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[ Forum MATERIEL ] => Forum SAMSUNG => Discussion démarrée par: Mistral75 le Mai 23, 2011, 15:48:17

Titre: Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Mistral75 le Mai 23, 2011, 15:48:17
Bonjour,

Certains d'entre vous ont peut-être déjà remarqué la photo ci-dessous, tirée d'une publication Samsung :

http://www.samsungimaging.net/2011/05/17/how-the-nx-lenses-are-launched-into-the-world-part-ii-the-nx-lens-planners/

et censée représenter des prototypes, des démonstrateurs de technologie sans que Samsung ait nécessairement l'intention de les commercialiser.

L'objectif posé verticalement dans le coin inférieur gauche est le prototype du 85 mm f/1,4 qui sortira à la rentrée pour les Samsung NX (APS-C).
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Mistral75 le Mai 23, 2011, 15:58:56
Aujourd'hui est sortie une rumeur intéressante : selon une source de confiance des sites Mirrorless Rumors et X Rumors (c'est la même personne qui anime les deux), deux des modèles figurant sur la photo pourraient bien être destinés à une prochaine commercialisation :

- le petit appareil à trois molettes et à objectif interchangeable, vraisemblablement au format APS-C

- l'appareil cubique "à la Hasselblad" qui serait un moyen format simplifié, sans miroir et doté d'un écran orientable.

Sources :

http://www.mirrorlessrumors.com/is-the-samsung-medium-format-mirrorless-camera-coming-for-real/

http://www.x-rumors.com/2011/05/23/is-samsung-going-to-announce-a-medium-format-mirrorless-system-within-2011/

(même article)
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Mai 23, 2011, 19:32:01
Ça montre au moins qu'il y a du mouvement chez Samsung

mais sans viseur intégré et sans flash intégré .....  très peu pour moi
Hier même OLED, l'écran arrière était illisible
Et pourquoi réserver un écran basculant au moyen format

Une segmentation à outrance qui ne présage rien de bon pour l'utilisateur.
Je préférerai un NX2x avec stab intégrée et écran et ou viseur basculant et des optiques compactes

Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Mai 23, 2011, 19:50:56

On voit aussi un tout blanc  à droite
Écran fixe    Peut être un second moyen format?
Titre: Re : Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Mistral75 le Mai 23, 2011, 20:35:11
Citation de: lino73 le Mai 23, 2011, 19:32:01
(...)
Et pourquoi réserver un écran basculant au moyen format
(...)
Je préférerai un NX2x avec stab intégrée et écran et ou viseur basculant et des optiques compactes


Citation de: lino73 le Mai 23, 2011, 19:50:56
On voit aussi un tout blanc  à droite
Écran fixe    Peut être un second moyen format?

Le tirage du compact blanc est trop faible pour un moyen format. Mais, et tu seras content :), l'écran proéminent pourrait être la représentation sur maquette simplifiée de la proéminence générée par un écran basculant.
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Mai 23, 2011, 20:51:41

Oui pour moi l'écran basculant est un plus indéniable
Sans remonter aux 6X6 de mon enfance, j'ai encore la nostalgie de ce permettait le Minolta A1 de ce coté là
(ecran + viseur orientables + et pas de bruit  un must pour la photo discrète!)
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: es20042 le Mai 23, 2011, 21:55:20
Citation de: Mistral75 le Mai 23, 2011, 20:35:11
(...)la proéminence générée par un écran basculant.
Tout est là, un dilemme jusqu'à preuve du contraire par un fabriquant: bascule ou quelques millimètres de plus d'épaisseur. Je préfère les millimètres en moins, mais il est vrai que je me sers d'un viseur jamais de l'écran, ah presbytie quand tu nous tiens!
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Zaguel le Mai 24, 2011, 16:40:07
 Le boitier NX semble avoir une ergonomie intéressante. Pourquoi ai-je pris un Nex?
Personne ne veut échanger un Nex 5 contre un NX10...  ;)
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Mai 26, 2011, 22:10:12

Oui le NEX a sans doutes une meilleure baïonnette, un écran orientable  et un meilleur capteur que le NX10

Mais sans viseur et sans flash beaucoup trop de choses sont hors de question pour moi
monter un téléobjectif par exemple!

Ah si on avait une synthèse des deux!!  et avec la stab des Olympus en prime!!!
et avec la compacité de certains objectifs Pentax....

