Nikon D950
Ca m'intéresserait plus que le bridge camera dont tout le monde cause et qui ne m'en bouge pas une
>> cf "Les Infos de la Rédac' (https://www.chassimages.com/index.php/2017/07/25/nikon-d850/)
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=272695.0;attach=988646;image) (https://www.chassimages.com/index.php/2017/07/25/nikon-d850/)
C'est quoi ?
(on nous cache tout on nous dit rien...)
Ce ne sera pas 2017, de toute façon...
Ne nous excitons pas.
Nikon pourrait aussi tâter le marché avec un APS, nous ressortant encore un vieux prisme sur le 820 >:(
Annonce en principe le 25 juillet 2017, dispo 2 mois plus tard
Citation de: kochka le Juillet 20, 2017, 22:38:36
Ne nous excitons pas.
Nikon pourrait aussi tâter le marché avec un APS, nous ressortant encore un vieux prisme sur le 820 >:(
Oui mais une copie moderne du viseur du F3 HP, il y aurai au moins un heureux ! Moi :D
Attendez de voir le prix... ça va en faire réfléchir plus d'un
je suppose que le prix sera à la hauteur du 5DMK4
Citation de: Altho le Juillet 22, 2017, 18:21:31
je suppose que le prix sera à la hauteur du 5DMK4
Je tablerai plutôt sur celui de l'A9 ! ???
Citation de: kochka le Juillet 20, 2017, 22:38:36
Ne nous excitons pas.
Nikon pourrait aussi tâter le marché avec un APS, nous ressortant encore un vieux prisme sur le 820 >:(
Quel bonheur : Un D5 light (juste sans la semelle !). Cà aurait bp d'avantages : investissement réduit, bonne marge, retrouver la belle clientèle D700, du sûr, du éprouvé, du homogène, du Nikon quoi.
De toute façon ce sont bien les vieux prismes qui vont payer la RetD des mirorless, alors il vaut mieux un succés commercial moins clinquant mais solide. Tant pis si qqs clients sont perdus, si la marge est meilleure et que çà permet de préparer de vrais pas en avant discriminants ce que ne sont pas les Evf (qui existent en vidéo depuis 30 ans et ne discriminent plus rien en terme de clientèle).
A mon avis les vrais steps de reconquète passent par d'autres fonctions purement photo et connection temps réel, même si un evf deviendra comme le boîtier : un truc utile, pratique mais pas l'élément qui fait acheter l'appareil.. à un très bon prix.
Citation de: restoc le Juillet 23, 2017, 10:06:12
A mon avis les vrais steps de reconquète passent par d'autres fonctions purement photo
Si Nikon pouvait éviter pour le successeur du D810 de sortir 3 boitiers pour en avoir un , correct , ce serait pas mal déjà ! ::)
Cf , la saga D800 , D800a etc....
Sachant que pour le D600 , c'était pas ça non plus . ???
Faudra pas s'étonner que le tarif du petit dernier subisse une hausse significative ( galop d'essai pour le D7500 pas donné non plus ) ::)
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 10:08:57
Citation de: restoc le Juillet 23, 2017, 10:06:12
[...] connection temps réel [...]
C'est quoi ?
Le terme n'est pas heureux, mais l'un des facteurs de rebond sera la capacité à intégrer l'appareil photo dans un vrai monde connecté simple, efficace, productif, tant à la pdv qu'à l'exploitation diffusion. ( Pas le wifi rachitique ancestral à jmd2 qui ne lui ne sait pas ce qu'est le vrai TR et les protocoles de comm simples hein).
Encore une fois vous vous polarisez sur la partie viseur des mirrorless qui n'est qu'une conséquence technique.
La vraie innovation est l'utilisation du capteur d'image pour les autres fonctions que sont AF, expo. Les progrès viendront des possibilités de traiter pour ces fonctions directement l'image capturée et non celle de capteurs annexes.
Exact, et pour en profiter réellement, il faut un viseur numérique.
Citation de: kochka le Juillet 23, 2017, 19:44:27
Exact, et pour en profiter réellement, il faut un viseur numérique.
Achète toi un Alpha 9.
Serais tu devenu un ambassadeur Sony, à vouloir le fourguer sans cesse?
Dans ce cas tu pourrais leur suggérer de refaire leur gamme d'optiques et la calant sur les meilleures de Nikon, y compris pour le tarif. Ce serai déjà un premier pas.
Citation de: JL75 le Juillet 21, 2017, 14:05:41
Oui mais une copie moderne du viseur du F3 HP, il y aurai au moins un heureux ! Moi :D
Heureusement que l'on sait faire bien mieux aujourd'hui :D
Citation de: kochka le Juillet 23, 2017, 20:20:38
Serais tu devenu un ambassadeur Sony, à vouloir le fourguer sans cesse?
C'est toi qui veut sans arrêt que Nikon fasse du Sony... alors, vas-y.
Pour moi, les SLT, c'est non merci !
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 20:25:16
C'est toi qui veut sans arrêt que Nikon fasse du Sony... alors, vas-y.
Pour moi, les SLT, c'est non merci !
Tu déformes.
Est-ce une réaction inconsciente pour tente de conjurer l'inévitable?
Je veux un Nikon avec un viseur numérique de qualité, un capteur un peu plus récent que le vieux 36mp, et au diable prisme et miroirs.
Est-ce si compliqué à comprendre?
Si ce n'est pas un 820 bis, ce sera un 830 et je n'en ferai pas une maladie car j'ai tout mon temps.
L'évolution inévitable est déjà écrite .......dans les astres. ;)
Citation de: kochka le Juillet 23, 2017, 21:03:15
Tu déformes.
Est-ce une réaction inconsciente pour tente de conjurer l'inévitable?
Je veux un Nikon avec un viseur numérique de qualité, un capteur un peu plus récent que le vieux 36mp, et au diable prisme et miroirs.
Est-ce si compliqué à comprendre?
Si ce n'est pas un 820 bis, ce sera un 830 et je n'en ferai pas une maladie car j'ai tout mon temps.
L'évolution inévitable est déjà écrite .......dans les astres. ;)
Je sais très bien que c'est écrit.
Je sais aussi que je mourrai un jour.
Dans les deux cas, je souhaite que ce soit le plus tard possible.
Je te souhaite les deux, le plus tard possible.
Apparemment, ça sera un un D850 ;)
https://nikonrumors.com
C'est une info essentielle qui permet de spéculer comme ceci :
Le D700 était à 12 Mpix, le D750 à 24 Mpix
Donc le D800 à 36 Mpix et le D850 à 72 Mipx.
Simple non !
;D ;D
D'où mon "espérons", ceci dit, effectivement le "Cassandre" auquel je pense n'est peut être pas un vrai Cassandre vu qu'il s'est apparemment (notez le "apparemment" ;) ), déjà planté sur le nom, il me semble qu'il avait quelque part soutenu que ce serait un D820... mais vu la production de la personne je n'ai ni le temps, ni le courage de chercher où et quand !
;D
Citation de: Pascal61 le Juillet 24, 2017, 09:34:12
Apparemment, ça sera un un D850 ;)
https://nikonrumors.com
Rien d'étonnant, le chiffre 5 est à l'honneur ces temps ci.
D7
50
D
500
D7
500
D
5D8
50
(Pis le J
5)
Je serai pas étonné de voir un D6
50 et un D3
500 en 2018 accompagnant un D
5s ...
Et un "vieux" D5500 ;D
Finalement pas de D820, le site Nikon annonce l'arrivée du D850 ! A suivre !
Citation de: dydom le Juillet 25, 2017, 07:25:28
Finalement pas de D820, le site Nikon annonce l'arrivée du D850 ! A suivre !
Un avant goût en anglais.
http://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/j47iarx5/Development-Of-Digital-SLR-Camera-Nikon-D850.html
http://www.nikonusa.com/en/nikon-products/announcement-d850-dslr.page?icid=img_en_us:hp_100:cta:4:dslr:d850:july25:hp100?fs=y
Et en français également, l'avant-goût : http://www.nikon.fr/fr_FR/news-press/2017/Q3.tag/news/BV-PR-WWA1707-development-of-digital-slr-camera-nikon-d850.dcr
> Info Chasseur d'Images : "Bye bye D810, bienvenue D850" (https://www.chassimages.com/index.php/2017/07/25/nikon-d850/)
Pas mal le timelapse en 8 K et trés basses lumières sur la video.
Pas encore les specs.
cela ne choque que moi que nikon annonce seulement qu'il va développé un nouveau reflex ? ils ont aussi annoncé les DL2485 DL1850 et DL24500 avec le succés qu'on connait.
Quasiment tout le monde attendais un remplacement des d610/d750/d810 avec un ou 2 nouveau boitiers... mettre a jour le capteur du D810 avec un 40MP (le double du D500) et l'AF et la mesure du D5 cela ne semblait pas un travail monstrueux... a croire que nikon a un pb de capteur
Nikon aurait pu faire un tabac avec ses DL inspirer des nikon 1 (AF hybride) mais sony a pris les devant... serait ce le debut de la fin pour nikon, pour leur 100eme anniversaire ils ne sortent rien de neuf....
Je trouve cela inquietant que Sony & Canon sorte de nouveau boitier (sony a un rythme effréné) et que nikon ne sortent rien de nouveau....
Citation de: oleasluv le Juillet 25, 2017, 08:36:45
cela ne choque que moi que nikon annonce seulement qu'il va développé un nouveau reflex ? ils ont aussi annoncé les DL2485 DL1850 et DL24500 avec le succés qu'on connait.
Quasiment tout le monde attendais un remplacement des d610/d750/d810 avec un ou 2 nouveau boitiers... mettre a jour le capteur du D810 avec un 40MP (le double du D500) et l'AF et la mesure du D5 cela ne semblait pas un travail monstrueux... a croire que nikon a un pb de capteur
Nikon aurait pu faire un tabac avec ses DL inspirer des nikon 1 (AF hybride) mais sony a pris les devant... serait ce le debut de la fin pour nikon, pour leur 100eme anniversaire ils ne sortent rien de neuf....
Je trouve cela inquietant que Sony & Canon sorte de nouveau boitier (sony a un rythme effréné) et que nikon ne sortent rien de nouveau....
Tu ne connais même pas les specs du D850 et tu es négatif ! Nikon va sortir en temps et en heure un "mirorless" après avoir laissé Sony essuyer les plâtres ; quant à Canon, je ne vois pas vraiment les nouveaux modèles ???
Citation de: oleasluv le Juillet 25, 2017, 08:36:45
cela ne choque que moi que nikon annonce seulement qu'il va développé un nouveau reflex ? ils ont aussi annoncé les DL2485 DL1850 et DL24500 avec le succés qu'on connait.
Quasiment tout le monde attendais un remplacement des d610/d750/d810 avec un ou 2 nouveau boitiers... mettre a jour le capteur du D810 avec un 40MP (le double du D500) et l'AF et la mesure du D5 cela ne semblait pas un travail monstrueux... a croire que nikon a un pb de capteur
Nikon aurait pu faire un tabac avec ses DL inspirer des nikon 1 (AF hybride) mais sony a pris les devant... serait ce le debut de la fin pour nikon, pour leur 100eme anniversaire ils ne sortent rien de neuf....
Je trouve cela inquietant que Sony & Canon sorte de nouveau boitier (sony a un rythme effréné) et que nikon ne sortent rien de nouveau....
Je me disais.... Tient c'est drôle, le Nikon Bashing n'a pas encore commencé !! Ben si, c'est parti !! ;D ::)
Citation de: oleasluv le Juillet 25, 2017, 08:36:45
cela ne choque que moi que nikon annonce seulement qu'il va développé un nouveau reflex ? ils ont aussi annoncé les DL2485 DL1850 et DL24500 avec le succés qu'on connait.
Quasiment tout le monde attendais un remplacement des d610/d750/d810 avec un ou 2 nouveau boitiers... mettre a jour le capteur du D810 avec un 40MP (le double du D500) et l'AF et la mesure du D5 cela ne semblait pas un travail monstrueux... a croire que nikon a un pb de capteur
Nikon aurait pu faire un tabac avec ses DL inspirer des nikon 1 (AF hybride) mais sony a pris les devant... serait ce le debut de la fin pour nikon, pour leur 100eme anniversaire ils ne sortent rien de neuf....
Je trouve cela inquietant que Sony & Canon sorte de nouveau boitier (sony a un rythme effréné) et que nikon ne sortent rien de nouveau....
Ce n'est pas parce que TU ES CHOQUE que tout le monde doit l'être!
La dernière pré-annonce en reflex a été sur un D5, si mes souvenirs sont bons, je crois qu'il est sorti.
"Quasiment tout le monde attentait": j'ai surtout vu des discussions sur les boitiers que souhaitaient les uns et les autres. Si maintenant, c'étaient des donneurs d'ordres à Nikon, je ne le savais pas.
Gamme DL, faire un tabac: il est rare qu'une marque "avoue" qu'il n'y aura pas de suite, faute de rentabilité.
Citation de: oleasluv le Juillet 25, 2017, 08:36:45
cela ne choque que moi que nikon annonce seulement qu'il va développé un nouveau reflex ?
Cela signifie seulement, comme je le présentais, qu'ils ne sont pas prêts, tout simplement...
(dans les objectifs initiaux, il y a fort à parier que le boitier aurait dû sortir pour célébrer le 100e anniversaire de Nikon. Faute de grives...)
Le chef de projet n'a surement pas eu comme cahier des charges il y a deux ou trois ans d'être prêt pour une date purement symbolique d'anniversaire en pleine période de vacances dans le monde entier.
Ce serait juste une grosse erreur de lancement des ventes;
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 09:42:14
Le chef de projet n'a surement pas eu comme cahier des charges il y a deux ou trois ans d'être prêt pour une date purement symbolique d'anniversaire en pleine période de vacances dans le monde entier.
Ce serait juste une grosse erreur de lancement des ventes;
Si tu penses que Nikon n'avait rien prévu à l'origine pour fêter
dignement cette date, c'est juste ton point de vue...
(au moins la présentation du boitier)
Citation de: dydom le Juillet 25, 2017, 08:53:31
Tu ne connais même pas les specs du D850 et tu es négatif ! Nikon va sortir en temps et en heure un "mirorless" après avoir laissé Sony essuyer les plâtres ; quant à Canon, je ne vois pas vraiment les nouveaux modèles ???
Nouveau 6D.
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 09:44:30
Si tu penses que Nikon n'avait rien prévu à l'origine pour fêter dignement cette date, c'est juste ton point de vue...
(au moins la présentation du boitier)
Un clip sur Youtube cela ne suffit pas ? ;)
https://www.youtube.com/watch?v=xWZ610l-xek&feature=youtu.be
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 09:15:42
Cela signifie seulement, comme je le présentais, qu'ils ne sont pas prêts, tout simplement...
(dans les objectifs initiaux, il y a fort à parier que le boitier aurait dû sortir pour célébrer le 100e anniversaire de Nikon. Faute de grives...)
Ou que c'est le début (la suite ?) d'un teasing...
8)
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 09:44:30
Si tu penses que Nikon n'avait rien prévu à l'origine pour fêter dignement cette date, c'est juste ton point de vue...
(au moins la présentation du boitier)
Airbus ou Audi ne sortent pas un nouvel avion ou modèle calés sur des anniversaires, mais quand le marché est prêt à recevoir le message et enclencher les commandes. Ce qui n'est pas le cas en cette période.
Il est plutôt raisonnable que Nikon ait découplé le symbolique émotionnel ( pour certains) des vrais lancements économiques qui ne peuvent se produire qu'à des périodes de l'année bien ciblées et certainement pas pendant le ralentissement des trois quarts du globe en Juillet Aout.
Citation de: Crinquet80 le Juillet 25, 2017, 09:55:29
Un clip sur Youtube cela ne suffit pas ? ;)
https://www.youtube.com/watch?v=xWZ610l-xek&feature=youtu.be
Oh non ! C'est comme une video sur Napoleon 1er et Austerlitz ... en oubliant Waterloo !
Un peu pathétique ............... :(
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 10:35:29
Airbus ou Audi ne sortent pas un nouvel avion ou modèle calés sur des anniversaires, mais quand le marché est prêt à recevoir le message et enclencher les commandes. Ce qui n'est pas le cas en cette période.
Il est plutôt raisonnable que Nikon ait découplé le symbolique émotionnel ( pour certains) des vrais lancements économiques qui ne peuvent se produire qu'à des périodes de l'année bien ciblées et certainement pas pendant le ralentissement des trois quarts du globe en Juillet Aout.
C'est ton point de vue.
En ce qui me concerne, j'aurais (au moins) vu quelques photos de l'engin et une fiche technique succincte, histoire d'allécher le chaland.
Au lieu de ça, une petite vidéo
mignonnette... dommage !
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 09:15:42
Cela signifie seulement [...] qu'ils ne sont pas prêts, tout simplement...
+1
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 09:42:14
Ce serait juste une grosse erreur de lancement des ventes;
+1
Difficile de dire moins que le communiqué : trois nombres.
La bonne nouvelle, c'est qu'on peut partir en vacances et attendre tranquillement la rentrée. Et bon été aux salariés de Nikon qui bossent sur le lancement.
Citation de: paladi le Juillet 19, 2017, 11:23:30
Ca m'intéresserait plus que le bridge camera dont tout le monde cause et qui ne m'en bouge pas une
Bon, finalement ce sera un D850. Tu n'étais pas loin!
http://www.nikonusa.com/en/about-nikon/search.page?searchCollection=SEARCH_ALL&q=D850
Il avait été annoncé pour le 25 juillet.
Promesse tenue.
Sauf que ce 25 juillet, Nikon annonce qu'il va annoncer plus tard les vraies choses intéressantes : la fiche technique.
Donc, rendez-vous à plus tard !
Dans le style on est pas prêts mais il faut bloquer les ventes de Canon, ils sont doués chez Nikon.
Citation de: ripley350z le Juillet 24, 2017, 21:36:15
Rien d'étonnant, le chiffre 5 est à l'honneur ces temps ci.
D750
D500
D7500
D5
D850
(Pis le J5)
Je serai pas étonné de voir un D650 et un D3500 en 2018 accompagnant un D5s ...
Je suis d'accord avec ton analyse, ça semble cohérent.
On prend des paris pour savoir quelle siglaison ils vont adopter quand ils vont commencer à lancer des reflex hybrides avec viseur électronique ?
E3700
E370
E37
E7
Parce que c'est sûr aussi que ca va venir
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 10:44:48
C'est ton point de vue.
En ce qui me concerne, j'aurais (au moins) vu quelques photos de l'engin et une fiche technique succincte, histoire d'allécher le chaland.
Au lieu de ça, une petite vidéo mignonnette... dommage !
Pas une question de point de vue : on ne lance jamais un produit en période creuse où rien ne va se passer. L'impact marketing est perdu définitivement et parfois très contre productif.
Maintenant c'est vrai que ce communiqué de presse minimaliste parait hors sol. Il parait plus destiné aux revendeurs et réseaux/agences pro qu'au commun des acheteurs pour leur dire de planifier, ce qui est normal qqs mois à l'avance.
Inutile de spéculer sur rien... surtout à l'heure des brochettes et du rosé pour deux mois encore.
de toute façon la rédac de CI est partie en vacance et personne ne fera mieux.
PS c'était d'ailleurs le cas pour le D5 et D500 : une annonce minimaliste qqs mois avant par ex
http://www.nikon.com/news/2015/1118_dslr_01.htm
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 11:02:46
Maintenant c'est vrai que ce communiqué de presse minimaliste parait hors sol. Il parait plus destiné aux revendeurs et réseaux/agences pro qu'au commun des acheteurs pour leur dire de planifier, ce qui est normal qqs mois à l'avance.
Sauf que l'information aux réseaux de revendeurs & agences pros se passent en général de communiqués de presse sur le net...
Déjà des polémiques parce qu'il n'a plus de flash intégré, comme le D500. ;D ;D ;D
Les suivantes :
- pas assez de pixels
- trop de pixels !
;)
Pour ceux qui l'aurait oublié, le D810 a été mis en vente pendant l'été 2014 et le D700 aussi je crois !!! Tous les pays ne sont pas comme la France qui est chaque année "dans les vaps" en août ;D
Citation de: dydom le Juillet 25, 2017, 11:20:10
Pour ceux qui l'aurait oublié, le D810 a été mis en vente pendant l'été 2014 et le D700 aussi je crois !!! Tous les pays ne sont pas comme la France qui est chaque année "dans les vaps" en août ;D
C'est effectivement judicieux de rappeler que le D700 a été présenté le
1er juillet 2008 (même si ça contredit les thèses folkloriques de certains...).
(et il ne me semble pas que le D700 ait fait un flop commercial)
Citation de: dydom le Juillet 25, 2017, 11:20:10
Pour ceux qui l'aurait oublié, le D810 a été mis en vente pendant l'été 2014 et le D700 aussi je crois !!! Tous les pays ne sont pas comme la France qui est chaque année "dans les vaps" en août ;D
Bien d'accord. C'est souvent en juillet-août que sont
annoncés les boîtiers Nikon.
Entre l'annonce et l'arrivée dans les magasins il s'écoule de 1 à 3 mois, ce qui nous amène à la rentrée...
Citation de: coval95 le Juillet 25, 2017, 11:28:20
Bien d'accord. C'est souvent en juillet-août que sont annoncés les boîtiers Nikon.
Entre l'annonce et l'arrivée dans les magasins il s'écoule de 1 à 3 mois, ce qui nous amène à la rentrée...
Pas uniquement annoncé mais aussi mis en vente : j'ai eu mon D810 en juillet 2014 ;)
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 10:35:29
(...)
Il est plutôt raisonnable que Nikon ait découplé le symbolique émotionnel ( pour certains) des vrais lancements économiques qui ne peuvent se produire qu'à des périodes de l'année bien ciblées et certainement pas pendant le ralentissement des trois quarts du globe en Juillet Aout.
C'est vrai, il est totalement déraisonnable pour Nikon d'avoir annoncé :
- le D3400 et les AF-P DX Nikkor 18-55 mm f/3,5-5,6G et AF-P DX Nikkor 70-300 mm f/4,5-6,3G ED le 17 août 2016
- le Coolpix W100 le 1er août 2016
- l'AF-S Nikkor 105 mm f/1,4E ED le 27 juillet 2016
- l'AF-S Nikkor 24-70mm f/2,8E ED VR, l'AF-S Nikkor 24 mm f/1,8G ED et l'AF-S Nikkor 200-500 mm f/5,6E ED VR le 4 août 2015
- l'AF-S DX Nikkor 16-80 mm f/2,8-4E ED VR, l'AF-S Nikkor 500 mm f/4E FL ED VR et l'AF-S Nikkor 600 mm f/4E FL ED VR le 2 juillet 2015
etc. etc.
Après, on s'étonnera de la situation dans laquelle Nikon se trouve...
Le D810 est sorti dans le commerce en juillet 2014, encore une aberration Marketing de Nikon :D
Citation de: Mistral75 le Juillet 25, 2017, 11:44:02
C'est vrai, il est totalement déraisonnable pour Nikon d'avoir annoncé :
- le D3400 et les AF-P DX Nikkor 18-55 mm f/3,5-5,6G et AF-P DX Nikkor 70-300 mm f/4,5-6,3G ED le 17 août 2016
- le Coolpix W100 le 1er août 2016
- l'AF-S Nikkor 105 mm f/1,4E ED le 27 juillet 2016
- l'AF-S Nikkor 24-70mm f/2,8E ED VR, l'AF-S Nikkor 24 mm f/1,8G ED et l'AF-S Nikkor 200-500 mm f/5,6E ED VR le 4 août 2015
- l'AF-S DX Nikkor 16-80 mm f/2,8-4E ED VR, l'AF-S Nikkor 500 mm f/4E FL ED VR et l'AF-S Nikkor 600 mm f/4E FL ED VR le 2 juillet 2015
L'érudition du forum m'étonnera toujours :)
Et sinon, quel seront les sept travaux qu'on pourra faire avec ?
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 11:17:26
Déjà des polémiques parce qu'il n'a plus de flash intégré, comme le D500. ;D ;D ;D
Les suivantes :
- pas assez de pixels
- trop de pixels !
;)
S'il n'y a pas de flash intégré (les cons!!!) je risque fort de passer mon tour.
Citation de: kochka le Juillet 25, 2017, 12:22:53
S'il n'y a pas de flash intégré (les cons!!!) je risque fort de passer mon tour.
A moins qu'un flash ne serve à rien sur un tel appareil... ::)
(mon fantasme depuis 15 ans)
Citation de: Guy-Michel le Juillet 25, 2017, 12:30:42
A moins qu'un flash ne serve à rien sur un tel appareil... ::)
(mon fantasme depuis 15 ans)
Désolé GMC, mais je ne veux pas trimbaler un flash supplémentaire et ce petit flash m'est bien utile de temps en temps.
Je suis probablement trop mauvais pour savoir faire sans, mais il en faut aussi pour les maladroits.
La sensibilité ne règlera jamais les pb de contrejour
Sans rancune?
Je en parie qu'un seul truc pour l'instant: vu la "nouvelle" stratégie de com pour l'annonce de ce boitier, ce fil va battre el record absolut du nombre de post pour l'annonce d'un nouveau Reflex.
Sommes nous sur que c'est un Reflex au fait (c'est pour faire suer Verso92 qui ne veut pas d'EVF :-D ) ?
Je sévis souvent dans des cérémonies religieuses où l'officiant interdit totalement le flash donc j'ai du m'adapter au fil des années aux RAW à 6400 ISO sinon rien...de net quand les gens ne sont pas totalement pétrifiés :D
Au point qu'il y a 15 jours pour un mariage d'amis je n'ai même pas mis de flash séparé dans mon sac...au resto le soir ils ont eu droit à leur tour au 6400 ISO à f/5,6...voire à 2,8
Chacun a ses sujets.
Les église c'est plutôt l'architecture qui m'inspire que l'office. ;)
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 11:17:26
Déjà des polémiques parce qu'il n'a plus de flash intégré, comme le D500. ;D ;D ;D
Les suivantes :
- pas assez de pixels
- trop de pixels !
;)
Tu oublies l'essentiel; le tarif. A mon avis il va dépasser les 4.000 euros. ;)
Citation de: Guy-Michel le Juillet 25, 2017, 12:30:42
A moins qu'un flash ne serve à rien sur un tel appareil... ::)
(mon fantasme depuis 15 ans)
Ah ? Je croyais qu'il servait à piloter les flashes distants et que pendant des années, c'était un (gros) avantage des réflex Nikon par rapport aux Canon ? ???
Citation de: kochka le Juillet 25, 2017, 12:22:53S'il n'y a pas de flash intégré (les cons!!!) je risque fort de passer mon tour.
De toute façon, t'avais décidé depuis longtemps de pas l'acheter. Alors il rime à quoi ce post ?
Annonce officielle Nikon recue ce matin avec une video timelapse de nuit en 8K tournée avec le D850, so what ?
Pour les flashs distants il y a un petit flash dispo...si tu dois disposer 4 flash distants...tu peux bien en emmener 5 dans ton sac ;)
Et çà évite d'ouvrir par mégarde le capot du flash ...
Citation de: Pierred2x le Juillet 25, 2017, 12:50:58
De toute façon, t'avais décidé depuis longtemps de pas l'acheter. Alors il rime à quoi ce post ?
Pas compris non plus ce
post...
(ça fait pourtant quelques temps que j'explique à kochka que c'est un caméscope qu'il lui faut ! ;-)
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 12:53:04
Pour les flashs distants il y a un petit flash dispo...si tu dois disposer 4 flash distants...tu peux bien en emmener 5 dans ton sac ;)
Oui Jean-Marie, j'ai acheté un SB-500 avec le D500. Mais présenter comme avantage la suppression de ce qui nous a été présenté comme un plus pendant des années, c'est un peu osé, non ?
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 12:53:04
Et çà évite d'ouvrir par mégarde le capot du flash ...
Elle est bien bonne celle-là !
Dans le même genre, j'ai lu sur le site de Nikon que l'absence de commutateurs sur les nouveaux zooms AF-P évite de les manoeuvrer par mégarde... ::)
Je propose qu'on supprime TOUS les boutons sur les réflex Nikon et que tout soit commandé par un écran tactile et des menus... :P ;D
J'aimerai que l'on m'explique pourquoi je serai, psychologiquement plus apte à accepter une annonce d'un nouveau boitier en mars (par exemple) plutôt qu'en juillet ou août?
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 12:53:04
Et çà évite d'ouvrir par mégarde le capot du flash ...
Il faudra que je me décide un jour à mettre du gaffer sur celui de mon D810... par deux ou trois fois, j'ai failli l'arracher en sortant le boitier du fourre-tout.
Sinon, j'ai dû m'en servir une fois sur le D810, du flash intégré (quand je le revendrai, ça devrait faire monter sa cote : flash intégré presque neuf ! ;-).
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 13:03:08
Il faudra que je me décide un jour à mettre du gaffer sur celui de mon D810... par deux ou trois fois, j'ai failli l'arracher en sortant le boitier du fourre-tout.
Pas grave si tu l'arraches puisque tu ne l'utilises pas... :D
Flash arraché c'est un nouveau style, comme les jeans troués... ;)
Citation de: coval95 le Juillet 25, 2017, 13:04:30
Pas grave si tu l'arraches puisque tu ne l'utilises pas... :D
Flash arraché c'est un nouveau style, comme les jeans troués... ;)
C'est c'laaaa, oui... ;-)
Citation de: rafoville le Juillet 25, 2017, 13:01:55
J'aimerai que l'on m'explique pourquoi je serai, psychologiquement plus apte à accepter une annonce d'un nouveau boitier en mars (par exemple) plutôt qu'en juillet ou août?
Le mois idéal est mai.
En effet, en mars, on a souvent un coup de barre.
En avril, il faut veiller à ne pas avoir de découvert.
En mai, par contre, ça roule !
Dites donc, il était si nul que cela votre 810 pour lui donner déjà un remplaçant ?
OH ! Excusez-moi, j'ai oublié les ;-)
On fait ce qu'il nous plait... En fait!
Citation de: dioptre le Juillet 25, 2017, 13:26:31
Dites donc, il était si nul que cela votre 810 pour lui donner déjà un remplaçant ?
Pffff... je peux déjà plus le voir en peinture !
;-)
D850 enfin ! :-*
Je suis joie attentive (en espérant ne pas être déçu par ce "roi de la nuit").
Le teasing longtemps à l'avance, c'est pour inciter à faire des économies en prévision d'une mauvaise nouvelle ? ;D
Citation de: dioptre le Juillet 25, 2017, 13:26:31
Dites donc, il était si nul que cela votre 810 pour lui donner déjà un remplaçant ?
Ben, un D800E de 2012 avec un AF plus que chiant et aussi le fait que l'on est en 2017 bien entamé.
Des économies de 5 ans grâce à Nikon! On est prêt pour le nouveau je pense!
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 12:53:04
Pour les flashs distants il y a un petit flash dispo...si tu dois disposer 4 flash distants...tu peux bien en emmener 5 dans ton sac ;)
Et çà évite d'ouvrir par mégarde le capot du flash ...
Il faudra m'expliquer comment installer un flash distant dans la foule. ;)
Citation de: Pierred2x le Juillet 25, 2017, 12:50:58
De toute façon, t'avais décidé depuis longtemps de pas l'acheter. Alors il rime à quoi ce post ?
A te faire parler? ;)
Non, je n'ai toujours rien décidé. Mais si c'est sans flash, c'est un gros point négatifs
Beaucoup dépendant de la date de sortie d'un boitier moderne et de la date de dispo de celui-ci, en fonction des prochains voyages.
Citation de: Guy-Michel le Juillet 25, 2017, 12:30:42
A moins qu'un flash ne serve à rien sur un tel appareil... ::)
(mon fantasme depuis 15 ans)
Par définition un fantasme est un rêve qu'on ne réalise pas Guy-Michel. ;)
(ou alors on est déçu...)
Et quand on shoot à contre jour je ne vois pas trop bien comment on pourrait se passer d'un petit coup de flash. Mais bon... ::)
Moi qui commençais tout juste à comprendre l'intérêt du pilotage des flash à distance par le flash intégré et à maîtriser (un tout petit peu). Pfffff.... :-\
Va falloir que "j'évole" à nouveau. :(
C'est pas facile tous les jours tiens, la photographie !
J'aimerais bien savoir comment certains font pour en déduire qu'il n'y a pas de flash intégré...
Citation de: Crinquet80 le Juillet 25, 2017, 09:55:29
Un clip sur Youtube cela ne suffit pas ? ;)
https://www.youtube.com/watch?v=xWZ610l-xek&feature=youtu.be
J'adore le "La 8K en Time Lapse". La 8K, c'est 33 Mp. Le D800 arborait déjà 36 Mp et n'était pas prêt pour la 8K en Time Lapse alors ? ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2017, 13:51:20
J'adore le "La 8K en Time Lapse". La 8K, c'est 33 Mp. Le D800 arborait déjà 36 Mp et n'était pas prêt pour la 8K en Time Lapse alors ? ;)
Tout ne résume pas à la définition du capteur, peut-être ?
Citation de: kochka le Juillet 25, 2017, 13:37:34
Il faudra m'expliquer comment installer un flash distant dans la foule. ;)
Ben dans la foule tu utiliseras un flash cobra...sur la griffe ! A la place du petit flashounet qui ne peut pas éclairer toute la foule d'un coup ;)
Trêve de plaisanterie, la seule et unique fois que j'ai utilisé le flash intégré du D810 j'avais l'ombre du zoom en bas des photos, avec le petit SB 500 aucun défaut de cette nature.
Sinon pour répondre à Verso92...pas de découpe de flash, pas de bouton d'ouverture de flash ! A moins que le service presse envoie des fakes....
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2017, 13:51:20
J'adore le "La 8K en Time Lapse". La 8K, c'est 33 Mp. Le D800 arborait déjà 36 Mp et n'était pas prêt pour la 8K en Time Lapse alors ? ;)
Cà dépend à quelle vitesse.
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 12:45:05
Je sévis souvent dans des cérémonies religieuses où l'officiant interdit totalement le flash donc j'ai du m'adapter au fil des années aux RAW à 6400 ISO sinon rien...de net quand les gens ne sont pas totalement pétrifiés :D
Au point qu'il y a 15 jours pour un mariage d'amis je n'ai même pas mis de flash séparé dans mon sac...au resto le soir ils ont eu droit à leur tour au 6400 ISO à f/5,6...voire à 2,8
6400 ISO dans une église est même souvent un peu juste ! Mes anciens mariages au D300S (portant excellent selon les critères de l'époque) s'en souviennent encore.
Aujourd'hui c'est plus confortable ... mais moins que nous le vendent les brochures Nikon.
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 11:08:25
Sauf que l'information aux réseaux de revendeurs & agences pros se passent en général de communiqués de presse sur le net...
Ils passent toujours par fax et stencils ou par messager selon toi pour informer le monde entier en qqs minutes ?
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 13:53:42
Sinon pour répondre à Verso92...pas de découpe de flash, pas de bouton d'ouverture de flash ! A moins que le service presse envoie des fakes....
Ah ben vi... j'avions pas été suffisamment attentif !
Cool !
;-)
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 13:59:54
Ils passent toujours par fax et stencils ou par messager selon toi pour informer le monde entier en qqs minutes ?
La presse et les réseaux intéressés sont bien souvent avertis avant les communiqués
officiels... tu devrais le savoir, non ?
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 14:04:21
La presse et les réseaux intéressés sont bien souvent avertis avant les communiqués officiels... tu devrais le savoir, non ?
La preuve que non !
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 14:07:25
La preuve que non !
?!!!
Embargo, ça t'évoque rien ?
A surement 4000 euros le boitier, j'espère que mon D800E va fonctionner encore quelques années..... :D ;D
oui c'est aussi une vraie question
peux t'on raisonnablement l'envisager autour de 3500 euros ?
ou c'est mininum 4000 euros voire plus ...
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 14:11:13
?!!!
Embargo, ça t'évoque rien ?
Du coup, comment interpréter le message du chef ? ;) Et hop, une pièce dans la machine pour rumorer pendant des semaines sur le capteur du D850 qui n'aurait plus besoin de flash ;D
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 13:53:42
Ben dans la foule tu utiliseras un flash cobra...sur la griffe ! A la place du petit flashounet qui ne peut pas éclairer toute la foule d'un coup ;)
Trêve de plaisanterie, la seule et unique fois que j'ai utilisé le flash intégré du D810 j'avais l'ombre du zoom en bas des photos, avec le petit SB 500 aucun défaut de cette nature.
Si tu avais utilisé un flash déporté piloté par le flash intégré (éventuellement masqué), tu n'aurais pas eu l'ombre du zoom. ;)
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 13:53:42
Sinon pour répondre à Verso92...pas de découpe de flash, pas de bouton d'ouverture de flash ! A moins que le service presse envoie des fakes....
En même temps le contraire eût été étonnant, vu la direction prise par le D500.
Pour justifier ça, on nous a expliqué que le D500 avait un très gros prisme. Cela s'appliquera-t-il au D850 ?
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 11:02:46
Pas une question de point de vue : on ne lance jamais un produit en période creuse où rien ne va se passer. L'impact marketing est perdu définitivement et parfois très contre productif.
D810 en juillet, il a juste 3 ans ;-)
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 25, 2017, 13:49:19
...Et quand on shoot à contre jour je ne vois pas trop bien comment on pourrait se passer d'un petit coup de flash. Mais bon... ::)
Ben on ne fait pas d'image ou on accepte d'avoir le fond surex... en "reportage" avec le D500 c'est quasiment sa seule vrai limitation par rapport à mon D800, galère de sortir le SB300 chaque fois que tu te retrouves en contre-jour, parfois pour juste 2 ou 3 images... alors qu'appuyer sur un bouton c'est facile et direct.
D'un autre côté, sauf pour des images spécifiques ou en famille, le flash c'est clairement has-been, les photographiés n'aiment pas, et puis tu te fais immédiatement repérer... avec la super balance de couleurs auto du D500 j'ai appris à m'en passer, au point que je ne sors quasiment plus le SB910 !
Mais c'est dommage quand même : tout fou le camp ma bonne dame !
???
Citation de: secotine le Juillet 25, 2017, 14:22:53
oui c'est aussi une vraie question
peux t'on raisonnablement l'envisager autour de 3500 euros ?
ou c'est mininum 4000 euros voire plus ...
Ah, parce que maintenant c'est bien accepté que le modèle expert d'une marque soit à 3500€... ::)
Bof... pourquoi pas 4000, après tout... et 4500 pour le successeur, etc... 8)
Citation de: coval95 le Juillet 25, 2017, 14:28:08
Pour justifier ça, on nous a expliqué que le D500 avait un très gros prisme. Cela s'appliquera-t-il au D850 ?
Non, c'est pour avoir une ergonomie homogène avec celle du D500 ;D !
Citation de: Amaniman le Juillet 25, 2017, 14:35:37
Ah, parce que maintenant c'est bien accepté que le modèle expert d'une marque soit à 3500€... ::)
Bof... pourquoi pas 4000, après tout... et 4500 pour le successeur, etc...
non malheureusement je ne cautionne pas cette surenchère mais c'est une réalité...
Et je te rejoins pourquoi pas imaginer que cette augmentation se poursuive allègrement
( il y a encore un peu de marge avant de se situer question prix au niveau du gfx par exemple)
Citationon assiste chez nos Lecteurs à une véritable migration vers Sony (un peu) et Fuji (surtout)
CI à encore une fois oublié de me compter, j'ai pourtant bien fait le chemin inverse en passant par surtout ;-)
Citation de: yorys le Juillet 25, 2017, 14:36:17
Non, c'est pour avoir une ergonomie homogène avec celle du D500 ;D !
Ah oui, bien vu ! ;)
Citation de: yorys le Juillet 25, 2017, 14:34:34
Ben on ne fait pas d'image ou on accepte d'avoir le fond surex... en "reportage" avec le D500 c'est quasiment sa seule vrai limitation par rapport à mon D800, galère de sortir le SB300 chaque fois que tu te retrouves en contre-jour, parfois pour juste 2 ou 3 images... alors qu'appuyer sur un bouton c'est facile et direct.
D'un autre côté, sauf pour des images spécifiques ou en famille, le flash c'est clairement has-been, les photographiés n'aiment pas, et puis tu te fais immédiatement repérer... avec la super balance de couleurs auto du D500 j'ai appris à m'en passer, au point que je ne sors quasiment plus le SB910 !
Mais c'est dommage quand même : tout fou le camp ma bonne dame !
???
Moi, mes photographiés sont des insectes et des araignées. Ils n'aiment peut-être pas le flash mais ils ne me l'ont pas fait savoir... :D
Ayant eu des monoblocs le plus souvent, le D8xx a été le seul avec flash depuis longtemps. Souvent équipe de 14-24 ou 24-70, l'ombre du flash m'est arrivée aussi. Du coup, je ne l'utilise quasiment plus, ce qui ne m'a pas posé problème avec le D500 ;D.
Si le nouveau possede un gros capteur ultra sensible, il m'intéressera.
Je vais commencer a engraisser le cochon, pour l'instant le D810 me convient parfaitement et me permettra de voir venir, et du coup le teasing de Nikon me va ;D
J'ajoute que pour la macro g ce qu'il faut et encore plus en haute vitesse en matière de flash, c'est aussi un plaisir de savoir doser la lumiere😜
Moi, le flash intégré, je ne l'utilise que pour commander un sb-910 à distance... J'espère donc qu'il y en aura un mais la tendance me semble contraire vu le choix posé en ce qui concerne le flash du d500. ;)
J'espère que nous aurons droit à un écran orientable de qualité, ce serait un plus pour les cadrages créatifs.
Je vais changer mon D4 pour un autre boîtier vers 2018 je pense et ce sera le d850 ou le D5(s).
Virer le prisme maintenant inutile, laissera de la place pour un super flash intégré. :D :D
Comme l'ont souvent fait remarquer de nombreux intervenants le flash interne était souvent utilisé pour commander un ou des flashes externes. Compte tenu de la sortie du SB5000 compatible avec le déclenchement optique et radio est fort probable que Nikon ne conservera le flash interne que sur les modèles experts et amateurs avec lesquels l'usage comme flash principal est plus fréquent.
Mes flash externes ne sont plus sortis du placard depuis des lustres.
Trop gros, trop lourds, trop mal accrochés sur le boitier, et pas question de les balader à bout de bras en voyage.
Citation de: Bernard2 le Juillet 25, 2017, 15:33:51
Comme l'ont souvent fait remarquer de nombreux intervenants le flash interne était souvent utilisé pour commander un ou des flashes externes. Compte tenu de la sortie du SB5000 compatible avec le déclenchement optique et radio est fort probable que Nikon ne conservera le flash interne que sur les modèles experts et amateurs avec lesquels l'usage comme flash principal est plus fréquent.
Tu as sûrement raison, ils n'ont probablement pas envie de s'embêter à mettre un flash intégré compatible avec les 2 technologies... ::)
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 13:03:08
Il faudra que je me décide un jour à mettre du gaffer sur celui de mon D810... par deux ou trois fois, j'ai failli l'arracher en sortant le boitier du fourre-tout.
Sinon, j'ai dû m'en servir une fois sur le D810, du flash intégré (quand je le revendrai, ça devrait faire monter sa cote : flash intégré presque neuf ! ;-).
Nikon avait dû t'entendre car si ils n'ont pas enlevé le flash sur la gamme amateur et expert ils ont supprimé le bouton d'ouverture mécanique cause de ton problème.
Citation de: coval95 le Juillet 25, 2017, 15:38:04
Tu as sûrement raison, ils n'ont probablement pas envie de s'embêter à mettre un flash intégré compatible avec les 2 technologies... ::)
Surtout ne pas mettre un flash dont très peu se servent en éclairage principal si il n'a d'autre fonction que de déclencher les flashes externes et les autres n'y trouvent que des inconvénients...
Que du négatif à partir du moment ou une autre techno devient disponible.
Vous pouvez raconter ce que vous voulez sur le flash integré, j'en veux un, j'en ai un et je m'en sers. ;D ;D ;D ;D
Pas la moindre envie de trimballer un flash cobra en voyage.
C'est un bon exemple et je ne m'encombre pas d'un cobra en voyage touristique non plus ;-)
Cependant, il est aussi possible d'exposer pour le sujet, ce qui dans ce cas-ci aurait donné autre chose bien entendu. Perso je crois n'utiliser mon flash intégré que pour déboucher un violent contre-jour... Et encore ;D
Citation de: 77mm le Juillet 25, 2017, 16:07:01
C'est un bon exemple et je ne m'encombre pas d'un cobra en voyage touristique non plus ;-)
Cependant, il est aussi possible d'exposer pour le sujet, ce qui dans ce cas-ci aurait donné autre chose bien entendu. Perso je crois n'utiliser mon flash intégré que pour déboucher un violent contre-jour... Et encore ;D
Si emporter son matériel photo en voyage c'est "s'encombrer" autant se contenter de son smartphone ... ce n'est pas jmd2 qui me dira le contraire ;)
Citation de: Guy-Michel le Juillet 25, 2017, 12:30:42
A moins qu'un flash ne serve à rien sur un tel appareil... ::)
(mon fantasme depuis 15 ans)
ah oui mais pour ça il faudrait un capteur de 20 ou 25 IL de dynamique...
encore quelques générations d'appareils à attendre ;)
Citation de: jac70 le Juillet 25, 2017, 15:59:25
Vous pouvez raconter ce que vous voulez sur le flash integré, j'en veux un, j'en ai un et je m'en sers. ;D ;D ;D ;D
Pas la moindre envie de trimballer un flash cobra en voyage.
D'un sens le voyage touristique n'est peut-être pas le credo du D850 ...
Chouette photo! :)
... oui certes, mais par ailleurs sa chouette photo aurait tout aussi bien pu être prise lors d'un voyage pro! ;)
En plus de l'absence de flash intégré, la seule autre info lâchée par Nikon est que le capteur dispose de plus de 40 Mpix.
En effet, une image 8K est composée de 33 Mpix. Compte-tenu du ratio 16:9 d'une image vidéo, un capteur 24x36, de ratio 3:2 donc, doit comporter au minimum 40 Mpix pour produire un trop 16:9 en 8K.
Bon, cela dit, tous les appareils de plus de plus de 40 Mpix équipés d'un CMOS récent peuvent produire un tel timelapse 8K. Ensuite, au delà de l'effet marketing, il faut trouver une utilisation pratique au 8K car il n'est déjà pas si facile de diffuser de la 4K. D'ailleurs, Nikon n'a mis en ligne sa vidéo qu'un HD... ce n'est même pas du 2K !
Il va falloir allonger sérieusement la fiche technique pour transformer le sigle D850 en un boîtier suffisamment novateur pour l'acheter...
Citation de: gigi4lm le Juillet 25, 2017, 16:31:01
Si emporter son matériel photo en voyage c'est "s'encombrer" autant se contenter de son smartphone ... ce n'est pas jmd2 qui me dira le contraire ;)
C'est généraliser abusivement, non ? :D
Il faut faire des choix : un flash cobra prend un peu plus de place dans le sac qu'une optique fixe par exemple, sans parler des piles et de leur chargeur... Je préfère a priori en voyage embarquer les 28, 58 et 105mm avec un boîtier que d'en prendre deux et mon cobra... C'est un parti pris qui n'est pas figé et, par ailleurs, étant donné qu'il s'agit d'un usage ludique sans autres obligations que celles que l'on veut bien se donner, où est le problème ?
Bref, bref... ;)
Et sinon le D850, il fait des photos dans la journée ? Parce que, uniquement de nuit et sans flash vu les superbes exemples, ça va être du voyage très spécifique type Pôle Nord en décembre ! ;D ;D ;D
Bonjour a vous tous,
Par contre une fouRchette de prix entre 3500 et 3900 euros ? Ou plus de 4000 euros ?
Citation de: sebdeniro le Juillet 25, 2017, 17:18:16
Par contre une fouRchette de prix entre 3500 et 3900 euros ? Ou plus de 4000 euros ?
En ce moment, toutes les marques ont revu leur tarif à la hausse.
La seule exception serait le Canon 6D Mark II.
Après il faut posséder une boule de cristal et savoir s'en servir pour répondre à ta question, non ?
Citation de: sebdeniro le Juillet 25, 2017, 17:18:16
Bonjour a vous tous,
Par contre une fouRchette de prix entre 3500 et 3900 euros ? Ou plus de 4000 euros ?
Quand de nombreux geeks boutonneux et pré pubère n'hésitent pas à mettre 1000€ dans un smartphone , faut pas s'étonner qu'un reflex expert cuvée 2017 affiche un prix > 4000€ ! ;D
Citation de: sebdeniro le Juillet 25, 2017, 17:18:16
Bonjour a vous tous,
Par contre une fouRchette de prix entre 3500 et 3900 euros ? Ou plus de 4000 euros ?
Si 42 MPixels : 3 790€.
Si 54 MPixels : 3 990€.
Si 72 MPixels : 4 490€.
Oui mais le smartphone a un flash intégré lui ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 17:23:00
Si 42 MPixels : 3 790€.
Si 54 MPixels : 3 990€.
Si 72 MPixels : 4 490€.
;D ;D
Entre le 5DIV et l'A9 ! ;D
Citation de: Lautla le Juillet 25, 2017, 17:23:07
Oui mais le smartphone a un flash intégré lui ;D
Oui.
C'est bien pratique, quand même...
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 17:39:26
Oui.
C'est bien pratique, quand même...
...Pour changer les plaquettes !
Citation de: philou53 le Juillet 25, 2017, 17:46:22
...Pour changer les plaquettes !
;-)
C'est aussi bien pratique comme accessoire pour les sorties photos dans Paris...
Citation de: philou53 le Juillet 25, 2017, 17:46:22
...Pour changer les plaquettes !
Non pour les remplacer, les smartphones ont tellement de fonctions! :D
En tout cas, Nikon a bien réussi son coup: ça buzze, ça buzze, ça buzze, alors qu'on ne sait rien de l'appareil
Je voudrais juste suggérer un truc: comme ils doivent normalement avoir une cellule de veille spécialisée en e-réputation, qui remonte toutes les infos au Japon, on arrête de parler de prix à 3500 ou 4500€, parce que ca va leur donner des mauvaises idées.
A la place, on se met tous d'accord pour envahir les réseaux sociaux de centaines de messages disant que 2500€ c'est trop cher et qu'on verrait mieux cet appareil à 2390€.
Avec un peu de chance, ils en tiendraient compte ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Il ferons comme pour le D7500, un prix maxi pour être sûr de ne pas en vendre trop ... ;)
Sur Facebook la page Nikon précise "Nikon délivre les premières informations sur le très attendu Nikon D850, héritier du D810, qui sortira très prochainement." "très prochainement" dans le language Nikon ça sonne comme quelque chose qui va arriver cette année ou plutôt l'an prochain. Quand on a 100 ans je suppose que très prochainement n'a pas la même signification que lorsqu'on a 20 ans ;)
Citation de: circusrc le Juillet 25, 2017, 18:49:02
Sur Facebook la page Nikon précise "Nikon délivre les premières informations sur le très attendu Nikon D850, héritier du D810, qui sortira très prochainement." "très prochainement" dans le language Nikon ça sonne comme quelque chose qui va arriver cette année ou plutôt l'an prochain. Quand on a 100 ans je suppose que très prochainement n'a pas la même signification que lorsqu'on a 20 ans ;)
Justement, pour un centenaire "très prochainement" c'est quasi immédiatement parce qu'après on est sûr de rien ! :)
Le "très prochainement" des teasings du Df ou du D5 était plus proche du mois que de l'année...
Sinon le retour de teasing doit être jugé au nombre de citations sur les réseaux et sur le web, que ce soient des râles de plaisir ou des grognes de bashing...ce sont des mesures "à la citation" qui avaient fait croire à un certain candidat qu'il était largement en tête pour le 1er Tour, sur la foi d'un institut canadien qui recourt à cette mesure plutôt qu'au panel de sondage. Sauf que dans ce cas, comme sans doute pour le D850, la moitié des avis étaient négatifs. Plus de la moitié sur ce fil de discussion...
;)
Citation de: off7 le Juillet 25, 2017, 17:57:38
A la place, on se met tous d'accord pour envahir les réseaux sociaux de centaines de messages disant que 2500€ c'est trop cher et qu'on verrait mieux cet appareil à 2390€.
Allez, 2290 Euros et on en parle plus Monsieur Nikon ;D ;D ;D
Un "fignolage" de dernière minute peut-être d'un appareil prévu initialement pour être lancé pour le centenaire mais repoussé à une date proche. Ca reste une bonne nouvelle pour ceux qui l'attendent de pied ferme :)
C'est bien d'acheter du pain en Fer...i en bord de mer.
Mais aucune incidence sur la qualité de la baguette ;D
Et même le 4*4 n'en modifie pas la texture.
A la marge qu'apportera encore l'évolution de la technologie ?
Faut racheter les soft de PT puis remplacer les optiques.
Dur dur pour le marketing. Quelle cible ?
Citation de: circusrc le Juillet 25, 2017, 18:49:02
Sur Facebook la page Nikon précise "Nikon délivre les premières informations sur le très attendu Nikon D850, héritier du D810, qui sortira très prochainement." "très prochainement" dans le language Nikon ça sonne comme quelque chose qui va arriver cette année ou plutôt l'an prochain. Quand on a 100 ans je suppose que très prochainement n'a pas la même signification que lorsqu'on a 20 ans ;)
D'après Chasseur d'Images ce serait un mois !
https://www.chassimages.com/index.php/2017/07/25/nikon-d850/
Citation de: simpho le Juillet 25, 2017, 17:05:04
En plus de l'absence de flash intégré, la seule autre info lâchée par Nikon est que le capteur dispose de plus de 40 Mpix.
En effet, une image 8K est composée de 33 Mpix. Compte-tenu du ratio 16:9 d'une image vidéo, un capteur 24x36, de ratio 3:2 donc, doit comporter au minimum 40 Mpix pour produire un trop 16:9 en 8K.
Bon, cela dit, tous les appareils de plus de plus de 40 Mpix équipés d'un CMOS récent peuvent produire un tel timelapse 8K. Ensuite, au delà de l'effet marketing, il faut trouver une utilisation pratique au 8K car il n'est déjà pas si facile de diffuser de la 4K. D'ailleurs, Nikon n'a mis en ligne sa vidéo qu'un HD... ce n'est même pas du 2K !
Il va falloir allonger sérieusement la fiche technique pour transformer le sigle D850 en un boîtier suffisamment novateur pour l'acheter...
Simpho, c'est bien Ghislain Simard ?
Si vos calculs sont bons, ca sentirait donc le capteur Sony revisité ?
Moi, ça m'irait bien, de trouver le plus récent capteur Sony dans un boîtier Nikon.
Parce que les appareils Sony, avec leur menus pour pervers, ça ne me va pas tellement
Non un peu plus d'un mois off7 si tu lis plus bas l'annonce de CI:
"Vous allez sans doute fantasmer encore sur ce D850 et Nikon va faire ce qu'il faut pour cela en remettant des jetons sur le tapis à intervalles réguliers. Ne vous affolez pourtant pas: il faudra encore attendre un mois pour avoir la fiche technique complète du bébé et vous ne pourrez pas l'acheter avant l'automne."
La fiche technique du D850 semble déjà publique !
36 mpix, 14 is, 860 g Presque tout comme le D5 mais moitié moins lourd et écran orientable
Le comparo qui fait mal : https://www.youtube.com/watch?v=J7NXoCpg_Q4
Citation de: Bernard2 le Juillet 25, 2017, 15:33:51
Comme l'ont souvent fait remarquer de nombreux intervenants le flash interne était souvent utilisé pour commander un ou des flashes externes. Compte tenu de la sortie du SB5000 compatible avec le déclenchement optique et radio est fort probable que Nikon ne conservera le flash interne que sur les modèles experts et amateurs avec lesquels l'usage comme flash principal est plus fréquent.
Plus de 500 euros le SB5000...... C'est vrai qu'on est plus à ça près quand un boitier est à plus de 4000 euros....... ;D ;D
Citation de: off7 le Juillet 25, 2017, 19:31:52
La fiche technique du D850 semble déjà publique !
36 mpix, 14 is, 860 g Presque tout comme le D5 mais moitié moins lourd et écran orientable
Le comparo qui fait mal : https://www.youtube.com/watch?v=J7NXoCpg_Q4
On t'a dit qu'il fallait mini 40Mpix pour la 8K...... ;)
Citation de: off7 le Juillet 25, 2017, 19:31:52
La fiche technique du D850 semble déjà publique !
36 mpix, 14 is, 860 g Presque tout comme le D5 mais moitié moins lourd et écran orientable
Le comparo qui fait mal : https://www.youtube.com/watch?v=J7NXoCpg_Q4
Et vidéo 4k, bien sûr... ils ont déjà tout faux sur la seule caractéristique annoncée officiellement : c'est ballot !
;-)
La fiche technique du D850 semble déjà publique !
36 mpix...???
36 peu probable !!! dommage
Citation de: cladau24 le Juillet 25, 2017, 19:42:19
La fiche technique du D850 semble déjà publique !
Meuh non... ;-)
Vidéo 8k faudra attendre 2020 pour voir les premiers vidéoprojecteurs arriver pour profiter de cette résolution, ça laisse le temps d'économiser quelques dizaines de milliers d'euros.
Citation de: Jean Louis le Juillet 25, 2017, 19:52:46
Vidéo 8k faudra attendre 2020 pour voir les premiers vidéoprojecteurs arriver pour profiter de cette résolution, ça laisse le temps d'économiser quelques dizaines de milliers d'euros.
Pendant ce temps, tu auras quand même 99,99% de vidéo faites de Time Lapse par des capteurs supérieurs à 33 Mp car il n'existe pas de caméra 8K (ou si peu).
Il faudrait déjà des écrans 8K relativement abordables et assez grands pour en profiter.
Citation de: simpho le Juillet 25, 2017, 17:05:04
En plus de l'absence de flash intégré, la seule autre info lâchée par Nikon est que le capteur dispose de plus de 40 Mpix.
En effet, une image 8K est composée de 33 Mpix. Compte-tenu du ratio 16:9 d'une image vidéo, un capteur 24x36, de ratio 3:2 donc, doit comporter au minimum 40 Mpix pour produire un trop 16:9 en 8K.
Bon, cela dit, tous les appareils de plus de plus de 40 Mpix équipés d'un CMOS récent peuvent produire un tel timelapse 8K. Ensuite, au delà de l'effet marketing, il faut trouver une utilisation pratique au 8K car il n'est déjà pas si facile de diffuser de la 4K. D'ailleurs, Nikon n'a mis en ligne sa vidéo qu'un HD... ce n'est même pas du 2K !
Il va falloir allonger sérieusement la fiche technique pour transformer le sigle D850 en un boîtier suffisamment novateur pour l'acheter...
Nikon parle d'un boitier polyvalent, "la photo en studio et de mode, les photos d'illustration, de sport, et de mariage, ainsi que pour la création de contenu multimédia". Sans doute un concurrent direct du 5D IV avec un capteur Sony ou Toshiba de 42 mpx avec une rafale de 6 ou 7 images/seconde et la vidéo 4k.
Sauf si Sony/Toshiba a refusé de livrer ses derniers capteurs à Nikon.
Le 5D IV fut lancé au tarif de 4.100 €, reste à voir le prix de mise en orbite du prochain boitier phare de la marque jaune.
Citation de: off7 le Juillet 25, 2017, 19:24:21
Simpho, c'est bien Ghislain Simard ?
Si vos calculs sont bons, ca sentirait donc le capteur Sony revisité ?
Moi, ça m'irait bien, de trouver le plus récent capteur Sony dans un boîtier Nikon.
Parce que les appareils Sony, avec leur menus pour pervers, ça ne me va pas tellement
Oui, je suis bien Ghislain Simard.
Je me suis simplement amusé à calculer la résolution minimale du D850 (40 Mpix) en faisant une simple règle de 3 sachant que le D850 permet d'enregistrer un time laps 8K. Toutefois, cela ne donne aucune indication ni sur l'origine ni sur les performances de ce capteur.
Curieux, ce teasing si longtemps à l'avance, tout cela pour ne donner aucun renseignement, autre que ce sera un super boitier, encore meilleur, avec la toute dernier techno disponible ...
En général on fait du teasing de cette manière, quand on veux faire patienter le client
Citation de: jeanbart le Juillet 25, 2017, 20:00:02
Sauf si Sony/Toshiba a refusé de livrer ses derniers capteurs à Nikon.
