Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: jpe54 le Avril 14, 2021, 15:25:06
Effectivement !  :'(

Citation de: justvr le Avril 14, 2021, 23:31:09
Réponse du berger à la bergère.
;D ;D ;D
Les fichiers DNG de DPL4 obtenus avec la fonctionnalité "export DNG linéaire" peuvent être aisément travaillés dans des espaces de travail bien supérieur à l'étriqué A98 de DPL4 puis catalogués dans LR ou C1 ;D ;D ;D

Citation de: justvr le Avril 15, 2021, 10:13:28
Je chambrai puisque les experts de DXO viennent vendre leur soupe sur tous les forums des autres logiciels. DXO est encore cantonné à l'espace étriqué et déséquilibré dans les gris A98 (heureusement que les espaces de connexion font un bon boulot aux arrondis près.)  ;)

Citation de: justvr le Avril 15, 2021, 10:13:28
Je chambrai puisque les experts de DXO viennent vendre leur soupe sur tous les forums des autres logiciels. DXO est encore cantonné à l'espace étriqué et déséquilibré dans les gris A98 (heureusement que les espaces de connexion font un bon boulot aux arrondis près.)  ;)

Citation de: egtegt² le Avril 15, 2021, 11:25:22
En tout cas je le trouve un peu cher. 129 € prix normal (hors promo de lancement) c'est le prix de DXO standard.

Citation de: Verso92 le Avril 15, 2021, 11:30:06
L'avantage, avec DxO, c'est que tu sais que le prix n'est pas le prix.

Il suffit juste d'être patient...

Citation de: tontonK13 le Avril 15, 2021, 14:17:28
cela fait 4 fois que je lance le téléchargement et je ne reçois rien, même en changeant d'adresse mail et de navigateur...!
Embouteillage au téléchargement ?

Citation de: justvr le Avril 14, 2021, 23:31:09
Réponse du berger à la bergère.
;D ;D ;D
Les fichiers DNG de DPL4 obtenus avec la fonctionnalité "export DNG linéaire" peuvent être aisément travaillés dans des espaces de travail bien supérieur à l'étriqué A98 de DPL4 puis catalogués dans LR ou C1 ;D ;D ;D

Citation de: Verso92 le Avril 15, 2021, 11:30:06
L'avantage, avec DxO, c'est que tu sais que le prix n'est pas le prix.

Il suffit juste d'être patient...

Citation de: Seb Cst le Avril 15, 2021, 19:58:29
Il se trouve que je possédais déjà une ancienne version de Dxo, et que je me suis offert la mise à jour vers DPL4 pour 79€.
Là au moins, on peut accéder à tous les réglages d'accentuation et de bruit possibles et imaginables avec Deep Prime, en amont de Capture One que j'utilise par ailleurs pour mes conversions NB.

Citation de: Seb Cst le Avril 15, 2021, 19:58:29
Ouais hé bien...
Je viens de l'essayer ce module...
Et apparemment, d'après la notice comme d'après l'écran de contrôle, il n'y a pas de réglage possible du niveau de Luminance du Deep Prime, ni du niveau d'accentuation du module boîtier + optique.

Donc, en l'état ce module Pure Raw, un gadget ?
Pourquoi un truc aussi bridé à un tel tarif ?

Citation de: Zaphod le Avril 15, 2021, 21:10:34
Si c'est le cas, c'est effectivement assez décevant.
Personnellement, je trouve le résultat de deep prime un peu trop lissé (je passe de 40 à 30, ça n'est pas énorme non plus), et le réglage de l'accentuation optique beaucoup trop fort (je mets entre -1 et -2).

Or un résultat trop accentué, c'est compliqué à rattraper.

Vu le prix du soft, je me serais attendu à avoir au moins quelques réglages basiques.

Citation de: Zaphod le Avril 15, 2021, 21:10:34
Si c'est le cas, c'est effectivement assez décevant.
Personnellement, je trouve le résultat de depprime un peu trop lissé (je passe de 40 à 30, ça n'est pas énorme non plus), et le réglage de l'accentuation optique beaucoup trop fort (je mets entre -1 et -2).

Or un résultat trop accentué, c'est compliqué à rattraper.

Vu le prix du soft, je me serais attendu à avoir au moins quelques réglages basiques.

Citation de: barberaz le Avril 15, 2021, 22:16:11
Outre le module optique tu peux gérer l'accentuation de façon classique, il y a un masque de netteté (intensité/rayon/seuil/bords).

Citation de: Seb Cst le Avril 15, 2021, 22:26:25
Montre nous donc où cela se cache.

Citation de: barberaz le Avril 15, 2021, 23:45:54
J'imagine que tu t'es configuré un espace de travail avec les modules qui t'intéressent, tu as donc forcément dû voir ce masque de netteté, regarde mieux dans les palettes de droite.

Citation de: barberaz le Avril 15, 2021, 22:16:11
Outre le module optique tu peux gérer l'accentuation de façon classique, il y a un masque de netteté (intensité/rayon/seuil/bords).

Citation de: ricoco le Avril 16, 2021, 00:55:50
clicker sur les photos pour voir en taille 100%, y a pas photo  ;D

Citation de: Zaphod le Avril 16, 2021, 08:50:13
What we like:
* Simple, streamlined interface with almost no learning curve -> C'est l'avantage principal par rapport à PhotoLab

Citation de: Verso92 le Avril 16, 2021, 09:06:55
Quelle différence par rapport à l'expert DNG de DPL4?

Citation de: Zaphod le Avril 16, 2021, 09:24:27
Ben là tu glisses tes images et ça te sort les DNG.
Tu as très peu d'options : une pour choisir le type de traitement (HQ, Prime, DeepPrime), a priori le choix d'activer ou pas les corrections optiques, et le choix de sortie : JPEG ou DNG.

Citation de: Verso92 le Avril 16, 2021, 09:34:22
En somme, comme DPL4 quand tu choisis l'export DNG en cochant "traitement du bruit et corrections optiques seulement", en moins bien (paramétrage minimal) ?

Citation de: Zaphod le Avril 16, 2021, 09:56:33
Avec tous les paramètres par défaut pour les outils en question.

Citation de: Verso92 le Avril 16, 2021, 10:17:21
Une erreur manifeste qui sera rectifiée dans les versions suivantes, j'imagine...

Citation de: Zaphod le Avril 16, 2021, 08:41:44
1) probablement pas dans PureRAW (je n'ai aucun problème dans PL4 puisqu'il me permet de choisir le niveau de netteté de l'optique donc je peux mettre -1 et d'autres -2 ou -3 si besoin)
2) un masque de netteté classique est quand même peu intéressant dans un logiciel de prétraitement
Le rôle de la netteté de l'optique c'est de rétablir une uniformité sur l'image, donc par exemple les bords ou les coins seront un peu plus accentués que le reste.
...

Citation de: Verso92 le Avril 16, 2021, 09:34:22
Lire l'export DNG...  ;-)
En somme, comme DPL4 quand tu choisis l'export DNG en cochant "traitement du bruit et corrections optiques seulement", en moins bien (paramétrage minimal) ?

Citation de: Seb Cst le Avril 16, 2021, 11:31:51
Donc oui, en l'état actuel du module Pure Raw, il est bridé, les réglages sont par défaut apparemment (luminance à zéro peut-être mais je n'ai pas fait de test à 6400 Iso pour le savoir).

Citation de: Seb Cst le Avril 16, 2021, 11:31:51Je ne vois pas bien quelle est la cible commerciale par conséquent.

Citation de: Zaphod le Avril 16, 2021, 13:21:06
En fait PureRAW sort des JPEG ou des DNG.
Mais les paramètres ne devraient pas être les mêmes pour les deux.
Ah bon, c'est pas 40 ?
...

Citation de: Zaphod le Avril 16, 2021, 13:21:06
...
En fait je pense qu'ils veulent absolument que ça ne leur fasse pas perdre de vente de PhotoLab.
Ca ressemble plus un produit d'appel pour que les gars passent ensuite à PhotoLab.
La version "Essentials" n'ayant pas l'atout phare de PhotoLab qui est DeepPrime, ça ne doit plus remplir cette fonction de produit d'appel.

J'espère juste qu'ils permettront un upgrade de PureRAW vers PhotoLab, pour ceux qui s'aperceveront qu'ils ont besoin de plus de paramètres.
...

Citation de: Pieloe le Avril 18, 2021, 10:54:12
Je poste au mauvais endroit puisque ce logiciel ne nous sert à rien.

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 11:31:50
ps : personne ne t'a rien interdit. Seulement, ton numéro de représentant de commerce n'a dupé personne, et pas qu'aux yeux des "corbeaux".

Citation de: Pieloe le Avril 18, 2021, 10:54:12
Je poste au mauvais endroit puisque ce logiciel ne nous sert à rien.

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2021, 11:34:18
Et encore, il a édité : il avait même parlé de fatwa dans la première mouture de son message...

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 11:31:50
Les utilisateurs de DxO ne sont pas la cible, pas plus que les autres, du reste.

Citation de: Zaphod le Avril 18, 2021, 12:44:44
Sur d'autres forums, j'ai vu des gens qui étaient séduits par le soft, en disant qu'ils n'avaient pas voulu de photolab car ils n'avaient pas voulu remplacer capture one (ou lightroom).
Mais là en prétraitement ça les intéressait.

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 12:18:55
A oui, quand même. Il a été bien inspiré d'éditer alors.

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 11:31:50
En même temps, comment veux-tu que cet utilitaire intéresse qui que ce soit ? Il n'est rien possible de paramétrer. Tu veux un coup de deep prime ? Ce sera avec les paramètres par défaut. Si le résultat en sortie ne te convient pas, tant pis pour toi.

Ajouter à cela un prix dissuasif, au regard du contenu, DxO peut dormir sur ses deux oreilles. Les utilisateurs de Photolab ne risquent pas d'être tentés d'abandonner ce dernier au profit de cet utilitaire.

En l'état, ce logiciel n'est qu'un leurre, pour mieux attirer de nouveaux clients vers la solution phare de la marque... Je dirais même que c'est plutôt gonflé de la part de dxo, de vouloir faire payer 129€ un logiciel de démonstration.

Les utilisateurs de DxO ne sont pas la cible, pas plus que les autres, du reste.

ps : personne ne t'a rien interdit. Seulement, ton numéro de représentant de commerce n'a dupé personne, et pas qu'aux yeux des "corbeaux".

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 15:52:03
Ton opinion ne vaut que la valeur que tu lui donnes... Pour d'autres elle peut être complètement à côté de la plaque ! C'est mon avis et toute la hargne que tu pourra mettre à prouver le contraire ne me feront pas changer d'idée.

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 15:52:03
C'est curieux de vouloir tirer à boulet rouge sur un logiciel pour le démolir, alors qu'il fait ni plus ni beaucoup moins que l'export DNG inauguré par PL4 à destination des mêmes cibles... Export qui a manifestement intéressé pas mal d'utilisateurs d'Adobe ou de C1 si j'en crois les retours (y compris ici même).

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 15:52:03
Après, le prix se juge aux services rendus, et ce sont les utilisateurs qui décideront de l'avenir du produit...

Citation de: Pieloe le Avril 18, 2021, 15:02:01
C'est bien sûr les utilisateurs d'Adobe qui sont visés et vont en tirer du bénéfice.

Citation de: Zaphod le Avril 18, 2021, 16:26:45
Le fait que le logiciel n'ait aucun réglage possible cible assez spécifiquement des gens qui ne veulent pas se compliquer la vie et pas rentrer dans les détails des réglages.
Quelqu'un qui est un tant soi peu pinailleur voudra plus de contrôles et sera vite frustré.

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 16:12:15
As-tu testé ce logiciel ou t'es juste là pour défendre la maison DxO ?
...
Tu n'as visiblement pas pris le temps de tester. Tu es sur la défensive. Curieux, quand on sait que ce n'est pas ton fond de commerce (enfin, il me semble)...
...

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 16:51:58
Je n'ai pas "encore" testé PureRAW, pour la bonne raison qu'étant utilisateur quasi exclusif de PL4 pour le dématriçage, je n'ai pas d'utilité urgente à le faire, ce qui se dit depuis le début !

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 16:54:46
Tu défends une position sans même savoir de quoi on parle.

Bravo.

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 16:51:58
Par contre, excuse moi d'appuyer fort là dessus, mais j'ai largement et longuement testé - y compris ici même, mais pas que - l'export DNG spécifique de PL4 qui est la base de PureRaw. Donc je pense n'avoir aucune leçon à recevoir sur ce point !

Le résultat concret en terme de qualité lorsqu'envoyé dans ACR, je sais pertinemment de quoi il retourne.

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 16:51:58
Par contre, excuse moi d'appuyer fort là dessus, mais j'ai largement et longuement testé - y compris ici même, mais pas que - l'export DNG spécifique de PL4 qui est la base de PureRaw. Donc je pense n'avoir aucune leçon à recevoir sur ce point !

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 16:51:58
Je n'ai pas "encore" testé PureRAW, pour la bonne raison qu'étant utilisateur quasi exclusif de PL4 pour le dématriçage, je n'ai pas d'utilité urgente à le faire, ce qui se dit depuis le début !

Par contre, excuse moi d'appuyer fort là dessus, mais j'ai largement et longuement testé - y compris ici même, mais pas que - l'export DNG spécifique de PL4 qui est la base de PureRaw. Donc je pense n'avoir aucune leçon à recevoir sur ce point !

Le résultat concret en terme de qualité lorsqu'envoyé dans ACR, je sais pertinemment de quoi il retourne. La seule chose qui me resterait à tester, c'est seulement le flux de travail (avec ACR je ne vais certainement pas m'encombrer de C1 rien que pour ça). Comme manifestement ce n'est pas ça qui semble poser problème, je n'en vois pas trop l'urgence...

Et je ne vois pas par ailleurs pourquoi je serais sur la défensive, je donne simplement mon avis, c'est tout ! Tu serais le seul à avoir le droit de t'exprimer ?

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2021, 19:36:09
Heu... on ne parle pas de DPL4 ici, mais de PureRAW... la différence ne t'aura pas échappé, j'imagine ?

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 20:31:57
M'enfin...  :o

Evidemment que la différence ne m'a pas échappé !

Comme il n'aurait dû pas t'échapper que PureRAW, c'est "un morceau" de DxO PL4.
Pour faire simple ce que DxO appelle l'optimisation, c'est dans PL ce qui constitue la partie dématriçage pur, plus le traitement du bruit, les corrections optiques par module boîtier/objectif et la netteté de l'optique liée à ce même module. Ces opérations étant faites "en même temps" selon une recette connue de DxO seul, le traitement du bruit Prime et DeepPrime (pour HQ ce n'est pas clair) étant fait en amont du dématriçage.

PureRAW, c'est l'intégration de ce moteur dans d'une interface utilisateur autonome et spécifique. Avec une automatisation de l'export DNG (ou jpeg, mais c'est plus pour une utilisation basique) vers d'autres logiciels pour simplifier le flux de travail, particulièrement avec les produits Adobe (ACR, PS LR).

L'export DNG "avec correction seule" introduit avec PL4 (Elite) fait exactement la même chose en terme de résultat*. Voilà pourquoi dès le premier post de ce fil, Pieloe expliquait que cela n'avait aucun intérêt pour les utilisateurs de PhotoLab.

* et même un poil plus puisqu'on peut agir sur les réglages concernés, même si probablement la grande majorité des utilisateurs les laisse réglés par défaut. Lequel "défaut" n'est pas une tare, loin de là...   

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 20:31:57
* et même un poil plus puisqu'on peut agir sur les réglages concernés, même si probablement la grande majorité des utilisateurs les laisse réglés par défaut. Lequel "défaut" n'est pas une tare, loin de là...   

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2021, 20:34:58
Contrairement à DPL4, on ne peut pas paramétrer DeepPRIME pour exporter en DNG vers un autre logiciel...

Citation de: Zaphod le Avril 18, 2021, 21:29:06
Je pense que le but c'est de passer *tous* ses RAW à la moulinette DxO et ensuite d'importer les DNG dans son logiciel favori.

Citation de: Verso92 le Avril 18, 2021, 20:34:58
Donc, on est d'accord : PureRAW, c'est un loupé de Dxo.

Contrairement à DPL4, on ne peut pas paramétrer DeepPRIME pour exporter en DNG vers un autre logiciel...

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 21:53:05
Heu... ce n'est ni toi, ni moi, qui pouvons dire si c'est un loupé ou non !
Il n'y a que DxO qui le saura au vu des chiffres de vente.

Après ce que je peux dire, si on se base sur le cas de DeepPrime, c'est que la valeur par défaut a été particulièrement étudiée (elle est différente de Prime) et que l'automatisme est rarement pris en défaut. Après il y aura toujours des utilisateurs pour dire que c'est trop, ou pas assez...

