Voila, mon minuscule 20mm Voigtlander n´est plus avec moi. Melange d´inattention de ma part et de personnes malhonnetes et surement tres habituees a ce genre de coup vu la technique deployee, je me retrouve sans UGA..
Je lui recherche un remplacant pour le Canon EOS R.
Le but: avoir un petit objectif tout leger, a oublier au fond du sac pour pouvoir me ballader nez au vent avec un 50 et une option plus grand angle. Le genre d´objectif que l´on embarque "au cas ou", et ne regrette pas d´avoir trimballe toute la journee sans le sortir. Mais qui fait des photos plus que convenables au besoin.
Budget: 500€ approx (neuf ou occas). Mais surtout compact et leger!
Le but est de le completer a terme avec un 24/1,4 (la version L me fait rever, sinon ca sera une optique manuelle entre 20 et 24mm), donc pas besoin du top du top (exit donc le 16-35/2.8 III qui ne corresponds pas du tout au cahier des charges).
Donc, utilisation:
* Ballade nez au vent: a utiliser avec un 50/1.7 Pentax
* Voyage: avec le 50EF L et le Tamron 28-300 (le 50L etant monte sur le boitier par defaut, 80% des photos. Les 2 zooms en complements)
Pour la photo un peu plus recherchee, un autre fixe bien ouvert, quitte a etre lourd. C´est le meme genre de dilemne qu´avec mes 50: un leger et compact (le 40/2.8 ou le 50/1.7 Pentax), l´autre lourd et excellent (50L).
C´est ce qui m´a fait choisir un 28-300 Tamron a la place de la version Canon (lourde et chere), voir meme le 135/2 a la place du 70-200/4 que j´ai revendu.
Je sais que vous allez essayer de m´orienter sur le 16-35/4 IS, tres bon. Mais trop lourd et trop cher. En ballade nez au vent, je ne prendrais pas d´autres objo, et finiriais par cropper pour avoir un eq 50 mm..
Je sais que le 10-22 est meilleur, mais le 10-18 a l´IS, tres utile pour moi. Je sais que je serai en crop APS-C avec 12MPix.
Mais je ne vois pas trop d´alternatives legeres dans la plage 20-24. Les optiques de l´ere argentique sont cheres et les bords filent (sans compter qu´un 20mm argentique ne court pas les rues).
Me reprendre un 20 Voigt que j´adorais? Peut etre...
Merci de m´aider par vos retours d´experience, un peu perdu et un peu depite par la malhonnete de certains
Eh bien il va falloir te payer un garde du corps ... :o
Les objectifs que tu cites sont tous au format APS-C et imposent un crop et une bague: pourquoi ne pas passer directement sur un combo EOS M100 + EF-M 11-22 IS STM à coller dans une poche ?
Citation de: APB le Janvier 22, 2019, 14:44:37
Eh bien il va falloir te payer un garde du corps ... :o
Les objectifs que tu cites sont tous au format APS-C et imposent un crop et une bague: pourquoi ne pas passer directement sur un combo EOS M100 + EF-M 11-22 IS STM à coller dans une poche ?
Pas de violence cette fois ci, c´est deja pas mal!
Oui, j´en suis bien conscient. Mais j´ai deja le R et la bague, et je ne veux pas prendre de 2eme boitier pour l´instant. Mais sinon, effectivement le 11-22 est tres tentant (Surtout que 22 est plus polyvalant que 18), dommage qu´il ne se monte pas sur le R, >:(
Il etait bien ce petit Voigt...
j'ai totalement éliminé le format FF pour tout ce qui est en dessous de 40 mm parce que finalement la série M s'en sort très bien.
J'ai eu un 17-40, un 16-35/4, des optiques (non L) de 24 à 35 et même un Fish Eye Tokina.
Tout est reparti et je me contente du 22/2, du 11-22 IS et d'un tout petit Fish Eye Samyang sur les boitiers M et M5.
Je ne voyais pas de différence significative pour ce que j'en faisais avec l'équivalent sur le 6D.
Le 10-22 se trouve en occase sur la baie à des prix décents (pas loin du 10-18 neuf), et il a un argument qui peut compter par rapport au 10-18, il résiste beaucoup, beaucoup mieux au soleil dans le champ.
Mais oui, il est (beaucoup) plus gros.
Après chez Samyang y'a le nouveau 20/1.8, ou le classique 14/2.8, mais c'est encore plus gros et lourd.
Citation de: APB le Janvier 22, 2019, 15:21:51
j'ai totalement éliminé le format FF pour tout ce qui est en dessous de 40 mm parce que finalement la série M s'en sort très bien.
J'ai eu un 17-40, un 16-35/4, des optiques (non L) de 24 à 35 et même un Fish Eye Tokina.
Tout est reparti et je me contente du 22/2, du 11-22 IS et d'un tout petit Fish Eye Samyang sur les boitiers M et M5.
Je ne voyais pas de différence significative pour ce que j'en faisais avec l'équivalent sur le 6D.
Oui, c´est bien pour ca que je ne veux pas d´un 16-35, qui sont surement excellent mais trop "overkill" pour l´usage que j´en ferais
Citation de: Nikojorj le Janvier 22, 2019, 15:26:28
Le 10-22 se trouve en occase sur la baie à des prix décents (pas loin du 10-18 neuf), et il a un argument qui peut compter par rapport au 10-18, il résiste beaucoup, beaucoup mieux au soleil dans le champ.
Mais oui, il est (beaucoup) plus gros.
Après chez Samyang y'a le nouveau 20/1.8, ou le classique 14/2.8, mais c'est encore plus gros et lourd.
Ah, zut, j´aime bien justement les contre jours, mal habitue que je suis avec les L fixes...
J´ai vu un Samyang tout petit tout mimi et tout pas cher en monture FE: 24/2.8... Je croise les doigts pour qu´il sorte en monture RF!
C'est pas un peu dommage de mettre un 10-18 sur un R ?...
Niveau qualité, il n'est pas vraiment au top, mais sans doute mieux quand même que le Voigt 20.
Comme dit APB, le 11-22 sur un M (en plus du 22), c'est vraiment surprenant de qualité ! Mais pour les M, c'est niveau télé que ça pêche...
Allez Canon un petit effort : un ou deux grand angle pour le R et un ou deux petits télés pour les M. :)
La solution, économiser pour le 24L II qui te fait si envie ?
Ton 20mm répondait clairement à tes attentions mais il est devenu cher en occasion... Rien à moins de 300 euros.
Je tourne au zeiss 21mm f/2.8 mais finalement je préfère sans doute un bon 35mm en complément du 50mm.
Citation de: APB le Janvier 22, 2019, 15:21:51
...
Tout est reparti et je me contente du 22/2, du 11-22 IS et d'un tout petit Fish Eye Samyang sur les boitiers M et M5.
...
Bonsoir,
Serait ce le "Samyang 8mm F2.8 UMC Fisheye II (Black) Lens for Canon EF-M" dont tu parles APB ?
En te remerciant.
gdt
Citation de: romain84m le Janvier 22, 2019, 20:13:59
La solution, économiser pour le 24L II qui te fait si envie ?
Ton 20mm répondait clairement à tes attentions mais il est devenu cher en occasion... Rien à moins de 300 euros.
Je tourne au zeiss 21mm f/2.8 mais finalement je préfère sans doute un bon 35mm en complément du 50mm.
+1
Je ne vois pas trop l'intérêt de monter un objectif aps-c sur un tel boîtier, surtout pour du paysage même en occasionnel....
Alors mon avis serait, soit de retrouver le même 20mm que celui qui t'a été volé, soit d'attendre et d'économiser pour ce fameux 24L..
Un parc optique se construit sur le long terme ;) Et puis trimbaler un 50L et un 24L, ça tient dans une besace aussi...
Il n'y a pas de possibilité qu'on le retrouve sur le net par exemple ? Où te l'a-t-on volé ?
D'un autre côté j'arrive à comprendre qu'il rechigne sur le 24/1.4L à 650g après avoir bénéficié d'un caillou à 200g!
Après il reste le 24/2.8IS aussi pas si lourd (280g), même s'il est plus gros que le vieux 24/2.8... Sinon, effectivement, la palme de la compacité revient au samyang 24/2.8AF FE (moins de 100g).
Bonjour,
J'ai le Eos R.
J'ai gardé le 17-40 F4 L mais pas encore testé !
