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[ Forum MATERIEL ] => Forum LEICA => Forum Objectifs LEICA => Discussion démarrée par: Yann.M le Septembre 25, 2011, 21:46:36

Titre: Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 25, 2011, 21:46:36
Bonsoir,
Loin de moi l'idée de créer un fil polémique. Loin de moi l'idée de comparer un Leica télémétrique argentique à un x100 électronique et numérique. Loin de moi l'idée de comparer un appareil à objectifs interchangeables à un appareil à objectif fixe...

Mon M6 et son 35 ne sortent plus beaucoup. Je ne fais plus beaucoup d'argentique pour plein de mauvaises raisons, mais c'est comme ça. Ma focale préférée est le 35 mm. Je cherche un boîtier de bonne qualité avec une très bonne optique, le tout avec un look peu intrusif (pas comme un reflex).
Le x100 est-il une solution en attendant un M9 dans 1 ou 2 ans (je fais mes économies, je n'aime pas les crédits) ?
Merci.
Yann
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Pascal Méheut le Septembre 25, 2011, 21:59:28
Il y a qqu'un qui a posté un lien récent vers un article qui décrivait ton cas. Et la conclusion de l'auteur était qu'il délaissait son M6 pour le X100 qu'il trouvait plus rapide à l'usage grace à l'AF malgré une ergonomie peu satisfaisante.

Je suppose que suivant le style de photos et la tolérance à l'ergonomie, le X100 sera plus ou moins adapté. Mais de toute manière, ca vaut sans doute mieux qu'un M6 peu utilisé parce que tu ne fais plus d'argentique.
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 25, 2011, 22:04:05
Citation de: Yann.M le Septembre 25, 2011, 21:46:36
Le x100 est-il une solution en attendant un M9 dans 1 ou 2 ans (je fais mes économies, je n'aime pas les crédits) ?

Je pense que oui...
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: omair le Septembre 25, 2011, 22:27:01
Un M6 restera toujours un M6, que sera un Fuji x100 dans 2 ans quand un x1xx aura des menus adéquat et un Af intuitif?
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 25, 2011, 22:30:15
Citation de: omair le Septembre 25, 2011, 22:27:01
Un M6 restera toujours un M6, que sera un Fuji x100 dans 2 ans quand un x1xx aura des menus adéquat et un Af intuitif?

La question de Yann ne portait pas sur la valeur de revente dans dix ans, etc, mais sur l'usage aujourd'hui (faire des photos, quoi !)...
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 26, 2011, 01:19:31
Citation de: Verso92 le Septembre 25, 2011, 22:30:15
La question de Yann ne portait pas sur la valeur de revente dans dix ans, etc, mais sur l'usage aujourd'hui (faire des photos, quoi !)...
Exact  ;)
Et dans deux ans un x100 sera toujours un x100. Je cherche une solution transitoire. Ma question est de savoir si elle valable ou pas. Dans deux ans mon x100 (si je l'achète) finira soit en petite annonce, soit dans les mains de ma fille et moi j'espère avoir assez économisé pour un M.  ;)

Et si j'achète un x100 j'attendrai de voir la réaction du SAV Fuji face à cette épidémie de renvoi. Cela sera donc peut-être que dans un mois ou deux  ::) et le temps de vendre un peu de matos  ;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Reflexnumerick le Septembre 26, 2011, 03:04:46
là, tu as un élément de réponse à ta question ...

http://www.regardsdusport-vandystadt.com/La-Grenouille-de-Daniel-Castets-Septembre-2011.html
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: pourquoipas le Septembre 26, 2011, 06:34:42
Depuis que j'ai mon X100, je ne me sert plus du M6.
Ca ne fait qu'un an et demi que je l'ai il est vrai (le M6).
Mais le X100 comble le meme besoin (surtout que je n'ai qu'un 35 sur le M6).

Apres, c'est sur qu'il y a le rendu argentique et la tri-x ... mais concretement, je n'ai pas fait une seule peloche depuis que j'ai le X100.

Al'usage, je ne suis pas sur que X100 soit plus rapide que le M6 pour quelqu'un d'experimente.
Titre: Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 26, 2011, 08:28:08
Citation de: Yann.M le Septembre 26, 2011, 01:19:31
Et dans deux ans un x100 sera toujours un x100.

Hi, hi... celle-là, j'avais pas osé la faire (mais j'y ai pensé très fort !)...

;-)
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 26, 2011, 08:31:18
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 26, 2011, 03:04:46
là, tu as un élément de réponse à ta question ...

http://www.regardsdusport-vandystadt.com/La-Grenouille-de-Daniel-Castets-Septembre-2011.html

Curieusement, on retrouve un peu la même problématique qu'en argentique, quand le Konica Hexar AF est sorti. Je l'avais acheté à l'époque pour faire de la photo de rue, n'osant pas franchir le pas pour un M6.

L'Hexar AF, malgré ses indéniables qualités, souffrait de quelques bizarreries ergonomiques, qui rendait son utilisation pas toujours aussi intuitive qu'on aurait pu le souhaiter. Mais, bon, globalement, le bilan a quand même été largement positif en ce qui me concerne...
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: p.jammes le Septembre 26, 2011, 08:48:22
Il  n'y a pas de doute que mon X100 a poussé encore un peu plus loin mon M6+35mm au fond du placard.
En plus avec le Dxo packfilm, on peut reproduire l'effet argentique, alors.....
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: malice le Septembre 26, 2011, 08:48:25
Citation de: omair le Septembre 25, 2011, 22:27:01
Un M6 restera toujours un M6, que sera un Fuji x100 dans 2 ans quand un x1xx aura des menus adéquat et un Af intuitif?

2 ans c'est long. Il peut se passer plein de choses en 2 ans. Au niveau photo, c'est certain, mais peut être aussi au niveau personnel. Si l'envie de faire de la photo est à nouveau présente, il ne faut pas attendre.
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Canito le Septembre 26, 2011, 09:42:01
Citation de: p.jammes le Septembre 26, 2011, 08:48:22
Il  n'y a pas de doute que mon X100 a poussé encore un peu plus loin mon M6+35mm au fond du placard.
En plus avec le Dxo packfilm, on peut reproduire l'effet argentique, alors.....

Le X100 est sans aucun doute un bon appareil - la démarche qu'envisage Yann me paraît très censée - mais de là à affirmer que DXO permet d'obtenir la même chose qu'un film N&B, ce qui d'ailleurs est un tout autre sujet, il y a un pas que je ne franchirais pas.
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: root_66 le Septembre 26, 2011, 09:52:26
Citation de: Yann.M le Septembre 25, 2011, 21:46:36
Bonsoir,
Loin de moi l'idée de créer un fil polémique. Loin de moi l'idée de comparer un Leica télémétrique argentique à un x100 électronique et numérique. Loin de moi l'idée de comparer un appareil à objectifs interchangeables à un appareil à objectif fixe...

