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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 08:42:28

Titre: Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 08:42:28
jusqu'à la sortie du R, je me disais que le mirorless ne serait pas prêt de marcher sur les platebandes du reflex pro de la marque, mais maintenant j'en suis moins sur
Question cadence, le R est volontairement bridé (question de prix de vente, de positionnement dans la gamme ... ) mais son AF sur certains points d'après les ingénieurs Canon (cf interview sur Luminous Landscape) est meilleur que ceux du 5dmk4 et du 1dx2.
On sait que le mirorless, peux atteindre des cadences infernales si l'obtu ne s'en mèle pas (un XT3 qui n'est pas un boitier pro comme le 1dxmk2 atteint 30 fps en mode crop de 16 mp sans blackout)
Il est possible que Canon muscle un R : batteries beaucoup plus grosses, puissance informatique embarquée en très nette hausse, gros buffer ... et nous propose un 5R pro pour les JO de Tokyo en 2020.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: gebulon le Septembre 19, 2018, 09:18:28
Tu es sérieux là ??

Encore un fil sur le ML de l'avenir??
Rien n'est gravé dans le marbre mais voici les infos de mon contact canon pro:

« Le R n'est qu'un premier boîtier ML FF,
y va doucement avec une volonté de gamme pour répondre aux attentes d'une clientèle.  (de geeks ?, ça c'est moi qui le dis)


Bien sûr qu'il y aura encore des réflexs,
Ce n'est pas la fin de la gamme EF, les 2 coexisteront. « 

Après en fonction des vente et des retours client, je pense qu'ils s'adapteront.
On peut tout à fait imaginer une gamme reflex plutôt tournée vers 5d/1D et une gamme ML plutôt 6d/5d et même pourquoi pas 2 gammes complètes avec des spécifications  qui se croisent.

On voit bien que les objectifs annoncés vise une clientèle assez exigeante en terme de rendu pour de la photo « tranquille « 

Je pense vraiment qu'ils vont mettre le temps pour sortir du 1dx sauce Ml, ce qui ne veut pas dire que c'est impossible ;)
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 09:24:28
Citation de: gebulon le Septembre 19, 2018, 09:18:28
Tu es sérieux là ??

Encore un fil sur le ML de l'avenir??
Rien n'est gravé dans le marbre mais voici les infos de mon contact canon pro:

« Le R n'est qu'un premier boîtier ML FF,
y va doucement avec une volonté de gamme pour répondre aux attentes d'une clientèle.  (de geeks ?, ça c'est moi qui le dis)


Bien sûr qu'il y aura encore des réflexs,
Ce n'est pas la fin de la gamme EF, les 2 coexisteront. «

Après en fonction des vente et des retours client, je pense qu'ils s'adapteront.
On peut tout à fait imaginer une gamme reflex plutôt tournée vers 5d/1D et une gamme ML plutôt 6d/5d et même pourquoi pas 2 gammes complètes avec des spécifications  qui se croisent.

On voit bien que les objectifs annoncés vise une clientèle assez exigeante en terme de rendu pour de la photo « tranquille «

Je pense vraiment qu'ils vont mettre le temps pour sortir du 1dx sauce Ml, ce qui ne veut pas dire que c'est impossible ;)

c'est une question que  je me pose (et que dois se poser tout les jours le directoire de chez Canon)

Je pense que tout les pros abandonneraient le reflex si on leur proposait un boiter au moins aussi performant en AF que leur ancien boitier mais qui shooterait sans blackout a 30 images/sec. Ils seraient même prêt à payer plus cher pour cela, si l'outil est plus productif.

Ils finiront par le faire : quand ? je ne sais pas (cela dépend de la volonté de Canon mais d'aussi ce que proposera la concurrence) . La grande force de Canon dans ce segment ce sont ces grands blancs, mais question cadence , Canon n'est plus champion.

Sinon pour le boitier de Geek , je suis en désaccord. l'EOS R c'est une nouvelle monture, qui permet de faire mieux en terme d'optique. C'est Roger Cicala, qui le dit, et je pense qu'en matière d'optique il a une certaine expertise. De surcroit quand on voit le 50 1,2 RL et le 28-70 2 L, ce sont deux optiques hors normes, surtout la deuxième.
Le boitier R n'est que le premier, et même si il a ses qualités il a plein de défauts qui seront corrigès au fur et à mesure, comme fuji l'a fait. Ainsi un XT3 est infiniment plus rapide qu'un pro 1
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 19, 2018, 09:51:24
faudra un peu de temps avant de pouvoir exploiter tous les bénéfices théoriques des ML
et un peu de temps avant d'en éliminer tous les défauts

pour la gamme 1dx3, beaucoup trop d'optiques nécessaires pour être supplanté rapidement

bref, je n'ai aucun doute pour la sortie d'un 1dx3. Pour un 1dx4 ou 5 en revanche. Si on peut imaginer que les progrès possibles sur les capteurs reflex sont équivalents aux ML, certaines limitations comme la rafale (et dans certains conditions le silence de fonctionnement) sont facilement levée en ML
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 10:12:09
Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 09:51:24
faudra un peu de temps avant de pouvoir exploiter tous les bénéfices théoriques des ML
et un peu de temps avant d'en éliminer tous les défauts

pour la gamme 1dx3, beaucoup trop d'optiques nécessaires pour être supplanté rapidement

bref, je n'ai aucun doute pour la sortie d'un 1dx3. Pour un 1dx4 ou 5 en revanche. Si on peut imaginer que les progrès possibles sur les capteurs reflex sont équivalents aux ML, certaines limitations comme la rafale (et dans certains conditions le silence de fonctionnement) sont facilement levée en ML

En y reflechissant s'agissant de super tele rien n'empéche Canon sur son futur boitier de cumuler les 2 technologies. Pourquoi pas un viseur hybride EVF/Optique comme le fait Fuji sur ces Xpro.
La nouvelle monture, amha apporte moins optiquement sur un télé que sur d'autres optiques, et la sortie de 2 nouveaux grands blancs, est un message clair.
Donc effectivement en y reflechissant de plus près , le prochain boitier pro, sera toujours un reflex, mais bénéficiera de beaucoup d'avancées au niveau AF et cadence en mode live view
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: spinup le Septembre 19, 2018, 10:19:34
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 10:12:09
Pourquoi pas un viseur hybride EVF/Optique comme le fait Fuji sur ces Xpro.
Parce que, comme pour les Leica M, ca ne marche que pour une plage de focales limitée  (approximativement 24-100mm je crois).
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 19, 2018, 10:41:09
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 10:12:09
En y reflechissant s'agissant de super tele rien n'empéche Canon sur son futur boitier de cumuler les 2 technologies. Pourquoi pas un viseur hybride EVF/Optique comme le fait Fuji sur ces Xpro.


cf spinup, c'est une visée de "télémétrique", ça ne passe pas par l'objo.

ou alors faut un OVF classique ET un EVF déporté ou sur la griffe flash.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Runway le Septembre 19, 2018, 10:58:43
Les reflex sont en sursis. Le 1Dx2 est le dernier de son espèce, sur le point d'être obsolète.

