Hello à tous, ça fait longtemps !
Ma sœur prend quelques photos avec son sympathique OM-D EM10 depuis quelques temps, et aime bien le rendu et la philosophie de l'argentique. Elle m'a donc plus ou moins commandé un reflex pour Noël.
J'ai déjà quelques modèles en tête, mais comme tout ça est un monde très vaste, je me suis dit que venir vous solliciter serait une bonne idée ! Et ça me permettra de discuter avec vous ;) !
J'utilise le plus souvent un X-700 pour ma part, c'est un super bon appareil je trouve, et j'aimerais quelque chose du style, c'est à dire: prio ouverture a minima, mode auto si possible, et un look à "l'ancienne". Elle n'a pas voulu d'un EOS ou similaire.
Que me conseilleriez-vous dans un budget aux alentours des 50€ pour un petit boîtier sympa :) ?
Merci beaucoup d'avance à vous !
Valentin
:)
Un Minolta X-700 alors.
Bonjour,
Si vous voulez gâter votre sœur, offrez-lui le Minolta X500: Il offre un VRAI semi-automatisme à réglage croisé que n'offre pas le X700.
Son automatisme à l'ouverture suffit amplement. De plus, comme le X700, il est motorisable.
On trouve ce X500, avec le 50/1.7, à prix raisonnable. Il est disponible en finition noire ou chromée.
Vous pourrez ainsi partager vos belles optiques Minolta MC et MD et les flash compatibles avec toute la série X700/500/3000 et...X9!
Un x[3,5,7]00 quoi... Ou un xd5-7 sont des solutions idoines. Les derniers auraient ma preference vu la qualité de l'obturateur.
Bref un minolta avec verre de visée accute mate et une cellule au silicium (il doit y en avoir d'autres).
Bonsoir,
Le XD7 est un magnifique boîtier (j'en possède un en finition noire) avec un obturateur à défilement vertical et un double-automatisme (le premier à en avoir été équipé).
Cependant, son prix est nettement supérieur, en occasion, au X500.
Mais ce peut être un bon choix, pourquoi pas?
Si tu es prêt à faire un petit effort pour ta sœur et pour qu'elle ne soit pas trop dépaysée ;) :
https://www.ebay.fr/itm/Olympus-OM2-plus-extras/254446387547?hash=item3b3e2fc15b:g:aBgAAOSw-ZJd6~Kc
L'OM2n est un superbe petit boîtier... et celui-là est vendu avec un Zuiko 50 mm 1:8 pour un prix de départ très raisonnable !
Bien à toi,
Philippe
Hmm...
Je doute que le prix final soit aussi raisonnable...
Les OM2n ont encore bonne cote !
En restant plus réaliste, un X-300 pourrait correspondre au budget.
Le X300, dernier de la gamme oblige, est dépourvu du testeur de profondeur de champ!... Et même si celui-ci connaît des limites d'utilisation, il n'en est pas moins indispensable sur un boîtier reflex à objectifs interchangeables!
Le X500 me paraît donc l'équilibre parfait entre l'absence de semi-automatisme à réglage croisé du X700 et l'absence du testeur de profondeur de champ du X300...
Par contre, le X500 (comme les X700 et X300) ne peut pas fonctionner sans piles.
Toujours du côté de Minolta, le XE-1 (https://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12279-Minolta_XE-1.html) n'est pas mal non plus. Lui peut fonctionner (en partie) sans piles.
Le prix de départ est parfois intéressant :
https://www.ebay.fr/itm/Minolta-XE-1-mit-Objektiv-MC-Rokkor-PF-1-1-7-f-50-mm/133268156209?hash=item1f0766af31:g:38kAAOSwNhNd7-ne
Citation de: valoo21 le Décembre 08, 2019, 21:58:06
Hello à tous, ça fait longtemps !
Ma sœur prend quelques photos avec son sympathique OM-D EM10 depuis quelques temps, et aime bien le rendu et la philosophie de l'argentique. Elle m'a donc plus ou moins commandé un reflex pour Noël.
J'ai déjà quelques modèles en tête, mais comme tout ça est un monde très vaste, je me suis dit que venir vous solliciter serait une bonne idée ! Et ça me permettra de discuter avec vous ;) !
J'utilise le plus souvent un X-700 pour ma part, c'est un super bon appareil je trouve, et j'aimerais quelque chose du style, c'est à dire: prio ouverture a minima, mode auto si possible, et un look à "l'ancienne". Elle n'a pas voulu d'un EOS ou similaire.
Que me conseilleriez-vous dans un budget aux alentours des 50€ pour un petit boîtier sympa :) ?
Merci beaucoup d'avance à vous !
Valentin
:)
Je viens de passer prendre un superbe Pentax K2 noir avec son SMC Pentax 1.4 50 mm pour 70 euros
C'est pour la vitrine...Mais je suis sûr que j'aurais bcp de plaisir à l'utiliser
A virer...
A ta place, je lui offrirais un Nikon pour lui simplifier la vie par la suite ; côté optiques, elle n'aura aucune difficulté à trouver toutes les focales dont elle pourra avoir besoin. Dans les 50€ tu trouveras facilement un F501.
Il y en a un superbe en ce moment sur la baie : objet n° 163971283792.
Citation de: vernhet le Décembre 11, 2019, 18:02:18
Je viens de passer prendre un superbe Pentax K2 noir avec son SMC Pentax 1.4 50 mm pour 70 euros
C'est pour la vitrine...Mais je suis sûr que j'aurais bcp de plaisir à l'utiliser
c'est un bon choix!
la monture Pentax K est toujours produite et il est très facile de trouver de belles optiques ;)
pour le choix de valoo 21 il y a aussi les ¨Pentax ME Super , petit, léger, automatique et avec un très beau viseur.... 8)
Le problème avec ce genre de sujet, c'est que chacun va aller de sa petite préférence, il n'y a ni bonne ni mauvaise suggestion à mon avis.
Et moi non plus je ne résiste pas à la tentation :D :
Le plus logique serait d'aller sur une monture en commun pour mutualiser votre parc optique.
A partir de là, tu définis ton budget et ton lieu d'achat (LBC, la baie, les puces, l'occasion en boutique), et zou !
Il y a des tas de bons appareils chez tous les fabricants qui feront parfaitement l'affaire...
Le mieux serait déjà d'identifier et de fixer les contraintes et de partir de là. Si par exemple l'idée est d'avoir un parc optique en harmonie ta soeur et toi ça impose déjà une monture Minolta. Si ensuite au niveau des fonctionnalités il te semble falloir absolument une mémorisation ça va éliminer certaines gammes anciennes. Si tu veux qu'il y ait obligatoirement un mode programme... etc...etc..
Après ça il y a le prix (c'est un critère très sélectif :D)...
Citation de: Gér [at] rd le Décembre 13, 2019, 08:04:05
Il y a des tas de bons appareils chez tous les fabricants qui feront parfaitement l'affaire...
Le mieux serait déjà d'identifier et de fixer les contraintes et de partir de là. Si par exemple l'idée est d'avoir un parc optique en harmonie ta soeur et toi ça impose déjà une monture Minolta. Si ensuite au niveau des fonctionnalités il te semble falloir absolument une mémorisation ça va éliminer certaines gammes anciennes. Si tu veux qu'il y ait obligatoirement un mode programme... etc...etc..
