 monture A tombé bien je trouve sur le 7R, et pour l'avoir monté sur le 7RII, il tombe encore mieux je trouve. C'est la Focale fixe la plus longue utilisable à mes yeux.
Sinon, le Batis, bien envie de voir tes tests aussi. Le 90 macro a l'air superbe, mais m'attire moins...
Citation de: esperado le Septembre 08, 2015, 18:25:34
Pardon, j'étais crevé hier soir, j'ai fait que des co...
Je ne retrouve plus l'article avec des photos. C'était au sujet 'du back illuminated sensor' qui, ayant un angle beaucoup plus grand, du fait de la moindre profondeur des puits de lumière, rendait cette techno parfaite, disaient-ils, vis à vis de ces problèmes.
Merci pour cette précision, c'est vrai que des puis de lumières moins profond devraient résoudre le problème de Piqué dans les angles avec de optique GA non retrofocus..
Tout ceci m'intéresse au plus haut point..
Citation de: Berswiss le Septembre 08, 2015, 21:24:18
Je crois que je l'ai déjà décrit plusieurs fois. D'abord, j'ai la chance de pouvoir avoir et/ou tester du matériel de différentes marques et je continue à le faire.
Au delà de la taille, c'est plutôt la philosophie qui me guide.
Si je pars en reportage pur et dur dans un pays lointain, je pars en Canon comme je partais en Nikon avant la saga des D800 !!
Mes reportages en Islande, en Norvège, en Ouzbékistan, etc sont faits au reflex, même si je prends parfois un A7 pour tester et comparer....
Si je pars à Arles, en ville, à Visa, Morges ou à Bienne comme je le fais demain, je pars en A7. Là, je me fais plaisir en utilisant des focales exotiques ou en partant très léger avec un 35mmF2.8. Récemment, j'ai pris un Noctilux pour faire des tests et demain je partirai avec un M 24mmF1.4 pour faire des essais de (U)GA ...
Deux approches complètement différentes. L'avantage des derniers A7 est qu'on ne fait pas de compromis au niveau qualité d'image... mais comme pacmoab je crois, je ne vais pas au dessus du 90mm avec un A7....
Les optiques M jouent un rôle important dans mon utilisation du A7 comme je l'ai eu fait avec le GXR ! J'aime aussi les Zeiss et le prochain que je testerai sera le 85mm Batis !
Ok merci!
Il ne me reste plus qu'a me décider
Citation de: Berswiss le Septembre 08, 2015, 21:24:18
Les optiques M jouent un rôle important dans mon utilisation du A7 comme je l'ai eu fait avec le GXR ! J'aime aussi les Zeiss et le prochain que je testerai sera le 85mm Batis !
Ah ton avis sur cette optique vs le 90 macro et éventuellement le cron asph 90 si tu l'as monte sur le A7 seront intéressants :)
Citation de: airV le Septembre 09, 2015, 06:57:00
Ah ton avis sur cette optique vs le 90 macro et éventuellement le cron asph 90 si tu l'as monte sur le A7 seront intéressants :)
Le 90 macro est vraiment excellent mais je n'aime pas trop son volume. Je préfère utiliser un vieux R 80mm F1.4 tout cabossé que j'avais acheté pour une bouchée de pain* il y a 10 ans. Je perds l'AF mais les couleurs sont fabuleuses et le bokeh vraiment différent. Je te dirai si je peux tester le Batis. Je trouve les optiques R plus homogènes sur les A7. Le 60 macro est aussi excellent. J'avais posté des photos ici prises en hiver dans la montagne et seul le 60 Macro m'avait donné les couleurs marrons du vieux bois des chalets alors que c'était gris avec les autres.... C'est aussi la même chose avec les GAs R qui ont beaucoup moins d'artefacts sur les bords.
* edit, je vois que le prix de cette optique est remonté vers 2000-2500 dollars alors que des personnes les revendaient pour 400 CHF avant l'arrivée des hybrides quand il n'y avait plus d'espoir d'utilisation !
Citation de: airV le Septembre 09, 2015, 06:50:07
Merci :)
Sinon, il y a Bienne en ce moment et Phot'Aix au début d'Octobre sans parler bien sur de Paris. Je déjeunais hier avec deux amis qui vont exposer au Carrousel du Louvre en Novembre !
École de surf sur la plage des blancs sablons au Conquet
Zeiss Planar 1.4/50 en monture Canon (ZE) à f/2.8
(https://farm1.staticflickr.com/673/21065594250_5f27de617e_c.jpg) (https://flic.kr/p/y6uFfS)
Citation de: Phil03 le Septembre 08, 2015, 21:33:51
J'attends ton retour sur le 24mm :)
Mon A7RII arrive demain, j'espère avoir un peu de temps et de lumière ce W.E.
Perso, idem, le 70-200 sort uniquement en conditions "spectacle" , sinon c'est Loxia 50, et 28mm (ou 16-35 f4).
Ces focales fixes sont légères petites, et se couple tu parfaitement à ces A7.
Le zeiss 135 monture A tombé bien je trouve sur le 7R, et pour l'avoir monté sur le 7RII, il tombe encore mieux je trouve. C'est la Focale fixe la plus longue utilisable à mes yeux.
Sinon, le Batis, bien envie de voir tes tests aussi. Le 90 macro a l'air superbe, mais m'attire moins...
Pas fait beaucoup d'essais mais le 70/200 me semble bien passer sur le A7R2
+1 pour le 85 Batis. (j'aimerais d'ailleurs bien savoir ce qu'il donne en macro avec des bagues allonges -en supposant que çà existe en FE_-)
ça existe un peu partout à partir d'une quinzaine d'euros...
Citation de: René le Septembre 09, 2015, 12:39:24
ça existe un peu partout à partir d'une quinzaine d'euros...
?
Les bagues dont je parle (avec transmision des données /commandes) sont en général vers 100/150E (pour le jeu de 3) .Celles que je connais (les Kenko) sont indiquées ne couvrir que le format APSC
Bon, petite plongée dans les Menus.
Vite parametré, on se retrouve avec des menus identiques aux autres, des options vidéos et de Stabilisation en plus (qu'on devait avoir sur le 7II je suppose)
Par contre, pas mal de choses parametrables en plus ! :)
Genre j'ai pu mettre en raccourci le fait de couper l'écran, plus besoin d'aller dans les Menus.
Idem, on peut paramétrer l'obturation silencieuse électronique à une touche.
Etc... pas mal d'autres choses disponibles sous un bouton !!!
Le Menu fonction aussi est plus étoffé.
Côté viseur, je passe du 7R au 7RII, et la différence de taille est bien visible. Excellent viseur.
Le bruit du déclencheur.... Quel changement ! :o
Côté AF, pas tester du tout encore, juste par curiosité l'AF Eye avec le 24-70, et ça dépote ! Étonnant.
Le peu entrevu en AFc, oui, ça a l'air d'avancer bien plus vite que le 7R.
La prise de volume n'est pas énorme, le bouton C en plus est le bienvenu. La poignée en plus, peu d'intérêt pour moi, j'aimais bien le "design" du 7R premie du nom.
Des images j'espère ce W.E
Citation de: Phil03 le Septembre 09, 2015, 21:01:28
Par contre, pas mal de choses parametrables en plus ! :)
Toujours à l'envers de toute logique: Une liste déroulante de fonctions (en nombre limité) affectables sur le bouton choisi, au lieu d'une liste (courte par essence) de boutons affectables à chaque entrée du menu ?
http://www.ina.fr/video/PUB2416357160
;)
Citation de: JCCU le Septembre 09, 2015, 13:53:56
?
Les bagues dont je parle (avec transmision des données /commandes) sont en général vers 100/150E (pour le jeu de 3) .Celles que je connais (les Kenko) sont indiquées ne couvrir que le format APSC
Je ne vois pas l'intérêt de bagues complexes avec un fixe manuel et en macro de surcroit.
Citation de: René le Septembre 10, 2015, 09:45:53
Je ne vois pas l'intérêt de bagues complexes avec un fixe manuel et en macro de surcroit.
Ma question était relative au 85 Batis ...qui a l'AF.Et pour le reste , chacun fait ce qu'il veut mais moi en macro quand j'ai un AF , je l'utilise.
Donc, je maintiens ma question: y-a-t-il des bagues allonges en monture FE (E avec champ FF) transmettant les infos et le couplage?
Je n'ai pas d'objectif FE JCCU, mais j'ai présenté les bagues allonges Viltrox sur mon A7M2 et rien n'empêche leur utilisation avec un objectif FE AMHA.
Citation de: Invictus le Septembre 10, 2015, 01:33:54
http://www.ina.fr/video/PUB2416357160
;)
RHOOOOOOOOOOOOOO
:D :D ;D ;D
Bonjour à tous,
je lis ce fil avec grand interrêt mais aussi celui du A7S ,je me demande jusqu'à combien d' isos peut-on tirer en A1 OU A2 avec piqué et dynamique acceptables ???
merci aux heureux possesseurs ... :)
sinon peut-on attendre un A7Sll ou A7lll ( stab- silence-et capteur BSI )
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 10, 2015, 12:27:53
Bonjour à tous,
je lis ce fil avec grand interrêt mais aussi celui du A7S ,je me demande jusqu'à combien d' isos peut-on tirer en A1 OU A2 avec piqué et dynamique acceptables ???
merci aux heureux possesseurs ... :)
sinon peut-on attendre un A7Sll ou A7lll ( stab- silence-et capteur BSI )
Pas d'idée réelle pour le A1 ou A2, mais j'ai des A3 à 12 800 isos pour le A7s qui sont juste parfaits. Quasiment pas besoin de retouches à 12 800. (LE 25 600 passera en A3 avec un peu de travail derrière, le A4 passe très bien pour en avoir aussi)
A mon avis, le A2 doit passer sans souci à ce niveau d'iso, à la conditions de ne pas avoir de grosses surfaces complètement noires ou bouchées... Tu auras surement d'autres expériences.
Sinon, oui, il y aura en toute logique un A7SII, ça a été le boitier de la série A7 le plus vendu, je ne vois pas pourquoi il ne sortirait pas.
Idem, oui, il y aura surement un A7III, avec un module AF encore amélioré et une obtu électronique.. Et à 24 Mp, on ne sera pas loin d'un boitier quasi "idéal" .
Mais ça, c'est juste mon avis, rien ne dit que ça arrivera ^^
oui ça serait bien ...
Citation de: jackez le Septembre 10, 2015, 10:57:29
Je n'ai pas d'objectif FE JCCU, mais j'ai présenté les bagues allonges Viltrox sur mon A7M2 et rien n'empêche leur utilisation avec un objectif FE AMHA.
Merci, je vais regarder (concernant leur utilisation avec un objectif FE, mon besoin n'est pas de "ne pas empêcher" mais de couvrir le champ FF ;D Sinon, les Kenko seraient très biens puisqu'elles transfèrent les signax , les couplages, ...mais elles sont marquées comme APSC ???)
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 10, 2015, 12:27:53
Bonjour à tous,
je lis ce fil avec grand interrêt mais aussi celui du A7S ,je me demande jusqu'à combien d' isos peut-on tirer en A1 OU A2 avec piqué et dynamique acceptables ???
merci aux heureux possesseurs ... :)
sinon peut-on attendre un A7Sll ou A7lll ( stab- silence-et capteur BSI )
Voir le nouveau CI avec un test complet de l'A7R II. En deux mots, d'après CI, il est aussi bon voir meilleur que le Canon 1Dx ou le Nikon D4s à 3200/6400 isos, les références du moment en haut iso. Je n'ai pas dépassé 3200 iso pour le moment mais j'ai été surpris pour ne pas dire bluffé, par le peu de bruit à cette valeur...
Jeff
Citation de: Jef le Septembre 10, 2015, 17:18:02
Je n'ai pas dépassé 3200 iso pour le moment mais j'ai été surpris pour ne pas dire bluffé, par le peu de bruit à cette valeur...
Jeff
Jean François, j'ai la même expérience de mon côté et c'est très propre à ces sensibilités!
Un petit test avec le Leica M 24mm pour tester le comportement avec les GAs .....
C'est une des salles dans la veille ville de Bienne pour leur festival annuel avec des photos d'immeubles de Bombay en Inde.
Citation de: Berswiss le Septembre 10, 2015, 17:44:52
Un petit test avec le Leica M 24mm pour tester le comportement avec les GAs .....
A cette taille, ca a l'air très présentable, non?
Citation de: Berswiss le Septembre 10, 2015, 17:44:52
Jean François, j'ai la même expérience de mon côté et c'est très propre à ces sensibilités!
Un petit test avec le Leica M 24mm pour tester le comportement avec les GAs .....
C'est une des salles dans la veille ville de Bienne pour leur festival annuel avec des photos d'immeubles de Bombay en Inde.
La photo a été prise à Bombay aussi ? ;) Fait un peu décati pour la Suisse... :)
Jeff
Citation de: Jef le Septembre 10, 2015, 17:58:21
La photo a été prise à Bombay aussi ? ;) Fait un peu décati pour la Suisse... :)
Jeff
Tout change, mon bon monsieur !!!! Et là, on se croirait aussi sur un autre continent !
Citation de: spinup le Septembre 10, 2015, 17:54:43
A cette taille, ca a l'air très présentable, non?
Oui, c'est propre et j'ai fait pas mal d'essais dans des lumières pourries et en contre jour pour le piéger et faire sortir des artefacts, mais ça passe ! A suivre ...
Citation de: spinup le Septembre 10, 2015, 17:54:43
A cette taille, ca a l'air très présentable, non?
je dirais même plus , très très présentable !
Citation de: Berswiss le Septembre 10, 2015, 18:02:01
Tout change, mon bon monsieur !!!! Et là, on se croirait aussi sur un autre continent !
Excellent Berswiss !
Sinon, on fait aussi des expos dans les parkings !
Et dans les greniers, sous les toits !
pas mal du tout même si il y a l'énoooorme réduction du forum !
merci pour ces retours :)
serait curieux de voir ce que ça donne en intérieurs très sombres avec spots lumineux genre F8 - 1/50 à 25600 isos ...
C'est vraiment cosmopolite la Suisse !!! Heureusement qu'il y a encore des lieux "sauvages" comme Zermatt et ses rudes habitants ;).Le refuge du Hornlï au pied du Cervin en est un bel exemple avec même une pièce réservée aux guides de haute montagne de Zermatt; les autres guides, les "étrangers" sont avec les "touristes"...
Je crois bien que je préférerai exposer dans le grenier en bois... je dois être un peu (trop ?) traditions et vieux bois... :)
Pour les hauts iso, en petite taille c'est très propre mais à 100% sur écran le bruit n'est quand même pas absent à 3200 iso; il est cependant très acceptable ce qui est déjà remarquable.
Jeff
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 10, 2015, 19:19:41
pas mal du tout même si il y a l'énoooorme réduction du forum !
merci pour ces retours :)
J'ai fait quelques photos en plein soleil avec des branches, des photos de voiliers,.. et plein de tests pour attirer certaines aberrations. Pas trouvées !
Je suis positivement surpris par l'homogénéité relative de l'ensemble.
Pour Jeff, on est toujours en Suisse, avec "les touristes" !!!!
Citation de: Berswiss le Septembre 10, 2015, 18:04:12
Oui, c'est propre et j'ai fait pas mal d'essais dans des lumières pourries et en contre jour pour le piéger et faire sortir des artefacts, mais ça passe ! A suivre ...
En fait je pensais plus aux performances du 24mm Leica M avec ce boitier. Pas de de derive magenta et s'il y a une perte de pique dans les coins, elle n'est pas vraiment visible a cette taille.
Bon appétit......
Citation de: JCCU le Septembre 09, 2015, 09:52:22
Pas fait beaucoup d'essais mais le 70/200 me semble bien passer sur le A7R2
Ce ne serait pas toi qui aurait achete un a7R2 samedi dernier chez photo saint-charles avec reprise d'un NEX7 ?
Citation de: spinup le Septembre 10, 2015, 20:09:56
En fait je pensais plus aux performances du 24mm Leica M avec ce boitier. Pas de de derive magenta et s'il y a une perte de pique dans les coins, elle n'est pas vraiment visible a cette taille.
Pour le savoir , il faut faire un test avec une mise au point à l'infini et zoomer dans les angles.
En parlant d'UGA à monter sur un a7, cet aprem j'ai vu un R 21mm f/1.4 à vendre. La cote des R remonte....
Citation de: Jef le Septembre 10, 2015, 17:18:02
Voir le nouveau CI avec un test complet de l'A7R II. En deux mots, d'après CI, il est aussi bon voir meilleur que le Canon 1Dx ou le Nikon D4s à 3200/6400 isos, les références du moment en haut iso. Je n'ai pas dépassé 3200 iso pour le moment mais j'ai été surpris pour ne pas dire bluffé, par le peu de bruit à cette valeur...
Jeff
Effectivement, les test de C.I du A7RII sont plus qu'élogieux ! :o
Une question à tous les possesseurs d'A7RII : Quel derawtiseur utilisez vous ?
Capture One ?
LR?
et question subsidiaire, avec LR 5.7.1, je l'ai dans le baba, non ? (j'ai pas encore acheté l'A7RII, mais ça commence à me gratter sérieusement...)
Citation de: airV le Septembre 10, 2015, 22:04:08
En parlant d'UGA à monter sur un a7, cet aprem j'ai vu un R 21mm f/1.4 à vendre. La cote des R remonte....
Oui, ça remonte ! J'avais acheté le 80mmF1.4 pour 400 CHF il y a dix ans et il est en vente aux alentours de 2000 euros en ce moment ! A cette époque, il n'y avait pas de futur visible pour ces optiques R ! Je vais faire quelques autres tests avec des GA ce matin pour confirmer la bonne impression laissée avec le M 24mm !
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 10, 2015, 22:15:06
et question subsidiaire, avec LR 5.7.1, je l'ai dans le baba, non ? (j'ai pas encore acheté l'A7RII, mais ça commence à me gratter sérieusement...)
J'utilise LR en profil Adobe Standard pour l'instant ...en attendant de faire mieux. Et tu dois en effet être une ou deux versions en retard !
Citation de: ddi le Septembre 10, 2015, 21:34:23
Ce ne serait pas toi qui aurait achete un a7R2 samedi dernier chez photo saint-charles avec reprise d'un NEX7 ?
Presque ;D
J'ai effectivement acheté l'A7R2 samedi dernier (ou plus exactement pris livraison puisqu'il était en commande depuis Juillet)avec reprise d'un NEX5 + 18/55 et du 24 et 50 monture E
Par contre pour le NEX7 (ainsi que pour un Samyang 8mm), ce n'est pas une reprise mais un dépôt vente.
(En gros, j'ai viré toutes les optiques APSC et en boitier je n'ai gardé que l'A6000 et les 2 A77. Les 2 A77 partiront quand un boitier FF monture A à 54MP arrivera et je garde le A6000 "parce qu'il va dans la poche". A part pour l'A77 que je n'utilise pratiquement qu'avec mon 200 ou mon 300, je n'arrive franchement pas à m'habituer à l'APSC ???)
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 10, 2015, 22:15:06
Une question à tous les possesseurs d'A7RII : Quel derawtiseur utilisez vous ?
Capture One ?
LR?
et question subsidiaire, avec LR 5.7.1, je l'ai dans le baba, non ? (j'ai pas encore acheté l'A7RII, mais ça commence à me gratter sérieusement...)
Salut
J'ai la version 6.1.1 de LR, et les RAW (& profil de corrections) sont reconnus
Citation de: Phil03 le Septembre 11, 2015, 12:08:36
Salut
J'ai la version 6.1.1 de LR, et les RAW (& profil de corrections) sont reconnus
Merci à Berswiss et à toi Phil03 d'avoir répondu !
la maj de LR 5.7 vers LR 6 fait dans les 75 euros, je vais la faire
A ce prix la, est-ce qu'il n'est pas intéressant de regarder du côté de l'abonnement ?
Citation de: airV le Septembre 11, 2015, 14:03:45
A ce prix la, est-ce qu'il n'est pas intéressant de regarder du côté de l'abonnement ?
les abonnements qui te lient pour perpète, le cloud, tous ces trucs, j'ai l'impression d'être trop vieux pour ça...
merci quand même
Un petit repérage de salles d'expos ! Leica M 16mm à 2000 ISOs...
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 11, 2015, 15:14:48les abonnements qui te lient pour perpète, le cloud, tous ces trucs, j'ai l'impression d'être trop vieux pour ça...
merci quand même
Le cloud pas obligé, mais il me semble que l'abonnement LR+Photoshop est assez intéressant
Par contre abonnement ou pas tu es toujours plus ou moins lié aux maj pour raisons diverses et ça ne change pas grand chose.
Honnêtement je suis abonné depuis 2 ans maintenant, la seule différence que je vois est que je n'ai plus a me soucier des maj.
Citation de: Berswiss le Septembre 11, 2015, 15:52:31
Un petit repérage de salles d'expos ! Leica M 16mm à 2000 ISOs...
16 mm ?
Ca sort comme ça Berswiss ? ou tu as rectifié d'éventuelles retouches (dérives magenta etc..)
(Parce que là, c'est carrément plus propre que le 7R premier du nom ^^)
Citation de: Phil03 le Septembre 11, 2015, 17:23:27
16 mm ?
Ca sort comme ça Berswiss ? ou tu as rectifié d'éventuelles retouches (dérives magenta etc..)
Aucun traitement si ce n'est la correction d'objectif du tri-elmar de LR et.... cette correction ne fait rien ! C'est bien le 16mm du Tri-Elmar, j'aurais du le préciser. J'ai aussi fait quelques tests avec le M 18MM F3.8 et je vais voir si j'en trouve une. C'est en effet propre sans retouche... Voilà une au 18mm... J'ai fait ces photos pour mon travail et j'ai pris exprès des lumières tangentes fortes pour mettre en évidence des dérives...
Et une autre au 16mm .... sans correction alors qu'elle demanderait un peu de travail :o :o
:o :o
Grand Merci ! Belles images, et là, c'est une caractéristique très intéressante de cet appareil que tu mets en lumière
Citation de: Phil03 le Septembre 11, 2015, 18:19:57
Grand Merci ! Belles images, et là, c'est une caractéristique très intéressante de cet appareil que tu mets en lumière
Avec les 18mm et TriElmar, je suis à 3m à F5.6 et ça roule ! Super AF 8) 8) Une dernière pour Jeff avec sa salle préférée à Bienne. Tours de Mumbay .. Il y a aussi un reportage sur les personnes qui squattent les sommets des buildings de Honk Kong . Ici, Leica M 24mmF1.4 sur A7rII...
omair et benito vont être rassurés sur le vignetage et les dérives majenta, non ? Voila un capteur qui semble approcher de la perfection.
Citation de: Berswiss le Septembre 11, 2015, 18:05:54
Aucun traitement si ce n'est la correction d'objectif du tri-elmar de LR et.... cette correction ne fait rien !
Logiquement elle corrige au minimum la (un peu violente) distorsion en moustache de cette optique.
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 11, 2015, 20:11:14
Logiquement elle corrige au minimum la (un peu violente) distorsion en moustache de cette optique.
Elle devrait, mais je ne le vois pas trop sur mes photos...... Je suis d'ailleurs surpris par cette optique qui s'en sort bien malgré sa petite taille ! C'est vrai que les focales sont proches :o
La photo de la salle ci-dessus prise à 16mm sans correction est quand même propre pour cette focale !
Une dernière au Leica R 21mm en plein soleil .... et merci à la dynamique parce que les ombres étaient sévères ! Pour celle-ci, la correction d'objectif de LR aide un peu. Mais, encore une fois, je suis surpris par la netteté sur les bords.... et l'absence d'artefacts. J'arrête ces tests, avec une conclusion plutôt positive !
Bon appétit pour ceux qui mangent à l'heure espagnole !
Citation de: ddi le Septembre 10, 2015, 21:34:23
Ce ne serait pas toi qui aurait achete un a7R2 samedi dernier chez photo saint-charles avec reprise d'un NEX7 ?
??? Je les ai appelés ce soir et le vendeur m'a dit qu'ils n'avaient pas et n'auraient pas de A7r II à cause d'exigences de contrat de Sony.
Du coup je viens de commander le mien à un tout autre endroit.
Citation de: Luca le Septembre 11, 2015, 23:54:27
??? Je les ai appelés ce soir et le vendeur m'a dit qu'ils n'avaient pas et n'auraient pas de A7r II à cause d'exigences de contrat de Sony.
Du coup je viens de commander le mien à un tout autre endroit.
En d'autres termes, cela veut dire que le prix de l'A7R II est verrouillé pour l'instant par Sony et que tant que la demande sera supérieure à la production, il ne faudra pas s'attendre à trouver des différences de prix significatives qu'elle que soit l'enseigne. C'est de bonne guerre et cela va certainement contribuer à la construction de l'image de marque "premium" qu'ils veulent se construire...
Çe n'est donc pas demain qu'on en verra à tous les coins de rue alors que même au prix fort, c'est bien plus abordable qu'une voiture de luxe ou même qu'au prix moyen d'un m2 d'appartement dans la capitale ? ::)
Vivement un vrai concurent (mail là, j'ai des doutes pour l'avenir proche ;D) ou bien l'annonce de l'A7R III qui devrait faire baisser celui du II devenu "has been"... :D :D :D
Ça ne durera qu'un moment.
C'est vrai que le réservoir des possesseurs de reflex semble inépuisable avec AF compatible.
Un contrat interdisant les rabais de distributeur me semble illégal. Ils doivent utiliser d'autres astuces pour contourner le problème , voire la pression.
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 11, 2015, 15:14:48
les abonnements qui te lient pour perpète, le cloud, tous ces trucs, j'ai l'impression d'être trop vieux pour ça...
merci quand même
Citation de: airV le Septembre 11, 2015, 15:58:33
Le cloud pas obligé, mais il me semble que l'abonnement LR+Photoshop est assez intéressant
Par contre abonnement ou pas tu es toujours plus ou moins lié aux maj pour raisons diverses et ça ne change pas grand chose.
Honnêtement je suis abonné depuis 2 ans maintenant, la seule différence que je vois est que je n'ai plus a me soucier des maj.
Vu dans le dernier CI : l'abonnement LR+Photoshop est à 12€/m. Dans ce même article on lit qu'adobe abandonne les maj de caméra raw et que ces dernières ne seront plus dispo que via la version CC
On peut se demander si à terme il n'en sera pas de même pour LR. Peut-être convient-il de réfléchir avant de mettre à jour une ancienne version de LR ou en acheter une nouvelle : une opération qui a quand mêle un coût et qui risque de mener à une impasse, car un logiciel finit toujours par être obsolète pour des raisons multiples et diverses et le fait de le "posséder" n'amène pas grand chose sur la durée
Citation de: airV le Septembre 12, 2015, 09:43:35
Vu dans le dernier CI : l'abonnement LR+Photoshop est à 12€/m. Dans ce même article on lit qu'adobe abandonne les maj de caméra raw et que ces dernières ne seront plus dispo que via la version CC
On peut se demander si à terme il n'en sera pas de même pour LR. Peut-être convient-il de réfléchir avant de mettre à jour une ancienne version de LR ou en acheter une nouvelle : une opération qui a quand mêle un coût et qui risque de mener à une impasse, car un logiciel finit toujours par être obsolète pour des raisons multiples et diverses et le fait de le "posséder" n'amène pas grand chose sur la durée
144 € an, aucun logiciel grand public ne justifie ce prix, à mon avis, d'autant qu'il ne "t'appartiens plus" du tout.
Ceci dit, le bon côté de la chose, c'est que certains vont éviter de se jeter sur le dernier boitier sorti et, au lieu, faire de la photographie avec celui qu'ils ont ?
Fabricants qui remplacent leur matos tous les six mois, dévalorisant nos achats/investissements, compagnies de logiciels qui rackettent le marché, quelle époque !
Sauf que Photoshop n'est pas à proprement parler un soft grand public. Si tu penses le contraire il est inutile que nous en discutions tous les 2
EDIT : 144 pour 2 sorts et non 1, donc 72 le soft sans faire de prorata par rapport aux prix d'achat des versions.
Quant à LR, bien que grand public, il n'en demeure pas moins un soft pro également.
Je ne dis pas que c'est donne ou même pas cher, je trouve cela loin d'être inintéressant par rapport aux versions achetées qui deviennent forcément obsolètes (aucun phénomène de mode la dedans) et qu'il faut régulièrement mettre à jour, sinon ça ne fonctionne plus.
Je dois avoir 2 ou 3 Photoshop "bien à moi" (c'est super) totalement inutilisables
Citation de: esperado le Septembre 12, 2015, 11:56:58
144 € an, aucun logiciel grand public ne justifie ce prix, à mon avis, d'autant qu'il ne "t'appartiens plus" du tout.
Ceci dit, le bon côté de la chose, c'est que certains vont éviter de se jeter sur le dernier boitier sorti et, au lieu, faire de la photographie avec celui qu'ils ont ?
Fabricants qui remplacent leur matos tous les six mois, dévalorisant nos achats/investissements, compagnies de logiciels qui rackettent le marché, quelle époque !
Juste 1 remarque, et 1 question...
1/ Je ne vois pas de marques remplacer ses appareils tous les 6 mois. Aucune ne me vient à l'esprit tout du moins.
2/ L'achat d'un appareil photo est un investissement ? ???
Pour en revenir au sujet de ce fil, temps de M**** ce W.E pour tester ce boitier.
Sinon, j'ai pu jouer un peu avec l'AF sur les yeux, Ca fonctionne très tres bien. Il m'a fallu un peu de temps pour trouver, mais il faut conserver le doigt sur le bouton qui l'active.. Mieux vaut paramétrer un bouton qui ne gêne pas l'appui sur le déclencheur.
C'est un debut, mais c'est prometteur, système appelé à évoluer. Le meme principe que l'AF lock, un appui central et c'est activé serait encore mieux.
Je vais tester quelques objectif A avec Laea3
Citation de: Phil03 le Septembre 12, 2015, 12:48:14
1/ Je ne vois pas de marques remplacer ses appareils tous les 6 mois. Aucune ne me vient à l'esprit tout du moins.
2/ L'achat d'un appareil photo est un investissement ? ???
1, tu m'as compris, six mois, ou un an, c'est une image. Regarde à quelle allure Sony sort des nouveaux boitiers en ce moment.
Je trouve que les nouveaux modèles chez beaucoup de constructeurs sortent trop vite et ne sont pas assez aboutis.
2. Pour moi, oui, j'investis dans une optique ou un boitier pour des années. Je n'aime pas changer d'appareil etc. Mon premier NIkon F m'a servi plus de 20 ans ! J'utilise ancore exclusivement (pour l'instant) mes Hexanons vieux de > 40 ans que je connais comme ma poche et qui n'ont pas pris une ride. Mon EOS 5D n'aura pas fait long feu. Je ne remplacerai pas mon Sony A7 de si tôt, j'espère, malgré ses petits défauts qui m'exaspèrent.
Mais je ne suis sans doute pas dans la même situation financière que toi, avec ma petite retraite, et je ne peux pas renouveller mon parc sans arret pour profiter des derniers gadgets. Et, en même temps, il me faut une année au moins pour que mon boitier devienne un prolongement instinctif de mes yeux faiblissants. Alors, changer sans cesse...
Citation de: Phil03 le Septembre 12, 2015, 12:48:14
Il m'a fallu un peu de temps pour trouver, mais il faut conserver le doigt sur le bouton qui l'active.. Mieux vaut paramétrer un bouton qui ne gêne pas l'appui sur le déclencheur.
Une question: on ne peut pas affecter le déclencheur à mi course sur la fonction, sans perdre les autres fonctions qui en dépendent ?
Je veux dire affecter l'ajout de cette fonction ou non au déclencheur à mi course ?
Même si je ne suis pas près d'acheter un A7R2, je dois dire que j'ai été impressionné par le test que j'ai lu dans le dernier N° reçu hier...
En gros, son capteur de 42 Mpixels est meilleur que le 50 Mpixels de Canon ! J'appelle ça une grosse claque.
Et l'article commence par (de mémoire) : Quand Sony a racheté Minolta, ça a fait ricaner pas mal de gens...
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Septembre 12, 2015, 14:37:54
Même si je ne suis pas près d'acheter un A7R2, je dois dire que j'ai été impressionné par le test que j'ai lu dans le dernier N° reçu hier...
En gros, son capteur de 42 Mpixels est meilleur que le 50 Mpixels de Canon ! J'appelle ça une grosse claque.
Et l'article commence par (de mémoire) : Quand Sony a racheté Minolta, ça a fait ricaner pas mal de gens...
+1
Je n'ai malheureusement pas d'action chez Sony (ni chez leurs concurents d'ailleurs); mais c'est vrai qu'il est jouissif de se rappeler les propos péjoratifs et moqueurs à propos de cette marque nouvellement venue à la photo.
Ce qui est interessant également dans l'article de CI consacré à l'A7R II, c'est le test de suivi AF qui n'est pas ridicule.
Citation de: stringway le Septembre 12, 2015, 19:48:46
+1
Je n'ai malheureusement pas d'action chez Sony (ni chez leurs concurents d'ailleurs); mais c'est vrai qu'il est jouissif de se rappeler les propos péjoratifs et moqueurs à propos de cette marque nouvellement venue à la photo.
Ce qui est interessant également dans l'article de CI consacré à l'A7R II, c'est le test de suivi AF qui n'est pas ridicule.
Je confirme pour l'AFC qui fait un beau bond par rapport au 7R premier du nom... (Même si pour mon usage, le 7R me convenait deja bien.)
Et pourtant, A noter que cet AFc m'a bien fait transpirer cette fin de journée, pendant une bonne heure... (Je n'aurais pas dû faire joujou apres une grosse journee de boulot...)
-> alors, tests, Ça marchait , puis ça fonctionnait très mal, puis ça remarchait... Je posais pourtant mes parametres habituels, et à certains moment ca fonctionnait moins bien que le 7R !!
Je commençais à "m'arracher les cheveux" ... 1 heure qui file, même l'AFS deconne... Meme en collim centré en spot fin, ça pompe, rien de bon...
Replonger dans les menus etc... Infernal. Impossible de comprendre cette irrégularité.
--> Et puis... Je testais avec le 70-200, et j'avais laissé la distance de prise de vue à partir de 3 mètres !
Juste lever ce frein, et fou comme ça a fait du bien !! :D
Et là, grand oui ! :D ;)
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Septembre 12, 2015, 14:37:54
Même si je ne suis pas près d'acheter un A7R2, je dois dire que j'ai été impressionné par le test que j'ai lu dans le dernier N° reçu hier...
En gros, son capteur de 42 Mpixels est meilleur que le 50 Mpixels de Canon ! J'appelle ça une grosse claque.
Et l'article commence par (de mémoire) : Quand Sony a racheté Minolta, ça a fait ricaner pas mal de gens...
Ils ont dû se planter dans les tests !
Ils montrent sur un graphique que le A7s est pourri en hauts isos sur tirage A2 par rapport au A7Rll ????????
Et dans le comparatif du pana gx8 avec ses concurrents , c'est le fuji xt1 qui est pourri en hauts isos ???????
Là j'ai de gros doutes !!!!
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 12, 2015, 22:43:46
Ils ont dû se planter dans les tests !
Ils montrent sur un graphique que le A7s est pourri en hauts isos sur tirage A2 par rapport au A7Rll ????????
Et dans le comparatif du pana gx8 avec ses concurrents , c'est le fuji xt1 qui est pourri en hauts isos ???????
Là j'ai de gros doutes !!!!
Je n'irai pas jusque là, mais
Je ne m'explique pas non plus l'énorme différence entre la montée en isos par rapport au D810 et 5DsR sur les évaluations de C.I (en faveur du Sony) par rapport aux graphiques de DXO, où les 6400 isos du D810 sont quand même bien proches de l'A7R2... Aurais je manqué quelque chose ?
En fait, ma question est : les 6400 isos du Sony sont ils
nettement meilleurs que ceux du D 810, ou à peine meilleurs (ou comparables) ?
That is my question
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 13, 2015, 07:01:51
Je n'irai pas jusque là, mais
Je ne m'explique pas non plus l'énorme différence entre la montée en isos par rapport au D810 et 5DsR sur les évaluations de C.I (en faveur du Sony) par rapport aux graphiques de DXO, où les 6400 isos du D810 sont quand même bien proches de l'A7R2... Aurais je manqué quelque chose ?
En fait, ma question est : les 6400 isos du Sony sont ils nettement meilleurs que ceux du D 810, ou à peine meilleurs (ou comparables) ?
That is my question
A ce que l'on peut voir sur DPR en RAW à 6400 iso, je suis aussi dubitatif que toi face à ce capteur BSI. Je m'attendais à une nette amélioration!
Soyons prudent sur les différents tests sur ce site (et les autres d'ailleurs) car la mise au point AF et l'exposition diffèrent à chaque boitier.
Oui , il y a peut être eu un melange des tests ....
J'espère que la redaction va y regarder de plus près ....
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 12, 2015, 22:43:46
Ils ont dû se planter dans les tests !
Ils montrent sur un graphique que le A7s est pourri en hauts isos sur tirage A2 par rapport au A7Rll ????????
Et dans le comparatif du pana gx8 avec ses concurrents , c'est le fuji xt1 qui est pourri en hauts isos ???????
Là j'ai de gros doutes !!!!
Pourri, c'est ton interprétation ! ;)
Ben, non, il ne me semble pas y avoir d'erreur puisque le graphe coloré de l'A7S est bien le même que celui du test paru dans CI 367 page 114.
Mais comme d'hab il est toujours bon de ne pas s'arrêter aux seuls graphiques, mais également de lire le commentaire qui explique le pourquoi du comment de la chose...
En gros, ce sont les
12 Mpix qui "pénalisent" l'A7S sur tirage
A2, ce qui n'empêche qu'il reste meilleur que les autres en hauts iso dans l'absolu : de toute façon, à 400 000 iso, il n'y a plus personne pour s'y frotter !
Oui ça je l'ai lu mais sur le graphique , le A7s est carrément mauvais !
Meme avec seulement 12mpix , j'y crois pas !
Au format A2 meme un compact a petit capteur genre x10 fuji ou s95 canon donne de bons resultats a 100 ou 200isos ,ok ,mais a 3200 isos je suis certain que l'A7s est aussi bon , c'est à 25600 isos que j'aimerais voir la différence entre le S et le Rll , 3200 c'est bon pour du m4/3 ...
Maintenant si c'est les graphiques qui donnent ça , peut etre que des A4 cropes dans des A2 ou A0 seraient plus representatifs ...
Sur la qualité d'un pare soleil a 5 euros on peut etre approximatif , pas sur un apn à 3500 euros qui ne sera pas repris si le client est déçu ...
Une explication peut venir des protocoles de tests différents.
Les protocoles DxO :
Print : Image obtenue en partant d'un RAW et après étape de normalisation en 8 Mpix et impression en format 20 x 30
Screen : RAW directement vu à l'écran à 100% (1 pixel du RAW = 1 pixel écran)
Le protocole CI :
tirage A2 (soit 4 fois plus grand que DxO), mais je ne vois pas clairement s'il s'agit de RAW traité (et comment), ou de jpeg boitier (il semble que ce soit du jpeg boitier)
CI considère la dégradation des textures (ce qui explique peut-être que l'A7R II soit meilleur que l'A7S compte tenu de la définition du capteur sur tirage A2) alors que DxO ne considère que le niveau de bruit.
Probablement oui , mais quand on veut acheter un bon apn , on n'a pas le droit à l'erreur ...
Pendant une période la fn..c et carouf remboursaient pendant 15 jours si déçu , mais cest fini !
La notion de "dégradation des textures" ne se mesure pas, mais s'apprécie, c'est bien ce qui est important dans le cas de grands tirages (A2 et +), et là je fais confiance en CI.
La méthode DxO est plus "scientifique".
En dessous du format A2 les différences entre ces boitiers sera difficilement visible
Pour revenir sur mon post précédent en considérant que CI imprime sur A2, cela correspond à 320dpi pour l'A7RII contre 170dpi pour l'A7S, ce qui au niveau de la dégradation des textures n'est pas négligeable.
A7R II en stock chez Objecif-Bastille
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 13, 2015, 17:17:13
Probablement oui , mais quand on veut acheter un bon apn , on n'a pas le droit à l'erreur ...
Pendant une période la fn..c et carouf remboursaient pendant 15 jours si déçu , mais cest fini !
Tu crois que carouf vendra des A7R2? ;D
En parlant de grande enseigne je me demande dans combien de temps il sera au moins référencé à la Fnac
je ne parle même pas de dispo.
Citation de: JCCU le Septembre 11, 2015, 09:24:59
Presque ;D
Bonjour,
Donc on y étais au même moment (j'étais venu reprendre mon A77VII et mon 70-200/2.8 avec lequel j'ai quelques soucis et dont je reparlerai sans doute un jour ... après m'être "expliqué" avec Sony).
Citation de: secotine le Septembre 14, 2015, 01:11:53
En parlant de grande enseigne je me demande dans combien de temps il sera au moins référencé à la Fnac
je ne parle même pas de dispo.
A mon avis.....jamais ;D (J'ai l'impression que c'est un boitier qui ne sera diffusé que par des revendeurs "pro")
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 13, 2015, 07:01:51
Je n'irai pas jusque là, mais
Je ne m'explique pas non plus l'énorme différence entre la montée en isos par rapport au D810 et 5DsR sur les évaluations de C.I (en faveur du Sony) par rapport aux graphiques de DXO, où les 6400 isos du D810 sont quand même bien proches de l'A7R2... Aurais je manqué quelque chose ?
En fait, ma question est : les 6400 isos du Sony sont ils nettement meilleurs que ceux du D 810, ou à peine meilleurs (ou comparables) ?
That is my question
Ca m'intéresse aussi!!
J'ai moi aussi été étonné devant le test de CI qui donne le d810 largement moins bon.
Citation de: ddi le Septembre 14, 2015, 07:28:42
Bonjour,
Donc on y étais au même moment (j'étais venu reprendre mon A77VII et mon 70-200/2.8 avec lequel j'ai quelques soucis et dont je reparlerai sans doute un jour ... après m'être "expliqué" avec Sony).
Soucis avec le boitier ...ou l'optique?
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2015, 10:02:25
A mon avis.....jamais ;D (J'ai l'impression que c'est un boitier qui ne sera diffusé que par des revendeurs "pro")
Je suis passé à la FNAC pour poser la question durant l'été. Le vendeur a appelé (devant moi) son commercial Sony et m'a annoncé courant septembre. Donc il sera probablement référencé chez eux.
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2015, 10:02:25
A mon avis.....jamais ;D (J'ai l'impression que c'est un boitier qui ne sera diffusé que par des revendeurs "pro")
Maintenant je ne sais pas, mais il fut un temps où la Fnac vendait les boîtiers reflex "pro"
Le A7RII me semble plus typé expert que pro, il devrait donc être sans problème dans les Fnac, non ?
Mais qu'appelles-tu revendeurs "pro" car, sauf erreur de ma part, Sony n'a toujours pas de vrai circuit pro comme N ou C ?
A priori la Fnac devrait bien vendre l A7R II
Ils ont bien vendu le premier du nom , même si le positionnement tarifaire de la version 2 est au dessus, je pense qu'ils le proposeront
maintenant la question est de savoir quand
dans la même logique Amazon ne le référence pas non plus
Citation de: eagle555 le Septembre 14, 2015, 10:07:44
Ca m'intéresse aussi!!
J'ai moi aussi été étonné devant le test de CI qui donne le d810 largement moins bon.
Ca veut dire quoi "largement" ? :D
Si on regarde les tests DXO mark, l'A7R II est donné pour 3484 isos et le D810 pour 2853 Donc l'A7R2 est à priori meilleur ....sauf que l'écart (600 isos sur 3000) n'est que de 20% .Or comme le dit DXO, en dessous de 25%, ce n'est pas très significatif
Et puis, il faut aussi regarder le critère. Hier, j'ai fait des essais avec mon A7R2 et le Zeiss 85/1.4 (monture A avec bague LAE3) à 400 et 4000isos (sur le jpeg fine issu du boitier) : je suis tout à fait d'accord avec CI quand ils disent que pour de l'impression, le 4000 iso est "nickel" et que tu ne verrais pas la différence avec du 400 iso. Maintenant si tu fais partie des "pixels peepers" qui regardent leurs photos au grandissement max (100% au moins, 200 % quand on veut être sérieux :D), tu vois quand mê^me un peu plus de bruit dans les zones sombres à 4000isos qu'à 400 isos
Bref, la question à se poser est elle: "est-il le meilleur ?" ou est ce que "ces performances correspondent à mon besoin"?
oui et surtout :
Est-ce que je suis prêt à payer la difference de prix par rapport à un apn un peu moins bon mais beaucoup moins cher ...
en cherchant un peu... ;)
Citation de: airV le Septembre 14, 2015, 12:02:58
....
Mais qu'appelles-tu revendeurs "pro" car, sauf erreur de ma part, Sony n'a toujours pas de vrai circuit pro comme N ou C ?
Revendeur pro: si tu prends Nikon, il y a une certaine définition pour "Nikon pro", "Nikon pro premium", ...
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CDQQFjABahUKEwj02IPrpvbHAhWGuhoKHXzAAGY&url=https%3A%2F%2Fiamyourstory.fr%2Fstore-locator&usg=AFQjCNFbbx0lwNYqUGJZOKEV-eLAiWQ6Vg
Globalement ils prennent des engagements (matériel en stock, espace dédié, ...) On peut donc supposer qu'ils ont certaines contreparties
Or certains de ces revendeurs ne sont pas 100% Nikon et vendent d'autres marques. Donc si Sony veut se "constituer" un circuit pro , le plus simple est peut être de s'entendre avec ces revendeurs déjà existants. Auquel cas, on peut supposer qu'il devra leur donner quelques avantages (du genre une garantie de prix de vente pour que ces revendeurs puissent payer les surfaces, le matériel en stock, ...)
Citation de: airV le Septembre 14, 2015, 12:02:58
Maintenant je ne sais pas, mais il fut un temps où la Fnac vendait les boîtiers reflex "pro"
Le A7RII me semble plus typé expert que pro, il devrait donc être sans problème dans les Fnac, non ?
Mais qu'appelles-tu revendeurs "pro" car, sauf erreur de ma part, Sony n'a toujours pas de vrai circuit pro comme N ou C ?
perso je prefere les petits commerçants mais comme ils ont des horaires de bureau ...
la fn.c champs elysées est ouverte jusqu'à 23h30 tljs et ils ont pas tout mais par ex le D4s ,le XT1,
le A7S et quelques optiques (pas assez à mon gout..)
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2015, 12:45:43
Revendeur pro: si tu prends Nikon, il y a une certaine définition pour "Nikon pro", "Nikon pro premium", ...
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CDQQFjABahUKEwj02IPrpvbHAhWGuhoKHXzAAGY&url=https%3A%2F%2Fiamyourstory.fr%2Fstore-locator&usg=AFQjCNFbbx0lwNYqUGJZOKEV-eLAiWQ6Vg
Globalement ils prennent des engagements (matériel en stock, espace dédié, ...) On peut donc supposer qu'ils ont certaines contreparties
Or certains de ces revendeurs ne sont pas 100% Nikon et vendent d'autres marques. Donc si Sony veut se "constituer" un circuit pro , le plus simple est peut être de s'entendre avec ces revendeurs déjà existants. Auquel cas, on peut supposer qu'il devra leur donner quelques avantages (du genre une garantie de prix de vente pour que ces revendeurs puissent payer les surfaces, le matériel en stock, ...)
Oui justement, pour l'heure il n'y a pas vraiment de revendeurs pro Sony (ce que je regrette) d'où mon étonnement par rapport à ta remarque quant aux seuls revendeurs "pro" qui vendraient le A7RII, d'autant comme je le disais qu'il m'apparaît plus type expert que pro
Citation de: airV le Septembre 14, 2015, 12:59:53
Oui justement, pour l'heure il n'y a pas vraiment de revendeurs pro Sony (ce que je regrette) d'où mon étonnement par rapport à ta remarque quant aux seuls revendeurs "pro" qui vendraient le A7RII, d'autant comme je le disais qu'il m'apparaît plus type expert que pro
Un exemple concret: sur le site Nikon, j'ai recherché un revendeur pro (au sens Nikon) proche de chez moi et je suis tombé sur:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDIQFjADahUKEwi-jMG5rvbHAhVBfhoKHUGTCbk&url=http%3A%2F%2Fwww.phox.fr%2Fmagasins%2FPARIS%2FSELECTION-PHOTO-VIDEO.html&usg=AFQjCNESrnS3HRw1QiZC-PjsP0IUN6XtZA
Si tu vas sur leur site, tu vois que ce revendeur annonce un espace pour Nikon mais aussi Canon, Sony, Olympus ...et qu'apparemment il a le A7R2. (Après aucune idée de ce qu'il offre comme services pour chaque marque mais s'il a des boitiers en stock pour montrer aux clients potentiels çà lui coute de l'argent et je suppose qu'il y a des contre parties)
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2015, 12:19:21
Ca veut dire quoi "largement" ?
Je pense que c'est en référence au graphique "bruit sur tirage A2" de CI ou l'A7R II à 6400 ISO est équivalent au D810 à 1600 ISO donc 2IL ce n'est pas anodin.
J'ai repris les anciens N° de CI, tout est cohérent, les graphiques "bruit sur tirage A2" n'ont jamais varié depuis les tests d'origine pour tous les boitiers comparés 5DS, D810, A7S. Il n'y a donc pas d'erreur.
Citation de: Mikado le Septembre 14, 2015, 13:23:03
Je pense que c'est en référence au graphique "bruit sur tirage A2" de CI ou l'A7R II à 6400 ISO est équivalent au D810 à 1600 ISO donc 2IL ce n'est pas anodin.
J'ai repris les anciens N° de CI, tout est cohérent, les graphiques "bruit sur tirage A2" n'ont jamais varié depuis les tests d'origine pour tous les boitiers comparés 5DS, D810, A7S. Il n'y a donc pas d'erreur.
Oui c'est exactement ça!
La chose de bizarre c'est que si on compart les images de Dpreview, le a7rII n'est pas a ce point devant, en tout cas pas de 2 IL !!
Citation de: eagle555 le Septembre 14, 2015, 13:37:28
Oui c'est exactement ça!
La chose de bizarre c'est que si on compart les images de Dpreview, le a7rII n'est pas a ce point devant, en tout cas pas de 2 IL !!
Je peux me tromper, mais il me semble que les constructeurs appliquent des traitements anti bruit par "range" d'ISO. La courbe est en escalier. Donc, même si le capteur est meilleur, on peut trouver des valeurs d'ISO pour lesquelles le traitement diffèrera d'un constructeur à l'autre suivant les valeurs de transition qu'ils ont choisi. Je me trompe ?
Citation de: Mikado le Septembre 14, 2015, 13:23:03
Je pense que c'est en référence au graphique "bruit sur tirage A2" de CI ou l'A7R II à 6400 ISO est équivalent au D810 à 1600 ISO donc 2IL ce n'est pas anodin.
J'ai repris les anciens N° de CI, tout est cohérent, les graphiques "bruit sur tirage A2" n'ont jamais varié depuis les tests d'origine pour tous les boitiers comparés 5DS, D810, A7S. Il n'y a donc pas d'erreur.
oui ça doit être ça !
à 3200 le Rll dépasse tous les autres mais à 25600 ça m'étonnerais qu'il dépasse le 7S !
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 14, 2015, 16:29:34
à 3200 le Rll dépasse tous les autres mais à 25600 ça m'étonnerais qu'il dépasse le 7S !
D'après CI l'A7R II dépasse tous les autres de 3 200 à 25 600 ISO et largement l'A7S, mais à nouveau cela vient probablement du fait que CI compare le bruit et le rendu des textures sur des tirages A2, d'où ma remarque page 24 :
"En considérant que CI imprime sur A2, cela correspond à 320dpi pour l'A7RII contre 170dpi pour l'A7S, ce qui au niveau de la dégradation des textures n'est pas négligeable."
Et par rapport au d810 ?
C'est pas les 6 mp en plus qui vont faire une différence non?
Je ne "rafale " jamais.
Juste en test AFC, mon chiot lancé à fond droit sur moi et qui en fin de course saute ; je n'ai pas "dézoomé", et ça a suivi nickel.
Là, sur la 2me image, c'est légérement flou car, j'ai atteint la limite minimum de distance mise au point.. Moins d'une seconde plus tard, je me le prenais sur les genoux !
(Les progrès en AFC sont très significatifs par rapport au 7R)
Le 70-200 est vraiment parfait sur l'appareil. Le viseur est un bonheur !
Il va démarrer...
(http://zupimages.net/up/15/38/z3o7.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/38/z3o7.jpg)
Et l'Arrivée en trombe et début du saut ! Ca a été très bref, 5-6 secondes de course où les collimateurs n'ont pas lâchés et ça dansait :) . Excellent de voir ça sur ces nouveaux A7
(http://zupimages.net/up/15/38/cprg.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/38/cprg.jpg)
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 13, 2015, 07:01:51
Je ne m'explique pas non plus l'énorme différence entre la montée en isos par rapport au D810 et 5DsR sur les évaluations de C.I (en faveur du Sony) par rapport aux graphiques de DXO, où les 6400 isos du D810 sont quand même bien proches de l'A7R2... Aurais je manqué quelque chose ?
Pas surpris car il suffit de se reporter aux tests d'autres boitiers Sony comme les A77, A99... pour constater que CI en dit à chaque fois beaucoup de bien :P
Citation de: eagle555 le Septembre 14, 2015, 17:30:33
Et par rapport au d810 ?
C'est pas les 6 mp en plus qui vont faire une différence non?
C'est clair que non... Mon propos était pour comprendre le cas de L'A7S Pour le D810, je ne vois pas d'explication.
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 14, 2015, 16:29:34
oui ça doit être ça !
à 3200 le Rll dépasse tous les autres mais à 25600 ça m'étonnerais qu'il dépasse le 7S !
Citation de: eagle555 le Septembre 14, 2015, 17:30:33
Et par rapport au d810 ?
C'est pas les 6 mp en plus qui vont faire une différence non?
Il se trouve que j'avais commencé hier un petit comparatif... que je viens d'avoir le temps de terminer aujourd'hui !
J'ai récupéré des raw :
- du D810
- de l'A7S
- de l'A7RII
à 25 600 iso, sur le site Imaging Resource
J'ai dématricé les raw avec DxO (preset DxO par défaut) pour le D810 et l'A7S.
Pour l'A7RII, avec ACR (Auto avec quelques ajustements mineurs ), DxO ne le prenant pas encore en charge.
Avec DxO les traitements ont été faits sans Prime (= HQ rapide) pour avoir une certaine cohérence avec ACR qui est... assez en dessous de DxO pour le traitement du bruit.
De ce fait l'A7RII est un peu défavorisé sur le chapitre bruit.
A noter que dans ma recherche d'un logiciel capable de dématricer ce raw, j'ai essayé "l'antique" Image Data Converter (IDC) de Sony (V 4.2.01). A ma grande surprise, non seulement il ouvre sans protester les raw de l'A7RII (bon : avec la vitesse d'un escargot pas trop pressé), mais encore le traitement du bruit en auto donne un résultat assez honorable, certes un peu en retrait d'ACR... mais pas de manière flagrante.
Ensuite j'ai fait des extraits de format A2, extraits correspondant à une impression 10 x 15 sur Epson R2000, papier Premium glossy avec les profils qui vont bien.
Résultat des courses par observation visuelle des extraits :
- Même s'il est desservi par le traitement "très particulier" du bruit d'ACR avec un grain caractéristique toujours marqué en hauts iso (j'ai essayé un compromis avec lissage à 40 du bruit de luminance pour l'atténuer un peu),
l'A7RII est pour moi le meilleur en A2 ! Le bruit est très maitrisé, la colorimétrie excellente (pour le niveau d'iso) et la définition superlative...toujours pour le niveau d'iso !
Je suis impatient de reprendre ce raw dans DxO avec le traitement Prime lorsque l'A7RII sera pris en charge : ça devrait dépoter !
- Après, pour les deuxième et troisième marches du podium entre D810 et A7S, ça peut se discuter : la différence n'est pas flagrante... L'A7S est un peu desservi par sa définition limite pour du A2 : avec 183 dpi pour l'impression, on est largement en dessous du standard normal (260 dpi).
Avec ses 318 dpi de résolution pour du A2, le D810 est nettement plus à l'aise... sauf que le bruit mange un peu la résolution, et certaines couleurs bavent un peu (la charte).
Mais ça, c'est le nez sur le tirage. Si on (je...) regarde à la distance "normale" d'observation d'un A2 entier (la diagonale soit environ 0.73m), c'est assez difficile à départager : je dirais léger avantage à l'A7S, en étant bien conscient que le pilote d'impression à sa part de responsabilité dans le résultat (la manière dont les 183 dpi de départ sont utilisés ou "gonflés").
Pour que vous puissiez visualiser, j'ai scanné les tirages (extraits 10 x 15 d'A2).
Evidemment, sans les originaux sous les yeux, ça reste assez anecdotique vu les étapes de scan et de réduction/compression pour le site : donc à prendre avec les réserves d'usage.
Désolé : j'ai dû tourner le scan pour que l'affichage ne soit pas redimensionné (ce qui aurait été le cas s'il était resté vertical).
Source des fichiers raw : http://www.imaging-resource.com/
Merci pour les essais.
j'ai aussi, comme Phil03 trouvé que l'AF suivait très bien, mais il faut vraiment dire que ce boitier n'est pas destiné au sport.
Le suivi est très difficile car dans le viseur la photo prise reste affichée pendant quelques 10eme de seconde.
C'est suffisamment perturbant pour empêcher une poursuite sereine, comme le ferait un reflex.
peut être qu'avec une mise à jour future du firmware, ce sera résolu.
Même si tu supprimes l'affichage de la photo ?
Citation de: mac arthur le Septembre 15, 2015, 03:25:17
......
Le suivi est très difficile car dans le viseur la photo prise reste affichée pendant quelques 10eme de seconde.
C'est suffisamment perturbant pour empêcher une poursuite sereine, comme le ferait un reflex.
...
C'est quoi comme sport? ???
Parce que en terme de sport, je fais surtout des photos de rodéo avec mon A99 et cet affichage, c'est quelque chose que j'apprécie car çà me permet dans une rafale (d'A99, hein, ce n'est pas la cadence d'un A77 ;D) de recadrer d'une photo sur l'autre
Le RAW 14 bits non comprimé arrive bientôt sur l'Alpha 7R II :
Sony Announces Addition of Uncompressed 14-Bit RAW Still Image Capture for New α Cameras - Sony - Alpha Universe (https://alphauniverse.com/stories/sony-announces-addition-of-uncompressed-14-bit-raw-still-image-capture-for-new---cameras/)
"Sony Electronics, a worldwide leader in digital imaging and the world's largest image sensor manufacturer, has today announced user selectable Compressed and Uncompressed 14-Bit RAW image capture will be featured in the new α7S II once it arrives in stores this October.
Additionally, they have announced plans to add user selectable compressed or uncompressed 14-Bit RAW still image capture via firmware update to additional cameras beginning with the recently introduced α7R II full-frame mirrorless model.
"The voice of our α community remains the most important guiding force of our product development plans," said Neal Manowitz, Deputy Vice President for Digital Imaging at Sony Electronics. "The addition of Uncompressed 14-Bit RAW processing is a direct result of customer feedback. Widely requested by photo and video enthusiasts, we believe the choice of RAW processing types will further elevate the performance of these extraordinary cameras."
(...)"
Citation de: gerarto le Septembre 14, 2015, 20:21:21
Il se trouve que j'avais commencé hier un petit comparatif... que je viens d'avoir le temps de terminer aujourd'hui !
J'ai récupéré des raw :
- du D810
- de l'A7S
- de l'A7RII
à 25 600 iso, sur le site Imaging Resource
J'ai dématricé les raw avec DxO (preset DxO par défaut) pour le D810 et l'A7S.
.......
Ensuite j'ai fait des extraits de format A2, extraits correspondant à une impression 10 x 15 sur Epson R2000, papier Premium glossy avec les profils qui vont bien.
Résultat des courses par observation visuelle des extraits :
- l'A7RII est pour moi le meilleur en A2 ! Le bruit est très maitrisé, la colorimétrie excellente (pour le niveau d'iso) et la définition superlative...toujours pour le niveau d'iso !
- Après, pour les deuxième et troisième marches du podium entre D810 et A7S, ça peut se discuter : la différence n'est pas flagrante... L'A7S est un peu desservi par sa définition limite pour du A2 : avec 183 dpi pour l'impression, on est largement en dessous du standard normal (260 dpi).
Avec ses 318 dpi de résolution pour du A2, le D810 est nettement plus à l'aise... sauf que le bruit mange un peu la résolution, et certaines couleurs bavent un peu (la charte).
Mais ça, c'est le nez sur le tirage. Si on (je...) regarde à la distance "normale" d'observation d'un A2 entier (la diagonale soit environ 0.73m), c'est assez difficile à départager : je dirais léger avantage à l'A7S, en étant bien conscient que le pilote d'impression à sa part de responsabilité dans le résultat (la manière dont les 183 dpi de départ sont utilisés ou "gonflés").
......
Admettons ...mais c'est quoi ce que tu testes? ???
Parce que à la base, ces 3 boitiers -comme beaucoup d'autres- sont prévues pour monter à 25.000, 100 000 isos et même plus. Et ce qui compte à un nombre donné d'isos, c'est le "Signal à Bruit" qui n'a de signification que pour un "Signal" donné. Et si tu testes avec un "Signal" fort (en gros une scène très éclairée), , le rapport "Signal à bruit" va être excellent ...et c'est la résolution qui va faire la différence sur la qualité d'impression (pour être vulgaire, si tu crames ton image, le bruit est noyé et tu mesures surtout la résolution)
Maintenant, une bonne partie des utilisations à "haut isos" correspondent aussi à des utilisations en basse lumière. Et là, le bruit devient plus important en proportion et c'est bien dans ce cas que des boitiers à "gros pixels, donc moins de pixels " (A7S, D4S, ) vont reprendre le dessus .
Je ne comprends pas à quoi çà rime de comparer des boitiers 12/16MP et des boitiers 36/42MP dans des conditions de "forte lumière" Bien sur qu'alors c'est la résolution qui va jouer. La vraie question pour juger de l'intérêt de l'A7S par rapport à l'A7R2 , c'est que se passe-t-il en "low light"? Et là il me semble que les tests de DXO sont plutôt clairs (OK, ils pourraient sans doute mieux préciser le "low light" qu'ils utilisent)
En tout cas, avec ce qe j'ai vu actuellement, je garde mon A7S ;D (qui me semble très complémentaire de l'A7R2)
Bonne nouvelle, mais il faudrait que Sony se calme sinon, que va-t-il rester comme avantage aux concurrents ? ;D
Sympa le chiot Phil. L'as-tu appelé Joe ? :D
En tout cas, ces photos confirment les tests CI sur la réactivité de l'AF et c'est super ! :-*
Le prix annoncé me semble exagéré.
Le prix raisonnable devrait dans la fourchette de 2500 à 2800 TTC.
PS : pour l'instant je boycotte.
Citation de: zenfr le Septembre 15, 2015, 13:17:53
Le prix annoncé me semble exagéré.
Le prix raisonnable devrait dans la fourchette de 2500 à 2800 TTC.
PS : pour l'instant je boycotte.
Si vous étiez plus nombreux à en faire autant ça arrangerait bien ceux qui doivent patienter parce que la fabrication n'arrive pas à suivre la demande.
Désolé, intervention partie à l'insu de mon plein gré... >:(
Je reviens plus tard avec le contenu complet.
Citation de: gerarto le Septembre 15, 2015, 15:20:31
Désolé, intervention partie à l'insu de mon plein gré... >:(
Je reviens plus tard avec le contenu complet.
Tu auras un contrôle anti dopage ;D
Citation de: JCCU le Septembre 15, 2015, 11:10:44
Admettons ...mais c'est quoi ce que tu testes? ???
Parce que à la base, ces 3 boitiers -comme beaucoup d'autres- sont prévues pour monter à 25.000, 100 000 isos et même plus. Et ce qui compte à un nombre donné d'isos, c'est le "Signal à Bruit" qui n'a de signification que pour un "Signal" donné. Et si tu testes avec un "Signal" fort (en gros une scène très éclairée), , le rapport "Signal à bruit" va être excellent ...et c'est la résolution qui va faire la différence sur la qualité d'impression (pour être vulgaire, si tu crames ton image, le bruit est noyé et tu mesures surtout la résolution)
Maintenant, une bonne partie des utilisations à "haut isos" correspondent aussi à des utilisations en basse lumière. Et là, le bruit devient plus important en proportion et c'est bien dans ce cas que des boitiers à "gros pixels, donc moins de pixels " (A7S, D4S, ) vont reprendre le dessus .
Je ne comprends pas à quoi çà rime de comparer des boitiers 12/16MP et des boitiers 36/42MP dans des conditions de "forte lumière" Bien sur qu'alors c'est la résolution qui va jouer. La vraie question pour juger de l'intérêt de l'A7S par rapport à l'A7R2 , c'est que se passe-t-il en "low light"? Et là il me semble que les tests de DXO sont plutôt clairs (OK, ils pourraient sans doute mieux préciser le "low light" qu'ils utilisent)
En tout cas, avec ce qe j'ai vu actuellement, je garde mon A7S ;D (qui me semble très complémentaire de l'A7R2)
Notes bien d'abord que je n'ai surtout pas employé le mot "test", mais "comparatif", ce qui n'est pas tout à fait la même chose ! ;)
(pour les tests, il faudrait avoir les trois boîtiers en main et le matériel de mesure qui va bien...)
En fait je répondais à la critique - ou au minimum sur les doutes émis à propos - des tests CI, critique exprimée plus haut et a plusieurs reprises.
Avec un "cahier des charges" qui consistait à comparer les D810, A7S et A7RII à 25600 iso pour faire la synthèses des interrogations. Et avec une comparaison en impression réelle au format A2 puisque c'est la base des tests CI en question.
Mais évidemment, je me suis aussi posé la question que tu poses concernant hauts iso et basse lumière...
Enfin, reposée puisque je me la pose depuis bien longtemps à la suite d'un certains nombre de tests (là, des vrais, rigoureux et avec un vrai protocole...) que j'avais fait, mélangeant ce type de fichiers récupérés sur ce site (au passage, le meilleur à mon humble avis) et photos personnelles avec le même matériel et tous types de scènes et d'illuminants à toutes valeurs d'iso.
Alors sur le fond du problème, je ne suis pas forcément d'accord avec ton analyse :
- Pour reprendre les bases de la photo, dans ce type de scène où on ne joue que sur les iso et la vitesse (et/ou ouverture), c'est exactement la même quantité de photons que va recevoir le capteur, quels que soient les iso affichés. Mais je ne vois pas trop pourquoi on ne devrait pas exposer "normalement" un photo en hauts iso : un gris à 18% est sensé être rendu exactement de la même manière quelque soient les iso. En d'autres termes et pour moi, il n'y a pas plus de "signal fort" en hauts iso qu'il n'y en a en bas iso : il n'y a qu'un signal "normal" pour une photo normalement exposée.
- Bon, j'entends bien que généralement, si on utilise les hauts iso, c'est qu'on a pas la quantité de lumière nécessaire à une photo en bas iso.
Je dis généralement, parce qu'on peut par exemple avoir assez de lumière pour du 1/60 à 100 iso, mais que le sujet remuant nécessite du 1/8000e. Dans ce dernier cas, je ne vois pas ce qu'on pourrait reprocher au type de "sample" utilisés ici.
- Reste que l'on peut avoir pas beaucoup de lumière, et de qualité dégradée (cas des photos au crépuscule par ex.) ou alors des zones assez éclairées avec des zones noires (cas des photos de spectacle en intérieur ou de nuit)
Dans tous ces cas, c'est le sujet principal qui devra être "normalement" exposé... et on revient quand même un peu au problème précédent, qu'on le veuille ou non.
Donc, pour moi, les exemples donnés sont assez représentatifs de la réalité...
Il ne faut pas oublier que la caractéristique de la montée en iso allant de pair avec la montée du bruit, c'est la perte de la dynamique enregistrée, et c'est probablement plus sensible (visible) sur une scène "normalement" éclairée que sur une scène avec une dynamique (d'illuminant) étroite comme celle d'une photo typique "éclairage hauts iso".
A vrai dire, je m'attendais tellement à ce genre de remarques que j'avais commencé à télécharger des sample "LowLight"... Malheureusement, il n'y en a que peu de disponibles, et aucun à 25600 iso. C'est soit 3200, soit la sensibilité maxi de l'appareil.
Maintenant, quand je compare un 409600 iso d'A7S en éclairage normal et en lowlight, et pour autant que je puisse en juger vu que les scènes photographiées sont différentes, j'ai quand même bien l'impression que le moins bon, c'est le "normal" !
Citation de: JCCU le Septembre 15, 2015, 11:10:44
Admettons ...mais c'est quoi ce que tu testes? ???
Parce que à la base, ces 3 boitiers -comme beaucoup d'autres- sont prévues pour monter à 25.000, 100 000 isos et même plus. Et ce qui compte à un nombre donné d'isos, c'est le "Signal à Bruit" qui n'a de signification que pour un "Signal" donné. Et si tu testes avec un "Signal" fort (en gros une scène très éclairée), , le rapport "Signal à bruit" va être excellent ...et c'est la résolution qui va faire la différence sur la qualité d'impression (pour être vulgaire, si tu crames ton image, le bruit est noyé et tu mesures surtout la résolution)
Maintenant, une bonne partie des utilisations à "haut isos" correspondent aussi à des utilisations en basse lumière. Et là, le bruit devient plus important en proportion et c'est bien dans ce cas que des boitiers à "gros pixels, donc moins de pixels " (A7S, D4S, ) vont reprendre le dessus .
Je ne comprends pas à quoi çà rime de comparer des boitiers 12/16MP et des boitiers 36/42MP dans des conditions de "forte lumière" Bien sur qu'alors c'est la résolution qui va jouer. La vraie question pour juger de l'intérêt de l'A7S par rapport à l'A7R2 , c'est que se passe-t-il en "low light"? Et là il me semble que les tests de DXO sont plutôt clairs (OK, ils pourraient sans doute mieux préciser le "low light" qu'ils utilisent)
En tout cas, avec ce qe j'ai vu actuellement, je garde mon A7S ;D (qui me semble très complémentaire de l'A7R2)
Dans l'absolu et s'il n'existait aucune possibilité logicielle de réduire le bruit, tu aurais raison. Les "gros pixels", comme tu les appelles, offrent un meilleur rapport signal/bruit. Personne ne le nie.
Aujourd'hui, toutefois, en sortie de boîtier, les RAW à hauts ISO sont extrêmement bruités mais ils peuvent être traités et, plus le débruitage est puissant plus grande est la perte sur les fins détails. C'est là que les appareils bourrés de pixels rééquilibrent la donne au point de pouvoir dépasser leurs homologues à "gros pixels". Comme on part d'une définition très élevée, on peut traiter à dose de cheval tout en gardant une définition acceptable.
J'ai, il y a quelques jours effectué, au départ des mêmes images de la banque de donnée d'Imaging Resource, un travail très semblable à celui de notre ami gerarto. Mon but était de situer l'A7R2 par rapport à mon A7 et au 7S. Je n'utilise que LR6 mais je pense qu'on peut aller beaucoup plus loin que ce qui a été obtenu sur les images publiées ici.
Je travaille, avec des grossissements de 200, 300, voire 400%, sur une portion très instructive d'image qui comporte un pinceau et un disque gradué. Dès que l'on applique une valeur importante de lissage par le curseur luminance, les poils du pinceau ne forment plus qu'une touffe indistincte et les chiffres ainsi que le texte du disque deviennent flous. Cette perte de définition peut se compenser en agissant sur la netteté ainsi que sur le curseur détail situé juste en de celui qui gère la luminance. Par essais successifs et en ayant à l'esprit que le paramètre luminance et le couple netteté/détail son antinomiques, on peut arriver à de remarquables compromis. Il faut faire en sorte que les aplats gris clair situés entre le pinceau et le disque ainsi que la zone sombre unie de la tasse visible en dessous présentent un niveau de bruit suffisamment faible pour être imperceptible sur un tirage A2. Cet objectif devra être rencontré en cherchant à conserver le plus haut degré possible de définition. Il faut aussi faire très attention à éviter l'émergence d'artéfacts qui soit, affectent la zone unie grise soit, entourent les chiffres et les fines lignes du disque de vilaines images fantômes. Il est aussi amusant de constater que le résultat optimal pour les poils du pinceau ne correspond pas nécessairement à l'optimum pour les chiffres.
Si l'on devait répéter ce travail de haute précision pour chaque image, ce serait très fastidieux. Heureusement, LR permet de transformer le compromis obtenu en preset et j'en ai enregistré un pour chaque valeur d'ISO de mon A7. Désormais, pour chaque nouvelle photo, un petit clic sur la valeur correspondante à l'mage et les paramètres de netteté et de réduction du bruit sont automatiquement optimisés.
Depuis quelques semaines, je me balade avec un tirage 20X30 sur lequel ont été imprimés quatre portions de l'image test du A7, faisant chacune 10X15 et dont la taille est ajustée pour que l'image entière corresponde à un tirage A2. L'image qui sert de référence est à 100 ISO et les autres sont respectivement à 3200, 6400 et 12800 ISO. Ce document à été soumis a plusieurs amis photographes en leur précisant quelle plage correspond à 100 ISO. Pour les autres, je leur demande de deviner la valeur ISO correspondante. Jusqu'ici, personne ne m'a situé la plage 12800 à plus de 3200 et les valeurs les plus souvent entendues étaient 800 et 1600 !!!
Bien sûr, tu me diras que tout cela n'a aucune valeur car les images publiées par Imaging Resource ont été prise en pleine lumière tandis que, sous faible lumière, ce serait très différent. Non seulement, cela ne correspond pas ce que j'ai pu observer mais, bien plus, ton raisonnement représente un magnifique sophisme... que j'ai déjà lu souvent.
La lumière qui parvient au capteur dépend de trois facteurs : la quantité de lumens produite par le sujet photographié, la vitesse d'obturation et la valeur d'ouverture de ton objectif. Si, dans une atmosphère très sombre, tu agis sur les paramètres de ton appareil pour obtenir une image correctement exposée, ton capteur recevra exactement la même quantité d'énergie lumineuse que lorsqu'une image est prise sous un soleil éclatant et qu'elle présente un histogramme identique. La seule différence est que, pour une même valeur d'ISO, l'une sera prise au 15ème de sec. là ou l'autre le sera au 8000ème. Bien sûr, si, parce qu'il y a peu de lumière, tu sous-exposes de 2 IL, tu fausses le jeu. Dans ce cas, même si ton image a été prise à 3200 ISO, il faudra appliquer des paramètres de correction correspondant à ceux d'une image prise à 12800 ISO... C'est aussi simple que ça et tout le reste est littérature.
Pour en revenir à la comparaison A7, A7R2 et A7S, sur des tirages A2 et pour des valeurs de 12800 et 25600 ISO, l'A7 R2 est légèrement devant l'A7S, lequel est pénalisé par son petit nombre de pixels. L'A7 se situe à une distance d'un gros IL du 7R2. Après optimisation du ficher, je n'aurai aucune appréhension à effectuer un tirage A2 pour une image prise à 25600 ISO avec l'A7R2... le jour où je m'en serai offert un... ce qui n'est, hélas, pas demain la veille. ;D ;D
Citation de: jfacoustics le Septembre 15, 2015, 17:11:53
.....
La lumière qui parvient au capteur dépend de trois facteurs : la quantité de lumens produite par le sujet photographié, la vitesse d'obturation et la valeur d'ouverture de ton objectif. Si, dans une atmosphère très sombre, tu agis sur les paramètres de ton appareil pour obtenir une image correctement exposée, ton capteur recevra exactement la même quantité d'énergie lumineuse que lorsqu'une image est prise sous un soleil éclatant et qu'elle présente un histogramme identique. La seule différence est que, pour une même valeur d'ISO, l'une sera prise au 15ème de sec. là ou l'autre le sera au 8000ème. Bien sûr, si, parce qu'il y a peu de lumière, tu sous-exposes de 2 IL, tu fausses le jeu. Dans ce cas, même si ton image a été prise à 3200 ISO, il faudra appliquer des paramètres de correction correspondant à ceux d'une image prise à 12800 ISO... C'est aussi simple que ça et tout le reste est littérature.
....
Déjà le fait de jouer sur les réglages donnent le même résultat en terme de Signal/Bruit: si pour prendre tes chiffres, tu photographies 2 scènes ayant un écart de luminosité de 533, et si tu en exposes une au 1/15 et l'autre au 1/8000 à iso diaphragme, tu auras le même nombre de photons sur le capteur.Par contre le bruit sera très différent.
De plus dans la réalité, on ne peut pas toujours "jouer" avec les paramètres et c'est bien là l'intérêt d'un appareil qui monte en isos comme le A7S. Exemple concret (cf fil sur le A7SII)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,241101.msg5552191.html#msg5552191
Désolé mais si j'ai un temps de pose trop long, le grizzli serait flou :D (si c'était si simple non, il y a longtemps qu'on ferait toutes nos photos en pose longue avec des appareils montant à 100 isos ...et équipés de petits trépieds
Citation de: jfacoustics le Septembre 15, 2015, 17:11:53
Dans l'absolu et s'il n'existait aucune possibilité logicielle de réduire le bruit, tu aurais raison. Les "gros pixels", comme tu les appelles, offrent un meilleur rapport signal/bruit. Personne ne le nie.
Aujourd'hui, toutefois, en sortie de boîtier, les RAW à hauts ISO sont extrêmement bruités mais ils peuvent être traités et, plus le débruitage est puissant plus grande est la perte sur les fins détails. C'est là que les appareils bourrés de pixels rééquilibrent la donne au point de pouvoir dépasser leurs homologues à "gros pixels". Comme on part d'une définition très élevée, on peut traiter à dose de cheval tout en gardant une définition acceptable.
En fait, si on raisonne par unité de surface sensible, il y a pas ou peu de difference entre petits et gros pixels. Mais effectivement a l'echelle du pixel, les gros pixels sont logiquement et proportionnellement moins bruités.
Pour la reduction de bruit, c'est la meme chose: si on applique la meme réduction de bruit a l'échelle du pixel, la reduction de bruit est plus fine sur les petits pixels, ellle lisse moins puisque le rayon est plus petit. Donc pour appliquer une réduction equivalente, il faut pousser les curseurs plus forts. L'avantage c'est qu'on peut doser de facon plus precise.
Citation de: jfacoustics le Septembre 15, 2015, 17:11:53
Bien sûr, tu me diras que tout cela n'a aucune valeur car les images publiées par Imaging Resource ont été prise en pleine lumière tandis que, sous faible lumière, ce serait très différent. Non seulement, cela ne correspond pas ce que j'ai pu observer mais, bien plus, ton raisonnement représente un magnifique sophisme... que j'ai déjà lu souvent.
La lumière qui parvient au capteur dépend de trois facteurs : la quantité de lumens produite par le sujet photographié, la vitesse d'obturation et la valeur d'ouverture de ton objectif. Si, dans une atmosphère très sombre, tu agis sur les paramètres de ton appareil pour obtenir une image correctement exposée, ton capteur recevra exactement la même quantité d'énergie lumineuse que lorsqu'une image est prise sous un soleil éclatant et qu'elle présente un histogramme identique. La seule différence est que, pour une même valeur d'ISO, l'une sera prise au 15ème de sec. là ou l'autre le sera au 8000ème. Bien sûr, si, parce qu'il y a peu de lumière, tu sous-exposes de 2 IL, tu fausses le jeu. Dans ce cas, même si ton image a été prise à 3200 ISO, il faudra appliquer des paramètres de correction correspondant à ceux d'une image prise à 12800 ISO... C'est aussi simple que ça et tout le reste est littérature.
Ha! Content de voir qu'il y en a qui comprennent :D
Par contre il y a quand meme quelque chose qui compte: la dynamique. Si la scene a beaucoup de dynamique, ca devient critique a hauts isos dans les ombres (d'ou probablement la confusion ombres/basses lumiere).
Citation de: gerarto le Septembre 15, 2015, 16:45:19
.....
Je dis généralement, parce qu'on peut par exemple avoir assez de lumière pour du 1/60 à 100 iso, mais que le sujet remuant nécessite du 1/8000e. Dans ce dernier cas, je ne vois pas ce qu'on pourrait reprocher au type de "sample" utilisés ici.
- Reste que l'on peut avoir pas beaucoup de lumière, et de qualité dégradée (cas des photos au crépuscule par ex.) ou alors des zones assez éclairées avec des zones noires (cas des photos de spectacle en intérieur ou de nuit)
Dans tous ces cas, c'est le sujet principal qui devra être "normalement" exposé... et on revient quand même un peu au problème précédent, qu'on le veuille ou non.
....
Donc, pour moi, les exemples donnés sont assez représentatifs de la réalité...
....
Pour le fait que tu aies la même quantité de lumière en jouant sur le temps de pose: voir réponse à jfacoustics (bruit, pas toujours posslble)
Pour la représentativité de tes images:quelque part, tu donnes toi même une partie de la réponse:c'est quoi leur dynamique? (parce que mon grizzli, il est sombre ...mais la gerbe d'eau, elle est presque cramée)
Bref, zêtes pas prêt de me faire brader mon A7S
ePHOTOzine a réalisé une comparaison entre les deux boîtiers 24x36 à haute densité de pixels du moment, le Sony Alpha 7R II et le Canon EOS 5DS R :
Canon EOS 5DS R Versus Sony Alpha A7R II Comparison (https://www.ephotozine.com/article/canon-eos-5ds-r-versus-sony-alpha-a7r-ii-comparison-28126)
Je vous laisse lire l'article, comparer les exemples de photos, etc. et recopie simplement leur (longue) conclusion ici :
"The Sony Alpha A7R II offers the World's first backlit full-frame CMOS sensor, and delivers better low light performance than the Canon. The A7R II is also offering a range of advanced technological features, which are simply not available with the Canon, including Wi-Fi, NFC connectivity, 5-axis image stabilisation in the camera, 4K video recording, mic / headphone sockets, more focus points, plus the ability to add features via Sony Playmemories Apps. All in a much more compact camera body.
This comparison covers just some of the main aspects of these two cameras, and you should be wary of thinking a single overall rating can give the definitive answer as to which camera is better or "the best". A huge part of an interchangeable lens camera system is the availability of lenses, as this will influence what kind of photography you can do, as well as the size of the complete system. Canon has a massive range of lenses available, of varying sizes, so that if you wanted to have a fairly small complete system, you could buy a number of small prime lenses, which would make the weight of the camera balance out a little bit. You could also do the same with the Sony and end up with a lighter and smaller system, although the range of lenses is more limited.
There are a much smaller number of Sony FE mount lenses, although this is growing, with Sony, Zeiss and others adding lenses to the range. However, a number of Sony FE mount lenses are quite large due to the use of a full-frame sensor, and the technical make-up of the E mount. For a truly compact mirrorless system, you could look at the Micro Four Thirds cameras, which has a smaller sensor, as well as smaller lenses as a result. One benefit of the Sony Alpha 7 series is the ability to use any other lens on the camera (including Canon's lenses) with an adapter, and with the combination of focus peaking, using manual focus lenses on the Sony Alpha 7 series is much more enjoyable than using manual focus lenses on a Digital SLR camera, due to the optical viewfinder not being optimised for manual focus. In addition you can't replace the focusing screen on the 5DS or 5DS R.
Whether the Sony Alpha A7R II is for you or not, depends on your shooting style, as well as whether you are currently invested in any system. If you wanted to switch to a smaller system, with more modern features, then the Sony Alpha A7R II certainly delivers an impressive range of features, as well as impressive image quality and noise performance. However, it would be particularly useful to check what lenses you would use with the Sony A7R II and whether they would deliver the results you wanted. If you have a number of Canon lenses, and are particularly familiar with Canon EOS 5D series cameras, then the 5DS R would make a great choice as the top of the range Canon EOS DSLR."
Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2015, 18:01:21
ePHOTOzine a réalisé une comparaison entre les deux boîtiers 24x36 à haute densité de pixels du moment, le Sony Alpha 7R II et le Canon EOS 5DS R :
Canon EOS 5DS R Versus Sony Alpha A7R II Comparison (https://www.ephotozine.com/article/canon-eos-5ds-r-versus-sony-alpha-a7r-ii-comparison-28126)
Je vous laisse lire l'article, comparer les exemples de photos, etc. et recopie simplement leur (longue) conclusion ici :
"
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. A huge part of an interchangeable lens camera system is the availability of lenses, as this will influence what kind of photography you can do, as well as the size of the complete system. Canon has a massive range of lenses available, of varying sizes, so that if you wanted to have a fairly small complete system, you could buy a number of small prime lenses, which would make the weight of the camera balance out a little bit. You could also do the same with the Sony and end up with a lighter and smaller system, although the range of lenses is more limited.
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then the 5DS R would make a great choice as the top of the range Canon EOS DSLR."
Tu devrais lui envoyer les références de ton fil sur les bagues d'adaptation... :D :D :D
Citation de: JCCU le Septembre 15, 2015, 18:13:11
Tu devrais lui envoyer les références de ton fil sur les bagues d'adaptation... :D :D :D
Je pense qu'il l'a lu :) :
Citation de: ePHOTOzine
(...) One benefit of the Sony Alpha 7 series is the ability to use any other lens on the camera (including Canon's lenses) with an adapter, and with the combination of focus peaking, using manual focus lenses on the Sony Alpha 7 series is much more enjoyable than using manual focus lenses on a Digital SLR camera, due to the optical viewfinder not being optimised for manual focus. In addition you can't replace the focusing screen on the 5DS or 5DS R.
(...)
Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2015, 18:34:14
Je pense qu'il l'a lu :) :
Alors il l'a mal assimilé
Parce que au lieu de parler du parc optique de Canon comme un avantage pour le 5D, il aurait du écrire que grâce aux bagues, les A7 disposent d'un parc optique gigantesque qui ridiculise celui accessible aux boitiers qui comme le 5D sont tributaires d'une monture propriétaire
;D
On va bientôt arriver au paradoxe suivant: J'aime Canikon, donc j'achète un boitier Sony (le seul qui me permet d'utiliser les objectifs des 2 gammes (et bien d'autres encore)) ;)
un peu d'humour pas méchant dans ces deux derniers posts :D ...
... et qui ont leur pendant: j'adore Sony et ses capteurs, alors pour ne pas me ruiner en optiques FE Zeiss, je tape dans le vivier des bonnes optiques Canon (ou Nikon) d'occasion ;D
Ou bien j'attends un peu, parce j'ai un beau parc optique Nikon (ou Canon) et je sais que rapidement cette nouvelle technologie de capteur très performant arrivera dans les nouveaux appareils de ces marques.
Je minimise ainsi mes coûts, m'assure de la continuité ergonomique de mes choix (un nouveau boîtier Nikon aura certainement une prise en main proche du précédent). Et j'utiliserai les bons objectifs à 100% de leur potentiel (autofocus, corrections diverses etc).
Comme dans cette attente seront sortis des capteurs encore plus performants.... J'attends qu'ils équipent les boîtiers Canon ou Nikon. C'est très économique comme formule.
d'autant qu'avec le matériel actuel, on peut déjà faire des photos magnifiques en Canon et Nikon....
Il vaut mieux investir dans les très bons objectifs et faire évoluer nos appareils un peu moins souvent.
Citation de: remi56 le Septembre 16, 2015, 08:59:09
d'autant qu'avec le matériel actuel, on peut déjà faire des photos magnifiques en Canon et Nikon....
Il vaut mieux investir dans les très bons objectifs et faire évoluer nos appareils un peu moins souvent.
Paroles pleines de bon sens et de sagesse; mais sommes nous tous aussi pragmatiques, voire raisonnables ? ::) :D
Pour certains (nombreux ?...), le seul problème, c'est le banquier ! ;D
Citation de: Mikado le Septembre 15, 2015, 21:51:58
Comme dans cette attente seront sortis des capteurs encore plus performants.... J'attends qu'ils équipent les boîtiers Canon ou Nikon. C'est très économique comme formule.
Ou alors, je prends enfin conscience qu'avec un mirorless on fait de meilleures photos, non pas parce que le capteur est X% plus performant mais bien parce, même si ce que l'on voit dans un OVF est plus "beau", l'EVF permet un contrôle beaucoup plus sûr de ce que sera l'image finale. Sans compter tout l'apport d'une visualisation de l'histogramme à la prise de vue...
Une fois le pli pris , très difficile de retourner au viseur optique.
Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2015, 18:01:21
ePHOTOzine a réalisé une comparaison entre les deux boîtiers 24x36 à haute densité de pixels du moment, le Sony Alpha 7R II et le Canon EOS 5DS R :
Canon EOS 5DS R Versus Sony Alpha A7R II Comparison (https://www.ephotozine.com/article/canon-eos-5ds-r-versus-sony-alpha-a7r-ii-comparison-28126)
Je vous laisse lire l'article, comparer les exemples de photos, etc. et recopie simplement leur (longue) conclusion ici :
"The Sony Alpha A7R II offers the World's first backlit full-frame CMOS sensor, and delivers better low light performance than the Canon. The A7R II is also offering a range of advanced technological features, which are simply not available with the Canon, including Wi-Fi, NFC connectivity, 5-axis image stabilisation in the camera, 4K video recording, mic / headphone sockets, more focus points, plus the ability to add features via Sony Playmemories Apps. All in a much more compact camera body.
This comparison covers just some of the main aspects of these two cameras, and you should be wary of thinking a single overall rating can give the definitive answer as to which camera is better or "the best". A huge part of an interchangeable lens camera system is the availability of lenses, as this will influence what kind of photography you can do, as well as the size of the complete system. Canon has a massive range of lenses available, of varying sizes, so that if you wanted to have a fairly small complete system, you could buy a number of small prime lenses, which would make the weight of the camera balance out a little bit. You could also do the same with the Sony and end up with a lighter and smaller system, although the range of lenses is more limited.
There are a much smaller number of Sony FE mount lenses, although this is growing, with Sony, Zeiss and others adding lenses to the range. However, a number of Sony FE mount lenses are quite large due to the use of a full-frame sensor, and the technical make-up of the E mount. For a truly compact mirrorless system, you could look at the Micro Four Thirds cameras, which has a smaller sensor, as well as smaller lenses as a result. One benefit of the Sony Alpha 7 series is the ability to use any other lens on the camera (including Canon's lenses) with an adapter, and with the combination of focus peaking, using manual focus lenses on the Sony Alpha 7 series is much more enjoyable than using manual focus lenses on a Digital SLR camera, due to the optical viewfinder not being optimised for manual focus. In addition you can't replace the focusing screen on the 5DS or 5DS R.
Whether the Sony Alpha A7R II is for you or not, depends on your shooting style, as well as whether you are currently invested in any system. If you wanted to switch to a smaller system, with more modern features, then the Sony Alpha A7R II certainly delivers an impressive range of features, as well as impressive image quality and noise performance. However, it would be particularly useful to check what lenses you would use with the Sony A7R II and whether they would deliver the results you wanted. If you have a number of Canon lenses, and are particularly familiar with Canon EOS 5D series cameras, then the 5DS R would make a great choice as the top of the range Canon EOS DSLR."
Merci pour le lien Mistral75
On oublie les conclusions de cet article et on regarde les photos du château qu'ils ont posté.
D'abord l'expo n'est pas la même ;D Mébon...
Ce qui ressort à l'évidence c'est que les couleurs du Sony sont plus ternes (pour les murs du château) que celui du Canon mais surtout, les verts sont à la masse. Regarde l'arbre à gauche, tu verras que le vert est très fluo, complètement faux. Et cela se répète sur la photo qui suit au 35mm (une bouse par ailleurs, regarde les bords de l'image, les feuilles sont complètement floues ::)).
Les bleus du ciel sont complètement différents. Plus jaune sur le Canon (c'est une constante, je reconnais bien la parenté avec mon 5D3). On peut préférer l'un ou l'autre.
Les ombres sont plus denses même en relevant la luminosité de l'un pour compenser la différence d'exposition. Le Canon 5D3 a tendance a enterrer les ombres. Le 5DR moins, semble-t-il, mais le Sony est plus clair dans les ombres.
Je n'ai pas lu le reste de l'article...
Si j'étais photographe d'archi. je n'hésiterai pas une seconde, c'est le 5DR direct.
Pour des samples à hauts isos pris un peu plus dans la pénombre, mieux vaut utiliser je pense les images dispos sur dpreview avec l'éclairage tungstène (qui éclaire bien la scène à droite mais laisser la gauche dans l'ombre). C'est là qu'on voit par exemple que les noirs virent quand même plus vite vers un bleu un peu dégueu sur les D810/5DS que sur l'A7s... Pas regardé les exifs mais c'est à mon avis pris dans des conditions de lumière faible...
EDIT : vérifié, pour l'A7s à 12800 isos c'est du 1/40 sec à f/5.6
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a7rii&attr13_1=nikon_d810&attr13_2=sony_a7s&attr13_3=canon_eos5ds&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr171_0=off&normalization=compare&widget=1&x=-0.10081570996978852&y=-0.5554261491662911
On voit que l'A7rII se défend mieux de ce point de vue là que ses deux autres confrères ultra pixellisés, mais n'est pas au niveau de l'A7s qui ne laisse pas les couleurs se barrer aussi vite en cacahuète dans les ombres.
Citation de: panchito le Septembre 17, 2015, 17:42:28
...
. On peut préférer l'un ou l'autre.
...
Si j'étais photographe d'archi. je n'hésiterai pas une seconde, c'est le 5DR direct.
Et tu l'as acheté le 5DR ?
Parce que si tu préfères les rendus Canon aux rendus Sony, il faut te dépêcher d'acheter ce dernier Canon...Vu que Canon migre vers une architecture capteurs similaire à celle de Sony (pour la conversion ,le BSI, ce n'est pas encore à l'ordre du jour :D)
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CEEQqQIwBGoVChMI9v278MD-xwIVR9gaCh1DFAGq&url=http%3A%2F%2Fwww.imaging-resource.com%2Fnews%2F2015%2F09%2F16%2Fcanon-maeda-promises-eos-m-enthusiasts-more-aps-c-lenses-new-printers&usg=AFQjCNGd_vGvLbMFSFI5EFWWmI1Ct2hYPA
"DE: .... but with sensor technology some have pointed to the analog-to-digital conversion implementations being very critical for image quality and dynamic range. Can you tell us whether Canon currently uses on-chip or off-chip A/D converters?
MM: Right now, we use both on-chip and off-chip, but recently I made the decision going forward to concentrate on the on-chip...."
Citation de: JCCU le Septembre 17, 2015, 19:01:32
Et tu l'as acheté le 5DR ?
Parce que si tu préfères les rendus Canon aux rendus Sony, il faut te dépêcher d'acheter ce dernier Canon...Vu que Canon migre vers une architecture capteurs similaire à celle de Sony (pour la conversion ,le BSI, ce n'est pas encore à l'ordre du jour :D)
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CEEQqQIwBGoVChMI9v278MD-xwIVR9gaCh1DFAGq&url=http%3A%2F%2Fwww.imaging-resource.com%2Fnews%2F2015%2F09%2F16%2Fcanon-maeda-promises-eos-m-enthusiasts-more-aps-c-lenses-new-printers&usg=AFQjCNGd_vGvLbMFSFI5EFWWmI1Ct2hYPA
"DE: .... but with sensor technology some have pointed to the analog-to-digital conversion implementations being very critical for image quality and dynamic range. Can you tell us whether Canon currently uses on-chip or off-chip A/D converters?
MM: Right now, we use both on-chip and off-chip, but recently I made the decision going forward to concentrate on the on-chip...."
Non, je n'ai pas besoin de 50Mo. J'attends le 5D4 qui sera beaucoup plus polyvalent. Pour le BSI, on verra bien. En fait je suis déçu de ne pas trouver chez ces nouveaux modèles (Canikon) un système anti flou de bougé directement sur le capteur comme sur le Sony ou l'Olympus par exemple. C'est un tel plus... Je serais très déçu de ne pas trouver un tel système sur le 5D4 par exemple.
Citation de: panchito le Septembre 17, 2015, 17:42:28
Ce qui ressort à l'évidence c'est que les couleurs du Sony sont plus ternes (pour les murs du château) que celui du Canon mais surtout, les verts sont à la masse.
Pas si évident que ça. Ma seule conclusion, c'est que la balance des couleurs et l'expo sont légèrement différentes. Rien qui ne se corrige en post traitement. J'ai un 5D et un A7, et je préfère en général le rendu colorimétrique de mon A7. Je trouve que le 5D manque de subtilité sur les teintes pastels et tend à faire claquer trop les couleurs primaires.
Pour le reste (ce qu'on ne peut modifier), taille et poids du boitier, luminosité du viseur, possibilité d'adapter quasiment toutes les optiques manuelles de la terre, c'est simple, mon 5D moisit ds son placard.
Citation de: panchito le Septembre 17, 2015, 19:22:37
.... En fait je suis déçu de ne pas trouver chez ces nouveaux modèles (Canikon) un système anti flou de bougé directement sur le capteur comme sur le Sony ou l'Olympus par exemple. C'est un tel plus... Je serais très déçu de ne pas trouver un tel système sur le 5D4 par exemple.
C'est certain que pour un photographe d'architecture (pour reprendre ton exemple), s'il veut utilise des objectifs à décentrement (çà doit être fait pour eux) qui n'ont pas d'AF, pas de stabilisation...., une stabilisation capteur (+ des affichages de niveau et de grille avec l'EVF+ .. ), çà doit pouvoir apporter des avantages
Citation de: JCCU le Septembre 17, 2015, 19:43:25
C'est certain que pour un photographe d'architecture (pour reprendre ton exemple), s'il veut utilise des objectifs à décentrement (çà doit être fait pour eux) qui n'ont pas d'AF, pas de stabilisation...., une stabilisation capteur (+ des affichages de niveau et de grille avec l'EVF+ .. ), çà doit pouvoir apporter des avantages
Pas seulement d'architecture. Dès que la luminosité baisse, enfin je ne vais pas te décrire les avantages d'un tel système. :)
Il est certain que le Sony présente moult avantages sur le Canon (des inconvénients aussi...).
Je regrette que Canon et nikon ne soient plus à la pointe de nouveautés pratiques pour faciliter la vie aux photographes.
La stabilisation capteur avec des capteurs qui dépassent les 35Mo cela devrait être "obligatoire". De même la couverture AF est trop limitée. Lorsque je shoote un personnage en pieds en studio, il est impossible de coller un collimateur sur l'oeil. Un AF qui reconnaîtrait l'oeil le plus proche c'est de trucs que tu trouved sur les micro 4/3 ou sur les Sony (je crois) mais pas sur un 5DR.
Je troquerais sans hésiter 15 Mo sur le 5DR pour un tel système de reconnaissance par l'AF du visage ou de l'oeil le plus proche tellement ça rends service, en studio comme en reportage. Y'a même pas photo...
Bon, désolé pour les vœux des canonistes, mais il leur sera impossible d'avoir un jour la stab capteur !
Ben oui, sauf erreur de ma part (et je ne crois pas en faire), Canon a déclaré que stabiliser un capteur 24 x 36 c'était impossible à cause de sa taille !
On a bien rigolé ici quand Sony a sorti l'A900 juste après. ;)
Bon, OK, c'était il y a longtemps et il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, mais quand même...
Citation de: panchito le Septembre 17, 2015, 19:22:37Non, je n'ai pas besoin de 50Mo. J'attends le 5D4 qui sera beaucoup plus polyvalent. Pour le BSI, on verra bien. En fait je suis déçu de ne pas trouver chez ces nouveaux modèles (Canikon) un système anti flou de bougé directement sur le capteur comme sur le Sony ou l'Olympus par exemple. C'est un tel plus... Je serais très déçu de ne pas trouver un tel système sur le 5D4 par exemple.
J'ai quitté Canon au 5DII, donc depuis je ne sais pas, mais les images Sony m'ont toujours paru plus faciles à traiter et des couleurs plus nuancées. Mais je ne travaille qu'en raw.
A priori, la technologie étant la même, (filtres RVB devant les photosites) il ne devrait pas y avoir de différences marques en colorimétrie entre les marques. Rien, en tous cas qui ne se puisse corriger en post traitement.
En revanche le rapport signal bruit (Dynamique) des photosites et de leur électronique associée, oui.
Citation de: esperado le Septembre 17, 2015, 22:41:35
A priori, la technologie étant la même, (filtres RVB devant les photosites) il ne devrait pas y avoir de différences marques en colorimétrie entre les marques.
Oui mais les filtres RVB ne sont pas tous les memes.
Ensuite c'est aussi la cuisine interne et les profils de couleur qui donnent un rendu particulier a chaque marque. Mais meme en RAW je trouve tres difficile de faire correspondre les rendus de couleurs de deux boitiers de marque differente, trop de paramètres a gérer.
Et d'ailleurs je suis incapable de reproduire le rendu des couleurs des JPEG Sony a partir des RAW. Je cherche pas specialement a le faire, mais j'ai essayé et je n'y arrive pas.
Citation de: panchito le Septembre 17, 2015, 19:47:29
Il est certain que le Sony présente moult avantages sur le Canon (des inconvénients aussi...).
Je regrette que Canon et nikon ne soient plus à la pointe de nouveautés pratiques pour faciliter la vie aux . Un AF qui reconnaîtrait l'oeil le plus proche c'est de trucs que tu trouved sur les micro 4/3 ou sur les Sony (je crois) mais pas sur un 5DR
Pour le A7RII, Je confirme : tu ne fais même pas le point en pressant le déclencheur, tu appuies sur juste un bouton parametré pour l'AF sur l'œil, et direct, l'appareil te colle la map sur l'œil. Et ça fonctionne nickel. Bluffant. Meme avec une PO, pas réussi à le prendre en défaut.
Quelqu'un qui marche vers toi normalement, CA va suivre ( si il court, non)
Et tu peux ouvrir ton fichier serein, l'œil le plus proche est net.
Ça commence à sentir mauvais pour Canon! ;) Kai, de Digitalrev, encense le Sony A7RII comparé au 5DsR. Quand on se souvient de ses critiques acerbes contre les APN Sony et les gerbes de fleurs pour les Canon, ça laisse perplexe.
Il n'empêche, Kai m'a toujours enchanté avec des essais de torture d'APN qu'on ne trouve nulle part ailleurs.
http://www.sonyalpharumors.com/a7rii-vs-5dsr-by-digitalrev-a7rii-vs-d810-by-matt-granger/ (http://www.sonyalpharumors.com/a7rii-vs-5dsr-by-digitalrev-a7rii-vs-d810-by-matt-granger/)
avec un autre lien en prime!
Citation de: Phil03 le Septembre 17, 2015, 23:21:11
Pour le A7RII, Je confirme : tu ne fais même pas le point en pressant le déclencheur, tu appuies sur juste un bouton parametré pour l'AF sur l'œil, et direct, l'appareil te colle la map sur l'œil. Et ça fonctionne nickel. Bluffant. Meme avec une PO, pas réussi à le prendre en défaut.
Quelqu'un qui marche vers toi normalement, CA va suivre ( si il court, non)
Et tu peux ouvrir ton fichier serein, l'œil le plus proche est net.
Je ne comprends pas. Qu'est-ce qui empêche de sélectionner cette fonction et ensuite n'avoir qu'à appuyer à mi-couse sur le déclencheur, le boitier fait le point sur l'oeil et ensuite tu déclenches quand tu choisis de déclencher? Là tu me dis qu'il faut appuyer sur un bouton + le déclencheur?
Citation de: panchito le Septembre 17, 2015, 17:42:28
Si j'étais photographe d'archi. je n'hésiterai pas une seconde, c'est le 5DR direct.
Ah ::) Des arguments ?
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 10:33:30
Ah ::) Des arguments ?
Tu as regardé/comparé les photos dont je parlais?
Citation de: panchito le Septembre 18, 2015, 11:01:22
Tu as regardé/comparé les photos dont je parlais?
Oui. Et je te renvoie à cette vidéo, ou tu trouveras exactement l'opinion contraire.
https://www.youtube.com/watch?v=aO1C_GvZ4zU
Quand on change de matériel ou de software, il y a toujours un temps d'adaptation nécessaire. On est habitué même aux défauts et déstabilisé par les changements. Le A7 est, à mon avis, plus juste en balance des blancs automatique. Il expose un peu plus clair. (Ou Canon un peu plus foncé ;-)
Le rendu en sortie de boitier avant post traitement sera meilleur sur l'un ou sur l'autre en fonction de la scène photographiée. C'est au photographe de bien connaitre son boitier et d'apporter les corrections nécessaire à chaque circonstance.
De toutes façon, comme je le disais, un petit coup de post traitement et l'on peut obtenir des résultats étonnamment semblables.
Le différence se joue, en fait, sur l'ergonomie des boîtiers, le bruit et la dynamique dans les conditions extrêmes de luminosité et de contraste, les avantages et inconvénients des viseurs, la rapidité de l'autofocus, la durée de vie des batteries, ce genre de choses uniquement liées aux boîtiers.
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 11:16:12
Le différence se joue, en fait, sur l'ergonomie des boîtiers, le bruit et la dynamique dans les conditions extrêmes de luminosité et de contraste, les avantages et inconvénients des viseurs, la rapidité de l'autofocus, la durée de vie des batteries, ce genre de choses uniquement liées aux boîtiers.
Ergonomie? avantage Canikon, c'est sur...
Le bruit? Cela reste à démontrer jusqu'à 3200/6400... je n'ai pas vu de test sérieux sur ce plan là
La dynamique? Avantage Sony/5DR
Avantages et inconvénients des viseurs? A voir :)
Rapidité de l'AF? Avantage Canikon
Durée de vie de la batterie? Avantage Canikon.
Nombre de cartes mémoire? Avantage Canikon
Je ne doute pas que les mirrorless soient l'avenir. Je le pense depuis qu'ils sont apparus. Je regrette que Canikon ne propose aucune avancée (couverture AF, reconnaissance de l'oeil par l'AF etc... des trucs pratiques qui facilitent la vie)
Je crois que le rendu est plus sensuel et les couleurs moins inexactes sur le Canon que sur le Sony (à vérifier).
Je crois aussi que ce Sony est l'appareil charnière dans la courte histoire du numérique et que la prochaine génération pourrait faire pencher la balance en faveur du mirroless par rapport au DSLR.
Le problème c'est que Sony sort une génération par an...
Rendez vous dans deux ans...
Citation de: panchito le Septembre 18, 2015, 11:01:22
Tu as regardé/comparé les photos dont je parlais?
Les 4 jpegs boitiers ? Qui montre que le 5D sous-expose ?
C'est bien maigre pour avoir un jugement objectif.
Citation de: panchito le Septembre 18, 2015, 11:39:34
1-Ergonomie? avantage Canikon, c'est sur...
2- Le bruit? Cela reste à démontrer jusqu'à 3200/6400... je n'ai pas vu de test sérieux sur ce plan là
3- La dynamique? Avantage Sony
4- Avantages et inconvénients des viseurs? A voir :)
5-Rapidité de l'AF? Avantage Canikon
6-Durée de vie de la batterie? Avantage Canikon.
7-Nombre de cartes mémoire? Avantage Canikon
1- D'accord.
2 -Y a pas photo, avantage Sony.
3 - Idem (les deux sont liés)
4- EVF, pas photo. Visée plus précise, plus large, la loupe et le focus peaking, les infos ds le viseur, plus lumineusedans la majorité des situations, permettant d'avoir une bonne idée avant même la prise de vue du rendu de sa photo sur tous ses aspects, balance des blancs, exposition, profondeur de champ etc...) Il n'y a qu'un cas de figure où le viseur optique est meilleur: plein soleil à midi au mois d'Aout.
5- Oui, mais de si peu désormais, d'après ce que disent les bancs d'essai que ça ne vaut plus la peine d'en parler.
6 -OSEF, deux batteries de secours dans la poche.
7 - Hein ? de Quoi tu parles, vu le prix des cartes mémoire que tu peux utiliser sur les A7xxx ?
Bon tu aimes ton Canon (ou ton Nikon). C'est parfait. Quel intérêt de venir sur le fil du Sony pour venir conforter tes hésitations et réprimer tes envies de changer de marque avec de mauvais arguments, dis-moi ?
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 12:10:11
7 - Hein ? de Quoi tu parles, vu le prix des cartes mémoire que tu peux utiliser sur les A7xxx ?
Il parle peu-être du double slot carte mémoire ?
Pour le coup je trouve que ça manque sur les A7. C'est tout de même rassurant d'avoir une copie permanente.
Il y a souvent des incidents avec les cartes ?
Je pose la question parceque je n'en ai jamais eu et que Sony s'acharne à ne pas en mettre deux même sur le "petit" dernier aux grandes ambitions.
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 18, 2015, 12:23:30
Il parle peu-être du double slot carte mémoire ?
Pour le coup je trouve que ça manque sur les A7. C'est tout de même rassurant d'avoir une copie permanente.
J'avais des double slots sur mes précédents boîtiers d'autres marques. Un slot en plus pour des cartes mémoire Compact Flash obsolètes et hors de prix, effectivement. Mais ils ne faisaient pas de copies, juste le choix de celle sur laquelle on enregistrait. Ou alors j'avais manqué quelque chose ?
Á noter que seules, à l'époque, les compact flash offraient des performances de rapidité suffisantes en rafale, ce n'est plus le cas. Raison de ces doubles slots qui ne s'impoent plus vraiment ?
Ceci dit, je n'ai JAMAIS eu d'incident non plus. Alors, où est le problème ?
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 12:10:11
Bon tu aimes ton Canon (ou ton Nikon). C'est parfait. Quel intérêt de venir sur le fil du Sony pour venir conforter tes hésitations et réprimer tes envies de changer de marque avec de mauvais arguments, dis-moi ?
Pas du tout!!! tu interprètes de travers et de façon très négative en plus, merci.
Pour la carte mémoire, je parlais du double slot...
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 12:10:11
5- Oui, mais de si peu désormais, d'après ce que disent les bancs d'essai que ça ne vaut plus la peine d'en parler.
Donc, tu ne l'as pas essayé!!! ce qui veut dire que ton opinion sur les hauts isos et le reste, tu la tiens des lectures que tu as faites...
On sait ce que ça vaut.
Je ne t'attaque pas et je ne cherche pas la polémique mais, je suis un praticien plutôt expérimenté et, pour moi le seul test qui vaille c'est celui que je fais ou celui de collègues avec qui je peux échanger. La presse...
Sur un forum, on peut trouver quelqu'un qui pratique son boitier et va échanger, là c'est intéressant. Par exemple:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,241158.0.html là c'est du sérieux. Mais celui qui a lu un test...
Allez, on passe à autre chose. :)
LE fil dérive encore... pfffffff
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 13:45:09
J'ai un A7.
Un A7 n'est Un A7R
Citation de: Phil03 le Septembre 18, 2015, 14:09:19
LE fil dérive encore... pfffffff
Tout à fait d'accord, on était parti sur des choses intéressantes, revenons-y!
Ce forum gagnerait beaucoup en revenant à la photographie ! Je ne parle jamais des résultats d'un boitier sans l'avoir testé et très souvent après avoir montré des photos ! Ceux qui montrent des courbes me font doucement rigoler, parce qu'elles ne représentent que très peu souvent la réalité du terrain.
On ne peut pas aller sur le forum m4/3 et dire qu'il y a une différence entre un reflex et un hybride sans se faire crucifier ! On ne peut pas aller sur un forum Nikon et parler des faiblesses d'AF du D800 et dire qu'un 28-300 n'est peut être pas la bonne solution pour optimiser le rendu !
On ne peut pas venir ici depuis quelques jours sans lire que le A7rII enterre le 5DsR ! Je suis sur le terrain avec les deux et je peux vous dire que je les adore mais qu'ils sont loin d'être substituables !
Le pire est cette dynamique qui revient à toutes les sauces ! J'ai vu beaucoup d'exemples sur ce site - tous en fait - qui ne sont en fait que des erreurs d'exposition qu'on essaie de rattraper et franchement, je préfère exposer juste et je sais que mon "dématriceur" fait un bon job pour rattraper certaines situations, même si je reconnais que c'est plus ou moins difficile !
Je sais reconnaître les forces et faiblesses des technologies mais il y a tellement de paramètres que notre job en tant que photographe est d'essayer d'optimiser la solution globale. Mettez un 24-70F4 sur un A7rII et vous perdez déjà beaucoup des avantages ! Même mon vieux Summicron 35mmF2 fait mieux !
Montrez des photos et même si on dit qu'il est difficile de juger de la performance avec les 200K, je peux vous dire qu'on reconnait de suite une mauvaise photo d'une bonne photo !
Citation de: panchito le Septembre 18, 2015, 14:48:46
Un A7 n'est Un A7R
La A7rII ? Un peu plus de pixels, un peu plus de hauts ISO, la stab, un autofocus amélioré (mais le A7 a aussi la détection de phase) rien qui change fondamentalement la vie d'un photographe.
Qui peut le plus peut le moins.
Touts les bancs d'essais sont unanimes, en ce qui concerne l'autofocus, peut-être un chouia moins rapide que Canon, mais ... moins de déchetset quelques gadgets amusants (détection de l'oeil et des visage aussi ds le A7).
Pour le reste, si tu as vraiment envie du A7R, vas-y je suis certain que tu ne le regretteras pas, et sinon, n'y vas pas, tu feras des économies substantielles, dans tous les cas, tu ne feras pas ni de meilleures ni de moins bonnes photos qu'avant, parce que, ça, ça ne dépend que de toi. ;-)
Ce qu'on en dit, c'était pour t'aider ;-)
Citation de: Berswiss le Septembre 18, 2015, 15:29:17
Ce forum gagnerait beaucoup en revenant à la photographie ! Je ne parle jamais des résultats d'un boitier sans l'avoir testé et très souvent après avoir montré des photos ! Ceux qui montrent des courbes me font doucement rigoler, parce qu'elles ne représentent que très peu souvent la réalité du terrain.
GROS GROS + 1 !
Merci, c'est plus explicite que mon
Citation de: Phil03 le Septembre 18, 2015, 14:09:19
LE fil dérive encore... pfffffff
Lassant... Berswiss, je rajouterais à ta liste, que "
les Choristes de l'armée Rouge " qui débarque ici pour proclamer la supériorité de Canon sur quasiment tous les fils est largement tout aussi pénible.
Citation de: Berswiss le Septembre 18, 2015, 15:29:17
On ne peut pas aller sur le forum m4/3 et dire qu'il y a une différence entre un reflex et un hybride sans se faire crucifier ! On ne peut pas aller sur un forum Nikon et parler des faiblesses d'AF du D800 et dire qu'un 28-300 n'est peut être pas la bonne solution pour optimiser le rendu !
On ne peut pas venir ici depuis quelques jours sans lire que le A7rII enterre le 5DsR ! Je suis sur le terrain avec les deux et je peux vous dire que je les adore mais qu'ils sont loin d'être substituables !
Le pire étant quand même un peu le forum CANON non ?
ou SONY (et NIKON mais un peu moins quand même ) se fait crucifier en permanence par les 2 ou 3 tauliers ou tu n'as rien vu de tel ? ;D
Quant au m43 les gens qui le choississent (je ne parle pas de tous) , en général ne veulent pas de 24x36 sans pour autant en nier les qualités.
Il ne me parait pas anormal d'opposer (ou de confronter ) ces 2 appareils qui s'adressent quelque part un peu à la même clientèle.
Mais de la à parler de supériorité absolue de l'un ou de l'autre (ce que tu ne fais pas je précise :) ) .....
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 15:49:07
Touts les bancs d'essais sont unanimes, en ce qui concerne l'autofocus, peut-être un chouia moins rapide que Canon, mais ... moins de déchetset quelques gadgets amusants (détection de l'oeil et des visage aussi ds le A7).
Crois tu que l'on va voir beaucoup de pros équipés d'A7rII au bord des stades de rugby lors de cette coupe du monde ? ;D La série des A7 a bien des qualités mais faire croire que l'on peut tout faire maintenant avec son AF , sans parler des objectifs , il y a des limites ! ???