C'est pour ça que deux bazookas en monture EF, le 400/2.8 IS III et le 600/4 IS III, viennent d'être dévoilés.
La fin, quoi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 11:18:26
Citation de: spinup le Septembre 19, 2018, 10:19:34
Parce que, comme pour les Leica M, ca ne marche que pour une plage de focales limitée  (approximativement 24-100mm je crois).

Je ne vois pas trop le rapport : la limitation de l'EVF c'est parce qu'à 120 on a un tout petit rectangle de cadrage tout riquiqui. (en clair c'est la limitation de la visée non reflex)
Il faudrait que je revois la doc technique, mais que ce soit un télémétrique ou non ne devrait pas changer la technologie (une verre LCD activé ou pas)
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: victorienaubry le Septembre 19, 2018, 11:47:28
Citation de: Runway le Septembre 19, 2018, 10:58:43
Les reflex sont en sursis. Le 1Dx2 est le dernier de son espèce, sur le point d'être obsolète.

C'est pour ça que deux bazookas en monture EF, le 400/2.8 IS III et le 600/4 IS III, viennent d'être dévoilés.
La fin, quoi.

Bonjour,
Pourriez vous expliquer en quoi l'1dx2 est obsolete ?
La sortie d'une version 3 des 400/600 est donc la fin de la monture EF ? du coup quel interet de les sortir si c'est la fin ? 
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 19, 2018, 11:55:23
Citation de: victorienaubry le Septembre 19, 2018, 11:47:28
Bonjour,
Pourriez vous expliquer en quoi l'1dx2 est obsolete ?
La sortie d'une version 3 des 400/600 est donc la fin de la monture EF ? du coup quel interet de les sortir si c'est la fin ?

tu as loupé son 2nd degré...
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: victorienaubry le Septembre 19, 2018, 11:59:21
Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 11:55:23
tu as loupé son 2nd degré...

ttes mes excuses, avec les troll sur les fils canon, je n ai pas vue la subtilité...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 19, 2018, 12:00:14
Citation de: victorienaubry le Septembre 19, 2018, 11:59:21
ttes mes excuses, avec les troll sur les fils canon, je n ai pas vue la subtilité...

erreur bien compréhensible (sur fils canon ou autres d'ailleurs)
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 12:47:26
14 images/seconde, ça ne vous suffit. Moi oui. Même en meeting aéronautique.
Le seul inconvénient du 1dx I ou II, c'est le bruit de déclenchement mais pas en meeting ;D
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 19, 2018, 13:04:17
Citation de: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 12:47:26
14 images/seconde, ça ne vous suffit. Moi oui. Même en meeting aéronautique.

14 c'est bien mais 10 c'est trop peu ?
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 13:07:36
Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 13:04:17
14 c'est bien mais 10 c'est trop peu ?
Non, ça le fait aussi. J'utilise un 7d II en tandem avec mon 1dx II.
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 19, 2018, 13:17:11
Citation de: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 13:07:36
Non, ça le fait aussi. J'utilise un 7d II en tandem avec mon 1dx II.

donc tu ne prendras pas le 7D3 ?  ;)

après, 20im/sec pour un meeting aérien, faut voir, pour augmenter les chances de shooter pile poil un croisement de la PAF ? mais c'est vrai que les avions battent lentement des ailes....  ;D
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Arnaud17 le Septembre 19, 2018, 13:32:25
Très naïvement je pense que Canon continuera de proposer des boitiers dits "pro" à la hauteur des exigences des pros de la photo pour qui une attente d'un millième de seconde est considéré comme une éternité.

Le débat sur qui vaincra, OVF ou EVF, me parait aussi utile qu'un concours entre un tournevis plat et cruciforme pour faire une omelette norvégienne.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 15:12:17
Citation de: rascal le Septembre 19, 2018, 13:17:11
donc tu ne prendras pas le 7D3 ?  ;) Non!

après, 20im/sec pour un meeting aérien, faut voir, pour augmenter les chances de shooter pile poil un croisement de la PAF ? mais c'est vrai que les avions battent lentement des ailes....  ;D juste ce mettre au bon endroit si pssible. ;D
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 15:15:08
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 08:42:28
jusqu'à la sortie du R, je me disais que le mirorless ne serait pas prêt de marcher sur les platebandes du reflex pro de la marque, mais maintenant j'en suis moins sur
Question cadence, le R est volontairement bridé (question de prix de vente, de positionnement dans la gamme ... ) mais son AF sur certains points d'après les ingénieurs Canon (cf interview sur Luminous Landscape) est meilleur que ceux du 5dmk4 et du 1dx2.
On sait que le mirorless, peux atteindre des cadences infernales si l'obtu ne s'en mèle pas (un XT3 qui n'est pas un boitier pro comme le 1dxmk2 atteint 30 fps en mode crop de 16 mp sans blackout)
Il est possible que Canon muscle un R : batteries beaucoup plus grosses, puissance informatique embarquée en très nette hausse, gros buffer ... et nous propose un 5R pro pour les JO de Tokyo en 2020.
C'est quoi cette manie de venir poser des questions sur les futures boîtiers! Je doute que les ingénieurs Japonnais passent leur temps à lire ce qui ce dit sur ce forum. ;D
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 18:48:30
Citation de: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 15:15:08
C'est quoi cette manie de venir poser des questions sur les futures boîtiers! Je doute que les ingénieurs Japonnais passent leur temps à lire ce qui ce dit sur ce forum. ;D

On est sur un forum de discussion, donc on discute et personne n'est obligé de participer.
Concernant les ingenieurs japonais, je ne pense pas ... il faudrait déjà qu'ils parlent le français.
Après il doit bien y avoir des spécialistes du marketing chez Canon qui doivent écumer internet ...

De toute façon après reflexion, je pense qu'il y aura bien un 1dx3, mais celui-ci bénéficiera des tres nettes améliorations de l'AF en mode live view du 5R . Il n' y a aucune incoompatiblité à propser des rafales "dantesques" avec un obtu electronique. Fromage ou dessert en quelque sorte.
Si canon a concentré la majorité de ses efforts sur le dual pixel, c'est que dès le début il avait des idées en tête sur les developpements futurs ...
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: did0764 le Septembre 19, 2018, 20:53:52
Citation de: Gérard B. le Septembre 19, 2018, 15:15:08
C'est quoi cette manie de venir poser des questions sur les futures boîtiers! Je doute que les ingénieurs Japonnais passent leur temps à lire ce qui ce dit sur ce forum. ;D

ça c'est certain comme à 99,99% nous aurons au plus tard en 2020 avant les Jeux Olympiques de Tokyo des boitiers pros typés sport chez tous les constructeurs japonais. Ils seraient bien fous de ne pas le faire.Leur but est de vendre du matériel avec de plus en plus de marge (souvent plus cher) afin d'amortir l'inexorable chute des ventes en nombre du fait de la concurrence des smartphones.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 21:06:58
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2018, 08:42:28
jusqu'à la sortie du R, je me disais que le mirorless ne serait pas prêt de marcher sur les platebandes du reflex pro de la marque, mais maintenant j'en suis moins sur
Question cadence, le R est volontairement bridé (question de prix de vente, de positionnement dans la gamme ... ) mais son AF sur certains points d'après les ingénieurs Canon (cf interview sur Luminous Landscape) est meilleur que ceux du 5dmk4 et du 1dx2.
On sait que le mirorless, peux atteindre des cadences infernales si l'obtu ne s'en mèle pas (un XT3 qui n'est pas un boitier pro comme le 1dxmk2 atteint 30 fps en mode crop de 16 mp sans blackout)
Il est possible que Canon muscle un R : batteries beaucoup plus grosses, puissance informatique embarquée en très nette hausse, gros buffer ... et nous propose un 5R pro pour les JO de Tokyo en 2020.

