Salut à tous,
après avoir passe plus ou moins trois mois dans la lecture e guide sur différent sites et livres me voilà ad avoir effectuer mon choix pour un premier achat. Je donc crée cette nouvelle discussion pour avoir l'avis des personnes surement plus expérimentent que moi et pour voir si je vais dans la bonne direction.
Avant de rentrer dans les détails technique l'achat de la D7500 est purement pour utilisation personnelle et plaisir, j'ai pas l'intention de changer de boulot:P mais comme je dit toujours les photo ce le meilleur souvenir d'un moment et le limitation des smartphone me cause souvent des problème....Mon but est de prendre des photo de la famille, amis, voyage, panorama animaux pour cela j'ai trouver:
Nikon D7500 (il y a des autre modèles moins cher pour mon but mais j'ai eu un coup de cœur XD )
Nikon af-s dx nikkor 16-85mm f/3.5-5.6 (pour les grand-plan)
Nikon AF-P 70-300 mm F/4.5-5.6E ED VR (pour le reste)
Tamron SP 90 mm f/2,8 Di Macro VC USD (pour macro)
Je pense un équipement pas trop "basic" ou limité à devoir changer après quelque année et que j'utiliserai pour le prochaine 5-8 ans j'espère de ne pas me tromper trop avec mes choix :) et évidemment je suis preneur de vos conseils :)
Merci à tous en avance :)
Pour un 1er achat chez Nikon , en lieu et place du D7500 , je regarderai plutôt le système Z et le Z6 en particulier , quitte à investir dans un 1er temps sur un seul objectif ( 24-70mm f/ 4 ) . Les offres de fin d'année ne devraient pas tarder .
Citation de: Crinquet80 le Septembre 20, 2019, 14:22:46
Pour un 1er achat chez Nikon , en lieu et place du D7500 , je regarderai plutôt le système Z et le Z6 en particulier , quitte à investir dans un 1er temps sur un seul objectif ( 24-70mm f/ 4 ) . Les offres de fin d'année ne devraient pas tarder .
merci mais le prix de la Z6 est hors budget pour moi... avec les offre je ne pense pas que le prix sera comme le D7500....
Cela me paraît un bel équipement.
Il y a 10 ans j'ai démarré avec 16-85 et le 70-300 VR de l'époque. L'AF-P a l'air meilleur donc c'est tout bénef.
Bon choix de monter en gamme par rapport à tes besoins, car un D7500 est bien meilleur que la gamme en-dessous côté viseur et AF.
Citation de: 55micro le Septembre 20, 2019, 15:04:09
Cela me paraît un bel équipement.
Il y a 10 ans j'ai démarré avec 16-85 et le 70-300 VR de l'époque. L'AF-P a l'air meilleur donc c'est tout bénef.
Bon choix de monter en gamme par rapport à tes besoins, car un D7500 est bien meilleur que la gamme en-dessous côté viseur et AF.
merci! ça me réconforte de savoir que le mois passer sur les livres ont servi à quelque chose :) avant de commencer à chercher la meilleur offre sur le net je vais attendre pour voir s'il y a des autre commentaire :)
Excellant choix. On est tous trop pauvres pour acheter bon marché... ;)
Tu vas te régaler.
Cordialement.
Citation de: Crinquet80 le Septembre 20, 2019, 14:22:46
Pour un 1er achat chez Nikon , en lieu et place du D7500 , je regarderai plutôt le système Z et le Z6 en particulier , quitte à investir dans un 1er temps sur un seul objectif ( 24-70mm f/ 4 ) . Les offres de fin d'année ne devraient pas tarder .
Si t as pas un Z tu peux pas faire des photos .....mais quand est ce que vous allez arreter de nous les casser avec vos Z ?
Citation de: bluemesa le Septembre 20, 2019, 15:51:01
Si t as pas un Z tu peux pas faire des photos .....mais quand est ce que vous allez arreter de nous les casser avec vos Z ?
tu es très agressif sur le sujet en tout cas...
Citation de: lessensciel le Septembre 20, 2019, 15:37:26
Excellant choix. On est tous trop pauvres pour acheter bon marché... ;)
Tu vas te régaler.
Cordialement.
merci, pour le budget ça va, avec les prix sur le net je suis a plus ou moins 2600€ (c'est toujours un budget mais je préféré acheter une fois et être tranquille pour 10 ans ou plus que d'ici 2-3 ans acheter et au final avoir dépense plus :)
Citation de: bluemesa le Septembre 20, 2019, 15:51:01
Si t as pas un Z tu peux pas faire des photos .....mais quand est ce que vous allez arreter de nous les casser avec vos Z ?
t'inquiète de tout façon le Z sont hors budget pour moi vu que je doit acheter les objectifs le sac la carte mémoire et tous le reste :P je me suis donne un budget maxi de 2500 et donc voilà vite fait le calcul...(bon je suis a 2600 mais ça va c'est la limite :) )
Citation de: VinzLux le Septembre 20, 2019, 16:11:15
t'inquiète de tout façon le Z sont hors budget pour moi vu que je doit acheter les objectifs le sac la carte mémoire et tous le reste :P je me suis donne un budget maxi de 2500 et donc voilà vite fait le calcul...(bon je suis a 2600 mais ça va c'est la limite :) )
C'est un bon choix , tu va pas regretter
Avec les ventes de ces derniers mois, dans notre club photo nous avons effectués une véritable razzia de D7500.
Le miens je l'ai acheté en kit avec le AF-S 18-140 VR, mon Tamron 90mm je l'ai acheté usagé comme neuf pour $300. et je recommande le AF-P 10-20 pas cher et très bon qui ouvre de nouvelles perspectives.
Citation de: bluemesa le Septembre 20, 2019, 15:51:01
Si t as pas un Z tu peux pas faire des photos .....mais quand est ce que vous allez arreter de nous les casser avec vos Z ?
Mon avis , puisque Vinzlux le demande , vaut largement tes insultes ! ???
Mais je persiste à penser que pour un amateur qui , avec un budget relativement limité , souhaitant investir dans un équipement photo pour minimum 5 à 8 ans , le choix d'un hybride vaut réflexion par rapport à un reflex APSC !
Mais bon , chacun fait ce qu'il veut ! ;)
Citation de: Sillusus le Septembre 20, 2019, 17:56:28
Avec les ventes de ces derniers mois, dans notre club photo nous avons effectués une véritable razzia de D7500.
Le miens je l'ai acheté en kit avec le AF-S 18-140 VR, mon Tamron 90mm je l'ai acheté usagé comme neuf pour $300. et je recommande le AF-P 10-20 pas cher et très bon qui ouvre de nouvelles perspectives.
Tu veux dire le 10-20 à la place du 16-85? Dans ce cas comment je peux couvrir la plage jusqu'à 70 de l'objectif suivant ?
Citation de: Crinquet80 le Septembre 20, 2019, 18:06:56
Mon avis , puisque Vinzlux le demande , vaut largement tes insultes ! ???
Mais je persiste à penser que pour un amateur qui , avec un budget relativement limité , souhaitant investir dans un équipement photo pour minimum 5 à 8 ans , le choix d'un hybride vaut réflexion par rapport à un reflex APSC !
Mais bon , chacun fait ce qu'il veut ! ;)
Tout aide est bienvenu :) le point pour moi est tout simplement que si je vise sur le model Z je pourrai prendre seulement 1 objectifs, et si j'ai bien compris les objectifs trop grand du type 70-300mm par exemple ne sont pas très performant et c'est mieux découpé....ce serait encore mieux à valeur fix comme pour le macro pour des prestations encore meilleures mais bon....il faut pas oublier le but photo pour moi et ma famille de très bonne qualité pas de vente pas d'exposition ou autre...
Après si ça vaut le coup je peux changer d'avis je viens de arrivé dans le mondo de la photo reflex et pour le moment beaucoup de théorie et zéro pratique :)
Citation de: Crinquet80 le Septembre 20, 2019, 18:06:56
Mais je persiste à penser que pour un amateur qui , avec un budget relativement limité , souhaitant investir dans un équipement photo pour minimum 5 à 8 ans , le choix d'un hybride vaut réflexion par rapport à un reflex APSC !
S'il existait un hybride Nikon APS-C de bon niveau notamment en AF et avec une gamme optique en rapport, je dirais pourquoi pas.
Mais là vu le programme et le niveau de notre ami, partir sur un Z6 sur lequel il faut quand même pas mal de connaissance pour maîtriser par exemple les modes AF, les modes d'obturateur, les réglages de l'EVF, je dis attention.
Un reflex comme le D7500 est quand même beaucoup moins prise de tête et il fera toujours des beaux A3 dans 10 ans.
Citation de: VinzLux le Septembre 20, 2019, 22:53:29
et si j'ai bien compris les objectifs trop grand du type 70-300mm par exemple ne sont pas très performant et c'est mieux découpé....
Oui c'était vrai, mais les nouveaux AF-P VR ont fait de gros progrès.
Bonjour VinzLux.
Si ton budget te le permet et si le flash intégré n'est pas une priorité pour toi, tu pourrais aussi envisager le... D500.