Après ça il y a le prix (c'est un critère très sélectif :D)...
+1
+ 1 aussi, en précisant toutefois
> que le choix des objectifs à venir ou à partager (ou pas) est primordial
> que la durabilité dans le temps n'est pas la même d'une marque à l'autre, certains viseurs sont devenus opaques, les mousses se délitent ... OK, çà se répare mais dans une certaine limite.
> que le grip du boitier, le facteur affectif, le WAF (woman acceptance factor) sont probablement essentiels et là rien ne vaut une prise en main et un coup d'oeil dans le viseur
Le déclenchement bien amorti d'un Olympus OM 1 ou d'un Leica R6 (donc probablement d'un Minolta XD 7 mais je n'en n'ai pas sous la main) est infiniment plus agréable que le claquement d'un Fujica ST 701 ou d'un Pentax Spotmatic, même quand le boitier est en bon état, ce qui n'est pas toujours le cas. Mais le parc d'optiques à un prix accessible n'est pas le même non plus.
Citation de: APB le Décembre 13, 2019, 11:00:38
+ 1 aussi, en précisant toutefois
> que le choix des objectifs à venir ou à partager (ou pas) est primordial
> que la durabilité dans le temps n'est pas la même d'une marque à l'autre, certains viseurs sont devenus opaques, les mousses se délitent ... OK, çà se répare mais dans une certaine limite.
> que le grip du boitier, le facteur affectif, le WAF (woman acceptance factor) sont probablement essentiels et là rien ne vaut une prise en main et un coup d'oeil dans le viseur
Le déclenchement bien amorti d'un Olympus OM 1 ou d'un Leica R6 (donc probablement d'un Minolta XD 7 mais je n'en n'ai pas sous la main) est infiniment plus agréable que le claquement d'un Fujica ST 701 ou d'un Pentax Spotmatic, même quand le boitier est en bon état, ce qui n'est pas toujours le cas. Mais le parc d'optiques à un prix accessible n'est pas le même non plus.
justement attention avec les Olympus et les viseurs! les mousses de calage bouffe l'argenture du prisme! :-\
quand aux mousses, sur presque la totalité des boitiers elles est à refaire à un moment ou un autre...
pour ce qui est du claquement au déclenchement, celui d'un Olympus n'est pas plus agréable il est juste différent!
plus aigu sur l'OM1 que sur le spotmatic (mais celui d'un Pentax MX/ME est assez proche de celui de l'Olympus)
j'ai un OM1/2/4 ainsi qu'un Spotmatic et un Fujica ST 901, je peux comparer! ;)
généralement, les femmes préfère un petit boitier et attache une importance au levier d'armement plus qu'au déclenchement de l'obturateur.
et là deux boitiers se détachent: les Olympus OM et les Pentax ME/MX
Fujica ST901, et Fujica AZ-1 (très solide celui-là). Appareils avec des vitesses mécaniques au cas où, armement et déclenchement onctueux.
Minolta X-700 bruit au déclenchement très doux (un "flop" suave !). Mieux qu'un X-500 sur ce point. X-500 très bien aussi.
Il y a du choix sur le marché de l'occasion et pas très cher !
Phil
Le problème c'est qu'il y a peu d'endroits où essayer ces vieilleries pour se faire une idée ...
Le problème, c'est surtout que plus tu essaie de "vieilleries", comme tu dis, plus tu as de pelloches à développer et à numériser (au mieux) pour voir ce que ça donne... Le mieux, quand on a un peu d'expérience, c'est quand même de regarder les spécifications techniques des boîtiers et des objectifs... une fois le critère "prix" arrêté !
Bon, Valloo, vous dites quoi de tout ça ? Noël approche...
Bien à vous,
Philippe
PS : Toujours aucune enchère sur l'OM2 cités plus haut et ça se termine demain ! A suivre
L'OM2 n'est ni révisé, ni testé. Pas super pour offrir à un ou une débutante.
Une très chouette annonce sur summilux : http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=21&t=94041
C'est vrai que pour une centaine d'euros cet ensemble vaut le coup... ;)
Hello à tous :D !
Tout d'abord, je vous prie d'excuser mon retard... j'ai bien lu toutes vos réponses, mais j'ai été pas mal occupé et j'ai pris le temps de la réflexion toussa... mais je vous remercie infiniment pour toutes vos réponses qui m'ont aidé !
Citation de: tanguy29 le Décembre 12, 2019, 23:05:20
Le problème avec ce genre de sujet, c'est que chacun va aller de sa petite préférence, il n'y a ni bonne ni mauvaise suggestion à mon avis.
Et moi non plus je ne résiste pas à la tentation :D :
Le plus logique serait d'aller sur une monture en commun pour mutualiser votre parc optique.
A partir de là, tu définis ton budget et ton lieu d'achat (LBC, la baie, les puces, l'occasion en boutique), et zou !
Citation de: Gér [at] rd le Décembre 13, 2019, 08:04:05
Il y a des tas de bons appareils chez tous les fabricants qui feront parfaitement l'affaire...
Le mieux serait déjà d'identifier et de fixer les contraintes et de partir de là. Si par exemple l'idée est d'avoir un parc optique en harmonie ta soeur et toi ça impose déjà une monture Minolta. Si ensuite au niveau des fonctionnalités il te semble falloir absolument une mémorisation ça va éliminer certaines gammes anciennes. Si tu veux qu'il y ait obligatoirement un mode programme... etc...etc..
Après ça il y a le prix (c'est un critère très sélectif :D)...
Ces deux messages parmi tous résument assez bien au final !
Je savais très bien que chacun irait de son avis, et c'est aussi ce que j'aime bien dans ce type de posts ! Je sais qu'il existe probablement au minimum un appareil qui remplirait cette mission chez chaque marque, mais avoir les avisde chacun sur son matos, j'aime bien :) !
Bon au final, j'ai abordé la chose de manière différente, après un moment de réflexion. Les prix de ce genre de matos est souvent prohibitif, vendu par des gens qui pensent posséder un trésor, et ça m'embête... de plus, dans la région où je suis, les occasions c'est pas la folie... !
J'ai lui ai donc mis sous le nez un Nikon EM (super simple, peut-être trop ?), un Canon AE-1 (pas simple pour une novice en revanche), et le X-700. Elle a choisi le X-700, je lui donne mon boitier favori, et je lui offrirai en plus un lot de pellicules, ça me semble un meilleur deal comme ça ;) !
Et elle est super contente du coup, elle aura un super boitier, il est en super état le mien, j'avais tout fait, nettoyé, un super boitier !
Comme ça, je profiterai d'utiliser l'AE-1 ou le Rollei 35S, et... c'est moi qui m'offrirai un boitier dont je rêve, du genre Nikon F3 ou Olympus OM-4, bon deal ;D ?
Ahaha!!! LOL!
Tu as super bien joué! C'est gagnant sur tous les tableaux, avec risque zéro pour la déception. Tu as été simplement génial. Et si en plus ta sœur sait que c'est ton boitier préféré que tu lui as offert!...
Mais quel escroc ce valoo ! ;D :D :D :D
N'est-ce pas ;D ?