Dans le monde des smartphones, Sony a la réputation de faire les meilleurs capteurs mais d'être la marque qui ne sait pas en tirer le meilleur, Apple, Samsung, LG voire Huawei et HTC étant les plus massivement et les plus régulièrement cités pour la qualité de leurs photos.
C'est que tu as parfaitement raison, c'est tout de même amusant qu'ils se réservent leur 42 Mp et autres capteurs pour leurs gammes d'appareil photo et que ce ne sont pas les reflex Sony qui arrivent en tête des ventes (sauf en hybride FF mais c'est quasiment un monopole).
Toshiba fait des capteurs mais... Que pour Nikon, non ? Si c'est le cas pourquoi Toshiba refuserait de le livrer ?
Citation de: simpho le Juillet 25, 2017, 20:09:13
Je me suis simplement amusé à calculer la résolution minimale du D850 (40 Mpix) en faisant une simple règle de 3 sachant que le D850 permet d'enregistrer un time laps 8K. Toutefois, cela ne donne aucune indication ni sur l'origine ni sur les performances de ce capteur.
Je ne comprends pas trop, la 8K, c'est tout simplement du 33/34 Mp (en fait 7680×4320 soit 33 177 600 pixels). J'ai raté quelques chiffres pour déduire que le capteur est à 40 Mp ?
Citation de: simpho le Juillet 25, 2017, 17:05:04
En plus de l'absence de flash intégré, la seule autre info lâchée par Nikon est que le capteur dispose de plus de 40 Mpix.
En effet, une image 8K est composée de 33 Mpix. Compte-tenu du ratio 16:9 d'une image vidéo, un capteur 24x36, de ratio 3:2 donc, doit comporter au minimum 40 Mpix pour produire un trop 16:9 en 8K.
Bon, cela dit, tous les appareils de plus de plus de 40 Mpix équipés d'un CMOS récent peuvent produire un tel timelapse 8K. Ensuite, au delà de l'effet marketing, il faut trouver une utilisation pratique au 8K car il n'est déjà pas si facile de diffuser de la 4K. D'ailleurs, Nikon n'a mis en ligne sa vidéo qu'un HD... ce n'est même pas du 2K !
Il va falloir allonger sérieusement la fiche technique pour transformer le sigle D850 en un boîtier suffisamment novateur pour l'acheter...
Suffit de le faire dans l'autre sens:
on part d'un capteur de 7680 × 4320 =33.2 MP , ce qui est la résolution 8K UHD
et pour la photo , on en masque une partie pour arriver au format 3:2 (en gros, une image correspondrait à 6480 x4320 = 28 mp )
:D :D :D :D :D :D :D :D
(et en plus Verso 92 aura un boîtier 24x36 mais pas FF ;D)
Citation de: Powerdoc le Juillet 25, 2017, 20:13:25
Curieux, ce teasing si longtemps à l'avance, tout cela pour ne donner aucun renseignement, autre que ce sera un super boitier, encore meilleur, avec la toute dernier techno disponible ...
En général on fait du teasing de cette manière, quand on veux faire patienter le client
Ou que l'on hésite encore sur au moins une caractéristique?
Paske le time lapse en 8K, à par faire joujou avec une fois ou deux qui va être intéressé, sauf usage pro?
Citation de: kochka le Juillet 25, 2017, 19:59:06
Il faudrait déjà des écrans 8K relativement abordables et assez grands pour en profiter.
Les japonais Sony et Panasonic, aidés par la NHK, qui ont perdu le marché de la 4K face aux coréens ( ils ne détiennent plus que 8,5 % du marché des TV) misent sur la 8K et veulent enjanber l'étape 4k qui ne se diffuse pas assez: dés 2018 pour SONY et 2020 pour Pana.
L''arrivée de la 8K sur le D850 semble indiquer que la NHK qui souhaite booster le retour de l'industrie japonaise dans le marché TV a mobilisé plus large : arriver à faire faire de la vidéo en avance d'un cran à Nikon !
( on aura donc droit aux jérémiades ... à quoi çà sert d'être en avance , c'est trop tôt etc.) Sauf que pour tourner des contenus films , séries documentaires avec de nouveaux outils , il faut commencer 24 à 36 mois avant. Donc Nikon est juste à l'heure pour la 8K pro). On conclue donc le D850 ne s'adresse pas forcément à la population de ce forum.
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2017, 20:13:52
.....
Toshiba fait des capteurs mais...
Plus vraiment
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiE9ObChaXVAhXCuRoKHaK0DTsQFggyMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.numerama.com%2Ftech%2F128540-sony-se-paie-lusine-a-capteurs-photographiques-de-toshiba.html&usg=AFQjCNGE5x5xiJo0pxdMD66NnaNd4S3Ujg
Citation de: JCCU le Juillet 25, 2017, 20:22:16
Plus vraiment
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiE9ObChaXVAhXCuRoKHaK0DTsQFggyMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.numerama.com%2Ftech%2F128540-sony-se-paie-lusine-a-capteurs-photographiques-de-toshiba.html&usg=AFQjCNGE5x5xiJo0pxdMD66NnaNd4S3Ujg
Vous êtes dans la merde... Si Sony double le prix de ses capteurs... Enfin bref...
Pourquoi ne vous exprimez-vous pas en français ? Teasing = aguichage. C'est pas plus mieux ! A force de vous exprimer comme des journalistes vous ne serez plus lus et deviendrez incompréhensibles, comme eux.
Bien vu Nikon, bientôt 100 pages de publicité sur du vide avant septembre.
Il existe d'autres fournisseurs si Sony double ses prix. Leica ne se fournit pas chez Sony. Mais double ses prix par rapport à Nikon, çà c'est vrai... ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 20:30:27
Il existe d'autres fournisseurs si Sony double ses prix. Leica ne se fournit pas chez Sony. Mais double ses prix par rapport à Nikon, çà c'est vrai... ;D ;D ;D
Leica pourrait tripler que ça ne ferait pas grand chose à leurs clients... C'est un peu le même style qu'Apple !
Après avec 50% du marché, Sony double ses prix, le reste suivra avec plaisir !
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2017, 20:33:13
Leica pourrait tripler que ça ne ferait pas grand chose à leurs clients... C'est un peu le même style qu'Apple !
Après avec 50% du marché, Sony double ses prix, le reste suivra avec plaisir !
Leica a renouvelé le M240 avec le M10 pratiquement au même prix
du D810 au D850 ce sera combien, +50% ?
rien ne va plus, faites vos jeux
mais attention on joue bien plus gros maintenant chez Nikon ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2017, 20:23:46
Vous êtes dans la merde... Si Sony double le prix de ses capteurs... Enfin bref...
Tu n'as toujours pas pigé que Sony Multiconducteurs ( rien à voir avec Sony Imaging ) est en compétition avec 20 ou 30 fabricants de capteurs images et que leur marché principal qui est celui des smartphones est en train de leur échapper. Ils ont besoin de manger pour rentabiliser leurs investissements en usines de capteurs et garder les clients qui les font progresser autant que Sony Imaging.
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 20:21:25
L''arrivée de la 8K sur le D850 semble indiquer que la NHK qui souhaite booster le retour de l'industrie japonaise dans le marché TV a mobilisé plus large : arriver à faire faire de la vidéo en avance d'un cran à Nikon !
Qui a écrit que le D850 enregistrera de la vidéo en 8K ???
En tout cas, ce n'est pas Nikon !
Il ne faut pas rêver, si vous désirez faire de la vidéo en 8K sans attendre encore quelques années, il faut mieux acquérir une RED Weapon 8K. Bon, ce n'est pas le même budget, enfin j'espère pour les Nikonistes !
(http://d3ae0koducpnek.cloudfront.net/uploads/asset_image/image/57f814c1c477831888000037/weapon_8ks35_kitted_full-4.png?v=1475876459)
Citation de: cagire le Juillet 25, 2017, 20:30:15
Pourquoi ne vous exprimez-vous pas en français ? Teasing = aguichage. C'est pas plus mieux ! A force de vous exprimer comme des journalistes vous ne serez plus lus et deviendrez incompréhensibles, comme eux.
Bien vu Nikon, bientôt 100 pages de publicité sur du vide avant septembre.
Aguichage fait un peu trop vieille fille délaissée, assez rance.
Citation de: GAA le Juillet 25, 2017, 20:48:39
Leica a renouvelé le M240 avec le M10 pratiquement au même prix
du D810 au D850 ce sera combien, +50% ?
rien ne va plus, faites vos jeux
mais attention on joue plus gros maintenant chez Nikon ;D
Concept vieillot et prix qui augmente fortement risquent de poser pb.
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 20:48:53
Tu n'as toujours pas pigé que Sony Multiconducteurs ( rien à voir avec Sony Imaging ) est en compétition avec 20 ou 30 fabricants de capteurs images et que leur marché principal qui est celui des smartphones est en train de leur échapper. Ils ont besoin de manger pour rentabiliser leurs investissements en usines de capteurs et garder les clients qui les font progresser autant que Sony Imaging.
Je veux bien que tu m'expliques car pour les dernières news lues, Sony avait le quasi monopole du marché des capteurs même pour les smartphones.
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 20:21:25
On conclue donc le D850 ne s'adresse pas forcément à la population de ce forum.
C'est ballot, étant donné qu'il remplace le D810... on aurait donc plus de boitier "HD" chez Nikon ?
Citation de: restoc le Juillet 25, 2017, 20:21:25
On conclue donc le D850 ne s'adresse pas forcément à la population de ce forum.
Non, mais probablement au marché japonais et américain d'abord.
Après, il faut laisser aux petits français le temps de se mettre à la la page... ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 17:47:26
;-)
C'est aussi bien pratique comme accessoire pour les sorties photos dans Paris...
Waw, celle là je ne l'ai pas encore faite :D
Citation de: kochka le Juillet 25, 2017, 20:54:29
Concept vieillot et prix qui augmente fortement risquent de poser pb.
ça tombe bien le prix n'a pas augmenté
quand au concept viellot, si avoir un appareil qui prend la meilleure qualité photo possible sans des gadgets qui ne servent à rien (qui peut visualiser un time lapse en 8K dans l'assistance ?) pour ceux qui veulent faire de la photo sans être assistés dans tout, j'en redemande, à chacun son truc...
Citation de: Lautla le Juillet 25, 2017, 21:06:20
Waw, celle là je ne l'ai pas encore faite :D
Depuis le jour où j'ai tourné en rond dans le parking d'Orly à la recherche de ma voiture, c'est un rituel pour moi maintenant !
;-)
Bonjour à tous
Petit passage sur ce forum
Pour ma part depuis le d4 le flash reste dans le placard à la maison
Citation de: cos1 le Juillet 25, 2017, 21:19:52
Pour ma part depuis le d4 le flash reste dans le placard à la maison
Et te sers-tu de son flash intégré ?
Alors qui va faire le saut pour ce nouveau bijou ?
Citation de: Jean Louis le Juillet 25, 2017, 21:28:44
Alors qui va faire le saut pour ce nouveau bijou ?
S'il passe les 3500 euros, ce sera sans moi. Je ne fais pas de Nikon bashing mais la bourse à ses limites.
Citation de: Jean Louis le Juillet 25, 2017, 21:28:44
Alors qui va faire le saut pour ce nouveau bijou ?
C'est encore un peu tôt pour se prononcer, non ?
En ce qui me concerne, le principal critère serait une amélioration sensible des résultats en (très) hauts ISO.
Pour la définition, j'ai ce qu'il me faut. Je ne suis pas contre une amélioration de l'AF (module & électronique D5/D500), sans que ce soit fondamental par ailleurs.
Reste le prix...
Les économies faites en l'attente seront transférées sur un moyen format.
Soit! les manières y gagneront, à ce que l'affection y perdra!
Citation de: Jean Louis le Juillet 25, 2017, 21:28:44
Alors qui va faire le saut pour ce nouveau bijou ?
Pour moi, c'est de toute façon trop tard pour cette année, donc je vais attendre que d'autres essuient les éventuels plâtres. ;D ;D ;D
Citation de: Otaku le Juillet 25, 2017, 21:43:14
Pour moi, c'est de toute façon trop tard pour cette année, donc je vais attendre que d'autres essuient les éventuels plâtres. ;D ;D ;D
C'est l'avantage d'être fauché!
Citation de: rafoville le Juillet 25, 2017, 21:44:58
C'est l'avantage d'être fauché!
C'est une manière de voir les choses. :D :D :D
Citation de: rafoville le Juillet 25, 2017, 21:35:25
Les économies faites en l'attente seront transférées sur un moyen format.
Soit! les manières y gagneront, à ce que l'affection y perdra!
bienvenue au club :)
à 4500€ probable le D850 il se rapproche dangereusement des MF d'entrée de gamme
sans parler des optiques, au fait quel transtandard assorti à la nouvelle bête de pixels ?
dites Mr Fuji pourquoi vous doublez les cadences de prod du GFX ? ;D
Le transtandard est déjà sorti : le fameux 24-70 E... :D
Il y a tout de même une série de différences objectives entre le FX et le moyen format, au-delà d'un écart de prix qui se reduirait : gamme optique, accessoires, etc.
ah oui un kit avec le fumeux 24-70E :D
ils ne vont pas oser le 24-120 tout de même
sans rire y'a un problème...
Citation de: Otaku le Juillet 25, 2017, 21:43:14
Pour moi, c'est de toute façon trop tard pour cette année, donc je vais attendre que d'autres essuient les éventuels plâtres. ;D ;D ;D
Quelques jours après la livraison des premiers modèles le D850 bashing commencera :
accu qui s'enflamme, écran qui brûle les yeux, capteur qui se fendille, entrée de lumière par la prise micro....
je fais confiance aux flingueurs pros pour trouver ou inventer un bug majeur ;D
Citation de: 77mm le Juillet 25, 2017, 22:11:32
Il y a tout de même une série de différences objectives entre le FX et le moyen format, au-delà d'un écart de prix qui se reduirait : gamme optique, accessoires, etc.
bien sûr mais la différence qualitative étant ce qu'elle est et le 850 n'étant pas vraiment un boitier de news/sports, mon petit doigt me dit que les prix se rapprochant plus d'un va se poser sérieusement la question, d'autres ont bien déjà franchi le pas ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2017, 20:13:52
Toshiba fait des capteurs mais... Que pour Nikon, non ? Si c'est le cas pourquoi Toshiba refuserait de le livrer ?
Toshiba ayant été racheté par Sony il y a relativement peu de temps:
https://phototrend.fr/2015/12/business-sony-officialise-le-rachat-de-la-division-capteur-photo-de-toshiba/
Qui sait si la politique de Sony de ne pas vendre ses capteurs haut de gamme à des tiers ne va pas être étendue à sa nouvelle filiale.
Citation de: 77mm le Juillet 25, 2017, 22:11:32
Il y a tout de même une série de différences objectives entre le FX et le moyen format, au-delà d'un écart de prix qui se reduirait : gamme optique, accessoires, etc.
De toute façon, il n'y a pas trop de questions à se poser : au bout d'une semaine de commercialisation, il devrait se vendre plus de D850 que de Fuji GFX 50 depuis le début de sa sortie...
Effectivement. Et que chacun fasse comme il l'entende ! ;)
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 21:14:47
Depuis le jour où j'ai tourné en rond dans le parking d'Orly à la recherche de ma voiture, c'est un rituel pour moi maintenant !
;-)
Et c'est fort sage
Je fais cela aussi avec les cartes des hôtels à l'étranger.
vous avez bien raison avec vos certitudes sur des stats de ventes d'un appareil pas prêt d'être sur le marché, aux caractéristiques et au prix inconnus par rapport à un volume de vente d'un appareil concurrent tout aussi inconnu
décidément ça ne change pas par ici :P
Citation de: GAA le Juillet 25, 2017, 22:27:57
bien sûr mais la différence qualitative étant ce qu'elle est et le 850 n'étant pas vraiment un boitier de news/sports, mon petit doigt me dit que les prix se rapprochant plus d'un va se poser sérieusement la question, d'autres ont bien déjà franchi le pas ;)
Pourquoi pas mais indépendamment des prix actuels, pour qui a une pratique polyvalente, le reflex FX reste pour moi un juste milieu. Si on se spécialise...
Citation de: 77mm le Juillet 25, 2017, 22:59:50
Pourquoi pas mais indépendamment des prix actuels, pour qui a une pratique polyvalente, le reflex FX reste pour moi un juste milieu. Si on se spécialise...
Certains ne comprendront jamais que leur pratique n'est pas universelle.
Bah, tant que tout le monde trouve son plaisir ! ;)
Citation de: 77mm le Juillet 25, 2017, 23:03:53
Bah, tant que tout le monde trouve son plaisir ! ;)
C'est l'essentiel !
;-)
Citation de: 77mm le Juillet 25, 2017, 23:03:53
Bah, tant que tout le monde trouve son plaisir ! ;)
Et même les trolls trouvent leur plaisir ...il faut aller à la page 200 de ce fil avant de voir le D850, quand même...donc on peut poster de faux comparatifs sur youtube ;)
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 21:34:08
C'est encore un peu tôt pour se prononcer, non ?
En ce qui me concerne, le principal critère serait une amélioration sensible des résultats en (très) hauts ISO.
Pour la définition, j'ai ce qu'il me faut. Je ne suis pas contre une amélioration de l'AF (module & électronique D5/D500), sans que ce soit fondamental par ailleurs.
Reste le prix...
Suis assez d'accord, les prochaines évolutions (sans parler de prix) qui m'intéressent sont clairement la qualité en hauts isos et la qualité/répétabilité de l'af et aussi en milieu (très) sombre...
(Superbe image Verso)
Citation de: JMS le Juillet 25, 2017, 23:13:57
Et même les trolls trouvent leur plaisir ...il faut aller à la page 200 de ce fil avant de voir le D850, quand même...donc on peut poster de faux comparatifs sur youtube ;)
Il faut être philosophe de nos jours :)
Verso, compliment, bien belle composition !
Citation de: GAA le Juillet 25, 2017, 22:54:01
vous avez bien raison avec vos certitudes sur des stats de ventes d'un appareil pas prêt d'être sur le marché, aux caractéristiques et au prix inconnus par rapport à un volume de vente d'un appareil concurrent tout aussi inconnu
décidément ça ne change pas par ici :P
Ca permet tout de même de tartiner neuf pages alors que Nikon n'a rien dit, à part le numéro du boîtier...
On se croirait sur BFMTV
Mais de rien, au moins cela a le mérite de revenir à l'essentiel (du moins ici) : la photo ;)
Peut être attendent-ils de voir les réactions avant de lui donner un prix.
Citation de: Vbloc le Juillet 25, 2017, 23:29:03
Ca permet tout de même de tartiner neuf pages alors que Nikon n'a rien dit, à part le numéro du boîtier...
On se croirait sur BFMTV
La comparaison est juste mais bfm, on n'y retourne plus...(insupportable de vide).
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 22:35:05
De toute façon, il n'y a pas trop de questions à se poser : au bout d'une semaine de commercialisation, il devrait se vendre plus de D850 que de Fuji GFX 50 depuis le début de sa sortie...
Non.
Ce n'est pas son prix de départ qui m'inquiète, c'est plutôt de se retrouver dans le cas où Nikon déciderait de ne pas le baisser.
S'il est à 4000€ et que dans 3 ans son prix bouge à peine, ce modèle ne deviendra jamais un phénomène comme l'a été le D700. Le D700 était à 2800 je crois, et il est passé à 2200 sans trop d'attente, 4000 c'est plus la même chose.
Citation de: Greven le Juillet 25, 2017, 23:35:16
Non.
On ira se boire un café ensemble à Paris dans quelques semaines, si ça te dit, à l'occasion.
Citation de: Vbloc le Juillet 25, 2017, 23:29:03
On se croirait sur BFMTV
Pas tout à fait, car en plus sur BFM il n'y a que le point de vu ultralibéral alors qu'ici il y a quand même un éventail assez ouvert de points de vue...
Citation de: Bernard2 le Juillet 25, 2017, 15:40:05
Nikon avait dû t'entendre car si ils n'ont pas enlevé le flash sur la gamme amateur et expert ils ont supprimé le bouton d'ouverture mécanique cause de ton problème.
Pas compris : le D7500 a bien un bouton d'ouverture du flash. Qu'as-tu voulu dire ?
Citation de: Bernard2 le Juillet 25, 2017, 15:44:12
Surtout ne pas mettre un flash dont très peu se servent en éclairage principal si il n'a d'autre fonction que de déclencher les flashes externes et les autres n'y trouvent que des inconvénients...
Que du négatif à partir du moment ou une autre techno devient disponible.
Le fait est que le D7500 a un flash intégré et si j'ai bien compris, il peut piloter les flashes distants en optique ou en radiocommandé.
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 00:21:17
Pas compris : le D7500 a bien un bouton d'ouverture du flash. Qu'as-tu voulu dire ?
Le fait est que le D7500 a un flash intégré et si j'ai bien compris, il peut piloter les flashes distants en optique ou en radiocommandé.
Le flash ne sert à rien pour le RC... Y'a autant de différence entre une télécommande infrarouge et une télécommande Bluetooth ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2017, 00:25:29
Le flash ne sert à rien pour le RC... Y'a autant de différence entre une télécommande infrarouge et une télécommande Bluetooth ;)
???
Le flash fait un jet de lumière, un éclair et comme l'infrarouge il faut que ça soit dans la ligne de visée, tu vises ailleurs, il ne se passera rien.
Le RC, c'est comme ton talkie walkie, ton téléphone, la radio, tu envoies le signal ton récepteur perçoit le signal qu'il soit dans la ligne de visée ou non (sauf perturbation).
Là donc, je te reprenais car tu disais le FLASH INTEGRE. Si tu es en RC, le flash n'a rien à faire dedans.
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 23:51:57
On ira se boire un café ensemble à Paris dans quelques semaines, si ça te dit, à l'occasion.
Bien sûr, ou si tu passes dans l'coin... J'habite Vancouver B.C., Canada... 8)
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2017, 00:35:13
Le flash fait un jet de lumière, un éclair et comme l'infrarouge il faut que ça soit dans la ligne de visée, tu vises ailleurs, il ne se passera rien.
Le RC, c'est comme ton talkie walkie, ton téléphone, la radio, tu envoies le signal ton récepteur perçoit le signal qu'il soit dans la ligne de visée ou non (sauf perturbation).
Là donc, je te reprenais car tu disais le FLASH INTEGRE. Si tu es en RC, le flash n'a rien à faire dedans.
Oui d'accord, je comprends. Mais j'employais le mot "flash" dans le sens du dispositif complet, je pensais que le flash intégré possédait un système de radio-commande au même titre que le flash SB-5000. En fait j'avais mal lu, ce n'est pas le cas : le flash intégré du D7500 ne permet que la commande optique.
Et donc plutôt que de mettre ce système incomplet sur les D500 et D850, Nikon a choisi de ne rien mettre du tout. ::)
Le Nikon D à un chiffre n'ont pas de flash popup... Et ça n'a jamais fait scandale pour leurs utilisateurs. Par contre chez Canon, pour la famille 5D, oui...
Je n'ai jamais compris la logique de se plaindre pour ce flash popup selon l'appareil. Mais je constate que certains ont retourné leur veste pour trouver cela naturel depuis qu'il a disparu du D500...
L'absence de flash signifie une augmentation significative du prix, en principe. Reste a voir le nombre de slots pour carte memoire et le type de carte mémoire. Pour celui qui a deux boîtiers, genre d500 et d850 ou d800 et d850, c'est bien d'avoir la possibilité d'utiliser toutes ses cartes mémoire sur les deux boîtiers.
si le boîtier est plus compact :nouveau grip, sauf si les contacts ne sont pas disponibles, ce qui est peu probable dans cette classe de matériel.
un point positif, on devrait trouver des d810 moins chers.
Citation de: 77mm le Juillet 25, 2017, 22:59:50
Pourquoi pas mais indépendamment des prix actuels, pour qui a une pratique polyvalente, le reflex FX reste pour moi un juste milieu. Si on se spécialise...
voila un sujet intéressant puisqu'il n'y a rien à dire sur le D850 en l'état de la comm de Nikon
pour moi la polyvalence est une étape dans un parcours photographique quand tu ne sais pas encore bien ce que tu veux faire
comme toi j'ai eu à une époque un D4 et un D810, tu te dis qu'avec ça tu peux tout faire
mais vouloir tout faire c'est un peu ne pas savoir ce qu'on veut faire, ou c'est vouloir juste la meilleure qualité technique pour des photos qui n'ont pas beaucoup plus d'ambition que des souvenirs en tout genre (c'est ce qu'on voit couramment sur ce forum, voir encore la dernière postée)
pour moi un J5 (d'autres diraient un smartphone) est amplement suffisant pour ce genre de photo, un D810 pour ça c'est un caprice d'enfant gâté
quand tu réfléchis à ce que tu veux faire, à ce que tu as à dire par ce moyen d'expression, c'est là où commence la photo, et tu cherches le bon outil
alors basta les railleries sur la "spécialisation"
Citation de: GAA le Juillet 25, 2017, 22:17:33
ils ne vont pas oser le 24-120 tout de même
Si si , Kochka peut le faire si le petit nouveau est doté d'un EVF ! ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2017, 07:17:23
Le Nikon D à un chiffre n'ont pas de flash popup... Et ça n'a jamais fait scandale pour leurs utilisateurs. Par contre chez Canon, pour la famille 5D, oui...
Je n'ai jamais compris la logique de se plaindre pour ce flash popup selon l'appareil. Mais je constate que certains ont retourné leur veste pour trouver cela naturel depuis qu'il a disparu du D500...
Perso je regrette l'absence du flash pop up sur le D500, pour un usage ponctuel je préfère utilisé le flash pop up que de sortir un portrait à 25.000 iso. Mais chacun ses goûts.
Et puis si GMC est satisfait de quoi se plaint le petit peuple utilisateur de la marque jaune, qui sommes nous pour juger de ce qui est bon pour notre pratique... ;D ;D ;D
Citation de: Rouquet le Juillet 26, 2017, 08:33:02
un point positif, on devrait trouver des d810 moins chers.
Encore faudrait il que le D850 apporte des améliorations significatives par rapport au D810.
Citation de: Greven le Juillet 26, 2017, 01:03:43
Bien sûr, ou si tu passes dans l'coin... J'habite Vancouver B.C., Canada... 8)
Ah... ça va pô être pratique !
;-)
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 00:21:17
Pas compris : le D7500 a bien un bouton d'ouverture du flash. Qu'as-tu voulu dire ?
Le fait est que le D7500 a un flash intégré et si j'ai bien compris, il peut piloter les flashes distants en optique ou en radiocommandé.
Depuis les derniers modèles, dont le 7500, il n'y a plus de bouton mécanique pour l'éjection du flash. C'est un système electro mécanique qui n'est donc actif que lorsque l'appareil est sous tension. Plus de risque donc d'extraire le flash en le sortant d'un sac par exemple.
En ce qui concerne ma deuxième phrase je parlais des appareils haut de gamme (D81O...). Sur les appareils amateurs et sans doute expert le flash devrait sans doute rester .
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 00:21:17
Pas compris : le D7500 a bien un bouton d'ouverture du flash. Qu'as-tu voulu dire ?.)
Sur le 7500 (et 7100,7200,610,750),ce n'est pas une commande mécanique, mais électrique, si le boitier est éteint, la commande est inactive, contrairement aux 300,700,800,810...
Edit: Griller par Bernard... :)
Erreur ...
Citation de: 77mm le Juillet 25, 2017, 22:59:50
Pourquoi pas mais indépendamment des prix actuels, pour qui a une pratique polyvalente, le reflex FX reste pour moi un juste milieu. Si on se spécialise...
Chaque passionné de photographie aura, et c'est normal, ses propres désidératas.
Après plus de trente ans de pratique, il est normal que je sache précisément quel type de matériel me convient le mieux. D'ailleurs, quand je regarde en arrière, je me rends compte que j'avais très tôt ciblé le
bon matos (fin des années 80, c'était un F801 avec quatre fixes (24, 50, 90 et 180), avec par la suite un glissement vers le zoom trans-standard, pour finir un argentique avec un F100 + 24 + 35-70 + 180.
Alors, bien sûr, il y a eu de nombreuses interrogations et essais (une courte période au MF 4,5x6, et aussi des appareils à visée "télémétrique" (Konica Hexar AF puis M6) pour la photo de rue, que je pratiquais assidûment à une certaine époque).
Aujourd'hui, la quadrature du cercle est presque réussie (pour moi) avec le D8x0 : la haute def' m'a fait oublier mes envies de Pentax 6x7 du temps de l'argentique, par exemple. Bien sûr, les MF numériques sont encore au-dessus, mais je les trouve sur-dimensionnés par rapport à ma pratique photographique (et puis, le budget associé !).
Sans compter que, rien à faire, je n'arrive pas à me faire à autre chose que la visée reflex (dans un EVF, je ne vois rien... ;-).
J'ai des sentiments mitigés concernant le pop-up flash: d'un côté, je suis assez content d'en avoir un sur le D610, car ça me permet, de temps en temps, de déboucher un contre-jour. De l'autre côté, ça fragilise fort l'ensemble: j'ai vu plusieurs fois un flash pop-up arraché dans une petite bousculade. Je suis donc content que mon D5 n'a pas de flash incorporé.
À tout dire, je ne suis pas fan du tout de flash (hormis en studio). Et étant souvent sur les circuits automobile, qu'est que je hais tous ces professionnels avec leurs cobras vissés en permanence sur leur appareil, et qui arrivent à vous cramer votre pose en lumière ambiante. À croire qu'ils n'ont jamais dépassé le stade du Graflex Speed Graphic 4x5".
(https://farm5.staticflickr.com/4276/34904048536_44f9a2ae93_k.jpg)
Bonjour.
A propos des flash, j'ai remarqué aussi que les reporters l'utilisait presque tout le temps sur les étapes du tour de France. Mais il y avait peut-être une bonne raison. Sinon, hâte de savoir ce que va nous proposer Nikon cette fois-ci...
Boxpoc.
Citation de: boxpoc le Juillet 26, 2017, 09:52:04
A propos des flash, j'ai remarqué aussi que les reporters l'utilisait presque tout le temps sur les étapes du tour de France. Mais il y avait peut-être une bonne raison.
Bien sûr qu'il y a une bonne raison : des images de type "presse" se doivent d'être
lisibles et le plus équilibrées possibles (ce n'est pas de la
photo d'art...).
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2017, 20:13:52
(...)
Je ne comprends pas trop, la 8K, c'est tout simplement du 33/34 Mp (en fait 7680×4320 soit 33 177 600 pixels). J'ai raté quelques chiffres pour déduire que le capteur est à 40 Mp ?
Pour prendre une série d'images de 7.680 x 4.320 pixels en mode intervallomètre avec un capteur au format 3:2, il faut que celui-ci fasse non seulement 7.680 points de large mais aussi, du fait de son format, 5.120 points de haut, soit 7.680 x 5.120 = 39,3 Mpixels.
Citation de: Mistral75 le Juillet 26, 2017, 10:04:09
Pour prendre une série d'images de 7.680 x 4.320 pixels en mode intervallomètre avec un capteur au format 3:2, il faut que celui-ci fasse non seulement 7.680 points de large mais aussi, du fait de son format, 5.120 points de haut, soit 7.680 x 5.120 = 39,3 Mpixels.
Ah oui, effectivement, je n'avais pas pensé à cela ! :)
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2017, 10:08:48
Ah oui, effectivement, je n'avais pas pensé à cela ! :)
Pourtant, Ghislain avait été clair, il me semble... ;-)
Citation de: simpho le Juillet 25, 2017, 17:05:04
En plus de l'absence de flash intégré, la seule autre info lâchée par Nikon est que le capteur dispose de plus de 40 Mpix.
En effet, une image 8K est composée de 33 Mpix. Compte-tenu du ratio 16:9 d'une image vidéo, un capteur 24x36, de ratio 3:2 donc, doit comporter au minimum 40 Mpix pour produire un trop 16:9 en 8K.
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 10:18:56
Pourtant, Ghislain avait été clair, il me semble... ;-)
Induit dans le format de l'image, et personnellement, j'ai zappé ce paramètre.
Mea culpa !
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2017, 10:23:13
Induit dans le format de l'image, et personnellement, j'ai zappé ce paramètre.
Mea culpa !
Ça va pour cette fois.
(mais qu'on ne t'y reprenne pas !)
En attendant les vraies infos sur ce boîtier : COUCOU GRIGRI ! :)
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 10:18:56
Pourtant, Ghislain avait été clair, il me semble... ;-)
D'après ce qui fuite, ça serait un 2x D500 ~ 42 MPX
Présentation officielle en magasin mi-octobre
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 09:54:18
Bien sûr qu'il y a une bonne raison : des images de type "presse" se doivent d'être lisibles et le plus équilibrées possibles (ce n'est pas de la photo d'art...).
Pour finir en timbre-poste, imprimé sur du papier cul, vaut mieux ce soit "équilibré", comme tu dis.
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 10:24:49
Ça va pour cette fois.
(mais qu'on ne t'y reprenne pas !)
Môsieur est trop bon !
En bref, on connait déjà un capteur Sony à 42 Mp...
Citation de: MFloyd le Juillet 26, 2017, 10:42:36
Pour finir en timbre-poste, imprimé sur du papier cul, vaut mieux ce soit "équilibré", comme tu dis.
La photo presse à des tarifs alignés sur la taille publiée. Les photographes presse mettent toutes leurs chances pour avoir une image lisible équilibrée qui raconte plein de choses pour pouvoir être publiée le plus grand possible. La publication timbre poste n'est jamais un objectif de photographe presse.
Citation de: Altho le Juillet 26, 2017, 10:41:12
D'après ce qui fuite, ça serait un 2x D500 ~ 42 MPX
Sauf qu'un double capteur de D500 ferait 24 mm x 32 mm (23,5 x 31,4 pour être précis ; format 4:3) et pas 24 mm x 36 mm et qu'un capteur 24x36 doté du même "pas de pixel" que celui du D500 ferait 8.529 x 5.686 = 48,5 Mpixels.
Citation de: ByFifi le Juillet 26, 2017, 10:58:12
La photo presse à des tarifs alignés sur la taille publiée. Les photographes presse mettent toutes leurs chances pour avoir une image lisible équilibrée qui raconte plein de choses pour pouvoir être publiée le plus grand possible. La publication timbre poste n'est jamais un objectif de photographe presse.
Le plus grand possible en presse c'est la couverture de l'Equipe, 12 Mpxl suffisent bien pour çà de même pour une double dans Velo magazine...mais le flash sert à faire luire la sueur sur le visage des coureurs surtout quand ils sont à contre jour. N'empêche que c'est assez bidon comme raison, les motos TV filment-elles avec des torches d'appoint tenues par un assistant ?
La photo de la patrouille de France est superbe (le bas de la photo fait tout !), bravo.
Citation de: JMS le Juillet 26, 2017, 11:14:59
Le plus grand possible en presse c'est la couverture de l'Equipe, 12 Mpxl suffisent bien pour çà de même pour une double dans Velo magazine...mais le flash sert à faire luire la sueur sur le visage des coureurs surtout quand ils sont à contre jour. N'empêche que c'est assez bidon comme raison, les motos TV filment-elles avec des torches d'appoint tenues par un assistant ?
... il y a du pour et du contre dans cet argument, l'image animée ne se lit pas de la même façon que l'image fixe. ;)
Une autre raison de l'usage du flash à cette occasion, est la certitude de figer le mouvement. Une image nette se vend mieux qu'une à moitié floue.
Citation de: neutralino le Juillet 26, 2017, 12:00:59
La photo de la patrouille de France est superbe (le bas de la photo fait tout !), bravo.
Merki !
;-)
(le bas de la photo, c'est le haut de la grande Arche de la Défense)
A quoi faut-il s'attendre niveaux évolutions? Une plus grande qualité photo sachant que la barre est déjà très haute avec D810 ou une évolution mineure côté photo mais plutôt un gros effort sur le point faible des Nikon en général, la vidéo, afin de faire du D85O un boitier performant, polyvalent et qui sait incontournable?
Pour faire de la vidéo sans viseur numérique, il faut ajouter des accessoires encombrants, ou se résigner à filmer en aveugle de temps en temps.
Pour faire de la vidéo ne faudrait-il pas une caméra plutôt ?
;D
... c'est trop évident pour une majorité qui photographie avec une tablette et téléphone avec un appareil photo... :D
Pourquoi faire simple quand...
Citation de: Mistral75 le Juillet 26, 2017, 11:10:57
Sauf qu'un double capteur de D500 ferait 24 mm x 32 mm (23,5 x 31,4 pour être précis ; format 4:3) et pas 24 mm x 36 mm et qu'un capteur 24x36 doté du même "pas de pixel" que celui du D500 ferait 8.529 x 5.686 = 48,5 Mpixels.
C'était un clin d'oeil
Citation de: jojobabar le Juillet 26, 2017, 13:12:29
Pour faire de la vidéo ne faudrait-il pas une caméra plutôt ?
;D
C'est ce qu'on appelle la convergence.
Certains l'on compris, d'autres pas encore.
Citation de: kochka le Juillet 26, 2017, 13:40:35
C'est ce qu'on appelle la convergence.
Certains l'on compris, d'autres pas encore.
Et il y a ceux qui comprennent de travers, comme d'habitude...
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 23:11:31
C'est l'essentiel !
;-)
elle me plait cette photo, alors je la remets. Comme dit avant, c'est le bas qui fait tout. Vraiment chouette.
Citation de: jojobabar le Juillet 26, 2017, 13:12:29
Pour faire de la vidéo ne faudrait-il pas une caméra plutôt ?
;D
Il faudrait le dire aux différents médias des 24 Heures Auto et du Grand Prix de France Moto, pourquoi se trimballent ils dans les voies de sécurité avec un trépied et un reflex plutôt qu'avec une caméra ?
C'est parce qu'ils n'ont pas consulté nos bons spécialistes. ;) :D :D :D :D
avec un reflex on approche d'une image cinéma, ce qui n'est pas le cas avec une caméra vidéo à capteur 2/3 de pouces. Il y a évidemment les caméras capteur super 35 (ex: sony FS7) mais plus cher et plus lourd qu'un simple reflex. Quoi que, quand je vois des reflex montés dans une cage avec écran, micro, et autres accessoires, le petit reflex se transforme en machine à laver !
Perso, il me fait déjà bien rêver ce futur "oiseau de nuit"... en même temps, c'est bien là l'objectif de la pré-annonce de monsieur Nikon ;)
Citation de: jeanbart le Juillet 26, 2017, 13:47:54
Il faudrait le dire aux différents médias des 24 Heures Auto et du Grand Prix de France Moto, pourquoi se trimballent ils dans les voies de sécurité avec un trépied et un reflex plutôt qu'avec une caméra ?
Je ne comprends pas comment certains n'arrivent pas à se rendre aux évidences...
J'ai failli l'expliquer aux anglais que j'ai croisés à Cancale, au printemps. Mébon, avec ces gens-là, c'eut été peine perdue !
Citation de: circusrc le Juillet 26, 2017, 12:08:12
A quoi faut-il s'attendre niveaux évolutions? Une plus grande qualité photo sachant que la barre est déjà très haute avec D810 ou une évolution mineure côté photo mais plutôt un gros effort sur le point faible des Nikon en général, la vidéo, afin de faire du D85O un boitier performant, polyvalent et qui sait incontournable?
Et si on envisageait les choses sous un autre angle en considérant un boitier reflex comme un outil spécialisé dédier exclusivement à la photographie ? :o
Et qu'on veuille bien arrêter de tenter transformer tous les objets créés en couteaux suisses bon à tous et finalement mal commodes en tout ?
Le meilleur représentant de cette catégorie étant le smartphone.
De l'idée initiale simple de pouvoir téléphoner librement de partout, on est passé à un mauvais téléphone (encombrant, fragile), à un mauvais PC (écran beaucoup trop petit, ergonomie foireuse), à un appareil photo tout juste convaincant pour les meilleurs mais à des tarifs stratosphériques que personne n'accepterait de payer s'ils n'étaient "que" boitiers photo, à un GPS (et vous faisiez comment avant pour ne pas vous perdre ? ;D ).
Mais surtout une superbe pompe à fric qui vous coûte, rappelez moi combien, tous les mois ?
Personnellement je n'ai que faire de la vidéo et ne suis pas enclin à payer pour des fonctions qui me sont totalement inutiles.
Je milite donc farouchement pour la séparation des genres.
Et si Nikon avait l'excellente idée de retirer la fonction vidéo du D850 et de minorer le tarif d'autant, en voilà un vrai progrès !!! ;)
Hélas... >:(
J'ai abordé le sujet sur la vidéo en pensant à Canon qui semble bien meilleur. Ce serai un bon moyen de se repositionner face à un concurrent avec des appareils plus performant. Je côtoie pas mal de monde dans mon boulot qui veulent photographier et filmer et Nikon ne semble vraiment pas au mieux côté vidéo ce qui facilite le choix des utilisateurs en question: c'est Canon et rien d'autre. Niveau photo pas de problème avec Nikon mais en vidéo visiblement "y a pas photo" ;D
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 26, 2017, 14:01:35Et si on envisageait les choses sous un autre angle en considérant un boitier reflex comme un outil spécialisé dédier exclusivement à la photographie ? :o
Tu prêches un convaincu, je n'utilises pas du tout la vidéo mais quand je regarde autour de moi je suis un cas assez isolé et j'ai la nette impression que Canon développe plus ses ventes en proposant des produits plus polyvalents. A prix égal et lorsque l'on a l'utilité de la vidéo, Canon semble un cran au dessus.
Citation de: bignoz le Juillet 26, 2017, 13:47:09
elle me plait cette photo, alors je la remets. Comme dit avant, c'est le bas qui fait tout. Vraiment chouette.
;-)
pour revenir au d850, je suis un peu effaré de voir ce débat sur le flash pop-up. Le D850 est orienté vers les "connaisseurs" ( ;D). Il est destiné à ceux qui veulent la meilleure image possible, très haute définition et très bas isos. En général on travaille la qualité de la lumière. Ceux qui veulent un D850 et un flash pop up pour prendre des photos comme avec un compact sont à côté de la philosophie de ce genre de boitier. Le pop up a certains avantages, oui, et aussi des inconvénients, les pages précédentes sont truffées d'exemples. Un boitier avec très haute dynamique vraisemblablement, et dont ceux qui mettront entre 3000 et 4000 euros (je ne crois pas que l'on me contestera ces chiffres) connaitront ses forces et ses faiblesses. Certains y trouveront à redire et pesteront contre Nikon en photographiant leur chat au travers de la baie vitrée de leur petit pavillon, d'autres se féliciteront de la qualité en haut isos bien meilleure que celle du D5 une fois l'image ramenée à 20 megapixels, bref, nous aurons droit aux "tests" habituels et peu sérieux. Que ceux qui attendent le super rendement comme un moyen format en bas isos, le super rendement haut iso comme le D5, la rafale de fou dont il ne serviront jamais, se rassurent, ils auront quelque chose à critiquer. Elle est pas belle la vie ? :D
pour en finir avec le D850, assez étonné que tout le monde parle de capteur à 46 ou 49 millions de pixels, mais rien au niveau des optiques. Pour tirer le meilleur du capteur, les dernières optiques sont, je l'espère, à la hauteur.
et pour la vidéo, faut arrêter de se regarder le nombril, Nikon joue sur un marché mondial, donc les pseudos photographes puristes sont libres de ne pas utiliser cette fonction, mais la tendance est là, les pros la demande, les clients en veulent toujours plus, et la flexibilité est de mise sans avoir à multiplier les appareils. C'est la polyvalence, ça plait ou non, mais une fois de plus c'est comme l'écran tactile du D5, si on n'en veut pas une ligne dans le menu permet de se passer de cette fonction.
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 26, 2017, 14:01:35
Et si on envisageait les choses sous un autre angle en considérant un boitier reflex comme un outil spécialisé dédier exclusivement à la photographie ? :o
Et qu'on veuille bien arrêter de tenter transformer tous les objets créés en couteaux suisses bon à tous et finalement mal commodes en tout ?
Le meilleur représentant de cette catégorie étant le smartphone.
De l'idée initiale simple de pouvoir téléphoner librement de partout, on est passé à un mauvais téléphone (encombrant, fragile), à un mauvais PC (écran beaucoup trop petit, ergonomie foireuse), à un appareil photo tout juste convaincant pour les meilleurs mais à des tarifs stratosphériques que personne n'accepterait de payer s'ils n'étaient "que" boitiers photo, à un GPS (et vous faisiez comment avant pour ne pas vous perdre ? ;D ).
Mais surtout une superbe pompe à fric qui vous coûte, rappelez moi combien, tous les mois ?
Personnellement je n'ai que faire de la vidéo et ne suis pas enclin à payer pour des fonctions qui me sont totalement inutiles.
Je milite donc farouchement pour la séparation des genres.
Et si Nikon avait l'excellente idée de retirer la fonction vidéo du D850 et de minorer le tarif d'autant, en voilà un vrai progrès !!! ;)
Hélas... >:(
Nikon Nissoumi l'a pensé, Leica l'a fait !
Sinon Nikon compte sortir un smartphone pour se refaire une santé financière...
Citation de: voxpopuli le Juillet 26, 2017, 14:23:38
Nikon Nissoumi l'a pensé, Leica l'a fait !
Toujours dispo au catalogue, pour les distraits... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 14:01:23
Je ne comprends pas comment certains n'arrivent pas à se rendre aux évidences...
J'ai failli l'expliquer aux anglais que j'ai croisés à Cancale, au printemps. Mébon, avec ces gens-là, c'eut été peine perdue !
belle publicité déguisée ;)
Citation de: bignoz le Juillet 26, 2017, 14:29:07
belle publicité déguisée ;)
Aucune publicité
déguisée, tu peux me croire sur parole... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 14:27:18
Toujours dispo au catalogue...
elle est belle cette photo, j'en achèterais presque un.
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 14:27:18
Toujours dispo au catalogue, pour les distraits... ;-)
C'est pour un boitier comme celui-ci que j'ai gardé quelques optiques Nikon 24x36.
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 14:01:23
Je ne comprends pas comment certains n'arrivent pas à se rendre aux évidences...
J'ai failli l'expliquer aux anglais que j'ai croisés à Cancale, au printemps. Mébon, avec ces gens-là, c'eut été peine perdue !
Une caméra RED sait aussi faire d'excellentes photos :).
Citation de: jojobabar le Juillet 26, 2017, 13:12:29
Pour faire de la vidéo ne faudrait-il pas une caméra plutôt ?
;D
Le terme vidéo est réducteur et inadapté.
Pour la vidéo de reportage sans aucun doute une caméra est plus pertinente. Mais pour le secteur de marché des documentaires ou des films en qualité cinéma l'APN c'est moins cher qu'une semaine de Panaflex et çà ouvre la porte à bp de créateurs de tous horizons.
Citation de: bignoz le Juillet 26, 2017, 13:52:53
avec un reflex on approche d'une image cinéma, ce qui n'est pas le cas avec une caméra vidéo à capteur 2/3 de pouces. Il y a évidemment les caméras capteur super 35 (ex: sony FS7) mais plus cher et plus lourd qu'un simple reflex. Quoi que, quand je vois des reflex montés dans une cage avec écran, micro, et autres accessoires, le petit reflex se transforme en machine à laver !
Quand des professionnels approchent la vidéo par le biais d'un reflex, c'est souvent pour d'autres raisons; pour filmer des situations à risque, ou à partir d'endroits dangereux: un boîtier photo vaut quelques milliers, tandis qu'un caméra Red ou Arri, c'est à partir de 50 patates. Autre point: selon les "milieux autorisés" personne n'utilise de l'AF. Donc ce qui semble très important pour le péquin, ne l'est en fait plus.
Quant aux "pros" qui utilisent des reflex pour filmer, ce sont surtout des pros de la photo qui essaient un autre domaine.
Pour l'instant je n'ai encore vu personne adopter le reflex dans le monde du cinéma ou du reportage, c'est très anecdotique!
Pourtant nous sommes plusieurs à avoir essayé au début du 5D. Il suffit de demander aux gros loueurs de caméras pour avoir le résultat.
Citation de: stratojs le Juillet 26, 2017, 15:01:03
Quant aux "pros" qui utilisent des reflex pour filmer, ce sont surtout des pros de la photo qui essaient un autre domaine.
En 2009, mes potes à l'époque étudiants dans le monde du cinéma se sont quasiment tous jetés sur le 5D Mark II pour pouvoir filmer à très peu de coût. Depuis ils ont grandi, évolué, terminé leurs études et ont conservé l'habitude d'utiliser un reflex pour leurs films.
Et il en est toujours de même pour des journalistes qui livrent pourtant des reportages pour France Télévision ou Arte.
Citation de: voxpopuli le Juillet 26, 2017, 14:38:57
C'est pour un boitier comme celui-ci que j'ai gardé quelques optiques Nikon 24x36.
idem, en ayant revendu le D810 il y a pas très longtemps au prix fort :D
la cote de CI ne doit plus être très fiable depuis l'annonce du D850
un baby D5 Mr Nikon please, ce sera lui le vrai King de la nuit
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2017, 15:05:43
En 2009, mes potes à l'époque étudiants dans le monde du cinéma se sont quasiment tous jetés sur le 5D Mark II pour pouvoir filmer à très peu de coût. Depuis ils ont grandi, évolué, terminé leurs études et ont conservé l'habitude d'utiliser un reflex pour leurs films.
Et il en est toujours de même pour des journalistes qui livrent pourtant des reportages pour France Télévision ou Arte.
Certes, cela existe, mais c'est assez anecdotique. A partir d'un certain niveau, personne ne possède du matériel de tournage, c'est la prod qui loue.
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 23:11:31
C'est l'essentiel !
;-)
Tout simplement géniale cette photo
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 26, 2017, 14:01:35
Je milite donc farouchement pour la séparation des genres.
Et si Nikon avait l'excellente idée de retirer la fonction vidéo du D850 et de minorer le tarif d'autant, en voilà un vrai progrès !!! ;)
Hélas... >:(
Totalement d'accord...même si effectivement cela ne se fera pas...dommage que les coûts ne puissent pas être absorbés par un évènement magique qui permettrait à Nikon d'e^tre rentable en faisant deux chaînes de productions...
Citation de: voxpopuli le Juillet 26, 2017, 14:23:38
Nikon Nissoumi l'a pensé, Leica l'a fait !
Sinon Nikon compte sortir un smartphone pour se refaire une santé financière...
Heu... oui certes.
Et je fais quoi de mes optiques Nikon ? :D
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 14:27:18
Toujours dispo au catalogue, pour les distraits... ;-)
Certes, ça ne m'avait pas échappé.
Mais un boitier sans la vidéo ( :-*) vendu initialement plus cher que s'il en avait été équipé, comment exprimer mon sentiment (sans froisser les susceptibilités ?)... ;D
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 26, 2017, 15:58:18
Certes, ça ne m'avait pas échappé.
Mais un boitier sans la vidéo ( :-*) vendu initialement plus cher que s'il en avait été équipé, comment exprimer mon sentiment (sans froisser les susceptibilités ?)... ;D
Personnellement, je ne peux pas te répondre : je ne connais pas le prix du D
f équipé de la vidéo...
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 26, 2017, 14:01:35
Et si on envisageait les choses sous un autre angle en considérant un boitier reflex comme un outil spécialisé dédier exclusivement à la photographie ? :o
Et qu'on veuille bien arrêter de tenter transformer tous les objets créés en couteaux suisses bon à tous et finalement mal commodes en tout ?
Le meilleur représentant de cette catégorie étant le smartphone.
De l'idée initiale simple de pouvoir téléphoner librement de partout, on est passé à un mauvais téléphone (encombrant, fragile), à un mauvais PC (écran beaucoup trop petit, ergonomie foireuse), à un appareil photo tout juste convaincant pour les meilleurs mais à des tarifs stratosphériques que personne n'accepterait de payer s'ils n'étaient "que" boitiers photo, à un GPS (et vous faisiez comment avant pour ne pas vous perdre ? ;D ).
Mais surtout une superbe pompe à fric qui vous coûte, rappelez moi combien, tous les mois ?
Personnellement je n'ai que faire de la vidéo et ne suis pas enclin à payer pour des fonctions qui me sont totalement inutiles.
Je milite donc farouchement pour la séparation des genres.
Et si Nikon avait l'excellente idée de retirer la fonction vidéo du D850 et de minorer le tarif d'autant, en voilà un vrai progrès !!! ;)
Hélas... >:(
Nous sommes bien sur chassimages où le syndrome "je n'en ai pas besoin donc les autres non plus" règne en maître... Ca finit par devenir caricatural.
Si je faisais comme vous je dirai que le bracketting ne sert à rien, idem pour l'intervallomètre, le retardateur, les différents mode jpeg, le Tiff, la mesure pondérée centrale, la mesure spot haute lumière, la fonction sauvegarde sur la seconde carte, les mode Q, Mup, Qc, CL sur le sélecteur, le testeur de profondeur de champ, ...
Seulement voilà je suis conscient que même si je n'utilise pas ces fonctions d'autres personnes en ont besoin.
mais ce sont des idiots de penser autrement ;)
Plus sérieusement j'y voit surtout une amorce de désespoir face à l'inéluctable raréfaction du prisme dans les années qui viennent.
Citation de: kochka le Juillet 26, 2017, 16:12:03
Plus sérieusement j'y voit surtout une amorce de désespoir face à l'inéluctable raréfaction du prisme dans les années qui viennent.
Ca nous manquait. ;D ;D ;D
De toute manière il faudra bien y passer dans les années qui viennent. En ce moment, j'aurai de l'oseille à dépenser en matos photo je crois que je me prendrai le Sony Alpha 9.
... attention de ne pas regarder dans le prisme par le petit bout de la lorgnette! :D
Citation de: jeanbart le Juillet 26, 2017, 16:03:47
Nous sommes bien sur chassimages où le syndrome "je n'en ai pas besoin donc les autres non plus" règne en maître... Ca finit par devenir caricatural.
Si je faisais comme vous je dirai que le bracketting ne sert à rien, idem pour l'intervallomètre, le retardateur, les différents mode jpeg, le Tiff, la mesure pondérée centrale, la mesure spot haute lumière, la fonction sauvegarde sur la seconde carte, les mode Q, Mup, Qc, CL sur le sélecteur, le testeur de profondeur de champ, ... (1)
Seulement voilà je suis conscient que même si je n'utilise pas ces fonctions d'autres personnes en ont besoin (2).
(1)
Ben si, ça ce sont des fonctions "photo". ::)
(2)
Aucun problème.
J'accepte volontier de leur part le remboursement du trop versé pour la vidéo (et la satisfaction de "
leurs" besoins) en chèque de banque, espèces , PayPal, etc...
A votre bon cœur. ;)
A quand le boitier Butagaz, épluche légume, décapsuleur avec fonction cric pour la voiture, dès fois qu'il resterait encore des besoins non identifiés ? ;D
Citation de: jeanbart le Juillet 26, 2017, 16:31:50
Ca nous manquait. ;D ;D ;D
De toute manière il faudra bien y passer dans les années qui viennent. En ce moment, j'aurai de l'oseille à dépenser en matos photo je crois que je me prendrai le Sony Alpha 9.
Comme déjà expliqué, t, il n'y a pas chez Sony l'équivalent de mes quelques optiques Nikon.
Et puis Nikon finira bien par virer sa cuti en 2018, ou au pire 2019.
Autant économiser en attendant. le 81 n'est pas si mauvais, malgré ses carences horripilantes en vidéo.
https://nikonrumors.com/2017/07/26/breaking-first-nikon-d850-press-photos-leaked.aspx/ (https://nikonrumors.com/2017/07/26/breaking-first-nikon-d850-press-photos-leaked.aspx/) Le D850 ou pas ;)
Citation de: kochka le Juillet 26, 2017, 16:55:56
Et puis Nikon finira bien par virer sa cuti en 2018, ou au pire 2019.
Euh... Ca sera pour copuler avec Pentax, Sony, Olympus ?!
Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 26, 2017, 16:39:55
(1)
Ben si, ça ce sont des fonctions "photo". ::)
(2)
Aucun problème.
J'accepte volontier de leur part le remboursement du trop versé pour la vidéo (et la satisfaction de "leurs" besoins) en chèque de banque, espèces , PayPal, etc...
A votre bon cœur. ;)
A quand le boitier Butagaz, épluche légume, décapsuleur avec fonction cric pour la voiture, dès fois qu'il resterait encore des besoins non identifiés ? ;D
En virant le prisme, le miroir, l'intervallomètre, le retardateur, les différents mode jpeg, le Tiff, la fonction sauvegarde sur la seconde carte, les mode Q, Mup, Qc, CL sur le sélecteur, le testeur de profondeur de champ, les prises sur la semelle pour une poignée et que sais-je encore... il y aurait de quoi faire de belles économies.
Ne soyons pas mesquins pour une fois.
:D :D :D :D :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 26, 2017, 16:59:25
Euh... Ca sera pour copuler avec Pentax, Sony, Olympus ?!
Pentax???
C'est quoi déjà?
Sony? Pourquoi pas en prenant le meilleur des deux mondes.
Citation de: Bernard2 le Juillet 26, 2017, 09:04:35
Depuis les derniers modèles, dont le 7500, il n'y a plus de bouton mécanique pour l'éjection du flash. C'est un système electro mécanique qui n'est donc actif que lorsque l'appareil est sous tension. Plus de risque donc d'extraire le flash en le sortant d'un sac par exemple.
...
OK, je comprends.
Citation de: kochka le Juillet 26, 2017, 16:55:56
...
Et puis Nikon finira bien par virer sa cuti en 2018, ou au pire 2019.
...
L'espoir fait vivre... ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 12:06:41
Merki !
;-)
(le bas de la photo, c'est le haut de la grande Arche de la Défense)
J'avoue que j'ai mis un petit moment à comprendre ce que c'était. Je me suis demandé ce que c'était que ce bout de graphique en bas de l'image. :D
Et oui, elle est chouette, ta photo. :)
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 17:38:11
L'espoir fait vivre... ;D
Disons mon optimisme naturel, sinon j'irai voir ailleurs un jour ou l"autre, mais je ne les crois pas si bêtes.
Simplement un peut lents au démarrage, comme à chaque évolution depuis pas mal de temps.
Il ne faut pas choquer les habitués par un produit nouveau mal fini.
Citation de: kochka le Juillet 26, 2017, 17:58:12
Disons mon optimisme naturel, sinon j'irai voir ailleurs un jour ou l"autre, mais je ne les crois pas si bêtes.
Simplement un peut lents au démarrage, comme à chaque évolution depuis pas mal de temps.
Il ne faut pas choquer les habitués par un produit nouveau mal fini.
Si l'EVF remplace la visée optique, c'est moi* qui irai voir ailleurs ou alors je me mettrai au tricot... ;D
* et je ne serai peut-être pas la seule.
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 17:40:49
J'avoue que j'ai mis un petit moment à comprendre ce que c'était. Je me suis demandé ce que c'était que ce bout de graphique en bas de l'image. :D
Et oui, elle est chouette, ta photo. :)
Hi, hi... une photo ne doit pas forcément livrer toutes ses clefs à a première lecture !
;-)
C'est une image du temps du Rolleiflex de Verso, de nos jours l'Arche est grise avec des panneaux de verre en haut sur la terrasse :)
Citation de: kochka le Juillet 26, 2017, 12:32:10
Pour faire de la vidéo sans viseur numérique, il faut ajouter des accessoires encombrants, ou se résigner à filmer en aveugle de temps en temps.
Mais, mais ... c'est du harcèlement ;D
Citation de: JMS le Juillet 26, 2017, 18:37:05
C'est une image du temps du Rolleiflex de Verso, de nos jours l'Arche est grise avec des panneaux de verre en haut sur la terrasse :)
Si tu regardes bien, les panneaux de verre, on les voit... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 18:45:18
Si tu regardes bien, les panneaux de verre, on les voit... ;-)
Merci les 36 Mpix. :D
PS je croyais qu'on ne pouvait plus aller sur la partie supérieure de la Grande Arche ? ???
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 18:07:48
Si l'EVF remplace la visée optique, c'est moi* qui irai voir ailleurs ou alors je me mettrai au tricot... ;D
* et je ne serai peut-être pas la seule.
Espérons qu'il conserveront l'option pour ceux qui y tiennent encore.
Sinon, une maille endroit, une maille envers, et à quatre aiguilles STP pour les chaussettes. ;)
Citation de: kochka le Juillet 26, 2017, 19:07:13
Espérons qu'il conserveront l'option pour ceux qui y tiennent encore.
Seraient-ils devenus à ce point si minoritaires ?