Voici un comparatif des deux modèles: https://www.nikonpassion.com/nikon-d7500-ou-nikon-d500-comparaison-et-lequel-choisir/
(Pour moi, le joystick AF du D500 est un must et justifie à lui seul, entre autres avantages, de faire l'effort financier, quitte à postposer l'achat d'un des trois objectifs que tu cites.)
Mais bon, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Bien à toi. :)
Je ne suis pas persuadé que le 70-300 soit indispensable dans un kit de départ. D'expérience on a toujours tendance à vouloir un gros téléobjectif au cas où mais en fin de compte, il sert peu souvent. A moins que tu n'aies en vue une utilisation bien spécifique de cet objectif.
Pour ce qui me concerne, j'ai un 80-200 f/2.8 (qui date de mathusalem, je l'ai acheté d'occasion au siècle dernier ;) ), je le sors vraiment rarement et il ne me manquerait pas beaucoup si je le perdais. Même sur mon 24-120, je n'utilise pas énormément les focales au dessus de 80.
Citation de: VinzLux le Septembre 20, 2019, 22:42:25
Tu veux dire le 10-20 à la place du 16-85? Dans ce cas comment je peux couvrir la plage jusqu'à 70 de l'objectif suivant ?
Non pas du tout, en supplément. Le 16-85 c'est le trans standard et normalement c'est celui qui sert le plus souvent. Le 10-20 ouvre une autre dimension, je n'étais pas tellement porté sur les ultra grand angle mais vu le prix je me suis laissé tenter et je l'adore.
Citation de: philo_marche le Septembre 21, 2019, 00:23:38
Bonjour VinzLux.
Si ton budget te le permet et si le flash intégré n'est pas une priorité pour toi, tu pourrais aussi envisager le... D500.
Voici un comparatif des deux modèles: https://www.nikonpassion.com/nikon-d7500-ou-nikon-d500-comparaison-et-lequel-choisir/
(Pour moi, le joystick AF du D500 est un must et justifie à lui seul, entre autres avantages, de faire l'effort financier, quitte à postposer l'achat d'un des trois objectifs que tu cites.)
Mais bon, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Bien à toi. :)
Merci, je viens de lire la comparaison entre les deux, il y a des petit différences mais pour moi pas très importante, au moins à cete phase de commencement, après si je tombe dans le tunnel pourquoi pas changer par la suit j'ai tujours vu que les objectifs c'est plus ou moins pour toujours mais le boîtier ce change plus facilement (j'espère de ne pas me tromper).
P. S.
C'est la compréhension du liens par un amateur ;D
Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2019, 00:41:43
Je ne suis pas persuadé que le 70-300 soit indispensable dans un kit de départ. D'expérience on a toujours tendance à vouloir un gros téléobjectif au cas où mais en fin de compte, il sert peu souvent. A moins que tu n'aies en vue une utilisation bien spécifique de cet objectif.
Pour ce qui me concerne, j'ai un 80-200 f/2.8 (qui date de mathusalem, je l'ai acheté d'occasion au siècle dernier ;) ), je le sors vraiment rarement et il ne me manquerait pas beaucoup si je le perdais. Même sur mon 24-120, je n'utilise pas énormément les focales au dessus de 80.
Merci, mon but était et c'est tous simplement de couvrir tout le possibilité....grand angle pour voyage panorama, macro pour les détails de la nature en randonnée et enfin le télé pour le rest portrait ou pour vise loin avec des effets de mise au point sur un angle très petit (je crois dans les alentours des 6 ou 9 degrés)
Ça c'est la petit histoire mais bien évidemment si il y a des meilleurs configuration et option je suis preneur :)
Citation de: Sillusus le Septembre 21, 2019, 06:26:52
Non pas du tout, en supplément. Le 16-85 c'est le trans standard et normalement c'est celui qui sert le plus souvent. Le 10-20 ouvre une autre dimension, je n'étais pas tellement porté sur les ultra grand angle mais vu le prix je me suis laissé tenter et je l'adore.
Merci je vais voir un peu et pourquoi pas l'ajouter à la liste des envies pour la suite (quelque bon mois après le premier investissement :) histoire de refaire la cagnotte ;D)
Citation de: VinzLux le Septembre 21, 2019, 09:16:49
Merci, mon but était et c'est tous simplement de couvrir tout le possibilité....
Depuis mon 1er équipement en D90 (je viens de passer au D7200 sans changer d'objectifs) avec les même buts que toi, je suis équipé ainsi :
- AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED
- AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR (90% des photos)
- AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED VRII
- AF Nikkor 50mm 1.8 D (minuscule)
- 1 jeu de bagues allonges auto (que je monte sur le 50 en cas de besoin)
- 1 Flash SB700
- 1 petit pied de table Manfrotto
Tout çà tient dans un petit sac à dos Lowepro SlingShot 2G2AW que je trimbale partout facilement
Pour ma pratique (voyage, reportage, prise de vue familiale), je n'ai pas trouvé de "trou" dans mon équipement, pas de frustration.
Et la qualité technique des photos me semble très bonne.
Citation de: VinzLux le Septembre 21, 2019, 09:18:02
Merci je vais voir un peu et pourquoi pas l'ajouter à la liste des envies pour la suite (quelque bon mois après le premier investissement :) histoire de refaire la cagnotte ;D)
Oui je crois qu'il faut déjà que tu regardes comment tu maîtrises la focale la plus courte du zoom (16 mm donc équivalent cadrage d'un 24 mm en 24x36, si tu as fait un peu d'argentique).
En-dessous il n'est pas très facile de composer sans créer de zone vide dans l'image, il faut trouver un premier plan, bref ça se travaille, alors qu'isoler un détail avec une focale téléobjectif est comparativement plus facile.
Pour la macro, tu peux facilement trouver un ancien 90 mm d'occase, ça allègera la facture. Et on peut aussi faire de beaux portraits avec.
Si tu veux réduire ton budget, je te conseille de regarder la rubrique occasion de sites comme Pixelistes et Nikonpassion, au moins pour les optiques ;)
Pour le reste, c'est un bon choix, et je confirme que le 70-300 AF-P est très bon et léger.
Citation de: big jim le Septembre 21, 2019, 10:03:49
Si tu veux réduire ton budget, je te conseille de regarder la rubrique occasion de sites comme Pixelistes et Nikonpassion, au moins pour les optiques ;)
Pour le reste, c'est un bon choix, et je confirme que le 70-300 AF-P est très bon et léger.
Même avis.
Comme les reflex sont en fin de vie, surtout en APS, je déconseille d'acheter du neuf.
Citation de: zuiko le Septembre 21, 2019, 09:54:20
Depuis mon 1er équipement en D90 (je viens de passer au D7200 sans changer d'objectifs) avec les même buts que toi, je suis équipé ainsi :
- AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED
- AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR (90% des photos)
- AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED VRII
- AF Nikkor 50mm 1.8 D (minuscule)
- 1 jeu de bagues allonges auto (que je monte sur le 50 en cas de besoin)
- 1 Flash SB700
- 1 petit pied de table Manfrotto
Tout çà tient dans un petit sac à dos Lowepro SlingShot 2G2AW que je trimbale partout facilement
Pour ma pratique (voyage, reportage, prise de vue familiale), je n'ai pas trouvé de "trou" dans mon équipement, pas de frustration.
Et la qualité technique des photos me semble très bonne.
Merci, je pense que tu n'est pas trop loin de ma configuration final ou du moins de l'idée que j'ai en tête d'avoir d'ici duex ans plus ou moins
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2019, 10:28:00
Même avis.
Comme les reflex sont en fin de vie, surtout en APS, je déconseille d'acheter du neuf.
Ehm? Il y a quelque chose que j'ai loupé ? Reflex en fin de vie ? J'espère de ne pas regretter d'acheter un D7500....est-ce-que pour cela il mon conseillé de regarder plutôt la série Z6 ?
Citation de: VinzLux le Septembre 21, 2019, 10:55:12
Ehm? Il y a quelque chose que j'ai loupé ? Reflex en fin de vie ? J'espère de ne pas regretter d'acheter un D7500....est-ce-que pour cela il mon conseillé de regarder plutôt la série Z6 ?
En partie , oui , d'où l'idée d'acheter un boitier reflex en occasion si tu ne bascules pas sur un hybride . Se renseigner sur la côte de l'occasion n'est pas inutile et garder à l'esprit qu'il vaut mieux investir dans de bons objectifs qui pourront se monter via une bague sur un hybride que dans un boitier neuf APSC surtout pour un amateur !
Citation de: VinzLux le Septembre 21, 2019, 10:55:12
Ehm? Il y a quelque chose que j'ai loupé ? Reflex en fin de vie ? J'espère de ne pas regretter d'acheter un D7500....est-ce-que pour cela il mon conseillé de regarder plutôt la série Z6 ?
Oui les reflex sont en fin de vie, mais pour l'instant Nikon n'a pas sorti de boîtier sans-miroir en format DX, et les objectifs en monture Z sont très peu nombreux.
