Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

• Nikon Z50 : 856,95 USD
• Nikon Z50 + Nikkor Z DX 16-50 mm f/3,5-6,3 VR : 996,95 USD
• Nikon Z50 + Nikkor Z DX 16-50 mm f/3,5-6,3 VR + Nikkor Z DX 50-250 mm f/4,5-6,3 VR : 1.346,95 USD
• Nikkor Z DX 16-50 mm f/3,5-6,3 VR : 296,95 USD
• Nikkor Z DX 50-250 mm f/4,5-6,3 VR : 349,95 USD

Citation de: Hulotphoto le Octobre 08, 2019, 07:22:37
Curieuse méthode de communication ...

Citation de: restoc le Octobre 08, 2019, 07:37:37
Pas d'IBIS semble t-il. La batterie ne serait plus une Eln15 mais un modèle plus petit. Une entrée de gamme intermédiaire donc   entyre V3 et Z6

Le retour des compacts.

Citation de: kochka le Octobre 08, 2019, 12:50:17
Mais pas de 18/120 ou de 18/200?
L'obligation d'avoir deux objectifs va conduire cher Sony.

Citation de: Johnny D le Octobre 08, 2019, 14:10:45
Les prix annoncés en dollars semblent agressifs.. normalement avec la TVA c'est ce qu'on devrait avoir en euros, je dis bien "normalement"..
Vu la concurrence Canon, Sony et surtout Fuji, je ne pense pas que Nikon va arriver en terrain conquis! Alors s'ils veulent vendre.. ;D

Il pourraient en profiter pour baisser le prix de la bague d'adaptation FTZ. 300 euros pour une simple bague c'est vraiment un peu cher! Il y a 3 ou 4 ans j'avais acheté un jeu de trois bagues allonges Kenko avec présélections, superbement fabriqué (au Japon) pour un peu plus d'une centaine d'euros..

Citation de: ORION le Octobre 08, 2019, 14:39:27
L'ensemble Z50 58/0,95 serait sympa.   ;D

Citation de: Bernard2 le Octobre 08, 2019, 14:45:17
Si il n'est pas livré avec la FTZ gratuite je passe mon tour.(mes moyens ont quand même des limites)

Citation de: ORION le Octobre 08, 2019, 14:39:27
L'ensemble Z50 58/0,95 serait sympa.   ;D

Citation de: Johnny D le Octobre 08, 2019, 14:10:45
Les prix annoncés en dollars semblent agressifs.. normalement avec la TVA c'est ce qu'on devrait avoir en euros, je dis bien "normalement"..
(...)

Citation de: 55micro le Octobre 08, 2019, 15:37:01
Sony A6400 + 16-50 PZ : 1139€ chez Digit.

Voilà voilà...

Citation de: 55micro le Octobre 08, 2019, 15:37:01
Sony A6400 + 16-50 PZ : 1139€ chez Digit.

Voilà voilà...

Citation de: 55micro le Octobre 08, 2019, 16:34:53
Yes yes. De toute façon entre f/5,6 et f/6,3 pffff hein ce n'est pas l'enthousiasme, Nikon aurait même pu marquer 5,6 dessus que personne n'y aurait rien vu, suffit de tricher sur les ISO affichés comme le font très bien certains fabricants.

Citation de: le fredo le Octobre 08, 2019, 17:30:09
Pas d'infos sur un grip? J'ai cru lire que Nikon devait en faire un pour les Z6 et Z7, peut-être ira t'il aussi avec le z50.

Citation de: AlainNx le Octobre 09, 2019, 07:51:58
Retour du flash intégré :-)

Citation de: Pierock le Octobre 09, 2019, 07:35:20
Tant que ne le prend pas en main, que l'on a pas mis un oeil dans le viseur et testé en tant soit peu l'AF ... difficile d'avoir une opinion.

Citation de: Fred_G le Octobre 09, 2019, 07:08:17
Contre toute attente, il me ferait presque envie en complément de mon reflex 24x36 !

Citation de: Mistral75 le Octobre 09, 2019, 04:23:31
https://twitter.com/nokishita_c/status/1181733678361169920

Citation de: rascal le Octobre 09, 2019, 08:59:09
insanely small ?

really ?

Citation de: AlainNx le Octobre 09, 2019, 08:02:00
Avec une batterie différente, l'envie retombe un peu. Un chargeur de plus à prévoir, ça fait un de trop.

Citation de: 55micro le Octobre 09, 2019, 10:13:28
Je me demande aussi. En rajoutant une plus grosse batterie, est-on si loin que ça d'un Z6? La réduction de taille vaut surtout parce que là on a un zoom à plus petites lentilles et peu ouvert, et pas de stab capteur.
A voir en vrai. J'imagine que d'ici un mois on aura des exemplaires présentés au Salon.

Et que de temps perdu depuis le One...

Citation de: AlainNx le Octobre 09, 2019, 08:02:00
Avec une batterie différente, l'envie retombe un peu. Un chargeur de plus à prévoir, ça fait un de trop.

Citation de: yorys le Octobre 09, 2019, 12:09:10
Sauf qu'il y a de très bonnes chances qu'il soit, comme les Z6 et Z7 rechargeable par le port USB-C...
(finalement sur le Z6 je ne me sers presque plus du chargeur)

Citation de: doppelganger le Octobre 09, 2019, 08:38:13
Le Z50 ou la réincarantion du Nikon One  ;D

Citation de: mb25 le Octobre 09, 2019, 13:04:05
Canon et Sony ont des montures différentes  en APSC et en FF. (il me semble)

Citation de: mb25 le Octobre 09, 2019, 13:04:05
Le gros avantage de ce boitier c'est la monture Z en APSC. Canon et Sony ont des montures différentes  en APSC et en FF. (il me semble)
Par contre un petit recul pour le choix de la batterie qui aurait pu être une 15.
Pour le reste attendons de voir les tests puis les exemplaires en magasins, même si pour ma pratique (animalier) je resterai longtemps encore en Reflex.
Mais pour les vacances pourquoi pas, si le poids est riquiqui.
mb

Citation de: doppelganger le Octobre 09, 2019, 14:40:21
Les avantages des uns sont parfois des inconvénients pour d'autres. Si c'est un avantage pour celui qui utilise conjointement du FF et de l'APS-C, c'est tout le contraire pour celui qui souhaiterai s'équiper exclusivement en APS-C.

Citation de: 55micro le Octobre 09, 2019, 14:54:38
Pas du tout, et notamment pour les téléobjectifs. Lorsqu'une marque fait à la fois du DX et du FX, les télés et zooms télés ouverts couvrent le FX.
Avec une monture différenciée, tu te priverais d'un 85 f/1,8, d'un 135, de 70-200 f/4 et f/2,8...

Tu raisonnes Fuji je pense, mais Fuji n'a pas de FX donc a sorti une ligne complète en DX. Nikon n'a jamais sorti de 50-140 f/2,8 DX (à mon grand regret). Chez Sony c'est pareil que chez Nikon. Canon a fait le choix inverse et de facto limité la portée des EF-M, mais a sorti le RP pour couvrir le FX par le bas des tarifs.

Citation de: doppelganger le Octobre 09, 2019, 15:23:06
Non, je raisonne en fonction de mes besoins (qui ne me semble pas fantasques et ne représente pas un cas isolé) dans le format que j'ai choisi. Rien n'empêche Nikon de proposer une vraie gamme Dx, avec un 50-140, un 56mm, un 90mm, etc...

• Nikkor Z DX 16-50 mm f/3,5-6,3 VR : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,301049.0.html
• Nikkor Z DX 50-250 mm f/4,5-6,3 VR : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,301050.0.html

Citation de: AlainNx le Octobre 09, 2019, 12:17:26
C'est à espérer, ne serait-ce que pour le rechargement en itinérance, sur le 12V d'allume-cigare !

Citation de: doppelganger le Octobre 09, 2019, 15:23:06
Le temps me fera peut être revenir et Nikon a peut être de bonnes choses proposer dans le futur, qui sait ?

Citation de: 55micro le Octobre 09, 2019, 16:28:57
Avoir un jour ce que tu as en Fuji tiendrait du miracle. Un 90 f/2 DX n'a pas de sens, commercialement parlant, à partir du moment où un 85 mm FX existe dans la même monture.

Citation de: mb25 le Octobre 09, 2019, 15:29:05
Perso c'est bien mieux de ne pas multiplier les différents montures.

Citation de: rascal le Octobre 09, 2019, 15:44:35
pour le client c'est sympa, mais du point de vue de l'industrielle, proposer un entrée de gamme, moyen de gamme, haut de gamme en APSC ET en FF, c'est difficilement concevable....

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 09, 2019, 16:19:36
Merci Mistral.

A priori c'est le même gabarit que les Z6/Z7 et on retrouve les mêmes commandes, avec la roue de sélection des modes à la place de l'écran du haut, dont je ne me sers pas.

Il faudra voir si les menus sont aussi riches et complets.

Citation de: rascal le Octobre 09, 2019, 15:44:35
pour le client c'est sympa, mais du point de vue de l'industrielle, proposer un entrée de gamme, moyen de gamme, haut de gamme en APSC ET en FF, c'est difficilement concevable....

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 09, 2019, 16:33:10
... A n'acheter qu'en période de promo, évidemment !  :D ;D

Citation de: kochka le Octobre 09, 2019, 17:26:03
Pourquoi?
Une déclinaison est d'autant plus facile que la partie mécanique se réduit;

Citation de: 55micro le Octobre 09, 2019, 17:30:05
On parle d'objectifs, hein  ::)

Citation de: kochka le Octobre 09, 2019, 18:07:12
OK

Citation de: 55micro le Octobre 09, 2019, 18:24:07
Je vois ce que tu veux dire sur les boîtiers, par exemple un Z5 FX qui reprendrait viseur et batterie du Z50. A la limite tu changes juste le capteur pour faire un FX éco sans IBIS  ;)

Citation de: le fredo le Octobre 09, 2019, 16:50:16
Je ne vois pas le bouton pour le réglage de la cadence ( one shot, rafale L ou H, retardateur), peut être en utilisant fn1 ou fn2.

par exemple fn1 pour le choix de l'af et fn2 pour la cadence si on peut leur affecter ces fonctions.

Mais surtout il n'y a plus d'écran sur le dessus pour le rappel des paramètres :(

Citation de: jdm le Octobre 09, 2019, 18:36:41
Ce qui est absolument certain, c'est que celui qui a pris un Z7 n'a pas besoin d'un Z50, à l'époque pas si lointaine du D700, un D300 était hyper complémentaire, là ce n'est plus le cas !

Citation de: egtegt² le Octobre 09, 2019, 16:27:05
J'ai un boîtier de recharge USB pour ma EN-EL15, ça coûte moins de 20 € et j'utilise mon chargeur de téléphone, donc au choix chargeur secteur, Alume cigare ou batterie portable. Je suppose que le même genre de boîtier arrivera très rapidement pour le Z50.

Citation de: QuattroS1 le Octobre 09, 2019, 20:15:06
Hello, intéressé, aurais tu un lien vers le produit?

Citation de: doppelganger le Octobre 09, 2019, 19:34:02
C'était déjà vrai à l'époque du D800.

...

Citation de: jdm le Octobre 09, 2019, 21:16:41
Pas vraiment, dans le sens ou la prothèse EVF permet une visualisation "plein oculaire"  :)

Citation de: mb25 le Octobre 09, 2019, 15:29:05
Perso c'est bien mieux de ne pas multiplier les différents montures.
L'APSC et le FF en hybride ont la même monture Z.
Ensuite tu te sers dans la gamme APSC pour la compacité et dans la gamme FF pour les gros télés avec le coef 1,5.
Il suffit d'avoir  deux zooms standards, plus  un grand angle et un télé, un ou deux fixes très compacts et cà suffit en APSC.

Même si je ne souhaite pas quitter les reflex l'annonce du Z50 est une bonne nouvelle. Nikon bouge encore....

mb

Citation de: ergodea le Octobre 08, 2019, 12:43:41
compact avec les performances d'un d7xxx? plutôt intéressant...

Citation de: Hulotphoto le Octobre 10, 2019, 08:07:15
La "carte routière" des objectifs Z :

https://nikonrumors.com/2019/10/10/here-is-the-new-nikkor-z-lens-roadmap.aspx/

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 09:16:23
super l'écran basculant interdisant le vlogging sur trépied....

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 10:03:08
je viens de me faire la meme réflexion, c'est dommage ce point là... sans doute la faute de l'EVF trop proéminent...
Au fait, est-ce un nouveau capteur ou celui du D500, très bien noté ?

Citation de: Pierock le Octobre 10, 2019, 10:19:14
ça a l'air d'être un nouveau capteur de 20Mpx non retro éclairé.

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 10:03:08
Le prix sera sans doute assez influent sur la décision de faire la bascule depuis un DSLR Dxxxx APSC vers le Zxx APSC, au lieu du passage direct au Zx 24x36. Car le Z6 se vend assez bien parait-il, à un tarif acceptable qui fait réfléchir entre APSC et 24x36...

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 10:06:17
1. pas si tu le bascule sur le côté, "canon style"

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 10:50:51
Je suis bien d'accord, surtout avec la nouvelle roadmap qui indique un seul objectif supplémentaire en DX (18-140) mais des intéressants pancakes et un 24-105 en FX.

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 11:18:26
Bah sur le Z50 c'est que bascule haut-bas, donc pour le vlog c'est chiant.

Citation de: JMS le Octobre 10, 2019, 11:20:38
par contre pour la clientèle second boîtier après un FX il aurait fallu stabiliser le capteur... ;)

Citation de: ciol46 le Octobre 10, 2019, 11:45:34
Surtout quand, à ce jour, aucun des objectifs "S-Line" n'est stabilisé...c'est un peu dommage.
Sinon pour répondre à Hulotphoto, le prix du boitier nu seul c'est 999 € (source nikon.fr...et digit photo).

Citation de: Crinquet80 le Octobre 10, 2019, 11:51:59
Ah ! oui quand même et pendant ce temps là , Canon vend des M50  à 529€ ( source Digit )  ::)

Citation de: Crinquet80 le Octobre 10, 2019, 11:51:59
Ah ! oui quand même et pendant ce temps là , Canon vend des M50  à 529€ ( source Digit )  ::)

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 10:50:51
Je suis bien d'accord, surtout avec la nouvelle roadmap qui indique un seul objectif supplémentaire en DX (18-140) mais des intéressants pancakes et un 24-105 en FX.

Citation de: JMS le Octobre 10, 2019, 11:20:38
La clientèle d'entrée de gamme DX se limite souvent au double kit + éventuellement un objectif macro...par contre pour la clientèle second boîtier après un FX il aurait fallu stabiliser le capteur... ;)

Citation de: Crinquet80 le Octobre 10, 2019, 11:51:59
Ah ! oui quand même et pendant ce temps là , Canon vend des M50  à 529€ ( source Digit )  ::)

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 10:50:51
Je suis bien d'accord, surtout avec la nouvelle roadmap qui indique un seul objectif supplémentaire en DX (18-140) mais des intéressants pancakes et un 24-105 en FX.

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 12:13:31
et le M6II à 930€...

m50 à 700€ lors de son lancement

Citation de: tansui le Octobre 10, 2019, 12:23:41
Il est étonnant de constater que Nikon, bien qu'ils soient quasiment les derniers à arriver sur le créneau du ML apsc et donc avec un retard énorme sur les "copains", reproduise des années après exactement ou même en pire la même stratégie DX/FX qu'ils pratiquaient en reflex.

Tout pour le 24x36 et par contre l'apsc uniquement pour le grand public avec une gamme d'objectifs dédiés apsc totalement indigente et qui ne comprend que des zooms à ouvertures médiocrissimes et même pas "tropicalisés"....ajoutez à cela l'absence de stab capteur, de joystick (çà en 2020 c'est quand même stupéfiant), une monture énorme (qui va allègrement favoriser l'intrusion des poussières et limiter la compacité des objectifs par construction) et un obtu limité à 1/4000s et vous obtenez au final une espèce de sous-produit du 24x36 peut-être intéressant par certains aspects (je cherche!) mais terriblement limité par les choix de Nikon qui semble de plus en plus assimiler les acheteurs d'apsc à des sous-clients. 

C'est d'autant plus étonnant que rien ne dit que le ML 24x36 (toutes marques confondues) sera un jour un vrai succès populaire et que pour l'instant les ventes de ML apsc ou m4/3 sont toujours largement dominantes en volume sur le marché (toutes marques confondues), on aurait pu espérer que le fait d'arriver si longtemps après Fuji, Canon, Pana, Oly, Leica , Sony etc...leur aurait permis d'offrir au moins 2 boitiers et une gamme d'objectifs spécifiques bien plus complète, il n'en est rien çà n'est visiblement pas leur priorité. En fait ils nous refont le coup du 1 (avec bien moins d'objectifs et un plus gros capteur mais l'esprit est toujours le même!), ou est passée l'imagination chez Nikon?

Le problème c'est qu'en face les concurrents offrent des gammes complètes de boitiers pour tous niveaux et de beaux objectifs (pour ceux qui veulent exploiter à fond leur système) étudiés spécifiquement et dédiés aux formats plus petits que le 24x36.

Contrairement à Canolypanasonyfuji avec ce Z50 Nikon n'a pas conçu un boitier spécifiquement apsc ou m4/3 qui permette d'exploiter à fond les avantages de ces formats mais plutôt un simple dérivé du 24x36, un Z avec un petit capteur au final, un boitier qui aura les défauts des capteurs plus petits comme les copains mais sans en exploiter totalement les avantages, donc perdant-perdant et offrant un intérêt forcément limité hors grand public (et les nikonistes fanatiques bien sûr qui achètent de toutes façons dés que c'est marqué Nikon), lequel grand public dispose déjà du Canon M50 entre autres et semble tout à fait s'en satisfaire....

Les chiffres 2021 nous diront si Nikon a raison ou si, une fois de plus depuis quelques temps, leur stratégie est complètement à l'ouest (ref serie 1, experts DL, action cameras etc...).

Citation de: tansui le Octobre 10, 2019, 12:23:41
Il est étonnant de constater que Nikon, bien qu'ils soient quasiment les derniers à arriver sur le créneau du ML apsc et donc avec un retard énorme sur les "copains", reproduise des années après exactement ou même en pire la même stratégie DX/FX qu'ils pratiquaient en reflex.

Tout pour le 24x36 et par contre l'apsc uniquement pour le grand public avec une gamme d'objectifs dédiés apsc totalement indigente et qui ne comprend que des zooms à ouvertures médiocrissimes et même pas "tropicalisés"....ajoutez à cela l'absence de stab capteur, de joystick (çà en 2020 c'est quand même stupéfiant), une monture énorme (qui va allègrement favoriser l'intrusion des poussières et limiter la compacité des objectifs par construction) et un obtu limité à 1/4000s et vous obtenez au final une espèce de sous-produit du 24x36 peut-être intéressant par certains aspects (je cherche!) mais terriblement limité par les choix de Nikon qui semble de plus en plus assimiler les acheteurs d'apsc à des sous-clients. 

