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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: stervraz35 le Août 03, 2016, 10:44:25

Titre: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 10:44:25
Le Nikon DF a beaucoup déçu parce qu'en dehors de son capteur, il était assez raté. On en parle plus beaucoup. Est-ce que Nikon va assumer cet échec ou va t on voir un DF2 corrigé comme il faut, vraiment classique et sans les loupés du premier?
C'est étonnant de voir Nikon qui laisse Fuji lui tailler des croupières sans répondre sur le même terrain
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 10:46:51
Sujet troll, j'imagine ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: parkmar le Août 03, 2016, 10:52:41
Je pressens un fil grand guignolesque ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 11:05:15
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 10:46:51
Sujet troll, j'imagine ?

Pourquoi troll? Le Df a eu ses adeptes mais il a aussi fait beaucoup de déçus, parce que Nikon n'est pas allé au bout du concept. Quand je l'ai vu j'ai flashé dessus. Puis quand j'ai vu ce que c'était... Il a un capteur génial mais pour le reste, c'est comme du Schweeps, ca a la couleur d'un boîtier tradi, le gout d'un boîtier tradi, mais ca n'en est pas. Alors ou Nikon en reste là, ou ils prenne en compte la leçon de Fuji et font un DF2 sans les défauts du premier et alors ca fera un tabac. Mais c'est peut être juste un rêve de ma part, j'admet
Titre: Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 11:07:40
J'admet que j'ai été un peu dur dans le titre. J'aurais du mettre < occasion manquée >> au lieu de fiasco, c'est vrai. Mais c'est trop tard
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Crinquet80 le Août 03, 2016, 11:09:15
Citation de: stervraz35 le Août 03, 2016, 11:05:15
c'est comme du Schweeps, ca a la couleur d'un boîtier tradi, le gout d'un boîtier tradi, mais ca n'en est pas


Tu t 'es gouré , c'est du Canada Dry ! ???
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pierred2x le Août 03, 2016, 11:10:13
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 10:46:51
Sujet troll, j'imagine ?

Je trouve pas, c'est plutôt une bonne question.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jamix2 le Août 03, 2016, 11:11:20
Citation de: stervraz35 le Août 03, 2016, 11:05:15
Pourquoi troll? Le Df a eu ses adeptes mais il a aussi fait beaucoup de déçus, parce que Nikon n'est pas allé au bout du concept. Quand je l'ai vu j'ai flashé dessus. Puis quand j'ai vu ce que c'était... Il a un capteur génial mais pour le reste, c'est comme du Schweeps, ca a la couleur d'un boîtier tradi, le gout d'un boîtier tradi, mais ca n'en est pas. Alors ou Nikon en reste là, ou ils prenne en compte la leçon de Fuji et font un DF2 sans les défauts du premier et alors ca fera un tabac. Mais c'est peut être juste un rêve de ma part, j'admet

C'est sûr que les Fuji c'est du "tradi", du vrai ! Et avec un capteur infernal, tout le monde est d'accord sur ce point.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 11:11:43
Citation de: Orci Tempus le Août 03, 2016, 11:07:02
Alors je serai le premier guignol à répondre à Stervraz35 : Venant de Fuji où la prise en main de leurs appareils est nettement moins ergonomique que celles des Nikon ou Canon, je comprends pourquoi le DF n'ait pas été un succès. (sourire moqueur)

Je crois que beaucoup de nikonistes auraient aimé un DF à l'ancienne, avec une ergonomie Nikon, mais que Nikon s'est un peu oublié en route, ce qui a été je crois une critique unanime quand il est sorti. Si Nikon avait été au fond des choses, les Fuji n'auraient surement pas connu la même carrière car chez Fuji les fujistes adorent le style de leur appareil mais tous sont unanimes sur la mauvaise ergonomie des menus. Donc rêvons d'un DF2 qui fasse enfin la bonne synthèse, personne ne peut être contre, je pense
Titre: Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 11:13:33
Citation de: Crinquet80 le Août 03, 2016, 11:09:15
Tu t 'es gouré , c'est du Canada Dry ! ???

Ah m... abus de bulles nuit à la santé  ;D
Titre: Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 11:16:15
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 11:09:31
Tout le monde sait bien que je df ne s'achète que pour son look, le reste c'est de la littérature...

Non, il s'achète pour son look ET son capteur. Sauf que le look cache beaucoup trop de concessions à la modernité et que c'est ça qu'il faudrait corriger pour en faire un appareil parfait.
Comme il y a un capteur de D5 qui traine dans les tiroirs, on peut se demander si Nikon restera sur le DF comme coup d'essai ou osera un DF2 taillé pour les puristes sans les défauts du premier. C'est le sens de mon post
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JP31 le Août 03, 2016, 11:36:48
Ma façon de voir les choses, mais je suis conscient qu'il puisse y en avoir d'autres...
C'est que les gens achètent le DF pour son capteur uniquement et que son look, son ergonomie d'un autre temps et son AF de boitier entrée de gamme sont des concessions qu'ils font  à contre cœur pour avoir un boitier qui voit dans le noir.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 03, 2016, 11:46:22
On m'a prêté un Df le temps d'un long week-end.  Je crois que c'est un bon appareil, mais ce qui m'a profondément déplu, c'est le toucher "plastique", surtout que j'avais un F2As à côté pour comparer. La prochaine fois, un truc en vrai métal.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JMS le Août 03, 2016, 11:53:09
Citation de: MFloyd le Août 03, 2016, 11:46:22
On m'a prêté un Df le temps d'un long week-end.  Je crois que c'est un bon appareil, mais ce qui m'a profondément déplu, c'est le toucher "plastique", surtout que j'avais un F2As à côté pour comparer. La prochaine fois, un truc en vrai métal.

Le toucher plastique du magnésium étonne toujours car ce n'est pas un vrai métal, n'est ce pas... ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: geargies le Août 03, 2016, 12:04:41
😎  tu devrais revoir la notion de fiasco chez Stendhal .. 😉
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mamire le Août 03, 2016, 12:10:53
Citation de: JMS le Août 03, 2016, 11:53:09
Le toucher plastique du magnésium étonne toujours car ce n'est pas un vrai métal, n'est ce pas... ;)

Mort de rire !
Moi, je n'ai pas acheté de Df parce que le magnésium est inflammable et que ma femme voulait manger le capot, son toubib lui ayant dit qu'elle manquait de magnésium

:D :D :D :D :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mamire le Août 03, 2016, 12:13:18
Blague à part, j'ai été horrifié quand j'ai vu un Df en vrai pour la première fois: le doré-kitch est vraiment affreux. Mais c'est un autre débat et c'est très personnel et futile. N'empêche que ça m'a déçu.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 03, 2016, 12:25:09
Citation de: JMS le Août 03, 2016, 11:53:09
Le toucher plastique du magnésium étonne toujours car ce n'est pas un vrai métal, n'est ce pas... ;)

Au temps pour moi; le magnésium est un métal alcalino-terreux, mais j'ai cru un moment qu'une partie du boitier était en matière plastique, vu la sensation. Tant mieux alors. 
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 03, 2016, 12:34:48
Le  dernier  BOEING  et le dernier AIRBUS  sont à  base  de  composites  (  en tout cas pas en bon métal de forgeron ...) Brrrr  !
Quant au succés   ou échec  du Df  = Le juge de paix serait la connaissance  des ventes NIKON de ce produit sur l'ensemble de sa gamme . Certainement pas nos impressions personnelles ...
Il y a parmi les contributeurs sérieux  de ce Forum : Mistral75  qui pourrait nous éclairer sur ce sujet ?  :-\
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 03, 2016, 12:37:07
Ben moi, malgré tous ses défauts, je voudrais bien me l'offrir juste pour son capteur...

Après il reste trop cher pour moi, même en occasion malheureusement...

(bon en noir hein).
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 12:44:19
Citation de: Pierred2x le Août 03, 2016, 11:10:13
Je trouve pas, c'est plutôt une bonne question.

A quel point de vue ?

(en ce qui concerne la sortie d'un Df2 ? autre ?)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Roland29 le Août 03, 2016, 12:47:47
Je ne savais pas que le Df avait été un fiasco...

D'ailleurs, pour un reflex 24x36, on considère qu'il y a fiasco en dessous de quel chiffre de vente ?

Je ne l'ai pas... lorsqu'il est sorti ce n'était pas le moment (pour moi) d'acheter un nouveau boitier.
Depuis j'avoue que la sortie d'un Df2 pourrait m'intéresser...

Mais je suis curieux de voir comment Nikon va faire évoluer sa gamme FF entre le D750 et le D5...

Je suis prêt pour un « équivalent D500 » mais en 24x36...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: VOIJA le Août 03, 2016, 12:53:12
Pour moi, le blocage à 1/4000 m'a paru très étriqué.
Je l'ai trouvé un peu (beaucoup) onéreux à sa sortie, le 50 AFS 1,8 look ancien était sympa, mais quand même.
Maintenant, les retours des utilisateurs, m'ont fait dire que ça doit être un boitier sympa, par son poids et sa capacité aux basses lumières.
Qui sait, si un Df traverse devant moi, peut-être craquerai-je comme pour le D800 et le D3s (boitiers que je ne regrette pas d'avoir saisis au passage).
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 12:58:44
Citation de: VOIJA le Août 03, 2016, 12:53:12
Pour moi, le blocage à 1/4000 m'a paru très étriqué.
Je l'ai trouvé un peu (beaucoup) onéreux à sa sortie, le 50 AFS 1,8 look ancien était sympa, mais quand même.
Maintenant, les retours des utilisateurs, m'ont fait dire que ça doit être un boitier sympa, par son poids et sa capacité aux basses lumières.
Qui sait, si un Df traverse devant moi, peut-être craquerai-je comme pour le D800 et le D3s (boitiers que je ne regrette pas d'avoir saisis au passage).

C'est le mélange en effet étonnant de caractéristiques du plus haut niveau (technologie et exploitation capteur) avec quelques faiblesses dans la nomenclature (AF, obturateur, etc), le tout pour un prix pas vraiment démocratique.

Je me suis plusieurs fois posé la question de savoir si j'allais passer outre mes réticences concernant l'ergonomie du boitier et ses quelques faiblesses, si jamais je tombais sur une bonne occase...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Ayoul le Août 03, 2016, 13:04:35
Au moment de changer mon D700, j'ai opté pour le D750 et pas le Df, non pas spécialement pour une question d'ergonomie (je suis franchement adaptable de ce point de vue là) mais pour avoir mieux que le module AF du Df. J'avais déjà loué des D600/D610 et le fait que le Df partage le même AF m'a refroidi.

Idéalement, j'aurais peut-être pris une sorte de D750 avec capteur du Df mais on ne peut pas tout avoir. (et au final je suis bien content d'avoir un capteur ultra souple en paysage). Je suppose qu'un Df à l'AF upgradé aurait été trop proche en gamme d'un D750, on ne peut pas tout avoir.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Roland29 le Août 03, 2016, 13:07:12
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 12:58:44
C'est le mélange en effet étonnant de caractéristiques du plus haut niveau (technologie et exploitation capteur) avec quelques faiblesses dans la nomenclature (AF, obturateur, etc), le tout pour un prix pas vraiment démocratique.

Je me suis plusieurs fois posé la question de savoir si j'allais passer outre mes réticences concernant l'ergonomie du boitier et ses quelques faiblesses, si jamais je tombais sur une bonne occase...

Idem pour la question me concernant.

Idem pour le « positionnement bancal » du D750 qui, malgré son nom, n'est pas (amha) le descendant du D700 (limite au 1/4000, viseur...).

D'où mon espoir de l'arrivée du « chainon manquant » fils des D700/Df...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pierred2x le Août 03, 2016, 13:08:47
Ben oui;
Y'a les limitations (relatives) dues au concept et y'a les limitations techniques volontaires (couverture collimateurs ridicule héritée du D600 et obtu du même D600 limité au 1/4000) inadmissibles pour le prix. Donc je vois tout à fait l'intérêt d'un DF2 avec la couverture AF du D5 et un obtu au 1/8000.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 13:19:10
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 13:12:02
Je me suis aussi posé des questions concernant le bridage à 1/4000.m et les modes isos L.

Quid des modes ISO "L" ?
Titre: Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 13:44:54
Citation de: Roland29 le Août 03, 2016, 12:47:47
Je ne savais pas que le Df avait été un fiasco...

D'ailleurs, pour un reflex 24x36, on considère qu'il y a fiasco en dessous de quel chiffre de vente ?

Je ne l'ai pas... lorsqu'il est sorti ce n'était pas le moment (pour moi) d'acheter un nouveau boitier.
Depuis j'avoue que la sortie d'un Df2 pourrait m'intéresser...

Mais je suis curieux de voir comment Nikon va faire évoluer sa gamme FF entre le D750 et le D5...

Je suis prêt pour un « équivalent D500 » mais en 24x36...

Dit plus haut : oui, je n'aurais pas dû mettre ce titre, mais plutôt  : Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?

Mais on ne peut plus changer sauf message par message
Titre: Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 13:48:57
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 12:58:44
C'est le mélange en effet étonnant de caractéristiques du plus haut niveau (technologie et exploitation capteur) avec quelques faiblesses dans la nomenclature (AF, obturateur, etc), le tout pour un prix pas vraiment démocratique.

Je me suis plusieurs fois posé la question de savoir si j'allais passer outre mes réticences concernant l'ergonomie du boitier et ses quelques faiblesses, si jamais je tombais sur une bonne occase...

C'était le sens de mon post de départ.
Je me dis que le même, sans ces faiblesses et avec le capteur du D5 en on ne parlerait plus beaucoup du Fuji. Parce que pour moi les 2 appareils sont sur le même concept d'attente clientèle, mais je me vois plus avec un viseur optique et des menus à la Nikon qu'avec un viseur numérique et le labirynthe des menus Fuji
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 13:50:53
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 13:43:02
D'après les tests que j'ai pu faire, avec du 1.8, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il ne sont nécessaires que si on fait du jpeg "boitier"...

Mais, ne shootant qu'en raw, je t'avoue ne pas m'être trop appesanti sur l'affaire, car j'ai constaté rapidement que j'avais une marge largement confortable pour éviter la surex en restant à 100 isos.

Après, je n'ai pas d'objectif qui ouvre à 1.4, peut être qu'avec ces derniers, les L1 et L2 deviennent nécessaires pour pouvoir garder une marge convenable sur le raw...je n'ai pas d'idée sur le sujet.

Considère que, à partir d'une exposition "correcte", tu as environ 1,3 IL de marge dans les HL (en RAW, bien sûr).
Titre: Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: stervraz35 le Août 03, 2016, 13:51:21
Citation de: Pierred2x le Août 03, 2016, 13:08:47
Ben oui;
Y'a les limitations (relatives) dues au concept et y'a les limitations techniques volontaires (couverture collimateurs ridicule héritée du D600 et obtu du même D600 limité au 1/4000) inadmissibles pour le prix. Donc je vois tout à fait l'intérêt d'un DF2 avec la couverture AF du D5 et un obtu au 1/8000.

Je ne sais pas si les gens du marketing lisent les forums. Des fois on se dit oui, des fois non. Pourtant des avis exprimés spontanément valent surment plus que des études de marché faites avec des questionnaires en QCM
Titre: Re : Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 13:58:40
Citation de: stervraz35 le Août 03, 2016, 13:48:57
Je me dis que le même, sans ces faiblesses et avec le capteur du D5 en on ne parlerait plus beaucoup du Fuji.

Le capteur du D5 n'a pas spécialement d'intérêt (comparativement à celui du D4) dans le cadre d'un boitier généraliste comme le Df...
Titre: Re : Re : Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: Powerdoc le Août 03, 2016, 14:03:25
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 13:58:40
Le capteur du D5 n'a pas spécialement d'intérêt (comparativement à celui du D4) dans le cadre d'un boitier généraliste comme le Df...

oui, pour un usage généraliste, la baisse de la dynamique à bas iso ne peut être compensé par des peformances en haut isos exceptionelles
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: franco_latino le Août 03, 2016, 14:36:41
J'avais un D800 et avec l'achat d'occasion du Df j'ai revendu le D800 incapable de faire une mise au point précise avec des objectifs à f:1,4

Le Df est appareil remarquable et je n'ai aucun défaut à lui reprocher. Quant à son look, je le trouve plutôt sympa (version noire). Que du bonheur à utiliser cet appareil. Avec le D800 et les optiques à f:1,4, c'était une prise de tête permanente.

Le switch m'a couté 150€ et une tranquillité intérieure qui n'a pas de prix.
Pour moi le Df est un appareil bien né (ce n'est pas le cas du D800 qui a été remplacé par le D810 pour corriger ses bugs).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 03, 2016, 15:42:27
Bon que voulez-vous, c'est le mois d' Aout!

Tout d'abord: fiasco par rapport à quoi, qui.... Est-ce quelqu'un connaissait les promotics de vente de Nikon pour ce boitier?

De plus, c'était un boitier "attendu" sans l'être et du coup, il a eu 2 cibles:
-ceux qui voulait un Nikon numérique vintage
et surprise: ceux qui voulait un min D4 comme l'a été le D700 pour le D3. Simplement la carrosserie était différente ( y en a quii ont aimé, et d'autre pas ).

Nikon s'est prononcé déjà sur la suite du Df: one shot ou DF2.
Mais il suffit d'affirmer une chose sourcée pour que le contraire se produise... surtout que personne d'entre nous était ce dimanche après-midi à tokyo pour jouer au golf avec les gens de chez Nikon, Canon, Sony etc....
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 03, 2016, 16:43:40
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 03, 2016, 15:42:27
et surprise: ceux qui voulait un min D4 comme l'a été le D700 pour le D3. Simplement la carrosserie était différente ( y en a quii ont aimé, et d'autre pas.

tu as bien raison
Mr Nikon sors-moi un Df2 avec le capteur du D5 et tous les défauts d'ergonomie que tu veux dans un boitier de mauvais goût et je te le prends les yeux fermés et je laisse les pignoleurs habituels s'occuper sur le forum prendant que je prendrai des photos  :D :D :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: markk le Août 03, 2016, 17:49:22
Bonjour
Ce qui est trés drôle:le DF est dénigré par ceux qui ne l'utilisent pas! Normal,ils ont choisi autre chose!
Demandez à ceux qui s'en servent....et qui en sont ravis .
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 03, 2016, 18:08:10
Et sacré dilemme:
pas de successeur au Df: j'avais raison, c'est un fiasco!
Arrivée du Df2: j'avais raison, le Df 1 était raté!

;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 18:17:15
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 03, 2016, 18:08:10
Et sacré dilemme:
pas de successeur au Df: j'avais raison, c'est un fiasco!
Arrivée du Df2: j'avais raison, le Df 1 était raté!

;D

Sortie du Df2 en 2017 pour fêter les 100 ans de Nikon ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Milasso le Août 03, 2016, 18:24:30
Pour bien fêter les 100 ans de Nikon, qu'est-ce qui aurait le plus de succès, un Df bis ou un D700 bis (c.à.d. une coque de D800  plus le capteur et l'AF du D5) ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: archi_91 le Août 03, 2016, 18:25:48
Bizarres questions ...

Je me demande pourquoi je réponds (j'en ai un ... ), mais bon.

J'en ai acheté un pour :
. son look
. la possibilité d'utiliser les Non AI AIs sans les faire meuler ( pour moi un massacre ...)
. le capteur du D4, qui en fait le D4 "du pauvre" (sachant qu'à sa sortie, le D750 n'existait pas ...)

A l'usage :
. la vitesse maxi (1/4000°) ne m'a jamais gêné
. l'ergonomie est un rappel des commandes "de dans le temps" ... ce qui ne m'a pas gêné plus
. en fait ce qui m'a le plus déçu fut l'AF en basse lumière : à quoi sert de pouvoir photographier sans lumière (ou par très basse lumière) si l'AF ne suit pas ?
. il est finalement relativement lourd ... et encombrant par rapport à un FM par exemple ...

Mais s'il y a un DF2, j'examinerai de plus près le couple sensibilité/AF en basse lumière.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: timouton le Août 03, 2016, 18:27:25
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 12:58:44

Je me suis plusieurs fois posé la question de savoir si j'allais passer outre mes réticences concernant l'ergonomie du boitier et ses quelques faiblesses, si jamais je tombais sur une bonne occase...

C'est vrai qu'il me plaît.
J'avais pu le prendre en maina chez un vendeur. J'avais trouvé anti-ergonomique la sécurité du correcteur d'exposition.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: lm75 le Août 03, 2016, 18:50:42
Le DF s'est la twingo au prix d'une Porsche : des vieux éléments amortis mais au moins éprouvés mais à l'opposé de Renault vendu par Nikon très très cher ... à un tel point que ca a été grotesque
Il n'en reste pas moins que le boîtier est rigolo mais bon un D600 est bien plus ergonomique polyvalent et globalement performant : le seul avantage du DF est au delà de 6400 iso...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Roland29 le Août 03, 2016, 18:52:56
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 03, 2016, 18:08:10
Et sacré dilemme:
pas de successeur au Df: j'avais raison, c'est un fiasco!
Arrivée du Df2: j'avais raison, le Df 1 était raté!

;D

FARPAITEMENT ! ;D
De toute façon le successeur au Df s'appellera Df10 ! ::)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: RobertDf le Août 03, 2016, 18:59:51
Citation de: lm75 le Août 03, 2016, 18:50:42
Le DF s'est la twingo au prix d'une Porsche : des vieux éléments amortis mais au moins éprouvés mais à l'opposé de Renault vendu par Nikon très très cher ... à un tel point que ca a été grotesque
Il n'en reste pas moins que le boîtier est rigolo mais bon un D600 est bien plus ergonomique polyvalent et globalement performant : le seul avantage du DF est au delà de 6400 iso...

C'est pour cette raison que plusieurs grosses enseignes (dont PCH à Bruxelles et Photo Galerie à Nivelles) sont en rupture de stock ?

Robert
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: RobertDf le Août 03, 2016, 19:03:18
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 18:58:15
On a pas fini de rigoler par ici.....

Il tape fort le soleil d'Aout...

Si vous pouviez dire vrai : il pleut ici  ;)

Robert
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Gus le Août 03, 2016, 19:17:34
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 18:17:15
Sortie du Df2 en 2017 pour fêter les 100 ans de Nikon ?

Non, un Nikon S3 !  ;)
Pas un 1, un vrai...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: samoussa le Août 03, 2016, 19:20:30
Citation de: Ayoul le Août 03, 2016, 13:04:35
Au moment de changer mon D700, j'ai opté pour le D750 et pas le Df, non pas spécialement pour une question d'ergonomie (je suis franchement adaptable de ce point de vue là) mais pour avoir mieux que le module AF du Df. J'avais déjà loué des D600/D610 et le fait que le Df partage le même AF m'a refroidi.

Idéalement, j'aurais peut-être pris une sorte de D750 avec capteur du Df mais on ne peut pas tout avoir. (et au final je suis bien content d'avoir un capteur ultra souple en paysage). Je suppose qu'un Df à l'AF upgradé aurait été trop proche en gamme d'un D750, on ne peut pas tout avoir.

Tout pareil. Au même prix j'avais un D750 avec 1000 clics et 2 ans de garantie et un Df avec 3000 clics et 18 mois de garantie mais l' Af m'a rebuté (quand son capteur lui me faisait bien envie). A quoi bon un boitier qui monte niffe à 12800 iso si l' Af ne suit pas. J'ai opté pour le D750 qui fait très bien le job. Tout est question de besoin et de pratique ;)

Cependant il est vrai que les différents éléments constituants ce boitier sont assez disparates en terme de gamme et donnent un résultat inégale et surtout beaucoup trop cher selon moi.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 19:57:57
Citation de: samoussa le Août 03, 2016, 19:20:30
A quoi bon un boitier qui monte niffe à 12800 iso si l' Af ne suit pas.

On peut aussi voir la question dans l'autre sens : il m'est arrivé de faire des photos où l'AF fonctionnait encore alors que la cellule avait baissé les bras...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Péhel le Août 03, 2016, 20:09:21
Selon la BN, il n'y aura pas de successeur au Df.
Et puis si c'était le fiasco annoncé, pourquoi n'en trouve-t-on pas d'occase?
Quand le D4 a révélé ses défauts, il y en a eu plein d'occase à la sortie du D4s...
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: samoussa le Août 03, 2016, 20:11:45
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 19:30:37
Af à la ramasse, et capteur pas terrible pour le paysage.....

Je savais bien que j'aurais jamais du l'acheter....

Caramba....encore raté....

Alors moi salamander j'ai jamais dit ça. Je n'ai pas besoin d'un Af rapide mais j'aime pouvoir faire la map par condition de lumière difficile. Si le Df avait eu l' Af du D750 (en terme de sensibilité il aurait sans doute été miens  ;)

Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 19:57:57
On peut aussi voir la question dans l'autre sens : il m'est arrivé de faire des photos où l'AF fonctionnait encore alors que la cellule avait baissé les bras...

Ce qui n'est pas mieux, voir pire j'en conviens ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: samoussa le Août 03, 2016, 20:13:27
Citation de: Péhel le Août 03, 2016, 20:09:21
Selon la BN, il n'y aura pas de successeur au Df.
Et puis si c'était le fiasco annoncé, pourquoi n'en trouve-t-on pas d'occase?
Quand le D4 a révélé ses défauts, il y en a eu plein d'occase à la sortie du D4s...

Peut être parce que peu se sont vendus. Et le Df est un fantastique boitier pour qui a une pratique qui lui correspond
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 03, 2016, 20:29:00
Citation de: Péhel le Août 03, 2016, 20:09:21
Selon la BN, il n'y aura pas de successeur au Df.

Le problème de la BN, c'est qu'ils n'en savent pas (beaucoup) plus que toi ou moi...

Citation de: Péhel le Août 03, 2016, 20:09:21
Et puis si c'était le fiasco annoncé, pourquoi n'en trouve-t-on pas d'occase?

On en trouve...

Citation de: Péhel le Août 03, 2016, 20:09:21
Quand le D4 a révélé ses défauts, il y en a eu plein d'occase à la sortie du D4s...

Si le Df2 sort, on trouvera plein de Df d'occase.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Roland29 le Août 03, 2016, 20:47:53
Je viens d'aller jeter un œil sur le Nikon Store Europe :

https://store.nikon.fr/

Le Df est introuvable...

Ou plutôt on ne le trouve que dans cette version... ;D

https://store.nikon.fr/nikon-merchandise-nikon-fan-items/nikon-df-pin-black/VJY00102/details
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: james49 le Août 03, 2016, 21:09:51
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 18:17:15
Sortie du Df2 en 2017 pour fêter les 100 ans de Nikon ?
Oui  d'un vrai DF2 en vrai  métal avec tout ce qui  manque au DF (expeed  5 aussi)  ou alors  le retour  du Nikon  S   là  je  prend  tout de suite  en vrai  métal  bien entendu   je veux bien  mettre  plus cher  si  la qualité  suit  ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 03, 2016, 21:37:53
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 18:17:15
Sortie du Df2 en 2017 pour fêter les 100 ans de Nikon ?
Citation de: Milasso le Août 03, 2016, 18:24:30
Pour bien fêter les 100 ans de Nikon, qu'est-ce qui aurait le plus de succès, un Df bis ou un D700 bis (c.à.d. une coque de D800  plus le capteur et l'AF du D5) ?

Moi, je vois bien une optique d'exception voire une gamme d'optique exceptionnelle siglé Nikkor....

... mais en monture Canon!
juste pour renouveler avec le passé! ;)

Nb:  Nikon est un des fournisseurs de verres pour les optiques Canon.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: RobertDf le Août 03, 2016, 21:47:29
Citation de: Roland29 le Août 03, 2016, 20:47:53
Je viens d'aller jeter un œil sur le Nikon Store Europe :

https://store.nikon.fr/

Le Df est introuvable...

Ou plutôt on ne le trouve que dans cette version... ;D

https://store.nikon.fr/nikon-merchandise-nikon-fan-items/nikon-df-pin-black/VJY00102/details

Comme je le signalais plus haut. Et certaines boutiques ont ressorti les listes d'attente, preuve qu'il y a de la demande encore... Moi je suis servi, j'ai le mien et je le garde.

Robert
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: coval95 le Août 04, 2016, 00:12:17
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 11:58:05
La manière dont les uns et les autres savent mieux que les acheteurs et utilisateurs ce qu'ils ont dans la tête a quelque chose de réellement fascinant sur ce forum.

Je ne dois définitivement pas être comme "les gens"....preuve en est que j'avais déjà succombé pour un appareil maudit malgré tout le mal qu'on pouvait en lire ici.
...
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 20:17:42
Ma foi...je n'ai pas de problème particulier en basse lumière pour faire le point, le df est même largement supérieur au d7000 sur ce point, dans les mêmes situations ça pompait, et ça avait tendance à finir en BF ou FF....j'ai loupé un tas de clichés à cause de ça...
Ben oui, c'est bien pour ça qu'il était maudit !!! CQFD !

Et encore, tu n'as probablement pas eu un D7000 qui faisait du BF ou du FF permanent...  :P
100% de clichés loupés, ça te parle ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 04, 2016, 03:19:12
Citation de: james49 le Août 03, 2016, 21:09:51
Oui  d'un vrai DF2 en vrai  métal avec tout ce qui  manque au DF (expeed  5 aussi)  ou alors  le retour  du Nikon  S   là  je  prend  tout de suite  en vrai  métal  bien entendu   je veux bien  mettre  plus cher  si  la qualité  suit  ;)
Tu as des optiques en monture S à mettre dessus? ;)
Le retour du S3 ils l'on déjà fait pour l'an 2000...

Plutôt le lancement du mirrorless en FX, avec comme point de départ un Ds sous forme de S like avec un début de gamme optique micro FX.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 04, 2016, 08:08:47
Citation de: luistappa le Août 04, 2016, 03:19:12
Tu as des optiques en monture S à mettre dessus? ;)

Bonne remarque.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 04, 2016, 08:38:25
rafraîchissez-moi la mémoire, le Df c'est bien cet appareil qui possède des chouettes molettes (qu'on aime tous) SANS position "auto" ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: samoussa le Août 04, 2016, 09:38:46
Citation de: jmd2 le Août 04, 2016, 08:38:25
rafraîchissez-moi la mémoire, le Df c'est bien cet appareil qui possède des chouettes molettes (qu'on aime tous) SANS position "auto" ?

En même temps c'est ce que je reproche au D750, sa molette avec mode Auto alors qu'un trèfle aurait été tellement plus mieux... ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: zenria le Août 04, 2016, 09:44:00
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 20:17:42
Ma foi...je n'ai pas de problème particulier en basse lumière pour faire le point, le df est même largement supérieur au d7000 sur ce point, dans les mêmes situations ça pompait, et ça avait tendance à finir en BF ou FF....j'ai loupé un tas de clichés à cause de ça...

Tu as de la chance, sur mon d600 (même af que le df), en basse lumière ça pompe et ça finit en BF ou FF ;-)

Je trouve bien dommage que Nikon n'ait pas mis dans le DF un module AF en accord avec son capteur.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: franco_latino le Août 04, 2016, 09:50:41
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 20:29:00
Le problème de la BN, c'est qu'ils n'en savent pas (beaucoup) plus que toi ou moi...

On en trouve...

Si le Df2 sort, on trouvera plein de Df d'occase.

Il faut un brin de chance pour acquérir un Df d'occasion. Quand j'ai acheté le mien j'étais le premier sur une liste de 15 acquéreurs potentiels. Quand j'ai lu l'annonce elle venait tout juste d'être publiée et j'ai immédiatement répondu.
Il faut de la volonté également. J'ai fait 700km (aller/retour)
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 04, 2016, 10:29:12
Citation de: salamander le Août 04, 2016, 09:13:43
Ça dépend....

Si tu considères que P, S et A ne sont pas des modes auto, alors oui, tu as raison...