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 21:53:05
Après ce que je peux dire, si on se base sur le cas de DeepPrime, c'est que la valeur par défaut a été particulièrement étudiée (elle est différente de Prime) et que l'automatisme est rarement pris en défaut.

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 21:53:05
Après il y aura toujours des utilisateurs pour dire que c'est trop, ou pas assez...

Citation de: Zaphod le Avril 18, 2021, 21:27:33
Le défaut devrait être plus soft pour un soft de prétraitement.
Ca n'a pas de sens de sur-accentuer au départ du traitement d'une image.

Après, la clientèle cible s'en fiche peut-être - difficile à dire vu qu'a priori je n'en fais absolument pas partie :)

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 22:28:59
Ça vient de toi ou t'as lu ça sur le site de DxO ?

...

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 21:53:05
Après ce que je peux dire, si on se base sur le cas de DeepPrime, c'est que la valeur par défaut a été particulièrement étudiée (elle est différente de Prime) et que l'automatisme est rarement pris en défaut. Après il y aura toujours des utilisateurs pour dire que c'est trop, ou pas assez...

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 22:29:26La Netteté de l'optique n'améliore en principe que légèrement le piqué de l'objectif... là où ce dernier est le meilleur, normalement au centre. Par contre, l'essentiel de la correction est l'optimisation du piqué en fonction de la "carte de dégradation" pour ramener l'ensemble de la photo au niveau du meilleur.

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 22:42:30
Je n'ai pas l'habitude d'écrire n'importe quoi.
La valeur "par défaut" de 40 se comporte différemment selon qu'il s'agit de (HQ,) Prime et DeepPRIME. Sur DeepPRIME elle correspond à une valeur de correction moindre que sur PRIME, autorisée par la performance de ce traitement. De même la "courbe" n'est pas linéaire entre 0 et 100.

Citation de: Zaphod le Avril 18, 2021, 22:49:33
Ce qu'il y a derrière n'est pas la question.

Ce qui compte, c'est ce qui convient à chaque utilisateur.
Sur Prime, je mettais entre 0 et 10, le 40 revenait à un niveau que je considère comme "poubelle" (tellement lissé que c'était irrécupérable). J'étais super content du résultat avec mes réglages par contre.
J'ai d'ailleurs eu besoin de pas mal de tests pour obtenir quelque chose qui me convenait mieux *dans tous les cas* avec DeepPrime.

Pour les paysages, c'était vite vu. Sur les portraits ça a été plus compliqué.
Le niveau est totalement différent, par contre, c'est certain. Du DeepPrime à 0, c'est moche. Je mets à 30, pas eu trop besoin de changer selon les photos.

Clairement pour moi, devoir se cantonner au réglage par défaut (deeprime à 40 et netteté de l'optique à 0) serait éliminatoire.

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 23:41:58
Le problème c'est qu'un utilisateur de DxO PL de longue date rompu aux différents réglages n'a pas forcément les mêmes besoins qu'un utilisateur de LR qui souhaite ne pas mettre le doigts dans le cambouis avant que le DNG ne soit arrivé dans LR, là où il est familier des réglages.
Manifestement DxO semble être avoir pensé PureRAW pour ce type d'utilisateur.

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 23:41:58Maintenant, celui qui est familier des deux, il a PL Elite et il exporte directement ses DNG avec les réglages kiluivonbien dans LR ou C1, simplement le flux de travail sera un peu moins sexy, c'est tout.

Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 23:41:58Deux cibles différentes, deux possibilités...

Citation de: Pieloe le Avril 18, 2021, 15:02:01J'espère vivement qu'il n'est pas appelé à des mises à jour. Un peu dans l'esprit de Viewpoint et FilmPack qui sont des achats tres intéressants sur la durée.

Citation de: linstituteur le Avril 19, 2021, 07:18:30
Bonjour à tous,

Tenter par ce nouveau logiciel, j'en suis à la version d'essai 30 jours. Mon problème c'est que lorsque j'ai optimisé le fichier et que je demande de l'envoyer dans lightroom Classic, ce fichier DNG ne revient pas dans l'arborescence des dossiers. Il se trouve dans le dossier actuel ( donc 2021 ) alors que la photo date de par exemple de 2018. Qu'elle manipulation dois-je faire pour placer ce fichier DNG à la bonne place, s'il vous plaît ? Le fichier est placé dans un dossier DxO mais pas à la bonne place. J'ai sans doute mal paramétrer les préférences. Pouvez-vous m'aider?
Je suis sur Windows 10.
Je vous remercie.
Bien à vous.
Christian

Citation de: Zaphod le Avril 19, 2021, 00:03:13
J'ajoute un truc, dont je m'aperçois en lisant les réactions par ci par là.
Il semble que beaucoup de gens n'aient pas intégré le fait que PhotoLab pouvait générer des DNG linéaires et l'intérêt que ça pouvait avoir.

En ce sens, la sortie de PureRAW est une bonne chose car elle met vraiment l'accent là dessus.
Ca reste une v1... rien ne dit non plus qu'il n'y aura pas à l'avenir des passerelles ou un semblant de personnalisation des réglages.

Je suis persuadé aussi que si les réglages de base avaient été plus softs (ce qui serait pourtant logique pour du prétraitement), plein de gens auraient trouvé que c'était trop mou ou trop bruité.
Et que la plupart des utilisateurs de PureRAW vont laisser les paramètres par défaut de Lightroom qui vont rajouter, de base, une correction du bruit inutile et même néfaste, et une accentuation trop forte.
(pour Ligthroom, peu importe que ça soit un RAW, un DNG brut, ou un DNG linéaire, ça prend les même paramètres par défaut, lié à l'appareil...)

Citation de: restoc le Avril 20, 2021, 22:35:16
L'intérêt  de DPR est probablement invisible au premier coup d'oeil

Citation de: restoc le Avril 20, 2021, 22:35:16Donc pas les m^mes objectifs pour ces deux logiciels. L'un (DPL4 vise à traiter de façon généraliste pour un résultat quasi fini ) l'autre uniquement à pré-traiter au maximummais sans dégradation et donner toutes les chances au l logiciel de PT habituel ( LR etc.) de faire le job avec les habitudes de son utilisateur.

Citation de: restoc le Avril 20, 2021, 22:35:16DPR donc ne peut pas être un logiciel de réglages interactif sinon çà perd l'interêt de la rigueur de transcodage.

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2021, 22:57:25
Pas trop compris sur ton truc de DNG linéaire.
On touche forcément les pixels puisque justement le RAW est dématricé dans un DNG "linéaire".
En revanche, on ne touche pas aux couleurs ni à la balance des blancs. Oui, c'est la base quand on exporte un DNG linéaire.

Citation de: linstituteur le Avril 19, 2021, 13:27:35
J'ai refait quelques tests en choisissant soit "Dossier Dxo dans le dossier des images originales"   soit   "Dossier personnalisé" ; le résultat final reste le même.
J'optimise la photo, ensuite le programme me demande " que voulez-vous faire ? " ; je choisis d'exporter vers  ; je choisis Lightroom classic . Le fichier optimisé se retrouve non pas dans le dossier des images originales mais dans un autre dossier, celui de 2021!!!!  alors que le fichier choisi pour optimisation date de 2017......
Donc, je choisis la solution préconisée par toi, Zaphod, je déplace manuellement le fichier optimisé dans le bon dossier et bien sûr dans lightroom .

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 18:09:04
Je vais dans mon logiciel pour poursuivre le traitement et je constate la même chose que la dernière fois, quand j'avais exporté en DNG linéaire un fichier RAF de GFX 50R. La valeur indiquée de la BdB est décalée d'environ 300 K sans que cela soit préjudiciable. En ramenant à la même valeur, ça ne va plus...

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 18:09:04Plus problématique, j'ai une sous exposition de près de 0.5 IL.

Citation de: doppelganger le Avril 18, 2021, 18:09:04Et au passage, j'ai perdu la possibilité d'attribuer un des profils couleur qui fait la spécificité de la marque de mon boitier : les simulations de film Fuji !

Citation de: restoc le Avril 20, 2021, 22:35:16
Donc pas les m^mes objectifs pour ces deux logiciels. L'un (DPL4 vise à traiter de façon généraliste pour un résultat quasi fini ) l'autre uniquement à pré-traiter au maximummais sans dégradation et donner toutes les chances au l logiciel de PT habituel ( LR etc.) de faire le job avec les habitudes de son utilisateur.

Citation de: restoc le Avril 20, 2021, 22:35:16
DPR donc ne peut pas être un logiciel de réglages interactif sinon çà perd l'interêt de la rigueur de transcodage. En ce sens ce n'est sûrement pas un raté :  c'est cohérent avec l'obligation de présenter un linéaire plein, sans pertes, mais amélioré dans l'enveloppe maximale. Pas si simple.

Citation de: restoc le Avril 20, 2021, 22:35:16DPR donc ne peut pas être un logiciel de réglages interactif sinon çà perd l'interêt de la rigueur de transcodage. En ce sens ce n'est sûrement pas un raté :  c'est cohérent avec l'obligation de présenter un linéaire plein, sans pertes, mais amélioré dans l'enveloppe maximale. Pas si simple.

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2021, 23:21:16
C'est assez étrange cette histoire de décalage de balance des blancs.
J'ai la même chose sous Lightroom, mais ça dépend des boitiers.

• décalage d'expo = 0 (y'a un léger + pour le DNG mais négligeable)
• BdB : kelvin = +100 K pour le raw; nuance = +0.7 pour le raw

• décalage d'expo = -0.5 IL sur le dng
  
• BdB : kelvin = +327 K pour le raw; nuance = +2.9 pour le dng

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2021, 23:25:54
Je pense que je vais écrire sur le site feedback de dxo sur ces deux points (décalage de balance des blancs, pour Photolab - et celui là pour PureRAW, qui me semble assez génant - et pourtant j'aime bien un peu d'accentuation !).

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2021, 23:21:16
C'est problématique dans le sens où du coup si on copie/colle les réglages (d'une autre photo, ou du RAW d'origine), les couleurs sont à la rue.
Après, ça se corrige mais il faut appliquer le réglage en relatif donc ça peut être casse couille.

Par exemple : ma photo est à 5600 K teinte 0 en valeur "as shot".
Je fais un réglage à 5800 K +3. (donc décalage de 200 K et Teinte + 3)

Si j'envoie la photo dans PureRaw (ou Photolab, c'est pareil), elle va intégrer les réglages qui sont dans le XMP, et s'afficher à la rue dans Lightroom, avec 5800 K +3.
Parce que le "as shot" correspond maintenant à 5000 K -8.
Pour avoir les couleurs que je veux, il faut donc mettre environ 5200 K -5.
Bref, c'est chiant.

Par contre, DxO intègre directement la correction du bruit à 0 et la netteté dans les métadonnées, ce qui est une bonne chose, comme ça Lightroom n'applique aucune autre correction.

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2021, 23:21:16
Moi je garde la possibilité de choisir le profil couleur de mon choix dans Lightroom (avec des couleurs similaires à ce que j'obtiens avec un RAW, à l'offset de balance des blancs près).

Citation de: Verso92 le Avril 21, 2021, 09:26:44
Attention à ne pas tout mélanger... le décalage de BdB vient de Adobe, en principe.

Citation de: doppelganger le Avril 21, 2021, 09:31:20
De ce que je comprends, si tu commences à post-traiter ton RAW dans Lr, tu retrouves tout ça sur le DNG, par l'intermédiaire du XMP. On est d'accord que coté Pure Raw, rien de ce que tu as fait en amont dans Lr n'est visible et par conséquent, le traitement dans Pure Raw n'est pas "pollué" par cela ?

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2021, 22:57:25
...
Il n'y a pas de "rigueur" spécifique à pousser le curseur de luminance à 40 pour DeepPrime, et à choisir de corriger 100% du vignettage et d'accentuer la netteté de l'optique à une valeur donnée.
...

Citation de: gerarto le Avril 21, 2021, 11:00:16
Si je peux me permettre : on ne "pousse" pas le curseur à 40... C'est la valeur définie par DxO pour donner le meilleur rapport "qualité/prix". En d'autres termes, c'est là où le fléau de la balance est en équilibre.

Citation de: gerarto le Avril 21, 2021, 11:00:16Et après, je n'arrive pas à comprendre pourquoi on râle sur les tests d'objectifs sur le fait qu'il y a du vignetage, que l'objectif n'est pas assez piqué... et qu'on râle sur DxO parce qu'il corrige ces défauts.

Citation de: gerarto le Avril 21, 2021, 11:00:16Après, celui qui veut moduler, il lui reste PL qui sait parfaitement le faire, mais je ne pense pas que ça pose un problème à l'utilisateur basique de PureRAW.

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2021, 10:18:49
doppelganger semble observer la même chose sur Capture One... donc je ne pense pas que ça ne vienne que d'Adobe.

Et attention, je ne compare pas la valeur de BdB de mon boitier avec celle de Ligthroom mais :
- la valeur "as shot" affichée sur le RAW dans Ligthroom
- la valeur "as shot" affichée sur le DNG issu de Photolab, toujours dans Lightroom

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2021, 10:18:49
Maintenant, je ne suis pas complètement certain que le problème ne vienne que de dxo.

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2021, 10:18:49
Ceci dit, c'est un peu HS dans ce topic car c'est plus lié à PhotoLab qu'à PureRAW.

Citation de: doppelganger le Avril 21, 2021, 12:24:13
Sauf que j'ai déjà observé une différence de valeur affichée entre Camera Raw et C1. Celle de C1 étant très proche de la valeur réelle, alors qu'avec lightroom, j'observais un décalage pouvant aller de 200~300 K. C'est de ce décalage dont parle Verso92. On est tous d'accord sur le type de valeur je pense : "as shot".

Citation de: doppelganger le Avril 21, 2021, 12:24:13Un test rapide serait de shooter à une valeur fixe, genre 5000 K et de voir ce qu'affiche Lr en "as shot". Ensuite de passer les raw à la moulinette dans Pure Raw et de voir où en est cette valeur sur le DNG, dans Lr.

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2021, 12:30:12
Le fait que Ligthroom décale la balance des blancs "as shot" c'est factuel :)
Ca ne me perturbe pas plus que ça, mais c'est une réalité. Si je mets 5000 K sur mon boitier, je n'aurai pas 5000 K en "as shot" dans Lightroom.
Mais DxO redécale tout ça et c'est assez troublant.

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2021, 12:30:12
Je ferai le test parce que j'aime bien être sur :)
Mais globalement je pense savoir ce que je vais obtenir...
Je règle 5000 K sur mon boitier.
Lightroom va m'afficher 5150 K en "as shot".
Et si j'envoie le RAW dans Photolab, j'aurai un truc style 5600 K en "as shot".

C'est bien un décalage à chaque fois, l'interprétation de la balance des blancs est la même...  c'est la valeur affichée qui change.
Ca pose un problème quand on copie des paramètres d'une photo "normale" à une photo "offsettée")

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2021, 12:43:56
Oui je ferai le test tout à l'heure, histoire d'avoir un truc un peu solide à remonter à DxO aussi :)

Mes valeurs sont au pif, mais l'ordre de grandeur de décalage avec DxO est autour de 1000 K sur mon E-M5 mk3. Ce qui peut faire beaucoup !
(l'avantage, c'est qu'on ne peut pas le manquer)

Citation de: Zaphod le Avril 20, 2021, 23:25:54
C'est beaucoup trop accentué (netteté de l'optique trop poussée).

On peut bien sur désactiver les corrections optiques, mais vu que j'ai du micro 4/3 avec corrections intégrées dans Lightroom (non désactivables !), si je passe par PureRAW, je n'ai plus la possibilité d'avoir ces corrections optiques dans Lightroom... donc ça n'est pas utilisable.

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 13:41:46
Un logiciel de prétraitement doit délivrer une image douce, surtout si on le conçoit sans option.

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 13:41:46Les DNG directs de PhotoLab 4 incluent une méta-donnée indiquant de ne pas appliquer les corrections d'optiques.
Aurait-elle été oubliée sur PureRAW ?

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 13:41:46Sur la différence de BdB, j'en sais rien mais je partirais sur la même théorie.

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 13:41:46
Sinon pour l'autre.
Thatcher ça pose son homme mais c'est du temps manquant pour la réflexion.
Comment un logiciel peut-il mettre en pratique ses corrections optiques ?
En nuançant les pixels voisins.
Le gain en piqué est réalisé en densifiant les pixels plus foncés.
Il en résulte une exposition plus basse dont la différence est inversement proportionnelle à la gamme de l'optique.
A part annoncer une valeur fondée sur l'expertise ...

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 13:41:46
Sur la différence de BdB, j'en sais rien mais je partirais sur la même théorie.

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 13:41:46
Enfin une critique que personne n'a évoquée si la mule n'est déjà pas assez chargée.
Il manque la sortie TIFF que les utilisateurs de Nik auraient apprécié.

