Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Ouvert par HEXE, un fil au titre cryptique (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277180.0.html) en parle déjà dans la section "Forum MATOS toutes marques" mais je pense que l'information a tout autant, si ce n'est plus, sa place ici. Reflex est le nom d'un projet de reflex argentique à dos et monture interchangeables qui vient d'être lancé sur Kickstarter

https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera

Galerie de photos sur Instagram : https://www.instagram.com/shotonreflex/

350 £ pour les 250 premières commandes, 399 £ ensuite. A cette heure, 21% de la somme recherchée (100.000 £) ont été promis.

(https://i62.servimg.com/u/f62/19/47/42/87/reflex10.jpg) (https://servimg.com/view/19474287/96)

Comme indiqué précédemment, l'appareil est modulaire : dos et monture sont interchangeables.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=277180.0;attach=1005319)

En changeant d'I-Plate (35 £ pièce), on peut monter des objectifs en montures M42 (I-Plate livrée en standard), Canon FD, Nikon F, Olympus OM et Pentax K.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=277180.0;attach=1005320)

Le dos (65 £) peut être changé en plein jour, sans qu'il soit besoin de rembobiner le film.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=277180.0;attach=1005321)

Flash et lumière continue (LED).

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=277180.0;attach=1005322)

Autres caractéristiques :

- avancement et rembobinage du film : manuels
- modes : manuel et priorité à l'ouverture (+ 4 stops EV)
- temps de pose : 1 s - 1/4.000e, pose T et pose B
- mesure de lumière : Moyenne + Spot + 4 stops EV
- contrôleur : conception modulaire basée sur la plateforme open source Arduino
- connectivité : Bluetooth (BLE)
- coque en alliage de magnésium
- poids : 490 g
- dimensions: 134 mm x 74,5 mm x 34 mm
- alimentation : batterie ion-lithium de 5 V rechargeable via USB-C
- premières livraisons en août 2018.

Si le total des promesses recueillies atteint 150.000 £, une application sera développée, qui se connectera à l'appareil et enregistrera les caractéristiques du film et les données de prise de vue de chaque photo. A chaque prise de vue une notification sera envoyée au smartphone, permettant d'enregistrer un descriptif ou un commentaire spécifique.

Si on avait eu cela en 1970........

Est-ce avec un capteur numérique 24x36 ?

Si c'est le cas et si c'est d'un prix raisonnable vis-à-vis d'un boîtier FF numérique, c'est très intéressant.

Avec ces montures interchangeables, les couplages n'ont pas l'air d'être conservés.

Citation de: Somedays le Novembre 07, 2017, 22:05:02
Est-ce avec un capteur numérique 24x36 ?

Si c'est le cas et si c'est d'un prix raisonnable vis-à-vis d'un boîtier FF numérique, c'est très intéressant.

???

C'est un reflex ar-gen-ti-que.

Citation de: seba le Novembre 07, 2017, 22:28:59
Avec ces montures interchangeables, les couplages n'ont pas l'air d'être conservés.

Ils ont trouvé une solution qui n'est pas idiote. J'ai posé la question de la présélection dans la section Commentaires de la page Kickstarter :

Citation de: Mistral75Will Reflex and its I-Plates allow for automatic aperture preselection and full aperture metering or only for stopped-down metering, without any coupling between the camera and the lens's aperture?

et voici leur réponse :

Citation de: REFLEXGood question, the only way for us to go around the specifics of each lens-system's aperture release control was to think in reverse. Each mount has an inverted DOF preview button, in other words, you dilate when you focus. To further answer your question, they are not coupled.

Autrement dit, l'objectif est fermé à l'ouverture de travail sélectionnée avec sa bague de diaphragme sauf si on appuie sur un bouton placé sur la plaque de monture interchangeable, qui a pour effet d'ouvrir le diaphragme. C'est ce que l'on doit faire pour viser et surtout mettre au point commodément.

Citation de: Michel le Novembre 07, 2017, 17:49:58
Si on avait eu cela en 1970........

En 1970, on avait déjà des systèmes à présélection du diaphragme et à mesure à pleine ouverture :).

Citation de: Mistral75 le Novembre 07, 2017, 23:09:57
Autrement dit, l'objectif est fermé à l'ouverture de travail sélectionnée avec sa bague de diaphragme sauf si on appuie sur un bouton placé sur la plaque de monture interchangeable, qui a pour effet d'ouvrir le diaphragme. C'est ce que l'on doit faire pour viser et surtout mettre au point commodément.

Comme pour le Nikon F2 high speed...

Citation de: Mistral75 le Novembre 07, 2017, 23:09:57
Ils ont trouvé une solution qui n'est pas idiote. J'ai posé la question de la présélection dans la section Commentaires de la page Kickstarter et voici leur réponse :

"Autrement dit, l'objectif est fermé à l'ouverture de travail sélectionnée avec sa bague de diaphragme sauf si on appuie sur un bouton placé sur la plaque de monture interchangeable, qui a pour effet d'ouvrir le diaphragme. C'est ce que l'on doit faire pour viser et surtout mettre au point commodément."

Cette réponse implique que les plaques seront équipées d'un dispositif mécanique pour actionner la commande de diaph, dans ce cas il serait peut-être rationnel d'adopter la procédure inverse : le diaph est toujours ouvert ce qui permet de viser et de cadrer comme il faut, d'autant que la bonne ouverture de travail pour un piqué sur tout le champ était très rarement f/1,4 ou f/1,8 dans les sixties...on fait la mise au point à PO et ensuite en appuyant sur le bouton cela ferme le diaph pour vérifier la profondeur de champ ET faire la mesure de lumière en mode A, c'est le système utilisé par les Chinon Memotron 42 à vis des seventies...Donc le plus souvent la visée est claire, elle ne s'obscurcit que juste avant la prise et vue ! Il suffit que le bouton agisse à la fois mécaniquement sur la commande de diaph (came ou poussoir) et sur la commande électrique de la mesure de lumière.

... oui, mais dans ce cas du diaph toujours ouvert, il y a grand risque d'oublier de surex sur tout le film, par oubli d'appui sur le bouton fermant le diaph à la pdv.
Il suffit de demander à ceux qui ont utilisé des Zenith!  ;)

J'ai tendance à penser que le bouton dit "DOF Preview Mode" ou encore "inverted DOF preview button" est un bouton-poussoir cranté et que ça revient au même : tu appuies une fois, le cran se verrouille et l'objectif passe à pleine ouverture, tu appuies une deuxième fois, le cran se déverrouille et l'objectif revient à l'ouverture de travail.

Ce qui me fait dire ça, c'est qu'un bouton nécessitant un appui continu pour ouvrir le diaphragme serait un cauchemar ergonomique tel qu'il est placé, à gauche de l'objectif quand on regarde le dos de l'appareil et donc à manipuler avec un doigt de la main gauche :

(https://photorumors.com/wp-content/uploads/2017/11/Reflex-manual-film-SLR-camera4.png)

En effet, je ne m'imagine pas faire le point en tenant le boîtier de la main droite et en tournant la bague de mise au point de la main gauche tout en ayant un doigt de cette même main gauche occupé à appuyer sur le bouton...

Compte tenu d'une nouvelle réponse postée dans la question Commentaires de Kickstarter, j'ai maintenant tendance à penser le contraire ;D

Ma question initiale :

Citation de: Mistral75[at] REFLEX  [at] Creator.

You wrote before "Each mount has an inverted DOF preview button, in other words, you dilate when you focus."

Am I right if I say that, according to the following picture:

https://gallery.mailchimp.com/5c146d13917e689a25fefe094/images/777a8fb1-dff2-4dff-8fe2-b8b6767ca018.png

this "inverted DOF preview button", there designated as "DOF Preview Mode", is on the left of the I-Plate (when looking from the back of the camera), thus to be pressed with a finger of the left hand?

If so, it would be a bit awkward to focus with the right hand holding the camera, the left hand used to turn the focus ring but simultaneously one of the fingers of the left hand needed to press on the 'open-up' button so as to focus with a full-open aperture?

Could you please tell me whether I am right or wrong and why you choose not to put the 'open-up' button on the right (and the I-Plate release button on the left)?

Leur réponse initiale :

Citation de: REFLEX[at] Mistral75 Yes, once we accepted that this was going to have to be a feature due to the nature of having to deal with brand-specific designs, it actually becomes quite a intuitive way of working as you have the correct DOF to start out with.

La réponse qu'ils viennent de faire :

Citation de: REFLEX[at] Mistral75 Thanks for these questions, it's actually quite helpful as we are formulating these in the FAQ we are working on.

"If so, it would be a bit awkward to focus with the right hand holding the camera, the left hand used to turn the focus ring but simultaneously one of the fingers of the left hand needed to press on the 'open-up' button so as to focus with a full-open aperture?"

You are completely right, and this is a photo we took when the campaign was being created mid September. In later iterations of the mount (see second image on the campaign page of the camera modules) we have changed the position based on the same findings as yours. Meaning we'll keep it on the right hand side of the camera (user righthand side), however because of the different systems, the position and function (push/slide) changes according to the lens.

D'autres caractéristiques que j'ai obtenues d'eux :

Citation de: REFLEX[at] Mistral75
- glass prism
- magnification x0.86
- coverage over 90%
- focus aid: (...) the focussing glass is still under debate, for the prototype we started with a matt we cut down from an old TLR and then currently we have a 'New Split' type from a Cosina CT1. Would be interesting to start a poll on people's preferences. Current design doesn't include interchangeability.

Mes questions étaient les suivantes :

Citation de: Mistral75[at] REFLEX  [at] Creator

Could you please tell us a bit more about the viewing system:

- glass pentaprism or pentamirror?
- magnification?
- coverage?
- eye relief?
- does the focusing screen have manual focusing aids such as split image rangefinder and microprism ring or is it a plain screen?

Je viens d'acheter sur la baie un superbe Pentax Spotmatic SPII qui va recevoir mes objectifs M42 que je peux aussi adapter sur mon Fuji . Pas cher pas besoin d'attendre une éventuelle fabrication.

Citation de: Alain-P le Novembre 08, 2017, 15:30:47
Je viens d'acheter sur la baie un superbe Pentax Spotmatic SPII qui va recevoir mes objectifs M42 que je peux aussi adapter sur mon Fuji . Pas cher pas besoin d'attendre une éventuelle fabrication.

Je comprends et ai aussi quelques boîtiers interchangeables de plusieurs marques, mais la conception, aujourd'hui, d'un appareil argentique ne mérite-t-elle pas quelque attention ?
Ce sont les utilisateurs qui peuvent décider de l'avenir de l'argentique et ça n'est pas plus mal !