Un Kit Z6 avec 24-70 et bague, c'est encore très cher, même s'il va sans doute y avoir une promo le mois prochain.
Actuellement, avec une carte XQD et une batterie de secours, on n'est pas loin des 3000€.
On doit atteindre les 3500€ si on ajoute le 70-300 AFP.
Cela constituerait un très bon ensemble, et même un excellent ensemble, mais cela représente tout de même une grosse dépense pour débuter.
Citation de: VinzLux le Septembre 21, 2019, 10:55:12
Ehm? Il y a quelque chose que j'ai loupé ? Reflex en fin de vie ? J'espère de ne pas regretter d'acheter un D7500....est-ce-que pour cela il mon conseillé de regarder plutôt la série Z6 ?
En APS-C hybride, tu devrais regarder du coté de Fuji, qui a une gamme d'optiques cohérente avec ce format (car quand je regarde les 3 optiques de ton post initial, y'a du FF...) :
(https://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/xf_lens/roadmap/img/index/pic_02.jpg)
Niveau boitier, tu en as pour tous les gouts et toutes les bourses.
Nikon s'oriente vers le premium (et accessoirement, néglige l'APS-C), qui ne va pas dans le sens de l'amateur qui ne veut pas claquer des milliers d'euros.
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 11:25:28
En APS-C hybride, tu devrais regarder du coté de Fuji, qui a une gamme d'optiques cohérente avec ce format (car quand je regarde les 3 optiques de ton post initial, y'a du FF...)
Niveau boitier, tu en as pour tous les gouts et toutes les bourses.
Nikon s'oriente vers le premium (et accessoirement, néglige l'APS-C), qui ne va pas dans le sens de l'amateur qui ne veut pas claquer des milliers d'euros.
C'est sûr qu'avec un D7500 et un D500 au catalogue plus les D3xxx et D5xxx pour les amateurs débutants Nikon néglige les amateurs. Tout est bon pour raconter n'importe quoi et caser Fuji sa marque fétiche...
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 11:25:28
En APS-C hybride, tu devrais regarder du coté de Fuji, qui a une gamme d'optiques cohérente avec ce format (car quand je regarde les 3 optiques de ton post initial, y'a du FF...) :
Niveau boitier, tu en as pour tous les gouts et toutes les bourses.
Nikon s'oriente vers le premium (et accessoirement, néglige l'APS-C), qui ne va pas dans le sens de l'amateur qui ne veut pas claquer des milliers d'euros.
Tu veux dire n'ont pas encore sorti de Z APS-C, parce que dire qu'ils le négligent c'est quand même beaucoup t'avancer.
Citation de: 55micro le Septembre 20, 2019, 15:04:09
Il y a 10 ans j'ai démarré avec 16-85 et le 70-300 VR de l'époque. L'AF-P a l'air meilleur donc c'est tout bénef.
Bon choix de monter en gamme par rapport à tes besoins, car un D7500 est bien meilleur que la gamme en-dessous côté viseur et AF.
A passé 75 ans, j'ai acheté un D5300 qui n'avait que 8800 déclenchements, avec un 16-85, j'en suis très content, en plus il dispose du GPS intégré
Si cet appareil tient jusqu'au bout, j'aurais fait un vraie bonne affaire, un de mes frères à un D7100 qui est également une bonne mouture, hélas sans écran sur charnière.
Mes anciens appareils acheté neufs, D3000 avec 18-55 et 80-400, Canon 350D avec 18-55, 750D avec 18-135, Canon G1X III, Sony RX100 1
Citation de: Bernard2 le Septembre 21, 2019, 11:35:11
Tu veux dire n'ont pas encore sorti de Z APS-C, parce que dire qu'ils le négligent c'est quand même beaucoup t'avancer.
Vu la gamme optique Dx en monture F, oui, j'appelle ça négliger ce format. Car en Z Dx, si c'est pour sortir un zoom de kit type 18-55, un zoom plus long type 55-200, un fixe ou deux et devoir regarder la suite du coté des optiques Z Fx. je ne vois pas l'intérêt de l'APS-C chez Nikon.
VinzLux en est rendu à son premier achat à un moment charnière entre reflex et hybride. A lui de voir ce qu'il compte faire à long terme. Rester en APS-C ou évoluer vers le FF. Dans le 1er cas, Nikon n'est pas le meilleur choix.
Le problème est qu'en l'état actuel des choses, chez Nikon, penser APS-C aujourd'hui et viser le FF demain, c'est devoir s'équiper en reflex et monture F aujourd'hui et potentiellement (le reflex FF n'étant pas mort non plus), devoir basculer en hybride et monture Z demain...
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 12:06:16
Vu la gamme optique Dx en monture F, oui, j'appelle ça négliger ce format. Car en Z Dx, si c'est pour sortir un zoom de kit type 18-55, un zoom plus long type 55-200, un fixe ou deux et devoir regarder la suite du coté des optiques Z Fx. je ne vois pas l'intérêt de l'APS-C chez Nikon.
VinzLux en est rendu à son premier achat. A lui de voir ce qu'il compte faire à long terme. Rester en APS-C ou évoluer vers le FF. Dans le 1er cas, Nikon n'est pas le meilleur choix.
Le problème est qu'en l'état actuelle des choses, chez Nikon, penser APS-C aujourd'hui et viser le FF demain, c'est devoir s'équiper en reflex et monture F aujourd'hui et potentiellement (le reflex FF n'étant pas mort non plus), devoir basculer en hybride et monture Z demain...
le gain en volume-poids-prix n'existe en DX qu'avec les focales courtes à moyennes, au delà les optiques FX amateur prennent le relais. Une double gamme est sans aucun intérêt dans ces objectifs et zooms plus longs
Citation de: jeanbart le Septembre 21, 2019, 11:29:29
C'est sûr qu'avec un D7500 et un D500 au catalogue plus les D3xxx et D5xxx pour les amateurs débutants Nikon néglige les amateurs. Tout est bon pour raconter n'importe quoi et caser Fuji sa marque fétiche...
Ce n'est pas moi qui ai parlé de premium, mais Nikon lui-même.
D'autre part, faudrait voir à rester objectif et arrêter sans cesse de vouloir défendre sa marque vénérée, ça t'évitera de déformer mes propos. Je n'ai jamais dit que Nikon néglige les amateurs !
Le fait est que Nikon à pour objectif d'être leader en FF et que l'APS-C est à Fuji ce que le FF est à Nikon. Ce n'est pas ma faute si aucune autre marque s'intéresse autant à l'APS-C.
VinzLux à maintenant de quoi méditer, avec les idées des uns et des autres. A lui de peser le pour et le contre et peu importe son choix, ça ne changera pas notre vie...
Citation de: Bernard2 le Septembre 21, 2019, 12:14:37
le gain en volume-poids-prix n'existe en DX qu'avec les focales courtes à moyennes, au delà les optiques FX amateur prennent le relais. Une double gamme est sans aucun intérêt dans ces objectifs et zooms plus longs
Une vraie gamme d'optiques Dx a du sens, en poids, en encombrement et ... en prix... Elle a du sens, mais pas chez Nikon, qui semble voir le Dx comme un tremplin pour le passage en Fx.
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 12:06:16
Le problème est qu'en l'état actuel des choses, chez Nikon, penser APS-C aujourd'hui et viser le FF demain, c'est devoir s'équiper en reflex et monture F aujourd'hui et potentiellement (le reflex FF n'étant pas mort non plus), devoir basculer en hybride et monture Z demain...
C'est également valable si Nikon se décide à sortir des hybrides APS-C...
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 12:26:11
Une vraie gamme d'optiques Dx a du sens, en poids, en encombrement et ... en prix... Elle a du sens, mais pas chez Nikon, qui semble voir le Dx comme un tremplin pour le passage en Fx.
Hors sujet par rapport à la demande initiale de VinzLux qui parle uniquement de la marque Nikon ! ???
Citation de: Crinquet80 le Septembre 21, 2019, 12:29:54
Hors sujet par rapport à la demande initiale de VinzLux qui parle uniquement de la marque Nikon ! ???
Non (pour commencer)...
Il a eu un coup de cœur pour le D7500. Le 1er à lui répondre, c'était toi et de suite tu t'es mis à parler Z6. Sa réponse était évidente : non... Lui, c'est le prix et se faire plaisir avant tout.
Maintenant, il demande conseil. Lui proposer de regarder autre chose et une autre marque ne me semble pas déconnant et moins directif...
Si c'est pour acheter un boitier Dx pour ensuite se rendre compte que le meilleur chez Nikon se trouve dans les optiques Fx qui coûtent une blinde (surtout en monture Z), autant qu'il en soit informé.
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 12:35:17
le meilleur chez Nikon se trouve dans les optiques Fx qui coûtent une blinde (surtout en monture Z), autant qu'il en soit informé.
Le Nikon 70-300 FX ne coûte pas "une blinde" est raisonnable en poids et encombrement et n'est pas mauvais pour autant...
Citation de: zuiko le Septembre 21, 2019, 12:54:04
Le Nikon 70-300 FX ne coûte pas "une blinde" est raisonnable en poids et encombrement et n'est pas mauvais pour autant...