Elle savait que c'était le boitier que j'utilisais le plus, elle m'a dit "Mais non mais garde le c'est le tien !". Mais ça me fait super plaisir !
Il reste "dans la famille", puis je sais qu'elle aura un bon boitier pour s'initier à l'argentique ! Pas un boitier avec des mousses pourries super compliqué à utiliser qui va la dégoûter de la pellicule !
Bon, j'ai plus qu'à me cherche un joli petit boitier pour le remplacer dans mon coeur ;D :angel:...
Si tu prends un OM-4, prends la version Ti.
L'OM-4 de base (j'en ai un) a ses piles qui se vident en une semaine, même éteint. Le Ti a corrigé ce problème.
Mais si tu veux du fiable avec des optiques de pointe, le F3 reste la valeur sûre!
Merci Titisteph :) !
Je pense me tourner vers un F3 de toute manière, il présente tout ce que je veux: un mode priorité ouverture, un prisme détachable (pour une visée poitrine), un beau viseur (avec la version HP) et un superbe boîtier construit comme un tank !
Je le trouvais laid avec son gros prisme quand je m'étais mis à l'argentique. Puis à force de le voir, de lire dessus toutes ces années, je me suis mis à l'adorer et à en rêver !
J'ai déjà quelques optiques Nikon qui sont pas trop mal aussi, ça aide mon choix !
Le OM4-ti est sublime, mais j'ai l'impression qu'il est un poil plus cher qu'un F3 quand même ? J'avais déjà entendu ce problème de piles en plus.
Bon, eh bien je vais écumer internet pour trouver la perle !
Ça se négocie combien à prix raisonnable un F3 selon vous ?
(Bon et puis si quelqu'un en a un en trop, je suis intéressé ;D... )
Merci encore à vous tous :) !
il faudrait se dépêcher: noël est dans 5 jours!!!!
Plutôt qu'un f3 (J'en ai 3), je choisirais un Pentax LX, pas plus cher, aussi bien fini, anti ruissellement (seul le f3 Press est jointoyé), objectifs excellents et pas chers, plus petit et moins lourd qu'un f3; il a tout pour plaire, à mon avis.
Dans l'ensemble, la qualité des objectifs est plus constante que celle des Zuiko pour OM.
Pour moins cher, on eut aussi s'offrir un MX, excellent petit boîtier (même taille qu'un Olympus, et pas de pb de piles !!!
Avant de craquer pour un boitier, il faut aussi se poser la question des objectifs. En argentique, seule l'optique fait l'image, le boitier n'est qu'une boîte étanche servant à exposer le film.
On fait de meilleurs images avec un pauvre Nikon EM et un magnifique Nikkor monté dessus qu'un F6 affublé d'un zoom Soligor des années 70.
Il vaut mieux craquer pour une gamme optique plutôt que pour un boitier, en somme.
L'OM-4 Ti est un superbe boitier, mais les optiques Zuiko ne sont pas toutes au même niveau. C'est tellement inconstant qu'il vaut mieux choisir du Nikon.
Citation de: valoo21 le Décembre 19, 2019, 23:23:57
N'est-ce pas ;D ?
Elle savait que c'était le boitier que j'utilisais le plus, elle m'a dit "Mais non mais garde le c'est le tien !". Mais ça me fait super plaisir !
Il reste "dans la famille", puis je sais qu'elle aura un bon boitier pour s'initier à l'argentique ! Pas un boitier avec des mousses pourries super compliqué à utiliser qui va la dégoûter de la pellicule !
Bon, j'ai plus qu'à me cherche un joli petit boitier pour le remplacer dans mon coeur ;D :angel:...
En plus, elle est capable de te le rendre, le jour où elle passera à autre chose!
Pour noël c'est bon du coup ! Un nouveau boîtier sera un cadeau de moi à moi, ma sœur a son boîtier argentique maintenant :) !
Merci Rémi pour ces conseils sur les Pentax !
Je ne savais pas pour le F3, je pensais justement que tous étaient jointés, très intéressant.
Le LX semble une bien belle bête, un concurrent du F3 visiblement auquel il emprunte quasiment toutes les fonctionnalités.
C'est vrai que j'ai rarement entendu du mal des optiques en monture K, et ils sont proposés à un prix plus bas en général.
Ça me semble une bonne option, je serais bien curieux d'en tester un tiens !
Le MX est trop mignon, j'adore ce boîtier !
Mais ça m'embête parce qu'il n'a pas de mode prio ouverture. Pas que je ne sache pas faire sans, mais c'est quand même fort utile dans certaines situations de pouvoir shooter plus rapidement :) !
Je vais étudier l'offre LX tiens !
Citation de: titisteph le Décembre 20, 2019, 10:33:22
Avant de craquer pour un boitier, il faut aussi se poser la question des objectifs. En argentique, seule l'optique fait l'image, le boitier n'est qu'une boîte étanche servant à exposer le film.
On fait de meilleurs images avec un pauvre Nikon EM et un magnifique Nikkor monté dessus qu'un F6 affublé d'un zoom Soligor des années 70.
Il vaut mieux craquer pour une gamme optique plutôt que pour un boitier, en somme.
L'OM-4 Ti est un superbe boitier, mais les optiques Zuiko ne sont pas toutes au même niveau. C'est tellement inconstant qu'il vaut mieux choisir du Nikon.
Oui tu as totalement raison !
Pour l'OM4(-ti), mon choix est plus porté sur le boîtier en lui même, par le bel objet que c'est. Je sais qu'il existe des optiques Zuiko incroyable, mais que globalement c'est inconstant et assez cher en général.
Donc ça ne représente pas un choix idéal en soi, même si il y a moyen d'avoir un ensemble excellent !
Le choix par la gamme optique, je pense pas me tromper chez Nikon ;) !
Canon a également fait de magnifiques optiques FD, des optiques monture K, et ailleurs... !
(Leica... ah si seulement j'avais des sous :angel:)
Citation de: titisteph le Décembre 20, 2019, 10:33:22
Avant de craquer pour un boitier, il faut aussi se poser la question des objectifs. En argentique, seule l'optique fait l'image, le boitier n'est qu'une boîte étanche servant à exposer le film.
On fait de meilleurs images avec un pauvre Nikon EM et un magnifique Nikkor monté dessus qu'un F6 affublé d'un zoom Soligor des années 70.
Il vaut mieux craquer pour une gamme optique plutôt que pour un boitier, en somme.
L'OM-4 Ti est un superbe boitier, mais les optiques Zuiko ne sont pas toutes au même niveau. C'est tellement inconstant qu'il vaut mieux choisir du Nikon.
oui, tu as raison! ;)
par contre, je reproche aux Nikkor AIs (pas tous!) une rampe hélicoïdale mal lubrifiée! :(
ou du moins lubrifié avec une graisse de mauvaise qualité qui vieillie mal.
ça se traduit par une bague très (trop?) souple, sans onctuosité,
et qui provoque à chaque changement de rotation un décalage d'image dans le viseur, un peu comme une vibration...
en fait, la graisse doit disparaitre, ce qui fait apparaitre un très léger jeu dans le groupe des lentilles.
c'est très désagréable , ça pourrais se comprendre pour des optiques ayant bien baroudé,
mais je l'ai constaté sur pas mal de Nikkor pourtant en bon état et qui n'avait pas beaucoup servi... :-\
Intéressant ce que tu décris Yoda !