C'est bizarre cet A7rII a l'air d'énerver les Canonistes ( il faut bien leur donner un nom). Il faut dire qu'il y en partout sur le net concernant cette "confrontation". Il faut prendre son mal en patience , ça va se calmer car l'A7rII ne les intéresse pas.
Cet appareil va donner lieu à des feed backs intéressants. J'en suis sûr.
Citation de: Polak le Septembre 18, 2015, 17:26:49
C'est bizarre cet A7rII a l'air d'énerver les Canonistes ( il faut bien leur donner un nom). Il faut dire qu'il y en partout sur le net concernant cette "confrontation". Il faut prendre son mal en patience , ça va se calmer car l'A7rII ne les intéresse pas.
Cet appareil va donner lieu à des feed backs intéressants. J'en suis sûr.
C'est curieux, quand même, cet Ayatolisme pour des marques, des logiciels etc... qu'on voit partout sur les forums français.
Comment peux-t-on s'identifier à un appareil de photo, et pire encore, à la marque qui les produit ?
Perso, ça serait plutôt le contraire, j'achète un appareil, et je découvre ensuite, à l'usage, tous ses défauts qui donnent envie d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.
Quand j'avais un Olympus, je me faisais flammer sur les forums Olympus, parce que je râlais contre la dynamique épouvantable de mon machin (Noir bouchés, blancs cramés). En fait, je ne sais pas tout à fait pourquoi je viens sur ce Forum Sony non plus. Quand je râle contre certains détails d'ergonomie, c'est pareil. Et, si c'est pour dire que le boitier est super, léger, beau, avec un capteur qui me donne toutes satisfaction, à quoi ça sert ? A aider les ventes pour Sony qui reste sourd à nos requêtes ?
Citation de: Crinquet80 le Septembre 18, 2015, 17:10:20
Crois tu que l'on va voir beaucoup de pros équipés d'A7rII au bord des stades de rugby lors de cette coupe du monde ? ;D La série des A7 a bien des qualités mais faire croire que l'on peut tout faire maintenant avec son AF , sans parler des objectifs , il y a des limites ! ???
L'AF est au niveau pour satisfaire dans beaucoup de situations, surtout celles de tout les jours... Pourquoi encore comparer avec ses professionnels équiper de matos adapté à une situation spécifique qui n'est pas celle des hybrides?
Tu n'as aucunes inquiétude à avoir crinquet80, car lorsque l'AF des hybrides sera au niveau ou dépassera ceux de CaNikon, les hybrides ne seront toujours pas des plus adapté à ce genre de pratique, question d'ergonomie... à la limite à l'occasion en y greffant un gripp..., mais le pro choisira toujours un matériel avec lequel il est en adéquation avec sa pratique.
Pour ce qui me concerne je ne suis pas du tout un fan de Canon, Nikon ou Sony. Je l'ai déjà dit, je crois (je ne l'ai pas essayé) que ce A7rII est l'appareil charnière qui fera pencher ensuite, pour la génération suivante, la balance en faveur du mirrorless.
Mais pour l'instant j'essaie d'avoir des infos auprès de ceux qui l'utilisent et qui connaissent et utilisent le 5DR comme Berswiss par exemple. C'est tout...
revenons à la photo svp...
amha ce qui serait interressant ce serait de comparer les perfs
- à bas isos du A7Rll contre un sigma Dp quatrro
- à hauts isos et faible éclairage du A7S ou A7Sll contre un fuji xt1
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 18:07:46
C'est curieux, quand même, cet Ayatolisme pour des marques, des logiciels etc... qu'on voit partout sur les forums français.
Comment peux-t-on s'identifier à un appareil de photo, et pire encore, à la marque qui les produit ?
Perso, ça serait plutôt le contraire, j'achète un appareil, et je découvre ensuite, à l'usage, tous ses défauts qui donnent envie d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.
Quand j'avais un Olympus, je me faisais flammer sur les forums Olympus, parce que je râlais contre la dynamique épouvantable de mon machin (Noir bouchés, blancs cramés). En fait, je ne sais pas tout à fait pourquoi je viens sur ce Forum Sony non plus. Quand je râle contre certains détails d'ergonomie, c'est pareil. Et, si c'est pour dire que le boitier est super, léger, beau, avec un capteur qui me donne toutes satisfaction, à quoi ça sert ? A aider les ventes pour Sony qui reste sourd à nos requêtes ?
Esperado, tu râles tout le temps !!
Si tu voyais comment fonctionne le système de map manuelle avec loupe du nouveau Pana GX8, tu ferais un crise.
Là le Sony A7rII est à la rue. D'ailleurs tout le monde est à la rue.
Il n'y a plus qu'à attendre que Pana fasse un FF.
Citation de: Polak le Septembre 18, 2015, 18:43:03
Esperado, tu râles tout le temps !!
Si tu voyais comment fonctionne le système de map manuelle avec loupe du nouveau Pana GX8, tu ferais un crise.
Raconte !
amha ce qui serait interressant ce serait de comparer les perfs
- à bas isos du A7Rll contre un sigma Dp quatrro
- à hauts isos et faible éclairage du A7S ou A7Sll contre un fuji xt1 ou contre un A6000 pour rester chez sony ...
sinon un A7lll avec seulement 24mpix + capteur BSI stabilisé et pas de vidéo 4k pour rester à un prix raisonnable :o
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 18, 2015, 19:02:25
amha ce qui serait interressant ce serait de comparer les perfs
- à bas isos du A7Rll contre un sigma Dp quatrro
- à hauts isos et faible éclairage du A7S ou A7Sll contre un fuji xt1 ou contre un A6000 pour rester chez sony ...
Euh, çà servirait à quoi? ???
Citation de: JCCU le Septembre 18, 2015, 19:03:40
Euh, çà servirait à quoi? ???
à verifier si la différence de prix est justifiée par rapport à ces apn car 3500euros ça fait un peu cher quand meme ...
(pour un apn destiné à des amateurs)
2000euros serait plus réaliste !
Citation de: esperado le Septembre 18, 2015, 18:59:28
Raconte !
La loupe n'occupe qu'une partie de l'image et se déplace trés vite grâce à l'écran tactile.
Tu vas sur le Forum Lumix ( pas la section CI) , le fil sur le GX8 . Un gars vient de mettre unl lien sur un test très intéressant . Dans ce test se trouve une video qui montre ce système. Ça semble être remarquable.
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 18, 2015, 19:07:09
à verifier si la différence de prix est justifiée par rapport à ces apn car 3500euros ça fait un peu cher quand meme ...
(pour un apn destiné à des amateurs)
2000euros serait plus réaliste !
Après Sony vs Canon , FF vs APS-C (zzzzzzzzzz on s'endort) .Heureusement demain il y a Italie vs France à Twikenham.
Dans le hors sujet.
Quelques chiffres de ventes d'appareils a objectifs interchangeables sur le Marché américain.
En parallèle, les chiffres de ventes des APN Sony
Intéressant et instructif. 3me année de baisse consécutive sur les Dslr.
http://www.sonyalpharumors.com/sony-is-strongly-growing-in-the-us-camera-market/
(http://zupimages.net/up/15/38/3cgm.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/38/3cgm.jpg)
Citation de: Polak le Septembre 18, 2015, 19:19:09
Après Sony vs Canon , FF vs APS-C (zzzzzzzzzz on s'endort) .Heureusement demain il y a Italie vs France à Twikenham.
désolé mais à quoi sert ce fil si ce n'est pour echanger des avis et comparer pour ceux qui ont investi ...
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 18, 2015, 19:07:09
à verifier si la différence de prix est justifiée par rapport à ces apn car 3500euros ça fait un peu cher quand meme ...
(pour un apn destiné à des amateurs)
2000euros serait plus réaliste !
Ben, si c'est trop cher pour toi, tu ne te l'achètes pas.Çà fera un heureux:un de ceux qui attendent le leur puisqu'il parait qu'il y a un peu de rupture de production ;D
Quant au fait que "2000 euros, ce serait plus réaliste",je ne sais pas ce que tu veux dire par là: si tu veux dire que j'aurais préféré payé le mien 2000E, OK.Si tu veux dire que tu as des éléments sérieux pour dire qu'à 2000E, tu trouves quelque chose d'équivalent (FF, 42Mp BSI, 4K intégrée, obturateur électronique, ......), vas y (ou plutôt n'y va pas car tu risques de convaincre Sony qu'il pourrait augmenter ses tarifs :D)
Et si ton argument, c'est que c'est trop cher pour un apn destiné à des
amateurs, il faudra me l'expliquer ...parce que je suis amateur et que je me le suis acheté :D (mais comme j'ai raté ma vie vu que je n'ai pas de Rolex, il faut bien que je me console :P)
ce que je voulais dire c'est simplement que sony profite (pour le moment) qu'il n'y a pas de concurrence pour gonfler les prix un peu trop fort amha
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 18, 2015, 19:48:21
ce que je voulais dire c'est simplement que sony profite (pour le moment) qu'il n'y a pas de concurrence pour gonfler les prix un peu trop fort amha
Ca viendra coté concurrence... En attendant, c'est toujours ça de pris !
(http://zupimages.net/up/15/38/fkxa.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/38/fkxa.jpg)
Déjà plein de taches le capteur! ;D
Citation de: K10etNEX5 le Septembre 18, 2015, 19:48:21
ce que je voulais dire c'est simplement que sony profite (pour le moment) qu'il n'y a pas de concurrence pour gonfler les prix un peu trop fort amha
Si, si: tu peux le mettre en concurrence avec le Leica S . Et avec un Leica S à 16000E, sur la base des critères que tu proposes, tu verras qu'il n'est pas cher :D
Sinon, si tu veux
ma comparaison entre A7S, A6000 et A7R2 sur les basses lumières /hauts isos (je ne parlerais que de ceux là parce que l'A7SII, je n'ai pas),sachant que je compare toujours sur la base du jpeg fin sorti du boitier "standard" (tout à zéro) en bdb automatique :
l'A6000 est largué à 4000 isos (et même avant)
à 4000 isos, l'A7RII tient la route:
Détail 100% (au passage,objectif = Pentax Super Takumar 105/2.8)
A 8000 isos, le A7R2 est encore OK mais je préfère le A7S (par contre, c'est du 1/20 main levée avec un 105mm --> la stab n'a pas l'air mauvaise)
detail
Sinon, à 20 000 isos, ce n'est pas énormément bruité mais c'est assez "fadasse"
Citation de: JCCU le Septembre 18, 2015, 21:18:12
Si, si: tu peux le mettre en concurrence avec le Leica S .
Pourquoi cette comparaison ?
Parce que tu le parlais de le comparer au A6000 et qu'entre le A6000 et le A7R2, il y a un rapport 5 à 6 sur le prix .Et que l'un est FF et l'autre APSC
Et entre le A7R2 et le Leica S, il y a aussi un rapport 5 à 6 sur le prix et que l'un est FF et l'autre MF
Pasplus illogique :D ;D
Une comparaison avec mon Voigtländer Bergheil 9x12 cm flambant neuf serait aussi intéressante . En noir et blanc bien-sûr.
Citation de: JCCU le Septembre 18, 2015, 21:18:12
Si, si: tu peux le mettre en concurrence avec le Leica S . Et avec un Leica S à 16000E, sur la base des critères que tu proposes, tu verras qu'il n'est pas cher :D
Pour ce prix, tu as le Logo. Le boitier sur lequel il est posé n'a que peu d'impact sur le prix.
Citation de: JCCU le Septembre 18, 2015, 21:24:46
A 8000 isos, le A7R2 est encore OK mais je préfère le A7S (par contre, c'est du 1/20 main levée avec un 105mm --> la stab n'a pas l'air mauvaise)
1/20 au 105 sur un 24x36 :D. Pour la montée dans les isos A7rII/5DR je ne sais pas mais là on est dans le truc pratique qui rend service un nombre incalculable de fois c'est vraiment un plus pour le Sony.
Autant que les 50 Mpx . Ça sert tous les jours.
Citation de: Polak le Septembre 19, 2015, 00:08:52
Autant que les 50 Mpx . Ça sert tous les jours.
Plutôt la nuit :D
Citation de: JCCU link=topic=238752.msg5564198#msg'o64198 date=1442644491
Plutôt la nuit :D
Ben voilà jccu , tu as repondu a ma question , pas besoin de s'énerver , on discute !
Et merci pour tes retours sur cet apn qui me fait de l'oeil ...
Meme si je pense qu'il est cher comme presque tous les apn experts actuels ...
comme toi je suis amateur et si j'ai envie d'un beau jouet je prefererais ne pas me tromper et etre déçu : a ce prix on reflechis encore plus qu'à 2000 €
Mais j'hésite encore car les hauts isos pour la foto nocturne sont aussi tres importants pour moi, j'utilise souvent 12800 et 25600
Maus je fais aussi du paysage entre 100 et 800 isos !
(A7S ou Sll)
Citation de: jfacoustics le Septembre 15, 2015, 17:11:53
Aujourd'hui, toutefois, en sortie de boîtier, les RAW à hauts ISO sont extrêmement bruités [...]
Je travaille, avec des grossissements de 200, 300, voire 400%, sur une portion très instructive d'image [...]
en cherchant à conserver le plus haut degré possible de définition [...].
Depuis quelques semaines, je me balade avec un tirage 20X30 sur lequel ont été imprimés quatre portions de l'image test du A7 [...]
Je m'en contrefiche de tout ça. Il suffit de quelques mégapixels pour qu'un cerveau saisisse l'essentiel de la plus complexe des scènes. Le reste sature inutilement les neurones.
Citation de: dio le Septembre 19, 2015, 14:13:11
Je m'en contrefiche de tout ça. Il suffit de quelques mégapixels pour qu'un cerveau saisisse l'essentiel de la plus complexe des scènes. Le reste sature inutilement les neurones.
Pourquoi, regarder une photo ne fait appel qu'aux neurones ?
La photo, ce n'est pas seulement saisir une scène ::)
La restitution de la beauté d'un paysage sur un tirage grand format se satisferait de quelques Mpx ?
Et combien selon toi ?
Citation de: polohc le Septembre 19, 2015, 15:46:34
Pourquoi, regarder une photo ne fait appel qu'aux neurones ?
En fait oui.
Mais ca n'en fait pas un argument pour dire qu'on pas besoin de de plus de X Mpix. Au contraire, les textures et les contours sont tres importants dans la perception, et pour ca avoir plus de definition aide beaucoup.
Citation de: polohc le Septembre 19, 2015, 15:46:34
La restitution de la beauté d'un paysage sur un tirage grand format se satisferait de quelques Mpx ?
Et combien selon toi ?
Un spectateur ne perçoit rien des détails plus fins que son acuité visuelle, (1/60ème de degré), et ne porte pas attention à ce qui est en-dehors de son champ de vision.
Les Mpix perçus ne sont pas fonction de la dimension du tirage, mais de l'angle sous lequel la plupart des gens trouvent confortable de regarder un objet.
La tradition (souvent évoquée ici) prétend qu'un tirage est regardé préférentiellement d'une distance équivalente à sa diagonale, soit un angle 45° correspondant à une focale de 43 mm relative au 24x36.
Cet angle multiplié par la résolution angulaire donne 4.2 Mpx.
Mais je ne me satisfais pas de la tradition, car :
- beaucoup regardent nettement plus large, correspondant à l'angle de champ d'un objectif faisant de 35 mm à 24 mm, voire moins
- et que l'on peut baisser fortement la résolution angulaire (elle n'est atteinte qu'en observant des détails très contrastés, rares dans une image). Certains ici fixent une limite vers 150, 180 dpi.
Ces deux paramètres agissent en sens contraire. Disons qu'à partir de 4 Mpx, il est possible de fournir une image techniquement décente.
4 à 6 Mpix c'est la résolution des meilleurs films argentique 24x36
8 Mpix est la résolution standard choisie par DxOmark pour tester les couples objectif - boitier
16 Mpix c'est la résolution du Sony A7S quand il a fallu privilégier la dynamique en basse lumière tout en conservant une résolution convenable
Je trouve ces choix cohérents avec ce qui est dit plus haut, du strict point de vue des performances optiques.
Du point de vue artistique, c'est autre chose. Un caricaturiste est capable de créer du sens en 3 coups de crayons sur une feuille A5. La résolution peut être radicalement réduite sans nuire à l'efficacité. Mais là je m'éloigne de l'essence de la photographie et je m'approche arts graphiques majeurs et ça c'est très très très très très très mal ... très.
Pour ceux qui s'interrogent sur les perfs du capteur de cet A7RII, DxOMark vient d'en publier les tests :
http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-A7R-II-sensor-review-New-high-water-mark-in-sensor-dynamics/The-new-leader-in-the-DxOMark-database
Déception pour le paysagiste comme moi : la dynamique est très légèrement en retrait par rapport celle du A7R.
Citation de: dio le Septembre 20, 2015, 20:04:42
(...)
16 Mpix c'est la résolution du Sony A7S quand il a fallu privilégier la dynamique en basse lumière tout en conservant une résolution convenable
(...)
Petie correction qui ne retire rien à ton raisonnement : c'est 12 Mpixels pour les Alpha 7S et 7S II.
Citation de: Cjour le Septembre 20, 2015, 20:13:57
....
Déception pour le paysagiste comme moi : la dynamique est très légèrement en retrait par rapport celle du A7R.
Enfin, pas à tous les isos:
An even greater divergence can be seen at higher ISOs. Dynamic range is slightly lower than its predecessor at base; however, the difference is minimal and, as with color sensitivity, the improvement in noise levels apparent at higher ISO settings translates into an impressive increase in dynamic range at these settings, particularly between ISO 1600 and 6400. The A7R II also achieved close to a half-stop (+0.5 Ev) improvement in our low-light ISO score.
Citation de: Mistral75 le Septembre 20, 2015, 20:15:05
Petie correction qui ne retire rien à ton raisonnement : c'est 12 Mpixels pour les Alpha 7S et 7S II.
Exact c'est le Nikon Df qui a été limité à 16 Mpx.
Oui, je sais JCCU, c'est vrai aux OZIZOS, le nouveau est meilleur, mais tu sais, les paysages, c'est rare de les traquer à 2400 Isos ou plus !
Je me demande à quoi sert cette dynamique élevée aux hautes sensibilités sur ce modèle, alors qu'il y a le A7sII clairement destiné aux vues de nuit ou d'intérieur.
... À avoir un seul boîtier qui puisse passer des paysages, aux spectacles, à l'intérieur, aux prises de vues sur le vif de nuit etc... C'est pas mal. ;D
Citation de: Cjour le Septembre 21, 2015, 08:50:02
Oui, je sais JCCU, c'est vrai aux OZIZOS, le nouveau est meilleur, mais tu sais, les paysages, c'est rare de les traquer à 2400 Isos ou plus !
Je me demande à quoi sert cette dynamique élevée aux hautes sensibilités sur ce modèle, alors qu'il y a le A7sII clairement destiné aux vues de nuit ou d'intérieur.
Déjà, il faudrait qu'on soit d'accord sur les "OZIZOS" : pour moi, depuis que j'ai le A7S, 4000 isos, çà devient le standard ;D (plus sérieusement quand j'utilise mon A7S "en vues de nuit ou d'intérieur", ce n'est pas à 2400isos, c'est à 4000, 8000, voire 40 000 isos)
Ensuite ton post initial portait sur A7R versus A7RII, pas versus A7S ou A7S2.Concernant le A7S , je me suis déjà exprimé ailleurs et j'ai dit que le trouvais très complémentaire du A7R2 puisque pour moi en "ambiance très sombre", il est à mon avis supérieur au A7R2 (il a certes moins de pixels mais ce n'est pas forcément ce qu'on recherche dans ce type d'ambiance)
Quant à la dynamique élevée du A7R2 vers 2000/4000 isos, à titre personnel, j'en aurais 2 utilisations:
les paysages urbains en soirée ( 4000isos = possibilité de ne pas avoir de pied et dynamique élevée = rendu de scènes souvent contrastées avec des zones éclairées et d'autres assez sombres)
les paysages classiques le jour ou je m'achèterais un objectif à décentrement et ou j'aurais besoin d'une très grande profondeur de champ ...et ou je ne veux pas trimballer un pied
>j'ai dit que le (*) trouvais très complémentaire du A7R2
+1
(*) A7S
L'idéal serait le couple A7S2 + A7R2.
Néanmoins je me contenterai d'un couple A7S + A7R2.
J'aimerais bien cependant avoir un zoom 24-105 (FE et AF) sur mon (futur) A7R2.
Bonsoir,
nouveau firmare pour le A7r2
http://www.sony.com.sg/support/download/607881/product/ilce-7rm2
Benefits of Update:
Improved a symptom to rarely become front focus depend on shooting scene.
Decreased chroma noise when long exposure NR is set off.
Improved Hi continuous shooting speed when using with the flash.
Citation de: zenfr le Septembre 21, 2015, 11:27:44
L'idéal serait le couple A7S2 + A7R2.
Ceci appelle une question : quid du bruit d'une image prise à 42 Mpx et à haut ISO, si l'on réduit cette image à 12 Mpx avec un algorithme ad hoc ? Est-ce que l'on ne s'approcherait pas du niveau de bruit du 7S ou même 7S2 ou est-ce que l'on serait vraiment loin ? Ceci mérite peut-être quelques tests. Non?
Citation de: zenfr le Septembre 21, 2015, 11:27:44
...
L'idéal serait le couple A7S2 + A7R2.
Néanmoins je me contenterai d'un couple A7S + A7R2.
..
Si je n'avais pas déjà le A7S, il est clair que je m'achèterais (en plus de mon A7R2) un A7S2 plutôt qu'un A7S.
Ceci dit, actuellement, la différence de prix entre le A7S et le A7S2 est d'environ 1000E . Et la vraie justification serait pour moi l'enregistrement interne de la 4K (la stabilisation sur un FF 12MP, ultra léger et ou on peut monter en isos comme on veut, ce n'est pas déterminant :D) Comme je n'ai pas encore installé ma "chaine vidéo 4K", le passage de A7S à A7S2 ne m'apporterait rien actuellement.
Et le temps que je l'installe, que je me familiarise avec à partir du A7R2, Sony aura sans doute sorti le A7S3 :D
Citation de: JCCU le Septembre 21, 2015, 20:05:59
la stabilisation sur un FF 12MP, ultra léger et ou on peut monter en isos comme on veut, ce n'est pas déterminant :D)
Quand même, pour 2 raisons :
- monter en iso certes, mais moins on monte mieux c'est
-aux isos possibles ou pas, avec pas mal de projecteurs LEDs, si on travaille avec l'obtu electronique, il est indispensable de descendre sous le 1/60s, avec des longues focales, ça commence à être chaud
Sinon a part la stab, quelles différences entre S et SII en utilisation photo ?
Citation de: airV le Septembre 21, 2015, 21:22:11
-aux isos possibles ou pas, avec pas mal de projecteurs LEDs, si on travaille avec l'obtu electronique, il est indispensable de descendre sous le 1/60s, avec des longues focales, ça commence à être chaud
Je n'ai pas tout compris le rapport entre les projecteurs LEDs et l'obtu électronique. Pourrais-tu éclairer ma lanterne?
Citation de: poloox le Septembre 21, 2015, 21:30:41
Je n'ai pas tout compris le rapport entre les projecteurs LEDs et l'obtu électronique. Pourrais-tu éclairer ma lanterne?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,230298.0.html
Citation de: airV le Septembre 21, 2015, 21:22:11
Quand même, pour 2 raisons :
-
-aux isos possibles ou pas, avec pas mal de projecteurs LEDs, si on travaille avec l'obtu electronique, il est indispensable de descendre sous le 1/60s, avec des longues focales, ça commence à être chaud
Sinon a part la stab, quelles différences entre S et SII en utilisation photo ?
Avec mon A7S, la focale la plus longue que j'utilise est le 70/200 qui est stabilisé optiquement. (Et si tu penses à quelque chose vers 90mm, j'ai utilisé mon 85 monture A avec bague LAE3 et je n'ai pas eu de problème de stabilisation Il faut dire que l'ensemble est très bien équilibré)
En photo "pure" (donc hors 4K avec la possibilité d'extraction de photo) , pas vu grand chose à part l'histoire des raw "non compressé" Mais comme je n'ai jamais eu de problèmes là dessus, pour l'instant, je n'ai strictement rien vu qui déclenche "un réflex d'achat" :D
Peut être que dans 6 mois ou un an, je découvrirais des choses sur les forums qui me feront changer d'avis mais pour l'instant mes priorités, c'est plutôt le Batis 85mm...et éventuellement un A99II s'il a plein de pixels ;D
Citation de: poloox le Septembre 21, 2015, 21:30:41
Je n'ai pas tout compris le rapport entre les projecteurs LEDs et l'obtu électronique. Pourrais-tu éclairer ma lanterne?
Oui, il y a des artefacts dus aux fréquences, j'ai ouvert un fil à ce sujet dans ce forum Sony, qui s'intitule A7s et store vénitien. Il y a de nombreux exemples et aussi des explications quant à ce phénomène
Citation de: JCCU le Septembre 21, 2015, 21:46:02
Avec mon A7S, la focale la plus longue que j'utilise est le 70/200 qui est stabilisé optiquement. (Et si tu penses à quelque chose vers 90mm, j'ai utilisé mon 85 monture A avec bague LAE3 et je n'ai pas eu de problème de stabilisation Il faut dire que l'ensemble est très bien équilibré)
En photo "pure" (donc hors 4K avec la possibilité d'extraction de photo) , pas vu grand chose à part l'histoire des raw "non compressé" Mais comme je n'ai jamais eu de problèmes là dessus, pour l'instant, je n'ai strictement rien vu qui déclenche "un réflex d'achat" :D
Peut être que dans 6 mois ou un an, je découvrirais des choses sur les forums qui me feront changer d'avis mais pour l'instant mes priorités, c'est plutôt le Batis 85mm...et éventuellement un A99II s'il a plein de pixels ;D
Ça ne résoud pas le problème de descendre sous le 1/60s (environ) avec une optique non stabilisée dans le cas d'éclairage par led. J'aimerai bien que mon a7s ait la stab, ceci dit j'ai d'autres priorités que de passer au 2 uniquement pour cela.
Citation de: airV le Septembre 21, 2015, 21:52:38
Oui, il y a des artefacts dus aux fréquences, j'ai ouvert un fil à ce sujet dans ce forum Sony, qui s'intitule A7s et store vénitien. Il y a de nombreux exemples et aussi des explications quant à ce phénomène
Merci pour l'information. Il semblerait que les tubes fluo provoquent aussi le même phénomène...
(//)
Une vidéo intéressante sur la comparaison des dynamiques entre A7R II / D810 / 5DS / 1DX : https://youtu.be/zSzTUPJiPJc
C'est en anglais mais les légendes qui accompagnent sont explicites.
Citation de: poloox le Septembre 21, 2015, 22:51:09
Merci pour l'information. Il semblerait que les tubes fluo provoquent aussi le même phénomène...
(//)
Oui, également, ce n'est d'ailleurs pas le même "store", mais tout aussi embêtant car sous cet éclairage également il semble qu'il faille descendre assez bas en vitesse
Citation de: airV le Septembre 21, 2015, 21:22:11
Sinon a part la stab, quelles différences entre S et SII en utilisation photo ?
L'obturateur mecanique beaucoup plus dicret, comme sur le A7rII.
Le viseur agrandi
L'ergonomie: poignee plus profonde, position du declencheur, molettes, bouton customisable en plus. Comme sur les sur les A7II et A7rII.
Vitesse minimum reglables en mode, A isos auto
AF amelioré (du moins annoncé comme)
RAW 14 bits
Citation de: spinup le Septembre 22, 2015, 09:52:11
L'obturateur mecanique beaucoup plus dicret, comme sur le A7rII.
Le viseur agrandi
L'ergonomie: poignee plus profonde, position du declencheur, molettes, bouton customisable en plus. Comme sur les sur les A7II et A7rII.
Vitesse minimum reglables en mode, A isos auto
AF amelioré (du moins annoncé comme)
RAW 14 bits
+ AF suivi sur les yeux ?
Vu sur http://www.dpreview.com, au sujet des raw non compressés, Ils sont essentiellement deux fois la taille. Les fichiers au format RAW que nous avons prises sont constamment autour 81.4MB, par rapport aux fichiers ~ 40.7MB produites de la même scène en utilisant Raw compressé.
Prévoir de bonnes SD.
Par contre, résoud les problèmes.
Citation de: gribou le Septembre 23, 2015, 17:21:50
....
Par contre, résoud les problèmes.
Pas clair: çà évite des problèmes ....qui ne traumatisent pas tout le monde.Par contre l'effet sur le continuous shooting n'a pas été évalué.Et ce n'est pas qu'une question de cartes (le buffer a une taille donnée, le processeur des caractéristiques données, ....tu doubles la taille du raw: que se passe-t-il sur la capacité de traitement, le nombre d'images possible en rafale...)
Leur conclusion, c'est que le raw non compressé c'est bien ...Mais qu'un raw compressé sans pertes serait mieux :D
Prise en main de Camerastoretv
Vidéo Intéressante
http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7rii-tested-by-thecamerastoretv-blows-the-canon-5dsr-out-of-the-water/
Citation de: Phil03 le Septembre 23, 2015, 21:26:29
Prise en main de Camerastoretv
Vidéo Intéressante
http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7rii-tested-by-thecamerastoretv-blows-the-canon-5dsr-out-of-the-water/
Merci pour le lien. En gros, si tu es professionnel et que tu dois assurer dans toutes sortes de situations, le Sony c'est pas encore tout à fait çà!
Un truc marrant dans leur vidéo. Lorsqu'ils sont côte à côte pour tester l'AF avec le gars qui coure vers eux. Si vous regardez les images, vous verrez que le Canon enterre complètement les ombres par rapport au Sony. Gros gros avantage au Sony sur ce point. Ce qui est marrant c'est qu'ils sont complètement focalisés (c'est le cas de le dire) sur l'AF pendant ce moment de la vidéo et qu'ils passent complètement à côté de cette énorme différence. :)
Maintenant je ne sais pas quels sont leurs réglages de base...
Citation de: panchito le Septembre 24, 2015, 10:28:25
Merci pour le lien. En gros, si tu es professionnel et que tu dois assurer dans toutes sortes de situations, le Sony c'est pas encore tout à fait çà!
.....
Euh? Moi, ce que je vois dans le lien, c'est une comparaison entre l'A7R2 et le 5DSR Donc chacun des 2 ont des points forts. Mais de là à en conclure ce qu'un professionnel doit utiliser...
Déjà, vu ce que certains professionnels disent sur leurs revenus sur ce forum, on pourrait s'attendre à ce que tous les professionnels ne se posent ni la question de l'A7R2, ni celle du 5DRS ;D
Citation de: spinup le Septembre 22, 2015, 09:52:11
L'obturateur mecanique beaucoup plus dicret, comme sur le A7rII.
Le viseur agrandi
L'ergonomie: poignee plus profonde, position du declencheur, molettes, bouton customisable en plus. Comme sur les sur les A7II et A7rII.
Vitesse minimum reglables en mode, A isos auto
AF amelioré (du moins annoncé comme)
RAW 14 bits
Citation de: zenfr le Septembre 22, 2015, 12:31:55
+ AF suivi sur les yeux ?
Merci
la nouvelle prise en main pourrait m'intéresser du fait que je mets plutôt des longues focales assez lourdes.
Le viseur agrandi également puisque je privilégie la map directe plein cadre sans loupe et sans fp
La vitesse mini, ça peut aussi être utile pour cette histoire de store.
L'obtu meca moins bruyant c'est toujours un plus même si je me sens moins concerné. Moins concerné aussi par l'af, puisque pour l'heure je n'utilise dessus que des optiques manuelles.
Je n'ai pas trop suivi, ni trop creusé, cette histoire de raw 14 bits, mais par contre un passage à 18mpx, plutôt que 12, ne m'aurait pas déplu. Surtout en cas de recadrage au format carré. La j'aimerai en agrandir une en 80x80 et je ne suis pas encore certain que le fichier puisse le permettre, j'attends déjà la 30x30 (format normal du fichier) pour l'envisager.
Citation de: airV le Septembre 24, 2015, 12:15:36
Le viseur agrandi
De combien ? Je n'ai lu nulle part la valeur du rapport d'agrandissement (enfin, de réduction ;-)
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 12:20:50
De combien ? Je n'ai lu nulle part la valeur du rapport d'agrandissement (enfin, de réduction ;-)
0.78 je crois
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 12:20:50
De combien ? Je n'ai lu nulle part la valeur du rapport d'agrandissement (enfin, de réduction ;-)
Tu vas sur le site Sony et tu regardes les caractéristiques des boitiers. Tu trouveras pour le viseur l'agrandissement :
0.71 pour le A7S
0.78 pour le A7S2
Citation de: JCCU le Septembre 24, 2015, 12:31:13
Tu vas sur le site Sony et tu regardes les caractéristiques des boitiers. Tu trouveras pour le viseur l'agrandissement :
0.71 pour le A7S
0.78 pour le A7S2
Merci. 7%, c'est vraiment très sensible ? Je pose la question, parce que, pour moi, le viseur, c'est presque plus important que tout le reste.
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 12:33:02
Merci. 7%, c'est vraiment très sensible ? Je pose la question, parce que, pour moi, le viseur, c'est presque plus important que tout le reste.
A mon avis: non (le A7R2 est aussi à 0.78)
Par contre attention, il s'agit de la valeur dans des conditions précises: lentille de 50mm et à l'infini
Citation de: JCCU le Septembre 24, 2015, 12:37:36
A mon avis: non (le A7R2 est aussi à 0.78)
Par contre attention, il s'agit de la valeur dans des conditions précises: lentille de 50mm et à l'infini
C''est juste une base de comparaison. La taille apparente de l'image dans le viseur ne change pas quand on change d'objectif. Perso, je serai aux anges quand on aura 100%: Le 50mm représentant peu ou prou la focale de nos yeux, l'image dans le viseur serait identique à celle de nos yeux, et la Map manuelle serait vraiment facilitée.
Je me demandais déjà, quand Olympus avait sorti ses premiers EVF pourquoi, au lieu de prendre un écran de la taille du 35mm, et de l'agrandir correctement, (en profitant de l'avantage de la luminosité constante) ils partaient d'un machin minuscule, ce qui fait que, l'image étant aggrandie optiquement, on avait un viseur pas assez grand, et sans recul oculaire.
Mon A7, j'adore son viseur, mais 30% plus large, je cracherais pas dessus. 7%, c'est toujours ça de prix, mais pas de quoi en faire un fromage, si ?
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 13:27:36
C''est juste une base de comparaison. La taille apparente de l'image dans le viseur ne change pas quand on change d'objectif. Perso, je serai aux anges quand on aura 100%: Le 50mm représentant peu ou prou la focale de nos yeux, l'image dans le viseur serait identique à celle de nos yeux, et la Map manuelle serait vraiment facilitée.
Je me demandais déjà, quand Olympus avait sorti ses premiers EVF pourquoi, au lieu de prendre un écran de la taille du 35mm, et de l'agrandir correctement, (en profitant de l'avantage de la luminosité constante) ils partaient d'un machin minuscule, ce qui fait que, l'image étant aggrandie optiquement, on avait un viseur pas assez grand, et sans recul oculaire.
Mon A7, j'adore son viseur, mais 30% plus large, je cracherais pas dessus. 7%, c'est toujours ça de prix, mais pas de quoi en faire un fromage, si ?
Pas sur de bien comprendre ce que tu appelles une image "identique à ce que voit nos yeux" ni un viseur "plus large"
Pour moi, la focale "équivalente" à l'oeil en terme de champ, c'est plutôt 35mm monté sur un FF et non pas 50.Mais indépendamment de cela, parler de focale équivalente à l'œil, c'est mission impossible parce qu'on a 2 yeux...et un cerveau et qu'on passe son temps à "zoomer" avec les yeux, le cerveau reconstruisant l'ensemble de l'image.Pas grand chose à voir avec l'examen d'une image dans un viseur par un seul œil (la meilleure comparaison avec la vision humaine, c'est le "pixel peeping" sur écran ou tu regardes une image d'ensemble puis tu zoomes dedans mais ton cerveau garde la vue d'ensemble tout en intégrant les détails du "zoomage")
Ensuite, un viseur de reflex (EVF ou OVF) a plusieurs caractéristiques et tu verras souvent:
champ couvert (0.95 ou 0.98 ou 100%) : indépendant de la focale , représente la partie de l'image capteur que tu vois
agrandissement: les 0.7 ou 0.78
le dégagement oculaire ( distance à laquelle l'oeil peut se trouver de l'oculaire en continuant à voir l'image complète)
sans parler de la luminosité (personne n'en parle mais un viseur sombre, c'est moyen)
Si on dit que le champ de l'oeil correspond en FF à 35mm (ou 50), cela veut dire que avec un 35mm (ou un 50),le champ couvert par le capteur correspond à peu près à ce que voit un oeil seul (avec les limitations précédentes). Les 95 ou 98 ou 100% représentent la partie couverte par le viseur et 100%, c'est un avantage pour le cadrage (çà évite d'inclure "des petits détails énervants " en bord d'image), pas pour de la MAP
Pour moi, l'agrandissement et le dégagement oculaire sont liés à la commodité d'examen de l'image (A titre d'exemple sur mon A6000 ou mon NEX7, j'ai viré l'œilleton parce que je préfère avoir l'œil plus prêt du viseur). Mais ce n'est pas une "identicité "avec ce que voit nos yeux" (ou alors, je ne comprends pas ce que tu appelles ainsi) vu le principe de la vision humaine
Enfin, pour le FP, chacun fait comme il veut ;D mais en ce qui me concerne (déplacement MAP et regarder quand le surlignage devient le plus imortant), que agrandissement soit de 0.7 ou 0.78 , çà ne change rien
Je vais essayer d'être plus clair. Oui, la focale "normale est un peu en dessous de 50mm. (Ét dépend un peu de la vue de chacun). Chez moi, je l'évaluerai à 40mm (mon pencake favori ;-)
Identique ? C'est quand tu gardes les deux yeux ouverts, l'un dans le viseur, l'autre dans la vraie vie, et que les deux images se supperposent. Ou que tu perçois les distances à l'identique. Avec un rapport d'agrandissement de 0.75, faut déjà monter un petit télé. J'aimerais avoir une image dans le viseur aggrandie sufisement pour avoir ça avec un 40 ou 50mm.
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 13:27:36
C''est juste une base de comparaison. La taille apparente de l'image dans le viseur ne change pas quand on change d'objectif. Perso, je serai aux anges quand on aura 100%: Le 50mm représentant peu ou prou la focale de nos yeux, l'image dans le viseur serait identique à celle de nos yeux, et la Map manuelle serait vraiment facilitée.
A mon avis, a cette taille ca sera trop grand pour la plupart. Ca peut devenir genant quand on ne peut plus voir l'image entiere sans bouger l'oeil. 0.78x c'est deja grand.
Ceci dit, avec les EVF on peut aussi choisir d'afficher plus petit si on prefere.
Citation de: spinup le Septembre 24, 2015, 14:50:50
A mon avis, a cette taille ca sera trop grand pour la plupart.
Ya de la marge... un grosse marge... 30% au moins, comme je le disais, par rapport à notre vision naturelle. Et bouger l'oeil pour explorer le cadre, c'est le fonctionnement normal de notre vision, ç'est instinctif, ça ne demande pas d'effort, on ne le remarque même pas.
En y réfléchissant, je pense que je m'occupe d'abord de mon sujet (le point etc...), puis que j'évalue l'équilibre de mon cadre. En deux temps.
Et puis, avec lage, en même temps que, oui, le champ de vision se rétrécit, le pouvoir de séparation aussi et ce (le) point me semble le plus important en photographie.
Un très grand viseur, c'est par exemple un viseur de Pentax MX (1976) : couverture 95%, rapport d'agrandissement 0,97x. Il me semble que les Olympus OM1 et OM2n proposaient un rapport d'agrandissement encore plus important.
un test du A7rII comme un appareil photo pour le sport.
très intéressant.
http://www.engadget.com/2015/09/23/sony-a7r-ii-second-gen/
Premières impressions de Digital Photography Review :
Adding it up: Sony a7R II First Impressions Review - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/1200656392/sony-a7r-ii-first-impressions-review)
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 15:03:15
Ya de la marge... un grosse marge... 30% au moins, comme je le disais, par rapport à notre vision naturelle.
Je pense que tu confonds quelque part. Le fait que tu vois exactement la meme chose dans l'oeil qui vise et dans l'autre oeil, ca ne fonctionne qu'a une seule focale. Ce n'est pas en ayant un viseur avec un grossissement de 1x que tu auras une vision naturelle: ca depend de la focale que tu utilise.
A 300mm il faudrait un viseur tout petit pour que ca soit "naturel".
Avec un grand angle, il faudrait un viseur immense.
Apres pour quelqu'un qui fait de la street photo, avec une unique focale "standard", oui j'imagine que c'est sympa d'avoir un grossissement taille reelle dans le viseur. Mais c'est pas generalisable.
Citation de: esperado le Septembre 24, 2015, 15:03:15
Et bouger l'oeil pour explorer le cadre, c'est le fonctionnement normal de notre vision, ç'est instinctif, ça ne demande pas d'effort, on ne le remarque même pas.
Pas du tout d'accord avec ca, en ce qui concerne la pratique photo: moi j'ai besoin de voir toute mon image d'un coup pour maitriser la composition en un coup d'oeil et ne pas rater des elements genants dans les coins.
C'est aussi une question de réactivité: pour de la photo posée, je pourrrais apprecier un tres grand viseur, pour de la photo rapide trop grand serait un handicap.
Citation de: spinup le Septembre 24, 2015, 21:50:35
Je pense que tu confonds quelque part. Le fait que tu vois exactement la meme chose dans l'oeil qui vise et dans l'autre oeil, ca ne fonctionne qu'a une seule focale. Ce n'est pas en ayant un viseur avec un grossissement de 1x que tu auras une vision naturelle: ca depend de la focale que tu utilise.
Si tu m'avais lu avec plus de soin, tu aurais pu t'éviter ce cours d'alphabet pour jardin d'enfants sous doués. Figures-toi que Je me suis aperçu, il y a 5 minutes, que je voyais mes sujets plus agrandis avec mon 300mm que mon 21mm. Imagine ma surprise ! Mais comment font-ils ça ?
Bon, sérieux, le rapport d'agrandissement des viseurs, je répète, est calculé pour une focale de 50mm, qu'on appelle 'standard' pour le 35mm, choisie parce qu'elle rend les distances relatives d'une façon assez proche de l'œil humain.
(Oui, parce que je me suis aussi aperçu, quel choc, que les télés écrasaient les distances, alors que les GA les amplifiaient).
Pour le reste, tu dois être content, tous les viseurs actuels sont riqiuiqui, pas de mal à voir son cadre au fond du couloir.
Çs s'expliquait du temps de l'argentique, parce qu'il fallait bien trouver un compromis entre luminosité dans le viseur (tout le mon n'a pas des F 1.2) et taille du cadre. Ce qui n'est plus un problème avec un EVF l'écran source ayant un luminosité constante et élevée. Et la taille de la source n'est pas limitéé à la taille du capteur/dépoli.
Ceci dit, tu dois avoir de graves problèmes de vision latérale, perso, je vois tout à fait le cadre de ma télé 48" à 1.50m. Et je te garantis que sur le reflex Olympus argentique que j'ai eu un temps, et qui avait, effectivement, une visée très large, aucun problème pour soigner son cadre. Mais, c'est inévitable, il avait le défaut d'être un peu trop sombre pour mon goût, et je suis retourné à Nikon.
Spinup, si tu m'avais lu avec plus de soin, tu aurais pu t'éviter ce cours d'alphabet pour jardin d'enfants sous doués. Figures-toi que Je me suis aperçu, il y a 5 minutes, que je voyais mes sujets plus agrandis avec mon 300mm que mon 21mm. Imagine ma surprise ! Mais comment font-ils ça ?
Bon, sérieux, le rapport d'agrandissement des viseurs, je répète, est calculé pour une focale de 50mm, qu'on appelle 'standard' pour le 35mm, choisie parce qu'elle rend les distances relatives d'une façon assez proche de l'œil humain.
(Oui, parce que je me suis aussi aperçu, quel choc, que les télés écrasaient les distances, alors que les GA les amplifiaient).
Pour le reste, tu dois être content, beaucoup de viseurs des reflexs actuels sont riqiuiqui, PASC ou 4/3 oblige. Pas de mal à voir son cadre au fond du couloir. C'est dailleurs tout ce qu'on peut voir ;-)
Les0.75, Ça s'expliquait du temps de l'argentique, parce qu'il fallait bien trouver un compromis entre luminosité dans le viseur (tout le moden n'a pas des F :1.2) et taille du cadre. Ce qui n'est plus un problème avec un EVF l'écran source ayant un luminosité constante et élevée. Et la taille de la source n'est pas limitée à la taille du capteur/dépoli.
Ceci dit, tu dois avoir de graves problèmes de vision latérale, perso, je vois tout à fait le cadre de ma télé 48" à 1.50m. Et je te garantis que sur le reflex Olympus argentique que j'ai eu un temps, et qui avait, effectivement, une visée très large, aucun problème pour soigner son cadre. Mais, c'est inévitable, il avait le défaut d'être un peu trop sombre pour mon goût, et je suis retourné à Nikon.
T'avais besoin d'écrire la meme chose deux fois pour etre plus désagréable? Va créer une nouvelle pétition, ca t'occupera a défaut de servir a quelque chose.
Bonjour,
Savez vous où l'on peut tester ses sony Alpha 7 sur Paris ?
Citation de: Joe295 le Septembre 25, 2015, 10:14:12Bonjour,
Savez vous où l'on peut tester ses sony Alpha 7 sur Paris ?
Je pense qu'ils sont au Cirque, et il y de fortes chances qu'ils soient aussi chez Image Photo, les 2 bd Beaumarchais
Citation de: airV le Septembre 25, 2015, 10:22:38
Je pense qu'ils sont au Cirque, et il y de fortes chances qu'ils soient aussi chez Image Photo, les 2 bd Beaumarchais
il se trouve le magasin Cirque ?
merci pour l'info.
Citation de: Joe295 le Septembre 25, 2015, 10:29:30
il se trouve le magasin Cirque ?
merci pour l'info.
Le Cirque est bd Beaumarchais
j'ai lu l'article dans CI. Va y avoir un gros tas de Nikon à revendre chez moi. Sauf si Sony accepte de vendre son capteur 42 mp rétroéclairé aux Jaunes et que les ingénieurs Nikon se sortent enfin les doigts du ... pour fabriquer enfin un boîtier réellement silencieux...
Juste attendre que la gamme optique Sony nécessaire et suffisante soit là...
Citation de: vernhet le Septembre 25, 2015, 14:14:51
j'ai lu l'article dans CI. Va y avoir un gros tas de Nikon à revendre chez moi. Sauf si Sony accepte de vendre son capteur 42 mp rétroéclairé aux Jaunes et que les ingénieurs Nikon se sortent enfin les doigts du ... pour fabriquer enfin un boîtier réellement silencieux...
Juste attendre que la gamme optique Sony nécessaire et suffisante soit là...
Il te manquerait quelle optique ?
Citation de: spinup le Septembre 25, 2015, 09:57:36
T'avais besoin d'écrire la meme chose deux fois pour etre plus désagréable? Va créer une nouvelle pétition, ca t'occupera a défaut de servir a quelque chose.
Tu ne sens pas la différence entre un bug et une action volontaire ? Ce forum est mal codé et double les messages quand on atteint la limite de temps d'édition pendant qu'on est en train de corriger un message.
Quand à être "désagreable", relis-toi.
Citation de: polohc le Septembre 25, 2015, 16:10:37
Il te manquerait quelle optique ?
En ce moment, alors que je travaille encore, j'utilise couramment :
24-70 /2,8 ou 24-120/4
70-200/2,8
80/400/5,6
plus rarement
85/1,4
60 macro
16 mm
Et je me fais prêter du plus long par le NPS à quelques occasions dans l'année (mais ça je n'en aurai plus besoin une fois retraité..)
y'a déjà ça chez Sony? (en AF, bien sûr) sinon je sais qu'y a des bagues pour monter tout et n'importe quoi , mais en perdant plus ou moins de possibilités...
Il n'y a pas de 80-400 mm f/5,6 mais il y a à peu près tout le reste de ta liste.
Citation de: Mistral75 le Septembre 25, 2015, 18:37:14
Il n'y a pas de 80-400 mm f/5,6 mais il y a à peu près tout le reste de ta liste.
L'AF du A7R II fonctionnant TB avec les bagues à contacts électriques, les 80-400 mm Sony A ou Canon devraient bien faire l'affaire ;)
Salut tous,
Est ce que parmi vous, il y a quelqu'un qui est passé du A7II vers le A7RII ?
J'aime bcp mon A7II mais je suis très déçus par sa montée en ISOs qui fait bcp moins bien que le D750.
Je suis majoritairement entre 3200 et 6400, j'ai besoin de définition et le minimum de bruits possible. L'A7RII a l'air d'être pas mal à ce niveau.
Merci d'avance
Citation de: mrfat le Octobre 01, 2015, 20:29:09
'A7RII a l'air d'être pas mal à ce niveau.
Pour le nombre de pixels qu'il offre, je crois même que c'est un "cas" niveau.
Citation de: esperado le Octobre 01, 2015, 20:41:51
Pour le nombre de pixels qu'il offre, je crois même que c'est un "cas" niveau.
Tant que ce n'est pas un "cas" ni balle... :P
Comparaison de rapidité de mise au point entre LA-EA3 et LA-EA4 avec un SAL 70-400 f/4-5,6 G SSM et trois boîtiers : Alpha 6000, Alpha 7 et Alpha 7R II :
Sony A7RII: A-Mount mit LA-EA3 oder LA-EA4 ? (http://www.systemkamera-forum.de/blog/2015/10/sony-a7rii-adaptieren-la-ea3-la-ea4-test-vergleich/)
Les chiffres indiqués ci-dessous correspondent à la moyenne de 6 mesures.
LA-EA3
- Alpha 6000 : 5,99 s
- Alpha 7 : 5,55 s
- Alpha 7R II : 0,74 s
LA-EA4
- Alpha 6000 : 0,41 s
- Alpha 7 : 0,77 s
- Alpha 7R II : 0,50 s
suprenant ces differences entre les 3 boitiers avec la LAEA4.
Sinon bon point pour le A7rII avec la LAEA3 , si on considere la couverture et la densite des collimateurs sans parler des possibilites de suivi. A voir en basse lumiere si ca se comporte aussi bien.
La nouvelle version du logiciel embarqué de l'Alpha 7R II qui propose le format RAW sans compression devrait être disponible à la mi-octobre :
今後、以下の本体ソフトウェアアップデートを予定しております。(10月中旬以降)
1.α7R IIの14ビット非圧縮RAWフォーマット対応
Source : Sony Japon http://www.sony.jp/ichigan/update/?searchWord=ILCE-7RM2
Citation de: mrfat le Octobre 01, 2015, 20:29:09
Salut tous,
Est ce que parmi vous, il y a quelqu'un qui est passé du A7II vers le A7RII ?
J'aime bcp mon A7II mais je suis très déçus par sa montée en ISOs qui fait bcp moins bien que le D750.
Je suis majoritairement entre 3200 et 6400, j'ai besoin de définition et le minimum de bruits possible. L'A7RII a l'air d'être pas mal à ce niveau.
Merci d'avance
Bonjour mrfat,
Un peu étonné par ton avis négatif sur le bruit de l'A7 II. Te bases-tu sur des fichiers jpeg où sur des raw ? Dans ce dernier cas de figure, quel traitement du bruit appliques-tu ? L'A7 et l'A7 II sont identiques au niveau capteur et voici le lien vers ce que, il y a peu, j'avais écrit sur le sujet :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238752.625.html
Bonjour jfacoustics
Je suis toujours en raw, j'utilise Lightroom 6. J'arrive bien à nettoyer le bruit mais pour avoir comparé avec un D750 une photo à 6400 sur l'A7 ressemble à une photo à 3200 sur un D750...
Sur l'A7R2 le fait que la définition est meilleure me donne cette impression de photos plus propre par rapport à l A7II.
Bonsoir à vous, un petit "duel au sommet" chez Focus Niumerique entre le A7R2 et le 5DSR ?
Voici une partie de leur conclusion : "Au final, 5DsR ou A7R II ? Cela dépendra surtout de votre orientation photographique. Pour la photo d'action, le 5DsR s'avère mieux taillé. Pour le reste, le Sony A7R II se montre incroyablement efficace malgré sa taille réduite. Encore faut-il s'habituer à la visée électronique. Si nous devions n'en choisir qu'un, notre côté technophile nous ferait opter pour l'A7R II."
Qu'en pense Berweiss ?
Bon match :)
Une question m'est venu à l'esprit , cherchant à justifier le prix de ce bel objet (qui me tente beaucoup avec le Sll...), comme celui de tous les apns experts:
L'obturateur est garanti 500000 declenchements super!
mais la stab et le reste suivent -ils ???
Curieusement, les APN à stabilisation du capteur, que ce soit des Minolta, Sony, Pentax ou Olympus ne sont pas réputés pour leur manque de fiabilité à ce niveau tandis que les objectifs à stabilisation interne Canon, Nikon, Sigma et Sony peuvent connaitre des "problèmes".
Citation de: FredEspagne le Octobre 04, 2015, 08:36:16
Curieusement, les APN à stabilisation du capteur, que ce soit des Minolta, Sony, Pentax ou Olympus ne sont pas réputés pour leur manque de fiabilité à ce niveau tandis que les objectifs à stabilisation interne Canon, Nikon, Sigma et Sony peuvent connaitre des "problèmes".
+1
Toutafe mais si je n'ai jamais eu de problème avec mes pentax stabilisés mais pas garantis 500000 clics, le prix n'est pas le même non plus....
Avant de se jeter à l'eau , on est en droit de se renseigner...
Citation de: FredEspagne le Octobre 04, 2015, 08:36:16
Curieusement, les APN à stabilisation du capteur, que ce soit des Minolta, Sony, Pentax ou Olympus ne sont pas réputés pour leur manque de fiabilité à ce niveau
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=130536.15;wap2
Citation de: newteam1 le Octobre 04, 2015, 11:05:57
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=130536.15;wap2
??
Citation de: K10etNEX5 le Octobre 04, 2015, 10:05:58
Avant de se jeter à l'eau , on est en droit de se renseigner...
Toutafé. En sachant que, si la stab tombe en panne, comme sur mon A7 (version1), ça n'empèche pas de continuer de faire des photos.
Citation de: newteam1 le Octobre 04, 2015, 11:05:57
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=130536.15;wap2
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=130536.15
Sans le wap2, c'est quand même plus lisible...
Bon, et alors ?
Tout ce que je peux constater 4 ans plus tard, c'est que le nombre de cas signalés de panne de stab boîtier n'a pas explosé, loin de là !
Citation de: esperado le Octobre 04, 2015, 16:22:14
Toutafé. En sachant que, si la stab tombe en panne, comme sur mon A7 (version1), ça n'empèche pas de continuer de faire des photos.
Sur le 350 la stab étant cassée la photo se décale d'1/6 vers le bas et il manque 1/6 partie haute de la photo.... honnêtement c'est plus un plaisir de prendre une photo dans ces conditions... et la réparation coute plus cher que l'apn....
CitationTout ce que je peux constater 4 ans plus tard, c'est que le nombre de cas signalés de panne de stab boîtier n'a pas explosé, loin de là !
les stabs sur objectifs cassent aussi peu souvent mais au moins, quand ça casse, on ne perd que l'utilisation de l'objectif, le boitier est toujours opérationnel.....
Citation de: gerarto le Octobre 04, 2015, 17:34:08
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=130536.15
Tout ce que je peux constater 4 ans plus tard, c'est que le nombre de cas signalés de panne de stab boîtier n'a pas explosé, loin de là !
tu disais la même chose en 2011, ce qui est sur c'est que si tu la mets jamais en route, tu ne risques rien.... :D :D
une dizaine de casse 2011/2012 et sur le forum casse sur un A7/2014-15
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=41&t=13201&start=64
Citation de: newteam1 le Octobre 04, 2015, 18:23:03
tu disais la même chose en 2011, ce qui est sur c'est que si tu la mets jamais en route, tu ne risques rien.... :D :D
une dizaine de casse 2011/2012 et sur le forum casse sur un A7/2014-15
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=41&t=13201&start=64
Et ?
On ne peut pas dire que ça soit significatif comme statistique tant que ça n'est pas rapporté à la population de boîtiers en service !
Et c'est sûr que ce n'est pas sur ADxD qu'on va pouvoir comparer avec les stabs objectif Ca
Je recommence, c'est parti tout seul à l'insu de mon plein gré. :(
Citation de: newteam1 le Octobre 04, 2015, 18:23:03
tu disais la même chose en 2011, ce qui est sur c'est que si tu la mets jamais en route, tu ne risques rien.... :D :D
une dizaine de casse 2011/2012 et sur le forum casse sur un A7/2014-15
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=41&t=13201&start=64
Et ?
On ne peut pas dire que ça soit significatif comme statistique tant que ça n'est pas rapporté à la population de boîtiers en service !
Et d'autre part c'est sûr que ce n'est pas sur ADxD qu'on va pouvoir comparer avec les stabs objectif Canon ou Nikon dont la stab est tombée en rade dans la même période !
(pour les non initiés, AlphaDxD est quand même un forum dédié au matériel... Sony Alpha et Minolta DxD)
Quant au "problème" de la mise en route ou non de la stab sur les boîtiers Sony, je suis persuadé que la quasi totalité des boîtiers fonctionnent avec la stab en permanence en service. D'ailleurs je ne serais pas autrement surpris d'apprendre que des possesseurs des derniers boîtiers ne savent même pas comment la mettre hors service, c'est dire... :D
Perso, la stab est toujours en permanence en service sur mes boîtiers, sauf évidemment lorsque je suis sur trépied. Jamais eu le moindre problème depuis le Minolta A1 de 2003.
(enfin, si celui là a eu son capteur changé bien après la période de garantie suite au problème de "colle" affectant cette série de capteurs, mais sans aucun rapport avec la stab ! )
La Classe comme "Ambassadrice" ! Demi Lovato !! :-*
(http://zupimages.net/up/15/40/ra5b.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=15/40/ra5b.jpg)
Image de Patrick Ecclesine.
L'article : http://www.vanityfair.com/hollywood/2015/10/demi-lovato-spontaneous-nude-makeup-free-photo-shoot#5
Et oui, il y'a bien des pros en A7R, (question posée il y a peu)
http://www.ecclesine.com
Citation de: newteam1 le Octobre 04, 2015, 17:56:15
Sur le 350 la stab étant cassée la photo se décale d'1/6 vers le bas et il manque 1/6 partie haute de la photo....
Hein ? Les EVF n'affichent-ils pas ce que prend le capteur ?
Citation de: esperado le Octobre 04, 2015, 20:22:49
Hein ? Les EVF n'affichent-ils pas ce que prend le capteur ?
alpha 350 = OVF
Citation de: mrfat le Octobre 02, 2015, 17:48:05
Bonjour jfacoustics
Je suis toujours en raw, j'utilise Lightroom 6. J'arrive bien à nettoyer le bruit mais pour avoir comparé avec un D750 une photo à 6400 sur l'A7 ressemble à une photo à 3200 sur un D750...
Sur l'A7R2 le fait que la définition est meilleure me donne cette impression de photos plus propre par rapport à l A7II.
Bonjour mrfat,
Je l'avoue, ton partage d'expérience m'a interpelé et, plutôt qu'une réponse à l'emporte-pièce, j'ai préféré prendre un peu de recul.
Tu as l'occasion de faire des comparaisons directes et, puisque tu affirmes que tu aimes ton A7II, je n'ai aucune raison de te soupçonner de "snobisme anti-Sony". Dès lors, je ne puis que te croire et, vérifications faites, les mesures de DXO confirment tes impressions.
Alors, pourquoi diable, à structure et définition identique, Sony fournirait-il de meilleurs capteurs à Nikon que ce qu'il utilise dans ses propres productions. Si le D750 était un boîtier ultra-pro, à 7000 ou 8 000 Euros, je comprendrais que Sony s'engage à fournir des exemplaires ultra-sélectionnés mais nous ne sommes pas dans ce cas de figure... Mystère ? Peut-être pas.
En lisant le comparo entre le 5DsR et l'A7RII par Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/test-2604/duel-canon-5dsr-versus-sony-a7r-II-1.html), une petite phase m'a sautée à la figure : "Le capteur 24x36 de Sony offre une belle plage d'exposition et permet de récupérer jusqu'à 3 IL dans les hautes lumières, là où les autres capteurs se limitent à 2 IL. Une belle performance."
La dichotomie entre bruit et résistance à un signal sur-modulé me ramène à d'anciennes amours. J'ai pratiqué l'enregistrement sonore et il y a une grande analogie entre le comportement d'une bande magnétique et celui d'un capteur numérique. Lorsqu'il s'agissait de "faire entrer" sur une bande dont le rapport signal/bruit ne dépassait pas les 60dB, la dynamique d'un orchestre qui, entre les plages de silence et les passages les plus tonitruants, pouvait atteindre 90dB, on rencontrait les mêmes problèmes que lorsqu'on veut faire tenir un violent contre-jour sur un capteur d'appareil photo. Tout l'art consistait à éviter que le passage le plus vigoureux ne provoque de "saturation" (en photo, que les plus hautes lumières ne soient cramées) tout en se rapprochant autant que possible de la limite. Au plus le signal enregistré était fort et la marge avant écrêtage faible, au mieux la musique se dégageait du bruit de fond. Pour atteindre cet objectif, nous devions nous baser sur des vumètres dont la zone rouge indiquait la limite à ne pas franchir. Or, le point à partir duquel les constructeurs faisaient débuter leur zone rouge variait sensiblement. Certains constructeurs étaient particulièrement prudents et faisaient débuter la zone rouge à niveau tel qu'une sur-modulation accidentelle (un niveau plus intense que prévu) pouvait être digérée sans trop de désagrément auditif. A l'inverse, d'autres préféraient limiter la marge au strict minimum et pouvaient ainsi se targuer d'un rapport signal/bruit plus favorable.
En passant du monde Canon (350D puis 400D) à celui de Sony, la différence la plus frappante fut la disparition des ciels cramés. Là où, avec le 350D, le seul remède consistait à recourir à l'exposition manuelle, tant le NEX6 de mon épouse que mon A7 permettent de faire simplement confiance à la mesure multizone. C'est là que la phrase "Le capteur 24x36 de Sony offre une belle plage d'exposition et permet de récupérer
jusqu'à 3 IL dans les hautes lumières, là où les autres capteurs se limitent à 2 IL" prend tout son sens. Comme les constructeurs de magnétophones les plus sérieux le faisaient jadis, en offrant une capacité à récupérer 1 IL de plus dans les hautes lumières que ses concurrents, Sony rapproche toute image de la zone du bruit numérique et déforce ainsi le rapport signal/bruit. Le choix me paraît des plus respectables et évite bien des déconvenues. Quant au prix à payer, il suffit d'en prendre conscience et, lorsque le rapport signal/bruit devient critique, pourquoi ne pas tenter l'expérience d'augmenter le ratio en positionnant la molette de compensation de l'exposition à +1 IL ?
Quoi qu'il en soit, sur base de mes essais au départ des fichiers d'Imaging Ressource, l'A7RII devrait faire au moins aussi bien que ton D750 au niveau du bruit tout en offrant une bien meilleure résistance à la surexposition. Le beurre et l'argent du beurre en somme...
[at] jfacoustics:
On a connu ça quand les capteurs avaient une dynamique insuffisante, i.e. comme les diapos, soit à peine plus que la dynamique "affichable" pour avoir une bon contraste.
On a tous les connu les hautes lumières "coupées au cutter" dans les nuages de ciels....
A l'époque, on "exposait à droite", en limite des HL cramées (mais sans les cramer !) pour aussi limiter la nécessité de déboucher les ombres en faisant monter trop de bruit.
Avec les capteurs Sony, on a 14IL de dynamique ! C'est 5 de plus que besoin si on expose bien. D'où le choix de Sony de moins exposer à droite en multizone que Nikon (mais qui utilise pourtant les mêmes capteurs...) ? A creuser. Facile à vérifier: à même iso sur même scène conrastée, vérifier si les 2 appareils donnent le même couple diaph/obturation. Faire la même chose avec mesure spot sur charte de gris, pour référence (certains costructeurs trichent un peu sur les valeurs ISO...)
Tiens, en réponse à certain qui dit que l'A7R II n'est pas fait pour les photographes pros, les EXIFs du site officiel de la maison blanche montrent que les dernières photos d'Obama dans le bureau ovale sont faites avec.
http://www.sonyalpharumors.com/a7rii-news-the-white-house-is-using-the-sony-dpreview-publishes-the-a7rii-dynamic-range-analysis/ (http://www.sonyalpharumors.com/a7rii-news-the-white-house-is-using-the-sony-dpreview-publishes-the-a7rii-dynamic-range-analysis/)
Citation de: FredEspagne le Octobre 07, 2015, 07:55:27
Tiens, en réponse à certain qui dit que l'A7R II n'est pas fait pour les photographes pros, les EXIFs du site officiel de la maison blanche montrent que les dernières photos d'Obama dans le bureau ovale sont faites avec.
http://www.sonyalpharumors.com/a7rii-news-the-white-house-is-using-the-sony-dpreview-publishes-the-a7rii-dynamic-range-analysis/ (http://www.sonyalpharumors.com/a7rii-news-the-white-house-is-using-the-sony-dpreview-publishes-the-a7rii-dynamic-range-analysis/)
Peut être...là, ce n'est que le service de presse de la Maison Blanche... Mais ils ne peuvent même pas pas photographier un cheval avec le A7RII ! trop de dynamique :'(
Citation de: Phil03 le Octobre 07, 2015, 08:35:41
Peut être...là, ce n'est que le service de presse de la Maison Blanche... Mais ils ne peuvent même pas pas photographier un cheval avec le A7RII ! trop de dynamique :'(
La plupart des gens photographiés sont des "chevaux de retour" .Cà compte? ;D
... A la rigueur un cheval blanc sur de la neige ou un cheval noir la nuit.... ;D
Citation de: Phil03 le Octobre 07, 2015, 08:35:41
... Mais ils ne peuvent même pas pas photographier un cheval avec le A7RII ! trop de dynamique :'(
???
Citation de: airV le Octobre 07, 2015, 09:34:42
???
Dur à suivre ?
Série de réponses un peu moqueuses à l'égard d'un provocateur prénommé "nouvelle équipe" sur le fil "OFF THE BEATEN TRACK".
On devrait arrêter de se moquer car je l'ai entendu marmonner : "ch'val dire à ma mère..." ;D
DPR a décerné le titre de meilleur appareil de l'année à l'A7R II. Ça va encore jaser ! ;)
http://www.dpreview.com/articles/9206637562/dpreview-products-of-the-year (http://www.dpreview.com/articles/9206637562/dpreview-products-of-the-year)
Citation de: FredEspagne le Octobre 07, 2015, 18:51:10
DPR a décerné le titre de meilleur appareil de l'année à l'A7R II. Ça va encore jaser ! ;)
http://www.dpreview.com/articles/9206637562/dpreview-products-of-the-year (http://www.dpreview.com/articles/9206637562/dpreview-products-of-the-year)
Surtout qu'apparemment, il se paye une place de premier (appareil de l'année), une autre de premier ex aequo (en FF avec le Nikon D750) ...et une seconde place en innovation
A noter que le Sony Cyber-shot DSC-RX100 IV a aussi de bons résultats ...et que dans les short listés pour l'innovation, on trouve Sony, Samsung, DXO ...mais pas de Canikon
Citation de: airV le Octobre 07, 2015, 09:34:42
???
Salut Hervé.
Tiens le Lien de départ... A Savourer ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,242338.msg5587980.html#msg5587980
Citation de: FredEspagne le Octobre 07, 2015, 18:51:10
DPR a décerné le titre de meilleur appareil de l'année à l'A7R II. Ça va encore jaser ! ;)
Maintenant, mon A7, il va marcher beaucoup moins bien (©le Corniaud)
Bonjour à tous,
Qui a essayé le Nikon 28mm f1.4 du siècle dernier (une référence, à l'époque) sur son récent A7RII ?
8)
Bonsoir :)
Quelqu'un sait si on peut utiliser l'appli android smartphone de Sony pour utiliser un téléphone comme écran déporté "live-view" ? (surtout pour la video)
Merci !
Ps : il n'y a pas de boitier "pro" ou "pas pro", un "pro" utilisera le matériel qui lui convient pour besoin donné.
Citation de: Will95 le Octobre 12, 2015, 22:03:48
Quelqu'un sait si on peut utiliser l'appli android smartphone de Sony pour utiliser un téléphone comme écran déporté "live-view" ? (surtout pour la video)
Ou ca change le telephone en ecran live-view, mais c'est pas aussi fluide que le live view du boitier (transfert wifi oblige)
Citation de: spinup le Octobre 12, 2015, 22:38:07
Ou ca change le telephone en ecran live-view, mais c'est pas aussi fluide que le live view du boitier (transfert wifi oblige)
A tester donc .... Merci pour l'info :)
Citation de: Jaurim le Octobre 12, 2015, 18:50:39
Bonjour à tous,
Qui a essayé le Nikon 28mm f1.4 du siècle dernier (une référence, à l'époque) sur son récent A7RII ?
8)
Personne, alors ? :-\
Bonjour, exemple à 6400 isos
(https://farm6.staticflickr.com/5655/22279200821_2252d3294f_b.jpg) (https://flic.kr/p/zWJJd6)DSC00144 (https://flic.kr/p/zWJJd6) by jean-françois jfa (https://www.flickr.com/photos/jfaillard/), sur Flickr
au-delà les détails qu'on imagine croustillants, j'aime bien l'expo de cette photo, même si des grincheux pourraient dire qu'avec un plafond blanc c'est trop facile,
en fait je ne suis pas certain que ce soit si facile :)
2 autres exemples de prises
1
(https://farm6.staticflickr.com/5629/22268136615_fe28eed837_b.jpg) (https://flic.kr/p/zVL2cV)DSC00156 (https://flic.kr/p/zVL2cV) by jean-françois jfa (https://www.flickr.com/photos/jfaillard/), sur Flickr
2
(https://farm6.staticflickr.com/5626/22081653228_bab3aef280_b.jpg) (https://flic.kr/p/zDhfc7)DSC00096 (https://flic.kr/p/zDhfc7) by jean-françois jfa (https://www.flickr.com/photos/jfaillard/), sur Flickr
Bonjour,
Je ne connais pas vraiment la marque, pourriez-vous me dire si ce boitier A7RII accepte l'objectif Tamron 150-600mm en monture Sony ?
Citation de: aillard le Octobre 19, 2015, 14:52:51
2 autres exemples de prises
1
(https://farm6.staticflickr.com/5629/22268136615_fe28eed837_b.jpg) (https://flic.kr/p/zVL2cV)DSC00156 (https://flic.kr/p/zVL2cV) by jean-françois jfa (https://www.flickr.com/photos/jfaillard/), sur Flickr
2
(https://farm6.staticflickr.com/5626/22081653228_bab3aef280_b.jpg) (https://flic.kr/p/zDhfc7)DSC00096 (https://flic.kr/p/zDhfc7) by jean-françois jfa (https://www.flickr.com/photos/jfaillard/), sur Flickr
Pour la photo 1, la couleur de l'herbe au premier plan ça craint... sur les différentes photos vues sur le net j'ai remarqué que certains verts (herbe, feuilles) sont très fluo, pas du tout naturels. Mais pas sur toutes les photos. Bizarre...
Citation de: christiandre le Octobre 20, 2015, 18:59:50
Je ne connais pas vraiment la marque, pourriez-vous me dire si ce boitier A7RII accepte l'objectif Tamron 150-600mm en monture Sony ?
Je me pose la même question, pour l'instant je n'ai pas trouvé de test réel avec cet objectif en monture A + bague LA-EA3, ce qui permet d'utiliser pleinement les 399 phase détection de ce boitier.
J'ai juste vu cet article : http://briansmith.com/best-150-600mm-superzoom-for-sony-a7rii/ mais il a testé en monture Canon.
Citation de: panchito le Octobre 21, 2015, 10:10:06
Pour la photo 1, la couleur de l'herbe au premier plan ça craint... sur les différentes photos vues sur le net j'ai remarqué que certains verts (herbe, feuilles) sont très fluo, pas du tout naturels. Mais pas sur toutes les photos. Bizarre...
Heu... en quoi ça craint, vu que manifestement ledit premier plan est à l'ombre, à contrario de l'arrière plan ?
Avoir une différence de teinte me semble quand même des plus naturels... et la couleur de l'herbe itou !
(ou alors il va falloir étalonner ton écran... ;) )
Plus sérieusement, cette histoire d'herbe fluo est un serpent de mer qui refait périodiquement surface.... Mais pour faire du paysage en priorité dans toutes sortes de lieux et conditions, je peux vous assurer que parfois la nature offre des couleurs naturelles assez surnaturelles : seul celui qui a fait la photo peut juger du bien fondé du rendu d'une couleur !
Avec le temps, je me garde bien de porter un jugement de la sorte - sauf massacre en post traitement évidemment - car je connais des lieux au printemps et à certaines heures de la journée où l'herbe est d'un fluo...
Citation de: gerarto le Octobre 21, 2015, 11:18:30
.. où l'herbe est d'un fluo...
La photo, c'était juste pour convaincre Panchito que l'herbe est plus verte chez Sony :D :D :D :D
Citation de: gerarto le Octobre 21, 2015, 11:18:30
Heu... en quoi ça craint, vu que manifestement ledit premier plan est à l'ombre, à contrario de l'arrière plan ?
Avoir une différence de teinte me semble quand même des plus naturels... et la couleur de l'herbe itou !
(ou alors il va falloir étalonner ton écran... ;) )
Plus sérieusement, cette histoire d'herbe fluo est un serpent de mer qui refait périodiquement surface.... Mais pour faire du paysage en priorité dans toutes sortes de lieux et conditions, je peux vous assurer que parfois la nature offre des couleurs naturelles assez surnaturelles : seul celui qui a fait la photo peut juger du bien fondé du rendu d'une couleur !
Avec le temps, je me garde bien de porter un jugement de la sorte - sauf massacre en post traitement évidemment - car je connais des lieux au printemps et à certaines heures de la journée où l'herbe est d'un fluo...
+1,
à l'automne ou à l'hiver l'herbe prend des teintes très froides (d'où la confusion avec "fluo"), perso j'apprécie cette neutralité Minolta-sonyque,
pour moi fluo c'était plutôt du temps des pellicules Fuji dans certains cas,
après, teintes froides ou chaudes c'est aussi une question de goût ... ou de réglage d'écran comme tu dis Gerarto 8)
Mon écran va très bien merci. C'est drôle le côté donneur de leçon agressif de certains dès qu'on touche à leur bébé, pour ceux qui l'ont...
Plus sérieusement, tu as posté cette photo avec quel profil? Lorsque je télécharge l'image à partir de flickr sur mon bureau la couleur est OK mais lorsque j'ouvre la même image dans Photoshop l'herbe au premier plan redevient vert foncé fluo comme sur CI n'en déplaise à certains et le profil indiqué précise RVB sans description. Le problème vient peut-être de là...
Citation de: panchito le Octobre 21, 2015, 16:31:46
Mon écran va très bien merci. C'est drôle le côté donneur de leçon agressif de certains dès qu'on touche à leur bébé, pour ceux qui l'ont...
Plus sérieusement, tu as posté cette photo avec quel profil? Lorsque je télécharge l'image à partir de flickr sur mon bureau la couleur est OK mais lorsque j'ouvre la même image dans Photoshop l'herbe au premier plan redevient vert foncé fluo comme sur CI n'en déplaise à certains et le profil indiqué précise RVB sans description. Le problème vient peut-être de là...
Si c'est moi l'agressif visé (et il y a de fortes chances que ce soit le cas...), je pourrais te retourner le compliment, puisque tu semble ne pas avoir vu le smiley qui allait avec et qui a sa petite importance dans le cas présent !
Pour le reste, je ne change pas un iota de ce que j'ai écrit par ailleurs, ce qui doit aggraver mon cas !
Cas d'autant plus grave que je ne possède pas (pas encore ?) l'article incriminé, et donc que j'ai peut-être un soupçon de neutralité en l'espèce...
Après, il faudrait voir aussi comment ton PS est réglé pour les images d'entrée avec profil incorporé : le problème vient sans doute de là (donc de toi) car pour moi, tout est OK, dans PS comme dans mon explorateur, comme dans ma visionneuse... tous les affichages sont identiques !
(ps : la photo n'étant pas de moi, je n'ai rien à défendre dans l'histoire)
C'est assez emmerdant. Sur les images Canon, Nikon et autres pas le moindre problème avec les verts et puis sur le Sony A7 c'est mon photoshop qui serait mal configuré, tout d'un coup...
Si tu regardes la photo de la chapelle à 6400 le vert est très bizarre sous le Christ à droite et la plante verte à gauche.
Ces verts bizarres ne sont pas constants sur toutes les photos. Il y a des photos avec de l'herbe et des arbres ou la couleur semble normale et puis certaines où l'on peut avoir une végétation de couleur verte normale et en même temps à certains endroits de la photo un vert qui devient "fluo". Peut être que cet appareil réagit mal à une certaine longueur d'onde, je ne sais pas.
Ceci étant, je ne fais que poser une question.
Citation de: panchito le Octobre 21, 2015, 18:00:57
....
. Peut être que cet appareil réagit mal à une certaine longueur d'onde, je ne sais pas.
Ceci étant, je ne fais que poser une question.
Euh, vu ton post précédent/
" Lorsque je télécharge l'image à partir de flickr sur mon bureau la couleur est OK mais lorsque j'ouvre la même image dans Photoshop l'herbe au premier plan redevient vert foncé fluo", je chercherais l'explication ailleurs ..... ???
Après qu'il y ait eu quelque part un problème de profil (du genre un SRGB reconnu dans un cas d'affichage et pas dans l'autre) et pas forcément chez toi,pourquoi pas (en photo club, on a régulièrement le problème de la photo qui est parfaite chez soi et qui ne rend pas sur le voidéoprojecteur du club ...avec parfois des trucs tordus).
Mais si çà marche à partir de fickr, difficile de penser que l'appareil n'est pas sensible à une longueur d'onde ???
Citation de: JCCU le Octobre 21, 2015, 18:31:06
Euh, vu ton post précédent/ " Lorsque je télécharge l'image à partir de flickr sur mon bureau la couleur est OK mais lorsque j'ouvre la même image dans Photoshop l'herbe au premier plan redevient vert foncé fluo", je chercherais l'explication ailleurs ..... ???
Après qu'il y ait eu quelque part un problème de profil (du genre un SRGB reconnu dans un cas d'affichage et pas dans l'autre) et pas forcément chez toi,pourquoi pas (en photo club, on a régulièrement le problème de la photo qui est parfaite chez soi et qui ne rend pas sur le voidéoprojecteur du club ...avec parfois des trucs tordus).
Mais si çà marche à partir de fickr, difficile de penser que l'appareil n'est pas sensible à une longueur d'onde ???
Je viens de télécharger la photo de la chapelle. Sur Flickr la végétation sous le Christ est d'une couleur anormale. Une fois téléchargée sur mon bureau, rien à dire, couleur normale. J'ouvre l'image téléchargée susr mon bureau Dans photoshop et de nouveau un vert anormal comme sur flickr. Je regarde le profil: RVB sans description...
Oui c'est peut-êtr juste une question de profil. Sur le net il vaut mieux poster en sRVB...
CitationSur Flickr la végétation sous le Christ est d'une couleur anormale. Une fois téléchargée sur mon bureau, rien à dire, couleur normale.
avec l'A7rII les couleurs sont biens et l'image est nette comme on peut le voir sur cette photo. Il n'y a rien a redire ? :D
(http://img15.hostingpics.net/pics/177562culotteouvertedu34au40top.jpg)
Citation de: panchito le Octobre 21, 2015, 18:41:59
Je viens de télécharger la photo de la chapelle. Sur Flickr la végétation sous le Christ est d'une couleur anormale. Une fois téléchargée sur mon bureau, rien à dire, couleur normale. J'ouvre l'image téléchargée susr mon bureau Dans photoshop et de nouveau un vert anormal comme sur flickr. Je regarde le profil: RVB sans description...
Oui c'est peut-êtr juste une question de profil. Sur le net il vaut mieux poster en sRVB...
Ben précisément "mon" Photoshop me dit à l'ouverture de cette photo qu'il y a un profil incorporé sRGB.
Mais j'ai le sentiment qu'il y a un problème avec ce profil...
Citation de: gerarto le Octobre 21, 2015, 21:45:43
Ben précisément "mon" Photoshop me dit à l'ouverture de cette photo qu'il y a un profil incorporé sRGB.
Mais j'ai le sentiment qu'il y a un problème avec ce profil...
Et bien Photoshop me dit à l'ouverture de cette photo qu'il y a un profil incorporé RVB sans description. Va comprendre.
Bon cher ami, comme on dit: je sais pas toi mais moi je ne vais pas y passer plus de temps sur cette affaire.
Bonne photo à tous avec le A7R II.
:)
Citation de: aillard le Octobre 19, 2015, 14:52:51
2 autres exemples de prises
1
(https://farm6.staticflickr.com/5629/22268136615_fe28eed837_b.jpg) (https://flic.kr/p/zVL2cV)DSC00156 (https://flic.kr/p/zVL2cV) by jean-françois jfa (https://www.flickr.com/photos/jfaillard/), sur Flickr
2
(https://farm6.staticflickr.com/5626/22081653228_bab3aef280_b.jpg) (https://flic.kr/p/zDhfc7)DSC00096 (https://flic.kr/p/zDhfc7) by jean-françois jfa (https://www.flickr.com/photos/jfaillard/), sur Flickr
Objectif ?
Un article interessant sur DPR à propos des différents reglages d'AF, et du comportement de l'A7RII avec plusieurs sortes d'optiques, en conditions de photos de sport pro : http://www.dpreview.com/articles/5684109129/lucky-number-7-shooting-pro-sports-with-the-sony-a7r-ii?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=generic&ref_=pe_1822230_155034960_dpr_nl_172_4
Très intéressant.
Il y a encore du boulot pour Sony, mais ils sont sur la bonne voie.
Si Sony ne sort pas d'ici un an le 99II Le ARII va m'intéresser ou son successeur.
Vu cette article il est suffisant pour moi quand je fais des photo annimalières.
Citation de: Marmotte7774 le Novembre 05, 2015, 13:19:38
Si Sony ne sort pas d'ici un an le 99II Le ARII va m'intéresser ou son successeur.
Vu cette article il est suffisant pour moi quand je fais des photo annimalières.
Il faut bien distinguer je pense les attentes de résultats d'un photographe pro et celles d'un amateur. Moi je trouve ça toujours râlant certes d'avoir loupé une photo (Vraiment de la faute du matériel ???) mais cela reste rare en ce qui me concerne avec les A7...II sauf à vouloir faire une série sur les chauve-souris en plein vol ! :D
Celui qui en vit, je comprends en revanche qu'il préfère un 1DX ou un D4, et qu'il accepte de se charger en conséquence.
Citation de: pacmoab le Novembre 05, 2015, 13:35:16
Il faut bien distinguer je pense les attentes de résultats d'un photographe pro et celles d'un amateur. Moi je trouve ça toujours râlant certes d'avoir loupé une photo (Vraiment de la faute du matériel ???) mais cela reste rare en ce qui me concerne avec les A7...II sauf à vouloir faire une série sur les chauve-souris en plein vol ! :D
Celui qui en vit, je comprends en revanche qu'il préfère un 1DX ou un D4, et qu'il accepte de se charger en conséquence.
Je suis un amateur et je suis d'accord avec toi c'est pour cela que je dis qu'il peut m'intéresser; et c'est pour cela aussi que j'ai mis que Sony avait encore du boulot.
Je suis convaincu que pour mon type de photo l'AF est sufisant.
Je fais de l'animalier mais les animaux que je prends n'ont pas besoin que j'ai un AF d'un 1DX.
Bien que lorsque je prends un martin pecheur j'aimerais un meilleur AF ;D
Mais je relativise par le prix du boitier, et surtout de l'enclume qu'il faut porter. Etpuis si tu n'as pas le bon objectif tu as beau avoir un 1DX le martin pécheur en plongé tu ne l'as pas ;). Un amis avait 1 DX on était situé au même endroit il avait mis un objectif pour l'avoir le pus possible en gros plan quand le martin c'est mis à plonger et ben il ne l'a pas eu ;D
Comme pour l'A7 R Mk2 on attend une nouvelle évolution du firmware de l'A7 Mk2 pour le 18 novembre: au programme Raw 14 bits (bof), paramétrage de la touche "movie" et amélioration importante de l'AF qui pourrait fonctionner beaucoup mieux avec la bague LA-EA3 et les diverses bagues compatibles Canon.
Avez-vous déjà eu des tests des 150-600 en monture A avec la bague LA-EA3 ? Des photos à partager ? ???
Mêmes évolutions du fimware V2 de l'A7 MII que pour l'A7R MII :
Windows : http://www.sony.co.uk/support/en/content/cnt-dwnl/prd-dime/sony-ilce7m2-firmware-update-ver200-win/ILCE-7M2K
Mac : http://www.sony.co.uk/support/en/content/cnt-dwnl/prd-dime/sony-ilce7m2-firmware-update-ver200-mac/ILCE-7M2K
Adds the selectable feature for uncompressed 14-Bit RAW image capture(*)
Adds support for AF Phase-detection for LA-EA3/LA-EA1
Adds custom buttons for MOVIE recording
Citation de: super_newbie_pro le Novembre 17, 2015, 14:43:56
Avez-vous déjà eu des tests des 150-600 en monture A avec la bague LA-EA3 ? Des photos à partager ? ???
Un très long forum anglo-saxon sur ce sujet : http://www.dpreview.com/forums/post/56774611
CitationIl faut bien distinguer je pense les attentes de résultats d'un photographe pro et celles d'un amateur. Moi je trouve ça toujours râlant certes d'avoir loupé une photo (Vraiment de la faute du matériel Huh) mais cela reste rare en ce qui me concerne avec les A7...II sauf à vouloir faire une série sur les chauve-souris en plein vol ! Souriant
Celui qui en vit, je comprends en revanche qu'il préfère un 1DX ou un D4, et qu'il accepte de se charger en conséquence.
Le 1DX semble dater d'un bon bout de temps maintenant, 18 millions de pixels en 2010 .
Si leur appareil photo dure plus longtemps sans être remplacé c'est plutôt bon signe.
Je ne sais pas a qui s'adresse exactement le A7RII aux retraités fatigués ? ;D
Dpreview , le test.
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7r-ii
Je viens de tester la stab. de mon A7RII à main levée avec mon vieux Sigma 400mm Apo Macro
La mire est à ~18m - à f/6,4 - 100 ISO
Je suis scotché, c'est net jusqu'à 1/60 ! :D
Crop à 1/500 (vitesse de sécurité à laquelle je l'utilisais sur mon A7R)
et crop à 1/60
Citation de: Phil03 le Novembre 17, 2015, 21:30:07
Dpreview , le test.
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7r-ii
"
The Final Word
The a7R II joins a growing list of high-resolution consumer-oriented cameras like the Canon 5DS/R and Nikon D810. It brings 42MP stills and 4K video capture to a relatively small, lightweight body. Features like electronic shutter and in-body image stabilization make for detailed stills and video you'll work harder to get, if you get it at all, from comparable DSLRs or from the a7R II's shutter shock-laden predecessor: the a7R. Meanwhile, advancements in sensor technology give the a7R II nearly, if not absolutely, class-leading noise performance: both with respect to low light image quality and dynamic range.
The a7R II also expands upon the very popular a7-series introduced in late 2013, which is a good reminder of how far Sony has come in under 2 years. Back then, many pondered if mirrorless autofocus would ever catch up to DSLRs, and rightly so given the slow, forever hunting contrast-detect system in the original a7R. Yet with the a7R II, we see a mirrorless camera exceeding DSLR AF in certain ways. You'll want to steer entirely clear of the a7R II if you're a sports photographer, but if you're a landscape, wedding, photojournalist, or portrait photographer, you now have a relatively serious choice to make: DSLR or mirrorless?
Furthermore, the idea of a truly 'hybrid' camera is compelling. Using Canon glass for my landscapes on our Iceland honeymoon was shockingly transparent: I rarely noticed I was shooting with non-native glass, and just kept the camera in auto AF-C mode with face detection when shooting my wife with the EF mount Sigma 24-35mm F2. The a7R II pushes the boundaries of not just mirrorless, but also cameras in general. It has many new features that photographers of the future will wonder how they ever lived without. And they're not just there to round out a spec list; IBIS, E-shutter, and Eye AF all get the camera out of the way and allow you to focus on picture taking. And while skimping on common-sense core features like direct AF point selection or touch-based AF is bordering on inexcusable at this point, much like some aspects of the ergonomics, the a7R II garners our top award - and one of our highest ever scores - for its sheer photography-accelerating technical prowess.
Overall score
90%"
bravo Sony pour ce très bel appareil qui permet donc de se focaliser sur la prise de vue :D
mais si on lit en détail (je l'ai fait hier) cet article mentionne aussi quelques points qui tangentent la ligne blanche ou l'inexcusable, et certains aspects des menus ne semblent pas avoir été très appréciés (si j'ai bien lu); cela me rappelle quelques discussions sur ce forum ;D and ;)
Citation de: Marmotte7774 le Novembre 05, 2015, 13:19:38
Si Sony ne sort pas d'ici un an le 99II Le ARII va m'intéresser ou son successeur.
Vu cette article il est suffisant pour moi quand je fais des photo annimalières.
L'aspect de l'autonomie de la batterie ne doit pas être négligé. Les A7R I et spécialement II sont d'excellents boîtiers. Toutefois les changements très réguliers de batterie (et la réinitialisation de certains paramètres qui vont avec l'enlèvement de la batterie) est pénalisant lorsque approche le
moment crucial.
En animalier, j'attendrais un 99 II dont le capteur fera partie des meilleurs du marché.
Citation de: polohc le Novembre 18, 2015, 11:05:12
et crop à 1/60
Merci pour cette comparaison. Pas simple d'apprécier avec la compression du site, mais j'ai le sentiment qu'elle n'atteint pas le piqué optimal. Le 1/125e serait peut-être plus prudent, ce qui reste une belle performance.
Citation de: P!erre le Novembre 18, 2015, 15:33:51
L'aspect de l'autonomie de la batterie ne doit pas être négligé. Les A7R I et spécialement II sont d'excellents boîtiers. Toutefois les changements très réguliers de batterie (et la réinitialisation de certains paramètres qui vont avec l'enlèvement de la batterie) est pénalisant lorsque approche le moment crucial.
En animalier, j'attendrais un 99 II dont le capteur fera partie des meilleurs du marché.
Curieux ... Je n'ai pas constaté une autonomie si faible que ça (encore mieux avec le grip et les 2 batteries), et pas de perte des paramètres. Ou alors je n'ai rien vu. Si tu as des détails je suis preneur :)
Citation de: Will95 le Novembre 18, 2015, 15:45:57
Curieux ... Je n'ai pas constaté une autonomie si faible que ça (encore mieux avec le grip et les 2 batteries), et pas de perte des paramètres. Ou alors je n'ai rien vu. Si tu as des détails je suis preneur :)
Je doute que tu parviennes à
tenir le même temps en attente d'un événement avec un A7R et un A99 (ou un A77), appareil prêt à déclencher immédiatement (donc, pas en veille), sans grip.
As-tu fais la comparaison ?
Si tu es en manuel, focus fait exactement avec ton 300 / 400 / 500 mm et que tu enlèves la batterie, tu dois ensuite réajuster le focus, par exemple. Et durant ce temps, la vie animale se poursuite... :P
Pour info, le A77 II est donné pour environ 500 photos (et il a un flash qui doit être employé de temps en temps selon la norme CIPA), le A7R peut prendre environ 300 photos. Là, je parle bien de déclenchements, qui n'a pas toujours lieu régulièrement en photo animalière, où l'attente dure parfois longtemps, avec un appareil qui doit être actif sans délai au cas où.
Ce qui me surprend le plus avec l'A7rII est surtout la gestion des contre-jours ... J'ai un "spot" dans mon salon ou je shoot souvent le modèle a la fenêtre. Avec le D800 pour être lisible dans les valeurs sombres, je suis cramé au niveau de la lumière extérieure. Et la premier test avec le A7rII : c'est juste parfait :o
N'étant pas un scientifique du triturage de boitier, mais globalement mon D800 est en mesure pondéré, sans compensation d'IL ou autre HDR (tous mes réglages sont au neutre). Idem visiblement avec le Sony, et pourtant ...
ça me plait, mais je sais pas comment ça marche ;D
Citation de: P!erre le Novembre 18, 2015, 15:52:24
Je doute que tu parviennes à tenir le même temps en attente d'un événement avec un A7R et un A99 (ou un A77), appareil prêt à déclencher immédiatement (donc, pas en veille), sans grip.
As-tu fais la comparaison ?
Si tu es en manuel, focus fait exactement avec ton 300 / 400 / 500 mm et que tu enlèves la batterie, tu dois ensuite réajuster le focus, par exemple. Et durant ce temps, la vie animale se poursuite... :P
Je ne sais pas j'ai un D800 :)
Ah ok, merci pour l'info !
Citation de: Will95 le Novembre 18, 2015, 15:54:31
Ce qui me surprend le plus avec l'A7rII est surtout la gestion des contre-jours ...
... c'est juste parfait :o
Ne va pas dire ça dans la section Nikon, malheureux !
Garde ça pour toi ! Hi hi hi... ;D ;D ;D
Je te souhaite bien du plaisir avec ces deux appareils extraordinaires.
Citation de: P!erre le Novembre 18, 2015, 16:01:03
Ne va pas dire ça dans la section Nikon, malheureux ! Garde ça pour toi ! Hi hi hi... ;D ;D ;D
Je te souhaite bien du plaisir avec ces deux appareils extraordinaires.
Je ne fais que constater ;)
Merci !
La batterie se décharge trop rapidement. Il serait bien d'avoir un grip de 3 batteries ou des batteries longues durées.
Je ne comprends pas qu'un de ces fabriquants tierces n'y a pas encore songé !.
Le plastique de l'A7RII me gène tout de même un peu car pour le prix on aurait pu avoir quelques choses d'aspect solide , pas cheap et industriel.
Compte tenu de la fréquence des nouveaux boitiers, le A7RII fera lui aussi parlé de lui un an avant d'être remplacé par un autre. Comment voulez-vous qu'un professionnel se stabilise si à chaque fois il doit investir avec une perte de 50% du prix initial à la revente. Qui vise le A7RII ? les retraités fortunés qui ont mal au dos?
De plus le concept "compact" perd de l'intérêt avec certains objectifs et adaptateurs. La plupart des zooms FE sont f/4 et les objectifs fixes FE sont à f/2. Difficile de profiter des avantages du Full Frame avec aucun objectif f/1,2 et zoom f/2,8. Idéalement le 22-70 à f/2,8 et le 70-200 f/2,8 dans une nouvelle version plus compacte. J'ai l'impression que c'est une impasse car s'il y a avait ces objectifs au catalogue ils seraient lourd, gros d'où ce choix de départ de Sony de ne proposer que des zooms à f/4 à 1300 euros.
Assez d'accord en ce qui concerne les optiques. Le 50 mm donne en E un système qui a la même longueur que l'A99 avec le 50 mm A. J'ai posté une image de comparaison sur un autre fil, que je mets ici aussi.
Pour l'aspect de la batterie, il y a un ratio assez strict entre puissance, volume et nombre de cycle de recharge / décharge. Une batterie qui donnerait un peu plus de puissance risque d'avoir une longévité moindre, c'est physique.
L'idée de départ était de marquer le public avec l'APN FF le plus compact au monde, en sacrifiant d'autres éléments.
Citation de: P!erre le Novembre 18, 2015, 15:33:51
et la réinitialisation de certains paramètres qui vont avec l'enlèvement de la batterie
??? ??? ???
Citation de: digigraphy le Novembre 18, 2015, 16:27:05
Le plastique de l'A7RII me gène tout de même un peu car pour le prix on aurait pu avoir quelques choses d'aspect solide , pas cheap et industriel.
Je croyais que l'A7rII était de construction métallique.
Citation de: Phil03 le Novembre 18, 2015, 17:33:53
??? ??? ???
Citation de: P!erre le Novembre 18, 2015, 15:52:24
Si tu es en manuel, focus fait exactement avec ton 300 / 400 / 500 mm et que tu enlèves la batterie, tu dois ensuite réajuster le focus, par exemple. Et durant ce temps, la vie animale se poursuite... :P
::) :P
Citation de: Polak le Novembre 18, 2015, 18:11:14
Je croyais que l'A7rII était de construction métallique.
Ben non le cache de la griffe flash est en plastique ;D
Citation de: Mikado le Novembre 18, 2015, 18:36:28
Ben non le cache de la griffe flash est en plastique ;D
Bizarre , bizarre.....il a dû avoir une version en plastique. Peut-être un pistolet à eau.
Citation de: P!erre le Novembre 18, 2015, 18:25:42
::) :P
Ah ok ;) .. ( Normal que je n'ai jamais vu ça)
le pourtour du bouton de dechenchement ainsi que les molettes ainsi que les boutons sont en plastiques
Citation de: digigraphy le Novembre 18, 2015, 21:08:30
le pourtour du bouton de dechenchement ainsi que les molettes ainsi que les boutons sont en plastiques
...comme sur tous les boitiers.
en argentique la molette de reglage des vitesses etait en metal mais sans doute que sur le Canon 5dsr est egalement comme ça aussi
Citation de: digigraphy le Novembre 18, 2015, 21:08:30
le pourtour du bouton de dechenchement ainsi que les molettes ainsi que les boutons sont en plastiques
Sur le A7R, les deux molettes semblent être en aluminium ou en magnésium. Dommage, ce retour en arrière.
Citation de: P!erre le Novembre 19, 2015, 09:58:12
Sur le A7R, les deux molettes semblent être en aluminium ou en magnésium. Dommage, ce retour en arrière.
Si mal placées que j'ai du mal à penser que celles des A7II et A7RII, même en plastique comme sur tous mes Nikon depuis le F90 jusqu'au D800, ne constituent pas un progrès.
CitationSur le A7R, les deux molettes semblent être en aluminium ou en magnésium. Dommage, ce retour en arrière.
Sur le A7R la molette EV+- n'est pas en plastique par contre la molette de sélection P A S M.. est en plastique. Pas vraiment d'amélioration de ce côté là avec l'A7RII
Citation de: digigraphy le Novembre 19, 2015, 11:35:28
Sur le A7R la molette EV+- n'est pas en plastique par contre la molette de sélection P A S M.. est en plastique. Pas vraiment d'amélioration de ce côté là avec l'A7RII
Heu.. non, c'est métallique.
Autant je trouvais cheap les premières versions, autant le A7RII (que j'ai acheté) est d'un niveau bien supérieur. Il fait bien plus solide et beaucoup plus dense.
Et couplé avec le nouveau L-Plate RSS il gagne un peu plus en préhension, et en densité.
Ça fait vraiment boîtier compact mais sérieux.
oui en effet il est un peu plus lourd et plus épais car il embarque la stabilisation. Alors que mon téléphone portable embarque aussi la stabilisation mais il est de plus en plus en fin, quel paradoxe !
On pourra peut-être téléphoner avec le Sony A7R VII 8) Tu pourras te passer de ton portable.
Citation de: digigraphy le Novembre 19, 2015, 15:46:19
oui en effet il est un peu plus lourd et plus épais car il embarque la stabilisation. Alors que mon téléphone portable embarque aussi la stabilisation mais il est de plus en plus en fin, quel paradoxe !
Ton téléphone a un stabilisation du capteur ? ? ? Elle ne serait pas plutôt électronique ?
(bon, en même temps stabiliser un micro capteur de téléphone et stabiliser un capteur 24x36, ça a quelque chose en commun question masse à déplacer ? :o )
Stabilisateur electronique oui je crois
CitationOn pourra peut-être téléphoner avec le Sony A7R VII Cool Tu pourras te passer de ton portable.
Oui on peut telephoner avec Sony Xperia et changer d'objectif.
Citation de: digigraphy le Novembre 19, 2015, 17:01:36
Stabilisateur electronique oui je croisOui on peut telephoner avec Sony Xperia et changer d'objectif.
On peut monter le 70-400 SSM ? ;D
400 ou 500 tu es paparazzi ?
(http://www.theluxurymaldives.com/wp-content/uploads/2013/07/paparazzi.jpg)
l'intérieur du A7RII
(https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/hxgoLWqHwL1aVGmR.medium)
https://fr.ifixit.com/Teardown/Sony+a7R+II+Teardown/45597
Citation de: digigraphy le Novembre 19, 2015, 20:22:12
400 ou 500 tu es paparazzi ?
(http://www.theluxurymaldives.com/wp-content/uploads/2013/07/paparazzi.jpg)
Le contrôleur de gestion va proposer de faire de la productivité .
Citation de: P!erre le Novembre 18, 2015, 15:36:11
Merci pour cette comparaison. Pas simple d'apprécier avec la compression du site, mais j'ai le sentiment qu'elle n'atteint pas le piqué optimal. Le 1/125e serait peut-être plus prudent, ce qui reste une belle performance.
J'ai poursuivi les tests à 1/125 car je me suis aperçu qu'en réglage "e-Obt. à rideaux av." sur ON, la photo est floue comparée aux autres vitesses :
Avec "e-Obt. à rideaux av." sur OFF et "Pr. de vue silenc." sur OFF, la netteté est meilleure :
Et avec "e-Obt. à rideaux av." sur OFF et "Pr. de vue silenc." sur ON, la netteté est très bonne :
Oui merci, ça commence à devenir intéressant dans ce test
tu utilises quel éclairage ?
led, fluo compact, tungstene, naturel ? car je m'interesse au probleme de stries avec l'obturateur electronique
Citation de: polohc le Novembre 20, 2015, 11:04:06
J'ai poursuivi les tests à 1/125 car je me suis aperçu qu'en réglage "e-Obt. à rideaux av." sur ON, la photo est floue comparée aux autres vitesses :
Tu l'as fait plusieurs fois et eu la meme chose a chaque fois? Parce que les résultats sont complètements incompréhensibles.
Ca devrait etre flou quand "e-Obt. à rideaux av." et "Pr. de vue silenc." sont les deux sur OFF, et net dans toutes les autres configurations.
Citation de: digigraphy le Novembre 18, 2015, 16:27:05
La batterie se décharge trop rapidement. Il serait bien d'avoir un grip de 3 batteries ou des batteries longues durées.
Je ne comprends pas qu'un de ces fabriquants tierces n'y a pas encore songé !.
Le plastique de l'A7RII me gène tout de même un peu car pour le prix on aurait pu avoir quelques choses d'aspect solide , pas cheap et industriel.
Compte tenu de la fréquence des nouveaux boitiers, le A7RII fera lui aussi parlé de lui un an avant d'être remplacé par un autre. Comment voulez-vous qu'un professionnel se stabilise si à chaque fois il doit investir avec une perte de 50% du prix initial à la revente. Qui vise le A7RII ? les retraités fortunés qui ont mal au dos?
De plus le concept "compact" perd de l'intérêt avec certains objectifs et adaptateurs. La plupart des zooms FE sont f/4 et les objectifs fixes FE sont à f/2. Difficile de profiter des avantages du Full Frame avec aucun objectif f/1,2 et zoom f/2,8. Idéalement le 22-70 à f/2,8 et le 70-200 f/2,8 dans une nouvelle version plus compacte. J'ai l'impression que c'est une impasse car s'il y a avait ces objectifs au catalogue ils seraient lourd, gros d'où ce choix de départ de Sony de ne proposer que des zooms à f/4 à 1300 euros.
Constat bien négatif, et à mon sens injustifié (mais après chacun a son avis :)).
L'A7rII n'est pas du tout "plastique", il est bien mieux fini qu'un D800 (je possède les deux).
Le fait que les molettes soient en plastique n'est en aucun cas un gage de non-qualité ...
D'ailleurs les réflex d'autres marques ont également des molettes en plastique, et parfois même le boitier (ici ont a du magnésium).
L'aspect compact est une réalité, et les objectifs sont de toute façon plus compact que les équivalents en monture A, ou autres marques
à qualité égale (donc ne pas comparer au morceau de plastique Canikon qui fait office de 50 1.8, mais avec un Zeiss ou Sigma Art part exemple ;)).
Quand aux utilisateurs... Je suis pro, je fais des photo de mode principalement, et j'ai revendu mon D800 pour l'A7rII (en ayant travaillé avec les deux en même temps avant de prendre la décision - j'ai aussi un H4D-40 pour le studio). Comme quoi y'a pas que les vieux croulant que ça intéresse (j'ai 44 ans) ;D
Une chose à prendre en compte, et c'est très rarement le cas quand je lis les décorticages/pseudo test de boitier ici, c'est le rendu. Alors certes c'est difficile de mettre ça dans un tableau ou un graphique, mais pour celui qui fait de la photo, c'est LE point important. Le rendu de l'A7rII par rapport au D800 est, à mon oeil, supérieur (matières et rendu de peau). Le bokeh du 55 f/1.8 est également bien plus beau que n'importe quelle optique nikon dans cette plage focale (seul le sigma Art et Zeiss sont au niveau). Quand au capteur, en pratique (et pas au niveau fiche technique), il est clairement plus dynamique et tolérant que celui du D800.
Pour moi, c'est suffisant pour basculer :)
Merci Will95, de ton avis neutre et précis. :)
Merci Will95,
C'est le genre d'avis qui m'est utile : le "rendu" des photos,
je n'avais pas réussi à me faire au Nex7, sans parler des objectifs à l'époque de sa sortie.
J'avais gardé mon FF, tout en essayant Fuji... Qui me convient parfois (mais pas à tous les coups) et je préfère toujours mon Nikon FF.
Mais quand je vois certaines images issues d'un A7, il me semble que l'on a changé de registre.
Citation de: digigraphy le Novembre 20, 2015, 11:47:44
Oui merci, ça commence à devenir intéressant dans ce test
tu utilises quel éclairage ?
led, fluo compact, tungstene, naturel ? car je m'interesse au probleme de stries avec l'obturateur electronique
C'est en lumière naturelle, mais faible, donc à 6400 ISO - f/6,4
Citation de: Goelo le Novembre 20, 2015, 14:48:13
Merci Will95,
C'est le genre d'avis qui m'est utile : le "rendu" des photos,
je n'avais pas réussi à me faire au Nex7, sans parler des objectifs à l'époque de sa sortie.
J'avais gardé mon FF, tout en essayant Fuji... Qui me convient parfois (mais pas à tous les coups) et je préfère toujours mon Nikon FF.
Mais quand je vois certaines images issues d'un A7, il me semble que l'on a changé de registre.
En effet... Perso, je n'avait pas accroché au fuji et était resté à mon 5d2. Depuis l'achat de mon A7R, j'ai vraiment trouvé LE boitier idéal pour mes objectifs manuels. Le a7R2 doit encore être devant :)
Citation de: spinup le Novembre 20, 2015, 12:34:29
Tu l'as fait plusieurs fois et eu la meme chose a chaque fois? Parce que les résultats sont complètements incompréhensibles.
Ca devrait etre flou quand "e-Obt. à rideaux av." et "Pr. de vue silenc." sont les deux sur OFF, et net dans toutes les autres configurations.
Oui, j'ai fait 3x le test, et chaque fois le même constat et je confirme, la netteté max. est obtenue avec "Pr. de vue silenc." sur ON, donc "e-Obt. à rideaux av." en grisé.
Mon Sigma 400mm Apo Macro est en monture Nikon, la bague utilisée est une "Pixco"...
CitationL'A7rII n'est pas du tout "plastique", il est bien mieux fini qu'un D800 (je possède les deux).
Le fait que les molettes soient en plastique n'est en aucun cas un gage de non-qualité ...
D'ailleurs les réflex d'autres marques ont également des molettes en plastique, et parfois même le boitier (ici ont a du magnésium).
Constat bien négatif, et à mon sens injustifié (mais après chacun a son avis Sourire).
Il ne me semble pas tropicalisé car on en trouve pas la mention. Avec une bague Metabones, un peu d'eau s'est déjà infiltrée, rendant une touche inutilisable. J'ai un témoignage comme ça donc attention avec ça. Par contre sur le D800, les joints d'étanchéité assurent une bonne résistance à l'eau et à la poussière
CitationL'aspect compact est une réalité, et les objectifs sont de toute façon plus compact que les équivalents en monture A, ou autres marques à qualité égale (donc ne pas comparer au morceau de plastique Canikon qui fait office de 50 1.8, mais avec un Zeiss ou Sigma Art part exemple Clin d'oeil).
En ce qui concerne le poids, le
5DSR
845 gr7RII
582 gr263 grammes d'écart l'appareil photo
Exemple de Zoom
24-70 f/4 426 gr
24-70 f/4 600 gr
174 grammes d'écart entre les deux
Soit 437 grammes en moins.
J'ai eu le A7R maintenant le A7RII, je ne peux pas comparer avec le rendu d'une autre marque. Je lis juste les critiques mentionnant des couleurs plus ternes qu'avec le Canon et sur le terrain je subis aussi les critiques de personnes sur Canon qui jugent mon matériel trop "gadget" (genre familial pour les souvenirs de famille). Face à ça, je me pose la question d'où vient le problème. Impression que si tu n'as pas Canon tu es un touriste.
et le site mac et photo enfonce le clou.
http://photoetmac.com/2015/10/three-sony-a7rii-went-with-us-to-mongolia-only-2-survives/
Citation de: digigraphy le Novembre 20, 2015, 15:52:38
En ce qui concerne le poids, le
5DSR 845 gr
7RII 582 gr
263 grammes d'écart l'appareil photo
930 vs 625g (Avec les batteries dedans, ça peut servir ! ;D)
Citationet le site mac et photo enfonce le clou
En même temps le type de photoetmac à des avis totalement subjectifs. Tout ce qui n'est pas adapté à son domaine est à éviter. ::)
Le pire c'est qu'il juge des produits qu'il na jamais eu dans les mains. Suffit d'aller voir son article sur le Loxia 21mm, et les commentaires... c'est un vrai bashing !
Donc son avis, pour moi, il vaut peanuts :P
Citation de: digigraphy le Novembre 20, 2015, 15:52:38
et le site mac et photo enfonce le clou.
http://photoetmac.com/2015/10/three-sony-a7rii-went-with-us-to-mongolia-only-2-survives/
"
Je suis à peu près certain, que ces Sony A7, n’auraient jamais résisté 3 semaines au Kenya dans les conditions que j’ai eu fin aout"
Si c'est pour écrire des suppositions de ce genre, autant s'abstenir !
"
Mais commencer à vouloir se passer de viseur optique pour gagner 300 gr de plus… là à mon avis c’est pas raisonnable, c’est même ridicule".
Hem... ::)
Edit : Doublé par Philippe
Citation de: Philippe Leroy le Novembre 20, 2015, 16:17:41
Le pire c'est qu'il juge des produits qu'il na jamais eu dans les mains. Suffit d'aller voir son article sur le Loxia 21mm, et les commentaires... c'est un vrai bashing !
Donc son avis, pour moi, il vaut peanuts :P
Il parle de peaking...alors qu' avec un Loxia c'est la loupe qui s'active par défaut dès que tu fais la map...Donc effectivement il peut se torcher avec ses articles, s'il ne met même pas un oeil dans le viseur avant de parler ! :o
Citation de: Philippe Leroy le Novembre 20, 2015, 16:17:41
....
Donc son avis, pour moi, il vaut peanuts :P
Mais, mais...c'est bon les cacahouètes ;D
Citation de: digigraphy le Novembre 20, 2015, 15:52:38
...
et le site mac et photo enfonce le clou.
http://photoetmac.com/2015/10/three-sony-a7rii-went-with-us-to-mongolia-only-2-survives/
Du grand comique quand tu lis son reportage sur ses photos en Afrique
Et ses tentatives désespérées pour expliquer que le Canon EOS5DRS qu'il a essayé est mieux que le A7R2 qu'il n'a pas essayé ;D, soit c'est du "sponsorisé" et çà prouverait que le sponsor est un peu "nerveux", soit ç'est du "fayottage" auprès de Canon et c'est clairement ridicule (
" Tout ce qui est exagéré est insignifiant" Talleyrand)
Une de mes phrases préférées dans cet article:
"En cet automne 2015 le Canon EOS 5Ds R (et son jumeau l'EOS 5Ds) me semblent être deux reflex « inévitables », ou même « obligatoires » pour tout Canoniste expert ou professionnel" Conclusion logique: les canonistes de ce forum qui n'ont pas ce boitier ne sont ni des experts ni des pros ... :D :D :D :D ;D ;D ;D
Les "5D3istes", les "7Distes" -1 ou 2-, les" 6Distes", .....il va falloir changer de métier :D (ou de marque ;D)
Citation de: digigraphy le Novembre 20, 2015, 15:52:38
Il ne me semble pas tropicalisé car on en trouve pas la mention. Avec une bague Metabones, un peu d'eau s'est déjà infiltrée, rendant une touche inutilisable. J'ai un témoignage comme ça donc attention avec ça. Par contre sur le D800, les joints d'étanchéité assurent une bonne résistance à l'eau et à la poussière
En ce qui concerne le poids, le
5DSR 845 gr
7RII 582 gr
263 grammes d'écart l'appareil photo
Exemple de Zoom
24-70 f/4 426 gr
24-70 f/4 600 gr
174 grammes d'écart entre les deux
Soit 437 grammes en moins.
J'ai eu le A7R maintenant le A7RII, je ne peux pas comparer avec le rendu d'une autre marque. Je lis juste les critiques mentionnant des couleurs plus ternes qu'avec le Canon et sur le terrain je subis aussi les critiques de personnes sur Canon qui jugent mon matériel trop "gadget" (genre familial pour les souvenirs de famille). Face à ça, je me pose la question d'où vient le problème. Impression que si tu n'as pas Canon tu es un touriste.
et le site mac et photo enfonce le clou.
http://photoetmac.com/2015/10/three-sony-a7rii-went-with-us-to-mongolia-only-2-survives/
Le D800 n'est pas tropicalisé non plus ... Les quelques joints lui assure ce qui est qualifié de "semi-tropicalisé", mais rien de comparable avec un boitier pro pour le reportage (D4). D'ailleurs, à vérifier mais il ne me semble pas que le D800 soit protégé "officiellement" de la poussière. Si de l'eau c'est introduit, il me semble plus juste de douter de la bague Metabones (qui n'est pas une pièce d'origine, et donc n'as pas les mêmes tolérances d'ajustement), que de mettre ça sur le boitier (sachant que de toute façon il n'est pas fait pour résister à l'eau).
Après, je ne pense pas que le talent se juge au poids de l'appareil photo ;D Si c'est le cas, c'est que ton client n'y connais pas grand chose, laisse parler .... Seul le résultat compte.
Question bêta (sorry) d'un Canoniste qui envisage l'achat du A7RII. Mes optiques Canon sont stabilisées. Pour compenser la faible autonomie de la batterie du 7RII, est-il possible de supprimer la stabilisation du boîtier et de faire fonctionner celle des objectifs qui demande, a priori, moins d'énergie. La bague d'adaptation Metabones permet-elle cela ou non ? Et cette bague conserve-telle tous les automatismes des objectifs (je crois que cela varie selon les objectifs ...). Les miens sont tous des EF.
Merci.
Chris Th
Et comment pourrait fonctionner la stab objectif, sinon en allant pomper du courant sur la batterie de l'appareil ? ( en dehors de toute notion de compatibilité ou non dans ce cas précis)
Et pas sûr que la stab objectif soit moins énergivore que la stab capteur, je pense que c'est même l'inverse vu les masses à déplacer pour chacune...
Citation de: gerarto le Novembre 21, 2015, 14:37:47
Et pas sûr que la stab objectif soit moins énergivore que la stab capteur, je pense que c'est même l'inverse vu les masses à déplacer pour chacune...
Exact. La stab capteur consomme moins d'énergie.
