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https://leicarumors.com/2020/01/18/leica-m10-r-camera-coming-next-already-registered-with-the-fcc-pictures-included.aspx/

Le bruit, la rumeur nous fait vent d'un possible M10-R avec le capteur 47mp..
Réjouissant, non?
Encore plus beau que le M10..

Si il se pointe, j'adopte !

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 09:57:17
Le bruit, la rumeur nous fait vent d'un possible M10-R avec le capteur 47mp..

Quand tu dis le capteur 47 MPixels, c'est un capteur connu ?

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 09:57:17
https://leicarumors.com/2020/01/18/leica-m10-r-camera-coming-next-already-registered-with-the-fcc-pictures-included.aspx/

Le bruit, la rumeur nous fait vent d'un possible M10-R avec le capteur 47mp..
Réjouissant, non?
Si il se pointe, j'adopte !

Mistral qui est toujours (très) bien informé semble plus certain de l'info concernant la sortie prochaine de ce M10R.
En revanche, en terme definition je me demande si ce ne serait pas plutôt le même capteur que celui qui équipe le nouveau Monochrom de 40,8Mpix plutôt que celui de 47Mpix des Q2/SL2, Leica ne nous ayant pas habitué a sortir un capteur uniquement dédié pour le Monochrom.
Entre terme d'esthétique qu'a t-il de plus beau qu'un M10(-P)?

Citation de: Benaparis le Janvier 18, 2020, 10:14:29
Mistral qui est toujours (très) bien informé semble plus certain de l'info concernant la sortie prochaine de ce M10R.
En revanche, en terme definition je me demande si ce ne serait pas plutôt le même capteur que celui qui équipe le nouveau Monochrom de 40,8Mpix plutôt que celui de 47Mpix des Q2/SL2, Leica ne nous ayant pas habitué a sortir un capteur uniquement dédié pour le Monochrom.
Entre terme d'esthétique qu'a t-il de plus beau qu'un M10(-P)?

J'ai juste vu LeicaRumors, mais le même capteur que le Q2 me semble logique
Côté look, il y a l'inscription sur le capot ET la pastille Leica.. joli la frime  ;)

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 10:24:46
J'ai juste vu LeicaRumors, mais le même capteur que le Q2 me semble logique

Lançons les paris, je penche pour celui du Monochrom.

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 10:24:46
Côté look, il y a l'inscription sur le capot ET la pastille Leica.. joli la frime  ;)

Hehe oui

Citation de: Benaparis le Janvier 18, 2020, 10:32:45
Lançons les paris, je penche pour celui du Monochrom.

Moi aussi.

Bizarre cette pastille + inscription. J'espère qu'il conservera l'obturateur silencieux du M10-P et pourquoi pas la vis plutôt que le point rouge.

Citation de: Komm le Janvier 18, 2020, 11:02:42
Moi aussi.

Bizarre cette pastille + inscription. J'espère qu'il conservera l'obturateur silencieux du M10-P et pourquoi pas la vis plutôt que le point rouge.

Volontiers pour l'obtu du M10P, en espérant qu'ils nous fassent pas le coup du M10-PQ (quelle élégance )

Pour l'inscription et la pastille, je trouve beau sur un boîtier gris.

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 11:27:41
Volontiers pour l'obtu du M10P, en espérant qu'ils nous fassent pas le coup du M10-PQ (quelle élégance )

Pour l'inscription et la pastille, je trouve beau sur un boîtier gris.

Je voulais dire M10-PR

Je doute fort que le Leica M10-R soit doté du capteur 47 Mpixels des Leica SL2 et Q2. Il devrait plutôt être doté du capteur 40,9 Mpixels du Leica M10 Monochrom, complété d'un filtre à matrice de Bayer.

Pourquoi ? Parce que la publication de FCCid relayée par Nokishita Camera (https://twitter.com/nokishita_c/status/1218294595152302080), lui-même relayé par Leica Rumors (https://leicarumors.com/2020/01/18/leica-m10-r-camera-coming-next-already-registered-with-the-fcc-pictures-included.aspx/), est une partie du dossier FCC relatif à la certification du Leica Model 6376 :

6376 Digital camera External Photos Leica Camera AG (https://fccid.io/N5A6376/External-Photos/External-photos-4596315)

Le dossier complet : Leica Camera AG Digital camera 6376 FCC ID N5A6376 (https://fccid.io/N5A6376)

Or 6376 est le nom de modèle du Leica M10 Monochrom, cf. ci-dessous.

Le nom de modèle 6376 est par conséquent commun au Leica M10 Monochrom et au Leica M10-R. A minima ils partagent le même capteur, sinon une étude de rayonnement électromagnétique et un enregistrement spécifiques auraient été nécessaires.

Citation de: Mistral75 le Janvier 18, 2020, 13:25:05
Je doute fort que le Leica M10-R soit doté du capteur 47 Mpixels des Leica SL2 et Q2. Il devrait plutôt être doté du capteur 40,9 Mpixels du Leica M10 Monochrom, complété d'un filtre à matrice de Bayer.

Pourquoi ? Parce que la publication de FCCid relayée par Nokishita Camera (https://twitter.com/nokishita_c/status/1218294595152302080), lui-même relayé par Leica Rumors (https://leicarumors.com/2020/01/18/leica-m10-r-camera-coming-next-already-registered-with-the-fcc-pictures-included.aspx/), est une partie du dossier FCC relatif à la certification du Leica Model 6376 :

6376 Digital camera External Photos Leica Camera AG (https://fccid.io/N5A6376/External-Photos/External-photos-4596315)

Le dossier complet : Leica Camera AG Digital camera 6376 FCC ID N5A6376 (https://fccid.io/N5A6376)

Or 6376 est le nom de modèle du Leica M10 Monochrom, cf. ci-dessous.

Le nom de modèle 6376 est par conséquent commun au Leica M10 Monochrom et au Leica M10-R. A minima ils partagent le même capteur, sinon une étude de rayonnement électromagnétique et un enregistrement spécifiques auraient été nécessaires.

Je pariais aussi le capteur 41, mais en relisant les infos, j'ai été surpris de voir le 47mp.
Rien n'est encore officiel, on verra

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 15:07:25
Je pariais aussi le capteur 41, mais en relisant les infos, j'ai été surpris de voir le 47mp.
Rien n'est encore officiel, on verra

Je ne vois pas trop l'intérêt du 47 alors que l'architecture du 41 est déjà optimisée (notamment le réseau de micro lentilles pour les rayons incidents) pour le M, pour Leica il suffit  « simplement » de rajouter le filtre à matrice Bayer.
En plus d'après ce que j'ai vu des performances de ce capteur sur le site de Sean Reid le rendement a l'air juste incroyable, en extrapolant on peut s'attendre des résultats aussi bon et peut même un peu meilleurs que le M10 mais sur 41Mpix et non 24 (donc meilleur à taille de tirage équivalente) sur une plage démarrant à 80/100 iso nominal (a vérifier quand même que le Monochrom est vraiment à 160iso nominal ce que m'a certifié mon revendeur) jusqu'à 12500 iso sans de dégâts trop gênant (banding).

Citation de: Benaparis le Janvier 18, 2020, 15:47:24
Je ne vois pas trop l'intérêt du 47 alors que l'architecture du 41 est déjà optimisée (notamment le réseau de micro lentilles pour les rayons incidents) pour le M, pour Leica il suffit  « simplement » de rajouter le filtre à matrice Bayer.
En plus d'après ce que j'ai vu des performances de ce capteur sur le site de Sean Reid le rendement a l'air juste incroyable, en extrapolant on peut s'attendre des résultats aussi bon et peut même un peu meilleurs que le M10 mais sur 41Mpix et non 24 (donc meilleur à taille de tirage équivalente) sur une plage démarrant à 80/100 iso nominal (a vérifier quand même que le Monochrom est vraiment à 160iso nominal ce que m'a certifié mon revendeur) jusqu'à 12500 iso sans de dégâts trop gênant (banding).

Tu me fait rêver..
C'est génial que le système Leica M continue à être actualisé et si chouette a utiliser..

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 15:07:25
Je pariais aussi le capteur 41, mais en relisant les infos, j'ai été surpris de voir le 47mp.
(...)

Ce ne sont pas des informations ni même la substance de la rumeur, c'est Leica Rumors qui, rapportant le tweet de Nokishita Camera, fait remarquer qu'il avait lui-même eu vent en mai 2019 de la rumeur d'un M10X doté d'un capteur de 47 Mpixels pour 2020 "you probably remember my post from May last year where I reported about a new Leica M10X camera with a 47MP sensor rumored for 2020."

Citation de: Mistral75 le Janvier 18, 2020, 18:45:08
Ce ne sont pas des informations ni même la substance de la rumeur, c'est Leica Rumors qui, rapportant le tweet de Nokishita Camera, fait remarquer qu'il avait lui-même eu vent en mai 2019 de la rumeur d'un M10X doté d'un capteur de 47 Mpixels pour 2020 "you probably remember my post from May last year where I reported about a new Leica M10X camera with a 47MP sensor rumored for 2020."

Mistral-Rumors contre Leica-Rumors  ;D ;D ;D
Tu sais Mistral75, je n'affirme rien, j' ai seulement relayé une info qui me réjouit.. Maintenant, si c'est 41 ou 47 MP, je m'en cogne..

J'utilise énormément mon M10, mais pour de la pub, on a maintenant l'habitude de fournir plus de résolutions que 24MP (c'est souvent psychologique). Alors le bosse beaucoup au D850 ou dos Blad CFV 39 ou 50C pour satisfaire la clientèle. Je serai heureux de le faire au Leica M10-(x) dans la mesure du possible. Dans le fond, un Leica M est aussi un Mirrorless. Vu que le SL2 ne m'intéresse pas, et que je n'ai que des Sony à 24mp, je me vois bien élargir mon utilisation des Leica M  si les résolutions suffisent.
Reste à voir ce que ca donne au télémètre et aussi le rendu avec certaines de mes vieilles optique que je chéris.
Aussi le flou de bougé etc..

Pour du reportage, le M10 et même le M9p vont très bien

Mais revenons au M10R
Penses tu que cette photo soit un Fake?
Ou j'aurais du te laisser créer ce poste pour ne pas te vexer?

Ceci dit, merci pour les précieuses infos que tu nous fais partager  ;)

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 21:19:40
Mistral-Rumors contre Leica-Rumors  ;D ;D ;D
Tu sais Mistral75, je n'affirme rien, j' ai seulement relayé une info qui me réjouit.. Maintenant, si c'est 41 ou 47 MP, je m'en cogne..

J'utilise énormément mon M10, mais pour de la pub, on a maintenant l'habitude de fournir plus de résolutions que 24MP (c'est souvent psychologique). Alors le bosse beaucoup au D850 ou dos Blad CFV 39 ou 50C pour satisfaire la clientèle. Je serai heureux de le faire au Leica M10-(x) dans la mesure du possible. Dans le fond, un Leica M est aussi un Mirrorless. Vu que le SL2 ne m'intéresse pas, et que je n'ai que des Sony à 24mp, je me vois bien élargir mon utilisation des Leica M  si les résolutions suffisent.
Reste à voir ce que ca donne au télémètre et avec certaines de mes vieilles optique que je chéris.

Pour du reportage, le M10 et même le M9p vont très bien

Mais revenons au M10R
Penses tu que cette photo soit un Fake?
Ou j'aurais du te laisser créer ce poste pour ne pas te vexer?

41 ou 47 pour moi ce n'est pas pareil. A mon avis, le capteur à 41 sera bien meilleur, spécialement étudié pour le M.
A 41 je craque deux fois, à 47 non. Je ne veux pas un M au rendu semblable au SL ou au Q.

Citation de: ambre099 le Janvier 18, 2020, 21:29:35
41 ou 47 pour moi ce n'est pas pareil. A mon avis, le capteur à 41 sera bien meilleur, spécialement étudié pour le M.
A 41 je craque, à 47 non. Je ne veux pas un M au rendu semblable au SL ou au Q.

Intéressant.. Merci Ambre
je ne connais pas les Sl2 et Q2 pour juger, mais je te fais confiance.

Citation de: Benaparis le Janvier 18, 2020, 15:47:24
Je ne vois pas trop l'intérêt du 47 alors que l'architecture du 41 est déjà optimisée (notamment le réseau de micro lentilles pour les rayons incidents) pour le M, pour Leica il suffit  « simplement » de rajouter le filtre à matrice Bayer.
En plus d'après ce que j'ai vu des performances de ce capteur sur le site de Sean Reid le rendement a l'air juste incroyable, en extrapolant on peut s'attendre des résultats aussi bon et peut même un peu meilleurs que le M10 mais sur 41Mpix et non 24 (donc meilleur à taille de tirage équivalente) sur une plage démarrant à 80/100 iso nominal (a vérifier quand même que le Monochrom est vraiment à 160iso nominal ce que m'a certifié mon revendeur) jusqu'à 12500 iso sans de dégâts trop gênant (banding).

Je vois un détail, sur la photo du capot, le barillet des iso me semble identique au M10.. Le doute plane.. Fake?

Pastille et inscription.. :D :D :D :D

Avoir un M Monochrom ainsi que son équivalent M couleur c'est ce que les adeptes de la secte du Monochrom souhaitent.
Et Leica l'a compris.

Citation de: ambre099 le Janvier 18, 2020, 21:54:45
Avoir un M Monochrom ainsi que son équivalent M couleur c'est ce que les adeptes de la secte du Monochrom souhaitent.
Et Leica l'a compris.

Oui..
J'espère que tout est aussi clair et limpide dans la réalité..
Je ne demande pas mieux

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 21:19:40
(...) revenons au M10R
Penses tu que cette photo soit un Fake?
(...)

Si c'est un fake, c'est un fake officiel alors car la photo est tirée d'un des fichiers du dossier transmis à la FCC et dont j'ai donné le lien dans un précédent message de ce fil.