Michel
Citation de: jfblot le Janvier 23, 2019, 06:30:58
+1
Je ne vois pas trop l'intérêt de monter un objectif aps-c sur un tel boîtier, surtout pour du paysage même en occasionnel....
Alors mon avis serait, soit de retrouver le même 20mm que celui qui t'a été volé, soit d'attendre et d'économiser pour ce fameux 24L..
Un parc optique se construit sur le long terme ;) Et puis trimbaler un 50L et un 24L, ça tient dans une besace aussi...
Assez d'accord.
Cette possibilité du r est surtout pour ceux qui ont de l apsc ... acheter un apsc exprès avec un r est pas forcément judicieux.
Ce qui est un peu incohérent c'est que vous voulez du "léger " ce qui est parfaitement louable et après vous parlez de prendre le 24 L qui est loin d'être léger...
Franchement le bokeh d'un 24 est assez limité sauf à très courte distance et le 24 is usm allie excellente qualité optique ouverture suffisante ( 2.8 ) et is qui compense sans problème le 1.4 pour les sujets statiques.
Vu votre cahier des charges ( légèreté qualité is etc...) je partirai sur le 24 2.8 is usm
La qualité optique sera très proche voire indiscernable du 24L dès f4...
En plus le budget est tenu...
Citation de: nicolas-p le Janvier 23, 2019, 09:33:36
Assez d'accord.
Cette possibilité du r est surtout pour ceux qui ont de l apsc ... acheter un apsc exprès avec un r est pas forcément judicieux.
Ce qui est un peu incohérent c'est que vous voulez du "léger " ce qui est parfaitement louable et après vous parlez de prendre le 24 L qui est loin d'être léger...
Franchement le bokeh d'un 24 est assez limité sauf à très courte distance et le 24 is usm allie excellente qualité optique ouverture suffisante ( 2.8 ) et is qui compense sans problème le 1.4 pour les sujets statiques.
Vu votre cahier des charges ( légèreté qualité is etc...) je partirai sur le 24 2.8 is usm
La qualité optique sera très proche voire indiscernable du 24L dès f4...
En plus le budget est tenu...
Le 24 LII ne donnera pas du tout les mêmes possibilités que le 24 IS. Il n'y a pas que la résolution dans une photo.
Cela ne change rien aux considérations sur la compacité, le L étant vraiment le moins compact.
Merci a tous pour vos reponses.
Interessant de voir vos retours, et effectivement, difficile de remplacer un objectif atypique!
Quelqu´un a teste le 17-35/2.8-4 Tamron (l´ancien) sur un boitier 30Mpix? Je me souvient avoir bien hesite entre celui-ci et le Voigt lors de mon achat il y a 7-8 ans. Il etait deja en fin de serie. Le nouveau a l´air tres bien, mais plus gros et plus cher.
De meme, que vaut le vieux 20/2,8 Canon d´il y a fort longtemps? Les reviews ne sont pas tres positives..
Pour l´instant, je shortliste:
* Le 10-18: + stab, leger et pas cher / - APS-C
* le 24/2.8IS: + Leger, compact, dans le budget, stab, couleurs Canon, polyvalant / - Fera clairement doublon avec le 24L, focale de 24 donc pas aussi UGA que le 20
* Tamron 17-35/2.8-4 (l´ancien): + relativement leger et pas cher / - Plus gros, faiblesse sur du 30Mpix?
Et dans un coin le 20/2.8
Le 24L viendra dans un 2eme temps
Pour repondre a vos questions
Citation de: Laurent31 le Janvier 22, 2019, 18:18:14
C'est pas un peu dommage de mettre un 10-18 sur un R ?...
Niveau qualité, il n'est pas vraiment au top, mais sans doute mieux quand même que le Voigt 20.
Comme dit APB, le 11-22 sur un M (en plus du 22), c'est vraiment surprenant de qualité ! Mais pour les M, c'est niveau télé que ça pêche...
Allez Canon un petit effort : un ou deux grand angle pour le R et un ou deux petits télés pour les M. :)
Oui, effectivement, c´est ce qui me fait douter...
Mais je me retrouve avec 12Mpix, ce qui est equivalant au 5Dc, avec lequel j´ai pas mal d´experience et j´ai pu imprimer et vendre qq photos en grand format.
Etant refroidi par la non compatibilite des M et des R, je prefere ne pas m´aventurer sur ce terrain pour l´instant, meme si effectivement ca pourrait etre une solution (remplacer le X100s que j´utilise avec ma copine pour un M50 avec un 22/2 et un UGA). A voir, mais pas a court terme. De plus, le but est de rester leger, donc pas avec 2 boitiers ;)
Citation de: romain84m le Janvier 22, 2019, 20:13:59
La solution, économiser pour le 24L II qui te fait si envie ?
Ton 20mm répondait clairement à tes attentions mais il est devenu cher en occasion... Rien à moins de 300 euros.
Je tourne au zeiss 21mm f/2.8 mais finalement je préfère sans doute un bon 35mm en complément du 50mm.
Oui, le 24L est sur ma liste, mais il faut deja que je me rachete un bon 50L, ce qui est ma priorite. Donc pas avant 1 an au moins pour le 24L. Jñ ai besoin d´une solution "light" en attendant.
PAs trop pour me racheter la meme optique, elle commencait a montrer ses faiblesses a 30Mpix.
Le Zeiss est effectivement apetissant, mais trop gros et trop cher
Citation de: BirdAP le Janvier 23, 2019, 07:22:05
Il n'y a pas de possibilité qu'on le retrouve sur le net par exemple ? Où te l'a-t-on volé ?
Oui, je vais essayer, via le numero de serie.
A Dubai, dans la vieille ville. Pour etre tres honnete, je n´etais pas sur mes gardes, je ne m´attendais pas a un vol ni a une entourloupe a Dubai. J´etais en train de prendre une photo a l´arriere du souk, j´ai change d´objo devant une boutique a epices (du 20 au 40) et le mec est sorti pour essayer de me vendre un truc. Il m´a mis un turban sur la tete alors que j avais le sac ouvert, il m´a deconcentre. Un compere est arrive (surement attire par mon appareil) juste au moment ou je fermais le sac, ils m´ont embrouilles a me prendre par le bras pour me faire rentrer dans la boutique, a gesticuler dans tous les sens, a me mettre des T-Shirt devant les yeux... J´ai pas senti l´affaire, j´ai eu l´intuition d´un truc pas net et je suis parti. 200m plus loin, je me rends compte que le sac etait ouvert. Je suis retoure dans la boutique ou les mecs se sont bien evidement indignes. Bref, inattention de ma part, je me suis fait avoir comme un bleu. J´en reste encore surpris que ce genre de comportements se passe a Dubai, mais j´ai joue la proie facile.
Citation de: Nikojorj le Janvier 23, 2019, 07:43:38
D'un autre côté j'arrive à comprendre qu'il rechigne sur le 24/1.4L à 650g après avoir bénéficié d'un caillou à 200g!
Après il reste le 24/2.8IS aussi pas si lourd (280g), même s'il est plus gros que le vieux 24/2.8... Sinon, effectivement, la palme de la compacité revient au samyang 24/2.8AF FE (moins de 100g).
L´un n´empeche pas l´autre! J´avais bien un 40/2.8 et un 50L. Mais, effectievement, le 20 me suivait partout, ce qui ne sera pas le cas du 24L ;)
Ou, hate de le voir sortir en RF ce 24/2.8 Samyang. Quoique je me demande comment ils vont gerer la bague additionnelle Canon, quand meme tres tres pratique..
Citation de: MICHEL61 le Janvier 23, 2019, 08:55:21
Bonjour,
J'ai le Eos R.
J'ai gardé le 17-40 F4 L mais pas encore testé !
Michel
Je n´ai jamais ete tres emballe par le 17-40L (surement les tests sur le web qui le defoncaient a PO a 17mm..), et il est trop gros/lourd pour l´usage que je veux en faire
Citation de: nicolas-p le Janvier 23, 2019, 09:33:36
Assez d'accord.
Cette possibilité du r est surtout pour ceux qui ont de l apsc ... acheter un apsc exprès avec un r est pas forcément judicieux.
Ce qui est un peu incohérent c'est que vous voulez du "léger " ce qui est parfaitement louable et après vous parlez de prendre le 24 L qui est loin d'être léger...
Franchement le bokeh d'un 24 est assez limité sauf à très courte distance et le 24 is usm allie excellente qualité optique ouverture suffisante ( 2.8 ) et is qui compense sans problème le 1.4 pour les sujets statiques.