C'est d'autant plus étonnant que rien ne dit que le ML 24x36 (toutes marques confondues) sera un jour un vrai succès populaire et que pour l'instant les ventes de ML apsc ou m4/3 sont toujours largement dominantes en volume sur le marché (toutes marques confondues), on aurait pu espérer que le fait d'arriver si longtemps après Fuji, Canon, Pana, Oly, Leica , Sony etc...leur aurait permis d'offrir au moins 2 boitiers et une gamme d'objectifs spécifiques bien plus complète, il n'en est rien çà n'est visiblement pas leur priorité. En fait ils nous refont le coup du 1 (avec bien moins d'objectifs et un plus gros capteur mais l'esprit est toujours le même!), ou est passée l'imagination chez Nikon?

Le problème c'est qu'en face les concurrents offrent des gammes complètes de boitiers pour tous niveaux et de beaux objectifs (pour ceux qui veulent exploiter à fond leur système) étudiés spécifiquement et dédiés aux formats plus petits que le 24x36.

Contrairement à Canolypanasonyfuji avec ce Z50 Nikon n'a pas conçu un boitier spécifiquement apsc ou m4/3 qui permette d'exploiter à fond les avantages de ces formats mais plutôt un simple dérivé du 24x36, un Z avec un petit capteur au final, un boitier qui aura les défauts des capteurs plus petits comme les copains mais sans en exploiter totalement les avantages, donc perdant-perdant et offrant un intérêt forcément limité hors grand public (et les nikonistes fanatiques bien sûr qui achètent de toutes façons dés que c'est marqué Nikon), lequel grand public dispose déjà du Canon M50 entre autres et semble tout à fait s'en satisfaire....

Les chiffres 2021 nous diront si Nikon a raison ou si, une fois de plus depuis quelques temps, leur stratégie est complètement à l'ouest (ref serie 1, experts DL, action cameras etc...).

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 12:13:31
et le M6II à 930€...

Citation de: JMS le Octobre 10, 2019, 11:20:38
La clientèle d'entrée de gamme DX se limite souvent au double kit + éventuellement un objectif macro...par contre pour la clientèle second boîtier après un FX il aurait fallu stabiliser le capteur... ;)

Citation de: labune le Octobre 10, 2019, 13:42:51
pas certain que cette clientèle soit prête à consacrer le niveau de budget demandé pour ce Z50 (pour mémo 1400 €) qui est très loin de celui requis pour un boitier de la série D3000 ou D5000 + double kit

Niveau prix on joue plutôt dans la cour D7500 dont on ne peut pas vraiment le catégoriser en tant qu'entrée de gamme ....

Citation de: yorys le Octobre 09, 2019, 12:09:10
Sauf qu'il y a de très bonnes chances qu'il soit, comme les Z6 et Z7 rechargeable par le port USB-C...
(finalement sur le Z6 je ne me sers presque plus du chargeur)

Citation de: luistappa le Octobre 10, 2019, 13:37:04
Le Z50 n'est pas un Z FXavec un capteur DX, le boîtier s'il en a le look est différent, il est plus petit.

Pour ce qu'on en connaît ça ressemblerait à un D5600 version ML sauf qu'encore une fois le tarif est en décalage alors que là « technique est là ». D'autant plus visible si on prend une fois de plus en compte les radinages de Mr Moins.

Même les objectif One avaient une baïonnette métal par exemple.

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 13:50:42
Il va falloir qu'on arrête des comparaisons directes avec les DSLR DX, oui un bi-kit D5600 vaut 800€, base produit et objectifs bien amortis, mais on peut se dire que l'EVF du Z50 sera plus confortable et les perfos en vidéo tout autres.
Est-ce que ça vaut les +600€ pour une frange notable de clients, c'est toute la question.
Evidemment, celui qui a moins de 500€ de budget prendra un D3500, un 250D, un M50 ou un A6000 et ne se posera jamais la question du Z50.

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 11:18:26
Bah sur le Z50 c'est que bascule haut-bas, donc pour le vlog c'est chiant.

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 13:51:54
Non, pas d'USB-C sur le Z50!

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z50-initial-review-what-s-new-how-it-compares/3

Quant à ceux qui se posent des questions sur des comparaisons de taille, il est désormais possible de voir tout ça sur Camera size:

http://j.mp/2VtaiLz

Enfin, pour ce qui est de la concurrence, n'oubliez pas non plus le X-T30.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 13:59:28
Il suffit de s'équiper de cet accessoire à 8€ (https://www.amazon.fr/Neewer-support-tr%C3%A9pied-st%C3%A9r%C3%A9oscopique-Photographie/dp/B00PAG93ES/ref=lp_598627031_1_20?s=photo&ie=UTF8&qid=1562531572&sr=1-20) et pas de problème.

Citation de: kochka le Octobre 10, 2019, 13:59:40
Merci,
le Z50 est plus petit mais devrait rester confortable en mains.

Citation de: luistappa le Octobre 10, 2019, 13:37:04
Le Z50 n'est pas un Z FXavec un capteur DX, le boîtier s'il en a le look est différent, il est plus petit.

Pour ce qu'on en connaît ça ressemblerait à un D5600 version ML sauf qu'encore une fois le tarif est en décalage alors que là « technique est là ». D'autant plus visible si on prend une fois de plus en compte les radinages de Mr Moins.

Même les objectif One avaient une baïonnette métal par exemple.

Citation de: Pierock le Octobre 10, 2019, 14:25:45
Il y est toujours plus facile de partir d'une feuille blanche en conception que de concevoir en prenant en compte l'existant. Nikon a fait le choix de permettre à ses clients de réutiliser leurs objectifs anciennes montures tout en leur permettant d'évoluer.

Ce paramètre est quand même à prendre en compte surtout si ils arrêtent d'anciennes gammes de boitiers.
Tout changement ou rupture comporte le risque de faire partir une partie de sa clientèle à la concurrence.

C'est dans la durée que l'on pourra juger de la stratégie qui débute juste (1 an de ML en monture Z)

Citation de: Mistral75 le Octobre 09, 2019, 16:04:13
Le Nikon Z50 sous toutes les coutures :

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=301002.0;attach=1104970;image)

CitationOn nous avait dit qu'on allait voir ce qu'on allait voir avec tout ce potentiel de développement d'optiques par l'ingénierie.

...Et là, on a 2 zooms de kits encore plus fermés que d'habitude

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 14:30:27
Quoi qu'il en soit, ce Z50 est un (grand) pas de plus vers la mort inévitable du Réflex.

Citation de: jdm le Octobre 10, 2019, 14:35:55
Quand on voit Canon déjà sortir un 90D et Sony continuer son A99, on sait que le réflex va agoniser pas mal d'années encore  ;D

En plus si l'on pèse le peu de qualités innovantes du Z50 !  Comment dire ...

Citation de: Sebmansoros le Octobre 10, 2019, 13:15:39
Moi à ta place, je proposerais mes services et connaissances à Nikon. ;D

Citation de: Somedays le Octobre 10, 2019, 14:31:36
   
     

La monture Z, c'est un diamètre énorme et un tirage archi-court. On nous avait dit qu'on allait voir ce qu'on allait voir avec tout ce potentiel de développement d'optiques par l'ingénierie.
 
...Et là, on a 2 zooms de kits encore plus fermés que d'habitude. ::)

Citation de: Somedays le Octobre 10, 2019, 14:31:36
   
     

La monture Z, c'est un diamètre énorme et un tirage archi-court. On nous avait dit qu'on allait voir ce qu'on allait voir avec tout ce potentiel de développement d'optiques par l'ingénierie.
 
...Et là, on a 2 zooms de kits encore plus fermés que d'habitude. ::)

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 15:00:16
si la monture F pouvait être limitante en 24-36, ça n'a jamais été le cas en APSC.

z'auriez voulu du f1.2, f1.0, 0.95 en APSC ?

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 15:00:16
Z'auriez voulu du f1.2, f1.0, 0.95 en APSC ?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 14:56:42
....

Alors le Z50 pour qui ?

Citation de: jdm le Octobre 10, 2019, 15:02:30
Ça se trouve, c'est pas du Nikon

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 14:56:42
C'est quand même un boîtrier AP-S haut de gamme qui semble destiné par ses caractéristiques aux amateurs avertis, et pour cette frange de la population, les objectifs DX proposés ne sont pas très attirants.
Les objectifs FX en monture Z n'ont pas de VR et ils sont vendus à des tarifs extrêmement élevés.
Pour l'instant, je ne vois pas ce qui pourrait pousser vers le Z50 les possesseurs de Reflex DX chevronnés, bien équipés en objectifs monture F et désireux de rester en DX.

Pour ceux moins chevronnés qui restent généralement avec les objectifs de Kit, les concurrents proposent plus de pixels et c'est généralement l'argument massue pour cette frange de la clientèle.

Alors le Z50 pour qui ?

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 14:04:34
De rien.

Je parlais plus haut du Fuji X-T30. J'ai surtout oublié le Fuji X-H1 (capteur stabilisé, joystick, gamme optique plus conséquente, double slot SD, meilleur en vidéo, shutter mécanique à 1/8000 etc etc...)

Citation de: salamander le Octobre 10, 2019, 15:05:19
Tu es optimiste...quand on regarde l'évolution des ventes de ces dernières années, on peut se dire que le temps des petits pain est bien loin....

Citation de: fabrice1030 le Octobre 10, 2019, 15:09:46
Comme ça fait un bail que je n'étais pas venu sur le forum, j'ai quelques questions cons :
- la significations des acronymes ML (qui semblent désigner les boîtiers hybrides) et IBIS ?
- sera-t-il possible de monter des objectifs Z "FF" sur un Z50 ? A contrario, pourra-t-on monter un objectif "APS-C" sur un Z6/Z7 ?
- possibilité de monteur un multi / doubleur sur les objectifs "APS-C" ? (impossible en monture F)

• ML="Mirorless" (plus chic que "sans-miroir") IBIS=In Body Image Stabilisation (Beaucoup plus chic que "capteur stabilisé")
• Oui avec la bague Nikon FTZ vendue en kit ou séparément à 300€. Compatible avec tous les objectifs Niokon, même AI-S, mais Les AF-D perdent l'autofocus
• Ce qui ne fonctionne pas sur les reflex a peu de chances de fonctionner sur les sans-miroir

Citation de: doppelganger le Octobre 10, 2019, 15:12:41
Je ne comprends ce truc de la gamme optique plus conséquente à propos du X-H1. C'est la même pour tous les boitiers Fuji APS-C, X-T30.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 15:18:04

• ML="Mirorless" (plus chic que "sans-miroir") IBIS=In Body Image Stabilisation (Beaucoup plus chic que "capteur stabilisé")
• Oui avec la bague Nikon FTZ vendue en kit ou séparément à 300€. Compatible avec tous les objectifs Niokon, même AI-S, mais Les AF-D perdent l'autofocus
• Ce qui ne fonctionne pas sur les reflex a peu de chances de fonctionner sur les sans-miroir

Citationsera-t-il possible de monter des objectifs Z "FF" sur un Z50 ? OUI, c'est d'ailleurs l'intérêt d'avoir gardé la même monture
A contrario, pourra-t-on monter un objectif "APS-C" sur un Z6/Z7 ? Techniquement, ce sera sans doute possible mais ça n'aura aucun intérêt

Citation de: salamander le Octobre 10, 2019, 15:23:23
Ce 16-50 est une beauté... ;D

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 15:06:21
On trouve des objectifs DX lumineux chez Sigma et chez Zeiss en monture Sony E.
Avec la bague TechArt E->Z on peut les monter sur un Z50, mais sans stab (bien sûr) et avec un AF moyen. :(

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 15:21:11
Plus conséquente que la gamme Z DX. Chez Fuji, c'est évidemment la même quel que soit le boitier.  ::)

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 13:51:54

Quant à ceux qui se posent des questions sur des comparaisons de taille, il est désormais possible de voir tout ça sur Camera size:

http://j.mp/2VtaiLz

Enfin, pour ce qui est de la concurrence, n'oubliez pas non plus le X-T30.

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 16:18:42
Ah ben il n'est pas bien gros en fait, il me donnait une impression différente sur les vidéos, mais ça reste un apn quand même très compact, même si évidemment la bosse du viseur et la grosse poignée ne permettent pas de le glisser n'importe où aussi facilement qu'un compact plus "lisse".
Bon, face à un Z6, c'est pas le jour et la nuit, ce qui est compréhensible puisque la monture est la même et de grande taille !
Cette baionnette géante va compliquer la tâche pour faire du caillou compact par contre. On voit que le zoom de kit ressemble à un tube rétractable passant du grand au petit diamètre en s'allongeant. Sur un téléobj, le diamètre ne sera sans doute pas très faible à moins de faire encore un design en entonnoir... pas top...

Citation de: tansui le Octobre 10, 2019, 15:11:54
Alors oui, en dehors des Nikonistes purs et durs qui logiquement vont se jeter dessus en 2ème boitier, le Z50 pour qui?

Citation de: Somedays le Octobre 10, 2019, 14:31:36
   
     

La monture Z, c'est un diamètre énorme et un tirage archi-court. On nous avait dit qu'on allait voir ce qu'on allait voir avec tout ce potentiel de développement d'optiques par l'ingénierie.
 
...Et là, on a 2 zooms de kits encore plus fermés que d'habitude. ::)

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 16:30:13
Je suis très déçu de la road-map Z-DX... quand je pense que Sigma propose ou va proposer ses 3 excellents fixes APS-C pour les autres ML du marché, Leica L compris  >:(

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 16:40:52
Sigma va certainement décliner ses objectifs en monture Sony E en monture Canon R et Nikon Z.

Surtout avec l'arrivée du Z50, le marché potentiel pour Sigma devient très intéressant, d'autant plus que tous ces objectifs  seront désormais fabriqués au coût marginal de production.

Je parie qu'ils seront là avant l'été 2020.

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 16:51:10
Les ML APSC canon sont là depuis un moment (2012) et les objos Sigma vont arriver seulement.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 16:53:08
Je pense que Sigma jugeait le marché trop petit, d'autant plus que l'offre APS de Canon vise principalement l'entrée de gamme.

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 12:13:31
et le M6II à 930€...

m50 à 700€ lors de son lancement

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 16:50:33
Pour avoir utilisé l'AF-D 24mm f/2,8 pendant plusieurs années en APS-C, j'ai toujours trouvé son ouverture trop fermée, ne permettant quasiment jamais d'obtenir des arrière-plans un tant soit peu floutés.
L'ouverture f/1,4 me paraît quasiment indispensable en APS-C.

C'est pour cela que je pense que la gamme Sigma, lorsqu'elle sera adaptée, aura du succès.

Je rappelle l'offre Sigma APS-C déjà disponible en monture Sony-E.

Sigma 16mm f/1.4 DC DN  --> 407€
Sigma 30mm f/1.4 DC DN  --> 329€
Sigma 56mm f/1.4 DC DN  --> 429€

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 16:30:13
Assez d'accord, sauf ton avis sur le M50 qui ne m'a pas convaincu et n'est pas le bon concurrent (c'est un peu comme si tu comparais le Z50 au GM5).

Je suis très déçu de la road-map Z-DX... quand je pense que Sigma propose ou va proposer ses 3 excellents fixes APS-C pour les autres ML du marché, Leica L compris  >:(
Et côté boitier, pour le même prix le G90 propose la stab, un viseur de même niveau, recharge par USB, mode éco (800 vues d'autonomie), la gamme optique pléthorique, plus des babioles comme le focus stacking, le live composite...

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 16:57:22
à voir.

sigma n'a pas sorti ces objos en Fuji par exemple alors qu'ils auraient été très compétitif niveau prix.

CitationI have [had] many questions about it. I know that some [Fujifilm] customers are wishing for us to make lenses for them. It's always a matter of priority. We know there are many good customers of the Fuji system and they're perfectly matched with our ideal customer but [Fujifilm doesn't] really disclose the protocol between the lens and camera, so we need to do the reverse engineering by ourselves.

It's a really time-consuming process so we need to prioritize support for Sony E mount, our L-mount system, existing DSLR mounts and Micro Four Thirds.

CitationAccording to Mr Yamaki, the cost of the R&D required is easy to justify for major mounts, where sales are guaranteed. The flip-side, of course, is that for systems with a relatively small market share, and / or a large range of attractive native options already in existence – like Fujifilm X – it's a trickier proposition.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 16:50:33
Pour avoir utilisé l'AF-D 24mm f/2,8 pendant plusieurs années en APS-C, j'ai toujours trouvé son ouverture tro-p fermée, ne permettant quasiment jamais d'obtenir des arrière-plans un tant soit peu floutés.
L'ouverture f/1,4 me paraît quasiment indispensable en APS-C.

C'est pour cela que je pense que la gamme Sigma, lorsqu'elle sera adaptée, aura du succès.

Je rappelle l'offre Sigma APS-C déjà disponible en monture Sony-E.

Sigma 16mm f/1.4 DC DN  --> 407€
Sigma 30mm f/1.4 DC DN  --> 329€
Sigma 56mm f/1.4 DC DN  --> 429€

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 16:50:33
Pour avoir utilisé l'AF-D 24mm f/2,8 pendant plusieurs années en APS-C, j'ai toujours trouvé son ouverture trop fermée, ne permettant quasiment jamais d'obtenir des arrière-plans un tant soit peu floutés.
L'ouverture f/1,4 me paraît quasiment indispensable en APS-C.

C'est pour cela que je pense que la gamme Sigma, lorsqu'elle sera adaptée, aura du succès.

Je rappelle l'offre Sigma APS-C déjà disponible en monture Sony-E.

Sigma 16mm f/1.4 DC DN  --> 407€
Sigma 30mm f/1.4 DC DN  --> 329€
Sigma 56mm f/1.4 DC DN  --> 429€

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 17:25:19
A propos, question pratico pratique : est-ce que la large baïonnette Z peut mécaniquement être installée au cul de ces objos Sigma ?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 17:48:13
Comme la baïonnette de Nikon est la plus large et que son tirage mécanique est le plus court, on peut monter tout ce qu'on veut dessus à condition de disposer d'une bague appropriée, et il en existe pour quasiment toutes les montures.
Je ne parle pas des monture pour µ4/3 et formats plus petits, car le cercle d'image de ces objectifs ne permet pas de couvrir correctement un capteur APS-C.