;D

P, S et A sont des positions inutiles sur un boîtier muni de molettes et bagues dédiées aux vitesses, diaph et ISO (que tu as oubliés dans la liste) dès lors qu'on leur met une position "auto"
c'est pas Pentax qui fait ça ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: geargies le Août 04, 2016, 12:12:49
Ben, va chez Pentax et lâche les nikonistes avec tes âneries...
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 04, 2016, 12:16:19
Citation de: franco_latino le Août 04, 2016, 09:50:41
Il faut un brin de chance pour acquérir un Df d'occasion. Quand j'ai acheté le mien j'étais le premier sur une liste de 15 acquéreurs potentiels. Quand j'ai lu l'annonce elle venait tout juste d'être publiée et j'ai immédiatement répondu.
Il faut de la volonté également. J'ai fait 700km (aller/retour)


Péage +  Carburant  .. ça  augmente le prix !!  :)
Vous achetez  à New York  ou  Tokyo ? :) :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 04, 2016, 12:19:11
Citation de: geargies le Août 04, 2016, 12:12:49
Ben, va chez Pentax et lâche les nikonistes avec tes âneries...
Et pourtant ... ce n'est pas  inexact ...ce   que dit  jmd2  votre tête de Turc défouloir ....

Souvent  un peu excité  Prof !!!  ???  C'est  cyclique ? Hypo glycémie  avant le repas ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 04, 2016, 12:22:16
Citation de: stervraz35 le Août 03, 2016, 10:44:25
Le Nikon DF a beaucoup déçu parce qu'en dehors de son capteur, il était assez raté. On en parle plus beaucoup.

Moi j'aimerai tous les jour utiliser un echec comme celui la !
non mais sans déconner c'est quoi ce fil encore?
encore un hurluberlu qui sort des donnees au doigts mouille de son cul c'est pas possible !!!!
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 04, 2016, 12:25:46
Citation de: fski le Août 04, 2016, 12:22:16

non mais sans déconner c'est quoi ce fil encore?
encore un hurluberlu qui sort des donnees au doigts mouille dans son cul c'est pas possible !!!!
"Au vrai  chic  Londonien ... " de mieux en mieux .
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 04, 2016, 14:24:26
Citation de: salamander le Août 04, 2016, 13:08:34
Merci, je vais garder cette image loufoque en tête toute la journée...

Tu me régales....;D

non mais ca m'enerve !

si on en trouve pas c'est que cela ne ce vend pas
si on en trouve c'est que cela ne ce vend pas
si on le remplace c'est que c'est un echec

quand on veut pas, on veut pas...c'est si facile de critiquer.

Certes ce boitiers est pas parfait, mais ca pas besoin d'attendre les ventes, si on connaît ses besoins, on sait clairement ce dont on a besoin.

quand je suis passee du D7000 au D600, on m'a dit:"1/4000 c'est du foutage de gueule"

alors j'ai cherche sur toutes mes photos prises au D7000, les photos ou j'ai utiliser le 1/8000 disponible, pour savoir ma perte...
j'en ait trouve 5...5 pauvres malheureuses photo prises a 1/8000...mais a 800iso

Encore une faute a ce maudit nikon, qui n'a pas remis a 100 les isos apres que MOI ait choisi de les mettre a 800...c'est inadmissible, encore un preuve de la mort annonce de cette marque.

Alors j'attend...j'aimerai parfois que certains ici apporte les preuve de leur dire, plutot que d'attendre que les autre leur prouve le contraire.
C'est quand meme dingue que ceux qui savent rien demandes aux autre de demontrer qu'ils ont tord !!!!
PS: moi j'aimerai bien un Df...mais pas be peau ce boitier etant un echec son prix ne chute pas...et en plus on le trouve pas partout...
Sont vraiment nul chez nikon !!!!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 04, 2016, 14:48:04
Guiness  is good  for him .
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 04, 2016, 14:55:42
Citation de: salamander le Août 04, 2016, 13:08:34
Merci, je vais garder cette image loufoque en tête toute la journée...

Tu me régales....;D

Il y a un proverbe chinois qui dit à peu près la même chose : qui s'endort avec le cul qui gratte se réveille avec les doigts qui puent.
Titre: Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 04, 2016, 15:32:54
Citation de: Orci Tempus le Août 04, 2016, 15:16:36
Bon, alors on vous écoute: le seuil de rentabilité était de combien et ils en ont vendu combien? (notez que ce n'est pas parce qu'un appareil n'aura pas été rentable qu'il est mauvais)

beh moi j'en sais rien...mais j'ouvre pas un fil pour discuter de ce que je ne sais pas, et affirmer sur la base de choses que je ne sais pas

je rappelle le titre du fil:     
Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?

le premier post:
Citation de: stervraz35 le Août 03, 2016, 10:44:25
Le Nikon DF a beaucoup déçu parce qu'en dehors de son capteur, il était assez raté. On en parle plus beaucoup. Est-ce que Nikon va assumer cet échec ou va t on voir un DF2 corrigé comme il faut, vraiment classique et sans les loupés du premier?
C'est étonnant de voir Nikon qui laisse Fuji lui tailler des croupières sans répondre sur le même terrain
Alors j'ai clique partout sur le post, et j'ai pas vu un lien ou une information sur quelque données que ce soit pour étayer quoi que ce soit de ces propos.
Je vois pas pourquoi ca serai a moi de démontrer les arguments de ce post !!!

donc a moins que ca soit une opinion au doigt mouille de son auteur, j'attend des arguments...

C'est as mon boulot mais le "On en parle plus beaucoup" ma fait sourire...car limite c'est un bon signe, surtout sur les forums.
Les forums sont des lieux qui agissent comme des caisses de résonances pour les défauts, car une personne decu vient toujours ce plaindre, une heureuse que très rarement...
Du coup qu'on n'entende pas parler du Df est deja un bon signe...
Quand le D600 avait des soucis, ca a fait un tapage, pareil avec le D800 etc etc...et maintenant on entend plus parle des D810 et D610...sans doutes que ce sont des echecs  ;D ;D ;D ;D

donc la nouvelle regle sur les forums, c'est que si on en parle pas beaucoup c'est un fiasco  ;D ;D ;D ;D
Niveau argument c'est lege quand meme...

Donc pour moi ce fil reste un fil de vendredi, et typiquement trollesque....
Et comme dans tous les fils, la reponse est souvent donnée sur la premiere page  ;), et ici ca ete rapide:

Post#2
Citation de: Verso92 le Août 03, 2016, 10:46:51
Sujet troll, j'imagine ?

Post#3
Citation de: parkmar le Août 03, 2016, 10:52:41
Je pressens un fil grand guignolesque ;)

Post#4
Citation de: salamander le Août 03, 2016, 11:00:47
Mdr
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 04, 2016, 15:34:13
Vu la difficulté  de décrypter  sa littérature ?
Conseillons lui le langage des signes .
Car " j'entrave queu dâle  "  à  ses écrits ?

Il semble plus nerveux que de coutume ?
Effet BREXIT ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: coval95 le Août 04, 2016, 15:56:36
Citation de: salamander le Août 04, 2016, 08:12:25
Dieu merci il ne part en sucette que lorsque les conditions sont vraiment mauvaises, et si le 35 dx est monté dessus à ce moment là, c'est carrément la teuf...;D

Sorti de ça, l'af ne m'a jamais posé le moindre problème.
Hi hi, avoue que le rapprochement de tes 2 posts un tantinet contradictoires était tentant...  ;)
J'ai pas pu m'empêcher.  :-[ ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 04, 2016, 16:04:20
Citation de: geargies le Août 04, 2016, 12:12:49
Ben, va chez Pentax et lâche les nikonistes avec tes âneries...

+1... "chouettes molettes"... "qu'on aime tous"... pas moi en tout cas, revenir 25 ans en arrière, chacun son trip !
???
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 04, 2016, 16:11:06
C'est là qu'est l'os!  L'amie molette, on l'aime ou pas...  ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: nickos_fr le Août 04, 2016, 16:33:44
je ne pense pas que le df soit un fiasco c'est clairement un appareil de niche destiné à une diffusion plus confidentiel que des boitiers plus généraliste tel que les d750 ou autres.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 04, 2016, 19:21:59
Citation de: geargies le Août 04, 2016, 12:12:49
Ben, va chez Pentax et lâche les nikonistes avec tes âneries...

qui ont été écrites il me semble dans bon nombre de tests
Nikon a un peu merdé, faut le dire. Des fois que ce soit réparé sur le Df2  ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 04, 2016, 19:49:51
 Malheureusement le 2 à la fin, ce n'est pas forcément un gage d'évolution supérieure...   ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 04, 2016, 20:13:24
Citation de: Orci Tempus le Août 04, 2016, 20:02:39
C'est amusant car Stervraz35 parle de fiasco sans donner aucun chiffre officiel, et tout le monde se chamaille alors qu'il n'intervient plus et doit se marrer en nous lisant. Il y a un Astérix comme ça, il s'appelle la Zizanie ! (rire)

Quand tu seras un peu plus habitué à Chassimages, tu repéreras assez vite ce genre d'intervention...
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Août 04, 2016, 20:16:32
Citation de: fski le Août 04, 2016, 14:24:26
quand je suis passee du D7000 au D600, on m'a dit:"1/4000 c'est du foutage de gueule"

alors j'ai cherche sur toutes mes photos prises au D7000, les photos ou j'ai utiliser le 1/8000 disponible, pour savoir ma perte...
j'en ait trouve 5...5 pauvres malheureuses photo prises a 1/8000...mais a 800iso


et on répétera à l'envie que le "problème" (potentiel plutôt que réel, certes) n'est pas la limitation à 1/8000, mais c'est la GAMME de l'obtu, plus amateure, donc POTENTIELLEMENT, moins durable. Même si, c'est vrai que le Df n'est pas destiné à enquillé de la rafale à 10 im/sec pendant tout un we... par contre... pour du time lapse.... ou de l'assemblage multi vues....
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 04, 2016, 20:39:13
Citation de: jdm le Août 04, 2016, 19:49:51
Malheureusement le 2 à la fin, ce n'est pas forcément un gage d'évolution supérieure...   ;D

:D :D :D :D
... ça calme! 
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 04, 2016, 20:45:01
Citation de: jdm le Août 04, 2016, 19:49:51
Malheureusement le 2 à la fin, ce n'est pas forcément un gage d'évolution supérieure...   ;D

Excellent !!!!

Titre: Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 04, 2016, 20:48:01
Citation de: rascal le Août 04, 2016, 20:16:32
et on répétera à l'envie que le "problème" (potentiel plutôt que réel, certes) n'est pas la limitation à 1/8000, mais c'est la GAMME de l'obtu, plus amateure, donc POTENTIELLEMENT, moins durable. Même si, c'est vrai que le Df n'est pas destiné à enquillé de la rafale à 10 im/sec pendant tout un we... par contre... pour du time lapse.... ou de l'assemblage multi vues....

Verso a bien repondu sur ce point...

mais apres je n'oublie pas que les fabriquans fabrique et nous on achetent.
S'il produisent 50.000 unite, avaient prevu d'en vendre 40.000 et ecoule le stock...que le boitier te corresponde ou pas, pour eux c'est un franc succes.

suffit de ce dire que l'on est pas la cible, et tout deviens plus facile a accepter  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 04, 2016, 21:12:33
Citation de: fski le Août 04, 2016, 20:48:01
S'il produisent 50.000 unite, avaient prevu d'en vendre 40.000 et ecoule le stock...que le boitier te corresponde ou pas, pour eux c'est un franc succes.

On peut effectivement penser que le Df est dès le départ un boitier un peu à part, conçu par Nikon pour occuper une niche.

Le fait qu'il semble être en rupture de stock dans plusieurs magasins aujourd'hui (j'ai vérifié, Cirque n'en a pas, par exemple) peut signifier que Nikon a mal anticipé son succès...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Août 04, 2016, 21:24:18
Citation de: fski le Août 04, 2016, 20:48:01
Verso a bien repondu sur ce point...

mais apres je n'oublie pas que les fabriquans fabrique et nous on achetent.
S'il produisent 50.000 unite, avaient prevu d'en vendre 40.000 et ecoule le stock...que le boitier te corresponde ou pas, pour eux c'est un franc succes.

suffit de ce dire que l'on est pas la cible, et tout deviens plus facile a accepter  ;D ;D ;D

toutafé... moi je suis la cible du D500... mais le tarif c'est calibre .50 explosif...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 04, 2016, 21:25:59
Citation de: rascal le Août 04, 2016, 21:24:18
toutafé... moi je suis la cible du D500... mais le tarif c'est calibre .50 explosif...  ;D

Quand je pense que le D200 (et le D300 après lui) a débuté sa carrière à presque 2 000€...

(et le D500, c'est quand même autre chose !)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 04, 2016, 21:32:22
Citation de: rascal le Août 04, 2016, 21:24:18
toutafé... moi je suis la cible du D500... mais le tarif c'est calibre .50 explosif...  ;D

et le D7300 pas assez bien je suis sur  ;)
Citation de: Verso92 le Août 04, 2016, 21:12:33
On peut effectivement penser que le Df est dès le départ un boitier un peu à part, conçu par Nikon pour occuper une niche.

Le fait qu'il semble être en rupture de stock dans plusieurs magasins aujourd'hui (j'ai vérifié, Cirque n'en a pas, par exemple) peut signifier que Nikon a mal anticipé son succès...

Et oui...mais il semble plus facile de dire que c'est un fiasco lol
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 04, 2016, 21:58:16
Citation de: Verso92 le Août 04, 2016, 21:25:59
Quand je pense que le D200 (et le D300 après lui) a débuté sa carrière à presque 2 000€...

(et le D500, c'est quand même autre chose !)

Il n'a pas tort... si on veut lui adjoindre le 16-80, la soupe est bonne mais un peu salée (*). Certes c'est un diaph de mieux que le 16-85, mais f/4 à 85 mm en DX c'est un peu juste pour détacher un sujet. Mébon, Nikon est assez grand pour fixer ses prix lui-même.

(*) environ 3250€  :'(
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 04, 2016, 22:06:48
Citation de: 55micro le Août 04, 2016, 21:58:16
Il n'a pas tort... si on veut lui adjoindre le 16-80, la soupe est bonne mais un peu salée (*).

Je trouve aussi que le 16-80 est un peu cher par rapport à ses caractéristiques (ou qu'il n'en propose pas assez pour son prix).

Mais je me rappelle aussi du budget qu'il fallait pour un D200 + f/2.8 17-55...

De toute façon, il faut se rendre à l'évidence : la gamme APS-C chez Nikon est plutôt axée "grand-public". La sortie du D500 viendra combler les photographes sport/animalier, qui verront dans ce boitier un excellent complément à leur reflex 24x36 pour ces disciplines. On ne peut pas comparer avec des fabricants qui ont tout misé sur l'APS-C, comme Fuji par exemple, et qui vont proposer une gamme complète de très bons fixes dédiés à ce (seul) format...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 04, 2016, 22:16:42
C'est évident. Et les objos Fuji ne sont pas donnés non plus, si l'on compare avec la série f/1,8 de Nikon par exemple.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JP31 le Août 04, 2016, 22:26:08
Le tarif catalogue au lancement du D300s, il me semble que c'était plutôt 1799.00 €, ce qui fait un écart de 500€ avec le D500.

Citation de: Verso92 le Août 04, 2016, 21:25:59(et le D500, c'est quand même autre chose !)

Oui heureusement, entre temps les autres boitiers ont aussi bcp évolué.
Le D300 à l'époque était un sacré boitier APSC aussi. (Petit D2x?)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 04, 2016, 23:00:54
Citation de: JP31 le Août 04, 2016, 22:26:08
Le tarif catalogue au lancement du D300s, il me semble que c'était plutôt 1799.00 €, ce qui fait un écart de 500€ avec le D500.

Oui, sans doute (je te fais confiance). Mais le D300s n'était qu'une évolution mineure du D300, amorti par ailleurs...

Citation de: JP31 le Août 04, 2016, 22:26:08
Oui heureusement, entre temps les autres boitiers ont aussi bcp évolué.
Le D300 à l'époque était un sacré boitier APSC aussi. (Petit D2x?)

Le D500, c'est quand même autre chose que le D300(s) en positionnement de gamme...
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JP31 le Août 04, 2016, 23:14:26
Citation de: Verso92 le Août 04, 2016, 23:00:54
Oui, sans doute (je te fais confiance). Mais le D300s n'était qu'une évolution mineure du D300, amorti par ailleurs...
Oui je suppose que le D300 et le D200 étaient + ou - au même tarif catalogue à leur lancement.

Citation de: Verso92 le Août 04, 2016, 23:00:54Le D500, c'est quand même autre chose que le D300(s) en positionnement de gamme...

Ah bon, tu trouves?
Quand le D300 est sorti, en même temps que le D3, il avait amha exactement le même positionnement qu'a le D500 vis à vis du D5 aujourd'hui et d'ailleurs quand je suis allé à la présentation des D5 et D500 c'est ce qu'a dit le représentant, qu'ils les avaient conçus dans cette même optique.

Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 04, 2016, 23:23:06
Citation de: JP31 le Août 04, 2016, 23:14:26
Ah bon, tu trouves?
Quand le D300 est sorti, en même temps que le D3, il avait amha exactement le même positionnement qu'a le D500 vis à vis du D5 aujourd'hui et d'ailleurs quand je suis allé à la présentation des D5 et D500 c'est ce qu'a dit le représentant, qu'ils les avaient conçus dans cette même optique.

positionnement oui, mais niveau technologie...je pense que c'est sur ce dernier point que Verso parle.

Clairement entre un D300 et un D500, entre l'AF, les iso, le capteur, etc etc...il y a quand meme un gap !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 04, 2016, 23:23:55
Citation de: JP31 le Août 04, 2016, 23:14:26
Oui je suppose que le D300 et le D200 étaient + ou - au même tarif catalogue à leur lancement.

Oui.

Citation de: JP31 le Août 04, 2016, 23:14:26
Ah bon, tu trouves?

Oui.

Citation de: JP31 le Août 04, 2016, 23:14:26
Quand le D300 est sorti, en même temps que le D3, il avait amha exactement le même positionnement qu'a le D500 vis à vis du D5 aujourd'hui et d'ailleurs quand je suis allé à la présentation des D5 et D500 c'est ce qu'a dit le représentant, qu'ils les avaient conçus dans cette même optique.

Quand le D300 est sorti, c'était encore l'époque "APS-C" de Nikon. Le D3, c'était x2,5 fois le prix, et le début de l'aventure 24x36.

Le contexte était différent : aujourd'hui, le D500 est clairement un boitier de niche, destiné aux spécialistes de la photo de sport/animalier (d'où des perspectives de vente -et d'amortissement de la R&D- clairement différentes du D300 à l'époque).

Sinon, le D300, c'était en natif 6 images/s (qui pouvait monter à 8 images/s avec la poignée MB-D10 et l'accu En-El4a ou piles AA). Le D500, c'est 10 images/s d'office. Et puis, même si je sais bien que je fais un peu une fixette sur ce point, exit l'oculaire merdique !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JP31 le Août 04, 2016, 23:30:01
Citation de: fski le Août 04, 2016, 23:23:06
positionnement oui, mais niveau technologie...je pense que c'est sur ce dernier point que Verso parle.

Clairement entre un D300 et un D500, entre l'AF, les iso, le capteur, etc etc...il y a quand meme un gap !!!

Je suis bien d'accord, y a presque 10 ans d'écart aussi.
Entre un D3 et un D5 il doit y avoir + ou - le même gap.
Mais bon en effet entre le D3 et le D5 d’après Ken (http://goo.gl/5tUUU), y a 1500$ de différence.

Citation de: Verso92 le Août 04, 2016, 23:23:55
Aujourd'hui, le D500 est clairement un boitier de niche, destiné aux spécialistes de la photo de sport/animalier (d'où des perspectives de vente -et d'amortissement de la R&D- clairement différentes du D300 à l'époque).

Je comprends bien, même si ça me les brise un peu (beaucoup)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 04, 2016, 23:32:52
Citation de: fski le Août 04, 2016, 23:23:06
Clairement entre un D300 et un D500, entre l'AF, les iso, le capteur, etc etc...il y a quand meme un gap !!!

Un gap de presque une décennie, ni plus ni moins. (grillé par JP)

En rendu à bas iso, le D300 me plaît toujours autant, et l'AF reste meilleur que mon D600 (et donc que le Df). C'était quand même un sacré numéro.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 05, 2016, 03:00:49
D'accord, oublions le fiasco mais, occasion manquée? Je ne crois pas car depuis sa sortie on continue à afficher des prix très (trop) élevés, même en occase (d'ailleurs rares). Il a ses faiblesses, certes, mais elles ne sont pas les mêmes pour tout le monde. J'ai la version noire et je trouve l'aspect correct. Comme je n'ai pas (encore) laissé tomber le boîtier, je ne sais rien concernant la résistance du magnésium. La limite 1/4000s n'est pas une limite pour moi, car l'utilisation est extrêmement rare. Cela pourrait gêner pour le sport, mais pour le reste un filtre gris peut suffire. La faiblesse de la MAP en basse lumière par contre, c'est une réalité. En cas de très base lumière j'utilise soit le S-800, soit le flash pour la MaP, mais ce sont des cas d'espèce.

Citation de: salamander le Août 03, 2016, 11:09:31
Tout le monde sait bien que je df ne s'achète que pour son look, le reste c'est de la littérature...
Tout le monde ? Pas moi. Il a bien d'autres mérites.

Citation de: JP31 le Août 03, 2016, 11:36:48
Ma façon de voir les choses, mais je suis conscient qu'il puisse y en avoir d'autres...
C'est que les gens achètent le DF pour son capteur uniquement et que son look, son ergonomie d'un autre temps et son AF de boitier entrée de gamme sont des concessions qu'ils font  à contre cœur pour avoir un boitier qui voit dans le noir.
Etant donné que le boîtier idéal pour chaque personne n'existe pas, il y a toujours des concessions à faire, mais je ne trouve pas que le Df exige des concessions particulières.

Citation de: timouton le Août 03, 2016, 18:27:25
J'avais trouvé anti-ergonomique la sécurité du correcteur d'exposition.
Cela prouve que les défauts ne sont pas les mêmes pour tout le monde. Je n'ai aucun pb ni avec la molette avant, ni avec la sécurité du correcteur. En revanche la sécurité des ISOs me gêne énormément. Passée la période de garantie je songe à bloquer le bouton de sécurité même si je dois employer des moyens drastiques.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 05, 2016, 09:35:17
Citation de: Patton le Août 04, 2016, 15:34:13
Vu la difficulté  de décrypter  sa littérature ?
Conseillons lui le langage des signes .
Car " j'entrave queu dâle  "  à  ses écrits ?

Il semble plus nerveux que de coutume ?
Effet BREXIT ?

Ne vous fatiguez pas vous-même avec vos innombrables et récurrentes remarques inutiles tous les 4 postes?

Saoûlant...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JP31 le Août 05, 2016, 10:16:00
Citation de: ChatOuille le Août 05, 2016, 03:00:49

Etant donné que le boîtier idéal pour chaque personne n'existe pas, il y a toujours des concessions à faire, mais je ne trouve pas que le Df exige des concessions particulières.

Pour celui qui fait de la photo tranquille, voir street, portrait, paysage, lieux de culte, tourisme, etc... Certes mais c'est dommage de cantonner un tel capteur à une utilisation tranquille alors qu'à ce prix ils auraient pu faire un boitier polyvalent.
Je pense que pas mal auraient voulu ce capteur dans un D810, voir un D7x00 (D6x0/750) pour une ergonomie plus conventionnelle de nos jours pour le sport et l'animalier avec le 51 points.

Mais bon je suis très content de mon D7100 pour mon utilisation qu'est l'animalier, je suis conscient de ses limitations et je sais que pour d'autres ces limitations sont inexcusables pour leur usage. Ce que je veux dire par la c'est qu'on peut toujours trouver des excuses pour les lacunes de notre matos parce qu'on n'a pas besoin de plus ou que ce n'est pas absolument nécessaire à notre usage mais pour celui qui voudrait plus, soit il fait des concessions soit il attend autre chose la larme à l'œil.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 05, 2016, 10:19:49
Citation de: jojobabar le Août 05, 2016, 09:35:17
Ne vous fatiguez pas vous-même avec vos innombrables et récurrentes remarques inutiles tous les 4 postes?

Saoûlant...

tu veux faire la police ?
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 05, 2016, 10:25:28
Citation de: JP31 le Août 05, 2016, 10:16:00
Pour celui qui fait de la photo tranquille, voir street, portrait, paysage, lieux de culte, tourisme, etc...

C'est deja pas mal...et ca colle a ma pratique qui ne demande jamais plus que l'AF du D600 et sa couverture (d'ailleurs pour ca que l'AF du X100t me suffit  ;D)

Ceux qui veulent du sport, de l'action, de la video ont d'autre options dans le catalogue nikon.

Ce boitier a ete presente come etant "la pure photographie", ce voulant toucher les nostalgiques de l'argentique.
Il est d'ailleurs pas fait pour porter des gros objos (je vois mal l'interet d'un 70-200 f2.8 sur ce genre de boitier)

Capteur fantastique, et boitier de typo argentique qui va plaire aux hypster....et permetant d'utiliser toute la gamme des Ai, afd etc etc...c'est pour moi un boitier bonus, pour une cetegorie de gens.

Les autres ont D750, D810, D4, D7300, D500...alors oui on toeut toujours dire "si si si" mais bon c'est le choix de nikon
Choix que les canoniste n'ont pas eut.
Et choix que les fujiste je suis sur envie  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 05, 2016, 10:30:08
Citation de: fski le Août 05, 2016, 10:25:28
C'est deja pas mal...et ca colle a ma pratique qui ne demande jamais plus que l'AF du D600 et sa couverture (d'ailleurs pour ca que l'AF du X100t me suffit  ;D)

Ceux qui veulent du sport, de l'action, de la video ont d'autre options dans le catalogue nikon.

Ce boitier a ete presente come etant "la pure photographie", ce voulant toucher les nostalgiques de l'argentique.
Il est d'ailleurs pas fait pour porter des gros objos (je vois mal l'interet d'un 70-200 f2.8 sur ce genre de boitier)

Capteur fantastique, et boitier de typo argentique qui va plaire aux hypster....et permetant d'utiliser toute la gamme des Ai, afd etc etc...c'est pour moi un boitier bonus, pour une cetegorie de gens.

Les autres ont D750, D810, D4, D7300, D500...alors oui on toeut toujours dire "si si si" mais bon c'est le choix de nikon
Choix que les canoniste n'ont pas eut.
Et choix que les fujiste je suis sur envie  ;)

+1

mais le terme marketing "pure photographie" c'est de la langue de bois

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 05, 2016, 10:33:59
 De toutes façons, si Nikon a bien vendu sa production de Df, ce boitier passe dans la catégorie "Pure réussite"  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 05, 2016, 10:36:28
Citation de: jmd2 le Août 05, 2016, 10:30:08
+1

mais le terme marketing "pure photographie" c'est de la langue de bois

Non c'est du marketing : que de la photo pas de la video....du marketing...
Dire qu'un smartphone peut faire aussi bien qu'un DF, ca c'est de la langue de bois...(c'est meme du mensonge mais bon)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: geargies le Août 05, 2016, 10:47:43
Dis donc Salamander, il a l'air tout petit ton df ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: waverider34 le Août 05, 2016, 11:09:07
Citation de: salamander le Août 05, 2016, 08:51:45
Niveau look, je cherchais un modèle noir à la base, mais c'est une occase en version grise qui s'est présentée à moi, et je dois avouer que depuis que je l'ai en mains, je suis tombé sous le charme, je me dis que quitte a jouer la carte du vintage, autant la jouer à fond :)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160805/1a91257ada0b0b571c4578715a755352.jpg)

Bonjour Salamander, es-tu satisfait du 35 2.0, aux gdes ouvertures notamment?

Je recherche un 35mm compact.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: waverider34 le Août 05, 2016, 11:26:39
Merci pour ce retour enthousiaste et les photographies qui l'accompagnent.  :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: franco_latino le Août 05, 2016, 12:05:26
Je partage le même enthousiasme que Salamander pour le Df. D'ailleurs sur les différents fils du Forum, je ne crois pas avoir rencontré un seul utilisateur insatisfait du Df.
Comme toujours ce sont ceux qui ne le possèdent pas, qui le critiquent.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 05, 2016, 12:12:20
Citation de: salamander le Août 05, 2016, 10:59:42
Bah...il est effectivement compact, et son look accentue cette impression, il a tendance à paraître plus petit que ce qu'il n'est.

Et la sangle aussi qui semble plus grosse que le boitier  ;D ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: VOIJA le Août 05, 2016, 12:52:05
Encore une ou deux pages de ce fil et je me mets en quête d'un Df.
Ce forum nuit gravement aux économies  :D :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 05, 2016, 12:59:01
Citation de: jmd2 le Août 05, 2016, 10:19:49
tu veux faire la police ?

Je n'interdis rien, j'émets mon avis sur ce genre de remarques récurrentes qui ne servent à rien et qui pollue le fil, ok?
Une remarque de temps en temps pourquoi pas mais quand ça devient systématique ça en devient lassant.
Après le général fait bien ce qu'il veut, j'men branle...
T'as un problème avec ça, "mini-caporal-soutenu-pour-une-fois-donc-tout-content" dont je n'ai pas sollicité l'attention ?!

<<fin de cet échange à deux balles pour moi>> Ciao !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mcpianos le Août 05, 2016, 13:48:47
Chacun a droit à ses goûts, et moi, je l'aime bien ce capteur. La prise en main est un peu décevante par contre. Mais les images parlent...

(https://c1.staticflickr.com/9/8296/28748968696_e2b24bc1fc_b.jpg) (https://flic.kr/p/KNrYN5)DSC_4720 - copie (https://flic.kr/p/KNrYN5) by  N05/]Marcel Carey (https://www.flickr.com/photos/57847082%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 05, 2016, 14:15:30
Citation de: franco_latino le Août 05, 2016, 12:05:26
Comme toujours ce sont ceux qui ne le possèdent pas, qui le critiquent.

comme ils ont raison ! comme c'est de la pure logique !
ça signifie qu'ils ont bien examiné les points noirs AVANT de se décider

de même on dit "comme un cochon qui crie avant qu'on l'égorge". Comment pourrait-il crier après ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 05, 2016, 14:28:56
... il manque ceux qui achètent des apn, ne font pas de photos mais passent leur temps à expliquer aux autres comment faire...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 05, 2016, 14:30:02
Citation de: salamander le Août 05, 2016, 14:20:07
Mdrrr

Bref...rien de neuf sous le soleil...

Il y a donc les malins qui ne l'ont pas acheté, et les cons qui ont osé...

Si il te manque des emporte-pièce, n'hésite pas à faire signe.

;D

tu es gentil...moi j'ai compris dans son post: que ceux qui ne l'achètent pas savent mieux que ceux qui l'achetent, juste en regardant la fiche technique  ;D ;D ;D
Citation de: stratojs le Août 05, 2016, 14:28:56
... il manque ceux qui achètent des apn, ne font pas de photos mais passent leur temps à expliquer aux autres comment faire...

beh c'est LE meme non  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 05, 2016, 14:41:27
Citation de: fski le Août 05, 2016, 14:30:02
... beh c'est LE meme non  ;D ;D ;D ;D

Pas tout à fait, celui dont tu parles achète en toute connaissance de cause un appareil à problème que tous ont déconseillé,
mieux, il achète un apn alors qu'il sait pertinemment qu'un smartphone est bien supérieur à tout reflex...  
De plus, il achète consciemment un appareil d'une marque merdique en fin de vie...  :D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 05, 2016, 14:45:31
Citation de: stratojs le Août 05, 2016, 14:41:27
Pas tout à fait, celui dont tu parles achète en toute connaissance de cause un appareil à problème que tous lui ont déconseillé,
mieux, il achète un apn alors qu'il sait pertinemment qu'un smartphone est bien supérieur à tout reflex...  
De plus, il achète consciemment un appareil d'une marque merdique en fin de vie...  :D

;D ;D ;D ;D ;D

ahh oui c'est vrai qu'il a achete un D600 a poussiere quand tout le monde meme moi ne lui aurait jamais conseille ca  ;D ;D ;D ;D

Tres juste  ;D

en fait c'est pas un illumine, c'est juste un gars qui traîne un aigreur envers cette marques depuis 2 ans  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 05, 2016, 14:52:51
Citation de: Verso92 le Août 04, 2016, 21:12:33
On peut effectivement penser que le Df est dès le départ un boitier un peu à part, conçu par Nikon pour occuper une niche.

