bonjour à tous,
je cherche à acquérir un télémetrique et j'hésite pas mal
j'ai dejà un nikon fm2 que je trimballe un peu partout et tout le temps même si je ne le sors pas tout le temps de mon sac, l'essentiel c'est de l'avoir en cas d'envie pressante...
mon souci c'est que parfois, je ne peux pas avoir de sac mais j'aimerai quand meme avoir un appareil (autre que smartphone hein)
du coup, j'ai commencé à me pencher sur les formats poches télémetriques type leica au début
alors tout cela est tres cher évidement par rapport à la qualité de mes photos mais bon... c'est toujours mieux que de mettre son argent dans l'apéritif :D
en gros, je cherche
- de la qualité construction / optique
- du solide
- du petit
- du silence (outre le FM2 j'ai un fuji 69 qui est l'exact opposé de ce que je cherche en ce moment :))
- autofocus peut etre...
je cherche principalement sur ebay, les magasins à paris étant d'expérience 30% plus chers...
voila, merci de vos avis éclairés
pour un "format de poche", un M4/Hexar/Zeiss me parait plutôt trop gros!
j'opterais plutôt pour un appareil genre Olympus 35 RC /Canonet 17 GIII/Minolta Hi.Matic 7SII...
merci pour la réponse yoda
sur ceux que tu cites, le format a l'air super oui et le olympus a une super réputation
en regardant tout cela, je me dis que j'irai plus vers un appareil plus 'récent", pour profiter d'un autofocus par exp
merci en tous cas, je vais regarder précisement les reveiw sur ceux que tu as cité
sinon leica CL ;minolta CLE avec 40mm
Citation de: Simon Gay le Octobre 29, 2017, 18:09:59
sinon leica CL ;minolta CLE avec 40mm
oui, aussi, mais souvent en panne...et au prix où il est... :(
en compact de qualité ,accessible, fiable et avec AF,voir du coté du Ricoh GR 1,il y a eu plusieurs modèles argentique
voir aussi du coté des Contax G1/G2 (mais plus cher!)
L'Hexar AF n'est pas un télémétrique...
merci à tous pour vos réponses, je vais regarder tout ça
toutes mes plates verso92, je voulais dire RF même si de visu les AF semblent télémétriques.
ps : y'a une super ambiance ici, vraiment merci, on n'a pas du tout l'impression d'etre pris de haut quand on pose une question ;)
Citation de: antoinexxxx le Octobre 29, 2017, 21:11:46
toutes mes plates verso92, je voulais dire RF même si de visu les AF semblent télémétriques.
Je comprends mieux... ;-)
un grand merci simon gay pour le conseil
je vais traquer un minolta cle, ca correspond parfaitement à mes attentes :)
merci !!
Citation de: antoinexxxx le Octobre 29, 2017, 22:03:19
un grand merci simon gay pour le conseil
je vais traquer un minolta cle, ca correspond parfaitement à mes attentes :)
merci !!
comprend pas... ::)
non pas que ce soit un mauvais choix, (mais c'est un appareil un peu fragile)
j'avais surtout cru que tu recherchais un appareil AF!
Pour le sérieux et la qualité globale de l'Olympus 35 RC, je confirme; c'est un boitier très agréable à utiliser, d'autre part, si on dit télémétrique c'est bien pour le plaisir de faire le point soi-même et d'évaluer, au jugé, l'effet de la profondeur de champ sur la photo finale. Donc pas d'automatique, n'en déplaise à certains.
Un exemple du piqué et du flou d'arrière plan en grande taille (2376 x 3583 scan de base Négatf +) :
https://c1.staticflickr.com/7/6057/6309119210_a97861dba7_o.jpg (https://c1.staticflickr.com/7/6057/6309119210_a97861dba7_o.jpg)
(Cliquer sur l'image)
Pour antoinexxxx,
Le bijou c'est aussi l'OLYMPUS mU II (Avec un m comme le symbole de micro)
35mm f:2.0 AF et flash intégré au cas où il soit requis et doit peser autour de 150 grammes.....et peut tenir dans une poche de chemise.
Le problème c'est de le trouver.....
[at] +
JCC
pour ce qui est de la taille et du poids, les Minox de la famille 35 GT sont imbattables
Citation de: Alain-P le Octobre 30, 2017, 10:06:03
Donc pas d'automatique, n'en déplaise à certains.
