Bonjour,
j'ai été très intéressé par le XT1 mais étant passionné d'animalier j'avais alors décidé d'attendre la sortie (imminente) de sa suite pour des questions techniques.
et depuis je suis de près cette section du forum,une des meilleures d'après moi pour y chercher des informations qui pourrait m'aider dans mes choix.
cependant y a un truc qui me pose question et qui revient un peu trop souvent,à chaque fois ou presque qu'un nouveau sujet pointe son nez,au début c'est toujours super intéressant et après quelques échanges quelques énergumènes font leurs apparitions et s'en suit de longs et d'interminables joutes inutiles qui noient le débat initial pourtant bien plus passionnant. ce phénomène se répète tellement souvent,c'est tellement étonnant de voir des personnes pourtant normalement "adulte" se prendre la tête pour de telles futilités (un exemple parmi pleins d'autres dans le fil des déçus ouvert par rytchy77) que j'en suis venu à me demander (faut dire que j'ai une fâcheuse tendance à ne pas avaler toujours tout ce qui se présente mais à l'analyser un peu et chercher souvent le comment du pourquoi) s'il ne s'agissait pas en fait de pseudos accrochages orchestré par de faux amateurs venant d'une concurrence pour nuire à la marque en question...
me trompé-je ou est ce que je suis un "chouia" dans le juste? ;)
(http://www.chassimages.com/uploads/images/Magazines/CI386/Sondage-386-Articles.jpg) (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,257343.0.html)
C'est plutot l'affaire de quelques trublions qui aiment faire partir des débats sérieux en cacahuètes, mais ils sont facilement identifiables et toujours les mêmes!
Certes, mais, bien que je ne pense pas non plus qu'il s'agisse d'une opération orchestrée par la concurrence, leur capacité de nuisance est telle que je suis en train de me demander si je ne vais pas me tirer de là si les patrons du bar n'y mettent pas bon ordre.
Je comprends qu'un forum peut être un bon terrain de jeu pour certains désoeuvrés mais une fois que ceux-ci prennent la main, on ne tire plus rien de bon. Les interlocuteurs de qualité finissent pas s'abstenir, les nouveaux par ne pas oser intervenir, et au final, il ne reste plus que quelques gus à se chamailler, ou pouffer ensemble, au plus grand bonheur des initiateurs du trouble. Jusqu'à ce que, ayant réussi à faire tabula rasa, le troll s'en aille ailleurs semer sa mauvaise herbe. Espérons que l'intermède ne dure pas trop et que les personnes d'intérêt reviennent à l'issue de ce sabotage.
Bien que la plupart des fils de ce forum partent en vrille à cause de certains trublions, il ne faut pas que tu nous fuis et que tu fuis la marque Fuji.
C'est un excellent choix selon moi. J'y suis venu après avoir vendu mon D700, mon 24-120 f4 et mon 70-200 f2.8.
Le XT1 est déjà un excellent choix plus par exemple le 56, le 16-55 et le 50-140.
D'autres te diront que les fixes sont mieux. Possible, Tout dépend de notre pratique photo.
Le XT2 sera probablement supérieur à condition d'y mettre le prix. 1700€ sans la poignée ni les batteries additionnelles.
Il est vrai que le D700 nu coûtait 2500€ A sa sortie.
L'écosystème Fuji est devenu sensationnel en l'espace de 3 ans et son SAV est de mon point de vue de premier ordre.
J'ajouterai que selon les tests et tous les commentaires ici et là le 100-400 plus son doubleur TC 1.4 est un excellent choix pour qui s'adonne à l'animalier.
Certes un ton en dessous de ce que l'on trouve chez canikon mais beaucoup moins cher, beaucoup moins encombrant et beaucoup plus léger.
Certain comme MacDoPda, présent sur le site, a aussi testé le TC 1.4 sur son 50-140 et en pense beaucoup de bien.
MacDoPda est très discret sur le forum et j'apprécie ses commentaires.
Citation de: gillesdebda le Juillet 17, 2016, 21:53:37
Bien que la plupart des fils de ce forum partent en vrille à cause de certains trublions, il ne faut pas que tu nous fuis et que tu fuis la marque Fuji.
C'est un excellent choix selon moi. J'y suis venu après avoir vendu mon D700, mon 24-120 f4 et mon 70-200 f2.8.
Le XT1 est déjà un excellent choix plus par exemple le 56, le 16-55 et le 50-140.
D'autres te diront que les fixes sont mieux. Possible, Tout dépend de notre pratique photo.
Le XT2 sera probablement supérieur à condition d'y mettre le prix. 1700€ sans la poignée ni les batteries additionnelles.
Il est vrai que le D700 nu coûtait 2500€ A sa sortie.
L'écosystème Fuji est devenu sensationnel en l'espace de 3 ans et son SAV est de mon point de vue de premier ordre.
Citation de: gillesdebda le Juillet 17, 2016, 22:42:18
J'ajouterai que selon les tests et tous les commentaires ici et là le 100-400 plus son doubleur TC 1.4 est un excellent choix pour qui s'adonne à l'animalier.
Certes un ton en dessous de ce que l'on trouve chez canikon mais beaucoup moins cher, beaucoup moins encombrant et beaucoup plus léger.
Certain comme MacDoPda, présent sur le site, a aussi testé le TC 1.4 sur son 50-140 et en pense beaucoup de bien.
MacDoPda est très discret sur le forum et j'apprécie ses commentaires.
Un exemple du manque d'objectivité et d'un aveuglement assez malsain pour une marque. Manque de discernement pour induire en erreur le chaland qui passe se renseigner et qui peut prendre pour argent comptant un avis "vu sur un forum" !
LE xt1, bien qu'étant un boîtier aux résultats satisfaisant, est en deçà d'un boîtier 24x36 ou d'un reflex APSC surtout pour de l'animalier. Au même prix nous trouvons un nikon D750 en FF ou un Canon 7D2 en APS-C. Supérieurs quand même en ergonomie, efficacité AF, visée et solidité. Sans parler de l'idiotie d'un système compact affublé de tromblons qui lui font perdre justement sa compacité, un peu comme une fiat 500 tunée avec passage de roues élargis et moteur de compétition !
Que le boîtier sorte des fichiers honorables, certes, mais quel boîtier est mauvais en 2016 ? et à 1700 euros l'engin, il y a de quoi réfléchir. Qui connaît un photographe pro animalier qui part en safari uniquement avec du fuji ? en 2ème boîtier pourquoi pas ?
Et pour finir , citer un forumeur qui a essayé un TC 1,4 et qui aime pour en faire de la propagande, hum hum .... pas très sérieux tout ça. Sans animosité, juste pour recadrer.
Quant à la fiabilité de ce système, son SAV fuji et son service commercial, il faut vraiment être aveuglé pour écrire un avis comme le tien. (que la majorité du matériel produit fonctionne plus de 4 ans c'est un peu normal, je pense. qu'on rencontre des problèmes récurrents chez des consommateurs et que le matos ne soit plus réparable 2 à 3 ans après sa sortie peut être rédhibitoire pour un futur acheteur informé. Et sans oublier les chutes de prix ahurissantes du matériel bradé par fuji !
Donc, xt1 oui il sort des photos honorables mais à ce prix il y a quand même mieux sur le marché.
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 01:23:40
Que le boîtier sorte des fichiers honorables, certes, mais quel boîtier est mauvais en 2016 ? et à 1700 euros l'engin, il y a de quoi réfléchir.
Au même prix nous trouvons un nikon D750 en FF ou un Canon 7D2 en APS-C
Exemples de prix trouvés chez Digit ce jour : http://www.digit-photo.com/
Xt1 noir nu : 1118€
Xt2 noir nu : 1699€
Nikon D750 , boitier nu : 1999€
Canon 7DII , boitier nu : 1659€
Histoire de ne pas "
induire en erreur le chaland qui passe se renseigner et qui peut prendre pour argent comptant un avis "vu sur un forum" "
Et oui , je suis partiellement d'accord avec toi , de plus en plus le matériel photo coute un bras , voir 2 ! ???
Le prix est celui du XT2. Quant à celui du XT1, comme à l'habitude est bradé par Fuji. Pour le 24x36, j'aurais pu citer le canon 6D à 1500 euros. Et perso , je n'hesiterais pas pour 300 euros en plus entre un XT fuji et un D750 nikon ! Vu le niveau de prix....
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 08:13:50
Le prix...Quant à celui du XT1, comme à l'habitude est bradé par Fuji.
Comme d'hab, mensonge !
n'importe quoi
2 ans de commercialisation, moins 400 ou 500 euros ?....
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 10:01:29
2 ans de commercialisation, moins 400 ou 500 euros ?....
chose a peu près identique chez beaucoup d autres.
Sauf erreur de ma part, quid d'un Pentax k3, Sony a77II, Nikon D610...
ici un peu plus chère de 31 euros de plus ;D http://www.numipixel.com/9854-fuji-x-t1
La théorie du complot est très à la mode, ces derniers temps...
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 08:13:50
Le prix est celui du XT2. Quant à celui du XT1, comme à l'habitude est bradé par Fuji. Pour le 24x36, j'aurais pu citer le canon 6D à 1500 euros. Et perso , je n'hesiterais pas pour 300 euros en plus entre un XT fuji et un D750 nikon ! Vu le niveau de prix....
Les Nikonistes doivent penser qu'il est judicieux que tu hésites ;D Ils doivent être très heureux que tu aies choisi un 6D. D'ici quelques années, le 6D tombé par terre et quelques trépignements chez le revendeur, les Rouges vont déguster ici ;D
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 10:01:29
2 ans de commercialisation, moins 400 ou 500 euros ?....
Il n'a pas tort !!!
Quand l'on voit le prix d'un X-pro d'occasion, on se demande de la gueule qui on se moque.
Quand j'ai opté pour le X-PRO2, j'ai pris en compte cette donnée quelque peu rédhibitoire. J'entends par là, la décote, ODIEUSE, du X-PRO à la sortie de son grand frère.
Je me suis dit tant pis, mais si mes moyens avaient été autre, je ne sais pas si j'aurais jetter mon dévolu sur cette marque à la pratique commerciale un peu douteuse.
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 08:13:50
Le prix est celui du XT2. Quant à celui du XT1, comme à l'habitude est bradé par Fuji. Pour le 24x36, j'aurais pu citer le canon 6D à 1500 euros. Et perso , je n'hesiterais pas pour 300 euros en plus entre un XT fuji et un D750 nikon ! Vu le niveau de prix....
Pas d'accord pour le 6D pour de l'animalier, le Nikon D750 doit être bien et effectivement vu le prix il est très tentant.
Pour de l'animalier en statique le XT-1 avec le 100-400mm peut être un bon choix, mais pas forcement au petit matin sans trop de lumière et sans doute pas pour des oiseaux en vol (posé oui).
Pour le 7DMkII il est bon, mais il ne vaut pas un 1DX niveau capteur et AF (les deux boitiers testé ce week-end avec un 400 2.8 de location), vu le prix nous pouvons dire heureusement.
7DMKII avec 100-400mm II ou 300mm F4 (ou autre télé L pour celui qui peut, mais sans multi) de très bons résultats suivi et image.
Citation de: VOLAPUK le Juillet 18, 2016, 12:46:14
Les Nikonistes doivent penser qu'il est judicieux que tu hésites ;D Ils doivent être très heureux que tu aies choisi un 6D. D'ici quelques années, le 6D tombé par terre et quelques trépignements chez le revendeur, les Rouges vont déguster ici ;D
je suis équipé en canon, nikon et fuji. le nikon et les fuji S5 construit par nikon sont impeccables, le canon est récent : un peu moins d'an, à remarquer le prix canon 6D à très peu baissé après 5 ans de commercialisation.
sinon volapuk, vaut mieux que tu fasses une sieste plutôt que de dénigrer sans savoir. franchement tes sorties sont ridicules, mais bon .... parait que tu es sympa.
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 15:17:56
je suis équipé en canon, nikon et fuji. le nikon et les fuji S5 construit par nikon sont impeccables, le canon est récent : un peu moins d'an, à remarquer le prix canon 6D à très peu baissé après 5 ans de commercialisation.
sinon volapuk, vaut mieux que tu fasses une sieste plutôt que de dénigrer sans savoir. franchement tes sorties sont ridicules, mais bon .... parait que tu es sympa.
Je pense que tu as fait un excellent choix avec le 6D. Un excellent capteur, très bon en haut isos et facilement revendable.
Ce que je te reproche en te taquinant c'est la méthode : les multipseudos, dire que tu arroses sur tous les forums fuji et les propos caricaturaux sont contre productifs. Tout ce qui excessif est dérisoire.
Sinon, les canikon tiennent bien mieux la côte (Canon à mon avis surtout) car malgré certains défauts ils ne sortent pas des boitiers à profusion.
Et puis ensuite tu as le marché : si le XPro1 vaut aussi peu cher c'est qu'il n'a pas été un gros succès commercial. Celui qui l'achète d'occaz aujourd'hui fera une excellente affaire surtout avec les maj.
Moi pour XPRO2 et XT2 j'attendrais sagement car à ce prix on trouve mieux sur le marché comme je l'ai déjà dit.
J'aime bien Fuji mais fanboy très peu pour moi
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 01:23:40
Un exemple du manque d'objectivité et d'un aveuglement assez malsain pour une marque. Manque de discernement pour induire en erreur le chaland qui passe se renseigner et qui peut prendre pour argent comptant un avis "vu sur un forum" !
LE xt1, bien qu'étant un boîtier aux résultats satisfaisant, est en deçà d'un boîtier 24x36 ou d'un reflex APSC surtout pour de l'animalier. Au même prix nous trouvons un nikon D750 en FF ou un Canon 7D2 en APS-C. Supérieurs quand même en ergonomie, efficacité AF, visée et solidité. Sans parler de l'idiotie d'un système compact affublé de tromblons qui lui font perdre justement sa compacité, un peu comme une fiat 500 tunée avec passage de roues élargis et moteur de compétition !
Que le boîtier sorte des fichiers honorables, certes, mais quel boîtier est mauvais en 2016 ? et à 1700 euros l'engin, il y a de quoi réfléchir. Qui connaît un photographe pro animalier qui part en safari uniquement avec du fuji ? en 2ème boîtier pourquoi pas ?
Et pour finir , citer un forumeur qui a essayé un TC 1,4 et qui aime pour en faire de la propagande, hum hum .... pas très sérieux tout ça. Sans animosité, juste pour recadrer.
Quant à la fiabilité de ce système, son SAV fuji et son service commercial, il faut vraiment être aveuglé pour écrire un avis comme le tien. (que la majorité du matériel produit fonctionne plus de 4 ans c'est un peu normal, je pense. qu'on rencontre des problèmes récurrents chez des consommateurs et que le matos ne soit plus réparable 2 à 3 ans après sa sortie peut être rédhibitoire pour un futur acheteur informé. Et sans oublier les chutes de prix ahurissantes du matériel bradé par fuji !
Donc, xt1 oui il sort des photos honorables mais à ce prix il y a quand même mieux sur le marché.
On se demande ce que tu fais encore sur ce site !
Tu n'as rien de mieux à faire que dénigrer toujours tout et tout le monde ?
En plus il faudrait apprendre à lire avant de lancer des critiques acerbes.
Citation de: sergio13 le Juillet 17, 2016, 12:09:07
Bonjour,
j'ai été très intéressé par le XT1 mais étant passionné d'animalier j'avais alors décidé d'attendre la sortie (imminente) de sa suite pour des questions techniques.
Bonjour ,
Pour l'animalier, les Fuji ne sont pas les plus à l'aise.
Le choix en objectif est réduit, et 400mm souvent insuffisant en animalier.
Quelle que soit l'option que tu retiendras, privilégie l'objectif : ne pas faire de compromis sur ce point.
Un objectif bien choisi restera de nombreuses (dizaines d') années.
En revanche les boîtiers sont remplacés au bout de 2 ou 3 ans.
Fuji X-T2 : le meilleur APS-C du moment
C'est en tout cas la conclusion de l'article qui lui est réservé dans le Chasseur d'Images de juillet.
Il risque d'y avoir du X-T1 d'occasion !
Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
(http://bit.ly/CI386-Duo) (http://www.chassimages.com/CI386)
Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
Le XT-2 est testé dans le dernier CI.
Selon eux : bruit visible sur du A2 : " le XT-2 est meilleur que le XT-1 malgré des pixels plus petits (car plus nombreux pour une même surface de capteur). Ces nouveaux capteurs APS-C sont bluffants (XT-2, Xpro-2) et la différence avec le 24x36 est ténue."
Globalement très bon et net progrès de l'autofocus par rapport au xt-1.
les + : qualité image jusqu'à 6400 voir 1280 iso, réactivité de l'AF même en mode normal, compacité du boitier et des focales fixes, ergonomie efficace en prise de vue
les - : menus touffus et complexes, traduction farfelue de certains items (idem xpro-2), design de la poignée
Conclusion : superbe appareil, très bien construit, performant et très polyvalent
Justement j'ai regardé tout a l'heure sur LBC et je trouve qu'il y en a plus que d'habitude...
Je viens de lire le dossier (ce n'est pas un article il y' a quand même 10 pages) sur le x-t2 dans le nouveau numéro...et les notes maximales qu'ils ont donné ! Ce soir je vais aller le voir en vrai dans un boutique a Lyon. Je voudrais bien "vivre" cette super réactivité.
En l'état je n'avais pas encore revendu mon ancien Nikon D7000. En effet, j'ai pris un x-t10 et je trouvais que la réactivité n'était pas encore là, malgré les autres qualités indéniables. Mais si c'est bon je revend tout..et en plus j'en aurais besoin vu le tarif de la bête.
Citation de: sabonis le Juillet 20, 2016, 23:08:19
Justement j'ai regardé tout a l'heure sur LBC et je trouve qu'il y en a plus que d'habitude...
pas tant..j'ai un peu ramé pour en trouver un prix décent...
Finalement à 800 eu, avec le 18-55, pour un matériel acheté à la FNOUC y'a un an (et moins de 1000 photos faites, selon le vendeur), ça va, non?
à propos qui sait si on peut mesurer le nombre de clics sur Fuji ?
Citation de: vernhet le Juillet 21, 2016, 10:04:15
pas tant..j'ai un peu ramé pour en trouver un prix décent...
Finalement à 800 eu, avec le 18-55, pour un matériel acheté à la FNOUC y'a un an (et moins de 1000 photos faites, selon le vendeur), ça va, non?
à propos qui sait si on peut mesurer le nombre de clics sur Fuji ?
C'est un bon tarif
Pour la mesure, je ne sais pas.
Nombre de clics: la mesure est dans le logiciel de l'appareil, au moins pour le 100t, j'ai pas encore vérifié pour mon X-E2 que je viens d'acheter. (en remplacement de mon Nikon D7000, je vois que je ne suis pas seul à avoir fait ce choix.)
Citation de: culetchemise le Juillet 21, 2016, 11:09:10
Nombre de clics: la mesure est dans le logiciel de l'appareil, au moins pour le 100t, j'ai pas encore vérifié pour mon x-t2 que je viens d'acheter. (en remplacement de mon Nikon D7000, je vois que je ne suis pas seul à avoir fait ce choix.)
ça m'intéresse aussi de savoir nombrer les clics sur le XE2, car figurez-vous que j'ai AUSSI craqué pour un XE2 d'occase (à 450 Eu avec grip et 18-55...!D'ailleurs si quelqu'un veut échanger un 18/2 contre un 18-55, il peut me contacter...
Il est étonnant de constater, à la lecture des dossiers X-PRO2 et X-T2, que les camenberts de synthèse sont différentes. Un à deux dixièmes d'écart en défaveur du X-T2. Marges d'erreur des mesures labo ou tolérance de fabrication ?
Il y a toujours un meilleur APSc du moment, jusqu'à la sortie du prochain.
Que le Fuji, sorti en dernier ait rattrapé ses prédécesseurs est bon signe. Les autres vont devoir accélérer.
Depuis le n° 2 , j'ai toujours fait confiance à la démarche consumériste et à l'honnêteté intellectuelle des rédacteurs de C.I . Ils avaient recommandé le Minolta X 500, le Nikon F 801, et je ne crois pas que quiconque ait eu à se plaindre de leurs recommandations.
Qu'on se souvienne (bon, les vieux !) des tests d'endurance ...
Le test du X-T2 est très positif .
Vraiment très tentant, ce X-T2 au point que je pense que je vais opter pour lui plutôt que pour le X Pro 2.
Pourquoi ? Parce que il est hors de question que je brade mon X Pro 1 à 350 €, donc je le conserverai. Mais alors, comme le concept du X Pro 2 est semblable, viseur optique qui reste pour moi un atout, , le Pro 1 risque de rester dans un tiroir. Alors, le X-T2, avec ses 24 Mp, son AF bien meilleur que celui du Pro 1, son écran orientable en tous sens ( ce que n'a pas le Pro 2 ) devient pour moi intéressant dans la mesure ou mon Pro 1 sera le porteur du 35 mm f 1,4 , du 14 mm, du 23 mm et spécialisé dans la photo de rue.
Le X-T2 est sans doute plus pratique avec le 60 mm, le 55-200 mm et mon Taïr 300mm. Et puis, il coûte 200 € de moins que le X Pro 2 !
En quelque sorte je spécialise mes outils comme au temps de l'argentique : le Zorki 4K pour la photo de rue et les manifs parfois mouvementées, le Nikon F 801 pour les autres sujets et aussi, Rolleiflex, Mamiya C 220 pour le studio.
Je ne me suis jamais résolu à vendre ces outils là. Il en sera de même pour le X Pro 1 qui aussi financièrement dévalué soit-il , reste un appareil très efficace.
Citation de: vernhet le Juillet 21, 2016, 12:03:02
ça m'intéresse aussi de savoir nombrer les clics sur le XE2, car figurez-vous que j'ai AUSSI craqué pour un XE2 d'occase (à 450 Eu avec grip et 18-55...!D'ailleurs si quelqu'un veut échanger un 18/2 contre un 18-55, il peut me contacter...
Bonjour
J'ai un 18mm f2 en bon état dans sa boite avec ses bouchons et son ps. J'échangerais bien contre ton 18-55.
Comment puis-je te contacter?
A bientôt
Hello,
Pour l'instant je vais conserver mon XT1 et réfléchirai à l'achat d'un XT2 dans quelques mois.
En attendant savez-vous si Fuji va fournir un upgrade firmware pour le XT1 pour le mettre au niveau du XT2 en termes d'AF surtout.
Ma question est peut être debile. Vous avez le droit de me le dire en face ...
Citation de: vernhet le Juillet 21, 2016, 10:04:15
pas tant..j'ai un peu ramé pour en trouver un prix décent...
Finalement à 800 eu, avec le 18-55, pour un matériel acheté à la FNOUC y'a un an (et moins de 1000 photos faites, selon le vendeur), ça va, non?
à propos qui sait si on peut mesurer le nombre de clics sur Fuji ?
ah benn ca on n a jamais dit qu on en trouvait a 300€ ;D
Mais depuis le 16 juillet il y en a 8 en vente, c'est énorme!
il n'y a pas si longtemps il y en avait 2 / mois.
Après le moteur de recherche sur LBC est très con donc il ne faut pas mettre des termes trop précis sinon il écarte les équivalences pas écrites pareilles. Par ex ne pas mettre de tiret sinon ca limite les choix.
Moi je tape tjrs Fuji X et après je fais défiler comme ca je ne rate rien...
Je viens de m'ofrir l' X-T1 malgré l'arrivée du petit nouveau...j'attendrais "peut etre" l'arrivée de l' X-T3....peut etre, mais je ne suis pas un adepte de la photo sportive, animalière et encore moins de la vidéo :)
Citation de: softail le Juillet 21, 2016, 21:27:42
Je viens de m'ofrir l' X-T1 malgré l'arrivée du petit nouveau...j'attendrais "peut etre" l'arrivée de l' X-T3....peut etre, mais je ne suis pas un adepte de la photo sportive, animalière et encore moins de la vidéo :)
bienvenue au club ! ;) tu as bien fait, il a de la marge avant d'être a la rue.
Citation de: softail le Juillet 21, 2016, 21:27:42
Je viens de m'ofrir l' X-T1 malgré l'arrivée du petit nouveau...j'attendrais "peut etre" l'arrivée de l' X-T3....peut etre, mais je ne suis pas un adepte de la photo sportive, animalière et encore moins de la vidéo :)
Moi aussi et le XT1 est un excellent boîtier pour ceux qui ne s'adonnent pas à des photos animalières et sportives. Cela est du bien sûr au boîtier à cause d'un AF pas encore au top et aussi aux optiques pas vraiment faites pour ça.
Cela dit un XT1 plus un 56 c'est vraiment très bien ou un XT1 plus un 16-55 encore mieux en voyage pour la polyvalence.
Je ne vends pas ici la marque Fuji. Mais il faut reconnaître que pour un encombrement et un poids faibles par rapport à un D700 et 24-120 f4 par exemple on est vraiment à l'aise et on n'a plus mal au dos lors des marches en montagne ou ailleurs ...
Par ailleurs je ne vois guère de différence entre cet APSC et mon Nikon D700 quand je suis devant mon LR à effectuer mon PT. Il est vrai que je suis un amateur et que je n'ai pas besoin d'agrandissement outre mesure.
Mon choix pour le XT1 en lieu et place du D700 est le résultat du meilleur compromis possible compte tenu de mes contraintes. C'est donc un choix raisonné plus que tout autre chose.
Rien ne dit que je ne retournerai pas chez Nikon un jour ...
Citation de: gillesdebda le Juillet 21, 2016, 21:24:19
Hello,
Pour l'instant je vais conserver mon XT1 et réfléchirai à l'achat d'un XT2 dans quelques mois.
En attendant savez-vous si Fuji va fournir un upgrade firmware pour le XT1 pour le mettre au niveau du XT2 en termes d'AF surtout.
Ma question est peut être debile. Vous avez le droit de me le dire en face ...
Si tu reflechis bien , vu que ce n'est pas le même capteur,avec plus de collimateurs sur le XT2, et que commercialement ce serait stupide, il n'y a aucun espoir
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 18, 2016, 08:13:50
Le prix est celui du XT2. Quant à celui du XT1, comme à l'habitude est bradé par Fuji. Pour le 24x36, j'aurais pu citer le canon 6D à 1500 euros. Et perso , je n'hesiterais pas pour 300 euros en plus entre un XT fuji et un D750 nikon ! Vu le niveau de prix....
C'est marrant, j'ai fait le chemin inverse, j'ai revendu mon Canon 6D et ses L bien lourds pour le X-T1 il y a un peu plus de deux ans, et je n,'ai pas perdu en qualité et j'ai gagné énormément en poids et en argent. Comme quoi, chacun voit midi à sa porte... avec chacun son objectivité.
Tu en veux à Fuji depuis que tu as eu un pb de SAV avec un X20 ou un X30, je ne me souviens plus duquel tu parlais, car ils n'avaient plus les pièces pour le réparer. Depuis ce jour là tu n'as plus aucune objectivité concernant Fuji et tu passes ton temps sur les forums Fuji sous divers pseudos à vider ton fiel sans aucune justification... il faut le savoir avant de lire tes commentaires.
Citation de: philippep07 le Juillet 21, 2016, 22:55:29
Si tu reflechis bien , vu que ce n'est pas le même capteur,avec plus de collimateurs sur le XT2, et que commercialement ce serait stupide, il n'y a aucun espoir
Ma question était donc debile. :D merci d'être resté courtois en ne me le faisant pas remarquer :)
Surtout qu'effectivement le capteur n'est pas le même.
Le capteur est différent, mais aussi et surtout le processeur est beaucoup beaucoup plus puissant et rapide.
Citation de: PATEL le Juillet 21, 2016, 17:40:19
Il est étonnant de constater, à la lecture des dossiers X-PRO2 et X-T2, que les camenberts de synthèse sont différentes. Un à deux dixièmes d'écart en défaveur du X-T2. Marges d'erreur des mesures labo ou tolérance de fabrication ?
Effectivement une explication de la part de la rédaction de C.I serait utile, surtout que le X-T2 dispose d'un AF finement paramétrable.
Il semblerait logique que les performances AF soit au minimum équivalentes à celles du X-PRO2.
Merci d'avance à l'auteur du dossier d'indiquer les raisons de cette mini "contre performance".
Citation de: kochka le Juillet 21, 2016, 18:23:22
Il y a toujours un meilleur APSc du moment, jusqu'à la sortie du prochain.
Que le Fuji, sorti en dernier ait rattrapé ses prédécesseurs est bon signe. Les autres vont devoir accélérer.
CQFD..
Le meilleur APS-C est celui qu'on a acheté il n'y a pas si longtemps... et qu'on n'a pas encore amorti.
Il vaut mieux s'en persuader au prix du matériel actuel en relation avec sa durée de vie probablement assez courte.
Sinon, çà fait plaisir de voir que Fujifilm pousse le bouchon toujours plus loin.
Citation de: jbpfrance le Juillet 23, 2016, 08:50:35
Le meilleur APS-C est celui qu'on a acheté il n'y a pas si longtemps... et qu'on n'a pas encore amorti.
Il vaut mieux s'en persuader au prix du matériel actuel en relation avec sa durée de vie probablement assez courte.
Exact, surtout pour un usage "amateur"... ;) j'ai du mal à concevoir l'amortissement d'un boitier photo ???
Ensuite, à moins d'etre à l'aise financièrement et aimer se faire plaisir, pourquoi pas le X-T2? mais cela n'est pas mon cas!
Concernant la durée de vie, c'est joker mais je pense qu'un appareil comme le X-T1 en fin de chaine de fabrication, ses défauts de jeunesse ont été remaniés :)
Citation de: Powerdoc le Juillet 21, 2016, 10:24:57
C'est un bon tarif
Pour la mesure, je ne sais pas.
Bon tarif... si et seulement si le vendeur dit vrai et ne cache rien ;D
Citation de: Tintin31 le Juillet 20, 2016, 23:00:24
(...) les - : menus touffus et complexes, traduction farfelue de certains items (idem xpro-2), (...)
Ces deux points étant purement logiciels, on peut espérer que Fuji en fera le sujet d'une de ses prochaines MAJ firmware, même si la réorganisation des menus nécessitera une réécriture du mode d'emploi : à coeur vaillant .... rien d'impossible ???
Citation de: mgr le Juillet 19, 2016, 09:58:00
"Tu sais quoi ? Je préfère le XPRO 1 au XT1. La loose !" Citation de VOLAPUK
euh... L'X-PRO1, pour ses sorites jpeg en direct oui.... Mais pour le reste, surtout au niveau de l'af, euh... L'X-T1 est très loin devant! Actuellement, j'utilise l'X-T1 à 99% et le Pro1 de temp en temps avec le 18mm pour sortir léger, c'est tout!
En concert pour exemple, oublie le Pro1 !!!
Tout dépend donc l'usage...
c'est pour cela que je dis : "la loose". ;D Mais tu noteras que les maj ont considérablement amélioré l af, qu'en appuyant franchement sur le déclencheur sans attendre que le carré soit vert, ô miracle la photo est nette, et, je le reconnais pour le reste c'est subjectif ;)
A sa valeur de revente, je le garde :)
Citation de: SRT 101 le Juillet 21, 2016, 19:39:00
Depuis le n° 2 , j'ai toujours fait confiance à la démarche consumériste et à l'honnêteté intellectuelle des rédacteurs de C.I . Ils avaient recommandé le Minolta X 500, le Nikon F 801, et je ne crois pas que quiconque ait eu à se plaindre de leurs recommandations. Qu'on se souvienne( bon, les vieux !) des tests d'endurance ...
Le test du X-T2 est très positif . Vraiment très tentant, ce X-T2 au point que je pense que je vais opter pour lui plutôt que pour le X Pro 2. Pourquoi ? Parce que il est hors de question que je brade mon X Pro 1 à 350 €, donc je le conserverai. Mais alors, comme le concept du X Pro 2 est semblable, viseur optique qui reste pour moi un atout, , le Pro 1 risque de rester dans un tiroir. Alors, le X-T2, avec ses 24 Mp, son AF bien meilleur que celui du Pro 1, son écran orientable en tous sens ( ce que n'a pas le Pro 2 ) devient pour moi intéressant dans la mesure ou mon Pro 1 sera le porteur du 35 mm f 1,4 , du 14 mm, du 23 mm et spécialisé dans la photo de rue. Le X-T2 est sans doute plus pratique avec le 60 mm, le 55-200 mm et mon Taïr 300mm. Et puis, il coûte 200 € de moins que le X Pro 2 !
En quelque sorte je spécialise mes outils comme au temps de l'argentique : le Zorki 4K pour la photo de rue et les manifs parfois mouvementées, le Nikon F 801 pour les autres sujets et aussi, Rolleiflex, Mamiya C 220 pour le studio. Je ne me suis jamais résolu à vendre ces outils là. Il en sera de même pour le X Pro 1 qui aussi financièrement dévalué soit-il , reste un appareil très efficace.
J'ai un des premiers xPro1. Lors de mon achat, le XT1 n'existait pas et sa sortie plus tard profitait des progrès des technologies.
Fuji a sorti le xPro2 et rapidement le XT2.
Du coup, moi qui envisage de changer mon xPro1, j'hésite, xPro ou XT.
Enfin, quand je dis changer, vu ce que je peux en tirer je le garde. Ta vision est intéressante :)
Nous sommes, bitere, confrontés à une situation cornélienne ! :D
Je ne suis pas un acheteur compulsif et prends toujours plusieurs mois avant de me décider. J'attends que le X-T2 soit en magasin pour le manipuler, me faire une idée. Si je suis convaincu, certains de mes amis qui espèrent acquérir mon X Pro 1 pour une bouchée de pain, vont être déçus car je ne me passerais pas d'un appareil à viseur hybride.
Dans le doute, abstiens-toi
dit le proverbe...
Citation de: Tintin31 le Juillet 20, 2016, 23:00:24
Le XT-2 est testé dans le dernier CI.
...
Conclusion : superbe appareil, très bien construit, performant et très polyvalent
Oui, un article particulièrement laudatif alors même qu'il manque à ce XT-2 ce qui paraissait
indispensable à un rédacteur de CI quelques mois en arrière = un capteur stabilisé :P
C'est vrai que c'est quand même dommage pour les 16-55, 56, 90mm...
(de Sony à Olympus en passant par Panasonic, les autres grands fabricants de boitiers hybrides s'y sont déjà mis)
Oui, une stab boitier serait la bienvenue. Et un écran tactile avec map+déclenchement serait génial. A ce titre les olympus font vraiment bien le job
Y'a pas d'histogramme couleur, GRRRRRR....
D'un autre côté s'il avait été présent j'aurais été bien trop tenté en gardant mon XT-1 pour avoir deux boitiers pour mes deux fixes. Économies!
A moins que la dynamique ait énormément progressé...
Bon, je vais changer de voiture, au moins je ne serai plus tenté ;D
AF "meilleur" que celui du D500?
ps: le CI arrive demain...
Citation de: QuattroS1 le Juillet 25, 2016, 21:19:29
AF "meilleur" que celui du D500?
ps: le CI arrive demain...
En fait, CI écrit "
le meilleur APS-C 24 MPixels du moment" : le D500 est donc hors jeu !
;-)
Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
(http://bit.ly/CI386-Duo) (http://www.chassimages.com/CI386)
Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
Citation de: QuattroS1 le Juillet 25, 2016, 21:19:29
AF "meilleur" que celui du D500?
ps: le CI arrive demain...
Non
Par rapport aux meilleurs reflex, il y a un petit retard pour la première vue, ensuite avec la poignée c'est 11 images/sec
ensuite il est particulièrement brillant pour les moyennes distances, sinon il es préférable de faire une pré map
La fréquence de rafraichissement en mode boost est de 100 images/sec au lieu de 60 : c'est bien mieux
Par contre interrogation de ma part : j'avais lu qu'en rafale l'image ne pouvait être réactulisée que 5 fois par seconde maxi. Rien vu de tel dans l'article.
Donc ce n''est pas encore le meilleur de tous, mais par rapport à un X pro 1, c'est le jour et la nuit
Citation de: VOLAPUK le Juillet 25, 2016, 11:56:36
Oui, une stab boitier serait la bienvenue. Et un écran tactile avec map+déclenchement serait génial. A ce titre les olympus font vraiment bien le job
Je ne vois pas ce qu'apporte l'écran tactile en map+déclenchement : dans ce cas il est sur pied ? Ou tenu à bout de bras ?
Citation de: voxpopuli le Juillet 26, 2016, 00:20:26
Je ne vois pas ce qu'apporte l'écran tactile en map+déclenchement : dans ce cas il est sur pied ? Ou tenu à bout de bras ?
Cela apporte de la discrétion si nécessaire, une plus grande réactivité (puisque tu déclenches quasi immédiatement en appuyant sur n'importe quelle partie de l'écran) et un point de un différent (plus ou moins haut ou plus ou moins bas par rapport à une visée à l'oeil).
Ni sur pied ni "à bout de bras" : tu vises ia l'écran, parfois orientable d'ailleurs et tu déclenches en appuyant sur l'écran avec ton doigt.
PS : quand on vise via l'écran ce n'est pas obligatoire de tenir son apn " à bout de bras" ;)
Citation de: Jaurim le Juillet 25, 2016, 09:43:36
(de Sony à Olympus en passant par Panasonic, les autres grands fabricants de boitiers hybrides s'y sont déjà mis)
...et Pentax pour les reflex
Je suis d'accord , l'absence de stab boitier est un manque notable, plus important que l'ecran tactile, et CI aurait pu le relever.
Citation de: VOLAPUK le Juillet 26, 2016, 00:31:17
Cela apporte de la discrétion si nécessaire, une plus grande réactivité (puisque tu déclenches quasi immédiatement en appuyant sur n'importe quelle partie de l'écran) et un point de un différent (plus ou moins haut ou plus ou moins bas par rapport à une visée à l'oeil).
Ni sur pied ni "à bout de bras" : tu vises ia l'écran, parfois orientable d'ailleurs et tu déclenches en appuyant sur l'écran avec ton doigt.
PS : quand on vise via l'écran ce n'est pas obligatoire de tenir son apn " à bout de bras" ;)
en théorie oui, mais en pratique, ce n'est pas instantané et même capricieux sur mon panasonic Lumix GX7
Citation de: VOLAPUK le Juillet 26, 2016, 00:31:17
PS : quand on vise via l'écran ce n'est pas obligatoire de tenir son apn " à bout de bras" ;)
;D ;D ;D
Ca depend du public...si tu es jeune oui...si tu as olus de 50ans....ca ce complique ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2016, 21:27:39
En fait, CI écrit "le meilleur APS-C 24 MPixels du moment" : le D500 est donc hors jeu !
;-)
j'attendrai donc septembre pour le tester avec le 50-140mm f2.8...et comparer son comportement face au D750 70-200mm f2.8...en essayant d'extrapoler les perfs potentielles du D500 ;D ;D ;D
ps: bonnes vacances à tous...
Citation de: VOLAPUK le Juillet 26, 2016, 00:31:17
PS : quand on vise via l'écran ce n'est pas obligatoire de tenir son apn " à bout de bras" ;)
Avec l'écran orienté vers le haut (très pratique), c'est mieux pas. :)
Citation de: Powerdoc le Juillet 25, 2016, 21:37:05
Non
Par rapport aux meilleurs reflex, il y a un petit retard pour la première vue, ensuite avec la poignée c'est 11 images/sec
ensuite il est particulièrement brillant pour les moyennes distances, sinon il es préférable de faire une pré map
La fréquence de rafraichissement en mode boost est de 100 images/sec au lieu de 60 : c'est bien mieux
Par contre interrogation de ma part : j'avais lu qu'en rafale l'image ne pouvait être réactulisée que 5 fois par seconde maxi. Rien vu de tel dans l'article.
Donc ce n''est pas encore le meilleur de tous, mais par rapport à un X pro 1, c'est le jour et la nuit
Meilleur ne veut pas forcément dire meilleur partout et tout le temps. En qualité d'image il écrase tous les autres. Le test CI est très clair.
Citation de: eloflo le Juillet 26, 2016, 12:35:22
Meilleur ne veut pas forcément dire meilleur partout et tout le temps. En qualité d'image il écrase tous les autres. Le test CI est très clair.
Le test CI est très pertinent le X-PRO 2 écrase le X-T2.
Le capteur est identique, même définition et xtrans III tous les deux... Le xpro 2 et le xt2 devraient avoir une qualité d'image similaire, non ?
3 explications possibles
- ttt JPEG différent (entre le XPro 2 et le XT2)
- changement des normes de la part de CI au niveau de la notation
- erreur de typographie
Citation de: VOLAPUK le Juillet 26, 2016, 00:31:17
Cela apporte de la discrétion si nécessaire, une plus grande réactivité (puisque tu déclenches quasi immédiatement en appuyant sur n'importe quelle partie de l'écran) et un point de un différent (plus ou moins haut ou plus ou moins bas par rapport à une visée à l'oeil).
Ni sur pied ni "à bout de bras" : tu vises ia l'écran, parfois orientable d'ailleurs et tu déclenches en appuyant sur l'écran avec ton doigt.
PS : quand on vise via l'écran ce n'est pas obligatoire de tenir son apn " à bout de bras" ;)
Donc tu tiens ton appareil d'une main et tu appuies sur l'écran de l'autre c'est ça ? Ou tu appuies avec les pouces ? J'essaie de comprendre la tenue de l'appareil tout en gardant une stabilité.
Citation de: Powerdoc le Juillet 26, 2016, 16:08:41
3 explications possibles
- ttt JPEG différent (entre le XPro 2 et le XT2)
- changement des normes de la part de CI au niveau de la notation
- erreur de typographie
Inversion des graphiques avec le D500 ?
;D
Citation de: QuattroS1 le Juillet 26, 2016, 10:47:23
j'attendrai donc septembre pour le tester avec le 50-140mm f2.8...et comparer son comportement face au D750 70-200mm f2.8...en essayant d'extrapoler les perfs potentielles du D500 ;D ;D ;D
ps: bonnes vacances à tous...
Tu vas être surpris, sans aucun doute... Je l'ai testé avec cette optique que je connais super bien pour l'utiliser sur l'X-T1... et franchement, avec la poignée additionnelle, il m'a scotché!
Vu la taille d'un omd10, on peut tenir l'appareil des 2 mains et déclencher avec le pouce.
Je ne connais pas les pana mais sur l'omd la map et le déclenchement sont hyper rapides. Étonnant et...pratique dans certaines situations.
Eh non pas besoin de tendre les bras pour viser via l'écran. Ca c'est la caricature pour se moquer des smartphonistes. Ok c'est marrant mais pas la réalité pour tous ceux qui utilisent la visée écran
;)
J' attend la réponse d' Olympus avec l' EM1 m2, je pense que ça vas chauffer, le Pen-F n' est pas si loin en montée en isos ( test Ci du X-Pro2).
Citation de: philippep07 le Juillet 27, 2016, 08:09:03
C'est deja le cas entre XPro1 et XT1, cf tests du XT1 sur DPreview.
C'est aussi le cas de leurs raf, ceux du xpro1 sont meilleurs que ceux du xt1
Citation de: eloflo le Juillet 26, 2016, 12:35:22
En qualité d'image il écrase tous les autres. Le test CI est très clair.
La phrase exacte est (N°386/P112) : "
A haute sensibilité, en Jpeg boitier, le X-T2 surclasse la concurrence".
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2016, 19:38:02
La phrase exacte est (N°386/P112) : "A haute sensibilité, en Jpeg boitier, le X-T2 surclasse la concurrence".
J'aurais pensé que dans ce domaine le D500 était devant. Apparemment non. Pour des boitiers faits pour le sport (mais pas que) ce n'est pas rien
Citation de: VOLAPUK le Juillet 27, 2016, 20:38:40
J'aurais pensé que dans ce domaine le D500 était devant. Apparemment non. Pour des boitiers faits pour le sport (mais pas que) ce n'est pas rien
PMS veut toucher le public de CI qui se rajeunit (forcément) et emploie le vocabulaire ad-hoc. Dans le N°384/P107 :
"
Le capteur du D500 dispose d'une dynamique vraiment élevée. Sur ce plan, il écrase la concurrence, surtout à haute sensibilité."
Tous ces appareils écrabouillés et/ou surclassés, ça fait un peu peur, quelque part... ;-)
Citation de: Jc. le Juillet 27, 2016, 19:11:24
C'est aussi le cas de leurs raf, ceux du xpro1 sont meilleurs que ceux du xt1
Sauf erreur de ma part ce ne sont pas les mêmes capteurs .
Citation de: VOLAPUK le Juillet 27, 2016, 21:17:23
là, alors que je voudrais bien te taquiner un peu, je ne peux que te donner raison :)
Tu me déçois un peu, quelque part... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 27, 2016, 21:24:23
Tu me déçois un peu, quelque part... ;-)
Si tu avais insisté je t'aurais conduit sur le terrain de l'importance des jpegs à hautes sensibilité pour des boitiers comme les D5, 1DX2 ou D500 et que de voir un Fuji devant, dont l'af tient en plus très bien la route, est tout de même étonnant.
C'est peu être le début d'un changement du marché conduisant les hybrides à devenir de plus en plus crédibles sur tous les terrains.
Mais j'aurais été de mauvaise foi ;)
Citation de: Jc. le Juillet 27, 2016, 19:11:24
C'est aussi le cas de leurs raf, ceux du xpro1 sont meilleurs que ceux du xt1
Le labo Jc , il est peut etre un peu sujectif, non? ::)
C'est pas tout a fait ce qu'ecrit Dpreview, les conversions jpeg sont differentes quand tu ouvres tes Raw , avec moins de dynamique pour le XT1, c'est flagrant quand tu ouvres avec un profil "adobe stantard"avec lightroom, et que tu appliques un profil Fuji. Il faut souvent remonter les ombres.Ca veut pas dire que XPro> XT.Les traitement logiciel est different....
Vivement qu'il sorte : depuis qu'il est annoncé mon X-T1 fait de moins bonnes photos ! :o
Et si c'est vrai pourquoi est ce que cela gêne certains ?
Citation de: marsupioux le Juillet 30, 2016, 11:30:12
Et si c'est vrai pourquoi est ce que cela gêne certains ?
Parce que c'est faux... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2016, 11:42:49
Parce que c'est faux... ;-)
On arrive plus à suivre :) : qu'est-ce qui est faux ?
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 11:49:18
On arrive plus à suivre :) : qu'est-ce qui est faux ?
En l'absence de citation dans le
post #56, j'imagine que marsupioux faisait référence au titre du fil...
Il faudrait d'une part que certains arrivent à comprendre que ce genre de phrase n'a aucun sens (les critères sont très variés et vont forcément différer d'un photographe à l'autre), et d'autre part apprendre à lire et à ne pas extrapoler outre mesure ce que les journalistes ont écrit.
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2016, 12:04:51
En l'absence de citation dans le post #56, j'imagine que marsupioux faisait référence au titre du fil...
Il faudrait d'une part que certains arrivent à comprendre que ce genre de phrase n'a aucun sens (les critères sont très variés et vont forcément différer d'un photographe à l'autre), et d'autre part apprendre à lire et à ne pas extrapoler outre mesure ce que les journalistes ont écrit.
Oui, CI évoque, outre le passage déjà cité ici, en conclusion, que la qualité d'image du Xt2 est la meilleure du marché des apsc jusqu a 6400 isos.
Apres, si tu as une pléiade D' objos d'une autre marque ca te fait une belle jambe. Surtout que ca se joue sur des pouillemes et que selon les dematriceurs etc..
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 12:47:40
Oui, CI évoque, outre le passage déjà cité ici, en conclusion, que la qualité d'image du Xt2 est la meilleure du marché des apsc jusqu a 6400 isos.
Sauf erreur de ma part, les journalistes de CI font leurs tests en Jpeg (ce qui rejoint l'appréciation -citation de l'article de CI- postée plus haut). Suivant que tu utilises exclusivement, un peu ou pas du tout (mon cas) ce format d'image "boitier", l'intérêt que tu porteras à cette conclusion sera par nature différent...
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 12:47:40
Apres, si tu as une pléiade D' objos d'une autre marque ca te fait une belle jambe. Surtout que ca se joue sur des pouillemes et que selon les dematriceurs etc..
Oui, toutafé. D'où mon agacement quand je lis des sentences du genre "
écrase la concurrence" (D500, CI N°384) ou "
surclasse la concurrence" (X-T2, CI N°386) en ce qui concerne les résultats en hauts ISO.
Après, va t'étonner que les doudoumaniaques s'étripent sur le forum... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2016, 12:57:40
Sauf erreur de ma part, les journalistes de CI font leurs tests en Jpeg (ce qui rejoint l'appréciation -citation de l'article de CI- postée plus haut). Suivant que tu utilises exclusivement, un peu ou pas du tout (mon cas) ce format d'image "boitier", l'intérêt que tu porteras à cette conclusion sera par nature différent...
Oui, toutafé. D'où mon agacement quand je lis des sentences du genre "écrase la concurrence" (D500, CI N°384) ou "surclasse la concurrence" (X-T2, CI N°386) en ce qui concerne les résultats en hauts ISO.
Après, va t'étonner que les doudoumaniaques s'étripent sur le forum... ;-)
Cela fait longtemps dans les médias, et dans le parler de tout les jours, que les superlatifs fleurissent comme du chiendent.
Pour ma part, c'est pour cela que j'aime bien les mires comparatives de DPR (malgré quelques limitations) car elles me permettent de voir par exemple qu'un 1dxmk2 n'écrase pas en terme de qualité d'image un 6D (jusqu'à 3200 isos, la différence visuelle est insignifiante) .
Par contre concernant les fuji, il est vrai que le XT2 fait nettement mieux que le XT1 à 6400 isos.
Bonjour à tous,
Puisque ce fil s'est orienté "sensibilité" j'en suis de ma p'tite question :
Question isos les nouveaux capteurs grimpent plus haut. Bon, c'est un critère de "performance" auquel chacun accordera plus ou moins d'importance en fonction de ce qu'il recherche.....
Tout le monde n'a pas besoin d'un boitier qui monte très haut par contre je pense que nous sommes (plus) nombreux à apprécié une évolution de la qualité en ce qui concerne les sensibilités couramment utilisées (200 - 1600) d'ou ma question :
Un modèle qui dans le temps et ses évolutions à vu sont capteur passer de 1600 max à ses début à 6400 quelques années plus tard propose t il aussi un gain de qualité dans les sensibilités les plus usités ?
Sous entendu : les x-pro et x-t2 qui voient leur sensibilités max augmentées par rapport à leurs petits frères nous proposent ils aussi un 200, 400, 800 isos "meilleurs" ?
Merci
Acheté et lu chassimages ce matin
Je retiens entre autres une plage dynamique estimée (et non pas mesuree) de 13 IL , c'est bien , mais j'aimerais bien en avoir une confirmation.
Citation de: vancetof le Juillet 30, 2016, 14:19:22
Question isos les nouveaux capteurs grimpent plus haut. Bon, c'est un critère de "performance" auquel chacun accordera plus ou moins d'importance en fonction de ce qu'il recherche.....
Tout le monde n'a pas besoin d'un boitier qui monte très haut [...]
Contrairement à ce que tu sembles penser, les situations dans lesquelles un boitier qui délivre de bons résultats en hauts ISO ne sont pas forcément à caractère "exceptionnel"... en ce qui me concerne, il m'arrive de monter à 12 800 ISO avec mon D810, et j'aimerais bien des perfs un peu meilleures à ces sensibilités.
(on devient de plus en plus exigeant, je sais...)
Citation de: vancetof le Juillet 30, 2016, 14:19:22
Sous entendu : les x-pro et x-t2 qui voient leur sensibilités max augmentées par rapport à leurs petits frères nous proposent ils aussi un 200, 400, 800 isos "meilleurs" ?
Merci
Probablement meilleur en dynamique (difficile à mesurer, mais d'après les testeurs, tous trouvent un gain) et incontestablement meilleur pour résoudre les plus fins détails puisque l'on gagne 50 % de pixels en plus. La colorimétrie d'après certains semblent être améliorée.
Citation de: Powerdoc le Juillet 30, 2016, 20:45:07
Probablement meilleur en dynamique (difficile à mesurer, mais d'après les testeurs, tous trouvent un gain) et incontestablement meilleur pour résoudre les plus fins détails puisque l'on gagne 50 % de pixels en plus. La colorimétrie d'après certains semblent être améliorée.
C'est marrant ça. Quand fuji faisait du 14 il de dynamique, beaucoup écrivaient " y'a pas que la dynamique". Quand fuji ne savait plus faire et sort du 10 ou 11 il de dynamique, les fujiboys écrivaient la même chose. Et à l'annonce d'un 13 il de dynamique (hypothetique) les mêmes fujiboys sont au bord d'une extase quasi mystique..... mystère de la doudoumania !
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2016, 21:25:02
C'est marrant ça. Quand fuji faisait du 14 il de dynamique, beaucoup écrivaient " y'a pas que la dynamique". Quand fuji ne savait plus faire et sort du 10 ou 11 il de dynamique, les fujiboys écrivaient la même chose. Et à l'annonce d'un 13 il de dynamique (hypothetique) les mêmes fujiboys sont au bord d'une extase quasi mystique..... mystère de la doudoumania !
Quels sont les fuji récents en format apsc qui font 10 IL de dynamique ? Juste pour savoir....
PS : tu es passé d'un S5 pro faisant 14 IL à un 6D nettement moins doté. Tu sembles y survivre ;D
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2016, 21:25:02
C'est marrant ça. Quand fuji faisait du 14 il de dynamique, beaucoup écrivaient " y'a pas que la dynamique". Quand fuji ne savait plus faire et sort du 10 ou 11 il de dynamique, les fujiboys écrivaient la même chose. Et à l'annonce d'un 13 il de dynamique (hypothetique) les mêmes fujiboys sont au bord d'une extase quasi mystique..... mystère de la doudoumania !
Quand le 5D est sorti, beaucoup ont dit également que le FF servait à rien et que le nikon D2X faisait aussi bien.
Actuellement les Canonboy hésitent à encenser la dynamique supplémentaire des nouveaux capteurs : ils ont la mémoire moins courte ;D
Citation de: Powerdoc le Juillet 30, 2016, 21:56:36
Actuellement les Canonboy hésitent à encenser la dynamique supplémentaire des nouveaux capteurs : ils ont la mémoire moins courte ;D
Ça compense les doudoumaniaques Nikon qui viennent expliquer que le recul de dynamique à bas ISO notée sur le D5 est sans importance... ;-)
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 21:40:18
Quels sont les fuji récents en format apsc qui font 10 IL de dynamique ? Juste pour savoir....
PS : tu es passé d'un S5 pro faisant 14 IL à un 6D nettement moins doté. Tu sembles y survivre ;D
Bah les xm1, xa1, le xpro1 peut être, le xt1 ? .... va savoir !
J'ai toujours apprécié les 14 il du s5. C'est pratique. Et je sais faire sans, comme quoi !
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2016, 22:28:36
Bah les xm1, xa1, le xpro1 peut être, le xt1 ? .... va savoir !
J'ai toujours apprécié les 14 il du s5. C'est pratique. Et je sais faire sans, comme quoi !
En fait tu n'en sais rien ;D
Cela dit, tu n'es pas le seul car on loue dans certaines revues la dynamique des Fuji et d'autres comme RP la trouvent courte. va savoir Charles...
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 22:37:12
En fait tu n'en sais rien ;D
Cela dit, tu n'es pas le seul car on loue dans certaines revues la dynamique des Fuji et d'autres comme RP la trouvent courte. va savoir Charles...
Les xa1 , xm1 ont moins de 11 il de dynamique. Le rattrapage est logiciel (le DR), le xpro1 et le xe1 ont une dynamique faible. Quant au xt1, il suffit de lire un specialiste comme philippe 007 pour savoir que ça va pas loin ...
Avec un s5, no problemo .... et avec un 6D no problemo. Va comprendre ma louloute
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2016, 22:53:31
Les xa1 , xm1 ont moins de 11 il de dynamique. Le rattrapage est logiciel (le DR), le xpro1 et le xe1 ont une dynamique faible. Quant au xt1, il suffit de lire un specialiste comme philippe 007 pour savoir que ça va pas loin ...
Avec un s5, no problemo .... et avec un 6D no problemo. Va comprendre ma louloute
Donne nous tes
sources sur la dynamique des RAW des fuji comme le XPRO1 ou le XT1. J'entends par là des mesures fiables.
Pour ce que cela vaut, Imaging Resource parle de 13,1 IL pour le XT1. Mais encore une fois je n'ai pas les compétences pour juger de la fiabilité de leur approche ;)
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 22:56:23
Donne nous tes sources sur la dynamique des RAW des fuji comme le XPRO1 ou le XT1. J'entends par là des mesures fiables.
Pour ce que cela vaut, Imaging Resource parle de 13,1 IL pour le XT1. Mais encore une fois je n'ai pas les compétences pour juger de la fiabilité de leur approche ;)
Oulala, si c'est 13,1 il pour le xt1 et que philippe 007 crame les ciels, ben faudra lui expliquer comment faire. Mais bon, les xa1, xm1, xpro1 et xe1 n'ont pas plus de 11 il de dynamique.... à vue de nez. Tu nous donnes les vrais chiffres ?
PS : le s5 etait à environ 14 il et le 6D à environ 12 il
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2016, 23:28:39
Oulala, si c'est 13,1 il pour le xt1 et que philippe 007 crame les ciels, ben faudra lui expliquer comment faire. Mais bon, les xa1, xm1, xpro1 et xe1 n'ont pas plus de 11 il de dynamique.... à vue de nez. Tu nous donnes les vrais chiffres ?
Je t'ai demandé
tes sources puisque tu annonces moins de 11 IL. Tu n'en as aucune à part ton "à vue de nez". Et tu appelles philippe à la rescousse...
Un bon gros troll quoi...
PS : je n'ai pas dit 13 IL. J'ai juste dit ce qu'écrivait imaging resource. Aucune idée de la validité de leurs dires.
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 23:34:26
Je t'ai demandé tes sources puisque tu annonces 10 IL. Tu n'en as aucune à part ton "à vue de nez". Et tu appelles philippe à la rescousse...
Un bon gros troll quoi...
A ma connaissance, il n'y a pas de mesure de dynamique pour les fuji xtrans. Me trompe-je ?
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 23:34:26
Ni
PS : je n'ai pas dit 13 IL. J'ai juste dit ce qu'écrivait imaging resource. Aucune idée de la validité de leurs dires.
Comme quoi tu ecris des conneries. Histoire de paraitre moins idiot ? Tu trolles pas, tu divagues....Allez au dodo. Bonne nuit !
P.S : le x100 à 12,4 IL, pas mal !
C'est vrai, je tenais à vous le dire, je suis très content de mes XE2, quand je pars en voyage, je les préfère à mon A7R2, c'est dire...
Sinon, toujours en forme Herr Haine !
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2016, 21:27:39
En fait, CI écrit "le meilleur APS-C 24 MPixels du moment" : le D500 est donc hors jeu !
;-)
Non: côté qualité d'image, il est très largement distancé par le X-T2. Désolé... ;)
Chasseur d'Images n° 386 - Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
(http://bit.ly/CI386-Duo) (http://www.chassimages.com/CI386)
Chasseur d'Images n° 386 - Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=256617.0;attach=930475;image)
Chasseur d'Images n° 386 - Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 31, 2016, 00:02:27
Voilà ce que j'ai ecrit pour le xt1 ma louloute... allez , faut prendre tes pillules! Tu divagues. Tu n'es vraiment pas fréquentable. C'est pas beau de mentir à ton âge.
"Les xa1 , xm1 ont moins de 11 il de dynamique. Le rattrapage est logiciel (le DR), le xpro1 et le xe1 ont une dynamique faible. Quant au xt1, il suffit de lire un specialiste comme philippe 007 pour savoir que ça va pas loin ..."Ton bashing est tellement grossier, mal écrit et manipulateur (l'instrumentalisation de Philippe007) que tu te prends les pieds dans le tapis comme d'habitude...
Je t'ai demandé
tes sources. Tu n'en as aucune pour tous les appareils cités.
Quelle que soit la question posée suite à tes affirmations, tu n'as aucune réponse factuelle.
Perso, si la dynamique de ces apn est faible je ne me sentirais pas mal. Je ne suis ni doudoumaniaque ni dans le bashing.
Bonne nuit Trollissimo !
Citation de: VOLAPUK le Juillet 31, 2016, 00:18:20
"Les xa1 , xm1 ont moins de 11 il de dynamique. Le rattrapage est logiciel (le DR), le xpro1 et le xe1 ont une dynamique faible. Quant au xt1, il suffit de lire un specialiste comme philippe 007 pour savoir que ça va pas loin ..."
Ton bashing est tellement grossier, mal écrit et manipulateur (l'instrumentalisation de Philippe007) que tu te prends les pieds dans le tapis comme d'habitude...
Je t'ai demandé tes sources. Tu n'en as aucune pour tous les appareils cités.
Quelle que soit la question posée suite à tes affirmations, tu n'as aucune réponse factuelle.
Perso, si la dynamique de ces apn est faible je ne me sentirais pas mal. Je ne suis ni doudoumaniaque ni dans le bashing.
Bonne nuit Trollissimo !
En fait, tu ecris n'importe quoi ! S'il n'y a pas de mesures de dynamique pour le xt1, comment peux tu me contredire quand j'ecris qu'elle est faible ? Tu te prends pour Dieu ?
Mes phrases sont claires. Mais toi, il te manque du sommeil. Tu traines, là.
Mon post initial est le suivant, et tu es venu troller après, comme le caniche à mémère après son os ...
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2016, 21:25:02
C'est marrant ça. Quand fuji faisait du 14 il de dynamique, beaucoup écrivaient " y'a pas que la dynamique". Quand fuji ne savait plus faire et sort du 10 ou 11 il de dynamique, les fujiboys écrivaient la même chose. Et à l'annonce d'un 13 il de dynamique (hypothetique) les mêmes fujiboys sont au bord d'une extase quasi mystique..... mystère de la doudoumania !
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 31, 2016, 01:08:20
En fait, tu ecris n'importe quoi ! S'il n'y a pas de mesures de dynamique pour le xt1, comment peux tu me contredire quand j'ecris qu'elle est faible ? Tu te prends pour Dieu ?
Mes phrases sont claires. Mais toi, il te manque du sommeil. Tu traines, là.
Mon post initial est le suivant, et tu es venu troller après, comme le caniche à mémère après son os ...
Quand on est à court d'arguments on insulte... Derrière son ordi c'est facile...
C'est TOI qui parle de dynamique faible pour le XT1 et autres apn fuji en citant des chiffres alors que tu n'as aucune mesure à proposer.. Tu n'en sais que dalle comme d'hab...
Lis le message du staff de CI au dessus. Tu dois enrager ;D
Tiens, ma louloute
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,237335.0.html
P.S : ouf ! J'ai pas de D500 .... me reste plus qu'un D40 en Nikon. C.I ecrivait que c'était le top lol ( je m'en sers toujours du d40, et j'aime bien)
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 31, 2016, 01:25:57
Tiens, ma louloute
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,237335.0.html
P.S : ouf ! J'ai pas de D500 .... me reste plus qu'un D40 en Nikon. C.I ecrivait que c'était le top lol ( je m'en sers toujours du d40, et j'aime bien)
Mdr chouchou : tu ne lis même pas le lien de ce fil auquel tu as pourtant participé ;D
Les mesures indiquées sont en tiff et Nickos à mis déjà dans ce fil en lien le test imaging resource où l'on parle de 13,1 IL...
Contrairement à toi je ne dis pas que l'une de ces mesures est juste. Je n'en sais rien. Toi tu fais le choix, forcément de la mesure la plus faible. Du bashing comme dans tous les fils Fuji auxquels tu participes.
Sur ce bonne nuit chouchou ;) en te souhaitant de rêver de courbes plus sexy
Citation de: VOLAPUK le Juillet 31, 2016, 01:38:39
Mdr chouchou : tu ne lis même pas le lien de ce fil auquel tu as pourtant participé ;D
Les mesures indiquées sont en tiff et Nickos à mis déjà dans ce fil en lien le test imaging resource où l'on parle de 13,1 IL...
Contrairement à toi je ne dis pas que l'une de ces mesures est juste. Je n'en sais rien. Toi tu fais le choix, forcément de la mesure la plus faible. Du bashing comme dans tous les fils Fuji auxquels tu participes.
Sur ce bonne nuit chouchou ;) en te souhaitant de rêver de courbes plus sexy
Il n'existe AUCUNE mesure fiable pour la dynamique du xt1... mais 11 IL semblent justes. Plus que 13 IL au vu des résultats.
Quant aux 13 IL du xt2, ben fuji rattrape son retard ( presque 14 IL pour le s5 en 2006). Bref ce n'est pas un exploit. Mais t'es heureux, là, hein ? Y va être beau le joujou !
Bonsoir
Juste pour pas me meler de votre discution
Une question, d un neophyte ,
Si fuji faisait du 14IL en 2006 avec son s5
Pourquoi il ne peut pas le faire avec son x pro, et xt ????
C etait un brevet protegé ?
Il y avait d autres inconvenients ???
Citation de: poppins92 le Juillet 31, 2016, 02:34:12
Bonsoir
Juste pour pas me meler de votre discution
Une question, d un neophyte ,
Si fuji faisait du 14IL en 2006 avec son s5
Pourquoi il ne peut pas le faire avec son x pro, et xt ????
C etait un brevet protegé ?
Il y avait d autres inconvenients ???
Le capteur du S5 est particulier :
L'originalité du capteur Super CCD est de posséder deux ensembles de photo-sites dont la sensibilité est décalée. La combinaison de leurs mesures donne au capteur une plus grande dynamique.
Je te laisse regarder l'article en entier
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fujifilm_S5_Pro
Citation de: Staff NCI le Juillet 31, 2016, 00:07:57
Non: côté qualité d'image, il est très largement distancé par le X-T2. Désolé... ;)
Ce qui est rassurant c'est qu'il existe encore une marge (ou des marches au choix) de progrès pour les APN. Je m'étais habitué aux bons résultats du X-T1 (et à ses petits défauts) mais si le remplaçant donne encore plus de confort tant mieux ! Les RAF seront définitivement cantonnés aux photos à problème.
J'attends avec impatience des retours utilisateurs pour me décider
Pris en main lors d'une démonstration vendredi dernier . Effectivement , c'est tentant ! Par contre l'insistance du vendeur pour l'ajout d'un grip pour gagner en autonomie , corroborer aussi dans l'article de Pierre-Marie Salomez qui part en reportage avec 3 batteries pour une journée photo , me laisse très dubitatif . :-\
Citation de: Powerdoc le Juillet 30, 2016, 20:45:07
Probablement meilleur en dynamique (difficile à mesurer, mais d'après les testeurs, tous trouvent un gain) et incontestablement meilleur pour résoudre les plus fins détails puisque l'on gagne 50 % de pixels en plus. La colorimétrie d'après certains semblent être améliorée.
As tu quelques liens a nous poster?
Citation de: Staff NCI le Juillet 31, 2016, 00:07:57
Non: côté qualité d'image, il est très largement distancé par le X-T2. Désolé... ;)
Merci pour la précision, NCI : désormais, les choses sont claires !
;-)
Chasseur d'Images n° 386 - Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
(http://bit.ly/CI386-Duo) (http://www.chassimages.com/CI386)
Chasseur d'Images n° 386 - Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=256617.0;attach=930475;image)
Chasseur d'Images n° 386 - Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
Citation de: Crinquet80 le Juillet 31, 2016, 09:49:07
Pris en main lors d'une démonstration vendredi dernier . Effectivement , c'est tentant ! Par contre l'insistance du vendeur pour l'ajout d'un grip pour gagner en autonomie , corroborer aussi dans l'article de Pierre-Marie Salomez qui part en reportage avec 3 batteries pour une journée photo , me laisse très dubitatif . :-\
J'ai le grip VG du X-T1 et je trouve la préhension nettement meilleure pour les cadrages verticaux. Je le laisse à demeure vissé sur le boitier. Et la plupart du temps j'enlève la batterie du grip que je range dans mon sac à dos avec les autres pour limiter le poids au bout du bras.
Le grip du X-T2 comporte un joystick qui sera beaucoup plus efficace que le trèfle du boitier difficilement manipulable en cadrage vertical avec le grip monté.
Les 3 batteries permettent au boitier une meilleure réactivité en nb d'images par secondes et en rafraichissement du "viseur". Je ne me sens pas concerné par la première fonction. Pour la deuxième faudra que je teste si le confort est supérieur pour mes photos à 95% calmes.
Citation de: Staff NCI le Juillet 31, 2016, 00:07:57
Non: côté qualité d'image, il est très largement distancé par le X-T2. Désolé... ;)
C'est clair Fuji remet donc bien les pendules à l'heure👍🏻
Citation de: Bivence le Juillet 31, 2016, 10:50:24
C'est clair Fuji remet donc bien les pendules à l'heure👍🏻
Te voilà rassuré : tu vas pouvoir acheter l'APS-C qui délivre la meilleure qualité d'image du moment, et de loin !
;-)
Citation de: Staff NCI le Juillet 31, 2016, 00:07:57
Non: côté qualité d'image, il est très largement distancé par le X-T2. Désolé... ;)
... en quoi ??? JPEG direct boitier ??? Raw ???
... les deux ???
Merci ;)
Citation de: poppins92 le Juillet 31, 2016, 02:34:12
Bonsoir
Juste pour pas me meler de votre discution
Une question, d un neophyte ,
Si fuji faisait du 14IL en 2006 avec son s5
Pourquoi il ne peut pas le faire avec son x pro, et xt ????
C etait un brevet protegé ?
Il y avait d autres inconvenients ???
Ce que j'avais compris à l'époque :
- ces 14 IL étaient plus utiles dans la récupération des HL que des BL contrairement aux capteurs actuels.
- la techno particulière du capteur des S3/S5 empêchait de grimper en pixels. Il aurait été impossible de produire un apn avec cette techno de 16 ou 24 mp
Citation de: Dub le Juillet 31, 2016, 11:07:42
... en quoi ??? JPEG direct boitier ??? Raw ???
... les deux ???
Merci ;)
Jpeg.
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2016, 11:15:08
Jpeg.
Alors il serait bon de le préciser ... ::)
Nous sommes moult ici à nous en tamponner le coquillard avec des queues de langoustines pas fraiches, du JPEG ...
;D
Citation de: Dub le Juillet 31, 2016, 11:19:42
Alors il serait bon de le préciser ... ::)
Nous sommes moult ici à nous en tamponner le coquillard avec des queues de langoustines pas fraiches, du JPEG ...
;D
Et portant le jpeg a fait des progrès extraordinaires , il est devenu excellent et un jour peut être :D il enverra le raw aux oubliettes;
et là on se tamponnera le coquillard avec des queues de langoustines
fraîches (tant qu'à faire) du raw :D :D :D
Citation de: bascodfr le Juillet 31, 2016, 11:49:24
Et portant le jpeg a fait des progrès extraordinaires , il est devenu excellent et un jour peut être :D il enverra le raw aux oubliettes;
et là on se tamponnera le coquillard avec des queues de langoustines fraîches (tant qu'à faire) du raw :D :D :D
En fait, la question n'est pas là... les Jpeg "boitier" ont effectivement fait de gros progrès (et tout le monde sait que Fuji excelle en la matière).
Certaines pratiques photographiques ne peuvent pas s'en contenter, c'est tout...
Faut juste ne pas oublier qu'un jpeg se corrige aussi. Moins de latitude de traitement qu'un raw mais si justement la base est excellente les corrections demandées seront nettement moindres.
Pas pour rien que pour certains boîtiers très haut de gamme l'exigence en qualité jpeg est forte. Idem en photos de sport. L'editing et le retraitement de photos prises en rafales ne sont pas que du bonheur
Citation de: VOLAPUK le Juillet 31, 2016, 12:07:17
Faut juste ne pas oublier qu'un jpeg se corrige aussi. Moins de latitude de traitement qu'un raw mais si justement la base est excellente les corrections demandées seront nettement moindres.
Pas pour rien que pour certains boîtiers très haut de gamme l'exigence en qualité jpeg est forte. Idem en photos de sport. L'editing et le retraitement de photos prises en rafales ne sont pas que du bonheur
L'existence d'un Jpeg "boitier" de qualité est un plus, bien évidemment (même si, par exemple, je n'utilise quasiment jamais ce format), quasiment indispensable pour certaines applications professionnelles...
Mais cela se saurait remplacer le RAW (et c'est là le talon d'Achille des Fuji, à ce jour du moins).
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2016, 12:09:26
L'existence d'un Jpeg "boitier" de qualité est un plus, bien évidemment (même si, par exemple, je n'utilise quasiment jamais ce format), quasiment indispensable pour certaines applications professionnelles...
Mais cela se saurait remplacer le RAW (et c'est là le talon d'Achille des Fuji, à ce jour du moins).
Pour ma pratique quotidienne les jpeg délivrés suffisent à la majorité de mes tirages : albums photos, agrandissements sur papier ou sur Dibond via Photoweb ou Zor. Je n'ai pas d'exigence particulière comme celle de la fidélité de couleurs - attention je ne dis pas que je m'en fiche,bien au contraire mais je ne fais pas de reproduction de tableaux par exemple qui m'imposerait cette contrainte.
Pour les formats intermédiaires jusqu'au 20*30, si celles produites par la configuration du boitier ne conviennent pas je n'hésite pas à les corriger à partir du jpeg. Si le résultat du tripatouillage n'est pas bon et pour les grands tirages je repars du RAF dans C1.
Mais je comprends tout à fait les autres pratiques et exigences de chacun et j'imagine que tout le monde vise à trouver le meilleur moyen d'arriver au résultat souhaité. Tous les chemins mènent à Rome et quand les pèlerins se rencontrent ils ne se mettent pas sur la gueule sous prétexte de cheminement ou de montures différentes (ceci ne t'est pas destiné).
Peux tu préciser la faiblesse que tu vois dans les RAF du fuji ? Car pour moi le jpeg produit par le boitier repart de cette base non ?
Citation de: voxpopuli le Juillet 31, 2016, 13:01:22
Peux tu préciser la faiblesse que tu vois dans les RAF du fuji ? Car pour moi le jpeg produit par le boitier repart de cette base non ?
On va être amené encore à parler des difficultés pour dématricer les raw fuji pour certains logiciels. Et en même temps, aec LR6, capture one ou Affinity cela passe très bien
Citation de: voxpopuli le Juillet 31, 2016, 13:01:22
Mais je comprends tout à fait les autres pratiques et exigences de chacun et j'imagine que tout le monde vise à trouver le meilleur moyen d'arriver au résultat souhaité.
On va dire que, pour ma part, je ne conçois pas la PdV en numérique autrement qu'en RAW (sauf pour les photos souvenirs que je vais laisser aux amis en repartant de chez eux, par exemple), de la même façon que je n'imaginais pas confier à l'époque mes négatifs et tirages N&B aux labos : c'est à moi de
construire l'image finale en fonction de mes propres désidératas, pas à l'appareil, quel qu'il soit.
Citation de: voxpopuli le Juillet 31, 2016, 13:01:22
Peux tu préciser la faiblesse que tu vois dans les RAF du fuji ? Car pour moi le jpeg produit par le boitier repart de cette base non ?
Il y a plusieurs faiblesses, liées aux caractéristiques intrinsèques de la matrice X-Trans, d'après ce que j'ai cru comprendre.
Je n'ai aucune envie de relancer une quelconque polémique stérile (ce n'est pas la peine), mais je vais citer un exemple : la dernière mouture de DxO (la v11) marque un progrès sensible sur les résultats en hauts ISO, d'après les retours d'un pote qui a eu l'occasion de l'essayer (au point qu'il envisage sérieusement de l'acheter, alors qu'il n'était pas convaincu, jusqu'à présent, par le rendu de ce logiciel).
D'après ses retours, donc, ce serait un moyen de contourner la relative faiblesse de Capture One en hauts ISO (il faudra que j'essaie sur mes fichiers de D810, pour voir). Pour l'instant, c'est le genre de progrès qui n'est pas accessible aux boitiers Fuji X-Trans (et c'est bien dommage)...
