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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace RAW - Dématriceurs => Forum CAPTURE ONE => Discussion démarrée par: peltier le Juillet 23, 2021, 08:15:24

Titre: C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 23, 2021, 08:15:24
Bonjour à tous,

J'essaye d'améliorer mon workflow sous C1.

Je me demande si la meilleure solution est de placer les dossiers d'export (au moins 2 : Web - Impression) dans le dossier contenant les images originales ou à l'extérieur.

Comment faites-vous?

Note : la dernière version 14.3 (datée d'hier) permet de créer automatiquement un dossier d'export dans le dossier contenant les originaux (Menu Dossier: choisir "Similaire au fichier original").

Cordialement,
Gille Peltier
https://gilloup.com/
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 23, 2021, 09:11:31
En ce qui me concerne, je sépare toujours les images développées des fichiers sources.

L'organisation par défaut de C1 me convient donc tout à fait (fichiers développés dans "Output", donc). Je fais pareil sous DPL...


Après, chacun va avoir sa propre organisation optimale, j'imagine, en fonction de ses habitudes, contraintes, etc.
Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 23, 2021, 09:41:40
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2021, 09:11:31
En ce qui me concerne, je sépare toujours les images développées des fichiers sources.

L'organisation par défaut de C1 me convient donc tout à fait (fichiers développés dans "Output", donc). Je fais pareil sous DPL...
Après, chacun va avoir sa propre organisation optimale, j'imagine, en fonction de ses habitudes, contraintes, etc.

Pour l'instant, je fais comme ça aussi.

J'ai posé la même question sur le site dpreview, et la 1ère réponse qui m'a été donnée est l'inverse.
La réponse: " pourquoi voulez-vous créer des dossiers autres que ceux d'origine?"   

Mais je pense que c'est quand même plus sûr de séparer originaux et fichiers exportées... on ne sait jamais... une fausse manip dans le fichier source est toujours possible quand tu vas dedans...

Note: l'interface d'export a été profondément remaniée (surtout les champs "Emplacement"  et "Nommage") dans la 14.3 d'hier. C'est mieux à mon goût.
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: tenmangu81 le Juillet 23, 2021, 10:42:29
Personnellement, je ne conserve pas les dossiers export. Je les écrase dès qu'ils ont fait leur office (impression, sites web, réseaux sociaux,...). Par contre, j'ai deux copies distinctes de mes presets, catalogue, sessions, backups, RAW,...
Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: egtegt² le Juillet 26, 2021, 15:10:58
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2021, 09:11:31
En ce qui me concerne, je sépare toujours les images développées des fichiers sources.

L'organisation par défaut de C1 me convient donc tout à fait (fichiers développés dans "Output", donc). Je fais pareil sous DPL...
Après, chacun va avoir sa propre organisation optimale, j'imagine, en fonction de ses habitudes, contraintes, etc.
Quel est ton workflow avec les sessions ? (je travaille avec le catalogue depuis que j'ai C1, donc pas très longtemps mais je ne suis pas parfaitement satisfait)
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2021, 16:40:19
Citation de: egtegt² le Juillet 26, 2021, 15:10:58
Quel est ton workflow avec les sessions ? (je travaille avec le catalogue depuis que j'ai C1, donc pas très longtemps mais je ne suis pas parfaitement satisfait)

L'organisation interne des sessions est celle par défaut de Capture One (cf copie d'écran post #1).

Comme ça ma gave profond de passer par l'importation, je copie simplement les images à développer dans le dossier "Capture".

Ensuite, les images développées se retrouvent dans "Output", mais je ne m'en occupe pas plus que ça puisque Photoshop s'ouvre dans la foulée pour la finalisation de l'image.
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: jdm le Juillet 26, 2021, 16:46:24

Je préfère l'export dans le dossier source, je peux comprendre que ça ne convienne pas à d'autres, ce que je ne comprends pas c'est que ce logiciel ne laisse pas un choix paramétrable selon l'utilisateur, quelle perte de temps ...
Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: jdm le Juillet 26, 2021, 16:48:33
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2021, 16:40:19
L'organisation interne des sessions est celle par défaut de Capture One (cf copie d'écran post #1).

Comme ça ma gave profond de passer par l'importation, je copie simplement les images à développer dans le dossier "Capture".

Ensuite, les images développées se retrouvent dans "Output", mais je ne m'en occupe pas plus que ça puisque Photoshop s'ouvre dans la foulée pour la finalisation de l'image.

Moi aussi ça me "gave", entre l'import obligé et l'export pas souple, du coup j'ai laissé tombé C1 !
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2021, 17:10:35
Citation de: jdm le Juillet 26, 2021, 16:48:33
Moi aussi ça me "gave", entre l'import obligé [...]

Je n'importe pas mes images (je les copie simplement dans le dossier "Capture").
Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 26, 2021, 20:03:14
Citation de: jdm le Juillet 26, 2021, 16:46:24
Je préfère l'export dans le dossier source, je peux comprendre que ça ne convienne pas à d'autres, ce que je ne comprends pas c'est que ce logiciel ne laisse pas un choix paramétrable selon l'utilisateur, quelle perte de temps ...

C'est possible, depuis la dernière release.
Titre: Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 26, 2021, 20:13:46
Citation de: jdm le Juillet 26, 2021, 16:48:33
Moi aussi ça me "gave", entre l'import obligé et l'export pas souple, du coup j'ai laissé tombé C1 !

En plus de l'export possible dans le dossier du fichier original, tous les paramètres d'export sont maintenant propres à chaque profil d'export (comme le nom du fichier en sortie, enfin...). Autre nouveauté, qui a été maintes fois demandée, c'est la possibilité, quand un fichier du même nom existe déjà, de choisir une action parmi les trois suivantes :


Finalement, l'export n'a jamais été aussi souple que depuis la v14.3.0.
Titre: Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: jdm le Juillet 26, 2021, 21:33:28
Citation de: doppelganger le Juillet 26, 2021, 20:03:14
C'est possible, depuis la dernière release.

Bien (et merci), alors là impec, du coup rien à redire !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 26, 2021, 21:34:02
Citation de: doppelganger le Juillet 26, 2021, 20:13:46
En plus de l'export possible dans le dossier du fichier original, tous les paramètres d'export sont maintenant propres à chaque profil d'export (comme le nom du fichier en sortie, enfin...). Autre nouveauté, qui a été maintes fois demandée, c'est la possibilité, quand un fichier du même nom existe déjà, de choisir une action parmi les trois suivantes :


  • Ajouter suffixe
  • Ecraser
  • Passer
Finalement, l'export n'a jamais été aussi souple que depuis la v14.3.0.