Vu votre cahier des charges ( légèreté qualité is etc...) je partirai sur le 24 2.8 is usm
La qualité optique sera très proche voire indiscernable du 24L dès f4...
En plus le budget est tenu...
Oui, le fait que ca soit un objo APS-C est le plus gros point negatif.
J´ai 2 config: une legere et une plus lourde, que je prends en fonction des besoins. Lors de mon voyage d´un an, j´avais par exemple le 40/2,8 et le 50L avec moi. Niveau tele, j´ai un 28-300 et un 135L, je les trouve completentaires (bien evidement, je ne prends jamais les 2 en meme temps!)
Effectivement, le 24/2,8 est une bonne option, mais il fera doublon avec le 24L a terme, et il me manquera le cote UGA / hors du commun d´un 20mm.
Citation de: rsp le Janvier 23, 2019, 12:44:04
Le 24 LII ne donnera pas du tout les mêmes possibilités que le 24 IS. Il n'y a pas que la résolution dans une photo.
Cela ne change rien aux considérations sur la compacité, le L étant vraiment le moins compact.
100% d´accord avec toi. Je doute qu´a f/8 on verra une tres grosse difference, mais vu mon usage (ouvert, a contre jour, en mode backpack), je n´ai pas de doute que le L fera valoir son prix et son poids. En voyage d´1 an, j´avais pris le 50L justement pour ces raisons, et je ne le regrette pas 1 seconde.
Le 2,8/20 était moins bon que le 17-40, lui même écrasé par le 16-35 IS. Je m'en suis séparé à l'époque du 5D1 où il montrait déjà ses limites.
En revanche, le 1,4/20 Sigma est très bon, avec les réserves habituelles sur les possibles déboires d'autofocus à terme.
Citation de: Sebas_ le Janvier 23, 2019, 12:51:16
100% d´accord avec toi. Je doute qu´a f/8 on verra une tres grosse difference, mais vu mon usage (ouvert, a contre jour, en mode backpack), je n´ai pas de doute que le L fera valoir son prix et son poids. En voyage d´1 an, j´avais pris le 50L justement pour ces raisons, et je ne le regrette pas 1 seconde.
Honnêtement,
J'essayrai les 2 en même temps...ce n'est pas un 50 et la différence de rendu entre 1.4 et 2.8 pour cette focale de 24 est loin d'être flagrante...
En contre jour le 24 is tiens bien la route...
En faible lumière on gagne 3 stops avec l'is..
À vous de voir...
Citation de: nicolas-p le Janvier 23, 2019, 09:33:36
Assez d'accord.
Cette possibilité du r est surtout pour ceux qui ont de l apsc ... acheter un apsc exprès avec un r est pas forcément judicieux.
Au delà de l'intérêt que tu cites, c'est aussi et surtout pour la vidéo 4k si on en a besoin :)
Citation de: GDT le Janvier 22, 2019, 21:49:11
Bonsoir,
Serait ce le "Samyang 8mm F2.8 UMC Fisheye II (Black) Lens for Canon EF-M" dont tu parles APB ?
En te remerciant.
gdt
Tout à fait, tout petit, entièrement manuel, et ne risque donc pas de planter le boitier.
Depuis le Takumar 17/4 j'ai toujours eu un fish eye dans ma panoplie: c'est comme le clou de girofle en cuisine, çà peut servir, c'est assez spécial, il ne faut pas en abuser.
Citation de: rsp le Janvier 23, 2019, 13:40:57
Le 2,8/20 était moins bon que le 17-40, lui même écrasé par le 16-35 IS. Je m'en suis séparé à l'époque du 5D1 où il montrait déjà ses limites.
En revanche, le 1,4/20 Sigma est très bon, avec les réserves habituelles sur les possibles déboires d'autofocus à terme.
OK, ca a le merite d´etre clair ;)
20/2.8 Canon out!
Oui, le 20/1.4 m´avait attire l´oeil, mais ca serait a la place du 24/1.4 du coup.. Mais le 24L a un rendu que j´adore. Bon, je verrai ca plus tard, ce n´est pas le plus urgent.
Citation de: nicolas-p le Janvier 23, 2019, 13:42:37
Honnêtement,
J'essayrai les 2 en même temps...ce n'est pas un 50 et la différence de rendu entre 1.4 et 2.8 pour cette focale de 24 est loin d'être flagrante...
En contre jour le 24 is tiens bien la route...
En faible lumière on gagne 3 stops avec l'is..
À vous de voir...
Je ne doute pas de la qualite du 24IS. J´ai eu le 35 IS qui doit lui etre tres similaire. Mais pas 100% convaincu. Ils auraient un 20/2.8 IS de la meme qualite, alors la oui! La stab est evidement un point positif.
Citation de: albatar1976 le Janvier 23, 2019, 14:17:27
Au delà de l'intérêt que tu cites, c'est aussi et surtout pour la vidéo 4k si on en a besoin :)
Oui, j´imagine, mais pas de video, et encore moins de 4K chez moi. Je galere deja suffisement avec les photos (temps, stockage, budget..), pas envie de me (re) mettre une passion hors de prix sur le dos ;)
Mais beau coup de Canon la compatibilite des APS-C... meme si ca ne compense pas la non compatibilite de M qui me fait rager!
Si tu as le temps d'attendre les prochaines annonces de Canon, qui sait en RF léger 1.8/2/IS ?
Citation de: APB le Janvier 23, 2019, 14:23:02
Tout à fait, tout petit, entièrement manuel, et ne risque donc pas de planter le boitier.
Depuis le Takumar 17/4 j'ai toujours eu un fish eye dans ma panoplie: c'est comme le clou de girofle en cuisine, çà peut servir, c'est assez spécial, il ne faut pas en abuser.
Merci APB,
J'ai cherché sur le net, et ce produit ne court pas les pages...
Citation de: GDT le Janvier 23, 2019, 18:37:24
Merci APB,
J'ai cherché sur le net, et ce produit ne court pas les pages...
Ça ne serait pas ça, sous nous yeux :
https://www.chassimages.com/annonces/index.php?page=item&id=245
Un fisheye 3,5/8 mm Samyang.
Édit : bien sûr que non, tu cherches celui qui ouvre à 2,8... désolé.
Un choix plutôt "exotique" mais j'ai vu que tu utilisais le 50 f/1.7 Pentax, donc le tout manuel ne devrait pas te gêner, il y a en M/42, l'excellent Carl Zeiss Jenna Flektogon 20 f/2.8. je ne l'ai pas testé sur les 30 Mp du R, mais sur un 5DII il fonctionnait nickel. J'ai d'ailleurs longtemps regretté de l'avoir vendu.
Ah!
Interessant le Flek´ 20 f/2.8, je ne l´avais pas sur mon radar!
Les prix sont assez delirants sur la baie (ca fait un 35 sur APS-C et un 40 sur m4/3, ca explique p etre), surtout que la cote sur Pentaxforum n´est pas la meme.
Mais je garde ca en tete, ca peut etre interessant effectivement.
(un UGA manuel ne me derange pas plus que ca, le petit Voigt l´etait aussi et je n´ai jamais eu de problemes, surtout a f/8!)
Le problème avec toutes ces optiques (Flektogon, Super Angulon, Elmarit 19 etc ..) c'est que tant que personne n'a essayé on ne sait pas ce çà que donnera dans les angles sur le capteur du R.
En essayant un 10-18 d'occasion le risque financier reste minime, quitte à le revendre ultérieurement, avec la contrainte de rester en 10 MP.
L'avantage avec le R c'est qu'a priori la visée n'est pas impactée par le changement de format.
C'est bien pour ça qu'on les lui propose, non? ;D
Citation de: APB le Janvier 24, 2019, 10:51:06
Le problème avec toutes ces optiques (Flektogon, Super Angulon, Elmarit 19 etc ..) c'est que tant que personne n'a essayé on ne sait pas ce çà que donnera dans les angles sur le capteur du R.
Cépafo! ;D
Après tout dépend comment on les monte sur le R. Si c'est avec la bague Canon plus la bague EF/M42, ça devrait donner les mêmes résultats que sur les reflex.
Citation de: Nikojorj le Janvier 24, 2019, 10:52:41
C'est bien pour ça qu'on les lui propose, non? ;D
Lol
Pas contre de faire le cobaye, mais je n´ai plus beaucoup de temps.