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 17:13:53
Les raisons ont été données par un "ponte" de chez Sigma:
En résumé, ils aimeraient bien mais Fuji ne les aide pas et ils n'ont pas les ressources nécessaires pour être sur tous les fronts. Question de priorité donc. Fuji reste un marché de niche. 
Source: https://www.fujirumors.com/sigma-ceo-fujifilm-customers-would-be-our-ideal-customer-but-fujifilm-does-not-disclose-their-protocols/

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 17:50:53
donc tu partirais par ex d'un tel Sigma pour MFT et tu ajouterais une bague pour monter sur Z, c'est ça ??

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 17:52:17
Le ponte en question, Kazuto Yamaki, est le fils du fondateur (aujourd'hui décédé) et l'actuel PDG de Sigma.

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 17:25:19
A propos, question pratico pratique : est-ce que la large baïonnette Z peut mécaniquement être installée au cul de ces objos Sigma ?

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 17:50:53
donc tu partirais par ex d'un tel Sigma pour MFT et tu ajouterais une bague pour monter sur Z, c'est ça ??

Citationour ma part, faute de Sigma en monture Nikon Z je partirais d'un Sigma en monture Sony E et j'utiliserais la bague Techart TZE-01 histoire de conserver tous les automatismes et l'autofocus.

Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 16:57:22
à voir.

sigma n'a pas sorti ces objos en Fuji par exemple alors qu'ils auraient été très compétitif niveau prix.

Donc si sigma attends de voir l'importance du marché Z avant de se lancer, mi 2020 me parait court comme délai.

Sigma a lancé ces objos en Sony, car sony communique ses protocole AF. Et malgré tout, l'offre sigma reste très limitée pour cette gamme ML APSC/µ4/3...

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 17:59:48
Autant acheter un Sony Alpha, non?

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 17:56:29
Pour ma part, faute de Sigma en monture Nikon Z je partirais d'un Sigma en monture Sony E et j'utiliserais la bague Techart TZE-01 histoire de conserver tous les automatismes et l'autofocus.

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 17:56:04
Une simple coïncidence probablement.  ::)

(...)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 10, 2019, 18:04:09
Non si on possède déjà des téléobjectifs Nikon performants qu'on utilise actuellement sur un D300, D7100, D7500, D500...

Si on n'a pas de parc d'objectifs, en revanche...

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 18:05:34
Tu te priverais potentiellement de toutes les MAJ de FW que Sigma pourrait proposer sur un objectif en monture native Z afin de corriger des erreurs de reverse engineering ou l'adapter sur un nouveau boîtier Z.

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 17:56:29
Pour ma part, faute de Sigma en monture Nikon Z je partirais d'un Sigma en monture Sony E et j'utiliserais la bague Techart TZE-01 histoire de conserver tous les automatismes et l'autofocus.

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 18:16:14
Je ne suis pas sûr que le sarcasme soit justifié.

Après des études universitaires (ingénieur + gestion des affaires), Kazuto Yamaki a rejoint en 1993 l'entreprise fondée par son père Michihiro Yamaki en 1961, à un poste d'ingénieur en conception mécanique. Ensuite il a rejoint le département des études financières pour s'occuper de calculs de cash flows et de coûts, puis il est retourné à l'ingénierie, puis il a travaillé dans différents départements tels que planification des produits ou la conception optique, comme manager dans ce dernier cas. Ensuite il a 'tourné' comme responsable successivement de la conception de logiciels, des relations publiques, du marketing... histoire de se familiariser avec le maximum de départements de la société. Il est devenu PDG à la mort de son père en 2012.

Les différents entretiens qu'il a donnés et qui ont été publiés sur Internet révèlent une personnalité attachante, qui ne s'embarrasse pas de langue de bois et n'hésite pas à louer les produits de ses concurrents lorsque ceux-ci l'ont favorablement impressionné.

Bref, un gars qui s'y connaît et un type bien.

Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 17:46:48
Illustration approximative entre MFt et Z si on cale le Sigma (MFT) dans l'axe et l'échelle du Z : ça passe juste juste et encore il faudra une embase adaptée pour l'élargir un peu visiblement !
Corrigez si c'est pas correct sur le schéma !  ;)

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 18:25:35
Détend toi, ce n'était qu'un trait d'humour sans importance. Je n'ai par ailleurs rien contre ce Kazuto Yamaki et je ne doute, ni de son parcours, ni de ses compétences ni du fait que ce soit un bon gars. Néanmoins, c'est le fils du fondateur le PDG, pas un autre mec qui aura fait les mêmes études ou qui aura les mêmes compétences que lui. C'est un fait, être le fils d'un PDG, ça aide pas mal pour devenir soi-même PDG. Fin du H.S.

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 18:18:03
As-tu lu ce que j'ai écrit ?

Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2019, 18:34:18
Si tu avais fondé ta boîte et qu'un de tes enfants soit tout-à-fait capable de prendre la relève, à qui la confierais-tu, à lui/elle ou à un mercenaire ?

Citation de: kochka le Octobre 10, 2019, 18:30:39

Un Oly bodybuildé à ce point, ça enlève beaucoup d'intérêt au 4/3.

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 18:39:59
Oui et donc... je préfère ne pas mettre de Sigma du tout. Se rabattre sur un Sigma E + Techart, c'est juste risquer de le mettre à la poubelle en cas de non-fonctionnement ultérieur sur un Z, au gré d'une MAJ anodine de FW boîtier par exemple.

Citation de: Sparrow le Octobre 10, 2019, 18:41:05
Remballe ta question. Je n'ai porté aucun jugement de valeur. Je constatais juste un état de fait indiscutable. Mais je crois qu'on est H.S là, donc il vaut mieux s'arrêter je pense.

Citation de: Fred_G le Octobre 10, 2019, 19:22:27
En toute objectivité, ça ne peut pas être un argument de vente pour le Z50  ;D :D

Citation de: GrandSud le Octobre 10, 2019, 21:49:35
Bonsoir,

Je découvre ce nouveau boitier.
Et je constate que Nikon traite ses clients DX encore en citoyen de seconde zone voire pire qu'avant A quoi bon faire un boitier "insanely small" (rien que çà. Le marketing Nikon est toujours dans le rouge après la "pure photographie" et autres avatars) si c'est pour y mettre des tromblons FX vu l'offre médiocre (au mieux) voire arrogante (au pire) des objos DX (un 16-50 6.3...)
Cà me fait penser à une replique des Tontons flingueurs: "... çà ose tout, c'est d'ailleurs à çà qu'on les reconnait" (je vous laisse retrouver le début)
Bon bref, on reprend les même vieux schémas et on recommence . Rien de nouveau donc.

Juste dépité de voir ce conservatisme de la part d'une boite qui pourrait se démarquer vu son histoire.
En conclusion, je vais être provocateur.  J'imagine raisonnablement que la cible principale est le débutant. Mais qui aurait envie de s'encombrer d'un tel truc quand on voit ce que sait faire et offre un photophone tel que le Pixel3a ?

Citation de: GrandSud le Octobre 10, 2019, 21:49:35
Et je constate que Nikon traite ses clients DX encore en citoyen de seconde zone voire pire qu'avant A quoi bon faire un boitier "insanely small" (rien que çà

Citation de: Somedays le Octobre 10, 2019, 22:26:59
   
Insanely small ? Bof.
 

Citation de: 55micro le Octobre 10, 2019, 22:37:44
Il y a mieux  ;D

http://camerasize.com/compact/#392,834,693,ha,f (http://camerasize.com/compact/#392,834,693,ha,f)

Citation de: Somedays le Octobre 10, 2019, 23:26:07
   
 
Oui mais comparons deux modèles APS-C, sinon c'est insanely unfair.
 
Moi monsieur je prendrai le nouvel hybride pour sa compacité...
Ah ben non...
   
 
(https://i.imgur.com/yP8iJFp.jpg)

Citation de: Bruand le Octobre 11, 2019, 07:11:21
Somedays ,Le D850 fait : 146/124/78 mms .Le Z6: 134/100,5/67,5 mms ,Sur le croquis les photos ne sont pas à la méme échelle

Citation de: mb25 le Octobre 11, 2019, 08:27:58
Après l'annonce qui ne figure toujours pas dans les news de CI (curieux) on va maintenant attendre les tests dans le prochain numéro.

On sait qu'il est assez petit  sans stab avec un capteur de 20,9 et des objectifs peu ouverts.
J'aurais préféré  petit avec stab capteur 26 voir 30Mp et des objectifs plus ouverts (2,8-4) avec monture metal.

On est assez loin.
mb

Citation de: mb25 le Octobre 11, 2019, 08:27:58
Après l'annonce qui ne figure toujours pas dans les news de CI (curieux) on va maintenant attendre les tests dans le prochain numéro.

On sait qu'il est assez petit  sans stab avec un capteur de 20,9 et des objectifs peu ouverts.
J'aurais préféré  petit avec stab capteur 26 voir 30Mp et des objectifs plus ouverts (2,8-4) avec monture metal.

On est assez loin.
mb

Citation de: rascal le Octobre 11, 2019, 08:53:43
donc à 1300€ nu ? quasi 2000€ avec l'objo ?

Citation de: tansui le Octobre 11, 2019, 00:16:25
Blague à part sortir un ML apsc pour finir par l'affubler, pour cause de gamme d'objectifs dédiés juste inexistante, de tromblons 100% conçus et dessinés pour un 24x36 c'est effectivement un peu saugrenu surtout quand on arrive sur une section du marché avec quoi? 3/4 ans de retard minimum sur la concurrence? et encore je dis 3/4 ans juste  pour être gentil avec Nikon qui, comme toute vieille dame autrefois si brillante mais aujourd'hui un peu perdue dans ce monde moderne ou tout fout le camp, mérite quand même notre respect......

Citation de: Somedays le Octobre 11, 2019, 08:05:35
   

 
 
   
Nikon s'est fourvoyé il y a 8 ans avec sa gamme hybride à capteur 1 pouce, avec pour credo hybride=compacité. Maintenant qu'il s'agit d'un modèle APS-C, on voit mieux la supercherie. Je ne doute pas que ce Z50 soit de bonne facture mais il faut vraiment être accro à l'EVF pour y trouver un gain en rapport avec le tarif suggéré. Ou alors ce tarif va vite être ajusté à la baisse comme c'est souvent le cas.

Citation de: QuattroS1 le Octobre 09, 2019, 20:15:06
Hello, intéressé, aurais tu un lien vers le produit?

Citation de: 55micro le Octobre 11, 2019, 10:22:05
Tiens j'ai vu sur DPReview que le Z50 était rechargeable par la prise microUSB-B. On pourra au moins brancher une powerbank dessus dans la journée.

Citation de: jdm le Octobre 11, 2019, 08:02:48
Enfin là, il s'agit surtout des objectifs Z FF qui souffrent de ballonnements ...

Citation de: michan le Octobre 11, 2019, 10:56:12
Certains objectifs FF (35, 50mm ...) seulement. Le Z 85mm n'est ni plus gros ni plus lourd que le 90mm Fuji, pourtant APSC  ;D

Citation de: Somedays le Octobre 11, 2019, 11:45:09
 
Et ce dernier dispose, lui, d'une échelle de distance.

Citation de: salamander le Octobre 11, 2019, 12:10:21
J'en suis à mon 3eme Samsung certifié ip68, je les nettoie régulièrement à l'eau et au savon, et rinçage sous le robinet, et je m'en sers de temps en temps pour filmer sous l'eau, et jusque là aucun problème....

Citation de: Somedays le Octobre 11, 2019, 11:52:25
D'après lesnumeriques.com:
"Gros point positif, le boîtier [Z50]  est tropicalisé, même si Nikon indique qu'il n'est pas au niveau d'un Z6 ou d'un Z7."
     

Bref, il n'est pas tropicalisé. Il est tropicalisé pour le service marketing mais pas pour le SAV.
 
Ce qui compte pour moi, c'est d'avoir vu au moins un test sous un bon jet d'eau comme sur les reflex Pentax (y compris en entrée de gamme), ou les hybrides Olympus (au moins en haut de gamme). Je n'ai pas vu ce genre de test pour les Z6 ou Z7, ils existent peut-être mais en l'absence de toute certification normalisée, on n'est pas obligé de croire sur parole les services de communication.

Citation de: Somedays le Octobre 11, 2019, 11:52:25
D'après lesnumeriques.com:
"Gros point positif, le boîtier [Z50]  est tropicalisé, même si Nikon indique qu'il n'est pas au niveau d'un Z6 ou d'un Z7."

Citation de: Fab35 le Octobre 11, 2019, 12:05:58
Ca sera donc hors garantie, apn supposé waterproof ou non ! (je doute que le SAV Pentax prenne en charge les dégats éventuels créés par le passage à la douche, proposé pourtant par la marque !!  ;D)

Citation de: Somedays le Octobre 11, 2019, 13:10:20
   
...

Maintenant si tu as des tests similaires en Nikon Z ou autres, elles sont les bienvenues.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 11, 2019, 14:33:33
Un montage réalisé par mes soins pour comparer avec le D7500 et le 16-85 DX VR.

Citation de: Fab35 le Octobre 11, 2019, 13:20:28
Pentax est sans doute la marque qui assure le mieux l'étanchéité de ses apn, mais je ne prendrais pas le bouillon avec juste pour le fun.

Citation
Et à l'inverse,  toute humidité entrée malgré tout à l'intérieur d'un apn trop étanche va plus facilement créer de l'oxydation ou des moisissures à cause d'une ventilation moindre.

Citation de: Fab35 le Octobre 11, 2019, 14:55:22
Bah c'est à priori pas le même public visé...

Sur DPR, ils disent que Nikon cible avec le Z50 les instagramers ... qui ne se sentent pas photographes !
Mais que le Z50 est malgré tout un bon apn très bien étudié qui s'ignore, en quelque sorte !

Citation de: Somedays le Octobre 11, 2019, 14:57:41

C'est une drôle d'idée. Déjà, s'il est trop étanche (à l'eau), toute humidité ne peut pas entrer malgré tout.

Citation de: Somedays le Octobre 11, 2019, 14:57:41
 
...
     
C'est une drôle d'idée. Déjà, s'il est trop étanche (à l'eau), toute humidité ne peut pas entrer malgré tout.

Citation de: Somedays le Octobre 11, 2019, 15:00:54
   
Le Z50 + Nikkor Z DX 16–50mm f/3.5–6.3 VR à 1149 €...Ouais.
   
En neuf on trouve du FF à moins cher. Mais les "instagramers" feront ce qu'ils voudront.

Citation de: Fab35 le Octobre 11, 2019, 15:02:18
Je pense à quelqu'un qui changerait d'objo sans grosse précaution en ambiance peu "safe" (étanche ou pas c'est le but d'un ILC de pouvoir changer d'objo quand même!) et laisserait de l'humidité entrer malgré tout (soit l'air ambiant saturé soit quelques gouttes : si l'apn n'a aucune entrée d'air par son jointage parfait, ça peut faire plus de dégâts à terme que l'apn ouvert aux 4 vents !  ;)

Citation de: michan le Octobre 11, 2019, 10:56:12
Certains objectifs FF (35, 50mm ...) seulement. Le Z 85mm n'est ni plus gros ni plus lourd que le 90mm Fuji, pourtant APSC  ;D

Citation de: doppelganger le Octobre 11, 2019, 15:22:50
Faudrait voir à quoi ressemblerait un 135mm 1.8S pour comparer, non ?

Citation de: 55micro le Octobre 11, 2019, 16:08:29
Non. Un 135 mm f/2,8 plutôt. Même pdc et un cran d'ISO comblé entre l'APS-C et le 24x36.
En AI-S je sais quelle taille cela fait  ;D

Citation de: 55micro le Octobre 11, 2019, 16:08:29
Non. Un 135 mm f/2,8 plutôt. Même pdc et un cran d'ISO comblé entre l'APS-C et le 24x36.
En AI-S je sais quelle taille cela fait  ;D

Citation de: jdm le Octobre 11, 2019, 16:11:25
Tu l'utilises sur ton D600 ?

Citation de: Mistral75 le Octobre 11, 2019, 18:26:37
Petit extrait :

"The fact that Nikon is pushing APS-C as 'smaller', and the fact that the Z50 isn't launching with a fast prime lens or two is a pretty clear signal that - for now - the company would prefer enthusiasts and professionals to focus on its full-frame Z cameras. (...) If I were a betting man, I'd put money on Nikon's next DX Z camera being a slimmed-down, cheaper version of the Z50.

In effect then, it looks like Nikon is doing with the Z mount what it has been doing with the F mount for the past ten years: Making APS-C products for beginners and hobbyists, and full-frame cameras for advanced enthusiasts and professionals. The exception to this general rule being the D500, which was in effect a companion camera to the D5 with a built-in 1.5X teleconverter when used with FX lenses (which, make no mistake, were the lenses Nikon wanted professional D500 users to shoot with)."

Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2019, 18:28:47
C'est un peu de l'enfonçage de porte ouverte, non ?

Citation de: jdm le Octobre 11, 2019, 18:55:34
Disons que ça confirme le minimum syndical et il disent clairement pourquoi dans l'article :

En gros il ne vont pas se forcer à produire un environnement complet en apsc-c mais un boitier d'appel pour amateur permettant un passage au FF ...

  C'est mon résumé perso peut-être assez approximatif .

Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2019, 18:58:06
Depuis la sortie du D3 (puis du D700), les choses sont claires chez Nikon : l'APS-C n'est plus que le parent pauvre chez Nikon (juste là pour assurer du volume).

Le fait que ça se perpétue avec le Z n'est pas surprenant outre mesure, il me semble...

Citation de: jdm le Octobre 11, 2019, 19:06:53
Optiquement sans doute...

Sinon il y a eu de beaux boitiers Dx, à commencer par le D300 et tous les D2 , de même les D7xxx en proposait beaucoup jusqu'au D7500, là le rationnement a commencé !   ::)

Les D7xxx n'étaient pas vraiment moins bien loti que les D8xx,  à moins d'être obnubilé du trèfle et du viseur rond  ;D ;D

Et puis la surprise du D500, c'était sympa !
Bon cette semaine on peut quasi porter le deuil quand on voit le Z50  ;D

Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2019, 19:12:52
Attention, j'évoquais depuis la sortie du D3/D700... durant l'ère des D2, l'APS-C était "roi" (f/2.8 17-55, etc) car seul en scène chez Nikon.
Le D500 est l'exception qui confirme la règle, mais rappelle-toi le temps que Nikon a mis à le sortir...

Citation de: kochka le Octobre 11, 2019, 20:37:27
Il y en a qui sont persuadés que le Z50 sera le seul de son espèce.
IL y avait combien d'APS dans la gamme reflex?

Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2019, 20:39:28
Non : il y aura aussi le Z30 et le Z80, etc.

Mais toujours avec la même gamme d'objectifs...

Citation de: kochka le Octobre 11, 2019, 22:09:10
Pourvu qu'il y ait un zoom genre 16/150 et cela m'ira.
Comme l'objectif sera rarement démonté, la baïonnette "plastique" suffira largement.