Pour moi ça ne fait aucun doute, il y aura un 1dx3 pour ceux qui seront encore réfractaires aux EVF d'une part et qu'ils ne prendront pas le risque de se planter juste avant les JO (ou pendant les JO) 2020.
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: phil91760 le Septembre 19, 2018, 22:40:20
Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 21:06:58
Pour moi ça ne fait aucun doute, il y aura un 1dx3 pour ceux qui seront encore réfractaires aux EVF d'une part et qu'ils ne prendront pas le risque de se planter juste avant les JO (ou pendant les JO) 2020.

+1 ;)
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 20, 2018, 10:09:01
Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 21:06:58
Pour moi ça ne fait aucun doute, il y aura un 1dx3 pour ceux qui seront encore réfractaires aux EVF d'une part et qu'ils ne prendront pas le risque de se planter juste avant les JO (ou pendant les JO) 2020.
Oui.

Et je crois que LE blocage éventuel encore aujourd'hui des reflexeux envers les ML, c'est bel et bien la visée !

Quand une majorité de pros sur les évenements sportifs diront que la visée EVF durant des heures et des heures ne les dérange pas/plus du tout, alors la fin du DSLR pro sera proche !
L'EVF est bien plus fatiguant que l'OVF quand on fait du shooting intensif, donc c'est un point délicat à gérer. Les progrès sont là, au fur et à mesure des années qui passent, mais c'est pas encore topissime (en tout cas sur OMD-EM1ii, sur Z7, etc).
En plus faut gérer l'énergie bien plus qu'avant, donc ça aussi faut supporter le fait de devoir s'en préoccuper (=un stress en plus dans une presta déjà sous pression)...
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: VincentM le Septembre 20, 2018, 10:23:19
J'espère que non, ce serait tellement mieux d'avoir un 1DS MKIV ou un 1DXS ;-)

O0 O0 O0
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 20, 2018, 10:45:47
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 10:09:01
Oui.

Et je crois que LE blocage éventuel encore aujourd'hui des reflexeux envers les ML, c'est bel et bien la visée !

Quand une majorité de pros sur les évenements sportifs diront que la visée EVF durant des heures et des heures ne les dérange pas/plus du tout, alors la fin du DSLR pro sera proche !
L'EVF est bien plus fatiguant que l'OVF quand on fait du shooting intensif, donc c'est un point délicat à gérer.

notons tout de même que, pour des évènements tels que les JO, les photographes pros travaillent beaucoup avec des boitiers commandés à distance (panneau de basket, ligne d'arrivée, zone de lancers...) pour ces utilisation là, seul l'autonomie sera potentiellement critique (et encore, sans AF, sans visée, sans contrôle écran, ça devrait souvent suffire). Le boitier principal pourra rester un OVF, mais pour les autres...

pour un pro, plus encore que pour l'amateur, "seul" le résultat compte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 20, 2018, 11:02:53
Citation de: rascal le Septembre 20, 2018, 10:45:47
notons tout de même que, pour des évènements tels que les JO, les photographes pros travaillent beaucoup avec des boitiers commandés à distance (panneau de basket, ligne d'arrivée, zone de lancers...) pour ces utilisation là, seul l'autonomie sera potentiellement critique (et encore, sans AF, sans visée, sans contrôle écran, ça devrait souvent suffire). Le boitier principal pourra rester un OVF, mais pour les autres...

pour un pro, plus encore que pour l'amateur, "seul" le résultat compte.
je pensais plus aux gars qui sont collés des heures derrière leur tromblons en bords de stades olympiques, mais tu as raison sur la particularité des boitiers commandés à distance, ce qui ne les empêche d'ailleurs pas de travailler au gros télé en parallèle du boitier posé au ras de la pelouse derrière le but ! Pour l'autonomie de ces boitiers fixes télécommandés, on peut penser qu'une alim externe ne devrait pas trop déranger, au besoin.

Le pro a une obligation de résultat, oui, et quand tu bosses des heures avec ton matos, tu as intérêt à ce que ton confort soit aussi au mieux préservé.
C'est comme la gars qui ponce ses plâtres à la mano au ras du plafond dans des positions super inconfortables et en en prenant plein la tronche, et celui qui utilisera une girafe parce que c'est un peu moins pénible (même si c'est assez lourd).

Pas sûr que la majorité de photographes supporte bien des longs shootings sportifs à l'EVF en l'état actuel de la techno embarquée sur les ML... mais à écouter certains c'est un pb inexistant...
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 20, 2018, 11:22:49
c'est ce que je dis : 1 monobloc OVF (2 si besoin) et le reste en ML evf
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 20, 2018, 12:03:02
Citation de: rascal le Septembre 20, 2018, 11:22:49
c'est ce que je dis : 1 monobloc OVF (2 si besoin) et le reste en ML evf
Encore faut-il qu'un photographe de sport trouve un quelconque intérêt dans un ML...

C'est bien beau de faire du 20fps, mais faut se taper le boulot de tri ensuite, pour ne pas forcément d'ailleurs y trouver de meilleures images...
Faudra pourtant que certains essaient, et on aura quelques retours, mais faut juste que ce soit pas des ambassadeurs ! Y'en a trop marre de l'intox !
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Opticien le Septembre 20, 2018, 12:25:53
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 10:09:01
Oui.

Et je crois que LE blocage éventuel encore aujourd'hui des reflexeux envers les ML, c'est bel et bien la visée !

Quand une majorité de pros sur les évenements sportifs diront que la visée EVF durant des heures et des heures ne les dérange pas/plus du tout, alors la fin du DSLR pro sera proche !
L'EVF est bien plus fatiguant que l'OVF quand on fait du shooting intensif, donc c'est un point délicat à gérer. Les progrès sont là, au fur et à mesure des années qui passent, mais c'est pas encore topissime (en tout cas sur OMD-EM1ii, sur Z7, etc).
En plus faut gérer l'énergie bien plus qu'avant, donc ça aussi faut supporter le fait de devoir s'en préoccuper (=un stress en plus dans une presta déjà sous pression)...

j'aime la visée optique (ce n'est pas un scoop lorsque l'on est opticien..) ,surtout avec splendide système à prisme et 'dépoli' performants (et non un polyèdre à miroirs); j'aime cette perception lumineuse direct; cela N'A AUCUN RAPPORT AVEC LA QUALIT2 ACTUELLE OU FUTURE D' EVF

- ceux que cela 'ne dérange pas' durant des heures auront tt de même une consommation d'accus qui les dérangera
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Opticien le Septembre 20, 2018, 12:28:26
comme je l'ai déjà indiqué dans 2 posts, le 1Dx III sera probablement pas un R (mais je peux me tromper), car il doit déjà être à l'essai pour être prêt avant les JO de mi-2020
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 12:29:16
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 12:03:02
Encore faut-il qu'un photographe de sport trouve un quelconque intérêt dans un ML...