Le fichier concerné : 6376 Digital camera External Photos Leica Camera AG (https://fccid.io/N5A6376/External-Photos/External-photos-4596315)

Le dossier complet : Leica Camera AG Digital camera 6376 FCC ID N5A6376 (https://fccid.io/N5A6376)

Tu auras noté le "4000-" sur le barillet des temps de pose, qui laisse supposer la présence d'un obturateur électronique pour atteindre des temps de pose plus courts que 1/4.000e. Le M10 Monochrom n'a pas cette mention.

Citation de: omair le Janvier 18, 2020, 21:19:40
(...)
Ou j'aurais du te laisser créer ce poste pour ne pas te vexer?
(...)

???

Citation de: Mistral75 le Janvier 18, 2020, 23:46:58
Si c'est un fake, c'est un fake officiel alors car la photo est tirée d'un des fichiers du dossier transmis à la FCC et dont j'ai donné le lien dans un précédent message de ce fil.

Le fichier concerné : 6376 Digital camera External Photos Leica Camera AG (https://fccid.io/N5A6376/External-Photos/External-photos-4596315)

Le dossier complet : Leica Camera AG Digital camera 6376 FCC ID N5A6376 (https://fccid.io/N5A6376)

Tu auras noté le "4000-" sur le barillet des temps de pose, qui laisse supposer la présence d'un obturateur électronique pour atteindre des temps de pose plus courts que 1/4.000e. Le M10 Monochrom n'a pas cette mention.

???

Tu m'apprends encore des choses Mistral, et je n'avais même pas remarqué le truc des vitesses.
Merci
Ps les isos semblent identiques ?

Citation de: ambre099 le Janvier 18, 2020, 21:54:45
Avoir un M Monochrom ainsi que son équivalent M couleur c'est ce que les adeptes de la secte du Monochrom souhaitent.
Et Leica l'a compris.

C'est une blague?
Un capteur de M c'est suffisamment spécifique à cause du réseau de micro-lentille qui doit gérer les rayons incidents, il y a tout intérêt à partager le même capteur avec la même architecture de micro-lentilles.

Citation de: omair le Janvier 19, 2020, 07:56:07
Ps les isos semblent identiques ?

Non : (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200119/52710923416050baf97731ec2f34e471.plist)

Citation de: Benaparis le Janvier 19, 2020, 09:36:59
C'est une blague?
Un capteur de M c'est suffisamment spécifique à cause du réseau de micro-lentille qui doit gérer les rayons incidents, il y a tout intérêt à partager le même capteur avec la même architecture de micro-lentilles.

Hello Ben,
Tu penses que ce n'est pas une bonne idée d'avoir le M10M et le M10R ?
Autant faire la conversion ??

Citation de: ambre099 le Janvier 19, 2020, 09:51:03
Hello Ben,
Tu penses que ce n'est pas une bonne idée d'avoir le M10M et le M10R ?
Autant faire la conversion ??

Non c'était la référence à « adeptes de la secte du Monochrom » qui m'a dérangé.
Après évidemment pourquoi pas avoir M10M et M10R, d'ailleurs j'y songe car avec le M10M je me retrouverai avec 3 M (le 240, le 10 et le 10M), du coup je me dis que si les performances sont au niveau de celle que je peux extrapoler du M10M je revendrai bien le M10 pour acquérir le M10R ; mais ça dépendra aussi de ma situation financière à ce moment là et de mes besoins en terme de travaux couleur.
Par ailleurs, le M10M sera mon premier Monochrom du coup même si j'ai pu faire quelques prises en main et photos avec les modèles précédents je n'ai pas de recul sur l'utilisation de ce type de système alors que je suis totalement rompu à la conversion depuis la couleur que je maîtrise bien aujourd'hui puisque cela constitue l'essentiel de mon travail... j'espère que cela m'apportera vraiment un plus dans mes travaux hormis la définition et les hautes sensibilités.

Citation de: Benaparis le Janvier 19, 2020, 09:40:50
Non : (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200119/52710923416050baf97731ec2f34e471.plist)

Benaparis, je comparais les iso au M10!

Citation de: omair le Janvier 19, 2020, 15:31:37
Benaparis, je comparais les iso au M10!

Au temps pour moi. En effet c'est le même barillet que celui du M10....en espérant que le 100 iso soit une valeur nominale et non une valeur « pull ». comme sur le M10 actuel.

Citation de: Benaparis le Janvier 19, 2020, 15:45:55
Au temps pour moi. En effet c'est le même barillet que celui du M10....en espérant que le 100 iso soit une valeur nominale et non une valeur « pull ». comme sur le M10 actuel.

Absolument
Et on risque aussi de voir l'obturateur électronique nous faire gagner une vitesse pour la PO au soleils

Citation de: Benaparis le Janvier 19, 2020, 15:45:55
en espérant que le 100 iso soit une valeur nominale et non une valeur « pull ». comme sur le M10 actuel.

Hello Ben
Cela signifie que sur le M10 elle est tirée vers le bas et qu'en réalité elle est plus élevée que cela ?

Citation de: airV le Janvier 19, 2020, 16:27:33
Hello Ben
Cela signifie que sur le M10 elle est tirée vers le bas et qu'en réalité elle est plus élevée que cela ?

Hello Hervé.
Oui elle est en réalité de 200 iso...pendant les premiers mois du M10 nous sommes nombreux à nous être fait piéger, en fait en transition vers les lumières brûlées cela crée un lisière brunâtre pas très esthétique...attention donc si on a recours à cette sensibilité qui peut évidemment être utilisée mais avec cette précaution.

Citation de: Benaparis le Janvier 19, 2020, 16:34:50
Hello Hervé.
Oui elle est en réalité de 200 iso...pendant les premiers mois du M10 nous sommes nombreux à nous être fait piéger, en fait en transition vers les lumières brûlées cela crée un lisière brunâtre pas très esthétique...attention donc si on a recours à cette sensibilité qui peut évidemment être utilisée mais avec cette précaution.

Effectivement,
En plein jour aux grandes ouvertures a 100 iso, la récupération des hautes lumières donne des zones grisouilles assez moches, et avec un fitre gris et iso plus élevé, le rendu est totalement différent

Un article sur le sujet : http://www.slack.co.uk/m10-and-blown-highlights.html

Citation de: Benaparis le Janvier 19, 2020, 16:57:29
Un article sur le sujet : http://www.slack.co.uk/m10-and-blown-highlights.html

Merci

Citation de: Benaparis le Janvier 19, 2020, 16:34:50
Hello Hervé.
Oui elle est en réalité de 200 iso...pendant les premiers mois du M10 nous sommes nombreux à nous être fait piéger, en fait en transition vers les lumières brûlées cela crée un lisière brunâtre pas très esthétique...attention donc si on a recours à cette sensibilité qui peut évidemment être utilisée mais avec cette précaution.

Leica l'a implicitement reconnu en passant depuis quelques versions de Fw l'auto ISO à partir de 200 alors qu'il partait de 100 dans les premières versions

Histoires de codes https://leicarumors.com/2020/01/19/new-leica-camera-registered-under-code-9418.aspx/

Citation de: omair le Janvier 19, 2020, 22:54:44
Histoires de codes https://leicarumors.com/2020/01/19/new-leica-camera-registered-under-code-9418.aspx/

Nokishita Camera a découvert via sa certification russe que le Leica modèle 9418 est un télémètre laser, pas un APN.

https://www.twitter.com/nokishita_c/status/1219027288915763200

Citation de: Benaparis le Janvier 19, 2020, 16:34:50
Hello Hervé.
Oui elle est en réalité de 200 iso...pendant les premiers mois du M10 nous sommes nombreux à nous être fait piéger, en fait en transition vers les lumières brûlées cela crée un lisière brunâtre pas très esthétique...attention donc si on a recours à cette sensibilité qui peut évidemment être utilisée mais avec cette précaution.

Merci Ben, pour l'info et le lien :)
Je ferai attention à cela.

La grande question pour moi est de savoir comment vont se comporter mes optiques fétiches un M10R avec plus de 40mp? et savoir également si le flou de bougé se manifeste plus sensiblement ?

J'adore un vieux Summitar, le 35 KOB et 2-3 vieilleries qui ont un rendu special, mais qui manquent deja de piqué a PO sur le M10. C'est utlisable mais... elles risquent de morfler avec le double de pixels.

Je ne m'inquiète pas pour le 35 lux FLE ou le Cron 50, le 18mm et autres 90mm
Mais le Lux 28 fait beaucoup d'aberrations, ça risque d'être amplifié ?

Citation de: omair le Janvier 20, 2020, 07:46:32
La grande question pour moi est de savoir comment vont se comporter mes optiques fétiches un M10R avec plus de 40mp? et savoir également si le flou de bougé se manifeste plus sensiblement ?

J'adore un vieux Summitar, le 35 KOB et 2-3 vieilleries qui ont un rendu special, mais qui manquent deja de piqué a PO sur le M10. C'est utlisable mais... elles risquent de morfler avec le double de pixels.

Je ne m'inquiète pas pour le 35 lux FLE ou le Cron 50, le 18mm et autres 90mm
Mais le Lux 28 fait beaucoup d'aberrations, ça risque d'être amplifié ?

En principe la définition supplémentaire ne crée pas nouveaux problèmes elle ne fait que les agrandir...après quand on est pas hyper piqué à 100% que se soit par une Map imprécise, une vibration due à une vitesse trop lente, quand il y a trop d'AC que l'on arrive pas à corriger, etc...etc...c'est de déterminer la taille optimale d'exploitation pour ladite image. Ce que je veux dire par là comme je l'ai aussi expliqué sur le fil du Monochrome c'est qu'au pire les résultats seront aussi bon qu'avec le modèle de définition inférieur sinon meilleurs.
De toute façon il faut partir du principe que si l'on veut exploiter complètement la définition de son capteur c'est quelque chose que l'on anticipe et de fait on prend un minimum de précaution pour en profiter que ce soit à travers de l'optique utilisée, de l'ouverture à laquelle on l'utilise, de la sensibilité à laquelle on va travailler, du type de visée utilisée etc...etc...
Reste la question de la précision du télémètre apparemment ça ne pose pas de problème particulier avec le nouveau Monocrhom dans les tests que j'ai lu, à voir à titre personnel.

Citation de: Benaparis le Janvier 20, 2020, 08:35:20
En principe la définition supplémentaire ne crée pas nouveaux problèmes elle ne fait que les agrandir...après quand on est pas hyper piqué à 100% que se soit par une Map imprécise, une vibration due à une vitesse trop lente, quand il y a trop d'AC que l'on arrive pas à corriger, etc...etc...c'est de déterminer la taille optimale d'exploitation pour ladite image. Ce que je veux dire par là comme je l'ai aussi expliqué sur le fil du Monochrome c'est qu'au pire les résultats seront aussi bon qu'avec le modèle de définition inférieur sinon meilleurs.
De toute façon il faut partir du principe que si l'on veut exploiter complètement la définition de son capteur c'est quelque chose que l'on anticipe et de fait on prend un minimum de précaution pour en profiter que ce soit à travers de l'optique utilisée, de l'ouverture à laquelle on l'utilise, de la sensibilité à laquelle on va travailler, du type de visée utilisée etc...etc...
Reste la question de la précision du télémètre apparemment ça ne pose pas de problème particulier avec le nouveau Monocrhom dans les tests que j'ai lu, à voir à titre personnel.

Nous sommes d'accord, tu confirmes mon sentiment, je suis impatient d'essayer

hi, hi, hi, moi ce que je vois, si ça se confirme, c'est que les M10 d'occasion vont enfin se vendre à des prix abordables !!! >:D

Citation de: f.duchamp le Janvier 20, 2020, 14:03:18
hi, hi, hi, moi ce que je vois, si ça se confirme, c'est que les M10 d'occasion vont enfin se vendre à des prix abordables !!! >:D

Pas sûr beaucoup de Mistes sont satisfait, à raison, de la définition actuelle. Ça permettra à juste de satisfaire une frange d'utilisateurs qui pourrait bénéficier de 30% de définition supplémentaire et puis il faudra voir le prix car celui du Monochrome pique sérieusement.

Citation de: Benaparis le Janvier 20, 2020, 14:15:05
Pas sûr beaucoup de Mistes sont satisfait, à raison, de la définition actuelle.

je confirme, n'ayant aucunement l'intention de changer le M10 pour un M10R

Publié il y a quelques minutes par Nokishita Camera :

"Il est confirmé que le Leica M10-R fait partie des appareils photo que Leica prévoit d'annoncer dans les prochains mois. Les coloris sont le noir et l'argent. Il s'agit du même modèle que le M10 Monochrom en terme de certification radio (le M10 Monochrom pourrait être la version à capteur monochrome du M10-R)."

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1219380982404435968

Citation de: Mistral75 le Janvier 20, 2020, 23:19:52
Publié il y a quelques minutes par Nokishita Camera :

"Il est confirmé que le Leica M10-R fait partie des appareils photo que Leica prévoit d'annoncer dans les prochains mois. Les coloris sont le noir et l'argent. Il s'agit du même modèle que le M10 Monochrom en terme de certification radio (le M10 Monochrom pourrait être la version à capteur monochrome du M10-R)."

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1219380982404435968

Yess!!

https://leicarumors.com/2020/01/20/leica-m10-r-camera-confirmed-to-be-announced-in-the-next-few-months.aspx/

S'il conserve l'obturateur silencieux, c'est du tout bon !

Il serait étrange qu'il y ait un retour en arrière sur ce point.

Citation de: Komm le Janvier 21, 2020, 14:34:03
S'il conserve l'obturateur silencieux, c'est du tout bon !

On peut même parler de certitude étant donné que son "jumeau" le Monochrom est lui aussi sur base M10-P donc avec obturateur silencieux. Si en plus il y a la possibilité d'un obturateur électronique qui se confirme ce sera carrément silence total. ;)

Si il y a l'obturateur électronique est-ce qu'il y a le choix de l'utiliser ou non, comme sur le A7s par exemple ?

L'obturateur électronique a l'avantage d'être parfaitement silencieux, toutefois il ne va pas sans inconvénients

Citation de: airV le Janvier 21, 2020, 15:32:52
Si il y a l'obturateur électronique est-ce qu'il y a le choix de l'utiliser ou non, comme sur le A7s par exemple ?