Je ne sais pas si on peut relier ce constat sur les Nikkor AIs aux Nikkor Série E, mais mon 50 F/1.8 E (le minuscule, tout plastique) a exactement ce défaut. Ça fonctionne, mais c'est pas agréable du tout.
Mon AIs 50 F/1.8 est nickel par contre, ça n'a pas le "smooth" d'autres objos que j'ai pu approcher, mais ça le fait :) !
Citation de: tkosak le Décembre 20, 2019, 10:58:32
En plus, elle est capable de te le rendre, le jour où elle passera à autre chose!
Exactement, je fais bien mes calculs ;D ;D
Citation de: valoo21 le Décembre 20, 2019, 11:03:05
Pour noël c'est bon du coup ! Un nouveau boîtier sera un cadeau de moi à moi, ma sœur a son boîtier argentique maintenant :) !
Merci Rémi pour ces conseils sur les Pentax !
Je ne savais pas pour le F3, je pensais justement que tous étaient jointés, très intéressant.
Le LX semble une bien belle bête, un concurrent du F3 visiblement auquel il emprunte quasiment toutes les fonctionnalités.
C'est vrai que j'ai rarement entendu du mal des optiques en monture K, et ils sont proposés à un prix plus bas en général.
Ça me semble une bonne option, je serais bien curieux d'en tester un tiens !
Le MX est trop mignon, j'adore ce boîtier !
Mais ça m'embête parce qu'il n'a pas de mode prio ouverture. Pas que je ne sache pas faire sans, mais c'est quand même fort utile dans certaines situations de pouvoir shooter plus rapidement :) !
Je vais étudier l'offre LX tiens !
Oui tu as totalement raison !
Pour l'OM4(-ti), mon choix est plus porté sur le boîtier en lui même, par le bel objet que c'est. Je sais qu'il existe des optiques Zuiko incroyable, mais que globalement c'est inconstant et assez cher en général.
Donc ça ne représente pas un choix idéal en soi, même si il y a moyen d'avoir un ensemble excellent !
Le choix par la gamme optique, je pense pas me tromper chez Nikon ;) !
Canon a également fait de magnifiques optiques FD, des optiques monture K, et ailleurs... !
(Leica... ah si seulement j'avais des sous :angel:)
Si tu veux un mode priorité ouverture, il faut choisir le ME ou ME Super, ou le Super A; il y a embarras du choix; les objectifs Pentax K (deux gammes: M puis K), valent largement les Nikkor (je dois avoir une trentaine de Nikkor et une dizaine de Pentax K); en tout cas meilleurs et de qualité plus constante que les Zuiko.
Je n'ai aucun pb mécanique avec les objectifs Pentax; il faut néanmoins vérifier que le diaphragme se ferme de façon nette (j'ai renvoyé un 35/2,8 dont ce n'était pas le cas).
J'ai eu ce type de pb avec les nikkor, en particulier le micro Nikkor 55/2,8.
En général les objectifs de cette génération sont très bien construits.
Les meilleurs objectifs Pentax que je possède: le 28/2,8 (bien meilleur que son équivalent Nikon), le 35/2,8, le 50/1,4 loin devant le 50/1,4 Ai-S surtout à pleine ouverture, le 85/2, le 100/2,8, le 135/2,5 (plus rare et plus cher) et le 200/4 meilleur que le 200 Zuiko, lui-même très bon.
De plus tout est plus léger que chez Nikon: appareils et objectifs (quoique certains objectifs très compacts sont néanmoins assez lourds).
Merci pour toutes ces informations très intéressantes Rémi !
Donc je ne peux guère me tromper en prenant un joli boîtier en monture K pour résumer !
Les ME ont l'air d'être de chouettes boîtiers aussi, si je comprends bien, un MX avec des modes semi-auto (en gros) ?
Le Super A est moins sexy visuellement, mais je le garde dans un coin de ma tête.
Et je garde aussi toutes les bonnes références d'optiques que tu indiques ;) !
Sans se fixer absolument sur un F3, il y a également de belles bêtes chez Nikon d'ailleurs, permettant d'utiliser des objos en monture F avec plaisir !
je dirais XD7 , le minolta fut mon premier reflex vers les années 88/89, malheureusement disparu au cours d'un déménagement ,j'ai depuis
racheté un exemplaire dans un état remarquable
Un Nikon FA pour sa matricielle.
Citation de: Paul Hauster le Décembre 20, 2019, 16:23:08
je dirais XD7 , le minolta fut mon premier reflex vers les années 88/89, malheureusement disparu au cours d'un déménagement ,j'ai depuis
racheté un exemplaire dans un état remarquable
J'en ai un acheté en 1977 qui a longtemps baroudé, petit, léger solide double automatisme. et son petit frère le XD5. remplacé en 97 par le 700SI
Bonjour,
C'est vrai que le Minolta XD7 est une superbe machine! J'en ai retrouvé un en finition noire satinée. J'aime bien le déclencher, tant le bruit de son obturateur m'est agréable à l'oreille.
En plus, le XD7 a le bon goût de disposer de deux vitesses manuelles: 1/100e (synchro flash) et B. Sympa quand les piles sont à plat.
Le X700 est aussi un bel appareil, mais je lui préfère le X500 pour les raisons que j'ai évoqué plus haut. Je l'aime tellement bien que j'en ai 3 dont 1 en finition noire brillant.
Le week-end passé, j'ai trouvé un Tamron SP macro 90/2.5...avec la bague Adaptall Minolta MD! dans un Emmaüs et pour un prix dérisoire!
Pour rester dans les Minolta MC/MD, ce ne sont point les optiques de qualité qui manquent... Il suffit juste de les trouver.
Pour le MX, dont je possède aussi un exemplaire, son mode semi-auto pur met son maître à l'abri des déconvenues. Un boîtier pour ceux qui photographient, pas pour ceux qui "shootent".
Celui-là va très bien avec son mignon petit 50/2 ou 1.7.
Bon... Y'a pas de mauvais choix, même si mon cœur bat plus (en argentique) pour Minolta en montures MD et A.
Un Leica R6 avec seulement deux optiques, les Summicron 50 et 90 😉 (pas Apo...😕 ). Une fois qu'on y a touché on se prend à économiser 💶💶💶
Citation de: APB le Décembre 20, 2019, 17:20:01
Un Leica R6 avec seulement deux optiques, les Summicron 50 et 90 😉 (pas Apo...😕 ). Une fois qu'on y a touché on se prend à économiser 💶💶💶
pour 50 euros? je prends!
Le Minolta XD7, je ne le connaissais que de nom mais ça a l'air d'être un chouette boitier en effet, dans la veine des X-500/700 !
J'ai songé aussi au Nikon FA mais j'ai pas réussi à en trouver un dans mon coin... :(
Bon, le problème de trouver un appareil pour ma soeur est résolu, je lui ai donné mon propre X-700 !