Oui, enfin, C1 dispose d'un menu d'export digne de ce nom. Il est quasi parfait (de mon point de vue):
1 - Quand on est dans le viewer d'export, on est en softproofing.
     Quand on n'est pas dans le viewer, on n'est pas en softproofing.
     Ca, au moins c'est simple (pas comme ces "lunettes" que tu activais, ou pas, dans l'onglet traitement, et qui généraient de la confusion) .

2- La paramétrisation est tip-top.
    Ce que j'ai fait:
    a/ dans "Emplacement" , je choisis "Par défaut du Catalogue". Je l'ai appellé "Export", et il sera COMMUN à TOUS les processus de traitement.
    b/ Dans chaque process de Traitement, tu peux personnaliser:
                - Ton "Emplacement", et, truc super, le caractère / (ou \) est interprété comme un sous-dossier.
                   J'ai paramétré (avec les tokens) : Emplacement: [Annéee Actuelle YYYY]/[Nom du  dossier Image]
                    Le chemin d'export de ce processus est alors  : H:CaptureOne/Export/2021/2021-01-07_dossier_image
                - Ton "Format" de Fichier exporté:
                   J'ai paramétré, pour un processus d'impression 60x40cm en Fine Art Baryta:
                   (avec les tokens) : Format :[Nom de l'image]-variante [Position de la variante]-Print-FinaArtBarita-60x40
                   (j'aime bien tout avoir dans le nom du fichier pour des recherches Windows .... des fois que...).
                    Ca donne par ex. : P0007-variante 1-Print-FineArtBayta-60x40.jpg
                    (on peut aussi utiliser le token [Nom du paramètre de développement], mais c'est plus lourd, je trouve).
                   
J'ai stocké tout ça dans des préréglages, et ça devient vraiment simple. Une fois que tu a créé ton dossier image lors de l'import, tu n'as plus rien à faire, et tu ne vas plus jamais sous Windows.

Juste au moment où j'essayais de trouver une solution simple ( ça me prenait la tête) , C1 en propose une , et elle est excellente.

J'ai passé la journée à l'essayer : 0 problème.



               

Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 26, 2021, 21:40:52
Citation de: peltier le Juillet 26, 2021, 21:34:02
Oui, enfin, C1 dispose d'un menu d'export digne de ce nom. Il est quasi parfait (de mon point de vue):
1 - Quand on est dans le viewer d'export, on est en softproofing.
     Quand on n'est pas dans le viewer, on n'est pas en softproofing.
     Ca, au moins c'est simple (pas comme ces "lunettes" que tu activais, ou pas, dans l'onglet traitement, et qui généraient de la confusion) .

2- La paramétrisation est tip-top.
    Ce que j'ai fait:
    a/ dans "Emplacement" , je choisis "Par défaut du Catalogue". Je l'ai appellé "Export", et il sera COMMUN à TOUS les processus de traitement.
    b/ Dans chaque process de Traitement, tu peux personnaliser:
                - Ton "Emplacement", et, truc super, le caractère / (ou \) est interprété comme un sous-dossier.
                   J'ai paramétré (avec les tokens) : Emplacement: [Annéee Actuelle YYYY]/[Nom du  dossier Image]
                    Le chemin d'export est alors  : H:CaptureOne/Export/2021/2021-01-07_dossier_image
                - Ton Nom de Fichier exporté:
                   J'ai paramétré pour un processus d'impression 60x40cm en Fine Art Baryta:
                   (avec les tokens) : Format :[Nom de l'image]-variante [Position de la variante]-Print-FinaArtBarita-60x40
                  ( j'aime bien tout avoir dans le nom du fichier pour des recherches Windows .... des fois que...).
                  Ca donne par ex. : P0007-variante 1-Print-FineArtBayta-60x40.jpg

J'ai stocké tout ça dans des préréglages , et ça devient vraiment simple. Une fois que tu a crée ton dossier image à l'import, tu n'as plus rien à faire, et tu ne vas plus jamais sous Windows.

Juste au moment où j'essayais de trouver une solution simple ( ça me prenait la tête) , C1 en propose une , et elle est excellente.

J'ai passé la journée à l'essayer : 0 problème.           

Après, c'est comme tout : ce qui va sembler idéal à Pierre sera mal-pratique et contraignant pour Jacques, etc...
Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 26, 2021, 21:53:14
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2021, 21:40:52
Après, c'est comme tout : ce qui va sembler idéal à Pierre sera mal-pratique et contraignant pour Jacques, etc...

Oui,c'est sûr...
En tout cas, en offrant beaucoup plus de possibiltés, chacun y trouvera plus facilement son compte.
Moi, avant, je trouvais ça franchement merdique, et pas digne d'une gestion d'export digne de ce nom.

De plus, avoir fait une interface spécifique Export Viewer, fait que quand tu rentres dans la fenêtre , tu te dis , je suis en softproofing; alors qu'avant, tu ne savais pas trop;
perso, j'oubliais de temps en temps de mettre les lunettes (ou jumelles, je ne sais même plus trop)...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 26, 2021, 22:34:31
Citation de: peltier le Juillet 26, 2021, 21:34:02
1 - Quand on est dans le viewer d'export, on est en softproofing.
     Quand on n'est pas dans le viewer, on n'est pas en softproofing.
     Ca, au moins c'est simple (pas comme ces "lunettes" que tu activais, ou pas, dans l'onglet traitement, et qui généraient de la confusion) .

Tu m'as fait peur. J'ai cru qu'ils avaient enlevé l'outil. J'étais à deux doigts de rebasculer sur Lr  ;)
Titre: Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 26, 2021, 22:48:03
Citation de: peltier le Juillet 26, 2021, 21:53:14
Moi, avant, je trouvais ça franchement merdique, et pas digne d'une gestion d'export digne de ce nom.

Ben avant, tu pouvais déjà faire tout ce que tu as décrit plus haut. La différence réside dans le fait que le nommage du fichier n'est pas unique, comme avant, mais personnalisable pour chaque process d'export.

Citation de: peltier le Juillet 26, 2021, 21:53:14
De plus, avoir fait une interface spécifique Export Viewer, fait que quand tu rentres dans la fenêtre , tu te dis , je suis en softproofing; alors qu'avant, tu ne savais pas trop;
perso, j'oubliais de temps en temps de mettre les lunettes (ou jumelles, je ne sais même plus trop)...

Ça en revanche, j'aurai préféré que ça ne bouge pas. L'accès à l'onglet est plus rapide. Là, t'es contraint de faire une sélection avant. Si bien que si tu t'es planté et suivant comment tu t'es planté, tu peux être amené à fermer la fenêtre, refaire ta sélection et rouvrir la fenêtre d'export.