Le 35 RC est doté de l'automatisme priorité vitesse, sauf erreur de ma part...
(revendu sans regret, pour ma part, à l'époque)
Pour moi, le meilleur petit télémétrique que j'ai eu est le Rollei 35 SE avec son splendide Sonnar 40mm f2,8 Il m'a fait de très bonnes diapos de paysages au début des années 80 ( je voyageais beaucoup pour mon boulot irrigation en Afrique de l'Ouest ). Je l'ai eu neuf, mais il m'a été volé. Je l'ai beaucoup regretté mais impossible d'en retrouver un autre à l'époque car sa fabrication a été vite arrêtée (si mes souvenirs sont bons !).. J'ai toujours deux excellents 1/2 format Olympus pen EE2 que j'ai beaucoup utilisés à cette époque dans mes déplacements professionnels. Je fais toujours, avec eux, 2/3 rouleaux par an lors de randonnées, pour des tirages souvenirs 13x20cm ( 76 vues sur une 36 poses 400iso )
Citation de: psbez le Octobre 31, 2017, 22:37:02
Pour moi, le meilleur petit télémétrique que j'ai eu est le Rollei 35 SE [...]
Pas de souci de précision avec son télémètre ?
Bah sûrement pas plus qu'avec celui du Minox 35 GT ...
Citation de: jcc9391 le Octobre 30, 2017, 14:11:32Le bijou c'est aussi l'OLYMPUS mU II (Avec un m comme le symbole de micro) 35mm f:2.0 AF et flash intégré au cas où il soit requis et doit peser autour de 150 grammes.....et peut tenir dans une poche de chemise.
Le problème c'est de le trouver...
Coquille bien èvidemment... le Miaou II a une optique ouverte à f2.8 (et le Miaou 1 à seulement f3.5 :D). Dans le genre "Autofocus tenant réellement dans la poche de chemise" comme ça de tête je n'en vois pas d'autre. Si on renonce à l'AF mais qu'on veut l'automatisme il y a alors les Minox (et un Olympus de même taille mais moins bon).
Sinon (goût et opinion perso) j'ai toujours préféré le rendu des optiques des Minox GT à celles des Olympus (j'ai beaucoup utilisé les deux (pour raison de compacité et de poids) en randonnées et en voyages routard).
les Miaou ont l'avantage d'une protection AW ;)
bonjour à tous,
merci pour toutes ces indications, ca me pose d'autant plus de questions :)
je précise un ou deux points, quand je parle de "poches", c'était probablement une exagération de ma part... j'ai de grandes mains et du coup j'aime bien "sentir" un peu l'appareil, quand c'est trop petit je suis un peu mal à l'aise.
J'ai eu l'occasion de prendre en main un hexar RF, ca me parait super comme taille. (il y avait dessus un obj leitz 50mm 2.8 très joli aussi)
évidement comme c'était blv beaumarchais, c'était super super cher par rapport à la baie (1400e hexar+obj )
tout ca pour dire que c'est ce que j'envisage comme "proportion" pour alterner avec le fm2
J'aimerai arriver à trouver quelque chose pour un budget autour des 800e (boite + obj)...
d'apres ce que vous me dites, le CLE est fragile, les RF/AF aussi, les contax G1/2 j'ai lu à plein d'endroits que c'était risqué...
pour etre honnête, je suis un peu perdu...
ca devrait etre mon 4eme appareil (j'utilise un fm2 ou fuji69+ etrsi en alternance), donc je voudrais avoir une option différente de ce que j'ai déjà
Telemètrique ,
Tout petit peu plus petit / quotidien que le fm
j'aimerai aller vers de l'objectif allemand / russe ($$ oblige)
un peu plus récent que le fm
en vrai, si j'avais les moyens financiers je tenterai un leica m6 mais ca serait disproportionné par rapport à ma photo...
mes questions sont :
- est ce que d'un point de vue budget ca vous parait réaliste ou j'oublie tout de suite ?
- que fais je ? :D
merci pour votre patience et vos conseils
Citation de: antoinexxxx le Novembre 01, 2017, 15:24:02
en vrai, si j'avais les moyens financiers je tenterai un leica m6 mais ca serait disproportionné par rapport à ma photo...
mes questions sont :
- est ce que d'un point de vue budget ca vous parait réaliste ou j'oublie tout de suite ?