C'est un super appareil pour elle qui débute ! Et je m'octroierai le droit de craquer moi même pour un beau boitier pour le remplacer dans mon coeur ;D :angel:
Citation de: APB le Décembre 20, 2019, 17:20:01
Un Leica R6 avec seulement deux optiques, les Summicron 50 et 90 😉 (pas Apo...😕 ). Une fois qu'on y a touché on se prend à économiser 💶💶💶
C'est une fois qu'on a tout dépensé pour un R6 et des Summicron qu'on est obligés d'économiser plutôt ;D... !
Les Leica R ont l'air d'être de fantastiques boitiers, et surtout avec une fantastique gamme optique ! Mais c'est un poil cher encore aujourd'hui... en tout cas pour moi ;)
J'ai bien dit qu'il fallait économiser 🙄
Citation de: APB le Décembre 20, 2019, 17:50:58
J'ai bien dit qu'il fallait économiser 🙄
Oups... j'ai compris le message à l'envers !
J'ai compris qu'après l'investissement dans ce matériel, il nous donnerait tant satisfaction qu'on souhaiterait plus investir ailleurs, d'où les économies !
Ça me semble plus logique dans le sens comme tu l'as pensé ;D !
J'ai plusieurs Leica R (R-E, R6.2, R7, R9). Les boîtiers dont bons, mais pas meilleurs que d'autres. Permis les objectifs, certains sont exceptionnels (19 version 2, 28 version 2, 35/2, 60 macro, 80/1,4, 90 /2 apo ou non, 100 apo-macro, 180 apo, 250/4, 280/2,8 apo.
Le problème, c'est qu'ils sont extrêmement chers et lourds....
Citation de: remi56 le Décembre 20, 2019, 20:11:04
J'ai plusieurs Leica R (R-E, R6.2, R7, R9). Les boîtiers dont bons, mais pas meilleurs que d'autres.
De toute manière, en photo argentique, j'ai tendance à choisir plutôt un appareil parce qu'il me plaît, souvent esthétiquement s'il correspond à mon cahier des charges.
Pas d'histoire de capteur, de fonctions poussées comme sur les appareils modernes.
Il y a aussi une part très importante de feeling et de ressenti avec l'appareil.
De là, j'imagine bien qu'un Leica R (hors R8 et R9) n'est pas radicalement différent de ce qu'on peut trouver chez les très bons boîtiers de la concurrence.
Et vu ton expérience, je ne peux que te croire sur parole ;) !
Si n'est effectivement par leurs optiques dont la réputation n'est plus à faire !
De toute manière, si je devais me lancer chez Leica, ce serait sur un M !
Ça fait trop longtemps que j'en rêve, faudra bien que je craque un jour :) !
Mais honnêtement l'alternative Pentax me plaît bien, surtout pour les optiques bonnes et accessibles !
Citation de: remi56 le Décembre 20, 2019, 11:20:19
Si tu veux un mode priorité ouverture, il faut choisir le ME ou ME Super, ou le Super A;
Surtout pas un ME "normal" qui, de mémoire, (j'ai eu, mais y'a très longtemps) est UNIQUEMENT auto priorité diaph sans possibilité d'accès à des vitesses "manuelles" autre que la vitesse de synchro (le 1/100, toujours de mémoire). Boîtier TRÈS limité, à mon avis.
Citation de: vernhet le Décembre 20, 2019, 22:37:06
Surtout pas un ME "normal" qui, de mémoire, (j'ai eu, mais y'a très longtemps) est UNIQUEMENT auto priorité diaph sans possibilité d'accès à des vitesses "manuelles" autre que la vitesse de synchro (le 1/100, toujours de mémoire). Boîtier TRÈS limité, à mon avis.
A priori Vernet a raison, de plus les me et me super ont une mauvaise réputation si j'en crois ce que j'ai regardé sur internet.
Le MX semble plus fiable, même si j'ai eu un problème d'entraînement du film sur l'un des deux que je possède.
Le meilleur et le plus fiable est évidemment le LX, qui correspond également le mieux à la spec de Valois: semi-auto ou automatique priorité diaphragme, bon obturateur (1/2000) viseur interchangeable.
Le viseur standard est un 100% avec réglage dioptrique, utile pour les vieux photographe aphtes presbytes comme moi, et j'ai aussi la loupe "capuchon" très pratique en macro (et on garde la mesure de la lumière).
Citation de: remi56 le Décembre 20, 2019, 23:19:40
A priori Vernet a raison, de plus les me et me super ont une mauvaise réputation si j'en crois ce que j'ai regardé sur internet.
Le MX semble plus fiable, même si j'ai eu un problème d'entraînement du film sur l'un des deux que je possède.
Le meilleur et le plus fiable est évidemment le LX, qui correspond également le mieux à la spec de Valois: semi-auto ou automatique priorité diaphragme, bon obturateur (1/2000) viseur interchangeable.
Le viseur standard est un 100% avec réglage dioptrique, utile pour les vieux photographe aphtes presbytes comme moi, et j'ai aussi la loupe "capuchon" très pratique en macro (et on garde la mesure de la lumière).
j'ai eu un LX qui fut mon dernier Pentax avant de passer chez Nikon. J'avais pu me faire ce petit plaisir grâce au fils d'une relation qui effectuait son service militaire en Allemagne, et à cette époque dans les magasins de l'armée réservés aux militaires, appelés compris, on pouvait acheter, notamment du matériel photo, à des tarifs intéressant et de plus, détaxés (la TVA était alors à 33% sur la photo et bien d'autres choses). Ayant déjà un MX et un ME super, j'avais envie d'avoir le vaisseau amiral de la marque et l'avancée technologique de la mesure flash TTL sur le premier rideau ou la surface du film à la mode initiée par l'Olympus om2 m'avait séduit, même si, pour mon usage habituel, ça n'était pas un avantage décisif. Par contre je me rappelle aussi avoir repéré un bug dans cette TTL flash, du moins avec le flash Metz pourtant muni évidemment du sabot dédié Pentax LX que j'avais acheté: la gestion de la vitesse de synchro était exactement inverse de ce qu'il faut: En prise de vue TTLflash avec choix de la vitesse en manuel (pour pouvoir doser l'ambiance), si par erreur on choisissait une vitesse de synchro supérieure à la vitesse limite (1/90 ou 1/100 de mémoire?), eh bien cet idiot de LX respectait ce choix avec les conséquence qu'on imagine)Et si au contraire, pour faire rentrer plus de lumière ambiante dans l'expo, on sélectionnait des vitesses vraiment basses, ce con de boîtier remontait d'autorité la vitesse au 1/60 sans moyen de descendre en dessous ! Très frustrant pour un matériel dont justement la techno flash devait être au top.Je ne rappelle plus si j'avais refait des essais avec un flash Pentax, car j'étais passé chez Nikon finalement assez peu de temps après, en revendant très bien un LX presque neuf acheté pas cher du tout ! De fait,je n'ai donc jamais su si le LX était en cause ou le sabot Metz...
Citation de: remi56 le Décembre 20, 2019, 20:11:04
J'ai plusieurs Leica R (R-E, R6.2, R7, R9). Les boîtiers dont bons, mais pas meilleurs que d'autres. Permis les objectifs, certains sont exceptionnels (19 version 2, 28 version 2, 35/2, 60 macro, 80/1,4, 90 /2 apo ou non, 100 apo-macro, 180 apo, 250/4, 280/2,8 apo.