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 13:41:46
Il en demeure que l'idée de ce logiciel me semble excellente.
L'intégration à Lr oubliée et le prix excessif m'inquiètent.

Citation de: doppelganger le Avril 21, 2021, 14:42:00Et puis ne nous voilons pas la face, dans le lot des utilisateur de Photlab, il y en a déjà qui ne font que du débruitage et correction optique et passe ensuite dans leur logiciel de post-traitement favori. Ceux-là aurait trouvé en Pure Raw l'outil idéal. Mais en l'état, c'est compliqué.

Autre test, plus coloré celui-là.

- Profil ICC linéaire, ajustement de la BdB et micro ajustement du point noir. Le tout, sur un fichier RAW de GFX 50R.
- Passage du RAW dand Pure Raw avec traitement HQ et sans correction DxO.
- Sur le DNG, même profil ICC, même micro réglage du point noir.

Pour le reste, j'ai utilisé l'outil "Normaliser" de C1, qui permet de... normaliser la BdB et / ou l'exposition en sélectionnant une zone de l'image source et en sélectionnant une zone de l'image cible. Dans mon cas, c'est plutôt simple : j'ai cliqué au même endroit sur le RAW et le DNG.

Je n'ai donc rien compensé manuellement, en BdB comme en exposition :




• La BdB du fichier RAW : 5947 K -2.8 en nuance. Sur le DNG : 5727 K (-220 K) -0.5 en nuance (+2.3)
• L'exposition : -0.49

C'était avec un GF 120mm. Les deux autres tests, avec un GF 45-100mm et un GF 80mm.

Citation de: Zaphod le Avril 21, 2021, 14:09:23
Petit ajout : c'est bien le choix de cocher les corrections optiques qui génère l'accentuation.

Citation de: gerarto le Avril 21, 2021, 11:00:16
Si je peux me permettre : on ne "pousse" pas le curseur à 40... C'est la valeur définie par DxO pour donner le meilleur rapport "qualité/prix". En d'autres termes, c'est là où le fléau de la balance est en équilibre.

Et après, je n'arrive pas à comprendre pourquoi on râle sur les tests d'objectifs sur le fait qu'il y a du vignetage, que l'objectif n'est pas assez piqué... et qu'on râle sur DxO parce qu'il corrige ces défauts.
Après, celui qui veut moduler, il lui reste PL qui sait parfaitement le faire, mais je ne pense pas que ça pose un problème à l'utilisateur basique de PureRAW.

Citation de: Seb Cst le Avril 21, 2021, 16:01:01
Ouais, une très bonne idée ce module Pure RAW, mais au moment de la réalisation quelque chose a raté... Et c'est l'absence de paramétrage.

Citation de: Seb Cst le Avril 21, 2021, 16:01:01Ouais, une très bonne idée ce module Pure RAW, mais au moment de la réalisation quelque chose a raté... Et c'est l'absence de paramétrage.

Citation de: gerarto le Avril 21, 2021, 11:00:16

Si je peux me permettre : on ne "pousse" pas le curseur à 40... C'est la valeur définie par DxO pour donner le meilleur rapport "qualité/prix". En d'autres termes, c'est là où le fléau de la balance est en équilibre.

Et après, je n'arrive pas à comprendre pourquoi on râle sur les tests d'objectifs sur le fait qu'il y a du vignetage, que l'objectif n'est pas assez piqué... et qu'on râle sur DxO parce qu'il corrige ces défauts.

Après, celui qui veut moduler, il lui reste PL qui sait parfaitement le faire, mais je ne pense pas que ça pose un problème à l'utilisateur basique de PureRAW.

Citation de: Seb Cst le Avril 21, 2021, 16:01:01

Tu as atteint le point de non retour de l'auto-persuasion

quelque chose a raté... Et c'est l'absence de paramétrage.

Citation de: Seb Cst le Avril 21, 2021, 16:01:01
Ouais, une très bonne idée ce module Pure RAW, mais au moment de la réalisation quelque chose a raté... Et c'est l'absence de paramétrage.

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 19:23:21
Avec Gérard je peux affirmer (je m'adapte au discours ambiant) qu'objectivement les propositions de DxO optimisent les performances de nos APN.
Le pré traitement sans réglage de PureRAW a pour moi tout son sens.
Je regrette juste le mauvais choix de l'accentuation.

Citation de: Verso92 le Avril 21, 2021, 19:29:37
Comme déjà dit, l'idée est bonne (j'utilise le DNG linéaire de DPL4 dans Capture One pour mes photos en (très) hauts ISO), le produit intéressant (pour ceux qui ne veulent pas acheter DPL4, mais un peu cher, quand même), mais la réalisation foirée (absence de paramétrage) --> attendre la prochaine version pour ceux qui seraient intéressés ?

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 19:23:21
Une critique récurrente de l'équipe DxO est son approche scientifique limite psychorigide.
DxO mark corrige l'essentiel des smartphones dont les objectifs de caméras sont des culs de bouteilles.

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 19:23:21
 
Vous (tous les intervenants ici) avez choisi un autre logiciel pour vos bonnes raisons.
Il vous est à ce point inadmissible qu'un produit concurrent ait une autre approche ?
...
...
...

Citation de: Seb Cst le Avril 21, 2021, 21:43:25
Tu devrais relire ce que j'ai écrit aux premières pages (1 et 2).
Je suis un "vieil" utilisateur de Dxo, ayant travaillé parallèlement avec C1 pendant au moins deux ou trois ans...
J'ai racheté une mise à jour vers DPL4 il y a quelques semaines, avant la nouvelle de la sortie de Pure RAW (je l'ai écrit, sur ce fil ci).
Je ne vais pas te refaire une explication de texte...  (message #22)

J'utilise activement la combinaison RAW --> Deep Prime --> DNG -->C1

Par conséquent tes pseudo arguments d'autorité sur les heures passées à la mise au point de Deep Prime and co. ne me font ni chaud ni froid, car ce n'est pas là que se situe le débat.
Tes critiques sont complètement à côté de la plaque.
Blabla habituel des zélateurs d'une marque...

Les réglages par défaut pour l'accentuation et le bruit sont aussi absurdes chez C1, la plupart du temps, que chez Dxo.
Un logiciel ayant des prétentions de sérieux photographique doit donc laisser le choix à l'utilisateur.

PS: tu utilises un "vous" générique qui n'a aucun sens dans le cadre de cette discussion.
Tu n'as pas peur des amalgames...

Citation de: Verso92 le Avril 21, 2021, 21:47:10
Il est là pour faire la pub : c'est son job.
(on n'est pas obligé de gober son discours commercial)

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 19:23:21
Aucune alarme dans votre ego pour se demander comment légitimement vos copies d'écran, je ne vois quasiment jamais d'export, font autorité sur les milliers de photos et dizaines d'heures consacrées à chaque objectif ?

• https://www.dpreview.com/sample-galleries/4438995370/fujifilm-gfx-50r-sample-gallery (https://www.dpreview.com/sample-galleries/4438995370/fujifilm-gfx-50r-sample-gallery)
• https://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_gfx_50r_photos (https://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_gfx_50r_photos)
• https://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx-50r/fuji-gfx-50rA7.HTM (https://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx-50r/fuji-gfx-50rA7.HTM)
• https://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx-50r/fuji-gfx-50rGALLERY.HTM (https://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx-50r/fuji-gfx-50rGALLERY.HTM)

Citation de: Seb Cst le Avril 21, 2021, 21:51:32
Apparemment personne n'est dupe ici.

Citation de: Pieloe le Avril 21, 2021, 19:23:21Aucune alarme dans votre ego pour se demander comment légitimement vos copies d'écran, je ne vois quasiment jamais d'export, font autorité sur les milliers de photos et dizaines d'heures consacrées à chaque objectif ?

Citation de: Verso92 le Avril 21, 2021, 21:47:10
Il est là pour faire la pub : c'est son job.
(on n'est pas obligé de gober son discours commercial)

Citation de: gerarto le Avril 21, 2021, 23:47:27
Quand on connait un peu Pieloe, on se dit que c'est complètement à côté de la plaque...

Mébon, c'est ton avis, et je pense que rien ne t'en fera changer. Dommage.

Citation de: Pieloe le Avril 22, 2021, 07:45:22
J'ai utilisé cette sixième page comme sondage de lecture.
200 lectures pour 12 interventions par 6 intervenants
Soit 3.

Tirez-en votre conclusion.
Moi cest fait.

Citation de: Pieloe le Avril 22, 2021, 07:45:22
Tirez-en votre conclusion.
Moi cest fait.

Citation de: gerarto le Avril 21, 2021, 23:47:27
Quand on connait un peu Pieloe, on se dit que c'est complètement à côté de la plaque...
Mébon, c'est ton avis, et je pense que rien ne t'en fera changer. Dommage.

Citation de: Zouavinou le Avril 22, 2021, 10:01:50
Comment se fait-il [...] que ce soit la fenêtre Caméra Raw qui s'ouvre en tout premier, alors que c'est censé être une image jpeg ou TIFF ....

Citation de: Verso92 le Avril 22, 2021, 10:06:06
Par contre, je ne l'ai remarqué qu'en TIFF (jamais essayé en Jpeg).

Citation de: justvr le Avril 22, 2021, 08:35:27
Moi également et je pense ne pas être le seul.

Un nouvel outil donc, méconnu de ceux qui doivent en assurer la promotion, dont les besoins des photographes exigeants sont (en apparence?) méconnus, donnant une qualité standard "à prendre ou à laisser".

Citation de: justvr le Avril 15, 2021, 10:13:28
Je chambrai puisque les experts de DXO viennent vendre leur soupe sur tous les forums des autres logiciels. DXO est encore cantonné à l'espace étriqué et déséquilibré dans les gris A98 (heureusement que les espaces de connexion font un bon boulot aux arrondis près.)  ;)

Citation de: Pieloe le Avril 15, 2021, 10:27:28
Le DNG linéaire a un espace couleur.
Info de première main.
Tu as d'autres expertises à nous partager ? (in extenso)

Citation de: Zaphod le Avril 22, 2021, 09:36:22
Personnellement, ce fil m'a fait changé d'avis sur certains intervenants.
L'argument d'autorité et le dénigrement de ceux qui osent trouver des points à critiquer, ça vole très bas je trouve.
(Ca ne m'empèchera pas d'utiliser PhotoLab bien sur...)

Citation de: Buzzz le Avril 22, 2021, 12:06:55
Je suis en train de tester la possibilité de mixer les atouts de DPL4 et C1 (histoire de ne pas mourir idiot), et quand j'ai voulu ouvrir le jpeg obtenu j'ai eu la surprise de voir Camera Raw se lancer...

Buzzz

Citation de: Buzzz le Avril 22, 2021, 12:06:55
Je suis en train de tester la possibilité de mixer les atouts de DPL4 et C1 (histoire de ne pas mourir idiot), et quand j'ai voulu ouvrir le jpeg obtenu j'ai eu la surprise de voir Camera Raw se lancer...

Buzzz

Citation de: Zouavinou le Avril 22, 2021, 14:28:53
Problème qui semble plutôt lié à l'interprétation par C1 du fichier DNG issus de DXOPure Raw car si on importe un fichier DNG convertit par DNG Converter(Adobe), sans utiliser DXOPureRaw,  et exporter depuis C1 ensuite en JPEG ou TIFF pas de problème

Citation de: Verso92 le Avril 22, 2021, 14:19:46
Sur un Jpeg, c'est encore plus surprenant, je trouve...

Citation de: Buzzz le Avril 23, 2021, 22:08:17
Bon, pour en avoir le cœur net, j'ai utilisé une même image Raw que j'ai d'abord passée en DNG dans DPL 4 (corrections optiques + Deeprime), DNG que j'ai ensuite ouvert dans C1. J'ai ensuite exporté cette image dans tous les différents formats proposés par C1... Pour finir, j'ai tenté d'ouvrir chacune des images obtenues dans Photoshop... Résultat des courses, à l'exception des variantes enregistrées en png, en jpeg 2000 et en psd, toutes les autres* ont lancé Camera Raw...

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 15:55:00
Il est tout à fait normal que le DNG linéaire généré s'ouvre dans Camera Raw.

Le but de la manœuvre, c'est de faire faire les corrections optiques et la réduction de bruit à la sauce DxO, puis d'obtenir un fichier qui vous permet de profiter de toute la latitude de correction du raw original dans votre logiciel préféré, dès lors qu'il prend en charge le DNG linéaire.

Même si le DNG linéaire n'est plus un fichier brut à proprement parler, il en conserve toutes les caractéristiques. Vous pouvez donc profiter de la tonalité automatique, de la latitude max de balance des blancs, de la super résolution, etc., etc. Le fichier provenant de DxO PureRaw inclut des tags qui mettent à zéro la réduction de bruit et la netteté côté Camera Raw (et Lightroom bien sûr).

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 15:55:00
Quant à l'option JPEG, le fichier JPEG généré par DxO PR et exporté vers Photoshop s'ouvre bien dans ce dernier, et pas dans Camera Raw.

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 15:55:00
Il est tout à fait normal que le DNG linéaire généré s'ouvre dans Camera Raw.

Le but de la manœuvre, c'est de faire faire les corrections optiques et la réduction de bruit à la sauce DxO, puis d'obtenir un fichier qui vous permet de profiter de toute la latitude de correction du raw original dans votre logiciel préféré, dès lors qu'il prend en charge le DNG linéaire.

Même si le DNG linéaire n'est plus un fichier brut à proprement parler, il en conserve toutes les caractéristiques. Vous pouvez donc profiter de la tonalité automatique, de la latitude max de balance des blancs, de la super résolution, etc., etc. Le fichier provenant de DxO PureRaw inclut des tags qui mettent à zéro la réduction de bruit et la netteté côté Camera Raw (et Lightroom bien sûr).

Quant à l'option JPEG, le fichier JPEG généré par DxO PR et exporté vers Photoshop s'ouvre bien dans ce dernier, et pas dans Camera Raw.

Oui effectivement ça on l'a bien compris , le problème n'est pas en sortie de DXO, mais l'export via Capture One, (après traitement par celui-ci), en jPEG ou TIFF etc...du fichier.DNG linéaire issu du passage dans DXO PureRaw ou DPL4, et même la dernière version de Photoshop ouvre automatiquement la fenêtre Camera raw du fichier... pourtant  .JPEG   :)

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 15:55:00
Il est tout à fait normal que le DNG linéaire généré s'ouvre dans Camera Raw.

Le but de la manœuvre, c'est de faire faire les corrections optiques et la réduction de bruit à la sauce DxO, puis d'obtenir un fichier qui vous permet de profiter de toute la latitude de correction du raw original dans votre logiciel préféré, dès lors qu'il prend en charge le DNG linéaire.

Même si le DNG linéaire n'est plus un fichier brut à proprement parler, il en conserve toutes les caractéristiques. Vous pouvez donc profiter de la tonalité automatique, de la latitude max de balance des blancs, de la super résolution, etc., etc. Le fichier provenant de DxO PureRaw inclut des tags qui mettent à zéro la réduction de bruit et la netteté côté Camera Raw (et Lightroom bien sûr).

Quant à l'option JPEG, le fichier JPEG généré par DxO PR et exporté vers Photoshop s'ouvre bien dans ce dernier, et pas dans Camera Raw.

Citation de: Buzzz le Avril 24, 2021, 18:26:43

Hé non, raté : les Tif et jpeg (sauf le jpeg 2000) lancent bien Camera Raw, comme l'ont déjà constaté d'autres intervenants. Cela me semble absolument anormal, mais c'est bel et bien ce que j'ai constaté. Et le fait que l'on complète le menu déroulant "ouvrir avec" ou pas n'y change rien (j'ai testé aussi).

Citation de: Buzzz le Avril 24, 2021, 18:26:43
Hé non, raté : les Tif et jpeg (sauf le jpeg 2000) lancent bien Camera Raw, comme l'ont déjà constaté d'autres intervenants. Cela me semble absolument anormal, mais c'est bel et bien ce que j'ai constaté. Et le fait que l'on complète le menu déroulant "ouvrir avec" ou pas n'y change rien (j'ai testé aussi).

Citation de: Buzzz le Avril 24, 2021, 18:26:43
Donc je répète le process que j'ai suivi : fichier Raw > DPL4 > export DNG linéaire (corrections optiques + Deeprime) > Capture 1 (v21) + ajustements basiques > export dans les différents formats proposés > ouverture des fichiers obtenus dans Photoshop CC 2019.
Hé non, raté : les Tif et jpeg (sauf le jpeg 2000) lancent bien Camera Raw, comme l'ont déjà constaté d'autres intervenants.

Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 20:40:23
Tu sembles évoquer le cas des jpeg (ou tiff) issus de C1, en tant qu'export du DNG linéaire. Problème qui ne semble pas en être un avec les exports en jpeg issus directement de Pure Raw, si j'ai bien compris.