Alain P, si tu veux avoir en même temps dans ton sac (tant que ce c'est en vente !) de la diapo 100 ISO, du NB ortho 25 ISO, du NB poussé à 1600 ISO, du néga couleur 400 ISO...il te faut 4 Spotmatic II ! C'est d'ailleurs ainsi que je procédais au début des seventies, 4 boitiers chargés dans le fourre tout, car ces Sptotmatic étaient compacts et légers, et les objectifs itou ...

Mais l'idée de dos interchangeable sur ce Reflex est intéressante pour les argentiste qui ne trouvent pas de Contarex sur le BC...

JMS : on trouve facilement, sur ebay, des Contaflex qui fonctionnent très bien. J' ai un S ( dernier modèle, je crois vers 1966 ? ) avec deux dos + 35, 50 et 85mm + les bonnettes proxis et qq filtres + un flash à ampoules ( avec encore qq ampoules d'époque ! ) Pour les dos, il faut s'entraîner à les charger : c'est galère mais on y arrive avec de la patience...

Citation de: JMS le Novembre 08, 2017, 16:31:24
Alain P, si tu veux avoir en même temps dans ton sac (tant que ce c'est en vente !) de la diapo 100 ISO, du NB ortho 25 ISO, du NB poussé à 1600 ISO, du néga couleur 400 ISO...il te faut 4 Spotmatic II ! C'est d'ailleurs ainsi que je procédais au début des seventies, 4 boitiers chargés dans le fourre tout, car ces Sptotmatic étaient compacts et légers, et les objectifs itou ...

Mais l'idée de dos interchangeable sur ce Reflex est intéressante pour les argentiste qui ne trouvent pas de Contarex sur le BC...

A mon avis l'idée des dos interchangeables est LA bonne idée de ce concept. Pour la monture interchangeable je suis plus réservé.

Buzzz

Ça y est, au bout de 2 jours et 7 heures le seuil de 100.000 £ a été atteint.

Citation de: Buzzz le Novembre 09, 2017, 11:56:46
A mon avis l'idée des dos interchangeables est LA bonne idée de ce concept.

En petit format, ça n'a jamais percé, à l'époque.

C'est curieux cet engouement pour des produits néo-vintage alors que des originaux certifiés véritables sont disponibles pour une fraction du prix.

Faut dire que ça ne courait pas les rues quand même les dos 24x36...
D'autant que Conrarex et Rollei étaient des appareils chers.

Un certain nombre de client n'achetent Pas de matos d'occase et en argentique on est même dans l'appareil ancien.
Ceux encore vendus neufs ne le sont pas pour une fraction du prix ( F6, M7) ;)
Avec les quelques soucis qui vont avec au niveau maintenance/vieillissement.

Il y a qu'a Voir le prix des derniers représentants les moins vieux du monde argentique, comme Nikon FM3A ou Voigtlanger Bessa RxM.

Il annoncent leur reflex au prix du Nikon FM10 en plastique.

Citation de: luistappa le Novembre 09, 2017, 19:13:21
Il annoncent leur reflex au prix du Nikon FM10 en plastique.

Capots en plastique mais châssis métallique.

Je parle de là ça construction générale, dos, commandes, etc...
J'ai la copie Chinoise ;)
https://flic.kr/p/RHkVHB

Ce n'est pas la copie chinoise, c'est la grande marque chinoise Phenix en monture K...ils ont fait aussi des montures Minolta et des montures Nikon  ;D ;D ;D

http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-2050-Phenix_DC%20303K%20Data.html

Zut c'est pour cela que même à grands coups de maillets je n'arrive pas à y entrer un Ais :)
Copie dans le sens où il est clairement issu de la conception Cosina qui a été copier-coller dans toute les marques pour avoir un entrée de gamme non AF.

Sinon: le mien n'est pas celui présenté par Sylvain mais un modèle 2005, même nom mais plus dans le design des derniers Cosina justement.

Citation de: luistappa le Novembre 10, 2017, 09:14:33
Copie dans le sens où il est clairement issu de la conception Cosina qui a été copier-coller dans toute les marques pour avoir un entrée de gamme non AF.

Le modèle Cosina (Cosina CT-1A) a effectivement été décliné dans toutes les marques (en reflex et télémétrique, avec même une version numérique) mais pas seulement en entrée de gamme : le Contax S2/b (finition Titane, 1/4000, grand viseur...) par exemple est également issu de ce modèle et est clairement positionné en haut de gamme sur ce type de boîtier... D'ailleurs au sujet de ce boîtier j'avais lu sur un forum anglophone que certaines personnes ayant démonté un S2 ont été surpris de constater la grande similitude des composants internes avec ceux présents dans les entrailles d'un certain Nikon Fm2. Les liens réels entre sous traitants et fabricants japonais ne sont jamais bien clairs vu de l'extérieur...

Buzzz

Citation de: JMS le Novembre 08, 2017, 16:31:24
Alain P, si tu veux avoir en même temps dans ton sac (tant que ce c'est en vente !) de la diapo 100 ISO, du NB ortho 25 ISO, du NB poussé à 1600 ISO, du néga couleur 400 ISO...il te faut 4 Spotmatic II ! C'est d'ailleurs ainsi que je procédais au début des seventies, 4 boitiers chargés dans le fourre tout, car ces Sptotmatic étaient compacts et légers, et les objectifs itou ...

Mais l'idée de dos interchangeable sur ce Reflex est intéressante pour les argentiste qui ne trouvent pas de Contarex sur le BC...

Et pour avoir deux Contarex, je trouve les dos interchangeables Contarex vraiment merdiques, et je n'attends pas d'un truc à trois francs six sous que ce soit plus pratique.

En ce qui concerne le dos interchangeable, j'espère qu'il est réellement étanche à la lumière et que ce n'est pas un Lomography Diana de ce point de vue-là !
Je viens de faire réparer mes dos Hasselblad qui pissaient la lumière. Depuis, ils sont tip-top !

Citation de: stratojs le Novembre 08, 2017, 13:54:32
... oui, mais dans ce cas du diaph toujours ouvert, il y a grand risque d'oublier de surex sur tout le film, par oubli d'appui sur le bouton fermant le diaph à la pdv.
Il suffit de demander à ceux qui ont utilisé des Zenith!  ;)

sauf si ça marche comme sur le Chinon Memotron signalé par JMS
J'en ai un en collec et je confirme. Le seul petit souci, c'est que le déclencheur  présente une course forcément longue et exige une assez forte pression... 

Citation de: vernhet le Novembre 15, 2017, 10:41:10
sauf si ça marche comme sur le Chinon Memotron signalé par JMS
J'en ai un en collec et je confirme. Le seul petit souci, c'est que le déclencheur  présente une course forcément longue et exige une assez forte pression... 

Le souci lié était que le mécanisme de déclencheur était fragile quand on exerçait souvent une forte pression de façon répétée, heureusement il était vendu avec un petit moteur génial par son intervallomètre incorporé  ;)

A remi56 et JMS : les dos des Contarex sont EXACTEMENT les mêmes que ceux des Contaflex ( du super B au S )  Au sujet de leur utilisation, quand on suit la notice avec "patience" on y arrive. Ensuite c'est une question d'habitude : j'ai utilisé deux dos sur Contaflex plusieurs années.

Le problème avec les dos du Contarex c'est qu'à l'époque ça coûtait à peu prés le prix d'un Pentax ( si mes souvenirs sont bons ...!)

... oui, c'était dans cet ordre d'idée. C'est pourquoi il était plus avantageux d'avoir plusieurs boîtiers pour le même coût.

Citation de: stratojs le Novembre 16, 2017, 11:05:09
... oui, c'était dans cet ordre d'idée. C'est pourquoi il était plus avantageux d'avoir plusieurs boîtiers pour le même coût.

Sans compter que si un boitier tombe en panne le deuxième dépanne.

J'avais acheté mes deux dos d'occasion en 1976 et je ne me souviens pas avoir dépensé une "fortune", loin de là... Le système Contaflex était le système du pauvre ! contrairement à celui du Contarex, inaccessible au "vulgum pecus" que j'ai toujours été..
Mon boitier et mes objectifs fonctionnent toujours bien...

Pour le premier stretched goal si les 150.000 GBP sont atteintes (on en est à 136.571 GBP).

En plus (ou en moins?), il est vraiment très moche.

Citation de: remi56 le Novembre 24, 2017, 20:39:08
En plus (ou en moins?), il est vraiment très moche.

Pas loin d'un Canomatic, hélas !

Ca fait pas envie...  :(

Carrément vilain j'en trouverai même les Zenit beaux du coup, l'avantage c'est qu'il peut être vendu sous licence fisher price avec un tel look!  ;) :D

Du même tonneau qu'un sac Peak Design, c'est tout dire.

Je vous trouve sévères.

Le dessin est sans fioriture, c'est sûr.

Les caractéristiques ne comptent-elles pas plus que le look ?

Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2017, 12:19:41
Les caractéristiques ne comptent-elles pas plus que le look ?

Si!

L'occulaire rectangulaire m'embête plus, quel modèle de correcteur dioptrique?
Un rond au classique diamètre 19 utilisé par Nikon et  oigt'anger entre autre aurait sans doute été pratique.
Alors que le mini flash intégré, inutile on est pas sur un compact.

Et les angles saillant qui sont de véritables appâts à bosses, je pense même qu'on doit pouvoir se blesser avec!  :D :D

On trouve des nikon et canon pro pour une bouchée de pain.
Pourquoi perdre son temps avec des réalisations improbables (sauf si l'on est plus technophile que photographe).

D'autant qu'il n'est pas sûr que le nouveau venu soit plus fiable et durable qu'un modèle original d'occasion.

Il a pour lui l'avantage du dos et de la monture interchangeables et contre lui l'inconvénient d'un fonctionnement normal à l'ouverture de travail et non à pleine ouverture, avec un bouton qui permet d'ouvrir le diaphragme à la demande.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=277180.0;attach=1005319)

Un dos numérique ferait également partie de leurs projets.

Citation de: ReflexThere's been lots of speculation in the comments about the camera's modular design, and its suitability for affixing a digital back. We'd like to confirm, and to let your reader's know, that a digital back is 100% in Reflex's design thinking and in the product roadmap. What we can't guarantee, given the impetus to deliver the first analogue products, is when the digital back will be available. But the amount of interest in the possibility made us think it might be worth letting you know. So this an informal confirmation.