C'est bien beau de faire du 20fps, mais faut se taper le boulot de tri ensuite, pour ne pas forcément d'ailleurs y trouver de meilleures images...
Faudra pourtant que certains essaient, et on aura quelques retours, mais faut juste que ce soit pas des ambassadeurs ! Y'en a trop marre de l'intox !

L'idée des rafales avec une cadence élevée, c'est pas de laisser le bouton appuyé sur le déclencheur pendant des secondes non plus  ;D

Après pour le tri, ça va super vite avec photo mechanic même à partir de la carte mémoire  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 20, 2018, 12:52:42
Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 12:29:16
L'idée des rafales avec une cadence élevée, c'est pas de laisser le bouton appuyé sur le déclencheur pendant des secondes non plus  ;D

Après pour le tri, ça va super vite avec photo mechanic même à partir de la carte mémoire  8)
Oui mais est-ce que les pros considèrent actuellement qu'ils ratent trop de photos avec leur matos actuels, mettant en danger leur survie ?
Le reste c'est du marketing. ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 13:05:34
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 12:52:42
Oui mais est-ce que les pros considèrent actuellement qu'ils ratent trop de photos avec leur matos actuels, mettant en danger leur survie ?
Le reste c'est du marketing. ..

Le pro est en concurrence avec d'autres pros. Si demain sony sort un A9II avec 20fps (même sans AF), ce sera un gros avantage pour le shooter en A9II au bord des stades et celui qui shootera à 14fps sera désavantagé...

Bien entendu on part du postulat que les deux photographes sont aussi talentueux l'un que l'autre ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 20, 2018, 13:13:08
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 12:52:42
Oui mais est-ce que les pros considèrent actuellement qu'ils ratent trop de photos avec leur matos actuels, mettant en danger leur survie ?
Le reste c'est du marketing. ..

c'est vrai, d'ailleurs aucun mariagiste ne propose de la vidéo ou des images faites au drone...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 20, 2018, 13:32:09
Citation de: rascal le Septembre 20, 2018, 13:13:08
c'est vrai, d'ailleurs aucun mariagiste ne propose de la vidéo ou des images faites au drone...
pige pô ce que tu veux dire là... ou je ne vois pas trop le rapport...


Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 13:05:34
Le pro est en concurrence avec d'autres pros. Si demain sony sort un A9II avec 20fps (même sans AF), ce sera un gros avantage pour le shooter en A9II au bord des stades et celui qui shootera à 14fps sera désavantagé...

Bien entendu on part du postulat que les deux photographes sont aussi talentueux l'un que l'autre ;)

Désavantagé... bah ça dépend ce qu'on lui demande ! Si c'est pour faire 100 photos à trier sur 5" de rafale quand 50 auraient suffi, ça ne sert à rien !
Je ne vois pas pourquoi miraculeusement le métier serait bouleversé par le double de fps pour sortir de bonnes photos... Il y aura évidemment quelques cas où LA photo se trouve entre 2 photos de 10fps... ok...
Sauf que les pros ne vont pas changer de matos pour le fun, faut que ça vaille la peine !
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Alkatorr le Septembre 20, 2018, 14:09:45
Citation de: Opticien le Septembre 20, 2018, 12:25:53
j'aime la visée optique (ce n'est pas un scoop lorsque l'on est opticien..) ,surtout avec splendide système à prisme et 'dépoli' performants (et non un polyèdre à miroirs); j'aime cette perception lumineuse direct; cela N'A AUCUN RAPPORT AVEC LA QUALIT2 ACTUELLE OU FUTURE D' EVF

Tu imagines, Opticien, qu'ils te mettent deux EVF à la place de tes verres de lunettes ?  :D ;)

- ceux que cela 'ne dérange pas' durant des heures auront tt de même une consommation d'accus qui les dérangera
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: HAKEM le Septembre 20, 2018, 14:26:57
Personne ne semble demander un capteur moins sensibles aux poussières et surtout, que l'on puisse nettoyer soi-même sans recours au SAV.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 14:33:23
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 13:32:09
Désavantagé... bah ça dépend ce qu'on lui demande ! Si c'est pour faire 100 photos à trier sur 5" de rafale quand 50 auraient suffi, ça ne sert à rien !
Je ne vois pas pourquoi miraculeusement le métier serait bouleversé par le double de fps pour sortir de bonnes photos... Il y aura évidemment quelques cas où LA photo se trouve entre 2 photos de 10fps... ok...
Sauf que les pros ne vont pas changer de matos pour le fun, faut que ça vaille la peine !

Nous parlons des boîtiers taillés pour le sport comme le futur 1dx3, objet de ce fil de discussion, qui s'adresse au photographe extrême pour qui 20fps au lieu de 14 PEUT faire la différence. Déclencher au bon moment est la base mais ça peut aller tellement vite qu'un burst plus rapide peut permettre de tirer LA photo qui sortira du lot ou de faire aussi bien que le voisin qui sera équipé d'un boitier qui claque 20fps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 20, 2018, 14:39:15
Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 14:33:23
Nous parlons des boîtiers taillés pour le sport comme le futur 1dx3, objet de ce fil de discussion, qui s'adresse au photographe extrême pour qui 20fps au lieu de 14 PEUT faire la différence. Déclencher au bon moment est la base mais ça peut aller tellement vite qu'un burst plus rapide peut permettre de tirer LA photo qui sortira du lot ou de faire aussi bien que le voisin qui sera équipé d'un boitier qui claque 20fps.

J'entends bien (je lis bien !) mais j'insiste sur le fait qu'il faudrait avant tout demander aux intéressés si c'est le cas ou non, pas sur des suppositions "marketing" quoi...

Citation de: HAKEM le Septembre 20, 2018, 14:26:57
Personne ne semble demander un capteur moins sensibles aux poussières et surtout, que l'on puisse nettoyer soi-même sans recours au SAV.

Ah ben là le capteur est à nu et très près de la sortie, super simple ! Un coup de Scotch Brite et hop !!  ;D
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Katana le Septembre 20, 2018, 19:20:22
Citation de: HAKEM le Septembre 20, 2018, 14:26:57
Personne ne semble demander un capteur moins sensibles aux poussières et surtout, que l'on puisse nettoyer soi-même sans recours au SAV.
dans le cas des ML, pas de soucis, le capteur est très facile d'accès, voire trop, donc facile a nettoyer tout seul.