Ok on sait que DXO ne prend pas en charge les xtrans et c'est bien dommage car DX011 est très bien (en essai avec mon A7 j'en suis très satisfait).
Pour autant, encore une fois les dernières versions de LR, Capture one ou Affinity permettent de vraiment dématricer les raws Fuji sans les soucis évoqués il y a quelques années.
Citation de: VOLAPUK le Juillet 31, 2016, 13:25:01
Ok on sait que DXO ne prend pas en charge les xtrans et c'est bien dommage car DX011 est très bien (en essai avec mon A7 j'en suis très satisfait).
Pour l'instant, je ne fais que me fier aux retours de mon pote... mais comme il est beaucoup plus "pointu" que moi, cela me convient tout à fait : au pire, je ne verrai pas de différences là où il en trouve.
Reste que, dans le cadre de ma pratique photo, le rendu en Jpeg de mon D810 ne m'intéresse pas plus que ça : l'important, c'est ce que je pourrai en tirer
in fine en RAW : et là, les choses ne sont pas figées, comme en Jpeg "boitier" (sauf évolutions de
firmware pour les photos futures...).
Citation de: VOLAPUK le Juillet 31, 2016, 13:25:01
Ok on sait que DXO ne prend pas en charge les xtrans et c'est bien dommage car DX011 est très bien (en essai avec mon A7 j'en suis très satisfait).
Pour autant, encore une fois les dernières versions de LR, Capture one ou Affinity permettent de vraiment dématricer les raws Fuji sans les soucis évoqués il y a quelques années.
J'ai abandonné Dxo quand je suis passé au x-trans alors que j'en avais fait mon dématriceur depuis le s5Pro. J'attends sagement qu'il deviennent compatible pour le comparer à CaptureOne
Citation de: voxpopuli le Juillet 31, 2016, 13:57:08
J'ai abandonné Dxo quand je suis passé au x-trans alors que j'en avais fait mon dématriceur depuis le s5Pro. J'attends sagement qu'il deviennent compatible pour le comparer à CaptureOne
Cela fait partie des compromis à faire quand on est équipé en Fuji... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2016, 14:05:04
Cela fait partie des compromis à faire quand on est équipé en Fuji... ;-)
Je ne vois pas en quoi utiliser LR ou C1 voire Affinity qui fait très bien le boulot pour 40 euros est un "compromis".
Bien des photographes équipés en boitiers compatibles dxo utilisent d'autres logiciels pour autant et pour des tas de raisons.
Il y a largement de quoi faire sur ce marché quand même. Sauf à considérer qu'il y ait un gouffre entre DXO et les autres. Mais là ce serait un autre débat
Citation de: VOLAPUK le Juillet 31, 2016, 14:14:25
Je ne vois pas en quoi utiliser LR ou C1 voire Affinity qui fait très bien le boulot pour 40 euros est un "compromis".
Bien des photographes équipés en boitiers compatibles dxo utilisent d'autres logiciels pour autant et pour des tas de raisons.
Il y a largement de quoi faire sur ce marché quand même. Sauf à considérer qu'il y ait un gouffre entre DXO et les autres. Mais là ce serait un autre débat
Quand on maitrise bien un logiciel on a toujours du mal à en changer ... :D
Citation de: VOLAPUK le Juillet 31, 2016, 14:14:25
Je ne vois pas en quoi utiliser LR ou C1 voire Affinity qui fait très bien le boulot pour 40 euros est un "compromis".
Pour essayer d'illustrer, je n'utilisais pas le même révélateur pour développer mes HP5 suivant la sensibilité à laquelle je les exposais... ;-)
Citation de: voxpopuli le Juillet 31, 2016, 14:19:48
Quand on maitrise bien un logiciel on a toujours du mal à en changer ... :D
C'est vrai aussi... à chacun de positionner le curseur en fonction de ses propres attentes, de ses critères de qualité, du temps et du budget qu'il a à consacrer aux logiciels de P/T, etc.
Rien de bien gênant dans la durée quoi
Citation de: VOLAPUK le Juillet 31, 2016, 14:50:10
Rien de bien gênant dans la durée quoi
A chacun de voir...
(mes préoccupations personnelles ne sont pas forcément celles des autres, et lycée de Versailles... ;-)
Olala, tu constateras, fabrice, que le fichier jpg est le standard admis .... j'ai fait du bon boulot, n'est ce pas ? Les mêmes écrivaient l'inverse il y a peu encore lol
P.S : perso, je pratique toujours avec les deux fichiers raw et jpg (50/50), selon... le 6D sort de très bons jpg.
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 31, 2016, 15:41:37
Olala, tu constateras, fabrice, que le fichier jpg est le standard admis ....
En sortie, oui... pas en entrée.
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2016, 15:43:57
En sortie, oui... pas en entrée.
Oui, communément nommé "jpg direct boîtier"
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2016, 15:43:57
En sortie, oui... pas en entrée.
En entrée boîtier c'est un signal électrique ensuite transformé selon la cuisine du fabricant.
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2016, 13:08:38
On va dire que, pour ma part, je ne conçois pas la PdV en numérique autrement qu'en RAW (sauf pour les photos souvenirs que je vais laisser aux amis en repartant de chez eux, par exemple), de la même façon que je n'imaginais pas confier à l'époque mes négatifs et tirages N&B aux labos : c'est à moi de construire l'image finale en fonction de mes propres désidératas, pas à l'appareil, quel qu'il soit.
Il y a plusieurs faiblesses, liées aux caractéristiques intrinsèques de la matrice X-Trans, d'après ce que j'ai cru comprendre.
Je n'ai aucune envie de relancer une quelconque polémique stérile (ce n'est pas la peine), mais je vais citer un exemple : la dernière mouture de DxO (la v11) marque un progrès sensible sur les résultats en hauts ISO, d'après les retours d'un pote qui a eu l'occasion de l'essayer (au point qu'il envisage sérieusement de l'acheter, alors qu'il n'était pas convaincu, jusqu'à présent, par le rendu de ce logiciel).
D'après ses retours, donc, ce serait un moyen de contourner la relative faiblesse de Capture One en hauts ISO (il faudra que j'essaie sur mes fichiers de D810, pour voir). Pour l'instant, c'est le genre de progrès qui n'est pas accessible aux boitiers Fuji X-Trans (et c'est bien dommage)...
Le mieux serait que tu t'achètes un Fuji et que tu te fasses ta propre opinion non ?
Citation de: photux le Juillet 31, 2016, 21:58:19
Le mieux serait que tu t'achètes un Fuji et que tu te fasses ta propre opinion non ?
Faut que tu le dises à la rédac' de chasseur d'images ! plus besoin de tests, d'avis de ceux qui utilisent le matériel ... pffff c'est plutôt radical, un peu extrémiste même
Citation de: photux le Juillet 31, 2016, 21:58:19
Le mieux serait que tu t'achètes un Fuji et que tu te fasses ta propre opinion non ?
J'ai la chance d'avoir des potes qui pratiquent la photo de façon professionnelle, et qui me font part de leur expérience.
Cela m'a permis, entre autre, de monter ma chaine de développement (écran, imprimante) et de m'apprendre à m'en servir efficacement, et d'éviter les écueils nombreux dans lesquels sont tombés nombre de mes potes photographes amateurs.
Alors, quand ils testent à fond une solution, j'ai tendance à accorder plus d'importance à leurs retours qu'à ce qu'on peut lire ici ou là, surtout que le type de photo qu'ils pratiquent est très proche de ma pratique.
Sans compter qu'en tant qu'amateur, comme beaucoup ici, il faudrait que je paie pour voir... et je n'ai pas un budget infini, ni l'envie de m'apercevoir, au bout du compte, que j'ai fait un mauvais choix : j'ai plus intéressant à faire.
Oui, on a tous des potes qui ont des potes... et même qu'on leur fait confiance !
Ceci dit je préfèrerais te lire à propos d'un matériel que tu utilises vraiment plutôt que par procuration ;)
d'un autre côté le xt2 ne sort qu'en septembre.
Citation de: Jc. le Août 01, 2016, 00:16:52
.....
Ceci dit je préfèrerais te lire à propos d'un matériel que tu utilises vraiment plutôt que par procuration ;)
Verso,
Tes potes ont utilisé quels logiciels et de quelles versions ?
Encore une fois, certains logiciels ont très nettement progressé dans le dématriçage des raws Fuji et d'autres, très performants comme Affinity sont apparus.
On ne peut pas feindre de l'ignorer...
Citation de: Jc. le Août 01, 2016, 00:16:52
Oui, on a tous des potes qui ont des potes... et même qu'on leur fait confiance !
Il ne s'agit pas de
potes de potes...
Il y a certainement des blogs de photographes que tu trouves intéressants et pertinents... là, c'est un peu pareil, sauf que c'est en direct et interactif.
Citation de: Jc. le Août 01, 2016, 00:16:52
Ceci dit je préfèrerais te lire à propos d'un matériel que tu utilises vraiment plutôt que par procuration ;)
Pour ça, comme déjà évoqué, il faut payer pour voir... je n'ai pas les moyens de m'acheter tous les appareils qui me tentent à un moment ou un autre. Quelquefois, je me les fais prêter (on me le propose, souvent), d'autres fois, l'opportunité ne se présente pas...
Citation de: VOLAPUK le Août 01, 2016, 00:54:18
Verso,
Tes potes ont utilisé quels logiciels et de quelles versions ?
Encore une fois, certains logiciels ont très nettement progressé dans le dématriçage des raws Fuji et d'autres, très performants comme Affinity sont apparus.
On ne peut pas feindre de l'ignorer...
Il devait s'agir des versions en cours de Capture One et de LR à l'époque de la sortie du X-T1...
LR a pas mal progressé sur la matrice X trans depuis. (depuis la version 6)
D'autres dématriceurs se débrouillent pas mal
J'essaie en ce moment affinity , qui est plus un retoucheur photo (donc pas de gestion de flux d'image)
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2016, 22:43:01
J'ai la chance d'avoir des potes qui pratiquent la photo de façon professionnelle, et qui me font part de leur expérience.
Cela m'a permis, entre autre, de monter ma chaine de développement (écran, imprimante) et de m'apprendre à m'en servir efficacement, et d'éviter les écueils nombreux dans lesquels sont tombés nombre de mes potes photographes amateurs.
Alors, quand ils testent à fond une solution, j'ai tendance à accorder plus d'importance à leurs retours qu'à ce qu'on peut lire ici ou là, surtout que le type de photo qu'ils pratiquent est très proche de ma pratique.
Sans compter qu'en tant qu'amateur, comme beaucoup ici, il faudrait que je paie pour voir... et je n'ai pas un budget infini, ni l'envie de m'apercevoir, au bout du compte, que j'ai fait un mauvais choix : j'ai plus intéressant à faire.
Verso92 n'a pas peur du ridicule. Il a un avis sur tout, même sur le matériel qu'il n'a pas et quand il doit se justifier il s'invente des amis. Là, c'est formidable: il a plein d'amis qui ont testé à fond le XT2 qui n'existe pas encore et sera en vente dans 2 mois. C'est qu'il a le bras long, le Verso92. Au moins aussi long que son nez de Pinocchio!
{quote}
Alors, quand ils testent à fond une solution, j'ai tendance à accorder plus d'importance à leurs retours qu'à ce qu'on peut lire ici ou là,
{/quote}
moi aussi j'ai des amis qui testent à fond toutes les solutions depuis plus de 30 ans et j'ai tendance à accorder plus d'importance à leurs retours qu'à ce que peut raconter Verso92 ici ou là: ca s'appelle les tests de Chasseurs d'images, autrement plus fiables que ce que raconte un chassimien qui se la raconte à longueur de temps
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ces échanges sont lourdingues, ridicules, infantiles, et inutiles.
Prenez-en conscience et f..... - nous la paix ! >:(
Bien d'accord! Pour une fois que CI trouve un appareil meilleur que Canon ou Nikon, on dirait que ca ne plait pas à tout le monde. Ca fait pourtant du bien de voir que les 5 étoiles et les 5 coeurs ne tombent pas toujours sur les 2 marques les plus fortes
La question du dématriçage des raws Fuji est un vieux sujet. Il a été pointé qu'à l'époque avec certains logiciels, sur les fins détails, on ne parvenait pas forcément à faire mieux qu'avec les jpegs eux mêmes très bons.
Depuis, C1, LR et d'autres ont bien progressé. Suffisamment ? Je ne saurais dire mais à part cette histoire de "fins détails", encore une fois excellents en jpegs je ne vois pas sur quels autres points il y aurait un débat.
Citation de: stervraz35 le Août 01, 2016, 10:25:13
Verso92 n'a pas peur du ridicule. Il a un avis sur tout, même sur le matériel qu'il n'a pas et quand il doit se justifier il s'invente des amis. Là, c'est formidable: il a plein d'amis qui ont testé à fond le XT2 qui n'existe pas encore et sera en vente dans 2 mois. C'est qu'il a le bras long, le Verso92. Au moins aussi long que son nez de Pinocchio!
{quote}
Alors, quand ils testent à fond une solution, j'ai tendance à accorder plus d'importance à leurs retours qu'à ce qu'on peut lire ici ou là,
{/quote}
moi aussi j'ai des amis qui testent à fond toutes les solutions depuis plus de 30 ans et j'ai tendance à accorder plus d'importance à leurs retours qu'à ce que peut raconter Verso92 ici ou là: ca s'appelle les tests de Chasseurs d'images, autrement plus fiables que ce que raconte un chassimien qui se la raconte à longueur de temps
Avant de
basher stupidement quelqu' un, tu devrais lire tes interlocuteurs : Verso parlait de dématricage des X-Trans et pas du X-T2 (même si il faudra qu' il réactualise ses connaissances sur le sujet vu qu' il parle de l' époque de la sortie du X-T1, qui commence à dater, et oui, ça file, ça file...)
En l' occurrence tu passes donc ici pour un gros blaire... certainement le énième avatar d' un multi-pseudo mal assumé... Passons... ::)
Citation de: Amaniman le Août 01, 2016, 12:28:22
certainement le énième avatar d' un multi-pseudo mal assumé... Passons... ::)
Sans aucun doute. Ça ne trompe pas grand monde ici...
Citation de: VOLAPUK le Juillet 30, 2016, 22:37:12
En fait tu n'en sais rien ;D
Cela dit, tu n'es pas le seul car on loue dans certaines revues la dynamique des Fuji et d'autres comme RP la trouvent courte. va savoir Charles...
Ma foi, sur les x100s et XT-1, j'aimerais avoir plus. J'ai du mal à sortir quelque chose de correct lorsqu'il y a sur la même image des ombres assez denses et le soleil marocain écrasant ;) Quant à savoir si la dynamique est intrinsèquement courte ou normale pour l'époque, je donne ma langue au chat.
Si le XT-2 fait bien mieux, ça m'intéresse, au-delà de la valeur mesurée. Le compromis fait par Fuji me convient très bien par ailleurs. Quand on a fait du Kodachrome 25, ces discussions sont franchement risibles ;D
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 12:52:13
Sans aucun doute. Ça ne trompe pas grand monde ici...
Le côté "too much" des multipseudos démontre que la comédie est un art que beaucoup ne maitrisent pas... Sans intérêt...
Plus sérieusement, ce serait bien que des revues comme CI fassent des tests, forcément décalés dans le temps puisque les logiciels ne sont pas à jour lors de la sortie des apn, des raws traités par plusieurs logiciels. Les comparatifs seraient intéressants et maintiendraient l'intérêt du lecteur qui ne change pas forcément d'appareils tous les 6 mois.
Ok, pas simple méthodologiquement et peut être que ce serait l'objet de "bonus WEB" mais ça ouvrirait la voie vers d'autres types de tests. Quand on voit les débats sur le forum, des attentes il y en a. Cela dit, si j'étais un potentiel redéc en chef ça se saurait ;D
Citation de: baséli le Août 01, 2016, 13:12:19
Ma foi, sur les x100s et XT-1, j'aimerais avoir plus. J'ai du mal à sortir quelque chose de correct lorsqu'il y a sur la même image des ombres assez denses et le soleil marocain écrasant ;) Quant à savoir si la dynamique est intrinsèquement courte ou normale pour l'époque, je donne ma langue au chat.
Si le XT-2 fait bien mieux, ça m'intéresse, au-delà de la valeur mesurée. Le compromis fait par Fuji me convient très bien par ailleurs. Quand on a fait du Kodachrome 25, ces discussions sont franchement risibles ;D
C'est risible d'un côté, je te comprends, mais quand on voit les avancées en dynamique de certains capteurs (et le prix des apn !) , la demande peut être légitime ;)
Citation de: VOLAPUK le Août 01, 2016, 13:14:27
Plus sérieusement, ce serait bien que des revues comme CI fassent des tests, forcément décalés dans le temps puisque les logiciels ne sont pas à jour lors de la sortie des apn, des raws traités par plusieurs logiciels. Les comparatifs seraient intéressants et maintiendraient l'intérêt du lecteur qui ne change pas forcément d'appareils tous les 6 mois.
Ok, pas simple méthodologiquement et peut être que ce serait l'objet de "bonus WEB" mais ça ouvrirait la voie vers d'autres types de tests. Quand on voit les débats sur le forum, des attentes il y en a. Cela dit, si j'étais un potentiel redéc en chef ça se saurait ;D
Je crains, malheureusement, que ce ne soit pas réalisable dans la pratique...
Le Jpeg est forcément limité (déjà, les possibilités de paramétrage font qu'il doit falloir, peu ou prou, rester dans la conf "par défaut" de l'APN), mais cela permet au moins de caractériser les appareils.
Citation de: VOLAPUK le Août 01, 2016, 13:14:27
Ok, pas simple méthodologiquement et peut être que ce serait l'objet de "bonus WEB" mais ça ouvrirait la voie vers d'autres types de tests. Quand on voit les débats sur le forum, des attentes il y en a. Cela dit, si j'étais un potentiel redéc en chef ça se saurait ;D
Le public demande des chiffres étayés, sans vraiment comprendre ce que sont ces chiffres. Il n'y a qu'à voir sur ce fil où on s'envoie des chiffres de dynamique estimée à l'œil... CI se veut avoir une méthodologie scientifique, reproductible, mais pour cela ils se basent sur un artefact (le jpeg) abondamment trituré logiciellement à partir d'un signal de capteur lui-même trituré électroniquement. Sans compter que si les constructeurs automobile trafiquent leurs calculateurs pour passer les tests de pollution, vous pouvez imaginer ce qui peut être fait lorsqu'un appareil photo détecte une image de mire.
Alors le résultat est certes reproductible, mais pour l'intercomparaison à trois chiffres après la virgule entre les appareils comme on fait ici, faudra repasser.
CI est parfaitement au courant de cela et bien plus, loin de moi l'idée de les mettre en cause. Par contre les Lecteurs, c'est pas pareil! D'où les grosses parties de rigolade sur les forums avec d'inénarrables participants.
Citation de: baséli le Août 01, 2016, 16:43:43
Le public demande des chiffres étayés, sans vraiment comprendre ce que sont ces chiffres. Il n'y a qu'à voir sur ce fil où on s'envoie des chiffres de dynamique estimée à l'œil... CI se veut avoir une méthodologie scientifique, reproductible, mais pour cela ils se basent sur un artefact (le jpeg) abondamment trituré logiciellement à partir d'un signal de capteur lui-même trituré électroniquement. Sans compter que si les constructeurs automobile trafiquent leurs calculateurs pour passer les tests de pollution, vous pouvez imaginer ce qui peut être fait lorsqu'un appareil photo détecte une image de mire.
Alors le résultat est certes reproductible, mais pour l'intercomparaison à trois chiffres après la virgule entre les appareils comme on fait ici, faudra repasser.
CI est parfaitement au courant de cela et bien plus, loin de moi l'idée de les mettre en cause. Par contre les Lecteurs, c'est pas pareil! D'où les grosses parties de rigolade sur les forums avec d'inénarrables participants.
Il va falloir faire l'ENA pour vous lire les gars ! :D ;D
"Le public demande des chiffres étayés, sans vraiment comprendre ce que sont ces chiffres." voilà une manière bien polie ,à la façon des politiques de prendre les gens pour des idiots ;
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 13:21:42
Je crains, malheureusement, que ce ne soit pas réalisable dans la pratique...
Le Jpeg est forcément limité (déjà, les possibilités de paramétrage font qu'il doit falloir, peu ou prou, rester dans la conf "par défaut" de l'APN), mais cela permet au moins de caractériser les appareils.
Le jpg est limité comme l'est la dynamique en impression papier. En argentique je choisissais mes films couleurs suivant leur colorimétrie, et sensibilités, je ne tirais que le N&B, la latitude d'exposition des diapos étaient ridicules, il fallait donc exposer juste et utiliser des filtres dans certains cas pour équilibrer, on exposait pour les hautes ou basse lumières, et ce n'est pas au labo (en diapo) qu'on rattrapait quoi que ce soit. Je donnais mes diapos à tirer à la boutique ou je cherchais les films ils travaillaient avec un bon labo, idem pour les négatifs ou j’utilisais principalement l' ektar.
En numérique Fuji me permet d'avoir la même approche du fait de leurs JPG excellents à mes yeux (et ceux de beaucoup de testeurs) et le N&B passe par le RAW et Darktable.
Concernant la dynamique il semble que celle des capteurs Canons soit étriquées et pourtant...
Si C.I le dis, c'est que c'est vrai n'en déplaise..... Aux autres ...................marques. ;) Généralement cela ne dure pas.. m'enfin en attendant faut accepter la victoire de l'un.
Et hop, on revoit poindre le débat sur les jpeg... :P
Le jpeg n'est réservé qu'à ceux qui maîtrise l'exposition 8). Le RAW est pour les apprentis, :D
Ceux qui ont beaucoup de mal à exposer correctement une photo et qui de retour d'une séance, peuvent alors "bricoler" en s'inventant tout un tas de prétextes, pour tenter de justifier la carence initiale. ::)
Alors après des heures de post traitement passées, de set et de présets dont tout le monde s'enquiert des secrets de Pierre, Paul ou Jacques, arrivent ils à peine à la qualité de jpeg boîtiers (bien exposés, cela va de soit)
La science du RAW est un nouvel art du tripotage. Alors que l'Art véritable en photos est la bonne expo du premier coup...
Le jpeg c'est bien l'acronyme de (Joint Photographic Experts Group) ;D ;D
Allez Hop..
Citation de: BO105 le Août 01, 2016, 18:19:16
Si C.I le dis, c'est que c'est vrai n'en déplaise..... Aux autres ...................marques. ;) Généralement cela ne dure pas.. m'enfin en attendant faut accepter la victoire de l'un.
Et hop, on revoit poindre le débat sur les jpeg... :P
Le jpeg n'est réservé qu'à ceux qui maîtrise l'exposition 8). Le RAW est pour les apprentis, :D
Ceux qui ont beaucoup de mal à exposer correctement une photo et qui de retour d'une séance, peuvent alors "bricoler" en s'inventant tout un tas de prétextes, pour tenter de justifier la carence initiale. ::)
Alors après des heures de post traitement passées, de set et de présets dont tout le monde s'enquiert des secrets de Pierre, Paul ou Jacques, arrivent ils à peine à la qualité de jpeg boîtiers (bien exposés, cela va de soit)
La science du RAW est un nouvel art du tripotage. Alors que l'Art véritable en photos est la bonne expo du premier coup...
Le jpeg c'est bien l'acronyme de (Joint Photographic Experts Group) ;D ;D
Allez Hop..
Belle tentative de relance, mais c'est l'été il fait chaud et le soleil brille ...
Les boîtiers Canon développent de très bon Jpg, c,est pour cela que beaucoup de photographes les utilise, mais ça c'était avant 😉
Verso, si je ne m'abuse, sous entend en gros que "ok, en jpeg le XT2 a la meilleure qualité d'image mais en raw ce ne n'est pas le cas."
Comme c'est quelque chose qui revient souvent pour pas mal de marques, je trouverais intéressant que CI, quelques mois après les tests en jpeg des boitiers, donne son point de vue sur le potentiel en raw des apn selon les dématriceurs.
Difficile de sortir des mesures ? des chiffres ? Pas si grave. Un point de vue argumenté suffirait et pousserait à la lecture des personnes qui ne changent pas d'apn tous les ans...
dans un autre registre, sympa d'avoir des tests (pas spécialement CI) sur de nouveaux objos sur les capteurs up to date. Mais quand on a le modèle précédent, pas toujours facile de savoir ce que le nouvel objo donne dans les angles etc...
Plus une suggestion qu'une critique. Mais on voit bien que lorsqu'on parle de la qualité d'image du XT2 qui serait très au dessus de la concurrence, certains viennent minorer cela. A tort ou à raison. Ca serait bien que des journalistes spécialisés nous disent même s'il faut attendre quelques mois que les logiciels prennent en charge l'appareil
Citation de: VOLAPUK le Août 01, 2016, 19:15:33
Verso, si je ne m'abuse, sous entend en gros que "ok, en jpeg le XT2 a la meilleure qualité d'image mais en raw ce ne n'est pas le cas."
Comme c'est quelque chose qui revient souvent pour pas mal de marques, je trouverais intéressant que CI, quelques mois après les tests en jpeg des boitiers, donne son point de vue sur le potentiel en raw des apn selon les dématriceurs.
Difficile de sortir des mesures ? des chiffres ? Pas si grave. Un point de vue argumenté suffirait et pousserait à la lecture des personnes qui ne changent pas d'apn tous les ans...
Le problème, en ce qui concerne les RAW et leur développement dans les différents dématriceurs, c'est que cela représenterait d'une part un travail colossal, et que la validité des conclusions, d'autre part, forcément imparfaites et parcellaires, serait très limitée dans le temps...
Remarque en ce qui concerne la qualité en RAW du X-T2 : je n'en sais rien, et je me pose juste la question de savoir si le potentiel d'amélioration qu'on retrouve traditionnellement sur les APN à Bayer avec les derniers dématriceurs seront aussi valables pour le capteur X-TRANS de ce boitier...
En raw, normalement X-T2 = X-Pro2. Des retours d'utilisateurs existent déjà.
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 19:37:39
Le problème, en ce qui concerne les RAW et leur développement dans les différents dématriceurs, c'est que cela représenterait d'une part un travail colossal, et que la validité des conclusions, d'autre part, forcément imparfaites et parcellaires, serait très limitée dans le temps...
Remarque en ce qui concerne la qualité en RAW du X-T2 : je n'en sais rien, et je me pose juste la question de savoir si le potentiel d'amélioration qu'on retrouve traditionnellement sur les APN à Bayer avec les derniers dématriceurs seront aussi valables pour le capteur X-TRANS de ce boitier...
Avec le bemol que les jpeg boitier sont de très bon niveau sur les fuji. Repartir d'un RAF permet de gagner en dynamique (c'est un raccourci pour dire qu'on peut récupérer pas mal dans les ombres) si la dynamique de la scène était importante -et dans ce cas je n'hésite pas à exposer à droite - ou si l'on veut supprimer des choses dans la photo mais sinon cela apporte peu je trouve sur les resultats du x-t1 .... Et donc du x-t2 (en fait je n'en sais rien mais je prend le risque) :D
Citation de: baséli le Août 01, 2016, 13:12:19
Ma foi, sur les x100s et XT-1, j'aimerais avoir plus. J'ai du mal à sortir quelque chose de correct lorsqu'il y a sur la même image des ombres assez denses et le soleil marocain écrasant ;) Quant à savoir si la dynamique est intrinsèquement courte ou normale pour l'époque, je donne ma langue au chat.
Si le XT-2 fait bien mieux, ça m'intéresse, au-delà de la valeur mesurée. Le compromis fait par Fuji me convient très bien par ailleurs. Quand on a fait du Kodachrome 25, ces discussions sont franchement risibles ;D
En exposant pour les hautes lumières, donc courbe à gauche ,ombres moins 2 et en jouant avec la molette d'exposition également on arrive à limiter " les degats" des lumières violantes.
Citation de: voxpopuli le Août 01, 2016, 20:48:54
Avec le bemol que les jpeg boitier sont de très bon niveau sur les fuji.
Et cela sera très intéressant pour ceux qui font principalement du Jpeg, et anecdotique pour ceux qui font du RAW, n'est-ce pas ?
(mais je suis d'accord avec toi sur un point : à partir du moment où un APN propose des sorties en Jpeg, celles-ci se doivent d'être du meilleur niveau possible. Nikon a longtemps été à la ramasse sur ce critère, et depuis quelques temps déjà, les choses se sont bien améliorées. Ils arrivent même à d'excellents résultats avec le D
f... preuve que quand ils veulent, ils peuvent ! ;-)
Citation de: marsupioux le Août 01, 2016, 20:51:53
En exposant pour les hautes lumières, donc courbe à gauche ,ombres moins 2 et en jouant avec la molette d'exposition également on arrive à limiter " les degats" des lumières violantes.
Exposer "à gauche" est le plus mauvais conseil qu'on puisse donner en numérique, quelle que soit la marque de l'APN...
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 20:53:10
Et cela sera très intéressant pour ceux qui font principalement du Jpeg, et anecdotique pour ceux qui font du RAW, n'est-ce pas ?
(mais je suis d'accord avec toi sur un point : à partir du moment où un APN propose des sorties en Jpeg, celles-ci se doivent d'être du meilleur niveau possible. Nikon a longtemps été à la ramasse sur ce critère, et depuis quelques temps déjà, les choses se sont bien améliorées. Ils arrivent même à d'excellents résultats avec le Df... preuve que quand ils veulent, ils peuvent ! ;-)
Exposer "à gauche" est le plus mauvais conseil qu'on puisse donner en numérique, quelle que soit la marque de l'APN...
Il devrait y avoir un mode d'expo, calé à droite spécial RAW : le but ne pas cramer . Certes dans certains cas, il vaut mieux accepter de cramer une partie de la photo (par exemple, avoir le soleil dans la photo ...) mais ce mode d'expo pourrait être utile en RAW
Citation de: Powerdoc le Août 01, 2016, 21:44:02
Il devrait y avoir un mode d'expo, calé à droite spécial RAW : le but ne pas cramer .
C'est un souhait que j'évoque depuis plusieurs années ici... je pensais que Nikon l'avait exaucé avec le D810 (
spot HL). Las, ce n'est pas vraiment ça !
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 19:37:39
Le problème, en ce qui concerne les RAW et leur développement dans les différents dématriceurs, c'est que cela représenterait d'une part un travail colossal, et que la validité des conclusions, d'autre part, forcément imparfaites et parcellaires, serait très limitée dans le temps...
Remarque en ce qui concerne la qualité en RAW du X-T2 : je n'en sais rien, et je me pose juste la question de savoir si le potentiel d'amélioration qu'on retrouve traditionnellement sur les APN à Bayer avec les derniers dématriceurs seront aussi valables pour le capteur X-TRANS de ce boitier...
Je pense juste qu'avoir un avis sur le potentiel d'un apn en raw est particulièrement intéressant. Il y a les mesures dxo pour le capteur ce qui est déjà important mais d'autres aspects sont importants. Exemple : la qualité du bokeh pour un objectif.
A force de ne parler que de ce qui se mesure pour l'instant) on surdimensionne peut être certains aspects et on en minore d'autres qui sont pourtant importants.
Quand à l'importance ou pas du jpeg et de l'opposer au raw, je pense tout de même que de partir d'une base propre fait gagner beaucoup de temps et aussi de l'assurance pour les amateurs. On me parlera de presets mais c'est assez aléatoire selon les apn.
Si ça continue on va nous dire qu'un JPEG sRGB 8 bit et meilleur qu'un TIFF 16 bit Prophoto tiré d'un RAW ...
Oh putain'g con'g ... ;D
Et aussi qu'un appareil typé action/animalier est utilisable en JPEG pour ce type de photos ...
:D :D :D
Bon ceci dit bel engin ... bravo Fuji !!!
;)
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 20:53:10
Et cela sera très intéressant pour ceux qui font principalement du Jpeg, et anecdotique pour ceux qui font du RAW, n'est-ce pas ?
(mais je suis d'accord avec toi sur un point : à partir du moment où un APN propose des sorties en Jpeg, celles-ci se doivent d'être du meilleur niveau possible. Nikon a longtemps été à la ramasse sur ce critère, et depuis quelques temps déjà, les choses se sont bien améliorées. Ils arrivent même à d'excellents résultats avec le Df... preuve que quand ils veulent, ils peuvent ! ;-)
Exposer "à gauche" est le plus mauvais conseil qu'on puisse donner en numérique, quelle que soit la marque de l'APN...
Cela fait un certain temps que je tripatouille du RAF et je pense tout le contraire!!!
Citation de: alg le Août 01, 2016, 22:14:03
Cela fait un certain temps que je tripatouille du RAF et je pense tout le contraire!!!
Les faits sont têtus : sous-exposer d'un IL, c'est se priver de 50% des nuances délivrées par le convertisseur A/N. Sous-exposer de deux IL, c'est se priver de 75% des nuances... et la marque de l'APN n'y change rien.
(ce que tu penses en la matière n'a pas beaucoup d'importance...)
Citation de: VOLAPUK le Août 01, 2016, 22:04:08
Je pense juste qu'avoir un avis sur le potentiel d'un apn en raw est particulièrement intéressant.
Je ne peux qu'être à 100% d'accord avec ton avis, puisque je ne photographie quasiment qu'en RAW.
Mais la question est complexe...
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 22:19:37
Les faits sont têtus : sous-exposer d'un IL, c'est se priver de 50% des nuances délivrées par le convertisseur A/N. Sous-exposer de deux IL, c'est se priver de 75% des nuances... et la marque de l'APN n'y change rien.
(ce que tu penses en la matière n'a pas beaucoup d'importance...)
C'est exact sur un plan theorique , mais je trouve qu'avec les RAW du XT1 il est plus facile de remonter les ombres que de récupérer les hautes lumieres.
Citation de: philippep07 le Août 01, 2016, 22:31:02
C'est exact sur un plan theorique , mais je trouve qu'avec les RAW du XT1 il est plus facile de remonter les ombres que de récupérer les hautes lumieres.
Pas compris... personnellement, j'essaie d'exposer à droite, et je ne récupère pas non plus les HL, mais remonte aussi les ombres.
Citation de: philippep07 le Août 01, 2016, 22:31:02
C'est exact sur un plan theorique , mais je trouve qu'avec les RAW du XT1 il est plus facile de remonter les ombres que de récupérer les hautes lumieres.
La récup des HL me semble difficile pour tous les apn. Trouver la limite de l'expo à droite n'est pas simple je l'avoue. Faut bien connaitre son apn, la façon d'exposer bref pas toujours facile pour moi quel que soit l'appareil ;D
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 22:36:04
Pas compris... personnellement, j'essaie d'exposer à droite, et je ne récupère pas non plus les HL, mais remonte aussi les ombres.
Il semble y avoir plusieurs droites possibles ;D
Citation de: VOLAPUK le Août 01, 2016, 22:36:59
La récup des HL me semble difficile pour tous les apn. Trouver la limite de l'expo à droite n'est pas simple je l'avoue. Faut bien connaitre son apn, la façon d'exposer bref pas toujours facile pour moi quel que soit l'appareil ;D
J'ai fait l'essai avec le D810. Suivant le mode de développement utilisé (linéaire ou non), on peut considérer qu'on a entre 1,3 et 1,7 IL de marge... est-ce si différent chez Fuji ?
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 22:19:37
Les faits sont têtus : sous-exposer d'un IL, c'est se priver de 50% des nuances délivrées par le convertisseur A/N. Sous-exposer de deux IL, c'est se priver de 75% des nuances... et la marque de l'APN n'y change rien.
(ce que tu penses en la matière n'a pas beaucoup d'importance...)
Ici il n'est pas question des nuances de couleurs mais simplement et empiriquement de savoir si l'on peut récupérer plus aisément des HL ou des BL avec un RAF et en la matière tu te trompes, mais as-tu fais l'essai?
Citation de: alg le Août 01, 2016, 22:48:50
Ici il n'est pas question des nuances de couleurs mais simplement et empiriquement de savoir si l'on peut récupérer plus aisément des HL ou des BL avec un RAF et en la matière tu te trompes, mais as-tu fais l'essai?
Tous les APN fonctionnent de la même façon (capture linéaire). Cela t'aurait-il échappé ?
(et, encore une fois,
je n'ai jamais parlé de récupération des HL : exposer à droite, c'est aussi ne pas les écrêter*... pas de
récupération, donc, par principe)
*sur les courbes montrées dans le post #154, il n'y a pas de HL
à récupérer à +1,3 IL en profil "auto" ou à +1,7 IL en profil "réponse linéaire" (cf histogrammes)...
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 22:47:10
J'ai fait l'essai avec le D810. Suivant le mode de développement utilisé (linéaire ou non), on peut considérer qu'on a entre 1,3 et 1,7 IL de marge... est-ce si différent chez Fuji ?
Non je n'ai pas fait cette expérience avec le fuji. Mais il est certain que l'expo à droite est la meilleure solution. Ce qui ne veut pas en effet dire cramer les HL. Un chassimien m'avait briefé sur le sujet et j'ai retenu la leçon même si elle n'est pas si simple à mettre en oeuvre
Citation de: VOLAPUK le Août 01, 2016, 23:02:19
Non je n'ai pas fait cette expérience avec le fuji. Mais il est certain que l'expo à droite est la meilleure solution. Ce qui ne veut pas en effet dire cramer les HL. Un chassimien m'avait briefé sur le sujet et j'ai retenu la leçon même si elle n'est pas si simple à mettre en oeuvre
Je dois reconnaitre que quand on m'a parlé de cette "marge" de 1,3 IL dans les HL (par rapport à une expo théoriquement juste, en mesure incidente ou en réfléchie sur un gris à 18%), j'ai tout d'abord été un peu dubitatif.
Mébon, j'ai fait mes propres essais et les histogrammes parlent d'eux-mêmes (c'est vraiment une lacune de ne pas disposer de l'histogramme en RAW sur nos APN, toutes marques confondues...).
En tout cas ma méthode marche très bien en jpeg, j'expose pour qu'il y ait du détail dans les hautes lumières , ce qui emmène la courbe à gauche et je règle les ombres à moins 1 ou 2 selon le cas, cela uniquement en cas de fort contraste bien sur, et en jpeg .
Citation de: marsupioux le Août 01, 2016, 23:33:50
En tout cas ma méthode marche très bien en jpeg, j'expose pour qu'il y ait du détail dans les hautes lumières , ce qui emmène la courbe à gauche et je règle les ombres à moins 1 ou 2 selon le cas, cela uniquement en cas de fort contraste bien sur, et en jpeg .
En Jpeg... bon, on passe à autre chose ?
Pardon Maître. ..
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 23:43:40
En Jpeg... bon, on passe à autre chose ?
;D ;D ;D
Citation de: VOLAPUK le Août 02, 2016, 00:36:53
;D ;D ;D
Verso l'évangéliste.
A peine converti, il sillonne tous les fils pour répandre la bonne parole.
Ad nauseam.
Saint Verso, omniprésent gardien de ce forum, protège-nous des âneries ici proférées. ;D
Pour moi environ 1 IL (à vue de nez) de marge dans les HL sur les x-trans 1, la ou mon D750 m'en permet 2 voir un poil mais plus (mais c'est totalement logique vu la différence de dynamique).
C'est dans la, moyenne des aps-c de l'époque. Donc rien d'exceptionnel. C'est plutôt dans la récupération des ombres et la gestion générale des hauts ISO que ce capteur se démarque vraiment. C'est vrai que technologiquement d800 et x-trans devraient êtres proches avec une technologie Sony similaire et des photosites semblables, mais c'est à voir à mon avis du côté optimisation capteur, le technologie est déjà utilisée à des isos base différents donc à priori une exploitation totalement différente des capteurs. Sur je sais plus quel site (peut être dpreview) traînait des comparaisons de capteurs aps-c avec leur limite dans les HL (facile à délimiter) et dans les, ombres (plus difficile à délimiter cette fois). On voyait clairement que certains étaient plus optimisés HL, et d'autres plus costauds dans les ombres, alors que la plupard utilisaient des technologies Sony (pas toujours semblable ceci dit, et de génération différente).
J'ai l' habitude d'être constamment aux limites de récupération des HL tant avec mon fuji que mon Nikon, quand on connaît son capteur cela ne pose aucun PB, mais effectivement ça prend quelques cramés sans information à récupérer avant de bien cerner la bestiole.
Pour les ombres c'est moins pénible, quitte à être degeulasses y'a toujours une information à récupérer et les x-trans en ont sous le pied de ce côté là. Comme le capteur est ISO-invariant et que j'ai une furieuse tendance à faire du stacking, ce n'est jamais un soucis côté ombres (forcément c'est facile en paysage... ) .
Citation de: philo_marche le Août 02, 2016, 01:06:40
Verso l'évangéliste.
A peine converti, il sillonne tous les fils pour répandre la bonne parole. Ad nauseam.
Saint Verso, omniprésent gardien de ce forum, protège-nous des âneries ici proférées. ;D
Et y'a du boulot...
Citation de: Verso92 le Août 01, 2016, 23:12:21
Je dois reconnaitre que quand on m'a parlé de cette "marge" de 1,3 IL dans les HL (par rapport à une expo théoriquement juste, en mesure incidente ou en réfléchie sur un gris à 18%), j'ai tout d'abord été un peu dubitatif.
Mébon, j'ai fait mes propres essais et les histogrammes parlent d'eux-mêmes (c'est vraiment une lacune de ne pas disposer de l'histogramme en RAW sur nos APN, toutes marques confondues...).
On peut s'en approcher, l'histogramme ne reflète que le paramétrage du boîtier. Avec ton D810 dans "Picture control" tu peux paramétrer en "FL Uniforme".
Autre point, contrairement à toi, je trouve le système de mesure d'exposition "pondérée HL" (et non spot HL) très efficace, surtout en photo de spectacle.
Citation de: cagire le Août 02, 2016, 08:35:39
On peut s'en approcher, l'histogramme ne reflète que le paramétrage du boîtier. Avec ton D810 dans "Picture control" tu peux paramétrer en "FL Uniforme".
Tiens, il faudra que j'essaie. Jusqu'à présent, j'étais en "neutre" (par habitude)...
Citation de: cagire le Août 02, 2016, 08:35:39
Autre point, contrairement à toi, je trouve le système de mesure d'exposition "pondérée HL" (et non spot HL) très efficace, surtout en photo de spectacle.
C'est l'exemple d'utilisation donné par Nikon pour cette mesure. J'aurais pensé qu'elle pouvait être aussi utilisée hors spectacle, dans le cas où on veut caler les HL à droite automatiquement... et ça ne marche pas comme ça, apparemment.
Citation de: bascodfr le Août 01, 2016, 17:19:04
Il va falloir faire l'ENA pour vous lire les gars ! :D ;D
"Le public demande des chiffres étayés, sans vraiment comprendre ce que sont ces chiffres." voilà une manière bien polie ,à la façon des politiques de prendre les gens pour des idiots ;
Lire un chiffre est facile, savoir ce qu'il y a derrière est difficile. Merci de noter la politesse, mais si tu veux vraiment comprendre il faut aller de la mécanique quantique à l'informatique avant de faire de la photo, et ça juste pour cette foutue dynamique que ça a l'air bête comme chou.
Le mot clé dans mes phrases est "vraiment".
Et un ENArque n'est pas le mieux équipé pour comprendre ça, je t'assure :-)
Citation de: Amaniman le Août 01, 2016, 12:28:22
Avant de basher stupidement quelqu' un, tu devrais lire tes interlocuteurs : Verso parlait de dématricage des X-Trans et pas du X-T2 (même si il faudra qu' il réactualise ses connaissances sur le sujet vu qu' il parle de l' époque de la sortie du X-T1, qui commence à dater, et oui, ça file, ça file...)
En l' occurrence tu passes donc ici pour un gros blaire... certainement le énième avatar d' un multi-pseudo mal assumé... Passons... ::)
1, je ne répondais pas au post de Verso sur le dématriçage car je n'ai rien à faire de ce débat vu que je ne bosse plus qu'en Jpeg depuis longtemps. Si tu veux savoir, je ne me sens pas concerné par ces débats sur jpeg ou raw de la part de gens qui ne font pas de livres, pas d'expos, juste des photos de batiments mais qui sont plus exigents que des photographes travaillant pour National Geographic ou des galeries de New York. C'est leur choix et je leur laisse ce choix mais qu'ils me laissent le mien sans me traiter de gros blaire.
2, je ne bashe pas Verso mais je vois qu'il a un avis sur tout et qu'on le trouve dans tous les fils, aussi bien Nikon, Pentax, Leica, Fuji, Hasselblad avec des avis sur tous les nouveaux appareils même quand il ne les a jamais vus. C'était ca que je bashais comme tu dis car impossible de paticiper à un fil où il est
3, je n'ai qu'un pseudo et je l'assume très bien mais je vois que si à 50 ans on n'a pas 90.000 posts on a pas droit de cité dans vos discus alors étonnez vous après ca de causer entre vous.
Citation de: stervraz35 le Août 01, 2016, 10:25:13
Verso92 n'a pas peur du ridicule. Il a un avis sur tout, même sur le matériel qu'il n'a pas et quand il doit se justifier il s'invente des amis. Là, c'est formidable: il a plein d'amis qui ont testé à fond le XT2 qui n'existe pas encore et sera en vente dans 2 mois. C'est qu'il a le bras long, le Verso92. Au moins aussi long que son nez de Pinocchio!
{quote}
Alors, quand ils testent à fond une solution, j'ai tendance à accorder plus d'importance à leurs retours qu'à ce qu'on peut lire ici ou là,
{/quote}
moi aussi j'ai des amis qui testent à fond toutes les solutions depuis plus de 30 ans et j'ai tendance à accorder plus d'importance à leurs retours qu'à ce que peut raconter Verso92 ici ou là: ca s'appelle les tests de Chasseurs d'images, autrement plus fiables que ce que raconte un chassimien qui se la raconte à longueur de temps
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
En relisant mon post, je comprends que c'est la fin du message qui a réveillé la bande à Verso92: j'ai dis du bien de CI et sur le forum de CI ça ne se fait pas, faut pas basher ceux qui bashent CI sinon on est un avatar multi pseudo car évidemment une seule personne au monde peut penser autrement que lui! Pourtant, entre les tests de CI et les Versorinades de Verso racontant ce que les potes des potes de ses potes ont vu (ou cru) je n'hésite pas
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: philo_marche le Août 02, 2016, 01:06:40
Verso l'évangéliste.
A peine converti, il sillonne tous les fils pour répandre la bonne parole. Ad nauseam.
Saint Verso, omniprésent gardien de ce forum, protège-nous des âneries ici proférées. ;D
Toi, tu vas avoir des problèmes :D :D :D :D :D
Ce fil prend une drôle de tournure c'est dommage. Mais la remise en cause systémique des tests est un jeu bizarre; quand il sont mauvais c'est que les journalistes n'ont rien compris, quand ils sont excellents c'est que les journalistes sont des vendus. Les marques ont des clients qui militent à leur place et ça ne facilite pas la lecture des forums.
Moi, je lis et je relis le test du dernier CI et je le trouve bien tentant ce XT-2. Et comme en plus c'est rare que CI soit aussi enthousiaste (je les trouve souvent trop pinailleurs sur des détails) je me dis qu'il doit y avoir des bonnes raisons.Le prix annoncé est élevé mais comme il n'est pas encore en vente ça baissera dans le temps. De toute manière mes vacances finissent le 16 aout à 8h30 donc j'attendrai Noël pour prendre une décision.
Citation de: philo_marche le Août 02, 2016, 01:06:40
Verso l'évangéliste.
A peine converti, il sillonne tous les fils pour répandre la bonne parole. Ad nauseam.
Saint Verso, omniprésent gardien de ce forum, protège-nous des âneries ici proférées. ;D
philo_marche, je sens dans tes propos une virulente attaque contre les ânes. C'est inacceptable ! Les ânes sont des êtres respectables , en vérité, je te le dis, Jésus lui-même est monté sur un âne. L'âne est modeste, l'évangéliste Marc le confirme. Aussi, assimiler âneries à conneries et proprement diffamatoire ! Je m'insurge ! ;)
Vu qu'il y a des amateurs de chiffres dans la salle, je pose la question : si on analyse les mouvements de prix déjà vus sur d'autres appareils entre le moment où ils sont annoncés, le moment où les premiers arrivent dans les magasins et le moment où la concurrence se réveille, quel sera le prix d'un X-T2 en février, une fois passé le rush de début, l'effet de mode et les fêtes de Noël ?
Je parie sur 1495 €
systématique, pas systémique ???
(dans post plus haut) ;D
Le X-Pro 2 est sorti en début d'année et le prix (hors ODR) n'a pas bougé.
Citation de: Greg29 le Août 03, 2016, 11:53:44
Vu qu'il y a des amateurs de chiffres dans la salle, je pose la question : si on analyse les mouvements de prix déjà vus sur d'autres appareils entre le moment où ils sont annoncés, le moment où les premiers arrivent dans les magasins et le moment où la concurrence se réveille, quel sera le prix d'un X-T2 en février, une fois passé le rush de début, l'effet de mode et les fêtes de Noël ?
Je parie sur 1495 €
C'est simple, tu attends longtemps après que le X-T2s ou X-T3 soit en vente et tu as ton X-T2 qui te fais baver à -40%, -50%...
Hier, j'ai acheté pour mon fils un kit Fuji X-E1 + 18-55 f2.8-4 OIS à 665 € alors qu'il était au tout début à 1.250 € environ.
Mais pour ça, il faut avoir la patience nécessaire et éviter de se comporter en geek dindon :D ;)
Amandine
Citation de: TriX le Août 03, 2016, 14:49:06
C'est simple, tu attends longtemps après que le X-T2s ou X-T3 soit en vente et tu as ton X-T2 qui te fais baver à -40%, -50%...
Hier, j'ai acheté pour mon fils un kit Fuji X-E1 + 18-55 f2.8-4 OIS à 665 € alors qu'il était au tout début à 1.250 € environ.
Mais pour ça, il faut avoir la patience nécessaire et éviter de se comporter en geek dindon :D ;)
Amandine
Effectivement si tu n'as pas besoin d'un bon AF et d'un bon viseur, le X-E1 est suffisant. Si tu es un peu plus exigeant (chacun son niveau d'exigence) un X-E1 ne suffira pas.
Ça me fait toujours sourire les gens qui traitent les autres de geek dindon (ou équivalent) tout ça parce qu'ils n'ont pas l'utilité de certaines fonctions sur un APN récent, ou juste parce qu'ils n'ont pas les moyens d'investir dans un appareil plus performant ou qu'ils ont les moyens et sont radins.
Chacun voit midi à sa porte. Et c'est pas parce qu'on a acheté un X-E1 plein pot à sa sortie ou qu'on veut le nouveau X-T2 pour ses fonctions qu'on doit être dénigré par des personnes comme toi qui n'en voient pas l'utilité.
Ce n'est pas une question de patience. Pas envie de me passer des fonctions d'un X-T2 pendant 3 ans pour pouvoir l'acheter à -50% dans 3 ans et me dire que j'aurais pu profiter de ses avancés pendant tout ce temps là.
Citation de: McDoPDA le Août 03, 2016, 18:17:24
Effectivement si tu n'as pas besoin d'un bon AF et d'un bon viseur, le X-E1 est suffisant. Si tu es un peu plus exigeant (chacun son niveau d'exigence) un X-E1 ne suffira pas.
Ça me fait toujours sourire les gens qui traitent les autres de geek dindon (ou équivalent) tout ça parce qu'ils n'ont pas l'utilité de certaines fonctions sur un APN récent, ou juste parce qu'ils n'ont pas les moyens d'investir dans un appareil plus performant ou qu'ils ont les moyens et sont radins.
Chacun voit midi à sa porte. Et c'est pas parce qu'on a acheté un X-E1 plein pot à sa sortie ou qu'on veut le nouveau X-T2 pour ses fonctions qu'on doit être dénigré par des personnes comme toi qui n'en voient pas l'utilité.
Ce n'est pas une question de patience. Pas envie de me passer des fonctions d'un X-T2 pendant 3 ans pour pouvoir l'acheter à -50% dans 3 ans et me dire que j'aurais pu profiter de ses avancés pendant tout ce temps là.
J'ai eu la même réaction que toi en lisant le
post auquel tu réponds...
Personnellement, tout comme toi, j'estime n'avoir de compte à rendre à quiconque si j'achète un appareil à sa sortie. Je le paierai sans doute plus cher (encore que, pas sûr) mais c'est mes sous...
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 19:13:11
J'ai eu la même réaction que toi en lisant le post auquel tu réponds...
Personnellement, tout comme toi, j'estime n'avoir de compte à rendre à quiconque si j'achète un appareil à sa sortie. Je le paierai sans doute plus cher (encore que, pas sûr) mais c'est mes sous...
Ah ! mais ! c'est vrai, quoi, à la fin ! Amandine,
t'vas voir ta gueule à la récré !
Citation de: SRT 101 le Août 03, 2016, 19:22:40
Ah ! mais ! c'est vrai, quoi, à la fin ! Amandine, t'vas voir ta gueule à la récré !
Tiens, ça me rappelle mes récentes vacances... l'a vieilli, Laurent !
;-)
Question bete !!!
Est ce que la batterie du XT1 est la même que celle du XT2 ????
merci
Les nouvelles batteries gèrent mieux la montée en température, mais l' utilisation des (NP-W126) reste toujours possible, dixit CI
Et ces nouvelles batteries peuvent être utilisées sur X-T1 ?
2mn de recherche sur le web pour dire que oui.
Merci pour la réponse, je ne savais pas qu'on en parlait déjà sur des sites.
J'ai aussi pris 2 minutes supplémentaires:
Ces nouvelles batteries n'auront aucun effet positif sur les X-T1 (lu sur dpreview)
Info de taille pour les futurs lecteurs, non ? :)
la sortie de veille est elle plus rapide que le xt1???
Citation de: phil7 le Août 04, 2016, 16:27:12
Question bete !!!
Est ce que la batterie du XT1 est la même que celle du XT2 ????
merci
Citation de: regardlese le Août 05, 2016, 10:57:54
la sortie de veille est elle plus rapide que le xt1???
Ah oui, ça c'est bête... de ne pas avoir lu le super test de Pierre-Marie dans le dernier Chasseur d'Images... :-* :-* :-*
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=256617.0;attach=930475;image)
Chasseur d'Images n° 386 - Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI386)
Citation de: SRT 101 le Août 03, 2016, 19:22:40
Ah ! mais ! c'est vrai, quoi, à la fin ! Amandine, t'vas voir ta gueule à la récré !
:D Au moins toi tu n'es pas grave comme certains qui montent sur leurs grands chevaux dès qu'on les titille un peu sur leurs comportements irrationnels...
Parce-que, par exemple, ne pas pouvoir attendre trois ans pour profiter immédiatement d'un autofocus plus rapide et le payer très, très cher, ça me fait un peu sourire, voyez-vous... :)
Mais bon, bien évidemment, tout le monde a le droit de dépenser son argent comme bon lui semble: ça a le mérite de renforcer les marges de la maison Fuji qui pourra les investir dans la conception d'un X-Trans Full Frame de 16 Mpx ( mon rêve ! ) et dans un parc d'optiques qui couvrent le 24x36 :D
En fait, si j'étais filoute, je ne devrais pas donner ce genres de conseils :D
Allez McDoPDA, vous qui semblez avoir les "moAiiens" financiers, dépensez donc votre argent !! :D Je ne suis qu'une pauvre femme sans trop d'argent et en plus dans un monde un peu matcho :)
Amandine
Le souci "Amandine" c'est que certains te soupçonnent ici d'être en réalité Reflexnumérix caché derrière un autre pseudo.
A tort peut être. Cela dit, si c'était vrai, cela pourrait expliquer ton attachement au XTRANS ;D ;D ;D
Tu fais fausse route...Je suis une vrai Amandine en chair et en os et mon mari n'a pas l'air déçu :D
Mais ne nous écartons pas trop du sujet de ce fil ;)
Big Brother is watching us !
Amandine
Citation de: Guy-Michel le Août 05, 2016, 11:13:07
Ah oui, ça c'est bête... de ne pas avoir lu le super test de Pierre-Marie dans le dernier Chasseur d'Images... :-* :-* :-*
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=256617.0;attach=930475;image)
Bonjour,
Abonné j'ai lu le test avec attention.
J'ai formulé en page 2, suite à une observation formulée par PATEL, la même interrogation concernant les camemberts de synthèse X Pro 2 et X-T2 qui donnent de meilleures performances pour le premier nommé.
L'auteur du super test pourrait il avoir l'amabilité de répondre à ces interrogations ?
Cela aussi serait super ;)
Citation de: VOLAPUK le Août 05, 2016, 14:28:55
Le souci "Amandine" c'est que certains te soupçonnent ici d'être en réalité Reflexnumérix caché derrière un autre pseudo.
A tort peut être. Cela dit, si c'était vrai, cela pourrait expliquer ton attachement au XTRANS ;D ;D ;D
Troll Powaaaaaa !!!!!! (http://smileys.inzenet.org/repository/Content/0106.gif)
(http://nsa38.casimages.com/img/2016/08/05/160805063550926915.jpg) (http://www.casimages.com/i/160805063550926915.jpg.html)
Citation de: TriX le Août 05, 2016, 13:43:39
Allez McDoPDA, vous qui semblez avoir les "moAiiens" financiers, dépensez donc votre argent !! :D Je ne suis qu'une pauvre femme sans trop d'argent et en plus dans un monde un peu matcho :)
Parfaite stratégie de victimisation. Du coup je deviens le mec blindé qui se la racle, qui n'y connait rien mais qui cherche juste à claquer son argent dans du matériel dernier cri alors qu'un bon vieux Xpro1 est largement suffisant pour faire des photos "à la Fuji", et toi tu deviens la pauvre femme avec laquelle les hommes sont méchants, et tu arracherais presque une larme à quelqu'un qui n'a pas lu tes messages de dénigrement précédents. Tu rajoutes un soupçon de vouvoiement pour mettre un peu de distance et faire croire que tu es soumise sur forum où tout le monde emploie le tutoiement sauf toi.
Au niveau troll, difficile de faire mieux (ou pire selon le côté où l'on se place).
Citation de: McDoPDA le Août 05, 2016, 21:36:11
Parfaite stratégie de victimisation. Du coup je deviens le mec blindé qui se la racle, qui n'y connait rien mais qui cherche juste à claquer son argent dans du matériel dernier cri alors qu'un bon vieux Xpro1 est largement suffisant pour faire des photos "à la Fuji", et toi tu deviens la pauvre femme avec laquelle les hommes sont méchants, et tu arracherais presque une larme à quelqu'un qui n'a pas lu tes messages de dénigrement précédents. Tu rajoutes un soupçon de vouvoiement pour mettre un peu de distance et faire croire que tu es soumise sur forum où tout le monde emploie le tutoiement sauf toi.
Au niveau troll, difficile de faire mieux (ou pire selon le côté où l'on se place).
...Mais comme il n'y pouvait point atteindre :
Ils sont trop verts, dit-il, et bons pour des goujats...
Rien de neuf sous le soleil
Citation de: McDoPDA le Août 05, 2016, 21:36:11
Au niveau troll, difficile de faire mieux (ou pire selon le côté où l'on se place).
C'est un exercice difficile... merci de ne pas le dénigrer, s'il te plait !
Citation de: TriX le Août 05, 2016, 15:04:21
Tu fais fausse route...Je suis une vrai Amandine en chair et en os et mon mari n'a pas l'air déçu :D
Mais ne nous écartons pas trop du sujet de ce fil ;)
Big Brother is watching us !
Amandine
J'avoue bien rire de tes passages :D ;)
Tu pourras toujours discuter avec Reflexnumerik (le vrai)...ça devrait aussi l'amuser de discuter avec son "double" (Un de plus ou de moins ::) )
Big sister...
Citation de: McDoPDA le Août 05, 2016, 21:36:11
Parfaite stratégie de victimisation. Du coup je deviens le mec blindé qui se la racle, qui n'y connait rien mais qui cherche juste à claquer son argent dans du matériel dernier cri alors qu'un bon vieux Xpro1 est largement suffisant pour faire des photos "à la Fuji", et toi tu deviens la pauvre femme avec laquelle les hommes sont méchants, et tu arracherais presque une larme à quelqu'un qui n'a pas lu tes messages de dénigrement précédents. Tu rajoutes un soupçon de vouvoiement pour mettre un peu de distance et faire croire que tu es soumise sur forum où tout le monde emploie le tutoiement sauf toi.
Au niveau troll, difficile de faire mieux (ou pire selon le côté où l'on se place).
C est tout un art "se victimiser"
Il n y a que cette espece de mamifere qui puissent se hisser au sommet de la manipulation avec autant de prouesse
Elles s y entrainent depuis toutes petites
Victime de sexismes, de viol, d agression, de harcellement, etc........
Elles ont toutes une panopelie remarquable
C est peine perdu d avance
Faut laisser faire et ne pas repondre
Le hic, c est qu elles trouvent des "collabos"
Allez , jme sauve
Signé : un vilain sale mec sexiste, macho et taré
Citation de: TriX le Août 03, 2016, 14:49:06
C'est simple, tu attends longtemps après que le X-T2s ou X-T3 soit en vente et tu as ton X-T2 qui te fais baver à -40%, -50%...
Hier, j'ai acheté pour mon fils un kit Fuji X-E1 + 18-55 f2.8-4 OIS à 665 € alors qu'il était au tout début à 1.250 € environ.
Mais pour ça, il faut avoir la patience nécessaire et éviter de se comporter en geek dindon :D ;)
Amandine
C'est un point de vue, et chacun trouve son plaisir de façon différente
pour toi c'est de l'avoir au meilleur prix, et d'attendre les soldes
Pour d'autres , qui ont sûrement plus les moyens, ça peut etre un plaisir que d'avoir un appareil plus performant, dernier cri, ....et même cher, histoire d'avoir un appareil que tout le monde ne peut pas s' offrir... un peu comme les femmes avec leurs chaussures, non?
Je fais partie de la deuxieme categorie, je gagne tres bien ma vie en travaillant, quelques centaines d'euros en plus ou en moins cela ne me gêne pas pour assouvir une passion ou un loisir...par ailleurs je n'ai aucune honte d'être traité de geek., au contraire.. dindon? Ça se discute.ça ne me gêne pas que Fuji fasse de grosses marges, .je ne suis pas dupe. Mais cela pourrait s' appliquer a beaucoup d'autres achats.
Donc ,ce n'est pas le prix du XT2 qui me fera hésiter à changer mon XT1, c'est l'écart de performance, par rapport aux précédents fuji, mais aussi par rapport a la concurrence...je suis notamment tres attiré par le sony A7, parcequ'il est 24x36 et stabilisé .c'est a mon avis le seul concurrent serieux du XT2, la gamme des reflex canikon offre surement plus de potentiel ou de qualité d'image, mais ils n'ont pas la compacité.heureusement que Fuji aune gamme optique meilleure.
Le multipseudo qui sévit ici et qui hésite à prendre un Canon M par ailleurs, ( on sait que le Canon M se revend hyper bien en occaz ::) ) oublie que pour trouver de belles occaz dans 2 à 3 ans il y a intérêt à ce que certains achètent en neuf...
Ha ? Amandine c'est Reflexnum' ? Rhôôô ... :D
Citation de: Jc. le Août 06, 2016, 18:20:35
Ha ? Amandine c'est Reflexnum' ? Rhôôô ... :D
Ils sont traumatisés. ... ah ah ah ! ! !......
Mes pseudos sont très fréquentables, respectables quoâ. Comme eux.... mais amandine ( que j'apprécie un bon état d'esprit ), ha ha ha, non ! La rigolade quqnd même. S'cuse les amandine, ils ne savaient pas.
Un jour, TriX a écrit cela, sur ce forum :
Bonjour à tous,
y a t-il parmi vous des photographes qui ont ( ont eu ) un S5 puis un X100 ou X Pro et qui pourrait nous faire partager leurs impressions quant à la dynamique, leurs comparaisons en photos, etc...
Je suis curieux de savoir si ces nouveaux boitiers sont maintenant vraiment à la hauteur du S5, n'ayant moi-même jamais possédé ce boitier "mythique" dont on a dit énormément de bien tout au long de sa longue carrière...
Que vaut le rendu d'image d'un X Pro / X 100 ( en terme de dynamique/couleurs ) par rapport à ce fameux S5 Pro..?
Moi, même bourré (ce qui ne m'est plus arrivé depuis très très longtemps :)), je ne vois pas ce qui pourrait m'amener à écrire "je suis curieuse"... (sachant que je suis un homme) :P
... de là à conclure que Trix est untel ou untel, je n'irai pas jusque là, mais Trix a effectivement 99,9 chances d'être de sexe masculin, ça oui.
On notera toutefois une similitude avec untel justement, dans la manière de mettre des espaces de chaque côté des parenthèses ( c'est ainsi ). La règle veut qu'on n'en mette pas, et j'en vois deux qui en mettent sur la même page. Plus "une" troisième que j'ai citée plus haut. ;D
Citation de: VOLAPUK le Août 06, 2016, 10:35:33
Le multipseudo qui sévit ici et qui hésite à prendre un Canon M par ailleurs
Je n'hesite pas. Je vais en prendre un dès que j'en aurais l'utilité.
Citation de: Grigou le Août 06, 2016, 19:23:18
Un jour, TriX a écrit cela, sur ce forum :
Bonjour à tous,
y a t-il parmi vous des photographes qui ont ( ont eu ) un S5 puis un X100 ou X Pro et qui pourrait nous faire partager leurs impressions quant à la dynamique, leurs comparaisons en photos, etc...
Je suis curieux de savoir si ces nouveaux boitiers sont maintenant vraiment à la hauteur du S5, n'ayant moi-même jamais possédé ce boitier "mythique" dont on a dit énormément de bien tout au long de sa longue carrière...
Que vaut le rendu d'image d'un X Pro / X 100 ( en terme de dynamique/couleurs ) par rapport à ce fameux S5 Pro..?
Moi, même bourré (ce qui ne m'est plus arrivé depuis très très longtemps :)), je ne vois pas ce qui pourrait m'amener à écrire "je suis curieuse"... :P
En terme de colorimetrie, bdb, rendu global, dynamique capteur le S5 est devant. Montée en isos, non. Bien que jusqu'à 2500 isos, l'expo bien réglée le s5 dépote. Fiabilité, solidité c'est du nikon expert. Af pas mal. Rafale nulle ou à peu près. ...mais le s5 a eu une très courte carrière. Son capteur equipait aussi les s3.
Citation de: Grigou le Août 06, 2016, 19:23:18
Un jour, TriX a écrit cela, sur ce forum :
Bonjour à tous,
y a t-il parmi vous des photographes qui ont ( ont eu ) un S5 puis un X100 ou X Pro et qui pourrait nous faire partager leurs impressions quant à la dynamique, leurs comparaisons en photos, etc...
Je suis curieux de savoir si ces nouveaux boitiers sont maintenant vraiment à la hauteur du S5, n'ayant moi-même jamais possédé ce boitier "mythique" dont on a dit énormément de bien tout au long de sa longue carrière...
Que vaut le rendu d'image d'un X Pro / X 100 ( en terme de dynamique/couleurs ) par rapport à ce fameux S5 Pro..?
Moi, même bourré (ce qui ne m'est plus arrivé depuis très très longtemps :)), je ne vois pas ce qui pourrait m'amener à écrire "je suis curieuse"... (sachant que je suis un homme) :P
... de là à conclure que Trix est untel ou untel, je n'irai pas jusque là, mais Trix a effectivement 99,9 chances d'être de sexe masculin, ça oui.
On notera toutefois une similitude avec untel justement, dans la manière de mettre des espaces de chaque côté des parenthèses ( c'est ainsi ). La règle veut qu'on n'en mette pas, et j'en vois deux qui en mettent sur la même page. Plus "une" troisième que j'ai citée plus haut. ;D
Ha ha ! Bien vu
J'avais noté déjà d'autres post d'"Amandine" avec des accords au masculin et les mêmes fautes d'orthographe que son double.
Victor/Victoria sont faits pour le xtrans c'est sûr :)
http://www.senscritique.com/film/Je_suis_curieuse/436723
Pour rester dans le sujet... ;o)
Citation de: Reflexnumerick le Août 06, 2016, 19:31:22
En terme de colorimetrie, bdb, rendu global, dynamique capteur le S5 est devant. Montée en isos, non. Bien que jusqu'à 2500 isos, l'expo bien réglée le s5 dépote. Fiabilité, solidité c'est du nikon expert. Af pas mal. Rafale nulle ou à peu près. ...mais le s5 a eu une très courte carrière. Son capteur equipait aussi les s3.
Déjà ne pas voir la différence de rendu entre un x100 et un x1pro...
Pas du tout les mêmes capteurs. Les dérives colorimétriques du x100 (essentiellement dans les cyans) bof...
La techno du capteur du s5 empêchait d'aller plus loin en nombre de pixels.
Citation de: VOLAPUK le Août 06, 2016, 20:14:41
Déjà ne pas voir la différence de rendu entre un x100 et un x1pro...
Pas du tout les mêmes capteurs. Les dérives colorimétriques du x100 (essentiellement dans les cyans) bof...
La techno du capteur du s5 empêchait d'aller plus loin en nombre de pixels.
Ça va volaput ? En forme ? .... la question est
Citation de: Grigou le Août 06, 2016, 19:23:18
Un jour, TriX a écrit cela, sur ce forum :
Bonjour à tous,
y a t-il parmi vous des photographes qui ont ( ont eu ) un S5 puis un X100 ou X Pro et qui pourrait nous faire partager leurs impressions quant à la dynamique, leurs comparaisons en photos, etc...
Je suis curieux de savoir si ces nouveaux boitiers sont maintenant vraiment à la hauteur du S5, n'ayant moi-même jamais possédé ce boitier "mythique" dont on a dit énormément de bien tout au long de sa longue carrière...
Que vaut le rendu d'image d'un X Pro / X 100 ( en terme de dynamique/couleurs ) par rapport à ce fameux S5 Pro..?
J'ai repondu.
Après, mes préférences vont aux capteurs des x10, x100 et xa1 par rapport aux xtrans. Car justement leur rendu se rapproche plus de celui du s5. Mais même là le s5 est devant. Y compris et surtout pour la mesure de la lumière.
Les 6 mp du s5 (ou 10 mp extrapolés) sont suffisant dans une majorité de cas.
.
Citation de: Reflexnumerick le Août 06, 2016, 21:24:03
Ça va volaput ? En forme ? .... la question est
J'ai repondu.
Après, mes préférences vont aux capteurs des x10, x100 et xa1 par rapport aux xtrans. Car justement leur rendu se rapproche plus de celui du s5. Mais même là le s5 est devant. Y compris et surtout pour la mesure de la lumière.
Les 6 mp du s5 (ou 10 mp extrapolés) sont suffisant dans une majorité de cas.
Tes insultes tu te les gardes. Si tu as le sens de la répartie d'une moule ce n'est pas une raison pour insulter les autres. Planqué derrière son ordi c'est toujours plus facile...Le courage des multi pseudos sans doute...
Pour le reste, si tu ne comprends pas la réponse à tes propos sur les rendus des différents boitiers cités c'est ton souci. Un exemple : le rendu d'un X10 est très différent de celui d'un X100 de première génération lui même différent de celui d'un X100T.
Et j'ai hâte de voir le rendu des photos prises avec le XT2
Citation de: VOLAPUK le Août 06, 2016, 21:55:46
Tes insultes tu te les gardes. Si tu as le sens de la répartie d'une moule ce n'est pas une raison pour insulter les autres. Planqué derrière son ordi c'est toujours plus facile...Le courage des multi pseudos sans doute...
Pour le reste, si tu ne comprends pas la réponse à tes propos sur les rendus des différents boitiers cités c'est ton souci. Un exemple : le rendu d'un X10 est très différent de celui d'un X100 de première génération lui même différent de celui d'un X100T.
Et j'ai hâte de voir le rendu des photos prises avec le XT2
Vexé? Susceptible ? Faut pas pour si peu. Tu sais, je suis connu en vrai sur ce forum, pas de problème. ...
mais tu radotes. Lis mes réponses. Le rendu des x10, x100 et xa1 se rapproche le plus de celui du s5, à mon avis. Et là je repondais à TriX. Bonne nuit.
P.s : le rendu d'un x10 est, au contraire, proche de celui d'un x100
Citation de: Reflexnumerick le Août 06, 2016, 19:31:22
En terme de colorimetrie, bdb, rendu global, dynamique capteur le S5 est devant. Montée en isos, non. Bien que jusqu'à 2500 isos, l'expo bien réglée le s5 dépote. Fiabilité, solidité c'est du nikon expert. Af pas mal. Rafale nulle ou à peu près. ...mais le s5 a eu une très courte carrière. Son capteur equipait aussi les s3.
J y connais rien, alors soyez indulgent :
Je ne comprend pas pourquoi un capteur (s5) d il y a 5 ans, 6 ans.......serait meilleur qu un capteur d aujourd hui (x100, xpro, xt) ????
Y a un truc qui m echappe
Si celui du s5 est vraiement tres bien, qu es ce qui empeche fuji (ou nikon) de le reprendre et de lemettre dans un boitier d aujourd hui ?
Normalement, la technologie evolue
Pourquoi les fabricants nous proposeraient sur des nouveaux produits, des capteurs qui seraient moins performants que ceux du passé ????
Si quelqun a une reponse logique !!!!
La technologie du capteur du s5 semblait etre une impasse en termes de développement. C'était un 6MP, montée en isos : super mais avec du "grain" dès 400 isos, faut apprecier justement le rendu argentique. La dynamique etait quasiment de 14IL à 100 isos et tenait la route jusqu'à 1200 isos pour etre acceptable après( il faut une bonne expo).
Qui acheterait un tel boitier en 2016 ? .....déjà qu'il s'est mal vendu en 2007. Moi même j'utilise un 6D aujourd'hui (il est facile ! 3200 isos sans bruit numerique, 6400 isos propres et 12800 isos très acceptables)
Mais le s5 est encore très bon. Après c'est une affaire de compromis. Ce boîtier n'est plus fabriqué, donc ciao s5, c'est du passé.
On s'en fout du S5, et des rendus des vieux Fuji, pour mémoire c'est un sujet sur le X-T2.
Citation de: McDoPDA le Août 07, 2016, 00:23:08
On s'en fout du S5, et des rendus des vieux Fuji, pour mémoire c'est un sujet sur le X-T2.
Tu t'en fous... pas "on...". Popins a posé une question ainsi que trix
Citation de: Reflexnumerick le Août 06, 2016, 23:28:51
Vexé? Susceptible ? Faut pas pour si peu. Tu sais, je suis connu en vrai sur ce forum, pas de problème. ...
mais tu radotes. Lis mes réponses. Le rendu des x10, x100 et xa1 se rapproche le plus de celui du s5, à mon avis. Et là je repondais à TriX. Bonne nuit.
P.s : le rendu d'un x10 est, au contraire, proche de celui d'un x100
je descends à sanary dans une dizaine de jours. Je serais à ta disposition pour échanger. Je suis persuadé que tu seras très gentil ;D
J'ai eu un S5, un X10 et un X100 (ça fait beaucoup je sais). Les rendus sont assez différents tous les 3. Le meilleur était le S5 et de loin pour moi. Bien plus froid d'ailleurs que le x100 (1ere génération) dont la dérive dans les cyan était ch....
Et on parle de rendu par défaut puisqu'en raw....
Bref, cessons de parler des vieux boitiers pour parler du XT2. Encore une fois j'ai hâte d'avoir le retour des premiers utilisateurs.
Malheureusement les vieux boitiers finissent souvent comme ça...