Mon M6 et son 35 ne sortent plus beaucoup. Je ne fais plus beaucoup d'argentique pour plein de mauvaises raisons, mais c'est comme ça. Ma focale préférée est le 35 mm. Je cherche un boîtier de bonne qualité avec une très bonne optique, le tout avec un look peu intrusif (pas comme un reflex).
Le x100 est-il une solution en attendant un M9 dans 1 ou 2 ans (je fais mes économies, je n'aime pas les crédits) ?
Merci.
Yann

A mon humble avis, si de toutes façons tu as l'intention de passer au M9, il me semble plus judicieux d'attendre d'être en fonds pour y passer directement.

Pour moi le principal défaut du X100...c'est un AF qui se retrouve un peu trop facilement dans les choux en conditions difficile...pour le reste, il me semble correspondre à ton cahier des charges et ton M6 risque d'avoir encore beaucoup plus de raisons de te faire la tête.

Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 26, 2011, 11:31:07
...J'ai failli me précipiter pour acheter le X100 à sa sortie ...Et puis quelque chose m'a dit d'attendre un peu ( JCB y est sans doute pour beaucoup ) ... Encore un produit d'ingénieurs informaticiens et de commerciaux pas vraiment photographes ( disons un peu trop informaticiens et pas assez photographes )
Titre: Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: omair le Septembre 26, 2011, 12:20:16
Citation de: Yann.M le Septembre 26, 2011, 01:19:31
Exact  ;)
Et dans deux ans un x100 sera toujours un x100. Je cherche une solution transitoire. Ma question est de savoir si elle valable ou pas. Dans deux ans mon x100 (si je l'achète) finira soit en petite annonce, soit dans les mains de ma fille et moi j'espère avoir assez économisé pour un M.  ;)

Et si j'achète un x100 j'attendrai de voir la réaction du SAV Fuji face à cette épidémie de renvoi. Cela sera donc peut-être que dans un mois ou deux  ::) et le temps de vendre un peu de matos  ;)
Je n'ai pas de X100, désolé, en lisant les forums, je ne l'ai finalement pas acheté. Je suis d'accord avec Pascal quand à la rapidité de l'AF et l'habitude de travailler en M: pour moi, c'est le M
Et mauvaise expérience avec le SAV Fuji a l'époque, avec le gros 680 qui est une superbe machine. Plus de réparation possible quelques années après l'achat.
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: root_66 le Septembre 26, 2011, 16:40:02
Citation de: veto le Septembre 26, 2011, 11:31:07
...J'ai failli me précipiter pour acheter le X100 à sa sortie ...Et puis quelque chose m'a dit d'attendre un peu ( JCB y est sans doute pour beaucoup ) ... Encore un produit d'ingénieurs informaticiens et de commerciaux pas vraiment photographes ( disons un peu trop informaticiens et pas assez photographes )

Un joli jugement à l'emporte-pièce...et largement dénué de fondement.

Que les choses soient claires, je suis très loin de trouver l'organisation des menus du X100 optimale, et ce n'est rien de le dire...mais faut bien dire un truc : qu'est-ce qu'on en a à battre, au fond ? Parce que bon, à partir du moment où on a un accès direct via des commandes "à l'ancienne" aux vitesse/diaph...le reste, on n'est franchement pas obligé d'aller se prendre le choux avec.

Je trouve au contraire que le X100 est un super boîtier en termes de plaisir d'utilisation, de sensations.

Après, s'il y en a certains que ça intéresse de compter le nombre de clics qu'il faut pour passer du rendu Velvia au rendu Provia ou pour changer les valeurs de braketing...c'est une histoire.

Le X100 peut être TRES compliqué quand on veut faire quelque chose en dehors de la simple prise de vue, mais quand on reste sur des paramètres stables, il est au contraire très simple à utiliser.

Enfin bon, ce n'est que mon avis...mais c'est celui d'un utilisateur
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: omair le Septembre 26, 2011, 18:16:47
Citation de: root_66 le Septembre 26, 2011, 16:40:02
Un joli jugement à l'emporte-pièce...et largement dénué de fondement.

Que les choses soient claires, je suis très loin de trouver l'organisation des menus du X100 optimale, et ce n'est rien de le dire...mais faut bien dire un truc : qu'est-ce qu'on en a à battre, au fond ? Parce que bon, à partir du moment où on a un accès direct via des commandes "à l'ancienne" aux vitesse/diaph...le reste, on n'est franchement pas obligé d'aller se prendre le choux avec.

Je trouve au contraire que le X100 est un super boîtier en termes de plaisir d'utilisation, de sensations.

Après, s'il y en a certains que ça intéresse de compter le nombre de clics qu'il faut pour passer du rendu Velvia au rendu Provia ou pour changer les valeurs de braketing...c'est une histoire.

Le X100 peut être TRES compliqué quand on veut faire quelque chose en dehors de la simple prise de vue, mais quand on reste sur des paramètres stables, il est au contraire très simple à utiliser.

Enfin bon, ce n'est que mon avis...mais c'est celui d'un utilisateur

Je ne suis pas obligé d'acheter un X100??? non?

J'ai déja un M9, un M6 et quelques belles optiques, une panoplie Nikons et j'ai préféré acheter dernièrement un dos Blad CVF 39 pour mes Karl Zeiss.
Il est vrai que lorsque j'ai vu les premières rumeurs, j'étais certain d'acquérir le nouveau Fuji, mais passé le coup d'éclat j'ai trouvé cet appareil joli mais pas si pratique. Puis la pilule du SAV Fuji qui n'a rien a proposer d'autre que de jeter le 680, quand on sais ce qu'a couté cet équipement.
Le SAV est un sujet très dissuasif
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 26, 2011, 18:33:06
  Il n'empêche qu'aujourd'hui on voit fleurir nombre de produits qui , comme le dit un copain Ingénieur , sont des " Délires  d'ingénieurs informaticiens " ( ça va du téléphone portable à la bagnole en passant par nombre de joujoux dont nos chers APN ) A vouloir en faire trop on fini par faire des usines à gaz horripilantes ... Faut pas s'étonner que certains ( jeunes ) tombent raides amoureux d'un M6 ou d'un FM...
Titre: Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: root_66 le Septembre 26, 2011, 18:43:13
Citation de: omair le Septembre 26, 2011, 18:16:47
Je ne suis pas obligé d'acheter un X100??? non?
Certainement pas (cf mon premier message sur le fil)

Aurais-je laissé entendre le contraire ?

Tu auras sans doute remarqué que je ne répondais pas à ton message, mais à celui de veto...qui me semblait porter une jugement tranché sur des bases qui me semblent légères.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: omair le Septembre 26, 2011, 18:50:23
Citation de: root_66 le Septembre 26, 2011, 18:43:13
Certainement pas (cf mon premier message sur le fil)

Aurais-je laissé entendre le contraire ?

Tu auras sans doute remarqué que je ne répondais pas à ton message, mais à celui de veto...qui me semblait porter une jugement tranché sur des bases qui me semblent légères.