L'obturateur électronique a l'avantage d'être parfaitement silencieux, toutefois il ne va pas sans inconvénients

Ça me parait une évidence dans la mesure où justement comme tu le précises l'obturateur électronique n'est pas sans inconvénient, je vois mal Leica ne pas laisser le choix à l'utilisateur. Cela dit attendons de savoir si cette spéculation, même si elle a pour origine le toujours très fiable Mistral, se confirme.

Citation de: airV le Janvier 21, 2020, 15:32:52
Si il y a l'obturateur électronique est-ce qu'il y a le choix de l'utiliser ou non, comme sur le A7s par exemple ?

L'obturateur électronique a l'avantage d'être parfaitement silencieux, toutefois il ne va pas sans inconvénients

Oui bien sûr, je pense qu'il y aura toujours un obturateur classique ! Ce n'est pas un Sigma FP.
En fait je me posais la question car si obturateur électronique il y a, peut être que le module sera revu. Peut être aura-t-on un premier rideau electronique.

Toujours pas de news?

Bonjour, pensez-vous que la nouveauté sera simplement le nouveau capteur du M10-M avec matrice de Bayer (et sa montée en ISO apparemment intéressante, quoi que sans doute meilleure en N&B) ? J'hésite à passer au M10-P maintenant du coup...

Citation de: Barbej le Mai 18, 2020, 12:32:45
Bonjour, pensez-vous que la nouveauté sera simplement le nouveau capteur du M10-M avec matrice de Bayer (et sa montée en ISO apparemment intéressante, quoi que sans doute meilleure en N&B) ?

Oui.
Sur la montée en ISO, je pense qu'elle sera similaire à celle du M10 (le M10M offrant grosso modo un stop de plus, qui sera perdu avec le filtre couleur).

Citation de: Barbej le Mai 18, 2020, 12:32:45
J'hésite à passer au M10-P maintenant du coup...

Si tu n'as pas besoin de la haute résolution, je doute que le R apporte grand chose, mis à part peut être un obturateur électronique (si tant est que l'interprétation des images que l'on a soit juste).

Merci Komm. A suivre  ;-)

Citation de: Komm le Mai 18, 2020, 13:00:16
Oui.
Sur la montée en ISO, je pense qu'elle sera similaire à celle du M10 (le M10M offrant grosso modo un stop de plus, qui sera perdu avec le filtre couleur).
Si tu n'as pas besoin de la haute résolution, je doute que le R apporte grand chose, mis à part peut être un obturateur électronique (si tant est que l'interprétation des images que l'on a soit juste).

C'est un bon stop, mais à définition constante entre M10M et M10 sachant en plus que le capteur est plus robuste au banding que le M10, donc à taille de tirage equivalent l'écart à ce niveau risque d'être plus significatif surtout pour celui qui a l'habitude de travailler dans les limites du capteur, ayant les 2 boîtiers (M10M et M10) j'avoue que cela laisse un très bel espoir pour le M10R en haute sensibilité.

Nokishita Camera confirme l'annonce prochaine du Leica M10-R et en fournit deux photos :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1276450848562835456

Enfin ..
je pensais qu'il aurait le look de M10p

Citation de: omair le Juin 26, 2020, 13:21:57
Enfin ..
je pensais qu'il aurait le look de M10p

Quelles sont les differences?

Qu'il est moche le cadre du viseur ! Et la fenêtre du viseur du télémètre  :(
Il n'a pas l'horrible vis du M10P, c'est déjà ça.
J'espère qu'il sera mieux en vrai.

Citation de: ambre099 le Juin 26, 2020, 20:44:17
Qu'il est moche le cadre du viseur ! Et la fenêtre du viseur du télémètre  :(
Il n'a pas l'horrible vis du M10P, c'est déjà ça.
J'espère qu'il sera mieux en vrai.

C'est vrai, j'avais pas remarqué le viseur, on dirait qu'il n'est pas fini

Je viens de lire ceci:

CitationThe Leica M10-R (R for "Resolution") is rumored to have the same 47MP sensor from the Leica Q2 and SL2   

Citation de: omair le Juin 27, 2020, 00:34:02
C'est vrai, j'avais pas remarqué le viseur, on dirait qu'il n'est pas fini

Oui, ça doit être ça, il manque les verres.
Pour le capteur, j'espère que ce sera un capteur conçu spécialement pour le M.

Citation de: ambre099 le Juin 27, 2020, 12:54:41
Oui, ça doit être ça, il manque les verres.

?

Citation de: Verso92 le Juin 27, 2020, 13:20:50
?

C'est plus convivial avec des verres   V;-)
Il y a des verres de protection sur les fenêtres des Leica,  viseur,  télémètre .... et sur la photo présentée ils sont manquants.

Citation de: ambre099 le Juin 27, 2020, 13:43:18
C'est plus convivial avec des verres   V;-)
Il y a des verres de protection sur les fenêtres des Leica,  viseur,  télémètre .... et sur la photo présentée ils sont manquants.

On verra bien sur le modèle final...

Citation de: Edouard de Blay le Juin 27, 2020, 12:32:10
Je viens de lire ceci:

Je pense plutôt que ça sera le capteur du M10M de 41mpx.

Citation de: Komm le Juin 27, 2020, 19:07:33
Je pense plutôt que ça sera le capteur du M10M de 41mpx.

C'est aussi mon sentiment.

C'est plus qu'un sentiment : pour les tests préalables à la certification du M10 Monochrom par la FCC, c'est un M10-R qui a été utilisé. Les deux boîtiers partagent par conséquent le même hardware, donc le même capteur.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,301760.msg7399500.html#msg7399500

Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2020, 22:37:32
C'est plus qu'un sentiment : pour les tests préalables à la certification du M10 Monochrom par la FCC, c'est un M10-R qui a été utilisé. Les deux boîtiers partagent par conséquent le même hardware, donc le même capteur.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,301760.msg7399500.html#msg7399500

Tu es trop fort

40 mp? Annonce dans une quinzaine de jours ?
https://leicarumors.com/2020/06/27/update-the-upcoming-leica-m10-r-camera-could-have-a-40mp-and-not-a-47mp-sensor.aspx/

New info: the Leica M10-R sensor may not be the same as in the SL2/Q2 but a brand new 40MP sensor, similar to the M10 Monochrom but in color.
Price is expected to be identical or close to the M10 Monochrom ($8,295 in the US).
Based on the pictures we have seen so far, we will probably get two different colors: black and silver.
The Leica M10-R will most likely be announced on or around July 16 or maybe even earlier. Stay tuned.

Enfin Leica Rumors se convertit à la thèse de Mistral !

Citation de: Komm le Juin 28, 2020, 22:29:01
Enfin Leica Rumors se convertit à la thèse de Mistral !

Je le dis depuis longtemps: Mistral-Rumors est plus pertinent que Leica-Rumors

Citation de: omair le Juin 29, 2020, 09:07:06
Je le dis depuis longtemps: Mistral-Rumors est plus pertinent que Leica-Rumors

D'autant qu'il est multi-marque !

Adepte de Leica depuis 45 ans. Je suis comblé par mes leica's argentiques, iiif, M3, M6 et R6 et les objectifs de 20 à 180 mm. J'ai été deçu par le M9 qui ne  donnait pas à mon humble avis la qualité attendue. Alors, je me dis que finalement Leica va sortir un M numérique qui repondra à mes exigeances mais à un certain prix. Vu la dégringolade des prix des appareils numériques ce n'est pas un bon investissement pour un non professionel de la photo! Alors les choix sont:

1. Vendre mes appareils argentiques et risquer l'achat du M6-R.
2. Attendre quellques années pour que cet appareil devienne disponible en occasion et fait ses preuves et prendre un M Numerique d'ocassion en attendant.
3. Prendre un Sony A7R2 (à 1400 Euros) avec un capteur de la même taille et des adaptateurs Leica - FE ainsi que des objectifs GM de haute qualité?

Vos conseils?

Citation de: Jean-tech le Juillet 01, 2020, 09:59:21
Adepte de Leica depuis 45 ans. Je suis comblé par mes leica's argentiques, iiif, M3, M6 et R6 et les objectifs de 20 à 180 mm. J'ai été deçu par le M9 qui ne  donnait pas à mon humble avis la qualité attendue. Alors, je me dis que finalement Leica va sortir un M numérique qui repondra à mes exigeances mais à un certain prix. Vu la dégringolade des prix des appareils numériques ce n'est pas un bon investissement pour un non professionel de la photo! Alors les choix sont:

1. Vendre mes appareils argentiques et risquer l'achat du M6-R.

Le M10-R je suppose. C'est jamais qu'un M10 plus pixellisé, à moins que tu aies vraiment besoin de 40MP, pas sûr que ça change grand chose, surtout en venant du film.

Citation de: Jean-tech le Juillet 01, 2020, 09:59:21
2. Attendre quellques années pour que cet appareil devienne disponible en occasion et fait ses preuves et prendre un M Numerique d'ocassion en attendant.

Cela semblerait plus sage. Qu'est-ce qui t'avait déçu avec le M9 ? Le M240 n'est pas bien cher en occasion et déjà moderne.

Citation de: Jean-tech le Juillet 01, 2020, 09:59:21
3. Prendre un Sony A7R2 (à 1400 Euros) avec un capteur de la même taille et des adaptateurs Leica - FE ainsi que des objectifs GM de haute qualité?

Si tu n'as pas de grand angle, ça peut etre une solution (mais tu perds ce qui fait le charme du M, télémètre etc.)

Citation de: Komm le Juillet 01, 2020, 10:43:29
Le M10-R je suppose. C'est jamais qu'un M10 plus pixellisé, à moins que tu aies vraiment besoin de 40MP, pas sûr que ça change grand chose, surtout en venant du film.
Cela semblerait plus sage. Qu'est-ce qui t'avait déçu avec le M9 ? Le M240 n'est pas bien cher en occasion et déjà moderne.
Si tu n'as pas de grand angle, ça peut etre une solution (mais tu perds ce qui fait le charme du M, télémètre etc.)

Merci beaucoup pour tes conseils avisés!

Je suis assez perfectionist et 40 MP me semble un minumum. J'aime beaucoup Fuji Velvia 50 et Kodachrome 25 (dans le temps) et je m'attendais à trouver le même dynamique avec un M9 Je trouvais que C1 allait mieux que LR avec mais en comparant avec mes dias je préferais ces derniers.

J'ai le Super-angulon 20mm F4 en M et en R et un 28 2.8 R. Les grands angles R semblent marcher mieux en Sony que les versions M et puis le 24mm F1.4 GM de Sony est semble-t-il de très haute qualité.  Mais oui, le plaisir de photographier en Leica à télèmétre est incomparable!

Comme tu as conseillé j'attendrai! Merci

Je n'utilise pas de grand angle donc d'autres ici auront surement un avis plus éclairé mais en effet, cela semble mieux fonctionner avec des R que des M.
Concernant la dynamique, je pense que celle du M240 est supérieure à celle du M9. C'est une pratique différente du film, donc difficile de comparer mais je ne vois pas bien ce qu'il reste comme avantage technique au film vs. un capteur de M240. Et sans parler des M10/M10-R.

Citation de: Komm le Juillet 01, 2020, 12:50:38

Concernant la dynamique, je pense que celle du M240 est supérieure à celle du M9. C'est une pratique différente du film, donc difficile de comparer mais je ne vois pas bien ce qu'il reste comme avantage technique au film vs. un capteur de M240. Et sans parler des M10/M10-R.

C'est subjectif dans mon cas, j'avoue.

Citation de: Jean-tech le Juillet 01, 2020, 09:59:21
Vos conseils?

Il est toujours difficile de donner autre que sa propre expérience et donc de generaliser pour autrui. Depuis le M240, puis M10 et M10 Monochrome (je possède toujours les 3 boîtiers) j'ai trouvé mon bonheur en M numérique parceque j'ai acquis une maîtrise poussée de chaque boîtier cad en connaissant et en acceptant leurs limites respectives. Le comparer à l'argentique n'a pas beaucoup de sens AMHA car forcément la plastique d'image est différente. Il n'en demeure pas moi qu'en numérique les Leica gardent une singularité dans le rendu image vs les autres marques et le M en tant que système et c'est pour cela que j'ai continué d'investir dans cette marque et ce système en particulier, je suis comblé. Maintenant l'argentique a sa propre vie avec ses propres contrainte l'un ne se substitue pas à l'autre si c'est la plastique d'image qui compte ; personnellement je ne hiérarchise pas cet aspect parceque c'est juste de l'expression individuelle. À vous de voir ce qui compte le plus.

Citation de: Benaparis le Juillet 01, 2020, 17:23:18
Il est toujours difficile de donner autre que sa propre expérience et donc de generaliser pour autrui. Depuis le M240, puis M10 et M10 Monochrome (je possède toujours les 3 boîtiers) j'ai trouvé mon bonheur en M numérique parceque j'ai acquis une maîtrise poussée de chaque boîtier cad en connaissant et en acceptant leurs limites respectives. Le comparer à l'argentique n'a pas beaucoup de sens AMHA car forcément la plastique d'image est différente. Il n'en demeure pas moi qu'en numérique les Leica gardent une singularité dans le rendu image vs les autres marques et le M en tant que système et c'est pour cela que j'ai continué d'investir dans cette marque et ce système en particulier, je suis comblé. Maintenant l'argentique a sa propre vie avec ses propres contrainte l'un ne se substitue pas à l'autre si c'est la plastique d'image qui compte ; personnellement je ne hiérarchise pas cet aspect parceque c'est juste de l'expression individuelle. À vous de voir ce qui compte le plus.

Merci Beaucoup Benjamin. Je trouve que tu as raison! La comparaison n'a pas beaucoup de sens et il y a tellement de choses qui alterent l'image numerique dans toute la chaine, et bien de contraintes en argentique! Merci.