Le fait qu'il semble être en rupture de stock dans plusieurs magasins aujourd'hui (j'ai vérifié, Cirque n'en a pas, par exemple) peut signifier que Nikon a mal anticipé son succès...
Ou... qu'il a tiré  les conclusions  de son échec ?
Les 2 Hypothéses  sont valables car personne ne nous a indiqué le bilan des ventes attendues  v/s  celles  réalisées !  ;)
Avant , on pouvait acheter du NIKON les yeux fermés (Gag!) ...
maintenant ... faut faire du Tri sélectif ! Là est le probléme !!!

Celà  dit : Pure spéculation de ma part , car je n'ai aucune opinion sur ce Df .
Ni pour ni contre = juste une interrogation sur la réussite ou l'échec de ce matos faute de statistiques disponibles . Toute info là dessus sera bienvenue .
Reconnaissons qu'il ne semble pas  infecté par la brillante ? réussite des D600, D800, D4 et D750  des derniers lancements ....
Alors ? peut être  est ce un succés ? Chi lo sa ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 05, 2016, 15:22:21
faut pas se leurrer! si ce boitier aurait été un bide commercial, ça se saurait et cela au bout de 6 mois.

Il est vrai que c'était un pari.. et les Nikonistes ont suivi ( sans compter les bascules de marques: le 2eme effet kisscool, chose pas prévu à son lancement ).

Comme dit auparavant, avec la décroissance du marché photo, le lancement de produits à valeurs ajoutés, n'est plus anodin. Sur cette tranche, il y a eu le Df, maintenant le D500.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 05, 2016, 15:26:50
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 05, 2016, 15:22:21
faut pas se leurrer! si ce boitier aurait été un bide commercial, ça se saurait et cela au bout de 6 mois.

Il est vrai que c'était un pari.. et les Nikonistes ont suivi ( sans compter les bascules de marques: le 2eme effet kisscool, chose pas prévu à son lancement ).

Comme dit auparavant, avec la décroissance du marché photo, le lancement de produits à valeurs ajoutés, n'est plus anodin. Sur cette tranche, il y a eu le Df, maintenant le D500.

C'est bien possible et tant mieux ! Car ILS en ont besoin .
Mais ... Qui pourra nous donner des stats sur ces ventes ? Afin que cette question de succés ou non soit tranchée ?

Parce que leurs estimations ne sont optimistes seulement qu'aprés 2017  ...
Peut être nous concoctent ils une révolution dans leur gamme d'ici là ?

Ce n'est pas avec les 15% d'experts et pro  qu'ils peuvent s'en sortir en Apn qui représente une part insuffisante de leur  marché global ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 05, 2016, 15:45:59
un d5500, un d810, un d5 etc cela fait partie de la gamme Nikon et on peut previsionner, voir avec les chiffres, stats etc de vente.

Le DF est sur une niche à part, y a pas d'historique sur cette gamme.
On lance le produit et on voit:
-c'est un bide, on le sort du catalogue au bout de 6 mois.
-ça marche, on continue à le produire en fonctions des volumes de ventes.

Aujourd'hui, on est presque à 3 ans sur ce boitier, ce qui est pas mal pour un soi-disant fiasco.
ça fait presque 3 ans que régulièrement des fils se creent pour causer de lui et de son succés...
et pourtant les choses sont simples: on a envie de lui, on l'achéte. On en veut pas, on passe son chemin...
Mais comme Nikon est une marque très affective et le DF un boitier passion, on a l'alchimie des fils!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: markk le Août 05, 2016, 16:03:39
Quel est le rapport entre la satisfaction (voire forum DF) de ceux qui l'utilisent, le nombre de ventes, voire le prix
(Expliquė en partie par Jean Claude)  ? Un Leica M est très cher ,n'a pas d'auto focus, n'a pas de longues focales...etc .Plein de dėfauts donc. C'est pourtant un excellent appareil! Fiasco??
Bonne journėe.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 05, 2016, 16:27:42
Citation de: markk le Août 05, 2016, 16:03:39
Quel est le rapport entre la satisfaction (voire forum DF) de ceux qui l'utilisent, le nombre de ventes, voire le prix
(Expliquė en partie par Jean Claude)  ? Un Leica M est très cher ,n'a pas d'auto focus, n'a pas de longues focales...etc .Plein de dėfauts donc. C'est pourtant un excellent appareil! Fiasco??
Bonne journėe.

+1
et en plus il ne fait que du noir et blanc  ;D ;D ;D
disons ici il y a ceux qui font de la photo...et ceux qui discutent de la photos...

Et moi je suis dans la catégories des gens qui aimeraient bien un Q  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: RobertDf le Août 05, 2016, 16:31:44
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 05, 2016, 15:45:59
... Le DF est sur une niche à part, y a pas d'historique sur cette gamme.
On lance le produit et on voit:
-c'est un bide, on le sort du catalogue au bout de 6 mois.
-ça marche, on continue à le produire en fonctions des volumes de ventes...

Et il est de plus en plus difficile à trouver.

Robert
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 05, 2016, 16:42:31
Citation de: salamander le Août 05, 2016, 16:38:59
Pour ça t'es pas obligé de taper dans du leica....

quel snob tu fais....

;D

Beh je sais j'ai prix un Fuji X100t en "leica" du pauvre  ;D

je voudrais devenir hipster, mais la barbe pousse pas...me faut 1 semaine pour avoir quelque chose a raser  ;D ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 05, 2016, 18:32:56
le vrai problème n'est pas le Df en soi (très bon appareil pour ceux qui l'ont acheté en connaissance de ses particularités)

le vrai problème c'est la lisibilité de la gamme des appareils Nikon durant qq années
on attendait le D400 mais pas le Df

maintenant il semble que Nikon a compris et ait clarifié sa gamme. Pourvu que ça dure.
(malgré la survie des D3x00 et D5x00 anciens, et la persistance du Df)

votre avis ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 05, 2016, 19:06:26
Citation de: salamander le Août 05, 2016, 18:38:48
Mon avis, c'est que jusque là, gamme clarifiée ou pas, je trouve toujours chaussure à mon pied...

Le jour où ce ne sera plus le cas, je change de crèmerie, et je vais chez celui qui me propose le matos qui me convient...

c'est arrivé !
de nombreux photographes qui n'ont pas trouvé "chaussure à leur pied" : les D300istes las d'attendre le D400  :'(
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: p.jammes le Août 05, 2016, 19:35:00
Moi, ce que je crains, c'est que Nikon sortent des boîtiers hors normes et des objectifs de plus en plus chers.
Si vous regardez les comptes au 31/3/2016 et le 1er trimestre du nouvel exercice, les ventes chutent en valeurs de 20% mais le résultat net double. ;D

Ravi du DF, et prêt à passer à un Df2 avec le nouvel AF, et si capteur du D5, pour les 100 ans de Nikon. A moins que ce soit un SP numérique?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 05, 2016, 19:43:57
Citation de: p.jammes le Août 05, 2016, 19:35:00
Moi, ce que je crains, c'est que Nikon sortent des boîtiers hors normes et des objectifs de plus en plus chers.
Si vous regardez les comptes au 31/3/2016 et le 1er trimestre du nouvel exercice, les ventes chutent en valeurs de 20% mais le résultat net double. ;D

Oui mais toi, Patrick, qu'est-ce que tu y connais en chiffres & comptabilité ?

;-)

Citation de: p.jammes le Août 05, 2016, 19:35:00
Ravi du DF, et prêt à passer à un Df2 avec le nouvel AF, et si capteur du D5, pour les 100 ans de Nikon. A moins que ce soit un SP numérique?

Je ne comprends pas trop (cette fois, je suis sérieux) cette obsession de voir le capteur du D5 sur un Df2 (j'ai expliqué mon point de vue plus haut)...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 05, 2016, 19:51:42
 Enfin une analyse sensée... Merci, P Jammes :)

Ce n'est pas rassurant effectivement pour l'amateur, mais bon il faut peut-être tabler sur un renouvellement plus lent.

D'un sens si l'on prend le nombre d'années entre le D300 et le D500, ça laisse le temps d'économiser!  ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Bernard2 le Août 05, 2016, 19:57:53
Citation de: p.jammes le Août 05, 2016, 19:35:00
Moi, ce que je crains, c'est que Nikon sortent des boîtiers hors normes et des objectifs de plus en plus chers.
Si vous regardez les comptes au 31/3/2016 et le 1er trimestre du nouvel exercice, les ventes chutent en valeurs de 20% mais le résultat net double. ;D

Ravi du DF, et prêt à passer à un Df2 avec le nouvel AF, et si capteur du D5, pour les 100 ans de Nikon. A moins que ce soit un SP numérique?
C'est un risque pour les objectifs, car d'une part les capteurs n'arrêtent pas de monter en résolution, et d'autre part la gamme d'objectifs souhaitables pour un usage le plus large est maintenant à peu près disponible, restent les niches forcément beaucoup plus chères (à la fois par leur coût d'étude /fabrication et leur faible niveau de vente prévisible).

Pour les appareils je suis moins inquiet car ils ont atteint un niveau limite commercialement parlant à mon sens, en dehors des variations des monnaies et de l'inflation bien sûr..
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: p.jammes le Août 05, 2016, 20:04:22
Un capteur de D4s serait tout aussi satisfaisant à mon sens aussi. Mais le risque est aussi que le marché des amateurs "fortunés" se tarissent aussi vu l'état de l'économie. Et d'ici à repasser à l'argentique (je suis paré), il n'y a pas loin car il faut aussi avoir les moyens de bouger. ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Bernard2 le Août 05, 2016, 20:24:35
S'il fallait d'ailleurs un argument de plus pour valider le fait que les quantités vendues de Df sont sans doute en adéquation avec les attentes de Nikon au départ, c'est le prix assez élevé de cet appareil qui par principe ne le destinait pas à une vente de masse.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 05, 2016, 20:34:01
Citation de: p.jammes le Août 05, 2016, 20:04:22
Un capteur de D4s serait tout aussi satisfaisant à mon sens aussi. Mais le risque est aussi que le marché des amateurs "fortunés" se tarissent aussi vu l'état de l'économie. Et d'ici à repasser à l'argentique (je suis paré), il n'y a pas loin car il faut aussi avoir les moyens de bouger. ;D

Il ne faut peut-être pas exagérer quand même, l'argentique n'a rien d'économique   :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 05, 2016, 20:37:47
Citation de: p.jammes le Août 05, 2016, 20:04:22
Un capteur de D4s serait tout aussi satisfaisant à mon sens aussi. Mais le risque est aussi que le marché des amateurs "fortunés" se tarissent aussi vu l'état de l'économie.

Pas compris de quoi tu parles... il n'y a jamais eu autant de "riches" dans notre société, et Leica se porte très bien, merci pour eux !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: p.jammes le Août 05, 2016, 20:44:38
Le capteur ou le boitier sont devenus du consommable, donc coût à priori équivalent à l'argentique, non?
Le numérique a surtout l'avantage de la sensibilité comme on veut, et les essais ne coûtent rien si l'on veut s'essayer à des prises de vues à risques de déchets nombreux. C'est vraiment magique.

Ps: vrai que Leica ne s'est jamais aussi bien porté, mais vrai aussi que la classe moyenne supérieure a bien trinqué depuis 2008. Et aussi que le baby boom est devenu un papy boom.....
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 05, 2016, 20:49:35
Citation de: p.jammes le Août 05, 2016, 20:44:38
Le capteur ou le boitier sont devenus du consommable, donc coût à priori équivalent à l'argentique, non?
Le numérique a surtout l'avantage de la sensibilité comme on veut, et les essais ne coûtent rien si l'on veut s'essayer à des prises de vues à risques de déchets nombreux. C'est vraiment magique.

Ps: vrai que Leica ne s'est jamais aussi bien porté, mais vrai aussi que la classe moyenne supérieure a bien trinqué depuis 2008.


Hum! De moins en moins j'ai l'impression...  La "loi de Moore" est un peu grippée ces derniers temps   :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 05, 2016, 21:22:17
Citation de: p.jammes le Août 05, 2016, 20:44:38
Le capteur ou le boitier sont devenus du consommable, donc coût à priori équivalent à l'argentique, non?

Tout le monde n'achète pas tout ce qui sort, Patrick...  ;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Gus le Août 05, 2016, 21:30:00
Et pendant ce temps là, certains font des photos...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,199048.0/topicseen.html

:D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 05, 2016, 21:48:05
Citation de: Gus le Août 05, 2016, 21:30:00
Et pendant ce temps là, certains font des photos...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,199048.0/topicseen.html

:D

C'est dingue... on pourrait presque croire, à te lire, que ceux qui n'ont pas de Df ne font pas de photos !
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 05, 2016, 23:47:47
Citation de: p.jammes le Août 05, 2016, 19:35:00
Moi, ce que je crains, c'est que Nikon sortent des boîtiers hors normes et des objectifs de plus en plus chers.
Si vous regardez les comptes au 31/3/2016 et le 1er trimestre du nouvel exercice, les ventes chutent en valeurs de 20% mais le résultat net double. ;D

Ça c'est un avis que je partage assez, j'ai un neveu qui est parti aux US récemment et qui me disais que dans son bled la marque Nikon c'est Cadillac et Canon c'est Chevrolet et la communication de la firme va dans ce sens...

Quand au DF, d'abord intéressé, après l'avoir (brièvement) essayé à l'époque, je n'ai pas aimé ni le feeling, ni le concept (notamment l'amie molette  ;D), ni "l'esthétique" et effectivement je ne l'ai pas acheté (non je ne suis pas maso), par contre 2 ans plus tard j'ai acheté le D500 10mn après l'avoir pris en main, il couvre, pour moi, le même usage envisagé (et même un peu plus) et j'en suis pour l'instant enchanté.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 06, 2016, 00:00:56
Citation de: yorys le Août 05, 2016, 23:47:47
Ça c'est un avis que je partage assez, j'ai un neveu qui est parti aux US récemment et qui me disais que dans son bled la marque Nikon c'est Cadillac et Canon c'est Chevrolet et la communication de la firme va dans ce sens...

Quand au DF, d'abord intéressé, après l'avoir (brièvement) essayé à l'époque, je n'ai pas aimé ni le feeling, ni le concept (notamment l'amie molette  ;D), ni "l'esthétique" et effectivement je ne l'ai pas acheté (non je ne suis pas maso), par contre 2 ans plus tard j'ai acheté le D500 10mn après l'avoir pris en main, il couvre, pour moi, le même usage envisagé (et même un peu plus) et j'en suis pour l'instant enchanté.
Cela prouve une fois de plus ce que je dis : que l'ergonomie est relative et dépend de chaque individu. Je ne peux pas le crier trop fort car on m'a demandé si j'avais 6 doigts... mais c'est sûr qu'un siège peut être très confortable pour moi et être un instrument de torture pour d'autres. Perso, la molette ne m'a jamais dérangé. Je suis heureux d'être possesseur de deux Cadillac.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Gus le Août 06, 2016, 08:42:11
Citation de: Verso92 le Août 05, 2016, 21:48:05
C'est dingue... on pourrait presque croire, à te lire, que ceux qui n'ont pas de Df ne font pas de photos !

C'est une interprétation tout à fait personnelle ...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2016, 12:38:13
Ces profils "opportunistes" on les connaît au bout d'un certain temps, certains se trahissent vite par leur style d'écriture et leur vocabulaire.
La ou je ne comprends plus c'est que la pratique soit passivement encouragée ici, surtout quand ces gens tiennent des propos diffamatoires graves, comme on le voit de temps à autre.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: VOLAPUK le Août 06, 2016, 13:06:12
De toutes façons, un gars intéressé par un DF qui lirait ce fil ne retiendra qu'une chose : les avis de ceux qui l'utilisent. Et il aura raison.
Et comme le "fiasco" à l'air de ravir ses utilisateurs.

C'est marrant de voir que les trolls qui lancent ce genre de fils aboutissent à l'effet inverse😄

Moi qui ne suis pas intéressé par le DF car j'ai ce qu'il faut je le trouve du coup vachement plus sympathique encore. Merci aux trolls donc:)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 06, 2016, 13:09:36
De toute façon, les polémiques sur le Df ne peuvent porter que sur l'esthétique, l'ergonomie ou le prix (en rapport avec la finition ou les prestations offertes, côté AF et obturateur, notamment).

En ce qui concerne la qualité d'image délivrée, il me semble qu'il n'y en a pas...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 06, 2016, 13:24:08
Citation de: Verso92 le Août 06, 2016, 13:09:36
De toute façon, les polémiques sur le Df ne peuvent porter que sur l'esthétique,

Oui la version silver est mille fois mieux que la version noire  ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Didier_Driessens le Août 06, 2016, 13:51:15
j'avoue ne pas avoir lu tout le fil... mais, après avoir lu les remarques de salamander au niveau du prix, je me suis rendu sur 3 sites de magasins bien connus pour connaître le prix actuel  ( 2 en Belgique, 1 en Allemagne) - environ 2500€ -  mais , dans les 3 , pas de disponibilités pour ce Df . Est-il toujours commercialisé ?
Le prix du boitier pro  devient excessif à mon goût ( 7000€ pour un D5) . Pourquoi pas un Df2 nouvelle génération plus abordable ...

Didier
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 06, 2016, 13:54:24
Citation de: Didinou le Août 06, 2016, 13:51:15
j'avoue ne pas avoir lu tout le fil... mais, après avoir lu les remarques de salamander au niveau du prix, je me suis rendu sur 3 sites de magasins bien connus pour connaître le prix actuel  ( 2 en Belgique, 1 en Allemagne) - environ 2500€ -  mais , dans les 3 , pas de disponibilités pour ce Df . Est-il toujours commercialisé ?

En rupture de stock dans beaucoup de magasins en France... Nikon a mal anticipé son succès, apparemment ?

Citation de: Didinou le Août 06, 2016, 13:51:15
Le prix du boitier pro  devient excessif à mon goût ( 7000€ pour un D5) .

Le D5 est un boitier pro, qui a pour vocation d'être amorti par ses utilisateurs.

(je ne pense pas que ton goût ait une quelconque importance...)

Citation de: Didinou le Août 06, 2016, 13:51:15
Pourquoi pas un Df2 nouvelle génération plus abordable ...

Dans le contexte évoqué, il ne faut pas trop rêver sur le tarif d'un Df2...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: geargies le Août 06, 2016, 14:03:25
Il y en a deux d'occase à 1780€ en ce moment..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: philo_marche le Août 06, 2016, 14:07:51
Citation de: Verso92 le Août 04, 2016, 21:25:59
Quand je pense que le D200 (et le D300 après lui) a débuté sa carrière à presque 2 000€...

(et le D500, c'est quand même autre chose !)

http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=2312
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 06, 2016, 14:10:28
Citation de: geargies le Août 06, 2016, 14:03:25
Il y en a deux d'occase à 1780€ en ce moment..

Chez Cirque ?

;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 06, 2016, 14:23:09
Citation de: salamander le Août 06, 2016, 14:00:40
Déconne pas, c'est ce que je pensais après avoir tenu en main la version noire, que je trouvais plus discrète, mais je n'avais jamais vu de gris "en vrai", et je dois avouer que j'ai revu ma copie, et je pense aujourd'hui que j'aurais été bien bête de choisir cette version noire.

Le silver a beaucoup plus de charme en vrai qu'en photo, où je trouvais qu'il faisait "toc" et tape-à-l'œil.

oui je prefere la silver

d'ailleurs mon X100t je l'ai pris en version silver egualement
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: geargies le Août 06, 2016, 14:26:34
Citation de: Verso92 le Août 06, 2016, 14:10:28
Chez Cirque ?

;-)

Je m'en souviens plus ! Cirque ou Bastille .. Mais c'est trop cher pour moi ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: franco_latino le Août 06, 2016, 15:29:14
Citation de: geargies le Août 06, 2016, 14:26:34
Je m'en souviens plus ! Cirque ou Bastille .. Mais c'est trop cher pour moi ..

J'ai eu mon Df chez un particulier, 1300 euros pour 8500 clics avec le 50mm f:1,8 et une seconde batterie.
Le vendeur a eu 15 demandes d'achat après la mienne. Il était très surpris par la demande. S'il avait su il l'aurait vendu bien plus cher.

Je suis également d'accord qu'à 2300 € le prix d'achat du Nikon Df est bien trop élevé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2016, 16:05:59
Citation de: franco_latino le Août 06, 2016, 15:29:14
..........
Je suis également d'accord qu'à 2300 € le prix d'achat du Nikon Df est bien trop élevé.

Ah, NIkon en a déjà vendu bien plus que ce qu'ils avaient prévu, il n'est donc pas trop cher.

Si un  prix est trop élevé on en vend en principe moins que prévu
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 06, 2016, 16:47:20
Citation de: salamander le Août 06, 2016, 14:00:40
Déconne pas, c'est ce que je pensais après avoir tenu en main la version noire, que je trouvais plus discrète, mais je n'avais jamais vu de gris "en vrai", et je dois avouer que j'ai revu ma copie, et je pense aujourd'hui que j'aurais été bien bête de choisir cette version noire.

Le silver a beaucoup plus de charme en vrai qu'en photo, où je trouvais qu'il faisait "toc" et tape-à-l'œil.

et ça fait de meilleures photos un appareil silver ?
;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: franco_latino le Août 06, 2016, 16:53:45
Citation de: Orci Tempus le Août 06, 2016, 16:12:33
Il faut aussi se mettre à la place du constructeur, et on en revient toujours à la même chose: s'il gagne de l'argent ainsi peu lui importe de baisser son prix pour en vendre quelques uns de plus. S'il ne gagne pas d'argent il est à l'équilibre et ça permet de faire tourner la chaîne de fabrication et de rester sur le marché. S'il perd de l'argent il ne vas pas en plus baisser le prix de l'engin car l'amélioration éventuelle des ventes ne vas peut-être pas suffire à la rentabilité de l'affaire étant donne qu'il aura baissé son prix. C'est toujours très très difficile in fine de connaître quel produit rapporte le plus à une entreprise. Elle peut perdre pas mal de fric sur quelques produits (dont on pense qu'elle se gave), mais être bénéficiaire sur l'ensemble de sa gamme (et de combien? Personne ne le sait car c'est un secret). Autant ici vous (les chassimagiens) ne parlez jamais dans le vide lorsqu'il s'agit de technique photographique, autant il est dit tout et son contraire lorsque vous essayez de vous mettre à la place du comptable de chez Nikon. Allez, tournée générale pour continuer de déconner, hips!    

Comme certains membres du forum je me place dans le cas du consommateur et j'estime que le tarif du Df est trop élevé par rapport aux caractéristiques même si je suis ravi de son utilisation
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: samoussa le Août 06, 2016, 17:14:15
Si Nikon sort un boitier FF sans mode video c'est en sachant très bien qu'ils ne vont pas en vendre des pleins camions. Ils ont misé sur le look et le capteur. C'était un boitier de niche, les ventes le sont aussi; après la taille de la niche les regarde...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 06, 2016, 17:21:14
Citation de: samoussa le Août 06, 2016, 17:14:15
Si Nikon sort un boitier FF sans mode video c'est en sachant très bien qu'ils ne vont pas en vendre des pleins camions. Ils ont misé sur le look et le capteur. C'était un boitier de niche, les ventes le sont aussi; après la taille de la niche les regarde...

Oui mais faudrait savoir...sur ce forum nombreux ceux qui se plaignent de l'inutilite de la video sur les reflex...alors un reflex sans video devrait leur faire plaisir  ;) ;)
Titre: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: samoussa le Août 06, 2016, 17:27:22
Citation de: fski le Août 06, 2016, 17:21:14Oui mais faudrait savoir...sur ce forum nombreux ceux qui se plaignent de l'inutilite de la video sur les reflex...alors un reflex sans video devrait leur faire plaisir  ;) ;)

Moi perso je m'en fous mais le type qui va s'acheter un reflex a FN... Souvent pour lui ça compte ;-

Citation de: salamander le Août 06, 2016, 17:21:35La vache....ça rigole plus là....

;D

Quoi que j'ai dit ? :)

Son concept était un celui d'un boitier particulier quand même (pas de video, ergonomie "à l'ancienne", look rétro, Capteur hors norme, ). Quand je dis cela ce n'est pas une critique. Moi je l'aime bien le Df (sauf son tarif que je trouve indécent en neuf) mais il fait avouer que forcement ce type de boitier fera moins l'unanimité qu'un D750 ou 5DIII ;) Nikon n'est pas dupe, ils le savaient donc je ne pense pas que l'on puisse parler de fiasco. Il se vend à la hauteur de ce qu'il devait se vendre selon moi

Citation de: Verso92 le Août 06, 2016, 17:23:04Dieu reconnaitra les chiens...

Ouarf oui ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 06, 2016, 17:50:19
mais alors pourquoi Nikon a-t-il sorti le Df ?
personne ne leur aurait reproché l'absence de ce modèle  :D

à l'inverse, Nikon n'a pas sorti le D400  :-\

stratégie bizarre !

Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: samoussa le Août 06, 2016, 17:53:40
Un boiter léger à ce point avec un tel capteur cap le de délivrer une telle qualité d'image à très hauts isos je n'en vois pas d'autre. Ils voulaient sortir un boîtier atypique et inclassable et ils ont réussi
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 06, 2016, 17:56:40
Citation de: samoussa le Août 06, 2016, 17:27:22
Moi perso je m'en fous mais le type qui va s'acheter un reflex a FN... Souvent pour lui ça compte ;-

et le type qui va s'acheter un reflex a FN tu crois qu'il va sintéresser a un boitier sans mode auto ?

enfin voyons un peu de serieux quand meme...

Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 06, 2016, 17:58:26
Citation de: jmd2 le Août 06, 2016, 17:50:19
à l'inverse, Nikon n'a pas sorti le D400  :-\

bon assied toi confortablement.
J'ai quelque chose qui va peut etre te choquer, donc je prefere prendre mes precautions.
LE D400 est disponible....simplement il s'appelle D500...mais reste calme ok !!!

Pourquoi?

D300 gamme du D3
D500 gamme du D5

c'est simple non?

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: p.jammes le Août 06, 2016, 17:59:21
Simplement pour cela. ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 06, 2016, 18:08:31
Citation de: p.jammes le Août 06, 2016, 17:59:21
Simplement pour cela. ;)

Excellent !

Moi chaque fois que je vois un Df, si decale avec le reste de la gamme, je me dit que Nikon c'est fait plaisir, pour le grand plaisir de certains...c'est genial.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 06, 2016, 18:23:44
Citation de: fski le Août 06, 2016, 13:24:08
Oui la version silver est mille fois mieux que la version noire  ;D

Quel dommage de ne pas avoir une version or blanc avec incrustation de diamants, quel chic avec une Rolex du même style!  ;) :D :D :D
Ou peut-être une version Olive Drab, pour faire genre Dennis Hopper dans Eucalyptus maintenant!  :D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 06, 2016, 18:30:49
Citation de: fski le Août 06, 2016, 17:58:26
bon assied toi confortablement.
J'ai quelque chose qui va peut etre te choquer, donc je prefere prendre mes precautions.
LE D400 est disponible....simplement il s'appelle D500...mais reste calme ok !!!

Pourquoi?

D300 gamme du D3
D500 gamme du D5

c'est simple non?

joue pas sur les mots !
le D500 est arrivé bien trop tard par rapport à la "logique de gamme"' des D200/D300
(nikon le reconnaît implicitement en sautant le nom D400  ;) )

Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 06, 2016, 18:33:38
Citation de: fski le Août 06, 2016, 18:08:31
Excellent !

Moi chaque fois que je vois un Df, si decale avec le reste de la gamme, je me dit que Nikon c'est fait plaisir, pour le grand plaisir de certains...c'est genial.

et ça vide la trésorerie et plombe le résultat financier.
cependant, ça motive les troupes de sortir un matériel "old school" avec de la tripaille dernier cri. C'est de ce point de vue très positif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 06, 2016, 18:35:53
Citation de: stratojs le Août 06, 2016, 18:23:44
Quel dommage de ne pas avoir une version or blanc avec incrustation de diamants, quel chic avec une Rolex du même style!  ;) :D :D :D
Ou peut-être une version Olive Drab, pour faire genre Dennis Hopper dans Eucalyptus maintenant!  :D

ici tu as le choix.... ( réalisé probablement avec les invendus  ;D ;D ;D ;D )
http://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-Df-dores-un-peu-beaucoup,10261.html
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: samoussa le Août 06, 2016, 18:51:10
Citation de: fski le Août 06, 2016, 17:56:40
et le type qui va s'acheter un reflex a FN tu crois qu'il va sintéresser a un boitier sans mode auto ?

enfin voyons un peu de serieux quand meme...

Mais c'est exactement ce que je dis fski. J'aurais pu citer l'absence de mode auto.  Ce boîtier n'était pas destiné à être le plus grand dénominateur commun de la gamme. Nikon savaient ce qu'ils faisaient . Ils ont souhaité sortir un produit atypique "plaisir" pas un D700 mk2
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 06, 2016, 19:03:39
Citation de: samoussa le Août 06, 2016, 18:51:10
Mais c'est exactement ce que je dis fski. J'aurais pu citer l'absence de mode auto.  Ce boîtier n'était pas destiné à être le plus grand dénominateur commun de la gamme. Nikon savaient ce qu'ils faisaient . Ils ont souhaité sortir un produit atypique "plaisir" pas un D700 mk2

Ne serait ce pas une réponse  à  FUJIFILM  et sa gamme Rétro  qui a cartonné  ?
Histoire  de tester ce marché de" la Nostalgie Camarade ... " :D

comme  illustrée  plus haut  par P. JAMMES ;
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 06, 2016, 19:08:25
Citation de: Patton le Août 06, 2016, 19:03:39
Ne serait ce pas une réponse  à  FUJIFILM  et sa gamme Rétro  qui a cartonné  ?

Le début de l'étude du Df a commencé en 2009, avant la sortie du X100.

Les difficultés rencontrées ensuite par Nikon ont chamboulé leur plan et les a obligé à changer leurs priorités. Le Df a été présenté au salon de Paris, en 2013 (soit un cycle de quatre ans de développement, au lieu de deux habituellement).
Titre: Re : Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 06, 2016, 19:12:18
Citation de: Verso92 le Août 06, 2016, 19:08:25
Le début de l'étude du Df a commencé en 2009, avant la sortie du X100.

Les difficultés rencontrées ensuite par Nikon ont chamboulé leur plan et les a obligé à changer leurs priorités. Le Df a été présenté au salon de Paris, en 2013 (soit un cycle de quatre ans de développement, au lieu de deux habituellement).

Alors , c'est que FUJIFILM  a pompé  les plans de NIKON ?  On s'fait pas de cadeaux entre Yakuhsas..... ;) ;) ;) ;)

C'est  quand même  FUJIFILM   qui a profité au maximum de l'effet Rétro .
Souvenons des Fils  ,ici, au lancement du X100.... Moi même j'avais soudoyé un vendeur de la FNAC TERNES pour avoir un des premiers livrés ...!!!!  :D :D :D

Quoiqu'il  en soit , il semble que l'orientation " Nostalgie Camarade ( rétro) " soit un Single  shot  chez NIKON ?  Le D5 et D500  sont revenus au  néo classique .
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 06, 2016, 19:26:03
Citation de: salamander le Août 06, 2016, 19:21:45
Revenus ?