Citation de: VOLAPUK le Août 07, 2016, 00:44:12
je descends à sanary dans une dizaine de jours. Je serais à ta disposition pour échanger. Je suis persuadé que tu seras très gentil ;D
J'ai eu un S5, un X10 et un X100 (ça fait beaucoup je sais). Les rendus sont assez différents tous les 3. Le meilleur était le S5 et de loin pour moi. Bien plus froid d'ailleurs que le x100 (1ere génération) dont la dérive dans les cyan était ch....
Et on parle de rendu par défaut puisqu'en raw....
Bref, cessons de parler des vieux boitiers pour parler du XT2. Encore une fois j'ai hâte d'avoir le retour des premiers utilisateurs.
Malheureusement les vieux boitiers finissent souvent comme ça...
Ben, moi je suis à Paris. Je serais à Toulon fin août, mais 3 ou 4 jours pas plus, beaucoup de boulot ici !
J'ai des s5, un x10, un xa1, je me suis beaucoup servi du xpro, xe1 ( que je n'ai pas apprecie du tout) et du x100 tres sympa. Pour moi , ça reste léger. Bon mais léger. Ça brille mais pas longtemps. Donc, oui attendons que fuji fasse du sérieux, c'est encore jeune.
Le XT2 ça a l'air d'être du sérieux, du très sérieux même vu le test de CI... Marque jeune si tu veux, en numérique du moins, mais qui a étoffé sa gamme a grande vitesse. Notamment en matière d'objectifs qui sont tous de grande qualité
Citation de: VOLAPUK le Août 07, 2016, 01:06:41
Le XT2 ça a l'air d'être du sérieux....
Ça à l'air, et oui ça à l'air. Dans quatre ou cinq ans nous verrons.
Quant aux objos, ben j'ai du nikon, du fuji et du canon. Soyons sérieux, hein ? A part, faire des tests, sur des photos en "vrai", tu vois des differences fondamentales ? Mes s5 avec un vieux 18-55 nikon delivre de très bonnes photos !
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2016, 00:01:28
La technologie du capteur du s5 semblait etre une impasse en termes de développement. C'était un 6MP, montée en isos : super mais avec du "grain" dès 400 isos, faut apprecier justement le rendu argentique. La dynamique etait quasiment de 14IL à 100 isos et tenait la route jusqu'à 1200 isos pour etre acceptable après( il faut une bonne expo).
Qui acheterait un tel boitier en 2016 ? .....déjà qu'il s'est mal vendu en 2007. Moi même j'utilise un 6D aujourd'hui (il est facile ! 3200 isos sans bruit numerique, 6400 isos propres et 12800 isos très acceptables)
Mais le s5 est encore très bon. Après c'est une affaire de compromis. Ce boîtier n'est plus fabriqué, donc ciao s5, c'est du passé.
Merci
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2016, 01:14:00
Ça à l'air, et oui ça à l'air. Dans quatre ou cinq ans nous verrons.
Quant aux objos, ben j'ai du nikon, du fuji et du canon. Soyons sérieux, hein ? A part, faire des tests, sur des photos en "vrai", tu vois des differences fondamentales ? Mes s5 avec un vieux 18-55 nikon delivre de très bonnes photos !
Il suffit de lire le test du XT2 dans CI... puis d'attendre le retour des utilisateurs. Le reste ce sont des conjectures...
Quant aux objos, oui, oui je vois des différences ! Je ne dis pas que Fuji est le meilleur (je m'en tape) mais oui, je pense que par marque il y a des objos qui se détachent. N'oublions pas que le fameux rendu est surtout lié aux objos que l'on utilise.
Si tu es chez canon maintenant tu peux prendre avec ton 6D de très chouettes photos avec un vieux 28/135. Pas cher, polyvalent et bien mieux qu'on ne le dit. Mai si tu as les moyens (vu le prix maouss...) et que tu montes un 24/70 II 2,8 tu vas voir une grosse, très grosse différence. Et pas qu'en piqué
Citation de: VOLAPUK le Août 07, 2016, 01:24:02
Il suffit de lire le test du XT2 dans CI...
Ah alors...! Mais entre nous, à 1700 euros, il a intérêt à delivrer des fichiers corrects, n'est ce pas ? C'est un minimum. Si C.I s'engage, les acheteurs pourront avoir un recours en c as de déception. lol
P.S : le 24-70 f2,8 chez canon, non. Trop lourd, trop gros, trop cher. Je prends le f4 à la rentrée. En sachant que je fais tout avec un 50 mm depuis que j'ai le 6d (le 85mm reste dans le sac, je vais le revendre d'ailleurs, il est neuf)
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2016, 01:35:38
Ah alors...! Mais entre nous, à 1700 euros, il a intérêt à delivrer des fichiers corrects, n'est ce pas ? C'est un minimum. Si C.I s'engage, les acheteurs pourront avoir un recours en c as de déception. lol
P.S : le 24-70 f2,8 chez canon, non. Trop lourd, trop gros, trop cher. Je prends le f4 à la rentrée. En sachant que je fais tout avec un 50 mm depuis que j'ai le 6d (le 85mm reste dans le sac, je vais le revendre d'ailleurs, il est neuf)
Lis un peu ça tout de même avant
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,175885.0/all.html
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2016, 01:35:38
En sachant que je fais tout avec un 50 mm depuis que j'ai le 6d (le 85mm reste dans le sac, je vais le revendre d'ailleurs, il est neuf)
Comme toi j'ai un moment voulu me séparer de mon 85mm...Et finalement il me sert à qques occasions précises donc content d'avoir changé d'avis !
Ne le revends pas, un 85mm ça sert toujours au moment où on ne l'a plus ;)
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2016, 00:36:04
Tu t'en fous... pas "on...". Popins a posé une question ainsi que trix
Ta cousine ? :D
Tu peux lui répondre en direct, au petit déjeuner !
Citation de: Reflexnumerick le Août 06, 2016, 23:28:51
Vexé? Susceptible ? Faut pas pour si peu. Tu sais, je suis connu en vrai sur ce forum, pas de problème. ...
Je confirme, pMp, le M au milieu de tes initiales, on peut même en trouver la raison sur le net. Ces failles dans ton anonymat ne font pas trés "pro" pour un Troll multipseudos ;D ;D ;D
Citation de: Aria le Août 07, 2016, 08:33:57
Comme toi j'ai un moment voulu me séparer de mon 85mm...Et finalement il me sert à qques occasions précises donc content d'avoir changé d'avis !
Ne le revends pas, un 85mm ça sert toujours au moment où on ne l'a plus ;)
Aria et Reflexnumerick, c'est pareil !
Citation de: philippep07 le Août 07, 2016, 09:52:38
Je confirme, pMp, le M au milieu de tes initiales, on peut même en trouver la raison sur le net. Ces failles dans ton anonymat ne font pas trés "pro" pour un Troll multipseudos ;D ;D ;D
Je ne suis pas anonyme et ne l'ai jamais été. ... y compris sur c.i
autrement....
test AF effectué dans le cadre d'une utilisation animalière: https://youtu.be/gOmnQL60NQo
Citation de: VOLAPUK le Août 07, 2016, 02:10:05
Lis un peu ça tout de même avant
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,175885.0/all.html
Ah oui... le genre de lecture qui me passionne. Bref, quand je verrais les mauvais resultats du 24-70 f4 monté sur un 6d, je te le dirais sinon en attendant je me suis laissé dire qu'il etait entre excellent et bon entre 24 et 70 mm.
Et puis C.I a écrit le plus grand bien sur le canon 24-70 f4, alors, sans hesiter !
Non ce qu il faut retenir c'est la dispersion de qualité au niveau de cet objo. Comme tu as l'habitude de te planter sur certains choix de matos je veux éviter aux copains Rouges de devoir lire ta déception de façon répétitive :)
Citation de: QuattroS1 le Août 07, 2016, 10:42:46
autrement....
test AF effectué dans le cadre d'une utilisation animalière: https://youtu.be/gOmnQL60NQo
J'attends que Fuji m'en prête un et je file au Puy du Fou ! Blague mise à part, si l'AF est aussi précis sur les sujets statiques que les oiseaux tant mieux, car il m'arrive quand même d'avoir quelques photos pas tout à fait nettes avec le XT-1 sur des paysages et ce quels que soient les objectifs utilisés (mode AF-S). Sans en comprendre la raison.
Mon X-T1 pourrait servir de boitier de secours d'ici 2018, le temps que mes chers early adopters aient fait des retours sur le X-T2 dans des conditions normales d'utilisation. Je verrai alors si les défauts rencontrés sont rédhibitoires ou non.
Volapuk et Reflexnumeric, merci aussi d'aller parler Fuji dans la rubrique Canon ;D
Citation de: VOLAPUK le Août 07, 2016, 11:11:48
Non ce qu il faut retenir c'est la dispersion de qualité au niveau de cet objo. Comme tu as l'habitude de te planter sur certains choix de matos je veux éviter aux copains Rouges de devoir lire ta déception de façon répétitive :)
Me planter ? Je ne pense pas bien au contraire. Des s5 pro : très très bons, toujours en service. Du Nikon : jamais déçu (je n'ai conservé quecle d40 qui fonctionne encore à merveille et tous mes 8bjos qui vont avec les s5). Des fuji que tu affectionnes : pas mal tant que ça fonctionne, je les sorts donc en faisant très attention. Du canon : qui peut dire et ecrire que le 6d n'est pas bon? Perso, j'en suis très content !
Par contre : fuji m'a planté avec le x10, plus de pieces détachées moins de 4 ans après sa sortie. Xa1 bradé au bout de 6 mois et retiré de la vente un an après sa sortie (en fait les seuls capteurs qui m'intéressaient). Bref du matériel qui peut être prometteur mais qui n'a pas encore fait ses preuves, a la fiabilite aléatoire, cher et surtout une politique s.a.v et commerciale très perfectibles.
Quand on utilise son X10 en Pro lors de 4/5 mariages on l'a largement amorti...surtout lorsqu'on en trouve d'occasion à si petits prix.
Quant au XA1, qu'il soit remplacé n'empêche pas de l'utiliser...
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2016, 11:58:36
Par contre : fuji m'a planté avec le x10, plus de pieces détachées moins de 4 ans après sa sortie. Xa1 bradé au bout de 6 mois et retiré de la vente un an après sa sortie (en fait les seuls capteurs qui m'intéressaient). Bref du matériel qui peut être prometteur mais qui n'a pas encore fait ses preuves, a la fiabilite aléatoire, cher et surtout une politique s.a.v et commerciale très perfectibles.
Faut que tu arrete avec le X10...sutout toi...SURTOUT toi...
toi amandine, le créateur de la consomatographie .
Le X10 est un compact...je repete
un compact, c'est un appareil a durée de vie limite, vendu pour un large public, et qui est renouvelle fréquemment, sans liens parfois avec le precedents...c'est du consomable.
on en fabrique ce qu'il faut, pas de piece detache, on s'emmerde pas reparer ces bouts de plastique.
Maintenant tu aurai ce soucis avec un Xpro1...la oui Fuji deconne...
mais franchement pour un compact...
c'est comme si on reproche a nikon de ne pas avoir 4ans apres leur comercialisation, des pieces detaches de leur coolpix...enfin voyons...un peu de serieux...
Tu dénonce le monde de la consommation, et tu te fais piéger par elle comme un bleu...
Citation de: fski le Août 07, 2016, 12:46:30
Faut que tu arrete avec le X10...sutout toi...SURTOUT toi...
toi amandine, le créateur de la consomatographie .
Le X10 est un compact...je repete un compact, c'est un appareil a durée de vie limite, vendu pour un large public, et qui est renouvelle fréquemment, sans liens parfois avec le precedents...c'est du consomable.
on en fabrique ce qu'il faut, pas de piece detache, on s'emmerde pas reparer ces bouts de plastique.
Maintenant tu aurai ce soucis avec un Xpro1...la oui Fuji deconne...
mais franchement pour un compact...
c'est comme si on reproche a nikon de ne pas avoir 4ans apres leur comercialisation, des pieces detaches de leur coolpix...enfin voyons...un peu de serieux...
Tu dénonce le monde de la consommation, et tu te fais piéger par elle comme un bleu...
Ah j'oubliais fski dans les bons du forum ! Tu as fait des progrès énormes, j'adore tes interventions.
Mais stp, pas toi pour trix/amandine (il/elle doit bien se marrer).
Pour le x10, c'est plus grave : en moins de 4 ans, chgt de bloc optique, chgt du déclencheur, plus de c pieces détachées et pour un bouzin à 520 euros .... oui je me suis fait avoir car présenté comme expert / pro. ça m'apprendra à suivre une marque!
Et si c'était un xpro1, alors là. .... 1700 euros à sa sortie et 490 euros 2 ans après, ouille ouille ouille
oui intéressant quattros1 mais un peu juste non?,faut creuser un peu plus ici et un peu moins dans les querelles à 2 balles,c'est mieux non les z'amis ? le but étant toujours,sauf si j'me trompe,de parler du futur XT2 donc merci quattro :)
et s'il se confirme des qualités en animalier,ce sera avec l'unique 100-400 de la marque,là y a carence et pas une longue focale en vue sur leur feuille de route.
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2016, 13:03:07
Mais stp, pas toi pour trix/amandine (il/elle doit bien se marrer).
c'etait le petit cote humour ;D ;D ;D
Oui desole pour toi, mais clairement c'est un compact vendu tres cher, mais ca reste du compact.
c'est la preuve qu'un compact peut faire de belles photos...mais clairement j'ai jamais vu un futur pour ces boitiers...tout comme les Xm etc etc...
Fuji c'est X100, Xt, Xpro...le reste c'est de la gamme amateur...de qualite mais de l'amateur....et faut pas s'attendre dans un suivi avec le temps.
Donc ils tâtent le marche, essayent des trucs, mais si on veut etre serieux chex fuji, on oublie ces boitiers la.
Ca fait cher le jetable. Mais c'est clairement visible sur le packaging...
Citation de: fski le Août 07, 2016, 13:11:25
c'etait le petit cote humour ;D ;D ;D
Oui desole pour toi, mais clairement c'est un compact vendu tres cher, mais ca reste du compact.
c'est la preuve qu'un compact peut faire de belles photos...mais clairement j'ai jamais vu un futur pour ces boitiers...tout comme les Xm etc etc...
Fuji c'est X100, Xt, Xpro...le reste c'est de la gamme amateur...de qualite mais de l'amateur....et faut pas s'attendre dans un suivi avec le temps.
Donc ils tâtent le marche, essayent des trucs, mais si on veut etre serieux chex fuji, on oublie ces boitiers la.
Ca fait cher le jetable. Mais c'est clairement visible sur le packaging...
Le X10 a eu un futur : X20, X30... Mais c'est sur que l'on est dans une gamme de produits qui n'a rien à voir avec les X100T, XPRO ou XT1/2.
Quand on se sert d'une gamme amateur pendant des années en pro on devrait déjà être content. ;)
Citation de: VOLAPUK le Août 07, 2016, 13:41:12
Le X10 a eu un futur : X20, X30...
Avec un changement de type de capteur qui n'a pas plu à tout le monde (et pas qu'à RN)...
Citation de: Verso92 le Août 07, 2016, 13:42:42
Avec un changement de type de capteur qui n'a pas plu à tout le monde (et pas qu'à RN)...
Je n'ai pas dit que les x20 et x30 étaient mieux. L'embonpoint du x30 pour la taille de son capteur non merci. Il y a bien mieux sur le marché à mon avis
J'ai juste dit qu'ils avaient continué la série.
Dans les compacts à objectif non interchangeable tu n'es pas piégé par une marque.
Citation de: VOLAPUK le Août 07, 2016, 13:47:51
Dans les compacts à objectif non interchangeable tu n'es pas piégé par une marque.
Oui, toutafé : si le suivant ne te plait pas, tu peux basculer sans regrets chez un concurrent.
Citation de: sergio13 le Août 07, 2016, 13:08:58
oui intéressant quattros1 mais un peu juste non?
c'était aussi une tentative pour recentrer le débat...
un autre test, déjà posté avant mes congés, où l'AF du XT-2 challenge celui du D810: https://youtu.be/RNAJOyTuL1U
Citation de: sergio13 le Août 07, 2016, 13:08:58
oui intéressant quattros1 mais un peu juste non?,faut creuser un peu plus ici et un peu moins dans les querelles à 2 balles,c'est mieux non les z'amis ? le but étant toujours,sauf si j'me trompe,de parler du futur XT2 donc merci quattro :)
Hélas là ou RN et Verso passent les fils trépassent.
Citation de: sergio13 le Août 07, 2016, 13:11:08
et s'il se confirme des qualités en animalier,ce sera avec l'unique 100-400 de la marque,là y a carence et pas une longue focale en vue sur leur feuille de route.
l'on peut aussi conserver ses longues focales de chez canikon!
il y a un sujet intéressant sur les bagues adaptatrices ici: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154777.0.html
maintenant, quelle est la perte en AF, piqué, stab?
Citation de: photux le Août 07, 2016, 14:17:43
Hélas là ou RN et Verso passent les fils trépassent.
Oui, c'est malheureux, en effet...
Citation de: Verso92 le Août 07, 2016, 13:55:57
Oui, toutafé : si le suivant ne te plait pas, tu peux basculer sans regrets chez un concurrent.
+1
Juste faut pas penser obtenir la qualite de fabrication d'u nS5 en achetant un x10 :)
Citation de: QuattroS1 le Août 07, 2016, 14:21:06
l'on peut aussi conserver ses longues focales de chez canikon!
il y a un sujet intéressant sur les bagues adaptatrices ici: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154777.0.html
maintenant, quelle est la perte en AF, piqué, stab?
Ça je pourrais te répondre, je viens de finir quelques essais avec mes 85, 105 et 180 nikon vissés sur mon X-T1.
Citation de: fski le Août 07, 2016, 14:44:42
+1
Juste faut pas penser obtenir la qualite de fabrication d'u nS5 en achetant un x10 :)
La qualité ressentie du X-20 est plutôt bonne je trouve, le mien va bien et n'a pas mal vieilli. Mais il est vrai que je m'en sers beaucoup moins que de mon X-T1.
Citation de: voxpopuli le Août 07, 2016, 16:48:46
La qualité ressentie du X-20 est plutôt bonne je trouve, le mien va bien et n'a pas mal vieilli. Mais il est vrai que je m'en sers beaucoup moins que de mon X-T1.
Oh tu sais moi je ne critiquerai jamais une personne qui achete un X10....
je rigole juste quand cette personne s'étonne de ne pas avoir la qualite qu'elle trouve avec son nouveau 6D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Août 07, 2016, 17:17:44
Oh tu sais moi je ne critiquerai jamais une personne qui achete un X10....
je rigole juste quand cette personne s'étonne de ne pas avoir la qualite qu'elle trouve avec son nouveau 6D ;D ;D ;D
Et je pense qu'il a compris. ;)
Citation de: voxpopuli le Août 07, 2016, 16:46:49
Ça je pourrais te répondre, je viens de finir quelques essais avec mes 85, 105 et 180 nikon vissés sur mon X-T1.
as tu le temps et l'envie de nous faire partager cela stp?
Citation de: QuattroS1 le Août 07, 2016, 18:14:28
as tu le temps et l'envie de nous faire partager cela stp?
Yep. Pour résumer : à 18 euros sur Amazon faut pas se priver (je prépare un petit compte-rendu un peu moins succint)
Citation de: fski le Août 07, 2016, 13:11:25
c'etait le petit cote humour ;D ;D ;D
Oui desole pour toi, mais clairement c'est un compact vendu tres cher, mais ca reste du compact.
c'est la preuve qu'un compact peut faire de belles photos...mais clairement j'ai jamais vu un futur pour ces boitiers...tout comme les Xm etc etc...
Fuji c'est X100, Xt, Xpro...le reste c'est de la gamme amateur...de qualite mais de l'amateur....et faut pas s'attendre dans un suivi avec le temps.
Donc ils tâtent le marche, essayent des trucs, mais si on veut etre serieux chex fuji, on oublie ces boitiers la.
Ca fait cher le jetable. Mais c'est clairement visible sur le packaging...
Là je suis bien d'accord. Jetable c'est méchant mais quand on voir la déringolade de prix, on en est pas loin. Je ne connais pas d'autre marque où les prix dégringolent si vite (XPro passé de 1600 à 420 euros ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: stervraz35 le Août 08, 2016, 10:42:48
Je ne connais pas d'autre marque où les prix dégringolent si vite (XPro passé de 1600 à 420 euros ;D ;D ;D ;D ;D
Comme ça, vite fait, voir le Nikon V1, acheté 199€ alors qu' il était à 800 quelques mois auparavant...
Citation de: stervraz35 le Août 08, 2016, 10:42:48
Là je suis bien d'accord. Jetable c'est méchant mais quand on voir la déringolade de prix, on en est pas loin. Je ne connais pas d'autre marque où les prix dégringolent si vite (XPro passé de 1600 à 420 euros ;D ;D ;D ;D ;D
il c'est passe quelque chose avec le Xpro que ni moi ni toi ni RN ne peut savoir.
Je ne pense pas qu'on vendent a perte un boitier qui ce vend bien (a moins d'etre debile)
La chute violente du prix et les offres que j'ai vu sur le Xpro, tendent a faire penser que ce produit a etait produit plus qu'il n'a ete demande.
c'est les lois de la consomations: offre et demande.
Une entreprise doit juger de ce qu'est l'offre et la demande.
Un contre exemple est le nikon Df: prix stable apres 3 ans de mise sur le marche, et stock toujours difficile a obtenir: typiquement plus de demande que d'offre.
Avec Fuji, on a l'impresison que c'est l'inverse, plus d'offre que de demande.
Cela n'enleve rien a la qualite du Xpro1, mais si il y a 50.000 acheteurs potentiels et que tu fabriques 250.000 Xpro...tu vas vite te retrouver avec un Stock important.
Le Xpro1 est un appareil photo qui donne envie a tout le monde, mais que peu de gens achetent
Par contre d'autre produits Fuji ne chutent pas autant....
Je ne crois pas que Fuji ai sciemment fait chuter le prix de son boitier, je pense plutôt qu'ils ont surestime la demande.
Je ne crois pas au complot.
Mais seul Fuji sait vraiment pourquoi...
Citation de: Amaniman le Août 08, 2016, 11:11:00
Comme ça, vite fait, voir le Nikon V1, acheté 199€ alors qu' il était à 800 quelques mois auparavant...
Oui meme si je pense que le V1 c'est different.
Le V1 personnes n'en voulait...le Xpro, les photographes que je connais le trouve bien...mais ne l'ont pas achete...et ont fini par ce laisser tenter quand le prix etait si bas que cela etait presque cadeaux (comme beaucoup ici avec le V1 d'ailleurs ;D)
Mon point est juste de dire que je ne pense pas a un complot de Fuji...
Cela me fait penser a certaines etudes de market research que j'ai vu (des serieuse de grand groupes), ou les gens disent etre intéresse par un produit avec tel et tel caractéristiques...et quand tu le met sur le marche, ils ne l'achetent pas. ;D ;D ;D
Ahh les consomateurs
Une politique de production et de stocks différente c'est tout. Fuji a trop produit de xpro1 par rapport à la demande potentielle. Nikon a fait l'inverse avec le DF. Pas sûr que ce soit celui que l'on croit qui se soit vendu le mieux. Je n'en sais rien.
De toutes façons, dans les 2 cas on trouvera des heureux et des personnes frustrées à juste titre.
Des heureux pour le DF qui peuvent revendre leur Apn assez cher et des heureux pour le xpro1 qui l'auront acheté à bas prix il y a quelques mois.
Des malheureux pour le DF qui ne peuvent toujours pas se payer un boîtier toujours trop cher et des malheureux pour le Fuji qui voudraient le revendre plus cher.
Citation de: stervraz35 le Août 08, 2016, 10:42:48
Là je suis bien d'accord. Jetable c'est méchant mais quand on voir la déringolade de prix, on en est pas loin. Je ne connais pas d'autre marque où les prix dégringolent si vite (XPro passé de 1600 à 420 euros ;D ;D ;D ;D ;D
Canon 6D 2100€ à sa sortie , prix actuel sur amazon 1400€ ;D environ ...
Citation de: philippep07 le Août 06, 2016, 09:12:57
....Donc ,ce n'est pas le prix du XT2 qui me fera hésiter à changer mon XT1, c'est l'écart de performance, par rapport aux précédents fuji....
Je suis très heureuse que tu ne sois pas à quelques centaines d'euros près mais ce n'est pas le cas de tout le monde sur ce forum :) et c'est pour les autres que je poste des remarques cohérentes et rationnelles afin qu'ils ne tombent pas dans cette spirale "consommatrice" qui rends stupide, qu'on soit fortunés ou pas d'ailleurs...
Et puis trouves d'autres raisons pour te justifier que celle ci-dessus... :D
J'ai fait récemment des tirages papier baryté en A2 d'images prises avec un Xt1 et avec un XPro2 (qui a le même capteur que le XT2) et franchement, je ne vois pas la différence lorsque je les regarde à une distance "normale". On ne regarde pas un tirage A2 le nez collé dessus, c'est absurde et en plus on risque de le tacher avec le gras du nez :D
Mais c'est vrai, j'oubliais qu'ici certains dépensent des centaines d'euros pour pouvoir constater l'amélioration " ultime" d'un crop 100% sur écran de PC ::)
Allez les geeks fortunés et les autres A+ :-*
Amandine
PS: Au fait,
poppins92, tu as vu un docteur ?? :D
Un photographe tenait dans sa main un X-T1.
Un passant lui dit: vous avez vu le X-T2 ? Comme il est beau et vous siérait bien dans la main !
En lui tendant l'appareil, le photographe mit son X-T1 sur le LBC.fr.
Morale de l'histoire: le bonheur de l'un fait le bonheur de l'autre.
Alors, si tout le monde est heureux, vive le X-T2 !
:)
Citation de: jbpfrance le Août 08, 2016, 13:18:28
Un photographe tenait dans sa main un X-T1.
Un passant lui dit: vous avez vu le X-T2 ? Comme il est beau et vous siérait bien dans la main !
En lui tendant l'appareil, le photographe mit son X-T1 sur le LBC.fr.
Morale de l'histoire: le bonheur de l'un fait le bonheur de l'autre.
Alors, si tout le monde est heureux, vive le X-T2 !
:)
Quand on n'a pas besoin des plus du xt2 c'est facile de dénoncer la "spirale consommatrice". Rien que pour l'AF certains s'ils ont les moyens peuvent franchir le pas.
Suffit de lire le test du 100/400 par jms je crois. Pour ceux qui veulent faire de la photo animalière ou sportive cela peut se justifier. Et même chacun fait ce qu'il veut de son argent.
La dénonciation de la "spirale consommatrice " est une forme d'égoïsme. C'est combien d'emplois en moins ?
Citation de: fski le Août 07, 2016, 13:11:25
c'etait le petit cote humour ;D ;D ;D
Oui desole pour toi, mais clairement c'est un compact vendu tres cher, mais ca reste du compact.
c'est la preuve qu'un compact peut faire de belles photos...mais clairement j'ai jamais vu un futur pour ces boitiers...tout comme les Xm etc etc...
Fuji c'est X100, Xt, Xpro...le reste c'est de la gamme amateur...de qualite mais de l'amateur....et faut pas s'attendre dans un suivi avec le temps.
Donc ils tâtent le marche, essayent des trucs, mais si on veut etre serieux chex fuji, on oublie ces boitiers la.
Ca fait cher le jetable. Mais c'est clairement visible sur le packaging...
Toutafé !
Citation de: VOLAPUK le Août 08, 2016, 13:48:15
Quand on n'a pas besoin des plus du xt2 c'est facile de dénoncer la "spirale consommatrice". Rien que pour l'AF certains s'ils ont les moyens peuvent franchir le pas.
Suffit de lire le test du 100/400 par jms je crois. Pour ceux qui veulent faire de la photo animalière ou sportive cela peut se justifier. Et même chacun fait ce qu'il veut de son argent.
La dénonciation de la "spirale consommatrice " est une forme d'égoïsme. C'est combien d'emplois en moins ?
Pour les 24 mp aussi
Citation de: VOLAPUK le Août 08, 2016, 13:48:15
Quand on n'a pas besoin des plus du xt2 c'est facile de dénoncer la "spirale consommatrice". Rien que pour l'AF certains s'ils ont les moyens peuvent franchir le pas.
Suffit de lire le test du 100/400 par jms je crois. Pour ceux qui veulent faire de la photo animalière ou sportive cela peut se justifier. Et même chacun fait ce qu'il veut de son argent.
La dénonciation de la "spirale consommatrice " est une forme d'égoïsme. C'est combien d'emplois en moins ?
+1
c'est surtout de l'égoïsme avec pas mal de nombrilisme: "si j'en ait pas besoin, c'est que vous en avait pas besoin"....ou le fameux "ils sont nuls ils ont pas fait le boitier qui me correspond"
Moi je trouve qu'aujour'dhui avec tout les appareils mis a notre disposition, et la technologie...on a pas de quoi ce plaindre je trouve...
Citation de: VOLAPUK le Août 08, 2016, 13:48:15
La dénonciation de la "spirale consommatrice " est une forme d'égoïsme. C'est combien d'emplois en moins ?
Je n'avais pas vu la chose sous cet aspect là.Ta remarque est pertinente. Dans notre cas, c'est juste dommage que les APN que nous achetons ne soient pas français...
Je réitère mon conseil : ne faites pas comme
McDoPDA, ne vous laissez pas aveugler par des pseudo "exigences photographiques", votre porte-feuille vous remerciera !
Arrêtez de croper à 100% vos images, faites des tirages papier au moins !! Vous verrez qu'il n'y a pas de différence entre un XT1 et un XT2 (
La plus grosse majorité des amateurs photo ne dépasse pas le format A3, quand par hasard il y a un tirage papier de fait..!)
Et puis arrêtez d'appeler "troll' ceux qui bousculent vos convictions, l'échange d'idées c'est enrichissant.
Amandine
Les produits étrangers sont vendus aussi par des distributeurs français... Le repli sur soi, qu'il soit politique ou autres ce n'est pas pour moi...
On sait maintenant que le plus de pixels abaisse le niveau de bruit. C'est le cas du nouveau 24 mp Fuji.
Et l'AF bien meilleur permet au xt2 de tenir la route en animalier ou en photos sportives
Je le mets en gras puisque manifestement d'aucuns énoncent des bêtises militantes de cette façon ;D
Citation de: TriX le Août 08, 2016, 13:12:12
et c'est pour les autres que je poste des remarques cohérentes et rationnelles afin qu'ils ne tombent pas dans cette spirale "consommatrice" qui rends stupide, qu'on soit fortunés ou pas d'ailleurs...
Merci maman !!! :D
Mais comme je suis un grand garçon, je fais ce que je veux, quand je veux , où je veux avec mes pépites . :D
Citation de: TriX le Août 08, 2016, 15:00:21
Je n'avais pas vu la chose sous cet aspect là.Ta remarque est pertinente. Dans notre cas, c'est juste dommage que les APN que nous achetons ne soient pas français...
Je réitère mon conseil : ne faites pas comme McDoPDA, ne vous laissez pas aveugler par des pseudo "exigences photographiques", votre porte-feuille vous remerciera !
Arrêtez de croper à 100% vos images, faites des tirages papier au moins !! Vous verrez qu'il n'y a pas de différence entre un XT1 et un XT2 (La plus grosse majorité des amateurs photo ne dépasse pas le format A3, quand par hasard il y a un tirage papier de fait..!)
Et puis arrêtez d'appeler "troll' ceux qui bousculent vos convictions, l'échange d'idées c'est enrichissant.
Amandine
Le chien aboie, la caravane passe...
Citation de: VOLAPUK le Août 08, 2016, 15:30:18
Les produits étrangers sont vendus aussi par des distributeurs français... Le repli sur soi, qu'il soit politique ou autres ce n'est pas pour moi...
On sait maintenant que le plus de pixels abaisse le niveau de bruit. C'est le cas du nouveau 24 mp Fuji.
Et l'AF bien meilleur permet au xt2 de tenir la route en animalier ou en photos sportives
Je le mets en gras puisque manifestement d'aucuns énoncent des bêtises militantes de cette façon ;D
pas la peine, les gens que tu vises ont une lecture sélective et ne retiennent que ce qui les intéresse... pour pouvoir dénigrer.
Citation de: VOLAPUK le Août 08, 2016, 15:30:18
Les produits étrangers sont vendus aussi par des distributeurs français... Le repli sur soi, qu'il soit politique ou autres ce n'est pas pour moi...
...On sait maintenant que le plus de pixels abaisse le niveau de bruit. C'est le cas du nouveau 24 mp Fuji...
Et l'AF bien meilleur permet au xt2 de tenir la route en animalier ou en photos sportives
1/ Une baisse du bruit en hauts zizos ok, très bien : ça t'apporte quoi ? Combien de tirages supérieurs au
A3 fais-tu dans l'année pour profiter de cette amélioration non visible de toutes façons jusqu'à ce format inclu ?
2/ En sport et en animalier, c'est pas un Fuji qu'il te faut mais un reflex pro,jusqu'à ce que Fuji soit au niveau des meilleurs pour l'AF, c'est à dire pas encore...
Arrêtez de justifier ce qui est injustifiable, achetez vos APN dernier cri
pour vous faire plaisir en bon geek et dites-le mais ne trouvez pas de justifications autres !!
Amandine
On va dire que tu aurais raison Amandine. Mais ce n'est pas la bonne manière de le dire, et surtout ça te regarde pas !
MacdoMachin court après le dernier truc sorti ? Ben je m'en tape d'une force ! Je regarde juste ce qu'il en fait ( ::) ) pour voir si ça peut m'intéresser, le reste...
Quant aux tirages, tu serais surpris(e) ... Bien que perso le A3 soit un maximum.
Citation de: TriX le Août 08, 2016, 17:33:51
1/ Une baisse du bruit en hauts zizos ok, très bien : ça t'apporte quoi ? Combien de tirages supérieurs au A3 fais-tu dans l'année pour profiter de cette amélioration non visible de toutes façons jusqu'à ce format inclu ?
2/ En sport et en animalier, c'est pas un Fuji qu'il te faut mais un reflex pro,jusqu'à ce que Fuji soit au niveau des meilleurs pour l'AF, c'est à dire pas encore...
Arrêtez de justifier ce qui est injustifiable, achetez vos APN dernier cri pour vous faire plaisir en bon geek et dites-le mais ne trouvez pas de justifications autres !!
Amandine
Il n'y a rien à justifier ou pas mon grand ;D tu n'as pas à te poser en juge du plaisir des autres. On a déjà assez à faire en ce moment avec les intolérants de tous poils.
Un reflex pro est beaucoup plus cher...Et certains ont déjà des objectifs (excellents) Fuji
La montée en isos est importante pour ceux qui ont besoin de vitesse en photos sportives. Notamment...
Le bond en avant de l'AF en suivi est majeur pour certains
Tu n'en as pas besoin ou envie tu n'achètes pas (ce qui est mon cas), et, si tu en as envie ou besoin et que tu en as les moyens profite.
Et lis un peu les tests de CI. S'ils racontent des âneries, dis le franchement. Avec quelques arguments autres que traiter les gens de geeks etc... ::)
J'espérais un test dans le RP daté septembre, que je viens de recevoir. Et bien, pas de test juste une info dans les "Nouveautés". Y a pas à dire CI reste le champion pour ce qui est des tests. Beau coup: 2 mois avant les autres.
Citation de: VOLAPUK le Août 08, 2016, 18:14:35
....La montée en isos est importante pour ceux qui ont besoin de vitesse en photos sportives. Notamment...
Certes, mais si l'AF ne suit pas, tes photos seront floues quand même :D ou pas nettes au bon endroit :D
Allez les gars, bonnes photos à vous tous, je vous aime quand même mes petits geeks ( Sauf les méchants d'entre vous...) :-*
PS: Au fait, je recherche un Fuji X100T d'occase en bonne état et en modèle femme :D Pour avoir un 35mm dans mon sac.
Amandine
Citation de: TriX le Août 09, 2016, 13:16:00
PS: Au fait, je recherche un Fuji X100T d'occase en bonne état et en modèle femme :D Pour avoir un 35mm dans mon sac.
Amandine
Franchement t'es c... mais j'taime !
P. S : pas bonne état mais bon état.
Citation de: Reflexnumerick le Août 09, 2016, 13:33:33
Franchement t'es c... mais j'taime !
P. S : pas bonne état mais bon état.
:D :-*
Non, non, le mot "état" est féminin depuis 2 heures environ, tout est féminin en ce monde de toutes façons..! ( j'avoue, j'suis aussi têtue en plus d'être c...Mais jamais GRAAAAVE comme certains :D )
Bon, je m'en vais aller faire un tour sur le forum critique ;)
Amandine
Citation de: TriX le Août 09, 2016, 13:16:00
Certes, mais si l'AF ne suit pas, tes photos seront floues quand même :D ou pas nettes au bon endroit :D
Allez les gars, bonnes photos à vous tous, je vous aime quand même mes petits geeks ( Sauf les méchants d'entre vous...) :-*
PS: Au fait, je recherche un Fuji X100T d'occase en bonne état et en modèle femme :D Pour avoir un 35mm dans mon sac.
Amandine
Ca tombe bien mon grand : l AF du xt2 est très bon d'après CI :D :D :D
Citation de: TriX le Août 09, 2016, 13:16:00
PS: Au fait, je recherche un Fuji X100T d'occase en bonne état et en modèle femme :D Pour avoir un 35mm dans mon sac.
Amandine
Je ne comprends pas que tu n'attendes pas encore 3 ans que son prix soit à -50% ! Tu cèdes aux sirènes des produits récents avec des avancées technologiques alors que si on en croit ta logique, un simple X100, premier du nom, est bien suffisant !
Faites ce que je dis, pas de que je fais, telle est ta devise. On pourrait rajouter : souvent femme varie... Si tant est que tu soies une femme et pas reflexnumemachin...
Citation de: TriX le Août 09, 2016, 13:16:00
PS: Au fait, je recherche un Fuji X100T d'occase en bonne état et en modèle femme :D Pour avoir un 35mm dans mon sac.
J'en connais un à vendre à 900 euros, à Chamonix. Si t'es intéressée à ce prix, dis le, je mettrai ici le lien vers son annonçe.
Citation de: VOLAPUK le Août 07, 2016, 13:47:51
Je n'ai pas dit que les x20 et x30 étaient mieux. L'embonpoint du x30 pour la taille de son capteur non merci. Il y a bien mieux sur le marché à mon avis
J'ai juste dit qu'ils avaient continué la série.
Dans les compacts à objectif non interchangeable tu n'es pas piégé par une marque.
Non, fuji a stopper la série x10 en passant à autre chose. les x20 et 30 n'ont pas grand chose à voir le x10.
Citation de: photux le Août 07, 2016, 14:17:43
Hélas là ou RN et Verso passent les fils trépassent.
bien au contraire ! c'est toi et tes collègues qui tuez les fils ....
Citation de: fski le Août 07, 2016, 17:17:44
Oh tu sais moi je ne critiquerai jamais une personne qui achete un X10....
je rigole juste quand cette personne s'étonne de ne pas avoir la qualite qu'elle trouve avec son nouveau 6D ;D ;D ;D
fsky ! tu exagères. comment puis je confondre un compact avec un 24x36 ? Allons.
Le x10 a été commercialisé comme un compact expert avec une qualité pro. or, si la qualité d'image et le concept étaient bien là, la fiabilité et la construction de ce compact étaient d'entrée de gamme, je te laisse conclure. Pour ma part j'ai été berné. bien que sur les deux premières pannes de mon x10, fuji a réagit très correctement (pas le commerçant mais la maison fuji).
Citation de: Reflexnumerick le Août 10, 2016, 09:25:50
Le x10 a été commercialisé comme un compact expert avec une qualité pro. or, si la qualité d'image et le concept étaient bien là, la fiabilité et la construction de ce compact étaient d'entrée de gamme, je te laisse conclure. Pour ma part j'ai été berné. bien que sur les deux premières pannes de mon x10, fuji a réagit très correctement (pas le commerçant mais la maison fuji).
Je comprend ce que ru dis mais pas comment tu as pu etre berne.
J'ai moi aussi, apres avoir lu l'annonce, rendu visite a mon dearler photo, et clairement entre le viseur trou de soris, l'etroitesse des boutons, je n'ai trouve que le zoom sympa...mais pour un compact (non "compacte") cela faisait cher le boitier a si petit capteur.
Si demain, sony vend un smartphone de qualite pro, tu vas aussi te laisser berne par le marketing?
C'est rigolo, car quand le V1 est sorti estanpille "pro" l'a tu avais vu l'arnaque des marketeux ;D
Dans la gamme des compacts, suffit de mettre un viseur et 1 molette et ca devien un compact pro ;)
Quand on prend un compact à petit capteur pour faire des mariages avec durant 4 ans on se demande qui berne ses clients :o ::)
Et c'est prêt à faire la même chose avec canon M mdr
Citation de: VOLAPUK le Août 10, 2016, 11:04:06
Quand on prend un compact à petit capteur pour faire des mariages avec durant 4 ans on se demande qui berne ses clients :o ::)
Et c'est prêt à faire la même chose avec canon M mdr
Mais il n'a jamais dit qu'il faisait des mariages avec* !! Pourquoi toujours déformer et fabuler ce que font ou disent ceux qui ne rentrent pas dans ton cercle ? tu es coutumier du fait, tu prêtes des actions et des propos inexistants pour étayer tes médisances...
* Même moi qui ne suis pas en "relation" avec RN, ni son double d'ailleurs, je sais en quoi consiste son utilisation.
Bizarre cette façon de traiter les autres...pauvre forum.
Citation de: VOLAPUK le Août 10, 2016, 11:04:06
Quand on prend un compact à petit capteur pour faire des mariages avec durant 4 ans on se demande qui berne ses clients :o ::)
Et c'est prêt à faire la même chose avec canon M mdr
Il existe aussi, dans le monde du mariage, des types équipés comme des malades (genre 1DX, zooms L ou équivalents, flash sur batterie...) qui bernent leurs clients depuis des années en faisant incontestablement de la merde.
Certes le X10 parait bien léger comme unique boitier sur ce genre d'événements, mais dans le style "documentaire" et pour certaines situations pas trop tordues, il n'est pas du tout ridicule. Sa discrétion couplée à une qualité d'image très correcte (merci de ne pas comparer avec dernier Phase One qui fait tout mieux ;) ...) en fait un outil a ne pas disqualifier aussi sèchement.
Citation de: Aria le Août 10, 2016, 11:38:09
Mais il n'a jamais dit qu'il faisait des mariages avec* !! Pourquoi toujours déformer et fabuler ce que font ou disent ceux qui ne rentrent pas dans ton cercle ? tu es coutumier du fait, tu prêtes des actions et des propos inexistants pour étayer tes médisances...
* Même moi qui ne suis pas en "relation" avec RN, ni son double d'ailleurs, je sais en quoi consiste son utilisation.
Bizarre cette façon de traiter les autres...pauvre forum.
Même dans la section Nikon tu te fais régulièrement remettre à ta place mon pauvre...
Tu viens souvent dans les sections des autres marques pour foutre le bord... En jouant les suiveurs, à la recherche du fight puis te victimiser.
RN dit ce qu'il veut et peut même se titiller avec moi car crois le bien, j'ai plus de respect pour lui que pour toi. Lui assume de troller un peu pour se moquer des geeks et des fanboy. Toi tu joues la hyène dans la plupart de tes messages. Chacun sa personnalité...
Citation de: VOLAPUK le Août 10, 2016, 11:04:06
Quand on prend un compact à petit capteur pour faire des mariages avec durant 4 ans on se demande qui berne ses clients :o ::)
Et c'est prêt à faire la même chose avec canon M mdr
ca a chaque pro de choisir son materiel..
On peut shotter un mariage au smartphone si on veut...si le client est content le boulot est fait.
Mais si la plus part des pros, utilisent des reflex ou appareil plus professionnels pour des mariages c'est peut etre pour une question de : Fiabilité.
Quand on shoote un mariage avec un D300, c'est pas forcement pour ce la péter...mais peut pur etre certains qu'au bout de 2 ans le boitier ne va pas tomber en rade ;)
D'ailleurs c'est un piege de la consommation. On achete plus moins cher, ce qui au final nous reviens plus cher que si on avait dépenser un peu plus au depart.
Citation de: VOLAPUK le Août 10, 2016, 11:59:52
Même dans la section Nikon tu te fais régulièrement remettre à ta place mon pauvre...
Montre moi, ça m'interresse...et quand bien même ma place me va très bien, ce qui ne semble pas être ton cas vu tes agissements continus.
Tu as bien raison d'avoir choisi VOLAPUK, en gros !! si tu avais pu t'aurais mis en gras, italique et surligné...
Mais VOLAPUK c'est juste VLA PLOUK...bon à insulter et à dénigrer sur le forum, comme tu fais depuis 1000 ans par ici.
Je compatis pour les utilisateurs Fuji, car ils ont fort à faire sur ce forum...dommage que tu ne comprennes pas où est ton interret, et celui des autres aussi car quand je passe par ici je ne vois que toi battant des ailes comme un furieux.
Citation de: VOLAPUK le Août 10, 2016, 11:59:52
Même dans la section Nikon tu te fais régulièrement remettre à ta place mon pauvre...
;-)
Citation de: Verso92 le Août 10, 2016, 12:53:09
;-)
Attention Verso9-2...tu vas te faire admettre comme "suiveur" :)
Citation de: Lomatope le Août 09, 2016, 21:21:39
J'en connais un à vendre à 900 euros, à Chamonix. Si t'es intéressée à ce prix, dis le, je mettrai ici le lien vers son annonçe.
Merci Lomatope pour l'info mais c'est quasiment le prix du neuf...En fait, je plaisantais, je suis intéressée effectivement par ce boitier mais je vais attendre les annonces à la Fotokina en septembre prochain: si le successeur du X100T est annoncé, j'attendrai plusieurs mois que les prix neufs et occases baissent bien.
Pour l'instant, j'ai un "vieux" XPro1 + un 18mm Fujinon d'occase avec lequel j'ai fait récemment du N&B direct JPG boitier: le résultat est superbe sur un tirage papier baryté de Pictoonline.fr . ( avec leur profil ICC intégré au fichier )
je peux attendre sans problème, mes exigences photographiques me le permettent :D :D
Amandine
Citation de: fski le Août 10, 2016, 12:26:42
On achete plus moins cher, ce qui au final nous reviens plus cher que si on avait dépenser un peu plus au depart.
Pas tout à fait: ça nous revient moins plus moins cher que si on avait acheté plus moins plus cher. D'ailleurs le contraire de la réciproque est aussi vrai pour le plus moins bas de gamme.
Citation de: baséli le Août 10, 2016, 13:56:21
Pas tout à fait: ça nous revient moins plus moins cher que si on avait acheté plus moins plus cher. D'ailleurs le contraire de la réciproque est aussi vrai pour le plus moins bas de gamme.
lol
Disons qu'entre acheter un XPro1 et un zoom qu'on peut garder 4 ans sans soucis...et acheter 2 X10 qui tombent en panne...je me dis qu'au depart ca commence sur une economie et sa fini pas des depenses.
A part quelques exemple ici et la, la qualite se paye souvent.
Citation de: fski le Août 10, 2016, 14:15:11
lol
Disons qu'entre acheter un XPro1 et un zoom qu'on peut garder 4 ans sans soucis...etil acheter 2 X10 qui tombent en panne...je me dis qu'au depart ca commence sur une economie et sa fini pas des depenses.
A part quelques exemple ici et la, la qualite se paye souvent.
Ben quand tu as déjà 3 reflex, c'est le compact qui fait sens..... Et je reecris : le x10 à été commercialisé par fuji comme un boîtier expert avec une qualité pro . Ils ont poussé le bouchon un peu loin !
Citation de: Reflexnumerick le Août 10, 2016, 15:08:22
Ben quand tu as déjà 3 reflex, c'est le compact qui fait sens..... Et je reecris : le x10 à été commercialisé par fuji comme un boîtier expert avec une qualité pro . Ils ont poussé le bouchon un peu loin !
Tu devrais peut être regarder du côté du pana LX100. Je ne sais pas ce que cela vaut en terme de qualité mais le concept me semble proche et le capteur meilleur.
Citation de: Reflexnumerick le Août 10, 2016, 15:08:22
Ben quand tu as déjà 3 reflex, c'est le compact qui fait sens..... Et je reecris : le x10 à été commercialisé par fuji comme un boîtier expert avec une qualité pro . Ils ont poussé le bouchon un peu loin !
Mince tu es tombé dans un piège marketing alors, ça m' étonne avec toutes tes connaissances anti, comment tu disais sur ton ex blog? Conssomatographe (je crois)
Citation de: Reflexnumerick le Août 10, 2016, 15:08:22
Ben quand tu as déjà 3 reflex, c'est le compact qui fait sens..... Et je reecris : le x10 à été commercialisé par fuji comme un boîtier expert avec une qualité pro . Ils ont poussé le bouchon un peu loin !
et moi je reecris: depuis quand le createur de la consomatographie se laisse berner par les dires d marketing.
Tiens un exemple idiot: dimanche j'ai achete des Magnum Pistache a Tesco, en promo avec le label: "lancement d'un nouveau produit et d'une nouvelle recette"...j'en mange en france depuis au moins 4 ans lol...
c'est du marketing...on me vend un produit dit "nouveau"...alors qu'il n'est nouveau qu'en UK...outre manche il existe deja...
Si on croit les industriels...c'est qu'on est vraiment un consomatographe je crois ;)
Fuji a bien beau l'appeler comme il veutllle X10 est et fu un compact vendu trop cher et trop encombrant pour ce qu'il est
Citation de: fski le Août 10, 2016, 20:02:57
Fuji a bien beau l'appeler comme il veutllle X10 est et fu un compact vendu trop cher et trop encombrant pour ce qu'il est
Pas bien compris ces attaques contre le X10 : à l'époque de sa sortie, c'était un des APN compacts les plus intéressants du marché, avec certaines caractéristiques uniques (le zoom manuel, miam !), une bonne qualité optique et un prix "raisonnable"...
Citation de: Verso92 le Août 10, 2016, 20:23:40
Pas bien compris ces attaques contre le X10 : à l'époque de sa sortie, c'était un des APN compacts les plus intéressants du marché, avec certaines caractéristiques uniques (le zoom manuel, miam !), une bonne qualité optique et un prix "raisonnable"...
j'ai rien contre le X10...mais ca reste un compact...
interressant mouais...le prix quand meme...et bon le viseur (il a le merite d'etre la...mais parfois on ce demande...)
Bref, quand Fuji a sorti le x10, je ne l'ai pas vu comme un option Pro...alors que le X100, et le Xpro...la c'etait du beau matos.
Apres j'aurais pas dit non...mais au prix ou je le trouvais a sa sortie...non merci...meme si zoom manuel (qui faisait on/off en plus)
Citation de: fski le Août 10, 2016, 20:31:38
j'ai rien contre le X10...mais ca reste un compact...
interressant mouais...le prix quand meme...et bon le viseur (il a le merite d'etre la...mais parfois on ce demande...)
Bref, quand Fuji a sorti le x10, je ne l'ai pas vu comme un option Pro...alors que le X100, et le Xpro...la c'etait du beau matos.
Apres j'aurais pas dit non...mais au prix ou je le trouvais a sa sortie...non merci...meme si zoom manuel (qui faisait on/off en plus)
Le prix à sa sortie devait être dans les 450€, il me semble... à comparer au X100 à 1 000€.
Citation de: Verso92 le Août 10, 2016, 20:48:07
Le prix à sa sortie devait être dans les 450€, il me semble... à comparer au X100 à 1 000€.
Ah je l'ai vu plus cher....
Du moins il a moins chuter que le Xpro 1 ;D ;D ;D
Apres je vais pas comparer un compact avec le X100 quand meme...me si l'un a un Zoom que l'autre n'a pas ;D ;D ;D
Citation de: fski le Août 10, 2016, 20:51:44
Ah je l'ai vu plus cher....
En fait, je ne me rappelle plus exactement du prix à sa sortie... je me rappelle juste que j'avais hésité à 250€ quand le X20 est sorti.
Citation de: fski le Août 10, 2016, 20:51:44
Apres je vais pas comparer un compact avec le X100 quand meme...me si l'un a un Zoom que l'autre n'a pas ;D ;D ;D
Je ne me prononcerai pas sur ce point : j'ai toujours fait une allergie au X100... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 10, 2016, 20:55:15
En fait, je ne me rappelle plus exactement du prix à sa sortie... je me rappelle juste que j'avais hésité à 250€ quand le X20 est sorti.
Je dirai que si je n'avais pas eut un V1...j'aurai pris un X10 ;)
Citation de: Verso92 le Août 10, 2016, 20:48:07
Le prix à sa sortie devait être dans les 450€, il me semble... à comparer au X100 à 1 000€.
Citation de: fski le Août 10, 2016, 20:51:44
Ah je l'ai vu plus cher....
Facture du 28/07/2012 (magasin).
Citation de: Goelo le Août 10, 2016, 21:04:06
Facture du 28/07/2012 (magasin).
Au temps pour moi : pas 450€, mais 499... désolé !
;-)
Citation de: Verso92 le Août 10, 2016, 21:05:24
Au temps pour moi : pas 450€, mais 499... désolé !
;-)
520 euros à sa sortie. Je l'ai acheté en 2011.
C'était un très bon compact.... plein de defauts de fabrication, de vices cachés comme pour les x100, xe1, xpro, xf.....
Le problème c'est qu'il était vendu comme matériel pro dans la comm' fuji....
Le 2eme problème c'est que fuji a arrêté brutalement cette série! Les x20 n'avaient pas le même capteur et donc un rendu diffèrent.
Citation de: Reflexnumerick le Août 11, 2016, 01:16:27
C'était un très bon compact.... plein de defauts de fabrication, de vices cachés comme pour les x100, xe1, xpro, xf.....
Tu oublies les xe2, xt1, xt2, x100s, x100t. Que des m...pas possible. Paraîtrait même selon des sources tenues secrètes que Fuji frabriquerait ses boîtiers à base de pq recyclés. Du coup, on imagine aisément l'usage que certains déçus pourraient en faire
:D
Mais kessydit ??? Le xpro 1 n'a jamais eu de défaut de fabrication !
Arrête RN, tu saoules... ;)
Citation de: VOLAPUK le Août 11, 2016, 01:35:44
Tu oublies les xe2, xt1, xt2, x100s, x100t. Que des m...pas possible. Paraîtrait même selon des sources tenues secrètes que Fuji frabriquerait ses boîtiers à base de pq recyclés. Du coup, on imagine aisément l'usage que certains déçus pourraient en faire
:D
X100 = bloc optique
Xf = ritchy peut en parler
X10 = bloc optique
Xe1 = combien de temps est il resté au catalogue ?
Citation de: Reflexnumerick le Août 11, 2016, 01:16:27
520 euros à sa sortie. Je l'ai acheté en 2011.
C'était un très bon compact.... plein de defauts de fabrication, de vices cachés comme pour les x100, xe1, xpro, xf.....
Tu l'as payé plus cher que moi en juillet 2012, donc. Pas de chance... (voir avec ta cousine pour la Geek attitude ;)).
Tu exagères (ou fais de ton cas perso une généralité).
Pas vu ni connu de défauts de fabrication ni de vices cachés sur mon X10 et X-E1... qui fonctionnent toujours, avec mon X100S. J'en suis satisfait (tant pis pour l'AF paresseux, c'est un peu la "marque de fabrique Fuji" avant les XT et X-Pro2 ;D).
Les "soucoupes" du X10 en exposition nocturne, sur la première série, ont amené un changement de fabrication dès les séries suivantes : Fuji réagit aux réactions de ses utilisateurs et à leurs demandes (raisonnables).
Le X-E2 a rapidement remplacé le X-E1, et tant mieux pour les acheteurs (du 2)... son AF est meilleur, son EVF aussi. J'ai conservé mon X-E1, sans état d'âme.
le X100 (premier de la série) a connu un changement de bloc optique, sous et hors garantie (un peu comme les changements de capteur du Leica M9, quoi).
PS : pas "fan boy" de Fujji pour autant. J'utilise d'autres boîtiers avec plaisir (avec des AF corrects) et j'ai un temps lorgné vers les micro 4/3 mais passé mon tour, bien que les Oly soient séduisants.
Citation de: Goelo le Août 11, 2016, 09:53:57
Pas vu ni connu de défauts de fabrication ni de vices cachés sur mon X10 et X-E1...
Tu as eu de la chance, alors, pour le X10 : beaucoup d'exemplaires ont été touchés, à l'époque ("soucoupes")...
problème rectifié dès la seconde série (mai 2012).
Citation de: Reflexnumerick le Août 11, 2016, 01:16:27
Le problème c'est qu'il était vendu comme matériel pro dans la comm' fuji....
Vendu comme matériel pro ? Ça, c'est seulement dans un esprit malade et dérangé. Tu auras beau mentir et mentir et encore mentir, tes mensonges n' en deviendront pas pour autant des réalités : Fuji n'a jamais vendu le X10 comme appareil professionnel.
La
comm' Fuji de l'époque. (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/le-fujifilm-x10-sans-aucun-doute-un-nouveau-standard-de-style-et-de-qualite)
Bien sûr, dans un autre document (https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/compact-cameras/model/fujifilm-x10), on parle d'
"une qualité professionnelle grâce à une parfaite intégration" (sic & lol !) et d'
"expression photographique professionnelle et créative" mais y a vraiment que les gogos de première classe pour gober de tels propos marketing aussi communs et usités par toutes les marques.
D'ailleurs croire qu'un appareil doté d' un capteur 2/3" puisse être qualifié de "pro", faut déjà en tenir une couche ! ::)
Citation de: Amaniman le Août 11, 2016, 10:20:43
...D'ailleurs croire qu'un appareil doté d' un capteur 2/3" puisse être qualifié de "pro", faut déjà en tenir une couche ! ::) ...
:D Excellent ! Un capteur 2/3 avec une grosse dynamique, ça pourrait le faire mais ça n'existe pas..!
+1
Amandine
Si on reparlais du X-T2, c, est quand même le sujet du fil non ? Je trouve que c' est l' appareil le plus polyvalent du moment, il peut répondre à un besoin de discrétion, comme à un besoin d' action et toujours avec une qualité d ' image au top. N'en déplaise à certains, mais un test d' une telle envergure dans CI veut dire pas mal de choses. J' attend la réponse d' Olympus, les duels Canikon, ne seront plus les seuls à pationner la foule.
Citation de: Reflexnumerick le Août 11, 2016, 07:46:50
.../...
X10 = bloc optique
Xe1 = combien de temps est il resté au catalogue ?
Mon X10 a passé les 35.000 clics et malgré son âge et sa fatigue il fonctionne tjrs. Pas de soucis avec le bloc optique. Je l'ai acheté en me fiant aux avis éclairés fournis par un certain...
Mon XE-1 poursuit son petit bonhomme de chemin, sans génie sans doute, mais plus que correctement. Un certain ... ayant vanté avec talent les qualités de son capteur, présenté comme celui qui équipait le X pro, m'a donné l'envie d'acheter ce boitier. Dans les deux cas je n'ai jamais regretté ces choix.
Aujourd'hui, j'ai entendu dire que ce certain... se lançait dans le Fuji bashing. Comme c'est étrange!!! :D :D :D Heureusement, j'ai le sens de l'humour.
Citation de: Reflexnumerick le Août 11, 2016, 01:16:27
520 euros à sa sortie. Je l'ai acheté en 2011.
C'était un très bon compact.... plein de defauts de fabrication, de vices cachés comme pour les x100, xe1, xpro, xf.....
Le problème c'est qu'il était vendu comme matériel pro dans la comm' fuji....
Le 2eme problème c'est que fuji a arrêté brutalement cette série! Les x20 n'avaient pas le même capteur et donc un rendu diffèrent.
Quel vice caché le XE1?
C'est nouveau çà :-[
fais gaffe en médecine cela s'appelle un TOC ! :D :D :D :D
Citation de: Amaniman le Août 11, 2016, 10:20:43
Vendu comme matériel pro ? Ça, c'est seulement dans un esprit malade et dérangé. Tu auras beau mentir et mentir et encore mentir, tes mensonges n' en deviendront pas pour autant des réalités : Fuji n'a jamais vendu le X10 comme appareil professionnel.
La comm' Fuji de l'époque. (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/le-fujifilm-x10-sans-aucun-doute-un-nouveau-standard-de-style-et-de-qualite)
Bien sûr, dans un autre document (https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/compact-cameras/model/fujifilm-x10), on parle d' "une qualité professionnelle grâce à une parfaite intégration" (sic & lol !) et d' "expression photographique professionnelle et créative" mais y a vraiment que les gogos de première classe pour gober de tels propos marketing aussi communs et usités par toutes les marques.
D'ailleurs croire qu'un appareil doté d' un capteur 2/3" puisse être qualifié de "pro", faut déjà en tenir une couche ! ::)
Je laisse à chacun le soin de juger du style injurieux de ce post, mais venant d'un tel personnage ce n'est guère étonnant. Bref.
Relevé dzns les liens du même post :
" Dès sa prise en main, l'attention minutieuse portée dans sa conception aux plus fins détails devient une évidence. Les capots inférieurs et supérieurs en alliage de magnésium sont à la fois légers et ultra solides. Les molettes de modes et la bague de l'objectif bénéficient d'une finition en aluminium fraisé de grande qualité. Les positionnements ergonomiques et intuitifs des différentes molettes et du déclencheur sont particulièrement confortables ainsi que la double fonction de l'objectif, à la fois zoom optique manuel et interrupteur de mise en marche pour être instantanément prêt à saisir sur le vif tout type de sujets."Et ce n'est qu'un passage. La série x a été vendu comme de la qualité pro. J'ai fait confiance à tort. Ok .
Mais que les fujiboys nient l'histoire du lancement de la gamme x de fuji est und méthode pour le moins curieuse, la méthode coué. Les errements du lancement de cette gamme sont avérés : des problèmes à répétition, des produits retirés de la vente, donc remplacés très rapidement, des prix bradés peu de temps après la sortie du materiel, etc....
Que fuji ce soit repris, ok. Mais remarquons le, sans aucunes excuses ni gestes vers ses clients. Pour ma part, j'attends 4 ou 5 ans que les produits fuji fassent leurs preuves. C'est un minimum. Comme pour toutes nouvelles sociétés car avec la gamme x fuji est dans le cas d'une nouvelle société (avec des fonds, certes, mais....). Pour l'instant, les primos acheteurs ont essuyé les plâtres.
Les fujiboys, si vous voulez rendre service à votre marque adorée, soyez au moins objectifs avec l'histoire.
Citation de: Reflexnumerick le Août 12, 2016, 07:59:28
Je laisse à chacun le soin de juger du style injurieux de ce post, mais venant d'un tel personnage ce n'est guère étonnant. Bref.
Je parle aux gens de la manière dont ils parlent aux autres. Que ça te plaise ou non, rab. :-*
Pour le reste, je te laisse t' enfoncer tout seul comme tu sais si bien le faire. ::)
Citation de: Reflexnumerick le Août 12, 2016, 07:59:28
Les fujiboys, si vous voulez rendre service à votre marque adorée, soyez au moins objectifs avec l'histoire.
Franchement, tu devrais arrêter, c'était peut être marrant au début, mais là, tu passes vraiment pour un type qui a un problème mental. Un pro qui se fait berner par un marketing quelconque qui lui dit qu'un compact est de qualité pro? Qui vient crier à tout le monde, "regardez-moi je suis con"? Tu parlerais de Canon ou Renault, ce serait la même chose.
Ça fait bien longtemps que je ne réagis plus à tes messages idiots, mais là c'est franchement pathétique. Le comique de répétition a ses limites.
Bin quoi ?! Un appareil dont le zoom fait office d' interrupteur (comme mis en exergue dans le passage qu' il cite) c' est super-Pro, non ? ? ? :P :P :P
Citation de: baséli le Août 12, 2016, 09:54:08
Franchement, tu devrais arrêter, c'était peut être marrant au début, mais là, tu passes vraiment pour un type qui a un problème mental. Un pro qui se fait berner par un marketing quelconque qui lui dit qu'un compact est de qualité pro? Qui vient crier à tout le monde, "regardez-moi je suis con"? Tu parlerais de Canon ou Renault, ce serait la même chose.
Ça fait bien longtemps que je ne réagis plus à tes messages idiots, mais là c'est franchement pathétique. Le comique de répétition a ses limites.
ceci dit, avant qu'il ne fonctionne plus, je me suis régalé avec le fuji x10. vraiment.
tiens je suis allé voir chez Canon, pas de tromperie sur la comm' officielle :
http://www.canon.fr/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos_6d/
il y avait déjà des ambassadeurs .chez fuji à l'époque du X10...
http://www.fotokulisse.de/content/archiv/fujifilm-x10-im-studio/
https://www.youtube.com/watch?v=xSGIe53Esdg
P.S : l'adoration béate et la répétition de formules magicos rassurantes est pathétique. L'information, non. Je ne trouve pas cette désinformation systématique sur les fils Canon, ceux de Nikon je connais moins
et pour mémoire
https://www.fujifilm.eu/fileadmin/product_migration/dc/downloads/Brochure_X10_01.pdf
Heureusement que c'est un sujet sur le X-T2... reflexmachin tu commences à nous pomper à venir te plaindre de ton X10, à dire du bien de ton S5 sur des sujets qui n'ont rien à voir. Si ce n'est déjà fait tu n'as qu'à ouvrir des sujets sur ce qui t'intéresse et arrêter de polluer les autres sujets. Partout où tu passes c'est la même merde et on ne sait même plus quel était le sujet d'origine.
Dans le fond, vous avez tous un peu raison: Fuji a toujours vanté la qualité "pro" des ses appareils qui précisément ne l'étaient pas. Qu'on se souvienne du S2 Pro. S3 pro. S5... Ah celui-là c'était un peu mieux...oups c'était un Nikon.... Pareil pour Xpro 1. Inutilisable en vrai reportage (bon sauf par Eric Bouvet... ;D)... Et là où je donne raison à RN, c'est l'inconnu sur le suivi à long terme : je suis de ceux qui ont naïvement cru à la sortie du S6 (pro?)....
Surtout pour remettre des documents déjà postés la veille et qui justement contredisent tout son propos, mébon... ::)
Citation de: Amaniman le Août 11, 2016, 10:20:43
La comm' Fuji de l'époque. (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/le-fujifilm-x10-sans-aucun-doute-un-nouveau-standard-de-style-et-de-qualite)
Bien sûr, dans un autre document (https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/compact-cameras/model/fujifilm-x10), on parle d' "une qualité professionnelle grâce à une parfaite intégration" (sic & lol !) et d' "expression photographique professionnelle et créative" mais y a vraiment que les gogos de première classe pour gober de tels propos marketing aussi communs et usités par toutes les marques.
Et de continuer de s' enfoncer en nous indiquant qu' il gobe ce qu'écrivent les "ambassadeurs"... lol de lol !!! ::)
Citation de: jmporcher le Août 12, 2016, 10:33:07
Dans le fond, vous avez tous un peu raison: Fuji a toujours vanté la qualité "pro" des ses appareils qui précisément ne l'étaient pas. Qu'on se souvienne du S2 Pro. S3 pro. S5... Ah celui-là c'était un peu mieux...oups c'était un Nikon.... Pareil pour Xpro 1. Inutilisable en vrai reportage (bon sauf par Eric Bouvet... ;D)... Et là où je donne raison à RN, c'est l'inconnu sur le suivi à long terme : je suis de ceux qui ont naïvement cru à la sortie du S6 (pro?)....
Les S2 et S3 pro étaient aussi des Nikon (F80) trafiqués. Ils n'étaient peut-être pas "pros" au sens d'un D5 (rapide, blindé, impressionne les invités au mariage ;) ) mais furent utilisés par de nombreux mariagistes...pros!
Par contre je ne capte pas ça "inutilisable en vrai reportage"...c'est quoi du "vrai reportage"? Et du faux reportage? ;)
Citation de: McDoPDA le Août 12, 2016, 10:26:10
Heureusement que c'est un sujet sur le X-T2... reflexmachin tu commences à nous pomper à venir te plaindre de ton X10, à dire du bien de ton S5 sur des sujets qui n'ont rien à voir. Si ce n'est déjà fait tu n'as qu'à ouvrir des sujets sur ce qui t'intéresse et arrêter de polluer les autres sujets. Partout où tu passes c'est la même merde et on ne sait même plus quel était le sujet d'origine.
C'est vrai quoi, Reflexnumerick, il y a ici des gens qui ont des exigences photographiques, c'est un fil sérieux, on n'a pas de temps à perdre avec tes hors-sujets.
C'est vraiment insupportable.
Amandine
Citation de: Jello Biafra le Août 12, 2016, 11:10:50
Par contre je ne capte pas ça "inutilisable en vrai reportage"...c'est quoi du "vrai reportage"? Et du faux reportage? ;)
A priori je dirais que le vrai reportage nécessite un minimum de réactivité....sans pour autant qu'on soit toujours dans photo d'action : je me souviendrai longtemps d-un portrait du président Préval (Haïti) fait pour un ami au S3 justement, et que je voulais doubler par sécurité. J'ai dû faire attendre le sujet 60 sec. Un long moment de solitude.....
Quant aux S2 et S3, ils venaient en effet du D80 mais tellement dénaturés. ...Le S5 n'avait que le capteur Fuji....
Citation de: jmporcher le Août 12, 2016, 12:31:43
A priori je dirais que le vrai reportage nécessite un minimum de réactivité....sans pour autant qu'on soit toujours dans photo d'action : je me souviendrai longtemps d-un portrait du président Préval (Haïti) fait pour un ami au S3 justement, et que je voulais doubler par sécurité. J'ai dû faire attendre le sujet 60 sec. Un long moment de solitude.....
Quant aux S2 et S3, ils venaient en effet du D80 mais tellement dénaturés. ...Le S5 n'avait que le capteur Fuji....
60 sec???? :o Le xpro 1 n'est quand même pas aussi lent...tout en restant parfois agaçant c'est vrai! Faut pas être trop pressé quoi: en news, c'est surement compliqué. Sur certains sujets "lents" pas de soucis à mon avis.
Citation de: jmporcher le Août 12, 2016, 10:33:07
Dans le fond, vous avez tous un peu raison: Fuji a toujours vanté la qualité "pro" des ses appareils qui précisément ne l'étaient pas. Qu'on se souvienne du S2 Pro. S3 pro. S5... Ah celui-là c'était un peu mieux...oups c'était un Nikon.... Pareil pour Xpro 1. Inutilisable en vrai reportage (bon sauf par Eric Bouvet... ;D)... Et là où je donne raison à RN, c'est l'inconnu sur le suivi à long terme : je suis de ceux qui ont naïvement cru à la sortie du S6 (pro?)....
Ce qui m'a le plus embêté c'est pas pas telllement le changement de boitier quand j'ai choisi d'acheter le x-t1 (apres une annee de X100) c'est le changement de monture - le s5pro est en monture Nikon - nécessitant le remplacement des objectifs. J'espère que fuji continera longtemps avec l'actuelle.
Citation de: Jello Biafra le Août 12, 2016, 13:04:45
60 sec???? :o Le xpro 1 n'est quand même pas aussi lent...tout en restant parfois agaçant c'est vrai! Faut pas être trop pressé quoi: en news, c'est surement compliqué. Sur certains sujets "lents" pas de soucis à mon avis.
Tout à fait d'accord, en très faible luminosité le XPro1 a parfois vraiment des soucis mais en pleine lumière c'est correct. Comme de toutes façons, une image n'est jamais aussi belle que lorsque la lumière est belle et bien là...
Amandine
Citation de: TriX le Août 12, 2016, 13:14:14
Tout à fait d'accord, en très faible luminosité le XPro1 a parfois vraiment des soucis mais en pleine lumière c'est correct. Comme de toutes façons, une image n'est jamais aussi belle que lorsque la lumière est belle et bien là...
Amandine
Good ! vous avais raison Amandine et cela est vrai avec aussi le X-T2 !
CU
Bonjour à tous,
Etant plutôt Nikon ( dernier boitier le 810E) je suis passé sur un XT 1 pour des raisons d'encombrement, mais également pour la qualité des objectifs et du rendu Fuji.
J'ai lu le test de CI sur le XT2..... Un truc que je ne pige pas vraiment c'est les mesures effectuées sur les tableaux gradués en formats A4,A3, A2,A1.
Je comprend qu'en fonction de la sensibilité , l'agrandissement sera limité, mais le test ne dit pas a combien peut on réellement agrandir sans perte, ou alors je n'ai rien compris.
Ce qui m'intéresse c'est de connaitre l'agrandissement maximum d'un image XT2 à 100 ou 200 ASA, sans aucune perte ( détails, couleur, rendu, dégradé ...) surtout en format carré.
Merci de vos réponses
Citation de: phil7 le Août 17, 2016, 13:14:36
Bonjour à tous,
Etant plutôt Nikon ( dernier boitier le 810E) je suis passé sur un XT 1 pour des raisons d'encombrement, mais également pour la qualité des objectifs et du rendu Fuji.
Veinard !
;-)
Les premier X-T2 vont est livrés dans les jours à venir, finalement pas le 8 septembre comme annoncé, je ne sais pas dans quel proportion pour la France par contre :)
;)
Citation de: jfrobs le Août 17, 2016, 14:37:45
Les premier X-T2 vont est livrés dans les jours à venir, finalement pas le 8 septembre comme annoncé, je ne sais pas dans quel proportion pour la France par contre :)
;)
Outch ! L'attente sera t elle supportable ? ... un raz de marée des ventes, une déferlante, que dis je ? Je ne fais plus de photos jusqu'à sa sortie. Suspendons nos souffles en attendant les vignettes web que nous n'arrivons pas à faire aujourd'hui.
Et c'est sérieux.
Citation de: Reflexnumerick le Août 17, 2016, 14:45:12
Outch ! L'attente sera t elle supportable ? ... un raz de marée des ventes, une déferlante, que dis je ? Je ne fais plus de photos jusqu'à sa sortie. Suspendons nos souffles en attendant les vignettes web que nous n'arrivons pas à faire aujourd'hui.
Et c'est sérieux.
:D ahhhhh la bonne humeur légendaire (visiblement vu le topic...) de "Reflexnumerick", qui j'ai cru comprendre avait "un topic spécial pour se défouler". J'ai envie de dire "Monsieur" , respect avoir son propre topic...clap clap ^^ , d'ailleurs vous devriez vous y rendre de suite, il me semble que la température est bonne et ils servent des cocktails qui vont détendront un peu le String, vous devriez meme pouvoir shooter quelques midinettes en micro-short au bord de la piscine. Bon vent à vous :) . Fujicalement
Bonjour,
Pour les Parisiens, il y a un XT2 en présentation dans un magasin à l'enseigne jaune Bd Filles du Calvaire. Si vous voulez le manipuler. Cela vous confortera au produit réel.
PS : ce n'est pas une pub, je ne suis pas actionnaire.
Salutations
Citation de: VOLAPUK le Août 18, 2016, 16:36:39
Ne t'inquiète pas les nikonistes et autres n'ont pas besoin d'être instrumentalisés ::)
Critiquer l'AF du xt2 alors qu'on achète soit disant 2 xpro1 et qu'on lorgne sur le canon M est juste risible :)
J'ai utilisé le xpro1 quand il est sorti. J'avais écrit un article d'ailleurs. Un bon boîtier plaisant delivrant de très bons fichiers. J'avais apprécié l'inventivité de fuji et surtout le coup de neuf qu'il apportait dans le paysage photo.
Je n'en ai jamais acheté par contre car je ne crois pas à ce jour à la pérennité du système fuji ni à sa fiabilité. J'ai payé avec des S5 (2 que j'ai toujours, solides mais discontinues, sans suite...), un x10 et un xa1 ( 2 jetables).
Le Canon m'intéresse car je m'equipe en Canon. Le m malgré des défauts est un bon boîtier qui aura l'avantage de rendre cohérent mon sac photo et mon process. C'est pourquoi j'avais deux S5 déjà et un x10 + un xa1....