Quand au softproofing et les lunettes, je n'ai jamais eu de problème avec, dès lors que j'ai compris le fonctionnent.
Titre: Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 08:40:53
Citation de: doppelganger le Juillet 26, 2021, 22:48:03
Ben avant, tu pouvais déjà faire tout ce que tu as décrit plus haut. La différence réside dans le fait que le nommage du fichier n'est pas unique, comme avant, mais personnalisable pour chaque process d'export.

Ça en revanche, j'aurai préféré que ça ne bouge pas. L'accès à l'onglet est plus rapide. Là, t'es contraint de faire une sélection avant. Si bien que si tu t'es planté et suivant comment tu t'es planté, tu peux être amené à fermer la fenêtre, refaire ta sélection et rouvrir la fenêtre d'export.

Quand au softproofing et les lunettes, je n'ai jamais eu de problème avec, dès lors que j'ai compris le fonctionnent.

Tu simplifies un peu trop...car si beaucoup de choses était possible MANUELLEMENT, l'automatisaton de ces choses me fait gagner beaucoup de temps.
De plus:
1- Dans "Emplacement" du dossier, tu peux choisir "Similaire au fichier original". Je ne crois pas que c'était le cas avant (automatiquement, j'entends).
2 - Je ne crois pas non plus (mais je ne suis pas sûr) que l'utilisation du / ou \, pour créer des sous-dossiers, était possible. Personnellement, je l'ai découvert dans cette version.

D'une manière générale, le fait d'associer les champs "Emplacement" et "Nommage" au process est pour moi, une très grosse différence.

Jumelles ou pas jumelles, je suis d'accord:ce n'est pas majeur.

En tout cas, moi, avec cette version, une fois rentré le nom du dossier image lors de l'import, je ne touche presque plus à rien.C'est quand même bien pratique, quand comme moi, tu as un site Web et que tu imprimes la même image.

La seule chose que je fais manuellement est la suivante:
Après avoir effectué le softproofing dans un process, je suis obligé de recopier les 2 paramètres de gain en impression, dans le process qui génère le fichier pour mon imprimeur (Saal Digital).
Je n'imprime pas moi-même (je mets sur papier 50/60 photos par an, aux formats 40x30 et 60x40, principalement).   

Le tuto de C1 :Capture One 21 Tutorials | Exporting Photos
https://www.youtube.com/watch?v=H-9OHR4q0UQ
(https://www.youtube.com/watch?v=H-9OHR4q0UQ)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 27, 2021, 10:17:19
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 08:40:53
Tu simplifies un peu trop...car si beaucoup de choses était possible MANUELLEMENT, l'automatisaton de ces choses me fait gagner beaucoup de temps.
De plus:
1- Dans "Emplacement" du dossier, tu peux choisir "Similaire au fichier original". Je ne crois pas que c'était le cas avant (automatiquement, j'entends).

Je me base sur ta façon de faire et tu n'exportes pas dans le dossier du fichier original. Donc, je maintiens : la maj n'apporte aucune nouveauté dans ta manière de faire. Même le nommage de tes fichiers était faisable depuis un moment (au moins aussi longtemps que j'utilise C1). Le petit plus est de pouvoir attribuer un type de nommage de fichier pour chaque process. Et la je te rejoins, cette nouveauté à la bienvenue.

Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 08:40:53
2 - Je ne crois pas non plus (mais je ne suis pas sûr) que l'utilisation du / ou \, pour créer des sous-dossiers, était possible. Personnellement, je l'ai découvert dans cette version.

Ça fait au moins depuis la v10 que c'est faisable (version avec laquelle j'ai commencé).

Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 08:40:53
D'une manière générale, le fait d'associer les champs "Emplacement" et "Nommage" au process est pour moi, une très grosse différence.

Pour l'emplacement, c'était déjà le cas.
Titre: Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: sabonis le Juillet 27, 2021, 15:39:27
Citation de: doppelganger le Juillet 26, 2021, 20:03:14
C'est possible, depuis la dernière release.

Petite précision pour les gens bêtement humain, comme moi, qui ont cherché pendant 15 minutes comment assigner un export par défaut dans "le fichier des images" comme précédemment appelé dans les versions antérieures. (il me semble)
Depuis la dernière mise à jour cette possibilité semblait évaporée.
Je n'avais pas cette possibilité de choix "similaire au fichier original" comme sur ta copie d'écran. (terme assez ambigu, je trouve)
Car en faisant Emplacement/Dossier, ca ouvrait sur l'arborescence Windows comme sur une bête version Express ou il faut choisir son fichier de destination à chaque export que c'en est chiant à mourir.
En fait, il faut d'abord sélectionner un fichier qui potentiellement sera le fichier d'export par défaut, sans forcément valider l'export ni s'en servir par la suite.
Et seulement après en recliquant sur le menu déroulant la fameuse option "similaire au fichier original" apparait, pour donc, envoyer ses Jpeg ou Tiff traités dans le même fichier que le RAW d'origine...ouf !
Titre: Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 16:14:28
Citation de: sabonis le Juillet 27, 2021, 15:39:27
Petite précision pour les gens bêtement humain, comme moi, qui ont cherché pendant 15 minutes comment assigner un export par défaut dans "le fichier des images" comme précédemment appelé dans les versions antérieures. (il me semble)
Depuis la dernière mise à jour cette possibilité semblait évaporée.
Je n'avais pas cette possibilité de choix "similaire au fichier original" comme sur ta copie d'écran. (terme assez ambigu, je trouve)
Car en faisant Emplacement/Dossier, ca ouvrait sur l'arborescence Windows comme sur une bête version Express ou il faut choisir son fichier de destination à chaque export que c'en est chiant à mourir.
En fait, il faut d'abord sélectionner un fichier qui potentiellement sera le fichier d'export par défaut, sans forcément valider l'export ni s'en servir par la suite.
Et seulement après en recliquant sur le menu déroulant la fameuse option "similaire au fichier original" apparait, pour donc, envoyer ses Jpeg ou Tiff traités dans le même fichier que le RAW d'origine...ouf !

Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu veux dire, mais , dans la nouvelle version, le choix du fichier d'export COMMUN se fait via le petit icone en forme de dossier (capture d'écran jointe).
D'abord tu selectionnes "Par défaut du catalogue", puis tu cliques sur cet icone , et tu choisis ton dossier. c'est bien expliqué dans le tuto C1, que j'ai indiqué plus haut.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: sabonis le Juillet 27, 2021, 16:26:07
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 16:14:28
Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu veux dire, mais , dans la nouvelle version, le choix du fichier d'export COMMUN se fait via le petit icone en forme de dossier (capture d'écran jointe).
D'abord tu selectionnes "Par défaut du catalogue", puis tu cliques sur cet icone , et tu choisis ton dossier. c'est bien expliqué dans le tuto C1, que j'ai indiqué plus haut.