Pourquoi, leurs prédécesseurs (d4s et d300) ne l'étaient pas suffisamment ?

par rapport  au Df ....Le  Df est unique ( singulier ).
On a vraiment du mal à se comprendre Salamander  ;) ;) ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fuji le Août 06, 2016, 19:27:17
Bin moi j'ai le Df et le X1OOS et je fait même des photos avec ;-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 06, 2016, 19:30:11
(//)
Citation de: p.jammes le Août 06, 2016, 17:59:21
Simplement pour cela. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 07, 2016, 16:35:00
Citation de: stratojs le Août 06, 2016, 18:23:44
Quel dommage de ne pas avoir une version or blanc avec incrustation de diamants, quel chic avec une Rolex du même style!  ;) :D :D :D
Ou peut-être une version Olive Drab, pour faire genre Dennis Hopper dans Eucalyptus maintenant!  :D

Plus collector, 300ex ;)
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=172291320560
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 07, 2016, 18:59:19

je t'explique : depuis des lustres, après lecture d'articles sur le net notamment, je prèche pour que Nikon avolue dans tel ou tel domaine. Et depuis des lustres, certains sur ce forum, faute d'idée,  me suggèrent  de proposer mes services à ce constructeur.
A quoi je réponds invariablement que Nikon n'en voudra pas  :D tout simplement parce que Nikon campe sur ses positions : "on perfectionne l'AF, la mesure de la lumière et le nombre de pix. Tout le reste est secondaire." Et reste insensible aux idées nouvelles.

Si un jour nikon change d'avis, il leur suffira d'embaucher un ado de 12 ou 14 ans  ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: valoo21 le Août 07, 2016, 19:01:59
Comme l'idée fantastique d'intégrer le mode d'emploi directement dans l'appareil ?

Tu sais que les reflex ne sont pas destinés aux ados de 12-14 ans: leur demander leur avis serait complètement idiot.

Je ne conseille pas les constructeurs de voiture à mettre une télé et le wifi dans leur véhicules pour pouvoir y brancher ma console, ce serait tout aussi idiot.

Les reflex sont destinés à des passionnés qui les achètent pour leurs performances et leur ergonomie de très haut niveau, et pas pour leur connectivité. Tu ne comprends toujours pas cela. C'est grave.

De plus, si en regardant par exemple, le D500, tu trouves que seulement l'AF et les capteurs ont été améliorés, déjà, c'est soit une incommensurable mauvaise foi, soit un trouble dans la tête... parce que le D500 est beaaaucoup plus que ça.
Titre: [u]Nikon DF : ballon d'essai ou sans suite[/u]
Posté par: stervraz35 le Août 08, 2016, 10:38:31
Je regrette vraiment mon titre de départ, qui est surement responsable des dérives du fil, c'est vrai que j'aurais dû mettre Nikon DF : ballon d'essai ou sans suite

Je vois qu'on est nombreux à être d'accord que le Df n'était pas abouti dans son concept et que Fuji dans le style a fait mieux. Donc la question d'un Df2 qui irait enfin au fond des choses reste posée et comme tout appareil est normalement renouvelé au bout de 3 ou 4 ans il faudra voir si le Df est suivi par un Df2 plus abouti ou s'il restera tel quel donc sans suite donc en ballon d'essai
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 11:58:49
Le terme "ballon d'essai" est aussi inapproprié puisque cela sous entend la suite des essais, ou bien prendre la température pour voir ce qui se passe...

-le terme "one shoot" existe chez les fabricants.

-si bide, on s'en aperçoit au bout de 6 mois. Au bout de 3 ans, ile boitier n'y est plus et dans ce cas nous avons des discussions de gardiens de musée.

-Dans le marché photo  qui est en décroissance actuellement , la parade ( enfin une des parades ) pour l'instant est de trouver des produits à valeur ajoutées. Sur la niche des 2000-2500€ ( qui est aussi un raisonnement fabricant ) on a eu le Df puis le D500.

-la réponse à l'instant T de Nikon a été donné sur ce fil pour la situation du DF, tout comme un certain nombre d'analyses, voire des "impressions" qui sont également valables à l'instant T.
Donc quel que soit la réponse de Nikon pour le DF, il ne faut perdre de vue que le fabricant garde les cartes en mains et changer à tout moment, changer de stratégie ou faire le contraire de ce qu'il avait annoncé ( avec sincérité ) quelques temps avant .

Parfois ces raisons de changement n'ont rien à voir avec ce que nous croyons ou avoir pu analyser, déduire etc.
Par exemple, le F6 ne devait pas naitre et c'est une demande institutionnelle très importante qui a permis sa commercialisation...
;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 08, 2016, 12:17:57
Si Fuji faisait un reflex numérique 24X36 à commandes retro cela se saurait.

Avez vous déjà regardé dans le viseur d'un Df ? La qualité de visée est au dessus de Nikon experts, certains utilisateurs savent lapprécier, d'autres ne le remarquent pas
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 08, 2016, 12:23:24
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2016, 12:17:57
Si Fuji faisait un reflex numérique 24X36 à commandes retro cela se saurait.

Avez vous déjà regardé dans le viseur d'un Df ?

C'est clair !!! un bon VRAI viseur...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 08, 2016, 12:32:10
Citation de: valoo21 le Août 07, 2016, 19:01:59
De plus, si en regardant par exemple, le D500, tu trouves que seulement l'AF et les capteurs ont été améliorés, déjà, c'est soit une incommensurable mauvaise foi, soit un trouble dans la tête... parce que le D500 est beaaaucoup plus que ça.

Ça c'est absolument vrai ! Et je n'écris pas cela par simple doudoumanie béate de neo-acquéreur : plus je manipule mon D500 plus je le trouve vraiment bien foutu, franchement, en dehors de la qualité de ses images, mon D800 prend un sacré coup de vieux...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 08, 2016, 16:17:55
En mettant l'oeil au viseur du D500 je rajeunis de 10 ans, celà me rappelle l'époque de mon D2x  :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 08, 2016, 21:38:03
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 11:58:49
Parfois ces raisons de changement n'ont rien à voir avec ce que nous croyons ou avoir pu analyser, déduire etc.
Par exemple, le F6 ne devait pas naitre et c'est une demande institutionnelle très importante qui a permis sa commercialisation...
;)
Quelle était  cette demande institutionnelle ?
Car , aprés m'être  contenté  d'un FM neuf  et d'un F3 HP d'occasion à Amsterdam ,je ne me sentais plus en mesure ( financiére ) d'acquérir un nouveau boitier NIKON  F4/F5 ...
Quand le F6 est sorti , il était plus abordable et j'ai craqué !!!
Bien moins cher , en tout cas qu'un Df actuel ?  en Francs/ Euros constants .
Ce F6  était une super affaire !  ... Aprés je suis passé au D700  . Les 2 bestioles se ressemblent beaucoup dans mes étagéres ... mais Le F6  doit encore avoir une Fuji 400 ASA inside ... Faudra que je la fasse développer  !!  :D :D
Maintenant , je me dis : Un D500  , ça serait sans doute pas mal du tout !
Plutôt  qu'un Df ?(cher)  ou qu'un D5 (trés cher ) en rapport Qualité/Prix ?

Bon , je suis bien content de mon D810   et on peut pas se balader avec 3 ou 4 bouzins autour du cou non plus . ::)  Faut être raisonnable .
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 08, 2016, 21:43:17
Citation de: yorys le Août 08, 2016, 12:32:10
Ça c'est absolument vrai ! Et je n'écris pas cela par simple doudoumanie béate de neo-acquéreur : plus je manipule mon D500 plus je le trouve vraiment bien foutu, franchement, en dehors de la qualité de ses images, mon D800 prend un sacré coup de vieux...

C'est vrai : il y a une telle différence entre un D500 et un D800 que ce n'est même plus comparable...
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 21:54:05
Citation de: Patton le Août 08, 2016, 21:38:03
Quelle était  cette demande institutionnelle ?


L'employeur du Général Patton!  ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 08, 2016, 21:59:03
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2016, 12:17:57
Avez vous déjà regardé dans le viseur d'un Df ? La qualité de visée est au dessus de Nikon experts, certains utilisateurs savent lapprécier, d'autres ne le remarquent pas
D'aprés votre expérience : le viseur du Df est il  supérieur à celui du D500 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 08, 2016, 22:01:19
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 21:54:05
L'employeur du Général Patton!  ;)

L'US  Army ? Sérieux ?  Merci de développer ! ça m'intéresse vraiment de savoir  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 08, 2016, 22:06:27
Citation de: Patton le Août 08, 2016, 22:01:19
L'US  Army ? Sérieux ?  Merci de développer ! ça m'intéresse vraiment de savoir  :)

Cela n'aurait rien de surprenant... c'est déjà l'US Army qui avait "obligé" Leica a redémarrer la production du M4, au siècle dernier...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 22:12:07
Citation de: Patton le Août 08, 2016, 22:01:19
L'US  Army ? Sérieux ?  Merci de développer ! ça m'intéresse vraiment de savoir  :)
Nikon est très implanté dans les armées, et l'US army a exprimé un besoin pour un boitier argentique, avec un volume d'achat assez important annuellement.
Le F6 ne devait pas sortir... et comble d'une petite ironie: il est dérivé du D2.

( alors que les 1er numériques, étaient dérivés d'un boitier argentique )

En aparté, les stats de ventes selon les organismes introduisent les ventes institutionnelle ou pas, ce qui explique pourquoi Nikon est leader sur le marché pro, et avec d'autres chiffres récoltés uniquement auprés des revendeurs par exemple, Canon est leader.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 22:16:42
Pour ceux qui attendent un F7: il aura du sortir en 2012... ;)

Peut-être que certains institutions ont eu, entre temps, la facture pour les développements C-41 ou E-6.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 08, 2016, 22:18:42
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 22:16:42
Pour ceux qui attendent un F7: il aura du sortir en 2012... ;)

On s'en passera !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 08, 2016, 22:19:19
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 22:12:07
Nikon est très implanté dans les armées, et l'US army a exprimé un besoin pour un boitier argentique, avec un volume d'achat assez important annuellement.
Le F6 ne devait pas sortir... et comble d'une petite ironie: il est dérivé du D2.

( alors que les 1er numériques, étaient dérivés d'un boitier argentique )

En aparté, les stats de ventes selon les organismes introduisent les ventes institutionnelle ou pas, ce qui explique pourquoi Nikon est leader sur le marché pro, et avec d'autres chiffres récoltés uniquement auprés des revendeurs par exemple, Canon est leader.


Merci  pour cette Info !  J' ignorais  l'histoire de ce F6  si sympathique quoique tardif  . L'argentique   étant   déjà   condamné   :'(
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 08, 2016, 22:21:15
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2016, 12:17:57
Avez vous déjà regardé dans le viseur d'un Df ? La qualité de visée est au dessus de Nikon experts, certains utilisateurs savent lapprécier, d'autres ne le remarquent pas
Ne me parlez pas du viseur. Le mien vient de tomber en panne. Il est déjà retourné chez Nikon.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 08, 2016, 23:09:15
Citation de: Orci Tempus le Août 08, 2016, 22:38:55
Bon, d'accord, mais vous ne répondez pas à la question: Avec le DF Nikon a:
1) Gagné de l'argent
2) Perdu de l'argent
3) Equilibré les comptes

Je ne vois pas comment quelqu'un ici (ou ailleurs) pourrait connaitre la réponse...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Thomas73 le Août 09, 2016, 00:33:24
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 08, 2016, 22:12:07
Nikon est très implanté dans les armées, et l'US army a exprimé un besoin pour un boitier argentique, avec un volume d'achat assez important annuellement.
Le F6 ne devait pas sortir... et comble d'une petite ironie: il est dérivé du D2.

( alors que les 1er numériques, étaient dérivés d'un boitier argentique )

En aparté, les stats de ventes selon les organismes introduisent les ventes institutionnelle ou pas, ce qui explique pourquoi Nikon est leader sur le marché pro, et avec d'autres chiffres récoltés uniquement auprés des revendeurs par exemple, Canon est leader.


Les demandes de l'armée américaine ont souvent eu de l'écho chez Nikon...  ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,161592.0.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Thomas73 le Août 09, 2016, 00:45:12
Citation de: Verso92 le Août 08, 2016, 23:09:15
Je ne vois pas comment quelqu'un ici (ou ailleurs) pourrait connaitre la réponse...

Sauf si un membre de l'équipe dirigeante de la division produits photo de Nikon à Tokyo fréquente le forum (en particulier Mr. Tetsuro Goto, un des pères du F3, et responsable du développement du Df et actuellement responsable de la R&D...), personne effectivement n'est en mesure de répondre à cette question ici (y compris probablement chez Nikon France...).

Seule information sûre : une équipe à Tokyo prépare quelque chose pour commémorer les 100 ans de la marque en 2017 (le 25/07...). Peut-être verrons-nous alors apparaître un "Df2" pour l'occasion?... Wait & see...  ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 09, 2016, 02:52:12
Comme il y a de nombreuses manières de calculer le prix de revient, suivant ce que l'on y impute, même Nikon Japon n'en a probablement une idée pas forcément précise.
S'agissant d'un modèle atypique au milieu de nombreux autres, ce dont je suis certain, c'est que si le management de Nikon veut dire au président que le Df a fait gagner de l'argent, c'est tout à fait possible. ;)

Un indice quand même sur la réalité de la chose, ils n'ont pas bradé le boitier depuis sa sortie. Ce qui laisserait pensé qu'ils arrivent à l'écouler au prix de lancement. Mais il est tout à fait possible que ce prix soit "sponsorisé" par le reste de la gamme. En clair, ce boitier est fait aussi pour vendre du Nikon et pas que des Df, il y aurait donc une certaine logique à faire payer une partie de cette "pub" par les autres boitiers.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2016, 07:26:44
Citation de: luistappa le Août 09, 2016, 02:52:12
Comme il y a de nombreuses manières de calculer le prix de revient, suivant ce que l'on y impute, même Nikon Japon n'en a probablement une idée pas forcément précise.

C'est aussi ce que je pense.

A part les imputations directes des personnes qui ont travaillé dessus et des coûts de l'outillage spécifique, le reste est souvent un savant montage qui sera poussé dans un sens ou dans l'autre suivant ce que veut démontrer le type qui va définir les pondérations sur les imputations indirectes...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 09, 2016, 07:49:56
Citation de: luistappa le Août 09, 2016, 02:52:12
Comme il y a de nombreuses manières de calculer le prix de revient, suivant ce que l'on y impute, même Nikon Japon n'en a probablement une idée pas forcément précise.

je pense tout à fait l'inverse
dès qu'on fabrique de grandes séries de produits ( > 10 000 ) , on sait.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: franco_latino le Août 09, 2016, 08:19:10
Citation de: Orci Tempus le Août 08, 2016, 22:38:55
Bon, d'accord, mais vous ne répondez pas à la question: Avec le DF Nikon a:
1) Gagné de l'argent
2) Perdu de l'argent
3) Equilibré les comptes

Rien à battre si les actionnaires de Nikon se sont engraissés ou non avec le Df. Je n'irai surement pas les plaindre.
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 09, 2016, 08:54:07
Citation de: jmd2 le Août 09, 2016, 07:49:56
je pense tout à fait l'inverse
dès qu'on fabrique de grandes séries de produits ( > 10 000 ) , on sait.

Ce que te disent Luis et Verso ce n'est pas qu'on ne sait pas mais que souvent on ne veut pas savoir 😉
Et le raisonnement ne dépend pas du volume produit.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: restoc le Août 09, 2016, 09:08:18
Citation de: Verso92 le Août 09, 2016, 07:26:44
C'est aussi ce que je pense.

A part les imputations directes des personnes qui ont travaillé dessus et des coûts de l'outillage spécifique, le reste est souvent un savant montage qui sera poussé dans un sens ou dans l'autre suivant ce que veut démontrer le type qui va définir les pondérations sur les imputations indirectes...

Il est effectivement probable  pour un produit spécial comme le Df qui a été décrit comme un amusement interne au départ,  que les prix d'amortissement des études et composants de base des autres boîtiers ( capteur du D4, Exspeed , etc) ont été  probablement amortis sur la série mère. Donc la part propre de coûts réels de développement du Df sont probablement inférieurs à 50% à un boîtier neuf. De même les prix de cessions de licences externes ou internes n'ont peut être pas été valorisés comme pour un produit pilier de gamme.

Auquel cas il n'est pas impossible que le Df ait dégagé une marge supérieure ( partiellement fictive certe ) à un D750 par ex pour être dans une gamme de prix à peu prés semblable. E fait ce sera le ratio ( coûts propres au Df / supplément de marge nette) qui décidera si des coups spéciaux comme celui ci seront reconduits de temps en temps.

A mon avis seul le chef de Nikon Imaging connaît la réponse puisque c'est lui qui peut décider d'affecter tel ou tel poste à tel produit .. ou pas!
Les actionnaires s'en tamponnent évidemment complétement.
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2016, 09:08:58
Citation de: 55micro le Août 09, 2016, 08:54:07
Ce que te disent Luis et Verso ce n'est pas qu'on ne sait pas mais que souvent on ne veut pas savoir 😉
Et le raisonnement ne dépend pas du volume produit.

Ça me rassure un peu que certains comprennent le sens de mes propos...  ;-)

Citation de: restoc le Août 09, 2016, 09:08:18
A mon avis seul le chef de Nikon Imaging connaît la réponse puisque c'est lui qui peut décider d'affecter tel ou tel poste à tel produit .. ou pas!

Toutafé !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: p.jammes le Août 09, 2016, 09:57:12
En tout cas, j'apprécie que le DF ne suive pas la politique générale des APN, c'est à dire que le prix en neuf reste constant tout au long de sa commercialisation. Au moins celà protége sa valeur en occasion. :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 09, 2016, 10:19:01
Hé hé Verso, on les connaît les petites combines de nos directeurs de programme, n'est-ce pas?  ;)

C'est assez facile de sortir un produit simili-premium à coût marginal quand la R&D et une partie des investissements sont amortis ailleurs, je vois bien un produit-anniversaire de ce type genre Df2.

Leica sait très bien le faire, on retire l'écran arrière, 3 pages de pub et hop ils font le buzz dans les journaux spécialisés et autres geek.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JCR le Août 09, 2016, 10:36:58
Si il ne tombe pas en panne je crois que le Df sera mon dernier Nikon numérique.
De nouvelles générations d'APN reflexe ne m'apporteront guère plus ou si peu........... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 10:56:19
Citation de: franco_latino le Août 09, 2016, 08:19:10
Rien à battre si les actionnaires de Nikon se sont engraissés ou non avec le Df. Je n'irai surement pas les plaindre.

Totalement  Hors Sujet  ::) . Pur  style   Mélanchon' boy  ? ::) ::) ::)........... 
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 11:08:14
Citation de: p.jammes le Août 09, 2016, 09:57:12
En tout cas, j'apprécie que le DF ne suive pas la politique générale des APN, c'est à dire que le prix en neuf reste constant tout au long de sa commercialisation. Au moins celà protége sa valeur en occasion. :D

Sans doute ! Mais  ... faites  vous  un achat  en Apn en fonction de sa valeur  de revente ?
ou  en fonction des caractéristiques  qui vous  plaisent ?
Pour  moi , c'est clairement la seconde proposition !
Essayez  de revendre vos  bijoux  ou vos belles montres  ( même  celles  de Ségéla !! )  vous   apprécierez la décote  vertigineuse .... sauf à posséder un modéle réellement unique !
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 11:18:46
Citation de: luistappa le Août 09, 2016, 02:52:12

S'agissant d'un modèle atypique au milieu de nombreux autres, ce dont je suis certain, c'est que si le management de Nikon veut dire au président que le Df a fait gagner de l'argent, c'est tout à fait possible. ;)

Un indice quand même sur la réalité de la chose, ils n'ont pas bradé le boitier depuis sa sortie. Ce qui laisserait pensé qu'ils arrivent à l'écouler au prix de lancement. Mais il est tout à fait possible que ce prix soit "sponsorisé" par le reste de la gamme. En clair, ce boitier est fait aussi pour vendre du Nikon et pas que des Df, il y aurait donc une certaine logique à faire payer une partie de cette "pub" par les autres boitiers.

Bien possible , en effet . A ma connaissance les " Hong Kong / British " du Net  ne proposent pas ce modéle , alors qu'ils vendent du D5 / D500/ D4s / etc.... :-\
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 11:30:50
Citation de: Patton le Août 09, 2016, 11:18:46
Bien possible , en effet . A ma connaissance les " Hong Kong / British " du Net  ne proposent pas ce modéle , alors qu'ils vendent du D5 / D500/ D4s / etc.... :-\

a force de s'ecouter parler on en oublie de verifier...

http://store.digitalrev.com/product/nikon-df-with-special-edition/MTEwMjkzNg_A_A
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 11:32:40
Citation de: Thomas73 le Août 09, 2016, 00:45:12
Sauf si un membre de l'équipe dirigeante de la division produits photo de Nikon à Tokyo fréquente le forum (en particulier Mr. Tetsuro Goto, un des pères du F3, et responsable du développement du Df et actuellement responsable de la R&D...), personne effectivement n'est en mesure de répondre à cette question ici (y compris probablement chez Nikon France...).

Seule information sûre : une équipe à Tokyo prépare quelque chose pour commémorer les 100 ans de la marque en 2017 (le 25/07...). Peut-être verrons-nous alors apparaître un "Df2" pour l'occasion?... Wait & see...  ;)

Profitons  de ce Forum  francophone quasi International  :EUROPE / CANADA  pour demander à un acheteur réçent leur  :-\ Numéro de Série ? ça pourrait donner une idée des volumes vendus ? Peut être ?  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 11:36:38
Citation de: fski le Août 09, 2016, 11:30:50
a force de s'ecouter parler on en oublie de verifier...

http://store.digitalrev.com/product/nikon-df-with-special-edition/MTEwMjkzNg_A_A

J'ai bien  précisé  = "  A ma connaissance " !!! .... Je n'ai pas la science  infuse - contrairement à  vous - Exquis fski ;;;
Celà dit , votre annonce ne parait pas être à prix bradé ! Isn't  ? Pourquoi acheter chez eux au même prix qu'à la FNAC  .... avec 1 mois de délai de livraison overseas .... Des Masochistes ???

Alors que pour le D5 et D4s ..................... !!!!!  en 8 jours via  DHL .............par ces "voyous de Hong Kong" / British .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 11:46:58
Citation de: Patton le Août 09, 2016, 11:36:38
J'ai bien  précisé  = "  A ma connaissance " !!! .... Je n'ai pas la science  infuse - contrairement à  vous - Exquis fski ;;;
Celà dit , votre annonce ne parait pas être à prix bradé ! Isn't  ?
Alors que pour le D5 et D4s ..................... !!!!!

ils ne bradent pas les prix, ils vendent juste au prix HT de Hong Kong rien de plus...

Apres on peut relancer un fil pourquoi les prix aux US ne sont pas les meme que les prix qu'ailleurs....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 11:51:15
Citation de: fski le Août 09, 2016, 11:46:58
ils ne bradent pas les prix, ils vendent juste au prix HT de Hong Kong rien de plus...

Apres on peut relancer un fil pourquoi les prix aux US ne sont pas les meme que les prix qu'ailleurs....

Donc.... au prix HT il faut  rajouter les 20% de TVA ( VAT ) ..... de mieux en mieux ! Une vraie affaire ... :D

1 mois de délai , aléas d'expédition, 20% à payer  en plus  à la réception ! VERY  GOOD  Deal  indeed !

Il se confirme  donc  que le Df  n'est pas bradé . That's it .

Quant  au PENTAX K1  chez eux !!!!!  No comment !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: cali31 le Août 09, 2016, 12:00:20
Citation de: Patton le Août 09, 2016, 11:36:38
J'ai bien  précisé  = "  A ma connaissance " !!! .... Je n'ai pas la science  infuse - contrairement à  vous - Exquis fski ;;;
Celà dit , votre annonce ne parait pas être à prix bradé ! Isn't  ? Pourquoi acheter chez eux au même prix qu'à la FNAC  .... avec 1 mois de délai de livraison overseas .... Des Masochistes ???

Alors que pour le D5 et D4s ..................... !!!!!  en 8 jours via  DHL .............par ces "voyous de Hong Kong" / British .

Il n'a pas la science infuse, il a juste pris 30sec pour aller vérifier...... Chose que tu aurais du faire avant d'écrire ton post...... Bref il fait ton boulot et en plus tu l'engueules !!  ::) ::)

Moi je vois quand même 500euros d'écart par rapport au prix Fnac..... Mais bon.....
http://www.fnac.com/Reflex-Nikon-DF-argent-Objectif-AF-S-50mm-f-1-8-G/a6586729/w-4#st=nikon%20df&ct=&t=p

Après justement quand tu achète sur ces site anglais, c'est pour ne pas payer (a moins d'être très honnête et d'aller voir la douane) les taxes..... Moi j'ai jamais utilisé, mais tu trouveras toutes les infos sur le forum.... Mais bon avec le Brexit, cela risque de changer..... Enfin, tout dépendra des accords entre entre l'UE et le RU....
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 09, 2016, 12:05:12
Citation de: Orci Tempus le Août 08, 2016, 22:38:55
Bon, d'accord, mais vous ne répondez pas à la question: Avec le DF Nikon a:
1) Gagné de l'argent
2) Perdu de l'argent
3) Equilibré les comptes
En étant complémentaire aux autres réponses, les marques calculent la chose dans son ensemble.

-S'ils perdent de l'argent ou c'est un bide: ils arrêtent la fabrication au bout de 6mois.

L'argent gagné part pour sa grande majorité dans la RD comme la plupart des boites, le reste ira probablement aux actionnaires. Pour faire simple.

Au-delà des considérations pécunaires, il faut voir aussi ce qu'apporte un DF ( ou les autres produits ) en image de marque.
Il est évident que c'est difficile à estimer, mais ce n'est pas négligeable.
Enfin Nikon a des bases plus solides que nos avis faites au doigt mouillé selon le sens du vent, pour prendre leurs décisions.

Enfin si on n'a pas répondu directement à ta question, les réponses y sont pourtant: suffit de relire.
( mais qui dit vrai, qui dit faux?!! navré pour toi, mais je n'ai pas ce coté professoral à dire que tel dit juste et l'autre est dans l'erreur )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 12:08:06
Citation de: cali31 le Août 09, 2016, 12:00:20
Il n'a pas la science infuse, il a juste pris 30sec pour aller vérifier...... Chose que tu aurais du faire avant d'écrire ton post...... Bref il fait ton boulot et en plus tu l'engueules !!  ::) ::)

Moi je vois quand même 500euros d'écart par rapport au prix Fnac..... Mais bon.....
http://www.fnac.com/Reflex-Nikon-DF-argent-Objectif-AF-S-50mm-f-1-8-G/a6586729/w-4#st=nikon%20df&ct=&t=p

Après justement quand tu achète sur ces site anglais, c'est pour ne pas payer (a moins d'être très honnête et d'aller voir la douane) les taxes..... Moi j'ai jamais utilisé, mais tu trouveras toutes les infos sur le forum.... Mais bon avec le Brexit, cela risque de changer..... Enfin, tout dépendra des accords entre entre l'UE et le RU....


Le  prix  FNAC  TVA incluse , SAV France ,  et tracas de réception overseas exclus  est ... STRICTEMENT ... le même  :D

Finalement j'ai bien vérifié  , hein ?  :D :D
Pour l'exquis  fski ... c'est juste  une série  de ... malentendus  historiques ( pas hystériques ) ....... :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 12:16:28
Citation de: cali31 le Août 09, 2016, 12:00:20
Après justement quand tu achète sur ces site anglais, c'est pour ne pas payer (a moins d'être très honnête et d'aller voir la douane) les taxes..... Moi j'ai jamais utilisé, mais tu trouveras toutes les infos sur le forum.... Mais bon avec le Brexit, cela risque de changer..... Enfin, tout dépendra des accords entre entre l'UE et le RU....

Le Royaume uni a des relations avec Hong Kong speciale due a leur ancien statuts...donc c'est entièrement légal ce genre de transaction, et de plus tu as la garantie UK si tu es resident (ca je sais pas comment ils font pour)

apres si on achete dans un magasin sur londres c'est 300£ de plus...pas si énorme que ca
https://www.calphoto.co.uk/product/Nikon-Df-DSLR-Digital-SLR-Camera-and-AF-S-50mm-f/1.8G-Lens-Silver-/355-222B?tracking=|searchterm:nikon|Df
et dispo en plus  (damned faut que je cache cette info a mon Amex...elle serai capable de l'acheter pour moi  ;D ;D ;D ;D )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: cali31 le Août 09, 2016, 12:18:39
Citation de: Patton le Août 09, 2016, 12:08:06
Le  prix  FNAC  TVA incluse , SAV France ,  et tracas de réception overseas exclus  est ... STRICTEMENT ... le même  :D

Finalement j'ai bien vérifié  , hein ?  :D :D
Pour l'exquis  fski ... c'est juste  une série  de ... malentendus  historiques ( pas hystériques ) ....... :D :D :D

Non, tu confirme bien que tu n'as rien vérifié.....  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 12:29:16
Citation de: cali31 le Août 09, 2016, 12:18:39
Non, tu confirme bien que tu n'as rien vérifié.....  ;D


Ah bon  ? 2600  euros TVA incluse à la FNAC , c'est pas pareil que leur prix départ Hong Kong +20% de TVA à la réception ..., Ah bon ?
Vérifiez  vous mêmes  , avec une calculatrice  au besoin .................
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 09, 2016, 12:44:35
Citation de: salamander le Août 09, 2016, 12:29:43
11 pages pour un fiasco, c'est cher payé non ?

;D

Tout dépend pour qui:

Pendant que Monsieur est sur le forum, Madame est tranquille.

En garderie gratuite, y a pas mieux. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 13:15:19
Citation de: Patton le Août 09, 2016, 11:32:40
Profitons  de ce Forum  francophone quasi International  :EUROPE / CANADA  pour demander à un acheteur réçent leur  :-\ Numéro de Série ? ça pourrait donner une idée des volumes vendus ? Peut être ?  :-\

Juste une proposition pour essayer de savoir ? Ce serait plus intéressant que de simples spéculations ?
Combien de Df ont ils été  vendus  ? ou  fabriqués ? vu qu'il ne semble plus y avoir de stocks .
Que le (les ) derniers acheteur(s) lévent le doigt . ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 09, 2016, 13:26:15
 Peut-être 50000 fabriqués au départ, ce qui est une très petite production.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 09, 2016, 13:33:15
Citation de: Patton le Août 09, 2016, 13:15:19
Juste une proposition pour essayer de savoir ? Ce serait plus intéressant que de simples spéculations ?
Combien de Df ont ils été  vendus  ? ou  fabriqués ? vu qu'il ne semble plus y avoir de stocks .
Que le (les ) derniers acheteur(s) lévent le doigt . ;)

Généralement, c'est difficile de le savoir et tu l'apprends à travers un bouquin ou site quelques années plus tard.
Quant à relever le numéro de série, avec la nomenclature à eux, pour designer un continent ou une nouvelle série interne, pas plus avancé.

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 09, 2016, 13:42:20
Je crois qu'il y a un chiffre officiel pour le 50mm dédié qui est de 35000 exemplaires produits
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 13:54:34
Sans oublier que les premiers intéresse de connaître les quantité de vente et les marges c'est la concurrences...alors on aura plus vite fait de connaître l'info de Canon plutôt que de Nikon eux meme  ;D ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 09, 2016, 14:02:24
Citation de: Patton le Août 09, 2016, 11:08:14
Essayez  de revendre vos  bijoux  ou vos belles montres  ( même  celles  de Ségéla !! )  vous   apprécierez la décote  vertigineuse .... sauf à posséder un modéle réellement unique !