Pour ce qui concerne l'absence de flash intégré, je suis étonné que votre manque de perspicacité alors qu'il y a un indice évident dans la vidéo de promotion.
On y voit une personne éclairant le décors avec sa frontale.
Les ingénieurs se sont dit que le flash intégré faisait un peu amateur et que un flash externe était encombrant dans la besace. Leur solution: on déplace le flash pop-up en frontale avec connexion Wi-fi.
Le tour est joué.
Brevet Nikon. Il y en qui vont se mordre les doigts de ne pas y avoir pensé plus tôt.
C'est la mort garantie de Canon et autres.
Citation de: blibli le Juillet 26, 2017, 19:16:30
Brevet Nikon. Il y en qui vont se mordre les doigts de ne pas y avoir pensé plus tôt.
C'est la mort garantie de Canon et autres.
Mais Canon a déjà depuis longtemps déposé un brevet. Le déport de lumière se fait sur le Soleil. Seulement on a encore deux soucis: il ne fonctionne que la moitié d'un jour et par mauvais temps, on a parfois du mal à profiter d'une lumière chaude de qualité. On ne peut pas tout avoir !
Citation de: JMS le Juillet 26, 2017, 18:37:05
C'est une image du temps du Rolleiflex de Verso, de nos jours l'Arche est grise avec des panneaux de verre en haut sur la terrasse :)
Et Verso est passé la veille pour nettoyer l'arche. :D
Citation de: Otaku le Juillet 26, 2017, 20:02:24
Et Verso est passé la veille pour nettoyer l'arche. :D
Uniquement le haut du côté est, pour la photo.
Citation de: circusrc le Juillet 26, 2017, 16:56:47
https://nikonrumors.com/2017/07/26/breaking-first-nikon-d850-press-photos-leaked.aspx/ (https://nikonrumors.com/2017/07/26/breaking-first-nikon-d850-press-photos-leaked.aspx/) Le D850 ou pas ;)
Les chicailleurs locaux n'ont pas porté à ton lien l'intérêt qu'il mérite.
2/2.
Citation de: Mistral75 le Juillet 26, 2017, 20:37:23
2/2.
A priori, il n'y a aucune raison que la MB-D12 ne se monte pas dessus (au moins, si on considère le facteur de forme)...
Boutons rétroéclairés, écran orientable... des petits détails qui vont dans le bon sens pour moi.
Je vais peut-être trouver un remplaçant à mon D700 et acheter mon premier boitier Nikon neuf :-)
Citation de: Mistral75 le Juillet 26, 2017, 20:36:20
Les chicailleurs locaux n'ont pas porté à ton lien l'intérêt qu'il mérite.
S'il est livré en kit avec le 58 1.4 double bashing à prévoir ;)
Citation de: JMS le Juillet 26, 2017, 20:51:02
S'il est livré en kit avec le 58 1.4 double bashing à prévoir ;)
La photo 2, c'est avec le f/4 24-120... :-(
Citation de: Maëlos le Juillet 26, 2017, 20:48:55
Boutons rétroéclairés, écran orientable... des petits détails qui vont dans le bon sens pour moi.
Je vais peut-être trouver un remplaçant à mon D700 et acheter mon premier boitier Nikon neuf :-)
Et un joïstick !
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 18:55:09
Merci les 36 Mpix. :D
PS je croyais qu'on ne pouvait plus aller sur la partie supérieure de la Grande Arche ? ???
Après une très longue fermeture c'est de nouveau ouvert, un bon point de vue, l'inversé de celui de l'arc de triomphe
Et le 850 aurait un viseur hybride: optique et électronique https://youtu.be/wSdnVVswrQ4
Citation de: JMS le Juillet 26, 2017, 20:51:02
S'il est livré en kit avec le 58 1.4 double bashing à prévoir ;)
Mais non aucun risque le kit sera avec le 24-70E ;)
Citation de: Mistral75 le Juillet 26, 2017, 20:36:20
Les chicailleurs locaux n'ont pas porté à ton lien l'intérêt qu'il mérite.
Ouais, ça va râler sec dans les chaumières.
Mon dieu, un écran inclinable sur la gamme expert ! ;D ;D ;D
Citation de: MFloyd le Juillet 26, 2017, 21:17:14
Et le 850 aurait un viseur hybride: optique et électronique https://youtu.be/wSdnVVswrQ4
Oui.
D'ailleurs, on aperçoit bien, à l'arrière du boitier, le petit levier qui permet de passer de l'un à l'autre.
(un coup tu vois bien, un coup tu vois plus rien... un coup tu vois bien, un coup tu vois plus rien... un coup tu vois bien, un coup tu vois plus rien)
https://www.youtube.com/watch?v=Pr8ETbGz35Q
:D
Excellent!
Par contre au dessus du réglage dioptrique c'est quoi?
Citation de: MFloyd le Juillet 26, 2017, 21:17:14
Et le 850 aurait un viseur hybride: optique et électronique https://youtu.be/wSdnVVswrQ4
Ce qui expliquerait l'aspect bulbeux de la face avant du prisme.
De plus en plus, les fabricants y brident... :D
Citation de: luistappa le Juillet 26, 2017, 21:31:50
Par contre au dessus du réglage dioptrique c'est quoi?
On dirait le cache d'un connecteur...
Il ressemble très fort au D500 mais ce dernier n'a pas cette petite excroissance au-dessus du réglage dioptrique.
Citation de: MFloyd le Juillet 26, 2017, 21:37:22
Ce qui expliquerait l'aspect bulbeux de la face avant du prisme.
Quelle horreur ridicule cette forme de bulbe mou. Insortable, - 30 % de ventes direct. J'espère qu'un chinois fera un accessoire adaptable pour cacher cette horreur ou que la photo soit un faux.
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 17:40:49
J'avoue que j'ai mis un petit moment à comprendre ce que c'était. Je me suis demandé ce que c'était que ce bout de graphique en bas de l'image. :D
Et oui, elle est chouette, ta photo. :)
Ah oui, j'ai cru qu'il y avait eu un souci de transfert d'image...je n'y ai pas prêté plus attention que ça...marrant...enfin, au final, c'est effectivement la partie qui donne tout le potentiel de l'image : elle est superbe cette photo.
...et pour finir me concernant, le petit pique attribué aux fans de vidéo est simplement une envie personnelle que les remarques concernant ce point devraient rester dans les fils attribués...(mais après aucune intention de censure potentielle de ma part : je comprend que cela en intéresse quelques uns...juste que cela me gonfle un peu de lire ça sur un fil "reflex"...).
L'écran orientable et tactile...mais enfin j'ai envie de dire...(et pourtant à la base je n'étais pas particulièrement fan à l'idée d'avoir un d750 avec écran orientable...mais ça...c'était avant...)
Citation de: Mistral75 le Juillet 26, 2017, 20:36:20
Les chicailleurs locaux n'ont pas porté à ton lien l'intérêt qu'il mérite.
Une photo est plus parlante qu'un long discourt ;)
Citation de: MFloyd le Juillet 26, 2017, 21:17:14
Et le 850 aurait un viseur hybride: optique et électronique https://youtu.be/wSdnVVswrQ4
AMHA, s'il a vraiment un viseur hybride*, son prix va s'envoler...
Et il aura intérêt à avoir une bonne batterie. :P
* Le gars de NR dit que ce n'est pas du tout confirmé.
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 20:58:17
La photo 2, c'est avec le f/4 24-120... :-(
Donc, soit la résolution n'a pas augmenté de façon significative, soit le 24-120 avait encore de la marge. ;D
Faut juste espérer que Nikon aura bien planché sur la fiche technique... En tous les cas mieux que sur leurs clips de promotion https://m.youtube.com/watch?v=hQPlPP6mWVA (https://m.youtube.com/watch?v=hQPlPP6mWVA) ;D
Citation de: coval95 le Juillet 26, 2017, 22:21:42
AMHA, s'il a vraiment un viseur hybride*, son prix va s'envoler...
Et il aura intérêt à avoir une bonne batterie. :P
* Le gars de NR dit que ce n'est pas du tout confirmé.
L'intérêt d'ajouter un viseur électronique, c'est d'allerger le boîtier, alors visée réflexe + viseur électronique :-\
Citation de: Greven le Juillet 26, 2017, 01:03:43
Bien sûr, ou si tu passes dans l'coin... J'habite Vancouver B.C., Canada... 8)
C'est intéressant les prix du matériel photo à Vancouver ? ;D
.
Citation de: jdm le Juillet 26, 2017, 22:34:01
Parait qu'en hivers il y a le gel des prix ...
(Trop tard, faut assumer ;D)
Après la flambée de l'été ? ;D
Ils doivent faire aussi le black Friday. ;)
Citation de: Bleuvague le Juillet 26, 2017, 22:27:35
Faut juste espérer que Nikon aura bien planché sur la fiche technique... En tous les cas mieux que sur leurs clips de promotion https://m.youtube.com/watch?v=hQPlPP6mWVA (https://m.youtube.com/watch?v=hQPlPP6mWVA) ;D
Rho putain..................................
Citation de: Otaku le Juillet 26, 2017, 22:25:12
Donc, soit la résolution n'a pas augmenté de façon significative, soit le 24-120 avait encore de la marge. ;D
Réponse 2? 😬
Citation de: Bleuvague le Juillet 26, 2017, 22:30:45
L'intérêt d'ajouter un viseur électronique, c'est d'allerger le boîtier, alors visée réflexe + viseur électronique :-\
Le gain de poids du seul viseur électronique est loin d'être l'argument principal, par contre, en effet, l'EVF me rend
allergique ;D
Côté fabriquant, le gain est économique pour un hybride sans miroir ni prisme.
Côté utilisateur, il parait que l'on peut juger de l'expo dans le viseur, mais on perd la vision directe et ça bouffe de la batterie. Bof...
Il est aussi possible d'afficher d'autres infos à la demande : histogramme... Un viseur hybride qui combine les avantages des deux systèmes pourrait être assez attrayant si bien fait :)
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 21:43:24
On dirait le cache d'un connecteur...
une prise micro ? (assez incroyable)
Citation de: Otaku le Juillet 26, 2017, 22:38:05
(Trop tard, faut assumer ;D)
Après la flambée de l'été ? ;D
Ils doivent faire aussi le black Friday. ;)
;D ;D
Je me suis souvenu qu'il ne faisait pas si froid à Vancouver...
Citation de: MBe le Juillet 26, 2017, 23:04:09
une prise micro ? (assez incroyable)
Pour un viseur EVF qui se connecterait sur le griffe flash ?
Citation de: MBe le Juillet 26, 2017, 23:04:09
une prise micro ? (assez incroyable)
Non effectivement pas plausible, mais çà oui ;):
Le bouton on/off du GPS, du Wifi, de la 5G?
L'arrêt du module radio flash qui consommera fort?
L'appel direct du 15 vu l'âge moyen de la clientèle ?...
Ou le détecteur oculaire ...
Citation de: jdm le Juillet 26, 2017, 23:04:46
;D ;D
Je me suis souvenu qu'il ne faisait pas si froid à Vancouver...
C'est ce qui me semblait (mais j'ai quand même été vérifier ;D).
L'autre jour, j'avais un collègue qui plaçait la ville à côté de l'Alaska. Bon, dans l'absolu il y a un bout à 900 km. ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2017, 23:09:41
Pour un viseur EVF qui se connecterait sur le griffe flash ?
C'est marrant, j'y ai pensé aussi. Mais alors l'EVF se trouverait assez haut sur le boîtier, bizarre, non ?
Citation de: jdm le Juillet 26, 2017, 23:04:46
;D ;D
Je me suis souvenu qu'il ne faisait pas si froid à Vancouver...
Les moyennes de température semblent identiques à Paris en hiver.
C'est très rare qu'il gèle.
Pour moi qui vient du Québec, c'est les tropiques... ;D
Fin du HS.
quel délire cet EVF, déjà les rumeurs allaient bon train avec le viseur du D5 interchangeable, finalement un simple cache pour le changer par une housse anti pluie :D
Allez faire des photos et revenez quand le D850 sera officiellement annoncé. ::)
Citation de: bignoz le Juillet 27, 2017, 02:03:13
quel délire cet EVF, déjà les rumeurs allaient bon train avec le viseur du D5 interchangeable, finalement un simple cache pour le changer par une housse anti pluie :D
Allez faire des photos et revenez quand le D850 sera officiellement annoncé. ::)
Ce qui illustre le propos .... ;)
(https://farm6.staticflickr.com/5444/30035858952_ec098b625f_b.jpg)
Citation de: Otaku le Juillet 26, 2017, 22:25:12
Donc, soit la résolution n'a pas augmenté de façon significative, soit le 24-120 avait encore de la marge. ;D
ou un nouveau 24-120 ???
Citation de: Otaku le Juillet 26, 2017, 21:19:22
Mon dieu, un écran inclinable sur la gamme expert ! ;D ;D ;D
Effectivement.
Pas de flash et un écran orientable...deux points rédhibitoires pour moi, je n'aurai pas de d850.
Ce n'est pas grave mon 810 me va bien et je ne m'en sers presque plus (je fais maintenant 90% de sous marine avec un X10+caisson et les 10% restants avec le 810 ou le SE....)...au pire je repasserai chez canon si un jour j'ai besoin..
Citation de: cassenoisettes le Juillet 27, 2017, 11:13:31
Effectivement.
Pas de flash et un écran orientable...deux points rédhibitoires pour moi, je n'aurai pas de d850.
Ce n'est pas grave mon 810 me va bien et je ne m'en sers presque plus (je fais maintenant 90% de sous marine avec un X10+caisson et les 10% restants avec le 810 ou le SE....)...au pire je repasserai chez canon si un jour j'ai besoin..
Oui : le 5D te tend les bras (il a un flash intégré, lui, au moins !)... ;-)
Citation de: cassenoisettes le Juillet 27, 2017, 11:13:31
Ce n'est pas grave mon 810 me va bien
La course aveugle à l'armement, c'est bien pour la plupart qui ne s'intéresse qu'au matériel et pas à la photo, non ?
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 11:16:34
Oui : le 5D te tend les bras (il a un flash intégré, lui, au moins !)... ;-)
Rahlalalalala... Si tu es passé chez Nikon, puis Sony, j'imagine que tu seras capable de passer chez... Canon ! Ce jour-là, j'imagine que tu devras payer ta tournée pour toutes les petites plaisanteries que tu auras assénées sur Canon pour te faire pardonner ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 11:19:34
Rahlalalalala... Si tu es passé chez Nikon, puis Sony, j'imagine que tu seras capable de passer chez... Canon ! Ce jour-là, j'imagine que tu devras payer ta tournée pour toutes les petites plaisanteries que tu auras assénées sur Canon pour te faire pardonner ;D
J'espère bien que je ne serai pas obligé un jour de passer
chez Sony (ni
chez Canon) !
;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 11:29:52
J'espère bien que je ne serai pas obligé un jour de passer chez Sony (ni chez Canon) !
Aurais-je mal compris quand je pensais que tu avais acquis un boitier de la famille des A7 ?
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 11:16:34
Oui : le 5D te tend les bras (il a un flash intégré, lui, au moins !)... ;-)
;)
En fait oui, le flash me fait braire mais c'est encore acceptable. L'écran orientable, je peux pas...
Citation de: JMS le Juillet 26, 2017, 20:51:02
S'il est livré en kit avec le 58 1.4 double bashing à prévoir ;)
Obligatoire, vu le prix du kit. :D :D :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 11:37:15
Aurais-je mal compris quand je pensais que tu avais acquis un boitier de la famille des A7 ?
Acquérir un Sony A7 en complément d'un D810 (ou D800E dans mon cas) ce n'est pas "passer chez Sony".
Et avoir un jour un Nikon qui remplace le A7 me fait plus envie que de "passer" réellement chez Sony.
Citation de: MFloyd le Juillet 26, 2017, 21:17:14
Et le 850 aurait un viseur hybride: optique et électronique https://youtu.be/wSdnVVswrQ4
Ce serait le moins pire.
Citation de: jamix2 le Juillet 27, 2017, 11:45:19
Acquérir un Sony A7 en complément d'un D810 (ou D800E dans mon cas) ce n'est pas passer chez Sony.
Et avoir un jour un Nikon qui me permette de me passer du A7 me fait plus envie que de "passer" réellement chez Sony.
Ce n'est pas passer
complètement chez Sony... Après ce n'est pas déshonorant.
Citation de: cassenoisettes le Juillet 27, 2017, 11:39:10
;)
En fait oui, le flash me fait braire mais c'est encore acceptable. L'écran orientable, je peux pas...
Pourquoi, il faut obligatoirement l'orienter? Il est impossible de le laisser en position stable sur le dos du boîtier?
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 11:19:34
La course aveugle à l'armement, c'est bien pour la plupart qui ne s'intéresse qu'au matériel et pas à la photo, non ?
C'est vrai que faire des photos avec du matériel périmé est strictement interdit par la décence.
Alors on passe à l'iphaune pour plus de sécurité
Citation de: cassenoisettes le Juillet 27, 2017, 11:39:10
;)
En fait oui, le flash me fait braire mais c'est encore acceptable. L'écran orientable, je peux pas...
S'il fallait virer tout ce que je n'utilise pas le fil serait à feu a à sang.
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 11:37:15
Aurais-je mal compris quand je pensais que tu avais acquis un boitier de la famille des A7 ?
Ah... tu voulais parler de mon porteur d'optiques Zuiko OM (et, accessoirement, de mon Summicron 50) ?
Citation de: cassenoisettes le Juillet 27, 2017, 11:39:10
;)
En fait oui, le flash me fait braire mais c'est encore acceptable. L'écran orientable, je peux pas...
L'écran ne bouge pas quand il est clipsé "non orienté".
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 11:16:34
Oui : le 5D te tend les bras (il a un flash intégré, lui, au moins !)... ;-)
;D ;D ;D
"auto-cassenoisettes" en fait...
Citation de: cassenoisettes le Juillet 27, 2017, 11:39:10
;)
En fait oui, le flash me fait braire mais c'est encore acceptable. L'écran orientable, je peux pas...
Comme dit plus haut, tu peux laisser l'écran en position clipsée, il remplit le même office qu'un écran non orientable (avec, certes, un petit débordement par rapport au dos de l'appareil).
L'absence de flash, si tu utilises couramment le flash intégré, est bien plus gênante.
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 12:49:53
Comme dit plus haut, tu peux laisser l'écran en position clipsée, il remplit le même office qu'un écran non orientable (avec, certes, un petit débordement par rapport au dos de l'appareil).
Sauf qu'il ne sera plus protégé, comme l'était d'office celui du D810...
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 12:52:57
Sauf qu'il ne sera plus protégé, comme l'était d'office celui du D810...
Protégé contre le ruissellement, tu veux dire ?
(Je suppose que le D810 n'a pas de protège-écran en plastique, en tout cas il n'y en avait déjà plus sur le D7100).
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 12:57:17
Protégé contre le ruissellement, tu veux dire ?
(Je suppose que le D810 n'a pas de protège-écran en plastique, en tout cas il n'y en avait déjà plus sur le D7100).
Le mien est un modèle spécial... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 13:06:55
Le mien est un modèle spécial... ;-)
Ah ! J'ignorais... ;)
Vraiment dommage pour le flash intégrer, en effet en photo sous-marine je m'en sers pour déclencher via des fibres optiques mes flashs externes en TTL!
Il existe bien des transmetteurs TTL à mettre dans les caissons mais cela donne un surcoût de 500€ environ!!
La présence du flash intégré sur les boitiers comme la série 800 ou 600/750 était un des plus chez Nikon...
Citation de: bignoz le Juillet 27, 2017, 02:03:13
quel délire cet EVF, déjà les rumeurs allaient bon train avec le viseur du D5 interchangeable, finalement un simple cache pour le changer par une housse anti pluie :D
Allez faire des photos et revenez quand le D850 sera officiellement annoncé. ::)
Oui... par contre ce qui est certain c'est que le bosselage du prisme est (beaucoup) plus important que celui du D810, qui comprenait pourtant le flash. Donc il doit bien y avoir quelque chose à ce niveau. Si je ne crois pas en la théorie de l'EVF, peut être quand même une sorte de HUD intégré, ou plus simplement une visée de très haute qualité dans le style du viseur HP des F3, voire une aide à la mise au point manuelle...
Pour ce qui concerne l'écran arrière orientable, ceux qui ont un D500 n'auront aucune inquiétude sur sa résistance et sa qualité, vu que c'est apparemment le même.
Nikon semble insister sur la polyvalence de ce boitier, c'est sans doute une bonne nouvelle (pas trop de pixels), attendons (sereinement) l'avancement du teasing...
:)
Citation de: flashttl le Juillet 27, 2017, 13:18:09
Vraiment dommage pour le flash intégrer, en effet en photo sous-marine je m'en sers pour déclencher via des fibres optiques mes flashs externes en TTL!
Il existe bien des transmetteurs TTL à mettre dans les caissons mais cela donne un surcoût de 500€ environ!!
La présence du flash intégré sur les boitiers comme la série 800 ou 600/750 était un des plus chez Nikon...
Il y a de bonne chance que le déclenchement radio des SB-5000 soit intégré au boitier d'après ce que j'ai compris... bon cela implique de posséder des SB-5000...
::)
Citation de: yorys le Juillet 27, 2017, 13:18:22
Oui... par contre ce qui est certain c'est que le bosselage du prisme est (beaucoup) plus important que celui du D810, qui comprenait pourtant le flash. Donc il doit bien y avoir quelque chose à ce niveau. Si je ne crois pas en la théorie de l'EVF, peut être quand même une sorte de HUD intégré, ou plus simplement une visée de très haute qualité dans le style du viseur HP des F3, voire une aide à la mise au point manuelle...
Ah... les mythes ont la vie dure, dans le coin !
;-)
(https://c1.staticflickr.com/5/4320/36139950866_f5e9b0edfa_o.jpg) (https://flic.kr/p/X4yGi9)
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 11:54:59
Ah... tu voulais parler de mon porteur d'optiques Zuiko OM (et, accessoirement, de mon Summicron 50) ?
De la marque d'une console de jeux, oui ! ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 13:28:46
De la marque d'une console de jeux, oui ! ;)
N'ayant pas trouvé d'Olympus numérique 24x36, et n'envisageant pas d'acheter un M10, j'ai choisi ce qui me semblait être la solution la plus intéressante... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 13:25:49
Ah... les mythes ont la vie dure, dans le coin !
;-)
Pfff... et tu démontres quoi ?
Ton narcissisme primaire t'interdit de penser que la taille absolue ne fait rien à l'affaire mais que c'est la taille relative à génération égale ou proche qui compte ?
Nies tu que le prisme "HP" du F3 était nettement plus gros que le prisme standard ?
Nies tu que le bosselage du prisme du D850 est manifestement nettement plus important que celui du D810 ?
C'est la dernière fois que je répond à tes disgressions mesquines : dommage qu'il n'y ait pas de fonction "ignorer" sur ce forum !
>:(
Citation de: yorys le Juillet 27, 2017, 13:33:33
Pfff... et tu démontres quoi ?
Ton narcissisme primaire t'interdit de penser que la taille absolue ne fait rien à l'affaire mais que c'est la taille relative à génération égale ou proche qui compte ?
Je tiens juste à remettre les choses à leur place, rien de plus...
Le F3 HP (viseur DE3) a été conçu à l'époque pour les porteur de lunettes, avec son dégagement oculaire de 25mm. Mais cela se payait par un grossissent inférieur à celui du DE2 (x0,75 vs x0,80, de mémoire), rendant la MaP moins facile.
Aujourd'hui, on est très proche avec les boitiers actuels du grossissement d'un DE3 (x0,7 pour le D810). La précision en MaP en manuel n'étant plus un critère déterminant, les fabricants préfèrent privilégier le confort de visualisation de l'image entière, ainsi que la luminosité. C'est comme ça...
Citation de: yorys le Juillet 27, 2017, 13:33:33
C'est la dernière fois que je répond à tes disgressions mesquines : dommage qu'il n'y ait pas de fonction "ignorer" sur ce forum !
Aucune importance.
(tes petits problèmes intestinaux ne me concernent pas)
Wouah, on dirait un boitier de D500 avec capteur 24x36.
Je crains le pire côté tarif :-(
Citation de: yorys le Juillet 27, 2017, 13:33:33
Pfff... et tu démontres quoi ?
Ton narcissisme primaire t'interdit de penser que la taille absolue ne fait rien à l'affaire mais que c'est la taille relative à génération égale ou proche qui compte ?
Nies tu que le prisme "HP" du F3 était nettement plus gros que le prisme standard ?
Nies tu que le bosselage du prisme du D850 est manifestement nettement plus important que celui du D810 ?
C'est la dernière fois que je répond à tes disgressions mesquines : dommage qu'il n'y ait pas de fonction "ignorer" sur ce forum !
>:(
si si, elle existe cette fonction, mais elle est pas sur le forum,suffit juste de passer et de ne pas répondre mais il est vrai que cela demande un effort perso.
Bon, moi ce que j'aimerais savoir et je ne vois nulle part d'infos c'est sur la question du bruit du déclencheur,sur mon vieux D3 c'est quand même pas tres discret à ce niveau là, est ce une question /un point qui est étudié par les ingés Nikon, a ton fait des progres dans ce domaine?....
Il se pourrait bien que les trous sur le capuchon du prisme, soient des trous d'aération prévus pour les petits chinois qui pédalent à l'intérieur... :D
Pour le bruit, il suffit de louer ou d'emprunter un F avec F36, un F2 & MD2, un 500EL/ELM, on trouvera tout le reste silencieux! :D
ou alors (espoir) détection de la présence de l'oeil, pour basculer d'un affichage écran arrière à un affichage viseur?
Citation de: stratojs le Juillet 27, 2017, 13:54:07
Il se pourrait bien que les trous sur le capuchon du prisme, soient des trous d'aération prévus pour les petits chinois qui pédalent à l'intérieur... :D
Pour le bruit, il suffit de louer ou d'emprunter un F avec F36, un F2 & MD2, un 500EL/ELM, on trouvera tout le reste silencieux!
:D :D éfféctivement, vu comme ça!
Citation de: Lechauve le Juillet 27, 2017, 13:53:02
si si, elle existe cette fonction, mais elle est pas sur le forum,suffit juste de passer et de ne pas répondre mais il est vrai que cela demande un effort perso.
Bon, moi ce que j'aimerais savoir et je ne vois nulle part d'infos c'est sur la question du bruit du déclencheur,sur mon vieux D3 c'est quand même pas tres discret à ce niveau là, est ce une question /un point qui est étudié par les ingés Nikon, a ton fait des progres dans ce domaine?....
Le D810 est bien plus discret que le D3 du point de vue du déclenchement. Espérons pour les futurs acquéreurs que le D850 apporte une amélioration notable dans ce domaine.
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 12:52:57
Sauf qu'il ne sera plus protégé, comme l'était d'office celui du D810...
Je voulais ajouter qu'après 3 ans d'utilisation intensive, j'ai revendu mon D7100 sans aucune rayure sur son écran arrière non protégé. Alors évidemment, tu vas sans doute me dire que je ne suis pas une baroudeuse (ni une brute)(et tu auras raison)... ;)
Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2017, 14:07:16
Le D810 est bien plus discret que le D3 du point de vue du déclenchement. Espérons pour les futurs acquéreurs que le D850 apporte une amélioration notable dans ce domaine.
Je ne sais pas ce que tu en penses JB, mais j'ai été très agréablement surprise du bruit de déclenchement discret du D500 ! Je n'ai pas fait de comparaison directe avec le D7100 mais il me semble que ce dernier était plus bruyant... Je ne m'y attendais pas en passant à un boîtier plus gros.
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 14:11:14
Je voulais ajouter qu'après 3 ans d'utilisation intensive, j'ai revendu mon D7100 sans aucune rayure sur son écran arrière non protégé. Alors évidemment, tu vas sans doute me dire que je ne suis pas une baroudeuse (ni une brute)(et tu auras raison)... ;)
De toute façon, il n'y a pas à palabrer des heures : le D850 n'aura pas de protection d'écran, c'est comme ça et pas autrement... ;-)
(Nikon améliore constamment ses produits : les contacts de la griffe flash du D810 sont de meilleure qualité que ceux du D800(e)... la preuve : Nikon ne livre plus le D810 avec le capot de protection des contacts)
Citation de: kochka le Juillet 27, 2017, 13:57:15
ou alors (espoir) détection de la présence de l'oeil, pour basculer d'un affichage écran arrière à un affichage viseur?
Voir #350 ;)
Citation de: kochka le Juillet 27, 2017, 13:57:15
ou alors (espoir) détection de la présence de l'oeil, pour basculer d'un affichage écran arrière à un affichage viseur?
Tu y crois vraiment ?
Il y a deux gros trous à l'arrière et deux petits sur les côtés ainsi qu'un "bidule" près du réglage dioptrique. Moi ça me laisse penser que c'est prévu pour fixer (avec les 4 trous) et brancher (sur le "bidule") un accessoire sur le dessus. Au choix (non exclusif) : EVF amovible, flash pop-up amovible (qui pourrait se brancher sur la prise flash qu'on connaît déjà), ...
Cela permettrait de contenter divers clients (sauf ceux qui voudraient simultanément le flash ET l'EVF ;D).
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 14:15:37
De toute façon, il n'y a pas à palabrer des heures : le D850 n'aura pas de protection d'écran, c'est comme ça et pas autrement... ;-)
Les écrans des boitiers professionnels sont en verre minéral, style Gorilla Glass de Corning: pas besoin de protection. Moi, je n'en mets pas, et de toutes façons, les écrans tactiles ne fonctionnent pas très bien avec une protection....
Citation de: MFloyd le Juillet 27, 2017, 14:21:06
[...] de toutes façons, les écrans tactiles ne fonctionnent pas très bien avec une protection....
C'est pas faux !
;-)
Citation de: flashttl le Juillet 27, 2017, 13:18:09
en photo sous-marine je m'en sers pour déclencher via des fibres optiques mes flashs externes en TTL!
Je me suis toujours demandé à quoi servait ce truc.
Il a fallu qu'on le supprime pour avoir la réponse :D
Pour ceux qui sont vraiment stressés à l'idée de rayer leur écran, il doit être possible de placer une protection souple dessus. C'est ce que je fais avec mon smartphone et ça ne gêne pas le tactile.
Mais il est difficile de le poser sans introduire de petites bulles et poussières. Du coup ça fait un peu moche.
Mais de toute façon avec le protège-écran en plastique rigide, il y a plein de poussières qui s'introduisent en lui et l'écran. J'ai encore ce protège-écran sur mon D610, finalement je préfére le système du D7100 (et maintenant du D500), ayant constaté qu'il n'était pas si fragile que ça.
L'inconvénient du tactile, ce sont les traces de doigts...
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 14:13:32
Je ne sais pas ce que tu en penses JB, mais j'ai été très agréablement surprise du bruit de déclenchement discret du D500 ! Je n'ai pas fait de comparaison directe avec le D7100 mais il me semble que ce dernier était plus bruyant... Je ne m'y attendais pas en passant à un boîtier plus gros.
C'est vrai qu'il a un bruit de déclenchement feutré. Mais j'aurai bien aimé un mode "discret" comme sur le 7DII.
Ceci étant on peut aussi relativiser le bruit de déclenchement du D500, je me suis retrouvé il y a peu de temps à la Sous avec d'un coté un gars avec un D5 et de l'autre un gars avec un 1DX 2, je peux te dire que même en rafale max le D500 fait hyper discret, purée le barouf. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2017, 14:30:39
C'est vrai qu'il a un bruit de déclenchement feutré. Mais j'aurai bien aimé un mode "discret" comme sur le 7DII.
Ceci étant on peut aussi relativiser le bruit de déclenchement du D500, je me suis retrouvé il y a peu de temps à la Sous avec d'un coté un gars avec un D5 et de l'autre un gars avec un 1DX 2, je peux te dire que même en rafale max le D500 fait hyper discret, purée le barouf. ;D ;D ;D
Je croyais que les Canon étaient plus discrets que les Nikon, donc c'est vrai pour le 7DII mais pas pour le 1DX2 ?
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 14:33:04
Je croyais que les Canon étaient plus discrets que les Nikon, donc c'est vrai pour le 7DII mais pas pour le 1DX2 ?
Je ne sais si le 1DX2 a ou non un mode cadence lente "discrète" comme sur le 7DII.
TomZeCat devrait pouvoir nous renseigner là dessus.
Quoiqu'il en soit à 10 images par seconde le 7DII fait un bruit quasiment équivalent au D500.
Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2017, 14:42:09
Je ne sais si le 1DX2 a ou non un mode cadence lente "discrète" comme sur le 7DII.
TomZeCat devrait pouvoir nous renseigner là dessus.
Quoiqu'il en soit à 10 images par seconde le 7DII fait un bruit quasiment équivalent au D500.
D'accord. Je crois que Nikon a fait des progrès sur ce point. :)
Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2017, 14:30:39
C'est vrai qu'il a un bruit de déclenchement feutré. Mais j'aurai bien aimé un mode "discret" comme sur le 7DII.
Ceci étant on peut aussi relativiser le bruit de déclenchement du D500, je me suis retrouvé il y a peu de temps à la Sous avec d'un coté un gars avec un D5 et de l'autre un gars avec un 1DX 2, je peux te dire que même en rafale max le D500 fait hyper discret, purée le barouf. ;D ;D ;D
C'est normal le D500 est un Dx-riquiqui. Le F2 MD-2, ça au moins, c'est viril ;D
(https://farm2.staticflickr.com/1602/25938026010_81d6ab0e28_b.jpg)
N'oubliez pas que le D5 peut faire 30im/s en silence total en 5Mpx, ce qui est souvent largement suffisant....
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 14:30:03
L'inconvénient du tactile, ce sont les traces de doigts...
Appelons-donc cet accessoire un écran
dactile.
Un petit gadget pour les photographes qui n'ont que deux mains.
Citation de: MFloyd le Juillet 27, 2017, 14:46:24
N'oubliez pas que le D5 peut faire 30im/s en silence total en 5Mpx, ce qui est souvent largement suffisant....
Déjà que je recadre mes photos de piafs avec un boitier Dx, avec 5 mpx en FX je suis à la rue pour mes tirages A3+/A2. ;D
Bon Ok imprimer ses images est devenu une activité marginale. 8)
Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2017, 14:42:09
TomZeCat devrait pouvoir nous renseigner là dessus.
Je t'avoue que j'ignore le bruit des 1D X, je ne suis pas fan du grand format.
Et sur le terrain de sport que je fréquente que ça soit en finale de Coupe de France ou lors d'un match de Champions League, il y a tellement de bruit que le plus bruyant des reflex reste discret ! ;D
En tout cas, le D750 est largement suffisamment silencieux pour l'avoir fréquenté lors d'un mariage toute une journée. Il est en deçà de mes appareils (5D Mark III et 7D Mark II) mais rien de quoi attiser la méfiance des invités ! Après on peut se la jouer à la note DxO qui juge la qualité d'un capteur, mettre un chiffre en décibel au déclencheur et juger à celui qui est le plus bas. Il n'empêche qu'un déclencheur au bruit dérangeant aussi bas qu'il soit sera moins apprécié qu'un bruit d'un déclencheur sexy comme celui d'un Leica...
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 15:00:45
..Il n'empêche qu'un déclencheur au bruit dérangeant aussi bas qu'il soit sera moins apprécié qu'un bruit d'un déclencheur sexy comme celui d'un Leica...
Sur un Leica, c'est le déclencheur qui est sexy ou la petite pastille rouge ?
;)
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 12:49:53
Comme dit plus haut, tu peux laisser l'écran en position clipsée, il remplit le même office qu'un écran non orientable (avec, certes, un petit débordement par rapport au dos de l'appareil).
L'absence de flash, si tu utilises couramment le flash intégré, est bien plus gênante.
Le flash, je peux accepter un externe : c'est genant mais vu ce que je l'utilise c'est pas grave.
L'ecran c'est psychologique : pas question pour moi d'un truc construit comme un jouet à ce prix la : je comprends tout a fait que mon point de vue soit discutable. Pour moi c'est ce qui fait definitivement basculer la gamme DXXX FF dans le grand public et venant des tanks a un chiffre, j'ai du mal.
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 15:00:45
Je t'avoue que j'ignore le bruit des 1D X, je ne suis pas fan du grand format.
Que l'on nous amène un vrai canoniste que diantre, on a une réputation à assurer sur ce forum ... ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 15:00:45Il n'empêche qu'un déclencheur au bruit dérangeant aussi bas qu'il soit sera moins apprécié qu'un bruit d'un déclencheur sexy comme celui d'un Leica...
Leica c'est très bien avec de beaux boitiers, des optiques d'exceptions mais devenant de plus en plus vieux chaque année je trouve que l'AF est vraiment mon ami. ;D ;D ;D
Citation de: cassenoisettes le Juillet 27, 2017, 15:12:25
L'ecran c'est psychologique : pas question pour moi d'un truc construit comme un jouet à ce prix la : je comprends tout a fait que mon point de vue soit discutable. Pour moi c'est ce qui fait definitivement basculer la gamme DXXX FF dans le grand public et venant des tanks a un chiffre, j'ai du mal.
Sincèrement, tu devrais prendre en main un D500, ce n'est pas du tout (du tout) construit comme un jouet ! Moi aussi j'étais assez sceptique sur le truc de l'écran, et puis j'ai eu l'occasion de l'utiliser en ambiance de foule (APN tenu au dessus de la tête) ou au raz du sol, et franchement, c'est un gros plus !
Le reste du temps il est bien calé dans son logement et ne me semble pas plus fragile qu'un écran fixe.
Pour le protéger j'ai mis cela :
https://www.amazon.fr/gp/product/B01BCHJQZY/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Ça marche impec, et à ce prix je le change sans me poser de questions...
;)
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 15:11:55
Sur un Leica, c'est le déclencheur qui est sexy ou la petite pastille rouge ? ;)
Les deux, Madame, les deux ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 15:27:42
Les deux, Madame, les deux ;)
J'ai essayé et trouvé le bruit de déclenchement du M8 détestable, façon machine à coudre, et tout sauf discret. J'espère qu'ils ont fait des progrès. Et écran rayé en 1 mn sur la ceinture.
Donc je suis assez habitué au bruit des reflex, et bien content de la protection en plastique. C'est vraiment plus résistant sur les nouveaux modèles ?
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 15:00:45
.....
Et sur le terrain de sport que je fréquente que ça soit en finale de Coupe de France ou lors d'un match de Champions League, il y a tellement de bruit que le plus bruyant des reflex reste discret ! ;D
.....
La plupart de mes séances se passent dans des environnements (très) bruyants, où je suis obligé de mettre des protections auditives, alors le raclaclaclacla de mon D5 ........ ::)
(https://farm5.staticflickr.com/4205/35376059362_533d79a53f_k.jpg)
Le truc vert sur mon sac de matos, ce sont mes protections auditives ... ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 15:27:42
Les deux, Madame, les deux ;)
Et là tu as les deux ;D
(https://farm6.staticflickr.com/5836/23285766316_05c45ad730_k.jpg)
Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2017, 15:00:24
Déjà que je recadre mes photos de piafs avec un boitier Dx, avec 5 mpx en FX je suis à la rue pour mes tirages A3+/A2. ;D
Bon Ok imprimer ses images est devenu une activité marginale. 8)
Oui, en effet. La photographie de petits oiseaux, c'est un peu (beaucoup)
terra incognita pour moi. Tu fais comment alors ? Utilisation d'un "blimp" ?
Citation de: jeanbart le Juillet 27, 2017, 15:14:45
...
Leica c'est très bien avec de beaux boitiers, des optiques d'exceptions mais devenant de plus en plus vieux chaque année je trouve que l'AF est vraiment mon ami. ;D ;D ;D
Tu verras, encore quelques années et tu trouveras que le VR est lui aussi de plus en plus ton ami ! ;D
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 17:06:36
Tu verras, encore quelques années et tu trouveras que le VR est lui aussi de plus en plus ton ami ! ;D
Après, il y a les écrans en Braille ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 15:00:45
Après on peut se la jouer à la note DxO qui juge la qualité d'un capteur, mettre un chiffre en décibel au déclencheur et juger à celui qui est le plus bas. Il n'empêche qu'un déclencheur au bruit dérangeant aussi bas qu'il soit sera moins apprécié qu'un bruit d'un déclencheur sexy comme celui d'un Leica...
Vous parlez du bruit perçu par le photographe.
Il y a également le bruit perçu par les sujets.
Quand les personnes se seront habituées au silence des mirorless, la cacophonie des boîtiers à miroir dans les lieux calmes ne sera plus supportable.
Citation de: Vbloc le Juillet 27, 2017, 17:17:03
Vous parlez du bruit perçu par le photographe.
Il y a également le bruit perçu par les sujets.
Quand les personnes se seront habituées au silence des mirorless, la cacophonie des boîtiers à miroir dans les lieux calmes ne sera plus supportable.
Ouahahaha.... ouahaha ... je te prie de m'excuser, mais tu me fais penser à ces citadins qui viennent s'installer à la campagne, avec une ouïe à fleur de peau (ça vaut aussi pour leur sens olfactif) au point où ils veulent interdire les clochers, les cloches des vaches, les coqs, voir les porcheries ... ;D ;D
Citation de: Vbloc le Juillet 27, 2017, 17:17:03
Vous parlez du bruit perçu par le photographe.
Il y a également le bruit perçu par les sujets.
Quand les personnes se seront habituées au silence des mirorless, la cacophonie des boîtiers à miroir dans les lieux calmes ne sera plus supportable.
Bien vrai. Lors du dernière spectacle de danse, j'ai mitraillé au passage de ma fille et je n'ai rien perçu. Mon épouse m'a dit ensuite : "qu'est-ce qu'il fait comme bruit ton reflex !"
Mais avant que j'aie un mirrorless avec le zoom kivabien pour me sortir la même qualité d'image, j'ai l'impression qu'il va se passer un moment.
C'est simplement une question de taille de capteur. Techniquement rien ne s'y oppose, cf Leica Sony et Fuji
Citation de: kochka le Juillet 27, 2017, 18:22:10
C'est simplement une question de taille de capteur. Techniquement rien ne s'y oppose, cf Leica Sony et Fuji
C'est plutôt la gamme optique disponible qui me soucie. Sauf si Nikon met le paquet de suite avec des télés à f/2.8
Citation de: kochka le Juillet 27, 2017, 18:22:10
C'est simplement une question de taille de capteur. Techniquement rien ne s'y oppose, cf Leica Sony et Fuji
Sauf que Sony avec sa baïonnette héritée de l'APS et ses boitiers, tout deux trop petits, c'est clairement tiré une balle dans le pieds !
En passant à un viseur numérique, il ne me semble pas que Nikon serait obligé d'adopter la baïonnette Sony, ou alors c'est un nouveau brevet.
Citation de: 55micro le Juillet 27, 2017, 18:35:57
C'est plutôt la gamme optique disponible qui me soucie. Sauf si Nikon met le paquet de suite avec des télés à f/2.8
Là c'est une question d'utilisation individuelle.
J'avoue que la gamme de télés à F 2,8 me laisse froid, de part son prix et son encombrement.
Mais je comprend bien que d'autres en aient absolument besoin.
Citation de: kochka le Juillet 27, 2017, 18:59:03
Là c'est une question d'utilisation individuelle.
J'avoue que la gamme de télés à F 2,8 me laisse froid, de part son prix et son encombrement.
Mais je comprend bien que d'autres en aient absolument besoin.
Moi j'en ai besoin pour contrôler la PDC, beaucoup moins pour la lumière (maintenant).
Nikon Rumors a ajouté quelques infos sur le D850:
45-46MP full frame CMOS sensor
Improved low and high ISO
New and improved version of SnapBridge
No built-in GPS
Tiltable LCD screen just like the D750 and D500
Memory card slots: one SD and one XQD
AF system from the D5
No built-in flash (from the teaser picture)
Back illuminated buttons (from leaked pictures)
Joystick selector (from leaked pictures)
Built-in Bluetooth and Wi-Fi (from leaked pictures)
8K time-lapse video capabilities (from promo video)
New: the D850 will be on display at the Photo+ Expo in October
New: touchscreen
New: 4k UHD video in FX format (with no crop)
https://nikonrumors.com/2017/07/27/the-nikon-d850-will-be-capable-of-4k-uhd-video-in-fx-format-with-no-crop.aspx/#ixzz4o301MtNW (https://nikonrumors.com/2017/07/27/the-nikon-d850-will-be-capable-of-4k-uhd-video-in-fx-format-with-no-crop.aspx/#ixzz4o301MtNW)
Maintenant, faudra attendre si l'EVF-OVF est un hoax ou pas.
Ou attendre la sortie d'une version EFV une fois que les OFV se seront vendus.
Il faut juste noter ce qui serait la conséquence de cette liste :
-Une puissance de calcul et de débit nettement accrue pour passer de la vidéo 4k full capteur à partir de 46 Mpix ( donc supposant des traitements bien plus lourds que l'extraction directe type D810). Cela peut avoir comme heureuse conséquence des rafales correctes, des buffers sérieux et en tout cas des perfs avec les cartes mémoires.
-L'AF type D5
A ce stade , 46 Mpix ne signifiant rien tout seul, sans les mesures de performances de dynamique , S/B, profondeur tonale et couleurs... on va attendre que çà se précise.
Le reste c'est quand même de la récup ou du gadget ...
Pour le moment les D8xx de 2011 à 1014 ne sont pas devenus brutalement ringards. Bonne nouvelle... pour compléter les optiques ...
Citation de: Greven le Juillet 27, 2017, 01:43:54
Les moyennes de température semblent identiques à Paris en hiver.
C'est très rare qu'il gèle.
Pour moi qui vient du Québec, c'est les tropiques... ;D
Fin du HS.
Si à l'occasion tu peux répondre à ma question, la réponse m'intéresse vraiment. Et aussi est-ce que ce sont les mêmes tarifs à l'est et à l'ouest ? ;) :)
Merci d'avance.
Citation de: Otaku le Juillet 26, 2017, 22:31:38
C'est intéressant les prix du matériel photo à Vancouver ? ;D
Citation de: coval95 le Juillet 27, 2017, 15:11:55
Sur un Leica, c'est le déclencheur qui est sexy ou la petite pastille rouge ?
le déclencheur du M8 de 55micro fait un bruit de crécelle, je me souviens encore à quel point il m'insupportait quand j'avais ce boitier
la pastille rouge en général on la planque derrière un bout de scotch noir, c'est aussi sexy qu'une ceinture de chasteté :D
et un look complètement ringard, pas d'af pour chassimien atteint de cataracte, pas de VR parkinson-proof, pas de boutons de commande genre tableau de bord de Boeing, pas d'ISO de folie, pas de rafale de mitraillette, etc etc
mais une qualité d'image incroyable avec ces diables d'optiques (*) toutes petites qui ne perdent pas leur valeur et dont le moteur AFS ne risque pas de tomber en panne sans pièces détachées de rechange dans 5 ans ;D
(*) j'ai essayé le nouveau 28/1.4 AFS, comparé avec le 28/1.4 AFD et l'équivalent 28/1.4 de chez Leica
le tout nouveau Nikon est très très très sharp c'est sûr... mais je l'ai reposé sur le comptoir :P
et on voit plusieurs 105/1.4 sur le marché de l'occase, pourtant c'est le top du top très récent de chez Nikon, bizarre non ???
mais le 28/1.4 Leica un peu plus ancien est vraiment introuvable en occase, et j'ai bien cherché :(
Citation de: restoc le Juillet 27, 2017, 19:50:39
Il faut juste noter ce qui serait la conséquence de cette liste :
-Une puissance de calcul et de débit nettement accrue pour passer de la vidéo 4k full capteur à partir de 46 Mpix ( donc supposant des traitements bien plus lourds que l'extraction directe type D810). Cela peut avoir comme heureuse conséquence des rafales correctes, des buffers sérieux et en tout cas des perfs avec les cartes mémoires.
-L'AF type D5
A ce stade , 46 Mpix ne signifiant rien tout seul, sans les mesures de performances de dynamique , S/B, profondeur tonale et couleurs... on va attendre que çà se précise.
Le reste c'est quand même de la récup ou du gadget ...
Pour le moment les D8xx de 2011 à 1014 ne sont pas devenus brutalement ringards. Bonne nouvelle... pour compléter les optiques ...
Y'a une autre conséquence à tout ça, c'est que l'autonomie a batterie égale, va s'écrouler...
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 18:46:36
Sauf que Sony avec sa baïonnette héritée de l'APS et ses boitiers, tout deux trop petits, c'est clairement tiré une balle dans le pieds !
Bah...non pas du tout.
Les boitiers sont petits par choix, et beaucoup de photographes le plebiscitent (moi pas trop), mais faire un boitier de taille reflex dans cette monture est simplissime (voir le A3000).
La baionnette, autant on pouvait douter au tour debut autant maintenant avec les optiques qui existent je ne vois ou seraient les limitations. C'est meme un net avantage pour concevoir des GA plus compacts que leurs equivalents reflexs.
Pour les focales de plus de 35mm on retombe sur l'encombrement des reflexs, ni plus ni moins. Et les performances ne sont pas affectées.
Citation de: GAA le Juillet 27, 2017, 20:11:27
le déclencheur du M8 de 55micro fait un bruit de crécelle, je me souviens encore à quel point il m'insupportait quand j'avais ce boitier
la pastille rouge en général on la planque derrière un bout de scotch noir, c'est aussi sexy qu'une ceinture de chasteté :D
et un look complètement ringard, pas d'af pour chassimien atteint de cataracte, pas de VR parkinson-proof, pas de boutons de commande genre tableau de bord de Boeing, pas d'ISO de folie
mais une qualité d'image incroyable avec ces diables d'optiques toutes petites qui ne perdent pas leur valeur et dont le moteur AFS ne risque pas de tomber en panne sans pièces détachées de rechange dans 5 ans ;D
Les optiques, non, mais les boitiers !!!
Citation de: spinup le Juillet 27, 2017, 20:13:03
Bah...non pas du tout.
Les boitiers sont petits par choix, et beaucoup de photographes le plebiscitent (moi pas trop), mais faire un boitier de taille reflex dans cette monture est simplissime (voir le A3000).
La baionnette, autant on pouvait douter au tour debut autant maintenant avec les optiques qui existent je ne vois ou seraient les limitations. C'est meme un net avantage pour concevoir des GA plus compacts que leurs equivalents reflexs.
Pour les focales de plus de 35mm on retombe sur l'encombrement des reflexs, ni plus ni moins. Et les performances ne sont pas affectées.
Avant que Pierre ne s'énerve... ;-)
Citation de: spinup le Juillet 27, 2017, 20:13:03
Bah...non pas du tout.
Les boitiers sont petits par choix, et beaucoup de photographes le plebiscitent (moi pas trop), mais faire un boitier de taille reflex dans cette monture est simplissime (voir le A3000).
La baionnette, autant on pouvait douter au tour debut autant maintenant avec les optiques qui existent je ne vois ou seraient les limitations. C'est meme un net avantage pour concevoir des GA plus compacts que leurs equivalents reflexs.
Pour les focales de plus de 35mm on retombe sur l'encombrement des reflexs, ni plus ni moins. Et les performances ne sont pas affectées.
On reconnais bien le ramassi de contre vérité du Sony fan boy.
Mais excuse moi, pour qui a besoin d'un système cohérent la messe est dite (Le web est plein de témoignages de déenchantement des A7).
Sans compter qu'il a fallut attendre 7 boitiers et un à 5400E pour avoir enfin droit à un joïstick).
Reste à attendre qu'un acteur sérieux nous sorte un hybride réellement utilisable qui soit autre chose qu'une fiche technique piège à cons...
Ce qui est surligné est absolument faux >:(
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 20:18:23
On reconnais bien le ramassi de contre vérité du Sony fan boy.
Mais excuse moi, pour qui a besoin d'un système cohérent la messe est dite (Le web est plein de témoignages de déenchantement des A7).
Reste à attendre qu'un acteur sérieux nous sorte un hybride réellement utilisable qui soit autre chose qu'une fiche technique piège à cons...
Disons un hybride acceptant complètement les optique Nikon, sans limitations des fonctions.
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 20:14:59
Les optiques, non, mais les boitiers !!!
ils se dévaluent bien moins vite que les Nikon
n'oublie surtout pas de prendre en photo la tronche de ton pote quand vous irez tous les 2 à la BN et que Jean lui annoncera le prix de reprise de son D810 pour s'offrir le D850 de ses rêves ;D ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 20:16:12
Avant que Pierre ne s'énerve... ;-)
Oui mais ce sont des petits millimètres, pas des grands millimètres ! ;D
Citation de: GAA le Juillet 27, 2017, 20:28:41
ils se dévaluent bien moins vite que les Nikon
n'oublie surtout pas de prendre en photo la tronche de ton pote quand vous irez tous les 2 à la BN et que Jean lui annoncera le prix de reprise de son D810 pour s'offrir le D850 de ses rêves ;D ;D
Ouhai...
J'ai un copain (Sylvain Leser) travaillant tous les jours avec qui a usé 3 M9 (aujourd'hui quasiment bons pour la poubelle), alors que mon D300 qui a fait autant de photos que ses 3 boitiers réunis marche toujours ;D ;D ;D
Sans compter le temps de réparation chez Leica rédibitoire en utilisation pro (d'où les 3 boitiers de mon pote, que la situation a bien gonflé, sans parler de la perte financière!).
Citation de: circusrc le Juillet 27, 2017, 19:15:22
Nikon Rumors a ajouté quelques infos sur le D850:
45-46MP full frame CMOS sensor
Improved low and high ISO
New and improved version of SnapBridge
No built-in GPS
Tiltable LCD screen just like the D750 and D500
Memory card slots: one SD and one XQD
AF system from the D5
No built-in flash (from the teaser picture)
Back illuminated buttons (from leaked pictures)
Joystick selector (from leaked pictures)
Built-in Bluetooth and Wi-Fi (from leaked pictures)
8K time-lapse video capabilities (from promo video)
New: the D850 will be on display at the Photo+ Expo in October
New: touchscreen
New: 4k UHD video in FX format (with no crop)
https://nikonrumors.com/2017/07/27/the-nikon-d850-will-be-capable-of-4k-uhd-video-in-fx-format-with-no-crop.aspx/#ixzz4o301MtNW (https://nikonrumors.com/2017/07/27/the-nikon-d850-will-be-capable-of-4k-uhd-video-in-fx-format-with-no-crop.aspx/#ixzz4o301MtNW)
On sait maintenant presque tout...
Le reste ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.msg6451780.html#msg6451780
;-P
'Display en Octobre' ???
Zut, le cas échéant il m'en aurait fallut un en Février.
Surement trop juste pour savoir si il est au point... >:(
Et surtout si il monte VRAIMENT en iso (Pas comme un D800-810...comme mon D4 quoi !)
Déjà que la palanquée de pixels me fait ch...
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 20:41:54
'Display en Octobre' ???
Ça m'enlève aussi une épine du pied : trop tard !
;-)
Citation de: Otaku le Juillet 27, 2017, 20:04:31
Si à l'occasion tu peux répondre à ma question, la réponse m'intéresse vraiment. Et aussi est-ce que ce sont les mêmes tarifs à l'est et à l'ouest ? ;) :)
Merci d'avance.
Pas de différence est-ouest. Pour le reste, je ne crois pas que ça vaut le coup de te déplacer...
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 20:42:56
Ça m'enlève aussi une épine du pied : trop tard !
;-)
Pareil.
Citation de: Otaku le Juillet 25, 2017, 21:43:14
Pour moi, c'est de toute façon trop tard pour cette année, donc je vais attendre que d'autres essuient les éventuels plâtres. ;D ;D ;D
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 20:41:54
Déjà que la palanquée de pixels me fait ch...
36, c'était déjà
trop pour toi... alors 45, t'imagines ?
;-)
Un D850 acheté un ordinateur pour traiter les photos offert! ::)
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 20:35:46
J'ai un copain ...
ah oui j'oubliais le principe de la potocratie, merci de le rappeler : on a toujours un pote plus ou moins virtuel qui démontre avec une rigueur toute scientifique l'inverse de ce qu'on veut contrecarrer
bonnes photos avec ton D300 et ne viens surtout pas me faire la leçon sur le SAV, parce que celui de Nikon... :D
et ce n'est pas toi qui en était plus que satisfait avec ton D4 qui avait des soucis ?
Citation de: circusrc le Juillet 27, 2017, 20:51:05
Un D850 acheté un ordinateur pour traiter les photos offert! ::)
Pour quoi faire ?
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 20:48:35
36, c'était déjà trop pour toi... alors 45, t'imagines ?
;-)
Je continue tirages Picto à l'appui d'affirmer que plus de 20 MP ne servent STRICTEMENT à rien pour ce que je fais.
Et oui, ça m'emmerde, si ils avaient la bonne idée de le sortir en deux versions, dont avec le capteur du D5 ::) ::) ::)
Pour traiter des photos avec autant de pixels je suppose qu'il ne faut pas un pc/mac trop mou du genou non?
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 20:53:21
Je continue tirages Picto à l'appui d'affirmer que plus de MP ne servent STRICTEMENT à rien pour ce que je fais.
Et oui, ça m'emmerde, si ils avaient la bonne idée de le sortir en deux versions, dont avec le capteur du D5 ::) ::) ::)
On en revient à l'éternelle question (qui fait débat, je sais, et je ne prétends pas plus que toi détenir la
vérité...) : le D700 a-t-il tué le D3 ?
(on a vu, avec la génération D4, que Nikon avait
recyclé le capteur dans un boitier "atypique"... peut-être pas si anodin que ça ?)
Citation de: GAA le Juillet 27, 2017, 20:51:28
ah oui j'oubliais le principe de la potocratie, merci de le rappeler : on a toujours un pote plus ou moins virtuel qui démontre avec une rigueur toute scientifique l'inverse de ce qu'on veut contrecarrer
bonnes photos avec ton D300 et ne viens pas me faire la leçon sur le SAV, parce que celui de Nikon... :D
Sylvain Leser. http://www.sylvainleser.com/fr/bio.html
Je le connais très bien et il était particulièrement furax de ce manque de fiabilité qui lui a couté un max de fric.
Mais c'est sûr que c'est plus facile d'avoir une opinion théorique plutôt que de parler du vécu des gens !
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 20:58:13
On en revient à l'éternelle question (qui fait débat, je sais, et je ne détiens pas plus que toi la vérité...) : le D700 a-t-il tué le D3 ?
Franchement, tu crois qu'il se vend encore beaucoup de D5 en ce moment ?
J'y crois pas du tout...
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 20:58:43
Sylvain Leser. http://www.sylvainleser.com/fr/bio.html
Je le connais très bien et il était particulièrement furax de ce manque de fiabilité qui lui a couté un max de fric.
Mais c'est sûr que c'est plus facile d'avoir une opinion théorique plutôt que de parler du vécu des gens !
il a eu 3 M9, j'en suis à mon 3ème Leica télémétrique numérique (M8, M240, M10) sans avoir eu le moindre plus petit souci, ce n'est pas du théorique
Citation de: circusrc le Juillet 27, 2017, 20:54:39
Pour traiter des photos avec autant de pixels je suppose qu'il ne faut pas un pc/mac trop mou du genou non?
On va essayer d'être
factuel...
Avec un PC doté d'un Intel Dual Core Quad Q9650 3 GHz (
2008), avec 8Go de RAM, il me fallait 6~8s pour développer un RAW de D8x0 avec Capture One (v8).
Et, bien sûr, tous les ajustements en P/T répondaient quasi instantanément, à l'exception d'un petit
lag quand on se déplaçait dans l'image en visualisation 100% (quelques dixièmes de seconde).
A l'occasion, il m'est aussi arrivé de développer des RAW de 5DsR (50 MPixels).
J'ai
upgradé mon PC il y a quelques mois, suite à une panne de CM. Aujourd'hui, avec ma nouvelle conf' à base de i5, le temps est divisé par deux, à la louche.
Voilà...
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 21:05:43
On va essayer d'être factuel...
Avec un PC doté d'un Intel Dual Core Quad Q9650 3 GHz (2008), avec 8Go de RAM, il me fallait 6~8s pour développer un RAW de D8x0 avec Capture One (v8).
Et, bien sûr, tous les ajustements en P/T répondaient quasi instantanément, à l'exception d'un petit lag quand on se déplaçait dans l'image en visualisation 100% (quelques dixièmes de seconde).
J'ai upgradé mon PC il y a quelques mois, suite à une panne de CM. Aujourd'hui, avec ma nouvelle conf' à base de i5, le temps est divisé par deux, à la louche.