Citation de: P!erre le Novembre 21, 2015, 16:37:52
Exact. La stab capteur consomme moins d'énergie.
Source ?
pas de réponse non plus mais la remarque sur les énergies et les masses à déplacer parait très pertinente (source gerarto ;) )
ils n'ont quand même pas placé une lentille en plastique ? ;D
Merci pour ces premiers éléments de réponse.
Gerarto, je me doute bien que c'est le boîtier qui alimente la stabilisation de l'objectif. Je voulais juste savoir si on pouvait choisir l'une ou l'autre et laquelle était la moins énergivore.
Amicalement,
Chris Th
Citation de: efmlz le Novembre 21, 2015, 20:06:13
pas de réponse non plus mais la remarque sur les énergies et les masses à déplacer parait très pertinente (source gerarto ;) )
Oui... mais... Dans un cas, i'l s'agit de déplacer un capteur , dans un autre, d'incliner légèrement une lentille avec un effet de 'levier' sur les rayons lumineux, non ?
Citation de: Will95 le Novembre 20, 2015, 13:37:42
Constat bien négatif, et à mon sens injustifié (mais après chacun a son avis :)).
L'A7rII n'est pas du tout "plastique", il est bien mieux fini qu'un D800 (je possède les deux).
Le fait que les molettes soient en plastique n'est en aucun cas un gage de non-qualité ...
D'ailleurs les réflex d'autres marques ont également des molettes en plastique, et parfois même le boitier (ici ont a du magnésium).
L'aspect compact est une réalité, et les objectifs sont de toute façon plus compact que les équivalents en monture A, ou autres marques à qualité égale (donc ne pas comparer au morceau de plastique Canikon qui fait office de 50 1.8, mais avec un Zeiss ou Sigma Art part exemple ;)).
Quand aux utilisateurs... Je suis pro, je fais des photo de mode principalement, et j'ai revendu mon D800 pour l'A7rII (en ayant travaillé avec les deux en même temps avant de prendre la décision - j'ai aussi un H4D-40 pour le studio). Comme quoi y'a pas que les vieux croulant que ça intéresse (j'ai 44 ans) ;D
Une chose à prendre en compte, et c'est très rarement le cas quand je lis les décorticages/pseudo test de boitier ici, c'est le rendu. Alors certes c'est difficile de mettre ça dans un tableau ou un graphique, mais pour celui qui fait de la photo, c'est LE point important. Le rendu de l'A7rII par rapport au D800 est, à mon oeil, supérieur (matières et rendu de peau). Le bokeh du 55 f/1.8 est également bien plus beau que n'importe quelle optique nikon dans cette plage focale (seul le sigma Art et Zeiss sont au niveau). Quand au capteur, en pratique (et pas au niveau fiche technique), il est clairement plus dynamique et tolérant que celui du D800.
Pour moi, c'est suffisant pour basculer :)
Bonjour Will95. :)
J'ai deux petites questions.
-Tu fais de la photo de mode donc "du personnage". Est-ce que tu te sers de de la reconnaissance de l'oeil pour l'AF, est-il efficace quand le visage est de 3/4?
-L'autonomie de la batterie ne te pose pas de problème?
Citation de: esperado le Novembre 22, 2015, 10:40:19
Oui... mais... Dans un cas, i'l s'agit de déplacer un capteur , dans un autre, d'incliner légèrement une lentille avec un effet de 'levier' sur les rayons lumineux, non ?
Je n'ai jamais vu seul schéma de stabilisation d'objectif montrer une inclinaison de la lentille...
Tous ceux que j'ai vus montrent au contraire que c'est bien la lentille (toute entière ;) ) qui se déplace.
Par exemple ici, sur une auto pub de Nikon :
https://nikoneurope-en.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/23997/session/L3RpbWUvMTMxMDM4MzY2Mi9zaWQvUlV6Y3ZJeWs%3D
Qui date un peu mais qui nous avait bien fait rire à l'époque, en laissant penser que le capteur n'était pas informé de la focale de l'objectif qui était monté.
Reste que la visée n'était effectivement pas stabilisée, mais ça, c'était avant... ;)
Et je ne résiste pas à la tentation de rappeler que Canon avait décrété qu'il ne serait jamais possible de stabiliser un capteur 24 x 36 !
Mais ça c'était aussi avant : juste avant que Sony ne sorte l'A900 à capteur stabilisé. ;D
Hé hé... :)
2015 Roundup: High-end Interchangeable Lens Cameras $2000+ - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/4830978874/2015-roundup-high-end-interchangeable-lens-cameras-2000/14)
Donc Dpreview a choisi des Sony pour 6 categories parmi les 8 présentées (A7rII, A7II, le A6000, A5100, RX1rII et RX100IV). Ca fait quand meme un peu douter de leur impartialité.
Citation de: spinup le Novembre 25, 2015, 22:36:44
Donc Dpreview a choisi des Sony pour 6 categories parmi les 8 présentées (A7rII, A7II, le A6000, A5100, RX1rII et RX100IV). Ca fait quand meme un peu douter de leur impartialité.
Qui est le plus impartial ? Dpreview ou les magazines papier qui dépendent des contrats publicitaires pour survivre ?
Citation de: dio le Novembre 25, 2015, 22:49:52
Qui est le plus impartial ? Dpreview ou les magazines papier qui dépendent des contrats publicitaires pour survivre ?
DAns tous les cas de figure, des articles avec des courbes des mesures, des remarques sur les "features" théoriquement proposées par les constructeurs dans leurs documents marketing, rien qui concerne l'usage réel sur le terrain.
Pour se faire une idée d'un matériel, il faut l'utiliser pendant des semaines. C'est seulement alors qu'on en connait les défauts et qualités.
Ces revues, ça sert à rien qu'à promouvoir les ventes, AMHA.
D'ailleurs les problèmes existants ne remontent à la surface que des semaines après la commercialisation, via des articles *d'utilisateurs* sur Internet, j'en ai jamais vus découvertes dans des tests et comparatifs de "revues".
Les revues vendent du "papier". Sony en fait vendre aujourd'hui soit pour louer soit pour critiquer.
A chaque nouveau modèle d'A7 , on a droit à la question : l'A7x est il un appareil pour professionnel ? La conclusion est non. Ça permet de reposer la question à la génération suivante , c.a.d très souvent.
Maintenant que ces boîtiers acceptent les objectifs AF d'autres constructeurs , tout le monde y va de son comparatif.
Il faut reconnaître que Sony est assez dynamique et novateur, du pain béni pour la presse. Le pauvre journaliste qui doit écrire un article sur le dernier Canikon doit avoir l'angoisse de la page blanche.
Citation de: esperado le Novembre 25, 2015, 23:16:23
DAns tous les cas de figure, des articles avec des courbes des mesures, des remarques sur les "features" théoriquement proposées par les constructeurs dans leurs documents marketing, rien qui concerne l'usage réel sur le terrain.
Pour se faire une idée d'un matériel, il faut l'utiliser pendant des semaines. C'est seulement alors qu'on en connait les défauts et qualités.
Ces revues, ça sert à rien qu'à promouvoir les ventes, AMHA.
D'ailleurs les problèmes existants ne remontent à la surface que des semaines après la commercialisation, via des articles *d'utilisateurs* sur Internet, j'en ai jamais vus découvertes dans des tests et comparatifs de "revues".
Découvertes peut-être pas, mais "portées à la connaissance du grand public", oui ! Sans aucun doute.
Reconnaissons à CI le mérite d'avoir secoué le cocotier, par exemple avec les problèmes de Sony (le firmware "CI" de l'A900 pour balayer la moquette), mais aussi et surtout de Nikon avec le dustgate du D600 et Canon avec les problèmes d'AF du 1D3 !
Pas sûr que ça ait boosté les ventes des modèles en question, à défaut d'avoir boosté les finances de CI qui s'est vu privé de pub par Canon en représailles pendant plusieurs mois... :o
Citation de: dio le Novembre 25, 2015, 22:49:52
Qui est le plus impartial ? Dpreview ou les magazines papier qui dépendent des contrats publicitaires pour survivre ?
Juste pour rappel, DPReview est un site détenu par Amazon. Ca ne signifie rien en soi sur l'impartialité, mais c'est toujours bon de le savoir, des fois que !
Tout le monde aura tout de même remarqué les innombrables tests Sony sur DPR, remis en une périodiquement...
Même le test du Canon 35f/1.4 II voit sa galerie comportant des Sony A7 sur les images! ;D
Quant au plus impartial, c'est Polak : :P ;D
Citation de: Polak le Novembre 26, 2015, 08:43:01
Le pauvre journaliste qui doit écrire un article sur le dernier Canikon doit avoir l'angoisse de la page blanche.
Impartial et objectif on vous dit ! :D
Pas taper hein ! :P ;)
Citation de: Fab35 le Novembre 26, 2015, 12:28:56
Quant au plus impartial, c'est Polak : :P ;DImpartial et objectif on vous dit ! :D
Pas taper hein ! :P ;)
Je parle des articles pas des appareils ::) Essaie de lire la totalité de mon post si ta cervelle te le permet.
Si tu trouves que les articles d'essai d'appareils photos sont une littérature intéressante , je ne peux pas grand chose pour toi.
Au moins avec Sony il y a du nouveau ces derniers temps et les journalistes peuvent un peu s'amuser et nous distraire.
Citation de: panchito le Novembre 23, 2015, 19:12:06
Bonjour Will95. :)
J'ai deux petites questions.
-Tu fais de la photo de mode donc "du personnage". Est-ce que tu te sers de de la reconnaissance de l'oeil pour l'AF, est-il efficace quand le visage est de 3/4?
-L'autonomie de la batterie ne te pose pas de problème?
Hello :)
Je n'ai pas encore tester ce mode (d'ailleurs je ne sais même pas ou l'activer dans les nombreux modes dispos)
L'autonomie est effectivement un poil juste, j'ai mis le grip avec 2 batteries, ça permet de tenir un bon moment.
Vu d'avion, C'est seulement ces tous derniers temps que la technologie numérique touche à sa maturité et a dépassé l'argentique sur tous les aspects techniques. La dynamique des capteurs, leur sensibilité en basse lumière, la qualité des balances des blancs et rendu des couleurs dépasse désormais celles de notre œil.
Du côté des viseurs, si le reflex offre encore un petit avantage en très haute lumières, dans tous les autres cas de figure, les EVFs prennent l'avantage en luminosité, grossissement, finesse de l'image perue, souplesse d'affichage des informations. (Et Sony, il faut le reconnaître, a fait beaucoup sur le plan de l'engineering)
MAIS...
Il faudrait que les constructeurs se penchent enfin sur l'ergonomie de leurs firmwares/usines à gaz. Et nous offrent des boitiers ultra rapides et simples à utiliser sur le terrain, nous mettant à l'abri des petits ennuis que les différentes technologies présentent encore (Vibration des obturateurs mécanique, problèmes d'expo des obturateurs électroniques, compatibilité avec les objectifs mécaniques et rapidité/ précision des MAP manuelles etc.),
Pour le moment, force est de constater que Sony ne fait RIEN pour produire des boîtiers achevés, ne tient quasiment aucun compte des remontées de ses utilisateurs.
Nous avons des appareils compliqués, piègeux, remplis de features inutiles et même pénalisantes par les erreurs qu'elles peuvent occasionner, des usines à gaz, comme je le disais, plus aptes à satisfaire le geek allumé de programmation et farfouillant dans les menus pléthoriques que le photographe qui doit réussir une photo en quelques dixièmes de secondes sur le terrain.
Bonsoir,
Je regarde sur ce boitier venant d'un D800,ce boitier est stabilisé et lorsque je regarde les objectifs en monture FE;pas mal sont stabilisés ou est l'intérêt?
Ou alors prendre des objectifs non stabilisés dans la gamme sony et adjoindre une bague d'adaptation pour la monture FE.....
La stab sur les objectifs est intéressante pour les boitiers sans stab,
La stab sur le boitier est intéressante pour les objectifs qui ne l'ont pas,
La stab sur le boitier peut aussi être plus efficace que celle des objectifs.
Citation de: esperado le Novembre 26, 2015, 13:37:12
les EVFs prennent l'avantage en luminosité, grossissement, finesse de l'image perue, ...
C'est pour rire ?
Citation de: jamix2 le Novembre 27, 2015, 08:33:48
La stab sur les objectifs est intéressante pour les boitiers sans stab,
La stab sur le boitier est intéressante pour les objectifs qui ne l'ont pas,
La stab sur le boitier peut aussi être plus efficace que celle des objectifs.
Et pourquoi donc ?
pour economiser l'energie, il faut desactiver le wifi du boitier
Citation de: digigraphy le Novembre 27, 2015, 09:48:11
pour economiser l'energie, il faut desactiver le wifi du boitier
Surtout la visée !
-----> ;D
Citation de: esperado le Novembre 26, 2015, 13:37:12
...
Pour le moment, force est de constater que Sony ne fait RIEN pour produire des boîtiers achevés, ne tient quasiment aucun compte des remontées de ses utilisateurs.
Nous avons des appareils compliqués, piègeux, remplis de features inutiles et même pénalisantes par les erreurs qu'elles peuvent occasionner, des usines à gaz, comme je le disais, plus aptes à satisfaire le geek allumé de programmation et farfouillant dans les menus pléthoriques que le photographe qui doit réussir une photo en quelques dixièmes de secondes sur le terrain.
1 - disons que Sony n'a manifestement tenu aucun compte de TES remontées d'utilisateur. Ce qui n'est peut-être pas forcément le cas de celles de TOUS les autres utilisateurs...
2 - normalement dans tout boîtier "bien né" il y a généralement une molette de modes, et sur cette molette la possibilité d'enregistrer un, deux ou plus modes personnalisés avec exactement tous les réglages de son propre choix personnel à soi-même... Et ce afin justement de ne pas être pris au dépourvu. Il n'y en aurait donc pas sur l'A7R II ?
Remarque bien que ce n'était pas le cas (...si ! ;) ), on devrait quand même un peu pouvoir défricher le terrain au préalable avec les 10 (dix, deux fois cinq...) boutons personnalisables, non ?
Gerarto, t'est sympa, mais je me demande parfois si tu fais vraiment de la photo, ou si tu te contentes de photographier des bâtiments et des paysages. Á moins que ce soit le plaisir de me contredire systématiquement ?
Va donc faire un tour sur les deux forums de Sony (désolé, c'est en Anglais) et tu verras QUELLES sont les "requests" et suggestions des utilisateurs, et lesquelles ont été prises en compte sur les A7 et A7R.
La réponse est simple: "AUCUNE".
Citation de: jamix2 le Novembre 27, 2015, 08:36:17
C'est pour rire ?
Non. La finesse des micro écrans des EVFs est désormais supérieure à celle du grain des dépolis. IL n'y a plus de limite de taille (grossisement) puisque celle-ci est indépendante de la taille du capteur. Idem sur la luminosité, qui reste constante, est n'est inférieure qu'en cas de soleil violent au mois d'Aout (Je vis au Portugal ;-). Ce qui permet la photo en faible lumière, la photo diaf fermé etc...
De plus, l'avantage de "VOIR" immédiatement une importante erreur d'expo ds son viseur est un plus.
Si l'on ajoute la disparition de la mécanique fragile et délicate du miroir, au profit d'un système électronique facilement industrialisable, et la réduction du règistre su'elle permet, pour moi, la messe est dite.
Citation de: esperado le Novembre 27, 2015, 16:31:12
Non. La finesse des micro écrans des EVFs est désormais supérieure à celle du grain des dépolis. IL n'y a plus de limite de taille (grossisement) puisque celle-ci est indépendante de la taille du capteur. Idem sur la luminosité, qui reste constante, est n'est inférieure qu'en cas de soleil violent au mois d'Aout (Je vis au Portugal ;-). Ce qui permet la photo en faible lumière, la photo diaf fermé etc...
De plus, l'avantage de "VOIR" immédiatement une importante erreur d'expo ds son viseur est un plus.
Si l'on ajoute la disparition de la mécanique fragile et délicate du miroir, au profit d'un système électronique facilement industrialisable, et la réduction du règistre su'elle permet, pour moi, la messe est dite.
Oui du point de vue industriel, on est d'accord, mais parler de fragilité du système de miroir du reflex après des décennies de vie commerciale du système et l'extrême fiabilité qu'il en ressort, je dis que ça n'est pas un argument valable du point de vue de l'utilisateur...
Pour le reste, oui avantage au WYSIWYG (enfin presque) et pour la finesse de visée, des tout derniers EVF, là encore c'est vrai qu'il devient dur de voir les pixels. L'appréciation est un autre débat.
Citation de: Fab35 le Novembre 27, 2015, 16:55:51
Oui du point de vue industriel, on est d'accord, mais parler de fragilité du système de miroir du reflex après des décennies de vie commerciale du système et l'extrême fiabilité qu'il en ressort, je dis que ça n'est pas un argument valable du point de vue de l'utilisateur...
Hum...Depuis les années 1965, j'aurai eu pas mal de maintenance à payer dans ma vie, à cause de problèmes de miroir. Front ou back focus, notamment..
Pour les pixels, je ne sais pas vous, mais je n'en vois aucun... La loupe (qui pourrait être implantée d'une meilleure façon avec les optiques manuelles) est une arme absolue, un avantage incontestable. Si j'ajoute qu'une fois ma visée bien réglée, je n'ai plus jamais l'impression de viser à travers un machin électronique (sauf en cas de manque de lumière telle que je ne vois même plus mon sujet avec mes seuls yeux), mais l'impression d'une visée tout à fait directe et naturelle... Je ne voudrais pas revenir en arrière.
Citation de: esperado le Novembre 27, 2015, 16:08:30
Gerarto, t'est sympa, mais je me demande parfois si tu fais vraiment de la photo, ou si tu te contentes de photographier des bâtiments et des paysages. Á moins que ce soit le plaisir de me contredire systématiquement ?
Va donc faire un tour sur les deux forums de Sony (désolé, c'est en Anglais) et tu verras QUELLES sont les "requests" et suggestions des utilisateurs, et lesquelles ont été prises en compte sur les A7 et A7R.
La réponse est simple: "AUCUNE".
Heu... comment dois-je prendre ça ?
Est ce que "se contenter de photographier des bâtiments et des paysages" est un acte qui
ne consiste pas vraiment à faire de la photo ? :o
Où faut-il restreindre par décret ministériel le terme photographie au seul exercice d'une pratique limitée et encadrée de l'utilisation d'un appareil photo ? Probablement au bénéfice d'une vision qui serait... la tienne ?
Sinon, sur le fond, je ne crois pas devoir changer un seul mot de ce que j'ai écrit : non : Sony n'a manifestement pas écouté tes demandes, oui, Sony écoute bien les utilisateurs, mais pas forcément tous... Et si j'écris cette dernière affirmation, c'est bien que je la tiens de source sûre ! Après, qu'il fasse le tri et le bilan : intérêt du plus grand nombre/faisabilité/coût, ça me semble un minimum évident.
Bon, après j'ai un rapport assez pragmatique avec l'instrument qui me sert à cet obscure et détestable occupation qui consiste à fixer sur un capteur des bâtiments et des paysages (... mais pas que !) : si le résultat n'est pas bon, il y a de fortes chances que le coupable soit moi, et non le matériel !
Y compris dans le cas où le matériel n'est pas "à la hauteur", vu que c'est moi et moi seul qui l'ai choisi, et réglé, et que je me dois d'être conscient de ses possibilités et de ses limites.
Spéciale dédicace : une non-photo de paysage et de bâtiment mêlés (autrement dit le pire du genre ! )
Et désolé pour le fil si cette photo n'est pas faite avec un A7RII, mais c'est précisément ce genre de photos qui fait que je lorgne très fort de ce côté là...
Citation de: gerarto le Novembre 27, 2015, 18:05:02
Heu... comment dois-je prendre ça ?
Est ce que "se contenter de photographier des bâtiments et des paysages" est un acte qui ne consiste pas vraiment à faire de la photo ? :o
C'est juste que ça ne réclame aucune "rapidité". Et qu'on a tout le temps de farfouiller à loisir dans ses menus et même le mode d'emploi. Et de faire trois fois le tour de son trépied en dansant.
Autrefois, on utilisait des chambres pour ce genre de pratique, c'est dire l'exigence en matière d'ergonomie..
Pas le bon point de vue pour juger de l'ergonomie d'un boitier en photo de sport, street-photo, ou autre photo animalière, où on ne dispose que de quelques centièmes de secondes pour *réussir* un instantané à main levée !
Alors, sois gentil, quand beaucoup de photographes pour qui l'ergonomie est importante se plaignent des problèmes posés par leurs boîters, évite de les flamer systématiquement comme tu le fais. Nous ne râlons pas pour le principe, et le fait que, TOI, tu ne sois pas touché par ces problèmes en fonction de ta pratique ne justifie pas tes réactions agressives et négatives à leur égard.
Perso, j'ai même inclus dans les features requests transmises à Sony des choses qui ne m'importent personnellement pas le moins du monde, mais me semblaient justifiées pour des gens avec des pratiques différentes des miennes.
Maintenant, si ton truc, c'est de te persuader que tu as le meilleur appareil de photo du monde, en défendant même l'indéfendable, continue !
Ça va tous nous aider à avoir des appareils mieux conçus, c'est sur !!!!
Toujours aussi ronchon !
Tu as raison : toi seul a raison...
Qu'est ce que tu sais des conditions de prise de vue de cette photo ?
Rien, alors que précisément elles ont été tout ce qu'il y a de plus sportif contrairement aux apparences !
Mais ça ne compte pas : seul le résultat compte.
Bon je vais arrêter là cet échange, parce que justement, je suis gentil...
Citation de: gerarto le Novembre 27, 2015, 18:49:25
Qu'est ce que tu sais des conditions de prise de vue de cette photo ?
Ah, pardon. Tu l'as prise pendant que tu atterrissait avec ton ULM ?
Citation de: gerarto le Novembre 27, 2015, 18:49:25
Toujours aussi ronchon !
Tu as raison : toi seul a raison...
Bon alors on va en parler de qui est ronchon et de ton ad hominem.
Tu n'as RIEN fait d'autre que de tenter de *me* décrédibiliser avec des remarques du genre "TES remontées... ". RIEN.
Pas un argument sur le fond.
Moi, j'ai listé des problèmes constatés à l'usage. Je les au clairement
démontrés avec photos à l'appui. Ce sont des problèmes remontés par
bon nombre d'utilisateurs et non pas les miens comme tu voudrais le faire croire.
J'ai indiqué des solutions possibles, remonté les informations à Sony et ce ne fut pas facile d'entrer en contact, publié une page pour
informer les futurs acheteurs de problèmes dont les revues ne parlent pas, ou peu dans leurs bancs d'essais. problèmes qu'il vaut mieux connaitre pour les contourner.
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
C'est du travail, du temps offert à la communauté; tu as fait lequel , toi, pour démontrer qu'ils n'existent pas (ce qui est impossible, vu qu'ils sont incontestables). En quoi ton dénigrement permanent et pénible à mon égard est-il utile aux autres utilisateurs ou futurs acheteurs ? Tu es payé par Sony pour défendre la marque, envers et contre tout ou quoi ?
Ça me paraît éxagéré de dire que les demandes de Esperado sont isolées . Il y en a quelques unes qu'on lit fréquemment.
Personnellement je souscris à la plupart d'entre-elles.
La constance de Sony à ne pas faire évoluer l'accès à la loupe , alors que cet appareil conquiert de plus en plus d'amateurs d'optiques manuelles, est assez étonnante. Inexplicable.
Enfin meme si les demandes d'esperado et les solutions proposees sont pertinentes pour la plupart (pas toutes), il est quand meme d'assez mauvaise foi en disant qu'AUCUNE demande n'a été satisfaite.
Par exemple sur sa page (http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7 ), on trouve notamment les RAW non compressés. Reponse d'esperado quand Sony a implementé les RAW non compressés: ca sert à rien, tout le monde s'en fout...
Pour la vitesse mini en mode A isos autos, le A7rII et le A7sII permettent désormais de parametrer cette vitesse mini. Pas de specifier une valeur mais de regler une vitesse lente/moyenne/rapide fonction de la focale, ce qui n'est pas forcement plus bete.
Le souci de vibration de l'obturateur mecanique: il a ete largement amelioré sur les derniers modeles, et seul le A7R n'avait pas de premier rideau electronique (contrainte technique hardware).
Citation de: spinup le Novembre 27, 2015, 22:20:54
Enfin meme si les demandes d'esperado et les solutions proposees sont pertinentes pour la plupart (pas toutes)
Merci d'indiquer de meilleures solutions pour que nous puissions corriger notre copie ...
Parce que le gag "il peut le faire", depuis Francis Blanche et Pierre Dac, c'est éculé.
Donc: lesquelles ne sont pas pertinentes, pourquoi et quelle meilleure solution proposes-tu.
Citation de: spinup le Novembre 27, 2015, 22:20:54
, il est quand meme d'assez mauvaise foi en disant qu'AUCUNE demande n'a été satisfaite.
Par exemple sur sa page (http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7 ), on trouve notamment les RAW non compressés. Reponse d'esperado quand Sony a implementé les RAW non compressés: ca sert à rien, tout le monde s'en fout....
etc...
Ah, oui ? Peux-tu nous indiquer où on peut trouver les nouvelles versions des firmwares des Sony A7, A7R et A7S offrant les corrections dont tu parles? Merci.
Sur cette histoire de raw compressés, personne n'ayant pu me démontrer jusqu'à présent les mefaits du raw compréssé, avec des photos comparatives le démontrant à l'évidence, j'ai simplement dit, et je persiste, que c'est loin dans la liste des priorités. Curieux, parce que, ça, c'est justement quelque chose qui demandait un gros travail de développement contrairement aux demandes que nous avions listées... bien avant la sortie de la série 2!
Citation de: spinup le Novembre 27, 2015, 22:20:54
Enfin meme si les demandes d'esperado et les solutions proposees sont pertinentes pour la plupart (pas toutes), il est quand meme d'assez mauvaise foi en disant qu'AUCUNE demande n'a été satisfaite.
Par exemple sur sa page (http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7 ), on trouve notamment les RAW non compressés. Reponse d'esperado quand Sony a implementé les RAW non compressés: ca sert à rien, tout le monde s'en fout...
Pour la vitesse mini en mode A isos autos, le A7rII et le A7sII permettent désormais de parametrer cette vitesse mini. Pas de specifier une valeur mais de regler une vitesse lente/moyenne/rapide fonction de la focale, ce qui n'est pas forcement plus bete.
Le souci de vibration de l'obturateur mecanique: il a ete largement amelioré sur les derniers modeles, et seul le A7R n'avait pas de premier rideau electronique (contrainte technique hardware).
Il me paraît intellectuellement hasardeux de parler de demande "satisfaite" si ça concerne les nouveaux boîtiers.
Je leurs laisse le bénéfice du doute...ça va peut-être venir.
Citation de: esperado le Novembre 27, 2015, 22:31:41
Sur cette histoire de raw compressés, personne n'ayant pu me démontrer jusqu'à présent les mefaits du raw compréssé, avec des photos comparatives le démontrant à l'évidence, j'ai simplement dit, et je persiste, que c'est loin dans la liste des priorités. Curieux, parce que, ça, c'est justement quelque chose qui demandait un gros travail de développement contrairement aux demandes que nous avions listées... bien avant la sortie de la série 2!
Et tous ceux, de par le monde, ayant pris la peine de remonter des suggestions sont ravis de constater qu'ils ont participé à l'amélioration des futurs boiters de Sony et, donc, au chiffre d'affaire de la marque, sans... rien recevoir en échange. Même pas un mot de remerciement.
C'est vrai dans toutes les marques et sur tous les produits, non?
Ceux qui ont achetés des D800/800E ont aidés à définir le D810, idem en Canon avec le 7D et le 7D2, ....Idem dans les voitures avec les évolutions au cours des années.
On achète un produit à un moment donné.Si çà ne va pas, en général , il y a un délai de rétractation. Et sinon si on le garde, il faut en général s'attendre dans tous les produits de grande consommation à ce qu'il y est une version améliorée qui sorte dans les 2 ans ...
Oui, JCCU. Pour tout ce qui concerne le hardware. Parce qu'il faut bien amortir les chaines de fabrications, machines outils etc.
Á l'impossible, nul n'est tenu.
Mais pas en ce qui concerne le software, unique objet de nos ressentiments ;-)
Il est d'usage que ceux-ci s'améliorent, gratuitement, de version en version tant qu'il n'y a pas de problèmes de compatibilité.
En ce qui concerne, Sony, je trouve particulièrement scandaleux quand celles-ci sont justifiées et corrigent des défauts qu'on pourrait assimiler à des vices cachés (vibrations de l'obturateur par ex.), qu'ils prennent la peine de mettre en ligne des forums "Share your creativity", faisant publiquement et officiellement appel à la communauté de leurs clients pour se procurer des idées, bénéficier de leurs retours d'expérience, tout en ne prenant même pas la peine de commenter leurs contributions et sans JAMAIS satisfaire les demandes.
Surtout quand les demandes en question ne nécessiteraient qu'un minuscule travail et aucune modification matérielle ni perte de fonctionnalité sur l'existant.
Sony prend et ne renvoie pas les ascenseurs. Du coup, mon affection, ma confiance et mon estime pour la marque est, comment dire, mitigée ?
Citation de: esperado le Novembre 27, 2015, 23:45:17
En ce qui concerne, Sony, je trouve particulièrement scandaleux quand celles-ci sont justifiées et corrigent des défauts qu'on pourrait assimiler à des vices cachés (vibrations de l'obturateur par ex.)
C'est un probleme purement hardware, autant l'obturateur mecanique que la possibilité d'avoir un premier rideau electronique. Le mieux qu'ils pouvaient faire etait de s'ameliorer sur les modèles suivants: c'est chose faite.
Quant a l'idee de passer automatiquement de l'obtu mecanique au premier rideau electronique selon la vitesse: bof, le premier rideau electronique pose probleme dans des conditions tres marginales (probabalement les vitesses au dela des 1/2000 car j'ai jamais rien remarqué) qui justifient pas d'avoir un mode automatique rien que pour ca.
Citation de: spinup le Novembre 28, 2015, 00:11:01
C'est un problème purement hardware,
Comme j'en ai marre de répéter les mêmes choses en boucle, prends, je te prie, la peine de lire notre suggestion sur la façon de contourner ce défaut en même temps que celui des erreurs d'expo dues au premier rideau électronique.
Citation de: esperado le Novembre 28, 2015, 00:52:29
Comme j'en ai marre de répéter les mêmes choses en boucle (...)
Alléluia ! :)
Citation de: Will95 le Novembre 26, 2015, 13:06:19
Hello :)
Je n'ai pas encore tester ce mode (d'ailleurs je ne sais même pas ou l'activer dans les nombreux modes dispos)
L'autonomie est effectivement un poil juste, j'ai mis le grip avec 2 batteries, ça permet de tenir un bon moment.
Désolé de ne pas t'avoir remercié plus tôt pour ta réponse.
Grrrrrrr t'as un truc qui te permets de faire le point sur le visage sans te soucier de placer un collimateur et tu ne t'en sert pas? Grrrrrrrr. ;)
Citation de: panchito le Novembre 28, 2015, 12:15:55
Désolé de ne pas t'avoir remercié plus tôt pour ta réponse.
Grrrrrrr t'as un truc qui te permets de faire le point sur le visage sans te soucier de placer un collimateur et tu ne t'en sert pas? Grrrrrrrr. ;)
J'avoue que ça serait sympa à utiliser (si ça marche), promis prochain shooting je l'active :D
Citation de: Will95 le Novembre 30, 2015, 10:37:43
J'avoue que ça serait sympa à utiliser (si ça marche), promis prochain shooting je l'active :D
Çà marche, regarde... https://www.youtube.com/watch?v=ADlsQ7XuY7g
Pour le configurer sur un bouton, Gary Fong fait un tuto sur youtube mais il y en a d'autres. Bonnes Photos. :)
Si tu as plusieurs modèles dans le champ tu peux avoir la reconnaissance du modèle sur lequel tu choisis de faire le point et, pendant tout le shooting, ton boitier fait le point sur le visage de celui-ci sur tout le champ... intéressant n'est-il pas?
Citation de: panchito le Novembre 30, 2015, 11:12:03
Çà marche, regarde... https://www.youtube.com/watch?v=ADlsQ7XuY7g
Pour le configurer sur un bouton, Gary Fong fait un tuto sur youtube mais il y en a d'autres. Bonnes Photos. :)
Si tu as plusieurs modèles dans le champ tu peux avoir la reconnaissance du modèle sur lequel tu choisis de faire le point et, pendant tout le shooting, ton boitier fait le point sur le visage de celui-ci sur tout le champ... intéressant n'est-il pas?
Bonjour.
Est-ce que cette fonction existe sur l'A7ii et est-elle aussi efficace ?
Citation de: noodles le Décembre 01, 2015, 07:36:58
Bonjour.
Est-ce que cette fonction existe sur l'A7ii et est-elle aussi efficace ?
Oui cette fonction existe sur l'A7 II et sur beaucoup d'autres boitiers Sony, c'est très efficace en particulier pour les photos d'enfants remuants ;)
Merci jackez. ;)
Salut,
Je ne cache pas mon intérêt pour cet A7 R2-D2 spécial guerre des étoiles afin de remplacer judicieusement un D800.
utilisation exclusive macro du 50 au 180 OS, donc en tout manuel avec bagues de compatibilité optique G et M42.
Les fonctions loupe et peaking étaient intéressantes sauf que ça ne semble pas le pied.... merci à Espérado pour avoir regroupé les doléances d'utilisateurs.
coef 0,78 dans le viseur, c'est déjà mieux que le ridicule 0,71x du Nikon.
A savoir si je peux réemployer le couple loupe DK17M + DK19 via une adaptation.
J'ai perdu toute confiance en Nikon, seul intégrateur pas foutu de proposer un boitier sans aucun bug.
A un certain moment, faut arrêter les frais et savoir jeter l'éponge ...
Certains crient au scandale car le Sony est proposé au prix officiel de 3500 euro, pourtant cet A7R2 est à lui seul une révolution et propose bien des prestations qu'un boitier à 5000 euro n'a pas.
Alors que dépenser plus de 3000 euro dans un D800/D810 ne choque/ait personne... Il y a de quoi rire.
et n'allez pas me dire que le résultat est propre à 3200 iso avec réduction de bruit désactivé !
pratique perso 100 à 800 iso acceptable sans plus, dépannage occasionnel 1100 car dynamique et texture en chute libre sur D800.
Un possesseur de A7R2 peut il shooter un sujet texturé à souhait à 100, 400 et 800 iso ?
Autre point, j'ai été assez déçu de l'article sur CI, trop court par rapport à un dossier de présentation comme ont eu le D810, D750 avec une aberration ou erreur Page 110 au niveau du graphique des textures. ::)
Comment expliquer que les textures sont moins bien restituées avec la position RB OFF ? ...
Sinon autant garder le D800 ;D
Merci
Le peaking n'est pas fiable mais la loupe l'est et son ergonomie est OK pour moi qui fais 80% de macro.
macro insecte ultra actif ou nature morte ?
Citation de: Lépidoptère le Décembre 03, 2015, 07:29:21
Les fonctions loupe et peaking étaient intéressantes sauf que ça ne semble pas le pied.... merci à Espérado pour avoir regroupé les doléances d'utilisateurs.
Et merci à toi pour ton retour.
En ce qui concerne le focus peaking, disons que, tel que l'a implanté Sony et de mon point de vue, c'est une juste aide aux très mal voyants.
Mais, si tu fais principalement de la Macro, la loupe devrait sans doute te convenir. Le grossissement permet une MAP ultra précise et l'EVF de juger de tes profondeurs de champ, diaf fermé, avec précision. Arme absolue en macro, notamment, si tu fais du focus stacking.
Petite précision sur l'implantation de la loupe. Avec des optiques communicantes (Sony Zeiss etc.) elle se met en oeuvre, en manuel, dès qu'on tourne la bague de MAP. Avec des optiques tierces, et quand on a besoin de rapidité, c'est là qu'on enrage de ne pas avoir la possibilité de l'affecter à un bouton directement, sans passer par l'étape de choisir l'endroit dans l'image qu'on veut agrandir. Ce qui fait perdre de précieuses et souvent décisives secondes.
J'ai fait un petit bricolage pour la macro qui t'intéressera peut-être:
http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=1032
bonjour,
et à ce que j'ai lu, je ne suis pas seul à réclamer que la loupe ne prenne qu'une portion centrale de l'image de façon à toujours avoir la vision du cadrage sur les bords pendant qu'on fait la map,
rien d'impossible non plus m'sieur Sony, votre copain Panasonic le fait (toujours en mode "à ce que j'ai lu")
allez, au boulot, après on va vous parler de la qualité de la gamme optique E-apsc pour les non-milliardaires ... ;D
Citation de: efmlz le Décembre 03, 2015, 09:18:37
rien d'impossible non plus m'sieur Sony
Je ne comprends rien à la politique de Sony. D'un côté, on dirait qu'ils mettent tout en ouvre pour rendre l'usage d'optiques tiers le plus inconfortable possible, de l'autre, ils mettent en avant sur leurs stands, lors des grandes expositions photographiques comme la Photokina, cette possibilité de pouvoir utiliser des objectifs d'autres marques, en y exposant des bagues d'adaptation faites par d'autres qu'eux aussi (Metabones etc...)
Citation de: esperado le Décembre 03, 2015, 09:42:50
Je ne comprends rien à la politique de Sony. D'un côté, on dirait qu'ils mettent tout en ouvre pour rendre l'usage d'optiques tiers le plus inconfortable possible, de l'autre, ils mettent en avant sur leurs stands, lors des grandes expositions photographiques comme la Photokina, cette possibilité de pouvoir utiliser des objectifs d'autres marques, en y exposant des bagues d'adaptation faites par d'autres qu'eux aussi (Metabones etc...)
C'est juste du marketing, d'ailleurs proche de la politique dans le principe : on met l'accent sur ce qui attire le client/l'électeur, et on ne lui parle pas de ce qui fâche derrière tout ça, à savoir en utilisation terrain/dans la vie courante réelle !
Ici c'est très simple d'attirer des clients en prônant l'universalité des APN hybrides de la marque grâce à l'adaptabilité permise par les bagues, mais on tait les effets négatifs à l'usage quotidien, que le client remarquera sur le tard, une fois l'APN acheté donc. Ca permet de pousser à la vente des boitiers (= détourner les clients du DSLR, le seul but avoué), d'accepter de décevoir "un petit peu mais pas trop" ces clients qui n'achètent pas du "tout Sony" en optique, tout en conservant quand même ce client qu ne fera pour autant pas machine arrière (c'est le pari), tout au plus en se disant qu'il devra acheter des objos Sony (bon pour la marque) pour obtenir le maximum de confort à l'usage (ce qui est logique sommes toutes), les autres marques ne faisant pas tellement différemment !
Moi je trouve que commercialement parlant ça se tient !
Citation de: Fab35 le Décembre 03, 2015, 09:55:08
Ici c'est très simple d'attirer des clients en prônant l'universalité des APN hybrides de la marque grâce à l'adaptabilité permise par les bagues, mais on tait les effets négatifs à l'usage quotidien, que le client remarquera sur le tard, une fois l'APN acheté donc. Ca permet de pousser à la vente des boitiers (= détourner les clients du DSLR, le seul but avoué),
Ok, Fab, bien sur, bien sur.
Mais voila, suis-je un cas d'exception ?
J'ai donc acheté ce boitier Sony A7, par l'odeur alléché. Et monté mes bagues, commandées bien avant.
Le viseur est exceptionnel, la qualité" des mes premiers essais sans reproche. le boitier parfait pour moi, taille poids et look...je jubile.
Et, là de surprises en déception, je découvre les "Oui, mis là non".
Le focus Peaking, dont j'avais vu des vidéos alléchantes ? Sans commentaire. Essayé dans tous les cas de figure, désactivé.
La loupe (tu sais ce que j'en dis ;-)...
Ce cadre vert, qui suivait génialement les sujets dans la zone de netteté ???? C'est où la fonction ? (Il m'a fallu m'acheter le Sony Zeiss 35mm pour le découvrir).
Et puis, je découvre tous ces petits bugs, les vibrations de l'obturateur, les menus foutoirs, les limitations d'usage partout, les mauvaises conceptions pour l'usage "sur le terrain"...
Avec les autres membres de mon ex-forum, on réfléchit ensemble à des solutions simples et peu coûteuses pour corriger ou contourner ces conneries par un simple firmware Update. Faire de ce boitier "a peu près" un véritable bijou pour tous, pratique, rapide, pas piègeux. Quelques petites heures de développement, rien de plus. On fait des pieds et des mains pour que la direction de Sony reçoive ce travail, lise ces suggestions.. On y parvient. Résultat ? Rien, Zéro, Nada. Même pas merci.
Mauvais calcul, en ce qui me concerne. je boycote désormais
TOUS les produits Sony, outré par le peu d'égard de cette boite pour ses clients, ses publicités que j'estime mensongères ou pour le moins trompeuses en ce qui me concerne, son absence totale de désir de tendre à la perfection de ses produits et à la satisfaction de ses clients. Ou comment transformer un enthousiaste de la marque, admiratif de leurs technologies, un peu prescripteur de surcroît, en client totalement frustré et remonté contre eux.
Et quand je constate que certaines des suggestions de ses utilisateurs (les moins importantes, bien sur) ont été prises en compte dans les nouveaux boîtiers, et même pas copiées collées dans un nouveau firmware pour celui que j'ai, à peine vieux d'un an, ma frustration est décuplée.
Citation de: Lépidoptère le Décembre 03, 2015, 07:29:21
Salut,
....
Un possesseur de A7R2 peut il shooter un sujet texturé à souhait à 100, 400 et 800 iso ?
...
Il devrait pouvoir y arriver ! :D
Essais en serre aux papillons.
A7R2+ 85 Zeiss (objectif non macro)+ bague allonge + bague LAE3
4000 isos JPEG direct boitier (du jpeg fin, pas de l'extra fin)
La tête à 100%
A main levée et comme le 85 n'est pas SSM, c'était du focus manuel et pour être précis utilisation du focus peaking puisque je n'utilise pas la loupe.
Idem à 20 000
Du 100% (toujours jpeg fin -pas extra fin- "brut boitier" sans aucun traitement anti bruit)
A 400/800 isos, on doit pouvoir y arriver!
Citation de: panchito le Novembre 30, 2015, 11:12:03
Çà marche, regarde... https://www.youtube.com/watch?v=ADlsQ7XuY7g
Pour le configurer sur un bouton, Gary Fong fait un tuto sur youtube mais il y en a d'autres. Bonnes Photos. :)
Si tu as plusieurs modèles dans le champ tu peux avoir la reconnaissance du modèle sur lequel tu choisis de faire le point et, pendant tout le shooting, ton boitier fait le point sur le visage de celui-ci sur tout le champ... intéressant n'est-il pas?
Merci m'sieur :)
Coup de bol JCCU puisqu'on te dis que le focus peking est inutilisable et doit être désactivé !
Et puis c'est insupportable de voir tous ces gens qui se font avoir par Sony pas capable de construire un appareil abouti et qui regrettent leur antique DSLR si formidable.
Il est trop tard pour eux qui avaient imaginé utiliser leurs optiques tierces sur un hybride aujourd'hui invendable (que l'on surnomme aussi "le bide de l'hybride"...) sans espoir de retour en arrière !
Dieu que la vie est dure et Sony satanique. ;D ;D ;D
NB: pour les candidats au suicide, prière d'éviter les armes Sony qui sont capables de s'enrayer ou bien de seulement mutiler sans entraîner l'issue fatale.
Après cette hécatombe, bonnes photos aux survivants. ;)
Citation de: stringway le Décembre 03, 2015, 11:00:37
Coup de bol JCCU puisqu'on te dis que le focus peking est inutilisable et doit être désactivé !
Et puis c'est insupportable de voir tous ces gens qui se font avoir par Sony pas capable de construire un appareil abouti et qui regrettent leur antique DSLR si formidable.
Il est trop tard pour eux qui avaient imaginé utiliser leurs optiques tierces sur un hybride aujourd'hui invendable (que l'on surnomme aussi "le bide de l'hybride"...) sans espoir de retour en arrière !
Dieu que la vie est dure et Sony satanique. ;D ;D ;D
NB: pour les candidats au suicide, prière d'éviter les armes Sony qui sont capables de s'enrayer ou bien de seulement mutiler sans entraîner l'issue fatale.
Après cette hécatombe, bonnes photos aux survivants. ;)
Il y a une citation qui dit : "Un chat parlerait s'il le voulait. Mais il ne le veut pas."
Eh bien pour Sony et les autres fabricants, c'est un peu pareil, à l'historique et donc au contexte commercial près : Sony peut/sait faire un APN quasi parfait... mais il ne le veut pas !
Bah oui, Sony est un peu frénétique depuis quelques années pour essayer de se forger en hybrides et compacts haut de gamme la place qu'ils revendiquaient en DSLR et qui n'a pas fonctionné.
Ca veut dire qu'ils misent sur la diversité de l'offre et la promotion des speclists à rallonge et percutantes. Force est de constater que la stratégie fonctionne apparemment assez bien, et que Sony réussit donc à glaner la 3è place du podium des fabricants d'APN à objo interchangeables. Très bien.
Sauf que là où Canon et Nikon perdurent sur leur créneau depuis des décennies, Sony doit tout faire sur UNE décennie ! Ca change tout et donc quand Canikon font de la rétention de caractéristiques nouvelles d'un modèle à l'autre, c'est chiant mais on a l'habitude sur ces décennies, et de toute façon ce sont les leaders et on n'y échappe pas, eh bien alors Sony fait le forcing sur les specs mais néglige certains aspects pratiques... surement pas innocemment non plus !
En effet, il FAUT pour un constructeur pérenniser la production sur les années à venir et ne pas se contenter d'un gros coup commercial de temps en temps : eh bien ça se fait en dosant savamment les petits défauts persistants, qui généralement ne font pas abandonner la marque, mais qui permettent, c'est vicieux mais courant, de renouveler le matos à une fréquence assez élevée (de 1 à 3 ans si possible). La preuve en est le nombre de gens ici ou ailleurs qui ont acheté des A7 et qui renouvellent aujourd'hui avec le reste de la gamme, soit en plus spécialisé (A7S, A7R) soit en plus polyvalent mis à jour (les Mark II). Donc ça fonctionne et Sony gagne de l'argent avec ça, bien que sans doute pas encore assez, les capteurs faisant encore le gros du CA "photo".
Mais Canikon ne sont pas en reste ! Ils font par contre sans doute un peu l'inverse : moins de specs alléchantes... dans des boitiers plus axés "usage" au quotidien, en laissant donc justement en haleine certains utilisateurs frustrés et avides de specs plus péchues ou plus nombreuses ! La faute à Sony et Samsung qui proposent donc plus en quantité !! ;D Or, les speclists sont ce qui se voit le plus et se compare le mieux ! Malin !
Enfin bon, c'est du business et nous sommes des petits pions avec lesquels les marques jouent ! ::)
Citation de: Fab35 le Décembre 03, 2015, 11:28:45
Il y a une citation qui dit : "Un chat parlerait s'il le voulait. Mais il ne le veut pas."
Eh bien pour Sony et les autres fabricants, c'est un peu pareil, à l'historique et donc au contexte commercial près : Sony peut/sait faire un APN quasi parfait... mais il ne le veut pas !
Bah oui, Sony est un peu frénétique depuis quelques années pour essayer de se forger en hybrides et compacts haut de gamme la place qu'ils revendiquaient en DSLR et qui n'a pas fonctionné.
Ca veut dire qu'ils misent sur la diversité de l'offre et la promotion des speclists à rallonge et percutantes. Force est de constater que la stratégie fonctionne apparemment assez bien, et que Sony réussit donc à glaner la 3è place du podium des fabricants d'APN à objo interchangeables. Très bien.
Sauf que là où Canon et Nikon perdurent sur leur créneau depuis des décennies, Sony doit tout faire sur UNE décennie ! Ca change tout et donc quand Canikon font de la rétention de caractéristiques nouvelles d'un modèle à l'autre, c'est chiant mais on a l'habitude sur ces décennies, et de toute façon ce sont les leaders et on n'y échappe pas, eh bien alors Sony fait le forcing sur les specs mais néglige certains aspects pratiques... surement pas innocemment non plus !
En effet, il FAUT pour un constructeur pérenniser la production sur les années à venir et ne pas se contenter d'un gros coup commercial de temps en temps : eh bien ça se fait en dosant savamment les petits défauts persistants, qui généralement ne font pas abandonner la marque, mais qui permettent, c'est vicieux mais courant, de renouveler le matos à une fréquence assez élevée (de 1 à 3 ans si possible). La preuve en est le nombre de gens ici ou ailleurs qui ont acheté des A7 et qui renouvellent aujourd'hui avec le reste de la gamme, soit en plus spécialisé (A7S, A7R) soit en plus polyvalent mis à jour (les Mark II). Donc ça fonctionne et Sony gagne de l'argent avec ça, bien que sans doute pas encore assez, les capteurs faisant encore le gros du CA "photo".
Mais Canikon ne sont pas en reste ! Ils font par contre sans doute un peu l'inverse : moins de specs alléchantes... dans des boitiers plus axés "usage" au quotidien, en laissant donc justement en haleine certains utilisateurs frustrés et avides de specs plus péchues ou plus nombreuses ! La faute à Sony et Samsung qui proposent donc plus en quantité !! ;D Or, les speclists sont ce qui se voit le plus et se compare le mieux ! Malin !
Enfin bon, c'est du business et nous sommes des petits pions avec lesquels les marques jouent ! ::)
C'est un fil sur le A7R2 ??? Rien à cirer des grandes déclarations "marketo stratégiques" Va les coller dans les fils Canon...
Citation de: JCCU le Décembre 03, 2015, 10:38:04
Idem à 20 000
Pas mal pour du 20 000 ISO... ça ouvre pas mal de possibilités en macro
Citation de: JCCU le Décembre 03, 2015, 11:36:40
C'est un fil sur le A7R2 ??? Rien à cirer des grandes déclarations "marketo stratégiques" Va les coller dans les fils Canon...
Votre bouche JCCU, votre bouche ! :P ::)
T'es modo? non ! So...
Si t'es pas concerné par la réponse à un autre, que puis-je y faire ?
stringway, tu es fier de ton humour ?
Content de jouer le pigeon qui offre un argent durement gagné à un fabricant capable de faire des miracles technologiques et, en même temps, te donne le moins possible de ce qu'il pourrait/devrait t'offrir en échange ?
Collabo enthousiaste, non rémunéré, victime consentante pour le plus grand profit des actionnaires?
Fab35 a raison et que ce soit pas une politique cynique, ou tout simplement par incompétence, le résultat est le même: tu as un appareil qui te donne beaucoup moins que ce qu'il devrait, ou pourrait t'offrir pour le même prix.
Ton intérêt est où ? Encourager cette pratique ou faire pression pour en avoir plus, c'est à dire ce que tu pouvais espérer au vu de la com du dit constructeur ?
Au moment de la COB21, il me semble qu'il serait temps de ne plus encourager le gâchis de ressources. Ces successions de nouveaux modèles, toujours inachevés pour jouer sur la frustration.
Vous avez testé l'AF sur les yeux avec des animaux ?
Citation de: esperado le Décembre 03, 2015, 13:29:02
stringway, tu es fier de ton humour ?
Content de jouer le pigeon qui offre un argent durement gagné à un fabricant capable de faire des miracles technologiques et, en même temps, te donne le moins possible de ce qu'il pourrait/devrait t'offrir en échange ?
Collabo enthousiaste, non rémunéré, victime consentante pour le plus grand profit des actionnaires?
Fab35 a raison et que ce soit pas une politique cynique, ou tout simplement par incompétence, le résultat est le même: tu as un appareil qui te donne beaucoup moins que ce qu'il devrait, ou pourrait t'offrir pour le même prix.
Ton intérêt est où ? Encourager cette pratique ou faire pression pour en avoir plus, c'est à dire ce que tu pouvais espérer au vu de la com du dit constructeur ?
Au moment de la COB21, il me semble qu'il serait temps de ne plus encourager le gâchis de ressources. Ces successions de nouveaux modèles, toujours inachevés pour jouer sur la frustration.
Réfléchis un peu... Est-ce qu'un apn donne entière satisfaction sur tous les points? NON! Depuis que je suis au numérique et même à l'argentique; il y a toujours des points à améliorer. Si ils vendaient l'apn parfait, ils ne vendraient plus par après.
Je ne dis pas que sony est tout blanc (loin de là); mais alors tu peux bouder la majorité des marques:
- Pentax chez qui on attends un FF depuis de nombreuses années et qui a tarde avant de le proposer (beaucoup de pentaxistes ont d'ailleurs été voir ailleurs)
- Leica et son M240: on disait que la map par le liveview pourrait être faite autrement qu'en central grâce à un éventuel firmware... résultat: nada
Une nouvelle clientèle semblait être demandeuse d'un Q à objectif interchangeable et c'est le SL qui voit le jour (bien qu'il semble offrir une très bonne qualité d'images et excellent viseur; certains sont déçus par sa taille)
- Canon: beaucoup de personnes attendent depuis le D800 de chez nikon un apn avec une meilleure dynamique... Toujours rien à ce jour...
avant, le 5d2 n'était pas assez bon au niveau af...
- Nikon: beaucoup de déboires avec certains appareils (D600, d800,...); d'autres reprochent une colorimétrie jaunâtre, etc
Bref, tout cela pour die que tu peux bouder sony... mais il faut sortir de ton monde de bisounours... Il n'y a pas d'appareil répondant à tous tes critères... il faut faire des compromis...
Alors certainement la map manuelle pourrait être plus aisée sur A7... Mais je peux t'assurer que venant d'un 5D2 avec des optiques manuelles zeiss, lorsque j'ai acquis un A7R, cette map manuelle me semble aisée et rapide autant avec le 21 zeiss ZF, 35R, noctilux, summilux 75 ou Zeiss makro planar 100... J'avais auparavant tenté un Fuji XE2; rien à voir et je n'ai pas du tout apprécié la map manuelle.
Maintenant, je suppose qu'il y a actuellement réunion au sommet de la division photo de sony, car "Esperado" décide de bouder la marque.
J'interviens peu pour des coups de gueule; mais je trouve que tu te lamentes toujours et reviens continuellement avec les mêmes doléances. alors, on t'a compris et passons à autre chose... >:( >:(
Citation de: kikoo le Décembre 03, 2015, 14:17:22
...Maintenant, je suppose qu'il y a actuellement réunion au sommet de la division photo de sony, car "Esperado" décide de bouder la marque.
J'interviens peu pour des coups de gueule; mais je trouve que tu te lamentes toujours et reviens continuellement avec les mêmes doléances. alors, on t'a compris et passons à autre chose... >:( >:(
On vient d'apprendre aussi que la COP21 est prolongée d'une semaine pour étudier ce nouveau problème.
Sinon même conclusion...
Citation de: Phil03 le Décembre 03, 2015, 13:36:59
Vous avez testé l'AF sur les yeux avec des animaux ?
Oui mais le "top model" n'était pas coopératif :D
Pas du tout coopératif ;D
Bref, pour le test sur les yeux, c'était pas la journée :D
Citation de: jamix2 le Décembre 03, 2015, 14:35:51
On vient d'apprendre aussi que la COP21 est prolongée d'une semaine pour étudier ce nouveau problème.
Sinon même conclusion...
:D
sans doute pour entériner les résultats de l'autre qui se déroule en parallèle ....
Citation de: esperado le Décembre 03, 2015, 13:29:02
Au moment de la COB21
Citation de: JCCU le Décembre 03, 2015, 14:42:20
Pas du tout coopératif ;D
Tu ne sais vraiment pas diriger un modèle... ::) :D
Citation de: panchito le Décembre 03, 2015, 16:24:42
Tu ne sais vraiment pas diriger un modèle... ::) :D
Les trous de l'hygiaphone sont bouchés à Thoiry ! ;D
Merci JCCU pour les papillons mais c'est de la proxi ... ::)
à 4000 iso, crop 100%, c'est dégueulasse maintenant il y a la compression lié au forum.
Y a t-il moyen d'avoir des macro raw convertis sur sujet texturé au format Tiff sans compression et sans post traitement à 100, 400 , 800, 1600 voire 3200 iso ?
Le sujet "tout con" est l'écorce d'un arbre, par exemple.
Wetransfer autorise l'envoi de fichier gros volume, 80 Mo donc, 6 Mo supplémentaires par rapport au D800, rigolade, adresse mail par MP :)
Merci
Citation de: JCCU le Décembre 03, 2015, 14:42:20
Pas du tout coopératif ;D
Pas coopératif sur la BdB non plus on dirait ;)
Citation de: kikoo le Décembre 03, 2015, 14:17:22
...
- Nikon: beaucoup de déboires avec certains appareils (D600, d800,...); d'autres reprochent une colorimétrie jaunâtre, etc
Reconnais à Nikon qu'eux, au moins ont toujours essayé d'en donner autant qu'ils pouvaient. En conservant la commde de diaf mécanique pour maintenir la compatibilité avec leurs objectifs anciens. Pour le reste, je ne pourrais pas reprocher des petits défauts inhérents à la technologie, des problèmes mécaniques qui se révèent après coup et ne peuvent être supposées volontaires. Personne n'est parfait, effectivement. Il ne s'agit pas de ça.
Citation de: kikoo le Décembre 03, 2015, 14:17:22
Maintenant, je suppose qu'il y a actuellement réunion au sommet de la division photo de sony, car "Esperado" décide de bouder la marque.
J'interviens peu pour des coups de gueule; mais je trouve que tu te lamentes toujours et reviens continuellement avec les mêmes doléances. alors, on t'a compris et passons à autre chose... >:( >:(
Lassant, certes, je le conçois. Mais n'est-ce pas le seul moyen de faire entendre notre voix face à un groupe qui, lui, dispose de larges moyens de communication pour nous fourguer leur quincaillerie consumériste ? Passons à autre chose ? Avec Plaisir ...quand nous aurons eu gain de cause.
Plus on mettra en relief les défauts de ses appareils, plus on sera nombreux à en parler, plus ça aura un impact sur leurs ventes, plus Sony se sentira, un jour ou l'autre, contraint de se mettre à l'écoute des feature request de ses clients.
Pour moi, la photographie est une activité importante, artistique, créative. Qui mérite que l'instrument dont on joue soit construit avec le même amour de la chose bien faite, le même désir de perfection qu'un luthier met dans la fabrication de ses instruments de musique.
CitationReconnais à Nikon qu'eux, au moins ont toujours essayé d'en donner autant qu'ils pouvaient
Je ne suis pas de ton avis car aux prestations fournies, il faut mettre en parallèle un prix de vente.
approche de l'évolution du petit pas pour cet intégrateur-assembleur, aucune révolution (sauf celle réalisée par un constructeur-fondeur, capteur 36 et 42BSI et proposée à la concurrence sous conditions) et les points qui faisaient la force des Nikon haut de gamme ne sont plus car le concurrent direct a répondu (AF 61-65 points, capteur le plus pixelisé 24x36, APS-C pro ...)
Canikon, 2 dinosaures se mouvant lentement mais quand ça bouge, ça peut faire mal, encore faut-il le vouloir ...
Sony est véritablement le seul à secouer le marcher et proposer des choses différentes, Sigma aussi dans une moindre mesure car les produits sont plutôt typés.
Mais pour toutes ces marques rien ne semble parfait.
L'essentiel est de ne pas subir les bugs liés à une mise sur le marché trop rapide.
Sur ce point Nikon peut revoir sa copie, cf D600, D800 et D7000 (AF le comble !), D810 et dernièrement un cumul de merdes avec le nouveau D750 (flare, obturateur) et tout dernier correctif résolvant quelques points cruciaux
CitationLe fonctionnement de l'appareil photo est désormais plus fiable
:D
CitationRésolution d'un problème qui provoquait la surexposition des photos prises avec des flashes optionnels en mode de synchronisation ultra-rapide Auto FP
Genre de mésaventure qui fait sourire lorsque l'on n'est pas client.
On peut craindre le pire pour le D5 à plus de 4000 euro ... et se poser des questions pour la déclinaison du capteur BSI car Sony a bénéficié de 4 années pour cogiter un nouveau bébé (3 déclinaisons du 36 chez NiKOn, version E, 810 et A, rien que ça sachant que le E était une belle fumisterie bien que cela ne soit que mon avis)
bonjour l'image de marque et la notoriété face à tout ces pépins surtout quand on se dit pro ...
Si Sony n'est pas pire que NIkon, c'est déjà ça de gagner !
Au final faut relativiser pour les doléances même si l'attente est pénible. ;)
Pour en revenir à nos moutons, j'aimerais poster une photo de ce que j'attends, en beaucoup mieux.
Quelle est la résolutions maxi à utiliser pour le site ?
Citation de: Lépidoptère le Décembre 03, 2015, 22:37:24
Sony est véritablement le seul à secouer le marcher et proposer des choses différentes,
Oui. En tous cas, en full frame.
Je souhaite un effet wahou suprême par rapport aux 36Mpx (Aps-c et Fx), franchir une étape dans le détail et me balader avec encore plus de plaisir dans les pixels sur écran.
Le Sony doit être en mesure de répondre à cela je suppose : plus de filtre, stab embarquée même si la prestation sera limitée en raison de la bague pour optiques G vers Fe, rapport du viseur, loupe ::)
voici un exemple de ce que je fais avec K5 premier du nom et D800.
Mon degré d' exigence est extrême en matière de restitution des détails, de la dynamique et du rendu des couleurs, donc utilisation à faible iso, si plus sans perte c'est top !
Le Sony semble déjà répondre au 2 derniers critères en surpassant le matos actuel. reste la restitution et dégradation des textures sans RB et avec activation faible RB ... :)
Je doute que le passage de 36 à 42 Mpx apporte grand chose. La stab boitier pas plus.
Citation de: jamix2 le Décembre 04, 2015, 07:26:12
Je doute que le passage de 36 à 42 Mpx apporte grand chose. La stab boitier pas plus.
Il me semble que la dynamique et la montée en iso ont sacrément bien progressé entre le 36 et le 42Mp.
De là à ce que ça saute au visage sur n'importe quelle photo... ::)
En situation difficile en revanche, oui le progrès est visible à mon avis, sans même croper à 100%
En 2 ans de développement, Sony ne s'est pas juste contenté de mettre 6Mp de + !
Citation de: jamix2 le Décembre 04, 2015, 07:26:12
Je doute que le passage de 36 à 42 Mpx apporte grand chose. La stab boitier pas plus.
Au contraire la stab 5 axes en macro, ca doit être plutot sympa.
Bouh ! Maîkresse, maîkresse, esperado m'a kraité de "pigeon", de "collabo enthousiaste", ...
Que fait la pôlice contre ce terroriste écolo-intégriste, un brin autoritaire qui veut m'inculquer sa vérité contre mon gré ? :D
Blague (de mauvais goût ?) à part, j'adhère en majeure partie à ton propos à l'encontre de la politique commerciale de Sony et mon précédent post était peut-être maladroit vu ta réaction.
Kikoo développe mon ressenti en supprimant le sarcasme et si tu lis sa conclusion; celle-ci va précisément dans le sens de ce que je voulais te dire initialement.
Ici, c'est le fil de l'A7R II et si tu veux continuer de développer des arguments redondants contre Sony, il y a un fil dont je connais "l'instigateur" et qui s'intitule élégamment :
"Plein le c... de Sony !"
Il est peut-être temps de le réactiver car il y a plus d'un mois qu'il est en sommeil ...?
Merci à ceux qui font vivre le fil de l'A7R II par leur expérience personnelle et à toi aussi quand tes messages, auxquels encore une fois j'adhère en grande partie (à "la lutte du luthier" ;D), se trouvent dans la bonne rubrique et ne viennent pas polluer des fils où ils arrivent comme un leitmotiv de cheveux sur la soupe !
Sans rancune. ;)
Citation de: stringway le Décembre 04, 2015, 10:18:04
Blague (de mauvais goût ?) à part
De mauvais gout ? je ne crois pas, je l'ai trouvé pleine d'esprit, au contraire.
Question qui risque d'en faire rire certains
Pour chaque photo j'utilise la commande de profondeur de champ pour plus de contraste dans le viseur et confirmer aussi la map (utilisation tout manuel)
Avec le Sony, cette commande physique ne semble pas exister. Est-ce que le résultat recherché-désiré est directement et automatiquement visible dans le viseur avant déclenchement ?
Citation de: Lépidoptère le Décembre 06, 2015, 21:48:09
Question qui risque d'en faire rire certains
Pour chaque photo j'utilise la commande de profondeur de champ pour plus de contraste dans le viseur et confirmer aussi la map (utilisation tout manuel)
Avec le Sony, cette commande physique ne semble pas exister. Est-ce que le résultat recherché-désiré est directement et automatiquement visible dans le viseur avant déclenchement ?
Oui les mirrorless Sony fonctionnent a ouverture reelle, donc c'est la vraie PDC que tu vois dans le viseur. Pour l'exposition, aussi, mais c'est une option que tu peux activer ou pas(Live View Display Setting Effect ON/OFF).
super !
Merci pour cette information
reste plus qu'a trouver un propriétaire dans le département 45 et départements limitrophes pour un essai et compléments d'informations.
Citation de: spinup le Décembre 07, 2015, 10:28:17
Oui les mirrorless Sony fonctionnent a ouverture reelle, donc c'est la vraie PDC que tu vois dans le viseur. Pour l'exposition, aussi, mais c'est une option que tu peux activer ou pas(Live View Display Setting Effect ON/OFF).
Dans le menu français "Affichage Live View", comme d'hab, le plus dur est de trouver le bon menu. Je ne l'avais jamais utiliser sur OFF et j'ai l'impression de revenir des années en arrière sur un vieux reflex. Comme quoi on s'habitue vite aux bonnes choses... ;D Mais, je pense qu'il restera toujours des inconditionnels de la visée optique, comme il y a des inconditionnels de l'argentique ou des vinyles...
J'aime bien ce fil, il montre ce que Nikon devra éviter sur son prochain boitier.
Comme quoi il ne faut pas être trop pressé.
les bugs et vices de fabrication ... ::)
C'est loin d'être gagné. L'exemple le plus récent est le D750.
laissons TouKon là ou il doit être, le bac à sable lui va bien et les utilisateurs seraient malheureux si il n'y avait pas de grains de sable dans les rouages.
Je n'ai pas voulu ouvrir un nouveau fil, mais pour ceux qui font de la vidéo "pro" ou quasiment avec leur Alpha 7, il existe des supports spécifiques pour ce boitier. En général, ce genre d'accessoire coute un bras, mais j'ai reçu un mail publicitaire de Linkdelight, un site chinois où j'ai déjà acheté des accessoires et qui propose ce genre d'engin à des tarifs plus abordables :
http://www.linkdelight.com/P0021176-Wooden-Handle-15mm-DSLR-Cage-Baseplate-For-Sony-A7S-Lumix-GH3GH4.html
Il est possible que ce ne soit pas un bon plan, mais je n'y connais rien en vidéo...
j'utilise l'A7RII en studio pour la photographie d' objets
je n'ai plus les floues que j'avais avec l'A7R
De plus en basse lumière, il "rame" bcp moins
Pour l'instant je n'ai pas eu une seule photo floue
J'utilise deux flashes Nissin 700A pour Sony , l'ensemble fonctionne vraiment bien sans fil et sans contact, avec l'émetteur Air1.
Citation de: poloox le Décembre 07, 2015, 16:27:45
Dans le menu français "Affichage Live View", comme d'hab, le plus dur est de trouver le bon menu. Je ne l'avais jamais utiliser sur OFF et j'ai l'impression de revenir des années en arrière sur un vieux reflex. Comme quoi on s'habitue vite aux bonnes choses... ;D Mais, je pense qu'il restera toujours des inconditionnels de la visée optique, comme il y a des inconditionnels de l'argentique ou des vinyles...
Heureusement que cette fonction peut se désactiver sinon le boitier serait inutilisable en studio avec flashs commandés.
rien a voir avec des inconditionnels de la visée optique. ;)
Citation de: mac arthur le Décembre 13, 2015, 02:47:31
Heureusement que cette fonction peut se désactiver sinon le boitier serait inutilisable en studio avec flashs commandés.
rien a voir avec des inconditionnels de la visée optique. ;)
Oui, c'est vrai. Je n'avais pas pensé à ce cas-là vu que je n'utilise plus de flash depuis des centaines d'années (j'exagère à peine ;D). C'est d'ailleurs pour cela que j'ai un A7RII, le flash devient inutile (sauf bien sûr pour les photographes de studio qui utilise encore les flashs). Sinon, dans quel cas peut bien servir cette fonction? Je ne pense absolument pas non plus que cela puisse satisfaire un inconditionnel de la visée optique.
Salut,
l'utilisation du flash ne se résume pas au studio, fort heureusement car il y aurait des clichés bien affreux...
fermer à F22 et plus pose souci avec une visée à ouverture réelle. ;D
J'ai souvenir d'une époque formidable avec mon Praktica LTL (avec cellule d'expo, the must :D) et objo plus vieux que le boitier ...
Il y a eu après l'évolution avec commutateur M-A, même principe qu'aujourd'hui.
C'est devenu beaucoup plus simple.
Maintenant les appareils sont devenus des usines à gaz avec lesquels il faut sortir de polytech ou reprendre le manuel avec la boite d'aspirine pour faire une photo.
Alors qu'il faut trois fonctions pour faire une photo : cde de diaph - de vitesse - déclencheur - le réarmement et le débrayage pour retrait du film on oublie. ;D
Citation de: Lépidoptère le Décembre 14, 2015, 00:10:31
...
Alors qu'il faut trois fonctions pour faire une photo : cde de diaph - de vitesse - déclencheur - le réarmement et le débrayage pour retrait du film on oublie. ;D
Tu oublies le choix de la sensibilité ;)
Citation de: Lépidoptère le Décembre 07, 2015, 23:30:22
les bugs et vices de fabrication ... ::)
C'est loin d'être gagné. L'exemple le plus récent est le D750.
laissons TouKon là ou il doit être, le bac à sable lui va bien et les utilisateurs seraient malheureux si il n'y avait pas de grains de sable dans les rouages.
uhmm ? ??? Que veux tu dire ? le D750 est une vraie réussite
Citation de: super_newbie_pro le Décembre 15, 2015, 09:53:31
uhmm ? ??? Que veux tu dire ? le D750 est une vraie réussite
Ouhais, si on excepte le module autofocus du capteur qui dépasse un peu, et génère une bande noire sur l’image lorsqu’il y a une lumière directe trop forte.
Ça fait tache.
OK, je --->
Le D750 une vraie réussite, tu peux le penser.
boitier mis en vente 15 jours après son achat tellement il était parfait.
faut dire que j'avais un D800 ... et suis retourné au D800 !
Il suffit de consulter tous les pépins connus avec cet appareil pour constater que la réussite elle est avant tout commerciale et marketing. (flare, obturateur, écart de visée entre viseur et LV, boitier qui se fige avec obligation de retirer la batterie, nouveau firmware pour un appareil plus fiable, entre autre l'AF et j'en passe : on croit "rêver" ... !).
L'image de marque en prend forcément un coup car c'est loin d'être sérieux.
Je n'ai plus aucune confiance en cette marque, pas foutue de proposer un produit sans aucun bug, cela depuis le D600 ...
C'est le client qui trinque même si j'ai assuré avec D800 et D750 (surtout mon revendeur qui a assuré car le pb de flare était résolu, lui est un vrai pro soucieux de sa clientèle).
Toutefois nous sommes sur un fil Sony A7RII et franchement Nikon et sa politique commerciale du petit pas plein de bugs on (surtout je m') s'en tape ...
Certains se plaignent de surchauffe en utilisation vidéo.... :D
La baïonnette était-elle en plastique? :D
Surchauffe batterie, boitier autoextinguible :) :)
cdt
Citation de: buzoqueur le Décembre 16, 2015, 17:44:07
Surchauffe batterie, boitier autoextinguible :) :)
cdt
Non tombé dans la lave d'un volcan à Hawaï..... Boitier même pas protégé contre les agressions externes.
Citation de: Mikado le Décembre 16, 2015, 17:46:51
Non tombé dans la lave d'un volcan à Hawaï..... Boitier même pas protégé contre les agressions externes.
Carte mémoire lisible ? (Ça aurait été mieux sans doute que le compartiment carte soit à gauche...)
Citation de: Lépidoptère le Décembre 15, 2015, 15:50:53
Le D750 une vraie réussite, tu peux le penser.
boitier mis en vente 15 jours après son achat tellement il était parfait.
faut dire que j'avais un D800 ... et suis retourné au D800 !
Il suffit de consulter tous les pépins connus avec cet appareil pour constater que la réussite elle est avant tout commerciale et marketing. (flare, obturateur, écart de visée entre viseur et LV, boitier qui se fige avec obligation de retirer la batterie, nouveau firmware pour un appareil plus fiable, entre autre l'AF et j'en passe : on croit "rêver" ... !).
L'image de marque en prend forcément un coup car c'est loin d'être sérieux.
Je n'ai plus aucune confiance en cette marque, pas foutue de proposer un produit sans aucun bug, cela depuis le D600 ...
C'est le client qui trinque même si j'ai assuré avec D800 et D750 (surtout mon revendeur qui a assuré car le pb de flare était résolu, lui est un vrai pro soucieux de sa clientèle).
Toutefois nous sommes sur un fil Sony A7RII et franchement Nikon et sa politique commerciale du petit pas plein de bugs on (surtout je m') s'en tape ...
je dois être un sacré chanceux ....j'ai des nikon (entre autres) depuis 45 ans....actuellement un D4s, un 810 et un 7200...jamais un pépin !!!!!! le bol ;D
Citation de: Mikado le Décembre 16, 2015, 17:30:50
Certains se plaignent de surchauffe en utilisation vidéo.... :D
Mon cher agent Alpha 007; dès que vous aurez visionné les photos sur l'écran arrière, l'appareil s'auto-détruira. 8)
Salut,
autre question à 2 balles,
La stabilisation est-elle désactivable ?
cas par exemple pour une utilisation du boitier sur trépied et en macro pour un piqué plus poussé.
Je pense que c'est possible à l'image des boitiers Pentax mais préfère m'en assuré.
Si il y a un possesseur de A7R ou mieux version II qui se situe dans le département 45 et limitrophe (91, 28 ...), je suis près à faire le déplacement pour mettre mon oeil dans le viseur afin de voir ce que donne l'optimisation de la visée en mode manuel en condition de faible éclairage + constat, analyse point de vue du proprio.
J' apporte une optique G avec bague Kipon, voir aussi le D800 si le proprio du Sony souhaite manipuler, tester la version Nikon.
Firmware 3.00
Le lien pour aller chercher la maj
>> http://esupport.sony.com/US/p/model-home.pl?mdl=ILCE7RM2&template_id=1®ion_id=1&tab=download#/downloadTab
(effectué à l'instant sans problème)
merci pour le lien.
c'est pas toujours facile à trouver. ;)
Citation de: mac arthur le Décembre 19, 2015, 02:57:47
merci pour le lien.
c'est pas toujours facile à trouver. ;)
C'est aussi sur le site Sony France :
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7RM2#SoftwareAndDownloads
bonjour
nouveau sur ce forum et retraité depuis 15 jours, j envisage l 'achat de cet apn. Qu'apporte cette mise à jour firmware?
Citation de: candide33 le Décembre 19, 2015, 13:54:55
bonjour
nouveau sur ce forum et retraité depuis 15 jours, j envisage l 'achat de cet apn. Qu'apporte cette mise à jour firmware?
Si tu as déjà la MAJ V2.0 la MAJ V3.0 concerne surtout la vidéo.
Citation de: jackez le Décembre 19, 2015, 15:02:11
Si tu as déjà la MAJ V2.0 la MAJ V3.0 concerne surtout la vidéo.
merci
Citation de: jackez le Décembre 19, 2015, 15:02:11
Si tu as déjà la MAJ V2.0 la MAJ V3.0 concerne surtout la vidéo.
Non, pas seulement :
CitationAvantages et améliorations: ◾Prolongement de la durée d'enregistrement vidéo 4K d'environ 20 % (*) lorsque la poignée verticale (VG-C2EM) est utilisée ou lorsque le mode APS-C/Super35mm est activé.
* La durée d'enregistrement maximum en continu est de 29 minutes.
◾Amélioration du traitement de l'aberration chromatique
Processus de mise a jour, assez longue et donc stressante.
Mais cela se passe bien.
Quand la batterie du boitier n'est pas assez chargée, le programme s'en aperçoit, le signale et ne démarre pas.
c'est pas mal pensé quand même.
Bonjour,
Je renouvelle ma question passée inaperçue :
Peut-on désactiver la stabilisation capteur ?
autre question qui n'a trouvé aucune réponse à mon interrogation lors de la lecture de ce qui semble être le manuel succinct de l'utilisateur :
Combien de groupes de flashs peut-on contrôler à distance ?
aucune limitation en haute vitesse : de 1/250 à 1/8000e OK ?
Merci
Je cherche un possesseur de A7RII situé dans le département 45 ou départements limitrophes 41, 28, 18, 91, 77. :)
Tu n'a pas le manuel d'aide ?
C'est p. 160 :
Citation
[160] Comment utiliserUtilisation des fonctions de prise de vueRéglage des autres fonctions de ce produit
SteadyShot
Permet d'activer ou non la fonction SteadyShot.
1.MENU → (Réglages de prise de vue) → [SteadyShot] → réglage souhaité.
Détails des éléments du menu
ON :
Active [SteadyShot].
OFF :
Fonction [SteadyShot] désactivée.
Nous vous recommandons de régler [SteadyShot] sur [OFF] lorsque vous utilisez un trépied.
Je n'ai pas le boitier mais ce truc qui est un manuel d'aide.
As ton avis, cela répond à mes questions ? ...
éventuellement à une en lisant OFF avec trépied donc le terme "SteadyShot" semble désigner la stab ...
y a pas autre chose comme doc parce que franchement c'est plus que léger pour une personne désirant changer de crémerie et ne connaissant absolument Sony ?
Citation de: Lépidoptère le Décembre 15, 2015, 15:50:53
Le D750 une vraie réussite, tu peux le penser.
boitier mis en vente 15 jours après son achat tellement il était parfait.
faut dire que j'avais un D800 ... et suis retourné au D800 !
Il suffit de consulter tous les pépins connus avec cet appareil pour constater que la réussite elle est avant tout commerciale et marketing. (flare, obturateur, écart de visée entre viseur et LV, boitier qui se fige avec obligation de retirer la batterie, nouveau firmware pour un appareil plus fiable, entre autre l'AF et j'en passe : on croit "rêver" ... !).
L'image de marque en prend forcément un coup car c'est loin d'être sérieux.
Je n'ai plus aucune confiance en cette marque, pas foutue de proposer un produit sans aucun bug, cela depuis le D600 ...
C'est le client qui trinque même si j'ai assuré avec D800 et D750 (surtout mon revendeur qui a assuré car le pb de flare était résolu, lui est un vrai pro soucieux de sa clientèle).
Toutefois nous sommes sur un fil Sony A7RII et franchement Nikon et sa politique commerciale du petit pas plein de bugs on (surtout je m') s'en tape ...
pff ... tous ceux que je connais ayant un D750 en sont enchanté (juste perso s'il était plus discret) et pas entendu de problème particulier pour le D610 ... tu essaie juste de justifier tes choix ....
Oui, avec SteadyShot sur Off, les stabilisations boitier et optique (si elle existe) sont désactivées.
Pas trouvé autre chose comme doc :(
Nikon et autres ne font pas mieux >:(
Il y a des bouquins en anglais pour le A7R, mais rien à ma connaissance sur le A7R2
Par contre le site dédié à l'A6000 qui est très bien fait, peut aider pour l'A7R II, il reste à espérer que Sony sortira un site dédié à l'A7R II
http://www.sony.net/Products/di/fr/Learnmore/4d_focus/a6000/index.html
Citation de: polohc le Décembre 27, 2015, 20:35:35
Pas trouvé autre chose comme doc :(
Nikon et autres ne font pas mieux >:(
Plus de 500 pages, tout en français, pour le D810... trop
light ?
Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2015, 23:30:30
Plus de 500 pages, tout en français, pour le D810... trop light ?
Je ne connaissais pas, j'ai abandonné Nikon après le D700 et l'épisode malheureux du D600...
très bien fait ce genre de tutoriel sur l'autofocus, le lien qui y conduit a des petits côtés savoureux
.........../fr/Learnmore/........... :D
Salut,
Citationpff ... tous ceux que je connais ayant un D750 en sont enchanté (juste perso s'il était plus discret) et pas entendu de problème particulier pour le D610 ... tu essaie juste de justifier tes choix ....
M'en fou. :D
strictement rien à justifier
Ce n'est pas parce que j'ai du Nikon que je dois crier à tort que c'est parfait et ne suis absolument pas contraint par les finances ou mon parc optique composé de tous les macros Sigma à rester chez le Jaune.
Je vais au meilleur pour ma pratique.
Actuellement j'attends l'offre Nikon pour le 42 BSI afin d'y voir plus clair et ne pas regretter un changement de crémerie prématuré.
Peut être que Nikon fera les choses en grand avec cette nouvelle mouture ...
Il ne faut pas oublier une chose, en face des prestations proposées, il y a un prix d'achat.
Le Sony propose beaucoup et semble correspondre parfaitement à une utilisation manuelle avec un viseur à 0,78x + optimisation de la visée, résultat réel sans Cde de profondeur de champ, capteur le plus performant pour l'heure.
reste en suspens, la question du matériel annexe et leur gestion (flashs)
Concernant le D750, c'est mon constat d'utilisateur exigeant venant d'un D800.
Je suis retourné au 36 car la polyvalence ne m'apporte rien et la perte de définition, restitution des textures pour ma pratique à 100-400 iso était colossale et surtout visible.
aucun effet whaou à la consultation des raw du D750 par exemple.
certes les photos étaient faciles et l'AF semblait efficace et dynamique pour les quelques fois que j'ai utilisé cette fonction.
C'est aussi le seul boitier avec lequel je faisais des photos sans le vouloir, quelques soucis ergonomique pour mes grandes mains malgré un grip pour limiter le pépin.
Tu es en droit de mettre en doute mon jugement mais à l'inverse de certains,
je parle du matériel que j'ai ou ai eu et pas de ma non expérience pour ne pas avoir comme tu le fais car les autres et les ont dit sont sans intérêt. :D
Ce D750 est de tout évidence un très bon choix pour une personne venant de l'APS-C mais pas forcément en descendant en gamme.
Il fait le bonheur de son nouveau proprio qui souhaitait passer en FF (ce qui n'est pas mon cas pour y être depuis quelques temps).
Maintenant j'aimerais que l'on laisse
ce simple intégrateur, en opposition à Canon et Sony, gloire au créateur (Tron ;) ), là où il doit être.
Nous sommes sur le Forum Sony et ce n'est pas pour rien que j'y suis ...Bye
Citation de: polohc le Décembre 28, 2015, 09:52:44
Je ne connaissais pas, j'ai abandonné Nikon après le D700 et l'épisode malheureux du D600...
Dans la boite de ton D700, il y avait un manuel de près de 450 pages... ;-)
Citation de: jackez le Décembre 27, 2015, 23:03:55
Par contre le site dédié à l'A6000 qui est très bien fait, peut aider pour l'A7R II, il reste à espérer que Sony sortira un site dédié à l'A7R II
http://www.sony.net/Products/di/fr/Learnmore/4d_focus/a6000/index.html
Merci à toi, je vais consulter mais le A6000 n'est pas vraiment un reflex, boitier compact expert connaissant bien plus de limitations à mon avis ...
Je ne me vois pas avec un A6000 avec 10 flashs. ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2015, 13:00:44
Dans la boite de ton D700, il y avait un manuel de près de 450 pages... ;-)
Bon d'accord, celui du A7RII ne fait que 374 pages ; )
Citation de: poloox le Décembre 07, 2015, 16:27:45
Dans le menu français "Affichage Live View", comme d'hab, le plus dur est de trouver le bon menu. Je ne l'avais jamais utiliser sur OFF et j'ai l'impression de revenir des années en arrière sur un vieux reflex. Comme quoi on s'habitue vite aux bonnes choses... ;D Mais, je pense qu'il restera toujours des inconditionnels de la visée optique, comme il y a des inconditionnels de l'argentique ou des vinyles...
Citation de: spinup le Décembre 07, 2015, 10:28:17
Oui les mirrorless Sony fonctionnent a ouverture reelle, donc c'est la vraie PDC que tu vois dans le viseur. Pour l'exposition, aussi, mais c'est une option que tu peux activer ou pas(Live View Display Setting Effect ON/OFF).
...
la fonction "aperçu prise de vue" (en français) assignable à un bouton perso permet de fermer le diaphragme pour voir ce que ça donne...
je suppose qu'on parle de la même chose ?
sinon, je donne l'info, et reste ouvert à d'autres façons de faire...
Citation de: dechab le Décembre 29, 2015, 10:58:17
...
complément de citation/ pour compréhension de la discussion/:
Oui les mirrorless Sony fonctionnent a ouverture reelle, donc c'est la vraie PDC que tu vois dans le viseur. Pour l'exposition, aussi, mais c'est une option que tu peux activer ou pas(Live View Display Setting Effect ON/OFF).
...
j'ajoute >
la fonction "aperçu prise de vue" (en français) assignable à un bouton perso permet de fermer le diaphragme pour voir ce que ça donne...
je suppose qu'on parle de la même chose ?
sinon, je donne l'info, et reste ouvert à d'autres façons de faire...
Le fait d'actionner le déclencheur à mi-course ne fait-il pas la même chose ?
Citation de: jamix2 le Décembre 29, 2015, 11:03:38
Le fait d'actionner le déclencheur à mi-course ne fait-il pas la même chose ?
...
non, je viens d'essayer, et l'appui à mi-course ne ferme pas le diaphragme (on entend le bruit des lamelles quand elles se déplacent)
ceci dit, c'est normal, car avec un diaphragme fermé, l'AF ne fonctionnerait plus / ou partiellement/ selon la fermeture et le nombre de collimateurs sollicité, et l'emplacement des collimateurs, etc...
Citation de: dechab le Décembre 29, 2015, 11:09:53
...
non, je viens d'essayer, et l'appui à mi-course ne ferme pas le diaphragme (on entend le bruit des lamelles quand elles se déplacent)
...
Justement, je viens d'essayer aussi et l'appui à mi-course ferme le diaphragme. On voit nettement la profondeur de champ qui augmente et on entend "quelque chose".
A vrai dire c'est un peu plus compliqué que ça. Il semble que s'il y a assez de lumière c'est l'ouverture affichée qui est utilisée et naturellement l'appui à mi-course ne change pas le diaph.
Si la lumière est faible le boitier peut choisir pour la visée une ouverture plus grande que celle affichée (pour éviter un gain électronique trop important ?) et l'appui à mi-course du déclencheur ferme le diaph à la valeur affichée.
Je suis en mode A, AF un collimateur.
Edit : je me demande si, dans le cas où la luminosité est importante, le boitier n'utilise pas un diaph plus fermé que celui sélectionné (si le diaph sélectionné est très ouvert) et dans ce cas il me semble que l'appui à mi-course entraine l'ouverture du diaph à la valeur sélectionnée. Il n'y aurait en fait pas de vraie visée à pleine ouverture.
Citation de: jamix2 le Décembre 29, 2015, 13:42:42
Justement, je viens d'essayer aussi et l'appui à mi-course ferme le diaphragme. On voit nettement la profondeur de champ qui augmente et on entend "quelque chose".
A vrai dire c'est un peu plus compliqué que ça. Il semble que s'il y a assez de lumière c'est l'ouverture affichée qui est utilisée et naturellement l'appui à mi-course ne change pas le diaph.
Si la lumière est faible le boitier peut choisir pour la visée une ouverture plus grande que celle affichée (pour éviter un gain électronique trop important ?) et l'appui à mi-course du déclencheur ferme le diaph à la valeur affichée.
Je suis en mode A, AF un collimateur.
Edit : je me demande si, dans le cas où la luminosité est importante, le boitier n'utilise pas un diaph plus fermé que celui sélectionné (si le diaph sélectionné est très ouvert) et dans ce cas il me semble que l'appui à mi-course entraine l'ouverture du diaph à la valeur sélectionnée. Il n'y aurait en fait pas de vraie visée à pleine ouverture.
...
comme quoi, rien n'est sûr...
en revanche je crois pouvoir affirmer que pour que l'AF se fasse, il faut que les collimateurs (centre et périphérie) aient suffisamment de lumière...
ex (en Canon) mon 500mm f4 avec tc 1.4 > 700mm à f5.6/ me donne encore plusieurs collimateurs qui accrochent / centre et périphérie proche du centre
mais à f8... j'en ai plus qu'un, au centre / et f8 ne fonctionne que sur les boitiers dernière génération Canon
Citation de: dechab le Décembre 29, 2015, 13:57:45
...
comme quoi, rien n'est sûr...
en revanche je crois pouvoir affirmer que pour que l'AF se fasse, il faut que les collimateurs (centre et périphérie) aient suffisamment de lumière...
ex (en Canon) mon 500mm f4 avec tc 1.4 > 700mm à f5.6/ me donne encore plusieurs collimateurs qui accrochent / centre et périphérie proche du centre
mais à f8... j'en ai plus qu'un, au centre / et f8 ne fonctionne que sur les boitiers dernière génération Canon
Il me semble qu'il y a une petite approximation :
l'AF d'un reflex Canon* (...Nikon, Pentax, Sony OVF) est un AF phase classique avec son propre système de renvoi sous le miroir principal vers le détecteur AF. (* sauf peut être les tous derniers Canon qui utilisent en complément l'AF phase capteur, sauf erreur de ma part)
l'AF d'un A7R II n'utilise pas le système phase classique, mais uniquement le capteur avec une combinaison d'AF contraste et d'AF phase par sites dédiés sur le capteur.
Donc les technologies sont différentes, et les contraintes aussi.
Citation de: gerarto le Décembre 29, 2015, 14:37:26
Il me semble qu'il y a une petite approximation :
l'AF d'un reflex Canon* (...Nikon, Pentax, Sony OVF) est un AF phase classique avec son propre système de renvoi sous le miroir principal vers le détecteur AF. (* sauf peut être les tous derniers Canon qui utilisent en complément l'AF phase capteur, sauf erreur de ma part)
l'AF d'un A7R II n'utilise pas le système phase classique, mais uniquement le capteur avec une combinaison d'AF contraste et d'AF phase par sites dédiés sur le capteur.
Donc les technologies sont différentes, et les contraintes aussi.
...
il est vrai qu'on change radicalement de famille avec les mirrorless...
je suis limite de mes compétences dans ces nouvelles techniques... alors je passe la balle à + pointu que moi sur le sujet ...
...
à ce propos, je n'ai pas encore fait de recherche sur les + et - des AF contraste et AF phase...
si il y a un fil dédié... je suis preneur...
Sinon, on peut le créer sur le forum Sony pour alimenter ce débat très ciblé et lié au A7rII qui propose le choix....?
Citation de: dechab le Décembre 29, 2015, 16:17:25
à ce propos, je n'ai pas encore fait de recherche sur les + et - des AF contraste et AF phase...
Pas compliqué. L'AF phase fonctionne comme les stigmometres d'antan. Sur des lignes (transitions) présentes dans l'image il mesure une erreur absolue(Le décalage qu'on voyait dans les stigmo) dont la valeur est proportionnelle à l'erreur de Mise au point. Cela permet donc d'amener directement l'objectif à la distance voulue.
Au contraire, l'AF contraste mesure, comme son nom l'indique, le contraste sur des points donnés. Comme il n'a aucun moyen de connaitre le contraste absolu de l'objet, le programme est donc contraint de répéter des mesures en changeant sa distance de map. Quand il arrive au point idéal, il est obligé, pour le savoir, de dépasser ce point pour constater que le contraste diminue et revenir en arrière. On comprend que c'est plus long. Mais plus précis quand ça marche.
Sur les APn modernes, le logiciel utilise les deux, l'AF de phase, pour se rendre sur la distance approximative souhaitée, puis il peaufine en AF contraste pour augmenter la précision.
Un petit détail qui a son importance, Panasonic a réussi à supprimer les aller-retours de la MAP en AF contraste en quantifiant, optique par optique si le flou est dû à UNe MAP trop proche ou trop lointaine, ce qui le met pratiquement à niveau avec l'AF phase au niveau rapidité. A ma connaissance, Sony n'utilise (pas encore) ce procédé.
chaud devant ! (tombé dans la lave)
Citation de: FredEspagne le Décembre 29, 2015, 19:36:01
Un petit détail qui a son importance, Panasonic a réussi à supprimer les aller-retours de la MAP en AF contraste en quantifiant, optique par optique si le flou est dû à UNe MAP trop proche ou trop lointaine, ce qui le met pratiquement à niveau avec l'AF phase au niveau rapidité. A ma connaissance, Sony n'utilise (pas encore) ce procédé.
Ben, je pense que Sony fait encore mieux sur l'A7R II avec l'AF combiné phase + contraste (Fast Hybrid), non ?
Citation de: gerarto le Décembre 29, 2015, 20:14:35
Ben, je pense que Sony fait encore mieux sur l'A7R II avec l'AF combiné phase + contraste (Fast Hybrid), non ?
Au niveau rapidité, non même si les écarts sont faibles
Les optiques ne rentrent pas en jeu ?
Il y a un groupe d'optiques qui sont reconnues et d'autres pas.
Citation de: gerarto le Décembre 29, 2015, 20:14:35
Ben, je pense que Sony fait encore mieux sur l'A7R II avec l'AF combiné phase + contraste (Fast Hybrid), non ?
dans le menu du A7r2 le réglage "système AF" propose 2 choix: "Contraste AF" ou "Détection de phase"
question: le choix procède t-il par exclusion de l'un ou sur l'autre ou au contraire par combinaison des 2 modes avec priorité de sur de l'un sur l'autre... comme tu le suggère / je cite > combiné phase + contraste (Fast Hybrid)
je vais faire des essais pour tester ces 2 modes... en faible lumière par ex..
Citation de: FredEspagne le Décembre 30, 2015, 06:57:34
Au niveau rapidité, non même si les écarts sont faibles
Faux ! Le 7RII est incomparablement plus rapide que le 7R que j'utilisais avant :)
Il est même bluffant mais avec une réserve concernant les rafales...
Citation de: FredEspagne le Décembre 30, 2015, 08:10:35
Il y a un groupe d'optiques qui sont reconnues et d'autres pas.
Heu... que pourraient bien venir faire les optiques là dedans ?
A part évidemment le fait qu'elles doivent avoir leur propre moteur d'AF, ce qui est le cas de toutes les FE AF, et de toutes les A avec SSM ou SAM via LAE-A3.
Dans la mesure où l'AF phase (comme l'AF contraste) se fait sur le capteur, je ne vois pas trop où pourrait être le problème ?
Tu ne confondrait pas par hasard avec l'AFD de l'A99 qui peut combiner AF phase classique par renvoi du miroir semi transparent et points d'AF sur capteur, où là l'optique montée a besoin d'être reconnue ?
Citation de: polohc le Décembre 30, 2015, 10:58:01
Faux ! Le 7RII est incomparablement plus rapide que le 7R que j'utilisais avant :)
Il est même bluffant mais avec une réserve concernant les rafales...
Je compare avec les Panasonic, pas les 7 entre eux. Il faut lire la réflexion sur le système d'AF contraste amélioré de Panasonic (message d'aujourd'hui 7h34)
Citation de: gerarto le Décembre 30, 2015, 11:16:17
Heu... que pourraient bien venir faire les optiques là dedans ?
A part évidemment le fait qu'elles doivent avoir leur propre moteur d'AF, ce qui est le cas de toutes les FE AF, et de toutes les A avec SSM ou SAM via LAE-A3.
Dans la mesure où l'AF phase (comme l'AF contraste) se fait sur le capteur, je ne vois pas trop où pourrait être le problème ?
Tu ne confondrait pas par hasard avec l'AFD de l'A99 qui peut combiner AF phase classique par renvoi du miroir semi transparent et points d'AF sur capteur, où là l'optique montée a besoin d'être reconnue ?
Chaque optique a un flou particulier, identifiable, quantifiable et permettant de voir si la MAP est faite trop courte ou trop longue. C'est plus clair? Ça évite les A/R de plus en plus courts (itérations) des autres fabricants Canikon et Sony en particulier.
Citation de: FredEspagne le Décembre 30, 2015, 11:16:51
Je compare avec les Panasonic, pas les 7 entre eux. Il faut lire la réflexion sur le système d'AF contraste amélioré de Panasonic (message d'aujourd'hui 7h34)
Si j'en crois le test de CI, si l'A7R II n'est pas encore au niveau de ses concurrents D810 et 5Ds, il est utilisable en photo d'action.
On ne parle pas de reflex d'entrée de gamme, là !
Après, je veux bien croire que les Pana sont performants en AF contraste "pur" (et le sont manifestement), mais les PdC respectives d'un FF et celle d'un M4/3 sont quand même un peu différentes, ce qui fait que la comparaison directe est un peu délicate.
Pour remettre en perspective, je rappelle les chiffres de rapidité d'AF des Numériques:
Pana GH 4 avec zoom 12-120 GA 0.07" Télé 0.11" Basse Lumière 0.34"
Pana G7 avec zoom 14-42 GA 0.10" Télé 0.18" BL 0.37"
Pana GX8 avec zoom 14-42 GA 0.14" Télé 0.17" BL 0.37"
Sony A7R II avec 35mm Zeiss 0.49" BL 0.74"
Sony A7 R avec 35mm Zeiss 0.35" BL 0.87"
Sony A77 II avec 16-50/2.8 GA 0.23" Télé 0.20" BL 0.43"
Nikon D810 GA 0.32" BL 0.46"
Nikon D750 GA 0.31 BL 0.67
Nikon D7200 18-105MM GA 0.31" Télé 0.45" BL 0.34"
ô surprise! qui c'est qui est plus rapide?
Finalement l'A7rII est plus lent que l'A7r en bonnes conditions de lumière. Merde alors.
ouais alors les tests de "les numériques" hein.... ::)
Citation de: rascal le Décembre 30, 2015, 13:24:36
ouais alors les tests de "les numériques" hein.... ::)
C'est pour la rapidité de recherche mais DPR donne des résultats semblables.
Ces chiffres me laissent quand même un peu rêveur, un peu comme si je devais comparer le poids d'un kilo de carottes avec le volume d'une citrouille...
Si cela ne vous dérange pas, j'en resterai prudemment aux tests d'AF de CI, qui d'ailleurs montrent effectivement que les Pana sont assez réactifs, mais...
Avis CI GX8, rubrique "Ce qui fâche" : AF contraste rapide, mais limite pour la photo d'action.
Avis CI A7R II, rubrique "Ce qui plaît" : Autofocus très sensible (utilisable en photo d'action)
Alors, qui croire ?
Personnellement, j'ai fait mon choix. ;)
Citation de: FredEspagne le Décembre 30, 2015, 12:42:23
...
Sony A7R II avec 35mm Zeiss 0.49" BL 0.74"
Sony A7 R avec 35mm Zeiss 0.35" BL 0.87"
...
Heu... le "testeur", n'aurait-t-il pas vu qu'il y avait un AF phase dans l'A7R II ? Evidemment, s'il l'a laissé en AF contraste....
Là quand même je rigole bien : ça ne me semble très curieux pour quiconque aurait eu les deux boîtiers 5mn dans les mains !
PS : dans sa com, Sony annonce pour l'A7R II une augmentation de la vitesse de mise au point de 40 % par rapport à l'A7R.
C'est du grand n'importe quoi vos affaires de comparaison.
et si comparaison, faut aussi comparer en faible condition lumineuse pour rigoler un peu, voir qui est plus rapide au 1/10e de seconde ...
perso j'ai pas besoin de l'AF, juste d'un capteur performant en bas iso m'apportant encore plus de plus que le D800 ;)
L'Af c'est pour les fainiasses et les opérateurs ne sachant qu'appuyer sur un bouton ! ;D
Citation de: Lépidoptère le Décembre 30, 2015, 17:00:29
...
L'Af c'est pour les fainiasses et les opérateurs ne sachant qu'appuyer sur un bouton ! ;D
Et alors, si avec l'AF ils font des photos, c'est bien, non ? 8)
Lépidoptère, je suppose que pour écrire, tu en es resté au porte-plume trempé dans l'encrier ! ::)
Citation de: polohc le Décembre 30, 2015, 17:12:53
....
Lépidoptère, je suppose que pour écrire, tu en es resté au porte-plume trempé dans l'encrier ! ::)
Ben, déjà "écrire", ce n'est pas très moderne.Maintenant au minimum on tape sur son clavier (ou encore mieux, on fait de la commande vocale avec un dictaphone) ... :D :D :D
Citationje suppose que pour écrire, tu en es resté au porte-plume trempé dans l'encrier !
Il est vrai que j'ai évolué, avant c'était la massue, après l'arc et les flèches, maintenant l'écriture.
une autre façon mortelle, efficace, sans se salir les mains. ;D
;)
PS : potassez-vous vos guides exhaustifs concernant le nombre de groupes de flashs pouvant être gérer à distance ?
because l'attente est mortelle et si ça continue je vais devoir acquérir encore un Nikon, faute d'informations. :(
Il me semble que le manuel est téléchargeable, mais nikon va être content que tu leurs sois fidèle.
Citation de: gribou le Décembre 31, 2015, 00:12:50
Il me semble que le manuel est téléchargeable, mais nikon va être content que tu leurs sois fidèle.
Il n'est pas inutile de lire les messages précédents.
entre croire et savoir, il y a un monde.
Manuel, Si vous appelez cela un manuel, on ne doit pas avoir la même vision des choses ! ... :D
Le mini guide rapide du D800 est plus détaillé.
Ca donne vraiment pas envie d'acquérir un Sony haut de gamme.
Citation de: gerarto le Décembre 30, 2015, 11:16:17
Heu... que pourraient bien venir faire les optiques là dedans ?
Tout. Mécaniquement, déjà, la rapidité pour parcourir la distance entre l'infini et un point donné, par exemple. Aussi, le fait que le moteur puisse, ou non, s'arréter sans dépassement et sans avoir à créer une rampe de ralentissement (moteurs ultrasonique VS PAs à PAS).
Pour ne parler que de ça.
Citation de: Lépidoptère le Janvier 02, 2016, 01:55:12
Il n'est pas inutile de lire les messages précédents.
entre croire et savoir, il y a un monde.
Manuel, Si vous appelez cela un manuel, on ne doit pas avoir la même vision des choses ! ... :D
Le mini guide rapide du D800 est plus détaillé.
Ca donne vraiment pas envie d'acquérir un Sony haut de gamme.
Et le respect de la nature ? Avoir des règles de conduite pour le pas détruire faune, flore enfin ce qui nous entoure pour prendre de belles photos passe aussi par moins de papiers "inutiles" dont les 3/4 ne lisent même pas.....C'est en le manipulant que l'on découvre la bête.
Citation de: Lépidoptère le Janvier 02, 2016, 01:55:12
Manuel, Si vous appelez cela un manuel, on ne doit pas avoir la même vision des choses ! ... :D
Le mini guide rapide du D800 est plus détaillé.
Ca donne vraiment pas envie d'acquérir un Sony haut de gamme.
Bof,les gros manuels papiers de nos jours ....
Citation de: Lépidoptère le Décembre 30, 2015, 17:00:29
c'est pour les fainiasses et les opérateurs ne sachant
pas lire une doc sur PC ou tablette .......
Citation de: gribou le Janvier 02, 2016, 07:34:45
Et le respect de la nature ? Avoir des règles de conduite pour le pas détruire faune, flore enfin ce qui nous entoure pour prendre de belles photos passe aussi par moins de papiers "inutiles" dont les 3/4 ne lisent même pas.....C'est en le manipulant que l'on découvre la bête.
1ère vanne de 2016 ! ???
Donc Sony justifierai l'absence d'un mode d'emploi par la volonté de préserver la nature selon toi ! ;D ;D ;D
Question multi-flash, groupes etc... il vaut mieux regarder la doc. du flash non?
-Sony : http://pdf.crse.com/manuals/4444194111.pdf (p 78) et http://www.sony.net/Products/di/flash/
-Nissin : http://www.nissindigital.com/di700-air.html
....
Citation de: Lépidoptère le Janvier 02, 2016, 01:55:12
Il n'est pas inutile de lire les messages précédents.
entre croire et savoir, il y a un monde.
Manuel, Si vous appelez cela un manuel, on ne doit pas avoir la même vision des choses ! ... :D
Le mini guide rapide du D800 est plus détaillé.
Ca donne vraiment pas envie d'acquérir un Sony haut de gamme.
Tu choisis ton APN en fonction du manuel livré avec !? ::)
Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2016, 09:26:56
1ère vanne de 2016 ! ???
Donc Sony justifierai l'absence d'un mode d'emploi par la volonté de préserver la nature selon toi ! ;D ;D ;D
Pas du tout, je crois plutôt à une démarche d'ordre économique..... mais je trouve la démarche écologique non négligeable et que ce soit dans n'importe quel secteur, le plus souvent il y a une notice fournie et le manuel est téléchargeable. Mon dernier achat, une montre GPS Polar est dans la même logique.
Je trouve que les clients s'accommodent de plus en plus des choix des constructeurs , absence de chargeur , de pare soleil , de mode d'emploi détaillé pour la plus grande joie des constructeurs qui n'oublient pas de fourbir le catalogue option et d'augmenter bien sur leurs marges ! ???
Maintenant la démarche écologique de Sony dans un APN avec des composants pas vraiment verts et non recyclables dans un futur proche , je cherche encore . ::)
Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2016, 12:40:15
Je trouve que les clients s'accommodent de plus en plus des choix des constructeurs , absence de chargeur , de pare soleil , de mode d'emploi détaillé pour la plus grande joie des constructeurs qui n'oublient pas de fourbir le catalogue option et d'augmenter bien sur leurs marges ! ???
Maintenant la démarche écologique de Sony dans un APN avec des composants pas vraiment verts et non recyclables dans un futur proche , je cherche encore . ::)
Personne (ou presque !) n'est dupe ! Tout comme par ex Orange et ses factures papier qu'ils nous poussent à oublier au profit des factures web, Sony, et d'autre, trouvent le grossier prétexte de l'écologie pour gagner les quelques cents ou $ à économiser sur le papier... évidemment sans que le consommateur ne voit la moindre baisse de prix ! Pire, on nous dit que la facture web est un service ... gratuit !!!!!
C'est là qu'on voit la différence entre coût et prix... au lieu de voir les courbes se suivre en //, elles s'écartent !
Oui, enfin...
Il ne faut pas oublier qu'un constructeur comme Sony se doit de fournir les notices et manuels dans pratiquement toutes les langues de la région géographique de livraison. Région = souvent continent, voire plus !
J'en ai un peu raz le bol de devoir jeter à chaque achat (chez Sony ou ailleurs) des notices de XXXX pages en chinois, arabe, russe, serbo-croate, finnois, portugais européen, portugais d'Amérique du sud, inuit (si, si, j'ai eu ça récemment avec le français France/Canada), etc, etc...
Donc pour moi, une notice succincte de mise en route imprimée, et une documentation complète PDF ou similaire, ça me va très bien.
Et c'est plus facile à consulter sur son smartphone y compris dans la nature à 300 km de ton exemplaire papier, avec l'avantage d'arriver directement sur la rubrique recherchée via les liens !
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2016, 14:42:54
Oui, enfin...
Oui enfin , en suivant ton raisonnement , arrêtons dés aujourd'hui la production de livres et brochures , papier au profit de documents virtuels lisibles sur des tablettes and co ...! ???
Sony serait il plus vertueux en matière d'écologie que Nikon par ex qui continue jusqu'à présent à fournir des manuels papier
et des pdf ? ;)
Rien n'empêche , le fabricant à cibler le pays destinataire et de ne fournir que les documents concernés par la langue .
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2016, 14:42:54
Oui, enfin...
Il ne faut pas oublier qu'un constructeur comme Sony se doit de fournir les notices et manuels dans pratiquement toutes les langues de la région géographique de livraison. Région = souvent continent, voire plus !
J'en ai un peu raz le bol de devoir jeter à chaque achat (chez Sony ou ailleurs) des notices de XXXX pages en chinois, arabe, russe, serbo-croate, finnois, portugais européen, portugais d'Amérique du sud, inuit (si, si, j'ai eu ça récemment avec le français France/Canada), etc, etc...
Donc pour moi, une notice succincte de mise en route imprimée, et une documentation complète PDF ou similaire, ça me va très bien.
Et c'est plus facile à consulter sur son smartphone y compris dans la nature à 300 km de ton exemplaire papier, avec l'avantage d'arriver directement sur la rubrique recherchée via les liens !
+1
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2016, 14:42:54
Oui, enfin...
Il ne faut pas oublier qu'un constructeur comme Sony se doit de fournir les notices et manuels dans pratiquement toutes les langues de la région géographique de livraison. Région = souvent continent, voire plus !
J'en ai un peu raz le bol de devoir jeter à chaque achat (chez Sony ou ailleurs) des notices de XXXX pages en chinois, arabe, russe, serbo-croate, finnois, portugais européen, portugais d'Amérique du sud, inuit (si, si, j'ai eu ça récemment avec le français France/Canada), etc, etc...
Donc pour moi, une notice succincte de mise en route imprimée, et une documentation complète PDF ou similaire, ça me va très bien.
Et c'est plus facile à consulter sur son smartphone y compris dans la nature à 300 km de ton exemplaire papier, avec l'avantage d'arriver directement sur la rubrique recherchée via les liens !
Après, en pratique, effectivement, on se contrefiche des notices serbo-croate ou inuit ici et c'est forcément un beau gâchis de papier que de mettre toutes les langues dans la boite! Sauf que le pire c'est que c'est moins cher pour eux que de trier selon les pays, le comble !
Ce qui est douteux ce sont les discours qui vont avec l'élimination des manuels papier : évidemment que c'est plus "écolo" de ne pas en proposer, mais faut pas être naïf, c'est uniquement à la base pour que EUX fassent des économies dessus, le reste étant, ça tombe super bien, vu comme écolo et entre dans les normes ISO qui vont bien concernant la vertu écolo des entreprises...
D'ailleurs le CD fourni en remplacement ne doit pas être très "propre" à fabriquer... De plus, on sait que le téléchargement web n'est pas non plus vertueux écologiquement, par l'énergie électrique déployée tout au long du parcours des signaux ! Ne nous a-t-on pas dit qu'une recherche Google dépensait autant d'électricité que de chauffer une bouilloire ? Invérifiable pour moi, mais ça fait réfléchir...
Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2016, 14:52:46
Oui enfin , en suivant ton raisonnement , arrêtons dés aujourd'hui la production de livres et brochures , papier au profit de documents virtuels lisibles sur des tablettes and co ...! ???
Sony serait il plus vertueux en matière d'écologie que Nikon par ex qui continue jusqu'à présent à fournir des manuels papier et des pdf ? ;)
Un manuel papier, c'est bien... quand on le lit !
Un livre, c'est autre chose : en général, quand on l'achète, c'est pour le lire...
D'expérience :
- je n'ai quasiment jamais lu en détail un manuel d'appareil photo, seulement quelques points particuliers dans les deux jours suivant l'achat. La notice de "mise en route" imprimée généralement fournie est largement suffisante pour faire connaissance.
- à chaque fois que j'aurais eu besoin de le consulter sur un point particulier, c'était toujours sur le terrain et je ne l'avais pas.
Après, Nikon fait ce qu'il veut et personne n'oblige à acheter Sony.
Je préfère voir Sony continuer à fournir les pare-soleil avec ses objectifs que de devoir les acheter à part comme chez certains, ça me semble plus utile !
Citation de: Fab35 le Janvier 02, 2016, 14:57:29
Après, en pratique, effectivement, on se contrefiche des notices serbo-croate ou inuit ici et c'est forcément un beau gâchis de papier que de mettre toutes les langues dans la boite! Sauf que le pire c'est que c'est moins cher pour eux que de trier selon les pays, le comble !
Ce qui est douteux ce sont les discours qui vont avec l'élimination des manuels papier : évidemment que c'est plus "écolo" de ne pas en proposer, mais faut pas être naïf, c'est uniquement à la base pour que EUX fassent des économies dessus, le reste étant, ça tombe super bien, vu comme écolo et entre dans les normes ISO qui vont bien concernant la vertu écolo des entreprises...
D'ailleurs le CD fourni en remplacement ne doit pas être très "propre" à fabriquer... De plus, on sait que le téléchargement web n'est pas non plus vertueux écologiquement, par l'énergie électrique déployée tout au long du parcours des signaux ! Ne nous a-t-on pas dit qu'une recherche Google dépensait autant d'électricité que de chauffer une bouilloire ? Invérifiable pour moi, mais ça fait réfléchir...
Alors ça tombe bien, Sony fait des économies et la pollution est réduite ;)
Et, as-tu eux un CD avec ton A7.. ? Pas moi, ni avec le A7R, ni avec le 7RII...
Quant aux connections internet, s'il n'y avait que celles qui sont vraiment utiles, la pollution serait énormément réduite ;)
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2016, 15:03:27
Je préfère voir Sony continuer à fournir les pare-soleil avec ses objectifs que de devoir les acheter à part comme chez certains, ça me semble plus utile !
Perso , je ne préfère pas , j'exige d'un fabricant les manuels et les accessoires indispensables . Pas de compromis , surtout qu'au final , c'est moi qui paye ! Pas moins cher , évidemment suite à l'oubli volontaire du constructeur et doit me donner les moyens de palier à ces manques contre encore d'autres dépenses . ???
Plus on acceptera cette manière de faire des constructeurs plus ils mettront la barre haut !
Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2016, 12:40:15
Je trouve que les clients s'accommodent de plus en plus des choix des constructeurs , absence de chargeur
Tu as vu ça avec quel appareil ?
Pas les RX1 ou RX100,car ils sont bien vendus avec ....
Et d'ailleurs le coté pratique est que tu peux charger ces appareils dans un sac avec un powerbank .... ou sur l'allume cigare sans frais suplémentaire ;)
Pour le "chargeur de batterie externe" tu peux toujours t'en procurer un en plus pour 15 euros !
Le 7RII est vendu avec un chargeur externe et 2 batteries ! Faut pas verser dans la désinformation, Crinquet80 :o
Citation de: polohc le Janvier 02, 2016, 22:50:10
Le 7RII est vendu avec un chargeur externe et 2 batteries ! Faut pas verser dans la désinformation, Crinquet80 :o
Est ce que j'ai ciblé un appareil précisément ? ??? Mon propos se veut généraliste . Faut pas verser dans la désinformation , polohc :o
Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2016, 09:53:02
Est ce que j'ai ciblé un appareil précisément ? ??? Mon propos se veut généraliste . Faut pas verser dans la désinformation , polohc :o
D'ou ma question ...
Citation de: ddi le Janvier 02, 2016, 18:01:19
Tu as vu ça avec quel appareil ?
C'est le cas sur l'A7 II mais je ne crois pas que ce soit pour faire des économies de la part de Sony mais plutôt du à un bug aléatoire qui a lieu parfois au changement de batterie, il faut refaire entrer la date et l'heure, ça peut arriver quelque soit la batterie Sony ou autre et c'est cité dans le mode d'emploi :
L'écran de réglage de l'horloge apparaît lorsque vous
mettez le produit sous tension.
Réglez de nouveau la date et l'heure.
La batterie interne rechargeable de sauvegarde est déchargée. Insérez une batterie
chargée et laissez le produit hors tension pendant 24 heures ou plus, sans vous en servir.
Evidemment quand on n'utilise pas un chargeur externe mais le câble et le chargeur fourni, le bug ne se produit pas.
Citation de: jackez le Janvier 03, 2016, 13:21:07
C'est le cas sur l'A7 II mais je ne crois pas que ce soit pour faire des économies de la part de Sony mais plutôt du à un bug aléatoire qui a lieu parfois au changement de batterie, il faut refaire entrer la date et l'heure, ça peut arriver quelque soit la batterie Sony ou autre et c'est cité dans le mode d'emploi :
L'écran de réglage de l'horloge apparaît lorsque vous
mettez le produit sous tension.