Dans ma jeune jeunesse, j´ai essaye pas mal d´optiques manuelles et originales, avec une revente assez rapide. C´etait la belle epoque, les prix montaient tellement qu´on ne perdais absolument rien a la revente et ca partait en 1 semaine max. Je n´ai garde qu´un Helios 40 (85/1.5) et un Pentacon 135/2.8, ainsi que qq Pentax recuperes de mon oncle.
Mais si je trouve une belle opportunite sur le Flek je testerais, mais pas a 300€
Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 24, 2019, 12:21:10
Après tout dépend comment on les monte sur le R. Si c'est avec la bague Canon plus la bague EF/M42, ça devrait donner les mêmes résultats que sur les reflex.
Le tirage sera forcément le même sinon ça risque de poser de légers problèmes de piqué! ;D
Non, l'inconnue, c'est comment se comporte le capteur du R avec les rayones incidents (très) obliques;
Sebas_, tu pense qu'un voigt 20mm à 300 euros, sur un boitier récent, ça ne vaut pas le coup, pour l'utiliser à f/8 - f/11 ???
Mais c'est vrai que compte tenu de l'usage très occasionnel de ces UGA, la compacité du voigt est un gros plus.
J'ai un zeiss 21mm à te vendre si tu veux ;)
Excepté en paysage entre f/5.6 et f/11, je ne sais pas trop quoi en faire.
Citation de: Nikojorj le Janvier 24, 2019, 12:48:34
Le tirage sera forcément le même sinon ça risque de poser de légers problèmes de piqué! ;D
Non, l'inconnue, c'est comment se comporte le capteur du R avec les rayones incidents (très) obliques;
je me suis sans doute mal exprimé! ;) bien sûr que le tirage sera le même, je voulais dire que cette optique, montée comme sur un reflex devrait donner les mêmes résultats sur un R qu'un 5D, à la différence par exemple d'un 20 mm conçu pour un Leica M avec un tirage plus court.
Citation de: romain84m le Janvier 24, 2019, 13:17:05
Sebas_, tu pense qu'un voigt 20mm à 300 euros, sur un boitier récent, ça ne vaut pas le coup, pour l'utiliser à f/8 - f/11 ???
Mais c'est vrai que compte tenu de l'usage très occasionnel de ces UGA, la compacité du voigt est un gros plus.
J'ai un zeiss 21mm à te vendre si tu veux ;)
Excepté en paysage entre f/5.6 et f/11, je ne sais pas trop quoi en faire.
Un peu gros (et cher) le Zeiss pour moi ;)
Ben ecoute, j´etais tres content du Voigt et ne me suis jamais vraiment pose la question de son remplacement.
Mais je dois avouer que sur 30Mpix, bien que je n´ai pas fait trop de tests, je voyais que la qualite chutait un peu par rapport a mon 6D. Note: je l´avais achete a la base pour le 5Dc. La passage au 6D a surtout permit de fermer un peu l´objectif, grace a ses haut ISO plus ustilisables, mais a 100 ISO f/8 je ne voyais pas beaucoup de difference. Il faut que je regarde avec le R, mais j´ai vu qq coins qui fillaient, mais je n´ai pas eu l´occasion/le temps de faire de tests plus pousses que ca.
Le gros gros avantage du Voigt est sa petite taille, qui fait qu´on l´embarque "au cas ou" a chaque sortie. Si on ne l´utilise pas, bah, pas grave, il ne pese rien et ne prends pas de place. Si on prend qq cliches, ils sont vraiment differents de ceux qu´on peut voir d´habitude.
J ai imprime pas mal de photos sur Alu en 150x100, et il rends tres bien, meme dans les coins. sur 6D et sur 5Dc. Mais j´etais sytematiquement a f/8 par contre.
Donc la seule solution est d'en retrouver un ... ???
Sebas_, je suis désolé.
J'ai acheté le 20mm sur rakuten à 300 euros.
Je vais pouvoir le comparer avec le zeiss 21mm. Une optique d'exception, mais trop lourde et imposante pour lui laisser une place dans le sac à dos ; l'usage d'un UGA est trop occasionnel, pour ma part.
Si quelqu'un est intéresse par le zeiss... MP. Bonne soirée.
Color-Skopar 21mm f/3.5 VM Aspherical qui sort bientôt en monture Leica M, avec un adaptateur sur le R ?
Citation de: rsp le Janvier 31, 2019, 18:24:43
Color-Skopar 21mm f/3.5 VM Aspherical qui sort bientôt en monture Leica M, avec un adaptateur sur le R ?
Oui, je l´ai vu ;)
Je vais attendre un peu de voir ce qui sort en monture R deja, et voir ce que sortent les independants par la suite, quitte a passer par une bague.
Merci!
Sebas_, tu as regardé les Irix 11mm et 15mm ?
J'ai reçu le voigt 20mm, un peu plus lourd et volumineux que ce que j'imaginais, bien que ça reste très raisonnable. A voir sur le terrain.
https://www.leboncoin.fr/image_son/1554619248.htm/
Un 20 mm Voigt en montre Canon sur LBC !
Citation de: petur le Février 06, 2019, 22:41:20
https://www.leboncoin.fr/image_son/1554619248.htm/
Un 20 mm Voigt en montre Canon sur LBC !
Merci!
Pas sur de re partir sur le Voigt. C´est p etre le signe de changer.. Bref, je me tate et attends de voir ce que va sortir Mr Canon en monture RF.
Mais merci d´avoir pense a moi!
Si c'est pour l'utiliser à f/11 sur pied, ce 20mm est pourtant au top, avec la compacité et le petit prix bienvenue.
Si c'est pour une utilisation plus généraliste, j'aurais tendance à déconseiller.
J´ai regarde les photos que j´ai imprimee dans mon appart.
Sur les 9 en grand format (6 en 150x100, 3 en 200 x 150), ben j´en ai 3 faites au 20mm. Et je suis loin de shooter 1/3 de mes photos avec le voigt. Arg, dilemne!
PS: juste 1 sur pied, le reste a main levee. A f/8 par contre!
OK pas de soucis.
Ce 20 mm aurait pu m'intéresser pour mon Pentax K1 mais au vu des tests j'ai passé mon tour. Dommage car ce genre d'objectif qui ne pèse pas une tonne et qui rentre dans une poche me bottait
Citation de: petur le Février 10, 2019, 10:22:42
Ce 20 mm aurait pu m'intéresser pour mon Pentax K1 mais au vu des tests j'ai passé mon tour. Dommage car ce genre d'objectif qui ne pèse pas une tonne et qui rentre dans une poche me bottait
a F/8, je n' avais absolument rien a lui reprocher. C' est typiquement le genre d' objo a embarquer "au cas ou", lors qu'on n' aurait pas pris un gros 16-35 par exemple. Comme dit plus haut, il passe tres bien tant en numérique d' en impression (200x150 fait au 5Dc, donc 12Mpix: pas de soucis)
Il a une réputation mitigé ce 20mm. Il n'est pas parfait.
Citation de: Sebas_ le Février 10, 2019, 19:36:19
a F/8, je n' avais absolument rien a lui reprocher. C' est typiquement le genre d' objo a embarquer "au cas ou", lors qu'on n' aurait pas pris un gros 16-35 par exemple. Comme dit plus haut, il passe tres bien tant en numérique d' en impression (200x150 fait au 5Dc, donc 12Mpix: pas de soucis)
Une question : 200 * 150 cm, à combien de dpi imprimais-tu ?
Avec le 5D1 (12 MPix aussi), j'ai fait sans problème du 60 * 90 cm en 254 dpi, soit 6000 * 9000, donc en gros une multiplication par 4 du nombre de pixels du fichier d'origine (en gros x 2 sur une dimension).
Sebas_, tu as regardé l'irix 11mm ? 499 euros.
Tu peux voir des exemples ici https://www.flickr.com/photos/irixlens/
Notamment des comparaisons 11mm / 15mm
Pourquoi pas un Sigma 12-24 F4,5-5,6 V2 ? Il va directement sur l'adaptateur, il est compact, AF, les tests sont plutôt bons et on doit pouvoir le trouver à prix correct.
Compact? Faut le dire vite...
Citation de: romain84m le Février 10, 2019, 20:44:58
Il a une réputation mitigé ce 20mm. Il n'est pas parfait.
Loin de la! Mais il est assez "unique" par sa taille. On ne compare pas un 35L avec un 40/2.8, ce sont 2 usages differents ;)
Mais pour un usage a f/8, il me va tout a fait.