Justement, le problème c'est que je n'avais aucun choix possible à part une ouverture directe dans un explorateur Windows. Il fallait juste "amorcer la pompe" en sélectionnant un choix d'export par défaut (ce qui ne m'intéresse pas en l'occurrence car j'exporte dans le fichier source) et l'autre choix (similaire au fichier original) est apparu ensuite comme débloqué par cette première manipulation. Bref, c'est réglé !
Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: egtegt² le Juillet 27, 2021, 16:28:13
Citation de: Verso92 le Juillet 26, 2021, 17:10:35
Je n'importe pas mes images (je les copie simplement dans le dossier "Capture").
Mais tu crées une session à chaque fois ou tu utilises toujours la même ?

En fait ça n'est pas l'import qui me dérange, c'est que la base de donnée est assez lourde à utiliser. Par exemple j'ai déplacé mes images sur un autre disque dur récemment, j'ai un peu galéré pour tout retrouver. Et puis soit on fait plein de petites bases de données mais c'est un peu chiant à gérer soit on en fait des grosses et ça a tendance à ramer et la base devient vite un peu énorme.

Pour les exports au contraire, je trouve ça particulièrement bien foutu car tu peux une fois pour toute définir tes paramètres d'export et les réutiliser facilement.
Titre: Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 16:41:57
Citation de: egtegt² le Juillet 27, 2021, 16:28:13
Mais tu crées une session à chaque fois ou tu utilises toujours la même ?

En fait ça n'est pas l'import qui me dérange, c'est que la base de donnée est assez lourde à utiliser. Par exemple j'ai déplacé mes images sur un autre disque dur récemment, j'ai un peu galéré pour tout retrouver. Et puis soit on fait plein de petites bases de données mais c'est un peu chiant à gérer soit on en fait des grosses et ça a tendance à ramer et la base devient vite un peu énorme.

Pour les exports au contraire, je trouve ça particulièrement bien foutu car tu peux une fois pour toute définir tes paramètres d'export et les réutiliser facilement.

Personnellement, je crée un catalogue par année, car je me suis méfié: des informaticiens (comme moi), ont ausculté la base avec un logiciel spécifique (sqlite viewer), et l'on trouvée particulièrement mal structurée (contrairement à celle d'Adobe), d'où les lenteurs... 
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2021, 16:55:51
Citation de: egtegt² le Juillet 27, 2021, 16:28:13
Mais tu crées une session à chaque fois ou tu utilises toujours la même ?

J'ai plusieurs sessions.
Titre: Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: albert-r le Juillet 27, 2021, 17:40:33
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 16:41:57
Personnellement, je crée un catalogue par année, car je me suis méfié: des informaticiens (comme moi), ont ausculté la base avec un logiciel spécifique (sqlite viewer), et l'on trouvée particulièrement mal structurée (contrairement à celle d'Adobe), d'où les lenteurs...

Personnellement,

Quand j'importe dans le catalogue, une copie des RAW va dans le dossier > Photos importées.
Les photos traitées, sont exportées en JPG vers le dossier > Photos exportées.

Les JPG vont ensuite dans la photothèque Apple et son Cloud.
Les JPG et les RAW vont ensuite dans les Albums selon le screen ci-joint

https://nsm09.casimages.com/img/2021/07/27//21072705322025726017507890.png

Une fois remisées, les photos sont supprimées du catalogue de C1
Les Albums sont l'objet d'une procédure de sauvegarde en 5 exemplaires
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 18:16:54
Citation de: albert-r le Juillet 27, 2021, 17:40:33
Personnellement,

Quand j'importe dans le catalogue, une copie des RAW va dans le dossier > Photos importées.
Les photos traitées, sont exportées en JPG vers le dossier > Photos exportées.

Les JPG vont ensuite dans la photothèque Apple et son Cloud.
Les JPG et les RAW vont ensuite dans les Albums selon le screen ci-joint

https://nsm09.casimages.com/img/2021/07/27//21072705322025726017507890.png

Une fois remisées, les photos sont supprimées du catalogue de C1
Les Albums sont l'objet d'une procédure de sauvegarde en 5 exemplaires

C'est compliqué ... mais c'est peut-être bien.

Moi (amateur, et non professionnel) , je fais plus simple:
- je crée un Catalogue par an, mais je ne stocke pas mes fichiers dans le catalogue (pas confiance), mais dans des dossiers physiques (sur disque SSD) dont le nom est : date du jour + description du dossier, via la procédure d'import; ex: 2021-01-01_photos-du-nouvel-an.
Le catalogue est uniquement là comme base de données.

Du coup, mon arborescence physique sous le directory CaptureOne est du type:

CaptureOne
     Catalogs (dossier ou C1 sauvegarde les catalogues)
     Photos Originales (les RAW avec des dossiers comme décrits ci-dessus)
         2019  (Raws du catalogue 2019)
         2020  ( ... 2020)
         2021  ( ... 2021)
     Export (les exports avec exactement le même schéma de dossier que ci-dessus).
        2019
        2020
        2021

C'est le dossier CaptureOne (qui contient donc les sauvegardes des bases de données + originaux + export), que je sauvegarde sur un autre disque (non SSD), de temps en temps. 
Mais je ne dis pas que c'est parfait....c'est juste simple.

Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2021, 18:29:22
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 18:16:54
C'est compliqué ... mais c'est peut-être bien.

Moi (amateur, et non professionnel) , je fais plus simple:
- je crée un Catalogue par an, mais je ne stocke pas mes fichiers dans le catalogue (pas confiance), mais dans des dossiers physiques (sur disque SSD) dont le nom est : date du jour + description du dossier, via la procédure d'import; ex: 2021-01-01_photos-du-nouvel-an.
Le catalogue est uniquement là comme base de données.

Du coup, mon arborescence physique sous le directory CaptureOne est du type:

CaptureOne
     Catalogs (dossier ou C1 sauvergarde les catalogues)
     Photos Originales (les RAW avec des dossiers comme décrits ci-dessus)
         2019  (Raws du catalogue 2019)
         2020  ( ... 2020)
         2021  ( ... 2021)
     Export (les exports avec exactement le même schéma de dossier que ci-dessus).
        2019
        2020
        2021

C'est le dossier CaptureOne (qui contient donc les sauvegardes des bases de données + originaux + export), que je sauvegarde sur un autre disque (non SSD), de temps en temps. 
Mais je ne dis pas que c'est parfait....c'est juste simple.

Finalement, c'est compliqué, la photo...
Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 18:39:01
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2021, 18:29:22
Finalement, c'est compliqué, la photo...