En gros, vous ne parlez pas des mêmes jpeg, visiblement.

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 22:06:21
Je viens donc d'essayer le flux PureRAW ou PhotoLab > DNG > Capture 1 > TIFF et JPEG.

Après avoir désactivé la prise en charge des TIFF et JPEG dans les paramètres d'ACR, c'est bien Photoshop qui ouvre ces fichiers.

Citation de: Buzzz le Avril 24, 2021, 22:16:28
Effectivement une fois cette manip effectuée, plus de problème [...]

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 22:43:06
Il n'y a pas de bug ici, suffit de paramétrer correctement ses logiciels (et de lire la doc).

Citation de: Buzzz le Avril 24, 2021, 23:05:21
Je ne sais pas s'il s'agit d'un bug ou pas, mais devoir intervenir dans les réglages de Camera Raw pour pouvoir ouvrir normalement un banal fichier Tif ou jpeg issu d'un autre logiciel ne me semble pas très normal... Et comme apparemment les utilisateurs de Lightroom ont le même "problème" j'aurai tendance à penser que cela vient de DPL... Je suis plutôt d'accord avec Verso : ta solution, si elle fonctionne bien, tient plus du contournement qu'autre chose...
Si je génère un Tif depuis le même fichier raw que précédemment, mais sans passer par DPL et donc en restant dans un flux exclusivement C1, le Tif obtenu s'ouvre directement dans Photoshop sans lancer Camera raw et cela sans avoir besoin d'agir sur les préférences de celui-ci...
Bref tout cela est quand même un peu étrange, mais je survivrai avec ta manip...

Buzzz

Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 23:18:09
C'est sur que l'ouverture de camera raw pour un jpeg, ça a du sens. Logique adobienne...

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 23:50:06
?!?

Bien entendu que c'est logique, ACR est un module de traitement de fichiers photo - raw ou bitmap, au même titre que C1, PhotoLab, Luminar, On1, etc., etc. - mais ACR laisse le choix de les ouvrir par défaut... ou pas. Et c'est l'utilisateur qui décide.

Citation de: doppelganger le Avril 25, 2021, 00:08:01
Ba oui, je jpeg, c'est comme le bon et le mauvais chasseur. Y'a le jpeg, tu l'ouvres dans photshop et tout va bien et y'a le jpeg, tu l'ouvres dans photoshop, t'as camera raw qui s'ouvre. Mais t'as le choix de contourner le mauvais comportement le "l'écosystème" adobe, à l'aide d'une option, pour qu'il arrête ce comportement anormal.

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2021, 00:44:14
Je suis sidéré par autant de mauvaise foi... si ACR s'ouvre quand tu double-cliques sur un Jpeg, c'est de ta faute, bien sûr !!!

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 22:06:21
Je viens donc d'essayer le flux PureRAW ou PhotoLab > DNG > Capture 1 > TIFF et JPEG.

Après avoir désactivé la prise en charge des TIFF et JPEG dans les paramètres d'ACR, c'est bien Photoshop qui ouvre ces fichiers.

Citation de: philo_marche le Avril 25, 2021, 01:02:16
Oui. THG te l'a clairement expliqué ici :

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2021, 00:44:14
Je suis sidéré par autant de mauvaise foi... si ACR s'ouvre quand tu double-cliques sur un Jpeg, c'est de ta faute, bien sûr !!!

Citation de: THG le Avril 24, 2021, 23:50:06
?!?

Bien entendu que c'est logique, ACR est un module de traitement de fichiers photo - raw ou bitmap, au même titre que C1, PhotoLab, Luminar, On1, etc., etc. - mais ACR laisse le choix de les ouvrir par défaut... ou pas. Et c'est l'utilisateur qui décide.

Citation de: doppelganger le Avril 25, 2021, 01:34:37
Ben qu'il s'ouvre si tu lui dis de prendre en charge les jpeg, c'est normal, finalement. Mais peut être que l'on ne lui demande rien et que c'est le comportement par défaut. Le tout est de le savoir.

Le truc c'est que ça en a surpris plus d'un car visiblement, avec l'option activée, c'est pas toujours ACR qui s'ouvre, mais parfois, photshop !

Donc, y'a bien un problème et donc, mauvaise foi caractérisée. C'est un festival sur ce fil !

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2021, 09:54:53
Je vais reformuler, ce sera peut-être plus clair :

- Si je développe un NEF (RAW Nikon) dans Capture One et que j'exporte en TIFF 16 bits, Photoshop s'ouvre directement derrière.

- Si je développe un DNG (NEF converti en DNG via DNG Converter) dans Capture One et que j'exporte en TIFF 16 bits, Photoshop s'ouvre directement derrière.

- Si je développe un DNG (NEF converti en DNG (linéaire) via DPL) dans Capture One et que j'exporte en TIFF 16 bits, c'est ACR qui s'ouvre...
Et, bien sûr, la configuration pour Photoshop/ACR est la même dans les trois cas.

Citation de: philo_marche le Avril 25, 2021, 10:48:27
Où l'on apprend que beaucoup d'"experts" travaillent sur du TIF (et/ou du JPG)...  ::)

Citation de: Buzzz le Avril 25, 2021, 11:57:31
Les formats jpeg et Tif sont des formats "finis"... Tu mets des Raw en ligne sur des sites comme Flickr ou 500px toi ? Et tu livres des fichiers Raw aux imprimeurs aussi ?

Buzzz

Citation de: Buzzz le Avril 25, 2021, 11:57:31
Les formats jpeg et Tif sont des formats "finis"... Tu mets des Raw en ligne sur des sites comme Flickr ou 500px toi ? Et tu livres des fichiers Raw aux imprimeurs aussi ?

Buzzz

Citation de: rsp le Avril 25, 2021, 23:19:30
c'est vendredi ?

Citation de: Zaphod le Avril 16, 2021, 13:21:06
...
Ca ressemble plus un produit d'appel pour que les gars passent ensuite à PhotoLab.
...

Citation de: philo_marche le Avril 26, 2021, 00:37:46
Désolé Buzzz (et les autres) pour ma réponse "à côté de la plaque".

Citation de: TFYA le Avril 26, 2021, 14:28:25
Pour moi, c'est ça. La v2 sera peut-être paramétrable...

Citation de: philo_marche le Avril 26, 2021, 01:54:53
J'ai été anesthésié totalement vendredi (pour un examen médical) et mes pensées étaient encore un peu "confuses", je crois.
Oui, d'une certaine façon, c'était donc bien un post "du vendredi".  ;)
J'espère que vous comprendrez et m'excuserez.  :-[
Merci. Bien à vous.

Citation de: Buzzz le Avril 26, 2021, 14:46:05
Pas de souci ;)
Buzzz

Citation de: rsp le Avril 26, 2021, 15:15:17
Ça explique et ça peut nous arriver à tous  :D.

Citation de: Verso92 le Avril 25, 2021, 09:54:53
Je vais reformuler, ce sera peut-être plus clair :

- Si je développe un NEF (RAW Nikon) dans Capture One et que j'exporte en TIFF 16 bits, Photoshop s'ouvre directement derrière.

- Si je développe un DNG (NEF converti en DNG via DNG Converter) dans Capture One et que j'exporte en TIFF 16 bits, Photoshop s'ouvre directement derrière.

- Si je développe un DNG (NEF converti en DNG (linéaire) via DPL) dans Capture One et que j'exporte en TIFF 16 bits, c'est ACR qui s'ouvre...

Et, bien sûr, la configuration pour Photoshop/ACR est la même dans les trois cas.

Citation de: egtegt² le Avril 27, 2021, 16:15:34
[...] DeepPrime est le seul élément qui fasse vraiment la différence. Pour le reste je ne vois pas vraiment de différence notable.

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2021, 16:34:32
On va dire que c'est ton point de vue...  ;-)

Citation de: justvr le Avril 29, 2021, 08:09:53
Mon avis ne vous intéresse pas mais je vais vous le donner quand même, et d'autres l'ont également donné lors du fil "DXO est t-il si mauvais que cela", ceci étant cela doit être pour participer à la course aux nombre de posts ;D.
La colorimétrie (rédhibitoire), les calques, puis l'ergonomie.

Citation de: egtegt² le Avril 29, 2021, 08:22:47
.... DXO est clairement destiné à des gens qui veulent faire un PT rapide sans nécessairement aller dans le détail, C1 est plus destiné à des gens qui veulent privilégier le détail, quitte à passer plus de temps sur les photos.

...

Citation de: egtegt² le Avril 29, 2021, 00:30:52
Cela va de soit. Par contre, ton avis m'intéresse : sur quels autres points constates tu une différence notable entre C1 et DXO vu que je sais que tu utilises les deux et que tu as fait des comparatifs assez poussés.

Citation de: polohc le Avril 29, 2021, 09:34:57
Quels détails ne peux-tu pas traiter avec DxO ?

Citation de: egtegt² le Avril 29, 2021, 11:07:19
Ca n'est pas que je ne peux pas les traiter, c'est que comme le dit Verso, le logiciel est plutôt orienté corrections automatiques. Du coup c'est plus rapide pour faire un traitement de base, par contre je trouve que c'est un peu moins aisé et plus long si je veux vraiment affiner.

Par exemple dans C1, la possibilité de bouger le point noir et le point blanc est très pratique. Les calques sont aussi très bien faits et permettent de faire des corrections bien plus rapidement et efficacement qu'avec les U-Points. Les corrections de couleur sont aussi plus riches et simples.

Mais ça n'est pas une critique du logiciel, à un moment les concepteurs sont confrontés à des choix. Il faut sacrifier soit la simplicité soit les fonctionnalités. Je ne connais pas de logiciel qui soit à la fois simple à utiliser et riche en fonctionnalités. DXO a choisit de sacrifier quelques fonctionnalités pour préserver la simplicité, C1 a fait l'inverse. Les deux choix se défendent et correspondent à des publics différents.

Citation de: egtegt² le Avril 29, 2021, 08:22:47
je trouve que le dématriçage DXO n'apporte pas grand chose par rapport à celui de C1, en dehors de DeepPrime qui est réellement efficace sur les photos à très haut ISO.

Citation de: egtegt² le Avril 29, 2021, 08:22:47
Pour la colorimétrie, je n'ai jamais été véritablement gêné avec DXO

Citation de: barberaz le Avril 29, 2021, 11:22:42
Encore une fois DxO le fait via la courbe comme tout logiciel.

Citation de: egtegt² le Avril 29, 2021, 17:12:48
Comment est-ce que tu fais ? Sur C1 j'ai l'histogramme et je peux faire bouger en bas les curseurs pour les amener à la limite de l'histogramme, c'est simple et rapide et je sais que je suis immédiatement à la limite, c'est à dire que j'ai du blanc et du noir mais sans perdre d'information.
Je n'ai rien vu de similaire sur DXO. Je regarderai tout à l'heure, là je ne suis pas sur le bon PC.

Citation de: egtegt² le Avril 29, 2021, 17:12:48
Comment est-ce que tu fais ? Sur C1 j'ai l'histogramme et je peux faire bouger en bas les curseurs pour les amener à la limite de l'histogramme, c'est simple et rapide et je sais que je suis immédiatement à la limite, c'est à dire que j'ai du blanc et du noir mais sans perdre d'information.
Je n'ai rien vu de similaire sur DXO. Je regarderai tout à l'heure, là je ne suis pas sur le bon PC.

Citation de: Verso92 le Avril 29, 2021, 18:30:07
Sur Capture One, c'est effectivement très précis et agréable à manipuler.

Sur DPL, c'est du bricolage approximatif...

Citation de: gerarto le Avril 29, 2021, 19:47:31
Bon, je n'aucune idée de ce que sait faire C1 sur ce point (probablement bien plus agréable que sur PL si j'en juge de mémoire sur une copie d'écran que tu avais postée),

Mais de là à écrire que c'est du bricolage approximatif sur PL je m'insurge haut et fort s'il s'agit de caler les points noir et blanc avec précision tout en suivant l'effet sur l'histogramme, avec les zones bouchées / brulées activées.

Après, agir sur la courbe c'est un peu plus compliqué, sauf si on se contente de jouer sur le gamma comme je l'ai fait ici pour exemple. Mais je ne me souviens pas d'avoir été coincé un jour par le réglage de la courbe, même si j'ai probablement râlé quelques fois.

Citation de: gerarto le Avril 29, 2021, 19:47:31
Bon, je n'aucune idée de ce que sait faire C1 sur ce point

Citation de: barberaz le Avril 29, 2021, 17:57:40
Comme sur toute courbe des tons les points aux extrémités correspondent au point noir et au point blanc.

Tu peux les manipuler simplement comme n'importe quel point que tu crées ou avec les valeurs en bas de la courbe via les curseurs ou en entrant numériquement les valeurs.

Pour connaître les zones bouchés/cramés clique lune/soleil sous l'histo.

Citation de: egtegt² le Avril 30, 2021, 09:23:24
Encore une fois, je pense que DPL permet de faire quasiment tout ce que fait C1, mais pour certains réglages c'est moins simple.

Citation de: albert-r le Avril 30, 2021, 10:03:13
C'est bien à cause de cela que je reste a utiliser C1, ça fait un logiciel de moins sur ma bécane

Citation de: albert-r le Avril 30, 2021, 10:03:13
C'est bien à cause de cela que je reste a utiliser C1, ça fait un logiciel de moins sur ma bécane

Citation de: Pieloe le Avril 30, 2021, 07:27:26
Dépendantce à un brevet si j'ai bien compris.

Citation de: polohc le Avril 30, 2021, 16:44:19
Un brevet sur la courbe de tonalité de C1 ?

Citation de: Pieloe le Avril 30, 2021, 17:13:24
...
Ayet, revenu à la maison avec clavier, etc...
...

Citation de: gerarto le Avril 30, 2021, 18:50:02
- la netteté de l'optique : certains trouvent que c'est bien trop fort, d'autres pas assez, et probablement la majorité silencieuse se porte très bien des valeurs par défaut. Après si le juge de paix, c'est l'affichage 100% écran, on peut comprendre qu'il y ait des interprétations différentes, liées à l'écran (sa définition) la définition en Mpix du capteur, voire le format. Si la référence, c'est l'impression dans un format déterminé, c'est encore autre chose... Pour PureRAW, il semble qu'il y ait effectivement sur le feedback DxO quelques observations sur le piqué "excessif", mais ça semblerait plutôt concerner une marque d'APN en particulier. A voir la suite que donnera DxO.

Citation de: Pieloe le Avril 30, 2021, 17:13:24
Arghhhh  maudites tablettes qui prennent le chou.
Ayet, revenu à la maison avec clavier, etc...

La discussion concernait la pauvreté des interfaces courbes et histogrammes séparés de PL comparée à la concurrence.
Je disais avoir compris entre les lignes qu'il y avait des brevets qui faisaient barrage, contraignant DxO tant qu'ils n'avaient pas trouver autre chose.

Il a été dit aussi que la courbe était un sujet pris en compte.
Par expérience, je sais qu'il faut 2 à 3 versions entre l'annonce et la mise en pratique de quelque chose de nouveau.
Voilà mon cher Paul, c'est plus clair ?

Citation de: egtegt² le Mai 01, 2021, 01:14:09
Pour moi le gros avantage de C1 sur ce point, c'est qu'on travaille directement sur l'histogramme alors que sur DXO tu travailles sur la courbe et tu regardes le résultat sur l'histogramme à côté. C'est bien plus logique dans C1. Et pour moi c'est bien plus intuitif car je l'ai vu tout seul dans C1, sans que personne ne m'en parle ni que je le liste dans la doc. Dans DPL, je le découvre, ça fait presque 2 ans que j'utilise le logiciel et pas une fois je n'ai pensé à utiliser la courbe de cette façon.

Citation de: justvr le Mai 01, 2021, 10:18:17
Attention, pour C1 confondre niveaux et courbe c'est plus que dangereux en termes de raisonnement et vous n'agissez pas au même endroit en fonction de si vous utilisez la courbe luma, la courbe RVB, les niveaux.
Je vous suggère de bien regarder ce qu'il se passe sur l'histogramme (il y en a un seul résultant donc au niveau de la sortie) en fonction d'actions sur le pied et le sommet de la courbe Luma, ou RVB, ou en modifiant les points blanc et noir des niveaux, puis venez en parler sur le forum Capture One.

Citation de: polohc le Mai 01, 2021, 10:51:00
Mais qui confond les actions de "Niveaux" et "Courbe" ? ::)

Je pense que egtegt² s'est seulement trompé d'image pour accompagner son texte sur l'outil "Courbe"... mais au moins cela t'aura permis d'étaler ta "science" !