Citation de: rsp le Février 10, 2019, 21:05:08
Une question : 200 * 150 cm, à combien de dpi imprimais-tu ?
Avec le 5D1 (12 MPix aussi), j'ai fait sans problème du 60 * 90 cm en 254 dpi, soit 6000 * 9000, donc en gros une multiplication par 4 du nombre de pixels du fichier d'origine (en gros x 2 sur une dimension).
Aucune idee! C´est imprime sur Alu Dibond dans une petite boutique d´impression a Shanghai que mes parents m´ont ramene lors de leur remenagement. Je leur ai envoye un TIFF full def. Il y a surement moyen d´avoir beaucoup mieux, mais ca me convient tres bien. Je ne suis pas le nez dessus, mais meme en s´approchant bien ca rends tres bien (photo des Torres del Paine au Chili au lever du soleil, donc pas mal de couleurs et range dynamique)
Citation de: romain84m le Février 11, 2019, 08:32:24
Sebas_, tu as regardé l'irix 11mm ? 499 euros.
Tu peux voir des exemples ici https://www.flickr.com/photos/irixlens/
Notamment des comparaisons 11mm / 15mm
Un peu large, mais je regarde. Vu que ce n´est pas urgent, j´attends un peu. Mais merci!
Citation de: alb le Février 11, 2019, 10:51:19
Pourquoi pas un Sigma 12-24 F4,5-5,6 V2 ? Il va directement sur l'adaptateur, il est compact, AF, les tests sont plutôt bons et on doit pouvoir le trouver à prix correct.
C´ets gentil, mais c´est beaucoup trop gros pour moi! je dois faire 10% des photos avec un UGA, ca doit rester au fond du sac sans que j´y pense. Mais merci d´avoir peense a moi!
Citation de: APB le Janvier 24, 2019, 17:28:14
Donc la seule solution est d'en retrouver un ... ???
Trouvé sur ebay , un site au japon , bien noté et très réactif. 340 euros.
Photo sans prétention , juste pour illustrer la qualité de cet objectif dont je suis devenue fan !
traitement LR juste pour la coorection optique....
https://drive.google.com/file/d/1Wif035bibdaiIhBLhNLoaqnHnNeYktYu/view?usp=sharing
Hello,
Mon 10-18 étant arrive il y a une 10aine de jours, j'en profite pour faire un rapide retour après un WE a Naples.
Positifs:
* Tres léger et compact, ideal pour ce que je cherchais
* Un zoom en UGA c' est quand meme bien pratique
* IS vraiment tres utile pour faire des pauses "un peu longues" (1/4 de secondes) a main levee
* Tres bonne intégration avec le R (je laisse l'adaptateur sur le R quand je change les optiques), l'écran orientable est vraiment un plus
* Bonne qualité d'image a f/8, ca me va
Negatif:
* Commencons tout de suite par la baisse de la def a 12Mpix, un peu juste pour recadrer (et redresser, surtout avec un UGA..)
* Mauvaise résistance au Flare.. Dommage, a un eq 16mm, on a souvent le soleil dans le champs...
* Un peu trop ferme a mon gout. Un f/4 constant serait nickel
* Range un poil batard pour moi: l'eq 16mm est quand meme tres tres large, et déformé beaucoup. L'eq 28 est un poil limitant, monter jusqu'à a 35 serait vraiment un plus (surtout vu la def restante a 12MPix).
Donc: Je le garde content, en attendant que Canon nous propose un 16-35/4 pas trop lourd (type non L, avec la fabrication d'un 24-240 ca serait l' ideal), puis achat d' un 20/1.4 a terme.
Qq photos:
(https://farm8.staticflickr.com/7860/46681343264_d1cf1992dc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2e855ZW)
1903_Naples -31.jpg (https://flic.kr/p/2e855ZW) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7903/46681335104_2a64ce7f52_b.jpg) (https://flic.kr/p/2e853zf)
1903_Naples -21.jpg (https://flic.kr/p/2e853zf) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
Fortement redressée sur LR (je n'ose regarder la définition restante..)
(https://farm5.staticflickr.com/4848/47404683411_e63026facb_b.jpg) (https://flic.kr/p/2fdZoPM)
1903_Naples -153.jpg (https://flic.kr/p/2fdZoPM) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
Stab + écran orientable, vraiment genial:
(https://farm8.staticflickr.com/7868/47352034692_ac11993a55_b.jpg) (https://flic.kr/p/2f9kycf)
1903_Naples -189.jpg (https://flic.kr/p/2f9kycf) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7813/40439366703_bc547310f4_b.jpg) (https://flic.kr/p/24BujQp)
1903_Naples -209.jpg (https://flic.kr/p/24BujQp) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
(https://farm8.staticflickr.com/7896/46681574874_2a0797ca3f_b.jpg) (https://flic.kr/p/2e86gRd)
Intimite (https://flic.kr/p/2e86gRd) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
(https://farm5.staticflickr.com/4827/46489619185_42f47d9b15_b.jpg) (https://flic.kr/p/2dQ8s7n)
Lonely Shoes (https://flic.kr/p/2dQ8s7n) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
Bonjour,
J'apprécie moi aussi ce 10-18.
Après avoir été un peu rebuté par la baïonnette plastique, j'ai commencé à apprécier la légèreté, la compacité, la précision de l'autofocus et la qualité des images que ce petit zoom UGA délivre sur mon APSC.
Comme le signale très justement Sebas, il ne s'agit pas d'une optique lumineuse, loin de là, mais cela n'est guère gênant pour les paysages grâce à un bon IS. C'est plus délicat pour les sujets en mouvement qui imposent de monter assez vite en ISO.
J'aurais préféré que le range s'étende jusqu'à 24 mm mais, à ce prix là, on ne peut pas tout avoir...
Citation de: portalis le Mars 18, 2019, 15:46:43
Bonjour,
J'apprécie moi aussi ce 10-18.
Après avoir été un peu rebuté par la baïonnette plastique, j'ai commencé à apprécier la légèreté, la compacité, la précision de l'autofocus et la qualité des images que ce petit zoom UGA délivre sur mon APSC.
Comme le signale très justement Sebas, il ne s'agit pas d'une optique lumineuse, loin de là, mais cela n'est guère gênant pour les paysages grâce à un bon IS. C'est plus délicat pour les sujets en mouvement qui imposent de monter assez vite en ISO.
J'aurais préféré que le range s'étende jusqu'à 24 mm mais, à ce prix là, on ne peut pas tout avoir...
Sur quel boitier SVP ?
Sur un 600D.
Citation de: portalis le Juin 10, 2019, 21:15:50
Sur un 600D.
Merci
portalis, as-tu déjà essayé des tirages issus de ton 600D + 10-18 mm et à quelle taille ?
Citation de: Sebas_ le Mars 17, 2019, 18:45:39
Hello,
Mon 10-18 étant arrive il y a une 10aine de jours, j'en profite pour faire un rapide retour après un WE a Naples.
Positifs:
* Tres léger et compact, ideal pour ce que je cherchais
* Un zoom en UGA c' est quand meme bien pratique
* IS vraiment tres utile pour faire des pauses "un peu longues" (1/4 de secondes) a main levee
* Tres bonne intégration avec le R (je laisse l'adaptateur sur le R quand je change les optiques), l'écran orientable est vraiment un plus
* Bonne qualité d'image a f/8, ca me va
Negatif:
* Commencons tout de suite par la baisse de la def a 12Mpix, un peu juste pour recadrer (et redresser, surtout avec un UGA..)
* Mauvaise résistance au Flare.. Dommage, a un eq 16mm, on a souvent le soleil dans le champs...
* Un peu trop ferme a mon gout. Un f/4 constant serait nickel
* Range un poil batard pour moi: l'eq 16mm est quand meme tres tres large, et déformé beaucoup. L'eq 28 est un poil limitant, monter jusqu'à a 35 serait vraiment un plus (surtout vu la def restante a 12MPix).
Donc: Je le garde content, en attendant que Canon nous propose un 16-35/4 pas trop lourd (type non L, avec la fabrication d'un 24-240 ca serait l' ideal), puis achat d' un 20/1.4 a terme.
Il a beaucoup de qualité ce 10-18mm pour son petit prix ...je le posséde sur le minuscule Canon 100D l'ensemble doit faire +/- 700gr un régal...sur le R ou mieux le Rp cela doit etre sympa aussi .