Oui, la gestion du workflow est compliqué. Mon avis est que dans l'avenir, des logiciels viendront simplifier ce travail.
C'est un peu comme ce qui s'est passé en informatique industrielle (mon métier), ou des logiciels de gestion de configuration sont venus simplifier considérablement le travail ( Clearcase, SVN), dans les années 1990.
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2021, 18:46:46
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 18:39:01
Oui, la gestion du workflow est compliqué. Mon avis est que dans l'avenir, des logiciels viendront simplifier ce travail.

J'espère surtout qu'ils ne toucheront à rien !

(le workflow, c'est moi : aucune raison que je délègue à Adobe, Capture One, etc)
Titre: Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 27, 2021, 18:59:37
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 16:41:57
Personnellement, je crée un catalogue par année, car je me suis méfié: des informaticiens (comme moi), ont ausculté la base avec un logiciel spécifique (sqlite viewer), et l'on trouvée particulièrement mal structurée (contrairement à celle d'Adobe), d'où les lenteurs...

Les charlatans sont monnaie courante, dans le milieu (cela ne s'adresse pas à toi) ! Celui que j'ai vu étaler sa science ici ne sait pas de quoi il parle, mais ça impressionnaient les non initiés. La BDD de C1 n'est en rien mal structurée (enfin, pas plus que celle de Lr). Le problème (si problème il y a) se trouve dans la manière d'exploiter les données.

J'ai le même catalogue C1 depuis bientôt 4 ans. J'ai eu à déplorer un incident, contre une dizaine avec Lr, en 5 ans d'utilisation. Dans tous les cas, résolu à l'aide d'un backup.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 19:33:29
Citation de: doppelganger le Juillet 27, 2021, 18:59:37
Les charlatans sont monnaie courante, dans le milieu (cela ne s'adresse pas à toi) ! Celui que j'ai vu étaler sa science ici ne sait pas de quoi il parle, mais ça impressionnaient les non initiés. La BDD de C1 n'est en rien mal structurée (enfin, pas plus que celle de Lr). Le problème (si problème il y a) se trouve dans la manière d'exploiter les données.

J'ai le même catalogue C1 depuis bientôt 4 ans. J'ai eu à déplorer un incident, contre une dizaine avec Lr, en 5 ans d'utilisation. Dans tous les cas, résolu à l'aide d'un backup.

N'ayant aucun recul sur les performances de la base de donnée au moment ou j'ai créé mon worflow, j'avais fait un choix simple : 1 catalogue par an, avec les fichiers dans des dossiers physiques. Vu ma manière de travailler, que j'ai décrite plus haut, ce n'est pas du tout compliqué pour moi.

Pour évaluer correctement la performance de la base, il faudrait mieux,  dans un 1er temps savoir combien de photos tu as, plutôt que le nombre d'années . Moi, je fais 800 photos par mois en ce moment, soit 10 000 par an à peu près. Comme le chiffre me paraissait élevé, je n'ai pas voulu prendre de risque...

 

   
 



Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 20:04:03
Un exemple de "débat" sur la manière d'utiliser les catalogues, et leurs limites:
https://support.captureone.com/hc/en-us/community/posts/360009571518-Maximum-catalog-size

- il est recommandé de ne pas stocker les images DANS le catalogue.
- les limites en volume semblent apparaitre vers 30 000 images  (mais est-ce avec les images dans le catalogue ou en dehors?).A partir de là, c'est lent.

CaptureOne n'a jamais donné une limite raisonnable d'images dans le catalogue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 27, 2021, 20:53:48
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 19:33:29
Pour évaluer correctement la performance de la base, il faudrait mieux,  dans un 1er temps savoir combien de photos tu as, plutôt que le nombre d'années . Moi, je fais 800 photos par mois en ce moment, soit 10 000 par an à peu près. Comme le chiffre me paraissait élevé, je n'ai pas voulu prendre de risque...

Moins de 300ms pour ramener un peu moins de 12000 lignes.
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2021, 20:57:05
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 20:04:03
Un exemple de "débat" sur la manière d'utiliser les catalogues, et leurs limites:
https://support.captureone.com/hc/en-us/community/posts/360009571518-Maximum-catalog-size

- il est recommandé de ne pas stocker les images DANS le catalogue.
- les limites en volume semblent apparaitre vers 30 000 images  (mais est-ce avec les images dans le catalogue ou en dehors?).A partir de là, c'est lent.

CaptureOne n'a jamais donné une limite raisonnable d'images dans le catalogue.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 21:07:00
Citation de: doppelganger le Juillet 27, 2021, 20:53:48
Moins de 300ms pour ramener un peu moins de 12000 lignes.

OK , et quand tu ouvres le même catalogue dans C1, t'as un temps de combien?
Je viens de faire l'essai chez moi sur mon catalogue 2020 de 7000 images : quelques secondes sous CaptureOne (pas directement via un " SELECT * " comme tu l'as fait).
Je t'avoue que je n'avais jamais mesuré, car c'est court.

Ma config:
Core-i3
SSD bas de gamme
et les images HORS CATALOGUES.
Mon dernier fichier de sauvegarde fait 4.5 Go.

D'ailleurs,c'est bizarre : jusqu'à cette dernière release mon fichier de sauvegarde pesait 1.5 Go et là , il est à 4.5 Go.
Ils ont dû faire de grosses modifs...

Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 27, 2021, 21:35:56
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 20:04:03
- il est recommandé de ne pas stocker les images DANS le catalogue.

Je stocke mes fichiers selon ma vision des choses, de manière à pouvoir m'y retrouver avec un simple explorateur de fichier. Soit j'importe depuis C1, via l'outils fait pour et je copie les fichiers de ma carte vers l'emplacement kivabien. Soit je copie le contenu de ma carte vers l'emplacement kivabien, via un explorateur de ficher et ensuite, je synchronise dans C1.

C'est exactement le même mode opératoire qu'à l'époque où j'utilisais Lr.

Concernant le stockage les images DANS le catalogue. J'ai créé un nouveau catalogue, pour voir. Dans l'absolu, ça ne change rien. Les fichiers sont stockés sur le support de stockage où se trouve le répertoire du catalogue, dans une arborescence constituée comme ceci :

/- Année
  /- mois
    /- jour
      /- index

La différence est que je n'ai pas accès à l'arborescence en tant que telle. Y'a intérêt à bien s'organiser et créer des albums ! Car si dans l'exemple suivant, je n'ai que 20 fichiers et que l'affichage des vignettes est plutôt rapide, c'est sur qu'avec 30k fichiers, ça risque de mettre un certain moment voir, un moment certain  :P Et finalement, le temps de récupération des 30k lignes depuis la BDD, c'est peanuts.