Salut pépère!
Absolument d'accord, le XE2 est un fabuleux boitier, fiable, pas cher, d'un rapport Q/P étonnant, d'une ergonomie géniale, d'un poids tellement léger... Bref LA qualité FUJI
Tellement génial, ce boitier, que j'en ai 2 ;)
Surtout avec le 56mm f1.2 car il a l'obturateur hybride :)
Amandine
Citation de: Reflexnumerick le Août 18, 2016, 16:47:00
J'ai utilisé le xpro1 quand il est sorti. J'avais écrit un article d'ailleurs. Un bon boîtier plaisant delivrant de très bons fichiers. J'avais apprécié l'inventivité de fuji et surtout le coup de neuf qu'il apportait dans le paysage photo.
Je n'en ai jamais acheté par contre car je ne crois pas à ce jour à la pérennité du système fuji ni à sa fiabilité. J'ai payé avec des S5 (2 que j'ai toujours, solides mais discontinues, sans suite...), un x10 et un xa1 ( 2 jetables).
Le Canon m'intéresse car je m'equipe en Canon. Le m malgré des défauts est un bon boîtier qui aura l'avantage de rendre cohérent mon sac photo et mon process. C'est pourquoi j'avais deux S5 déjà et un x10 + un xa1....
Salut pépère!
Si tu me permet Patrick au sujet de la pérennité j'ai une autre expérience que toi.
J'ai sauté sur le xpro1 à sa sortie il y a 4 ans et 1/2 avec la triplette originelle. Je m'en sers toujours avec bonheur et tu sais comme moi qu'il peut sortir des jpg fignolés ou de bons raf.
Puis j'ai pris un xa1 qui fonctionne toujours à merveille, mais dont je me sers peu car j'ai du mal sans viseur (je pense d'ailleurs le revendre). Enfin j'ai complété avec un xt1; bon boitier mais qui restera à jamais un outil pour moi car trop de gadgets marketing dessus.
Je "tourne" à environ 10.000 photos par an et je n'ai quasiment aucun souci avec mes boitiers ou mes objectifs. Seul le vénérable, (xpro) a la molette hasardeuse et faiblarde, j'évite donc de trop la mettre à contribution.
Je vais tirer le xpro aussi longtemps que je pourrais car aucun boitier ne m'avais encore procuré autant de bonheur avec des résultats aussi bons, et sans panne. Excepté un AF indomptable mais j'ai l'habitude après plus de 30 ans de mariage ;D
Alors la pérennité du système, pour moi qui ne me suis battu qu'une fois avec le sav clownesque de la marque (ça a réellement failli arriver) elle n'est plus à démontrer.
Lorsque j'ai eu mon problème en avril 2012 (contacts défaillants sur le 60mm) je suis immédiatement monté dans les tours -au delà de la zone rouge, j'étais déjà largement condamnable- mais je ne suis jamais venu régler mes problèmes ici, comme tu le fais ainsi que Rytchy plus récemment.
apparté,
alors là les amis on fait très fort!,ne retrouvant plus mon message d'hier je remonte le fil jusqu'a ses début et là je m'aperçois qu'il a été lancé ...par moi!! exploit!!!,
effectivement mais c'était pas du tout sur le même titre...en fait mon post à été repris,le titre a été modifié (ce qui n'a plus guère de rapport avec l'idée initiale) et de temps en temps,des messages sont supprimés...pendant que les prises de têtes inutiles elles demeurent.
vous appelez ça comment chez vous? :D :D ,moi je préfère en rire,avant que ce message là ne soit supprimé à son tour je présume...tant qu'a faire de faux débats avec de faux sujets balancez y de fausses réponses et comme ça le tableau sera complet,bravo!
je n'ai jamais créé de fil qui s'intitulait "Fuji XT2 meilleur apsc du moment" !!
Bonjour à tous.
La presse spécialisé annonce un prix de 1600E pour le boitier nu alors que les vendeurs annoncent 1700 E (boitier nu également) soit seulement 100 E de moins que le X Pro2. Qui a raison ?
Citation de: lamontagne le Août 20, 2016, 14:45:45
Bonjour à tous.
La presse spécialisé annonce un prix de 1600E pour le boitier nu alors que les vendeurs annoncent 1700 E (boitier nu également) soit seulement 100 E de moins que le X Pro2. Qui a raison ?
ceux qui attendront 3 ans pour l'acheter pardi ;D --->
Citation de: lamontagne le Août 20, 2016, 14:45:45
Qui a raison ?
ceux qui l'acheteront ;)
j'ai cru comprendre que ce boitier ne serai pas dispo avant septembre...alors attendre...les prix annonce et les prix de la rue sont souvent différents ;)
Oui! Ceux qui vont attendre auront raison. Il semble que les prix du matériel photo ont tendance à flamber toutes marques confondues. Je vais garder mon Xt1 encore longtemps et investir ailleurs que dans le matériel pour tenter d'améliorer mes photos.
Citation de: sergio13 le Août 20, 2016, 11:03:21
je n'ai jamais créé de fil qui s'intitulait "Fuji XT2 meilleur apsc du moment" !!
Exact, j'en revendique la paternité ! :D Mais CI a du juger bon de grouper les différents fils.
Citation de: lamontagne le Août 20, 2016, 18:21:32
Oui! Ceux qui vont attendre auront raison. Il semble que les prix du matériel photo ont tendance à flamber toutes marques confondues. Je vais garder mon Xt1 encore longtemps et investir ailleurs que dans le matériel pour tenter d'améliorer mes photos.
Du fait de la chute de vente des compacta, ils faut compenser avec autre chose... et la base de la vente c'est: vendre peu a fort prix, ou beaucoup a faible prix...
Ajoute a ca que le cours d'echange avec le Yen flambe...tu as la monte des prix
Il y a eut un petit age d'or de la photo avec des boitiers reflex et autre a prix raisonnable...son semble passer vers un age different...
Citation de: fski le Août 21, 2016, 11:07:20
et la base de la vente c'est: vendre peu a fort prix, ou beaucoup a faible prix...
Tsss.... vendre beaucoup avec des grosses marges
Citation de: Reflexnumerick le Août 21, 2016, 11:50:34
Tsss.... vendre beaucoup avec des grosses marges
ca c'est l'ideal, mais pas toujours possible ;D
tres tres peu y arrivent ;)
Citation de: lamontagne le Août 20, 2016, 18:21:32
Oui! Ceux qui vont attendre auront raison. Il semble que les prix du matériel photo ont tendance à flamber toutes marques confondues. Je vais garder mon Xt1 encore longtemps et investir ailleurs que dans le matériel pour tenter d'améliorer mes photos.
Je n'ai jamais compris le sens du terme "investir" dans le cadre d'une pratique amateur...
Citation de: Verso92 le Août 21, 2016, 12:20:26
Je n'ai jamais compris le sens du terme "investir" dans le cadre d'une pratique amateur...
Investir du temps ?
Citation de: fski le Août 21, 2016, 11:52:15
ca c'est l'ideal, mais pas toujours possible ;D
tres tres peu y arrivent ;)
Il y a au moins Apple et Harley Davidson ;)
Citation de: LeFujiste le Août 21, 2016, 14:24:22
Il y a au moins Apple et Harley Davidson ;)
là c'est cher avec grosses marges.
je pensais à "vendre beaucoup avec grosses marges", par exemples des produits à max 10 euros et x 12 de marges brutes.
Une des définition du Larousse pour investir: mettre toute son énergie dans une action, une activité. Un amateur peut donc espérer en échange de ses efforts financiers, de son temps passé de ses efforts de formation obtenir un bénéfice moral, artistique, esthétique. Voila voila voila.
Citation de: lamontagne le Août 20, 2016, 18:21:32
Oui! Ceux qui vont attendre auront raison. Il semble que les prix du matériel photo ont tendance à flamber toutes marques confondues. Je vais garder mon Xt1 encore longtemps et investir ailleurs que dans le matériel pour tenter d'améliorer mes photos.
Voilà un bon conseil :) Merci
lamontagneOn est loin là de cette espèce de frénésie avide de nouveautés qui empare certains ici...
Amandine
Présentation et prise en main du Fujifilm X-T2 les 9 et 10 septembre 2016 à Paris
https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/prenez-en-main-le-fujifilm-x-t2-les-9-et-10-septembre-2016-a-paris
source Fujifilm
Ah ! ""Marketing, marketing, Salope !!! "" Comme disait Léo Ferré dans une de ses chansons. Il avait raison... :'(
Amandine
Citation de: hdgvonbingo le Août 18, 2016, 22:13:05
Absolument d'accord, le XE2 est un fabuleux boitier, fiable, pas cher, d'un rapport Q/P étonnant, d'une ergonomie géniale, d'un poids tellement léger... Bref LA qualité FUJI
Tellement génial, ce boitier, que j'en ai 2 ;)
Génial, un boitier avec toujours l'écran arrière fixe sur un apn en 2016 ???
Citation de: Jaurim le Août 25, 2016, 08:01:27
Génial, un boitier avec toujours l'écran arrière fixe sur un apn en 2016 ???
Je me demande d'ailleurs comment les fabricants peuvent encore proposer en 2016 des APN avec écran arrière fixe...
Citation de: Verso92 le Août 21, 2016, 12:20:26
Je n'ai jamais compris le sens du terme "investir" dans le cadre d'une pratique amateur...
Moi non plus au départ, mais on peut dire que l'on s'investit dans un loisir, alors en temps comme en argent, pourquoi-pas?
Citation de: Verso92 le Août 25, 2016, 08:13:15
Je me demande d'ailleurs comment les fabricants peuvent encore proposer en 2016 des APN avec écran arrière fixe...
Rien a faire d'un ecran mobile et tactile pour mon compte.
Avec mon ex A77, j' ai dû utiliser cette possibilité 10 x Max sur 10000 photos
Pour les cadrages acrobatiques si besoin, il y a l'application remote qui fait le job.
Citation de: Jaurim le Août 25, 2016, 08:01:27
Génial, un boitier avec toujours l'écran arrière fixe sur un apn en 2016 ???
Ah oui, c'est nul !
Citation de: Verso92 le Août 21, 2016, 12:20:26
Je n'ai jamais compris le sens du terme "investir" dans le cadre d'une pratique amateur...
Je plussoie..
Je dois me faire vieux.
J'ai pas encore réussi à tirer la quintessence de mon T1 et ils sortent le T2..
T'ain à la vitesse ou je vais, mon prochain sera le T1000......
I will be back :D
La précommande est faite depuis samedi pour ce T2 pour ma part, mon premier boitier FUJI à objectif interchangeable ( j'ai un X100T ).
J'espère l'avoir le 8....impatient ;D
Citation de: BO105 le Août 29, 2016, 06:41:54
Je dois me faire vieux.
J'ai pas encore réussi à tirer la quintessence de mon T1 et ils sortent le T2..
T'ain à la vitesse ou je vais, mon prochain sera le T1000......
I will be back :D
Rien que de lire ces posts donne envie d'acheter... même plus besoin de marketing, Panurge fait son oeuvre tout seul. Savoir résister demande parfois une force surhumaine.
Hé bien, moi aussi, je crois que je n'ai pas encore fait le tour de mon T1 pour envisager un autre appareil.
Pire, quand je décide un nouvel achat, je regarde aussi ailleurs et pas forcément dans la gamme. A vouloir faire changer ses clients de matériel trop vite, on s'expose à ce qu'ils aillent aussi à la concurrence... (vu côté Fuji, un nouvel appareil risque de leur attirer plus de clients...)
Pouvoir maintenir la qualité jusque 6400 ISO sans flash dans les endroits mal éclairés est tentant, mais est-ce suffisant ? J'aimerais mieux pouvoir aller jusque 12800 ISO pour faire le saut.
Un flash de haute qualité (encore nécessaire avec le T2, je pense) permettra probablement d'attendre...
Citation de: Jaurim le Août 25, 2016, 08:01:27
Génial, un boitier avec toujours l'écran arrière fixe sur un apn en 2016 ???
Tout dépend de tes besoins, perso l'écran ne me sert qu'à regarder les images, je l'utilise à l'ancienne, comme un appareil photo, pas comme un smartphone! :-)
L'écran mobile me sert surtout à prendre des photos de meetings en tenant l'appareil à bout de bras levés. Et là, je me demande comment je ferais sans...
Review dispo sur Focus numérique <3
Et bien c'est pas mal du tout ;D
Citation de: jfrobs le Août 29, 2016, 08:59:55
La précommande est faite depuis samedi pour ce T2 pour ma part, mon premier boitier FUJI à objectif interchangeable ( j'ai un X100T ).
J'espère l'avoir le 8....impatient ;D
Tu le vends pas ton X100T..??
Amandine
Citation de: TriX le Août 29, 2016, 17:36:58
Tu le vends pas ton X100T..??
Amandine
moi oui ;)
Citation de: jfrobs le Août 29, 2016, 16:56:17
Review dispo sur Focus numérique <3
Et bien c'est pas mal du tout ;D
Je ne suis pas sûr que, dans la vraie vie, un amateur (sauf pour des applications très spéciales) va tirer beaucoup d'avantages avec le X-T2 par rapport au X-T1.
Avec la différence de prix... là, c'est sûr que c'est... dans les choux. Se ruer sur les modèles 1 qui restent (mais il va y avoir vite pénurie) sera une bonne affaire. D'où le fil qui s'y rapporte.
Citation de: jbpfrance le Août 31, 2016, 15:53:23
Je ne suis pas sûr que, dans la vraie vie, un amateur (sauf pour des applications très spéciales) va tirer beaucoup d'avantages avec le X-T2 par rapport au X-T1.
Avec la différence de prix... là, c'est sûr que c'est... dans les choux. Se ruer sur les modèles 1 qui restent (mais il va y avoir vite pénurie) sera une bonne affaire. D'où le fil qui s'y rapporte.
Un amateur a bien le droit de se faire plaisir , non ? Faut pas charrier quand même >:(
J'ai pas dit çà.
Il y aura toujours de gens qui chercheront le plus technologique et je ne vois pas mal à çà non plus.
Pour un pro, là, le choix va au T2: il appréciera la réactivité de l'AF.
Mais en amateur, c'est pas gagné... dans cette période de choix possible, les gens seront plus tentés par le T1 (avis d'un vendeur de matériel également)
Pour autant, l'hésitation n'aura bientôt plus lieu d'être: "désolé, y en a plus..."
Citation de: jbpfrance le Août 31, 2016, 15:53:23
Je ne suis pas sûr que, dans la vraie vie, un amateur (sauf pour des applications très spéciales) va tirer beaucoup d'avantages avec le X-T2 par rapport au X-T1.
Avec la différence de prix... là, c'est sûr que c'est... dans les choux. Se ruer sur les modèles 1 qui restent (mais il va y avoir vite pénurie) sera une bonne affaire. D'où le fil qui s'y rapporte.
je ne suis pas d'accord
Il suffit d'aller sur DPR pour se rendre compte , que les 6400 isos JPEG d'un XT2 sont meilleurs que les 3200 d'un XT1. Question détails, les 6400 isos d'un XT2 sont équivalents au 1600 d'un XT1, même si bien evidemment il y aura moins de bruit pour le XT1.
La différence est très sensible
En bas ISO, le nouveau a également une meilleure dynamique de 13 ev, alors que l'ancien c'était moins, et les 50 % de pixels en plus sont toujours bon à prendre.
De nouveau, pour un pro, c'est absolument un "plus".
Mais, pour un amateur, dans le contexte d'aujourd'hui, où le T2 va coûter presque 3 fois plus cher que le T1.... ?????
CitationTout dépend de tes besoins, perso l'écran ne me sert qu'à regarder les images, je l'utilise à l'ancienne, comme un appareil photo, pas comme un smartphone! :-)
Cette réponse revient souvent sous la plume de ceux qui n'aiment pas l'écran orientable, et excuse-moi, Rytchy, de la détourner un peu, mais c'est dû justement à une utilisation
à l'ancienne, comme tu dis, liée à des habitudes (parfois mauvaises), et l'allusion au smartphone ajoute une certaine condescendance (pas dans ton intention j'imagine, mais j'ai déjà lu ça ailleurs) pour ce type d'écran. C'est pourtant une évolution très logique et très utile des APN, tout comme l'AF en son temps (par exemple), dont ceux qui ne veulent pas de cet écran auraient du mal à se passer, et qui pourtant n'équipait que des boîtiers onéreux et de haute technicité fin 70-début 80, tandis que certains dédaignaient ce progrès parce qu'ils travaillaient eux aussi "à l'ancienne"... à leur époque. Certains trouvaient que ceux utilisant l'AF n'avaient pas de mérite, parce que c'était trop facile, et qu'un vrai photographe règle tout lui-même. Bref, tout ce qui semble au départ un gadget met du temps à s'installer dans les mentalités, mais finit, justement quand ça n'est pas un gadget, par s'imposer au bon sens. C'est le cas de l'écran orientable.
Et on peut aussi goûter l'écran orientable sans du tout faire le rapprochement avec un smartphone, surtout si, comme moi, on ne fait jamais de photo avec un smartphone (pas par refus, mais parce que je n'ai qu'un vieux machin qui ne fait pas ça correctement). L'écran des APN je le prends comme une option d'APN, et pas un dérivé des smartphones. Or, en tant que tel, ça permet une visée bien plus confortable, dans de nombreuses circonstances, que le viseur fixe EVF ou OVF. Par exemple, quand je prenais des photos uniquement au viseur, si je ne pensais pas à me tasser un peu, je surplombais toujours les personnes, même si je ne fais qu'1,80m, donc toujours un peu trop haut par rapport au sujet. Maintenant, presque toujours, je prends les sujets humains, dans la rue ou ailleurs, en visée de poitrine, ce qui est plus humain, car plus aisément à hauteur de sujet. Et ça rappelle d'ailleurs une pratique encore plus ancienne (j'ai eu un Lubitel en mains il y a longtemps)... Et c'est très agréable à faire, sans compter que c'est beaucoup plus discret, moins intrusif, évitant le geste typique et plus ou moins vécu comme agressif du photographe qui met en joue... Je vois là un gros avantage à l'écran orientable, et c'est valable pour la photo de rue en général.
Quant aux situations où le cadrage un peu acrobatique rend l'écran orientable nécessaire, j'en rencontre pas mal, vu mon goût pour la photo de tableaux, qui ne sont pas tous, loin de là, à hauteur d'œil et de viseur...
Et sans faire de l'acrobatique, pouvoir mettre l'appareil près du sol donne souvent des résultats étonnants et très intéressants. A essayer avec un viseur "traditionnel" pour ramper un peu.
Et les photos dans les foules, au-dessus des têtes qui bouchent la vue ?
Ça peut être aussi très pratique en architecture. J'en passe et des meilleures.
Bref, oui, faire des APN haut de gamme non dotés d'un écran orientable est absurde, et relève d'un certain snobisme pour flatter une certaine clientèle, "à l'ancienne", ancienneté qui ne correspond en fait pas à grand chose, sinon une habitude ou, pire, une image qu'on se fait de ce qu'est la "vraie" photo, par rapport à un passé qui n'a pas plus de légitimité que le présent...
Je ne dis pas ça pour toi Rytchy, mais par rapport à des avis que j'ai rencontrés sur le forum, et qui n'arrivent d'ailleurs pas à justifier rationnellement leur refus de cette option si pratique... S'ils mettaient de côté leurs préjugés et les associations d'idées qu'ils greffent sur l'écran orientable, ils le trouveraient très utile. Bien sûr qu'on peut faire sans, mais on peut aussi faire pas mal de trucs avec, sans confondre son APN avec un smartphone...
Personnellement, j'aurais peut-être pris un X-E2 plutôt qu'un X-T 1 s'il avait cet écran dont je me sers tout le temps.
Et quand les rétifs à l'écran orientable se seront rendu compte que, avec un écran tactile (sacrilège !), ils pourront faire une mise au point sur le collimateur de leur choix juste avec l'index, bien plus vite qu'en jouant avec une molette ou/et le trèfle, ils se rendront compte là encore que ça n'est pas qu'un gadget, mais une option très utile. Je n'ai pas d'APN qui propose ça, mais si mon prochain Fuji fait ça, je ne cracherai pas dessus.
je n'ai pas de compte à régler avec quoique ce soit sur le site Fuji-X .fr ;mais il est a constater que je m'en suis fait exclure ,pour une réflexion à une dame ,qui a pris mon propos pour elle ,alors qu'il était d'ordre de boutade et d'humour .Et pourtant il y a sur ce site sympa au demeurant ;des personnes qui se prennent pour des experts ;alors que je leurs leurs conseillerait de poursuivre les cours du soir ,et avoir un peu de modestie.
Voilà c'est dit ,je me sens soulage ,mais frustré .Pour les anciens 2013/2014 ;ce site crée par Paul ,était un des rares sites; ou régnait un sacré esprit d'échanges et de connaissances . Amen !!!
Citation de: jbpfrance le Août 31, 2016, 23:08:25
De nouveau, pour un pro, c'est absolument un "plus".
Mais, pour un amateur, dans le contexte d'aujourd'hui, où le T2 va coûter presque 3 fois plus cher que le T1.... ?????
A chacun de voir , selon son budget, ce qu'il peux s'offrir ou non pour assouvir sa passion. Le XT2 n'est pas donné, mais quand je regarde le prix du dernier Canon 5dmk4 ...
Sinon l'augmentation de tarif entre XT1 et XT2 est de 30 %. Les 2 ou 3 fois plus chers, viennent du fait que les XT1 sont en train d'être bradés sur certains sites.
Citation de: Powerdoc le Septembre 01, 2016, 07:03:36
Les 2 ou 3 fois plus chers, viennent du fait que les XT1 sont en train d'être bradés sur certains sites.
Tout le monde le sait aujourd'hui'hui : on attend un peu pour acheter du fuji car fuji brade son matériel assez rapidement. Si on veut acheter bradé plus rapidement, on achète d'occasion le boitier vite revendu car ne correspondant pas à l'image qu'on nous donne.
P.S : ce ne sont pas les sites qui bradent mais bien fuji qui brade son matériel, permettant ainsi aux revendeurs de vendre beaucoup moins cher.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 01, 2016, 07:22:14
Tout le monde le sait aujourd'hui'hui : on attend un peu pour acheter du fuji car fuji brade son matériel assez rapidement. Si on veut acheter bradé plus rapidement, on achète d'occasion le boitier vite revendu car ne correspondant pas à l'image qu'on nous donne.
P.S : ce ne sont pas les sites qui bradent mais bien fuji qui brade son matériel, permettant ainsi aux revendeurs de vendre beaucoup moins cher.
Fuji ne doit brader que sur certains circuits, car par exemple sur un site comme la Fnac, la ristourne est minime.
Toujours est-il que ces braderies sont une erreur sur le moyen, long terme. (mais bon on ne va pas relancer le sujet)
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 01, 2016, 07:22:14
Tout le monde le sait aujourd'hui'hui : on attend un peu pour acheter du fuji car fuji brade son matériel assez rapidement. Si on veut acheter bradé plus rapidement, on achète d'occasion le boitier vite revendu car ne correspondant pas à l'image qu'on nous donne.
P.S : ce ne sont pas les sites qui bradent mais bien fuji qui brade son matériel, permettant ainsi aux revendeurs de vendre beaucoup moins cher.
Je trouve pas que le XT1 soit si bradé que ça...regarde aussi le prix du X100T, on peu pas dire que le prix soit bradé non plus.
Il y a une exception qui est le Xpro 1 , mais bon, il date ce boitier, c'était les prémisse et le renouveau chez FUJI....
Citation de: Nikor2 le Septembre 01, 2016, 03:28:31
... je leurs leurs conseillerait de poursuivre les cours du soir ,et avoir un peu de modestie.
On ira en prendre tous les 2 pour l'orthographe ok ;)
;D
Citation de: Nikor2 le Septembre 01, 2016, 03:28:31
;alors que je leurs leurs conseillerait de poursuivre les cours du soir ,et avoir un peu de modestie.
Oui, les cours du soir seraient bien utiles...
... surtout le module "ponctuation"...
Citation de: Powerdoc le Août 31, 2016, 21:00:59
je ne suis pas d'accord
Il suffit d'aller sur DPR pour se rendre compte , que les 6400 isos JPEG d'un XT2 sont meilleurs que les 3200 d'un XT1. Question détails, les 6400 isos d'un XT2 sont équivalents au 1600 d'un XT1, même si bien evidemment il y aura moins de bruit pour le XT1.
La différence est très sensible
En bas ISO, le nouveau a également une meilleure dynamique de 13 ev, alors que l'ancien c'était moins, et les 50 % de pixels en plus sont toujours bon à prendre.
Et alors, ça va changer quoi sur tes tirages papier 20x30 voir 30x45 ( si toutes fois tu en fais...) hein ??
RIEN DU TOUT tu comprends ça ou pas ??
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 01, 2016, 13:15:23
Et alors, ça va changer quoi sur tes tirages papier 20x30 voir 30x45
a 200 iso cela ne changera rien...
a 6400...la reponse a ete donne par powerdoc
Citation de: TriX le Septembre 01, 2016, 13:15:23
Et alors, ça va changer quoi sur tes tirages papier 20x30 voir 30x45 ( si toutes fois tu en fais...) hein ?? RIEN DU TOUT tu comprends ça ou pas ??
Amandine
Malheureusement c'est peine perdue. Surtout ici. Il n'y a plus de corrélation entre les besoins techniques et la finalité (je parle de finalité réelle, pas ce que les photographes "prétendent") . Peu de gens font des tirages de qualité (je parle pas des tirages low-cost petit format) au delà de l'a3 (déjà au delà de l'A4...).
Par contre les test techniques et mesures c'est facilement observable. Peu importe l'impact réel ou la portée très très très limitée du contexte de prise de vue, tout le monde pense être capable d'interpréter ça vu qu'il suffit de regarder. On fait même des statistiques sans aucune notion de statistiques. "C'est so 21eme siècle quoi" . Mais ça fait vendre, ce gonfle l'ego, et certains se prennent même pour des photographes ;D
Citation de: TriX le Septembre 01, 2016, 13:15:23
Et alors, ça va changer quoi sur tes tirages papier 20x30 voir 30x45 ( si toutes fois tu en fais...) hein ?? RIEN DU TOUT tu comprends ça ou pas ??
Amandine
perso, mon tirage maxi que j'ai fait c'est 1 mètre de large
Sinon des tirages A2 j'en ai fait pas mal ...
Et à 6400 isos même au format A4 la différence est très grande (Il suffit de choisir le mode print du comparométre DPR)
Après il ne faut pas t'agacer Amandine ..., cela n'en vaut pas la peine : la survie de l'humanité n'est pas en jeu ..
Quoique ! ;D
Citation de: Powerdoc le Septembre 01, 2016, 14:50:41
(...) Et à 6400 isos même au format A4 la différence est très grande (Il suffit de choisir le mode print du comparométre DPR)
(...)
+1, mais c'est à relativiser en fonction de l'usage de chacun : ceux qui ne photographient qu'au grand soleil n'en auront effectivement rien à faire :D
Cela dit on ne peut pas faire des généralités de son cas personnel ::)
Il y a surtout des gens qui regardent un a3 à 10cm voir avec une loupe ::)
Citation de: melinster le Septembre 01, 2016, 15:22:38
Il y a surtout des gens qui regardent un a3 à 10cm voir avec une loupe ::)
Pas possible pour moi, l'age aidant ;D
le x pro 1 fait de très bons A3 (le X100 et ses 12 mp aussi)
Citation de: Diapoo® le Septembre 01, 2016, 15:00:50
+1, mais c'est à relativiser en fonction de l'usage de chacun : ceux qui ne photographient qu'au grand soleil n'en auront effectivement rien à faire :D
Cela dit on ne peut pas faire des généralités de son cas personnel ::)
Il y a 2 choses :
- comparer les qualités d'un capteur, d'une génération à l'autre
- savoir de quoi on a besoin, même dans le cadre d'une passion , c'est à dire a t'on l'usage dans sa pratique de telle ou telle amélioration ?
Si on ne profites jamais de ces améliorations, payer le double n'a pas de sens, mais si on en profites et qu'on peux/veux investir les sommes nécessaires cela prend son sens.
Nous sommes bien d'accord ;)
Ma 2ème phrase s'adressait bien sûr à ceux (ou celles ;)) qui disent ne pas avoir besoin des avancées du T2 :)
Citation de: Diapoo® le Septembre 01, 2016, 18:00:21
Nous sommes bien d'accord ;)
Ma 2ème phrase s'adressait bien sûr à ceux (ou celles ;)) qui disent ne pas avoir besoin des avancées du T2 :)
;) :)
Je viens de voir pas mal d'articles // sur les testeurs du XT2 , le dernier firmware 1.35 puis 1.42 maintenant améliore encore les performance du XT2,
"The new 1.35 firmware makes the X-T2 faster than the D500 for AF-C tracking"
C'est plutôt encourageant, la plupart des review ont étés faites avec des firmwares antérieur au 1.35.
Vraiment hâte d'être livré.
Citation de: Nikor2 le Septembre 01, 2016, 03:28:31
je n'ai pas de compte à régler avec quoique ce soit sur le site Fuji-X .fr ;mais il est a constater que je m'en suis fait exclure ,pour une réflexion à une dame ,qui a pris mon propos pour elle ,alors qu'il était d'ordre de boutade et d'humour .Et pourtant il y a sur ce site sympa au demeurant ;des personnes qui se prennent pour des experts ;alors que je leurs leurs conseillerait de poursuivre les cours du soir ,et avoir un peu de modestie.
Voilà c'est dit ,je me sens soulage ,mais frustré .Pour les anciens 2013/2014 ;ce site crée par Paul ,était un des rares sites; ou régnait un sacré esprit d'échanges et de connaissances . Amen !!!
A ce propos, quid des soucis du 116 que tu évoquais ailleurs ?
Citation de: Nikor2 le Septembre 01, 2016, 03:55:29
J'ai échangé ,avec Fuji club Pro récemment ,en leur signalant quelques ennuis ,inadmissibles ;eu égard des prix pratiqués aujourd'hui . mais aussi des boitiers qui nous arrivent "à la pelle" ,ce qui met la revente des XPRO1 et XT1 ,à des prix de revente dérisoire .J'attend la réponse .
Il est certain que si Fuji opte pour la sortie multiple chaque année; il entrainera sa disparition .Un certain nombre de pro ,sont passés chez eux ;mais ne sont pas des philanthropes .;et il faut le dire;la politique commerciale est a revoir ;
Un collègue parle du Leica Q116 ,bel appareil ,mais a aussi ses soucis .j'ai eu l'occasion de l'essayer un après-midi ;mon choix est fait ;16Mpx à 27 et 8Mpx à 50mm . De plus le prix ,n'est pas donné; Tout dépend de ce que l'on en fait !!!!
Pour terminer ,Fuji nous vend depuis quelques jours le XT2 avec grip ;lequel ne s'adapte pas sur le XT1 et inversement ;puisque nous avons maintenant 2 batteries pour gagner en d'autonomie . C'est sympa ,pour les possesseur du XT1 !
Quand aux kachback ,cela devient des remises dérisoires .
Citation de: jfrobs le Septembre 02, 2016, 09:44:05
Je viens de voir pas mal d'articles // sur les testeurs du XT2 , le dernier firmware 1.35 puis 1.42 maintenant améliore encore les performance du XT2,
"The new 1.35 firmware makes the X-T2 faster than the D500 for AF-C tracking"
C'est plutôt encourageant, la plupart des review ont étés faites avec des firmwares antérieur au 1.35.
Vraiment hâte d'être livré.
Le XT2 plus rapide en AFC que le D500 : je demande à voir ...
Je crois pas trop au père Noel, par contre tout ce qui est bon à prendre, est bon à prendre ;D
Notons que pour avoir le maximum de perf, il faut la poignée booster
Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2016, 10:04:51
Le XT2 plus rapide en AFC que le D500 : je demande à voir ...
Je crois pas trop au père Noel, par contre tout ce qui est bon à prendre, est bon à prendre ;D
;-)
Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2016, 10:04:51
Le XT2 plus rapide en AFC que le D500 : je demande à voir ...
Je crois pas trop au père Noel, par contre tout ce qui est bon à prendre, est bon à prendre ;D
Notons que pour avoir le maximum de perf, il faut la poignée booster
Mauvais état d'esprit ! Il y a même des ambassadeurs qui font des safaris avec....
Citation de: jfrobs le Septembre 02, 2016, 09:44:05
Je viens de voir pas mal d'articles // sur les testeurs du XT2 , le dernier firmware 1.35 puis 1.42 maintenant améliore encore les performance du XT2,
"The new 1.35 firmware makes the X-T2 faster than the D500 for AF-C tracking"
C'est plutôt encourageant, la plupart des review ont étés faites avec des firmwares antérieur au 1.35.
Vraiment hâte d'être livré.
Tu devrais être plus vigilant sur tes sources...
On retombe souvent sur les mêmes charlatans quand ce genre d'assertion https://www.youtube.com/watch?v=LtqH0MRk7Ng (https://www.youtube.com/watch?v=LtqH0MRk7Ng) , et celui-là en fait partie.
Enfin bon, on est vendredi! ;D ;D
Même s' ill est un chouilla moins bon que le D500 (qui est un superbe boîtier) les progrès accomplis sur l 'AF de la toute jeune gamme X sont impressionnants. Je me pose la question sur la pertinence d' un hybride en photo animalière, notament en affût, ou l'on observe plus qu' on ne photographie, je pense que l' EVF est alors le maillon faible car tres gourmand en énergie. Ceci dit j' ai pratiqué l' affût photo dans les années 80 ou le soucis des accus n' était pas d' actualité.
Citation de: jdm le Septembre 02, 2016, 10:49:57
Tu devrais être plus vigilant sur tes sources...
On retombe souvent sur les mêmes charlatans quand ce genre d'assertion https://www.youtube.com/watch?v=LtqH0MRk7Ng (https://www.youtube.com/watch?v=LtqH0MRk7Ng) , et celui-là en fait partie.
Enfin bon, on est vendredi! ;D ;D
Ah oui ? c'est un Charlatans ? :) il a pourtant beaucoup de matériel à profusion chez lui en test....après pas simple de savoir qui est objectif ou pas.
Citation de: jfrobs le Septembre 02, 2016, 10:57:10
Ah oui ? c'est un Charlatan ? :) il a pourtant beaucoup de matériel à profusion chez lui en test....après pas simple de savoir qui est objectif ou pas.
Clairement, oui. :)
Citation de: jdm le Septembre 02, 2016, 11:00:04
Clairement, oui. :)
:o , il me tarde d'être le 8 en espérant que les stocks soit assez gros à la Fnac pour livrés tous les clients, généralement il font parvenir leur commande 1 ou 2 jours avant au magasin depuis l'entrepôt pour que les clients puissent l'avoir le jour de la sortie (c'est dans leur CGV ), avec un peu de chance je l'aurai peut être le jour J ou avant ;D
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 02, 2016, 10:45:24
Mauvais état d'esprit ! Il y a même des ambassadeurs qui font des safaris avec....
Visiblement tu a pu le tester en magasin ( vu sur un autre topic)
Quel est ton avis ?
Citation de: Powerdoc le Septembre 01, 2016, 14:50:41
perso, mon tirage maxi que j'ai fait c'est 1 mètre de large
Sinon des tirages A2 j'en ai fait pas mal ...
Et à 6400 isos même au format A4 la différence est très grande (Il suffit de choisir le mode print du comparométre DPR)
Après il ne faut pas t'agacer Amandine ..., cela n'en vaut pas la peine : la survie de l'humanité n'est pas en jeu ..
Quoique ! ;D
:D je ne m'agace pas, tu sais, je vous aime tous :-*
C'est très bien que tu fasses des grands tirages papier mais beaucoup n'en font pas du tout...
à 6400 iso en A4 et à distance normale pour comparer,
IL N'Y A PAS DE DIFFéRENCE entre un X-T1 et un X-T2, c'est dans la tête la différence :)
Amandine
Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2016, 10:04:51
Le XT2 plus rapide en AFC que le D500 : je demande à voir ...
Je crois pas trop au père Noel, par contre tout ce qui est bon à prendre, est bon à prendre ;D
Notons que pour avoir le maximum de perf, il faut la poignée booster
Je reste quand même impressionné par les résultats que l'on nous propose tant dans l'AF que dans les Isos. J'attends avec impatience les tests terrain et les retours d'utilisateurs avant de me décider mais il me tente de plus en plus ce boitier.
Pour ce qui est de l'AF ce n'est pas tant la rapidité qui m'intéresse que la précision du suivi. Et qu'il soit meilleur ou moins bon que le D500 ce n'est pas très grave, du moment qu'il ramène une photo nette quand on a décidé d'appuyer sur le déclencheur ... et que le temps entre le moment d'appui et l'enregistrement est pratiquement immédiat.
Citation de: melinster le Septembre 01, 2016, 13:36:58
Malheureusement c'est peine perdue. Surtout ici. Il n'y a plus de corrélation entre les besoins techniques et la finalité (je parle de finalité réelle, pas ce que les photographes "prétendent") . Peu de gens font des tirages de qualité (je parle pas des tirages low-cost petit format) au delà de l'a3 (déjà au delà de l'A4...).
Par contre les test techniques et mesures c'est facilement observable. Peu importe l'impact réel ou la portée très très très limitée du contexte de prise de vue, tout le monde pense être capable d'interpréter ça vu qu'il suffit de regarder. On fait même des statistiques sans aucune notion de statistiques. "C'est so 21eme siècle quoi" . Mais ça fait vendre, ce gonfle l'ego, et certains se prennent même pour des photographes ;D
Ah, ben voilà, quelque chose d'objectif !! QUI ME FAIT GRAND PLAISIR :) :)
Citation de: TriX le Septembre 02, 2016, 13:28:39
:D je ne m'agace pas, tu sais, je vous aime tous :-*
C'est très bien que tu fasses des grands tirages papier mais beaucoup n'en font pas du tout...
à 6400 iso en A4 et à distance normale pour comparer, IL N'Y A PAS DE DIFFéRENCE entre un X-T1 et un X-T2, c'est dans la tête la différence :)
Amandine
Nous verrons
le seul moyen c'est d'essayer.
Rendez vous dans 15 jours
Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2016, 13:42:19
Nous verrons
le seul moyen c'est d'essayer.
Rendez vous dans 15 jours
C'est tout vu Powerdoc et ce ne peut être un argument crédible pour justifier le passage du X-T1 au X-T2... :)
melinster, aide-moi ! :D
Amandine
Citation de: melinster le Septembre 01, 2016, 13:36:58
Malheureusement c'est peine perdue. Surtout ici. Il n'y a plus de corrélation entre les besoins techniques et la finalité (je parle de finalité réelle, pas ce que les photographes "prétendent") . Peu de gens font des tirages de qualité (je parle pas des tirages low-cost petit format) au delà de l'a3 (déjà au delà de l'A4...).
Par contre les test techniques et mesures c'est facilement observable. Peu importe l'impact réel ou la portée très très très limitée du contexte de prise de vue, tout le monde pense être capable d'interpréter ça vu qu'il suffit de regarder. On fait même des statistiques sans aucune notion de statistiques. "C'est so 21eme siècle quoi" . Mais ça fait vendre, ce gonfle l'ego, et certains se prennent même pour des photographes ;D
Oui surtout que dans la section " A propos" sur ton site il y a cela:
Matériel de travail: Nikon, Canon, Fujifilm, Sigma. Numérique/argentique. Tirages A3+ en encres pigmentaires sur papier fine art.
Dans la vie courante je réside en Suisse et travaille à l'international dans le développement intégré et l'agro-environnement. Je suis également photojournaliste bénévole pour diverses associations autour d'événements culturels, sportifs, éducatifs ou encore humanitaires.
Beaucoup de gens n'ont pas les moyens de voyager à l'étranger de faire des rencontres qui changent leur vie, la photo est leur plaisir et ils s'offrent, car ça leur est encore accessible ( pour combien de temps ?) du bon et beau matos alors respecte les un peu STP.
Citation de: TriX le Septembre 02, 2016, 15:18:42
C'est tout vu Powerdoc et ce ne peut être un argument crédible pour justifier le passage du X-T1 au X-T2... :)
melinster, aide-moi ! :D
Amandine
Il n' y a rien à justifier Amandine. C'est une passion , et on se fait plaisir.
L'acte d'acheter de se faire plaisir est important : c'est bon pour le moral et plus sain que des antidépresseurs ou des anxiolytiques. Par contre il n' y a pas que les boitiers photos dans la vie, donc comme notre porte monnaie n'est pas extensible, il faut opérer des choix : qu'est ce qui m'apportera le plus de plaisir.
c'est dans cette problématique que l'on fait ses achats.
J'ai l'impression que c'est toi qui t'autopersuades, que le XT1 est un très bon boitier (ce qui est vrai) , et que le XT2 n'apportera pas grand chose (et là je ne suis pas d'accord, même si il faut pondérer par l'usage qu'en fait chacun) . Si pour ton usage le XT1 est parfait : et bien soit, il faut foncer, mais expliquer aux autres que leur choix est irrationnel n'a pas grand chose, dans le cadre d'une pratique amateur.
bonjour à tous,
vu le prix du 5dm4 je me demande si un xt2 ne viendrai pas compléter mon sac. je n'arrive pas à trouver si ce boitier fait du hdr...est ce que quelqu'un a cette info svp ? merci
Citation de: didlatof le Septembre 03, 2016, 11:04:25
bonjour à tous,
vu le prix du 5dm4 je me demande si un xt2 ne viendrai pas compléter mon sac. je n'arrive pas à trouver si ce boitier fait du hdr...est ce que quelqu'un a cette info svp ? merci
ok let me answer this !
Si tu veux faire du HDR fais du RAW, ou du bracketing et utilise Photmoatix.
Depuis un moment je ne fais plus de HDR car les capteurs, on une telle dynamique que tu arrive en RAW a faire du HDr soft aussi bien que les modes HDR des boitiers...et de plus avec plus de flexibilite.
Pour le HDR pousse, alors la c'est photomatix.
Tiens un example bateau:
Photo JPG
Et maintenant le RAW avec un style HDR.
On a recupere les ombres on a saturate les bleus...bref tout ce qu'on veux faire en HDR...
donc clairement si on veut du HDR, option ou pas, pas d'importance...
Par contre le viseur, l'AF, les pixles...ca, c'est plus problematique ;D
Citation de: fski le Septembre 03, 2016, 11:25:48
Et maintenant le RAW avec un style HDR.
On a recupere les ombres on a saturate les bleus...bref tout ce qu'on veux faire en HDR...
donc clairement si on veut du HDR, option ou pas, pas d'importance...
Que s'est-il passé dans le ciel ?
Citation de: Verso92 le Septembre 03, 2016, 11:27:05
Que s'est-il passé dans le ciel ?
tu veux du HDR ou tu en veut pas ;D ;D ;D
beh j'ai baisse le bleu comme un malade ca sature vite...
Bon apres, l'avantage du RAW c'est la flexibilite...
pour moi HDR, c'est poru recuperer de la dynamique, et le RAW fait le boulot maintenant sans soucis (meme su un X100t)...apres pour l'horreur, d'un les boitiers ne le font pas, donc faudra photomatix
Citation de: fski le Septembre 03, 2016, 11:35:18
tu veux du HDR ou tu en veut pas ;D ;D ;D
HDR n'est pas -forcément- synonyme de
postérisation... ;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 03, 2016, 11:38:22
HDR n'est pas -forcément- synonyme de postérisation... ;-)
je suis d'accord...et pour cela que je n'en fait plus...les Tonemapping ne m'apporte plus grand chose avec la dynamique des capteurs actuel...
Par contre si on veut sombrer dans la saturation sous style "Artistique", la je conseille photomatix...superbe software
Citation de: fski le Septembre 03, 2016, 11:35:18
tu veux du HDR ou tu en veut pas ;D ;D ;D
beh j'ai baisse le bleu comme un malade ca sature vite...
Bon apres, l'avantage du RAW c'est la flexibilite...
pour moi HDR, c'est poru recuperer de la dynamique, et le RAW fait le boulot maintenant sans soucis (meme su un X100t)...apres pour l'horreur, d'un les boitiers ne le font pas, donc faudra photomatix
C'est bizarre que vous ayez besoin de RAW dans ce cas là, ou de HDR.
Avec ton image jpg d'origine et ses ombres bien bouchées on arrive au même résultat ou à peu près, en 30 secondes dans photoshop avec la commande tons foncés/tons clairs.
Et encore j'ai pas cherché à fignoler on pourrait faire bien mieux, notamment éclaircir la bordure trop foncée du rocher.
Il est vrai qu'on ne pourrait pas en faire autant avec n'importe quel apn. LEs JPEG de Fuji en ont tellement sous le pied dans les zones foncées que c'est un plaisir...
Citation de: pecos le Septembre 03, 2016, 13:35:33
C'est bizarre que vous ayez besoin de RAW dans ce cas là, ou de HDR.
et c'est reparti pour un duel JPG vs RAW :D :D :D
si tu fais du RAW tu saurai a quel point c'est flexible vis a vis d'un jpg...mais bon....il est vrai qu'on peut tirer beaucoup d'un jpg...mais quand je compare les 2...je prefere travailler avec un RAW...
Citation de: fski le Septembre 03, 2016, 13:50:59
et c'est reparti pour un duel JPG vs RAW :D :D :D
Loin de moi cette idée : chacun fait comme il veut et je comprends bien l'intérêt du RAW dans certains cas particulier.
Ça en veut pas dire qu'il faut le faire systématiquement, et ton exemple s'en passe aisément.
Citation de: fski le Septembre 03, 2016, 13:50:59
et c'est reparti pour un duel JPG vs RAW :D :D :D
C'est un des marronniers du forum... il faut faire avec.
Après, on a droit à ce genre de fil, etc :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,257866.msg6046945.html#msg6046945
Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2016, 18:08:39
(...) Par contre il n' y a pas que les boitiers photos dans la vie, donc comme notre porte monnaie n'est pas extensible, il faut opérer des choix : qu'est ce qui m'apportera le plus de plaisir.
c'est dans cette problématique que l'on fait ses achats. (...)
+1 encore ;) ... Et je suis en plein dedans : j'avais prévu l'achat du 100-400 mm mais l'arrivée subite du X-T2 vient me perturber :D
Citation de: Verso92 le Septembre 03, 2016, 14:36:19
C'est un des marronniers du forum... il faut faire avec.
Après, on a droit à ce genre de fil, etc :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,257866.msg6046945.html#msg6046945
ahh oui....
faut dire alors qu'un iphone en mode HDR ne crame pas les nuages, un XE2 le fait...c'est quand meme nuls les hybrides fuji ;D ;D ;D
et sinon ? la réponse à la question posée ?
Citation de: didlatof le Septembre 03, 2016, 17:41:15
et sinon ? la réponse à la question posée ?
beh comme le boitier shoot en RAW tu as de l'HDR ;)
Citation de: Diapoo® le Septembre 03, 2016, 15:25:25
+1 encore ;) ... Et je suis en plein dedans : j'avais prévu l'achat du 100-400 mm mais l'arrivée subite du X-T2 vient me perturber :D
Aucun regret à avoir pour le X-T2 selon moi. Mon choix a été fait avant, et je ne regrette pas une minute (j'en parle sur le lien plus bas)
Si tu ne "fais" pas de l'animalier de course et de la voiture... de course, aucune crainte.
Le T2 sera replacé par le T3 et dévalué que ton objectif sera encore aux étalages :)
Et de belles photos de zoom seront dans ton disque dur !
Par contre, bien cibler ton utilisation: 50-140 mm ou 100-400 mm, çà se discute... c'est un autre sujet.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,247036.250.html#lastPost
Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2016, 18:08:39
Il n' y a rien à justifier Amandine. C'est une passion , et on se fait plaisir.
L'acte d'acheter de se faire plaisir est important : c'est bon pour le moral et plus sain que des antidépresseurs ou des anxiolytiques. Par contre il n' y a pas que les boitiers photos dans la vie, donc comme notre porte monnaie n'est pas extensible, il faut opérer des choix : qu'est ce qui m'apportera le plus de plaisir.
c'est dans cette problématique que l'on fait ses achats.
J'ai l'impression que c'est toi qui t'autopersuades, que le XT1 est un très bon boitier (ce qui est vrai) , et que le XT2 n'apportera pas grand chose (et là je ne suis pas d'accord, même si il faut pondérer par l'usage qu'en fait chacun) . Si pour ton usage le XT1 est parfait : et bien soit, il faut foncer, mais expliquer aux autres que leur choix est irrationnel n'a pas grand chose, dans le cadre d'une pratique amateur.
Excellent powerdoc :) Mais tu sais, c'est juste pour causer... ;) Il faut pas le prendre de haut comme certains (Tu fais partie des rares sur ce forum qui n'insultent pas)
Moi aussi, j'aime me faire plaisir en changeant de matos et je l'achète soit d'occasion soit lorsque les prix baissent sur un modèle remplacé, je suis toujours en décalage de l'évolution mais je ne suis pas frustrée pour autan et mes photos restent de toutes façons ce qu'elles ont toujours été, C'est à dire pas très bonnes :D
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 06, 2016, 12:50:16
Excellent powerdoc :) Mais tu sais, c'est juste pour causer... ;) Il faut pas le prendre de haut comme certains (Tu fais partie des rares sur ce forum qui n'insultent pas)
Amandine
Pas de soucis Amandine
:-*
Citation de: TriX le Septembre 06, 2016, 12:50:16
Excellent powerdoc :) Mais tu sais, c'est juste pour causer... ;) Il faut pas le prendre de haut comme certains (Tu fais partie des rares sur ce forum qui n'insultent pas)
Moi aussi, j'aime me faire plaisir en changeant de matos et je l'achète soit d'occasion soit lorsque les prix baissent sur un modèle remplacé, je suis toujours en décalage de l'évolution mais je ne suis pas frustrée pour autan et mes photos restent de toutes façons ce qu'elles ont toujours été, C'est à dire pas très bonnes :D
Amandine
Lorsque tu argumentes ainsi, c'est parfait.
En revanche, que certains aient besoin des dernières évolutions par rapport à
leur utilisation est tout aussi fondé.
C'est leur affaire s'ils en ont les moyens.
Merci Ô Grand Vincent :D
Amandine
Vous avez sans doute déjà parlé de M. Rico Pfirstinger, un ambassadeur Fuji probablement.
Ci-dessous quelques photos faites avec un XT2 et le fabuleux XF 90
Pour patienter avant disponibilité du XT2.
Photos de Pfirstinger
(https://c2.staticflickr.com/9/8065/28811365753_1365c6da6e_b.jpg) (https://flic.kr/p/KTXMgp)XT2A0395 (https://flic.kr/p/KTXMgp) by Rico Pfirstinger (https://www.flickr.com/photos/ricopfirstinger/), sur Flickr
Presque 200 photos, de M. Pfirstinger avec le XT2
https://flic.kr/s/aHskAWn3ug.
Ici en sport avec le 100-400
(https://c4.staticflickr.com/8/7430/27506184523_292ef8f829_b.jpg) (https://flic.kr/p/HUComK)DSCF0933 (https://flic.kr/p/HUComK) by Rico Pfirstinger (https://www.flickr.com/photos/ricopfirstinger/), sur Flickr
En tout cas, je l'attends mon X-T2 moi :)
Et je vends mon X-T1 du coup! En parfait état, que 8200 clic en plus! Avec poignée Fuji MHG-XT + Oeilleton large Fuji EC-XT L. Boites d'origines et accessoires et garantie jusqu'en janvier 2017! Le tout pour 750 euros.
Si intéressé, contactez-moi par mail à l'adresse suivante : yvesdevleminck [at] gmail.com
Voila... Bonne journée à tous!
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_291301thumbIMG14341024.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=291301thumbIMG14341024.jpg)
Citation de: Froudich le Septembre 07, 2016, 13:01:58
En tout cas, je l'attends mon X-T2 moi :)
Et je vends mon X-T1 du coup! En parfait état, que 8200 clic en plus! Avec poignée Fuji MHG-XT + Oeilleton large Fuji EC-XT L. Boites d'origines et accessoires et garantie jusqu'en janvier 2017! Le tout pour 750 euros.
Si intéressé, contactez-moi par mail à l'adresse suivante : yvesdevleminck [at] gmail.com
Voila... Bonne journée à tous!
A ce prix là, n'y pense même pas ! ::)
Et regarde ça, c'est du neuf, zéro clic:
http://www.fnac.com/Hybride-nu-Fujifilm-X-T1-noir/a6954418/w-4?oref=0a51e40f-fa70-e042-d6f7-62e638b904ff&ectrans=1&affmn=102&Origin=affilinet420007&affmt=2
Amandine
marché gris!! hors tva!
Le stock de la Fnac est visiblement toujours pas livré....super les précommandes pour l'avoir 10 ans après....
Citation de: TriX le Septembre 07, 2016, 13:10:25
A ce prix là, n'y pense même pas ! ::)
Et regarde ça, c'est du neuf, zéro clic:
http://www.fnac.com/Hybride-nu-Fujifilm-X-T1-noir/a6954418/w-4?oref=0a51e40f-fa70-e042-d6f7-62e638b904ff&ectrans=1&affmn=102&Origin=affilinet420007&affmt=2
Amandine
Du neuf, zéro clic... Et zéro TVA, produit venant de HK en passant par la Grande Bretagne (garantie sous-traitée en France, auprès du même prestataire que Purnimachin).
Le prix de la FN...C inclut la Tva... mais passe les 1100 €.
Ce qui est étonnant, c'est qu'un site comme la FN.C accepte des partenaires du marché gris !
Citation de: Goelo le Septembre 07, 2016, 14:18:13
Du neuf, zéro clic... Et zéro TVA, produit venant de HK en passant par la Grande Bretagne (garantie sous-traitée en France, auprès du même prestataire que Purnimachin).
Le prix de la FN...C inclut la Tva... mais passe les 1100 €.
Ce qui est étonnant, c'est qu'un site comme la FN.C accepte des partenaires du marché gris !
J'avoue....il ferait mieux d'honorer les pré-commandes de leur clients...
Citation de: TriX le Septembre 07, 2016, 13:31:41
Et alors ?
Amandine
Et alors,
en cas de contrôle par la douane (ça arrive plus souvent qu'on ne croit, même sur nos routes intérieures, loin des frontières) seule une facture comportant le numéro de l'appareil et l'indication du montant de la TVA permet de repartir l'esprit libre (et avec le matériel). ;)
Si pas de facture avec soi... Au minimum convocation dans les cinq jours pour produire l'original (si on leur a pas chouravé leur croissant au petit déjeuner, sinon... confiscation en attendant).
Citation de: Goelo le Septembre 07, 2016, 14:25:59
Et alors,
en cas de contrôle par la douane (ça arrive plus souvent qu'on ne croit, même sur nos routes intérieures, loin des frontières) seule une facture comportant le numéro de l'appareil et l'indication du montant de la TVA permet de repartir l'esprit libre (et avec le matériel). ;)
Si pas de facture avec soi... Au minimum convocation dans les cinq jours pour produire l'original (si on leur a pas chouravé leur croissant au petit déjeuner, sinon... confiscation en attendant).
Si tu te balades avec tout un stock de matos neuf avec toi dans les boites, oui....mais si ta juste ton matos perso dans ton sac photo, personne va rien te demandé...c'est du pipo tout ça, les douanes en ont rien à taper, ils ont assez à faire avec la drogue et les contrefaçons...
Hum... Expérience inverse pour ma part (sur autoroute).
Et mon look n'est généralement pas tibulaire. ;)
(les photocopies de factures... Il a fallu négocier un moment pour que ça suffise).
Les appareils et accessoires de plus de 5 ans, ou usés/patinés, c'était ok.
Par contre, aux aéroports... Aucun problème depuis 1998 (dernier contrôle matos).
Citation de: Goelo le Septembre 07, 2016, 14:25:59
Et alors,
en cas de contrôle par la douane (ça arrive plus souvent qu'on ne croit, même sur nos routes intérieures, loin des frontières) seule une facture comportant le numéro de l'appareil et l'indication du montant de la TVA permet de repartir l'esprit libre (et avec le matériel). ;)
Si pas de facture avec soi... Au minimum convocation dans les cinq jours pour produire l'original (si on leur a pas chouravé leur croissant au petit déjeuner, sinon... confiscation en attendant).
légende urbaine ! arrêtez d'écrire des conneries
Reflex-Tri je ne te permets pas de me traiter de "légende urbaine". :D
Et ma modestie m'empêche de me croire une "légende" tout court.
Le dernier mot de ton message n'est pas courtois.
Citation de: Goelo le Septembre 07, 2016, 14:40:12
Reflex-Tri
?
Citation de: Goelo le Septembre 07, 2016, 14:40:12Le dernier mot de ton message n'est pas courtois.
il n'est ni courtois ni pas courtois. il décrit ton affirmation :
connerie , nom féminin
Sens 1 Familier Bêtise, imbécillité.
Synonyme : idiotie
Sens 2
Familier Ineptie, parole ou acte absurde.
Synonyme : absurdité
Ce qui voudrait dire que tu estimes que j'ai rêvé (dans la vraie vie). ;D
On se demande chez qui se niche l'idiotie, l'ineptie ou l'absurdité.
PS: tu peux continuer... mais tout seul. Je passe à autre chose.
Citation de: Goelo le Septembre 07, 2016, 14:53:09
Ce qui voudrait dire que tu estimes que j'ai rêvé (dans la vraie vie). ;D
On se demande chez qui se niche l'idiotie, l'ineptie ou l'absurdité.
PS: tu peux continuer... mais tout seul. Je passe à autre chose.
Si tu a une barbe faut pas s'étonner :D
Citation de: Goelo le Septembre 07, 2016, 14:18:13
Du neuf, zéro clic... Et zéro TVA, produit venant de HK en passant par la Grande Bretagne (garantie sous-traitée en France, auprès du même prestataire que Purnimachin).
Le prix de la FN...C inclut la Tva... mais passe les 1100 €.
Ce qui est étonnant, c'est qu'un site comme la FN.C accepte des partenaires du marché gris !
Oui, ça se généralise maintenant, même les grandes enseignes le pratiquent...Perso, tout mon matériel neuf est acheté comme ça et je n'ai jamais eu les soucis dont tu parles...
Amandine
Mais je n'ai pas beaucoup de neuf... :D
Amandine
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 14:37:33
légende urbaine ! arrêtez d'écrire des conneries
je ne te répondrai pas grossiérement ..mais ton ignorance en est une sacrée.......
Pays sans risque- intra UE, une fois que vous possédez le matos, vous ne risquez rien étant donné le peu de contrôle aux frontières
- extra UE mais Europe au sens large. Quasiment aucun risque. Les contrôles sont peu poussés et inexistants pour toute personne montrant un passeport européen
- Etats Unis. Aucun risque. Les douaniers ont d'autres choses à faire que de chercher des sombres histoires de factures
Pays où le risque peut exister- Hong Kong
- Taiwan
- Japon (principalement dans les aéroports annexes). Cela s'explique à la fois parce que vous êtes souvent un des seuls européens à arriver dans l'aéroport. Mais aussi et surtout parce que les japonais sont des douaniers très zélés.
Pays où le risque existe réellementTous les pays dont le niveau de corruption est très fort.
possiblement Russie, Balkans, Chine, pays africains
Avoir des papiers en règle peut vous sauver de l'amende ou du bakchich même si ce n'est pas à tous les coups
Citation de: Pixel-Z le Septembre 07, 2016, 17:15:23
je ne te répondrai pas grossiérement ..mais ton ignorance en est une sacrée.......
Pays sans risque
- intra UE, une fois que vous possédez le matos, vous ne risquez rien étant donné le peu de contrôle aux frontières
- extra UE mais Europe au sens large. Quasiment aucun risque. Les contrôles sont peu poussés et inexistants pour toute personne montrant un passeport européen
- Etats Unis. Aucun risque. Les douaniers ont d'autres choses à faire que de chercher des sombres histoires de factures
Pays où le risque peut exister
- Hong Kong
- Taiwan
- Japon (principalement dans les aéroports annexes). Cela s'explique à la fois parce que vous êtes souvent un des seuls européens à arriver dans l'aéroport. Mais aussi et surtout parce que les japonais sont des douaniers très zélés.
Pays où le risque existe réellement
Tous les pays dont le niveau de corruption est très fort.
possiblement Russie, Balkans, Chine, pays africains
Avoir des papiers en règle peut vous sauver de l'amende ou du bakchich même si ce n'est pas à tous les coups
Et donc le client lambda, français va souvent en russie ? Sinon pour le reste, aucun risque. (Pour l'afrique, laisse moi rire encore un peu....stp)
Légende urbaine! Arretez vos conneries , svp. Il y a plus de risques d'acheter chez un commerçant français qui , sans prevenir, va mettre la clef sous la porte
Citation de: Pixel-Z le Septembre 07, 2016, 17:15:23
Pays sans risque
- intra UE, une fois que vous possédez le matos, vous ne risquez rien étant donné le peu de contrôle aux frontières
[...]
Avoir des papiers en règle peut vous sauver de l'amende.
J'ai été contrôlé à un péage autoroutier (loin des frontières)... un point de passage pour d'autres "denrées"...
Je ne dis pas que c'est fréquent non plus (en 2010).
Citation de: jfrobs le Septembre 07, 2016, 15:00:05
Si tu a une barbe faut pas s'étonner :D
ça doit être pour
ça (http://nsa38.casimages.com/img/2016/09/07/160907061400395671.jpg) ;) (petit montage bien sûr).
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 18:00:15
Et donc le client lambda, français va souvent en russie ? Sinon pour le reste, aucun risque. (Pour l'afrique, laisse moi rire encore un peu....stp)
Légende urbaine! Arretez vos conneries , svp. Il y a plus de risques d'acheter chez un commerçant français qui , sans prevenir, va mettre la clef sous la porte
tu es un gros malin toi ...tu sais tout sur tout et tu es pétri de tes certitudes ;)
Le savoir commençe quand on sait qu'on ne sait pas ! ...
Citation de: Pixel-Z le Septembre 07, 2016, 17:15:23
je ne te répondrai pas grossiérement ..mais ton ignorance en est une sacrée.......
Pays sans risque
- intra UE, une fois que vous possédez le matos, vous ne risquez rien étant donné le peu de contrôle aux frontières
- extra UE mais Europe au sens large. Quasiment aucun risque. Les contrôles sont peu poussés et inexistants pour toute personne montrant un passeport européen
- Etats Unis. Aucun risque. Les douaniers ont d'autres choses à faire que de chercher des sombres histoires de factures
Pays où le risque peut exister
- Hong Kong
- Taiwan
- Japon (principalement dans les aéroports annexes). Cela s'explique à la fois parce que vous êtes souvent un des seuls européens à arriver dans l'aéroport. Mais aussi et surtout parce que les japonais sont des douaniers très zélés.
Pays où le risque existe réellement
Tous les pays dont le niveau de corruption est très fort.
possiblement Russie, Balkans, Chine, pays africains
Avoir des papiers en règle peut vous sauver de l'amende ou du bakchich même si ce n'est pas à tous les coups
Il faut le dire vite. Chaque fois que je quitte mon île des Antilles (françaises),
j'ai droit à une inspection complète de mon sac photo (idem dans le sens retour).
Mais en Russie (j'y étais encore il y a 15 jours), jamais reçu
la moindre marque d'intérêt pour le matériel transporté. On préfère y consacrer
son temps à l'épluchage en règle du visa.
Citation de: Pixel-Z le Septembre 07, 2016, 18:12:16
tu es un gros malin toi ...tu sais tout sur tout et tu es pétri de tes certitudes ;)
Le savoir commençe quand on sait qu'on ne sait pas ! ...
Arrête stp. Tu n'es pas crédible
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 20:02:21
Arrête stp. Tu n'es pas crédible
tes arguments sont pitoyables.....
Perso, quand je vois les photos (et accessoirement le matos) de Pixel-Z, je m'écrase... Respect ! :)
Quand je lis ces échanges je me remémore les échanges de cet été où pépère chouinait que la boutique d'Aix en Provence ne voulait pas que l'on s'occupe de son X10 tout pourri. Tu m'étonnes... on achète sur le marché gris puis on va quémander de l'aide en boutique...
Mais noooon ce n'est pas du tout ça, bla bla bla. Ben tiens ::) ;D
Citation de: VOLAPUK le Septembre 07, 2016, 21:02:19
Quand je lis ces échanges je me remémore les échanges de cet été où pépère chouinait que la boutique d'Aix en Provence ne voulait pas que l'on s'occupe de son X10 tout pourri. Tu m'étonnes... on achète sur le marché gris puis on va quémander de l'aide en boutique...
Le x10 a ete acheté 520 euros chez phox aix en provence (avec 4 ans de garantie hi hi ). C'est fuji qui a agit pour 3 pannes successives et avait fini par faire un échange standard. Le sav de cette boutique a été lamentable.
Citation de: paltoquet le Septembre 07, 2016, 20:49:33
Perso, quand je vois les photos (et accessoirement le matos) de Pixel-Z, je m'écrase... Respect ! :)
Les propos de pixel z sont ridicules. Je ne connais pas cette personne ni ses travaux.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 22:53:36
Les propos de pixel z sont ridicules. Je ne connais pas cette personne ni ses travaux.
Cliquer sur le globe sous l'avatar ?
;-)
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 22:53:36
Les propos de pixel z sont ridicules. Je ne connais pas cette personne ni ses travaux.
C'est pas un bon jour pour toi Reflex, ça ira mieux demain ;)
Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2016, 22:55:00
Cliquer sur le globe sous l'avatar ?
;-)
Pourquoi faire ? Je repondais à des propos sur des controles douaniers. Quel rapport avec des travaux photos ?
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 23:03:20
Pourquoi faire ? Je repondais à des propos sur des controles douaniers. Quel rapport avec des travaux photos ?
Je répondais juste à ça :
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 07, 2016, 22:53:36
Je ne connais pas cette personne ni ses travaux.
En stock chez Digixo à 1699€.
Citation de: yannos le Septembre 08, 2016, 13:07:18
En stock chez Digixo à 1699€.
Et bien, ils peuvent se le garder en stock ::)
Amandine
Citation de: TriX le Septembre 08, 2016, 13:16:11
Et bien, ils peuvent se le garder en stock ::)
Amandine
Voil0 une réponse qui fera plaisir à yannos qui donnait une info, tu sais tu n'es pas obligé d'acheter un XT-2 ;)
La Fnac sont des incapables...précommande et pas dispo le jour J....quel bande de rigolos
Le manuel du propriétaire en Français du boitier Fujifilm X-T2 est téléchargeable en pdf ici
http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/x-t2/x-t2_omw_fr_s_f.pdf
En ligne également , choisir le langage
http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/x-t2/
Citation de: jfrobs le Septembre 08, 2016, 17:41:45
La Fnac sont des incapables...précommande et pas dispo le jour J....quel bande de rigolos
Contradictoire pour moi
Sur le site : que le grip, mais message me disant que le boitier est présent
Impossible de les joindre pour confirmation , et au passage quelques euros perdus avec un numéro surtaxé qui mène nulle part ::)
Citation de: jfrobs le Septembre 08, 2016, 17:41:45
La Fnac sont des incapables...précommande et pas dispo le jour J....quel bande de rigolos
Je ne vois pas trop ce que la Fnac vient faire là-dedans... qu'y peuvent-ils si Fuji n'est pas capable de livrer ?
Lu sur autre forum, respect M. Fuji👍🏻
17446
Voir sa Galerie
Nikon Passion
Fuji XT-2 - prise en main et test
« Réponse #23 le: 22 Août, 2016, 13:19:14 pm »
Je n'ai pas fait de comparatif entre Fuji mais pour avoir testé le XT-2 en conditions réelles au Mans avec le 50-140 et le doubleur, je constate que je n'ai pas plus de déchets dus à l'AF que je n'en ai avec le D750.
Autrement dit il est au niveau des meilleurs reflex experts.
Suis aller voir...
A mon avis ce doit être assez difficile d'avoir du déchet vu les photos présentées!
(http://forum.nikonpassion.com/index.php?action=dlattach;topic=132117.0;attach=225839;image)
Se rater au 1/1000 sur ce genre d'engin est assez difficile et la prise de risque est franchement minime :)
Citation de: jdm le Septembre 08, 2016, 20:48:56
Suis aller voir...
Se rater au 1/1000 sur ce genre d'engin est assez difficile et la prise de risque est franchement minime :)
clair que ce n'est pas le genre d'exemple qui va nous faire déclencher une crise d'achat impulsif ;)
Par contre ça peut faire marrer...
Citation de: paltoquet le Septembre 08, 2016, 21:27:23
Par contre ça peut faire marrer...
:D entre ça et la video de promo pour le X-pro2 (au ralenti)... C'est sur !
Citation de: Bivence le Septembre 08, 2016, 20:35:23
Lu sur autre forum, respect M. Fuji👍🏻
17446
Voir sa Galerie
Nikon Passion
Fuji XT-2 - prise en main et test
« Réponse #23 le: 22 Août, 2016, 13:19:14 pm »
Je n'ai pas fait de comparatif entre Fuji mais pour avoir testé le XT-2 en conditions réelles au Mans avec le 50-140 et le doubleur, je constate que je n'ai pas plus de déchets dus à l'AF que je n'en ai avec le D750.
Autrement dit il est au niveau des meilleurs reflex experts.
Y'a pas à dire : la lecture des fils de la section Fuji est souvent un moment amusant, après une dure journée de boulot !
;-)
Citation de: jdm le Septembre 08, 2016, 20:48:56
Suis aller voir...
A mon avis ce doit être assez difficile d'avoir du déchet vu les photos présentées!
(http://forum.nikonpassion.com/index.php?action=dlattach;topic=132117.0;attach=225839;image)
Se rater au 1/1000 sur ce genre d'engin est assez difficile et la prise de risque est franchement minime :)
Ce bolide arrive à dépasser les 100kms/h :)
J'étais aussi présent ce jour la au Mans, invité par fuji....j'ai aussi ce genre de photo de bolide avec mon X-T1 mais plus nette.
Et puis le casque est si bien assorti à la voiture... ;D
61mm f2,8 : le 50-140 ?
Citation de: paltoquet le Septembre 08, 2016, 21:27:23
Par contre ça peut faire marrer...
Bon, je voulais pas être trop dur au départ, mais... ;D ;D
Côté lumière, c'est bien plat. OK c'est grand soleil, mais une petite sous-expo n'aurait pas fait de mal... ::)
Du coup je suis allé voir la page d'avant celle du lien de Bivence, il y a quelques photos en filés au 1/250 avec une focale bien trop courte et forcément c'est un peu timide, mais bon ce qui m'intrigue c'est qu'elles sont toutes à 200 iso ...
Il ne descend pas à 100 iso le x-t2 ?
Bref pour moi les vieux engins resterons photographiables avec d'autres vieux engins ;D ;D
(https://c6.staticflickr.com/6/5579/15105582741_8cd7841638_o.jpg)
click to enlarge...
Les autres X n'y descendent pas (en raf) donc le xt 2 non plus je pense ;)
Non, c'est toujours 200-6400... Les autres sensibilités sont des extrapolations logicielles...
Oui ça semble logique. De même qu'il semble complètement con de se demander si un boitier pas encore sorti est le meilleur du moment ! ;)
Décidément, tu es sensible aux questions connes ce soir... Mais là encore, je ne peux pas te donner tort... En voilà encore une que je n'aurais pas posée.
1) l'idée de meilleur APS-C n'a pas grand sens. On peut juste opposer et comparer des qualités et des défauts, mais qui, contrairement à ce qu'indiquent les sites de tests, ne produisent pas une somme, et donc pas un score, et encore moins un palmarès (cette invasion de l'esprit de compétition dans tous les domaines est nocive)... Ça marche bien ou pas, mieux ou moins bien, mais the meilleur du plus mieux, ça revient à mesurer des quéquettes...
2) si c'est "du moment", alors ça n'a guère d'intérêt, le moment étant appelé à être remplacé incessamment sous peu par un autre moment, et le meilleur APS-C du moment par un autre APS-C du moment suivant...
Maintenant, si celui qui achète l'X-T2 a besoin de penser ça pour être content (et fier) de son achat, ben grand bien lui fasse.
Bon j'arrête, parce que je ne suis pas gentil ce soir...
Citation de: paltoquet le Septembre 09, 2016, 00:09:46
2) si c'est "du moment", alors ça n'a guère d'intérêt, le moment étant appelé à être remplacé incessamment sous peu par un autre moment, et le meilleur APS-C du moment par un autre APS-C du moment suivant...
C'est sur, être champion du monde (de tel ou tel sport) du moment, ça n'a aucun interêt, car ce sera tôt au tard remplacé par un meilleur ...
Vaut mieux être le plus mauvais du moment, car comme tout les autres s'améliorent, on a une chance de le rester ;D
:D
Citation de: Powerdoc le Septembre 09, 2016, 07:04:41
C'est sur, être champion du monde (de tel ou tel sport) du moment, ça n'a aucun interêt, car ce sera tôt au tard remplacé par un meilleur ...
Vaut mieux être le plus mauvais du moment, car comme tout les autres s'améliorent, on a une chance de le rester ;D
:D
On est sans aucun doute parti pour avoir le meilleur Apsc Fuji du moment.
Ce qui est un peu différent que d'avancer:
Citation de: Bivence le Septembre 08, 2016, 20:35:23
...
Autrement dit il est au niveau des meilleurs reflex experts.
En même temps, si vous lisez Bivence... ::) Pourquoi pas RN tant que vous y êtes ?! ;D
Citation de: jdm le Septembre 08, 2016, 23:10:24
Du coup je suis allé voir la page d'avant celle du lien de Bivence, il y a quelques photos en filés au 1/250 avec une focale bien trop courte et forcément c'est un peu timide, mais bon ce qui m'intrigue c'est qu'elles sont toutes à 200 iso ...
Il ne descend pas à 100 iso le x-t2 ?
Bref pour moi les vieux engins resterons photographiables avec d'autres vieux engins ;D ;D
(https://c6.staticflickr.com/6/5579/15105582741_8cd7841638_o.jpg)
click to enlarge...
Pour cette photo, les exifs indiquent Nikon D7000 à 100 iso, 300mm à f:11, 1/100ème de sec.
Et je trouve que le filé d'arrière plan a un drôle d'aspect... :P
Archi-nulle, cette prise de vue, quelle que soit l'appareil.
Visiblement tous les gouts sont dans la nature, bonjours les jalouses! ;D ;D
Je remets le lien vers la prise en main test du Fuji X-T2 : "le meilleur APS-C du moment qui est au niveau des meilleurs reflex experts" et où vous trouverez des photos qui correspondent certainement à vos attentes...
http://goo.gl/2UHxBN (http://goo.gl/2UHxBN)
Mais je ne doute pas que ce boitier soit excellent dans son genre :)
Bien meilleures images ici, mais c'est du X-T1 ::)
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=129221.0
Citation de: jfrobs le Septembre 08, 2016, 17:41:45
La Fnac sont des incapables...précommande et pas dispo le jour J....quel bande de rigolos
Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2016, 20:15:12
Je ne vois pas trop ce que la Fnac vient faire là-dedans... qu'y peuvent-ils si Fuji n'est pas capable de livrer ?
Alors coup de gueule ! >:(
La FNAC n'est plus ce qu'elle était...(et j'y ai travaillé un été, pendant mes études, en 1970, chemise rouge en nylon fournie, j'y vendais des caméras Super 8 ...)
Maintenant des antivols sur les boîtiers, avec des câbles courts, qui les rendent impossible à manipuler sans déclencher une alarme.
De toutes façons, pas de batteries dans les appareils, donc prise en main / test = 0. ;D
Pourquoi ne pas faire confiance à des revendeurs où l'on peut avoir un vrai conseil et prendre réellement en mains les appareils. :)
Peut-être paierez-vous quelques euros de plus que le
meilleur prix du moment.
Et alors ? La notion de service se paie, à juste titre.