Son gros defaut pour moi c'est le manque de détails dans les coins ....
Dans le hors série de CI il est assez bien vu avec 4 étoiles techniques et 5 cœurs CI (testé sur un Canon 70D) ce qui est pas mal mais rien de mieux que la vrai vie pour voir vraiment ce qu'il donne, ce petit UGA me tente bien pour compléter mon 18-135 USM avec mon 77D...mais le Sigma 10-20 mm 3,5 (qui n'est pas stabilisé) a l'air pas mal non plus, si quelqu'un a comparé les deux, je suis preneur !
Citation de: silvin1965 le Juin 11, 2019, 12:43:00
Il a beaucoup de qualité ce 10-18mm pour son petit prix ...je le posséde sur le minuscule Canon 100D l'ensemble doit faire +/- 700gr un régal...sur le R ou mieux le Rp cela doit etre sympa aussi .
Son gros defaut pour moi c'est le manque de détails dans les coins ....
silvin à toutes les focales et ouvertures ?
Citation de: PBnet2 le Juin 11, 2019, 05:35:32
Merci portalis, as-tu déjà essayé des tirages issus de ton 600D + 10-18 mm et à quelle taille ?
Je me rends compte que je n'ai pas effectué de tirages à partir de photos prises avec cet objectif.
Je confirme que le piqué est moins bon dans les angles qu'au centre ou aux lignes de tiers. Le résultat reste cependant satisfaisant.
Les photos prises avec un EOS R postées dans ce fil ne me paraissent pas choquantes sur cet aspect.
Voici un lien vers un test qui confirme que les angles sont en retrait:
http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-Canon-EF-S-10-18-mm-f-4-5-5-6,9976.html
Un autre test:
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-10-18mm-f-4.5-5.6-IS-STM-Lens.aspx
Citation de: portalis le Juin 11, 2019, 22:17:35
Je me rends compte que je n'ai pas effectué de tirages à partir de photos prises avec cet objectif.
Je confirme que le piqué est moins bon dans les angles qu'au centre ou aux lignes de tiers. Le résultat reste cependant satisfaisant.
Les photos prises avec un EOS R postées dans ce fil ne me paraissent pas choquantes sur cet aspect.
Voici un lien vers un test qui confirme que les angles sont en retrait:
http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-Canon-EF-S-10-18-mm-f-4-5-5-6,9976.html
merci
portalis je connais ce test du MDLP mais je suis surpris que les coins soient vraiment moins bons pour toi dans la vraie vie que le centre et tiers car dans ce test ils restent très bons et excellent au centre et tiers ce qui théoriquement n'est pas du tout gênant...? sinon je ne connaissais pas le test de digitalpicture.com, merci
Effectivement, ce n'est guère gênant dans la vraie vie. On le constate simplement en visualisant les photos sur écran à 100%.
Regarde les images postées par Sebas dans ce fil; je ne pense pas que tu sois réellement choqué par les angles!
Citation de: portalis le Juin 12, 2019, 15:15:03
Effectivement, ce n'est guère gênant dans la vraie vie. On le constate simplement en visualisant les photos sur écran à 100%.
Regarde les images postées par Sebas dans ce fil; je ne pense pas que tu sois réellement choqué par les angles!
Entendu
portalis mais difficile de juger sur des vignettes ici sur le forum, as-tu des photos faites avec que tu pourrais poster aussi ici ? j'ai téléchargé des jpeg sur dpreview et tantôt ça va, tantôt c'est pas terrible, surtout dans les angles et coins. Je suis assez exigeant mais raisonnable quand même pour deux raisons : d'abord j'ai le 18-135mm USM qui est vraiment très bon partout avec mon 77D et d'autre part j'ai un 5Dsr avec le 16-35 4L IS. Pour le combo 77D et 18-135mm cela est tout à fait acceptable de marier des photos issues de mes deux boitiers jusqu'au A2. C'est pour cela que je suis un peu dubitatif sur ce complément UGA à mon 18-135mm, même si ici et là sur le net ce 10-18mm est relativement encensé pour le prix. N'ayant pas les moyens pour le 10-22 Canon, je suis aussi intéressé par le Sigma 10-20mm 3,5...si quelqu'un le possède avec un APS-C Canon je suis preneur de votre analyse, merci
Citation de: PBnet2 le Juin 12, 2019, 15:27:37
N'ayant pas les moyens pour le 10-22 Canon, [...]
Celui-là doit pouvoir se trouver en occasion, non? Perso, j'ai beaucoup apprécié sa relative homogénéité et sa forte résistance au flare.
Citation de: Nikojorj le Juin 12, 2019, 16:03:04
Celui-là doit pouvoir se trouver en occasion, non? Perso, j'ai beaucoup apprécié sa relative homogénéité et sa forte résistance au flare.
Effectivement pourquoi pas, merci pour l'analyse du 10-22
Citation de: PBnet2 le Juin 12, 2019, 15:27:37
Entendu portalis mais difficile de juger sur des vignettes ici sur le forum, as-tu des photos faites avec que tu pourrais poster aussi ici ? j'ai téléchargé des jpeg sur dpreview et tantôt ça va, tantôt c'est pas terrible, surtout dans les angles et coins. Je suis assez exigeant mais raisonnable quand même pour deux raisons : d'abord j'ai le 18-135mm USM qui est vraiment très bon partout avec mon 77D et d'autre part j'ai un 5Dsr avec le 16-35 4L IS. Pour le combo 77D et 18-135mm cela est tout à fait acceptable de marier des photos issues de mes deux boitiers jusqu'au A2. C'est pour cela que je suis un peu dubitatif sur ce complément UGA à mon 18-135mm, même si ici et là sur le net ce 10-18mm est relativement encensé pour le prix. N'ayant pas les moyens pour le 10-22 Canon, je suis aussi intéressé par le Sigma 10-20mm 3,5...si quelqu'un le possède avec un APS-C Canon je suis preneur de votre analyse, merci
bonsoir PBnet2.
Si tu estimes que le 18-135 non STM est très bon partout, tu devrais être satisfait par le 10-18 STM qui est supérieur à ce dernier dans les angles. Le 10-18 a des performances dans les angles qui sont proches de la version STM du 18-135. Le 10-18 a d'autre part moins d'aberration chromatique que le 18-135 STM.
https://www.opticallimits.com/canon-eos/462-canon_18135_3556is?start=1
https://www.opticallimits.com/canon-eos/874-canon_1018_4556is?start=1
https://www.opticallimits.com/canon-eos/776-canon_18135_3556stmis?start=1
Le test a été effectué dans tous les cas avec un 50D qui a une résolution inférieure à ton 77D.
Bonjour portalis,
Merci pour les infos ! oui je considère le 18-135mm comme très bon sur mon 77D (j'avais téléchargé également des fichiers jpeg sur dpreview et j'avais également été un peu déçu des résultats mais après développement de mes raw personnels j'ai été vraiment enchanté des résultats, certainement cela devrait être le même cas avec le 10-18mm ?) alors si tu me dis qu'il est meilleur dans son rendu que le 18-135mm indépendamment des focales alors il doit vraiment donner aussi de très bons résultats, tout au moins j'espère ! je vais essayer de le tester dans ma boutique l'été prochain,
Quant aux photos de Sebas, elles sont en générales excellentes et on oublie vite le côté technique et les défauts éventuels techniques...
Citation de: PBnet2 le Juin 11, 2019, 18:10:47
silvin à toutes les focales et ouvertures ?
oui , surtout a f8-f10 les coins devraient être net ce n'est pas le cas ...j'avais fait a l'époque un comparo avec un Sigma ART 24mm qu'un copain m'avait prêté et évidement il n'y avait pas photo au niveau de la netteté mais on est plus dans la meme gamme de prix ...
Mais tant qu'on ne fait pas d'énormes tirages et de gros recadrages cette objectif est tout a fait correct surtout pour le prix ....et super stabilisation qui en intérieur m'a déjà bien servi et son poids riquiqui quel régal ...