Source : The Reflex camera is designed to work also with a digital back (already on the roadmap) | Photo Rumors

Citation de: Mistral75 le Décembre 06, 2017, 15:05:32
Il a pour lui l'avantage du dos et de la monture interchangeables

Et encore... pour ce qui est de la monture, vu ce que coûtent les beaux argentiques en parfait état aujourd'hui (sauf modèles rares de collection), il sera sans doute financièrement plus intéressant d'acquérir 2 ou 3 boîtiers dans les montures voulues. Idem pour le confort d'utilisation : un beau Nikon/Canon/Pentax/Contax etc. argentique sera sans doute plus agréable à utiliser.

Quant au dos interchangeable, pourquoi pas, mais si c'est pour ce retrouver avec X pellicules entamées dans autant de dos... On fera aussi bien avec 2 boîtiers, un pour la couleur et l'autre pour le N&B, voire même avec un seul en alternant selon ses besoins/envies.

Citation de: Mistral75 le Décembre 06, 2017, 15:05:32
Un dos numérique ferait également partie de leurs projets.

Le retour de l'arlésienne... D'autre part je me souviens que le seul dos numérique dédié du Leica R8/R9 coûtait le prix d'un D2x neuf...  ;D

Buzzz

Il reste un vice technique à régler dans ce projet : vu que la platine interchangeable comporte un bouton permettant de passer à la pleine ouverture, pourquoi ne pas inverser la logique, type Pentax spotmatic ? L'objectif est toujours à pleine ouverture pour cadrer, et quand on veut mesurer la lumière et vérifier la profondeur de champ on appuie sur le bouton ce qui ferme le diaphragme. Trop simple pour être compris outre-Manche ?  ;)

Citation de: JMS le Décembre 06, 2017, 18:13:05
Il reste un vice technique à régler dans ce projet : vu que la platine interchangeable comporte un bouton permettant de passer à la pleine ouverture, pourquoi ne pas inverser la logique, type Pentax spotmatic ? L'objectif est toujours à pleine ouverture pour cadrer, et quand on veut mesurer la lumière et vérifier la profondeur de champ on appuie sur le bouton ce qui ferme le diaphragme. Trop simple pour être compris outre-Manche ?  ;)

Ton système obligerait à appuyer sur deux boutons à la fois pour déclencher autrement qu'à pleine ouverture. Pas terrible non plus.

Mais non, on appuie sur le bouton le temps de faire la mesure de lumière, on le relâche et on déclenche !

Citation de: JMS le Décembre 06, 2017, 18:31:07
Mais non, on appuie sur le bouton le temps de faire la mesure de lumière, on le relâche et on déclenche !

Et du coup tu déclenches à pleine ouverture puisque seul le petit bouton sur la I-Plate est couplé au diaphragme. Le déclencheur ne l'est pas.

Tu as raison, sérieux problème en effet mais il suffirait que le déclencheur actionne un mécanisme qui actionnerait en interne le même bouton...tu imagines l'inconfort de la visée quand tu réfléchis à ton cadrage en grand angle fermé à f/11 ? Donc la solution serait de coupler le déclencheur à un électro aimant qui attirerait vers le boîtier le bouton de l'i-plate et fermerait alors le diaphragme. Plus simple quand même que de faire un dos numérique...

En théorie, rien n'empêche d'appuyer sur (ou de faire glisser, selon la monture) le bouton sur la I-Plate pour réfléchir à son cadrage en grand angle à pleine ouverture :).

Citation de: Mistral75 le Décembre 06, 2017, 19:13:29
En théorie, rien n'empêche d'appuyer sur (ou de faire glisser, selon la monture) le bouton sur la I-Plate pour réfléchir à son cadrage en grand angle à pleine ouverture :).

En pratique la tenue de l'appareil avec un doigt tout le temps appuyé en bas de la monture pourrait poser problème...

Il faudrait l'avoir en main pour vérifier si, avec la main positionnée pour que l'index accède facilement au déclencheur (positionné au milieu de la face avant, pas sur le capot supérieur), le bouton sur l'I-Plate tombe naturellement sous le doigt ou pas.

Je l'attendrai donc pour essai  ;)

Voilà, la campagne Kickstarter est terminée et c'est un succès. Pas un succès massif (ils ont dépassé leur objectif de 100.000 £ mais n'ont pas atteint leur "stretched goal" de 150.000 £) mais un succès quand même : 131.964 £ levées auprès de 464 soutiens qui leur ont commandé au total 262 boîtiers Reflex, 105 objectifs (Helios-44 58 mm f/2 ou Pentacon 50 mm f/1,8 reconditionnés) et divers accessoires.

J'ai rien compris. Il a quoi de spécial cet appareil ?

Il prend des photos.

Est-ce vraiment la finalité du projet?

CitationJ'ai rien compris. Il a quoi de spécial cet appareil ?

Il a que sa monture est interchangeable. Tu peux y monter du Nikon, du Canon, de l'Olympus OM, etc. Enfin, faut acheter le module pour chaque marque, mais c'est faisable.

Il y a aussi le dos interchangeable, pour ceux qui veulent.

Hélas, tout ceci n'a d'intérêt que si les automatismes sont conservés avec le même agrément qu'un boitier de marque. Et ce n'est pas le cas. On travaille à diaph réel et sans cellule. On se croirait revenu dans les années 50.

Citation de: titisteph le Décembre 15, 2017, 13:21:49

Hélas (...) On travaille à diaph réel et sans cellule. On se croirait revenu dans les années 50.

Comment font-ils sans cellule ?

"•Exposure: Manual - Aperture Priority (+ 4 stops EV )Metering: AV + Spot + 4 stops EV (LED readout"

Ah pardon, alors il ya bien une cellule! Un bon point en effet, je n'avais pas fait attention.

C'est le mort-né "Ihagee Elbaflex" qui n'avait pas de cellule ou plutôt dont la cellule datant de l'époque où il s'appelait encore Kiev 19M aurait été désactivée plutôt que de devoir la régler.

https://www.maths-et-tiques.fr/index.php/detentes/cours-de-logique-shadoks--les-passoires  ;D

A propos de kickstarter et  des brillantes inventions qu'on y trouve, les pieds nickelés qui prétendaient avoir refait les Pola 55 format 4"x5" ont jeté l'éponge...Pas mal de moutons ont été plumés (Image audacieuse... ;D   )

http://www.new55.net/

Citation de: Dominique le Janvier 14, 2018, 05:36:45
A propos de kickstarter et  des brillantes inventions qu'on y trouve, les pieds nickelés qui prétendaient avoir refait les Pola 55 format 4"x5" ont jeté l'éponge...Pas mal de moutons ont été plumés (Image audacieuse... ;D   )

http://www.new55.net/

Personne n'a été plumé par New55 sur Kickstarter : après celle de 2014 qui leur a permis de lancer leur noir et blanc, leurs dernières deux levées de fonds (2016 et 2017) ont été infructueuses :

https://www.kickstarter.com/projects/892575418/new55-color-4x5-peelapart-film

https://www.kickstarter.com/projects/892575418/new55-pn-quality-improvements

Lire aussi New55 FILM ends regular production - Crowley Comments on Conclusion of New55 Project (http://new55project.blogspot.fr/2017/12/new55-film-ends-regular-production.html) (notamment quant aux origines du "polaroid" qui remonte aux années 1930 et à l'Allemande Edith Weyde).

Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2018, 14:07:16
Personne n'a été plumé par New55 sur Kickstarter : après celle de 2014 qui leur a permis de lancer leur noir et blanc, leurs dernières deux levées de fonds (2016 et 2017) ont été infructueuses :

https://www.kickstarter.com/projects/892575418/new55-color-4x5-peelapart-film

https://www.kickstarter.com/projects/892575418/new55-pn-quality-improvements

Lire aussi New55 FILM ends regular production - Crowley Comments on Conclusion of New55 Project (http://new55project.blogspot.fr/2017/12/new55-film-ends-regular-production.html) (notamment quant aux origines du "polaroid" qui remonte aux années 1930 et à l'Allemande Edith Weyde).

Vous avez essayé ? Le papier qui coince dans le chassis ? Le positif développé à moitié ? Le produit  vendu a déçu par ses piètres qualités. la deuxième levée de fonds - infructueuse - avait pour but d'améliorer le résultat. Mais, en effet, ils ont sorti quelque chose...Pas comme ceux-là qui sont partis avec la caisse:

https://www.facebook.com/fojography/

On est d'accord : ils ont peut-être déçu ceux qui les soutenaient, à cause des piètres performances de leur produit (non, je n'ai pas essayé), mais ils n'ont plumé personne. "Plumer", c'est dépouiller par ruse et tromperie. Il n'y a rien de tel dans le cas de New55.

Citation de: Mistral75 le Janvier 15, 2018, 09:56:58
On est d'accord : ils ont peut-être déçu ceux qui les soutenaient, à cause des piètres performances de leur produit (non, je n'ai pas essayé), mais ils n'ont plumé personne. "Plumer", c'est dépouiller par ruse et tromperie. Il n'y a rien de tel dans le cas de New55.

Ils ont quand même réussi à siphonner plus de 400'000 $  (Bon, on n'est pas obligé de souscrire) pour un produit cher et médiocre et, désormais, introuvable.

Kickstarter reste un site très risqué (cf. Le projet Konost).

Citation de: Dominique le Janvier 16, 2018, 10:37:20
(...)

Kickstarter reste un site très risqué (cf. Le projet Konost).

Tu dois confondre avec un autre projet. Konost n'est jamais passé par la case Kickstarter.

Un point d'étape publié par les concepteurs du projet :

https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera/posts/2152819

Si j'ai bien compris le scenario, kickstarter n'est qu'un aspirateur d'argent et ses gestionnaires ne garantissent rien à personne.

Exactement : c'est une plate-forme qui fait ses rencontrer des créateurs de projets et des personnes désireuses de soutenir des projets.

Il appartient aux seconds de se faire leur propre idée quant à la validité et la faisabilité des projets proposés par les premiers.

Kickstarter ou pas, 8 startups sur 10 disparaissent quasi dans l'oeuf, moins de 3 ans.

Il est donc toujours risqué d'y investir, particulièrement en France, la fiscalité étant inadaptée. Même en dehors de nos frontières, trouver des gens qui prennent des risques n'est pas toujours facile. Les plateformes du type kickstarter ont une utilité certaine.

moi je veux bien investir dans le contraire : un numérique dans lequel on pourrait mettre du film afin de pouvoir faire des vraies photos ;-)

Le Nikon F6 avec ses écrans LCD et sa carte mémoire n'en est pas loin.

