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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace SCANNERS => Discussion démarrée par: Yoan J le Novembre 05, 2019, 17:09:59

Titre: Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Yoan J le Novembre 05, 2019, 17:09:59
Bonjour,

pour monter en gamme, je souhaite acquerir un scan "pro" et j hesite entre ces deux modeles.

Avez vous des avis et experiences sur ces machines ?

je scan du 6-7 et le Epson est limité au 6-6 il me semble en terme de porte negatif

evidemment la resolution et la restitutions des tons reste ma priorité

merci a vous
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Yoan J le Novembre 05, 2019, 17:29:07
PS:  et que penser de ces compléments de calibration et du logiciel https://www.silverfast.com/show/all-in-one/fr.html     ?

les outils de calibrations mires sont ils réellement nécessaires ? ce logiciel apporte t il vraiment quelque chose ?
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: VentdeSable le Novembre 05, 2019, 17:33:07
Facile !

Titisteph est demandé au Parloir ! (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142086.0.html)

Normalement quand vous serez arrivé au bout de la quinzaine de pages du sujet ; votre choix sera un tantinet plus... facile.

J
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: titisteph le Novembre 06, 2019, 10:35:38
Non, non, j'en ai marre de reparler de ce sujet! ;D
Lisez-donc le fil et vous aurez votre réponse!
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Jean-Claude le Novembre 07, 2019, 07:30:51
Non le 850 Pro n'est pas limité au 6x6, il est tous formats

Je n'aime pas Silverfast SE car j'utilise depuis ses débuts Vuescan qui permet également le calibrage
Titre: Re : Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Pweeny le Novembre 07, 2019, 07:59:36
Citation de: titisteph le Novembre 06, 2019, 10:35:38
Non, non, j'en ai marre de reparler de ce sujet! ;D
Lisez-donc le fil et vous aurez votre réponse!

Je comprends que ce sujet puisse t'agacer un tantinet... Cependant ton fameux retour d'expérience sur le Réflecta a certainement été utile pour plus d'un, moi compris. Sois-en remercié!
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: titisteph le Novembre 07, 2019, 09:19:04
Pas de souci, le ton était ironique!
D'ailleurs, ce MF5000, je ne l'ai plus. De même que le Coolscan V. J'ai tout vendu à bon prix.

Je préfère désormais de loin faire de la repro. C'est rapide, au moins aussi bon (en fait, c'est meilleur...), et ça m'amuse bien plus. Il faut juste que j'en ai suffisamment à faire pour que ça vaille le coup de tout installer.

Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Yoan J le Novembre 07, 2019, 09:48:20
Ok merci !!!  je n'avais pas vu le fil sur le Reflecta... Je lis tout ca et je reviens vers vous !
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Yoan J le Novembre 07, 2019, 09:56:37
un peu décu que les images sur le post ne soient plus disponibles... mais bon, reste le texte.
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Yoan J le Novembre 07, 2019, 10:15:51
Sacré fil et expérience de  [at] titisteph ...
merci de tous ces partages.

J'opte donc pour le Epson V850 qui, en plus du rapport qualité/prix et de se préserver de toutes les galères de  [at] Titisteph, me permettra de scanner mes meilleurs tirages surement mieux qu'avec mon Epson 4990 (que je garde précieusement pour garder l'autre a l'abri de la poussière).

Merci à vous !

Pour l'option Silverfast contre Vuescan , des avis ?
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: egtegt² le Novembre 07, 2019, 11:51:41
Je ne connais pas VueScan, par contre j'ai la version Silverscan livrée avec le V800, j'ai vite abandonné son utilisation au profit d'Epson Scan. Je trouvais Silverscan compliqué et je n'ai jamais réussi à faire fonctionner correctement la détection des bords des photos. Et surtout je n'ai jamais vu de différence notable sur le résultat.
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: tenmangu81 le Novembre 07, 2019, 19:14:32
Je suis justement en train de faire des tests, depuis qu'Epson m'a fait parvenir la dernière mouture de son logiciel Epson Scan 2 pour mon V700.
Pour le N&B, SilverFast me semble bien meilleur (tons, grain, etc...), mais pour la couleur, Epson Scan 2 me donne des résultats plus proches de la réalité, mieux équilibrés et qui ne nécessitent donc pas trop de traitement. Et l'intérêt d'Epson Scan est qu'il scanne en 16 bits/canal sans problème, alors que SilverFast permet en principe de le faire en travaillant sur un DNG, mais à un prix consécutif élevé en post-traitement, tant les couleurs sont à l'ouest. Ou bien je ne sais pas encore bien m'en servir, ce qui est très probable  ;D
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2019, 17:00:32
Pour info le porte film format 120 de mon V850 Pro qui permet de scanner des bandes 120 jusqu'à 198 mm de long, donc du pano 6x17 par ex.

Ce porte film à un verre support pour la planéité du film, ainsi que des réglages de mise au point (curseurs aux 4 coins)
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2019, 17:05:38
J'ai sur ma machine de labo

Vuescan Pro avec les mires Helmut Derch
Silverfast SE Plus avec i-Profiler et les mires qui font partie du V850 Pro
Epson Scan

mais je n'utilise que Vuescan que j'ai depuis sa version 1 et qui me fait des scan parfaits, calibrés, quel que soit le scanner.
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Yoan J le Novembre 09, 2019, 16:02:59
Merci à vous

j'ai donc opté pour le Epson Perfection V850 Pro et installé Silverfast 8 SE Plus

Je remarque sur le site de Silverfast qu'il existe une version plus complète Silverfast AI Studio
https://www.silverfast.com/img/compare/compare_sf8_fr.jpg

Certains ont ils des retours sur cette mouture du logiciel ? Est-il vraiment plus performant que la version 8 SE Plus ?

Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: tenmangu81 le Novembre 09, 2019, 17:40:31
Ben déjà, il est en 3x16 bits en sortie, alors que la version SE 8 plus est en 3x8 bits.
Sinon, il permet aussi d'étalonner son scanner avec une mire IT8 (100 euros ?).
Je crois que je vais passer à VueScan  ;D
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: VentdeSable le Novembre 11, 2019, 21:29:40
Toutes les versions de SF proposent (et c'est heureux) le 16 bit par couche.

En fait, dans la version précédente de Epson, le V750 était fourni avec le Silverfast Ai. Epson a sans doute considéré que c'était trop cher et réduit l'offre à SF SE Plus.

Toute la question est de savoir si vous scannez des diapositives ou non.

Pour les diapositives, il est possible de caractériser le scanner avec une mire couleurs dédiée. Vous achetez chez Wolf Faust (http://www.colorreference.de/targets/index.html) la mire qui vous intéresse (en fait le choix est réduit à Provia ou Ektachrome et en fonction de votre marque favorite vous prenez l'une ou l'autre. Ces deux ektas sont suffisamment neutres pour créer un profile passe-partout).

Il s'agit ensuite de caractériser votre scanner. En résumé, vous scannez la mire et un bout de logiciel vous permet de comparer (par mesure des patch couleurs) les patch avec une bibliothèque de référence. Cela construit une table qui devient le profile couleur.

La manip parait simple, mais l'utilisation du profil, au début est assez... ardue. Je ne peux que vous recommander la lecture du livre de Jean Delmas (https://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/la-gestion-des-couleurs-pour-les-photographes-les-graphistes-et-le-prepresse-9782212132977/) qui permet de faire les choses dans le bon ordre.

Comme vous n'avez que la version SE+, cette possibilité ne vous est pas offerte.

Vous pouvez soit passer à la version Ai (Silverfast a une offre faut leur demander).
Ou, alors, acheter la version Pro de Vuescan (https://www.hamrick.com/reg.html) (qui a pris une grosse augmentation quand même...

Je pense que le surcout pour passer à Ai doit être plus... raisonnable ;-) Demandez à Alexander Horn. Il vous fera une proposition honnête.

Il existait d'autres logiciels dont Delmas faisait état (notamment chez MonacoOptix) mais dis-continués aujourd'hui. Toutefois il est peut-être possible de le faire avec les logiciels x-Rite.

Enfin, il s'agit d'un acte ponctuel. Vous pouvez donc charger la version d'essais Ai de Silverfast, créer votre profil et si vous en êtes content ; acheter la mise à jour.

Si vous ne faites que du N&B ; tout cela ne sert à rien.
Si vous faites du négatif couleur ; la procédure est plus complexe et demande à être refaite pour chaque nouveau film. Vous trouverez toutes les informations utiles dans le Delmas.

Have Fun

J
Titre: Re : Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: tenmangu81 le Novembre 11, 2019, 22:50:04
Citation de: VentdeSable le Novembre 11, 2019, 21:29:40
Vous pouvez soit passer à la version Ai (Silverfast a une offre faut leur demander).
Ou, alors, acheter la version Pro de Vuescan (https://www.hamrick.com/reg.html) (qui a pris une grosse augmentation quand même...

Je pense que le surcout pour passer à Ai doit être plus... raisonnable ;-) Demandez à Alexander Horn. Il vous fera une proposition honnête.

L'upgrade vers SilverFast Ai est 50% plus cher que l'achat de VueScan Pro. Je suis donc passé à VueScan.
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: VentdeSable le Novembre 12, 2019, 10:02:15
Ah ?
Pour moi c'était aux allentours de 75 € pour SF Ai.

Faut demander à Alexander Horn de Silerrfast. Il est efficace.

J
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: VentdeSable le Novembre 14, 2019, 12:49:01
Eh bien voilà la réponse d'Alexander sur l'autre fil (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=profile;u=108785)
Titre: Re : Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: tenmangu81 le Novembre 14, 2019, 13:49:08
Citation de: VentdeSable le Novembre 14, 2019, 12:49:01
Eh bien voilà la réponse d'Alexander sur l'autre fil (https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=profile;u=108785)

Oui, j'ai vu, merci VentdeSable, mais hélas, l'offre n'est valable que pour le V850 Pro.....
Titre: Re : Epson 850 pro VS Reflecta MF 5000
Posté par: Jean-Claude le Novembre 18, 2019, 14:22:14
Oups grosse bourde, je parlais de Helmut Dersch qui est en fait l'inventeur des "pano tools", rien à voir directement avec les scanners.
Il s'agit évidemment de Rolf Faust comme l'a dit ventdesable qui commercialise les mires.

Je ne trouve vraiment rien de difficile que de profiler dans Vuescan avec ces mires.
Faut juste bien faire attention de copier les bons fichiers d'étalonnage du CD joint au mires et correspondants au numéro de lot de celles-ci.

Rolf Faust ne peut évidemment que vendre des mires de films couramment disponibles sur le marché, d'où le choix restreint. Il y a 15 ans de cela il en vendait bien d'avantage, des mires de films qui ont disparu entretemps.