Citation de: egtegt² le Avril 30, 2021, 16:00:54
Si tu fais parfois des photos en ambiance sombre, teste DeepPrime et on verra si tu resteras avec un seul logiciel  ;)

Citation de: albert-r le Mai 01, 2021, 11:34:50
Faut dire qu'à mes yeux DeepPrime ne m'avait pas convaincu.
Le rendu final obtenu avec C1 me convient parfaitement

Citation de: Verso92 le Mai 01, 2021, 11:55:21
Tout dépend si tu fais souvent des photos en (très) hauts ISO et quel rendu tu souhaites... C1 ne peut pas rivaliser avec DPL4 sur ce point.

Citation de: albert-r le Mai 01, 2021, 12:23:33
Actuellement il me reste : C1 & Photos d'activés sur ma machine. J'ai toujours la possibilité de remettre LrC et DPL 4 jusqu'à fin novembre, vu que j'ai payé pour.

Citation de: albert-r le Mai 01, 2021, 12:23:33L'idéal à mes yeux, serait de continuer avec C1 et Photos sans autre logiciel photo. Il faut dire que je n'éprouve pas le besoin de développer mes photos au point d'en faire des oeuvres d'art, ce qui m'importe c'est de les mettre à l'équerre, de les placer sur la carte géographique, de corriger la luminosité, et ça même Photos sait le faire tout seul.

Citation de: albert-r le Mai 01, 2021, 12:23:33Je suis entrain, d'évaluer quelle machine va remplacer mon actuel iMac 27" Late 2013 vitaminé, de voir quels logiciels seront optimisés pour la nouvelle machine.

Citation de: Zaphod le Mai 01, 2021, 13:13:39
DPL 4 ne périme pas :)

Citation de: Zaphod le Mai 01, 2021, 13:13:39
Je ne sais pas si Photos sait gérer les DNG linéraires issus de DNG... probablement vu qu'Apple en produit.
Moi j'attends de voir les nouveaux mac > 24" (trop petit écran) pour qui va remplacer mon PC qui est bien vieux (8 ans...).

Citation de: albert-r le Mai 01, 2021, 14:28:05
Photos et les DNG, enfin leur ProRaw ce n'est pas toujours concluant, il me semble que les HEIF vont mieux, enfin si la luminosité est bonne.

Citation de: albert-r le Mai 01, 2021, 14:28:05N'importe comment, quand je traite des photos je mets le logiciel en pleine page, là le 24" fera l'affaire.

Citation de: Verso92 le Mai 01, 2021, 11:03:33
Heu... faudrait voir à resituer la discussion dans son contexte : egtegt² déplorait de ne pas pouvoir faire les niveaux aussi simplement avec DPL qu'avec C1.

C'est gerarto qui est parti sur la courbe de DPL (post #204) pour dire qu'on pouvait aussi faire les niveaux avec...

Citation de: gerarto le Mai 01, 2021, 16:06:06
Heu... (bis) il va falloir que tu m'expliques où j'ai parlé des niveaux dans le post en question ?
Je ne fais que continuer depuis un moment la discussion sur la courbe qui a été amorcée bien avant, et pas par moi...

Citation de: gerarto le Mai 01, 2021, 16:24:32
Ma conclusion serait que par rapport aux outils correspondants d'Adobe souvent cités en exemple, on ne peut pas dire que DxO est à la traîne, loin de là !
(par rapport à C1, j'ai bien compris que, etc... )

Citation de: Verso92 le Mai 01, 2021, 17:00:28
Tu as répondu sur un échange qui concernait l'outil "niveaux", inexistant sur DPL, et où un intervenant expliquait qu'on faisait la même chose avec la courbe...
...

Citation de: egtegt² le Avril 29, 2021, 11:07:19
Ca n'est pas que je ne peux pas les traiter, c'est que comme le dit Verso, le logiciel est plutôt orienté corrections automatiques. Du coup c'est plus rapide pour faire un traitement de base, par contre je trouve que c'est un peu moins aisé et plus long si je veux vraiment affiner.

Par exemple dans C1, la possibilité de bouger le point noir et le point blanc est très pratique. [...]

Citation de: Verso92 le Mai 01, 2021, 17:00:28
...
Si les outils "niveaux" (si j'ose dire) et "courbe" de DPL étaient seulement au niveau de Photoshop CS6...

Citation de: gerarto le Mai 01, 2021, 18:08:57
Il n'y a pas d'outil "Niveau" (au sens strict de la fonction) dans PL... Ce qui ne semble pas poser de problèmes insurmontables à qui que ce soit, et en tout cas pas à moi : je le revendique !

Citation de: gerarto le Mai 01, 2021, 17:44:44
Même si ça n'a qu'une importance très relative et que je ne vais certainement pas passer un mauvais Week-end à cause de ça, j'ai beau remonter et remonter je ne vois toujours pas où il est question de niveaux !
Sauf si il y avait quelque part un message subliminal que je n'ai pas su décrypter...

(tu cites mon post #204, qui était en réponse à ton post #203, lequel avait pour citation le post #201 de egtegt², qui lui-même citait le post #199 de barberaz : "Encore une fois DxO le fait via la courbe comme tout logiciel". On va peut-être s'arrêter là ?)

Citation de: egtegt² le Mai 01, 2021, 22:35:46
Dans les faits, je ne l'ai appelé ni "niveau" ni "courbe", j'ai juste écrit qu'on bougeait le point blanc facilement. J'aurais dû préciser que c'était avec l'outil "niveaux" mais comme le fait remarquer justement justvr, je débute avec le logiciel et si je commence à me familiariser avec les fonctions, je ne me souviens pas toujours de leur nom exact. D'autant plus que cette courbe n'existe pas dans DPL que je connais mieux.

Ensuite je suis d'accord sur un point : on peut faire énormément de choses avec la courbe, que ça soit dans DPL ou dans C1, mais c'est de toute façon un moyen assez peu intuitif la plupart du temps, et celle de DPL est un peu petite pour permettre des manipulations précises et moins bien faite que celle de C1. Mais surtout la courbe des niveaux dans C1 (maintenant que je connais son nom :)) est très pratique et je ne lui connais pas d'équivalent sur DPL.

Citation de: albert-r le Mai 02, 2021, 16:31:10
Ce j'ai refait un essai, remis DXO PL4 (élite) sur ma machine, pris quelques photos en ProRaw & en CR2 par temps pluvieux, ciel chargé.
Il me semble que DXO ne reconnait pas les originaux exportés depuis Photos, pareil si ces ProRaw sont convertis en DNG par LrC. Les CR2 sont reconnus.

A moins de ne rien y comprendre, de mal m'y prendre, bref j'ai re-bazardé PL4, bon je n'ai pas la nouveauté de DxO (le pureRAW) il se pourrait qu'il sait traiter ces ProRaw.
D'autres dérawtiseurs savent les traiter, donc affaire classée en ce qui me concerne, puis j'ai plutôt envie de dégraisser le nombre de logiciels sur ma machine.
Faut penser à l'avancée en âge, les éventuels cafouillages à venir ...

Citation de: Verso92 le Mai 02, 2021, 19:52:37
C'est quoi les "ProRaw" ?

Citation de: albert-r le Mai 02, 2021, 16:31:10
Ce j'ai refait un essai, remis DXO PL4 (élite) sur ma machine, pris quelques photos en ProRaw & en CR2 par temps pluvieux, ciel chargé.
Il me semble que DXO ne reconnait pas les originaux exportés depuis Photos, pareil si ces ProRaw sont convertis en DNG par LrC. Les CR2 sont reconnus.

Citation de: albert-r le Mai 02, 2021, 16:31:10A moins de ne rien y comprendre, de mal m'y prendre, bref j'ai re-bazardé PL4, bon je n'ai pas la nouveauté de DxO (le pureRAW) il se pourrait qu'il sait traiter ces ProRaw.

Citation de: Zaphod le Mai 02, 2021, 22:45:00
C'est les DNG linéaires créés par les iphones 12 Pro et ProMax.
En gros, Apple utilise plusieurs prises de vues, assemblées pour diminuer le bruit et avoir une dynamique "HDR".
Du coup, le dématriçage est fait mais tu peux quand même jouer sur pas mal de paramètres, bref un DNG linéaire.
(la carte "tone mapping" est enregistrée avec l'image ce qui fait qu'on peut facilement doser le rendu de départ, pour peu que le logiciel sache lire le DNG comme il faut)

Citation de: Verso92 le Mai 02, 2021, 23:32:53
OK, merci.

Citation de: Zaphod le Mai 02, 2021, 22:48:08
PureRAW ne traite ni plus ni moins de fichiers que DxO PhotoLab.

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 07:38:26
Donc ça ne sert à rien de l'avoir si on a la version (Elite) de DXO PhotoLab 4

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 07:38:26
Donc ça ne sert à rien de l'avoir si on a la version (Elite) de DXO PhotoLab 4

Citation de: Zaphod le Mai 03, 2021, 10:46:15
Ca peut, si tu trouves le workflow de PureRAW bien meilleur que celui de Photolab. (bon ça fait cher payé pour ça).

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 12:29:18
En tous cas, ils font fort, tu as droit à un rabais si tu prends PureRAW, tout ça en sachant pertinemment que tu disposes de la dernière version de PL4 (Elite) ...
Ça me rappelle une autre boite à softs évolués pour le traitement de nos chères photos, faut que ça roule

Citation de: Zaphod le Mai 03, 2021, 13:20:57
Oui il n'y a pas de tarification spécifique et pas non plus de communication destinée aux possesseurs de Photolab.
Rien à reprocher sur ce point, ils sortent un nouveau produit... et ils font de la comm' envers des nouveaux clients potentiels.

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 14:41:50
Vu sous cet angle, mouais...
On a ce genre de procédé chez nous, lancé par des quotidiens pour attirer les nouveaux clients.

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2021, 14:47:09
Et ?

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 14:56:05
Il y a une nette différence si les journaux sont distribués dans les boites à lettres, l'affichette relative insérée est utilisée comme cadeau pour un nouvel abonnement en famille. Les journaux déposés dans les caissettes de vente, n'apportent pas les 5% de nouveaux abonnés souhaités.

Citation de: Zaphod le Mai 03, 2021, 14:48:30
Franchement je ne vois pas le mal ils ne vont pas te faire le logiciel gratos sous pretexte que tu n'en n'as pas besoin :)

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 14:59:46
Non... pour ça il y a DNG converter qui l'est, bon c'est pas la même crémerie

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2021, 14:59:18
concrètement, en ce qui concerne le lancement de DxO PureRAW, tu voulais dire quoi, exactement ?

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:11:16
Qu'il serait utile que DXO explique, que les fonctions intégrées à PureRAW le sont dans DXO PhotoLab 4 (Elite)
Qu'on peut avoir DXO ProRAW pour 89,99 €, DXO PhotoLab 4 Elite pour 129 €, et sa mise à jour pour 69 €

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2021, 15:00:37
Heu... pas compris : quel est le rapport entre DNG Converter et pureRAW de DxO ?

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2021, 15:15:07
Et c'est pas dit ?

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:15:40
Ce que je comprends pas, c'est que DXO dit que son ProRAW est fait pour préparer les RAW à être accueillis dans Lightroom, LrC est bien capable tout seul de s'en charger

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2021, 15:23:52
pureRAW va permettre de générer des DNG linéaires déjà pré-traités par rapport au bruit et aux corrections optiques. LRc ne sait pas faire !!!

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:11:16
Qu'il serait utile que DXO explique, que les fonctions intégrées à PureRAW le sont dans DXO PhotoLab 4 (Elite)
Qu'on peut avoir DXO ProRAW pour 89,99 €, DXO PhotoLab 4 Elite pour 129 €, et sa mise à jour pour 69 €

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:15:40
Ce que je comprends pas, c'est que DXO dit que son ProRAW est fait pour préparer les RAW à être accueillis dans Lightroom, LrC est bien capable tout seul de s'en charger

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:26:48
C'est ce que Apple fait avec ses ProRAW, et ça d'origine, des DNG linéaires.
Mes APN (Sony et Canon) sortent des RAW, mon iPhone des ProRaw, qui sont exploitables en tant que tels.

Citation de: egtegt² le Mai 03, 2021, 15:28:24
Ne serais-tu pas en train de couper les cheveux en quatre ?
Si tu trouves que LR ou ProRAW sont aussi efficaces que DPL pour traiter les images à haut ISO, alors effectivement il ne te sert à rien.

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2021, 15:30:36
(c'est pas possible d'être obtus à ce point là... tu comprends les termes que tu utilises, au moins ?)

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:40:42
Il ne faut pas mélanger les logiciels, les ProRaw sont faits pour être mis en valeur (si c'est faisable) avec Photos.
Les autres RAW de mes APN sont traités avec C1, les ProRAW passés dans C1 ne sont pas glorieux.

Maintenant il se peut que les tuyaux de mon cerveau me jouent des tours

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2021, 15:44:46
Et bien, pour faire simple, si tu pré-traites tes RAW avec pureRAW, tu vas te retrouver avec des DNG linéaires que tu pourras ouvrir comme des simili-RAW dans Capture One : tu garderas toute la latitude de développement et tes habitudes avec C1, sauf que l'image sera beaucoup plus propre en terme de bruit et de couleur pour les images prises en (très) hauts ISO...

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:56:13
Il vaut mieux continuer à maitriser ce qui me convient actuellement, je vais rester avec les logiciels que je connais.

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 14:59:46
Non... pour ça il y a DNG converter qui l'est, bon c'est pas la même crémerie

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:15:40
Ce que je comprends pas, c'est que DXO dit que son PureRAW est fait pour préparer les RAW à être accueillis dans Lightroom, LrC est bien capable tout seul de s'en charger

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2021, 16:03:00
Pour faire court, en ayant en entrée de C1 le "DNG linéaire" exporté de DxO pureRAW plutôt que le RAW original, tu auras juste un fichier plus propre (hauts ISO) à développer dans Capture One.

Citation de: Zaphod le Mai 03, 2021, 16:37:45
PureRAW (ou Photolab) génère des DNG dématricés, qui sont donc prétraités.
Corrections optiques, traitement du bruit, etc... tout ça est fait.
Les données sont différentes.
La taille du fichier est multipliée par 3 (environ).

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 16:39:19
Si je comprends bien, je peux (supposons) exporter le DNG linéaire avec DXO PL 4 Elite, j'aurai le même résultat vu que PL4 inclus cette fonction d'export
Ou suis-je mal barré ?

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 16:39:19C'est rentré dans ma caboche, ce qui me plait moins c'est le facteur multiple d'environ 3
Les corrections opérées peuvent peut-être m'éviter la foultitude de logiciels, j'essaye d'éviter d'en avoir 4 pour traiter les photos

Citation de: Zaphod le Mai 03, 2021, 17:21:25
Globalement, le fait d'utiliser DeepPrime puis d'exporter en DNG (que ça soit avec PhotoLab ou PureRAW) complique forcément le flux de travail, vu que ça rajoute une étape.
Ca peut éventuellement éviter d'utiliser un logiciel de traitement du bruit en sortie - perso je n'en n'ai jamais utilisé.
Ca permet surtout de pouvoir traiter le fichier dans son soft préféré, tout en bénéficiant du dématriçage de DxO.

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 17:46:24
Ce qui va me permettre de tester quel est le meilleur flux de travail pour moi.
Une fois la nouvelle machine en action, je n'y mettrai que ce qui me semblera le plus optimal.

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 17:46:24Si DXO n'est actuellement pas parmi ma solution favorite, c'est que je trouve qu'il fait double emploi.
C'est mon opinion.

Citation de: Zaphod le Mai 03, 2021, 18:51:29
Moi je n'utilise pas DxO en tant que programme complet, par contre je l'utilise régulièrement en tant que pré-processeur.
J'ai trop d'habitudes dans Lightroom, je suis beaucoup plus efficace, et l'ensemble des fonctionnalités proposés me convient parfaitement.

Citation de: albert-r le Mai 04, 2021, 09:05:37
Chacun ses habitudes, même si les logiciels DXO font partie des tout meilleurs, j'ai décidé de faire sans.
Avec le trio LrC, C1 et Photos je suis en terrain connu, actuellement j'ai encore la souplesse d'esprit pour parfaire mes connaissances, plus tard qui sait...

Bonne suite

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 09:30:51
Alors pour quelqu'un qui ne possède pas la license, la question peut se poser. Mais à priori, tu l'as.
Si comme tu dis, tu cherches le meilleur flux de travail, ça passe également par le résultat.

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 09:30:51
Oui, bien sur chacun ses habitudes.
Mais malgré ça, quand on découvre la puissance de deep prime, on est amha forcé de constater que pour les hauts iso, il fait des merveilles !!
Je ne retrouve ce résultat nulle part ailleurs.

Citation de: albert-r le Mai 04, 2021, 09:54:36
Je parle de trio, en fait mes photos sont traitées entre LrC et C1, Photos ne me sert qu'en tant de visionneuse et pour les échanges par le Cloud.

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2021, 10:17:30
Entre LRc et C1, il y en a un de trop, non ?