Déso....
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: omair le Septembre 26, 2011, 18:52:41
Citation de: veto le Septembre 26, 2011, 18:33:06
  Il n'empêche qu'aujourd'hui on voit fleurir nombre de produits qui , comme le dit un copain Ingénieur , sont des " Délires  d'ingénieurs informaticiens " ( ça va du téléphone portable à la bagnole en passant par nombre de joujoux dont nos chers APN ) A vouloir en faire trop on fini par faire des usines à gaz horripilantes ... Faut pas s'étonner que certains ( jeunes ) tombent raides amoureux d'un M6 ou d'un FM...

+1
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 26, 2011, 18:58:03
   Jugement tranché , peut être , sur des bases légères faut voir , je ne suis pas le seul à regretter ce genre d'évidence et GMC lui même se plaignait de ne pas trouver un seul APN comme l'Olympus MJU 2 par exemple ... Le X100 aurait pu être celui là , allez encore un petit effort , il ne lui manque pas grand chose c'est vrai ...!
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: cote d opale le Septembre 26, 2011, 19:11:52
Citation de: p.jammes le Septembre 26, 2011, 08:48:22
Il  n'y a pas de doute que mon X100 a poussé encore un peu plus loin mon M6+35mm au fond du placard.
En plus avec le Dxo packfilm, on peut reproduire l'effet argentique, alors.....

Les reglages de Filmpack  SVP ?
Merci d'avance ...
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: p.jammes le Septembre 26, 2011, 19:20:35
N&B Tri X 400 iso ;)
Ici Rollei Rétro tonal 100
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 26, 2011, 19:32:29
   Patrick tu es hors concours ...! :D
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: p.jammes le Septembre 26, 2011, 19:55:56
Pas le droit de jouer, dommage! ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: malice le Septembre 26, 2011, 20:09:30
Citation de: veto le Septembre 26, 2011, 18:58:03
  Jugement tranché , peut être , sur des bases légères faut voir , je ne suis pas le seul à regretter ce genre d'évidence et GMC lui même se plaignait de ne pas trouver un seul APN comme l'Olympus MJU 2 par exemple ... Le X100 aurait pu être celui là , allez encore un petit effort , il ne lui manque pas grand chose c'est vrai ...!

Le mju était une autre philosophie.
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 26, 2011, 20:17:45
Citation de: veto le Septembre 26, 2011, 18:58:03
  Jugement tranché , peut être , sur des bases légères faut voir , je ne suis pas le seul à regretter ce genre d'évidence et GMC lui même se plaignait de ne pas trouver un seul APN comme l'Olympus MJU 2 par exemple ... Le X100 aurait pu être celui là , allez encore un petit effort , il ne lui manque pas grand chose c'est vrai ...!

Trop gros le x100 pour jouer dans la cour des Mju 2  ;D
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 26, 2011, 20:27:49
   C'est fou ce qu'on devient difficile ... :D
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 26, 2011, 20:33:04
Citation de: veto le Septembre 26, 2011, 18:58:03
  Jugement tranché , peut être , sur des bases légères faut voir , je ne suis pas le seul à regretter ce genre d'évidence et GMC lui même se plaignait de ne pas trouver un seul APN comme l'Olympus MJU 2 par exemple ... Le X100 aurait pu être celui là , allez encore un petit effort , il ne lui manque pas grand chose c'est vrai ...!

J'ai beau chercher, autant je vois des similitudes entre l'Hexar AF et le X100 dans le concept, autant je ne vois pas le rapport avec le Mju...
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 26, 2011, 20:33:22
Citation de: veto le Septembre 26, 2011, 20:27:49
   C'est fou ce qu'on devient difficile ... :D

Oui et non... ;)
Personnellement je rêve d'un boîtier très simple avec très peu de fonctions, juste les essentiels...c'est pour cela que je fais mes économies pour un M9  ;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: remi56 le Septembre 26, 2011, 20:34:45
J'ai revendu mon X100 et j'ai toujours mes Leica que j'utilise très souvent.
Le seul truc que j'ai trouvé sympa était le viseur mixte et l'affichage d'un horizon artificiel, pour le reste aucune valeur ajoutée par rapport au M9 qui permet de choisir le plan net facilement et rapidement, et offre une vraie gestion de la profondeur de champ, avec un format plus grand et des objectifs plus lumineux, ainsi qu'un bien meilleur modelé.
Bien sur, le prix est un critère à prendre en compte.
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Septembre 26, 2011, 21:03:15
Citation de: remi56 le Septembre 26, 2011, 20:34:45
J'ai revendu mon X100 et j'ai toujours mes Leica que j'utilise très souvent.
Le seul truc que j'ai trouvé sympa était le viseur mixte et l'affichage d'un horizon artificiel, pour le reste aucune valeur ajoutée par rapport au M9 qui permet de choisir le plan net facilement et rapidement, et offre une vraie gestion de la profondeur de champ, avec un format plus grand et des objectifs plus lumineux, ainsi qu'un bien meilleur modelé.
Bien sur, le prix est un critère à prendre en compte.
Très juste, le viseur du X100 est réussi mais le reste n'est pas aussi satisfaisant qu'un M9 ou qu'un M6 (avec lequel la comparaison de qualité d'image devient délicate).
Il demeure que cela fait un excellent compagnon bloc-note au même titre que plein d'autres appareils (ma préférence va aux compacts experts type Canon S95)
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 26, 2011, 21:15:00
Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2011, 20:33:04
J'ai beau chercher, autant je vois des similitudes entre l'Hexar AF et le X100 dans le concept, autant je ne vois pas le rapport avec le Mju...

Bien sûr Verso , mais GMC râlait pour de bonnes raisons  et je suis bien d'accord avec lui ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 26, 2011, 21:32:15
Citation de: veto le Septembre 26, 2011, 21:15:00
Bien sûr Verso , mais GMC râlait pour de bonnes raisons  et je suis bien d'accord avec lui ...

L'équivalent du Mju, ça fait longtemps qu'il existe en numérique, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Septembre 26, 2011, 21:39:59
Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2011, 21:32:15
L'équivalent du Mju, ça fait longtemps qu'il existe en numérique, non ?
Non, il n'y a pas d'équivalents...sans parler du format 24x36 il y a le système de fermeture et la réactivité élevée. Et puis c'est un appareil clic-clac, il est minimaliste dans ses options.
J'ai rejoué récemment avec et je trouve aujourd'hui le viseur médiocre (il faut dire que j'ai besoin d'une correction dioptrique aujourd'hui...)

Là où on peut mettre le mju dans sa poche le X100 avoue ses limites, lentille frontale exposée, le capuchon est pénible...et puis le X100 est plus gros... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 26, 2011, 21:49:36
Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2011, 21:32:15
L'équivalent du Mju, ça fait longtemps qu'il existe en numérique, non ?

Le nom ?
.
.
.
.