Pas de quoi...le plus important ca restera toujours de prendre du plaisir à photographier quelque soit le système et le procédé choisi...le reste est vraiment anecdotique, même si je crois qu'il est indispensablede savoir ce que l'on veut vraiment pour bien choisir son outil

Citation de: Benaparis le Juillet 03, 2020, 10:55:04
Pas de quoi...le plus important ca restera toujours de prendre du plaisir à photographier quelque soit le système et le procédé choisi...le reste est vraiment anecdotique, même si je crois qu'il est indispensablede savoir ce que l'on veut vraiment pour bien choisir son outil

Le plaisir de photographie? Ca c'est constant! Et avec un M10R?
Suis impatient..

Citation de: omair le Juillet 05, 2020, 21:27:52
Le plaisir de photographie? Ca c'est constant! Et avec un M10R?
Suis impatient..

Ça ne devrait pas être trop différent du M10 ou des autres M, et ça c'est une bonne nouvelle !

Citation de: Komm le Juillet 06, 2020, 14:12:11
Ça ne devrait pas être trop différent du M10 ou des autres M, et ça c'est une bonne nouvelle !

mais ça me permets aussi de l'employer en pub

Citation de: omair le Juillet 05, 2020, 21:27:52
Le plaisir de photographie? Ca c'est constant! Et avec un M10R?
Suis impatient..

Hehe tu as de la chance...parfois il y a des outils avec lequel je ressens plus de contraintes que de plaisir à photographier. En fait pour moi le M est un outil très peu contraignant et produisant une image singulière et de très haute qualité pour mes besoins, mais il est vrai qu'hormis exceptions je ne fais plus de photographie commerciale et impliquant donc certaines contraintes pas toujours adaptées à l'usage du M.
Je ne vois pas ce qui changerait avec un M10R (suis comblé avec le M10M), tu connais tes besoins et les contraintes des M...je suis à peu près certain que tu as déjà la réponse
En ce qui me concerne le M10R n'est pas ma priorité pour le moment et j'ai déjà bien investi en tout début d'année. Mais il est fort possible que j'y vienne.

Ce M10-R est tentant pour remplacer mon M240, à condition que les 40+ Mpx ne soient pas la seule amélioration. Et je crains que ce ne soit hélas le cas. La montée en ISO n'est pas suffisante pour moi, qui ai été longtemps habitué aux faibles sensibilités (relatives) des émulsions.
Ce qui risque de changer la donne est le rendu du capteur. Mais il faudra voir des images pour en juger.

Citation de: Benaparis le Juillet 07, 2020, 07:41:21
Hehe tu as de la chance...parfois il y a des outils avec lequel je ressens plus de contraintes que de plaisir à photographier. En fait pour moi le M est un outil très peu contraignant et produisant une image singulière et de très haute qualité pour mes besoins, mais il est vrai qu'hormis exceptions je ne fais plus de photographie commerciale et impliquant donc certaines contraintes pas toujours adaptées à l'usage du M.
Je ne vois pas ce qui changerait avec un M10R (suis comblé avec le M10M), tu connais tes besoins et les contraintes des M...je suis à peu près certain que tu as déjà la réponse
En ce qui me concerne le M10R n'est pas ma priorité pour le moment et j'ai déjà bien investi en tout début d'année. Mais il est fort possible que j'y vienne.

Je comprend ton propos, je suis également comblé avec mon M10.
Lorsque je réalise des commandes publicitaire (hors reportage), je travaille le plus souvent avec un Nikon d850 ou des dos Hasselblad, ca varie entre 39 et 50 mp pour honorer le cailler des charges, si j'ai des bonne images au Leica, je suis obligé d'interpoler en doublant la résolution de base pour avoir une cohérence dans les images livrées (procédé pas vraiment pro). Je sais que c'est souvent psychologique pour les graphiste (24mp suffisent largement pour la majorité des cas), mais si il y a du recadrage, je comprends la demande de fichier d'environ 50mp, et cela n'est pas top avec un M10

Citation de: omair le Juillet 07, 2020, 11:03:45
pour honorer le cailler des charges,

il y a du lait caillé sur le cahier?  ;D

Citation de: jeandemi le Juillet 07, 2020, 12:25:48
il y a du lait caillé sur le cahier?  ;D

;D ;D Merci de souligner
Je me méfie pas assez du dico de l'iphone

Citation de: omair le Juillet 07, 2020, 11:03:45
Je sais que c'est souvent psychologique pour les graphiste (24mp suffisent largement pour la majorité des cas), mais si il y a du recadrage, je comprends la demande de fichier d'environ 50mp, et cela n'est pas top avec un M10

Je vois très bien de quoi tu parles, j'apprécie particulièrement ce gain en defintion avec le M10M, qui en plus de sa belle defintion permet
des interpolations assez incroyables tellement les fichiers sont propres, ce sera forcément moindre avec le M10M mais déjà bien confortable.

Citation de: Benaparis le Juillet 03, 2020, 10:55:04
...le plus important ca restera toujours de prendre du plaisir à photographier quelque soit le système et le procédé choisi...le reste est vraiment anecdotique, même si je crois qu'il est indispensable de savoir ce que l'on veut vraiment pour bien choisir son outil

+1  ;D
Il y a effectivement des "évidences" (?) qu'il est bon de rappeler de temps en temps.
Par exemple, à titre perso, c'est : selon les circonstances, les conditions, les "envies", les résultats recherchés... soit mini-compact 1" (Sony RX100mk3) toujours dans la poche, soit système m4/3 (base Olympus), soit, depuis un an, pour le pur plaisir de chez plaisir (et recherche du "meilleur" en 24x36), "compact" (?) Leica Q2  ;D

Citation de: Benaparis le Juillet 07, 2020, 13:16:29
Je vois très bien de quoi tu parles, j'apprécie particulièrement ce gain en defintion avec le M10M, qui en plus de sa belle defintion permet
des interpolations assez incroyables tellement les fichiers sont propres, ce sera forcément moindre avec le M10M mais déjà bien confortable.

effectivement, j'utilise ZoomPro, meilleur que Toshop pour l'extrapolation. A se demander si les résultats avec un capteur de 40mp sera meilleur? car plus sensible au erreurs de MAP, de flou de bougé, et de faiblesses optiques ?

Impatient de voir les résultats avec mes optiques et le M10R

Citation de: omair le Juillet 07, 2020, 17:42:20
effectivement, j'utilise ZoomPro, meilleur que Toshop pour l'extrapolation. A se demander si les résultats avec un capteur de 40mp sera meilleur? car plus sensible au erreurs de MAP, de flou de bougé, et de faiblesses optiques ?

Impatient de voir les résultats avec mes optiques et le M10R

J'ai utilisé Topaze Gigapixel qui est assez dingue, j'ai doublé la résolution linéaire de mon M10M de 41 à 164Mpix avec une qualité phénomènale...en revanche les temps de calcul pour rendre l'image finale sont assez long vu la puissance de l'outil. Je n'ai pas essayé Zoompro. Mais d'expérience pour que ce genre d'outil marche bien il faut la meilleure qualité d'image possible sinon tous les défauts sont en effet agrandis (à ce jeux le Monochrome est imbattable).

https://leicarumors.com/2020/07/07/the-leica-m10-r-is-coming-soon-the-latest-leak-suggests-a-45mp-sensor.aspx/

Le type de Leica Rumors ne sait pas lire. C'est le Canon R5 qui fait 45mpx...

Citation de: Komm le Juillet 08, 2020, 19:21:33
Le type de Leica Rumors ne sait pas lire. C'est le Canon R5 qui fait 45mpx...

;D ;D ;D

Citation de: Komm le Juillet 08, 2020, 19:21:33
Le type de Leica Rumors ne sait pas lire. C'est le Canon R5 qui fait 45mpx...

En fait chez Rumors.com ils ont mélangé les fichiers de fuite  >:D

De toute façon moi je préfère les Leica de 47 Mpxl à ceux de 45 !  ;)

Citation de: JMS le Juillet 09, 2020, 12:37:56
En fait chez Rumors.com ils ont mélangé les fichiers de fuite  >:D

De toute façon moi je préfère les Leica de 47 Mpxl à ceux de 45 !  ;)

Je me réjouis de voir ceux à 41mp

https://spark.adobe.com/page/SD3gfMprUuavo/
BIENTOT!!!

Citation de: omair le Juillet 09, 2020, 16:40:25
https://spark.adobe.com/page/SD3gfMprUuavo/
BIENTOT!!!

Oui, le jeudi 16 juillet à 15h.

Citation de: omair le Juillet 09, 2020, 16:40:25
https://spark.adobe.com/page/SD3gfMprUuavo/
BIENTOT!!!

Mon petit doigt m'a dit que ceux qui l'ont
essayé l'ont trouvé tout à fait au niveau attendu...comme le Monochrome mais en couleur avec les limitations induites par la matrice de Bayer.

Nokishita Camera a mis en ligne une série de photos du Leica M10-R ainsi qu'une liste de caractéristiques :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1281542530115366913

Camera type: Compact digital view and rangefinder system camera
Lens attachment: Leica M bayonet with additional sensor for 6-bit coding
Lens system: Leica M lenses, Leica R lenses with an optional adapter (available accessory)
Sensor: CMOS chip, active area approx. 24x36 mm, without low-pass filter
Resolution:

• DNG: 7864 x 5200 pixels (40.89 MP)
• JPEG: 7840 x 5184 pixels (40.64 MP), 5472 x 3648 pixels (20 MP), 2976 x 1984 pixels (6MP)

Data formats: DNG (raw data, 14 bit, compressed loss-free), JPEG (8 bit)
File size: DNG:  40-60  MB,  JPEG  (40MP)  10-20  MB:  Depending  on  resolution  and  picture content
Buffer memory: 2GB / 10 pictures in series
Storage media: SD cards up to 2GB / SDHC cards up to 32GB / SDXC cards up to 2TB
Menu languages: German, English, French, Spanish, Italian, Portuguese, Japanese, Traditional Chinese, Simplified Chinese, Russian, Korean
Exposure metering: Exposure metering through the lens (TTL), with working aperture
Metering method:Light reflected by the blades of the 1 shutter curtain onto measuring cell
Metering range:

• At  room  temperature  and  normal  humidity  for  ISO  200, at  aperture  1.0  EV-2  to  EV19  at aperture 32
• Flashing of the left triangular LED in the viewfinder indicates values below the metering range

Sensitivity  range: ISO 100 to ISO 50.000, adjustable in 1/3 ISO increments, choice of automatic control or manual setting
Exposure modes: Choice of automatic shutter speed control with manual aperture pre-selection (aperture priority A), or manual shutter speed and aperture setting
Flash unit attachment: Via accessory shoe with central and control contacts
Synchronization: Optionally triggered at the 1st or 2nd shutter curtain
Flash sync time:

• 1/180 s; slower shutter speeds can be used
• If  working  below  sync  speed:Automatic  changeover  to  TTL  linear  flash  mode  with HSS-compatible Leica system flash units

Flash  exposure metering: Using  center-weighted TTL  pre-flash metering with Leica flash units (SF40, SF64, SF26), or flash units compatible with the system with SCA3502 M5 adapter
Flash measurement cell: 2 silicon photo diodes with collection lens on the camera base
Flash exposure compensation: ±3EV in1⁄3EV increments
Displays in flash mode (in viewfinder only): Using flash symbol LED
Construction principle: Large, bright line frame viewfinder with automatic parallax compensation
Eye piece: Calibrated to -0.5 diopter; corrective lenses from -3 to +3 diopter available
Image field limiter: By  activating  two  bright  lines  each: For 35  and 135mm, or for 28 and 90mm, or for 50 and 75mm; automatic switching when lens is attached
Parallax compensation: Horizontal and vertical difference between the viewfinder and the lens is automatically compensated according to the relevant distance setting, i.e. the viewfinder bright-line automatically aligns with the subject detail recorded by the lens
Matching viewfinder and actual image: At a range setting of 2m, the bright-line frame size corresponds exactly to the sensor size of approx. 23.9 x 35.8mm; at infinity setting, depending on the focal length, approx. 7.3% (28mm) to 18% (135mm) more is recorded by the sensor than indicated by the corresponding bright line frame and slightly less for shorter distance settings than 2m
Magnification (for all lenses): 0.73x
Long-base rangefinder: Split or superimposed image range finder shown as a bright field in the center of the viewfinder image
Effective metering base:50.6mm (mechanical measurement basis 69.31mm x viewfinder magnification 0.73x)
In the viewfinder:Four-digit digital display with exposure alerts above and below
On back: 3-inch color TFT LCD monitor with 16 million colors and 1,036,800 pixels, approx. 100% image field, glass cover of extremely hard, scratch-resistant Gorilla glass, color space: sRGB, for Live-View and review mode, displays
Shutter: Metal blade focal plane shutter with vertical movement
Shutter speeds: For aperture priority: (A) continuous from 16min to 1⁄4000s, for manual adjustment: 8s to 1⁄4000s in half steps, from 8s to 16min in half steps, B: For long exposures up to maximum 16min (in conjunction with self-timer T function, i.e. 1st release = shutter opens, 2nd release = shutter closes), (1⁄180s): Fastest  shutter  speed for flash synchronization, HSS linear flash mode possible with all shutter speeds faster than 1⁄180s (with HSS-compatible Leica system flash units)
Picture series: Approx. 4.5 pictures/sec
Shutter release button: Two-stage, 1st step: Activation of the camera electronics including exposure metering and exposure lock (in aperture priority mode), 2nd step: Shutter release; standard thread for cable release integrated.
Self-timer: Delay optionally 2s (aperture priority and manual exposure setting) or 12s, set in menu, indicated by flashing LED on front of camera and corresponding display in monitor.
Turning the camera on/off: Using main switch on top of camera; optional automatic shutdown of camera electronics after approx. 2/5/10 minutes; reactivated by tapping the shutter release
Power supply: 1 Lithium-ion rechargeable battery, nominal voltage 7.4V, capacity 1100mAh; maximum charging current/voltage: DC 1000mA, 7.4V
Charger:

• Inputs:100-240V AC, 50/60Hz, 300mA, automatic switching, or 12V DC, 1.3A
• Output:DC 7.4V, 1000mA/max. 8.25V, 1100mA

GPS (only with Leica Visoflex viewfinder attached, available as an accessory): Optional (not available everywhere due to country-specific legislation, i.e. enforced automatic shutdown in those countries), data are written to EXIF header in picture files.
Wi-Fi: Complies with IEEE 802.11b/g/n standard (standard Wi-Fi protocol), channel 1-11, encryption method: Wi-Fi-compatible WPA/WPA2 encryption, access method: Infrastructure mode
Material: All-metal die cast magnesium body, synthetic leather covering. Brass top panel and base, black chrome plated finish
Image field selector: Allows the bright-line pairs to be manually activated at any time (e.g. to compare detail)
Tripod thread: 1/4-inch DIN stainless steel in bottom
Operating conditions:0 to 40-degree-C
Interfaces: ISO accessory shoe with additional contacts for Leica Visoflex viewfinder (available as an accessory)
Finish: Black chrome (20002), Silver chrome (20003)
Dimensions (W x D x H): Approx. 139 x 38.5 x 80 mm
Weight: Approx. 660g with battery

En version argentée.