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 10:03:10
Qu'appelles-tu hauts ISO ? Quelles valeurs pour quel boitier ?

Citation de: albert-r le Mai 04, 2021, 09:54:36
Maintenant, je ne claque pas la porte à DXO PL4 Elite, j'essaye de m'en passer pour de bon.

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 12:46:16
Je trouve que deep prime n'a pas son pareil pour debruiter, après c'est un avis personnel [...]

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 12:38:09
6400 et plus j'ai un DXIII. Ok, il gère très bien la montée en iso mais n'empêche qu'à partir de 6400, dxo fait mieux que lr

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 12:51:30
Ok, donc pas besoin de deepprime. D'autant que je vois dans ta galerie photos très peu d'images à 6400 ISO.

Sinon, à 6400 ISO sur un RAF de GFX 50R, C1 n'a pas à rougir face à DxO. J'imagine qu'il en est de même avec un 1DX.

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2021, 12:49:11
Ce n'est pas un avis personnel, c'est factuel...

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 13:04:08
Oui, pour moi aussi. Mais ce n'est pas l'avis de doppelganger à priori.

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2021, 13:12:54
On peut préférer les images "brutes", rugueuses, aux images plus propres et plus lisses, là n'est pas le problème (comme on peut préférer le son "garage" au son "ECM", etc).

C'est juste que, techniquement, il n'y a pas photo, la plupart du temps...

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2021, 13:12:54
C'est juste que, techniquement, il n'y a pas photo, la plupart du temps...

Citation de: Zaphod le Mai 04, 2021, 13:23:57
Tu as les mêmes réglage sur l'AC pour les 2 ?
La photo du bas semble beaucoup moins bien corrigée.

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 13:02:24
Parce que tu penses que ma galerie est toute ma production.
J'ai une vie de famille et une vie sociale avec des photos que je ne publie pas.

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 13:02:24
J'évite évidemment de monter les iso tant que je peux.

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 13:02:24
J'ai aussi parler de 6400 et plus entre autre 12800 et 25600.

Citation de: Zaphod le Mai 04, 2021, 13:23:57
Tu as les mêmes réglage sur l'AC pour les 2 ?
La photo du bas semble beaucoup moins bien corrigée.

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 13:46:39
Écoutes Doppelganger, je ne veux pas polémiquer sur le forum.

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 13:46:39
Si tu préfères ne pas utiliser deep prime parce que tu penses qu'il n'est pas pertinent, tu as le droit.

Citation de: tidoud le Mai 04, 2021, 13:46:39Je répondais seulement à albert-r qui possède la licence et qui a priori va se passer de deep prime. S'il préfère c'est son choix et son droit.

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 14:02:46
C'est pas faux. A sa place, si je devais réduire le nombre de logiciel, c'est Lightroom ou C1 qui sauterait.

Citation de: egtegt² le Mai 04, 2021, 15:47:24
Pour ce qui me concerne, les photos typiques qui bénéficient de DeepPrime, ce sont les photos de famille car elles sont souvent prises dans des conditions de lumière assez mauvaises et je peux difficilement décider de ne pas les prendre.

Citation de: albert-r le Mai 04, 2021, 14:16:50
Tiens donc, tu veux me dire que Photos et DxO PL4 Elite feraient la meilleure paire que C1 et Photos ?
A moins que ce ne soit LrC et DXO Elite

Citation de: egtegt² le Mai 04, 2021, 15:47:24
Il y a bien évidemment d'autres cas mais la plupart du temps, quand je fais une photo pour me faire plaisir, je me débrouille pour pouvoir la faire dans de bonne conditions, soit avec un pied soit avec de la lumière. C'est sûr que pour un paysagiste, DeepPrime ne doit pas servir tous les jours.

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 16:03:43
Tu parles de paires et je te parle du cas de la suppression d'un de tes logiciels.

Si ça ne tenait qu'à moi, ce serait C1 et rien d'autre.

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 16:03:43
Comme toi, je préfère ne pas multiplier les logiciels. Si ça ne tenait qu'à moi, ce serait C1 et rien d'autre. J'ai Affinity Photo depuis peu, mais ça compte pas. Mon utilisation est peu fréquente et il n'entre pas réellement dans mon "workflow". Et puis, il ne me tient pas par un abonnement.

Citation de: egtegt² le Mai 04, 2021, 15:47:24
Pour ce qui me concerne, les photos typiques qui bénéficient de DeepPrime, ce sont les photos de famille car elles sont souvent prises dans des conditions de lumière assez mauvaises et je peux difficilement décider de ne pas les prendre. C'est approximatif mais je dirais que ça me permet de gagner aux alentours d'1,5 à 2 IL suivant les cas et ce que je veux faire de la photo, ce qui est énorme.

Il y a bien évidemment d'autres cas mais la plupart du temps, quand je fais une photo pour me faire plaisir, je me débrouille pour pouvoir la faire dans de bonne conditions, soit avec un pied soit avec de la lumière. C'est sûr que pour un paysagiste, DeepPrime ne doit pas servir tous les jours.

Citation de: albert-r le Mai 04, 2021, 16:07:06
Je fais beaucoup de photos de paysages, de ville, très peu de photos de famille, donc je suis dans le vrai

Citation de: egtegt² le Mai 04, 2021, 15:47:24
C'est sûr que pour un paysagiste, DeepPrime ne doit pas servir tous les jours.

Citation de: egtegt² le Mai 04, 2021, 15:47:24C'est sûr que pour un paysagiste, DeepPrime ne doit pas servir tous les jours.

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 19:59:07
Le paysagiste sort équipé :)

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 19:59:07
Le paysagiste sort équipé :)

Citation de: Seb Cst le Mai 04, 2021, 20:06:06
Il pèse combien ton trépied ? Si c'est le tien...

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 20:16:49
2,2 kg

Citation de: Seb Cst le Mai 04, 2021, 20:19:40
Vu comme ça je préfère mon M4/3...
Chacun sa pratique.

Citation de: Seb Cst le Mai 04, 2021, 20:19:40
Vu comme ça je préfère mon M4/3...
Chacun sa pratique.

Citation de: Seb Cst le Mai 04, 2021, 20:28:22
Voilà deux ans que mon reflex 24x36 n'a pas pris l'air... Il est pourtant parmi les plus légers de sa catégorie... Comme quoi.
Même en paysage je ne sors plus que le M4/3 actuellement. Et je ressens le trépied, pourtant utilisé pendant dix ans, comme un carcan.
Avec un boîtier léger je peux marcher, voire courir au besoin, appareil toujours en main.

Citation de: Seb Cst le Mai 04, 2021, 20:28:22
Voilà deux ans que mon reflex 24x36 n'a pas pris l'air... Il est pourtant parmi les plus légers de sa catégorie... Comme quoi.
Même en paysage je ne sors plus que le M4/3 actuellement. Et je ressens le trépied, pourtant utilisé pendant dix ans, comme un carcan.
Avec un boîtier léger je peux marcher, voire courir au besoin, appareil toujours en main.

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 20:52:19
Je comprends.

Il m'arrive parfois de sortir avec un APS-C et un pancake de 84g tout mouillé. Et parfois même avec des filtres ND rikiki qui vont bien dessus et un trépied rikiki lui aussi, de seulement 280g.

Comme quoi.

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2021, 20:59:01
Pour les sorties "sans appareil photo", j'ai souvent le Coolpix A (compact APS-C avec équivalent 28mm) dans la poche.

Comme quoi.

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 19:59:07
Le paysagiste sort équipé :)

Citation de: Seb Cst le Mai 04, 2021, 18:49:24
A supposer que egtegt² soit au préalable dans le vrai...

Citation de: doppelganger le Mai 04, 2021, 21:10:49
Pour les sorties "sans appareil photo", c'est avec un RX100 (compact 1" avec zoom équivalent 28-100mm) dans la poche.

Citation de: jps1 le Mai 05, 2021, 14:10:54
Bonjour,
je viens de faire des tests avec C1, DXO, PureRaw.
Avec C1 ( en haut a gauche ) la photo manque de détails mais reste plus douce.
Avec DXO Deep Prime ( a Droite ) on obtiens un bon compromis douceur et netteté.
Avec Pure Raw ( en bas a gauche ) je remarque que l'accentuation est plus importante et la photo est moins douce.
...
Vraiment dommage que l'on ne puisse pas jouer sur les réglages et que PureRaw soit tant bridé ( c'est la version demo et je ne pense pas pour l'instant mettre la main au portefeuille)
Autre souci, les réglages de bruit sur C1 reste a leurs valeurs par défaut ( 50 )  et si je les met a 0, le bruit reviens aussitôt.
Donc, relativement déçu!

Citation de: jps1 le Mai 05, 2021, 14:10:54
Bonjour,
je viens de faire des tests avec C1, DXO, PureRaw.
Avec C1 ( en haut a gauche ) la photo manque de détails mais reste plus douce.
Avec DXO Deep Prime ( a Droite ) on obtiens un bon compromis douceur et netteté.
Avec Pure Raw ( en bas a gauche ) je remarque que l'accentuation est plus importante et la photo est moins douce.

Citation de: jps1 le Mai 05, 2021, 15:23:58
mais de comparer DXO PhotoLab avec  Pure Raw.

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 15:45:54
J'ai eu DxO PhotoLab 4 Elite (récent), DxO OpticsPro pour Photos (dec 2015), je trouve que les deux accentuent trop les photos.
Aucune envie de comparer avec PureRAW

Citation de: jps1 le Mai 05, 2021, 15:20:44
peut être une erreur ici !

La première est équilibrée, la première est surtraitée.

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 15:45:54
J'ai eu DxO PhotoLab 4 Elite (récent), DxO OpticsPro pour Photos (dec 2015), je trouve que les deux accentuent trop les photos.
Aucune envie de comparer avec PureRAW

Citation de: Zaphod le Mai 05, 2021, 16:35:34
Oui, je ne peux plus éditer.
C'est bien celle de Photolab que je trouve équilibrée et celle de PureRaw à la ramasse complet :)

Citation de: Zaphod le Mai 05, 2021, 16:36:56
Si c'est trop pour toi, il suffit d'adapter les réglages

Citation de: Seb Cst le Mai 05, 2021, 16:07:37
Si tu t'en remets aux automatismes tu émettras toujours ce type de jugement. Peu importe le logiciel.
Pour en tirer le meilleur parti il faut passer en boîte manuelle...

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 16:46:43
Si une photo est trop bruitée, mieux vaut la bazarder.

Citation de: Buzzz le Mai 05, 2021, 16:53:27
Avec un logiciel efficace et bien utilisé, une photo trop bruitée peut devenir une photo correcte et même une bonne photo. Et cela est particulièrement utile avec des photos d'il y a une dizaine d'années, quand le bruit arrivait vraiment très vite : certaines images sont transformées ! Pouvoir profiter des progrès des dématriceurs, notamment sur l'aspect du traitement du bruit est quand même l'un des avantages du format raw...

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 17:16:07
Les anciennes photos scannées ne deviennent pas meilleures, mises à part certaines qui sont scannées avec un Epson.

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 17:16:07
De 2000 à 2009 c'était surtout du JPG qui sortait des petits APN, après 2010 la donne était toute différente, avec les RAW.

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 17:16:07
Certains logiciels étaient (sont) vraiment bons, Aperture (oublié), Lightroom (continué) je n'ai que rarement utilisé les soft's maison.

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 16:46:43
C'est ce que je fais, adapter...
...
Pareil qu'au dessus...
...

Citation de: Seb Cst le Mai 05, 2021, 18:20:39
Tu n'arrives donc pas à diminuer l'accentuation ?

Citation de: Zaphod le Mai 05, 2021, 19:43:32
On peut même la couper complètement  ;D

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 15:45:54
J'ai eu DxO PhotoLab 4 Elite (récent), DxO OpticsPro pour Photos (dec 2015), je trouve que les deux accentuent trop les photos

Citation de: Zaphod le Mai 06, 2021, 09:32:51
On répondait à ton commentaire d'au-dessus :
Si tu sais comment régler l'accentuation, je ne comprends pas trop le commentaire, mais bon peu importe.

Citation de: albert-r le Mai 05, 2021, 16:46:43
[...]
Si une photo est trop bruitée, mieux vaut la bazarder.
[...]

Citation de: egtegt² le Mai 06, 2021, 10:24:17
C'est par exemple extrêmement utile en photo avec un grand téléobjectif, j'ai un Tamron 150-600, si je prends des photos à 600 mm, j'ai remarqué qu'à l'idéal je devais être aux alentours de 1/1000 pour avoir des photos parfaitement nettes, et comme idéalement je dois être à f/8 ou f/11 pour avoir les meilleures conditions pour cet objectif, je me retrouve souvent avec des sensibilités aux alentours de 3200 ISO dès que c'est un peu couvert.

Citation de: egtegt² le Mai 06, 2021, 10:24:17
Je suis d'accord, par contre si tu pouvais venir expliquer à mon épouse pourquoi il faut jeter toutes les photos de l'anniversaire de mon fils parce que la lumière n'était pas bonne et qu'elles sont trop bruitées, ça m'arrangerait  ;)

Avec mon D750, il me permet de faire des photos plus que correctes jusqu'à 12800 ISO alors que sans DeepPrime je serais plutôt à 6400 voire 3200 ISO. Et sur le terrain je peux te dire que ça permet beaucoup de choses.

Citation de: egtegt² le Mai 06, 2021, 10:24:17
Je suis d'accord, par contre si tu pouvais venir expliquer à mon épouse pourquoi il faut jeter toutes les photos de l'anniversaire de mon fils parce que la lumière n'était pas bonne et qu'elles sont trop bruitées, ça m'arrangerait  ;)

Citation de: egtegt² le Mai 07, 2021, 15:22:46
En fait j'ai toujours un peu de mal avec le discours "on s'en passait bien avant". C'est indéniable, mais pour autant si un progrès permet de faire des choses impossibles auparavant, pourquoi s'en passer ?

Citation de: egtegt² le Mai 07, 2021, 15:22:46
"on s'en passait bien avant". C'est indéniable, mais pour autant si un progrès permet de faire des choses impossibles auparavant, pourquoi s'en passer ?

Citation de: albert-r le Mai 07, 2021, 16:30:05
[...] l'essentiel sera de ne pas faire double ou triple emploi.

Citation de: egtegt² le Mai 07, 2021, 15:22:46
En fait j'ai toujours un peu de mal avec le discours "on s'en passait bien avant". C'est indéniable, mais pour autant si un progrès permet de faire des choses impossibles auparavant, pourquoi s'en passer ?

Citation de: Buzzz le Mai 07, 2021, 16:58:03
La conclusion de tout cela était qu'aujourd'hui on peut utiliser des sensibilités (très) élevées, parce que les appareils le permettent et parce que la qualité est au rendez-vous. Et cette limite varie uniquement en fonction de l'appareil et du traitement utilisés : il n'y a plus aucune sorte de loi absolue, c'est au cas par cas. Le progrès est là, et si on en a besoin on en profite, sans avoir à s'en justifier.

Citation de: albert-r le Mai 07, 2021, 17:15:00
Plus on avance, plus on aura de logiciels qui vont répondre présent (je sais aider) . Même les logiciels soi-disant basique sauront le faire, Photos est sur la voie, certaines corrections sont déjà faisable, dont la réduction du bruit. D'autres plus pointus, dont DXO (Elite et autres) également, à l'avenir l'iA fera partie. A mon avis aucun logiciel saura couvrir correctement l'ensemble de l'aide souhaitée pour en faire un vrai allrounder.

Citation de: Buzzz le Mai 07, 2021, 16:58:03
La conclusion de tout cela était qu'aujourd'hui on peut utiliser des sensibilités (très) élevées, parce que les appareils le permettent et parce que la qualité est au rendez-vous. Et cette limite varie uniquement en fonction de l'appareil et du traitement utilisés : il n'y a plus aucune sorte de loi absolue, c'est au cas par cas. Le progrès est là, et si on en a besoin on en profite, sans avoir à s'en justifier.

Citation de: Zaphod le Mai 07, 2021, 19:39:02
C'est pour moi l'intérêt n°1 de PureRAW, non pas le soft en lui-même, mais la "publicité" qui est faite sur cette fonctionnalité trop peu utilisée de PhotoLab :)

Citation de: albert-r le Mai 08, 2021, 08:34:33
A propos de publicité, j'ai droit à 30% de rabais sur tous les produits DxO ...  :D

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2021, 13:57:16
L'exception (ou le manque de bol...), c'est de payer les licences plein pot !

;-)

Citation de: balzac le Mai 15, 2021, 15:35:06
Chez moi c'est le manque de bol, faut dire que je décoche systématiquement la newsletter... donc c'est le prix du gain de paix.

Citation de: PINSAGOU le Mai 18, 2021, 10:55:05
le procédure (pour nul en dxo) pour traiter en lot façon pureraw et exporter vers lightroom en dng sans trop galérer au début.