- que fais je ? :D
Bonjour à toi,
Si tu as envie d'un Leica M6, fais toi plaisir, achète le; un Leica n'est pas seulement un appareil photo, c'est aussi un excellent anti-dépresseur, le super doudou du photographe, et un parfait "status symbol"; si tu es marié, il remonte le niveau social de toute la famille, si tu es célibataire, un outil de rêve pour la drague.
Et pour ce qui est de ton niveau photo, pas de souci, il sera au moins aussi bon que celui de 50% des possesseurs de Leica, et ne pourra qu'évoluer et que c'est en forgeant que l'on devient ......
j'ajouterai enfin que c'est sans doute l'un des tout meilleurs boitiers jamais réalisé.
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2017, 22:41:14
Pas de souci de précision avec son télémètre ?
;D ;D ;D
Je ne sais pas ce que tu as sur ton FM2 mais un pancake Nikkor 45mm 2.8 ou un Voigtlander 45mm F:2 dessus vont le rendre presqu' aussi compact que les alternatives ci-dessus si tu aimes la focale.
un M6 d'occasion , juste un problème de trésorerie , tu peux en trouver un bon autour de 1000 € et tu pourras toujours le revendre au même prix si cela ne te convenait pas . idem pour un Summicron de 50 ou 35 mm .
maintenant , boitier plus objectif , c'est plus près de 2000 que de 1500, même si c'est un investissement ,il faut avoir le budget disponible , sinon il y a actuellement sur Paris et sur le boncoin des offres qui paraissent intéressantes en Leica CL plus 40 et 90
Citation de: yoda le Octobre 29, 2017, 18:33:04
oui, aussi, mais souvent en panne...et au prix où il est... :(
en compact de qualité ,accessible, fiable et avec AF,voir du coté du Ricoh GR 1,il y a eu plusieurs modèles argentique
voir aussi du coté des Contax G1/G2 (mais plus cher!)
J'ai deux Minolta CLE et pour ma part je le trouve très fiables; je les utilise avec les Summicron 28 et 40, et le 90 Elmarit
Citation de: remi56 le Novembre 03, 2017, 19:23:03
J'ai deux Minolta CLE et pour ma part je le trouve très fiables; je les utilise avec les Summicron 28 et 40, et le 90 Elmarit
oui, sur le nombre il y en a toujours qui fonctionne bien... ;)
Je n'en ai pas mais n'y aurait-il pas confusion entre le CL à cellule mobile qui peut poser problème et le CLE ?
Si c'est un problème de circuit sur le CLE, plus de pièce.
Pour le CL c'est un peut la même chose, plus de cellule (cds HS) et plus de télémètre (oxydation du prisme).
Alors attention en occasion
Je ne peux pas juger pour le Minolta CLE mais pour le Leica CL, oui. Et sachant que (bien qu'il y ait de profondes différences) la base était la même il y a sans doute des extrapolations possibles.
J'ai un Leica CL acheté dans les années '70 à une époque où leitz ne commercialisait plus que le M5. Le M5 ne me plaisant pas du tout (plus large, plus lourd et pas du tout dans l'esprit des M2/M3/M4) j'ai été très intéressé quand j'ai vu la sortie du CL. Me méfiant des défauts de jeunesse j'ai attendu un an et demi avant d'en prendre un. Bon, oui... joli petit appareil, concept intéressant (40mm+90mm) mais j'ai vite compris que ce n'était pas vraiment non plus comparable à un M. Construction bien plus légère, viseur nettement en dessous de celui d'un M, télémètre à base réduite (limitant l'utilisation du 90mm à f4), ergonomie générale et tenue en main pas terrible (par rapport à un M), bref ce fût pour moi juste un appareil d'appoint. Dès que Leitz ressortit un vrai M (avec le Leica M4-2) je l'ai pris. Disons que tous ces points doivent se retrouver sur le Minolta CLE.
Sinon (pour mon Leica CL) la fiabilité était vraiment mauvaise sur un tas de points de détail. Pas du tout pour le bras porte cellule (là je n'ai pas eu d'ennuis avec), mais :
- grippage fréquent de l'invraisemblable tringlerie de transmission entre le barillet des vitesses et l'obturateur. Ce point ne doit pas se retrouver sur le CLE puisque Minolta a reporté (sans doute échaudés par ce point) le barillet des vitesse sur le dessus.