Voilà...
Te fatigue pas, ça fait depuis la sortie du D800 qu'on leur explique et qu'ils veulent pas comprendre.
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 21:01:13
Franchement, tu crois qu'il se vend encore beaucoup de D5 en ce moment ?
J'y crois pas du tout...
Honnêtement, je n'en ai pas la moindre idée...
Citation de: GAA le Juillet 27, 2017, 21:02:05
il a eu 3 M9, j'en suis à mon 3ème Leica télémétrique numérique (M8, M240, M10) sans avoir eu le moindre plus petit souci, ce n'est pas du théorique
Y'a avoir 15 boitiers et avoir une vraie production et les impératifs qui vont avec.
C'est sûr que pour la première proposition Leica va très bien. Pour l'autre... ;D
Maintenant c'est sûr que du au rendu des images, malgré ses emmerdements j'ai jamais réussi à le faire changer de marque.
Par contre il cherchait régulièrement du fric être sûr d'avoir toujours un boitier disponible et fonctionnel...
Mais il m'a définitivement dégouté d'acheter un M9 :(
Autant pour moi. Je pensais que c'était indispensable d'avoir un PC/Mac a la hauteur d'un boitier méga-pixellisé. Tant mieux si ce n'est pas le cas! :)
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 21:11:35
Maintenant c'est sûr que du au rendu des images, malgré ses emmerdements j'ai jamais réussi à le faire changer de marque.
eh oui on est prêt à excuser plein de choses pour cette qualité d'image... ce que les technophiles ne peuvent pas comprendre ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 21:05:43
On va essayer d'être factuel...
Avec un PC doté d'un Intel Dual Core Quad Q9650 3 GHz (2008), avec 8Go de RAM, il me fallait 6~8s pour développer un RAW de D8x0 avec Capture One (v8).
Et, bien sûr, tous les ajustements en P/T répondaient quasi instantanément, à l'exception d'un petit lag quand on se déplaçait dans l'image en visualisation 100% (quelques dixièmes de seconde).
A l'occasion, il m'est aussi arrivé de développer des RAW de 5DsR (50 MPixels).
J'ai upgradé mon PC il y a quelques mois, suite à une panne de CM. Aujourd'hui, avec ma nouvelle conf' à base de i5, le temps est divisé par deux, à la louche.
Voilà...
Sauf que tu ne vois que cet aspect des choses.
Moi en voyage je décharge (et importe mes images dans LR) dans un ultra portable (Volontairement léger et pas cher (vol éventuel) donc pas puissant que je laisse à l'hotel et aussi dans un disque dur portable que je garde sur moi). Tout ça prend du temps le soir avant d'aller se coucher après un journée très remplie.
IL est quand même clair qu'avec des fichiers presque 3 fois plus gros que ceux de mon D4, ça prendra 3 fois plus de temps !!!
Citation de: circusrc le Juillet 27, 2017, 21:11:41
Autant pour moi. Je pensais que c'était indispensable d'avoir un PC/Mac a la hauteur d'un boitier méga-pixellisé. Tant mieux si ce n'est pas le cas! :)
Après, c'est aussi à adapter en fonction de sa propre pratique : en ce qui me concerne, je développe les photos une par une, et ce sont des développements "simples"... des potes qui font de grosses retouches sous Photoshop (jusqu'à une vingtaine de calques) n'auront pas forcément le même avis.
Sinon, j'avais fait une comparaison sur une dizaine d'images de D810 assemblées sous Photomerge (Photoshop CS6). Il avait fallu 6'30 avec mon ancienne conf' de 2008, et 2 minutes avec la nouvelle... ;-)
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 21:21:26
Sauf que tu ne vois que cet aspect des choses.
Moi en voyage je décharge (et importe mes images dans LR) dans un ultra portable (Volontairement léger et pas cher (vol éventuel) donc pas puissant que je laisse à l'hotel et aussi dans un disque dur portable que je garde sur moi). Tout ça prend du temps le soir avant d'aller se coucher après un journée très remplie.
IL est quand même clair qu'avec des fichiers presque 3 fois plus gros que ceux de mon D4, ça prendra 3 fois plus de temps !!!
Je l'ai fait en 2006, lors de mon voyage en Équateur (D200) : sauvegarde sur un PC portable un peu ancien (un modèle haut de gamme très compact acheté d'occasion) + DD OTG, dans le fourre-tout.
C'est la seule fois que j'ai perdu des photos, le DD OTG ayant
buggué lors d'un transfert sans que je m'en aperçoive (et, bien sûr, comme on était au milieu de nulle part en Amazonie, on avait laissé les valises, donc le PC portable, dans le car...).
Aujourd'hui, je ne prends plus que des cartes, sans faire de sauvegarde... tant pis !
J'aurai du passer ici et demander vos avis avant d'acheter mon boitier il y a deux ans. Un vendeur d'un centre agréé Nikon trouvant mon Macbook trop juste en puissance (il a 4 ans maintenant) m'avait déconseillé le D810 "trop gourmand pour le traitement des fichiers"...
Citation de: GAA le Juillet 27, 2017, 21:19:09
eh oui on est prêt à excuser plein de choses pour cette qualité d'image... ce que les technophiles ne peuvent pas comprendre ;D
D'abord quand tu me cites, j'aimerais bien que tu me cites en entier...
Ensuite ça n'a rien à voir avec une histoire de technophile, ses projets ont failli capoter plusieurs fois à cause de ses M9.
Sans parler des finances disparues dans des boitiers de secours, pas investies dans les projets eux mêmes !
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 21:28:55
Je l'ai fait en 2006, lors de mon voyage en Équateur (D200) : sauvegarde sur un PC portable un peu ancien (un modèle haut de gamme très compact acheté d'occasion) + DD OTG, dans le fourre-tout.
C'est la seule fois que j'ai perdu des photos, le DD OTG ayant buggué lors d'un transfert sans que je m'en aperçoive (et, bien sûr, comme on était au milieu de nulle part au bord de l'Amazone, on n'avait laissé les valises, donc le PC portable, dans le car...).
Aujourd'hui, je ne prends plus que des cartes, sans faire de sauvegarde... tant pis !
Personnellement, je ne dépasse pas les 400 Go de RAW pour 4 semaines de vacances.
Mon ultraportable garde les RAW, mon disque dur USB 3 de 1 To aussi.
Après l'ultraportable n'a que grosso modo Windows et mes outils pour traiter mes photos uniquement !
Ah oui, j'ai 4 cartes CF avec moi, 2 cartes SD pour 2 reflex et 2 compacts (S100 et G9X). Les CF étant plus véloces et pour moi plus fiables sont prioritaires mais en cas de nécessité, je transfère mes SD dans mes reflex qui acceptent les deux formats.
Après, c'est ce que je fais et chacun fait comme il veut...
Citation de: circusrc le Juillet 27, 2017, 21:32:54
J'aurai du passer ici et demander vos avis avant d'acheter mon boitier il y a deux ans. Un vendeur d'un centre agréé Nikon trouvant mon Macbook trop juste en puissance (il a 4 ans maintenant) m'avait déconseillé le D810 "trop gourmand pour le traitement des fichiers"...
Attention : en ce qui me concerne, je parle de PC de type "tour", pas de portable...
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 21:34:20
Personnellement, je ne dépasse pas les 400 Go de RAW pour 4 semaines de vacances.
Mon ultraportable garde les RAW, mon disque dur USB 3 de 1 To aussi.
Après l'ultraportable n'a que grosso modo Windows et mes outils pour traiter mes photos uniquement !
Avec quel boitier ?
Ca ne sert à rien de dire ça, si t'indiques pas la taille des fichiers...
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 21:35:52
Avec quel boitier ?
7D Mark II et 5D Mark III sans vouloir faire de pub (on partage nos expériences entre photographes).
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 21:35:52
Ca ne sert à rien de dire ça, si t'indiques pas la taille des fichiers...
Savoir que je fais déjà presque 400 Go de RAW me paraissait assez pertinent.
Les fichiers RAW vont entre 20 Mo et jusqu'à 30 Mo si je monte en très hauts ISO.
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 21:37:34
7D Mark II et 5D Mark III sans vouloir faire de pub (on partage nos expériences entre photographes).
Savoir que je fais déjà presque 400 Go de RAW me paraissait assez pertinent.
Les fichiers RAW vont entre 20 Mo et jusqu'à 30 Mo si je monte en très hauts ISO.
A peu près 200Go en 2 semaines, on est dans les mêmes eaux.
Mais pour moi, c'est au D4 en 16MP, aves 46 c'est env le triple...
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 21:41:21
A peu près 200Go en 2 semaines, on est dans les mêmes eaux.
Mais pour moi, c'est au D4 en 16MP, aves 46 c'est env le triple...
Enfin je suis un fana du déclencheur... Mais bon, quand je prends des photos, elles ont une certaines valeurs personnelles car je vois parfois certaines personnes que tous les 5 ans voire une seule et unique fois dans ma vie (c'est donc pour moi au delà de la valeur professionnelle). Cela explique pourquoi je suis très "productif". Mais il m'est arrivé de prendre des photos de matchs de football car l'arbitre est de ma famille et là, ça déclenche sec jusqu'à 500 photos pour la session !
Le truc est de pouvoir s'offrir la possibilité de stocker et sécuriser. Sur mon ultraportable, j'avais de suite échangé le disque dur à l'époque pour un SSD de plus de 500 Go.
Après à chacun de voir si on se donne les moyens ou non pour cette sécurisation.
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 21:21:26
IL est quand même clair qu'avec des fichiers presque 3 fois plus gros que ceux de mon D4, ça prendra 3 fois plus de temps !!!
Ça dépend si ton pc est en USB 3 ou pas. ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2017, 20:58:13
On en revient à l'éternelle question (qui fait débat, je sais, et je ne prétends pas plus que toi détenir la vérité...) : le D700 a-t-il tué le D3 ?
On ne le saura jamais, car entre ce que les gens disent de ce qu'ils feraient, et ce qu'ils font vraiment ... Pas facile de savoir ce que les gens auraient fait si le D700 n'étaient pas sorti, et s'ils auraient pris un D3 à la place. Bref personne n'a la vérité, on ne peut que spéculer chacun de son côté ;)
Perso je n'aurai jamais pris de monobloc ^^
Citation de: ripley350z le Juillet 27, 2017, 22:33:27
Perso je n'aurai jamais pris de monobloc ^^
Moi, peut-être, si je n'avais pas eu le choix...
ben, ayant eut les deux ,
le D3 dès sa sortie en fin novembre 2007
et le D700 le lendemain de l'explosion Fukushima. (achat compulsif lié à l'évènement, sachant que Shandei était à qq kilomètres du problème nucléaire)
en termes de fluidité de PT c'était quand même bien ce couple D3/D700
bon, depuis je suis passé sur D4/D4s/D5, (et avec LR), mais on voit pas les différences dans le flux. ;)
Citation de: Pierred2x le Juillet 27, 2017, 20:18:23
On reconnais bien le ramassi de contre vérité du Sony fan boy.
Mais excuse moi, pour qui a besoin d'un système cohérent la messe est dite (Le web est plein de témoignages de déenchantement des A7).
Sans compter qu'il a fallut attendre 7 boitiers et un à 5400E pour avoir enfin droit à un joïstick).
Reste à attendre qu'un acteur sérieux nous sorte un hybride réellement utilisable qui soit autre chose qu'une fiche technique piège à cons...
Ce qui est surligné est absolument faux >:(
Pierred2x....Pierre
d2x... D2X.
Ahhh, ok.
Compris.
Désolé de t'avoir perturbé. ;)
Bises
Citation de: ripley350z le Juillet 27, 2017, 22:33:27
On ne le saura jamais, car entre ce que les gens disent de ce qu'ils feraient, et ce qu'ils font vraiment ... Pas facile de savoir ce que les gens auraient fait si le D700 n'étaient pas sorti, et s'ils auraient pris un D3 à la place. Bref personne n'a la vérité, on ne peut que spéculer chacun de son côté ;)
Perso je n'aurai jamais pris de monobloc ^^
Si j'avais eu le choix à l'époque D2X, D3, D3X
Citation de: circusrc le Juillet 27, 2017, 20:51:05
Un D850 acheté un ordinateur pour traiter les photos offert! ::)
On fantasmais déjà dans les chaumières à la sortie du D800 avec ses 36mp, dont le traitement allait durer des plombes.
Citation de: spinup le Juillet 27, 2017, 23:40:48
Pierred2x....Pierred2x... D2X.
Ahhh, ok.
Compris.
Désolé de t'avoir perturbé. ;)
Bises
spinup... s
pinup... pin-up.
Effectivement, jouer avec les pseudos est assez rigolo !
;-)
Citation de: TomZeCat le Juillet 27, 2017, 21:37:34
7D Mark II et 5D Mark III sans vouloir faire de pub (on partage nos expériences entre photographes).
Savoir que je fais déjà presque 400 Go de RAW me paraissait assez pertinent.
Les fichiers RAW vont entre 20 Mo et jusqu'à 30 Mo si je monte en très hauts ISO.
gosh !
entre 20.000 et 13.000 photos en 4 semaines...et beh dit donc....
Citation de: fski le Juillet 28, 2017, 03:43:57
gosh !
entre 20.000 et 13.000 photos en 4 semaines...et beh dit donc....
En octobre 1999, époque argentique, je suis allé au mariage de mon cousin favori. Je suis revenu en France avec presque 30 pellicules de 36 poses à développer...
Je n'ai jamais eu le sens de la mesure avec un bon appareil photo ;)D
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 00:07:14
spinup... spinup... pin-up.
Effectivement, jouer avec les pseudos est assez rigolo !
;-)
;-)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/d4/b6/40/d4b6404c9e6c9a2a0c16c340b28e6246.jpg)
Citation de: fski le Juillet 28, 2017, 03:43:57
gosh !
entre 20.000 et 13.000 photos en 4 semaines...et beh dit donc....
WoaW !!!
(et moi qui suis saouler de traiter des sessions de 200 photos...chapeau!)
Citation de: jojobabar le Juillet 28, 2017, 10:20:29
et moi qui suis saouler de traiter des sessions de 200 photos...chapeau!
Le mérite en revient à la facilité du flux de travail que permet le numérique... Car en argentique, ça aurait été... BIIIIP ! ;)
D'ailleurs, lorsqu'on rentre d'une journée de safari photo très productive dans une contrée sauvage, je pense que ça doit déclencher sévère même en argentique... Heureusement que je n'en fais pas :D
Citation de: spinup le Juillet 27, 2017, 20:13:03
Bah...non pas du tout.
Les boitiers sont petits par choix, et beaucoup de photographes le plebiscitent (moi pas trop), mais faire un boitier de taille reflex dans cette monture est simplissime (voir le A3000).
La baionnette, autant on pouvait douter au tour debut autant maintenant avec les optiques qui existent je ne vois ou seraient les limitations. C'est meme un net avantage pour concevoir des GA plus compacts que leurs equivalents reflexs.
Pour les focales de plus de 35mm on retombe sur l'encombrement des reflexs, ni plus ni moins. Et les performances ne sont pas affectées.
oui je viens de voir le nouveau sony 16-35 f2.8 il fait le poids et dimensions quasi exactes avec le nikon 16-35 f4.
donc pour le même encombrement/poids on gagne une valeur d'ouverture, c'est loin d'être négligeable.
en gros on retrouve l'encombrement du DX pour les optiques et avec des boitiers beaucoup plus light, et ça ça me botte bien!
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 10:49:46
oui je viens de voir le nouveau sony 16-35 f2.8 il fait le poids et dimensions quasi exactes avec le nikon 16-35 f4.
donc pour le même encombrement/poids on gagne une valeur d'ouverture, c'est loin d'être négligeable.
en gros on retrouve l'encombrement du DX pour les optiques et avec des boitiers beaucoup plus light, et ça ça me botte bien!
Établir une règle à partir de l'exception est une méthode bien étrange...
De Nikon D850 (Facebook)
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 10:55:05
Établir une règle à partir de l'exception est une méthode bien étrange...
on parlait surtout pour les grands angles après pour les longues focales ça change pas des masses en effet.
quoi que le 24 70 F2.8 sony est quand même aussi plus compact que le nikon et associé aussi à un boitier plus light ça commence à compter non?
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 11:02:58
on parlait surtout pour les grands angles après pour les longues focales ça change pas des masses en effet.
...
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 11:02:58
quoi que le 24 70 F2.8 sony est quand même aussi plus compact que le nikon et associé aussi à un boitier plus light ça commence à compter non?
Aie la curiosité d'aller prendre en main un Sony Alpha 7x sur lequel est monté le f/2.8 24-70, compare avec l'équivalent Nikon, et reviens nous dire quoi...
IL me semble que c'est d'abord une question d'habitude.
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 10:49:46
oui je viens de voir le nouveau sony 16-35 f2.8 il fait le poids et dimensions quasi exactes avec le nikon 16-35 f4.
Mouhahahhahahahahahahahahahahaha !Date du Sony 16-35 f/2.8: 2015 (à confirmer)
Date du Nikon 16-35 f/4: 2010
Poids Sony : 872g
Poids Nikon : 680g (192 grammes de moins ou une différence de 19,8% de poids en moins...)
Longueur du Sony: 121.6mm
Longueur du Nikon: 125mm
Maintenant si on prenait un vieux objectif ?
Date du Canon 16-35 f/2.8 L IS USM II: 2007
Poids du Canon: 630g
Longueur du Canon: 111,6
Et la version I de 2001 est encore plus légère et compact !
Franchement, faut arrêter de balancer des informations sans les vérifier...
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 11:02:58
on parlait surtout pour les grands angles après pour les longues focales ça change pas des masses en effet.
quoi que le 24 70 F2.8 sony est quand même aussi plus compact que le nikon et associé aussi à un boitier plus light ça commence à compter non?
Le 50mm f1.8 par exemple fait le même poids et le même gabarit chez nikon que chez sony.
Et si on regarde d'autres objos fixes, on se retrouve dans des choses tres proches.
On gagne en poids sur le boitier, mais pas forcement sur les objo comme on pourrait le croire.
Le pire pour moi est la prise en main. Le A7mkii a une meilleure prise en main, mais prend significativement du poids vis a vis du A7.
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 10:55:05
Établir une règle à partir de l'exception est une méthode bien étrange...
Ca vaut aussi pour le 16-35 f/4, le 28 f/2, le 12-24 f/4, le 14mm Samyang AF ou les UGA voigtlander.
35mm c'est la focale a partir de laquelle l'avantage du tirage court disparait.
La focale pour laquelle les objectifs sont les plus compacts est differente selon le tirage. Pour les reflexs c'est aux alentours de 40mm (mais un 40mm sur mirorrless ne sera pas plus long si on compte le tirage) et sur les mirrorless a tirage court c'est plus dans les 20mm.
Citation de: fski le Juillet 28, 2017, 11:25:33
Le 50mm f1.8 par exemple fait le même poids et le même gabarit chez nikon que chez sony.
Et si on regarde d'autres objos fixes, on se retrouve dans des choses tres proches.
On gagne en poids sur le boitier, mais pas forcement sur les objo comme on pourrait le croire.
Le pire pour moi est la prise en main. Le A7mkii a une meilleure prise en main, mais prend significativement du poids vis a vis du A7.
On gagnera très peu ou pas en poids sur les objectifs, sauf pour les tirages courts
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2017, 11:21:56
Mouhahahhahahahahahahahahahahaha !
Date du Sony 16-35 f/2.8: 2015 (à confirmer)
Date du Nikon 16-35 f/4: 2010
Poids Sony : 872g
Poids Nikon : 680g (192 grammes de moins ou une différence de 19,8% de poids en moins...)
Longueur du Sony: 121.6mm
Longueur du Nikon: 125mm
Maintenant si on prenait un vieux objectif ?
Date du Canon 16-35 f/2.8 L IS USM II: 2007
Poids du Canon: 630g
Longueur du Canon: 111,6
Et la version I de 2001 est encore plus légère et compact !
Franchement, faut arrêter de balancer des informations sans les vérifier...
franchement tu pourrais appliquer ceci à toi même ! ;D
https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel1635gm#product_details_defaulthttps://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel1635gm#product_details_default
il font un poids identique... et une dimension identique pour une ouverture de plus sur le sony c'est pas négligeable c'est tout ce que je dis
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 11:06:34
...
Établir une règle à partir de l'exception est une méthode bien étrange... ;)
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 11:42:47
il font un poids identique... et une dimension identique pour une ouverture de plus sur le sony c'est pas négligeable c'est tout ce que je dis
Ah ?! https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sal1635z2#product_details_default
c'est pas le même...
celui avec la monture FE c'est celui là, et oui il faut vérifier m'sieur
https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel1635gm#product_details_defaulthttps://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel1635gm#product_details_default
et tu vois justement l'écart entre la monture A et E, ok c'est pas délirant mais quand même tu gagne en poids/compacité, c'est le but recherché de toute façon
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2017, 11:47:14
Ah ?! https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sal1635z2#product_details_default
Ton lien renvoie à la version pour reflex en monture Minolta AF. La version pour mirrorless s'appelle Sony FE 16-35 mm f/2,8 GM et la référence est SEL1635GM.
On voit que, au sein de la même marque, pour la même gamme de focales et la même ouverture, la version pour mirrorless est 192 g (22%) plus légère.
Citation de: Mistral75 le Juillet 28, 2017, 11:56:21
Ton lien renvoie à la version pour reflex en monture Minolta AF. La version pour mirrorless s'appelle Sony FE 16-35 mm f/2,8 GM et la référence est SEL1635GM.
On voit que, au sein de la même marque, pour la même gamme de focales et la même ouverture, la version pour mirrorless est 192 g (22%) plus légère.
Au temps pour moi...
Enfin bon, la version de Canon est... Vous l'avez vu: https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_EF_16-35mm
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 11:09:53
Aie la curiosité d'aller prendre en main un Sony Alpha 7x sur lequel est monté le f/2.8 24-70, compare avec l'équivalent Nikon, et reviens nous dire quoi...
la prise en main n'est pas ergonomique? c'est ça que tu veux dire?
parce que sur le strict plan du poids/encombrement y'a quand même un net avantage au système Sony, je viens de regarder avec le sony A9 (bon hors de prix mais c'est pour la comparaison) il est lui aussi 300g plus léger qu'un D810 et là je pense que l'ergonomie doit commencer à être top.
tout ça pour dire que le gain globale n'est pas n'négligeable en poids/encombrement si le système mirroless/optique est développé/optimisé conjointement.
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 12:03:09
la prise en main n'est pas ergonomique? c'est ça que tu veux dire?
Je peux pas dire mieux : va te faire ta propre opinion, ne serait-ce qu'en prenant les appareils en main... c'est très instructif !
(en ce qui me concerne, il m'arrive d'utiliser conjointement D810 et Alpha 7II, et j'ai déjà expliqué à maintes reprises ce que j'en pensais...)
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 12:07:18
Je peux pas dire mieux : va te faire ta propre opinion en prenant les appareils en main... c'est très instructif !
j'avais joué rapidos avec un A7 mais je sais plus ce qui avait monté dessus et justement j'avais trouvé la légèreté/compacité géniale mais effectivement avec une plus grosse optique ça doit devenir moyen.
tu as pu tester l'ergonomie du A9 pour comparer? quand ce type de construction va se démocratiser ça va être top.
tu vois c'est je pense ce qui explique le succés du df sa compacité, je ne parle pas de budget, mais trimballer un appareil de près de 1kg et des optiques lourdes niet pour moi.
CI mentionne d'ailleurs une "migration" de leur lecteurs vers fuji/sony pour la compacité. Il faudrait vraiment que nikon aille dans ce sens.
car même avec un budget ilimité, je ne choisirai pas le couple D810 + 24-70vr qui correspondrait complétement a mes besoins pour une simple question de poids.
si pour la même configurations technique (avec capteur 24-36 je gagne près de 500g en passant sur un mirroless "avec une bonne autonomie" je signe)
Citation de: freeskieur73 le Juillet 28, 2017, 12:15:05
tu as pu tester l'ergonomie du A9 pour comparer?
En fait, ce n'est pas une question d'ergonomie à proprement parler (ou, du moins, celle de l'Alpha 9 est, pour les points qui me préoccupent, du même ordre que celle de l'Alpha 7).
Pour prendre un exemple concret, je ne sors jamais le D810 sans la poignée avec des objectifs lourds, par exemple : c'est une simple question d'équilibre de l'ensemble à la PdV.
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2017, 12:01:51
Au temps pour moi...
Enfin bon, la version de Canon est... Vous l'avez vu: https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_EF_16-35mm
Tous les objectifs récents on pris du poids, le 16-35L ne fait pas exception dans sa dernière mouture.
Bonjour.
https://nikonrumors.com/2017/07/28/nikon-d850-updates-no-evf-or-hybrid-viewfinder-even-faster-than-8-fps.aspx/
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2017, 10:34:03
Le mérite en revient à la facilité du flux de travail que permet le numérique... Car en argentique, ça aurait été... BIIIIP ! ;)
Oui d'accord mais quand même !...bon enfin au prix du stockage est tout le reste...ça augmente la proportion de bonnes photos potentielles et ça ce serait pas négligeable (dans mon cas en tous cas)... :D
Si > 8 images/seconde est confirmé, ce sera un sacré boitier sans le moindre point faible.
Citation de: neutralino le Juillet 28, 2017, 15:58:27
Si > 8 images/seconde est confirmé, ce sera un sacré boitier sans le moindre point faible.
en mode Dx uniquement :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.msg6451780.html#msg6451780
;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 16:00:57
en mode Dx uniquement :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.msg6451780.html#msg6451780
;-)
Nikon Rumors a déjà cité chasseur d'image comme source, mais jamais verso92 himself :-)
(sérieusement, ce n'est pas impossible que ce soit uniquement en DX en effet, voire avec un grip).
Déjà 21 pages de rêves et d'élucubrations en tous genres sur le D850 !
Tout ceci me fait penser à mon passé professionnel : c'était toujours un grand moment de rigolade d'ouvrir Auto+, l'Autojournal ou autre pour y découvrir les futurs modèles que nous allions sortir d'après eux: modèles vroum-vroum à partir de photos de concept-cars grossièrement retouchées, versions break ou 3 portes improbables issues de berlines classiques, etc.
Ca doit pas être très différent chez Nikon en ce moment.... (si le coeur est à la rigolade ???)
Citation de: neutralino le Juillet 28, 2017, 16:17:15
Nikon Rumors a déjà cité chasseur d'image comme source, mais jamais verso92 himself :-)
J'ose espérer !
(il ne manquerait plus que ça...)
Citation de: jac70 le Juillet 28, 2017, 17:01:29
Déjà 21 pages de rêves et d'élucubrations en tous genres sur le D850 !
Tout ceci me fait penser à mon passé professionnel : c'était toujours un grand moment de rigolade d'ouvrir Auto+, l'Autojournal ou autre pour y découvrir les futurs modèles que nous allions sortir d'après eux: modèles vroum-vroum à partir de photos de concept-cars grossièrement retouchées, versions break ou 3 portes improbables issues de berlines classiques, etc.
Ca doit pas être très différent chez Nikon en ce moment.... (si le coeur est à la rigolade ???)
C'est certain que quand on pratique le blackout, voir la désinformation, il est plus facile de se moquer de ceux qui essayent de deviner ;)
Là où ça devait rigoler moins, c'est quand les mêmes journaux avaient réussis à faire leur travail d'investigations et avaient photographié un proto test sur un parking au fin fond de l'Andalousie ou de la Finlande :D
Bon maintenant c'est fini avec le sticker de camouflage "numérique".
Citation de: luistappa le Juillet 28, 2017, 17:38:08
Là où ça devait rigoler moins, c'est quand les mêmes journaux avaient réussis à faire leur travail d'investigations et avaient photographié un proto test sur un parking au fin fond de l'Andalousie ou de la Finlande :D
Bon maintenant c'est fini avec le sticker de camouflage "numérique".
Oui, c'est vrai, mais dans certains cas, ces journaux n'ont pas besoin de se déplacer : les fuites au compte-goutte calculées et provoquées, ça existe partout, comme chez Nikon.
Et puis, pas forcément besoin d'aller en Finlande ou en Andalousie pour voir d'étranges véhicules presque complétement recouvertes d'un joli adhésif : pas loin de chez moi, sur certains itinéraires, c'est relativement courant (faut faire gaffe, car ils roulent vite ;D)
Citation de: Greven le Juillet 27, 2017, 20:43:45
Pas de différence est-ouest. Pour le reste, je ne crois pas que ça vaut le coup de te déplacer...
Merci pour la réponse. :)
Aurais-tu quelques adresses à me conseiller ? Pas trop loin de main street de préférence ? ;) :)
Citation de: jac70 le Juillet 28, 2017, 18:23:19
(faut faire gaffe, car ils roulent vite ;D)
Ou pas...
Ce n'est pas un prototype. C'est tout simplement un gars soigneux qui ne veut pas abîmer / salir son véhicule ..... 😜
Dans la Manche j'avais l'habitude de croiser pas mal de Renault camouflées sur des routes de campagnes à fond la caisse!
Citation de: MFloyd le Juillet 28, 2017, 18:51:24
Ce n'est pas un prototype. C'est tout simplement un gars soigneux qui ne veut pas abîmer / salir son véhicule ..... 😜
;D
Dans le milieu où je bosse, quand on test nos prototypes dans le milieu "public", c'est (presque) impossible de le repérer...
Donc quand on voit de la bâche ou autre accessoires visibles à 500 mètres, c'est juste pour créer de la polémique (le buuuz) autour d'un futur produit...
Héhéhé, je viens de sortir une évidence ? ... :)
Citation de: jojobabar le Juillet 28, 2017, 19:42:19
;D
Dans le milieu où je bosse, quand on test nos prototypes dans le milieu "public", c'est (presque) impossible de le repérer...
Donc quand on voit de la bâche ou autre accessoires visibles à 500 mètres, c'est juste pour créer de la polémique (le buuuz) autour d'un futur produit...
Héhéhé, je viens de sortir une évidence? ... :)
Et comme la marque du véhicule en question n'était pas identifiable, je te dis pas le buzz...
: ) ...C'est vrai que là, bâcher une aventadore c'est un peu ridicule...
hello, vu sur le net :
"July 28, 2017, 22:34:33
Visited Nikon Austria today
Their officials were talking about the D850. Findings:
10 fps (without battery pack)
together with fast AF this will be a sports capable camera with 46 Megapixels resolution
(appears to adapt something of the D500 concept for FX)
NOT compatible with MB-D12, there will be a new dedicated battery-pack
They expect the first samples to be available in October
Pricing will be about 1000 Euros above the D810 which will remain available in parallel"
Vu aussi sur NikonGear
Citation de: jac70 le Juillet 28, 2017, 18:23:19
Oui, c'est vrai, mais dans certains cas, ces journaux n'ont pas besoin de se déplacer : les fuites au compte-goutte calculées et provoquées, ça existe partout, comme chez Nikon.
Et puis, pas forcément besoin d'aller en Finlande ou en Andalousie pour voir d'étranges véhicules presque complétement recouvertes d'un joli adhésif : pas loin de chez moi, sur certains itinéraires, c'est relativement courant (faut faire gaffe, car ils roulent vite ;D)
Un œil averti peut reconnaitre un prototype : plaque en W, matériel de mesure à l'intérieur. Modèle roulant vu sur l'A10 en 2014 grossièrement camouflés en grand scénic.
De là à deviner de quel véhicule il s'agissait probablement le futur espace 5 sorti en 2015 au vu de l'empattement et de la largeur des trains roulants
Citation de: Otaku le Juillet 28, 2017, 18:26:05
Merci pour la réponse. :)
Aurais-tu quelques adresses à me conseiller ? Pas trop loin de main street de préférence ? ;) :)
Rien près de Main qui vaille la peine à ma connaissance.
Kerrisdale Cameras, un des rares endroits qui achètent et vendent encore du metériel usagé, il y a 3 ou 4 boutiques dans les environs.
Sinon Leos, sur Granville, établi depuis longtemps a une solide réputation.
Pour ceux qui trouvent que c'est hors sujet, ces boutiques devraient disposer du D850 dès octobre! ;-)
Citation de: Bjfr137 le Juillet 29, 2017, 00:52:19
Un œil averti peut reconnaitre un prototype : plaque en W, matériel de mesure à l'intérieur. Modèle roulant vu sur l'A10 en 2014 grossièrement camouflés en grand scénic.
De là à deviner de quel véhicule il s'agissait probablement le futur espace 5 sorti en 2015 au vu de l'empattement et de la largeur des trains roulants
Nuance en terme de vocabulaire ! Il ne s'agit pas d'un prototype ! Un prototype, c'est un futur véhicule complet. Aucun constructeur ne le ferait sortir non masqué, et les essayeurs le respecteraient davantage, vu le prix que cela coute !
Mais ici c'est vraisemblablement un mulet, c'est-à-dire un véhicule de série bricolé (allongé ?) pour tester des solutions appliquées à un furtur modèle, comme tu le laisses entendre.
Mais tout ceci nous éloigne du D850 ;D ;D ;D
Citation de: Greven le Juillet 29, 2017, 01:03:58
Rien près de Main qui vaille la peine à ma connaissance.
Kerrisdale Cameras, un des rares endroits qui achètent et vendent encore du metériel usagé, il y a 3 ou 4 boutiques dans les environs.
Sinon Leos, sur Granville, établi depuis longtemps a une solide réputation.
Pour ceux qui trouvent que c'est hors sujet, ces boutiques devraient disposer du D850 dès octobre! ;-)
Merci. :)
Citation de: jac70 le Juillet 29, 2017, 08:01:44
Nuance en terme de vocabulaire ! Il ne s'agit pas d'un prototype ! Un prototype, c'est un futur véhicule complet. Aucun constructeur ne le ferait sortir non masqué, et les essayeurs le respecteraient davantage, vu le prix que cela coute !
Mais ici c'est vraisemblablement un mulet, c'est-à-dire un véhicule de série bricolé (allongé ?) pour tester des solutions appliquées à un furtur modèle, comme tu le laisses entendre.
Mais tout ceci nous éloigne du D850 ;D ;D ;D
Oui par contre ce ne sont pas des essayeurs mais des rouleurs qui sont basés au CTA (service endurance) et qui doivent rouler aux allures autorisées pour mettre des kilomètres à ces mulets, puis en parallèle il y a le stade prototype (en roulant sur pistes privées ou de nuit) avant de revenir sur routes ouvertes avec les pré-séries quelques semaines avant le lancement des nouveautés.
Citation de: kochka le Juillet 23, 2017, 21:03:15
Tu déformes.
Est-ce une réaction inconsciente pour tente de conjurer l'inévitable?
Je veux un Nikon avec un viseur numérique de qualité, un capteur un peu plus récent que le vieux 36mp, et au diable prisme et miroirs.
Est-ce si compliqué à comprendre?
Si ce n'est pas un 820 bis, ce sera un 830 et je n'en ferai pas une maladie car j'ai tout mon temps.
L'évolution inévitable est déjà écrite .......dans les astres. ;)
Il y a quelque chose d'illogique dans ce que vous racontez (sourire), car chez Sony il y a ce que vous recherchez? Chacun ses goûts mais comme je voulais une visée réelle et un flash intégré, alors je suis passé chez Nikon.
Chacun a ses goûts et ses préférences que certains voudraient inconsciemment probablement, transformer en règles absolues.
Expliquer les raisons d'un choix, n'en a jamais fait une vérité d'évangile.
Oui, la visée dans un bon prisme est plus "jolie", mais pour ce que je veux en faire, je préfère nettement une visée plus réaliste du résultat.
C'est un choix perso, pas une sourate du Koran, qui ne se discute pas et doit s'appliquer à tous Ubi et Orbi.
Ce n'est pas parce que SONY a ce type de viseur et un bon capteur que cela suffit pour provoquer une bascule.
Un équipement c'est un ensemble ergonomie et mode opératoire du boitier, caractéristiques du boitier, et une gamme d'objectif. S'attacher à un seul point est la certitude de se planter.
Sinon, j'aurai déjà basculé.
J'ai commencé fort il ya bien longtemps, avec un Ftn en 1969, et j'ai toujours eu du Nikon pour boitier principal, à une exception, vite virée. J'ai appris qu'avec eux, il faut être patient sur les évolutions. C'est pour cela que j'attends tranquillement la suite et que je me permet de persifler, non pas ceux qui non pas regrettent l'évolution en cours, mais ceux veulent à toute force me convaincre que je ne sais pas ce que je veux.
Citation de: NFF le Juillet 29, 2017, 15:27:47
Oui par contre ce ne sont pas des essayeurs mais des rouleurs qui sont basés au CTA (service endurance) et qui doivent rouler aux allures autorisées pour mettre des kilomètres à ces mulets, puis en parallèle il y a le stade prototype (en roulant sur pistes privées ou de nuit) avant de revenir sur routes ouvertes avec les pré-séries quelques semaines avant le lancement des nouveautés.
Le vocabulaire n'est pas forcement le même suivant les constructeurs : les mulets sont bien aux mains des essayeurs qui vont tester le comportement routier, les performances, le freinage, la consommation, etc dans des vehicules équipés de pas mal de moyens de mesure. Mais un mulet n'est pas complétement representatif du futur vehicule : ce n'est pas avec lui qu'on va bouffer du km ! Ces mêmes essayeurs sont ceux qui prendont en main les premiers protos
Le roulage est fait par des rouleurs sur des vehicules de préserie (masqués sur routes ouvertes), bien plus tôt que quelques semaines avant le lancement ! Ces essais ont pour but de valider l'endurance de tout le vehicule, équipements compris, et de se mettre dans les pires conditions clients, d'ou souvent des vitesses peu avouables sur les routes du 25, 88 ou 90 ;D ;D ;D
Merci de tenter de m'apprendre tout cela, mais sache quand même que j'ai baigné dans l'industrie automobile (methodes, production, études) pendant 36 ans et que j'ai eu.... quelques responsabilités dans des équipes de developpement de nouveaux modèles.... ;D ;D ;D ;D ;D
Je pourrais en parler pendant des heures, mais pas ici ;) ;)
(Ce hors sujet est de ma faute, et je m'en excuse)
Une année sur la route de la vallée de la mort, nous sommes doublés par 3 BM serie 5. celle du milieu était étrange, pneus larges, pots d'échappement gonflés.
Ils se sont garés loin du parking visiteurs. C'était la prochaine M5, en test chaleur.
Pas moyen de s'approcher. Ils sont repartis aussi vite dès qu'ils ont vu que je reluquait leur voiture
Citation de: jac70 le Juillet 29, 2017, 17:42:43
Le vocabulaire n'est pas forcement le même suivant les constructeurs : les mulets sont bien aux mains des essayeurs qui vont tester le comportement routier, les performances, le freinage, la consommation, etc dans des vehicules équipés de pas mal de moyens de mesure. Mais un mulet n'est pas complétement representatif du futur vehicule : ce n'est pas avec lui qu'on va bouffer du km ! Ces mêmes essayeurs sont ceux qui prendont en main les premiers protos
Le roulage est fait par des rouleurs sur des vehicules de préserie (masqués sur routes ouvertes), bien plus tôt que quelques semaines avant le lancement ! Ces essais ont pour but de valider l'endurance de tout le vehicule, équipements compris, et de se mettre dans les pires conditions clients, d'ou souvent des vitesses peu avouables sur les routes du 25, 88 ou 90 ;D ;D ;D
Merci de tenter de m'apprendre tout cela, mais sache quand même que j'ai baigné dans l'industrie automobile (methodes, production, études) pendant 36 ans et que j'ai eu.... quelques responsabilités dans des équipes de developpement de nouveaux modèles.... ;D ;D ;D ;D ;D
Je pourrais en parler pendant des heures, mais pas ici ;) ;)
(Ce hors sujet est de ma faute, et je m'en excuse)
Il n'y a pas de mal, je me suis fait happer par votre hors sujet car j'ai été pilote sur protos à Aubevoye, Montlhery, Nardo, Monza, Nurburgring (entre autres) et 5 hivers à Arjeplog et Kiruna, et pas que pour la RNUR (sourire).
Citation de: NFF le Juillet 29, 2017, 23:01:42
Il n'y a pas de mal, je me suis fait happer par votre hors sujet car j'ai été pilote sur protos à Aubevoye, Montlhery, Nardo, Monza, Nurburgring (entre autres) et 5 hivers à Arjeplog et Kiruna, et pas que pour la RNUR (sourire).
A l'emploi de certains sigles, j'avais reconnu un initié...
(Mais pour l'être vraiment, il vaut mieux dire RSAS, maintenant...)
Citation de: 55micro le Juillet 29, 2017, 23:42:44
A l'emploi de certains sigles, j'avais reconnu un initié...
(Mais pour l'être vraiment, il vaut mieux dire RSAS, maintenant...)
Certes mais je ne peux parler que de ce que j'ai vécu, comme la DRDA ou le Berex! Allez c'est fini car on va se faire enguirlander, et à raison...
en causant de prototype, il y a la m^me chose en photo:
Laponie, lattitude cercle polaire, à Luleå, usine Electrolux.
Prototype Top secret, sous camouflage. Attention, ils sont mis un leurre.
Citation de: 55micro le Juillet 29, 2017, 23:42:44
A l'emploi de certains sigles, j'avais reconnu un initié...
Moi aussi, j'avais reconnu un collègue !!!!
Et même qu'il venait de chez nos amis et concurrents français (le CTA...)
;D ;D ;D ;D ;D
[at] nff : un collègue de M. Richard B. ( Berex) peut-être?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 30, 2017, 00:59:56
en causant de prototype, il y a la m^me chose en photo:
Laponie, lattitude cercle polaire, à Luleå, usine Electrolux.
Prototype Top secret, sous camouflage. Attention, ils sont mis un leurre.
Clairement momifié, un appareil Égyptien sans doute un ATON (Dieu du soleil).
à moins que ce ne soit un TREKON,
une copie chinoise du 850, pour gogos?
Citation de: kochka le Juillet 30, 2017, 11:51:19
à moins que ce ne soit un TREKON,
une copie chinoise du 850, pour gogos?
Non, le Trekkon est un appareil tropicalisé (coucou
Verso92 :P) pour randonneurs.
Citation de: kochka le Juillet 30, 2017, 11:51:19
à moins que ce ne soit un TREKON,
une copie chinoise du 850, pour gogos?
Cela pourrait aussi être un Oignon, pour "poireaux" de la photo?! :D
Citation de: kochka le Juillet 30, 2017, 11:51:19
à moins que ce ne soit un TREKON,
Ça, c'est après avoir retiré le scotch. ;D
Ils montent la carcasse avec du simple scotch? Et l'objectif aussi?
C'est verso qui va être content de ces évolutions !
Citation de: ripley350z le Juillet 31, 2017, 07:40:49
Un D500 en version FX, c'est ce que pas mal de gens attendent, mais comme les attentes de chacun ne correspondent pas à celle des autres, Nikon a fait le choix de produire plus de boitiers différents. Cela revient malheureusement aussi à ne pas avoir de boitier aussi polyvalent que le D700.
Le D500 en version FX ne sera possible qu'avec un viseur électronique. En animalier, quand je passe du D500 au D810 je pleure quand je met l'œil dans le viseur du D810 avec sa plage AF étriquée.
Citation de: ripley350z le Juillet 31, 2017, 07:40:49
Un D500 en version FX, c'est ce que pas mal de gens attendent
Mais certainement que Verso92 n'en voudra pas, cage reflex synthétique et façade carbonée, donc aucune chance que Nikon le construise... ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Juillet 31, 2017, 10:08:09
Mais certainement que Verso92 n'en voudra pas, cage reflex synthétique et façade carbonée, donc aucune chance que Nikon le construise... ;D ;D ;D
Oui mais ce sera un "monobloc" : taillé entièrement dans une masse de carbone-plastique !!!
Citation de: JMS le Juillet 31, 2017, 10:08:09
Mais certainement que Verso92 n'en voudra pas, cage reflex synthétique et façade carbonée, donc aucune chance que Nikon le construise... ;D ;D ;D
En montagne avec les boitiers en métal (alu dans mon cas) on se gèle les doigts en hiver et souvent c'est vraiment (très) désagréable.. plusieurs fois j'ai renoncé à sortir mon appareil.. par température inférieure à -10°C faut dire.. mais ce n'est pas le cas avec mon D5500 en "plastique carboné" (sic).. par contre les caoutchoucs ont tendance à se détacher.. remarquez j'ai vu ça aussi sur les D800.. ;D
Enfin l'écran qui se retourne contre le boitier pour sa protection, perso je trouve cela quasi indispensable aujourd'hui! Bref..
Citation de: restoc le Juillet 31, 2017, 10:47:13
Oui mais ce sera un "monobloc" : taillé entièrement dans une masse de carbone-plastique !!!
Pfff, has been !
Pour 4000€, on va avoir un lien de téléchargement d'in fichier, et on imprimera son boîtier avec son imprimante 3D ;D Les plus doués modifieront le fichier pour y ajouter un flash intégré qu'il revendront sous le manteau ;)
;D ;D
Citation de: big jim le Juillet 31, 2017, 11:04:30
Pfff, has been !
Pour 4000€, on va avoir un lien de téléchargement d'in fichier, et on imprimera son boîtier avec son imprimante 3D ;D Les plus doués modifieront le fichier pour y ajouter un flash intégré qu'il revendront sous le manteau ;)
C'est une idée.
Oui mais ... Il va falloir ouvrir un fil pour la garantie : faudra t-il se retourner vers le concepteur de la CAO , vers le fabricant de l'imprimante, vers le chimiste ? Nommer une commission d'experts?
Citation de: JMS le Juillet 31, 2017, 10:08:09
Mais certainement que Verso92 n'en voudra pas, cage reflex synthétique et façade carbonée, donc aucune chance que Nikon le construise... ;D ;D ;D
Il a déjà un 810 carboné, même si comme beaucoup il ne le savais pas à l'achat ;)
Citation de: restoc le Juillet 31, 2017, 10:47:13
Oui mais ce sera un "monobloc" : taillé entièrement dans une masse de carbone-plastique !!!
Voilà il faut usiner un bloc car le moulage provoque la formation de contraintes alors que la piece n'est soumise à aucune charge. ;)
Citation de: Johnny D le Juillet 31, 2017, 11:02:13
En montagne avec les boitiers en métal (alu dans mon cas) on se gèle les doigts en hiver et souvent c'est vraiment (très) désagréable..
Le prochain boitier métal aura donc noyé dans la masse une résistance chauffante ... et la batterie qui va avec :)
Citation de: luistappa le Juillet 31, 2017, 13:40:21
Voilà il faut usiner un bloc car le moulage provoque la formation de contraintes alors que la piece n'est soumise à aucune charge. ;)
Dire que certains croient encore qu'un "monobloc" est taillé dans la masse et que la cage platine-miroir capteur est fixée dessus directement! ;D ;D
S'il voyaient l'éclaté de toutes les pièces de structure sur la table d'un D3 D4 avec les multiples chassis , sous chassis, sous-sous platines etc. Il suffit de chercher sur Internet on a toutes les pièces jusqu'aux vis.
Quelque soient les modèles on voit que la cage "image" :platine-boîte miroir-capteur, peut être obturateur aussi est un sous chassis léger autonome, de la face avant et surtout des faces arrières , semelle, et dessus. Rien de massif, on dirait une structure de satellite !
A noter aussi qu'à gamme égale les Canon ont exactement les mêmes "défauts" : visserie dans le carbone plastique sans inserts ou renforts
Les ingés des différentes marques arrivent aux mêmes solutions.
La question est donc : se concertent ils ? Sortent ils de la même école ? ou bien les calculs donnent ils les mêmes résultats ? ;) ;D
2 pages sur FM forums
oui vous avez bien lu : 2 pages
dont un intervenant qui dit :
The plastic is there to be sacrificial so that the important parts aren't bent or damaged. Be thankful for good design
et un autre :
The design appears to have done it's job. The D810 has the plastic in the mount as a break away design for just such an event. This was done as a result of the D800 impact damage with heavy lenses that was bending the frames to the point of not being able to realign the lens for proper focus resulting in a non repairable camera.
It will be repairable and it only hurts once when you pay.
et personne, vous entendez bien personne, pour lui rentrer dedans ou étaler sa science en résistance des matériaux ou se plaindre de la construction qui était plus solide dans le bon vieux temps ou ne pas supporter que la construction de son doudou ne soit pas à l'identique du plus gros modèle pro
la différence de qualité des contributions laisse pantois et devrait donner à réfléchir à certains dans un instant de lucidité sur leur manière de faire feu de tout bois et de monter en scandale par grande quantité d'interventions tout et n'importe quoi qui les contrarie. comportement d'enfant roi
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1386276/0
Il y a aussi une remarque sur les D800 non réparables suite au même genre de chute, mais on ne sait pas si c'est une rumeur d'utilisateur ou un fait avéré par le SAV ou via un Sevgin local ;)
Citation de: 55micro le Juillet 31, 2017, 14:44:36
Il y a aussi une remarque sur les D800 non réparables suite au même genre de chute, mais on ne sait pas si c'est une rumeur d'utilisateur ou un fait avéré par le SAV ou via un Sevgin local ;)
c'est exactement le sens de la seconde remarque en italique que j'ai reportée
et n'assimilez pas SVP la rigidité d'une coque de D800 à celle d'un D5, au cas où vous ne l'auriez pas remarqué il y a un peu plus de matière sous la cage du D5 (je ne dis pas ça pour toi 55 ;) )
Citation de: restoc le Juillet 31, 2017, 14:05:50
Dire que certains croient encore qu'un "monobloc" est taillé dans la masse et que la cage platine-miroir capteur est fixée dessus directement! ;D ;D
S'il voyaient l'éclaté de toutes les pièces de structure sur la table d'un D3 D4 avec les multiples chassis , sous chassis, sous-sous platines etc. Il suffit de chercher sur Internet on a toutes les pièces jusqu'aux vis.
Quelque soient les modèles on voit que la cage "image" :platine-boîte miroir-capteur, peut être obturateur aussi est un sous chassis léger autonome, de la face avant et surtout des faces arrières , semelle, et dessus. Rien de massif, on dirait une structure de satellite !
A noter aussi qu'à gamme égale les Canon ont exactement les mêmes "défauts" : visserie dans le carbone plastique sans inserts ou renforts
Les ingés des différentes marques arrivent aux mêmes solutions.
La question est donc : se concertent ils ? Sortent ils de la même école ? ou bien les calculs donnent ils les mêmes résultats ? ;) ;D
Excuse moi, mais ne pas vouloir comprendre qu'un ensemble où des éléments, sous structures ou pas, sont rapportés sur un châssis commun, et un assemblage où au final se sont les capots qui donnent la rigidité à l'ensemble, n'ont rien à voir entre eux en terme de garantie de fonction, faut vraiment être pas être net.
Quand à l'argumentaire que ce serait une bonne chose que Nikon fournisse un solution de réparation abordable à une fragilité qu'ils ont eux même introduite, je sais même pas comment le qualifier...Escroquerie ?
Une chose est sûr oui Canon a introduit cette conception (la même que pour les compacts) sur ses reflexes hors mono blocs depuis longtemps, et Nikon justement avait le bon ton de s'en démarquer et communiquait à juste titre sur cet avantage (Si c'est si bien que ça, pourquoi ne communiquent ils pas sur la nouvelle conception????).
Et que pour diminuer des coût de production en sacrifiant la qualité non apparente que des ingénieurs de différentes marques trouvent les mêmes solution, ça n'a rien de surprenant. Ca change pas que c'est une régression en terme de qualité de produit !
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 15:08:13
Et dans la pratique, quel en est le résultat?
Paske la théorie c'est très bien, jusqu'à ce que la pratique montre le contraire.
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 15:08:13
Et dans la pratique, quel en est le résultat?
Paske la théorie c'est très bien, jusqu'à ce que la pratique montre le contraire.
Putain, mais c'est pas vrai ou quoi ? >:(
Il faut te réexpliquer l'origine de ces discussions ?
Et encore une fois, cette fragilité a été introduite par la nouvelle conception.
Elle n'existait pas avant ! >:(
Pour arriver au même résultat sur un boitier à chassis magnésium, il fallait un choc beaucoup plus violent ou l'opérateur savait qu'il avait merdé grave. Prétendre le contraire, c'est juste prendre les gens pour des cons !
C'est toujours la même photo et une seule photo qui fait le tour du monde en vase clos ;D ;D ;D
Un 300 2.8 qui tombe, non ?
Citation de: Pierred2x le Juillet 31, 2017, 15:18:27
Putain, mais c'est pas vrai ou quoi ? >:(
Il faut te réexpliquer l'origine de ces discussions ?
Et encore une fois, cette fragilité a été introduite par la nouvelle conception.
Elle n'existait pas avant ! >:(
Tu ne connais pas l'importance du choc qui a conduit à cette situation.
A partir de là, on peut faire dire ce que l'on veut à une image, d'autant plus s'il n'y a pas eu exactement le même impact sur un boitier métallique pour comparaison et incidence sur les coûts de réparation (ou non) ainsi que les conséquences sur l'objectif.
Citation de: Suche le Juillet 31, 2017, 15:28:36
Tu ne connais pas l'importance du choc qui a conduit à cette situation.
A partir de là, on peut faire dire ce que l'on veut à une image, d'autant plus s'il n'y a pas eu exactement le même impact sur un boitier métallique pour comparaison et incidence sur les coûts de réparation (ou non) ainsi que les conséquences sur l'objectif.
Concevoir des truc avec de la mécanique c'est mon métier depuis plus de 35 ans, là on nous prend pour des cons.
Je peux te garantir que la platine plastique (de surcroit pas très bien faite, manque des inserts etc) est beaucoup plus fragile que l'ancienne !
Citation de: Pierred2x le Juillet 31, 2017, 15:31:04
Concevoir des truc avec de la mécanique c'est mon métier depuis plus de 35 ans, là on nous prend pour des cons.
Je peux te garantir que la platine plastique (de surcroit pas très bien faite, manque des inserts etc) est beaucoup plus fragile que l'ancienne !
Oui bien sûr, mais le problème n'est pas forcément là, rien ne dit que si l'objo et le convertisseur avaient été fixés sur un boitier métal, il n'y aurait pas eu des conséquences sur l'objo également !
Le boitier aurait peut être résisté (je ne sais pas, ne connaissant pas l'effort et à quel moment le corps plastique à lâché), mais en se déformant légèrement et en abimant plus sérieusement l'objectif aussi.
Citation de: Pierred2x le Juillet 31, 2017, 15:18:27
Putain, mais c'est pas vrai ou quoi ? >:(
Il faut te réexpliquer l'origine de ces discussions ?
Et encore une fois, cette fragilité a été introduite par la nouvelle conception.
Elle n'existait pas avant ! >:(
Pour arriver au même résultat sur un boitier à chassis magnésium, il fallait un choc beaucoup plus violent ou l'opérateur savait qu'il avait merdé grave. Prétendre le contraire, c'est juste prendre les gens pour des cons !
Et dans la vraie vie, combien de boitier supplémentaires ont souffert de ce choix.
Depuis le temps que le 810 est sorti, ça devrait se voir, non?
Citation de: Ishibashi le Juillet 31, 2017, 15:36:50
Alors la on a la preuve irréfutable que porter un D810 équipé d'une longue focale au bout d'une lanière relève de l'inconscience suicidaire...
c'est exactement ça
d'ailleurs les 50 pages de mise en garde de la notice du D850 préciseront, entre les conseil de ne pas nettoyer son capteur à la serpillère et de ne pas le faire sécher au micro-ondes après avoir pris 3 gouttes de pluie, que l'utilisations d'objectifs est déconseillée avec ce boitier en raison du risque de rupture des vis dans un plastoc indigne
pauvres revendeurs quand ils vont les voir à nouveau débarquer avec leurs TOCs à la c..
Citation de: luistappa le Juillet 31, 2017, 15:32:42
Cette discussion tourne effectivement au dialogue de sourds, je ne vois aucun intérêt à la poursuivre vu que je n'ai rien à apprendre en RDM (j'ai un diplôme reconnu par la commission des titres pour ça) et n'intervenais que pour partager des infos. Sauf que de plus en plus sur ce forum, quand j'ai des infos et bien messieurs, je me les garde car c'est beaucoup moins fatigant que d'essayer de partager avec des gens qui ne le souhaitent pas.
Est ce que cela sous entend que le personnel de Nikon ne dispose d'aucuns diplomes?
Citation de: GAA le Juillet 31, 2017, 15:43:38
la seule conclusion à en tirer est la formation d'un clan antiplastoc dont la seule obsession est dorénavant de savoir ce qu'il y a sous la bride du D850, et d'investiguer sur tout ce qu'on leur a caché
:D :D :D
Moi, je ne suis pas ingénieur et n'y connait pas grand chose en résistance des matériaux mais là on parle de quel plastique ? Cette matière carbonée dont on fait, entre autre, les châssis de Formule 1 et dont la rigidité et la résistance aux chocs est sans commune mesure par rapport aux châssis métal (qu'ils soient en acier ou aluminium) ?
Citation de: gigi4lm le Juillet 31, 2017, 16:09:44
Moi, je ne suis pas ingénieur et n'y connait pas grand chose en résistance des matériaux mais là on parle de quel plastique ? Cette matière carbonée dont on fait, entre autre, les châssis de Formule 1 et dont la rigidité et la résistance aux chocs est sans commune mesure par rapport aux châssis métal (qu'ils soient en acier ou aluminium) ?
t'inquiètes, les antiplastoc mettent tout dans le même sac, c'est une posture irrationnelle parce que bien évidemment il y a plastoc et plastique et mieux encore
quand j'avais dit qu'il faudrait que nos forces de l'ordre soient en cotte de maille (du bon et beau métal) face aux agresseurs en gilet pare-balles en kevlar ils n'avaient pas relevé, ils ne veulent rien entendre, complètement enfermés dans leur nouvelle obsession qui va les occuper tout l'été ;D
Citation de: Ishibashi le Juillet 31, 2017, 15:36:50
Alors la on a la preuve irréfutable que porter un D810 équipé d'une longue focale au bout d'une lanière relève de l'inconscience suicidaire...
A l'évidence les vis qui tiennent la monture on tenu, mais on aussi proprement arraché la matière du boitier ...On a là non pas des vis fusibles, mais un boitier fusible.
Tu dis avoir la preuve:
moi j'ai constaté pour un D700 c'est RNF et D810 c'est forfait 3.
Je comprends bien que certains réagissent en théorie, et là je viens de faire part de constats.
Alors que professionnellement, avant de se pronconcer; on doit d'abord voir la chose ( eh oui, je fais la m^me erreur que les autres sur ce forum. Tant pis pour mon augmentation! :'( )
Car un choc n'égale pas un autre.
On est quand m^me à 3 ans après la sortie du D810 et s'il y avait un soucis particulier, ca serait une sujet qui ferait partie du top 10 des discussions de forum!
Peut-être des choses ont évolué, que les ingés de Nikon avaient marre de prendre une volée de bois vert pour des RNF coùt prohibitif...
pour rappel:
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 30, 2017, 13:08:56
Enfin dans les infos diverses, le changement de baionnette sur un boitier n'est pas une opération courante ( souvent c'est suite soit à un usage intensif, de choc ou endommagé, d'usages sans précaution, de la prise d'un ensemble lourd par le boitier, d'un cognement lateral, choc de fourre -tout ( obj. monté sur boitier ) etc...).
Dans la plupart du temps, le boitier "meurt" avec sa baionnette d'origine. Amen!
Citation de: gigi4lm le Juillet 31, 2017, 16:09:44
Moi, je ne suis pas ingénieur et n'y connait pas grand chose en résistance des matériaux mais là on parle de quel plastique ? Cette matière carbonée dont on fait, entre autre, les châssis de Formule 1 et dont la rigidité et la résistance aux chocs est sans commune mesure par rapport aux châssis métal (qu'ils soient en acier ou aluminium) ?
Non, pas celle-là...
Mais pas besoin d'aller chercher des exemples ésotériques en formule 1 ou dans l'aéronautique... il suffit de regarder ce qui se fait pour les trépieds, par exemple.
(après, déduire qu'un Slik en plastique chargé de poudre de carbone sera aussi résistant qu'un pied alu en citant en exemple les Gitzo "carbone" est du même acabit...)
De retour après 3 jours d'abstinence sur le fil, on a gagné 10 pages.
Si les premières vraies infos arrivent en octobre, ça va nous faire un fil de plus de 200 pages sans une seule info. Pas mal ;D
Et en plus Verso92 triche, il a ouvert un fil concurrent :P
Citation de: Suche le Juillet 31, 2017, 15:38:56
Oui bien sûr, mais le problème n'est pas forcément là, rien ne dit que si l'objo et le convertisseur avaient été fixés sur un boitier métal, il n'y aurait pas eu des conséquences sur l'objo également !