Citation de: PINSAGOU le Mai 18, 2021, 10:55:05
bonjour,
je suis un utilisateur de lightroom, et j'allais acheter dxo pureraw lorsque j'ai lu ce post.
Finalement, je vais acheter dxolab 4 elite pour faire le même job, ce qui me permettra d'explorer tranquillement les autres fonctions du logiciel.
du coup, est-ce que quelqu'un pourrait me donner le procédure (pour nul en dxo) pour traiter en lot façon pureraw et exporter vers lightroom en dng sans trop galérer au début.
merci d'avance.

Citation de: Zaphod le Mai 15, 2021, 19:21:25
Même sans newsletter, suffit d'attendre 3 jours pour avoir une promo.
Je pense que les prix sont plus souvent à -30% qu'au plein tarif.
(à mon avis le "plein tarif" n'existe que pour pouvoir envoyer des mails aux clients en leur disant qu'il y a des promos - les sites de tirage photo grand public font pareil).

Le premier produit DxO que j'ai acheté, j'étais dégoutté parce que j'ai raté une promo "fête des pères" (alors que la fête des pères n'était pas encore passée).
Du coup je n'ai pas pris, mais j'ai acheté en promo 2 ou 3 semaines plus tard, en ayant raté une autre promo au milieu...

Citation de: Verso92 le Mai 15, 2021, 19:34:27
Heu... quelle newsletter ?
Copie d'écran faite à l'instant (étrange, non ?) :

Citation de: Zaphod le Mai 18, 2021, 11:30:00
Je suis en train de revoir un peu mon workflow quand beaucoup d'images doivent passer par DeepPrime.
Une fois que le traitement est fini, les image s'ouvrent dans Lightroom dans une collection dédiée, et sont empilées avec l'image d'origine dans le dossier de départ.
C'est la partie un peu pénible, l'emplilement est dans le mauvais ordre... On doit faire repasser l'image "dxo" en tête de pile, manuellement.

Citation de: oeufmollet le Juillet 19, 2021, 11:37:03
Sur mon R6, comme je fais du RAW, j'ai désactivé quasiment tous les traitements par le boitier, à part le "anti bruit haut iso" que j'ai testé avec le paramètre standard.

Citation de: oeufmollet le Juillet 19, 2021, 17:24:37
Ok merci, en effet j'ai deja vu des trucs de ce genre là avec certains logiciels, notamment entre les objets et le ciel ...

Citation de: oeufmollet le Juillet 21, 2021, 09:33:05
En effet, pour moi PureRAW est parfait car 100% automatique : tu lui donnes les photos, tu pars au boulot ou te balader, tu reviens qq heures plus tard et t'as 500 photos débruitées :)
Après, si y en a qui ne conviennent pas, il suffit de repartir du RAW d'origine et de faire le boulot à la main.

Remarque : je ne l'ai testé qu'avec des photos de concerts, on verra s'il me convient autant pour d'autres types d'images (tiens, je dois avoir des vieux RAW de tichodrome trop bruité pour en tirer qqchose il y a qq années, peut-être que PureRAW pourrait récupérer des choses intéressantes ...

Citation de: oeufmollet le Juillet 21, 2021, 10:44:42
Au fait, vous savez si PureRAW utilise la carte graphique ou uniquement le processeur principal ?

Citation de: oeufmollet le Juillet 21, 2021, 09:33:05
En effet, pour moi PureRAW est parfait car 100% automatique : tu lui donnes les photos, tu pars au boulot ou te balader, tu reviens qq heures plus tard et t'as 500 photos débruitées :)
Après, si y en a qui ne conviennent pas, il suffit de repartir du RAW d'origine et de faire le boulot à la main.

Citation de: albert-r le Mai 03, 2021, 15:36:32
Capture One me donne entière satisfaction niveau rendu colorimétrique, j'ai tout simplement voulu voir si DxO PhotoLab 4 (Elite) que j'ai payé pouvait m'apporter un quelque chose de plus, ben c'est non, tout comme avec LrC, niet...

Citation de: egtegt² le Juillet 27, 2021, 16:20:17
Ne convertir que les photos au dessus d'une certaine valeur ISO, c'est assez facile, il suffit de trier dans DXO en fonction de l'ISO et de ne lancer la conversion que sur les haut ISO, mais ensuite il faut retrouver celles qui n'ont pas été converties.

Citation de: doppelganger le Juillet 27, 2021, 19:22:02
S'il est facile de trier dans DxO en fonction des ISO, tu as donc, après traitement, autant de DNG de que fichiers traités. J'imagine qu'ensuite, tu vas dans C1. Tu peux donc facilement retrouver les fichiers qui n'ont pas été traités par DxO (en filtrant les fichiers ayant une valeur ISO plus petite que celle utilisée pour trier dans Photolab). Du coup, je ne vois pas où est le problème.

Citation de: doppelganger le Juillet 22, 2021, 16:36:10
darktable, tu connais ?

Citation de: Zaphod le Juillet 29, 2021, 15:25:27
Dans lightroom tu peux empiler les 2 (raw et dng) et choisir lequel tu veux voir.
Il y a sans doute une option de ce type dans c1.

Citation de: Zaphod le Juillet 29, 2021, 15:25:27
C'est quand même mieux de garder les nef.
Déja parce que ça prend peu de place par rapport au dng et si un jour dxo sort deepprime2 ou que tu changes d'avis sur les paramètres que tu as choisi (bon pour l'instant dans pureraw il n'y en a que très peu), tu auras besoin du nef.

Dans lightroom tu peux empiler les 2 (raw et dng) et choisir lequel tu veux voir.
Il y a sans doute une option de ce type dans c1.

Citation de: Zaphod le Juillet 30, 2021, 01:01:12
Avec photolab il y a un plugin, je ne sais pas comment ça fonctionne avec c1 mais avec lightroom c'est assez simple.

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 07:46:01
Avec C1, je n'ai jamais trouvé le moyen d'utiliser PL... alors qu'avec LrC c'est en transparence totale.

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 07:46:01
Perso, je ne vois pas ce que PL... sache faire de mieux que C1

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 07:46:01
Avec C1, je n'ai jamais trouvé le moyen d'utiliser PL... alors qu'avec LrC c'est en transparence totale.
Perso, je ne vois pas ce que PL... sache faire de mieux que C1

Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2021, 08:11:43
Si tu ne vois pas, c'est qu'une consultation chez l'ophtalmo s'impose...

Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2021, 08:11:43
C'est très simple : tu mets le fichier DNG généré par DPL dans le dossier "Capture" de la session de ton choix, par exemple. Ensuite, c'est complètement transparent.

Citation de: Zaphod le Juillet 30, 2021, 01:01:12
Tu as pureraw pas photolab c'est ça ?
Avec photolab il y a un plugin, je ne sais pas comment ça fonctionne avec c1 mais avec lightroom c'est assez simple.
Il manque juste la possibilité de lancer un traitement avec un preset donné sans ouvrir l'interface photolab.

Le plus chiant c'est le temps de traitement.
3 à 4 minutes par photo chez moi... ça oblige à filtrer avant traitement.

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 07:46:01
[...]
Perso, je ne vois pas ce que PL... sache faire de mieux que C1
[...]

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 08:24:52
Je n'utilise pas les sessions, donc

Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2021, 09:06:54
Donc quoi ?

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 09:13:09
Par voie de référencement, mes photos restent dans ma structure

https://nsm09.casimages.com/img/2021/07/27//21072705322025726017507890.png

Citation de: egtegt² le Juillet 29, 2021, 23:19:18
Je te rassure, je conserve mes raws dans un coin, je parle de mon flux de travail. Je suis en train d'expérimenter, là j'ai  transformé toutes mes photos de vacances en DNG sans distinction d'ISO, c'est pratique car je n'ai pas trop à réfléchir mais ça prend des heures et des Go pour rien. Je préférerais avoir mes originaux dans un répertoire et tous mes fichiers passés par DXO dans un autre avec soit des DNG soit des RAW suivant la sensibilité. Donc si j'avais deux cases :
- Ne traiter qu'à  partir de la sensibilité XXXX
- Si la sensibilité est en dessous de XXXX, alors copier le raw sans le traiter
Ca serait le Nirvana :)

L'objectif dans ce cas est d'utiliser DXO comme une moulinette automatique sans me poser de questions, je pose mes RAWS dans un répertoire et je récupère un mélange de RAW et de DNG suivant la sensibilité dans un autre.

Ensuite, ça dépend vraiment du type de photo, là il s'agit de mes photos de vacances, il y en a presque 2000 et je sais pertinemment que sauf cas exceptionnel, je ne vais pas les retraiter si DXO sort un "DeepPrime le retour" encore plus performant. C'est d'ailleurs un des inconvénients de la solution DXO+C1 (ou autre) : si DXO apporte de grosses améliorations, c'est complexe de tout mouliner à nouveau alors que si tu n'as que DXO, il est plus simple de tout réexporter avec la nouvelle version.

Citation de: polohc le Juillet 30, 2021, 09:51:26
2000 ! T'es toute l'année en vacances ! ;)

Plus sérieusement, je pense que la plupart des photos souvenirs (de vacances ou autres) méritent d'être sauvées après tri seulement en JPEG... Je pratique ainsi ;)

Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2021, 08:52:57
Ben essaye une fois DeepPrime et compare le au débruitage de C1 et on en reparle ;)

Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2021, 10:08:07
En ce qui me concerne, c'est sauvegarde en RAW après un éditing léger.

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 10:15:20
Perso, je ne vois pas de différence marquante, donc je me passe de ce logiciel.
Je fais avec ma vision, et avec les logiciels qui me conviennent, ce qui n'enlève rien à DeepPrime.

Citation de: polohc le Juillet 30, 2021, 10:45:37
Jusqu'à quelle valeur ISO tu ne vois pas de différence ?

Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2021, 08:52:57
J'ai photolab, et je n'ai jamais entendu parler de plugin avec C1.

Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2021, 08:52:57Ben essaye une fois DeepPrime et compare le au débruitage de C1 et on en reparle ;)

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 11:00:36
Difficile de répondre, je viens revoir des photos faites avec le D5600 dans DPL 4 Elite à jour, la majorité des photos ont entre 100 et 400 ISO, je ne vois pas d'amélioration avec la fonction DeepPrime, ma femme quand elle a envie d'aider voit si c'est meilleur ou pas.

C'est à cause de cela que je ne l'utilise plus que sporadiquement

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2021, 11:00:36
Difficile de répondre, je viens revoir des photos faites avec le D5600 dans DPL 4 Elite à jour, la majorité des photos ont entre 100 et 400 ISO, je ne vois pas d'amélioration avec la fonction DeepPrime, ma femme quand elle a envie d'aider voit si c'est meilleur ou pas.

C'est à cause de cela que je ne l'utilise plus que sporadiquement

Citation de: polohc le Juillet 30, 2021, 09:51:26
2000 ! T'es toute l'année en vacances ! ;)

Plus sérieusement, je pense que la plupart des photos souvenirs (de vacances ou autres) méritent d'être sauvées après tri seulement en JPEG... Je pratique ainsi ;)

Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2021, 13:57:57
Pour moi l'énorme intérêt de DeepPrime est aux sensibilités supérieures à 3200 ISO avec mon D750. Là la différence est flagrante. Depuis que j'ai un D750 avec DeepPrime, je sais que je peux prendre des photos dans une pièce avec un éclairage léger sans flash et conserver un résultat plus que correct. Jusqu'à 12800 ISO, ça donne des résultats imprimables sans problème en A4.
Ca va vite, 3 semaines de vacances, avec pas mal de panoramas de 5 ou 6 photos, ça ne fait qu'une petite centaine de photos par jour. Et après un premier tri très grossier pour enlever les doublons flagrants et les photos sans intérêt, je suis déjà descendu à 900.

Mais je suis d'accord, pour ce genre de photo je génère du jpeg après un développement sommaire et ça en reste là pour la majorité. Et justement c'est pour ce genre de photos que j'ai besoin d'un flux de travail simple et rapide. Quand je reviens avec quelques dizaines de photos plus "travaillées", je me moque un peu du flux de travail, je peux me permettre de passer du temps sur chaque photo.

Citation de: polohc le Juillet 30, 2021, 09:51:26
Plus sérieusement, je pense que la plupart des photos souvenirs (de vacances ou autres) méritent d'être sauvées après tri seulement en JPEG... Je pratique ainsi ;)

Citation de: polohc le Juillet 30, 2021, 14:57:26
Pas seulement, essayes au-delà... ;)

Citation de: Zaphod le Juillet 31, 2021, 00:17:19
Avec la même lumière, tu peux vouloir augmenter les ISO pour avoir des temps de pose plus courts ou plus de profondeur de champ.

Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2021, 13:57:57
Pour moi l'énorme intérêt de DeepPrime est aux sensibilités supérieures à 3200 ISO avec mon D750. Là la différence est flagrante. Depuis que j'ai un D750 avec DeepPrime, je sais que je peux prendre des photos dans une pièce avec un éclairage léger sans flash et conserver un résultat plus que correct. Jusqu'à 12800 ISO, ça donne des résultats imprimables sans problème en A4.

Citation de: albert-r le Juillet 31, 2021, 07:43:03
J'ai modifié la limite ISO de 1600 à 12800, ça me donnera l'occasion de tester DeepPrime, surtout avec les photos de nuit. Merci pour le conseil.

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2021, 14:09:51
Après, il suffit juste d'essayer, hein...
Crops 100% D850 à 18 000 ISO (développements C1 par défaut, à partir du NEF puis du DNG généré par DPL4) :

Citation de: peltier le Juillet 31, 2021, 14:22:45
T'as regardé la vidéo, ou pas ?

Citation de: peltier le Juillet 31, 2021, 13:23:50
Son résultat est sans appel ... DeepPrime crée des pixels qui n'existent pas (dans ce cas, du moins).

Citation de: doppelganger le Juillet 31, 2021, 14:53:58
"It's horrible".

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2021, 15:02:53
Ce qui me surprend toujours, c'est le manque de confiance que les gens peuvent avoir en leur propre appréciation... j'ai fini par cliquer sur le lien, et je l'ai fermé au bout de deux minutes (le gars regarde les images à 1600% ?).

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2021, 15:02:53
Si le résultat convient, c'est tout bon (pourquoi vouloir se trouver à tout prix un gourou qui valide ?). Dans le cas contraire, continuer à chercher...

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2021, 15:23:23
Après, tout dépend du besoin d'avoir un mentor ou pas ?

Citation de: Zaphod le Juillet 31, 2021, 15:25:35
J'ai regardé un peu la vidéo, le gars parle de "deepprime" mais ce qui est en cause c'est PureRaw et son oversharpening. J'espère que c'est precisé quelque part.
Je trouve aussi l'image moche, l'accentuation est beaucoup trop forte.

Citation de: Zaphod le Juillet 31, 2021, 15:25:35
Après c'est un photographe affilié phaseone non ?
Je trouve ça très discutable de juger d'un soft en partant d'un traitement fait par quelqu'un d'autre, sans tester soi-même le logiciel.

Citation de: Zaphod le Juillet 31, 2021, 15:25:35
Sur le forum dxo feedback, ils ont dit qu'une solution serait proposée cet automne pour ce souci de suraccentuation.

Citation de: peltier le Juillet 31, 2021, 13:23:50
Son résultat est sans appel ... DeepPrime crée des pixels qui n'existent pas (dans ce cas, du moins).

Citation de: Zaphod le Juillet 31, 2021, 15:25:35
J'ai regardé un peu la vidéo, le gars parle de "deepprime" mais ce qui est en cause c'est PureRaw et son oversharpening. J'espère que c'est precisé quelque part.
Je trouve aussi l'image moche, l'accentuation est beaucoup trop forte.

Après c'est un photographe affilié phaseone non ?
Je trouve ça très discutable de juger d'un soft en partant d'un traitement fait par quelqu'un d'autre, sans tester soi-même le logiciel.

Sur le forum dxo feedback, ils ont dit qu'une solution serait proposée cet automne pour ce souci de suraccentuation.

Citation de: doppelganger le Juillet 31, 2021, 15:27:05
Mentor, prof, référent, etc... appelle ça comme tu veux.

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2021, 15:38:43
Après, il fait sa pub, même s'il ne connait pas les produits qu'il teste : c'est de bonne guerre, ils font tous pareil.

Citation de: doppelganger le Juillet 31, 2021, 15:46:02
Il semble plutôt bien connaitre C1.

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2021, 15:59:36
Quand on voit ses copies d'écran, ça fait peur, non ?

Citation de: doppelganger le Juillet 31, 2021, 16:05:22
Non, enfin, pas plus que celle que je vois sur ton post #424 (au delà de ton process, que je ne juge pas, l'une comme l'autre est horrible).