Moi je cherche un boitier argentique où les coordonnées GPS seraient inscrites sur la pellicule, certains boitiers inscrivant déjà les exif.
Le top pour cela étant les boitiers APS, dont la poussière métallique incluse dans le film, permettait déjà d'inscrire magnétiquement plein d'information.
Le top du top serait un boitier fioul flamme avec toutes les avancées techniques de l'APS.

... le top du top, un boîtier dans lequel les photos seraient déjà faites, imprimées, légendées et avec description de l'endroit. Comment, cela existe depuis longtemps, quelle marque?
Ah oui, un livre!!  :D

Des nouvelles du Reflex :

• disponibilité de l'appareil photo Reflex repoussée à fin 2018
• d'autres produits à l'étude
  
  
  
  • ReflexLab : mini-lab C41, E6 et noir & blanc ; formats : du 110 au 13 x 18 cm ; 500 GBP
  • ReflexScan : numériseur de films; formats : du 110 au 13 x 18 cm ; 200 GBP
  • trois focales fixes à grande ouverture ; 250 GBP
• des prototypes du Reflex, du ReflexScan et du premier des trois objectifs seront présentés à la Photokina.

Reflex Production and Ecosystem Update — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera/posts/2238763)

Le premier des trois objectifs Reflex est un 40 mm f/1,8.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288848.0.html

Si quelqu'un voit le ReflexScan, qu'il n'hésite pas à le prendre en photo...

Ça n'est pas gagné et Laurence von Thomas, l'homme qui est derrière l'aventure Reflex, ferait bien de se disperser un peu moins :

[PHOTOKINA 2018] « Reflex » deviendra-t-il numérique ? - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/PHOTOKINA-2018-Reflex-deviendra-t,14882.html)

En effet!

CitationEst-ce avec un capteur numérique 24x36 ?

Si c'est le cas et si c'est d'un prix raisonnable vis-à-vis d'un boîtier FF numérique, c'est très intéressant.

Cela voudrait dire, puisque le dos est interchangeable, qu'il s'agirait d'un dos numérique comme Leica, Phase One ou Hasselblad en font. Si c'était le cas au prix indiqué, j'accepterais de financer le projet à moi tout seul : depuis le temps que j'attends un DMR pour mes vieux Nikon  ;D

Ne vous excitez pas, c'est juste un piège à cons,comme toujours avec ce genre de truc.
Acheter un D3 d'occasion coûtera moins cher en étant certain d'avoir un appareil photo entre les mains.

Ca c'est sûr!
Franchement, ce mythe de l'appareil universel n'a aucun sens : on sera toujours contraint par tout un tas de compromis.
Alors que le marché de l'occasion regorge de pépites pour une bouchée de pain!

On serait en période Mad Max, un monde où on tuerait pour récupérer les dernières épaves d'appareils encore en état de marche, ce serait intéressant, mais on n'en est pas vraiment là...

Pour des appareils non, mais pour le dernier moteur annulaire d'un AF-S 300f/2.8 première génération faut voir :D

... ou simplement pour éliminer la concurrence !..  :D

Ça se complique :

Trouble in paradise — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera/posts/2371961)

Du coup, on comprend mieux la décision de Pixii d'opter pour un capteur doté d'un obturateur global, fût-il conçu au départ pour des applications industrielles.

Sans compter par millions, il ne faut quand même pas raconter trop d'histoires...tous les 24 x 36 numériques actuels ont un obturateur, y compris les mirrorless, donc les usines capables de fournir des centaines de milliers de pièces existent toujours...mais sans doute ce n'est pas pour autant qu'ils ont envie d'en vendre 2000 à une PME anglaise. Ce qui peut manquer ce sont les obturateurs 100% mécaniques mais il n'y en a jamais beaucoup au 1/4000 au temps de l'argentique...en revanche les obturateurs mécaniques 1/1000 en volet métal ne doivent pas être trop compliqués à reconstituer par rétro ingénièrie, par exemple ceux construits à Dresde du temps des Praktica LTL...encore mieux un Copal de Nikkormat des sixties, quasiment incassable...sinon dans les années 40 on savait faire le plan de l'obturateur à rideau en tissus des Foca dans le grenier...de Monsieur Grenier ! C'est triste pour le créateur de Reflex qui est fort sympathique, mais refaire un obturateur de Nikon FA (1/4000 et automatique) doit être plus compliqué...en revenant au ressorts et aux engrenages pourquoi pas ?

https://www.dresdner-kameras.de/praktica/praktica.html#L

Cosina qui a stoppé la fabrication des Voigtlander telemetriques il n'y a pas si longtemps doit encore savoir faire mais effectivement veulent-ils relancer une petite série et à quel prix ça c'est une autre histoire.

J'imagine que Cosina se fournissait auprès de Nidec Copal comme les copains, en dernier lieu pour le Nikon FM10 :

https://www.nidec-copal.com/en-Global/product/optical/

Franchement quand je vois le design de cet appareil je me marre. Qu'est-ce qu'il est moche. C'est pas possible de pondre un truc pareil de nos jours. Et qu'en plus des gens paient pour, non je ne vois pas.

De plus, quand on voit le parc dispo en occasion quel est l'intérêt ? Même la gestion du diaph est merdique.

A+

Pierre

L'intérêt  est le dos et la monture interchangeable.

Dos interchangeable aujourd'hui plus ça va moins il y a de films. Au pire je peux prendre deux boîtiers, deux P30T ne pèsent pas bien lourds et les optiques Pentax manuelles sont plutôt légères. Quant à vouloir mettre un objectif Pentax ou Canon sur un Nikon quel est l'intérêt ?

Ceux qui ont des Canon FD L pourraient te l'expliquer...

Citation de: petur le Décembre 30, 2018, 09:39:19
Quant à vouloir mettre un objectif Pentax ou Canon sur un Nikon quel est l'intérêt ?

aucun intérêt!

tirage optique Nikon: 46,5mm
tirage optique Canon FD: 42mm
tirage optique Pentax: 45,46mm

conclusion:
infini impossible sans une bague d'adaptation comportant une lentille correctrice
bague avec lentille = chute des performances optiques!

D'où justement l'intérêt de la monture interchangeable point sur lequel je répondais ;)

En même temps si on a des optiques en monture FD, si on veut faire de l'argentique avec, on trouve assez facilement des boîtiers qui vont bien pour pas très cher... Et si on opte pour le numérique un mirrorless et une bague, et hop. Et dans les deux cas on est sans doute dans une configuration plus performante qu'avec le truc en question.
Parce qu'une monture interchangeable, ok c'est bien sur le papier. Mais personnellement je ne me vois pas faire une sortie avec le boîtier + monture X + optiques en monture X, avec en plus dans le sac la monture Y et les optiques Y. Le tout avec un matériel pas au top ergonomiquement et fonctionnellement parlant. Au pire on peut toujours enlever un film entamé et le terminer dans un autre boîtier si c'est ça le problème.

Buzzz

Citation de: yoda le Janvier 01, 2019, 19:07:57
aucun intérêt!

tirage optique Nikon: 46,5mm
tirage optique Canon FD: 42mm
tirage optique Pentax: 45,46mm

conclusion:
infini impossible sans une bague d'adaptation comportant une lentille correctrice
bague avec lentille = chute des performances optiques!

...sauf avec un appareil tel que ce Reflex, équipé de montures interchangeables.

Citation de: Mistral75 le Janvier 02, 2019, 15:30:45
...sauf avec un appareil tel que ce Reflex, équipé de montures interchangeables.

je répondais à petur qui disait:
"Quant à vouloir mettre un objectif Pentax ou Canon sur un Nikon quel est l'intérêt ?"

C'est vrai qu'il n'est pas beau, cet appareil. On dirait un truc fait dans son garage. Cela aurait été le cas, par un amateur, j'aurais dit bravo (c'est arrivé), mais là...

Le jour où tu arrives à faire ça dans ton garage, sympa, tu peux nous poster un WIP ;)

Citation de: petur le Décembre 30, 2018, 09:39:19Quant à vouloir mettre un objectif Pentax ou Canon sur un Nikon quel est l'intérêt ?

les premiers Canon avaient des optiques Nikon, de rien

Citation de: macinside le Janvier 03, 2019, 10:57:54
les premiers Canon avaient des optiques Nikon, de rien

ça remonte à la préhistoire... ::) ;D
sauf erreur de ma part, il s'agissait de télémétrique (copie de Leica)

CitationLe jour où tu arrives à faire ça dans ton garage, sympa, tu peux nous poster un WIP

Moi, non, bien sûr, mais il y en a au moins un qui l'a fait!

C'est visible sur le forum du site de Sylvain Halgand :
https://www.collection-appareils.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=37&t=6946 (https://www.collection-appareils.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=37&t=6946)

Citation de: yoda le Janvier 03, 2019, 12:04:23
ça remonte à la préhistoire... ::) ;D
sauf erreur de ma part, il s'agissait de télémétrique (copie de Leica)

Non copie de Contax ;)

Citation de: luistappa le Janvier 04, 2019, 18:08:59
Non copie de Contax ;)

je suis perplexe...
je répondais au post de Petur qui disait que les premiers Canon avaient des optiques Nikon (à vérifier!)
Canon a fait des copies de Leica, (Canon II)
mais Nikon c'était des copies de Contax!(Nikon S)

Citation de: yoda le Janvier 04, 2019, 19:21:26
je suis perplexe...
je répondais au post de Petur qui disait que les premiers Canon avaient des optiques Nikon (à vérifier!)
Canon a fait des copies de Leica, (Canon II)
mais Nikon c'était des copies de Contax!(Nikon S)

C'est exact!

je l'ignorais, je n'ai rien trouvé là dessus.
mais ce sont des télémétriques , (copies Leica/Contax)  on s'éloigne du sujet... ::)
et si à terme l'un bouffe l'autre, la boucle sera bouclée ! ;D

Citation de: macinside le Janvier 03, 2019, 10:57:54
les premiers Canon avaient des optiques Nikon, de rien

(http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/images/nikoncanon.jpg)

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/nikon_canon.htm

Citation de: yoda le Janvier 04, 2019, 19:21:26
je suis perplexe...
je répondais au post de Petur qui disait que les premiers Canon avaient des optiques Nikon (à vérifier!)   
Canon a fait des copies de Leica, (Canon II)
mais Nikon c'était des copies de Contax!(Nikon S)

Eh oui, les premiers Canon étaient équipés d'optiques Nippon Kogaku, firme d'optique qui ne fabriquait pas encore d'appareil.
En fait ce ne sont pas des copies, mais des perfectionnements, Nikon a fait une synthèse entre Leica et Contax.

http://www.nipponkogakuklub.com/NKK/Histoire_de_nikon.html

Citation de: stratojs le Janvier 04, 2019, 22:51:28
Eh oui, les premiers Canon étaient équipés d'optiques Nippon Kogaku, firme d'optique qui ne fabriquait pas encore d'appareil.
En fait ce ne sont pas des copies, mais des perfectionnements, Nikon a fait une synthèse entre Leica et Contax.

http://www.nipponkogakuklub.com/NKK/Histoire_de_nikon.html

c'est vrai
disons que le Nikon ressemblait bien plus à un Contax qu'à un Leica! ::)
sauf qu'il ne reprenait pas l'obturateur très complexe du Contax...
ils en ont repris aussi la monture, mais ils ont eu la mauvaise idée de ne pas adopter tout à fait le même tirage que Contax! :-\

Nikon a aussi fait des optiques pour Bronica notamment
bien d'autres marques ont aussi fait de même 

on s'éloigne du sujet initial!
retournons à nos moutons! ;D

 [at] yoda : A la question de l'intérêt de monter des optiques d'une autre marque sur un boitier, assez peu, sauf :
- à permettre d'utiliser des optiques sans multiplier le nombre de boitiers que l'on possède ;
- à profiter des fonctionnalités d'un appareil plus moderne ;
- à utiliser des optiques que l'on n'a pas dans la marque du boitier.