Si ces revendeurs disparaissent, il ne restera que les
"pousseurs de cartons", alors il n'y aura qu'internet pour se faire une idée du bien fondé du choix d'un appareil.
J'ai reçu aujourd'hui, un email de l'Instantané (Bld Beaumarchais / Paris), où je suis aussi parfois client, (et je sais que ne suis pas le seul sur le forum à apprécier...) m'informant qu'ils avaient des X-T2 en stock dès à présent.
Même si ce nouveau boîtier me tente très fort, actuellement je ne suis pas en mesure d'en faire l'acquisition.
Alors si vous êtes impatients d'avoir un X-T2...allez donc
boulevard de la photo, tant qu'il reste encore des échoppes dédiées photos, qui n'ont pas été transformées en caviste (seule la couleur verte est restée) ou en café/bar pour bobos.
C'était une info, pas une pub, je n'ai aucun intérêt dans l'affaire.
Citation de: photofragments le Septembre 09, 2016, 23:46:18
...Maintenant des antivols sur les boîtiers, avec des câbles courts, qui les rendent impossible à manipuler sans déclencher une alarme.
De toutes façons, pas de batteries dans les appareils, donc prise en main / test = 0. ;D
Pourquoi ne pas faire confiance à des revendeurs où l'on peut avoir un vrai conseil et prendre réellement en mains les appareils. :)
Peut-être paierez-vous quelques euros de plus que le meilleur prix du moment.
...
le coup des appareils sans batterie ! et quand tu en demandes une, ils n'en ont pas :D
Non seulement je fais confiance à mon revendeur, mais en plus, ses prix sont largement plus intéressants que ceux de la fn.. , dans la même ville 8)
Les FNAC à Bruxelles, c'est la même chose (chez Media Markt aussi). Vendeurs souvent incompétents, appareils sans batterie, pas de batterie disponible même pour un essai, appareils sur des socles et câble trop court, d'où alarmes à répétition. Bof. Fuyons.
Citation de: paltoquet le Septembre 08, 2016, 23:21:50
Non, c'est toujours 200-6400... Les autres sensibilités sont des extrapolations logicielles...
200 iso chez Fuji c'est par exemple l'équivalent de 130 iso chez Sony. Un écart de 2/3 ev.
Citation de: Polak le Septembre 10, 2016, 08:45:25
200 iso chez Fuji c'est par exemple l'équivalent de 130 iso chez Sony. Un écart de 2/3 ev.
vérifié à l'instant sur un A7RII et un fuji XE2 : c'est faux. sans discussion possible
même photo, au même endroit avec un 85 sur l' A7 et un 56 sur le XE2
il faut arrêter cette désinformation
Citation de: hdgvonbingo le Septembre 10, 2016, 09:12:57
vérifié à l'instant sur un A7RII et un fuji XE2 : c'est faux. sans discussion possible
même photo, au même endroit avec un 85 sur l' A7 et un 56 sur le XE2
il faut arrêter cette désinformation
https://photographylife.com/does-fuji-cheat-with-its-sensors
Le tire est polémique. Pour info je m'en fous.
Tu es sûr d'avoir compris comment on fait le test?
Vous partez du fait que tous les capteurs sont identiques. Hors, si l'on prend les capteurs produits par Sony (APS-C ou FF), la dispersion de la précision ISO (plus exactement la sensibilité des capteurs) est d'environ + ou - 10% pour 66% d'entre eux (intervalle de +ou - 1 sigma). Donc, on peut parfaitement avoir des tests contradictoires.
Dire que Sony triche ou que Fuji triche parce que sur un essai, on trouve un écart ... C'est scientifiquement du grand n'importe quoi. J'avais testé un Leica une fois et sa sensibilité était complètement fausse. Est-ce que Leica triche ? non, le Leica suivant à être passé au bac était légèrement au-dessus. Comme on teste très très peu de Leica, il est impossible d'affirmer quoi que ce soit (Les capteurs Leica ont une grande dispersion qualité, ou au contraire, on a eu la malchance de tomber sur le seul exemplaire défectueux...).
Donc, ces affirmations sur des forums ou des soit-disant tests, même parfois bien mené mais en si petit nombre que l'on ne peut jamais rien affirmé. Je rappelle qu'un test doit être accompagner de la procédure et les affirmations étayées par des calculs dont on montre qu'ils sont significatifs !
Que ce soit ici ou ailleurs, les tests que l'on peut trouver dans un sens ou dans l'autre ne respectent aucun protocole et ne sont donc en aucun cas significatif. Mais, on peut cependant continuer à en discuter sur les forums, ça les alimentera !
Citation de: chbib le Septembre 10, 2016, 09:45:19
Vous partez du fait que tous les capteurs sont identiques. Hors, si l'on prend les capteurs produits par Sony (APS-C ou FF), la dispersion de la précision ISO (plus exactement la sensibilité des capteurs) est d'environ + ou - 10% pour 66% d'entre eux (intervalle de +ou - 1 sigma). Donc, on peut parfaitement avoir des tests contradictoires.
Dire que Sony triche ou que Fuji triche parce que sur un essai, on trouve un écart ... C'est scientifiquement du grand n'importe quoi. J'avais testé un Leica une fois et sa sensibilité était complètement fausse. Est-ce que Leica triche ? non, le Leica suivant à être passé au bac était légèrement au-dessus. Comme on teste très très peu de Leica, il est impossible d'affirmer quoi que ce soit (Les capteurs Leica ont une grande dispersion qualité, ou au contraire, on a eu la malchance de tomber sur le seul exemplaire défectueux...).
Donc, ces affirmations sur des forums ou des soit-disant tests, même parfois bien mené mais en si petit nombre que l'on ne peut jamais rien affirmé. Je rappelle qu'un test doit être accompagner de la procédure et les affirmations étayées par des calculs dont on montre qu'ils sont significatifs !
Que ce soit ici ou ailleurs, les tests que l'on peut trouver dans un sens ou dans l'autre ne respectent aucun protocole et ne sont donc en aucun cas significatif. Mais, on peut cependant continuer à en discuter sur les forums, ça les alimentera !
Merci pour ces propos à encadrer et épingler dans les sections de ce forum ! :)
Citation de: chbib le Septembre 10, 2016, 09:45:19
Vous partez du fait que tous les capteurs sont identiques. Hors, si l'on prend les capteurs produits par Sony (APS-C ou FF), la dispersion de la précision ISO (plus exactement la sensibilité des capteurs) est d'environ + ou - 10% pour 66% d'entre eux (intervalle de +ou - 1 sigma). Donc, on peut parfaitement avoir des tests contradictoires.
Dire que Sony triche ou que Fuji triche parce que sur un essai, on trouve un écart ... C'est scientifiquement du grand n'importe quoi. J'avais testé un Leica une fois et sa sensibilité était complètement fausse. Est-ce que Leica triche ? non, le Leica suivant à être passé au bac était légèrement au-dessus. Comme on teste très très peu de Leica, il est impossible d'affirmer quoi que ce soit (Les capteurs Leica ont une grande dispersion qualité, ou au contraire, on a eu la malchance de tomber sur le seul exemplaire défectueux...).
Donc, ces affirmations sur des forums ou des soit-disant tests, même parfois bien mené mais en si petit nombre que l'on ne peut jamais rien affirmé. Je rappelle qu'un test doit être accompagner de la procédure et les affirmations étayées par des calculs dont on montre qu'ils sont significatifs !
Que ce soit ici ou ailleurs, les tests que l'on peut trouver dans un sens ou dans l'autre ne respectent aucun protocole et ne sont donc en aucun cas significatif. Mais, on peut cependant continuer à en discuter sur les forums, ça les alimentera !
J'ai précisé que l'article a un titre polémique mais j'aurais dû rajouter que l'article ne l'était pas.
Je trouve le test bien fait et que son auteur se pose les bonnes questions.
J'ai juste fait remarquer ce point des 2/3 ev suite à la remarque sur les iso mini à 200 . J'en déduisais que 100 iso seraient en fait 35 iso ( si on prend le Sony comme référence) , ce qui est assez rare.
C'était peut-être une remarque mauvaise et ce test ne veut donc rien dire.
Citation de: chbib le Septembre 10, 2016, 09:45:19
Vous partez du fait que tous les capteurs sont identiques. Hors, si l'on prend les capteurs produits par Sony (APS-C ou FF), la dispersion de la précision ISO (plus exactement la sensibilité des capteurs) est d'environ + ou - 10% pour 66% d'entre eux (intervalle de +ou - 1 sigma).
Pour ma culture personnelle, d'où tiens-tu cette affirmation ?
Pourtant, il semblerait qu'il n'y ait pas tant de dispersion que ça quand c'est DxO Labs qui les teste...
(chez Nikon, sur les D8x0, la sensibilité est surévaluée d'un bon tiers d'IL)
Du coup je suis allé voir le site pour regarder les résultats de Fuji. Je n'ai rien trouvé . Quelqu'un peut-il me dire pourquoi ? Est ce dû à la technologie des capteurs ?
Citation de: Polak le Septembre 10, 2016, 10:35:44
Du coup je suis allé voir le site pour regarder les résultats de Fuji. Je n'ai rien trouvé . Quelqu'un peut-il me dire pourquoi ? Est ce dû à la technologie des capteurs ?
Oui : DxO ne prend pas en compte la matrice X-Trans, ni le Foveon...
Citation de: Polak le Septembre 10, 2016, 10:35:44
Du coup je suis allé voir le site pour regarder les résultats de Fuji. Je n'ai rien trouvé . Quelqu'un peut-il me dire pourquoi ? Est ce dû à la technologie des capteurs ?
Oui. DxO devrait procéder à des développements importants pour pouvoir tester les capteurs X-Trans (et permettre à DxO Optics Pro de dématricer les RAW correspondants). La faible part de marché de la technologie X-Trans les a dissuadés de le faire.
Une photo faite avec X-T2 et le 56mm.
http://i.cubeupload.com/LM7wwT.jpg
Pourquoi relancer cette polémique ? DPreview semble avoir bien constaté que Fuji affiche des ISO généreux (lisez les tests complets du X-E2 ou du X-T1 comme je l'ai fait récemment), et je n'ai personnellement pas de raison de mettre en doute leur protocole. Ça ne m'empêche pas d'être très content de mes boîtiers, même s'ils ne montent pas si bien que ça en ISO pour mon utilisation dans la photo de tableaux, exercice spécifique où la montée en ISO atteint vite ses limites...
Le fil part en cacahuètes parce que Polak n'a apparemment pas compris ce que je disais :
Citation de: Polak le Septembre 10, 2016, 08:45:25Citation de: paltoquet le Septembre 08, 2016, 22:21:50
Non, c'est toujours 200-6400... Les autres sensibilités sont des extrapolations logicielles...
200 iso chez Fuji c'est par exemple l'équivalent de 130 iso chez Sony. Un écart de 2/3 ev.
Or, on parlait de la plage de sensibilité en RAF par rapport à celle proposée en jpeg, pas du fait que ce sont des ISO "fiables" ou pas... Peut-être, d'ailleurs, que c'est moi qui n'ai pas compris le sens de son intervention, et qu'il voulait juste expliquer pourquoi Fuji ne propose pas le 100 ISO en raw, étant en réalité proche de celui-ci quand il affiche 200...
Admettons que Fuji surcote sa montée en ISO une bonne fois pour toutes, comme le montrent plusieurs sites de tests sérieux, et basta. Cette marque n'est apparemment pas la seule, et les scores du X-T2 dans ce domaine, même avec une surévaluation flatteuse, sont vraiment très bons et marquent un progrès sensible.
Chamaillez-vous pour savoir si Fuji nous ment ou pas si vous aimez vraiment ça, mais n'oubliez pas de passer un bon weekend... ::)
Au fait, merci Polak pour l'article, très intéressant, dont l'auteur montre à la fois la réalité du phénomène, tout en reconnaissant la qualité des photos, notamment grâce à la maîtrise du bruit chromatique...
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2016, 10:21:50
Pourtant, il semblerait qu'il n'y ait pas tant de dispersion que ça quand c'est DxO Labs qui les teste...
Perso, j'avais il y a 6 mois les résultats des tests qualité sur les capteurs Sony en sortie d'usine, avant personnalisation. J'ai donné la précision sur la sensibilité de + ou - 10% pour un intervalle de + ou - 1 sigma (écart-type). Vu le nombre de mesures faites, il est possible, d'un point de vue statistique et le test d'hypothèse ne permet pas de l'infirmer, d'approximer par une loi normale. Donc, on peut juste dire que les capteurs produits sont entre -30% et +30% la valeur moyenne (intervalle classique de 6 sigma) avec une probabilité en gros de 1% de se tromper.
Je ne pense pas que DXO (actuellement) ait les moyens de faire suffisamment de tests pour valider les échelles/graphiques présentés. D'après l'ancien directeur scientifique de DXO (un collègue à moi), ils ne testent que sur quelques exemplaires. Donc, leurs mesures ne sont valides que pour les exemplaires testés et vu le faible écart entre les différents appareils, il est impossible de conclure que tel appareil (ou fabriquant) triche ou pas sur la sensibilité. Et c'est pareil pour toutes les mesures, pas que les ISO. Vu le faible nombre d'appareil testé, pour dire que tel appareil est supérieur à un autre, il faudrait vraiment un sacré écart !
De même, il semble que pour chaque appareil testé, il faudrait également faire plusieurs fois les mesures pour être précis. En fonction de la température du capteur, le résultat varie également. Autant c'est facile de mesurer un capteur en bout de chaine de production, autant pour un capteur à l'intérieur d'un boitier, il est beaucoup plus difficile d'avoir des résultats homogènes !
Le plus important, est quand même d'avoir un appareil qui permet de s'exprimer au mieux, de mesurer la lumière correctement et proposé un triplet ISO, ouverture vitesse permettant d'obtenir une bonne exposition.
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2016, 11:29:35
Oui. DxO devrait procéder à des développements importants pour pouvoir tester les capteurs X-Trans (et permettre à DxO Optics Pro de dématricer les RAW correspondants). La faible part de marché de la technologie X-Trans les a dissuadés de le faire.
Rooooooooh ! Mistral ! Tu vas te faire massacrer par les devôts de fuji, par les adeptes du x trans, bref par la secte de "ceux qui savent et que y zon le meilleur matériel qui tue les autres".
Tu n'as pas le droit de penser et d'écrire que fuji a une part de marché insignifiante. Voyons
Citation de: chbib le Septembre 10, 2016, 13:46:52
Perso, j'avais il y a 6 mois les résultats des tests qualité sur les capteurs Sony en sortie d'usine, avant personnalisation. J'ai donné la précision sur la sensibilité de + ou - 10% pour un intervalle de + ou - 1 sigma (écart-type). Vu le nombre de mesures faites, il est possible, d'un point de vue statistique et le test d'hypothèse ne permet pas de l'infirmer, d'approximer par une loi normale. Donc, on peut juste dire que les capteurs produits sont entre -30% et +30% la valeur moyenne (intervalle classique de 6 sigma) avec une probabilité en gros de 1% de se tromper.
Je ne pense pas que DXO (actuellement) ait les moyens de faire suffisamment de tests pour valider les échelles/graphiques présentés. D'après l'ancien directeur scientifique de DXO (un collègue à moi), ils ne testent que sur quelques exemplaires. Donc, leurs mesures ne sont valides que pour les exemplaires testés et vu le faible écart entre les différents appareils, il est impossible de conclure que tel appareil (ou fabriquant) triche ou pas sur la sensibilité. Et c'est pareil pour toutes les mesures, pas que les ISO. Vu le faible nombre d'appareil testé, pour dire que tel appareil est supérieur à un autre, il faudrait vraiment un sacré écart !
De même, il semble que pour chaque appareil testé, il faudrait également faire plusieurs fois les mesures pour être précis. En fonction de la température du capteur, le résultat varie également. Autant c'est facile de mesurer un capteur en bout de chaine de production, autant pour un capteur à l'intérieur d'un boitier, il est beaucoup plus difficile d'avoir des résultats homogènes !
Le plus important, est quand même d'avoir un appareil qui permet de s'exprimer au mieux, de mesurer la lumière correctement et proposé un triplet ISO, ouverture vitesse permettant d'obtenir une bonne exposition.
Je me doute bien que DxO ne teste qu'un petit nombre d'exemplaires (il ne serait pas possible de faire autrement, économiquement parlant).
Ce que je voulais juste mettre en avant, en postant les graphiques de DxO Labs, c'est que le D800, le D800e et le D810 ont exactement le même profil de sensibilité, à quelques chouïas près, avec une surévaluation commune de la sensibilité. Rien de plus...
(d'ailleurs, il est amusant de constater que, sauf erreur de ma part, ils n'ont pas mesuré le D810a... Nikon précise dans le MdE que l'utilisateur doit "définir" lui-même la sensibilité de l'appareil, en fonction de ses propres sujets de prédilection/préférences...)
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 10, 2016, 13:48:04
Rooooooooh ! Mistral ! Tu vas te faire massacrer par les devôts de fuji, par les adeptes du x trans, bref par la secte de "ceux qui savent et que y zon le meilleur matériel qui tue les autres".
Tu n'as pas le droit de penser et d'écrire que fuji a une part de marché insignifiante. Voyons
Et ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai écrit.
Citation de: paltoquet le Septembre 10, 2016, 13:05:20
Pourquoi relancer cette polémique ? DPreview semble avoir bien constaté que Fuji affiche des ISO généreux (lisez les tests complets du X-E2 ou du X-T1 comme je l'ai fait récemment), et je n'ai personnellement pas de raison de mettre en doute leur protocole. Ça ne m'empêche pas d'être très content de mes boîtiers, même s'ils ne montent pas si bien que ça en ISO pour mon utilisation dans la photo de tableaux, exercice spécifique où la montée en ISO atteint vite ses limites...
Le fil part en cacahuètes parce que Polak n'a apparemment pas compris ce que je disais :
Or, on parlait de la plage de sensibilité en RAF par rapport à celle proposée en jpeg, pas du fait que ce sont des ISO "fiables" ou pas... Peut-être, d'ailleurs, que c'est moi qui n'ai pas compris le sens de son intervention, et qu'il voulait juste expliquer pourquoi Fuji ne propose pas le 100 ISO en raw, étant en réalité proche de celui-ci quand il affiche 200...
Oui c'est que je voulais dire , je l'ai reprécisé ultèrieurement. Visiblement c'est un sujet sensible cette histoire d'iso.
Bof, dans le test du X-T2, le testeur suppose une surévaluation de 2/3 d'IL, mais précise qu'à 12800 isos les images du X-T2 sont meilleures que celles des concurrent direct à 8000 isos, alors...
C'est comme le post débile Pen-F vs 5 D mk lll , le test CI du X-Pro2 lors de la comparaison du bruit montre que le Pen-F tiens très bien la route. Faut lire CI de temps à autre ;)
Citation de: photux le Septembre 10, 2016, 18:00:36
Bof, dans le test du X-T2, le testeur suppose une surévaluation de 2/3 d'IL, mais précise qu'à 12800 isos les images du X-T2 sont meilleures que celles des concurrent direct à 8000 isos, alors...
C'est comme le post débile Pen-F vs 5 D mk lll , le test CI du X-Pro2 lors de la comparaison du bruit montre que le Pen-F tiens très bien la route. Faut lire CI de temps à autre ;)
C'est une obsession, je vois.....Un vrai conditionnement intellectuel .
Citation de: Polak le Septembre 10, 2016, 10:35:44
Du coup je suis allé voir le site pour regarder les résultats de Fuji. Je n'ai rien trouvé . Quelqu'un peut-il me dire pourquoi ? Est ce dû à la technologie des capteurs ?
Ah oui? Une obsession intellectuelle ? Je n'ai ,pas les moyens de comparer les différents appareils alors il faut bien faire confiance à des tests et plutôt ceux qui sont faits par des gens qui connaissent leur affaire. Ceci dit les très hauts isos ne sont pas une obsession pour moi qui en ai rarement besoin, mais ça peut toujours servir de savoir ou l'on va.
Citation de: photux le Septembre 10, 2016, 18:00:36
Bof, dans le test du X-T2, le testeur suppose une surévaluation de 2/3 d'IL, mais précise qu'à 12800 isos les images du X-T2 sont meilleures que celles des concurrent direct à 8000 isos, alors...
C'est comme le post débile Pen-F vs 5 D mk lll , le test CI du X-Pro2 lors de la comparaison du bruit montre que le Pen-F tiens très bien la route. Faut lire CI de temps à autre ;)
Je pense qu'il y a surévaluation en JPEG, mais mois en RAW. Je pense que les fuji expose plus à droite
(regarder le comparometre sur DPR et les couples vitesse./diaphragme : en JPEG généralement les fuji recoivent plus de lumiere) alors qu'en RAW c'est pareil (mais les résultats sont aussi plus proches de la concurrence)
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2016, 15:35:28
Et ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai écrit.
Rooooooooh Mistral ! Coquinou..... tu as écris ça
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2016, 11:29:35
..... La faible part de marché de la technologie X-Trans les a dissuadés de le faire.
Or, les xtrans equipent les fuji x100 t et s, xpro, xt, xe..... comment expliques tu alors que les xtrans ont une faible part de marché et pas fuji ?.....
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 10, 2016, 22:46:30
Rooooooooh Mistral ! Coquinou..... tu as écris ça
Or, les xtrans equipent les fuji x100 t et s, xpro, xt, xe..... comment expliques tu alors que les xtrans ont une faible part de marché et pas fuji ?.....
Faible et insignifiant c'est pas la même chose. Concernant les ventes de Fuji j'ai posté un lien. Le X trans rapporte de l'argent à Fuji, même si cela ne fait pas (et ne fera probablement jamais) Fuji l'égal de Canon ou Nikon voir de Sony
J'ai écrit "faible", pas "insignifiante". Si tu ne fais pas la différence, moi si.
Et si j'ai parlé de part de marché de la technologie X-Trans, et pas de Fujifilm, c'est à dessin. Imagine que Fujifilm ait 15% du marché des mirrorless. Ce n'est ni insignifiant ni faible, c'est tout-à-fait correct sur un marché à 8 acteur principaux (Canon, Fujifilm, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Samsung et Sony).
Il n'empêche, avec 3 reflex vendus pour un mirrorless (données CIPA pour janvier - juillet 2016), 15% du marché des mirrorless se traduit par moins de 4% du marché des APN à objectifs interchangeables pour la technologie X-Trans. C'est faible, trop faible pour que DxO y consacre des ressources.
Ce sont des hypothèses hautes. Tres hautes.Tu le sais. Fuji cherche sa place et ne l'a pas trouvée. Je veux bien "pas encore trouvé " mais je n'y crois pas au vu de la politique de fuji. Je le ré-écris : n'est pas Leica qui veut.
Les xpro2 et xt2 auraient du être les xpro et xt1. Les primos acheteurs ont payé les pots cassés ainsi que ceux des xe et x100, dans une moindre mesure ceux des xm, xa' xf et x10.
La série "2" est à peine correcte au prix très très fort, injustifié.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 10, 2016, 23:14:37
Ce sont des hypothèses hautes. Tres hautes.Tu le sais. Fuji cherche sa place et ne l'a pas trouvée. Je veux bien "pas encore trouvé " mais je n'y crois pas au vu de la politique de fuji. Je le ré-écris : n'est pas Leica qui veut.
Les xpro2 et xt2 auraient du être les xpro et xt1. Les primos acheteurs ont payé les pots cassés ainsi que ceux des xe et x100, dans une moindre mesure ceux des xm, xa' xf et x10.
La série "2" est à peine correcte au prix très très fort, injustifié.
Je suis malheureusement d'accord...car j'envisage après un XT-1 revendu ...de revendre mes optiques Fuji (16, 35 et 56)..;pour rebasculer vers le Canon 6D ou son successeur.
J'ai testé le XT-2..cette visée électronique malgré tous ces avantages....toujours des lags....buffer qui se bloque et empêche de faire des photos pendant plusieurs secondes...et pas mal de déchets en AFC...
Dommage.
Vt
Citation de: photux le Septembre 10, 2016, 19:03:53
Ah oui? Une obsession intellectuelle ? Je n'ai ,pas les moyens de comparer les différents appareils alors il faut bien faire confiance à des tests et plutôt ceux qui sont faits par des gens qui connaissent leur affaire. Ceci dit les très hauts isos ne sont pas une obsession pour moi qui en ai rarement besoin, mais ça peut toujours servir de savoir ou l'on va.
Pour une fois on parle des isos bas pas hauts.
Citation de: vege31 le Septembre 11, 2016, 00:51:23
Je suis malheureusement d'accord...car j'envisage après un XT-1 revendu ...de revendre mes optiques Fuji (16, 35 et 56)..;pour rebasculer vers le Canon 6D ou son successeur.
J'ai testé le XT-2..cette visée électronique malgré tous ces avantages....toujours des lags....buffer qui se bloque et empêche de faire des photos pendant plusieurs secondes...et pas mal de déchets en AFC...
Dommage.
Vt
Ouf! Enfin un test complet et objectif.. ;D ;D
Citation de: vege31 le Septembre 11, 2016, 00:51:23
Je suis malheureusement d'accord...car j'envisage après un XT-1 revendu ...de revendre mes optiques Fuji (16, 35 et 56)..;pour rebasculer vers le Canon 6D ou son successeur.
J'ai testé le XT-2..cette visée électronique malgré tous ces avantages....toujours des lags....buffer qui se bloque et empêche de faire des photos pendant plusieurs secondes...et pas mal de déchets en AFC...
Dommage.
Vt
Un conseil: avant de te décider teste d'abord l'AF du 6D et notamment les collimateurs latéraux (enfin si on peut appeller ça des collimateurs latéraux d'ailleurs...) à pleine ouverture, tu pourrais avoir des surprises.
Citation de: tansui le Septembre 11, 2016, 10:11:45
Un conseil: avant de te décider teste d'abord l'AF du 6D et notamment les collimateurs latéraux (enfin si on peut appeller ça des collimateurs latéraux d'ailleurs...) à pleine ouverture, tu pourrais avoir des surprises.
Un fin connaisseur :-)
Citation de: tansui le Septembre 11, 2016, 10:11:45
Un conseil: avant de te décider teste d'abord l'AF du 6D et notamment les collimateurs latéraux (enfin si on peut appeller ça des collimateurs latéraux d'ailleurs...) à pleine ouverture, tu pourrais avoir des surprises.
Pas la peine...
Le suivi (testé) du 600D de mon fils est meilleur que celui du Fuji...
Moins de déchets...
J'en suis surpris.
Et il ne s'agit pas de voitures de course...juste mon chien qui court.
Mais bon...pas le temps (ni l'envie) de polémiquer...je donne juste mon avis...
Vt
Citation de: vege31 le Septembre 11, 2016, 16:58:04
Pas la peine...
Le suivi (testé) du 600D de mon fils est meilleur que celui du Fuji...
Moins de déchets...
J'en suis surpris.
Et il ne s'agit pas de voitures de course...juste mon chien qui court.
Mais bon...pas le temps (ni l'envie) de polémiquer...je donne juste mon avis...
Vt
Il n'y a pas de polémique dans mon propos, d'autant moins que je ne suis pas fujiste, juste essayer de t'éviter une grosse déception avec l'AF du 6D, mais bon si tu n'as le temps tu découvriras bien assez tôt après l'avoir acheté que les collimateurs latéraux du 6D n'ont pas grand chose de latéral tellement ils sont centrés et que leur précision est euh....comment dire sans provoquer cette polémique qui a l'air de tant te déplaire, bon on va dire en termes diplomatiques que leur précision était très moyenne sur le mien :D
Par contre le collimateur central marche très bien, il suffit donc de toujours faire des photos avec le sujet au centre et tout baigne dans le bonheur ;)
Le 6D a plein de belles qualités, simplement l'AF n'en fait pas spécialement partie, loin de là, et comme tu as l'air exigeant sur l'AF (puisque tu vas revendre tout ton matos Fuji à cause de cela) il m'a paru utile de te suggérer un essai avant achat, désolé du dérangement hein ;D
Citation de: vege31 le Septembre 11, 2016, 00:51:23
J'ai testé le XT-2...Dommage.
Citation de: vege31 le Septembre 11, 2016, 00:51:23
...buffer qui se bloque et empêche de faire des photos pendant plusieurs secondes...
Quelle carte SD ? Carte SD-HC ?
En RAW ?
En JPG ?
En RAW + JPG ?
avec 2 cartes dans le boîtier, pour séparer RAW et JPG ?
-
Citation de: vege31 le Septembre 11, 2016, 00:51:23
...et pas mal de déchets en AFC...
Avec quel objectif ?
Avec quels paramétrages de l'AFC ?
Ce n'est pas instantané et je suppose que ça demande à être un peu maîtrisé...?
Avec quelle taille de zone ? 3 x 3 ? 7 x 7 ? plus grand ?
Citation de: vege31 le Septembre 11, 2016, 16:58:04
Pas la peine...
Le suivi (testé) du 600D de mon fils est meilleur que celui du Fuji...
Moins de déchets...
J'en suis surpris.
Et il ne s'agit pas de voitures de course...juste mon chien qui court.
Et enfin, question la plus importante :
avec quelle race de chien ? parce que pour
un test sérieux ça peut jouer... ;D
Gros ? Petit ? En courant vers l'appareil ? de profil ? en diagonale ? Couvrant quelle distance ? Et au plus proche à quelle distance de l'appareil ?
Citation de: tansui le Septembre 11, 2016, 18:23:38
Il n'y a pas de polémique dans mon propos, d'autant moins que je ne suis pas fujiste, juste essayer de t'éviter une grosse déception avec l'AF du 6D, mais bon si tu n'as le temps tu découvriras bien assez tôt après l'avoir acheté que les collimateurs latéraux du 6D n'ont pas grand chose de latéral tellement ils sont centrés et que leur précision est euh....comment dire sans provoquer cette polémique qui a l'air de tant te déplaire, bon on va dire en termes diplomatiques que leur précision était très moyenne sur le mien :D
Par contre le collimateur central marche très bien, il suffit donc de toujours faire des photos avec le sujet au centre et tout baigne dans le bonheur ;)
Le 6D a plein de belles qualités, simplement l'AF n'en fait pas spécialement partie, loin de là, et comme tu as l'air exigeant sur l'AF (puisque tu vas revendre tout ton matos Fuji à cause de cela) il m'a paru utile de te suggérer un essai avant achat, désolé du dérangement hein ;D
Un très fin connaisseur qui ne sait pas utiliser l'af d'un reflex. Très bien.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 11, 2016, 19:25:13
Un très fin connaisseur qui ne sait pas utiliser l'af d'un reflex. Très bien.
Oui c'est vrai que je ne sais pas augmenter le nombre de collimateurs d'un 6D et les repositionner dans les coins :D
D'ailleurs c'est bien connu que le 6D est le boitier Canon préféré des photographes de sport ;)
Citation de: tansui le Septembre 11, 2016, 19:37:16
Oui c'est vrai que je ne sais pas augmenter le nombre de collimateurs d'un 6D et les repositionner dans les coins :D
D'ailleurs c'est bien connu que le 6D est le boitier Canon préféré des photographes de sport ;)
Photographe de sport c'est la référence? Alors faut vraiment jeter les fuji....et bien d'autres boitiers de marques différentes y compris les leica !
Le monsieur t'explique que le xt2 a un af moins bon que le 600d de son fils et comme le 6d est meilleur que le 600d ,ce qui est logique hein ? , et ben il change de crémerie pour un meilleur af , pas compliqué, si ?
Essai du XT2 dans Réponses photo : note de 89 (donc recommandé)
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 11, 2016, 19:41:58
Photographe de sport c'est la référence? Alors faut vraiment jeter les fuji....et bien d'autres boitiers de marques différentes y compris les leica !
Le monsieur t'explique que le xt2 a un af moins bon que le 600d de son fils et comme le 6d est meilleur que le 600d ,ce qui est logique hein ? , et ben il change de crémerie pour un meilleur af , pas compliqué, si ?
Il y a quand même une courbe d'apprentissage avec tout les appareils ...
Je rappellerai cette petite citation de Pierre Marie Salomez :
"il me faut par conre un peu de temps pour trouver les réglages adaptés aux images à réaliser. Mais rien d'anormal, les autofocus sont très performants et en tirer le meilleur requiert du temps et de la pratique. Actuellement le maillon faible est derrière le viseur " Sinon, un point crucial, quand on utilise le mode Boost, pour ne pas avoir de gels, et autres couacs, utiliser la batterie nouvelle version, et pas l'ancienne. Les anciennes pourront être utilisées dans la poignée, mais pas dans le boitier.
Avant de déclarer que l'aF est moins bon que le 600 D (qu'à ma fille par ailleurs) , il faut pratiquer pendant quelques temps.
En réglant à 5 images/sec, il y a pas de lag. Par contre à 8 ou 10 images/sec, il y a un lag à la visée qui fait que le XT2 ne peux pas être au niveau d'un D500 ou d'un 7dmk2.
Bien sur
C'est quoi un AF meilleur ? (plus précis, plus rapide, plus large, plus ..... ?)
Citation de: Lomatope le Septembre 11, 2016, 20:15:05
C'est quoi un AF meilleur ? (plus précis, plus rapide, plus large, plus ..... ?)
Un AF qui fait une mise au point parfaite, dans toute les conditions de prises de vue. (vaste programme)
Citation de: Powerdoc le Septembre 11, 2016, 20:16:20
Un AF qui fait une mise au point parfaite, dans toute les conditions de prises de vue. (vaste programme)
Dans ce cas les hybrides seront toujours plus précis alors ?
Quels sont les critères qui permettent de classer (et pour notre ami, d'acheter les yeux fermés) dans cet ordre, le 6D, puis le D600, et bon dernier le XT2 ?
Sur quels essais ? Avec quelle pratiques ? Sur quelle durée ? En situation, au labo, en magasin ? Ou simplement en racontant n'importe quoi comme d'habitude, c'est à dire sans avoir jamais pris un de ces appareils en mains, assez longtemps, en diverses situations, le tout etant d'affirmer, il en restera toujours quelque chose.
Citation de: Lomatope le Septembre 11, 2016, 20:24:27
Dans ce cas les hybrides seront toujours plus précis alors ?
Quels sont les critères qui permettent de classer (et pour notre ami, d'acheter les yeux fermés) dans cet ordre, le 6D, puis le D600, et bon dernier le XT2 ?
Sur quels essais ? Avec quelle pratiques ? Sur quelle durée ? En situation, au labo, en magasin ? Ou simplement en racontant n'importe quoi comme d'habitude, c'est à dire sans avoir jamais pris un de ces appareils en mains, assez longtemps, en diverses situations, le tout etant d'affirmer, il en restera toujours quelque chose.
notre ami, a initié un fil XT2 , la mort du reflex, et quelques jours plus tard, déclare que le XT2 n'est même pas au niveau d'un 600 D (dont personne n'a jamais vanté ces performances extraordinaires en AFC)
Je n'ai pas de XT2 (mais un XT1) et tout dépend sur quoi on juge
Le 6D (que j'ai) est très précis sur le collimateur central, et fait le point dans la quasi pénombre. Toujours sur le collimateur central il est très correct en AF continu et on peux tout à fait faire des photos de CSO (mais c'était déjà le cas avec le 5dmk2 ...)
De même que ma fille n'a pas de problème a faire des photos de CSO avec son 600 D
De même j'ai réussi des photos de Cross equestre avec mon XT1 (même si les lags sont chiants, mais on arrive à faire avec) , mais mon 7dmk2 reste de loin le plus performant pour ce type de photos.
Par contre le 6D , comme le 600 D sont moins à l'aise avec les collimateurs latéraux, et la couverture n'est pas exceptionnelle (surtout comparée à un 7dmk2 ...)
Perso, le 6D, je l'utilise surtout avec le collimateur central, parce que j'ai débuté la photo avec un EOS 650 (et ses 3 collimateurs AF) et que je faisais surtout du MAP puis cadrage en statique. En dynamique pour le CSO j'utilise surtout les collimateurs centraux, parce que pour ce type de photos je met souvent le cheval et la cavalier au centre.
Citation de: Powerdoc le Septembre 11, 2016, 20:52:01
notre ami, a initié un fil XT2 , la mort du reflex, et quelques jours plus tard, déclare que le XT2 n'est même pas au niveau d'un 600 D (dont personne n'a jamais vanté ces performances extraordinaires en AFC)
Je n'ai pas de XT2 (mais un XT1) et tout dépend sur quoi on juge
Le 6D (que j'ai) est très précis sur le collimateur central, et fait le point dans la quasi pénombre. Toujours sur le collimateur central il est très correct en AF continu et on peux tout à fait faire des photos de CSO (mais c'était déjà le cas avec le 5dmk2 ...)
De même que ma fille n'a pas de problème a faire des photos de CSO avec son 600 D
De même j'ai réussi des photos de Cross equestre avec mon XT1 (même si les lags sont chiants, mais on arrive à faire avec) , mais mon 7dmk2 reste de loin le plus performant pour ce type de photos.
Par contre le 6D , comme le 600 D sont moins à l'aise avec les collimateurs latéraux, et la couverture n'est pas exceptionnelle (surtout comparée à un 7dmk2 ...)
Perso, le 6D, je l'utilise surtout avec le collimateur central, parce que j'ai débuté la photo avec un EOS 650 (et ses 3 collimateurs AF) et que je faisais surtout du MAP puis cadrage en statique. En dynamique pour le CSO j'utilise surtout les collimateurs centraux, parce que pour ce type de photos je met souvent le cheval et la cavalier au centre.
Rooooooooh ! Powerdoc ! Tu vas te faire massacrer par les devôts de Canon, par les adeptes du 6D, bref par la secte de "ceux qui savent et que y zon le meilleur matériel qui tue les autres".
Tu n'as pas le droit de penser et d'écrire que le 6D a un autofocus hyper pourri dans le coins. Voyons
[/quote]
Citation de: vege31 le Septembre 11, 2016, 16:58:04
Pas la peine...
Le suivi (testé) du 600D de mon fils est meilleur que celui du Fuji...
Moins de déchets...
J'en suis surpris.
Et il ne s'agit pas de voitures de course...juste mon chien qui court.
Mais bon...pas le temps (ni l'envie) de polémiquer...je donne juste mon avis...
Vt
Tu l'as trouvé où, ce XT2?
Citation de: tansui le Septembre 11, 2016, 18:23:38
Il n'y a pas de polémique dans mon propos, d'autant moins que je ne suis pas fujiste, juste essayer de t'éviter une grosse déception avec l'AF du 6D, mais bon si tu n'as le temps tu découvriras bien assez tôt après l'avoir acheté que les collimateurs latéraux du 6D n'ont pas grand chose de latéral tellement ils sont centrés et que leur précision est euh....comment dire sans provoquer cette polémique qui a l'air de tant te déplaire, bon on va dire en termes diplomatiques que leur précision était très moyenne sur le mien :D
Par contre le collimateur central marche très bien, il suffit donc de toujours faire des photos avec le sujet au centre et tout baigne dans le bonheur ;)
Le 6D a plein de belles qualités, simplement l'AF n'en fait pas spécialement partie, loin de là, et comme tu as l'air exigeant sur l'AF (puisque tu vas revendre tout ton matos Fuji à cause de cela) il m'a paru utile de te suggérer un essai avant achat, désolé du dérangement hein ;D
MERCI de me mettre en garde...j'avais en effet lu la même chose .
Soit j'attendrai le 6DII qui je l'espère ne tardera pas trop (soit, plus modestement un 80D)....ou utiliser le 600D du fiston en attendant le 6DII et ne rien acheter en attendant...
Suis pas pro...donc pas trop d'urgence sauf l'envie de se faire plaisir :)
Vt
Citation de: philippep07 le Septembre 11, 2016, 22:03:59
Tu l'as trouvé où, ce XT2?
Testé chez PCH Bruxelles, avec un ambassadeur Fuji....
Avec le 100-400...
Sûrement que j'y suis pour qqchose dans les ratés...
Mais je pratique tout de même la photo depuis 35 ans (pas bon pour le moral) et j'ai possédé des 5D MII et plein de série L...
J'espérais bcp de ce XT-2...car j'ai eu le XT-1...
Mais je passe mon chemin et reviens vers mes premières amours :)
Vt
Citation de: voxpopuli le Septembre 11, 2016, 21:53:04
Rooooooooh ! Powerdoc ! Tu vas te faire massacrer par les devôts de Canon, par les adeptes du 6D, bref par la secte de "ceux qui savent et que y zon le meilleur matériel qui tue les autres".
Tu n'as pas le droit de penser et d'écrire que le 6D a un autofocus hyper pourri dans le coins. Voyons
Si si il a le droit. Le 6D n'a pas besoin de pub et de contre pub.... ce boîtier est pépère tranquille. Il est en fin carrière, bientôt 4 ans. 24x36 à 1500 euros, il fait tout bien et même très bien pour la qualité de l'image et la montée en isos. Même son af est de correct à très bon pour le collimateur central n'est ce pas powerdoc ?
Alors oui il a le droit d'écrire que les 11 collimateurs sont centrés. Il peut écrire aussi que l'af manuel est un régal avec ce boîtier, d'une facilité déconcertante.
Mais bon un boîtier qui a 4 ans, hein ? Le xpro2 et le xt2 ont quelques annees de retard, il est là le problème. Un problème très cher.
Payer un boîtier 1500 € qui a 4 ans d'âge en pensant qu'il est up to date ce n'est pas se faire avoir par le marketing ou le branding, nan, c'est être un consommateur hype.
et en plus le collimateur central fonctionne. C'est presque trop
Citation de: VOLAPUK le Septembre 12, 2016, 00:08:56
Payer un boîtier 1500 € qui a 4 ans d'âge en pensant qu'il est up to date ce n'est pas se faire avoir par le marketing ou le branding, nan, c'est être un consommateur hype.
et en plus le collimateur central fonctionne. C'est presque trop
Bah au dessus, il y a le 5d3 à 2500 euros, bientôt le 5d4 à 4000 euros. Si un 6d2 dort il sera à 1900 euros logiquement . Mais un an de ça en arrière il n'y avait que le 5d3. Aujourd'hui je ferais le même choix mais à quelques euros de moins (le 6d remplit mon cahier des charges).
Ce boîtier, comme mes s5pro, viellira tranquille dans mon sac en estant top.
C est sur le marketing et le branding, c'est le prozac du consommateur : ca rassure.
Le 6D est un excellent appareil mais aujourd'hui capteur et AF dépassé par la concurrence. A 1500€ c'est trop cher.
Comme les nouveaux Fuji. Excellents appareils mais trop chers pour l'instant.
Citation de: VOLAPUK le Septembre 12, 2016, 00:37:03
C est sur le marketing et le branding, c'est le prozac du consommateur : ca rassure.
Le 6D est un excellent appareil mais aujourd'hui capteur et AF dépassé par la concurrence. A 1500€ c'est trop cher.
Comme les nouveaux Fuji. Excellents appareils mais trop chers pour l'instant.
Non le capteur du 6d n'est pas dépassé, désolé. Quant à l'af du 6d il est ce qu'il est : un af à 11 collimateurs avec un collimateur central redoutable d'efficacité. A 1500 euros, il est toujours dans la course, que trouves tu de mieux à ce prix ? Nous disons bien 24 x 36, hein ?
Les fuji dont des apsc qui ont comme spécificités : petits et legers, bons jpgs, vintages. A 1700 euros. C'est ça?
Sorry mais aujourd'hui le 6D est dépassé et l'acheter maintenant à 1500 € n'est pas une "affaire". Capteur dépassé en dynamique par les A7, AF pas meilleur que certains hybrides voire moins bons qu un simple apsc comme l' xt2.
Sans compter la sortie du 6D2, du 5D4 et l'arrivée d'ici les prochaines années en occaz D une foultitude de FF même des Canon. Les 1dx, 5d3, 5ds/r et 6 D on va en trouver pas mal sur le marché d'ici 2/3 ou 4 ans.
Quand on lit sur 1 fil canon que des 1dx pas du tout rincés achetés 6500€ trouvent difficilement preneurs à moins de 3000€ ca laisse rêveur ...
Acheter un 6D en neuf il y a 2/3 ans oui, aujourd'hui...
J'ai payé mon A7II 1200€ avec moins de 2000 clics. C'est autre chose. Pour une fois que je trouve un hybride Sony avec une excellente prise en mains. Et avec la bague qui va bien tu montes même des objos canon en gardant l'af.
Et ouais font des apn Sony. Heureusement pour les capteurs 1 pouve de pas mal de marques d'ailleurs.
Cela dit, y a à dire aussi sur leur politique : des A7 se succèdent pour des progrès que l'on aurait pu faire intégrer la génération précédente...
En ce moment, ok on a du super matos qui sort mais les prix et les stratégies de pas de marques sont délirants.
Veulent se positionner haut de gamme pour restaurer les marges face à la baisse des ventes mais c'est un peu abusé
Citation de: VOLAPUK le Septembre 12, 2016, 01:22:59
Capteur dépassé en dynamique par les A7, AF pas meilleur que certains hybrides voire moins bons qu un simple apsc comme l' xt2.
6 D on va en trouver pas mal sur le marché d'ici 2/3 ou 4 ans.
Acheter un 6D en neuf il y a 2/3 ans oui, aujourd'hui...
Le 6d a toujours eu la même dynamique capteur, à peu près 11,5 / 12 il. Avec une qualité d'image excellente et du 3200 isos excellent, du 6400 isos très bon et du 12800 isos très exploitables. Et tout ça avec la qualité intrinsèque a un capteur 24 x 36. Devant un apsc quoiqu'on en dise.
Dans 2/3 ans le 6d aura 6/7 ans de vie, pas mal pour une entrée de gamme 24 x 36 si on le trouvera à 700/800 euros d'occase ! Le mien a déjà un an, il est comme neuf.
Pour memoire, le xpro1, il en est où? Le xt1 ? Le xe1 ? Et le s5pro qui ne valait plus rien 2 ans et demie après sa sortie ?
Faut voir les choses objectivement !
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 12, 2016, 01:55:24
Le 6d a toujours eu la même dynamique capteur, à peu près 11,5 / 12 il. Avec une qualité d'image excellente et du 3200 isos excellent, du 6400 isos très bon et du 12800 isos très exploitables. Et tout ça avec la qualité intrinsèque a un capteur 24 x 36. Devant un apsc quoiqu'on en dise.
Dans 2/3 ans le 6d aura 6/7 ans de vie, pas mal pour une entrée de gamme 24 x 36 si on le trouvera à 700/800 euros d'occase ! Le mien a déjà un an, il est comme neuf.
Pour memoire, le xpro1, il en est où? Le xt1 ? Le xe1 ? Et le s5pro qui ne valait plus rien 2 ans et demie après sa sortie ?
Faut voir les choses objectivement !
le 6D reste un très bon boitier, même si il est en fin de cycle commercial
J'ai bien peur que son remplaçant soit vendu bien plus cher, pour pas grand chose de plus.
Je pense que tu as bien fait de l'acheter.
J'ai envisagé un temps le 5dmk4, mais son tarif m'a fait fuir, d'autant plus qu'il n'est pas bien meilleur question qualité d'image que le 6D. J'ai peur que les prix des boitiers Canon FF se soient envolés.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 12, 2016, 01:55:24
Le 6d a toujours eu la même dynamique capteur, à peu près 11,5 / 12 il. Avec une qualité d'image excellente et du 3200 isos excellent, du 6400 isos très bon et du 12800 isos très exploitables. Et tout ça avec la qualité intrinsèque a un capteur 24 x 36. Devant un apsc quoiqu'on en dise.
Dans 2/3 ans le 6d aura 6/7 ans de vie, pas mal pour une entrée de gamme 24 x 36 si on le trouvera à 700/800 euros d'occase ! Le mien a déjà un an, il est comme neuf.
Pour memoire, le xpro1, il en est où? Le xt1 ? Le xe1 ? Et le s5pro qui ne valait plus rien 2 ans et demie après sa sortie ?
Faut voir les choses objectivement !
Quand on est objectif on compare forcément un ex1 à un FF ?
Tu as des marques installées qui ont la politique des marques installées et des marques entrantes sur un marché qui ont la politique des marquantes entrantes.
Et crois moi dans les 2 cas tu paies cher ! D'une façon ou d'une autre.
Le 6D n'est pas cher pour ceux qui ont déja des objos canon, un bon capteur par rapport au 5d3 mais bien en retrait par rapport aux autres capteurs FF du marché.
Tu le revendras dans 3 ans moins que tu ne le crois mais allez, pourquoi pas. Et tu remettras combien au bout pour son remplaçant qui n'apportera pas beaucoup plus ?
Dans tous les cas, tu payes...et cher
6D versus XT2? Pour moi la cause est entendue,mon référentiel c'est camerasize.pas la taille du capteur, ni le prix...pour moi le seul vrai concurrent des fuji c'est le Sony A7
Citation de: philippep07 le Septembre 12, 2016, 08:17:05
6D versus XT2? Pour moi la cause est entendue,mon référentiel c'est camerasize.pas la taille du capteur, ni le prix...pour moi le seul vrai concurrent des fuji c'est le Sony A7
Le Sony A7 est un 24x36...
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 11, 2016, 19:41:58
Photographe de sport c'est la référence? Alors faut vraiment jeter les fuji....et bien d'autres boitiers de marques différentes y compris les leica !
Le monsieur t'explique que le xt2 a un af moins bon que le 600d de son fils et comme le 6d est meilleur que le 600d ,ce qui est logique hein ? , et ben il change de crémerie pour un meilleur af , pas compliqué, si ?
A te lire on se demande pourquoi Canon se prend la tête pour augmenter à la fois le nombre de collimateurs et leur répartition de plus en plus homogène dans le viseur sur ses boitiers récents alors qu'il leur suffisait de t'écouter et tout laisser comme sur le 6D cette perle parfaite en tous points qui enchante tes jours et tes nuits ;)
Et non ta logique ne l'est pas, et même pas du tout, la répartition des collimateurs sur le 600d est meilleure et ils sont plus excentrés que sur le 6D, essaie donc un D600 et comme Bernadette Soubirou dans sa grotte tu auras comme une révélation ;) en photo d'action son AF est plutôt plus efficace que celui du 6D car le suivi du sujet est un poil plus facile, mais il est vrai qu'avec toi l'appréciation des qualités supposées du matos photo rentre dans une dimension totalement mystique et donc assez indiscutable dans le vrai sens du terme, c'est à dire qu'on ne peut pas en discuter.
Et tant que tu y es dans ta quête de la révélation essaies-donc un vieux Nikon D700 et avant d'entrer en transe tu réaliseras immédiatement que ce vieux Nikon pulvérise en AF le 6D dans tous les compartiments, alors oui conseiller un 6D (un excellent boitier qui a plein d'autres qualités) pour son AF à quelqu'un qui rejette un XT-2 précisément à cause d'un AF jugé insuffisant sur des sujets en mouvement est une belle connerie mais comme tu l'illustres si bien et si souvent les conseilleurs ne sont pas les payeurs......
erreur :)
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 11, 2016, 23:57:59
(...) Il peut écrire aussi que l'af manuel est un régal avec ce boîtier, d'une facilité déconcertante.
(...)
Qu'est-ce qu'un af manuel ?
Citation de: VOLAPUK le Septembre 12, 2016, 07:19:30
Quand on est objectif on compare forcément un ex1 à un FF ?
Citation de: philippep07 le Septembre 12, 2016, 08:17:05
6D versus XT2?
Z'avez tout faux.
La seule vraie comparaison unique, c'est celle-ci :
Référence RN (http://nsa37.casimages.com/img/2016/09/12/160912121204242980.jpg) (https://smileys.surlatoile.org/repository/Boulet/boulet-repere.gif)
Citation de: Goelo le Septembre 12, 2016, 11:58:18
Z'avez tout faux.
La seule vraie comparaison unique, c'est celle-ci : Référence RN (http://nsa37.casimages.com/img/2016/09/12/160912121204242980.jpg) (https://smileys.surlatoile.org/repository/Boulet/boulet-repere.gif)
+1
Citation de: Mistral75 le Septembre 12, 2016, 10:38:02
Qu'est-ce qu'un af manuel ?
:D
C'est un af en panne....
Citation de: tansui le Septembre 12, 2016, 10:16:31
A te lire on se demande pourquoi Canon se prend la tête pour augmenter à la fois le nombre de collimateurs et leur répartition de plus en plus homogène dans le viseur sur ses boitiers récents alors qu'il leur suffisait de t'écouter et tout laisser comme sur le 6D cette perle parfaite en tous points qui enchante tes jours et tes nuits ;)
Et non ta logique ne l'est pas, et même pas du tout, la répartition des collimateurs sur le 600d est meilleure et ils sont plus excentrés que sur le 6D, essaie donc un D600 et comme Bernadette Soubirou dans sa grotte tu auras comme une révélation ;) en photo d'action son AF est plutôt plus efficace que celui du 6D car le suivi du sujet est un poil plus facile, mais il est vrai qu'avec toi l'appréciation des qualités supposées du matos photo rentre dans une dimension totalement mystique et donc assez indiscutable dans le vrai sens du terme, c'est à dire qu'on ne peut pas en discuter.
Et tant que tu y es dans ta quête de la révélation essaies-donc un vieux Nikon D700 et avant d'entrer en transe tu réaliseras immédiatement que ce vieux Nikon pulvérise en AF le 6D dans tous les compartiments, alors oui conseiller un 6D (un excellent boitier qui a plein d'autres qualités) pour son AF à quelqu'un qui rejette un XT-2 précisément à cause d'un AF jugé insuffisant sur des sujets en mouvement est une belle connerie mais comme tu l'illustres si bien et si souvent les conseilleurs ne sont pas les payeurs......
Un très très fin connaisseur....
Citation de: Goelo le Septembre 12, 2016, 11:58:18
Z'avez tout faux.
La seule vraie comparaison unique, c'est celle-ci : Référence RN (http://nsa37.casimages.com/img/2016/09/12/160912121204242980.jpg) (https://smileys.surlatoile.org/repository/Boulet/boulet-repere.gif)
Un complément. ... enfin un ex complément
Citation de: Powerdoc le Septembre 12, 2016, 06:46:30
le 6D reste un très bon boitier, même si il est en fin de cycle commercial
J'ai bien peur que son remplaçant soit vendu bien plus cher, pour pas grand chose de plus.
Je pense que tu as bien fait de l'acheter.
J'ai envisagé un temps le 5dmk4, mais son tarif m'a fait fuir, d'autant plus qu'il n'est pas bien meilleur question qualité d'image que le 6D. J'ai peur que les prix des boitiers Canon FF se soient envolés.
Nous avons la même approche.
Et j'attends toujours pour fuji. Je me suis donné 5 ans. Il m'en reste 4 à attendre la suite.
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 12, 2016, 19:51:32
Nous avons la même approche.
Et j'attends toujours pour fuji. Je me suis donné 5 ans. Il m'en reste 4 à attendre la suite.
Encore 4 ans à te supporter? Tu veux pas revoir tes ambitions à la baisse?
Y a pas à dire, qu'est-ce qu'on s'amuse ici. C'est fun Chassimages. ;D
Prise en main et photos réalisées au X-T2
Nicole S. Young
https://nicolesyblog.com/2016/09/09/hands-fujifilm-x-t2/
X-T2 et Fujinon XF 90 mm f/2 R LM WR avec basculement de l'affichage écran.
système de rotation sur trépied : Custom Brackets Digital Pro-SV
(et 18-55mm extérieurs)
Photos de Stephen Schmidt lors du Festival ProgPower USA XVII en septembre 2016 à Atlanta
https://www.facebook.com/ProgPowerUSA/photos/?tab=album&album_id=10154506333447943
Anneke Van Giersbergen et Devin Townsend Project
X-T2: ISO 3.200 à 6.400, FUJI XF 16-55mm f/2.8 R LM WR, AF-C (preset 3)*
* AF-C Custom Settings
http://fujifilm-x.com/x-stories/x-t2-af-c-custom-setting/
Hockey Matthias Egger
http://www.fuji-x-forum.com/topic/3920-x-t2-hockey-work/
X-T2 + XF 50-140 mm f/2.8 R OIS WR
La compression est bien trop importante, pour que l'on puisse se faire une idée : on a droit carrément a une pixellisation des images dans les zones floues
Sur le site les photos de Hockey sont bien meilleures
Oui ce sont même de bonnes photos
(https://c1.staticflickr.com/9/8478/29601356416_d9405b9ff2_z.jpg)
https://www.flickr.com/photos/matthias46/29601356416/sizes/k/ (https://www.flickr.com/photos/matthias46/29601356416/sizes/k/)
https://www.flickr.com/photos/matthias46/ ( les six premières au X-T2)
Merci à Powerdoc et jdm.
Si un modérateur pouvait supprimer les mauvaises.
D'avance merci
Pour celles et ceux qui ont pré-commandés à la FNAC et qui ne sont pas livrés vous pouvez nous rejoindre sur Twitter [at] jfrobs j'ai lancé un fight
il faut s'inscrire sur tweeter , pour avoir accès à ton fight ...
Sinon tu as des nouvelles ?
Pour ma part, j'ai ouvert un fil dan la section prix commerce, ... pour me plaindre de la plateforme téléphonique de la FNAC : une honte. Magasin injoignable et au passage 18 centimes la minute ... >:(
Citation de: Powerdoc le Septembre 13, 2016, 15:02:58
il faut s'inscrire sur tweeter , pour avoir accès à ton fight ...
Sinon tu as des nouvelles ?
Pour ma part, j'ai ouvert un fil dan la section prix commerce, ... pour me plaindre de la plateforme téléphonique de la FNAC : une honte. Magasin injoignable et au passage 18 centimes la minute ... >:(
Aucune nouvelle...il nous mène en bateau, et visiblement sur le forum fuji nous sommes plusieurs dont même certain qui ont été prélevés de la somme totale...et n'ont pas le boitier.
Citation de: jfrobs le Septembre 13, 2016, 15:06:06
Aucune nouvelle...il nous mène en bateau, et visiblement sur le forum fuji nous sommes plusieurs dont même certain qui ont été prélevés de la somme totale...et n'ont pas le boitier.
Pour ma part, en plus j'ai fait un aller-retour pour rien , car un message me disait que mon boitier était arrivé . Sur le site internet , il était précisé que seule la poignée était arrivée. J'avais essayé de téléphoner au magasin de Clermont pour être sur, qu'il avait bien le produit. Impossible de joindre le magasin. On est baladé par un robot vocal, et au bout de quelques minutes on a le message, comme quoi la Fnac vous remercie de son appel . A 18 centimes la minutes, pour aucun service, on comprend que la FNAC puisse vous remercier.
De surcroit il ne m'ont pas fait bénéficier de l'offre adhérent, en m'expliquant que la carte de 32 GB offerte, faisait partie de cette offre. (pas plus de remise pour la poignée)
A Clermont , quand je me suis plaind du service téléphonique , j'ai eu droit à un silence embarrassé. Quand j'ai retiré que la poignée, et que j'ai montré le SMS que j'ai reçu, même pas un mot d'excuse. On m'a dit que je pouvais changer l'adresse de livraison, or c'est impossible.
La seule chose qui m'avait fait choisir la FNAC , c'était l'offre de paiement en 10 fois sans frais. Je regrette. Ils m'ont par ailleurs débité de 500 euros (parce que pour avoir un crédit de plus de 1500 euros à la FNAC, il faut montrer l'original de la feuille d'impots, or je n'avais qu'une photocopie ...)
Bref ...
Tu veux t'ennerver un peut plus ?
Regarde le site de Fnac.com : Le boitier nu sans carte mémoire est en Stock ! Mais les précommandes on s'en tape...on travail avec leur argent...
Moi aussi 10 fois sans frais pour 1000 euros et 615 en cb prélevé bien sur :(
Citation de: jfrobs le Septembre 13, 2016, 16:29:04
Tu veux t'ennerver un peut plus ?
Regarde le site de Fnac.com : Le boitier nu sans carte mémoire est en Stock ! Mais les précommandes on s'en tape...on travail avec leur argent...
Moi aussi 10 fois sans frais pour 1000 euros et 615 en cb prélevé bien sur :(
Ils doivent avoir des problèmes de livraison des cartes SD ... ::)
Citation de: photofragments le Septembre 09, 2016, 23:46:18
Alors coup de gueule ! >:(
La FNAC n'est plus ce qu'elle était...(et j'y ai travaillé un été, pendant mes études, en 1970, chemise rouge en nylon fournie, j'y vendais des caméras Super 8 ...)
Maintenant des antivols sur les boîtiers, avec des câbles courts, qui les rendent impossible à manipuler sans déclencher une alarme.
De toutes façons, pas de batteries dans les appareils, donc prise en main / test = 0. ;D
Pourquoi ne pas faire confiance à des revendeurs où l'on peut avoir un vrai conseil et prendre réellement en mains les appareils. :)
Peut-être paierez-vous quelques euros de plus que le meilleur prix du moment.
Et alors ? La notion de service se paie, à juste titre.
Si ces revendeurs disparaissent, il ne restera que les "pousseurs de cartons", alors il n'y aura qu'internet pour se faire une idée du bien fondé du choix d'un appareil.
J'ai reçu aujourd'hui, un email de l'Instantané (Bld Beaumarchais / Paris), où je suis aussi parfois client, (et je sais que ne suis pas le seul sur le forum à apprécier...) m'informant qu'ils avaient des X-T2 en stock dès à présent.
Même si ce nouveau boîtier me tente très fort, actuellement je ne suis pas en mesure d'en faire l'acquisition.
Alors si vous êtes impatients d'avoir un X-T2...allez donc boulevard de la photo, tant qu'il reste encore des échoppes dédiées photos, qui n'ont pas été transformées en caviste (seule la couleur verte est restée) ou en café/bar pour bobos.
C'était une info, pas une pub, je n'ai aucun intérêt dans l'affaire.
Il y en a qui ont anticipé sur le succès de vente du X-T2 et qui ont su se faire livrer à temps par Fuji France pour honorer les pré-commandes et aussi pour avoir du stock pour les "primo-accédants", ce sont les vraies boutiques dédiée photo. :) par contre n'y aller pas pour acheter de l'électroménager, ils n'en vendent pas...
Pour jfrobs : colis en transit
Les XT2 arrivent ...
Citation de: Powerdoc le Septembre 14, 2016, 07:44:45
Pour jfrobs : colis en transit
Les XT2 arrivent ...
On est impatients d'avoir tes premieres impressions
N'étant pas un spécialiste du marketing, je me pose quand même la question.
Boitier annoncé le 8/9 depuis plus d'un mois, puis difficultés d'approvisionnement....
Tout cela n'est-il pas voulu pour créer de la frustration, pour faire vendre mieux / plus.
Je le veux ! je le veux !
Qu'en pensent les spécialistes du domaine ?
Citation de: Powerdoc le Septembre 14, 2016, 07:44:45
Pour jfrobs : colis en transit
Les XT2 arrivent ...
Certainement ta carte SD! ;D
Citation de: Tintin31 le Septembre 14, 2016, 10:20:59
N'étant pas un spécialiste du marketing, je me pose quand même la question.
Boitier annoncé le 8/9 depuis plus d'un mois, puis difficultés d'approvisionnement....
Tout cela n'est-il pas voulu pour créer de la frustration, pour faire vendre mieux / plus.
Je le veux ! je le veux !
Qu'en pensent les spécialistes du domaine ?
Dès que tu annonces ton produit, tu bloques une grande partie des achats des produits concurrents (et de la version précédente du tien aussi, c'est à double tranchant), tu as une meilleure idée de la quantité que tu dois fabriquer sur le long terme avec les précommandes. Mais bien entendu tu livres les autres en premier, ils n'ont pas encore payé et ils ne sont pas captifs. Surtout si tes premiers plans marketing ont complètement sous-estimé le succès du produit.
Créer de la frustration chez ceux qui veulent acheter est contre-productif, ils n'achèteront pas plus et tu n'auras pas l'argent. Et s'ils ont retardé leur achat depuis l'annonce de ton produit, ils risquent de se lasser et finalement se rabattre sur le produit du concurrent qu'ils avaient l'intention acheter au départ.
Pour augmenter la frustration, il vaut mieux augmenter le prix. Regarde Apple...
Roooh... Quel suspens, ce boitier! :D
Essuyer les plâtres en achetant le 1er , le nouveau bouzin et venir gueuler sur Chassimages , après coup , lorsqu'il y a un os et même plusieurs , le nirvana pour un membre de ce forum qui se respecte ! ;D ;D ;D
Citation de: Crinquet80 le Septembre 14, 2016, 18:45:26
Essuyer les plâtres en achetant le 1er , le nouveau bouzin et venir gueuler sur Chassimages , après coup , lorsqu'il y a un os et même plusieurs , le nirvana pour un membre de ce forum qui se respecte ! ;D ;D ;D
Je râle contre la FNAC qui est injoignable, et qui m'a fait dépasser suite à un SMS pour rien.
Pour l'instant je découvre le XT2
Première impression : 6400 superbes en plein écran sur mon Imac 27 pouces retina
(http://www.pbase.com/powerdoc/image/164080477/large.jpg)
pour voir le fichier original
http://www.pbase.com/powerdoc/image/164080477/original
autre point
Le XT2 est nettement plus performant en basse lumiere
Avec le 16-55 dans la pénombre le XT1 fait à peine la map, alors que le XT2 le fait sans aucune peine.
Le boîtier est-il stabilisé ? Pour le 16-55, çà serait un vrai plus ! ;)
Déjà un défaut, ce X-T2... ;D
Citation de: jbpfrance le Septembre 14, 2016, 22:13:46
Le boîtier est-il stabilisé ? Pour le 16-55, çà serait un vrai plus ! ;)
Déjà un défaut, ce X-T2... ;D
défaut qu'il partage avec tout les autres boitiers Fuji , et tout les boitiers Canon, ou Nikon
Sinon gros plus le Joystick pour l'AF : c'est un vrai plus, très pratique pour faire la map ou l'on veux en moins de 5 secondes (avec de l'entrainement je pense que l'on peux y arriver en 2-3 secondes)
Hâte de recevoir le mien!
Joli chat!
Citation de: Powerdocgros plus le Joystick pour l'AF : c'est un vrai plus,
Il me semble que le X-T2 a également un pad (ou trèfle) un peu plus conséquent et en relief que celui qu'avait le X-T1.
C'est à dire un pad plus
confortable MENU OK et boutons directionnels, comme celui qui existe sur le X-Pro2 et déjà sur le X-Pro1
.
.
jbpfrance
Défaut , non :
Chez Fuji , les optiques qui sont "stabilisées" auront l'appelation OIS (Optical Image Stabilization)
Nikon (VR) et Canon (IS)
Citation de: Powerdoc le Septembre 14, 2016, 22:37:33
défaut qu'il partage avec tout les autres boitiers Fuji , et tout les boitiers Canon, ou Nikon
Sinon gros plus le Joystick pour l'AF : c'est un vrai plus, très pratique pour faire la map ou l'on veux en moins de 5 secondes (avec de l'entrainement je pense que l'on peux y arriver en 2-3 secondes)
Dans, ce cas pourquoi ne pas utiliser le 18-55 f/2.8-4 qui est stabilisé, et qui, d'après les différents tests que j'ai lus, n'est pas si mal que ça. A compléter, bien sûr, par le 10-24 f/4, stabilisé lui aussi, si l'on a besoin d'une focale plus courte.
Citation de: Tintin31 le Septembre 15, 2016, 07:31:23
Dans, ce cas pourquoi ne pas utiliser le 18-55 f/2.8-4 qui est stabilisé, et qui, d'après les différents tests que j'ai lus, n'est pas si mal que ça. A compléter, bien sûr, par le 10-24 f/4, stabilisé lui aussi, si l'on a besoin d'une focale plus courte.
testé par CI de ce mois (12 objectifs fuji X testés) : excellent
La solution économique préconisée par CI me parait excellente pour la photo touristique : 18-55 et 55-200.
Il sera intéressant de comparer la même image avec la combinaison (XT-1 / 50-140) et l'autre combinaison (XT-2 / 55-200) à la même focale...
Sur le même boitier, il peut y avoir une différence (on peut l'espérer) : à vérifier ici (http://admiringlight.com/blog/fuji-50-140mm-f2-8-vs-fuji-55-200mm-f3-5-4-8/)
si l'on change deux paramètres en même temps (boitier et objectif) ça devient difficille
En déficnitive, selon l'usage (tourisme par exemple), avantage au poids/volume minimum de l'ensemble ou à la performance (séance photo).
Je pense effectivement que ces 2 zooms ( les 18-55 et 55-200) correspondent mieux à l'esprit du X-T2 (ou X-T1) car ils sont plus petits et plus légers que les 16-55 et 50-140 ouverts à 2.8 mais, plus lourds et plus « encombrants ». Selon moi, ces 2 derniers zooms sont trop proches (poids / volume) d'un plein format sur lequel on pourra mettre un 24-70 f/4 + un 70-200 f/4, je parle ici en terme de profondeur de champ. Quant à l'ouverture f/2.8 par rapport à f/4, on gagne une valeur en temps de pose qui pourra être compensée par une montée iso supérieure sur le plein format avec une qualité probablement identique (voire mieux ?) au niveau du bruit. D'autant plus, si j'ai bien compris ce qui est écrit un peu partout, Fuji a tendance à « exagérer » ses valeurs iso (2/3 de diaph quand même). A méditer...
Citation de: Tintin31 le Septembre 15, 2016, 09:26:08
Je pense effectivement que ces 2 zooms ( les 18-55 et 55-200) correspondent mieux à l'esprit du X-T2 (ou X-T1) car ils sont plus petits et plus légers que les 16-55 et 50-140 ouverts à 2.8 mais, plus lourds et plus « encombrants ». Selon moi, ces 2 derniers zooms sont trop proches (poids / volume) d'un plein format sur lequel on pourra mettre un 24-70 f/4 + un 70-200 f/4, je parle ici en terme de profondeur de champ. Quant à l'ouverture f/2.8 par rapport à f/4, on gagne une valeur en temps de pose qui pourra être compensée par une montée iso supérieure sur le plein format avec une qualité probablement identique (voire mieux ?) au niveau du bruit. D'autant plus, si j'ai bien compris ce qui est écrit un peu partout, Fuji a tendance à « exagérer » ses valeurs iso (2/3 de diaph quand même). A méditer...
fuji exagère probablement un peu, mais en fait je pense que surtout que fuji expose plus à droite que la concurrence.
J'avais comparé le X pro 1 par rapport a mon X100 et pour les mêmes scènes j'avais la même triade diaphragme/vitesse/iso. Or le X100 se comporte typiquement selon dxO comme les autres boitiers (Optimiste d'un tiers d'IL)
Après en pratique ce qui compte, c'est les réglages d'expo de Fuji, qui marche très bien. Et là, selon les concurrents l'appareil est en général optimiste, mais la qualité à 4000 isos réels (6400 isos) est exceptionnelle.
Je ne remets pas la qualité des images Fuji en question. Je m'interroge simplement de l'intérêt du système avec les 16-55 et 50-140 à f/2.8 par rapport à un système plein format avec des zooms 24-70 f/4 et 70/200 f/4 en terme de poids / encombrement (et je ne parle pas du prix).
Selon moi, l'intérêt du Fuji, c'est avec des focales fixes ou / et les zooms 18-55 + 55-200 qui sont déjà très bons d'après les tests que j'ai pu lire et qui permettent de "gagner" encore un peu plus de poids et de compacité, mais ce n'est que mon avis...
Citation de: Tintin31 le Septembre 15, 2016, 10:38:52
Je ne remets pas la qualité des images Fuji en question. Je m'interroge simplement de l'intérêt du système avec les 16-55 et 50-140 à f/2.8 par rapport à un système plein format avec des zooms 24-70 f/4 et 70/200 f/4 en terme de poids / encombrement (et je ne parle pas du prix).
Selon moi, l'intérêt du Fuji, c'est avec des focales fixes ou / et les zooms 18-55 + 55-200 qui sont déjà très bons d'après les tests que j'ai pu lire et qui permettent de "gagner" encore un peu plus de poids et de compacité, mais ce n'est que mon avis...
Oui en photo touristique , ce serait aussi lourd question objectif, que les 2 cailloux que tu as cité, donc pas intéressant (même si c'est 2,8 et pas F4)
Une triplette de zoom 10-24, 18-55 et 55-200 me parait interessante (ou bien les 2 derniers complété du 14 mm )
Le 40-150 c'est plus un objectif pour la photo de concert et sportive
On est d'accord. En dehors de la photo que tu appelles touristique, donc pour le sport ou les concerts où le claquement du miroir ne gêne pas, on pourra se poser la question : Fuji X-T2 + 16-55 + 50-140 le tout à f/2.8 ou plein format + 24-70 f/4 + 70-700/4, car les caractéristiques seront sensiblement identiques (je ne parle pas de qualité d'image) en poids / volume, voire tarif.
Après viseur du plein format vs viseur du Fuji ? (on aime ou pas) et comparaison de la qualité des images. A chacun de se faire sa propre idée.
Citation de: Powerdoc le Septembre 15, 2016, 11:08:33
Oui en photo touristique , ce serait aussi lourd question objectif, que les 2 cailloux que tu as cité, donc pas intéressant (même si c'est 2,8 et pas F4)
Une triplette de zoom 10-24, 18-55 et 55-200 me parait interessante (ou bien les 2 derniers complété du 14 mm )
Le 40-150 c'est plus un objectif pour la photo de concert et sportive
J'ai la triplette de zoom 10-24, 18-55 et 55-200.
Les +
Qualité optique de chaque objectif,
relative légèreté eu égard au range proposé
Couteau suisse à trois lames qui couvre presque toutes les situations
Les -
C'est quand même lourd et le 55-200 est moins souvent que les 2 autres dans mon sac à dos
En montagne il m'arrive souvent d'avoir besoin de la focale qui n'est pas vissée sur le boitier
Ouverture limite pour les photos de nuit
Sinon
Pour les voyages le 18-135 n'est pas à négliger
Je me dis aussi que les focales fixes (14/16, 23, 35) c'est aussi pas mal
Citation de: voxpopuli le Septembre 15, 2016, 12:54:03
(...) Sinon
Pour les voyages le 18-135 n'est pas à négliger
Je me dis aussi que les focales fixes (14/16, 23, 35) c'est aussi pas mal
C'est le problème du choix des optiques chez Fuji :
tout est excellent ! 8)
Mon exemplaire de 18-55 est quand même sacrément mou (comparativement aux focales fixes ou au 55-200 ou 10-24).
Citation de: Diapoo® le Septembre 15, 2016, 16:05:49
C'est le problème du choix des optiques chez Fuji : tout est excellent ! 8)
C'est le problème avec
tous les fabricants dès qu'on tape dans les objectifs modernes...
Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2016, 20:53:48
C'est le problème avec tous les fabricants dès qu'on tape dans les objectifs modernes...
il est excellent le dernier 24 70 de Nikon ?
Citation de: VOLAPUK le Septembre 15, 2016, 21:06:56
il est excellent le dernier 24 70 de Nikon ?
Pour l'instant, je n'ai pas d'avis
définitif...
J'avais été très déçu lors de ma première prise en main, lors de sa sortie (comme tu le sais peut-être... je m'étais d'ailleurs fait traiter de
Nikon basher dans le section jaune après avoir posté des exemples. On m'avait aussi expliqué que je ne savais pas me servir d'un appareil photo...).
Je suis en train d'analyser 2 Go de photo qu'un intervenant m'a envoyé, suite à un test qu'il a réalisé spécialement pour moi (je lui avais rendu service en lui envoyant un scan de la notice du f/1.8 105 Ais, qu'il recherchait sur le net en vain). Enfin, bref, des échanges constructifs comme on peut en avoir quelquefois ici, tu le sais aussi bien que moi).
Bref, je n'ai pas encore renoncé à
upgrader mon G... ;-)
Citation de: Tintin31 le Septembre 15, 2016, 11:48:32
On est d'accord. En dehors de la photo que tu appelles touristique, donc pour le sport ou les concerts où le claquement du miroir ne gêne pas, on pourra se poser la question : Fuji X-T2 + 16-55 + 50-140 le tout à f/2.8 ou plein format + 24-70 f/4 + 70-700/4, car les caractéristiques seront sensiblement identiques (je ne parle pas de qualité d'image) en poids / volume, voire tarif.