Le problème résidera surement dans la fréquence des nettoyages, qui sera sans doute plus élevée qu'avec un reflex classique (ça obligera sans doute aussi a être plus précautionneux lors des changements d'optiques)
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Katana le Septembre 20, 2018, 19:21:38
Citation de: gebulon le Septembre 19, 2018, 09:18:28
Bien sûr qu'il y aura encore des réflexs,
Ce n'est pas la fin de la gamme EF, les 2 coexisteront. «


Le propos peut il sous entendre la fin des EF-S ?
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: HAKEM le Septembre 20, 2018, 19:26:33
Citation de: Katana le Septembre 20, 2018, 19:20:22
dans le cas des ML, pas de soucis, le capteur est très facile d'accès, voire trop, donc facile a nettoyer tout seul.

Le problème résidera surement dans la fréquence des nettoyages, qui sera sans doute plus élevée qu'avec un reflex classique (ça obligera sans doute aussi a être plus précautionneux lors des changements d'optiques)
Ma préoccupation, n'est pas l'accessibilité au capteur mais sa fragilité  ;)
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 19:31:19
Citation de: Katana le Septembre 20, 2018, 19:21:38
Le propos peut il sous entendre la fin des EF-S ?

Les reflex d'entrée de gamme vont disparaître au profit des Eos M, c'est écrit  ;D
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Powerdoc le Septembre 20, 2018, 19:35:46
Citation de: Katana le Septembre 20, 2018, 19:20:22
dans le cas des ML, pas de soucis, le capteur est très facile d'accès, voire trop, donc facile a nettoyer tout seul.

Le problème résidera surement dans la fréquence des nettoyages, qui sera sans doute plus élevée qu'avec un reflex classique (ça obligera sans doute aussi a être plus précautionneux lors des changements d'optiques)

Je crois que l'eos R ferme son obturateur quand on change d'objectif
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 20, 2018, 19:41:46
Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 19:31:19
Les reflex d'entrée de gamme vont disparaître au profit des Eos M, c'est écrit  ;D
Avec la voix de Frannnncisseu Caaabrel ! ;D

Citation de: HAKEM le Septembre 20, 2018, 19:26:33
Ma préoccupation, n'est pas l'accessibilité au capteur mais sa fragilité  ;)
Sur mon M le capteur est bien les boyaux à l'air mais j'ai pas l'impression qu'il se soit sali en 5 ans 1/2... et donc aucun nettoyage. Le système auto-wash de Canon a l'air ultra efficace en tout cas, vu que je n'ai jamais nettoyé de capteur depuis mon 20D qui n'en disposait pas ! Bon je fais pas bcp de photos à f/22 non plus...

La fragilité ?  Que peut-il lui arriver, on n'insère rien là dedans, on fait que visser l'objectif donc pas de risque particulier amha... sauf à bricoler autour de la baïonnette !

Par contre si le R a le même type de capteur que le 5d4, j'ai déjà lu qu'il était hasardeux de le nettoyer soi-même, la faute à un traitement particulier. .. à vérifier.

Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2018, 19:35:46
Je crois que l'eos R ferme son obturateur quand on change d'objectif
Quand on éteint le boîtier plus précisément !
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: PiMouss le Septembre 20, 2018, 19:44:58
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2018, 19:35:46
Je crois que l'eos R ferme son obturateur quand on change d'objectif

L'obturateur est fermé uniquement si le boîtier est éteint je pense... certains ne prennent pas cette précaution avant de changer d'optique.
Par ailleurs, reste à voir la fragilité de l'obturateur...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 19:50:18
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 19:41:46
Avec la voix de Frannnncisseu Caaabrel ! ;D

;D
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Joel007 le Septembre 20, 2018, 20:42:25
Citation de: HAKEM le Septembre 20, 2018, 14:26:57
Personne ne semble demander un capteur moins sensibles aux poussières et surtout, que l'on puisse nettoyer soi-même sans recours au SAV.

L'avenir, c'est l'appareil photo sans capteur
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: HAKEM le Septembre 20, 2018, 20:54:32
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 19:41:46
Avec la voix de Frannnncisseu Caaabrel ! ;D
Sur mon M le capteur est bien les boyaux à l'air mais j'ai pas l'impression qu'il se soit sali en 5 ans 1/2... et donc aucun nettoyage. Le système auto-wash de Canon a l'air ultra efficace en tout cas, vu que je n'ai jamais nettoyé de capteur depuis mon 20D qui n'en disposait pas ! Bon je fais pas bcp de photos à f/22 non plus...

La fragilité ?  Que peut-il lui arriver, on n'insère rien là dedans, on fait que visser l'objectif donc pas de risque particulier amha... sauf à bricoler autour de la baïonnette !

Par contre si le R a le même type de capteur que le 5d4, j'ai déjà lu qu'il était hasardeux de le nettoyer soi-même, la faute à un traitement particulier. .. à vérifier.
Quand on éteint le boîtier plus précisément !

La fragilité au cas d'un nettoyage via, les "sensor swab"  par exemple, nous avons au moins un exemple sur ce forum,d'un capteur rayé suite au nettoyage, il n'est pas le seul car un photographe sur EOS numérique à aussi subit ce désappointement.

Du matos pro qui nécessite un retour impératif au SAV si l'on s'en tien à la recommandation de Canon.

Bon, je focalise trop la-dessus  ;) ;D
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 01:12:48
J'ai déposé mon 1dxII chez mon revendeur pour nettoyage du capteur. Une centaine de taches qui ne partent pas même avec soufflette.
Devis 233, 50€
Aucun soucis avec ML Fuji 1x-pro et Olympus omd 5 mk2
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: albatar1976 le Septembre 21, 2018, 04:53:15
Citation de: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 01:12:48
J'ai déposé mon 1dxII chez mon revendeur pour nettoyage du capteur. Une centaine de taches qui ne partent pas même avec soufflette.
Devis 233, 50€
Aucun soucis avec ML Fuji 1x-pro et Olympus omd 5 mk2

Sympa le revendeur  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: newworld666 le Septembre 21, 2018, 08:34:53
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2018, 19:41:46
Avec la voix de Frannnncisseu Caaabrel ! ;D
Sur mon M le capteur est bien les boyaux à l'air mais j'ai pas l'impression qu'il se soit sali en 5 ans 1/2... et donc aucun nettoyage. Le système auto-wash de Canon a l'air ultra efficace en tout cas, vu que je n'ai jamais nettoyé de capteur depuis mon 20D qui n'en disposait pas ! Bon je fais pas bcp de photos à f/22 non plus...


Plutôt que le nombre d'années .. je pense qu'il faut mettre le nombre de déclenchements .... avec le M5, je peux dire que j'en fais pas beaucoup pour avoir à le nettoyer (mais ça ne fait pas beaucoup de nettoyage par an  ;D). mais d'un côté je suis entre 400000 et 500000 déclenchements avec le 1Dx en 5 ans et grand grand max 20000 avec le M5 en 24 mois.

Il y a les tampons plutôt efficaces et sans frottement ..

(https://www.digit-photo.com/images/produits/DUSTDAP/1.jpg)


https://www.digit-photo.com/DUST-AID-Platinium-Kit-de-Nettoyage-Capteurs-a-Sec-rDUSTDAP.html
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 12:26:56
Citation de: albatar1976 le Septembre 21, 2018, 04:53:15
Sympa le revendeur  ;D
Ce n'est pas le tarif du revendeur mais le devis de Canon France!
Les capteurs du 1dxII ET Nikon D5 doivent être nettoyer en SAV. Leur surface n'étant plus plane comme les autres capteurs.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 13:02:56
Voici l'état du capteur.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: rascal le Septembre 21, 2018, 13:05:51
bizarre comme micro poussière non ?
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: didche le Septembre 21, 2018, 13:23:55
À f22 ça m'etonne pas surtout si pas nettoyé depuis un moment.