Le problème, c'est qu'ils sont extrêmement chers et lourds....
J'ai eu le premier 35/2 avec lentille frontale bombée et je l'ai trouvé moyen. De même que le très lourd 180/2.8 non Apo.
C'est vrai mais la deuxième version du 35 Summicron est excellente, bien meilleure que les 2/35 Nikon Ai-S ou Zuiko, et comme on dit aujourd'hui, le 180/2,8 Apo-Elmarit est une tuerie, meilleure que tous les 180 Nikon, ED ou non.
Citation de: remi56 le Décembre 21, 2019, 10:20:18
C'est vrai mais la deuxième version du 35 Summicron est excellente, bien meilleure que les 2/35 Nikon Ai-S ou Zuiko, et comme on dit aujourd'hui, le 180/2,8 Apo-Elmarit est une tuerie, meilleure que tous les 180 Nikon, ED ou non.
Et je crois me souvenir que CI avait écrit à l'époque que le 3,4/180 était encore plus monstrueux de qualité que le 2,8 déjà statosphérique !
CI n'a pas toujours raison, parce que j'ai les deux, et l'Elmarit (2,8) est à mon avis meilleur que le plus ancien.
Par ailleurs, le Telyt est peu pratique avec une mise au point assez lointaine.
Un autre objectif qui est absolument incroyable est le 2,8/280 apo; même avec l'apo-extender 2x il est encore excellent
Un crop 100%
Citation de: remi56 le Décembre 20, 2019, 11:20:19
Les meilleurs objectifs Pentax que je possède: le 28/2,8 (bien meilleur que son équivalent Nikon), le 35/2,8, le 50/1,4 loin devant le 50/1,4 Ai-S surtout à pleine ouverture, le 85/2, le 100/2,8, le 135/2,5 (plus rare et plus cher) et le 200/4 meilleur que le 200 Zuiko, lui-même très bon.
Le 50/1.4 n'est pas au lanthane ou au thorium ? Il ne jaunit pas avec le temps ?
Citation de: APB le Décembre 21, 2019, 17:57:58
Le 50/1.4 n'est pas au lanthane ou au thorium ? Il ne jaunit pas avec le temps ?
pas toujours
ça dépend de son stockage et des versions
il faut qu'il soit à la lumière , et en cas de jaunissement il parait que c'est réversible en l'exposant aux UV
mais je connais aussi certains photographes qui ne font que du N&B et dont le jaunissement est un avantage! 8)
en numérique non plus ce n'est pas vraiment un problème, il suffit d'ajuster la bdb
Dans les bizarreries à monter sur un Pentax on trouve à un tarif moins délirant que jadis l'étonnant Tomioka 55/1.2 en monture K 😉 . Le Canon FD 55/1.2 devient également moins inabordable. Ces optiques aussi compactes qu'un 50/1.4 de la même époque (ne pas le comparer aux productions actuelles 😉😉😉) sont moins bons dans l'absolu mais plus créatifs.
Et en passant au M42 on trouve des perles dont la qualité de fabrication leur a souvent permis de traverser le demi siècle sans dommage . Un Canon FtB ou un Spotmatic restent très plaisants à utiliser. Comme le Fuji ST 901 d'ailleurs (je n'ai qu'un 701). On utilisait du film diapo à l'époque, entre 25 et 100 ASA (eh oui, c'était la terminologie en vigueur) ou de la TriX avec son grain inimitable, et l'exposition était juste. Mais comment faisions-nous ? 🙄
Citation de: APB le Décembre 21, 2019, 18:29:38Mais comment faisions-nous ? 🙄
On faisait parce qu'on était jeunes et que tous les espoirs nous étaient permis.
"Nous avons choisi d'aller sur la Lune au cours de cette décennie et d'accomplir d'autres choses encore, non pas parce que c'est facile, mais justement parce que c'est difficile."
Kennedy 1962
Peut-être prêtions-nous plus d'attention à notre mémoire, à l'expérience de nos échecs, et de nos réussites ?
J'ai débuté avec un Zenit E, avec lequel j'ai fait surtout des diapos : lorsque je les utilisais pour illustrer mes cours (ça fait un bail...), il me semble que toutes ou presque étaient exploitables parce que correctement exposées.
Pourtant le Zenit n'est pas un modèle de précision quant à la finesse de l'exposition.
Peut-être que les erreurs de mesure de la cellule et celles du temps de pose de l'obturateur s'annulaient pour donner un résultat correct ; ou bien plutôt que, l'habitude aidant, j'arrivais à corriger naturellement...
Avec plein de réglages disponibles, peut-être qu'on "pinaille" trop, pour rendre finalement compliqué ce qui est simple...
un bon boîtier argentique c'est d'abord un viseur confortable permettant une mise au point précise, et un parc d'objectifs correspondant à ses envies et à son budget. Je fais partie moi aussi des anciens du Zenit et la différence s'est faite lorsque j'ai pu avoir un vrai viseur et une vraie cellule (Fujica ST 701) . J'ai tout essayé du Fish Eye Pentax au super tromblon ... 😉
Citation de: APB le Décembre 22, 2019, 21:20:54
un bon boîtier argentique c'est d'abord un viseur confortable permettant une mise au point précise, et un parc d'objectifs correspondant à ses envies et à son budget. Je fais partie moi aussi des anciens du Zenit et la différence s'est faite lorsque j'ai pu avoir un vrai viseur et une vraie cellule (Fujica ST 701) . J'ai tout essayé du Fish Eye Pentax au super tromblon ... 😉
Et quel est ton avis?
Citation de: remi56 le Décembre 23, 2019, 11:00:56
Et quel est ton avis?
il n'engage que moi: c'est en essayant qu'on trouve sa distance, ses angles de prises de vue, ses focales de prédilection, les éclairages et les ambiances. Je trouve (mais ce n'est que mon avis) inutile de vouloir tout photographier, et pour les sujets qui m'intéressent je ne maîtrise pas l'UGA et ses lignes de fuite, et je n'ai ni le niveau ni les compétences physiques pour l'affût photographique, je me contente d'admirer ce que font les autres.
Donc en partant avec un argentique, un seul film dans un boitier compact et pas trop impressionnant qui permette de ne pas effrayer ni attirer la convoitise, la triade du Leica M dont rêve Valoo peut être transposée sur un reflex tout simple, n'importe lequel pourvu qu'il fonctionne, avec un 28 (éventuellement) , un 50 (indispensable AMHA) et un 85 (ou un 90) pour isoler un peu le sujet sans en faire trop. Un 135 peut aider mais s'il est compact çà peut vite coincer du côté du temps de pose si la lumière vient à manquer. Je ne prendrais pas de flash, je n'ai eu de bons résultats qu'à partir du Minolta 7000 avec un gros cobra, et depuis le numérique a permis de sécuriser la prise de vue.
Ce n'est qu'une idée parmi d'autres pour vivre l'argentique à l'époque du numérique ;D.
Citation de: tanguy29 le Décembre 13, 2019, 23:17:49
Une très chouette annonce sur summilux : http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=21&t=94041
Effectivement belle affaire😎
APB, je voulais dire : quel est avis sur les objectifs Pentax que tu as utilises?