Après viseur du plein format vs viseur du Fuji ? (on aime ou pas) et comparaison de la qualité des images. A chacun de se faire sa propre idée.
c'est mon actuelle hésitation..
De plus, il semblerait que les zooms Fuji ouvrant à 2.8 et plus récents sont bien meilleurs en AFC...car pas la même technologie de mise au point...
Vt
Citation de: vege31 le Septembre 15, 2016, 22:08:43
De plus, il semblerait que les zooms Fuji ouvrant à 2.8 et plus récents sont bien meilleurs en AFC...car pas la même technologie de mise au point...
Vt
Oui, ils ont le droit au mode Contraste rapide (par contre pour les modules de phase, cela ne rentre pas en ligne de compte, et les modules de phase ont la priorité)
Citation de: Tintin31 le Septembre 15, 2016, 11:48:32
On est d'accord. En dehors de la photo que tu appelles touristique, donc pour le sport ou les concerts où le claquement du miroir ne gêne pas, on pourra se poser la question : Fuji X-T2 + 16-55 + 50-140 le tout à f/2.8 ou plein format + 24-70 f/4 + 70-700/4, car les caractéristiques seront sensiblement identiques (je ne parle pas de qualité d'image) en poids / volume, voire tarif.
Après viseur du plein format vs viseur du Fuji ? (on aime ou pas) et comparaison de la qualité des images. A chacun de se faire sa propre idée.
eh bien je dirais que l'intérêt est d'avoir en sa possession un seul système plutôt que d'en cumuler, sachant que cette dernière option revient très chère au final.
exemple : on part en vacance et souhaite voyager léger, on opte pour le xt2 et des optiques légères, puis pour le taff on souhaite un matériel pro (proche d'un FF dira t-on donc les fameux zoom 2.8) eh bien au lieu d'acheter un autre système FF avec d'autres optiques, on prend des zooms fuji 2.8. on perd l'intérêt de la gamme mais c'est pour un but pro et on évite le cumule de différents système.
Le parc optique fuji a au moins l'avantage de satisfaire à de nombreuses situations et utilisations, ce qui permet (en parti) de se contenter uniquement de leur boitiers plutôt que switcher avec différentes marques.
Citation de: mc-chabin le Septembre 16, 2016, 07:58:20
eh bien je dirais que l'intérêt est d'avoir en sa possession un seul système plutôt que d'en cumuler, sachant que cette dernière option revient très chère au final.
exemple : on part en vacance et souhaite voyager léger, on opte pour le xt2 et des optiques légères, puis pour le taff on souhaite un matériel pro (proche d'un FF dira t-on donc les fameux zoom 2.8) eh bien au lieu d'acheter un autre système FF avec d'autres optiques, on prend des zooms fuji 2.8. on perd l'intérêt de la gamme mais c'est pour un but pro et on évite le cumule de différents système.
Le parc optique fuji a au moins l'avantage de satisfaire à de nombreuses situations et utilisations, ce qui permet (en parti) de se contenter uniquement de leur boitiers plutôt que switcher avec différentes marques.
Je partage ton raisonnement à condition qu'il s'applique à quelqu'un qui n'est pas équipé. Dans ce cas, effectivement, pas la peine d'avoir un double système. Par contre, un photographe déjà équipé avec du plein format, quelle que soit la marque, mais qui dans certaines circonstances trouve sont matériel un peu trop lourd et pas très "discret", donc pas spécialement adapté à la situation, il peut se poser la question: avoir un double système et utiliser l'un ou l'autre en fonction des situations, ou tout revendre et basculer à l'hybride et là, à mon avis, il faut quand même réfléchir aux avantages et inconvénients des 2 systèmes, sachant que tout n'est que compromis, comme dans beaucoup de choses. Trop de choix nuirait-il à la décision ?
Citation de: mc-chabin le Septembre 16, 2016, 07:58:20
eh bien je dirais que l'intérêt est d'avoir en sa possession un seul système plutôt que d'en cumuler, sachant que cette dernière option revient très chère au final.
exemple : on part en vacance et souhaite voyager léger, on opte pour le xt2 et des optiques légères, puis pour le taff on souhaite un matériel pro (proche d'un FF dira t-on donc les fameux zoom 2.8) eh bien au lieu d'acheter un autre système FF avec d'autres optiques, on prend des zooms fuji 2.8. on perd l'intérêt de la gamme mais c'est pour un but pro et on évite le cumule de différents système.
Le parc optique fuji a au moins l'avantage de satisfaire à de nombreuses situations et utilisations, ce qui permet (en parti) de se contenter uniquement de leur boitiers plutôt que switcher avec différentes marques.
Tu as tout à fait raison, mais quand on est déjà équipé , on fait cohabiter les 2 systèmes
Je ne me vois pas revendre mon 300 2,8 mon non moins excellent 70-200 2,8 , et quelques autres optiques L ou équivalentes.
Par contre en voyage, (j'ai fait cet été) je n'ai plus envie de me trimballer du lourd.
Citation de: Tintin31 le Septembre 16, 2016, 09:42:38
Je partage ton raisonnement à condition qu'il s'applique à quelqu'un qui n'est pas équipé. Dans ce cas, effectivement, pas la peine d'avoir un double système. Par contre, un photographe déjà équipé avec du plein format, quelle que soit la marque, mais qui dans certaines circonstances trouve sont matériel un peu trop lourd et pas très "discret", donc pas spécialement adapté à la situation, il peut se poser la question: avoir un double système et utiliser l'un ou l'autre en fonction des situations, ou tout revendre et basculer à l'hybride et là, à mon avis, il faut quand même réfléchir aux avantages et inconvénients des 2 systèmes, sachant que tout n'est que compromis, comme dans beaucoup de choses. Trop de choix nuirait-il à la décision ?
La photo n'a pas une seule réponse matérielle. Il faut apprendre à faire avec ce que l'on a sans passer son temps à ce dire qu'il nous manque encore un truc ou que ce que l'on a à l'instant T n'est pas adapté aux circonstances. (très synthétiquement) Depuis 30ans les photos se font de la même façon, Paysage au GA, portait au 50 et sport au 200 le reste c'est du blabla.
Après chacun à le boitier qui correspond à sa pratique et surtout son budget et ça ne va pas plus loin.
Fuji à l'avantage de pouvoir se faufiler partout même si les résultats sont un peu poussifs.
Qu'entends-tu par "résultats un peu poussifs" ?
Citation de: benjiko le Septembre 16, 2016, 12:54:57
La photo n'a pas une seule réponse matérielle. Il faut apprendre à faire avec ce que l'on a sans passer son temps à ce dire qu'il nous manque encore un truc ou que ce que l'on a à l'instant T n'est pas adapté aux circonstances. (très synthétiquement) Depuis 30ans les photos se font de la même façon, Paysage au GA, portait au 50 et sport au 200 le reste c'est du blabla.
Après chacun à le boitier qui correspond à sa pratique et surtout son budget et ça ne va pas plus loin.
Fuji à l'avantage de pouvoir se faufiler partout même si les résultats sont un peu poussifs.
Justement non, depuis 30 ans (pourquoi se restreindre à 30 ans?) tout a changé...si photographier dans la pénombre à 6400 iso avec un résultat impeccable c'est du bla-bla...
Quant aux résultats un peu (pourquoi un peu?) poussifs, il faut que tu assumes et change de marque!
Citation de: benjiko le Septembre 16, 2016, 12:54:57
Depuis 30ans les photos se font de la même façon, Paysage au GA, portait au 50 et sport au 200 le reste c'est du blabla.
Heu... c'est pas plutôt l'inverse ?
Citation de: Bivence le Septembre 16, 2016, 18:59:34
..si photographier dans la pénombre à 6400 iso avec un résultat impeccable c'est du bla-bla...
Tu veux un trépied ?
Avant on faisait donc c'est qu'il existe des solutions autres.
Citation de: Bivence le Septembre 16, 2016, 18:59:34
Quant aux résultats un peu (pourquoi un peu?) poussifs, il faut que tu assumes et change de marque!
Assumer c'est accepter aussi les aspects négatifs et ne pas passer son temps à fuir les faux problèmes avec sa CB
Bien,tu assumes et ta conclusion est:c'est poussif mais je persiste, bon courage😅
Certains entassent le matos pour ne manquer de rien et finissent par ne plus faire de photos. C'est à eux que je souhaite bon courage.
Si il existait LA solution cela se saurait. Partant de ce constat je ne fais plus que consacrer mon temps photo, à faire des photos tout simplement (et un peu de post et de forum).
Citation de: Pixel-Z le Septembre 07, 2016, 17:15:23
Pays où le risque peut exister
- Japon (principalement dans les aéroports annexes). Cela s'explique à la fois parce que vous êtes souvent un des seuls européens à arriver dans l'aéroport. Mais aussi et surtout parce que les japonais sont des douaniers très zélés.
Je confirme au japon ils sont zeles. J'avais qu'un sac pour simple bagage, et ils ont ouvert et tout regarde...
On m'a demande aucun papier pour mon ipad, iphone, camera et autre electronique device...
Par contre j'ai du explique ce qu'etait mon sac rigide eagle creek qui permet de plier tee shiert et les ranger...
Comme quoi 😄😄😄
Sinon j'ai essaye le xt2, compare avec mon target du moment l'alpha 7mkii...
Bon et bien je veux bien croire que c'est le top du top en AF...mais quand meme...en mirroless, sony fait du top lui.
Pas put comparer avec un olympus, je sais pas pourquoi mais ils etaient en tete de magasin, et au un dispo...sont fou ces japonais, il adore le micro 4/3 😄😄😄😄
Sent from my iPad using Tapatalk
Citation de: fski le Septembre 17, 2016, 15:55:08
en mirroless, sony fait du top lui.
Ce qui me dérange chez sony ce sont les objectifs, cher très cher (trop) et surtout pas vraiment large la palette.
Rien que le prix du 70-200mm 2.8... et on parle pas du 500 f4, de la science fiction
Citation de: albad14 le Septembre 17, 2016, 16:18:06
Rien que le prix du 70-200mm 2.8... et on parle pas du 500 f4, de la science fiction
C'est vrai que les objos fuji, pour aps-c, sont abordables, au bon prix, pas très chers en fait.... ;D
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 17, 2016, 16:48:37
C'est vrai que les objos fuji, pour aps-c, sont abordables, au bon prix, pas très chers en fait.... ;D
Je reconnais que ce n'est pas le même gabarit non plus (50-140 contre 70-200) le prix au kilo doit se défendre ;D
Comparé au Canikon il y a pas photo
Citation de: albad14 le Septembre 17, 2016, 16:18:06
Ce qui me dérange chez sony ce sont les objectifs, cher très cher (trop) et surtout pas vraiment large la palette.
Rien que le prix du 70-200mm 2.8... et on parle pas du 500 f4, de la science fiction
Oui je suis d'accord...il ya du boulot niveau objo...mais ca progresse.
Le 28mm f2 est bien compact..
Et fuji a juste recement sorti le 23 et 35 super compact et avec un super design.
Sent from my iPad using Tapatalk
Hello les Fujistes.....
Me voici parmi vous, en deux mots, j' ai revendu mon D3 et la doublette 24-70 et 70-200, mon dos supportant de moins en moins le poids de cet équipement. Le Leica Q est parfait pour pas mal de reportages mais n' est évidemment pas "tout-terrain", je me résignais à sortir le Nikon pour tout ce qui nécessite zooms et longues focales et rentrais le soir le dos bien douloureux. Cela ne pouvais plus durer...
L' essai d' un XT1, mon appréhension du viseur électronique rassurée par l' usage du Q, et les nombreux tests consultés depuis le début de l' été particulièrement à propos des progrès en AFC du nouveau venu, tout cela m' a décidé à précommander un XT2 + grip + 16-55, ainsi que deux focales fixes (23 1,4 et 90 2) que complétera un 56 1,2.....
But du jeu, XT2 avec grip et 16-55 + 90 pour les sorties "lourdes" (poids divisé par deux quand-même par rapport à Nikon) et XT2 sans grip et 23 + 56 pour les sorties "légères" et le voyage. La modularité ainsi obtenue m' séduite parrapport à un boîtier monobloc et le XT2 sans grip a pratiquement la même taille que mes "vieux" FM2 et FE2 des années 80...(Souvenirs...Souvenirs ;D).
Matériel récupéré vendredi et premier test terrain hier samedi pour une série de courses à pied, occasion de tester ce nouvel AFC......Eh bien....
Je ne suis vraiment pas déçu, voir enthousiaste. Ce boîtier semble avoir été "pensé" non pas par une équipe d' ingénieurs mais par et pour des photographes. Je ne rentrerai pas dans les détails, mais alors que je découvrais ce système sans avoir eu le temps de lire le "fucking manual", tout m' a paru évident et bien pensé à tout les niveaux (ergonomie, menus, etc...). Je ne jugerai pas la QI avec si peu de recul et surtout sans avoir "appris" à traiter correctement les fichiers raw de ce X-Trans III, mais cela me paraît très prometteur....Je craignais un peu de repasser au format APSC, mais la qualité des Fujinon et les grandes ouvertures des fixes précités me laisse penses que je ne regretterai pas ce retour à un capteur APSC....Et mon dos me dit déjà MERCI.....
Bon dimanche et merci de m' avoir lu...
Quelques images toutes fraîches d' hier (en mode AFC bien-sûr)....
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Citation de: JRD le Septembre 18, 2016, 12:21:39
10
Les couleurs sont bizarres. On dirait des NB colorisés. La faute à la compression ?
Les couleurs paraissent très saturées.
Citation de: JRDQuelques images toutes fraîches d' hier (en mode AFC bien-sûr)
Avec le X-T2, et en présentant des photos en mode AF-C Custom Setting,
il va falloir maintenant préciser le numéro du preset utiilsé. ;-) Le suivi n'est pas le même.
Coureurs de face, de 3/4, escrimeurs ..etc
Citation de: Biogon68 le Septembre 18, 2016, 16:15:30
Les couleurs paraissent très saturées.
le contraste est bien aussi.
Citation de: albad14 le Septembre 17, 2016, 16:52:26
Je reconnais que ce n'est pas le même gabarit non plus (50-140 contre 70-200) le prix au kilo doit se défendre ;D
Comparé au Canikon il y a pas photo
Si tu veux comparer avec Sony, ramène au même gabarit: tu mets un TCx1.4 sur ton Fuji 50x140 et tu obtiens un 70x200 ...mais F/4 et pas 2.8.Il ne reste plus qu'à comparer le prix de ton Fuji et TC 1.4 au Sony 70/200
f/4 :D
Citation de: JRD le Septembre 18, 2016, 12:07:40
Hello les Fujistes.....
Me voici parmi vous, en deux mots, j' ai revendu mon D3 et la doublette 24-70 et 70-200, mon dos supportant de moins en moins le poids de cet équipement. Le Leica Q est parfait pour pas mal de reportages mais n' est évidemment pas "tout-terrain", je me résignais à sortir le Nikon pour tout ce qui nécessite zooms et longues focales et rentrais le soir le dos bien douloureux. Cela ne pouvais plus durer...
L' essai d' un XT1, mon appréhension du viseur électronique rassurée par l' usage du Q, et les nombreux tests consultés depuis le début de l' été particulièrement à propos des progrès en AFC du nouveau venu, tout cela m' a décidé à précommander un XT2 + grip + 16-55, ainsi que deux focales fixes (23 1,4 et 90 2) que complétera un 56 1,2.....
But du jeu, XT2 avec grip et 16-55 + 90 pour les sorties "lourdes" (poids divisé par deux quand-même par rapport à Nikon) et XT2 sans grip et 23 + 56 pour les sorties "légères" et le voyage. La modularité ainsi obtenue m' séduite parrapport à un boîtier monobloc et le XT2 sans grip a pratiquement la même taille que mes "vieux" FM2 et FE2 des années 80...(Souvenirs...Souvenirs ;D).
Matériel récupéré vendredi et premier test terrain hier samedi pour une série de courses à pied, occasion de tester ce nouvel AFC......Eh bien....
Je ne suis vraiment pas déçu, voir enthousiaste. Ce boîtier semble avoir été "pensé" non pas par une équipe d' ingénieurs mais par et pour des photographes. Je ne rentrerai pas dans les détails, mais alors que je découvrais ce système sans avoir eu le temps de lire le "fucking manual", tout m' a paru évident et bien pensé à tout les niveaux (ergonomie, menus, etc...). Je ne jugerai pas la QI avec si peu de recul et surtout sans avoir "appris" à traiter correctement les fichiers raw de ce X-Trans III, mais cela me paraît très prometteur....Je craignais un peu de repasser au format APSC, mais la qualité des Fujinon et les grandes ouvertures des fixes précités me laisse penses que je ne regretterai pas ce retour à un capteur APSC....Et mon dos me dit déjà MERCI.....
Bon dimanche et merci de m' avoir lu...
Quelques images toutes fraîches d' hier (en mode AFC bien-sûr)....
1
Donc, pa
Citation de: vege31 le Septembre 18, 2016, 19:39:12
Donc, pas trop de déchets en AF-C...??
Est-ce exact?Peux-tu nous dire si tu as les mêmes résultats....en AF-C...sans la poignée??
Je ne parle pas de la rafale(qui est bien sûr différente) mais du suivi....et du nombre de photos nettes...
Merci pour le partage :)
Vt
petit renseignement.
lorsqu'on est en MAP manuel. est-il possible de programmer le X-T2 pour que lorsqu'on touche la bague de mise au point, l'aide à la map s'active automatique et zoom sur le collimateur sélectionné. puis lorsqu'on arrête de tourner la bague de MAP, l'aide se désactive (donc dézoom).
si je me suis mal fait comprendre j'ai éventuellement un exemple vidéo.
merci !
Citation de: madko le Septembre 18, 2016, 12:34:17
Les couleurs sont bizarres. On dirait des NB colorisés. La faute à la compression ?
J'espère que c'est du Velvia
Citation de: mc-chabin le Septembre 28, 2016, 04:58:02
petit renseignement.
lorsqu'on est en MAP manuel. est-il possible de programmer le X-T2 pour que lorsqu'on touche la bague de mise au point, l'aide à la map s'active automatique et zoom sur le collimateur sélectionné. puis lorsqu'on arrête de tourner la bague de MAP, l'aide se désactive (donc dézoom).
si je me suis mal fait comprendre j'ai éventuellement un exemple vidéo.
merci !
Deux réglages sont possibles :
1. Réglage par défaut : lorsqu'on touche la bague de mise au point, l'aide à la map s'active automatiquement.
Une pression sur la molette arrière permet de zoomer/dézoomer sur le collimateur sélectionner
2. Second réglage : Vérification AF activée
Lorsqu'on touche la bague de mise au point, l'aide à la map s'active automatiquement et zoom sur le collimateur sélectionné.
Pour dézoomer, il est nécessaire de presser la molette arrière
Citation de: R3my le Septembre 28, 2016, 10:59:46
Deux réglages sont possibles :
1. Réglage par défaut : lorsqu'on touche la bague de mise au point, l'aide à la map s'active automatiquement.
Une pression sur la molette arrière permet de zoomer/dézoomer sur le collimateur sélectionner
2. Second réglage : Vérification AF activée
Lorsqu'on touche la bague de mise au point, l'aide à la map s'active automatiquement et zoom sur le collimateur sélectionné.
Pour dézoomer, il est nécessaire de presser la molette arrière
super, merci pour l'info ! et je me rend compte en plus que ca existe sur le x-t1, la loose, j'ai le boitier depuis quelques mois :-\
Un peu de fleurs dans ce vilain monde :)
XF 23mm F1.4
Dog
XF 23mm F1.4
Rapide retour d'expérience sur l'AF du X-T2 par Pascal Bénard
http://blog.pascalbenard.fr/rapide-retour-dexperience-sur-laf-du-fuji-x-t2/
X-T2 d'abord avec le XF 56mm , puis avec le XF 90mm f/2 et bascule en Mode Rafale à 14 img/s (avec grip), AF en Mode Zone , AF-Continu
et quelques autres essais sur la précision de l'AF
Je confirme cet avis, ce boitier est rapide et nerveux un monde entre mon ex XE2, la maison Fuji a fait du bon boulot.
Seul défaut la couronne d'exposition toujours sans verrouillage😡
Après quelques heures d'affût avec un XT2 et le 100/400mn, je relève 2 gros défauts pour ce genre d'exercice. Consommation des batteries (à force de surveiller avec le viseur) et surchauffe des batteries .Pour le reste c'est du tout bon. Il va falloir que je change certaines habitudes par rapport à l'affût avec un reflex.
Citation de: peter mako le Octobre 16, 2016, 19:21:14
Après quelques heures d'affût avec un XT2 et le 100/400mn, je relève 2 gros défauts pour ce genre d'exercice. Consommation des batteries (à force de surveiller avec le viseur) et surchauffe des batteries .Pour le reste c'est du tout bon. Il va falloir que je change certaines habitudes par rapport à l'affût avec un reflex.
Les deux gros défauts que tu site son je pense le gros point faible des hybrides en animalier, notamment en affût ou un OVF ne consomme rien, je crains aussi que la surchauffe des batteries nuise à leur longévité.
Citation de: christal2 le Octobre 16, 2016, 13:50:54
Rapide retour d'expérience sur l'AF du X-T2 par Pascal Bénard
http://blog.pascalbenard.fr/rapide-retour-dexperience-sur-laf-du-fuji-x-t2/
X-T2 d'abord avec le XF 56mm , puis avec le XF 90mm f/2 et bascule en Mode Rafale à 14 img/s (avec grip), AF en Mode Zone , AF-Continu
et quelques autres essais sur la précision de l'AF
Merci pour le partage, simple et intéressant :)
Citation de: photux le Octobre 17, 2016, 10:40:16
Les deux gros défauts que tu site son je pense le gros point faible des hybrides en animalier, notamment en affût ou un OVF ne consomme rien, je crains aussi que la surchauffe des batteries nuise à leur longévité.
D'ailleurs je me pose aussi la question pour couvrir une soirée comme Halloween, je vais créer un mini studio photo pour que les convives puissent garder un souvenir de la soirée, je me demande si peux laisser le XT2 allumé tout la soirée, sachant qu'on peut désactiver écran et evf, est ce que ça tiendra ou faudra t'il allumer/éteindre/allumer etc ... tout au long de la soirée, c'est la question que je me pose, avec mon 5D, cette question ne se posait pas :)
Après une balade photographique d'une heure et 231 photos ,la batterie est à 40%....Je n'utilise que l'EVF qui ne s'allume que lorsque l'on s'approche de celui-ci.J'ai une batterie de secours , je pense que je vais en acheter une troisième.
Essai du Fujifilm X-T2 par Richard Butler pour Digital Photography Review :
Elevating X-Trans? Fujifilm X-T2 Review - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t2)
Le dossier est intéressant.
Ainsi que les conclusions.
Pros
•Excellent image quality in both Raw and JPEG
•Superb JPEG color options
•Direct controls give engaging shooting experience
•Reassuringly solid build quality
•AF point joystick speed up operation
•Greatly improved autofocus, especially in terms of tracking
•Dual hinged rear screen suits both stills and video shooters
•Impressive 4K video quality and associated support tools
•In-camera Raw processing lets you make full use of excellent JPEG engine
•Simple and effective Wi-Fi system for image transfer
•USB 3.0 for fast image and video transfer
•USB charging is convenient
•Supplied charger makes it easy to keep a spare battery charged
Cons
•Slightly excessive noise reduction can sometimes over-smooth skin detail at high ISO
•Camera's full AF capability only available with a subset of lenses
•Subject tracking, while good, is not be dependable enough for professional use
•AF performance drops significantly in low light
•Phase detection region is somewhat small by contemporary standards
•Choice of three Auto ISO presets more complex than necessary
•Limited control over autofocus in video mode
•Battery grip is required for extended video clips and audio monitoring
•X-Trans color pattern not as widely or well supported as Bayer design
Overall Conclusion
Previous experience might have led you to expect the X-T2 to be a DSLR-shaped variant of the X-Pro2. This hasn't proved to be the case, with Fujifilm pulling out all the stops to address the system's two significant weak points: autofocus and video. These add substantially to the already likeable control system of the X-T1 and the improved image quality that came with the X-Pro2
Citation de: christal2 le Octobre 20, 2016, 10:43:20
Le dossier est intéressant.
Pour celui qui gère l'anglais peut-être...
Citation de: albad14 le Octobre 20, 2016, 12:51:00
Pour celui qui gère l'anglais peut-être...
Traduc Gougueule :D
Avantages
Excellente qualité d'image dans les deux Raw et JPEG
Superbes options de couleur JPEG
Les contrôles directs donnent une expérience de tir d'engagement
qualité de construction solide rassurant
AF Point joystick de fonctionnement accélérer
Grandement amélioré autofocus, notamment en termes de suivi
Double charnière écran arrière convient à la fois des images fixes et des tireurs vidéo
Impressionnant qualité vidéo 4K et des outils de support associés
Dans l'appareil de traitement Raw vous permet d'utiliser pleinement excellent moteur JPEG
système Wi-Fi simple et efficace pour le transfert d'image
USB 3.0 pour l'image rapide et transfert vidéo
chargement USB est pratique
chargeur fourni, il est facile de garder une batterie de rechange chargée
Les inconvénients
Réduction du bruit excessif peut entraîner une plus-lissée détail de la peau à haute ISO [NOTE: dans leur examen X-Pro2 , dpreview a dit: "il y a beaucoup moins de l'effet« peau cireuse »que nous avons vu à des réglages ISO élevés sur la génération précédente de Fujifilms "]
pleine capacité AF de l'appareil photo uniquement disponible avec un sous-ensemble de lentilles
Suivi du sujet, tandis que bon, ne soit suffisamment fiable pour une utilisation professionnelle
la performance AF diminue considérablement en basse lumière
région de détection de phase est un peu petite par rapport aux normes contemporaines
Choix de trois préréglages Auto ISO plus complexe que nécessaire
contrôle limité sur l'autofocus en mode vidéo
Poignée d'alimentation est nécessaire pour les clips vidéo étendues et la surveillance audio
motif de couleur X-Trans pas aussi largement ou bien soutenu que la conception Bayer
Extrait de la conclusion de dpreview (traduit)
''Le X-T2 arrive à un moment de forte concurrence, avec des. caméras plein format toujours plus abordables (y compris l'excellent Pentax K-1), il est difficile de justifier de dépenser autant d'argent sur un appareil photo APS-C et, en réponse, ses pairs APS-C, à la fois mirrorless et DSLR, sont devenus extrêmement capables.
Pas étonnant, donc, que le X-T2 soit le plus capable et le plus équilibré des hybrides de Fujifilm : il devait l' être.
La société a fait un excellent travail et a appliqué ses efforts aux domaines de plus grande faiblesse: autofocus et vidéo. Cela ne permet pas d'élargir son champ : il est un meilleur appareil photo pour les propriétaires de la série X existants (...).
Tout n'est pas complètement résolu: les performances optimales de l'autofocus de l'appareil photo sont disponibles uniquement avec certaines optiques utilisés avec la bonne lumière, et le traitement de l'appareil photo peut encore appliquer trop de lissage aux visages à hauts ISO. Mais ce sont des inconvénients relativement mineurs au regard, de l'excellence de la qualité des images fixes et de la vidéo. . Même contre une telle concurrence féroce, il mérite 'un or.
La notation est relative seulement aux autres appareils de la même categorie'
Il est difficile de justifier de dépenser autant d'argent sur un appareil photo APS-C
Il est un meilleur appareil photo pour les propriétaires de la série X existants
Tout n'est pas complètement résolu mais ce sont des inconvénients relativement mineurs au regard, de l'excellence de la qualité des images fixes et de la vidéo.
La notation est relative seulement aux autres appareils de la même catégorie'
Ils pensent que cela peut vraiment aider dans un choix ? un bon chaud-froid ou froid-chaud selon..
Citation de: albad14 le Octobre 20, 2016, 23:16:10
Ils pensent que cela peut vraiment aider dans un choix ? un bon chaud-froid ou froid-chaud selon..
Si il y avait un APN ou une marque au-dessus des autres, ça se saurait...dpreview est clair:malgré de gros progrès qui le réndent très convenable, il y a mieux comme autofocus .mais ce n'est pas le seul critère de choix d'un APN .. pour aider dans un choix, il faut que chacun sache ce qu'il recherche..si tu veux bien prendre la peine de lire l'essai dans sa totalité et utiliser comme moi Google trad, tu auras un bon éclairage sur ce que vaut cet appareil selon tes propres criteres.. mais si tu n'as pas le temps, tu regardes la note de 86%, le gold award et tu vois si le prix te convient .,..pour moi, le seul chaud/froid, c'est le prix un peu élevé. , .de mon point de vue,.le seul concurrent sérieux c'est le Sony,.si le critère prioritaire est la compacité .
on notera également que chez DPR seul Nikon trouve grace à leurs yeux pour l'AF. Si on regarde la note comparative entre le 7dmk2 et le XT2, c'est ce dernier qui reçoit la meilleure note. Il me parait plus que probable (je ne l'ai pas essayé ) que l'AF du D500 soit supérieur, mais un AF au niveau du 7dmk2 pour un hybride c'était de la science fiction il y a peu.
Mes queqlues essais préliminaires equestres avec le 55-200 me disent que le XT2 est très efficace.
Bonjour,
J'ai fait un essai terrain du X-T2 avec 16-55 et le grip, j'ai laissé mes impressions sur mon blog si cela vous intéresse :
http://www.lefujiste.com/fujifilm-x-t2-test-terrain/
Bonne journée à tous.
Citation de: LeFujiste le Octobre 21, 2016, 09:16:10
Bonjour,
J'ai fait un essai terrain du X-T2 avec 16-55 et le grip, j'ai laissé mes impressions sur mon blog si cela vous intéresse :
http://www.lefujiste.com/fujifilm-x-t2-test-terrain/
Bonne journée à tous.
C'est toujours un plaisir de lire tes tests sur ton blog ! :)
Un grand merci réitéré à notre ami Le Fujiste pour ses écrits toujours très didactiques et empreint de pondération. Et surtout et aussi pour son engagement altruiste auprès des fujistes qui bénéficient ainsi de ses précieux conseils.
En tout cas moi qui ai acheté un X-E1 autant j'ai été ravi de la qualité des images autant je trouvait que l'appareil était tellement poussif au niveau de sa mise au point que je ne l'utilise que comme porte objectif en manuel.
Dommage car j'avais acheté avec le 18-55 et le 55-200 qui restent définitivement dans l'armoire...
J'attendais probablement trop de la MAP Fuji car apparemment même les récents ne se débrouillent pas bien en basse lumière ( intérieur et portraits) et de plus j'ai cru lire qu'au delà de certains ISO on ne peut plus faire que du Jpg alors que je ne travaille que en RAW ( ce qui est logique dans des lumières difficiles d'intérieur...)
dommage...
Citation de: johenri le Octobre 21, 2016, 15:38:40
(...) j'ai cru lire qu'au delà de certains ISO on ne peut plus faire que du Jpg alors que je ne travaille que en RAW ( ce qui est logique dans des lumières difficiles d'intérieur...)
dommage...
C'est le cas des modes ISO dits étendus pour tous les appareils : sous-exposition à la prise de vue et correction au développement, donc jpeg. Le fichier RAW correspondant serait "bêtement" sous-exposé.
Citation de: johenri le Octobre 21, 2016, 15:38:40
En tout cas moi qui ai acheté un X-E1 autant j'ai été ravi de la qualité des images autant je trouvait que l'appareil était tellement poussif au niveau de sa mise au point que je ne l'utilise que comme porte objectif en manuel.
Dommage car j'avais acheté avec le 18-55 et le 55-200 qui restent définitivement dans l'armoire...
J'attendais probablement trop de la MAP Fuji car apparemment même les récents ne se débrouillent pas bien en basse lumière ( intérieur et portraits) et de plus j'ai cru lire qu'au delà de certains ISO on ne peut plus faire que du Jpg alors que je ne travaille que en RAW ( ce qui est logique dans des lumières difficiles d'intérieur...)
dommage...
Le XT2 est nettement plus performant en basse lumière que le XT1
Pour les ISO , les derniers montent à 52600 isos en RAW (strictement inutile, comme pour tout les boitiers du marché ...)
Concernant le capteur, celui du XT2 est spécifique à Fuji. Cette différence n'est pas limitée au seul filtre coloré X trans, mais bien à la circuiterie electronique. Le X trans du XT2 et XPro2 est une puce à deux étages d'amplification, alors que le Nikon est plus une puce a amplification digitale double , qui permet d'avoir plus de dynamique a bas ISO que le XT2, mais est moins performant a hauts ISO
On pourra pousser les ombres plus loins avec le Nikon (les fameux et contreversés Push de 5-6 ev) , mais le XT2 se comporte mieux à Hauts ISOs
Sur ce site quelques mesures de différents capteurs : http://photonstophotos.net
Selon fujirumors, mise à jour probable jeudi 27 octobre prochain, de la version du firmware du X-T2 en 1.10.
( Flash Nissin i40)
Le X-T1 pourrait également être concerné par une mise à jour.
Bonjour,
Les jpeg boitier, c'est bien connu chez Fuji, sont excellents. Mais je vois sur DPreview que les RAW sont un (petit) cran au dessus encore..
Quel logiciel pourriez vous conseiller pour traiter les RAW?
Citation de: Johnny D le Octobre 25, 2016, 09:57:23
Bonjour,
Les jpeg boitier, c'est bien connu chez Fuji, sont excellents. Mais je vois sur DPreview que les RAW sont un (petit) cran au dessus encore..
Quel logiciel pourriez vous conseiller pour traiter les RAW?
http://www.lefujiste.com/raw-x-trans-dematriceur/
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=226399.0
.....et bien d'autres contributions avec quelques clics. Bonne recherche
Citation de: johenri le Octobre 21, 2016, 15:38:40
Dommage car j'avais acheté avec le 18-55 et le 55-200 qui restent définitivement dans l'armoire...
Euh, j'ai besoin d'un 55-200 à un prix dérisoire... Tu ne veux pas sortir le tien du placard pour me le vendre ? ;D
Citation de: LeFujiste le Octobre 21, 2016, 09:16:10
Bonjour,
J'ai fait un essai terrain du X-T2 avec 16-55 et le grip, j'ai laissé mes impressions sur mon blog si cela vous intéresse :
http://www.lefujiste.com/fujifilm-x-t2-test-terrain/
Bonne journée à tous.
Merci à toi pour ton blog...c'est ce que qui m'a décider à acheter à acheter un X-T1 au mois de juin, pour me faire la main, plutôt que d'attendre le mois d'octobre pour toucher un x-T2! Et je regrette pas! :D
Citation de: alg le Octobre 20, 2016, 22:11:40
Traduc Gougueule :D
pleine capacité AF de l'appareil photo uniquement disponible avec un sous-ensemble de lentilles
Il serait bon de savoir quels sont les objectifs permettant la pleine capacité de l'autofocus. Si quelqu'un sait, je le remercie d'avance.
Citation de: noodles le Octobre 25, 2016, 16:27:29
Il serait bon de savoir quels sont les objectifs permettant la pleine capacité de l'autofocus. Si quelqu'un sait, je le remercie d'avance.
de mémoire
16-55 WR F2,8
50-140 F2.8
F23 et F35 F2 F90 F2
sans doute le 16 mm F1.4 , doute sur le 55-200 mm
Merci Powerdoc.
Dommage, j'aurais bien aimé que le 18-55 en fasse partie.
Citation de: noodles le Octobre 25, 2016, 16:45:49
Merci Powerdoc.
Dommage, j'aurais bien aimé que le 18-55 en fasse partie.
Lui c'est un des plus vieux, le 4 eme commercialisé par Fuji après la triplette initiale (18 F2 34 F1,4 et 60 macro F2?4)
Tant pis car je me doute que ce n'est pas un nouveau firmware qui résoudra le problème.
Citation de: softail le Octobre 25, 2016, 15:32:09
Merci à toi pour ton blog...c'est ce que qui m'a décider à acheter à acheter un X-T1 au mois de juin, pour me faire la main, plutôt que d'attendre le mois d'octobre pour toucher un x-T2! Et je regrette pas! :D
Merci à toi, content d'avoir pu t'aider à faire ton choix !
C'est quel modèle ton Softail ? Moi je roule en Dyna ;)
Citation de: noodles le Octobre 25, 2016, 17:28:35
Tant pis car je me doute que ce n'est pas un nouveau firmware qui résoudra le problème.
De quel problème parles-tu ?
Citation de: voxpopuli le Octobre 25, 2016, 22:32:39
De quel problème parles-tu ?
Pouvoir bénéficier de l'autofocus boosté, qui n'est disponible qu'avec les objectifs récents.
Citation de: noodles le Octobre 26, 2016, 06:49:25
Pouvoir bénéficier de l'autofocus boosté, qui n'est disponible qu'avec les objectifs récents.
Meme avec les vieux objectifs le XT2 est plus performant que le XT1
Citation de: noodles le Octobre 26, 2016, 06:49:25
Pouvoir bénéficier de l'autofocus boosté, qui n'est disponible qu'avec les objectifs récents.
Je n'ai pas de soucis d'autofocus avec le 18-55 monté (souvent) sur X-Pro2...
ça répond, et suffisamment vite pour que je ne me focalise pas sur ce sujet. ;)
Je suppose que sur X-T2 ce ne sera pas pire.
Citation de: Goelo le Octobre 26, 2016, 08:31:56
Je n'ai pas de soucis d'autofocus avec le 18-55 monté (souvent) sur X-Pro2...
ça répond, et suffisamment vite pour que je ne me focalise pas sur ce sujet. ;)
Je suppose que sur X-T2 ce ne sera pas pire.
En fait il y a 2 améliorations sur la nouvelle génération
le mode contraste rapide, qui n'existe qu'avec les dernières optiques, et le mode Phase qui lui fonctionne avec toute les optiques
Grosso modo, l'AF d'un XT2 ou XPRO 2 fonctionne de la façon suivante
priorité quand il le peux a l'AF phase, qui est le plus performant
Si ça ne marche pas, AF contraste. Les dernieres optiques bénéficieront d'un mode contraste rapide, et les autres du mode contraste normal (celui des générations précédentes, style X pro 1)
Pour ce qui est de la phase, par rapport a un XT1 (puisque que le X pro 1 n'a pas d'AF phase du tout) , l'AF d'un XT2 (ou X pro 2) fonctionne dans 2 cas sur 3 en moyenne contre un cas sur 3.
Donc en moyenne , même avec de vieilles optiques un Xpro 2 ou XT2 reste plus performant qu'un XT1 ou XE2(s)
La mise à jour du firmware du X-T2, qui avait été prévue pour le jeudi 27 octobre,
pour le X-T2 ( Flash Nissin i40) et celle du X-T1 ( support Flash EF-X500) ont été reportées.
Fujifilm vient d'annoncer que la mise à jour du firmware du boitier X-T2 en version 1.10 sera
publiée (normalement) le 8 novembre 2016.
http://www.fujifilm.com/news/n161031_02.html
D'autres bugs que ceux signalés dans ce communiqué de presse devraient également être corrigés.
Citation de: Powerdoc le Octobre 21, 2016, 16:28:23
Le XT2 est nettement plus performant en basse lumière que le XT1
Pour les ISO , les derniers montent à 52600 isos en RAW (strictement inutile, comme pour tout les boitiers du marché ...)
Ça c'est toi qui le dit .....
Moi je fais souvent des photos aux alentours de 20000 isos , mais pas avec mes fuji qui lissent bien le bruit certes mais les fins details aussi ....mais il doit y avoir pire ...
pas d'autres choix sur des sujets en mouvement peu éclairés de nuit !
Citation de: K10etNEX5 le Octobre 31, 2016, 18:28:43
Ça c'est toi qui le dit .....
Moi je fais souvent des photos aux alentours de 20000 isos , mais pas avec mes fuji qui lissent bien le bruit certes mais les fins details aussi ....mais il doit y avoir pire ...
pas d'autres choix sur des sujets en mouvement peu éclairés de nuit !
Je dis que les 52600 isos des boitiers APS C est inutile, car c'est très mauvais.
Seul les boitiers FF style D4S, D5 1DX2 s'en sortent.
Citation de: Powerdoc le Octobre 31, 2016, 18:42:23
Je dis que les 52600 isos des boitiers APS C est inutile, car c'est très mauvais.
Seul les boitiers FF style D4S, D5 1DX2 s'en sortent.
La oui je comprends mieux !
C'est vrai que mon k5ll est encore tres bon à 25600 isos en A2 et carrément dégueulasse à 51200 !
Communiqué de Fujifilm
La mise à jour du Firmware en version 1.10 pour le boitier X-T2 est reportée au 29 novembre 2016
http://www.fujifilm.com/news/n161031_02.html
Citation de: christal2 le Novembre 08, 2016, 08:52:24
Communiqué de Fujifilm
La mise à jour du Firmware en version 1.10 pour le boitier X-T2 est reportée au 29 novembre 2016
http://www.fujifilm.com/news/n161031_02.html
Il sera prudent d'attendre le 10 décembre pour la charger! Comme toujours les mises à jour sont souvent suivies de corrections. Tant mieux si pour une fois ils ont trouvés les bugs avant
Citation de: Greg29 le Novembre 11, 2016, 12:49:32
Il sera prudent d'attendre le 10 décembre pour la charger! Comme toujours les mises à jour sont souvent suivies de corrections. Tant mieux si pour une fois ils ont trouvés les bugs avant
Faut pas généraliser quand même, même si je te rejoins sur le fond (attendre quelques jours avant le changement). De mémoire il y a eu 2 ou 3 FW qui ont été corrigés sur les objectifs et les boitiers X , le reste était Ok.
Je trouve que la qualité des FW de Fuji est très bonne, sans parler les améliorations proposées à chaque changement.
Par exemple mettre à niveau le X-T1 alors que les X-T2 et X-Pro2 sont sortis (et cela ne concerne pas que la compatibilité du flash x-500) c'est quand même sympa !
Citation de: voxpopuli le Novembre 11, 2016, 13:19:55
Par exemple mettre à niveau le X-T1 alors que les X-T2 et X-Pro2 sont sortis (et cela ne concerne pas que la compatibilité du flash x-500) c'est quand même sympa !
C'est le minimum (tous les fabricants font pareil, non ?)...
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2016, 13:25:44
C'est le minimum (tous les fabricants font pareil, non ?)...
Tout les fabricants
devraient faire pareils ...
Non, fort heureusement toutes les mises à jour ne sont pas systématiquement suivies de corrections.
De plus, ce report pour le X-T2 est le second, depuis la date initialement prévue.
Peut-être justement à cause de bugs.
Mais bon, si vous souhaitez attendre, le 10 déc. ? ou pourquoi pas une autre date, à chacun selon ses choix.
Citation de: Powerdoc le Novembre 11, 2016, 13:42:06
Tout les fabricants devraient faire pareils ...
Et ils le font, non ?
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2016, 15:46:41
Et ils le font, non ?
Faut faire un tour sur le forum Sony... ;D
Manifestement Fuji a une meilleure politique en la matière.
Sony procède à des upgrade...pas du firmware...mais des boîtiers... ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2016, 15:46:41
Et ils le font, non ?
Oui il suffit de voir le nouveau FW du D5500 qui vient de sortir chez Nikon ;D . Plus sérieusement je ne regarde pas trop les màj dans autres marques mais celles chez Fuji apportent beaucoup plus de fonctionnalité qu'elles ne corrigent de bugs (attention je ne dit pas qu'ils ne corrigent pas les erreurs ... :D ).
Après on peut toujours dire - et c'est peut-être vrai - que les autres marques fournissent un boitier avec des fonctionnalités déjà matures et qu'ils n'ont pas besoin d'autant de mises à niveau. Je ne suis plus les évolutions autres que celle de mes boitiers donc difficile pour moi d'avoir un avis mais on verra l'évolution pour le X-T2 qui est bien né. Aura t-il autant de mises à jour que son prédécesseur ?
Pour les mises à niveau des boitiers renouvellés j'imagine que Fuji a sûrement une stratégie commerciale pour faire cela (un surplus de X-T1 à écouler ?). Il n'empêche que les possesseurs de X-T1 ont un appareil beaucoup plus performant aujourd'hui qu'il y a deux ans et que ce dernier n'a pas à rougir beaucoup face à son successeur.
C'est bien le meilleur du moment !
(https://pbs.twimg.com/media/CxJw-ItXAAAkDkH.jpg:large) (https://twitter.com/leJDD/status/797824399982338049/photo/1)
Le lien sur l'article:
https://pbs.twimg.com/media/CxJw-ItXAAAkDkH.jpg:large
Désolé, le lien n'était pas bon.
Le voici, où on lit qu'il a demandé à essayer le X-T2 du photographe ! La réputation de l'appareil s'étend donc.
FF (comme Full Frame) ne semble pas novice non plus, vu le Leica qu'il avait au 24h du Mans...
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/insolites/2016/11/13/25007-20161113ARTFIG00117-francois-fillon-il-est-bien-le-x-t2.php
c est pas un FF donc il fait bcp de bruit pour rien ton candidat. Allez épargnes nous ta campagne primaire sans avoir l air d'y toucher.
Sur la première photo il a l'air de ne pas comprendre grand chose comme en politique d'ailleurs.Mira
La question n'est pas là, c'est de savoir que des journalistes professionnels utilisent maintenant le X-T2. Ici c'est Marc de Boni, reporter pour différents journaux, le Point, etc...
Je connaissais ses travaux sans savoir ce qu'il utilisait, maintenant, on le sait.
Les photos ci-dessus sont d'un smartphone, vu qu'on lui avait piqué son appareil. ;)
En tout cas, je ne me laisserais pas tripoter l'APN sous prétexte que le type qui veut le toucher est un homme public connu de tous... Non mais ! (quant au fait que celui-là particulièrement me foute la trouille, c'est hors-sujet, évidemment ;D )
Thumb de chez lensmate pour le X-T2 ( s'adapte également au X-T1 )
https://lensmateonline.com/products/fujifilm-x-t2-thumbrest?variant=24023989062
Citation de: christal2 le Novembre 28, 2016, 18:00:11
Thumb de chez lensmate pour le X-T2 ( s'adapte également au X-T1 )
https://lensmateonline.com/products/fujifilm-x-t2-thumbrest?variant=24023989062
J'ai reçu le mien hier, c'est le même que celui du X-T1 à part qu'il y a écrit X-T2 dessus et qu'il est 10$ plus cher ! J'ai les deux sous les yeux vu que ma fille a récupéré mon X-T1 avec le thumbrest Lensmate. Je vous recommande de commander celui du X-T1 qui est moins cher !
La mise à jour du Firmware en version 1.10 pour le boitier X-T2 vient d'être publiée le 29 novembre 2016
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,262737.0.html
UN AVIS TOUT A FAIT PERSONNEL
Comme beaucoup, ayant assez de transporter des 80-200 ou des 12-24 2\8, aussi lourd que le boitier, je me suis intéressé aux plus petite appareils et en premier au fuji xt1.Après en avoir fait son achat, surprise, l'appareil est très léger et agréable, Viennent ensuite les tests.La visée est satisfaisante, le choix du collimateur af devient impossible sans quitter l'œil du viseur dommage!!L'autofocus n'est pas satisfaisant.Pourtant à en croire la publicité, il est capable de suivre en rafale une moto en plein vol!!sans doute faudrait-il que cette moto soit à l'arrêt suspendu par des câbles, mais bon ......une mise a jour doit bientôt arriver. Autre petit détail, le mien a tendance a cramer les blancs? Sans compter la faible autonomie de la batterie(inadmissible). Enfin arrive cette fameuse mise a jour . Mais après son installation, mais après son installation rien d'extraordinaire pourtant cette appareil était le meilleur choix proposé a l'époque.Je suis surpris de voir depuis un certain temps que sur certains sites au quels je participe, de voir apparaitre des questions du style: êtes vous contant de votre xt1? ou le xt1 a t-il des défauts?est ce meilleur?D'où mon étonnement pourquoi ces questions arrivant elles maintenant? manque de recul par rapport au boitier?deux ans après j'en doute ou simplement de faire comprendre aux gens qu'il n'est pas si extraordinaire que cela et donc qu'il faudrait le changer oui mais par quoi? Mais bien sur par le nouveau xt2!!D'ou ma réflexion sur une possible connivence entre certains sondages fait et la marque!Mais non je m'égare, J'espère.Pour ma part je vais le revendre, le mien est presque neuf pour une autre acquisition que le xt2 et revenir à un plein format ou la je ne serai pas décu trois mois après.
cordialement
Citation de: OEIL DE POISSON le Décembre 02, 2016, 08:32:53
UN AVIS TOUT A FAIT PERSONNEL
Nombre de messages:1 ;D Ça part fort ;D ;D
Tu n'as pas vraiment tort, mais d'autres ont des besoins différents, je ne photographie pas des sujets très mobiles, et je me sert de l'histogramme pour appliquer de judicieuses corrections d'exposition qui me permettent d'éviter de cramer les hautes lumières. J'ai 4 batteries dont 2 noname. Je profite ainsi d'excellents objectifs, je produis d'excellentes (techniquement hein...) images, pour un poids contenu et un prix qui l'est moins.
N'empêche que le XT-1 me convient très très bien (d'autres pourraient me convenir aussi je suppose), et je n'envisage pas le XT-2. Le 3 ou le 4 peut-être, quand le 1 sera mort.
Citation de: OEIL DE POISSON le Décembre 02, 2016, 08:32:53
UN AVIS TOUT A FAIT PERSONNEL
J'avais le X-T1, je le trouvais loin d'être parfait, mais j'en été satisfait. J'ai désormais le X-T2, il est mieux que le X-T1 sur tous les points, mais je le trouve loin d'être parfait, et il me satisfait pleinement...
Quelque soit la marque ou le format, le boitier idéal n'existe pas, tout est affaire de compromis, le tout est que cela corresponde "au mieux" à tes attentes.
Je regrette comme toi la dynamique insuffisante du capteur, même si le X-T2 expose plus juste que le X-T1. Je fais des sorties photos avec des amis ayant des FF Nikon ou Canon, ce qui me permet de comparer les résultats des photos prises dans les mêmes conditions, et... les cramés ne sont pas mieux gérés (comparaisons sur tirages papier "fine art"). Je pense que nous demandons/attendons toujours trop de nos boitiers... La dynamique des capteurs à bien évoluée, mais un personnage en contre jour assez violent donnera toujours ou une ombre chinoise ou un ciel crâmé...
Il faut avant tout maitriser son exposition, savoir choisir le bon mode d'expo en fonction de la luminosité:scène (matriciel, pondéré et spot), et bien connaitre les limites du capteur (et d'en jouer à son avantage). Et cela ne s'apprend pas en 2 mois... j'apprends toujours, et je ne saurai jamais.
Par contre là ou je suis totalement d'accord avec toi, c'est sur les pubs et autres tests largement sur-évalués, tout comme les tarifs :-\ :-\.
Je te souhaite de trouver le boitier qui fera ton bonheur, et bonne photos à toi.
Citation de: lio13 le Décembre 02, 2016, 10:47:58
J'avais le X-T1, je le trouvais loin d'être parfait, mais j'en été satisfait. J'ai désormais le X-T2, il est mieux que le X-T1 sur tous les points, mais je le trouve loin d'être parfait, et il me satisfait pleinement...
Quelque soit la marque ou le format, le boitier idéal n'existe pas, tout est affaire de compromis, le tout est que cela corresponde "au mieux" à tes attentes.
Je regrette comme toi la dynamique insuffisante du capteur, même si le X-T2 expose plus juste que le X-T1. Je fais des sorties photos avec des amis ayant des FF Nikon ou Canon, ce qui me permet de comparer les résultats des photos prises dans les mêmes conditions, et... les cramés ne sont pas mieux gérés (comparaisons sur tirages papier "fine art"). Je pense que nous demandons/attendons toujours trop de nos boitiers... La dynamique des capteurs à bien évoluée, mais un personnage en contre jour assez violent donnera toujours ou une ombre chinoise ou un ciel crâmé...
Il faut avant tout maitriser son exposition, savoir choisir le bon mode d'expo en fonction de la luminosité:scène (matriciel, pondéré et spot), et bien connaitre les limites du capteur (et d'en jouer à son avantage). Et cela ne s'apprend pas en 2 mois... j'apprends toujours, et je ne saurai jamais.
Par contre là ou je suis totalement d'accord avec toi, c'est sur les pubs et autres tests largement sur-évalués, tout comme les tarifs :-\ :-\.
Je te souhaite de trouver le boitier qui fera ton bonheur, et bonne photos à toi.
La dynamique n'empéchera jamais le cramage , a moins de sous exposer systèmatiquement les prises de vue
Or sous exposer un vue, c'est augmenter le bruit et supprimer des nuances.
Citation de: Powerdoc le Décembre 02, 2016, 13:51:45
La dynamique n'empéchera jamais le cramage , a moins de sous exposer systèmatiquement les prises de vue
Or sous exposer un vue, c'est augmenter le bruit et supprimer des nuances.
Face à des contres jours violents, en effet cela ne l'empêchera pas, mais si la dynamique est plus grande, plus de hautes et/ou basses lumières seront correctement prises en comptes, donc hors extrêmes, les cas de lumières cramées seront un peu moins nombreux, mais surtout plus faciles à récupérés..
Le X-T2 a une dynamique de 13 à 12 entre 200 et 800 iso avec -3 à +2 Il de rattrapage (valeurs variant légèrement suivant les sites...), des progrès à faire face aux meilleurs.
Chacun ses critères et ses choix. Si l'oeil de poisson avait trouvé un meilleur appareil, il pourrait nous le dire.
Car j'en ai marre de faire de belles photos et de devoir répondre à chacun qu'il s'agit d'un appareil Fujifilm dont ils n'ont jamais entendu parler et qui procure de telles joies.
Pour l'incompréhension d'Oeil de poisson sur l'arrivage actuel de questions sur l'X-T1, je crois pouvoir répondre que c'est parce que, au tarif où on le trouve maintenant, et à plus forte raison d'occasion, il y a un public important qui le découvre seulement depuis quelques mois, et donc pose des questions qui n'ont pas été posées plus tôt par les primo-acheteurs, qui eux étaient sans doute d'abord séduits par l'ergonomie à l'ancienne des commandes physiques et le rapport poids/taille, beaucoup se trouvant contents d'avoir trouvé une alternative acceptable à leurs FF... D'autre part, depuis plus de 2 ans, ce qui apparaissait nouveau et étonnamment bon est devenu normal, banal, plus ou moins dépassé par la concurrence, et du coup, les défauts sautent plus aux yeux, les attentes étant plus grandes... Quant aux problèmes d'AF, il semble que ça ne soit résolu et vraiment satisfaisant qu'avec l'X-T2... Au passage, Oeil de poisson, tous les défauts que tu relates sont déjà bien documentés et référencés... Ça suppose d'avoir bien parcouru les forums, mais ça n'est pas quelque chose qu'on découvre seulement aujourd'hui... Tu les découvres peut-être, mais ils sont connus. Et, sans retomber dans l'éternel débat APS-C contre FF, les avantages conservés par le deuxième peuvent justifier ta déception, mais voilà, Fuji ne fait pas de FF...
D'autre part, c'est oublier que parmi les qualités qui font de cet appareil un très bon choix pour beaucoup, c'est justement son ergonomie, sa conception de commandes à l'ancienne, et j'avoue que pour moi c'est une grande qualité. Non, l'X-T1 n'est pas parfait, mais au prix actuel, c'est un très bon boîtier qui est très agréable à utiliser, et l'agrément d'utilisation peut compter autant que les performances, étant entendu que, malgré tout, celles du X-T1 sont bonnes.
Fuji m'offre juste la possibilité d'être bien plus mobile sur une scène/sortie photo, ce qui me permets d'être plus créatif et donc d'avoir des photos plus intéressantes, pour moi et à partager.
;)
Quant au FF. Je vois aujourd'hui dans la grande majorité des pro défenseurs dans ce format le fruit de la génération argentique, ceux qui y étaient ou ceux qui ont été élevés dedans. Cet héritage n'a plus vraiment de communes mesures avec la technologie d'aujourd'hui. Le FF c'est bien mais inadapté à la plupart des gens qui l'utilisent. Il faut beaucoup de temps et de vrais sujets, ça c'est la clé on est loin d'un petit cramage ou de 2 clichés à la mise au point ratée.
Bref il faut vivre avec son temps et choisir sont matériels pour de ou ses bonnes raisons.
Le FF c'est le Fardeaux du Format, je m'en suis séparé avec Fuji pour m'intéresser aux sujets de mes photos.
Citation de: lio13 le Décembre 02, 2016, 17:44:46
Face à des contres jours violents, en effet cela ne l'empêchera pas, mais si la dynamique est plus grande, plus de hautes et/ou basses lumières seront correctement prises en comptes, donc hors extrêmes, les cas de lumières cramées seront un peu moins nombreux, mais surtout plus faciles à récupérés..
Le X-T2 a une dynamique de 13 à 12 entre 200 et 800 iso avec -3 à +2 Il de rattrapage (valeurs variant légèrement suivant les sites...), des progrès à faire face aux meilleurs.
Ci estime la dynamique approchant les 13 et effectivement les meilleurs sont à 14
Mais les meilleurs ensuite sont moins performants à hauts isos
Sur ce lien indépendant, on voit que le XT2 est moins bon que le 7200 a bas ISO, mais ensuite le Fuji fait mieux. Or ce sont dans les moyens et bas iso, que le manque de dynamique se fait le plus cruellement sentir.
Attention : son echelle de dynamique photographique de ce chercheur d'Harvard, n'est pas la même que celle de DxO
http://photonstophotos.net
Citation de: benjiko le Décembre 03, 2016, 07:25:14
Le FF c'est bien mais inadapté à la plupart des gens qui l'utilisent.
Hi, hi !
Citation de: Powerdoc le Décembre 03, 2016, 09:32:51
Ci estime la dynamique approchant les 13 et effectivement les meilleurs sont à 14
Mais les meilleurs ensuite sont moins performants à hauts isos
Sur ce lien indépendant, on voit que le XT2 est moins bon que le 7200 a bas ISO, mais ensuite le Fuji fait mieux. Or ce sont dans les moyens et bas iso, que le manque de dynamique se fait le plus cruellement sentir.
Attention : son echelle de dynamique photographique de ce chercheur d'Harvard, n'est pas la même que celle de DxO
http://photonstophotos.net
Tout à fait d'accord, et merci pour ton lien que je ne connaissais pas, très très intéressant.
De plus cela explique l'importance d'exposer juste sur les X-T (même sur les bas iso ou en théorie un apn est à son meilleur). Tout auto à proscrire évidemment. Rattrapages post-prod toujours délicats.
Hum, l'organique Pana/Fuji a été annoncé avec une dynamique mini de 16.... vivement, vivement...
16 ! Mmm miam miam comme j'utilise les deux montures on va se regaler !
Citation de: sabonis le Décembre 03, 2016, 12:02:23
16 ! Mmm miam miam comme j'utilise les deux montures on va se regaler !
Il y encore du contraste sur une photo avec 16 de dynamique ? Plutôt fait pour récupérer de la matiere dans les sombres non ?
Citation de: benjiko le Décembre 03, 2016, 07:25:14Le FF c'est bien mais inadapté à la plupart des gens qui l'utilisent. Il faut beaucoup de temps et de vrais sujets, ça c'est la clé on est loin d'un petit cramage ou de 2 clichés à la mise au point ratée.
Bref il faut vivre avec son temps et choisir sont matériels pour de ou ses bonnes raisons.
Le FF c'est le Fardeaux du Format, je m'en suis séparé avec Fuji pour m'intéresser aux sujets de mes photos.
:D :D :D :D j'aime bien ces propos nuancés et étayés. Pourquoi la taille du capteur aurait-elle un impact sur l'approche du photographe ? La taille de l'équipement sans aucun doute mais je ne vois pas de grosses différences de tailles aujourd'hui entre un appareil plein format et un APS-C. Au siècle dernier :) beaucoup de photographes, dont les plus connus, sont passés de l'excellent moyen format Rolleiflex au 24x36 (Leica, Contax, ...) uniquement pour l'encombrement et la qualité finalement suffisante pour leur travail. Fuji a fait le choix de rester en APS-C et de développer toujours un peu plus ce capteur, c'est un choix industriel qui a un sens mais ce qui est vrai aujourd'hui pourrait changer dans l'avenir, tout reste possible.
Citation de: voxpopuli le Décembre 03, 2016, 12:07:41
Il y encore du contraste sur une photo avec 16 de dynamique ? Plutôt fait pour récupérer de la matiere dans les sombres non ?
C'est un peu comme en musique, vous pouvez coder avec une dynamique énorme en final il faudra compresser car le reste de la chaine (écran, impression dans le cas de la photo) ne supporte pas cette dynamique, c'est déjà le cas aujourd'hui avec des raw avec une dynamique de 11 ou 12, on ouvre le fichier dans Lightroom (par exemple), il sera au mieux affiché en 10 avec un super écran, on doit alors passer par des traitements locaux pour assombrir les zones surexposées et éclairer les zones sombres, c'est le début du commencement du HDR. En final le fichier sera exporté en jpeg ou tiff qui sont des formats compressés.
A mon avis le gros intérêt de la technologie avec film OPF en cours de développement est d'ouvrir la possibilité de baisser les coûts de production en comparant avec celle des photosites des CMOS, elle permet aussi une acquisition en parallèle des pixels donc plus de rolling shutter mais passage au global shutter ce qui est utile en vidéo ou en vitesse élevée.
Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2016, 09:48:25
Hi, hi !
Traduction: notre petit camarade rit jaune! Mais il commence à avoir des doutes, sinon comment expliquer son assidue intrusion dans cette rubrique?
Citation de: Alain 91 le Décembre 03, 2016, 13:35:53
En final le fichier sera exporté en jpeg ou tiff qui sont des formats compressés.
Sans parler de certains hébergeurs gratuits qui compressent le déjà compressé pour transformer la photo en bouillie de pixels.
Citation de: Bivence le Décembre 03, 2016, 13:36:50
Traduction: notre petit camarade rit jaune! Mais il commence à avoir des doutes, sinon comment expliquer son assidue intrusion dans cette rubrique?
Non, telle que l'opinion a été formulée, il a bien raison d'être hilare. Si par contre on dit que tous les gens qui font des images n'ont pas besoin d'un FF pour les images qu'ils font, c'est déjà mieux.
Benjiko s'est juste aperçu que le FF n'était pas pour lui et extrapole un peu trop ;D
Citation de: softail le Novembre 18, 2016, 10:58:56
Attendons dimanche soir pour connaitre la cote de X-T2..... ::)
A mon avis tous les possesseurs de XT-2 ont voté pour lui .... Stratégie gagnante.
Citation de: benjiko le Décembre 03, 2016, 07:25:14
Le FF c'est bien mais inadapté à la plupart des gens qui l'utilisent
Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2016, 09:48:25
Hi, hi !
Tu as raison je me suis trompé, sous exploité sera plus approprié.
Citation de: Alain 91 le Décembre 03, 2016, 12:47:37
Pourquoi la taille du capteur aurait-elle un impact sur l'approche du photographe ?
Tu vois d'autres sujets abordés ici ?
Trouve nous un exemple d'une personne qui ici au lieu de remettre en cause son utilisation écrit : "Fuji sa crame les blancs..; Fuji l'af est pas top... je repasse au FF".
Si tu n'es pas capable de t'adapter c'est que tu connais pas plus matos d'hier que celui d'aujourd'hui et que tu feras la même chose avec celui de demain.
Et tout cela en venant te raconter des histoires, études techniques/test... à l'appuis pour te justifier/rassurer que tu fais encore le bon choix.
En photo soit tu regardes ce que tu as entre les mains soit tu regardes ce que tu as devant. Force de constater que ceux qui ne limitent pas à l'aspect matériel proposent des choses bien plus intéressantes a regarder, la photo quoi.
;)
Citation de: benjiko le Décembre 03, 2016, 18:17:17
Tu vois d'autres sujets abordés ici ?
Je vois écrit " Il faut beaucoup de temps et de vrais sujets...",en quoi la dimension du capteur a-t-elle avoir une influence sur le temps et les choix des sujets .... aucune.
Citation de: Alain 91 le Décembre 03, 2016, 18:45:49
Je vois écrit " Il faut beaucoup de temps et de vrais sujets...",en quoi la dimension du capteur a-t-elle avoir une influence sur le temps et les choix des sujets .... aucune.
.....à voir avec une influence ....
Citation de: benjiko le Décembre 03, 2016, 18:17:17
En photo soit tu regardes ce que tu as entre les mains soit tu regardes ce que tu as devant. Force de constater que ceux qui ne limitent pas à l'aspect matériel proposent des choses bien plus intéressantes a regarder, la photo quoi.
;)
Je pense qu'il ne t'aura pas échappé que nous sommes ici sur la section 'materiel' du forum CI . ;)
Citation de: philippep07 le Décembre 04, 2016, 08:59:44
Je pense qu'il ne t'aura pas échappé que nous sommes ici sur la section 'materiel' du forum CI . ;)
Oui : materiel photographique. Tu sais, c'est justement ce qu'on fait avec ce matériel, des photographies.
Tu sais 007, il t'a échappé que beaucoup de membres de C.I se servent et veulent des renseignements de leur materiel pour mieux traduire leur expression photographique.
D'autres achètent du matériel et satisfont leur pulsions de possession de materiel high tech en tentant de reproduire les cartes postales vues dans les librairies ardechoises.
Ces derniers sont très nombreux et très intolérants car frustrés de leurs actes de reproductions toujours mediocres.
Les appareils photographiques de nos jours reussissant très bien tout seul les problèmes techniques, 'le meilleur boitier ...' et tous les crops, commentaires et autres choses redondantes deviennent fastidieuses à lire.
Donc, tente, cher 007, de commencer à faire de la photographie au lieu de faire des commentaires "France profonde". Merci
Citation de: voxpopuli le Décembre 03, 2016, 12:07:41
Il y encore du contraste sur une photo avec 16 de dynamique ? Plutôt fait pour récupérer de la matiere dans les sombres non ?
Avec une plus grande dynamique, une photo "grizouille" le sera davantage. MAIS, ce que tu fais dans lightroom ou toshop aujourd'hui en jouant sur les curseurs de l'histogramme sera fait de la même manière mais de façon plus importante, et la qualité de la photo finale sera la même, le même nombre de niveaux de gris ramenés sur toute la plage. Redonner du contraste sur une photo qui a toutes les infos est toujours plus facile (ainsi le raw en post-prod est toujours mieux que le jpg...) Pour les jpeg, le boitier sait déjà et saura le faire automatiquement.
Cela dit, avec mon X-Tx il y a plus de photos actuellement écrêtées (sortant de l'histogramme, donc cramées et/ou bouchées)... et là, le gain sera pour moi important avec une plus grande dynamique.
Je me trompe ???
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 04, 2016, 10:03:54
Oui : materiel photographique. Tu sais, c'est justement ce qu'on fait avec ce matériel, des photographies.
Tu sais 007, il t'a échappé que beaucoup de membres de C.I se servent et veulent des renseignements de leur materiel pour mieux traduire leur expression photographique.
D'autres achètent du matériel et satisfont leur pulsions de possession de materiel high tech en tentant de reproduire les cartes postales vues dans les librairies ardechoises.
Ces derniers sont très nombreux et très intolérants car frustrés de leurs actes de reproductions toujours mediocres.
Les appareils photographiques de nos jours reussissant très bien tout seul les problèmes techniques, 'le meilleur boitier ...' et tous les crops, commentaires et autres choses redondantes deviennent fastidieuses à lire.
Donc, tente, cher 007, de commencer à faire de la photographie au lieu de faire des commentaires "France profonde". Merci
Tu as quand même un sacré culot d'écrire des choses pareilles au vu de tes œuvres. On sait où tu as puisé les "idées" que tu étales ici...
Aaaaah....... un artiste s'exprime !
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 04, 2016, 10:37:38
Aaaaah....... un artiste s'exprime !
Tu as tort de te moquer, Narayama sait faire des photos (quel que soit son appareil).
Encore une fois, tu te décrédibilises toi-même (on n'est jamais si bien servi... ;D).
Qu'on aime ou pas les sujets, c'est une histoire personnelle, mais le savoir-faire et le regard sont indéniables.
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 04, 2016, 10:37:38
Aaaaah....... un artiste s'exprime !
Je n'ai aucune prétention sur le sujet, là n'est pas la question. Le fait est que je ne m'exprime pas comme tu le fais sur les autres membres du forum (et que peu le font à ta manière).
Bref, tout cela est très détestable.
Wouaaaaaah......je suis admiratif.
Citation de: Alain 91 le Décembre 03, 2016, 18:45:49
Je vois écrit " Il faut beaucoup de temps et de vrais sujets...",en quoi la dimension du capteur a-t-elle avoir une influence sur le temps et les choix des sujets .... aucune.
Parce que le jour ou on comprend ça, c'est qu'on saisit l'intérêt réel d'un FF.
Citation de: benjiko le Décembre 04, 2016, 13:51:50
Parce que le jour ou on comprend ça, c'est qu'on saisit l'intérêt réel d'un FF.
J'aimerais bien savoir. Ce serait intéressant de développer cette idée.
Citation de: benjiko le Décembre 03, 2016, 18:17:17
En photo soit tu regardes ce que tu as entre les mains soit tu regardes ce que tu as devant. Force de constater que ceux qui ne limitent pas à l'aspect matériel proposent des choses bien plus intéressantes a regarder, la photo quoi.
;)
Je suis d'accord à 100% mais dans ce même post tu nous parles de l'impact de la taille du capteur sur l'approche du photographe ?
Citation de: benjiko le Décembre 04, 2016, 13:51:50
Parce que le jour ou on comprend ça, c'est qu'on saisit l'intérêt réel d'un FF.
C'est aussi ce que disent les gens qui font du MF par rapport au FF ::)
Citation de: NarayamaBushiko le Décembre 04, 2016, 18:47:57
C'est aussi ce que disent les gens qui font du MF par rapport au FF ::)
Perso, j'ai mélangé pas mal de fois, photos au FF et à l'APS C, et bien au bout de quelques temps, je suis bien incapable sans les EXIFS de savoir avec quoi j'ai fait telle ou telle photo.
A la limite c'est au niveau de la BDB que j'ai le plus de différences, mais une fois corrigée celle-ci ...
Je n'ai jamais eu de FF, donc cette affaire de format me laisse assez froid. Je préfère regarder le sujet de la photo que le format du capteur ;)
Citation de: Alain 91 le Décembre 04, 2016, 15:21:32
J'aimerais bien savoir. Ce serait intéressant de développer cette idée.
Je vais prendre un exemple simple une rando
Partir en rando pour faire de la photo ce serait vraiment dommage de ne pas :
- prendre son FF et son trépied, minimum
- se lever avant l'aube pour être au bon endroit au levé du soleil
- savoir préalablement où il y'a les points de vues ?
- avoir préparer le tracé a emprunter ?
- savoir ce qu'il y'a a voir /photographier et donc de ce fait si on a besoin d'autres objectifs que le UGA ?
- partir avec une météo propice
- ... on peut a ajouter encore
Est ce que je me casserais le derrière autant avec mon boitier Fuji, pas vraiment, je pars avec un 14mm et un petit sac parce que de rando photo je passe a rando.
A la fin de la journée on a d'un coté 15km, 200clichés "posés" et un sac de 8kg et de l'autre 30/40km, 500 "à la volée" et un sac de 2kg.
D'un coté on choisit ces sujets, on sait ou comment pourquoi de l'autre c'est plus de la photo de reportage, on fait avec ce qu'on trouvera.
Cet exemple est transposable à 99% des sujets (exception peut être pour les sujets identiques et espaces clos, type concert..).
Voila pourquoi pour moi un FF demande bien plus de temps et un choix des sujets pour être exploiter pleinement.
Citation de: benjiko le Décembre 05, 2016, 07:21:46
Voila pourquoi pour moi un FF demande bien plus de temps et un choix des sujets pour être exploiter pleinement.
C'est juste une préconception, un a priori, un préjugé, sur des images qui "méritent" le FF et les autres. Il t'est propre, mais n'est pas forcément partagé.
Si tu ne vois pas en quoi un FF peut faire que tes photos soient meilleures (moi non plus remarque, ce n'est pas en changeant d'appareil que je vais devenir un artiste ni consacrer le temps nécessaire à faire de beaux paysages) sois heureux, tu fais des économies et tu es plus léger.
Euh... c'est pas un fil sur Fuji et X-T2 en particulier ??? On m'aurait menti ???
Ben non, encore une guèguère FF/APSC... Pffff... :-\
Citation de: benjiko le Décembre 05, 2016, 07:21:46
Je vais prendre un exemple simple une rando
Partir en rando pour faire de la photo ce serait vraiment dommage de ne pas :
- prendre son FF et son trépied, minimum
- se lever avant l'aube pour être au bon endroit au levé du soleil
- savoir préalablement où il y'a les points de vues ?
- avoir préparer le tracé a emprunter ?
- savoir ce qu'il y'a a voir /photographier et donc de ce fait si on a besoin d'autres objectifs que le UGA ?
- partir avec une météo propice
- ... on peut a ajouter encore
Est ce que je me casserais le derrière autant avec mon boitier Fuji, pas vraiment, je pars avec un 14mm et un petit sac parce que de rando photo je passe a rando.
A la fin de la journée on a d'un coté 15km, 200clichés "posés" et un sac de 8kg et de l'autre 30/40km, 500 "à la volée" et un sac de 2kg.
D'un coté on choisit ces sujets, on sait ou comment pourquoi de l'autre c'est plus de la photo de reportage, on fait avec ce qu'on trouvera.
Cet exemple est transposable à 99% des sujets (exception peut être pour les sujets identiques et espaces clos, type concert..).
Voila pourquoi pour moi un FF demande bien plus de temps et un choix des sujets pour être exploiter pleinement.
Une solution : tu prends ton matos à 2Kg, tu ajoutes 6Kg de saucisson/fromage/binouse/briques/... bref ce que tu veux pour te lester et tu fais la même sortie. En plus des photos, tu passeras un bon moment convivial. Tu peux éviter les photo tata ginette et te concentrer sur les plus beaux lieux au préalable repérés !
Elle est pas belle la vie ? C'est pas le regretté Gotlib qui me contredirait :D
Z'avez pas de smartphone, les gars? ;D
Citation de: NarayamaBushiko
Une solution : tu prends ton matos à 2Kg, tu ajoutes 6Kg de saucisson/fromage/binouse/briques/...
Les 6 kg, tu les payes largement en achetant un X-T1 au lieu d'un X-T2.
Le X-T2 est le
meilleur (techniquement)
du moment, mais pas forcément le plus opportun...
Citation de: benjiko le Décembre 05, 2016, 07:21:46
A la fin de la journée on a d'un coté 15km, 200clichés "posés" et un sac de 8kg et de l'autre 30/40km, 500 "à la volée" et un sac de 2kg.
D'un coté on choisit ces sujets, on sait ou comment pourquoi de l'autre c'est plus de la photo de reportage, on fait avec ce qu'on trouvera.
Cet exemple est transposable à 99% des sujets (exception peut être pour les sujets identiques et espaces clos, type concert..).
Voila pourquoi pour moi un FF demande bien plus de temps et un choix des sujets pour être exploiter pleinement.
Ah mince, je suis bête, je prends trop de temps pour mes photos avec mon petit capteur. Je crois que je vais lâcher une rafale d'une minute pour atteindre mon quota. Avec un peu de chance, il y aura une scène intéressante sans que je le recherce.
Ca me rappelle un vieux poste d'Olivier.P ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67249.0.html
Citation de: baséli le Décembre 05, 2016, 07:45:08
C'est juste une préconception, un a priori, un préjugé, sur des images qui "méritent" le FF et les autres. Il t'est propre, mais n'est pas forcément partagé.