Citation de: kochka le Octobre 11, 2019, 22:09:10
Pourvu qu'il y ait un zoom genre 16/150 et cela m'ira.
Comme l'objectif sera rarement démonté, la baïonnette "plastique" suffira largement.

Citation de: Fab35 le Octobre 11, 2019, 22:20:39
La roadmap diffusée récemment fait état d'un 18-140.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 09:44:02
Parmi les vidéos intéressantes déjà disponibles,
la prise en main de Jared Polin (https://youtu.be/42uM-HcJPKY), très positive,
et la descente en flammes de Tony Northrup (https://youtu.be/3SFq1_ImjzQ), qui n'a pas été invité, mais dont l'analyse n'est pas sans fondement.
Il n'a pas tort de considérer qu'avec une offre d'objectifs DX ausi faible sur deux ans, l'achat d'un Z50 conduit à une impasse.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 09:44:02
Parmi les vidéos intéressantes déjà disponibles,

et la descente en flammes de Tony Northrup (https://youtu.be/3SFq1_ImjzQ), qui n'a pas été invité, mais dont l'analyse n'est pas sans fondement.
Il n'a pas tort de considérer qu'avec une offre d'objectifs DX ausi faible sur deux ans, l'achat d'un Z50 conduit à une impasse.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 09:44:02
Parmi les vidéos intéressantes déjà disponibles,
la prise en main de Jared Polin (https://youtu.be/42uM-HcJPKY), très positive,
et la descente en flammes de Tony Northrup (https://youtu.be/3SFq1_ImjzQ), qui n'a pas été invité, mais dont l'analyse n'est pas sans fondement.
Il n'a pas tort de considérer qu'avec une offre d'objectifs DX ausi faible sur deux ans, l'achat d'un Z50 conduit à une impasse.

Citation de: Pascal61 le Octobre 12, 2019, 11:14:59
Oui, le manque d'ambition sur la gamme d'objectifs APS-Z et l'absence de capteur stabilisé limitant l'utilisation des objectif S en vidéo limite l'intérêt d'un boitier pourtant intéressant.

Citation de: kochka le Octobre 12, 2019, 11:42:26
Acheteurs de bi-kit qui n'iront jamais plus loin? (le gros du marché)

Citation de: kochka le Octobre 12, 2019, 11:43:12

ça viendra, mais plus cher.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 11:49:42
Je ne suis pas certain que Nikon capture beaucoup de nouveaux clients avec le Z50, mais lorsque ces nouveaux clients achetaient un reflex DX en kit, ils valorisaient fortement la possibilité d'accéder à des dizaines d'autres objectifs dont certains très prestigieux.

Là ils comprendront vite qu'on leur interdit l'accès à la cour des grands.

On leur délivrerait au moment de l'achat un brevet de blaireau que ça ne serait pas pire.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 11:49:42
Je ne suis pas certain que Nikon capture beaucoup de nouveaux clients avec le Z50, mais lorsque ces nouveaux clients achetaient un reflex DX en kit, ils valorisaient fortement la possibilité d'accéder à des dizaines d'autres objectifs dont certains très prestigieux.

Là ils comprendront vite qu'on leur interdit l'accès à la cour des grands.

On leur délivrerait au moment de l'achat un brevet de blaireau que ça ne serait pas pire.

Citation de: Pascal61 le Octobre 12, 2019, 12:02:49
Pas sur de comprendre, avec la bague FTZ, le Z50 a accès à toute la gamme dobjectif Nikon, y compris les S, non ?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 09:44:02
Parmi les vidéos intéressantes déjà disponibles,
la prise en main de Jared Polin (https://youtu.be/42uM-HcJPKY), très positive,
et la descente en flammes de Tony Northrup (https://youtu.be/3SFq1_ImjzQ), qui n'a pas été invité, mais dont l'analyse n'est pas sans fondement.
Il n'a pas tort de considérer qu'avec une offre d'objectifs DX ausi faible sur deux ans, l'achat d'un Z50 conduit à une impasse.

Citation de: kochka le Octobre 12, 2019, 11:42:26

Tout dépends pour qui?
Acheteurs de bi-kit qui n'iront jamais plus loin? (le gros du marché)
Ou ceux qui voudraient le successeur du D500?

Citation de: jdm le Octobre 12, 2019, 12:27:34
Il n'arrive déjà pas au niveau d'un D7xxx sur bien des points ...

Citation de: Pierred2x le Octobre 12, 2019, 12:15:19
Franchement je te comprends pas.
C'est toi qui défendait y'a quelques mois, exactement ce que Nikon vient de faire: Sortir un Aps-c pas cher, avec des zoom basiques à tout faire pour ceux qui n'ont pas plus de besoins. (Comme dit par ailleurs, le gros du marché).

Ce n'est clairement pas un successeur du D500, qui est un marché de niche, et  qui au vu de la taille/poids des hybrides FF n'a à mon avis beaucoup moins de sens qu'avec les reflexes.

Citation de: Pierred2x le Octobre 12, 2019, 12:15:19
Franchement je te comprends pas.
C'est toi qui défendait y'a quelques mois, exactement ce que Nikon vient de faire: Sortir un Aps-c pas cher, avec des zoom basiques à tout faire pour ceux qui n'ont pas plus de besoins. (Comme dit par ailleurs, le gros du marché).

Citation de: Pierred2x le Octobre 12, 2019, 12:15:19
Franchement je te comprends pas.
C'est toi qui défendait y'a quelques mois, exactement ce que Nikon vient de faire: Sortir un Aps-c pas cher, avec des zoom basiques à tout faire pour ceux qui n'ont pas plus de besoins. (Comme dit par ailleurs, le gros du marché).

Ce n'est clairement pas un successeur du D500, qui est un marché de niche, et  qui au vu de la taille/poids des hybrides FF n'a à mon avis beaucoup moins de sens qu'avec les reflexes.

Citation de: Bernard2 le Octobre 12, 2019, 12:41:14
Le trouble vient du fait que sur le forum certains voudraient que ce produit soit aussi pour eux mais regrettent certaines limitations en gamme optique parce qu'ils comparent aux autres gammes APS-C de marque concurrentes beaucoup plus fournies en optiques haut de gamme pour ce format. En oubliant que ces marques n'ont pas de boitier 24-36... Il est donc logique pour eux d'avoir une offre optique basique ET haut de gamme pour l'APS-C.

Citation de: salamander le Octobre 12, 2019, 12:48:15
Ça fait beaucoup de suppositions pour une boîte qui a la prétention d'être number one en mirrorless...

Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2019, 12:30:11
Normal : il faudra attendre le Z70.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 12:48:28
Sony utilise la même baïonnette en APS et en 24-36, et même si Sony favorise le 24-36, son offre APS est assez complète, et même carrément riche grâce à Sigma et Zeiss.

Quand j'ai pris le D500, j'ai acheté en même temps un zoom 10-24 DX et un 35mm f/1,8.
Il n'y a pas d'équivalent en monture Z, ni maintenant ni dans 2 ans.

Le Z50 a l'air d'être un très bon boîtier APS, et les 2 objectifs du kit ont l'air pas mal non plus.
De ce côté-là bravo, et l'absence de stabilisation ne serait pas rédhibitoire si en parallèle les 20 optiques en monture Z disponibles d'ici 2 ans n'étaient pas conçues sans stabilisation.

Nikon a réussi à mettre sur le marché un boîtier à objectifs interchangeables tout en sortant une feuille de route qui montre clairement qu'il n'y aura quasiment pas d'autres objectifs destinés à ce boîtier !

A moins d'écrire dessus "No future"...

Citation de: mb25 le Octobre 12, 2019, 13:15:25
En resumé le seul vrai problème  c'est l'absence de stab ce qui ne permet pas de  piocher dans la gamme Z-s sans restriction.

C'est dure à accepter de la part de NIKON. L'accès aux AFS  avec bague  n'est clairement pas une solution sur un APN qui se veut petit et leger.
On a du mal à comprendre car même si de nombreux utilisateurs n'utilisent qu'un ou deux objectifs le simple fait d'avoir une évolution possible est un argument de vente.

Vive le Z50 S pour stabilisé.
mb

Citation de: mb25 le Octobre 12, 2019, 13:15:25
En resumé le seul vrai problème  c'est l'absence de stab ce qui ne permet pas de  piocher dans la gamme Z-s sans restriction.

C'est dure à accepter de la part de NIKON. L'accès aux AFS  avec bague  n'est clairement pas une solution sur un APN qui se veut petit et leger.
On a du mal à comprendre car même si de nombreux utilisateurs n'utilisent qu'un ou deux objectifs le simple fait d'avoir une évolution possible est un argument de vente.

Vive le Z50 S pour stabilisé.
mb

Citation de: Bernard2 le Octobre 12, 2019, 13:04:04
...
ils peuvent aussi appliquer la politique de Sony en revoyant les prix de leur gamme précédente dès qu'un nouveau produit sortira ce qui élargit l'offre vers le bas.
...

Citation de: kochka le Octobre 12, 2019, 13:27:53
Un Sony APS avec stab et un zoom correct, c'est plutôt dans les 2.000 pions.
Il reste de la place pour un Z70 stabilisé.

Citation de: jdm le Octobre 12, 2019, 13:28:57
Assez d'accord, cependant pourquoi mentir sur la gamme que cet APN est censé investir, en l'occurrence la gamme 7xxx ?

Citation de: Bernard2 le Octobre 12, 2019, 12:41:14
Mais rien ne dit que Nikon ne sorte pas plus tard un modèle APS-C plus complet (stab et optiques plus performantes) avec le Z50 le poids-volume et le prix sont des paramètres importants (-150 grammes rien que par la stab).

Citation de: jdm le Octobre 12, 2019, 13:28:57
Assez d'accord, cependant pourquoi mentir sur la gamme que cet APN est censé investir, en l'occurrence la gamme 7xxx ?

Citation de: fabrice1030 le Octobre 12, 2019, 13:47:33
Apparemment un de mes post s'est perdu...

Je m'interrogeais sur ce mode "AF basse lumière". Si ce boîtier fait l'AF par contraste, je ne vois pas bien comment ça fonctionne comparativement à l'AF classique ???

Citation de: Bernard2 le Octobre 12, 2019, 13:38:48
Je n'ai pas vu de déclaration indiquant cela  (mais je n'ai peut être pas tout vu non plus)

Citation de: Fab35 le Octobre 12, 2019, 13:57:41
DPR avait l'air assez catégorique sur le cible "instagramers" pour le z50, un apn se voulant performant mais accessible pour les "non-photographes", tout en cachant un peu timidement ses très bonnes capacités réelles.
Donc l'offre optique est à ce jour cohérente avec cette cible.
Bien moins évidemment pour les plus passionnés voulant un ML très compact en boitier unique ou en complément d'un 24x36.
...

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 12:48:28
Nikon a réussi à mettre sur le marché un boîtier à objectifs interchangeables tout en sortant une feuille de route qui montre clairement qu'il n'y aura quasiment pas d'autres objectifs destinés à ce boîtier !

A moins d'écrire dessus "No future"...

Citation de: jdm le Octobre 12, 2019, 13:58:35
Toutes les comparaisons presse sont sur le même moule, ce n'est pas venu tout seul !

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-z50-le-timide-nouvel-hybride-a-capteur-aps-c-en-monture-z-n141901.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-z50-le-timide-nouvel-hybride-a-capteur-aps-c-en-monture-z-n141901.html)

" Doté d'un capteur APS-C de 20,9 Mpx et d'une monture Z, il doit se poser comme alternative plus abordable, à la manière d'un D7500."

Citation de: jdm le Octobre 12, 2019, 13:58:35
Toutes les comparaisons presse sont sur le même moule, ce n'est pas venu tout seul !

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-z50-le-timide-nouvel-hybride-a-capteur-aps-c-en-monture-z-n141901.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-z50-le-timide-nouvel-hybride-a-capteur-aps-c-en-monture-z-n141901.html)

" Doté d'un capteur APS-C de 20,9 Mpx et d'une monture Z, il doit se poser comme alternative plus abordable, à la manière d'un D7500."

Citation de: Fab35 le Octobre 12, 2019, 13:57:41

Ben comme son nom l'indique,  l'af par détection de contraste détecte le moment où l'image analysée présente le meilleur contraste. C'est généralement plus lent que le PDAF et nécessite de petits aller-retours d'AF pour verrouiller sur le pic de contraste. C'est donc à réserver aux sujets assez statiques.

Citation de: fabrice1030 le Octobre 12, 2019, 15:48:47
Bah justement, pourquoi être obligé d'activer un mode spécial ??? Je n'avais encore jamais vu ça chez Nikon non ?

Citation de: jdm le Octobre 12, 2019, 13:32:06
Ben tu vas pas en vendre beaucoup !  ;D  (le Z6 est déjà sous les 2000)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 11, 2019, 14:33:33
Un montage réalisé par mes soins pour comparer avec le D7500 et le 16-85 DX VR.

Citation de: jdm le Octobre 12, 2019, 13:58:35
Toutes les comparaisons presse sont sur le même moule, ce n'est pas venu tout seul !

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-z50-le-timide-nouvel-hybride-a-capteur-aps-c-en-monture-z-n141901.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-z50-le-timide-nouvel-hybride-a-capteur-aps-c-en-monture-z-n141901.html)

" Doté d'un capteur APS-C de 20,9 Mpx et d'une monture Z, il doit se poser comme alternative plus abordable, à la manière d'un D7500."

Citation de: fabrice1030 le Octobre 12, 2019, 15:48:47
Bah justement, pourquoi être obligé d'activer un mode spécial ??? Je n'avais encore jamais vu ça chez Nikon non ?

Citation de: Pierock le Octobre 12, 2019, 19:16:11
Ce sont tous les boitiers Z et objectifs Z qui sont collectors ici ... à moins que ce ne soient les commentaires de ce forum Nikon  ;D ;D ;D

Citation de: Hulotphoto le Octobre 12, 2019, 19:07:30
Si je vous comprends bien, Ce Z50 est tellemnt "nul"  ...

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 19:24:39
Pour ton usage très particulier, il devrait faire l'affaire, puisque tu as besoin de cadences rafales élevées et que tu n'utilises pas le stab.
Le viseur est un peu moins bien que celui du Z6, mais là encore pour ta pratique cela ne devrait pas te gêner.
En principe, compte-tenu de la plus grande précision AF, pour tes filés de bolides, il devrait être plus efficaces que tes D7500 et D500.

Citation de: JMS le Octobre 12, 2019, 19:22:39
Il paraît pourtant que c'est un forum de "prosumers" et "d'influenceurs". Dans ces conditions, je ne comprends pas que Nikon réussisse encore à vendre quelques exemplaires de ses produits...et d'ailleurs je n'interviens plus comme vous l'avez vu depuis plusieurs semaines, parce que si je dis du bien (par exemple du 85 1.8 S plus piqué que le 85 1.4 AFS) non seulement les ventes vont baisser mais ma popularité également...

:angel:

Citation de: fabrice1030 le Octobre 12, 2019, 13:44:31
Je plussoie !
La "niche" du D500 se transposera au format Z. Nikon avait fait le pari que les photographes sportifs / animaliers se contenteraient du crop sur un boîtier FF (le D800 était précisément proposé pour cela) mais au final, ces clients là préfèrent un capteur plus petit dans un boîtier ultra-vitaminé. Je ne vois pas en quoi ça changerait avec le passage au ML...
C'est un marché de niche mais Nikon a besoin de conserver cette clientèle pro et "prosumer" car ce sont des prescripteurs pour le grand public (des influenceurs dirait on aujourd'hui).

Citation de: big jim le Octobre 12, 2019, 21:28:35
La grosse différence, c'est qu'un ML FX peut afficher à la demande le crop DX dans le viseur électronique sur toute sa surface, ce que ne peut évidemment pas faire un reflex.
De mon côté, le D500 ne sort plus beaucoup depuis que j'ai le D850, car j'ai toujours la liberté de recadrer en DX avec la même résolution que le D500. Et ce même si la visée reste FX. Je ne vois donc pas l'intérêt d'un ML DX type "Z500", étant donné qu'un ML FX n'a plus les mêmes limitations qu'un reflex au niveau rafale.

Citation de: big jim le Octobre 12, 2019, 21:28:35
Je ne vois donc pas l'intérêt d'un ML DX type "Z500", étant donné qu'un ML FX n'a plus les mêmes limitations qu'un reflex au niveau rafale.

Citation de: doppelganger le Octobre 12, 2019, 22:36:27
Tout le monde ne peut pas se permettre de mettre 4000€ dans un boitier. Et accessoirement, le FF n'est pas une fin en soit. Ou alors, j'irai encore plus loin et passerai directement au MF. Avec le GFX100, le crop FX donne l'équivalent du boitier FF le plus pixelisé du moment. 11000€ et il est à toi  ;D

Citation de: michan le Octobre 12, 2019, 23:06:33
Sans compter le prix des objectifs ...
J'ose imaginer le prix, le poids,l' encombrement d'un 800mm pour faire de l'animalier  >:(

Citation de: Hulotphoto le Octobre 12, 2019, 21:13:22
Mais non, Tonton ...
La côte de ce boitier "collector" va baissé ... Surtout si Nikon en vend 1 ... 8)

Citation de: madko le Octobre 13, 2019, 09:33:29

Getting so much better all the time...

https://www.dpreview.com/opinion/1881374440/opinion-the-z50-is-a-good-camera-but-this-may-not-be-enough-for-nikon?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source

Citation de: madko le Octobre 13, 2019, 09:33:29

Getting so much better all the time...

https://www.dpreview.com/opinion/1881374440/opinion-the-z50-is-a-good-camera-but-this-may-not-be-enough-for-nikon?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 09:50:18
Le problème c'est bien la cible visée par ce produit

Citation de: jazz77 le Octobre 13, 2019, 10:27:05
Je ne sais pas exactement quel public semble viser Nikon, mais un boitier petit, léger et discret, je vois bien pas mal de terrains de jeux intéressants fait pour lui.

Citation de: doppelganger le Octobre 12, 2019, 23:20:46
Les écarts de prix se resserrent entre le MF et le FF. Un GFX50 est à peine plus cher que le A7 IV.

Citation de: Fab35 le Octobre 13, 2019, 10:35:41
Nous autres clients finaux sommes toujours très/trop exigeants mais du point de vue de l'industriel il faut optimiser les dépenses R&D aussi. Le Z50 concernera avant tout des utilisateurs kit et bikit, qu'on le veuille ou non et même si c'est en quelque sorte imposé par le manque de cailloux dans un avenir proche ! Y'a une cible, on s'y restreint et on essaie de ne pas dépenser plus qu'il ne faut ici.