C'est pas faux. Mais y'a encore moins cher, avec le 55-200 Dx.
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 12:26:11
Une vraie gamme d'optiques Dx a du sens, en poids, en encombrement et ... en prix... Elle a du sens, mais pas chez Nikon, qui semble voir le Dx comme un tremplin pour le passage en Fx.
Les marques qui depuis des années ont commercialisé des gammes FX et APS-C en quantité n'ont jamais crée des gammes téléobjectifs et zooms spécifiques aux APS-C. La raison technique est connue et reconnue. Si un gain de poids encombrement était possible vs FX indique moi pourquoi ces marques n'en auraient pas profité pour en vendre avec cet argument?
Citation de: Bernard2 le Septembre 21, 2019, 13:13:55
Les marques qui depuis des années ont commercialisé des gammes FX et APS-C en quantité n'ont jamais crée des gammes téléobjectifs et zooms spécifiques aux APS-C.
D'où l'intérêt de faire les bons choix dès le départ.
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 13:17:43
D'où l'intérêt de faire les bons choix dès le départ.
Ben non puisque les gammes télé sont communes.
Et on ne peut pas dire que la gamme APS-C est indigente et que Nikon a négligé ce format
Et quand Nikon sortira sa gamme Z APS-C Il y aura des équivalents
Citation de: salamander le Septembre 21, 2019, 13:31:57
Toutafé ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/48693602981_c5bbc7e783_b.jpg)
HD (https://live.staticflickr.com/65535/48693602981_a8f8f90a60_o.jpg)
Planier ?
Bon j'ai lu tous les réponses ce et je remercie tout le monde :)
Je vais essayer de faire une nikon réponse plutôt globale et de rester dans le sujet. Ce vrai que j'ai un un coup de cœur pour la D7500 mais la je me sent aussi de remettre tout en cause et pourquoi pas voir aussi Canon Fuji ou Sony.
La série Z est belle très fonctionnelle mais pour commencer et même pour la suite pour des photo souvenirs de famille je la trouve chère (de mon côté je préfère resté avec le pieds par terre et ne pas oublier mon but) je ne vais jamais rentabiliser mes dépense.
Mon budget comme je disais est dans les alentours de 2500 2600 euro, maintenant ce que je voudrais comprendre grâce à vous est:
1. Pour utilisation purement privé même si Nikon fait mourir la série est-ce que la D7500 est un achat qui fait du sensé ou pas ?
2. Chez le concurrent il y a des bon alternatives sachant l'utilisation que j'ai écrit dans mon premier post ?
3. Est-ce que se serait le cas de attendre pour augmenter la cagnotte est pense à la serie Z ? (même si passe la barre de 3000 euro c'est beaucoup pour moi vu que on parle d'un premièr achat. Pas trop convaincu de envisager cette option mais je veux en discuter avec vous)
4. Je suis arrivé dans un "moment charnière entre reflex et hybride" comme vous avez dit (pas de chance peut-être) mais bon j'espère arrivé au bout du rouleau avec votre aide :)
5. Est-ce que je vise trop haut avec mon budget ?
Merci encore à tous pour la patience et pour m'éclairer sur aussi cette partie de vision future des fabricants que pour le moment je n'ai pas d'info.
Citation de: VinzLux le Septembre 21, 2019, 15:05:53
Bon j'ai lu tous les réponses ce et je remercie tout le monde :)
Je vais essayer de faire une nikon réponse plutôt globale et de rester dans le sujet. Ce vrai que j'ai un un coup de cœur pour la D7500 mais la je me sent aussi de remettre tout en cause et pourquoi pas voir aussi Canon Fuji ou Sony.
La série Z est belle très fonctionnelle mais pour commencer et même pour la suite pour des photo souvenirs de famille je la trouve chère (de mon côté je préfère resté avec le pieds par terre et ne pas oublier mon but) je ne vais jamais rentabiliser mes dépense.
Mon budget comme je disais est dans les alentours de 2500 2600 euro, maintenant ce que je voudrais comprendre grâce à vous est:
1. Pour utilisation purement privé même si Nikon fait mourir la série est-ce que la D7500 est un achat qui fait du sensé ou pas ?
2. Chez le concurrent il y a des bon alternatives sachant l'utilisation que j'ai écrit dans mon premier post ?
3. Est-ce que se serait le cas de attendre pour augmenter la cagnotte est pense à la serie Z ? (même si passe la barre de 3000 euro c'est beaucoup pour moi vu que on parle d'un premièr achat. Pas trop convaincu de envisager cette option mais je veux en discuter avec vous)
4. Je suis arrivé dans un "moment charnière entre reflex et hybride" comme vous avez dit (pas de chance peut-être) mais bon j'espère arrivé au bout du rouleau avec votre aide :)
5. Est-ce que je vise trop haut avec mon budget ?
Merci encore à tous pour la patience et pour m'éclairer sur aussi cette partie de vision future des fabricants que pour le moment je n'ai pas d'info.
Il suffit d'attendre quelques semaines pour voir ce que proposera Nikon en APSC. Ce sera sans doute moins cher que le Z6
Citation de: Bernard2 le Septembre 21, 2019, 15:36:44
Il suffit d'attendre quelques semaines pour voir ce que proposera Nikon en APSC. Ce sera sans doute moins cher que le Z6
Ça c'est pas un problème de tout façon je n'ai pas prévu de faire mes achats lundi ;D
1. Pour utilisation purement privé même si Nikon fait mourir la série est-ce que la D7500 est un achat qui fait du sensé ou pas ? Oui excellent capteur, viseur, AF, ergonomie et il a beaucoup baissé en prix.
2. Chez le concurrent il y a des bon alternatives sachant l'utilisation que j'ai écrit dans mon premier post ? En DX, je verrais Fuji qui a été cité, mais l'équivalent c'est le X-T3 + 16-80, environ 500€ plus cher que D7500 + 16-85, et en télé c'est le 55-200 donc avec moins d'allonge que le Nikkor 70-300.
3. Est-ce que se serait le cas de attendre pour augmenter la cagnotte est pense à la serie Z ? (même si passe la barre de 3000 euro c'est beaucoup pour moi vu que on parle d'un premièr achat. Pas trop convaincu de envisager cette option mais je veux en discuter avec vous) Non pour les raisons exposées plus haut, pour un premier achat c'est trop complexe, et on ne sait pas si un zoom télé amateur va sortir à courte échéance.
En DX pour être franc, à moins d'aller vers du sport pur et un D500+70-200 et télés fixes lumineux pour lequel nikon offre du qualitatif, j'opterais pour Fuji. On a une gamme complète, du zoom de base au télé en passant par une double gamme de fixes : lumineux ou légers. C'est sans équivalent à mon sens.
Citation de: 55micro le Septembre 21, 2019, 16:12:11En DX, je verrais Fuji qui a été cité, mais l'équivalent c'est le X-T3 + 16-80, environ 500€ plus cher que D7500 + 16-85, et en télé c'est le 55-200 donc avec moins d'allonge que le Nikkor 70-300. [/b]
Le X-T30 peut très bien faire l'affaire.
Tu as actuellement une offre défiant toute concurrence avec le X-H1 + grip, comprenant 3 batteries, le tout pour 1100€ : https://www.amazon.fr/FUJIFILM-X-H1-Appareil-Photo-Num%C3%A9rique/dp/B079XCLYH2/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=fuji+x-h1&qid=1569077620&s=gateway&sr=8-1 (https://www.amazon.fr/FUJIFILM-X-H1-Appareil-Photo-Num%C3%A9rique/dp/B079XCLYH2/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=fuji+x-h1&qid=1569077620&s=gateway&sr=8-1)
Citation de: VinzLux le Septembre 21, 2019, 15:05:53
Mon budget comme je disais est dans les alentours de 2500 2600 euro, maintenant ce que je voudrais comprendre grâce à vous est:
C'est un budget réaliste pour une solution APS-C ou µ4/3.
Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2019, 16:56:31
Le X-T30 peut très bien faire l'affaire.
Oui j'y pensais aussi mais tu connais mieux Fuji que moi.
Citation de: VinzLux le Septembre 21, 2019, 15:42:24
Ça c'est pas un problème de tout façon je n'ai pas prévu de faire mes achats lundi ;D
Sauf qu'avec le ML Dx, tu risques d'attendre plusieurs mois, voir même attendre pour rien. On n'a aucune info, que des rumeurs et Nikon n'apportant aucune visibilité.
Citation de: 55micro le Septembre 21, 2019, 16:59:47
Oui j'y pensais aussi mais tu connais mieux Fuji que moi.
Excellent boitier, même capteur que le X-T3, AF amélioré qui a profité au X-T3 via maj du firmware.
Pour votre budget le D7500 avec le 16/80 ( j'ai eu le 16/85( dont je n'ai jamais été satisfait et revendu) est le meilleur choix Nikon actuel en DX. Conseiller le Z6 , c'est un FX et il ne joue pas dans la mème cour . A compléter avec l'AFP 70/300 . 4,5/5,6 E ,aussi bon que le 200/500 que j'ai revendu à contre-coeur (la vieillesse il était devenu trop lourd )
Si NIKON a tant baissé le D7500 c'est que le Z7500 n'est pas loin.