Le boitier aurait peut être résisté (je ne sais pas, ne connaissant pas l'effort et à quel moment le corps plastique à lâché), mais en se déformant légèrement et en abimant plus sérieusement l'objectif aussi.
Oups un 300 f/2,8 quand même, et chute de plus d'un mètre sur le tapis d'après ce qu'il a écrit. Suivant la façon dont ça tombe même un D5 pourrait prendre cher, donc casser net la monture côté boîtier est certainement le moindre mal.
Pareil avec un 200 f/2 sur trépied qui bascule sur les cailloux, vaut mieux préserver l'objectif et la tripaille du boîtier.
Par contre le jour où on remontera des cas de casse avec un 24-70 tombé d'un banc dans le sac, on pourra se dire qu'une construction métal aurait sauvé l'affaire sans dommage. Jusqu'à présent je n'ai vu qu'un cas avec un 18-105 VR sur ce forum, mais qui sait? ;D (et c'est le polycarbonate de l'objo qui avait perdu)
Citation de: gigi4lm le Juillet 31, 2017, 16:09:44
Moi, je ne suis pas ingénieur et n'y connait pas grand chose en résistance des matériaux mais là on parle de quel plastique ? Cette matière carbonée dont on fait, entre autre, les châssis de Formule 1 et dont la rigidité et la résistance aux chocs est sans commune mesure par rapport aux châssis métal (qu'ils soient en acier ou aluminium) ?
Non, ce n'est pas du tout la même construction, sur un châssis voiture c'est un tissus fibre de carbone plastifié.
Ne pas confondre
C'est expérimental mais, 2 expériences de chûtes dans les mêmes conditions :
- hauteur d'une table en terrasse de bar
- premier impact sur le nez de l'objectif (pare-soleils rentrés, bouchon avant en place).
- Sol en bitume
1 - Mon D90 full plastoc (620 grammes) + 18-105 (420 grammes) : baionnette du 18-105 arrachée mais baionnette D90 ok. Pas de rebond de l'ensemble. Objo HS.
2 - Mon D800E full Metal Jacket (900 grammes) + 70/200 (1540 grammes) : 70-200 RAS (à part le pare soleil éraflé), par contre premier impact suivi d'un second sur
le coin droit supérieur du boitier : l'attache courroie métallique vient déformer le capot et faire éclater le LDC supérieur. A part le LCD, tout est ok.
De façon très pragmatique la conclusion que j'en tire (à part que je devrais peut être passer moins de temps à boire des bières en terrasse) est qu' alors que le deuxième ensemble, deux fois plus lourd, a frappé le sol deux fois plus durement que le premier, il est toujours en état de fonctionner (même si je l'ai payé plus de deux fois plus cher).
Après à chacun d'apprécier s'il préfère casser un 18-105 ou un 70-200, voire un D90 ou un D800E (mais tout ceci est subjectif car personne n'a le même pouvoir d'achat).
La seule chose qui est abîmée sur mon D810 c'est une pièce métalique. Sur une chute du 10 ou 15 cm (d'un caillou à un autre), boitier + multi + 300 f/2.8 et c'est la griffe porte flash qui s'est pliée sur un coin. Du coup le cache de la griffe (que j'avais acquis sur la baie pour "protéger") n'est plus amovible et je n'ose pas trop forcer pour l'ôter (j'ai quand même bien essayé).
Donc :
1 - Griffe en métal 0 cache en plastique 1 ;D
2 - Je suis bien content d'avoir un flash intégré ::)
Rho là là ;)
Il faudrait déjà savoir si l'ensemble est tombé sur l'objectif? sous quel angle? et si le zoom était en position sorti ou rentré?
Rien qu'un seul point peut complètement changer le résultat.
En octobre seulement, les spec?
Zut, je vais devoir prendre livraison d'un boitier sans savoir comment il est fait. :(
:D :D :D :D :D
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 17:14:09
Il faudrait déjà savoir si l'ensemble est tombé sur l'objectif? sous quel angle? et si le zoom était en position sorti ou rentré?
Rien qu'un seul point peut complètement changer le résultat.
Si c'est de mon post que tu parles , oui, chaque ensemble est tombé objectif tête la première, choc frontal.
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 17:16:58
Zut, je vais devoir prendre livraison d'un boitier sans savoir comment il est fait. :(
mais si tu le sais bien, il est fait en plastique
et méfie-toi, dès que tu auras le dos tourné j'en connais un qui démontera la bride pour voir dessous ;D ;D ;D
IL y a quelques mois j'ai posté des images d'un D750 équipé d'un 28-300 qui a fait une chute directe d'une hauteur de 1,60 m (tripode qui a basculé) sur du béton de chez béton. l'appareil est tombé sur le dos écran LCD je trouve que le boitier bien que fissuré et le 20-300 (rampe hélicoïdale cassée) ont "bien" résisté. En plastoc ou en métal il y aura toujours des dégâts et plus c'est lourd pire c'est. D'où l'intérêt est d'être bien assuré, ce qui est mon cas.
Oui ne le laisse pas traîner près d'un individu poilu avec un casque :D
Le "plastique" ne m'a jamais gêné, tant qu'il s'écrit "que" à la fin.
C'est ce qu'il y aura dedans qui m'intéresse, et surtout la date de livraison.
Je pars deuxième semaine d'Oct, voir des bébêtes.
Après je fais une pause d'au moins 4 mois. Donc c'est soit avant, soit j'attends de voir la suite chez Nikon.
Citation de: luistappa le Juillet 31, 2017, 17:51:22
Oui ne le laisse pas traîner près d'un individu poilu avec un casque :D
Je crains surtout ceux qui tiendront absolument à me démontrer qu'il est cassable, voire cassé maintenant.
et penses-tu que tes photos de "bêbêtes" seront plus belles ou plus intéressantes avec un nouvel appareil que tu connaitra mal ?
Citation de: Fanzizou le Juillet 31, 2017, 16:47:21
Et en plus Verso92 triche, il a ouvert un fil concurrent :P
Je ne voulais pas mélanger mes petits délires personnels avec les infos
sérieuses... ;-)
Citation de: danielk le Juillet 31, 2017, 18:48:09
et penses-tu que tes photos de "bêbêtes" seront plus belles ou plus intéressantes avec un nouvel appareil que tu connaitra mal ?
Pas plus mal qu'avec l'actuel : Je ne lis jamais les modes d'emploi, et j'aime bien les beaux jouets neufs, fussent-ils en plastique.
Prendre des photos me permet de ramener des souvenirs, pas des œuvres d'art.
Si j'avais une obligation de résultat, cela deviendrait un pensum et je changerai de loisir.
Citation de: Ishibashi le Juillet 31, 2017, 18:44:11
D'après radio moquette, le D850 serait un D5 baby (et non une évolution du D810).
Nikon nous referait le coup de D700 avec le D3 ? Alléluia !
Tous les espoirs sont permis. Serais-je exaucée ? (et fini le plastoc)
La radio-moquette en question :
The Nikon D850 is the "baby Nikon D5 camera" | Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2017/07/31/the-nikon-d850-is-the-baby-nikon-d5-camera.aspx/)
Citation de: Ishibashi le Juillet 31, 2017, 18:44:11
Tous les espoirs sont permis. Serais-je exaucée ? (et fini le plastoc)
Toi qui voulait 12-16 Mpix tu vas être très déçue ... :(
Sacrée machine (cadence en fonction de la résolution), si les prévisions devaient s'annoncer exactes.
Citation de: Ishibashi le Juillet 31, 2017, 18:44:11
D'après radio moquette, le D850 serait un D5 baby (et non une évolution du D810).
Nikon nous referait le coup de D700 avec le D3 ? Alléluia !
Tous les espoirs sont permis. Serais-je exaucée ? (et fini le plastoc)
Alors là, je passe mon tour, si c'est un misérable moins de 36mp.
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 19:02:30
Pas plus mal qu'avec l'actuel : Je ne lis jamais les modes d'emploi, et j'aime bien les beaux jouets neufs, fussent-ils en plastique.
tu as intérêt à mettre ton D810 en vente fissa...
Quel est l'objectif monté sur ce D850??? Un futur 24-120???
https://nikonrumors.com/2017/07/28/nikon-d850-updates-no-evf-or-hybrid-viewfinder-even-faster-than-8-fps.aspx/
Citation de: pat1er le Juillet 31, 2017, 20:33:49
Quel est l'objectif monté sur ce D850??? Un futur 24-120???
https://nikonrumors.com/2017/07/28/nikon-d850-updates-no-evf-or-hybrid-viewfinder-even-faster-than-8-fps.aspx/
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR.
Citation de: GAA le Juillet 31, 2017, 20:17:55
tu as intérêt à mettre ton D810 en vente fissa...
Pourquoi?
Sa cote va monter, face au dernier tout plastique.
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 21:03:07
Pourquoi?
Sa cote va monter, face au dernier tout plastique.
:D :D :D
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 21:03:07
Pourquoi?
Sa cote va monter, face au dernier tout plastique.
surtout avec tous les bug détecté sur le nouveau nikon...
C'est un Nikon ca sort toujours avec son lot de bashing ;D ;D ;D ;D
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 17:16:58
En octobre seulement, les spec?
Zut, je vais devoir prendre livraison d'un boitier sans savoir comment il est fait. :(
:D :D :D :D :D
J'y crois pas ! Tu l'as déjà commandé ? :D
Citation de: coval95 le Juillet 31, 2017, 23:17:56
J'y crois pas ! Tu l'as déjà commandé ? :D
Alors ce n'était pas dur, il leur a donné un chèque uniquement signé de sa main...
Nous verrons s'il passera Noel sous les ponts !
;) :) :D
Citation de: kochka le Juillet 31, 2017, 21:03:07
Pourquoi?
Sa cote va monter, face au dernier tout plastique.
tu as raison, avec les deux fils ça ne peut que renforcer la valeur du D810
on avait le bashing des produits qui sortent et qui sont sortis
on vient de passer au bashing ultraviolent des produits qui ne sont pas sortis et dont on ne connait même pas encore la moindre des caractéristiques (ah si, le time lapse 8K, comme si c'était la caractéristique la plus importante du nouveau boitier, d'ailleurs personne n'en parle, tout le monde s'en fiche)
de plus en plus fort
cette bande est en train de mettre dans la tête de la communauté avant même de connaitre la moindre caractéristique de l'engin que c'est une cochonnerie en plastoc
Ah bon quelqu'un a dit cela?
Ni moi ni Verso92, faut apprendre à lire, on a dit que le D810 avait la baïonnette fixée sur du plastique, le D850 comme tout le monde on en sait rien.
Faudrait arrêter de déformer les propos et crier au bashing ensuite.
Citation de: luistappa le Août 01, 2017, 09:04:46
faut apprendre à lire
les méthodes de communication les plus efficaces ne sont pas forcément les plus directes
relis toutes les insinuations, les généralisations, les déclarations péremptoires sur un changement mesquin de technologie au rabais genre "maintenant ils se mettent à faire comme Canon et les autres", eux au moins ils le disent, on nous a trompés, etc etc etc
je ne sais pas à quel degré c'est volontaire ou totalement irresponsable mais le mal est fait
Citation de: GAA le Août 01, 2017, 08:47:46
cette bande est en train de mettre dans la tête de la communauté avant même de connaitre la moindre caractéristique de l'engin que c'est une cochonnerie en plastoc
Il faut ben que jeunesse se passe. ;D
Sinon Nikon rumors est en plein délire avec son D850 bombardant à 10 i/s.
Ils nous avaient déjà fait le coup avec le D5 qui devait avionner à 15 i/s. ;D ;D ;D
Citation de: GAA le Août 01, 2017, 09:12:30
les méthodes de communication les plus efficaces ne sont pas forcément les plus directes
relis toutes les insinuations, les généralisations, les déclarations péremptoires sur un changement mesquin de technologie au rabais genre "maintenant ils se mettent à faire comme Canon et les autres", eux au moins ils le disent, on nous a trompés, etc etc etc
je ne sais pas à quel degré c'est volontaire ou totalement irresponsable mais le mal est fait
Ah oui ok, si les constatations évidentes sont du bashing...
Faudrait quand même enlever les oeuillères!
Citation de: luistappa le Août 01, 2017, 09:25:42
Ah oui ok, si les constatations évidentes sont du bashing...
Faudrait quand même enlever les oeuillères!
amusez vous bien, vous ne vous rendez même pas compte de ce que vous faites
relis au moins deux fois le post de Sevgin
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.msg6457024.html#msg6457024
je pense que
tu n'as pas voulu comprendre ce qu'il disait, c'est malheureusement un grand classique de la communication
Citation de: luistappa le Août 01, 2017, 09:25:42
Ah oui ok, si les constatations évidentes sont du bashing...
Faudrait quand même enlever les oeuillères!
La seule question intéressante serait de demander aux membres du forum: qui a cassé la baïonnette de son D810 ?
A titre personnel, as-tu des soucis avec la baïonnette ou le support baïonnette de ton D810 ?
Citation de: jeanbart le Août 01, 2017, 09:38:59
La seule question intéressante serait de demander aux membres du forum: qui a cassé la baïonnette de son D810 ?
A titre personnel, as-tu des soucis avec la baïonnette ou le support baïonnette de ton D810 ?
:D :D :D
Pas certain qu'on trouve 1 doigt pour compter ce nombre.
Tres bonne question....mais attention ici, on a beaucoup d'homme qui connaissent l'homme qui a vue l'ours ;)
Citation de: jeanbart le Août 01, 2017, 09:38:59
La seule question intéressante serait de demander aux membres du forum: qui a cassé la baïonnette de son D810 ?
Cassé, non ... déformé, oui ...
"
Mais c'est pas fait pour mettre un 600 mon bon Monsieur ...."
Pas moi ... Un ami repartit chez Canon ...
:P
Mais rien à craindre avec le baby D5 ... le D850 ... ;D
Citation de: GAA le Août 01, 2017, 09:28:15
amusez vous bien, vous ne vous rendez même pas compte de ce que vous faites
relis au moins deux fois le post de Sevgin
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.msg6457024.html#msg6457024
je pense que tu n'as pas voulu comprendre ce qu'il disait, c'est malheureusement un grand classique de la communication
Laisse tomber, la bande à Narcisse qui occupe ce forum n'a qu'une audience limitée... si le 850 est un bon APN il se vendra... et s'il est construit comme le D500, il n'y a pas trop de soucis à se faire...
Par contre, j'ai du mal avec ce concept de "Baby D5", j'avais discuté du D850 la semaine dernière dans la boutique où j'ai acheté mon 10-20, et le gars me l'avait déjà présenté ainsi (avant l'article de NR). C'est donc probablement bien un discours "Nikon"...
Il y a quand même plein de contradictions, on avait pu lire il y a quelque temps que le D810 n'était plus fabriqué, et maintenant ils disent qu'il reste au catalogue : c'est quand même bizarre !
Il y aurait donc : le D5, le "Baby D5 FX" le D850, le "Baby D5 DX" le D500 et pas de successeur officiel aux D8XX ???
On y verra sûrement plus clair en Octobre...
Bon je me barre avant que Verso ne me tombe dessus avec une avalanche de photos de voyages plus opportunes les unes que les autres ;D !
Citation de: Dub le Août 01, 2017, 10:06:02
Cassé, non ... déformé, oui ...
"Mais c'est pas fait pour mettre un 600 mon bon Monsieur ...."
Pas moi ... Un ami repartit chez Canon ...
:P
Mais rien à craindre avec le baby D5 ... le D850 ... ;D
Ca serait pas un gars équipé en Canon, passé chez les jaunes puis reparti chez les rouges, qui fait des photos d'aéro notamment du coté de Toulouse ?
je trouve un peu étrange la cadence moteur "pressentie" de 8 ou 10 images secondes. ce d850 serait comme le d800/d810 "surpixelisé" et il n'a pas la batterie des D à 1 chiffre.... ???
aussi étrange "très pixelisé et bonne montée en iso" (capteur rétro-éclairé?)
vivement + d'infos fiables...
Citation de: heneauol le Août 01, 2017, 10:59:44
aussi étrange "très pixelisé et bonne montée en iso" (capteur rétro-éclairé?)
depuis la naissance des APN, on pense que plus de pixels c'est moins d'ISO. Or c'est faux.
bien entendu, il y a quelques accrocs, mais si tu regardes au fil des ans, en "moyenne", on a de plus en plus de pix et des ISO meilleurs. Génial :)
Citation de: Dub le Août 01, 2017, 10:06:02
Cassé, non ... déformé, oui ...
"Mais c'est pas fait pour mettre un 600 mon bon Monsieur ...."
Pas moi ... Un ami repartit chez Canon ...
:P
Mais rien à craindre avec le baby D5 ... le D850 ... ;D
Mon d810 se porte fort bien mais :
- mes optiques les plus lourdes sont le 70-200 f/2.8 et le 80-400 VRII, pas de véritable tromblon
- j'ai lu à maintes reprises dans des ouvrages sérieux qu'il fallait tenir l'ensemble boîtier + optique par l'élément le plus lourd et c'est ce que je fais. Pas d'exception, même avec mon 70-200 sur mon D4. J'ai toujours pratiqué ainsi avec mes boîtiers précédents et c'est devenu "naturel" pour moi.
Je ne conçois donc même pas de laisser pendouiller un 300mm f2.8 à un appareil, fut-il un monobloc, tenu par la seule lanière de cou.
???
Sinon, sur le fait que le d850 soit présenté comme un mini D5, je pense qu'il s'agit d'un relatif abus de langage marketing. Vrai dans le sens où le d850 va embarquer le système AF du D5 (ou en tout cas une version très proche), faux dans le sens où avec un capteur 46 mpix, il ne sera clairement pas au D5 ce que le d700 était au D3...
La cadence annoncée n'est pas forcément fausse : il va devoir lutter contre la concurrence rude du Canon 5D MKIV ! :)
Citation de: fski le Août 01, 2017, 10:02:23
:D :D :D
Pas certain qu'on trouve 1 doigt pour compter ce nombre.
Tres bonne question....mais attention ici, on a beaucoup d'homme qui connaissent l'homme qui a vue l'ours ;)
En 2016, le SAV Nikon a changé celle de mon D810.
J'utilise un 150~600 Sigma sport : l'ensemble est toujours tenu par le zoom, jamais le boîtier. Je pense que le fait de "visser" très souvent ce zoom lourd sur la baïonnette occasionne du jeu.
Malgré que tu tiennes l'ensemble par le zoom ? :-\
Citation de: Altho le Août 01, 2017, 12:05:42
En 2016, le SAV Nikon a changé celle de mon D810.
J'utilise un 150~600 Sigma sport : l'ensemble est toujours tenu par le zoom, jamais le boîtier. Je pense que le fait de "visser" très souvent ce zoom lourd sur la baïonnette occasionne du jeu.
Si on peut pas laisser pendre un truc de 3 Kg (je veux dire verticalement, le boitier avec la sangle sur l'épaule, je parle pas d'autre type de manipulation) sur la baïonnette d'un boitier, c'est a désespérer.
Vous savez ce que ça représente 3kG en contrainte mécanique sur un truc de la taille d'une baïonnette ? Si elle est bien ancrée: Que dale !!! Une vis M3 en classe 8.8 en traction pure tient 160 KG!!!
Attention, je parle pas de couple du au bras de levier si on essayait de tenir l'ensemble horizontal juste par le boitier.
Citation de: Pierred2x le Août 01, 2017, 12:25:22
Si on peut pas laisser pendre un truc de 3 Kg (je veux dire verticalement, le boitier avec la sangle sur l'épaule, je parle pas d'autre type de manipulation) sur la baïonnette d'un boitier, c'est a désespérer.
Vous savez ce que ça représente 3kG en contrainte mécanique sur un truc de la taille d'une baïonnette ? Si elle est bien ancrée: Que dale !!! Une vis M3 en classe 8.8 en traction pure tient 160 KG!!!
Attention, je parle pas de couple du au bras de levier si on essayait de tenir l'ensemble horizontal juste par le boitier.
En fait, c'est le couple qui pose problème lorsqu'on clique un peu fortement le zoom. L'idéal c'est de poser le zoom debout sur le parasoleil et de visser le boîtier calmement
Citation de: coval95 le Juillet 31, 2017, 23:17:56
J'y crois pas ! Tu l'as déjà commandé ? :D
Réservé seulement depuis un an environ, et vu la liste chez notre dealer, je n'étais pas le seul.
Il faut dire que nous avons un dealer en or de ce côté. Il connait ses clients et a ainsi une assez bonne idée de ce qui sera pré-vendu, sauf catastrophe nucléaire.
N'oublie pas que le 850 a au moins huit mois de retard à ce jour.
Citation de: jeanbart le Août 01, 2017, 09:38:59
La seule question intéressante serait de demander aux membres du forum: qui a cassé la baïonnette de son D810 ?
A titre personnel, as-tu des soucis avec la baïonnette ou le support baïonnette de ton D810 ?
A titre perso, mon bailli est resté honnête sur le 810.
Pour la vitesse c'est simple :
30 ou 60 i/s mais en 4K.
C'est très largement suffisant pour une double page de l'Equipe.
Salut Kochka,
le temps de pose pour la video n'est pas forcément adapté pour la photo.
Mais ça tu le sais déjà ;)
Certes, mais pour l'Equipe ça suffit bien. ;)
On n'en est pas à la photo scientifique au flash au millionième de seconde
Sinon, je crois bien que mon petit Sony pourrait monter à 100 i/s et HD en cas de besoin.
Je testerai cela cet hivers par faible lumière sur les copains qui jouent avec des escopettes à poudre noire.
Citation de: kochka le Août 01, 2017, 15:53:40
Certes, mais pour l'Equipe ça suffit bien. ;)
On n'en est pas à la photo scientifique au flash au millionième de seconde
Sinon, je crois bien que mon petit Sony pourrait monter à 100 i/s et HD en cas de besoin.
Je testerai cela cet hivers par faible lumière sur les copains qui jouent avec des escopettes à poudre noire.
T'es gentil, mais avant de parler des besoins des mecs qui passent des photos dans l'équipe, commence par en passer quelques unes.
Tu nous gaves avec tes besoins vidéo et les boitiers sur mesure pour faire des photos ou filmer ton chat en train de roupiller, alors de grâce, laisse les mecs concernés s'exprimer sur leurs besoins !
Citation de: kochka le Août 01, 2017, 14:11:41
Pour la vitesse c'est simple :
30 ou 60 i/s mais en 4K.
C'est très largement suffisant pour une double page de l'Equipe.
Pour du 200 dpi, il faut 9 Mp pour du A4 ou 18 Mp pour du A3 au format 3/2. La 4K reste basiquement du 8,3 Mp au format en 16/9. Là, il faudra sacrifier la qualité de ta photo issue de ton film en 4K.
Après je laisse un photographe de l'Equipe te répondre si cela est suffisant pour le magasine qui l'emploie...
Citation de: jeanbart le Août 01, 2017, 10:35:10
Ca serait pas un gars équipé en Canon, passé chez les jaunes puis reparti chez les rouges, qui fait des photos d'aéro notamment du coté de Toulouse ?
;)
Quand on veut on trouve, avec les mots magiques "Nikon" et "broken" par exemple mais à déconseiller aux âmes sensibles :D
Pour ceux qui veulent voir un D810 désossé, c'est là
https://nikonites.com/d810/35520-trip-inside-d810-fix.html#axzz4oW6nMkdJ
Deux remarques à la vue de ces photos :
-Bien vu l'idée, de certains, du plastique pour amortir le bruit de l'obturateur... Pas de chance, mauvaise hypothèse car il est fixé sur la seule partie en métal.
-Pourquoi il reste une partie en métal? hypothèse perso mais réaliste c'est la dessus que le capteur est fixé alors bonne chance pour évacuer la chaleur si c'était du plastique.
Il y a donc bien un châssis arrière en métal comme certains le pensaient mais s'il subsiste c'est bien parce-qu'ils n'ont pas réussi à faire autrement.
Citation de: Dub le Août 01, 2017, 16:32:22
;)
C'est pire que ce que je croyais, parce qu'il a re switcher avant que le D4S et le D810 ne sortent.
Ce serait donc son D800(E) qui a eu sa baïonnette déformée. Dub tu viens de faire tomber d'inanition tous les partisans du D800 au châssis adulé sur des pages et des pages.
Honte à toi Alain Bashing ! ! ! ! ! ! !
Citation de: jeanbart le Août 01, 2017, 18:18:07
C'est pire que ce que je croyais, parce qu'il a re switcher avant que le D4S et le D810 ne sortent.
Ce serait donc son D800(E) qui a eu sa baïonnette déformée. Dub tu viens de faire tomber d'inanition tous les partisans du D800 au châssis adulé sur des pages et des pages.
Honte à toi Alain Bashing ! ! ! ! ! ! !
S'cusez ... :-\
;D
:D :D :D
;)
Citation de: Dub le Août 01, 2017, 18:31:30
S'cusez ... :-\
;D
:D :D :D
;)
Il va être mignon le trou de sécu avec les centaines de milliers de dépressifs que tu viens de créer. A l'instant le cours du magnésium à la bourse de New York vient de perdre 37 %, au rythme où ça va c'est la banqueroute mondiale assurée, le retour de la peste et du typhus est également annoncé et les vaches vont avoir le lait qui tourne.
Citation de: TomZeCat le Août 01, 2017, 16:29:52
Pour du 200 dpi, il faut 9 Mp pour du A4 ou 18 Mp pour du A3 au format 3/2.
Quelquefois on se demande s'il faut changer de lunettes...
A4 à 200 dpi = < 4 Mpxl (un D2h)
A3+ à 200 dpi = 8,3 Mpxl (un Canon EOS 1D mk II)
Reste à savoir si les pixels sont en magnésium ou en Sereebo, cela change tout ! ;D ;D ;D
Citation de: luistappa le Août 01, 2017, 17:47:45
-Bien vu l'idée, de certains, du plastique pour amortir le bruit de l'obturateur... Pas de chance, mauvaise hypothèse car il est fixé sur la seule partie en métal.
Ce n'est pas l'obturateur lui-même qui est cause des vibrations, mais la cage du miroir. Voir quel est son matériau en désossant ce D810 !
Citation de: Pierred2x le Août 01, 2017, 15:59:25
T'es gentil, mais avant de parler des besoins des mecs qui passent des photos dans l'équipe, commence par en passer quelques unes.
Tu nous gaves avec tes besoins vidéo et les boitiers sur mesure pour faire des photos ou filmer ton chat en train de roupiller, alors de grâce, laisse les mecs concernés s'exprimer sur leurs besoins !
Au vu de l'intérêt de ce qui passe dans l'équipe, permet moi de rigoler doucement.
Quant à mes besoins, légitimes, comme ceux de tout client qui paye son matériel, il sont visiblement en train d'être pris en compte, ce qui me rassure grandement.
je comprends fort bien qu'il n'est pas agréable de voir une évolution qui ne va pas dans le sens souhaité. Mon sens de la charité chrétienne me fait compatir grandement.
Mais le compteur tourne, le monde évolue.
Expliquer mes besoins/souhaits/demandes et pourquoi je suis ravi par les évolutions en cours n'empêchera personne d'exprimer ses propres besoins, fusse sur l'air des lampions.
Citation de: JMS le Août 01, 2017, 18:45:58
Ce n'est pas l'obturateur lui-même qui est cause des vibrations, mais la cage du miroir. Voir quel est son matériau en désossant ce D810 !
Je ne comprends pas trop ton argument, Jean-Marie...
Quand on fait des photos sur trépied, par exemple, c'est généralement miroir relevé.
De plus, un des principaux arguments de Nikon porte sur l'obturateur (obturateur électronique 1er rideau*).
*malgré tout, je n'ai pas constaté d'amélioration avec le D810 pour les quelques cas me posant
problème avec le D800E...
Citation de: JMS le Août 01, 2017, 18:40:49
Quelquefois on se demande s'il faut changer de lunettes...
A4 à 200 dpi = < 4 Mpxl (un D2h)
A3+ à 200 dpi = 8,3 Mpxl (un Canon EOS 1D mk II)
J'avais consulté un site où j'avais pris mes références que je ne retrouve plus... Zut !
Mea culpa, en vérifiant avec paresse, je suis évidemment tombé sur une mauvaise référence (ça arrive toujours au mauvais moment). Mais tu es bien le
seul à avoir relevé l'erreur (après c'est que tu connais le métier aussi). Evidemment, merci à toi pour avoir corrigé.
A4 (21 sur 29,7 cm) à 200 dpi, en caculant moi-même cette fois-ci, ça donne bien 1654x2339 pixels soit 3,9 Mp !
PS: Et j'aimerais qu'on note que je reconnais toujours mes erreurs, devant toi ou d'autres personnes. Je ne veux pas qu'on se dise que c'est parce que tu es modérateur...
La dernière phrase (c.f. Nikon Rumors) est flippante :
• New: the D850 LCD will have twice the resolution of the D810
• New: slo-mo Full HD 120fps video
• New: the SD slot will support UHS-II
• New: improved LiveView split-screen display
• New: improved silent shooting mode
• New: improved battery life
• New: lighter than the D810
Alors... tout en carton, ou, tout en titane, le Baby D5 ???
Sereebo... ;)
Citation de: NotDeadYet le Août 01, 2017, 19:15:45
• New: the D850 LCD will have twice the resolution of the D810
Cela n'a rien de surprenant : il est probable que le D850 reprenne le moniteur LCD du D500...
D810 :- définition : VGA (640 x 480 = 307 200 pixels).
- Codage couleur : chaque pixel est codé sur
4 couleurs (RVB + blanc), soit 1 228 800 points.
D500 :- définition : XGA (1 024 x 768 = 786 432 pixels).
- Codage couleur : chaque pixel est codé sur
3 couleurs (RVB), soit 2 359 296 points.
Remarque : "resolution" en anglais doit être traduit par "définition" en français...
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 19:04:44
un des principaux arguments de Nikon porte sur l'obturateur (obturateur électronique 1er rideau*).
Le coup du premier rideau électronique que concerne que la prise de vue en live view...le reste du temps c'est miroir + obtu qui démarre et se ferme qui peuvent faire vibrer. Te souviens tu que les D200 en magnésium vibraient plus que les D80 en plastique avec le même capteur...? Ou pas ? ;)
Citation de: JMS le Août 01, 2017, 19:32:25
Le coup du premier rideau électronique que concerne que la prise de vue en live view...le reste du temps c'est miroir + obtu qui démarre et se ferme qui peuvent faire vibrer.
Négatif, JMS : l'obturateur "premier rideau" est associé au mode
Mup (miroir relevé), pas forcément au
live view.
(voir P323 du MdE)
Citation de: JMS le Août 01, 2017, 19:32:25
Te souviens tu que les D200 en magnésium vibraient plus que les D80 en plastique avec le même capteur...? Ou pas ? ;)
Je me souviens des discussions acharnées, à l'époque (mais je n'avais pas réussi, pour ma part, à le mettre en évidence)... ;-)
J'ai du mal à comprendre: on relève le miroir pour tester au plus juste la qualité du capteur, mais dans la vraie vie, on ne le fait pas sauf exception
D'où l'importance de réduire au max les vibrations du miroir, en particulier par une structure de boitier amortissante.
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 19:25:28
Cela n'a rien de surprenant : il est probable que le D850 reprenne le moniteur LCD du D500...
D810 :
- définition : VGA (640 x 480 = 307 200 pixels).
- Codage couleur : chaque pixel est codé sur 4 couleurs (RVB + blanc), soit 1 228 800 points.
D500 :
- définition : XGA (1 024 x 768 = 786 432 pixels).
- Codage couleur : chaque pixel est codé sur 3 couleurs (RVB), soit 2 359 296 points.
Remarque : "resolution" en anglais doit être traduit par "définition" en français...
Yes sir ! And moniteur ? ;-) (pardon Verso, je n'ai pas pu résister)
Citation de: kochka le Août 01, 2017, 19:48:27
J'ai du mal à comprendre: on relève le miroir pour tester au plus juste la qualité du capteur, mais dans la vraie vie, on ne le fait pas sauf exception
C'est juste la preuve qu'on n'a pas tous les mêmes activités photographiques.
En ce qui me concerne, le trépied fait partie de mon équipement photo (j'en ai plusieurs), et j'utilise donc très souvent le mode "Mup" (avec la fonction 1er rideau électronique, donc) : cela permet un déclenchement différé sans toucher à l'appareil...
Citation de: cagire le Août 01, 2017, 19:56:48
And moniteur ? ;-) (pardon Verso, je n'ai pas pu résister)
Il me semble pourtant que c'est le terme consacré...
(à noter l'
erreur récurrente sur le site de Nikon France : "pixels" à la place de "points". Sur le site Nikon USA, on parle bien de
dots...)
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 19:56:53
C'est juste la preuve qu'on n'a pas tous les mêmes activités photographiques.
En ce qui me concerne, le trépied fait partie de mon équipement photo (j'en ai plusieurs), et j'utilise donc très souvent le mode "Mup" (avec la fonction 1er rideau électronique, donc) : cela permet un déclenchement différé sans toucher à l'appareil...
Yes Seur (mode tontos flingueurs).
J'ai bien un bon trépied, qui ne me sert que pour les MR, et une fois par an pour photographier les faucons au nid dans les murs du Château.
Je n'aime pas m'encombrer.
Bon pour participer, ci joint mon pass!
Après si on dit que je connais pas mon sujet.... ;)
et k-do;
chassis du F4 ;)
Citation de: kochka le Août 01, 2017, 20:15:26
Yes Seur (mode tontos flingueurs).
J'ai bien un bon trépied, qui ne me sert que pour les MR, et une fois par an pour photographier les faucons au nid dans les murs du Château.
Je n'aime pas m'encombrer.
Prends un smartphone (mode jmd2)...
Citation de: kochka le Août 01, 2017, 18:58:57
Au vu de l'intérêt de ce qui passe dans l'équipe, permet moi de rigoler doucement.
Quant à mes besoins, légitimes, comme ceux de tout client qui paye son matériel, il sont visiblement en train d'être pris en compte, ce qui me rassure grandement.
je comprends fort bien qu'il n'est pas agréable de voir une évolution qui ne va pas dans le sens souhaité. Mon sens de la charité chrétienne me fait compatir grandement.
Mais le compteur tourne, le monde évolue.
Expliquer mes besoins/souhaits/demandes et pourquoi je suis ravi par les évolutions en cours n'empêchera personne d'exprimer ses propres besoins, fusse sur l'air des lampions.
Ca prouve juste que tu sais absolument pas de quoi tu parles.
Les photographes de l'Equipe bossent pour le journal, mais aussi et surtout pour l'agence associée (Presse Sport) qui diffuse dans le monde entier.
Pour les photographes, les photos, c'est leur fond de commerce. Si tu crois qu'ils vont accepter de brider leur potentiel avec des formats de merde issus de la vidéo, t'as pas compris grand chose. Va faire un tour une fois à Visa pour l'image à Perpignan et tu verras que ce genre de photos servent aussi de temps en temps à faire des expos avec des tirages qui tiennent pas forcément sur un timbre poste...
Sans compter que de temps en temps ces mecs sortent des photos vraiment balaises, achète l'Equipe mag, y'en a souvent !
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 21:33:47
Prends un smartphone (mode jmd2)...
Ca fait chaud au coeur qu'il ait réussi à te convertir :D
Citation de: TomZeCat le Août 01, 2017, 22:00:41
Ca fait chaud au coeur qu'il ait réussi à te convertir :D
C'était pour l'ami kochka... ;-)
Et pourquoi pas un Fuji
;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Août 01, 2017, 22:22:54
Et pourquoi pas un Fuji
Ca le Wifi un Fuji ?! :D
Oui parce qu'en croire ce prophète, seul le Wifi peut sauver la photographie. Ce n'est ni le capteur, ni la qualité des objectifs qui influencerait !
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 19:25:28
Cela n'a rien de surprenant : il est probable que le D850 reprenne le moniteur LCD du D500...
D810 :
- définition : VGA (640 x 480 = 307 200 pixels).
- Codage couleur : chaque pixel est codé sur 4 couleurs (RVB + blanc), soit 1 228 800 points.
D500 :
- définition : XGA (1 024 x 768 = 786 432 pixels).
- Codage couleur : chaque pixel est codé sur 3 couleurs (RVB), soit 2 359 296 points.
Remarque : "resolution" en anglais doit être traduit par "définition" en français...
Pas compris : je croyais que sur le D500 c'était en 4 couleurs (RVB + Blanc) et que c'était le D7500 qui avait un moniteur avec seulement 3 couleurs (RVB) ?
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 21:33:47
Prends un smartphone (mode jmd2)...
J'y songe, mais en ultime backup.
Pour l'instant le RX100 fait l'affaire.
Citation de: fski le Août 01, 2017, 22:22:54
Et pourquoi pas un Fuji
;D ;D ;D ;D
ça dépendrait du Fuji. Si le MF avait des objectifs moins volumineux et plus de range sur son zoom.
Sinon, pourquoi pas un Pentax, tant qu'à rester dans les vieilles technologies.
:D :D :D :D :D
Citation de: TomZeCat le Août 01, 2017, 22:26:40
Ca le Wifi un Fuji ?! :D
Oui parce qu'en croire ce prophète, seul le Wifi peut sauver la photographie. Ce n'est ni le capteur, ni la qualité des objectifs qui influencerait !
Oui les Fuji ont le Fuji...pour cela qu'il s'en vend pleins comme des Sony Alpha. La raison: le wifi ;D ;D ;D
C'est quoi le wifi?
Citation de: kochka le Août 01, 2017, 22:30:53
J'y songe, mais en ultime backup.
Pour l'instant le RX100 fait l'affaire.
don't.
La smartphone fait de superbes photo, a regarder sur son smartphone ou instagram...mais des que tu passes sur ordi, tu vois les limites due a la taille du capteur.
Le RX100 est un super bon choix...
Citation de: luistappa le Août 01, 2017, 17:06:47
Mr hishibashi, à la différence de vous et de beaucoup d'autre ici, un Nikon à baïonnette arrachée j'en ai eu un en main et j'ai eu le loisir de bien observer le désastre. Vous n'aurez pas de photo, je n'expose pas le malheur des autres.
Je peux par contre le donner la réponse Nikon pour la réparation :
Changement complet châssis, carrosserie et baïonnette 600€
Plus une réserve sur l'état des contacts, commande de diaph voir autres soucis qui seraient à compter en plus.
Cerise sur le gâteau la réparation sera faite sans garantie car choc!
Quand on connaît la valeur d'occasion d'un D610 ---> poubelle!
That's all.
cela a beau être du plastoc, Nikon répare de toute manière au prix de l'or...
autant alors éviter le "fusible en plastique".
Il n'est pas encore sorti ce D850, qu'il est déjà cassé. :D
je sais bien depuis deux mois, mais je dois changer le téléphone familial, et comme il sera en plus, pas de pb.
Citation de: heneauol le Août 01, 2017, 22:36:38
cela a beau être du plastoc, Nikon répare de toute manière au prix de l'or...
autant alors éviter le "fusible en plastique".
relis les posts d'avant et tu verras ce qui se passe pour les non-plastiques. ;)
quand cela tombe de haut, métal ou plastique, tout casse et dans les 2 cas cela coûte bonbon au sav. ce qui est plus important pour moi c'est la résistance à la manipulation un peu "brutale" (petits chocs, porte à faux des objo lourds, etc)
j'ai assisté à une de ces chutes, c'était dans ce cas plastique et chez les rouges. baïonnette arrachée, pas beau à voir et un paquet d'€ qui volle à la poubelle...
Ce serait alors un truc qui permettrait de prendre des photos en hauteur sans monter sur une échelle ?
çà pourrait être utile à quelque chose.
Ca serait drone !
Pardon, j'ai le nez pris :D
Comme écrit auparavant, lorsqu'il y a un probléme avec la baionnette c'est qu'il s'est passé quelque chose.
Que ce soit métal ou autre.
Il se trouve qu'à ce jour pour un boitier type D810, ça peut être encore réparable et pour D700, le cout était trop excessif et RNF.
Donc il faut croire que la construction du d810 joue son rôle de faire de fusible.
Tout en sachant, que la grande majorité des boitiers ayant eu une vie normale et loin des vikings, meurent avec leur baionnette d'origines.
Citation de: coval95 le Août 01, 2017, 22:28:41
Pas compris : je croyais que sur le D500 c'était en 4 couleurs (RVB + Blanc) et que c'était le D7500 qui avait un moniteur avec seulement 3 couleurs (RVB) ?
Corinne, tu sais tu servir d'une machine à calculer, n'est-ce pas ?
;-)
C'est le D7500 qui est en VGA 3 couleurs, alors que le D7200 est en VGA 4 couleurs... pour les boitiers modernes, ils ne savent plus faire du 4 couleurs, apparemment (mais certains t'expliqueront sans doute que 3 couleurs, c'est mieux que 4...).
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 20:01:22
Un lien ?
(remarque, au cazou : le 9000i n'a jamais existé... pas étonnant que tu n'aies rien trouvé sur le net ! ;-)
Oui oui 9000 sans le i, mais je n'ai rien trouvé sur le châssis
Citation de: NFF le Août 01, 2017, 23:48:01
Oui oui 9000 sans le i, mais je n'ai rien trouvé sur le châssis
JMS a donné un lien un peu plus haut :
http://www.9000.org/index.php?page=technical_details
Sans surprise (qui aurait pu penser le contraire ?), châssis en alliage d'aluminium.
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 23:41:04
Corinne, tu sais tu servir d'une machine à calculer, n'est-ce pas ?
;-)
C'est le D7500 qui est en VGA 3 couleurs, alors que le D7200 est en VGA 4 couleurs... pour les boitiers modernes, ils ne savent plus faire du 4 couleurs, apparemment (mais certains t'expliqueront sans doute que 3 couleurs, c'est mieux que 4...).
OK, je n'avais pas vérifié.
Après consultation des caractéristiques techniques dans les manuels (bon, pas toute la gamme Nikon, hein ;)) :
- D7000, D610, D800 et D7500 : VGA (640x480) en 3 couleurs
- D7100, D7200, D750 et D810 : VGA (640x480) en 4 couleurs
- D500 : XGA (1024x768) en 3 couleurs.
3 couleurs c'est moins bien que 4 mais XGA c'est mieux que VGA. :P
Voili voilou.
EDIT la régression de 4 à 3 couleurs est peut-être due à l'écran tactile ? Ou à l'augmentation du nombre de pixels.
Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 19:25:28
Cela n'a rien de surprenant : il est probable que le D850 reprenne le moniteur LCD du D500...
D810 :
- définition : VGA (640 x 480 = 307 200 pixels).
- Codage couleur : chaque pixel est codé sur 4 couleurs (RVB + blanc), soit 1 228 800 points.
D500 :
- définition : XGA (1 024 x 768 = 786 432 pixels).
- Codage couleur : chaque pixel est codé sur 3 couleurs (RVB), soit 2 359 296 points.
Remarque : "resolution" en anglais doit être traduit par "définition" en français...
Comme tu l'as écrit toi-même dans ton post, on double le nombre de points pour passer de VGA à XGA (et ce,
sur une même surface d'écran). Pour rester en 4 couleurs en XGA il aurait fallu plus de 3 millions de points. On ne peut pas tout avoir. Mais perso, je préfère XGA 3 couleurs à VGA 4 couleurs (et à VGA 3 couleurs évidemment).
Il n'y a jamais de magnesium pur, c'est toujours de l'alliage avec de l'aluminium...
Par contre c'était bien un châssis moulé, non?
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 00:35:22
EDIT la régression de 4 à 3 couleurs est peut-être due à l'écran tactile ? Ou à l'augmentation du nombre de pixels.
Humm j'ai peur que si on regarde ce que fait la concurrence en écran tactile, la raison ne soit pas la...
Ahh, par ces grandes chaleurs estivales, 26 pages de brassage d'air font du bien!! :D
Citation de: stratojs le Août 02, 2017, 08:56:47
Ahh, par ces grandes chaleurs estivales, 26 pages de brassage d'air font du bien!! :D
D'autant que tu viens d'y rajouter une ligne ... et moi aussi :D
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 00:35:22
OK, je n'avais pas vérifié.
Après consultation des caractéristiques techniques dans les manuels (bon, pas toute la gamme Nikon, hein ;)) :
- D7000, D610, D800 et D7500 : VGA (640x480) en 3 couleurs
- D7100, D7200, D750 et D810 : VGA (640x480) en 4 couleurs
- D500 : XGA (1024x768) en 3 couleurs.
3 couleurs c'est moins bien que 4 mais XGA c'est mieux que VGA. :P
L'écran arrière du D500 est un plus contrasté que celui du D7200, par contre en visu 100% celui du D500 offre un moindre grandissement ce qui est un peu trompeur car de facto cela donne une image plus
nette. Il faudrait une option visu 125% sur le D500.
C'est un peu le même "soucis" avec les écran rétina chez Apple.
Citation de: coval95 le Août 01, 2017, 22:28:41
Pas compris : je croyais que sur le D500 c'était en 4 couleurs (RVB + Blanc) et que c'était le D7500 qui avait un moniteur avec seulement 3 couleurs (RVB) ?
4 couleurs RWBG c'est moins bien que 3 couleurs ??? ;D ;D:
Tous les écrans haut de gamme , retouche photos et TV sont en 3 couleurs et par ex, ce que dit Samsung qui s'y connaît un peu:
RGBW TVs are also appearing in the market and have a lower picture quality – in both pixel quantity and quality – Faut pas écouter les choses trop simples et trop "évidentes"...
Citation de: yorys le Août 01, 2017, 10:20:18
Laisse tomber, la bande à Narcisse qui occupe ce forum n'a qu'une audience limitée...
détrompe-toi, je cite à nouveau Sevgin dont les constatations m'ont été confirmées à 100% par des distributeurs :
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 30, 2017, 15:42:24
Et après, on arrive aux dérives:
il n'y a pas une semaine où dans ma vraie "vie" ou celles d'autres, on sort un truc du forum.
Quand le sujet est vrai, il n'y a à dire mais quand la chose est mineure, inventée, déformée... ça prend des proportions inattendues et aussi, une perte de temps! Puisque les forums, ont réussi à discrétier également TOUS les acteurs du monde merveilleux de la photo!
Citation de: yorys le Août 01, 2017, 10:20:18
si le 850 est un bon appareil photo numérique il se vendra... et s'il est construit comme le D500, il n'y a pas trop de soucis à se faire...
malheureux, le D500 a une cage en thermoplastique/carbone, tu ne vas pas les calmer
mais ils ne s'intéressent pas à cet appareil Dx, c'est ce qui doit le sauver de leurs incessantes recherches de défauts
cette histoire qui tourne en boucle maintenant dans la petite bande illustre bien ce que ceux qui ne sont pas enfermés dans une technique puriste connaissent bien depuis longtemps, c'est ce qu'on appelle la
qualité perçue qui est une notion subjective du consommateur et dont les matériaux utilisés font partie, et qui peut être différente de la qualité objective du produit
ils sont manifestement accrochés à la qualité subjective d'un châssis
entièrement en alliage indépendamment de raisons objectives de traitement des vibrations (niées par certains pour mieux s'enfermer dans leurs convictions), de réparabilité en cas de choc plutôt que poubelle et certainement d'autres bonnes raisons
Citation de: kochka le Août 01, 2017, 22:43:20
je sais bien depuis deux mois, mais je dois changer le téléphone familial, et comme il sera en plus, pas de pb.
T'as changé de chat à photographier ?
c'est vrai que celui là devrait encore moins te poser de problème, il bouge encore moins et t'as pas à te soucier de l'éclairage... ;D
La question essentielle sera de savoir s'il sera équipé d'un port à haute vitesse : Usb-C ou Thunderbolt à 40 gigabits/sec pour vider les quantité de pixels de la rafale à 10 images secondes en 46 Mpix en temps réel sur un ordi ou un stockage temps réel ! ;)
(Au passage il faudra rendre son PC ou MAc compatible aussi avec la nouvelle connectique et les nouveaux débits). ;D ;D
On entend déjà arriver : "Mon Windows 95 ne supporte pas l'USB C ni les disques de plus de 2 gigas , Nikon va perdre 1 nouveau client historique et va donc s'écrouler".
Il faut toujours voir le bon côté des choses : la qualité perçue des entrailles de mon 24-70 est plutôt bonne... ;-)
(mais là encore, les impressions peuvent être trompeuses : il va repartir pour sa deuxième révision du mécanisme de zooming...)
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 10:08:31
Il faut toujours voir le bon côté des choses : la qualité perçue des entrailles de mon 24-70 est plutôt bonne...
matraquage incessant d'un problème individuel, comme si c'était un cas général
qui d'autre a eu ce même
défaut, puisque les chocs (chocs ressentis en manipulant l'appareil ou chocs de sacs non identifiables) et autres mauvaises manipulations de son propriétaire sont totalement exclues par lui après 8 ans d'usage assez intensif ?
pas moi ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 19:45:58
Achète toi un Alpha 9.
Enfin pour être franc, a supposer que je fasse l'impasse sur toutes les erreurs de conceptions des boitiers Ax pour absolument avoir un hybride FF.
Y'a quand même un truc que je vois pas souvent écrit comme critique et au final, ça je vois pas trop comment on peux passer dessus.
Je trouve les couleurs Sony à ch....
Alors je sais que certains vont raconter qu'en PT on fait ce qu'on veut, je suis pas trop d'accord avec ça, hors GROS investissement en PT.
Moi, ma méthode pour savoir ce que donne du matos photo, je vais sur Flickr, y'a des groupes constitués par matos et on voit bien que marque par marque il y a une colorimétrie générale assez constante. Et bien quand je vois ce que sortent des ambassadeurs Sony, question colorimétrie je pars en courant. Un bête EOS M5 fait 10 fois mieux !!!
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 10:25:54
Enfin pour être franc, a supposer que je fasse l'impasse sur toutes les erreurs de conceptions des boitiers Ax pour absolument avoir un hybride FF.
Y'a quand même un truc que je vois pas souvent écrit comme critique et au final, ça je vois pas trop comment on peux passer dessus.
Je trouve les couleurs Sony à ch....
Alors je sais que certains vont raconter qu'en PT on fait ce qu'on veut, je suis pas trop d'accord avec ça hors GROS investissement en PT.
Moi, ma méthode pour savoir ce que donne du matos photo, je vais sur Flickr, y'a des groupes constitués par matos et on voit bien que marque par marque il y a une colorimétrie générale assez constante. Et bien quand je vois ce que sortent des ambassadeurs Sony comme Mark Gallager, question colorimétrie je pars en courant. Un bête EOS M5 fait 10 fois mieux !!!
La colorimétrie est un effet un sujet un peu délicat...
En ce qui me concerne, je suis un peu dérouté par les rendus couleurs qui n'arrêtent pas de changer sur les boitiers Nikon, au fur et à mesure des modèles qui sortent.
Après, pour essayer de me faire une idée de la colorimétrie, je compare les photos avec la scène réelle (j'ai juste à tourner la tête pour regarder par la fenêtre quand je suis devant mon ordi).
(ci-dessous Nikkor f/4.5 300ED Ai sur Alpha 7II)
Citation de: restoc le Août 02, 2017, 10:07:35
La question essentielle sera de savoir s'il sera équipé d'un port à haute vitesse : Usb-C ou Thunderbolt à 40 gigabits/sec pour vider les quantité de pixels de la rafale à 10 images secondes en 46 Mpix en temps réel sur un ordi ou un stockage temps réel ! ;)
(Au passage il faudra rendre son PC ou MAc compatible aussi avec la nouvelle connectique et les nouveaux débits). ;D ;D
On entend déjà arriver : "Mon Windows 95 ne supporte pas l'USB C ni les disques de plus de 2 gigas , Nikon va perdre 1 nouveau client historique et va donc s'écrouler".
Moi j'y crois pas du tout aux 10 images secondes !! Ca sera 5, voir 7 max avec la poignet..... :)
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 10:34:36
La colorimétrie est un effet un sujet un peu délicat...
En ce qui me concerne, je suis un peu dérouté par les rendus couleurs qui n'arrêtent pas de changer sur les boitiers Nikon, au fur et à mesure des modèles qui sortent.
Après, pour essayer de me faire une idée de la colorimétrie, je compare les photos avec la scène réelle (j'ai juste à tourner la tête pour regarder par la fenêtre quand je suis devant mon ordi).
(ci-dessous Nikkor f/4.5 300ED Ai sur Alpha 7II)
Pas trop d'accord avec toi, je trouve au contraire que la colorimétrie des Nikon ne change pas beaucoup.
Mais j'ai peut être eux moins de boitier que toi...D2x D300 D4, parti à Rome avec un D800E.
Pour cette histoire de plastique vs. magnésium, je trouve ça à priori dommage, mais en y réfléchissant bien :
- Le plastique a, je pense, une limite élastique plus lointaine que le magnésium qui aura tendance à rester déformé ou à casser sous la contrainte
- Il vaut mieux que ce soit une pièce simple à remplacer qu'une perte totale du boîtier (ou de l'objectif) "économiquement irréparable"
- Pour la conservation de l'alignement, rappelez-moi lequel, du D800 ou du D810, a eu des problèmes de fiabilité de l'AF ?
- Sur mon Df, les capots sont en magnésium, et je trouve qu'ils font fort plastique... Il me semble que ceux en aluminium de mon F100 faisaient plus solide. De toute façon, ce n'est ni l'aspect, ni le toucher d'un F3 ou d'un Spotmatic (encore moins d'un Leica M6)
Finalement, le truc qui est le plus scandaleux, c'est que Nikon n'a pas communiqué là dessus et laisse les clients penser que...
Les 8i/s, ça ne serait pas au quart de la définition ? Genre 42MPix en "lent" et 10,5MPix à 8i/s... Ça simplifierait beaucoup de choses (débit, traitement...)
Et peut-être aussi plus de précision dans la couleur ? (Points RVVB pour faire 1 pixel)
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 09:53:54
détrompe-toi, je cite à nouveau Sevgin dont les constatations m'ont été confirmées à 100% par des distributeurs :
Je veux dire essentiellement franco-française... et limitée à ceux qui fréquentent CI sans chercher à pondérer par d'autres forums, notamment anglo-saxons.
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 09:53:54
malheureux, le D500 a une cage en thermoplastique/carbone, tu ne vas pas les calmer
mais ils ne s'intéressent pas à cet appareil Dx, c'est ce qui doit le sauver de leurs incessantes recherches de défauts
cette histoire qui tourne en boucle maintenant dans la petite bande illustre bien ce que ceux qui ne sont pas enfermés dans une technique puriste connaissent bien depuis longtemps, c'est ce qu'on appelle la qualité perçue qui est une notion subjective du consommateur et dont les matériaux utilisés font partie, et qui peut être différente de la qualité objective du produit
ils sont manifestement accrochés à la qualité subjective d'un châssis entièrement en alliage indépendamment de raisons objectives de traitement des vibrations (niées par certains pour mieux s'enfermer dans leurs convictions), de réparabilité en cas de choc plutôt que poubelle et certainement d'autres bonnes raisons
Et bien, laisse les à leurs certitudes qui sont en fait une culture du doute et de la suspicion alliés à une addiction narcissique pour certains (100000 messages !!!). J'ai vu tomber un D500 équipé d'un 18-35 d'une hauteur d'environ 1m sur du parquet, et bien, à part un pare-soleil explosé et remplacé, les deux se portent comme un charme...
De toute façon quand tu vois qu'un intervenant de ce forum se permet de faire un fil doublon sur une sortie majeure en l'affublant juste d'un "fake" qui ne fait qu'ajouter à la confusion et qu'aucun modérateur ne le remet en place... ne se "permet" même une remarque...
:D !
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 10:34:36
Après, pour essayer de me faire une idée de la colorimétrie, je compare les photos avec la scène réelle (j'ai juste à tourner la tête pour regarder par la fenêtre quand je suis devant mon ordi).
(ci-dessous Nikkor f/4.5 300ED Ai sur Alpha 7II)
et si tu commentais les écarts de couleurs que tu as perçues sur cette photo, ça pourrait la rendre utile, tu n'es pas daltonien ?
Citation de: jeandemi le Août 02, 2017, 11:20:30
Pour cette histoire de plastique vs. magnésium, je trouve ça à priori dommage, mais en y réfléchissant bien :
- Le plastique a, je pense, une limite élastique plus lointaine que le magnésium qui aura tendance à rester déformé ou à casser sous la contrainte
- Il vaut mieux que ce soit une pièce simple à remplacer qu'une perte totale du boîtier (ou de l'objectif) "économiquement irréparable"
- Pour la conservation de l'alignement, rappelez-moi lequel, du D800 ou du D810, a eu des problèmes de fiabilité de l'AF ?
- Sur mon Df, les capots sont en magnésium, et je trouve qu'ils font fort plastique... Il me semble que ceux en aluminium de mon F100 faisaient plus solide. De toute façon, ce n'est ni l'aspect, ni le toucher d'un F3 ou d'un Spotmatic (encore moins d'un Leica M6)
Finalement, le truc qui est le plus scandaleux, c'est que Nikon n'a pas communiqué là dessus et laisse les clients penser que...
Les 8i/s, ça ne serait pas au quart de la définition ? Genre 42MPix en "lent" et 10,5MPix à 8i/s... Ça simplifierait beaucoup de choses (débit, traitement...)
Et peut-être aussi plus de précision dans la couleur ? (Points RVVB pour faire 1 pixel)
Mettre des vis M3 vissée directement dans un thermo plastique dans un assemblage qui voit objectivement des efforts, c'est du je m'en foutisme, y'a pas d'autre manière de voir les choses, c'est lamentable de la part de Nikon, ça change rien en qualité perçue, mais en terme de qualité objective c'est très mauvais. C'est pas une histoire d'égo mal placé ou de besoin d'éxister, c'est juste un fait technique. Après les discussion sur le changement de structure d'assemblage sont plus subtiles en terme d'analyse, je suis toujours pas d'accord avec, mais je peux comprendre qu'on ai un autre avis. Mais c'est quand même plus que pitoyable que ceux qui ne peuvent pas admettre un truc absolument évident, s'en prennent aux personnalité de ceux qui le dénoncent. C'est lamentable en terme de comportement et nul en terme d'apport d'analyse.
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 11:44:50
Pourtant la faiblesse de la conception saute au yeux quand-même !
D'ailleurs c'est surement là l'erreur: positionnement de la vis adapté au métal...Et appliqué au plastique. Voilà le résultat.
Mettre des vis M3 vissée directement dans un thermo plastique dans un assemblage qui voit objectivement des efforts, c'est du je m'en foutisme, y'a pas d'autre manière de voir les choses, c'est lamentable de la part de Nikon, ça change rien en qualité perçue, mais en terme de qualité objective c'est très mauvais. C'est pas une histoire d'égo mal placé ou de besoin d'éxister, c'est juste un fait technique. Après les discussion sur le changement de structure d'assemblage sont plus subtiles en terme d'analyse, je suis toujours pas d'accord avec, mais je peux comprendre qu'on ai un autre avis. Mais c'est quand même plus que pitoyable que ceux qui ne peuvent pas admettre un truc absolument évident, s'en prennent aux personnalité de ceux qui le dénoncent. C'est lamentable en terme de comportement et nul en terme d'apport d'analyse.
Et pour en quand on veut introduire un fusible au choc dans un assemblage mécanique, c'est absolument pas comme ça qu'on doit faire, on ne compte JAMAIS sur l'arrachement des filets, on prend une pièce de la structure sur laquelle on introduit une zone de fragilité de manière à contrôler dans quelles conditions et surtout comment la pièce va casser.
Ca c'est protéger le consommateur des conséquences de la casse là c'est juste n'importe quoi.
Sur ce j'espère qu'on va passer à autre chose et que Nikon va nous donner rapidement de quoi alimenter d'autres réflexions.
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 11:50:52
Mettre des vis M3 vissée directement dans un thermo plastique dans un assemblage qui voit objectivement des efforts, c'est du je m'en foutisme, y'a pas d'autre manière de voir les choses, c'est lamentable de la part de Nikon, ça change rien en qualité perçue, mais en terme de qualité objective c'est très mauvais. C'est pas une histoire d'égo mal placé ou de besoin d'éxister, c'est juste un fait technique. Après les discussion sur le changement de structure d'assemblage sont plus subtiles en terme d'analyse, je suis toujours pas d'accord avec, mais je peux comprendre qu'on ai un autre avis. Mais c'est quand même plus que pitoyable que ceux qui ne peuvent pas admettre un truc absolument évident, s'en prennent aux personnalité de ceux qui le dénoncent. C'est lamentable en terme de comportement et nul en terme d'apport d'analyse.