Pour ma part je fais des tests à f16 mais j'avoue ne pas avoir regarde depuis plus d'un an et j'apprehende.
Les 2 ou trois taches visibles parfois sur les photos à f8, je les masque avec LR.

J'ai prévu de faire un nettoyage en douceur très bientôt façon lensrental
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 13:45:38
Citation de: rascal le Septembre 21, 2018, 13:05:51
bizarre comme micro poussière non ?
OUI. Je pense plus à des taches d'huile. Car rien ne bouge même après soufflette.
De manière générale, elles ne sont pas visibles quand je fais des photos de concert entre 2.8 et 4.0 avec fond sombre.
Ici, à f 22, on est dans l'extrême mais au moins j'espère retrouver un capteur propre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 21, 2018, 14:01:12
Citation de: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 12:26:56
Ce n'est pas le tarif du revendeur mais le devis de Canon France!
Les capteurs du 1dxII ET Nikon D5 doivent être nettoyer en SAV. Leur surface n'étant plus plane comme les autres capteurs.
tu veux dire "n'étant plus lisse" ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 14:13:03
Citation de: Fab35 le Septembre 21, 2018, 14:01:12
tu veux dire "n'étant plus lisse" ?
Oui peut être, je ne me souvient plus très bien du mot que le revendeur avait utilisé.
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: didche le Septembre 21, 2018, 15:31:35
Citation de: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 13:45:38
OUI. Je pense plus à des taches d'huile. Car rien ne bouge même après soufflette.
De manière générale, elles ne sont pas visibles quand je fais des photos de concert entre 2.8 et 4.0 avec fond sombre.
Ici, à f 22, on est dans l'extrême mais au moins j'espère retrouver un capteur propre.

Curieux de connaître le résultat de leur fameuse machine. Merci par avance
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 21, 2018, 15:50:55
Citation de: didche le Septembre 21, 2018, 15:31:35
Curieux de connaître le résultat de leur fameuse machine. Merci par avance
Qui a parlé de machine?
Je vous tiendrais au courant au retour du boîtier.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: didche le Septembre 21, 2018, 16:29:22
Les capteurs du 5d4 et du 1dx2 seraient nettoyés par une machine spéciale au SAV  vu leur surface particulière....
On en a parlé ds le fil du 1dx2 et ds d'autres anglo saxon.
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: didche le Septembre 21, 2018, 16:56:10
Citation de: didche le Septembre 21, 2018, 16:29:22
Les capteurs du 5d4 et du 1dx2 seraient nettoyés par une machine spéciale au SAV  vu leur surface particulière....
On en a parlé ds le fil du 1dx2 et ds d'autres anglo saxon.

Là notamment :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247926.7450.html
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: didche le Septembre 21, 2018, 17:00:00
Comme l'a dit Hakem, espérons que Canon régle ce problème pour le 1dx3....
Espérons aussi que l'EOS R n'ait pas la même surface de capteur.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: acinonyx le Septembre 21, 2018, 17:23:07
Même tarif pour le mien l'année passée et retour SAV... Je trouve cela prohibitif et difficilement concevable.
A ce prix, autant acheter la licence photoshop officielle et nettoyer "numériquement" tant qu'il est possible de le faire...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: VincentM le Septembre 21, 2018, 18:48:27
Citation de: newworld666 le Septembre 21, 2018, 08:34:53

Plutôt que le nombre d'années .. je pense qu'il faut mettre le nombre de déclenchements .... avec le M5, je peux dire que j'en fais pas beaucoup pour avoir à le nettoyer (mais ça ne fait pas beaucoup de nettoyage par an  ;D). mais d'un côté je suis entre 400000 et 500000 déclenchements avec le 1Dx en 5 ans et grand grand max 20000 avec le M5 en 24 mois.

Il y a les tampons plutôt efficaces et sans frottement ..

(https://www.digit-photo.com/images/produits/DUSTDAP/1.jpg)

J'utilise çà depuis des années. C'est ce qu'il y a de mieux sur le marché.

Par contre ne JAMAIS faire de mouvement haut-bas, j'ai foutu en l'air un de mes capteur de 5d, ou de 20d je ne sais plus, le plastique blanc avait touché le filtre.... crouic, rayure visible à la prise de vue. Mais en tamponnant sans faire de mouvement lorsque l'adhésif est sur le capteur c'est le TOP!!


https://www.digit-photo.com/DUST-AID-Platinium-Kit-de-Nettoyage-Capteurs-a-Sec-rDUSTDAP.html
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: VincentM le Septembre 21, 2018, 18:51:25
Et je précise qu'il FAUT absolument que le capteur puisse être nettoyé par le photographe. Avec le matériel ad-hoc et du savoir faire mais c'est impossible de faire autrement.

Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 22, 2018, 00:25:32
Citation de: acinonyx le Septembre 21, 2018, 17:23:07
Même tarif pour le mien l'année passée et retour SAV... Je trouve cela prohibitif et difficilement concevable.
A ce prix, autant acheter la licence photoshop officielle et nettoyer "numériquement" tant qu'il est possible de le faire...
Avec quelques pétouilles, effectivement on peut les effacer avec un logiciel, pas besoin de PS.
Avez vous la copie d'écran que j'ai posté, il y en a une centaine.
Dans le montant du devis, il y a 26€ de frais de port. Il est aussi indiqué que suite au nettoyage différent réglages seront vérifier.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Olivier-J le Septembre 22, 2018, 08:21:53
C'est la plaie ce capteur pour ça. LE défaut majeur du 1dx2 à mon avis.
Je le fais nettoyer 1x par an mais c'est insuffisant. Et je ne peux m'en séparer en cours de saison!

Gérard, tu es cps, non? Tu n'as pas de réduction? C'est étonnant.

Par ailleurs, excuse moi mais qu'est ce que tu fous a f/22??? Tu as de la diffraction a gogo, pour une vitesse encore rapide de1/320s. Perso dans le même cas de figure, je suis à f/5,6...
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: acinonyx le Septembre 22, 2018, 12:37:45
Je suis cps en Belgique pour ma part. Cela ne veut pas dire réduction sur le nettoyage capteur 1dx2. Par contre cela veut dire renvoyer le boîtier en France et au moins une semaine d'attente :-(  Par contre, ils nettoient non seulement le capteur mais le reste du boîtier aussi et de manière nickel.
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 22, 2018, 13:22:20
Citation de: acinonyx le Septembre 22, 2018, 12:37:45
Je suis cps en Belgique pour ma part. Cela ne veut pas dire réduction sur le nettoyage capteur 1dx2. Par contre cela veut dire renvoyer le boîtier en France et au moins une semaine d'attente :-(  Par contre, ils nettoient non seulement le capteur mais le reste du boîtier aussi et de manière nickel.
Oui et voici un extrait des règles CPS que j'ai reçu du responsable Canon Belgique.
1. Revendeur CANON
Vous déposez votre équipement chez un revendeur de votre choix. Le revendeur suivra ensuite
votre réparation. Pour toute information sur l'état de cette réparation, vous contacterez le
revendeur.
Attention, via cette procédure, Canon ne pourra pas garantir le délai de réparation CPS lié à votre
carte.