Au final, fichiers "dans" le catalogue ou en dehors, ce n'est qu'une question d'organisation et donc, l'affaire de l'interface qui se trouve entre la chaise et le clavier ;)
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2021, 21:41:21
Citation de: doppelganger le Juillet 27, 2021, 21:35:56
Je stocke mes fichiers selon ma vision des choses, de manière à pouvoir m'y retrouver avec un simple explorateur de fichier.

Je fais exactement pareil*, et n'ai aucun mal à m'y retrouver en numérique (en argentique, je m'étais fait une BdD Access)...


*et c'est complètement transparent quel que soit l'OS (je vais même jusqu'à pousser le vice à limiter les noms de fichiers à 8 caractères...  ;-).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 27, 2021, 21:44:47
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 21:07:00
OK , et quand tu ouvres le même catalogue dans C1, t'as un temps de combien?

Oui mais là, on ne parle plus de BDD (ni de la manière dont elle est structurée), mais d'affichage dans l'IHM.

Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 21:07:00
D'ailleurs,c'est bizarre : jusqu'à cette dernière release mon fichier de sauvegarde pesait 1.5 Go et là , il est à 4.5 Go.
Ils ont dû faire de grosses modifs...

Ma dernière sauvegarde date du 23 de ce mois. Elle ne dépasse pas les 440 Mo, pour un peu moins de 12000 fichiers. 77 Mo pour le fichier .cocatalogdb et 360 Mo pour le répertoire "Adjustments".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 21:56:26
Citation de: doppelganger le Juillet 27, 2021, 20:53:48
Moins de 300ms pour ramener un peu moins de 12000 lignes.

Je viens de charger un DBeaverLite ( que je ne connaissais pas) , et j'ai fait la même requête sur les 4400 fichiers de 2020.

J'ai à peu près les mêmes ordres de grandeur : 4400 lignes - 100ms .
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2021, 22:00:31
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 21:56:26
Je viens de charger un DBeaverLite ( que je ne connaissais pas) , et j'ai fait la même requête sur les 4400 fichiers de 2020.

J'ai à peu près les mêmes ordres de grandeur : 4400 lignes - 110ms .

Et sinon, en ce qui concerne la sauvegarde et la pérénisation de nos chères photos, quel intérêt ?
Titre: Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: doppelganger le Juillet 27, 2021, 22:02:35
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2021, 21:41:21
Je fais exactement pareil*, et n'ai aucun mal à m'y retrouver en numérique (en argentique, je m'étais fait une BdD Access)...
*et c'est complètement transparent quel que soit l'OS (je vais même jusqu'à pousser le vice à limiter les noms de fichiers à 8 caractères...  ;-).

C'est universel, accessible depuis n'importe quel logiciel capable de parcourir un support de stockage et multiplateforme. Si demain, je décide de migrer sur linux et darktable, c'est finger in the nose  8)
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2021, 22:06:41
Citation de: doppelganger le Juillet 27, 2021, 22:02:35
C'est universel, accessible depuis n'importe quel logiciel capable de parcourir un support de stockage et multiplateforme. Si demain, je décide de migrer sur linux et darktable; c'est finger in the noze  8)

C'est aussi mon point de vue... pas que je considère la valeur de mes photos comme inestimable (enfin, un peu de mon point de vue à moi, quand même...  ;-), mais je fuis comme la peste les solutions "propriétaires" pour l'archivage et la sauvegarde*.

(je vois le mal qu'on a au boulot pour maintenir à flot des solutions abandonnées par les éditeurs, à la fois en terme de logiciel, d'OS et de hardware capable de faire tourner tout ça...)


*et plus je lis les échanges ici, plus ça me conforte dans mes choix...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: peltier le Juillet 27, 2021, 22:12:14
Citation de: doppelganger le Juillet 27, 2021, 21:44:47
Oui mais là, on ne parle plus de BDD (ni de la manière dont elle est structurée), mais d'affichage dans l'IHM.

Ma dernière sauvegarde date du 23 de ce mois. Elle ne dépasse pas les 440 Mo, pour un peu moins de 12000 fichiers. 77 Mo pour le fichier .cocatalogdb et 360 Mo pour le répertoire "Adjustments".

Oui, j'entends bien pour l'aspect affichage, mais es tu sur que la reqête faite par C1 est aussi simple que le "SELECT * ZIMAGE"?
 
J'ai peut-être raconté une connerie sur les tailles tout à l'heure.
Là, après reverification,  j'ai :
Taile de la sauvegarde (4400 fichiers) : 1.36Go
   - dont: .cocatalogdb : 27 Mo
              Adjustements : 1.34Go (650 fichiers)
              Originals : 0 (tout est dehors)
               Cache: 34 Octets

Plus tu modifies de fichiers, plus le dossier Adjustements est gros, je pense...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'e
Posté par: doppelganger le Juillet 27, 2021, 23:16:28
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 22:12:14
Oui, j'entends bien pour l'aspect affichage, mais es tu sur que la reqête faite par C1 est aussi simple que le "SELECT * ZIMAGE"?

Surement que non. C1 fonctionne avec des variantes. Si tu veux récupérer toutes les variantes, ainsi que le nom des fichiers associés et leur emplacement, il faut faire les jointures kivonbien. Mais y'a pas que ça et doit y avoir quelques jointures supplémentaires. Mais rien de bien méchant au niveau perfs.

Là par exemple, pour récupérer toutes les variantes correspondantes à mon album intelligent sur mes objectifs macro, c'est 23ms pour ramener 1974 lignes. Mais quand je clique sur l'album intelligent "Objectifs macro", y'a au minimum une requête supplémentaire, pour récupérer les critères du filtre et générer la requête correspondante. Mais là, pour une ligne, ça devrait être très rapide. D'autant plus rapide que ce genre de données doit très certainement être mise en cache lors de l'ouverture du catalogue.

Finalement, le plus long sera toujours l'affichage les vignettes.
Titre: Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossiers d'export
Posté par: Verso92 le Juillet 28, 2021, 00:37:48
Citation de: peltier le Juillet 27, 2021, 22:12:14
Oui, j'entends bien pour l'aspect affichage, mais es tu sur que la reqête faite par C1 est aussi simple que le "SELECT * ZIMAGE"?
 
J'ai peut-être raconté une connerie sur les tailles tout à l'heure.
Là, après reverification,  j'ai :
Taile de la sauvegarde (4400 fichiers) : 1.36Go
   - dont: .cocatalogdb : 27 Mo
              Adjustements : 1.34Go (650 fichiers)
              Originals : 0 (tout est dehors)
               Cache: 34 Octets

Plus tu modifies de fichiers, plus le dossier Adjustements est gros, je pense...