Le prix aux États-Unis serait de 8.295 USD, le même que celui du Leica M10 Monochrom.

Le prix en boutique à Paris sera de 7999€

Citation de: Mistral75 le Juillet 10, 2020, 14:33:42
En version argentée.

Le prix aux États-Unis serait de 8.295 USD, le même que celui du Leica M10 Monochrom.

Merci Mistral.  Tu es trop bien  :D
Il ne manque plus que les chiffres gagnants de l'euromillion   ;D

Citation de: Mistral75 le Juillet 10, 2020, 14:33:42
En version argentée.

Le prix aux États-Unis serait de 8.295 USD, le même que celui du Leica M10 Monochrom.

merci
j'aurai bien aimé directement le look des "P", du moment qu'on y est, sur un modèle balaize..
Il veulent sans doute sortir un jour me M10R-P?

Citation de: omair le Juillet 10, 2020, 16:16:09
merci
j'aurai bien aimé directement le look des "P", du moment qu'on y est, sur un modèle balaize..
Il veulent sans doute sortir un jour me M10R-P?

Certainement pour rajouter 800€ !

Citation de: Gérard B. le Juillet 10, 2020, 20:14:33
Certainement pour rajouter 800€ !

Je veux bien, mais pourquoi attendre 2 ans?

Bon J'aime mon M6 et encore plus mainzenant que j'ai un Elmarit 28mm Asph! Je vais revisiter la question quand je pourrai acheter un M10-r d'occasion qui fonctionne parfaitement pour le prix d'un M6? 5 ans? Des paris?

officiellement, le M10R

https://ch-fr.leica-camera.com/Photographie/Leica-M/Leica-M10-R

.

Mon prochain boitier, d'ici un an, le temps de réparer quelques bugs mécaniques et/ou électroniques..... D'après Stefan Daniel, aucun sacrifice n'a été fait sur les qualités par rapport au M10 : en particulier, et malgré les 40+ Mpx, toutes les optiques M, anciennes comme les plus récentes, passent sans souci ni dégradation de qualité. L'obturateur est aussi silencieux que celui du M10-P, le bruit reste contenu, malgré la sensibilité ISO très élevée.
Bon, mais 8000 euros quand même  :(

Je suis sous le charme
https://www.amateurphotographer.co.uk/reviews/reviews/leica-m10-r-review/3

Ne manquez pas de cliquer sur l'image

Citation de: tenmangu81 le Juillet 16, 2020, 17:37:33
Mon prochain boitier, d'ici un an, le temps de réparer quelques bugs mécaniques et/ou électroniques..... D'après Stefan Daniel, aucun sacrifice n'a été fait sur les qualités par rapport au M10 : en particulier, et malgré les 40+ Mpx, toutes les optiques M, anciennes comme les plus récentes, passent sans souci ni dégradation de qualité. L'obturateur est aussi silencieux que celui du M10-P, le bruit reste contenu, malgré la sensibilité ISO très élevée.
Bon, mais 8000 euros quand même  :(

Pas de surprises donc, ce qui passait sans soucis avec le M10M passe de fait sur le M10R...il fallait s'y attendre ;)

Déjà une nouvelle version du logiciel embarqué du Leica M10-R, la 10.20.27.20 :

• Amélioration du focus peaking (meilleure performance en basse lumière)
• Correction d'une erreur lors de la prise de vue en longue exposition de 16 minutes.

Notice d'installation : https://fr.leica-camera.com/content/download/187230/5054652/version/1/file/FW+M10-R_EN_10.20.27.20.pdf

Lien direct de téléchargement : https://fr.leica-camera.com/content/download/187236/5054730/version/1/file/M10-R-10.20.27.20-Customer.FW

Les premiers M10-R ont-ils déjà été livrés ?
Qu'en est-il du délai de livraison ?

Citation de: ambre099 le Juillet 23, 2020, 14:31:26
Les premiers M10-R ont-ils déjà été livrés ?
Qu'en est-il du délai de livraison ?

Les échos des copains qui l'ont testé dans la vraie vie, sont très positifs 

Citation de: omair le Juillet 23, 2020, 16:13:48
Les échos des copains qui l'ont testé dans la vraie vie, sont très positifs

Donc pas de soucis de flou de bougé ? Il peut aisément remplacé de M10 ?

Citation de: ambre099 le Juillet 23, 2020, 16:47:24
Donc pas de soucis de flou de bougé ? Il peut aisément remplacé de M10 ?

Il paraît que non, pas plus de bougé que sur le M10 et les hautes sensibilités sont aussi bonnes, et la dynamique serait meilleure.
Je vais attendre que les premières séries soient livrées, essayer et décider ensuite.

Citation de: omair le Juillet 23, 2020, 17:32:25
Il paraît que non, pas plus de bougé que sur le M10 et les hautes sensibilités sont aussi bonnes, et la dynamique serait meilleure.
Je vais attendre que les premières séries soient livrées, essayer et décider ensuite.

Merci Omair.
C'est une sage décision.

Citation de: omair le Juillet 23, 2020, 17:32:25
Il paraît que non, pas plus de bougé que sur le M10 et les hautes sensibilités sont aussi bonnes, et la dynamique serait meilleure.
Je vais attendre que les premières séries soient livrées, essayer et décider ensuite.

Moi aussi. Je me déciderai en 2021, après avoir vu les premières images et attendu que les défauts de jeunesse soient réglés.

Citation de: omair le Juillet 23, 2020, 17:32:25
Il paraît que non, pas plus de bougé que sur le M10 et les hautes sensibilités sont aussi bonnes, et la dynamique serait meilleure.
Je vais attendre que les premières séries soient livrées, essayer et décider ensuite.

Les hautes sensibilités sont nettement meilleures à taille de tirage égal, il ne vibre pas, mais les optiques les plus anciennes souffrent...sauf si on réduit la définition au niveau d'un...M10 ! Pour couvrir tout le champ au top depuis les grandes ouvertures, il faudra bien choisir ses objectifs. Et faire encore plus attention à la mise au point ! Sinon il faut revenir à la doctrine Leica des fifties ...entre 5,6 et 8  ;)

Citation de: JMS le Juillet 23, 2020, 20:45:47
Les hautes sensibilités sont nettement meilleures à taille de tirage égal, il ne vibre pas, mais les optiques les plus anciennes souffrent...sauf si on réduit la définition au niveau d'un...M10 ! Pour couvrir tout le champ au top depuis les grandes ouvertures, il faudra bien choisir ses objectifs. Et faire encore plus attention à la mise au point ! Sinon il faut revenir à la doctrine Leica des fifties ...entre 5,6 et 8  ;)

Merci JMS

Citation de: JMS le Juillet 23, 2020, 20:45:47
Les hautes sensibilités sont nettement meilleures à taille de tirage égal, il ne vibre pas, mais les optiques les plus anciennes souffrent...sauf si on réduit la définition au niveau d'un...M10 ! Pour couvrir tout le champ au top depuis les grandes ouvertures, il faudra bien choisir ses objectifs. Et faire encore plus attention à la mise au point ! Sinon il faut revenir à la doctrine Leica des fifties ...entre 5,6 et 8  ;)

Merci pour ce feed-back
Tes essais confirment la qualité de ce nouveau M10R
Et pour la définition et les vielles optiques, ca me semble assez logique, à vieilles optiques, vieilles doctrines  ;D

Une récente vidéo fait intervenir Jesko von Oeynhausen, chef de produit M chez Leica. Il dit bien que toutes les optiques, modernes comme vintage, passent très bien sur le M10-R, mais sans dire vraiment à quelles ouvertures....
https://www.youtube.com/watch?v=JeGAtJ5TH0M&feature=youtu.be&utm_source=CRM&utm_medium=email&utm_campaign=7011i000000Dqd1AAC&utm_term=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FJeGAtJ5TH0M.

Citation de: tenmangu81 le Juillet 24, 2020, 10:49:13
Une récente vidéo fait intervenir Jesko von Oeynhausen, chef de produit M chez Leica. Il dit bien que toutes les optiques, modernes comme vintage, passent très bien sur le M10-R, mais sans dire vraiment à quelles ouvertures....
https://www.youtube.com/watch?v=JeGAtJ5TH0M&feature=youtu.be&utm_source=CRM&utm_medium=email&utm_campaign=7011i000000Dqd1AAC&utm_term=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FJeGAtJ5TH0M.

Qu'il mette mon mythique Summicron 35 mm 8 lentilles de 1958 sur son M10R à f/2 et on reparlera...mais entre f/5,6 et f/11 il reste excellent, y compris dans les angles  ;) La différence avec une optique moderne comme un Lux 35 c'est que ce dernier piquera à PO !

Citation de: JMS le Juillet 24, 2020, 11:12:13
Qu'il mette mon mythique Summicron 35 mm 8 lentilles de 1958 sur son M10R à f/2 et on reparlera...mais entre f/5,6 et f/11 il reste excellent, y compris dans les angles  ;) La différence avec une optique moderne comme un Lux 35 c'est que ce dernier piquera à PO !

C'est toujours un peu la loterie avec les anciennes optiques ou pré-numériques, j'ai essayé des optiques encore plus anciennes avec des résultats étonnants sur le Monochrom si on s'en tient au seul critère du piqué même si évidemment comparé à un 50AA par exemple ça fait mal (mais bon ce cailloux met à l'amende quasiment toutes les optiques du marché) ; mais en photographie "courante" sauf pour celui qui veut tirer le maximum de son APN franchement il est inutile de se faire trop de noeuds au cerveau...autrement dit le discours du chef de produit Leica M n'en demeure pas moins vrai dans sa globalité. Sauf erreur de ma part le gain en définition d'environ 30% si mes calculs sont bons ne rend pas les optiques plus mauvaises il ne fait qu'agrandir les faiblesses déjà existantes...autrement dit c'est la taille d'exploitation compte ou la quantité de recadrage pour taille d'exploitation donnée qui compte.

Citation de: Benaparis le Juillet 24, 2020, 11:39:45
C'est toujours un peu la loterie avec les anciennes optiques, j'ai essayé des optiques encore plus anciennes avec des résultats étonnants sur le Monochrom si on s'en tient au seul critère du piqué même si évidemment comparé à un 50AA par exemple ça fait mal , mais en photographie sauf pour celui qui veut tirer le maximum de son APN franchement il est inutile de se faire des noeuds au cerveau...autrement dit le discours du chef de produit Leica M n'en demeure pas moins vrai dans sa globalité. Sauf erreur de ma part le gain en définition d'environ 30% si mes calculs sont bons ne rend pas les optiques plus mauvaises il ne fait qu'agrandir les faiblesses déjà existantes...autrement dit c'est la taille d'exploitation compte ou la quantité de recadrage pour taille d'exploitation donnée qui compte.

Bien d'accord, c'est pourquoi je donne toujours mes notes pour une taille de tirage examinée à distance raisonnable (30 à 35 cm) et qu'en cas de doute je fais un tirage A4 même résolution du crop des angles ! Si tu as l'occasion de passer me voir avec ton 50AA on le passe ensemble à la mire avant que je rende le boîtier de test à Leica ! Mais sur le M10R j'ai pu constater des petits focus shift avec certains objectifs, ces décalages certes minimes n'apparaissent pas autant sur mes tests du M9 par exemple...même si sur un sujet 3D au lieu d'une mire place la profondeur de champ rattraperait l'affaire !

Citation de: JMS le Juillet 24, 2020, 11:45:50
Bien d'accord, c'est pourquoi je donne toujours mes notes pour une taille de tirage examinée à distance raisonnable (30 à 35 cm) et qu'en cas de doute je fais un tirage A4 même résolution du crop des angles ! Si tu as l'occasion de passer me voir avec ton 50AA on le passe ensemble à la mire avant que je rende le boîtier de test à Leica ! Mais sur le M10R j'ai pu constater des petits focus shift avec certains objectifs, ces décalages certes minimes n'apparaissent pas autant sur mes tests du M9 par exemple...même si sur un sujet 3D au lieu d'une mire place la profondeur de champ rattraperait l'affaire !

Hélas mon cher Jean-Marie je te l'aurai volontiers prêté pour tes essais sur mire avec le R100 Macro-Apo et autres optiques de mon parc, mais je suis à l'étranger pour une longue période et je crains fort que tu ais rendu la bête depuis quelques temps déjà à mon retour.
Ps : Oui je sais que tes tests sont toujours rapporté à une taille de tirage ce qui leur donne leur pertinence.
Quand au focus shift oui le risque augmente. Bien qu'en pratique si je rapporte ça à mes 7 mois d'expérience du M10M j'avoue que ça ne m'a pas vraiment perturbé parceque cela fait parti de la vie du Miste d'avoir des photos légèrement décalées en MAP mais photographiquement exploitables...au pire on peut toujours recourir au Liveview/EVF.

Et quand est-il de la photographie de portrait ?
Le M10-R est-il trop défini, vaut-il mieux garder en parallèle le M10 ?

Citation de: tenmangu81 le Juillet 24, 2020, 10:49:13
Une récente vidéo fait intervenir Jesko von Oeynhausen, chef de produit M chez Leica. Il dit bien que toutes les optiques, modernes comme vintage, passent très bien sur le M10-R, mais sans dire vraiment à quelles ouvertures....
https://www.youtube.com/watch?v=JeGAtJ5TH0M&feature=youtu.be&utm_source=CRM&utm_medium=email&utm_campaign=7011i000000Dqd1AAC&utm_term=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FJeGAtJ5TH0M.