Wait and See ?????????,Si vous êtes pressé foncé sur le D7500 , il ne lui manque que la fenêtre qui affiche les points AF , et que l' on trouve sur tous les NIKON
Merci à tous, je vais voir Fuji et le comparaison avec la D7500 (sur le premier coup j'ai juste visé sur Nikon et Canon). Et je ferais un retour en semaine :)
Sinon chez Nikon il y a l'excellent D7200.
Citation de: D810_D500 le Septembre 21, 2019, 19:15:34
Sinon chez Nikon il y a l'excellent D7200.
çà été mon choix (dit plus haut) on trouve de bonnes occasions autour de 500 €. Il a même quelques avantages par rapport au D7500 (2 slots mémoire, grip possible, écran de dessus plus informatif, 24Mpx...).
Certes mais je préfère l'image et l'af du d7500, j'ai eu le d7200.
Citation de: chymai le Septembre 21, 2019, 20:40:28
Certes mais je préfère l'image et l'af du d7500, j'ai eu le d7200.
Pourquoi pas, mais ce n'est pas le même prix...
On trouve encore des D7200 en neuf:
https://www.digit-photo.com/NIKON-D7200-18-140mm-AF-S-DX-ED-VR-rNIKONVBA450K002.html
Citation de: zuiko le Septembre 21, 2019, 20:41:53
Pourquoi pas, mais ce n'est pas le même prix...
On le trouve à 700 eu neuf en cherchant un peu sur le net.
Salut à tous,
Alors j'ai passé un peu de temps sur le net en lisant et regardant des comparatif et des tests sur la Fuji X-t3 (comparatif avec la D7500).
Au final pour ma compréhension des choses il sont deux modèles très équivalent ou des fois le D7500 gagne (par exemple sur batterie et niveau ISO) ou des fois Fuji gange, je pense donc que la différence c'est les sensations personnelles avec les appareils entre les mains et le prix car je trouve la Fuji plus chèr et les objectifs Fuji il peuvent chiffres très vite....(je trouve aussi le système des applications et logiciels un peu moins "user friendly" Comme interface)
Comme je disais vu que c'est pas lundi que je vais acheter je vais attendre un peu pour voir le nouvelles de chez Nikon et dans la suite si reste sur la D7500 ou regarder un autre modèle (c'est quand que on aura des nouvelles officielles ? :) )
Citation de: VinzLux le Septembre 22, 2019, 10:25:59
c'est quand que on aura des nouvelles officielles ?
Eh bien, on ne sait pas tant que ce n'est pas officiel ;)
Peut-être qu'un Z plein format moins cher va tomber pour contrer le Canon RP, peut-être l'annonce d'un futur APS-C mais avant d'avoir une gamme aussi riche que Fuji il va falloir attendre un bail. Et sur les optiques 24x36 amateur, on ne sait rien non plus.
Tu parlais des logiciels, j'utilise couramment les gratuits Nikon (View NX-i et Capture NX-D) qui font bien le boulot sur les raw Nikon pour la majorité des cas d'un amateur qui utilise les objectifs de la marque.
Fuji là encore j'ai entendu parler des difficultés de traitement avec le capteur dont le raw n'est pas accepté par certains dématriceurs courants, mais les spécialistes de la marque pourraient t'en dire plus.
Citation de: VinzLux le Septembre 22, 2019, 10:25:59
Salut à tous,
Alors j'ai passé un peu de temps sur le net en lisant et regardant des comparatif et des tests sur la Fuji X-t3 (comparatif avec la D7500).
Quelque soit ton choix , l'essai en boutique avant de se décider est important !
Citation de: 55micro le Septembre 22, 2019, 11:05:49
Fuji là encore j'ai entendu parler des difficultés de traitement avec le capteur dont le raw n'est pas accepté par certains dématriceurs courants, mais les spécialistes de la marque pourraient t'en dire plus.
Parmi les principaux logiciels, seul DxO n'est pas en mesure de traiter les .RAF. Sinon aucune difficulté de traitement avec Capture One. Il reprend fidèlement les simulations de film fuji. Il existe une version spéciale fuji, moins cher. Faut prendre le temps de se familiariser avec, comme toujours quand il s'agit d'utiliser un nouvel outil.
Il existe un logiciel maison, Fujifilm X RAW Studio qui a la particularité de fonctionner boitier connecté, afin de profiter des algorithmes de traitement de celui-ci.
Sinon, les jpeg boitiers sont excellents.
Citation de: 55micro le Septembre 22, 2019, 11:05:49
Eh bien, on ne sait pas tant que ce n'est pas officiel ;)
Peut-être qu'un Z plein format moins cher va tomber pour contrer le Canon RP, peut-être l'annonce d'un futur APS-C mais avant d'avoir une gamme aussi riche que Fuji il va falloir attendre un bail. Et sur les optiques 24x36 amateur, on ne sait rien non plus.
Tu parlais des logiciels, j'utilise couramment les gratuits Nikon (View NX-i et Capture NX-D) qui font bien le boulot sur les raw Nikon pour la majorité des cas d'un amateur qui utilise les objectifs de la marque.
Fuji là encore j'ai entendu parler des difficultés de traitement avec le capteur dont le raw n'est pas accepté par certains dématriceurs courants, mais les spécialistes de la marque pourraient t'en dire plus.
Merci je dirai que pour l'instant je reste sur la D7500 mais vu que l'achat est pas prévu pour la fin du mois je vais essayer d'attendre pour vour s'il y a des nouvelles et pourquoi pas refaire un petit point avec vu avant de sortire la carte bleue ;D
De toute façon , les meilleures offres en boutique et sur le net se font en fin d'année !
Attendre la fin de l'année est judicieux.
J'ai pensé aussi à au Black Friday peut-être qu'il y aura quelque chose d'intéressant
Citation de: VinzLux le Septembre 22, 2019, 14:50:00
J'ai pensé aussi à au Black Friday peut-être qu'il y aura quelque chose d'intéressant
Chez Fuji, y'a des chances. Champion du monde du cashback :D
D'ailleurs, j'attends également cette période pour voir ce que Fuji proposera comme remise sur le XF16mm f/1.4 :P
Citation de: VinzLux le Septembre 22, 2019, 14:50:00
J'ai pensé aussi à au Black Friday peut-être qu'il y aura quelque chose d'intéressant
Chez Fuji, il vaut mieux attendre la sortie du nouveau modèle : l'ancien est bradé à vil prix.
https://nikonrumors.com/2019/09/23/breaking-nikon-z50-mirrorless-aps-c-camera-and-two-lenses-16-55mm-and-50-250mm-to-be-announced-soon.aspx/
si cette nouvelle est vrais je pense que je vais attendre :) en plus les deux objectifs couvrent me besoins, il manquerai plus que le macro. Faut toujours voir le prix....
Citation de: VinzLux le Septembre 23, 2019, 13:39:53
https://nikonrumors.com/2019/09/23/breaking-nikon-z50-mirrorless-aps-c-camera-and-two-lenses-16-55mm-and-50-250mm-to-be-announced-soon.aspx/
si cette nouvelle est vrais je pense que je vais attendre :) en plus les deux objectifs couvrent me besoins, il manquerai plus que le macro. Faut toujours voir le prix....
Attention, cette offre n'est pas du tout comparable à celle du D7500 : le Z50 va être un boîtier qui privilégie l'encombrement et le poids mini, ce que laisse supposer le fait que les 16-55 et 50-250 seront légers, "collapsible" c'est à dire rétractable en position repos, et ouverts seulement à f/6.3.
En clair, cela va donner un petit système peut-être sympa pour se balader léger, mais probablement faiblement évolutif. Pas sûr du tout en effet qu'un transtandard du type 16-80 f/2.8-4 sorte un jour ;) Mieux vaut le savoir avant de succomber...
Citation de: big jim le Septembre 23, 2019, 14:23:20
Attention, cette offre n'est pas du tout comparable à celle du D7500 : le Z50 va être un boîtier qui privilégie l'encombrement et le poids mini, ce que laisse supposer le fait que les 16-55 et 50-250 seront légers, "collapsible" c'est à dire rétractable en position repos, et ouverts seulement à f/6.3.
En clair, cela va donner un petit système peut-être sympa pour se balader léger, mais probablement faiblement évolutif. Pas sûr du tout en effet qu'un transtandard du type 16-80 f/2.8-4 sorte un jour ;) Mieux vaut le savoir avant de succomber...
Super merci pour l'explication ;) ;D
Je vais voir alors entre le D7500 et le X-T3 de chez Fuji qui a était propose par avant.... je sais pas trop quoi faire vu le choix de pousser en avant les hybride et laisse tomber les APS-C (pour ce que j'ai compris...) je voudrais éviter de dépenser de l'argent sur un produit à fin de vie ou avec support très limité dans le temps.