Et tu as lu ça où ? ou peut être que tu nous ferait plutôt part d'une interprétation personnelle je pense.
Citation de: baséli le Décembre 05, 2016, 07:45:08
...ce n'est pas en changeant d'appareil que je vais ... consacrer le temps nécessaire...
Comme ça tu peux te dire qu'entre tes photos de smartphone et celles de ton FF à part les blancs et la dynamique il n'y aura pas grande différence.
D'un coté ça te déculpabilisera de pas investir, qui plus est pour montrer les mêmes résultats à peu de choses près.
Citation de: Palomito le Décembre 05, 2016, 15:05:40
Ah mince, je suis bête, je prends trop de temps pour mes photos avec mon petit capteur....
Calimero ?
Si tu as matière à botter le derrière au photo de canard (plumes non cramées) faite dimanche dernier lors de la sortie familiale, avec le FF en bandoulière fait toi plaisir... Poste
Je suis le premier a apprécier le travail photo.
Citation de: melinster le Décembre 05, 2016, 16:37:42
Ca me rappelle un vieux poste d'Olivier.P ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67249.0.html
C'est pas le sujet (paysage, reportage...) qui est important mais la façon dont on le traite.
Et en fonction de l'appareil le seul paramètre qui change réellement pour la recherche de résultat c'est le temps que l'on va y consacrer.
Plus le matos est pointu plus on a intérêt à savoir où comment et pk on y va, aussi simple et limpide que ça.
Du temps et choisir son/ses sujets
Citation de: benjiko le Décembre 05, 2016, 20:15:56
Et tu as lu ça où ?
Je l'ai lu dans ton texte. Je maintiens. J'ai une autre opinion, pas de FF (et pas près d'en avoir) et un XT-1. APS contre FF n'est pas le sujet de ce fil: tu as un avis, je le respecte sans le partager.
Citation de: benjiko le Décembre 05, 2016, 20:15:56
Comme ça tu peux te dire qu'entre tes photos de smartphone et celles de ton FF à part les blancs et la dynamique il n'y aura pas grande différence.
D'un coté ça te déculpabilisera de pas investir, qui plus est pour montrer les mêmes résultats à peu de choses près.
Et si tu te calmais un peu?
Citation de: benjiko le Décembre 05, 2016, 20:15:56
Calimero ?
Si tu as matière à botter le derrière au photo de canard (plumes non cramées) faite dimanche dernier lors de la sortie familiale, avec le FF en bandoulière fait toi plaisir... Poste
Je suis le premier a apprécier le travail photo.
Oui, c'est trop injuste.
D'abord, je ne prends que rarement des photos en sortie familiale. Ensuite, si je fais de l'animalier, j'y vais seul, pour prendre mon temps.
Le FF ? Je l'ai posé, parce que j'en ai marre de trimballer des kilos de matos. Ce qui ne me transforme pas pour autant en déclencheur fou. A l'inverse, je connais des personnes en FF qui vont déclencher deux ou trois fois plus que moi sur la même randonnée. La seule chose qui change, c'est que je prends partout désormais mon matos, ce qui me permet de réaliser des photos que je n'aurais pas faite avec mon FF, parce que je n'avais pas le matos. Et accessoirement, quand je prends des amis ou de la famille en photos, les pauses sont souvent plus naturelles, car ils ne se sentent pas obligés de "poser" parce qu'il s'agit d'une photo "sérieuse".
Tout ça pour dire, que ce n'est pas le capteur qui va inciter à déclencher plus ou moins, mais le type derrière. Or, tu sous-entends clairement le contraire.
On parle des propriétaires de réflex APS-C qui sont sur tout automatique en permanence ?
Citation de: Palomito le Décembre 06, 2016, 08:17:18
On parle des propriétaires de réflex APS-C qui sont sur tout automatique en permanence ?
Je faisais ça, avant. Très pratique, quand on a une molette au pouce qui permet le décalage de programme très rapidement. Le mode programme tout auto est rarement assez fantaisiste pour te proposer une pose de 3 secondes à f/18 et 100 ISO. En trois clics de molette au maximum tu as les paramètres que tu souhaites dans 90% des cas. Mais si la molette n'est pas pratique (boitier trop petit pour mes grandes mains par exemple, contrairement à mes anciens reflex), je me rabats sur la bague de diaph comme maintenant. Vu que je n'ai que des fixes, pas de raisons de mettre la main sur la bague du zoom.
Arrêtez de balancer tous les poncifs sur les imbéciles qui ne font pas comme vous faites vu que vous avez la meilleure technique du monde et une pratique universelle de la photographie sur l'ensemble des appareils de la production...
Citation de: baséli le Décembre 06, 2016, 10:26:26
Arrêtez de balancer tous les poncifs sur les imbéciles qui ne font pas comme vous faites vu que vous avez la meilleure technique du monde et une pratique universelle de la photographie sur l'ensemble des appareils de la production...
Euh, j'ai dit ça ? A la base, je répondais au postulat de benjiko sur la déclenchite aigüe et irréfléchie des non-possesseurs d'un FF. Comme si le fait de posséder un FF faisait fatalement du photographe quelqu'un de réfléchi au moment de déclencher. Avec une petite digression sur les possesseurs d'un réflex qui ne prennent pas le temps de vaguement comprendre les réglages possibles et qui sont, par exemple, tout surpris que les résultats de leurs photos de nuit ne correspondent pas à leurs attentes. Personnellement, je trouve dommage de prendre un boitier un peu ""expert"" si c'est pour rester sur le carré vert. Après, chacun fait comme il veut. Ce n'est pas mon problème. Ce ne sont pas mes photos.
On s'éloigne du sujet ...
Le XT2 est bel est bien l'un des meilleurs APS C du moment, jusqu'à ce qu'un meilleur appareil apparaisse sur le marché
Les qualité du XT2 et des optiques disponibles font que cet appareil réponde à la majorité (mais pas à l'intégralité) des besoins d'un photographe exigeant.
Mon premier APN performant a été le canon EOS 10 D (avant j'avais eu plusieurs compacts, qui étaient très loins de ce que pouvait proposer un reflex argentique)
Comparé au XT2 , il est très loin derrière, tant au niveau de l'ergonomie, de la rapidité, que de la qualité d'image et le tout pour un poids et un encombrement en baisse. Or pourtant il me reste beaucoup de photos faites avec cet APN que j'ai nul envie de jeter à la poubelle.
Le FF permettra d'aller plus loin dans cetains domaines, mais pour la photo de paysage tout net en format A2 n'escompter aucun miracles en passant au FF.
Discussion assez ubuesque ... en fait, fuji ne fait pas de 24x36, ils ont raté le créneau et tentent maladroitement de suivre avec un MF pour entrer dans la cour des grands.
De là, à faire mousser une légende qui fait croire aux lecteurs débutant de ce forum ,qu'un aps-c est égal à un 24x36 en qualité d'images, c'est fort et malhonnête.
Mais bon....nous sommes sur le forum fuji :D
Citation de: Reflexnumerick le Décembre 06, 2016, 14:07:22
Discussion assez ubuesque ... en fait, fuji ne fait pas de 24x36, ils ont raté le créneau et tentent maladroitement de suivre avec un MF pour entrer dans la cour des grands.
De là, à faire mousser une légende qui fait croire aux lecteurs débutant de ce forum ,qu'un aps-c est égal à un 24x36 en qualité d'images, c'est fort et malhonnête.
Mais bon....nous sommes sur le forum fuji :D
tes interventions relévent pour la plupart du fantasme et de la psychanalyse....fais toi soigner pour 2017 . Merci
Citation de: baséli le Décembre 06, 2016, 07:38:19
Je l'ai lu dans ton texte. Je maintiens. J'ai une autre opinion, pas de FF (et pas près d'en avoir) et un XT-1. APS contre FF n'est pas le sujet de ce fil: tu as un avis, je le respecte sans le partager.
Et bien tu lis mal.
Choisir/connaitre son sujet c'est anticiper et ça demande du temps ça rien voir avec un soit disant mérite.
Quand tu mets 100,000€ dans un bateau à voile tu regardes la météo avant de partir, si tu en mets 1000€ le fait qu'il n'y est pas de vents ne te gênera pas plus que ça (la finalité est peut être pas la même aussi).
Tu est en train de nous dire qu'un bateau a 100.000€ va plus vite qu'un optimiste a 1000€, et si y'a pas de vent ?
En photo c'est pareil, le vent c'est connaitre son sujet, et apprivoiser son sujet et son matériel demande du temps, et plus t'y mets des ronds et plus il te faudra du temps.
Après comme tout, il y'a l'idée qu'on se fait et le terrain.
(et je ne parle même pas aspc/ff)
Citation de: Palomito le Décembre 06, 2016, 11:14:14
je répondais au postulat de benjiko sur la déclenchite aigüe et irréfléchie des non-possesseurs d'un FF
T'es comme baséli toi, t'interprète à ta sauce. Dis moi où j'ai bien put écrire ça ? je ne trouve pas.
Ne prends pas mon exemple comme argument les ratios photo/km sont quasiment identiques (200/15 ou 500/35).
Le FF permet d'aller plus loin comme le MF, ça demande plus de temps et une maitrise accrue de son sujet et de son matériel.
Citation de: benjiko le Décembre 06, 2016, 14:36:24
Le FF permet d'aller plus loin comme le MF, ça demande plus de temps et une maitrise accrue de son sujet et de son matériel.
Si je suis d'accord avec la première partie de ta phrase, je suis moins d'accord avec la deuxième. Possédant depuis longtemps les 2 systèmes (j'avais acquis un an après sa sortie un canon 5D, et je faisais de l'argentique avant) , je ne trouve aucune difficulté supplémentaire dans l'usage du FF. Par rapport à l'APS C , il faut juste comprendre que pour avoir la même PDC à cadrage égal il faut diaphragmer d'un cran supplémentaire.
Citation de: Pixel-Z le Décembre 06, 2016, 14:14:16
tes interventions relévent pour la plupart du fantasme et de la psychanalyse....fais toi soigner pour 2017 . Merci
Les tiennes, de la connerie pur jus. Et ça c'est pas soignable :D
Citation de: benjiko le Décembre 06, 2016, 14:36:24
T'es comme baséli toi, t'interprète à ta sauce. Dis moi où j'ai bien put écrire ça ? je ne trouve pas.
Ne prends pas mon exemple comme argument les ratios photo/km sont quasiment identiques (200/15 ou 500/35).
Le FF permet d'aller plus loin comme le MF, ça demande plus de temps et une maitrise accrue de son sujet et de son matériel.
Citation de: benjiko le Décembre 05, 2016, 07:21:46
D'un coté on choisit ces sujets, on sait ou comment pourquoi de l'autre c'est plus de la photo de reportage, on fait avec ce qu'on trouvera.
Cet exemple est transposable à 99% des sujets (exception peut être pour les sujets identiques et espaces clos, type concert..).
Voila pourquoi pour moi un FF demande bien plus de temps et un choix des sujets pour être exploiter pleinement.
Je n'ai pas compris ce que tu voulais dire, pas grave. Fin de la discussion.
Citation de: benjiko le Décembre 06, 2016, 14:36:24
Et bien tu lis mal.
Oh que non.
Citation de: benjiko le Décembre 06, 2016, 14:36:24
Le FF permet d'aller plus loin comme le MF, ça demande plus de temps et une maitrise accrue de son sujet et de son matériel.
C'est très différent de ton intervention précédente.
Ce qui n'empêche pas que le XT-2 est le meilleur APS-C du moment d'après CI. Le FF n'a rien à voir dans l'histoire, continue à argumenter sur un non sujet si ça t'amuse.
De toutes façons quand RN débarque dans un fil, il part en couille (le fil) si ce n'est déjà fait.
Quelles tares... ces personnes qui viennent sur le forum pour rien du tout...
Nous qui visitons des sites comme celui-ci savons "faire leur marché" en amateurs avertis.
Ce n'est pas parce qu'on est entourés de pubs, ce n'est pas pour çà qu'on les achète...
Qu'on nous laisse tranquilles...
34 pages. En attendant où sont les photos faites avec un XT2 ?
Plus de 300 photos avec toutes sortes de focales. C'est assez parlant et intéressant (il faut insister, les premières ne sont pas les meilleures et de loin...)
https://www.flickr.com/groups/fuji-x-t2/pool/with/31383874006/
Merci :)
il y en a de jolies photos
Salut les Geeks !
Amandine
Nokishita Camera nous donne le détail de la mise à jour
4.00 du logiciel embarqué du Fujifilm X-T2 qui sera annoncée après-demain jeudi 12 avril :
http://www.nokishita-camera.com/2018/04/gf250mf4-r-lm-ois-wr.html
CitationAddition of "Focus Bracketing"
The update will enable the photographer to shoot focus distance bracketing up to 999 frames. When the photographer starts shooting, the focal location is shifted with each activation of the shutter by the step of focus shift set from 1 to 10.
Compatible with the newly developed cinema lens FUJINON MKX18-55mmT2.9 lens and FUJINON MKX50-135mmT2.9 lens
The upgrade will add compatibility for the newly developed FUJINON MKX18-55mmT2.9 lens and FUJINON MKX50-135mmT2.9 lens
• 1: Aperture information can be displayed on the monitor. The upgrade allows users to select T-stop or F-stop.
• 2: The upgrade allows users to check the focus distance with the distance indicator shown on the monitor.
• 3: Automatically corrects the distortion and the color/brightness shading.
• 4: Camera automatically calculate the White Balance based on the lens position and deliver the color expressions with Film Simulation modes
Addition of F-log SD card recording
The upgrade allows users to record F-log movie data into their SD card.
Addition of 1080/120P high-speed video mode
The upgrade allows users to shoot 1080/120P high-speed video (1/2, 1/4 and 1/5 speed slow motion), ideal for recording spectacular slow-motion footage
Enhanced Phase Detection AF
Latest updates to the AF algorithm provide the following performance enhancements:
• 1: The low-light limit for phase detection autofocus has been improved by approximately 1.5 stops from 0.5EV to -1.0EV, raising the precision and speed of autofocus in low-light environments.
• 2: The range at minimum aperture has been expanded from F8 to F11. For example, even when using the XF100-400mmF4.5-5.6 R LM OIS WR with the teleconverter XF2X TC WR, phase detection autofocus can now be used.
• 3: Major improvements have been made to the AF-C performance while operating the zoom, which provides major benefits when shooting sports and other scenarios in which the subjects moves unpredictably.
• 4: Finely-detailed surface textures of wild birds and wild animals can now be captured at high speed and with high precision as a result of improvement in phase detection autofocus.
Addition of "Flicker Reduction"
For enhancing the quality of indoor sports photography, the upgrade allows users to reduce flicker in pictures and display when shooting under fluorescent lighting and other similar light sources.
Addition of "Select Folder" and "Create Folder"
Enables the user to choose the folder in which subsequent pictures will be stored. And also enable to enter a five-character folder name to create a new folder in which to store subsequent pictures.
Enlarged and customizable indicators or information
The upgrade allows users to enlarge indicators and information in the viewfinder and/or LCD monitor. This upgrade will also enable users to customize the location of where the information is shown on the display.
Mise en ligne prévue pour mai.
Que signifie focus braketing Svp? Un braketing sur la distance de mise au point ?focus stacking ?
Citation de: philippep07 le Avril 10, 2018, 13:51:22
Que signifie focus braketing Svp? Un braketing sur la distance de mise au point ?focus stacking ?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282148.msg6725747.html#msg6725747
Citation de: Mistral75 le Avril 10, 2018, 11:13:45
Nokishita Camera nous donne le détail de la mise à jour 4.00 du logiciel embarqué du Fujifilm X-T2 qui sera annoncée après-demain jeudi 12 avril :
http://www.nokishita-camera.com/2018/04/gf250mf4-r-lm-ois-wr.html
Mise en ligne prévue pour mai.
C'est tout ce que j'attendais depuis la sortie du x-h1, merci !
Quelqu'un n'a-t-il pas eu l'impression en passant au X-T2 (du X-T1) qu'une perte de qualité s'est opérée dans les dégradés de couleur, de peau, etc... ?
Un banc d'essai comparatif avait déjà montré une augmentation du "flare"... avec le X-T2.
Je me rends compte de cette "perte" sur flickr en sélectionnant un objectif et visualisant les premières photos publiées avec les dernières.
Curieux. Le flare est normalement lié à l'objectif, pas au boîtier. Le flare est dû à des réflexions dans l'objectif entre les lentilles. Je ne vois pas trop pourquoi le XT2 serait donc plus sensible au flare que le XT1.
Citation de: jbpfrance le Avril 19, 2018, 23:04:25
Quelqu'un n'a-t-il pas eu l'impression en passant au X-T2 (du X-T1) qu'une perte de qualité s'est opérée dans les dégradés de couleur, de peau, etc... ?
Un banc d'essai comparatif avait déjà montré une augmentation du "flare"... avec le X-T2.
Je me rends compte de cette "perte" sur flickr en sélectionnant un objectif et visualisant les premières photos publiées avec les dernières.
Dégradés de couleur+peau+flare+etc... , ça fait beaucoup , non? J'ai pour ma part XT1 et XT2, je les utilisé indifféremment, je n'ai pas vu de différence en qualité d'image .
Moi aussi, le flare, je pensais que c'était plutôt lié à l'objectif ! Mais on trouve un banc d'essai détaillé à ce sujet.
Pour la qualité de la photo, c'était peut-être une impression... rassurez-vous, je ne vais pas m'obstiner !
Citation de: jbpfrance le Avril 19, 2018, 23:04:25
Quelqu'un n'a-t-il pas eu l'impression en passant au X-T2 (du X-T1) qu'une perte de qualité s'est opérée dans les dégradés de couleur, de peau, etc... ?
Un banc d'essai comparatif avait déjà montré une augmentation du "flare"... avec le X-T2.
Je me rends compte de cette "perte" sur flickr en sélectionnant un objectif et visualisant les premières photos publiées avec les dernières.
En fait je pense que le logiciel de traitement y est pour beaucoup dans ces constatations. Lorsque je compare mes photos XT1 & XT2 sous "lightroom", dans les cas difficiles (feuillage lointain, texture fine pas tout à fait dans le plan de netteté, etc...), il n'y a pas photo, le XT1 est largement au dessus, j'ai souvent des asticots ou de la bouillie/moquette avec le XT2. Sous d'autres logiciel il n'y a moins ou pas du tout ces problèmes et le XT2 repasse souvent devant. Une chose est certaine, Lightroom ne développe pas de la même manière le Xt1 & le XT2.
Comme il n'y a pas de logiciel qui sait mieux faire TOUT que les autres... un dégradé ou une couleur de peau changera d'un logiciel à l'autre, mais le modèle de l'appareil n'est pas forcément en cause.
Le Xtran lisse...et c'est bien connu, il suffit de bien régler son XT2 et tout va bien, la vie est belle!
Citation de: lio13 le Mai 11, 2018, 11:56:46
En fait je pense que le logiciel de traitement y est pour beaucoup dans ces constatations. Lorsque je compare mes photos XT1 & XT2 sous "lightroom", dans les cas difficiles (feuillage lointain, texture fine pas tout à fait dans le plan de netteté, etc...), il n'y a pas photo, le XT1 est largement au dessus, j'ai souvent des asticots ou de la bouillie/moquette avec le XT2.
Il ne te reste plus qu'une étape à faire, une capture d'écran de ta comparaison avec lightroom, puis la poster sur le forum , avec si possible les exifs et les post traitements appliqués. Après, on en rediscute. Merci! ;)
Je me demande si la taille des photosites a changé entre le X-T1 et le X-T2... leur espacement oui... mais la taille ?
Citation de: philippep07 le Mai 11, 2018, 13:28:30
Il ne te reste plus qu'une étape à faire, une capture d'écran de ta comparaison avec lightroom, puis la poster sur le forum , avec si possible les exifs et les post traitements appliqués. Après, on en rediscute. Merci! ;)
Pas aussi facile...
Je n'ai jamais fait la même photo au même moment avec mon Xt1 puis mon Xt2. Je constate juste que je n'ai jamais eu avec mon Xt1 les problèmes que je vois sur certaines de mes photos du Xt2. Ces problèmes sont connus, et si tu développes du Xt2 sous Lightroom, tu les as forcément, même à l'insu de ton plein gré... surtout sur des photos de paysages ou il y a beaucoup de verdure (effet Van Gogh), ou de montagne avec beaucoup de roches & cailloux (effet vers ou asticots au choix).
De plus, j'aurais beau faire des captures d'écran pour que tu puisses " en rediscuter..." cela ne résoudra pas le problème (avec en + un crop 100%.... web).
Enfin, pour voir des comparaisons d'une même photo "difficile" traitée avec différents logiciels il y a le très bon site de "Damien Bernal" qui a fait plusieurs vidéos sur le sujet. Elles sont très explicites et je ne saurai être aussi clair.
Citation de: jbpfrance le Mai 11, 2018, 13:43:37
Je me demande si la taille des photosites a changé entre le X-T1 et le X-T2... leur espacement oui... mais la taille ?
J'ai l'info et ç'est bien ce que je pensais...
https://www.digicamdb.com/compare/fujifilm_x-t2-vs-fujifilm_x-t1/
A pixel on Fujifilm X-T1 sensor is approx. 49% bigger than a pixel on Fujifilm X-T2.(Larger pixels have the potential to collect more photons, resulting in greater dynamic range, while smaller pixels provide higher resolutions (more detail) for a given sensor size)
Citation de: jbpfrance le Mai 11, 2018, 20:09:48
J'ai l'info et ç'est bien ce que je pensais...
https://www.digicamdb.com/compare/fujifilm_x-t2-vs-fujifilm_x-t1/
A pixel on Fujifilm X-T1 sensor is approx. 49% bigger than a pixel on Fujifilm X-T2.
(Larger pixels have the potential to collect more photons, resulting in greater dynamic range, while smaller pixels provide higher resolutions (more detail) for a given sensor size)
Bon alors plus de pixels ou des pixels plus gros....c'est quoi le mieux ?
Justement, il y a des avantages des deux côtés. C'est bien décrit dans le lien précédent.
Et c'est ce que je craignais... la même chose va arriver au GFX50 quand il passera à 100...
http://www.blurbiness.com/web/en/blog/megapixel-myth-more-megapixels-does-not-mean-better-quality-photos
Citation de: jbpfrance le Mai 11, 2018, 22:28:02
Justement, il y a des avantages des deux côtés. C'est bien décrit dans le lien précédent.
Et c'est ce que je craignais... la même chose va arriver au GFX50 quand il passera à 100...
Avec des pixels plus gros, plus de lumière est captée, ce qui permet un meilleure dynamique.
Avec plus de pixels, on a plus de résolution, on peut imprimer de très grandes images, et cropper (recadrer).
Avec un capteur BSI, ce qui pourrait bien arriver à l'avenir pour le X-T3, on pourra récupérer plus de lumière et contrebalancer la taille réduite qu'on trouve dans le X-T2.
http://www.blurbiness.com/web/en/blog/megapixel-myth-more-megapixels-does-not-mean-better-quality-photos
Ce qui n'est pas clair, c'est que le Nikon 850 a un capteur BSI et que Fuji n'en a pas dans ses hauts de gamme, alors qu'il l'a déjà fait avec le Finepix XP90 par exemple...
https://www.ephotozine.com/article/fujifilm-finepix-xp90-wp-review-29378
Citation de: jbpfrance le Mai 11, 2018, 20:09:48
(Larger pixels have the potential to collect more photons, resulting in greater dynamic range, while smaller pixels provide higher resolutions (more detail) for a given sensor size)
C'est quand même dommage de continuer à colporter ce genre d'approximations...
DxO ne développant pas les RAW Fuji, prenons des exemples chez Nikon, avec leurs deux boitiers haut de gamme 24x36 les plus récents, à savoir le D5 et le D850 (j'ai ajouté le D800E, pour illustration : il n'a pas la techno "BSI" du D850).
Que constate-t-on ?
Le D850, qui a les pixels les plus petits (45 MPixels) a une dynamique bien plus importante que le D5 (20 MPixels) à bas ISO (2 IL de mieux, à la louche).
Ce n'est qu'en hautes sensibilités (au delà de 1 600 ISO) que les "gros" pixels reprennent l'avantage sur ce critère...
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2018, 08:19:18
C'est quand même dommage de continuer à colporter ce genre d'approximations...
Merci pour tes précisions, cependant c'est quand même dommage de nous les apporter de façon aussi désagréable et pontifiante.
Citation de: philippep07 le Mai 12, 2018, 09:04:43
Merci pour tes précisions, cependant c'est quand même dommage de nous les apporter de façon aussi désagréable et pontifiante.
J'ai juste dit que
c'était dommage...
(il m'arrive d'être plus cassant)
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2018, 09:10:47
J'ai juste dit que c'était dommage...
(il m'arrive d'être plus cassant)
Oui, quand tu écris le terme "colporter", qu'au passage j'avais surligné. Bref, passons..
C'est déjà assez énervant de constater qu'un site connu et dédié puisse raconter de telles inepties, d'une part c'est vérifiable facilement comme l'a présenté Verso, d'autre part c'est assez compréhensible à techno égale ...
Citation de: jdm le Mai 12, 2018, 09:24:21
C'est déjà assez énervant de constater qu'un site connu et dédié puisse raconter de telles inepties, d'une part c'est vérifiable facilement comme l'a présenté Verso, d'autre part c'est assez compréhensible à techno égale ...
C'est un des gros problèmes d'internet en général : difficile pour le néophyte de s'y retrouver entre les
bonnes infos et celles émanant d'autodidactes qui se sont proclamés experts.
Et quand les sites en question commencent à avoir une certaine notoriété, là ça devient vraiment problématique...
après on peut aller sur photon to photos, même si certains remettent en question leur demarche, cela peut donner une idée...Et comme dxo ne fait pas de mesure de fuji....
Citation de: ergodea le Mai 12, 2018, 10:13:43
après on peut aller sur photon to photos, même si certains remettent en question leur demarche, cela peut donner une idée...Et comme dxo ne fait pas de mesure de fuji....
Bill Claff fait intervenir le CdC pour déterminer le rapport S/B, chose que j'ai toujours trouvée un peu bizarre, personnellement.
Mébon, cela ne change pas fondamentalement les choses : même si les valeurs absolues sont différentes de celles du DxOMark (niveau bas déterminé quand le rapport S/B = 1), les comparaisons entre boitiers restent cohérentes.
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2018, 10:21:06
Bill Claff fait intervenir le CdC pour déterminer le rapport S/B, chose que j'ai toujours trouvée un peu bizarre, personnellement.
Mébon, cela ne change pas fondamentalement les choses : même si les valeurs absolues sont différentes de celles du DxOMark (niveau bas déterminé quand le rapport S/B = 1), les comparaisons entre boitiers restent cohérentes.
Oui je pense comme toi. Et à défaut, cela reste un moyen de comparaison utile...En tout cas, cela peut donner une idée
"j'ai juste dit que c'était dommage...
(il m'arrive d'être plus cassant)"
Rassurez vous! Le plus souvent vous ne "cassez" vraiment pas grand chose.
Citation de: lamontagne le Mai 12, 2018, 10:37:13
Rassurez vous! Le plus souvent vous ne "cassez" vraiment pas grand chose.
Heureusement !!!
Après, on a tous des approches différentes.
Comme je suis joignable (contrairement à beaucoup ici), il m'arrive régulièrement d'être sollicité pour des demandes de conseils. A certaines occasions, je fournis aussi, par exemple, des fichiers RAW à qui m'en fait la demande (n'est-ce pas, ergodea ? ;-). En contrepartie, je constate avec plaisir que beaucoup d'intervenants plus "pointus" que moi dans certains domaines me proposent spontanément leur aide quand je butte sur un problème.
Enfin, bref, c'est une histoire de comportement, et on reçoit souvent plus que ce qu'on donne (c'est rassurant, quelque part !)...
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2018, 10:47:50
Comme je suis joignable (contrairement à beaucoup ici), il m'arrive régulièrement d'être sollicité pour des demandes de conseils.
D'ailleurs, à ce sujet, une petite anecdote croustillante : LeFujiste (que tout le monde connait ici, j'imagine, grâce notamment à son très bon blog sur la marque) m'avait joint, à l'époque du salon, pour me demander de prendre en main le Leica Q et de lui faire un retour sur mes impressions.
Mes retours furent très favorables, à l'époque.
Depuis, il a arrêté de mettre à jour son blog et revendu ses Fuji... une raison supplémentaire de m'en vouloir, peut-être ?
;-)
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2018, 11:11:38
D'ailleurs, à ce sujet, une petite anecdote croustillante : LeFujiste (que tout le monde connait ici, j'imagine, grâce notamment à son très bon blog sur la marque) m'avait joint, à l'époque du salon, pour me demander de prendre en main le Leica Q et de lui faire un retour sur mes impressions.
Mes retours furent très favorables, à l'époque.
Depuis, il a arrêté de mettre à jour son blog et revendu ses Fuji... une raison supplémentaire de m'en vouloir, peut-être ?
;-)
Non, moi je ne connais pas ; )
Après, il s'agit toujours de disposition et de nécessité. A tel moment on aura besoin de tels matériels en fonction de sa pratique...puis les choses évoluent, notre regard aussi, nos attentes...Et on commence à regarder ailleurs...
En fonction de nos moyens aussi...
Si ce monsieur t'a demandé ce que tu en pensais de ce leica Q, sans doute avait-il déjà d'en l'idée de passer chez leïca...
D'ailleurs il est étonnant (ou pas?) de voir un certain nombre d'utilisateurs leïcaïstes avoir un fuji ou d'anciens utilisateurs fuji passer chez leïca...Je retrouve moins souvent ces passerelles chez d'autres marques. Je me trompe peut-être.
dans*
Citation de: ergodea le Mai 12, 2018, 13:04:11
Non, moi je ne connais pas ; )
http://lefujiste.com/
;-)
Citation de: ergodea le Mai 12, 2018, 13:04:11
Si ce monsieur t'a demandé ce que tu en pensais de ce leica Q, sans doute avait-il déjà d'en l'idée de passer chez leïca...
Oui, bien sûr.
Et puis, ce n'était qu'une demande d'avis de la part de Gil... ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2018, 10:47:50
Heureusement !!!
Après, on a tous des approches différentes.
Comme je suis joignable (contrairement à beaucoup ici), il m'arrive régulièrement d'être sollicité pour des demandes de conseils. A certaines occasions, je fournis aussi, par exemple, des fichiers RAW à qui m'en fait la demande (n'est-ce pas, ergodea ? ;-). En contrepartie, je constate avec plaisir que beaucoup d'intervenants plus "pointus" que moi dans certains domaines me proposent spontanément leur aide quand je butte sur un problème.
Enfin, bref, c'est une histoire de comportement, et on reçoit souvent plus que ce qu'on donne (c'est rassurant, quelque part !)...
Tu habites Montmartre? ;)
On nous assène (avec beaucoup de cuistrerie) des courbes sensées démontrer que la taille des pixels n'a pas d'influence sur la dynamique des capteurs en comparant différents modèles Nikon et on tire de cette comparaison des conclusions définitives.
Comparaison n'est pas raison.
La dynamique des capteurs dépend EVIDEMMENT de la taille des photosites mais aussi de beaucoup d'autres paramètres, liés au rapport S/B :
pour le signal :
design des capteur (BSI, Stacked CMOS) améliorant le rendement du capteur, le design des micro lentilles,
pour le bruit :
traitement amélioré des bruit de conversion A/D, bruit thermique, bruit de quantification, etc
Ce que montre ces courbes n'est sûrement pas l'effet de la taille des photo-sites mais bien les progrès réalisés dans le design des capteurs et dans le traitement par les processeurs du rapport S/B ces deux ou trois dernières années.
Au lieu de t'enfoncer dans une prose stérile, si tu observais les courbes des capteurs Nikon Aps-c justement, tu pourrais certainement voir ou va l'évolution, entre le D7200 et le D7500 par exemple (ça pourrait même te rassurer sur les performances des derniers Fuji)
Citation de: lamontagne le Mai 13, 2018, 12:30:22
Ce que montre ces courbes n'est sûrement pas l'effet de la taille des photo-sites mais bien les progrès réalisés dans le design des capteurs et dans le traitement par les processeurs du rapport S/B ces deux ou trois dernières années.
C'est exactement ce que voulait démontrer Verso en publiant les courbes de DXO, à savoir que des photosites plus grands n'induisent pas une dynamique meilleure (ni une montée meilleure en iso d'ailleurs).
Citation de: lamontagne le Mai 13, 2018, 12:30:22
On nous assène (avec beaucoup de cuistrerie) des courbes sensées démontrer que la taille des pixels n'a pas d'influence sur la dynamique des capteurs en comparant différents modèles Nikon et on tire de cette comparaison des conclusions définitives.
Comparaison n'est pas raison.
La dynamique des capteurs dépend EVIDEMMENT de la taille des photosites mais aussi de beaucoup d'autres paramètres, liés au rapport S/B :
pour le signal :
design des capteur (BSI, Stacked CMOS) améliorant le rendement du capteur, le design des micro lentilles,
pour le bruit :
traitement amélioré des bruit de conversion A/D, bruit thermique, bruit de quantification, etc
Ce que montre ces courbes n'est sûrement pas l'effet de la taille des photo-sites mais bien les progrès réalisés dans le design des capteurs et dans le traitement par les processeurs du rapport S/B ces deux ou trois dernières années.
La cuistrerie, ce serait plutôt dans le cas présent ton attitude, il me semble...
J'ai pourtant pris soin d'incorporer dans le graphique DxOMark du
post #842 un "vieux" Nikon, à savoir le D800E (
sorti en 2012). Sans surprise, le D5 (
sorti en 2016) lui rend ~2 IL en dynamique à bas ISO, malgré ses photosites bien plus gros et son capteur plus récent.
Au passage, évite de parler de choses que tu maitrises mal... le bruit de quantification, par exemple, est égal au LSB du convertisseur divisé par racine de 12, et n'a rien à voir avec la taille des photosites.
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 13:38:37
le bruit de quantification, par exemple, est égal au LSB du convertisseur divisé par racine de 12
Là, tout de suite, ça impose son homme :P
Citation de: GrandSud le Mai 13, 2018, 17:36:40
Là, tout de suite, ça impose son homme :P
Lors de la présentation des mémoires d'ingénieur (électronique), il y a maintenant de ça quelques années, j'avais remarqué que la plupart des élèves citaient dans leur exposé la puissance du bruit de quantification (q^2/12). Je ne sais pas pourquoi, cela m'est resté en mémoire...
Il y a quelques mois, intrigué par certaines présentations du calcul de la dynamique des APN sur un site connu, j'avais contacté astrophoto pour des éclaircissements. C'est là qu'il m'a rafraichi la mémoire et que cette valeur est revenue à la surface.
C'est ce qui explique que, contrairement aux idées reçues, la dynamique max
théorique atteignable avec un APN dont le convertisseur possède 14 bits n'est pas de 14 IL, mais de 15,8 (2^14 x racine(12)), par exemple.
Voici la formule exacte : (source Wikipedia)
Puissance de bruit au carré = Pas de quantification au carré /12
Pas de quantification =2Vmax / 2 puissance n
Vmax est la tension maximale du signal à quantifier et dépend donc de la surface du photo site
Donc la puissance de bruit au carré = (Vmax au carré x 2 puissance -2n)/3
...et alors, elle est bonne ou pas,la dynamique du X-T2? ::)
Citation de: lamontagne le Mai 13, 2018, 18:53:38
Voici la formule exacte : (source Wikipedia)
Puissance de bruit au carré = Pas de quantification au carré /12
Pas de quantification =2Vmax / 2 puissance n
Vmax est la tension maximale du signal à quantifier et dépend donc de la surface du photo site
Donc la puissance de bruit au carré = (Vmax au carré x 2 puissance -2n)/3
Et la dynamique théorique max d'un convertisseur analogique/numérique est donc de ?
Citation de: philippep07 le Mai 13, 2018, 19:02:50
...et alors, elle est bonne ou pas,la dynamique du X-T2? ::)
Voir
post #848.
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2018, 11:11:38
D'ailleurs, à ce sujet, une petite anecdote croustillante : LeFujiste (que tout le monde connait ici, j'imagine, grâce notamment à son très bon blog sur la marque) m'avait joint, à l'époque du salon, pour me demander de prendre en main le Leica Q et de lui faire un retour sur mes impressions.
Mes retours furent très favorables, à l'époque.
Depuis, il a arrêté de mettre à jour son blog et revendu ses Fuji... une raison supplémentaire de m'en vouloir, peut-être ?
;-)
Si il est passé au Leica Q, ce n'est pas en raison de la plage dynamique. 12,5 pour le XPro2, 12 pour le Leica Q, selon ses propres ėcits, sur un article qui date un peu mais qu'il est intéressant de relire , histoire de relativiser le débat FF-APSC:
http://lefujiste.com/aps-c-parent-pauvre-plein-format/
Quitte à assener des grandes formules, autant citer la bonne. Surtout quand on taxe les autres d'ignorance. On a l'impression que la culture scientifique c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale.
salut a vous!! pfff si seulement on avait créer le numérique sur la base du négatif couleur hein!! au lieu de ça non ! les inventeurs sont parti sur la base de diapo!!!! !! et voila!!! pas de dynamique! ,bon aller je vais vider mes pétards du nouvel an et faire un flash avec la poudre! bonne photo a tous .
La version 4.10 du firmware pour le X-T2 est annoncée pour mi-juin :
https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.fujirumors.com/&prev=search
Pour rester dans la droite ligne du fil... on peut répondre: non, désormais le X-H1 l'a dépassé... ?
(bien qu'il ait des inconvénients comme la taille, le prix... il cumule plusieurs avantages majeurs)
Bonjour à tous
Je fais de la photo animalière avec un Nikon D4 et un 200-500.Je souhaite continuer à m'alléger mais je ne voudrais pas non plus faire n'importe quoi.Avez vous déjà fais un switch comme celui que je pourrais imaginer ?je continue à découvrir ce milieu de l'hybride.Je n'es pas envie de perdre la qualité et l'argent que j'ai pu mettre pour un D4 et un 200-500 .
D'après vous, en étant objectif ( pour ma part je ne suis pas marié avec une marque )est ce que le combo X-T2 avec le 100-400 serait « équivalent » à mon matériel ?
Quels seront les différences auquel je devrais me confronter ?ce que je gagnerais et surtout ce que perdrais ?
Merci d'avance
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Donc tu veux qu'on te conseille de revendre ta Formule1 pour une Golf GTI ?
En attendant une décision tu peux déjà virer Tapatalk qui pourrit tes messages.
Citation de: Nando89 le Juin 01, 2018, 23:39:47
D'après vous, en étant objectif ( pour ma part je ne suis pas marié avec une marque )est ce que le combo X-T2 avec le 100-400 serait « équivalent » à mon matériel ?
Non : Le 100-400 est un "équivalent 150-600" monté sur le Fuji, déjà...
Citation de: Nando89 le Juin 01, 2018, 23:39:47
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Envoyé de mon PC en utilisant Firefox
Donc sa serait une erreur,même si je pense a ma santé quand je pose cette question
Citation de: Nando89 le Juin 02, 2018, 12:32:18
Donc sa serait une erreur,même si je pense a ma santé quand je pose cette question
Là, toi seul peut le savoir : d'un côté un 24x36 "pro" (rendu d'image, PdC, hauts ISO, AF de course, etc) et de l'autre un APS-C d'une gamme complètement différente.
Tu avais certainement de bonnes raisons de choisir le D4, à l'époque (qu'on ne connait pas...).
A l'époque j'avais un dos d'acier et une épaule en béton...bon j'exagère j'avoue
Plus sérieusement j'ai une hernie discale qui par moment me couche et je viens de me faire opérer d'une épaule en février
Je suis absolument content de mon D4 et de mon 200-500 mais je réalise que mon physique en a pris un coup et je n'es que 38 balais...
Travaillant dans le milieu hospitalier je vois bien les gens se dire on verra plus tard et au final c'est pire..donc je me pose la question
J'utilise encore un Nikon D4s et pour l'AF, c'est assez proche d'un X-T2. Normal, il y a quand même quelques années d'écart entre les 2.
Si tu veux un meilleur AF (et à toi de nous préciser ce que tu attends précisément de ton AF pour de l'animalier, ça peut être très variable), ça peut être intéressant d'aller vers un X-T2 ou pas.
Pour l'AF du X-T2, le suivi en AF-C, bien paramètré est bon à très bon. Les derniers Reflex sortis ont repris un peu d'avance sur ce point. Pour l'AF-S en faible lumière, depuis le X-T2, c'est plutôt très bon et meilleur que le D4s en pratique.
Concernant l'objectif, c'est à toi de voir. Hormis le 100-400, il n'y a rien pour de l'animalier. En restant sur un reflex (canikon), tu auras plus de choix sur les objectifs, surtout si tu veux trouver des objectifs un peu plus ouverts à longue focale.
Globalement, pour de l'animalier régulier, je ne conseillerais pas Fuji juste à cause de ce manque d'objectifs. Si tu fais vraiment beaucoup d'animalier, tu te trouveras forcément limité un jour par le 100-400 (luminosité principalement) et là, vu que le futur 200 f:2 est annoncé avec un prix stratosphérique, pas de solution.
Pour le reste, le X-T2 est super et sans doute au-dessus de ton D4 dans bien des domaines. Même sa montée en ISO est très bonne (il y a eu de sacré progrès sur les APS-C depuis la sortie du D4).
Je parle "poids" en ce moment sur différents fils. Je suis encore valide, mais je constate que le "100-400" ne me sert que dans quelques cas particuliers (en mariage, c'est assez spectaculaire, etc comme j'en ai pas mal ces derniers temps...)
Mais pour le tourisme, je le laisse au placard et fais l'impasse sur la "photo du siècle" ;)
Alors oui, on peut le prendre tout de même, et le laisser dans le sac à dos, en prenant le boîtier et un fixe (ou un autre petit zoom) en bandoulière. Là, c'est encore assez confortable. Sinon, tout dans le sac à dos, çà m'est encore assez lourd.
Si on ne prend que le 100-400 dans un but animalier, là bien sûr, çà va. On peut ne prendre que çà... (en principe)
Quant à la qualité, je tire sur papier en A3+ sans problème (et ce n'est que le... X-T1)
Je n'ai pas parlé poids car Nando89 sait très bien estimer ce qui lui convient en poids.
En revanche, uniquement pour de l'animalier, un X-T2 et Fuji en général n'est peut-être pas la bonne solution : j'utilise à 90% du temps du Fuji et je sais pourquoi. Et au boulot, je reprends de temps en temps le D4s ou le 1Dmk3 pour des utilisations précises ou la différence avec Fuji pourra éventuellement se voir (et encore) mais surtout parce que je serai certain de réussir la photo (d'un point de vue technique).
Citation de: chbib le Juin 02, 2018, 14:32:54
Pour le reste, le X-T2 est super et sans doute au-dessus de ton D4 dans bien des domaines. Même sa montée en ISO est très bonne (il y a eu de sacré progrès sur les APS-C depuis la sortie du D4).
Impressionnant.
Citation de: Verso92 le Juin 02, 2018, 17:45:32
Impressionnant.
Surtout logique : le D4s à déjà 4 ans. Il faudrait comparer avec son successeur mais je ne l'ai pas.
Je fais 70% d'animalier le reste entre la macro et le paysage
Pour le poids j'avais déjà revendu un 300mm 2,8 et même avec un 200-500 ,le poids du sac ,le trépied avec la rotule pendulaire (manfrotto 055xpro et 393)
La prise en main ,l'AF,la nervosité ,la monté en iso et la robustesse de mon D4 me plaise énormément...
Encore un dilemme ...
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Citation de: Nando89 le Juin 02, 2018, 18:34:22
Je fais 70% d'animalier le reste entre la macro et le paysage
Pour le poids j'avais déjà revendu un 300mm 2,8 et même avec un 200-500 ,le poids du sac ,le trépied avec la rotule pendulaire (manfrotto 055xpro et 393)
La prise en main ,l'AF,la nervosité ,la monté en iso et la robustesse de mon D4 me plaise énormément...
Encore un dilemme ...
En tous cas, je ne revendrais pas mon matériel avant d'avoir acheté l'autre (on peut aussi emprunter).
Le matériel, çà se revend, mais racheter le matériel qu'on a revendu parce que finalement, le nouveau ne convient pas... c'est pire que tout !
Citation de: chbib le Juin 02, 2018, 18:17:56
Surtout logique : le D4s à déjà 4 ans. Il faudrait comparer avec son successeur mais je ne l'ai pas.
Ah, OK... merci pour le cours de
logique !
;-)
Citation de: Verso92 le Juin 02, 2018, 18:40:16
Ah, OK... merci pour le cours de logique !
;-)
Chbib à écrit qu'il possédait un D4S , ainsi qu'un XT2. Je pars du principe qu'il n'est pas malhonnête, et par consequent je préfère lire son avis que tes petites moqueries qui n''apportent rien. J'attends tes arguments techniques et objectifs.
Citation de: philippep07 le Juin 02, 2018, 19:11:24
Chbib à écrit qu'il possédait un D4S , ainsi qu'un XT2. Je pars du principe qu'il n'est pas malhonnête, et par consequent je préfère lire son avis que tes petites moqueries qui n''apportent rien. J'attends tes arguments techniques et objectifs.
Tu sais, l'intérêt d'un forum comme celui-ci, c'est que tu peux partager des images (tu peux même les montrer aujourd'hui en pleine définition).
Tu peux aussi partager des RAW.
En cherchant un peu, tu pourras trouver pas mal d'exemples d'images réalisées au D4s (ou au D
f, c'est ~pareil) et les comparer aux APS-C les plus récents et te faire ton propre avis.
(mais je dis ça, je dis rien, hein...)
cette base de données donne déjà une bonne idée sur la qualité d'image...
après reste à voir pour l'af et des performances de l'objectif
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
Y a aussi çà:
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-d4s/6
En définition, le X-T2 est au-dessus à mon avis, mais en rafale, il faut le grip pour le X-T2 pour concurrencer.
Pas de prise de tête ,Je demande des avis mais il faut aussi faire ses recherches de son côté.Moi ce qui m'embête c'est le fait qu'il n'y ai qu'un seul objectif qui s'adapte a la photo animalière.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Citation de: Verso92 le Juin 02, 2018, 19:30:53
Tu sais, l'intérêt d'un forum comme celui-ci, c'est que tu peux partager des images (tu peux même les montrer aujourd'hui en pleine définition).
Tu peux aussi partager des RAW.
En cherchant un peu, tu pourras trouver pas mal d'exemples d'images réalisées au D4s (ou au Df, c'est ~pareil) et les comparer aux APS-C les plus récents et te faire ton propre avis.
(mais je dis ça, je dis rien, hein...)
Ce n'est pas aussi simple .Des belles photos(, et des moins belles),, il y en a sur tous les fils de chassimages, et pas plus chez les 24x36 que chez les autres. La différence de qualité d'image est négligeable dans la très grande majorité des situations de PDV, à part peut-être la gestion des couleurs. Dans ce domaine, Fuji est au top, et pas besoin de cropper comme un malade pour que cela se voit. Pour s'orienter vers un système FF , et constater une superiorité, il faut avoir des besoins spécifiques et pointus, comme les photos en très basse lumière, l'animalier, le sport ( pour la macro, j'ai des doutes). Et dans ces domaines, c'est sur le pourcentage de photos nettes que ça va se jouer. Je ne pense pas que les intervenants de ce forum bossent pour National Geographic ,pour des revues de sport, ou pour des magazines de mode. La question est de savoir ce qui convient le mieux à un amateur-expert. Pour ce qui concerne le XT2 monté avec le 100-400, il est parfaitement exploitable en photo d'action et en animalier, et encore plus avec la MAJ version 4 , que j'ai pu installer. Peut être que les gros Canikon font un poil mieux, mais ce sont des enclumes.
Citation de: Nando89 le Juin 03, 2018, 08:35:52
Pas de prise de tête ,Je demande des avis mais il faut aussi faire ses recherches de son côté.Moi ce qui m'embête c'est le fait qu'il n'y ai qu'un seul objectif qui s'adapte a la photo animalière.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Le 100 400 est très qualitatif , et parfaitement utilisable avec le multiplicateur 1,4. .aprés, il faudrait que tu en essaye un avant de te déterminer, car c'est un investissement conséquent. Si tu veux plus de choix, et si tu veux faire essentiellement de l'animalier sans autre considération, il vaut mieux rester chez Canikon .Ou avoir les deux systèmes. J
, mais si tu 'as mal au dos, et que c'est un critere important , Fuji sans aucune hesitation
Le mieux effectivement serait d'en essayer un ,mais là je pense que sa va être aussi compliqué
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Citation de: Nando89 le Juin 03, 2018, 09:32:32
Le mieux effectivement serait d'en essayer un ,mais là je pense que sa va être aussi compliqué
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Lance un appel sur le forum, ou sur fuji-x., pour trouver un fujiste près de chez toi! ..si tu es dans le 89, ça fait un peu loin pour faire une sortie (je suis en 07), sinon ça aurait été avec plaisir , je l'ai déjà proposé, cf fil sur le 100-400.
C'est gentil de ta part
Je vais voir pour faire une demande sur le forum Fuji
J'ai essayé de calculer la revente de mon matériel Nikon D4,200-500,Olympus omd e 5mk2 ,Olympus 12-40 et je pourrais en occasion trouver xt -2 avec grip ,un 10-24,un 60macro et le 100-400
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Citation de: philippep07 le Juin 03, 2018, 09:15:56
Le 100 400 est très qualitatif .....
qualitatif : Relatif à la qualité, qui est du domaine de la qualité. (Petit Robert)
Le 100 400 est de qualité ...
Bonne journée
Envoyé depuis Opera sous Windows 10
Citation de: matopho le Juin 03, 2018, 10:20:02
qualitatif : Relatif à la qualité, qui est du domaine de la qualité. (Petit Robert)
Le 100 400 est de qualité
..et pinailler, cela relève du pinaillage ? ;D.
Citation de: philippep07 le Juin 03, 2018, 12:48:00
..et pinailler, cela relève du pinaillage ? ;D.
Si utiliser les mots corrects en français courant est du pinaillage, alors je pinaille, comme on me l'a appris à l'école.
Bonne fin de nuit
Au final avec vos histoires de pinaillage ...sa n'avance en rien ma réflexion
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
C'est possible d'avoir des fichiers et savoir si c'est possible des photos d'oiseaux en plein vol?des chevreuils qui courent,la montée en iso elle est correct jusqu'à 6400 apparement ?correct?
Citation de: Nando89 le Juin 04, 2018, 07:55:37
C'est possible d'avoir des fichiers et savoir si c'est possible des photos d'oiseaux en plein vol?des chevreuils qui courent,la montée en iso elle est correct jusqu'à 6400 apparement ?correct?
https://photos.app.goo.gl/p8mlgDghBnWCM97f2
Attention aux fichiers quand même, car chacun est capable de publier des photos nettes. Ce qui compte c'est le taux de déchets. Honnêtement, mon taux est important pour les oiseaux en AFC,, mais je ne suis pas spécialiste en animalier, je pense qu'il faut de la pratique et savoir régler les paramètres l'autofocus au mieux. Il y'a une discussion sur le forum Fuji.x à ce sujet
XT2+100/400mn, pour répondre à la question des oiseaux en vol.
Merci pour vos retours et pour les photos
J'ai décidé de tout vendre mon matériel photo Nikon et Olympus
J'espère faire le bon choix en tout cas je pense que physiquement je souffrirai moins niveau poids
Reste à vendre tout ça
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Il faudrait quand même mieux une prise en main du boitier avant de tout vendre. Je pense que c'est souhaitable et préférable pour que tu puisses te faire une idée de l'ergonomie.
Ensuite, as tu comparé avec, par exemple, l'achat juste d'un D500 ? Globalement, le D500 est du même niveau qu'un X-T2 d'un point de vue fonctionnalité avec les avantages et inconvénients d'un reflex / hybride. En plus, c'est un boitier dont tu connais l'ergonomie. As-tu chiffré le gain de poids en passant en APS-C chez Nikon ? Est-ce que cela ne suffit pas ?
Perso, je n'utilise plus beaucoup Nikon mais cela ne veut pas dire que ma solution convient à tous.
Le D500, pour l'avoir eu en main, semble également bien correspondre à tes attentes (utilisation en tout cas). Bon AF, bonne montée en ISO avec en plus, la possibilité de garder certains de tes objectifs. A voir si ce n'est pas également une bonne solution. Comme c'est un APS-C, un facteur multiplicateur x1.5 par rapport au 24x36 et ta situation actuelle.
Oui j'ai bien entendu tout pris en compte
Le poids est considérable déjà et pour la prise en main j'ai pu avoir en main mon Olympus omd 5dii mais surtout un xt1 donc le gabarit je le connais maintenant
Généralement quand j'achète je prend tout en compte et je regarde le pour et le contre
Mais effectivement tes questions sont les bonnes.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Avant de quitter Nikon peut-être attendre la sortie du mirrorless tant annoncé ?
Le temps que tout ça se vende j'arriverais peut être à la sortie ...
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Citation de: Col Hanzaplast le Juin 04, 2018, 15:57:53
Avant de quitter Nikon peut-être attendre la sortie du mirrorless tant annoncé ?
Le poids vient surtout des tromblons qu'on met sur les boitiers réflex... le Nikon sera un APS-C ?
Nando89, manifestement, tu es équipé aussi en Olympus. Peux tu nous dire quelles sont les raisons qui te font écarter l'EM1 mark ii pour prendre le XT2 ? En terme de poids, le système Olympus me paraissait intéressant mais tu as sans doute de bonnes raisons de prendre plutôt un XT2. C'est juste la taille du capteur ?
Effectivement la taille du capteur,quitte à tout vendre autant repartir sur un capteur plus grand sinon oui j'aurais pu rester chez Olympus
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Citation de: chbib le Juin 04, 2018, 14:24:58
Le D500, pour l'avoir eu en main, semble également bien correspondre à tes attentes (utilisation en tout cas). Bon AF, bonne montée en ISO avec en plus, la possibilité de garder certains de tes objectifs.
Le Nikon D500 est redoutable en précision et efficacité de l'autofocus. Mais bien que ce soit un APSC ce n'est quand même pas le même gabarit /poids que le XT2, surtout si on le monte avec des optiques qui vont bien. Et l'ensemble n'est pas donné au niveau prix. Je pense par ailleurs qu'il ne faut pas oublier les avantages du viseur numérique, et particulièrement celui du XT2, très confortzble et agréable. .les données affichées avant la prise de vue , notamment pour l'expo la colorimetrie, le bokeh ou le focus peaking (et j'en passe...) sont précieuses, faciltent les reglages, et je ne reviendrai pas pour ma part à un viseur optique.
Petite question aux utilisateurs d'XT2..
Y a t'il moyen de régler le contraste du viseur ?? Celui du XT20 m'a semblé beaucoup plus doux et plus juste... et comme celui du Xt2 est donné comme meilleur.. je m'intéroge...
La mise à jour en version 4.10 du logiciel embarqué du Fujifilm X-T2 est disponible au téléchargement :
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/x/xt2/index.html
Guide des nouvelles fonctionnalités (en français) : http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/x/fujifilm_xt2_manual_02_fr.pdf
Merci Mistral!
X-T2 à propos du firmware version 4.10
Attention :
- Noter que "Les fonctions de "Sélection Dossier" et "Création Dossier", qui avaient été prévues pour être incluses dans cette nouvelle version 4.10 , ne seront incorporées que dans la prochaine version 4.20 qui elle, est prévue pour Juillet 2018.
- La mise à niveau du firmware de la version 4.00 à la version 4.10 va supprimer les fonctions de "Sélection Dossier" et "Création Dossier".
Citation de: jbpfrance le Juin 04, 2018, 16:54:50
Le poids vient surtout des tromblons qu'on met sur les boitiers réflex... le Nikon sera un APS-C ?
Il faut encore attendre, mais il y aurai deux boitiers l'un FX et l'autre DX (APS-C). D'après mon correspondant Nikon, le FX sortirai le premier. A prendre avec beaucoup de précautions, il m'avait dit annonce en 08-18 et fin année pour la commercialisation et maintenant beaucoup disent 2019 >:D
Petit retour utilisation XT2..
après 1 mois de prise en main et quelques centaines de photos, j'ai pu me faire un idée assez précise de ce petit boitier.
Tout a été dit sur ses qualités, ergonomie, finitions, AF, prise en main, compacité, EVF.. que du très bon.
Les 3 optiques choisies (14 f2,8, 23f2, 50f2) sont excellentes (avec une préférence pour le 50)... malgré un petit retour SAV pour le 23 qui me semblait avoir un problème de plan de netteté.. on m'en envoi un nouveau, je verrai bien ce qu'il en est..
La QI est vraiment bonne, les fichiers raw faciles à traiter, la dynamique très bonne. J'aime beaucoup le rendu couleur.
Le petit bémol reste le dématricage qui est assez délicat..
Avec les 23 et 50, sur LR ça passe plutôt pas mal, le piqué et rendu des détails sont bons même si on frôle parfois "l'effet pastel" dans la végétation (surtout dans les lointains ou zones limite de netteté).
Par contre avec le 14, avec LR, c'est la cata.. effets dégeux et rendu très moyen des détails, malgré le piqué élevé.. (trop pour le capteur ??, pas assez ??); En utilisant C1, tout rentre dans l'ordre et on retrouve des détails fins et précis.
Pour avoir un rendu optimal, il va donc juste falloir réorganiser ma façon de bosser..
La netteté sur un X-Trans ne se postraite pas comme sur un Bayer : cf. le Fujiste
Citation de: Philail le Juin 25, 2018, 13:06:47
La netteté sur un X-Trans ne se postraite pas comme sur un Bayer : cf. le Fujiste
Le plus sûr étant d'ignorer les curseurs de netteté -sauf bruit de luminance. ..et si on a des optiques qui piquent bien,ça sert a quoi d'aller chercher à augmenter le netteté??
Citation de: Philail le Juin 25, 2018, 13:06:47
La netteté sur un X-Trans ne se postraite pas comme sur un Bayer : cf. le Fujiste
et ??
Citation de: philippep07 le Juin 25, 2018, 13:57:52
Le plus sûr étant d'ignorer les curseurs de netteté -sauf bruit de luminance. ..et si on a des optiques qui piquent bien,ça sert a quoi d'aller chercher à augmenter le netteté??
sans chercher à augmenter la netteté, (je diminue même celle appliquée à l'import par LR), les résultats de dématriçage sont très différents entre le 14 et 23/50 (à réglages équivalents).
là où on est propre sur les 2 optiques récentes, sur le 14 on a un effet pastel violent et du coup une grosse altération des fins détails. Sur C1, ce problème n'apparait pas..
Attention, il y a 3 curseurs à régler pour obtenir un résultat.
Et suivant les optiques (j'ai désormais le 10-24), les réglages ne sont pas du tout les mêmes.
Citation de: jbpfrance le Juin 25, 2018, 15:12:06
Attention, il y a 3 curseurs à régler pour obtenir un résultat.
Et suivant les optiques (j'ai désormais le 10-24), les réglages ne sont pas du tout les mêmes.
même en jouant sur les curseurs, je n'obtiens rien de correct avec le 14 et LR..
Nouveaux tests ce midi.. avec C1 plus d'effet aquarelle, images archi piquées et détaillées ! au 14 comme au 50.
plus de réserves donc quand aux qualités de ce boitier ;)
pour illustrer mes propos..
Visible en effet...
Citation de: dlvs le Juin 25, 2018, 21:38:16
pour illustrer mes propos..
Le "moutonnage" du développement par LR est bien visible. Côté C1 c'est pas un peu trop net/contrasté ?
Citation de: voxpopuli le Juin 25, 2018, 22:29:32
Le "moutonnage" du développement par LR est bien visible. Côté C1 c'est pas un peu trop net/contrasté ?
On peut affiner effectivement, mais on est sur une toute petite portion de l'image.. il faut donc relativiser ;)
l'image entière..
J'me disais aussi, ce paysage me parle. Au X100 en juillet 2012 à 9h30. Et il y avait plus de brume de chaleur :D
;)
Citation de: dlvs le Juin 25, 2018, 22:32:28
On peut affiner effectivement, mais on est sur une toute petite portion de l'image.. il faut donc relativiser ;)
l'image entière..
Tu nous avais fait des crops 200 %? ..je reconnais que C1 semble faire mieux sur les très fins détails, mais je reviens à ma question: quelle incidence en visualisation normale et sur des tirages ?
Sur des tirages, tout va dépendre sur la taille.
En A3 (mon tirage de prédilection), je suis sûr que çà se voit.
Citation de: philippep07 le Juin 26, 2018, 08:45:07
Tu nous avais fait des crops 200 %? ..je reconnais que C1 semble faire mieux sur les très fins détails, mais je reviens à ma question: quelle incidence en visualisation normale et sur des tirages ?
crop 100%
sur 23 et 50 invisible à mon avis, sur 14 j'en suis pas si sûr...
Essai de traitement PS...(à partir du JPG publié...)
ouaille note pour cette proposition ;)
mon image n'était pas vraiment travaillée, juste un dev "propre" pour montrer le rapport d'agrandissement du crop ;)
question, depuis 1 semaine mon XT2 déclenche plusieurs fois de suite l'obturateur alors que mis dans le mode S. Pas systématiquement mais bien 8 fois sur 10.
Avant je n'avais pas ce soucis. J'utilise quasi quotidiennement depuis 14 mois ce boitier et en suis enchanté , mais ce nouveau comportement est déroutant et gênant. Des avis ? d'avance merci
Citation de: benito le Juin 26, 2018, 20:43:56
question, depuis 1 semaine mon XT2 déclenche plusieurs fois de suite l'obturateur alors que mis dans le mode S. Pas systématiquement mais bien 8 fois sur 10.
Avant je n'avais pas ce soucis. J'utilise quasi quotidiennement depuis 14 mois ce boitier et en suis enchanté , mais ce nouveau comportement est déroutant et gênant. Des avis ? d'avance merci
tu ne serais pas en braketing de MAP ?
Citation de: dlvs le Juin 26, 2018, 21:02:08
tu ne serais pas en braketing de MAP ?
ah ? où se trouve ce réglage ( et sa désactivation...)
On ne peut pas être en S (Single shot) et Bracketing (de MAP, AE, ...) en même temps.
Ce réglage est sur la première couronne du barillet de gauche (là où il y a donc S, mais les rafales CH par exemple, la vidéo, ...).
Citation de: chbib le Juin 27, 2018, 07:54:23
On ne peut pas être en S (Single shot) et Bracketing (de MAP, AE, ...) en même temps.
Ce réglage est sur la première couronne du barillet de gauche (là où il y a donc S, mais les rafales CH par exemple, la vidéo, ...).
effectivement je demandais comment ... j'étais (et je suis en général en S ) et c'est dans ce mode que j'ai maintenant plusieurs déclenchements successif ...
Je cherche pour mon Xt2 un sacoche ou fourre-tout light pour mettre le boitier avec mes 3 optiques (14, 23f2 et 50f2) + 2 batteries..
mon cahier des charges :
- le plus light possible (c'est pour porter en bandoulière en rando (en plus d'un sac à dos) et/ou pouvoir ranger le tout dans ce même sac à dos..)
- discret (pas la tronche du fourre-tout classique)
- compartimenté pour callé les optiques et le boitier (avec une des optiques montée)
si vous avez une idée ;)
merci
Citation de: dlvs le Juillet 02, 2018, 16:07:34
Je cherche pour mon Xt2 un sacoche ou fourre-tout light pour mettre le boitier avec mes 3 optiques (14, 23f2 et 50f2) + 2 batteries..
mon cahier des charges :
- le plus light possible (c'est pour porter en bandoulière en rando (en plus d'un sac à dos) et/ou pouvoir ranger le tout dans ce même sac à dos..)
- discret (pas la tronche du fourre-tout classique)
- compartimenté pour callé les optiques et le boitier (avec une des optiques montée)
si vous avez une idée ;)
merci
- Peak Design The Everyday Messenger 13 pouces
Je cherchais depuis longtemps un sac de ville, c'est à dire un sac qui me permette de transporter du matos pour une journée, qui ne soit pas trop gros, ne fasse pas trop sac photo.
Je suis parti une semaine avec (10 km par jour environ porté en bandoulière) avec le X-T2 et les 16, 35, 35 et 90) plus les papiers, les batteries. Pas de mal de dos, un accès assez facile, imperméable, bien pensé, solide.
Seul bémol, il est cher mais pas tant que ça en ce moment.
https://www.digit-photo.com/PEAK-DESIGN-Fourre-Tout-Everyday-Messenger-13-Ash-rPEAKDESIGNBS13AS1.html
C'est là où je l'ai acheté.
Pour te faire une idée des possibilités je te conseille de zieuter les videos de PeakDesign. C'est évidemment orienté mais ça permet de découvrir les ressources du sac. Et marche autant pour les gauchers que pour les droitiers (et les ambidextres aussi je pense)
https://www.peakdesign.com/everyday-messenger
Pour le prix, l'appareil est dedans non ? :D :D :D
Citation de: jbpfrance le Juillet 02, 2018, 19:39:51
Pour le prix, l'appareil est dedans non ? :D :D :D
Un sac qui ne sert plus à rien est un sac payé trop cher. ;D
Citation de: voxpopuli le Juillet 02, 2018, 19:27:51
- Peak Design The Everyday Messenger 13 pouces
merci pour l'idée ;)
mais c'est encore beaucoup trop gros..
je voudrait quelque chose vraiment plus light et compact..
Le Domke F 5-XB. J'y mets un X-Pro2 + 18mm + 35mm + 50mm + 2 batterie + soufflette ... !
Citation de: chbib le Juillet 03, 2018, 00:00:36
Le Domke F 5-XB. J'y mets un X-Pro2 + 18mm + 35mm + 50mm + 2 batterie + soufflette ... !
ça à l'air tip top !!
merci pour l'info ;)
Pour le sac, je pense aussi à Peak Design mais plutôt le petit modèle Everyday Sling 5L .
On trouve de nombreuses vidéos sur Youtube permettant de se faire une bonne idée sur la taille et les différentes possibilités d'aménagement .
Citation de: chbib le Juillet 03, 2018, 00:00:36
Le Domke F 5-XB. J'y mets un X-Pro2 + 18mm + 35mm + 50mm + 2 batterie + soufflette ... !
Pareil. Il est petit, logeable, et se fait oublier.
Citation de: chbib le Juillet 03, 2018, 00:00:36
Le Domke F 5-XB. J'y mets un X-Pro2 + 18mm + 35mm + 50mm + 2 batterie + soufflette ... !
commandé ;)
merci encore pour l'info
Depuis ce matin Fujifilm a lancé trois promotions sur les GFX-50S, X-H1 et X-Pro2.
https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/promotions
A cette heure, sur la page des prommotions de Fujifilm France rien ne concerne le X-T2.
Cependant, avec l'arrivée du X-T3 la promo sur le X-T2 ne devrait plus tarder :
https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.fujirumors.com/&prev=search
Tout arrive à point à qui sait attendre !
La promotion sur le X-T2 vient d'être mise en ligne (300€ de remise immédiate en caisse sur le boitier nu; et 200€ de remise immédiate en caisse pour le kit boitier & 18-55mm )
https://www.fujifilm.eu/fileadmin/countries/FR/banner/Offre_X-T2_juillet_2018/Modalites_-_OFFRE_FUJIFILM_X-T2_07-2018.pdf
https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/promotions
Citation de: FUNBOARDMAN le Juillet 03, 2018, 10:37:19
Tout arrive à point à qui sait attendre !
La promotion sur le X-T2 vient d'être mise en ligne (300€ de remise immédiate en caisse sur le boitier nu; et 200€ de remise immédiate en caisse pour le kit boitier & 18-55mm )
https://www.fujifilm.eu/fileadmin/countries/FR/banner/Offre_X-T2_juillet_2018/Modalites_-_OFFRE_FUJIFILM_X-T2_07-2018.pdf
https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/promotions
ça commence à être intéressant le XT2 à 1000€.. ou presque..
Sinon, petit retour d'utilisation de ce petit boitier.. après pas mal de photos et d'utilisation en condition rando..
et ben, c'est top !!
je découvre Fuji, venant de Canon, via 6D, 200D, G7Xmk2..
la finition, prise en main, ergonomie, discrétion, sont vraiment super agréable. On règle le boitier sans même l'allumer.. trop bien !
les optiques sont vraiment top, avec une vrai bague de diaph placée au bon endroit (pas comme sur Leica :P ;D)
Pas l'impression d'avoir du plastoc entre les mains...
En terme de qualité d'images, c'est vraiment fort également. Pour moi, rien à envier au 6D.. la montée en ISO peut-être, et l'autonomie des batteries, mais c'est tout..
Le 200D est à la rue complet à côté..
Les fichiers sont très faciles à travailler, le débouchage des ombres n'engendre quasi pas de bruit, le piqué est impressionnant en laissant les réglages de base d'importation, la colorimétrie est belle et le rendu matière donne une impression de relief..
Après, je n'obtiens ces résultats qu'avec Capture One. LR est à la rue selon moi, et je le déplore, j'adore ce soft qui est entre autre mon outil de travail.. Les jpeg, j'ai laissé tombé.. même s'ils sont corrects, ça n'a rein à voir avec un Raw bien développé.
L'AF est rapide, la détection des visages est redoutablement efficace, et le suivi semble très bien fonctionner (même si je n'ai pas trop approfondi cette fonction).
L'AF est très silencieux (surtout avec le 23 et 50 f2, un peu moins avec le 14) et le déclenchement feutré et discret, voir inaudible en obturateur électronique..
Seul petit bémol : l'autonomie.. faut prévoir de la batterie de rechange... après, elles sont petites et pas chères si on prend des compatibles..
Bref je recommande fortement ce boitier ;)
Disons que cet équipement répond parfaitement aux besoins de nombreux amateurs... et fait de la photo de qualité, voire plus.
J'ai testé le GFX-50S et je n'y ai pas trouvé le "+" technique utile qui m'aurait fait basculer (pour mes besoins d'amateurs jusque A3+)
(attention, ne pas dire du mal d'une autre marque que Fuji, çà hérisse certains)
J'attends de revoir mon X-T1 (parti en ballade), pour faire un vrai comparatif sur certaines prises de vue, car je me demande si la réduction de la taille des pixels n'aurait pas une quelconque influence négative sur certains rendus et avec certains objectifs.
On peut critiquer leur politique commerciale, qui navigue de rabais en rabais, mais à partir du moment où on amortit son matériel sur quelques années, çà n'a guère d'importance.
Citation de: jbpfrance le Juillet 03, 2018, 12:39:33
Disons que cet équipement répond parfaitement aux besoins de nombreux amateurs... et fait de la photo de qualité, voire plus.
J'ai testé le GFX-50S et je n'y ai pas trouvé le "+" technique éventuel qui m'aurait fait basculer (pour mes besoins d'amateurs jusque A3+)
(attention, ne pas dire du mal d'une autre marque que Fuji, çà hérisse certains)
On peut critiquer leur politique commerciale, qui navigue de rabais en rabais, mais à partir du moment où on amortit son matériel sur quelques années, çà n'a guère d'importance.
le 6D est top, mais le XT2 est aussi bon et a d'autres avantages ;)
Le 200D est moyen (tout plastoc et AF souvent à la rue), il m'a bien déçu.. les hybrides Canon sont pas mal (j'ai eu aussi), mais je leur préfère le XT2, le G7X mk2 est top, mais reste un compact en dessous en QI.
Je dis donc tranquillement beaucoup de bien de Fuji, ayant bien utilisé et testé la concurrence ;)
j'assume donc et avec plaisir ;D ;)
Citation de: dlvs le Juillet 03, 2018, 12:51:41
Je dis donc tranquillement beaucoup de bien de Fuji, ayant bien utilisé et testé la concurrence ;)
j'assume donc et avec plaisir ;D ;)
De là à dire que lightroom est à la rue. ..un peu en dessous pour la netteté ,ça te va ? ;)
Citation de: philippep07 le Juillet 03, 2018, 19:50:17
De là à dire que lightroom est à la rue. ..un peu en dessous pour la netteté ,ça te va ? ;)
voir l'exemple posté plus haut.. pour moi LR ne développe pas correctement les raw Fuji.. alors autant sur les 50 et 23 c'est pas flagrant, mais sur le 14, c'est violent la différence avec C1.. ce n'est même pas un problème de netteté, les 2 avec import et accentuation de base donnent des résultas bien différents.. LR de jolis pâtés, et C1 des détails fins bien restitués..
et ça ne m'arrange pas.. j'étais bien habitué à LR.. au moins grâce à Fuji, je me serai formé sur C1 ;)
Citation de: dlvs le Juillet 03, 2018, 12:51:41
le 6D est top, mais le XT2 est aussi bon et a d'autres avantages ;)
Le 200D est moyen (tout plastoc et AF souvent à la rue).....
Hihi....un expert. :-))
Citation de: dlvs le Juillet 03, 2018, 22:32:10
voir l'exemple posté plus haut.. pour moi LR ne développe pas correctement les raw Fuji.. alors autant sur les 50 et 23 c'est pas flagrant, mais sur le 14, c'est violent la différence avec C1.. ce n'est même pas un problème de netteté, les 2 avec import et accentuation de base donnent des résultas bien différents.. LR de jolis pâtés, et C1 des détails fins bien restitués
Oui mais justement, si cela dépend de l'objectif, ce n'est pas le logiciel de dématriçage qui est en cause. Il y a sûrement un moyen d'utiliser lightroom pour toutes les autres fonctions, et de corriger la netteté avec un logiciel tiers,et uniquement lorsque c'est nécessaire. Je pense au plug in sharpener pro de la suite Nick, ou à photoshop ? Personnellement je n'ai même pas essayé, car les manques de netteté en fins détails ne s'observent qu'en croppant à 100% , comme tu nous l'as montré avec ton exemple.. en plus ,je n'ai pas le 14 mais le 10-24 qui ne me donne pas ce type de problème. Le seul problème avec avec lightroom+fuji , c'est qu'il vaut mieux éviter de manipuler les curseurs de netteté , sauf la luminance. Ce n'est pas essentiel , pas autant que la gestion des fichiers, des couleurs, de l'expo sélective, et des tonalités .
Citation de: philippep07 le Juillet 04, 2018, 08:49:33
Oui mais justement, si cela dépend de l'objectif, ce n'est pas le logiciel de dématriçage qui est en cause. Il y a sûrement un moyen d'utiliser lightroom pour toutes les autres fonctions, et de corriger la netteté avec un logiciel tiers,et uniquement lorsque c'est nécessaire. Je pense au plug in sharpener pro de la suite Nick, ou à photoshop ? Personnellement je n'ai même pas essayé, car les manques de netteté en fins détails ne s'observent qu'en croppant à 100% , comme tu nous l'as montré avec ton exemple.. en plus ,je n'ai pas le 14 mais le 10-24 qui ne me donne pas ce type de problème. Le seul problème avec avec lightroom+fuji , c'est qu'il vaut mieux éviter de manipuler les curseurs de netteté , sauf la luminance. Ce n'est pas essentiel , pas autant que la gestion des fichiers, des couleurs, de l'expo sélective, et des tonalités .
c'est juste qu'avec le 14 ça se voit plus (optique plus défini ou moins que les 2 autres.. je ne sais pas..).. mais l'effet existe aussi avec les 23 et 50.
Si on développe avec LR, même sans netteté appliquée (idem avec caméra raw), l'utilisation de Sharpener pro ne change pas grand chose.. le mal est fait..
Maintenant, on peut tout à fait développer la base avec C1 et régler l'image dans LR... mais bon, ça n'a pas beaucoup de sens dans la mesure ou C1 est quand même bien puisant et offre au moins autant de possibilités..
Sinon, j'ai lu qu'avec Iridient ça marchait bien.. j'ai vaguement testé, mais je ne le trouve pas meilleur que C1..