Cette vidéo est de la « com » pure..
Leica lave plus blanc que blanc..

Citation de: omair le Juillet 24, 2020, 12:18:04
Cette vidéo est de la « com » pure..
Leica lave plus blanc que blanc..

Normal, non ? Aucune vidéo Leica ne détruira l'un de ses produits, comme pour toute entreprise qui souhaite vendre  ;D

Citation de: ambre099 le Juillet 24, 2020, 12:16:19
Et quand est-il de la photographie de portrait ?
Le M10-R est-il trop défini, vaut-il mieux garder en parallèle le M10 ?

Que dire de ceux qui font des portraits avec de MF de 50/60/80/100 ou encore 150Mpix?
C'est moins la définition que le caractère de l'optique qui joue.

Citation de: JMS le Juillet 24, 2020, 11:45:50
Bien d'accord, c'est pourquoi je donne toujours mes notes pour une taille de tirage examinée à distance raisonnable (30 à 35 cm) et qu'en cas de doute je fais un tirage A4 même résolution du crop des angles ! Si tu as l'occasion de passer me voir avec ton 50AA on le passe ensemble à la mire avant que je rende le boîtier de test à Leica ! Mais sur le M10R j'ai pu constater des petits focus shift avec certains objectifs, ces décalages certes minimes n'apparaissent pas autant sur mes tests du M9 par exemple...même si sur un sujet 3D au lieu d'une mire place la profondeur de champ rattraperait l'affaire !

Le post/back- focus est ce que je crains le plus avec un pareil capteur, comme entre le D5 Nikon et le D850. A 100%, on remarque tous les défauts. Même si dans l'absolu, quand la map est juste, elle est juste avec tous les types de capteurs..

Petite question à JMS, quand tu parles su shift focus, tu parles d'un décentrement?

Citation de: tenmangu81 le Juillet 24, 2020, 12:20:33
Normal, non ? Aucune vidéo Leica ne détruira l'un de ses produits, comme pour toute entreprise qui souhaite vendre  ;D

Clairement..
c'est pourquoi rien ne vaut un essai personnel.
Ceci dit, sur la serie M10, toutes les versions sont une réussite, je suis confiant pour ce nouveau R

Citation de: ambre099 le Juillet 24, 2020, 12:16:19
Et quand est-il de la photographie de portrait ?
Le M10-R est-il trop défini, vaut-il mieux garder en parallèle le M10 ?

Cela dépend de la taille de tirage...mais les fichiers du M10R ont un aspect "plus argentique" au delà de 1600 ISO.

Citation de: omair le Juillet 24, 2020, 12:23:26
Petite question à JMS, quand tu parles su shift focus, tu parles d'un décentrement?

Non, aucun décentrement, il s'agit d'une variation de la mise au point en fonction de l'ouverture...sur ce graph du 35 mm cela se voit assez nettement quand la MAP est faite au télémètre avec un cran de piqué de moins au centre à f/5,6 et f/8, alors que sur le 90 mm avec MAP LV à chaque ouverture c'est "l'épaisseur du trait" :  piqué un peu moins bon au centre par rapport au reste du champ. Certains objectifs sont très réputés pour en produire, par exemple le premier Lux 35 f/1,4 !

Citation de: JMS le Juillet 24, 2020, 12:37:42
Non, aucun décentrement, il s'agit d'une (petite) variation de la mise au point en fonction de l'ouverture...sur ce graph cela se voit à f/11 et f/16 mais c'est "l'épaisseur du trait" :  piqué un peu moins bon au centre par rapport au reste du champ. Certains objectifs sont très réputés pour en produire, par exemple le premier Lux 35 f/1,4 !

Reste qu'aux ouvertures moyennes et pour abonder dans le sens de Benaparis...le Summicron rigid version 1955 est toujours au top !

Merci JMS
Alors il s'agit plutôt de décalages post ou front focus.

Je me réjouis de voir ce que donne mon parc optiques. j'ai une large gamme et parfois plusieurs même focales en lux, cron ou vintage

Citation de: omair le Juillet 24, 2020, 12:40:41
Merci JMS
Alors il s'agit plutôt de décalages post ou front focus.

Je me réjouis de voir ce que donne mon parc optiques. j'ai une large gamme et parfois plusieurs même focales en lux, cron ou vintage

Tu as vu que j'ai édité, je n'avais pas les bonnes mesures pour le 50 rigid, erreur de fichier, donc ci-dessus ce sont les 35 en MAP à PO et le 90 en MAP LV à chaque ouverture !

Citation de: JMS le Juillet 24, 2020, 12:54:48
Tu as vu que j'ai édité, je n'avais pas les bonnes mesures pour le 50 rigid, erreur de fichier, donc ci-dessus ce sont les 35 en MAP à PO et le 90 en MAP LV à chaque ouverture !

La classe, merci JMS

Citation de: omair le Juillet 24, 2020, 13:07:51
La classe, merci JMS

Je referai un test ou deux la semaine prochaine si j'ai encore le boîtier, si quelqu'un en région parisienne a un 35 FLE, un 50 AA ou un Lux 90 1.5 qui s'ennuient avec un M10 il peut me contacter pour les mesures, mon mel est dans ma signature "pictchallenge.fr"...

Test encourageant sur les haut Iso sur le M10P vs M10P

https://leicarumors.com/2020/07/27/leica-m10-r-vs-leica-m10-p-iso-sweep-acuity-and-noise-side-by-side-comparison.aspx/

Citation de: omair le Juillet 28, 2020, 23:04:05
Test encourageant sur les haut Iso sur le M10P vs M10P

https://leicarumors.com/2020/07/27/leica-m10-r-vs-leica-m10-p-iso-sweep-acuity-and-noise-side-by-side-comparison.aspx/

Quelle différence y a t'il entre un M10P et un M10P?
Erreur de frappe?

Citation de: Gérard B. le Juillet 29, 2020, 02:44:16
Quelle différence y a t'il entre un M10P et un M10P?
Erreur de frappe?

Arf.. ou ai je la tête, ou plutôt le doigt sur le clavier de l'iphone
Je parlais du M10p et m10r

Citation de: omair le Juillet 28, 2020, 23:04:05
Test encourageant sur les haut Iso sur le M10P vs M10P

https://leicarumors.com/2020/07/27/leica-m10-r-vs-leica-m10-p-iso-sweep-acuity-and-noise-side-by-side-comparison.aspx/

Je suis réservé sur la procédure, en agrandissant les fichiers de M10P à la taille de celle du R on agrandit automatiquement le bruit. Si on fait l'inverse (réduction des fichiers du M10 R) c'est plus conforme à l'utilisation du R en très hauts ISO...qui en général ne sont pas là pour faire des tirage d'art 50 x 75...et le M10 R gagne toujours de toute façon, mais sans biais de "gonflage" de l'image d'origine !

Citation de: JMS le Juillet 30, 2020, 14:25:53
Je suis réservé sur la procédure, en agrandissant les fichiers de M10P à la taille de celle du R on agrandit automatiquement le bruit. Si on fait l'inverse (réduction des fichiers du M10 R) c'est plus conforme à l'utilisation du R en très hauts ISO...qui en général ne sont pas là pour faire des tirage d'art 50 x 75...et le M10 R gagne toujours de toute façon, mais sans biais de "gonflage" de l'image d'origine !

Bien d'accord
La bonne nouvelle c'est que le m10r semble très bon en haut iso, ainsi qu'en dynamique.
Je tiens a tester le flou de bougé au 30 ème au 35 mm

Bien du plaisir à celles et à ceux qui en feront l'acquisition.

A ouverture relativement grande (moins de F4), avec des sujets humains relativement proches (moins de 3 m) et en action, la technologie du télémètre est-elle encore à même d'honorer la qualité d'un capteur aussi performant? Et il faut aussi avoir de très bons yeux et n'avoir aucun flou de bougé à "basse vitesse".

Je l'espère pour les heureux acquéreurs.

En passant du M9 au M10-P j'ai eu quelques flous de bougé. J'ai dû au début revoir ma tenue habituelle de l'appareil. La différence de poids de l'optique a dû jouer également

Avant tout retour d'expérience significatif, je pense sage de rester sur un capteur de 24 millions pou le M et passer au MF si besoin de plus. Ce qui correspond parfaitement aux types d'images recherchés : plutôt reportage pour le M, plutôt posées pour le MF. 

Citation de: Simon Gay le Août 31, 2020, 10:47:52
Avant tout retour d'expérience significatif, je pense sage de rester sur un capteur de 24 millions pou le M et passer au MF si besoin de plus. Ce qui correspond parfaitement aux types d'images recherchés : plutôt reportage pour le M, plutôt posées pour le MF.

C'est une suggestion empreinte de sagesse, en effet. Je me posais la question de passer du M240 au M10-R (tout en pratiquant aussi le MF argentique, comme tu le sais, Simon  ;)), mais je crois que le mieux serait de garder mon M240 tant qu'il tient la route et me délivre ses images malléables à loisir.

Surtout que tu peux éventuellement compléter ton Blad avec un CFV 39 qui se trouve aujourd'hui à un prix raisonnable, ou pour le prix d'un M10, acheter un 907 avec le nouveau 45mm et le
CFV 50II qui complétera ton équipement MF. Amitié

Citation de: giampaolo le Août 31, 2020, 09:45:02
Bien du plaisir à celles et à ceux qui en feront l'acquisition.

A ouverture relativement grande (moins de F4), avec des sujets humains relativement proches (moins de 3 m) et en action, la technologie du télémètre est-elle encore à même d'honorer la qualité d'un capteur aussi performant? Et il faut aussi avoir de très bons yeux et n'avoir aucun flou de bougé à "basse vitesse".

Je l'espère pour les heureux acquéreurs.

Le questionnement est légitime. Je n'ai pas le 10R mais le Monochrom depuis plus de 8 mois dont la defintion est identique mais beaucoup plus fin compte tenu de l'absence de matrice couleur...l'augmentation de defintion vs M10 et 240 toujours en ma possession ne m'a jamais posé le moindre soucis avec le télémètre. De plus la mécanique étant depuis le M10-P bien amortie et très silencieuse même les basses vitesses ne posent pas de problèmes particuliers. Le M10M est une réussite totale, je ne vois pas pourquoi il en irait autrement avec le M10R.

Citation de: giampaolo le Août 31, 2020, 09:45:02
Bien du plaisir à celles et à ceux qui en feront l'acquisition.

A ouverture relativement grande (moins de F4), avec des sujets humains relativement proches (moins de 3 m) et en action, la technologie du télémètre est-elle encore à même d'honorer la qualité d'un capteur aussi performant? Et il faut aussi avoir de très bons yeux et n'avoir aucun flou de bougé à "basse vitesse".

Je l'espère pour les heureux acquéreurs.

pareil. Même au M10 je n'y arrive plus, sauf coup de chance. J'ai donc vendu le M10, contre un SL2. Monstre de poids et d'encombrement, mais qualité extrême des images. Et cohérent avec le Q2, mon imageur de base

Bonjour,

J'imagine que si j'avais le M10-R je pourrai être tenté de cropper sans difficulté.
Mais, pour un APN Leica de 24MPX pour une photo imprimé 25/30, combien cropper tout en gardant la qualité?

Merci-Mira

Citation de: Mira le Septembre 27, 2020, 10:33:13
Bonjour,

J'imagine que si j'avais le M10-R je pourrai être tenté de cropper sans difficulté.
Mais, pour un APN Leica de 24MPX pour une photo imprimé 25/30, combien cropper tout en gardant la qualité?

Merci-Mira

C'est quoi comme format 25/30 ??? Si c'est en format 2/3...c'est 20 x 30 cm...et 20 x 30 cm c'est 8 Mpx autour de 300 dpi...donc il y a de la marge pour ton crop avec 24 Mpxl !

Citation de: JMS le Septembre 27, 2020, 18:28:41
C'est quoi comme format 25/30 ??? Si c'est en format 2/3...c'est 20 x 30 cm...et 20 x 30 cm c'est 8 Mpx autour de 300 dpi...donc il y a de la marge pour ton crop avec 24 Mpxl !

Et puis, la règle de 3, c'est en CP, non ?

Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2020, 19:40:52
Et puis, la règle de 3, c'est en CP, non ?

Non, un peu plus tard aujourd'hui. De mon temps, peut-être..... ;D

Citation de: tenmangu81 le Septembre 27, 2020, 21:58:42
Non, un peu plus tard aujourd'hui. De mon temps, peut-être..... ;D

Et puis, tout le monde a une calculatrice à portée de main, déjà sur l'ordi...  ;-)

Citation de: JMS le Septembre 27, 2020, 18:28:41
C'est quoi comme format 25/30 ??? Si c'est en format 2/3...c'est 20 x 30 cm...et 20 x 30 cm c'est 8 Mpx autour de 300 dpi...donc il y a de la marge pour ton crop avec 24 Mpxl !

Merci JMS. Oui c'est 20/30- Mira

Aucun retour de la part des nouveaux possesseurs du M10-R !
Pas satisfait de ce boitier  ??? ou alors  ???

Y-a-t-il des acquéreurs sur le forum ?

Je l'ai testé, très bons résultats notamment en hauts ISO où il est meilleur que le M10 et que le SL2...mais mes vieux objectifs Leica M des sixties ont du mal avec 42 Mpxl. Donc j'ai gardé le M10.

Citation de: JMS le Septembre 28, 2020, 20:41:02
Je l'ai testé, très bons résultats notamment en hauts ISO où il est meilleur que le M10 et que le SL2...mais mes vieux objectifs Leica M des sixties ont du mal avec 42 Mpxl. Donc j'ai gardé le M10.

Ton Summicron 35 baisse les bras ?