Réglez de nouveau la date et l'heure.
La batterie interne rechargeable de sauvegarde est déchargée. Insérez une batterie
chargée et laissez le produit hors tension pendant 24 heures ou plus, sans vous en servir.
Evidemment quand on n'utilise pas un chargeur externe mais le câble et le chargeur fourni, le bug ne se produit pas.
Un bug qui me ferait passer l'apn par la fenêtre !!! :o >:(
Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2016, 15:27:43
j'exige d'un fabricant les manuels et les accessoires indispensables
Si tu trouves certains accessoires indispensables, il te suffit de les acheter, si tu ne les as pas déjà (il existe des chargeurs multi-marques, par exemple).
CitationPas du tout, je crois plutôt à une démarche d'ordre économique..... mais je trouve la démarche écologique non négligeable
C'est sûr que d'allumer son PC pour consulter un manuel, c'est excessivement écologique ...
l'avantage de l'approche de SOny, c'est qu'il n'y a rien à lire vu que le PDF est sans grand intérêt puisque ce n'est pas du tout un manuel pour tirer profit de toutes les possibilités de son APN.
Désolé de vous dire qu'il existe encore des personnes qui apprécient d'avoir un vrai manuel pour assimiler les subtilités des fonctions à sélectionner pour sa pratique.
Je n'achète pas un appareil par rapport à l'épaisseur de la documentation fournie mais je souhaite avoir une vraie doc pour m'y référer.
Est-ce trop demandé pour un appareil à + de 3000 euro ? ...
Pour information, avant d'acquérir mon second FF, j'ai consulté la doc complète du matériel (PDF à la disposition de tous au passage !) sachant que j'étais en territoire connu ...
Je suis vraiment étonné de la réaction de certains membres sur ce forum.
Si vous estimez la situation normale même pour un boitier d'entrée de gamme, ça vous regarde.
Il semble effectivement que certain s' accommode de tous, même d'être pris pour des c... !
N'est-ce pas se foutre royalement d'une partie des clients,
surtout les nouveaux qui sont à 2 doigts de tenter l'aventure Coi haut de gamme, seule réponse "à peu près valable" (et encore faut avoir les 2 pour comparer) au réflex trad. de haut de gamme des 2 géants du secteur, qui en plus d'avoir un parc optique impressionnant, propose une documentation digne pour maitriser toutes les fonctions de son boitier ? ...
La technicité sans documentation, la perte de temps engendré à se balader dans les menus à la recherche d'une fonction à la désignation douteuse genre steadyShoot à la place de stabilizer pour au final ne plus savoir ce que l'on recherche, si cela vous satisfait, c'est très bien.
perdre du temps parce que le constructeur est léger sur certains points, c'est pas mon truc.
Je préfère me consacrer à la photo que de jouer au geek oubliant l'intérêt essentiel d'un apn ...
Pour cela il faut tout assimiler et ce n'est pas avec une doc vous expliquant comment attacher la sangle à l'apn que vous allez être servi ...
Sony a encore du boulot pour être à niveau des grands manifestement, la technicité d'un boitier (on voit le résultat final avec le Samsung Nx1...) ne faisant pas tout.
Concernant le point crutial de la gestion des flashs, les constructeurs tiers vont répondre à mes interrogations.
le ridicule de la situation !
Citation de: Lépidoptère le Janvier 03, 2016, 15:38:00
Désolé de vous dire qu'il existe encore des personnes qui apprécient d'avoir un vrai manuel pour assimiler les subtilités des fonctions à sélectionner pour sa pratique.
Je n'achète pas un appareil par rapport à l'épaisseur de la documentation fournie mais je souhaite avoir une vraie doc pour m'y référer.
Il te suffit pourtant de l'imprimer non, puique tu disposes du PDF complet à souhait ...
Citation de: Lépidoptère le Janvier 03, 2016, 15:38:00
Pour information, avant d'acquérir mon second FF, j'ai consulté la doc complète du matériel (PDF à la disposition de tous au passage !) sachant que j'étais en territoire connu ...
là le PDF ne t'a pas trop dérangé ....
Et Là aussi c'est tout à fait possible (globalement chez tous les constructeurs) sans compter que maintenant sur le net tu trouves toutes les infos que tu veux ...
Citation de: Lépidoptère le Janvier 03, 2016, 15:38:00
Je suis vraiment étonné de la réaction de certains membres sur ce forum.
Si vous estimez la situation normale même pour un boitier d'entrée de gamme, ça vous regarde.
Inutile donc de traiter les gens de c... puisque ça les regarde ...
Tout le monde ne pleurniche pas après une doc papier ... qu'il n'ouvriront sans doute pas !
Citation de: Lépidoptère le Janvier 03, 2016, 15:38:00
Il semble effectivement que certain s' accommode de tous, même d'être pris pour des c... !
Là tu parles peut-être pour toi non ?
CitationIl te suffit pourtant de l'imprimer non, puique tu disposes du PDF complet à souhait ...
du A7RII ! t'as du la lire la doc ... ;D
Je ne t'ai pas attendu pour en prendre connaissance.
imprimer cela : c'est gâcher du papier et de l'encre.
mais je rejoins certains membres dans leur raisonnement, autant ne rien avoir.
PS : une documentation est utile pour ceux qui savent lire.
mais ce n'est pas tout ... :D
Citation de: ddi le Janvier 03, 2016, 15:59:51
Il te suffit pourtant de l'imprimer non, puique tu disposes du PDF complet à souhait ...
Ben bien sur , imprimer le manuel et puis encore quoi ? ??? C'est du ressort du fabricant et non de l'acheteur qui devrait en plus fournir l'encre et le papier ! Faut arreter de défendre bêtement le fabricant de son doudou préféré ! ???
L'A7II par ex n'est pas livré avec un chargeur de batterie contrairement à l'A7RII , pourquoi , pas assez cher ? >:(
Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2016, 16:29:44
Ben bien sur , imprimer le manuel et puis encore quoi ? ??? C'est du ressort du fabricant et non de l'acheteur qui devrait en plus fournir l'encre et le papier ! Faut arreter de défendre bêtement le fabricant de son doudou préféré ! ???
Pas de doudou pour moi , mais tous les manuels imprimés en 10 langues sont à la poubelle ....
Et ce n'est pas ceque coute l'impression d'un manuel en livret qui influera sur le cout de l'appareil
Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2016, 16:29:44
L'A7II par ex n'est pas livré avec un chargeur de batterie contrairement à l'A7RII , pourquoi , pas assez cher ? >:(
Ah bon et avec quoi leur propriétaire recharge t-il leur batterie ?
n'y a t-il pas un chargeur que l'on branche à l'appareil comme sur les RX1 et RX100 ?
Citation de: Lépidoptère le Janvier 03, 2016, 16:23:39
du A7RII ! t'as du la lire la doc ... ;D
Non puisque cet appareil ne m'interesse pas , pas plus qu'il ne t'interesse d'ailleurs
Citation de: Lépidoptère le Janvier 03, 2016, 16:23:39
Je ne t'ai pas attendu pour en prendre connaissance.
Alors arrêtes de pleurnicher ...
Citation de: Lépidoptère le Janvier 03, 2016, 16:23:39
imprimer cela : c'est gâcher du papier et de l'encre.
C'est sans doute ce que se dit le constructeur ....
Citation de: Lépidoptère le Janvier 03, 2016, 16:23:39
PS : une documentation est utile pour ceux qui savent lire.
mais ce n'est pas tout ... :D
Oui, encore faut-il avoir la capacité de comprendre le peu qui y est écrit .... ;)
Citation de: ddi le Janvier 03, 2016, 17:24:28
Ah bon et avec quoi leur propriétaire recharge t-il leur batterie ?
n'y a t-il pas un chargeur que l'on branche à l'appareil comme sur les RX1 et RX100 ?
Contenu de la boite de l'A7II :
Adaptateur secteur
Bandoulière
Batterie rechargeable NP-FW50
Cache griffe porte-accessoire
Capuchon de protection
Cordon d'alimentation
Câble micro USB
Protège-oculaire
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7m2-body-kit/specifications
Contenu de la boite de l'A7RII :
Câble d'alimentation
Batterie rechargeable NP-FW50 x 2
Protecteur de câble
Adaptateur secteur AC-UD10
Chargeur de batterie BC-VW1
Bandoulière
Capuchon de protection
Cache griffe porte-accessoire
Protège-oculaire
Câble micro USB
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm2/specifications
Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2016, 17:42:25
Contenu de la boite de l'A7II :
Adaptateur secteur
Et tu ne penses peut-être pas que c'est pour charger une batterie ça ?
(Avec un appareil prévu pour bien entendu !)
Ne le possédant pas , je ne peux être affirmatif . En fait je me renseigne sur un futur achat . Tel que c'est mentionné mais je peux me tromper , j'ai l'impression qu'il s'agit d'un cable qui permet de recharger la batterie dans l'A7II comme un smartphone ! :o
Je préfère évidemment comme avec mon Nikon actuel , recharger la batterie dans un chargeur séparé et continuer d'utiliser mon reflex avec une autre batterie .
Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2016, 17:42:25
Contenu de la boite de l'A7II :
........
Cache griffe porte-accessoire
........
Contenu de la boite de l'A7RII :
........
Cache griffe porte-accessoire
.........
c'est bientôt fini ces gémissements ? de quoi tu te plains, tu as l'essentiel, penses aux possesseurs d' A6000 ! ;D
mode sérieux ON: bonne année! ... et instructif ce fil ;)
Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2016, 17:59:46
.......... Je préfère évidemment comme avec mon Nikon actuel , recharger la batterie dans un chargeur séparé et continuer d'utiliser mon reflex avec une autre batterie .
tout à fait d'accord ;)
Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2016, 17:59:46
Ne le possédant pas , je ne peux être affirmatif . En fait je me renseigne sur un futur achat . Tel que c'est mentionné mais je peux me tromper , j'ai l'impression qu'il s'agit d'un cable qui permet de recharger la batterie dans l'A7II comme un smartphone ! :o
C'est un peu plus qu'un cable ..... et c'est encore plus pratique que pour un smartphone : tu peux le recharger en voiture , dans ton sac
ou à l'extérieur avec un chargeur suplémentaire qui te coutera 0,5% du prix de l'appareil ;)
Tu peux toujours essayer avec ton NI.....
EDIT : 1% s'il s'agit d'un A7 ..
http://www.amazon.fr/Tera-Chargeur-batterie-adaptateur-allume-cigare/dp/B00ZWVFXEA/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1451846344&sr=8-10&keywords=chargeur+sony+A7
Citation de: efmlz le Janvier 03, 2016, 19:25:04
tout à fait d'accord ;)
Oui et là le A7 (que je n'ai pas) sait faire les 2 ..... moyennant 9 euros :D
Citation de: Crinquet80 le Janvier 03, 2016, 09:53:02
Est ce que j'ai ciblé un appareil précisément ? ??? Mon propos se veut généraliste . Faut pas verser dans la désinformation , polohc :o
T'as peut-être pas remarqué que ce fil concerne le
A7RII ::)
Citation de: ddi le Janvier 03, 2016, 19:37:01
Oui et là le A7 (que je n'ai pas) sait faire les 2 ..... moyennant 9 euros :D
je suis un peu moins doué que toi; je l'ai fait pour 14 euros je crois il y a 3 ans :D
Citation de: efmlz le Janvier 03, 2016, 23:06:08
je suis un peu moins doué que toi; je l'ai fait pour 14 euros je crois il y a 3 ans :D
:D
Oui,mais il y a 3 ans c'était plus cher .
Et pour quelques euros de plus tu as la batterie en plus !
http://www.amazon.fr/Chargeur-Batterie-NP-FW50-NEX-3A-NEX-3D/product-reviews/B00GGI2DKU/ref=dpx_acr_txt?showViewpoints=1
Alors si sony ne met pas de chargeur externe et que l'on a la possibilité de recharger en plus par un cable usb, ce n'est pas vraiment gênant.
Je suis dans le même cas avec mon RX100 et la aussi pour quelques euros je dispose d'une autre batterie et d'un deuxième moyen de chargement.
Citation de: Fab35 le Janvier 03, 2016, 14:00:30
Un bug qui me ferait passer l'apn par la fenêtre !!! :o >:(
Cherchant un boîtier pas trop cher; j'aimerai bien connaître l'adresse de ta fenêtre ? ;D
Enfin à ce que je lis, dès que tu peux faire un compliment sur Sony; tu ne t'en privés pas mais je pense malgré tout que tu n'es pas encore mûr pour switcher ? ::) :D :D :D
Citation de: ddi le Janvier 03, 2016, 17:30:23
Non puisque cet appareil ne m'interesse pas , pas plus qu'il ne t'interesse d'ailleurs
Alors arrêtes de pleurnicher ...
C'est sans doute ce que se dit le constructeur ....
Oui, encore faut-il avoir la capacité de comprendre le peu qui y est écrit .... ;)
IL y a du rigolo sur ce fil, des membres lisent et participent mais ne sont pas intéressé ...
Figures toi que je suis intéressé pour compléter mon D800, voir le remplacer et ce n'est pas le prix de l'engin qui me freine ni les objectifs puisqu'ils seront compatibles via une bague ...
Je ne fais pas parti des personnes écrivant sans savoir.
Que mon constat ne te plait pas, ç'est compréhensible.
Ce constat découle de ce que je possède actuellement et de ma façon de faire et appréhender les choses.
Un manuel n'est pas fait pour faire joli dans la boite et si c'est le cas, je ne doute pas instant que tu ne tires pas profit de toutes les possibilités de ton matériel.
CitationOui, encore faut-il avoir la capacité de comprendre le peu qui y est écrit
Ceci est ton problème.
PS : je pisses sur vos doudous qui sont des boitiers pour nains de jardin ! :D
(JoeBarTeam)
Citation de: stringway le Janvier 04, 2016, 01:45:04
Cherchant un boîtier pas trop cher; j'aimerai bien connaître l'adresse de ta fenêtre ? ;D
Enfin à ce que je lis, dès que tu peux faire un compliment sur Sony; tu ne t'en privés pas mais je pense malgré tout que tu n'es pas encore mûr pour switcher ? ::) :D :D :D
Je ne suis pas prêt du tout du tout non !!!!! :D Désolé pour la pelouse sous la fenêtre ! ;D
Le pire, c'est que jusqu'à il y a peu j'étais encore ravi de mon lecteur bluray Sony ... mais il vient de me lâcher sans préavis juste avant les fêtes, m'obligeant à choisir un autre lecteur dans la précipitation et à bas prix pour faire le strict minimum (j'ai pris un Samsung pour le coup, mais pas super content du truc...) ! Donc le peu de positif que j'avais envers la marque s'est encore amenuisé ! :-\
Comme je ne vois pas comment je pourrais avoir assez de plaisir à shooter à l'EVF en remplacement de mon cher OVF, je ne risque pas de switcher vers l'électronicien tant que la marque à laquelle je fais aujourd'hui confiance ne me pond pas de boitier détestable ! ;) Et si ce jour maudit là tous les constructeurs font des boitiers détestables, ben j'arrête la photo je crois ! :P
Citation de: Lépidoptère le Janvier 04, 2016, 13:36:40
IL y a du rigolo sur ce fil, des membres lisent et participent mais ne sont pas intéressé ...
Figures toi que je suis intéressé pour compléter mon D800, voir le remplacer et ce n'est pas le prix de l'engin qui me freine ni les objectifs puisqu'ils seront compatibles via une bague ...
Je ne fais pas parti des personnes écrivant sans savoir.
Que mon constat ne te plait pas, ç'est compréhensible.
Ce constat découle de ce que je possède actuellement et de ma façon de faire et appréhender les choses.
Un manuel n'est pas fait pour faire joli dans la boite et si c'est le cas, je ne doute pas instant que tu ne tires pas profit de toutes les possibilités de ton matériel.
Ceci est ton problème.
PS : je pisses sur vos doudous qui sont des boitiers pour nains de jardin ! :D
(JoeBarTeam)
En principe, sur ce forum et depuis longtemps, il y a pas mal d'intervenants prêts à passer du temps - et même parfois beaucoup - pour aider leur prochain !
Après, un fil... c'est un fil, et dans la vie du fil on en perd parfois le fil au fil des interventions, surtout au bout de la 45ème page.
Après, il y a plusieurs façons d'obtenir des réponses plus ou moins complètes, plus ou moins rapidement.
Pas sûr que tes dernières interventions donnent envie aux "sachants" (pour peu qu'il y en ait de disponibles à un instant donné sur un sujet pointu) de te répondre avec empressement.
Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 13:50:05
Je ne suis pas prêt du tout du tout non !!!!! :D Désolé pour la pelouse sous la fenêtre ! ;D
Le pire, c'est que jusqu'à il y a peu j'étais encore ravi de mon lecteur bluray Sony ... mais il vient de me lâcher sans préavis juste avant les fêtes, m'obligeant à choisir un autre lecteur dans la précipitation et à bas prix pour faire le strict minimum (j'ai pris un Samsung pour le coup, mais pas super content du truc...) ! Donc le peu de positif que j'avais envers la marque s'est encore amenuisé ! :-\
Comme je ne vois pas comment je pourrais avoir assez de plaisir à shooter à l'EVF en remplacement de mon cher OVF, je ne risque pas de switcher vers l'électronicien tant que la marque à laquelle je fais aujourd'hui confiance ne me pond pas de boitier détestable ! ;) Et si ce jour maudit là tous les constructeurs font des boitiers détestables, ben j'arrête la photo je crois ! :P
C'est chi*nt : mon imprimante Canon bureautique vient de me lâcher sans préavis ! (et c'est vrai en plus ! )
Bon, moi j'ai pris le temps de choisir sa remplaçante, c'est une Epson* : trop eu de problèmes avec les deux dernières Canon. Alors que j'avais toujours eu des imprimantes Canon depuis presque 20 ans (les toutes premières BJC...)
Donc Canon, c'est de la m**** et je me demande pourquoi je n'irais pas crier ça sur le forum Canon !
Au moins on sera dans la même cour de récréation... :o
Citation de: gerarto le Janvier 04, 2016, 14:44:47
C'est chi*nt : mon imprimante Canon bureautique vient de me lâcher sans préavis ! (et c'est vrai en plus ! )
Bon, moi j'ai pris le temps de choisir sa remplaçante, c'est une Epson* : trop eu de problèmes avec les deux dernières Canon. Alors que j'avais toujours eu des imprimantes Canon depuis presque 20 ans (les toutes premières BJC...)
Donc Canon, c'est de la m**** et je me demande pourquoi je n'irais pas crier ça sur le forum Canon !
Au moins on sera dans la même cour de récréation... :o
Ah t'en loupes pas une pour foutre la merde alors que je répondais avec légèreté au post de Stringway qui chambrait gentiment ! ::)
Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 13:50:05
Comme je ne vois pas comment je pourrais avoir assez de plaisir à shooter à l'EVF en remplacement de mon cher OVF, je ne risque pas de switcher vers l'électronicien tant que la marque à laquelle je fais aujourd'hui confiance ne me pond pas de boitier détestable ! ;) Et si ce jour maudit là tous les constructeurs font des boitiers détestables, ben j'arrête la photo je crois ! :P
Tu fais donc de la photo pour jouir du viseur !
Moi, c'est pour obtenir des clichés. C'est grave ?
Citation de: P!erre le Janvier 04, 2016, 14:50:23
Tu fais donc de la photo pour jouir du viseur !
Moi, c'est pour obtenir des clichés. C'est grave ?
Si la pdv ne te procure aucun plaisir c'est ton choix, mais pas le mien !
Je suis donc doublement heureux pour la photo : à la fois à la pdv ET avec le résultat en image ! C'est grave ?
Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 14:49:39
Ah t'en loupes pas une pour foutre la merde alors que je répondais avec légèreté au post de Stringway qui chambrait gentiment ! ::)
Si c'était léger, alors je ne comprends rien à la légèreté... :o
Cette mini guerre desmarques me fait rire.
j'utilise
Des boitiers Sony,
Une imprimante Canon,
Un Scanner Epson,
Une Télé Samsung
Ma chérie va chez Pentax.
Mon père et mon beau frère shootent en canon, (rien à voir avec une momie célèbre)
Et vous n'imaginerez pas comment tout cela se passe bien.
Si votre boitier vous convient, tant mieux, c'est sans doute pour cela que vous l'avez choisi! Et si le boitier que vous avez n'est pas à votre convenance, alors changez-en! Mais franchement. Cracher sur les boitiers des autres, c'est pas super efficace.
Moi quand je dis que mon A77mkII a un autofocus qui déchire (et que je cite pour loler "les numeriques"), c'est qu'il me convient. Et voir des gens qui me disent "mais le 7dMkII fait bien mieux!". ça me fait rire.
Vivez heureux et en paix.
(par contre j'admet que pour le peu de temps que l'on passe dans les menus de Sony, ça me donne encore des boutons. heureusement que le boitier en a pleins pour qu'on y dédie des fonctions.)
Citation de: Swyx le Janvier 04, 2016, 15:05:27
Cette mini guerre desmarques me fait rire.
j'utilise
Des boitiers Sony,
Une imprimante Canon,
Un Scanner Epson,
Une Télé Samsung
Ma chérie va chez Pentax.
Mon père et mon beau frère shootent en canon, (rien à voir avec une momie célèbre)
Et vous n'imaginerez pas comment tout cela se passe bien.
Si votre boitier vous convient, tant mieux, c'est sans doute pour cela que vous l'avez choisi! Et si le boitier que vous avez n'est pas à votre convenance, alors changez-en! Mais franchement. Cracher sur les boitiers des autres, c'est pas super efficace.
Moi quand je dis que mon A77mkII a un autofocus qui déchire (et que je cite pour loler "les numeriques"), c'est qu'il me convient. Et voir des gens qui me disent "mais le 7dMkII fait bien mieux!". ça me fait rire.
Vivez heureux et en paix.
(par contre j'admet que pour le peu de temps que l'on passe dans les menus de Sony, ça me donne encore des boutons. heureusement que le boitier en a pleins pour qu'on y dédie des fonctions.)
bé oui ! que chacun s'amuse avec son matos ! Que c'est léger tout ça !! Oh làlà !
Me reste tout de même mon casque surround Sony, au bon rendu (mais vu le tarif musclé heureusement !), mais trop compliqué à exploiter aisément avec les connectiques dispo sur les appareils H-C. Sony m'énerve avec ses solutions alambiquées !
Je crois que malgré moi j'ai commencé" un switch vers Samsung au détriment de Sony ! ;D
TV LCD Samsung après une excellente tube Sony, évidemment vieillissante, fallait un jour se décider !
BluRay Samsung, après un très bon lecteur Sony, mais là encore très cher à l'origine et donc qui m'a laché d'un coup...
Smartphone Samsung après un Sony Ericsson...
Imprimante Laser Samsung après une HP jet d'encre ultra consommatrice... Ah ok, Sony ne fait pas d'imprimante jet d'encre je crois...
Si j'étais sur un topic Samsung je me ferais traiter quand même d'anti-Samsung, comme quoi... ;)
Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 14:55:47
Si la pdv ne te procure aucun plaisir c'est ton choix, mais pas le mien !
Je suis donc doublement heureux pour la photo : à la fois à la pdv ET avec le résultat en image ! C'est grave ?
La visée que j'ai me convient parfaitement. Si je lis convenablement tes lignes, tu arrêteras la photo lorsque ton constructeur ne proposera que de l'EVF. Moi, cela ne m'as pas arrêté et j'en tire d'autres avantages que je ne soupçonnais pas de prime abord. J'en conclus que tu tires plus de satisfaction de voir dans le viseur que d'obtenir des photos, sinon l'EVF ne t'empêcherait pas de continuer à photographier...
Te voilà comme quelques-uns sur ce site : remonté pour trouver divers motifs de cracher sur une marque, tu viens le faire sur les fils Sony avec une grande constance.
Ceci me semble si puéril...
Citation de: Fab35 le Janvier 03, 2016, 14:00:30
Un bug qui me ferait passer l'apn par la fenêtre !!! :o >:(
Vaut mieux que ce soit lui que toi .
Chez nous on est resté aux DVD, pour ce qui est du 1080P on utilise des supports numériques non optiques. Le lecteur de blueray coutant sacrément cher en plus du support.
Nous on avait une tube Philips, on est passé chez sony. Presque 10 ans qu'elle tourne la cocote. Pas un seul signe de faiblesse malgré des déménagements. Du coup moi, étudiant, qui quitte la maison des parents, je suis allé me prendre un samsung d'occaz. elle me suffit à regarder arte.
Niveau smartphone, je suis en train de battre mon reccord de longévité (j'ai eu nokia 3510I (2ans), Samsung E630 (2ans), LG Viewty (1an), LG GT505(1an), Samsung SGSII(1an), et là j'ai mon LG Nexus 5 depuis 2 ans, toujours pas mort ou dépassé. il va me faire 3 ou 4 ans. ce qui n'est pas mal.
Imprimante. j'ai pris un combo pas cher de canon. 40€, j'imprime 100 pages par an, tout au plus.
La moralité de l'histoire?
Un matériel correspond à un besoin. Je n'ai pas besoin d'une imprimante/tv/BR/Smartphone de tueur de chaton.... j'ai des modèles pas (trop) chers.
je me suis fait plaisir sur le scanner (pour les négatifs) et le boitier photo. parce que j'en ressentait le besoin.
Vivez heureux, Il y en a qui ne jurent que par holga. et j'irais pas les taper.
Citation de: P!erre le Janvier 04, 2016, 15:28:27
La visée que j'ai me convient parfaitement. Si je lis convenablement tes lignes, tu arrêteras la photo lorsque ton constructeur ne proposera que de l'EVF. Moi, cela ne m'as pas arrêté et j'en tire d'autres avantages que je ne soupçonnais pas de prime abord. J'en conclus que tu tires plus de satisfaction de voir dans le viseur que d'obtenir des photos, sinon l'EVF ne t'empêcherait pas de continuer à photographier...
Te voilà comme quelques-uns sur ce site : remonté pour trouver divers motifs de cracher sur une marque, tu viens le faire sur les fils Sony avec une grande constance.
Ceci me semble si puéril...
Ce qui semble puéril à première vue c'est d'interpréter aussi mal ce que les autres disent !
1- J'ai expliqué prendre du plaisir à photographier à la fois à la pdv ET avec les résultats, ni plus ni moins, ce qui, il me semble est partagé par un bon nombre de photographes, non ?? Ca a au moins l'avantage qu'en cas de résultats piteux, j'aurais au moins apprécié la pdv ! :D
2 - Je n'ai jamais dit que j'arrêterais la photo en cas d'EVF généralisé, MAIS si aucun APN (à EVF donc) ne me convenait (et que le mien ne fonctionne plus of course, m'obligeant à racheter un autre apn...), ce qui est très différent me semble-t-il ! Si un jour l'EVF fait de tels progrès qu'il ne ME pose plus aucun souci (ce dont je doute à court ou moyen terme), alors on verra bien le moment venu pour juger ! Heureusement pour moi que ce moment de la généralisation de la visée EVF semble encore éloigné ! :) Ca leur laisse au moins le temps de s'améliorer assez pour que le cas échéant je puisse peut-être l'adopter, quoiqu'un peu contraint forcé ! Mais vu que ça bouffera toujours de l'énergie, rien qu'avec ce point là je ne vois pas dans un délai court comment résoudre ça... Si on ajoute le souci du ressenti, ben ça passe pas pour moi...
3- mon "aversion" (c'est pas la mort non plus hein !!) à l'EVF, si tu ne la comprends pas, c'est pas grave... c'est un ressenti qui entre autres me coupe de la perception de ma scène telle que je la souhaite, ça ne se discute pas, c'est comme on le dit parfois un peu comme entre regarder par une fenêtre et voir la même scène sur une télé, ben c'est "pas pareil" !
Ne me dit pas que tu préfères regarder ton jardin via une caméra sur ta télé, que directement par ta fenêtre !! Mébon, si c'est le cas, c'est ton ressenti et tant mieux pour toi ! Accepte juste que d'autres n'aiment pas ça. D'autre part, c'est physiologique, les EVF me foutent ou la gerbe ou des maux de crane dès que je dépasse une certaine dose... Que faire alors ?? Motilium et Dolip' à chaque pdv ?
Citation de: Swyx le Janvier 04, 2016, 15:05:27
Cette mini guerre desmarques me fait rire.
j'utilise
Des boitiers Sony,
Une imprimante Canon,
Un Scanner Epson,
Une Télé Samsung
Ma chérie va chez Pentax.
Mon père et mon beau frère shootent en canon, (rien à voir avec une momie célèbre)
....
Tu aurais pu prendre un scanner Nikon; çà aurait fait mieux sur un forum photo ;D
Citation de: Fab35 le Janvier 04, 2016, 16:11:32
mon "aversion" (c'est pas la mort non plus hein !!) à l'EVF, si tu ne la comprends pas, c'est pas grave... c'est un ressenti qui entre autres me coupe de la perception de ma scène telle que je la souhaite, ça ne se discute pas, c'est comme on le dit parfois un peu comme entre regarder par une fenêtre et voir la même scène sur une télé, ben c'est "pas pareil" !
Ne me dit pas que tu préfères regarder ton jardin via une caméra sur ta télé, que directement par ta fenêtre !!
Tiens ,chez Fab35, les fenêtres sont dépolies avec une grosse lentille devant.
Citation de: Polak le Janvier 04, 2016, 16:47:48
Tiens ,chez Fab35, les fenêtres sont dépolies avec une grosse lentille devant.
J'ai pas dit que la comparaison utilisée était idéale, mais faut bien imager pour essayer de faire comprendre des choses ressenties aux récalcitrants ! ;D
Et c'est reparti sur l'EVF.....
Il n'y en a pas un qui pourrait ouvrir un fil séparé avec comme thème "quand on regarde par la fenêtre, doit-on comparer à de l'image "statique" ou à de la vidéo? "
Parce que comme la vidéo, c'est pratiquement tout en EVF (ou live view) , çà occupera un certain temps .... ???
Pffff, ça me fait bien rigoler, cette histoire d'EVF !
Je l'ai déjà dit, mais au salon de photo les années précédentes, j'entendais encore sur le stand Sony des critiques sur l'EVF.
De moins en moins au fil des ans...
Cette année, je n'en ai pas entendu une seule ! Ce qui ne veut évidemment pas dire qu'il n'y en a pas eu, mais que je n'étais pas là à ce moment !
Certes je n'y suis pas en permanence, mais j'y passe... un certain temps sur deux journées.
Et je peux dire que j'ai vu un paquet de candidats à l'achat d'A7R II qui venaient de chez Canon. Et manifestement leur problème n'était absolument pas l'EVF, mais la possibilité ou non de récupérer les automatismes AF de leurs objectifs avec les bagues quivonbien.
Et je n'ai pas non plus vu les services de secours intervenir pour des "testeurs d'EVF" qui auraient tourné de l'œil après essais...
A vous voir défendre becs et ongles les caractéristiques techniques de vos chers appareils contre vents et marées , sans l'once d'un début de critique ( confer la manière dont vous rembarrez tous ceux qui ont des des positions divergentes ) , j'espère pour vous que vous êtes actionnaires de la marque car sinon ....... ;D ??? :-\
Citation de: Crinquet80 le Janvier 04, 2016, 18:39:36
A vous voir défendre becs et ongles les caractéristiques techniques de vos chers appareils contre vents et marées , sans l'once d'un début de critique ( confer la manière dont vous rembarrez tous ceux qui ont des des positions divergentes ) , j'espère pour vous que vous êtes actionnaires de la marque car sinon ....... ;D ??? :-\
Quand on entend des critiques basées sur des a-prioris, sur des tests perso d'appareils de démo non réglés (ou plus précisément déréglés par des utilisateurs9 ou des appareils vieux de 2 ou 3 ans, on peut se moquer. Pour les défenseurs de l'OVF, je leur pose une question simple: Comment font-il pour photographier (ou filmer) avec un réflex à 100 000 ISOs et plus? (c'est d'une simplicité enfantine avec un A7S ou A7S II et, en plus, on voit des couleurs qui n'apparaissent pas à l'oeil nu. C'est uand même mieux qu'un objectif avec amplificateur de lumière où on a une image verdatre de faible définition, seule possibilité pour les vrais réflex. Les EVF ont fait plus de progrès en 15 ans que les appareils réflex en 70 ans et ce n'est pas fini alors que les OVF plafonnent en qualité depuis une dizaine d'années.
Citation de: Crinquet80 le Janvier 04, 2016, 18:39:36
A vous voir défendre becs et ongles les caractéristiques techniques de vos chers appareils contre vents et marées , sans l'once d'un début de critique ( confer la manière dont vous rembarrez tous ceux qui ont des des positions divergentes ) , j'espère pour vous que vous êtes actionnaires de la marque car sinon ....... ;D ??? :-\
Ecoutes : si ton intervention concerne l'EVF, ce qu'il faut comprendre, c'est que sur cette partie du forum c'est un non sujet total !
- Ceux qui n'ont pas supporté le passage de l'OVF à l'EVF chez Sony (et c'était leur droit le plus strict) sont partis au début du basculement.
- Pour ceux qui sont restés, de bon gré ou pas, ils se sont fait à l'EVF et je ne crois pas m'avancer beaucoup en disant qu'il ne doit pas y en avoir beaucoup qui le regrette !
Il y a ici un bon paquet "d'anciens" qui ont eu les "meilleurs OVF qui soient" (CI dixit) avec les A850/900 et qui se servent maintenant d'EVF sans que cela leur pose le moindre problème !
Alors si à chaque fois qu'un nouvel arrivant se pointe et dit : "oui, mais, l'EVF...", il faut comprendre que ça énerve un peu !
De toute façon, il n'y aura plus jamais d'OVF chez Sony, alors si ça ne plait pas - et encore une fois c'est bien le droit de chacun d'en décider - pas la peine de venir relancer la machine. On n'a rien à vendre et nos avis, on les donne gratuitement... 8) ;)
Citation de: gerarto le Janvier 04, 2016, 19:24:37
, on les donne gratuitement... 8) ;)
C'est bien le problème sur ce forum . Il n'est pas toujours facile de faire le tri entre une information intéressante d'un utilisateur et un avis de doudoumaniaque ! Je ne parle pas de quelqu'un en particulier ni d'une marque , mais d' une manière générale ! 8)
Pour ce qui est de l'EVF , c'est que depuis le début de son implantation chez Sony jusqu'à aujourd'hui , je n'ai pas vu beaucoup de critiques de votre part ! Pourtant il serait étonnant que ce nouveau viseur ait été une réussite du 1er coup . Mais bon chez les autres , c'est la même chanson . Perso , j'attends les déclinaisons de la dernière mouture de viseur Epson sur les nouveaux hybrides , comme quoi ! ;)
CitationEt je peux dire que j'ai vu un paquet de candidats à l'achat d'A7R II qui venaient de chez Canon. Et manifestement leur problème n'était absolument pas l'EVF, mais la possibilité ou non de récupérer les automatismes AF de leurs objectifs avec les bagues quivonbien.
voir même des Nikonistes (au moins un pour le sûr) ... tout en sachant que le parc optique Nikon sera sans AF pour l'heure ! ;)
Le passage pourrait se faire super bien si on pouvait connaitre toutes les fonctions supportées via ... une documentation sérieuse, nécessaire pour un petit nouveau. ::)
L'approche de Sony semble être : acheter l'appareil, 3500 euro les yeux fermés et découvrez-le.
Si les fonctions que vous recherchez ne sont pas supportées ou limitées, revendez-le !
pourquoi pas ...
mais je constate à la vu des nombreuses photos visible sur ce fil dédié au A7RII le temps perdu dans les recherches et prises de tête du comment je peux faire une photo ... :D
chose qui n'arrive pas avec une documentation sérieuse.
Avec les interventions de Criquet80 on est arrivé au summum de l'inutilité; soit il critique l'absence d'éléments qui existent bel et bien dans le package du 7RII comme le chargeur de batterie, soit il veut un manuel papier, soit il reste sur des a priori comme la qualité de l'EVF !
On dirait qu'il veut trouver des raisons de ne pas acheter ce boitier exceptionnel ::)
Quand j'ai des griefs concernant un produit qui m'intéresse, je les juge selon leur importance pour ma pratique et mon budget, je n'ai jamais envisagé ne pas acheter un APN parce qu'il n' a pas de manuel papier !
Le fait que l'A7x est un produit de conquête et que donc beaucoup de ses utilisateurs viennent d'autres marques devraient lui faire comprendre qu'il y a peut-être moins de doudoumaniaques , comme il les appelle , ici qu'ailleurs.
On a chosi l'A7x parcequ'il était le seul dans son genre , pas parcequ'il y a marqué Sony dessus. Ça ne lui vient pas l'esprit?
Beaucoup d'entre nous irons voir ailleurs , s'ils trouvent meilleure chaussure à leur pied.
Aujourd'hui il y a le Leica SL qui ressemble plus à un produit pour Leicaïste qu'à autre chose.
Mais pas de problème , si Pentax , Canon etc....s'y mettent , j'irai voir.
Citation de: polohc le Janvier 04, 2016, 20:06:38
On dirait qu'il veut trouver des raisons de ne pas acheter ce boitier exceptionnel ::)
Ah ! en voilà de la critique dithyrambique utile ! ;D ;D
Citation de: Lépidoptère le Janvier 04, 2016, 19:57:25
voir même des Nikonistes (au moins un pour le sûr) ... tout en sachant que le parc optique Nikon sera sans AF pour l'heure ! ;)
Le passage pourrait se faire super bien si on pouvait connaitre toutes les fonctions supportées via ... une documentation sérieuse, nécessaire pour un petit nouveau. ::)
L'approche de Sony semble être : acheter l'appareil, 3500 euro les yeux fermés et découvrez-le.
Si les fonctions que vous recherchez ne sont pas supportées ou limitées, revendez-le !
pourquoi pas ...
mais je constate à la vu des nombreuses photos visible sur ce fil dédié au A7RII le temps perdu dans les recherches et prises de tête du comment je peux faire une photo ... :D
chose qui n'arrive pas avec une documentation sérieuse.
Probablement que le passage à l'EVF demande un peu de pédagogie pour pouvoir l'exploiter et le comprendre . Donc je suis d'accord.
Citation de: Crinquet80 le Janvier 04, 2016, 20:13:47
Ah ! en voilà de la critique dithyrambique utile ! ;D ;D
Il est effectivement et objectivement exceptionnel . Ce n'est pas une critique mais une réalité. Si tu ne te rends pas compte pourquoi, va te renseigner et reviens ensuite.
Citation de: Crinquet80 le Janvier 04, 2016, 19:48:19
C'est bien le problème sur ce forum . Il n'est pas toujours facile de faire le tri entre une information intéressante d'un utilisateur et un avis de doudoumaniaque ! Je ne parle pas de quelqu'un en particulier ni d'une marque , mais d' une manière générale ! 8)
Pour ce qui est de l'EVF , c'est que depuis le début de son implantation chez Sony jusqu'à aujourd'hui , je n'ai pas vu beaucoup de critiques de votre part ! Pourtant il serait étonnant que ce nouveau viseur ait été une réussite du 1er coup . Mais bon chez les autres , c'est la même chanson . Perso , j'attends les déclinaisons de la dernière mouture de viseur Epson sur les nouveaux hybrides , comme quoi ! ;)
Bien sûr que si, qu'il y a eu des critiques !
Et même des fils épiques...
Mais pas de ma part personnellement tout seul, parce que je suis convaincu des avantages de l'EVF depuis mon Minolta A1 en 2003 : je n'ai quasiment pas loupé une seule photo à cause d'une erreur d'expo ou de BdB à cette époque !
Alors que lorsque je suis revenu ensuite au reflex classique (Minolta D5D), j'ai eu au début de grands moments de solitude...
Et pourtant, l'EVF de l'A1 (lequel coûtait alors largement le prix d'un reflex) était vraiment d'une "qualité" sans commune mesure (pour rester politiquement correct) avec les EVF actuels, et je ne parle même pas des EVF hauts de gamme comme celui de l'A7R II !
Et puis, tous les OVF sont ils exempts de reproches ? Les dépolis plus ou moins... les viseurs qui donnent l'impression de regarder par le mauvais bout d'une paire de jumelles, etc, etc...
Sans compter que même un EVF conserve une partie optique : l'œilleton. Et combien de boîtiers OVF peuvent se vanter d'avoir un traitement Zeiss T* pour l'œilleton ? Alors que l'A7RII, lui, il l'a !
Citation de: Crinquet80 le Janvier 04, 2016, 19:48:19
C'est bien le problème sur ce forum . Il n'est pas toujours facile de faire le tri entre une information intéressante d'un utilisateur et un avis de doudoumaniaque ! Je ne parle pas de quelqu'un en particulier ni d'une marque , mais d' une manière générale ! 8)
Pour ce qui est de l'EVF , c'est que depuis le début de son implantation chez Sony jusqu'à aujourd'hui , je n'ai pas vu beaucoup de critiques de votre part ! Pourtant il serait étonnant que ce nouveau viseur ait été une réussite du 1er coup . Mais bon chez les autres , c'est la même chanson . Perso , j'attends les déclinaisons de la dernière mouture de viseur Epson sur les nouveaux hybrides , comme quoi ! ;)
Bon, puisqu'il faut absolument parler de l''EVF: ???.
Pas une réussite du premier coup: En ce qui me concerne, je n'ai jamais caché que je n'étais pas enchanté par la première génération, à savoir le A55 (que j'ai largué et que j'utilisais surtout pour de la vidéo en complément de mes A900). Maintenant, j'espère que tu réalises qu'on n'est plus "au premier coup" ...mais à la troisième ou quatrième génération
Avantages et inconvénients: même pas envie d'en discuter une vingt cinq millième fois (au minimum) car tout a été dit: si tu prends les "inconvénients" , i on élimine les arguments facilement vérifiables (du style "avec un EVF on ne peut pas faire d'oiseaux en vol ou de chevaux" ;D, il va rester des arguments du type ressenti comme "çà met une distance entre la scène et moi" ou "çà me rend malade" qui sont très subjectifs et vont dépendre de la personne (moi, c'est l'OVF qui me donne cette impression de distance).Alors à part dire aux gens d'aller voir par eux mêmes, que veux tu qu'on te dise de plus?
Et pour être clair, j'ai 2 A900 (qui ont un très bon OVF) Si je me suis payé 2 A99, ce n'est pas pour le plaisir de dire sur ce forum que je préfère l'EVF (un seul aurait suffi :D), c'est bien parce que je le préfère réellement.
Après pour répondre à ta remarque sur les "doudou-maniaques" , on peut comprendre que certains préfèrent d'autres types de boitiers...mais en ce qui me concerne, je ne passe pas mon temps à aller sur les fils Canikon à expliquer que l'EVF, c'est mieux, que la seule fois de ma vie ou j'ai été malade en regardant dans un viseur, ç'était dans un OVF (c'est vrai :D).....
Ceci dit , si tu es
sportif ;D et si tu trouves que le forum manque de critiques, vas donc sur le forum Canon ou Nikon expliquer à la moindre occasion que:
l'OVF , c'est ringard et dépassé et que alors que toutes les marques prétendent monter en isos, c'est inadmissible que les boitiers Canikon soient encore en OVF
l'écran arrière , bien entendu, çà doit être orientable
bien entendu, un boitier haut de gamme doit avoir un obturateur mécanique et un obturateur électronique
et (mais uniquement sur le forum Canon, c'est là ou çà sera le plus rigolo), tu lances quelques remarques sur la dynamique des capteurs
Vas y, rabâche leur 20 ou 30 fois ce genre de choses, ne te laisses pas distraire....
Moi je prépare le pop corn (ou les cacahuètes) ...
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bref pour être plus clair sur on histoire d'utilisateur versus doudoumaniaqe, il faudrait un peu accepter le fait que à partir du moment ou tu as des boitiers qui sont différents sur pas de choix, les gens qui ont choisi un type de boitiers, c'est parce que c'est ce qu'ils préfèrent et que c'est peut être un choix qui n'est pas le même pour tout le monde mais que ce n'est pas de la doudoumaniaquerie pour autant
j'ai un 5D3, il ne me viendrait pas à l'esprit de faire du Canon bashing ou du Sony bashing.
Chaque boitier a ses avantages et ses inconvénients.
L'OVF/EVF est un faux débats à mes yeux. Si l'EVF de l'A7RII fait le job et bien c'est parfait. Pouvoir voir et régler sa photo directement à partir du viseur c'est un gros avantage. Si cet EVF fonctionne bien en plein soleil et à contre jour, bravo! L'antivibrateur sur le capteur, bravo!
Les gros défauts du Sony, on les connais: l'autonomie qui le rend impraticable pour de multiples usages professionnels, je n'entre pas dans le détail. Une ergonomie très inférieure au Canikon, sans parler des menus... des couleurs pas encore au niveau d'un 5Dr, un AF pas encore au niveau des bêtes de course DSLR.
Les "gros défauts" du 5D3: couverture AF insuffisante pour faire le point sur l'oeil avec un personnage en pied. Dynamique inférieure au Sony mais le traitement est tellement bon qu'on ne s'en rend pas compte sur le terrain. Sauf qu'il a tendance a enterrer les ombres et à donner une dominante magenta dans les jaunes, teintes chair, bois etc.. (ceci se corrige assez bien). Une mesure de la lumière capricieuse (je viens d'un D300, c'est la première chose que j'ai remarqué avec la couverture AF). Une balance des blanc plutôt bonne mais qui pourrait être mieux et plus constante.
Les qualités: on les connait et elles ne sont pas usurpées.
Tu vois JCCU, on peut être ex-Nikon ou New-Canon sans verser dans le sectarisme.
:)
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 13:35:05
...
Les gros défauts du Sony, on les connais: l'autonomie qui le rend impraticable pour de multiples usages professionnels, je n'entre pas dans le détail. Une ergonomie très inférieure au Canikon, sans parler des menus... des couleurs pas encore au niveau d'un 5Dr, un AF pas encore au niveau des bêtes de course DSLR.
...
J'ai le 7RII depuis quelques semaines...
Bien d'accord sur ses défauts concernant l'autonomie, les menus bordéliques et la PDV poussive en rafales.
Par contre l'AF est largement au niveau des meilleurs DSLR (comparé récemment avec un D800) et surtout on ne connais jamais de FF ou BF, une vrai plaie avec les reflex :)
Quant aux couleurs, que lui reproches-tu ? Je ne vois pas (je sors de 3 Nikon D...)...
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 13:35:05
Les "gros défauts" du 5D3: couverture AF insuffisante pour faire le point sur l'oeil avec un personnage en pied. Dynamique inférieure au Sony mais le traitement est tellement bon qu'on ne s'en rend pas compte sur le terrain. Sauf qu'il a tendance a enterrer les ombres et à donner une dominante magenta dans les jaunes, teintes chair, bois etc.. (ceci se corrige assez bien). Une mesure de la lumière capricieuse (je viens d'un D300, c'est la première chose que j'ai remarqué avec la couverture AF). Une balance des blanc plutôt bonne mais qui pourrait être mieux et plus constante.
Je trouve étonnant certains défauts des Canon. Colorimétrie, OK c'est difficile à gérer et on sait que Sony a récupéré l'expertise des ingénieurs Minolta, très en avance dans ce domaine. Dynamique, OK, c'est relatif au capteur et demande de nombreuses ressources pour progresser significativement.
Par contre, la mesure de lumière capricieuse et un AF trop large sur un tel vaisseau amiral, c'est décevant en 201...6 !
C'est vrai qu'à ce prix c'est dommage. mais bon. après c'est le prix de la marque.
Citation de: P!erre le Janvier 05, 2016, 14:52:02
Par contre, la mesure de lumière capricieuse et un AF trop large sur un tel vaisseau amiral, c'est décevant en 201...6 !
Pas compris cette phrase.
Je trouve que les appareils que nous utilisons actuellement, dans cette gamme de prix, ne devraient plus avoir ce genre de tares, acceptables il y a dix ans.
Citation de: P!erre le Janvier 05, 2016, 17:02:20
Je trouve que les appareils que nous utilisons actuellement, dans cette gamme de prix, ne devraient plus avoir ce genre de tares, acceptables il y a dix ans.
Tu parles d'AF trop large, de quoi parles-tu?
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 13:35:05
j'ai un 5D3, il ne me viendrait pas à l'esprit de faire du Canon bashing ou du Sony bashing.
Chaque boitier a ses avantages et ses inconvénients.
L'OVF/EVF est un faux débats à mes yeux. Si l'EVF de l'A7RII fait le job et bien c'est parfait. Pouvoir voir et régler sa photo directement à partir du viseur c'est un gros avantage. Si cet EVF fonctionne bien en plein soleil et à contre jour, bravo! L'antivibrateur sur le capteur, bravo!
Les gros défauts du Sony, on les connais: l'autonomie qui le rend impraticable pour de multiples usages professionnels, je n'entre pas dans le détail. Une ergonomie très inférieure au Canikon, sans parler des menus... des couleurs pas encore au niveau d'un 5Dr, un AF pas encore au niveau des bêtes de course DSLR.
Les "gros défauts" du 5D3: couverture AF insuffisante pour faire le point sur l'oeil avec un personnage en pied. Dynamique inférieure au Sony mais le traitement est tellement bon qu'on ne s'en rend pas compte sur le terrain. Sauf qu'il a tendance a enterrer les ombres et à donner une dominante magenta dans les jaunes, teintes chair, bois etc.. (ceci se corrige assez bien). Une mesure de la lumière capricieuse (je viens d'un D300, c'est la première chose que j'ai remarqué avec la couverture AF). Une balance des blanc plutôt bonne mais qui pourrait être mieux et plus constante.
Les qualités: on les connait et elles ne sont pas usurpées.
Tu vois JCCU, on peut être ex-Nikon ou New-Canon sans verser dans le sectarisme.
:)
No Bashing: c'est bien. Espérons que çà se propage chez certains ... ???
EVF de l'A77R2: la question n'est pas de savoir si l'EVF fait bien
son.La question est de savoir quel est pour chacun quel est le viseur qui répond le mieux au besoin
du photographe.Et pour moi, pour mon utilisation, c'est l'EVF (vidéo, photo en ambiance sombre, façon de réaliser et contrôler la prise de vue...).Et l'OVF ne répond absolument plus à mon besoin...
Autonomie: euh, un peu "usé" l'argument ;D Pour illustrer, cote à cote mon A7R2 (autonomie avec une batterie: 250 à 300 vues) et mon Dynax9 avec 8 pellicules (une dans le boitier), ce qui lui donne la même autonomie. Vu que le Dynax9, c'est à peu près la taille d'un gros boitier Canikon, pas l'impression que prendre un A77R2 et quelques batteries, çà soit vraiment pire qu'un D810 ou un 5DX
Non mais allo quoi, t'es photographe et tu peux pas mettre 3 batteries de rien du tout dans tes poches ;D
Ergonomie et menus: chacun ses gouts Pas de problèmes avec l'ergonomie des Sony ; par contre je n'ai jamais pu me faire à celle des Canon.Quant aux menus Sony, certains ont quelques malheurs mais ce n'est pas forcément l'opinion de tout le monde (perso, il y a 2 lignes dans le menu que j'aimerais bouger et "that is it"
Défauts du 5D3 (que je compare plus à mon A99 qu'à mon A7R2) : en ce qui
me concerne (essayé en Aout 2013 en vacances):
pas vraiment de problèmes avec les couleurs ni avec la Bdb (tot de façon, je fais du raw) ni avec l' enterrement des ombres (quand on le sait, on peut exposer pour)
par contre
OVF et non pas EVF; maintenant, c'est rédhibitoire pour moi (idem pour le copain qui faisait surtout de la vidéo et avait acheté un EVF Zacuto.Cette année, il s'était acheté une caméra haut de gamme Sony)
Ecran arrière: dans certains cas (macro par exemple), celui orientable du A99 est quand même un sérieux plus
Système de joystick (pour moi, çà fait partie de l'ergonomie): celui des A99/A77 est vraiment top
AF: j'utilise beaucoup le mode spot (central ou déplaçable) et j'ai trouvé celui de l'A99 plus précis (mais peut être une question d'habitude ...ou du fait que c'était du spot avec l'EVF et non pas avec l'OVF)
Bref, comme tu vois, les avantages et les défauts d'un boitier, c'est aussi très dépendant de celui qui juge
En même temps, vu qu'il faut plusieurs mois pour maitriser un 5D3, je ne vois pas bien comment ton avis serait abouti et définitif.
Quant à l'argument soit disant usé de l'autonomie, ça ne regarde que toi là encore, car d'aucuns ont réellement besoin que ça tienne bien plus que 300 vues sans se demander quand ça va tomber en rade à n'importe quel moment crutial... L'argument de comparer l'autonomie avec un appareil argentique m'a fait doucement rire ! N'importe quoi ! T'as pas changé une once de tes habitudes photo en passant au numérique alors, très bien ! Pourtant tu fais de la vidéo avec ton apn que tu ne faisais pas avec ton Minolta !
Si ça t'amuse de te trimballer des batteries et d'avoir toujours l'épée de damoclès qu dessus de la tête, tant mieux pour toi, perso je préfère mon concentrer sur la pdv ! L'autonomie est le point négatif majeur et presque unique que je reproche à mon hybride : ça me gonfle énormément de ne tenir que 300 photos ! Si par malheur t'as pas pris ta batterie de secours, la fin de ta journée photo tombe à l'eau quand le DSLR fait des dizaines et des dizaines de photos sur une fin d'accu... Et tu finis avec ton téléphone comme un couillon...
Viser longtemps sans déclencher, ça bouffe aussi du jus énormément, quand le DSLR est en conso minimale. C'est pas très dur à comprendre il me semble ! Ben à la limite, on peut bouffer tout l'accu en visant sans avoir déclenché !
Quant à l'universalité des sujets aisément faisables à l'EVF, faut être de mauvaise foi pour dire que c'est 100% adapté aux choses qui bougent beaucoup ! De plus, les mouvements de certains sujets sont mal restitués dans l'EVF (genre hélices) ce qui est franchement désagréable, sans parler, pour moi, des maux de crane et d'estomac que ça me crée. J'ai essayé sur un meeting aérien un A77 et c'était pour moi la cata. Même un bon réglage n'aurait pas résolu les pbs que j'ai ressenti.
Alors, mille fois OK pour respecter les choix et les préférences de chacun, EVF/OVF, c'est normal que ça plaise ou pas, mais ça ne sert strictement à rien de nier les évidences dans certains cas, dont celui que ça rend nauséeux certains utilisateurs, et c'est pas juste pour le plaisir inavoué de dire du mal en utilisant des mots exagérés, ça fout réellement la nausée à la longue pour un certain nombre de gens. Pas interdit ça, si ?
Donc le débat est forcément stérile et répétitif tant que des pro-EVF, ravis de leur choix, très bien, n'accepteront pas ou nieront en bloc que ça ne le fasse pas du tout pour d'autres.
Perso, je suis content que certains, voire beaucoup, s'en accommodent, tant mieux pour eux, mais ne pas généraliser et nier les choses évidentes et factuelles !
Citation de: JCCU le Janvier 05, 2016, 19:13:56
No Bashing: c'est bien. Espérons que çà se propage chez certains ... ???
Autonomie: euh, un peu "usé" l'argument ;D Pour illustrer, cote à cote mon A7R2 (autonomie avec une batterie: 250 à 300 vues) et mon Dynax9 avec 8 pellicules (une dans le boitier), ce qui lui donne la même autonomie. Vu que le Dynax9, c'est à peu près la taille d'un gros boitier Canikon, pas l'impression que prendre un A77R2 et quelques batteries, çà soit vraiment pire qu'un D810 ou un 5DX
Non mais allo quoi, t'es photographe et tu peux pas mettre 3 batteries de rien du tout dans tes poches ;D
Bref, comme tu vois, les avantages et les défauts d'un boitier, c'est aussi très dépendant de celui qui juge
Oui, je suis photographe et je peux te dire que ceux qui utilisent l'A7RII parlent plutôt de 150 à 200 photos d'autonomie.
Bien.
Tu es photographe de sport. Tu vas faire 1000 à 2000 photos sur un match. Tu imagines le nombre de batteries qu'il te faudra emmener? Et puis sit tu tombes en fin de batterie au moment d'un tir au but... exit l'A7RII ce n'est pas jouable.
Tu es photographe reporter: défilé de mode+ back stage. Environ 1000 photos. Minimum 7 batteries pour assurer. Mais quand les mannequins défilent... tu ne vas pas attendre d'être en fin de batterie de peur de rater une robe, donc tu change avant la fin de la batterie, mais comment tu fais pour vérifier où tu en es réellement de la charge... et puis quand tu es dans l'action, tu as autre chose à faire que de vérifier où tu en es quant à la charge. Exit l'A7RII
Tu travailles dans la mode, tu as un catalogue à faire environ 1000 à 2000 photos par jour, combien de batteries, de 7 à 10. Tu termines à 22h00 et on recommence le lendemain matin à 9h00. Tu vas faire comment pour charger une dizaine de batteries? Exit l'A7RII
etc, etc..
Donc, oui l'A7RII peut convenir à certains et pas à d'autres mais pour moi ce n'est pas encore un appareil qui puisse répondre à toutes les contraintes d'un professionnel. Pour un portraitiste exclusif oui, mais c'est très limité. Pour un photographe d'architecture oui aussi mais la profession ne se limite pas à celà.
Je préfère un bon EVF à un bon OVF grâce à tous les avantages qu'il présente mais malheureusement pour moi le problème n'est pas là. Qui me dit que l'A7RII est fabriqué pour encaisser 1000 à 2000 photos en 1heure ou deux?
Quelle est la pérennité de cet appareil? Tout le monde dit que le prochain c'est dans un an.
Donc c'est un bon appareil mais il présente des handicaps qui ne font pas de lui, à mes yeux un appareil professionnel.
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 20:22:52
Quelle est la pérennité de cet appareil? Tout le monde dit que le prochain c'est dans un an.
:D
Il va exploser quand l'autre sortira ?
Pour l'autonomie on se demande comment cela se passait en argentique, ou comment font ceux qui couvrent les défilés en Télémétrique ....
Citation de: ddi le Janvier 05, 2016, 20:31:12
:D
Il va exploser quand l'autre sortira ?
Pour l'autonomie on se demande comment cela se passait en argentique, ou comment font ceux qui couvrent les défilés en Télémétrique ....
Le problème n'est pas là!!! on parle d'un Mirorless très intéressant par rapport aux DSLR. On est passé au numérique depuis une bonne dizaine d'année. Comparons ce qui est comparable.
1000 à 2000 photos par jour !
J'ai toujours pensé que quand aimait quelque chose , il ne fallait pas en faire son métier sauf si on est si on est doué.. Il faut vraiment être un mauvais photographe pour en arriver à cette extrémité. Dans le lot on en trouvera quelques unes de bonnes . C'est sûr!
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 20:22:52
......
Donc, oui l'A7RII peut convenir à certains et pas à d'autres
......
Oui, et ?
Je n'ai jamais dit le contraire, je dis juste qu'on peut en dire autant de tous les boitiers
( ...les avantages et les défauts d'un boitier, c'est aussi très dépendant de celui qui juge) Et que des boitiers qui répondent à toutes les contraintes des professionnels, il y en a...zéro (la preuve, tu parles de photographes de mode, il y en a qui ont besoin ..de MF :P Le jour ou on aura un boitier MF pour la mode, et en même temps idéal pour le sport, ...
Quant à certaines de tes remarques sur les batteries, çà me laisse songeur. Par exemple:
comment je fais pour recharger le soir plusieurs batteries : réponse = prise multiple
comment je fais pour changer la batterie au moment opportun: réponse= je regarde la jauge qui indique le niveau de la batterie ....
:D
Et pour la notion d'appareil "professionnel", je te rappelle que c'est plus lié à du marketing qu'autre chose (statut du 7DM2?) Et que des professionnels qui utilisent des A7, il y en a
Après, que le A7R2 ne t'intéresse pas
toi , c'est ton droit et pas de problèmes. Mais dans ce cas , que recherches tu sur ce fil?
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 20:39:08
.... Comparons ce qui est comparable.
Un boitier avec un EVF dès le début et un boitier auquel on rajoute un EVF? :D
(pourquoi diable certains achètent-ils ce genre de choses? :D)
Citation de: Polak le Janvier 05, 2016, 20:49:57
1000 à 2000 photos par jour !
J'ai toujours pensé que quand aimait quelque chose , il ne fallait pas en faire son métier sauf si on est si on est doué.. Il faut vraiment être un mauvais photographe pour en arriver à cette extrémité. Dans le lot on en trouvera quelques unes de bonnes . C'est sûr!
Après on s'étonne que ça dérape... essaie de voir si tu n'aurais pas un peu de responsabilité dans cela ! D'un côté des faits, de l'autre, limite de l'injure, au mieux une ironie déplacée...
Si tu ne te reconnais pas dans la pratique décrite par panchito, inutile de la moquer, ça t'apporte quoi ?? Tu te sens plus fort en enfonçant un contradicteur (à tort en plus) ? Ceux qui se défendent par l'intimidation ou le dénigrement de l'autre ont en général bien peu d'arguments à mettre en face hélas... :(
Il n'y a rien de choquant à produire ce grand nombre de photos sur de tels évenements ! Demande à NW666 combien il fait de photos sur un shooting de quad, de championnat de patisserie ou de concours canin !! des milliers aussi ! Le numérique permet aujourd'hui de rafaler gratis ou presque, pourquoi s'en passer quand ça permet de sortir plus de bonnes images ?
Je te mets au défi par ex de ne faire que 50 ou 100 photos sur un meeting aérien avec 95% de réussite sur des passages lents d'avions à hélices, des filés, des avions de chasse pleine balle à fond de téléobj, des croisements, etc ! Ben non, quand on a pas l'expérience de Orion, qui shoote bien moins que nous autres par sa maitrise totale, eh bien on rafale pas mal pour être sûr de ramener à la maison assez de bons clichés, à la fois avec la bonne compo, la bonne netteté, la bonne lumière. Fais des photos au 1/125s à main levée au 500 ou 600mm et tu verras si ton taux de réussite est élevé avec 1 photo tous les quarts d'heure !!!
Citation de: JCCU le Janvier 05, 2016, 21:01:24
Un boitier avec un EVF dès le début et un boitier auquel on rajoute un EVF? :D
(pourquoi diable certains achètent-ils ce genre de choses? :D)
Le gus a le droit d'améliorer son confort de visée pour faire de la vidéo sur son 5D3, non ?
Ensuite, il vire l'accessoire pour les photos, profitant avec bonheur de son bon viseur et des qualités de son DSLR ! je ne vois pas où est le souci ! Il ne pourrait sans doute pas faire la même chose en photo avec un hybride, donc je ne comprends pas ton étonnement moqueur !
PS : et tu as donc 8 chargeurs de batterie sur ta multiprise ? ::)
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 20:39:08
Le problème n'est pas là!!! on parle d'un Mirorless très intéressant par rapport aux DSLR. On est passé au numérique depuis une bonne dizaine d'année. Comparons ce qui est comparable.
Et donc quand le prochain sortira , celui que tu auras acheté cessera de fonctionner ?
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 20:22:52
Oui, je suis photographe et je peux te dire que ceux qui utilisent l'A7RII parlent plutôt de 150 à 200 photos d'autonomie.
Bien.
Tu es photographe de sport. Tu vas faire 1000 à 2000 photos sur un match. Tu imagines le nombre de batteries qu'il te faudra emmener? Et puis sit tu tombes en fin de batterie au moment d'un tir au but... exit l'A7RII ce n'est pas jouable.
Tu es photographe reporter: défilé de mode+ back stage. Environ 1000 photos. Minimum 7 batteries pour assurer. Mais quand les mannequins défilent... tu ne vas pas attendre d'être en fin de batterie de peur de rater une robe, donc tu change avant la fin de la batterie, mais comment tu fais pour vérifier où tu en es réellement de la charge... et puis quand tu es dans l'action, tu as autre chose à faire que de vérifier où tu en es quant à la charge. Exit l'A7RII
Tu travailles dans la mode, tu as un catalogue à faire environ 1000 à 2000 photos par jour, combien de batteries, de 7 à 10. Tu termines à 22h00 et on recommence le lendemain matin à 9h00. Tu vas faire comment pour charger une dizaine de batteries? Exit l'A7RII
etc, etc..
Donc, oui l'A7RII peut convenir à certains et pas à d'autres mais pour moi ce n'est pas encore un appareil qui puisse répondre à toutes les contraintes d'un professionnel. Pour un portraitiste exclusif oui, mais c'est très limité. Pour un photographe d'architecture oui aussi mais la profession ne se limite pas à celà.
Je préfère un bon EVF à un bon OVF grâce à tous les avantages qu'il présente mais malheureusement pour moi le problème n'est pas là. Qui me dit que l'A7RII est fabriqué pour encaisser 1000 à 2000 photos en 1heure ou deux?
Quelle est la pérennité de cet appareil? Tout le monde dit que le prochain c'est dans un an.
Donc c'est un bon appareil mais il présente des handicaps qui ne font pas de lui, à mes yeux un appareil professionnel.
::)
Le retour....
Pour asséner autant de certitudes, je suppose que tu l'as bien testé cet appareil hein ?
-> Pour info, compet de gym, pas mal de rafales ( je suppose que c'est de là aussi que sortent les 1000 à 2000 images par match pour la comparaison), dans ce type d'utilisation, le 7RII est bien au delà de 200 images.
Faut arrêter de dire des conneries et proférer des trucs sur un appareil qu'on ne connait pas.
(Pour info, sur la dernière compet de ma gosse et des filles de son club, 900 images prises, il me restait encore un peu de batterie...)
7 batteries pour 1000 photos.... Faut arrêter le délire. ::) ::)
On a tous compris que ce A7RII n'est pas pour toi, et surtout plus gros défaut encore, il n'est pas badgé rouge... Qu'il ne te convient pas etc....
Je ne comprends vraiment pas ce besoin que tu as à venir pourrir ce fil pour rien, pour un appareil que jamais tu n'envisages pas d'acheter et qui ne t'intéresse pas du tout !
C'est ta "xieme" sortie inutile de ce style sur le fil.
Y'a un paquet d'appareil qui ne me branchent pas, ce n'est pas pour aller sortir de pseudo certitudes sur leur fil et le pourrir.
Bon, ça devient quand même hallucinant ce débat sur l'autonomie de l'A7R II ! :o
Il faut quand même admettre une fois pour toute qu'on ne logera jamais une batterie de camion dans un hybride !
Il y a bien une limite à l'exercice de réduction du volume : difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre...
A titre indicatif, l'A99 possède une autonomie qui n'est pas du double, mais pas très loin. Alors qu'il n'y a rien qui les distingue sur le plan de la visée EVF et de la consommation qui va avec !
Après, on peut aussi considérer les caractéristiques de l'A7R II concernant l'alimentation :
- 2 batteries fournies
- chargeur de batterie fourni (ok, c'est le minimum)
- charge de la batterie par le boîtier via l'adaptateur secteur et le cable micro USB (fournis)
----> donc on peut charger en parallèle deux batteries hors activité photo
- charge de la batterie via par un ordinateur par le câble USB
- charge possible en voiture via un port USB (non précisé dans la notice mais aucune raison que ça ne marche pas)
- Alimentation à partir du secteur via l'adaptateur secteur et le câble micro USB (fournis)
- Alimentation par chargeur portable externe. Et là, ça ouvre quand même sacrément le champ des possible pour employer une expression à la mode...
Bien sûr il y aura toujours quelques restrictions en particulier liées à une augmentation possible suivant l'utilisation des températures boîtiers/batterie.
Mais il me semble que même un pro peut utiliser ce boîtier dans un éventail de cas assez large, mais évidemment pas pour tous !
Just make less shots !
https://www.youtube.com/watch?v=ti7fpewiyl4
Bon allez, AF pourri, batteries nulles, maintenant, on fait quoi ?
Ah oui, on recommence au début :
À quoi bon 42 Mpix, bon sang !
Qui continue...? ;D
Je cherche une appli qui permettrait de copier un fil CI de "Forum SONY" vers "FORUM CANON" et FORUM Nikon", tout en remplaçant automatiquement certains mots par d'autres. Par exemple "A7RII" par "EOS 5D mark III", EFV par OVF, et réciproquement.
Ça existe ? Ce serait pour en occuper quelques-un afin de pouvoir discuter relax ici...
8)
Citation de: Phil03 le Janvier 05, 2016, 22:04:23
::)
On a tous compris que ce A7RII n'est pas pour toi, et surtout plus gros défaut encore, il n'est pas badgé rouge... Qu'il ne te convient pas etc....
Du grand n'importe quoi dans sa splendeur, typique forum. On ose toucher au joujou du monsieur alors il accuse l'autre d'être un pro rouge, jaune vert qui vient mettre la merde sur le forum avec ces remarques anti Sony, même que lui il arrive à faire 900 photos (quand Sony annonce 300 max) sur l'unique compête qu'il a photographié où il y avait sa fille.
Et puis faire plus de 1000 photos à 42Mo la photo, bonjour la tannée.
Moi je te parle des pro qui font plusieurs matchs par semaines et, autour des terrains, tu ne verras pas un seul Sony A7RII et c'est pas dû au hasard.
Bon, inutile d'aller plus loin. Pour ma part j'arrête là sinon le fil va dégénérer. Bonne continuation à tous et, je ne doute pas que pour ceux qui n'ont pas de contraintes professionnelles particulières c'est un super boitier. Et je le dis sans ironie.
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 23:29:53
Du grand n'importe quoi dans sa splendeur, typique forum. On ose toucher au joujou du monsieur alors il accuse l'autre d'être un pro rouge, jaune vert qui vient mettre la merde sur le forum avec ces remarques anti Sony, même que lui il arrive à faire 900 photos (quand Sony annonce 300 max) sur l'unique compête qu'il a photographié où il y avait sa fille.
Et puis faire plus de 1000 photos à 42Mo la photo, bonjour la tannée.
Moi je te parle des pro qui font plusieurs matchs par semaines et, autour des terrains, tu ne verras pas un seul Sony A7RII et c'est pas dû au hasard.
Bon, inutile d'aller plus loin. Pour ma part j'arrête là sinon le fil va dégénérer. Bonne continuation à tous et, je ne doute pas que pour ceux qui n'ont pas de contraintes professionnelles particulières c'est un super boitier. Et je le dis sans ironie.
A mon avis les contraintes professionnelles des photographes qui gagnent leur croûte avec cette activité ont autant d'intérêt pour moi que celles des chauffeurs de taxi ou de bus pour l'amateur de voiture.
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 23:29:53
Du grand n'importe quoi dans sa splendeur, typique forum. On ose toucher au joujou du monsieur alors il accuse l'autre d'être un pro rouge, jaune vert qui vient mettre la merde sur le forum avec ces remarques anti Sony, même que lui il arrive à faire 900 photos (quand Sony annonce 300 max) sur l'unique compête qu'il a photographié où il y avait sa fille.
Et puis faire plus de 1000 photos à 42Mo la photo, bonjour la tannée.
Moi je te parle des pro qui font plusieurs matchs par semaines et, autour des terrains, tu ne verras pas un seul Sony A7RII et c'est pas dû au hasard.
Bon, inutile d'aller plus loin. Pour ma part j'arrête là sinon le fil va dégénérer. Bonne continuation à tous et, je ne doute pas que pour ceux qui n'ont pas de contraintes professionnelles particulières c'est un super boitier. Et je le dis sans ironie.
Mon propos était bien plus généraliste sur le fond.
C'est juste un ras le bol de voir ce fil partir en permanence en sucette sur des portes ouvertes qui sont enfoncées.
Oui, il y'a un EVF, oui, de fait, l'autonomie est plus faible ( mais le coup des 10 batteries ::))
Et oui, en rafale tu vas en faire bien plus que des 300 annoncées par Sony.
Sur les 40 pages de ce fil, ces remarques reviennent en boucle, il devient illisible, c'est tout !
Qui a envie de poser une question ici ? Et quand bien même, qui verra la question quand tu passes faire un tour le soir et tu vois qu'il y'a 3 pages de plus pour lire uniquement des Pro-pas Pro, parce que, bla-bla-bla autonomie etc, viseur, fenêtre Video etc....
Je n'ai réagi que sur ton dernier propos, mais je n'avais pas lu avant, et je le comprends mieux maintenant.
Mais que de posts inutiles
Citation de: Phil03 le Janvier 06, 2016, 08:02:53
Mon propos était bien plus généraliste sur le fond.
C'est juste un ras le bol de voir ce fil partir en permanence en sucette sur des portes ouvertes qui sont enfoncées.
Oui, il y'a un EVF, oui, de fait, l'autonomie est plus faible ( mais le coup des 10 batteries ::))
Et oui, en rafale tu vas en faire bien plus que des 300 annoncées par Sony.
Sur les 40 pages de ce fil, ces remarques reviennent en boucle, il devient illisible, c'est tout !
Qui a envie de poser une question ici ? Et quand bien même, qui verra la question quand tu passes faire un tour le soir et tu vois qu'il y'a 3 pages de plus pour lire uniquement des Pro-pas Pro, parce que, bla-bla-bla autonomie etc, viseur, fenêtre Video etc....
Je n'ai réagi que sur ton dernier propos, mais je n'avais pas lu avant, et je le comprends mieux maintenant.
Mais que de posts inutiles
Merci pour ce recadrage qui, espérons le, devrait ramener à l'essentiel car il est vrai que nous sommes nombreux à avoir compris la différence entre sans-miroir et réflex pour ne plus nous tromper, lors d'un achat futur, en notre qualité de professionnel ou d' amateur (averti :D).
Citation de: stringway le Janvier 06, 2016, 08:53:22
Merci pour ce recadrage qui, espérons le, devrait ramener à l'essentiel car il est vrai que nous sommes nombreux à avoir compris la différence entre sans-miroir et réflex pour ne plus nous tromper, lors d'un achat futur, en notre qualité de professionnel ou d' amateur (averti :D).
Je ne suis pas d'accord. Nombreux sont ceux qui découvrent les avantages et les inconvénients de leur boitier après l'avoir acheté. Combien l'ont essayé sérieusement avant achat? J'ai parlé des avantages, il y en a, mais aussi des inconvénients en fonction de la pratique de chacun. Les inconvénients, il y en a, sont à peine évoqués dans les essais/presse qui, pour moi s'apparentent à du dilettantisme et c'est un doux euphémisme. Donc, s'exprimer sur ce qui peut poser problème avec un appareil vendu 3.500€ dont on nous dit qu'il sera probablement remplacé d'ici un an ne me semble ni superflu ni attentatoire. Et personne ne t'empêche de ne pas répondre et de poster ce qui t'intéresse par rapport à cet appareil. :)
Je ne suis pas un anti-Sony et pro-je ne sais pas quoi. J'ai fait un shooting sur un filage de spectacle dans un théâtre avec le A7 que m'a prêté un collègue. Sol noir, piano noir, robe de la pianiste très claire, arrière fond noir, projecteurs en contre jour, absolument tout pour planter une cellule. Et bien ce qui m'a épaté c'est que la mesure me donnait pile poil une photo bien équilibrée. Je peux t'affirmer que cela aurait été bien différent avec mon 5D3.
Je m'exprime sur un fil dédié à ce boitier. Mais il n'y a pas moyen d'échanger sereinement, ça part tout de suite en vrille...
Citation de: panchito le Janvier 06, 2016, 09:26:03
... il y en a, mais aussi des inconvénients en fonction de la pratique de chacun. Les inconvénients, il y en a, sont à peine évoqués dans les essais/presse qui, pour moi s'apparentent à du dilettantisme et c'est un doux euphémisme.
....
C'est vrai que Chasseur d'Images, ce sont des diletantes ;D
Citation de: panchito le Janvier 06, 2016, 09:26:03
.....Donc, s'exprimer sur ce qui peut poser problème avec un appareil vendu 3.500€ dont on nous dit qu'il sera probablement remplacé d'ici un an ne me semble ni superflu ni attentatoire.
...
1 C'est qui le "on"? ;D
2 Tu t'exprimes sur quelle base?
Parce que quand je donne mon avis par rapport à ma pratique sur le 5DM3, avis qui tu peux le vérifier n'est pas 100% négatif (je suis même plus positif que toi sur le performances "pures"), la réponse est que comme je n'ai utilisé ce boitier qu'un mois, mon avis, hein....
Alors l'avis de canonistes sur du matériel Sony qu'ils n'ont jamais utilisé, quelle valeur peut on lui attribuer? :D
Citation de: JCCU le Janvier 06, 2016, 10:00:01
1 C'est qui le "on"? ;D
2 Tu t'exprimes sur quelle base?
Parce que quand je donne mon avis par rapport à ma pratique sur le 5DM3, avis qui tu peux le vérifier n'est pas 100% négatif (je suis même plus positif que toi sur le performances "pures"), la réponse est que comme je n'ai utilisé ce boitier qu'un mois, mon avis, hein....
Alors l'avis de canonistes sur du matériel Sony qu'ils n'ont jamais utilisé, quelle valeur peut on lui attribuer? :D
Qui nous prouve tous les soit-disant essais de 1 mois ou autre par des internautes anonymes ? Personne ! Donc bon, sur un forum, on dit ce qu'on veut aussi ! Rien ne nous confirme ta pratique, probablement peu assidue, au 5D3 pendant 1 mois... On y croit ou pas, mais y'a pas de preuve, donc c'est pas irréfutable !
Avec des intervenants toujours très virulents envers leurs contradicteurs, on peut supposer plein de choses pour qu'ils s'en sortent toujours la tête haute...
Citation de: JCCU le Janvier 06, 2016, 09:49:55
C'est vrai que Chasseur d'Images, ce sont des diletantes ;D
Quand on voit les tests qu'ils ont fait des 5DR(s) et A7RII, il n'y a aucun doute. C'est indigent!
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2016, 10:08:49
Qui nous prouve tous les soit-disant essais de 1 mois ou autre par des internautes anonymes ? Personne ! Donc bon, sur un forum, on dit ce qu'on veut aussi ! Rien ne nous confirme ta pratique, probablement peu assidue, au 5D3 pendant 1 mois... On y croit ou pas, mais y'a pas de preuve, donc c'est pas irréfutable !
Avec des intervenants toujours très virulents envers leurs contradicteurs, on peut supposer plein de choses pour qu'ils s'en sortent toujours la tête haute...
Très bien. Et?
Parce que si mes affirmations sur le 5DM3 ont peu de valeurs, les tiennes ou celles d'autres Canonistes sur les A7 ..... ;D
Et en plus, concernant cev que j'ai écrit sur le 5D3, vas y factuellement en disant ce que tu mets en doute. Je te rappelle ce que j'ai écrit:
Défauts du 5D3 (que je compare plus à mon A99 qu'à mon A7R2) : en ce qui me concerne (essayé en Aout 2013 en vacances):
pas vraiment de problèmes avec les couleurs ni avec la Bdb (tot de façon, je fais du raw) ni avec l' enterrement des ombres (quand on le sait, on peut exposer pour)
par contre
OVF et non pas EVF; maintenant, c'est rédhibitoire pour moi (idem pour le copain qui faisait surtout de la vidéo et avait acheté un EVF Zacuto.Cette année, il s'était acheté une caméra haut de gamme Sony)
Ecran arrière: dans certains cas (macro par exemple), celui orientable du A99 est quand même un sérieux plus
Système de joystick (pour moi, çà fait partie de l'ergonomie): celui des A99/A77 est vraiment top
AF: j'utilise beaucoup le mode spot (central ou déplaçable) et j'ai trouvé celui de l'A99 plus précis (mais peut être une question d'habitude ...ou du fait que c'était du spot avec l'EVF et non pas avec l'OVF)
Bref, comme tu vois, les avantages et les défauts d'un boitier, c'est aussi très dépendant de celui qui jugeAlors tu contestes quoi? Le fait que je sois plus positif que ne l'était Panchito sur les performances "pures" (couleur, BdB, ...)? :D
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 23:29:53
....
Moi je te parle des pro qui font plusieurs matchs par semaines et, autour des terrains, tu ne verras pas un seul Sony A7RII et c'est pas dû au hasard.
....
Un pro qui veut faire de la rafale à outrance pour sortir des photos dont au maximum une ou deux seront achetées pour être imprimées en 20x30 sur du papier journal, je vois mal ce qu'il ferait avec un appareil de 42MP .....
Et on peut espérer que le pro en question soit suffisamment compétent pour ne pas venir se renseigner là dessus sur ce forum (ou alors, il ferait mieux de changer de boulot)
En plus, les "vrais pro", , voila comment ils travaillent:
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwj4gc-y7JTKAhVCVRoKHTIiCrkQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Fblogs.reuters.com%2Fphotographers-blog%2F2012%2F07%2F04%2Frobo-cams-go-for-olympic-gold%2F&usg=AFQjCNGsMuI3OnJo3zcsSd_UGxe1oxdEJg&cad=rja
Alors tu lis et après, on reparlera d'OVF versus EVF, d'autonomie, ...... :D
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2016, 10:08:49
Qui nous prouve tous les soit-disant essais de 1 mois ou autre par des internautes anonymes ? Personne ! Donc bon, sur un forum, on dit ce qu'on veut aussi ! Rien ne nous confirme ta pratique, probablement peu assidue, au 5D3 pendant 1 mois... On y croit ou pas, mais y'a pas de preuve, donc c'est pas irréfutable !
Avec des intervenants toujours très virulents envers leurs contradicteurs, on peut supposer plein de choses pour qu'ils s'en sortent toujours la tête haute...
En ce qui me concerne, je pratique le 5D3 depuis bientôt 2 ans. C'est un remarquable appareil sur bien des points. Mais il présente des handicaps qui me pose problème dans ma pratique. Couverture AF. Objectifs fixes non stabilisés. Ceux que j'utilise le plus sont le 50 et le 85... Mesure de la lumière pas top par rapport à d'autres systèmes.
Mais bon, si un intervenant sur un forum Canon vient me dire que ce boitier lui pose problème par rapport à sa pratique, je ne vais pas monter sur mes grands chevaux et commencer à lui donner des leçon voire à l'insulter...
Citation de: panchito le Janvier 06, 2016, 10:36:30
En ce qui me concerne, je pratique le 5D3 depuis bientôt 2 ans. C'est un remarquable appareil sur bien des points. Mais il présente des handicaps qui me pose problème dans ma pratique.
...
C'est un peu ce que j'ai écrit sur le 5DM3, non? (sauf que j'ai parlé de
ma pratique)
Et je n'ai pas l'impression d'avoir "massacré" le 5DM3 dans ce que j'ai écrit
Citation de: panchito le Janvier 06, 2016, 10:24:03
Quand on voit les tests qu'ils ont fait des 5DR(s) et A7RII, il n'y a aucun doute. C'est indigent!
5DR(s): pas lu
A7R2: lu .Je ne partage pas ton jugement. Je trouve que leur article était assez complet et qu'ils ont bien mis en évidence que c'est un boitier qui offre un très bon compromis en terme de nombre de pixels/ montée en isos (même si j'ai trouvé qu'ils allaient un peu trop loin sur ce point car on a presque l'impression en les lisant que l'A7R2 est aussi bon sur ce point que l'A7 , ce qui -à mon avis- n'est pas le cas)
Citation de: panchito le Janvier 06, 2016, 09:26:03
Je ne suis pas d'accord. Nombreux sont ceux qui découvrent les avantages et les inconvénients de leur boitier après l'avoir acheté. Combien l'ont essayé sérieusement avant achat?
Ah, là tu expliques doucement que ce serait bien qu'il reste des magasins dans lesquels on puisse prendre en main le boîtier, y visser ses optiques et y glisser sa carte mémoire.
Vu la tendance actuelle de commander en ligne, je me dis que les déçus de leur nouveau boîtier n'ont que les effets du monde qu'ils veulent bien construire.
Citation de: JCCU le Janvier 06, 2016, 10:28:14
Très bien. Et?
Parce que si mes affirmations sur le 5DM3 ont peu de valeurs, les tiennes ou celles d'autres Canonistes sur les A7 ..... ;D
Et en plus, concernant cev que j'ai écrit sur le 5D3, vas y factuellement en disant ce que tu mets en doute. Je te rappelle ce que j'ai écrit:
Défauts du 5D3 (que je compare plus à mon A99 qu'à mon A7R2) : en ce qui me concerne (essayé en Aout 2013 en vacances):
pas vraiment de problèmes avec les couleurs ni avec la Bdb (tot de façon, je fais du raw) ni avec l' enterrement des ombres (quand on le sait, on peut exposer pour)
par contre
OVF et non pas EVF; maintenant, c'est rédhibitoire pour moi (idem pour le copain qui faisait surtout de la vidéo et avait acheté un EVF Zacuto.Cette année, il s'était acheté une caméra haut de gamme Sony)
Ecran arrière: dans certains cas (macro par exemple), celui orientable du A99 est quand même un sérieux plus
Système de joystick (pour moi, çà fait partie de l'ergonomie): celui des A99/A77 est vraiment top
AF: j'utilise beaucoup le mode spot (central ou déplaçable) et j'ai trouvé celui de l'A99 plus précis (mais peut être une question d'habitude ...ou du fait que c'était du spot avec l'EVF et non pas avec l'OVF)
Bref, comme tu vois, les avantages et les défauts d'un boitier, c'est aussi très dépendant de celui qui juge
Alors tu contestes quoi? Le fait que je sois plus positif que ne l'était Panchito sur les performances "pures" (couleur, BdB, ...)? :D
je ne conteste pas ce que tu as écrit, mais la véracité ou la pertinence de ton mois d'essai, potentiellement imaginaire sur un forum, car on voit de tout ! Si tu étais toujours d'une bonne foi inébranlable sur ce forum, je pourrais t'accorder une confiance sans faille sur tes écrits. Or...
Par contre, t'es super positif en effet : quand tu décris le 5D3, tu ne parles quasi que du A77 ou A99 qui sont mieux, c'est pas très constructif, il aurait fallu que tu argumentes de façon sérieuse sur le joystick du 5D3 qui serait moins bien que celui du A99, et sur la précision de l'AF spot du 5D3 pas assez bonne, tests répétables et comparables à l'appui. Quant à EVF vs OVF, bon, ça, c'est au goût de chacun...
Ca chatouille toujours ici vos claviers quand vous affirmez qu'un canikoniste est incapable de trouver une qualité sur un produit Sony par principe, ce qui est complètement faux et frise avec de la calimero-touch, si fréquente ici, comme si vous deviez toujours être sur la défensive même sur ce qui marche bien sur un Sony. Ce qui fonctionne bien est reconnu comme tel par tous, c'est factuel et inutile à dénigrer, c'est juste que vous réfutez toute meilleure perf sur des DSLR modernes face aux hybrides
sur certaines specs, pas encore optimales sur les hybrides... C'est pas un délit d'avoir une faiblesse, quel que soit le côté DSLR ou mirrorless ! Faut juste pas désinformer : quand y'a une truc qui va pas bien, ben faut le dire et pas le cacher, sinon, la portée d'un tel fil envers des acheteurs potentiels qui le consultent est biaisée et on risque la tromperie.
Pour un mirrorless comme un A7RII, le top en la matière et à un tarif très musclé, on doit tout dire. Y'a une foule de points positifs et quelques défauts, ben c'est pas dur d'insister à la fois sur le plus et le moins, car ce sont logiquement les points négatifs qui créent les regrets chez les acheteurs trop précipités vers la nouveauté et portés par le buzz, sans avoir mesuré la portée de certaines lacunes.
Pour un COI à 300€, on ne va pas poser les exigences à un même niveau, évidemment ! Et pourtant, sur les fils dédiés à ces APN, les exigences de certains "essayeurs" sont bien trop élevées par rapport au cahier des charges adapté à la clientèle ciblée et à l'usage supposé prévu... Ca crée là encore de la désinformation, car un APN flingué pour des specs qu'il ne pourrait pas assurer de par son positionnement en font un mauvais APN au vu des internautes qui ne prennent pas assez de recul.
Le A7RII se doit de friser la "perfection", ou tout du moins doit-il assurer des performances de 1er niveau en regard de son positionnement tarifaire et de la concurrence qu'il est sensé attaquer.
On s'en approche doucement, mais c'est justement aujourd'hui sur les points encore insuffisants qu'il faut insister, car le reste est acquis, donc indiscutable et ne posant aucun souci par définition !
Si Sony doit bosser, c'est pas en écoutant uniquement des louanges de fanboys ! Il faut amplifier ce qui ne va pas pour qu'ils pondent encore mieux sur les points délicats.
Citation de: panchito le Janvier 06, 2016, 10:36:30
En ce qui me concerne, je pratique le 5D3 depuis bientôt 2 ans. C'est un remarquable appareil sur bien des points. Mais il présente des handicaps qui me pose problème dans ma pratique. Couverture AF. Objectifs fixes non stabilisés. Ceux que j'utilise le plus sont le 50 et le 85... Mesure de la lumière pas top par rapport à d'autres systèmes.
Mais bon, si un intervenant sur un forum Canon vient me dire que ce boitier lui pose problème par rapport à sa pratique, je ne vais pas monter sur mes grands chevaux et commencer à lui donner des leçon voire à l'insulter...
Moi aussi la couverture AF me pose souci sur les 24x36, c'est pourquoi je reste encore en APSC avec le 7DII, qui est mieux calé sur ma pratique. Je fais une croix sur le rendu 24x36 pour l'instant, mais profite du crop-factor pour mon usage téléobj.
La stab capteur, c'est très bien en général, mais Canon a décidé que ça serait fait côté optique depuis longtemps (et plus-values côté ventes d'optiques stabilisées), donc c'est vain de penser qu'ils le feront sur le capteur. En attendant, avec les optiques stabilisées, ça fonctionne super bien et au max de l'efficacité en regard des focales de l'objo. Mais il y a visiblement un problème de conception à stabiliser les fixes très lumineux (f/1.2 à f/1.8), pourtant Tamron vient de proposer deux fixes f/1.8 stabilisés, donc Canon le fera forcément un jour ou l'autre...
La mesure de lumière semble s'améliorer de génération en génération, normal, mais il manque encore la mesure spot sur le collimateur actif sur les gammes expert, lacune chiante, car c'est réservé au 1DX, segmentation oblige... Analyser l'image sur le capteur-image, permet de meilleures analyses de la scène. Plus la matrice utilisée sur les DSLR est pixellisée, meilleure sera l'analyse. Le 7DII dispose d'une matrice de 150.000 pixels pour 252 zones (au lieu de 63 pour le 5D3), donc c'est potentiellement plus fiable que sur le 5D3, ça progresse dans le bon sens.
Citation de: P!erre le Janvier 06, 2016, 11:04:25
Ah, là tu expliques doucement que ce serait bien qu'il reste des magasins dans lesquels on puisse prendre en main le boîtier, y visser ses optiques et y glisser sa carte mémoire.
Vu la tendance actuelle de commander en ligne, je me dis que les déçus de leur nouveau boîtier n'ont que les effets du monde qu'ils veulent bien construire.
Sauf qu'en 5 minutes d'essai en magasin, t'auras pas un panorama de tous les défauts d'un boitier... Rares sont les magasins qui vont te laisser partir ne serait-ce qu'une heure dehors avec le matos ! J'ai la chance d'être pote avec les gars chez mon revendeur et peut essayer assez facilement avant d'acheter, j'avais même eu un 5D en essai prêté par la commerciale de Canon à l'époque car j'étais bon client, mais c'est pas du tout une généralité ! Ca se comprend aisément aussi... Seule la fidélité paie dans le petit monde des magasins de ville.
Citation de: panchito le Janvier 06, 2016, 10:24:03
Quand on voit les tests qu'ils ont fait des 5DR(s) et A7RII, il n'y a aucun doute. C'est indigent!
Je ne sais pas ce qui est le plus indigent :
- les tests de CI sur ces deux boîtiers
- l'avis que tu as sur ces tests
Fidèle lecteur de CI depuis toujours ou presque, j'ai eu largement le temps de me faire une petite idée sur la qualité de leurs tests, et sur tout ce qu'il y a derrière et qu'on ne voit pas.
- 6 pages de tests sur l'Alpha 7R II, 10 pages de tests sur les 5Ds/r, effectivement c'est de l'indigence absolue !
Citation de: JCCU le Janvier 06, 2016, 10:36:17
En plus, les "vrais pro", , voila comment ils travaillent:
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwj4gc-y7JTKAhVCVRoKHTIiCrkQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Fblogs.reuters.com%2Fphotographers-blog%2F2012%2F07%2F04%2Frobo-cams-go-for-olympic-gold%2F&usg=AFQjCNGsMuI3OnJo3zcsSd_UGxe1oxdEJg&cad=rja
Les images obtenues sont magnifiques. En dehors de ça (point évidement essentiel puisque c'est le but), au niveau humain, ça fout les boules.
Il existe des programmes qui automatisent le montage des vidéos et qui sont à maturité, en livrant des séquences intéressantes d'une longue série en deux clics.
La photo pourrait bien devenir extrêmement technologique dans une dizaine d'années. On filmera peut-être plus qu'on photographiera; des algorithmes feront beaucoup de boulot pour trier ce flux de données très conséquent et proposer des images-clé. On se demande ce qui restera alors à l'Homme, et si ce qui lui restera sera intéressant ou non. :-\
Citation de: P!erre le Janvier 06, 2016, 11:04:25
Ah, là tu expliques doucement que ce serait bien qu'il reste des magasins dans lesquels on puisse prendre en main le boîtier, y visser ses optiques et y glisser sa carte mémoire.
Vu la tendance actuelle de commander en ligne, je me dis que les déçus de leur nouveau boîtier n'ont que les effets du monde qu'ils veulent bien construire.
Là, c'est moyennement vrai: la distribution du A7R2 est assez "spéciale" (en tout cas en France) : il n'est vendu que dans un nombre très limité de magasins...
Après quelques doutes sur le fait que des essais en magasin soient suffisants (après tout si des essais terrain avec le 5DM3 ne le sont pas.... :D) et quelques doutes aussi sur le fait que certains intervenants aient réellement, ne serait ce que l'ombre d'un soupçon d'une tentation d'achat
Puis-je rappeler ceci sur ce sujet des prises en main des boîtiers :
Citation de: gerarto le Novembre 11, 2015, 16:03:32
...
- Les boîtiers experts hauts de gamme nouvellement sortis (dont la trilogie "mark II" des A7R II, A7S II, RX1R II) seront disponibles seulement dans le réseau de revendeurs spécialisés (Phox, Camara, etc..) qui se sont engagés sur un schéma plus pro : avoir un boîtier disponible à la démo et au minimum un boîtier en stock. Donc vous ne les trouverez pas à la Fnac, Darty, et autres Boulanger.
Ce qui me permet de confirmer ce que vient d'écrire JCCU : il est impossible d'acheter par erreur un A7R II sans avoir une idée de ses possibilités !
L'acte d'achat d'un tel boîtier est en lui même une démarche plus que volontaire : par exemple 5 vendeurs en tout et pour tout sur Paris.
J'ai un vendeur qui me le laisse deux-trois jours contre CHF 100.-, et qui déduit la somme du boîtier si je prends.
Citation de: gerarto le Janvier 06, 2016, 11:26:59
Puis-je rappeler ceci sur ce sujet des prises en main des boîtiers :
Ce qui me permet de confirmer ce que vient d'écrire JCCU : il est impossible d'acheter par erreur un A7R II sans avoir une idée de ses possibilités !
L'acte d'achat d'un tel boîtier est en lui même une démarche plus que volontaire : par exemple 5 vendeurs en tout et pour tout sur Paris.
J'ose espérer qu'on achète pas un A7RII à plus de 3000 boules les yeux fermés !
Mais un essai rapide en magasin ne fait pas tout, loin s'en faut !
Citation de: P!erre le Janvier 06, 2016, 11:04:25
Vu la tendance actuelle de commander en ligne, je me dis que les déçus de leur nouveau boîtier n'ont que les effets du monde qu'ils veulent bien construire.
Commander en ligne permet d'essayer un boitier pendant 15 jours et le retourner s'il ne convient pas, tant que les magasins n'auront pas une telle politique les ventes en ligne auront un net avantage.
Citation de: jackez le Janvier 06, 2016, 11:47:23
Commander en ligne permet d'essayer un boitier pendant 15 jours et le retourner s'il ne convient pas, tant que les magasins n'auront pas une telle politique les ventes en ligne auront un net avantage.
En Suisse, le droit de retour n'existe pas, c'est à dire que si le commerçant n'autorise pas expressément le retour, il faut garder l'appareil.
La question légitime qu'on peut se poser est : que deviennent ces matériels utilisés ? Sont-ils reconditionnés et vendus comme neufs ? Je connais plusieurs commerçants dans des branches diverses; et ils soulignent facilement le manque de soin d'un segment de la clientèle. Ça fait réfléchir...
Prêter du matos haut de gamme coûte cher, quoi qu'on en dise.
Citation de: jackez le Janvier 06, 2016, 11:47:23
Commander en ligne permet d'essayer un boitier pendant 15 jours et le retourner s'il ne convient pas, tant que les magasins n'auront pas une telle politique les ventes en ligne auront un net avantage.
Perso, un boitier acheté comme neuf et ayant déjà été déballé, je le retournerais illico !
Le droit de rétractation par correspondance crée potentiellement des situations détestables pour celui qui veut du "vrai" neuf en ligne...
Exact, Fab35, ça c'est vraiment détestable.
En Allemagne , les appareils de retour sont vendus comme tels avec un discount et je ne vois pas comment ils pourraient être vendus comme "neufs".
Citation de: Polak le Janvier 06, 2016, 12:42:46
En Allemagne , les appareils de retour sont vendus comme tels avec un discount et je ne vois pas comment ils pourraient être vendus comme "neufs".
Facile: tu les revends comme des neufs ...à travers des sites à HK (ou équivalents) :D
Citation de: P!erre le Janvier 06, 2016, 12:07:23
En Suisse, le droit de retour n'existe pas, c'est à dire que si le commerçant n'autorise pas expressément le retour, il faut garder l'appareil.
La question légitime qu'on peut se poser est : que deviennent ces matériels utilisés ? Sont-ils reconditionnés et vendus comme neufs ? Je connais plusieurs commerçants dans des branches diverses; et ils soulignent facilement le manque de soin d'un segment de la clientèle. Ça fait réfléchir...
Prêter du matos haut de gamme coûte cher, quoi qu'on en dise.
+1
J'achète mon matériel photo dans une boutique locale.
Les prix sont ceux des sites connus sur internet (par ex. Digit-Photo) et on a en plus l'accueil sympa, les rencontres avec d'autres passionnés, les conseils, la facilité du SAV,... ;)
Citation de: panchito le Janvier 05, 2016, 23:29:53
Du grand n'importe quoi dans sa splendeur, typique forum. On ose toucher au joujou du monsieur alors il accuse l'autre d'être un pro rouge, jaune vert qui vient mettre la merde sur le forum avec ces remarques anti Sony, même que lui il arrive à faire 900 photos (quand Sony annonce 300 max) sur l'unique compête qu'il a photographié où il y avait sa fille.
Et puis faire plus de 1000 photos à 42Mo la photo, bonjour la tannée.
Moi je te parle des pro qui font plusieurs matchs par semaines et, autour des terrains, tu ne verras pas un seul Sony A7RII et c'est pas dû au hasard.
Bon, inutile d'aller plus loin. Pour ma part j'arrête là sinon le fil va dégénérer. Bonne continuation à tous et, je ne doute pas que pour ceux qui n'ont pas de contraintes professionnelles particulières c'est un super boitier. Et je le dis sans ironie.
Je te rejoins sur le manque d'autonomie "par rapport a un reflex". J'ai le A7rII depuis 2 mois, et le grip avec les deux batteries est indispensable (aussi pour la prise en main). Je shoot en Raw uniquement, écran arrière éteint. En moyenne je fais 400 à 600 photos par batterie. En revanche, ce sont des 1020mAh. En video l'autonomie me suffit aussi.
En revanche, on trouve des batteries 1950mAh, cela ajoute je pense 50% en plus d'autonomie, on se rapproche de la normale. Je suis sur que d'ici quelques mois on trouvera des batteries encore plus performantes :)
C'est dommage de se priver d'un si bon boitier pour ça ;)
Citation de: Will95 le Janvier 08, 2016, 11:57:31
C'est dommage de se priver d'un si bon boitier pour ça ;)
C'est surtout dommage, de mon point de vue, de se priver de la légèreté et de la maniabilité de ce boitier quasi "argentique", quand on peut fourrer dans une de ses poches des batteries de secours, qui ne coutent rien en no name, et qu'on met deux secondes à changer.
Citation de: esperado le Janvier 08, 2016, 13:10:35
C'est surtout dommage, de mon point de vue, de se priver de la légèreté et de la maniabilité de ce boitier quasi "argentique", quand on peut fourrer dans une de ses poches des batteries de secours, qui ne coutent rien en no name, et qu'on met deux secondes à changer.
Attention aux batteries "no name" toutefois ... Il y a des précautions à prendre, toutes ne sont pas exactement identique à l'intérieur.
Bonjour à tous,
Je suis photographe « amateur », depuis 40 ans, mais ce n'est pas mon métier; 80% de mes photos dans des voyages à la découverte des pays de cette belle planète.
J'ai le A7RII depuis septembre dernier; je reviens d'un voyage ou j'ai pu totalement utilisé mon nouveau joujou.
En condition « découverte d'un pays et de ces habitants », c.a.d. allumé, ou en veille, écran arrière en fonction, avec des batteries Sony 1020 maH, c'est 150 à 180 clichés grand maxi par batterie.
J'ai eu une mauvaise surprise en tentant un time-lapse de la voute étoilée (à côté d'un volcan en activité, magique!) et la batterie a rendu l'âme au bout d'une heure: résultat mon time lapse fait 7 secondes !
Voilà, voilà.
Citation de: Don Lolo le Janvier 08, 2016, 13:34:16
Bonjour à tous,
Je suis photographe « amateur », depuis 40 ans, mais ce n'est pas mon métier; 80% de mes photos dans des voyages à la découverte des pays de cette belle planète.
J'ai le A7RII depuis septembre dernier; je reviens d'un voyage ou j'ai pu totalement utilisé mon nouveau joujou.
En condition « découverte d'un pays et de ces habitants », c.a.d. allumé, ou en veille, écran arrière en fonction, avec des batteries Sony 1020 maH, c'est 150 à 180 clichés grand maxi par batterie.
J'ai eu une mauvaise surprise en tentant un time-lapse de la voute étoilée (à côté d'un volcan en activité, magique!) et la batterie a rendu l'âme au bout d'une heure: résultat mon time lapse fait 7 secondes !
Voilà, voilà.
Je pense qu'il y a un problème ... que l'autonomie ne soit pas exceptionnel, ok, mais la c'est anormal.
Citation de: Don Lolo le Janvier 08, 2016, 13:34:16
Bonjour à tous,
Je suis photographe « amateur », depuis 40 ans, mais ce n'est pas mon métier; 80% de mes photos dans des voyages à la découverte des pays de cette belle planète.
J'ai le A7RII depuis septembre dernier; je reviens d'un voyage ou j'ai pu totalement utilisé mon nouveau joujou.
En condition « découverte d'un pays et de ces habitants », c.a.d. allumé, ou en veille, écran arrière en fonction, avec des batteries Sony 1020 maH, c'est 150 à 180 clichés grand maxi par batterie.
J'ai eu une mauvaise surprise en tentant un time-lapse de la voute étoilée (à côté d'un volcan en activité, magique!) et la batterie a rendu l'âme au bout d'une heure: résultat mon time lapse fait 7 secondes !
Voilà, voilà.
Le froid peut jouer énormément sur l'autonomie batterie, notamment typique des pdv la nuit, à la fraiche.
Sinon, pdt un time-lapse, normalement le boitier bosse très peu, juste une fois tous les x secondes ou minutes, donc sans EVF ni LCD activé en permanence, non ?
A la fraîche, euh...non. Pays tropical, température la nuit autour de 20 °C.
Par contre, le time lapse, je l'ai fait avec le logiciel Sony que j'ai acheté et téléchargé dans l'appareil, peut être est-ce lui qui consomme beaucoup ?
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2016, 14:17:40
Le froid peut jouer énormément sur l'autonomie batterie, notamment typique des pdv la nuit, à la fraiche.
Sinon, pdt un time-lapse, normalement le boitier bosse très peu, juste une fois tous les x secondes ou minutes, donc sans EVF ni LCD activé en permanence, non ?
Si le boîtier est allumé, soit l'EVF soit l'écran sont illuminés. Ou l'appareil est en stand-by, mais ne prend pas d'image... :P
Citation de: Don Lolo le Janvier 08, 2016, 14:46:22
A la fraîche, euh...non. Pays tropical, température la nuit autour de 20 °C.
Par contre, le time lapse, je l'ai fait avec le logiciel Sony que j'ai acheté et téléchargé dans l'appareil, peut être est-ce lui qui consomme beaucoup ?
Suggestion: chez toi, poses ton boitier en position "on" sans logiciel time lapse sur une table avec batterie pleine pendant 2/3 heures et regarde le niveau de la batterie au bout des 2/3 heures
Tu peux faire ensuite la même manip avec le logiciel time lapse et tu verras
Je te suggère la première manip parce que j'ai eu un symptome de ce type avec un de mes A99 Comme j'ai 2 A99, je voyais bien que l'un s'était mis à se décharger beaucoup plus vite que l'autre. Renvoyé à Sony et réparé (sous garantie) Jamais eu d'explication très claire (probablement une capa ou équivalent de claqué et un courant de fuite) mais depuis, l'A99 en question marche impeccablement
PS: manip à faire évidemment avec une des batteries Sony livrées avec l'appareil et un objectif Sony (voire sans objectif) .Et si problème et retour sous garantie, bien indiquer que c'est avec une batterie Sony, pas une "no name" .
Il semble que toutes les batteries Sony n'ont pas la même capacité, ce n'est pas simple... :P
En plus, des "no-name" sont estampillées Sony, ressemblent à s'y méprendre à des Sony, sauf si on a des Sony à côté pour comparer.
Citation de: P!erre le Janvier 08, 2016, 14:52:48
Si le boîtier est allumé, soit l'EVF soit l'écran sont illuminés. Ou l'appareil est en stand-by, mais ne prend pas d'image... :P
On peut pas désactiver tout affichage pendant un timelapse ?
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2016, 15:17:57
On peut pas désactiver tout affichage pendant un timelapse ?
J'y ai songé, mais aller dans le menu alors que l'appareil est bien posé sur un pied, orienté vers le ciel, me posait 2 problèmes:
- En allant « tripatouiller » le menu, est ce que que je ne risquais pas d'interrompre le processus de time lapse ?
- Je risquais de faire bouger l'appareil.
Je vais tester ce que propose JCCU.
Nouvel A7R MII de 200Mpix.... :o https://youtu.be/qQ9up5Yp1pg
;D Hum... ::)
Citation de: P!erre le Janvier 08, 2016, 14:52:48
l'appareil est en stand-by, mais ne prend pas d'image... :P
Avec un minuteur externe (filaire ou radio), le boitier passe en veille complète (capteur, électronique et affichage) entre chaque déclenchement mais est réactivé par le minuteur 2 à 3s avant le déclenchement. On peut donc régler la durée avant mise en veille au mini soit 10s pour économiser l'énergie.
Pour des time-lapse de plus de 200 images, il vaut mieux passer par une batterie externe qui équivaut à une dizaine de batteries internes, par exemple : http://varavon.com/collections/battery/products/a7s-battery-package?variant=9347632963
ou : http://www.atomos.com/power-station/
Il existe d'autre modèles avec encore plus d'autonomie, utilisées par les vidéastes.
Citation de: Mikado le Janvier 09, 2016, 16:03:47
Avec un minuteur externe (filaire ou radio), le boitier passe en veille complète (capteur, électronique et affichage) entre chaque déclenchement mais est réactivé par le minuteur 2 à 3s avant le déclenchement. On peut donc régler la durée avant mise en veille au mini soit 10s pour économiser l'énergie.
Pour des time-lapse de plus de 200 images, il vaut mieux passer par une batterie externe qui équivaut à une dizaine de batteries internes, par exemple : http://varavon.com/collections/battery/products/a7s-battery-package?variant=9347632963
ou : http://www.atomos.com/power-station/
Il existe d'autre modèles avec encore plus d'autonomie, utilisées par les vidéastes.
Je pense sérieusement que c'est ce qu'il faut faire.
Je viens de terminer tous mes tests: mes batteries ont l'air ok, l'appareil aussi: en veille sur 3 heures, batteries perdent entre 2 et 3 %, ça me semble convenable.
Avec la fonction timelapse, c'est une autre histoire. L'écran reste forcément allumé, car lorsqu'on rentre dans le menu, on coupe immédiatement le processus de timelapse.
Par contre j'ai trouvé une ruse pour tenir presque 2 heures et 237 clichés: j'ai mis un petit cache devant le viseur, ce qui a automatiquement coupé l'écran, mais le processus de time lapse continuait.
Donc pour faire de beaux time lapse: soit prendre plusieurs kilomètres de rallonges électriques, ce qui risque de poser des problèmes de surcharge de bagages à l'aéroport, soit, peut-être tenter ce que propose Mikado, je vais aller voir çà de suite.
Par contre, je confirme ce que j'ai dit précédemment: maxi 180 photos par batterie, en version veille + écran allumé.
J'utilise ceci : JJC Télécommande intervallomètre TM-F2 - pour Sony
très pratique car il sert aussi de déclencheur souple pour les poses longues avec ou sans minuteur, le prix est de l'ordre de 35€
Citation de: Mikado le Janvier 09, 2016, 16:03:47
ou : http://www.atomos.com/power-station/
Il existe d'autre modèles avec encore plus d'autonomie, utilisées par les vidéastes.
Merci beaucoup de ces informations.
Près de 300 USD pour 2 x 2'600 mAh, c'est cher, mais je reconnais que l'assemblage avec le boîtier et les fonctionnalités ont l'air parfaits.
Citation de: Don Lolo le Janvier 09, 2016, 17:18:18
Par contre, je confirme ce que j'ai dit précédemment: maxi 180 photos par batterie, en version veille + écran allumé.
Avec l'écran réglé à la luminosité mini ?
Beaucoup plus simple et très bon marché....
je viens de voir que depuis l'A7R MII Sony permet l'alimentation par la prise USB (menu "valise" - 4 - 3e ligne), ce n'est pas le cas sur les autres A7 ni sur l'A7 MII.
J'ai testé, il faut qu'une batterie soit présente dans le logement, et alors, sur l'écran, on a bien les deux modes d'alimentation qui sont affichés: batterie + secteur.
Le % charge batterie n'est plus indiqué, ce qui sous-entend que l'alimentation se fait par l'USB avec donc une autonomie infinie (tout du moins sur secteur)
Le boitier ne se met plus en veille tant que l'alim secteur est présente, et en cas de débranchement furtif, la batterie interne prend le relai.
Du coup n'importe quelle batterie de secours pour téléphone portable à 20 ou 30€ convient (chercher "powerbank", il en existe des centaines, avec des capacités de 10 à 30 000 mAh).
En plus cela permet aussi de recharger son téléphone... ;) même pendant le time-lapse ;D
Citation de: Mikado le Janvier 10, 2016, 10:13:24
Beaucoup plus simple et très bon marché....
je viens de voir que depuis l'A7R MII Sony permet l'alimentation par la prise USB (menu "valise" - 4 - 3e ligne), ce n'est pas le cas sur les autres A7 ni sur l'A7 MII.
J'ai testé, il faut qu'une batterie soit présente dans le logement, et alors, sur l'écran, on a bien les deux modes d'alimentation qui sont affichés: batterie + secteur.
Le % charge batterie n'est plus indiqué, ce qui sous-entend que l'alimentation se fait par l'USB avec donc une autonomie infinie (tout du moins sur secteur)
Le boitier ne se met plus en veille tant que l'alim secteur est présente, et en cas de débranchement furtif, la batterie interne prend le relai.
Du coup n'importe quelle batterie de secours pour téléphone portable à 20 ou 30€ convient (chercher "powerbank", il en existe des centaines, avec des capacités de 10 à 30 000 mAh).
En plus cela permet aussi de recharger son téléphone... ;) même pendant le time-lapse ;D
Je redébarque sur le fil, et Mikado vient de donner la solution.
Tout à fait. On peut l'utiliser branché. Une batterie externe et le tour est joué.
-> Tout l'intérêt d'une charge par USB.
... Sur A7R MII seulement, j'en connais qui vont pas être contents !
Peut-être que cela fonctionne aussi sur A7S MII.
Citation de: P!erre le Janvier 09, 2016, 23:35:41
Avec l'écran réglé à la luminosité mini ?
Non, réglé sur manuel et 0. Car dans dans les conditions où j'étais: pays tropical, fort soleil, en mini je voyais rien sur l'écran.
On doit pouvoir gagner quelques dizaines de photos supplémentaires en mettant en mini mais au détriment de la lisibilité.
Et puis évidemment, en éteignant l'écran ! Mais, dans mon utilisation de l'appareil, j'en ai vraiment besoin.
Citation de: Mikado le Janvier 10, 2016, 10:13:24
Beaucoup plus simple et très bon marché....
je viens de voir que depuis l'A7R MII Sony permet l'alimentation par la prise USB (menu "valise" - 4 - 3e ligne), ce n'est pas le cas sur les autres A7 ni sur l'A7 MII.
J'ai testé, il faut qu'une batterie soit présente dans le logement, et alors, sur l'écran, on a bien les deux modes d'alimentation qui sont affichés: batterie + secteur.
Le % charge batterie n'est plus indiqué, ce qui sous-entend que l'alimentation se fait par l'USB avec donc une autonomie infinie (tout du moins sur secteur)
Le boitier ne se met plus en veille tant que l'alim secteur est présente, et en cas de débranchement furtif, la batterie interne prend le relai.
Du coup n'importe quelle batterie de secours pour téléphone portable à 20 ou 30€ convient (chercher "powerbank", il en existe des centaines, avec des capacités de 10 à 30 000 mAh).
En plus cela permet aussi de recharger son téléphone... ;) même pendant le time-lapse ;D
Merci beaucoup Mikado. Ça c'est une solution ! Je vais tester.
Citation de: Mikado le Janvier 10, 2016, 10:36:04
... Sur A7R MII seulement, j'en connais qui vont pas être contents !
Peut-être que cela fonctionne aussi sur A7S MII.
A n'en pas douter. Surement motivé par l'enregistrement interne 4K.
-> Pour info, on peut aussi faire la meme manipulation avec le RX100 IV que l'on peut utiliser branché ( petit symbole prise qui apparaît à côté de la jauge batterie)
(le rx10 II le peut surement aussi)
Bon j'ai quand même une interrogation , je ne suis pas très compétent en électricité.
Les batteries Sony sont indiquées pour 7,2 V. La batterie de secours de portable que j'ai, ainsi que celles que j'ai trouvées sur le net donnent 5 V.
Est ce qu'il n'y a pas là un souci ?
Seul bémol par rapport au time-lapse, c'est que comme la prise USB est connectée sur l'alimentation externe, il n'est plus possible de connecter un minuteur en USB.
il faut donc soit utiliser l'application Sony, soit un grip avec télécommande radio comme le MEIKE et sa commande radio programmable que l'on trouve pour environ 80€. http://www.meikestore.com/product/meike-mk-a7ii-pro-built-in-2-4g-wireless-control-battery-grip-for-sony-a7-ii-as-sony-vg-c2em/3344.html
...avec son rayon d'action de 100m on peut se mettre au chaud tout en surveillant l'avancement du time-laps, et en plus on a un grip avec 2 batteries à l'intérieur ;D
Citation de: Don Lolo le Janvier 10, 2016, 11:23:31
Bon j'ai quand même une interrogation , je ne suis pas très compétent en électricité.
Les batteries Sony sont indiquées pour 7,2 V. La batterie de secours de portable que j'ai, ainsi que celles que j'ai trouvées sur le net donnent 5 V.
Est ce qu'il n'y a pas là un souci ?
Non car toutes les prises USB sont toujours en 5v, le boitier transforme donc le 5 v en 7.2v
Citation de: Mikado le Janvier 10, 2016, 11:33:27
Non car toutes les prises USB sont toujours en 5v, le boitier transforme donc le 5 v en 7.2v
Bon, je suis perplexe mais je te fais confiance.