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 10:39:33
Sans surprise, le Z50 chassera sur les mêmes terrains que les D5x00 (boitiers qui n'ont jamais passionné les foules ici).
Reste à voir quels sont les objectifs possédés par les utilisateurs de D5x00. J'ai bien ma petite idée, mébon...

Citation de: Johnny D le Octobre 13, 2019, 10:45:27
Pour revenir sur les prix, ils sont effectivement assez agressifs. Si on prend les prix annoncés en dollars ,  qu'on rajoute la TVA (20%) et qu'on calcule les prix du boitier en euros (0,91) et celui du premier kit, c'est un peu plus cher chez nous comme dab. Par contre le kit avec les 2 objectifs est moins cher!
-Boitier 938 E  (999)
-Boitier + 1 objectif 1090 E (1145)
-Boitier + 2 objectifs 1473 E (1399)
La bague FTZ étant vendue avec le boitier pour 150 E.

C'est assez rare pour être souligné.. Si Nikon sortait aujourd'hui un successeur au D5600, il serait probablement dans le même créneau de prix! Un D7500 étant très sensiblement plus cher.. bref.. bon positionnement pour un démarrage!
Mais Nikon avait il le choix?

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 10:39:33
Sans surprise, le Z50 chassera sur les mêmes terrains que les D5x00 (boitiers qui n'ont jamais passionné les foules ici).

Citation de: Johnny D le Octobre 13, 2019, 11:11:35
Excellent boitiers! Robustes, légers (le Z5 est guère plus léger..), performants, le seul gros défaut à mon avis c'est l'impossibilité de régler finement l'AF aux différents objectifs de la marque. Une grosse lacune pour ceux qui les envisageaient comme deuxième boitier, voire ceux qui achetaient le boitier nu.

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 11:05:42
Aujourd'hui, le D5600 en kit (avec le 18-55), c'est ~670€.

Pour le D7500, compter ~1 000€ (boitier nu).

Citation de: jazz77 le Octobre 13, 2019, 10:53:30

Et cela me semble bien joué stratégiquement de la part de Nikon.

Citation de: Johnny D le Octobre 13, 2019, 11:17:16
En cherchant bien c'est ce qu'on peut trouver..

Citation de: Johnny D le Octobre 13, 2019, 11:17:16
Le prix du Z5 va t-il baisser lui aussi dans un proche avenir? Probablement. De combien? Mystère! 

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 09:50:18
Nikon a réalisé un très bon boîtier APS-C avec le Z50, pas de doute là-dessus, et même si on peut regretter l'absence de stabilisation du capteur, ce n'est pas dramatique et c'est même courant sur ce segment du marché.
Les 2 objectifs du kit ont l'air aussi très bons et cela forme un ensemble cohérent et performant.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 09:50:18
Le seul moyen de rendre la gamme DX viable dans ces conditions serait de rendre publiques les caractéristiques de la monture Z pour permettre aux opticiens tiers de venir étoffer rapidement cette offre, mais on sait très bien que Nikon ne le fera pas.

Citation de: madko le Octobre 13, 2019, 11:26:29
Vraiment ?

En attendant, s'il y a un créneau qui se porte à merveille, c'est celui de la boule de cristal.

"On suppose par ailleurs (grâce à cet article) que Nikon prépare aussi l'arrivée d'un hybride Full Frame
d'entrée de gamme (possiblement un Nikon Z5), qui viendrait s'intercaler entre les reflex APS-C et le N

Source 19/6/19 : http://photoetmac.com/2019/06/un-equivalent-au-nikon-d6-arrivera-en-hybride/

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 09:44:02
Parmi les vidéos intéressantes déjà disponibles,
la prise en main de Jared Polin (https://youtu.be/42uM-HcJPKY), très positive,
et la descente en flammes de Tony Northrup (https://youtu.be/3SFq1_ImjzQ), qui n'a pas été invité, mais dont l'analyse n'est pas sans fondement.
Il n'a pas tort de considérer qu'avec une offre d'objectifs DX ausi faible sur deux ans, l'achat d'un Z50 conduit à une impasse.

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 10:39:33

Reste à voir quels sont les objectifs possédés par les utilisateurs de D5x00. J'ai bien ma petite idée, mébon...

Citation de: Johnny D le Octobre 13, 2019, 11:39:16
Bien évidemment qu'on va avoir droit a une baisse de tarif! Pourquoi le Z5 serait le seul appareil à y échapper?

Citation de: jazz77 le Octobre 13, 2019, 10:27:05
Je ne sais pas exactement quel public semble viser Nikon, mais un boitier petit, léger et discret, je vois bien pas mal de terrains de jeux intéressants fait pour lui.
La photo de rue devrait lui convenir comme un gant.
quand on a besoin de discrétion sans attirer l'attention et de se fondre dans la foule.
Pour les longues ballades, la légerté est un plus très agréable.
Personnellement, ma priorité est la légerté et la discrétion.... Donc pour mon loisir, pas d'achat d'enclumes envisageable ou de semi enclumes  (boitier ou objectif).
Pas de tape à l'oeil non plus.
Et sur plan la ce Z50 répond exactement à mes attentes.

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 11:20:08
Je suis allé voir directement, à dessein, la page de mon revendeur, qui n'est pourtant pas connu pour être le moins cher de Paris (mais les services sont parmi les meilleurs, alors...).

Citation de: 55micro le Octobre 13, 2019, 12:27:39
Oui il a énormément baissé depuis quelques mois. Logique, il revient dans les parages des autres D7xxx au bout d'un moment.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2019, 09:44:02
...la descente en flammes de Tony Northrup[/url], qui n'a pas été invité, mais dont l'analyse n'est pas sans fondement.
Il n'a pas tort de considérer qu'avec une offre d'objectifs DX ausi faible sur deux ans, l'achat d'un Z50 conduit à une impasse.

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 13, 2019, 12:43:28
Je suis d'accord avec tout ce qu'il dit 🤗 ( ça fait d'ailleurs un moment que je dénonce le peu d'égards de Canikon à développer une sérieuse gamme apsc ... )

Les arguments de Tony seront difficilement démontés , les gens vont l" attaquer sur sa personne comme d'hab'

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 13, 2019, 12:43:28
Je suis d'accord avec tout ce qu'il dit 🤗 ( ça fait d'ailleurs un moment que je dénonce le peu d'égards de Canikon à développer une sérieuse gamme apsc ... )

Les arguments de Tony seront difficilement démontés , les gens vont l" attaquer sur sa personne comme d'hab'

Citation de: tansui le Octobre 13, 2019, 12:26:09

Celui qui, avec un tel programme basé sur la discrétion et la légèreté, veut à tout prix le signe Nikon et rien d'autre sur son boitier va acheter ce Z50 sans même comparer une seule seconde avec la concurrence c'est certain, c'est pour cela qu'on appelle ces acheteurs une clientèle captive, ok là-dessus toutes ces ventes-là sont acquises pour Nikon ce qui n'est déjà pas mal, mais les autres?

Citation de: Johnny D le Octobre 13, 2019, 13:00:25
La "clientèle captive" est elle celle qui possède déjà quelques objectifs Nikon?
...

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 13, 2019, 13:47:07
La clientèle captive en Z , ça doit pas représenter des foules  ;D à fortiori en Z Dx ...

Citation de: madko le Octobre 13, 2019, 13:55:41
Sur les fils, on en compte une demi-douZaine, qui se relaient sans compter.

Citation de: jdm le Octobre 12, 2019, 13:28:57
Assez d'accord, cependant pourquoi mentir sur la gamme que cet APN est censé investir, en l'occurrence la gamme 7xxx ?

Citation de: Bernard2 le Octobre 12, 2019, 13:38:48
Je n'ai pas vu de déclaration indiquant cela  (mais je n'ai peut être pas tout vu non plus)

Citation de: Mark Goldstein, Photography Blogit's quite surprising how Nikon view their own products internally.

For example, the D500 is only in the "Enthusiast" category, when most owners would probably consider it to be a professional grade camera.

This is presumably because it has an APS-C rather than full-frame sensor, which Nikon seem to think is a pre-requisite for being a professional level product - the first 5 cameras in the list all have full-frame sensors.

It's also surprising to see the new Z50 positioned alongside the D7500, rather than the D5600 that it more closely resembles in terms of specification, perhaps because the D5600 is available at around half the price of the Z50.

Citation de: Mistral75 le Octobre 13, 2019, 14:27:23
Nikon positionne le Z50 dans la catégorie Enthusiast, aux côtés du D7500 et du D500.

Citation de: Mistral75 le Octobre 13, 2019, 14:27:23
Nikon positionne le Z50 dans la catégorie Enthusiast, aux côtés du D7500 et du D500.

Le D5600 est un cran en-dessous, catégorie "Advanced Entry".

Citation de: Mistral75 le Octobre 13, 2019, 14:27:23
Nikon positionne le Z50 dans la catégorie Enthusiast, aux côtés du D7500 et du D500.

Le D5600 est un cran en-dessous, catégorie "Advanced Entry".

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 14:32:08
On se rappelle tous du Df qui n'arrêtait pas de passer de la catégorie "pro" à "amateur" sur le site Nikon France, au fil des mois, à l'époque...  ;-P

Citation de: tansui le Octobre 13, 2019, 12:26:09
Oui bien sûr le Z50 va correspondre à tous ces usages, le "léger" problème c'est qu'il y a déjà sur le marché au moins 20 ou 30 appareils capables de répondre parfaitement à ce cahier des charges (il y a belle lurette que les concurrents de Nikon proposent ce genre de produits parfaitement aboutis) à part que certains sont beaucoup moins chers et d'autres beaucoup plus évolués, mieux armés en possibilités techniques ou/et en gammes d'objectifs.......

Celui qui, avec un tel programme basé sur la discrétion et la légèreté, veut à tout prix le signe Nikon et rien d'autre sur son boitier va acheter ce Z50 sans même comparer une seule seconde avec la concurrence c'est certain, c'est pour cela qu'on appelle ces acheteurs une clientèle captive, ok là-dessus toutes ces ventes-là sont acquises pour Nikon ce qui n'est déjà pas mal, mais les autres?

Citation de: louis_m le Octobre 13, 2019, 14:20:41
...
C'est normal la France n'a plus d'industries. ???

Citation de: jdm le Octobre 13, 2019, 14:47:20
C'est là que l'on reconnait bien Nikon dans son humour à répétition ...  ;D

C'est d'autant plus pathétique que le Z50 est certainement un excellent pendant ML au D5600 ...

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 13, 2019, 14:48:33
Cépafo , à part des avions de ligne, des avions de chasse , des avions d'affaire, des trains , des bateaux de croisière , des navires de guerre , des sous-marins , des centrales nucléaires , des voitures , des aéroports ... pour ce qui se fait de plus petit  ;D

Citation de: jazz77 le Octobre 13, 2019, 14:48:09
...
Sur le segment APSC la concurrence est déjà bien présente, mais ce qui est en fait important ? c'est la positionnement par rapport à la concurrence.
Et la, les différences sont plutôt tenues comme l'indique un autre magazine web français .

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 14:48:59
Oui, c'est malheureux... je me demande en passant quel sera l'efficacité de l'AF avec une ouverture de f/6.3 ?

• Détection des visages et AF Auto sur l'oeil
• Focus Picking dans le viseur
• Plus de back-focus ni de front-focus en AF
• possibilité de voir ce qu'on cadre en paysage quand on met un filtre ND
• Idem de nuit
• Possibilité de photographier en silence

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 16:09:27
Je remarque que sur ce forum et sur Nikon Passion, plusieurs amateurs avancés très bien équipés en DX envisagent de compléter leur panoplie en y ajoutant un Z50 + bague FTZ. Les arguments avancés sont assez justes:

• Détection des visages et AF Auto sur l'oeil
• Focus Picking dans le viseur
• Plus de back-focus ni de front-focus en AF
• possibilité de voir ce qu'on cadre en paysage quand on met un filtre ND
• Idem de nuit
• Possibilité de photographier en silence

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 16:09:27
Je remarque que sur ce forum et sur Nikon Passion, plusieurs amateurs avancés très bien équipés en DX envisagent de compléter leur panoplie en y ajoutant un Z50 + bague FTZ. Les arguments avancés sont assez justes:

• Détection des visages et AF Auto sur l'oeil
• Focus Picking dans le viseur
• Plus de back-focus ni de front-focus en AF
• possibilité de voir ce qu'on cadre en paysage quand on met un filtre ND
• Idem de nuit
• Possibilité de photographier en silence

Citation de: Pierock le Octobre 13, 2019, 17:25:01
Je trouve que c'est une forme de sarcasmes malsains et pas une preuve d'intelligence mais ça vous regarde de continuer dans ce sens.

Citation de: Pierock le Octobre 13, 2019, 17:25:01
Tansui, ce qui rend captif le plus souvent chez un constructeur, c'est le parc d'objectif.
Maintenant je ne pense pas que le Z50 s'adresse à des personnes qui ont un Z6 ou un Z7, ce serait effectivement très limité comme cible.

En filigramme, de toute cette discussion, vous êtes en train de dire que tous les futurs acheteurs de Z50 seront des cons. car vous attaquez les gens C'était déjà arrivé avec les Z6 et Z7.
Je trouve que c'est une forme de sarcasmes malsains et pas une preuve d'intelligence mais ça vous regarde de continuer dans ce sens.

Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2019, 14:42:44
Pourtant, quelles seraient les différences entre le Z50 et le D5600 en terme de gamme, objectivement ?
(le D7500 et, surtout, le D500, me semblent sensiblement plus ambitieux...)

Citation de: Pierock le Octobre 13, 2019, 17:50:22
Il y a 3 gammes D chez Nikon Dx Dxxx Dxxxx et

Dans la gamme Dx il n'y a pas de sous gamme.
Dans la gamme Dxxx, il y a 4 sous gammes d5xx, D6xx, D7xx, D8xx
Dans la gamme Dxxxx, il y a 3 sous gammes D3xxx, D5xxx et D7xxx

Pour le Z, il y a 2 gammes à priori (pour faire des économies?)
Il y a une gamme Zx avec un Z6 et un Z7 avec une rumeur de Z9 du niveau d6
Il y a une gamme Zxx avec le Z50 qui commence.

Je pense qu'il y aura 1 boitiers par gamme et 3 sous-gammes fonctionnelles pour les Z.

Citation de: tansui le Octobre 13, 2019, 16:47:07
Wow! Ils viennent juste à l'instant de découvrir les avantages du ML que la concurrence offre en apsc-m4/3 depuis environ 5 ans......si on voulait un exemple d'une clientèle captive on en a un splendide ;D

Citation de: Rami le Octobre 13, 2019, 17:34:16
N'existe-t-il pas chez Fuji, Sony... des boitiers tout aussi performants voire plus aboutis avec des bagues assurant la compatibilité avec les optiques F ?
(c'est une vraie question, je n'ai pas cherché en détail pour avoir la réponse)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 17:58:53
Cette ironie est assez mal venue.

Ces avantages-là n'étaient pas jusqu'à présent utilisables sur les optiques Nikon AFS.

Les possesseurs de boîtiers DX et d'optiques telles que :
200mm f/2
300mm f/2,8
300mm f4 PF
400mm f/2,8,
500mm f/4
500mm f/5,6 PF
600mm f/4
sont contents de savoir que désormais ils vont pouvoir les utiliser sans restriction sur un boîtier sans miroir.

Citation de: Pierock le Octobre 13, 2019, 17:25:01
Tansui, ce qui rend captif le plus souvent chez un constructeur, c'est le parc d'objectif.
Maintenant je ne pense pas que le Z50 s'adresse à des personnes qui ont un Z6 ou un Z7, ce serait effectivement très limité comme cible.

En filigramme, de toute cette discussion, vous êtes en train de dire que tous les futurs acheteurs de Z50 seront des cons. car vous attaquez les gens C'était déjà arrivé avec les Z6 et Z7.
Je trouve que c'est une forme de sarcasmes malsains et pas une preuve d'intelligence mais ça vous regarde de continuer dans ce sens.

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 13, 2019, 14:59:19
Pour le Z50 , tu as nativement 2 zooms bof bof et quelques optiques FF Z hors de prix pour un apsc milieu de gamme

SONY :
https://www.sony.com/electronics/lenses/t/camera-lenses?sensor-lens=aps-c
+ le petit coup de pouce de Sigma : https://www.sigmaphoto.com/lenses/dc-for-aps-c?sigma_mount=12990

FUJI :
https://boutique.fujifilm.fr/objectifs-a-monture-x?limit=all

Citation de: tansui le Octobre 13, 2019, 18:34:04
Je peux me tromper mais je ne crois pas que ces arguments ils ne les ont découverts qu'il y a deux ou trois jours avec la sortie du Z

Citation de: patchail le Octobre 13, 2019, 18:24:33
Bonjour,

Sur le papier je ne suis pas forcement attiré par ce z50, mais j'ai un vieux 18-200 vr (première version) actuellement monté sur S5 pro... Avec une batterie en perdition qui tient moins de 50 photos...

Même  si pour l'instant je trouve le z50 bien trop cher, l'idée de monter mon 18-200 déçu m'a traversé l'esprit.

Est ce quelqu'un aurait déjà utiliser cette optique sur un boîtier équipé d'un capteur 20Mpix ?

Citation de: patchail le Octobre 13, 2019, 18:24:33
Bonjour,

Sur le papier je ne suis pas forcement attiré par ce z50, mais j'ai un vieux 18-200 vr (première version) actuellement monté sur S5 pro... Avec une batterie en perdition qui tient moins de 50 photos...

Même  si pour l'instant je trouve le z50 bien trop cher, l'idée de monter mon 18-200 déçu m'a traversé l'esprit.

Est ce quelqu'un aurait déjà utiliser cette optique sur un boîtier équipé d'un capteur 20Mpix ?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 19:00:42
Tout simplement ceux qui ont des téléobjectifs AF coûteux qui n'existent quasiment que chez Nikon et Canon attendaient d'avoir des boîtiers sans miroir capables de vraiment tirer le maximum de leurs objectifs, et ces boîtiers commencent juste à arriver, chez Nikon et chez Canon.

Citation de: Rami le Octobre 13, 2019, 19:24:19
il y a aussi ce qui, au fil des ans, se sont constitué un parc d'optique, pas forcément toutes au top, mais pour qui refaire ce parc représente un budget inenvisageable.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 19:00:42
Les avantages et les inconvénients des ML, tous les photographes les connaissent depuis plus de dix ans, et presque tous suivent l'évolution des ML parce qu'il est bien visible que c'est l'avenir, et qu'à chaque génération les avantages grandissent et les inconvénients s'amenuisent.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 19:00:42
Tout simplement ceux qui ont des téléobjectifs AF coûteux qui n'existent quasiment que chez Nikon et Canon attendaient d'avoir des boîtiers sans miroir capables de vraiment tirer le maximum de leurs objectifs, et ces boîtiers commencent juste à arriver, chez Nikon et chez Canon.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2019, 19:00:42
Avec les boîtiers R et les boîtiers Z la situation s'inverse, et si l'AF des sans-miroir n'est pas aussi performant dans toutes les circonstances, il est néanmoins excellent dans bien des domaines, ce qui fait de ces boîtiers d'excellents "seconds boîtiers", et au prix du Z50, par rapport aux prix des objos dont on parle, c'est tout simplement cadeau.