" Il a dit la Vérité ! Il doit être exécuté " ( Guy Béart ) .
NB= Vive PENTAX ! l'Apn du pauvre qui en donne plus pour moins cher . " Pas assez cher , mon Fils ! " ( Pub Renault ) :D :D
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 09:57:34
T'as changé de chat à photographier ?
c'est vrai que celui là devrait encore moins te poser de problème, il bouge encore moins et t'as pas à te soucier de l'éclairage... ;D
Détrompe toi, c'était assez sombre et peu éclairé de l'intérieur pour éviter de mettre feu à ces décors en papier.
Ce sont des chars destinés à être vus la nuit. Et avec des lampes intérieur allumées du matin au soir dans le musée, alors que leur sort habituel est d'être brûlé en public.
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 11:44:50
Pourtant la faiblesse de la conception saute au yeux quand-même !
D'ailleurs c'est surement là l'erreur: positionnement de la vis adapté au métal...Et appliqué au plastique. Voilà le résultat.
faiblesse de la conception de quoi ?
d'un avion rafale ?
du blindage anti-char d'un véhicule ?
tu peux rappeler de la faiblesse de quoi il s'agit ? d'un capot qui a quelle fonction mécanique ?
c'est bien révélateur de la mentalité des techniciens extrémistes, tout doit être fait dans les même matériaux nobles de leur environnement professionnel sous peine d'être fustigés d'être de la camelote et peu importe si ça a la moindre fonction utile ou pas :P :P :P
C'est vrai que le D810 n'est pas un vrai Nikon... Il ne fait pas un bruit de machine à coudre! :D
Pour avoir eu l'occasion de comparer le bruit d'un F100 avec celui d'un F80 côte à côte, le second était vachement plus silencieux que le premier... Mais le premier bien plus agréable à manipuler ;)
Ces vis (vices?), si elles étaient dans des inserts, ne feraient pas le rôle de fusible (si c'est le rôle que Nikon a prévu de leur faire faire). Et les inserts servent surtout s'il faut démonter et remonter plusieurs fois. Si l'on considère que au remontage, on change systématiquement la pièce, ça ne devrait pas poser de problème (sauf si elle coûte cher)
Ils font ça dans l'automobile, avec par exemple la pompe à eau qui sert de tendeur pour la courroie de distribution, et on change les deux en même temps.
Peut-être se sont-ils dit qu'il fallait passer à un élément en plastique pour diminuer le bruit et les vibrations, que ça coûterait moins cher à fabriquer, et qu'en plus ça jouerait le rôle de fusible, bref, que des avantages !
Et que si on ne disait rien aux clients, ils ne s'en rendraient même pas compte (ce en quoi ils avaient raison)
Il me semble qu'il y a eu un Canon pour lequel ils faisaient la pub de sa baïonnette en métal, mais qui était vissée en fait directement dans le plastique du boîtier :-\
En conclusion, si vous voulez du matériel solidement fabriqué, achetez du Pentax ! ;D
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 12:15:06
faiblesse de la conception de quoi ?
d'un avion rafale ?
du blindage anti-char d'un véhicule ?
tu peux rappeler de la faiblesse de quoi il s'agit ? d'un capot qui a quelle fonction mécanique ?
c'est bien révélateur de la mentalité des techniciens extrémistes, tout doit être fait dans les même matériaux nobles de leur environnement professionnel sous peine d'être fustigés d'être de la camelote et peu importe si ça a la moindre fonction utile ou pas :P :P :P
Relis l'intégralité de mon post plus haut...
De toute façon on a bien compris qu'a part tenter de faire passer les gens qui ont des arguments pour des cons, en terme de discussion t'es pas capable d'autre chose !
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 12:23:25
Relis l'intégralité de mon post plus haut...
De toute façon on a bien compris qu'a part tenter de faire passer les gens qui ont des arguments pour des cons, en terme de discussion t'es pas capable d'autre chose !
es-tu capable de communiquer sans insulter tes interlocuteurs ?
Citation de: jeandemi le Août 02, 2017, 12:16:10
C'est vrai que le D810 n'est pas un vrai Nikon... Il ne fait pas un bruit de machine à coudre! :D
Pour avoir eu l'occasion de comparer le bruit d'un F100 avec celui d'un F80 côte à côte, le second était vachement plus silencieux que le premier... Mais le premier bien plus agréable à manipuler ;)
Ces vis (vices?), si elles étaient dans des inserts, ne feraient pas le rôle de fusible (si c'est le rôle que Nikon a prévu de leur faire faire). Et les inserts servent surtout s'il faut démonter et remonter plusieurs fois. Si l'on considère que au remontage, on change systématiquement la pièce, ça ne devrait pas poser de problème (sauf si elle coûte cher)
Ils font ça dans l'automobile, avec par exemple la pompe à eau qui sert de tendeur pour la courroie de distribution, et on change les deux en même temps.
Peut-être se sont-ils dit qu'il fallait passer à un élément en plastique pour diminuer le bruit et les vibrations, que ça coûterait moins cher à fabriquer, et qu'en plus ça jouerait le rôle de fusible, bref, que des avantages !
Et que si on ne disait rien aux clients, ils ne s'en rendraient même pas compte (ce en quoi ils avaient raison)
Il me semble qu'il y a eu un Canon pour lequel ils faisaient la pub de sa baïonnette en métal, mais qui était vissée en fait directement dans le plastique du boîtier :-\
En conclusion, si vous voulez du matériel solidement fabriqué, achetez du Pentax ! ;D
On ne fait pas un fusible en comptant sur l'arrachement des filets. Ca ne se fait jamais !!!!
On introduit une fragilité dans une pièce pour contrôler les conditions et les conséquences de la casse.
Si Nikon avait réellement voulu le faire dans le sens de la protection des clients, c'est ce qu'ils auraient fait !!!
On voit bien en l'occurrence que le but de Nikon a été uniquement de faire des économies, rien à foutre du client, ils comptent justement qu'en terme de qualité perçue ça ne change rien pour faire passer cette couleuvre en douceur...
Et je me fiche de ce que fait Canon , j'en ai rien à faire de cette marque, c'est effectivement ce qu'ils font depuis belle lurette, mais voir Nikon copier toutes leurs conneries au fil de années, ça ne me plait pas du tout !
:)
Il me parait utile de rappeler à nos chers Forumeurs que leurs "chers " Apn ne doivent pas
être utilisés comme des ballons de Basket , ni comme des battes de Base Ball !
même si leurs énormes Zooms peuvent faire illusion . :D :D
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 10:34:36
Après, pour essayer de me faire une idée de la colorimétrie, je compare les photos avec la scène réelle (j'ai juste à tourner la tête pour regarder par la fenêtre quand je suis devant mon ordi).
(ci-dessous Nikkor f/4.5 300ED Ai sur Alpha 7II)
et si tu commentais les écarts de couleurs que tu as perçues sur cette photo, ça pourrait la rendre utile, tu n'es pas daltonien ?
allo ? allo ? ya pu personne en ligne ?
Citation de: yorys le Août 02, 2017, 11:31:47
De toute façon quand tu vois qu'un intervenant de ce forum se permet de faire un fil doublon sur une sortie majeure en l'affublant juste d'un "fake" qui ne fait qu'ajouter à la confusion et qu'aucun modérateur ne le remet en place... ne se "permet" même une remarque...
Le "
fake" était là pour éviter toute ambiguïté, et empêcher, aussi, qu'il ne remonte via Google sans cet
avertissement.
Ce fil n'avait pour ambition que d'être qu'un petit intermède amusant, sans plus de prétention ou de conséquence que ça.
Après, tu peux aussi utiliser le bouton "signaler au modérateur", si tu estimes qu'il y a préjudice (cette fonctionnalité est faite pour ça, il ne faut pas hésiter).
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 11:15:44
Pas trop d'accord avec toi, je trouve au contraire que la colorimétrie des Nikon ne change pas beaucoup.
Si Alex (NdY) passe par là, il pourra te raconter nos essais comparatifs en studio "lumière continue" entre le D800E et le D810...
Citation de: stratojs le Août 02, 2017, 08:56:47
Ahh, par ces grandes chaleurs estivales, 26 pages de brassage d'air font du bien!! :D
:) ça va énerver Don Quichotte !
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 12:36:45
Le "fake" était là pour éviter toute ambiguïté, et empêcher, aussi, qu'il ne remonte via Google sans cet avertissement.
Ce fil n'avait pour ambition que d'être qu'un petit intermède amusant, sans plus de prétention ou de conséquence que ça.
Après, tu peux aussi utiliser le bouton "signaler au modérateur", si tu estimes qu'il y a préjudice (cette fonctionnalité est faite pour ça, il ne faut pas hésiter).
N'exagérons rien. C'était une bonne idée, amusante
Comme on n'a plus rien à dire à propos de ce Bouzin : je propose une trêve ( des confiseurs ,ou des conflicteurs) jusqu'en
Novembre ... si NIKON n'est pas en faillite d'ici là ?
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 12:38:48
Si Alex (NdY) passe par là, il pourra te raconter nos essais comparatifs en studio "lumière continue" entre le D800E et le D810...
et si tu partageais tes constats sans attendre le passage de quelqu'un d'autre ?
Citation de: kochka le Août 02, 2017, 12:46:38
N'exagérons rien. C'était une bonne idée, amusante
En fait, j'avais espéré que chacun se prenne au jeu et vienne donner ses propres options.
Avec, comme
sanction ultime la parution des specs officielles, et voir ceux qui avaient eu le nez le plus creux...
Encore une fois, c'était juste un "jeu", et il n'y avait pas intention de nuire. Ceux qui se sont sentis
floués (d'une façon ou d'une autre) n'ont qu'à demander la suppression du fil.
[fin du HS pour ma part]
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 12:30:29
es-tu capable de communiquer sans insulter tes interlocuteurs ?
Ton historique parle contre toi, en l'occurrence j'ai même pas à argumenter.
Quelque soit le sujet tu te fou de la gueule des autres interlocuteurs avec qui tu n'es pas d'accord sans apporter le moindre argument à la discussion. (Es tu seulement capable de la démarche ?) On peut en douter...
J'ai essayé de changer de sujet avec les problème de colorimétrie, Verso (avec qui j'ai pourtant de temps en temps de sacrée prise de bec, et on n'a aucun soutient inconditionel réciproque, on se respecte juste, mais la notion t'es étrangère) à eu le malheur d'essayer d'y participer, tu lui es tombé dessus directement, gratuitement.
Ton comportement parle de lui même, pas besoin de t'insulter.... ;D ;D ;D
Sinon, peut être que Nikon s'est tout simplement dit :
- Dis donc T., si notre DXX tombe avec son objectif monté dessus, combien de chance qu'il y ait de la casse ?
- Je dirais 90% pour qu'un truc casse ...
- Hum tu ne me rassures pas là, T.
- Ben, du coup, on y case une solution moins chère, foutu pour foutu ...
- Dis donc, t'es un malin T. !
- Oui, puis on dit à Y. du marketing de bosser dessus, histoire que ça fasse pas trop de bruit, au cas ou ...
- T'es un génie T. !
- De toutes façons, on n'est pas censé faire tomber son appareil photo numérique, non ? On file déjà une courroie avec les kits, ils veulent quoi les clients, des airbags en plus !?
- T'es trop marrant T., allez, choix confirmé, on verra si ça gueule sur les forums ! Au pire on changera pour le prochain produit !
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 12:52:52
Verso ... à eu le malheur d'essayer d'y participer, tu lui es tombé dessus directement, gratuitement.
parce que j'agresse quelqu'un
- qui soutient que le sony a un mauvais rendu des couleurs (je ne suis pas forcément en désaccord avec cette affirmation)
- qui poste une photo faite avec un sony
- qui dit qu'il apprécie les différences de couleur en les comparant en direct
... mais qui laisse ce sujet pas inintéressant sans dire ce qu'il a vu ?
en lui demandant ce qu'il a vu ?
en m'assurant qu'il a une bonne vision des couleurs ?
je réitère ma demande sans aucune agressivité, le sujet m'intéresse autant que les différences entre D800E et D810 (*) : quelles différences de couleurs Verso a-t-il vu de ses yeux vus ?
(*) sans le recours à l'appel à un ami, ça c'est dans les mauvaises émissions de télé réalité quand on ne sait pas répondre
Citation de: KrazyTronconneur le Août 02, 2017, 12:53:01
... ben, tu peu remplir mes poches si tu veux ! :)
Sinon, peut être que Nikon s'est tout simplement dit :
- Dis donc T., si notre DXX tombe avec son objectif monté dessus, combien de chance qu'il y ait de la casse ?
- Je dirais 90% pour qu'un truc casse ...
- Hum tu ne me rassures pas là, T.
- Ben, du coup, on y case une solution moins chère, foutu pour foutu ...
- Dis donc, t'es un malin T. !
- Oui, puis on dit à Y. du marketing de bosser dessus, histoire que ça fasse pas trop de bruit, au cas ou ...
- T'es un génie T. !
- De toutes façons, on n'est pas censé faire tomber son appareil photo numérique, non ? On file déjà une courroie avec les kits, ils veulent quoi les clients, des airbags en plus !?
- T'es trop marrant T., allez, choix confirmé, on verra si ça gueule sur les forums ! Au pire on changera pour le prochain produit !
Voilà encore un exemple de dénigrement systématique.
Bien qu'un choc n'égale pas un autre, il a été dit ( avec facture postée pas plus tard qu'hier ) qu'un D810 est réparable en forfait 3 alors qu'un D700 sera non fait pour cout prohibitif.
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 12:15:06
faiblesse de la conception de quoi ?
d'un avion rafale ?
du blindage anti-char d'un véhicule ?
tu peux rappeler de la faiblesse de quoi il s'agit ? d'un capot qui a quelle fonction mécanique ?
c'est bien révélateur de la mentalité des techniciens extrémistes, tout doit être fait dans les même matériaux nobles de leur environnement professionnel sous peine d'être fustigés d'être de la camelote et peu importe si ça a la moindre fonction utile ou pas :P :P :P
Surtout que les thermo-plastiques renforcés SONT des "matériaux nobles", utilisés notamment dans l'aéronautique et dans le militaire... mais bon, quand on en est resté au XXème siècle...
Et suspecter les ingénieurs Nikon de ne pas savoir calculer la résistance d'un assemblage, et de fragiliser sciemment leurs produits pros, est juste grotesque !
::)
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 12:58:55
parce que j'agresse quelqu'un
- qui soutient que le sony a un mauvais rendu des couleurs (je ne suis pas forcément en désaccord avec cette affirmation)
- qui poste une photo faite avec un sony
- qui dit qu'il apprécie les différences de couleur en les comparant en direct
... mais qui laisse ce sujet pas inintéressant sans dire ce qu'il a vu ?
en lui demandant ce qu'il a vu ?
en m'assurant qu'il a une bonne vision des couleurs ?
je réitère ma demande sans aucune agressivité, le sujet m'intéresse autant que les différences entre D800E et D810 (*) : quelles différences de couleurs Verso a-t-il vu de ses yeux vus ?
(*) sans le recours à l'appel à un ami, ça c'est dans les mauvaises émissions de télé réalité quand on ne sait pas répondre
Dit comme ça je trouve ta demande tout à fait recevable...
Verso, la balle est dans ton camps pour les comparos D800 D810 (Comme t'as eu les deux...tu pourrais nous préparer ça) ;)
ça ne changera rien à l'avis de ceux qui sont décidés à casser à l'avance en utilisant tous le prétextes fondés ou non; dans l'absolu.
Mais en fin d'année nous verrons bien combien survivront à la fièvre acheteuse avec leur "vieux" 810, sans baver devant le nouveau dès qu'il sera sorti.
Citation de: yorys le Août 02, 2017, 13:10:09
Et suspecter les ingénieurs Nikon de ne pas savoir calculer la résistance d'un assemblage, et de fragiliser sciemment leurs produits pros, est juste grotesque !
::)
bien qu'un choc n'égale pas un autre:
j'ai constaté pour un D700 c'est non fait pour cout prohibitif et D810 c'est forfait 3.
On est quand m^me à 3 ans après la sortie du D810 et s'il y avait un soucis particulier, ca serait une sujet qui ferait partie du top 10 des discussions de forum!
Peut-être des choses ont évolué, que les ingés de Nikon avaient marre de prendre une volée de bois vert pour des RNF coùt prohibitif...
pour rappel:
Enfin dans les infos diverses, le changement de baionnette sur un boitier n'est pas une opération courante ( souvent c'est suite soit à un usage intensif, de choc ou endommagé, d'usages sans précaution, de la prise d'un ensemble lourd par le boitier, d'un cognement lateral, choc de fourre -tout ( obj. monté sur boitier ) etc...).
Dans la plupart du temps, le boitier "meurt" avec sa baionnette d'origine. Amen!
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 13:12:36
Dit comme ça je trouve ta demande tout à fait recevable...
Verso, la balle est dans ton camps pour les comparos D800 D810 (Comme t'as eu les deux...tu pourrais nous préparer ça) ;)
Merci Pierre
Citation de: kochka le Août 02, 2017, 13:14:02
ça ne changera rien à l'avis de ceux qui sont décidés à casser à l'avance en utilisant tous le prétextes fondés ou non; dans l'absolu.
Mais en fin d'année nous verrons bien combien survivront à la fièvre acheteuse avec leur "vieux" 810, sans baver devant le nouveau dès qu'il sera sorti.
S'ils bavent sur le nouveau il faudra vite ouvrir un fil : le D850 at-il des joints tropicalisés et le magnesium rouille t-il plus que le plastique ?
Citation de: restoc le Août 02, 2017, 13:35:07
le magnesium rouille t-il plus que le plastique ?
et le magnésium risque-t-il de partir en fumée dans un flash (ça ne vous rappelle rien les flash au magnésium ?) si un cours-jus se produit dans le boitier ;D
et après ça il y en a qui se plaindront encore de l'absence de flash :D
Les vertus du magnésium me semblent beaucoup plus fondamentales dans mes carrés de chocolat quotidien que dans mon boitier reflex, mais bon ... ;D
Ceci dit, le jour où il n'y aurait plus de magnésium dans mes chocolats, pas sûr que j'irais me plaindre sur les forums et arrêterait pour autant d'en consommer. ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 02, 2017, 13:17:17
bien qu'un choc n'égale pas un autre:
j'ai constaté pour un D700 c'est non fait pour cout prohibitif et D810 c'est forfait 3.
On est quand m^me à 3 ans après la sortie du D810 et s'il y avait un soucis particulier, ca serait une sujet qui ferait partie du top 10 des discussions de forum!
Peut-être des choses ont évolué, que les ingés de Nikon avaient marre de prendre une volée de bois vert pour des RNF coùt prohibitif...
pour rappel:
Enfin dans les infos diverses, le changement de baionnette sur un boitier n'est pas une opération courante ( souvent c'est suite soit à un usage intensif, de choc ou endommagé, d'usages sans précaution, de la prise d'un ensemble lourd par le boitier, d'un cognement lateral, choc de fourre -tout ( obj. monté sur boitier ) etc...).
Dans la plupart du temps, le boitier "meurt" avec sa baionnette d'origine. Amen!
Ce qui est assez triste de notre époque, c'est que ce qui est indéniablement un progrès : il suffit de prendre en main un D700, puis un D800, puis un D500 pour voir à quel point l'évolution du poids de ces boitiers s'est faite dans le bon sens, est immédiatement détourné dans une optique critique sur un point comme tu le soulignes 1 : marginal et 2 : même pas prouvé !
Cela me semble procéder de cette perversité qui se généralise sur la toile (dans tous les domaines), où seules les critiques, les mauvaises nouvelles, les dénonciations font "vendre" ou/et, par extension, valorisent leur auteurs.
Sans compter que le "fake" assumé ou non s'érige en style à part entières, pour avoir (un peu, je ne passe pas ma vie sur ce forum), parcouru les deux fils sur le D850, je défie un visiteur lambda de s'y retrouver entre les infos vraies, fausses et celles qui sont juste supputées... sur un fil comme sur l'autre.
Sans oublier les malhonnêtes, il y a sur la toile des images de baïonnettes de D500 arrachées par des chutes de, soi-disant, 60cm qui d'après ma propre expérience pratique racontée plus haut me semble totalement impossible... et auxquelles je ne crois pas une seconde !
Par contre quand je raconte que les 24-70 ou les 150-600 Tamron vieillissent (très) mal, ce qui est un fait avéré là je me fais incendier par ceux qui préfèrent penser que Tamron sait faire pour 700€ (en promo) mieux que ce que Nikon propose pour 2000€ (en promo), et quand Mansurov remet les choses en place, on le traite de vendu...
???
Citation de: Patton le Août 02, 2017, 12:20:49
[...]
Puis , avec le temps , je me suis lançé dans la Montre Suisse ( sauf ROLEX trop vulgaire ), ne sachant plus comment dépenser mon
flouzz ... ;)
C'est ainsi que je suis passé à NIKON , alors que PENTAX faisait parfaitement le job ;) :D
Petit joueur ! quand on a vraiment beaucoup de flouzz comme tu dis, on vise plus haut que Nikon !
Phase One Series A par exemple ! ça c'est du matos. Avec ça tu n'auras plus besoin d'exhiber ta montre de cacou à la terrasse des bistrots de Vevey ;) ;) ;)
Citation de: yorys le Août 02, 2017, 14:27:35
... Sans oublier les malhonnêtes, il y a sur la toile des images de baïonnettes de D500 arrachées par des chutes de, soi-disant, 60cm qui d'après ma propre expérience pratique racontée plus haut me semble totalement impossible... et auxquelles je ne crois pas une seconde !
Que ce soit 30 ou 60 cm, il est bien illusoire de croire qu'un tel choc n'ait aucune répercussion sur un appareil complexe avec de multiples petites pièces mobiles!
Alors une baïonnette arrachée, ou non!!
S'il passent par là, le propriétaire du D4 tombé sur la piste à Monthlery pourra vous raconter la facture sur ce modèle monobloc magnésium incassable...de même que le propriétaire du D3 tombé sur un sol glacé. En ce qui concerne j'ai eu un FA tombé du sac sur un quai de gare..à plat sur la base de l'appareil, aucune trace de choc mais à l'intérieur armement cassé. Pas réparable, il reste joli en vitrine. En revanche j'ai eu 50 1.4 Ais décentré tombé sur le sol depuis la dite vitrine, 1 m sur de la moquette. Après le choc, la bague de MAP est devenue dure, en revanche aux mesures il piquait mieux...une bonne baffe l'avait donc recentré. ;D ;D ;D
CitationVoilà encore un exemple de dénigrement systématique.
Bien qu'un choc n'égale pas un autre, il a été dit ( avec facture postée pas plus tard qu'hier ) qu'un D810 est réparable en forfait 3 alors qu'un D700 sera non fait pour cout prohibitif.
Je ne dénigre pas ;)
Je trouve de manière générale les appareils plutôt solides même !
Pourtant ils ne sont pas toujours bien menés ...
Non, ce que je voulais dire, c'est que quelle que soit la construction, il me semble inévitable qu'il y ait de la casse lorsque qu'on tombe le couple appareil / objectif monté.
Tout comme un téléphone, un ordi portable, voire même une montre ...
Mais heureusement, que cela peut se réparer, presque tout se répare si on s'en donne la peine (même si c'est pas toujours un bonne idée au point de vue financier)
Oui, on parle de moi? Quoi qu'il en soit, un appareil quelque soit sa fabrication n'est pas fait pour chuter. En gros 500 € de SAV pour le D4 sans succés et échange standard au final et 400 € pour le 70-200.
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 11:50:52
Mettre des vis M3 vissée directement dans un thermo plastique dans un assemblage qui voit objectivement des efforts, c'est du je m'en foutisme, y'a pas d'autre manière de voir les choses, c'est lamentable de la part de Nikon, ça change rien en qualité perçue, mais en terme de qualité objective c'est très mauvais. C'est pas une histoire d'égo mal placé ou de besoin d'éxister, c'est juste un fait technique. Après les discussion sur le changement de structure d'assemblage sont plus subtiles en terme d'analyse, je suis toujours pas d'accord avec, mais je peux comprendre qu'on ai un autre avis. Mais c'est quand même plus que pitoyable que ceux qui ne peuvent pas admettre un truc absolument évident, s'en prennent aux personnalité de ceux qui le dénoncent. C'est lamentable en terme de comportement et nul en terme d'apport d'analyse.
Ben pourquoi vous vous fâchez? La bonne question est: quel est le pourcentage de retours en APV à cause de cet assemblage? A vous lire.
et toujours pas de Phase One ! quelle faute de goût :D mais sais-tu qu'avec un seul cou on peut porter plusieurs boîtiers, on peut même en avoir en plus à l'épaule !
Citation de: stratojs le Août 02, 2017, 14:44:16
Que ce soit 30 ou 60 cm, il est bien illusoire de croire qu'un tel choc n'ait aucune répercussion sur un appareil complexe avec de multiples petites pièces mobiles!
Alors une baïonnette arrachée, ou non!!
Je répète : MON D500 est tombé avec son 18-35 d'un meuble qui fait exactement 95cm de haut sur du parquet quinze jours après son achat (Juillet 2016), comme le 18-35 est plutôt lourd il est tombé sur le pare-soleil qui s'est fendu et a reculé et il y a une légère trace sur le filtre. J'ai eu une grosse frayeur mais UN AN après je n'ai constaté strictement aucun problème ni trace de cet incident avec ce boitier ni avec cet objectif qui est (de loin) le couple que j'utilise le plus. Et comme je suis assuré je n'aurais eu aucun scrupule à faire jouer ladite assurance si j'avais constaté quoi que ce soit. J'ai juste payé de ma poche un nouveau pare-soleil !
Alors évidemment le couple au niveau de la baïonnette n'aurait peut être pas été le même s'il s'était s'agit d'un 300 2.8 mais le 18-35 n'est pas un objectif léger, et de toute façon cela aurait été aussi l'objectif qui aurait pris l'impact.
Donc, illusoire ou pas, je maintiens que le D500 est un appareil photo numérique très robuste (les objectifs Sigma ART aussi), et que je ne me fais aucun souci pour le D850 s'il est construit à l'identique !
Le net est plein de "photos choc" de gens qui postent des catastrophes tout en accusant les fabricants, le plus souvent pour essayer de "forcer" une réparation gratuite, mais parfois aussi par refus de s'avouer à eux même qu'ils ont fait une grosse bêtise !
::)
Je ne remets pas en doute tes dires, mais peut être as tu été super chanceux ?
Est ce que tu retenterais voir la même chute pour vérifier une 2nde fois, pour en avoir le cœur net ?
-> je plaisante ;)
Mais !!!!! Qu'ils sont maladroits ces Nikonistes chevronnés !!!!!!!! :D :D :D
Mon K1 tout neuf stupidemment posé sur le siége passager ! :(
a résisté au tamponnage d'une teuff teuuf sans permis qui s'était déportée au moment de mon dépassement ...
aprés s'étre retrouvé projeté sur la moquette sous tableau de bord .
Mais , c'est un Pentax ! ;) ;)
Dans le genre, mon Blad avait parfaitement survécu à un looping suivi d'une descente au ravin, dans une R5 Alpine.
Seul dégât une éraflure sur la peinture du prisme cellule.
(Inutile de dire que la voiture était en RNF) :D :D :D
Citation de: KrazyTronconneur le Août 02, 2017, 15:38:22
Je ne remets pas en doute tes dires, mais peut être as tu été super chanceux ?
Est ce que tu retenterais voir la même chute pour vérifier une 2nde fois, pour en avoir le cœur net ?
-> je plaisante ;)
Je ne nie pas que sans l'effet d'amortissement du pare-soleil je pense que mon objectif aurait été HS...
Mais enfin, entre un pare-soleil sur presque 1m et ça (annoncé pour une chute de 60cm) :
(https://c2.staticflickr.com/8/7312/27661718531_60fefa3794_b.jpg)
Tu me permettras d'avoir un gros-gros doute !
Ceci dit, comme l'écrit P.jammes un boitier n'est pas fait pour chuter, et j'essaierai d'éviter de retenter l'expérience.
;D
Pour ma part, étant équipée de boîtiers "amateur-expert" (toute la gamme depuis le D80 jusqu'aux D7100 et D610) sauf tout dernièrement le D500, je ne suis pas du tout focalisée sur la construction tout métal, étant entendu que je ne monte pas de lourds tromblons dessus et que je n'ai jamais fait tomber mes boîtiers (pourvu que ça dure). Et j'apprécie grandement l'allègement du D500 par rapport au D300, sans quoi je n'aurais pas pu porter ce boîtier.
Mais je peux comprendre que d'autres utilisateurs soient sensibles à cet aspect pour différentes raisons :
- usage pro en conditions difficiles
- montage fréquent de gros télés
- qualité perçue, ben oui, on a du mal à se défaire de l'a priori "plastoc = camelote". ;D
- ...
Et je ne vois pas de raison de reprocher aux divers intervenants d'être influencés par leur métier et leurs connaissances professionnelles dans leurs appréciations du matériel photo. La résistance mécanique du matériel photo peut, dans certains cas, être soumise à rude épreuve, même si on est loin des contraintes de l'aéronautique.
Le problème, c'est qu'en toute objectivité on est bien obligé de constater, au moins dans la gamme amateur-expert, certaines régressions (on ne va pas refaire la liste ici) sur les derniers boîtiers Nikon et que les vrais progrès (en ergonomie et en qualité d'image) ne sont pas évidents du tout. Ce n'était pas le cas avant.
Dans ce contexte, il est normal qu'on s'interroge sur les raisons d'autres changements sur les nouveaux boîtiers, y compris dans les gammes supérieures : auparavant Nikon publiait des photos du chassis tout magnésium de ses boîtiers pro. Si la construction des nouveaux boîtiers a été améliorée par rapport à celle des anciens, Nikon devrait le mettre en avant comme argument commercial (d'autant plus que les prix ne vont pas dans le sens de la baisse). Où peut-on voir des photos des nouveaux chassis ?
Encore une fois, moi, je ne suis pas sensible à cela car mon usage est amateur et que je n'ai pas d'attachement sentimental* à mon boîtier photo. Simplement je comprends que d'autres aient un avis différent.
* Avant (du temps de l'argentique) il y avait un côté "bel objet" avec de la belle mécanique. Il y a belle lurette que c'est fini, les performances se sont grandement améliorées (il y a encore de la belle mécanique) mais le côté "durable" est devenu secondaire. J'ai déjà ressenti ça quand je suis passée du Minolta X700 (très peu d'électronique et d'automatismes) au Minolta 7xi (bourré d'électronique et d'automatismes dont certains d'utilité discutable). :-\
Mon Minolta 7xi a fonctionné de 1992 à 2005 (panne d'obturateur), ce qui m'a fait passer au numérique. Maintenant je n'attends plus que mes boîtiers tombent en panne et que leur valeur tombe à zéro. Je les revends en bon état (après plusieurs dizaines de milliers de déclenchements) et sans aucun état d'âme. 8)
Citation de: jeanbart le Août 02, 2017, 09:34:08
L'écran arrière du D500 est un plus contrasté que celui du D7200, par contre en visu 100% celui du D500 offre un moindre grandissement ce qui est un peu trompeur car de facto cela donne une image plus
nette. Il faudrait une option visu 125% sur le D500.
C'est un peu le même "soucis" avec les écran rétina chez Apple.
Je n'ai plus le D7100 pour comparer mais j'ai effectivement constaté que l'écran arrière du D500 est très contrasté.
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 15:57:39
...Où peut-on voir des photos des nouveaux chassis ?...
Par exemple ici (comm. Nikon):
http://www.nikon-asia.com/d500/en/shooting-features3.html
Et là :
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/Nikon_D500_magnesium-alloy_carbon_chassis_front-right_2016_China_P%26E.jpg/800px-Nikon_D500_magnesium-alloy_carbon_chassis_front-right_2016_China_P%26E.jpg)
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 15:57:39
- qualité perçue, ben oui, on a du mal à se défaire de l'a priori "plastoc = camelote"...
Ne monte jamais dans un Boeing 787 ou dans un Airbus A350 !
;D
Citation de: kochka le Août 02, 2017, 15:51:44
Dans le genre, mon Blad avait parfaitement survécu à un looping suivi d'une descente au ravin, dans une R5 Alpine.
Seul dégât une éraflure sur la peinture du prisme cellule.
(Inutile de dire que la voiture était en RNF) :D :D :D
ben oui mais tu dois bien savoir comment est construit le châssis d'un Blad non ?
un petit extrait au cas où tu aurais oublié
maintenant
STOP avant même que la horde ne dise : ben voila, avec un châssis solide il est plus résistant
vous voulez que je vous fasse mal si vous voulez ce niveau de qualité, en vous rappelant le prix d'un Blad ?
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 15:57:39
Le problème, c'est qu'en toute objectivité on est bien obligé de constater, au moins dans la gamme amateur-expert, certaines régressions (on ne va pas refaire la liste ici) sur les derniers boîtiers Nikon et que les vrais progrès (en ergonomie et en qualité d'image) ne sont pas évidents du tout. Ce n'était pas le cas avant.
si tu veux vraiment savoir ce que j'en pense au-delà des querelles, c'est que la vérité se situe certainement entre les deux positions : il sont bien obligés de rabioter sur quelques composants pour rester dans des prix de vente (qui malgré tout s'envolent et assez violemment) limite acceptables, tant mieux si ils en profitent pour gagner sur certaines caractéristiques au passage. ce qu'on appelle faire des compromis si je ne m'abuse
les rares marques qui font encore de la qualité sans concessions, vous les connaissez très bien c'est le très haut de gamme
on en connait tous le prix, on est plus du tout dans le même ordre de grandeur qu'un boitier expert Canikon
Ah oui Yoris elle est top cette photo du châssis du D500, je la connais et figure toi que c'est justement celle là qui m'a fait m'interroger.
Tu ne remarques rien d'étrange par rapport aux photos habituelles de ce genre?
Un indice, il y a un truc en trop.
Pour le reste des commentaires puisque vous insistez lourdement il n'y a pas de raisons que je ne joue pas aussi.
Appprenez à lire et à comprendre ce qui est écrit dans les postes et revenez nous dire quoi!
Allé la aussi des indices, c'est la mise en œuvre de la pièce en plastique que nous avons critiqué et non le plastique en lui même, vous saisissez la différence?
Confondre des pièces aéronautiques ou de supercars avec le châssis d'un Nikon... heureusement que le ridicule ne tue pas. La encore pour vous aider allez faire un tour sur le Net vous verrez comment c'est fabriqué et vous comprendrez que Nikon ne vous vend pas la même chose.
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 16:44:44
si tu veux vraiment savoir ce que j'en pense au-delà des querelles, c'est que la vérité se situe certainement entre les deux positions : il sont bien obligés de rabioter sur quelques composants pour rester dans des prix de vente (qui malgré tout s'envolent et assez violemment) limite acceptables, tant mieux si ils en profitent pour gagner sur certaines caractéristiques au passage
les rares marques qui font encore de la qualité sans concessions, vous les connaissez très bien c'est le très haut de gamme
on en connait tous le prix, on est plus du tout dans le même ordre de grandeur qu'un boitier expert Canikon
Nikon sait encore aussi faire de l'incassable, le jouet préféré de ma fille (5 ans) :
(http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-aw1/ZURSKIN.jpg)
;D
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 02, 2017, 13:08:20
Voilà encore un exemple de dénigrement systématique.
Bien qu'un choc n'égale pas un autre, il a été dit ( avec facture postée pas plus tard qu'hier ) qu'un D810 est réparable en forfait 3 alors qu'un D700 sera non fait pour cout prohibitif.
La faudrait m'expliquer car selon les indications Nikon lui même : réparation suite à chute c'est HORS FORFAIT!
Dixit aussi le contoir SAV de Baumarchais pour le D610 de mon pote, j'étais là et le monsieur a dit "hors forfait et sans garantie".
Citation de: luistappa le Août 02, 2017, 16:49:54
Ah oui Yoris elle est top cette photo du châssis du D500, je la connais et figure toi que c'est justement celle là qui m'a fait m'interroger.
Tu ne remarques rien d'étrange par rapport aux photos habituelles de ce genre?
Un indice, il y a un truc en trop.
Pour le reste des commentaires puisque vous insistez lourdement il n'y a pas de raisons que je ne joue pas aussi.
Appprenez à lire et à comprendre ce qui est écrit dans les postes et revenez nous dire quoi!
Allé la aussi des indices, c'est la mise en œuvre de la pièce en plastique que nous avons critiqué et non le plastique en lui même, vous saisissez la différence?
Confondre des pièces aéronautiques ou de supercars avec le châssis d'un Nikon... heureusement que le ridicule ne tue pas. La encore pour vous aider allez faire un tour sur le Net vous verrez comment c'est fabriqué et vous comprendrez que Nikon ne vous vend pas la même chose.
Vous voulez sûrement parler du grip... oui, et ???
Quand à la comparaison entre les techniques de fabrications, il se trouve que je connais (un peu) celles des composites dont vous parlez, mais que je ne sais effectivement pas comment sont fabriquées les pièces des appareil photo numérique Nikon, tout ce que je dis c'est qu'avoir des à-priori sur les plastiques thermo-formables renforcés au carbone parce que ce sont des "plastiques" n'est peut être pas forcément tout à fait pertinent. Mais vous allez sûrement nous trouver les caractéristiques et le mode de fabrication de ces pièces pour nous confirmer que c'est de la "camelote" !
Eh oui, heureusement qu'ici comme ailleurs le ridicule ne tue pas, sinon ce serait parfois l'hécatombe, profitons en tant qu'il est encore temps !
;D
il y a une solution très simple, auquel je peux donner mon concours: un crash-test comparatif
Avec deux D810, voire 3 puis un autre boitier, 2 ou 3 D700, tous équipé de la m^me optique, par exemple 300 ou 500mm, focale fixe ( en autant d'exemplaire que de boitier).
La fourniture ne me pose pas de probléme, reste à définir le protocole d'essais et de chute. Puis le cout en SAV.
Attention, si je fournis ( et le cœur y est ): je ne finance pas, je préfére le préciser! ;)
Citation de: luistappa le Août 02, 2017, 16:55:14
La faudrait m'expliquer car selon les indications Nikon lui même : réparation suite à chute c'est HORS FORFAIT!
Dixit aussi le contoir SAV de Baumarchais pour le D610 de mon pote, j'étais là et le monsieur a dit "hors forfait et sans garantie".
Le D610, ce n'est pas la même gamme. Et quelle que soit la gamme, ça ne doit pas être évident d'évaluer tous les dégâts consécutifs à une chute et donc de garantir le résultat des réparations... :-\
Citation de: luistappa le Août 02, 2017, 16:55:14
La faudrait m'expliquer car selon les indications Nikon lui même : réparation suite à chute c'est HORS FORFAIT!
Dixit aussi le contoir SAV de Baumarchais pour le D610 de mon pote, j'étais là et le monsieur a dit "hors forfait et sans garantie".
Alors tout d'abord, je te confirme que le choc n'est pas pris sous garantie.
Comme un choc n'égale jamais un autre, on ne peut s'engager par un forfait.
Simplement par l'expérience et comment est fabriqué un app. on peut ***avec l'habitude et toutes les reserves*** prevoir +/- le cout.
Le tarif SAV nikon suit un tableau de forfait, un D610 en forfait 3 c'est 579€ TTC sans le port.
Donc quand il y a un choc, un app. est envoyé et le techncien à l'atelier va déterminer quel forfait 2, 3, ou 4
( un forfait 4 sur un D610 n'est pas rentable par rapport au marché de l'occasion )( forfait 2, est pour choc mineure ).
( NB peut être revu si les dégâts sont plus importants au demontage, mais le prorio est prévenu avant )
En aparté, beaucoup utilisent le terme "forfait" pour désigner le forfait 2 et lorsque on dit "hors forfait" cela sous entend "ça ne sera pas un forfait 2".
Après on peut toujours demander un devis, qui dira dans quel forfait s'applique.
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 16:33:57
ben oui mais tu dois bien savoir comment est construit le châssis d'un Blad non ?
un petit extrait au cas où tu aurais oublié
maintenant STOP avant même que la horde ne dise : ben voila, avec un châssis solide il est plus résistant
vous voulez que je vous fasse mal si vous voulez ce niveau de qualité, en vous rappelant le prix d'un Blad ?
Le Blad était en vrac dans un couffin sur le sol, pas attaché, et nous hors du couffin, mais attachés. Nous avons retrouvé le Blad alors qu'il se baladait en vrac dans la voiture.
Notre châssis devait être solide car les deux passagers avant n'ont rien eu de cassé. les trois gamins derrière ont eu chacun une clavicule ou un bras cassé , mais sans conséquences fâcheuse. Pourtant eux, non attachés avaient été éjectés à l'atterrissage.
Moralité les os de jeunes sont moins solides que les os de vieux, mais aucun n'était en alliage léger, tous étaient garantis en pur calcaire alvéolé.
La voiture ou ce qu'il en reste, vue de la route. Et naturellement aucune portière ne pouvait s'ouvrir.
J'oubliais, nous avions aussi arraché un petit arbre au passage!!!
Si qq veut refaire le test.....
Pfiou ! Kochka ! :o
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 12:52:04
En fait, j'avais espéré que chacun se prenne au jeu et vienne donner ses propres options.
Avec, comme sanction ultime la parution des specs officielles, et voir ceux qui avaient eu le nez le plus creux...
Encore une fois, c'était juste un "jeu", et il n'y avait pas intention de nuire. Ceux qui se sont sentis floués (d'une façon ou d'une autre) n'ont qu'à demander la suppression du fil.
[fin du HS pour ma part]
Dommage que tu quittes si vite ce
fil, sans répondre à GAA. >:(
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 18:02:29
Pfiou ! Kochka ! :o
Nous étions jeunes et ...
http://musique.ados.fr/Bernard-Lavilliers/On-The-Road-Again-t30366.html
Citation de: luistappa le Août 02, 2017, 16:49:54
Pour le reste des commentaires puisque vous insistez lourdement il n'y a pas de raisons que je ne joue pas aussi.
Appprenez à lire et à comprendre ce qui est écrit dans les postes et revenez nous dire quoi!
Franchement on ne met pas en doute vos compétences par rapport à votre formation et à votre pratique professionnelle qui estiment qu'un assemblage sérieux ne se fait pas par taraudage d'une vis dans du plastoc. Ceci étant dit, une analyse technique se rapporte forcément au nombre de retours en après-vente pour un problème redondant. Ma question est : le pourcentage de retour pour ce problème est de combien?
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 18:07:42
Heureusement qu'a l'époque on ne connaissait pas le Sereebo
La coque aurait bien moins pliée.
C'est après cela que j'ai décidé de prendre des caisses plus solides.
Je roulais à 170 couramment sur des routes issue de la colonisation, où n'importe quel âne ou sanglier pouvait surgir inopinément. >:(
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 18:07:42
Heureusement qu'a l'époque on ne connaissait pas le Sereebo
Pour les voitures ils disent qu'on va le connaître...
http://www.compositesworld.com/cdn/cms/teijin_sept_16_14.pdf
https://www.journalducomposite.com/evenements/rattrapage-jec-4-sereebo-procede-de-moulage-compression-de-teijin/
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 18:17:28
Avec des gamins à l'arrière, bravo ! Pas de quoi se vanter.
Pas de gamins dans ce cas.
Nous sommes sortis à moins de 80 sur du gasoil, par beau temps, et je ne conduisait pas.
Comme quoi la prudence n'est pas toujours payante.
Et les préjugés non plus.
Citation de: Suche le Août 02, 2017, 14:22:38
Les vertus du magnésium me semblent beaucoup plus fondamentales dans mes carrés de chocolat quotidien que dans mon boitier reflex, mais bon ... ;D
Ceci dit, le jour où il n'y aurait plus de magnésium dans mes chocolats, pas sûr que j'irais me plaindre sur les forums et arrêterait pour autant d'en consommer. ;)
Non, dans ce cas-là faut aller se plaindre à la marmotte, si elle n'a pas été écrasée par kochka 😁
Pas écrasée, mais mangée? Pourquoi pas?
Citation de: philo_marche le Août 02, 2017, 18:03:28
Dommage que tu quittes si vite ce fil, sans répondre à GAA. >:(
ce qui accrédite la thèse de Bernard, l'absence totale dans les échanges de prise de risque de notre ami si prompt à intervenir sur n'importe tous les sujet
je n'ai pas de sony mais d'après ce que j'en ai vu sur diverses galeries j'ai été assez perturbé par le rendu colorimétrique sans même avoir besoin de comparer avec la scène réelle
j'aurais bien compté sur la perspicacité de Verso, et son avis argumenté, ceci dit sans ironie, mais son silence a des relents de fuite sur le sujet ::)
Citation de: kochka le Août 02, 2017, 19:10:19
Pas écrasée, mais mangée? Pourquoi pas?
Beurk ça doit sentir le rat mort
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 19:12:28
ce qui accrédite la thèse de Bernard, l'absence totale dans les échanges de prise de risque de notre ami si prompt à intervenir sur n'importe quel sujet
je n'ai pas de sony mais d'après ce que j'en ai vu sur diverses galeries j'ai été assez perturbé par le rendu colorimétrique sans même avoir besoin de comparer avec la scène réelle
j'aurais bien compté sur la perspicacité de Verso, et son avis argumenté, ceci dit sans ironie, mais son silence a des relents de fuite sur le sujet ::)
Je crois avoir compris qu'il n'est plus en vacances et qu'il lui est peut être un peu compliqué de préparer ce genre d'argumentaire au boulot.
Ceci dit n'étant pas par nature provocateur je vais pas mettre le bordel sur les fils Sony à propos de leur colorimétrie, mais pour moi, c'est un sacré frein à l'achat.
(Plus que le chassis platoc du D850) ;D
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 19:24:52
Je crois avoir compris qu'il n'est plus en vacances et qu'il lui soit un peu compliqué de préparer ce genre d'argumentaire au boulot.
je veux bien te croire, mais il me semble que l'exercice a été fait puisqu'il nous a posté sur le sujet une photo faite au sony d'une de ces cibles favorites qu'il connait par coeur n'est-il-pas ? ;)
alors pourquoi ne rien dire sur les écarts entre ce qu'il voit et photographie assez régulièrement, tu le conviendras, et ce rendu particulier avec un sony ???
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 19:29:03
je veux bien te croire, mais il me semble que l'exercice a été fait puisqu'il nous a posté sur le sujet une photo faite au sony d'une de ces cibles favorites qu'il connait par coeur n'est-il-pas ? ;)
alors pourquoi ne rien dire sur les écarts entre ce qu'il voit et photographie assez régulièrement, tu le conviendras, et ce rendu particulier avec un sony ???
Je suppose que si te montrais un peu plus "amical" à son égard, il t'aurait déjà répondu. ;)
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 19:24:52
Ceci dit n'étant pas par nature provocateur je vais pas mettre le bordel sur les fils Sony à propos de leur colorimétrie, mais pour moi, c'est un sacré frein à l'achat.
(Plus que le chassis platoc du D850) ;D
je suis entièrement d'accord avec toi
j'ai quelques optiques Leica comme tu le sais peut-être et il m'aurait été plaisant de disposer d'un second boitier au prix un peu plus accessible que celui de mon M10, c'est pour ça que je me suis un peu renseigné sur les sony, mais j'ai renoncé en particulier à cause de leur rendu colorimétrique
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 19:37:33
Je suppose que si te montrais un peu plus "amical" à son égard, il t'aurait déjà répondu. ;)
oui bien sûr mais à un moment il faut arrêter de jouer et parler sérieusement
basta les querelles du village gaulois du forum CI
et à cet instant il n'y a plus personne
c'est peut-être un sujet complètement annexe et accessoire, la manière dont nos appareils restituent les couleurs ?
ça ne t'intéresse pas ?
c'est un sujet important me semble-t-il
et je le répète, il n'y a plus personne
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 19:37:33
Je suppose que si te montrais un peu plus "amical" à son égard, il t'aurait déjà répondu. ;)
;-)
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 19:42:20
oui bien sûr mais à un moment il faut arrêter de jouer et parler sérieusement
basta les querelles du village gaulois du forum CI
et à cet instant il n'y a plus personne
c'est peut-être un sujet complètement annexe et accessoire, la manière dont nos appareils restituent les couleurs ?
ça ne t'intéresse pas ?
c'est un sujet important me semble-t-il
et je le répète, il n'y a plus personne
Euh, où ai-je dit que ça ne m'intéressait pas ? ???
Je dis simplement que selon la façon dont tu poses la question, tu as plus ou moins de chances d'obtenir une réponse.
Je n'ai rien dit d'autre, et je te le dis amicalement. :)
Citation de: 55micro le Août 02, 2017, 19:13:47
Beurk ça doit sentir le rat mort
Un peu de rat des campagnes pour dîner ? ;D
(https://c2.staticflickr.com/6/5505/31045833131_44a712ded5_o.jpg)
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 19:37:33
Je suppose que si te montrais un peu plus "amical" à son égard, il t'aurait déjà répondu. ;)
ah voila c'est parce que je ne suis pas assez
gentil avec lui (comprenez : ne faisant pas partie de sa bande de suiveurs inconditionnels) que notre Majesté refuserait de répondre à une question complètement indigne d'intérêt ?
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 19:50:27
Je dis simplement que selon la façon dont tu poses la question, tu as plus ou moins de chances d'obtenir une réponse.
là franchement ma Chère Coco si tu me le permets tu lui donnes tous les arguments pour fuir comme Speedy Gonzalès ;) :D
et je te rappelles que j'y ai mis les formes, validées par Pierre
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 19:54:42
ah voila c'est parce que je ne suis pas assez gentil avec lui (comprenez : ne faisant pas partie de sa bande de suiveurs inconditionnels) que notre Majesté refuserait de répondre à une question complètement indigne d'intérêt ?
Désolée de me répéter : ce n'est pas la question qui indigne d'intérêt mais la façon dont elle a été posée initialement (et les amabilités qui ont précédé).
Pour ma part, j'aimerais qu'il règne une ambiance agréable dans cette section, sans pour autant tomber dans le suivisme inconditionnel... :)
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 20:03:55
Pour ma part, j'aimerais qu'il règne une ambiance agréable dans cette section, sans pour autant tomber dans le suivisme inconditionnel... :)
je suis entièrement d'accord, les torts ne sont certainement pas unilatéraux et à un moment il faut enterrer la hache de guerre quand on parle de choses sérieuses
doit-on demander audience ?
si le sujet t'intéresse et que je ne suis pas digne de le lui poser peut-être voudra-t-il daigner te répondre à toi ?
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 20:08:28
je suis entièrement d'accord, les torts ne sont certainement pas unilatéraux et à un moment il faut enterrer la hache de guerre quand on parle de choses sérieuses
doit-on demander audience ?
si le sujet t'intéresse et que je ne suis pas digne de le lui poser peut-être voudra-t-il daigner te répondre à toi ?
Ah là là ! Je dois faire l'entremetteuse maintenant ! :D
Allez Verso, fais pas ta mauvaise tête... ;)
[at] Kochka : c'est pas la peine d'avoir une R5 Alpine si elle ne peut pas descendre un ravin !
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 20:11:42
Allez Verso, fais pas ta mauvaise tête... ;)
bon Verso tu es au pied du mur
un indigne malgré y avoir mis les formes valideés par un de tes amis et une charmante forumeuse te demandent humblement tes constatations sur les couleurs de ton sony sur une cible que tu connais les yeux fermés
tu ne vas pas nous avouer que tu es vraiment daltonien pour t'en tirer tout de même ?
Citation de: 55micro le Août 02, 2017, 19:13:47
Beurk ça doit sentir le rat mort
Probablement pas plus que le ragondin. qui est fade comme du lapin, sans plus.
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 19:24:52
Je crois avoir compris qu'il n'est plus en vacances et qu'il lui est peut être un peu compliqué de préparer ce genre d'argumentaire au boulot.
C'est justement quand il est en vacances qu'il ne poste pas .
Citation de: Patton le Août 02, 2017, 20:25:42
C'est justement quand il est en vacances qu'il ne poste pas .
eh oui, tout ça ne tient pas...
sans réponse, https://youtu.be/YStB1zSwBec
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 19:54:42
ah voila c'est parce que je ne suis pas assez gentil avec lui (comprenez : ne faisant pas partie de sa bande de suiveurs inconditionnels) que notre Majesté refuserait de répondre à une question complètement indigne d'intérêt ?
Pas du tout ! Il est occupé à photographier des lampadaires et des hangars . C'est tout simple .
Laissez le tranquille .
Citation de: Patton le Août 02, 2017, 20:30:58
Pas du tout ! Il est occupé à photographier des lampadaires et des hangars . C'est tout simple .
mais non, il travaille :D :D :D
et il ne répond qu'aux personnes accréditées
;) Eh oui .... Il répond à qui bon lui semble .
Hélas , nous ne sommes pas dans les accréditations . On s'en remettra .............. ;) ::)
p... il est pas dans la m...
temps couvert au-dessus de la mairie de Courbevoie, pas moyen de comparer de visu avec la photo balancée, la nuit tombe, et que dalle en réponses sérieuses en goooogelisant à mort...
courage fuyons...
Il faut reconnaitre que Courbevoie ou Gennevilliers ... c'est pas l'pied .
Perso , je préfére Maisons Laffitte . Y a aussi des bourrins mais plus colorés :D
PS= On va jamais arriver à maintenir ce Fil jusqu'en Novembre ?
:D :D :D :D ::) ::) ::) ::)
Des rats, des voitures,... dites moi nous sommes bien dans la section du D850 ou je me suis perdu? ::)
Citation de: danielk le Août 02, 2017, 20:14:05
[at] Kochka : c'est pas la peine d'avoir une R5 Alpine si elle ne peut pas descendre un ravin !
:D :D :D :D Elle devait être prévue pour les escalader! ;)
Citation de: bignoz le Août 02, 2017, 20:54:40
Des rats, des voitures,... dites moi nous sommes bien dans la section du D850 ou je me suis perdu? ::)
Y avait aussi des moutons !
Personne ne s'enquiert des pauvres moutons sauvagement attaqués par une R5 Turbo ?
Ou était ce une Wolf Wagen ?
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 19:37:48
je suis entièrement d'accord avec toi
j'ai quelques optiques Leica comme tu le sais peut-être et il m'aurait été plaisant de disposer d'un second boitier au prix un peu plus accessible que celui de mon M10, c'est pour ça que je me suis un peu renseigné sur les sony, mais j'ai renoncé en particulier à cause de leur rendu colorimétrique
J'ai finis par retrouver.
Quand je vois ça....
https://www.flickr.com/photos/markgaler/sets/72157681591781610
Ca me donne pas envie d'acheter ! >:(
L'AF marche, c'est sûr, mais les couleurs !!!
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 20:41:19
p... il est pas dans la m...
temps couvert au-dessus de la mairie de Courbevoie, pas moyen de comparer de visu avec la photo balancée, la nuit tombe, et que dalle en réponses sérieuses en goooogelisant à mort...
courage fuyons...
Vérifiez soigneusement vos ponctuations et vos espaces ! Le bougre est trés à cheval là dessus .
Et enlevez votre chapeau avec déférence avant de lui adresser la parole . ::)
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 19:58:32
Alors je retire mon commentaire inapproprié, et avec mes excuses.
L'association rapprochée des deux posts suggérait une allusion. Comme quoi, les jugements rapides...
No pb.
Je conduis depuis l'age de 12 ans, avant de savoir tenir sur un scooter.
Et pour l'instant, en 60 ans de conduite, je n'ai accroché à mon passif qu'un frottement de portières dans l'angle mort et dans un embouteillage.
J'ai certainement eu de la chance, mais j'ai toujours conduit à une vitesse adaptée au maintien de l'attention. Sauf depuis l'apparition des radar, où je me sens de moins en moins en sécurité.
Citation de: Pierred2x le Août 02, 2017, 21:02:01
J'ai finis par retrouver.
Quand je vois ça....
https://www.flickr.com/photos/markgaler/sets/72157681591781610
Ca me donne pas envie d'acheter ! >:(
L'AF marche, c'est sûr, mais les couleurs !!!
Un clebs'tomane ?
Citation de: danielk le Août 02, 2017, 20:14:05
[at] Kochka : c'est pas la peine d'avoir une R5 Alpine si elle ne peut pas descendre un ravin !
Oui, j'ai été indignement trompé sur la qualité de la marchandise. ;)
Citation de: Patton le Août 02, 2017, 20:30:58
Pas du tout ! Il est occupé à photographier des lampadaires et des hangars . C'est tout simple .
Laissez le tranquille .
Plus si simple : mon
terrain de jeu habituel est aujourd'hui le siège d'un bidonville...
:) Plus besoin de voyager dans des terres lointaines . On a tout sous la main .
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 21:10:34
Plus si simple : mon terrain de jeu habituel est aujourd'hui le siège d'un bidonville...
c'est très intéressant...
.. mais moins que tes constats très attendus sur les couleurs de ton sony sur la cible que tu connais par coeur
Citation de: Patton le Août 02, 2017, 21:03:22
Vérifiez soigneusement vos ponctuations et vos espaces ! Le bougre est trés à cheval là dessus .
Et enlevez votre chapeau avec déférence avant de lui adresser la parole . ::)
c'est très exact... tout prétexte va être bon et bienvenu pour ne pas répondre...
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 21:22:26
Et pendant ce temps, chez Nikon...
On moule des boitiers ............. SILENCE ! ON MOULE !
Citation de: Patton le Août 02, 2017, 20:25:42
C'est justement quand il est en vacances qu'il ne poste pas .
Alors il n'a pas beaucoup de temps de vacances
Citation de: Patton le Août 02, 2017, 21:18:52
:) Plus besoin de voyager dans des terres lointaines . On a tout sous la main .
Je perçois bien le cynisme de ton
post...
Après, je ne suis pas sûr que ce soit tout à fait la même chose, quand même.
Est-ce lié ?
Outre manche (Grays), il y a une remise de 200 livres sur le D810.
Rien qu'en août disent-ils.
Soit 2443€ contre 3179€ à Montpellier chez Images Photo (affichés, mais remise probable).
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 21:27:20
Je perçois bien le cynisme de ton post...
Après, je ne suis pas sûr que ce soit tout à fait la même chose, quand même.
Pour avoir séjourné en Ethiopie et résidé au Nigeria , j'y vois quelques similitudes cependant .
On peut en effet le déplorer . Surtout quand beaucoup imaginent que l'Occident est un Eldorado .
Et que leur propre pays ne leur offre pas grand chose .
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 21:27:20
Après, je ne suis pas sûr que ce soit tout à fait la même chose, quand même.
super
mais au fait cette photo faite au D810 a des meilleures couleurs que le D800E ou l'inverse ? et lesquelles ?
comme tu as fait des essais en lumière contrôlée tu pourrais si tu le veux bien et en te le demandant humblement nous faire partager tes constats ? on est sur un forum, ça sert bien à ça en principe non ?
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 21:35:32
Répond pas Verso, ça sent le piège...
mais le piège de quoi ?
je ne risque pas de contredire je n'ai pas eu de D800E pour comparer au D810, alors quel est ce piège machiavélique ?
encore une perche tendue pour permettre de ne pas répondre ?
un moment il faut arrêter d'être parano pour tout et pour rien
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 21:32:52
Oui, des contingences à des années lumières de celles de Nikonistes dépités en quête du Graal....
C'est sûr que nos petites
angoisses peuvent paraitre disproportionnées par rapport à certains sujets...
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 21:35:32
Répond pas Verso, ça sent le piège...
;-)
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 21:26:34
Nikon Rumors (pour compléter la spec):
45-46MP full frame CMOS sensor
[../..]
Capteur rétro-éclairé (techno Sony??) ou pas?
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 21:39:03
;-)
mais il a peur de quoi notre Verso flamboyant ?
de se mettre en risque en disant des choses qui ne sont pas archi documentées sur le web ?
de risquer la contradiction de personnes qui n'ont pas de sony ?
de risquer la contradiction de personnes qui n'ont pas eu de D800E pour comparer au D810 ?
l'éventualité de la contradiction d'autres intervenants serait à ce point terrifiante au point d'être complètement tétanisé et de ne plus pouvoir intervenir sur le clavier ?
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 21:10:34
Plus si simple : mon terrain de jeu habituel est aujourd'hui le siège d'un bidonville...