En ce qui concerne l'appli time lapse de Sony: elle est très très bien. On peut modifier tous les paramètres comme on veut, où choisir ceux préréglés.
C'est extrêmement confortable et pratique comme utilisation.
Citation de: Don Lolo le Janvier 10, 2016, 11:49:09
Bon, je suis perplexe mais je te fais confiance.
En ce qui concerne l'appli time lapse de Sony: elle est très très bien. On peut modifier tous les paramètres comme on veut, où choisir ceux préréglés.
C'est extrêmement confortable et pratique comme utilisation.
Je viens de voir ça, effectivement c'est pas mal.
Mais pour ce que je fais, c'est pas adapté. Pour mes time-lapse (chantiers de construction) c'est plutôt 1 photo toute les heures voir toutes les 2 à 3 heures, donc j'ai intérêt à ce que le boitier ce mette en veille entre deux pdv.
Testé et approuvé.
Batterie externe de 12000 maH, raccordée par la mini USB, et j'ai sorti, sans problème un time lapse palpitant de mon...salon!
4 heures, 450 photos sans aucuns soucis, et la batterie externe a encore du jus et celle de l'appareil n'a pas été utilisée.
J'ai vu qu'il existait des batteries externes de 26800 maH pour moins de 50 €, avec une batterie de ce type cela ferait environ 40 h. d'autonomie en time lapse pour l'A7RII.
Cà donne de la marge. Je ne connais pas la consommation en mode vidéo mais ça laisse beaucoup de possibilités.
Encore un point fort de l'A7RII.
Une question par rapport à l'application time-lapse, est-ce qu'elle fonctionne aussi avec le mode silencieux, histoire de ne pas faire trop fonctionner l'obturateur et économiser encore plus l'énergie ?
Citation de: Mikado le Janvier 10, 2016, 20:57:44
Une question par rapport à l'application time-lapse, est-ce qu'elle fonctionne aussi avec le mode silencieux, histoire de ne pas faire trop fonctionner l'obturateur et économiser encore plus l'énergie ?
Essayé à l'instant: même si on programme le mode silencieux, le déclenchement reste sonore pour le time lapse, désolé.
Citation de: Don Lolo le Janvier 10, 2016, 20:14:35
J'ai vu qu'il existait des batteries externes de 26800 maH pour moins de 50 €, avec une batterie de ce type cela ferait environ 40 h. d'autonomie en time lapse pour l'A7RII.
Cà donne de la marge. Je ne connais pas la consommation en mode vidéo mais ça laisse beaucoup de possibilités.
Le principal handicap en vidéo est la surchauffe du capteur, et c'est malaisé de la contourner, sauf dans les climats froids. :-[
Un autre élément est le volume des fichiers, entendu que les A* n'ont qu'un slot. Bon, il existe des cartes SDXC jusqu'à 512 GB Kingston (Classe de vitesse UHS-I) à un prix raisonnable (CHF 240.-) mais, pour du time lapse ou une très longue vidéo occasionnelle, c'est une dépense pas forcément justifiée.
Enfin, la vidéo s'arrête après une trentaine de minutes il me semble (je n'ai plus le chiffre en tête). Avec les anciennes caméras vidéo, on pouvait laisser tourner des heures (le temps d'un spectacle par exemple). 8)
Citation de: P!erre le Janvier 10, 2016, 22:52:09
Enfin, la vidéo s'arrête après une trentaine de minutes il me semble (je n'ai plus le chiffre en tête). Avec les anciennes caméras vidéo, on pouvait laisser tourner des heures (le temps d'un spectacle par exemple). 8)
Tous les appareils photos s'arretent a 30min de video, pour des raisons de legislation.
Citation de: spinup le Janvier 10, 2016, 23:20:07
Tous les appareils photos s'arretent a 30min de video, pour des raisons de legislation.
Tiens ? De quelle législation s'agit-il ?
La législation de l'UE qui met la limite d'enregistrement de vidéo des appareils photo numériques à 29' 59". Au delà, ils sont considérés comme camescopes et sont frappés de droits de douane plus élevés. Les APN vendus aux USA n'ont pas cette limitation (mais ils vont fonctionner en NTSC).
Citation de: dio le Janvier 11, 2016, 19:00:05
Tiens ? De quelle législation s'agit-il ?
Au delà de cette limite de 30 mn ce n'est plus considéré comme un appareil photo, mais comme un caméscope justifiable d'une taxe supplémentaire (droit européen) de 5% (de mémoire)
http://www.ouiouiphoto.fr/Wp/2014/09/pourquoi-le-temps-est-t-il-limite-en-video-sur-mon-appareil-photo/
Citation de: Mikado le Janvier 10, 2016, 10:13:24
....
je viens de voir que depuis l'A7R MII Sony permet l'alimentation par la prise USB (menu "valise" - 4 - 3e ligne), ce n'est pas le cas sur les autres A7 ni sur l'A7 MII.
...
Pas bien compris: mon A7S et mon A6000 aussi peuvent se charger en USB (même si je n'ai jamais utilisé cette possibilité)
Citation de: JCCU le Janvier 11, 2016, 20:38:28
Pas bien compris: mon A7S et mon A6000 aussi peuvent se charger en USB (même si je n'ai jamais utilisé cette possibilité)
Il s'agit d'alimenter par Usb le boîtier en service, pas de charger la batterie.
Nouveau sur le forum et nouveau processeur d'un A7RM2 généreux père Noël) après un A6000,
Je cherche depuis un bon moment le moyen de recharger une batterie de rechange en cour de randonnée.
L'appareil pouvant recharger la batterie lorsqu'il est branché et alimenté par son port USB
(lu dans la notice et même avec l'appareil photo alimenté par un port USB d'ordinateur)
Je cherche un chargeur externe qui puisse être alimenté par USB.
Et donc, en randonnée, j'ai un sac avec un petit panneau solaire qui pourrait donc recharger lentement une batterie.
Vous avez déjà entendu parlé de ce genre de chargeur ?
Bonjour
Une bouteille à la mer .....
Est ce qu'un possesseur de A7RII a essayé de monter dessus un objectif Leica (28mm par exemple) et quid des résultats surtout en couverture dans les angles ??
Merci par avance
Citation de: Baslemasque le Janvier 24, 2016, 11:44:00
Nouveau sur le forum et nouveau processeur d'un A7RM2 généreux père Noël) après un A6000,
Je cherche depuis un bon moment le moyen de recharger une batterie de rechange en cour de randonnée.
L'appareil pouvant recharger la batterie lorsqu'il est branché et alimenté par son port USB
(lu dans la notice et même avec l'appareil photo alimenté par un port USB d'ordinateur)
Je cherche un chargeur externe qui puisse être alimenté par USB.
Et donc, en randonnée, j'ai un sac avec un petit panneau solaire qui pourrait donc recharger lentement une batterie.
Vous avez déjà entendu parlé de ce genre de chargeur ?
Tu vas devoir faire plusieurs jours de rando au soleil pour charger une batterie d'APN je crois, non ? ;)
Citation de: sarastro-jr le Février 11, 2016, 11:25:59
Bonjour
Une bouteille à la mer .....
Est ce qu'un possesseur de A7RII a essayé de monter dessus un objectif Leica (28mm par exemple) et quid des résultats surtout en couverture dans les angles ??
Merci par avance
M?
Citation de: Fab35 le Février 11, 2016, 11:29:42
Tu vaz devoir faire plusieurs jours de rando au soleil pour charger une batterie d'APN je crois, non ? ;)
T=Q/I avec I<Imax
Par ex. avec Q=1600mAh et Imax=600mA tu peux espérer charger ta batterie en une demi-journée bien ensoleillée.
Il faut regarder les spec (Imax) de ton chargeur solaire, à priori il en existe avec connecteur USB 5V.
Citation de: tbjm le Février 11, 2016, 11:44:50
T=Q/I avec I<Imax
Par ex. avec Q=1600mAh et Imax=600mA tu peux espérer charger ta batterie en une demi-journée bien ensoleillée.
Il faut regarder les spec (Imax) de ton chargeur solaire, à priori il en existe avec connecteur USB 5V.
J'ai regardé un peu ce qui se faisait maintenant en sacs à dos avec panneau solaire, et j'avoue que j'étais resté dans mes souvenirs sur des panneaux de taille vraiment minimales donc inaptes à charger autre chose qu'un téléphone pas smart :)!
Il existe aujourd'hui en effet des panneaux sur sac qui sont de taille et de débit assez convaincants... encore faut-il exposer en permanence et avec l'angle idéal le panneau au soleil pour un rendement maximal !
Donc je révise mon commentaire, allez, en : "2 jours de rando au soleil" ! ;D ;)
Bonjour,
Je viens de me commander un 7R2.
J'hésite pour le choix de la carte SD. Je compte m'orienter vers une 128GB de Sandisk mais j'hésite entre l'Extreme et l'Extreme Pro. Le débit en écriture annoncé est, respectivement, de "jusqu'à 40 MO/s" et de "jusqu'à 80 MO/s". Dans la pratique, la réactivité de l'appareil, notamment sur les rafales, sera-t-elle très différente ?
Merci d'avance pour vos réponses. :)
Avec 42Mpix et des Raws non compressés, j'imagine que ca peut aider d'avoir une carte rapide.
Citation de: jfacoustics le Février 12, 2016, 17:09:52
Bonjour,
Je viens de me commander un 7R2.
J'hésite pour le choix de la carte SD. Je compte m'orienter vers une 128GB de Sandisk mais j'hésite entre l'Extreme et l'Extreme Pro. Le débit en écriture annoncé est, respectivement, de "jusqu'à 40 MO/s" et de "jusqu'à 80 MO/s". Dans la pratique, la réactivité de l'appareil, notamment sur les rafales, sera-t-elle très différente ?
Merci d'avance pour vos réponses. :)
Prends la carte la plus rapide, vraiment.
Citation de: Baslemasque le Janvier 24, 2016, 11:44:00
Nouveau sur le forum et nouveau processeur d’un A7RM2 généreux père Noël) après un A6000,
Je cherche depuis un bon moment le moyen de recharger une batterie de rechange en cour de randonnée.
L’appareil pouvant recharger la batterie lorsqu’il est branché et alimenté par son port USB
(lu dans la notice et même avec l’appareil photo alimenté par un port USB d’ordinateur)
Je cherche un chargeur externe qui puisse être alimenté par USB.
Et donc, en randonnée, j’ai un sac avec un petit panneau solaire qui pourrait donc recharger lentement une batterie.
Vous avez déjà entendu parlé de ce genre de chargeur ?
J'opterais plutôt pour une batterie 20'000 mAh à 300 grammes ou quelque chose du genre... ;)
J'achèterais des batteries de rechange plutôt de de risquer d'endommager le circuit imprimé de l'appareil en marchant avec un USB connecté.
Je connais quelques cas de pannes dues à l'usage constant du port USB de l'appareil pour le recharger (Sony, Panasonic...).
Voila qui me semble frappé au coin du bon sens. Et ce, pour plusieurs raisons.
Les batteries ayant un rendement charge décharge assez loin s'être à 100%, et, vu les différences de tension entre l'USB (5V) et la batterie (7.5V en photo, ou ~~4.2 V en téléphonie, on utilise des convertisseurs de tension sur la prise USB, dans les boîtiers, qui ont aussi une perte de rendement non négligeable.
La seconde, on trouve des packs de batteries no Name, peu coûteuses, et livrées avec leur chargeur, qui permettront de tout recharger en parallèle.
Le poids et l'encombrement des batteries se répartissent mieux en nombre.
Enfin, en cas de grand froid, on peut toujours tenir une batterie de secours bien au chaud sous ses vêtements, prête à servir et réchauffer celle qui s'est refroidie pendant ce temps.
Citation de: esperado le Février 12, 2016, 23:13:29
Les batteries ayant un rendement charge décharge assez loin s'être à 100%, et, vu les différences de tension entre l'USB (5V) et la batterie (7.5V en photo, ou ~~4.2 V en téléphonie, on utilise des convertisseurs de tension sur la prise USB, dans les boîtiers, qui ont aussi une perte de rendement non négligeable.
Le rendement charge-décharge n'est pas pertinent ici. Il existe des batteries avec des tensions adaptées, suffit de choisir... Sinon, un convertisseur de tension CC-CC à un rendement énergétique de 87 à 95 %.
Citation de: esperado le Février 12, 2016, 23:13:29
La seconde, on trouve des packs de batteries no Name, peu coûteuses, et livrées avec leur chargeur, qui permettront de tout recharger en parallèle.
Plus la capacité est élevée, moins le Wh est cher.
Charger avec un chargeur en rando ? :D
Citation de: esperado le Février 12, 2016, 23:13:29
Le poids et l'encombrement des batteries se répartissent mieux en nombre.
L'énergie par masse restituée est identique à caractéristique identique et dépend de la technologie. Une batterie deux fois plus capacitive prend deux fois plus de volume et pèse le double. On peut préférer une batterie que huit ou douze à intervertir dans l'ordre, question de choix personnel j'en conviens.
Citation de: esperado le Février 12, 2016, 23:13:29
Enfin, en cas de grand froid, on peut toujours tenir une batterie de secours bien au chaud sous ses vêtements, prête à servir et réchauffer celle qui s'est refroidie pendant ce temps.
Dans ce cas, mettre la batterie haute capacité sous la veste et la relier à l'APN au moyen du cordon spiralé qui va bien.
;)
Citation de: remi56 le Février 12, 2016, 18:54:07
J'achèterais des batteries de rechange plutôt de de risquer d'endommager le circuit imprimé de l'appareil en marchant avec un USB connecté.
Je connais quelques cas de pannes dues à l'usage constant du port USB de l'appareil pour le recharger (Sony, Panasonic...).
Prends donc un pack qui comprend une batterie à loger dans le compartiment batterie de l'APN et qui le relie à l'accumulateur externe par un cordon à spirale.
Citation de: P!erre le Février 13, 2016, 00:17:18
........... Dans ce cas, mettre la batterie haute capacité sous la veste et la relier à l'APN au moyen du cordon spiralé qui va bien. ;)
ça me rappelle un bricolage fait il y a 30 ans (approx 8)) pour de la rando à ski avec un Minolta X500,
placer une prise mini jack noyée à l'Araldite dans le bouchon de logement des piles et ne laisser dépasser de la manche que le mini-jack relié aux piles dans la poche de chemise,
brancher le tout quand on sort l'appareil du sac; c'était toujours assez rigolo: début de la rando se placer en tête du groupe près du "guide", première photo s'écarter pour laisser passer les autres et réintégrer le goupe 5ème ou 6ème, etc, au bout de 3-4 photos on est inévitablement le dernier que tout le monde attend (ou pas ;D)
J'ai testé hier aprem dans une boutique le A7RII. J'ai comparé la rapidité AF avec mon A7II et le même objectif (Sony 35mm f1.4)
Résultat: là où l'A7II patiné, l'A7RII lui était d'une rapidité exemplaire.
Ca donne envie ::)
Bonjour, je viens donner le résultat d'une expérience avec une batterie externe câblée avec une batterie fictive. Il s'agit de l'Ex-Pro® On-The-Move 7600mAh Battery replacing NP-FW50 DR-FW50 for Sony Cameras acheté sur la Baie à +- 45€: fantastique, on oublie le temps. Utilisé en photo et vidéo 4K. A chaque "expédition" +- 1000 photos Raw compressé et +-20' de vidéo 4K sur carte Lexar 64GB SDxc II 1000x 150MB/s. Le compteur de charge m'indiquait 69% après quelques heures.EVF et écran toujours actifs ...
Je fixe la batterie sur mon poignet droit, à l'aide d'un support poignet de GPS, avec velcro, acheté chez Decathlon ... Aucune gêne, même au moment du changement d'optique ...
Je recommande ...
En passant, je recommande, également, le sigma 24-105mm.
Je teste, actuellement, le zoom sony PZ 18-200mm, essentiellement pour la vidéo HD et 4k ... semble très bon également. Les images Raw sont, alors, à +-18,5Mo ,5168 × 3448 px (= +- 18 millions de pixels)
Une image avec le 18-200, au 1/6ème/s à 5,6, 6400iso
Ah ! oui , on reconnait bien , un chat ! ::)
Tout ça pour ça! :D
Citation de: yveglo le Février 22, 2016, 14:36:39
Bonjour, je viens donner le résultat d'une expérience avec une batterie externe câblée avec une batterie fictive. Il s'agit de l'Ex-Pro® On-The-Move 7600mAh Battery replacing NP-FW50 DR-FW50 for Sony Cameras acheté sur la Baie à +- 45€: fantastique, on oublie le temps. Utilisé en photo et vidéo 4K. A chaque "expédition" +- 1000 photos Raw compressé et +-20' de vidéo 4K sur carte Lexar 64GB SDxc II 1000x 150MB/s. Le compteur de charge m'indiquait 69% après quelques heures.EVF et écran toujours actifs ...
Je fixe la batterie sur mon poignet droit, à l'aide d'un support poignet de GPS, avec velcro, acheté chez Decathlon ... Aucune gêne, même au moment du changement d'optique ...
Je recommande ...
Très intéressant, merci !
Un nouveau système d'alimentation pour la batterie...
Qu'est-ce que vous pensez de çà?
http://petapixel.com/2016/02/24/case-relay-hot-swap-system-non-stop-power-camera/
Même concept que l'Ex-Pro® On-The-Move 7600mAh cité plus haut (fausse batterie dans le compartiment de l'A7 connecté à une grosse batterie) sauf que ton système permet le hot-swap (changement de la grosse batterie sans coupure d'alimentation)
Intéressant d'avoir le choix même si une batterie 7600mAh permet de voir venir :)
Citation de: gregz78 le Février 25, 2016, 09:53:30
Même concept que l'Ex-Pro® On-The-Move 7600mAh cité plus haut (fausse batterie dans le compartiment de l'A7 connecté à une grosse batterie) sauf que ton système permet le hot-swap (changement de la grosse batterie sans coupure d'alimentation)
Intéressant d'avoir le choix même si une batterie 7600mAh permet de voir venir :)
Je n'y connais rien. Il n'y a pas de problème de différence de voltage, alimentation par usb évoqué plus haut dans le fil?
Le but est de passer par une fausse batterie dans le boitier connecté à leur batterie 7600mAh. Je pense qu'ils ont prévu le bon voltage en sortie ou alors la fausse batterie redresse correctement le courant.
Ils font ca pour Canon, Nikon, Sony.
Cerise sur le gateau : leur batterie principale permet aussi de recharger un telephone en USB.
Et Yveglo, qui a le produit, a l'air enchanté.
Salut les amis,
petite question de méandre de menu, j'aimerai je suis sûr que c'est simple, arrêter la simulation d'expo en manuel sur mon boitier, exemple quand je bosse en studio la galère, 125e/s à 11, je suis dans le noir complet / ami des lampes pilotes. Bref question idiote, merci d'avance pour l'info! Bon we :)
Citation de: jfacoustics le Février 12, 2016, 17:09:52
Bonjour,
Je viens de me commander un 7R2.
J'hésite pour le choix de la carte SD. Je compte m'orienter vers une 128GB de Sandisk mais j'hésite entre l'Extreme et l'Extreme Pro. Le débit en écriture annoncé est, respectivement, de "jusqu'à 40 MO/s" et de "jusqu'à 80 MO/s". Dans la pratique, la réactivité de l'appareil, notamment sur les rafales, sera-t-elle très différente ?
Merci d'avance pour vos réponses. :)
Il n'y a pas seulement la vitesse, mais aussi la classe. Sony recommande 1000x Classe 10 et UHS-3 (très important pour la 4K).
Citation de: looley le Mars 06, 2016, 11:37:57
Salut les amis,
petite question de méandre de menu, j'aimerai je suis sûr que c'est simple, arrêter la simulation d'expo en manuel sur mon boitier, exemple quand je bosse en studio la galère, 125e/s à 11, je suis dans le noir complet / ami des lampes pilotes. Bref question idiote, merci d'avance pour l'info! Bon we :)
Tu devrais trouver les infos ici: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246881.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246881.0.html)
Citation de: looley le Mars 06, 2016, 11:37:57
Salut les amis,
petite question de méandre de menu, j'aimerai je suis sûr que c'est simple, arrêter la simulation d'expo en manuel sur mon boitier, exemple quand je bosse en studio la galère, 125e/s à 11, je suis dans le noir complet / ami des lampes pilotes. Bref question idiote, merci d'avance pour l'info! Bon we :)
Il faut se mettre en Définit. d'effet désac. page 214 du mode d'emploi PDF
Merci, c'est fait! bonne soirée
Hello.
Certains d'entre vous utilisent ils leur A7R II pour du sport ou de l'animalier ?
Quel mode AF utilisez vous ?
Merci.
Citation de: carlinaxe le Mars 17, 2016, 18:54:04
Hello.
Certains d'entre vous utilisent ils leur A7R II pour du sport ou de l'animalier ?
Quel mode AF utilisez vous ?
Merci.
Bonjour,
Oui bien sur, le 7RII peut faire du sport. Animalier, je n'en fais jamais.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,226839.msg5692281.html#msg5692281
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,226839.msg5694778.html#msg5694778
Côté AF, AF-c en spot flexible.
Le mieux pour moi, et le plus efficace surtout, très peu de déchetsc'est d'utiliser
- l'AF Lock (à mette en raccourci sur une touche, genre C1 pour l'avoir sous le doigt),
- paramétrer la zone de mise au point, Perso j'ai pris la touche gauche du Pad pour changer rapidement et bouger les collim si besoin.
Apres, tu vois si tu te cales en A, S et/ou rafales
Merci pour tes conseils et tes exemples de photos.
Tu ne pouvais pas mieux illustrer puisque je dois moi aussi couvrir une compétition de gymnastique de ma fille avec mon A7R2 et un 70-200 f4, d'où ma question plus haut.
Quand tu dis "paramétrer la zone de mise au point" tu parles du spot flexible ?
Par contre la rafale de l'A7R2 est assez limitée: pas plus de 10 photos avant de remplir le buffer et surtout une attente de plusieurs secondes avant qu'il ne se recharge.
Citation de: carlinaxe le Mars 19, 2016, 12:55:28
Merci pour tes conseils et tes exemples de photos.
Tu ne pouvais pas mieux illustrer puisque je dois moi aussi couvrir une compétition de gymnastique de ma fille avec mon A7R2 et un 70-200 f4, d'où ma question plus haut.
Quand tu dis "paramétrer la zone de mise au point" tu parles du spot flexible ?
Par contre la rafale de l'A7R2 est assez limitée: pas plus de 10 photos avant de remplir le buffer et surtout une attente de plusieurs secondes avant qu'il ne se recharge.
Quand je parle de paramétrer, c'est en fait dédié directement un raccourci à ce parametre.
Pour les zones de mise au point, clic gauche sur le pad, le choix apparaît de suite. Et directement, tu bouges tes collimateurs ou tu veux.
- En gym, je suis en mode S, iso auto jusqu'à 12800 (en post-traitant Ca passe bien), priorité vitesse pour les iso,
- AF-c, choix en mode Verrouilage Spot Flexibe M(oyen).
Ta fille passe sur le praticable, tu fais la map dessus dès le debut, l'Af-c va se verrouiller sur elle, tu n'as plus qu'à la suivre et déclencher quand tu veux. Sur salto et autre, rafales.
Taux de réussite élevé, pas de soucis. Juste voir ta vitesse à faire varier .
Effectivement, quand tu empiles des rafales, il faut une carte mémoire qui encaisse, tu perdras la main moins longtemps.
Bonne compet ! Ma petite derniere en a une aussi en milieu d'après midi, mais je n'y serais pas
Encore merci pour tes conseils ;)
Ca vaut combien un A7 rII en France aujourd'hui ? Ici on en trouve à 2800 euros.
Ici ?
Polak = polonais en langue polonaise :)
Citation de: carlinaxe le Mars 17, 2016, 18:54:04
Hello.
Certains d'entre vous utilisent ils leur A7R II pour du sport ou de l'animalier ?
Quel mode AF utilisez vous ?
Merci.
Pour de l'animalier, quelles sont les stations optiques que vous utilisez ?
Citation de: Giom le Avril 03, 2016, 09:37:32
Pour de l'animalier, quelles sont les stations optiques que vous utilisez ?
De quel "animalier" parles-tu ? Le Tamron 150-600 mm donne de bons résultats avec LA-EA3 ou LA-EA4 sur un A7 II et je suppose encore améliorés sur un A7R II, tous mes autres objectifs Minolta blancs (200, 300, 400 mm) ou Sony 70-300 G SSM ou Sony 70-400 G SSM donnent aussi de bons résultats. ;)
Citation de: jackez le Avril 03, 2016, 10:16:33
De quel "animalier" parles-tu ? Le Tamron 150-600 mm donne de bons résultats avec LA-EA3 ou LA-EA4 sur un A7 II et je suppose encore améliorés sur un A7R II, tous mes autres objectifs Minolta blancs (200, 300, 400 mm) ou Sony 70-300 G SSM ou Sony 70-400 G SSM donnent aussi de bons résultats. ;)
En effet cela mérite quelques précisions. Par animalier j'entends parc zoologique mais aussi animaux dans la nature mais pas d'affût. Actuellement avec mon K3 j'utilise un 300 mm couplé avec un TC1.4 je souhaiterais retrouver à minima à même chose avec l'A7r2. Obtiendrait je la même qualité avec le Tamron 150-600 ?
Citation de: Giom le Avril 03, 2016, 15:20:06
En effet cela mérite quelques précisions. Par animalier j'entends parc zoologique mais aussi animaux dans la nature mais pas d'affût. Actuellement avec mon K3 j'utilise un 300 mm couplé avec un TC1.4 je souhaiterais retrouver à minima à même chose avec l'A7r2. Obtiendrait je la même qualité avec le Tamron 150-600 ?
Cela dépend évidemment de la qualité de ton 300 mm + TC1.4.
Je pense que la qualité sera globalement supérieure avec A7R II + LA-EA3 + T 150-600 mm.
Citation de: jackez le Avril 03, 2016, 15:44:13
Cela dépend évidemment de la qualité de ton 300 mm + TC1.4.
Je pense que la qualité sera globalement supérieure avec A7R II + LA-EA3 + T 150-600 mm.
Toi, tu ne connais pas le smc Pentax-DA★ 300 mm f/4 ED [IF] SDM :).
Même affublé d'un convertisseur, il tiendra la dragée haute à un zoom dont le piqué à fond de range n'est pas la vertu première (K-3 = APS-C donc 300 x 1,4 x 1,5 = 630 mm).
Le piqué n'est pas si mal à 600 mm sur le T 150-600 même avec un A7 II, je suppose que ce sera un cran au-dessus avec le A7R II ;)
(https://farm2.staticflickr.com/1595/24681409439_ce6c5b74e0_b.jpg)
(https://flic.kr/p/DB1F94)Pinson des arbres_DSC4159_DxO (https://flic.kr/p/DB1F94)
Citation de: jackez le Avril 04, 2016, 00:41:00
Le piqué n'est pas si mal à 600 mm sur le T 150-600 même avec un A7 II, je suppose que ce sera un cran au-dessus avec le A7R II ;)
(https://farm2.staticflickr.com/1595/24681409439_ce6c5b74e0_b.jpg)
(https://flic.kr/p/DB1F94)Pinson des arbres_DSC4159_DxO (https://flic.kr/p/DB1F94)
Le piqué est même excellent !
Il me tente bien ce Tamron sur mon A7RII avec une LA-EA3 ;)
As-tu beaucoup de déchet en PDV en vol avec l'AF-C ?
Citation de: polohc le Avril 04, 2016, 20:53:05
As-tu beaucoup de déchet en PDV en vol avec l'AF-C ?
Merci Polohc, je pense qu'il y aura moins de déchets avec l' A7R II, car je crois qu'il dispose de la priorité AF comme sur l'A6300, c'est vraiment un manque cette priorité AF sur l'A7 II et A6000 alors que tous les SLT en disposent.
Par contre lorsque l'AF accroche la cible, le suivi se fait parfaitement avec l'A7 II, je suppose que ce sera aussi bien et sans doute mieux avec l'A7R II.
Dommage que DxO n'a pas testé le A7R II avec la bague LA-EA3 et T 150-600, mais vu le score qu'il fait monté sur le Canon 5DSr je pense qu'il doit être très bon aussi avec l'A7R II
http://www.dxomark.com/Lenses/Tamron/Tamron-SP-150-600mm-F-5-63-Di-VC-USD-Model-A011-Canon-mounted-on-Canon-EOS-5DS-R__1009
Merci jackez :)
Effectivement, il est excellent jusqu'à 400 et TB ensuite, Tamron a fait fort !
Maintenant reste à mieux voir le Sigma 150-600 en version C, les premiers tests les donnent très proches...
J'hésite toujours car j'ai un Sigma Apo Macro 400mm qui me donne un piqué que j'ai jamais eu, grâce à la stab. du 7RII, mais sans AF, son utilisation en animalier est trop limitée ;D
Citation de: polohc le Avril 05, 2016, 10:53:03
Merci jackez :)
Effectivement, il est excellent jusqu'à 400 et TB ensuite, Tamron a fait fort !
Maintenant reste à mieux voir le Sigma 150-600 en version C, les premiers tests les donnent très proches...
J'hésite toujours car j'ai un Sigma Apo Macro 400mm qui me donne un piqué que j'ai jamais eu, grâce à la stab. du 7RII, mais sans AF, son utilisation en animalier est trop limitée ;D
Optiquement les 2 concurrents semblent très proches, mais Sigma semble avoir mieux bossé sur la vélocité de l'AF et sur la stab.
Citation de: polohc le Avril 05, 2016, 10:53:03
Merci jackez :)
Effectivement, il est excellent jusqu'à 400 et TB ensuite, Tamron a fait fort !
Maintenant reste à mieux voir le Sigma 150-600 en version C, les premiers tests les donnent très proches...
J'hésite toujours car j'ai un Sigma Apo Macro 400mm qui me donne un piqué que j'ai jamais eu, grâce à la stab. du 7RII, mais sans AF, son utilisation en animalier est trop limitée ;D
le Sigma 150-600 n'existe pas en monture Sony, il faut donc trouver une bague qui fonctionne comme une LA-EA3 et il est légèrement plus lourd sans collier (Le collier de trépied du Tamron est vraiment très lourd (240 grammes).
Citation de: jackez le Avril 05, 2016, 11:10:41
le Sigma 150-600 n'existe pas en monture Sony, il faut donc trouver une bague qui fonctionne comme une LA-EA3 et il est légèrement plus lourd sans collier (Le collier de trépied du Tamron est vraiment très lourd (240 grammes).
Ce n'est pas le convertisseur MC11 de SIGMA? Si l'on en croit leur site, avec ce convertisseur, tu achètes l'objectif en monture Sigma (ou Canon) et tu le montes sur une monture E et tu as l' AF et le contrôle de diaphragme
Citation de: JCCU le Avril 05, 2016, 12:32:26
Ce n'est pas le convertisseur MC11 de SIGMA? Si l'on en croit leur site, avec ce convertisseur, tu achètes l'objectif en monture Sigma (ou Canon) et tu le montes sur une monture E et tu as l' AF et le contrôle de diaphragme
Attention pas d'afc avec la MC11.....l
Sinon monture Canon + Metabones, mais AF-C au delà de 400mm pas sûr que ça marche.
Citation de: Mikado le Avril 05, 2016, 13:21:46
Attention pas d'afc avec la MC11.....l
Sinon monture Canon + Metabones, mais AF-C au delà de 400mm pas sûr que ça marche.
Oui mais avec le A7R2 et le 150/600, tu as l'AFS (en tout cas, c'est ce que j'ai compris de leur site ou le 150/600 est bien listé comme "compatible" -contrairement au 400)
Citation de: Mikado le Avril 05, 2016, 13:21:46
Attention pas d'afc avec la MC11.....l
...
Ah bon ? Je me demande si tu ne fais pas une erreur.
Cf. : https://www.youtube.com/watch?v=aHNT6G9U-Jo
Regarder à +/- 4mn du début. ;)
Citation de: jackez le Avril 04, 2016, 00:41:00
Le piqué n'est pas si mal à 600 mm sur le T 150-600 même avec un A7 II, je suppose que ce sera un cran au-dessus avec le A7R II ;)
...
N'as-tu pas utilisé l'option "bicubique plus net" à l'exportation. Je ne suis pas sûr que les termes soient exacts vu que j'ai désinstallé DxO, mais je me rappelle que sur les fichiers de mon K5 ça améliorant sérieusement les choses tout en restant une accentuation discrète (pas les contours blancs habituels). ;)
Citation de: Jack Odonate le Avril 05, 2016, 14:30:31
Ah bon ? Je me demande si tu ne fais pas une erreur.
Cf. : https://www.youtube.com/watch?v=aHNT6G9U-Jo
Regarder à +/- 4mn du début. ;)
J'ai vu cette vidéo, mais Sigma communique sur la non compatibilité AFC ou AFA pour tous les objectifs (y compris le 150-600) voir http://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/product/accessories/mount-converter/
Citation de: Mikado le Avril 05, 2016, 14:42:32
J'ai vu cette vidéo, mais Sigma communique sur la non compatibilité AFC ou AFA pour tous les objectifs (y compris le 150-600) voir http://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/product/accessories/mount-converter/
Leur tableau est clair
Mais la phrase au dessus l'est un peu moins:
"When used with a camera body that is compatible with Fast Hybrid AF, AF-S mode delivers extremely fast and smooth autofocus performance. With other camera bodies, contrast detection AF offers very high-precision autofocusing."
Faut-il comprendre qu'avec l'A7 R2, on a juste l'AF-S et qu'a-t-on avec les premiers A7 (qui n'ont pas la compatibilité "Fast hybrid") ? ???
Cette "non compatibilité AFC" est d'autant plus étrange que la MC-11 assure les fonctions Lock-On AF et Eye-AF que les autres bagues (y compris LE-EA3 ne font pas ....)
Vivement un essai complet :'(
Citation de: Jack Odonate le Avril 05, 2016, 14:35:24
N'as-tu pas utilisé l'option "bicubique plus net" à l'exportation. Je ne suis pas sûr que les termes soient exacts vu que j'ai désinstallé DxO, mais je me rappelle que sur les fichiers de mon K5 ça améliorant sérieusement les choses tout en restant une accentuation discrète (pas les contours blancs habituels). ;)
C'est un gros recadrage Jack, j'utilise la correction globale de netteté de l'objectif et + rarement l'option détail de DxO, "Bicubique plus net c'est sur PSE quand on réduit la taille.
L'originale :
Citation de: Mikado le Avril 05, 2016, 15:12:34
Cette "non compatibilité AFC" est d'autant plus étrange que la MC-11 assure les fonctions Lock-On AF et Eye-AF que les autres bagues (y compris LE-EA3 ne font pas ....)
Vivement un essai complet :'(
Oui ...surtout que çà ouvre à pas mal de zooms et longues focales (pour ceux qui sont intéressés)
Citation de: Jack Odonate le Avril 05, 2016, 14:30:31
Ah bon ? Je me demande si tu ne fais pas une erreur.
Cf. : https://www.youtube.com/watch?v=aHNT6G9U-Jo
Regarder à +/- 4mn du début. ;)
On voit plusieurs choses : que le suivi de visage, et l'eye focus fonctionnent parfaitement, et qu'il est en bien en mode AFC.
Il faut espérer que l'objectif fasse effectivement de l'AFC (il aurait fallu que le modèle s'éloigne ou se rapproche)
Reste à comprendre pourquoi Sigma annonce cette incompatibilité AFC, à moins que le site ne soit pas en phase avec le produit et que l'AFC ait été implémenté après la création de la page.
Citation de: JCCU le Avril 05, 2016, 15:32:31
Oui ...surtout que çà ouvre à pas mal de zooms et longues focales (pour ceux qui sont intéressés)
C'est sûr que ça change bien la donne pour les longues focales, en plus avec l'A6300 qui vient de sortir...
Moralité de tout ça : choisir le Tamron :)
De plus, la version Sony A, n'ayant pas de stab. optique, l'objectif doit être dépouillé des éléments de cette fonction, donc plus simple et sans doute plus fiable dans le temps...
Citation de: jackez le Avril 05, 2016, 15:21:36
C'est un gros recadrage Jack, j'utilise la correction globale de netteté de l'objectif et + rarement l'option détail de DxO, "Bicubique plus net c'est sur PSE quand on réduit la taille.
L'originale :
Merci de la précision jackez. J'aime beaucoup l'original. ;)
Citation de: polohc le Avril 05, 2016, 15:57:15
Moralité de tout ça : choisir le Tamron :)
De plus, la version Sony A, n'ayant pas de stab. optique, l'objectif doit être dépouillé des éléments de cette fonction, donc plus simple et sans doute plus fiable dans le temps...
Si cette bague tient ses promesses, c'est une quinzaine d'objectifs qui deviennent totalement compatibles et avec toutes les fonctions évoluées des boîtiers Alpha (eye-AF etc.... ).
Ce qui était impossible jusqu'à maintenant y compris avec les objectifs Sony en monture A
Citation de: Mikado le Avril 05, 2016, 17:00:49
Si cette bague tient ses promesses, c'est une quinzaine d'objectifs qui deviennent totalement compatibles et avec toutes les fonctions évoluées des boîtiers Alpha (eye-AF etc.... ).
Ce qui était impossible jusqu'à maintenant y compris avec les objectifs Sony en monture A
Tu parles de la bague Sigma MC-11 ?
Je remettais en selle le Tamron avec LA-EA3 pour la simplification de cet objectif qui n'a pas de stab. en v. Sony A ;)
Citation de: polohc le Avril 05, 2016, 18:22:05
Tu parles de la bague Sigma MC-11 ?
Je remettais en selle le Tamron avec LA-EA3 pour la simplification de cet objectif qui n'a pas de stab. en v. Sony A ;)
Je pense qu'il parlait bien de cette bague Sigma ...qui donne accès aux Sigma 150/600 mais aussi à d'autres optiques Sigma comme le 120/300 2.8
Ce qui n'enlève rien aux qualités du Tamron en monture A avec la bague LAE3
En fait, avec ces bagues, il y a trop de choix en optiques ! ;D
Citation de: JCCU le Avril 05, 2016, 18:31:09
Je pense qu'il parlait bien de cette bague Sigma ...qui donne accès aux Sigma 150/600 mais aussi à d'autres optiques Sigma comme le 120/300 2.8
Ce qui n'enlève rien aux qualités du Tamron en monture A avec la bague LAE3
En fait, avec ces bagues, il y a trop de choix en optiques ! ;D
Avez vous eu l'opportunité d'essayer le 70-400 en monture A sur un A7RII ?
Je dois aller au zoo de Beauval le mois prochain j'ai peur que le 70-200 (que je n'ai pas encore :) soit un peu juste et je louerais bien le 70-400, qu'en pensez-vous ?
Alors vous en avez sûrement déjà parlé mais j'avoue ne pas avoir parcouru les plus de 50 pages de ce fil.
En ce qui concerne les batteries, existe t'il des alternatives au Sony ? Existe t'il d'autres modèles de batterie, avec une capacité supérieure, que celle livrée avec le boîtier?
Par ailleurs j'avais perçu comprendre que l'A7R2 était livré sans chargeur, est-ce que vous confirmez ?
Citation de: Giom le Avril 06, 2016, 21:06:23
Alors vous en avez sûrement déjà parlé mais j'avoue ne pas avoir parcouru les plus de 50 pages de ce fil.
En ce qui concerne les batteries, existe t'il des alternatives au Sony ? Existe t'il d'autres modèles de batterie, avec une capacité supérieure, que celle livrée avec le boîtier?
Par ailleurs j'avais perçu comprendre que l'A7R2 était livré sans chargeur, est-ce que vous confirmez ?
L'A7RII acheté dans le canal normal (revendeurs français classés "pros") est livré avec :
- 2 batteries
- 1 chargeur 220v pour la batterie
- 1 cable USB permettant de le charger via un ordinateur
- 1 adaptateur 220/5v pour le charger à partir d'une prise murale via le câble USB
Et avec la prise mini-USB, on peut soit charger la batterie dans l'appareil, soit utiliser directement l'USB pour le faire fonctionner, y compris à partir d'une Power Bank USB...
Autant dire que même si la capacité de la batterie est limitée, les scénarios pour pouvoir continuer à prendre des photos sont nombreux...
Citation de: gerarto le Avril 06, 2016, 22:24:54
L'A7RII acheté dans le canal normal (revendeurs français classés "pros") est livré avec :
- 2 batteries
- 1 chargeur 220v pour la batterie
- 1 cable USB permettant de le charger via un ordinateur
- 1 adaptateur 220/5v pour le charger à partir d'une prise murale via le câble USB
Et avec la prise mini-USB, on peut soit charger la batterie dans l'appareil, soit utiliser directement l'USB pour le faire fonctionner, y compris à partir d'une Power Bank USB...
Autant dire que même si la capacité de la batterie est limitée, les scénarios pour pouvoir continuer à prendre des photos sont nombreux...
Ok, mais en 2016 et a 3500 euros la bête, on pouvait espérer quand même des batteries dignes de ce nom. 1080 mAh c'est juste une blague ... voir une erreur de conception. Avoir un appareil compact et se balader avec 6 batteries ;D
Citation de: Will95 le Avril 07, 2016, 09:00:09
Ok, mais en 2016 et a 3500 euros la bête, on pouvait espérer quand même des batteries dignes de ce nom. 1080 mAh c'est juste une blague ... voir une erreur de conception. Avoir un appareil compact et se balader avec 6 batteries ;D
6 batteries ? Ça me paraît beaucoup quand-même.
Citation de: Will95 le Avril 07, 2016, 09:00:09
Ok, mais en 2016 et a 3500 euros la bête, on pouvait espérer quand même des batteries dignes de ce nom. 1080 mAh c'est juste une blague ... voir une erreur de conception. Avoir un appareil compact et se balader avec 6 batteries ;D
C'est sûr que pour faire du bodybuilding il vaut mieux l'équivalent des 6 batteries dans le boitier que dans la poche....
Citation de: Will95 le Avril 07, 2016, 09:00:09
Ok, mais en 2016 et a 3500 euros la bête, on pouvait espérer quand même des batteries dignes de ce nom. 1080 mAh c'est juste une blague ... voir une erreur de conception. Avoir un appareil compact et se balader avec 6 batteries ;D
Quand on a déboursé 3350 €, on ne va pas se focaliser sur une batterie à 20 € !
Pour ma part, je fais avec les 2 bat. sans problème :)
En plus des deux batteries d'origine, j'en ai acheté une troisième "par sécurité"...
Je n'ai jusque là jamais eu l'occasion de me servir des trois dans la même journée : au pire, une "et demi" ! 8)
Disons que l'avantage essentiel de la troisième batterie, c'est que ça rassure : si jamais on en avait besoin, on l'a ! ;)
Bon, en même temps, vu le volume et le poids, c'est loin d'être un boulet à traîner dans le sac...
Citation de: polohc le Avril 07, 2016, 10:07:35
Quand on a déboursé 3350 €, on ne va pas se focaliser sur une batterie à 20 € !
Pour ma part, je fais avec les 2 bat. sans problème :)
Quand je débourse plus de 3000 euro, j'espère avoir un boitier avec une autonomie correcte. ça n'est pas le cas.
En plus je fais pas mal de video avec ...
Quand on part 1 journée en tournage + shooting, sans forcément avec une prise de courant à proximité pour recharger, il faut plus que 2 ou 3 batteries, malheureusement ...
Citation de: gerarto le Avril 07, 2016, 11:58:35
.....
Je n'ai jusque là jamais eu l'occasion de me servir des trois dans la même journée : au pire, une "et demi" ! 8)
Disons que l'avantage essentiel de la troisième batterie, c'est que ça rassure : si jamais on en avait besoin, on l'a ! ;)
......
Un autre avantage, c'est que 3 batteries à moitié vide, çà se recharge ...pas loin de 2 fois plus vite que 2 batteries dont l'une est complètement vide ;D
Et franchement, il serait bien de préciser quand les gens utilisent des batteries d'origine... ou pas.
Malgré le fait que les no-names que j'ai acheté aient de bonnes critiques, elles s'effondrent beaucoup plus vite que les Sony, sont plus sensibles aux différences de températures....
Citation de: Will95 le Avril 07, 2016, 12:13:15
Quand on part 1 journée en tournage + shooting, sans forcément avec une prise de courant à proximité pour recharger, il faut plus que 2 ou 3 batteries, malheureusement ...
Oui, mais là on est dans le cadre d'une utilisation pro (surtout tournage...) et donc on sort un peu du cadre de l'utilisation "normale" d'une batterie. Sa capacité serait-elle 2 fois supérieure que ça ne changerait pas grand chose à la donne.
Puis-je rappeler que dans ce cas, on peut utiliser soit l'alimentation directe par l'adaptateur secteur... si évidemment il y a une prise de courant à proximité, soit n'importe quelle source de type "PowerBank" via le cable USB. Et là le choix est vaste...
Voir par exemple plus haunt dans ce fil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238752.msg5728986.html#msg5728986
Citation de: gerarto le Avril 07, 2016, 13:40:56
Oui, mais là on est dans le cadre d'une utilisation pro (surtout tournage...) et donc on sort un peu du cadre de l'utilisation "normale" d'une batterie. Sa capacité serait-elle 2 fois supérieure que ça ne changerait pas grand chose à la donne.
Puis-je rappeler que dans ce cas, on peut utiliser soit l'alimentation directe par l'adaptateur secteur... si évidemment il y a une prise de courant à proximité, soit n'importe quelle source de type "PowerBank" via le cable USB. Et là le choix est vaste...
Voir par exemple plus haunt dans ce fil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238752.msg5728986.html#msg5728986
Ah ... Je ne savais pas ce boitier a 3500 euros ne convenait pas a une utilisation pro (ni que seul les pro faisait de la video) ;D
Non mais soyons sérieux un peu ... Autant je suis pour appuyer certaines qualité de ce boitier, autant il faut arrêter de trouver des excuses ou des palliatifs d'un autre temps pour avoir une autonomie normale. Et je dis bien "normale". J'ai le wifi à tous les étages sur cet appareil et je dois me trainer un fil à la patte ?
Même au supermarché les acus que j'achète font entre 2500 et 3500 mAh, il faut pas me faire croire qu'un contractzur comme Sony est pas capable de monter des cellules un peu plus performantes.
Il n'y a pas que l'autonomie (donc les mAh) à considérer. On peut aussi être sensible à la durée de vie de ces batteries.
Un article qui peut t'intéresser (le monsieur est pro et fait de la vidéo :D)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&sqi=2&ved=0ahUKEwiVjYTju_zLAhULDxoKHQYkC1oQFgh7MAw&url=http%3A%2F%2Falikgriffin.com%2Fmay%2F17%2Fbatteries-you-should-buy-sony-a7&usg=AFQjCNHewW-VvvkzPw_0JL9huxHXc-4y7w&bvm=bv.118817766,d.d2s&cad=rja
A titre perso (amateur, pas pro), je préfère me trimballer avec 4/5 batteries si je pars pour une journée complète et avoir des batteries qui durent ....longtemps que d'avoir 2 batteries plus puissantes mais qui meurent en quelques mois comme les wasabi dont il parle
Citation de: JCCU le Avril 07, 2016, 14:10:16
Il n'y a pas que l'autonomie (donc les mAh) à considérer. On peut aussi être sensible à la durée de vie de ces batteries.
Un article qui peut t'intéresser (le monsieur est pro et fait de la vidéo :D)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&sqi=2&ved=0ahUKEwiVjYTju_zLAhULDxoKHQYkC1oQFgh7MAw&url=http%3A%2F%2Falikgriffin.com%2Fmay%2F17%2Fbatteries-you-should-buy-sony-a7&usg=AFQjCNHewW-VvvkzPw_0JL9huxHXc-4y7w&bvm=bv.118817766,d.d2s&cad=rja
A titre perso (amateur, pas pro), je préfère me trimballer avec 4/5 batteries si je pars pour une journée complète et avoir des batteries qui durent ....longtemps que d'avoir 2 batteries plus puissantes mais qui meurent en quelques mois comme les wasabi dont il parle
Moi je préfère avoir des batteries constructeurs qui durent, comme chez Canon, Nikon, Panasonic ....
Citation de: Will95 le Avril 07, 2016, 14:25:20
Moi je préfère avoir des batteries constructeurs qui durent, comme chez Canon, Nikon, Panasonic ....
La batterie "standard" d'un 5DM3 est à 1800mAmpH .Comme celle d'un Sony A900 ou A99. Celle d'un boitier A7 est à 1080mAmpH (en standard, la Wasabi étant à 1300) .Pas de miracle: c'est à peu près proportionnel à la taille de la batterie
Citation de: JCCU le Avril 07, 2016, 14:34:36
La batterie "standard" d'un 5DM3 est à 1800mAmpH .Comme celle d'un Sony A900 ou A99. Celle d'un boitier A7 est à 1080mAmpH (en standard, la Wasabi étant à 1300) .Pas de miracle: c'est à peu près proportionnel à la taille de la batterie
Soit presque le double ... Mon D800 avait des batteries de taille similaire, mais en tout cas l'autonomie n'avait rien a voir.
Question : tu travailles pour Sony ? ;D
Citation de: Will95 le Avril 07, 2016, 14:39:01
Question : tu travailles pour Sony ? ;D
Bonne question que chacun s'est posée. La réponse est: Les fans boys font ça gratuitement. Oser critiquer *leur* boitier, c'est atteindre à l'intégrité de leur être.
Citation de: Will95 le Avril 07, 2016, 14:39:01
..
Question : tu travailles pour Sony ? ;D
Non (et je ne suis pas non plus actionnaire, pas même à travers une société à Panama :D)
Et je préférerais aussi que les batteries de mon A7R2 ou de mon A7S durent 2 fois plus longtemps. Ceci dit comme j'ai quelques notions techniques, je comprends qu'il y a une relation entre la taille des batteries et l'autonomie et perso à autonomie donnée je préfères 4/5 petites batteries que 3 grosses
Citation de: esperado le Avril 07, 2016, 14:45:49
Bonne question que chacun s'est posée. La réponse est: Les fans boys font ça gratuitement. Oser critiquer *leur* boitier, c'est atteindre à l'intégrité de leur être.
Tiens, l'homme qui regarde le doigt
Citation de: JCCU le Avril 07, 2016, 14:50:19
Non (et je ne suis pas non plus actionnaire, pas même à travers une société à Panama :D)
Et je préférerais aussi que les batteries de mon A7R2 ou de mon A7S durent 2 fois plus longtemps. Ceci dit comme j'ai quelques notions techniques, je comprends qu'il y a une relation entre la taille des batteries et l'autonomie et perso à autonomie donnée je préfères 4/5 petites batteries que 3 grosses
Sauf qu'elle font la même taille que d'autres avec le double de capacité ... Donc ...
Le A7rII (et autres de la gamme) sont très gourmand en énergie, c'est bel et bien une erreur de conception de ne pas avoir pris ça en compte dans le développement des batteries. Aujourd'hui les technologies permettent de faire des miracles (voir les batteries des B1 profoto) .... c'est fini les cellules au plomb ou la taille était effectivement lié au rendement. Faut se mettre à la page ...
Citation de: Will95 le Avril 07, 2016, 14:54:04
Sauf qu'elle font la même taille que d'autres avec le double de capacité ... Donc ...
Le A7rII (et autres de la gamme) sont très gourmand en énergie, c'est bel et bien une erreur de conception de ne pas avoir pris ça en compte dans le développement des batteries. Aujourd'hui les technologies permettent de faire des miracles (voir les batteries des B1 profoto) .... c'est fini les cellules au plomb ou la taille était effectivement lié au rendement. Faut se mettre à la page ...
Te trompes pas: s'il y avait des batteries d'un fabricant tiers qui donnaient une autonomie double dans un volume donné, je les aurais acheté sans état d'âme et même avec plaisir, surtout si elles ont une bonne durée de vie.
Ceci dit, les batteries actuelles n'ont pas été développées pour les A7 (S, R2, ....) mais sont les mêmes depuis le début des boitiers E (les NEX 3 et 5) Bien sur, pour toi, ce n'est pas un avantage mais pour d'autres (comme moi), c'en est un parce que je peux récupérer celles que j'avais déjà (ce qui fait d'ailleurs qu'au total j'en ai 7) ...et que j'ai un seul type de batterie pour mon A6000, mon A7S et mon A7R2
Quant aux "génériques" , j'en ai eu 1 ...et elle a "mourru" ??? . Peut être un cas d'espèce mais pas encourageant pour recommencer
PS: je sais que Li ce n'est pas Pb
Et juste au sujet de "qui bosse pour Sony", qui a écrit? :
Là je vais défendre Sony. C'est un choix du constructeur de nous vendre un boîtier léger et de petite taille. Un choix qui présente des avantages et des inconvénients. Sony ne nous ment pas sur l'autonomie. Elle est suffisante pour une demi journée de travail, changer de batterie prend 1 seconde, et on n'est pas pris par surprise. Rien qui fasse rater une photo.
Donc, quand on achète un A7, il faut impérativement acheter des batteries de rechange.
Le prix auquel Sony vends les siennes est abusif. On choisira donc des batteries "no name". Ce qui est anormal, c'est que les caractéristiques prétendues de certaines sont mensongères. C'est ceux qui les importent et les vendent qui devraient être poursuivis. Mais, bon, avec un peu de jugeote, on peut trouver de très bonnes batteries pas cher, et les chargeurs idoines aussi.
Pas de mystères, pas de tabous, hop, deux batteries de secours ds la poche et on est paré pour la journée, avec un appareil léger et maniable autour du cou.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245542.0.html
:D
Écoute JCCU, je vais déroger, juste sur ce coup, à ma décision de ne plus converser avec toi, ton message étant moins agressif à mon égard que de coutume.
Contrairement à toi, je n'ai pas de position "Blanc ou noir" vis à vis de quoi que ce soit. Ça te paraîtra incompréhensible, mais si je n'apprécie pas Sony pour ses positions de stratégie d'écoute des retours de ses clients, de refus cynique de faire évoluer les boîtiers et le côté souvent bâclé (et parfois volontairement) de ses fonctions et menus, il y a des choses que j'apprécie énormément dans mon A7. Sa taille, son design, la qualité des photos et son poids, entre autres. En matière de batterie, avec un peu d'anticipation et de petites batteries de rechange, je ne me suis jamais retrouvé en situation de rater une photo pour cause de panne de batterie. En revanche beaucoup à cause de certaines fonctions loin d'être optimisées comme il le faudrait.
Changer une batterie, c'est tellement plus rapide et facile que de changer une pellicule sur un argentique et on n'est obligé de le faire que dix fois moins souvent. Ça ne m'a jamais affecté dans mon travail. La lenteur de mise en service de la loupe, si.
Bref, quand je peux m'adapter, je m'adapte, quand c'est la fonction qui rend la chose impossible, je râle.
Pouvez-vous me dire si sur les versions MKII de la famille A7 les problèmes de fuites de lumière (et potentiellement d'étanchéité) ont été résolus ?
A défaut quels solutions pour y remédier ? J'avais trouvé un article qui proposait de changer la bague par une autre modèle mais impossible de remettre la main dessus ... ???
C'était sur quelle bague? ???
Il y a eu des fuites sur le RX1R2 mais c'est corrigé
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245500.msg5748793.html#msg5748793
Ici on en parle
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=221798.0;all
https://www.amazon.fr/Fotodiox-Signature-%C3%A9tanche-dobjectif-remplacement/dp/B00STSHJ0Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1460552959&sr=8-1&keywords=Tough+E-mount
Citation de: jackez le Avril 13, 2016, 15:16:08
Ici on en parle
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=221798.0;all
https://www.amazon.fr/Fotodiox-Signature-%C3%A9tanche-dobjectif-remplacement/dp/B00STSHJ0Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1460552959&sr=8-1&keywords=Tough+E-mount
Mais çà concerne pas la série Mk2? Déjà que sur la série Mk1 , le constat n'était pas très partagé...
Bonjour à tous,
Je profite un peu de ces fils Sony sur lesquels j'ai déjà fait quelques apparitions car comme certains le savent déjà, je suis équipé en canon 6D + parc d'objectifs assez complet mais j'évolue vers une photographie humaine avec l'objectif de très grandes impressions (Expositions avec tirages au-delà du A2). L'équipement reflex me limite et je suis de plus en plus sur le point de changer avec pour point de départ : Alpha 7 RII + 35 mm f2.8 (ou 55mm f1.8).
J'avais déjà testé le A7II et émis quelques réserves qui ont étonné certains sur le bruit capteur. J'ai maintenant testé le 7RII et je me suis imposé de revoir mon post-traitement des hauts isos. Passé de LR à DXO : une amélioration bien visible. Il devient envisageable d'agrandir des 6400 isos au format A2.
La question d'aujourd'hui : sur 300 photos de rue, le 65mm f2.8 vissé sur le A7 RII : un ensemble très performant qui fourmille de détails, très propres. Mérite de forts agrandissements pour donner exploiter son potentiel. Par contre formats A3 et même A2 mes essais montrent un rendu trop artificiel (manque de velouté, contours secs). Un A3 sorti d'un 24 millions de pixels comme le 6D semble plus agréable alors que si je fais des essais sur des recrages équivalents A1, la comparaison devient bien sûr favorable au 7RII. Est-ce un effet des capteurs haute résolution en général ou bien du capteur Sony? Je crois que je vais essayer de différencier mon post-traitement de façon plus systématique en fonction du format d'impression.
A bientôt, jean
Citation de: JCCU le Avril 13, 2016, 15:29:43
Mais çà concerne pas la série Mk2? Déjà que sur la série Mk1 , le constat n'était pas très partagé...
C'était en effet bien là le sens de ma question.
Citation de: Jean73 le Avril 13, 2016, 16:49:52
....
Par contre formats A3 et même A2 mes essais montrent un rendu trop artificiel (manque de velouté, contours secs). Un A3 sorti d'un 24 millions de pixels comme le 6D semble plus agréable alors que si je fais des essais sur des recrages équivalents A1, la comparaison devient bien sûr favorable au 7RII. Est-ce un effet des capteurs haute résolution en général ou bien du capteur Sony? Je crois que je vais essayer de différencier mon post-traitement de façon plus systématique en fonction du format d'impression.
...
Contours "secs" : assez difficile de se rendre compte de ce que tu sous entends. Peut être un effet de l'absence de filtre passe bas sur le A7R2? (en supposant que tu compares à des boitiers qui en ont un.Je ne sais pas si c'est le cas)
Citation de: Jean73 le Avril 13, 2016, 16:49:52
Bonjour à tous,
Je profite un peu de ces fils Sony sur lesquels j'ai déjà fait quelques apparitions car comme certains le savent déjà, je suis équipé en canon 6D + parc d'objectifs assez complet mais j'évolue vers une photographie humaine avec l'objectif de très grandes impressions (Expositions avec tirages au-delà du A2). L'équipement reflex me limite et je suis de plus en plus sur le point de changer avec pour point de départ : Alpha 7 RII + 35 mm f2.8 (ou 55mm f1.8).
J'avais déjà testé le A7II et émis quelques réserves qui ont étonné certains sur le bruit capteur. J'ai maintenant testé le 7RII et je me suis imposé de revoir mon post-traitement des hauts isos. Passé de LR à DXO : une amélioration bien visible. Il devient envisageable d'agrandir des 6400 isos au format A2.
La question d'aujourd'hui : sur 300 photos de rue, le 65mm f2.8 vissé sur le A7 RII : un ensemble très performant qui fourmille de détails, très propres. Mérite de forts agrandissements pour donner exploiter son potentiel. Par contre formats A3 et même A2 mes essais montrent un rendu trop artificiel (manque de velouté, contours secs). Un A3 sorti d'un 24 millions de pixels comme le 6D semble plus agréable alors que si je fais des essais sur des recrages équivalents A1, la comparaison devient bien sûr favorable au 7RII. Est-ce un effet des capteurs haute résolution en général ou bien du capteur Sony? Je crois que je vais essayer de différencier mon post-traitement de façon plus systématique en fonction du format d'impression.
A bientôt, jean
À mon avis, il serait bien que tu peaufines les réglages de postprod avec DXO qui donne un potentiel énorme au A7RII. Difficile de reprocher quelque chose au capteur Sony, mais clairement les réglages doivent être adaptés à ce boîtier. J'ai de mon côté observé que la dynamique propre du A7RII m'a fait complètement modifier mes propres réglages par défauts -issus des APN précédents- qui donnaient trop de contraste et un rendu décevant. Le capteur est très bon avec des réglages relativement neutres.
L'objectif a aussi beaucoup d'importance quant au velouté; le nouveau Sony 85 GM par exemple est exemplaire quant au rendu image, mais son angle de champ est peut-être trop étroit pour ton usage.
Je vous remercie pour vos réponses et je ne voudrais quand-même pas donner l'impression de passer à côté de l'essentiel : lorsqu'on n'a pas l'habitude, on visionne ses premiers fichiers A7RII et on clique sur 1/1 : sur plus de 2 mètres on découvre une image aux détails si précis et fins, si nombreux qu'on peut les faire défiler en traveling, quel monde! On est à la fois époustouflé et en même temps, on se demande bien qu'est-ce qu'on va être capable d'en faire ! Cela ne questionne pas seulement le PT mais plus certainement le photographe : ses choix de sujets, sa capacité à produire des images intéressantes, le budget des tirages...
Concernant ma question précédente sur un rendu manquant de velouté en A3, je suis désolé de ne pas posséder le vocabulaire spécifique pour préciser ce que je pourrais entendre par "contours secs" ; alors je vais vous faire rigoler un peu en vous disant : le lettrage des enseignes ou des pancartes diverses que l'on rencontre dans la rue est trop net !!! Cela me donne l'impression que les mots de ces pancartes sont générés par un système informatique. Bon ... une vieille nostalgie des photos sans piqué qui n'en n'auraient pour cela que plus de charme ? Lorsque je suis passé du 5D 1ère version au 6D plus défini, j'ai eu la même réticence et je vous avoue qu'elle a ensuite vite disparu !
Après, il n'en reste pas moins que les règlages sont nouveaux pour moi, comme tu le dis Pierre : par exemple, en trois jours, je commence à peine à gérer ce que j'ai pris à première vue pour une dominante jaune des teintes claires et que le réflexe m'a fait désaturer. La dynamique importante est aussi nouvelle pour moi, canoniste habitué à surfer entre des HL qui crament et des ombres qui bruitent en les relevant. Mes essais avec le 7RII ont été faits dans une lumière parfois crue (beau temps) et sont excellents (mais peut-être justement ne me paraissent-ils pas encore naturels).
Pour ce qui concernerait le rendu du 35mm, je vais poser la question sur le fil dédié.
Je sais que toutes mes impressions n'informeront pas vraiment les photographes avertis possédant déjà ce bel appareil mais j'espère qu'elles seront peut-être utiles à ceux qui ne l'ont pas et qui s'y intéressent malgré son prix. Pour ma part, l'addition sera moins douloureuse car j'abandonne mon parc de beaux objo fixes canon. c'est rassurant d'avoir de nombreux objectifs et je sais mon aventure un peu risquée puisque je n'aurais plus la possibilité financière d'équiper en équivalents zeiss.
Pour le reste, si certains habitués peuvent décrire plus précisément ce qu'est le rendu de cet appareil, je leur en serais vraiment reconnaissant car cette dimension esthétique est aussi importante que les capacités techniques (je pensais par exemple à Berswiss dont j'ai beaucoup apprécié les interventions au début de ce fil et qui peut comparer les rendus du Sony avec celui d'un autre appareil à haute résolution). Je fonctionne à 80% en noir et blanc et beaucoup me disent que mes tirages sont très "argentiques". Avec le temps j'ai pu m'inventer une sorte de petite dramaturgie esthétique pas trop triste qui convient à mes sujets et à ce que je veux montrer. Ce qui va changer dans mes sujets : des reportages sociaux plus ciblés et plus dans la durée. La restitution sera non marchande (je n'en fais pas profession) mais destinée à un public précis pour lequel la force d'évocation des images fera la réussite ou non de l'expérience. D'où l'idée de cet appareil.
A bientôt, Jean
A bientôt, Jean
Citation de: Jean73 le Avril 13, 2016, 22:17:35
Je vous remercie pour vos réponses et je ne voudrais quand-même pas donner l'impression de passer à côté de l'essentiel : lorsqu'on n'a pas l'habitude, on visionne ses premiers fichiers A7RII et on clique sur 1/1 : sur plus de 2 mètres on découvre une image aux détails si précis et fins, si nombreux qu'on peut les faire défiler en traveling, quel monde! On est à la fois époustouflé et en même temps, on se demande bien qu'est-ce qu'on va être capable d'en faire ! Cela ne questionne pas seulement le PT mais plus certainement le photographe : ses choix de sujets, sa capacité à produire des images intéressantes, le budget des tirages...
Concernant ma question précédente sur un rendu manquant de velouté en A3, je suis désolé de ne pas posséder le vocabulaire spécifique pour préciser ce que je pourrais entendre par "contours secs" ; alors je vais vous faire rigoler un peu en vous disant : le lettrage des enseignes ou des pancartes diverses que l'on rencontre dans la rue est trop net !!! Cela me donne l'impression que les mots de ces pancartes sont générés par un système informatique. Bon ... une vieille nostalgie des photos sans piqué qui n'en n'auraient pour cela que plus de charme ? Lorsque je suis passé du 5D 1ère version au 6D plus défini, j'ai eu la même réticence et je vous avoue qu'elle a ensuite vite disparu !
Après, il n'en reste pas moins que les règlages sont nouveaux pour moi, comme tu le dis Pierre : par exemple, en trois jours, je commence à peine à gérer ce que j'ai pris à première vue pour une dominante jaune des teintes claires et que le réflexe m'a fait désaturer. La dynamique importante est aussi nouvelle pour moi, canoniste habitué à surfer entre des HL qui crament et des ombres qui bruitent en les relevant. Mes essais avec le 7RII ont été faits dans une lumière parfois crue (beau temps) et sont excellents (mais peut-être justement ne me paraissent-ils pas encore naturels).
Pour ce qui concernerait le rendu du 35mm, je vais poser la question sur le fil dédié.
Je sais que toutes mes impressions n'informeront pas vraiment les photographes avertis possédant déjà ce bel appareil mais j'espère qu'elles seront peut-être utiles à ceux qui ne l'ont pas et qui s'y intéressent malgré son prix. Pour ma part, l'addition sera moins douloureuse car j'abandonne mon parc de beaux objo fixes canon. c'est rassurant d'avoir de nombreux objectifs et je sais mon aventure un peu risquée puisque je n'aurais plus la possibilité financière d'équiper en équivalents zeiss.
Pour le reste, si certains habitués peuvent décrire plus précisément ce qu'est le rendu de cet appareil, je leur en serais vraiment reconnaissant car cette dimension esthétique est aussi importante que les capacités techniques (je pensais par exemple à Berswiss dont j'ai beaucoup apprécié les interventions au début de ce fil et qui peut comparer les rendus du Sony avec celui d'un autre appareil à haute résolution). Je fonctionne à 80% en noir et blanc et beaucoup me disent que mes tirages sont très "argentiques". Avec le temps j'ai pu m'inventer une sorte de petite dramaturgie esthétique pas trop triste qui convient à mes sujets et à ce que je veux montrer. Ce qui va changer dans mes sujets : des reportages sociaux plus ciblés et plus dans la durée. La restitution sera non marchande (je n'en fais pas profession) mais destinée à un public précis pour lequel la force d'évocation des images fera la réussite ou non de l'expérience. D'où l'idée de cet appareil.
A bientôt, Jean
A bientôt, Jean
belle démarche, mais perso je ne revendrais pas mes objos fixe Canon, c'est justement le + de ces Sony que d'accepter les objos Canon avec la bague Métabones dédiée (AF, exifs, stab, etc conservés).....
Citation de: dechab le Avril 13, 2016, 23:00:12
belle démarche, mais perso je ne revendrais pas mes objos fixe Canon, c'est justement le + de ces Sony que d'accepter les objos Canon avec la bague Métabones dédiée (AF, exifs, stab, etc conservés).....
Ben, si la revente des objectifs Canon permet à Jean73 de financer des Sony réputés, pourquoi pas ? Peut-être quand la qualité du 24-70 GM sera bien établie, il craquera pour ce TS ;)
Je me demande ce que sous-entend Jean73 par "contours secs" .
Avec une impression en A2 provenant d'un A7R II + Carl Zeiss OTUS , est-ce que pour Jean73 les contours seraient "encore + secs" ? Je crains que oui ...
Parce que je ne vois pas d'autres explications sur cette histoire de "contours secs" . :-\
est-ce parce que l'oeil n'est pas encore habitué à autant de netteté (42mpix + très bonne optique) ?
un petit peu de flou dans les transitions rend les choses moelleuses ?
J'apporte une petite participation à l'édifice.
Les batteries d'A7 toute série confondue sont issues de la même époque que le A33-A55. Des boitiers entrée de gamme qui (en mode avion) prenaient 500-600 photos sur une batterie.
Rapidement le A58 a pris la batterie du A77 qui a dopé son autonomie malgré le fait qu'il soit plus énergivore. Il atteint facilement les 1000prises.
A l'époque ou j'avais mon A55, j'avais 3 batteries officielle et 3 baxxtar. J'ai tourné essentiellement sur les batteries baxxtar, car elles étaient rouges pétantes et donc faciles à repérer dans mon sac. Je fesais 500 à 700 photos avec suivant la météo.
Je suis passé ai A77II, 1 batterie officielle 1000 photos en mode avion (pas de GPS, wifi inutile...). Batterie Pantona Premium : 1000 photos tout rond à chaque fois.
Avant ça j'avais un FZ200, Avec des batteries chilli power. 900 prises... etc.
L'A7, est un concentré de technologie, il est terriblement énergivore (capteur FF, obturateur FF, Stabilisation d'image sur les mkII, EVF, wifi.... La batterie est un peu à la ramasse. Et ça se comprend.
On ne peut pas comparer cela aux appareils concurents, qui lorsque le déclencheur n'est pas pressé, passent en veille. mon pentax K-3 fait plus de 1300 prises sur une batterie, et tient plus de la journée allumé non stop... Pas de wifi, pas d'EVF, pas d'écran allumé...
-------------
Et pour les batteries tierces... Elles sont souvent similaire si vous ne prenez pas les moins cheres. et si mes batteries génériques de pentax tombent en panne... vu le prix, je peux en racheter.
Citation de: Swyx le Avril 14, 2016, 15:36:12
J'apporte une petite participation à l'édifice.
Les batteries d'A7 toute série confondue sont issues de la même époque que le A33-A55. Des boitiers entrée de gamme qui (en mode avion) prenaient 500-600 photos sur une batterie.
Rapidement le A58 a pris la batterie du A77 qui a dopé son autonomie malgré le fait qu'il soit plus énergivore. Il atteint facilement les 1000prises.
A l'époque ou j'avais mon A55, j'avais 3 batteries officielle et 3 baxxtar. J'ai tourné essentiellement sur les batteries baxxtar, car elles étaient rouges pétantes et donc faciles à repérer dans mon sac. Je fesais 500 à 700 photos avec suivant la météo.
Je suis passé ai A77II, 1 batterie officielle 1000 photos en mode avion (pas de GPS, wifi inutile...). Batterie Pantona Premium : 1000 photos tout rond à chaque fois.
Avant ça j'avais un FZ200, Avec des batteries chilli power. 900 prises... etc.
L'A7, est un concentré de technologie, il est terriblement énergivore (capteur FF, obturateur FF, Stabilisation d'image sur les mkII, EVF, wifi.... La batterie est un peu à la ramasse. Et ça se comprend.
On ne peut pas comparer cela aux appareils concurents, qui lorsque le déclencheur n'est pas pressé, passent en veille. mon pentax K-3 fait plus de 1300 prises sur une batterie, et tient plus de la journée allumé non stop... Pas de wifi, pas d'EVF, pas d'écran allumé...
-------------
Et pour les batteries tierces... Elles sont souvent similaire si vous ne prenez pas les moins cheres. et si mes batteries génériques de pentax tombent en panne... vu le prix, je peux en racheter.
Tu conseillerais quelles marques de batterie générique pour un A7RII ?
Bonjour.
Est-il possible d'organiser le fil [Sony A7R II] en rubriques ?
Je confesse qu'après avoir fouillé les 54 pages de ce fil, je commence à ne plus y voir très clair.
A mon sens, des rubriques sur les retours d'expérience, les optiques, les firmware, les tutos, la vidéo, pour donner quelques exemples, pourraient aider celles et ceux qui cherchent des réponse à leurs questions. Ah ! J'oubliais. Une rubrique Coiffure pour les forumers qui passent du temps à se crêper le chignon, serait bien utile aussi.
Merci
Citation de: clamouette le Avril 14, 2016, 23:31:51
Bonjour.
Est-il possible d'organiser le fil [Sony A7R II] en rubriques ?
Je confesse qu'après avoir fouillé les 54 pages de ce fil, je commence à ne plus y voir très clair.
A mon sens, des rubriques sur les retours d'expérience, les optiques, les firmware, les tutos, la vidéo, pour donner quelques exemples, pourraient aider celles et ceux qui cherchent des réponse à leurs questions. Ah ! J'oubliais. Une rubrique Coiffure pour les forumers qui passent du temps à se crêper le chignon, serait bien utile aussi.
Merci
Tu te rends compte de l'ampleur de la tâche !
J'ai recu hier mon A7R2, un vrai gamin ;D ;D ;D
Pas encore pu le tester, il va falloir que j'ingère le manuel mais déjà quelques interrogations.
Si je ne me trompe pas il y a 4 boutons paramètrables, quelles fonctions y avez-vous associées ?
Citation de: polohc le Avril 14, 2016, 23:59:52
Tu te rends compte de l'ampleur de la tâche !
oui mais comme beaucoup d'autres fils, une question pourrait faire l'objet d'un fil plutôt que d'empiler les questions au même endroit ;)
ce qui au bout du compte revient à créer des sous-dossiers
Citation de: Giom le Avril 14, 2016, 17:05:06
Tu conseillerais quelles marques de batterie générique pour un A7RII ?
J'avais des baxxtar dans mon A55 (ce sont les mêmes que l'A7). elles marchaient bien et je ne les ai pas traité avec un soin particulier. Shooting en plein soleil par 40°C+.
J'ai eu un message "surchauffe du capteur" un coup sous le sac et on repars.
En terme de durée, j'ai fait au bourget 1500+ photos sur 1 batterie et demi.
https://www.amazon.fr/gp/product/B007H91KU6/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1
à l'époque ou je les ai acheté (+/- 1 an et demi) c'était 21.~€ pour un kit de 2 batteries. Avec l'A7 et sa conso en batteries, le prix a doublé :O. Buisness is buisness
Sinon j'ai eu des Pantona Premium dans mon A77II. Très très correcte. à l'usage c'était kiffkiff avec les originales.
Le modèle standard est là, mais ils ne font pas de version premium...
https://www.amazon.fr/Batterie-NP-FW50-NEX-3A-NEX-3D-NEX-3K/dp/B00G589YDK/ref=sr_1_fkmr1_2?ie=UTF8&qid=1460705193&sr=8-2-fkmr1&keywords=pantona+premium+FW50
Citation de: efmlz le Avril 15, 2016, 08:54:34
oui mais comme beaucoup d'autres fils, une question pourrait faire l'objet d'un fil plutôt que d'empiler les questions au même endroit ;)
ce qui au bout du compte revient à créer des sous-dossiers
+1
et au moins, c'est automatique ;)
Citation de: dechab le Avril 13, 2016, 23:00:12
...perso je ne revendrais pas mes objos fixe Canon, c'est justement le + de ces Sony que d'accepter les objos Canon avec la bague Métabones dédiée (AF, exifs, stab, etc conservés).....
On peut envisager de faire pareil avec des cailloux Nikon AF ou pas ?
parce que si on attend que la marque jaune nous sorte un hybride comparable à ce A7RII, que ce soit en Aps-c ou FF... ::)
Citation de: Polak le Mars 29, 2016, 21:08:34
Ca vaut combien un A7 rII en France aujourd'hui ? Ici on en trouve à 2800 euros.
Vous ne devez pas avoir 20% de tva à rajouter, j'imagine ???
Citation de: Jaurim le Avril 15, 2016, 17:55:11
On peut envisager de faire pareil avec des cailloux Nikon AF ou pas ?
parce que si on attend que la marque jaune nous sorte un hybride comparable à ce A7RII, que ce soit en Aps-c ou FF... ::)
malheureusement non, seule la bague Métabones dans sa version la + récente, et avec la maj la + récente du firmware aussi (bague Metabones EF-E mount T Smart Adapter Mark IV) + les objos Canon uniquement
> gardent l'ensemble des gestions "objo par boitier Sony FE", af, exif, ae, stab, mises à jours, etc...
Je suppose qu'il y a des accords commerciaux derrière (Sony fournit en capteurs Nikon, et pas Canon)
conflits d'intérêts, de rivalités... ou autres raisons... ?
J'ai encore quelques objos Nikon qui trainent (avant de passer chez Canon et Sony)... et serais le premier à en profiter
Merci
j'étais trop optimiste :P
Citation de: Jaurim le Avril 15, 2016, 18:01:19
Vous ne devez pas avoir 20% de tva à rajouter, j'imagine ???
23%.
Citation de: Giom le Avril 15, 2016, 06:58:24
Si je ne me trompe pas il y a 4 boutons paramètrables, quelles fonctions y avez-vous associées ?
Cela dépend directement de TA pratique...
Citation de: Jaurim le Avril 15, 2016, 17:55:11
On peut envisager de faire pareil avec des cailloux Nikon AF ou pas ?
parce que si on attend que la marque jaune nous sorte un hybride comparable à ce A7RII, que ce soit en Aps-c ou FF... ::)
Citation de: dechab le Avril 15, 2016, 18:25:01
malheureusement non, seule la bague Métabones dans sa version la + récente, et avec la maj la + récente du firmware aussi (bague Metabones EF-E mount T Smart Adapter Mark IV) + les objos Canon uniquement
> gardent l'ensemble des gestions "objo par boitier Sony FE", af, exif, ae, stab, mises à jours, etc...
Je suppose qu'il y a des accords commerciaux derrière (Sony fournit en capteurs Nikon, et pas Canon)
conflits d'intérêts, de rivalités... ou autres raisons... ?
(...)
dechab, tu devrais taper "Commlite CM-ENF-E(1)" dans Google ;) :)
Oui, c'est vrai qu'il y a un peu de tout dans ce fil , mais en même temps, des intervenants (comme moi) en profitent pour y chercher des réponses. Les fils trop précis sont parfois vite fermés. Bon...
En même temps, il se dégage l'esprit de ce &7 R II et c'est sympa aussi. Des personnes m'ont renseigné et je les en remercie.
Je viens d'acheter le 7 RII avec le 35 2.8, plus je le découvre plus je lui trouve de possibilités mais aussi je le trouve exigeant dans la prise de vue. Belles photos + photos inédites : l'appareil en est capable ; bonnes photos : le photographe a un peu peur de ne pas en être toujours capable.
J'ai vendu mes optiques Canon même si elles étaient encore utilisables en Sony car : le prix (déraisonnable) du 7RII m'y obligeait + elles sont trop grosses (je choisis un appareil non intrusif pour mieux passer avec les gens, je ne peux pas lui visser mon Canon 35 f1.4 dessus même si sa qualité est superbe et s'il aurait sans-doute été très bien sur un 5DS R). Et enfin, c'est un choix de démarche car je voyais bien que mon nombre d'objectifs me rassurait sans me servir. De fait, j'alimente mes sujets les plus aboutis avec le 35.
Je comprends les réactions apparemment contradictoires de certains sur le forum : " ceux qui pensent qu'on n'a pas besoin de se faire autant de complications avec un appareil sur-résolu pour aussi cher ont tout à fait raison. Mais en sens inverse, ceux qui pensent que la haute définition est géniale et n'ont plus envie de faire marche arrière ont tout autant raison". Je pense que le 7 RII demande (au moins comme argument de départ) une démarche sur la prise de vue.
J'écris ces quelques lignes comme un retour car, en remontant pas plus tard qu'il y a quelques jours, j'étais à l'affut de toute nouvelle ligne sur ce fil.
Pour ce qui est d'un objectif "sec" ou "velouté", je me propose de poster un mot sur le fil du 35 2.8 que je possède maintenant. Mais déjà, pour répondre sur la question du format d'impression, ce que je constate : plus on agrandit plus à partir d'un objectif précis (on peut dire "sec" dans le sens ou les contours sont comme découpés) plus c'est à son avantage (attention, on ne parle pas d'un excès de curseur d'accentuation") : les détails apparaissent en agrandissant et j'ai déjà remarqué avec mon 6 D que certaines photos sympa en A2 étaient inétressantes en A4. Pour moi, le rapport 1/1 parle car il me dit la richesse du fichier, jusqu'où je peux isoler des parties et aussi jusqu'où je vais pousser les curseurs en post-traitement.
Je sais que certains ne sont pas dans ma logique et il ne doit pas y avoir de polémique dessus car c'est bien une question de choix, de type de photo et d'utilisation finale.
A bientôt, Jean
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2016, 22:49:08
dechab, tu devrais taper "Commlite CM-ENF-E(1)" dans Google ;) :)
bé ça alors...
je découvre...
bon, pour l'AF ça ne concerne que les objos Nikon récents avec moteur AF dans l'objo bien sûr...
si c'est vraiment au point, alors je vais devoir regarder chez Nikon les objos que je voudrais avoir...
par ex le 80 400 v2 qui a un range qui me remplacerait presque les 70 300 et 100 400 de chez Canon par ex...
Il y a aussi un 300 F4 ultra light...je crois... (j'avoue ne plus suivre l'actualité des produits Nikon)
En gros, si Sony peut tout utiliser dans toutes les marques, l'avenir s'ouvre !
Citation de: Jean73 le Avril 15, 2016, 23:11:09
J'ai vendu mes optiques Canon même si elles étaient encore utilisables en Sony car : le prix (déraisonnable) du 7RII m'y obligeait + elles sont trop grosses (je choisis un appareil non intrusif pour mieux passer avec les gens, je ne peux pas lui visser mon Canon 35 f1.4 dessus même si sa qualité est superbe et s'il aurait sans-doute été très bien sur un 5DS R). Et enfin, c'est un choix de démarche car je voyais bien que mon nombre d'objectifs me rassurait sans me servir. De fait, j'alimente mes sujets les plus aboutis avec le 35.
Je comprends les réactions apparemment contradictoires de certains sur le forum : " ceux qui pensent qu'on n'a pas besoin de se faire autant de complications avec un appareil sur-résolu pour aussi cher ont tout à fait raison. Mais en sens inverse, ceux qui pensent que la haute définition est géniale et n'ont plus envie de faire marche arrière ont tout autant raison". Je pense que le 7 RII demande (au moins comme argument de départ) une démarche sur la prise de vue.
Voilà l'un des avantages de ce boitier. Autre particularité remarquable = le fait qu'il soit doté non seulement de la stab. mais aussi de l'obturation silencieuse et tout cela avec l'une des définitions les plus hautes du marché. Je m'étonne des critiques virulentes de certains car aucun autre fabricant en propose autant dans un appareil de taille très raisonnable de surcroît, pour le moment ::)
Citation de: dechab le Avril 15, 2016, 23:13:39
bé ça alors...
je découvre...
bon, pour l'AF ça ne concerne que les objos Nikon récents avec moteur AF dans l'objo bien sûr...
si c'est vraiment au point, alors je vais devoir regarder chez Nikon les objos que je voudrais avoir...
par ex le 80 400 v2 qui a un range qui me remplacerait presque les 70 300 et 100 400 de chez Canon par ex...
Il y a aussi un 300 F4 ultra light...je crois... (j'avoue ne plus suivre l'actualité des produits Nikon)
En gros, si Sony peut tout utiliser dans toutes les marques, l'avenir s'ouvre !
C'est récent, en même temps ;)
je m'étonne que dans cette liste on trouve un "E" (le Nikkor 300 mm f/4 E PF ED VR) ? http://leblogphoto.net/2016/01/22/commlite-cm-enf-e1-le-premiere-adaptateur-nikon-f-sony-e-avec-af-maintenant-disponible/
Citation de: Jaurim le Avril 16, 2016, 00:30:47
Voilà l'un des avantages de ce boitier. Autre particularité remarquable = le fait qu'il soit doté non seulement de la stab. mais aussi de l'obturation silencieuse et tout cela avec l'une des définitions les plus hautes du marché. Je m'étonne des critiques virulentes de certains car aucun autre fabricant en propose autant dans un appareil de taille très raisonnable de surcroît, pour le moment ::)
critiques virulentes... oh que oui,
je me suis fait bizuter chez certains "Canonistes" car je disais par ex qu'un écran orientable était un plus........ !!!! Drame !!!!! Irrespect, brûleur d'idole que j'étais !!!
Et des propos grossiers...
Citation de: Jaurim le Avril 16, 2016, 00:48:12
C'est récent, en même temps ;)
je m'étonne que dans cette liste on trouve un "E" (le Nikkor 300 mm f/4 E PF ED VR) ? http://leblogphoto.net/2016/01/22/commlite-cm-enf-e1-le-premiere-adaptateur-nikon-f-sony-e-avec-af-maintenant-disponible/
merci pour le lien...
je vais "étudier ça" sérieusement
Citation de: dechab le Avril 16, 2016, 01:24:05
je me suis fait bizuter chez certains "Canonistes" car je disais par ex qu'un écran orientable était un plus........ !!!! Drame !!!!! Irrespect, brûleur d'idole que j'étais !!!
Et des propos grossiers...
Pas surpris...
L'argument-massue de l'un des plus intégristes c'est... "les problèmes récurrents d'autonomie des boitiers A7xxx"
:D
Personnellement je viens d'un Pentax K3 et j'ai la chance d'avoir un A7R2 depuis 2 jours. Bien que je sois un peu dérouté par la quantité de paramètres je suis très satisfait d'avoir sauté et de ne pas être passé sur un K1. Apres le polémique je crois qu'il faut y couper court et surtout en faire abstraction si elles ne sont pas constructive, l'important étant que chacun arrive à trouver du plaisir avec SON quel qu'il soit. Quant aux comparaisons de qui a le meilleur, c'est un retour en enfance dans la cour de recrée pour savoir qui a la plus grande ;D
Citation de: Giom le Avril 16, 2016, 07:39:20
Personnellement je viens d'un Pentax K3 et j'ai la chance d'avoir un A7R2 depuis 2 jours. Bien que je sois un peu dérouté par la quantité de paramètres je suis très satisfait d'avoir sauté et de ne pas être passé sur un K1. Apres le polémique je crois qu'il faut y couper court et surtout en faire abstraction si elles ne sont pas constructive, l'important étant que chacun arrive à trouver du plaisir avec SON quel qu'il soit. Quant aux comparaisons de qui a le meilleur, c'est un retour en enfance dans la cour de recrée pour savoir qui a la plus grande ;D
Là, il y a des coupeurs de cheveux en quatre, ceux qui sont aussi qualifiés de personnes ne voulant voir que le verre à moitié vide plutôt que le verre à moitié plein qui vont se reconnaître... :D
Aucun materiel n'est parfait et telle implantation de fonction sous telle forme conviendra bien souvent à l'un mais pas à l'autre et puis il y a la faculté d'adaptation, cette possibilité de contourner les obstacles liés au matériel pour quand même obtenir la photo souhaitée.
Sans être forcément adepte des Bisounours, il est agréable de voir qu'il n'y a pas de place que pour les grincheux; mais aussi pour ceux qui goûtent ou ont goûté à d'autres marques et mesurent l'intérêt de ce matériel tout en prenant du plaisir. Qu'ils en soient ici remerciés de leur contribution bienvenue et rafraîchissante.
Bonnes photos à tous; même aux inconditionnels râleurs. :D
Bon ouvrier ne querelle pas ses outils. Dicton français.... ;)
Citation de: Jaurim le Avril 16, 2016, 00:48:12
C'est récent, en même temps ;)
je m'étonne que dans cette liste on trouve un "E" (le Nikkor 300 mm f/4 E PF ED VR) ? http://leblogphoto.net/2016/01/22/commlite-cm-enf-e1-le-premiere-adaptateur-nikon-f-sony-e-avec-af-maintenant-disponible/
Pourquoi cet étonnement ? A partir du moment où la bague couple électriquement et électroniquement l'objectif au boîtier, celui-ci est en mesure de commander le diaphragme électromagnétique des "E".
Citation de: stringway le Avril 16, 2016, 08:13:15
Là, il y a des coupeurs de cheveux en quatre, ceux qui sont aussi qualifiés de personnes ne voulant voir que le verre à moitié vide plutôt que le verre à moitié plein qui vont se reconnaître... :D
Aucun materiel n'est parfait et telle implantation de fonction sous telle forme conviendra bien souvent à l'un mais pas à l'autre et puis il y a la faculté d'adaptation, cette possibilité de contourner les obstacles liés au matériel pour quand même obtenir la photo souhaitée.
Sans être forcément adepte des Bisounours, il est agréable de voir qu'il n'y a pas de place que pour les grincheux; mais aussi pour ceux qui goûtent ou ont goûté à d'autres marques et mesurent l'intérêt de ce matériel tout en prenant du plaisir. Qu'ils en soient ici remerciés de leur contribution bienvenue et rafraîchissante.
Bonnes photos à tous; même aux inconditionnels râleurs. :D
On dirait la lettre du président (du Sony Fanboy club).
C'est justement parce que les boîtiers Sony sont techniquement fantastiques (hardware) que leurs défauts ergonomiques sont inexcusables.
Et, si certains insistent sur ceux-ci, c'est parce que ces détails les pénalisent vraiment sur le terrain, pas parce que ils souffrent de manque d'adaptabilité.
Le fait que Sony soit sourd à toutes les suggestions faites par leurs utilisateurs, tout en prétendant le contraire, alors qu'il serait si facile pour eux de corriger les défauts de ses produits avec un peu d'écoute et des MAJ logicielles au long terme, voila la raison de l'exaspération de certains utilisateurs.
Pas une histoire de verre à moitié, ou de travers de caractère.
Citation de: esperado le Avril 16, 2016, 15:26:27
On dirait la lettre du président (du Sony Fanboy club).
C'est justement parce que les boîtiers Sony sont techniquement fantastiques (hardware) que leurs défauts ergonomiques sont inexcusables.
Et, si certains insistent sur ceux-ci, c'est parce que ces détails les pénalisent vraiment sur le terrain, pas parce que ils souffrent de manque d'adaptabilité.
Le fait que Sony soit sourd à toutes les suggestions faites par leurs utilisateurs, tout en prétendant le contraire, alors qu'il serait si facile pour eux de corriger les défauts de ses produits avec un peu d'écoute et des MAJ logicielles au long terme, voila la raison de l'exaspération de certains utilisateurs.
Pas une histoire de verre à moitié, ou de travers de caractère.
Étant nouveau sur ce forum je vais me permettre de poser une question, pourquoi continues tu à venir sur ce fil si tu n'apprécies pas les produit Sony ? Même si un forum est justement un espace ouvert et accessible pour débattre et que toutes critiques pourvu qu'elles soient constructives sont toujours bonnes à prendre mais là je ne vois pas ce que tu en retires.
Citation de: Giom le Avril 16, 2016, 17:46:48
si tu n'apprécies pas les produit Sony ?
Reilis tout bien... TOUT.
Constructif ? Qu'est-ce qui est constructif ? Ton message, ou ceci (Transmis à Sony à la sortie du A7):
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
Il faut croire qu'entre un produit "fashion" et un outil pour faire de la photographie, nous n'ayons pas tous les mêmes perceptions des objets.
Citation de: esperado le Avril 16, 2016, 17:58:36
Reilis tout bien... TOUT.
Constructif ? Qu'est-ce qui est constructif ? Ton message, ou ceci:
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
Il faut croire qu'entre un produit "fashion" et un outil pour faire de la photographie, nous n'ayons pas tous les mêmes perceptions des objets.
Je n'ai pas de temps à perdre en polémiques mais en quoi cette pétition est-elle constructive ? En effet elle met en avant certains défauts de ce boîtier et après ? Il n'existe pas d'APN parfait, il y a aura toujours quelqu'un pour trouver un défaut après soit tu fais avec soit tu passes ton chemin et tu choisis autre chose.
Par ailleurs je n'ai pas de conseil à recevoir sur MA conception de la photo et du matériel que j'utilise.
Citation de: Giom le Avril 16, 2016, 18:10:24
Par ailleurs je n'ai pas de conseil à recevoir sur MA conception de la photo et du matériel que j'utilise.
Alors, évite de donner de leçons sur ma façon de donner mon avis sur ce matériel et son constructeur.
L'ad hominem, c'est toi qui l'a initié.
En quoi ces pétitions sont constructives ? Si tu as des raws non compréssés, c'est suite à ce genre de critiques ... et d'actions.
Citation de: Giom le Avril 16, 2016, 18:10:24
Je n'ai pas de temps à perdre en polémiques mais en quoi cette pétition est-elle constructive ? En effet elle met en avant certains défauts de ce boîtier et après ? Il n'existe pas d'APN parfait, il y a aura toujours quelqu'un pour trouver un défaut après soit tu fais avec soit tu passes ton chemin et tu choisis autre chose.
Par ailleurs je n'ai pas de conseil à recevoir sur MA conception de la photo et du matériel que j'utilise.
Elle est constructive dans la mesure où les demandes qui sont faites sont justifiées. En gros ergonomie très perfectible.
Elle est constructive dans la mesure où, plus elle sera diffusée sur le net et plus Sony pourra ou non prendre en compte les arguments qui s'y trouvent.
Ce qui n'est pas constructif c'est de rester inerte ou 'd'aller voir ailleurs". Ne pas se faire entendre n'est pas constructif et ne sert à rien.
Amicalement.
Citation de: esperado le Avril 16, 2016, 18:23:58
Alors, évite de donner de leçons sur ma façon de donner mon avis sur ce matériel et son constructeur.
L'ad hominem, c'est toi qui l'a initié.
Je ne rien initié je n'ai que donné mon avis et mon ressenti.
Citation de: Giom le Avril 16, 2016, 18:31:53
Je ne rien initié je n'ai que donné mon avis et mon ressenti.
... sur MON attitude. Le sujet de ce fil , c'est le A7RII.
C'est bon, on fait avancer le schmilblic !
signé: fanboy aveugle mais dévoué (et non pas dévoyé)... ;D ;D ;D
PS: j'ai demandé à Sony de ne pas oublier mon petit chèque pour la propagande à son endroit. :D
NB: bise à ad hominem et consorts.
Esperado se plaignait de "qualitatif", je hais "mon ressenti". ;D
Citation de: remi56 le Avril 16, 2016, 21:52:25
Esperado se plaignait de "qualitatif", je hais "mon ressenti". ;D
Ça, je peux le comprendre, mais peut-être n'as-tu pas saisi le double sens en clin d'oeil: ressentir et ressentiments ?
En tous cas, et contrairement à "Qualitatif", comme on l'emploie à contresens dans le volapuck modernisant, rien à lui reprocher, je pense, sur le plan de la grammaire.
Si on revenait au sujet ?
nb: Le "Volapuck"* était, lui aussi, volontaire ;-):
http://www.ina.fr/video/I00012375
* Au lieu de "Volapûk".
S'avez-vous si il existe des formations physiques ou des modules de formation en ligne dédiées au Sony A7RII ?
Essaie ceci:
http://friedmanarchives.com/A7r2/
C'est en anglais mais très détaillé et facile à lire.
Et on peut l'essayer gratuitement pendant 15 jours.
Tu as acheté le bouquin ?
J'ai acheté ce livre, en version numérique. [http://friedmanarchives.com/A7r2/]. Un bon achat.
Clair et plutôt complet. Je crois que l'exposition à droite n'est abordée que de manière allusive mais un lien pointe vers un tuto pour maîtriser la technique (et il est facile de trouver d'autres tutos sur le web). L'exposition pour le profil S-Log 2 n'est pas traitée mais les liens les meilleurs pour tout comprendre de cette question sont recensés.
Plus généralement, je m'étonne encore que ce genre de littérature n'existe pas en français ou tardivement, une fois que l'appareil concerné est depuis très longtemps sur le marché.
Citation de: clamouette le Avril 20, 2016, 12:09:48
J'ai acheté ce livre, en version numérique. [http://friedmanarchives.com/A7r2/]. Un bon achat.
Clair et plutôt complet. Je crois que l'exposition à droite n'est abordée que de manière allusive mais un lien pointe vers un tuto pour maîtriser la technique (et il est facile de trouver d'autres tutos sur le web). L'exposition pour le profil S-Log 2 n'est pas traitée mais les liens les meilleurs pour tout comprendre de cette question sont recensés.
Plus généralement, je m'étonne encore que ce genre de littérature n'existe pas en français ou tardivement, une fois que l'appareil concerné est depuis très longtemps sur le marché.
Ça me fait penser à une grosse entreprise française de distribution de spiritueux, champagnes et vins où les réunions au sein du groupe constitué exclusivement de personnes francophones se font en anglais...
Ici, le problème est différent et il ne s'agit pas uniquement de snobisme, mais du nombre de personnes susceptibles de comprendre (plus ou moins) une langue pour rentabiliser cette littérature.
Mais il est exact que c'est gonflant et que l'on aimerait parfois avoir ces écrits en français. Il serait amusant de voir si les anglophiles sont capables d'autant d'efforts que nous ? ;D
Citation de: panchito le Avril 16, 2016, 18:25:23
Elle est constructive dans la mesure où, plus elle sera diffusée sur le net et plus Sony pourra ou non prendre en compte les arguments qui s'y trouvent.
Ce qui n'est pas constructif c'est de rester inerte ou 'd'aller voir ailleurs". Ne pas se faire entendre n'est pas constructif et ne sert à rien.
C'est constructif si ça apporte à tout le monde. Quand des millions de gens emploient les mêmes appareils, dans des environnements et une éducation de vie très différents (sens de lecture par exemple), certaines choses sont bien plus complexes à uniformiser.
C'est constructif si on en parle à un endroit précis entre gens qui veulent en parler de manière rationnelle, et qu'on adresse la demande de manière posée à des destinataires capables de la prendre en charge. Les concepteurs ne vont pas lire les cent milliards de message du net sur lesquels leurs appareils sont cités.
Ça devient destructif quand on impose les mêmes critiques page après page dans un blog où des gens aimeraient échanger des points de vue sur un certain modèle d'appareil sans se faire envahir par des commentaires relatifs à des appareils antérieurs.
Si moi j'ai résolu un problème d'autonomie -par exemple-, au bout d'un moment j'en aurai marre de lire d'un forumeur que les batteries n'ont pas assez d'autonomie. Il pourra l'écrire mille fois, j'aurai résolu le problème de mon côté et je n'en voudrai pas au concepteur. La seule chose à laquelle parviendra ce forumeur, c'est à ce que je ne lui réponde plus.
Le meilleur choix de l'acheteur mécontent est de ne plus acheter des produits de la marque. Rien d'autre. Je réécris : Le meilleur choix de l'acheteur mécontent est de ne plus acheter des produits de la marque. Je réécris ?
Mes propos ne te visent absolument pas, Panchito.
;)
Merci P!erre; ta réflexion formulée de façon explicite recueillera probablement l'assentiment de la majorité des contributeurs ou simplement lecteurs de ce fil. Puisse-tu être entendu ? ::)
tout à fait entendu et d'accord ;)
et il serait peut-être plus astucieux (comme on se l'est dit pour le fil a6300) de scinder les diverses questions sur le A7RII en différents fils; sinon comme personne ne voudra relire les (futures) 94 pages de ce fil, toutes les 10 ou 20 pages vont réapparaitre les questions sur l'autonomie des batteries, etc 8)
Citation de: P!erre le Avril 21, 2016, 09:17:47
C'est constructif si ça apporte à tout le monde. Quand des millions de gens emploient les mêmes appareils, dans des environnements et une éducation de vie très différents (sens de lecture par exemple), certaines choses sont bien plus complexes à uniformiser.
C'est constructif si on en parle à un endroit précis entre gens qui veulent en parler de manière rationnelle, et qu'on adresse la demande de manière posée à des destinataires capables de la prendre en charge. Les concepteurs ne vont pas lire les cent milliards de message du net sur lesquels leurs appareils sont cités.
Ça devient destructif quand on impose les mêmes critiques page après page dans un blog où des gens aimeraient échanger des points de vue sur un certain modèle d'appareil sans se faire envahir par des commentaires relatifs à des appareils antérieurs.
Si moi j'ai résolu un problème d'autonomie -par exemple-, au bout d'un moment j'en aurai marre de lire d'un forumeur que les batteries n'ont pas assez d'autonomie. Il pourra l'écrire mille fois, j'aurai résolu le problème de mon côté et je n'en voudrai pas au concepteur. La seule chose à laquelle parviendra ce forumeur, c'est à ce que je ne lui réponde plus.
Le meilleur choix de l'acheteur mécontent est de ne plus acheter des produits de la marque. Rien d'autre. Je réécris : Le meilleur choix de l'acheteur mécontent est de ne plus acheter des produits de la marque. Je réécris ?
Mes propos ne te visent absolument pas, Panchito.
;)
Le problème des forums c'est que beaucoup veulent avoir le dernier mot .Ton post en est encore une illustration. Comment relancer la discussion alors qu'on voudrait que ça cesse...surtout avec des arguments pour le moins discutables et déjà cent fois discutés.
Le fil ahurissant sur la pétition qui malheureusement a été censuré en partie est une autre illustration de l'état d'esprit qui règne. Personne n'est obligé de participer à une discussion ou à une pétition.
Le post précédent n'a rien a voir avec le fil du Sony A7 R II ni la défense du thème du fil sur le Sony A7 R II.
J'ai ouvert un fil sur la combinaison A7R II + écran LCD Sony CLM-V55 http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,252036.msg5890953.html#msg5890953
Citation de: efmlz le Avril 21, 2016, 10:17:07
tout à fait entendu et d'accord ;)
et il serait peut-être plus astucieux (comme on se l'est dit pour le fil a6300) de scinder les diverses questions sur le A7RII en différents fils; sinon comme personne ne voudra relire les (futures) 94 pages de ce fil, toutes les 10 ou 20 pages vont réapparaitre les questions sur l'autonomie des batteries, etc 8)
+ 1
J'ai un questin technique concernant l'A7RII et ces différents modes d'AF.
Il y en a beaucoup et j'ai du mal à comprendre comment tout cela fonction et comment les appliquer à telle ou telle situation.
De plus je n'ai pas trouvé quel mode utiliser afin de pouvoir faire une màp précise en AF (sur les yeux par exemple), je trouve le "carré" relativement grand mais peut-être est-ce suffisant ?
Citation de: Giom le Avril 22, 2016, 13:06:09
J'ai un questin technique concernant l'A7RII et ces différents modes d'AF.
Il y en a beaucoup et j'ai du mal à comprendre comment tout cela fonction et comment les appliquer à telle ou telle situation.
De plus je n'ai pas trouvé quel mode utiliser afin de pouvoir faire une màp précise en AF (sur les yeux par exemple), je trouve le "carré" relativement grand mais peut-être est-ce suffisant ?
C'est pour A6000 mais ça aide bien à s'y retrouver: http://download.sony-europe.com/pub/manuals/dime/a6000_AF_guide_FR.pdf
Citation de: Mikado le Avril 22, 2016, 14:05:18
C'est pour A6000 mais ça aide bien à s'y retrouver: http://download.sony-europe.com/pub/manuals/dime/a6000_AF_guide_FR.pdf
Super merci !
Citation de: Giom le Avril 22, 2016, 13:06:09
De plus je n'ai pas trouvé quel mode utiliser afin de pouvoir faire une màp précise en AF (sur les yeux par exemple), je trouve le "carré" relativement grand mais peut-être est-ce suffisant ?
Choisir le mode
spot flexible, avec le plus petit carré (S). Le carré peut être déplacé là où il faut.
production du jour
Bonjour
1
(https://farm2.staticflickr.com/1661/26617024312_4c552f49c1_b.jpg) (https://flic.kr/p/Gy4d1h)DSC04495 (https://flic.kr/p/Gy4d1h) by jean-françois jfa (https://www.flickr.com/photos/jfaillard/), sur Flickr
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c'est très mignon :)
et que rêvait-il d'être dans une vie antérieure ?
quoi qu'il en soit bienvenue sur terre, en espérant que ça s'arrange ...
Question peut-être idiote, ce matin je tente des photos en mode S et je fixe la vitesse à 1/2000e. Iso sur auto et prise en mode rafale je m'étonne que la focale reste bloquée sur 4 sans que je puisse la régler ?
Est-ce normal selon vous ?
Citation de: Giom le Mai 01, 2016, 14:59:17
Question peut-être idiote, ce matin je tente des photos en mode S et je fixe la vitesse à 1/2000e. Iso sur auto et prise en mode rafale je m'étonne que la focale reste bloquée sur 4 sans que je puisse la régler ?
Est-ce normal selon vous ?
C'est avec quel objectif et quelle est la sensibilité affichée ?
Citation de: polohc le Mai 01, 2016, 15:14:52
C'est avec quel objectif et quelle est la sensibilité affichée ?
Avec le 70-400 f4 et la sensibilité affichée était de 1200. Je n'avais aucune possibilité de modifier la focale (paramètre non actif).
Citation de: Giom le Mai 01, 2016, 15:45:44
Avec le 70-400 f4 et la sensibilité affichée était de 1200. Je n'avais aucune possibilité de modifier la focale (paramètre non actif).
Je suppose que tu veux parler du diaphragme.
Je n'utilise pas le mode S mais le principe de ce mode c'est que le diaphragme est choisi par le boitier, pas par l'utilisateur.
Citation de: Giom le Mai 01, 2016, 14:59:17
Question peut-être idiote, ce matin je tente des photos en mode S et je fixe la vitesse à 1/2000e. Iso sur auto et prise en mode rafale je m'étonne que la focale reste bloquée sur 4 sans que je puisse la régler ?
Est-ce normal selon vous ?
La focale, ou l'ouverture ?
On va supposer que c'est l'ouverture. Et que tu es en exposition auto (multi, centre ou spot).
Il est logique que tu ne puisse pas modifier l'ouverture, puisque en mode S tu impose la vitesse, et les iso dans une plage donnée.
Le boîtier ne peut jouer que sur l'ouverture pour définir la bonne exposition. En fonction des conditions de lumière il va chercher le meilleur compromis ouverture/sensibilité iso. Arrivé au maxi des iso, si la luminosité est toujours insuffisante, il ne pourra qu'utiliser l'ouverture maximum permise par l'objectif : ici, f/4.
Donc il est probable que tu était dans ce cas.
Après si les conditions lumineuses étaient suffisantes, il faut chercher plus loin.
En effet si j'avais atteint le limite iso que j'avais fixée j'aurais compris mais là ça n'était pas le cas.
Faudra que je refasse des essais.
Citation de: Giom le Mai 01, 2016, 21:02:32
En effet si j'avais atteint le limite iso que j'avais fixée j'aurais compris mais là ça n'était pas le cas.
Faudra que je refasse des essais.
L'automatisme a choisi de limiter la montée en ISO et d'ouvrir plus, c'est un choix cohérent.
Si tu veux imposer une V et ne pas trop ouvrir, choisis le mode M où tu fixes V et F et ISO auto ;)
Je continue avec mes questions mais comme je découvre ce boîtier .... ;D
Pour prendre des photos d'oiseaux quel mode AF utilisez-vous ?
Citation de: Giom le Mai 01, 2016, 22:30:08
Je continue avec mes questions mais comme je découvre ce boîtier .... ;D
Pour prendre des photos d'oiseaux quel mode AF utilisez-vous ?
Pour les oiseaux en vol AF-C large.
Pour les oiseaux posés AF-C Spot flexible, taille S.
Citation de: jackez le Mai 01, 2016, 23:22:36
Pour les oiseaux en vol AF-C large.
Pour les oiseaux posés AF-C Spot flexible, taille S.
Et juste pour info, as-tu modifié les réglages de priorité entre map AF-C et déclenchement (....AF / Déclenchement / M. en évidence équil) ?
Edit : ce réglage ne doit pas être disponible sur A7 MII mais uniquement A7R MII et A6300
Sur l'A6300 je suis en priorité AF, réglage important qui manque sur A6000 et A7 II.
Citation de: Mikado le Mai 02, 2016, 09:43:52
Et juste pour info, as-tu modifié les réglages de priorité entre map AF-C et déclenchement (....AF / Déclenchement / M. en évidence équil) ?
Edit : ce réglage ne doit pas être disponible sur A7 MII mais uniquement A7R MII et A6300
Non je n'ai pas modifié ce paramètre j'ai laissé M. en évidence équil. Tu me conseilles de le modifier ?
Citation de: Giom le Mai 02, 2016, 10:23:09
Non je n'ai pas modifié ce paramètre j'ai laissé M. en évidence équil. Tu me conseilles de le modifier ?
Tu peux faire confiance à Jackez pour les photos d'oiseaux... Donc priorité AF.
Citation de: jackez le Mai 02, 2016, 10:21:25
Sur l'A6300 je suis en priorité AF, réglage important qui manque sur A6000 et A7 II.
J'espère que Sony l'ajoutera sur A7 MII lors d'une maj du firmware.
Citation de: Giom le Mai 02, 2016, 10:23:09
Non je n'ai pas modifié ce paramètre j'ai laissé M. en évidence équil. Tu me conseilles de le modifier ?
Il y a plus de chance que ce soit net en priorité AF et AF-C.
Avec A7RII, sur sujets en mouvement,
j'ai trouvé que ces réglages fonctionnaient TB :
- AF-C
- Priorité AF
- Verrouillage AF : Spot flexible S
Voilà ce qui fait que j'apprécie ce forum, de l'entraide, des infos, pas de préjugé !
pour changer des cygnes
1
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2
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Le Sony Alpha 7R II vient de recevoir le "Camera Grand Prix 2016".
Quel qu'un sait-il comment fonctionne et à quoi sert la fonction zébra ?
Elle sert surtout en vidéo à déterminer les zones qui ont beaucoup de lumière, afin d'aider aux réglages de densité, ou à prévenir un écrêtage (pixels complètement blancs). Le seuil est réglable à plusieurs niveaux, et proche de ce seuil les zones deviennent hachurées.
Vers 70%, les tons d'une peau claire sont bien reproduits. Si on mets un zébra trop haut (90% et +), la marge devient très faible et le moindre écart se traduit par une zone brulée.
Citation de: P!erre le Mai 23, 2016, 20:27:40
Elle sert surtout en vidéo à déterminer les zones qui ont beaucoup de lumière, afin d'aider aux réglages de densité, ou à prévenir un écrêtage (pixels complètement blancs). Le seuil est réglable à plusieurs niveaux, et proche de ce seuil les zones deviennent hachurées.
Vers 70%, les tons d'une peau claire sont bien reproduits. Si on mets un zébra trop haut (90% et +), la marge devient très faible et le moindre écart se traduit par une zone brulée.
Merci P!erre
Citation de: P!erre le Mai 23, 2016, 20:27:40
Elle sert surtout en vidéo à déterminer les zones qui ont beaucoup de lumière, afin d'aider aux réglages de densité, ou à prévenir un écrêtage (pixels complètement blancs). Le seuil est réglable à plusieurs niveaux, et proche de ce seuil les zones deviennent hachurées.
Vers 70%, les tons d'une peau claire sont bien reproduits. Si on mets un zébra trop haut (90% et +), la marge devient très faible et le moindre écart se traduit par une zone brulée.
Idem en photo (même si çà vient de la vidéo) Et d'accord sur le réglage à 70% pour les peaux claires: çà évite les peaux "orangées" très difficiles à rattraper
A mon avis, beaucoup plus utile que l'histogramme en affichage dans le viseur
Citation de: JCCU le Mai 23, 2016, 21:47:29
Idem en photo (même si çà vient de la vidéo) Et d'accord sur le réglage à 70% pour les peaux claires: çà évite les peaux "orangées" très difficiles à rattraper
A mon avis, beaucoup plus utile que l'histogramme en affichage dans le viseur
Ok sur le mode de fonctionnement mais est-ce que ça veut dire que pour une photo donnée, un portrait par exemple si des zébra apparaissent il faudra fermer un peu pour diminuer la quantité de lumiere ?
Citation de: Giom le Mai 23, 2016, 21:52:24
Ok sur le mode de fonctionnement mais est-ce que ça veut dire que pour une photo donnée, un portrait par exemple si des zébra apparaissent il faudra fermer un peu pour diminuer la quantité de lumiere ?
Fermer ou augmenter la vitesse ou baisser les isos mais effectivement réduire la quantité de lumière si les zebras apparaissent dans une zone que tu estimes intéressante
En tout cas, c'est comme cela que je l'utilise, notamment pour les photos d'extérieur (spectacles par exemple) :une personne à peau claire peut avoir une exposition correcte à un certain moment mais si elle se tourne ou si elle bouge, une partie de sa peau peut se retrouver brutalement avoir une orient ation par rapport au soleil qui la surexpose.S'il s'agit d'une partie de son visage, c'est très dur de s'en rendre compte avec la cellule parce que même en mode spot, on n'est pas sur que le spot soit sur la zone cramée.Alors qu'avec la fonction zebra on est alerté instantanément.
Personnellement, ce que je fais:
comme indiqué par Pierre, je règle le seuil à 70%
je me mets en en mode A ou en mode M et si une zone "intéressante" devient surlignée, je joue suivant les cas sur le diaphragme ou la vitesse ou les isos
Maintenant le réglage à 70%, c'est pour éviter de cramer les zones intéressantes. Si le zebra apparait dans le fond dans une zone peu intéressante, je peux tolérer . Mais je connais d'autres personnes qui l'utilisent différemment (notamment sur du paysage) : elles le règlent à 90% (donc plus prêt de la saturation mais ferment dès que le zebra apparait quelque part dans l'image)
Bref, il faut essayer et le customiser à son type de photos
Bonjour,
Ca y est, j'ai passé le pas. Le miens devrait arriver d'ici quelques jours en remplacement de mon D750!
Pour le moment, je n'ai pris que le 35mm F2.8 de Sony. Quand les finances seront remontées, le Batis 85 (ou autre, je ne connais pas encore tous les 85mm compatibles) viendra le rejoindre.
Hâte de l'avoir
Citation de: goldo1978 le Mai 26, 2016, 21:02:37
Bonjour,
Ca y est, j'ai passé le pas. Le miens devrait arriver d'ici quelques jours en remplacement de mon D750!
Pour le moment, je n'ai pris que le 35mm F2.8 de Sony. Quand les finances seront remontées, le Batis 85 (ou autre, je ne connais pas encore tous les 85mm compatibles) viendra le rejoindre.
Hâte de l'avoir
Bienvenu au "club" ;)
N'hésite pas si tu as des questions, l'appareil doit se "domestiquer"
Citation de: goldo1978 le Mai 26, 2016, 21:02:37
Bonjour,
Ca y est, j'ai passé le pas. Le miens devrait arriver d'ici quelques jours en remplacement de mon D750!
Pour le moment, je n'ai pris que le 35mm F2.8 de Sony. Quand les finances seront remontées, le Batis 85 (ou autre, je ne connais pas encore tous les 85mm compatibles) viendra le rejoindre.
Hâte de l'avoir
Le Batis 85/1,8 est une excellente optique; j'en suis très satisfait avec le 7RII; le 70-200/4 est très bon également, au moins au niveau de celui de Nikon.
Bonjour,
Je voudrai passer ponctuellement en mise au point manuelle lors de la prise d'une photo macro ( retouche du point).
Quelle est la méthode la plus rapide ?
Peut on y affecter une touche programmable ?
merci de vos conseils
JF
Citation de: jfg001 le Mai 30, 2016, 08:28:19
Bonjour,
Je voudrai passer ponctuellement en mise au point manuelle lors de la prise d'une photo macro ( retouche du point).
Quelle est la méthode la plus rapide ?
Peut on y affecter une touche programmable ?
merci de vos conseils
JF
Bonjour
Tu as une touche à cliquer, le levier qui te permet cette bascule directement.
Sinon, passer en mode autofocus DMF, tu gardes l'AF et tu peux aussi retoucher le point manuellement en même temps. Là, en mode DMF, rien à faire, tu y es.