Il m'arrive de me livrer à ce genre d'hybridation : http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/article.html?page=bagues_adaptation_eos (http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/article.html?page=bagues_adaptation_eos)

(http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/photos/bagues_adaptation_eos_03.jpg)

Bien entendu, je n'utilise pas d'objectifs en mode AF quand ils en sont équipés.

Citation de: Fabien3D le Janvier 05, 2019, 19:44:37
[at] yoda : A la question de l'intérêt de monter des optiques d'une autre marque sur un boitier, assez peu, sauf :
- à permettre d'utiliser des optiques sans multiplier le nombre de boitiers que l'on possède ;
- à profiter des fonctionnalités d'un appareil plus moderne ;
- à utiliser des optiques que l'on n'a pas dans la marque du boitier.

Il m'arrive de me livrer à ce genre d'hybridation : http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/article.html?page=bagues_adaptation_eos (http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/article.html?page=bagues_adaptation_eos)

(http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/photos/bagues_adaptation_eos_03.jpg)

Bien entendu, je n'utilise pas d'objectifs en mode AF quand ils en sont équipés.

Quant à vouloir mettre un objectif Pentax ou Canon sur un Nikon quel est l'intérêt ?
c'était ce que disais Petur à laquelle j'ai répondu: aucun en raison du tirage inadapté des boitiers Nikon

ma remarque ne concernait pas Canon ou Pentax qui soont effectivement bien plus adaptés!
je fais la même chose que toi avec un Pentax K3 et un Canon 5D
avec un petit bémol avec le 5D qui n'accepte pas certaines optiques lumineuses (miroir qui bute sur l'arrière de l'objectif)
j'ai aussi eu des gros soucis avec une bague pucé qui m'ont grillé un 1DmkIIn et un 33V  :(

Citation de: Fabien3D le Janvier 05, 2019, 19:44:37Il m'arrive de me livrer à ce genre d'hybridation : http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/article.html?page=bagues_adaptation_eos (http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/article.html?page=bagues_adaptation_eos)

Oui mais tu perds l'infini ?

Citation de: Fabien3D le Janvier 05, 2019, 19:44:37
- à profiter des fonctionnalités d'un appareil plus moderne ;

Il m'arrive de me livrer à ce genre d'hybridation : http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/article.html?page=bagues_adaptation_eos (http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/article.html?page=bagues_adaptation_eos)

(http://adopteunboitierphoto.fabien-nguyen.fr/photos/bagues_adaptation_eos_03.jpg)

Bonjour les fonctionnalités d'un appareil plus moderne... dans ton assemblage, tu perds le diaph auto, donc la visée à PO avec ton reflex !

Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 06, 2019, 09:54:28
Oui mais tu perds l'infini ?

Pas dans ce cas : le monture de l'EOS a un tirage plus court que la Nikon F (et la différence de tirage est compensée par la bague d'adaptation).

J'ai adoré cette citation de Fabien : "En effet, à force de fouiner sur le Net, je suis tombé sur des bagues d'adaptation un peu moins connues " en citant la bague Nikon pour Canon EOS...on les trouve quand même du premier coup car elles étaient en vente bien avant que quelqu'un ne s'amuse à inventer un hybride sans miroir...

Citation de: JMS le Janvier 06, 2019, 12:21:22
J'ai adoré cette citation de Fabien : "En effet, à force de fouiner sur le Net, je suis tombé sur des bagues d'adaptation un peu moins connues " en citant la bague Nikon pour Canon EOS...on les trouve quand même du premier coup car elles étaient en vente bien avant que quelqu'un ne s'amuse à inventer un hybride sans miroir...

De l'enthousiasme du newbie...  ;-)

Jamais un vrai Nikoniste n'oserait, ne serait-ce que penser, monter un de ses bijoux de famille sur un Canon...   :laugh:

... de toute façon, un vrai Nikoniste n'aura jamais de Canon !  :D

Exact mais il peut être marié à une Canoniste. J'en connais, si si...   :laugh:

... mariage d'amour et non de raison ?!?  ;) :D :D :D

Lors des débuts du 5D Mk II on en a vu qui achetaient des bagues avec index de commande de diaph pour faire de la vidéo avec un 14-24 Nikon.... ;)

Citation de: JMS le Janvier 06, 2019, 19:14:18
Lors des débuts du 5D Mk II on en a vu qui achetaient des bagues avec index de commande de diaph pour faire de la vidéo avec un 14-24 Nikon.... ;)

Et avant ça, en 2001, quand Contax a eu la bonne idée de changer de monture (Contax N), les orphelins de la monture Contax/Yashica ont utilisé des bagues d'adaptation pour utiliser leurs objos Zeiss chèrement acquis sur des Canon EOS argentiques.
Et d'ailleurs cela est toujours d'actualité sur les bo$itiers numériques, certains objectifs Zeiss en monture C/Y étant toujours très recherchés (et chers) comme le 85/1.2 ou le 21/2.8...

Buzzz

 [at] JMS C'est toujours bon d'être cité ! Cela prouve au moins qu'on a été lu attentivement ! Quand j'ai écrit ces lignes, il me semblait bien plus facile de trouver des bagues d'adaptation pour hybrides dans le moteur de recherche d'eBay - j'en trouvais des listes interminables - mais parmi elles, je ne trouvais que rarement des bagues pour appareils reflex.

Quant à savoir si je suis un canoniste ou un nikoniste, ni l'un ni l'autre, la liste des appareils - non encore exhaustive - sur mon site mon ouverture à toutes les marques, sans chercher à appartenir à une chapelle plutôt qu'une autre. Il est bien plus intéressant d'aller là où mes pas me portent - en photographie, tout comme dans ma vie réelle...

Des nouvelles :

Reflex in 2019 — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera/posts/2395445)

Citation de: ReflexSince the compulsory development of the XH1 shutter we have reached out to senior and industry experienced engineers for support. This is adding value, not only to the shutter design, but also in general technical support and better understanding of materials and the industrial manufacturing process.

As it stands now, we see the first fully functional pre-production series finished by late July and then the actual shipping of the first batches at the end August. We really want to hit this target, as we see it as a bit of an ultimate test for ourselves and for Reflex as a company.

Source : Camera, lens and other updates... — Kickstarter

Considérant là où ils en sont ("Nous avons fait appel à des ingénieurs chevronnés et expérimentés de l'industrie pour obtenir de l'aide. Cela ajoute de la valeur, non seulement à la conception de l'obturateur, mais aussi en matière d'assistance technique générale et de meilleure compréhension des matériaux et du processus de fabrication industrielle."), leur objectif d'avoir des modèles de pré-production prêts fins juillet et d'expédier les premiers lots fin août semble très optimiste.

Des nouvelles du Reflex qui s'appelle maintenant Model II :

Citation de: Team ReflexOver the summer a lot of work has gone into moving the Reflex I closer to its production deadline and while we continued to develop the new shutter, other parts of the camera kept evolving as well...

Due to an entirely new shutter unit, a chassis redesign, adding a more powerful processor and battery, upgraded controls, new winding mechanism, new dark slide design and some aesthetic and ergonomic improvements, we can no longer speak about the model we presented back in October of 2017.

Add to this an aperture controlled ARi Plate and we have a model II.

Flight Forward

With this we're gearing up for a fresh start and have informed our manufacturing partners to start tooling up for the new model instead. Full specs will follow soon. The Reflex II will come in both black powder coating and metallic.

Pre-Production Units

A series of 75 pre-production units will be produced ahead of principal manufacturing and sent out to a selection of camera testers ranging from professionals to hobbyists.

While we received more than hundred requests in the testers program, we want to allocate a minimum of 25 units to our Kickstarter backers. To anybody who is an actual camera backer, we will contact you in the next month to see who's interested.

PhotoPlus, Oct 24-26, New York

Based on our success rate in this department, we need to be careful with promises and dates, but we will be present at the PhotoPlus NY, October 24-26 in some form or way. The working scenario is that we bring the Reflex model II and 40mm lens.

Next...

In the weeks to follow we will be working hard to make this a reality as we have continuously done so, but we also understand we have lost the trust and patience of some of the backers. This is only normal as we are now 1 year past our original shipping date.

The only thing we can say here is that we are dedicated to make it happen. Otherwise we would not have persisted this long.

So to all of our backers, we can only say thank you and we are really doing all we can as not to disappoint you.

Source : Reflex: Bringing back the analogue SLR camera by REFLEX » Reflex Model II — Kickstarter

Toujours aussi laid. On dirait une chinoiserie de brocante.

En plus des ingénieurs, ils devraient également faire appel à des designers !

Difficile de faire plus poche et plus inutile.
Je ne crois pas que je vais revendre mes Nikon, Leica ou Olympus.

Encore un autre couac.

Je crois que les rares projets (*) qui ont réussis dans le domaine de la photo, sont ceux de Peak Design https://www.peakdesign.com/ La dernière levée de fonds qu'ils ont faits, était autour de leur « trépied de voyage », et a été un véritable succès (je parle de la levée de fonds, pas du produit).

