Bonjour,
Question simple, les smartphones ont ils un diaph , je pense que oui ?
Sinon qu'est ce que veut dire par exemple une photo à f/1,8 prise avec un smartphone, comment calculer l'ouverture relative d'un smartphone ?
Pas de diaph! la diffraction guette... Il y a eu un filtre ND sur certains compacts à petits capteur, je ne sais pas si ça a été repris sur des smartphones.
Et f/1.8, c'est f/1.8 qui est égal à f/1.8. Facile à calculer. ;)
CitationEt f/1.8, c'est f/1.8 qui est égal à f/1.8. Facile à calculer. ;)
S'il n'y a pas de diaph, comment tu calcul l'ouverture relative qui te donne 1.8 pour une focale de 5,58 (pour prendre un exemple réel) ?
Pour préciser la question, en regardant les données exif de mon smartphone, j'ai remarqué qu'il y avait une variation de l'ouverture de f/1,9 à f/1,6,.
Citation de: Alain c le Décembre 06, 2021, 11:42:17
S'il n'y a pas de diaph, comment tu calcul l'ouverture relative qui te donne 1.8 pour une focale de 5,58 (pour prendre un exemple réel) ?
L'ouverture (relative), c'est f/1.8...
(soit une lentille de diamètre 3,1mm pour une focale de 5,58mm)
... ou en quelque sorte l'équivalent d'un objectif classique f1,8 à diaphragme grand ouvert et donc disparu dans le fût de cet objectif.
Citation de: Verso92 le Décembre 06, 2021, 12:07:02
L'ouverture (relative), c'est f/1.8...
(soit une lentille de diamètre 3,1mm pour une focale de 5,58mm)
D'accord, mais , comme je l'ai signalé plus haut:
CitationPour préciser la question, en regardant les données exif de mon smartphone, j'ai remarqué qu'il y avait une variation de l'ouverture de f/1,9 à f/1,6,.
S'il y a une "lentille" dont le diamètre varie (de f1,9 à f/1,6) pour une même focale de 4,03mm, c'est donc qu'il y a un diaphragme , non ?
Citation de: Alain c le Décembre 06, 2021, 12:39:34D'accord, mais , comme je l'ai signalé plus haut: S'il y a une "lentille" dont le diamètre varie (de f1,9 à f/1,6) pour une même focale de 4,03mm, c'est donc qu'il y a un diaphragme , non ?
Ça varie d'un modèle à l'autre, mais pas sur le même modèle (sur l'iPhone 13, je crois qu'ils ont mis en place un système pour réduire le diamètre mais je n'en sais pas plus). La différence se situe d'un objectif à l'autre sur les smartphones qui en possèdent plus d'un.
Citation de: Alain c le Décembre 06, 2021, 12:39:34
D'accord, mais , comme je l'ai signalé plus haut: S'il y a une "lentille" dont le diamètre varie (de f1,9 à f/1,6) pour une même focale de 4,03mm, c'est donc qu'il y a un diaphragme , non ?
Il y a peut-être deux objectifs ?
Non, mon smarphone n'a qu'un seul objectif.
Ma question est comment fonctionne l'ouverture sur les smartphone, simple curiosité.
Et si une lentille interne se déplace pour effectuer la mise au point, l'ouverture pourrait-elle être modifiée?
En théorie, seulement si la focale change, autrement non.
Cela dit, vu les faibles MaP permises, un peu de focus breathing ne serait peut-être pas à exclure?
Citation de: Alain c le Décembre 06, 2021, 14:11:35
Non, mon smarphone n'a qu'un seul objectif.
Ma question est comment fonctionne l'ouverture sur les smartphone, simple curiosité.
C'est un peu étrange cette ouverture qui varierait de 1,9 à 1,6.
Néanmoins il y a peut-être un diaphragme très simple (à 2 lamelles).
Le plus simple serait de nous donner le modèle du smartphone.
Première étape, aller voir si DXOMARK l'a testé et analysé et ce qu'ils en disent. Ils donnent parfois des détails techniques au détour d'une phrase.
Chez huawei ...
https://en.letsgodigital.org/uploads/2021/08/huawei-smartphone.gif (https://en.letsgodigital.org/uploads/2021/08/huawei-smartphone.gif)
(https://en.letsgodigital.org/uploads/2021/08/huawei-smartphone.gif)
Mon Galaxy S9 dispose de deux ouvertures : 1,5 et 2,4 avec un seul objectif.
Citation de: seba le Décembre 07, 2021, 07:00:46
C'est un peu étrange cette ouverture qui varierait de 1,9 à 1,6.