Citation de: PBnet2 le Juin 13, 2019, 11:39:36
Bonjour portalis,
Merci pour les infos ! oui je considère le 18-135mm comme très bon sur mon 77D (j'avais téléchargé également des fichiers jpeg sur dpreview et j'avais également été un peu déçu des résultats mais après développement de mes raw personnels j'ai été vraiment enchanté des résultats, certainement cela devrait être le même cas avec le 10-18mm ?) alors si tu me dis qu'il est meilleur dans son rendu que le 18-135mm indépendamment des focales alors il doit vraiment donner aussi de très bons résultats, tout au moins j'espère ! je vais essayer de le tester dans ma boutique l'été prochain,
Quant aux photos de Sebas, elles sont en générales excellentes et on oublie vite le côté technique et les défauts éventuels techniques...
défauts techniques de l'optique (précision)
Citation de: silvin1965 le Juin 13, 2019, 11:52:11
oui , surtout a f8-f10 les coins devraient être net ce n'est pas le cas ...j'avais fait a l'époque un comparo avec un Sigma ART 24mm qu'un copain m'avait prêté et évidement il n'y avait pas photo au niveau de la netteté mais on est plus dans la meme gamme de prix ...
Mais tant qu'on ne fait pas d'énormes tirages et de gros recadrages cette objectif est tout a fait correct surtout pour le prix ....et super stabilisation qui en intérieur m'a déjà bien servi et son poids riquiqui quel régal ...
Merci pour l'analyse
silvin1965 ! mais peut être y-a-t'il des variations dans la fabrication de cette optique comme il y en a aussi dans les série L (ça m'est arrivé) malheureusement ?
Citation de: portalis le Juin 12, 2019, 22:36:04
bonsoir PBnet2.
Si tu estimes que le 18-135 non STM est très bon partout, tu devrais être satisfait par le 10-18 STM qui est supérieur à ce dernier dans les angles. [...]
Hello Gentlemen
Attention, il n'y aurait pas confusion sur les 18-135 successifs ?
Dans ma compréhension, il y a eu autrefois un premier 18-135 non-STM, puis un 18-135 STM, puis enfin, récemment, un 18-135 USM.
Dans ce que j'ai ouï-dire, le premier était déjà correct, et le second, meilleur.
Mais le 3ème, bien que formellement "non-STM", est surtout USM, et je doute qu'il soit moins bon que le second (vous me suivez ?).
Là-dessus, n'ayant personnellement aucun des 3, si qqn peut confirmer / infirmer...
Citation de: jpu018 le Juin 13, 2019, 12:02:49
Hello Gentlemen
Attention, il n'y aurait pas confusion sur les 18-135 successifs ?
Dans ma compréhension, il y a eu autrefois un premier 18-135 non-STM, puis un 18-135 STM, puis enfin, récemment, un 18-135 USM.
Dans ce que j'ai ouï-dire, le premier était déjà correct, et le second, meilleur.
Mais le 3ème, bien que formellement "non-STM", est surtout USM, et je doute qu'il soit moins bon que le second (vous me suivez ?).
Là-dessus, n'ayant personnellement aucun des 3, si qqn peut confirmer / infirmer...
Bonjour
jpu018, je n'ai que le dernier 18-135 IS USM et j'en suis vraiment très satisfait sur 77D mais je ne peux comparer avec les deux autres précédents...je ne les ai jamais eu entre les mains...seul le STM est toujours en vente à cause certainement de sa mise au point STM mieux adaptée à la vidéo
Citation de: PBnet2 le Juin 13, 2019, 11:39:36
Quant aux photos de Sebas, elles sont en générales excellentes et on oublie vite le côté technique et les défauts éventuels techniques...
Merci ;)
Pas de soucis dans les coins (en tout cas, pas au point que ca me choque, mais je ne verifie pas trop a vrai dire...), mais je suis presque systematiquement a f/8.
Je peux envoyer des RAWs si ca vous dit, bien que je n´ai pas d´APSC-C Canon.
Pour la peine, j´en remet une couche:
(plus haute def sur mon FlickR)
Amsterdam:
(https://live.staticflickr.com/65535/48021332088_60b812a9c7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2gatSZw)
Eye (https://flic.kr/p/2gatSZw) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
(Attention, les maisons ne sont pas droites a la base)
(https://live.staticflickr.com/65535/48021313326_7a467a4400_z.jpg) (https://flic.kr/p/2gatMq3)
Pas tres droites... (https://flic.kr/p/2gatMq3) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
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Berlin
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Another brick in the Wall (https://flic.kr/p/2gavbUa) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
En bougeant, on peut avoir qq clichés sympa a contre jour. Le diaph rends bien les formes etoiles. Par contre, le flare est vite genant (heureusement je le savais, j´ai donc pris pas mal de prises de vues et choisi les meilleures)
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Contre jour sur le radar (https://flic.kr/p/2gavHS8) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
Citation de: jpu018 le Juin 13, 2019, 12:02:49
Hello Gentlemen
Attention, il n'y aurait pas confusion sur les 18-135 successifs ?
Dans ma compréhension, il y a eu autrefois un premier 18-135 non-STM, puis un 18-135 STM, puis enfin, récemment, un 18-135 USM.
Dans ce que j'ai ouï-dire, le premier était déjà correct, et le second, meilleur.
Mais le 3ème, bien que formellement "non-STM", est surtout USM, et je doute qu'il soit moins bon que le second (vous me suivez ?).
Là-dessus, n'ayant personnellement aucun des 3, si qqn peut confirmer / infirmer...
Bonjour,
La différence entre les version USM et STM semble surtout résider dans un meilleur autofocus pour le premier cité.
La formule optique semble identique entre les version STM et USM:
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-18-135mm-f-3.5-5.6-IS-USM-Lens.aspx
Citation de: PBnet2 le Juin 13, 2019, 11:59:21
Merci pour l'analyse silvin1965 ! mais peut être y-a-t'il des variations dans la fabrication de cette optique comme il y en a aussi dans les série L (ça m'est arrivé) malheureusement ?
Je me permets de rentrer dans la conversation pour renchérir ce qu'a écrit silvin1965 : j'ai le même avis que lui concernant la netteté dans les coins, qui laisse un peu à désirer. C'est un bon petit objectif, peu lumineux (contrebalancé par l'is) mais compact et léger, les photos sont fort correctes, mais il y a quand même un manque d'homogénéité dans les coins. C'est dommage, car le petit 11-22 en ef-m est meilleur à ce niveau là, tout en ayant un range que je trouve plus intéressant que le 10-18. Mais si on agrandit pas trop ou si le sujet principal est dans la zone centrale, ça passe très bien.
Citation de: Laurent31 le Juin 13, 2019, 16:25:32
Je me permets de rentrer dans la conversation pour renchérir ce qu'a écrit silvin1965 : j'ai le même avis que lui concernant la netteté dans les coins, qui laisse un peu à désirer. C'est un bon petit objectif, peu lumineux (contrebalancé par l'is) mais compact et léger, les photos sont fort correctes, mais il y a quand même un manque d'homogénéité dans les coins. C'est dommage, car le petit 11-22 en ef-m est meilleur à ce niveau là, tout en ayant un range que je trouve plus intéressant que le 10-18. Mais si on agrandit pas trop ou si le sujet principal est dans la zone centrale, ça passe très bien.
Entendu merci
Laurent31 pour le vécu, sinon voici trois sites qui analysent ce 10-18mm, les deux premiers sont excellents et le 3ème de terrain plus nuancé qui rejoint le test de JMS dans le MDLP mais je persiste il y a peut être des variations dans la fabrication des objectifs en général de quoi parfois remettre en question les corrections automatiques de DXO PL par exemple...j'ai fait l'expérience avec deux 70-200 4L IS et mon 5Dsr qui ne donnaient vraiment pas le même rendu en netteté !!! le 2ème étant plus homogène mais moins bien que le 1er à certaines focales et ouvertures mais avec un flou très prononcé à gauche à toutes les focales et donc refusé par moi...heureusement j'ai eu gain de cause avec un échange standard dans ma boutique qui a tout fait pour...ouf !
https://www.ephotozine.com/article/canon-ef-s-10-18mm-f-4-5-5-6-is-stm-lens-review-25859
https://www.imaging-resource.com/lenses/canon/ef-s-10-18mm-f4.5-5.6-is-stm/review/
http://www.alexandre-carpentier.com/canon-10-18mm-is-efs-test-terrain/
Citation de: Sebas_ le Juin 13, 2019, 13:14:05
Merci ;)
Pas de soucis dans les coins (en tout cas, pas au point que ca me choque, mais je ne verifie pas trop a vrai dire...), mais je suis presque systematiquement a f/8.
Je peux envoyer des RAWs si ca vous dit, bien que je n´ai pas d´APSC-C Canon.