Citation de: doppelganger le Octobre 13, 2019, 19:31:15
Ceux qui suivent cela de près n'ont pas forcément attendu que les deux pépères (CaNikon) veuillent bien se bouger pour passer au ML.

Citation de: doppelganger le Octobre 13, 2019, 19:31:15
Ceux qui suivent cela de près n'ont pas forcément attendu que les deux pépères (CaNikon) veuillent bien se bouger pour passer au ML.

Citation de: 55micro le Octobre 13, 2019, 19:40:25
Ca voulait dire tout bazarder ce que certains n'ont pas fait. Quand on a goûté aux télés ED, c'est addictif  ;) (j'en ai 3...)

Citation de: jdm le Octobre 13, 2019, 19:26:28
Et puis quitte à changer pas mal d'optiques, du coup on est libre de toutes marques ...  ;D

Citation de: Fab35 le Octobre 13, 2019, 19:42:39
...
Aujourd'hui les progrès en ML sont là et la visée s'améliore. Les 2 acteurs "pépères" ont désormais franchi le cap pour de bon et n'ont plus grand chose à envier aux fabricants de ML déjà bien installés, ne leur en déplaise.

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 13, 2019, 20:01:30
Un gamme optique complète et financièrement accessible ( sans avoir à se taper une bague supplémentaire ) ? 🤗

Citation de: Fab35 le Octobre 13, 2019, 19:42:39
Il y a vouloir y goûter parce que c'est tentant la nouveauté, et en avoir réellement besoin quand tu es déjà largement bien équipé en DSLR et que ça te comble.
A cela tu ajoutes le fait majeur d'accepter le passage à la visée électronique, ce qui ne va pas de soi. Et les perfs AF convaincantes sont assez récentes en ML.
Les canikonistes un peu conservateurs n'ont donc pas forcément eu plus que ça et massivement envie de passer au ML non plus.

Aujourd'hui les progrès en ML sont là et la visée s'améliore. Les 2 acteurs "pépères" ont désormais franchi le cap pour de bon et n'ont plus grand chose à envier aux fabricants de ML déjà bien installés, ne leur en déplaise.

Citation de: Fab35 le Octobre 13, 2019, 20:05:01
je parlais boitiers, en effet pour les optiques y'a encore du boulot, mais l'acquis est compatible, c'est déjà énorme.

Citation de: Pierock le Octobre 13, 2019, 19:00:00
L'écosystème Nikon m'a aussi convaincu, par exemple la compatibilité avec les flashs profoto qui n'existait pas pour Sony et Fuji.

Citation de: JMS le Octobre 13, 2019, 20:00:48
...dès lors que la marque produit des objectifs correspondant aux besoins ou envies du photographe, par exemple les super télé lumineux ou les objectifs à bascule et décentrement ne sont pas commercialisés par toutes les marques... ;)

Citation de: Pierock le Octobre 13, 2019, 19:00:00
Tu as sans doute raison.
Personnellement, je ne suis pas vraiment un technophile en photo. Je ne m'intéresse au progrès que quand j'ai besoin de changer ou de compléter pour les objectifs.

J'ai un travail suffisamment scientifique et technique pour m'intéresser à des innovations bien plus importantes et j'ai toujours considéré la photo comme un développement artistique, culturel et créatif donc l'aspect techno était moins important.

Cependant, dans la gamme 24x36, il n'y avait vraiment que Sony à la manœuvre.  Pour moi, c'est l'arrivée sur ce créneaux de Canon & Nikon qui m'ont rassuré sur la pérennité de cette offre et l'idée d'une nouvelle gamme d'objectifs avec une nouvelle monture annoncée comme supérieure à l'ancienne, au moins en potentiel d'évolution.
Donc oui, j'ai été étonné de la stabilisation capteur en 24x36, à la qualité des EVF des Z etc.

L'écosystème Nikon m'a aussi convaincu, par exemple la compatibilité avec les flashs profoto qui n'existait pas pour Sony et Fuji.

Pour le Z50, je crois qu'effectivement l'effet de surprise est passé. Pour un nouvel acheteur et un premier investissement boitier photo, il est légitime qu'il regarde tout ce qui est disponible sur le marché, il aura son opinion sur les marques et regardera les personnes de son entourage qui pourrait l'aider dans la marque.
Pour quelqu'un qui l'achètera pour faire évoluer son matériel ou en second boitier, il regardera le coût de réinvestissement en objectifs si il change de marque.

Citation de: Pierock le Octobre 13, 2019, 20:33:06
Quand j'ai acheté mon Z6, la remote Air  ne fonctionnait qu'en Nikon et Canon.
Maintenant elle est aussi dispo pour Sony et c'est très récent pour fuji.

Citation de: doppelganger le Octobre 13, 2019, 20:13:09
Pour les boitiers, y'a encore du boulot tout de même :)

Citation de: Rami le Octobre 13, 2019, 19:19:39
On ne trouve plus de batteries compatibles Fuji pour le S5Pro ?
Ce serait sans doute la solution la plus économique (mais pas 20Mpix).

Citation de: jdm le Octobre 13, 2019, 19:21:32
Il passera pas si mal, Il faut juste veiller à ne pas trop pousser la focale en pleine ouverture, l'homogénéité bord/centre en piqué et le vignetage se dégradent, et puis aussi les déformations, mais là rien de neuf tu dois connaître !  :)

Citation de: Fab35 le Octobre 13, 2019, 20:58:57
Les specs encore supérieures des Sony à ce jour ne concernent pas grand monde en soi.

Citation de: rascal le Octobre 14, 2019, 09:28:49
pas grand monde, certes. Mais c'est toujours ce "pas grand monde" qui est concerné par les mega iso, tromblons lumineux et autre tilt shift qui sont systématiquement amenés pour présenter les avantages de canikon.

Citation de: Fab35 le Octobre 14, 2019, 09:37:17
Avoir un 400f/2.8 ou 600f/4 au catalogue orange n'est pas un argument suffisant à mon avis.

Citation de: amonre le Octobre 14, 2019, 10:54:25
disponibles chez Cameranu aux Pays-Bas:
Z50 nu : 949 Eur.
Z50 avec 16-50mm : 1099 eur
Z50 nu et bague FTZ : 1099 eur
Z50 avec bague FTZ avec 16-50 : 1249 eur
Z50 avec 16-50 et 50-250 : 1339 eur.

Citation de: Fab35 le Octobre 14, 2019, 09:37:17
On verra à terme si le grand switch vers Sony se produit en pro-sport...
Je suppose que Canon et Nikon ont encore de beaux jours devant eux dans cette gamme,  surtout que des D6 et 1dx3 vont pointer leur nez dans un délai court, retardant encore la décision de tout passer en ML, ce qui n'est d'ailleurs pas forcément la volonté de cette clientèle. Je vois assez mal à ce jour un A9ii remplacer aussi facilement un D5 ou 1dx2 (voire les 2 successeurs prévus).
C'est un ensemble de choses à considérer.
Avoir un 400f/2.8 ou 600f/4 au catalogue orange n'est pas un argument suffisant à mon avis.

Citation de: labune le Octobre 14, 2019, 11:17:41
pourtant certains pros en sport ont déjà basculé chez sony et semblent s'être accomodés de ce changement (depuis chez canikon).

exemple parmi d'autres : Francis Bompard (agence Zoom) photographe connu et reconnu dans le monde du ski et qui officie également en safari voir sports collectifs (rugby)

Citation de: rascal le Octobre 14, 2019, 11:25:28
mode "relou" ON : c'est de l'ambassadeur, c'est négligeable en quantité, il va reswitcher dès que.... etc.

Citation de: labune le Octobre 14, 2019, 12:06:14
je ne sais pas qui est relou dans l'histoire....

Citation de: labune le Octobre 14, 2019, 11:17:41
pourtant certains pros en sport ont déjà basculé chez sony et semblent s'être accomodés de ce changement (depuis chez canikon).

exemple parmi d'autres : Francis Bompard (agence Zoom) photographe connu et reconnu dans le monde du ski et qui officie également en safari voir sports collectifs (rugby)

l'enrichissement progressif de la gamme optique sony vers les focales dédiées au sport va forcément faire sauter le verrou psychologique de certains, tous comme le fait de côtoyer des confrères ayant switché, le ver est déjà dans la pomme....

Citation de: labune le Octobre 14, 2019, 12:06:14

Dans les sports que j'affectionne (ski, sports de glisse), depuis 2-3 ans je croise de plus en plus de pros qui sont soit passé intégralement soit partiellement chez sony et des discussions que j'ai avec eux, même si ils concèdent des défauts à ce nouveau matériel peu le remettent en question au point de revenir en arrière.
Idem dans le domaine de la photo de montagne et à ma grande surprise ceci d'autant plus au vu des plus grandes lacunes des ML : autonomie (point rendu encore plus critique avec le froid) et la visée (dynamique importante nécessaire).

Enfin pour finir, quand bien même ce serait un ambassadeur, voir un gars switcher alors qu'il a été fidèle à une marque pendant un bonne vingtaine d'années est un signe.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 14, 2019, 13:57:40
Un grand nombre de pros équipés  en Sony n ont pas  payé leurs matos, alors que la plupart ne pourraient  pas renouveler  leur  matos  dans leurs marques, financièrement parlant... alors il y a  une reconnaissance et que le matos qu' ils ont aujourd'hui est nettement mieux que celui de 10 ans remplacés,  on s accommode  des petits inconvénients ...... ;)

Citation de: ergodea le Octobre 14, 2019, 13:53:47
Avec cette sortie du z50, je serais étonnée que Nikon ne sorte pas de petits fixes légers utilisable sur ff et aps...

Citation de: rascal le Octobre 14, 2019, 14:13:20
vu que c'est écrit sur la roadmap...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 14, 2019, 13:57:40
UN grand nombre de pros équipés  en Sony n ont pas  payé leurs matos, alors que la plupart ne pourraient  pas renouveler  leur  matos  dans leurs marques, financièrement parlant... alors il y a  une reconnaissance et que le matos qu' ils ont aujourd'hui est nettement mieux que celui de 10 ans remplacés,  on s accommode  des petits inconvénients ...... ;)

Citation de: labune le Octobre 14, 2019, 14:38:20
c'est peut-être vrai pour quelques ambassadeurs, mais parmi ceux avec qui j'ai pu avoir des discussions, la plupart a réellement switché ou mis un 1er pieds en engageant leurs propres fonds ; bon nombre sont encore en phase de transition c'est à dire qu'ils utilisent encore 2 systèmes en les faisant cohabiter mais le sens du mouvement qu'ils ont engagé à priori sur du temps long semble aller en direction de sony.
bref, ce sont plutôt des influenceurs positifs pour cette marque (dans laquelle je n'ai aucun matériel) que des détracteurs n'en déplaise à certains.

L'autre phénomène qui ne trompe pas, c'est la place grandissante du corner sony chez divers revendeurs (dont certains labellisés "pro") de ma ville de province (l'une des plus grandes), si ces commerçants font de la place à sony (forcément au détriment d'autres, ils ne vont pas pousser les murs), c'est qu'ils estiment qu'ils vont y trouver leur compte via les volumes de ventes, je les vois mal sponsoriser trop de monde et ne plus pouvoir se payer)

Citation de: rascal le Octobre 14, 2019, 15:02:37
qu'est ce que je disais... bis...

Citation de: Fab35 le Octobre 14, 2019, 15:05:11
nan toi tu parles des ambassadeurs Sony, pas d'autre chose !   ;D
Sinon on ne peut donc plus avoir le moindre discours contradictoire et on n'a plus qu'à admettre sous ta pression tout ce que tu dis sans l'ouvrir ! J'ai bon ?  :P :P :-*

Citation de: labune le Octobre 14, 2019, 14:38:20
c'est peut-être vrai pour quelques ambassadeurs, mais parmi ceux avec qui j'ai pu avoir des discussions, la plupart a réellement switché ou mis un 1er pieds en engageant leurs propres fonds ; bon nombre sont encore en phase de transition c'est à dire qu'ils utilisent encore 2 systèmes en les faisant cohabiter mais le sens du mouvement qu'ils ont engagé à priori sur du temps long semble aller en direction de sony.
bref, ce sont plutôt des influenceurs positifs pour cette marque (dans laquelle je n'ai aucun matériel) que des détracteurs n'en déplaise à certains.

L'autre phénomène qui ne trompe pas, c'est la place grandissante du corner sony chez divers revendeurs (dont certains labellisés "pro") de ma ville de province (l'une des plus grandes), si ces commerçants font de la place à sony (forcément au détriment d'autres, ils ne vont pas pousser les murs), c'est qu'ils estiment qu'ils vont y trouver leur compte via les volumes de ventes, je les vois mal sponsoriser trop de monde et ne plus pouvoir se payer)

Citation de: rascal le Octobre 14, 2019, 15:20:05
c'est juste que ça tourne en rond

quand bidule passait (passe) de nikon à canon, c'est parce que canon a sorti un meilleur matos (ou inversement). Quand des photographes pros, semi pro, bloggeurs, youtubeurs (pour ces derniers sans lien direct avec Sony) basculent, c'est insignifiant, c'est louche, c'est un complot etc.

Si j'ai besoin de clarifier mon avis : je n'ai pas trop de doute qu'une (bonne ?) partie de ceux ci repasseront en canikon une fois que les boitiers et/ou gamme optique sera adaptées à leur pratique. Je vois certains photographes spécialisés paysage, passés en sony qui continuent d'utiliser leurs optiques canon. Faudra pas grand chose de plus à un boitier R pour revenir au bercail.

Sinon on peut revenir au Z50+kit qui n'intéressent que 5% de ce forum ?

Citation de: pyerrot le Octobre 14, 2019, 15:29:54
L'appareil est équipé du pilotage de flash à distance, c'est une bonne nouvelle.

Citation de: jazz77 le Octobre 14, 2019, 15:52:52
En tout cas si Nikon sort le z50 pour remplacer la série D7x00, je pense que mon D7x00 sera mon dernier Nikon.
Et je ne serais peut être pas le seul à aller voir ailleurs.

Citation de: jazz77 le Octobre 14, 2019, 15:52:52
En tout cas si Nikon sort le z50 pour remplacer la série D7x00, je pense que mon D7x00 sera mon dernier Nikon.
Et je ne serais peut être pas le seul à aller voir ailleurs.

Citation de: coval95 le Octobre 14, 2019, 16:00:23
Peux-tu nous dire où tu as trouvé cette info, STP ? Moi je l'ai cherchée et ne l'ai pas trouvée dans les specs Nikon.
Idem pour la synchronisation FP dont je ne sais pas si elle s'applique ou non au flash intégré ?

Citation de: jdm le Octobre 14, 2019, 16:01:21
Faut pas s'exciter, comme relevé plus haut, le Z50 vise la série D5xxx, pour la série D7xxx il faut attendre le Z70  ...  ou pas !   ;D

Citation de: coval95 le Octobre 14, 2019, 16:16:02

Mais avec sa cadence en rafale de 11 im/s, il n'est pas vraiment en bas de l'échelle.

Citation de: jazz77 le Octobre 14, 2019, 15:52:52
En tout cas si Nikon sort le z50 pour remplacer la série D7x00, je pense que mon D7x00 sera mon dernier Nikon.
Et je ne serais peut être pas le seul à aller voir ailleurs.

Citation de: rascal le Octobre 14, 2019, 16:22:01
11fps c'est beaucoup pour un reflex, mais pour un ML, on n'est pas encore dans du haut de gamme : un vieux sony a6000 c'est 10fps avec suivi AF (mais faible buffer c'est vrai).

Citation de: luistappa le Octobre 14, 2019, 16:25:28
Effectivement, quelqu'un se souvient-UK de la cadence d'un Nikon One V1 ? ;)

Citation de: pyerrot le Octobre 14, 2019, 16:12:20
C'est bien enterré dans les specs à la page produit sur les sites Nikon par exemple ici dans la catégorie flash:
https://fr.nikon.ca/nikon-products/product/mirrorless-cameras/z-50.html#tab-ProductDetail-ProductTabs-TechSpecs

Citation de: rascal le Octobre 14, 2019, 16:22:01
11fps c'est beaucoup pour un reflex, mais pour un ML, on n'est pas encore dans du haut de gamme : un vieux sony a6000 c'est 10fps avec suivi AF (mais faible buffer c'est vrai).

Citation de: luistappa le Octobre 14, 2019, 16:23:04
Sauf que lorsque Nikon arrêtera la série 7xxx ça sera plus que probablement pareil ailleurs ;)
...

Citation de: coval95 le Octobre 14, 2019, 16:16:02
Ce qui n'empêche pas Nikon de sortir un Z70, bien entendu. La question est de savoir s'il sera stabilisé ou pas.

Citation de: 55micro le Octobre 14, 2019, 16:37:57
Oui parce que si Nikon sort le 105 macro S, il y a peu de chances qu'il soit stabilisé sauf s'ils visent la double stab comme Pana.
Résultat, sur un Z50 il ne nous restera que le 85 VR avec la FTZ.

Citation de: coval95 le Octobre 14, 2019, 16:30:56
Merci pour la capture et le lien mais je crois que tu te fais des illusions : Nikon explicite un peu ce qu'est le "Système d'éclairage créatif Nikon (CLS)", mais les fonctionnalités en question concernent les flashes externes, pas le flash intégré.
Dans le paragraphe Flash intégré, il n'y a aucune mention de ces possibilités.  ::)

Citation de: coval95 le Octobre 14, 2019, 16:43:21
Oui. A noter que le VR du 85 DX n'est pas d'une grande utilité en macro car il n'est efficace que pour des distances de x mètres (j'ai oublié la valeur exacte de x, il faut regarder la notice de l'objectif, mais ça ne marche pas en macro, c'est sûr, et c'est bien dommage  :().

Citation de: coval95 le Octobre 14, 2019, 16:43:21
Oui. A noter que le VR du 85 DX n'est pas d'une grande utilité en macro car il n'est efficace que pour des distances de x mètres (j'ai oublié la valeur exacte de x, il faut regarder la notice de l'objectif, mais ça ne marche pas en macro, c'est sûr, et c'est bien dommage  :().

Citation de: jdm le Octobre 14, 2019, 16:57:43
[...] alors qu'il n'y a pas besoin d'un mirrorless pour ne pas shooter comme un bourrin !

Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2019, 17:03:01
Je ne sais pas pourquoi, mais les doubles négations, ça me fait toujours mal à la tête...  ;-)

Citation de: 55micro le Octobre 14, 2019, 16:59:50
La notice dit ceci. N'ayant pas trop d'expérience avec les VR en macro, je ne peux t'en dire plus. Ca semble marcher mais c'est "moins efficace".

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 14, 2019, 13:57:40
UN grand nombre de pros équipés  en Sony n ont pas  payé leurs matos, alors que la plupart ne pourraient  pas renouveler  leur  matos  dans leurs marques, financièrement parlant... alors il y a  une reconnaissance et que le matos qu' ils ont aujourd'hui est nettement mieux que celui de 10 ans remplacés,  on s accommode  des petits inconvénients ...... ;)

Citation de: Hulotphoto le Octobre 14, 2019, 17:29:58
Le seul que j'ai croisé l'a payé son "matos" Sony ...  8)

Citation de: coval95 le Octobre 14, 2019, 18:44:19
Tonton, je n'ai parlé d'inefficacité du VR en macro que pour le 85 DX.
Pour le 105 VR, je n'ai parlé que de son poids !

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 14, 2019, 18:48:52
Ah bon, le 85 je ne l'ai jamais essayé.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 14, 2019, 17:45:43
Pour le 105 VR, je confirme qu'en macro le VR est utile et qu'il est très efficace même aux plus forts grossissements.

Les pages de ce livre ancien font 75mm de large.

Je suis en ISO Auto vitesse = 1/(focale*2) et l'appareil choisit 1/60s. C'est ma vitesse mini avec le VR et cet objectif.

Première photo avec VR, seconde photo sans VR, et encore, j'ai choisi la meilleure !

Citation de: seba le Octobre 14, 2019, 19:10:20
Le flou est vraiment bizarre pour un flou de bougé.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 14, 2019, 19:14:25
Je pense que c'est le résultat d'un mouvement de rotation au moment du déclenchement.

J'ai pris 5 ou 6 photos chaque fois et de flou sur les bords est présent sur toutes les photos sans VR et sur certaines des photos avec VR.

Citation de: coval95 le Octobre 14, 2019, 16:43:21
Oui. A noter que le VR du 85 DX n'est pas d'une grande utilité en macro car il n'est efficace que pour des distances de x mètres (j'ai oublié la valeur exacte de x, il faut regarder la notice de l'objectif, mais ça ne marche pas en macro, c'est sûr, et c'est bien dommage  :().

Citation de: seba le Octobre 14, 2019, 19:19:18
C'est parce qu'il ne corrige pas les mouvements en X-Y.
Mais le 105mm non plus.

Citation de: AlainNx le Octobre 14, 2019, 19:33:30
Un VR qui ne corrige pas les mouvements X et Y ?
C'est quoi, alors ?

Citation de: ORION le Octobre 08, 2019, 14:39:27
L'ensemble Z50 58/0,95 serait sympa.   ;D

Citation de: 55micro le Octobre 14, 2019, 16:59:50
La notice dit ceci. N'ayant pas trop d'expérience avec les VR en macro, je ne peux t'en dire plus. Ca semble marcher mais c'est "moins efficace".

Citation de: remi56 le Octobre 14, 2019, 20:28:19
Pour quoi faire? Un équivalent 87mm avec une telle ouverture???

Citation de: AlainNx le Octobre 14, 2019, 19:33:30
Un VR qui ne corrige pas les mouvements X et Y ?
C'est quoi, alors ?
Les mouvements en Z, c'est l'AF.

Citation de: AlainNx le Octobre 14, 2019, 19:33:30
Un VR qui ne corrige pas les mouvements X et Y ?
C'est quoi, alors ?
Les mouvements en Z, c'est l'AF. Les autres mouvements, je demande à voir les preuves, pas les 6 axes de stabilisation proclamés par les publicitaires, invérifiables.

Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2019, 19:34:54
Pas compris non plus...
Sinon, j'ai trouvé ça :
https://www.fnac.com/Comment-la-stabilisation-sur-5-axes-neutralise-les-tremblements/cp36043/w-4

Citation de: big jim le Octobre 14, 2019, 22:48:03
C'est un peu facile ces affirmations basées sur la physique... Le monsieur demande des preuves  ;D

Citation de: remi56 le Octobre 14, 2019, 20:28:19
Pour quoi faire? Un équivalent 87mm avec une telle ouverture???

Citation de: jdm le Octobre 14, 2019, 17:33:02
La ficelle des Vikings n'est pas réputée fine !  ;D ;D

Citation de: big jim le Octobre 14, 2019, 22:48:03
C'est un peu facile ces affirmations basées sur la physique... Le monsieur demande des preuves  ;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 15, 2019, 00:24:56
A noter que j'ai écrit "un grand nombre" ce qui sous entend tout de m^me "pas tous les pros".

De plus, l'opé est un peu plus fine que ça en a l'air:
Avec certains pros, pour eviter qu'ils revendent ce qu'ils ont eu en cadeau ( c'est ce qu'il s'est passé il y a quelques années avec O. )
Les "benéficiares" doivent garder le "cadeau" un an, avec interdiction de revente, sinon aie aie aie.
Et dans tous les cas, comme ils ont un matos "moderne" par rapport à leur vieux, ils sont ravis.

La pratique en elle-m^me n'est pas condammable, plus ou moins chaque marque l'a fait au cours des 2 dernières décennies.
C'est simplement l'influence sur certains de tirer des conclusions, alors qu'il s'agit juste d'une opération marketing.

Citation de: jdm le Octobre 15, 2019, 07:06:10
Je te chambre, mais bien évidemment Sony est très agressif pour les raisons que nous connaissons, je crois qu'ils ont aussi investi fortement le créneau des "influenceurs" de ce que j'ai retenu d'un billet Thom Hogan

Citation de: ergodea le Octobre 15, 2019, 09:24:50
Comme quoi, cela marche! On ne peut pas dire que Nikon ait beaucoup d'influenceur...

Citation de: Crinquet80 le Octobre 15, 2019, 09:29:56
Décidément , c'est le mot à la mode , bien  qu'avant on parlait plutôt d'ambassadeurs mais peopolisation oblige , on se retrouve avec des influenceurs , comme Nabila !  ;D ;D ;D

Citation de: egtegt² le Octobre 14, 2019, 22:57:15
Je m'étonne que le fait qu'il n'y a pas de stabilisation capteur soit si peu relevé. Pour ce qui me concerne, si je n'étais pas passé au FF récemment, ce Z50 aurait pu m'intéresser ... sauf qu'il n'a pas la stabilisation. Et du coup, je me serais mal vu l'acheter en me disant que si je voulais acheter un objectif plus haut de gamme, je serais pénalisé par rapport à un Z6 ou un Z7.

Au moins, quelqu'un qui s'achète un D5XXX voire un D3XXX peut se dire qu'il pourra évoluer en douceur en investissant dans quelques objectifs FF avant de basculer le boîtier, ici il faut accepter de ne pas avoir de VR tant qu'on n'a pas le boîtier FF.

Ça n'est pas tellement que les acheteurs le font vraiment, mais d'expérience, on achète plus facilement en se disant qu'on pourra améliorer plus tard, même si dans les faits on ne le fait jamais.

Citation de: Somedays le Octobre 15, 2019, 10:34:43

 
Vas donc chez Pentax qui stabilise tous ses boîtiers depuis toujours, et pas seulement ceux à 1000€ et plus. :angel: :)

Citation de: Somedays le Octobre 15, 2019, 10:34:43
   
 
Vas donc chez Pentax qui stabilise tous ses boîtiers depuis toujours, et pas seulement ceux à 1000€ et plus. :angel: :)
 
L'un des intérêts du capteur boîtier est de bénéficier d'une stabilisation avec n'importe quel objectif, y compris les plus anciens. L'un des atouts des boîtiers hybrides est la possibilité d'adapter pratiquement n'importe quel objectif de monture tierce grâce au tirage court.
 
Dans ce contexte, un hybride stabilisé se révèle donc particulièrement intéressant. Mais avec son Z50, Nikon rate le coche vis-à-vis de ceux qui veulent utiliser des optiques de montures tierces et qui sont rebutés par les DXXXX, lesquels sont pénalisés à la fois par l'absence de stabilisation et un tirage Nikon F particulièrement long.
   
J'en profite pour signaler que cette excellente base de données mentionne la présence et la qualité de la stabilisation dans l'une des premières lignes des spécifications:
https://www.neocamera.com/search_camera.php
 
À ce jour, les seuls boîtiers Nikon stabilisés sont le Z6 et Z7 avec une excellente qualité de stabilisation ("5-Axis, 5-Stops").

Citation de: egtegt² le Octobre 15, 2019, 11:47:01
Aujourd'hui, si je voulais repasser au format APS-C, je pense effectivement que je regarderais de près Pentax. Car je trouve ce Z50 mal ciblé. Son prix le case plutôt dans la catégorie des appareils pour passionnés, mais le manque de stabilisation fait que de façon pratique, il risque de rebuter les passionnés par le fait qu'ils ne pourront acheter que des objectifs d'entrée de gamme s'ils veulent bénéficier de la stabilisation.

Citation de: egtegt² le Octobre 15, 2019, 11:47:01
Aujourd'hui, si je voulais repasser au format APS-C, je pense effectivement que je regarderais de près Pentax. Car je trouve ce Z50 mal ciblé. Son prix le case plutôt dans la catégorie des appareils pour passionnés, mais le manque de stabilisation fait que de façon pratique, il risque de rebuter les passionnés par le fait qu'ils ne pourront acheter que des objectifs d'entrée de gamme s'ils veulent bénéficier de la stabilisation.

Citation de: Somedays le Octobre 15, 2019, 10:34:43
   
Vas donc chez Pentax qui stabilise tous ses boîtiers depuis toujours, et pas seulement ceux à 1000€ et plus. :angel: :)

Citation de: al646 le Octobre 15, 2019, 12:07:01
Au contraire, je pense que Nikon a très bien ciblé la clientèle pour ce Z, les zooms annoncés peu lumineux avec VR seront ceux utilisés par la majorité des utilisateurs et les passionnés sont généralement en FX. L'absence d'IBIS n'est dès lors pas un souci; d'autant plus qu'avec IBIS, il faut savoir jongler entre obtu électronique et manuel pour éviter que l'IBIS n'apporte du flou au vitesses entre 1/60 et 1/100... vu la clientèle visée, il vaut mieux un bon VR.
Perso, j'applaudi Nikon pour ce nouveau boitier bien sympa!

Citation de: al646 le Octobre 15, 2019, 12:07:01
     ... les passionnés sont généralement en FX  ...

Citation de: al646 le Octobre 15, 2019, 12:07:01
Au contraire, je pense que Nikon a très bien ciblé la clientèle pour ce Z, les zooms annoncés peu lumineux avec VR seront ceux utilisés par la majorité des utilisateurs et les passionnés sont généralement en FX. L'absence d'IBIS n'est dès lors pas un souci; d'autant plus qu'avec IBIS, il faut savoir jongler entre obtu électronique et manuel pour éviter que l'IBIS n'apporte du flou au vitesses entre 1/60 et 1/100... vu la clientèle visée, il vaut mieux un bon VR.

Citation de: 55micro le Octobre 15, 2019, 12:11:29
Après, s'il était stabilisé donc plus cher (cf l'offre Sony en A6xxx), on lui reprocherait sa taille et le peu d'écart en prix par rapport à un Z6.

Citation de: al646 le Octobre 15, 2019, 12:07:01
Au contraire, je pense que Nikon a très bien ciblé la clientèle pour ce Z, les zooms annoncés peu lumineux avec VR seront ceux utilisés par la majorité des utilisateurs et les passionnés sont généralement en FX. L'absence d'IBIS n'est dès lors pas un souci; d'autant plus qu'avec IBIS, il faut savoir jongler entre obtu électronique et manuel pour éviter que l'IBIS n'apporte du flou au vitesses entre 1/60 et 1/100... vu la clientèle visée, il vaut mieux un bon VR.
Perso, j'applaudi Nikon pour ce nouveau boitier bien sympa!

Citation de: jdm le Octobre 15, 2019, 12:17:51
Stab ou pas stab, ML ou reflex, l'EFCS apporte toujours plus de stabilité ...

Edit, ça m'avait échappé:

Bien sûr ... Tu as bien appris ta leçon, Nikon te remerciera certainement !   ;D ;D

Citation de: al646 le Octobre 15, 2019, 12:07:01
Au contraire, je pense que Nikon a très bien ciblé la clientèle pour ce Z, les zooms annoncés peu lumineux avec VR seront ceux utilisés par la majorité des utilisateurs et les passionnés sont généralement en FX. L'absence d'IBIS n'est dès lors pas un souci; d'autant plus qu'avec IBIS, il faut savoir jongler entre obtu électronique et manuel pour éviter que l'IBIS n'apporte du flou au vitesses entre 1/60 et 1/100... vu la clientèle visée, il vaut mieux un bon VR.
Perso, j'applaudi Nikon pour ce nouveau boitier bien sympa!

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 10:07:17
ambassadeur et influenceurs ne fonctionnent pas de la même manière

un influenceur peut très bien faire la promo du matos photo sans vraiment être un photographe, alors qu'un ambassadeur est censé représenté l'image de marque il est donc choisi, à la base pour ses compétences photo même s'il n'est pas renommé dans la sphère publique.

Citation de: tansui le Octobre 15, 2019, 12:43:10
+ 1, la preuve vivante qu'ils ont un bon marketing quand même chez Nikon  :D :D

Citation de: ergodea le Octobre 15, 2019, 12:47:10
Avec la maj et l'obtu auto, il n'y a plus de souci, c'est le boîtier qui gère...

Citation de: seba le Octobre 15, 2019, 06:25:53
Faut se renseigner.
Vous ne savez pas ce que vous achetez ?

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 12:34:59
attention toutefois le prix du Z6 actuel n'est pas celui du lancement. Au prix catalogue l'écart reste significatif

Citation de: JMS le Octobre 15, 2019, 11:13:46
;D ;D ;D

Mon premier Pentax, acheté en août 1968, c'est un collector car cette série n'est pas stabilisée !

En fait la stabilisation a été introduite par Pentax seulement à partir des K10D/K100D de 2006, les premiers numériques Pentax n'étaient pas stabilisés.

Citation de: al646 le Octobre 15, 2019, 12:07:01
Au contraire, je pense que Nikon a très bien ciblé la clientèle pour ce Z, les zooms annoncés peu lumineux avec VR seront ceux utilisés par la majorité des utilisateurs et les passionnés sont généralement en FX. L'absence d'IBIS n'est dès lors pas un souci; d'autant plus qu'avec IBIS, il faut savoir jongler entre obtu électronique et manuel pour éviter que l'IBIS n'apporte du flou au vitesses entre 1/60 et 1/100... vu la clientèle visée, il vaut mieux un bon VR.
Perso, j'applaudi Nikon pour ce nouveau boitier bien sympa!

Citation de: Somedays le Octobre 15, 2019, 14:17:15
   
Ça change tout. ;D
J'évoquais évidemment les reflex numériques. Pour les quelques Pentax antérieurs à 2006, dont acte, la base de données neocamera.com ne les mentionne même pas parmi des "discontinued". Et ce n'est pas très gentil d'avoir outragé les mouches. :)

Citation de: egtegt² le Octobre 15, 2019, 14:43:01

A mon sens, il aurait fallu au choix faire un z50 à 600 € (en gros au prix du Canon M50 d'ailleurs) ou lui ajouter l'IBIS.

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 14:49:29
700€ catalogue

mais d'accord sur le fond. Bémol, le Z50 permettra l'adaptation direct des futurs optiques FF, contrairement au canon. Pour certaines optiques, si elles ne sortent pas trop cher (et/ou opticiens tiers) ça peut étendre la gamme focale plus simplement qu'en canon.

A voir si l'utilisation d'optique FF sur boitier APSC est encore vraiment d'actualité (quantitativement parlant)

Citation de: Fab35 le Octobre 15, 2019, 14:52:57
On n'est pas dans la même config que Canon qui fera probablement vivre deux gammes APSC, une en mini monture M pour la compacité (apn+objos), une en RF pour y monter du plus gros et lourd.

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 14:49:29
700€ catalogue

mais d'accord sur le fond. Bémol, le Z50 permettra l'adaptation direct des futurs optiques FF, contrairement au canon. Pour certaines optiques, si elles ne sortent pas trop cher (et/ou opticiens tiers) ça peut étendre la gamme focale plus simplement qu'en canon.

A voir si l'utilisation d'optique FF sur boitier APSC est encore vraiment d'actualité (quantitativement parlant)

Citation de: egtegt² le Octobre 15, 2019, 15:12:19
Si par exemple je devais acheter un appareil reflex ou ML pour un de mes enfants, le z50 serait clairement hors budget, et en plus je ne pourrais de toute façon pas lui prêter un de mes objectifs, sauf à ajouter la bague FTZ donc encore 150 € de plus.

Si ma fille me demande un appareil correct pour Noël, il est clair que je regarderai soit du côté D5600/D3600 ou alors chez Fuji ou Canon. Je ne représente pas la totalité des acheteurs d'appareils photos, mais je pense que ces considérations bassement matérielles concernent tout de même pas mal d'acheteurs potentiels. Et si c'était pour moi, quitte à mettre 1000 € dans un appareil, mon choix irait clairement plus vers un reflex FF que vers un Z50.

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 15:16:47
et si tu fais le test, mais que, sans regarder les prix, tu laisses ta fille choisir toute seule, elle choisit quoi ?

l'OVF bas de gamme + AF live view inutilisable ?

ou bon EVF + AF écran qui marche "comme sur un smartphone" ?

autant je veux bien qu'on rale sur les EVF quand les équivalent OVF sont très bons, autant la perte de certains EVF bas de gamme n'est pas rédhibitoire...

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 15:16:47
et si tu fais le test, mais que, sans regarder les prix, tu laisses ta fille choisir toute seule, elle choisit quoi ?

l'OVF bas de gamme + AF live view inutilisable ?

ou bon EVF + AF écran qui marche "comme sur un smartphone" ?

autant je veux bien qu'on rale sur les EVF quand les équivalent OVF sont très bons, autant la perte de certains EVF bas de gamme n'est pas rédhibitoire...