Citation de: peltier le Juillet 31, 2021, 13:23:50
Si tu es interessé par une analyse de photo de nuit avec DeepPrime, je te conseille cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=HRI2NiaX3_8&t=51m10s (https://www.youtube.com/watch?v=HRI2NiaX3_8&t=51m10s) du 10 Juin 2021.
(la vidéo est "calée" sur le traitement de mon image).

J'ai envoyé au photographe professionnel Paul Reiffer (anglais), dont je suis les cours d' édition CaptureOne depuis 18 mois, 2 images:
- l'originale (format micro 4/3 Olympus).
- l'image que j'ai passé à travers DeepPrime (version d'essai).

Son résultat est sans appel ... DeepPrime crée des pixels qui n'existent pas (dans ce cas, du moins).

Citation de: doppelganger le Juillet 31, 2021, 16:05:22
Non, enfin, pas plus que celle que je vois sur ton post #424 [...]

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2021, 21:42:48
Tu veux dire que tu vois sur mes crops 100% d'énormes liserés blancs de sur-accentuation, comme sur la vidéo ?

Citation de: polohc le Juillet 31, 2021, 17:36:46
Où parle t-il de DeepPrime dans la video en lien ?

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2021, 21:42:48
Tu veux dire que tu vois sur mes crops 100% d'énormes liserés blancs de sur-accentuation, comme sur la vidéo ?

Citation de: oeufmollet le Août 01, 2021, 09:16:26
Peut-être une question con mais je tente quand même : les bords blancs dont vous parlez à 100%, ils se voient encore sur un affichage "normal", ou sur une impression ?
Non parce que passer son temps à regarder ses photos à 100%, c'est bien joli, mais pas toujours utile ...

Citation de: oeufmollet le Août 01, 2021, 09:16:26
Peut-être une question con mais je tente quand même : les bords blancs dont vous parlez à 100%, ils se voient encore sur un affichage "normal", ou sur une impression ?
Non parce que passer son temps à regarder ses photos à 100%, c'est bien joli, mais pas toujours utile ...

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 09:18:58
Sur une impression en 60cm*40cm, ce type de bord est net.

Citation de: Seb Cst le Avril 15, 2021, 19:58:29
Ouais hé bien...
Je viens de l'essayer ce module...
Et apparemment, d'après la notice comme d'après l'écran de contrôle, il n'y a pas de réglage possible du niveau de Luminance du Deep Prime, ni du niveau d'accentuation du module boîtier + optique.

Il se trouve que je possédais déjà une ancienne version de Dxo, et que je me suis offert la mise à jour vers DPL4 pour 79€.
Là au moins, on peut accéder à tous les réglages d'accentuation et de bruit possibles et imaginables avec Deep Prime, en amont de Capture One que j'utilise par ailleurs pour mes conversions NB.

Donc, en l'état ce module Pure Raw, un gadget ?
Pourquoi un truc aussi bridé à un tel tarif ?

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 09:20:33
Sur la vidéo, ce n'est pas à 100%, pas à 500%...

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 09:23:55
Ha bon ?

Au passage, ça ne te fait pas peur, là ?

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 09:26:11
Pas spécialement, non... pourquoi, ça devrait ?

(sachant que sur le tirage, ce sera plus diffus)

Citation de: oeufmollet le Août 01, 2021, 09:22:01
Merci pour la réponse, vu comme ça en effet ça craint vraiment même si tout le monde n'imprime pas dans ce format.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 09:31:06
Il serait intéressant de mettre cote à cote un tirage sans accentuation sauvage et cette horreur.

En tout cas, je partage l'avis du gourou : "In pratcice, I think is too sharp"

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 09:33:08
Pour être totalement honnête, j'ai (fait) réalisé 4 impressions de cette image en 60x40, avant d'avoir la bonne: l'impression, avec les paramètres de Paul Reiffer, est de loin la meilleure. A chaque fois, je n'arrivais pas à résoudre ce problème de netteté : trop ou pas assez, et en 60x40, ça ne pardonne pas.

Imprimeur : Saal Digital.
Papier: Fuji brillant.

J'ai fait un essai en FineArt Baryta en 20*30, c'était magnifique , mais comme en 60x40, c'est nettement plus cher, j'ai préféré faire quelques essais en Fuji, avant de me lancer dans la version finale en FineAt Baryta.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 09:31:06
Il serait intéressant de mettre cote à cote un tirage sans accentuation sauvage et cette horreur.

En tout cas, je partage l'avis du gourou : "In pratcice, I think is too sharp"

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 09:37:02
Tu devrais peut être investir dans une imprimante ?

Citation de: oeufmollet le Août 01, 2021, 09:57:58
Une vraie imprimante photo, il faut vraiment tirer beaucoup de photos pour la rentabiliser... au club on en a une qui tourne régulièrement, entre les tirages persos et les tirages pour les concours, donc ça va, mais sinon je ne suis même pas sûr qu'un camarade du club ait une imprimante de ce type à la maison, ils préfèrent tous tirer au club ou commander à des spécialistes.

Citation de: oeufmollet le Août 01, 2021, 09:57:58
Une vraie imprimante photo, il faut vraiment tirer beaucoup de photos pour la rentabiliser... au club on en a une qui tourne régulièrement, entre les tirages persos et les tirages pour les concours, donc ça va, mais sinon je ne suis même pas sûr qu'un camarade du club ait une imprimante de ce type à la maison, ils préfèrent tous tirer au club ou commander à des spécialistes.

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 09:12:28
Beaucoup de gens semblent s'interroger sur Paul Reiffer. Je ne le connais pas personnellement, mais ce que je crois comprendre à son sujet est:
- Il travaille avec du matériel Photo PhaseOne depuis plusieurs années, dont: Phase One IQ4 150 MP.
- en Mars 2020, l'épidémie de Covid le bloque en Angleterre (alors qu'il faisait 200 jours de shooting par an). On peut penser que PhaseOne lui a proposé de donner des cours d'édition CaptureOne sur SA chaîne Youtube, en attendant mieux...Il a dit une fois qu'il ne dépendait pas de PhaseOne, ce qu'on peut comprendre par le fait qu'il n'est pas SALARIE PhaseOne.

Citation de: oeufmollet le Août 01, 2021, 09:16:26
Peut-être une question con mais je tente quand même : les bords blancs dont vous parlez à 100%, ils se voient encore sur un affichage "normal", ou sur une impression ?
Non parce que passer son temps à regarder ses photos à 100%, c'est bien joli, mais pas toujours utile ...

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 09:23:46
Moi non plus, je n'avais pas trouvé de réglages dans DeepPrime (version d'essai).

Citation de: Zaphod le Août 01, 2021, 11:09:09
DeepPrime n'est pas un programme.
Tu as testé soit la version d'essai se PureRaw, soit la version d'essai de Photolab.
PureRaw quand on active les corrections optiques rajoute une couche énorme d'accentuation, particulièrement sur les images olympus.

C'est quand même mieux de dire précisément de quoi on parle, car comme dit plus haut, DeepPrime ne fait pas d'accentuation.
Ce sont les algorithmes annexes de PureRaw (inclus dans les corrections optiques) qui le font.

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 11:48:42
Je ne sais plus trop, j'avoue.... ça fait 2 mois ....ce qui est certain, c'est que mon fichier se nomme : fichier_DxO_DeepPRIME.dng, avec les minuscules et majuscules qui vont bien...

Citation de: Zaphod le Août 01, 2021, 11:01:52
Il est présenté comme photographe officiel phaseone, ce qui le rend tout à fait légitime pour donner des conseils sur c1, ou même des conseils photos en général, mais beaucoup moins pour casser la concurrence.

Citation de: Zaphod le Août 01, 2021, 11:01:52
Après, les bords blancs qu'on voit, ça n'a rien à voir avec deepprime, deepprime ne fait pas d'accentuation, ce sont les paramètres annexes qui donnent cet effet.

Citation de: oeufmollet le Août 01, 2021, 09:57:58
Une vraie imprimante photo, il faut vraiment tirer beaucoup de photos pour la rentabiliser... au club on en a une qui tourne régulièrement, entre les tirages persos et les tirages pour les concours, donc ça va, mais sinon je ne suis même pas sûr qu'un camarade du club ait une imprimante de ce type à la maison, ils préfèrent tous tirer au club ou commander à des spécialistes.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 12:01:57
Il constate que c'est trop accentué. N'est-ce pas vrai ?

Et on ne sait toujours pas comment peltier à procédé. Photolab ou Pure Raw ?

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 12:04:27
Y'a un calcul à faire, c'est sur.

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 12:07:00
Je ne me rappelle plus , c'était il y a 2 mois. Le seul truc certain, c'est le nom du fichier: PC220030_DxO_DeepPRIME.dng

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 11:55:41
Là, il s'agit de PureRAW. Le nom de fichier avec DPL4 est : "fichier_DxO.DNG".

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 12:08:38
...

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 12:07:57
Je ne vois quel calcul il y aurait à faire... il s'agit ici de plaisir, celui de "maitriser" la chaine de bout en bout.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 12:29:00
Tu ne vois, pas, d'autres si. C'est si difficile à comprendre ?

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 12:29:00
Tu ne vois, pas, d'autres si. C'est si difficile à comprendre ?

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 12:34:28
Ca va être difficile d'avoir raison avec un gars à plus de 121 000 messages...
Mais je te soutiens...

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 12:07:00
Je ne me rappelle plus , c'était il y a 2 mois. Le seul truc certain, c'est le nom du fichier: PC220030_DxO_DeepPRIME.dng

Je suis presque que c'est du DXO PureRaw ( en reverifiant sur le Net, via les interfaces)  mais ne peut en être certain, car une fois la date de la version d'essai atteinte, tu n'as plus accès à rien.

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 12:30:23
Oui.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 12:41:32
M'étonne pas.

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 11:48:42
Je ne sais plus trop, j'avoue.... ça fait 2 mois ....ce qui est certain, c'est que mon fichier se nomme : fichier_DxO_DeepPRIME.dng, avec les minuscules et majuscules qui vont bien...

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 12:35:57
La question n'est pas le nombre de messages... pour ceux qui auraient du mal à se représenter ce que représente en taille d'image un 40 x 60 et la taille associée des (éventuels) liserés de suraccentuation, j'ai posté des copies d'écran (voir post #464).

Histoire de ne pas se laisser enfumer par le premier gourou qui passe.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 12:01:57
Il constate que c'est trop accentué. N'est-ce pas vrai ?

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 12:46:52
Le fait est qu'il a raison, le "gourou" et tes crops en tout genre sont hors sujet.

Si l'amalgame est fait et de fait tu te sens offenser quand il parle de ton doudou, va te plaindre à DxO.

Citation de: Zaphod le Août 01, 2021, 12:48:34
Je trouve juste ça dommage de faire de la mauvaise pub pour DeepPrime avec ça, et c'est là où de mon point de vue le gars devrait mieux se renseigner avant de dénigrer la concurrence.

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 12:07:57
Je ne vois quel calcul il y aurait à faire... il s'agit ici de plaisir, celui de "maitriser" la chaine de bout en bout.

Citation de: Zaphod le Août 01, 2021, 12:53:14
Le plaisir ne se calcule pas.
Mais encore faut-il que ça soir un plaisir, pour moi l'impression n'en n'est pas, c'est source de stress et de déconvenues. J'ai un mauvais karma avec les imprimantes, et parfois je n'imprime rien pendant des mois.

En plus si on veut tout maîtriser, il faut calibrer, je préfère laisser ça à des gens dont c'est le boulot (et qui me refont les tirages quand ils sont ratés).
Er une imprimante perso ne permet pas de faire de livres photos :)
(Ce que je préfère... faire la mise en page pour décider de ce qu'on veut montrer, là c'est un plaisir).

Il n'y a pas qu'une seule façon de vivre sa passion :)

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 12:49:43
Tu en tiens une sacrée couche, quand même... tu sais très bien que j'utilise Capture One pour mes développements, et les exports DPL4 en DNG uniquement pour les photos en (très) hauts ISO.

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 12:49:43
Le mec, il a des choses à vendre (C1)...

Quand tu vas chez un concessionnaire X, tu vois bien comment il dénigre les autres marques... là, c'est pareil.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:15:37
S'il évoque DxO et son "prime" comme étant "horrible", c'est bien parce que dans le nom du fichier, il est écrit "DxO_DeepPRIME". S'il avait l'info comme quoi Deep Prime en lui même n'y est pour rien et que c'est sorti d'un logiciel promotionnel payant, fait pour vendre du Photolab, nul doute qu'il mettrait de l'eau dans son vin.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:15:37
Et t'es parti à le qualifier de gourou, à dénoncer l'habitude tout à fait honorable et humble de peltier de proposer son travail et d'avoir l'avis éclairé d'un professionnel plutôt crédible, vu son travail. Si lui a la sensation de progresser (ce que je crois bien volontiers), d'autres, ici, des vieux de la vielle, des soixantenaires et plus, à qui on n'apprend pas à faire la grimace, continuent encore et toujours de nous gratifier d'image à bas ISO bruitées comme c'est pas permis, des HL plus que cramées. Ceux-là qui balaient ça d'un revers de la main et qui vont jusqu'à te mettre dans leur liste d'ignorés. Après, chacun fait comme il veut, ce n'est pas mon problème, hein !

On est quand même à un autre niveau que les gourous autoproclamés qui se la joue dans la section critique.

Pour finir, faut quand même pas être très dégourdi du bulbe pour insinuer qu'il ne maitrise pas son sujet, en évoquant un crop 400%.

Bref, t'as pas aimé que l'on touche à ton doudou Prime. Chacun sa couche...

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:15:37
On s'en fout, en fait. Personne n'a rien à acheter ici. peltier, toi, comme moi, on est déjà équipé.

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:28:05
Heu... mais de quel "doudou" parles-tu ?

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:28:05
Ben... peltier est client du gourou d'une façon ou d'une autre, non ?

Citation de: Zaphod le Août 01, 2021, 11:09:09
DeepPrime n'est pas un programme.
Tu as testé soit la version d'essai se PureRaw, soit la version d'essai de Photolab.
PureRaw quand on active les corrections optiques rajoute une couche énorme d'accentuation, particulièrement sur les images olympus.

C'est quand même mieux de dire précisément de quoi on parle, car comme dit plus haut, DeepPrime ne fait pas d'accentuation.
Ce sont les algorithmes annexes de PureRaw (inclus dans les corrections optiques) qui le font.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:38:16
Ne te fait pas plus neuneu que tu ne l'es. T'es assertions granguignolesque trahisse le doudoumaniac qui tu es. Assume, mon grand.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:38:16
Habitude humble. Ce n'st pas pire que de faire parti, comme toi, de ces gourous autoproclamés de la section critique.

Citation de: peltier le Août 01, 2021, 13:41:42
J'ai quand même une question : quand on dit corrections optiques, ça vaut dire correction de diffraction aussi, ou pas?

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:28:05
Ne pas le voir est symptomatique d'une incompréhension du fonctionnement du Web.

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:28:05
(mais je vois bien que ça t'embête qu'on montre des choses qui contredisent ta science infuse d'un logiciel que tu n'as, peut-être pas, utilisé ?)

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:47:56
Commence par savoir de quoi tu parles, quand tu parles de web et plus largement d'informatique.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:47:56
Ça c'est la mauvaise foi de Verso92, doudoumaniac non assumé, qui ne supporte pas que l'on dise du mal de son doudou, Deep Prime. Qui va jusqu'à dénigrer les autres.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:47:56
Pour ma part, j'ai simplement donné mon avis sur le rendu de la photo issue de Pure Raw. TU as le droit de ne pas être d'accord

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:41:52
J'ai posté suffisamment d'exemples dans les différents fils pour montrer l'intérêt que pouvait avoir ce "couplage" (contrairement à toi).

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:41:52
Bis repetita : je n'ai rien à vendre, et n'ai pas besoin d'artifice...

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:50:46
Tu as fini par avoir la peau ici d'intervenants qui savaient, eux, de quoi ils parlent.

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:50:46
Tu perds ton temps avec moi.

Citation de: doppelganger le Août 01, 2021, 13:57:48
Oui, un gourou autoproclamé, qui croit tout savoir. Le gars qui te parle de base de données et de développement comme un charcutier viendrait te parler d'électronique.

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 12:07:57
Je ne vois quel calcul il y aurait à faire... il s'agit ici de plaisir, celui de "maitriser" la chaine de bout en bout.
(ou alors, je revends tout mon matos et j'achète des cartes postales, si je raisonne amortissement...)

Citation de: polohc le Août 01, 2021, 14:00:44
Et comment tu amortira le coût des cartes postales ? ;) :D

Citation de: Verso92 le Août 01, 2021, 13:50:46Je répète une nouvelle fois (tu es bouché ?) : j'utilise Capture One pour développer mes RAW, et DeepPRIME uniquement pour les photos en (très) hauts ISO, via les exports en DNG de DPL4 (même Benaparis s'est laissé séduire, apparemment).