Pour la peine, j´en remet une couche:
(plus haute def sur mon FlickR)
Amsterdam:
(https://live.staticflickr.com/65535/48021332088_60b812a9c7_z.jpg) (https://flic.kr/p/2gatSZw)
Eye (https://flic.kr/p/2gatSZw) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
(Attention, les maisons ne sont pas droites a la base)
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Pas tres droites... (https://flic.kr/p/2gatMq3) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
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Westerkrek (https://flic.kr/p/2gatMpb) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
Berlin
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Another brick in the Wall (https://flic.kr/p/2gavbUa) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
En bougeant, on peut avoir qq clichés sympa a contre jour. Le diaph rends bien les formes etoiles. Par contre, le flare est vite genant (heureusement je le savais, j´ai donc pris pas mal de prises de vues et choisi les meilleures)
(https://live.staticflickr.com/65535/48021691607_f2321d19ce_z.jpg) (https://flic.kr/p/2gavHS8)
Contre jour sur le radar (https://flic.kr/p/2gavHS8) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
De rien
Sebas ! tu as fait tes preuves de façon magistrale dans tes périples en Asie du Sud Est et en Amérique du Sud que j'ai suivi ! mais bon apparemment tu as des problèmes d'agressions même à Dubai assez incroyable tout de même !
Merci pour les Raw, je vais faire des essais avec le 10-18 au mois d'août prochain mon matos étant en Bretagne et pas à Paris (seulement compacts et bridge pour rester léger dans la Capitale :) et "tenter personne" car avec un bridge ou même un compact j'ai l'impression que tout le monde se retourne sur moi dans la rue compte tenue que la majorité utilise un smartphone...mais bon c'est une autre histoire...même avec un compact même très discret on a l'impression souvent d'être un extra terrestre)
Sinon tu peux me tutoyer sans problème je ne suis pas si vieux que cela même si à quelques années près on aurait pu se voir à l'Ecole Colette de HCM (rappel j'ai enseigné là de 1997 à 2001) moi en tant que professeur et toi comme élève ! le monde est petit parfois !
Sinon j'ai bien observé tes photos sur ton flickr et parfois ça passe parfois cela me parait juste dans les coins mais aussi les bords ?? mais tant que je n'ai pas essayé moi même en raw avec mon 77D et dans des endroits que je connais bien (je fais surtout du paysage marin et aussi de l'archi et en passant tes photos d'archi sont superbes surtout celle en noir et blanc ici sur le fil et celle du mur de Berlin aussi) je ne pourrai pas vraiment me faire une idée ! je rappelle qu'avant d'acquérir le 77D et le 18-135 mm j'avais téléchargé des fichiers jpeg sur dpreview si je me souviens bien et je n'avais pas du tout été convaincu par les fichiers...avec des flous sur les bords et coins or après mes tests terrain j'ai été vraiment enchanté et surpris pas les résultats et qui n'avaient rien à voir avec les fichiers que j'avais téléchargé !
Citation de: PBnet2 le Juin 13, 2019, 16:55:10
Entendu merci Laurent31 pour le vécu, sinon voici trois sites qui analysent ce 10-18mm, les deux premiers sont excellents et le 3ème de terrain plus nuancé qui rejoint le test de JMS dans le MDLP mais je persiste il y a peut être des variations dans la fabrication des objectifs en général
Oui, tout à fait, c'est sûr qu'il doit y avoir des variations et que tous les exemplaires ne se valent pas. À part le dernier test, j'avais lu aussi les autres avant d'acheter le 10-18. je crois que je rejoins surtout l'avis de celui de JMS.
En fait, au début, utilisé sur un 700D et un 100D, j'étais agréablement surpris par ce petit objo que je trouvais plutôt bon. Mais ensuite je suis passé au capteur de 24 Mpx avec un 200D, et j'ai vu de façon plus précise ses limites dans les coins. Il y a aussi que c'est un objectif parfois un peu délicat à utiliser et on obtiens des résultats assez variables en fonction de l'endroit choisi où on fait le point, même si ce point est fait dans les lointains. Les Canon xxxD manquent un peu de précision à ce niveau, avec un 77D, c'est peut-être un peu plus précis. Et il y a aussi qu'entre temps j'ai acquis le 16-35 f/4 pour mon FFrame, et la différence étant bien sûr visible entre les deux (ce qui est logique), du coup on devient plus difficile... :)
Citation de: Laurent31 le Juin 13, 2019, 17:59:05
Oui, tout à fait, c'est sûr qu'il doit y avoir des variations et que tous les exemplaires ne se valent pas. À part le dernier test, j'avais lu aussi les autres avant d'acheter le 10-18. je crois que je rejoins surtout l'avis de celui de JMS.
En fait, au début, utilisé sur un 700D et un 100D, j'étais agréablement surpris par ce petit objo que je trouvais plutôt bon. Mais ensuite je suis passé au capteur de 24 Mpx avec un 200D, et j'ai vu de façon plus précise ses limites dans les coins. Il y a aussi que c'est un objectif parfois un peu délicat à utiliser et on obtiens des résultats assez variables en fonction de l'endroit choisi où on fait le point, même si ce point est fait dans les lointains. Les Canon xxxD manquent un peu de précision à ce niveau, avec un 77D, c'est peut-être un peu plus précis. Et il y a aussi qu'entre temps j'ai acquis le 16-35 f/4 pour mon FFrame, et la différence étant bien sûr visible entre les deux (ce qui est logique), du coup on devient plus difficile... :)
Même situation pour moi
Laurent31...j'ai déjà le 16-35 4L IS sur mon 5Dsr...et je suis exigeant tout en ne demandant pas l'impossible à ce petit et charmant 10-18mm mais ce que je lui demanderais c'est d'être homogène avec mon très bon 18-135 mm (suis je tombé sur une bonne série ?)...mais il est vrai qu'avec un UGA (et avec toute optique)la qualité technique d'une photo dépend de plein de paramètres comme la zone de mise au point, de la lumière aussi bien sûr (à cet effet le test terrain du photographe au Népal donne des images très précises et très piquées peut être à cause de la pureté de l'atmosphère ?) etc...
Hâte de faire des essais avec ce charmant 10-18mm ! n'hésitez pas à poster vos photos ici ! :)
Citation de: PBnet2 le Juin 16, 2019, 13:34:49
Hâte de faire des essais avec ce charmant 10-18mm ! n'hésitez pas à poster vos photos ici ! :)
Donc ça y est le choix est fait ? ;)
En tout cas, il devrait donner des résultats assez proches du 18-135 ce qui fera un ensemble assez homogène !
Citation de: Laurent31 le Juin 16, 2019, 13:48:18
Donc ça y est le choix est fait ? ;)
En tout cas, il devrait donner des résultats assez proches du 18-135 ce qui fera un ensemble assez homogène !
Laurent31 c'est ce que je recherche ! en analysant à nouveau les photos de
Sebas sur son flickr finalement même si c'est pas le fichier réellement original (Sebas a ses Raw du R etc...) c'est pas mal du tout finalement ! je vais d'abord le tester au mois d'août en Bretagne via ma boutique mais je pense que ça le fera !
Content d´avoir pu t´aider!
Amuses toi bien!
Citation de: Sebas_ le Juin 17, 2019, 15:47:08
Content d´avoir pu t´aider!
Amuses toi bien!
Oui merci
Sebas pour tes expériences matos et autres sur le terrain ! :)
Je reviendrai l'été prochain pour un "debrief matos"
Un test intéressant : https://www.youtube.com/watch?v=-H6Mm6IbQ1U
Une petite question en passant, pour ceux qui ont le 10-18mm et compte tenu de son poids faible ainsi que son encombrement réduit, utilisez-vous plus couramment le lifeview sur votre boitier ?
Avec le R, oui, surtout avec l´ecran qui se bouge dans tous les sens. Ideal pour des cadrages bien fait (les diagonales filent vite a 10mm!)
Citation de: Sebas_ le Juin 18, 2019, 18:00:08
Avec le R, oui, surtout avec l´ecran qui se bouge dans tous les sens. Ideal pour des cadrages bien fait (les diagonales filent vite a 10mm!)
Chouette mon 77D a aussi un écran articulé ! je ne comprends pas certains photographes qui jurent contre la visée par l'écran alors qu'aux débuts de la photo le cadrage et la mise au point étaient fait par le biais d'un dépoli, l'ancêtre du liveview en quelque sorte ? personnellement liveview ou viseur je prends les deux ! :)