J'attends.....  ;D ;D ;D
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: malice le Septembre 26, 2011, 22:19:33
Celui qui attend un compact numérique aussi petit qu'un mju argentique et avec un capteur de la même taille devra être trèèèèèèèèès patient! Par contre, une savonnette avec un viseur médiocre doit pouvoir se trouver.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: fiatlux le Septembre 26, 2011, 23:37:51
Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2011, 21:32:15
L'équivalent du Mju, ça fait longtemps qu'il existe en numérique, non ?

C'est ce que j'aurais eu tendance à dire aussi.

J'ai eu un Mju-II et je dois avouer que je n'ai jamais compris l'engouement pour cet appareil: viseur imprécis et AF plutôt lent et pas vraiment fiable sont mes souvenirs... même si je reconnais que ça piquait correctement et que le volet coulissant était bien pratique.

Evidemment, si on attend un compact à capteur 24x36 dans l'encombrement d'un Mju, il n'y a pas encore effectivement.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 26, 2011, 23:53:52
Citation de: MarcF44 le Septembre 26, 2011, 21:39:59
Non, il n'y a pas d'équivalents...sans parler du format 24x36 il y a le système de fermeture et la réactivité élevée. Et puis c'est un appareil clic-clac, il est minimaliste dans ses options.
J'ai rejoué récemment avec et je trouve aujourd'hui le viseur médiocre (il faut dire que j'ai besoin d'une correction dioptrique aujourd'hui...)

Là où on peut mettre le mju dans sa poche le X100 avoue ses limites, lentille frontale exposée, le capuchon est pénible...et puis le X100 est plus gros... ;D

Le X100, c'est l'équivalent de l'Hexar AF, à tous points de vue. Et l'Hexar ne tenait pas dans une poche non plus...
Pour ma part, je n'ai jamais compris l'engouement pour le Mju ou les appareils équivalents*. Je suis donc un très mauvais juge, et je n'échangerais pas un S95 (par exemple) contre un Mju...

*sauf peut-être mon Konica Big Mini, qui n'avait pas une optique fantastique mais qui était très intelligemment pensé et qui posait très bien en basse lumière...
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: TheGuytou le Septembre 27, 2011, 05:13:57
En beaucoup mieux que le Mju, il y avait le yashica T5.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Septembre 27, 2011, 07:52:28
Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2011, 23:53:52
Le X100, c'est l'équivalent de l'Hexar AF, à tous points de vue. Et l'Hexar ne tenait pas dans une poche non plus...
Oui mais je ne vois pas le rapport avec le mju et son équivalent numérique ?  ::)

Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2011, 23:53:52
Pour ma part, je n'ai jamais compris l'engouement pour le Mju ou les appareils équivalents*. Je suis donc un très mauvais juge
Rapport qualité/prix exceptionnel avec un 35mm qui piquait bien et compagnon très compact. Je l'appréciais beaucoup du temps où l'appareil était plus important lorsqu'il ne sert pas (dans la poche) que lorsqu'il sert  ;D

Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2011, 23:53:52
et je n'échangerais pas un S95 (par exemple) contre un Mju...
Moi non plus mais je reconnais que la facilité avec laquelle on dérègle un S95 est parfois agaçante face à la facilité des non-réglages du mju  ;D C'est un peu mieux sur le X100 puisque c'est le sujet mais la molette de correction d'expo est encore un modèle de ce qu'il ne faut plus faire sur un APN... (i.e. des réglages qui se font involontairement)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 27, 2011, 08:23:03
Citation de: MarcF44 le Septembre 27, 2011, 07:52:28
Oui mais je ne vois pas le rapport avec le mju et son équivalent numérique ?  ::)

Ce n'est pas qui moi qui comparait le X100 au Mju...
Citation de: MarcF44 le Septembre 27, 2011, 07:52:28
Moi non plus mais je reconnais que la facilité avec laquelle on dérègle un S95 est parfois agaçante face à la facilité des non-réglages du mju  ;D

Prends un Ixus, alors...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Septembre 27, 2011, 08:27:56
Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2011, 08:23:03
Ce n'est pas qui moi qui comparait le X100 au Mju...
Moi non plus, je répondais à ton message :

Citation de: Verso92 le Septembre 26, 2011, 21:32:15
L'équivalent du Mju, ça fait longtemps qu'il existe en numérique, non ?

Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2011, 08:23:03
Prends un Ixus, alors...  ;-)
Non, le S95 a quelques atouts malgré ses défauts  ;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 27, 2011, 08:36:25
   Le Yashica T5 oui , mais si mes souvenirs sont exacts , c'était pas le même budget , CI avait sorti au siècle dernier un article sur les appareils qui méritent 6 étoiles  : Le Mju II en faisait parti à coté du F5 ( pas dans la même catégorie ) Imbattable sur le rapport prix/performances/simplicité d'emploi / encombrement .
  J'ai ressorti cette histoire ( qui a quelques années ) pour souligner le fait qu'il n'y a plus moyen aujourd'hui de trouver un seul APN (de cette qualité) utilisable sans le mode d'emploi , du moins pour l'amateur Lamda , sinon il est évident que le X100 est plus proche de l'Hexar que du Mju... Et à des années lumières en même temps ( que dire par rapport au M6 ? )
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: p.jammes le Septembre 27, 2011, 08:56:23
Pour ma part, le X100 est simple d'utilisation, et une fois les réglages de base fait, il n'y a plus qu'à jouer avec le couple vitesse / diaph.
La mise au point manuel avec l'aide de la touche AF permet de sélectionner une distance avec affichage de la profondeur de champs.

Et puis cerise sur le gâteau, la qualité du capteur et de la gestion de la balance des blancs font que les jpegs n'ont pas besoin de post traitement.

A ce prix, aucun intérêt d'envisager un M8 d'occasion pour voir....

On en discutera sans doute le 6/10.

A+

un exemple avec des sources de lumière multiples:
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: pourquoipas le Septembre 27, 2011, 09:02:56
Citation de: veto le Septembre 27, 2011, 08:36:25
utilisable sans le mode d'emploi

Faut pas exagegrer quand meme !
Je ne me souviens pas avoir ouvert le manuel ....
Quelques questions sur le forum, mais guere plus.
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Verso92 le Septembre 27, 2011, 09:03:39
Citation de: veto le Septembre 27, 2011, 08:36:25
  Le Yashica T5 oui , mais si mes souvenirs sont exacts , c'était pas le même budget , CI avait sorti au siècle dernier un article sur les appareils qui méritent 6 étoiles  : Le Mju II en faisait parti à coté du F5 ( pas dans la même catégorie ) Imbattable sur le rapport prix/performances/simplicité d'emploi / encombrement .
  J'ai ressorti cette histoire ( qui a quelques années ) pour souligner le fait qu'il n'y a plus moyen aujourd'hui de trouver un seul APN (de cette qualité) utilisable sans le mode d'emploi , du moins pour l'amateur Lamda [...]