Il baisse les bras sur le M10R en effet...je vais être obligé de le vendre à vil prix  ;)

Citation de: JMS le Septembre 28, 2020, 22:54:37
Il baisse les bras sur le M10R en effet...je vais être obligé de le vendre à vil prix  ;)

Obligé...  ;-P

Si tu te débarrasses d'un 50mm Apo également à vil prix, je me mets en haut de la liste  ;D

Ah mais celui-là devrait normalement matcher avec le M10-R. Pas de raison de le brader à vil prix ;)

Non mais de quoi je me mêle, toi !  ;) :D

Citation de: JMS le Septembre 28, 2020, 20:41:02
Je l'ai testé, très bons résultats notamment en hauts ISO où il est meilleur que le M10 et que le SL2...mais mes vieux objectifs Leica M des sixties ont du mal avec 42 Mpxl. Donc j'ai gardé le M10.

Lesquelles? Ayant le M10 Monochrom je n'ai eu aucun soucis particulier avec les optiques des fifties et sixties essayés (dont un 35 Summaron, un 50 Summicron et un 135 Elmar)...évidemment un 50AA c'est une autre histoire mais ce n'est pas toujours ce que l'on recherche, de la même manière que l'on ne va pas toujours exploiter à 100% les capacités d'agrandissement de ce boitier. Comme déjà dit je comprends les questionnements sur ce surplus sensible de definition mais en pratique ça se passe vraiment très bien surtout en partant du principe que plus de definition n'affaibli pas l'optique mais en tire juste le meilleur. J'ai cramé mon budget équipement pour l'année mais si je pouvais je le prendrai sans hésiter.

Citation de: Benaparis le Septembre 29, 2020, 08:47:26
J'ai cramé mon budget équipement pour l'année mais si je pouvais je le prendrai sans hésiter.

Hello :)

Ça va il ne reste plus qu'environ 3 mois pour que l'année soit finie ;)

Citation de: airV le Septembre 29, 2020, 09:17:53
Hello :)

Ça va il ne reste plus qu'environ 3 mois pour que l'année soit finie ;)

Certes mais je ne suis pas à 6 mois voire un an près...et puis je verrai aussi en fonction des besoins

J'ai eu l'occasion d'ouvrir des images du M10-R, qui n'est pas encore pris en charge par Capture One (images ouvertes avec le profil DNG neutre, donc), et n'ai pas été convaincu. Le gain de définition n'est pas criant, en tout cas sur mon écran. Sur une impression de grands formats, ce doit être plus significatif.
La possibilité de recadrer est certes là, mais je ne l'utilise que très peu car je cadre à la prise de vue.
J'attendrai que le profil dédié soit introduit par Capture One avant de me faire éventuellement une autre opinion.
Les images ouvertes avec Lightroom n'ont pas été plus convaincantes, et je me pose des questions sur le rendu des couleurs de ce boitier.
Ceci dit, je n'ai eu à disposition qu'un petit nombre d'images, et n'ai pas trouvé de DNG du M10-R sur le site de Leica (ni ailleurs) pour l'instant. Si l'un d'entre vous peut me communiquer une adresse où en trouver, je l'en remercie par avance.

Citation de: JMS le Septembre 28, 2020, 20:41:02
Je l'ai testé, très bons résultats notamment en hauts ISO où il est meilleur que le M10 et que le SL2...mais mes vieux objectifs Leica M des sixties ont du mal avec 42 Mpxl. Donc j'ai gardé le M10.

Les optiques ont du mal si l'on veut agrandir plus pour profiter du gain en nombre de pixels.
Mais si on n'agrandit pas plus, est-ce que l'image est meilleure ? Si la montée en haut ISO est meilleure, il est intéressant quand même

JiClo m'a fait un comparatif (encore merci à lui) entre les Panasonic S1 et S1R, et en regardant l'image du S1 à 100% et celle du S1R à 70% (pour une taille de tirage identique donc), celle du S1 est beaucoup plus propre que celle du S1R en hautes sensibilités, car le S1R génère un bruit de chrominance important qui dégrade bien plus l'image qu'un bruit de luminance. Et à 100ISO, le gain de définition n'est vraiment pas évident, même en regardant les images du S1R à 100% et celles du S1 à 140%

Qu'en est-il du M10R ?

Citation de: jeandemi le Septembre 29, 2020, 10:51:00
Les optiques ont du mal si l'on veut agrandir plus pour profiter du gain en nombre de pixels.
Mais si on n'agrandit pas plus, est-ce que l'image est meilleure ? Si la montée en haut ISO est meilleure, il est intéressant quand même

JiClo m'a fait un comparatif (encore merci à lui) entre les Panasonic S1 et S1R, et en regardant l'image du S1 à 100% et celle du S1R à 70% (pour une taille de tirage identique donc), celle du S1 est beaucoup plus propre que celle du S1R en hautes sensibilités, car le S1R génère un bruit de chrominance important qui dégrade bien plus l'image qu'un bruit de luminance. Et à 100ISO, le gain de définition n'est vraiment pas évident, même en regardant les images du S1R à 100% et celles du S1 à 140%

Qu'en est-il du M10R ?

A (petite) taille de tirage identique soit le A2 qui est la norme de base du M10, le M10R est toujours meilleur que le M10 surtout en hauts ISO, le gain est moins évident en bas ISO. Alors qu'il est manifeste en agrandissant plus, par exemple avec un Apo Summicron de 50 mm...mais quel tarif encore pour ce petit objectif taillé pour le M10R  ??? Plus cher que le boîtier... 

Citation de: tenmangu81 le Septembre 29, 2020, 10:37:17
J'ai eu l'occasion d'ouvrir des images du M10-R, qui n'est pas encore pris en charge par Capture One (images ouvertes avec le profil DNG neutre, donc), et n'ai pas été convaincu. Le gain de définition n'est pas criant, en tout cas sur mon écran. Sur une impression de grands formats, ce doit être plus significatif.
La possibilité de recadrer est certes là, mais je ne l'utilise que très peu car je cadre à la prise de vue.
J'attendrai que le profil dédié soit introduit par Capture One avant de me faire éventuellement une autre opinion.
Les images ouvertes avec Lightroom n'ont pas été plus convaincantes, et je me pose des questions sur le rendu des couleurs de ce boitier.
Ceci dit, je n'ai eu à disposition qu'un petit nombre d'images, et n'ai pas trouvé de DNG du M10-R sur le site de Leica (ni ailleurs) pour l'instant. Si l'un d'entre vous peut me communiquer une adresse où en trouver, je l'en remercie par avance.

C'est pareil pour moi.
J'ai télécharger des fichiers DNG sur internet. Les fichiers avaient été traités avec LR.  En grossissement à 100% les images étaient floues. Aucun point net.
Il s'agissaient de prises de vue faites au 35 cron.
En traitant ces DNG sur CO ça ne m'a pas convaincue. Le DNG garde des résidus une fois traité sur LR. Mais je ne pense pas que se soit le problème.
Je trouve que l'image est plate,  manque de caractère. Avec le M10 on s'est rapproché du rendu du capteur CCD, avec le M10-R on s'en éloigne. C'est juste mon ressenti.
Mais le rendu est très différent selon l'optique utilisée et le photographe qui a pris la photo. D'où mon questionnement !

Par contre je trouve les images faites avec le M10M de toutes beauté.

Je vais essayé de retrouver les adresses pour le téléchargement.
Ce ne sont pas les DNG que j'ai téléchargés.
Mais on en trouve ailleurs

https://www.dpreview.com/sample-galleries/1022560946/leica-m10-r-sample-gallery/9388046831

Merci Ambre pour le lien  ;) Je vais regarder ça de plus près.
Oui, moi aussi, je trouve que le M10-M et les images qu'il produit sont de qualité exceptionnelle.

C'est curieux parceque la matrice de Bayer fait effectivement perdre un peu en définition pure mais c'est tout ; d'après les tests du M10R que j'ai vu (Reid reviews) il produit des images de très grande qualité. Les samples de mauvaise qualité c'est assez fréquent je n'en tiendrai pas compte à votre place (il y avait aussi des horreurs avec le M10M).

Citation de: tenmangu81 le Septembre 29, 2020, 10:37:17
J'ai eu l'occasion d'ouvrir des images du M10-R, qui n'est pas encore pris en charge par Capture One (images ouvertes avec le profil DNG neutre, donc)

Hello Robert,
Pour le M10-P, avec C1 c'est toujours le profil ICC M10 Generic. Mais je ne sais pas si un profil M10-P est attendu un jour ...

Citation de: airV le Septembre 29, 2020, 17:08:09
Hello Robert,
Pour le M10-P, avec C1 c'est toujours le profil ICC M10 Generic. Mais je ne sais pas si un profil M10-P est attendu un jour ...

Je pense qu'il y en aura un.
Amha les corrections de l'objectif ne doivent pas être similaires sur un M10P ou un M10R. On peux le vérifier avec le M10M.

Citation de: Benaparis le Septembre 29, 2020, 16:51:05
C'est curieux parceque la matrice de Bayer fait effectivement perdre un peu en définition pure mais c'est tout ; d'après les tests du M10R que j'ai vu (Reid reviews) il produit des images de très grande qualité. Les samples de mauvaise qualité c'est assez fréquent je n'en tiendrai pas compte à votre place (il y avait aussi des horreurs avec le M10M).

J'ai chargé les images de dpreview qu'Ambre m'a signalées, et c'est bien meilleur, tant en rendu des couleurs qu'en gain de définition. J'obtiens de meilleurs résultats en réponse linéaire, comme attendu. Les premières images que l'on m'avait communiquées n'étaient pas à la hauteur de la prise de vue que nécessite ce boitier, tant en lumière qu'en mise au point.
Je ne suis pas abonné à Reid Reviews....

Citation de: airV le Septembre 29, 2020, 17:08:09
Hello Robert,
Pour le M10-P, avec C1 c'est toujours le profil ICC M10 Generic. Mais je ne sais pas si un profil M10-P est attendu un jour ...

Le problème que tu rencontrais relatif à la réduction du bruit a t'il été au moins résolu ?

Oui oui, c'est toi qui l'avais résolu. Il suffit de mettre à 0 la luminance qui par défaut ne l'était pas.

Citation de: airV le Septembre 29, 2020, 20:18:50
Oui oui, c'est toi qui l'avais résolu. Il suffit de mettre à 0 la luminance qui par défaut ne l'était pas.

Oui Hervé, je m'en souviens bien, mais le problème de la non progressivité du curseur a t'il été résolu par Capture One ?

En fait j'ai du mal à te répondre car il s'agit d'une correction que je n'utilise pas, tout au moins en ce moment, je ne trouve pas que les photos le nécessitent. Je vérifie simplement qu'elle est à 0 :)

Le seul truc un peu bizarre que j'ai observé et qui n'a rien à voir avec cela concerne certaines HL qui parfois apparaissent un peu grises et artificielles malgré un calage mini à 200 iso et non 100.
J'ai l'impression que ce désagrément est plus prononcé pour la courbe "réponse linéaire" que pour celle "auto".

Citation de: Benaparis le Septembre 29, 2020, 16:51:05
C'est curieux parceque la matrice de Bayer fait effectivement perdre un peu en définition pure mais c'est tout ; d'après les tests du M10R que j'ai vu (Reid reviews) il produit des images de très grande qualité. Les samples de mauvaise qualité c'est assez fréquent je n'en tiendrai pas compte à votre place (il y avait aussi des horreurs avec le M10M).

Effectivement avec un sample de qualité, même si l'image paraît plate au départ, le DNG se laisse modeler à souhait.
Je suis impressionnée de voir toutes les possibilités de traitement sans cassure dans les tons.
Les faiblesses du M10 semblent bien corrigées
Et pourtant je ne suis pas une fan du profil DNG File Neutral utilisé pour les essais.  Vivement le profil proposé par CO.

Citation de: ambre099 le Septembre 30, 2020, 19:12:44
Effectivement avec un sample de qualité, même si l'image paraît plate au départ, le DNG se laisse modeler à souhait.
Je suis impressionnée de voir toutes les possibilités de traitement sans cassure dans les tons.
Les faiblesses du M10 semblent bien corrigées
Et pourtant je ne suis pas une fan du profil DNG File Neutral utilisé pour les essais.  Vivement le profil proposé par CO.

Je regarderai ça dans le détail. Après il me semblait que le profil DNG neutral dans la dernière mouture de C1 faisait bien le boulot, je n'ai par ailleurs jamais été fan des profils pour les M240 et M10 au niveau de l'interprétation chromatique, d'où l'utilisation de profils sur mesure. Pour le M10M par exemple aucune différence dans la gestion de la tonalité en DNG neutral et profil dédié.

Citation de: Benaparis le Octobre 01, 2020, 07:18:31
Pour le M10M par exemple aucune différence dans la gestion de la tonalité en DNG neutral et profil dédié.

Ah bon ? Tu es sûr qu'il n'y a pas de différence de rendu des couleurs sur ton M10M ?
;D

Citation de: jeandemi le Octobre 01, 2020, 08:37:57
Ah bon ? Tu es sûr qu'il n'y a pas de différence de rendu des couleurs sur ton M10M ?
;D

On parle de tonalité, donc du degré d'intensité des gris.
Jeandemi Tu devrais revoir tes gammes ;D

Citation de: ambre099 le Octobre 01, 2020, 10:12:31
On parle de tonalité, donc du degré d'intensité des gris.
Jeandemi Tu devrais revoir tes gammes ;D

Ambre, il y a un smiley dans l'intervention de jeandemi  ;)

Citation de: tenmangu81 le Octobre 01, 2020, 10:21:59
Ambre, il y a un smiley dans l'intervention de jeandemi  ;)

Il y en a un aussi dans l'intervention de Ambre  ;)

Citation de: jeandemi le Octobre 01, 2020, 08:37:57
Ah bon ? Tu es sûr qu'il n'y a pas de différence de rendu des couleurs sur ton M10M ?
;D

Raté...une prochaine fois peut-être? ;) Heureusement qu'il y en a qui suivent dans la classe. ;D

Une fois décodé ça peut se traduire ainsi : a priori dans C1 entre un profil dédié vs DNG Neutral s'il peut y avoir un changement dans l'interpretation chromatique, il n'y en aura pas dans l'interpretation tonale.