C'est pour ça que je pensais plus à du focus breathing : quel intérêt de se faire suer à implémenter un diaphragme mécanique si c'est pour gagner juste 1/2 IL?
Citation de: rsp le Décembre 07, 2021, 10:53:56
Le plus simple serait de nous donner le modèle du smartphone.
J'abonde.
Mon smarphone est un LG G7
Ci dessous 2 exemples avec les exifs:
On remarque que la focale n'est pas identique, ce ne peut être qu'un zoom numérique; ceci expliquerait il cela ?
J'ai fais une erreur de lien pour l'article de Letsgodigital traitant du sujet ...
https://en.letsgodigital.org/smartphones/huawei-smartphone-camera/ (https://en.letsgodigital.org/smartphones/huawei-smartphone-camera/)
Tu as bien deux objectifs sur ton téléphone, un grand-angle (photo du bas) et un UGA (photo du haut).
https://www.gsmarena.com/lg_g7_thinq-9115.php
Citation de: Nikojorj le Décembre 07, 2021, 13:06:26
Tu as bien deux objectifs sur ton téléphone, un grand-angle (photo du bas) et un UGA (photo du haut).
https://www.gsmarena.com/lg_g7_thinq-9115.php
Effectivement, 2 objectif donc 2 pastilles qui font office de diaphragme fixe pour mon téléphone.
Merci pour vos réponses.
Du coup je suis allé regarder pour le S9, il n'y a qu'un objectif avec 2 ouvertures. Contrairement à ce que dit le site en question.
Compte tenu de l'objectif pour les selfies?
La présence d'un diaph sur un smartphone est-elle utile?
Vue la taille du capteur, et donc de l'énorme PDC qui en résulte, on a bien assez de PDC. Par ailleurs, la diffraction va arriver au galop sur des capteurs si petits. J'ai bien peur que dès qu'on va vouloir fermer le diaph, ça va devenir flou!
Et quid de la difficulté mécanique à fabriquer un diaph si petit? Risques de pannes et de dysfonctionnements divers...
Citation de: titisteph le Décembre 08, 2021, 13:11:51
La présence d'un diaph sur un smartphone est-elle utile?
Vue la taille du capteur, et donc de l'énorme PDC qui en résulte, on a bien assez de PDC. Par ailleurs, la diffraction va arriver au galop sur des capteurs si petits. J'ai bien peur que dès qu'on va vouloir fermer le diaph, ça va devenir flou!
...
Sur mon exemple mis plus haut, on a une focale de 4,03mm avec un diaph de f/1,6, ce qui donne un diamètre du diaph égale à 2,51mm, soit un diamètre supérieur à celui d'un 24mm fermé à f/11 .
Citation de: timouton le Décembre 08, 2021, 11:04:22
Compte tenu de l'objectif pour les selfies?
C'est pour moi cette question ?
Si oui : ces deux valeurs peuvent être obtenues sur le capteur principal arrière qui est unique.
Citation de: Alain c le Décembre 08, 2021, 13:57:18
Sur mon exemple mis plus haut, on a une focale de 4,03mm avec un diaph de f/1,6, ce qui donne un diamètre du diaph égale à 2,51mm, soit un diamètre supérieur à celui d'un 24mm fermé à f/11 .
Mais d'un autre côté, on n'a pas le même facteur d'agrandissement de l'image produite sur le capteur. Le cercle d'Airy est le même, mail avec des pixels bien plus petits...
Citation de: Nikojorj le Décembre 09, 2021, 08:47:08
Mais d'un autre côté, on n'a pas le même facteur d'agrandissement de l'image produite sur le capteur. Le cercle d'Airy est le même, mail avec des pixels bien plus petits...
Non.
La résolution sera la même côté objet.
CitationSur mon exemple mis plus haut, on a une focale de 4,03mm avec un diaph de f/1,6, ce qui donne un diamètre du diaph égale à 2,51mm, soit un diamètre supérieur à celui d'un 24mm fermé à f/11 .
Cela rejoint pour argument à propos de l'inutilité d'un diaph. Si à F/1,6 on est déjà équivalent à F/11 au point de vue diffraction, qu'en serait-il si on pouvait fermer plus?
Citation de: seba le Décembre 09, 2021, 12:02:45
La résolution sera la même côté objet.
Oui, mais pas la taille des pixels?
Citation de: Nikojorj le Décembre 09, 2021, 17:03:56
Oui, mais pas la taille des pixels?
Si et comme l'image est plus petite, ça revient au même.
Côté capteur, une ouverture de f/1,9 sera 5,8x plus résolvante qu'une ouverture de f/11.