(*) un autre couac très probable sera Ferrania (films argentiques). Sans parler de Meyer Optik Goerlitz qui a carrément fait banqueroute.

Soyez très attentifs et précautionneux avec tous ces projets de crowdfunding.

Citation de: titisteph le Août 27, 2019, 09:36:05
Toujours aussi laid. On dirait une chinoiserie de brocante.

Tu es méchant avec les appareils Chinois.
(https://live.staticflickr.com/357/32629345801_2b4e41faa1_z.jpg) (https://flic.kr/p/RHkVHB)Phenix with K mount (https://flic.kr/p/RHkVHB) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Bon OK il faut aller à Kiev pour trouver aussi sexy :D
(https://live.staticflickr.com/508/31940552183_1d6a79b003_z.jpg) (https://flic.kr/p/QEtFnz)Kiev 19 (https://flic.kr/p/QEtFnz) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Citation de: luistappa le Août 31, 2019, 22:18:00
Bon OK il faut aller à Kiev pour trouver aussi sexy :D

Curieux comme ce Kiev ressemble à un glorieux projet kickstarter Elbaflex  ;D ;D ;D

Tiens je l'avais déjà oublié celui-là, c'est vrai qu'ils avaient fait fort en copier-coller.

Citation de: titisteph le Août 27, 2019, 09:36:05
Toujours aussi laid. On dirait une chinoiserie de brocante.

+1

Citation de: luistappa le Août 31, 2019, 22:18:00
Tu es méchant avec les appareils Chinois.
(https://live.staticflickr.com/357/32629345801_2b4e41faa1_z.jpg) (https://flic.kr/p/RHkVHB)Phenix with K mount (https://flic.kr/p/RHkVHB) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Celui-ci ne doit pas être tout à fait chinois à la base, c'est un clone du Vivitar V3800N, qui dérive lui même du fameux Cosina C1 (qui a été décliné sous toutes les marques imaginables ou presque).

(https://live.staticflickr.com/776/32291961891_692f4be4ab_z.jpg) (https://flic.kr/p/RcwKeD)Vivitar V3800N and Phenix DC303N (https://flic.kr/p/RcwKeD) by Henryjr56 (https://www.flickr.com/photos/manyri/), sur Flickr

Buzzz

Citation de: Buzzz le Septembre 05, 2019, 19:21:34
+1
Celui-ci ne doit pas être tout à fait chinois à la base, c'est un clone du Vivitar V3800N, qui dérive lui même du fameux Cosina C1 (qui a été décliné sous toutes les marques imaginables ou presque).

(https://live.staticflickr.com/776/32291961891_692f4be4ab_z.jpg) (https://flic.kr/p/RcwKeD)Vivitar V3800N and Phenix DC303N (https://flic.kr/p/RcwKeD) by Henryjr56 (https://www.flickr.com/photos/manyri/), sur Flickr

Buzzz

Des clones de Minolta X300 je crois ?
En Grande Bretagne, ça se vendait sous le nom de Centon et ça pesait un âne mort.

Les dérivés de ce réflex Cosina (manuel ou à priorité ouverture) sont très nombreux (liste non exhaustive) :

ARGUS STL1000
BAUER RX1
BAUER RX2
CANON T60
CARENA CX-300
CARENA CX-500
CARENA KSM-1
CARENA KSM-2
CAVALIER MSTL
CIMKO LS-1
COSINA C1
COSINA C2
COSINA CS-1
COSINA CS-2
COSINA CS-3
COSINA CT-1
COSINA CT-1 SUPER
COSINA CT-10
COSINA CT-1A
COSINA CT-1EX
COSINA CT-1G
COSINA CT-20
COSINA CT-4
COSINA CT-7
COSINA CT-7D
COSINA CT-9
COSINA CT-90
COSINA CX-2
COSINA EL SOLAR
COSINA HI-LITE
ELICAR MN-1
EXAKTA HS-10
EXAKTA HS-2
EXAKTA HS-3
EXAKTA HS-4
EXAKTA HS-40
EXAKTA KE-5
EXAKTA TWIN TL
HAKING HG1
HAKING HG2
HANIMEX DR-1
KENLOCK KG1
MIRANDA MS-1
NIKKOREX F
NIKON FE-10
NIKON FM-10
OLYMPUS OM-2000
PANAGOR CT1EX
PANAGOR CT90
PENTAX P30T
PETRI GX-1
PETRI GX-2
PETRI GX-3
PETRI GX-4
PETRI MF101
PETRI MF102
PETRI MF103
PETRI MF104
PETRI MF2
PETRI MF3
PETRI MF4
PRINZFLEX SUPER TTL
QUANTARAY DZ-RZ
QUANTARAY R400
QUANTARAY RZ800
RICOH KR-5
RICOH KR-5 SUPER2
RICOH KR-500
RICOH SINGLEX TLS
RICOH XR-1
SEARS SL2
SEARS TLS
SEIMAX SV7
SEIMAX SV9
SOLIGAR SC-1
TOPCON AM-1
VIVITAR 220SL
VIVITAR 420SL
VIVITAR 650SL
VIVITAR V2000
VIVITAR V6000
VIVITAR XV2
VIVITAR XV3
YASHICA FX3 SUPER 2000

Buzzz

Les Phenix ont effectivement du mal à cacher leur origine mais ils ne sortent pas de l'usine Cosina mais bien de chez Phenix en Chine qui les fabriquaient sous licence.

La particularité de ce clone Chinois est d'avoir un dos et un capot métallique et non plastique comme le modèle Cosina. Ils sont moins récent que les DC303N.

Ça ne pèse pas le poids d'un âne mort et la qualité apparente est plutôt bonne. Les modèles vendus à l'étranger étaient un peu différents et non badgé Phenix mais sous une marque distributeur.

Le Vivitar qui lui ressemble est plutôt le V3000S.

Dans la série Des clones du Cosina il y a eu aussi un boîtier badgé Contax, le S2 avec une grosse variante, le capot et la semelle en titane :8

On peut aussi y ajouter les Voigtlander Bessa séries L, T et R qui en sont des adaptations telemetriques (ou pas pour les L) en M39 ou en baïonnette Leica.

Tiens donc, le Nikkorex F ? On ne prête qu'aux riches Cosiniens, il était construit par Mamiya il me semble.  ;)

... il ne te semble pas, c'était un fait !  ;)

Still kickin' :

Citation de: Team ReflexRecently we have found ourselves wondering (often out loud), if there is anything else that can go wrong, and while answer is "yes, most definitely" we are slowly learning that it is not only about avoiding setbacks, but also about how to best manage them when they eventually do happen.

And while the above image shows the design for a near-finished Reflex Model II, we have failed to meet our PhotoPlus deadline, causing more delays and timeline shifts.

So what went wrong?

In short, a mismatch between the hardware and firmware departments caused a substantial setback on the electronics DFM. A combination of poor HR judgement (due to a lack of experience on our end) and a set of wrong decisions, caused one team to underdeliver and another team to consequentially walk out. On top of that, we suffered an unfortunate setback in project management, causing even more delays.

How does this happen?

Due to our small budget, we have to work project based with certain departments and do not always have the option to hire exactly who we want or need. Due to this and some rushed decisions under pressure, we ended up with two incompatible departments. Incompatible to such an extent that it was almost surreal to witness at times. This entire episode set us back in a way that the day of the deadline felt like the day we started, two months prior.

Tho this is not exactly true, as we do have a finished circuit design and we don't have to start the firmware design entirely from scratch. Or in plain English; the electronics are advanced but not finished.

What about PhotoPus mentioned in update #22?

We did everything that was possible to get a pre-production Reflex ready for the PhotoPlus Fair in NYC last month. We had been invited by the good people at B&H to showcase the camera and lens at the main booth. The deal was that if the production was advanced enough, we would launch both camera and lens pre-sales at the fair. And while we did make it to the fair, it was a joint decision not to showcase the product at this stage.

How are we doing?

In all honesty, this last one was a bit of a blow, as it completely blindsided us. It's not something easy to write about either and It's hard to deny that recent events have not put a dent in our confidence. But we have regrouped and gone back to work, looking for a new EE team and starting off where things got left.

So what's next?

The hardest part after each delay or setback is the reboot... refinancing, reorganizing timelines, launch dates, push manufacturing, etc... this consumes a lot of time and energy.

On the other hand, the 40mm lens is tested and ready, and waiting to start generating income. However, we want to show a working Reflex camera as part of the launch campaign, so in the weeks to come we will focus on finishing what we started for PhotoPlus. This way we can showcase a working and production ready camera.

When we get to this stage we will start putting out the before-mentioned test samples and contact those who want to be involved in the testing.

Cela doit commencer à devenir décourageant pour les clients cette histoire sans fin... ???

... mais y a t'il des clients ?!

Citation de: stratojs le Novembre 18, 2019, 13:13:48
... mais y a t'il des clients ?!

Des pigeons, plutôt...

Citation de: stratojs le Novembre 18, 2019, 13:13:48
... mais y a t'il des clients ?!

464 soutiens sur Kickstarter qui ont commandé au total 262 boîtiers Reflex (ainsi que 105 objectifs (Helios-44 58 mm f/2 ou Pentacon 50 mm f/1,8 reconditionnés) et divers accessoires).

Et maintenant, c'est la faute au coronavirus :

Reflex: Bringing back the analogue SLR camera by REFLEX » Corona virus and effects — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera/posts/2748987)

Citation de: Team ReflexWe want to start this update with a few announcements which have come our way in the recent days and hours concerning the Coronavirus (or 2019-nCoV) outbreak.

As most know by now, we work on preproduction prototyping and DFM in Shenzhen (China) and a few weeks ago we had made the decision to continue to work during the Chinese New Year. This would allow us to test and fine-tune some of the mechatronics on the model II camera.   

While we had been told that all of the factories and component suppliers would take a break during the New Year (Jan 24-31), we could not foresee the events that followed. 

Due to the virus outbreak in Wuhan, everything has now been shut down by the government, including the access to our lab. The measures to extend the holidays until Feb 02 where taken to stop the virus from spreading. However, this has now been extended until Feb 10th, and yesterday the UK government announced all its citizens to return. Today we received a letter that the electronics market will now remain closed until Feb 18.       

With Hong Kong borders all closed but one and flight prices hiking up, we have decided to return to London untill further notice and continue to work on what we have.   

Progress on the Reflex model II: after the October debacle a lot of things have been set straight and we continue to tweak and test and try to get the cost down to a healthy balance without compromising on quality.
   