Ca devrait être possible , non!!
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Zaguel le Mai 27, 2011, 13:14:51
Citation de: lino73 le Mai 26, 2011, 22:10:12
Oui le NEX a sans doutes une meilleure baïonnette, un écran orientable  et un meilleur capteur que le NX10

Mais sans viseur et sans flash beaucoup trop de choses sont hors de question pour moi
monter un téléobjectif par exemple!

Ah si on avait une synthèse des deux!!  et avec la stab des Olympus en prime!!!
et avec la compacité de certains objectifs Pentax....

Ca devrait être possible , non!!

Si Sony ne revoit pas sa copie sur l'ergonomie du Nex (avec un Nex7, par exemple), je pense partir chez Samsung ou ne plus prendre de mirrorless. Je crois que le pire serait d'avoir des écrans tactiles sur tous les compacts à objectifs interchangeables... Panasonic l'a fait, Sony en serait bien capable. Si ça marche sur les camescopes, ça va faire vendre en photo. Là, sans moi...!

Voyons la suite...
Titre: Re : Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Mistral75 le Mai 27, 2011, 21:06:32
Citation de: lino73 le Mai 26, 2011, 22:10:12
Oui le NEX a sans doutes une meilleure baïonnette, un écran orientable  et un meilleur capteur que le NX10

Mais sans viseur et sans flash beaucoup trop de choses sont hors de question pour moi
monter un téléobjectif par exemple!

Ah si on avait une synthèse des deux!!  et avec la stab des Olympus en prime!!!
et avec la compacité de certains objectifs Pentax....

Ca devrait être possible , non!!

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95764.msg2179244.html#msg2179244
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Mai 28, 2011, 21:33:19

Effectivement, la  production d'un PENTAX auto 110 digital avec ce cahier des charges et
aussi la possibilité de réutiliser les objectifs k en MAP auto ou en pleine ouverture remettrait les pendules à l'heure face aux NEX 3 et 5 et au NX10 et 11.
De toutes façons il est urgent d'attendre et les nouveaux objectifs risquent fort de ne pas être disponible avant l'automne....voir Noel! D'ici là on sera peut être fixés sur les intentions de chacun.
De toute façon le mouvement vers les mirrorles est irreversible!
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2011, 23:02:52
- Capteur carré 36 x 36 mm avec des prototypes dotés de 18 et 34 Mpixels
- Objectif prototype 24 mm à mise au point manuelle ; objectifs autofocus en cours de développement
- Décision de commercialisation non encore prise, études de viabilité et marketing en cours.

Si tout ceci se confirme, ça va faire du bruit dans Landerneau !

Source : http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-samsung-goes-medium-format-canon-and-nikon-should-be-worried/

Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Mai 31, 2011, 10:51:28
C'est à peine plus que le 24 36 environ 50mm de cercle image  ::)
Donc avec de légers recadrages, on pourrait avoir tous les formats
et une réutilisation  presque optimale d'anciens objectifs si le tirage le permet
Un 24 manuel  :) n'est pas un inconvénient.. bien au contraire
Si Samsung proposait l'autofocus  :)  sur un 40 mm avec  des compléments  entre  70 et 135!
Titre: Re : Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Mistral75 le Mai 31, 2011, 13:45:10
Citation de: erickb le Mai 31, 2011, 12:08:03
c'est un FF 24x36 carré , c'est pas du tout un moyen format

En même temps la surface du capteur (1.296 mm²) serait pratiquement équivalente à celle du capteur du Leica S2 (1.350 mm²) qui est considéré comme un moyen format.

Titre: Re : Re : Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: IronPot le Mai 31, 2011, 19:16:41
Citation de: Mistral75 le Mai 31, 2011, 13:45:10
En même temps la surface du capteur (1.296 mm²) serait pratiquement équivalente à celle du capteur du Leica S2 (1.350 mm²) qui est considéré comme un moyen format.

::) bon alors , ça s'rait un format 1.2/ 1.0 avec une double dose de pixels dans le sens horizontal .

... histoire de transformer le truc ( par anamorphysme 2x latéraleremnt  ) en un 2.4/ 1.0 iso-pixellisé horizontalement et verticalement
MDR, on attends qu'ils se l'enlèvent !! ( le doigt d'où on n'a pas droit de citer !! )  >:( :D
Titre: Re : Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Mistral75 le Mai 31, 2011, 19:44:56
Citation de: erickb le Mai 31, 2011, 18:10:19
oui de ce point de vue mais bon c'est considéré comme moyen format par qui le S2  ?  (...)