Citation de: egtegt² le Octobre 15, 2019, 15:23:39
Je crois que tu ne comprends pas ce que je veux dire : je pense effectivement que le z50 est mieux que le D5600, mais au double du prix, je ne pense pas qu'il permette de faire des photos tellement meilleures. Je peux imaginer faire un cadeau à 500 € à ma fille pour noël (et encore, c'est un peu cher), mais clairement pas à 1150 €. Et si ce qu'elle veut, c'est faire des photos "comme sur un smartphone", alors elle n'a qu'à en faire avec son smartphone, mais il se trouve qu'elle aime bien utiliser mon reflex :)

Si je ne regardais que l'aspect technique, je remplacerais mon D750 par un Z6, mais il se trouve que je suis obligé de regarder aussi le prix, sinon, il est probable que je m'achèterais mieux que le Z6 d'ailleurs ;)

Citation de: 55micro le Octobre 15, 2019, 12:11:29
Après, s'il était stabilisé donc plus cher (cf l'offre Sony en A6xxx), on lui reprocherait sa taille et le peu d'écart en prix par rapport à un Z6.

Citation de: Bernard2 le Octobre 12, 2019, 12:41:14
...
Mais rien ne dit que Nikon ne sorte pas plus tard un modèle APS-C plus complet (stab et optiques plus performantes) avec le Z50 le poids-volume et le prix sont des paramètres importants (-150 grammes rien que par la stab).

Citation de: 55micro le Octobre 15, 2019, 12:11:29
Ce ne sont pas les specs du boîtier qui me choquent, c'est le caractère famélique de la road-map DX. J'espère qu'il s'agit d'une com prudente et qu'on verra mieux bientôt. Dans l'intervalle, le recours à la FTZ semble nécessaire.

Citation de: egtegt² le Octobre 15, 2019, 15:23:39
Je crois que tu ne comprends pas ce que je veux dire : je pense effectivement que le z50 est mieux que le D5600, mais au double du prix, je ne pense pas qu'il permette de faire des photos tellement meilleures. Je peux imaginer faire un cadeau à 500 € à ma fille pour noël (et encore, c'est un peu cher), mais clairement pas à 1150 €. Et si ce qu'elle veut, c'est faire des photos "comme sur un smartphone", alors elle n'a qu'à en faire avec son smartphone, mais il se trouve qu'elle aime bien utiliser mon reflex :)

Si je ne regardais que l'aspect technique, je remplacerais mon D750 par un Z6, mais il se trouve que je suis obligé de regarder aussi le prix, sinon, il est probable que je m'achèterais mieux que le Z6 d'ailleurs ;)

Citation de: coval95 le Octobre 15, 2019, 15:42:20
Il serait également plus lourd, j'ai lu plus haut dans ce fil (dixit Bernard2, je crois) que l'IBIS aurait ajouté 150 g, cela me semble énorme mais je suppose que Bernard a ses sources ?
EDIT1 D'ailleurs, c'est peut-être 150 g pour stabiliser un capteur FX et peut-être moins pour stabiliser un capteur DX.  ???

Citation de: coval95 le Octobre 15, 2019, 15:42:20
Il serait également plus lourd, j'ai lu plus haut dans ce fil (dixit Bernard2, je crois) que l'IBIS aurait ajouté 150 g, cela me semble énorme mais je suppose que Bernard a ses sources ?
...

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 16:00:09
si on prend un pentax k100 et son jumeaux sans stab le K110, on a respectivement 565g et 485g. Ca fait 80g la stab pour capteur APSC. Bemol, pour des perfs plus actuelle, une stab est certainement plus lourde (cf mon post sur les sony).

Citation de: jdm le Octobre 15, 2019, 16:04:47

Le X-H1 prend 150G de plus mais avec un châssis renforcé ...

Citation de: jdm le Octobre 15, 2019, 15:56:05
Chez Fuji c'est comme Bernard le dit, le boitier stabilisé est plus gros, plus lourd (mais plus costaud) et consomme plus

https://www.pixfan.com/comparatif-fujifilm-x-t3-vs-x-h1/ (https://www.pixfan.com/comparatif-fujifilm-x-t3-vs-x-h1/)

Citation de: coval95 le Octobre 15, 2019, 15:42:20
Faut voir en pratique, mais sur le principe, ça ne te gêne pas de devoir plomber systématiquement un boîtier dont les atouts majeurs sont la compacité et la légèreté (450 g boîtier nu avec batterie et carte) avec une bague de 135 g ?
Moi, oui. En fait ça pourrait devenir intéressant si Nikon proposait une bague FTZ-DX plus légère, certes moins solide mais moins dissuasive pour les utilisateurs de réflex DX.

Citation de: coval95 le Octobre 15, 2019, 15:42:20
IFaut voir en pratique, mais sur le principe, ça ne te gêne pas de devoir plomber systématiquement un boîtier dont les atouts majeurs sont la compacité et la légèreté (450 g boîtier nu avec batterie et carte) avec une bague de 135 g ?
Moi, oui. En fait ça pourrait devenir intéressant si Nikon proposait une bague FTZ-DX plus légère, certes moins solide mais moins dissuasive pour les utilisateurs de réflex DX.

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 17:04:19
une bague dédiée pour les objos F DX ? Y'a tant que ça d'objo APSC vraiment intéressants à recycler de la sorte pour concevoir et produire une telle bague ?

la première génération de Sony E avait des bagues pour APSC, à l'apparition des FF, celles ci ont laissé place à des version FF, et je ne suis pas sûr qu'il y a eu une pénalité en terme de poids et de taille.

Citation de: coval95 le Octobre 15, 2019, 17:20:30
Il y a ceux des clients Nikon qui sont restés en DX. Pour ma part, j'ai gardé le DX pour des utilisations spécialisées et j'ai le D610 pour les utilisations plus générales. Donc je me suis séparée de mon 18-200 DX par exemple.
Il me reste le 85 DX macro (que j'utilise énormément) et le 10-24 DX que j'ai gardé parce que je le trouvais très bon mais qui en pratique est remplacé par le 16-35 VR sur D610 (mais ça fait assez lourd).

Cela pourrait avoir un intérêt (pour moi, évidemment  :D) de monter le 10-24 DX sur un boîtier léger et, tant qu'à faire, stabilisé. Mais s'il faut compter +100g pour la stab +135g pour la bague, ça réduit grandement l'intérêt éventuel de la chose.  ::)

Citation de: coval95 le Octobre 15, 2019, 17:20:30
Il me reste le 85 DX macro (que j'utilise énormément) et le 10-24 DX que j'ai gardé parce que je le trouvais très bon mais qui en pratique est remplacé par le 16-35 VR sur D610 (mais ça fait assez lourd).

Cela pourrait avoir un intérêt (pour moi, évidemment  :D) de monter le 10-24 DX sur un boîtier léger et, tant qu'à faire, stabilisé. Mais s'il faut compter +100g pour la stab +135g pour la bague, ça réduit grandement l'intérêt éventuel de la chose.  ::)

Citation de: jdm le Octobre 15, 2019, 19:18:41
donc je suppose que Nikon sait à quoi s'attendre ...

Citation de: rascal le Octobre 15, 2019, 16:00:09
si on prend un pentax k100 et son jumeaux sans stab le K110, on a respectivement 565g et 485g. Ca fait 80g la stab pour capteur APSC. Bemol, pour des perfs plus actuelle, une stab est certainement plus lourde (cf mon post sur les sony).

Citation de: luistappa le Octobre 15, 2019, 19:11:44
Aux points de vue caractéristiques et prix Nikon est aligné sur ce que propose Sony, c'est clair.

Mais il est aussi clair qu'ils (Nikon et Sony) font payer le ML au prix fort, trop fort pour attirer la grande masse de leur client qui sont sur des boitiers de type D3xxx et D5xxx à minima deux fois moins cher.

Dans la vente il y a des seuils de prix fatidiques pour beaucoup de client, entre autre celui de 500€ et celui de 1000€. Ok, oui c'est des seuils psychologiques mais ces seuils existent bien et le client prêt à mettre 500 ne mettre pas 1000!

Pour le moment le souci de Nikon est qu'il vient d'arriver sur le marché, ils n'ont donc que des modèles récents à proposer, pas possible pour eux d'avoir un effet de gamme avec des tarifs bas sur les modèles ancienne génération comme peut le faire Sony.

Citation de: ergodea le Octobre 15, 2019, 21:28:31
Je ne sais pas si cette vidéo de dpreview concernant le z50 a déjà été mise ici...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=585&v=3xMpPDR2v1o

Citation de: Hulotphoto le Octobre 16, 2019, 07:54:12
Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

Citation de: Hulotphoto le Octobre 16, 2019, 07:54:12
Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

Citation de: Hulotphoto le Octobre 16, 2019, 07:54:12
Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

Citation de: Hulotphoto le Octobre 16, 2019, 07:54:12
Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

Citation de: ergodea le Octobre 16, 2019, 02:26:52
C'est quoi le boîtier parfait?

Citation de: ergodea le Octobre 16, 2019, 02:26:52
Je ne sais pourquoi mais j'ai tendance à penser que si le boîtier était plus petit, plus léger, certains diraient qu'il est trop petit, trop, léger, qu'il y a une mauvaise prise en main etc etc...

Citation de: Crinquet80 le Octobre 16, 2019, 09:31:04
Ce n'est pas interdit en regardant la vidéo de cliquer sur les paramètres et avoir en même temps les sous titres en français !

Citation de: jazz77 le Octobre 16, 2019, 09:54:52
Le boitier parfait n'existe pas.

Cependant sortir tardivement un boitier Dx sans capteur stabilisé, c'est une erreur. Cela fait de Nikon un outsider peu convaincant.

Alors que la concurrence sort des boitiers avec double stabilisation capteur + objectif  depuis des lustres.

En tout cas le z50 n'est pas très sexy à mes yeux.

Quand on est équipé d'un d7x00, cela fait cher l'evf  ;D

Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2019, 10:10:15
Je crois que la plupart des gens de ce forum sont trop "aware" pour apprécier le Z50 tel qu'il est ciblé en fait !
Le bikit proposé par Nikon est la réponse à la cible majoritaire visée par Nikon.... qui n'est pas du tout celle des habitués de cette section de forum !

Sans doute que la plupart d'entre nous ici pensons ici ML APSC = apn de complément et dans un écosystème contenant déjà du 24x36 ou prévu à terme.

Or ceux qui sont ciblés par le Z50 sont en théorie bien loin de ces considérations : l'apn est proposé tel quel en kit et bikit et c'est fait pour le conserver comme ça longtemps!
L'immense majorité ne se posera pas la question de s'équiper avec d'autre optiques.

Citation de: Hulotphoto le Octobre 16, 2019, 07:54:12
Pathétique ...
Moi qui ne comprends rien à ce qu'ils disent, j'ai coupé le son ...
Et là : superbe ...
On y voit en permanence la tronche d'un gus du "cause" façon présentateur de télé, en gesticulant dans tous les sens, et avec farcies et momies, avec des images très furtives et partielles du boitier et de photos ...

Quel intéret ?

Citation de: salamander le Octobre 16, 2019, 10:25:49
Si il existe, mais "pour soi"...

Citation de: Bernard2 le Octobre 16, 2019, 10:11:14
C'est exactement ça.
car si Nikon souhaite attaquer les utilisateurs plus connaisseurs ils sortiront un modèle complet avec stab c'est évident.

Citation de: madko le Octobre 16, 2019, 10:26:43
Nemo auditur propriam suam turpitudinem allegans

Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2019, 10:49:09
Faut pas se leurrer, le public D7500+D500 n'est pas la portion majoritaire des consommateurs, surtout aujourd'hui avec cet effondrement général du DSLR (et du reste du marché photo de toute façon). La part de marché 24x36 est encore moindre. Donc le gros des ventes se fait d'abord sur les séries ASPC d'entrée de gamme.
Le Z50 peut alors c'est vrai apparaitre un peu surcoté pour ce public, car il est en fait un peu trop bien construit, équipé et performant !! Un comble.
Avec cette roadmap optique, ils auraient d'abord dû sortir le pendant du M50 des rouges, ça aurait fait moins jazzer je crois !! Le M50 est performant mais de construction plus légère et un peu plus compact. Son tarif est aussi plus doux, mais l'apn répond je pense à tout ce que cette cible client peut demander, car elle se contrefiche de nos préoccupations d'habitués des specs haut de gamme.

Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2019, 10:10:15
Je crois que la plupart des gens de ce forum sont trop "aware" pour apprécier le Z50 tel qu'il est ciblé en fait !
Le bikit proposé par Nikon est la réponse à la cible majoritaire visée par Nikon.... qui n'est pas du tout celle des habitués de cette section de forum !

Sans doute que la plupart d'entre nous ici pensons ici ML APSC = apn de complément et dans un écosystème contenant déjà du 24x36 ou prévu à terme.

Or ceux qui sont ciblés par le Z50 sont en théorie bien loin de ces considérations : l'apn est proposé tel quel en kit et bikit et c'est fait pour le conserver comme ça longtemps!
L'immense majorité ne se posera pas la question de s'équiper avec d'autre optiques.

Citation de: egtegt² le Octobre 16, 2019, 12:03:27
Tu as raison, sauf sur un point : la cible dont tu parles n'est majoritairement pas prête à mettre 1400 € dans un appareil bikit, alors que l'équivalent reflex est plutôt à 800 €. Ils ont mis un prix pour photographe passionné sur un appareil pour photographe occasionnel.

Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2019, 12:11:43
oui, c'est pour ça que j'ai ajouté plus bas que Nikon aurait peut-être dû pour cette fois sortir un équivalent du M50, à construction et ergonomie plus simples.
Mais c'est ainsi, donc on verra ce qui se passera...

Citation de: egtegt² le Octobre 16, 2019, 12:03:27
Tu as raison, sauf sur un point : la cible dont tu parles n'est majoritairement pas prête à mettre 1400 € dans un appareil bikit, alors que l'équivalent reflex est plutôt à 800 €. Ils ont mis un prix pour photographe passionné sur un appareil pour photographe occasionnel.

Citation de: ergodea le Octobre 16, 2019, 02:26:52
Je ne sais pourquoi mais j'ai tendance à penser que si le boîtier était plus petit, plus léger, certains diraient qu'il est trop petit, trop, léger, qu'il y a une mauvaise prise en main etc etc...

Il suffit de voir le fuji xe3 qui est un boîtier dx qui fait à peine 300gr et pourtant, c'est ce que certains lui reprochent...(avec forcément ce qu'il a en moins). Sinon le xt3 mais là non plus il n'y a pas de stab...

C'est quoi le boîtier parfait?

Citation de: rascal le Octobre 16, 2019, 13:09:37
trop cher le Z50 ? peut être.

comme toute les premières sorties ML pour chaque marque ? ( exemple : canon eos M pour prendre l'origine du M50 dont on parle beaucoup ici)

Citation de: madko le Octobre 16, 2019, 13:41:37
Ca fait plus de 7 ans maintenant...

Nikon vient encore de réinventer quelque chose.

Citation de: ergodea le Octobre 16, 2019, 08:54:14
Ce n'est pas parce que tu ne comprends rien que c'est sans intérêt, si?

Citation de: rascal le Octobre 16, 2019, 13:09:37
trop cher le Z50 ? peut être.

comme toute les premières sorties ML pour chaque marque ? ( exemple : canon eos M pour prendre l'origine du M50 dont on parle beaucoup ici)

Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2019, 13:56:13
le Z50 n'est pas stabilisé et que la roadmap n'indique aucune autre optique APSC dédiée. C

Citation de: rascal le Octobre 16, 2019, 14:10:40
bah y'a le 18-140.

Mon propos est qu'il était prévisible qu'on trouve le Z50 "trop cher", c'est le lot de toutes les nouveautés sortie sur une nouvelle monture (cf canon R que je cite plus haut)

le sigma Fp est "trop cher" aussi.

Seul peut être les MF Fuji semble échapper à cette perception

Citation de: rascal le Octobre 16, 2019, 13:51:25
de plus le Z50 sort juste avant noel, et y'a déjà des opérations de réduction -150€

Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2019, 14:51:31
oui le 18-140, mais je veux dire en optiques dédiées aux "experts".

Citation de: jdm le Octobre 16, 2019, 12:32:46
Vous êtes difficile ! Si vous le comparez avec la bague au D5600, à part le prix, globalement il est top ...

Citation de: rascal le Octobre 16, 2019, 15:04:16
ça viendra, si ça se vend. Nikon doit connaitre les ventes de ses optiques DX pour reflex. Un UGA style 10-20, un télézoom style 70-300, un standard éq.50, peut être un macro et on a l'équivalent de l'offre en canon M, en attendant de voir si canon muscle son jeu en R APSC.

Citation de: egtegt² le Octobre 16, 2019, 15:14:43
Alors ils sont mal. Car à ce prix, il ne va pas se vendre  ;D.

Franchement, tu achèterais un appareil à objectifs interchangeables en te disant qu'il y a en gros deux zooms entrée de gamme qui peuvent aller dessus et sinon c'est du bricolage ? Et en plus il est plus cher que la concurrence.

Et il ne faut pas seulement voir ce qui se vend, beaucoup d'acheteurs n'apprécient pas d'acheter un modèle bridé à la base, même si au bout du compte, ils n'achèteront jamais le complément.

J'ai toujours été Nikon mais à ce prix, je m'achète un sony A7II sans la moindre hésitation. Le tarif est quasi le même, la définition idem, il a l'IBIS et en plus c'est un FF.

Citation de: salamander le Octobre 16, 2019, 15:07:56
Voilà qui va rassurer les experts... ;D

Citation de: rascal le Octobre 16, 2019, 15:04:16
ça viendra, si ça se vend. Nikon doit connaitre les ventes de ses optiques DX pour reflex. Un UGA style 10-20, un télézoom style 70-300, un standard éq.50, peut être un macro et on a l'équivalent de l'offre en canon M, en attendant de voir si canon muscle son jeu en R APSC.

Citation de: coval95 le Octobre 16, 2019, 15:24:46
Sauf que dans la roadmap du 10 octobre, en DX il n'y a ni UGA ni macro.
Pour le standard éq. 50, peut-être que le 35 FX fait l'affaire, je ne connais pas son prix ni son poids.

Citation de: michan le Octobre 16, 2019, 15:30:35
Il y a 10 jours, il n'y avait pas d'objectif APSC dans la roadmap Z. Bien malin celui qui sais s'il y aura autres choses ou pas   ???

Citation de: egtegt² le Octobre 16, 2019, 15:14:43
Alors ils sont mal. Car à ce prix, il ne va pas se vendre  ;D.

Franchement, tu achèterais un appareil à objectifs interchangeables en te disant qu'il y a en gros deux zooms entrée de gamme qui peuvent aller dessus et sinon c'est du bricolage ? Et en plus il est plus cher que la concurrence.

Et il ne faut pas seulement voir ce qui se vend, beaucoup d'acheteurs n'apprécient pas d'acheter un modèle bridé à la base, même si au bout du compte, ils n'achèteront jamais le complément.

J'ai toujours été Nikon mais à ce prix, je m'achète un sony A7II sans la moindre hésitation. Le tarif est quasi le même, la définition idem, il a l'IBIS et en plus c'est un FF.