"Lier" la décote du "luxe" à celle de l'électronique... :D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 09, 2016, 14:11:50
Citation de: fski le Août 09, 2016, 13:54:34
Sans oublier que les premiers intéresse de connaître les quantité de vente et les marges c'est la concurrences...alors on aura plus vite fait de connaître l'info de Canon plutôt que de Nikon eux meme  ;D ;D ;D

C'est pour ça, qu'entre autres, les chiffres GFK sont confidentiels et payants. ;D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 14:24:10
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 09, 2016, 14:11:50
C'est pour ça, qu'entre autres, les chiffres GFK sont confidentiels et payants. ;D


beaucoup ici doivent payer GSK, puisqu'ils sont nombreux a dire que cela ne se vend pas  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 09, 2016, 14:33:29
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 09, 2016, 13:33:15
Généralement, c'est difficile de le savoir et tu l'apprends à travers un bouquin ou site quelques années plus tard.
Quant à relever le numéro de série, avec la nomenclature à eux, pour designer un continent ou une nouvelle série interne, pas plus avancé.
Possible ? Mais mon D810  venant de NIKON Australie  via Hong Kong et Londres a un numéro de série reconnu  par Nikon France dans la continuité des numéros ,
ce qui m'a permis de savoir qu'il ne faisait pas partie  des boitiers à problémes !
Donc le numéro de série  n'est pas régionalisé ? Me trompé je ?

NB= Ce fut pareil pour mes FUJI X  et leurs numéros à date ( trimestrielle ) de fabrication Worldwide .
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 15:17:58
car aucune info n'est verifiable ou justifie:

- un echec (d'ou on sort ca)
- il etait assez rate (est ce que cela veux dire que maintenant il ne l'ai plus?)
- on en parle plus beaucoup (donc si on parle pas c'est que c'estt un ratage...mais si on en parle c'est qu'il y a un probleme)
- est ce que nikon va assumer cet echec (quel echec? elle est ou la démonstration)
...

etc etc....

Si ca c'est pas un fil d'un troll du vendredi....
mais on est joueur quand meme....
Citation de: stervraz35 le Août 03, 2016, 10:44:25
Le Nikon DF a beaucoup déçu parce qu'en dehors de son capteur, il était assez raté. On en parle plus beaucoup. Est-ce que Nikon va assumer cet échec ou va t on voir un DF2 corrigé comme il faut, vraiment classique et sans les loupés du premier?
C'est étonnant de voir Nikon qui laisse Fuji lui tailler des croupières sans répondre sur le même terrain
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 09, 2016, 15:29:11
J'ai dit qu'on ne savait pas mais je pense qu'il était normal de dire pourquoi.
Tout le monde n'étant pas au fait du calcul d'un prix de revient pour une production manufacturée complexe, je ne me permettrai pas de dire que c'était troll comme question.

Il y a des domaines où il n'y a pas de réponse totalement cartésienne.
En plus on est sympas, nous n'avons pas évoqué l'incertitude provoqué par une fabrication/vente faisant intervenir plusieures monnaies et leur variations ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 09, 2016, 16:01:09
Citation de: Orci Tempus le Août 09, 2016, 14:48:44
Rappel sur le fonctionnement d'un forum : un type pose une question ou fait une remarque, et les autres écrivent ce que bon leur semble sur ce sujet. Ce fil est parti du fait que le DF était une catastrophe financière pour Nikon, et tout le monde a étalé sa science avec des hors sujets durant dix pages sans pouvoir répondre à la question. Je tenais juste à revenir sur le titre de ce FIL pour essayer d'avoir une réponse, c'est tout. Si vous désirez lancer un autre FIL sur le sujet  des actionnaires, personne ne vous en empêche. Depuis deux pages je crois comprendre que personne n'est en mesure d'apporter de réponse précise. Ne vous vexez pas les chassimagiens, ce n'est pas grave. Il suffit alors de dire au type qui a lancé ce FIL : « Nous ne pouvons pas vous répondre puisque personne ne connait le bilan financier (ou marketing) final du DF», ce qui aurait évité douze pages pour rien...
quand il y a un résultat financier, des chiffres de ventes etc.... et si une personne te le dit: c'est que tout simplement la marque a bien voulu les communiquer et donc en faisant une petite recherche, on finit pas les trouver.

Lors de la polemique D600, j'avais communiqué le chiffre de vente des d600 en France ( plus de 4000 env. ) ainsi que le nombre de retour SAV. Parce tout bêtement, ils étaient publies dans la presse spécialisé interne. Ce que je ne savais pas à cette époque, c'est que CI avait également fait un papier aussi et que son article devait être publié quelques jours après...
Donc pour ma part, je préfére insinuer ou faire des sous-entendus... et lorsque il y a des chiffres, je m'assure qu'elle sont d'ailleurs ( simplement je sais sur quelles bases, je dois chercher ).

Donc pour faire simple, ce genre de fil sont des maronniers sur les forums, ils feront un certains nombres de pages... c'est comme ça.

Et pour les chiffres, si tu veux savoir: pas besoin de lancer un  fil.
Si quelqu'un les a, les autres pourront les trouver.
Si y en a pas, c'est que la marque a décidé de ne pas communiquer.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: p.jammes le Août 09, 2016, 16:12:33
J'ai acheté le DF pour ses capacités et surtout sa taille raisonnable tout comme le Fuji X100. S'il garde sa cote, ce sera parfait pour un Df2 s'il a l'autofocus 105 points et le capteur du D4s. ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: coval95 le Août 09, 2016, 16:26:35
Citation de: p.jammes le Août 09, 2016, 16:12:33
J'ai acheté le DF pour ses capacités et surtout sa taille raisonnable tout comme le Fuji X100. S'il garde sa cote, ce sera parfait pour un Df2 s'il a l'autofocus 105 points et le capteur du D4s. ;)
Sauf que si le Df2 était annoncé, ça ferait peut-être baisser la cote du Df, non ?
;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Gus le Août 09, 2016, 16:30:05
Citation de: coval95 le Août 09, 2016, 16:26:35
Sauf que si le Df2 était annoncé, ça ferait peut-être baisser la cote du Df, non ?
;)

Je pense que p.jammes veut dire : S'ils ne le bradent pas avant la sortie effective du Df2 et que ce dernier sorte par surprise pour le centenaire...
Après c'est sûr que de toutes manières, la cote du Df baissera.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 16:30:51
Citation de: coval95 le Août 09, 2016, 16:26:35
Sauf que si le Df2 était annoncé, ça ferait peut-être baisser la cote du Df, non ?
;)

allez laissons nous aller a faire nos nostradamus.

Moi...je pense...qu'il n'y aura pas de Df2...

le Df c'est un super boitier, un cadeau de nikon..

Pour les 100ans de Nikon je pense que nikon fera un truc bien differents...ca serai dommage de sortir un Df2 pour les 100ans en fait..
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 16:43:15
Citation de: salamander le Août 09, 2016, 16:34:28
Pour les 100 ans, je verrais bien des optiques afd modernisées...

Toujours aussi compactes, mais avec des formules optiques remises au goût du jour...

On peut rêver non ?

;D

Ohhh oui tiens...une triplette AFD modernise pour le Nikon Df....
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 09, 2016, 16:46:55
 On peut penser que si Nikon se lançait dans un Df2, il pourrait actuellement prendre la base du D750 (chassis+compact, AF, obtu) avec des molettes et le capteur de D5 et les JPEG des derniers PC ...

Pourquoi pas?  ;D

Enfin, si la mode vintage est passée et qu'il se lance dans un style "Game of Thrones", des têtes vont tomber...!  ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 09, 2016, 17:00:13
Citation de: salamander le Août 09, 2016, 16:50:35
Yes ! Ma sacoche par défaut, 24, 35 et 50 afd ! Sur le df c'est impec ;)

et plus besoin de Leica Q  ;D ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 09, 2016, 17:12:58
Citation de: salamander le Août 09, 2016, 16:34:28
Pour les 100 ans, je verrais bien des optiques afd modernisées...

Toujours aussi compactes, mais avec des formules optiques remises au goût du jour...

On peut rêver non ?

;D
Les optiques remises au goût du jour c'est déjà fait (AFS).
Ah ok vous ne les voulez pas en f/1.8 mais en f/2.8...
Là AMHA, il y a autant de chance que d'avoir une série de fixe compact en DX ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 09, 2016, 18:41:58
Ben alors c'est quoi optiquement au gout du jour?

De bons résultats à PO, on sait la taille à f/1.8 suffit de regarder les AFS. Déjà évoqué pas mal de fois, AFS ne fait pas forcément grossir, il suffit de regarder les petits fixes Ultrasonic Canon, mais ils sont en f/2.8 ;)

Ben sinon les AFD sont là, je les vois mal revenir pour le centenaire, fallait les acheter quand ils les vendaient encore, mais à ce moment il y avait beaucoup de critique sur leur côté plastoc...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 09, 2016, 19:19:49
Les meilleurs AFD qui n'ont pas eu de remplaçant sont encore au catalogue vous pouvez les acheter

le 16, le 105, le 135, le 200, (malheureusement plus le 28) et ils sont tous de type granité tout en métal. Il y a aussi le 180 qui est un faux granité, particulièrement bien adapté à l'humain.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 09, 2016, 19:27:23
Je pense qu'ils pensaient plus à la gamme de focale 20 à 50.

Pour le 28 JC, tu pensais au f/1.4?
Plus de polisseur de lentilles à la main chez Nikon, sont en retraite :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: p.jammes le Août 09, 2016, 19:37:10
Le 28/1.4 lui va comme un gant. ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 09, 2016, 19:40:21
Toi t'es vilain :D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 09, 2016, 21:42:46
Citation de: luistappa le Août 09, 2016, 19:27:23
Je pense qu'ils pensaient plus à la gamme de focale 20 à 50.

Pour le 28 JC, tu pensais au f/1.4?
Plus de polisseur de lentilles à la main chez Nikon, sont en retraite :)
Ça c'est encore une légende urbaine de l'asphérique polie à la main.

La différence est tout simplement qu'un outil de polissage de lentilles sphérique permet de réaliser beaucoup de lentilles en une passe (pour les faces convexes) et surtout ne s'use que lentement et de façon régulière, il garde le profil en s'usant

Un outil de polissage asphérique ne polit les lentilles qu'à l'unité et surtout s'use extrêmement vite au niveau de la précision de son profil.

La fabrication des asphériques par pressage à chaud (des lentilles forgée pour ainsi dire) fait sans cesse des progrès, diamètres plus grands, profils plus profonds. le plus récent progrès se trouve sur le 24-70VR avecune lentille asphérique pressée en verre ED.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 09, 2016, 21:46:16
Citation de: p.jammes le Août 09, 2016, 19:37:10
Le 28/1.4 lui va comme un gant. ;D
Il va surtout comme un gant au D3x avec un piqué fabuleux, alors que le D800E ne le supporte pas !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 09, 2016, 21:54:00
Citation de: Orci Tempus le Août 09, 2016, 14:48:44
Rappel sur le fonctionnement d'un forum : un type pose une question ou fait une remarque, et les autres écrivent ce que bon leur semble sur ce sujet. Ce fil est parti du fait que le DF était une catastrophe financière pour Nikon, et tout le monde a étalé sa science avec des hors sujets durant dix pages sans pouvoir répondre à la question. Je tenais juste à revenir sur le titre de ce FIL pour essayer d'avoir une réponse, c'est tout. Si vous désirez lancer un autre FIL sur le sujet  des actionnaires, personne ne vous en empêche. Depuis deux pages je crois comprendre que personne n'est en mesure d'apporter de réponse précise. Ne vous vexez pas les chassimagiens, ce n'est pas grave. Il suffit alors de dire au type qui a lancé ce FIL : « Nous ne pouvons pas vous répondre puisque personne ne connait le bilan financier (ou marketing) final du DF», ce qui aurait évité douze pages pour rien...

Cépafo, d'un autre côté, il suffirait de fermer le site... et même presque tout internet... ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 09, 2016, 22:26:42
Citation de: Jean-Claude le Août 09, 2016, 21:46:16
Il va surtout comme un gant au D3x avec un piqué fabuleux, alors que le D800E ne le supporte pas !!

il m'a aussi assez déçu sur D810, le 24/1.4 lui a volé la vedette
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 10, 2016, 03:40:42
Internet c'est le Mal!

Citation de: Jean-Claude le Août 09, 2016, 21:42:46
Ça c'est encore une légende urbaine de l'asphérique polie à la main.
...
Je sais JC, d'où le smiley, c'est même de toi que je le sais par tes postes sur cet objectif mais ça marche, tu as un détecteur sur "polissage à la main" comme Verso sur "tropicalisation"
:D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Lechauve le Août 10, 2016, 16:16:16
Citation de: p.jammes le Août 09, 2016, 19:37:10
Le 28/1.4 lui va comme un gant. ;D

rhooo celui là,...Patrick t'es qu'un ......sauvageon! ca fait des années qu'il me chatouille cuilà!
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2016, 17:21:37
Citation de: luistappa le Août 10, 2016, 03:40:42
Internet c'est le Mal!
Je sais JC, d'où le smiley, c'est même de toi que je le sais par tes postes sur cet objectif mais ça marche, tu as un détecteur sur "polissage à la main" comme Verso sur "tropicalisation"
:D
C'est comme les cigares roulés  la main sur la cuisse de jeunes cubaines

après il m'est arrivé de taille et polir à la main une lentille de 100mm de diamètre et je connais la galère, ce serait impayable
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 10, 2016, 17:36:34
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2016, 17:21:37
C'est comme les cigares roulés  la main sur la cuisse de jeunes cubaines
Bah ouais, c'est roulé sous les aisselles!
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 10, 2016, 18:13:05
Citation de: salamander le Août 10, 2016, 17:57:39
Comme les doubitchous

Et voila...tout s'explique Thérèse...fallait les fumer et non les manger  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2016, 12:57:01
Citation de: p.jammes le Août 09, 2016, 19:37:10
Le 28/1.4 lui va comme un gant. ;D

Après la version collectionneur, sorti du coton; la version vraie vie avec paresoleil, protection de boitier, déclencheur etc...

:D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 13, 2016, 13:01:43
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2016, 12:57:01
Après la version collectionneur, sorti du coton; la version vraie vie avec paresoleil, protection de boitier, déclencheur etc...

:D

avec son étui, comme ça, il fait vraiment penser au FE ou au FM
nostalgie...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2016, 17:08:05
Pour penser au FM c'est avec l'objectif "kit" du FM3A qu'il faut le faire et que je n'ai malheureusement jamais réussi à avoir en noir, même quand il se faisait encore.

Ce 45mm me surprend à chaque fois que je l'utilise en numérique. Sur sujets à grande distance à 2,8 (pleine ouverture) il rend mieux que 50 1,8 SE du kit Df (à 2,8).

Le 45 a un champ plat et reste très bon sur les bords, le 50 a un plan de mise au point en banane que me fait souvent des soucis.

A f:8 ce 45 n'a pas besoin de se cacher à côté des meilleurs 50 fixes

Seul soucis, en montant cet objectif à inertie quasi nulle sur le Df qui est petit et léger on a beaucoup de photos bougées,
vive le D800E + grip + L-bracket + 24-70 VR  :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 13, 2016, 17:43:31
+ flash SB910 (immense et très lourd), mais c'est le meilleur
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: parkmar le Août 13, 2016, 18:34:11
Ton Df est issu d'une série spéciale pour avoir un bouton de déclencheur rouge?  :)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jaric le Août 13, 2016, 19:24:29
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2016, 12:57:01
Après la version collectionneur, sorti du coton; la version vraie vie avec paresoleil, protection de boitier, déclencheur etc...

:D

Chouettes l'étui et la courroie en cuir de ton DF ! Ça sent plus la maroquinerie artisanale (de luxe) que la production industrielle  ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2016, 19:38:48
Le bas en cuir est un Gariz, très commun mais bien fait, pas de la maroquinerie de luxe

La courroie est une Kalahari en cuir, également commune et pas chère, rien à voir avec par ex. les luxueux accessoires NIKON pour J5 en cuir Napa ou des courroies A&A

Le bouton déclencheur est un Gariz, ils sont vendus par paires rouge et noir, NIkon en fait un aussi, mais plus difficile à trouver.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 14, 2016, 17:23:43
j'avais pas vu le bouton sur la 1ère photo
kitch ! et pas discret
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Crinquet80 le Août 14, 2016, 17:26:24
Citation de: jmd2 le Août 14, 2016, 17:23:43

kitch ! et pas discret

Tu comprends rien à la Pure Photography !

Il y a une version noire plus discrète de ce bouton Gariz !
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JCR le Août 14, 2016, 17:59:28
Citation de: jmd2 le Août 14, 2016, 17:23:43
kitch ! et pas discret

Peut etre, mais tres pratique et efficace......
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 15, 2016, 11:16:09
Citation de: jmd2 le Août 14, 2016, 17:23:43
j'avais pas vu le bouton sur la 1ère photo
kitch ! et pas discret

Ce genre de bouton déclencheur existe depuis toujours (également sur le F et F2) et il a une fonction précise, il sert à déclencher avec la phalange à la place du bout du doigt Le Df est mon boîtier de reportage.

Celà me fait toujours bien marrer quand j'entends des gens qui recherchent la discrétion pour faire des photos

C'est en essayant de se cacher ou de ne pas se faire voir que l'on passe mal,
plein d'images sont possibles avec l'approbation tacite de deux que l'on prend en image, on obtient cette approbation en ce faisant voir ouvertement et en montrant un visage positif et bienveillant.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 15, 2016, 11:34:28
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2016, 11:16:09
Celà me fait toujours bien marrer quand j'entends des gens qui recherchent la discrétion pour faire des photos

beh lui tu sais lui il photographie avec un D600 et un SB900 alors évidement, compare a ca, ton bouton ne fait pas discret  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 15, 2016, 11:36:47
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2016, 11:16:09
Celà me fait toujours bien marrer quand j'entends des gens qui recherchent la discrétion pour faire des photos

C'est en essayant de se cacher ou de ne pas se faire voir que l'on passe mal,
plein d'images sont possibles avec l'approbation tacite de deux que l'on prend en image, on obtient cette approbation en ce faisant voir ouvertement et en montrant un visage positif et bienveillant.

En ce qui me concerne, c'est comme ça que j'opère. La plupart du temps, ça se passe bien.

(dans le cas contraire, je n'insiste pas, bien sûr)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Lechauve le Août 15, 2016, 19:16:57
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2016, 11:16:09
Ce genre de bouton déclencheur existe depuis toujours (également sur le F et F2) et il a une fonction précise, il sert à déclencher avec la phalange à la place du bout du doigt Le Df est mon boîtier de reportage.

Celà me fait toujours bien marrer quand j'entends des gens qui recherchent la discrétion pour faire des photos

C'est en essayant de se cacher ou de ne pas se faire voir que l'on passe mal,
plein d'images sont possibles avec l'approbation tacite de deux que l'on prend en image, on obtient cette approbation en ce faisant voir ouvertement et en montrant un visage positif et bienveillant.


oui,oui et re oui oui! c'est tout à fait exact. y a qu'a voir comment fait not' Bernard34 national!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Didier_Driessens le Août 15, 2016, 19:28:51
D'accord avec vous mais on perd toujours un peu de spontanéité dans le cliché car, après avoir sollicité  le permis de photographier, les personnes regardent systématiquement l,objectif et parfois, cela manque de naturel ...
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 15, 2016, 20:19:44
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2016, 11:16:09
Ce genre de bouton déclencheur existe depuis toujours (également sur le F et F2) et il a une fonction précise, il sert à déclencher avec la phalange à la place du bout du doigt Le Df est mon boîtier de reportage.

Celà me fait toujours bien marrer quand j'entends des gens qui recherchent la discrétion pour faire des photos

C'est en essayant de se cacher ou de ne pas se faire voir que l'on passe mal,
plein d'images sont possibles avec l'approbation tacite de deux que l'on prend en image, on obtient cette approbation en ce faisant voir ouvertement et en montrant un visage positif et bienveillant.

par "pas discret" je voulais dire carrément "tape-à-l'oeil". N'y vois aucune allusion à une quelconque pratique "discrète" de la photo. Avec un D600+24-85+pare-soleil c'est impossible  :D

mais j'ai viré la courroie de cou Nikon pour 2 raisons :
- elle scie le cou  >:( c'est une honte de la part d'un fabricant de reflex aussi pointu !
- elle tape à l'oeil. Bon là c'est pour leur pub. Mais à cause de l'effet scie, on la jette et c'est loupé pour la pub.

mais ton opinion se tient

le Minox 35 GT tout noir n'avait-il pas un mignon déclencheur orange ?

Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 15, 2016, 20:27:05
Citation de: Didinou le Août 15, 2016, 19:28:51
D'accord avec vous mais on perd toujours un peu de spontanéité dans le cliché car, après avoir sollicité  le permis de photographier, les personnes regardent systématiquement l,objectif et parfois, cela manque de naturel ...


1/ tu montres que tu veux photographier
2/ tu obtiens un accord
3/ tu shootes quelques vues pas très naturelles car on te regarde, comme tu l'as constaté
4/ tu restes qq instants de plus, le temps que le sujet reprenne ses activités
4 + 0,00001 secondes  ;) tu shootes
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 15, 2016, 23:35:31
Citation de: Didinou le Août 15, 2016, 19:28:51
parfois, cela manque de naturel ...

pas seulement parfois, juste toujours  :D
on a systématiquement une expression 1 million de fois moins expressive que sans prendre cette désastreuse position posée

c'est de la photo bâclée, consentie mais vite fait mal fait

j'ai beaucoup appris de la lecture de D. Duchemin : aucune technique dans son approche mais une compréhension humaniste de l'échange (le vrai dialogue, mais vu l'autisme ambiant sur ce forum j'ai des craintes comme d'hab pour la suite) qui ne peut en aucun cas s'établir en une fraction de seconde qui dit "OK tu peux cliquer", clic clac et vite au suivant
c'est un investissement personnel dans la relation humaine qui donnera les plus belles des expressions

rappelez-vous la photo du réveillon d'Hyago  ;)  avec les SDF, ya pas photo avec les exemples de portraits consentis/posés aux expressions figées
belle démonstration je trouve du lien dirent entre capacité au dialogue et à l'échange humain avec la qualité de la production photographique
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 16, 2016, 15:25:46
Citation de: GAA le Août 15, 2016, 23:35:31

on a systématiquement une expression 1 million de fois moins expressive que sans prendre cette désastreuse position posée

c'est de la photo bâclée, consentie mais vite fait mal fait

;D Oui il y a de ça...avec le faux sourire qui sous-entend "dépêche toi j'ai pas que ça à f... moi" !! Difficile de faire une bonne photo "posée".
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 16, 2016, 15:55:44
... on va finir par découvrir que la photo peut être aussi un métier... ;) :D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 16, 2016, 15:59:24
Citation de: stratojs le Août 16, 2016, 15:55:44
... on va finir par découvrir que la photo peut être aussi un métier... ;) :D

Un art de  vivre en société  ? 
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 16, 2016, 16:02:19
Citation de: Patton le Août 16, 2016, 15:59:24
Un art de  vivre en société  ? 

pas souvent, tant il est vrai qu'on est seul pour faire une photo (sauf pro avec son équipe de studio)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 16, 2016, 16:07:04
Citation de: Patton le Août 16, 2016, 15:59:24
Un art de  vivre en société  ? 

Ou l'art de se prendre un "nom d'oiseau" sur un forum...ou dans la rue parce-que tu as fait une photo et qu'une des personnes prise dans le champ se sent lésée  :) ;)

La vie en société, tout à fait !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 16, 2016, 16:15:58
Citation de: Aria le Août 16, 2016, 16:07:04
Ou l'art de se prendre un "nom d'oiseau" sur un forum...ou dans la rue parce-que tu as fait une photo et qu'une des personnes prise dans le champ se sent lésée  :) ;)

La vie en société, tout à fait !!

... You  got  it  !  Thank's   Aria ;  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 16, 2016, 17:19:14
Citation de: jmd2 le Août 15, 2016, 20:19:44
par "pas discret" je voulais dire carrément "tape-à-l'oeil". N'y vois aucune allusion à une quelconque pratique "discrète" de la photo. Avec un D600+24-85+pare-soleil c'est impossible  :D

mais j'ai viré la courroie de cou Nikon pour 2 raisons :
- elle scie le cou  >:( c'est une honte de la part d'un fabricant de reflex aussi pointu !
- elle tape à l'oeil. Bon là c'est pour leur pub. Mais à cause de l'effet scie, on la jette et c'est loupé pour la pub.

mais ton opinion se tient

le Minox 35 GT tout noir n'avait-il pas un mignon déclencheur orange ?
La courroie de  cou d'origine du Df à des inscriptions gris foncé sur noir, presque pas visible et elle est toute souple, comme quoi le préjugés.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 16, 2016, 17:57:11
Citation de: Jean-Claude le Août 16, 2016, 17:19:14
La courroie de  cou d'origine du Df à des inscriptions gris foncé sur noir, presque pas visible et elle est toute souple, comme quoi le préjugés.....

vouhaaaa !
incroyable !

comment sont les courroies des récents D5 et D500, et du D750 ?
Nikon a-t-il compris qu'on porte souvent ses appareil autour du cou ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 16, 2016, 17:59:24
Celle du D800 est dans un tiroir...moche, bas de gamme, voyante à 1000 lieues  :P
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 16, 2016, 19:36:29
C'est vrai qu'ils pourraient livrer la courroie cuir AN-SPL001 de série sur le haut de gamme ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mimi_droopy le Août 16, 2016, 19:58:08
Citation de: jmd2 le Août 16, 2016, 17:57:11
vouhaaaa !
incroyable !

comment sont les courroies des récents D5 et D500, et du D750 ?
Nikon a-t-il compris qu'on porte souvent ses appareil autour du cou ?

Nikon s'est enfin décidé à donner des courroies avec leurs boitiers, ce qui n'était pas le cas avant. Qu'elle soit mal foutue fait partie de son charme ;D ;D ;D le principal c'est qu'on voit la marque en gros, comme pour tout produit manufacturé.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 16, 2016, 20:26:30
Par obligatoire que le logo ou le modèle soit ostentatoire.
Sur un pick-up Nissan les lettres font 20cm de haut, Mercedes Benz c'est écrit en lettres de 5mm...
Question de gamme ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 16, 2016, 22:41:05
Citation de: Aria le Août 16, 2016, 17:59:24
Celle du D800 est dans un tiroir...moche, bas de gamme, voyante à 1000 lieues  :P

Celle du D500, pour moi idem, le future propriétaire de mon boitier (si je le vend un jour) sera content d'avoir une courroie parfaitement neuve  ;D

Il en est de même pour mon D800... première chose que je fais avec un nouveau boitier : changer de courroies et protections sur les écrans !

(Avec le D500 il a aussi fallut, en plus, acheter un petit flash d'appoint  ;) ;D !)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 16, 2016, 22:43:14
Citation de: luistappa le Août 16, 2016, 20:26:30
Sur un pick-up Nissan les lettres font 20cm de haut, Mercedes Benz c'est écrit en lettres de 5mm...
Question de gamme ;)

Avec une étoile de calendre qui est maintenant grosse comme un frisbee... bonjour la discrétion !
;D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 16, 2016, 22:53:25
Citation de: yorys le Août 16, 2016, 22:41:05
Celle du D500, pour moi idem, le future propriétaire de mon boitier (si je le vend un jour) sera content d'avoir une courroie parfaitement neuve  ;D

Il en est de même pour mon D800... première chose que je fais avec un nouveau boitier : changer de courroies et protections sur les écrans !

(Avec le D500 il a aussi fallut, en plus, acheter un petit flash d'appoint  ;) ;D !)

Idem, protections ecrans (les 2).
Pour le flash...bien obligé  :) ;)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 16, 2016, 23:15:04
Citation de: yorys le Août 16, 2016, 22:43:14
Avec une étoile de calendre qui est maintenant grosse comme un frisbee... bonjour la discrétion !
;D
On ne doit pas jouer avec les mêmes frisbees...
C'est surtout une reprise de la calandre des mythiques 300SL, choix plutôt logique vu le message plus sportif que veut faire passer Benz.
C'est aussi une tendance des marques qui n'ont pas un tic stylistique historique, le logo plus gros couplé à l'omition de la marque.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 17, 2016, 09:26:50
Nikon n'a donc rien compris aux besoins "terrain" de ses clients

à croire que les patrons de nikon ne font pas de photo  ???
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Crinquet80 le Août 17, 2016, 12:02:00
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 09:26:50
à croire que les patrons de nikon ne font pas de photo  ???

C'est pas ton cas ?  ???
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 17, 2016, 12:02:58
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 09:26:50
Nikon n'a donc rien compris aux besoins "terrain" de ses clients

à croire que les patrons de nikon ne font pas de photo  ???

Je me disais un truc il n'y a pas si longtemps en utilisant ma voiture, "P...tain ils ne doivent pas souvent voyager en famille les mecs de chez M..."  :D ;)

C'est grosso modo ce que j'ai beuglé !!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 17, 2016, 12:55:12
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 09:26:50
Nikon n'a donc rien compris aux besoins "terrain" de ses clients

à croire que les patrons de nikon ne font pas de photo  ???

Vazy jm, vazy jm, vazzzzzzzzzzyyyyyyyyyyy !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 17, 2016, 12:58:17
 Heureusement, on en tient un qui comprend tout!    ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 17, 2016, 15:24:38
Bon alors il vient ce fiasco que j'en trouve un neuf à 1500€ :D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 17, 2016, 15:38:17
Citation de: jojobabar le Août 17, 2016, 12:55:12
Vazy jm, vazy jm, vazzzzzzzzzzyyyyyyyyyyy !

j'y vaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis  ;)

que penserais-tu de Rolex qui te vendrait une montre au bracelet coupant ?

n'oubliez-pas que la courroie de cou est l'élément de votre reflex qui est le plus longtemps au contact (désagréable du fait du poids) de votre corps !
Dès lors c'est une preuve de négligence de la part des fabricants que de fournir une courroie coupe-cou !

tu vois que je suis en forme !
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 15:46:43
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 15:38:17
n'oubliez-pas que la courroie de cou est l'élément de votre reflex qui est le plus longtemps au contact (désagréable du fait du poids) de votre corps !

Négatif !

Sauf exception, il n'y a pas de courroie sur mes boitiers. La partie de mon corps qui est le plus au contact du boitier, c'est ma main droite, voire mon pouce et mon index.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 17, 2016, 15:48:59
Quand j'achete un boîtier photo, je souhaite qu'il fasse de bonne photo...

mais certains accessoires de "confort" eux sont a la discretion de chacun...

Et force est de constater que dans le monde merveilleux des accesoires onn trouve de tout et pour tous les gouts...

mais...(il y a toujours un mais), on remarque que la majorite, que dis-je, la LARGE majorite des gens ne changent pas  leur courroie de cou...peut etre que finalement elle ne leur gene pas tant que ca non?

Moi je ne jure maintenant que par les courroie Peak Design...et pas certains que Nikon les fournisse avec ses boitiers...Alors je prefere qu'ils fournissent une courroie sans valeur ajoute, qui ne leur coute rien (et donc me coute rien) et me laisse le choix de choisir la courroie la mieux adapte.

En plus autour du cou, c'est ridicule et peu confortable, en sling c'est deja beaucoup mieux pour le transport des boitiers....Merci peack design et Black rapid... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Bruno Quint le Août 17, 2016, 15:56:22
Citation de: Verso92 le Août 17, 2016, 15:46:43
Négatif !

Sauf exception, il n'y a pas de courroie sur mes boitiers. La partie de mon corps qui est le plus au contact du boitier, c'est ma main droite, voire mon pouce et mon index.

Idem
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 17, 2016, 15:57:10
Citation de: Verso92 le Août 17, 2016, 15:46:43
Négatif !

Sauf exception, il n'y a pas de courroie sur mes boitiers. La partie de mon corps qui est le plus au contact du boitier, c'est ma main droite, voire mon pouce et mon index.

oui, à toute règle il y a des exceptions
pense aussi aux machins à la ceinture pour y accrocher son reflex

et aux reflex installés à demeure sur des équipements scientifiques

alors bon, Nikon doit penser à ces applications et usages particuliers pour se moquer des utilisateur "lambda" en fournissant une corde à nous pendre.
c'est presque pire comme constat  :(
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 17, 2016, 15:59:18
Citation de: fski le Août 17, 2016, 15:48:59
mais...(il y a toujours un mais), on remarque que la majorite, que dis-je, la LARGE majorite des gens ne changent pas  leur courroie de cou...peut etre que finalement elle ne leur gene pas tant que ca non?