Going forward:  A lot of factors in the further development and production are now unclear as China will have to face both a humanitarian and economical reset. Talking to our partners and suppliers, we have noticed that they seem incapable to give us more information, as official announcements change on a daily basis and the ripple effect on the industry is not yet known.

Our new goal after October was (and still is) Photokina in May 2020 and we hope to keep to it. However, we will have to see what the future brings.

C'est vraiment n'importe quoi comme truc.

Citation de: Victor le Février 06, 2020, 14:49:05
C'est vraiment n'importe quoi comme truc.

N'importe quoi, je ne sais pas, mais il y a une qualité qu'on ne peut leur dénier : ils sont accrocheurs et persévérants.

Citation de: dio le Novembre 09, 2017, 18:30:18
En petit format, ça n'a jamais percé, à l'époque.

C'est curieux cet engouement pour des produits néo-vintage alors que des originaux certifiés véritables sont disponibles pour une fraction du prix.

exact.
Les pro entre autres préféraient 2 appareils chargés différemment.
Le passage de l'un à l'autre est instantané et de plus si l'un tombe en panne, reste l'autre.
Perso j'avais résolu le problème avec un ...RB !

et pour les reportages deux Mamiya 6 avec chacun un objectif de focale différente

Citation de: Mistral75 le Février 07, 2020, 17:13:11
N'importe quoi, je ne sais pas, mais il y a une qualité qu'on ne peut leur dénier : ils sont accrocheurs et persévérants.

un minimum espéré quand on prend du blé par avance, non?

Reflex: Bringing back the analogue SLR camera by REFLEX » COVID-2019 and Photokina 2020 Cancellation — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera/posts/2793173)

Extrait :

Citation de: Team ReflexCurrently we are back in Shenzhen, be it quarantined upon returning from Europe, and for the next 7 days we have no access to the lab.

On the good side, life is slowly picking up here and today the last of the emergency restrictions have been lifted. Also, on arrival we found a delivery with the new Main PCB we ordered to just before the factories closed last month. Components will be assembled this week and we will resume testing the new microcontroller (the beating heart of this camera)
It's not much, but it's little things like this that keep us moving forward

For now we continue with our work and while new dates, new events and new ideas start emerging, we will adjust our plans and share our future with you on this page.

CitationN'importe quoi, je ne sais pas, mais il y a une qualité qu'on ne peut leur dénier : ils sont accrocheurs et persévérants.

Oui, c'est vrai, et ils donnent des nouvelles, sans rien cacher de leurs difficultés. C'est assez honnête de leur part. 

Ça patine :

Reflex: Bringing back the analogue SLR camera by REFLEX » Not caring, Or caring too much — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera/posts/2907257)

Il n'empêche que je ne vois pas bien l'intérêt de ce truc.

Je pense qu'ils s'égarent en faisant en plus des objectifs alors que l'on trouve partout des standards 24 x 36 dans toutes les montures...ah oui mais le 40 est plus proche d'un cadrage naturel etc, etc...mais on trouve aussi des 35 et quand on a recadré pour enlever les pétouilles du cache carton de son Kodachrome, çà fait presque comme un 40...ah bon ils ne livrent pas de Kodachrome avec les reflex ? Bon, trêve de plaisanterie, quand j'avais rencontré le créateur de Reflex à la Kina 2018 c'était une question de moins pour avoir entre les mains un produit testable...et j'étais déjà réservé sur la dispersion des efforts avec un objectif spécifique alors que l'idée était un support pour tous les objectifs des sixties et seventies, toutes marques confondues, grâce à la monture boîtier interchangeable.

Citation de: vernhet le Février 07, 2020, 19:18:20
un minimum espéré quand on prend du blé par avance, non?

Ceux qui ont misé (je n'en fais pas partie...) ont pris le risque ; ils ont même probablement plus de chance de gagner qu'en jouant au loto.

Et je ne serais pas surpris que, dans quelques années, ce boîtier, s'il arrive à voir le jour, devienne "collector" à un prix dépassant largement celui d'un boîtier plus ancien et plus performant ; parce que, quoiqu'on en pense (pas trop du bien en ce qui me concerne...), il est et sera une machine hors norme.

Je souhaite pour les clients qui ont fait des précommandes qu'il arrive à voir le jour...mais franchement, en septembre 2018 on me met en main un joli petit 40 mm et on me dit que cela fera rentrer de l'argent d'en vendre quelques uns en attendant le boîtier...combien d'objectifs livrés aujourd'hui ????

Les illusions perdues :

Reflex: Bringing back the analogue SLR camera by REFLEX » The brief story of a fleeting opportunity — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/reflexcamera/reflex-bringing-back-the-analogue-slr-camera/posts/2975253)

Il y a quand même quelque chose qui m'échappe dans cette histoire. Pourquoi autant de R&D pour produire un objet qui ne sera quand même qu'un bête reflex mécanique. Faut un viseur, un système d'armement, un obtu, et éventuellement une cellule. C'est a dire en somme rien qui n'existe pas déjà et dont la conception ne soit pas bien connue.
Je ne vois pas où sont leurs problèmes a faire fabriquer 300 putains de praktika en Chine avec plus de 100.000 £ ?

Citation de: J le Octobre 05, 2020, 17:17:47
Il y a quand même quelque chose qui m'échappe dans cette histoire. Pourquoi autant de R&D pour produire un objet qui ne sera quand même qu'un bête reflex mécanique. Faut un viseur, un système d'armement, un obtu, et éventuellement une cellule. C'est a dire en somme rien qui n'existe pas déjà et dont la conception ne soit pas bien connue.
Je ne vois pas où sont leurs problèmes a faire fabriquer 300 putains de praktika en Chine avec plus de 100.000 £ ?

C'est ce qu'ils devaient penser aussi. Au début.

Citation de: Mistral75 le Octobre 05, 2020, 17:47:09
C'est ce qu'ils devaient penser aussi. Au début.

La rétro ingénierie sur des marques disparues (pour les dos interchangeables en 35mm) ou ne détenant pas les brevets de ce qu'ils ont fabriqué sous des entités politiques qui n'existent plus c'est pas ma mère qui en a inventé le principe... Et ça date pas d'hier. Encore des crétins sorti d'une école de commerce qui n'ont jamais eu la moindre idée de comment fonctionne ce qu'ils ont la prétention de vendre 🤣 (note que sans ça, il y aurait eu une solution très simple, mais qu'ils n'ont apparemment pas envisagé : acheter des modules pour le reflex, et faire usiner les platines et fabriquer les dos ailleurs. Ou alors il fallait aussi tenir compte du fait que si le tirage change, le tirage de la visée peut varier aussi. Et donc s'aligner d'office sur la plus courte au lieu d'un choix moyen).
Reste plus que la piste de l'escroquerie.

Citation de: J le Octobre 05, 2020, 19:44:12
(...)
Reste plus que la piste de l'escroquerie.

Pour de prétendus escrocs, ils se donnent encore bien du mal, trois ans après. J'en connais qui auraient pris la tangente depuis longtemps. :)

Citation de: Mistral75 le Octobre 05, 2020, 23:09:57
Pour de prétendus escrocs, ils se donnent encore bien du mal, trois ans après. J'en connais qui auraient pris la tangente depuis longtemps. :)

Techniquement, la réalisation, ou non, de l'infraction d'escroquerie, dépend notamment de la question de savoir si l'auteur a agi ou non avec astuce. Et de celle de savoir si la victime aurait pu éviter d'être trompée, en observant les mesures de prudence élémentaires.

Pour avoir rencontré le créateur à la Kina, je ne pense pas qu'il ait le profil d'un escroc, il y a des escroqueries plus faciles comme faire des faux sites de vente en ligne...ou racheter de vieux Kiev 19 et les rebadger Exakta pour les proposer 10 fois plus cher (mais là cela n'a pas marché grâce à certains intervenants en ligne sur le site de souscription  ;))...plutôt le doux rêveur technophile qui ne se rend pas compte de la difficulté de son affaire sur le plan industriel. Et même technique, car intégrer un mécanisme de présélection du diaph pour faire la mise au point à PO et la mesure de la lumière dans chaque monture n'est pas du tout évident...on voit mal le client accepter de photographier à ouverture réelle de nos jours ?

Citation de: JMS le Octobre 06, 2020, 10:59:43
on voit mal le client accepter de photographier à ouverture réelle de nos jours ?

C'est le cas avec l'immense majorite des bagues d'adaptation pourtant. Si on veut a tout prix avoir une map a pleine ouverture il faut l'intégrer dans les platines, pas dans le corps de l'appareil. Effectivement si il part dans des solutions mécaniques implémentées dans le corps du reflex il n'est pas rendu ce garçon. On le sait que l'électronique n'a aucun avenir, ca fait quarante ans que tout le monde le dit 😁

Citation de: J le Octobre 06, 2020, 11:52:06
C'est le cas avec l'immense majorite des bagues d'adaptation pourtant. Si on veut a tout prix avoir une map a pleine ouverture il faut l'intégrer dans les platines, pas dans le corps de l'appareil. Effectivement si il part dans des solutions mécaniques implémentées dans le corps du reflex il n'est pas rendu ce garçon. On le sait que l'électronique n'a aucun avenir, ca fait quarante ans que tout le monde le dit 😁

Pour gérer le diaph avec une platine interchangeable, il faut une commande par électroaimant par platine et pour gérer la mesure à pleine ouverture les cames ou les contacts qui vont bien. Mais si l'on dispose uniquement de la commande de diaph, avec commande couplée de contrôle de profondeur de champ, il suffit d'avoir un système de mesure cellule silicium active au moment même de la fermeture du diaph par pression sur le déclencheur, système par exemple des Chinon Memotron des seventies.

Les bagues d'adaptation pour visée à ouverture réelle sont parfaitement utilisables sur un sans miroir avec mise au point loupe, mais calvaire sur un reflex, où il faut faire la mise au point à PO puis tourner la bague de diaph pour l'ouverture souhaitée et viser dans la grisaille dès qu'il fait sombre et que l'on souhaite une petite ouverture pour une grande profondeur de champ. Si l'on a (comme moi) une collection d'optiques des sixties seventies de différentes marques, pour faire confortablement de l'argentique il suffit d'avoir un bon boîtier mécanique bien révisé et du numérique des bagues pour un sans miroir passe partout genre A7...

Citation de: JMS le Octobre 06, 2020, 15:06:11
Si l'on a (comme moi) une collection d'optiques des sixties seventies de différentes marques, pour faire confortablement de l'argentique il suffit d'avoir un bon boîtier mécanique bien révisé

C'est ce qu'il me semblait aussi.