C'est là que je ne suis pas d'accord avec toi : le marché en regorge, justement !
(quand j'ai offert l'Ixus à mon amie, elle n'a pas spécialement ouvert le MdE pour prendre des photos !)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 27, 2011, 09:23:22
  Je veux bien te croire , il est vrai que je n'ai encore eu l'occasion de manipuler un X100 , il n'empêche qu'il circule des infos plus ou moins contradictoires sur l'ergonomie de l'objet ! 
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 27, 2011, 11:32:28
  ... Et c'est pas demain la veille ... Je viens d'avoir des nouvelles en buvant mon café au bistro du village ... Il y a parait il 50 X100 commandés , en attente à Cirque Photo ...!
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Septembre 27, 2011, 12:54:51
Citation de: p.jammes le Septembre 27, 2011, 08:56:23
Pour ma part, le X100 est simple d'utilisation, et une fois les réglages de base fait, il n'y a plus qu'à jouer avec le couple vitesse / diaph.
La mise au point manuel avec l'aide de la touche AF permet de sélectionner une distance avec affichage de la profondeur de champs.

Et puis cerise sur le gâteau, la qualité du capteur et de la gestion de la balance des blancs font que les jpegs n'ont pas besoin de post traitement.

A ce prix, aucun intérêt d'envisager un M8 d'occasion pour voir....
Oui le X100 peut être simple en mode mode AF et oui ses jpegs sont convaincants (l'émulation film type velvia est une autre cerise sur le gateau)
Par contre ce n'est pas comparable avec un M8, mettre au point manuellement sur un X100 et un M8 sont deux choses ergonomiquement différente, certains buteront sur le X100 d'autres sur le M8.
Le M8 c'est aussi l'accès à des choix optiques même au sein de la famille 35mm, le M6 permet en prime de choisir des films différents, de pouvoir faire des projections diapo de haute volée.

Le X100 est certainement l'appareil que je cherchais quand j'ai acheté le M9, depuis j'ai compris que le M apporte d'autres bénéfices que d'être un peu plus léger et discret qu'un gros réflex.
Le X100 vaut moins cher que le M8 ou le M9, c'est un gros avantage, cela peut être inconfortable de se promener avec un certain budget autour du cou.

Maintenant tout ceci c'est histoire de bavarder car le X100 est un boitier remarquable et Yann ne fera pas d'erreur majeure en s'équipant avec, une nouvelle fois bravo à Fuji (même si la copie n'est pas parfaite notamment sur le terrain filtre/pare-soleil/capuchon)
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 28, 2011, 07:37:24
Citation de: MarcF44 le Septembre 27, 2011, 12:54:51

Maintenant tout ceci c'est histoire de bavarder car le X100 est un boitier remarquable et Yann ne fera pas d'erreur majeure en s'équipant avec, une nouvelle fois bravo à Fuji (même si la copie n'est pas parfaite notamment sur le terrain filtre/pare-soleil/capuchon)

Merci, et merci à tous.
Le x100 sera donc à priori mon prochain achat.
Je vais attendre le salon pour le manipuler et programmer son achat pour début décembre (je vais maintenant attendre la / les réponses de Fuji, quant à son manque de fiabilité - je ne souhaite pas aquérir non plus un boîtier nécessitant des 'mois' d'immobilisation).
;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: veto le Septembre 28, 2011, 09:06:58
   2 mois d'attente parait il ...

   Verso tu dis que tu n'es pas d'accord avec moi (à propos de mode d'emploi ) j'ai l'impression qu'on ne parle pas des mêmes choses , tu as sans doute raison à propos des APN presse bouton d'entrée de gamme , mais dès qu'on aborde quelque chose de plus sophistiqué ça se dégrade grave ! Les modes d'emploi du FM3A et du M7 font une soixantaine de pages et on peut s'en passer , celui du D300 fait plus de 400 pages ...!  C'est ça que je voulais souligner ... Même avec le F6 , impossible d'utiliser les AI et AIS si t'as pas la notice ... Le progrès ça se mérite ... :D
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: jmporcher le Septembre 28, 2011, 11:39:33
Citation de: p.jammes le Septembre 27, 2011, 08:56:23
Pour ma part, le X100 est simple d'utilisation, et une fois les réglages de base fait, il n'y a plus qu'à jouer avec le couple vitesse / diaph.
La mise au point manuel avec l'aide de la touche AF permet de sélectionner une distance avec affichage de la profondeur de champs.

Et puis cerise sur le gâteau, la qualité du capteur et de la gestion de la balance des blancs font que les jpegs n'ont pas besoin de post traitement.

A ce prix, aucun intérêt d'envisager un M8 d'occasion pour voir....
+1. En vrai, (je ne connais pas vraiment le M9), ça remplace très bien le M6. Et c'est même plus précis en MAP, en utilisant la procédure décrite par P.Jammes. Il y a juste un (très) petit décalage entre l'enfoncement du déclencheur et la prise effective. Mais c'est du numérique!!
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: cote d opale le Septembre 28, 2011, 13:31:16
Citation de: p.jammes le Septembre 26, 2011, 19:20:35
N&B Tri X 400 iso ;)
Ici Rollei Rétro tonal 100

Merci Patrick !
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: victorperso le Septembre 28, 2011, 14:24:53
Citation de: jmporcher le Septembre 28, 2011, 11:39:33
+1. En vrai, (je ne connais pas vraiment le M9), ça remplace très bien le M6. Et c'est même plus précis en MAP, en utilisant la procédure décrite par P.Jammes. Il y a juste un (très) petit décalage entre l'enfoncement du déclencheur et la prise effective. Mais c'est du numérique!!

De mon côté c'est ce léger décalage entre l'enfoncement du déclencheur et la prise effective, très typique des compacts, qui m'a poussé à tester le M8 et revendre mon X100 que j'adorai !
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Buzzz le Septembre 28, 2011, 14:39:22
Citation de: jmporcher le Septembre 28, 2011, 11:39:33
+1. En vrai, (je ne connais pas vraiment le M9), ça remplace très bien le M6.
Ça peut sans doute le remplacer à l'usage pour certains, du moment qu'on accepte :
1/ de ne plus être en argentique
2/ de ne plus être en 24x36
3/ de ne plus avoir la possibilité de changer de focale
4/ de ne plus avoir une visée télémétrique.

Évidemment ça n'enlève rien au X100 qui a des qualités, mais à mon avis ces 2 boîtiers sont difficilement comparables, d'autant qu'on ne parle même pas de 2 numériques...

Pour ma part je suis passé au M6 en début d'année pour faire de la TriX (scannée ou tirage argentique) en parallèle du D700 car je n'ai pas été convaincu par les divers simulateurs d'argentique que j'ai pu utiliser (résultats trop aléatoires à mon goût) et je ne me vois pas faire l'échange avec le X100, tout simplement parce que ce n'est pas le même créneau.