+1 au cou des touristes
sans doute parce qu'ils ne portent leur reflex que quelque jours dans l'année ?
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 17, 2016, 16:01:48
Citation de: salamander le Août 17, 2016, 15:59:03
Nikon a très bien compris en lisant tes nombreuses interventions que le consommateur n'est jamais content.

son travail consiste uniquement à satisfaire ses clients au meilleur prix (comme toute entreprise soumise à la concurrence)

et la meilleure source d'idées de progrès ce sont les clients insatisfaits, quelle que soit cette insatisfaction.
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 17, 2016, 17:02:43
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 16:01:48
son travail consiste uniquement à satisfaire ses clients au meilleur prix (comme toute entreprise soumise à la concurrence)

et la meilleure source d'idées de progrès ce sont les clients insatisfaits, quelle que soit cette insatisfaction.

la meilleure source d'idées est de mettre un maximum de moyens en R&D
parce que les clients insatisfaits ne font que râler contre des choses existantes et ne vont pas de l'avant
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 17, 2016, 17:15:12
Citation de: stratojs le Août 16, 2016, 15:55:44
... on va finir par découvrir que la photo peut être aussi un métier... ;) :D

... on va (peut-être) finir par comprendre que sur un forum accaparé par des techniciens ce n'est pas le meilleur endroit pour apprendre à améliorer la qualité de ses photos (à moins de faire de la photo technique sans aucune intention expressive)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 17, 2016, 17:20:57
Citation de: Verso92 le Août 17, 2016, 15:46:43
Négatif !

Sauf exception, il n'y a pas de courroie sur mes boitiers. La partie de mon corps qui est le plus au contact du boitier, c'est ma main droite, voire mon pouce et mon index.
Moi aussi mes boitiers n'ont pas de courroie mais ils sont en... vitrine :D

Verso, maintenant je comprends mieux tes problèmes de grip décollé ;)

Quand l'appareil n'est pas dans le sac, il est souvent porté latéralement au tour du coup. Quand je fais des photos, la courroie est au tour de mon poignée.
Sans courroie, c'est appareil par terre un jour ou l'autre mais ce n'est que mon avis.

Mais rassurez-vous la prochaine étape des économies de Nikon c'est la suppression de la courroie fournie d'origine. Non, non pas de smiley!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 17:22:04
Citation de: luistappa le Août 17, 2016, 17:20:57
Sans courroie, c'est appareil par terre un jour ou l'autre mais ce n'est que mon avis.

Cela fait un peu plus de 30 ans, maintenant...

(du moins, la seule fois qu'un appareil a terminé par terre, c'est à cause de la courroie, justement : j'avais oublié de l'enlever, et elle s'est prise dans l'accoudoir du bus...  ;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 17, 2016, 17:24:35
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 15:38:17
j'y vaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiis  ;)

que penserais-tu de Rolex qui te vendrait une montre au bracelet coupant ?

n'oubliez-pas que la courroie de cou est l'élément de votre reflex qui est le plus longtemps au contact (désagréable du fait du poids) de votre corps !
Dès lors c'est une preuve de négligence de la part des fabricants que de fournir une courroie coupe-cou !

tu vois que je suis en forme !

Rholalala...ça va troooop viiiiiite...mais en substance tu fais une synthèse des réponses et ça devrait me correspondre ! ;)

A part ça je n'utilise plus de courroie depuis un moment...
...et Rolex ne fait pas de bracelets "coupants" je pense...car c'est le propre d'une montre-bracelet, d'être portable et confortable dans la mesure du possible....et comme cela doit être un critère très sérieux/important chez eux...ben ils n'en font pas et mettent certainement beaucoup d'énergie pour rendre cela possible ! ;-)

Alors que le r&d pour la courroie de Nikon doit...enfin ne doit certainement pas exister car tout le monde s'en fou : les "utilisateurs d'entrées de gamme" : ben ils s'en foutent ou en tout les cas ne le remontent pas vraiment (ah si toi? ;) ), les amateurs et autres "utilisateurs plutôt passionnés" : ben ils la changent direct en s'en foutant ou ils n'en mettent plus !

C'est quand même simple, oui ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 17, 2016, 17:29:59
Verso, moi beaucoup plus mais j'ai commencé petit. En faite la seul fois où j'ai fait tomber un appareil, c'est une des rares fois où il n'était pas sécurisé par la courroie.
En fait je tendais l'appareil à quelqu'un bousculade et zou... Maintenant quand je passe un appareil, je tiens la courroie et je la mets au tour du coup du destinataire.

Mais cette histoire de courroie me fait aussi penser aux discussions sur la ceinture de sécurité à une époque.  ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 17:32:46
Citation de: luistappa le Août 17, 2016, 17:29:59
Verso, moi beaucoup plus mais j'ai commencé petit. En faite la seul fois où j'ai fait tomber un appareil, c'est une des rares fois où il n'était pas sécurisé par la courroie.
En fait je tendais l'appareil à quelqu'un bousculade et zou... Maintenant quand je passe un appareil, je tiens la courroie et je la mets au tour du coup du destinataire.

Mais cette histoire de courroie me fait aussi penser aux discussions sur la ceinture de sécurité à une époque.  ;)

En fait, chacun a sa propre expérience... je me souviens de deux franches gamelles où j'ai réussi à sauver l'appareil.

Mais pantalon explosé et genoux en sang dans la poussière de Katmandou (j'étais pas rassuré sur le coup) et petit doigt que j'ai d'abord cru cassé, une autre fois, en Lorraine...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 17, 2016, 17:33:38
Citation de: salamander le Août 17, 2016, 15:49:13
Les miennes sont toutes intactes, sous plastique, jamais sorties des boîtes....
Idem; je ne suis pas un porte marque ambulant.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 17, 2016, 17:38:39
Citation de: Verso92 le Août 17, 2016, 17:32:46
En fait, chacun a sa propre expérience... je me souviens de deux franches gamelles où j'ai réussi à sauver l'appareil.

Mais pantalon explosé et genoux en sang dans la poussière de Katmandou (j'étais pas rassuré après coup) et petit doigt que j'ai d'abord cru cassé, une autre fois, en Lorraine...
Un très beau roulé boulé protégeant le Nikon F contre moi, dans la poussière et la cailloux du cité de Tam. Mais il y a prescription.
Et aussi un pied qui se coince bêtement en sortant d'un piper, après voir survolé le désert et la côte de squelettes en Namibie. Un très veau vol et c'est al tête qui a pris.
Qui a dit" ça se voit encore", au fond de la classe?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 17:40:06
Citation de: kochka le Août 17, 2016, 17:38:39
Un très veau vol et c'est al tête qui a pris.
Qui a dit" ça se voit encore", au fond de la classe?

Ça se voit encore...

(rien qu'à la dyslexie au clavier...  ;-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 17, 2016, 17:50:38
Citation de: kochka le Août 17, 2016, 17:33:38

Idem; je ne suis pas un porte marque ambulant.
Tu sais que tu peux aussi la monter à l'envers, l'été le côté textile est beaucoup moins désagréable que le caoutchouc.

Très utile l'affichage de la marque, moi j'ai mis une Pentax comme cela ça tente pas les voleurs...
Ok je sors :D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 18:00:23
Citation de: salamander le Août 17, 2016, 18:00:06
Dernièrement, ma femme a voulu que je lui remette la courroie sur le d7000....

...bilan, en rangeant l'appareil, la courroie s'est accrochée au dossier d'une chaise.....le d7000 m'a échappé, il est tombé sur la table....la baïonnette du 18-105 est partie en morceaux....la loose.

La même que ce qui m'est arrivé dans l'autocar, donc...

Citation de: luistappa le Août 17, 2016, 17:50:38
Très utile l'affichage de la marque, moi j'ai mis une Pentax comme cela ça tente pas les voleurs...
Ok je sors :D

J'ai encore mieux...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 17, 2016, 18:26:06
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 15:59:18
sans doute parce qu'ils ne portent leur reflex que quelque jours dans l'année ?

c'est deja nettement plus que toi...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 17, 2016, 18:26:43
Citation de: salamander le Août 17, 2016, 16:35:27
Si ils te lisent, il doivent trouver la route longue....

très longue....

...et très tortueuse.
;D

ton message est original, mais faux !
je promets un dépannage sous 24 h ouvrées. Aucun de mes concurrents ne fait de même. Sauf grosses structures avec des tarifs très élevés (moi, c'est compris dans la fourniture initiale).
et toute demande d'évolution est traitée dans les 7 jours, au pire un mois si complexe. Sur ce point, je ne connais aucun concurrent qui tienne la comparaison. Mais je ne doute pas qu'il y ait d'autres gens comme moi.
Mes clients me recommandent. Je me donne un mal de chien à les satisfaire. Je les remercie (de vive voix) de m'avoir téléphoné pour signaler un bug ou la moindre insatisfaction, et ils en sont tous surpris. C'est parce que je veux rester au top. Gagnant, gagnant je te dis.

simple, non ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 17, 2016, 18:30:06
Citation de: jojobabar le Août 17, 2016, 17:24:35
Alors que le r&d pour la courroie de Nikon doit...enfin ne doit certainement pas exister car tout le monde s'en fou : les "utilisateurs d'entrées de gamme" : ben ils s'en foutent ou en tout les cas ne le remontent pas vraiment (ah si toi? ;) ), les amateurs et autres "utilisateurs plutôt passionnés" : ben ils la changent direct en s'en foutant ou ils n'en mettent plus !

C'est quand même simple, oui ?

si tu avais raison, il y aurait des courroies coupe-cou fournies avec les D3x00 et les D5x00 et aucune avec les D800/750
faut croire que Nikon ne raisonne pas comme toi (qui es logique) ni comme moi (qui suis exigeant)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 17, 2016, 19:45:03
Certaines firmes raisonnent, d'autres résonnent!  :D
Monte une entreprise de plusieurs centaines puis milliers de salariés, et de préférence une entreprise qui fabriquerait des apn, tu écraseras tous les concurrents...
Tu aurais enfin l'appareil de tes rêves, avec une belle courroie, et tout, et tout.
Mais surtout, enfin riche, tu pourrais te payer un photographe pro...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Suche le Août 17, 2016, 19:51:42
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 18:26:43
Je me donne un mal de chien à les satisfaire.

C'est tout naturel pour toi Rantanplan !...
;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 17, 2016, 20:33:17
Citation de: Verso92 le Août 17, 2016, 17:22:04
Cela fait un peu plus de 30 ans, maintenant...

(du moins, la seule fois qu'un appareil a terminé par terre, c'est à cause de la courroie, justement : j'avais oublié de l'enlever, et elle s'est prise dans l'accoudoir du bus...  ;-)
Ah là là, un vrai photographe ne prend pas le bus  :D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 17, 2016, 20:36:11
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 15:59:18
+1 au cou des touristes
sans doute parce qu'ils ne portent leur reflex que quelque jours dans l'année ?

Ce qui me fait marrer, c'est que le touriste, c'est toujours l'autre  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 17, 2016, 20:41:15
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2016, 20:33:17
Ah là là, un vrai photographe ne prend pas le bus  :D
Ce me fait bondir quand on me présente une image techniquement faible ou le gars explique pendant 10 minutes avoir fait un exploit car pris  travers la vitre sale du bus d'avant guerre qui roule sur une piste défoncée,  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pierred2x le Août 17, 2016, 20:45:01
Citation de: luistappa le Août 17, 2016, 17:20:57
Moi aussi mes boitiers n'ont pas de courroie mais ils sont en... vitrine :D

Verso, maintenant je comprends mieux tes problèmes de grip décollé ;)

Quand l'appareil n'est pas dans le sac, il est souvent porté latéralement au tour du coup. Quand je fais des photos, la courroie est au tour de mon poignée.
Sans courroie, c'est appareil par terre un jour ou l'autre mais ce n'est que mon avis.

Mais rassurez-vous la prochaine étape des économies de Nikon c'est la suppression de la courroie fournie d'origine. Non, non pas de smiley!


Tu me verras jamais avec la courroie autour du cou, mais jamais...
C'est ou à l'épaule ou autour de la main (J'en prends des fines justement pour ça).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 21:08:44
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2016, 20:33:17
Ah là là, un vrai photographe ne prend pas le bus  :D

Mais je n'ai jamais prétendu être un (vrai) photographe, mon cher JC... et puis, j'assume sans honte mon statut de touriste, de toute façon !

;-)


Et pis, les bus locaux, c'est souvent sympa (tant pis pour vous !  ;-)...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 17, 2016, 21:21:04
Citation de: luistappa le Août 17, 2016, 17:29:59
Mais cette histoire de courroie me fait aussi penser aux discussions sur la ceinture de sécurité à une époque.  ;)

Toute proportion gardée évidemment! ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 17, 2016, 21:24:13
Citation de: jmd2 le Août 17, 2016, 18:30:06
si tu avais raison, il y aurait des courroies coupe-cou fournies avec les D3x00 et les D5x00 et aucune avec les D800/750
faut croire que Nikon ne raisonne pas comme toi (qui es logique) ni comme moi (qui suis exigeant)

Non, pas d'accord, ils en fournissent par principe ensuite chacun est libre...ça mange pas de pain et au mieux, ça leur fait une publicité dégoulinante autour du cou de ceux qui la garde...

cqfd.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 21:27:14
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2016, 20:41:15
Ce me fait bondir quand on me présente une image techniquement faible ou le gars explique pendant 10 minutes avoir fait un exploit car pris  travers la vitre sale du bus d'avant guerre qui roule sur une piste défoncée,  :D

En ce qui me concerne, je suis un fan de Plossu, de sa poésie.

Alors, je m'y essaie de temps à autre... et même si mes images ne vaudront jamais les siennes (et de loin), ça n'a strictement aucune importance, de toute façon.
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 22:04:47
Citation de: salamander le Août 17, 2016, 22:02:59
Je te l'ai déjà dit, mais elle est très belle celle-ci.

Merki !

;-)

Citation de: salamander le Août 17, 2016, 22:02:59
C'est qui Plossu ? ;)

Un intervenant qui avait ouvert ici un fil sur le Nikkormat, il y a quelques années (du temps de Photim).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 17, 2016, 23:26:26
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2016, 20:33:17
Ah là là, un vrai photographe ne prend pas le bus  :D

mais Verso prend le bus
alors ???
;D ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 23:37:59
Et il ne prend pas le train, non plus...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 17, 2016, 23:51:23
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2016, 20:33:17
Ah là là, un vrai photographe ne prend pas le bus  :D
Wé et Verso porte son matos lui-même, il n'a même pas d'assistant... Pff! :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 17, 2016, 23:52:10
Citation de: luistappa le Août 17, 2016, 23:51:23
Wé et Verso porte son matos lui-même, il n'a même pas d'assistant... Pff! :)

Je confirme !

;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2016, 07:06:12
Pour te rassurer Verso, nous nous sommes déplacés seuls avec mon assistante, en bus local sur Santorin, en Islande, en train omnibus en Andalousie, en Pologne, En Ferry public en Islande ou en France.

Après l'accès  certain endroit particuliers, demande des moyen particuliers, 4X4 avec chauffeur pour accèder à c'ertain spots aux USA là où la voiture particulière ne peut accéder, avion privé en France ou en Afrique en brousse.

Et surtout beaucoup beaucoup pied, des journées entières
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 18, 2016, 09:35:01
Citation de: luistappa le Août 17, 2016, 17:29:59
Mais cette histoire de courroie me fait aussi penser aux discussions sur la ceinture de sécurité à une époque.  ;)

+1
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 18, 2016, 10:27:04
Citation de: Jean-Claude le Août 18, 2016, 07:06:12
Pour te rassurer Verso, nous nous sommes déplacés seuls avec mon assistante, en bus local sur Santorin, en Islande, en train omnibus en Andalousie, en Pologne, En Ferry public en Islande ou en France.

Après l'accès  certain endroit particuliers, demande des moyen particuliers, 4X4 avec chauffeur pour accèder à c'ertain spots aux USA là où la voiture particulière ne peut accéder, avion privé en France ou en Afrique en brousse.

Et surtout beaucoup beaucoup pied, des journées entières

J'ai aussi une bonne paire de chaussures de marche pour certaines photos...  ;-)

(Valahnúkur)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: LaurentM le Août 18, 2016, 11:30:13
J'utilise des reflex Nikon depuis plus de 10 ans. J'ai eu un D70 puis un D200 (comme Verso), puis un D300s et maintenant un Df. Mais comme
- je porte l'appareil autour du cou
- en plus avec la courroie Nikon d'origine
je suis forcément un guignol de touriste, et pas un "vrai photographe passionné".
Quand même on s'amuse bien sur le forum.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 18, 2016, 11:32:22
Laurent,
tu as pas le syndrome du "cou découpé" par la courroie rigide ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 18, 2016, 11:36:37
 Ben... Si Nikon lance une gamme de slip rigide, on a pas fini ...   ::) ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: LaurentM le Août 18, 2016, 11:38:22
Citation de: jmd2 le Août 18, 2016, 11:32:22
Laurent,
tu as pas le syndrome du "cou découpé" par la courroie rigide ?

Non, mais c'est sûrement parce que la plupart du temps je tiens l'appareil d'une main quand je marche car je n'aime pas qu'il se balance. L'avoir autour du cou ça me permet d'avoir les deux mains libres en cas de besoin ponctuel. Je ne prétends pas que c'est mieux que de l'avoir à la main, juste que c'est mieux pour moi.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 18, 2016, 12:02:38
Son nul chez nikon en plus de fournir des courroies qui scient le cou, en plus elle favorisent le balancement du boitier...sont vraiment vraiment nul...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: LaurentM le Août 18, 2016, 12:12:10
Citation de: fski le Août 18, 2016, 12:02:38
Son nul chez nikon en plus de fournir des courroies qui scient le cou, en plus elle favorisent le balancement du boitier...sont vraiment vraiment nul...

bravo
quel esprit
quelle remarque pertinente
je suis absolument ébloui
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 18, 2016, 13:30:42
Citation de: LaurentM le Août 18, 2016, 11:38:22
Non, mais c'est sûrement parce que la plupart du temps je tiens l'appareil d'une main quand je marche car je n'aime pas qu'il se balance. L'avoir autour du cou ça me permet d'avoir les deux mains libres en cas de besoin ponctuel. Je ne prétends pas que c'est mieux que de l'avoir à la main, juste que c'est mieux pour moi.

moi aussi, je tiens plus ou moins en permanence une main sur le boîtier. Mais pour plus de confort  j'ai quand même acheté ceci
http://www.missnumerique.com/optech-usa-courroie-photo-neoprene-super-classic-strap-3-8-p-781.html
faut dire que le D600 et son zoom pèsent lourd !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: doublesalto le Août 18, 2016, 13:35:11
J'ai cette courroie Optech que je declipse souvent pour conserver la partie dragonne : très pratique
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 18, 2016, 13:40:20
Citation de: doublesalto le Août 18, 2016, 13:35:11
J'ai cette courroie Optech que je declipse souvent pour conserver la partie dragonne : très pratique

je fais une boucle à droite avec la partie fine, de manière à pouvoir passer la main. Formant ainsi une courroie de poignet. Sans démonter la partie courroie de cou. Mais comme c'est fin, ça finit pas scier le poignet. Utilisable durant 1 h tout au plus, mais pratique (pour moi).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 18, 2016, 16:01:03
Citation de: LaurentM le Août 18, 2016, 11:30:13
je suis forcément un guignol de touriste...

Ah non, cela ne veut pas dire que "tu es"...cela veut dire que tu AS une dégaine de touriste! ;D

(on est aussi là pour se marrer un peu hein, faut pas déconner!)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 18, 2016, 16:19:50
Citation de: jmd2 le Août 18, 2016, 13:30:42
moi aussi, je tiens plus ou moins en permanence une main sur le boîtier. Mais pour plus de confort  j'ai quand même acheté ceci
http://www.missnumerique.com/optech-usa-courroie-photo-neoprene-super-classic-strap-3-8-p-781.html
faut dire que le D600 et son zoom pèsent lourd !

Ben alors voilà quand tu veux : tu trouves des solutions...bon après c'est quand même 20€ !!! :P
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 18, 2016, 16:28:55
Citation de: Jean-Claude le Août 18, 2016, 07:06:12
...en bus local sur Santorin
...
4X4

récemment Santorin, en 4x4 sans chauffeur pour accéder à des spots etc etc
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2016, 17:58:05
Santorin en 4X4 c'est pour ceux qui ne peuvent pas s'en passer en vacances  :D
On va partout avec le bus public et après on termine à pied.

Je roule en 4X4 en vacances que quand de la ne passe pas avec autre chose, et surtout avec chauffeur local car trop risqué (pour le porte monnaie) quand on doit conduire soi-même ( passages de gués, trouver les bonnes voies etc...)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2016, 18:05:36
Il n'y a vraiment qu'un type de courroie Nikon qui me gonfle sérieusement, les courroies de téléobjectif et comme elle ne sont pas standard je n'ai pour le moment pas trouvé d'alternative.

Si quelqu'un en connaît une je suis preneur
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Victor le Août 18, 2016, 18:34:45
Moi j'aime bien les vielles courroies an-1, elles sont tip-top sur mes vieux Nikon.  :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: undertaker le Août 18, 2016, 19:04:39
http://www.missnumerique.com/peak-design-courroie-sling-strap-slide-version-2-p-30497.html

Le top :-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 18, 2016, 20:55:53
Citation de: Victor le Août 18, 2016, 18:34:45
Moi j'aime bien les vielles courroies an-1, elles sont tip-top sur mes vieux Nikon.  :D
Elles vont bien avec le style, j'en ai, mais sont trop étroite, comme les Canon de la même époque.
Quand j'utilisais le New-F1 motorisé avec un 135mm ou un zoom télé, j'avais une courroie large en tissu.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 18, 2016, 23:07:51
Citation de: Jean-Claude le Août 18, 2016, 17:58:05
Santorin en 4X4 c'est pour ceux qui ne peuvent pas s'en passer en vacances  :D
On va partout avec le bus public et après on termine à pied.

tu as tout faux mon pauvre JC :D
tu as un peu de mal à ne pas railler ceux qui ne sont pas à la hauteur de tes cîmes absolues :D
je précie juste que je n'ai pas de 4x4 donc en vacances ça ne me manque pas
sur la côte Amalfitaine c'était d'ailleurs en cabrio pour voir une des plus belles routes du monde en cinémascope :) :)
si tu restes sur les lignes publiques + marche à pied tu ne prends pas les chemins de traverse à flanc de volcan
maisbon Santorini c'est une destination qui peut se refaire sans hésitation, surtout n'hésites pas  :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 18, 2016, 23:31:43
et je peux te fournir des très bonnes adresses, toi qui es une fine gueule les deux meilleurs restos de l'île si tu ne les connais pas (je les connais pour y être allé  ;D )
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 18, 2016, 23:36:21
ça m'intéresse si tu veux bien (j'y vais en septembre).

:)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: GAA le Août 18, 2016, 23:59:29
Ambrosia à Oia et Sélène à Pyrgos
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 19, 2016, 00:12:19
Citation de: jojobabar le Août 18, 2016, 23:36:21
ça m'intéresse si tu veux bien (j'y vais en septembre).

:)

Tu va te régaler !

;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 19, 2016, 11:13:42
Citation de: GAA le Août 18, 2016, 23:59:29
Ambrosia à Oia et Sélène à Pyrgos
Merci !  :)

...mais j'ai dû me croiser quelques neurones...je croyais que vous parliez d'Islande...  :-X

Au temps pour moi et je conserve cette info avec plaisir!

:)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 19, 2016, 11:20:04
Citation de: jojobabar le Août 19, 2016, 11:13:42
Tu crois ?  ;D

J'en suis persuadé !

;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 19, 2016, 11:21:00
Joli......Bon ben du coup je réserve pour l'année prochaine, pour sûr !

;D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: LaurentM le Août 19, 2016, 11:25:18
Citation de: Verso92 le Août 19, 2016, 11:20:04
J'en suis persuadé !

;-)

la photo serait beaucoup mieux si tu enlevais les fils électriques  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 19, 2016, 11:28:09
Citation de: LaurentM le Août 19, 2016, 11:25:18
la photo serait beaucoup mieux si tu enlevais les fils électriques  ;D

Grrrr...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JCR le Août 19, 2016, 12:08:09
Citation de: Verso92 le Août 19, 2016, 00:12:19
Tu va te régaler !

;-)

C'est certain.... ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 19, 2016, 12:09:28
Citation de: JCR le Août 19, 2016, 12:08:09
C'est certain.... ;)

Les couchers de soleil sur la Caldera, c'est toujours un régal !

(et tant pis pour l'aspect "carte postale"...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JCR le Août 19, 2016, 12:31:13
Citation de: Verso92 le Août 19, 2016, 12:09:28
Les couchers de soleil sur la Caldera, c'est toujours un régal !

(et tant pis pour l'aspect "carte postale"...  ;-)

Avec un ouzo et quelques pistaches  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 19, 2016, 12:59:51
Citation de: LaurentM le Août 19, 2016, 11:25:18
la photo serait beaucoup mieux si tu enlevais les fils électriques  ;D
Et les ailes des moulins à vent?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 19, 2016, 18:25:03
Citation de: JCR le Août 19, 2016, 12:08:09
C'est certain.... ;)

j'adore
manque peut-être un bateau en pleine mer, pour meubler
et effacer les reflets (de fenêtres ? ) sur le muret

mais c'est question de goût

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 20, 2016, 08:31:04
A Santorin c'est plus difficile de faire une image de la Caldera sans bateau, qu'avec  :D

La plaie de cet endroit avec ses "bouchons" de paquebots dans le port, qui déversent en un coups leurs milliers de pélerins , la rue principale doit avoir la plus grandes densité mondiale au km de bijouteries et magasins de montres Suisses....

C'est aussi la réalité, pas seulement les moulins à vent  :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2016, 09:16:46
Citation de: Jean-Claude le Août 20, 2016, 08:31:04
A Santorin c'est plus difficile de faire une image de la Caldera sans bateau, qu'avec  :D

;-)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 20, 2016, 09:28:25
Citation de: Verso92 le Août 20, 2016, 09:16:46
;-)

pareil que ci-dessus, j'aurais à titre perso, aimé un bateau, de préférence genre barque de pêche ou à la rigueur un beau voilier, pour faire romantique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JCR le Août 20, 2016, 10:26:52
Citation de: jmd2 le Août 20, 2016, 09:28:25
pareil que ci-dessus, j'aurais à titre perso, aimé un bateau, de préférence genre barque de pêche ou à la rigueur un beau voilier, pour faire romantique.

Des voiliers il y en a ......
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JCR le Août 20, 2016, 10:29:19
Citation de: jmd2 le Août 20, 2016, 09:28:25
pareil que ci-dessus, j'aurais à titre perso, aimé un bateau, de préférence genre barque de pêche ou à la rigueur un beau voilier, pour faire romantique.

Pour te faire plaisir....
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 20, 2016, 11:28:30
Citation de: Jean-Claude le Août 20, 2016, 08:31:04
A Santorin c'est plus difficile de faire une image de la Caldera sans bateau, qu'avec  :D

La plaie de cet endroit avec ses "bouchons" de paquebots dans le port, qui déversent en un coups leurs milliers de pélerins , la rue principale doit avoir la plus grandes densité mondiale au km de bijouteries et magasins de montres Suisses....

C'est aussi la réalité, pas seulement les moulins à vent  :)

C'est  sûr !!!   Sans tous ces Touristes  la vie serait plus belle ... pour les photographes  :D
Elitisme  bien  franchouillard "bobo" .  
Je me souviens d'un séjour en Allemagne  au bord du Bodensee  en voyage d'étudiant . Un bon franchouillard nous disait :" L'endroit est super , mais il y a trop .... d'Allemands  " ...................

A part en  Corée du Nord  .... c'est plus facile   d'étre le seul  voyageur  !  mais, en plus , ILS interdisent les photos.... ::)

En 1985  , sur la Grande Muraille , ça devenait déjà compliqué  de shooter uniquement des Chinois en sandalettes
Fallait  sélectionner  son cadrage ! Alors en 2016 !!!!............
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 20, 2016, 11:43:09
Reste aussi l'Irak et la Syrie où qui sont préservées des touristes...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2016, 11:44:07
Citation de: luistappa le Août 20, 2016, 11:43:09
Reste aussi l'Irak et la Syrie où qui sont préservées des touristes...

En ce moment, en Égypte, aussi (par exemple), tu n'es pas trop embêté par les touristes...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 20, 2016, 11:49:52
Oui .
Et le Yemen ? Vous avez  essayé  le Yemen ?
De belles images à faire !!  ... Aucun touriste  , et pourtant   ... pour  un photographe  élitiste   , ça vaut le coup !
::) ::) ::) ::)

Moins  risqué  en 1990  , au GHANA , aprés la frontiére  TOGO- GHANA  , j'ai photographié  une vieille Station d'essence totalement délabrée  ( style  USA/ Road 66 ) >>>  Résultat = 4 heures de garde à vue et obligation de dérouler ma pelloche pour être libéré !!!  AUCUN  TOURISTE  !!!! dites donc !!! LE PIED , hein ???  ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2016, 11:52:47
Citation de: Patton le Août 20, 2016, 11:49:52
Oui .
Et le Yemen ? Vous avez  essayé  le Yemen ?
De belles images à faire !!  ... Aucun touriste  , et pourtant   ... pour  un photographe  élitiste   , ça vaut le coup !
::) ::) ::) ::)

Le Yémen... ce fut envisagé, à l'époque (la Manhattan du désert, etc).

A la vitesse où ce monde évolue, les destinations "touristiques" pas trop risquées se réduisent comme peau de chagrin...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 20, 2016, 12:05:47
Reste  encore la  Papouasie Nouvelle Guinée  ?
Y a pas de touristes , mais  des tribus  (encore ?)  anthropophages ??
Ils  trouvent  les gros Reflex  indigestes .  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jmd2 le Août 20, 2016, 12:11:55
Citation de: JCR le Août 20, 2016, 10:29:19
Pour te faire plaisir....

:)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2016, 13:01:30
Citation de: khunfred le Août 20, 2016, 12:59:14
C'est au contraire très simple d'être le seul voyageur, et dans bien des pays: il suffit la plupart du temps de s'éloigner de quelques centaines de mètres du ghetto touristique. Ou de se lever tôt. ;D

Voire les deux à la fois...  ;-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 20, 2016, 13:47:04
Citation de: Patton le Août 20, 2016, 11:49:52
Oui .
Et le Yemen ? Vous avez  essayé  le Yemen ?
De belles images à faire !!  ... Aucun touriste  , et pourtant   ... pour  un photographe  élitiste   , ça vaut le coup !
::) ::) ::) ::)

Moins  risqué  en 1990  , au GHANA , aprés la frontiére  TOGO- GHANA  , j'ai photographié  une vieille Station d'essence totalement délabrée  ( style  USA/ Road 66 ) >>>  Résultat = 4 heures de garde à vue et obligation de dérouler ma pelloche pour être libéré !!!  AUCUN  TOURISTE  !!!! dites donc !!! LE PIED , hein ???  ;D ;D
Sauf que sur la route 66 ce sont des spots qui n'existaient quasiment plus et qui ont été refaits pour les touristes  :D
Par ex. là sortie de ville d'Albuquerque, on se croirait presque chez Disney
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: restoc le Août 20, 2016, 14:58:19
Avant quand tu te faisais arrêter pour avoir photographié un truc plus ou moins sensible on se contentait de t'enlever la pellicule. Maintenant avec un engin connecté ce sera 10 ans de geôle avant que le Quai d'Orsay puisse te tirer de là  sous prétexte que ta photo est déjà chez l'US - Google.

En France tu auras de toute façon de frais d'avocats pour prouver que tu n'as pas fait de panorama illicite si n'importe qui porte plainte. Un vrai progrès.;D ;D.

Les appareils sans connexion vont revenir à la mode pour la paix des photographes. Conservez prudemment vos antiquités  ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 20, 2016, 15:49:17
C'est  pour ça  que je ne photographie  plus que les nuages depuis mon balcon  !