Il n'y a plus de doute : la photo, c'est devenu quelque chose d'extrêmement compliqué pour certains...  ;-P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des dossier
Posté par: peltier le Juillet 28, 2021, 06:43:40
Citation de: doppelganger le Juillet 27, 2021, 23:16:28
Surement que non. C1 fonctionne avec des variantes. Si tu veux récupérer toutes les variantes, ainsi que le nom des fichiers associés et leur emplacement, il faut faire les jointures kivonbien. Mais y'a pas que ça et doit y avoir quelques jointures supplémentaires. Mais rien de bien méchant au niveau perfs.

Là par exemple, pour récupérer toutes les variantes correspondantes à mon album intelligent sur mes objectifs macro, c'est 23ms pour ramener 1974 lignes. Mais quand je clique sur l'album intelligent "Objectifs macro", y'a au minimum une requête supplémentaire, pour récupérer les critères du filtre et générer la requête correspondante. Mais là, pour une ligne, ça devrait être très rapide. D'autant plus rapide que ce genre de données doit très certainement être mise en cache lors de l'ouverture du catalogue.

Finalement, le plus long sera toujours l'affichage les vignettes.

Oui, c'est la conclusion qu"on peut tirer de nos investigations d'hier soir: le temps d'ouverture de C1 est globalement le temps d'ouverture des vignettes.
Je vais peut-être arrêter de créer un catalogue par an...

Mais, comment expliquer que certains disent attendre des plombes pour l'ouverture de C1?
C1 s'ouvre sur le dernier dossier ouvert avant sa fermeture. Donc, ça ne devrait jamais être long, à moins de mettre des milliers de photos dans le même dossier.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des do
Posté par: albert-r le Juillet 28, 2021, 07:51:38
Citation de: peltier le Juillet 28, 2021, 06:43:40
Mais, comment expliquer que certains disent attendre des plombes pour l'ouverture de C1?
C1 s'ouvre sur le dernier dossier ouvert avant sa fermeture. Donc, ça ne devrait jamais être long, à moins de mettre des milliers de photos dans le même dossier.

L'ouverture de C1 se fait plus ou moins rapidement en fonction de la dernière importation enregistrée.

Par exemple avec :

-150 photos importées hier, réouverture rapide
-300 photos importées ce matin, réouverture moins véloce

C'est ce que j'ai toujours constaté, après il faut voir les capacités de la machine utilisée.

Dommage que MS Access n'a pas été porté sur Mac OS, il faut se rabattre sur Filemaker Pro
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacem
Posté par: peltier le Juillet 28, 2021, 09:38:48
Oui, la photo , c'est compliqué .... mais à la fin .... si c'est beau... tu t'en fous....
Comme celle-là, du 14 Juillet à Lyon ...(merge de 2 images)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement des do
Posté par: doppelganger le Juillet 28, 2021, 10:00:50
Citation de: peltier le Juillet 28, 2021, 06:43:40
Oui, c'est la conclusion qu"on peut tirer de nos investigations d'hier soir: le temps d'ouverture de C1 est globalement le temps d'ouverture des vignettes.

Je n'évoquais même pas le temps d'ouverture de C1 mais le chargement d'un dossier (qu'il soit virtuel avec un album au sens C1 ou physique comme ceux que l'on peut ouvrir dans C1). Plus le dossier contiendra de fichiers (synchroniser avec le catalogue), plus le chargement des vignettes sera long.

Citation de: peltier le Juillet 28, 2021, 06:43:40
Mais, comment expliquer que certains disent attendre des plombes pour l'ouverture de C1?
C1 s'ouvre sur le dernier dossier ouvert avant sa fermeture. Donc, ça ne devrait jamais être long, à moins de mettre des milliers de photos dans le même dossier.

Je ne sais pas comment ces gens procèdent mais ça me semble être la raison : trop de fichiers (variantes du coup) à charger d'un coup. Et dans le cas de fichiers intégrés dans le catalogue, plus il y a de fichiers dans le catalogue, plus l'ouverture de C1 sera longue si le dossier virtuelle "Dans le catalogue" est sélectionné.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=320428.0;attach=1213120;image)

Là, 20 fichiers pas de souci, mais imagine 30000 fichiers. Dans ce cas, il est peut être souhaitable (pour ne pas dire nécessaire) de créer des albums, afin de ranger tout ça. Et là, on en revient à la bonne vielle méthode d'un rangement ordonnées, par année, par thème, etc... Dans ce cas, autant le faire soit-même, dans des dossiers / sous dossiers et de ne pas ajouter les fichiers dans la structure du catalogue. Le rangement est ainsi pérenne dans C1 mais aussi en dehors et pas besoin de créer des albums dans C1, l'arborescence "physique" se suffisant à elle-même.

Tout ceci est à modérer et l'ouverture de C1 (ou plus largement, le chargement des données dans C1) dépend d'autres facteurs, comme la machine sur laquelle on se trouve, la taille définie pour les vignettes, le support sur lequel se trouve le catalogue et son répertoire "cache" (contenant les vignettes et qui, chez moi, pèse 15,7 Go).

Pour ma part, ma config a presque 10 ans (avec une cure de jouvence récente pour la mémoire et les disques), mon catalogue n'est pas sur mon SSD donc, forcément, c'est surement plus long de charger 30000 aperçus d'un coup que sur une machine "moderne" avec le catalogue stocké sur un SSD type NVMe.
Cependant et compte tenu de ma façon de ranger mes fichiers (année \ année-mois-jour-séance), je n'ai pas de soucis de lenteur à l'ouverture de C1, entre autre.
L'essentiel pour moi, c'est d'avoir une carte graphique permettant de prendre en charge le traitement des images. C1 gérant plutôt bien l'accélération matériel, les temps de traitement que j'obtiens sont relativement confortables, malgrès des fichiers RAW de 50 Mpix. C'est ce qui fait que ma "vielle config" tient la encore route aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacement d
Posté par: peltier le Juillet 28, 2021, 10:28:22
Citation de: doppelganger le Juillet 28, 2021, 10:00:50

Cependant et compte tenu de ma façon de ranger mes fichiers (année \ année-mois-jour-séance), je n'ai pas de soucis de lenteur à l'ouverture de C1, entre autre.

L'essentiel pour moi, c'est d'avoir une carte graphique permettant de prendre en charge le traitement des images. C1 gérant plutôt bien l'accélération matériel, les temps de traitement que j'obtiens sont relativement confortables, malgrès des fichiers RAW de 50 Mpix.

Je range mes fichiers avec exactement la même arborescence:  année \ année-mois-jour-séance, et hors catalogue, comme toi.