Buzzz
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Pascal Méheut le Septembre 28, 2011, 15:46:53
Je suis d'accord. Sans rien retirer au X100, si on voulait un boitier avec juste un 35mm et pas forcément une MAP manuelle, il y avait déjà en argentique des alternatives au M6.
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 29, 2011, 17:30:47
Je rentre d'une boutique où ils avaient un x100 reçu de ce matin avec un numéro de série pas dans ceux apparemment impactés par les pbs de diaph. J'étais sur le point de l'acheter, carte bleue en main (véridique), mais après quelques réticences je n'ai pas réalisé cet achat. Moi qui suis habitué au M, je l'ai trouvé très léger et un peu plastique. Je n'ai pas été conquis par son viseur et j'ai trouvé la latence au déclenchement assez importante  :-\
J'hésite vraiment à y retourner demain et finalement me dire qu'il ne faut pas rester sur ses premières impressions et le prendre quand même ! mais là je bloque...
???
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: p.jammes le Septembre 29, 2011, 17:40:22
J'ai eu cette même impression de vide quand je l'ai pris en main, par rapport à la sensation de densité du M6, qui la première fois m'a semblé super lourd par rapport à mes Nikon.

Au final, je me suis habitué à cette légèreté  et c'est un plaisir de le trimballer à l'épaule ou la sacoche sans ressentir quoi que ce soit.
A+
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 29, 2011, 17:46:58
Citation de: p.jammes le Septembre 29, 2011, 17:40:22
J'ai eu cette même impression de vide quand je l'ai pris en main, par rapport à la sensation de densité du M6, qui la première fois m'a semblé super lourd par rapport à mes Nikon.

Au final, je me suis habitué à cette légèreté  et c'est un plaisir de le trimballer à l'épaule ou la sacoche sans ressentir quoi que ce soit.
A+
Merci beaucoup pour ton intervention  ;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: p.jammes le Septembre 29, 2011, 18:31:17
Il n'y a vraiment pas quoi Yann. ;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Canito le Septembre 29, 2011, 18:38:20
Je pense que l'on doit s'y habituer très vite. La latence au déclenchement, c'est tout à fait autre chose, en revanche.
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: root_66 le Septembre 29, 2011, 18:52:12
Citation de: Canito le Septembre 29, 2011, 18:38:20
Je pense que l'on doit s'y habituer très vite. La latence au déclenchement, c'est tout à fait autre chose, en revanche.

Tout dépend de ce qu'on désigne par latence au déclenchement...s'il s'agit du temps nécessaire pour déclencher après avoir fait la MAP, je ne trouve pas qu'il y ait des problèmes particuliers...en revanche si on parle du temps nécessaire pour MAP+Mesure+déclenchement....il convient de ne pas oublier qu'il s'agit d'un compact.

Pour moi le plus gênant est ce sont les problèmes d'accroche de l'AF quand la lumière manque.

Attention aussi, sous peine d'être déçu, à ne pas l'essayer avec RAW+JPG fine le tout sur une carte pas très rapide...risque de déception
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Canito le Septembre 29, 2011, 19:02:01
Citation de: root_66 le Septembre 29, 2011, 18:52:12
Tout dépend de ce qu'on désigne par latence au déclenchement...s'il s'agit du temps nécessaire pour déclencher après avoir fait la MAP, je ne trouve pas qu'il y ait des problèmes particuliers...en revanche si on parle du temps nécessaire pour MAP+Mesure+déclenchement....il convient de ne pas oublier qu'il s'agit d'un compact.

Pour moi le plus gênant est ce sont les problèmes d'accroche de l'AF quand la lumière manque.

Attention aussi, sous peine d'être déçu, à ne pas l'essayer avec RAW+JPG fine le tout sur une carte pas très rapide...risque de déception

Tu as parfaitement raison. Mais dans le cadre d'une discussion "Du M6 au X100", cette caractéristique des compacts me paraît à prendre véritablement en compte. C'est à chacun de voir en fonction de l'usage auquel il le destine et de sa propre pratique ; pour moi, ce serait rédhibitoire.
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Ted13 le Septembre 29, 2011, 19:15:46
Citation de: Canito le Septembre 29, 2011, 18:38:20
Je pense que l'on doit s'y habituer très vite. La latence au déclenchement, c'est tout à fait autre chose, en revanche.

la latence au déclechement sur le x100 je l'estime à une demie seconde.

mais je vais répéter pour yann ce que j'avais posté dans un autre fil.

Le problème n'est pas si simple. Car on peut tjs acheter le x100 pour compenser, et malgré tout avoir tjs envie de posséder le leica... ::)

En ce qui concerne le M8 en tout cas (mais c'est juste mon avis hein!), mis a part l'interchangeabilité des objos, le X100  lui est supérieur en bien des points, ne serait ce que par le capteur...la possibilité de  faire de la photo rapprochée ou Macro...par exemple.
Y en a qui parlent de l'AF, pas très véloce du x100, ben je suis pas sur que ce soit bcp plus rapide avec la MAP manuelle du leica, surtout apres avoir lu de ci de la que c'etait plutôt l'enfer pour faire la MAP sur des sujets mobiles; A mon avis ce sera bien plus facile avec le x100.

Par consequent, je pense que c'est plus raisonnable a l'heure actuelle de faire l'achat du x100 à la condition que sa visée (optique et numérique) te plaise.
Si ce n'est pas le cas tu regreteras peut etre la visée télémétrique que tu connais déja,  (et on ne veut pas tjs faire non plus ce qui est raisonnable.)

Apres y a le M9 .Avec son grd capteur, il lui est supérieur. ok Mais à ce prix, faut pas se manquer alors, car sans l'avoir jamais vraiment utilisé, pas évident d'être sur d'avoir fait le bon choix. Le mieux je pense, est encore d'en louer un (M8 ou M9). J'ai lu sur d'autres fils que c'est possible pour pas cher. ( à Nantes entre autres)
http://www.shopphoto-percepied.fr/location/leica.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: root_66 le Septembre 29, 2011, 19:16:46
Citation de: Canito le Septembre 29, 2011, 19:02:01
Tu as parfaitement raison. Mais dans le cadre d'une discussion "Du M6 au X100", cette caractéristique des compacts me paraît à prendre véritablement en compte. C'est à chacun de voir en fonction de l'usage auquel il le destine et de sa propre pratique ; pour moi, ce serait rédhibitoire.

Certes, mais en même temps...toutes les situations ne se prêtent pas à l'hyperfocale, n'étant pas utilisateur de télémétrique je ne peux pas donner d'avis très pertinent sur le sujet, en revanche un utilisateur des deux systèmes saura sans doute mieux nous parler de la rapidité comparée entre une MAP télémétrique et une MAP AF (même pas très rapide).

Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Septembre 29, 2011, 19:30:28
Yann, je dirais que tu as eu un premier contact mitigé, loin du coup de foudre...Ce fut mon cas aussi, si on prend du recul on ne peut pas tout avoir, un appareil petit et léger mais qui donne l'impression d'être un tank dans les mains.