NB= surtout lorsque  j'avais photographié  un Policier  derriére ses jumelles radar depuis  mon cabriolet  !!!
Il prétendait  que je devais tenir mon volant avec les DEUX mains ...
Je m'en suis sorti pour 2 raisons :
1/ Je suis de formation juridique  tendance Chieur ...
2/ Je lui ai demandé s'il arrétait  aussi les mecs à boite manuelle quand ils changeaient de rapport ............

J'aime  beaucoup  les Crétins ! ça pullule ...........  ::) ::) ::)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 20, 2016, 16:05:42
Citation de: Jean-Claude le Août 20, 2016, 13:47:04
Sauf que sur la route 66 ce sont des spots qui n'existaient quasiment plus et qui ont été refaits pour les touristes  :D
Par ex. là sortie de ville d'Albuquerque, on se croirait presque chez Disney
Oui ... mais au GHANA  c'est pas refait pour les touristes ! C'est du vrai !
Con..rie  incluse ! Une Station service hors d'âge , c'est un site stratégique !
(Ils étaient pas au courant des photos satellites ....... )
Sûr que le type qui descend de son 4x4 pour prendre une photo d'une station incroyablement délabrée " Mobil "des années 1960  devant tout  le village , aprés Grand Popo et  la frontiére Lomé -GHANA est un espion ......
On a au moins la certitude de pas être  géné par les touristes ! Là c'est certain  :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 20, 2016, 17:06:11
(//)
Pas de Touristes !
Les  Ghanéens m'avaient  rendu aux Togolais ...
Bon... ça  s'est bien terminé  !  A l' Africaine ...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2016, 21:22:20
Citation de: Ishibashi le Août 20, 2016, 21:16:59
Oui, pas facile. Les commerçants de marché de noel ou les brocanteurs sont très susceptibles alors je demande poliment la permission en expliquant que je ne suis qu'un amateur (si refus je n'insiste jamais, mais comme souvent la discussion s'engage, ça passe).
Sinon je shoote au jugé au 20mm en bout de sangle et en légère contre plongée (mais avec un D700, pas toujours très discret)
J'était au marché de Saint Ouen il y a peu sans aucun problème.
Je ne sais pas si c'est avéré, mais à cause des fesse de bouc et autres rapporteurs, beaucoup d'individus craignent pour une diffusion massive de leur image et la copie de leurs manifestations (ce que je peux comprendre)

Autres temps, autres mœurs...

(bon, c'est vrai, le Monsieur était tout content, pensant que je photographiais son chien... moi, c'est sa cravate qui volait au vent qui m'avait amusée !)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2016, 21:29:21
Citation de: Ishibashi le Août 20, 2016, 21:27:56
Les deux semblent au bout d'une laisse...

Comme dirait Raymond Devos, il y a un bout à chaque bout (de laisse)...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 20, 2016, 22:20:14
En fait vous n'êtes pas assez visibles, j'ai fait des milliers de photos dans les rues et personne ne c'est jamais inquiété de mes photos. Non ce qui les inquiétaient éventuellement c'est si on allait faire des travaux dans leur quartier...

Ben oui un casque de chantier, un gillet de sécurité jaune fluo et les gens ne voit pas le photographe mais le gars qui va défoncer leurs trottoirs :)

Dans le cas présent, mes photos sont vraiment faite dans le cadre des travaux de construction mais je me suis dit souvent que le "déguisement" marchait bien pour faire oublier la partie photo ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Patton le Août 20, 2016, 22:37:01
Citation de: luistappa le Août 20, 2016, 22:20:14
En fait vous n'êtes pas assez visibles, j'ai fait des milliers de photos dans les rues et personne ne c'est jamais inquiété de mes photos. Non ce qui les inquiétaient éventuellement c'est si on allait faire des travaux dans leur quartier...

Ben oui un casque de chantier, un gillet de sécurité jaune fluo et les gens ne voit pas le photographe mais le gars qui va défoncer leurs trottoirs :)

Dans le cas présent, mes photos sont vraiment faite dans le cadre des travaux de construction mais je me suis dit souvent que le "déguisement" marchait bien pour faire oublier la partie photo ;)


Excellente idée  !  Je  vais le faire  ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2016, 22:49:59
Citation de: luistappa le Août 20, 2016, 22:20:14
En fait vous n'êtes pas assez visibles, j'ai fait des milliers de photos dans les rues et personne ne c'est jamais inquiété de mes photos. Non ce qui les inquiétaient éventuellement c'est si on allait faire des travaux dans leur quartier...

Ben oui un casque de chantier, un gillet de sécurité jaune fluo et les gens ne voit pas le photographe mais le gars qui va défoncer leurs trottoirs :)

Dans le cas présent, mes photos sont vraiment faite dans le cadre des travaux de construction mais je me suis dit souvent que le "déguisement" marchait bien pour faire oublier la partie photo ;)

Tu me prêteras ton caque, dis ?

;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 21, 2016, 03:30:22
J'ai un stock de casque périmés :)
Problème en cadrage verticale la visière gêne.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 21, 2016, 06:56:08
La seule fois ou je me suis vraiment fait gravement agresser je ne photographiais personne.
j'attendais qu'un passant soit hors champ pour faire mon image d'architecture, il s'est dirigé vers moi hurlant et menaçant.
Comme la scène se déroulait sur la passerelle piétonne au dessus de la Saône à Lyon et que je n'avais pas envie de voir passer du matos dans le fleuve je suis parti en courant.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: laurent gadolet le Août 21, 2016, 10:08:28
Citation de: Jean-Claude le Août 21, 2016, 06:56:08
La seule fois ou je me suis vraiment fait gravement agresser je ne photographiais personne.
j'attendais qu'un passant soit hors champ pour faire mon image d'architecture, il s'est dirigé vers moi hurlant et menaçant.
Comme la scène se déroulait sur la passerelle piétonne au dessus de la Saône à Lyon et que je n'avais pas envie de voir passer du matos dans le fleuve je suis parti en courant.
Pas grave...
Comparution immédiate, il y a un palais de justice juste en face ! :P
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 21, 2016, 14:18:07
Citation de: Jean-Claude le Août 21, 2016, 06:56:08
La seule fois ou je me suis vraiment fait gravement agresser je ne photographiais personne.
j'attendais qu'un passant soit hors champ pour faire mon image d'architecture, il s'est dirigé vers moi hurlant et menaçant.
Comme la scène se déroulait sur la passerelle piétonne au dessus de la Saône à Lyon et que je n'avais pas envie de voir passer du matos dans le fleuve je suis parti en courant.
Sans doute une personnalité si connue que tu ne l'as pas reconnue. :D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: VOIJA le Février 09, 2017, 15:37:46
Citation de: VOIJA le Août 03, 2016, 12:53:12
Pour moi, le blocage à 1/4000 m'a paru très étriqué.
Je l'ai trouvé un peu (beaucoup) onéreux à sa sortie, le 50 AFS 1,8 look ancien était sympa, mais quand même.
Maintenant, les retours des utilisateurs, m'ont fait dire que ça doit être un boitier sympa, par son poids et sa capacité aux basses lumières.
Qui sait, si un Df traverse devant moi, peut-être craquerai-je comme pour le D800 et le D3s (boitiers que je ne regrette pas d'avoir saisis au passage).

Ça y est, un boitier est passé devant moi, sans que je m'y attende.
Première impression très positive, essai de mes non Ai, dommage qu'il y ait effectivement certaines fonctions perdues (1/4000 seulement, pas d'état détaillé de l'accumulateur).
Le plaisir d'utilisation est là, mais rien à voir avec un boitier moderne, dont l'ergonomie est plus "moderne".
Comme me le disait Patrick, il est léger, et va bien avec des objectifs légers et compacts.
Je n'ai pas encore monté le 70/200 dessus, mais ça ne semble pas aussi équilibré que sur un D800.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mamire le Mars 16, 2017, 10:02:13
En attendant, pas de DF2 et Nikon a l'air bien embourbé dans la gadoue
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jeandemi le Mars 17, 2017, 11:56:08
Super ton image, difficile de savoir ce qui est reflet ou non, les sens sont perturbés, j'adore !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: RVJ le Mars 17, 2017, 16:27:19
Ben, des fiasco comme ça, je veux bien en assumer encore longtemps !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Mars 17, 2017, 17:16:04
Citation de: luistappa le Août 21, 2016, 14:18:07
Sans doute une personnalité si connue que tu ne l'as pas reconnue. :D
Un copain (pas photographe mais juste pour se montrer) a photographié Brigitte Bardot devant son garage... il a entendu sa voix.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Mars 17, 2017, 17:34:23
Citation de: VOIJA le Février 09, 2017, 15:37:46
Ça y est, un boitier est passé devant moi, sans que je m'y attende.
Le plaisir d'utilisation est là, mais rien à voir avec un boitier moderne, dont l'ergonomie est plus "moderne".
Comme me le disait Patrick, il est léger, et va bien avec des objectifs légers et compacts.
Je n'ai pas encore monté le 70/200 dessus, mais ça ne semble pas aussi équilibré que sur un D800.
C'est vrai qu'avec des objectifs légers c'est plus stable, mais je monte parfois aussi mon 28-300 (question de résultats) et ça passe quand-même.

Je ne comprends pas le concept d'ergonomie « plus moderne ». Je m'y suis habitué rapidement sauf sur un point. Le blocage de la molette des ISOs par un bouton. J'avais ouvert un fil à ce sujet et on m'a traité de tous les noms péjoratifs. Heureusement je ne suis pas le seul car un type avait fait une review et il ressentait le même inconvénient. Il était aussi le seul car pour les autres ça ne les gênait pas. Mais pour moi un tel blocage avait tout son sens en argentique mais pas en numérique car on change les ISO lorsqu'on a l'œil dans le viseur. Maintenant le boîtier est hors garantie et j'ai bloqué définitivement ce bouton afin de tourner la molette librement. J'en suis très heureux.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Mars 18, 2017, 01:34:27
Citation de: salamander le Mars 17, 2017, 17:50:48
Perso, utilisant la plupart du temps les isosauto, je ne suis pas gêné par cette sécurité, mais je peux comprendre qu'elle soit embêtante pour quelqu'un qui gère lui même la sensibilité.

Le seul truc vraiment dommage à mes yeux, c'est cette molette avant, trop dure et sans véritable "prise", qui aurait mérité un simple "enrobage" en silicone pour pouvoir être utilisée plus aisément...

Chacun a ses habitudes. Je préfère gérer mes ISO, surtout avec le Df qui est consacré aux scènes peu éclairées. En auto c'est conseillé de limiter les ISO dans la programmation, ce que je fais dans mon cerveau, mais si le manque de lumière l'exige je dépasse car c'est photo bruitée ou pas de photo (puis il y a Dxo qui suit). Pour la molette avant ils auraient pu faire mieux, mais je n'ai pas de problème ergonomique. Silicone, oui, mais à condition qu'elle ne se détache pas...

Citation de: khunfred le Mars 17, 2017, 18:19:42
Ceux qui ont des ergots de blocage les maudissent, et ceux qui n'en ont pas les regrettent.
Ils présentent souvent comme argument la crainte de que les boutons bougent dans le fourre-tout, mais je n'ai pas ce problème, les molettes sont suffisamment dures. En revanche je trouve très bien que la compensation d'expo soit bloquée. J'ai collé d'ailleurs une grosse flèche blanche afin de voir d'un seul coup d'œil dans la pénombre si j'ai une compensation car je travaille le plus souvent en matricielle et si nécessaire avec compensation. Et parfois j'oublie... (comme tout le monde ?)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Mars 18, 2017, 05:54:58
Pour voir les réglages du Df dans le noir, on les lit sur l'écran arrière qui s'allume quand on appuie sur le petit bouton d'éclairage.

Heureusement que tous les boutons sont sécurisés par un verrou, le seul qui ne l'est pas est systématiquement déréglé chez moi. Non seulement dans le sac, mais aussi en shooting lorsqu'il frotte contre un vêtement. Il s'agit du bouton de cadence qui se met systématiquement tout seul sur rafale.

Hier matin, en deux heures de street , je me suis retrouvé tout seul à deux reprises en rafale
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Mars 18, 2017, 22:29:18
Oui, l'écran s'allume aussi avec le bouton Info. J'utilise souvent cet écran et mon D800 est configuré de façon que le switch on/off allume pas seulement le petit display mais aussi le grand écran arrière. Très pratique mais comme mon inquiétude est surtout la compensation, je le vois d'un coup d'œil sans être obligé de parcourir tous les paramètres..

Pour le frottement tu me fais penser à quelque chose. La lainière que j'avais placée avec une fixation frottait avec les boutons. J'avais cherché longtemps la cause mais maintenant c'est réglé. Pas de fixation, rien que de la toile. En plus elle gênait.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Mars 19, 2017, 01:03:49
Ceci dit, pour moi l'idéal aurait été de laisser l'ergot de blocage mais prévoir 2 positions supplémentaires sur la molette des ISOS (au moins une si pas de place) : > position ISO auto et > transfert des ISOS sur la molette électrique.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2017, 09:04:19
L'histoire des verrous c'est juste un coups à  prendre pour manier les molettes d'une main

L'index appuie sur le verrou alors que le pouce et le majeur font tourner la molette.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: VOIJA le Mars 19, 2017, 22:51:37
Moi, j'utilise le pouce pour débloquer le verrou des isos et l'index pour le verrou de l'expo.
Je râle tellement des déréglages fréquents sur le D90, que je suis ravi de la présence des verrous du Df.
En tout cas, j'aime bien ce boitier, je me balade souvent avec, et surtout avec des fixes.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: eric__38 le Juin 14, 2018, 20:06:13
bonjour,

et désolé de déterrer ce sujet mais moi aussi je serais intéressé par un DF2 car, même si le capteur a l'air (encore) au top, en 4 ans il y a eu de nombreux progrès : je souhaiterais non pas la vidéo 4-8k mais un module AF plus véloce, un peu moins de plastique, des commandes plus proches de nos illustres FE(2)/FM(2)/FA, un processeur plus récent, un écran arrière + grand et orientable comme sur les derniers modèles.
et le tout pour le prix actuel du DF

c'est pas encore noël mais mon 'cahier des charges' me parait pas trop irréalisable.

A+
Eric
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 14, 2018, 20:18:49
Cela doit faire à peu près un an que le "père" du Df a déclaré publiquement que Nikon ne sortirait pas de Df2 car le Df avait été un échec commercial.
Il a ajouté que la priorité de Nikon était désormais le "mirorless" et que lui-même à titre personnel espérait que ce serait le scénario de l'hybride 24*36 qui serait retenu, ce qui indique qu'à l'époque, il devait y avoir beaucoup de discussions en interne pour savoir s'il fallait d'abord lancer un hybride DX ou FX.
Plus le temps passe et plus la solution hybride FX devient la plus crédible, vu le retard pris sur la concurrence.

Pour le Df2, vu le ralentissement de la production de nouveaux boîtiers, les chance d'en voir sortir un dans les prochains 18 mois paraissent proches de zéro.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: eric__38 le Juin 14, 2018, 21:39:26
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 14, 2018, 20:18:49
Cela doit faire à peu près un an que le "père" du Df a déclaré publiquement que Nikon ne sortirait pas de Df2 car le Df avait été un échec commercial.
Il a ajouté que la priorité de Nikon était désormais le "mirorless" et que lui-même à titre personnel espérait que ce serait le scénario de l'hybride 24*36 qui serait retenu, ce qui indique qu'à l'époque, il devait y avoir beaucoup de discussions en interne pour savoir s'il fallait d'abord lancer un hybride DX ou FX.
Plus le temps passe et plus la solution hybride FX devient la plus crédible, vu le retard pris sur la concurrence.

Pour le Df2, vu le ralentissement de la production de nouveaux boîtiers, les chance d'en voir sortir un dans les prochains 18 mois paraissent proches de zéro.

merci à toi et à fredkelder.

hybride/mirrorless, je ne suis pas très chaud ; vu que j'ai commencé avec un canon ae-1 (j'ai 51 ans).
je pense plutôt attendre que les 850 et 750 soient en fin de vie pour m'en acheter un (neuf) pas trop cher en plus de 2-3 optiques FX +/- 'abordables' : 24-85, 70-200/4.

A+
Eric
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 14, 2018, 21:44:17
Citation de: eric__38 le Juin 14, 2018, 21:39:26
Je pense plutôt attendre que les 850 et 750 soient en fin de vie pour m'en acheter un (neuf) pas trop cher en plus de 2-3 optiques FX +/- 'abordables' : 24-85, 70-200/4.

Le "problème", c'est que les boitiers du type D850 ne connaissent généralement pas de baisse de prix durant leur carrière commerciale (cf les D800e/D810)...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 14, 2018, 22:04:51
Les 810 ont bien baissé à la sortie du 850 qui représente un certain aboutissement de l'espèce.
Je ne suis pas certain qu'il en soit de même avec le sortie de son équivalent en bridge. Il faudra attendre encore un an au moins.
Mais il y aura des affaires à faire avec ceux qui vont basculer sur le nouveau.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: eric__38 le Juin 14, 2018, 22:07:19
Citation de: Verso92 le Juin 14, 2018, 21:44:17
Le "problème", c'est que les boitiers du type D850 ne connaissent généralement pas de baisse de prix durant leur carrière commerciale (cf les D800e/D810)...

et oui, tout comme le d700 ou les D3/D4, même s'il y eu il me semble des occasions intéressantes à la fin de 'vie' du D3.
je ne veux pas non plus me tourner vers le marché de l'occaz suite à une expérience malheureuse avec un F2-AS sur la baie.

Si nikon s'oriente 'à fond' sur le marché de l'hybride FX, je pense que le D5 subsistera encore longtemps alors que les boîtiers (semi)experts verront tout de même leurs prix baisser. j'aviserai alors

A+
Eric
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 14, 2018, 22:13:56
Citation de: kochka le Juin 14, 2018, 22:04:51
Les 810 ont bien baissé à la sortie du 850 [...]

Pas remarqué, pour ma part...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: remi56 le Juin 14, 2018, 23:48:48
Si un jour je peux m'offrir un d850, ce sera surtout parce qu'on peut cadrer en carré de façon native. Je ne suis pas un opposant féroce du recadrage au post-traitement, mais je préfère à la prise de vue; c'est pour ça que j'utilise pas mal les Hasselblad et autres Rolleiflex.
En plus, après recadrage, on a encore 30Mp, ce qu'aucun autre capteur n'offre.
Bon, il faut trouver 3500€ et la vente de mon d810, dont je suis très satisfait ne couvrirait qu'une partie de ce montant.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 15, 2018, 00:02:25
Citation de: remi56 le Juin 14, 2018, 23:48:48
Si un jour je peux m'offrir un d850, ce sera surtout parce qu'on peut cadrer en carré de façon native. Je ne suis pas un opposant féroce du recadrage au post-traitement, mais je préfère à la prise de vue; c'est pour ça que j'utilise pas mal les Hasselblad et autres Rolleiflex.
En plus, après recadrage, on a encore 30Mp, ce qu'aucun autre capteur n'offre.

;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 15, 2018, 04:18:06
bah...le recadrage...mis à part pour l'animalier, on bouge ou on utilise une autre focale, pas besoin de recadrage!

Parfois cela peut dépanner, mauvaise focale au mauvais moment...
Bien qu'utilisant régulièrement les d8xx, je ne me sens pas amputée avec les 16mp du df...

[at] Verso, penses-tu que tes photos prises avec le d700 sont moins bien parce que prises avec 12mp?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 15, 2018, 04:41:28
Citation de: eric__38 le Juin 14, 2018, 20:06:13
bonjour,

et désolé de déterrer ce sujet mais moi aussi je serais intéressé par un DF2 car, même si le capteur a l'air (encore) au top, en 4 ans il y a eu de nombreux progrès : je souhaiterais non pas la vidéo 4-8k mais un module AF plus véloce, un peu moins de plastique, des commandes plus proches de nos illustres FE(2)/FM(2)/FA, un processeur plus récent, un écran arrière + grand et orientable comme sur les derniers modèles.
et le tout pour le prix actuel du DF

c'est pas encore noël mais mon 'cahier des charges' me parait pas trop irréalisable.

A+
Eric

Un peu moins plastique...Personnellement je trouve le boîtier bien solide et lui imaginer quelques grammes en plus serait pour moi un contre sens...Pour ce qui est des commandes, je n'ai pas à me plaindre (sauf de la molette avant) sinon pour ce qui est de l'écran orientable, à mon avis, cela s'éloigne bien trop du concept du df...Tout cela me laisse imaginer que ce ne sera pas vraiment le devenir d'un présupposé d'un df2...

Pour moi, s'il fallait pousser la philosophie du df jusqu'au bout, ce serait lui attribuer principalement des fonctions précises et efficaces pour l'utiliser en tout manuel. C'est ce que je lui reproche principalement. Car l'af pour moi est bien suffisamment efficace pour prendre des oiseaux, écureuils et autres. Je n'ai pas le souvenir d'avoir raté des photos parce que j'avais le df...

L'avantage du df, c'est sa petite taille et les qualités (l'image) d'un reflex haut de gamme...Je vois la différence avec un simple hybride a7. Cela n'a rien à voir...Le jour et la nuit...

Je me souviens avoir emmené avec moi le df et son 50mm faisant partie du pack, un combo tout simplement remarquablement efficace dans la plupart des situations, lors d'un concert de la Grande Sophie. J'y étais allée avec une amie, pour le plaisir. A l'entrée, les plus gros boîtiers sont confisqués, le df est passé. J'ai pris quelques photos puis j'ai demandé à la responsable com d'en utiliser quelques unes. Fort sympathique, elle a accepté et a rajouté que ces photos étaient de meilleure qualité que la plupart de celles qu'elle a eu.
Et c'est ce que j'apprécie avec le df, c'est sa polyvalence et l'excellence du rendu, quelques soient les situations...Et ce, même avec son malheureux 50mm...
Je n'ai pas trouvé d'équivalent ailleurs, pas même chez sony.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 15, 2018, 08:03:05
Citation de: ergodea le Juin 15, 2018, 04:18:06
[at] Verso, penses-tu que tes photos prises avec le d700 sont moins bien parce que prises avec 12mp?

Disons que maintenant que je suis habitué aux 36 MPixels (et plus), ça me fait un peu drôle quand je reprends le D700...  ;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 15, 2018, 08:13:05
Le Df est un boîtier très aimé de ses possesseurs, et il me semble que c'est principalement pour 3 raisons.

- Le capteur du D4.
- Son aspect compact et léger (l'inverse du D4).
- Sa compatibilité avec quasiment tous les objectifs Nikkor, même les plus anciens.

Il n'a malheureusement pas rencontré un succès commercial suffisamment important pour inciter Nikon à continuer sur la même voie.

Le paradoxe, c'est que s'il avait offert la vidéo, il aurait peut-être obtenu les quelques pourcents de vente supplémentaires qui en auraient fait un succès.

Si on met de côté son aspect rétro qui n'est qu'un habillage superficiel, on constate que ce n'est au fond qu'un D610 avec un capteur de D4.

On imagine sans peine le succès que rencontrerait même aujourd'hui un D750 avec capteur de D5 et baïonnette du Df.

bien sûr, il n'aurait pas le charme rétro d'un Df, mais ce serait un sacré boîtier, avec un écran articulé, le focus peacking et le zebra en live-view, et pourquoi pas un viseur numérique optionnel montable sur la griffe porte-flash, très pratique pour la mise au point manuelle au focus-peaking !
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 15, 2018, 08:30:50
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 15, 2018, 08:13:05
Le Df est un boîtier très aimé de ses possesseurs, et il me semble que c'est principalement pour 3 raisons.

- Le capteur du D4.
- Son aspect compact et léger (l'inverse du D4).
- Sa compatibilité avec quasiment tous les objectifs Nikkor, même les plus anciens.

Il n'a malheureusement pas rencontré un succès commercial suffisamment important pour inciter Nikon à continuer sur la même voie.

Le paradoxe, c'est que s'il avait offert la vidéo, il aurait peut-être obtenu les quelques pourcents de vente supplémentaires qui en auraient fait un succès.

Si on met de côté son aspect rétro qui n'est qu'un habillage superficiel, on constate que ce n'est au fond qu'un D610 avec un capteur de D4.

On imagine sans peine le succès que rencontrerait même aujourd'hui un D750 avec capteur de D5 et baïonnette du Df.

bien sûr, il n'aurait pas le charme rétro d'un Df, mais ce serait un sacré boîtier, avec un écran articulé, le focus peacking et le zebra en live-view, et pourquoi pas un viseur numérique optionnel montable sur la griffe porte-flash, très pratique pour la mise au point manuelle au focus-peaking !

Et surtout ce boitier aurait une batterie digne d'un boitier de ce prix, et un AF un peu moins anémique.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 08:51:38
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 15, 2018, 08:13:05
Le Df est un boîtier très aimé de ses possesseurs, et il me semble que c'est principalement pour 3 raisons.

- Le capteur du D4.
- Son aspect compact et léger (l'inverse du D4).
- Sa compatibilité avec quasiment tous les objectifs Nikkor, même les plus anciens.

Il n'a malheureusement pas rencontré un succès commercial suffisamment important pour inciter Nikon à continuer sur la même voie.

Le paradoxe, c'est que s'il avait offert la vidéo, il aurait peut-être obtenu les quelques pourcents de vente supplémentaires qui en auraient fait un succès.

Si on met de côté son aspect rétro qui n'est qu'un habillage superficiel, on constate que ce n'est au fond qu'un D610 avec un capteur de D4.

On imagine sans peine le succès que rencontrerait même aujourd'hui un D750 avec capteur de D5 et baïonnette du Df.

bien sûr, il n'aurait pas le charme rétro d'un Df, mais ce serait un sacré boîtier, avec un écran articulé, le focus peacking et le zebra en live-view, et pourquoi pas un viseur numérique optionnel montable sur la griffe porte-flash, très pratique pour la mise au point manuelle au focus-peaking !

Le Df c'est vrai qu'il a des choses qui auraient du être différents, mais le concept DF avait un sous-entendu de oneshoot. Peut-être pas le concept vintage, mébon avec le marché, il ne faut  jamais dire jamais.

Cependant un échec commercial comme celui-ci, j'en redemande!

Le mini D5 est à ce jour le D500*.

*Bien entendu tout peut varier mais ne pas prendre de vue, outre l'échelle de gamme, les marques aiment aussi occupaient des zones de tarifs, et ce n'est pas pour rien que parfois on a la gamme d'avant ( ex serie D5000 ) qui est encore présente avec l'actuelle.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 15, 2018, 08:59:41
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 08:51:38
[...] le concept DF avait un sous-entendu de oneshoot.

C'est aussi comme ça que je l'avais compris.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 08:51:38
Cependant un échec commercial comme celui-ci, j'en redemande!

Il est finalement assez facile de déceler les échecs commerciaux chez Nikon : un appareil qui ne rencontre pas le succès escompté (comprendre un volume de ventes en fonction des prévisions) se retrouve au bout de quelques années (2 ? 3 ?) soldé. Voir à ce sujet les premières séries des One ou le Coolpix A, par exemple (kit premium acheté 350€ dans mon cas).

Le Df, cela fait maintenant 4 ans et demi qu'il est sorti. Et il me semble qu'il n'a pas vraiment baissé de tarif...
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Juin 15, 2018, 09:00:16
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 08:51:38
*Bien entendu tout peut varier mais ne pas prendre de vue, outre l'échelle de gamme, les marques aiment aussi occupaient des zones de tarifs, et ce n'est pas pour rien que parfois on a la gamme d'avant ( ex serie D5000 ) qui est encore présente avec l'actuelle.

btw, le tarif du D5 va continuer à monter?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 15, 2018, 09:01:16
Citation de: ergodea le Juin 15, 2018, 04:41:28
Un peu moins plastique...Personnellement je trouve le boîtier bien solide et lui imaginer quelques grammes en plus serait pour moi un contre sens...Pour ce qui est des commandes, je n'ai pas à me plaindre (sauf de la molette avant) sinon pour ce qui est de l'écran orientable, à mon avis, cela s'éloigne bien trop du concept du df...Tout cela me laisse imaginer que ce ne sera pas vraiment le devenir d'un présupposé d'un df2...


On à pas dû avoir le même alors  :P
J'avais voulut tester un Fuji X-T1 à l'époque ou j'étais en Nikon D800e + DF. J'aurais pas dû  ;D
Si le DF était chez Nikon, le boitier qui m'a donné le plus de plaisir, je trouve aussi, comme eric__38, que vis à vis de son prix, c'est vraiment du plastoc !
Même le sigle Nikon et un vulgaire morceau de plastique collé  :( En tout cas, gros choc avec le Fuji, tellement il est mieux construit ! Mais là ou ça à fait tilte, c'est que le système Fuji et conçu tout entier dans le style à l'ancienne, qui me donne tant de plaisir. C'est à dire, le parc optique également ! Et en metal s'il-vous-plaît  :)
Car c'est bien joli d'avoir ce style à l'ancienne avec le DF, mais si on veut aller jusqu'au bout, on est obligé de lui adjoindre les optiques de l'époque, car les nouvelles qui vont bien avec, c'est à dire celles qui ouvrent à f/1.8, c'est du tout plastique aussi :(
Bref, aucune comparaison possible niveau qualité de fabrication, une fois qu'on à essayé le Fuji...

Citation de: ergodea le Juin 15, 2018, 04:41:28
L'avantage du df, c'est sa petite taille et les qualités (l'image) d'un reflex haut de gamme...Je vois la différence avec un simple hybride a7. Cela n'a rien à voir...Le jour et la nuit...

Là, moi pas compris ? Je me suis amusé à faire des comparaisons entre le 85mm f/1.8 Nikon et le 56mm f/1.2 Fuji, et mis à part la balance des blancs tellement meilleurs chez Fuji, sans cette dominante jaune, que je trouvais pourtant moins flagrante sur le DF, je n'ai vu aucune différence, si ce n'est un minuscule avantage DOF pour le 85 à pleine ouverture (mais faut regarder à 100% pour le voir). Bref, après ces tests, ben j'ai vendu le DF, car je n'avais plus aucune raison de le sortir...

Alors si tu vois une différence avec un A7 en qualité, de quoi il s'agit exactement ? En haut iso ? Là je peux comprendre. C'est même pas 1% de mes photos, donc je m'en moque, mais je comprend tout à fait si c'est le critère de choix.

Citation de: ergodea le Juin 15, 2018, 04:41:28
Et c'est ce que j'apprécie avec le df, c'est sa polyvalence et l'excellence du rendu, quelques soient les situations...Et ce, même avec son malheureux 50mm...
Je n'ai pas trouvé d'équivalent ailleurs, pas même chez sony.

Au contraire, j'ai toujours trouvé à l'époque, que le D800e était bien plus polyvalent ! Un 36mp avec une possibilité de remonter les ombres à tomber par terre et une résolution qui permettais beaucoup plus que le très modeste 16mp. Ce fabuleux 36mp met au contraire le DF dans une niche. Mais le boitier était par contre tellement plus cool à utilisé que le gros D800e...

Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 09:04:40
Citation de: QuattroS1 le Juin 15, 2018, 09:00:16
btw, le tarif du D5 va continuer à monter?  ;)
tout peu arriver, mais ça aurait rien à voir avec le positionnement. ( c'est au départ qu'il se définit)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 15, 2018, 09:11:14
Citation de: ergodea le Juin 15, 2018, 04:18:06
bah...le recadrage...mis à part pour l'animalier, on bouge ou on utilise une autre focale, pas besoin de recadrage!