En envoyant le boîtier soit même, le délai est plus court. A quoi bon acheter en magasin si c'est au final pour recevoir un service inférieur et plus lent! >:(
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 22, 2018, 13:31:53
Citation de: Olivier-J le Septembre 22, 2018, 08:21:53
C'est la plaie ce capteur pour ça. LE défaut majeur du 1dx2 à mon avis.
Je le fais nettoyer 1x par an mais c'est insuffisant. Et je ne peux m'en séparer en cours de saison!

Gérard, tu es cps, non? Tu n'as pas de réduction? C'est étonnant.

Par ailleurs, excuse moi mais qu'est ce que tu fous a f/22??? Tu as de la diffraction a gogo, pour une vitesse encore rapide de1/320s. Perso dans le même cas de figure, je suis à f/5,6...
Cette photo a été faite à KB. Je n'ai pas fait attention à la sensibilité au moment où le F-16 et Spitfire se sont présentés en même temps. J'ai voulu rapidement descendre la vitesse en fermant le diaph. au + vite. Avec plus de calme, j'aurais du caler la sensibilité sur 50 ISO. Cela m'aurait permit d'être à 8.0. De tout le week-end, je n'ai que 2 photos à cette ouverture.
Mais cela m'aura permit de voir la saleté sur le capteur.
Je n'ai jamais lu que le service CPS octroyait une réduction au détenteur de la carte.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Fab35 le Septembre 22, 2018, 14:10:55
Normalement y a 10% de réduction sur les réparations en etant Cps, non ? Faut que je relise les infos...
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 22, 2018, 14:45:16
Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2018, 14:10:55
Normalement y a 10% de réduction sur les réparations en etant Cps, non ? Faut que je relise les infos...
Oui, il y a bien 10% de remise. Je ne sais pas ci dans mon devis ces 10% sont déjà déduits ou pas.
Je viens d'envoyer une demande de précision à mon revendeur en rapport à cette remise.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: newworld666 le Septembre 22, 2018, 15:17:30
Citation de: Gérard B. le Septembre 22, 2018, 14:45:16
Oui, il y a bien 10% de remise. Je ne sais pas ci dans mon devis ces 10% sont déjà déduits ou pas.
Je viens d'envoyer une demande de précision à mon revendeur en rapport à cette remise.


Et délai garanti 48h normalement.
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 22, 2018, 21:14:30
Citation de: newworld666 le Septembre 22, 2018, 15:17:30


Et délai garanti 48h normalement.
Normalement, qu'ils disent. Mais quand l'envoi se fait par l'intermédiaire d'un revendeur ce délai n'est plus pris en compte.
Je l'ai donné au nettoyage maintenant car je n'ai pas de reportage à faire absolument avec ce boîtier.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: el magnifico le Septembre 27, 2018, 17:29:07
1dx3 ? : "interessant" si les processeurs Digic+ (8 ou 9 ?) peuvent gaver 1 CFAST a 14 i/s en raw+jpeg L ( ca doit etre une limite mecanique dure a depasser?) en 40 MP mini si les réseaux de transmission internet ont evolué ...  Sinon je ne vois pas ce qu il pourrait avoir de plus que le 1dx2 ?
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Septembre 27, 2018, 22:55:10
Citation de: el magnifico le Septembre 27, 2018, 17:29:07
1dx3 ? : "interessant" si les processeurs Digic+ (8 ou 9 ?) peuvent gaver 1 CFAST a 14 i/s en raw+jpeg L ( ca doit etre une limite mecanique dure a depasser?) en 40 MP mini si les réseaux de transmission internet ont evolué ...  Sinon je ne vois pas ce qu il pourrait avoir de plus que le 1dx2 ?
Un capteur qui reste propre. ;D
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: el magnifico le Septembre 28, 2018, 12:20:17
 ;D

Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Octobre 02, 2018, 18:14:01
Je viens de recevoir mon boîtier 1dxII de retour de nettoyage après 2 semaines. Les promesses CPS d'un service rapide ne fonctionnent pas chez le revendeur. Il m'a dit qu'il devait passer par un intermédiaire avant que l'atelier Canon reçoive le boîtier.
Pas  de remise de 10% mais accordée à titre gracieux par le revendeur.
Vérification en rentrant chez sur Lr. avec l'outil de suppression des défauts, une pétouille :(. Avant, il y avait une centaine.
Tarif 233€ sans la remise de 10%.
L'appareil ayant été utilisé en mode rafale lors de meetings aériens. Comme le soleil tapait fort, il est possible d'après le revendeur que l'huile étant devenue + fluide du fait de la chaleur, elle aurait été éclaboussé sur le capteur.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Opticien le Octobre 02, 2018, 19:24:26
L'huile tombe / le capteur, car l'objo a le nez levé en photo aéro
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: HAKEM le Octobre 03, 2018, 10:47:27
Citation de: Gérard B. le Octobre 02, 2018, 18:14:01
Je viens de recevoir mon boîtier 1dxII de retour de nettoyage après 2 semaines. Les promesses CPS d'un service rapide ne fonctionnent pas chez le revendeur. Il m'a dit qu'il devait passer par un intermédiaire avant que l'atelier Canon reçoive le boîtier.
Pas  de remise de 10% mais accordée à titre gracieux par le revendeur.
Vérification en rentrant chez sur Lr. avec l'outil de suppression des défauts, une pétouille :(. Avant, il y avait une centaine.
Tarif 233€ sans la remise de 10%.
L'appareil ayant été utilisé en mode rafale lors de meetings aériens. Comme le soleil tapait fort, il est possible d'après le revendeur que l'huile étant devenue + fluide du fait de la chaleur, elle aurait été éclaboussé sur le capteur.

Ptit coup de gueule  >:D ;)
Décidément, je n'en décolère pas de cette faille dans le 1DXII (poussière/huile...) que je convoite depuis sa sortie, c'est tout simplement inacceptable de se voir privé de son boitier pour retour au SAV avec une belle note comme le révèle "Gérard B".