J'ai l'impression que tu te mets la pression pour compléter ton réflex avec un appareil que tu sembles voir dans un X100 ou peut être un M9 à 1000 euros.
Finalement pourquoi ton M6 sort si peu ?
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: victorperso le Septembre 29, 2011, 20:06:03
A ta place j'essaierai de nouveau demain  ::)
Si même des pros prenne plaisir avec cet appareil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125534.msg2567240.html#msg2567240

C'est sur que comparé à un M qui pèse 3 tonnes le X100 semble léger  ;D
De mon côté j'avais bien aimé le viseur !
Attention, n'essayes pas d'utiliser la bague de l'objectif en manuel  ;)

PS: Après la photo test, voici son avis http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,134595.msg2567433.html#msg2567433
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 29, 2011, 20:33:08
 ;)

Plusieurs points :

- j'ai trouvé que le temps d'AF + déclenchement était long. Mais surement moins long effectivement que la map réalisée par mes soins avec le M6  ;)
- je n'utilise peu ou pas l'hyperfocale pour mes photos personnelles puisque j'aime les petites pdc pour détacher mes sujets.
- je n'utilise plus mon M6 car je ne suis pas satisfait de mes scans en noir et blanc. Je ne passe pas par le tirage mais par le néga - je vois avais bien dit qu'il s'agissait de mauvaises raisons  ;D ;D

Mais je le répèteje ne cherche pas un M dans un x100.

Je retourne demain matin voir l'objet du délit...  ;D
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: p.jammes le Septembre 29, 2011, 20:51:33
Tu as raison, la nuit porte conseil. ;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: p.jammes le Septembre 29, 2011, 20:52:38
 :)
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: remi56 le Septembre 29, 2011, 22:46:29
Citation de: Yann.M le Septembre 29, 2011, 20:33:08
;)

Plusieurs points :

- j'ai trouvé que le temps d'AF + déclenchement était long. Mais surement moins long effectivement que la map réalisée par mes soins avec le M6  ;)
- je n'utilise peu ou pas l'hyperfocale pour mes photos personnelles puisque j'aime les petites pdc pour détacher mes sujets.
- je n'utilise plus mon M6 car je ne suis pas satisfait de mes scans en noir et blanc. Je ne passe pas par le tirage mais par le néga - je vois avais bien dit qu'il s'agissait de mauvaises raisons  ;D ;D

Mais je le répèteje ne cherche pas un M dans un x100.

Je retourne demain matin voir l'objet du délit...  ;D

J'utilise pas mal mes M argentiques, mais il est vrai que la qualité du scan est importante si l'on ne tire pas sur papier photo.
Pour ma part, j'ai deux scanners, un Nikon LS5000 et un 9000.
Il faut oublier les Epson acceptables à partir du 6x6 mais médiocres en 24x36. Le LS5000 se comporte comme un agrandisseur à lumière dirigée, avec une forte mise en valeur du grain (TriX ou HP5 dans mon cas) assez désagréable je trouve alors que le LS9000 semble avoir un éclairage plus diffus, et malgré un grain moins sensible, la netteté est excellente.
Et j'aime bien développer mes films n&b (j'en ai développé des milliers en 45 ans).
Pour cette raison, le M9 fait meilleurs ménage dans mon sac, me permettant un mariage harmonieux entre argentique et numériques.
Pour mes photos en studio, je travaille également en argentique, n&b et couleur, après avoir revendu mon CF39.
J'essaierai un jour un PhaseOne sur Mamiya RZ si j'en trouve un pas trop cher.
Il n'y a malheureusement pas d'appareil universel.
Le Nex 7 me tente à cause de son "adaptabilité", mais je ne suis pas certain qu'il réponde à mes critères de qualité (modelé, rendu des couleurs.
Les "hauts iso" ne m'intéressent pas particulièrement, c'est vrai.
Le S2 est trop cher, et ne me semble pas bien adapté à mes photos de nature morte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Canito le Septembre 29, 2011, 23:30:54
Citation de: root_66 le Septembre 29, 2011, 19:16:46
Certes, mais en même temps...toutes les situations ne se prêtent pas à l'hyperfocale, n'étant pas utilisateur de télémétrique je ne peux pas donner d'avis très pertinent sur le sujet, en revanche un utilisateur des deux systèmes saura sans doute mieux nous parler de la rapidité comparée entre une MAP télémétrique et une MAP AF (même pas très rapide).

On tourne un peu en rond, là.  :D
Mais bon, des choses de bon sens ont été dites, et c'est à Yann désormais qu'il appartient de se forger son opinion.  ;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: pourquoipas le Septembre 30, 2011, 02:41:59
Il n'y a pas vraiment de temps de latence au declenchement sur le X100 ! Pour moi c'est aussi bon qu'un reflex (et c'est pareil sur un compact expert LX5 je pense). Le X100 a bien des defauts mais pas celui-ci.

Apres, si on prend le tps de map, la ca se complique effectivement. Et je ne parle pas du temps d'allumage. Mais en l'utilisant comme un M6 (ie pre-map bien avant le declenchement en attendant l'instant decisif), ca ne te changera pas de tes habitudes.
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 30, 2011, 05:35:11
Citation de: remi56 le Septembre 29, 2011, 22:46:29
Pour mes photos en studio, je travaille également en argentique, n&b et couleur, après avoir revendu mon CF39.

Mode digression on :
Rémi, peux-tu être plus précis sur ce choix s'il te plaît ? En effet, je me pose la question de passer en numérique en moyen format ? Mes choix sont motivés par l'absence de labo pro dans ma région et surtout par la rapidité de traîtement du numérique face à une clientèle toujours plus préssée.

J'ai utilisé un LS4000 et j'ai vite abandonné les scannérisations et du coup le M6.

Mode digression off.
;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 30, 2011, 05:44:56
Citation de: Canito le Septembre 29, 2011, 23:30:54
c'est à Yann désormais qu'il appartient de se forger son opinion.  ;)

La nuit porte effectivement conseille  ;) même si je dors très peu en général  ;D
Je vais garder et déplacer ce budget sur mon compte réservé pour l'achat du M9 ! Ce qui me fait gagner 3 bons mois d'économie !!! En attendant je vais me faire un peu de musculation avec mon D700 et son 35 mm  ;D

Merci à tous... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Canito le Septembre 30, 2011, 07:17:47
Citation de: Yann.M le Septembre 30, 2011, 05:44:56
La nuit porte effectivement conseille  ;) même si je dors très peu en général  ;D
Je vais garder et déplacer ce budget sur mon compte réservé pour l'achat du M9 ! Ce qui me fait gagner 3 bons mois d'économie !!! En attendant je vais me faire un peu de musculation avec mon D700 et son 35 mm  ;D

Merci à tous... ;)

:D

Pour ce qui concerne la numérisation, le 4000 ne t'a pas donné satisfaction ? C'est pourtant une bonne machine.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Septembre 30, 2011, 08:09:01
Citation de: Canito le Septembre 30, 2011, 07:17:47
:D

Pour ce qui concerne la numérisation, le 4000 ne t'a pas donné satisfaction ? C'est pourtant une bonne machine.