Le fait de passer en DMF re passera automatiquement en focus peaking, il te faudra le régler à ton goût.
Citation de: Phil03 le Mai 30, 2016, 11:58:05
Bonjour
Tu as une touche à cliquer, le levier qui te permet cette bascule directement.
Sinon, passer en mode autofocus DMF, tu gardes l'AF et tu peux aussi retoucher le point manuellement en même temps. Là, en mode DMF, rien à faire, tu y es.
Le fait de passer en DMF re passera automatiquement en focus peaking, il te faudra le régler à ton goût.
Merci pour la réponse
Citation de: Phil03 le Mai 26, 2016, 21:43:38
Bienvenu au "club" ;)
N'hésite pas si tu as des questions, l'appareil doit se "domestiquer"
Merci. J'en aurai sûrement. J'ai l'A7 II d'un ami à prêter pour le moment et c'est pas mal.
And the winner is...
2016 Roundup: Semi-Pro Interchangeable Lens Cameras - Digital Camera Review (http://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-semi-pro-interchangeable-lens-cameras)
Quand on pense qu'ils louent la performance de l'AF y compris en faible luminosité, et ce que nous entendions sur Sony à l'arrivé de l'A900, les ingénieurs de Sony ont accompli un sacré boulot.
Citation de: Mistral75 le Juin 13, 2016, 15:40:07
And the winner is...
2016 Roundup: Semi-Pro Interchangeable Lens Cameras - Digital Camera Review (http://www.dpreview.com/reviews/2016-roundup-semi-pro-interchangeable-lens-cameras)
Les reviews c'est très bien (et encore, faut que ce soit bien fait), mais les classements de ce genre (Which camera should I buy ?) avec des APN aussi typés et différents, s'adressant a priori à des clients tout aussi différents, je trouve toujours cela pour le moins ... étonnant !
Si on trouve ne serait-ce que 1% de gus hésitant objectivement et matériellement entre tous ces APN, ça sera déjà énorme ! En gros quelques switcheurs et quelques primo-accédants au 24x36 façon reflex...
Citation de: P!erre le Juin 13, 2016, 15:56:58
Quand on pense qu'ils louent la performance de l'AF y compris en faible luminosité, et ce que nous entendions sur Sony à l'arrivé de l'A900, les ingénieurs de Sony ont accompli un sacré boulot.
Il assure vraiment. L'AFC spot Flexible est :-* ^^
(https://c1.staticflickr.com/8/7262/27033764184_803249a136_h.jpg)
(https://flic.kr/p/HbT7fu)DSC06995 (https://flic.kr/p/HbT7fu) by N06/]phil C (https://www.flickr.com/photos/132799141%20%5Bat), sur Flickr
(https://c3.staticflickr.com/8/7190/27033722234_3e46e5465c_h.jpg)
(https://flic.kr/p/HbSTMd)DSC06993 (https://flic.kr/p/HbSTMd) by N06/]phil C (https://www.flickr.com/photos/132799141%20%5Bat), sur Flickr
Très belles images Phil ; elles ne laissent pas insensible. Jean
Citation de: Fab35 le Juin 13, 2016, 16:01:15
Les reviews c'est très bien (et encore, faut que ce soit bien fait), mais les classements de ce genre (Which camera should I buy ?) avec des APN aussi typés et différents, s'adressant a priori à des clients tout aussi différents, je trouve toujours cela pour le moins ... étonnant !
Si on trouve ne serait-ce que 1% de gus hésitant objectivement et matériellement entre tous ces APN, ça sera déjà énorme ! En gros quelques switcheurs et quelques primo-accédants au 24x36 façon reflex...
Pour résoudre cette difficile équation, j'ai le Df, le D810 et le Sony 7RII ::)
Citation de: remi56 le Juin 14, 2016, 22:48:22
Pour résoudre cette difficile équation, j'ai le Df, le D810 et le Sony 7RII ::)
Chacun ses problèmes ! ;D :P ;)
Citation de: Fab35 le Juin 13, 2016, 16:01:15
Les reviews c'est très bien (et encore, faut que ce soit bien fait), mais les classements de ce genre (Which camera should I buy ?) avec des APN aussi typés et différents, s'adressant a priori à des clients tout aussi différents, je trouve toujours cela pour le moins ... étonnant !
Si on trouve ne serait-ce que 1% de gus hésitant objectivement et matériellement entre tous ces APN, ça sera déjà énorme ! En gros quelques switcheurs et quelques primo-accédants au 24x36 façon reflex...
Bhen, les testeurs testent et n'en peuvent rien si différents fabricants ont emprunté d'autres voies au fil des années.
Faudrait-il classer tout Canon et Nikon, et pas les autres ? Chacun tire de ces classements, ce qu'il croit juste d'en tirer.
Citation de: P!erre le Juin 15, 2016, 14:07:49
Bhen, les testeurs testent et n'en peuvent rien si différents fabricants ont emprunté d'autres voies au fil des années.
Faudrait-il classer tout Canon et Nikon, et pas les autres ? Chacun tire de ces classements, ce qu'il croit juste d'en tirer.
C'est pas ça que je dis, je m'interroge sur "ce classement" alors que celui-ci n'a pour ainsi dire d'intérêt que pour une infime partie d'acheteurs qui pourraient être en situation d'hésiter entre tous ces modèles pourtant si différents ! Ca vaut aussi bien pour toutes les marques et classer Canon vs Nikon n'a généralement pas plus d'intérêt, sauf sur l'entrée de gamme, car ça touche justement des gens qui ne sont pas entrés dans un système et donc
tous les systèmes.
Quand on est en Canon/Nikon/Sony/Pentax depuis longtemps, cible clientèle des APN haut de gamme comme ici, on ne se dit pas d'emblée "je vais regarder pour acheter un APN d'une autre marque" pour remplacer celui que j'ai. Ca existe, mais c'est pinuts en %.
Donc les reviews, ok, c'est tout à fait pertinent et informe sur les performances globales d'un APN.
Classer "l'inclassable" vu de l'immense majorité des consommateurs, je dis juste que c'est pour le moins étonnant, pour ne pas dire plus... à part faire du buzz sur la toile et des clics de visites parce que les gus vont essayer de défendre leur bifteck, pas classé où il faut pour eux, dans d'interminables joutes de forums... (comme de fait, le topic de DPR est à 222 messages à cet instant)
D'ailleurs toi le 1er, ça m'étonnerait que tu changes de marque au fil de l'eau juste parce que tel ou tel APN serait jugé n°1 sur DPR !
Citation de: remi56 le Juin 14, 2016, 22:48:22
Pour résoudre cette difficile équation, j'ai le Df, le D810 et le Sony 7RII ::)
Revends le Df et achète toi un A7S2 (en plus du A7R2) !
Aujourd'hui j'ai reçu C.I. N°385 et le FE 24*70 f2,8 a été testé.( Par erreur je l'avais mis sur le fil A77)
une forte distorsion à 24 mm du vignetage, des AC importants et avec les corrections boîtier les AC sont encore importantes
Pour 2300 euros ce 24*70 est une daube, il y a de la distorsion à toutes les focales et si vous travaillez en RAW c'est la cata.
Quand j'étais chez Canon les 24*70L avaient une très bonne réputation, je me demande si Sony avec ce genre d'objectif peut drainer les pros. Clin d'oeil
Citation de: livre le Juin 15, 2016, 17:01:44
Aujourd'hui j'ai reçu C.I. N°385 et le FE 24*70 f2,8 a été testé.( Par erreur je l'avais mis sur le fil A77)
une forte distorsion à 24 mm du vignetage, des AC importants et avec les corrections boîtier les AC sont encore importantes
Pour 2300 euros ce 24*70 est une daube, il y a de la distorsion à toutes les focales et si vous travaillez en RAW c'est la cata.
Quand j'étais chez Canon les 24*70L avaient une très bonne réputation, je me demande si Sony avec ce genre d'objectif peut drainer les pros. Clin d'oeil
Ha bon , ç'est la cata en raw ?
On verra quand DxO l'aura pris en charge, si c'est la cata !
NB : D'après des milieux généralement bien informés, il serait d'ailleurs
déjà pris en charge... si vous avez un raw, je veux bien faire l'essai de la daube ! ;)
Citation de: gerarto le Juin 15, 2016, 17:41:06
Ha bon , ç'est la cata en raw ?
On verra quand DxO l'aura pris en charge, si c'est la cata !
NB : D'après des milieux généralement bien informés, il serait d'ailleurs déjà pris en charge... si vous avez un raw, je veux bien faire l'essai de la daube ! ;)
Je cite C.I. La distorsion est forte aux deux extrémités de la plage de focales. L'aberration chromatique est très marquée à 24 mm sur un tirage A3 et visible aux autres focales. C'est son gros défaut.
Tu cites les milieux bien informés Coluche avait fait un pastiche.
Citation de: livre le Juin 15, 2016, 18:47:46
Je cite C.I. La distorsion est forte aux deux extrémités de la plage de focales. L'aberration chromatique est très marquée à 24 mm sur un tirage A3 et visible aux autres focales. C'est son gros défaut.
Tu cites les milieux bien informés Coluche avait fait un pastiche.
Là, ok, tu cites CI.
Mais pour faire référence à ton précédent post, je ne vois nulle part écrit dans le test que cet objectif est une
daube (avec 4 étoiles ? ), ni que c'est la
cata en raw, etc, etc... Ou alors on ne lit pas le même CI ?
Bon il a des qualité et des défauts, mais rares doivent être les utilisateurs de raw d'un FF avec un objectif de ce prix à ne pas disposer d'un dématriceur avec les corrections d'objectif (LR, DxO).
Alors dans l'absolu CI a raison, mais dans la pratique les corrections effectuées sur les jpeg et non effectuées sur le raw ne doivent pas être insurmontables avec les softs qui vont bien.
Je pense être sur ce coup assez objectif ( ;) ) et je ne cherche pas à défendre à tout prix ce 24-70 n'ayant a priori pas l'intention de l'acheter, vu que CI classe les utilisateurs en deux catégories :
- ceux qui ont besoin de f/2.8, ce zoom étant fait pour eux.
- ceux qui peuvent se contenter de f/4 pour lesquels le 24-70 f/4 est une belle opportunité
Or il se trouve que le f/4, ça tombe bien, je l'ai !
Et pour les cas où j'aurais besoin de f/2.8 - pas trop fréquent en ce qui concerne ma pratique - j'ai un ZA 24-70 f/2.8 monté sur LA-EA3 qui après tests perso se montre excellent sur l'A7RII !
Citation de: JCCU le Juin 15, 2016, 14:42:58
Revends le Df et achète toi un A7S2 (en plus du A7R2) !
Non; j'aime beaucoup le rendu des couleurs très nuancé du Df.
Y a t-il un propriétaire de A7RII à proximité du département 45 (département limitrophe comme le 28, 91, 77 ...) pour converser, une prise en main et conseils ?
emploi envisagé tout manuel avec bague
Citation de: Fab35 le Juin 15, 2016, 14:25:30
C'est pas ça que je dis, je m'interroge sur "ce classement" alors que celui-ci n'a pour ainsi dire d'intérêt que pour une infime partie d'acheteurs qui pourraient être en situation d'hésiter entre tous ces modèles pourtant si différents ! Ca vaut aussi bien pour toutes les marques et classer Canon vs Nikon n'a généralement pas plus d'intérêt, sauf sur l'entrée de gamme, car ça touche justement des gens qui ne sont pas entrés dans un système et donc tous les systèmes.
Quand on est en Canon/Nikon/Sony/Pentax depuis longtemps, cible clientèle des APN haut de gamme comme ici, on ne se dit pas d'emblée "je vais regarder pour acheter un APN d'une autre marque" pour remplacer celui que j'ai. Ca existe, mais c'est pinuts en %.
Il n'est pas indispensable d'interpréter littéralement les titres et autres accroches. Ils tentent de faire au mieux un classement, c'est humain. On pourrait dire la même chose avec des voitures de différentes marques (mais les clients sont moins captifs qu'avec 6 objos :D ), un acheteur d'Alpha Roméo ira rarement s'intéresser au nouveau modèle Citroën, et vice versa. Un classement d'appareils éminemment différents est toujours casse-gueule, et pourtant nombre de sites et de journaux s'y essaient. Je trouve toutefois intéressant d'avoir les caractéristiques côte à côte, ça facilite les analyses. On comprend mieux les forces et les faiblesses d'un éventuel futur achat (par exemple quant au buffer, rarement explicité clairement dans les documents du fabricants quand ce n'est pas un point fort).
Citation de: Fab35 le Juin 15, 2016, 14:25:30
D'ailleurs toi le 1er, ça m'étonnerait que tu changes de marque au fil de l'eau juste parce que tel ou tel APN serait jugé n°1 sur DPR !
Ce qui me fait acheter un APN, c'est exclusivement ses performances
et l'adaptabilité à mon parc optique existant. Par exemple, j'ai acheté les 7R II car ayant 24 Mpix depuis 2008, il était temps d'avoir une résolution supérieure, bien que j'étais sceptique au début. Je n'avais pas grand intérêt d'acheter un A7 avec 24 Mpix. J'ai commencé par le R. Bien des gens ont évoqué les points forts de la version II, j'ai revendu ce boîtier qui fonctionnait bien (un défaut pour moi était son déclenchement métallique), sans regret tant l'évolution apporte du confort dans ma pratique.
Ce n'est pourtant pas un boîtier que je conseillerait au premier venu (coûteux + exigeant pour exploiter tout le potentiel + coût des optiques pour en tirer la quintessence).
Alors, je pioche des infos ici, là et ailleurs, je passe chez mon revendeur préféré, je prends en main et j'achète. Ou pas. Je n'imagine pas acquérir un APN sans l'avoir eu en main.
Citation de: livre le Juin 15, 2016, 17:01:44
Aujourd'hui j'ai reçu C.I. N°385 et le FE 24*70 f2,8 a été testé.( Par erreur je l'avais mis sur le fil A77)
une forte distorsion à 24 mm du vignetage, des AC importants et avec les corrections boîtier les AC sont encore importantes
Pour 2300 euros ce 24*70 est une daube, il y a de la distorsion à toutes les focales et si vous travaillez en RAW c'est la cata.
Quand j'étais chez Canon les 24*70L avaient une très bonne réputation, je me demande si Sony avec ce genre d'objectif peut drainer les pros. Clin d'oeil
Ah oui, Canon ci, Canon ça...
Il est noté comme "très bon", ne t'en déplaise et certains testeurs le trouvent très proche du nouveau Canon.
Après, c'est exact qu'il souffre d’aberrations qui font chuter le résultat. Disons qu'avec DXO et le module qui va bien, les graphes vont remonter dans les coins, mais dans une proportion inconnue.
OK, pour le prix, on aimerait toujours plus. Avec la montée de la définition des capteurs, ça troue le porte-monnaie.
Il serait intéressant de comparer les performances avec le Sony Zeiss A 24-70 f2.8. (Pour le flare, c'est déjà foutu pour le A). ;)
Citation de: P!erre le Juin 16, 2016, 08:32:37
Il n'est pas indispensable d'interpréter littéralement les titres et autres accroches. Ils tentent de faire au mieux un classement, c'est humain. On pourrait dire la même chose avec des voitures de différentes marques (mais les clients sont moins captifs qu'avec 6 objos :D ), un acheteur d'Alpha Roméo ira rarement s'intéresser au nouveau modèle Citroën, et vice versa. Un classement d'appareils éminemment différents est toujours casse-gueule, et pourtant nombre de sites et de journaux s'y essaient. Je trouve toutefois intéressant d'avoir les caractéristiques côte à côte, ça facilite les analyses. On comprend mieux les forces et les faiblesses d'un éventuel futur achat (par exemple quant au buffer, rarement explicité clairement dans les documents du fabricants quand ce n'est pas un point fort).
Ce qui me fait acheter un APN, c'est exclusivement ses performances et l'adaptabilité à mon parc optique existant. Par exemple, j'ai acheté les 7R II car ayant 24 Mpix depuis 2008, il était temps d'avoir une résolution supérieure, bien que j'étais sceptique au début. Je n'avais pas grand intérêt d'acheter un A7 avec 24 Mpix. J'ai commencé par le R. Bien des gens ont évoqué les points forts de la version II, j'ai revendu ce boîtier qui fonctionnait bien (un défaut pour moi était son déclenchement métallique), sans regret tant l'évolution apporte du confort dans ma pratique.
Ce n'est pourtant pas un boîtier que je conseillerait au premier venu (coûteux + exigeant pour exploiter tout le potentiel + coût des optiques pour en tirer la quintessence).
Alors, je pioche des infos ici, là et ailleurs, je passe chez mon revendeur préféré, je prends en main et j'achète. Ou pas. Je n'imagine pas acquérir un APN sans l'avoir eu en main.
Nous sommes d'accord !
Tu vois que finalement tu regardes plus la "review" que le classement, si ce n'est pour "se faire plaisir" quand l'apn convoité est celui qui est en tête du classement :)! Pour autant, l'APN arrivé 1er du classement est finalement peu représentatif de celui que le public choisira in fine, soit parce qu'il n'a pas les caractéristiques techniques pile adaptées au besoin (il peut être le meilleur compromis global mais en ayant une lacune rédhibitoire pour certains), soit parce qu'il fait partie d'un système incompatible avec le parc existant dans son sac photo, soit encore pour une question de tarif par ex.
un filon ...
un récapitulatif objos E-mount format FE
http://briansmith.com/sony-a7-a7r-a7s-lens-guide/
dont certains assez incroyables...
vu par ex en lien en partant de cette page un 15mm avec map mini compatible macro:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1165602-REG/venus_optics_laowa_15mm_f_4_macro.html
Citation de: livre le Juin 15, 2016, 17:01:44
Aujourd'hui j'ai reçu C.I. N°385 et le FE 24*70 f2,8 a été testé.( Par erreur je l'avais mis sur le fil A77)
une forte distorsion à 24 mm du vignetage, des AC importants et avec les corrections boîtier les AC sont encore importantes
Pour 2300 euros ce 24*70 est une daube, il y a de la distorsion à toutes les focales et si vous travaillez en RAW c'est la cata.
Quand j'étais chez Canon les 24*70L avaient une très bonne réputation, je me demande si Sony avec ce genre d'objectif peut drainer les pros. Clin d'oeil
bien de cet avis, ai testé plusieurs optiques lorsd 'une journée sony en boutique: les zoom 24/70, 16/35 etc : on est loin de nikon ou canon sur les bords de l 'image.
L espace pro m' a dit que le dernier 70/300 était reparti car il était décentré
Il est tems que sony qui brille dans la construction des apn sortent des cailloux aussi performants
Citation de: candide33 le Juin 18, 2016, 10:52:35
bien de cet avis, ai testé plusieurs optiques lorsd 'une journée sony en boutique: les zoom 24/70, 16/35 etc : on est loin de nikon ou canon sur les bords de l 'image.
L espace pro m' a dit que le dernier 70/300 était reparti car il était décentré
Il est tems que sony qui brille dans la construction des apn sortent des cailloux aussi performants
Alors, partant du principe que l'herbe est toujours plus verte de l'autre côté de la clôture (ou de la colline, au choix), je cite avec délectation cet extrait du test de CI concernant le 16-35 f/4 :
"...la focale la plus longue (35 mm) montre une dispersion un peu plus élevée dans les angles, mais reste d'un niveau parfaitement acceptable : bien des optiques sont moine bonnes au centre que ce Sony dans les angles ! " Un "test en boutique", c'est au mieux une prise en mains...
Pour commencer à pouvoir vraiment se faire une idée, il faut au moins quelques séries comme celle ci, et je n'appelle pas ça "test", mais plus humblement "essais".
oui peut être Gerarto, mais quand un espace pro qui vend toutes les marques et met en avant sony, t 'indique qu 'à l 'usage de nombreux utilisateurs se plaignent de la qualité variable des optiques sony et du manque de performance des zoom: ça fait réfléchir ;)
Citation de: candide33 le Juin 18, 2016, 12:01:07
oui peut être Gerarto, mais quand un espace pro qui vend toutes les marques et met en avant sony, t 'indique qu 'à l 'usage de nombreux utilisateurs se plaignent de la qualité variable des optiques sony et du manque de performance des zoom: ça fait réfléchir ;)
+1, je confirme lors de mes essais chez OB
Citation de: gerarto le Juin 18, 2016, 11:33:31
...
Pour commencer à pouvoir vraiment se faire une idée, il faut au moins quelques séries comme celle ci, et je n'appelle pas ça "test", mais plus humblement "essais".
Pourquoi ta planche de JPEG ne renvoie pas à des images plein format (indispensable pour se faire une idée de la Q optique) ?
gerarto, C.I. et le monde de la photo sont des mensuels indépendants c'est déjà une garantie et cela est très rare en ce moment. ;)
Il y a quelques temps, j'ai mis quelques commentaires sur le 16-35 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218521.msg5917680.html#msg5917680 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218521.msg5917680.html#msg5917680)
Aujourd'hui après utilisation plus poussée, je confirme qu'il y en a de très bons :)
Citation de: polohc le Juin 19, 2016, 09:05:39
Il y a quelques temps, j'ai mis quelques commentaires sur le 16-35 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218521.msg5917680.html#msg5917680 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218521.msg5917680.html#msg5917680)
Aujourd'hui après utilisation plus poussée, je confirme qu'il y en a de très bons :)
je ne dis pas le contraire, mais le manque de régularité dans la production optique, semble évident. L'espace pro m' a raconté que le premier exemplaire du 70/300
à près de 1500 euros (si je ne me trompe pas ) était décentré et a justifié un retour. Un ami situé dans le 81 a vécu la même expérience avec son négociant.
Pour moi, ça fait beaucoup!
Bonjour
Je ne pense pas que les problèmes sur les objectifs nécessitant un retour soient du seul fait des Sony.
Toutes les marques ont des problèmes
Pour ma part je n'ai jamais eu de soucis avec mes objectifs Sony alors que j'en ai eu avec un 18-200 Nikon et un 85 1,8 canon.
Citation de: Cleam le Juin 19, 2016, 11:42:48
Bonjour
Je ne pense pas que les problèmes sur les objectifs nécessitant un retour soient du seul fait des Sony.
Toutes les marques ont des problèmes
Pour ma part je n'ai jamais eu de soucis avec mes objectifs Sony alors que j'en ai eu avec un 18-200 Nikon et un 85 1,8 canon.
+1
Je me souviens avoir testé 3 exemplaires d'un 18-70 F3.5-4.5 avant d'en trouver un bon !
Citation de: candide33 le Juin 18, 2016, 12:01:07
oui peut être Gerarto, mais quand un espace pro qui vend toutes les marques et met en avant sony, t 'indique qu 'à l 'usage de nombreux utilisateurs se plaignent de la qualité variable des optiques sony et du manque de performance des zoom: ça fait réfléchir ;)
Citation de: Philippe Rouby le Juin 18, 2016, 16:23:04
+1, je confirme lors de mes essais chez OB
Pour paraphraser une pub célèbre, je me demande si ce ne sont pas ceux qui n'ont pas d'optiques Sony qui en parlent le plus...
La version forum de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours !
Maintenant si on suppose que sur la section objectifs Sony, la plupart des intervenants sont des possesseurs d'optiques de la marque... et donc des utilisateurs, je ne vois pas plus de problèmes, ni de critiques assassines sur le piqué dans les angles des coins ( ;) ) que sur les forum objectifs des autres marques... voire même plutôt moins !
Par exemple, est ce qu'on trouve ici un fil de 134 (cent trente quatre...) pages sur les problèmes d'un certain 24-70 ?
Sans pour autant dire que tout est parfait, loin de là, je ne crois pas qu'il y ait un problème général d'objectifs chez Sony, sauf dans l'esprit de ceux qui voudraient bien qu'il y en ait.
Comme ce n'est pas la première fois que cette question est posée, une réponse qui vaut ce qu'elle vaut :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,243973.msg5642619.html#msg5642619
Citation de: polohc le Juin 18, 2016, 18:17:01
Pourquoi ta planche de JPEG ne renvoie pas à des images plein format (indispensable pour se faire une idée de la Q optique) ?
Et bien... pour plusieurs raisons dont la première et la plus évidente était simplement de montrer que juger de la qualité d'un objectif ne se fait pas en quelques minutes dans un coin de boutique, et donc que ça demande du temps et des vraies conditions de rigueur dans la procédure, et sur le terrain.
J'aurais aussi pu aligner des planches entières de photos d'essais d'objectifs (et j'en ai quelques centaines ! ) faites au salon de la photo - donc en gros dans les conditions "boutique" - qui ne valent que ce qu'elles valent... c'est à dire au mieux se faire une idée.
D'autant que la plupart du temps dans ces cas, on associe un boîtier que l'on ne connaît pas avec un objectif que l'on ne connaît pas plus : autant dire que les sources d'erreurs sont nombreuses... Choix du mode AF, tenue en mains, réglages divers du boîtier et/ou de l'objectif : on a le choix dans l'erreur ! ;)
Quant aux autres raisons de ne pas avoir donné de lien :
- déjà, il faudrait trouver un hébergement pour un bon giga de photos...
- et surtout il s'agit d'essais perso destinés à déterminer pour l'essentiel - avec MES critères - quelles étaient les combinaisons les plus qualitatives de la plage 24-35 entre les objectifs 16-35 f/4, 24-70 f/4 et 24-70 f/2.8 en monture A + LA-EA3, et ce à différentes ouvertures. En d'autre termes me permettre de choisir quel objectif utiliser suivant les circonstances.
Sachant que mes critères incluent mon flux de travail avec DxO : ce ne sont déjà plus des raw/jpeg "bruts", mais traités et corrigés. Par exemple, peut m'importe qu'un objectif ait une distorsion maousse costaud à telle focale : si DxO m'en sort une correction impeccable, ça me va très bien ! 8)
Citation de: gerarto le Juin 19, 2016, 16:29:10
Pour paraphraser une pub célèbre, je me demande si ce ne sont pas ceux qui n'ont pas d'optiques Sony qui en parlent le plus...
Comme ce n'est pas la première fois que cette question est posée, une réponse qui vaut ce qu'elle vaut :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,243973.msg5642619.html#msg5642619
ou ceux qui en ont le plus et qui en parlent le moins bien...
C 'est toujours pareil, les victimes du marketing défendent leurs marques comme s'ils les fabriquaient...
J'ai le 16/35 sur mon A7R et je le trouve très correct. Meilleur dans les angles que le 16/35 Nikon que j'avais essayé sur un D800E.
Vu les tests lus le Canon doit être devant.
Concernant le 24/70 Canon II, il est tout simplement pour moi le meilleur 24/70 sur le marché. Impressionnant.
Le 16/35 est mon seul zoom sur A7R et j'en suis pour l'instant fort content. Bien entendu on est loin des fixes. Mon 55/1,8 me ravit mais vu le prix c'est un peu normal ;D
Citation de: candide33 le Juin 19, 2016, 18:51:21
ou ceux qui en ont le plus et qui en parlent le moins bien...
C 'est toujours pareil, les victimes du marketing défendent leurs marques comme s'ils les fabriquaient...
Cette assertion s'appelle un procès d'intention.
Tu ne sais pas si les acheteurs Sony sont des victimes du "marketing", ni si ils défendent leur marque.
Donc, soit tu es un provocateur, soit un faux-cul, soit un crétin.
Citation de: remi56 le Juin 19, 2016, 19:43:58
Cette assertion s'appelle un procès d'intention.
Tu ne sais pas si les acheteurs Sony sont des victimes du "marketing", ni si ils défendent leur marque.
Donc, soit tu es un provocateur, soit un faux-cul, soit un crétin.
on peut ne pas être du même avis sans devenir un borderline de l 'insulte!
Si aller dans ton sens t'apaise et nourrit ton besoin impérieux d 'avoir raison: tu as raison
Citation de: remi56 le Juin 19, 2016, 19:43:58
Cette assertion s'appelle un procès d'intention.
Tu ne sais pas si les acheteurs Sony sont des victimes du "marketing", ni si ils défendent leur marque.
Donc, soit tu es un provocateur, soit un faux-cul, soit un crétin.
Pourquoi pas les trois à la fois? ;D
Citation de: candide33 le Juin 19, 2016, 20:47:16
on peut ne pas être du même avis sans devenir un borderline de l 'insulte!
Si aller dans ton sens t'apaise et nourrit ton besoin impérieux d 'avoir raison: tu as raison
Je trouve mon FE 35 2.8 et mon FE 16/35 f4 excellents. Mais tu dois avoir raison ....
Citation de: Polak le Juin 19, 2016, 21:46:18
Je trouve mon FE 35 2.8 et mon FE 16/35 f4 excellents. Mais tu dois avoir raison ....
je ne cherche pas à avoir raison: si tel était le cas, je ne viendrais pas écrire dans l 'espace sony où la tolérance face aux critiques sur la marque est , par nature,
relative. Je m 'intéresse à cette marque mais comme beaucoup j 'hésite à franchir le pas.
Citation de: candide33 le Juin 19, 2016, 18:51:21
ou ceux qui en ont le plus et qui en parlent le moins bien...
C 'est toujours pareil, les victimes du marketing défendent leurs marques comme s'ils les fabriquaient...
C'est quoi, cette attaque en règle ?
Et toi, qu'amènes tu comme preuves concrètes de ce que tu avances ?
Je pense avoir jusque là été modéré dans mes propos, et historiquement (les plus anciens de ce coin du forum s'en souviendront peut-être), j'ai toujours essayé d'accompagner mes dires par les exemples qui vont bien, y compris en allant assez loin dans la démo.
Bon, maintenant, il serait bien que tu nous apporte les preuves que, par exemple
"les zooms 24/70, 16/35 etc : sont loin de nikon ou canon sur les bords de l 'image".Moi, ce que je vois, c'est que les tests CI donnent 4 étoiles au 24-70 (et "largement 5 étoiles corrections du boîtier activées"), et 5 étoiles au 16-35 ("un zoom superbe"). Là, ce sont des vrais tests, chiffrés, argumentés qui me semble-t-il font généralement autorité. Entends-tu aussi les remettre en cause et accuser CI d'être une victime du marketing ?^
Et comme tu as pu le voir plus haut, j'ai fait un certain nombre d'essais avec mes exemplaires de ces zooms, et ces essais vont tout à fait dans le sens des tests CI. Et il semble manifestement y avoir ici un certain nombre d'utilisateurs satisfaits eux aussi.
Bien évidemment, si tu as des preuves tangibles que ces objectifs ne sont pas bons, n'hésite pas à les publier ici.
Citation de: Polak le Juin 19, 2016, 21:46:18
Je trouve mon FE 35 2.8 et mon FE 16/35 f4 excellents. Mais tu dois avoir raison ....
C'est que tu n'as pas essayé le 70/200 F/4 ;D
Citation de: gerarto le Juin 19, 2016, 17:37:10
Et bien... pour plusieurs raisons dont la première et la plus évidente était simplement de montrer que juger de la qualité d'un objectif ne se fait pas en quelques minutes dans un coin de boutique, et donc que ça demande du temps et des vraies conditions de rigueur dans la procédure, et sur le terrain.
J'aurais aussi pu aligner des planches entières de photos d'essais d'objectifs (et j'en ai quelques centaines ! ) faites au salon de la photo - donc en gros dans les conditions "boutique" - qui ne valent que ce qu'elles valent... c'est à dire au mieux se faire une idée.
D'autant que la plupart du temps dans ces cas, on associe un boîtier que l'on ne connaît pas avec un objectif que l'on ne connaît pas plus : autant dire que les sources d'erreurs sont nombreuses... Choix du mode AF, tenue en mains, réglages divers du boîtier et/ou de l'objectif : on a le choix dans l'erreur ! ;)
Quant aux autres raisons de ne pas avoir donné de lien :
- déjà, il faudrait trouver un hébergement pour un bon giga de photos...
- et surtout il s'agit d'essais perso destinés à déterminer pour l'essentiel - avec MES critères - quelles étaient les combinaisons les plus qualitatives de la plage 24-35 entre les objectifs 16-35 f/4, 24-70 f/4 et 24-70 f/2.8 en monture A + LA-EA3, et ce à différentes ouvertures. En d'autre termes me permettre de choisir quel objectif utiliser suivant les circonstances.
Sachant que mes critères incluent mon flux de travail avec DxO : ce ne sont déjà plus des raw/jpeg "bruts", mais traités et corrigés. Par exemple, peut m'importe qu'un objectif ait une distorsion maousse costaud à telle focale : si DxO m'en sort une correction impeccable, ça me va très bien ! 8)
§ 1 & 2 : ça, on le savait
§ 3 : Des bons hébergeurs il y en a, par ex. "Zupimages" ou "Wetransfer"
Quant à tes critères perso, si on les connait, elles sont intéressantes à prendre en compte dans les résultats de tes tests
Et, je ne vois toujours pas l'intérêt de ta planche de JPEG miniatures...
Citation de: candide33 le Juin 19, 2016, 20:47:16
on peut ne pas être du même avis sans devenir un borderline de l 'insulte!
Si aller dans ton sens t'apaise et nourrit ton besoin impérieux d 'avoir raison: tu as raison
Je te rappelle que tu as subtilement insulté tous les utilisateurs de ce matériel en suggérant ils n'ont pas assez de libre-arbitre pour avoir une approche raisonnable.
Citation de: polohc le Juin 20, 2016, 15:06:45
§ 1 & 2 : ça, on le savait
§ 3 : Des bons hébergeurs il y en a, par ex. "Zupimages" ou "Wetransfer"
Quant à tes critères perso, si on les connait, elles sont intéressantes à prendre en compte dans les résultats de tes tests
Et, je ne vois toujours pas l'intérêt de ta planche de JPEG miniatures...
"§ 3" Certes, mais je n'ai guère le temps en ce moment de me lancer dans une telle aventure !
Sans compter qu'avec ce type de vue (3d et non mire), j'en vois d'ici certains sauter sur l'occasion pour déglinguer l'optique au motif que les coins bas sont complètement flous... :o
Quand à l'intérêt de la planche, elle avait pour seul but d'expliquer que porter un jugement un peu étayé sur une optique demandait un peu plus que quelques photos en boutique, en réponse à ce post :
Citation de: candide33 le Juin 18, 2016, 10:52:35
bien de cet avis, ai testé plusieurs optiques lorsd 'une journée sony en boutique: les zoom 24/70, 16/35 etc : on est loin de nikon ou canon sur les bords de l 'image.
L espace pro m' a dit que le dernier 70/300 était reparti car il était décentré
Il est tems que sony qui brille dans la construction des apn sortent des cailloux aussi performants
Pfff, pas beaucoup de livraison en Belgique....Patience patience >:(
Toujours en attente
Hello
Je ne cherche à enregistrer des paramètres de prise de vue dans les mémoires 1 et 2 mais je ne comprend pas très bien le mode de fonctionnement et le manuel n'est pas très clair. Quelqu'un pourrait-il me donner quelques infos ?
-Tu te places dans le mode que tu veux, tu appliques tous les reglages.
-Tu vas dans le menu a l'onglet memoire qui s'affiche comme ci dessous
-Tu selectionnes un numero de reglage personnalisé (en haut)
-Tu valides (bouton central)
-Pour retrouver ces reglages tu n'as plus qu'a placer la molette des modes sur le mode 1 ou 2 selon lequel tu as enregistré
www.richardfoxphotography.com (http://www.richardfoxphotography.com)
(http://www.richardfoxphotography.com/wp-content/uploads/2016/01/DSC09728.jpg)
Merci beaucoup !
Citation de: goldo1978 le Juin 23, 2016, 23:11:12
Pfff, pas beaucoup de livraison en Belgique....Patience patience >:(
Toujours en attente
faudrait un peu arrêter de raler vous les Belges;
on ne peut pas tout avoir pour se faire plaisir,
vous avez Arno et Françoiz Breut et nous Jauni et Mireille Mathieu :D
Bonjour.
J'ai téléchargé et testé l'appli Timelapse de Sony sur mon A7RII.
En pleine journée, et pleine lumière, le rendu est fantastique. Mais le bémol survient la nuit, en basse lumière. Les réglages manuels répondent mal. J'avais opté pour une cadence d'image toutes les secondes et l'appareil n'a rien voulu savoir. Le temps de calcul de la lumière contraignait l'appareil à prendre un cliché toutes les trois à quatre secondes, un laps de temps trop pour ce que j'avais à faire.
Qui aurait trouvé une manière de contourner le problème ? Ou qui a rencontré le même genre de déboire ?
Merci
Citation de: clamouette le Juillet 15, 2016, 17:20:27
Bonjour.
J'ai téléchargé et testé l'appli Timelapse de Sony sur mon A7RII.
En pleine journée, et pleine lumière, le rendu est fantastique. Mais le bémol survient la nuit, en basse lumière. Les réglages manuels répondent mal. J'avais opté pour une cadence d'image toutes les secondes et l'appareil n'a rien voulu savoir. Le temps de calcul de la lumière contraignait l'appareil à prendre un cliché toutes les trois à quatre secondes, un laps de temps trop pour ce que j'avais à faire.
Qui aurait trouvé une manière de contourner le problème ? Ou qui a rencontré le même genre de déboire ?
Merci
Si l'ouverture et la sensibilité que tu as choisies aboutissent à un temps de pose de plusieurs secondes alors que tu veux prendre une photo toutes les secondes, tu as le choix entre :
- augmenter l'ouverture et/ou la sensibilité pour pouvoir réduire le temps de pose
- accepter de ralentir la cadence de tes prises de vue.
Citation de: clamouette le Juillet 15, 2016, 17:20:27
J'ai téléchargé et testé l'appli Timelapse de Sony sur mon A7RII.
Yes :
J'ai payé, j'ai téléchargé et j'ai testé. :-\
Sur un boîtier à 3 plaques et demi... ???
Citation de: P!erre le Juillet 17, 2016, 23:50:54
Yes : J'ai payé, j'ai téléchargé et j'ai testé. :-\
Sur un boîtier à 3 plaques et demi... ???
Bien sûr qu'il est toujours désagréable de mettre la main au portefeuille, qui plus est lorsque l'on aurait voulu avoir un appareil "toutes options" eu égard au prix payé.
Cependant, vu le rapport entre celui d'un A7R2 et celui de cette application; je suppose que les quelques euros nécessaires ne pèsent pas bien lourd dans le budget appareil/optiques/logiciels/matériel informatique/tirages papier/etc...surtout si le timelapse est nécessaire à sa pratique photo.
Celui qui achète une voiture premium sait qu'il va être obligé de rajouter 30 ou 40% (et parfois bien plus) au prix de base pour avoir un véhicule correspondant à ses attentes...
Pour l'instant, on est loin de ces pourcentages chez Sony même si, encore une fois, il serait préférable que ce type de fonction soit livré d'origine. ;)
Citation de: P!erre le Juillet 17, 2016, 23:50:54
Yes : J'ai payé, j'ai téléchargé et j'ai testé. :-\
Sur un boîtier à 3 plaques et demi... ???
Quel autre marque propose un boitier serieux avec possibilité d'étendre les fonctions via un magasin d'applications ? Prise en 2 expos (HDR du ciel), Animation image par image, Stacking avec reflet lisse ou trainée lumineuse, Timelapse, Télécommande à distance avec visualisation à partir de son téléphone... et j'en passe d'autres.
J'avais un 5dmkIII a 3 plaques et il n'y avait pas de timelapse inclus... ou alors j'ai vraiment loupé un truc ;D
(et qu'on ne me parle pas de MagicLantern qui est un très bon hack mais un hack....)
Et pour candide33 et sa tendance à toujours critiquer les optiques Sony, je te conseille de quitter ce forum...
Tes tournures de phrase à la limite de la provocation ne te permettront jamais d'avoir un échange posé avec les "fanboys sony" que nous sommes (et qui n'ont jamais eu d'autre materiel avant ou qui ont été volontaires pour une lobotomie Sony)
Citation de: stringway le Juillet 18, 2016, 08:58:21
Bien sûr qu'il est toujours désagréable de mettre la main au portefeuille, qui plus est lorsque l'on aurait voulu avoir un appareil "toutes options" eu égard au prix payé.
Cependant, vu le rapport entre celui d'un A7R2 et celui de cette application; je suppose que les quelques euros nécessaires ne pèsent pas bien lourd dans le budget appareil/optiques/logiciels/matériel informatique/tirages papier/etc...surtout si le timelapse est nécessaire à sa pratique photo.
Celui qui achète une voiture premium sait qu'il va être obligé de rajouter 30 ou 40% (et parfois bien plus) au prix de base pour avoir un véhicule correspondant à ses attentes...
Pour l'instant, on est loin de ces pourcentages chez Sony même si, encore une fois, il serait préférable que ce type de fonction soit livré d'origine. ;)
Oui, si Stringway devenait chef marketing chez Sony, inspiré qu'il est du marché automobile, on aurait un A7RIII pour CHF 2'300.- et après, en supplément tarifé:
• l'oled 2.36Mpix XGA au lieu de 0.8 Mpix
• l'écran arrière fixe
• l'écran arrière inclinable
• la stab 2 axes
• la stab 5 axes
• la fonction film HD
• la fonction film 4K
• les S-log2 gamma
• l'affichage du niveau
• la rafale à 5 i/sec au lieu de 2 (ça te rappelle pas un boîtier Sony ?)
• le buffer qui va bien
• l'AF phase
• Une couverture AF large
• le mode loupe
• la baïonnette métallique
• la prise casque
• le Wi-Fi
• le verrouillage de la molette de mode
et plein d'options de menus.
En prime, le délai d'attente avant de recevoir son APN perso.
Je ne suis pas fan du time lapse donc je ne suis pas touché par ce manque. Cependant je lis les critiques sur le net et je les trouves justifiées. Cette application vendu CHF 13.- si je ne m'abuse ne permet en outre pas la prise de vue silencieuse, autre sujet de plainte.
Il faut s'inscrire sur le site de Sony et acheter une appli
qui n'est pas transférable à un futur APN.
Si les fabricants de logiciels PC avaient bossé comme ça, peu d'entre nous auraient acheté des licences... :D
Faux pour le non transferable. J'ai eu Nex-6, A7, RX100, A7II, A6300 et toutes mes applis passent d'un APN à l'autre. 10 installations sont accordées par achat.
Citation de: gregz78 le Juillet 18, 2016, 10:09:03
Faux pour le non transferable. J'ai eu Nex-6, A7, RX100, A7II, A6300 et toutes mes applis passent d'un APN à l'autre. 10 installations sont accordées par achat.
Merci de la précision bienvenue. Je tenais cette info d'un utilisateur mal informé. Copié du site Sony :
"
Le nombre d'appareils où l'application peut être téléchargée est spécifiée dans chaque application*. Vous pouvez télécharger l'application achetée à plusieurs reprises aussi longtemps que le service / application est disponible pour le même appareil. Cependant, vous devrez peut - être acheter à nouveau l'application si vous réinitialiser l'appareil photo en exécutant une réinitialisation d'usine".
* Je n'ai pas vu où se trouve cette précision pour chaque programme.
J'ai quelques applis et elles sont toutes à 10 licences mais en effet, Sony pèche sur l'information du nombre de licences par appli.
Citation de: P!erre le Juillet 18, 2016, 10:06:01
Oui, si Stringway devenait chef marketing chez Sony, inspiré qu'il est du marché automobile, on aurait un A7RIII pour CHF 2'300.- et après, en supplément tarifé:
• l'oled 2.36Mpix XGA au lieu de 0.8 Mpix
• l'écran arrière fixe
• l'écran arrière inclinable
• la stab 2 axes
• la stab 5 axes
• la fonction film HD
• la fonction film 4K
• les S-log2 gamma
• l'affichage du niveau
• la rafale à 5 i/sec au lieu de 2 (ça te rappelle pas un boîtier Sony ?)
• le buffer qui va bien
• l'AF phase
• Une couverture AF large
• le mode loupe
• la baïonnette métallique
• la prise casque
• le Wi-Fi
• le verrouillage de la molette de mode
et plein d'options de menus.
En prime, le délai d'attente avant de recevoir son APN perso.
Je ne suis pas fan du time lapse donc je ne suis pas touché par ce manque. Cependant je lis les critiques sur le net et je les trouves justifiées. Cette application vendu CHF 13.- si je ne m'abuse ne permet en outre pas la prise de vue silencieuse, autre sujet de plainte.
Il faut s'inscrire sur le site de Sony et acheter une appli qui n'est pas transférable à un futur APN.
Si les fabricants de logiciels PC avaient bossé comme ça, peu d'entre nous auraient acheté des licences... :D
On s'est mal compris, je ne faisais pas l'apologie des options payantes mais simplement le rapport entre le coût de celles-ci (qui ne sont intéressantes que si on en a l'usage) et le coût du reste du materiel.
Si l'on peut se payer un appareil comme l'A7R II et quelques optiques convenables, il me semble mesquin de pinailler pour CHF 13.- ?
Il est aussi mesquin de la part de Sony de ne pas proposer ces applis gratuitement compte tenu du prix de son boîtier. Ça éviterait des discussions pour des queues de cerises.
Néanmoins, quand je serai chef marketing chez Sony, j'interviendrai pour t'obtenir ces applis à "prix coûtant" en plaidant pour tes revenus que je suppose modestes ... ;D
C'est plus la démarche que je trouve discutable.
Créer un compte et tout ce que cela suppose pour avoir une appli basique. Montre en main, combien de temps avant d'avoir l'appli fonctionnelle ? L'appli est-elle testable ? il me semble que non.
D'une matière générale, je trouve désagréable cette manière de procéder. Et je ne voudrais surtout pas qu'elle se généralise.
moi non plus, à quand la poignée grip intégrée optionnelle pour l'heure ? ;D
boitier à 3 plaques 1/2 ?
C'est combien une plaque pour vous ? 10 000 frc pour moi soit 1500 euro ...
Il sera mien un jour lorsque Nikon aura proposé la mise à jour du D810. ;)
Citation de: Lépidoptère le Juillet 19, 2016, 02:23:50
C'est combien une plaque pour vous ? 10 000 frc pour moi soit 1500 euro ...
1 plaque, CHF 1'000.-
Citation de: P!erre le Juillet 18, 2016, 10:06:01
Oui, si Stringway devenait chef marketing chez Sony, inspiré qu'il est du marché automobile, on aurait un A7RIII pour CHF 2'300.- et après, en supplément tarifé:
• l'oled 2.36Mpix XGA au lieu de 0.8 Mpix
• l'écran arrière fixe
• l'écran arrière inclinable
• la stab 2 axes
• la stab 5 axes
• la fonction film HD
• la fonction film 4K
• les S-log2 gamma
• l'affichage du niveau
• la rafale à 5 i/sec au lieu de 2 (ça te rappelle pas un boîtier Sony ?)
• le buffer qui va bien
• l'AF phase
• Une couverture AF large
• le mode loupe
• la baïonnette métallique
• la prise casque
• le Wi-Fi
• le verrouillage de la molette de mode
....
2300CHF, çà ne fait que 2100E
Si on devait payer 13E pour chacune de la vingtaine "d'options " que tu cites, çà mettrait l'A7R2 à 2100E + ( 20x13) , soit environ 2300E. Soit environ 1000E en dessous le prix actuel. On est tous preneur! ;D
Stringway, as tu envoyé ton CV à Sony ? On te soutient ...et on compte sur toi ;D
Citation de: Lépidoptère le Juillet 19, 2016, 02:23:50
.....
Il sera mien un jour lorsque Nikon aura proposé la mise à jour du D810. ;)
Pas compris: si Nikon remet à jour le D810, vous achetez l'A7R2? ???
oui, effet domino à mon avis, pari à tenter. ;)
Le futur remplaçant du D810 aura forcément un capteur Sony, certainement avec une définition plus élevée que le 42BSI, pour revenir dans la course et concurrencer le 50Mpx ...
Etre dans la course ne veut pas dire apporter un méga plus : je vois bien un capteur traditionnel sans BSI, nikon étant coutumier du petit pas mesquin et Sony ne souhaite peut-être pas faire bénéficier à d'autres, dans l'immédiat, de cette approche fort intéressante.
Il n'y en aura que pour 5DS et le nouveau monstre.
Le 42BSI sera aux yeux de certains un produit à la définition "trop limitée en plus du parc restreint et du fait que c'est un hybride" et plus ou moins oublié en raison de l'engouement ...
prix certainement revu à la baisse et delta de prix important = bon coup pour moi.
Le D800 me va comme un gant, donc ne suis pas pressé mais le A7RII va m'apporter énormément en macro par son viseur, sa loupe, la vision optimisé et le fait que l'on soit en vision direct capteur !
avec le 180 OS, ça risque de faire très mal aux yeux ! :)
J'ai en tête le constat et analyse de CI, même si c'était du JPEG, le capteur est extrêmement discriminant, cf variation encrage du tampon, excellent à 3200 iso (donc plus polyvalent que le 36...) et nouveau étalon, un potentiel qui semble bien supérieur au 50.
Cette situation n'est-elle pas risible et suffisante pour s' intéresser de très prêt à ce boitier et passer le cap tout en gardant le D800 au début !?
J'aimerais juste en avoir un dans les mains pour tester la préhension car j'ai un très mauvais souvenir du D750. ::)
seul pépin au tableau, le Brexit ...
Il y a 2 mois le boitier était à 2600 euro avec 3 années de garantie.
Il ne sera pas acquis en France cette fois. (c'est mon choix)
introuvable par cher moi pour une prise en main.
Le revendeur sur Orléans propose toujours le A7R, à prix fort ...
Citation de: Lépidoptère le Juillet 19, 2016, 12:51:01
oui, effet domino à mon avis, pari à tenter. ;)
Le futur remplaçant du D810 aura forcément un capteur Sony, certainement avec une définition plus élevée que le 42BSI, pour revenir dans la course et concurrencer le 50Mpx ...
...
Aura probablement un capteur Sony...
Peut-être de définition plus élevée que 42 Mpix...
Mais s'il s'agit d'un capteur Sony très certainement (bien ? ) APRES que Sony l'ait utilisé sur ses propres boîtiers !
La politique Sony étant désormais de conserver un certain temps ses meilleurs capteurs pour son usage personnel !
Nikon avait autrefois l'exclusivité des meilleurs capteurs Sony pendant environ 1 an avant que Sony puisse les utiliser, ce n'est plus le cas.
On attend toujours le capteur 42Mipx BSI sur un boîtier Nikon alors qu'il est sorti depuis bientôt un an avec l'A7RII...
Citation de: gerarto le Juillet 19, 2016, 13:20:47
Aura probablement un capteur Sony...
Peut-être de définition plus élevée que 42 Mpix...
Mais s'il s'agit d'un capteur Sony très certainement (bien ? ) APRES que Sony l'ait utilisé sur ses propres boîtiers !
La politique Sony étant désormais de conserver un certain temps ses meilleurs capteurs pour son usage personnel !
Nikon avait autrefois l'exclusivité des meilleurs capteurs Sony pendant environ 1 an avant que Sony puisse les utiliser, ce n'est plus le cas.
On attend toujours le capteur 42Mipx BSI sur un boîtier Nikon alors qu'il est sorti depuis bientôt un an avec l'A7RII...
si on s 'en tient à l' histoire récente, Nikon va " récupérer" le 42 et cela doit suffire
Citation de: Lépidoptère le Juillet 19, 2016, 12:51:01
Le futur remplaçant du D810 aura forcément un capteur Sony, certainement avec une définition plus élevée que le 42BSI, pour revenir dans la course et concurrencer le 50Mpx ...
Dans cette affaire, il y a le prix que Sony veut obtenir, la technologie qu'il est prêt à laisser à Nikon, le prix que Nikon st prêt à payer et le genre de technologie qu'il veut implanter dans son nouvel APN.
Ça fait beaucoup de variables.
Autre problème : les optiques dignes d'un 50 Mpix (si telle est le nombre de pixels). On le voit bien avec Sony, où les optiques qui vont bien ont été revues. Quid chez Nikon ?
ne pas oublier une variable essentielle, le prix que l'on souhaite mettre pour l'utilisation que l'on souhaite en faire. ;)
Celui qui est équipé d'optiques qui tiennent parfaitement la route sur 36 ne se fera aucun souci avec un 50 ou 74.
Il suffit de constater ce que cela donne sur le 50 (test Ci par exemple) alors que ces optiques étaient proposées pour des capteurs au mini 2 fois moins définis.
Delà a dire que la situation est exceptionnelle, non car il faudrait pouvoir comparer avec des optiques qui n'existent pas, dédiées au 50Mpx pour juger les pertes. ;)
Les performances ne s'écroulent pas, c'est déjà ça.
Oui, savoir ce qu'on veut en faire. Passer de 24 Mpix (par exemple) à 50, ça change beaucoup de choses sur la manière de photographier si le but est de faire un changement utile. Ceux qui disent qu'on photographie en 50Mpix comme en 24 (ex. les théories sur le flou) n'ont peut-être pas besoin de tous ces pixels...
Mon but est généralement "d'en avoir sous le pied" pour un agrandissement géant ou un recadrage sérieux. Je bosse souvent à PO ou presque. Je vois une belle différence avec les nouvelles optiques... mais ça a un prix, dans les deux sens du terme. :P
Par exemple, en monture A, l'antique 50 mm f1.4 Sony A serait complètement à la ramasse sur un capteur 42 Mpix*, tout comme les macros 2.8 50 et 100 mm, à moins de condamner ces optiques à f8. À quoi bon tous ces pixels ?
Je me pose la question aussi avec les télés fixes 300 mm f2.8 et +, souvent moins piqués (les récents Canon exceptés). Quelles sont les courbes MTF des télés Nikon ?
Certes, celui qui veut se faire plaisir et qui a les moyens peut toujours suivre le mouvement des constructeurs. ;)
J'observe aussi que même DXO ne suit pas vraiment la gammes de Sony avec ses tests d'optiques. Très peu ont été testés sur l'A7RII ??? (d'ailleurs, y en a t-il?) ....
*http://www.dpreview.com/reviews/sony-50-1p4-m15/4
Question définition , les 24MP APSC , çà fait du 54MP en FF ... Et on sait tous qu'il n'y a aucune optique qui passe 24MP en APSC... :D
Ah, tu exploites la même surface de tes optiques avec un capteur APS-C et un capteur FF ?
As-tu comparé tes optiques à PO sur un 24 Mpix APS-C et sur un 24 FF ?
Citation de: P!erre le Juillet 19, 2016, 17:24:16
As-tu comparé tes optiques à PO sur un 24 Mpix APS-C et sur un 24 FF ?
Je ne saisi pas l'intérêt de la démarche sauf définition 24 aps-c face à 54Mpx 24x36. ;)
Pour les longues focales à prix astronomique, pas évident de juger la qualité finale avec un 400 F2.8 par exemple.
Le résultat visuel doit rester bon voir excellent par rapport à d'autres focales moins huppés.
Pour le 200-500 tout nouveau, tout beau, il semble très bon avec le 16Mpx FF ...
Citation de: candide33 le Juillet 19, 2016, 13:54:52
si on s 'en tient à l' histoire récente, Nikon va " récupérer" le 42 et cela doit suffire
absolument....42MP BSI....ça me va.....50MP ou plus, ça ne m'interesse pas.!!!...je garderai mon 810.....je me suis d'ailleurs laissé dire par mon dealer que le canon de 50MP....passé le premier engouement......ne se vendait plus beaucoup !......à méditer .....
Citation de: suliaçais le Juillet 20, 2016, 19:49:10
absolument....42MP BSI....ça me va.....50MP ou plus, ça ne m'interesse pas.!!!...je garderai mon 810.....je me suis d'ailleurs laissé dire par mon dealer que le canon de 50MP....passé le premier engouement......ne se vendait plus beaucoup !......à méditer .....
Heu, faut peut-être regarder cela d'un peu plus près tout de même !! ;)
On est déjà dans une niche en reflex 24x36, encore plus une niche avec un capteur 50Mpix (quand plus modeste et moins cher existe dans la gamme sans sacrifier les perfs générales), et on ajoute une couche de nichitude vu le placement tarifaire du 5DS/R, fort élitiste ...
On peut alors raisonnablement imaginer qu'après 18 mois de vie commerciale, qui plus est sans baisse de prix, le nombre de ventes sur un secteur régional donné (ton dealer), ne laisse pas la place à des ventes en masse !!! Logique, non ? :)
Citation de: P!erre le Juillet 19, 2016, 15:31:19
J'observe aussi que même DXO ne suit pas vraiment la gammes de Sony avec ses tests d'optiques. Très peu ont été testés sur l'A7RII ??? (d'ailleurs, y en a t-il?) ....
Aucun pour le moment. Je suppose qu'ils vont tout publier d'un coup, avec un article "classement des optiques sur A7rII" comme ils font souvent pour les nouveaux boitiers.
Je pense qu'on peut esperer de bonnes surprises pour certains objos avec le capteur BSI par rapport au A7r, a confirmer.
50Mpx : C'est sûr que c'est pas l'engouement ou la folie si on compare la mise sur le marché du D800.
un peu trop classique et même approche que Nikon avec et sans filtre, belle fumisterie au passage.
C'était il y a 4 ans ... :D
Citation de: suliaçais le Juillet 20, 2016, 19:49:10
absolument....42MP BSI....ça me va.....50MP ou plus, ça ne m'interesse pas.!!!...je garderai mon 810.....je me suis d'ailleurs laissé dire par mon dealer que le canon de 50MP....passé le premier engouement......ne se vendait plus beaucoup !......à méditer .....
Je vous le souhaite les Nikonistes, d'avoir ce 42 Mpx dans un boitier.
Ce capteur est un bijou, vraiment incroyable. :-*
Citation de: Phil03 le Juillet 20, 2016, 22:24:22
Je vous le souhaite les Nikonistes, d'avoir ce 42 Mpx dans un boitier.
Ce capteur est un bijou, vraiment incroyable. :-*
+1
mais dans un hybride ;)
Citation de: P!erre le Juillet 19, 2016, 17:24:16
Ah, tu exploites la même surface de tes optiques avec un capteur APS-C et un capteur FF ?
As-tu comparé tes optiques à PO sur un 24 Mpix APS-C et sur un 24 FF ?
Citation de: Lépidoptère le Juillet 20, 2016, 18:36:01
Je ne saisi pas l'intérêt de la démarche sauf définition 24 aps-c face à 54Mpx 24x36. ;)
Bhen.. tout simplement parce que ce test peut facilement se faire avec un A77 I ou II et un A900 ou un A99 et des optiques en monture A qu'on a sous la main.
Il démontre que les meilleures optiques commencent à souffrir à PO, et donc qu'elles ne seront pas irréprochables montées sur un A7* surpixelisé avec une bague, ce que d'aucuns doutent ici...
Citation de: Lépidoptère le Juillet 20, 2016, 18:36:01
Pour les longues focales à prix astronomique, pas évident de juger la qualité finale avec un 400 F2.8 par exemple.
Le résultat visuel doit rester bon voir excellent par rapport à d'autres focales moins huppés.
Je me pose sérieusement la question de l'intérêt des longues focales quand je vois arriver les boîtiers surpixelisés et les incroyables nouvelles optiques.
Un très bon 300 mm f2.8 (dans la veine du GM 85 f1.4) rendrait probablement le Sony 500 mm f4 obsolète 8)
Même si le prix est très élevé, question poids et encombrement, c'est plié d'avance : un 500 f4 est très contraignant par rapport à un 300 f2.8
Citation de: P!erre le Juillet 19, 2016, 17:24:16
Ah, tu exploites la même surface de tes optiques avec un capteur APS-C et un capteur FF ?
As-tu comparé tes optiques à PO sur un 24 Mpix APS-C et sur un 24 FF ?
Déjà expliqué: ce que je veux, c'est la performance en résolution de l'APSC et le format FF dans un seul boitier.
Ave mes optiques actuelles, je sais ce que j'ai au centre en APSC (APSC)et sur les bords (FF) Pas besoin de plus
Citation de: P!erre le Juillet 21, 2016, 09:56:59
Bhen.. tout simplement parce que ce test peut facilement se faire avec un A77 I ou II et un A900 ou un A99 et des optiques en monture A qu'on a sous la main.
Il démontre que les meilleures optiques commencent à souffrir à PO, et donc qu'elles ne seront pas irréprochables montées sur un A7* surpixelisé avec une bague, ce que d'aucuns doutent ici...
Plutôt qu'avec un A99, mieux vaut essayer avec une bague et un A7R2 (pas de filtre passe bas)
Citation de: JCCU le Juillet 24, 2016, 22:32:05
Déjà expliqué: ce que je veux, c'est la performance en résolution de l'APSC et le format FF dans un seul boitier.
Ave mes optiques actuelles, je sais ce que j'ai au centre en APSC (APSC)et sur les bords (FF) Pas besoin de plus
Qu'as-tu comme optiques ?
Seuls les excellents objectifs permettent d'atteindre la résolution limite de l'APS-C 24 Mpx (~128 pl/mm sur A6000) de même pour le FF 42 Mpx (~111 pl/mm)
Je ne comprends pas la stratégie de Sony, pour s'évertuer à augmenter la densité de pixel à ce point ? Ca met ensuite le bazar dans l'enregistrement des fichiers, leur stockage ..tout ça pour pouvoir cropper et voir finalement les imperfections de l'optique. Sony ferait mieux d'améliorer son offre d'optiques, en plus léger si possible. En plus ce capteur surpixelisé rend les prix de ces boitiers encore plus couteux.....
C'est pourtant assez simple les optiques testées sur un A7rII obtiennent des performances en définition supérieures à celles atteintes jusqu'ici.
Il suffit d'aller voir sur Photozone.de. Malheureusement chaque fois qu'ils font le test avec l'A7IIr , ils effacent le test avec l'A7r.
Même chose avec le Canon 50Mpx , on atteint des niveaux très élevés.
Pas la peine de se transformer en Professeur Tournesol de l'optique ( manie forumesque) , il n'y a qu'à lire les mesures.
Citation de: Alain 91 le Juillet 25, 2016, 07:10:26
Je ne comprends pas la stratégie de Sony, pour s'évertuer à augmenter la densité de pixel à ce point ? Ca met ensuite le bazar dans l'enregistrement des fichiers, leur stockage ..tout ça pour pouvoir cropper et voir finalement les imperfections de l'optique. Sony ferait mieux d'améliorer son offre d'optiques, en plus léger si possible. En plus ce capteur surpixelisé rend les prix de ces boitiers encore plus couteux.....
Ils sont pourtant les seuls (chez Sony) à proposer leur boitier phare en 3 déclinaisons de capteur = 12, 24 et 42 MP pour satisfaire tout le monde. Donc je ne vois pas bien où est le problème à ce niveau ?
Personnellement je n'ai aucun problème d'enregistrement/stockage avec mon A7RII, et mes optiques sont légères et compactes (Gamme Loxia et un vieux 85mm Tele-Tessar) et elles supportent parfaitement cette forte densité de pixels.
Quand au prix il est tout à fait raisonnable et parfaitement amortissable pour un pro.... Car oui, il ne faut pas oublier non plus que le A7RII est à la base un boitier à destination professionnelle ;) Celui qui trouve ce boitier trop cher n'est donc pas la cible et n'en a pas réellement besoin.
Citation de: polohc le Juillet 25, 2016, 00:09:53
Qu'as-tu comme optiques ?
..
En monture A :
Sigma 300/2.8
Minolta 200/2.8
Sony 135STF et 100/2.8 macro
Sony Zeiss 24, 50, 85 et 135
Samyang 14 et 85
(plus quelques "vieilleries" dont je sais qu'elles ne passent pas en FF -même sur A99- : Minolta 28/85, 50/2.8 macro et Tamron 20/40)
En monture FE :
70/200 F/4
Batis 85
Sony /Zeiss 35mm
(plus une étagère de "vieilleries" : Minolta manuel 45, 50/1.4 et 1.7, Takumar/Pentax 50, 105, 135, 200, Helios 58mm, ....)
Ce qui m'intéresse est très simple:
en FF, sur l'ensemble du champ, avoir la même qualité d'image que ce que j'ai déjà avec le A99 et le A7R2 (pas plus mais pas moins)
en plus, sur la partie APSC , avoir la résolution que j'ai avec l'A77 (si je n'atteins pas la résolution des 54MP sur la totalité du champ , je peux accepter)
Bref, avoir l'A99 et l'A77 dans un seul boitier ;D
Citation de: Alain 91 le Juillet 25, 2016, 07:10:26
... Ca met ensuite le bazar dans l'enregistrement des fichiers, leur stockage ..
On se demande comment font ceux qui font du MF.......
Sinon, USB 3 pour les transferts et les disques durs de 2T sont devenus "basiques" (et pour le post traitement, il y a eu aussi des progrès en 5 ans au niveau des processeurs)
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 25, 2016, 09:34:48
Ils sont pourtant les seuls (chez Sony) à proposer leur boitier phare en 3 déclinaisons de capteur = 12, 24 et 42 MP pour satisfaire tout le monde. Donc je ne vois pas bien où est le problème à ce niveau ?
Personnellement je n'ai aucun problème d'enregistrement/stockage avec mon A7RII, et mes optiques sont légères et compactes (Gamme Loxia et un vieux 85mm Tele-Tessar) et elles supportent parfaitement cette forte densité de pixels.
Quand au prix il est tout à fait raisonnable et parfaitement amortissable pour un pro.... Car oui, il ne faut pas oublier non plus que le A7RII est à la base un boitier à destination professionnelle ;) Celui qui trouve ce boitier trop cher n'est donc pas la cible et n'en a pas réellement besoin.
Si Sony proposait des specs identiques sur tous ses A7, au capteur près, tu pourrais écrire cela, mais ça n'est pas vraiment le cas. Pas les mêmes "motorisations", pas les mêmes AF, seuls les boitiers et interfaces sont très proches sans être identiques.
Dans les autres marques, il y a aussi une déclinaison d'APN 24x36 avec des specs différentes, ciblant telle ou telle clientèle... ça revient à peu près au même, aux ciblages clients près, quand même assez différents entre Canikon et Sony.
Concernant le boitier dit "pro", il faudrait voir quel service pro est proposé avec un A7R2, justifiant aussi une part du prix élevé (équivalent CPS et NPS). Je suppose qu'un tel service existe en vidéo pro chez Sony, mais en photo, quel est-il ?
Il suffit de chercher sur Google (Sony Imaging pro)
Citation de: JCCU le Juillet 25, 2016, 10:27:24
Il suffit de chercher sur Google (Sony Imaging pro)
eh ben voilà ! ok !
Citation de: Fab35 le Juillet 25, 2016, 10:16:31
Si Sony proposait des specs identiques sur tous ses A7, au capteur près, tu pourrais écrire cela, mais ça n'est pas vraiment le cas. Pas les mêmes "motorisations", pas les mêmes AF, seuls les boitiers et interfaces sont très proches sans être identiques.
Dans les autres marques, il y a aussi une déclinaison d'APN 24x36 avec des specs différentes, ciblant telle ou telle clientèle... ça revient à peu près au même, aux ciblages clients près, quand même assez différents entre Canikon et Sony.
Ce sont des détails tout ça ::)
Mon propos était dire qu'il y a le choix ! Et que celui qui n'a que faire de 42 MP à un vaste choix de boitier superlatif... que ce soit chez Sony ou la concurrence.
On se demande comment on faisait des photos il y a tout juste 5 ou 10 ans ;) avec tous ces gens qui se plaignent de boitiers qu'ils ne possèdent même pas et/ou dont les caractéristiques dépassent leurs besoins.
____________
C'est évident que le photographe amateur lambda n'a que faire de 42MP.
Moi même pour mes besoins persos je n'utilise même pas mes boitiers pros... Je pousse encore plus loin en shootant à l'argentique, pour dire comment je me cogne de la très haute def pour des besoins autres que professionnels.
Citation de: Fab35 le Juillet 25, 2016, 10:16:31
Concernant le boitier dit "pro", il faudrait voir quel service pro est proposé avec un A7R2, justifiant aussi une part du prix élevé (équivalent CPS et NPS). Je suppose qu'un tel service existe en vidéo pro chez Sony, mais en photo, quel est-il ?
Je préfère avoir un boitier fiable qu'un sav pro :)
Personnellement je n'ai jamais eu besoin d'envoyer mes boitiers en SAV, donc pour moi c'est secondaire. Et si c'est le cas c'est mon revendeur qui me prête un boitier, et pas le SAV Pro.
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 25, 2016, 11:14:25
Personnellement je n'ai jamais eu besoin d'envoyer mes boitiers en SAV, donc pour moi c'est secondaire. Et si c'est le cas c'est mon revendeur qui me prête un boitier, et pas le SAV Pro.
Je suppose que tu es assuré pour plein de choses, comme ta RC, ton assurance auto ou de maison, et pourtant tu n'as peut-être jamais, et tant mieux, cassé ta bagnole ou vu partir ta baraque en fumée ! Pourtant tu paies ces assurances et services parce que tu sais aussi qu'il peut arriver un souci majeur un jour...
Le SAV pro, c'est pas qu'un SAV, c'est un service complet... comme le propose a priori le
Sony Imaging Pro, donc !
Citation de: Fab35 le Juillet 25, 2016, 11:52:14
Je suppose que tu es assuré pour plein de choses, comme ta RC, ton assurance auto ou de maison, et pourtant tu n'as peut-être jamais, et tant mieux, cassé ta bagnole ou vu partir ta baraque en fumée ! Pourtant tu paies ces assurances et services parce que tu sais aussi qu'il peut arriver un souci majeur un jour...
Le SAV pro, c'est pas qu'un SAV, c'est un service complet... comme le propose a priori le Sony Imaging Pro, donc !
C'est pas vraiment les mêmes enjeux ::)
Comme tu dis "un souci majeur". Hors un boitier à 2900 €/HT je peux le racheter demain si il le faut. Ma RC pro me couvre pour bien plus et elle est juste indispensable si je casse/détériore quelque chose chez un client, ma voiture coute 10/15 fois plus cher et la maison on n'en parle même pas ;)
De plus j'ai une garantie de 4 ans sur mon boitier... donc je me pose pas trop de question la dessus.
Logiquement quand tu es pro et fidèle à ton revendeur, celui ci te prête un boitier ou une optique pour te dépanner. Et si ce n'est pas le cas et que tu n'as pas les moyens d'en racheter un le temps du SAV c'est facile de louer.
Bref, la fixette sur le SAV pro c'est vraiment pas pour moi.
Je préfère avoir un outil fiable avant d'avoir un bon SAV. Les deux, c'est mieux évidemment.
Et puis le "Sony Imaging Pro" ça n'existe à ma connaissance pas encore en France.
Que tu me dises un système d'acquisition Phase One à 70/80.000 € (boitier + optiques) nécessite un service pro au top, super réactif, je suis entièrement d'accord. Mais là on ne parle pas des mêmes montants.
Il faut juste comprendre qu'un boitier à 2900 €/HT dans le monde professionnel c'est un investissement ridicule ::) et ce montant à lui seul ne justifie absolument pas d'avoir un service pro derrière... Le SAV classique étant de toute façon suffisant.
D'ailleurs il suffit de voir chez les concurrents. Je ne sais pas ce qu'il en est chez Canon, mais chez Nikon il fallait déjà justifier d'un beau parc de matériel pour avoir sa carte Nikon Pro.
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 25, 2016, 12:43:35
....
D'ailleurs il suffit de voir chez les concurrents. Je ne sais pas ce qu'il en est chez Canon, mais chez Nikon il fallait déjà justifier d'un beau parc de matériel pour avoir sa carte Nikon Pro.
Chez Sony, la condition, c'est " Owns a minimum of 2 Sony Alpha Full-Frame interchangeable lens Cameras and a minimum of 3 Sony ZEISS(R) and/or G Series lenses "
Évidemment en plus, il faut être pro :D C'est là ou çà coince pour moi . Mais j'apprécie que Sony considère que pour être pro, il faille des boitiers FF ;D
Citation de: Polak le Juillet 25, 2016, 08:48:34
C'est pourtant assez simple les optiques testées sur un A7rII obtiennent des performances en définition supérieures à celles atteintes jusqu'ici.
Il suffit d'aller voir sur Photozone.de. Malheureusement chaque fois qu'ils font le test avec l'A7IIr , ils effacent le test avec l'A7r.
Même chose avec le Canon 50Mpx , on atteint des niveaux très élevés.
Pas la peine de se transformer en Professeur Tournesol de l'optique ( manie forumesque) , il n'y a qu'à lire les mesures.
Salut Polak,
Pas la peine de traiter de prof. Tournesol ceux qui cherchent à comprendre ! ;)
Alors, voilà l'état actuel de mes réflexions à ce sujet :
Concernant les mesures Photozone, elles sont le résultat d'Imatest et plusieurs facteurs ne permettent pas de situer les limites des optiques face à un capteur :
- Les photos brutes des mires subissent une conversion analogique/numérique et sont dématricées, les réglages du logiciel influent sur les résultats.
- Les capteurs HD sont maintenant dépourvus de filtre AA (c'est aussi une indication que les perf. des optiques sont en retrait de celles de ces capteurs, sinon on aurait du moiré)
- Les valeurs du pouvoir de résolution sont données pour une transmission de contraste de 50% (MTF50), elles seraient plus élevées, par ex. à ~10%, vers la limite de résolution du capteur.
Malgré tout, j'ai vérifié sur Photozone :
- Les valeurs MTF50 sont données en lignes par hauteur de capteur (LW/PH), il faut donc les diviser par 2 et par la hauteur du capteur
- En prenant la plus élevée de l'excellent 55mm sur A7RII et A6000 on obtient en pl/mm respectivement ~ 105 et 115 :
Ropt A7RII Ropt A6000
110 128
________________________|____|____|___________________|__________
105 115
C'est assez cohérent, non ?
Pour mémoire, les meilleurs optiques du temps de l'argentique étaient mesurées à ~70 pl/mm (Contax Planar f/1,7 50mm)
Salut polohc,
je répondais aussi à Alain 91 qui se posait la question pourquoi augmenter la résolution des capteurs . Donc pour moi la réponse est simple . Y'a qu'à lire les mesures.
J'aimerais bien voir les mesures de ton Planar Y/C 50 1.7 avec différents capteurs 24,36 et 42 Mpx pour voir quand il cesse de s'améliorer.
En tous cas jusqu'ici en passant de 36 à 42 Mpx le FE55 et le FE90 ont continué à monter en définition.
Ce que je sais, en tous cas, c'est qu'il n'y a pas une résolution pour un objectif et une autre pour un capteur qu'il suffirait de comparer. On n'a pas à faire avec un système soustractif ( cf les articles de Nasse).
Par exemple sur Erphotoreview , l'auteur a mesuré qq vieux objos avec soit un A7 soit un A7r . Malheureusement le seul qu'on puisse comparer sur les deux boîtiers c' est un "pauvre" Zuiko 24mm f2.8. Il faut bien-sûr le fermer pour qu'il performe et encore les angles sont faibles . Mais néanmoins il bénéficie largement du passage de 24 à 36 Mpx. Imagine avec des standards ou des 35mm plus performants et plus homogènes que ce vieux GA.
La question ce n'est pas forcément d'obtenir le plus de son capteur . Ça peut être de tirer le maxi de son objectif.
On n'a pas affaire à ...il faut se relire.
Salut,
CitationJe ne comprends pas la stratégie de Sony, pour s'évertuer à augmenter la densité de pixel à ce point ? Ca met ensuite le bazar dans l'enregistrement des fichiers, leur stockage ..tout ça pour pouvoir cropper et voir finalement les imperfections de l'optique. Sony ferait mieux d'améliorer son offre d'optiques, en plus léger si possible. En plus ce capteur surpixelisé rend les prix de ces boitiers encore plus couteux.....
de la version capteur 36 (j'ai D800...) à la nouvelle version 42Mpx, Sony a été raisonnable tout en offrant une évolution intéressante avec la formule BSI.
enregistrement, traitement, ne sont que des faux problèmes pour ne pas exister. Arguments simplistes contre les capteur ultra pixelisés.
intérêt d'un 36, 42, 50 et plus : J'ai énormément de plaisir à contempler les détails et ce n'est pas avec un 24Mpx FF que j'ai cet effet "wahouu" lorsque la map manuelle est réussie en macro. :D
Il est évident que tout le monde n'a pas besoin de tel capteur.
Concernant l'optique, si tu arrives à visualiser les défauts optiques, soit tu es très fort, soit tes optiques sont sous la forme d'un tube de Sopalin avec des lentilles en plastoc.
---------
Pour Pierre, une optique utilisée à pleine ouverture ne donne pas, dans la majorité des cas, sa meilleure performance même avec un 12Mpx FF, là aussi faut problème
Une optique excellente est excellente, pas compliqué.
Un 400 F2.8 est excellent et le restera tant qu'il n'y aura pas sur le marché une nouvelle formule optique révolutionnaire.
Peut être faut-il arrêter de scruter un tirage en étant positionné à quelques centimètres de celui-ci, ou inspecter le pixel à la binoculaire ?
Citation de: Polak le Juillet 25, 2016, 21:59:39
Salut polohc,
je répondais aussi à Alain 91 qui se posait la question pourquoi augmenter la résolution des capteurs . Donc pour moi la réponse est simple . Y'a qu'à lire les mesures.
J'aimerais bien voir les mesures de ton Planar Y/C 50 1.7 avec différents capteurs 24,36 et 42 Mpx pour voir quand il cesse de s'améliorer.
En tous cas jusqu'ici en passant de 36 à 42 Mpx le FE55 et le FE90 ont continué à monter en définition.
Ce que je sais, en tous cas, c'est qu'il n'y a pas une résolution pour un objectif et une autre pour un capteur qu'il suffirait de comparer. On n'a pas à faire avec un système soustractif ( cf les articles de Nasse).
Par exemple sur Erphotoreview , l'auteur a mesuré qq vieux objos avec soit un A7 soit un A7r . Malheureusement le seul qu'on puisse comparer sur les deux boîtiers c' est un "pauvre" Zuiko 24mm f2.8. Il faut bien-sûr le fermer pour qu'il performe et encore les angles sont faibles . Mais néanmoins il bénéficie largement du passage de 24 à 36 Mpx. Imagine avec des standards ou des 35mm plus performants et plus homogènes que ce vieux GA.
La question ce n'est pas forcément d'obtenir le plus de son capteur . Ça peut être de tirer le maxi de son objectif.
Je pense qu'il y a confusion dans nos interventions respectives :
- Déjà, qu'on respecte bien la signification des termes "définition" et "résolution"
- Je n'ai jamais dit qu'on ne gagnait rien à utiliser une optique sur un capteur HD, mais qu'il fallait utiliser une excellente optique pour s'approcher de la limite de résolution optique (Ropt)d'un tel capteur.
- J'ai montré, avec un exemple de valeurs MTF50 Imatest (puisque tu avais pris PZ comme réf.), qu'on pouvait situer la résolution d'une optique face à un capteur et que les résultats augmentaient avec la Ropt des capteurs (pas de la définition puisque c'est sur le 24 Mpx et non sur le 42 Mpx que la résolution est la plus élevée)
- J'ai cité le Contax 1,7 50mm (référence de la fin du siècle dernier !) pour montrer l'amélioration des optiques dans le temps. Maintenant, j'attends une optique "de course" qui montrera du moiré sur le capteur de l'A7R2...
:)
Citation de: polohc le Juillet 26, 2016, 17:00:34
Maintenant, j'attends une optique "de course" qui montrera du moiré sur le capteur de l'A7R2...
:)
Il suffit de demander ;D
Crop 100% - Loxia 21mm
Citation de: Lépidoptère le Juillet 25, 2016, 23:24:02
Pour Pierre, une optique utilisée à pleine ouverture ne donne pas, dans la majorité des cas, sa meilleure performance même avec un 12Mpx FF, là aussi faut problème
Faux problème ? Je dirais, exploitation différente du matériel.
Ce que j'observe, c'est que la différence entre l'ouverture donnant le meilleur pouvoir résolvant et le pouvoir résolvant de la PO tend à s’amenuiser sur les optiques dont je dispose.
Ce qui est tout bénef quand on a une image prise à PO ou presque, un fichier de 8000 pixels de longueur et un besoin de recadrer fortement.
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 26, 2016, 18:01:15
Il suffit de demander ;D
Crop 100% - Loxia 21mm
Merci Philippe :)
Jusqu'à présent, j'avais jamais vu de moiré avec le 7RII, hormis en video...
Le Loxia 21mm à f/9 dépasse donc les 110 pl/mm !
L'original est un RAW ou un JPEG ?
RAW
franchement, ce moiré est-il dérangeant ?
Cela ne me dérange pas, par exemple d'avoir cela sur un oeil à facettes.
La map est alors (pour moi) au top avec un caché certain. ;)
Cette chaise je l'aime.
Peux-tu nous croquer une partie du maillage pour le plaisir des yeux ?
Deux trames superposées engendrent nécessairement un moiré, même pour l'œil, non ?
Citation de: polohc le Juillet 26, 2016, 17:00:34
Je pense qu'il y a confusion dans nos interventions respectives :
- Déjà, qu'on respecte bien la signification des termes "définition" et "résolution"
- Je n'ai jamais dit qu'on ne gagnait rien à utiliser une optique sur un capteur HD, mais qu'il fallait utiliser une excellente optique pour s'approcher de la limite de résolution optique (Ropt)d'un tel capteur.
- J'ai montré, avec un exemple de valeurs MTF50 Imatest (puisque tu avais pris PZ comme réf.), qu'on pouvait situer la résolution d'une optique face à un capteur et que les résultats augmentaient avec la Ropt des capteurs (pas de la définition puisque c'est sur le 24 Mpx et non sur le 42 Mpx que la résolution est la plus élevée)
- J'ai cité le Contax 1,7 50mm (référence de la fin du siècle dernier !) pour montrer l'amélioration des optiques dans le temps. Maintenant, j'attends une optique "de course" qui montrera du moiré sur le capteur de l'A7R2...
:)
Pour savoir ce que peut faire le Contax Planar 1.7 50mm avec des capteurs actuels , il me semble qu'il faudrait le mesurer dans les conditions actuelles.
Pour moi ta référence au moiré est étonnante. J'ai eu du moiré avec un brave kitzoom micro 4/3 sur un capteur 16 Mpx. Ce zoomkit n'était vraiment pas un foudre de guerre.
Citation de: Lisonus le Juillet 27, 2016, 11:15:46
Deux trames superposées engendrent nécessairement un moiré, même pour l'œil, non ?
C'est ce que je pensais aussi . je pensais que c'était dû au sujet.
Citation de: Polak le Juillet 27, 2016, 11:17:00
Pour savoir ce que peut faire le Contax Planar 1.7 50mm avec des capteurs actuels , il me semble qu'il faudrait le mesurer dans les conditions actuelles.
Pour moi ta référence au moiré est étonnante. J'ai eu du moiré avec un brave kitzoom micro 4/3 sur un capteur 16 Mpx. Ce zoomkit n'était vraiment pas un foudre de guerre.
Oui, mais il faudrait avoir cet objectif avec la bague d'adaptation... ;)
Polak, quel est ton étonnement concernant le moiré ?
J'en ai aussi parfois eu, depuis mon kit Nikon D70, puis avec tous les APN qui lui ont succédé.
Et à force de chercher, j'en ai trouvé, sur le dos d'un siège, avec le FE55 à f/7.1 sur A6000 et A7RII (j'ai adapté la distance de PDV pour tenir compte du rapport 1/1,5) !
Les crops ci-dessous sont cohérents avec l'explication du moiré (le FE55 est encore plus performant que je le pensais)
J'ai retrouvé un article qui l'explique très bien (voir notamment à la fin Annexe 1 : Repliement de spectre et moiré) :
http://www.galerie-photo.com/film-contre-silicium-resolution.html (http://www.galerie-photo.com/film-contre-silicium-resolution.html)
J'ai aussi du moiré avec un boitier à filtre anti-moiré ... cherchez l'erreur (D800 avec 180 OS) :D
Citation de: Lépidoptère le Juillet 28, 2016, 22:19:44
J'ai aussi du moiré avec un boitier à filtre anti-moiré ... cherchez l'erreur (D800 avec 180 OS) :D
Lépidoptère, pourquoi tu parles d'erreur ?
Un filtre AA réduit le moiré mais il subsiste dans certaines conditions, lis bien l'article "Annexe 1 : Repliement de spectre et moiré" que j'ai mis en lien pour comprendre qu'il peut toujours se produire quand on utilise un excellent objectif, voire seulement un bon objectif devant un capteur de faible ou moyenne résolution ;)
Citation de: polohc le Juillet 28, 2016, 23:49:24
Lépidoptère, pourquoi tu parles d'erreur ?
Un filtre AA réduit le moiré mais il subsiste dans certaines conditions, lis bien l'article "Annexe 1 : Repliement de spectre et moiré" que j'ai mis en lien pour comprendre qu'il peut toujours se produire quand on utilise un excellent objectif, voire seulement un bon objectif devant un capteur de faible ou moyenne résolution ;)
Il n'y a pas que la résolution qui joue, mais aussi la structure du capteur : le Bayer va jouer un rôle non négligeable dans le moiré...
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2016, 23:58:35
Il n'y a pas que la résolution qui joue, mais aussi la structure du capteur : le Bayer va jouer un rôle non négligeable dans le moiré...
Oui, les logiciels de dématriçage ne sont pas tous égaux dans la restitution de l'image due au repliement de spectre (C1 est mon préféré ;))
Mais pour avoir eu du moiré en luminance sur des capteurs Foveon, la cause originelle est bien due à une fréquence d'échantillonnage insuffisante.
Je n'ai pas tout compris dans l'article en lien Poloch ...
mais la présence de ce moiré situé surtout au niveau des yeux de certaines de mes stars ne me dérange pas et pas eu de plainte ni de piqûre. ;)
Ca donne quoi le moiré sur Fovéon, est-ce beau et ultra défini ? ;D
Citation de: Lépidoptère le Juillet 29, 2016, 17:19:15
Ca donne quoi le moiré sur Fovéon, est-ce beau et ultra défini ? ;D
Ca ne fait pas de fausses couleurs.
Citation de: Lépidoptère le Juillet 29, 2016, 17:19:15
Je n'ai pas tout compris dans l'article en lien Poloch ...
mais la présence de ce moiré situé surtout au niveau des yeux de certaines de mes stars ne me dérange pas et pas eu de plainte ni de piqûre. ;)
Ca donne quoi le moiré sur Fovéon, est-ce beau et ultra défini ? ;D
C'est vrai que pour bien comprendre ce phénomène, il faut un peu s'accrocher ;)
Je m'y suis intéressé, à la vue des courbes MTF, quand j'ai commencé à testé mon matériel avec Imatest.
Dans les yeux de tes stars, est-ce bien du moiré, car ce n'est généralement pas très esthétique ! ?
Sur le Fovéon (Sigma DP1 que j'avais) c'est moins moche car non coloré, mais on voit bien une incohérence et une perte dans les fins détails ;D
Edit : Bien d'accord avec
spinup
voilà la chose étonnante mais qui est loin d'être dérangeante.
Citation de: Lépidoptère le Août 01, 2016, 03:34:32
voilà la chose étonnante mais qui est loin d'être dérangeante.
Le moiré vu ici est causé par le redimensionnement de l'image, il y en a peut etre sur l'inage d'origine mais on ne peut pas le voir la, il faudrait poster un crop 100%. Tel quel, ce n'est pas super esthetique non plus.
La grosse difference avec le moiré a la prise de vue, c'est que ca ne fait pas de fausse couleur (effet arc en ciel).
Du moiré à la prise de vue (A7R2+ LAE3+ 85/1.4 monture A)
La photo "de fond" est la photo complète et j'ai rajouté un crop à 100% de l'aisselle du photographe, là ou le tissu de la veste présente du moiré (avec des fausses couleurs -jaune et bleu plus qu'arc en ciel-)
Vu que je n'ai pas eu le phénomène depuis (ou en tous cas pas aussi joli) et que le photographe était en Canon, j'en ai déduit que c'était de la faute de Canon :D :D ;D
Citation de: spinup le Août 01, 2016, 12:26:20
Le moiré vu ici est causé par le redimensionnement de l'image, il y en a peut etre sur l'inage d'origine mais on ne peut pas le voir la, il faudrait poster un crop 100%. Tel quel, ce n'est pas super esthetique non plus.
La grosse difference avec le moiré a la prise de vue, c'est que ca ne fait pas de fausse couleur (effet arc en ciel).
Alors
Lépidoptère, le moiré est-il aussi sur l'original ? Ce ne serait pas étonnant étant donné le pouvoir de résolution élevé du Nikkor 180 f/2.8, même monté sur un D800 (E ?)
Les fausses couleurs du moiré sont facilement supprimées en post-traitement, contrairement au moiré de luminance ;)
Mais, d'accord avec
spinup, c'est pas très esthétique ;D
Citation de: JCCU le Août 01, 2016, 13:48:51
... j'en ai déduit que c'était de la faute de Canon :D :D ;D
:D :D :D
Pardon Polohc et Spinup, je devais répondre donc. :D
moiré présent aussi sur l'original renforcé par l'accentuation (nécessaire avec tous les Toukon 36, ici "simple" D800 - de mon point de vu la version E est une fumisterie pour vendre plus formule recopiée par Canon ...)
créer du moiré par agrandissement alors qu'il n'existe pas sur l'original visualisé à 100 % écran me semble bien délicat. ;)
Avec un A7RII ou tout autre boitier supposé sans filtre passe bas, c'était présence de marbrures colorées je suppose, n'est-ce pas ?
Citation de: Lépidoptère le Août 02, 2016, 00:42:33
Pardon Polohc et Spinup, je devais répondre donc. :D
moiré présent aussi sur l'original renforcé par l'accentuation (nécessaire avec tous les Toukon 36, ici "simple" D800 - de mon point de vu la version E est une fumisterie pour vendre plus formule recopiée par Canon ...)
créer du moiré par agrandissement alors qu'il n'existe pas sur l'original visualisé à 100 % écran me semble bien délicat. ;)
Non, ce n'est pas l'agrandissement mais la réduction de l'image qui crée du moiré quand la definition de l'image reduite n'est plus suffisante pour reproduire un motif regulier.
La reduction d'une image ne produit pas de fausses couleurs, l'effet arc en ciel vient du fait que sur les capteur Bayer, les photosites rouges, bleus et verts sont decales spatialement (filtre passe bas ou pas). Pour avoir des fausses couleurs, il faut aussi avoir un motif qui ne soit pas d'une seule couleur (rouge/noir, ou vert/noir par exemple), ca apparait surtout sur les motifs blancs/gris/noirs.
Voici un exemple ou il n'y a pas de moiré sur l'image d'origine, mais l'image postée en format web 800x800 presente du moiré.
(https://c1.staticflickr.com/6/5445/16564589224_23e9589a2f_c.jpg)
Citation de: Lépidoptère le Août 02, 2016, 00:42:33
Pardon Polohc et Spinup, je devais répondre donc. :D
moiré présent aussi sur l'original renforcé par l'accentuation (nécessaire avec tous les Toukon 36, ici "simple" D800 - de mon point de vu la version E est une fumisterie pour vendre plus formule recopiée par Canon ...)
créer du moiré par agrandissement alors qu'il n'existe pas sur l'original visualisé à 100 % écran me semble bien délicat. ;)
Avec un A7RII ou tout autre boitier supposé sans filtre passe bas, c'était présence de marbrures colorées je suppose, n'est-ce pas ?
L'absence de filtre AA apporte plus de micro-contraste et de finesse dans l'image; il y a quelques années, j'ai fait défiltrer un D80, les RAW n'avaient pratiquement plus besoin d'accentuation avant l'habituelle accentuations de sortie (Web ou impression), les tirages grand format sont plus "propres".
D800 ou A7RII, quand il y a du moiré sur un capteur à matrice de Bayer, il est toujours en luminance et en chrominance, sauf que ce dernier se traite plus facilement par le logiciel de dérawtisation :)
Citation de: spinup le Août 02, 2016, 10:43:28
Non, ce n'est pas l'agrandissement mais la réduction de l'image qui crée du moiré quand la definition de l'image reduite n'est plus suffisante pour reproduire un motif regulier.
La reduction d'une image ne produit pas de fausses couleurs, l'effet arc en ciel vient du fait que sur les capteur Bayer, les photosites rouges, bleus et verts sont decales spatialement (filtre passe bas ou pas). Pour avoir des fausses couleurs, il faut aussi avoir un motif qui ne soit pas d'une seule couleur (rouge/noir, ou vert/noir par exemple), ca apparait surtout sur les motifs blancs/gris/noirs.
Voici un exemple ou il n'y a pas de moiré sur l'image d'origine, mais l'image postée en format web 800x800 presente du moiré.
intéressantes démonstrations, bravo pour qualité des interventions !
Citation de: polohc le Août 01, 2016, 15:43:10
Ce ne serait pas étonnant étant donné le pouvoir de résolution élevé du Nikkor 180 f/2.8, même monté sur un D800.
Sigma 180 OS pour ne faire que de la macro ;)
Le Nikkor 180 si on me donne de l'argent pour l'acquérir, je gardes l'argent ... pour compléter le pécule pour l' A7RII, sa poignée et un flash master de la marque. ;D
Citation de: spinup le Août 02, 2016, 10:43:28
Non, ce n'est pas l'agrandissement mais la réduction de l'image qui crée du moiré quand la definition de l'image reduite n'est plus suffisante pour reproduire un motif regulier.
Ok, j'ai sacrément amplifié ce "défaut" visuel en croquant une partie du raw.
Sur l'original, c'est discret et assez contenu.
Nouvelle version 1.30 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R II :
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7RM2
Citation de: Sony SupportAvantages et améliorations :
- Assistance pour le flash télécommandé
- Amélioration de la stabilité de l'appareil photo pendant la capture d'images fixes grâce au réglage de la température interne
- Amélioration de la stabilité et de la convivialité générales de l'appareil photo.
Plus de surchauffe ! :)
Citation de: Mistral75 le Août 18, 2016, 17:51:14
Nouvelle version 1.30 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R II :
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7RM2
Plus de surchauffe ! :)
Pas 1.30, mais 3.30 ;)
Indeed... :-[
Citation de: Mistral75 le Août 18, 2016, 17:51:14
Nouvelle version 1.30 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R II :
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7RM2
Plus de surchauffe ! :)
surchauffe ou chauffe maitrisée ...
Une amélioration n'est pas une annulation ou une résolution. ;)
Citation de: Mistral75 le Août 18, 2016, 17:51:14
Nouvelle version 1.30 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R II :
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7RM2
Plus de surchauffe ! :)
merci, installation faite...
j'avais eu en effet des problèmes de surchauffe, mais en plein soleil et au bout d'une heure de shoot permanent donc rien de dramatique en fait, dans ces conditions c'était presque normal...
Citation de: JCCU le Août 01, 2016, 13:48:51
Du moiré à la prise de vue (A7R2+ LAE3+ 85/1.4 monture A)
La photo "de fond" est la photo complète et j'ai rajouté un crop à 100% de l'aisselle du photographe, là ou le tissu de la veste présente du moiré (avec des fausses couleurs -jaune et bleu plus qu'arc en ciel-)
.../...
Meuh non, c'est pas du moiré, c'est de la transpiration, tout simplement,
ou alors le résultat du Doubichou™ roulé sous ses goussets.
Quelle bête de course cet A7RII, quand même! ;D
Citation de: Grichard le Août 21, 2016, 02:30:18
.............. Quelle bête de course cet A7RII, quand même! ;D
oui, il court tellement vite que beaucoup de ceux à qui il fait envie ne peuvent l'attraper ;D
Citation de: efmlz le Août 21, 2016, 10:55:51
oui, il court tellement vite que beaucoup de ceux à qui il fait envie ne peuvent l'attraper ;D
:D :D :D
Bonjour à tous :)
Je viens d'acheter un Sony a7R ILCE-7RM2
Je ne peux pas traiter les fichiers .ARW avec Photoshop CS 5 :( ni avec lightroom 5
Quel très bon logiciel permettrait de les traiter convenablement
Je suis sur OSX mac 10.8.4
Photoshop CS5
Un grand merci :)
Citation de: mff le Août 22, 2016, 21:35:08
Bonjour à tous :)
Je viens d'acheter un Sony a7R ILCE-7RM2
Je ne peux pas traiter les fichiers .ARW avec Photoshop CS 5 :( ni avec lightroom 5
Quel très bon logiciel permettrait de les traiter convenablement
Je suis sur OSX mac 10.8.4
Photoshop CS5
Un grand merci :)
Capture One Express 9.2.1 ; gratuit pour Sony.
https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-for-Sony/Sony-Express.aspx
https://www.phaseone.com/fr-FR/Download-Sony.aspx
Citation de: Phase OneCompatible avec Mac OS 10.10.5 or 10.11.
Citation de: JCCU le Août 01, 2016, 13:48:51
Du moiré à la prise de vue (A7R2+ LAE3+ 85/1.4 monture A)
"L'entarteur" a encore frappé ... :D
Je regrette vraiment qu'un appareil comme l'A7R II ne soit soit pas plus "cropable" en interne. Mis à part 3/2 en APSC, j'aimerais pouvoir pratiquer le 1:1, le 4:3 / 5:4 cadrés directement dans la visée (comme avec les D3x, D8xx)...
Suis-je le seul à éprouver cette nécessité ??
Citation de: Mitou6913 le Août 23, 2016, 13:19:31
Je regrette vraiment qu'un appareil comme l'A7R II ne soit soit pas plus "cropable" en interne. Mis à part 3/2 en APSC, j'aimerais pouvoir pratiquer le 1:1, le 4:3 / 5:4 cadrés directement dans la visée (comme avec les D3x, D8xx)...
Suis-je le seul à éprouver cette nécessité ??
Quel serait l'intéret, a part de reduire un peu le poids des fichiers?
Pouvoir ajouter un cadre carré ou autre format en surimpression dans le viseur serait pas mal, mais cropper le fichier bof.
Citation de: spinup le Août 23, 2016, 13:26:36
Quel serait l'intéret, a part de reduire un peu le poids des fichiers?
Pouvoir ajouter un cadre carré ou autre format en surimpression dans le viseur serait pas mal, mais cropper le fichier bof.
ça, ça manque... :( Les grilles disponibles ne sont pas très précises si on veut photographier précisément en carré.
Citation de: Mitou6913 le Août 23, 2016, 13:19:31
Je regrette vraiment qu'un appareil comme l'A7R II ne soit soit pas plus "cropable" en interne. Mis à part 3/2 en APSC, j'aimerais pouvoir pratiquer le 1:1, le 4:3 / 5:4 cadrés directement dans la visée (comme avec les D3x, D8xx)...
Suis-je le seul à éprouver cette nécessité ??
certainement car avoir une diagonale dans le viseur qui se rétrécit d'autant n'a rien de confortable.
Pour le 1:1 tu y es ... ::)
Les possibilités en post production sont elles sans limite.
La seule critique je formulerais, pour ne pas avoir l'appareil, est le choix du grossissement de la loupe. un grandissement de 7x me semble un peu excessif comme valeur.
Avoir le choix d'un 2x c'est déjà un sacrée plus amha, avec plus de facilité à gérer à main levée.
C'est une critique sans en être une. J'aimerais avoir une loupe sur mon réflex à miroir ...
Je me contente du Dk17M et de son dk19.
Citation de: spinup le Août 23, 2016, 13:26:36
Quel serait l'intéret, a part de reduire un peu le poids des fichiers?
Pouvoir ajouter un cadre carré ou autre format en surimpression dans le viseur serait pas mal, mais cropper le fichier bof.
L'intérêt principal est de rester concentré sur son cadrage à la prise de vue, même au prix d'une réduction de poids de fichier (ne pas oublier qu'un fichier 1:1 natif d'un A7R II fera encore 28 Mpix).
Pour moi, le format 3:2 est parfait pour le reportage pur et le paysage horizontal. Et c'est bien pour ça qu'il a été inventé et porté par Leica...
Mais pour nourrir d'autres ambitions photographiques et une autre éducation du regard, on peut souhaiter sortir du sempiternel format 3:2 des APS-C et des FF (si au moins on nous proposait du 3:2 en 6x9cm, là je serais moins râleur ;) ) !
Citation de: Lépidoptère le Août 23, 2016, 16:15:53
certainement car avoir une diagonale dans le viseur qui se rétrécit d'autant n'a rien de confortable.
En voilà une grosse bêtise de dite !
Je travaille essentiellement en 5:4 (habitude du MF argentique 6x7 et +) et j'utilise juste des angles optiques qui cadrent un poil plus large.
Avantage: les angle et les bords d'image sont meilleurs et avec des diaphs plus ouverts si souhaité, dans la répartition de la netteté.
Quant à mes editings, ils sont très souvent en vertical.
Citation de: Lépidoptère le Août 23, 2016, 16:15:53
Les possibilités en post production sont elles sans limite.
Quand tu parles bidouillage infini en post product, moi je parle éducation et concentration du regard -dès- la PdV. :P
On ne doit pas parler de la même chose ou avoir le même viseur optique de 36Mpx ...
CitationQuand tu parles bidouillage infini en post product, moi je parle éducation et concentration du regard -dès- la PdV. Tire la langue
t'es un marrant toi
va faire un tour sur le fil éphémère du 180 macro OS
La concentration du regard, la stabilité et la composition sont mises à rude épreuve avec nos amis à pattes et ailés.
toi être certainement un Dieu, comme beaucoup sur ce site ... :D
moi faire juste clichés pour plaisir personnel et plaisir avec amis, toi pas faire parti ami, toi être dans nuages et onanisme à faire mal aux neurones. ::)
Citation de: Mitou6913 le Août 23, 2016, 13:19:31
Je regrette vraiment qu'un appareil comme l'A7R II ne soit soit pas plus "cropable" en interne. Mis à part 3/2 en APSC, j'aimerais pouvoir pratiquer le 1:1, le 4:3 / 5:4 cadrés directement dans la visée (comme avec les D3x, D8xx)...
Suis-je le seul à éprouver cette nécessité ??
Non tu n'es pas le seul. C'est bien dommage. C'est une souplesse que j'utilise souvent en micro 4/3 entre le 4/3 et le 3/2. Noter que chez Olympus le fichier 100% reste disponible.
Ce serait une amélioration évidente et qui ne coûte rien ou pas grand chose...une de plus.
Bientôt le regret de constater qu'il n'y a pas de miroir :D
J'aimerais comprendre ce qui vous a fait passer chez Sony ...
Citation de: Lépidoptère le Août 24, 2016, 06:28:04
Bientôt le regret de constater qu'il n'y a pas de miroir :D
J'aimerais comprendre ce qui vous a fait passer chez Sony ...
Passer chez Sony ?
Citation de: Mistral75 le Août 22, 2016, 21:38:41
Capture One Express 9.2.1 ; gratuit pour Sony.
https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-for-Sony/Sony-Express.aspx
https://www.phaseone.com/fr-FR/Download-Sony.aspx
Le gros problème est que je suis sur
OSX 10.8.5 et que
DXO ne fonctionne que depuis la version 10.9 de plus je n'aimerais pas changer, car d'autres logiciels ne fonctionneraient plus
SI je change ce qui devra se faire quel serait
la version la plus aboutie ? EL Capitan ?
Merci
Je ne suis pas habituée au forum, je n'aie pas reçu de mail pour m'avertir de ta réponse
Citation de: Polak le Août 24, 2016, 05:37:52
Non tu n'es pas le seul. C'est bien dommage. C'est une souplesse que j'utilise souvent en micro 4/3 entre le 4/3 et le 3/2. Noter que chez Olympus le fichier 100% reste disponible.
Ce serait une amélioration évidente et qui ne coûte rien ou pas grand chose...une de plus.
D'autant que le Sony RX1R II, lui, dispose cette fonctionnalité intelligente pour le 1:1, 4:3, 16:9...
Citation de: Lépidoptère le Août 24, 2016, 02:27:46
On ne doit pas parler de la même chose ou avoir le même viseur optique de 36Mpx ...
t'es un marrant toi
va faire un tour sur le fil éphémère du 180 macro OS
La concentration du regard, la stabilité et la composition sont mises à rude épreuve avec nos amis à pattes et ailés.
toi être certainement un Dieu, comme beaucoup sur ce site ... :D
moi faire juste clichés pour plaisir personnel et plaisir avec amis, toi pas faire parti ami, toi être dans nuages et onanisme à faire mal aux neurones. ::)
Lui est un marrant et toi t'es un chieur.
DxOMarks vient de sortir les tests des optiques sur A7rII, et le moins qu'on puisse dire c'est que c'est élogieux. Il ya de belles surprises.
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-II---Lenses-tested (https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-II---Lenses-tested)
Citation de: spinup le Septembre 07, 2016, 17:18:30
DxOMarks vient de sortir les tests des optiques sur A7rII, et le moins qu'on puisse dire c'est que c'est élogieux. Il ya de belles surprises.
https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-II---Lenses-tested (https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-II---Lenses-tested)
Merci très intéressant. Le brave kit zoom qui s'améliore beaucoup en passant du 36 à 42 MPx. C'est surprenant , probablement les bienfaits du capteur BIS moins difficile.
Il y a toujours des choses surprenantes dans les résultats DXOmarks, par exemple le FE 35 2.8 qui avec cet A7r mkII qui se degrade à f4 pour se rétablir ensuite.
Citation de: Polak le Septembre 07, 2016, 18:10:57
Merci très intéressant. Le brave kit zoom qui s'améliore beaucoup en passant du 36 à 42 MPx. C'est surprenant , probablement les bienfaits du capteur BIS moins difficile.
Il y a toujours des choses surprenantes dans les résultats DXOmarks, par exemple le FE 35 2.8 qui avec cet A7r mkII qui se degrade à f4 pour se rétablir ensuite.
Le capteur BSI n'a aucune connectique devant les photodiodes qui pourrait causer de la diffraction, de la reflection ou une deviation des rayons lumineux donc ce n'est pas suprenant qu'il donne les meilleurs resultats possible pour une definition donnée.
Il y a une autre explication possible: les vibrations du declencheur de l'A7R, inevitables dans le protocole de test de DxO (qui reflete le terrain ceci dit).
C'est vrai que leurs tests ne sont pas des modeles de rigueur on voit des mesures aberrantes ca et la, y compris sur les capteurs. Sur ce plan Lensrental sont bien meilleurs.
DxO a le merite d'offrir une tres grosse base de données et des outils de visualisation et de comparaison pratique.
Pour le 35 f2.8 ils ont certainement inversé f2.8 et f4 dans les mesures de netteté.
Citation de: JCCU le Juillet 25, 2016, 09:58:42
On se demande comment font ceux qui font du MF.......
Les Raw de mon H4D-40 sont plus petits que celui de mon A7rII ;D
CitationC'est vrai que leurs tests ne sont pas des modeles de rigueur on voit des mesures aberrantes ca et la, y compris sur les capteurs. Sur ce plan Lensrental sont bien meilleurs.
DxO a le merite d'offrir une tres grosse base de données et des outils de visualisation et de comparaison pratique.
pourtant, protocole reproductible et certainement le plus sérieux de tous.
Hormis quelques consommateurs, aucun constructeur à mon sens ne remet en doute les tests DXO ...
Tests labo par excellence de
données brutes !
ne pas oublier que d'un objectif à un autre, les résultats peuvent être différents (tolérance de fabrication, voir de loupé et SAV...)
Citation de: Lépidoptère le Septembre 09, 2016, 02:00:31
pourtant, protocole reproductible et certainement le plus sérieux de tous.
Hormis quelques consommateurs, aucun constructeur à mon sens ne remet en doute les tests DXO ...
Tests labo par excellence de données brutes !
ne pas oublier que d'un objectif à un autre, les résultats peuvent être différents (tolérance de fabrication, voir de loupé et SAV...)
Va sur les mesures du 35 FE 2.8 sur l'A7rII , regarde sharpness puis field map. Compare les résultats à f2.8 puis f4 et enfin f5.6. Si tu as une meilleure explication que celle de Spinup ( erreur de publication) , dis le nous.
Il y a quelques erreurs ou incohérences dans les mesures publiées par ce site. Je ne parle pas des cotations qui sont discutables par définition. Comme il y a peu de redactionnel, le lecteur reste face à ses interrogations.
Citation de: spinup le Septembre 07, 2016, 21:13:36
Le capteur BSI n'a aucune connectique devant les photodiodes qui pourrait causer de la diffraction, de la reflection ou une deviation des rayons lumineux donc ce n'est pas suprenant qu'il donne les meilleurs resultats possible pour une definition donnée.
Il y a une autre explication possible: les vibrations du declencheur de l'A7R, inevitables dans le protocole de test de DxO (qui reflete le terrain ceci dit).
C'est vrai que leurs tests ne sont pas des modeles de rigueur on voit des mesures aberrantes ca et la, y compris sur les capteurs. Sur ce plan Lensrental sont bien meilleurs.
DxO a le merite d'offrir une tres grosse base de données et des outils de visualisation et de comparaison pratique.
Pour le 35 f2.8 ils ont certainement inversé f2.8 et f4 dans les mesures de netteté.
Les tests de Lensrental apportent une information complémentaire fort intéressante sur la dispersion de qualité entre plusieurs objectifs d'une même marque qui existe, quelle que soit la marque et le prix du caillou. J'ajouterai aussi qu'ils achètent les objectifs alors que beaucoup de sites se contentent de tester les objos que les marques leur prêtent, ce qui est TRÈS différent.
Citation de: FredEspagne le Septembre 09, 2016, 06:55:58
Les tests de Lensrental apportent une information complémentaire fort intéressante sur la dispersion de qualité entre plusieurs objectifs d'une même marque qui existe, quelle que soit la marque et le prix du caillou. J'ajouterai aussi qu'ils achètent les objectifs alors que beaucoup de sites se contentent de tester les objos que les marques leur prêtent, ce qui est TRÈS différent.
De plus Lensrental fait ses mesures sur un banc optique, elles sont donc totalement independantes du boitier et du capteur. Ceci dit, l'approche DxO de tester avec les capteurs a aussi son intéret.
Photozone faut aussi de bons tests, mais aussi sur un seul exemplaire. C'est juste dommage que ca ne pas bien uniformisé entre les optiques anciennes et recentes (testées sur des capteurs differents)
Citation de: Will95 le Septembre 08, 2016, 12:48:53
Les Raw de mon H4D-40 sont plus petits que celui de mon A7rII ;D
Pas de beaucoup , non? (40MP versus 42 , pour les niveaux -12 ou 14 bits-, je ne sais pas)
Et comme le H4D-40 date de 2010 (une antiquité, quoi ;D), çà veut dire que la remarque initiale à laquelle mon post répondait était fausse
En gros çà fait au minimum 5 ans qu'on sait gérer avec du matériel grand public des images de 40/50 MP et plus sans problème. Et au niveau moyens de stockage, vu les progrès réalisés entre 2010 et maintenant, c'est probablement plus facile de gérer aujourd'hui des images de 40MP que ce ne l'était en 2010 de gérer des images de 24MP
Citation de: spinup le Septembre 09, 2016, 10:09:22
De plus Lensrental fait ses mesures sur un banc optique, elles sont donc totalement independantes du boitier et du capteur.
....
Si les mesures sont totalement indépendantes du boitier et du capteur, ce n'est pas terrible comme caractérisation :D :D :D :D :D
Citation de: JCCU le Septembre 09, 2016, 10:12:30
Pas de beaucoup , non? (40MP versus 42 , pour les niveaux -12 ou 14 bits-, je ne sais pas)
Et comme le H4D-40 date de 2010 (une antiquité, quoi ;D), çà veut dire que la remarque initiale à laquelle mon post répondait était fausse
En gros çà fait au minimum 5 ans qu'on sait gérer avec du matériel grand public des images de 40/50 MP et plus sans problème. Et au niveau moyens de stockage, vu les progrès réalisés entre 2010 et maintenant, c'est probablement plus facile de gérer aujourd'hui des images de 40MP que ce ne l'était en 2010 de gérer des images de 24MP
65 Mo pour le H4D contre 86Mo pour le Sony :)
Le tiff augmente dans les mêmes proportions.
Citation de: JCCU le Septembre 09, 2016, 10:12:30
(...)
Et comme le H4D-40 date de 2010 (une antiquité, quoi ;D), çà veut dire que la remarque initiale à laquelle mon post répondait était fausse
En gros çà fait au minimum 5 ans qu'on sait gérer avec du matériel grand public des images de 40/50 MP et plus sans problème. Et au niveau moyens de stockage, vu les progrès réalisés entre 2010 et maintenant, c'est probablement plus facile de gérer aujourd'hui des images de 40MP que ce ne l'était en 2010 de gérer des images de 24MP
A la même époque, on avait déjà des dos de 80 Mpixels sur les moyens formats et on savait traiter les RAW correspondants avec du matériel grand public aussi (et des écrans professionnels pour la qualité de leur étalonnage).
Citation de: Will95 le Septembre 09, 2016, 10:28:37
65 Mo pour le H4D contre 86Mo pour le Sony :)
Le tiff augmente dans les mêmes proportions.
Soit 25% d'écart en gros. Pas de quoi fouetter un chat en terme informatique
Pour comparaison, en 2010,quand je partais en vacances, j'emmenais pour faire des sauvegardes 2 disques durs portables (sans alim externe) de 300G chacun .Cout=100/120E Actuellement j'utilise des disques durs externes de 2T ...qui sont rendus à ...100/120E
Citation de: JCCU le Septembre 09, 2016, 10:41:08
Soit 25% d'écart en gros. Pas de quoi fouetter un chat en terme informatique
Pour comparaison, en 2010,quand je partais en vacances, j'emmenais pour faire des sauvegardes 2 disques durs portables (sans alim externe) de 300G chacun .Cout=100/120E Actuellement j'utilise des disques durs externes de 2T ...qui sont rendus à ...100/120E
Le stockage c'est pas fondamentalement un problème, en revanche les performances en terme de traitement d'image ... les 25% se font sentir quand tu importes 1200 Raw dans LR, ou que tu produits des Tiff avec 5 ou 6 calques ;D
Citation de: Mistral75 le Septembre 09, 2016, 10:40:36
A la même époque, on avait déjà des dos de 80 Mpixels sur les moyens formats et on savait traiter les RAW correspondants avec du matériel grand public aussi (et des écrans professionnels pour la qualité de leur étalonnage).
Je me suis monté une tour (composants chez Gros Bill) en 2009 ... et je viens d'en remonter une (toujours à partir de composants achetés chez Gros Bill: les prix sont identiques et les perfos (tailles mémoire, puissance processeur, vitesse de transfert avec USB3, ... ) sont multipliés par des coefficients d'au moins 5 à 10 ...alors que le nombre de pixels des FF n'a été multiplié que par à peine 2 (24 --> 42 à 50MP)
Les histoires de "comment on va gérer, stocker, ...ces fichiers monstrueux", çe n'est pas très sérieux.
PS: en plus avec ma dernière tour, je me sis acheté un écran 4K: çà change la vie ..et c'est devenu abordable
Citation de: Will95 le Septembre 09, 2016, 10:44:15
Le stockage c'est pas fondamentalement un problème, en revanche les performances en terme de traitement d'image ... les 25% se font sentir quand tu importes 1200 Raw dans LR, ou que tu produits des Tiff avec 5 ou 6 calques ;D
Les processeurs aussi (et les RAM) se sont améliorés
Pour LR, je ne sais pas car je n'utilise pas
Citation de: JCCU le Septembre 09, 2016, 10:51:00
Les histoires de "comment on va gérer, stocker, ...ces fichiers monstrueux", çe n'est pas très sérieux.
Ca dépend de ce que tu gères. Avant, je partais en reportage avec deux cartes, genre 32 + 64 Go.
Maintenant, je pars avec 6 à 8 cartes de 64 Go.
5'000 images de l'A7RII représentent 430 Go. Tu ajoutes quelques films 4k, et t'es à 500 Go. Tu fais 3 copies de sécurité, te voilà à 2 To. En Suisse, ça vaut CHF 96.- env.
Si tu traites 40 dossiers par année pour tes clients, te voilà à 40 To.
LaCie (une marque que personnellement je fuis) propose un DD à 40 Go pour CHF 4'300.-
Quand je reviens avec toutes ces cartes, pour faciliter le traitement, je stocke un reportage sur un SSD portable en général de 500 Go (valeur CHF 190.- env.) que je connecte au PC le moment venu.
C'est une solution (relativement) fiable. J'ai toute ma hiérarchie des fichiers, les jpg, les tif avec les calques, etc. Je garde le SSD jusqu'à ce que le dossier soit terminé. Ensuite, je le sers pour autre chose (en général, l'année suivante).