Pour le reste, j'ai 57 boîtiers argentiques et de très nombreux objectifs (Nikon, Leica, Hasselblad, Mamiya, Bronica etc, etc ) je ne cherche pas des avis généraux sur le matériel ou la manière de l'utiliser: je m'en sers tous les jours depuis plus de cinquante ans. ;)
Citation de: remi56 le Décembre 23, 2019, 20:10:34
APB, je voulais dire : quel est avis sur les objectifs Pentax que tu as utilises?
Je n'ai connu que les M42. A part être un peu déçu par le fish eye 17/4 et le 50 macro, RAS. Optiques compactes et de très bonne qualité, résistant étonnamment bien aux outrages du temps et d'un usage agréable. Comme du Leica , ça reste fluide et sans aucun jeu 50 ans plus tard. Et qu'en dis-tu ?
Moi je dirais, un bon Nikon FE2. Il a tout ce qu'il faut, et plus. Une perfection ergonomique et une solidité à toute épreuve, une vitesse manuelle (mais une pile doit bien fonctionner pendant plus d'un an). En très bon état 200 euros (éviter les boîtiers cabossés qui diminuent beaucoup le plaisir d'utilisation). Si on est joueur, FM3A, 600 a 700 euros (le prix de trois F3...). Le F3, un très bon viseur (le HP bien sûr) , mais lourd et rugueux (armement) malgré tous ses roulements à billes, et gros, mais esthétique Nikon, une merveille. Pour les autres viseurs, personne ne s'en sert vraiment, est-ce vraiment un avantage ? Car pour la discrétion, c'est perdu d'avance (claquement reflex)..
Dans les autres marques je connais mal les optiques, mais j'ai bien aimé le Pentax ME Super, pas trop le Minolta XGM. Si j'avais les moyens, j'irais voir du côté des Contax, très qualitatifs, avec les excellentes optiques Zeiss, qui me font rêver, ou Leica R4 R6 que je connais mal.
Citation de: tribulum le Décembre 23, 2019, 23:20:16
Moi je dirais, un bon Nikon FE2. Il a tout ce qu'il faut, et plus. Une perfection ergonomique et une solidité à toute épreuve, une vitesse manuelle (mais une pile doit bien fonctionner pendant plus d'un an). En très bon état 200 euros (éviter les boîtiers cabossés qui diminuent beaucoup le plaisir d'utilisation). Si on est joueur, FM3A, 600 a 700 euros (le prix de trois F3...). Le F3, un très bon viseur (le HP bien sûr) , mais lourd et rugueux (armement) malgré tous ses roulements à billes, et gros, mais esthétique Nikon, une merveille. Pour les autres viseurs, personne ne s'en sert vraiment, est-ce vraiment un avantage ? Car pour la discrétion, c'est perdu d'avance (claquement reflex)..
Dans les autres marques je connais mal les optiques, mais j'ai bien aimé le Pentax ME Super, pas trop le Minolta XGM. Si j'avais les moyens, j'irais voir du côté des Contax, très qualitatifs, avec les excellentes optiques Zeiss, qui me font rêver, ou Leica R4 R6 que je connais mal.
Le Pentax Spotmatic, un viseur à grand grossissement (1:1 avec un 55mm) mais avec un dégagement oculaire de seulement 11mm, qui permet une mise au point facile sur tout le champ pour peu que l'objectif soit lumineux (sinon c'est très sombre). Trouver une pile fiable pour la cellule qui peut remplacer celle au mercure peut être galère.
Les Takumar M42 sont plutôt bons, le SMC 1.4/50 est fabuleux en NB (pour la couleur, ce n'est pas top à cause de son traitement de surface qui jaunit aux rayonnements du Thorium). Les objectifs au Thorium sont les 1.4/50, 2/35 et, je crois, le 1.9/85.
En M42, ne pas négliger les Carl Zeiss Jena DDR, le Flektogon 2.4/35 est très intéressant avec sa mise au point très rapprochée.
Le Spotmatic F permet la mesure à pleine ouverture et les ES/ES2 la mesure auto à priorité diaphragme avec les SMC Takumar (pas les Super Takumar)
Les Fujica sont réputés il me semble pour la qualité de leur viseur.
Le Nikon FA, il faut se méfier que sur de nombreux exemplaires l'électronique est morte et vide les piles en une semaine.
Sur le F3, c'est l'afficheur LCD qui vieillit et n'affiche plus les segments (irréparable, plus de pièce). S'il est relativement facile en mode A (encore que l'affichage de la vitesse en haut n'est pas pratique) le F3 n'est pas agréable en mode manuel (l'affichage du diaph n'est pas très lisible). Le HP a un plus grand dégagement oculaire (22mm contre 17 si je me souviens bien), mais son viseur a un moins grand grossissent que celui du modèle standard.
Tous les Nikon ont un obturateur bruyant qui claque beaucoup.
Sur le Pentax LX, il faut se méfier des mousses qui se décomposent et font coller le miroir.
Il n'y a à ma connaissance pas d'objectif K au thorium.
Les Leica R (R4s Mod.2 et R6) ont une belle fabrication, sont lourds, ont un obturateur relativement bruyant mais bien amorti (il fait un "tchlouf-tchlouf" sourd). Ils ont l'avantage de disposer d'une mesure de lumière centrale sélective ou intégrale pondérée. Éviter les R3 et R4 Mot Electronic à la fiabilité médiocre de la carte électronique.
Les objectifs Leica R restent fort chers (même si moins que les M)
Il reste les Contax Yashica qui sont intéressants. S'il vaut mieux éviter les Yashica FX très plastique et à l'obturateur pas agréable (bien que légers et compacts), les FR, FR1 et FR-II sont solidement construits et ont un bon viseur. Le FR est même mon boîtier reflex argentique à mise au point manuelle préféré.
Les Contax ont la réputation d'avoir une excellente ergonomie. La finition et la fiabilité varie d'un modèle à un autre.
Les Yashinon sont au niveau des Nikon (ou Canon je pense), assez neutres mais sans personnalité. On trouve des Zeiss AE (manuels ou priorité diaph) et MM (tous programmes) à des prix raisonnables. Les modèles haut de gamme restent chers.
Pour les appareils télémétriques, avant de pouvoir t'acheter un Leica, tu peux t'y essayer à différents niveaux et prix.
Pour 50-100€ tu peux trouver des Yashica Electro35 à l'objectif inamovible très bon (45, 40 ou 45mm selon modèle) ou d'autres marques/modèles du genre
Un peu plus cher, les Zorki (éviter les premiers modèles vraiment trop rustiques)
Dans les 300-500€, les Voigtländer Bessa et Konica Hexar RF à objectifs interchangeables (ou un rare Zeiss-Ikon)
Dans les 800-2000€, les Leica M
En AF, mais partageant le style, il y a les très bons Konica Hexar AF (35/2 au niveau d'un Summicron !) et Contax (zut, j'ai un trou) aux optiques Zeiss très réputées.
Pour les objectifs pour la monture Leica M, ça va du bon à l'excellent : Leitz/Leica évidemment, mais aussi Konica Hexanon RF, Voigtländer, Zeiss ZM, 7Artisans et TTARTISAN plus les objectifs LTM39 (Schneider Kreuznach, Canon, Industar, ...)