Sûrement, mais je ne suis pas vraiment un pro du scan  ;D
Trop de grains, trop de contraste...bref il est reparti comme il est venu ! Mais cela fait déjà plus de 7 ans au bas mot !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Septembre 30, 2011, 08:18:31
Citation de: Yann.M le Septembre 30, 2011, 08:09:01
Sûrement, mais je ne suis pas vraiment un pro du scan  ;D
Trop de grains, trop de contraste...bref il est reparti comme il est venu ! Mais cela fait déjà plus de 7 ans au bas mot !
C'est vrai que le 24x36 scanné très finement peut rapidement donner un grain qui n'est pas beau sur écran, qui s'adoucit à l'impression mais sans rester aussi beau qu'un vrai tirage.
Avec un scanner à plat type V700 tu n'as pas ce problème, je pense que la lumière y est plus diffuse et la capture un peu moins net, une combinaison qui donne un résultat numérique souvent plus agréable.
Maintenant un scanner de ce type, quelques pelloches et développements cela revient au prix d'un X100 mais ce n'est pas la même chose.
La première vague de la nouveauté est passée sur le X100, j'imagine que les problèmes de rupture vont se tasser et on commence à en voir un peu sur le marché de l'occasion (890e avec étui récemment dans les annonces ici même). Il n'y a donc pas forcément urgence.
Tu pourrais réessayer de t'amuser un peu avec ton M6 !
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Septembre 30, 2011, 19:47:36
Pas de nouvelles de Yann, sûr qu'il est en train de faire des photos avec son X100  8)
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Ted13 le Septembre 30, 2011, 20:29:36
Citation de: Ted13 le Septembre 29, 2011, 19:15:46
la latence au déclechement sur le x100 je l'estime à une demie seconde.

???

Citation de: pourquoipas le Septembre 30, 2011, 02:41:59
Il n'y a pas vraiment de temps de latence au declenchement sur le X100 ! Pour moi c'est aussi bon qu'un reflex (et c'est pareil sur un compact expert LX5 je pense). Le X100 a bien des defauts mais pas celui-ci.


Effectivement, je ne sais pas à quoi je pensais quand j'ai écrit cela, mais j'ai marqué le temps de latence de l'AF et non du déclenchement. :-\

Le temps de latence au déclenchement, je l'avais calculé moi même en photographiant le chrono de l'iphone et il est de deux dixième de secondes et ce, en recommençant à plusieurs reprises. Peut etre que dans les mags ils disent autre chose, mais moi je touve déjà ça, pas si mal...

désolé pour l'erreur ds l'autre post...

Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Canito le Octobre 01, 2011, 00:19:58
Patrick, la 2 est très très chouette, X100 ou pas (ça fait pas de mal de le souligner).
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Yann.M le Octobre 01, 2011, 06:58:12
Citation de: MarcF44 le Septembre 30, 2011, 19:47:36
Pas de nouvelles de Yann, sûr qu'il est en train de faire des photos avec son X100  8)

Bonjour Marc,
Non, toujours pas de LX100 mais des photos tout de même !  ;)
Un test de l'effet 'maquette' tiré de mon LX5 et reproduit dans photoshop sur mes photos réalisées au D700. Effet de mode, certes, mais mon client (un parc d'attraction) a été séduit  ;)
Mode opératoire : D700 et LX5 sur trépied. Déclenchement des deux + analyse et travail de postprod en arrivant à la maison sur les fichiers du D700... ;)

Quant au LX100 si au salon aucun fournisseur ne me sort un bon scan d'une tri-x, et si j'arrive à vendre mon d90 d'ici là (car je garde mes sous pour le M9)... Je verrai.
Mais tout dépendra surtout du scan.... ;) car même si je ne veux pas comparer l'incomparable, le M6 est quand même une sacrée machine  ;)
Titre: Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Pascal Méheut le Octobre 01, 2011, 07:51:23
Qu'est ce que tu n'aimes pas dans tes scans ? Parce qu'il y a des solutions : prendre un scanner avec éclairage diffus, un Minolta 5400 modèle 1, mettre un truc diffusant entre la lumière et le film sur le LS4000, scanner une autre pellicule qui passe mieux (Delta, XP2) quitte à ajouter un peu de grain après...
Titre: Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Octobre 01, 2011, 07:56:10
Citation de: Yann.M le Octobre 01, 2011, 06:58:12
...tiré de mon LX5
Tu as un LX5 ? Ca fait un bon compagnon ça déjà ! On ne peut pas dire qu'il pèse !

Citation de: Pascal Méheut le Octobre 01, 2011, 07:51:23
...mettre un truc diffusant entre la lumière et le film sur le LS4000...
Intéressant, tu as déjà mis en oeuvre un truc de ce genre ? Je ferais bien ça sur mon Coolscan V !
Titre: Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: Pascal Méheut le Octobre 01, 2011, 08:12:39
Citation de: MarcF44 le Octobre 01, 2011, 07:56:10
Intéressant, tu as déjà mis en oeuvre un truc de ce genre ? Je ferais bien ça sur mon Coolscan V !

Oui, j'avais fait ca à l'époque où on n'avait pas encore de boitiers numériques et où donc on ne pouvait pas faire de photos parce qu'on ne montait pas 3200 ISO propres comme du 100 ISO, le tout à 10 i/s...

J'avais pris ca :

http://www.scanhancer.com/

Ca marchait pas mal mais le réglage de la luminosité automatique de l'éclairage du LS4000 déconnait sous NikonScan quand on le mettait/retirait... Rien de grave mais ca obligeait à le faire en 2 fois.
Ensuite, j'ai eu un problème électronique sans doute pas corrélé (mais doute à cause de l'éclairage à fond) et récupéré un Minolta 5400 en plus et j'ai arrêté de m'en servir.

Je me dis qu'en utilisant Vuescan et en gérant l'éclairage/expo manuellement, ca vaudrait la peine d'essayer si c'est possible.

On doit aussi pouvoir se fabriquer un petit truc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Du M6 au X100 ?
Posté par: MarcF44 le Octobre 01, 2011, 08:27:13
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 01, 2011, 08:12:39
Oui, j'avais fait ca à l'époque où on n'avait pas encore de boitiers numériques et où donc on ne pouvait pas faire de photos parce qu'on ne montait pas 3200 ISO propres comme du 100 ISO, le tout à 10 i/s...

J'avais pris ca :

http://www.scanhancer.com/

Ca marchait pas mal mais le réglage de la luminosité automatique de l'éclairage du LS4000 déconnait sous NikonScan quand on le mettait/retirait... Rien de grave mais ca obligeait à le faire en 2 fois.
Ensuite, j'ai eu un problème électronique sans doute pas corrélé (mais doute à cause de l'éclairage à fond) et récupéré un Minolta 5400 en plus et j'ai arrêté de m'en servir.

Je me dis qu'en utilisant Vuescan et en gérant l'éclairage/expo manuellement, ca vaudrait la peine d'essayer si c'est possible.

On doit aussi pouvoir se fabriquer un petit truc.

Intéressant, mais c'est tellement dense dans un V qu'il faut trouver la place de bricoler  ::) Mais ça vaut sûrement le coup !