Le SSD portable est beaucoup plus rapide que les DD en usb III pour tout ce qui touche à l'affichage, au tri, au traitement. Et comme le SSD interne fait 128 Go, je ne peux pas bosser au quotidien avec. Les copies sont faites sur DD, car la vitesse importe moins.
Donc, outre la charge du réseau que représentent ces flux de données, l'archivage a un coût non négligeable, sans compter le temps nécessaire à de régulières mises à jour des systèmes de sauvegarde. On peut se dire que tout cela est sérieux... ou pas. ;)
Citation de: P!erre le Septembre 09, 2016, 11:52:09
...
1 Si tu traites 40 dossiers par année pour tes clients, te voilà à 40 To.
...
2 Le SSD portable est beaucoup plus rapide que les DD en usb III pour tout ce qui touche à l'affichage, au tri, au traitement. Et comme le SSD interne fait 128 Go, je ne peux pas bosser au quotidien avec. Les copies sont faites sur DD, car la vitesse importe moins.
3 Donc, outre la charge du réseau que représentent ces flux de données, l'archivage a un coût non négligeable, sans compter le temps nécessaire à de régulières mises à jour des systèmes de sauvegarde. On peut se dire que tout cela est sérieux... ou pas. ;)
1 Les clients, je m'en fiche ;D (je suis amateur, moi )
En gros, chaque année, je "finis" avec 100/120 Go de photos+ vidéos en plus. Il s'agit de ce que je garde après tri (par exemple sur mes vacances au Canada cet été , ce que j'ai ramené "pèse" 320Go et après tri, PT, ...il en restera environ 60Go . Donc globalement il me faut sur mes disques environ 400/500 Go de marge. C'est pour cela que j'ai viré mes anciens disques de 1 et 1.5 T et que je stocke sur des disques externes de 2 To (3 disques pour sécurité) qui tiendront encore 2/3 ans (après, soit les 4 To sont disponibles pour pas cher, soit je rachèterais un jeu de 3 disques 2To)
2 Un peu pareil: stockage sur DD (interne et externe)
3
charge réseau : par liaison USB
cout archivage: 3 disques 2To à 120 E pièce (on peut sans doute "gratter" un peu en les assemblant soi-même pour strapper la taxe "Johnny Halliday" ;D)
temps pour mise à jour: très faible car c'est du temps partagé (mes photos sont stockées sous forme de dossiers d'environ 10/15Go max et je stocke sur 3 DD, l'un au bureau et les 2 autres chez moi dans des endroits différents;quand je veux remettre à hauteur un DD, je procède par copie directe des dossiers concernés -pas de réseau- et pendant que l'ordinateur copie, je peux faire autre chose. OK , avec çà, je prends le risque de ne pas avoir de copie de mes derniers "travaux" mais c'est très limité)
C'était mon petit aparté pour signifier qu'on a tous des impératifs différents, et que l'évolution de la taille des fichiers n'est pas aussi anodine qu'elle pourrait en avoir l'air dans ton message, spécialement pour les pros qui shootent beaucoup.
Mais évidemment, si on fait 2000 photos par jour -en animalier par exemple - pour en garder 50 après un tri le jour même, les besoins techniques sont très différents.
Dans ce genre de cas, je photographie en raw + jpg, je fais un pré-tri immédiat en jpg, je développe les raw correspondants, j'affine le tri et je ne garde qu'une poignée d'images. Mais ce sont des choses privées, c'est incomparable.
Je ne peux pas agir de la même manière si je couvre un évènement avec un certain nombre de personnes. Toujours la crainte de virer des photos et ensuite de me trouver avec un portrait important qui manque. Donc, je trie (flou, mal cadré, gros défaut), mais en fond bien souvent, je garde une grande part des photos.
Le dossier que j'ai en cours en ce moment (photos, vidéos et audio) pèse 236 Go. En une affaire, c'est plus que ce que tu fais en une année...
Après, quand je pourrais trier et effacer le surplus, je ne le fais pas parce que j'ai d'autres priorités. Éliminer les photos, rushes et sons inutiles prend un temps fou. Au final, je me trouve obligé de garder beaucoup de données probablement superflues, qui ont un coût année après année. D'un autre côté, le client à qui on fournit facilement un fichier de 3 ans est conscient de ce que cela implique.
Je n'ai jamais calculé le coût réel du stockage, mais je ne serai pas aussi catégorique que certains ici qui l'estiment de moins en moins cher.
Même si tu fais X fois plus de photos par an que moi, çà ne change pas grand chose au problème: il y a 5 ans, on était tous les 2 en A900 si je me rappelle bien, nous faisions tous les 2 des photos en 24MP et tu en faisais déjà probablement X fois plus que moi
A l'époque, l'informatique dans un certain budget donnait une certaine puissance de calcul, une certaine capacité de stockage...et personne ne se plaignait que l'informatique ne permettait pas de traiter /stocker les photos
Aujourd'hui les boitiers ont 2 fois plus de pixels mais pour le même budget, on peut avoir une informatique 5 à 10 fois plus puissante.Et pourtant il semblerait que ce soit plus difficile d'arriver à traiter/stocker
Cherchez l'erreur ???
Citation de: JCCU le Septembre 09, 2016, 15:25:18
Même si tu fais X fois plus de photos par an que moi, çà ne change pas grand chose au problème: il y a 5 ans, on était tous les 2 en A900 si je me rappelle bien, nous faisions tous les 2 des photos en 24MP et tu en faisais déjà probablement X fois plus que moi
A l'époque, l'informatique dans un certain budget donnait une certaine puissance de calcul, une certaine capacité de stockage...et personne ne se plaignait que l'informatique ne permettait pas de traiter /stocker les photos
Aujourd'hui les boitiers ont 2 fois plus de pixels mais pour le même budget, on peut avoir une informatique 5 à 10 fois plus puissante.Et pourtant il semblerait que ce soit plus difficile d'arriver à traiter/stocker
Cherchez l'erreur ???
Ce n'est pas plus difficile. Ce n'est pas forcément beaucoup plus rapide à traiter (ex. du temps des A900 le traitement prime n'existait pas) et pas beaucoup moins coûteux, toutes proportions gardées. Ceux qui parlent de prix n'ont pas d'exemple réel et complet à démonter. Dire qu'une capacité donnée est maintenant x fois moins cher ne signifie pas grand-chose, puisque entre-temps bien d'autres paramètres ont évolué.
Par exemple, l'USB 3 est idéalement trois fois plus rapide que l'USB 2. Et les raw actuels sont à peu près 3 fois plus lourd. :D
Un fichier 16 bit de l'A900 fait 106 Mo (sur PS), celui de l'A7RII pèse 241 Mo.
En postprod, en un rien de temps un fichier tif dépasse le giga, en 16 bits (cinq calques suffisent).
Mais c'est vrai que notre réseau mériterait d'être changé en une solution plus rapide. :P
Peter Coulson en Shooting Facebook Live en ce moment, sur Paris.
Suite sur son FB pour ceux qui veulent suivre, c'est très instructif
Et surprise (pour ma part) il est équipé en Alpha 7, le RII
Shooting avec un Zeiss Otus 28mm f1,4
Bonjour à tous
N'ayant pas trouvé d'autres fils spécifiques sur A7RII je pose ma question ici:
où trouver cet appareil sur Paris et RP en neuf car pas facile.
Bonne journée et bon we
Citation de: Mr_labo le Octobre 15, 2016, 14:09:07
Bonjour à tous
N'ayant pas trouvé d'autres fils spécifiques sur A7RII je pose ma question ici:
où trouver cet appareil sur Paris et RP en neuf car pas facile.
Bonne journée et bon we
Garantie 3 Ans ici: http://www.photo-univers.fr/9819-sony-alpha-7r
J'ai été un peu vite pour la version 2 ?
Citation de: Mr_labo le Octobre 15, 2016, 14:09:07
Bonjour à tous
N'ayant pas trouvé d'autres fils spécifiques sur A7RII je pose ma question ici:
où trouver cet appareil sur Paris et RP en neuf car pas facile.
Bonne journée et bon we
Bonjour,
Appelle Photo Saint Charles à Paris. Les appareils Sony ne sont plus sur leur site, mais ils en disposent en général. Un coup de fil, et tu seras vite fixé.
Sinon, faire un tour Beaumarchais à Paris ;)
Sinon, ici disponible, livré, c'est une boutique tres sérieuse. En Stock
http://www.provencephotovideo.com/nu/5626-sony-a7rii-boitier-nu-4548736017719.html
Là aussi, les appeler, plus besoin de les présenter. Mon rx1rII vient de chez eux, un coup de fil et hop
Même si noté disponible en magasin
https://www.digit-photo.com/Appareils-photo-hybrides-numeriques-aFA0090/SONY-Alpha-7R-II-Boitier-Nu-Noir-rSONYILCE7RM2BCEC.html
Après, ca dépend de chacun, mais à 3099€ sur une plateforme marchande très très connue, (Am***n)
En stock, livré sous 3 jours.
Citation de: Mr_labo le Octobre 15, 2016, 14:09:07
Bonjour à tous
N'ayant pas trouvé d'autres fils spécifiques sur A7RII je pose ma question ici:
où trouver cet appareil sur Paris et RP en neuf car pas facile.
Bonne journée et bon we
Contacte le , il vend son Sony A7RII pour le remplacer par un IPhone 7+! ???
Citation de: digigraphy le Octobre 15, 2016, 18:35:30
Je vais revendre mon Sony A7RII de plusieurs de ses objectifs pour 4500 euros pour le remplacer par l'iphone 7+
je vais encore avoir du mal à revendre ça.
Merci à tous, je vais contacter les sites indiqués.
Bonjour
Je souhaite acquérir un sony A7R II mais je voudrais savoir quand on est on mode A si on peut changer les vitesses parceque sur le sony A7 on ne peut pas et parfois c'est egal a photo flous
merci pour vos reponses
Citation de: sylviea5 le Octobre 19, 2016, 17:57:33
Bonjour
Je souhaite acquérir un sony A7R II mais je voudrais savoir quand on est on mode A si on peut changer les vitesses parceque sur le sony A7 on ne peut pas et parfois c'est egal a photo flous
merci pour vos reponses
Sur l' A7rII tu peux paramétrer la vitesse minimum en mode A.
Sur un A 7 tu peux contourner le problème partiellement en te mettant en mode M et iso auto. C'est f'ailleurs comme ça que j'utilise le mien.
merci pour le conseil je vais tester qu'entend tu par minimum en mode A
Citation de: sylviea5 le Octobre 19, 2016, 18:18:07
merci pour le conseil je vais tester qu'entend tu par minimum en mode A
vitesse minimum pour éviter le flou : en fonction du sujet , de la focale etc... Sur un A7 , comme tu l'as constaté, le boîtier va descendre trop bas en vitesse. Sur l'A7rII tu peux paramétrer la limite inférieure.
ok merci beaucoup
CitationContacte le , il vend son Sony A7RII pour le remplacer par un IPhone 7+! Huh
J'attends d'avoir l'iphone 7+ avant de sans doute le vendre.
Parce qu'il n'a pas le GPS, parce que le boitier est compact mais rien d'extraordinaire au niveau de la taille et le poids des objectifs et zoom. Si j'ai un hybride ce n'est pas pour faire comme un gros Reflex et une brouette d'objectifs et zoom provenant d'un autre temps.
Menu : manque d'ergonomie, même avec les touches mémoires, ça fait fouilli. Rien qu'avec la quantité de mode AF fait que je m'y perd. L'écran ne se retourne pas comme certain Alpha que j'ai déjà eu et qui permettait de faire un auto portrait avec le minuteur. Le mode loupe manque au mode video alors qu'en photo se met en fonction auto avec le DMF .
A part ça, une bonne qualité sur son capteur le reste dépendra du cailloux. Bon potentiel pour le traitement ultérieur.
Autofocus plus rapide, nombre de ratés grandement réduit par rapport au A7R et mode rafale intéressant car plus rapide.
... Nous n'avons pas les mêmes valeurs ! :o
digigraphy, tu vas passer du A7RII à un smartphone, tu ne penses pas une nouvelle fois faire une erreur ?
Pour te tromper à ce point sur le choix du Sony, sais-tu vraiment ce qu'il te faut pour faire des photos ?
Surtout passer à l'iphone 7 qui n'est pas forcément le meilleur photophone ;D
Google Pixel, HTC 10, Samsung S7/edge sont meilleurs en photo pure.
Les 2 objectifs du 7+, c'est du pur gadget marketing. Le pseudo zoom mécanique passe de 28mm à 56mm direct sans incrément (avec perte d'ouverture au passage de f/1.8 à f/2.8) et seul le 28mm possède la stab optique.
A quand une bague évoluée avec AF pour Nikon ?! :'(
obligé d'acquérir du Canon pour avoir un Sony, c'est (très) con surtout pour avoir les objo qu'il faut en Nikon.
La photo c'est parfois un GROS bordel. :D
Petit billet d'humeur sur LensRental blog à propos du passage à des mirrorless Sony :
https://www.lensrentals.com/blog/2016/12/things-to-know-when-transitioning-to-sony-mirrorless-camera-systems/ (https://www.lensrentals.com/blog/2016/12/things-to-know-when-transitioning-to-sony-mirrorless-camera-systems/)
Citation de: Lépidoptère le Décembre 09, 2016, 12:43:21
A quand une bague évoluée avec AF pour Nikon ?! :'(
obligé d'acquérir du Canon pour avoir un Sony, c'est (très) con surtout pour avoir les objo qu'il faut en Nikon.
La photo c'est parfois un GROS bordel. :D
Quelle drôle d'idée d'acheter du Canikon pour monter sur du Sony ?
N'existe-y-il pas d'objectifs Sony ou autres d'ailleurs directement en monture FE (pas chez Canikon; mais qu'attendent ces derniers pour en fabriquer ? ::)) ?
C'est peut-être pour un objectif à décentrement ou bien une longue focale effectivement absents au catalogue pour l'instant ? ;D
Citation de: gregz78 le Octobre 20, 2016, 23:24:44
Surtout passer à l'iphone 7 qui n'est pas forcément le meilleur photophone ;D
Moi qui pensait que AU MOINS les photographes savaient que l'Iphone c'est beau, c'est cher et
C'EST TOUT ... :P
Citation de: Alban-6 le Décembre 13, 2016, 18:13:55
Moi qui pensait que AU MOINS les photographes savaient que l'Iphone c'est beau, c'est cher et C'EST TOUT ... :P
:D :D :D
Je viens de recevoir un A7RII et je constate un truc au niveau des batteries que j'avais déjà constaté sur le A6300 (mais que je n'ai pas remarqué sur la batterie de mon A7II):
Elles paraissent creuses , on peut presser dessus et on sent qu'il reste de la place.
Est-ce que Sony aurait modifié "la chimie" pour augmenter à terme l'autonomie en conservant le même format ?
Citation de: gregz78 le Décembre 14, 2016, 09:46:25
Je viens de recevoir un A7RII et je constate un truc au niveau des batteries que j'avais déjà constaté sur le A6300 (mais que je n'ai pas remarqué sur la batterie de mon A7II):
Elles paraissent creuses , on peut presser dessus et on sent qu'il reste de la place.
Est-ce que Sony aurait modifié "la chimie" pour augmenter à terme l'autonomie en conservant le même format ?
Ou peut être qu'ils ont laissé un peu de vide pour éviter les pressions qui pourraient bien être la cause des problèmes rencontrés par le Samsung Galaxi?
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiF_O_5rPPQAhXJfRoKHReHCxcQFggtMAM&url=https%3A%2F%2Fwww.letemps.ch%2Fsciences%2F2016%2F10%2F12%2Fbatteries-galaxy-note-7-prennent-feu&usg=AFQjCNGoGHc9ks_TF_FZSZhRR3NhygF0dw
Ou limiter la chauffe du boitier au niveau de la batterie ;D
Mais les caractéristiques / capacité n'ont pas l'air d'avoir changé. Sujet à creuser mais ca serait une bonne surprise si Sony améliorait la chimie des batteries en douce pour augmenter l'autonomie (plutot que faire un nouveau format plus gros).
Citation de: gregz78 le Décembre 14, 2016, 11:20:49
... (plutot que faire un nouveau format plus gros).
Un format de batterie plus gros existe déjà: celui de la monture A
Je parlais d'éviter le changement de taille de batterie pour les boitiers E qui rendrait incompatible les nouvelles batteries avec les anciens boitiers E.
S'ils arrivent à changer la chimie et augmenter la capacité dans la meme taille, c'est banco.
Et de mon ressenti, les batteries commercialisées dans mon A6300 et mon A7RII ont l'air de contenir du vide contrairement à ma batterie A7II pour une performance equivalente.
Citation de: stringway le Décembre 13, 2016, 17:58:14
Quelle drôle d'idée d'acheter du Canikon pour monter sur du Sony ?
N'existe-y-il pas d'objectifs Sony ou autres d'ailleurs directement en monture FE (pas chez Canikon; mais qu'attendent ces derniers pour en fabriquer ? ::)) ?
C'est peut-être pour un objectif à décentrement ou bien une longue focale effectivement absents au catalogue pour l'instant ? ;D
C'est vrai quelle drôle d'idée !! ... :D
Lorsque je vois le prix du Sony 90 macro, que penser du prix d'un équivalent 180 OS ou d'un 400 2.8 VR !? ...
La seule limitation est une bague compatible prenant déjà en compte expo et distance.
reste le souci de la motorisation pour de l'animalier, hors macro bien entendu.
Cet A7RII a des arguments percutants pour ma pratique. déjà c'est un hybride, pas de décalage AF ...
Citation de: Lépidoptère le Décembre 14, 2016, 22:32:57
C'est vrai quelle drôle d'idée !! ... :D
Lorsque je vois le prix du Sony 90 macro, que penser du prix d'un équivalent 180 OS ou d'un 400 2.8 VR !? ...
La seule limitation est une bague compatible prenant déjà en compte expo et distance.
reste le souci de la motorisation pour de l'animalier, hors macro bien entendu.
Cet A7RII a des arguments percutants pour ma pratique. déjà c'est un hybride, pas de décalage AF ...
Prendre l'exemple du 90 macro est une bonne idée car si j'ai bien regardé les tests et retours d'utilisateurs, cet objectif macro est le meilleur jamais testé dans la gamme des 90 à 105 macro et pratiquement sur toutes les caractéristiques allant de la qualité de fabrication, au rendu, au piqué, etc...
Cette qualité à un prix qui peut être contourné en utilisant par exemple un 90 Tamron en monture A avec une bague d'adaptation LA-EA 3 (ou 4 selon le type d'AF du boîtier). C'est un ensemble plus économique que le FE 90 qui devrait pas donner de mauvais résultats non plus (d'autant que la bague peut servir pour d'autres objectifs en monture A neufs ou d'occasion). ;)
Compte tenu des possibilités de montée en isos du A7 R II; je ne suis pas certain de la pertinence d'un 400mm f/2,8 lourd, encombrant donc peu maniable et cher de surcroît (surtout si l'on veut qu'il puisse donner le meilleur des 42 Mpx du capteur ? ::)
Et si l'on veut rester chez Nikon en très longues focales; rien de tel qu'un P900 ! :D
Blague à part, le Tamron 150-600 premier du nom en monture A dont l'ouverture n'est pas de f/2,8 semble malgré tout satisfaire ses utilisateurs (cf: photos jackez entre autres). ;)
Citation de: stringway le Décembre 15, 2016, 01:07:44
Prendre l'exemple du 90 macro est une bonne idée car si j'ai bien regardé les tests .....
Tu parles de DXO? Je n'arrive pas y accéder ... ( j'arrive à accepter au test comparatif avec les 2 autres optiques mais pour l'ouverture 2.8. Dès que je veux regarder pour les ouvertures voisines de 8, çà bugue ??? Est ce que çà marche pour toi? Parce qu'un objectif macro, pas sur que ce soit à 2.8 qu'il faille le juger)
la macro c'est souvent une affaire assez personnelle, AF ou MF ? macro de quoi, des détails partout ou au centre surtout, besoin de grande pdf ou pas, etc ?
donc celui qui ouvre à 2,8 se moque probablement du piqué dans les angles, et ceux qui veulent du détail dans les angles ne seront sans doute pas à 2,8, les testeurs en tiennent-ils compte quant à leur appréciation finale ? si c'est sur mire il va falloir interpréter en fonction de ce que l'on recherche :P
Stringway : avoir 4 fois plus de lumière par rapport à une formule à F5.6 est un choix.
Certes l'objectif est lourd et "cher" mais c'est tout relatif car il faut comparer ce qui est comparable.
La formule autorise de la photo dans des conditions impossibles ou pas loin, limite la montée en iso et la perte de détails.
C'est un choix qualitatif et assez polyvalent (une petite folie aussi ::) ).
Pour le Sony 90mm, il a intérêt à être plus qu'excellent car le 105 Sigma est excellent pour un prix de 435 euro ... ;)
focale de prédilection après le 150mm, 180 OS et version légère 3.5
J'attends véritablement une bague pucée Nikon-Sony autorisant au moins la prise en compte de la distance de map et donc de l'expo (flashs...)
Bonjour, j'ai pas de alpha 7RII mais ce boitier me fait de l'oeil. Justement, l'AF sur l'oeil automatique, vous estimez que cela est fonctionnel jusqu'à quelle ouverture? Est ce que pour vous cela est assez efficace pour faire du f1.2 avec un 50L monté avec une bague Sigma?
Merci.
J'ai bien peur que l'AF sur l'oeil ne fonctionne pas avec un objectif autre qu'en monture Sony E ( déjà que ča ne fonctionne pas avec le sony zeiss 135 et la bague LA E A4 :( )
Citationdigigraphy, tu vas passer du A7RII à un smartphone, tu ne penses pas une nouvelle fois faire une erreur ?
Pour te tromper à ce point sur le choix du Sony, sais-tu vraiment ce qu'il te faut pour faire des photos ?
J'ai les deux. Je n'ai pas encore revendu le A7RII. J'attends toujours des objectifs et zoom moins cher, moins volumineux, moins lourd, lumineux et de qualité mais ça n'arrive pas.
Citation de: digigraphy le Janvier 06, 2017, 14:03:01
...J'attends toujours des objectifs et zoom moins cher, moins volumineux, moins lourd, lumineux et de qualité mais ça n'arrive pas.
Difficile à comprendre en effet :D
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2016, 18:41:54
J'attends d'avoir l'iphone 7+ avant de sans doute le vendre.
Parce qu'il n'a pas le GPS, parce que le boitier est compact mais rien d'extraordinaire au niveau de la taille et le poids des objectifs et zoom. Si j'ai un hybride ce n'est pas pour faire comme un gros Reflex et une brouette d'objectifs et zoom provenant d'un autre temps.
Menu : manque d'ergonomie, même avec les touches mémoires, ça fait fouilli. Rien qu'avec la quantité de mode AF fait que je m'y perd. L'écran ne se retourne pas comme certain Alpha que j'ai déjà eu et qui permettait de faire un auto portrait avec le minuteur. Le mode loupe manque au mode video alors qu'en photo se met en fonction auto avec le DMF .
A part ça, une bonne qualité sur son capteur le reste dépendra du cailloux. Bon potentiel pour le traitement ultérieur.
Autofocus plus rapide, nombre de ratés grandement réduit par rapport au A7R et mode rafale intéressant car plus rapide.
Risible.
Ce que tu appelles un brouette d'objectifs et de zoom d'un autre temps, c'est le ticket d'entré minimum au monde des professionnels et de pas mal d'amateurs exigeants.
Moi, en fait c'est exactement l'inverse, une bonne partie des critiques vis à vis de ce boitier vient du fait qu'il est trop petit.
Pas de joistick pour sélectionner les collimateurs rapidement, le pad est bien trop petit pour être utilisé à l'aveugle, une batterie trop petite, un écran orientable vraiment fragile.
Pour moi le 'concept' n'est pas abouti, et ça passe par un boitier plus gros.
Et pour moi quelque que soit le boitier, quelque soit la marque (en système natif, pas avec ce bricolage de bagues) en terme de gamme optique, la disponibilité d'un 24-70 2.8 et d'un 35 1.4, c'est le ticket minimum...
Ce qui ne veut pas dire que selon les circonstances des optiques genre pan-cake ne puissent pas avoir leur intérêt, mais c'est accessoire, en aucun cas, la base d'un système.
Citation de: Pierred2x le Mars 11, 2017, 15:09:13
...
Et pour moi quelque que soit le boitier, quelque soit la marque (en système natif, pas avec ce bricolage de bagues) en terme de gamme optique, la disponibilité d'un 24-70 2.8 et d'un 35 1.4, c'est le ticket minimum...
Il est pas là le ticket minimum : Sony FE 24-70mm F2.8 GM et Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA ?
Citation de: polohc le Mars 11, 2017, 15:27:46
Il est pas là le ticket minimum : Sony FE 24-70mm F2.8 GM et Sony Carl Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA ?
Si, mais je répondais (pour les optiques à Digigraphy) qui parle de zoom d'un 'autre temps'.
Faut suivre, c'était juste au dessus. ;)
Citation de: Pierred2x le Mars 11, 2017, 15:09:13
.....
1 Pas de joistick pour sélectionner les collimateurs rapidement, le pad est bien trop petit pour être utilisé à l'aveugle, une batterie trop petite, un écran orientable vraiment fragile.
....
2 Et pour moi quelque que soit le boitier, quelque soit la marque (en système natif, pas avec ce bricolage de bagues) en terme de gamme optique, la disponibilité d'un 24-70 2.8 et d'un 35 1.4, c'est le ticket minimum...
.....
1 Acheter un A99 II
2 Bof. Si on est un amateur "exigeant" (à défaut d'un professionnel), en courte focale, on prend des focales fixes , de préférence des Zeiss ;D Et le 35/2.8 est très bien
Citation de: Pierred2x le Mars 11, 2017, 15:51:16
Si, mais je répondais (pour les optiques à Digigraphy) qui parle de zoom d'un 'autre temps'.
Faut suivre, c'était juste au dessus. ;)
Toujours pas compris, mais merci pour la leçon ! :o
Citation de: JCCU le Mars 11, 2017, 16:59:34
1 Acheter un A99 II
2 Bof. Si on est un amateur "exigeant" (à défaut d'un professionnel), en courte focale, on prend des focales fixes , de préférence des Zeiss ;D Et le 35/2.8 est très bien
Je suis un amateur exigeant et j'ai pris un Carl-Zeiss Vario-Tessar T* FE 16-35mm f/4 ZA OSS qui est TB sur A7RM2 :)
Citation de: JCCU le Mars 11, 2017, 16:59:34
1 Acheter un A99 II
Alors franchement non, l'A99 en terme d'utilisation est en concurrence frontale avec les reflexes, et là je préfère 100 fois un reflexe...
Un boitier genre A7 plus aboutit (selon ce que j'ai exprimé plus haut) comme second boitier dédié balade, paysage photo de rue, humain. Oui.
Sinon y'a quand même une fonction simple a implanter à laquelle Sony aurait pu penser, c'est une fonction qui ferme l'obturateur pendant les changements d'objectif pour protéger le capteur très exposé. C'est que du soft...
Il suffit de détecter la présence des contacts, (avec les optiques natives bien sûr, pour celles qui n'ont pas de contacts...).
Citation de: Pierred2x le Mars 12, 2017, 13:04:53
Alors franchement non, l'A99 en terme d'utilisation est en concurrence frontale avec les reflexes, et là je préfère 100 fois un reflexe...
Un boitier genre A7 plus aboutit (selon ce que j'ai exprimé plus haut) comme second boitier dédié balade, paysage photo de rue, humain. Oui.
Sinon y'a quand même une fonction simple a implanter à laquelle Sony aurait pu penser, c'est une fonction qui ferme l'obturateur pendant les changements d'objectif pour protéger le capteur très exposé. C'est que du soft...
Il suffit de détecter la présence des contacts, (avec les optiques natives bien sûr, pour celles qui n'ont pas de contacts...).
La fermeture de l'obturateur lors du changement n'est pas forcément une bonne idée.
Le capteur d'un mirrorless , facilement accessible , est plus facile à nettoyer qu'un obturateur qui est un dispositif complexe.
Sinon j'avais cru comprendre que l'A99 II était le seul reflex FF haute résolution qui autorise des rafales rapides.
A l'usage, j'ai moins de poussières sur le capteur du A7RM2 que sur mes précédents reflex Nikon (D80, D700) :)
Citation de: Polak le Mars 12, 2017, 13:51:56
La fermeture de l'obturateur lors du changement n'est pas forcément une bonne idée.
Le capteur d'un mirrorless , facilement accessible , est plus facile à nettoyer qu'un obturateur qui est un dispositif complexe.
Sinon j'avais cru comprendre que l'A99 II était le seul reflex FF haute résolution qui autorise des rafales rapides.
Je suis pas du tout d'accord: Je fais du reportage et j'ai besoin (comme beaucoup je suppose) de pouvoir changer d'objectif dans autre chose qu'un environnement contrôlé;
Que le capteur à ce moment là soit exposé est une aberration complète (La pollution des capteurs pose déjà des problèmes sur les reflexes alors qu'il n'est exposé que pendant la prise de vue...).
Et implanter un mode 'nettoyage' n'est pas non plus un problème;
De toute façon cette fermeture de l'obturateur pendant le changement d'objectif ne peut être que limitée en terme de durée, car l'obturateur étant à l'état naturellement ouvert hors alimentation (C'est le concept qui veut ça), il consomme de l'énergie pour se maintenir fermé (C'est exactement l'inverse sur un reflexe).
Citation de: polohc le Mars 12, 2017, 14:37:31
A l'usage, j'ai moins de poussières sur le capteur du A7RM2 que sur mes précédents reflex Nikon (D80, D700) :)
Parce qu'il se pollue moins ? (Ca semble tenir du miracle...).
Ou parce que tu peux le nettoyer plus facilement ?
Citation de: Pierred2x le Mars 12, 2017, 14:51:41
Je suis pas du tout d'accord: Je fais du reportage et j'ai besoin (comme beaucoup je suppose) de pouvoir changer d'objectif dans autre chose qu'un environnement contrôlé;
Que le capteur à ce moment là soit exposé est une aberration complète (La pollution des capteurs pose déjà des problèmes sur les reflexes alors qu'il n'est exposé que pendant la prise de vue...).
Et implanter un mode 'nettoyage' n'est pas non plus un problème;
De toute façon cette fermeture de l'obturateur pendant le changement d'objectif ne peut être que limitée en terme de durée, car l'obturateur étant à l'état naturellement ouvert hors alimentation (C'est le concept qui veut ça), il consomme de l'énergie pour se maintenir fermé (C'est exactement l'inverse sur un reflexe).
Cette idée me semble très mauvaise . Je change moi aussi d'objectifs . J'ai déjà récolté quelques saloperies sur mon capteur (je ne parle pas de poussières qui s'en vont en soufflant dessus). Sur un reflex , je ne sais pas ce que cela aurait donné . Ça se serait collé sur le miroir et ensuite ....
Premier avantage . Je l'ai vu tout de suite dans mon viseur et j'ai arrêté toute prise de vue après inspection du capteur.
Conséquence et deuxième avantage , je n'ai pas sali ou endommagé mon obturateur.
Ton idée , déjà exprimée sur ce forum, n'est pas reprise ni par les ingénieurs de Sony ni par ceux des autres fabricants de mirrorless.
Comme exprimé par d'autres personnes ici, c'est plus un problème psychologique qu'autre chose : la vue de ce capteur exposé inquiète.
Citation de: Pierred2x le Mars 12, 2017, 14:59:38
Parce qu'il se pollue moins ? (Ca semble tenir du miracle...).
Ou parce que tu peux le nettoyer plus facilement ?
c'est juste une info mais je suis dans le même cas que polohc,
beaucoup moins de poussières sur les capteurs des nex6 et a6000 que sur ceux des a100 et a850 (vrais réflex),
très peu (capteur jamais nettoyé) avec le slt a65 ("faux réflex")
une hypothèse est que les hybrides ne passent pas leur temps à brasser l'air comme les miroirs des vrais réflex, et une poussière entrée lors d'un changement d'objectif n'atterrit pas forcément sur le capteur, avec un vrai réflex (pas les slt sony) à chaque déclenchement on octroie une chance supplémentaire à la poussière d'aller se coller sur le capteur, statistiquement ou bout d'un certain nombre de déclenchements cela doit finir par arriver
Citation de: efmlz le Mars 12, 2017, 15:59:24
c'est juste une info mais je suis dans le même cas que polohc,
beaucoup moins de poussières sur les capteurs des nex6 et a6000 que sur ceux des a100 et a850 (vrais réflex),
très peu (capteur jamais nettoyé) avec le slt a65 ("faux réflex")
une hypothèse est que les hybrides ne passent pas leur temps à brasser l'air comme les miroirs des vrais réflex, et une poussière entrée lors d'un changement d'objectif n'atterrit pas forcément sur le capteur, avec un vrai réflex (pas les slt sony) à chaque déclenchement on octroie une chance supplémentaire à la poussière d'aller se coller sur le capteur, statistiquement ou bout d'un certain nombre de déclenchements cela doit finir par arriver
Tout ça semble assez logique ;)
Citation de: Polak le Mars 12, 2017, 15:24:26
Comme exprimé par d'autres personnes ici, c'est plus un problème psychologique qu'autre chose : la vue de ce capteur exposé inquiète.
Ca c'est sûr que ça stesse, le capteur est bien près !
Autrement question d'actualité pour moi . Super content de mon A7 II depuis octobre dernier mais je viens de découvrir des poussières alors que sur mes 2 derniers boitiers (pentax k5 et olympus omd em1) pas une ! (Je suis plutôt méticuleux !) :(
Après, ce que vous dites est effectivement logique et si vraiment ça se nettoie facilement ...
Je vais le faire nettoyer pour la première fois et voir avec mon interlocuteur pour une solution "do it yourself" !
Polohc, sur un autre fil tu avais parlé du "kit sensor klear" et éventuellement je t'interrogerai si tu veux bien .
Y'a pas de fonction de nettoyage auto du capteur sur un A7RII ?
Sur un SLT, ça semble normal qu'il soit épargné de poussières vu le concept. Mais sur un hybride au capteur très exposé, il semble nécessaire qu'un procédé de nettoyage automatique soit implémenté, que ce soit par secouage (stab capteur) ou par ondes vibratoires en surface.
Citation de: Fab35 le Mars 12, 2017, 19:01:28
Y'a pas de fonction de nettoyage auto du capteur sur un A7RII ?
Sur un SLT, ça semble normal qu'il soit épargné de poussières vu le concept. Mais sur un hybride au capteur très exposé, il semble nécessaire qu'un procédé de nettoyage automatique soit implémenté, que ce soit par secouage (stab capteur) ou par ondes vibratoires en surface.
Il y en a sur l'A7.
Citation de: domingo le Mars 12, 2017, 18:49:35
Ca c'est sûr que ça stesse, le capteur est bien près !
Autrement question d'actualité pour moi . Super content de mon A7 II depuis octobre dernier mais je viens de découvrir des poussières alors que sur mes 2 derniers boitiers (pentax k5 et olympus omd em1) pas une ! (Je suis plutôt méticuleux !) :(
Après, ce que vous dites est effectivement logique et si vraiment ça se nettoie facilement ...
Je vais le faire nettoyer pour la première fois et voir avec mon interlocuteur pour une solution "do it yourself" !
Polohc, sur un autre fil tu avais parlé du "kit sensor klear" et éventuellement je t'interrogerai si tu veux bien .
La première chose à faire est d'utiliser un poire soufflante en dirigeant le boîtier vers le bas mais je suppose que tu l'as fait.
Citation de: Polak le Mars 12, 2017, 19:17:53
La première chose à faire est d'utiliser un poire soufflante en dirigeant le boîtier vers le bas mais je suppose que tu l'as fait.
Oui merci pour ta réponse, je l'ai fait, sans résultat . Sans trop insister car certains parlent du risque d'envoyer d'autres poussières qui seraient aspirées par la poire et rejetées ?
Le photographe chez qui je vais me parlais de bombe à air sec . Je vais voir cela cette semaine .
Citation de: Polak le Mars 12, 2017, 15:24:26
Cette idée me semble très mauvaise . Je change moi aussi d'objectifs . J'ai déjà récolté quelques saloperies sur mon capteur (je ne parle pas de poussières qui s'en vont en soufflant dessus). Sur un reflex , je ne sais pas ce que cela aurait donné . Ça se serait collé sur le miroir et ensuite ....
Premier avantage . Je l'ai vu tout de suite dans mon viseur et j'ai arrêté toute prise de vue après inspection du capteur.
Conséquence et deuxième avantage , je n'ai pas sali ou endommagé mon obturateur.
Ton idée , déjà exprimée sur ce forum, n'est pas reprise ni par les ingénieurs de Sony ni par ceux des autres fabricants de mirrorless.
Comme exprimé par d'autres personnes ici, c'est plus un problème psychologique qu'autre chose : la vue de ce capteur exposé inquiète.
Et bien j'aurais pas cru devoir argumenter sur le fait qu'un capteur directement exposé quand y'a pas d'optique est moins protégé que derrière un obturateur :o
Je vous conseil pas de changer d'optique en bord de mer...
Et pour ceux qui préfèrent nier les évidences, on va dire que je vois pas ce qui pourrait empêcher d'inactiver la fonction dans un menu, histoire que vous puissiez bien faire prendre des risques à votre précieux matériel.
Moi, je considère (toute marques confondues effectivement) que la non implantation sur les hybrides de la fonction que j'ai décrite plus haut (fermeture temporaire de l'obtu pendant le changement des optiques est un réel défaut !
Citation de: Pierred2x le Mars 12, 2017, 20:39:00
Et bien j'aurais pas cru devoir argumenter sur le fait qu'un capteur directement exposé quand y'a pas d'optique est moins protégé que derrière un obturateur :o
Je vous conseil pas de changer d'optique en bord de mer...
Et pour ceux qui préfèrent nier les évidences, on va dire que je vois pas ce qui pourrait empêcher d'inactiver la fonction dans un menu, histoire que vous puissiez bien faire prendre des risques à votre précieux matériel.
Moi, je considère (toute marques confondues effectivement) que la non implantation sur les hybrides de la fonction que j'ai décrite plus haut (fermeture temporaire de l'obtu pendant le changement des optiques est un réel défaut !
Ouais pour les projections collantes, mais pour les poussières "classiques", les systèmes de dépoussiérage électromécaniques actuels font quand même bien le job. Mon brave Eos M de 4 ans (capteur non protégé ) n'a jamais été dépoussiéré manuellement et je n'ai rien de visible sur mes photos...
Idem avec mes dslr (7d jamais dépoussiéré en 5 ans, jamais non plus le 7d2 en plus de 2 ans, etc)
Citation de: Fab35 le Mars 12, 2017, 20:46:43
Ouais pour les projections collantes, mais pour les poussières "classiques", les systèmes de dépoussiérage électromécaniques actuels font quand même bien le job. Mon brave Eos M de 4 ans (capteur non protégé ) n'a jamais été dépoussiéré manuellement et je n'ai rien de visible sur mes photos...
Idem avec mes dslr (7d jamais dépoussiéré en 5 ans, jamais non plus le 7d2 en plus de 2 ans, etc)
Idem pour mon D300 et mon 5D3.
Question bête, qu'est-ce qui empêche Sony d'implanter un système anti-pousière par vibrateur sue son capteur?
Citation de: domingo le Mars 12, 2017, 18:49:35
Autrement question d'actualité pour moi . Super content de mon A7 II depuis octobre dernier mais je viens de découvrir des poussières alors que sur mes 2 derniers boitiers (pentax k5 et olympus omd em1) pas une !
L'Alpha 7 est en effet beaucoup plus "critique" sur ce point qu'un reflex...
Citation de: Pierred2x le Mars 12, 2017, 13:04:53
1 Alors franchement non, l'A99 en terme d'utilisation est en concurrence frontale avec les reflexes,...
2 Sinon y'a quand même une fonction simple a implanter à laquelle Sony aurait pu penser, c'est une fonction qui ferme l'obturateur pendant les changements d'objectif pour protéger le capteur très exposé. C'est que du soft...
Il suffit de détecter la présence des contacts, (avec les optiques natives bien sûr, pour celles qui n'ont pas de contacts...).
1 CI 391 page 92 " ...si l'alpha 99 se situait au niveau des reflex experts concurrents, la version 2 les surpasse de très loin "
2 Pas compris. Qu'est ce qui se passe avec une optique "ancienne"? (Les vieilles optiques des années 80 montés sur des bagues à 30E qui n'ont aucun contact électrique)
Citation de: Pierred2x le Mars 12, 2017, 20:39:00
Et bien j'aurais pas cru devoir argumenter sur le fait qu'un capteur directement exposé quand y'a pas d'optique est moins protégé que derrière un obturateur :o
Je vous conseil pas de changer d'optique en bord de mer...
Et pour ceux qui préfèrent nier les évidences, on va dire que je vois pas ce qui pourrait empêcher d'inactiver la fonction dans un menu, histoire que vous puissiez bien faire prendre des risques à votre précieux matériel.
Moi, je considère (toute marques confondues effectivement) que la non implantation sur les hybrides de la fonction que j'ai décrite plus haut (fermeture temporaire de l'obtu pendant le changement des optiques est un réel défaut !
Ecoute, tu n'es pas le premier à avoir cette idée stupide qui n'a aucun succès chez les ingénieurs de Sony, Fuji, Olympus, Pana, Nikon, Canon,Leica...
Je te recommande de regarder un obturateur photograhique et de te poser la question si c'est plus adapté à recevoir des embruns qu'un capteur qui entre paranthèses est protégé par un premier écran nettoyable et qu'on peut même changer.
Tu peux aussi asperger le miroir de ton reflex avec de l'eau salée pour voir s'il apprécie.
Citation de: Fab35 le Mars 12, 2017, 19:01:28
Y'a pas de fonction de nettoyage auto du capteur sur un A7RII ?
Sur un SLT, ça semble normal qu'il soit épargné de poussières vu le concept. Mais sur un hybride au capteur très exposé, il semble nécessaire qu'un procédé de nettoyage automatique soit implémenté, que ce soit par secouage (stab capteur) ou par ondes vibratoires en surface.
Il y en a une (comme sur l'A6000, sur l'A7S et comme sur les SLT);
Citation de: JCCU le Mars 12, 2017, 21:18:16
Il y en a une (comme sur l'A6000, sur l'A7S et comme sur les SLT);
Donc il ne doit pas y a voir plus de soucis de poussières sur ces modèles que la moyenne, si ?
Citation de: JCCU le Mars 12, 2017, 21:02:20
1 CI 391 page 92 " ...si l'alpha 99 se situait au niveau des reflex experts concurrents, la version 2 les surpasse de très loin "
Si tu ne situes pas le contexte, on va croire que tu fais de la politique !
Parce que ta phrase n'est pas vraie pour tout, loin s'en faut ! :P
Citation de: Fab35 le Mars 12, 2017, 21:25:16
1 Donc il ne doit pas y a voir plus de soucis de poussières sur ces modèles que la moyenne, si ?
2 Si tu ne situes pas le contexte, on va croire que tu fais de la politique !
Parce que ta phrase n'est pas vraie pour tout, loin s'en faut ! :P
1 Perso, pas de grosses différences avec mes A900
2 "CI 391 page 92", ce n'est pas un contexte précis ? (je suppose bien entendu que tous les participants à ce forum lisent cet excellent journal ;D)
pour le bac philo 2017: un fait ou un constat a-t-il le droit de contredire une supposée évidence issue d'une analyse purement intellectuelle ? 8)
Citation de: efmlz le Mars 12, 2017, 23:05:43
pour le bac philo 2017: un fait ou un constat a-t-il le droit de contredire une supposée évidence issue d'une analyse purement intellectuelle ? 8)
Une des Lois de Murphy: "Ne vous laissez pas emm...par les faits. Seule la théorie est vraie" :D
Cà répond à ta question? ;D
oui et je t'en remercie :D
Démonstration faite , la poussière est sous le tapis ! ???
Citation de: domingo le Mars 12, 2017, 18:49:35
Ca c'est sûr que ça stesse, le capteur est bien près !
Autrement question d'actualité pour moi . Super content de mon A7 II depuis octobre dernier mais je viens de découvrir des poussières alors que sur mes 2 derniers boitiers (pentax k5 et olympus omd em1) pas une ! (Je suis plutôt méticuleux !) :(
Après, ce que vous dites est effectivement logique et si vraiment ça se nettoie facilement ...
Je vais le faire nettoyer pour la première fois et voir avec mon interlocuteur pour une solution "do it yourself" !
Polohc, sur un autre fil tu avais parlé du "kit sensor klear" et éventuellement je t'interrogerai si tu veux bien .
domingo, j'utilise le kit Sensor Klear depuis près de deux ans.
C'est pour moi, le système le plus confortable à utiliser; avec la loupe on voit bien les poussières sur le capteur, la plupart s'en vont bien avec la poire, les autres avec le LensPen :)
Et je confirme avoir moins de saloperies sur les capteurs de mes A6000 et A7RM2 que sur mes précédents reflex.
Un article sur le kit Sensor Klear :
http://www.lemondelaphoto.com/Lenspen-Sensor-Klear-loupe-pour,10095.html (http://www.lemondelaphoto.com/Lenspen-Sensor-Klear-loupe-pour,10095.html)
Pour JCCU : Si c'est vraiment une loi de Murphy, je crains que dans ce cas précis, il ne se soit planté "grave" !
Une supposée évidence issue d'une analyse purement intellectuelle et contredite par les faits, ça s'appelle une "élucubration" ; ou un délire... On dit aussi "marcher à côté de ses pompes".
Comme dit l'autre, "les faits sont têtus" !
Citation de: polohc le Mars 13, 2017, 10:55:38
domingo, j'utilise le kit Sensor Klear depuis près de deux ans.
C'est pour moi, le système le plus confortable à utiliser; avec la loupe on voit bien les poussières sur le capteur, la plupart s'en vont bien avec la poire, les autres avec le LensPen :)
Et je confirme avoir moins de saloperies sur les capteurs de mes A6000 et A7RM2 que sur mes précédents reflex.
Un article sur le kit Sensor Klear :
http://www.lemondelaphoto.com/Lenspen-Sensor-Klear-loupe-pour,10095.html (http://www.lemondelaphoto.com/Lenspen-Sensor-Klear-loupe-pour,10095.html)
Merci
polohc pour ton intervention, je vais regarder cela de près ;)
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Mars 13, 2017, 18:23:44
Pour JCCU : Si c'est vraiment une loi de Murphy, je crains que dans ce cas précis, il ne se soit planté "grave" !
Une supposée évidence issue d'une analyse purement intellectuelle et contredite par les faits, ça s'appelle une "élucubration" ; ou un délire... On dit aussi "marcher à côté de ses pompes".
Comme dit l'autre, "les faits sont têtus" !
Non, c'est surtout les cons qui sont têtus, les faits sont ce qu'ils sont, point.
Et la vraie expression qui, elle veut dire quelque chose, c'est une expression de physiciens : Les lois de la physique sont incontournables.
Lois de la physique qui sont utilisées tous les jours par de gens comme moi et d'autres pour concevoir bon nombre de produits que vous êtes bien contents de trouver. Mais la prochaine fois que tu mettras ton cul dans un avion, prie pour que mes élucubrations ne soient pas trop tordues parce que j'ai participé à la conception d'un nombre non négligeable d'organes qui participent activement à la sécurité des avions (C'est toujours le cas).
Sur ce je vous laisse entre vous avec votre matériel tellement parfait qu'on peut pas le critiquer, avec des gens comme vous, les fabriquants ont de l'avenir et ne sont pas prêt d'arrêter de vous prendre pour des cons en vous fourguant du matériel conçu sur des concepts non aboutis ou pas complètement terminé !
Citation de: Pierred2x le Mars 25, 2017, 20:58:57
Non, c'est surtout les cons qui sont têtus, les faits sont ce qu'ils sont, point.
Et la vraie expression qui, elle veut dire quelque chose, c'est une expression de physiciens : Les lois de la physique sont incontournables.
Lois de la physique qui sont utilisées tous les jours par de gens comme moi et d'autres pour concevoir bon nombre de produits que vous êtes bien contents de trouver. Mais la prochaine fois que tu mettras ton cul dans un avion, prie pour que mes élucubrations ne soient pas trop tordues parce que j'ai participé à la conception d'un nombre non négligeable d'organes qui participent activement à la sécurité des avions (C'est toujours le cas).
Sur ce je vous laisse entre vous avec votre matériel tellement parfait qu'on peut pas le critiquer, avec des gens comme vous, les fabriquants ont de l'avenir et ne sont pas prêt d'arrêter de vous prendre pour des cons en vous fourguant du matériel conçu sur des concepts non aboutis ou pas complètement terminé !
Maintenant, je sais pourquoi j'hésitais de prendre l'avion ! ;) :D :D
Citation de: Pierred2x le Mars 25, 2017, 20:58:57
Sur ce je vous laisse entre vous avec votre matériel tellement parfait qu'on peut pas le critiquer, avec des gens comme vous, les fabriquants ont de l'avenir et ne sont pas prêt d'arrêter de vous prendre pour des cons en vous fourguant du matériel conçu sur des concepts non aboutis ou pas complètement terminé !
Si si on peut le critiquer notre matériel. Je ne gêne pas, d'ailleurs. Ca ne change en rien mon avis sur ton idée. Elle est éculée ( on t'a dit que tu n'es pas le premier) et je la trouve mauvaise. Ca n'empêchera pas les detritus de rentrer et un capteur est plus facile à nettoyer qu'un obturateur.
Est ce que la nature du capteur, CCD, CMOS, ou la face d'implantation des circuits peuvent avoir une influence électrostatique différente?
Citation de: Polak le Mars 25, 2017, 23:20:33
Si si on peut le critiquer notre matériel. Je ne gêne pas, d'ailleurs. Ca ne change en rien mon avis sur ton idée. Elle est éculée ( on t'a dit que tu n'es pas le premier) et je la trouve mauvaise. Ca n'empêchera pas les detritus de rentrer et un capteur est plus facile à nettoyer qu'un obturateur.
après avoir eu un D2X, un D700, un A7, un A7II et maintenant un A7RII (et des Fuji Xe2), je peux vous dire que certaines taches sur le capteur du D2X ne sont jamais parties, que c'était difficile à enlever sur le D700, et qu'un petit coup de bombe sur les Sony suffit à faire partir toutes les pétouilles ! pourquoi, je n'en sais rien et je m'en tape, mais comme je ne construis pas d'avion, mon avis est au ras des pâquerettes, et Sony me prend pour un con, n'est ce pas Pierred2x ?
Citation de: chelmimage le Mars 26, 2017, 09:32:32
Est ce que la nature du capteur, CCD, CMOS, ou la face d'implantation des circuits peuvent avoir une influence électrostatique différente?
Il y a tellement de choses collées sur le capteur, que cela ne doit pas changer grand choses (matrice de bayer, filtre UV/IR, microlentilles).
Citation de: Polak le Mars 25, 2017, 23:20:33
Si si on peut le critiquer notre matériel. Je ne gêne pas, d'ailleurs. Ca ne change en rien mon avis sur ton idée. Elle est éculée ( on t'a dit que tu n'es pas le premier) et je la trouve mauvaise. Ca n'empêchera pas les detritus de rentrer et un capteur est plus facile à nettoyer qu'un obturateur.
Comme j'avais fait la même suggestion à Sony, lors de la sortie du A7, laisse-moi argumenter.
L'inconvénient majeur de se servir de l'obturateur pour protéger le capteur des poussières est qu'il est très fragile, donc, il vaut mieux le garder à l'abri des coups. Mais, en contre partie, il est moins cher que le capteur, donc, ça se discute.
Maintenant, en ce qui concerne les poussières: Au moment de changer son objo, les poussières et autres gouttes gluantes viendront se poser sur l'obturateur. On s'en tape, elles sont microscopiques, l'obturateur s'en débarrassera lors du prochain déclenchement et il pourrait s'auto nettoyer entre deux brosses. Il s'en débarrassera ou ? Hum, probablement en partie sur le capteur.
La solution idéale serait d'avoir un rideau spécial à l'entrée de la chambre, protégeant celle-ci et le capteur au fond, qui se ferme quand on appuie sur le déverrouillage de l'objectif, et s'ouvre dés qu'un objectif est verrouillé. Il pourrait s'ouvrir assez lentement pour que les poussières ne volent pas, contre une brosse, comme indiqué précédemment. Et, au bord de cette brosse, une petite surface de matière collante, comme sur les Olympus, recueillerait les poussières détachées lors de la fermeture.
Je voudrais rappeler comment ça marchait, du temps de l'argentique. Les rideaux étaient en tissus, assez solides pour ne pas craindre les accidents, et je n'ai pas souvenir d'avoir eu jamais une poussière à la prise de vue sur mes négatifs. En Labo, après, c'était assez problématique, oui.
Je vois pas bien ou est le soucis ... Personnellement le capteur de mon A7rII ne s'encrasse pas plus vite que jadis celui de mon D800, D3S, D3, D2Xs, D2x ... Ni même celui de mon H4D-40.
Des poussières et des taches, il y en aura toujours. Le rideau d'un reflex ne protège rien, les particules en mouvement de toute façon trouvent toujours le moyen d'aller se coller sur le capteur. Quand aux tâches grasses, elles sont bien souvent issues des éléments mécaniques en mouvement (problème fréquent sur le H4D-40).
L'avantage que je vois sur un mirrorless c'est un accès au capteur facilité et donc un nettoyage d'autant plus facile. On diabolise souvent cette opération et ses "risques" ... Alors que si on fait ça avec les bons outils, il n'y a aucun risque et ça prend 5 minutes.
Citation de: Will95 le Mars 29, 2017, 07:54:17
L'avantage que je vois sur un mirrorless c'est un accès au capteur facilité et donc un nettoyage d'autant plus facile.
OUI!
C'est juste un peu plus compliqué avec le capteur stabilisé... Je n'ai d'ailleurs pas trouvé d'instructions demandant de bloquer le capteur.
Citation de: Mikado le Mars 30, 2017, 07:26:05
C'est juste un peu plus compliqué avec le capteur stabilisé... Je n'ai d'ailleurs pas trouvé d'instructions demandant de bloquer le capteur.
Pourquoi plus compliqué ?
Et pourquoi vouloir bloquer le capteur ?
Citation de: polohc le Mars 30, 2017, 09:17:06
Pourquoi plus compliqué ?
Et pourquoi vouloir bloquer le capteur ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,267535.0.html
et aussi :
Bonjour, il ne me serait pas venu à l'idée de nettoyer le capteur avec un boîtier sous tension.
La notice du A7R2 dit:
Nettoyage du capteur d'image
Suivez les étapes ci-dessous pour nettoyer le capteur d'image.
1. Mettez le produit hors tension.
2. Retirez l'objectif.
3. Enlevez la poussière sur et autour du capteur d'image avec un pinceau soufflant pour
appareil photo.
4. Remontez l'objectif.
et à titre personnel j'ajouterai en 3,5 Attendre la disparition de toute trace d'humidité pour les nettoyage avec liquide.
Nettoyer un capteur boîtier allumé, ne se justifie que pour ceux ayant l'obturateur fermé au repos (DSLR par ex).
Justement avec la procédure ci-dessus , le capteur n'est pas sous tension.
Regarder la video youtube avec lien que j'ai mis plus haut. Le capteur n'est pas sous tension mais il ne ballote pas car l'IBIS est activé.
Citation de: al-do le Mars 31, 2017, 05:51:08
3. Enlevez la poussière sur et autour du capteur d'image avec un pinceau soufflant pour
appareil photo.
Il est question ici d'un nettoyage sans effort latéral sur le capteur, pas d'un nettoyage humide ou l'action du "Swab" va déplacer le capteur latéralement dans la sens ou il est libre.
Citation de: Polak le Mars 31, 2017, 06:41:29
Justement avec la procédure ci-dessus , le capteur n'est pas sous tension.
Regarder la video youtube avec lien que j'ai mis plus haut. Le capteur n'est pas sous tension mais il ne ballote pas car l'IBIS est activé.
Je remets le lien : https://www.youtube.com/watch?v=JS1t7JcAt9w à partir de 14mn on voit bien la procédure ci-dessus.
Avec appareil simplement "ON" et sans objectif le capteur serait stable, mais sous tension et un appui sur le déclencheur fermerait l'obturateur.... Et si on est en train de passer le Swab :'(
Alors qu'à la fin du cycle de nettoyage auto, le capteur est stable en position mais n'est pas sous tension, et le déclencheur désactivé.
Merci Mikado d'avoir rappelé la procédure ;)
Je ne m'étais pas posé la question du "pourquoi ?", car lorsque j'ai acheté mon 7RM2, mon attention a été attirée sur le fait qu'un nettoyage manuel devait impérativement se dérouler dans la procédure qui s'affiche à l'écran.
Mais je n'ai jamais eu à nettoyer mon capteur autrement qu'avec la poire soufflante :)
J'ajouterai que le manuel d'utilisation devrait comporter le sigle "danger" avec une explication sur ce point de nettoyage...
merci pour toutes ces infos sur le nettoyage capteur des boitiers stabilisés.
Je viens de faire un test avec mise en mode nettoyage, sans objectif.
Et je constate qu'après les vibrations du capteur, le boitier restant allumé, si on appuie sur le déclencheur cela ne provoque pas de déplacement du rideau, et de même, si par inadvertance on éteint l'appareil, cela ne provoque pas de déplacement du rideau.
Donc il ne semble qu'il n'y ait pas de risque à laisser l'appareil branché (en respectant la charge de batterie 50% mini) dans ce mode nettoyage, après que les vibrations du capteur ont cessés, boitier resté allumé.
Perso j'utilise le Lens Pen spécial nettoyage capteur au petit bout triangulaire, qui me permet d'enlever des mini taches de graisse discrète mais visible quand même si je ferme au delà de f:5.6.
Cette discussion répond à un de mes questionnements: car je m'étais bien rendu compte que le capteur bougeait quand je frottais avec le Lens Pen, et je me demandais si ce n'était pas dangereux (risque d'abimer le dispositif de stabilisation en exerçant un "mouvement forcé" sur le capteur)
A la vue de cette vidéo, son auteur ne donne aucuns arguments sur l'avantage d'avoir un capteur fixe.
A mon avis, (mais je ne fais pas plus autorité, et ne donne pas plus de garanties) appareil éteint on fera courir moins de risques au mécanisme de stabilisation.
Celui-ci utilisant la piézo-électricité, un courant déplace le capteur, et une contrainte crée un courant. L'électronique de commande de stabilisation est-elle protégée contre ce courant ? est-elle prévue pour lutter contre cette contrainte extérieure ?
Si on exploite la mobilité du capteur boîtier éteint, il sera possible de nettoyer une surface plus grande.
Enfin, je vous remercie de m'avoir fait prendre conscience de cette particularité liée aux capteurs stabilisés, le jour ou j'aurai besoin de faire ce genre de nettoyage, je le ferai en position off, en utilisant un tampon étroit pour minimiser les contraintes, et me servirai des mouvements du capteur pour atteindre certaines parties cachées sur les bords.
Si un des intervenants de ce forum a pu consulter un manuel de maintenance (Sony / Olympus) son retour sur le sujet serait très instructif, et il en serait grandement remercié.
Citation de: dechab le Mars 31, 2017, 18:21:51
...Perso j'utilise le Lens Pen spécial nettoyage capteur au petit bout triangulaire, qui me permet d'enlever des mini taches de graisse discrète mais visible quand même si je ferme au delà de f:5.6.
...
Tu as des mini taches de
graisse sur ton A7RM2 ?
Sans mécanisme de mouvement de miroir comme sur les reflex, d'où peuvent-elles bien provenir ?
Citation de: al-do le Mars 31, 2017, 18:49:59
A la vue de cette vidéo, son auteur ne donne aucuns arguments sur l'avantage d'avoir un capteur fixe.
A mon avis, (mais je ne fais pas plus autorité, et ne donne pas plus de garanties) appareil éteint on fera courir moins de risques au mécanisme de stabilisation.
Celui-ci utilisant la piézo-électricité, un courant déplace le capteur, et une contrainte crée un courant. L'électronique de commande de stabilisation est-elle protégée contre ce courant ? est-elle prévue pour lutter contre cette contrainte extérieure ?
Si on exploite la mobilité du capteur boîtier éteint, il sera possible de nettoyer une surface plus grande.
Enfin, je vous remercie de m'avoir fait prendre conscience de cette particularité liée aux capteurs stabilisés, le jour ou j'aurai besoin de faire ce genre de nettoyage, je le ferai en position off, en utilisant un tampon étroit pour minimiser les contraintes, et me servirai des mouvements du capteur pour atteindre certaines parties cachées sur les bords.
Si un des intervenants de ce forum a pu consulter un manuel de maintenance (Sony / Olympus) son retour sur le sujet serait très instructif, et il en serait grandement remercié.
Peut-être celui qui a flingué la stab. de son capteur en procédant comme tu le préconise, va te répondre !
annulé
Citation de: polohc le Mars 31, 2017, 18:55:27
Tu as des mini taches de graisse sur ton A7RM2 ?
Sans mécanisme de mouvement de miroir comme sur les reflex, d'où peuvent-elles bien provenir ?
j'ai l'A7II et l'A7RII
J'ai eu des taches capteurs sur les 2 boitiers, et j'en ai encore une petite sur mon A7II mais si petite que je n'ai pas jugé nécessaire de l'enlever
Le mouvement du rideau doit (je le suppose) engendrer des minis projections d'huile, car par ailleurs je suis extrêmement soigneux en changeant d'objo)
J'ai des archives des photos prises pour test capteur avec mes boitiers à fermeture maxi.
Sur ces photos je peux voir des taches apparaître au fil du temps, et je ne parle pas de poussières ... les taches sont bien rondes et ne bougent pas, les poussières elles se déplacent, et ont des formes variées, et tordues, etc...
Mais je peux aussi dire que ces taches n'ont rien à voir avec celles que j'ai eu avec mon 1DX Canon, car là c'était 100 fois plus (quantité, densité, etc, surtout après des shoots en rafale...)
Citation de: polohc le Mars 31, 2017, 19:00:59
Peut-être celui qui a flingué la stab. de son capteur en procédant comme tu le préconise, va te répondre !
Je vous tiendrai au courant quand mon capteur sera sale.
(je n'ai fait aucune préconisation, simplement exprimé mes doutes sur une méthode aussi désapprouvée par Sony que la mienne)
Il est très important de suivre cette manip (bloquer le capteur) Car après une dizaine de nettoyages de capteur sans blocage, ma fonction de stab est devenue instable et me crée des flous 3 photos sur 5.
Pour le nettoyages humides, le produit de gauche est à proscrire sur tous les A7xII (risque de détérioration irréversible de la surface du capteur)
Pour avoir pratiqué de nombreux nettoyages humides sur toutes sortes de boitiers (y compris A7 et A7R), le principal est d'effectuer un mouvement le plus régulier et complet possible et surtout sans arrêt en cours de balayage. Avec un capteur qui se déplace de 4 à 5mm en suivant (régulièrement ou pas) le mouvement lorsqu'on effectue le balayage, la probabilité d'avancer par saccades est importante, d'où l'intérêt du blocage.
Pour avoir un A7R II depuis bientôt deux ans je trouve que son capteur est bien plus résistant aux pollutions que celui de l'A7R sur lequel je devais faire un nettoyage humide au moins deux fois par an. Sur A7RII je n'utilise qu'une poire soufflante avec filtre, et je n'ai aucune tache sur le capteur après soufflage. Entre les deux boitiers Sony à changer de traitement anti-statique du capteur et de système de nettoyage automatique, ceci explique peut-être cela.
J'ai lu dans un forum anglo saxon, mais je ne le retrouve pas, que Sony déconseille le nettoyage humide sur les A7xII pratiqué par l'utilisateur car il supprime le traitement anti-statique d'origine. Le nettoyage humide lorsqu'il est fait par un centre agréé Sony est suivi d'un nouveau traitement anti-statique. Vrai ou argument commercial ???
Citation de: Mikado le Avril 01, 2017, 10:55:31
J'ai lu dans un forum anglo saxon, mais je ne le retrouve pas, que Sony déconseille le nettoyage humide sur les A7xII pratiqué par l'utilisateur car il supprime le traitement anti-statique d'origine. Le nettoyage humide lorsqu'il est fait par un centre agréé Sony est suivi d'un nouveau traitement anti-statique. Vrai ou argument commercial ???
J'ai lu la même chose sur le forum dpreview au sujet du nettoyage des capteurs stabilisés Olympus OMD EM5 : https://www.dpreview.com/forums/post/53457606
on y trouve aussi des posts inquiétants : https://www.dpreview.com/forums/post/53453976
La vidéo citée plus haut montre que le capteur bouge en agitant le boîtier éteint. Si ce mouvement pouvait endommager la stab, que penser du fait que Sony expédie ses boîtiers neufs batteries à part, connaissant la grande douceur des transporteurs.
PS: L'administrateur du site chassimages.com a dû appliquer le passage à l'heure d'été à l'envers (retard de deux heures) savez-vous comment lui signaler ?
Bonjour à tous,
Vu la controverse sur l'incidence des nettoyages du capteur sur le fonctionnement de la stabilisation, j'ai fait quelques recherches dont j'aimerai vous faire partager les résultats.
Contrairement à ma supposition du post 1674, la stabilisation n'est pas assurée par un système piézo-électrique, comme dans le système anti-poussières Nikon, ou le sensor shift d'Hasselblad, mais par un ensemble de trois voice-coal coplanaires.
Une image précise des composants de la stabilisation du A7R2 est visible dans l'étape 18 du teardowm (démontage) d'un A7R2 accessible sur la page : https://fr.ifixit.com/Teardown/Sony+a7R+II+Teardown/45597
Sur la seconde image de cette étape, on voit clairement sur un cadre en alliage les trois enroulements des bobinages et quatre petites cuvettes recevant des billes servant à maintenir un espace de l'ordre du quart de millimètre entre le bobinage et l'aimant permanent fixé à la plaque présente à droite de l'image.
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/5RGmwajTt2nZvInx
Une des quatre cuvettes est entourée d'un anneau de caoutchouc, qui doit servir de buttée amortisseur pour le bloc stabilisé. Deux replis de la plaque de droite venant y prendre appui.
Le cadre en alliage présente une échancrure sur son coté droit, à l'étape 17 du démontage, on peut voir que cette échancrure est traversée par un axe disposant lui aussi d'un anneau en caoutchouc. Le bloc stabilisé dispose de butées sur toutes les extrémités de ses amplitudes de déplacement.
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/n2qGNg2aogRLVnm6
Vu le mode de construction, je persiste à ne pas croire qu'un frottement à la surface du capteur puisse détruire la butée.
Si le problème rencontré par certains a pour origine le nettoyage du capteur, cela a certainement plus de rapport avec la pression exercée sur le capteur qu'à son mouvement latéral.
Les cuvettes contenant les billes assurant l'espace entre aimants et bobinage contiennent des petits inserts maintenus par poinçonnage. L'épaisseur de métal de ces inserts semble extrêmement faible, et une pression trop forte sur le capteur pourrai les déformer, amenant un frottement entre aimant et bobinage provoquant la destruction du voice-coil, et donc de la stabilisation.
J'ai donc bien peur que la personne "celui qui a flingué la stab. de son capteur" rencontre les mêmes problèmes si sa stabilisation a été détruite par les nettoyages, si la stabilisation de l'A7-2 est de même fabrication qu l'A7R2, si son prochain APN à capteur stabilisé utilise le même montage.
Pour moi le suspect numéro un serai l'appui d'un LensPen spécial sur le capteur, et non son déplacement vers ses butées.
Voir aussi: http://machinedesign.com/linear-motion/latest-developments-voice-coil-actuators
Voice coil actuators are usually sold as a set consisting of the magnet and coil assemblies. The minimum air gap clearance between these assemblies is 0.010- 0.015 inches; sometimes more if required by the application. The user must provide a guidance system for full range of motion and to prevent the coil winding from rubbing against or crashing into the magnet assembly.
Sony annonce une baisse significative de prix pour l'A7R2 et l'A7S2 soit respectivement 17 et 14%. (source "les numériques").
L'A7R2 à 2999€, c'est un seuil psychologique qui devient presque raisonnable pour les plus démunis... ! ;D
L'article laisse entendre que leurs successeurs devraient être officialisés d'ici une huitaine.
Quand à leur dénomination A7x3 ou A9; that is the question ? ;)
deja vu a 1999 dollars neuf sur des sites américains, mais d'import gris
Citation de: al-do le Avril 03, 2017, 12:15:12
...La stabilisation n'est pas assurée par un système piézo-électrique...mais par un ensemble de trois voice-coal coplanaires.
Choix curieux, s'il n'apporte pas de notables améliorations de performance, dans la mesure où il y a un gros écart de consommation entre les deux systèmes en faveur du cristal piézo-électrique.
Citation de: esperado le Avril 14, 2017, 12:41:58
Choix curieux, s'il n'apporte pas de notables améliorations de performance, dans la mesure où il y a un gros écart de consommation entre les deux systèmes en faveur du cristal piézo-électrique.
Sans doute parce-qu'en piézo-électrique le déplacement de l'ordre de 4mm du capteur Sony n'était pas possible.
L'amplitude du déplacement nécessaire pour la stabilisation d'un capteur FF est hors de portée d'un systéme piezoélectrique. Peut-être possible sur un capteur de compact avec capteur 1/2/3" où le d´`lacement sera nettement pkus faible mais ce n'est pas utilisé par les Minolta A1 et Konica-Minolta A2 qui ont été les premiers APN à capteur stabilisés grand public.
Citation de: esperado le Avril 14, 2017, 12:41:58
Choix curieux, s'il n'apporte pas de notables améliorations de performance, dans la mesure où il y a un gros écart de consommation entre les deux systèmes en faveur du cristal piézo-électrique.
Ils ne semblent pas être seuls à l'utiliser pour la stabilisation: par exemple sur un 70-200 2.8 Nikon il y en a deux (voir photo), et ils doivent consommer plus que ceux du capteur, vu la vitesse à laquelle l'accu se vide en l'utilisant avec la bague Commlite.
Citation de: al-do le Avril 03, 2017, 12:15:12
Bonjour à tous,
Vu la controverse sur l'incidence des nettoyages du capteur sur le fonctionnement de la stabilisation, j'ai fait quelques recherches dont j'aimerai vous faire partager les résultats.
Contrairement à ma supposition du post 1674, la stabilisation n'est pas assurée par un système piézo-électrique, comme dans le système anti-poussières Nikon, ou le sensor shift d'Hasselblad, mais par un ensemble de trois voice-coal coplanaires.
Une image précise des composants de la stabilisation du A7R2 est visible dans l'étape 18 du teardowm (démontage) d'un A7R2 accessible sur la page : https://fr.ifixit.com/Teardown/Sony+a7R+II+Teardown/45597
Sur la seconde image de cette étape, on voit clairement sur un cadre en alliage les trois enroulements des bobinages et quatre petites cuvettes recevant des billes servant à maintenir un espace de l'ordre du quart de millimètre entre le bobinage et l'aimant permanent fixé à la plaque présente à droite de l'image.
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/5RGmwajTt2nZvInx
Une des quatre cuvettes est entourée d'un anneau de caoutchouc, qui doit servir de buttée amortisseur pour le bloc stabilisé. Deux replis de la plaque de droite venant y prendre appui.
Le cadre en alliage présente une échancrure sur son coté droit, à l'étape 17 du démontage, on peut voir que cette échancrure est traversée par un axe disposant lui aussi d'un anneau en caoutchouc. Le bloc stabilisé dispose de butées sur toutes les extrémités de ses amplitudes de déplacement.
https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/n2qGNg2aogRLVnm6
Vu le mode de construction, je persiste à ne pas croire qu'un frottement à la surface du capteur puisse détruire la butée.
Si le problème rencontré par certains a pour origine le nettoyage du capteur, cela a certainement plus de rapport avec la pression exercée sur le capteur qu'à son mouvement latéral.
Les cuvettes contenant les billes assurant l'espace entre aimants et bobinage contiennent des petits inserts maintenus par poinçonnage. L'épaisseur de métal de ces inserts semble extrêmement faible, et une pression trop forte sur le capteur pourrai les déformer, amenant un frottement entre aimant et bobinage provoquant la destruction du voice-coil, et donc de la stabilisation.
J'ai donc bien peur que la personne "celui qui a flingué la stab. de son capteur" rencontre les mêmes problèmes si sa stabilisation a été détruite par les nettoyages, si la stabilisation de l'A7-2 est de même fabrication qu l'A7R2, si son prochain APN à capteur stabilisé utilise le même montage.
Pour moi le suspect numéro un serai l'appui d'un LensPen spécial sur le capteur, et non son déplacement vers ses butées.
Voir aussi: http://machinedesign.com/linear-motion/latest-developments-voice-coil-actuators
Voice coil actuators are usually sold as a set consisting of the magnet and coil assemblies. The minimum air gap clearance between these assemblies is 0.010- 0.015 inches; sometimes more if required by the application. The user must provide a guidance system for full range of motion and to prevent the coil winding from rubbing against or crashing into the magnet assembly.
Je sais plus compter ou un plan qui glisse sur un autre plan, ça fait 3 axes et non 5 ?
et si en fait tu savais encore compter ? ;) :D (translations X et Y + rotation Z)
Citation de: Pierred2x le Avril 24, 2017, 23:40:08
Je sais plus compter ou un plan qui glisse sur un autre plan, ça fait 3 axes et non 5 ?
Trois degrés de liberté en translation + trois degrés de liberté en rotation (tangage, roulis et lacet) = six degrés de liberté, appelés par le marketing six axes.
L'éventuel bougé en translation selon l'axe optique (axe des Z) étant géré par l'AF-C (ou pas du tout) et pas par la stabilisation, ça laisse cinq "axes" à stabiliser.
Citation de: efmlz le Avril 25, 2017, 07:57:39et si en fait tu savais encore compter ? ;) :D (translations X et Y + rotation Z)
J'ai voulu être gentil dans mon intervention, mais en fait concevoir de la mécanique c'est mon boulot.
Un plan qui glisse sur des billes ça fait 2 'axes' (X, Y) + la rotation perpendiculaire au plan (Roll) , donc 3 'axes' !
Il est clair sur le schéma Sony que le changement de point de mise au point contrôlé par l' AFC n'est pas considéré comme un axe stabilisé (perpendiculaire au capteur), mais qu'est-ce qui permet les deux autres rotations (YAW et PICH) (dans le schéma Sony) ?
Citation de: Pierred2x le Avril 25, 2017, 13:24:03
Un plan qui glisse sur des billes ça fait 2 'axes' (X, Y) + la rotation perpendiculaire au plan (Roll) , donc 3 'axes' !
Trois axes par le capteur, et deux par l'objectif, pour un total de 5. Pour les optiques non-oss il n'y a que les trois axes de stabilisation du capteur, mais ils valent largement un VR Nikon. Je gagne une demi-vitesse avec un Canon FD 100 f4 sur l'A7R2 comparé au 105 VR sur D800e.
Citation de: Pierred2x le Avril 25, 2017, 13:24:03
J'ai voulu être gentil dans mon intervention, mais en fait concevoir de la mécanique c'est mon boulot.
Un plan qui glisse sur des billes ça fait 2 'axes' (X, Y) + la rotation perpendiculaire au plan (Roll) , donc 3 'axes' !
............
pourquoi tu as l'air de t'énerver, c'est exactement ce que je disais ;)
Citation de: al-do le Avril 26, 2017, 19:53:11
Trois axes par le capteur, et deux par l'objectif, pour un total de 5. Pour les optiques non-oss il n'y a que les trois axes de stabilisation du capteur, mais ils valent largement un VR Nikon. Je gagne une demi-vitesse avec un Canon FD 100 f4 sur l'A7R2 comparé au 105 VR sur D800e.
En fait, le capteur stabilise 5 axes a lui seul, et seulement 3 avec une optique OSS qui gere les 2 autres. Il me semble.
Si on regarde de près le démontage d'un A7R2 https://fr.ifixit.com/Teardown/Sony+a7R+II+Teardown/45597
Les seuls mouvements possibles du capteur sont sur un plan, soit déplacement linéaire sur deux axes plus rotation.
L'ensemble capteur plus filtre est vissé sur un cadre en alliage : https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/Lu1ZmjVWtNOKQcMK.huge
Et le cadre ne peut se déplacer que sur un plan (guidé par quatre billes).
Ce montage me semble peu résistant à la pression (voir post 1684), ayant mon A7R2 depuis moins de deux mois, je n'ai aperçu de poussière que sur une vue, la stabilisation ayant dû l'éjecter dès la vue suivante, je n'ai même pas eu à souffler pour nettoyer le capteur.
Si je récupère des taches tenaces, je ne me risquerai pas à faire un nettoyage avec des lens pen, swab, ou autres, pour ne pas endommager la stabilisation. Si je trouve assez de témoignages de l'innocuité de la méthode humide sur l'A7R2, je reprendrai une technique que m'avait montré un technicien SAV soit : utilisation de bandelettes de papier non tissé absorbant de 50mm X 5mm environ, tenues dans une pince fine de façon à former une boucle d'un bon centimètre, et humectée d'une solution à 20% éthanol et 80% eau distillée. J'ai utilisé cette technique régulièrement sur D70 (un aimant à poussières) au moins deux fois par semaine sur un D300 dont l'obturateur a craché de l'huile pendant plus de 6 mois et 5000 déclenchements, et une seule fois sur D800 en quatre ans.
Cette méthode utilise la capillarité comme force de nettoyage, et je l'utiliserai en confiance pour respecter le mécanisme de stabilisation.
Sur sony.fr caractéristiques de l'A7R2
"Steadyshot
Mécanisme de décalage du capteur d'image avec compensation sur 5 axes (la compensation dépend des caractéristiques de l'objectif)"
Dernier point, si le capteur s'inclinait, on obtiendrait des effets de bascule avec une profondeur de champ non parallèle au plan du capteur !
Sur le site sony.fr à la fin des specs techniques de l'A7_2 (voir l'image).
Citation de: al-do le Avril 27, 2017, 00:11:14Dernier point, si le capteur s'inclinait, on obtiendrait des effets de bascule avec une profondeur de champ non parallèle au plan du capteur !
Pas plus pas moins qu'avec la stabilisation optique.
Citation de: al-do le Avril 27, 2017, 00:11:14
Sur le site sony.fr à la fin des specs techniques de l'A7_2 (voir l'image).
Elle est pas complete ton image. ;)
(http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2014/11/Bildschirmfoto-2014-11-20-um-20.02.11.png)
Il manque la stabilisation dans l'axe: On se prend à rêver d'un capteur avec un grand débattement axial qui permettrait d'apporter la MAP auto à n'importe quel objectif qui en serait dépourvu, comme le fait actuellement la bague TeckArt.
J'y verrais plusieurs avantages dont la rapidité: il est plus facile de déplacer rapidement un dispositif léger comme un capteur que l'ensemble d'un objectif avec ses lentilles. Bien sur, cela serait moins performant que ce qu'on peut obtenir avec des éléments flottants en terme de piqué, mais quelle économie de n'avoir qu'un seul dispositif de MAP Auto pour tous les objectifs !
Le moins qu'on puisse dire c'est que cette image à laquelle je me referais est pas claire.
Je comprends pas ce que veut dire le 'INSIDE' si c'est pas le boitier qui supporte tous les axes de stab.
C'est sûr que si il faut une optique stabilisée pour avoir le Pitch et le Yaw tout s'explique.
Citation de: spinup le Avril 27, 2017, 10:39:46
Elle est pas complete ton image. ;)
Celle du démontage de l'A7R2 est bien complète, et comme l'a fait remarquer Pierred2x, il n'y a pas plus de trois mouvements possibles au vu de la construction.
Sur les optiques stabilisées le déplacement du bloc optique concerné est aussi assuré par des voice coil (voir mon post 1690) mais il n'y en a que deux la rotation du bloc étant inutile, et là aussi le déplacement est linéaire.
Un basculement de lentilles au sein d'une optique aurait des effets catastrophiques pour la qualité d'image.
Voici le bloc de stabilisation du 70-200 2.8 GM pour illustration.
(https://www.lensrentals.com/blog/media/2017/02/IS-out.jpg)
Citation de: al-do le Avril 27, 2017, 23:44:28
Celle du démontage de l'A7R2 est bien complète, et comme l'a fait remarquer Pierred2x, il n'y a pas plus de trois mouvements possibles au vu de la construction.
Je crois avoir compris: en fait c'est la mesure de l'acceleration qui serait sur 5 axes, et le deplacement qui la corrige est sur 3 axes (x/Y/roll).
Et la répartition des mouvements xy du capteur et du stabilisateur de l'optique est ajusté selon que l'on ai une translation ou une rotation. Le roll n'étant géré que par le capteur.
Côté logiciel (version firmware) cela ne doit pas être triste !! car les premières optiques oss n'avaient peut-être pas prévu la stabilisation 5 axes.
Citation de: Pierred2x le Avril 27, 2017, 23:36:59
Le moins qu'on puisse dire c'est que cette image à laquelle je me referais est pas claire.
Je comprends pas ce que veut dire le 'INSIDE' si c'est pas le boitier qui supporte tous les axes de stab.
C'est sûr que si il faut une optique stabilisée pour avoir le Pitch et le Yaw tout s'explique.
Sauf erreur de ma part (et je ne pense pas en faire... ;) ) la stab 5 axes est assurée par le capteur.
Sauf que
lorsque un objectif stabilisé est utilisé, il y a partage des tâches entre le boîtier et l'objectif.
PS : en bon français, on peut parler de lacet, tangage et roulis, ça ne devrait choquer personne...
Citation de: gerarto le Avril 28, 2017, 11:39:46
Sauf erreur de ma part (et je ne pense pas en faire... ;) ) la stab 5 axes est assurée par le capteur.
Sauf que lorsque un objectif stabilisé est utilisé, il y a partage des tâches entre le boîtier et l'objectif.
PS : en bon français, on peut parler de lacet, tangage et roulis, ça ne devrait choquer personne...
Si on pouvait incliner un capteur pour stabiliser une image, il faudrait m'expliquer pourquoi les SAV ajustent le parallélisme des capteurs au centième de millimètre.
Le post de Spinup est le plus cohérent: analyse du mouvement sur 5 axes, compensation de trois axes par le capteur, la gestion des deux derniers étant assuré par la coopération capteur/optique soit dans le même sens, soit en sens opposé, ce qui expliquerai les faibles performances constatées avec certaines optiques tierces stabilisées.
Hors le roulis qui ne peut être traité que par le capteur, la compensation des deux autre rotation peut être assurée pour une bonne part par une translation, ce qui est la seule possibilité pour les stabs par l'objectif qui doivent bien détecter aussi ces mouvements pour être efficaces.
Citation de: al-do le Avril 28, 2017, 12:24:51
Si on pouvait incliner un capteur pour stabiliser une image, il faudrait m'expliquer pourquoi les SAV ajustent le parallélisme des capteurs au centième de millimètre.
Le post de Spinup est le plus cohérent: analyse du mouvement sur 5 axes, compensation de trois axes par le capteur, la gestion des deux derniers étant assuré par la coopération capteur/optique soit dans le même sens, soit en sens opposé, ce qui expliquerai les faibles performances constatées avec certaines optiques tierces stabilisées.
Hors le roulis qui ne peut être traité que par le capteur, la compensation des deux autre rotation peut être assurée pour une bonne part par une translation, ce qui est la seule possibilité pour les stabs par l'objectif qui doivent bien détecter aussi ces mouvements pour être efficaces.
Heu...
Je n'ai jamais dit que la correction du lacet se faisait par inclinaison du capteur !
J'ai écrit (enfin, ce que j'ai écrit voulait dire) que :
- si l'objectif est stabilisé une partie de la correction 5 axes est faite par l'objectif, le reste par le capteur
- si l'objectif ne l'est pas, la totalité des corrections 5 axes est faite par le capteur.
Dans le premier cas je pense qu'à part les ingénieurs de Sony, à peu près personne ne sait ce qui se passe réellement entre capteur et objectif et qui fait quoi et dans quelle proportion.
Quant à imaginer qu'un objectif stabilisé tiers pourrait bénéficier de ce dialogue, je n'y crois pas : ça nécessite un protocole d'échanges d'infos (focale, distance... ) qui ne doit être possible qu'avec les objectifs Sony dotés du firmware qui va bien.
Pour le reste, la correction du lacet et du tangage est quand même bien maîtrisée par la correction capteur, et ce depuis des lustres (2002/2003 Minolta A1 ?)
Citation de: gerarto le Avril 28, 2017, 13:41:01
Quant à imaginer qu'un objectif stabilisé tiers pourrait bénéficier de ce dialogue, je n'y crois pas : ça nécessite un protocole d'échanges d'infos (focale, distance... )
Sur ce point nous sommes d'accord. Pour les échanges d'information la focale est disponible dans les exifs, la distance aussi mais d'une façon approximative, ce qui manque certainement c'est la possibilité de commander à l'objectif d'ignorer ou de transmettre les informations retournées par ses accéléromètres, et de n'appliquer qu'une compensation partielle des mouvements détectés. C'est pourquoi je considère comme un défaut l'impossibilité de rendre indépendant les stabilisations boîtier/objectif.
L'accès au menu Steady Shot (désignation utilisée dans la version Française des menus de l'APN) affiche le message suivant (obtenu avec A7R2 + commlite CM-ENF E1 + Nikon AF-S 70-200 2.8 VR) commutateur VR à ON ou à OFF.
De toute façon dans le cas de figure en question la stab 5 Axes, ça n'existe pas !
Pour stabiliser un groupe de points, qui sont dans un mouvement uniforme, sur une surface il ne faut que 3 axes, 2 en translation, 1 en rotation.
La détection, elle peut se faire sur un nombre d'axes n, mais en l'occurrence sur le capteur ça se traduira toujours par 3 axes de compensation.
(Ceci bien sûr en considérant que l'axe optique reste toujours perpendiculaire au capteur, ce que garanti la baillonette, sinon effectivement il faudrait pouvoir incliner le capteur sur 2 axes supplémentaires).
Citation de: Pierred2x le Avril 27, 2017, 23:36:59
.......... Je comprends pas ce que veut dire le 'INSIDE' si c'est pas le boitier qui supporte tous les axes de stab.
.........
amha INSIDE est du "technico-marketing" pour dire que c'est le boitier qui analyse et gère tout, mais il gère et donne des ordres (au capteur ou/et à l'objectif), toute l'action correctrice ne vient pas forcément du boitier (comme expliqué dans les messages à la suite du tien)
Hello
J'aurais une question concernant le mode AF-C à choisir en photo de sport.
Je réalise pas mal de photos d'équitation avec le couple A7R2 / 70-200, en mode AF-C large. Mon principal problème est que quand je suis le cavalier et qu'un obstacle passe au premier plan l'AF perd parfois le fil.
L'utilisation du mode spot flexible serait-il plus adapté ? Avec ou sans verrouillage AF ? Si quelqu'un dispose d'un document ou est capable de m'expliquer les différences entre ces différents modes je suis preneur.
Citation de: Giom le Mai 02, 2017, 09:33:18
Hello
J'aurais une question concernant le mode AF-C à choisir en photo de sport.
Je réalise pas mal de photos d'équitation avec le couple A7R2 / 70-200, en mode AF-C large. Mon principal problème est que quand je suis le cavalier et qu'un obstacle passe au premier plan l'AF perd parfois le fil.
L'utilisation du mode spot flexible serait-il plus adapté ? Avec ou sans verrouillage AF ? Si quelqu'un dispose d'un document ou est capable de m'expliquer les différences entre ces différents modes je suis preneur.
Oui,
AF C en Spot Flexible avec verrouillage AF . Ca ne lachera pas dans cette configuration
Citation de: Giom le Mai 02, 2017, 09:33:18
Je réalise pas mal de photos d'équitation avec le couple A7R2 / 70-200, en mode AF-C large. Mon principal problème est que quand je suis le cavalier et qu'un obstacle passe au premier plan l'AF perd parfois le fil.
L'utilisation du mode spot flexible serait-il plus adapté ? Avec ou sans verrouillage AF ? Si quelqu'un dispose d'un document ou est capable de m'expliquer les différences entre ces différents modes je suis preneur.
Bonjour Giom, je fais aussi beaucoup de photo de CSO avec un autre matériel relativement performant, mais je pense que les meilleurs résultats nécessitent:
1° D'utiliser un seul collimateur pour éviter que l'appareil ne se perde dans des calculs trop compliqués qui ralentissent l'af..
2° Le suivi de l'af c'est bien, mais il vaut mieux perdre le suivi sur l'obstacle gênant et récupérer le cheval le plus rapidement possible...
C'est bien sur mon avis, mais actuellement je fonctionne comme cela, en ayant essayé les autres possibilités du 1DX et du 1D4.
On arrive donc à prendre 9 à 10 obstacles sur un parcours de 12... bien sur il faut un rafale de 2 à 3 photos à 9 ims sur l'obstacle pour être certain d'avoir à chaque fois "la" bonne photo sur l'obstacle....
Un exemple d'un parcours utilisant ce dispositif.... qu'importe à mon avis la marque de l'appareil...
Chaque photo peut être diminuée en taille avec le clic droit de la souris et afficher l'image
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,189287.msg6354199.html#msg6354199 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,189287.msg6354199.html#msg6354199)
Citation de: newteam1 le Mai 02, 2017, 13:39:23
Un exemple d'un parcours utilisant ce dispositif.... qu'importe à mon avis la marque de l'appareil...
Chaque photo peut être diminuée en taille avec le clic droit de la souris et afficher l'image
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,189287.msg6354199.html#msg6354199 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,189287.msg6354199.html#msg6354199)
Ces photos sont vraiment très belles, à quelle distance te trouvais-tu des obstacles, j'ai l'impression que tu étais sur la piste ?
Citation de: newteam1 le Mai 02, 2017, 13:07:53
Bonjour Giom, je fais aussi beaucoup de photo de CSO avec un autre matériel relativement performant, mais je pense que les meilleurs résultats nécessitent:
1° D'utiliser un seul collimateur pour éviter que l'appareil ne se perde dans des calculs trop compliqués qui ralentissent l'af..
2° Le suivi de l'af c'est bien, mais il vaut mieux perdre le suivi sur l'obstacle gênant et récupérer le cheval le plus rapidement possible...
C'est bien sur mon avis, mais actuellement je fonctionne comme cela, en ayant essayé les autres possibilités du 1DX et du 1D4.
On arrive donc à prendre 9 à 10 obstacles sur un parcours de 12... bien sur il faut un rafale de 2 à 3 photos à 9 ims sur l'obstacle pour être certain d'avoir à chaque fois "la" bonne photo sur l'obstacle....
Je ne comprends pas comment tu peux utiliser un seul collimateur pour l'ensemble du parcours et il ne me semble pas évident de changer de collimateur au fil du parcours mais je vais tenter ce que tu proposes. Quel collimateur utilises-tu en règle général ?
Citation de: Giom le Mai 03, 2017, 14:47:15
Ces photos sont vraiment très belles, à quelle distance te trouvais-tu des obstacles, j'ai l'impression que tu étais sur la piste ?
Je suis en bord de piste de manière a pouvoir prendre la plus grande partie des obstacles avec un petit déplacement de 3 à 4 mètres à droite ou a gauche pour être sur de passer au mieux pour la photo. Soleil dans le dos pour avoir tout le parcours au top. j'utilise qu'un seul collimateur que je pousse à droite ou a gauche avec le joystick et pression pour revenir au central...
Je vise toujours l'épaule du cheval pour être au top sur l'obstacle en hauteur. J'ai utilisé un 70-200 sur un APN plein format, comme pour ton A7.
Citation de: newteam1 le Mai 03, 2017, 19:54:42
Je suis en bord de piste de manière a pouvoir prendre la plus grande partie des obstacles avec un petit déplacement de 3 à 4 mètres à droite ou a gauche pour être sur de passer au mieux pour la photo. Soleil dans le dos pour avoir tout le parcours au top. j'utilise qu'un seul collimateur que je pousse à droite ou a gauche avec le joystick et pression pour revenir au central...
Je vise toujours l'épaule du cheval pour être au top sur l'obstacle en hauteur. J'ai utilisé un 70-200 sur un APN plein format, comme pour ton A7.
Hello [at] newteam1
Avec ton expérience du CSO que me conseillerais-tu comme objectif pour couvrir Lamotte en juillet ?
Je pensais investir dans une longue focale pour mon A7R2 mais avec le Sony 100-400 qui sort durant l'été je vais attendre les 1er essais/retours et par conséquent me reporter sur de la location pour cet évènement.
Pourquoi pas le Sigma 120-300 f2.8 (mais relativement lourd et encombrant) ou alors je reste sur le Sony 70-400 ?
Citation de: Giom le Mai 11, 2017, 15:26:20
Hello [at] newteam1
Avec ton expérience du CSO que me conseillerais-tu comme objectif pour couvrir Lamotte en juillet ?
Je pensais investir dans une longue focale pour mon A7R2 mais avec le Sony 100-400 qui sort durant l'été je vais attendre les 1er essais/retours et par conséquent me reporter sur de la location pour cet évènement.
Pourquoi pas le Sigma 120-300 f2.8 (mais relativement lourd et encombrant) ou alors je reste sur le Sony 70-400 ?
Hello Giom, sans problème le sigma 120-300 f2.8 surtout si tu trouves la bonne bague qui va te donner un bon autofocus, car il a une qualité de bokeh incroyable il est imbattable dans sa catégorie.... et il ouvre à 2.8
Citation de: newteam1 le Mai 11, 2017, 15:32:50
Hello Giom, sans problème le sigma 120-300 f2.8 surtout si tu trouves la bonne bague qui va te donner un bon autofocus, car il a une qualité de bokeh incroyable il est imbattable dans sa catégorie.... et il ouvre à 2.8
Ok donc pour toi c'est suffisant en terme de plage de focales ?
Il est peut-être un peu comique de se citer soi-même, mais ce que j'ai écrit hier dans le sujet consacré au FE 100-400, me semble pleinement d'actualité ici...
Citation de: jfacoustics le Mai 10, 2017, 15:31:02
La notion de "mon usage justifie-t-il le prix ?" répond à des critères individuels pour lesquels chacun est seul maître de sa décision. Il y a, par contre, un critère que je trouve trop souvent négligé dans les commentaires et appréciations.
Je possède un A7 et une A7 RM2. Au niveau optique, je dispose, non seulement, des trois zooms F4 de la gamme FE (16-35, 24-70 et 70-200) mais aussi d'un Tamron 90 mm macro en monture A et d'un 150-600 Sigma C en monture Canon. Le Tamron est utilisé avec la bague LA-EA4 et le Sigma avec la MC 11. Lorsqu'il s'agit de choisir entre une optique FE native et un ensemble "autre monture + bague", le rapport qualité optique / prix ne doit pas représenter l'unique critère de choix.
Mes deux bagues fournissent un AF réellement exploitable et j'en suis satisfait. Néanmoins, en termes de rapidité et de fiabilité de la mesure, les avantages du natif sont si évidents que je rêve de pouvoir passer, un jour, au "tout natif FE". Dans cette optique, je regrette la tendance de Sony à surévaluer ses prix. Autant, je me suis souvent insurgé contre des comparaisons de prix boiteuses, et presque toujours injustes pour Sony, entre de vieilles optiques extrêmement molles à PO et des produits récents pleinement dignes de nos modernes capteurs sur-pixellisés, autant j'ai du mal à comprendre pourquoi Sigma parvient à faire des objectifs aussi exceptionnelles pour un prix de vente tellement moindre que celui que se permettent Sony, Canon et Nikon...
Citation de: jfacoustics le Mai 11, 2017, 17:11:47
Il est peut-être un peu comique de se citer soi-même, mais ce que j'ai écrit hier dans le sujet consacré au FE 100-400, me semble pleinement d'actualité ici...
Est-ce qu'il faut comprendre que tu me conseillerais plutôt d'utiliser le Sony 70-400 que le Sigma 120-300 ?
Citation de: Giom le Mai 12, 2017, 08:58:01
Est-ce qu'il faut comprendre que tu me conseillerais plutôt d'utiliser le Sony 70-400 que le Sigma 120-300 ?
Tout dépend de tes priorités. Sur des sujets peu mobiles, le bokeh du F2.8 fera merveille. S'il s'agit de suivre un déplacement, j'ai vu un test de l'association A7RM2 + Sigma 120-300 + MC11 qui montrait un AF assez anémique.
Si c'est du nouveau FE
100-400 dont tu veux parler, on n'en sait pas encore grand-chose (attente des tests) mais j'ai un apriori favorable. Ma conviction, issue de ma pratique autant que des multiples reviews que j'ai lu, est que, en AFC locké sur le sujet, le FE natif est nettement supérieur.
Citation de: jfacoustics le Mai 12, 2017, 15:18:55
Tout dépend de tes priorités. Sur des sujets peu mobiles, le bokeh du F2.8 fera merveille. S'il s'agit de suivre un déplacement, j'ai vu un test de l'association A7RM2 + Sigma 120-300 + MC11 qui montrait un AF assez anémique.
Si c'est du nouveau FE 100-400 dont tu veux parler, on n'en sait pas encore grand-chose (attente des tests) mais j'ai un apriori favorable. Ma conviction, issue de ma pratique autant que des multiples reviews que j'ai lu, est que, en AFC locké sur le sujet, le FE natif est nettement supérieur.
Merci pour ton retour concernant l'utilisation du Sigma 120-300 en AF-C parce que c'est bien de cela dont j'ai besoin.
En attendant le FE 100-400 qui ne sortira à priori en France qu'en août et les 1er tests il faut que je trouve une autre solution. La location du Sony 70-400 semble une évidence ou alors le 70-200 f2.8 GM + TC1.4 mais il semble difficile de le trouver à la location.
Mise à jour en version 4.0 du logiciel embarqué de l'Alpha 7R II :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce7-series/ilce-7rm2/downloads/00014711
Citation de: Sony FranceAvantages et améliorations apportés par la dernière mise à jour
Ajout de la fonction « Auto Pwr OFF Temp. » (Temp. d'extinction auto.)(*)
(*)Si une même partie de votre peau est en contact avec l'appareil photo pendant une période prolongée lors de son utilisation, même si l'appareil ne vous paraît pas chaud, il peut provoquer les symptômes d'une brûlure à basse température tels que des rougeurs ou des cloques.
Faites particulièrement attention dans les situations suivantes et utilisez un trépied, etc.
Lors de l'utilisation de l'appareil photo dans un environnement où la température est élevée
Lorsque quelqu'un avec une mauvaise circulation ou des sensations altérées au niveau de la peau utilise l'appareil photo
Lorsque vous utilisez l'appareil photo avec la fonction [Auto Pwr OFF Temp.] (Temp. d'extinction auto.) réglée sur [High] (élevée)
Amélioration de la maniabilité de l'appareil photo :
Amélioration de la maniabilité lorsque la zone de mise au point automatique est réglée sur Flexible spot (spot flexible)
Pour plus d'informations, consultez cette page.
Ajout de « Live View Display » (Affichage Live View) pour l'affectation personnalisée de boutons
Ajout de la fonction « Set File Name » (Définir nom de fichier)
Prise en charge de la lumière LED visible du flash externe pour la mise au point automatique (HVL-F45RM)
Amélioration du délai de déclenchement de l'obturateur lors de l'utilisation du flash sans fil
Optimisation de l'algorithme d'exposition lors de la mise au point quand (Live View Display] (Affichage Live View) est réglé sur [Setting Effect OFF] (Définition d'effet désactivée)
Amélioration de la qualité d'image lorsque l'option Long Exposure NR (Réduction du bruit en exposition longue) est désactivée
Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Citation de: Mistral75 le Juin 08, 2017, 11:25:46
Mise à jour en version 4.0 du logiciel embarqué de l'Alpha 7R II :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce7-series/ilce-7rm2/downloads/00014711
Mise à jour faite aujourd'hui sans problème. La mise à jour prend environ 15 mn. Pour l'instant je n'ai pas vu de différence, mais tout semble marcher convenablement. :D
màj ok
nouveau paramètre de réglage pour température (comme annoncé) se situe en page 6/ onglet 2/ ligne 6 : Tmp HORS tens. aut.
choix entre standard ou élevé
Décevant .... J'avais espéré une maj qui permette la personnalisation des menus ... Tant pis
Citation de: Will95 le Juin 11, 2017, 14:15:21
Décevant .... J'avais espéré une maj ...
Mouaaaaaaaarf !
https://www.change.org/p/sony-sony-firmware-for-a7-and-a6xxx-models?recruiter=56648796&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
(Dans l'espace, personne ne vous entendra crier....)
Citation de: Mistral75 le Juin 08, 2017, 11:25:46
Mise à jour en version 4.0 du logiciel embarqué de l'Alpha 7R II :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce7-series/ilce-7rm2/downloads/00014711
merci à Mistral pour le second lien inclu dans la page citée, /sur un point précis de la nouvelle màj
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/support/ilc/products/ilce7m2/update/fr.html?id=spt_dl_ilce7rm2
la molette de commande devient quasi un joystick sympa
la zone de map se déplace d'un seul appui / ou quasi car il faut dé-assigner ou ré-assigner la molette de commande à ses fonctions par défaut
par pression ou double pression du bouton assigné à "Standard mise au point" (il manque de toute façon le bouton joystick dédié qu'a l'A9! )
choses que certains attendent depuis longtemps............... !
j'assigne le bouton perso 4 au nouveau paramètre "Standard mise au point" qui refait par ailleurs par défaut la mise au centre de l'écran du collimateur / d'une pierre deux coups !
> voir nouveau paramètre en menu déroulant des boutons perso
la grille de visée reste visible quand on déplace le collimateur (important pour moi qui compose en référence /+ ou - / à des points tiers)
j'étais gêné par le fait de ne jamais trop savoir pile-poil où j'étais
seul truc gênant, la molette de commande étant assignée à d'autre fonctions, il faut désactiver/ ré-activer/ le paramètre standard mise au point pour retrouver les assignations classiques à cette molette multifonctions
à noter, sur l'A7II c'est idem avec sa màj récente, mais la zone de déplacement du collimateur est limité au "centre large" de l'écran
(sur l'A7rII on a tout l'écran... ! )
J'arrivais à émuler ce fonctionnement sans mise à jour ;D
Je m'explique :
On utilise la fonction "Standard", on se retrouve avec la rotation de la molette pour choisir la zone de focus et la molette comme un joystick pour déplacer les collimateurs.
Si on presse sur le bouton central, ça valide la position des collimateurs et il faut repasser par la fonction "Standard" pour les déplacer à nouveau.
Et la l'astuce : si on ne presse pas ce bouton central de la molette, le focus reste actif sur les collimateurs et ils peuvent toujours être déplacés directement avec les mouvements de la molette. La maj avant la maj. Par contre, les fonctions assignées à la molette ne sont pas disponibles et il faut valider le collimateur avec le bouton central pour avoir à nouveau les fonctions assignées à la molette.
Donc c'est kif kif en fait....sauf qu'apparemment le collimateur revient au centre selon toi Dechab en 4.0 ?
Citation de: gregz78 le Juin 12, 2017, 19:03:19
J'arrivais à émuler ce fonctionnement sans mise à jour ;D
Je m'explique :
On utilise la fonction "Standard", on se retrouve avec la rotation de la molette pour choisir la zone de focus et la molette comme un joystick pour déplacer les collimateurs.
Si on presse sur le bouton central, ça valide la position des collimateurs et il faut repasser par la fonction "Standard" pour les déplacer à nouveau.
Et la l'astuce : si on ne presse pas ce bouton central, le focus reste actif sur les collimateurs et ils peuvent toujours être déplacés directement avec les mouvements de la molette. La maj avant la maj. Par contre, les fonctions assignées à la molette ne sont pas disponibles et il faut valider le collimateur avec le bouton central pour avoir à nouveau les fonctions assignées à la molette.
Donc c'est kif kif en fait....sauf qu'apparemment le collimateur revient au centre selon toi Dechab en 4.0 ?
1/ la différence est que si on valide la molette de commande au déplacement du collimateur, cette fonction déplacement est permanente tant qu'on ne la dé-valide pas...
Avant, si je prenais une photo, et si ensuite je ré-utilisais la molette de commande, elle se remettait en mode classique (DISP en haut, iso à droite, etc)
Maintenant, je prends la photo, et si je ré-utilise la molette, elle reste assignée au déplacement du collimateur
2/ Par ailleurs la grille de visée (règle des tiers par ex) reste visible quand on déplace le collimateur, alors qu'avant, ce qui m'énervait, c'est que cette grille disparaissait pour ne réapparaitre que quand on appuie sur le déclencheur à mi course...
Avec la V.4 sur mon A7RM2, la touche haut/bas/gauche/droite de la molette de commande déplace bien la zone mise au point :)
Je n'ai rien touché dans le menu, dans "Réglage touche perso / Molette commande /" il y a "Non réglé" et ça marche !
Citation de: dechab le Juin 12, 2017, 19:16:24
1/ la différence est que si on valide la molette de commande au déplacement du collimateur, cette fonction déplacement est permanente tant qu'on ne la dé-valide pas...
Avant, si je prenais une photo, et si ensuite je ré-utilisais la molette de commande, elle se remettait en mode classique (DISP en haut, iso à droite, etc)
Maintenant, je prends la photo, et si je ré-utilise la molette, elle reste assignée au déplacement du collimateur
2/ Par ailleurs la grille de visée (règle des tiers par ex) reste visible quand on déplace le collimateur, alors qu'avant, ce qui m'énervait, c'est que cette grille disparaissait pour ne réapparaitre que quand on appuie sur le déclencheur à mi course...
Non justement, c'est ce que tu n'as pas compris ou que j'ai mal exprimé: tant que tu ne valides pas la position du collimateur avec le bouton central (qu'on voit toujours les flèches autour), tu peux faire la mise au point et continuer à la déplacer entre 2 déclenchements directement. Même après extinction/allumage de l'appareil, les fleches autour du focus restent présentes tant qu'on a pas validé avec le bouton central de la molette.
Et la grille est toujours présente à l'écran (sur A6300 et A7RII).
Mais bon, de toute façon, c'est de l'histoire ancienne...
Citation de: polohc le Juin 12, 2017, 19:50:47
Avec la V.4 sur mon A7RM2, la touche haut/bas/gauche/droite de la molette de commande déplace bien la zone mise au point :)
Je n'ai rien touché dans le menu, dans "Réglage touche perso / Molette commande /" il y a "Non réglé" et ça marche !
Citation de: gregz78 le Juin 13, 2017, 07:37:38
Non justement, c'est ce que tu n'as pas compris ou que j'ai mal exprimé: tant que tu ne valides pas la position du collimateur avec le bouton central (qu'on voit toujours les flèches autour), tu peux faire la mise au point et continuer à la déplacer entre 2 déclenchements directement. Même après extinction/allumage de l'appareil, les fleches autour du focus restent présentes tant qu'on a pas validé avec le bouton central de la molette.
Et la grille est toujours présente à l'écran (sur A6300 et A7RII).
Mais bon, de toute façon, c'est de l'histoire ancienne...
oui, je crois qu'on est tous d'accord, reste la façon de s'exprimer, pas simple des fois...
surtout que je ne peux plus comparer avec les versions antérieures pour valider ou invalider mes propos, vu que j'ai fait les màj (sur A7rII et A7II) ...
je propose un petit résumé de la màj...
(tout du moins pour ce qui concerne ce point de détail du collimateur / pour mémo, le lien ... )
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/support/ilc/products/ilce7m2/update/fr.html?id=spt_dl_ilce7rm2
après la màj la molette de commande du boitier est par défaut assignée à la gestion du collimateur
1/ boutons haut bas droit gauche pour le déplacement
2/ la rotation du "cercle de la molette" fait alterner 3 tailles de zone de map
3/ le bouton central de la molette fait sortir de ce mode de fonctionnement pour retrouver les fonctions premières de la molette (DISP en haut, ISO par défaut à droite, etc)
Et c'est là qu'il faut assigner un bouton perso au nouveau paramètre amené par la màj "standard mise au point" pour revenir dans ce mode de gestion du collimateur une fois qu'on l'a quitté.
Pour info, l'extinction du boitier laisse le dernier mode en fonction utilisé revenir par défaut à l'allumage
Mais un changement de mémoire MR1 MR2 fait revenir par défaut au mode premier de la molette...
Perso j'ai regroupé cette fonction avec le bouton 4 (poubelle), qui permet aussi par défaut de remettre au centre les loupes et collimateur (et ça ce n'est pas nouveau)
voilou...
je ne fais que redire ce qui est bien expliqué dans le lien / mais des fois c'est bien de faire une mini synthèse...
le temps d'édition de 10 minutes ne m'a pas laissé le temps de corriger le texte
Je remet la fin, modifiée pour rendre le tout bien compréhensible...
"Et c'est là qu'il faut assigner un bouton perso au nouveau paramètre "standard mise au point" (nouveau paramètre amené par la màj récente)
Ce bouton permettra de revenir dans le mode "gestion du collimateur" une fois qu'on l'a quitté par pression du bouton au centre de la molette.
Perso j'ai assigné cette fonction au bouton 4 (poubelle), qui permet aussi par défaut (et ça ce n'est pas nouveau) de remettre au centre
- la loupe quand on est en mode manuel focus / MF
- et le collimateur en modes AF divers
Pour info, l'extinction du boitier laisse le dernier mode en fonction utilisé revenir par défaut à l'allumage
Mais un changement de mémoire MR1 MR2 fait revenir par défaut au mode premier de la molette, DISP en haut, etc."
Citation de: dechab le Juin 13, 2017, 09:26:48
je ne fais que redire ce qui est bien expliqué dans le lien / mais des fois c'est bien de faire une mini synthèse...
Et merci pour çela. Une belle illustration de la maxime "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué", et de cette règle de bonne ergonomie: "Un bouton-> une fonction".
Citation de: esperado le Juin 13, 2017, 11:52:24
Et merci pour çela. Une belle illustration de la maxime "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué", et de cette règle de bonne ergonomie: "Un bouton-> une fonction".
Ben, c'est ce qui a été fait avec cette nouvelle fonction "standard mise au point", un bouton = une fonction ;)
Et merci
dechab, je n'avais pas pris la peine de bien lire le texte Sony :)
Bonjour,
Impossible de mettre à jour mon boitier, le processus est bloqué sur "Réinitialiser automatiquement l'appareil photo",
l'un d'entre vous aurait-il eu le problème ou aurait-il une solution pour y remédier ?
Merci
Citation de: Mistral75 le Juin 08, 2017, 11:25:46
Mise à jour en version 4.0 du logiciel embarqué de l'Alpha 7R II :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce7-series/ilce-7rm2/downloads/00014711
Citation de: Giom le Juin 28, 2017, 21:15:49
Bonjour,
Impossible de mettre à jour mon boitier, le processus est bloqué sur "Réinitialiser automatiquement l'appareil photo",
l'un d'entre vous aurait-il eu le problème ou aurait-il une solution pour y remédier ?
Merci
J'ai réussi à installer la mise à jour en utilisation un PC avec W10 32bits, sur mon PC avec W10 64bits l'installation a été un échec ...
Aucun problème pour moi avec Windows 10 64 bits...
Après ça peut venir d'un port USB chatouilleux, ou alors d'un câble USB à problème (Sony recommande d'utiliser celui fourni d'origine avec le boîtier.)
Bonjour,
cette question a peut être déjà été postée, mais quel est le moyen de connaitre le nombre de déclenchements sur un alpha 7 RII?
Merci d'avance pour vos réponses.
PIE (Picture Information Extractor free)
Dans le compteur d'images de l'onglet Sony.
Citation de: polohc le Novembre 30, 2017, 15:46:10
PIE (Picture Information Extractor free)
Dans le compteur d'images de l'onglet Sony.
Super, merci.
Deux petites questions s'agissant du boitier :
- quelles batteries compatibles utilisez-vous ? J'ai deux chili power et j'hésite à prendre des patona premium. Rav power vous avez des retours dessus ?
- dans le menu de personnalisation des boutons pour ael on peut choisir plusieurs possibilités dont certaines ont un carré avec un point dedans : à quoi cela correspond ?
Merci :)
Le carré avec un point permet de faire la mesure de lumière en mode spot.
Merci :)
Des avis sur les batteries génériques ?
Pour l'instant les deux batteries livrées avec le boitier me suffisent pour couvrir une sortie ;)
Damned me voilà bien :)
EboO, je ne connais pas les alimentations Chili Power à part comme sauces d'assaisonnement, mais je suppose alors qu'il existe un adaptateur pour recevoir les batteries SONY, ou bien qu'ils sont d'emblée compatibles. Dans ce cas, je trouve que les quelques dizaines d'euros en plus se justifient pour l'achat des Sony. J'en ai 4 que je fais tourner sans aucun souci et j'oublie qu'à l'époque, j'avais un peu râlé contre l'investissement. S'il fonctionne comme une alimentation directe, c'est autre chose. Cordialement, Jean
Ce sont des batteries compatibles, en tour point identiques aux Sony. J'ai une power bank que je branche en usb au besoin mais c'est moins pratique. J'envisage l'achat de deux patonas premium en plus.
Chargeur Patona + 1 Batterie :
Lien court vers Amazon :
https://goo.gl/REnVuc
Très pratique en voyage car peut se brancher sur l'allume cigare de la voiture.
Je recharge dessus, indifféremment les batteries Sony d'origine ou la Patona.
Testé pendant 2 mois cet été où je n'avais pas de 220v facilement accessible. ;)
Si tu veux charger x batteries, il existe en version double (essayé et approuvé):
https://www.amazon.fr/dp/B0154XWFT6/ref=sspa_dk_detail_8?psc=1
La vie est parfois curieuse : une de mes chili power vient de me lâcher. J'ai commandé 2 patonas premium, le chargeur Sony fera l'affaire d'autant que je peux charger conjointement la batterie qui est dans le boitier avec la power bank.
Et si je suis déçu je reviens vers Sony, après tout que ce soit chez Nikon ou Olympus j'ai toujours eu les batteries constructeur.
Bonjour,
Existe-t-il un paramètrage pour voir le point AF lors de la visualisation des photos ? Et peut-on changer les différents affichages du menu visualisation ?
A priori non, du moins je n'ai pas trouvé ...
Citation de: EboO le Décembre 10, 2017, 15:42:17
Bonjour,
Existe-t-il un paramètrage pour voir le point AF lors de la visualisation des photos ? Et peut-on changer les différents affichages du menu visualisation ?
Si on visualise la photo prise sur l'appareil et qu'on agrandisse avec la loupe, le centre de la loupe se cale sur le point où l'AF a été fait. Sur l'appareil, c'est donc possible.
En visualisation ultérieure sur logiciel, ça n'est pas vraiment possible, sauf en passant par des artifices assez compliqués en allant chercher dans les exifs.
Je ne sais pas si le nouveau Imaging Edge sait le faire, donc à voir.
Et qu'entends-tu par changer les différents affichages ?
Si c'est pour montrer autre chose que les trois modes de la touche Display ou les personnaliser, c'est non...
Merci pour le tuyau :) je voulais le faire sur l'appareil en effet.
Et pour la touche display c'est ça, tant pis. Merci à vous deux en tout cas.
Pour ceux que ça intéresse, une astuce permet de désactiver le Star eater entre 4 et 30s sur le A7RII :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279288.0.html
Bonjour
Quelle carte SD vous utilisez ?
J'ai une carte mais je ne pex pas filmer avec ? ?
Merci
Citation de: Vregny le Décembre 24, 2017, 06:21:16
Bonjour
Quelle carte SD vous utilisez ?
J'ai une carte mais je ne pex pas filmer avec ? ?
Merci
Des tests ici : https://alikgriffin.com/best-sd-memory-card-for-the-sony-a7rii/
http://olivierschmitt.fr/les-meilleures-cartes-sd-pour-le-sony-a7rii-et-ses-soucis-de-vitesse-decriture/
Bonjour
J'imagine que les étuis du A7II et A7RII sont les mêmes
Qui a déjà acheté cela pour un A7II et pourrait recommander cette protection en silicone ?