Après, chacun voit midi à sa porte, perso, j'ai changé mon workflow et je trouve ça nickel comme ça ;)
Intéressant, ce problème sur les UGA, avec LR, car avec le 10-24, je m'aperçois que c'est parfois bizarre.
Je ferai un essai comparatif.
Citation de: jbpfrance le Juillet 04, 2018, 15:39:45
Intéressant, ce problème sur les UGA, avec LR, car avec le 10-24, je m'aperçois que c'est parfois bizarre.
Je ferai un essai comparatif.
Bizarre, vous avez dit Bizarre? .. ;), il faudrait nous en dire un peu plus...
La version 4.20 du firmware du X-T2 est parue ce matin :
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/x/xt2/index.html
Le lien vers l'additif au guide du propriétaire :
http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/x-t2/x-t2_nfg_omw_fr_s_f.pdf?_ga=2.152427897.1750194562.1531980088-445324894.1531980087
Citation de: FUNBOARDMAN le Juillet 19, 2018, 08:25:51
La version 4.20 du firmware du X-T2 est parue ce matin :
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/x/xt2/index.html
Merci pour les liens.
Le retour de la création de dossier, c'est bien...
Mais pas de création automatique de dossier par date et option de "rangement" automatique, c'est beaucoup moins bien ! >:(
Il est vrai qu'avec 5 caractères, ça ne fait pas une vraie date...AAMMDD, une limitation qui paraît remonter au début de l'informatique... ;D
Fujifilm vient de publier le 25 octobre 2018, une nouvelle mise à jour du firmware du X-T2 :
.
X-T2 Camera Body Firmware Update Ver.4.30
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/x/xt2/index.html
Bonjour à tous,
Je me permets de faire remonter ce sujet qui prenais la poussière depuis près d'un an.
Je précise tout d'abord que je suis amateur et que je démarre dans la photo : je cherche un premier appareil. J'attends de m'être procuré le matériel pour apprendre (en manipulant en même temps, cela me semble plus clair). Après pas mal de recherches (au passage, certains m'ont bien aidé dans la rubrique "matos toute marque"), je suis tombé sur un appareil qui me semble super intéressant : le X-T2. On m'avait parlé du X-T3, forcément plus cher, et en lisant un test de cet appareil, j'ai lu qu'il pouvait être intéressant de profiter d'un X-T2 dont le prix est en baisse du fait de la sortie d'un nouvel appareil. Il y aura aussi probablement de la dispo en occasion, même si j'ai lu ici que l'écart entre le X-T2 et le X-T3 n'était pas forcément super important pour franchir le pas et sortir la carte bleue.
De ce que j'ai pu lire dans cette discussion (pas tout, elle fait quand même quasi 40 pages), il m'a l'air très sympa. J'ai regardé sur Flickr, j'ai trouvé les rendus très intéressants pour ce qui m'intéresse, à savoir les rendus de portraits en pied, les paysages avec faible luminosité. Côté photo sportive (foot), je n'ai pas trop cherché mais il me semble avoir lu que c'était plutôt moyen.
J'aurai voulu savoir si l'appareil n'était pas un peu daté aujourd'hui (même si je ne cherche pas nécessairement à être à la pointe). Si les possesseurs de X-T2 pouvaient également me partager quelques images et conseils d'objectifs, je suis preneur.
Merci d'avance
Il y a des photographes professionnels qui travaillent avec des boitiers plus anciens, des artistes qui sortent des choses dingues avec des appareils beaucoup plus "datés" que le X-T2 et je ne te parle même pas de l'histoire de la photographie (toutes disciplines confondues) qui s'est construite avec des appareils infiniment moins évolués que le X-T2. Sans ironie et sans moquerie, j'ai donc un peu envie de pleurer quand je lis ce genre de question de la part de quelqu'un qui se dit débutant. Je t'assure que tu ne feras jamais le tour de ce boitier (qui est un appareil génial) et que de toutes façons, l'essentiel est ailleurs, à fortiori pour un débutant.
Mais je suis certain que les scientifiques de l'image ne vont pas tarder à te parler des meilleurs isos ou du meilleur AF de tel ou tel boîtier...
Citation de: Sparrow le Octobre 30, 2019, 11:24:03
Il y a des photographes professionnels qui travaillent avec des boitiers plus anciens, des artistes qui sortent des choses dingues avec des appareils beaucoup plus "datés" que le X-T2 et je ne te parle même pas de l'histoire de la photographie (toutes disciplines confondues) qui s'est construite avec des appareils infiniment moins évolués que le X-T2. Sans ironie et sans moquerie, j'ai donc un peu envie de pleurer quand je lis ce genre de question de la part de quelqu'un qui se dit débutant. Je t'assure que tu ne feras jamais le tour de ce boitier (qui est un appareil génial) et que de toutes façons, l'essentiel est ailleurs, à fortiori pour un débutant.
Mais je suis certain que les scientifiques de l'image ne vont pas tarder à te parler des meilleurs isos ou du meilleur AF de tel ou tel boîtier...
👍
Le plus du système Fuji : les belles optiques
Citation de: Sparrow le Octobre 30, 2019, 11:24:03Sans ironie et sans moquerie, j'ai donc un peu envie de pleurer quand je lis ce genre de question de la part de quelqu'un qui se dit débutant. Je t'assure que tu ne feras jamais le tour de ce boitier (qui est un appareil génial) et que de toutes façons, l'essentiel est ailleurs, à fortiori pour un débutant.
Je pense que nous nous sommes mal compris ... J'ai tout à fait conscience du fait d'être débutant, et je n'ai pas non plus la prétention de penser que je deviendrai un grand professionnel dans les mois ou années à venir. Je me doute que je n'arriverai jamais à faire le tour de l'appareil, ne serait-ce que parce que ma pratique ne sera pas suffisamment intensive. D'après tout ce que j'ai pu lire, j'ai cru comprendre que l'hybride évoluait très vite. A mon sens, mais je me trompe peut être, les avancées technologiques permettent d'avoir un meilleur rendu, et ce plus facilement. Comme tu le dis très bien, des pros et des artistes arrivent à tirer des choses magnifiques de vieux appareils. Mais vu que je ne suis ni l'un, ni l'autre, je me dis qu'avec un appareil plus récent, j'aurai moins de difficultés : mes réglages ne seront pas parfaits, je ne prendrai peut être pas la photo à l'instant idéal, je bougerai peut être un poil ... grâce à certaines aides technologiques, ces défauts pourraient être en partie gommés.
Prendre un appareil "daté" ne me dérange pas en soit, du moment que les résultats me conviennent (il faut que je l'essaie). Mais j'ai surtout envie de savoir s'il reste utilisable par un amateur qui cherche à s'améliorer, ou si l'absence de nouveautés visant à faciliter le travail le rendent trop complexes pour quelqu'un en quête d'un premier appareil.
Citation de: Gary_ le Octobre 30, 2019, 12:03:09
Prendre un appareil "daté" ne me dérange pas en soit, du moment que les résultats me conviennent (il faut que je l'essaie). Mais j'ai surtout envie de savoir s'il reste utilisable par un amateur qui cherche à s'améliorer,
Bien sûr que oui enfin! Qu'il soit techniquement un peu en dessous du haut du panier actuel ne signifie aucunement qu'il doit brutalement devenu inutilisable, ou plus complexe à manier, alors qu'il était encensé un an auparavant!
Citation de: Gary_ le Octobre 30, 2019, 12:03:09
ou si l'absence de nouveautés visant à faciliter le travail le rendent trop complexes pour quelqu'un en quête d'un premier appareil.
Il n'y a plus de nouveauté visant à faciliter le travail. Juste des améliorations ou des variations de points de détail à la marge qui satisferont
certains dans leur pratique
particulière.
Tu veux vraiment faire de belles photos? C'est pas compliqué, et par ordre d'importance décroissant:
1/ fais en beaucoup en étant toujours insatisfait du résultat, et en cherchant à comprendre pourquoi tu es insatisfait et comment tu pourrais l'être
sans acheter de nouveau matériel 2/ interprète tes images sur l'ordi, toujours prises en raw. Prend le logiciel que tu veux pour cela. Quand tu sauras bien t'en servir, tu pourras le critiquer et éventuellement en prendre un autre en connaissance de cause
3/ Casse ta tirelire pour un bel écran sur ton ordi et la sonde qui va avec. Beau ne veut pas dire grand, mais avec un gamut élevé (adobe RGB, P3) et un delta E faible
4/ Casse ta tirelire pour un (seul) objectif de compétition, pas pour le zoom avec le plus gros range. Un fixe d'une focale banale (soit entre 28 et 50 en FF) par exemple, mais le top dans la marque. Astuce: je trouve le zoom trans standard inutile de nos jours. Un fixe un peu grand angle (28 ou 35 FF), trois pas en avant ou un coup de crop sur l'ordi, et c'est réglé tu as ton zoom. Tu ne vas quand même pas faire des tirages de 1m de base dans ton salon tout de suite... pas besoin de milliards de pixels
5/ Avec l'argent qui te reste, prend un boitier d'une marque compatible avec ton objectif. Tu vois, je vais même jusqu'à assumer de ne pas t'obliger à prendre du Fuji... Mais normalement le point 4 devrait te faire rester chez nous :-)
CitationPrendre un appareil "daté" ne me dérange pas en soit, du moment que les résultats me conviennent (il faut que je l'essaie). Mais j'ai surtout envie de savoir s'il reste utilisable par un amateur qui cherche à s'améliorer, ou si l'absence de nouveautés visant à faciliter le travail le rendent trop complexes pour quelqu'un en quête d'un premier appareil.
Le XT2 est un appareil recent, qui est certainement un bon appareil "école" pour celui qui veut , c à d qui a la volonté d'apprendre comment fonctionne un appareil photo.
Le XT2 va t'apporter beaucoup d'automatismes fiables (exposition, A F etc ....) qui vont te faciliter la vie et te permettre de te concentrer sur ce que tu veux photographier.
les optique fuji sont excellentes aussi, pour un budget limité, un XT2 avec le zoom 18-55 est un excellent choix. Attends un peu de cerner tes besoins en fonction de ta pratique avant d'acheter du matériel "de course" comme dit plus haut.
Mais retiens que de nos jours, aucun appareil ne fait de mauvaises photo, si tes photos te déçoivent, ce ne sera pas la faute de ton appareil ou de tes objectifs, comme déjà dit ...
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 30, 2019, 11:46:35
👍
Tu ne m'avais pas blacklisté, toi? Un oubli sans doute.
[at] baséli: Ouf!!! :P Et merci. J'ajoute également:
Regarder énormément de photos. "Plus vous regardez de photographies, plus vous serez un bon photographe".
Robert MapplethorpeLire des livres et être très curieux.
"Daté" le X-T2! :o ::) On ne parle pas d'un appareil du siècle dernier là...
CitationA mon sens, mais je me trompe peut être, les avancées technologiques permettent d'avoir un meilleur rendu, et ce plus facilement. Comme tu le dis très bien, des pros et des artistes arrivent à tirer des choses magnifiques de vieux appareils. Mais vu que je ne suis ni l'un, ni l'autre, je me dis qu'avec un appareil plus récent, j'aurai moins de difficultés
Bah non, c'est faux. Et quand bien même, ce serait vrai, la photo ne se résume pas à la technique. Le photographe de mon quartier fait des photos d'identités techniquement parfaites avec du matos qui coute un bras. Mais ça reste de la photo sans intérêt particulier. J'ai un très bon boitier, bien supérieur à mes talents de photographes et je fais naturellement de la m***e la plupart du temps. Et de la m***e en full HD prise avec un super appareil dans les meilleures conditions, crois moi, ça reste de la m***e!
Et si jamais il m'arrive de faire une photo (tout juste) correcte, l'appareil n'y est quasiment pour rien dans le sens où cette photo, j'aurais pu la faire avec n'importe quel appareil actuel ou même plus ancien. Quand on admire (à raison) des photos de Cartier-Bresson, de Erwitt, de Meyerowitz ou de Mc-Curry, on se fout royalement du piqué de leurs images ou de la gestion du bruit. Enfin je pense que tu as compris l'idée.
Tout ça pour dire que le X-T2 n'est pas un appareil daté (c'est déjà énorme de débuter avec), sauf dans les conversations de pixel-peepers et autres scientifiques de l'image qu'on trouve sans cesse sur les forums. L'ergonomie d'un X-T2 est la même que celle d'un X-T3.
Trouve toi un appareil qui te plait (Fuji ou autre), qui rentre dans ton budget et surtout un bon objectif. Et plus tard quand tu auras beaucoup pratiqué, tu n'auras plus jamais besoin de personne pour savoir ce dont tu as besoin.
Edit: Avec le recul, j'aurais aimé qu'on m'explique tout ça quand j'ai débuté. Mais on dit souvent qu'il faut payer pour apprendre alors bon... ::)
Citation de: Sparrow le Octobre 30, 2019, 16:59:15
Tu ne m'avais pas blacklisté, toi? Un oubli sans doute
...
Si , c'était temporaire ... contrairement aux nombreux autres :D
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 30, 2019, 17:07:13
Si , c'était temporaire ... contrairement aux nombreux autres :D
Quelle privilégié je fais. ::)
Citation de: Sparrow le Octobre 30, 2019, 17:46:18
Quelle privilégié je fais. ::)
je "dégage" ceux qui me font perdre du temps , ça peut être temporaire pour certains en fonction des échanges et définitifs pour les cas de psychiatrie les plus graves ;D
Citation de: Christophe NOBER le Octobre 30, 2019, 18:00:09
je "dégage" ceux qui me font perdre du temps , ça peut être temporaire pour certains en fonction des échanges et définitifs pour les cas de psychiatrie les plus graves ;D
T'aurais dû le laisser dans la liste alors ;D
Citation de: doppelganger le Octobre 30, 2019, 18:06:31
T'aurais dû le laisser dans la liste alors ;D
Pour les cas les plus graves , j'ai déjà bien fait le plein ... et j'en garde certains en liberté parce que ça peut être drôle
Merci Baséli. Je ne sais pas vraiment comment a évolué le matériel hybride ces derniers temps. Ce que tu dis me rassure, merci.
Côté prix des objectifs, c'est effectivement une des raisons qui me fait pencher vers Fuji. Le Sony A7II me plait également, mais le prix des objectifs semble plus élevé que chez la concurrence.
Merci Alain. Des remarques qui vont dans le même sens que Baséli, et qui me rassurent d'autant plus.
Sparrow, "daté" était avec des guillemets car cela reste effectivement très relatif.
Concernant la qualité de la photo, je saisi oui. J'ai actuellement un vieux Bridge, j'arrive à faire avec des photos qui me plaisent. Maintenant, j'aimerai avoir un rendu plus net.
Fonce le T2 demeure un excellent choix deux après sa sortie tu le touches à 1/3 de son prix! La qualité des photos est très proche du T3...
Citation de: Bivence le Octobre 30, 2019, 18:54:55
Fonce le T2 demeure un excellent choix deux après sa sortie tu le touches à 1/3 de son prix! La qualité des photos est très proche du T3...
Tu le trouves où à 500€ ?
Citation de: Bivence le Octobre 30, 2019, 18:54:55
Fonce le T2 demeure un excellent choix deux après sa sortie tu le touches à 1/3 de son prix! La qualité des photos est très proche du T3...
Même sur le marché gris il est à ~669€.
Alors oui la question se pose où le trouves-tu à ~500€ le tiers de son prix !
Citation de: Bivence le Octobre 30, 2019, 18:54:55
Fonce le T2 demeure un excellent choix deux après sa sortie tu le touches à 1/3 de son prix! La qualité des photos est très proche du T3...
Tu parle d'un prix en neuf ou bien en occasion ?
Avec les promos de la fin novembre, il y aura peut être moyen de le toucher à 500€ ... Mais sinon, j'imagine aussi qu'il parlait de l'occasion oui.
Je pense que je vais m'imaginer un "kit" appareil nu + quelques objectifs pour le X-T2 ; ainsi qu'un autre pour le Sony A7II. On verra ce qui tombe le mieux côté bonne affaire.
Bien sûr en occasion, le prix à sa sortie était de Mini 1700€ donc oui il est possible d'en acquérir un au 1/3 du prix de départ et là c'est vraiment une affaire
J'utilise toujours mon X-T1 et mon X-T2. Je ne ressens pas le besoin d'acheter un X-T3. Mieux vaut garder ses boîtiers longtemps et de les connaître par coeur que de dépenser de l'argent pour avoir le dernier modèle sorti.
Citation de: Nestor Le Chat le Novembre 11, 2019, 15:07:48
J'utilise toujours mon X-T1 et mon X-T2. Je ne ressens pas le besoin d'acheter un X-T3. Mieux vaut garder ses boîtiers longtemps et de les connaître par coeur que de dépenser de l'argent pour avoir le dernier modèle sorti.
c'est le probleme actuel du matériel...il marche bien, meme apres plusieurs annees, et du coup le gap est pas suffisant pour en changer (surtout vis a vis du prix)
Moi j'aimerai bien upgrader mon X100t vers un hybride soi Fuji soit nikon, mais la apres un long voyage encore avec mon Fuji les photos sont superbes...du coup j'hesite encore ;D
Citation de: fski le Novembre 12, 2019, 14:56:57
c'est le probleme actuel du matériel...il marche bien, meme apres plusieurs annees, et du coup le gap est pas suffisant pour en changer (surtout vis a vis du prix)
Moi j'aimerai bien upgrader mon X100t vers un hybride soi Fuji soit nikon, mais la apres un long voyage encore avec mon Fuji les photos sont superbes...du coup j'hesite encore ;D
Pourtant tu devrais, elles seraient plus superbes que superbes ! :D
Citation de: Nestor Le Chat le Novembre 11, 2019, 15:07:48
J'utilise toujours mon X-T1 et mon X-T2. Je ne ressens pas le besoin d'acheter un X-T3. Mieux vaut garder ses boîtiers longtemps et de les connaître par coeur que de dépenser de l'argent pour avoir le dernier modèle sorti.
Sage raisonnement.
J'ai trouvé un X-T2 d'occasion en boutique. J'ai demandé le nombre de clics ... Le vendeur m'a répondu qu'il n'était pas possible de connaître le nombre de déclenchements sur un appareil Fuji. Est-ce exact ? Merci.
Citation de: Gary_ le Novembre 12, 2019, 19:27:47
J'ai trouvé un X-T2 d'occasion en boutique. J'ai demandé le nombre de clics ... Le vendeur m'a répondu qu'il n'était pas possible de connaître le nombre de déclenchements sur un appareil Fuji. Est-ce exact ? Merci.
Oui c'est exact.
Le compteur perpétuel n'est accessible qu'aux techniciens du sav Fujifilm.
Numshot et autres logiciels ne fonctionnent pas ou bien donnent des résultats erronés car un allumage et éteignagne sans prendre de photo fait tourner le compteur de 2 crans.
Certains shop ont eu un temps logiciel du sav mais cela ne fonctionnait que pour les X-T1.
Ok merci, je vais éviter l'occasion pour ce qui est de l'appareil alors.
Citation de: Gary_ le Novembre 12, 2019, 20:17:09
Ok merci, je vais éviter l'occasion pour ce qui est de l'appareil alors.
Je préconise le contraire si contraintes budgétaires. L'appareil, c'est du consommable. L'objectif non. Le bel écran non plus.
Ce serait un réflex Pro utilisé par un pro, je dis pas. Mais a priori un XT2 c'est de l'amateur, je serais étonné que l'ancien propriétaire ait fait tellement de photos qu'il ait rincé l'obturateur. Surtout un XT2: le gars a craqué pour le XT3 dès qu'il est sorti :-)
Mon XT1 est d'occase... mes deux objectifs m'ont coûté 3 fois le prix du boîtier.
Je ne sais pas trop ... L'appareil est proposé à 680€, il a été acheté neuf il y a 3 ans. Neuf sur le site Darty, il est à 672€ ...
Citation de: Gary_ le Novembre 12, 2019, 23:03:17
Je ne sais pas trop ... L'appareil est proposé à 680€, il a été acheté neuf il y a 3 ans. Neuf sur le site Darty, il est à 672€ ...
??? ??? ??? Je ne suis pas au courant des prix du XT2, mais si c'est vendu par Darty et pas sur son Marketplace, il n'y a plus qu'à faire une offre à 300€ à ton vendeur d'occase.
Le prix Darty annoncé est du marketplace.
Citation de: baséli le Novembre 12, 2019, 21:24:43
Ce serait un réflex Pro utilisé par un pro, je dis pas. Mais a priori un XT2 c'est de l'amateur, je serais étonné que l'ancien propriétaire ait fait tellement de photos qu'il ait rincé l'obturateur. Surtout un XT2: le gars a craqué pour le XT3 dès qu'il est sorti :-)
Attention quand même, certains pros se servent des XT et Xpro, notamment en mariage (ou ça peut aller au delà de 2000 déclenchements par reportage) et en photo-journalisme. Et là, le boitier peut tout à fait être rincé en 2 ans. Mais ça se voit en général à l'aspect "patiné" du matos.
Citation de: baséli le Novembre 12, 2019, 21:24:43
Je préconise le contraire si contraintes budgétaires. L'appareil, c'est du consommable. L'objectif non. Le bel écran non plus.
Ce serait un réflex Pro utilisé par un pro, je dis pas. Mais a priori un XT2 c'est de l'amateur, je serais étonné que l'ancien propriétaire ait fait tellement de photos qu'il ait rincé l'obturateur. Surtout un XT2: le gars a craqué pour le XT3 dès qu'il est sorti :-)
Mon XT1 est d'occase... mes deux objectifs m'ont coûté 3 fois le prix du boîtier.
à relativiser... mon XT2 tourne tous les jours (et ne suis pas pro) , il y a 1 ans je l'ai envoyé au SAV (il était sous la garantie des 2 ans) car l'appui sur déclencheur donnait 2 à 3 déclanchement au lieu de l'unique désiré ( génant)
le SAV a remplacé le capot supérieur et j'imagine autre chose à l'intérieur
et ici depuis 3 semaines il refait de temps à autre la même chose ( l'an passé c'était comme cela, puis petit à petit ce fut à chaque déclangements)
bref il n'y a pas que l'obturateur .... (ceci étant j'adore mon XT2)
Citation de: Jello Biafra le Novembre 13, 2019, 09:34:21
Attention quand même, certains pros se servent des XT et Xpro, notamment en mariage (ou ça peut aller au delà de 2000 déclenchements par reportage) et en photo-journalisme. Et là, le boitier peut tout à fait être rincé en 2 ans. Mais ça se voit en général à l'aspect "patiné" du matos.
Pire, un adapte du bracketing... Ça peut faire des centaines de prises de vue pour une seule photo ;D
Je ne sais pas combien de clics a mon X-T1 mais il ne m'a pas coûté cher et en obturateur électronique, je ne pense pas l'user beaucoup.
Quel est le souci avec le Marketplace ? La garantie ? Parce que, que ce soit sur Darty ou la FNAC, les prix partenaires sont bien plus intéressants.
Pour les objectifs, c'est écart est en bonne partie comblé avec le cashback. Mais comme le X-T2 n'est pas concerné par ces promos ...
Citation de: Gary_ le Novembre 13, 2019, 19:41:25
Quel est le souci avec le Marketplace ? La garantie ? Parce que, que ce soit sur Darty ou la FNAC, les prix partenaires sont bien plus intéressants.
Pour les objectifs, c'est écart est en bonne partie comblé avec le cashback. Mais comme le X-T2 n'est pas concerné par ces promos ...
Le marketplace fait de la place à d'autres fournisseurs que Darty ou Fnac (ou Amazon, ne soyons pas raciste). Donc pas forcément la même confiance contractuelle... Je ne connais pas les prix de marché, mais si c'est trop beau pour être vrai, ce n'est pas vrai.
Ceci dit si tu trouves plusieurs offres à ce prix, négocie à la baisse le prix de l'occasion!
Citation de: baséli le Novembre 13, 2019, 22:16:53
Le marketplace fait de la place à d'autres fournisseurs que Darty ou Fnac (ou Amazon, ne soyons pas raciste). Donc pas forcément la même confiance contractuelle... Je ne connais pas les prix de marché, mais si c'est trop beau pour être vrai, ce n'est pas vrai.
Ceci dit si tu trouves plusieurs offres à ce prix, négocie à la baisse le prix de l'occasion!
C'est du marché gris. Venir négocier le prix de l'occasion en s'appuyant sur ce genre de marché est quelque peu gonflé.
Ok, merci. Je n'avais pas fait la comparaison pour négocier à la baisse le prix de l'occasion. C'était plutôt pour souligner le fait que l'offre ne me semblait pas si intéressante que cela au final.
J'imagine que si le couple Darty/FNAC s'associe à des revendeurs autres, ils doivent être un minimum sérieux quand même, non ? J'ai regardé pour un boîtier ainsi que pour plusieurs objectifs, à chaque fois le prix y est 100-200€ inférieur. Pour les objectifs, je m'en fiche car le cashback couvre l'écart. Pour le boîtier nu, qui n'est pas dans l'offre, j'hésite.
Citation de: Gary_ le Novembre 13, 2019, 22:45:02
J'imagine que si le couple Darty/FNAC s'associe à des revendeurs autres, ils doivent être un minimum sérieux quand même, non ?
J'ai eu une mauvaise expérience avec un vendeur sur le marketplace Darty pour un meuble. Darty irréprochable (sa marque est en jeu), mais le vendeur... Évidemment ne pas en faire une généralité.
Citation de: doppelganger le Novembre 13, 2019, 22:28:23
C'est du marché gris. Venir négocier le prix de l'occasion en s'appuyant sur ce genre de marché est quelque peu gonflé.
Non, ce n'est pas gonflé: l'achat est fait sur Darty.fr, aucune raison de penser qu'il y a fraude quelque part. Qu'il peut y en avoir une oui, comme partout. Mais qu'elle est présente, non. Le prix demandé pour l'occasion semble exagéré, c'est juste mon opinion.
Citation de: baséli le Novembre 14, 2019, 08:29:30
Non, ce n'est pas gonflé: l'achat est fait sur Darty.fr, aucune raison de penser qu'il y a fraude quelque part. Qu'il peut y en avoir une oui, comme partout. Mais qu'elle est présente, non. Le prix demandé pour l'occasion semble exagéré, c'est juste mon opinion.
Je ne me suis pas attardé sur le prix. Le marché gris reste du marché gris. Celui qui s'appuie sur ce genre de marché pour venir négocier ferai mieux de revoir ses ambitions à la baisse. Car visiblement, il convoite un bien qui est au dessus de ses moyens.
J'ai eu à faire face à ce genre de comportement, sur un autre forum pour mon D850. Entre le frustré fauché qui a une dent contre toi et qui vient pourrir ton annonce en publiant un lien vers du maketplace (lien interdit il a fini par être rappeler à l'ordre par la modération) ou parler de site allemand, ou un autre qui vient directement sur l'annonce pour évoquer ces marchés de pauvre (appelons un chat un chat), je me dis que l'envie et la jalousie rend mauvais.
Et je passe le charlot qui te menace presque et exige que tu lui vende ton boitier une bouché de pain ou il l'achètera sur un site allemand, alors que même ton revendeur fait une reprise plus généreuse...
Mais c'est ce boitier, le D850, qui doit rendre fou de jalousie certains car je n'ai pas été le seul à subir ce genre de pratique.
A tout ces négociateurs en détresse financière (je parle bien évidement de ceux qui sont venus me chier dans les bottes), arrêtez de vivre au dessus de vos moyens :angel:
Citation de: Gary_ le Novembre 12, 2019, 23:03:17
Je ne sais pas trop ... L'appareil est proposé à 680€, il a été acheté neuf il y a 3 ans. Neuf sur le site Darty, il est à 672€ ...
Pour info, le X-T2 nu en version black ou silver est coté 650€ pour un état normal et 715€ pour un état exceptionnel (cote CI). A vérifier suivant l'état de celui-ci mais le prix demandé est tout à fait convenable.
Le prix du neuf de l'enseigne spécialisée dans la vente d'électroménager est clairement issu du marché gris. Pour pouvoir revendre en France ce genre de produit détaxé, il me semble que faut au préalable s'acquitter de la TVA.
Ce qui est sur, et avec la recrudescence de ce genre de pratique d'achat, c'est que le jour où je m'intéresse à de l'occasion, faudra que le vendeur montre patte blanche et me prouve que l'achat n'a pas été fait sur le marché gris. Ou je me ferai un plaisirs de faire baisser le prix >:D
Citation de: baséli le Novembre 14, 2019, 08:29:30
Non, ce n'est pas gonflé: l'achat est fait sur Darty.fr, aucune raison de penser qu'il y a fraude quelque part. Qu'il peut y en avoir une oui, comme partout. Mais qu'elle est présente, non. Le prix demandé pour l'occasion semble exagéré, c'est juste mon opinion.
Prix ht. C'est à l'acheteur de se mettre en conformité avec l'état francais. Le marché gris devrait disparaître avec la sortie du RU de l'UE
Verifier le type de garantie proposé.
Quid du retour si on souhaite le rendre ou si pb ? Quels sont les frais ? Darty fait il l'intermédiaire ?
Le montant est il encaissé à la commande ou à l'envoi ?
Apres il faut évaluer le risque par rapport au coût ;)
Je te comprends Doppelganger, j'avais eu le cas en vendant un iPad que j'avais gagné (neuf) sur leboncoin ... Une étudiante, qui ne me connaissait pas, m'expliquait que de toute manière je n'avais pas besoin de sous, et donc que je pouvais le lui céder pour trois fois rien (une cinquantaire d'euros de mémoire).
Pour le reste, je pense que la question ne se posera plus. Miss numérique propose le X-H1 et son grip à 1300€. On peut y ajouter 300€ de cashback. Je pense que ce sera ça.
Citation de: Gary_ le Novembre 14, 2019, 13:26:26
Je te comprends Doppelganger, j'avais eu le cas en vendant un iPad que j'avais gagné (neuf) sur leboncoin ... Une étudiante, qui ne me connaissait pas, m'expliquait que de toute manière je n'avais pas besoin de sous, et donc que je pouvais le lui céder pour trois fois rien (une cinquantaire d'euros de mémoire).
Pour le reste, je pense que la question ne se posera plus. Miss numérique propose le X-H1 et son grip à 1300€. On peut y ajouter 300€ de cashback. Je pense que ce sera ça.
Il convient de bien lire les conditions des offres Fujifilm.Le X-H1 ne bénéficie pas de cashback. Il s'agit d'une remise immédiate en caisse. Donc le prix affiché tient compte de la réduction.
J'ai la nette impression que vous confondez tout.
Si achat sur le marché gris il n'y a pas de cashback ou de remise en caisse. De plus pour ces achats hors taxes il appartient à l'acheteur de régler la TVA au fisc. De surcroit, lors d'une sortie de l'U.E avec le matériel non en règle avec l'acquitement de la TVA les douanes risquent de sévir avec règlement des taxes + amende ou bien à défaut abandon du matériel. En outre, en cas de panne du dit matériel l'importateur français ne prendra pas en charge la réparation. Acheter sur le marché gris le site en nom propre ou bien marketplace peut aussi encaisser vos fonds et ne jamais vous envoyer la marchandise commandée. Et là je souhaite vous rappeler que les lois de protection de l'U.E en matière de protection de ses consommateurs ne s'appliquent pas.
Les plateformes DARTY/FNAC précisent bien dans leurs conditions générales qu'elle n'apportent qu'une visibilité de vitrine en faisant bénéficier le vendeur de son site (à titre payant) La transaction est bien entre l'acheteur et le vendeur (souvent à l'étranger hors U.E) DARTY/FNAC ne ventile que les mails.
Donc, Monsieur le Candide, mes propos n'ont nulle intention de vous faire la morale mais juste de vous informer.
Maintenent si vous êtes joueur, je suis en mesure de vous indiquer des sites avec des prix défiant toute conccurence mais avec les risques afférents. Si vous assumez tous ces risques et désagréments foncez. Cependant lors d'une panne il ne sera pas utile de venir pleurer sur le forum
"mon boitier est en panne et le sav me refuse la prise en charge" Dans ce cas la solution étant de renvoyer votre matériel en Chine/Hong-Kong avec les frais d'expédition et de retour à votre charge (plus le risque de se faire pincer par les services de douane) et en espérant que le colis ne "s'égare pas" sur la chaine d'acheminement.
Cordialement
Citation de: FUNBOARDMAN le Novembre 14, 2019, 13:55:50
Il convient de bien lire les conditions des offres Fujifilm.
Le X-H1 ne bénéficie pas de cashback. Il s'agit d'une remise immédiate en caisse. Donc le prix affiché tient compte de la réduction.
J'ai la nette impression que vous confondez tout.
Si achat sur le marché gris il n'y a pas de cashback ou de remise en caisse. De plus pour ces achats hors taxes il appartient à l'acheteur de régler la TVA au fisc. De surcroit, lors d'une sortie de l'U.E avec le matériel non en règle avec l'acquitement de la TVA les douanes risquent de sévir avec règlement des taxes + amende ou bien à défaut abandon du matériel. En outre, en cas de panne du dit matériel l'importateur français ne prendra pas en charge la réparation. Acheter sur le marché gris le site en nom propre ou bien marketplace peut aussi encaisser vos fonds et ne jamais vous envoyer la marchandise commandée. Et là je souhaite vous rappeler que les lois de protection de l'U.E en matière de protection de ses consommateurs ne s'appliquent pas.
Les plateformes DARTY/FNAC précisent bien dans leurs conditions générales qu'elle n'apportent qu'une visibilité de vitrine en faisant bénéficier le vendeur de son site (à titre payant) La transaction est bien entre l'acheteur et le vendeur (souvent à l'étranger hors U.E) DARTY/FNAC ne ventile que les mails.
Donc, Monsieur le Candide, mes propos n'ont nulle intention de vous faire la morale mais juste de vous informer.
Maintenent si vous êtes joueur, je suis en mesure de vous indiquer des sites avec des prix défiant toute conccurence mais avec les risques afférents. Si vous assumez tous ces risques et désagréments foncez. Cependant lors d'une panne il ne sera pas utile de venir pleurer sur le forum "mon boitier est en panne et le sav me refuse la prise en charge" Dans ce cas la solution étant de renvoyer votre matériel en Chine/Hong-Kong avec les frais d'expédition et de retour à votre charge (plus le risque de se faire pincer par les services de douane) et en espérant que le colis ne "s'égare pas" sur la chaine d'acheminement.
Cordialement
On peut aussi voir le problème autrement.
Sur une vie de photographe, combien de boîtiers et d'objectifs achetés ? Je crois que de nos jours, ça représente un certain nombre pour beaucoup de monde. Et en euros, ça doit faire une sacré somme.
Parmi tous ces matériels achetés, combien de problèmes graves, de pannes qui nécessitent un retour SAV ? Je n'ai pas de stats. Je ne peux parler que de mon cas perso. En 10 ans de photo, 0 problème!
Si j'avais acheté ce que j'ai acheté au marché gris, j'aurais au final fait de sacrées économies, largement de quoi compenser la perte éventuelle d'un appareil, d'un boîtier ou d'un objectif. Donc à moyen ou long terme, ça peut valoir le coup de jouer comme tu dis.
Citation de: Sparrow le Novembre 14, 2019, 17:08:37
On peut aussi voir le problème autrement.
Sur une vie de photographe, combien de boîtiers et d'objectifs achetés ? Je crois que de nos jours, ça représente un certain nombre pour beaucoup de monde. Et en euros, ça doit faire une sacré somme.
Parmi tous ces matériels achetés, combien de problèmes graves, de pannes qui nécessitent un retour SAV ? Je n'ai pas de stats. Je ne peux parler que de mon cas perso. En 10 ans de photo, 0 problème!
Si j'avais acheté ce que j'ai acheté au marché gris, j'aurais au final fait de sacrées économies, largement de quoi compenser la perte éventuelle d'un appareil, d'un boîtier ou d'un objectif. Donc à moyen ou long terme, ça peut valoir le coup de jouer comme tu dis.
20%, ça donne le 6ème boitier gratuit ! ;D
Perso je récupère la TVA, donc je ne joue pas à ça, par contre mes deux derniers boitiers sont des occas, donc HT, mais vu la décote ...
Citation de: jdm le Novembre 14, 2019, 17:17:08
20%, ça donne le 6ème boitier gratuit ! ;D
Y'a pas de petites économies, surtout pour les peigne-culs dans son genre ;D
Citation de: FUNBOARDMAN le Novembre 14, 2019, 13:55:50
Il convient de bien lire les conditions des offres Fujifilm.
Le X-H1 ne bénéficie pas de cashback. Il s'agit d'une remise immédiate en caisse. Donc le prix affiché tient compte de la réduction.
J'ai la nette impression que vous confondez tout.
Si achat sur le marché gris il n'y a pas de cashback ou de remise en caisse. De plus pour ces achats hors taxes il appartient à l'acheteur de régler la TVA au fisc. De surcroit, lors d'une sortie de l'U.E avec le matériel non en règle avec l'acquitement de la TVA les douanes risquent de sévir avec règlement des taxes + amende ou bien à défaut abandon du matériel. En outre, en cas de panne du dit matériel l'importateur français ne prendra pas en charge la réparation. Acheter sur le marché gris le site en nom propre ou bien marketplace peut aussi encaisser vos fonds et ne jamais vous envoyer la marchandise commandée. Et là je souhaite vous rappeler que les lois de protection de l'U.E en matière de protection de ses consommateurs ne s'appliquent pas.
Les plateformes DARTY/FNAC précisent bien dans leurs conditions générales qu'elle n'apportent qu'une visibilité de vitrine en faisant bénéficier le vendeur de son site (à titre payant) La transaction est bien entre l'acheteur et le vendeur (souvent à l'étranger hors U.E) DARTY/FNAC ne ventile que les mails.
Donc, Monsieur le Candide, mes propos n'ont nulle intention de vous faire la morale mais juste de vous informer.
Maintenent si vous êtes joueur, je suis en mesure de vous indiquer des sites avec des prix défiant toute conccurence mais avec les risques afférents. Si vous assumez tous ces risques et désagréments foncez. Cependant lors d'une panne il ne sera pas utile de venir pleurer sur le forum "mon boitier est en panne et le sav me refuse la prise en charge" Dans ce cas la solution étant de renvoyer votre matériel en Chine/Hong-Kong avec les frais d'expédition et de retour à votre charge (plus le risque de se faire pincer par les services de douane) et en espérant que le colis ne "s'égare pas" sur la chaine d'acheminement.
Cordialement
En fait il y a une remise immédiate de 300€ sur le XH1 avec un code la plupart du temps, ce qui effectivement le ramène à 1019€ avec le grip et 2 batteries, un très bon coup bien mieux qu'un cashback que tu dois attendre et pour lequel il faut faire des démarches (je hais les démarches ;D)
Le XH1 + grip est même à 990€ en ce moment chez Amazon Espagne, sans code, sans cashback, le bonheur quoi ;)
En Andorre le 16-55 à???????
900-200 immédiatement, la vache!700€
Je fais ma valise ;D
Citation de: tansui le Novembre 14, 2019, 18:25:43
En fait il y a une remise immédiate de 300€ sur le XH1 avec un code la plupart du temps, ce qui effectivement le ramène à 1019€ avec le grip et 2 batteries, un très bon coup bien mieux qu'un cashback que tu dois attendre et pour lequel il faut faire des démarches (je hais les démarches ;D)
Oui c'est ce que j'ai écrit (de plus en gras)
Donc pour que tout le monde comprenne bien voici la page de la promo Fujifilm X-H1 :
http://www.promo.fujifilm.fr/
Merci Funboardman. Pour le "cashback", c'était simplement une erreur de vocabulaire. J'ai bien saisi que, pour le H1, c'était une remise immédiate en caisse et non un remboursement différé.
J'ai bien lu la liste des magasins où le cashback est utilisable, et je sais que les marketplace / vendeurs partenaires ne sont pas concernés par l'offre.
Pour le "marché gris", je voulais simplement avoir quelques retours d'expérience. De ce que j'ai lu, je ne m'y aventurerai pas.
Merci pour l'info espagnole Tansui.
Sparow:
« Si j'avais acheté ce que j'ai acheté au marché gris, j'aurais au final fait de sacrées économies, largement de quoi compenser la perte éventuelle d'un appareil, d'un boîtier ou d'un objectif. Donc à moyen ou long terme, ça peut valoir le coup de jouer comme tu dis. «
Yep coco, sauf que c'est illégal...t'as déjà certainement entendu parler de la tva?
Non? En France nul ne doit ignorer la loi ;D
Bref, j'ai trouvé mon 16-55 pour remplacer le 18-55 et du coup m'éviter la manipulation avec mon14mm et je vends ces 2 optiques c'est mon blackfriday à voir sur le BC et Nikonpassio!
Tansui, tu m'as vendu du rêve pour rien :( Ou alors le fait que j'ai fait italien plutôt qu'espagnol en LV2 me pénalise aujourd'hui ...
J'ai simplement trouvé un appareil d'occasion à ce prix là, qui plus est sur le Marketplace.
En plus, MissNumérique a retiré le X-H1 de la vente entre-temps :(
Citation de: Bivence le Novembre 15, 2019, 20:36:38
Sparow:
« Si j'avais acheté ce que j'ai acheté au marché gris, j'aurais au final fait de sacrées économies, largement de quoi compenser la perte éventuelle d'un appareil, d'un boîtier ou d'un objectif. Donc à moyen ou long terme, ça peut valoir le coup de jouer comme tu dis. «
Yep coco, sauf que c'est illégal...t'as déjà certainement entendu parler de la tva?
Non? En France nul ne doit ignorer la loi ;D
Si tu savais comme j'en ai rien à carrer. ::) Je t'assure que ça ne m'empêcherait pas de dormir.
Que celui qui n'a jamais pêché...
Citation de: Gary_ le Novembre 15, 2019, 20:59:28
Tansui, tu m'as vendu du rêve pour rien :( Ou alors le fait que j'ai fait italien plutôt qu'espagnol en LV2 me pénalise aujourd'hui ...
J'ai simplement trouvé un appareil d'occasion à ce prix là, qui plus est sur le Marketplace.
En plus, MissNumérique a retiré le X-H1 de la vente entre-temps :(
En ce moment les promos valsent dans tous les sens et ne durent parfois que quelques heures voire bien moins (j'ai vu une promo sur un sac photo à -50% durer à peine quelques minutes sur un site Allemand) et surtout on a l'impression que le stock de XH1 est en train de se vider très vite (ce qui quelque part est logique vu la promo) mais je t'en ai quand même encore trouvé un à 990€ (vrai à 1h15 ce matin mais demain ce sera peut-être une autre histoire?):
https://www.amazon.it/dp/B079XCLYH2/?coliid=I3PNJ2N9DN8I61&colid=UN9F3M2EN32G&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it (https://www.amazon.it/dp/B079XCLYH2/?coliid=I3PNJ2N9DN8I61&colid=UN9F3M2EN32G&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it)
En fait avec le différentiel de tva entre la France et l'italie il revient même à 983€ frais de port compris! ;) Même avec le black Friday çà va être dur de le trouver moins cher je pense.
Merci Tansui. Offre Amazon en plus, donc on n'est pas sur le Market Place ou le marché gris. Par contre, c'est con, Amazon n'est pas sur la liste des revendeurs Fuji en Italie (qui propose également les 300€ de remise sur le X-H1).
Citation de: tansui le Novembre 16, 2019, 01:23:39
En fait avec le différentiel de tva entre la France et l'italie il revient même à 983€ frais de port compris! ;) Même avec le black Friday çà va être dur de le trouver moins cher je pense.
Le xh1 nu est plus cher que celui avec grip... Ca me fait penser aux promos sur le xt1 ou avant sur le s5pro. Quand Fuji brade, il brade vraiment.
Tansui, je n'ai rien dit ... Si le produit est vendu par Amazon, il y a bien l'offre de 300€. Certes réservé aux citoyens italiens, mais c'est mon cas donc pas de souci.
Du coup, le X-H1 + son grip me reviendrait à ... 683€ :laugh:
Citation de: Gary_ le Novembre 16, 2019, 09:45:58
Merci Tansui. Offre Amazon en plus, donc on n'est pas sur le Market Place ou le marché gris. Par contre, c'est con, Amazon n'est pas sur la liste des revendeurs Fuji en Italie (qui propose également les 300€ de remise sur le X-H1).
Gary, combien de fois nous allons te le dire ?
Les 300€ de remise en caisse sont dejà inclus dans le prix Amazon, que ce soit en France, Espagne, Italie...Vu que tu maitrise l'Italien voici la promo :
https://ilfotografo.it/featured/fujifilm-instant-rebate-x-h1-in-promozione-con-il-vertical-power-booster-grip/
Ah oui pu...rée c'est vrai. Comme je m'intéressais jusqu'alors au cashback sur les objectifs, j'ai tendance à m'emmêler les pinceaux avec cette offre sur le X-H1 qui est, elle, une remise immédiate en caisse. 981€, ça reste très sympa.
Citation de: Gary_ le Novembre 16, 2019, 10:05:22
Ah oui pu...rée c'est vrai. Comme je m'intéressais jusqu'alors au cashback sur les objectifs, j'ai tendance à m'emmêler les pinceaux avec cette offre sur le X-H1 qui est, elle, une remise immédiate en caisse. 981€, ça reste très sympa.
Oui, donc résumé :
Si achat du
X-H1 --->
Remise en caisse immédiate inclue dans le prix sans contrante de nationalité, de compte bancaire dans le pays où est fait l'achat...
Si achat du X-Pro2 ou bien X-T3, voire X-T30; X-T100 ---> La remise est différée (cashback) et réservée aux résidents du pays où l'achat est effectué avec un compte dans le pays où est solicité le cashback et dans la liste des shops dudit pays validés par l'importateur Fujifil local.
En conséquence, pour acheter
un X-H1, les gens de Lille peuvent acheter en France ou aller en Belgique...
Les Bretons et Normands peuvent faire un saut au royaume uni.
Les Savoyards peuvent faire leur shopping en Italie...
Les Basques en Espagne...
Tout en sachant que ces consommateurs avisés ont bien saisis que nous sommes au 21ème siècle et Européens, que notre marché local n'est plus celui du village mais la totalité de l'Union Européenne, et que de plus ils ont accès à internet.
Ces mêmes consommateurs, pour l'achat d'un X-T3, X-T30, X-Pro2; pour bénéficier du cashback doivent faire leurs courses dans un magasin ou site internet local au pays indiqué dans la liste communiquée par Fujifilm France.
Je suis allé en boutique aujourd'hui. J'ai pris en main le X-H1, je n'ai pas accroché. Par contre, j'ai trouvé le X-T3 bien plus plaisant. Du coup, j'hésite entre le X-T2 et le X-T3. Sur du neuf, avec le doublement du cashback (dont le X-T2 ne bénéficie pas), les écarts de prix sont très réduits.
Dans les quelques comparatifs que j'ai trouvé, j'ai cru comprendre que la différence la plus importante était sur la vidéo. Perso, c'est rare que je fasse de la vidéo. Quand j'en fait, la qualité de mon portable me suffit. En clair, même un appareil photo qui ne propose que de la HD me suffirait largement. J'ai aussi vu qu'il y avait des différences d'autofocus, mais j'y reviens plus loin.
Pour le reste, j'ai cru comprendre que niveau sensibilité ISO et qualité photo, les deux boîtiers étaient très proches.
J'ai vu une vidéo en anglais faite à la sortie du X-T3. En gros, l'auteur disait que ça ne servait à rien de passer du X-T2 au X-T3, car avec les MAJ, les boîtiers étaient très proches (autofocus du X-T2 amélioré, alors que celui du X-T3 restait perfectible).
J'aurai voulu savoir si, à ce jour (avec les dernières mises à jour donc) et selon vous, l'écart entre les deux boîtiers était vraiment sensible pour ce qui est de la photo (et uniquement de la photo) ? Merci d'avance
Citation de: Gary_ le Novembre 27, 2019, 16:12:30
Je suis allé en boutique aujourd'hui. J'ai pris en main le X-H1, je n'ai pas accroché. Par contre, j'ai trouvé le X-T3 bien plus plaisant. Du coup, j'hésite entre le X-T2 et le X-T3. Sur du neuf, avec le doublement du cashback (dont le X-T2 ne bénéficie pas), les écarts de prix sont très réduits.
Dans les quelques comparatifs que j'ai trouvé, j'ai cru comprendre que la différence la plus importante était sur la vidéo. Perso, c'est rare que je fasse de la vidéo. Quand j'en fait, la qualité de mon portable me suffit. En clair, même un appareil photo qui ne propose que de la HD me suffirait largement. J'ai aussi vu qu'il y avait des différences d'autofocus, mais j'y reviens plus loin.
Pour le reste, j'ai cru comprendre que niveau sensibilité ISO et qualité photo, les deux boîtiers étaient très proches.
J'ai vu une vidéo en anglais faite à la sortie du X-T3. En gros, l'auteur disait que ça ne servait à rien de passer du X-T2 au X-T3, car avec les MAJ, les boîtiers étaient très proches (autofocus du X-T2 amélioré, alors que celui du X-T3 restait perfectible).
J'aurai voulu savoir si, à ce jour (avec les dernières mises à jour donc) et selon vous, l'écart entre les deux boîtiers était vraiment sensible pour ce qui est de la photo (et uniquement de la photo) ? Merci d'avance
Le mieux c'est d'attendre le XT5 qui marquera une vraie différence avec le XT2 :)
Ce sera 2 ou 3, d'ici la fin du mois. En ce moment, il y a des offres sympa sur le 3. Du coup, si ça vaut la peine pour la photo, je prendrai le 3. Si la différence est essentiellement sur de la vidéo, j'investirai plutôt le différentiel dans une optique.
Le X-T30 reprend toutes les "qualités" photo du X-T3 pour bien moins cher. Je dis ça, je dis rien...
Citation de: Sparrow le Novembre 27, 2019, 17:59:30
Le X-T30 reprend toutes les "qualités" photo du X-T3 pour bien moins cher. Je dis ça, je dis rien...
oui , mais sans les molettes et l ergonomie du xt3
et je ne parle pas de la touche Q et de la tropicalisation
Citation de: hotelgolf le Novembre 27, 2019, 18:29:55
oui , mais sans les molettes et l ergonomie du xt3
et je ne parle pas de la touche Q et de la tropicalisation
Oui mais, oui mais... Je connais les différences, merci.
De simples détails tout ça... Rien qui n'empêche de faire de la photo, à fortiori quand on a un budget serré.
Comme le dit Sean,
"Never buy gear you can't (https://www.youtube.com/watch?v=pekicGW9qyA&t=300s)afford"...
J'avais vu pour le X-T30, merci. J'avoue que la tropicalisation compte, et que j'aime moins l'ergonomie. En soit, le prix du boîtier n'est pas un frein pour moi chez Fuji.
Le X-T2 est à 900€ neuf, autour de 650€ en retour d'achat de moins de 15 jours chez la FNAC. Le X-T3 tombe à environ 1100€.
Disons que, si avec les MAJ, le X-T2 et le X-T3 sont très proches en photo et que la principale différence est dans la vidéo, je peux "économiser" 200€. Et si l'achat d'occasion FNAC est un bon coup, c'est 450€ de plus. Au final, c'est 650€, soit le prix d'une optique sympa comme le 16mm 1.4 (en neuf, 750€ en incluant le cashback). Une optique de plus, c'est toujours bon à prendre ;)
Perso, j'ai le sentiment que le X-T2 ferait très bien l'affaire. Je me demande juste si le gap est si important que ça avec le X-T3 car en ce moment l'écart de prix entre les 2 est réduit. Et j'ai quelques doutes sur l'occasion FNAC. Mais en même temps, ces achats sont garantis, contrairement à ceux réalisés entre particuliers.
Citation de: Gary_ le Novembre 27, 2019, 18:58:58
J'avais vu pour le X-T30, merci. J'avoue que la tropicalisation compte, et que j'aime moins l'ergonomie. En soit, le prix du boîtier n'est pas un frein pour moi chez Fuji.
Le X-T2 est à 900€ neuf, autour de 650€ en retour d'achat de moins de 15 jours chez la FNAC. Le X-T3 tombe à environ 1100€.
Disons que, si avec les MAJ, le X-T2 et le X-T3 sont très proches en photo et que la principale différence est dans la vidéo, je peux "économiser" 200€. Et si l'achat d'occasion FNAC est un bon coup, c'est 450€ de plus. Au final, c'est 650€, soit le prix d'une optique sympa comme le 16mm 1.4 (en neuf, 750€ en incluant le cashback). Une optique de plus, c'est toujours bon à prendre ;)
Perso, j'ai le sentiment que le X-T2 ferait très bien l'affaire. Je me demande juste si le gap est si important que ça avec le X-T3 car en ce moment l'écart de prix entre les 2 est réduit. Et j'ai quelques doutes sur l'occasion FNAC. Mais en même temps, ces achats sont garantis, contrairement à ceux réalisés entre particuliers.
Le X-T30 bénéficiera de toutes les prochaines mises à jour (firmwares) du X-T3, ce qui ne sera pas le cas du X-T2. Un AF revu et corrigé est notamment annoncé pour janvier.
Je ne suis pas trop fan du grip ni du viseur du X-T30. Si l'écart de qualité en photo est significatif entre les deux générations, je préfère faire le saut vers le X-T3.
J'ai regardé le comparatif X-T30 / X-T2 de Damien Bernal, il semble dire que l'écart entre les deux générations n'est pas énorme.
Pour la basse luminosité, je ne sais pas sur quel pied danser ... D'un côté, j'entends que l'écart est infime. D'un autre, qu'il y a une grosse différence entre 2 et 3. Sans chercher les concerts non plus, j'avoue souvent prendre des photos avec une luminosité faible.
Citation de: Gary_ le Novembre 27, 2019, 19:33:30
Je ne suis pas trop fan du grip ni du viseur du X-T30. Si l'écart de qualité en photo est significatif entre les deux générations, je préfère faire le saut vers le X-T3.
J'ai regardé le comparatif X-T30 / X-T2 de Damien Bernal, il semble dire que l'écart entre les deux générations n'est pas énorme.
Pour la basse luminosité, je ne sais pas sur quel pied danser ... D'un côté, j'entends que l'écart est infime. D'un autre, qu'il y a une grosse différence entre 2 et 3. Sans chercher les concerts non plus, j'avoue souvent prendre des photos avec une luminosité faible.
Quoi, tu l'as pas encore acheté ? :D
Non, j'avais dit pour le Black Friday. Ce sera donc cette semaine. Je tiens parole ;)
Citation de: Gary_ le Novembre 27, 2019, 19:45:06
Non, j'avais dit pour le Black Friday. Ce sera donc cette semaine. Je tiens parole ;)
Bon, ça va. Au final tu hésites entre le X-T2 e le X-T3 ?
C'est ça. J'ai trouvé une occasion FNAC en X-T2 (renvoyé avant les 15 jours) à 650€, un neuf à 900€, puis le X-T3 à 1100. J'ai un petit espoir de voir le X-T3 baisser vendredi, wait and see. Si ça ne se produit pas mais que le X-T3 m'apporte un vrai plus en photo, je mettrai les 1100€ samedi. Sinon, ce sera le 2. Reste à voir si je tente l'occasion FNAC (garantie 6 mois) ou si je signe pour le neuf. Mais samedi, ce sera fait. Une présentation officielle sera faite sur le forum pour remercier tous ceux que je fais ch*** depuis un mois ::)
Citation de: Gary_ le Novembre 27, 2019, 19:51:41
C'est ça. J'ai trouvé une occasion FNAC en X-T2 (renvoyé avant les 15 jours) à 650€, un neuf à 900€, puis le X-T3 à 1100. J'ai un petit espoir de voir le X-T3 baisser vendredi, wait and see. Si ça ne se produit pas mais que le X-T3 m'apporte un vrai plus en photo, je mettrai les 1100€ samedi. Sinon, ce sera le 2. Reste à voir si je tente l'occasion FNAC (garantie 6 mois) ou si je signe pour le neuf. Mais samedi, ce sera fait. Une présentation officielle sera faite sur le forum pour remercier tous ceux que je fais ch*** depuis un mois ::)
De mon point de vue si c'est du neuf l'effort vaut le coup pour le X-T3. Sinon un X-T2 à 650€ c'est correct je trouve.
Citation de: Gary_ le Novembre 27, 2019, 19:51:41
C'est ça. J'ai trouvé une occasion FNAC en X-T2 (renvoyé avant les 15 jours) à 650€, un neuf à 900€, puis le X-T3 à 1100. J'ai un petit espoir de voir le X-T3 baisser vendredi, wait and see. Si ça ne se produit pas mais que le X-T3 m'apporte un vrai plus en photo, je mettrai les 1100€ samedi. Sinon, ce sera le 2. Reste à voir si je tente l'occasion FNAC (garantie 6 mois) ou si je signe pour le neuf. Mais samedi, ce sera fait. Une présentation officielle sera faite sur le forum pour remercier tous ceux que je fais ch*** depuis un mois ::)
je suis comme toi , je cherche un XT3 au meilleurs prix , ça ne bouge pas beaucoup , le seul qui ait un prix un peu mieux que les autres , c est Digit avec ses 50 € de remise , qui peuvent devenir 100€ si tu prends avec pour 40 € de batteries
Oui, c'est ça. Le X-T3 est légèrement moins cher sur leur site déjà. En partant de l'idée que l'achat d'une 2nde batterie est quasi obligatoire, on peut se dire qu'on fait une "économie" de 300€ en passant par ce site.
Mais pour en revenir au X-T2 (c'est le sujet du forum), les offres FNAC du moment sont vraiment top : 900€ pour du neuf. Je ne l'ai vu nulle part ailleurs à moins de 1000€.
A écouter les comparatifs, on a vraiment l'impression que l'auto-focus du X-T2 est une grosse daube ... C'est marrant, car l'autofocus était cité comme un point fort du X-T2 dans le test des numériques ou de phototrend (je ne m'appuie pas sur eux, ce sont les deux premiers tests que j'ai trouvé sur Google). J'ai également lu qu'il avait été amélioré dans les MAJ. Disons qu'il y aura toujours mieux ...
Je vais m'arrêter là dans les recherches. Si je trouve un X-T3 à moins de 1000€ dans la semaine (idéalement, neuf avec des remises, c'est jouable puisque nous sommes actuellement à 1100 avec le cashback), je saute dessus. Idem pour une bonne occasion (même si je préfèrerai du neuf pour une garantie plus longue). Sinon, samedi ou dimanche, ce sera le X-T2. A noter que les objectifs sont déjà en cours d'acquisition :) (ceux qui n'y croyaient plus, jouez au loto)
D'ici là, je suis quand même preneur d'avis d'utilisateurs du X-T2 sur les performances de l'auto-focus en basse luminosité ou en sport avec les dernières mises à jour. Sentez-vous vraiment une faiblesse à ce niveau là ? Pensez-vous qu'il peut vous amener à rater des photos ? Ou est-on davantage dans le gain de quelques centièmes de secondes ?
Ici, un avis tout personnel.
J'ai eu le X-T20 et le X-T3. Question autofocus, ne faisant pas d'animalier ni de sport, je n'ai pas vu de différence notable, bien que, dans la pénombre, j'ai bien senti que le T3 répondait très facilement (mais je n'ai jamais loupé des photos avec le T20 dans les conditions normales, à l'usage, car je ne suis jamais dans des conditions très difficiles).
Avec le T3, la différence était perçue à chaque photo: la définition, le piqué; là, je voyais une vrai différence !
J'ai eu le T1 dont les photos -moins définies- étaient synonymes de douceur, de belles transitions, que j'ai un peu perdues avec le T20, je ne saurais dire pourquoi, tandis que le T3 m'a complètement fait oublier le T20 par son piqué et sa définition.
Citation de: Gary_ le Novembre 27, 2019, 19:51:41
C'est ça. J'ai trouvé une occasion FNAC en X-T2 (renvoyé avant les 15 jours) à 650€, un neuf à 900€, puis le X-T3 à 1100. J'ai un petit espoir de voir le X-T3 baisser vendredi, wait and see. Si ça ne se produit pas mais que le X-T3 m'apporte un vrai plus en photo, je mettrai les 1100€ samedi. Sinon, ce sera le 2. Reste à voir si je tente l'occasion FNAC (garantie 6 mois) ou si je signe pour le neuf. Mais samedi, ce sera fait. Une présentation officielle sera faite sur le forum pour remercier tous ceux que je fais ch*** depuis un mois ::)
Le mieux est d'acheter du neuf. Un X-T2 neuf est un excellent boîtier très abouti. Il faut savoir qu'avec le très haut niveau de performances atteint par les appareils, le gain d'une génération à une autre devient de plus en plus faible. Je me suis dépêché d'acheter un X-T2 graphite silver quand le X-T3 est sorti, pour l'utiliser en tandem avec mon X-T1. Je suis vraiment très satisfait de mon achat. Ce boîtier est en tous points excellent. Pour en tirer le meilleur, apprenez bien à le connaître, il vous le rendra au centuple.
Merci pour ces retours.
Jbpfrance, c'est très intéressant, merci.
Nestor, merci aussi. Pourquoi le neuf plutôt que l'occasion garantie ? Par rapport à l'usure du boîtier ?
Un T3 plus-que-parfait, je le connais bien... ;)
http://www.camaraoccasions.net/detail-annonces/FUJI-XT-3-0-0-0-21795.html
Bon, je n'ai aucune commission...
C'est gentil, merci, mais en ce moment on le trouve neuf au même prix ;) (200€ de cashback, 100€ offert sur Digital photo, le X-T3 tombe alors à 1100€).
Citation de: Gary_ le Novembre 28, 2019, 19:46:27
Merci pour ces retours.
Jbpfrance, c'est très intéressant, merci.
Nestor, merci aussi. Pourquoi le neuf plutôt que l'occasion garantie ? Par rapport à l'usure du boîtier ?
On ne sait jamais pourquoi un appareil se retrouve sur le marché de l'occasion. Défaut ? Chute ? Panne ? Et puis, pour ma part, je préfère le neuf. Le plaisir d'être le premier à commencé une histoire avec un appareil photo. Je garde mon matériel très longtemps. Je l'use jusqu'au bout. Je m'y attache, je le connais par coeur et j'en tire le meilleur.
Bonjour, en complément dun ff canon r, je cherche un boitier Fuji plus discret avec un 35 1.4 que je viens de commander. Conseilleriez vous de partir sur un xt2 sachant que jai une bonne occas' pour 550 euros en version silver, ou partiriez vous plutôt sur un xe3. Les deux me tentent (le xt 20 aussi mais j'avoue avoir un faible pour ce xt2 silver) Un xt2 est il encore pertinent aujourd'hui sachant ce qu offrent les autres boîtiers cites? merci par avance pour vos retours
Le X-T2 est le grand frère du X-T20, c'est à dire un X-T20 en un peu mieux (même s'ils font au final les mêmes images).
A priori, tu choisirais donc entre le X-T2 et le X-E3. A te lire, il semble que tu sois naturellement attiré par le X-T2. Si tu as trouvé une bonne affaire, saisis là. Ça reste un excellent boîtier. Perso, c'est celui que je choisirais.
Merci Sparrow pour ce précieux retour.
J'ai d'abord été attiré par le xe3, puis j'ai regardé le XT 20. A force de comparer, j'ai fini par en perdre mon latin, au point que je ne savais plus lequel prendre. Le XT-2 me paraissait hors budget et gros. Mais voilà qu'est sorti cet XT-2 Silver, magnifique, à 550 euros. Mais est-ce encore une bonne affaire?
Citation de: Nemofoto le Décembre 02, 2019, 16:12:37
Merci Sparrow pour ce précieux retour.
J'ai d'abord été attiré par le xe3, puis j'ai regardé le XT 20. A force de comparer, j'ai fini par en perdre mon latin, au point que je ne savais plus lequel prendre. Le XT-2 me paraissait hors budget et gros. Mais voilà qu'est sorti cet XT-2 Silver, magnifique, à 550 euros. Mais est-ce encore une bonne affaire?
A priori, oui.
Au tiers du prix de départ.....fonce super boitier!
Citation de: Nestor Le Chat le Novembre 29, 2019, 02:22:46
On ne sait jamais pourquoi un appareil se retrouve sur le marché de l'occasion. Défaut ? Chute ? Panne ?
Ouarc.... Faut pas voir le marché de l'occas tout en noir...
Il peut se retrouver aussi pour
- Le changement pour un modèle supérieur
- Le changement de marque
- l'arrêt de la photo
Enfin bref, pour beaucoup d'autres bonnes raisons....
J'ai vendu des tas (enfin 6) boîtier NIKON argentique, certes patinés par le temps mais tous fonctionnel..
Alors que je cherchais à me procurer des objectifs d'occasion, je suis tombé sur un X-T3 à 850€ chez Camara (garantie de 6 mois donc). Pas de facture fournie par le vendeur lors du rachat, mais un état annoncé comme étant très bon.
C'est le prix auquel j'ai acheté mon X-T2 neuf chez la FNAC (avec garantie de 2 ans). J'ai encore quelques jours pour exercer mon droit de rétractation.
Qu'en pensez-vous ? X-T2 neuf garanti 2 ans, ou X-T3 d'occasion garanti 6 mois ?
Comme le disait Nestor, on ne sait pas trop pourquoi l'appareil atterrit en occasion, mais ce n'est pas du vendeur à vendeur, l'appareil est sensé avoir été contrôlé par Camara, puis conserve une petite garantie.
Côté objectifs, j'aurai un 56mm 1.2 à monter dessus. Je cherche également un 16mm 1.4.
Si pas trop de vidéo avec... le T3 fera plaisir à tes objectifs, moi je le suis pas ;D
Citation de: Gary_ le Décembre 04, 2019, 19:25:34
Alors que je cherchais à me procurer des objectifs d'occasion, je suis tombé sur un X-T3 à 850€ chez Camara (garantie de 6 mois donc). Pas de facture fournie par le vendeur lors du rachat, mais un état annoncé comme étant très bon.
C'est le prix auquel j'ai acheté mon X-T2 neuf chez la FNAC (avec garantie de 2 ans). J'ai encore quelques jours pour exercer mon droit de rétractation.
Qu'en pensez-vous ? X-T2 neuf garanti 2 ans, ou X-T3 d'occasion garanti 6 mois ?
Comme le disait Nestor, on ne sait pas trop pourquoi l'appareil atterrit en occasion, mais ce n'est pas du vendeur à vendeur, l'appareil est sensé avoir été contrôlé par Camara, puis conserve une petite garantie.
Côté objectifs, j'aurai un 56mm 1.2 à monter dessus. Je cherche également un 16mm 1.4.
1/ il serait fort surprenant que camara ouvre le boitier et verifie le bon etat des organes de fonctionnement
Faut plutot s attendre a un "controle " tactile
2/ pour ce qui est de l intensite en usage video ; personne ne saura jamais. Sauf le vendeur quise gardera bien de l indiquer
Merci pour vos retours. En résumé, l'occasion est pas mal pour les objectifs, mais il vaut mieux partir sur du neuf pour les boîtiers, c'est bien ça ?
Citation de: Gary_ le Décembre 04, 2019, 23:33:39
Merci pour vos retours. En résumé, l'occasion est pas mal pour les objectifs, mais il vaut mieux partir sur du neuf pour les boîtiers, c'est bien ça ?
J'ai l'opinion contraire, mais ce n'est qu'une opinion. Pour moi les boîtiers sont périssables et les objectifs pérennes. Donc aucune retenue à prendre un boîtier d'occase, mais les objectifs sont neufs et choyés. D'un autre côté depuis le temps, je sais ce que je veux comme objectif et je ne fais plus d'essais de focales inconnues...
Par contre pour ton dilemme, je trouve dommage de mettre la même somme dans deux appareils de générations différentes. Je n'achèterais pas de XT2 neuf pour ma part. C'est une opinion hautement subjective, comme toutes les opinions.
D'aileurs, quelle est l'incidence de la video dans l'usure du boitier ?
Promo en Italie valable que pour aujourd'hui
https://www.mediaworld.it/product/p-726215/fujifilm-x-t2-xf18-55mm-black?rbtc=kel%7cpf%7ci-726215_FUJIFILM%20X-T2%20+%20XF18/55MM%20BLACK%7c%7cp%7calwayson_kelkoo%7c
1000€ kit avec 18 55
Super ça, merci VinzLux ! Je vais probablement saisir l'occasion tout à l'heure.
J'ai annulé ma commande FNAC car ces derniers ne voulaient pas me donner les bons d'achat prévus. J'ai appelé Camara pour le X-T3 à 850€ mais il était déjà parti, donc plus de doute à avoir.
En plus, je voulais un 18-55. En général, c'est autour de 250€ en occasion. C'est un peu comme si je récupérais un X-T2 neuf pour 700 - 750€, pas mal :)
Vinz, tu m'as fait une fausse joie ... Mediaworld ne livre pas à l'étranger visiblement. :(
Citation de: Gary_ le Décembre 05, 2019, 19:35:42
Vinz, tu m'as fait une fausse joie ... Mediaworld ne livre pas à l'étranger visiblement. :(
Je ne le savait pas :( :( dommage il faut connaitre des italien dans ce cas pour renvoyer le kit en France
Dites, vous n'en avez pas assez de toujours chercher le moins chers.IL existe des revendeurs en France de plus de qualité. La proximité et la convivialité ont un prix! Et après vous vous plaindrez du chomage, etc...
Petit coup de gueule pour toute cette pub pour ces boites qui ne participent pas à l'économie locale voire nationale >:(
Tout à fait, actuellement en France on trouve des H1 et T2 à pratiquement moitié prix de départ, il est à se demander si pour certains la photographie sert de simple prétexte à Tjs plus consommer aux moindres prix!
Je ne partage pas le coup de gueule pour le coup ...
Autant je peux être d'accord quand on cherche à chipoter pour quelques dizaines d'euros, autant là ... Pour tout ce qui est objectifs, à prix plus ou moins équivalent, je ne suis passé que par des boutiques physiques françaises dans cette logique de permettre aux boutiques de vivre.
Autant là, on parle quand même d'un gain de 4-500€ ! Le kit est à 1500€ chez Objectif Bastille. Il était (mais n'est plus) à 1389 chez Digixo. On ne parle pas non plus de concurrence déloyale puisque ce n'est pas du marché gris ou du uniquement en ligne. C'est un prix magasin dans l'UE ! Si passer par eux est une honte, alors il faut arrêter de fréquenter Carrefour, Leclerc ou Auchan et ne faire ses courses que sur les marchés.
Pour le moindre prix, il faut aussi prendre en compte le fait que certaines personnes n'ont pas de gros revenus. La photo représente quand même un budget. Peut-être que pour certains ici, quelques centaines d'euros ne représentent pas grand chose. Pour d'autres, les 500€ d'économie représentent un tiers de leur salaire mensuel.
Après moult péripéties, mon X-T2 est finalement arrivé à bon port ;D Ces copains objectifs l'attendaient depuis un bon moment maintenant.
J'ai été un élève sérieux et appliqué, j'ai suivi le guide à la lettre : j'ai pris le temps de bien fixer la sangle, puis j'ai pensé à la MAJ des firmwares. C'est là que j'ai vu qu'il fallait 2h30 de temps de charge pour la batterie :P
Entre temps, j'ai enregistré les produits et parcouru le guide, mais ça reste un brin frustrant. Je compte mettre boîtier et objectifs à jour avant de me coucher, histoire de pouvoir le tester demain matin.
Fujifilm vient de publier la mise à jour du firmware en version 4.31 du boitier X-T2.(13 février 2020)
.
X-T2 Camera Body Firmware Update Ver.4.31
https://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/x/xt2/index.html (https://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/x/xt2/index.html)
Detail of the update
The firmware update Ver.4.31 from Ver.4.30 incorporates the following issue:
1. Fix of minor bug.
bonjour
question : après 3 ans le caoutchouc de viseur de mon XT2 se détache ( il tiens encore que d'un côté , très légèrement)
probablement en le sortant du sac photo
conseils ?
d'avance merci ( je l'aime bien et l'utilise beaucoup ce boitier )
Citation de: benito le Février 22, 2020, 23:18:42
bonjour
question : après 3 ans le caoutchouc de viseur de mon XT2 se détache ( il tiens encore que d'un côté , très légèrement)
probablement en le sortant du sac photo
conseils ?
d'avance merci ( je l'aime bien et l'utilise beaucoup ce boitier )
En racheter un. Tu trouveras ton bonheur si tu recherches "oeilleton X-T2" sur les sites marchands (Digit photo, amazon ...)
Citation de: voxpopuli le Février 23, 2020, 00:07:43
En racheter un. Tu trouveras ton bonheur si tu recherches "oeilleton X-T2" sur les sites marchands (Digit photo, amazon ...)
merci ( j'espère qu'il joignent un mode de fixation)
Citation de: benito le Février 23, 2020, 21:42:46
merci ( j'espère qu'il joignent un mode de fixation)
Tu recevras le caoutchouc et le support qui se clipse et que tu peux dès aujourd'hui détacher et remettre comme bon te semble
Citation de: voxpopuli le Février 24, 2020, 08:08:46
Tu recevras le caoutchouc et le support qui se clipse et que tu peux dès aujourd'hui détacher et remettre comme bon te semble
merci pour l'info
Mise à jour en version
4.32 du logiciel embarqué du Fujifilm X-T2 :
Firmware for X-T2 | Fujifilm Global (https://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/x/xt2/index.html)
Citation de: Fujifilm
- The phenomenon is fixed that in rare case, a freeze could occur with the firmware version 4.31.
Bonjour,
J'ai craqué pour un Fuji XT-2 + 35 1.4 en novembre 2019, essentiellement pour gouter au fameux rendu Fuji, tout en possédant déjà un Eos R qui est réellement exceptionnel, et un petit eos M5 très sympa et qui produit de très belles choses.
Côté boitier, c'est très bien construit, très beau à l'œil et au toucher, les touches agréables à utiliser (hormis les bagues sous les barillets de réglages, que je trouve difficiles d'accès).
J'ai encore un peu de mal à trouver un rendu qui me convienne vraiment, mais les possibilités sont telles que ce n'est qu'une question de temps je pense (d'ailleurs certaines simulations de films sont vraiment sympas).
Mais, le gros hic, c'est le viseur. Celui-ci, même en mode boost, me parait saccadé, et il fait parfois des halos, ou arcs-en-ciel, selon la lumière, ou, j'ai l'impression, selon le réglage apporté à l'image (saturation, contraste, netteté, et mm choix de la simulation).
Est-ce que vous avez déjà remarqué ce genre de choses sur votre XT-2?
Je vous remercie par avance pour votre retour.
Nemofoto
En 4 ans d'utilisation pas observé ce phénomène, si acheté neuf voir avec ton revendeur pour comparer en boutique....
Merci pour votre retour.
Malheureusement c'est un achat d'occasion. En fait, le halo apparait peu souvent, cependant, lorsque je fais une mise au point, puis relâche, sans avoir pris la photo, il y a un effet étrange, trouble, de tremblement de l'image, comme s'il remesurait la scène...C'est difficilement explicable. Bref, ce n'est pas très grave.
En revanche, je ne sais pas si cela provient de la largeur de l'œilleton, mais la vision en plein soleil est excellente, bien meilleure que sur mes autre hybrides.
Nemofoto.
Essayez peut-être un reset pour repartir à zéro?
Il est à jour du dernier firmware ?
Citation de: voxpopuli le Mars 25, 2020, 23:48:54
Il est à jour du dernier firmware ?
bonjour, il me semblait que oui mais je vais vérifier. je vous remercie
Mise à jour en version
4.40 du logiciel embarqué du Fujifilm X-T2 :
X-T2 | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/x-t2/)
Citation de: Fujifilm
- Camera performance used with the XF 50mm F1.0 R WR is optimized.
- The phenomenon is fixed that in a multiple-flash shooting where the EF-X500 is used as a commander, flashes in some groups sometimes don't fire correctly. Also in case the EF-X500 is used as a commander and the EF-60 as a remote flash, upgrade the camera firmware to the latest version.
- Fix of minor bugs.