Par DPReview notamment :

30 juillet 2009 : "Leica has said its S2 autofocus medium format DSLR will be available in October for a recommended selling price of $22,995/£15,996"
16 août 2009 : "Leica has revealed specifications and a release date for its medium-format 'S system'"
19 octobre 2009 :  "Leica has announced a delay in production of its new S2 autofocus medium format DSLR"
12 novembre 2009 : "Just recently Leica announced a delay in production of its new S2 autofocus medium format DSLR"
4 mai 2010 : "Leica has released a function-enhancing firmware update for its S2 medium format DSLR"
22 décembre 2010 : "Leica has released a function-enhancing firmware update for its S2 medium format DSLR"

...sans parler de Leica lui-même dans sa communication.
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Mai 31, 2011, 21:32:45
Peut on appeler le 24*36 PETIT FORMAT comme à l'époque du Dr Barnack????
Dans les années 60 des diapos de la taille d'une carte postale donc à la limite du grand format, permettaient de voir un tas de détails accessibles aujourd'hui aux 24*36
La notion évolue avec la finition des capteurs et la maitrise de la profondeur de champ permise par les progrès de l'optique. De toutes façons je ne connais pas de 6*9 (moyen format lui) en numérique! 
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: Mistral75 le Mai 31, 2011, 22:07:27
C'est un dos scanner, c'est un peu différent. Mieux vaut que la scène photographiée soit totalement immobile ;).
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Mai 31, 2011, 22:32:29
Impressionnant mais par balayage?  et pour du panoramique!
Coté capteur Canon avait aussi un proto (très) grand format
Mais à l'utilisation un 36*36 pourrait rester abordable...notamment pour de la macro avec des objectifs 24*36 et j'ai vu de superbes macros faites avec un Micro Nikkor  adapté sur un 6*7!!
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Juin 01, 2011, 09:57:50

Super ce lien, çà nous change des sempiternels FF et de leurs Zoom 2,8 ! A on une idée du prix d'un ensemble utilisable
boitier + objectif + strict nécessaire. A comparer à des montages sur Autopano.
Pour revenir à Samsung le 36*36 me parait plus qu ' intéressant et  je préfère nettement de telles innovations à des objectifs lourdingues qui ne se démarquent pas de la production traditionnelle
Titre: Re : Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: eric-p le Juin 08, 2011, 18:33:22
Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2011, 23:02:52
- Capteur carré 36 x 36 mm avec des prototypes dotés de 18 et 34 Mpixels
- Objectif prototype 24 mm à mise au point manuelle ; objectifs autofocus en cours de développement
- Décision de commercialisation non encore prise, études de viabilité et marketing en cours.

Si tout ceci se confirme, ça va faire du bruit dans Landerneau !

Source : http://www.mirrorlessrumors.com/exclusive-samsung-goes-medium-format-canon-and-nikon-should-be-worried/
Je suis perplexe sur les infos tirées des clichés:
-Un capteur carré est-il toujours viable sur le plan commercial ?

-Les définitions proposées semblent dépassées (On obtient déjà 18 MP en APSC et le 24x36 devrait dépasser les 34 MP d'ici peu.)

-Un objectif Manuel a t-il encore sa place aujourd'hui ?

-Le pari de faire un EVF pour une clientèle plutôt exigeante semble plus qu'audacieux... ::)

-Le format 36x36 (si ces infos sont de première main!) rappellera de bons souvenirs à certains :Ah la nostalgie du format 127! ;D

J'attends que de vrais dirigeants s'expriment sur ce projet... 8)
Titre: Re : Re : Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: IronPot le Juin 11, 2011, 22:57:35
Citation de: eric-p le Juin 08, 2011, 18:33:22
...
-Un capteur carré est-il toujours viable sur le plan commercial ?
...

-Le format 36x36 (si ces infos sont de première main!) rappellera de bons souvenirs à certains :Ah la nostalgie du format 127! ;D
...