J'ai reçu mon M10R, et les premières impressions sont très bonnes.
- un M10 en mieux: la résolution, l'obturateur, l'écran tactile etc..
- en moins bien: il rame un peut plus à la prévisualisation des photos, et je vois la limite de certaines optiques comme mon vieux Elmarit 90 2.8 Canada si léger, qui passait bien sur mon M10 et M9p montre ici ses limites dans les angles et un décalage de la MAP. Je m'en sépare au profit d'un 90 Summarit 2,4
J'aurai aussi apprécié que Leica produise enfin un M numérique qui s'allume sans latence et permet la prise de vue immédiate comme les réflex Canikon

J'ai une question idiote (pas tant que ça): avec un EVF, comment déclencher les flashs en studio?

Citation de: omair le Octobre 22, 2020, 07:40:06
- en moins bien: il rame un peut plus à la prévisualisation des photos, et je vois la limite de certaines optiques comme mon vieux Elmarit 90 2.8 Canada si léger, qui passait bien sur mon M10 et M9p montre ici ses limites dans les angles et un décalage de la MAP. Je m'en sépare au profit d'un 90 Summarit 2,4

J'ai fait le chemin inverse mais je m'en tiens au M240. Merci pour ton retour, c'est dommage que Leica ne fasse pas un remake de ce TE90, si léger et maniable.

Citation de: omair le Octobre 22, 2020, 07:40:06
J'ai une question idiote (pas tant que ça): avec un EVF, comment déclencher les flashs en studio?

Tu ne peux pas, c'est Liveview dans ce cas. J'ai entre autre gardé le M240 et sa poignée multifonctions pour cette raison.

Citation de: Benaparis le Octobre 22, 2020, 11:55:27
Tu ne peux pas, c'est Liveview dans ce cas. J'ai entre autre gardé le M240 et sa poignée multifonctions pour cette raison.

une petite prise syncro aurait été cool, ou un adaptateur avec l'EVF..

Citation de: tenmangu81 le Septembre 30, 2020, 10:48:07
Oui Hervé, je m'en souviens bien, mais le problème de la non progressivité du curseur a t'il été résolu par Capture One ?

Hello Robert,

Il semblerait que cela soit résolu. Je reprends actuellement une ancienne photo de concert en vue d'une intégration dans une série et j'ai besoin pour cela de dé-bruiter.. je n'ai pas remarqué d'anomalie pour l'instant :)

Savez vous si quelqu'un a testé avec un Zeiss 35mm Biogon F2.8? 

Citation de: airV le Octobre 23, 2020, 22:10:38
Hello Robert,

Il semblerait que cela soit résolu. Je reprends actuellement une ancienne photo de concert en vue d'une intégration dans une série et j'ai besoin pour cela de dé-bruiter.. je n'ai pas remarqué d'anomalie pour l'instant :)

Good !

Citation de: Benaparis le Septembre 29, 2020, 16:51:05
C'est curieux parceque la matrice de Bayer fait effectivement perdre un peu en définition pure mais c'est tout ; d'après les tests du M10R que j'ai vu (Reid reviews) il produit des images de très grande qualité. Les samples de mauvaise qualité c'est assez fréquent je n'en tiendrai pas compte à votre place (il y avait aussi des horreurs avec le M10M).

En tant qu'amateur sans Summicron 50 Asph etc. Est-ce que je verrais une belle difference des images entre le M10 et le M10R en A2? Pour justifier l'investissement bien plus important dans le M10R?

Citation de: Jean-tech le Octobre 29, 2020, 19:36:48
En tant qu'amateur sans Summicron 50 Asph etc. Est-ce que je verrais une belle difference des images entre le M10 et le M10R en A2? Pour justifier l'investissement bien plus important dans le M10R?

A mon humble avis la réponse est non. Je ne dis pas que de manière marginale vous puissiez constater un léger mieux et encore cela ne m'a jamais interpellé ; tirant énormément en 40x60cm j'ai toujours trouvé les résultats des M10 et 240 absolument impeccables ; c'est surtout en 60x90cm et au delà que la différence se fait sur des photos avec des détails très fins et quand on veut regarder la photo de très près. Cela ne m'a pas empêché de faire de très beaux 100x150cm et j'ai même un ami qui tire régulièrement dans ce format et au delà avec son M240 des scènes architecturales avec une qualité remarquable. La définition supplémentaire du M10R est utile si vous devez être amené à recadrer de manière importante, à faire souvent des retouches, à avoir un meilleur niveau de détail sur les agrandissements au delà de 40x60cm quand on a besoin de détailler de près l'image...Bref si on connaît bien ses besoins honnêtement les 24Mpix d'un M10 sont largement suffisants pour les besoins d'une large majorité de photographes, même si je suis à peu près certain que vous trouverez un nombre très important permis ces personnes qui vous expliqueront que depuis qu'ils ont 40 ou 50 Mpix ils se sentent enfin confort jusqu'au jour où ils achèteront un système à 100 voire 150Mpix. Enfin, Il faudrait que je relise le test de Sean Reid, mais il me semble qu'à taille de tirage équivalente le M10R est meilleur sur le terrain des hautes sensibilités, cela peut être un argument si toutefois cet aspect est important pour vous.

Citation de: Benaparis le Octobre 30, 2020, 06:18:07
Enfin, Il faudrait que je relise le test de Sean Reid, mais il me semble qu'à taille de tirage équivalente le M10R est meilleur sur le terrain des hautes sensibilités, cela peut être un argument si toutefois cet aspect est important pour vous.

J'ai relu l'article, il faudrait sans doute plus creuser, mais le gain du M10R semble réel bien qu'a priori assez marginal surtout entre 3200 et 6400 iso, et un peu plus sensible au delà mais dejà pour moi avec le M10 je fais très attention au delà de 6400 iso et je ne dépasse pas les idéalement les 8000 car au delà dans certains cas on peut voir apparaitre un léger banding, je suppose si j'en crois mon experience du M10M qui partage le même capteur que celui du M10R que celui-ci devrait apparaitre sensiblement plus tard (à partir de 40/50 000 iso sur le M10M de mémoire car je ne dépasse pas les 25000 en pratique  ;D).

Citation de: Benaparis le Octobre 30, 2020, 06:18:07
A mon humble avis la réponse est non. Je ne dis pas que de manière marginale vous puissiez constater un léger mieux et encore cela ne m'a jamais interpellé ; tirant énormément en 40x60cm j'ai toujours trouvé les résultats des M10 et 240 absolument impeccables ; c'est surtout en 60x90cm et au delà que la différence se fait sur des photos avec des détails très fins et quand on veut regarder la photo de très près. Cela ne m'a pas empêché de faire de très beaux 100x150cm et j'ai même un ami qui tire régulièrement dans ce format et au delà avec son M240 des scènes architecturales avec une qualité remarquable. La définition supplémentaire du M10R est utile si vous devez être amené à recadrer de manière importante, à faire souvent des retouches, à avoir un meilleur niveau de détail sur les agrandissements au delà de 40x60cm quand on a besoin de détailler de près l'image...Bref si on connaît bien ses besoins honnêtement les 24Mpix d'un M10 sont largement suffisants pour les besoins d'une large majorité de photographes, même si je suis à peu près certain que vous trouverez un nombre très important permis ces personnes qui vous expliqueront que depuis qu'ils ont 40 ou 50 Mpix ils se sentent enfin confort jusqu'au jour où ils achèteront un système à 100 voire 150Mpix. Enfin, Il faudrait que je relise le test de Sean Reid, mais il me semble qu'à taille de tirage équivalente le M10R est meilleur sur le terrain des hautes sensibilités, cela peut être un argument si toutefois cet aspect est important pour vous.

Merci pour ton avis, comme toujours argumenté et nuancé.

Citation de: Lelmer le Octobre 30, 2020, 09:13:26
Merci pour ton avis, comme toujours argumenté et nuancé.

Merci beaucoup Ben! Je suis absolument d'accord avec Lelmer!

Citation de: Lelmer le Octobre 30, 2020, 09:13:26
Merci pour ton avis, comme toujours argumenté et nuancé.

Merci si ça peut aider c'est l'essentiel. ;)

Citation de: Benaparis le Octobre 30, 2020, 08:59:51
J'ai relu l'article, il faudrait sans doute plus creuser, mais le gain du M10R semble réel bien qu'a priori assez marginal surtout entre 3200 et 6400 iso, et un peu plus sensible au delà mais dejà pour moi avec le M10 je fais très attention au delà de 6400 iso et je ne dépasse pas les idéalement les 8000 car au delà dans certains cas on peut voir apparaitre un léger banding, je suppose si j'en crois mon experience du M10M qui partage le même capteur que celui du M10R que celui-ci devrait apparaitre sensiblement plus tard (à partir de 40/50 000 iso sur le M10M de mémoire car je ne dépasse pas les 25000 en pratique  ;D).

Merci pour tes éclaircissements Ben !
Cela veut dire que le banding apparaîtrait vers 25 000 ISO sur le M10-R, vu qu'il a le même capteur que le Monochrom, mais le filtre couleur fait perdre environ un stop. C'est quand même pas mal. Sur le M240, le banding est ce qui m'empêche d'aller chercher les 3200 ISO, donc l'amélioration sur ce point est importante à mon goût.

Citation de: Komm le Octobre 30, 2020, 17:11:19
Merci pour tes éclaircissements Ben !
Cela veut dire que le banding apparaîtrait vers 25 000 ISO sur le M10-R, vu qu'il a le même capteur que le Monochrom, mais le filtre couleur fait perdre environ un stop. C'est quand même pas mal. Sur le M240, le banding est ce qui m'empêche d'aller chercher les 3200 ISO, donc l'amélioration sur ce point est importante à mon goût.

De nada. Oui a peu près sachant qu'il faudrait que je revérifie ce point (j'ai du en parler sur le fil du M10M /à noter que le M10M démarre à 160 iso et 100 pour le M10R) car j'ai peu souvenir de banding avec le M10M mais comme j'ai calé mon M-Iso à 40 000 ce n'est peut être pas pour rien (cela dit j'ai eu des résultats bluffants à 100 000 iso). En tout état de cause ton ton raisonnement est bon car c'est le banding que j'avais avec le M240 au delà de 4000 iso (je n'en ai en revanche jamais souffert avant) et +1IL avec le M10 qui a fait que je ne me suis pas intéressé au M246 car j'avais obtenu des samples où il était bien présent vers 6400/8000 iso et j'avais envie d'avoir un système vraiment ultime quitte à faire l'effort ce qui est le cas avec ce M10M dont on retrouve une partie des bénéfices avec le M10-R...après il faut vraiment en éprouver le besoin car le M10 en version P qui partage avec le M10-R et M10-M le silent shutter, le touch screen (bien pratique pour les MAP en Liveview et verifier rapidement le point sur une image), qui retrouve l'horizon virtuel, est vraiment un superbe boitier.

Merci Ben ! Oui le M10-P est ma "cible", n'ayant pas besoin des résolutions du R. Les très hautes sensibilités sont intéressantes, mais bon le -P ne démérite pas.

Je suis très content du -P :)

Très peu de retour sur ce M10-R.
J'ai déjà vu trois boitiers en vente d'occasion en Suisse.
Pas un boitier facile d'utilisation ou problème financier ? ça laisse songeur !

Citation de: JMS le Septembre 29, 2020, 11:36:57
A (petite) taille de tirage identique soit le A2 qui est la norme de base du M10, le M10R est toujours meilleur que le M10 surtout en hauts ISO, le gain est moins évident en bas ISO. Alors qu'il est manifeste en agrandissant plus, par exemple avec un Apo Summicron de 50 mm...mais quel tarif encore pour ce petit objectif taillé pour le M10R  ??? Plus cher que le boîtier...

n'y aurait il pas un autre objectif 50 mm ou meme 35 mm voir même 28mm en monture M que l'apo Summicron pour exploiter ce capteur exigeant  ?

Un test à faire pour ceux qui le peuvent, comparer une image au M10R avec la même au M10 traitée en "super résolution" Photoshop....

Citation de: JCR le Mars 17, 2021, 10:19:05
Un test à faire pour ceux qui le peuvent, comparer une image au M10R avec la même au M10 traitée en "super résolution" Photoshop....

Bof...dejà que Super Resolution a quelques progrès à faire (Gigapixel est un cran au dessus d'après mes essais avec M10M et M240/M10) mieux avoir de la vrai definition plutôt que la definition issue de l'intelligence artificielle même si très honnêtement ces outils d'interpolation sont assez bluffants surtout si les fichiers sont propres comme ceux du Monochrom par exemple.

A suivre : Leica M10-R Black Paint.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1407317736938639363

Deux autres vues. Même source.

Il est beau en black paint, plus que le black chrome actuel! Prix un peu supérieur (250€, c'est ça ?)

Le Leica M10-R en finition laquée noire a été annoncé cet après-midi comme prévu :

Déclinaisons Leica M // Système Leica M // Photographie - Leica Camera AG (https://fr.leica-camera.com/Photography/Leica-M/Leica-M-Special-Editions)

Leica M10-R Black Paint | Red Dot Forum (https://www.reddotforum.com/content/2021/06/leica-m10-r-black-paint/)

Aux États-Unis il est vendu 300 USD plus cher qu'un M10-R standard.

Mise à jour en version 30.22.11.52 du logiciel embarqué du Leica M10-R :

Citation de: Leica Camera AG_ADVANCED: Compatibility with the new Leica Visoflex 2

Lien direct de téléchargement : https://leica-camera.com/sites/default/files/M10-R-30.22.11.52-Customer.FW

Notes de version (en anglais) : https://leica-camera.com/sites/default/files/EN_M10_Gen%20FW-UPD%20%5BVisoflex%202%5D%20Release%20Notes.pdf

Mise à jour en version 3.22.23.34 du logiciel embarqué du Leica M10-R :

Citation de: Leica Camera AG_NOUVEAU: Lens profiles

Lien direct de téléchargement : https://leica-camera.com/sites/default/files/M10-R-30.22.23.34-Customer.FW

Notes de version (en français) : https://leica-camera.com/sites/default/files/Leica-M10-Release-Notes_Nov22_fr.pdf