C'est vrai que Gennevilliers est particulièrement "gâté" question bidonvilles... :-\
Je suis passée de temps à autre sur la D911 ces derniers mois. A chaque fois j'ai eu la très nette impression que la longueur de talus "meublé" avait augmenté par rapport à la fois précédente. Et la dernière fois, un niveau inférieur avait commencé à se développer ! ::)
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 22:11:21
C'est vrai que Gennevilliers est particulièrement gâté question bidonvilles... :-\
Je suis passée de temps à autre sur la D911 ces derniers mois. A chaque fois j'ai eu la très nette impression que la longueur de talus "meublé" avait augmenté par rapport à la fois précédente. Et la dernière fois, un niveau inférieur avait commencé à se développer ! ::)
Oui : c'est particulièrement impressionnant quand tu passes par la N315...
Latrines en bas, près du mur en béton.
Et constructions sur pilotis pour gagner de l'espace dans la pente...
Citation de: Patton le Août 02, 2017, 20:30:58
Pas du tout ! Il est occupé à photographier des lampadaires et des hangars . C'est tout simple .
Laissez le tranquille .
Remarque, il reste encore quelques coins un peu plus loin... mais, même là, ça bouge vite !
;-)
Citation de: MBe le Août 02, 2017, 21:43:01
Capteur rétro-éclairé (techno Sony??) ou pas?
La techno théorique ( Sony ou autre brevet) c'est comme le vin : on peut avoir le même cépage et faire soit de la piquette soit du Puligny-Montrachet : il n' y a qu'en dégustant ou en traitant qu'on saura si le capteur est bon. Un capteur mal implanté et mal traité çà donne de la bouillie. Un capteur moyen bien servi peut faire des miracles visuels.
Wait and see.
La réponse à la question n'est pas si difficile, il suffit d'ouvrir les yeux et de regarder :)
Citation de: Ishibashi le Août 02, 2017, 21:44:35
La, tu en demandes beaucoup...
Sur un fil comme celui ci, tous les possibilités sont ouvertes, donc tant qu'a se projeter dans l'avenir, prenons le meilleur!
Citation de: MBe le Août 02, 2017, 22:20:23
La réponse à la question n'est pas si difficile, il suffit d'ouvrir les yeux et de regarder :)
ben oui, je ne sais vraiement pas de quoi il a peur pour se défiler avec autant de dextérité
j'ai pas l'impression que Verso se défile, mais plutôt qu'il applique une stratégie bien différente que tout un chacun peut comprendre.
Pour un début de réponse :
1) Pour avoir regardé de nombreuses photos issues de D800(E) ou D810, il y a bien des différences de rendu couleur, également dans la texture des images (c'est pour cela que disais qu'il suffisait de regarder ;))
2) d'après ce j'ai lu (j'ai pas été vérifié..), 2 capteurs d'origine différente, donc 2 réponses spectrales un peu différente (filtres RVB...), donc pas étonnant d'avoir quelques différences. Il serait probablement possible d'égaliser suffisamment le rendu couleur avec un profil ad hoc (pour un illuminant).
Citation de: MBe le Août 02, 2017, 22:32:55
j'ai pas l'impression que Verso se défile, mais plutôt qu'il applique une stratégie bien différente que tout un chacun peut comprendre.
Pour un début de réponse :
1) Pour avoir regardé de nombreuses photos issues de D800(E) ou D810, il y a bien des différences de rendu couleur, également dans la texture des images (c'est pour cela que disais qu'il suffisait de regarder ;))
En ce qui concerne les différences de
rendu couleur entre le D800E et le D810, j'avais justement été invité à venir faire la comparaison chez un intervenant du forum, qui était intéressé par le résultat (il possédait deux D800E et envisageait de passer au D810).
Les essais ont été réalisés en studio "lumière continue", et les boitiers réglés en BdB manuelle avec la TC mesurée au thermocolorimètre.
Le sujet de ces PdV de test étant l'intervenant lui-même (portraits), on comprendra qu'il n'est pas forcément évident de poster les résultats ici (surtout quand on constate les dérives sur la vie privée observées dans ce fil)...
Citation de: MBe le Août 02, 2017, 22:32:55
2) d'après ce j'ai lu (j'ai pas été vérifié..), 2 capteurs d'origine différente, donc 2 réponses spectrales un peu différente (filtres RVB...), donc pas étonnant d'avoir quelques différences. Il serait probablement possible d'égaliser suffisamment le rendu couleur avec un profil ad hoc (pour un illuminant).
Sans compter que ce genre d'essai comparatif, si on souhaite un minimum de représentativité et de rigueur (ce que je ne suis pas sûr de pouvoir arriver à faire,
in fine) nécessite énormément de temps : même en prenant toutes les précautions, les sensibilités différentes (à iso-sensibilité des boitiers), la façon de gérer la BdB, les modes de rendus "standards" pas forcément équivalents, etc, rendent les comparaisons souvent hasardeuses...
A moins de disposer d'un labo de métrologie (que je n'ai pas), c'est sur le long terme et sur une
production qu'on peut éventuellement commencer à vraiment cerner les différences (sans compter que la subjectivité et les goûts de chacun pourront éventuellement faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre)...
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 22:40:52
En ce qui concerne les différences de rendu couleur entre le D800E et le D810, j'avais justement été invité à venir faire la comparaison chez un intervenant du forum, qui était intéressé par le résultat (il possédait deux D800E et envisageait de passer au D810).
Les essais ont été réalisés en studio "lumière continue", et les boitiers réglés en BdB manuelle avec la TC mesurée au flashmètre.
Le sujet de ces tests étant l'intervenant lui-même (portraits), on comprendra qu'il n'est pas forcément évident de poster les résultats ici (surtout quand on constate les dérives sur la vie privée observées dans ce fil)...
Je l'avais compris comme cela.
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 22:40:52
Sans compter que ce genre d'essai comparatif, si on souhaite un minimum de représentativité et de rigueur (ce que je ne suis pas sûr de pouvoir arriver à faire, in fine) nécessite énormément de temps : même en prenant toutes les précautions, les sensibilités différentes (à iso-sensibilité des boitiers), la façon de gérer la BdB, etc, rendent les comparaisons souvent hasardeuses...
je suis bien d'accord, ce type d'essai demande des moyens, du temps et du savoir faire.
Citation de: MBe le Août 02, 2017, 22:32:55
j'ai pas l'impression que Verso se défile, mais plutôt qu'il applique une stratégie bien différente que tout un chacun peut comprendre.
Pour un début de réponse :
1) Pour avoir regardé de nombreuses photos issues de D800(E) ou D810, il y a bien des différences de rendu couleur, également dans la texture des images (c'est pour cela que disais qu'il suffisait de regarder ;))
2) d'après ce j'ai lu (j'ai pas été vérifié..), 2 capteurs d'origine différente, donc 2 réponses spectrales un peu différente (filtres RVB...), donc pas étonnant d'avoir quelques différences. Il serait probablement possible d'égaliser suffisamment le rendu couleur avec un profil ad hoc (pour un illuminant).
Sujet déjà traité il y a à peu près deux ans (
Coval95 s'en rappelle peut-être)...
- Pour faire simple : oui les ≠ sont très visible.
• D800/E > Bleu ET vert flashy (comme l'ekta64 "amateur calée à 5000°K).
• D810, T°C en BDB AUTO 1, sur l'axe ambre / bleu = nickel. Par contre, sur l'axe magenta / vert, on a une forte dominante magenta à corriger (comme sur le D4S).
& donc, si, sur le D800E, en BDB AUTO 1, tu rattrapes le coup avec une cor. A1 (ou 2, si tu préfères les couleurs un poil chaudes) + Magenta = +1;
sur le D810, toujours en BDB AUTO 1, tu rattrapes le coup avec une cor. A=Ø + Vert = +0,5.
Conclusions après mesures faites en studio & Sekonic C700DR...
PS : Si verso a encore les images tests de ma sale tronche ridé et pas rasé D800E vs D810, il peut les publier, ça ne me dérange en aucunes façons.
Voila. Bonne soirée.
Alex
PPS : T°C température de couleur mesurée au thermo-colorimètre, PAS au flasmètre, Versounet
!!!
Citation de: NotDeadYet le Août 02, 2017, 22:51:11
PPS : T°C température de couleur mesurée au thermo-colorimètre, PAS au flasmètre Versounet
!!!
Je me suis aperçu à temps de la coquille en me relisant et ai corrigé dans les temps, mon petit Alex !
;-)
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 22:55:31
Je me suis aperçu à temps de la bévue en me relisant et ai corrigé dans les temps, mon petit Alex !
;-)
Ha vous !... Ta gueule !!! ;)
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 22:40:52
En ce qui concerne les différences de rendu couleur entre le D800E et le D810, j'avais justement été invité à venir faire la
A moins de disposer d'un labo de métrologie (que je n'ai pas), c'est sur le long terme et sur une production qu'on peut éventuellement commencer à vraiment cerner les différences (sans compter que la subjectivité et les goûts de chacun pourront éventuellement faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre)...
bon OK pour les différences entre D800E et D810 c'est comme à la télé dans les mauvaises émissions, le joker de l'appel à un ami
et pour la colorimétrie du sony facile à comparer avec la réalité vue de ses yeux de sa fenêtre ?
Citation de: NotDeadYet le Août 02, 2017, 22:51:11
Sujet déjà traité il y a à peu près deux ans...
- Pour faire simple : oui les ≠ sont très visible.
• D800/E > Bleu ET vert flashy (comme l'ekta64 "amateur calée à 5000°K).
• D810, T°C en BDB AUTO 1, sur l'axe ambre / bleu = nickel. Par contre, sur l'axe magenta / vert, on a une forte dominante magenta à corriger (comme sur le D4S).
& donc, si, sur le D800E, en BDB AUTO 1, tu rattrapes le coup avec une cor. A1 (ou 2, si tu préfères les couleurs un poil chaudes) + Magenta = +1;
sur le D810, toujours en BDB AUTO 1, tu rattrapes le coup avec une cor. A=Ø + Vert = +0,5.
Conclusions après mesures faites en studio & Sekonic C700DR...
PS : S verso a encore les images tests de ma sale tronche ridé et pas rasé D800E vs D810, il peut les publier, ça ne me dérange en aucunes façons.
Voila. Bonne soirée.
Alex
PPS : T°C température de couleur mesurée au thermo-colorimètre, PAS au flasmètre Versounet
!!!
Merci.
Thermo-colorimètre, bel outil que j'ai eu quelque jours entre les mains, ce qui m'a permis de constater que mes flashs avaient une TC d'environ 6000k plutôt que 5000, dérivait un peu en diminuant leur puissance, avait un spectre assez homogène par rapport à tous les illuminants de la vie courante ( je ne parle pas des éclairages de studio).
Citation de: GAA le Août 02, 2017, 22:58:14
bon OK pour les différences entre D800E et D810 c'est comme à la télé dans les mauvaises émissions, le joker de l'appel à un ami
Quel intérêt à dire ceci dans ce type de discussion ? ::) (j'attends pas de réponse et chaque lecteur de ce fil est à même de se faire sa propre opinion)
Citation de: NotDeadYet le Août 02, 2017, 22:51:11
Sujet déjà traité il y a à peu près deux ans (Coval95 s'en rappelle peut-être)...
...
Euh, désolée, ça ne me dit rien. :-[
(Mais ma mémoire est un peu "volatile"... ;)).
Citation de: MBe le Août 02, 2017, 23:05:20
Quel intérêt à dire ceci dans ce type de discussion ?
aucun, c'est comme dire oulala les différences entre D800E et D810 et... attendre que quelqu'un d'autre parle ;)
on est des grands garçons non ?
quand tu dis quelque chose tu es capable d'en discuter comme un grand non ?
bon j'aimerais toujours savoir ce qui déconne dans la colorimétrie du sony en comparant photo et réalité, sérieusement
J'ai eu un D800E et j'ai un D810.
Je ne reviendrais pas en arrière, c'est sûr.
Même si avec le D800E, et là je vais faire hurler car difficile à expliquer, les résultats me semblaient moins "numériques".
Mais ayant toujours eu peu de temps pour des tests (voire pas du tout, la vie est courte) et peut-être pas la compétence mais je dirais plutôt la patience, ce n'est que mon ressenti, donc non scientifique.
Et si je préfère le D810, n'ayant pas eu les PB de certains en AF, c'est pour son faible niveau de bruit (sonore) et la qualité de l'amortissement des mécanismes obturateur / miroir, garantissant de meilleurs résultats en basse vitesse.
Ce n'est que mon avis, n"ayant pas suivi toutes les discussions sur ce sujet qui éloignent de l'objectif initial du fil.
Citation de: MBe le Août 02, 2017, 23:05:20
Quel intérêt à dire ceci dans ce type de discussion ? ::) (j'attends pas de réponse et chaque lecteur de ce fil est à même de se faire sa propre opinion)
A vrai dire, j'espérais bien qu'Alex intervienne sur ce fil, car je ne me rappelais plus de tous les réglages qu'on avait fait à l'époque (il y a deux ans ?)...
Et puis, même si j'avais bien compris le principe général, je ne suis pas trop familiarisé avec ce genre d'instrument de mesure. Sans compter que je suis juste un amateur (certes passionné), et qu'Alex en avait fait sa profession, à l'époque, et est beaucoup plus pointu que moi (y'a pas photo !) sur ce genre de sujet (il vous en dira plus, s'il le souhaite).
(c'est d'ailleurs (en principe) l'intérêt d'un forum : que chacun vienne apporter son expérience et en fasse profiter les autres. Les attaques personnelles n'ont que peu d'intérêt, et je m'efforce de ne pas y répondre)
Citation de: bitere le Août 02, 2017, 23:25:15
J'ai eu un D800E et j'ai un D810.
Je ne reviendrais pas en arrière, c'est sûr.
Même si avec le D800E, et là je vais faire hurler car difficile à expliquer, les résultats me semblaient moins "numériques".
Mais ayant toujours eu peu de temps pour des tests (voire pas du tout, la vie est courte) et peut-être pas la compétence mais je dirais plutôt la patience, ce n'est que mon ressenti, donc non scientifique.
Et si je préfère le D810, n'ayant pas eu les PB de certains en AF, c'est pour son faible niveau de bruit (sonore) et la qualité de l'amortissement des mécanismes obturateur / miroir, garantissant de meilleurs résultats en basse vitesse.
Ce n'est que mon avis, n"ayant pas suivi toutes les discussions sur ce sujet qui éloignent de l'objectif initial du fil.
On a tous notre propre ressenti.
En ce qui me concerne, je regrette un peu le capteur du D800E : celui du D810 me semble un peu moins
crisp, plus mou...
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 23:30:56
A vrai dire, j'espérais bien qu'Alex intervienne dans ce fil, car je ne me rappelais plus de tous les réglages qu'on avait fait à l'époque (il y a deux ans ?)...
Et puis, même si j'avais bien compris le principe général, je ne suis pas trop familiarisé avec ce genre d'instrument. Sans compter que je suis juste un amateur (certes passionné), et qu'Alex en avait fait sa profession, à l'époque, et est beaucoup plus pointu que moi (y'a pas photo !) sur ce genre de sujet.
(c'est d'ailleurs (en principe) l'intérêt d'un forum : que chacun vienne apporter son expérience et en fasse profiter les autres. Les attaques personnelles n'ont que peu d'intérêt, et je m'efforce de ne pas y répondre)
Ben, j'utilise, depuis 1985, un thermocolorimètre, aussi bien en argentique qu'en numérique.
Alors forcément, j'ai un peu plus l'habitude...
Même si certains soutiennent que ça ne sert à... rien (le thermocolorimètre). ;)
Citation de: coval95 le Août 02, 2017, 23:11:47
Euh, désolée, ça ne me dit rien. :-[
(Mais ma mémoire est un peu "volatile"... ;)).
Ça ram ?
Citation de: bitere le Août 02, 2017, 23:25:15
J'ai eu un D800E et j'ai un D810.
Je ne reviendrais pas en arrière, c'est sûr.
Même si avec le D800E, et là je vais faire hurler car difficile à expliquer, les résultats me semblaient moins "numériques".
Hello,
Juste par curiosité, cet aspect numérique, de quelle façon était-il visible pour toi ? En comparant des RAW brut, des jpeg traités de la même façon, des jpeg boîtiers?
Je n'ai pas eu le d800e mais un d700 et maintenant D4 et D810 et je dois dire que le rendu du d810 ne me semble pas plus numérique que celui des autres boîtiers que je viens de citer...
Bonne soirée ;)
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 23:30:56
c'est d'ailleurs (en principe) l'intérêt d'un forum : que chacun vienne apporter son expérience et en fasse profiter les autres. Les attaques personnelles n'ont que peu d'intérêt, et je m'efforce de ne pas y répondre
te demander de décrire ce que tu as vu de tes yeux en comparant avec la photo du sony, ce que tu as écrit toi-même en postant ton exemple, est une attaque personnelle ?
merci d'y répondre si c'est possible
Citation de: 77mm le Août 02, 2017, 23:49:48
Hello,
Juste par curiosité, cet aspect numérique, de quelle façon était-il visible pour toi ? En comparant des RAW brut, des jpeg traités de la même façon, des jpeg boîtiers?
Je n'ai pas eu le d800e mais un d700 et maintenant D4 et D810 et je dois dire que le rendu du d810 ne me semble pas plus numérique que celui des autres boîtiers que je viens de citer...
Bonne soirée ;)
Christian, tu peux répondre en tout sérénité : ce n'est pas un piège !
;-)
bon je ne vais pas te harceler, tu ne réponds pas à la N-ième relance, en y mettant les formes, avec l'aval de tes fidèles qui t'ont posé sans arrière-pensée la même question
restons factuels : comme je ne te ferai pas l'insulte d'insinuer que tu est fichtrement incapable de dire ce qui ne va pas, ce que tu as constaté de dérives colorimétriques quand tu as comparé comme tu le dis de tes yeux photo et réalité, c'est que tu ne veux pas répondre
de ce qu'on voit sur les galeries, on n'est pas vraiment face à une difficulté de saisir la nuance, c'est aussi l'avis bien tranché de Pierre
alors on se demande bien ce que tu viens faire sur un forum après cette belle déclaration :
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 23:30:56
c'est d'ailleurs (en principe) l'intérêt d'un forum : que chacun vienne apporter son expérience et en fasse profiter les autres
Citation de: GAA le Août 03, 2017, 00:08:47
bon je ne vais pas te harceler, tu ne réponds pas à la N-ième relance, en y mettant les formes, avec l'aval de tes fidèles qui t'ont posé sans arrière-pensée la même question
restons factuels : comme je ne te ferai pas l'insulte d'insinuer que tu est fichtrement incapable de dire ce qui ne va pas, ce que tu as constaté de dérives colorimétriques quand tu as comparé comme tu le dis de tes yeux photo et réalité, c'est que tu ne veux pas répondre
de ce qu'on voit sur les galeries, on n'est pas vraiment face à une difficulté de saisir la nuance, c'est aussi l'avis bien tranché de Pierre
alors on se demande bien ce que tu viens faire sur un forum après cette belle déclaration :
J'aurais bien une réponse, même si elle n'est sûrement pas valable que pour lui, ni pour ce forum :
(https://img.over-blog-kiwi.com/1/29/16/16/20161230/ob_53c850_07-511804-1.jpg)
Pour revenir à des considérations plus en rapport avec le thème du fil, la question principale que je me pose à propos du D850, c'est quelle amélioration est-on en droit d'attendre en (très) hauts ISO ?
(déjà postée, D810, 10 000 ISO)
Oui c'est une bonne question mais là il va falloir attendre, tant que l'on ne connait pas la techno du capteur difficile de faire des suppositions.
Faudra attendre les premières photos pour ce faire une vraie idée, en plus du bruit comment les couleurs teindront-elles?
Est-ce le créneau visé s'ils gardent le D810 en production à la manière de Canon avec ses deux 5D?
peut-être au niveau du bruit?
Citation de: Verso92 le Août 03, 2017, 00:49:07
Pour revenir à des considérations plus en rapport avec le thème du fil, la question principale que je me pose à propos du D850, c'est quelle amélioration est-on en droit d'attendre en (très) hauts ISO ?
(déjà postée, D810, 10 000 ISO)
à chaque génération de matériel on se demande toujours ce qui sera amélioré tellement tout est déjà au top
et le plus souvent c'est réellement amélioré
en ce moment, Canikon travaillent comme des fous pour conserver l'écart qui les séparent des smartphones, y compris en hauts ISO.
et Apple et Samsung travaillent comme des fous pour combler l'écart qui les séparent des reflex, avec des budgets 10 à 100 fois plus importants.
:D
Citation de: Verso92 le Août 03, 2017, 00:49:07
Pour revenir à des considérations plus en rapport avec le thème du fil, la question principale que je me pose à propos du D850, c'est quelle amélioration est-on en droit d'attendre en (très) hauts ISO ?
(déjà postée, D810, 10 000 ISO)
Les très hauts ISO en bonnes conditions de lumière ne posent pas trop de problème. Tu sais très bien qu'il en va tout autrement dés que celle ci vient à manquer. C'est là qu'il y a de la marge de progression.
Milieu de nuit, pas de flash, 12800 ISO
Citation de: gigi4lm le Août 03, 2017, 08:37:32
Les très hauts ISO en bonnes conditions de lumière ne posent pas trop de problème. Tu sais très bien qu'il en va tout autrement dés que celle ci vient à manquer. C'est là qu'il y a de la marge de progression.
En fait, je ne parlais pas de photo de nuit (c'est encore autre chose)... ;-)
Sur la photo du
post #850, j'étais à 10 000 ISO et f/3.5~1/30s (28mm), ce qui donne une idée précise sur les conditions de lumière.
Citation de: Verso92 le Août 03, 2017, 00:49:07
Pour revenir à des considérations plus en rapport avec le thème du fil, la question principale que je me pose à propos du D850, c'est quelle amélioration est-on en droit d'attendre en (très) hauts ISO ?
(déjà postée, D810, 10 000 ISO)
pour en revenir à une question que tu ne veux pas aborder, à une amélioration des couleurs qui t'aiderait à prendre ce genre de photo ?
couleurs pas très bonnes, pas vraiment à cause de l'appareil, parce que le photographe a préféré assurer la prise de vue sans prendre de risques (optique pas complètement ouverte, vitesse qui aurait pu être baissée avec quelques petites astuces si besoin) au détriment de la qualité des données brutes de la photo (ISO bien trop haut, donc très faible dynamique de couleur)
évidemment on peut faire des "miracles" en PT à partir de cette matière brute pauvre, c'est comme forcer sur le maquillage de quelqu'un de moche, mais on ne fera jamais quelque chose d'aussi beau que si on avait pris un peu plus de risques pour avoir un ISO plus faible et donc une bien meilleure richesse des tons à la base
dans une analogie culinaire, ce serait un cuistot qui préfère partir d'un un plat bien fade et de le saupoudrer de piment (pour que ça
pique un peu :D ) pour détourner l'attention sensorielle. il y en a qui aiment ce genre de plats c'est sûr, il y en a d'autres qui préfèrent des choses un peu plus élaborées aussi
C'est vrai ça Verso92 t'as passé les bornes des limites à quoi ça sert que Gitzo il se décarcasse ;)
Citation de: gigi4lm le Août 03, 2017, 08:37:32
Les très hauts ISO en bonnes conditions de lumière ne posent pas trop de problème. Tu sais très bien qu'il en va tout autrement dés que celle ci vient à manquer. C'est là qu'il y a de la marge de progression.
Milieu de nuit, pas de flash, 12800 ISO
1/320 s, il y avait franchement de la marge pour descendre en sensibilité.
... :D
On peut aussi trouver que si les ISO élevés (on ne sait par qui!! :D) présentent un intérêt pratique indéniable, ils sont également trompeurs.
Car si Verso ne nous disait que sa photo est à f3,5 au 1/30s à 10 000ISO, on pourrait penser qu'elle a été prise en pleine lumière.
Citation de: jmd2 le Août 03, 2017, 07:55:20
en ce moment, Canikon travaillent comme des fous pour conserver l'écart qui les séparent des smartphones, y compris en hauts ISO.
et Apple et Samsung travaillent comme des fous pour combler l'écart qui les séparent des reflex, avec des budgets 10 à 100 fois plus importants.
:D
Ce qui sépare encore les smarphones des reflex c'est :
1) 25 000 ISO
2) sur un smarphone la tenue d'un zoom 150-600 mm est plus délicate
;D ;D ;D
Citation de: JMS le Août 03, 2017, 10:41:02
Ce qui sépare encore les smarphones des reflex c'est :
1) 25 000 ISO
2) sur un smarphone la tenue d'un zoom 150-600 mm est plus délicate
;D ;D ;D
ce qui sépare aussi un smartphone d'un équipement tel que tu le décris, c'est
3) environ 3000 €
4) 3 kg
:D
mais les écarts techniques 1) et 2) se réduisent. Alors que les écarts 3) et 4) stagnent, heu... non ils augmentent :-[
Les écarts techniques se réduisent, mais ils en sont encore très loin, il n'y a qu'à voir en faible éclairage. Il n' y a que 4-5 smartphones qui arrivent à faire une photo et encore, c'est lissé à mort par la plupart. J'ai des potes, quand ils me montrent leur photos, j'ai l'impression qu'ils ont 15 ans au lieu de 30 ...
La différence avec un smartphone par rapport à un reflex, c'est qu'un reflex te sort une photo nette dans toutes les conditions, et pas dans quelques unes que tu auras préalablement choisis.
Plus les écarts techniques se réduisent, moins on voit de Doisneau et autres Atget, Ronis, etc, d'ailleurs comment pourraient-ils faire au milieu de gens qui les agresseraient!.. ;D
Plus les écarts techniques se réduisent, plus on voit de vidangeurs de cartes...
Citation de: stratojs le Août 03, 2017, 11:34:50
Plus les écarts techniques se réduisent, moins on voit de Doisneau et autres Atget, Ronis, etc, d'ailleurs comment pourraient-ils faire au milieu de gens qui les agresseraient!.. ;D
Plus les écarts techniques se réduisent, plus on voit de vidangeurs de cartes...
... et de moins em moins de vendangeurs de grappes ... :(
1000 vidangeurs pour 1 vendangeur . Pourtant on nous répéte = " Consommez avec modération !' ...
Ma Start Up va se lancer dans le Bitrométre . Au delà de 100000 octets par litre d'air expiré ( hoquets ?) ça sonne et ça bloque
le bouzin , et on peut plus démarrer .
Citation de: stratojs le Août 03, 2017, 11:34:50
Plus les écarts techniques se réduisent, moins on voit de Doisneau et autres Atget, Ronis, etc, d'ailleurs comment pourraient-ils faire au milieu de gens qui les agresseraient!.. ;D
Plus les écarts techniques se réduisent, plus on voit de vidangeurs de cartes...
Ah le lapsus !!! ;D ;D ;D
Citation de: Pierred2x le Août 03, 2017, 12:11:01
Ah le lapsus !!! ;D ;D ;D
Mais non ! LAPUS c'était marrant aussi ! fallait pas corriger ; Y en a que la Puce démange ......... :D ;)
Citation de: jeanbart le Août 03, 2017, 10:06:22
1/320 s, il y avait franchement de la marge pour descendre en sensibilité.
... et descendre en vitesse d'obturation ? Avec une caisse passant à 200 km/h ou + ?
Sauf à rechercher un filé total (et totalement illisible) ?
Citation de: Pierred2x le Août 03, 2017, 12:11:01
Ah le lapsus !!! ;D ;D ;D
Non, non, ce n'est pas un lapsus, vu la qualité de ce qui est vidangé!.. ;D
Citation de: stratojs le Août 03, 2017, 11:34:50
Plus les écarts techniques se réduisent, moins on voit de Doisneau et autres Atget, Ronis, etc, d'ailleurs comment pourraient-ils faire au milieu de gens qui les agresseraient!.. ;D
Plus les écarts techniques se réduisent, plus on voit de vidangeurs de cartes...
Ouaip c'était toujours mieux avant.
Citation de: stratojs le Août 03, 2017, 10:07:53
... :D
On peut aussi trouver que si les ISO élevés (on ne sait par qui!! :D) présentent un intérêt pratique indéniable, ils sont également trompeurs.
Car si Verso ne nous disait que sa photo est à f3,5 au 1/30s à 10 000ISO, on pourrait penser qu'elle a été prise en pleine lumière.
raison pour laquelle toute image prise en Haut Iso (ard) , devrait être doublée d'une image prise à 250/400 isos pour
identifier le bas du haut . Comme pour la Pub de Myriam , jadis ...... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=u6hiorFhDcY
Citation de: GAA le Août 03, 2017, 09:00:23
...
dans une analogie culinaire, ce serait un cuistot qui préfère partir d'un un plat bien fade et de le saupoudrer de piment (pour que ça pique un peu :D ) pour détourner l'attention sensorielle. il y en a qui aiment ce genre de plats c'est sûr, il y en a d'autres qui préfèrent des choses un peu plus élaborées aussi
Il est des cas où l'on a à disposition que ce que l'on trouve et l'on prépare le plat avec les ingrédients à disposition. Si l'on a la chance de pouvoir saupoudrer de piment tant mieux. Après, il ne s'agit pas d'aimer ce genre de plat, il s'agit juste de ne pas mourir de faim.
Tu remplaces ingrédients par lumière à disposition et piment par PT.
Citation de: jeanbart le Août 03, 2017, 12:50:25
Ouaip c'était toujours mieux avant.
Rien, absolument rien, n'est jamais mieux avant. C'est juste différent!
Je préfère mille fois regarder des photos d'Atget, Doisneau, Corbeau, Ronis, HCB, dont je me fous totalement de savoir avec quel matériel elles ont été prises,
que subir certaines me...s postées ici même, par des artistes incompris qui de plus engueulent les autres.
Il est vrai que j'ai parfois tendance à oublier que c'est toujours l'autre, le c..!.
Citation de: gigi4lm le Août 03, 2017, 14:02:09
Il est des cas où l'on a à disposition que ce que l'on trouve et l'on prépare le plat avec les ingrédients à disposition. Si l'on a la chance de pouvoir saupoudrer de piment tant mieux. Après, il ne s'agit pas d'aimer ce genre de plat, il s'agit juste de ne pas mourir de faim.
Tu remplaces ingrédients par lumière à disposition et piment par PT.
pas exactement, c'est de ne pas ouvrir à PO une optique haut de gamme, de se garder une marge de sécurité trop importante sur la vitesse que tu te fabriques une pâtée unsipide de couleurs parce que les ISO ont beaucoup trop monté, que tu essaies ensuite de rendre comestible en maquillant et assaisonnant au PT
la photo montrée n'était pas dans un cas extrême ou tu es obligé en dernier ressort de faire monter les ISO aussi haut une fois que tu est allé au taquet de tout ce que tu peux faire en diaph et vitesse, d'autant plus que le rendu trop clair ne restitue pas bien l'ambiance sombre et ne favorise pas la saturation du peu de couleurs captées
c'est de la photo pépère avec ceinture, bretelles et parachute dans le dos pour traverser un tunnel :D :D :D
Citation de: gigi4lm le Août 03, 2017, 14:02:09
Il est des cas où l'on a à disposition que ce que l'on trouve et l'on prépare le plat avec les ingrédients à disposition. Si l'on a la chance de pouvoir saupoudrer de piment tant mieux. Après, il ne s'agit pas d'aimer ce genre de plat, il s'agit juste de ne pas mourir de faim.
Tu remplaces ingrédients par lumière à disposition et piment par PT.
[/quote
Ce type de remarque témoigne d'une ignorance certaine du rôle du tireur dans la photos.
Tireur dont le PT n'est que la version moderne.
Citation de: kochka le Août 03, 2017, 14:43:05
Ce type de remarque témoigne d'une ignorance certaine du rôle du tireur dans la photos.
Tireur dont le PT n'est que la version moderne.
ne mélange pas tout, le tirage (PT en version moderne) ne peut être que l'interprétation de ce que tu lui donnes, que ce soit un négatif ou un RAW
si tu lui donnes de la bouillie pour les chats il ne pourra pas en faire un plat de 3* Michelin
si tu lui donnes peu de données couleur il va faire quoi, t'en rajouter des synthétiques par dessus pour planquer la misère, pousser les curseurs d'une information trop faible pour en faire un rendu à gerber, t'inventer des dégradés qui n'existent pas par des filtres photoshop ?
on parle bien de faire de la photo ou de faire de la PAO ?
prends juste un peu de recul, on se dit tout de même avec beaucoup trop de facilité qu'un appareil avec de meilleurs capacités en ISO permettra de faire de meilleurs photos en faible lumière
mais on ne se dit pas aussi facilement que l'amélioration de sa pratique photo permettrait avec son matériel actuel d'en tirer un peu, voire beaucoup plus
c'est pépère en charentaises qui compte sur un meilleur matériel pour faire de meilleures photos en restant dans sa zone de confort
mais tu sait bien que ça ne marche pas comme ça...
Citation de: 77mm le Août 02, 2017, 23:49:48
Hello,
Juste par curiosité, cet aspect numérique, de quelle façon était-il visible pour toi ? En comparant des RAW brut, des jpeg traités de la même façon, des jpeg boîtiers?
Je n'ai pas eu le d800e mais un d700 et maintenant D4 et D810 et je dois dire que le rendu du d810 ne me semble pas plus numérique que celui des autres boîtiers que je viens de citer...
Bonne soirée ;)
D'abord, je précise que si j'écris que je ne reviendrais pas en arrière, ce n'est pas à cause du capteur, sinon j'aurais peut-être encore le D800E.
Mais comme je fais beaucoup de photos dans des endroits sombres et où il ne faut pas déranger (ni pied, ni flash, ni trop de bruit), le D810 est un outils formidable.
Pour le côté "numérique", d'autres disent "métallique", j'aurai du mal à l'expliquer (je viens juste de vendre le D4s et je n'avais pas vu cette différence, peut-être parce que je ne faisais pas les mêmes photos). Verso dit "Crisp".
C'est une question de micro contraste et donc peut dépendre aussi de l'optique et de l'éclairage je pense. C'est pour cela que je parle de ressenti.
Quand on me demande mon avis entre les deux boitiers, j'ai du mal car je conseillerais le D800E si les contraintes ne sont pas les mêmes que pour moi. Mais je sais que certains ont eu un souci d'AF et cela freine un peu de le conseiller. Même si le mien était atteint de Mélenchonite, bien réparée par Nikon et jamais eu de PB d'AF ensuite. Les flous éventuels étaient dus au claquement un peu trop sec des pièces en mouvement.
J'ai retrouvé un fil ou Ergodéa disait un peu la même chose que moi ou tu étais intervenu aussi.
En résumé, on est vraiment dans le peanuts (le ressenti quoi, loin d'une affirmation catégorique et intransigeante et je suis désolé de ne pouvoir le quantifier).
Et pour rester dans le fil, je vais surveiller les caractéristiques du D850, de son capteur et de sa cinématique et surtout ne pas me précipiter pour changer le D810 et ne pas essuyer les plâtres cette fois ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264922.125.html
Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 22:40:52
Sans compter que ce genre d'essai comparatif, si on souhaite un minimum de représentativité et de rigueur (ce que je ne suis pas sûr de pouvoir arriver à faire, in fine) nécessite énormément de temps : même en prenant toutes les précautions, les sensibilités différentes (à iso-sensibilité des boitiers), la façon de gérer la BdB, les modes de rendus "standards" pas forcément équivalents, etc, rendent les comparaisons souvent hasardeuses...
Peut-on donc en conclure que lorsqu'on est obligé d'arriver à cette rigueur de comparaison pour constater des différences, c'est qu'elles sont si ténues qu'elles ne se verront pas même en 4 par 3 ?
Citation de: stratojs le Août 03, 2017, 14:04:46
Rien, absolument rien, n'est jamais mieux avant. C'est juste différent!
Je préfère mille fois regarder des photos d'Atget, Doisneau, Corbeau, Ronis, HCB, dont je me fous totalement de savoir avec quel matériel elles ont été prises,
que subir certaines me...s postées ici même, par des artistes incompris qui de plus engueulent les autres.
Il est vrai que j'ai parfois tendance à oublier que c'est toujours l'autre, le c..!.
Tout dépend le rapport que l'on a à la photographie, certains ont envie que ce soit de l'art pour être eux même considérés comme des artistes mais il ne faut pas se voiler la face la photo reste de l'illustration. A la limite on peut la considérer comme un art mineur mais guère plus sauf si l'on se fait berner par le discours flatteur des fabricants d'appareil et de logiciels qui tous vous proposent de sublimer votre créativité.
Reste à savoir si les caractéristiques du D850 en feront un outil polyvalent ou pas.
Citation de: NFF le Août 03, 2017, 15:31:06
Peut-on donc en conclure que lorsqu'on est obligé d'arriver à cette rigueur de comparaison pour constater des différences, c'est qu'elles sont si ténues qu'elles ne se verront pas même en 4 par 3 ?
c'est tout le problème des reflex actuels qui ont atteint des sommets que seuls quelques spécialistes distinguent
et Canikon continuent de grimper en perf, alors que leurs clients désertent pour des matériels aussi performants que les reflex d'antan mais tellement plus "conviviaux" ou pratiques
Le caractère "crisp" dû à l'absence de filtre AA n'est absolument pas gênant ni visible d'ailleurs sur des transitions douces. Donc inutile de chercher çà sur toutes les photos.
Il devient gênant dans des cas très particuliers ou ce qui est plus embétant dans des zones particulières d'une photo :parce qu' il "exagère" ( je n'ai pas de meilleur mot pour le moment) toutes les transitions au niveau pixel, appelons çà microcontraste pixellaire faute de mieux . On ne le voit donc que sur des textures fines : grains ultra brillant des cellules de certaines fleurs en macro, cheveux fins en portaits qui deviennent vite blonds filasse pour une brune et brûlés sur les reflets HL, tissus tramés qui deviennent agressifs visuellement , cristaux de neige forcés à blanc etc.
Bien sûr basiquement on pourrait penser qu'il suffit de sous-exposer ou de réduire le contraste: Et non !
Le cerveau n'est pas habitué à de tels écarts non naturels et se sent agressé par qq chose, pas plus naturel que du HDR dans un autre registre. Cà fait trop artificiel et dépendant de la techno au détriment du contenu photo.
Le pb c'est qu'on n'a pas de bons post traitements capables à la fois de conserver la résolution et de rétablir cet écart à la normalité, sauf à écrire un programme dans mathlab ! Le moins pire est un filtre de lissage type passe-bas, moyenne etc. très léger à appliquer par zones.
D'où mon choix : conserver un bon vieux D800 filtré ( pas le E que j'ai pété par ailleurs ) absolument idéal pour le portait comme le fait d'ailleurs le grand photographe de mode B Kanarek qui en a acheté plusieurs tellement l'engin est adapté à cette pratique à la fois par sa douceur et son piqué et un D810 quand le sujet a besoin d'arracher un peu plus .
Avec çà on se dit qu'on peut attendre le D850 .. au moins jusqu'à 1200 isos. Au dessus on espère quand même bien mieux.
Citation de: restoc le Août 03, 2017, 15:56:43
D'où mon choix : conserver un bon vieux D800 filtré ( pas le E que j'ai pété par ailleurs ) absolument idéal pour le portait comme le fait d'ailleurs le grand photographe de mode B Kanarek qui en a acheté plusieurs tellement l'engin est adapté à cette pratique à la fois par sa douceur et son piqué et un D810 quand le sujet a besoin d'arracher un peu plus .
Donc dans ce cas un lambda aussi peur voir une différence dans les tirages pris avec ces deux appareils?
Citation de: bitere le Août 03, 2017, 15:20:31
Pour le côté "numérique", d'autres disent "métallique", j'aurai du mal à l'expliquer (je viens juste de vendre le D4s et je n'avais pas vu cette différence, peut-être parce que je ne faisais pas les mêmes photos). Verso dit "Crisp".
C'est une question de micro contraste et donc peut dépendre aussi de l'optique et de l'éclairage je pense. C'est pour cela que je parle de ressenti.
le "crisp" du 810 peut fausser la perception des couleurs pour leur donner dans certains cas cet effet métallique, malgré le fait qu'il soit plus juste en colorimétrie que les 800/800E qui ont une petite dérive vert/jaune
c'est un domaine complexe ou la juste réponse colorimétrique mesurable en conditions contrôlées ne suffit pas, typiquement les zones des carrés des colorcheck passent complètement à côté de ces phénomènes, des réactions physiologiques en réponse à d'autres caractéristiques entrent en jeu
Oui tout a fait le crisp peut influencer le rendu couleur sur des zones ou les transitions pixellaires sont très denses: typiquement les cheveux et la brune devient blonde ou rousse par ex. Ne pas confondre bien qu'il y ait un lien avec du moiré couleur.
Pour parler des différence de colorimétrie, il faut déjà vérifier qu'on cale bien les Noirs et Blanc de façon identiques ... et çà il faut se le faire a la mano sur une scène où on est sûr de bien caler le noir minimal et le blanc maximal au pixel prés sur les 2.
Perso je ne vois aucune différence de niveau système une fois tout calé, mais bp du niveau post traitement.
Citation de: restoc le Août 03, 2017, 16:28:27
Perso je ne vois aucune différence de niveau système une fois tout calé
entre appareils de même famille effectivement non
si tu compares un D810 bien calé et un Blad c'est le jour et la nuit, mais on ne joue pas dans la même catégorie
ces effets de bord entre crisp et réponse couleur sont bien mieux pris en charge et ça se voit effectivement très bien dans les cheveux par exemple
Citation de: GAA le Août 03, 2017, 16:32:06
entre appareils de même famille effectivement non
si tu compares un D810 bien calé et un Blad c'est le jour et la nuit, mais on ne joue pas dans la même catégorie
ces effets de bord entre crisp et réponse couleur sont bien mieux pris en charge et ça se voit effectivement très bien dans les cheveux par exemple
Mais un Blad c'est un moyen format, alors il faudrait plutôt le comparer avec un autre moyen format comme le dernier Fuji par exemple, non?
Citation de: NFF le Août 03, 2017, 16:38:34
Mais un Blad c'est un moyen format, alors il faudrait plutôt le comparer avec un autre moyen format comme le dernier Fuji par exemple, non?
je t'avoue que je ne sais pas si c'est vraiment lié au format stricto sensu, ce que la qualité des optiques (sa réponse au microcontraste en particulier) a aussi à voir dans la transmission de la lumière ou d'autres paramètres comme la conception du capteur, ou la chaîne de traitement intégrée et totalement optimisée pour le système chez Blad, ou un bon cocktail de tout ça...
Citation de: NFF le Août 03, 2017, 15:31:06
Peut-on donc en conclure que lorsqu'on est obligé d'arriver à cette rigueur de comparaison pour constater des différences, c'est qu'elles sont si ténues qu'elles ne se verront pas même en 4 par 3 ?
Le problème, c'est que tu constateras forcément des différences... un pouillème d'écart dans l'exposition (même en manuel, ce n'est pas évident, le 100 ISO d'un appareil ne faisant pas forcément la même sensibilité que le 100 ISO d'un autre) viendra fausser le résultat : une photo un peu plus claire et les couleurs paraitront un peu moins saturées, par exemple...
La BdB va jouer, aussi...
Citation de: GAA le Août 03, 2017, 16:43:21
je t'avoue que je ne sais pas si c'est vraiment lié au format stricto sensu, ce que la qualité des optiques (sa réponse au microcontraste en particulier) a aussi à voir dans la transmission de la lumière ou d'autres paramètres comme la conception du capteur, ou la chaîne de traitement intégrée et totalement optimisée pour le système chez Blad, ou un bon cocktail de tout ça...
En effet le résultat vient de l'ensemble capteur/objectif/traitement, mais on peut quand même supposer logiquement que plus le capteur est grand et meilleur sera le résultat, à objectifs de même qualité, non?
Citation de: NFF le Août 03, 2017, 17:13:08
En effet le résultat vient de l'ensemble capteur/objectif/traitement, mais on peut quand même supposer logiquement que plus le capteur est grand et meilleur sera le résultat, à objectifs de même qualité, non?
les avis de pointures du MF divergent sur ce point en particulier, je n'ai pas un avis bien tranché
dans le très haut de gamme du 24x36 (Leica) on est très proche du Blad mais la densité de pixels du Leica joue certainement en sa faveur pour mieux éviter ces interactions entre crisp et couleur perçue : intuitivement je penserais que c'est plus lié à cette densité qu'au format à proprement parler, ce qui à même définition donne l'avantage au MF si tu veux ;)
Citation de: GAA le Août 03, 2017, 14:51:57
ne mélange pas tout, le tirage (PT en version moderne) ne peut être que l'interprétation de ce que tu lui donnes, que ce soit un négatif ou un RAW
si tu lui donnes de la bouillie pour les chats il ne pourra pas en faire un plat de 3* Michelin
si tu lui donnes peu de données couleur il va faire quoi, t'en rajouter des synthétiques par dessus pour planquer la misère, pousser les curseurs d'une information trop faible pour en faire un rendu à gerber, t'inventer des dégradés qui n'existent pas par des filtres photoshop ?
on parle bien de faire de la photo ou de faire de la PAO ?
prends juste un peu de recul, on se dit tout de même avec beaucoup trop de facilité qu'un appareil avec de meilleurs capacités en ISO permettra de faire de meilleurs photos en faible lumière
mais on ne se dit pas aussi facilement que l'amélioration de sa pratique photo permettrait avec son matériel actuel d'en tirer un peu, voire beaucoup plus
c'est pépère en charentaises qui compte sur un meilleur matériel pour faire de meilleures photos en restant dans sa zone de confort
mais tu sait bien que ça ne marche pas comme ça...
Parce qu'un tireur pouvait faire mieux avec un néga pourri?
Le vieux principe GIGO (Garbage in, Garbage out) est toujours d'actualité.
Citation de: kochka le Août 03, 2017, 18:16:58
Parce qu'un tireur pouvait faire mieux avec un néga pourri?
Le vieux principe GIGO (Garbage in, Garbage out) est toujours d'actualité.
GIGO = bouillie pour les chats on dit exactement la même chose ;)
sauf si la bouillie de
ton katz est digne d'un restau étoilé :o
Citation de: jeanbart le Août 03, 2017, 15:43:19
Tout dépend le rapport que l'on a à la photographie, certains ont envie que ce soit de l'art pour être eux même considérés comme des artistes mais il ne faut pas se voiler la face la photo reste de l'illustration. A la limite on peut la considérer comme un art mineur mais guère plus sauf si l'on se fait berner par le discours flatteur des fabricants d'appareil et de logiciels qui tous vous proposent de sublimer votre créativité.
Reste à savoir si les caractéristiques du D850 en feront un outil polyvalent ou pas.
Depuis le temps que j'utilise le D800 en reportage/photo de famille/voyages/portraits etc... je ne doute pas une seconde que le successeur sera polyvalent. ;)
Une petite au passage en JPEG direct sans traitement D800 + 85mm f1,8D.
merci restoc pour ce moment où on a pu échanger sereinement sur des sujets vraiment intéressants, ça me redonne un peu confiance dans la qualité des échanges qu'on peut avoir sur ce forum ;)
maintenant laissons le bar réouvrir...
Citation de: bitere le Août 03, 2017, 15:20:31
D'abord, je précise que si j'écris que je ne reviendrais pas en arrière, ce n'est pas à cause du capteur, sinon j'aurais peut-être encore le D800E.
Mais comme je fais beaucoup de photos dans des endroits sombres et où il ne faut pas déranger (ni pied, ni flash, ni trop de bruit), le D810 est un outils formidable.
Pour le côté "numérique", d'autres disent "métallique", j'aurai du mal à l'expliquer (je viens juste de vendre le D4s et je n'avais pas vu cette différence, peut-être parce que je ne faisais pas les mêmes photos). Verso dit "Crisp".
C'est une question de micro contraste et donc peut dépendre aussi de l'optique et de l'éclairage je pense. C'est pour cela que je parle de ressenti.
Quand on me demande mon avis entre les deux boitiers, j'ai du mal car je conseillerais le D800E si les contraintes ne sont pas les mêmes que pour moi. Mais je sais que certains ont eu un souci d'AF et cela freine un peu de le conseiller. Même si le mien était atteint de Mélenchonite, bien réparée par Nikon et jamais eu de PB d'AF ensuite. Les flous éventuels étaient dus au claquement un peu trop sec des pièces en mouvement.
J'ai retrouvé un fil ou Ergodéa disait un peu la même chose que moi ou tu étais intervenu aussi.
En résumé, on est vraiment dans le peanuts (le ressenti quoi, loin d'une affirmation catégorique et intransigeante et je suis désolé de ne pouvoir le quantifier).
Et pour rester dans le fil, je vais surveiller les caractéristiques du D850, de son capteur et de sa cinématique et surtout ne pas me précipiter pour changer le D810 et ne pas essuyer les plâtres cette fois ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264922.125.html
Merci de ta réponse, je prends note et je vais aller (re)lire tout ça ;)
Citation de: restoc le Août 03, 2017, 15:56:43
Le caractère "crisp" dû à l'absence de filtre AA n'est absolument pas gênant ni visible d'ailleurs sur des transitions douces. Donc inutile de chercher çà sur toutes les photos.
Il devient gênant dans des cas très particuliers ou ce qui est plus embétant dans des zones particulières d'une photo :parce qu' il "exagère" ( je n'ai pas de meilleur mot pour le moment) toutes les transitions au niveau pixel, appelons çà microcontraste pixellaire faute de mieux . On ne le voit donc que sur des textures fines : grains ultra brillant des cellules de certaines fleurs en macro, cheveux fins en portaits qui deviennent vite blonds filasse pour une brune et brûlés sur les reflets HL, tissus tramés qui deviennent agressifs visuellement , cristaux de neige forcés à blanc etc.
Bien sûr basiquement on pourrait penser qu'il suffit de sous-exposer ou de réduire le contraste: Et non !
Le cerveau n'est pas habitué à de tels écarts non naturels et se sent agressé par qq chose, pas plus naturel que du HDR dans un autre registre. Cà fait trop artificiel et dépendant de la techno au détriment du contenu photo.
Le pb c'est qu'on n'a pas de bons post traitements capables à la fois de conserver la résolution et de rétablir cet écart à la normalité, sauf à écrire un programme dans mathlab ! Le moins pire est un filtre de lissage type passe-bas, moyenne etc. très léger à appliquer par zones.
D'où mon choix : conserver un bon vieux D800 filtré ( pas le E que j'ai pété par ailleurs ) absolument idéal pour le portait comme le fait d'ailleurs le grand photographe de mode B Kanarek qui en a acheté plusieurs tellement l'engin est adapté à cette pratique à la fois par sa douceur et son piqué et un D810 quand le sujet a besoin d'arracher un peu plus .
Avec çà on se dit qu'on peut attendre le D850 .. au moins jusqu'à 1200 isos. Au dessus on espère quand même bien mieux.
Merci, sujet intéressant ;)
Je n'irai pas jusqu'à chercher un d800 en occasion mais c'est instructif. Par contre, je vais continuer avec plaisir à utiliser mon 105mm DC au rendu très agréable.
Citation de: 77mm le Août 03, 2017, 22:04:51
Merci, sujet intéressant ;)
Je n'irai pas jusqu'à chercher un d800 en occasion mais c'est instructif. Par contre, je vais continuer avec plaisir à utiliser mon 105mm DC au rendu très agréable.
Merci,
Pour le 850 j'espère que Nikon aura choisi l'option qualitative en terme de qualité image pure, en bas isos et pas trop bling bling en haut isos , juste pour faire la course en terme de specs avec Sony.
Déjà du 1600 isos propres et consistants, donc un 6400 isos acceptable sous forêt en novembre par ex et sans pré-lissage, serait un progrès énorme pour ce genre de boîtier. Pas facile à vendre ...sauf aux puristes mais bon ...
Reste que si Nikon fait un très bon capteur et ne met pas en face un logiciel du bon niveau immédiatement à la sortie... surtout s'ils abandonnent la matrice de Bayer et empruntent une partie de techno capteur... à Fuji !!! ...il faudra sortir Mathlab pour tirer le meilleur du capteur. >:(
Je crains qu'ils n'optent pour la polyvalence...
Mais c'est vrai que si la qualité était améliorée aux sensibilités telles que 800, 1600 ce serait pas mal.
Toutàfé.
Et dire qu'il n'y a pas si longtemps j'hésitais à utiliser plus de 120 iso en diapo. ;)
Citation de: kochka le Août 03, 2017, 23:04:01
Toutàfé.
Et dire qu'il n'y a pas si longtemps j'hésitais à utiliser plus de 120 iso en diapo. ;)
Une 25 ASA sinon rien ;D
Citation de: kochka le Août 03, 2017, 23:04:01
Toutàfé.
Et dire qu'il n'y a pas si longtemps j'hésitais à utiliser plus de 120 iso en diapo. ;)
La Provia 400F était pourtant sympa (pour les intérieurs d'églises à main levée, par exemple).
A cette époque, j'avais dans le fourre-tout l'extracteur d'amorce et le feutre pour marquer le nombre de vues déjà effectuées sur l'amorce...
Citation de: kochka le Août 03, 2017, 23:04:01
Toutàfé.
Et dire qu'il n'y a pas si longtemps j'hésitais à utiliser plus de 120 iso en diapo. ;)
Pareil moi maxi, le 100 iso maintenant je ne sais pourquoi j'ai toujours un peu de mal à les pousser, faut que j'oublie les vielles habitudes de la diapo.
Citation de: Jean Louis le Août 04, 2017, 00:42:22
Pareil moi maxi, le 100 iso maintenant je ne sais pourquoi j'ai toujours un peu de mal à les pousser, faut que j'oublie les vielles habitudes de la diapo.
Pareil.
Maintenant quant ce n'est pas en Iso auto, c'est plutôt vers le 800 que vers les 200 que je m'oriente.
J'ai renoncé à changer de bobine en cours de route après avoir pesté deux ou trois fois sous la tente, dans une duvet, en tentant de ressortir cette foutue amorce avec un opinel .
;) >:( >:( >:( >:(
Citation de: bitere le Août 03, 2017, 23:39:26
Une 25 ASA sinon rien ;D
J'ai utlisé du film Lith à 8 asa pour avoir du contraste bien tranché, et faire de la solarisation ensuite.
Citation de: restoc le Août 03, 2017, 22:34:06
Déjà du 1600 isos propres et consistants, donc un 6400 isos acceptable sous forêt en novembre par ex et sans pré-lissage...
Pour éviter le pré lissage, il faut se tourner vers Leica. Tous les capteurs Sony et dérivés depuis le premier Exmor du A700 opérent un filtrage analogique du signal en hauts ISO avant conversion digitale et réduction du bruit digitale...
Citation de: JMS le Août 04, 2017, 14:56:54
Pour éviter le pré lissage, il faut se tourner vers Leica. Tous les capteurs Sony et dérivés depuis le premier Exmor du A700 opérent un filtrage analogique du signal en hauts ISO avant conversion digitale et réduction du bruit digitale...
C'est pour çà qu'on espère que ce sera un "designed by Nikon" même si le fourneau à silicium est dans une usine Sony. ! ;) :D
Oui un capteur avec une gran
de dynamique et un bruit contenu jusqu'à 6400 Iso
La dynamique c'est encore ce qui manque le plus.
Citation de: kochka le Août 04, 2017, 19:00:18
La dynamique c'est encore ce qui manque le plus.
Ah bon ?
Combien de photographes ont les outils et les bonnes pratiques pour exploiter à fond les 14 Il d'un vieux D800... quand le sujet les comporte d'ailleurs !?
A mon avis ce n'est pas la dynamique qu'il faut améliorer mais ce qu'il y a dans la dynamique à savoir la progressivité tonale en HL et la profondeur couleur et le S/B au dessus de 800 isos.
On voit les progrès considérables d'une image de D5 vs un D4s sur ces aspects alors que la dynamique totale a diminué.
N'étant pas assez bon technicien pour faire la différence, ce dont j'ai besoin c'est de ne pas brûler les blancs tout en ayant autre chose dans les noirs qu'une boite de cirage.
Citation de: restoc le Août 04, 2017, 20:01:08
Ah bon ?
Combien de photographes ont les outils et les bonnes pratiques pour exploiter à fond les 14 Il d'un vieux D800... quand le sujet les comporte d'ailleurs !?
On est au-dessus de 14 IL pour le D8x0 à bas ISO uniquement... à 12 800 ISO, il ne reste plus qu'entre 7 et 8 IL.
En comparaison, avec le D5, on est à plus de 9 IL...
Citation de: Verso92 le Août 04, 2017, 21:03:00
On est au-dessus de 14 IL pour le D8x0 à bas ISO uniquement... à 12 800 ISO, il ne reste plus qu'entre 7 et 8 IL.
En comparaison, avec le D5, on est à plus de 9 IL...
Certes mais sauf miracle technologique l'état de l'art étant ce qu'il est, les constructeurs adaptent les possibilité actuelle aux types de boitiers
Capteurs surpixélisés >forte dynamique en bas iso et boitiers typés sport peu pixélisés>meilleure dynamique et par le fait rendu couleur bien meilleur coté hauts iso. Logique.
A ce jour on ne peut avoir le beurre...
Et sauf surprise étonnante les améliorations à attendre maintenant seront des avancées "légères" mais dans tous les domaines: définition, bruit un peu, et tout le reste ( AF c'est top depuis D5/D500) 4k plein format semble t il, rafale acceptable vs définition, LCD orientable etc...
Déja si c'est le cas ce sera un sacré changement global
Citation de: restoc le Août 04, 2017, 20:01:08
On voit les progrès considérables d'une image de D5 vs un D4s sur ces aspects alors que la dynamique totale a diminué.
notables sans doute, considérables faut peut être pas exagérer quand même.
pour autant, j'ai remplacé mon D4s par un D5 , mais c'est une addition de plusieurs autres points notables qui m'ont fait changer.
Citation de: PhR le Août 04, 2017, 22:07:46
notables sans doute, considérables faut peut être pas exagérer quand même.
pour autant, j'ai remplacé mon D4s par un D5 , mais c'est une addition de plusieurs autres points notables qui m'ont fait changer.
C'est ce que j'indiquais dans mon post précédent. On peut espérer pour les prochains boitiers des amélioration dans tous les domaines, ce qui serait déja bien, mais pas de révolution.
Citation de: Bernard2 le Août 04, 2017, 21:51:44
Certes mais sauf miracle technologique l'état de l'art étant ce qu'il est, les constructeurs adaptent les possibilité actuelle aux types de boitiers
Capteurs surpixélisés >forte dynamique en bas iso et boitiers typés sport peu pixélisés>meilleure dynamique et par le fait rendu couleur bien meilleur coté hauts iso. Logique.
A ce jour on ne peut avoir le beurre...
Et sauf surprise étonnante les améliorations à attendre maintenant seront des avancées "légères" mais dans tous les domaines: définition, bruit un peu, et tout le reste ( AF c'est top depuis D5/D500) 4k plein format semble t il, rafale acceptable vs définition, LCD orientable etc...
Déja si c'est le cas ce sera un sacré changement global
En ce qui concerne la dynamique, on peut déjà
extrapoler certains résultats
si jamais le D850 dispose d'un capteur rétro-éclairé...
Citation de: Verso92 le Août 04, 2017, 22:14:24
En ce qui concerne la dynamique, on peut déjà extrapoler certains résultats si jamais le D850 dispose d'un capteur rétro-éclairé...
Oui c'est exact. cela pourrait compenser la perte en signal/bruit vs taille des pixels
De toute façon s'il fait 46 Mpxl le débat dérivera vite sur la qualité des zooms...de même qu'aucun zoom grand angle/transstandard f/2,8 ou f/4 n'est capable d'être homogène au meilleur grade sur A7RII ou 5DSR...je me prépare à coller le 24-70 E Vr sur le nouveau capteur ;)
Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué (37 pages ça fait un peu beaucoup), mais à 0'37 dans la vidéo, on a l'impression d'une 3D totalement foireuse, avec une texture plaquée au sol et un effet de parallaxe sur les arbres ???
Citation de: Bernard2 le Août 04, 2017, 22:15:57
Oui c'est exact. cela pourrait compenser la perte en signal/bruit vs taille des pixels
C'est l'inverse : c'est l'amélioration du rapport S/ B au niveau de chaque photosite, dans laquelle intervient l'efficacité quantique photonique et les bruits de quantification et électroniques( pas le S/B d'une image ramenée à 8 Mpix comme le fait DXO) qui permet d'améliorer la dynamique utile à chaque plage d'isos.
Un rétroclairé améliore un peu, à microlentiles et ouverture d'entrée égale, la quantité de photons dans le photosite. Mais si tout le reste des sources de bruit est mauvais il vaut mieux une structure classique avec un S/B total très propre....