Merci
Bonne journée
Citation de: Vregny le Décembre 25, 2017, 12:18:24
Bonjour
J'imagine que les étuis du A7II et A7RII sont les mêmes
Qui a déjà acheté cela pour un A7II et pourrait recommander cette protection en silicone ?
Merci
Bonne journée
Suggestion: Avant de mettre une protection silicone dont on sait qu'elle emmagasine du sable, de la poussière et de l'humidité il y a ça
Cela protège déjà bien et on a une bien meilleure tenue en main.
A7RII commandé ce jour... yeah !!! ;D ;D ;D ;D
Veinard
Citation de: detrez le Janvier 30, 2018, 19:51:19
A7RII commandé ce jour... yeah !!! ;D ;D ;D ;D
Je vais peut-être faire pareil, c.a.d. pourrir l'extérieur d'un boîtier pour justifier l'achat d'un A7R II auprès de ma bourgeoise... ;D
En tout cas c'est bien joué ! ;)
Citation de: stringway le Janvier 31, 2018, 00:39:23
Je vais peut-être faire pareil, c.a.d. pourrir l'extérieur d'un boîtier pour justifier l'achat d'un A7R II auprès de ma bourgeoise... ;D
En tout cas c'est bien joué ! ;)
hi, hi, hi....
Non, mais j'ai fais du ménage ! A6500 revendu, A7II nettoyé, savamment recollé ::) (si, si)et bientôt en vente font un apport non négligeable, j'ai gardé mon Nex7 et ça ira pour les dépannages et comme deuxième couteau auprès du A7RII. Mon voyage m'a convaincu que le FF allait beaucoup mieux à mon teint ::), donc... c'est décidé.
Pas trouvé sur le manuel de la bête... Quel est le poids de images aps-c ?
Citation de: detrez le Janvier 31, 2018, 11:57:14
Pas trouvé sur le manuel de la bête... Quel est le poids de images aps-c ?
When [APS-C/Super 35mm] is set to [On]
Notes
• When [ Quality] is set to [RAW] or [RAW & JPEG], the image size for RAW
images corresponds to [L].
Image Size (still image)
When [Aspect Ratio] is 3:2 When [Aspect Ratio] is 16:9
L:42M 7952 × 5304 pixels L:36M 7952 × 4472 pixels
M:18M 5168 × 3448 pixels M:15M 5168 × 2912 pixels
S:11M 3984 × 2656 pixels S:8.9M 3984 × 2240 pixels
When [Aspect Ratio] is 3:2 When [Aspect Ratio] is 16:9
L:18M 5168 × 3448 pixels L:15M 5168 × 2912 pixels
M:11M 3984 × 2656 pixels M:8.9M 3984 × 2240 pixels
S:4.5M 2592 × 1728 pixels S:3.8M 2592 × 1456 pixels
Citation de: jackez le Janvier 31, 2018, 12:38:48
When [APS-C/Super 35mm] is set to [On]
Notes
• When [ Quality] is set to [RAW] or [RAW & JPEG], the image size for RAW
images corresponds to [L].
Image Size (still image)
When [Aspect Ratio] is 3:2 When [Aspect Ratio] is 16:9
L:42M 7952 × 5304 pixels L:36M 7952 × 4472 pixels
M:18M 5168 × 3448 pixels M:15M 5168 × 2912 pixels
S:11M 3984 × 2656 pixels S:8.9M 3984 × 2240 pixels
When [Aspect Ratio] is 3:2 When [Aspect Ratio] is 16:9
L:18M 5168 × 3448 pixels L:15M 5168 × 2912 pixels
M:11M 3984 × 2656 pixels M:8.9M 3984 × 2240 pixels
S:4.5M 2592 × 1728 pixels S:3.8M 2592 × 1456 pixels
Arrange ton col !
hou là ! Le temps que saisisse ma vessie à glace, deux tonic et une couette et je déchiffre !!!
Citation de: detrez le Janvier 31, 2018, 15:20:54
hou là ! Le temps que saisisse ma vessie à glace, deux tonic et une couette et je déchiffre !!!
Je pense que la donnée qui t'intéresse est celle-ci :
L:18M 5168 × 3448 pixels
Si je m'en réfère à l'A7 le rapport entre FF et APS-C est d'environ 0,43, le capteur passe de 24 Mpix à 10,328 en mode APS-C.
Rapporté à l'A7RII cela donne de 42 cela passe à 18,06.
Le poids des fichiers RAW et JPEG semble être dans les mêmes rapports, à peu près la moitié.
Citation de: detrez le Janvier 31, 2018, 11:57:14
Pas trouvé sur le manuel de la bête... Quel est le poids de images aps-c ?
Si l'on compare les fichiers sur l'A7RII en RAW compressé on a :
FF : 42,2 Mpix = 41,2 Mo
APS-C : 17,8 Mpix = 17,9 Mo
* Le poids des fichiers RAW compressé peut légèrement changer suivant les images
Ceci n'a pas trop de rapport avec le fils, mais Detrez tu dis que tu as vendu le 6500 et gardé le Nex-7. Quelle est la raison particulière de ce choix?
Detrez quelle est la référence de la plaque en photo ?
Merci.
Citation de: jackez le Janvier 31, 2018, 15:33:00
Je pense que la donnée qui t'intéresse est celle-ci :
L:18M 5168 × 3448 pixels
complètement et c'est ce que j'avais compris.
Citation de: EboO le Janvier 31, 2018, 18:02:44
Detrez quelle est la référence de la plaque en photo ?
Merci.
tu veux dire la patte rapide (chez l'âme à zone).
Sharplace Plaque de Libération Vite Vertical L Support de Montage Serrage Bricolage Plaque avec Poigné en Aluminium Pour Sony A7R2 A7II
ouf...
Merci :)
Ce ne serait pas une "copie" d'une plaque RRS ? L'allusion dans la description me surprend, ce ne sont pas les seuls à utiliser le système arca swiss.
Citation de: EboO le Janvier 31, 2018, 20:08:59
Merci :)
Ce ne serait pas une "copie" d'une plaque RRS ?
Le L bracket RRS pour Sony A7RII/A7II est assez différent tant dans sa base que dans sa partie verticale.
Je pensais à une ancienne version, l'actuel est différent effectivement.
Citation de: EboO le Janvier 31, 2018, 20:55:27
Je pensais à une ancienne version, l'actuel est différent effectivement.
Perso, je n'utilise pas le système de fixation, je me sert de semelle pour protéger le boitier et donner une meilleur préhension.
Et c'est une bonne idée.
Citation de: detrez le Janvier 31, 2018, 20:59:18
Perso, je n'utilise pas le système de fixation, je me sert de semelle pour protéger le boitier et donner une meilleur préhension.
Ne serait-ce point au final le paradoxe des hybrides qui seraient pour le coup "trop compacts" ?
Je pense notamment à ceux qui veulent y visser des objos lourds et/ou longs : la préhension ferme et non fatigante devient une nécessité.
C'est un compromis, on peut avoir un ensemble compact quand on utilise des optiques compactes ou ajouter un grip quand on veut utiliser regulierement des optiques plus longues/lourdes.
Citation de: Fab35 le Février 01, 2018, 09:11:54
Ne serait-ce point au final le paradoxe des hybrides qui seraient pour le coup "trop compacts" ?
Je pense notamment à ceux qui veulent y visser des objos lourds et/ou longs : la préhension ferme et non fatigante devient une nécessité.
C'est effectivement le revers de la médaille. Cette plaque ajoute du volume au boitier et le protège et tout ça va mieux dans mes mains. Reste le problème de l'alimentation dont nous avons tous ici âprement parlé. Ce voyage que je viens de faire était pénible de ce côté là surtout que nous étions deux à taper dans le stock accus de rechange, ma femme et moi. Cela faisait 5 batteries par jour. Bonjour les chargeurs le soir.... Notre ami jackez emploie une alim séparée Jupio (équivalence 4 batteries) que je viens de m'offrir ce sera pour le prochain voyage. On en reparlera...
Citation de: detrez le Février 01, 2018, 09:57:59
C'est effectivement le revers de la médaille. Cette plaque ajoute du volume au boitier et le protège et tout ça va mieux dans mes mains. Reste le problème de l'alimentation dont nous avons tous ici âprement parlé. Ce voyage que je viens de faire était pénible de ce côté là surtout que nous étions deux à taper dans le stock accus de rechange, ma femme et moi. Cela faisait 5 batteries par jour. Bonjour les chargeurs le soir.... Notre ami jackez emploie une alim séparée Jupio (équivalence 4 batteries) que je viens de m'offrir ce sera pour le prochain voyage. On en reparlera...
Ce n'est pas une Jupio mais une Ex-pro que je possède ;) :
https://www.amazon.co.uk/On-The-Move-Rechargeable-replacing-description-Compatibility/dp/B01BKQXSZQ/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8
Aucun souci de préhension avec A6500 + FE 100-400 GM, en général on tient l'ensemble par l'objectif et non par le boitier comme avec n'importe quel gros reflex ;)
Citation de: jackez le Février 01, 2018, 10:46:30
Ce n'est pas une Jupio mais une Ex-pro que je possède ;) :
https://www.amazon.co.uk/On-The-Move-Rechargeable-replacing-description-Compatibility/dp/B01BKQXSZQ/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8
Aucun souci de préhension avec A6500 + FE 100-400 GM, en général on tient l'ensemble par l'objectif et non par le boitier comme avec n'importe quel gros reflex ;)
ok bien reçu. Ces boitier sont très cousins. Pour la préhension, je n'utilise pratiquement jamais d'optiques longues (zé lourdes) donc je suis à la préhension boitier.
à+
Citation de: Fab35 le Février 01, 2018, 09:11:54
Ne serait-ce point au final le paradoxe des hybrides qui seraient pour le coup "trop compacts" ?
Je pense notamment à ceux qui veulent y visser des objos lourds et/ou longs : la préhension ferme et non fatigante devient une nécessité.
entièrement d'accord avec Jackez sur la façon de tenir l'ensemble, ... mais aussi avec toi Fab,
il manque clairement environ 2cm en largeur aux a6x00 pour ne pas avoir à se coincer les doigts (j'exagère à peine) entre la poignée et les objectifs (+ quelques mm en hauteur pour savoir quoi faire du petit doigt); cerise sur le gateau pour les bricoleurs c'est à peu près l'espace qui permet de placer en réserve une deuxième batterie; refaire cette partie de l'appareil ne serait pas un luxe et sans changer le reste ce ne serait que quelques grammes de carrosserie en plus; mais le jour où Sony reconnaitra ses imperfections ... ;D
vivement que Canon et Nikon déboulent sérieusement en hybrides pour faire réagir notre chère (de plus en plus avec les objectifs ;D) marque quant à ses défauts :P
on pourrait aussi parler du délire qui a fait que tout est minimisé au mm près (ce dont le client se fout: 2 ou 3mm près) et qu'il a fallu faire entrer la lumière vers le capteur FF au chausse-pied à travers la monture :P
ah oui je rabache ... normal, Sony rabache aussi ses erreurs :D
Citation de: efmlz le Février 01, 2018, 11:53:10
entièrement d'accord avec Jackez sur la façon de tenir l'ensemble, ... mais aussi avec toi Fab,
il manque clairement environ 2cm en largeur aux a6x00 pour ne pas avoir à se coincer les doigts (j'exagère à peine) entre la poignée et les objectifs (+ quelques mm en hauteur pour savoir quoi faire du petit doigt); cerise sur le gateau pour les bricoleurs c'est à peu près l'espace qui permet de placer en réserve une deuxième batterie; refaire cette partie de l'appareil ne serait pas un luxe et sans changer le reste ce ne serait que quelques grammes de carrosserie en plus; mais le jour où Sony reconnaitra ses imperfections ... ;D
vivement que Canon et Nikon déboulent sérieusement en hybrides pour faire réagir notre chère (de plus en plus avec les objectifs ;D) marque quant à ses défauts :P
on pourrait aussi parler du délire qui a fait que tout est minimisé au mm près (ce dont le client se fout: 2 ou 3mm près) et qu'il a fallu faire entrer la lumière vers le capteur FF au chausse-pied à travers la monture :P
ah oui je rabache ... normal, Sony rabache aussi ses erreurs :D
En pratique, sans très bonne préhension de la main droite sur le bosselage du boitier, il devient vite difficile de gérer des optiques lourdes et/ou longues à main levée.
On a beau dire qu'on porte de la main gauche par l'objo, en réalité on porte alternativement avec l'une ou l'autre selon les mouvements à faire, que ce soit un zooming, un ajustage de MAP, pourquoi pas une rotation de pola, mais aussi le fait d'appuyer sur des boutons lors de la pdv. Donc selon ce qu'on fait, on fait peser le poids d'une main à l'autre. Et quand on fait bcp de main levée, on finit la prise de vue en portant tout de la main droite, bien souvent. A la longue, on sent la fatigue des tendons si la préhension est mauvaise !
Du coup, je mets un grip sous chacun de mes boitiers, sauf le 6DII pour le moment, pour profiter de sa légèreté du coup (et son autonomie est très bonne, donc ça va).
En plus, en cadrage vertical, le grip c'est super confortable de pouvoir tenir le boitier sans lever le bras droit au-dessus de la tête, tout en conserver la majorité des commandes utiles (boutons AF, roue, joystick...) ! Le bras droit en bas pour la pdv, c'était bon quand on avait seulement le déclenchement à gérer sur l'index ! ;D
Il y a plus d'espace pour les doigts entre le boitier et l'objectif sur un A6500 que sur un A6000 ou même un A7II ;)
Citation de: efmlz le Février 01, 2018, 11:53:10
entièrement d'accord avec Jackez sur la façon de tenir l'ensemble, ... mais aussi avec toi Fab,
il manque clairement environ 2cm en largeur aux a6x00 pour ne pas avoir à se coincer les doigts (j'exagère à peine) entre la poignée et les objectifs (+ quelques mm en hauteur pour savoir quoi faire du petit doigt);
La prise en main du A6000 (et des A7 version I) n'est pas bonne. C'est clairement concu (poignee+declencheur+molettes) dans un etat d'esprit de compact qui se tient du bout des doigts, ce qui impose d'utilise des objectifs compacts et légers.
Mais ca n'est pas du tout comparable avec celle du A7II et des boitiers ulterieurs, la poignee ainsi que le declencheur et les molettes sont totalement différents et ca se manie bien avec un objectif de bonne taille. En fait c'est tres similaire aux A55/A37. La seule chose qui manque, sans le grip c'est la hauteur (on ne peut pas vraiment le prendre a pleine main).
Citation de: Fab35 le Février 01, 2018, 12:15:17
En pratique, sans très bonne préhension de la main droite sur le bosselage du boitier, il devient vite difficile de gérer des optiques lourdes et/ou longues à main levée.
On a beau dire qu'on porte de la main gauche par l'objo, en réalité on porte alternativement avec l'une ou l'autre selon les mouvements à faire, que ce soit un zooming, un ajustage de MAP, pourquoi pas une rotation de pola, mais aussi le fait d'appuyer sur des boutons lors de la pdv. Donc selon ce qu'on fait, on fait peser le poids d'une main à l'autre. Et quand on fait bcp de main levée, on finit la prise de vue en portant tout de la main droite, bien souvent. A la longue, on sent la fatigue des tendons si la préhension est mauvaise !
+1
-1
Citation de: jackez le Février 01, 2018, 13:14:35
-1
Ca m'aurait étonné ! ;D
Explique moi comment tu fais de la main gauche pour à la fois porter un 100-400 ou un 150-600 (zooms de 1.5 à 2kg), tourner la bague de zoom, ajuster la map au besoin, et en même temps (selon l'expression à la mode) tenir le boitier correctement en mode prise de vue, à savoir en ayant la main droite dispo pour ajuster les réglages, les collimateurs AF et déclencher !
C'est quelques semaines après avoir acquis (il y a déjà au moins 10 ans) un 100-400 que j'ai décidé de mettre un grip à chacun de mes boitiers ! Avec un 150-600 (Tamron en l'occurence) ça n'a fait que justifier ma position : la petite poignée seule est tout sauf confortable avec un caillou de 2kg !!
La solution est simple, il suffit d'acheter un A6500 + FE 100-400 mm :)
+ une brouette.... (je sors, scuse) ;D
Citation de: detrez le Février 01, 2018, 15:07:18
+ une brouette.... (je sors, scuse) ;D
J'ai eu l'occasion d'essayer le 100-400 sur A6500 à Montier-en-Der et à main levée et j'ai été agréablement surpris de la facilité de manœuvre qui était à peine moindre qu'avec le 70-200 f/4 ! ;)
S'il est indéniable qu'il est intéressant d'avoir une bonne préhension de l'appareil avec la main droite, ll me semble que le problème est plus ou moins important selon la morphologie de chacun et que là où certains verront un inconvénient à un format de boîtier restreint; d'autres y verront un avantage.
Que dire des photographes qui s'accommodent de l'usage d'un compact (pour le coup sans brouette) ? Là, je conçois qu'il y ait vraiment des problèmes de prise en main sauf peut-être sur le G1x ? ::)
Citation de: stringway le Février 01, 2018, 15:35:23
J'ai eu l'occasion d'essayer le 100-400 sur A6500 à Montier-en-Der et à main levée et j'ai été agréablement surpris de la facilité de manœuvre qui était à peine moindre qu'avec le 70-200 f/4 ! ;)
S'il est indéniable qu'il est intéressant d'avoir une bonne préhension de l'appareil avec la main droite, ll me semble que le problème est plus ou moins important selon la morphologie de chacun et que là où certains verront un inconvénient à un format de boîtier restreint; d'autres y verront un avantage.
Que dire des photographes qui s'accommodent de l'usage d'un compact (pour le coup sans brouette) ? Là, je conçois qu'il y ait vraiment des problèmes de prise en main sauf peut-être sur le G1x ? ::)
+1
Citation de: efmlz le Février 01, 2018, 11:53:10
.....
il manque clairement environ 2cm en largeur aux a6x00 pour ne pas avoir à se coincer les doigts (j'exagère à peine) entre la poignée et les objectifs
......
Là, pas du tout d'accord: la raison pour laquelle je garde le A6000 et le Nex7 (alors que je préfère nettement le FF), c'est bien parce qu'ils n'ont pas 2 cm en plus et qu'ils rentrent facilement dans des poches de parka. Sinon aucun intérêt ???
Et jamais eu de problèmes de tenue tant avec des petits objectifs (genre Helios 58mm+ bague) ou 70/200 F/4 (je n'utilise ni grip, ni poignée , nature mes boitiers ;D)
J'ai reçu le A7RII ce matin et ça va ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Dans la série "déja reçu et déja râleur"...
Il y a quelque chose qui m'aurait rendu service (et qui n'existait déja pas semble t'il sur le A7II. Pouvoir passer en mode aps-c d'une simple touche, ceci afin de bénéficier de x 1.5 immédiatement avec une optique FF.
Citation de: detrez le Février 05, 2018, 13:55:20
J'ai reçu le A7RII ce matin et ça va ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Dans la série "déja reçu et déja râleur"...
Il y a quelque chose qui m'aurait rendu service (et qui n'existait déja pas semble t'il sur le A7II. Pouvoir passer en mode aps-c d'une simple touche, ceci afin de bénéficier de x 1.5 immédiatement avec une optique FF.
Ça s'appelle recadrer !
bien sur mais je trouvais ça intéressant et cela évitait précisément de "recadrer" après mais c'est pas important.
N'y avait-il pas de mode crop sur les A77 ? je crois me souvenir de cela, et c'était par ailleurs un des arguments en faveur de l'EVF que de pouvoir afficher le crop plein viseur !
Citation de: detrez le Février 05, 2018, 17:31:02
bien sur mais je trouvais ça intéressant et cela évitait précisément de "recadrer" après mais c'est pas important.
Menu "Roue dentée" / page 6 / APS-C/super 35mm
- OFF (pour le FF)
- Auto (FF ou APS-C suivant objectif monté)
- ON (Toujours APS-C même si objectif FF)
Maintenant je ne sais pas si on peut dédier un bouton à cette fonction, probablement pas...
En tout cas, forcer le format APS-C, et évidemment le visualiser "plein écran", c'est possible !
Citation de: detrez le Février 05, 2018, 13:55:20
J'ai reçu le A7RII ce matin et ça va ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Dans la série "déja reçu et déja râleur"...
Il y a quelque chose qui m'aurait rendu service (et qui n'existait déja pas semble t'il sur le A7II. Pouvoir passer en mode aps-c d'une simple touche, ceci afin de bénéficier de x 1.5 immédiatement avec une optique FF.
cette fonction existe sur l'A7R3 , et c'est vrai c'est assez pratique dans certaine situation , cela permet de se "rapprocher" du sujet et ça réduit aussi la taille du fichier .
Citation de: gerarto le Février 05, 2018, 20:03:22
Menu "Roue dentée" / page 6 / APS-C/super 35mm
- OFF (pour le FF)
- Auto (FF ou APS-C suivant objectif monté)
- ON (Toujours APS-C même si objectif FF)
Maintenant je ne sais pas si on peut dédier un bouton à cette fonction, probablement pas...
En tout cas, forcer le format APS-C, et évidemment le visualiser "plein écran", c'est possible !
oui, exact mais justement... il eut été bon de pouvoir dédier un bouton à cette possibilité. Mais bon...
Citation de: detrez le Février 05, 2018, 22:22:11
oui, exact mais justement... il eut été bon de pouvoir dédier un bouton à cette possibilité. Mais bon...
Depuis le temps que l'on répète que le choix de Sony d'offrir le choix de pouvoir assigner à chaque bouton "dédiable" une fonction parmi une liste restreinte de leur choix est une erreur, et que la bonne solution eut été d'offrir à chaque (et toutes les ) fonction existante la possibilité d'affecter un bouton parmi la liste des boutons disponibles.
Citation de: esperado le Février 06, 2018, 00:39:53
Depuis le temps que l'on répète que le choix de Sony d'offrir le choix de pouvoir assigner à chaque bouton "dédiable" une fonction parmi une liste restreinte de leur choix est une erreur, et que la bonne solution eut été d'offrir à chaque (et toutes les ) fonction existante la possibilité d'affecter un bouton parmi la liste des boutons disponibles.
C'est un peu pareil chez la concurrence au passage... même si on apprécie d'année en année d'avoir des améliorations sur ce point.
Par contre, je suis d'accord avec toi que l'attribution de n'importe quelle fonction à un bouton serait un plus, mais du coup il faudrait pour les constructeurs revoir complètement l'interface de gestion de ces attributions par rapport à ce qu'elle peut être aujourd'hui, à savoir avec un schéma du boitier et ses boutons, plus la liste (réduite) des fonctions associables, ce qui tient sur un écran facilement et est très clair à manipuler. Si on veut toutes les fonctions du boitier, la liste défilante sera infiniment longue et ça change sacrément le confort !
Après, il y a peut-être aussi des "circuits de programmation" que le fabricant se refuse de faire entre tel bouton et telle fonction, parce que ça présente des soucis d'algos et complique la mise au point du boitier pour être sûr que toutes les combinaisons fonctionnent ! Va tester ça avec une infinité de combinaisons possibles !!! Quand on lit les logs des MAJ de firmwares, on se rend compte à quel point c'est compliqué : "correction d'un phénomène apparaissant rarement lorsque l'on fait ceci en même temps que cela" ... c'est typique !
Pour le moment, on a maintenant à peu près dans toutes les marques des "MyMenu" qui permettent d'accéder très rapidement à une fonction, et là, c'est n'importe laquelle.
Citation de: detrez le Février 05, 2018, 22:22:11
oui, exact mais justement... il eut été bon de pouvoir dédier un bouton à cette possibilité. Mais bon...
A défaut de bouton programmable avec cette fonction, il faut noter quand même que lorsque on utilise un réglage dans le menu, celui ci reste sur la même page/fonction lorsqu'on le rappelle ultérieurement. Sous réserve évidemment de ne pas avoir éteint le boîtier entre temps (ou fait une manip qui annulerait cette possibilité, mais c'est rare).
Mine de rien, ça permet pour un réglage que l'on utilise qu'occasionnellement, pour une ou deux photos par exemple, de ne pas se repayer la recherche dans le menu.
Exemple pour ton cas de choisir un cadrage APS-C pour quelques photos avant de revenir au cadrage FF :
- je vais dans le menu (Roue dentée" / page 6 / APS-C/super 35mm) et je mets sur "On"
- je fais mes photos
- je rappuie sur la touche Menu et je retombe direct sur le bon réglage et je mets à "Off"
C'est moins rapide que le bouton direct "à l'aller" (puisqu'il faut aller dans le menu), mais tout aussi rapide "au retour".
Il me reste, comme on me suggérait plus haut, le recadrage en post prod. De toute façon cela reste un petit vœux et il reste mineur. par contre... depuis hier je repasse tous mes objectifs courants à la moulinette et là... tous ne réagissent pas correctement au A7RII. C'était prévisible, les 42 Mpx pouvant poser problèmes sur des optiques de qualité "en dessous". La stab aussi qui m'a fait des photos floues et qui retirée m'a redonner des photos nettes. Bref... ça change apparemment pas mal avec le A7II. Je vais m'y remettre ce jour et j'ai du boulot (rien que pour déja comprendre, snif).
Citation de: gerarto le Février 06, 2018, 10:48:31
A défaut de bouton programmable avec cette fonction, il faut noter quand même que lorsque on utilise un réglage dans le menu, celui ci reste sur la même page/fonction lorsqu'on le rappelle ultérieurement. Sous réserve évidemment de ne pas avoir éteint le boîtier entre temps (ou fait une manip qui annulerait cette possibilité, mais c'est rare).
???
sur mon A7 RII, je peux éteindre le boitier; quand je le rallume et vais dans menu, je tombe sur la même page/fonction (c'est ce que je fais depuis longtemps, je laisse la fonction "formater" pour effacer les photos)
Citation de: detrez le Février 06, 2018, 11:03:00
.... La stab aussi qui m'a fait des photos floues et qui retirée m'a redonner des photos nettes. Bref... ça change apparemment pas mal avec le A7II. Je vais m'y remettre ce jour et j'ai du boulot (rien que pour déja comprendre, snif).
ça, c'est une première, pour moi ! jamais la stab ne m'a fait des photos floues
As tu bien vérifié que tu rentrais la focale de ton objectif manuel ?
Il est sûr que si ta stab est sur 180 mm et que tu prends une photo avec un 35mm, ça va pas le faire !
Citation de: hdgvonbingo le Février 06, 2018, 12:40:29
???
sur mon A7 RII, je peux éteindre le boitier; quand je le rallume et vais dans menu, je tombe sur la même page/fonction (c'est ce que je fais depuis longtemps, je laisse la fonction "formater" pour effacer les photos)
...
Heu... après vérification : mais oui, tu as raison ! 8)
J'en était resté à ce que j'ai expliqué, mais c'était peut-être vrai avec le firmware d'origine, plus maintenant...
Donc à elle toute seule, cette possibilité vaut un bouton de fonction... affectable à n'importe quel réglage du menu ! ;) 8)
Citation de: JCCU le Février 01, 2018, 16:30:19
Là, pas du tout d'accord: la raison pour laquelle je garde le A6000 et le Nex7 (alors que je préfère nettement le FF), c'est bien parce qu'ils n'ont pas 2 cm en plus et qu'ils rentrent facilement dans des poches de parka. Sinon aucun intérêt ???
Et jamais eu de problèmes de tenue tant avec des petits objectifs (genre Helios 58mm+ bague) ou 70/200 F/4 (je n'utilise ni grip, ni poignée , nature mes boitiers ;D)
c'est parce que c'est des parkas pour draguer et montrer qu'on est mince ;D
je rentre une carte IGN ou une tablette de chocolat sans problème ... et continue de demander +2cm :D
bonne journée à toi ;)
et le A7 mk3, il aura un mode silencieux à votre avis ?
Citation de: Fab35 le Février 06, 2018, 09:50:24
Par contre, je suis d'accord avec toi que l'attribution de n'importe quelle fonction à un bouton serait un plus, mais du coup il faudrait pour les constructeurs revoir complètement l'interface de gestion de ces attributions par rapport à ce qu'elle peut être aujourd'hui, à savoir avec un schéma du boitier et ses boutons,
Pas vraiment, je pense. Par exemple:
Pour chaque chaque fonction sélectionnée, un appui sur un bouton (Ci, par exemple), pourrait ouvrir une liste déroulante des boutons affectables (C1, C2, C3, AF/MF, FN, HAUT, BAS, Gauche, Droite, > , poubelle) qui apparaîtraient en grisé quand déjà utilisés, et indiqueraient la fonction déjà affectée quand sélectionné. Avec une demande de confirmation pour la changer.
Même procédure pour affecter les fonctions au menu rapide.
Le changement de menu prendrait très peu de temps à un développeur moyennement compétant: les fonction existent déjà.
Et au moins, le photographe serait libre de choisir quelles fonctions il utilise le plus fréquemment, ou qui demandent la plus grande rapidité d'accès selon sa pratique. Et non pas un obscur employé de Sony qui fait ou pas de la photographie pendant ses loisirs.
Notons que les besoins ergonomiques sur le terrain n'ont rien à voir avec celles qui consistent à mettre un boitier "à sa main", chose qu'on peut faire tranquillement, avec tout son temps, chez soi devant un Ordi. Et qu'il convient aussi de rendre plus accessibles celles qu'on utilise le plus souvent.
Enfin, je m'étonne qu'aucun constructeur n'ait pensé à proposer un outil sur ordinateur qui permettrait à ceux qui le désirent de créer les interfaces de leurs voeux. Cela aurait en plus pour avantage de créer des "communautés" autour de la marque.
Perso, comme j'ai assez peu de mémoire, j'ai du mal à retrouver la localisation de toutes les fonctions dont je peux avoir besoin à un moment ou un autre. Aussi, il me faudrait pouvoir me référer à une "LOGIQUE" de classement claire et compréhensible. Pas le cas chez Sony.
Citation de: hdgvonbingo le Février 06, 2018, 12:40:29
...
As tu bien vérifié que tu rentrais la focale de ton objectif manuel ?
Il est sûr que si ta stab est sur 180 mm et que tu prends une photo avec un 35mm, ça va pas le faire !
Normalement... beaucoup des optiques en monture E sont compatibles sans avoir à régler la focale, c'était le cas avec mon A7II. Là, ça change la donne apparemment...
Les optiques manuelles ne communiquant pas avec le boîtier, il faut bien renseigner l'appareil sur la focale. Et crois moi , la stab pour un g.a et un tele n'est pas la même !
Citation de: hdgvonbingo le Février 06, 2018, 15:08:41
Les optiques manuelles ne communiquant pas avec le boîtier, il faut bien renseigner l'appareil sur la focale. Et crois moi , la stab pour un g.a et un tele n'est pas la même !
toutafé
Citation de: efmlz le Février 06, 2018, 12:56:52
c'est parce que c'est des parkas pour draguer et montrer qu'on est mince ;D
je rentre une carte IGN ou une tablette de chocolat sans problème ... et continue de demander +2cm :D
bonne journée à toi ;)
et le A7 mk3, il aura un mode silencieux à votre avis ?
Un modeste A6300 disposant de ce mode, il faut espérer que oui. ;)
Après une semaine de tripotage de ce merveilleux boitier je ne peux que dire: c'est superbe ! J'ai bien remarqué que quelques optiques ne suivaient plus du tout mais dans l'ensemble, c'est superbe (je me répète mais je suis vraiment emballé !). Première photo faite au bord de ma fenetre, expo 30 secondes à f9 avec le 24-85 Minolta AF et c'est superbe (tiens encore !).
(https://farm5.staticflickr.com/4662/26249144258_1130887dcf_c.jpg) (https://flic.kr/p/FZxJ5J)24x85 Minolta AF à 40mm sur A7RII (https://flic.kr/p/FZxJ5J) by N08/]cyr garnier (https://www.flickr.com/photos/145105299%20%5Bat), sur Flickr
Citation de: detrez le Février 13, 2018, 11:01:04
Après une semaine de tripotage de ce merveilleux boitier je ne peux que dire: c'est superbe ! J'ai bien remarqué que quelques optiques ne suivaient plus du tout mais dans l'ensemble, c'est superbe (je me répète mais je suis vraiment emballé !). Première photo faite au bord de ma fenetre, expo 30 secondes à f9 avec le 24-85 Minolta AF et c'est superbe (tiens encore !).
(https://farm5.staticflickr.com/4662/26249144258_1130887dcf_c.jpg) (https://flic.kr/p/FZxJ5J)24x85 Minolta AF à 40mm sur A7RII (https://flic.kr/p/FZxJ5J) by N08/]cyr garnier (https://www.flickr.com/photos/145105299%20%5Bat), sur Flickr
Fait pas chaud dans ton quartier; mais effectivement le résultat est...superbe ! ;)
A première vue (une seconde plus appuyée sera nécessaire ;D!), les anciennes optiques manuelles (Canon FD, Min MD, Rollei, etc) ne suivent plus du tout. C'est mou et les AC sont de plus devenues "agressives". Dans les cailloux plus réçents (Min AF 24x85 et autres 28x85, 135 f2.8, etc) c'est étonnament bien probablement grâce au 42Mpx surtout le Minolta AF 24x85 sauf qu'il a de petites AC dans les angles.
Chez les "jeunes", mon 55x210 Sony reste identique, tout comme le 24x70 f4. Le canon 40mm est toujours très bon (avec la MC11). Le 70x200 f2.8 Tamron est très bien quand au 400 f5.6 Sigma, lui, il semble dopé..... Tout ça c'est une appréciation faite rapidos qui n'engage que moi et il faudra que je revoie ma copie dans quelques temps mais il est presque sur, a moins que mon prochain examen fenêtre démontre le contraire que les anciens resteront définitivement au placard. Logique finalement.
Citation de: detrez le Février 14, 2018, 15:50:19
A première vue (une seconde plus appuyée sera nécessaire ;D!), les anciennes optiques manuelles (Canon FD, Min MD, Rollei, etc) ne suivent plus du tout. C'est mou et les AC sont de plus devenues "agressives". ...
Par rapport à quoi ? Moi j'ai trouvé que le A7RII redonnait un coup de pouce aux optiques manuelles par rapport au A7 : 135/2.8 Contax, 100 et 200 Takumar en diam 42, 180 ED AIS Nikkor...
Ce qui ne passe vraiment pas ce sont le GA comme le 24/3.5 Pentax K.
Citation de: jamix2 le Février 14, 2018, 16:21:15
Par rapport à quoi ? Moi j'ai trouvé que le A7RII redonnait un coup de pouce aux optiques manuelles par rapport au A7 : 135/2.8 Contax, 100 et 200 Takumar en diam 42, 180 ED AIS Nikkor...
Ce qui ne passe vraiment pas ce sont le GA comme le 24/3.5 Pentax K.
Je n'ai pas ces objectifs et si cela a apporté un réel avantage à tes optiques c'est génial d'autre part, je n'utilise plus d'optiques manuelles, la mise au point est trop longue et ne correspond pas aux sujets que je photographie dans mes voyages.
Par rapport à quoi ? Je me fie à des prises photos de cibles situées à 40 mètres derrière chez moi. Ces cibles ne bougent pas et sont en place depuis dix ans (inscriptions, grillages, tuiles, volets, panneaux indicateurs, etc). Tous mes objectifs y sont passés et quand je reprend les mêmes photos faites au A7, A7II puis maintenant le A7RII, je constate que certaines optiques sont toujours capables de rendre des finesses et d'autres moins. L'inverse aussi existe ou j'ai constaté un meilleur rendu qu'auparavant. Je constate aussi combien les objectifs peuvent déformer (les cheminées des toits prennent des allures penchées surprenantes !). Bien sur je mets l'appareil sur pied, je répète plusieurs fois la mise au point (AF), diaph central f8, iso 50, je fais attention de shooter les jours ou il y a du soleil et je fais cela pour chaque optique nouvelle et pour chaque nouveau boitier je repasse la dizaine d'objectifs que j'utilise à la moulinette. Il y a parfois de bonnes surprises comme ce 24x85 Minolta AF vendu couramment aujourd'hui 80€ qui a un bon contraste et un très bon piqué même à 24mm. C'est peut être pas aussi fin que prendre une mire de haut niveau avec des éclairage top ce que j'ai fais il y a quelques années mais j'ai l'impression d'être davantage dans un milieu réel.
Je ne mettais pas en cause la façon de procéder, je me demandais juste par rapport à quel autre boitier et tu as répondu 😉
Et tiens, j'ai ce 24-85 qui dort sur une étagère ainsi qu'un 50 macro. Ca me tente d'essayer. Quelle bague faut-il ?
Citation de: jamix2 le Février 14, 2018, 18:02:57
Je ne mettais pas en cause la façon de procéder, je me demandais juste par rapport à quel autre boitier et tu as répondu 😉
Et tiens, j'ai ce 24-85 qui dort sur une étagère ainsi qu'un 50 macro. Ca me tente d'essayer. Quelle bague faut-il ?
La LA-EA4. Si tu ne l'as pas cela représente un petit investissement mais si tu as d'autres optiques Minolta en monture A ça peut valoir le coup.
Moi j'ai cinq optiques de valeur et cette bague est vite devenue indispensable. Bien qu'aujourd'hui je sois plutôt optiques récentes Sony.
Une petite faite avec le 24x85+LA-EA4
(https://farm3.staticflickr.com/2579/32875472512_4bf47ccb19_c.jpg) (https://flic.kr/p/S66oBA)Minolta AF 24-85 à 26mm sur A7II (https://flic.kr/p/S66oBA) by N08/]cyr garnier (https://www.flickr.com/photos/145105299%20%5Bat), sur Flickr
Ou bien la LA-EA3 si je me passe de l'AF c'est bien ça ?
J'avoue que juste pour essayer deux optiques j'hésite à faire la dépense.
Citation de: jamix2 le Février 14, 2018, 21:59:13
Ou bien la LA-EA3 si je me passe de l'AF c'est bien ça ?
J'avoue que juste pour essayer deux optiques j'hésite à faire la dépense.
exact
Petit rappel qui a son importance :
Avec l'A7RII, les objectifs en monture A montés via la bague LA-EA3 sont directement utilisables avec l'AF phase ou contraste du boîtier SI ce sont des objectifs SAM ou SSM.
Il y a quelques petites restrictions dans les modes d'AF mais ça marche plutôt bien.
Par contre les objectifs non SAM/SSSM restent en manuel avec cette bague (le 50 macro f/2.8 est dans ce cas)
précision utile.
Citation de: detrez le Février 15, 2018, 12:20:13
précision utile.
Tous les objectifs annoncés depuis un certain nombre d'années sont motorisés (SAM ou SSM), seuls certains des plus anciens ne le sont pas.
Edit : alors, comme ça, on modifie son message en douce ? :)
Damned... je trouvais mon intervention idiote dans la mesure ou il me suffisait d'aller voir dans une gde enseigne si ces optiques étaient toujours en vente. Mais voilà, le Mistral a soufflé plus fort et plus vite !!!
Merci pour ces infos.
Parmis mes objectifs il en est un qui n'a pas du tout sympathisé avec le A7RII c'est le 180mm f5.6 macro de Sigma( fab 1999). Rien de net, une vraie cata... dommage parce qu'avec le A7 c'était pas mal. On doit m'en passer un autre que je vais essayer.
c'est celui là...
Citation de: detrez le Février 17, 2018, 14:44:19
Parmis mes objectifs il en est un qui n'a pas du tout sympathisé avec le A7RII c'est le 180mm f5.6 macro de Sigma( fab 1999). Rien de net, une vraie cata... dommage parce qu'avec le A7 c'était pas mal.
Essais en manuel + loupe ?
C'est pareil. AF ou mode manuel avec loupe et sur pied en plus, c'est tout aussi caca. Comme je l'écris plus haut, sur le A7 de mon fils c'est net comme sur le Nex7 d'ailleurs. De plus, pas possible de toucher aux micro réglages avec la MC11; faut la LA-EA4 et c'est une monture canon. Donc... snif... A moins que j'ai oublié qquechose, comme je n'ai l'appareil que depuis trois semaines.
un beau problème à analyser :P
car comme le suggère esperado, map manuelle + loupe (sur LA-EA avec objectif Minolta non motorisé par exemple) c'est redoutable en précision, et si en plus sur pied encore plus curieux, cela viendrait de la MC11 ?
Citation de: efmlz le Février 18, 2018, 08:58:32
un beau problème à analyser :P
car comme le suggère esperado, map manuelle + loupe (sur LA-EA avec objectif Minolta non motorisé par exemple) c'est redoutable en précision, et si en plus sur pied encore plus curieux, cela viendrait de la MC11 ?
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Je ne crois pas puisque le couple MC11/180mm sur le A7 ou le A7II c'est propre et net. Ceci dit, j'ai d'autres optiques j'ai un 50 f1.4 FD et un 28 f2.8 MD qui semble avoir le même handicap. Je m'y attendais un peu. J'attends un autre 180mm et je vais voir si par hasard il ne serait pas meilleur. Je n'en ferais pas une maladie non plus... La marche des 42Mpx est probablement trop haute pour certaines optiques. C'est en tout cas ce que je lis un peu partout. les optiques Sony récentes, elles, sont impeccables. Heureusement !. Je vais me remettre à tester tout ça et je ferais un bilan.
Citation de: detrez le Février 18, 2018, 10:08:54
.
Je ne crois pas puisque sur le A7II c'est propre et net. La seule différence serait le nombre de pixels (?). Ceci dit, j'ai d'autres optiques que j'ai remai ne sont terrible, terible avec le A7RII comme les anciens caillous type FD ou MD. Je m'y attendais un peu. J'attends un autre 180mm et je vais voir si par hasard il ne serait pas meilleur.
Ce n'est pas le nombre de pixels. Ton Nex7 a encore un capteur plus dense en pixels. Net sur un A7II et sur un Nex7 , aucune raison que ça ne soit pas le cas sur un A7rII.
En plus le capteur de l'A7rII est plus tolérant que celui d l'A7r qui s'accomode bien des optiques anciennes.
Citation de: Polak le Février 18, 2018, 10:21:38
Ce n'est pas le nombre de pixels. Ton Nex7 a encore un capteur plus dense en pixels. Net sur un A7II et sur un Nex7 , aucune raison que ça ne soit pas le cas sur un A7rII.
En plus le capteur de l'A7rII est plus tolérant que celui d l'A7r qui s'accomode bien des optiques anciennes.
Dac. Je vais revoir ma copie. ;D
Citation de: detrez le Février 18, 2018, 10:08:54
La marche des 42Mpx est probablement trop haute pour certaines optiques. C'est en tout cas ce que je lis un peu partout.
Non Detrez. Les optiques même moyennes sont meilleures avec un capteur très pixelisé ;)
Citation de: jackez le Février 18, 2018, 11:09:21
Non Detrez. Les optiques même moyennes sont meilleures avec un capteur très pixelisé ;)
Mouais , tu devrais en causer à Jean Marie Sepulchre ! ???
C'est pourtant ce que n'a cessé d'affirmer Ronan Loaëc.
C'est d'ailleur logique: quand une chaine d'éléments est en jeu, elle s'alignera sur l'élément le plus faible qui ne baissera pas lui-même en qualité intrinsèque.
Pour profiter de la qualité d'un capteur très défini, il faut des optiques de haut niveau mais un objectif moyen restera au même niveau ou même s'améliorera un pouillème sur un capteur plus défini.
Concernant le 180mm macro : pour le fonctionnement AF il n'est pas dans la liste des objectifs compatibles avec la MC-11. Effectivement pas de microréglages possibles avec cette bague, en principe ce n'est pas utile puisque normalement il ne devrait pas y avoir de front/back focus (détecteurs d'AF phase sur le capteur) ! Par contre en mode manuel avec loupe cela devrait le faire.
Je ne vois qu'un focus shift lié à la fermeture du diaphragme qui pourrait expliquer un décalage, il faudrait tester à pleine ouverture.
Citation de: Crinquet80 le Février 18, 2018, 11:15:02
Mouais , tu devrais en causer à Jean Marie Sepulchre ! ???
Il suffit de regarder les mesures sur DxO.
https://www.dxomark.com/Lenses/Canon/Canon-EF-35mm-F14L-II-USM-mounted-on-Canon-EOS-1D-Mark-IV__629
Citation de: Crinquet80 le Février 18, 2018, 11:15:02
Mouais , tu devrais en causer à Jean Marie Sepulchre ! ???
Ah bon ? Il pense que l'augmentation de la résolution peut faire baisser les performances d'un objectif ?
Sauf à monter un objectif pas conçu pour un capteur ( GA UGA type M sur un A7) , la performance s'améliore. l'homogénéité qui peut souffir mais les performances ne régressent pas.
Citation de: FredEspagne le Février 18, 2018, 11:16:59
C'est pourtant ce que n'a cessé d'affirmer Ronan Loaëc.
C'est d'ailleur logique: quand une chaine d'éléments est en jeu, elle s'alignera sur l'élément le plus faible qui ne baissera pas lui-même en qualité intrinsèque.
Pour profiter de la qualité d'un capteur très défini, il faut des optiques de haut niveau mais un objectif moyen restera au même niveau ou même s'améliorera un pouillème sur un capteur plus défini.
Avec une exception toutefois : la combinaison d'une monture à tirage court et d'un capteur certes plus défini que le capteur de référence mais plus sensible au
crosstalk / à la diaphotie.
Le piqué au centre va progresser mais, dans les angles et dans les coins il pourra régresser. Cf. par exemple les tests d'Optical Limits (Photozone à l'époque) :
18-55 mm sur NEX-5 (14 Mpixels) et sur NEX-7 (24 Mpixels)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=98120.0;attach=502701)
16 mm f/2,8 pancake sur NEX-5 et NEX-7
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=98120.0;attach=503250)
Dans un cas comme dans l'autre, la diaphotie du capteur du NEX-7 fait que les bords et les coins sont moins bons sur NEX-7 que sur NEX-5, en valeur absolue (nombre de paires de lignes par mm), malgré le surplus de pixels.
Citation de: FredEspagne le Février 18, 2018, 11:16:59
C'est pourtant ce que n'a cessé d'affirmer Ronan Loaëc.
C'est d'ailleur logique: quand une chaine d'éléments est en jeu, elle s'alignera sur l'élément le plus faible qui ne baissera pas lui-même en qualité intrinsèque.
Pour profiter de la qualité d'un capteur très défini, il faut des optiques de haut niveau mais un objectif moyen restera au même niveau ou même s'améliorera un pouillème sur un capteur plus défini.
Cette vision de chaîne additive-soustractive est compréhensible mais erronée.
Lire le dernier paragraphe de la page 24.
http://lenspire.zeiss.com/en/wp-content/uploads/sites/2/2016/03/cln31_en_web_special_mtf_02.pdf
Je reste, moi aussi, tout à fait étonné. Comment un capteur de même taille et plus pixélisé, pourrait-il donner de moins bons résultats que son petit frère ?
D'autant que, dans les angles, la technologie "back illuminated" devrait rendre le capteur moins cruel avec les rayons inclinés et qu'il s'agit ici d'une longue focale.
La seule idée qui me vient, c'est une bague trop longue qui empêcherait la mise au point à l'infini ?
Il serait intéressant que tu mettes à dispo deux RAWs de photos identiques. Distance moins de 10m (vérifier qu'on n'est pas en butée à la loupe), sur pied, F:8, provenant d'un A7 et l'autre d'un A7RII.
Citation de: detrez le Février 18, 2018, 10:08:54
.
Je ne crois pas puisque le couple MC11/180mm sur le A7 ou le A7II c'est propre et net. Ceci dit, j'ai d'autres optiques j'ai un 50 f1.4 FD et un 28 f2.8 MD qui semble avoir le même handicap. Je m'y attendais un peu. J'attends un autre 180mm et je vais voir si par hasard il ne serait pas meilleur. Je n'en ferais pas une maladie non plus... La marche des 42Mpx est probablement trop haute pour certaines optiques. C'est en tout cas ce que je lis un peu partout. les optiques Sony récentes, elles, sont impeccables. Heureusement !. Je vais me remettre à tester tout ça et je ferais un bilan.
Je ne connais pas le Sigma. Est ce qu'il déclare sa focale automatiquement? Et sinon est ce que ce n'est pas la valeur de la focale qui est mal réglée (vis à vis de la stabilisation) ?
J'ai été voir ce qu'était règles.priori,ds AF.C et j'ai choisi AF.. après une cinquantaine de photo floues je me suis remis vite fait sur M.en évidence equil. Pas compris à quoi servait cette fonction et rien la dessus dans le manuel.
Qui sait ? Merci !!!!
[93] Comment utiliserUtilisation des fonctions de prise de vueRéglage de la mise au point
Régl. prior. ds AF-C
Active/désactive le déclenchement de l'obturateur même si le sujet n'est pas net lorsque [AF continu] est activé et que le sujet se déplace.
MENU →(Réglages personnalis.) → [Régl. prior. ds AF-C] → réglage souhaité.
Détails des éléments du menu
AF :
Donne la priorité à la mise au point. L'obturateur ne sera pas déclenché tant que le sujet n'est pas net.
Déclenchement :
Donne la priorité au déclenchement de l'obturateur. L'obturateur sera déclenché même si le sujet est flou.
M. en évidence équil :
La photo est prise avec le même accent sur la mise au point et le déclenchement de l'obturateur.
Réglage de priorité dans AF-C
Essayez le réglage Mise en évidence équilibrée, qui offre un bon équilibre entre les réglages d'AF et de déclenchement. Utile pour conserver une mise au point précise tout en capturant un moment crucial, lorsque vous photographiez un objet en mouvement.
AF
L'obturateur n'est libéré qu'une fois la mise au point effectuée, si bien que vous risquez de manquer un moment unique.
Déclenchement
Il permet de prendre une photo à tout moment, mais au risque de faire beaucoup de prises floues. Utile pour assurer un certain nombre d'images par seconde pendant une prise de vue en continu.
M. en évidence équil
La prise a plus de chances d'être nette qu'avec le réglage Déclenchement. Le nombre d'images par secondes en prise de vue en continu est légèrement inférieur à celui du réglage Déclenchement. Recommandé pour photographier des sujets en mouvement en fonction de la situation qui précède immédiatement le déclenchement ; utilisez néanmoins le réglage Déclenchement si le moment de la prise est crucial.
Comparaison entre les réglages Mise en évidence équilibrée et Déclenchement
L'avantage du réglage Déclenchement est qu'il préserve l'intervalle de prise de vue en continu même si le sujet se déplace beaucoup. Il est utile pour prendre une série de photos en continu ou filmer une scène.
Imaginons par exemple que vous souhaitiez photographier un joueur de football au moment où il frappe la balle. Le mode AF peut manquer l'instant du tir, tandis que le réglage Déclenchement permettra de le saisir, mais toutes les prises risquent d'être floues. Le mode Mise en évidence équilibrée produira quelques photos utilisables.
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/support/ilc/focus/fr/a9/settings/tips.html
C'est bien ce que j'avais cru comprendre. J'avais donc choisi AF avec l'idée que le déclenchement ne pouvais se faire que si la map était OK. Mais alors pourquoi toutes les photos faites après ont elles été floues ? La fonction désactivée, tout est redevenu net :o
Citation de: detrez le Février 28, 2018, 16:54:45
C'est bien ce que j'avais cru comprendre. J'avais donc choisi AF avec l'idée que le déclenchement ne pouvais se faire que si la map était OK. Mais alors pourquoi toutes les photos faites après ont elles été floues ? La fonction désactivée, tout est redevenu net :o
Si c'était sur une cible mobile et un seul collimateur actif, si le collimateur sort de la cible une fraction de seconde la photo sera floue. J'utilise en permanence AF-C priorité AF sur A6500 et je n'ai pas de problème avec le spot flexible mini pour les oiseaux posés et la zone large pour les oiseaux en vol.
Citation de: jackez le Février 28, 2018, 18:39:24
Si c'était sur une cible mobile et un seul collimateur actif, si le collimateur sort de la cible une fraction de seconde la photo sera floue. J'utilise en permanence AF-C priorité AF sur A6500 et je n'ai pas de problème avec le spot flexible mini pour les oiseaux posés et la zone large pour les oiseaux en vol.
-
Non, ce n'étaient que des cibles fixes genre façades d'immeubles. zone map centre
J'ai du mal à comprendre comment on peut faire 50 photos floues d'un immeuble quelque soit les réglages, à moins que la surface visée soit tellement lisse et qu'il n'y ait aucun contraste ? :o
Citation de: jackez le Février 28, 2018, 22:57:21
J'ai du mal à comprendre comment on peut faire 50 photos floues d'un immeuble quelque soit les réglages, à moins que la surface visée soit tellement lisse et qu'il n'y ait aucun contraste ? :o
Je n'ai pas fait 50 images d'un immeuble. Les 50 photos étaient composées principalement de cibles fixes dont des facades' des clochers, des vieilles pierres comme on dit.
De toute façon je suis sec sur ce problème des que je rentre à ma base je revois tout çà. J'aime pas ne pas comprendre.
Pour l'instant' toutes les vieilles pierres sont recouvertes de neige (1m20 au sol au Parc des Ecrins).
Me voici de retour à ma base et voici le problème rencontré (et déjà expliqué plus haut et sur un autre fil)
Mes photos ont été faites par temps clair entre 5m et 50m des cibles lesquelles sont des "vieilles pierres" comme des clochers, des détails de mécanismes de remontées mécaniques en montagne ou des "photos souvenir" comme celle présente ci dessous faite à 10 mètres, donc pas de phénomènes de diffraction et de brume à une telle distance. J'ai refait certaines de ces photos le lendemain avec la fonction désactivée et remise telle qu'elle était avant et les nouvelles photos sont parfaitement nettes. Perso, je n'utilise plus AF-C, j'ai trop de déchets pour le type de photo que je prends. Je reste donc en AF-S. Dès que j'aurais un moment je reprovoquerais cette fonction Régl.prior.ds AF.S M.en évidence équil sur AF. J'avais cru comprendre qu'il s'agissait d'empêcher le déclenchement tant que la cible n'était pas nette.
Voici à gauche avec Régl.prior.ds AF.S M.en évidence équil avec AF et à droite Régl.prior.ds AF.S M.en évidence équil mais après avoir remis M. en évidence équil en remplacement d'AF..
Comme je le disais plus haut, la MAP peut avoir du mal à se faire si le collimateur actif est sur une zone sans contraste ou encore si l'AF accroche l'arrière-plan, mais AMHA ça ne vient pas de l'AF-C priorité AF que j'utilise sur tous mes boîtiers (exceptés l'A6000 et l'A7 II qui ne disposent malheureusement pas de cette possibilité )
Je me demande si l'AFC est bien adapté à des sujets fixes.
On peut penser que l'AF s'attendant à devoir corriger en permanence, il y a une forme d'anticipation.
Donc :
- là ou le piaf de jackez est net parce que c'est lui (le piaf) qui bouge,
- le mur de detrez est flou, parce qu'il à suffit d'un très léger mouvement (de detrez) à la prise de vue pour faire déplacer l'AF.
Bon, je ne suis pas sûr loin de là, mais c'est une hypothèse.
Personnellement je ne fais pas d'AFC avec les Sigma+MC-11. C'est supporté mais pas efficace, ça grésille et ça pompe ...
Rien à voir avec le 24-105mm qui est efficace et parfaitement silencieux.
Il vaut mieux réserver cette fonction aux optiques Sony AMHA.
Citation de: gerarto le Mars 05, 2018, 11:39:29
Je me demande si l'AFC est bien adapté à des sujets fixes.
Donc :
...
- le mur de detrez est flou, parce qu'il à suffit d'un très léger mouvement (de detrez) à la prise de vue pour faire déplacer l'AF.
...
Je ne suis jamais en AF-C, toujours en AF-S. D'autre part il y a eut trois photos faites de ce fichu panneau avec le colli en plein dessus et comme j'étais à jeun, ce n'est pas le mur que j'ai visé mais bien le panneau.
Enfin, je me répète, cela a duré toute la journée. Une cinquantaine de photos pas nettes. Les soir, j'ai décoché la chose et le lendemain j'ai recommencer et là, c'était net. Nota: j'ai rien compris.... ???
Petite question qui a sans doute déjà été posée mais je n'ai pas réussi à trouver la réponse :
Au sujet de l'eye af , est il obligatoire de laisser le doigt appuyé sur le bouton affecté à cette fonction ?
Ça me semble bien contraignant ...sinon, je cherche un A7rII en occasion, si jamais ... ;)
Citation de: hetocy le Mars 26, 2018, 09:14:42
Petite question qui a sans doute déjà été posée mais je n'ai pas réussi à trouver la réponse :
Au sujet de l'eye af , est il obligatoire de laisser le doigt appuyé sur le bouton affecté à cette fonction ?
Ça me semble bien contraignant ...sinon, je cherche un A7rII en occasion, si jamais ... ;)
et oui, il faut laisser le doigt appuyé !
d'ailleurs sur le RIII, j'ai affecté 2 touches pour cet eye af !
- la touche centrale de la molette de commande lorsque je cadre horizontal (pouce m.d)
- la touche C3 lorsque je cadre en vertical (c'est le pouce m.g qui s'y colle)
Merci de ta réponse :)
Autre petite inquiétude : le capteur du A7RII est réputé très exigeant quant à la qualité des optiques
Qu'en est il de mon 85mm Sony f1,8 ?
Citation de: hetocy le Mars 26, 2018, 14:04:01
...
Autre petite inquiétude : le capteur du A7RII est réputé très exigeant quant à la qualité des optiques
...
C'est une formulation répétée à l'infini dont la signification est douteuse.
J'ai plutôt remarqué que le A7RII tirait le maximum des optiques qu'on lui confiait. Mais ce maximum est parfois inférieur au potentiel du capteur. Pour se faire une idée de la hiérarchie des optiques montées sur ce boitier, voir les notations dXo
Je viens d'acquérir ce petit 85mm 1.8 et il est bien à la hauteur du 42mp. Un peu moins bon qu'un Sigma Art bien sur mais tellement plus agréable à utiliser (encombrement/poids/bruit).
Merci ,y'a plus qu'à alors ! ;)
Citation de: hetocy le Mars 26, 2018, 14:04:01
Merci de ta réponse :)
Autre petite inquiétude : le capteur du A7RII est réputé très exigeant quant à la qualité des optiques
Qu'en est il de mon 85mm Sony f1,8 ?
Mon 85mm Canon f1.8 est tout aussi bon qu'avec le A7II. L'avantage du A7RII, pour moi, c'est de pouvoir retailler l'image de façon outrancière. Pour ça, le A7RII est un vrai plaisir.
Ca y est, le A7RII est arrivé !
Premiers test , tout bon sauf...
En mode rafale il faut un temps infini pour inscrire les photos sur la carte mémoire ! (16 go, sdhc 1 , 80mbs/s )
Même en mode prise de vue " normale " il fait plusieurs secondes pour que la led rouge s'éteigne .
Encore plus long qu'avec mon ancien a7r ...
Normal ?
Autre question :
Le raw compressé c'est gênant ?
Oui, même avec le A7R3 je trouve ça trop long...
Pour le compressé/non compressé il semble qu'un utilisateur averti pourrait voir une différence ténue dans des situations limites.
Pour vous rassurer faites des tests comparatifs...
Pour une utilisation courante je choisis le compressé (le gain est quand même très important).
Si je veux assurer je prend le non compressé (que j'ai mis par défaut avec les programmes prévus pour un usage trépied).
Mais à mon avis le non compressé permanent ne se justifie pas.
Citation de: hetocy le Mars 28, 2018, 20:21:40
Ca y est, le A7RII est arrivé !
Premiers test , tout bon sauf...
En mode rafale il faut un temps infini pour inscrire les photos sur la carte mémoire ! (16 go, sdhc 1 , 80mbs/s )
Même en mode prise de vue " normale " il fait plusieurs secondes pour que la led rouge s'éteigne .
Encore plus long qu'avec mon ancien a7r ...
Normal ?
Autre question :
Le raw compressé c'est gênant ?
perso je passerai à cela
https://www.amazon.fr/dp/B01J5RHBQ4/ref=asc_df_B01J5RHBQ451236427/?tag=googshopfr-21&creative=22686&creativeASIN=B01J5RHBQ4&linkCode=df0&hvdev=c&hvnetw=g&hvqmt=
80mb/s c'est lecture en ecriture il y a des chance que ce soit moins !
Citation de: hetocy le Mars 28, 2018, 20:21:40
Ca y est, le A7RII est arrivé !
Premiers test , tout bon sauf...
En mode rafale il faut un temps infini pour inscrire les photos sur la carte mémoire ! (16 go, sdhc 1 , 80mbs/s )
Même en mode prise de vue " normale " il fait plusieurs secondes pour que la led rouge s'éteigne .
Encore plus long qu'avec mon ancien a7r ...
Normal ?
Autre question :
Le raw compressé c'est gênant ?
Comme dit Nickos rend une 95Mb/sec
Raw compressé gênant? Bof
La cartes les plus rapides en UHS-1 ne semble pas apporter grand chose, ca plafonne de toute facon :(
https://www.cameramemoryspeed.com/sony-a7r-ii/sd-card-comparison/
Exact, la carte va jouer sur une demi-seconde à tout casser, on peut mettre une carte de compétition ça n'y changera rien :
C'est lent ! Comme avec les Sigma Merrill, il faut se faire une raison...
Raw compressé, rafale jusqu'à épuisement : 24 photos et ensuite 22 secondes pour que s'éteigne la led rouge.
Carte sandisk extrême pro 32 Go 95mb/s
50Mo par seconde en écriture grosso modo ;)
Premier shooting avec ce boitier : plus de 750 photos avec une batterie ( bon ok j'ai bracketté sans le savoir , 3 photos par prise ::) )
Juste pour le dire... histoire de voir combien Mr Progrès avance vite...
Cette photo a été faite sous un éclairage de 3,5 Lux (luxmètre VellemanDVM1300), le cadran du chrono était à peine lisible.
Sensibilité 12.800 iso - f 6.3 - 1/5ème de seconde à main levée
Optique Tamron macro 90mm f2.8 modèle 272 E
avec le 135 f2.8 Minolta AF (à f2.8 )
(https://farm1.staticflickr.com/912/42053666281_af51af9d3d_b.jpg) (https://flic.kr/p/27592RK)135mm à 2.8 (https://flic.kr/p/27592RK) by N08/]cyr garnier (https://www.flickr.com/photos/145105299%20%5Bat), sur Flickr
Acheté sur ebay d'occasion, je l'attends avec impatience. En attendant qu'elle carte mémoire y mettre avec un bon rapport qualité-prix? J'ai lu que ce n'est pas forcément la peine de prendre les plus rapide.
Mon utilisation sera en photo : paysage, portrait reportage et macro mais aussi vidéo en 4k.
Merci
Citation de: maaon le Juillet 02, 2018, 23:13:43
Acheté sur ebay d'occasion, je l'attends avec impatience. En attendant qu'elle carte mémoire y mettre avec un bon rapport qualité-prix? J'ai lu que ce n'est pas forcément la peine de prendre les plus rapide.
Mon utilisation sera en photo : paysage, portrait reportage et macro mais aussi vidéo en 4k.
Merci
bonjour par curiosité combien ?
je viens de mettre le mien en vente j'aimerai savoir si je suis dans les bon prix ?
merci
Citation de: maaon le Juillet 02, 2018, 23:13:43
Acheté sur ebay d'occasion, je l'attends avec impatience. En attendant qu'elle carte mémoire y mettre avec un bon rapport qualité-prix? J'ai lu que ce n'est pas forcément la peine de prendre les plus rapide.
Mon utilisation sera en photo : paysage, portrait reportage et macro mais aussi vidéo en 4k.
Merci
Effectivement, pour la photo tranquille, pas de problème avec des cartes lentes.
Par contre, pour la vidéo 4K, il faut des cartes au standard SDHC (UHS3) pour une vitesse d'écriture suffisante.
Citation de: nickos_fr le Juillet 03, 2018, 20:26:57
bonjour par curiosité combien ?
je viens de mettre le mien en vente j'aimerai savoir si je suis dans les bon prix ?
merci
Il a beaucoup baissé, en neuf, on le trouve à 2530 € chez Dechartres. De plus Sony propose un remboursement de 400€, ce qui porte le prix en neuf à 2130€...Je l'ai payé 1650 €. Le boitier est de 2015 mais il n'a que 600 photos et a très peu servi. L'état est irréprochable.
Citation de: maaon le Juillet 04, 2018, 08:34:33
Il a beaucoup baissé, en neuf, on le trouve à 2530 € chez Dechartres. De plus Sony propose un remboursement de 400€, ce qui porte le prix en neuf à 2130€...Je l'ai payé 1650 €. Le boitier est de 2015 mais il n'a que 600 photos et a très peu servi. L'état est irréprochable.
merci
bon ça va je pense être dans les clous alors je l'ai mis à 1500 avec environ 10000 photos
Citation de: nickos_fr le Juillet 04, 2018, 09:19:59
merci
bon ça va je pense être dans les clous alors je l'ai mis à 1500 avec environ 10000 photos
Tu peux toujours te raccrocher à la cote de l'occasion de CI: 1300/1400
Ur Ebay, autour de 1000€
Bonne chance à 1 500.
Citation de: esperado le Juillet 04, 2018, 11:11:18
Ur Ebay, autour de 1000€
Bonne chance à 1 500.
Je n'ai vu aucun a7r2 avec 10000 clics à moins de 1500 euros sauf certains avec écran cassé. Que ce soit sur lbc ou ebay et ça fait un moment que je regarde.
Tu as tes chances à 1500 € si il est encore garanti ou si l'état est irréprochable. Sinon autour de 1400 tu aurais plus de chances.
Citation de: esperado le Juillet 04, 2018, 11:11:18
Ur Ebay, autour de 1000€
Bonne chance à 1 500.
je viens de regarder sur ebay sur europe rien vu à ce prix pour un a7 r2 attention au enchère avec prix de réserve mon a7 tout simple y est partie à 600 euro en italie
les prix ont vachement baissés depuis l'arrivée de l'A7 III... j'en ai vu des A7R II a 1400 avec peu de clics et avec garantie
Citation de: danm_cool le Juillet 04, 2018, 13:29:27
les prix ont vachement baissés depuis l'arrivée de l'A7 III... j'en ai vu des A7R II a 1400 avec peu de clics et avec garantie
à tiens à propos vous avez pas repondu à ma proposition sur alpha xd ;D
Citation de: maaon le Juillet 04, 2018, 11:53:43
Je n'ai vu aucun a7r2 avec 10000 clics à moins de 1500 euros sauf certains avec écran cassé. Que ce soit sur lbc ou ebay et ça fait un moment que je regarde.
Tu as tes chances à 1500 € si il est encore garanti ou si l'état est irréprochable. Sinon autour de 1400 tu aurais plus de chances.
Oh excuses, je pensais au A7II, par au R.
On s'y perd, avec tous ces modèles A7 au catalogue.
Citation de: esperado le Juillet 04, 2018, 15:02:46
Oh excuses, je pensais au A7II, par au R.
On s'y perd, avec tous ces modèles A7 au catalogue.
c'est pas faux ça fait tout de même toujours 8 modèles et peut etre bientôt un 9ieme avec un a7sIII ;D
c'est franchement je pense le boitier le plus démocratique du a7 au a7rIII les prix vont de 900 à3500 en neuf et pour tout les besoins
Citation de: nickos_fr le Juillet 04, 2018, 15:01:00
à tiens à propos vous avez pas repondu à ma proposition sur alpha xd ;D
désolé, mais j'ai trouvé un autre plus intéressant, je le vois demain, je te tiens au courant si je ne l'achète pas...
Citation de: nickos_fr le Juillet 04, 2018, 16:09:12
c'est pas faux ça fait tout de même toujours 8 modèles et peut etre bientôt un 9ieme avec un a7sIII ;D
c'est franchement je pense le boitier le plus démocratique du a7 au a7rIII les prix vont de 900 à3500 en neuf et pour tout les besoins
En Suisse, les A7 II se trouvent à moins de 1'000 CHF. Il y en a d'ailleurs sur notre LBC à moins de 800€. J'ai failli craquer il y a un mois pour un A7R II à 1'600 CHF (1'450 €). Je viens de jeter un oeil : il y a même un A7 I à 500 CHF !
Citation de: Palomito le Juillet 04, 2018, 16:39:39
En Suisse, les A7 II se trouvent à moins de 1'000 CHF. Il y en a d'ailleurs sur notre LBC à moins de 800€. J'ai failli craquer il y a un mois pour un A7R II à 1'600 CHF (1'450 €). Je viens de jeter un oeil : il y a même un A7 I à 500 CHF !
Pourquoi cette comparaison ? Tu veux acheter n'importe quel A7, pourvu qu'il ne soit pas cher ? ::)
Citation de: polohc le Juillet 04, 2018, 18:08:03
Pourquoi cette comparaison ? Tu veux acheter n'importe quel A7, pourvu qu'il ne soit pas cher ? ::)
Non, j'appuyais les dire de Nickos sur l'accessibilité de la gamme, surtout en occasion où les prix deviennent intéressants.
Reçu aujourd'hui, 500 déclenchements, capteur nikel, aspect cosmétique : comme neuf.
Concernant le firmware la version 1.00 est installée. Il me semble que celle ci n'est pas concernée par le star eater. Pouvez vous me confirmer ?
Citation de: maaon le Juillet 05, 2018, 14:25:00
Reçu aujourd'hui, 500 déclenchements, capteur nikel, aspect cosmétique : comme neuf.
Comment sais tu qu'il a 500 déclenchements ?
Grace au logiciel picture information extractor et à ce que m'a dit le vendeur
https://www.picmeta.com/products/picture-information-extractor.htm (https://www.picmeta.com/products/picture-information-extractor.htm)
Retour sur le RII : sa vitesse de synchro est le 1/250ème. Pourtant, si on lui branche un déclencheur sur sabot, en TTL + mode appareil A ouverture, il cale sur le 1/60ème. Dommage. Alors bien sûr, il reste calé sur cette vitesse même en changeant d'ouverture, ce qui n'est déjà pas si mal. Mais de toute façon, si on veut utiliser un mode HS sync, il faut passer en manuel. Quelqu'un confirme-t-il ou infirme-t-il ? Cordialement, Jean
"Pourtant, si on lui branche un déclencheur sur sabot, en TTL + mode appareil A ouverture, il cale sur le 1/60ème"
1/8000s la synchro HS avec un Cactus V6IIs qui permet aussi le TTL et le HSS multi-marques (boitier sony + flashs Canon, Fujifilm, Olympus, Nikon, Sigma)
Maintenant je dis peut-être des conneries mais c'est ce qui est avancé par Cactus. J'ai testé en HSS avec mes Yongnuo (version Canon) sur des V6II en récepteurs et c'est bon à 1/8000s sur un A7RII
Oui, Greg, tu as raison, cela marche mais sauf en intérieur. Je vais être plus précis :
Tu te cales en A et tu demandes par ex f2.8. Si tu es en HSS (et accessoirement TTL), tu sors en extérieur et là c'est impec, tu vas obtenir des vitesses très élevées car il y a la lumière. Disons par ex 1/1000ème. Cela fonctionne très bien avec l'A7RII (moi j'ai un déclencheur GODOX sur la griffe flash). Tu es alors en flash fill-in sur des grandes ouvertures et vitesses rapides. Ou bien en macro
petites ouvertures et vitesses maxi.
Par contre, si tu restes en intérieur à f2.8. L'automatisme ouverture va rechercher pour s'adapter au manque de lumière, par exemple un réglage au 1/8ème de seconde. Mais comme il a compris qu'il a un flash en TTL, il cale sa plus basse vitesse au 1/60ème. Cela fonctionne bien mais j'aurais souhaité déclencher au 1/250ème. Bon, je sais bien que c'est le flash qui fige le mouvement mais effectivement, si je veux être libre de choisir la vitesse, je dois passer en mode manuel. Qui fonctionne finalement bien. En vérifiant de rester sur des intervalles de lumière correspondant à l'environnement du moment : appareil en manuel et flash en TTL, c'est encore un automatisme.
Conserver le mode A évite les oublis. Dans ce cas, c'est juste que le 1/60ème est une vitesse bâtarde. Si on veut des flous de filé en plus du coup de flash, il faut moins rapide et si on veut être sur que seul le flash est déterminant, c'est trop rapide. Enfin, c'est ce que je crois mais peut-être que ...
Cordial salut, Jean
Et en mode M + ISO auto + flash, ça donne quoi ?
Bonjour Mistral,
Pour l'instant j'ai fait peu d'essais mais M+TTL+HSS fonctionne très bien. Je trouve que cela ressemble un peu à M + automatisme ISO (un mode que j'aime bien utiliser avec les capacité du 7RII, par exemple en reportage nocturne pour le public de la coupe du monde) mais justement sans monter dans les Isos, le flash faisant le boulot.
Contrainte : faut juste surveiller les changements d'environnement lumineux et comme d'habitude corriger les erreurs d'interprétation de la TTL, loin d'être infaillible, normal.
Une seconde limitation est liée au fait que la puissance du flash est assez rapidement prise en défaut avec la synchronisation haute vitesse : en ambiance sombre, tu le vois car les images sont de plus en plus sombres lorsque tu montes dans les hautes vitesses mais il est inutile de monter en vitesse la nuit. De jour, je ne sais pas encore si cela peut égaler la lumière solaire, je t'avoue ne pas y être vraiment intéressé... Moi j'ai l'AD200 de Godox qui a quand-même de la marge mais dans ce dernier cas, ce sera sans-doute trop peu. Jean
Mise à jour en version
4.01 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R II (ILCE-7RM2). C'est de la correction de bugs.
Citation de: SonyAvantages et améliorations apportés par la dernière mise à jour
- Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Téléchargement pour Windows :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm2/downloads/00016066Téléchargement pour macOS :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm2/downloads/00016067
Hello à tous,
j'ai un flash de studio godox, sur lequel j'ai un Cactus SII hss, je shoote avec un A7RII sur lequel lui aussi a un Cactus SII hss.
Je n'arrive pas à aller au dessus de la vitesse synchro de 1/250... Le flash se déclenche mais une image noire apparait sur le A7RII,
je n'ai d'image que à une vitesse de 1/250.
Pourriez vous m'aider pour allez plus bas, ou plus vite ? J'ai essayé quelques configurations mais rien n'y fait, je cale !
Citation de: davidgph le Juillet 03, 2019, 19:58:29
Hello à tous,
j'ai un flash de studio godox, sur lequel j'ai un Cactus SII hss, je shoote avec un A7RII sur lequel lui aussi a un Cactus SII hss.
Je n'arrive pas à aller au dessus de la vitesse synchro de 1/250... Le flash se déclenche mais une image noire apparait sur le A7RII,
je n'ai d'image que à une vitesse de 1/250.
Pourriez vous m'aider pour allez plus bas, ou plus vite ? J'ai essayé quelques configurations mais rien n'y fait, je cale !
La vitesse MAXIMUM que l'on peut utiliser avec ce A7R2 et avec un flash est effectivement de 1/250 sec... ou des vitesses plus lentes comme 1/125 sec, 1/60 sec, 1/30 sec, 1/15 sec etc...
Citation de: Joe 1234 le Juillet 04, 2019, 01:00:25
La vitesse MAXIMUM que l'on peut utiliser avec ce A7R2 et avec un flash est effectivement de 1/250 sec... ou des vitesses plus lentes comme 1/125 sec, 1/60 sec, 1/30 sec, 1/15 sec etc...
Non, non et re-non....
Relis mon message précédent et celui de Jean73. Je fais du 1/8000s en HSS sur un A7RII avec un Cactus V6IIs (sur le boitier) et des V6II pour déclencher mes flashs Yongnuo en sabot Canon et l'image est totalement et parfaitement éclairée.
[at] davidgph : je reteste ce soir si possible. Demain soir sûr et je te dis si j'arrive à reproduire ton problème (peut-etre lié a la puissance du flash qui impose la vitesse de synchro basse avec la mesure TTL)
Merci Greg c'est gentil ;)
Si ça ne fonctionne toujours pas comme je le voudrais, je m'orienterais vers un contrôleur Godox.
Je mettrais en vente mes Cactus VIIs
Citation de: gregz78 le Juillet 04, 2019, 11:49:54
Non, non et re-non....
Relis mon message précédent et celui de Jean73. Je fais du 1/8000s en HSS sur un A7RII avec un Cactus V6IIs (sur le boitier) et des V6II pour déclencher mes flashs Yongnuo en sabot Canon et l'image est totalement et parfaitement éclairée.
[at] davidgph : je reteste ce soir si possible. Demain soir sûr et je te dis si j'arrive à reproduire ton problème (peut-etre lié a la puissance du flash qui impose la vitesse de synchro basse avec la mesure TTL)
Donc avec un Cactus V6IIs on peut avoir une vitesse d'obturation avec le 1/8 000 sec mais avec un flash utilisé seul, disons de marque Sony, la vitesse maximum de synchronisation est de 1/250 sec...c'est ça?
Non. La synchro flash haute vitesse HSS multiplie les éclairs pour suivre le déplacement du rideau. La limite du 1/250 correspond au temps où le rideau est complètement ouvert. Les flash Sony de gamme moyenne et haute peuvent faire du HSS. Attention, la puissance de l'éclair diminue.
Citation de: FredEspagne le Juillet 04, 2019, 18:50:27
Non. La synchro flash haute vitesse HSS multiplie les éclairs pour suivre le déplacement du rideau. La limite du 1/250 correspond au temps où le rideau est complètement ouvert. Les flash Sony de gamme moyenne et haute peuvent faire du HSS. Attention, la puissance de l'éclair diminue.
OK merci bien de cette information! ;)
Bon j'ai pris du retard mais je confirme ce que je disais plus haut :
Cactus V6IIs en TX sur un A7R2
Cactus V6IIs en RX avec un flash Sony dessus
En M, j'arrive à passer en 1/8000s avec une image uniformément éclairée.
En A, iso fixé, avec TTL et HSS, la vitesse d'obturation varie avec la puissance du flash forcée en +3 puis en -3
Firmware Cactus: SON.A.004
Peut-être vérifier la détection des Godox par les V6IIs ? Éventuellement tester les autres "Flash Profiles"
Je viens de recevoir mon A7RII neuf pour 1350 Euros. Première impression - c'est plus lourd que mon A7R! Deuxième impression - c'est plus compliqué. Bon il me semble que les photos sont bonnes, mais je préfère la légèreté du A7R qui donne aussi de bonnes photos, et qui est plus agréable à porter toute une journée. Me suis-je trompé en achetant la version II?
bah tout dépend de pourquoi tu es passé à la v2 au départ.
pour le poids, +180g.
la poignée me parait plus agréable pour porter le II longtemps, malgré le poids, mais selon sa propre prise en main...
Il est également plus gros et plus lourd ne serait-ce qu'à cause de la stabilisation ... c'est quand même un gros plus ::)
La question que je me pose en ce moment : l'AF du A7R II est-il différent voire meilleur que celui de l'A7 II ?
Citation de: Jean-tech le Août 01, 2019, 10:01:01
Je viens de recevoir mon A7RII neuf pour 1350 Euros. Première impression - c'est plus lourd que mon A7R! Deuxième impression - c'est plus compliqué. Bon il me semble que les photos sont bonnes, mais je préfère la légèreté du A7R qui donne aussi de bonnes photos, et qui est plus agréable à porter toute une journée. Me suis-je trompé en achetant la version II?
L'erreur est de revendre l'A7r. J'ai conservé mon A7 et je l'utilise toujours. Mon A7rIII ne l'a pas totalement remplacé même si c'est un appareil infiniment supérieur.
Je répète sur ce forum que l'A7 attend toujours son successeur.
Je précise. La stabilisation n'est pas importante pour moi la monté en ISO non plus ni l'autofocus. Seule la qualité d'image m'importe est c'est la raison de mon achat.
Je blâme Jack Odonate car ce sont ses photos extraordinaires qui m'ont fait croire au A7RII! J'ai oublié qu'il fallait aussi son talent et des objectifs GM! >:D . Egalement j'ai calculé que la vente de mon A7r et mon A7 financerait cet achat mais si je garde le A7R ce n'est plus le cas!!
Pour la revente d'un ancien boitier chacun ses critères. Pour les objectifs, pas besoin de GM pour avoir de bons résultats. Le 90mm macro est top, le 24-105mm et le petit 85mm très bons, et d'autres encore, sans compter les excellents Sigma Art.
Pour le talent, c'est autre chose ...
Citation de: Jean-tech le Août 01, 2019, 10:01:01
Je viens de recevoir mon A7RII neuf pour 1350 Euros. Première impression - c'est plus lourd que mon A7R! Deuxième impression - c'est plus compliqué. Bon il me semble que les photos sont bonnes, mais je préfère la légèreté du A7R qui donne aussi de bonnes photos, et qui est plus agréable à porter toute une journée. Me suis-je trompé en achetant la version II?
Il y a 160 grammes de différence entre le A7R et le A7R2. Ce dernier a la stabilisation. C'est un gros plus pour la vidéo et aussi la prise de vue. Prendre une photo avec disons un objectif Samyang de 35mm f/2.8 à MAINS LEVÉES à 1/2 sec c'est très très très intéressant. On peut rester à 200 ISO le soir et pas besoin de monter à 3200 ISO!!! Le 42 MPix est un petit plus par rapport aux 36 MPix du A7R...Sans compter les autres avantages...
De toute façon, mis à part le poids, le A7R2 FERA TOUT MIEUX que le A7R...à tout point de vue!!! Il faut quand même tenir compte du prix d'un A7R neuf versus celui d'un A7R2 ...Au Québec il y a seulement 75 euros de différence entre ces deux boîtiers...Pour le A7R2 la différence de prix de plus à débourser est PLEINEMENT JUSTIFIÉ!!!
Citation de: gibus le Août 01, 2019, 16:23:37
Pour la revente d'un ancien boitier chacun ses critères. Pour les objectifs, pas besoin de GM pour avoir de bons résultats. Le 90mm macro est top, le 24-105mm et le petit 85mm très bons, et d'autres encore, sans compter les excellents Sigma Art.
Pour le talent, c'est autre chose ...
J'ai le petit 85 1.8 mais je n'en suis pas emballé ni du 35 2.8 Sony Zeiss. Après avoir essayé le Ar7II je suis au point de vouloir revendre tout mon équipement Sony. Pourquoi? C'est qu'avec toutes les options, les boutons et les réglages disponibles, prendre une photo correcte nécessite un temps fou! Déjà en tout auto la mise à point n'est jamais faite la ou je veux. Alors la plaisir commence. Je remets mes lunettes afin de bien voir les contrôles et je passe en priorité ouverture. J'enlève mes lunettes et maintenant et je regarde à travers le viseur. Problème je dois également modifier la mode de mise au point automatique je remets mes lunettes et je commence à chercher option autofocus centrale dans le menu. Alors je re-enlève mes lunettes et ma vue est obscurcie par une espèce d'horizon artificiel, je remets mes lunettes et passe un quart d'heure à chercher l'option dans le menu pour ne plus avoir l'horion artificiel. - L'option n'existe pas, il faut appuyer sur la roue la ou c'est marqué ''display''. Puis je me dis que avec la mesure multizone je ne sais pas quelle correction appliquer pour que mon contra-jour soit exposé correctement, il faut passer sur la mesure 'spot''. Je trouve la mesure spot puis j'enlève mes lunettes pour composer la photo. Je prends la mesure sur le visage et je recompose comme je voulais mais l'autofocus change la mise au point qui n'est plus sur le visage! Je remets mes lunettes....et de suite enfin 30 minutes ou plus avant d'appuyer sur le déclencheur. Pour comparer je sors mon veux appareil mécanique je m'approche du visage et je prends une mesure incidente, je sélection la vitesse je fais la mise au point je recompose et je prends la photo - d'une une minute et tout est parfait! 8)
Tu n'as pas accès aux menus directement au viseur ?
Citation de: jackez le Août 04, 2019, 18:38:04
Tu n'as pas accès aux menus directement au viseur ?
Je dois éloigner mon œil pour trouver les touches, alors autant regarder sur l'écran pour le moment. Après un peu d'adaptation je vais pouvoir coller mon regard sur le viseur!
Vous retrouverez la plupart de vos soucis sur les autres boitiers modernes. Il faut aller au bout de la personnalisation de ces boitiers pour ne pas avoir à chercher sur le terrain. Les versions 3 du A7xx sont quasi abouties au niveau ergonomie fonctionnelle. Les versions 2 avaient encore quelques lacunes gênantes. Et pour se souvenir de l'affectation des touches il faut pratiquer régulièrement bien sur...
Une petite question que je me pose étant possesseur d'un A7 II : l'AF du A7R II est-il différent voire meilleur que celui de l'A7 II ?
Citation de: gibus le Août 04, 2019, 18:58:24
Vous retrouverez la plupart de vos soucis sur les autres boitiers modernes. Il faut aller au bout de la personnalisation de ces boitiers pour ne pas avoir à chercher sur le terrain. Les versions 3 du A7xx sont quasi abouties au niveau ergonomie fonctionnelle. Les versions 2 avaient encore quelques lacunes gênantes. Et pour se souvenir de l'affectation des touches il faut pratiquer régulièrement bien sur...
Je le sais bien Gibus, c'est le paradoxe des appareils modernes.
Je deviens de plus en plus nostalgique des appareils simples d'antan qui me donnaient un contrôle complet et facile. Je sais qu'ils avaient leurs propres limitations comme le fait de ne pas pouvoir changer d'iso sans changer de film et des délais avant de voir les résultats, mais quel plaisir à découvrir les images sur la table lumineuse! Je peux en reprendre des années après et n'avoir aucune difficulté à obtenir les réglages parfaites. De plus je ne risque pas de laisser active une correction inappropriée.
En ce qui me concerne , l'utilisation de mon A7rIII est très facile.
Mode:
M iso auto ( ou A iso auto plus paramétrage vitesse mini dans mon menu perso)
AF :
AF-C-spot flexible- verrouillage sur bouton AF-ON (attention désactiver verrouillage sur déclencheur). Verrouiller par simple pression et recadrer
AF sur les yeux bouton AEL.
C'est quand même simple et entre le menu rapide et le personnalisé je ne mets plus les pieds dans les menus.
Citation de: Jean-tech le Août 05, 2019, 11:36:29
Je deviens de plus en plus nostalgique des appareils simples d'antan qui me donnaient un contrôle complet et facile. Je sais qu'ils avaient leurs propres limitations comme le fait de ne pas pouvoir changer d'iso sans changer de film et des délais avant de voir les résultats, mais quel plaisir à découvrir les images sur la table lumineuse! Je peux en reprendre des années après et n'avoir aucune difficulté à obtenir les réglages parfaites. De plus je ne risque pas de laisser active une correction inappropriée.
J'ai été Pro au début des années '80. J'ai 57 ans. J'ai pas mal tout eu comme appareils photos et équipements...Leica, Hasselblad, Sinar 4"X5", Mamiya 645, Pentax 67, des Nikon et Canon, etc...J'ai TOUT vendu il y a plus de 20 ans de cela ( et j'ai changé de profession...) et maintenant ça fait à peine 3 ans que je suis dans le monde du numérique ( pour ma passion et non professionnellement!) et j'en suis PLUS QU'HEUREUX!!!
Pour moi, il n'y a AUCUN inconvénient du numérique par rapport à l'argentique. Il suffit DE BIEN COMPRENDRE son appareil photo ( avec lecture du manuel d'instruction et regarder plusieurs vidéos sur youtube pour bien assimiler toutes les configurations possibles). La seule chose que j'avais "peur" du numérique c'était la question de la batterie...mais en avoir une autre de rechange sur soi compense ce "problème"...
Prendre une photo à 1/2 sec à mains levées et d'avoir des photos parfaitement nettes (donc sans flou de bougé) alors qu'en argentique impossible de faire en bas de 1/30 sec...un 400 ISO de l'argentique équivaut à un 6400 ISO d'un numérique, un obturateur fait pour 300 000 déclenchements pour un appareil Pro Nikon ou Canon du monde de l'argentique par rapport aux 500 000 déclenchements de mon A7R3, etc...etc..... J'utilise mon appareil à -25 degré et sous différents climats tout comme dans le temps de l'argentique et je n'ai jamais eu de problème avec mon ancien Fuji X-T1 et maintenant mon Sony...
Il y a ÉNORMÉMEMT de possibilités avec le numérique... L'IMPORTANT est de bien paramétrer son appareil au moyen des touches personnalisables entre autre et de tout mettre de côté ce que l'on ne se sert pas! Donc plein de chose dans le menu que je n'utilise pas du tout ( dont l'écran et le mode vidéo!!!)
Citation de: Polak le Août 05, 2019, 11:49:47
En ce qui me concerne , l'utilisation de mon A7rIII est très facile.
Mode:
M iso auto ( ou A iso auto plus paramétrage vitesse mini dans mon menu perso)
AF :
AF-C-spot flexible- verrouillage sur bouton AF-ON (attention désactiver verrouillage sur déclencheur). Verrouiller par simple pression et recadrer
AF sur les yeux bouton AEL.
C'est quand même simple et entre le menu rapide et le personnalisé je ne mets plus les pieds dans les menus.
Cela donnera une exposition 'normalisée' ce qui n'est pas toujours ce que je veux, notamment en contra-jour! Je vais essayer de me servir du mode manuel et iso manuel. Je n'arrive toujours pas à faire le point sur l'hyperfocal avec les objectifs Sony. Il me faut donc faire le point manuellement mais le focus peaking me semble ni facile ni précis. Grrr
Citation de: Jean-tech le Août 05, 2019, 17:45:51
Cela donnera une exposition 'normalisée' ce qui n'est pas toujours ce que je veux, notamment en contra-jour! Je vais essayer de me servir du mode manuel et iso manuel. Je n'arrive toujours pas à faire le point sur l'hyperfocal avec les objectifs Sony. Il me faut donc faire le point manuellement mais le focus peaking me semble ni facile ni précis. Grrr
En focus manuel il n'y a pas le mode loupe qui grossit 6,2 fois dans le boîtier du A7R2? Avec le A7R3 très facile avec ce mode (loupe 6,2 fois) de faire la mise au point...aussi facile qu'avec des appareils argentique et aussi facile qu'avec mon Leica rangefinder...pourtant j'ai eu il y a deux ans un décollement de rétine et des cataractes... :-[
90% du temps je suis en full manuel: mise au point, ISO, vitesse et diaphragme(ouverture). Mais il m'arrive de mettre la mise au point en focus automatique surtout avec le zoom 24-240mm. Sinon j'aime bien la position del'ISO en manuel et la priorité à l'ouverture (A) donc le boîtier choisit la vitesse pour une bonne exposition.
Citation de: Jean-tech le Août 05, 2019, 17:45:51
Cela donnera une exposition 'normalisée' ce qui n'est pas toujours ce que je veux, notamment en contra-jour! Je vais essayer de me servir du mode manuel et iso manuel. Je n'arrive toujours pas à faire le point sur l'hyperfocal avec les objectifs Sony. Il me faut donc faire le point manuellement mais le focus peaking me semble ni facile ni précis. Grrr
Pour corriger l'expo tu as la mollette pour ça . Que veux-tu de plus? En plus tu vois l'effet dans le viseur.
Tu peux aussi faire une mesure spot .
Sinon pour l'hyperfocale , je trouve que cela ne sert à rien. D'ailleurs dans la réalité , il n'y a pas une hyperfocale mais plusieurs . Les tables donnent une valeur moyenne ( distance moyenne de visualsation d'une photo de taille moyenne) .
Sinon mon post avait juste le but de t'expliquer que je trouve ça super simple d'utiliser ces boîtiers pas de préconiser ma manière de faire.
PS: j'utilise des optiques manuelles ( avec la loupe) pour faire la map manuelle pas des optiques AF.
Bon merci je vais poursuivre un bon moment avant de tout vendre et puis on est quasiment obligé d'avoir un appareil numérique de nos jours pour remplacer les polaroids- Image rapide et disponible. Sony me permets de me servir de mes anciens optiques donc c'est le meilleur choix pour moi.
PS je me sers de l'hyperfocale beaucoup dans ma pratique de la photo mais je me sers des repères de l'ouverture plus grande que celle utilisée. De cette façon je sais quelle partie sera nette. C'est une question de préférence personnelle datant d'un autre époque.
Ceci dit, avec l'histogramme live (ou les zebras), tu peux voir avant de déclencher si c'est surex, ou si l'exposition te convient.
Finalement pour moi le principal avantage du A7R2 par rapport au A7R est la silence! La qualité d'image est très proche et la vitesse AF ne me concerne que rarement. Je vois éventuellement un intérêt dans la stabilisation boitier. Par contre l'A7R et plus leger et plus petit. Alors je prendrais 9 fois sur dix le A7R. Heureusement que L'A7R2 était vendue à un prix plancher et vraisemblablement je ne perdrai pas trop en le vendant! Je comprends le conseil de ne pas vendre l'A7R!
Je suis dans la même dialectique A7R et A7Rii, les deux me plaisent, l'un légèreté, agréable, etc... l'autre, plus pro, la densité Mpx, la netteté, la qualité.
J'aime les deux. Quand je veux travailler sur un assemblage de 2 ou + clichés, je prends le A7Rii, ce qui implique un moulinage de LR conséquent pour l'assemblage des clichés, des fois 1/2 heure d'assemblage! Alors, je simplifie de plus en plus, je tire avec le A7R et j'ai tjrs autant de satisfactions. Evidemment, il y a des différences quant à la map par contraste ou autre, mais peu importe, le plaisir, la légèreté du matos, l'emportent sur tout ce qui pourrait être fastidieux!
A7R vs A7RII, à peine 100g !
Bienvenue sur le site cripou! ;)
Citation de: Joe 1234 le Août 05, 2019, 17:03:49
(...)
J'utilise mon appareil à -25 degré et sous différents climats tout comme dans le temps de l'argentique et je n'ai jamais eu de problème avec mon ancien Fuji X-T1 et maintenant mon Sony...
(...)
Bonsoir,
Je vais être un peu hors sujet par rapport à ce fil (quoique cela touche à l'A7). Il n'y a pas de possibilité directe d'utiliser la messagerie privée je crois sur ce forum.
Je crois que je poserais la question de façon plus générale sur le forum "toutes marques".
Juste ici dans votre cas, qu'est-ce qui a motivé votre décision de passer du Fuji APS-C vers le Sony plein format ?
Merci par avance.
Citation de: jérôm le Septembre 03, 2019, 19:22:51
Juste ici dans votre cas, qu'est-ce qui a motivé votre décision de passer du Fuji APS-C vers le Sony plein format ?
Avant tout pour me faire plaisir!!! :)
Mon A7R3 de 42MPix me permet de "cropper" dans l'image versus mon X-T1 de 16 MPix. Même si je fais beaucoup de photos à mise au point manuel l'autofocus du Sony est 100 fois mieux que le Fuji...normal parce qu'il coûte BEAUCOUP plus cher! En terme de poids et grosseur c'est certain que mon ancien Fuji était moins lourd et moins volumineux................ mais quand on compare avec le X-H1 étant donné que ce dernier possède la stabilisation tout comme mon A7R3 le poids et volume de ces deux boîtiers sont identiques. Quand on veut voyager léger avec le Sony il faut savoir choisir ses optiques. Un 35mm f/2.8 Samyang fait le même poids qu'un 27mm f/2.8 Fuji...Donc je le trouve relativement léger et compact mon Sony pour un.............. FF.
Les détails sur les photos avec ce capteur de 42 MPix sont foudroyants!!! :o ;D La montée en ISO aussi est beaucoup mieux avec le Sony qu'avec le Fuji APS-C 8)...Je ne fais JAMAIS de vidéo.
J'ai adoré et j'aime toujours Fuji pour ses appareils et ses objectifs de très grande qualité...J'ai gardé mon Fuji 2 ans et ça va faire presque un an que j'ai mon A7R3...Je ne regrette pas mon choix pour Sony et j'adore autant ce boîtier que les objectifs Sony, Sony-Zeiss et Zeiss...Il y a aussi de disponible plein d'autres marques: Samyang, Tamron, Sigma, etc....C'est certain aussi que le A7R3 coûte assez cher même s'il y a baisse de prix (promotions) en ce moment étant donné que le A7R4 est présentement sur le marché après SEULEMENT deux ans après la sortie du A7R3...
Si tu as d'autres questions n'hésite pas...si je peux y répondre!!! ;)
Merci beaucoup Joe 1234 pour cette réponse très argumentée qui apporte le positif et négatif de chacune des solutions en fonction de votre utilisation.
Si je pèse en ce moment le pour et le contre pour l'achat d'un APN (j'ai créé un fil dans le forum Sonyhttps://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299754.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299754.0.html)) qui me permet de monter en qualité par rapport à mon RX100 (I), je n'envisage pas cet achat sans stabilisateur du capteur. Et dans ce que vous rapportez, si le Fuji X-T3 a permis d'important progrès en autofocus par rapport au X-T1 que vous citez, le capteur est pratiquement le même je crois et il n'y a pas de stabilisateur capteur.
Mais je ne vais pas monopoliser le fil de questions et transformer le sujet en comparatif, il est bon que le ton de la discussion reste posée.
J'aurais misé sur un rapport affectif plus développé avec le Fuji qu'avec le Sony, mais je vois qu'il n'en est rien pour vous.
En tout cas, merci beaucoup pour cette réponse, je reviendrais vers vous en cas de besoin.
Citation de: jérôm le Septembre 03, 2019, 22:11:13
Et dans ce que vous rapportez, si le Fuji X-T3 a permis d'important progrès en autofocus par rapport au X-T1 que vous citez, le capteur est pratiquement le même je crois et il n'y a pas de stabilisateur capteur.
On peut se tutoyer... ;)
Effectivement il y a juste le X-H1 qui a un capteur stabilisé...Le X-T1 possède 16 MPix alors que le X-T3 en a 26 MPix...
POUR MOI, la stabilisation est vraiment un atout important...!
Merci Joe.
J'ai été approximatif sur la capteur entre les deux versions du Fuji, il y a effectivement une évolution notable en terme de pixels.
Une dernière question : utilises-tu le JPG direct ou exploites-tu les RAW pour un travail derrière ? Une différence sur ce point du JPG entre ton Fuji et ce Sony ? Les JPG Fuji sont très appréciés semblent-il.
Grand merci !
Je peux aussi répondre à propos de Fuji vs Sony...
Je suis passé du XT1 au XT2 et au fil du temps avec une gamme assez complète d'optiques : du 10-24 au 100-400 pour les zooms + quelques fixes.
Je suis passé chez Sony (A7RII d'occasion, puis A6400 récemment), tout en gardant mon système Fuji, revendu depuis.
Pourquoi ?
- Full frame : permet d'utiliser d'anciennes optiques ("vintage"), tout en gardant leur vraie focale.
- Stabilisation du A7RII, qualité du capteur.
- Post-production plus simple avec capteur du type Bayer Sony que la matrice Fuji qui m'a posé plein de problèmes et de doutes avec Adobe.
- Ergonomie du boîtier : Fuji paraît plus séduisant avec ses molettes : iso, vitesses, modes de prises de vues, mais par contre il manque les mises en mémoire de configurations, que le menu Q ne compense pas.
- Ce manque de mise en mémoire de configuration est d'autant plus rageant chez Fuji que le menu Q qui permet des personnalisations n'a d'intérêt que si on ne travaille qu'en JPG, aucun intérêt en RAW. (je "travaille" en RAW)
- Autofocus : sur le XT2 manque terriblement de précision et non reproductible (courtes focales, diaf >= f5,6, même sur un sujet fixe. Il y a eu des pages entières postées sur le forum à ce sujet (débat houleux).
- Les mises à jour successives du firmware ont un peu amélioré les choses, et si ça a maintenu un espoir, ce qui m'a conduit à différer la revente, cet espoir a été déçu. Il semble que le XT3 ait enfin réglé le problème, ce fut et sera sans moi.
- L'autofocus et le tracking mis en place récemment par Sony est redoutable et incomparable (A6400) par rapport à ce que j'ai connu sur XT2
- La qualité des optiques Fuji est souvent mise en avant, mais comme toujours, il y a des variations entre les optiques et les compromis sont nombreux, compensé par les corrections logicielles (valable pour Sony aussi).
- Un détail supplémentaire : la possibilité chez Sony (comme chez Canon) d'avoir des dossiers images classés par date, hyper utile et pratique en voyage pour les sauvegardes.
Je m'arrête là pour ne pas charger ce fil.
Fuji ou Sony les deux systèmes font de bonnes images.
Aucun système n'a une ergonomie parfaite pour tous les types d'utilisateurs et pour tous les types d'images.
Mais finalement c'est dans les détails qu'on trouve ce qui convient le plus à soi même et sur les possibilités de contourner ce qui semble être des défauts.
La connaissance approfondie d'un système est le gage de sa bonne utilisation.
Garder 2 systèmes différents et les utiliser simultanément, c'est la certitude de louper des images en raison des ergonomies différentes (vécu). ;D
.../...
Citation de: photofragments le Septembre 03, 2019, 23:30:16
Garder 2 systèmes différents et les utiliser simultanément, c'est la certitude de louper des images en raison des ergonomies différentes (vécu). ;D
La voix de la sagesse. Un appareil doit-être le prolongement de soi-même. Comme une voiture que l'on conduit depuis dix ans.
Citation de: jérôm le Septembre 03, 2019, 23:15:18
Une dernière question : utilises-tu le JPG direct ou exploites-tu les RAW pour un travail derrière ? Une différence sur ce point du JPG entre ton Fuji et ce Sony ? Les JPG Fuji sont très appréciés semblent-il.
J'utilise seulement les JPG. C'est vrai que Fuji ont des JPG de très grandes qualités. Après tout Canon, Nikon, Sony, Leica, Hasselblad,, Olympus, Pentax, et tous les autres fabricants d'appareils photos ne connaissent pas les films comme Fuji qui en fait depuis des dizaines et des dizaines d'années...Fuji ont une expertise inégalée dans ce domaine...Donnons à César ce qui revient à César! Donc les couleurs et les contrastes (la couleur de la peau entre autre)de chez Fuji sont excellents selon les nombreux simulations de films qu'il y a de disponible dans leurs appareils photos...Alors effectivement les JPG de Fuji sont excellents! Aucun doute là dessus! C'est un fait! Et je ne suis pas un fanboy Fuji puisque je n'en possède plus!!!
N'empêche que chez Sony il existe quand même différents réglages de "films" : "Modes créatifs" et "Effet de photo" entre autre et que l'on peut modifier aussi la netteté, le contraste et la saturation. Sur le A7R3, il y a un mode qui me plaît bien et c'est le noir et blanc qui s'appelle "Monochrome Riche" qui prend trois photos une après l'autre et l'appareil "travaille" pendant environ 2 secondes pour faire une photo finale en noir et blanc avec une gradation riche. Et avec la possibilité de "jouer" avec la balance des blancs ( température de couleur: degré Kelvin entre autre) et le choix multiple de "différentes sortes de films) ça me convient très bien!
P.S: Au Québec, le X-H1 ( donc boîtier stabilisé) coûte presque deux fois moins cher que le A7R3 et en plus sur le Fuji le battery grip est compris! Sacré bon deal sur ce Fuji!!!
Citation de: photofragments le Septembre 03, 2019, 23:30:16
Garder 2 systèmes différents et les utiliser simultanément, c'est la certitude de louper des images en raison des ergonomies différentes (vécu). ;D
J'utilise régulièrement (1 fois par mois en moyenne) en parallèle un A7 III et Olympus EM1 II. Jamais eu de problème de ce type. Il est vrai que j'ai configuré mes boitiers de façon similaire et n'ai donc pas à me poser la question comment je fais ceci ou cela. Fin du HS.
Merci beaucoup Joe 1234 et aussi photofragments pour tous ces retours d'expériences. C'est très gentil et généreux d'avoir pris ce temps.
D'autres questions me viennent, mais elles ne sont plus dans le cadre de ce fil, j'ai assez abusé !
Ce n'est pas tout noir ou tout blanc de ce que je résume, des défauts peuvent être rédhibitoires pour certains, mineurs et compensés par des avantages pour d'autres, à chacun donc de trouver l'appareil qui lui convient le mieux.
L'excellence des JPG de Fuji est un argument de poids car j'aimerais m'épargner du temps derrière l'ordinateur.
Mais compte tenu des optiques Minolta et d'un Leica 50mm que je possède, la question d'aller vers Sony plein format se pose de moins en moins.
Citation de: jérôm le Septembre 04, 2019, 21:46:00
L'excellence des JPG de Fuji est un argument de poids car j'aimerais m'épargner du temps derrière l'ordinateur.
Mais compte tenu des optiques Minolta et d'un Leica 50mm que je possède, la question d'aller vers Sony plein format se pose de moins en moins.
Certaines personnes mettent leurs objectifs Leica sur leur Sony...
Tu peux aussi aller sur le site de Fuji ici même pour d'autres informations...
De toute façon ton choix sera le bon! ;)
Je pense qu'avec le choix du mode créatif qui convient, on peut obtenir des JPEG de qualité avec un Sony A... qui n'ont rien à envier aux Fuji ;)
Citation de: cripou le Septembre 03, 2019, 12:03:37
Je suis dans la même dialectique A7R et A7Rii, les deux me plaisent, l'un légèreté, agréable, etc... l'autre, plus pro, la densité Mpx, la netteté, la qualité.
J'aime les deux. Quand je veux travailler sur un assemblage de 2 ou + clichés, je prends le A7Rii, ce qui implique un moulinage de LR conséquent pour l'assemblage des clichés, des fois 1/2 heure d'assemblage! Alors, je simplifie de plus en plus, je tire avec le A7R et j'ai tjrs autant de satisfactions. Evidemment, il y a des différences quant à la map par contraste ou autre, mais peu importe, le plaisir, la légèreté du matos, l'emportent sur tout ce qui pourrait être fastidieux!
Mea culpa! Je me suis servi de mon A7R2 pour une série de photo's quasi professionnelles d'un appartement avec un objectif Leitz Super-Angulon 20mm F4 en hyperfocale! C'était parfait et les possibilités de Capture 1 m'ont permis de réaligner les ombres et les parties trop claires pour faire apparaître leurs détails! Résultats probants avec cette combinaison! Dans le pratique la différence de poids par rapport au A7R est négligeable.
!
Citation de: Jean-tech le Octobre 01, 2019, 19:11:25
les possibilités de Capture 1 m'ont permis de réaligner les ombres et les parties trop claires pour faire apparaître leurs détails!
"Réaligner les ombres ..." une façon de dire " j' ai réhauusé l'exposition des ombres" ou ça veut dire " avec l'outil perspective j'ai fais en sorte que les ombres ne soient pas trop allongée sur les bords par la déformation " ...
Merci
Il s'agit très probablement des curseurs Hautes Lumières et Ombres de C1 qui sont très efficaces tout en préservant bien l'équilibre tonal.
Citation de: gibus le Octobre 02, 2019, 10:05:12
Il s'agit très probablement des curseurs Hautes Lumières et Ombres de C1 qui sont très efficaces tout en préservant bien l'équilibre tonal.
Exacte! Mais le message est que je m'étais trompé sur les avantages et les possibilités de cet appareil!
Citation de: megaboub le Octobre 02, 2019, 06:47:53
"Réaligner les ombres ..." une façon de dire " j' ai réhauusé l'exposition des ombres" ou ça veut dire " avec l'outil perspective j'ai fais en sorte que les ombres ne soient pas trop allongée sur les bords par la déformation " ...
Merci
Il me semble que la réponse est dans le texte d'origine!
Bonjour
Je possède un 7d et je voudrai passer au sony A7RII avec bague d'adaptation pour mes objectifs canon.
J'ai essayé 3 fois d'acheter un boitier sur le bon coin,arnaque à chaque fois.
Quelque un peu il me conseiller un site sur pour du neuf ou de l'occasion
d'avance merci
Philippe
Citation de: mulot le Octobre 07, 2019, 12:08:55
Bonjour
Je possède un 7d et je voudrai passer au sony A7RII avec bague d'adaptation pour mes objectifs canon.
J'ai essayé 3 fois d'acheter un boitier sur le bon coin,arnaque à chaque fois.
Quelque un peu il me conseiller un site sur pour du neuf ou de l'occasion
d'avance merci
Philippe
LeBonCoin ça marche à condition d'être sur place (j'ai revendu mon A7rII comme ça l'an dernier, de la main à la main, no problemo) ou alors par PayPal (mais il y a une commission). Cela reste le site le plus dynamique de revente d'occasion amha, il y a aussi les enchères parfois intéressantes sur e-Bay, mais attention à la provenance des appareils (il vaut mieux rester dans l'espace Schengen, pour faire simple).
Citation de: mulot le Octobre 07, 2019, 12:08:55
Bonjour
Je possède un 7d et je voudrai passer au sony A7RII avec bague d'adaptation pour mes objectifs canon.
J'ai essayé 3 fois d'acheter un boitier sur le bon coin,arnaque à chaque fois.
Quelque un peu il me conseiller un site sur pour du neuf ou de l'occasion
d'avance merci
Philippe
Tu peux essayer Camara: actuellement ils n'ont pas de A7R2 en occasion mais des A7R3 .Mais ils ont eu des R2 il n'y a pas longtemps
ok
merci
juste pour savoir si mon choix est judicieux,je fais exclusivement de l' animalier donc je vais perdre le grossissement de 1.6
philippe
Citation de: mulot le Octobre 07, 2019, 13:03:22
ok
merci
juste pour savoir si mon choix est judicieux,je fais exclusivement de l' animalier donc je vais perdre le grossissement de 1.6
philippe
Pour du neuf en A7R2, tu peux aussi essayer Photo Saint Charles (fait partie de la chaine Camara mais pour des raisons historiques a toujours eu des prix intéressants sur Minolta/Sony) Par contre, je ne sais pas s'ils ont droit de vendre de l'A7R3
Coefficient 1.6: je ne vois pas pourquoi . En partant d'un 7D, tu as 18MP en APSC. Là tu auras 42MP (non filtré) en FF. C'est équivalent en résolution et en plus tu as un champ plus grand
Pour leboncoin il vaut mieux se limiter au local effectivement, mais peu de A7R2 dispos en ce moment...
Pour faire uniquement de l'animalier le choix me surprend quand même. Non que ce soit un mauvais boitier (je l'ai eu et ai maintenant le A7R3),
la qualité d'image est excellente, mais pour l'AF via bague quelle régression ! En statique c'est jouable mais en mode suivi il vaut mieux oublier.
Gibus a raison : pour de l'animalier, le problème n'est pas du tout le crop du capteur type aps-c car la qualité et la résolution du 7 RII te permettra de croper bien plus au post-traitement. Mais pour avoir le 7RII et le 7 RIII , le suivi af est lent et te pénalisera avec le RII. Cela ne veut pas dire que tu rateras toutes tes mises au point : par exemple le suivi de patineurs sur glace dans une gala sur de patinoire m'a donné peu de déchets mais il ne conviendra que dans un cas identique : un vol d'oiseau pas trop rapide et prédictible... A fortiori pour les animaux arrêtés évidemment. Quant aux mouvements rapides ou désordonnés ou lorsqu'il faut déclencher au réflexe, tu seras à la peine (note cependant que je fais pas d'animalier, je te parle par rapport à mon expérience des scènes de rue pour lesquelles il faut souvent opérer très vite). Cordialement Jean
Citation de: Jean73 le Octobre 07, 2019, 15:54:36
Gibus a raison : pour de l'animalier, le problème n'est pas du tout le crop du capteur type aps-c car la qualité et la résolution du 7 RII te permettra de croper bien plus au post-traitement. Mais pour avoir le 7RII et le 7 RIII , le suivi af est lent et te pénalisera avec le RII. Cela ne veut pas dire que tu rateras toutes tes mises au point : par exemple le suivi de patineurs sur glace dans une gala sur de patinoire m'a donné peu de déchets mais il ne conviendra que dans un cas identique : un vol d'oiseau pas trop rapide et prédictible... A fortiori pour les animaux arrêtés évidemment. Quant aux mouvements rapides ou désordonnés ou lorsqu'il faut déclencher au réflexe, tu seras à la peine (note cependant que je fais pas d'animalier, je te parle par rapport à mon expérience des scènes de rue pour lesquelles il faut souvent opérer très vite). Cordialement Jean
J'ai le A7RIII après le A7RII, l'AF est beaucoup plus réactif, précis et le suivi est meilleur :)
Citation de: polohc le Octobre 07, 2019, 23:12:36
J'ai le A7RIII après le A7RII, l'AF est beaucoup plus réactif, précis et le suivi est meilleur :)
Oui mais avec quel objectif? (là, il parle d'un objectif Canon avec bague)
Également ayant eu aussi le RII puis le RIII, le gain est surtout sur la rafale (AF et buffer) . En photo "simple", l'AF du RII marche bien (au moins avec mon 100/400 Sony)
merci à tous pour vos retour
je posséde le 120/300 sigma sport
Du coup je reste assez indécis,je trouvais dans le 7rII un appareil qui me convenais pour
la photo et vidéo,si je comprend bien le suivi AF et la rafale son un peu juste.
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2019, 08:26:43
Oui mais avec quel objectif? (là, il parle d'un objectif Canon avec bague)
Également ayant eu aussi le RII puis le RIII, le gain est surtout sur la rafale (AF et buffer) . En photo "simple", l'AF du RII marche bien (au moins avec mon 100/400 Sony)
J'avais pas vu... mais quand on arrive à comparer des perfs d'AF, je pense qu'il est bien préférable de voir avec des objectifs FE ;)
En usage "portrait", le suivi de la mise au point sur les yeux est spectaculaire avec le III, et maintenant efficace sur mon chien ! :)
Pour la vidéo ou la photo "coup par coup", le A7R2 est OK Si tu veux faire de la rafale , c'est plutôt le A7R3 (ou le A9)
Cà dépend aussi de ton budget (il y a 2 A7R3 et 1 A9 d'occasion chez Camara: çà tourne entre 2200 et 2500 E)
Vérifie aussi la compatibilité entre le boitier, la bague et ton objectif: en général, "çà marche" mais apparemment dans certains cas et avec certains objectifs, l'AF "rame" beaucoup plus qu'avec un objectif Sony (Mistral, si tu passes par là, tu as peut être une recommandation sur la bague?)
Citation de: polohc le Octobre 08, 2019, 09:34:37
....
En usage "portrait", le suivi de la mise au point sur les yeux est spectaculaire avec le III, et maintenant efficace sur mon chien ! :)
Un A7R3+ 100/400 pour "rafaler" son chien, c'est peut être un peu luxueux, non? Sauf bien entendu si le chien fait du frisbee, auquel cas rien n'est trop beau :D ;D
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2019, 09:45:12
Un A7R3+ 100/400 pour "rafaler" son chien, c'est peut être un peu luxueux, non? Sauf bien entendu si le chien fait du frisbee, auquel cas rien n'est trop beau :D ;D
un 400/2.8 me semble plus adapté pour cette activité (à défaut de 300/2.8 au catalogue) si on veut avoir seulement l'oeil brillant du toutou net, juste avant qu'il n'attrappe le frisbee.
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2019, 09:45:12
Un A7R3+ 100/400 pour "rafaler" son chien, c'est peut être un peu luxueux, non? Sauf bien entendu si le chien fait du frisbee, auquel cas rien n'est trop beau :D ;D
:D mais je ne parlais pas de PDV en rafales de mon chien, mais accessoirement du suivi de la MAP sur son œil (le FE 100-400 je ne l'ai évidemment pas acheté pour ça !) ;)
Citation de: Palomito le Octobre 08, 2019, 09:53:18
un 400/2.8 me semble plus adapté pour cette activité (à défaut de 300/2.8 au catalogue) si on veut avoir seulement l'oeil brillant du toutou net, juste avant qu'il n'attrappe le frisbee.
Oui, mais on ne reconnaitra pas le frisbee qui sera flou ;)
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2019, 09:45:12
Un A7R3+ 100/400 pour "rafaler" son chien, c'est peut être un peu luxueux, non? Sauf bien entendu si le chien fait du frisbee, auquel cas rien n'est trop beau :D ;D
Il me semble ressentir un ton quelque peu ironique, mais je ne vois pas du tout de qui il est question ? 😄
Citation de: stringway le Octobre 08, 2019, 10:45:24
Il me semble ressentir un ton quelque peu ironique, mais je ne vois pas du tout de qui il est question ? 😄
???