Désolé, c'est stérile comme intervention mais j'en suis dégouté.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: newworld666 le Octobre 03, 2018, 11:12:36
depuis les 1Dx .. on sait que ce point est quasi impossible à gérer .. et sur les mirrorless c'est le capteur qui donne le même résultat.
Ce qui est vraiment gênant c'est l'impossibilité de nettoyer soit même son, capteur avant une grosse sortie.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Alkatorr le Octobre 03, 2018, 11:39:34
Je shoote sur les circuits en plein cagnard et mon capteur n'a pas de traces d'huile, que des poussières qui bougent. Bizarre ces traces d'huile.
Je vais bientôt monter sur Paris, je passerai à Colombes faire nettoyer par précaution sinon je n'en épprouve pas le besoin.
Le tech de Canon m'a dit que le nettoyage prend 15mn.
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Octobre 03, 2018, 11:48:46
Citation de: Alkatorr le Octobre 03, 2018, 11:39:34
Je shoote sur les circuits en plein cagnard et mon capteur n'a pas de traces d'huile, que des poussières qui bougent. Bizarre ces traces d'huile.
Je vais bientôt monter sur Paris, je passerai à Colombes faire nettoyer par précaution sinon je n'en épprouve pas le besoin.
Le tech de Canon m'a dit que le nettoyage prend 15mn.
Je ne suis pas à 100% sûr que ce soit des tâches d'huile. Mais rien ne bougeait même après plusieurs coups de soufflette.
Beaucoup on eu le problème de projection d'huile avec le 1dx. Je n'en pas été affecté. Comme quoi un boîtier n'est pas l'autre.
Plusieurs nouveaux capteurs (Canon et Nikon) doivent impérativement passer par le SAV pour le nettoyage. Leur surface n'étant pas plane.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Alkatorr le Octobre 03, 2018, 13:09:55
Oui on a déjà pas mal débattus sur la lame en écaille de poisson et de la difficulté de la nettoyer.
De mon côté, j'ai toujours fait nettoyé mes boitiers donc ça ne me gène pas plus que ça.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Octobre 03, 2018, 13:15:44
Attention aussi à ce que le service CPS promet. Pour avoir droit à un boîtier de remplacement et la remise de 10%, il faut passer en direct avec le service et pas pas le revendeur. ??? :'(
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Alkatorr le Octobre 03, 2018, 13:55:20
Je suis toujours monté à Paris, jamais par mon revendeur et puis vu ce qu'ils te prêtent comme matos, c'est parfois limite. J'ai eu droit à un 24-70 2.8 en prêt une fois qui n'arrivait pas à faire le point  :(
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: didche le Octobre 03, 2018, 16:12:09
Citation de: Gérard B. le Octobre 02, 2018, 18:14:01
Je viens de recevoir mon boîtier 1dxII de retour de nettoyage après 2 semaines. Les promesses CPS d'un service rapide ne fonctionnent pas chez le revendeur. Il m'a dit qu'il devait passer par un intermédiaire avant que l'atelier Canon reçoive le boîtier.
Pas  de remise de 10% mais accordée à titre gracieux par le revendeur.
Vérification en rentrant chez sur Lr. avec l'outil de suppression des défauts, une pétouille :(. Avant, il y avait une centaine.
Tarif 233€ sans la remise de 10%.
L'appareil ayant été utilisé en mode rafale lors de meetings aériens. Comme le soleil tapait fort, il est possible d'après le revendeur que l'huile étant devenue + fluide du fait de la chaleur, elle aurait été éclaboussé sur le capteur.

Merci pour le retour.
Cette machine à l'air efficace s'il ne reste plus qu'une pétouille (pas d'huile j'espere) sur cent.

Si je passais à Paris je ferais bien ce nettoyage, mais voilà...

Je vais le faire moi même en douceur avec le tampon cité plus haut car apparemment il n'y a que des poussières mais nombreuses. Depuis plus d'un an sans nettoyage c'est normal sans doute pour un 1d
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Octobre 03, 2018, 17:42:26
Citation de: didche le Octobre 03, 2018, 16:12:09
Merci pour le retour.
Cette machine à l'air efficace s'il ne reste plus qu'une pétouille (pas d'huile j'espere) sur cent.

Si je passais à Paris je ferais bien ce nettoyage, mais voilà...

Je vais le faire moi même en douceur avec le tampon cité plus haut car apparemment il n'y a que des poussières mais nombreuses. Depuis plus d'un an sans nettoyage c'est normal sans doute pour un 1d
Je viens de refaire un test. Celle de hier n'est plus là mais il y en a d'autres. A f.20.0!
Pour le 1dxI on peut le faire soi même pour le 1dxII seulement en SAV. Peut être qu'avec le bâtonnet avec embout en genre de "caoutchouc" permet de retirer de la saleté. Mais surtout pas de frottement.
Tenez nous au courant. ;)
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: gebulon le Octobre 07, 2018, 16:44:06
230 boules le nettoyage capteur  ::) ??? ???
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Alkatorr le Octobre 07, 2018, 18:31:48
Même avec un tampon adhésif je ne m'y risquerais pas. La lame protectrice est ultra fine et fragile, elle risque de venir avec  :-\
La machine nettoie le capteur sans contact physique c'est peut-être explicite.
Le nettoyage immédiat du capteur dans le menu ad hoc enlève la plupart des poussière, le faire régulièrement.
Titre: Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: didche le Octobre 07, 2018, 19:37:20
Citation de: Alkatorr le Octobre 07, 2018, 18:31:48
Même avec un tampon adhésif je ne m'y risquerais pas. La lame protectrice est ultra fine et fragile, elle risque de venir avec  :-\
La machine nettoie le capteur sans contact physique c'est peut-être explicite.
Le nettoyage immédiat du capteur dans le menu ad hoc enlève la plupart des poussière, le faire régulièrement.

Je lance de temps en temps le nettoyage immédiat mais je vois peu de changement.
C vrai que le tampon qu'utilise d'ailleurs lensrental pourrait laisser des traces. Par contre je ne sais pas si il colle comme le stick Pentax.
J'essaierai bien un pinceau électrostatique mais il faut qu'il soit bien propre et surtout ne pas toucher les bords du capteur ou de la cage.
Penible tout ça
Heureusement cette année je n,ai pas dépassé f5,6 ou f8 donc poussière rarement visible
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Alkatorr le Octobre 07, 2018, 20:02:25
J'enlève l'objectif je mets le bouchon et je n'hésite pas à faire un nettoyage immédiat plusieurs fois de suite, boitier posé sur sa semelle.
Je le fais systématiquement depuis que j'ai ce boitier en fin de shoot.
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: didche le Octobre 07, 2018, 20:18:47
Merci du conseil
Je vais essayer demain
Titre: Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Gérard B. le Octobre 07, 2018, 20:36:25
Citation de: castanea le Octobre 07, 2018, 18:15:38
Avec révision boitier, nettoyage de la cage, test obturateur et divers, p'têtre ::)
Je n'ai pas reçu la fiche d'intervention mais le devis indiquait différentes vérifications et réglages.
Tous mes boîtiers sont programmés pour exécuter le nettoyage automatique à l'allumage et extinction.
Titre: Re : Re : Re : Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Philippe_Toulouse le Octobre 07, 2018, 21:18:03
Citation de: Gérard B. le Octobre 07, 2018, 20:36:25
Tous mes boîtiers sont programmés pour exécuter le nettoyage automatique à l'allumage et extinction.

Pareil pour mes 6D2 et 7D2.

Par contre je ne fais que très rarement le nettoyage immédiat.
Quelles sont les préconisations de Canon pour cette opération ?
Titre: Re : Y aura t'il un 1dx3 ?
Posté par: Alkatorr le Octobre 07, 2018, 22:48:39
La différence est flagrante entre un nettoyage à l'allumage et un nettoyage immédiat