Citation de: J le Octobre 06, 2020, 17:29:59
C'est ce qu'il me semblait aussi.

...pour utiliser les objectifs des quatre grands nippons des eigthies...boîtiers fonctionnels piles neuves !

(pour Leica j'ai des M et des R...)

Citation de: JMS le Octobre 06, 2020, 15:06:11
Les bagues d'adaptation pour visée à ouverture réelle sont parfaitement utilisables sur un sans miroir avec mise au point loupe, mais calvaire sur un reflex, où il faut faire la mise au point à PO puis tourner la bague de diaph pour l'ouverture souhaitée et viser dans la grisaille dès qu'il fait sombre et que l'on souhaite une petite ouverture pour une grande profondeur de champ.

Cela dépend du boîtier utilisé (et de son viseur), des ouvertures utilisées et de la luminosité ambiante... Avec un EOS 1Ds MkII (et son viseur 100% de qualité) utiliser un objectif à map manuelle en monture Nikon ou Contax/Yashica à ouverture réelle en plein jour jusqu'à f8 n'est pas un calvaire, car l'assombrissement est à peine perceptible d'après mon expérience. Par contre si on ferme plus ou s'il commence à faire sombre, c'est une autre histoire et un mirrorless constitue clairement une meilleure option...

Nul doute aussi qu'avec un réflex au viseur médiocre (pour ne pas dire plus) le calvaire sera bien au rendez-vous bien avant f8, mais je ne suis pas assez inconscient pour m'aventurer sur ce terrain...

Buzzz

Citation de: Buzzz le Octobre 06, 2020, 23:04:49
Nul doute aussi qu'avec un réflex au viseur médiocre (pour ne pas dire plus) le calvaire sera bien au rendez-vous bien avant f8, mais je ne suis pas assez inconscient pour m'aventurer sur ce terrain...

Quand on s'aventure à sortir de la naphtaline les ancêtres, en effet .... ;D ;D ;D

R.I.P. :

Reflex SLR project 'on hold' after three years of troubled development - Kosmo Foto (https://kosmofoto.com/2021/08/reflex-slr-project-on-hold-after-three-years-of-troubled-development/)

C'est triste, mais qui aurait acheté un tel engin?

Etonnant, non ?!?

Citation de: titisteph le Août 23, 2021, 14:32:23
C'est triste, mais qui aurait acheté un tel engin?

Et bien je l'aurais peut-être acheté;
en effet le coté "dos interchangeable" est vraiment un plus pour moi (malgré son poids, j'adore le RB67 pour cette fonction notamment).
Possesseur d'une vaste gamme d'optiques en monture FD Canon, donc en théorie adaptable à ce boîtier, l'investissement eût été minime!
En tout état de cause j'aurais aimé le tester.

Mais n'est-il pas plus simple de trouver le boitier ad-hoc d'origine pour une bouchée de pain?

Il y a l'argument de la pérenité en faveur de "Reflex", mais même s'il avait pu être commercialisé, je ne doute pas qu'il aurait fini par avoir des dysfonctionnements lui aussi, surtout d'après une prod semi-artisanale. Et là, quid du SAV?

Citation de: titisteph le Août 24, 2021, 08:49:18
Mais n'est-il pas plus simple de trouver le boitier ad-hoc d'origine pour une bouchée de pain?

Il y a l'argument de la pérenité en faveur de "Reflex", mais même s'il avait pu être commercialisé, je ne doute pas qu'il aurait fini par avoir des dysfonctionnements lui aussi, surtout d'après une prod semi-artisanale. Et là, quid du SAV?

J'ai des boîtiers Canon FD, mais aucun ne permet, via le dos interchangeable, de basculer d'un film à l'autre avant la fin du rouleau!

J'en est un ça marche en FD, en EF, en Nikon et mème autres, C'est un Sony A7...
Ok j'ai pas encore réussi à y entrer une pellicule :)
Mais c'est peut être aussi le peu d'intérêt de la chose.

Pour rester dans le monde argentique.
Il est assez facile d'avoir deux boîtiers chargés différemment. Si on sort des tanks, un deuxième FM ou AE1 and Co ne prend pas beaucoup plus de place que le dos supplémentaire.

Après pour ce qui est de la bouchée de pain je serait plus relativiste, en bon état  les boîtiers argentique hors entrée de gamme ne sont pas si peu cher que cela et nécessiteront souvent une petite révision pour être utilisé régulièrement'sauf à en prendre un vraiment récent ce qui n'existe que chez Nikon et Leica, côté Canon FD le dernier est le T90 des années 80.

Citation de: Pweeny le Août 24, 2021, 08:51:54
J'ai des boîtiers Canon FD, mais aucun ne permet, via le dos interchangeable, de basculer d'un film à l'autre avant la fin du rouleau!

Et pour cause : aucun intérêt !

(cf le flop du Rollei 3003...)

Est-ce totalement la faute feu dos interchangeable ou sa fiabilité très relative, son prix et sa prise en main déroutante pour les habitués du 24x36?

Sans doute un peu de tout cela.

Contax avait aussi en magasin ce sytème, dans un boîtier plus dans le design classique mais au prix Contax.

Sans oublier qu'à une époque où les zooms étaient beaucoup moins performants le deuxième boîtier en plus de la possibilité de charger un autre film permettait aussi d'avoir deux objectifs dispo.

Citation de: luistappa le Août 24, 2021, 14:59:30
Est-ce totalement la faute feu dos interchangeable ou sa fiabilité très relative, son prix et sa prise en main déroutante pour les habitués du 24x36?

Sans doute un peu de tout cela.

Contax avait aussi en magasin ce sytème, dans un boîtier plus dans le design classique mais au prix Contax.

Sans oublier qu'à une époque où les zooms étaient beaucoup moins performants le deuxième boîtier en plus de la possibilité de charger un autre film permettait aussi d'avoir deux objectifs dispo.

J'ai très vite eu deux boitiers (un chargé en couleur, l'autre en N&B). En 24x36 (OM puis Nikon en ce qui me concerne), il était beaucoup plus judicieux d'avoir plusieurs boitiers, à tous points de vue !

Citation de: Verso92 le Août 24, 2021, 14:47:18
Et pour cause : aucun intérêt !

(cf le flop du Rollei 3003...)

Rolleiflex SL2000f/3000f plutôt !?

Citation de: phil650sv le Août 24, 2021, 16:35:07
Rolleiflex SL2000f/3000f plutôt !?

Je parlais de celui-là :

Citation de: Verso92 le Août 24, 2021, 15:02:23
J'ai très vite eu deux boitiers (un chargé en couleur, l'autre en N&B). En 24x36 (OM puis Nikon en ce qui me concerne), il était beaucoup plus judicieux d'avoir plusieurs boitiers, à tous points de vue !

  Moi aussi j'ai toujours eu deux boitiers Nikon dans mon sac avec des émulsions différentes , je me souviens que le dos interchangeable du Contarex coûtait plus cher qu'un Pentax à l'époque ...

Citation de: Verso92 le Août 24, 2021, 16:38:09
Je parlais de celui-là :

A bah, c'est la troisieme "version" (que je ne connaissais pas), c'est le meme que les SL2000f/3000f.
Rollei a eu beau changer le nom deux fois, il ne s'en est pas vendu des masses.
CI avait fait un test "50000 declenchements" du SL2000f, l'obturateur avait explose au bout de 5000 declenchements, irreparable !

Il me semble cependant que les Contax 645, Hasselblad, Mamiya RB et RZ se sont pas mal vendus. Sans doute la possibilité de changement de dos y est pour quelque chose...

Citation de: Pweeny le Août 25, 2021, 08:20:48
Il me semble cependant que les Contax 645, Hasselblad, Mamiya RB et RZ se sont pas mal vendus. Sans doute la possibilité de changement de dos y est pour quelque chose...

La possibilité et surtout l'obligation.
Au bout de 12 vues quand tu dois recharger la bobine, ça décide à acheter un deuxième dos.
Il faut juste être passé par le Pentax 6x7 qui te bloque au bout de 10 vues pour vite comprendre.

Quand je l'utilisais en professionnel, les dos interchangeables du RZ avaient surtout l'utilité de pouvoir charger un dos d'avance et de le faire "tourner" à mesure des shoots. Un assistant (en fait, c'était moi, l'assistant!) se tapait de recharger le dos libre pendant que le photographe continuait de shooter avec l'autre.

Ceci pour illustrer l'argument d'AlainNx à propos du Pentax 6X7 dont tous les utilisateur regrettaient l'absence de dos interchangeable, non pas pour pouvoir changer de type d'émulsion en cours, mais à cause de l'autonomie limitée de la bobine 120. D'ailleurs, le format 220 a beaucoup été utilisé par les Pentaxistes.

Mais je dois dire que maintenant que j'utilise le RZ juste pour le plaisir, il m'arrive d'utiliser le second dos avec un autre type d'émulsion, juste parce j'ai envie d'autre chose alors que le premier film n'est pas terminé, mais c'est vraiment exceptionnel. D'habitude, je n'utilise qu'un seul dos.

En fait, chacun a raison et a ses raisons! Il est très respectable de vouloir profiter des dos interchangeables pour pouvoir jongler avec différents films, pourquoi pas?

RIP confirmé :

https://www.dpreview.com/news/1237204972/production-issues-lack-of-funds-have-brought-the-reflex-slr-project-to-a-halt

Citation de: Pweeny le Août 25, 2021, 08:20:48
Il me semble cependant que les Contax 645, Hasselblad, Mamiya RB et RZ se sont pas mal vendus. Sans doute la possibilité de changement de dos y est pour quelque chose...

Sur ces appareils les dos-magasins sont petits par rapport au boîtier.
Sur un 24x36, les dos-magasins sont presque aussi gros que le boîtier. Mieux vaut carrément acheter d'aitres boîtiers.

Citation de: petur le Août 25, 2021, 10:10:52
RIP confirmé :

https://www.dpreview.com/news/1237204972/production-issues-lack-of-funds-have-brought-the-reflex-slr-project-to-a-halt

Même source de départ : l'article de Digital Photography Review s'appuie sur et cite celui de Kosmo Photo.

Citation de: seba le Août 25, 2021, 16:45:45
Sur ces appareils les dos-magasins sont petits par rapport au boîtier.
Sur un 24x36, les dos-magasins sont presque aussi gros que le boîtier. Mieux vaut carrément acheter d'aitres boîtiers.

L'argument est de taille; si le dos interchangeable pèse autant qu'un boîtier... autant avoir plusieurs boîtiers!