Ce que je me dis, et encore plus depuis la rumeur sur un "Z50" et si elle est vraie (en clair un M50 Nikon) : le reflex APS-C va devenir un produit de niche destinés aux animaliers et fanas de macro, donc pas de développement ultérieur. Même pas sûr qu'on ait un Z APS-C pour prendre la suite du D500, car un 24x36 haut de gamme bien pixellisé peut tout couvrir.
Fuji a une gamme structurée avec APS-C + moyen format, une belle gamme optique, et ça semble rouler pour eux en chiffre d'affaires. Qui peut juger d'une pérennité à 10 ans, mais bon...
Citation de: 55micro le Septembre 23, 2019, 15:09:58
Ce que je me dis, et encore plus depuis la rumeur sur un "Z50" et si elle est vraie (en clair un M50 Nikon)
Il semblerait que ce soit plutôt l'équivalent des Sony, donc avec baïonnette Z.
Citation de: 55micro le Septembre 23, 2019, 15:09:58
Ce que je me dis, et encore plus depuis la rumeur sur un "Z50" et si elle est vraie (en clair un M50 Nikon) : le reflex APS-C va devenir un produit de niche destinés aux animaliers et fanas de macro, donc pas de développement ultérieur. Même pas sûr qu'on ait un Z APS-C pour prendre la suite du D500, car un 24x36 haut de gamme bien pixellisé peut tout couvrir.
Fuji a une gamme structurée avec APS-C + moyen format, une belle gamme optique, et ça semble rouler pour eux en chiffre d'affaires. Qui peut juger d'une pérennité à 10 ans, mais bon...
La strategie Fuji pour le moment est payant, on verra bien par la suite...(le X-T3 c'est une bombe mais esthétiquement ça ne me plait pas trop :( )
Si le marché réclame une Z APS-C c'est dans les intérêts de Nikon répondre autrement ça ce peut qu'il vont "rate le train"...
Choisi d'abord un boitier et un seul objectif . Cela te laissera le temps de voir ce qui t'intéresse vraiment !
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 23, 2019, 15:15:53
Il semblerait que ce soit plutôt l'équivalent des Sony, donc avec baïonnette Z.
Oui j'espère qu'ils ne vont pas inventer un truc à la Canon avec ML APS-C et FF incompatibles.
Citation de: Crinquet80 le Septembre 23, 2019, 15:22:25
Choisi d'abord un boitier et un seul objectif . Cela te laissera le temps de voir ce qui t'intéresse vraiment !
C'est pour cela que j'ai demander votre aide pour effectuer le meilleur choix possible, mais vu la situation (avec APS-C et hybrid) et vu que je voudrais essayer d'acheter une fois et être tranquille pour le prochaine 5-8 ans c'est n'est pas simple....
Sur ce qui m'intéresse je pense avoir les idée assez claire, il manque la chose la plus important le choix du boitier ???(Nikon Canon ou Fuji)
C'est aussi pourquoi je suggère un achat des objectifs en occasion : on peut tester et revendre quasi au même prix quand on le besoin ou l'envie de changer ;)
Dans le même esprit, ne prendre qu'un minimum d'optiques DX, si l'envie du FX arrive, c'est mieux ! Un 16-85 d'occase, c'est 300€ à tout casser...
Il est clair que les nouveautés quelque soit la marque, c'est un peu le coup de fusil ! ;D
A ce point de vue, le D7500 est devenu presque abordable, au départ il était d'un prix très élevé (voir trop pour la gamme) ...
Le D7200 lui est devenu une très bonne affaire, après celui qui me dit que le gap techno entre le D7200 et le D7500 ne lui permet pas de réussir ses photos, franchement, le problème est ailleurs ! ;D ;D
Citation de: jdm le Septembre 23, 2019, 15:46:55
après celui qui me dit que le gap techno entre le D7200 et le D7500 ne lui permet pas de réussir ses photos, franchement, le problème est ailleurs ! ;D ;D
Parfaitement d'accord, d'autant que dans ce cas précis, le gap est en partie un anti-gap.
Citation de: zuiko le Septembre 23, 2019, 16:08:11
Parfaitement d'accord, d'autant que dans ce cas précis, le gap est en partie un anti-gap.
;D ;D J'ai fourché quelque part !
Je regarderais également du côté des occasions, ces appareils sont tout de même très fiables, et le gain financier est loin d'être négligeable, surtout en DX. Le D7200 est à mon avis particulièrement intéressant en occasion, on le trouve vraiment pour pas cher et la différence avec le D7500 est somme toute minime.
Citation de: egtegt² le Septembre 24, 2019, 12:14:14
et la différence avec le D7500 est somme toute minime.
Dans quel sens ? ;)
Merci à tous,
je vais attendre la fin de l'année pour voir s'il y aura des promo...pas trop boitier mais peut-être plus sur les objectif...je pense de rester sur mon choix D7500 à mois de grosse nouveauté ou offre particulièrement intéressant chez la concurrence (au final le X-T3 Fuji me plait aussi pas mal....mais bon plus ou moins 1200 euro en plus pour ma configuration c'est énorme pour moi)
Citation de: zuiko le Septembre 24, 2019, 12:35:10
Dans quel sens ? ;)
Meilleur montée en isos et AF meilleur,buffer bien meilleur (pour le d7500) points non négligeable en animalier et sport, en tous cas j'ai vu une réelle différence (avec mon 200-500) encore faut il avoir eu les deux en mains pour juger.... ::)
Bonsoir,
Je n'ai pas d'avis sur les stratégies et évolutions futures, à part qu'on n'en sait rien et que l'hybride est le truc qui monte alors que le reflex à miroir est la solution d'hier. .
Mais surtout prend les boitiers en main. J'ai aujourd'hui un -vieux- Fuji S5 (boitier de Nikon D200). J'avais une sympathie pour les hybrides Fuji et j'en ai touché lors du salon de la photo 2018. La petitesse du boitier qui est un avantage sur le papier est devenue pour moi un inconvénient : j'ai l'impression de ne pas pouvoir tenir l'appareil. Où mettre les doigts sans risquer de modifier un réglage ? Comment empêcher qu'il ne me tombe de la main ? C'est très personnel, c'est certainement subjectif et aussi une question d'habitude, mais pour moi c'est important.
Donc touche, joue avec avant de prendre une décision. Pour le reste, mon avis très personnel serait d'acheter progressivement. N'achète pas toute la panoplie en te disant "j'en ai pour X années sans rien toucher". Peut-être vas-tu découvrir après quelques mois que le grand angle ne t'est pas nécessaire, ou bien au contraire que le téléobjectif pour chasser la libellule à 50 m ne te sert à rien. Le zoom trans-standard permet de démarrer, avec le macro si tu sais que tu en feras. Cela permet aussi des portraits vraiment sympas. Tu te feras déjà plaisir sans avoir tout investi sans retour ni changement possible.
Ce n'est qu'un avis, après tout c'est toi qui décides et te connais !
Citation de: Matou le Septembre 26, 2019, 21:56:55
Bonsoir,
Je n'ai pas d'avis sur les stratégies et évolutions futures, à part qu'on n'en sait rien et que l'hybride est le truc qui monte alors que le reflex à miroir est la solution d'hier. .
Mais surtout prend les boitiers en main. J'ai aujourd'hui un -vieux- Fuji S5 (boitier de Nikon D200). J'avais une sympathie pour les hybrides Fuji et j'en ai touché lors du salon de la photo 2018. La petitesse du boitier qui est un avantage sur le papier est devenue pour moi un inconvénient : j'ai l'impression de ne pas pouvoir tenir l'appareil. Où mettre les doigts sans risquer de modifier un réglage ? Comment empêcher qu'il ne me tombe de la main ? C'est très personnel, c'est certainement subjectif et aussi une question d'habitude, mais pour moi c'est important.
Donc touche, joue avec avant de prendre une décision. Pour le reste, mon avis très personnel serait d'acheter progressivement. N'achète pas toute la panoplie en te disant "j'en ai pour X années sans rien toucher". Peut-être vas-tu découvrir après quelques mois que le grand angle ne t'est pas nécessaire, ou bien au contraire que le téléobjectif pour chasser la libellule à 50 m ne te sert à rien. Le zoom trans-standard permet de démarrer, avec le macro si tu sais que tu en feras. Cela permet aussi des portraits vraiment sympas. Tu te feras déjà plaisir sans avoir tout investi sans retour ni changement possible.
Ce n'est qu'un avis, après tout c'est toi qui décides et te connais !
Un conseille est toujours bienvenue, et je suis d'accord avec toi, au tout début je me suis dit je vais prendre trois objectifs pour couvrir tout possibilité, mais au final en regardant un peu plus ce que les autre photographe sont capable de faire (et j'espère moi aussi bientôt :) ) je me dit que j'ai besoin de mois de matériel (et mon portefeuille est content :) ).
Pour le moment je suis encore combattu entre Nikon et Fuji, Fuji est un peu en avant grâce à un plus grand de choix d'objectifs (pour mes besoins je préféré objectif à focale variable) , je vais attendre de voir si les rumors coté Nikon se concrétisent...de tout façon je vais attendre les offre de fin d'année....