Sur l'aspect carte graphique, je suis plus perplexe.
Je n'ai actuellement aucune carte graphique (je suis plutôt écolo-intégriste); j'utilise le GPU du processeur.

J'ai passé quelques jours à travailler sur ce sujet, avec, et sans carte graphique. Ma conclusion (mais je peux me tromper car le sujet est compliqué) est que CaptureOne favorise plutôt le travail du CPU que du GPU . Tous les coeurs du CPU sont bien utilisés, par contre. 
J'avais peu de différence entre une carte graphique (basique) et pas de carte graphique du tout, comme actuellement. Mais peut-être est-ce différent avec une "grosse" carte graphique.
Sachant que je ne passe pas plus de 10 à 20% de mon temps PC sur CaptureOne, ça me semblait être du gachis, vu la consommation dantesque de ces cartes.

Hier, j'ai communiqué mon temps d'ouverture de C1 : quelques secondes (5s à peu près), sur un catalogue de 4000 photos,  avec cette configuration:
- core i3 (qui date de 2014, et que j'ai acheté d'occasion 10 Euros).
- pas de carte graphique
- SSD basique (500 Go - 40 Euros). 

Par conte , mes RAW sont moins gros (15 Mo), car j'utilise des appareils Olympus au format micro 4/3, dans le but de traverser une partie de l'Afrique à vélo, dès que cette épidémie libère les frontières. https://gilloup.com/lafrikavelo/ (https://gilloup.com/lafrikavelo/)
   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emplacem
Posté par: doppelganger le Juillet 28, 2021, 11:53:44
Citation de: peltier le Juillet 28, 2021, 10:28:22
Sur l'aspect carte graphique, je suis plus perplexe.

Pas moi. J'ai lancé un export en jpeg "full" de 50 fichiers RAW de 50 Mpix.

Accélération graphique activée : 3min et 38s
Accélération graphique désactivée : 14min et 35s

Core i5 2500K
GeForce GTX 1050 Ti OC 4G
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleur emp
Posté par: peltier le Juillet 28, 2021, 12:40:48
Citation de: doppelganger le Juillet 28, 2021, 11:53:44
Pas moi. J'ai lancé un export en jpeg "full" de 50 fichiers RAW de 50 Mpix.

Accélération graphique activée : 3min et 38s
Accélération graphique désactivée : 14min et 35s

Core i5 2500K
GeForce GTX 1050 Ti OC 4G

Oui, c'est sans appel... c'est pourquoi j'avais indiqué que c'était peut-être différent avec une "grosse" carte graphique. La carte que j'avais essayée valait 50 Euros.

Personellement, je ne traite qu'une photo à la fois, car c'est surtout l'impression qui m'intéresse. Et générer une image pour une impression 60x40 (mon format préféré), c'est de l'artisanat ... Le temps d'export est infime par rapport au temps passé à peaufiner l'image.

Je ne cherche pas à critiquer, mais je suis curieux de savoir dans quel contexte tu réalises ce type d'opération: exporter simultanément 50 images en full Jpeg.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: meilleu
Posté par: doppelganger le Juillet 28, 2021, 13:20:51
Citation de: peltier le Juillet 28, 2021, 12:40:48
Oui, c'est sans appel... c'est pourquoi j'avais indiqué que c'était peut-être différent avec une "grosse" carte graphique. La carte que j'avais essayée valait 50 Euros.

Il faut surtout que la carte soit compatible OpenCL. Si ce n'est pas le cas, c'est le CPU qui travaillera. Si elle est compatible, il y a de forte chance qu'avec un core i3, tu vois une différence entre avec accélération matériel et sans.

Citation de: peltier le Juillet 28, 2021, 12:40:48
Personellement, je ne traite qu'une photo à la fois, car c'est surtout l'impression qui m'intéresse. Et générer une image pour une impression 60x40 (mon format préféré), c'est de l'artisanat ... Le temps d'export est infime par rapport au temps passé à peaufiner l'image.

A ceci près que l'accélération matériel fonctionne aussi pour l'affichage (vignettes incluses, j'imagine) et les traitements en cours. Ce qui veut dire, pour les exports, l'application de masque (couleur, pinceau, etc..), l'ajout de grain, le traitement du bruit, de la netteté, modification de l'expo, d'une courbe..., En bref, pour tout.

Citation de: peltier le Juillet 28, 2021, 12:40:48
Je ne cherche pas à critiquer, mais je suis curieux de savoir dans quel contexte tu réalises ce type d'opération: exporter simultanément 50 images en full Jpeg.

C'était pour l'exemple.

Export en jpeg 4K de 50 fichiers RAW de 50 Mpix.

Accélération graphique activée : 1min et 57s
Accélération graphique désactivée : 7min et 49s

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflow: me
Posté par: peltier le Juillet 28, 2021, 13:35:50
Citation de: doppelganger le Juillet 28, 2021, 13:20:51
Il faut surtout que la carte soit compatible OpenCL. Si ce n'est pas le cas, c'est le CPU qui travaillera. Si elle est compatible, il y a de forte chance qu'avec un core i3, tu vois une différence entre avec accélération matériel et sans.

A ceci près que l'accélération matériel fonctionne aussi pour l'affichage (vignettes incluses, j'imagine) et les traitements en cours. Ce qui veut dire, pour les exports, l'application de masque (couleur, pinceau, etc..), l'ajout de grain, le traitement du bruit, de la netteté, modification de l'expo, d'une courbe..., En bref, pour tout.

C'était pour l'exemple.

Export en jpeg 4K de 50 fichiers RAW de 50 Mpix.

Accélération graphique activée : 1min et 57s
Accélération graphique désactivée : 7min et 49s

Merci pour tous ces renseignements et essais de ta part; ça enlève tous les doutes...

- Je ne connaissais pas cette histoire d'OpenCL.
- Tu as raison: l'accélération fonctionne à tout moment, donc tout est plus rapide. En fait, dans ma configuration très basique, je n'ai pas noté de lenteur lors du travail sur l'image, sauf quand j'approche de la limite des 16 couches (14 et plus), alors là, ça rame... mais est-ce l'accélération qui manque?

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : C1 workflo
Posté par: doppelganger le Juillet 28, 2021, 14:14:56
Citation de: peltier le Juillet 28, 2021, 13:35:50
- Tu as raison: l'accélération fonctionne à tout moment, donc tout est plus rapide. En fait, dans ma configuration très basique, je n'ai pas noté de lenteur lors du travail sur l'image, sauf quand j'approche de la limite des 16 couches (14 et plus), alors là, ça rame... mais est-ce l'accélération qui manque?

Je ne peux pas te dire. Je ne suis pas à ta place ;)