Citation de: restoc le Août 05, 2017, 08:00:48
l'amélioration du rapport S/ B au niveau de chaque photosite, dans laquelle intervient l'efficacité quantique photonique et les bruits de quantification et électroniques( pas le S/B d'une image ramenée à 8 Mpix comme le fait DXO) qui permet d'améliorer la dynamique utile à chaque plage d'isos.
l'abandon du préfiltrage analogique du raw dégraderait probablement le SNR
ça compromet chez Nikon cette option
Citation de: restoc le Août 05, 2017, 08:00:48
C'est l'inverse : c'est l'amélioration du rapport S/ B au niveau de chaque photosite, dans laquelle intervient l'efficacité quantique photonique et les bruits de quantification et électroniques( pas le S/B d'une image ramenée à 8 Mpix comme le fait DXO) qui permet d'améliorer la dynamique utile à chaque plage d'isos.
Un rétroclairé améliore un peu, à microlentiles et ouverture d'entrée égale, la quantité de photons dans le photosite. Mais si tout le reste des sources de bruit est mauvais il vaut mieux une structure classique avec un S/B total très propre....
A priori le bruit intrinsèque des capteurs et de l'électronique semble arrivé à un niveau tel qu'il sera sans doute difficile de l'améliorer de manière significative. La techno des capteurs rétroéclairés a été une "bouffée d'oxygène" inespérée mais c'est du one shot là.. Après la seule chose qui pourrait faire gagner du rendement c'est le remplacement des filtres de bayer par autre chose.
Lorsque je parle de gain de bruit avec les capteurs surpixélisés ce n'est évidemment pas dans l'absolu mais en relatif. Personne ne peut penser qu'un photosite plus petit est aussi bon qu'un grand...
A génération de techno égale, si j'ai un 24Mpix et que mes tirages maxi sont des A3+, si je m'équipe d'un 36Mpix je pourrai bénéficier de la même résolution d'image dans un tirage plus grand ou une meilleure qualité en A3+ en basse sensibilité, ou une même qualité en haute sensibilité (taille du bruit plus réduite) en A3+ que le 24Mpix...jusqu'à une certaine sensibilité.
Pour le photographe le gain est intéressant car il gagne un peu dans les possibilités d'agrandissement ou de recadrage en basses sensibilités tout en limitant les dégâts en hautes sensibilités par le facteur d'agrandissement plus faible nécessaire pour un même format de tirage.
En très haute sensibilité la dégradation de qualité pratique (bruit-dynamique-couleur) apparait plus brutalement à partir d'un certain seuil vs les gros pixels qui se dégradent plus régulièrement.
Citation de: restoc le Août 05, 2017, 08:00:48
C'est l'inverse : c'est l'amélioration du rapport S/ B au niveau de chaque photosite, dans laquelle intervient l'efficacité quantique photonique et les bruits de quantification et électroniques( pas le S/B d'une image ramenée à 8 Mpix comme le fait DXO) qui permet d'améliorer la dynamique utile à chaque plage d'isos.
Je ne vois pas bien où tu veux en venir... ce n'est qu'en mode "print" que les mesures DxO sont "normées sur 8 MPixels".
En mode "screen", c'est au niveau du pixel...
Et même en mode "screen", la dynamique du capteur 42 MPixels rétro-éclairé de l'Alpha 7rII est meilleure en hauts ISO que celle du D810 (1 IL, à la louche).
Est-ce que ça serait possible que le nouveau venu aie un capteur rétro éclairé, avec une technologie type "dual pixels" pour l'AF, un obturateur électronique et un miroir fixe semi-transparent ?
La perte de luminosité dans le viseur serait de 1IL, comme celle sur le capteur (compensée là par le rétro-éclairage)
Il n'y aurait plus d'obturateur mécanique bruyant, fragile ou cher, ni de miroir mobile source de vibrations
Il pourrait être plus rapide en rafale, conserver l'AF rapide en rafale, live-view et en vidéo
Plus de décalage d'AF
Mesure de lumière directement sur le capteur d'image
Plus de poussière sur le capteur
Un appareil moins cher à produire (plus d'obturateur, plus de miroir mobile pour la visée ou pour l'AF, plus de capteur AF ou de mesure de lumière, plus de réglage nécessaire pour calibrer l'AF...)
Tout en conservant une visée optique type reflex
Plus que le viseur sur écran numérique, je pense que l'avenir du reflex passe par là
Citation de: jeandemi le Août 05, 2017, 12:29:06
Est-ce que ça serait possible que le nouveau venu aie un capteur rétro éclairé, avec une technologie type "dual pixels" pour l'AF, un obturateur électronique et un miroir fixe semi-transparent ?
La perte de luminosité dans le viseur serait de 1IL, comme celle sur le capteur (compensée là par le rétro-éclairage)
Il n'y aurait plus d'obturateur mécanique bruyant, fragile ou cher, ni de miroir mobile source de vibrations
Il pourrait être plus rapide en rafale, conserver l'AF rapide en rafale, live-view et en vidéo
Plus de décalage d'AF
Mesure de lumière directement sur le capteur d'image
Plus de poussière sur le capteur
Un appareil moins cher à produire (plus d'obturateur, plus de miroir mobile pour la visée ou pour l'AF, plus de capteur AF ou de mesure de lumière, plus de réglage nécessaire pour calibrer l'AF...)
Tout en conservant une visée optique type reflex
Plus que le viseur sur écran numérique, je pense que l'avenir du reflex passe par là
Si il faut utiliser la gain en rendement du capteur rétroéclairé pour compenser la perte de luminosité due au miroir semi transparent, c'est un choix, pour ma part je préfère garder complètement le gain dû au capteur rétroéclairé pour le gain en haute sensibilité. 1IL ce n'est pas rien...
Ce serait possible mais peu probable...
Un viseur mixte, permettait un passage en douceur et un utilisation selon les besoins.
On peut toujours rêver. De toutes façons c'est trop tard pour cette fois, les commandes de composa son passée et les moules faits.
Citation de: Verso92 le Août 05, 2017, 10:06:40
Je ne vois pas bien où tu veux en venir... ce n'est qu'en mode "print" que les mesures DxO sont "normées sur 8 MPixels".
En mode "screen", c'est au niveau du pixel...
Et même en mode "screen", la dynamique du capteur 42 MPixels rétro-éclairé de l'Alpha 7rII est meilleure en hauts ISO que celle du D810 (1 IL, à la louche).
Je répondais juste au fait que la dynamique n'est pas le critère qui détermine en premier la qualité Image d'un photosite au sens photographique et qu'on sait dorénavant que la méthode DXO, avec les capteurs récents peut inverser le classement de qualité des capteurs sur le plan de la dynamique utile au photographe vs la dynamique totale puisqu'elle part du niveau SNR=1 au lieu de fixer le calcul de dynamique à partir d'un SNR utile. Dit autrement la mesure Lanscape de DXO ( dynamique) qui influence la mesure Overall Score peut s'avérer trompeuse sur les scores. Ainsi on constate finalement que .. peut être les canonistes avaient raison ..:
"The DxOMark criteria has the effect of pushing their result into the portion of the Photon Transfer Curve (PTC) which is near or below SNR = 1 (read noise). In this region differences in the shape/slope of the foot of the PTC are lost. This results in DxOMark Landscape Scores that sometimes don't really fit. A prime recent example would be the DxOMark ranking the D7200 (a DX/APS-C sensor) ahead of numerous FX/Full Frame sensors such as the D750, D800, D800E, D600 and Sony A7R. " Extrait d'une longue étude de B Claff.
Au moment de parler du futur capteur du D850 il est donc bon de rappeler qu'il faut être prudent sur l'origine et l'interprétation des mesures et ne pas recopier les pages DXO comme vérité absolues de qualité mais comme des mesures.
Clairement par ex le choix de Nikon pour le D5 qui apparaissait comme un recul à certains est en fait un véritable progrès. Et çà il va peut être falloir s'y préparer sur le D850... pour ceux qui recherchent la vraie qualité.
Citation de: restoc le Août 05, 2017, 14:46:12
Je répondais juste au fait que la dynamique n'est pas le critère qui détermine en premier la qualité Image d'un photosite au sens photographique et qu'on sait dorénavant que la méthode DXO, avec les capteurs récents peut inverser le classement de qualité des capteurs sur le plan de la dynamique utile au photographe vs la dynamique totale puisqu'elle part du niveau SNR=1 au lieu de fixer le calcul de dynamique à partir d'un SNR utile. Dit autrement la mesure Lanscape de DXO ( dynamique) qui influence la mesure Overall Score peut s'avérer trompeuse sur les scores. Ainsi on constate finalement que .. peut être les canonistes avaient raison ..:
"The DxOMark criteria has the effect of pushing their result into the portion of the Photon Transfer Curve (PTC) which is near or below SNR = 1 (read noise). In this region differences in the shape/slope of the foot of the PTC are lost. This results in DxOMark Landscape Scores that sometimes don't really fit. A prime recent example would be the DxOMark ranking the D7200 (a DX/APS-C sensor) ahead of numerous FX/Full Frame sensors such as the D750, D800, D800E, D600 and Sony A7R. " Extrait d'une longue étude de B Claff.
Au moment de parler du futur capteur du D850 il est donc bon de rappeler qu'il faut être prudent sur l'origine et l'interprétation des mesures et ne pas recopier les pages DXO comme vérité absolues de qualité mais comme des mesures.
Clairement par ex le choix de Nikon pour le D5 qui apparaissait comme un recul à certains est en fait un véritable progrès. Et çà il va peut être falloir s'y préparer sur le D850... pour ceux qui recherchent la vraie qualité.
Il ne s'agit en aucun cas de "vérité absolue" ou autre approximation du genre...
La dynamique est un paramètre qui se mesure. Comme tu le rappelles, DxO décrit précisément la façon dont ils la mesurent, à savoir la différence entre le niveau "max" et le niveau "min" (par définition), avec comme détermination pour le niveau "min" le signal pour lequel on a un rapport S/B = 1.
De le même façon qu'on ne pourra tirer de la bande passante d'une enceinte acoustique que des informations sur les fréquences "min" et "max" reproduites et sur la linéarité (ou pas) de reproduction sur l'étendue du spectre, sans pouvoir en tirer de conclusions sur le respect des timbres, etc, on ne pourra pas faire dire autre chose du graphique DxO : c'est la dynamique du capteur, point.
Avec S/B = 1 qui pouvait se justifier il y a 10 ans le pb , on voit qu'aujourdhui les classements DXO sur les boîtiers devraient être recalculés avec une base photographiquement plus juste ou plus exactement plus significative pour comparer utilement des boîtiers.
En tout cas avant de parler de régression ou d'avancée il sera prudent de regarder de très prés la méthode: une régression apparente pour un béotien de la technique pourra cacher une belle avancée qualitative pour un photographe.
Citation de: restoc le Août 05, 2017, 15:25:11
Avec S/B = 1 qui pouvait se justifier il y a 10 ans le pb , on voit qu'aujourdhui les classements DXO sur les boîtiers devraient être recalculés avec une base photographiquement plus juste ou plus exactement plus significative pour comparer utilement des boîtiers.
En tout cas avant de parler de régression ou d'avancée il sera prudent de regarder de très prés la méthode: une régression apparente pour un béotien de la technique pourra cacher une belle avancée qualitative pour un photographe.
Il ne te reste plus qu'à redéfinir les nouvelles mesures à mettre en place pour garantir tes nouveaux critères de qualité.
La balle est dans ton camp.
(les yaka-fokon, j'ai passé l'âge... désolé !)
Je suis d'accord avec Verso. La dynamique se définit précisément, le rapport SNR également, même si le calcul du bruit peut se révéler plus compliqué qu'il n'y parait*.
En revanche, un "SNR utile", je n'ai aucune idée de ce que cela signifie.
...
*Un bruit électronique est en général la combinaison de plusieurs types de bruits (combinés de manière quadratique), typiquement bruit de grenaille (shot noise) et bruit temporel. De manière plus concrète, il y a des sources de bruit à toutes les étapes du traitement du signal jusqu'à ce qu'il soit numérisé (collecte des charges, pré-amplification, conversion anlogique-numérique, etc.). On représente le bruit sous la forme d'un nombre unique sous l'hypothèse que le bruit est gaussien, ce qui n'est pas nécessairement le cas, mais cela "standardise" le calcul même si cela ne dit pas tout de la complexité des sources de bruit.
Citation de: neutralino le Août 05, 2017, 16:01:31
En revanche, un "SNR utile", je n'ai aucune idée de ce que cela signifie.
la qualité du bruit n'entre pas en ligne de compte, c'est pour ça qu'il faut prendre un peu de recul et éviter de balancer les courbes comme si c'était une vérité absolue
deux capteurs de même SNR, un dont le bruit est essentiellement de luminance et l'autre de chrominance, n'auront par exemple pas le même potentiel utile
une approche trop technicienne peut être techniquement vraie mais photographiquement fausse
Citation de: GAA le Août 05, 2017, 19:03:47
la qualité du bruit n'entre pas en ligne de compte, c'est pour ça qu'il faut prendre un peu de recul et éviter de balancer les courbes comme si c'était une vérité absolue
deux capteurs de même SNR, un dont le bruit est essentiellement de luminance et l'autre de chrominance, n'auront par exemple pas le même potentiel utile
une approche trop technicienne peut être techniquement vraie mais photographiquement fausse
Tout à fait.
La visualisation/comparaison des images est aussi un critère aussi important lorsque certains critères sautent aux yeux, comme a su le montrer Dpreview avec l'ISO invariance.
C'est une caractéristique qui démontre par l'image la capacité d'un fichier a supporter un post traitement sur les basses lumière sans dégrader exagérément la qualité de ces zones.
C'est bien un critère de qualité indéniable et démontré qui a une conséquence évidente sur la dynamique exploitable.
Citation de: Bernard2 le Août 05, 2017, 19:34:40
Tout à fait.
La visualisation/comparaison des images est aussi un critère aussi important lorsque certains critères sautent aux yeux, comme a su le montrer Dpreview avec l'ISO invariance.
C'est une caractéristique qui démontre par l'image la capacité d'un fichier a supporter un post traitement sur les basses lumière sans dégrader exagérément la qualité de ces zones.
C'est bien un critère de qualité indéniable et démontré qui a une conséquence évidente sur la dynamique exploitable.
De toute façon, il ne faut pas chercher à vouloir faire dire aux mesures autre chose que le critère pour lequel elles ont été mises en œuvre.
Pour reprendre l'analogie avec la HiFi, qui est pour moi très parlante, la courbe de réponse d'une enceinte acoustique renseignera précisément (dans le contexte pour lequel les mesures ont été faites) qu'un grave à 35 Hz sera reproduit, par exemple, avec un niveau de -6 dB (par rapport à 1 kHz). Mais deux enceintes reproduisant le 35 Hz à -6 dB ne délivreront pas forcément le même son : la première pourra avoir un grave très sec et propre, et la seconde un grave brouillon, entaché d'un son de
boite...
les harmoniques et résonances de la boîte
existe-t-il ces phénomènes en image numérique ?
Citation de: jmd2 le Août 05, 2017, 19:56:28
les harmoniques et résonances de la boîte
existe-t-il ces phénomènes en image numérique ?
Tout au plus qques phénomènes de cucurbitacé spongieuse, mais rien de rédhibitoire !!
Citation de: jmd2 le Août 05, 2017, 19:56:28
les harmoniques et résonances de la boîte
existe-t-il ces phénomènes en image numérique ?
La résonance générée par la boite est d'origine
temporelle (mélange du retour d'ondes émises précédemment avec l'onde
actuelle), et n'existe pas par principe en image fixe.
Les harmoniques sont les différentes composantes fréquentielles d'un signal (sous forme de sinusoïdes). On peut faire l'analogie avec la décomposition spectrale des couleurs de l'image.
Citation de: GAA le Août 05, 2017, 19:03:47
la qualité du bruit n'entre pas en ligne de compte, c'est pour ça qu'il faut prendre un peu de recul et éviter de balancer les courbes comme si c'était une vérité absolue
deux capteurs de même SNR, un dont le bruit est essentiellement de luminance et l'autre de chrominance, n'auront par exemple pas le même potentiel utile
une approche trop technicienne peut être techniquement vraie mais photographiquement fausse
Dans un capteur le bruit d'un photosite qui est quand même la base de tous les autres calculs n'est forcément qu'en luminance, sauf dans les Fovéons ;) ;D
Citation de: Verso92 le Août 05, 2017, 15:45:58
Il ne te reste plus qu'à redéfinir les nouvelles mesures à mettre en place pour garantir tes nouveaux critères de qualité.
La balle est dans ton camp.
(les yaka-fokon, j'ai passé l'âge... désolé !)
Tu t'adresses aux gens Compétents comme Eric Fossum, Bill Claff, Jim Kasson etc. qui publient tout de leurs méthodes et analyses et comparaisons et sont justes des autorités mondiales en la matière.
Si tu veux juste voir qui est Eric Fosssum c'est ici, tu verras que pour parler capteur Cmos il a qqs références autres que ce forum.
Citation de: Verso92 le Août 05, 2017, 20:17:08
La résonance générée par la boite est d'origine temporelle (mélange du retour d'ondes émises précédemment avec l'onde actuelle), et n'existe pas par principe en image fixe.
Les harmoniques sont les différentes composantes fréquentielles d'un signal (sous forme de sinusoïdes). On peut faire l'analogie avec la décomposition spectrale des couleurs de l'image.
Oh ! Que voilà un bon sujet pour une thèse de doctorat.
Citation de: restoc le Août 05, 2017, 20:37:12
Tu t'adresses aux gens Compétents comme Eric Fossum, Bill Claff, Jim Kasson etc. qui publient tout de leurs méthodes et analyses et comparaisons et sont justes des autorités mondiales en la matière.
Je sais très bien que les méthodes pour mesurer/calculer la dynamique de DxO et de Bill Claff (dynamique "photo"), par exemple, sont différentes.
L'avantage de DxO, c'est que leur base de données est directement accessible et qu'on peut comparer facilement à peu près tous les appareils du marché, ou presque.
Et cela n'excuse pas le fait de raconter n'importe quoi sur les mesures de DxO, comme tu l'as fait au
post #919...
Citation de: restoc le Août 05, 2017, 20:37:12
Si tu veux juste voir qui est Eric Fosssum c'est ici [...]
Où ça ?
Citation de: restoc le Août 05, 2017, 20:23:34
Dans un capteur le bruit d'un photosite qui est quand même la base de tous les autres calculs n'est forcément qu'en luminance, sauf dans les Fovéons ;) ;D
bien sûr, ça dépend à quel niveau on parle, bruit du photosite ou bruit dans le raw d'image après quantification (plus homogène aux mesures de DxO dont il était question ;) )
Citation de: Verso92 le Août 05, 2017, 20:17:08
La résonance générée par la boite est d'origine temporelle (mélange du retour d'ondes émises précédemment avec l'onde actuelle), et n'existe pas par principe en image fixe.
Les harmoniques sont les différentes composantes fréquentielles d'un signal (sous forme de sinusoïdes). On peut faire l'analogie avec la décomposition spectrale des couleurs de l'image.
La difference c'est que les harmoniques ne signifient rien en terme de perception visuelle, alors qu'en perception auditive si.
D'ailleurs il n'y a pour ainsi dire pas d'harmoniques dans le spectre visible, trop etroit.
Citation de: Verso92 le Août 05, 2017, 20:50:42
Et cela n'excuse pas le fait de raconter n'importe quoi
c'est comme sortir une analogie sur le traînage ou la coloration du grave en HiFi lorsqu'on parle de SNR capteur, complètement à côté de la plaque l'expert en bavardages ;D
Citation de: spinup le Août 05, 2017, 21:18:26
La difference c'est que les harmoniques ne signifient rien en terme de perception visuelle, alors qu'en perception auditive si.
D'ailleurs il n'y a pour ainsi dire pas d'harmoniques dans le spectre visible, trop etroit.
Oui, bien sûr.
Mon propos originel n'avait pour but que d'illustrer qu'une mesure ne renseignera généralement efficacement que sur le critère mesuré.
Citation de: Verso92 le Août 05, 2017, 20:50:42
Je sais très bien que les méthodes pour mesurer/calculer la dynamique de DxO et de Bill Claff (dynamique "photo"), par exemple, sont différentes.
Mébon, même si les valeurs "brutes" sont différentes (forcément lié aux différences de prise en compte du signal "min"), on tirera des graphiques de Bill Claff les même conclusions que ceux de DxO (cf
post #922) quand on compare la dynamique en fonction des ISO entre le D810 et l'Alpha 7rII, par exemple...
Et c'est ça le plus important.
Citation de: jmd2 le Août 05, 2017, 19:56:28
les harmoniques et résonances de la boîte
existe-t-il ces phénomènes en image numérique ?
La résonance générée par la boite est d'origine temporelle (mélange du retour d'ondes émises précédemment avec l'onde actuelle) jusque là ça va
mais en photographie une image
fixe n'a pas de sens puisqu'il il y a toujours un paramètre temporel qui est la durée d'exposition
ce mélange temporel en photo s'apparente au flou de mouvement du sujet
par exemple lorsque tu prends appareil fixe une voiture avec une vitesse un peu lente par rapport au mouvement du véhicule
pour les harmoniques Spinup a parfaitement répondu, il n'y a pas d'analogie possible dans le spectre visible
sauf peut-être pour un Terminator qui verrait de l'infra rouge à l'ultraviolet :D
Citation de: GAA le Août 06, 2017, 10:01:11
mais en photographie une image fixe n'a pas de sens puisqu'il il y a toujours un paramètre temporel qui est la durée d'exposition
Mais l'appareil peut être fixe et le sujet aussi.
Citation de: seba le Août 06, 2017, 10:06:47
Mais l'appareil peut être fixe et le sujet aussi.
oui ça c'est une analogie sur le cas particulier d'une enceinte parfaite sans aucune résonnance "de boite"
mais la question portait sur une enceinte dont la boite résonne, pas sur une perfection un peu théorique
Le D850 lira les mp3 ?
Citation de: Aria le Août 06, 2017, 10:26:11
Le D850 lira les mp3 ?
j'aimerais bien, l'enregistrement du mémo vocal qu'ils n'implantent que sur les boitiers à 1 chiffre me manque beaucoup sur les autres appareils de la gamme
Citation de: GAA le Août 06, 2017, 10:31:47
j'aimerais bien, l'enregistrement du mémo vocal qu'ils n'implantent que sur les boitiers à 1 chiffre me manque beaucoup sur les autres appareils de la gamme
il suffirait qu'ils implantassent (enfin) un WIFI ou un BT avec un logiciel (pas un SnapBridge ! ) et le tour serait joué
Citation de: jmd2 le Août 06, 2017, 10:40:04
il suffirait qu'ils implantassent (enfin) un WIFI ou un BT avec un logiciel (pas un SnapBridge ! ) et le tour serait joué
ce serait quand même plus compliqué qu'un bouton ou seulement la possibilité de programmer un des boutons pour l'affecter à cet enregistrement puisque toute la partie hardware existe si l'appareil fait de la vidéo
à défaut il m'est arrivé justement de faire une petite vidéo, mais ça prend trop de mémoire pour le faire da façon plus systématique
Citation de: GAA le Août 06, 2017, 10:31:47
j'aimerais bien, l'enregistrement du mémo vocal qu'ils n'implantent que sur les boitiers à 1 chiffre me manque beaucoup sur les autres appareils de la gamme
C'est juste, et ça me manque .
Je sais bien que l'on peut faire une courte séquence vidéo à cet usage, mais les mémos par fonction micro étaient plus conviviaux.
Citation de: kochka le Août 06, 2017, 11:48:23
les mémos par fonction micro étaient plus conviviaux.
assurément
et même si le son restitué avait la qualité et les résonnances de boite d'un mini haut-parleur à 2 cents dans une boite à camembert, peu importe c'est sacrément utile
il est toujours là !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.0.html)
il suffit de le faire remonter
Ce genre de suspicion sur CI pour un vrai sujet technique est ridicule non ?
( Et qui de plus se retrouve dans toutes les marques où les solutions mixtes plastiques sont privilégiées à gamme de produit égale)
Citation de: danielk le Août 07, 2017, 09:57:53
il est toujours là !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272975.0.html)
il suffit de le faire remonter
Tu ne peux pas faire remonter un fil bloqué.
Citation de: Ishibashi le Août 07, 2017, 09:26:48
Le fake de Verso avait le mérite d'être vivant. Je ne sais pas ce qui l'a censuré. La critique des vis cachées dans le plastique qui déplaisent à CI ?
La l'ambiance est devenue d'une stérilité carrément lugubre...
Heureusement qu'il y a d'autres personnes qui ouvrent des sujets plus idiots et qui ne sont pas censurés...
Citation de: jeanbart le Août 07, 2017, 10:20:53
Tu ne peux pas faire remonter un fil bloqué.
Ok merci, je n'avais pas fait attention au fait qu'il soit bloqué :(
Citation de: TomZeCat le Août 07, 2017, 10:40:35
Heureusement qu'il y a d'autres personnes qui ouvrent des sujets plus idiots et qui ne sont pas censurés...
Vous avez thalios, nous avons Patton. A chaque section sa croix...
Citation de: jeanbart le Août 07, 2017, 10:50:03
Vous avez thalios, nous avons Patton. A chaque section sa croix...
Nous avons les Ayatollah de chez Sony aussi qui sont leurs meilleurs marchands de tapis et qui pourrissent nos fils de théories foireuses à des années lumières de l'utilisation terrain ;D
Sinon vous avez le fan de smartphones et aussi spécialiste du GPS en aéronautique, lui est à des années lumières de l'intelligence et du bon sens :D
Citation de: TomZeCat le Août 07, 2017, 11:55:17
Nous avons les Ayatollah de chez Sony aussi qui sont leurs meilleurs marchands de tapis et qui pourrissent nos fils de théories foireuses à des années lumières de l'utilisation terrain ;D
Sinon vous avez le fan de smartphones et aussi spécialiste du GPS en aéronautique, lui est à des années lumières de l'intelligence et du bon sens :D
;D ;D ;D ;D
et vous avez recupere RN aussi...apres avoir passes des mois a dire que Fuji c'etait le top, rien de plus qu'un X10 por les photos...maintenant il fait du bashing Fuji sur chaque fil...bon courage ;D ;D ;D
PS: en fait des trolls il y en a quelque soit la marque ;D...c'est sans doute a ca qu'on les reconnait, ils parlent de marques sur un forum qui ce voulait parler photo ;)
Citation de: danielk le Août 07, 2017, 10:43:25
Ok merci, je n'avais pas fait attention au fait qu'il soit bloqué :(
Et la question est : Pourquoi est il bloqué ???
ça devenait réglement de compte à OK Corral entre Bernardo et Zorro ......
Citation de: Patton le Août 07, 2017, 17:13:39
ça devenait réglement de compte à OK Corral entre Bernardo et Zorro ......
Ah non Patton !
OK Coral c'était les frères Earp et Doc Hollyday contre le clan Clanton. ! On a pas le droit de travestir ce haut fait de la conquête de l'Ouest :)
Plus sérieusement, ce n'est pas le premier règlement de compte (sur le forum, pas à Tombstone !) . Il en fût des plus violent sans blocage.
Bonjour,
Perso, un peu déçu !
pour fêter un tel anniversaire, j'attendais un boitier plus innovant, voir "révolutionnaire" ...
Nikon nous sort une "évolution" de la série 800/810 ... Mouais ... Boaaaaf ... 8)
Citation de: Hulotphoto le Août 07, 2017, 18:20:02
Bonjour,
Perso, un peu déçu !
pour fêter un tel anniversaire, j'attendais un boitier plus innovant, voir "révolutionnaire" ...
Nikon nous sort une "évolution" de la série 800/810 ... Mouais ... Boaaaaf ... 8)
Et s'il était trop révolutionnaire le message serait : Nikon n'assure plus la continuité avec ceci ou cela, ne tient pas compte de nos 50 ans de pratiques, a changé toute l'ergonomie et ces nouveaux trucs en 3D on y comprend rien etc etc.
Si Nikon devait écouter les français ... ;D ;D ;D
Citation de: Hulotphoto le Août 07, 2017, 18:20:02
Bonjour,
Perso, un peu déçu !
pour fêter un tel anniversaire, j'attendais un boitier plus innovant, voir "révolutionnaire" ...
Nikon nous sort une "évolution" de la série 800/810 ... Mouais ... Boaaaaf ... 8)
Ne sois pas si pessimiste ni blasé, Luc... ;-)
Citation de: Hulotphoto le Août 07, 2017, 18:20:02
Bonjour,
Perso, un peu déçu !
pour fêter un tel anniversaire, j'attendais un boitier plus innovant, voir "révolutionnaire" ...
Nikon nous sort une "évolution" de la série 800/810 ... Mouais ... Boaaaaf ... 8)
Comme tu dis. pour l'instant et le peu qu'on en voit, ce serait plutôt Bof!
On peut toujours espérer, mais je crains que ces infos distillées goutte à goutte ne cachent un manque flagrant d'évolution sur un boitier déjà bien au point.
Citation de: restoc le Août 07, 2017, 18:44:56
Et s'il était trop révolutionnaire le message serait : Nikon n'assure plus la continuité avec ceci ou cela, ne tient pas compte de nos 50 ans de pratiques, a changé toute l'ergonomie et ces nouveaux trucs en 3D on y comprend rien etc etc.
Si Nikon devait écouter les français ... ;D ;D ;D
Entre trop et pas du tout, du moins d'après ce qui transparait, il y une marge.
Citation de: kochka le Août 07, 2017, 19:50:08
On peut toujours espérer, mais je crains que ces infos distillées goutte à goutte ne cachent un manque flagrant d'évolution sur un boitier déjà bien au point.
CQFD. Il faut donc changer pour changer :
1/ Pour parler
2/ Pour payer plus. Cà on es sûr.
3/ Pas pour faire des photos , on en fait déjà des bonnes depuis pas mal d'années et c'est plus drôle.
Les enfants veulent du gadget, ils ne s'amusent plus avec la photo.... A ce stade c'est changer de hobby qu'il faut sérieusement considérer. ;) ;D
Citation de: restoc le Août 07, 2017, 20:21:14
CQFD. Il faut donc changer pour changer :
1/ Pour parler
2/ Pour payer plus. Cà on es sûr.
3/ Pas pour faire des photos , on en fait déjà des bonnes depuis pas mal d'années et c'est plus drôle.
Les enfants veulent du gadget, ils ne s'amusent plus avec la photo.... A ce stade c'est changer de hobby qu'il faut sérieusement considérer. ;) ;D
Un viseur numérique, un obturateur électronique et un meilleur capteur ne seraient pas de trop. J'en ai un peu marre d'attirer l'attention lorsque je prend des photos interdites, quoi que maintenant j'utilise de RX100, bien silencieux, en prenant soin d'avoir le panneau d'interdiction au premier plan, pour le fun.
Citation de: kochka le Août 07, 2017, 21:52:22
Un viseur numérique, un obturateur électronique et un meilleur capteur ne seraient pas de trop.
Les Alpha te tendent les bras, comme déjà évoqué...
Citation de: kochka le Août 07, 2017, 21:52:22
J'en ai un peu marre d'attirer l'attention lorsque je prend des photos interdites, quoi que maintenant j'utilise de RX100, bien silencieux, en prenant soin d'avoir le panneau d'interdiction au premier plan, pour le fun.
On n'a pas les même plaisirs...
Exemple de photo
interdite prise au D810 dans un temple, au Ladakh :
Citation de: Verso92 le Août 07, 2017, 21:55:37
Les Alpha te tendent les bras, comme déjà évoqué...
On n'a pas les même plaisirs...
Exemple de photo interdite prise au D810 dans un temple, au Ladakh :
Pour les alphas je t'ai déjà répondu plusieurs fois; je t'y renvoie donc avec plaisir.
Je ne connait pas le Ladakh mais si c'est comme au Rajasthan au au Tibet chinois, le panneau d'interdiction est décoratif, ...pour faire moderne.
Citation de: kochka le Août 07, 2017, 22:55:25
Je ne connait pas le Ladakh mais si c'est comme au Rajasthan au au Tibet chinois, le panneau d'interdiction est décoratif, ...pour faire moderne.
Pour la photo ci-dessus, le panneau n'était pas décoratif...
Avec le rx100, on voit le panneau, pas avec le D810 ;
rx100 vainqueur! :D
Et PhotoShop, ça sert à quoi ? ;)
Parfois monter en iso et voir comme en plein jour dans un tunnel casse l'ambiance.
(https://farm5.staticflickr.com/4422/36036212930_4f30879b8b_b.jpg) (https://flic.kr/p/WUp1C3)Underground street (https://flic.kr/p/WUp1C3) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Citation de: kochka le Août 07, 2017, 21:52:22
Un viseur numérique, un obturateur électronique et un meilleur capteur ne seraient pas de trop. J'en ai un peu marre d'attirer l'attention lorsque je prend des photos interdites, quoi que maintenant j'utilise de RX100, bien silencieux, en prenant soin d'avoir le panneau d'interdiction au premier plan, pour le fun.
Tout à fait recevable ce besoin. Mais dans ce cas de discrétion, c'est bien un trés bon compact ou hybride qui est le bon choix, pas de demander au D850 de devenir un miroless silencieux tenant dans la poche de la chemise :de toute façon avec sa taille et ses objectifs il n'entrera pas dans certains lieux. Il faut donc bien faire le pas pour ce genre de situations.
Et en plus il ne fait même pas téléphone. ;D
Citation de: Jean Louis le Août 08, 2017, 08:27:39
Et en plus il ne fait même pas téléphone. ;D
:D :D Aucun risque de sonnerie = sécurité, tranquillité, citoyenneté.
Citation de: Verso92 le Août 07, 2017, 23:21:43
Pour la photo ci-dessus, le panneau n'était pas décoratif...
C'est juste, il était particulièrement poussiéreux, délavé et abimé, ton panneau .
Citation de: JCCU le Août 07, 2017, 23:59:37
Avec le rx100, on voit le panneau, pas avec le D810 ;
rx100 vainqueur! :D
Absolument. ;)
Citation de: restoc le Août 08, 2017, 07:07:09
Tout à fait recevable ce besoin. Mais dans ce cas de discrétion, c'est bien un trés bon compact ou hybride qui est le bon choix, pas de demander au D850 de devenir un miroless silencieux tenant dans la poche de la chemise :de toute façon avec sa taille et ses objectifs il n'entrera pas dans certains lieux. Il faut donc bien faire le pas pour ce genre de situations.
La demande de la poche de chemise n'existe que parce que le 8XX n'est pas assez silencieux.
Sinon RAF du RX100, qui n'est qu'un palliatif en voyage aux défaut actuel du FF.
Comme nouvelles sur le D 850 c'est pas terrible ça parle....
.
Citation de: JMS le Août 04, 2017, 22:36:50
De toute façon s'il fait 46 Mpxl le débat dérivera vite sur la qualité des zooms...de même qu'aucun zoom grand angle/transstandard f/2,8 ou f/4 n'est capable d'être homogène au meilleur grade sur A7RII ou 5DSR...je me prépare à coller le 24-70 E Vr sur le nouveau capteur ;)
Va falloir sortir l'imprimante 4x3m, ou sortir des "pins loupe A4" des fichiers :-)
Citation de: Aria le Août 06, 2017, 10:26:11
Le D850 lira les mp3 ?
Même pas cher pour un baladeur. Si à 50 ans t'as pas ton D850 MP3, t'as....bla bla bla ;D
Citation de: Verso92 le Août 04, 2017, 21:03:00
On est au-dessus de 14 IL pour le D8x0 à bas ISO uniquement... à 12 800 ISO, il ne reste plus qu'entre 7 et 8 IL.
En comparaison, avec le D5, on est à plus de 9 IL...
C'est assez simple à lire: comme en général au final il faut restituer dans les 7-8IL, on comprends tout de suite qu'avec un D5, en haut iso on a un peu de marge de post-traitement, qu'on avait pas même avec les 14IL à 100iso des D8x0...
En pratatique, après y'a ce qu'il se passe quand on remonte les ombres ou qu'on essaye de limiter le cramage sur les HL.
Citation de: PhR le Août 04, 2017, 22:07:46
notables sans doute, considérables faut peut être pas exagérer quand même.
pour autant, j'ai remplacé mon D4s par un D5 , mais c'est une addition de plusieurs autres points notables qui m'ont fait changer.
En ce qui me concerne, ce D850 remplacera probablement mon D3s quand j'en aurai les moyens.... (même pas peur de l'utiliser avec un 105AIS malgré ses 46Mpix) Par rapport à un D3s je dois gagner sur absolument tous les tableaux, peut être même la cadence ! Ha non, pas sur l'autonomie probablement, encore que...
Je parle pour une utilisation amateur. Les boitiers Monoblocs étant globalement une folie pour des non pro, mais il faut savoir se faire plaisir même sans avoir besoin...
Citation de: Verso92 le Août 05, 2017, 20:17:08
La résonance générée par la boite est d'origine temporelle (mélange du retour d'ondes émises précédemment avec l'onde actuelle), et n'existe pas par principe en image fixe.
Les harmoniques sont les différentes composantes fréquentielles d'un signal (sous forme de sinusoïdes). On peut faire l'analogie avec la décomposition spectrale des couleurs de l'image.
La question fondamentale va donc être de savoir si les harmoniques du nouveau capteur du D850 sont capables de restituer correctement un Arc-en-ciel ;D
Pas taper Verso92 ;)
ces harmoniques seront-ils harmonieux?
Citation de: Fanzizou le Août 08, 2017, 15:34:05
C'est assez simple à lire: comme en général au final il faut restituer dans les 7-8IL, on comprends tout de suite qu'avec un D5, en haut iso on a un peu de marge de post-traitement, qu'on avait pas même avec les 14IL à 100iso des D8x0...
?
Citation de: Verso92 le Août 08, 2017, 16:55:31
?
mal dit: on a 14IL à 100iso, mais 7-8 au lieu de 9 sur un D5, à 6400iso.
CQFD: à 6400iso, sur un D810 réputé pour sa dynamique, t'as pas de marge de post traitement, alors que tu en as un peu avec le D5
("qu'on avait pas
à 6400 iso même avec les 14IL à 100iso des D8x0...": ça reste mal dit :P)
Effectivement avec un tracteur (j'exagère exprès) on peut tirer plus lourd qu'avec une Ferrari.
Je dirais plus tôt que chacun a sa zone de supériorité, qui ne se recouvrent pas.
Encore que pour 6400 iso, on pourrait discuter car les "pixels" étant plus petits, le bruit sera moins visible sur l'un que sur l'autre.
Citation de: Fanzizou le Août 08, 2017, 17:03:24
mal dit: on a 14IL à 100iso, mais 7-8 au lieu de 9 sur un D5, à 6400iso.
CQFD: à 6400iso, sur un D810 réputé pour sa dynamique, t'as pas de marge de post traitement, alors que tu en as un peu avec le D5
("qu'on avait pas à 6400 iso même avec les 14IL à 100iso des D8x0...": ça reste mal dit :P)
Oui, là je suis d'accord... ;-)
(***) - Note de la modération : Une nouvelle info est arrivée dans "Les Infos de la Rédac' " (https://www.chassimages.com/index.php/2017/08/16/nikon-d850-bis/)
On dirai qu'un stagiaire a appuyé sur le mauvais bouton et que des photos du D850 sont dans la nature: https://nikonrumors.com/2017/08/22/leaked-nikon-d850-press-photos.aspx/
Il a l'air très compact sur l'illustration !
(https://www.chassimages.com/mag/wp-content/uploads/2017/08/Nikon-D850-A.jpg)
Plus de5000 $ sur NR...
Le D850 est annoncé comme le remplaçant du D810 ou une sorte modèle ultime destiné aux photographes pro ou passionnés très exigeants? (désolé je n'ai pas suivi tout le fil) Parce que si l'écart de prix est confirmé, on est dans une toute autre gamme de prix que celle du D810...
Citation de: Lautla le Août 23, 2017, 17:40:55
Plus de5000 $ sur NR...
Dollar de Hong Kong ou de Taiwan ?!
Et apparemment rien de révolutionnaire, à part le prix >:(
Citation de: Lautla le Août 23, 2017, 17:40:55
Plus de 5000 $ sur NR...
5399 $, en Australie...
3799 €, en Europe...
Rumeur quand tu nous tiens...
Prix US supprimé, prix EUR rumoré (nettement mieux ;-) )
Faut aller voir sur NR comme c'edt volatile. ..
3600€ sur "Le blog photo" en fait on en sait rien. :)
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 17:58:38
Et apparemment rien de révolutionnaire, à part le prix >:(
Peut être, mais une belle bête ;-)
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 17:58:38
Et apparemment rien de révolutionnaire, à part le prix >:(
Selon toi, c'est quoi "révolutionnaire", et subsidiairement pourquoi ça devrait être "révolutionnaire" ? Et ne viens pas avec ta M de mirrorless parce que pour l'instant c'est loin d'être la panacée.
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 17:58:38
Et apparemment rien de révolutionnaire [...]
Oui, fort heureusement.
Citation de: Verso92 le Août 23, 2017, 19:28:19
Oui, fort heureusement.
Il y aurait selon le rumoriste en chef cité plus haut qui annonce une annonce demain (?) quand même un capteur rétro éclairé pour les hauts ISO, des RAW de taille variable (si ce sont de vrais RAW modifiables a posteriori) pour ceux qui n'ont pas d'optiques de course tenant les 45 Mpxl, un nouvel AF LV et un viseur plus grand...quel suspense intolérable en matière de
révolution...en attendant Nikon est "insoumis" aux mirrorless ;)
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 17:58:38
Et apparemment rien de révolutionnaire, à part le prix >:(
J'ai l'impression que c'est surtout un best of pour les uns et de réchauffé pour les autres. Il est surtout encore plus polyvalent que le 810. C'est un bon argument de vente.
Mais toujours rien pour communiquer simplement sur Internet. C'est sans doute la révolution qui manque tant aux fabriquants d'appareils photos. Surtout à plus de 3k€.
Citation de: JMS le Août 23, 2017, 20:10:17
[...] des RAW de taille variable (si ce sont de vrais RAW modifiables a posteriori) pour ceux qui n'ont pas d'optiques de course tenant les 45 Mpxl [...]
Ces différentes tailles de RAW sont en effet surprenantes... sans surprise, le RAW "S" du D810 divise la définition par 4. Quid du RAW "M" du D850 ?
Citation de: JMS le Août 23, 2017, 20:10:17
Il y aurait selon le rumoriste en chef cité plus haut qui annonce une annonce demain (?) quand même un capteur rétro éclairé pour les hauts ISO [...]
Quel sera l'apport réel de cette techno ?
Cela ne semble pas créer de fossé, du moins sur la génération
actuelle, sauf à partir de 25 000 ISO...
Citation de: Verso92 le Août 23, 2017, 20:22:55
Quel sera l'apport réel de cette techno ?
Cela ne semble pas créer de fossé, du moins sur la génération actuelle...
un capteur en techno BL donne un avantage d'environ 1 IL toutes choses égales par ailleurs
ce ne serait pas un avantage acclamé unanimement par rapport au D810 ?
nb : c'est bien de balancer des courbes de DxO sans les commenter, tu as la valeur ajoutée d'une photocopieuse :D
avec un commentaire ce serait un peu mieux n'est-ce pas ?
mais attention tu prendrais le risque de raconter des bétises
on l'a vu avec Bernard sur ton incompréhension crasse de l'ISO invariant ;D
Citation de: JMS le Août 23, 2017, 20:10:17
[...] un nouvel AF LV et un viseur plus grand...quel suspense intolérable en matière de révolution...en attendant Nikon est "insoumis" aux mirrorless ;)
En matière d'AF en LV, je ne pense pas qu'il faille attendre de révolution en l'absence de
dual pixel implémenté sur le capteur... sur ce point, Nikon semble accumuler du retard par rapport à Canon.
Sinon, peut-on penser que c'est l'absence de flash intégré qui permet de passer de x0,7 aux x0,75 annoncés pour le grossissement du viseur ?
(pour le
mirrorless 24x36, encore un peu de patience... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 23, 2017, 20:34:01
En matière d'AF en LV, je ne pense pas qu'il faille attendre de révolution en l'absence de dual pixel implémenté sur le capteur... sur ce point, Nikon semble accumuler du retard par rapport à Canon.
Sinon, peut-on penser que c'est l'absence de flash intégré qui permet de passer de x0,7 aux x0,75 annoncés pour le grossissement du viseur ?
(pour le mirrorless 24x36, encore un peu de patience... ;-)
Disons que pour l'AF en LV j'ai ce qui me convient en matière de mirrorless, si j'achète un reflex comme le D850 c'est pour viser à l'oeil dans l'OVF, pas avec les coudes sur l'écran arrière, sauf exception où l'appareil est au raz du sol ou au dessus d'une foule, ce n'est pas mon quotidien quand même. Quand à l'AF en vidéo, ce n'est pas vraiment le profil choisi pour faire des films sérieux en 4K, en tournage cinéma ou vidéo haut de gamme la MAP manuelle reste reine avec optiques dédiées engrenages pour les actionner avec de petiotes manivelles que doit tourner l'assistant. Paradoxalement c'est le marché amateur film de vacances en famille ou voyage qui attend de l'AF vidéo, pas le marché pro : si on fait un reportage rentre dedans avec un 14-24 on se mettra sur l'hyperfocale si l'AF est lent...
Citation de: ByFifi le Août 23, 2017, 20:18:39
Mais toujours rien pour communiquer simplement sur Internet. C'est sans doute la révolution qui manque tant aux fabriquants d'appareils photos. Surtout à plus de 3k€.
Je ne pense pas que le but recherché soit d'envoyer ses photos directement sur Facebook...
Les avantages de ce genre de techno serait plutôt de pouvoir configurer son reflex en
hot spot pour pouvoir décharger ses photos sur son smartphone dans la nature pour les envoyer dans la foulée aux agences dans le cas d'applications professionnelles (voir aussi du côté des drones).
Citation de: ByFifi le Août 23, 2017, 20:18:39
Mais toujours rien pour communiquer simplement sur Internet. C'est sans doute la révolution qui manque tant aux fabriquants d'appareils photos. Surtout à plus de 3k€.
non
les pros n'utilisent certainement pas de smartphone (ça c'est une solution amateur) mais un équipement de communication pro relié par ethernet (prise ad hoc sur les D4(s) et D5)
pour ce besoin le 850 semble disposer d'un équipement spécifique (voir photo ci-dessous, d'un prix inaccessible à l'amateur) avec une connectique USB (en fait une double connectique assez étonnante ??? )
il faudra attendre un peu pour savoir si ils ont implanté une puce WiFi pour les besoins plus modestes, c'est loin d'être gagné
sinon tu auras toujours la solution intermédiaire de relier le D850 par USB à un hardware pro autonome de point d'accès WiFi genre TPlink reconfiguré (je l'ai utilisé sur D810, c'est bien plus efficace que les cartes SD avec puce WiFi et tu as un accès complet à l'APN)
Citation de: MFloyd le Août 23, 2017, 18:19:12
Selon toi, c'est quoi "révolutionnaire", et subsidiairement pourquoi ça devrait être "révolutionnaire" ? Et ne viens pas avec ta M de mirrorless parce que pour l'instant c'est loin d'être la panacée.
C'est justement pour cela qu'il n'est pas encore révolutionnaire.
Le passage du D2X au D3 amenait un doublement de la surface du capteur, celui au D3x un doublement du nombre de pixels, le passage au D800 était plus modeste de ce coté, mais supprimait le filtre
Avec celui là, que si l'on compte bien, +25% en nombre de pixels, cela fait petit bras, que le time lapse est un jouet de programmeur, et la vidéo 4K sur l'écran arrière c'est toujours, comment dire, ... pas très ergonomique à utiliser.
Et cerise sur le gâteau, il ont supprimé le flash: quels idiots.
Mais ce n'est pas bien grave; ils feront mieux sur le prochain.
Citation de: GAA le Août 23, 2017, 21:50:39
non
les pros n'utilisent certainement pas de smartphone (ça c'est une solution amateur) mais un équipement de communication pro relié par ethernet (prise ad hoc sur les D4(s) et D5)
pour ce besoin le 850 semble disposer d'un équipement spécifique (voir photo ci-dessous, d'un prix inaccessible à l'amateur) avec une connectique USB (en fait une double connectique assez étonnante ??? )
il faudra attendre un peu pour savoir si ils ont implanté une puce WiFi pour les besoins plus modestes, c'est loin d'être gagné
sinon tu auras toujours la solution intermédiaire de relier le D850 par USB à un hardware pro autonome de point d'accès WiFi genre TPlink reconfiguré (je l'ai utilisé sur D810, c'est bien plus efficace que les cartes SD avec puce WiFi et tu as un accès complet à l'appareil photo numérique)
Avec des fils partout?
C'est anti ergonomique au possible.
Cela fait bricolage de BHV.
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 22:25:40
Avec des fils partout?
C'est anti ergonomique au possible.
Cela fait bricolage de BHV.
parce que un unique un câble court USB pour relier le D810 à un boitier taille paquet de clopes en beaucoup moins épais alimenté par une batterie interne (donc pas de câble vers un bloc secteur) ça fait bricolage ?
si tu vois des fils partout genre crétin.fr il faut que tu prennes d'urgence RDV chez ton optalmo, vieux :D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264415.msg6250956.html#msg6250956
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 22:20:54
C'est justement pour cela qu'il n'est pas encore révolutionnaire.
Il n'est pas
révolutionnaire, c'est un fait.
Ce n'est juste qu'une
évolution. A chacun d'estimer si ça vaut la peine... ou pas, en fonction de ses propres désidératas.
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 22:20:54
Et cerise sur le gâteau, il ont supprimé le flash: quels idiots.
Là, c'est plutôt bien vu (enfin, pour moi qui ne voit que des désavantages à cette verrue qui ne m'apporte que des inconvénients).
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 22:20:54
C'est justement pour cela qu'il n'est pas encore révolutionnaire.
Le passage du D2X au D3 amenait un doublement de la surface du capteur, celui au D3x un doublement du nombre de pixels, le passage au D800 était plus modeste de ce coté, mais supprimait le filtre
Avec celui là, que si l'on compte bien, +25% en nombre de pixels, cela fait petit bras, que le time lapse est un jouet de programmeur, et la vidéo 4K sur l'écran arrière c'est toujours, comment dire, ... pas très ergonomique à utiliser.
Et cerise sur le gâteau, il ont supprimé le flash: quels idiots.
Mais ce n'est pas bien grave; ils feront mieux sur le prochain.
Donc si je comprends bien, tu n'as aucune raison de l'acheter et toutes les raisons d'attendre le suivant ?
PS on en reparle dans quelques mois ? ;)
Citation de: coval95 le Août 23, 2017, 22:44:00
Donc si je comprends bien, tu n'as aucune raison de l'acheter et toutes les raisons d'attendre le suivant ?
Hi, hi !
;-)
Citation de: JMS le Août 23, 2017, 20:10:17
Il y aurait selon le rumoriste en chef cité plus haut qui annonce une annonce demain (?) quand même un capteur rétro éclairé pour les hauts ISO, des RAW de taille variable (si ce sont de vrais RAW modifiables a posteriori) pour ceux qui n'ont pas d'optiques de course tenant les 45 Mpxl, un nouvel AF LV et un viseur plus grand...quel suspense intolérable en matière de révolution...en attendant Nikon est "insoumis" aux mirrorless ;)
Il faut juste espérer que le D850 n'aura pas la "mélenchonite" que tu avais diagnostiquée sur le D800... :D
Citation de: coval95 le Août 23, 2017, 22:46:22
Il faut juste espérer que le D850 n'aura pas la "mélenchonite" que tu avais diagnostiquée sur le D800... :D
Si c'est un AF de D5...à voir, bien entendu ! Moi je veux voir que ce donne le 24-70 VR sur un tel capteur, en priorité ;)
Citation de: JMS le Août 23, 2017, 22:47:56
Idem pour Verso 92 ?
Puisque tu me poses la question (qui n'a aucun intérêt intrinsèque, mébon...), je trouve que c'est une évolution intéressante.
Je dirais que l'augmentation de définition me laisse relativement froid.
Je suis curieux, par contre, de voir l'apport en hauts ISO.
En ce qui concerne l'AF et la cadence rafale, ce sont des plus, toujours bon à prendre, même si pas déterminant dans mon cas.
Et puis, si jamais j'
upgradais le D810 pour ce boitier, je sais très bien que ce serait essentiellement pour me faire plaisir, hein !
;-)
Citation de: JMS le Août 23, 2017, 22:49:11
Si c'est un AF de D5...à voir, bien entendu ! Moi je veux voir que ce donne le 24-70 VR sur un tel capteur, en priorité ;)
Oui et à voir le nombre d'objectifs Nikon qui pourront exploiter réellement les 45 M de photosites du centre jusqu'à la zones des tiers, des bords?
Citation de: GAA le Août 23, 2017, 22:37:31
parce que un unique un câble court USB pour relier le D810 à un boitier taille paquet de clopes en beaucoup moins épais alimenté par une batterie interne (donc pas de câble vers un bloc secteur) ça fait bricolage ?
si tu vois des fils partout genre crétin.fr il faut que tu prennes d'urgence RDV chez ton optalmo, vieux :D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264415.msg6250956.html#msg6250956
Sur la photo, j'en compte deux, sans compter les deux trappes ouvertes.
L'horreur!
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 23:01:50
Sur la photo, j'en compte deux, sans compter la trappe ouverte.
L'horreur!
non il n'y en a qu'un seul
la trappe tu peux l'arracher ;)
... et ça reste bien moins encombrant que l'espèce de boite de conserve de maquereaux sous le D850 :D
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 17:58:38
Et apparemment rien de révolutionnaire, à part le prix >:(
...et as-tu vu les premières cotations de reprise d'un D810 pour le passage au D850 ?
1350 USD chez Adorama (qui n'est pas un petit) dans le meilleur des cas :-\
je ne sais pas si les revendeurs européens vont s'aligner sur ce niveau de tarif, le fait est qu'il cotait au double il y a quelques mois :D
Citation de: coval95 le Août 23, 2017, 22:44:00
Donc si je comprends bien, tu n'as aucune raison de l'acheter et toutes les raisons d'attendre le suivant ?
PS on en reparle dans quelques mois ? ;)
Oh , c'est tout vu.
Ce n'est pas parce que les progrès sont moyen-moyen, qu'il ne semble pas mieux que le 810, et n'est pas en commande depuis longtemps. ;)
Ce qui m'emm*** vraiment c'est la suppression du flash.
Lorsque l'on a la gestion TTL de Nikon, supprimer le flash est une hérésie.
En plus avec ce put*** d'écran mobile sans protecteur, où vais-je pouvoir coller l'adhésif de fixation du viseur en mode caméra?
En presque 50 ans de Nikon, c'est la première fois qu'un nouveau modèle a des points négatifs pour mon utilisation.
La vie est une dure lutte ;)
Citation de: GAA le Août 23, 2017, 23:04:30
...et as-tu vu les premières cotations de reprise d'un D810 pour le passage au D850 ?
1350 USD chez Adorama (qui n'est pas un petit) dans le meilleur des cas :-\
je ne sais pas si les revendeurs européens vont s'aligner sur ce niveau de tarif, le fait est qu'il cotait au double il y a quelques mois :D
Voilà qui va faire plaisir à ceux (je ne parle pas pour moi) qui attendaient pour s'offrir un D810 d'occase...
Citation de: coval95 le Août 23, 2017, 23:13:21
Voilà qui va faire plaisir à ceux (je ne parle pas pour moi) qui attendaient pour s'offrir un D810 d'occase...
oui à ce niveau de reprise ce sera l'affaire du siècle même si le revendeur se goinfre un peu sur sa marge de revente ;)
Citation de: GAA le Août 23, 2017, 23:03:00
non il n'y en a qu'un seul
la trappe tu peux l'arracher ;)
... et ça reste bien moins encombrant que l'espèce de boite de conserve de maquereaux sous le D850 :D
Effectivement l'image est trompeuse.
Je te rassure, malgré ce ses avantages j'hésite toujours à monter un micro externe à cause du câble et de la trappe ouverte.
Citation de: coval95 le Août 23, 2017, 23:13:21
Voilà qui va faire plaisir à ceux (je ne parle pas pour moi) qui attendaient pour s'offrir un D810 d'occase...
C'était prévisible, mais va refroidir les idées de bascule.
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 23:12:10
Oh , c'est tout vu.
Ce n'est pas parce que les progrès sont moyen-moyen, qu'il ne semble pas mieux que le 810, et n'est pas en commande depuis longtemps. ;)
Ce qui m'emm*** vraiment c'est la suppression du flash.
Lorsque l'on a la gestion TTL de Nikon, supprimer le flash est une hérésie.
Ah ben ça ! Tu prêches une convertie, ça me casse bien les pieds sur le D500. J'ai acheté le SB-500, c'est vrai que le résultat est meilleur qu'avec le flash intégré du D7100 mais on ne peut pas le trimballer en permanence sur le boîtier (c'est encombrant et ça fragilise l'ensemble).
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 23:12:10
En plus avec ce put*** d'écran mobile sans protecteur, où vais-je pouvoir coller l'adhésif de fixation du viseur en mode caméra?
En presque 50 ans de Nikon, c'est la première fois qu'un nouveau modèle a des points négatifs pour mon utilisation.
La vie est une dure lutte ;)
Je compatis... :D
Citation de: kochka le Août 23, 2017, 23:12:10
Ce qui m'emm*** vraiment c'est la suppression du flash.
Lorsque l'on a la gestion TTL de Nikon, supprimer le flash est une hérésie.
En plus avec ce put*** d'écran mobile sans protecteur, où vais-je pouvoir coller l'adhésif de fixation du viseur en mode caméra?
En presque 50 ans de Nikon, c'est la première fois qu'un nouveau modèle a des points négatifs pour mon utilisation.
La vie est une dure lutte ;)
La vie est une dure lutte, en effet... ;-)
La suppression du flash intégré est du pain béni en ce qui me concerne... un peu agacé, par contre, par l'obligation de racheter une poignée !
(chacun son fardeau ! ;-)
La suppression du flash me semble en effet un mauvais point, par contre le système de verrouillage pouvait être amélioré...
Certes ce D850 a semble t'il des points négatifs, mais est-on pour autant obligé de l'acheter ? non! ouf j'ai eu peur, donc on peut attendre le prochain.
Ce D850 correspond parfaitement à mes attentes.
Je me suis inscrit en pré-commande à la Boutique Nikon, mais seulement en juin, si bien que je ne suis pas certain d'être livré en septembre.
J'adore l'écran articulé du D500, que j'utilise beaucoup en photo d'architecture sur trépied, et aussi en macro, sur trépied aussi.
J'aime beaucoup la vidéo 4K du D500, là encore sur trépied et avec l'écran articulé.
Comme cela fait 5 ans que je n'ai plus utilisé le flash intégré du D610 pour mes photos, sa disparition sur le D500 et le D850 ne me gêne absolument pas. Avec les outils de Photoshop ou LR, la dynamique de ces appareils permet sans problème de déboucher les ombres sur un visage jusqu'à plus de 2 IL et le résultat est bien plus agréable à l'oeil qu'un débouchage au flash, mais chacun fait comme il veut.
L'AF du D500 m'enchante, et je vais le retrouver avec plaisir sur le D850.
Pour tirer parti du capteur, il me faudra peut-être passer au 28mm f/1,4 plus le 14mm Sigma. J'espère que le 70-200mm f/4 tirera son épingle du jeu car je ne n'aurai plus de budget pour cet achat et puis il alourdirait beaucoup trop le fourre-tout.
Je rappelle que mes photos d'architecture et de peinture sont avant tout destinées à la projection publique et qu'au cours de ces projections je zoome beaucoup dans les photos, donc le passage de 24 à 46MP me sera très utile, si la qualité d'image en visu 100% est comparable à celle du que j'obtiens avec le D610.
ce matin
l'annonce officielle
http://www.nikon.be/fr_BE/news-press/2017/Q3.tag/news/BV-PR-WWA1708-D850.dcr
http://www.nikon.be/fr_BE/product/digital-cameras/slr/professional/d850
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> Les Infos de la Rédac' : toutes les news (https://www.chassimages.com/index.php/infos/les-news/)
> Les Infos de la Rédac' : Nikon D850, annonce officielle et premières impressions de la rédac' (https://www.chassimages.com/index.php/2017/08/24/d850-annonce/)