::) Réflexion extrêmement réductrice, pour ne pas dire ... bornée :
Il y a carré  vrai  ( : iso-définition dans les 2 dimensions ) et carré ... apparent ( définition double dans une des 2 dimensions )

Ce que fait qu"avec un objo anamorphosé 2x dans le 2ième cas , tu tu retrouves au final avec une image numérique désanamorphosée de format 2::1 ( à iso-dédinition dans les 2 dimensions  )
Titre: ... Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et...
Posté par: geo444 le Juin 16, 2011, 12:49:20
Citation de: eric-p le Juin 08, 2011, 18:33:22

...Ah la nostalgie du format 127 !...

4... 4... 4... Kodak !!!   ;D
;)
Titre: Re : ... Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et...
Posté par: IronPot le Juin 16, 2011, 16:06:39
Citation de: geo444 le Juin 16, 2011, 12:49:20

4... 4... 4... Kodak !!!   ;D

;)

Yesssssssssssss,     et fabriqué par des     4 4 ... O.S.    ( oiseaux particulièrement  jack ass eurs )  ;)
Titre: ... Prototypes sans lendemain ou futurs produits ?
Posté par: geo444 le Juin 24, 2011, 18:20:22
.

ouais-ouais-ouais !   ;D

... si seulement t'avais lu 2 mots de plus, hein !   :D
;)
Titre: Re : ... Prototypes sans lendemain ou futurs produits ?
Posté par: IronPot le Juin 25, 2011, 00:08:06
Citation de: geo444 le Juin 24, 2011, 18:20:22

ouais-ouais-ouais !   ;D
... si seulement t'avais lu 2 mots de plus, hein !   :D
;)

??? ::)... ??? ::)... ???  ::)... ...  :-\ :-[ ...  :(
Titre: ... Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et...
Posté par: geo444 le Juin 25, 2011, 10:24:11
.

bin oui ironpot :

"format 127"  +  "4... 4... Kodak"  =  c'est pas qu'1 blague !... pas du tout !!    :D
;)
Titre: Re : ... Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et...
Posté par: IronPot le Juin 26, 2011, 13:21:14
Citation de: geo444 le Juin 25, 2011, 10:24:11
.

bin oui ironpot :

"format 127"  +  "4... 4... Kodak"  =  c'est pas qu'1 blague !... pas du tout !!    :D

;)


Non mais , geo, j'te suis très bien , tu sais !! ( j'sais bien que le 4x4 a existé ... dans des marques dont , à l'époque , la qualité du résultat en matière de piqué n'était pas forcément la priorité suprème !! *)

Moi aussi quand je parle des O.S. c'est pas qu'1 blague non plus !!  :-\

PS: * : Ah, ou est elle la belle époque où certain  constructeur  ( Kodak je crois pas !!  ;D ) avaient intallé un système de placage par aspiration via le press-film  :o :o :o :P pour garantir une planéité absolue en format 120/220 qui sans celà ne le permettait pas !
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: IronPot le Août 02, 2011, 20:08:58

::) Mais qu'est-ce que SAMSUNG  nous réserve de réellement original pour nous surprendre réellement et rallier une part du clan des vrais experts qu'en ont marre du suivisme ambiant ??!  ;D :) ;)
Titre: Re : Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: IronPot le Août 03, 2011, 12:40:10
Citation de: IronPot le Août 02, 2011, 20:08:58
::) Mais qu'est-ce que SAMSUNG  nous réserve de réellement original pour nous surprendre réellement   ??!  ;D :) ;)

::) Un exemple ( parmi beaucoup !  >:( ), l'équivalent de la future bague "LA-EA2"

Chez SAMSUNG elle pourrait alors logiquement  s'appeler: " LA-NXKAF2 "  :-\ :) ;)
Titre: Re : Prototypes sans lendemain ou futurs produits ? Un moyen format et un poids plume
Posté par: lino73 le Juin 22, 2014, 11:56:04
Je déterre ce fil ....

On a vu pour le poids plume

Quelqu'un a-t-il des nouvelles sur quelque chose plus grand que l' APSC ?

Personnellement un format carré de 30*30 (pour avoir le cercle image FF )   m'irait très bien il permettrait avec des objectifs APS le  21*21
ou des formats de type 4/3   ....2/3..... avec un bon viseur.....
Rien de plus envisageable et à la portée de Samsung! Et pour faire la nique à Sony!
bien sur il faudrait que ce soit disponible et à prix décent

I have a dream.......