- système de l'aiguille de la cellule qui colle (il y a une mousse qui se désagrège).
- fonte générale des mousses internes qui ressortent derrière l'obturateur.
- languette (servant à bloquer l'amorce du film sur la bobine d'armement) se cassant plusieurs fois (j'ai fini par recoller à l'araldite).
Tant qu'il était sous garantie le Sav m'a "fixé" les problèmes (mais ils sont revenus). J'ai fini par démonter et régler moi-même (par ex. pour la tringlerie qui se bloquait). Je ne conseillerai donc pas d'acheter un CL d'occase sauf à bénéficier d'une longue et sérieuse garantie.
Pour le CLE je ne sais pas si Minolta avait réglé les problèmes de mousse, d'amorce ou autres qu'ils avaient eu sur le Leica CL.
Citation de: Greven le Novembre 02, 2017, 17:39:58
Je ne sais pas ce que tu as sur ton FM2 mais un pancake Nikkor 45mm 2.8 ou un Voigtlander 45mm F:2 dessus vont le rendre presqu' aussi compact que les alternatives ci-dessus si tu aimes la focale.
hello
oui effectivement, ca peut etre une solution court terme..
je vais regarder de ce côté la et mettre de coté pour le M6
j'en ai vu un à 950 sur lbc, je vais aller voir et guetter une bonne affaire pour l'obj
merci à tous pour les réponses
[at] Gérald : Ça donne envie :)
Faudrait dès retour d'utilisateur de CLE, le CL semble être un Leitz fabriqué par Minolta et le CLE un Minolta fabriqué par Minolta. Donc la mécanique du CLE pourrait être une extrapolation des reflex Minolta de l'epoque.https://www.google.fr/search?q=de+vinci+ascenseur&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr-fr&client=safari
Le CL était effectivement fabriqué par Minolta (sous spécifs Leitz) et commercialisé hors du Japon sous le nom Leica CL (avec 2 optiques Leitz) et au Japon par Minolta sous le nom Minolta CL (avec 2 optiques Minolta). le Minolta CL n'était pas exporté hors du Japon.
Effectivement à certains détails on voit que Minolta avait repris des éléments de ses Reflex. Par exemple le système (fragile) d'accrochage du film dont je parlais plus haut se retrouvait aussi sur les XD et XG (et sans doute d'autres). Par contre, l'obturateur (vertical) était sans doute conçu spécifiquement pour les Leica/Minolta CL.
Citation de: antoinexxxx le Novembre 04, 2017, 12:48:02
hello
oui effectivement, ca peut etre une solution court terme..
Correctif: le Voigtländer est un 40mm F:2 et non 45mm, juste pour clarifier.
Certains Nikkor ou Nikon E 50mm 1.8 sont pratiquement aussi compacts d'ailleurs et moins dispendieux...
Citation de: Gér [at] rd le Novembre 04, 2017, 13:53:07
Le CL était effectivement fabriqué par Minolta (sous spécifs Leitz) et commercialisé hors du Japon sous le nom Leica CL (avec 2 optiques Leitz) et au Japon par Minolta sous le nom Minolta CL (avec 2 optiques Minolta). le Minolta CL n'était pas exporté hors du Japon.
Correction : Minolta distribuait sous le nom : "Leitz minolta CL"
(https://i0.wp.com/leicaphilia.com/wp-content/uploads/2014/12/leitz-minolta-cl_image.jpg)
Puis, le CLE...
(https://cameraquest.com/jpg4/cle20.jpg)
Pas d'avis/retours sur le Zeiss Ikon ZM?
Si!
J'ai un Zeiss ZM; réputé fragile.
De mon côté pas de problème; obturateur un peu bruyant, mais étant donné le niveau de bruit en ville, pour la photo de rue, on s'en fout.
Télémètre très précis, obturateur meilleur que celui de mes Leica (le défilement horizontal produit une exposition souvent légèrement hétérogène, si l'on a des à-plat gris ).
1/2000 de s ce qui est intéressant quand comme moi, on utilise du HP5+. Viseur excellent.
Merci Rémi, maintenant encore faut-il en trouver un. J'ai l'impression qu'ils ne courent pas les rues sauf peut être au Japon. Question complémentaire, Zeiss le répare-y-il encore?
Je ne sais pas; à part la mesure de la lumière, l'obturateur doit être le même que dans les Cosina (Voigtländer) et les obturateurs sont plutôt fiable aujourd'hui.