Contax G et G2 pour les "télémétriques" AF
En petits télémétriques, les Minolta CLE et son frère Leica CL, avec les objectifs Leitz-C et Rokkor-C
En objectifs LTM39, les Jupiter
Mes suggestions en fonction du cahier des charges :
Minolta X500 ou X700, excellent viseur et appareil fort simple à utiliser. Parc optique d'occasion bien fourni et pas trop cher si l'on s'écarte des objectifs lumineux.
Pentax LX, MX, P30T ou MZ5N, MZ3
Le Pentax LX, comme expliqué plus haut par Jeandemi souffre du problème du dos qui colle. Une intervention nécessaire chez un réparateur mais après coup on repart pour de longues années. L'avantage de Pentax est son parc optique en fixes, les AF avec bague de diaph sont utilisables. Le viseur du MX sera un peu sombre par rapport au LX. La série MZ 5 à MZ3 est AF mais de conception classique du boitier. l'obturateur du MZ3 monte au 4000e.
valoo avait dit 50 euros!
https://www.leboncoin.fr/image_son/1721732622.htm/
Des Minolta de 800 à 120€ avec objectif. Franchement, 50€ c'est possible j'ai trouvé un X700 à 45€ et un F90X à 65€...
Des P30T entre 20 et 50€
https://www.leboncoin.fr/image_son/1729582534.htm/
https://www.leboncoin.fr/image_son/1704935166.htm/
C'est plus cher avec le 50 mm. Le zoom n'est pas top mais il a le mérite d'exister.
https://www.leboncoin.fr/image_son/1729540460.htm/
Un X500 à 75€ avec deux objectifs dont le 50 mm F1.7...
Citation de: RG1945 le Janvier 03, 2020, 13:22:09
valoo avait dit 50 euros!
... de plus, il a déjà offert son propre appareil à sa soeur, Noël est passé!
Citation de: stratojs le Janvier 03, 2020, 14:30:49
... de plus, il a déjà offert son propre appareil à sa soeur, Noël est passé!
alleluia
Bon alors la frangine, heureuse ?
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/ouhchtrafnoy.gif)
Citation de: tribulum le Décembre 23, 2019, 23:20:16
Moi je dirais, un bon Nikon FE2. Il a tout ce qu'il faut, et plus. Une perfection ergonomique et une solidité à toute épreuve, une vitesse manuelle (mais une pile doit bien fonctionner pendant plus d'un an).
Je vais tuer un peu le mythe : viseur très moyen pour les porteurs de lunettes, mesure à trop forte pondération centrale sans être spot, et la mémorisation en poussant le levier de retardateur est une c... ergonomique sans nom.
Par contre la pile... deux bonnes années :)
Troqué contre un EOS 30, sans aucun regret à l'époque. D'ailleurs cela ne me dit rien d'en racheter un, je préférerais un bon F3 HP.
Citation de: 55micro le Janvier 03, 2020, 16:38:14
Je vais tuer un peu le mythe : viseur très moyen pour les porteurs de lunettes, mesure à trop forte pondération centrale sans être spot, et la mémorisation en poussant le levier de retardateur est une c... ergonomique sans nom.
Par contre la pile... deux bonnes années :)
Troqué contre un EOS 30, sans aucun regret à l'époque. D'ailleurs cela ne me dit rien d'en racheter un, je préférerais un bon F3 HP.
Sauf que le FE 2 est sorti en 1983 et l'EOS 30 en 2000 sauf erreur , difficile de comparer deux boitiers qui ont 17 ans d'écart ... N'empêche que j'ai toujours le successeur du FE2 , en l'occurence le FM3a et j'aime bien retrouver la simplicité de ce boitier ...
La structure "nid d'abeilles" en titane de l'obturateur du FE 2 est-elle aussi résistante qu'on le dit ?
Je pose la question parce que, sur un FE2 et un FM2N (1ère version) qui en sont équipés, les lamelles en titane sont déformées au repos ; cela ne semble pas gêner le bon fonctionnement parce que cela n'occasionne pas de voile et les vitesses paraissent justes d'après les prises.
Cela aurait pu être la faute à pas de chance, mais, en cherchant sur la baie, j'ai pu vérifier que ce problème affecte plus d'un appareil avec ce type d'obturateur.
Peut-être une certaine flexibilité du métal, qui ne revient pas ensuite à l'état initial lors d'usages intensifs (vitesse au 1/4000, moteur) ?
Sur le FM2N, l'obturateur à lamelles simples en alu a rapidement remplacé celui en titane ; peut-être pas simplement à cause du coût de fabrication ?
Citation de: 55micro le Janvier 03, 2020, 16:38:14
Je vais tuer un peu le mythe : viseur très moyen pour les porteurs de lunettes, mesure à trop forte pondération centrale sans être spot, et la mémorisation en poussant le levier de retardateur est une c... ergonomique sans nom.
Par contre la pile... deux bonnes années :)
Troqué contre un EOS 30, sans aucun regret à l'époque. D'ailleurs cela ne me dit rien d'en racheter un, je préférerais un bon F3 HP.
La pondération centrale des FE/FM/FA est de 60%/40% pas très forte, en général c'est 75/25 sur les boîtiers récents. Le F3 par contre, c'est 80/20 et un Leica M c'est une sélective (cercle de diamètre de 2/3 de la hauteur du cadre)
Et pourquoi pas un Praktica pour compléter ou en secours d'un boîtier plus prestigieux ?
J'ai acheté en 2019 pour ma collection plusieurs Praktica (B200, BMS, MTL3, Jeinaflex) après avoir utilisé exclusivement pendant presque 20 ans le même Praktica. (B100 50 1.8 env 3000 clichés )
Mon B100, qui m'avait jamais planté, a fini par se gripper et c'est pour retrouver mes bons souvenirs en utilisant ce boîtier que j'ai voulu le remplacer.
J'ai pu constater que tous les Praktica achetés l'an passé sont tous en état quasi neufs, probablement parce que, comme boîtiers destinés aux "amateurs", ils ont été utilisés principalement en usage amateur.
Alors pour quelques dizaines d'euros avec un 50 1.8, cela ne vaut-il pas le coup ?
c'était le 100 ou le 200 qui avait une monture hybride baïonnette/vis? je ne m'en souviens plus.
Citation de: optix le Janvier 23, 2020, 08:22:25
Et pourquoi pas un Praktica pour compléter ou en secours d'un boîtier plus prestigieux ?
indépendamment du côté technique il ne faut pas sous estimer le WAF (woman acceptance factor) , le glamour et le sentimental : et là ce n'est pas maîtrisable ;)
Citation de: RG1945 le Janvier 23, 2020, 09:49:02
c'était le 100 ou le 200 qui avait une monture hybride baïonnette/vis? je ne m'en souviens plus.
Je les ai sous les yeux : dans ceux que j'ai cités, seul le MTL3 est à vis et les autres à baïonnette. Aucune monture hybride dans mon parc Praktica.
1985 Praktica B100 50 1.8 Pentacon Coolscan VED film probable vu l'année de PDV : Gold 100 ou 200
si j'ai bonne mémoire il s'agissait d'une baïonnette avec un pas de vis qui permettait une fixation rapide (1/4 de tour) de l'objectif.