Coté objectif je pense que un 16-55 mm et un 80 mm ou un 90 mm pour macro fera largement l'affaire pour commencer :)
Tout à fait d'accord avec toi pour passer en magasin et voir un peut les différence et le sensation, pour ça aussi j'ai rajout Fuji (au début presque éliminer sur le champ) la X-T3 même si un peu cher (pour moi) est fantastique.
Tu résides où?
Si nous sommes voisins, je peux te faire essayer le 7500 et le Z6.
Détail qui a aussi son importance au moment du choix , les menus du Nikon sont beaucoup plus facile à appréhender que ceux du Fuji ! Sans parler du fait que les mises à jour chez Fuji sont pléthoriques !
Citation de: Benikon le Septembre 27, 2019, 10:21:40
Tu résides où?
Si nous sommes voisins, je peux te faire essayer le 7500 et le Z6.
Luxembourg :)
Citation de: Crinquet80 le Septembre 27, 2019, 10:25:06
Détail qui a aussi son importance au moment du choix , les menus du Nikon sont beaucoup plus facile à appréhender que ceux du Fuji ! Sans parler du fait que les mises à jour chez Fuji sont pléthoriques !
Je viens de lire que Fuji a fait un mise à jour....après avec quelle fréquence je ne sais pas....mais c'est vrais que pour les menus et le software Nikon est en avant (aussi pour la connexion via smartphone)....c'est toujours complique de comprendre ce que est le plus important au début...avoir plus de choix en objectif ou plus de support par les fabricant et de fois aussi une communauté plus grand...ce n'est pas évidant (enfin pour moi :) )
Pour ça aussi je me laisse du temps jusqu'à la fin de l'année, mais je sais déjà que un certain moment il faudra trancher et prendre une décision :)
Citation de: VinzLux le Septembre 27, 2019, 10:27:12
Luxembourg :)
Pas possible, désolé. Sud Est de la France.
Citation de: Crinquet80 le Septembre 27, 2019, 10:25:06
Détail qui a aussi son importance au moment du choix , les menus du Nikon sont beaucoup plus facile à appréhender que ceux du Fuji !
Non, c'est différent et pas plus compliqué. Et puis il y a un manuel d'utilisation, des fois que ...
Citation de: Crinquet80 le Septembre 27, 2019, 10:25:06
Sans parler du fait que les mises à jour chez Fuji sont pléthoriques !
De quelles mises à jour parles-tu et où est le problème ?
Citation de: VinzLux le Septembre 27, 2019, 10:31:35
Je viens de lire que Fuji a fait un mise à jour....après avec quelle fréquence je ne sais pas....mais c'est vrais que pour les menus et le software Nikon est en avant (aussi pour la connexion via smartphone)...
Jamais essayé sur mes Nikon mais chez Fuji, ça fonctionne très bien et facile à mettre en œuvre.
Citation de: VinzLux le Septembre 27, 2019, 10:31:35
.c'est toujours complique de comprendre ce que est le plus important au début...avoir plus de choix en objectif ou plus de support par les fabricant et de fois aussi une communauté plus grand...ce n'est pas évidant (enfin pour moi :) )
Ça tombe bien, chez Fuji tu as le choix en optique et un meilleur support avec un boitier qui est mis à jour plusieurs années après sa sortie. Chez Nikon, ça n'existe pas (les maj des Z sont une exception et une fois n'est pas coutume...).
Citation de: VinzLux le Septembre 27, 2019, 10:31:35
Pour ça aussi je me laisse du temps jusqu'à la fin de l'année, mais je sais déjà que un certain moment il faudra trancher et prendre une décision :)
Le mieux, comme cela t'a déjà été conseillé, est d'essayer par toi-même, si tu en as l'occasion. Tu verras que certaines vérités sont parfois fausses ;)
le xt3 justement comme critique le manque de convivialité dans les menus...comme un peu tous les fuji d'ailleurs...
Citation de: ergodea le Septembre 27, 2019, 19:16:04
le xt3 justement comme critique le manque de convivialité dans les menus...comme un peu tous les fuji d'ailleurs...
Ah bon. Tiens il faut que j'aille lire une notice Fuji, mais quand j'avais pris un X-E au Salon et que j'avais essayé de le régler (les trucs de base, mode A, ISO, mode AF et mode de mesure) j'avais trouvé tout de suite.
Alors que Sony... ;D
Citation de: 55micro le Septembre 27, 2019, 21:14:52
Ah bon. Tiens il faut que j'aille lire une notice Fuji, mais quand j'avais pris un X-E au Salon et que j'avais essayé de le régler (les trucs de base, mode A, ISO, mode AF et mode de mesure) j'avais trouvé tout de suite.
Alors que Sony... ;D
C'est simple, tu fais une recherche "fuji x-t3 test", le 1er lien qui tombe est celui de Les Numériques. En point faible tu as "Manque de convivialité des menus". Donc voilà, ni une ni deux, le X-T3 est critiqué pour ceci et notre chère amie ne se fait pas prier pour en rajouter une couche et de conclure, "comme un peu tous les fuji d'ailleurs...". Voilà, emballez c'est pesé ;D
Plus sérieusement, en lisant plus précisément l'article tout en connaissant bien le boitier (ou même d'autres avant celui-ci), tu te rends compte que le problème ne vient pas du boitier ni de ses menus... Bref, Les Numérique quoi ;D
Citation de: doppelganger le Septembre 27, 2019, 22:18:19
C'est simple, tu fais une recherche "fuji x-t3 test", le 1er lien qui tombe est celui de Les Numériques. En point faible tu as "Manque de convivialité des menus". Donc voilà, ni une ni deux, le X-T3 est critiqué pour ceci et notre chère amie ne se fait pas prier pour en rajouter une couche et de conclure, "comme un peu tous les fuji d'ailleurs...". Voilà, emballez c'est pesé ;D
Plus sérieusement, en lisant plus précisément l'article tout en connaissant bien le boitier (ou même d'autres avant celui-ci), tu te rends compte que le problème ne vient pas du boitier ni de ses menus... Bref, Les Numérique quoi ;D
Je suis en train de regarder la vidéo de Damien Bernal qui commente justement ce test.
Citation de: 55micro le Septembre 27, 2019, 22:47:12
Je suis en train de regarder la vidéo de Damien Bernal qui commente justement ce test.
Est-il possible d'avoir le lien :)
Citation de: doppelganger le Septembre 27, 2019, 18:52:47
Non, c'est différent et pas plus compliqué. Et puis il y a un manuel d'utilisation, des fois que ...
De quelles mises à jour parles-tu et où est le problème ?
C'est quoi cette insistance , ici , avec Fuji ? Tu es actionnaire , ambassadeur de la marque ? ???
Citation de: Crinquet80 le Septembre 28, 2019, 09:35:16
C'est quoi cette insistance , ici , avec Fuji ? Tu es actionnaire , ambassadeur de la marque ? ???
C'est assez simple, en fait, entre Fuji et Nikon il y a eu historiquement des liens assez fort, les boitiers S3 et S5, par exemple ...
Ensuite il y a eu le fameux "FF great again" avec l'arrivée des D3 D700, qui n'a pas conquis pour autant la grande majorité des amateurs d'aps-c et le semi-abandon du format Dx avec le renouvellement très tardif du D300.
Ceci expliquant tout de même l'intérêt des utilisateurs Nikon sur la gamme Fuji X qui a bien évolué autant dans les optiques que sur le choix des boitiers.
Citation de: VinzLux le Septembre 27, 2019, 23:41:25
Est-il possible d'avoir le lien :)
Ah non c'était sur le XE-3.
Mais sur sa chaîne Youtube il y a plein de vidéos sur la gamme Fuji et son utilisation :
http://www.youtube.com/channel/UCF6nbjxWxcPPATDzhJ3bhBA/videos (http://www.youtube.com/channel/UCF6nbjxWxcPPATDzhJ3bhBA/videos)
Citation de: Crinquet80 le Septembre 28, 2019, 09:35:16
C'est quoi cette insistance , ici , avec Fuji ? Tu es actionnaire , ambassadeur de la marque ? ???
Citation de: Crinquet80 le Septembre 27, 2019, 10:25:06
Détail qui a aussi son importance au moment du choix , les menus du Nikon sont beaucoup plus facile à appréhender que ceux du Fuji ! Sans parler du fait que les mises à jour chez Fuji sont pléthoriques !
C'est quoi cette insistance à vouloir toujours rabaisser Fuji par rapport à Nikon ?
La différence entre toi et moi, c'est que j'utilise les deux marques et que je ne suis pas atteint de la doudoumania aiguë. La demande initiale est de s'équiper sans y laisser un bras.
A partir du moment où VinzLux part de zéro, il me semble normal d'évoquer autre chose que
ta marque vénérée. On dirait que tu joues ta vie ::)
.
Sinon, ma question tient toujours :
Citation de: doppelganger le Septembre 27, 2019, 18:52:47
De quelles mises à jour parles-tu et où est le problème ?
Citation de: Crinquet80 le Septembre 28, 2019, 09:35:16
C'est quoi cette insistance , ici , avec Fuji ? Tu es actionnaire , ambassadeur de la marque ? ???