Je m'en sers beaucoup.
J'ai beaucoup d'appareils "non réparables", et ça ne m'angoisse pas spécialement, l'utilisation d'un argentique en amateur étant assez modeste. La principale recommandation étant de s'en servir régulièrement, parce que comme pour toute mécanique, ne pas servir est aussi dommageable que l'excès d'usage.
Il y a celui_c_, mais c'est le seul que j'ai trouvé, et il est cher (j'ai payé le mien, état neuf, 950€)
https://www.ebay.fr/itm/Zeiss-Ikon-ZM-35mm-Rangefinder-Film-Camera-In-Silver-With-Box-12729E1/162723976703?hash=item25e31ad5ff:g:VpsAAOSwyI5ZnkHU
ceux ci également
https://www.ebay.fr/itm/Zeiss-Ikon-ZM-35mm-Rangefinder-Film-Camera-In-Silver-12932D2/162705292183?hash=item25e1fdbb97:g:Ti0AAOSwC6dZsgcn
https://www.ebay.fr/itm/CLA-Zeiss-Ikon-ZM-M-Mount-35mm-Rangefinder-Film-Camera-Body-Only/142502246096?hash=item212dcbb6d0:g:p0IAAOSw2hNZs~2J
http://www.ebay.fr/itm/Carl-ZEISS-IKON-ZM-Black-Body-Rangefinder-Film-Camera-Japan-HTF-FS-EMS-EXCELLENT/122707009402?hash=item1c91e85f7a:g:-MYAAOSwb2lZzRYV
http://www.ebay.fr/itm/Zeiss-Ikon-ZM-35mm-Rangefinder-Film-Camera-Strap/122772604875?hash=item1c95d147cb:g:6moAAOSwh1hZ8BCg
https://www.ebay.fr/itm/2498-GC-Zeiss-Ikon-M-Mount-ZM-Black-35mm-Rangefinder-Film-Camera-Excellent/202099074882?hash=item2f0e0b2742:g:HUQAAOSwpkFY8GN6
https://www.ebay.fr/itm/2232-GC-Zeiss-Ikon-M-Mount-ZM-Black-35mm-Rangefinder-Film-Camera-Mint/192349534740?hash=item2cc8ecfa14:g:9jUAAOSwdGFYq~l5
Citation de: luistappa le Novembre 04, 2017, 13:29:45
[at] Gérald : Ça donne envie :)
Faudrait dès retour d'utilisateur de CLE, le CL semble être un Leitz fabriqué par Minolta et le CLE un Minolta fabriqué par Minolta. Donc la mécanique du CLE pourrait être une extrapolation des reflex Minolta de l'epoque.https://www.google.fr/search?q=de+vinci+ascenseur&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr-fr&client=safari
J'ai un CLE avec le Minolta 40 f2 plus un 90 elmarit et un voigtlander 15mm! C'est un très bon appareil, tres fiable et compact avec exposition automatique priorité ouverture. Pourtant je ne m'en sers plus, préférant l'érgonomie d'un M3 ou M6 même avec l'excellent objectif 40 F2 qui est un très bon compromis entre 50 et 35. De plus, le viseur du M3 en entier donne à peu près le cadrage d'un 40 mm donc il n'y a pas besoin d'un viseur externe. Cet objectif marche aussi très bien sur un sony alpha avec bague Leica M.
Effectivement Rémi56, ça confirme ce que j'avais en tête, surtout au Japon et cher, on trouve en Europe, des Leica M6 pour moins cher...
Sinon, avec un budget de 800€, on doit sans problèmes pouvoir trouver un M4-2 en parfait état de marche et l'équiper d'un 35, 40 ou 50mm Voigtländer.
Tu as raison; j'ai vendu dernièrement un M4-P en parfait état, noir, pour 600€.
J'ai trouvé l'année dernière mon M4-2 sur LBC pour presque moitié moins.
Typiquement...
Je ne connais pas le vendeur, mais ce boitier (http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=20&t=84714&sid=bbf162a11718a0bcd9b9cb10f84fc4f4) me semble bien correspondre à ta demande, et être digne d'intérêt.
Tu ajoutes ce Skopar (http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=54&t=85218), et tu as l'ensemble de tes rêves, avec l'enveloppe dont tu disposes.