Ca ne me choque pas que doppelganger aborde la gamme Fuji sur un topic qui demande de l'aide sur le choix d'un DX reflex vs. ML
Sony a rattrapé le train avec la sortie de deux nouveaux objectifs APS-C et maintient sa gamme A6xxx, mais pour des raisons de prise en mains c'est plutôt à comparer aux "boîtes à sucre" Fuji X-E, et sûrement plus confortable avec des fixes.
Face à un D7500, le concurrent naturel est plutôt le X-T3.
Citation de: 55micro le Septembre 28, 2019, 11:24:18
confortable avec des fixes.
Face à un D7500, le concurrent naturel est plutôt le X-T3.
Ne surtout pas négliger le X-T30 (excellent rapport qualité / prix), qui peut très bien être mis dans la balance. (Ce n'est finalement qu'un X-T3 un poil moins bien loti mais au final, tu sortiras les mêmes images qu'avec le X-T3).
Citation de: jdm le Septembre 28, 2019, 10:10:45
C'est assez simple, en fait, entre Fuji et Nikon il y a eu historiquement des liens assez fort, les boitiers S3 et S5, par exemple ...
Ensuite il y a eu le fameux "FF great again" avec l'arrivée des D3 D700, qui n'a pas conquis pour autant la grande majorité des amateurs d'aps-c et le semi-abandon du format Dx avec le renouvellement très tardif du D300.
Ceci expliquant tout de même l'intérêt des utilisateurs Nikon sur la gamme Fuji X qui a bien évolué autant dans les optiques que sur le choix des boitiers.
Concernant le S5 les menus sont merdiques au possible. De plus mon S5 avait ou plutôt a toujour un Pb avec le capteur: des taches impossible à enlever. Je leur avais montré au cour d'un salon de la photo à Paris. Ils n'ont rien voulu savoir. Donc je n'achèterais plus de Fuji. Je garde mon S5 car invendable.
Citation de: doppelganger le Septembre 28, 2019, 11:23:29
A partir du moment où VinzLux part de zéro, il me semble normal d'évoquer autre chose que ta marque vénérée. On dirait que tu joues ta vie ::)
.
Sinon, ma question tient toujours :
Ben non , je suis en Canon M50 après avoir revendu mon Nikon , c'est ballot et de plus j'ai déjà acheté un XE2 Fuji et je n'étais pas du tout emballé par ses menus , usine à gaz! ;)
Comme quoi , la vie ne tiens pas à grand chose ! ;D
Citation de: Crinquet80 le Septembre 28, 2019, 18:25:41
Comme quoi , la vie ne tiens pas à grand chose ! ;D
C'est clair, parfois elle ne tient qu'à une réponse ;D
Citation de: doppelganger le Septembre 27, 2019, 18:52:47
De quelles mises à jour parles-tu et où est le problème ?
Je ne suis pas fan des mises à jour à répétition comme chez Fuji , j'ai l'impression de faire le boulot à leur place mais de payer le prix fort au moment de l'achat ! Ceci dit c'est la mode dans le monde de l'informatique .
Chez Apple , sortie de IOS 13 ===>IOS 13.1 ===>IOS 13.1.1 en moins de 15 jours ! ???
Citation de: Crinquet80 le Septembre 28, 2019, 18:44:57
Je ne suis pas fan des mises à jour à répétition comme chez Fuji , j'ai l'impression de faire le boulot à leur place mais de payer le prix fort au moment de l'achat !
Ça prend 5 minutes à faire et cela ne fait qu'améliorer les boitiers et proposer de nouvelles fonctionnalités. Et y'en tombe pas toutes les semaines non plus.
Citation de: Crinquet80 le Septembre 28, 2019, 18:44:57
Ceci dit c'est la mode dans le monde de l'informatique .
Chez Apple , sortie de IOS 13 ===>IOS 13.1 ===>IOS 13.1.1 en moins de 15 jours ! ???
Cela n'a jamais été une mode dans l'informatique, c'est avant tout une nécessité.
Apple, c'est une autre culture de la mise à jour, celle de l'obsolescence.
Concernant les les menus je pense que c'est difficile de donner un avis objectif sans tenir compte ses goûts personnels, vu l'exemple des smartphone passé de Apple à Android ou vice-versa ça peu prendre du temps ou jamais l'utiliser avec fluidité.
Après oui, moi au début j'avais tout de suite trouvé la D7500 mais c'est vrai aussi que j'ai zéro expérience pratique et j'ai pas trop regardé chez la concurrence (sauf Canon)
La question est que vu l'alternative de Fuji je ne sais pas si on peu continuer ici ou il faut que je fasse une nouvelle discussion dans une section plus générique du forum....s'il y a des modérateurs j'espère qu'il vont me dire ça.
Les menus canon sont beaucoup mieux foutus que chez nikon (ah oui j'ai les deux marques...).
Citation de: VinzLux le Septembre 29, 2019, 02:11:21
Concernant les les menus je pense que c'est difficile de donner un avis objectif sans tenir compte ses goûts personnels, vu l'exemple des smartphone passé de Apple à Android ou vice-versa ça peu prendre du temps ou jamais l'utiliser avec fluidité.
Exactement.
De toute façon, la photo ne se résume pas à passer sa vie dans les menus. Les principales fonctions étant accessible sans avoirs à quitter l'œil du viseur.
C'est vrai que les menus de Fuji sont merdiques. J'ai le X-E1 et le X-E3 et de l'un à l'autre c'est déjà le foutoir.
Il y a pire, l'ergo entre les deux est différente.
Cote image, c'est de l'APS. C'est bien pour une sortie légère.... ;D
Salut namzip, et bien à nous deux avec mon X-E2 on peut monter une collection ! ;D
C'est vrai qu'elle est très complémentaire du reflex et championne en discrétion la gamme X-E, c'est un peu sur ton expérience que j'en ai acquis un ! ;D
J'adore l'ergonomie Nikon mais ils ont aussi des fichus trucs qui changent selon les boitiers on ne sait pourquoi, comme le zoom 100%, et là on est dans l'ergonomie du boitier, pas des menus, et les touches à gauche de l'écran dont les fonctions ont été permutées après le D7000 ...
Pour le X-E2, à part le menu un peu fourre-tout, une fois les touches programmées, je ne trouve pas l'ergonomie du boitier déconnante, on trouve toutes les fonctions souhaitées, je suis même assez positivement surpris des solutions proposées, comme le clic molette pour zoomer dans le viseur, le focus peaking, etc
Un seul Fuji ne pose pas de problème, mais utiliser deux boitiers différents en même temps c'est un peu galère.
Quand je gagnais des sous avec la photo, j'avais des boitiers de marque différentes.
Les F pour le tout venant mais dès que la lumière baissait ou qu'il fallait être discret, les M prenaient le relais.
Sur un plateau de TV ou à la radio quand les micros étaient "on".
Il n'y avait pas de menu et les commandes étaient à la même place. ;D
Le seul changement concernait les objectifs dont les bagues tournaient en sens inverse.
La position du diaph sur l'avant n'était pas un problème.
A l'époque on ne se posait pas de question, le net n'existait pas....
Citation de: namzip le Septembre 29, 2019, 14:33:51
Un seul Fuji ne pose pas de problème, mais utiliser deux boitiers différents en même temps c'est un peu galère.
Quand je gagnais des sous avec la photo, j'avais des boitiers de marque différentes.
Les F pour le tout venant mais dès que la lumière baissait ou qu'il fallait être discret, les M prenaient le relais.
Sur un plateau de TV ou à la radio quand les micros étaient "on".
Il n'y avait pas de menu et les commandes étaient à la même place. ;D
Le seul changement concernait les objectifs dont les bagues tournaient en sens inverse.
La position du diaph sur l'avant n'était pas un problème.
A l'époque on ne se posait pas de question, le net n'existait pas....
Un seul boitier pour moi sera plus que suffisant :) j'ai pas l'intention de changer de boulot :)
merci à tous le peut être fermé, je fais mon chjoix, je vais aller che Fuji pour la X-T3.
Merci encore à tous pour les conseils et la patience avec moi :)
Citation de: chymai le Septembre 29, 2019, 07:14:11
Les menus canon sont beaucoup mieux foutus que chez nikon (ah oui j'ai les deux marques...).
Beaucoup mieux, le mot est un peu, beaucoup, fort. J'ai eu les deux aussi.
Pour en revenir aux Fuji moi ce qui m'arrêterai, c'est le viseur électronique. Pas confortable du tout.
J'ai les deux en permanence ,plus intuitif chez canon, je confirme.
Pour les "raccourcis" mieux chez nikon (accés direct pour les collimateurs....).
Citation de: salamander le Septembre 21, 2019, 13:31:57
Toutafé ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/48693602981_c5bbc7e783_b.jpg)
HD (https://live.staticflickr.com/65535/48693602981_a8f8f90a60_o.jpg)
Je n'ai pas souvenir que tu sois venu nous la mettre dans la galerie critique cette image là Salam et c'est bien dommage parce qu'elle mériterait pourtant d'y être.
Joli déclenchement. 8)