à part l'animalier, le sport, les bords de mer et cours d'eau, les bords de falaise...  ;D

et un recadrage c'est plus simple et coute moins cher qu'acheter une focale supplémentaire...
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 15, 2018, 09:22:45
Citation de: Pascal_B le Juin 15, 2018, 09:01:16
On à pas dû avoir le même alors  :P
J'avais voulut tester un Fuji X-T1 à l'époque ou j'étais en Nikon D800e + DF. J'aurais pas dû  ;D
Si le DF était chez Nikon, le boitier qui m'a donné le plus de plaisir, je trouve aussi, comme eric__38, que vis à vis de son prix, c'est vraiment du plastoc !
Même le sigle Nikon et un vulgaire morceau de plastique collé  :( En tout cas, gros choc avec le Fuji, tellement il est mieux construit ! Mais là ou ça à fait tilte, c'est que le système Fuji et conçu tout entier dans le style à l'ancienne, qui me donne tant de plaisir. C'est à dire, le parc optique également ! Et en metal s'il-vous-plaît  :)
Car c'est bien joli d'avoir ce style à l'ancienne avec le DF, mais si on veut aller jusqu'au bout, on est obligé de lui adjoindre les optiques de l'époque, car les nouvelles qui vont bien avec, c'est à dire celles qui ouvrent à f/1.8, c'est du tout plastique aussi :(
Bref, aucune comparaison possible niveau qualité de fabrication, une fois qu'on à essayé le Fuji...

Là, moi pas compris ? Je me suis amusé à faire des comparaisons entre le 85mm f/1.8 Nikon et le 56mm f/1.2 Fuji, et mis à part la balance des blancs tellement meilleurs chez Fuji, sans cette dominante jaune, que je trouvais pourtant moins flagrante sur le DF, je n'ai vu aucune différence, si ce n'est un minuscule avantage DOF pour le 85 à pleine ouverture (mais faut regarder à 100% pour le voir). Bref, après ces tests, ben j'ai vendu le DF, car je n'avais plus aucune raison de le sortir...

Alors si tu vois une différence avec un A7 en qualité, de quoi il s'agit exactement ? En haut iso ? Là je peux comprendre. C'est même pas 1% de mes photos, donc je m'en moque, mais je comprend tout à fait si c'est le critère de choix.

Au contraire, j'ai toujours trouvé à l'époque, que le D800e était bien plus polyvalent ! Un 36mp avec une possibilité de remonter les ombres à tomber par terre et une résolution qui permettais beaucoup plus que le très modeste 16mp. Ce fabuleux 36mp met au contraire le DF dans une niche. Mais le boitier était par contre tellement plus cool à utilisé que le gros D800e...

ouh là! on va faire court hein! Il ne me semble pas avoir parlé du fuji ici!  J'ai comparé ce qui est comparable : le ff! et je n'ai rien trouvé d'équivalent! (oui les boîtiers fuji sont bien construits et sont un vrai plaisir à utiliser!). Le plastique du sony me parait fragile (je dis bien parait), il semble fin, la sensation en main n'est pas agréable... et cela reste un hybride, avec un viseur électronique. Et concernant la qualité d'image, le df est de loin devant (il faudrait alors coomparer au a7III?). Sans compter que la plupart des optiques nikon par rapport aux optiques sony sont plus polyvalentes et pour la plupart bien moins chères pour une "meilleure" (pour moi) qualité (je ne sais pas trop ce que vaut toutes ces bagues avec af, les retours sont assez différents). Donc le tout dans la balance, pour moi le df est l'outil le plus polyvalent et le plus efficace (sauf pour les objectifs manuelles aux marques différentes de Nikon, et là moi ça me gonfle!)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 15, 2018, 09:24:45
Citation de: rascal le Juin 15, 2018, 09:11:14
à part l'animalier, le sport, les bords de mer et cours d'eau, les bords de falaise...  ;D

et un recadrage c'est plus simple et coute moins cher qu'acheter une focale supplémentaire...

oui enfin on dit ça parce qu'on a 36mp, cela n'a jamais empêché de faire de la photo avant...En repassant de 36mp à 16mp j'avais l'impression d'avoir perdu quelque chose, de ne plus pouvoir croper etc etc...
mais il ne s'agit que façon d'aborder autrement la photo...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 15, 2018, 09:27:48
C'est un Df qui a remplacé mon D700 à bout de souffle. Un peu par défaut, en l'absence du boitier que j'attendais et qui aurait sensiblement ressemblé à celui que vient de décrire Tonton.

Ce qui me freinait a priori dans ce boitier "pure photographie":
- la "construction D600", et particulièrement l'obturateur et la vitesse synchro
- l'absence de flash intégré dont je me servais souvent sur le D700 pour commander des flashs déportés
- l'absence de vidéo pour le prix (même si je n'en fais pas, on ne sait jamais)

Ce qui me plaisait a priori:
- le capteur pas trop pixelisé, et excellent en toute circonstance
- le poids et l'encombrement moindre
- l'autonomie
- la compatibilité avec Capture NX2
- le look

Après un an et demi d'utilisation, je dois dire que je suis sous le charme de ce boitier.
Il est efficace, agréable à utiliser, et son ergonomie est bien adaptée à ma logique personnelle.
Les fichiers qu'il délivre sont vraiment excellents.
Il est léger et ne consomme rien: j'ai tenu 3 semaines avec 2 batteries en montagne l'année dernière, c'est vraiment appréciable!
Et  je me félicite chaque jour qu'il soit nativement compatible avec CNX2 (c'est une impasse, mais j'ai gagné quelques années).

J'ignore s'il sera aussi fiable dans le temps que ne l'était le D700. On verra. Mais il m'inspire confiance, je l'utilise de la même façon que le D700, sans prendre de précautions particulières.

Si je devais modifier quelque chose, je mettrais deux trucs sur la liste:
- une couverture AF plus large. Je fais des photos de VTT, et je suis souvent obligé de passer en map manuelle par la faute de capteurs trop centrés
- un moyen de déclencher mes flashs déportés. Pas forcément un vrai flash (que je n'utilisais pas en tant que tel), mais un dispositif intégré qui n'impose pas de trimballer un accessoire supplémentaire.

Quoi qu'il en soit, je ne regrette pas de m'être laissé tenter par ce boitier atypique.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 09:50:48
Le DF chromé donne l'illusion de plastique, alors que le Noir, non?

Mais comment est-il fabriqué ce DF?
;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 15, 2018, 09:54:41
Le mien est chromé, et je ne me pose pas la question du matériau.

Et je trouve qu'il parait moins cheap en vrai qu'en photo.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 15, 2018, 10:08:07
Citation de: salamander le Juin 15, 2018, 09:17:17
C'est quoi le problème avec la batterie au juste ?

Avec les miennes, je fais dans les 1000 photos...un vrai chameau...

Un chameau dont tu ne sais jamais quand il va crever de soif, ce n'est pas sérieux.
Nikon aurait pu mettre une batterie des reflex normaux, ils ont préféré mettre une batterie de compact incapable de communiquer son niveau de charge restant, pour gagner 5 mm.
Je maintiens que ce n'est pas admissible, pour 3000 euros.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 15, 2018, 10:09:45
Mais tu es déjà tombé en panne sèche avec un Df?  :o
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 15, 2018, 10:12:53
Citation de: Fred_G le Juin 15, 2018, 10:09:45
Mais tu es déjà tombé en panne sèche avec un Df?  :o
Oui, quand il m'a mis deux barres sur trois à 400 photos, et zéro barres-arrêt complet à 450 !

Quand un D70 ou un D200 me disait clairement qu'il me restait 10% ou 5% de charge.

La batterie dans la poche, je connais, on m'a déjà fait le coup du "bon conseil"  ;D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 15, 2018, 10:15:39
Citation de: AlainNx le Juin 15, 2018, 10:12:53
Oui, quand il m'a mis deux barres sur trois à 400 photos, et zéro barres-arrêt complet à 450 !
Effectivement !  :o

Je n'ai jamais été confronté à une telle situation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 15, 2018, 10:31:02
Citation de: ergodea le Juin 15, 2018, 09:22:45
ouh là! on va faire court hein! Il ne me semble pas avoir parlé du fuji ici!

Et moi j'amène le Fuji là-dedans parce que c'est la même philosophie que le DF et que j'ai eu tout le loisir des les comparers.
Je connais par contre pas Sony, mais j'ai un peu de mal à croire que la qualité d'image soit "le jour et la nuit" entre un Sony et un Nikon, alors que dans la plupart des Nikons, les capteurs viennent... de Sony  ;) Déjà que je vois pas la différence (hors haut iso) avec un riquiqui APS-C de même résolution de 16mp du X-T1...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JMS le Juin 15, 2018, 11:05:02
Citation de: salamander le Juin 15, 2018, 09:56:20
C'est vrai qu'il fait moins cheap en vrai.

Après, de l'aveu même du concepteur, lu en interview, et que je partage, le traitement extérieur, sur le modèle gris n'arrive pas à donner la sensation de "métal" attendue.

Le pire c'est que ce n'est pas une "sensation" de métal...c'est du métal...trop chromé brillant ;)
En revanche on voit bien sur l'image que la cage reflex est en synthétique...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 15, 2018, 11:09:35
Je pense qu'il parlait du cache plastique qui entoure la baillonette qui jure côté finition avec les zones métal. Même chose pour la plaque constructeur.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 15, 2018, 11:52:23
Citation de: salamander le Juin 15, 2018, 10:59:11
Viseur électronique, mode vidéo, capteur apsc, connexion wifi, écran orientable....etc...

Même philosophie que le Df..... ::)

T'es sur ?

Tu fais semblant ? Je parle du style old school, évidement, avec les différents barillets vitesses etc.
Titre: Re : Nikon DF : occasion manquée avant un DF2 ?
Posté par: Sebmansoros le Juin 15, 2018, 12:11:10
Citation de: stervraz35 le Août 03, 2016, 11:07:40
J'admet que j'ai été un peu dur dans le titre. J'aurais du mettre < occasion manquée >> au lieu de fiasco, c'est vrai. Mais c'est trop tard

Attention sur ce forum il faut peser ses mots, sinon les grands prêtres son la pour te recadrer.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 15, 2018, 12:37:10
Citation de: salamander le Juin 15, 2018, 10:59:11
Viseur électronique, mode vidéo, capteur apsc, connexion wifi, écran orientable....etc...

Même philosophie que le Df..... ::)

T'es sur ?

design "retro", accès des fonctions essentielles par boutons et molettes sans entrer dans les menus, utilisation non sportive, bonne qualité d'image sans postraitement même à haut iso (moins haut que le df, mais parmi les apsc...), compacité (vs les gros FF)...

peut être pas si éloigné que ça du Df...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 15, 2018, 12:59:41
Citation de: salamander le Juin 15, 2018, 12:45:41
Après, oui, pour le design et l'ergonomie, il y a effectivement quelques points communs, mais on ne peut pas vraiment parler de "même philosophie"...enfin, amha...
Je ne sais pas jusqu'où on peut pousser la comparaison, mais ce sont 2 appareils qui s'adressent à une clientèle qui ne recherche pas du tout l'appareil presse-bouton qui fait les choix essentiels à votre place.

"Pure photography" c'était peut-être exagéré, mais "retour aux sources pour aller à l'essentiel" me paraît assez juste.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 15, 2018, 13:11:44
Citation de: remi56 le Juin 14, 2018, 23:48:48
Si un jour je peux m'offrir un d850, ce sera surtout parce qu'on peut cadrer en carré de façon native. Je ne suis pas un opposant féroce du recadrage au post-traitement, mais je préfère à la prise de vue; c'est pour ça que j'utilise pas mal les Hasselblad et autres Rolleiflex.
En plus, après recadrage, on a encore 30Mp, ce qu'aucun autre capteur n'offre.
Bon, il faut trouver 3500€ et la vente de mon d810, dont je suis très satisfait ne couvrirait qu'une partie de ce montant.
J'ai toujours du mal à comprendre comment on eut espérer cadrer précis, avec toutes les déformation que subit l'image du fait des logiciels de correction des défaut optiques.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 15, 2018, 13:31:56
Citation de: salamander le Juin 15, 2018, 12:45:41
Disons que le postulat était quand même de doter l'appareil non seulement d'un capteur 24x36, mais en plus, le "meilleur" et le moins pixellisé dispo à l'époque.

Sans compter la compatibilité avec les objos très anciens...

Après, oui, pour le design et l'ergonomie, il y a effectivement quelques points communs, mais on ne peut pas vraiment parler de "même philosophie"...enfin, amha...

pour la compatibilité avec les objos anciens : comme tous les nikon FF du marché ?
Je m'avance un peu mais la visée à diaph réelle sur les AIS peut être assez efficace grâce à l'evf du fuji, parfois plus que sur OVF (mais je ne connais pas le viseur du Df)

pour la "philosophie" on est d'accord :

-Nikon Df : retour à l'essentiel, sans rien de plus, pour plus cher
-Xt1 : accès direct à l'essentiel, avec du superflu en cas d'envie.

pour beaucoup, le Df reste le cul entre 2 chaises vis à vis de sa "philosophie", son plus gros défaut restant son prix .
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Juin 15, 2018, 13:33:24
Citation de: kochka le Juin 15, 2018, 13:11:44
J'ai toujours du mal à comprendre comment on eut espérer cadrer précis, avec toutes les déformation que subit l'image du fait des logiciels de correction des défaut optiques.

En utilisant des objectifs qui ne déforment pas, ou très peu ?

8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 15, 2018, 13:36:56
Citation de: fredkelder le Juin 15, 2018, 13:20:03
Description qui pourrait convenir à quantité d'appareils du moment: on a tous un peu en nous de Df? ;D

oui, amha, à part en très très haut iso, je ne vois pas où le Df fait vraiment la différence en terme d'image produite. Pour l'ergo, là, rien à redire, c'est propre à chacun (je préfère l'ergo du d750 par exemple).
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 15, 2018, 13:39:22
Citation de: rascal le Juin 15, 2018, 13:31:56
pour la compatibilité avec les objos anciens : comme tous les nikon FF du marché ?
Je m'avance un peu mais la visée à diaph réelle sur les AIS peut être assez efficace grâce à l'evf du fuji, parfois plus que sur OVF (mais je ne connais pas le viseur du Df)
De quoi parles-tu ?

Seul le Df peut utiliser des optiques non-Ai.
Et qu'est-ce que c'est que cette visée à diaph réel ? La visée se fait bien sûr à pleine ouverture sur les boitiers Nikon !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 15, 2018, 13:42:50
DX retour à la philosophie Nikon parce que ça ressemble pas au vintage Canon.

Les commandes boutons plus molettes datent déjà de la mi-années 80 avec le T90 ;)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mimi_droopy le Juin 15, 2018, 14:14:20
Citation de: AlainNx le Juin 15, 2018, 10:12:53
Oui, quand il m'a mis deux barres sur trois à 400 photos, et zéro barres-arrêt complet à 450 !

Quand un D70 ou un D200 me disait clairement qu'il me restait 10% ou 5% de charge.

La batterie dans la poche, je connais, on m'a déjà fait le coup du "bon conseil"  ;D

Pas de chance, en faisant un time lapse à l'aide de l'intervallomètre incorporé, ma batterie a tenu 683 photos sur une durée de 5 heures.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 15, 2018, 15:20:33
Citation de: Fred_G le Juin 15, 2018, 13:39:22

Seul le Df peut utiliser des optiques non-Ai.
Et qu'est-ce que c'est que cette visée à diaph réel ? La visée se fait bien sûr à pleine ouverture sur les boitiers Nikon !

non, le fuji xt1 (et autre mirrorless) peuvent utiliser les Ais, non ai & compagnie. Et la visée à diaph réel rend leur emploi plus efficace parfois, qu'avec un OVF.

donc l'emploi facilité des vieux objos, n'est pas l'apanage de la "philosophie" Df. D'où la convergence des philosophies Df/xt
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sebmansoros le Juin 15, 2018, 15:25:05
Citation de: salamander le Juin 15, 2018, 12:29:00
..et les grands esprits pour le faire remarquer...deux ans plus tard...

Seulement deux fautes dans la phrase, il y a de l'amélioration ;D

Excusez moi professeur, je ne savais pas que j'étais à l'école et je n'ai pas de compte à te rendre. Mais si tu n'as que ce genre de con.....à débiter garde les pour toi.
Simplement pour info, je suis sous un traitement qui une forte tendance à jouer sur mon attention et ma mémoire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 15, 2018, 17:05:22
Citation de: rascal le Juin 15, 2018, 15:20:33
Citation de: Fred_G le Juin 15, 2018, 13:39:22
De quoi parles-tu ?

Seul le Df peut utiliser des optiques non-Ai.
Et qu'est-ce que c'est que cette visée à diaph réel ? La visée se fait bien sûr à pleine ouverture sur les boitiers Nikon !
non, le fuji xt1 (et autre mirrorless) peuvent utiliser les Ais, non ai & compagnie. Et la visée à diaph réel rend leur emploi plus efficace parfois, qu'avec un OVF.

donc l'emploi facilité des vieux objos, n'est pas l'apanage de la "philosophie" Df. D'où la convergence des philosophies Df/xt
Sauf que je viens de relire ton intervention à laquelle je répondais, et que tu parlais bien de boitiers Nikon  ;)

Pour rappel:

Citation de: rascal le Juin 15, 2018, 13:31:56
pour la compatibilité avec les objos anciens : comme tous les nikon FF du marché ?

Donc non: tous les Nikon FF ne peuvent pas utiliser les objectifs non-Ai. Seul le Df le peut.
Pour ce qui est des mirrorless, j'avoue ne pas savoir s'il existe des bagues pour non-Ai.

Après, et de façon plus générale, je pense que tu t'avances beaucoup en affirmant que la visée est plus confortable à ouverture réelle dans un EVF qu'à pleine ouverture dans un OVF ! Je ne conteste pas que ça puisse être le cas pour toi, mais ne va pas t'imaginer que ton cas est une généralité  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 15, 2018, 18:19:50
Citation de: Fred_G le Juin 15, 2018, 17:05:22
non, le fuji xt1 (et autre mirrorless) peuvent utiliser les Ais, non ai & compagnie. Et la visée à diaph réel rend leur emploi plus efficace parfois, qu'avec un OVF.

donc l'emploi facilité des vieux objos, n'est pas l'apanage de la "philosophie" Df. D'où la convergence des philosophies Df/xt

Sauf que je viens de relire ton intervention à laquelle je répondais, et que tu parlais bien de boitiers Nikon  ;)

Pour rappel:

Donc non: tous les Nikon FF ne peuvent pas utiliser les objectifs non-Ai. Seul le Df le peut.
Pour ce qui est des mirrorless, j'avoue ne pas savoir s'il existe des bagues pour non-Ai.

Après, et de façon plus générale, je pense que tu t'avances beaucoup en affirmant que la visée est plus confortable à ouverture réelle dans un EVF qu'à pleine ouverture dans un OVF ! Je ne conteste pas que ça puisse être le cas pour toi, mais ne va pas t'imaginer que ton cas est une généralité  ;D

j'avais bien reparlé du fuji dans mon post...

et si tu me relis, je n'ai pas parlé de confort, mais d'efficacité du viseur evf pour utiliser les anciens objos.

et si la différence du Df c'est d'utiliser les Pré-Ai plutôt que "seulement " les AI-AIS sur tous les autres boitiers nikon FF, je me demande combien l'utilise ainsi et je trouve que c'est cher payé
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 15, 2018, 18:32:00
Citation de: rascal le Juin 15, 2018, 18:19:50
et si la différence du Df c'est d'utiliser les Pré-Ai plutôt que "seulement " les AI-AIS sur tous les autres boitiers nikon FF, je me demande combien l'utilise ainsi et je trouve que c'est cher payé
De ce point de vue, on est d'accord !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: eric__38 le Juin 15, 2018, 19:46:56
bonsoir,

En déterrant ce fil, je ne pensais pas que j'allais opposer à ce point les points de vues des différents participants ; même si c'est toujours constructif.
En fait, vu mon âge, je suis un nostalgique des boîtiers des années 80-90. J'ai eu la chance de posséder un canon eos-1 (après plusieurs nikon semi-pros : fa, fe-2) et j'ai cherché à passer au numérique au début de ce siècle.
L'offre de l'époque (d2 d2-hs d2-xs) ne me satisfait pas (prix hors de ma portée, ratio de 1.5, etc...), j'ai donc patienté afin de trouver mon Graal.
Je ne l'ai pas trouvé et c'est la naissance de ma fille (2003) qui m'a poussé à choisir un boîtier numérique 'standard' et (hyper) simple. J'ai choisi le D40 qui, même s'il possède de nombreuses limitations (optiques DX, AF, interface) m'a satisfait.
J'aimerais maintenant passer à quelque chose de plus sérieux et voulant allier le côté 'trad' (avec un T ;)) et les performances, je me suis intéressé au DF ; qui a quand même 4 ans d'existence.
J'ai du zapper un peu l'évolution tarifaire de ce boîtier car je l'avais repéré à sa naissance (2014) et son prix n'a presque pas baissé depuis :(
Il m'intéresse du coup beaucoup moins et l'écart avec le D850 me parait beaucoup plus faible : même si le D850 est très onéreux.
Donc le D850 me fait de l'oeil même si son interface ressemble beaucoup à celle du D40 et du canon eos-1 ; donc très loin de mes FA, FE-2...

J'attends encore (la photo c'est comme l'informatique : on n'arrête pas d'attendre le prochain modèle + performant & au même prix) l'arrivée d'un hybride FX high end qui ferait (peut-être) baisser le prix des D850 & DF

A+
Eric
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 15, 2018, 20:00:33
Citation de: eric__38 le Juin 15, 2018, 19:46:56
J'ai du zapper un peu l'évolution tarifaire de ce boîtier car je l'avais repéré à sa naissance (2014) et son prix n'a presque pas baissé depuis :(
Il m'intéresse du coup beaucoup moins et l'écart avec le D850 me parait beaucoup plus faible : même si le D850 est très onéreux.

Le différentiel de prix entre le Df et le D850 est quand même conséquent (genre 2 550€ vs 3 800€)...

Citation de: eric__38 le Juin 15, 2018, 19:46:56
Donc le D850 me fait de l'oeil même si son interface ressemble beaucoup à celle du D40 et du canon eos-1 ; donc très loin de mes FA, FE-2...

Heu... de très loin, alors !

;-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: eric__38 le Juin 15, 2018, 20:37:42
Citation de: Verso92 le Juin 15, 2018, 20:00:33
Le différentiel de prix entre le Df et le D850 est quand même conséquent (genre 2 550€ vs 3 800€)...

Heu... de très loin, alors !

;-)

concernant les prix (publics), faudrait que je surfe sur les tarifs officiels de nikon.fr

quant à l'interface (l'ergonomie) j'avoue que j'ai trop tendance à assimiler les D40-D50-D70 aux nouveaux D750-D800-810-850 ;  par opposition aux derniers argentiques (F3..F6)

A+
Eric
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jeandemi le Juin 15, 2018, 21:07:09
bon, moi j'ai un Df, mais je manque de comparaison avec d'autres numériques, vu que c'est mon premier!
j'ai juste eu l'occasion d'utiliser un peu un D90, un Fuji S5Pro et un D200

j'ai pris le Df pour son ergonomie "classique" ou du moins que j'espérais comme telle, le nombre pas trop élevé de pixels, la qualité du capteur, le FX (je voulais réutiliser mes optiques "argentiques" dont mon PC 28/3,5 et mon AF-D 180/2,8 à leur cadrage "normal" )
J'ai acheté un kit qui était un modèle de démo sur un salon, révisé, avec un millier de déclenchement environ pour 1900 euros

ce qui me gêne le plus, c'est:
- l'absence de stigmomètre pour la mise au point manuelle (et l'impossibilité d'en mettre un d'origine Nikon)
- le capteur AF et de mesure de lumière très inférieurs au capteur d'image. l'AF et la mesure de lumière décrochent en basse lumière, alors que le capteur est encore capable de faire de bonnes images
- l'exposition qui se plante parfois complètement et de manière aléatoire (2 photos qui se suivent, une mauvaise et une bonne alors que les conditions de prise de vue n'ont pas changé). Je suis en train d'essayer en pondérée centrale pour voir si ça change quelque chose, mais ça ne m'a pas l'air concluant. Parfois je refais 4x la photo, en faisant varier l'exposition avec le correcteur, sans vraiment voir de changement  ??? je n'avais pas de souci de ce genre avec la sélective de mon M6 en diapo
- quelques défauts ergonomiques, comme l'absence de position Auto sur la couronne de sensibilité, ou un barre-graphe d'exposition que j'aurais souhaité latéral (comme sur les vieux argentiques, ou le D3)
- l'absence de vidéo, ça serait pratique de temps en temps

Ce que j'apprécie:
- le nombre pas trop élevé de pixels, ce qui ne stresse pas trop mes optiques AF/AF-D ou mon PC28/3,5 ni n'est trop lourd pour mon ordi
- la qualité d'image en général, y compris en haute sensibilité, en JPEG sortis du boitier. J'aimerais un profil qui me sorte un rendu "Kodachrome" ou "Ektachrome E100VS" directement. Je n'ai commencé à faire du RAW qu'aux dernières vacances, et je vais essayer de les traiter avec Capture One (je suis une quiche en post-traitement)
- son look rétro qui fait croire aux gens que c'est un argentique
- une bonne partie de son ergonomie quand-même

un regret, c'est de ne pas avoir d'optique donnant un rendu "Leica" ou "Zeiss" (je pourrais essayer des ZF, mais sans stigmomètre, je crains un peu)

Bref, un Leica M arrivera bientôt, c'est sûr, mais je ne sais pas encore lequel (Monochrom typ. 246 ou M-P typ. 240 qui complèterait le Df, ou M10 qui le remplacerait)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: CrazyDoc le Juin 15, 2018, 22:18:04
Ben j'y vais de mon témoignage : comme beaucoup ici qui ne sont plus très jeunes, j'ai eu beaucoup de matériel depuis mon premier Icarex, en passant par un F1, puis des F2 et autre Rollei 66, Minox 35 et D 800E, sans parler des OM1 et 2...
J'ai mis beaucoup de temps, de passion  et souvent d'argent dans ce loisir. Je veux juste remercier ici Nikon qui a fabriqué cet appareil en parallèle à la gamme commerciale concurrentielle pour permettre à un vieux crouton comme moi de monter sur le Df, ses optiques Ais et de lui procurer un plaisir inégalé à la prise de vue, en mise au point manuelle (donc), en mesure de lumière manuelle. Mes images sont ce qu'elles sont mais me suffisent et mon plaisir à pratiquer ce vieux loisir est de nouveau très intense avec ce boitier et ses vieux cailloux... Voilà donc, merci NIkon, il existe de meilleurs appareils, de meilleurs objectifs mais mon bonheur est total lorsque je pratique la photographie avec ce matériel. L'Af un peu lent, en Ais ... la molette avant un peu dure, en Ais... La mesure de la lumière est bonne, le poids assez léger, la visée 100%, j'ai plus de confort qu'avec mes FM2 fétiches, je peux basculer de mesure matricielle en centrale instantanément, je peux monter la sensibilité facilement, la touche de test de profondeur de champs est bien placée et  la molette arrière me permet de faire mes sous ex par 1/3 de diaph pour avoir de belle densité, avec tellement de facilité ... Une batterie de rechange et rouler vieillesse...
A tous, belle soirée...
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Alphatik le Juin 15, 2018, 22:21:25
Bravo... et bien résumé
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 15, 2018, 22:23:26
Citation de: CrazyDoc le Juin 15, 2018, 22:18:04
Je veux juste remercier ici Nikon qui a fabriqué cet appareil en parallèle à la gamme commerciale concurrentielle pour permettre à un vieux crouton comme moi de monter sur le Df, ses optiques Ais et de lui procurer un plaisir inégalé à la prise de vue, en mise au point manuelle (donc), en mesure de lumière manuelle.

Pas compris ton post... je n'ai pas de Df, mais je monte mes optiques Ai(s) sur mes boitiers Nikon de la même façon que sur un Df.

Quels sont les avantages du Df dans cette configuration ?


(c'est quoi, une mesure de lumière manuelle ?)

Citation de: Alphatik le Juin 15, 2018, 22:21:25
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Moi, c'est de mon PC avec Firefox.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 22:47:39
Citation de: eric__38 le Juin 15, 2018, 20:37:42
concernant les prix (publics), faudrait que je surfe sur les tarifs officiels de nikon.fr
Le tarif conseillé par Nikon n'a pas changé depuis sa sortie et son offre s'est élargie.
Au debut, le Df était vendu avec le 50 rétro ( mais dékitté dans quelques enseignes ) puis boitier nu.
Par la suite, le Df avec le 50 rétro a été retiré du cataloque. Reste que le boitier nu en Chromé ou Noir.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: coniglio le Juin 15, 2018, 23:02:39
Citation de: Verso92 le Juin 15, 2018, 22:23:26
Pas compris ton post... je n'ai pas de Df, mais je monte mes optiques Ai(s) sur mes boitiers Nikon de la même façon que sur un Df.

Quels sont les avantages du Df dans cette configuration ?
(c'est quoi, une mesure de lumière manuelle ?)

Moi, c'est de mon PC avec Firefox.
Fiou fiou fiou mon Lulu !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: eric__38 le Juin 15, 2018, 23:08:56
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 22:47:39
Le tarif conseillé par Nikon n'a pas changé depuis sa sortie et son offre s'est élargie.
Au debut, le Df était vendu avec le 50 rétro ( mais dékitté dans quelques enseignes ) puis boitier nu.
Par la suite, le Df avec le 50 rétro a été retiré du cataloque. Reste que le boitier nu en Chromé ou Noir.

le df est encore dispo en version 'kité' avec le 501,8 G pour 2700€ à la fn*c ; ça fait cher pour un boitier qui a 4 ans.
de + en + difficile de trouver un tarif officiel, vu que store.nikon.fr ne propose que des kits ; et pas pour tous les modèles, loin s'en faut

A+
Eric
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 23:43:42
Citation de: eric__38 le Juin 15, 2018, 23:08:56
le df est encore dispo en version 'kité' avec le 501,8 G pour 2700€ à la fn*c ; ça fait cher pour un boitier qui a 4 ans.
de + en + difficile de trouver un tarif officiel, vu que store.nikon.fr ne propose que des kits ; et pas pour tous les modèles, loin s'en faut

A+
Eric
Certains kits peuvent encore dispo chez certains revendeurs.
Le terme prix officiel n'est plus, il est préférable de dire prix conseillé!

Sur certains sites de revendeurs, tu peux trouver les prix conseillés barrés par un prix actuel ( soit par alignement, promo, prix de la rue.... )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 16, 2018, 03:28:58
Citation de: Pascal_B le Juin 15, 2018, 10:31:02
Et moi j'amène le Fuji là-dedans parce que c'est la même philosophie que le DF et que j'ai eu tout le loisir des les comparers.
Je connais par contre pas Sony, mais j'ai un peu de mal à croire que la qualité d'image soit "le jour et la nuit" entre un Sony et un Nikon, alors que dans la plupart des Nikons, les capteurs viennent... de Sony  ;) Déjà que je vois pas la différence (hors haut iso) avec un riquiqui APS-C de même résolution de 16mp du X-T1...

Je ne suis pas une spécialiste et je n'utiliserai peut être pas le vocabulaire approprié mais lorsque je dis que c'est le jour et la nuit, il s'agit du comportement général du boîtier quelque soit la luminosité...La dynamique est plus importante concernant le df. A partir de 5000 iso le sony peut faire parfois de la bonne bouillie de pixel, ce qui est inimaginable avec le df. Et ne parlons pas des couleurs. Comment dire : le df, quelques soient les situations, les conditions de pdv,  il sortira une image propre et de qualité et ce jusqu'à 12000 iso (je pense que je peux m'avancer jusque là sans me tromper). Et c'est ce que j'apprécie avec le df, c'est cette polyvalence, cette souplesse,  cette capacité à s'adapter à toutes les situations, à sortir une image propre, toujours.

Bien entendu, je ne dis pas que le sony est mauvais hein! avec une bonne exposition on peut arriver à un très bon résultat à 6000 iso, mais finalement avec un résultat pas si loin du fuji xe1 en jpeg. (avec un peu plus de lattitude avec le sony mais l'écart est beaucoup moins frappant).

Je ressens principalement les limites d'un raw lors du post traitement. 

Il faudrait le comparer avec l'a73. Mais bon, le capteur du df est loin d'être dépassé. A moins d'une grande révolution numérique, le df a encore de beaux jours devant lui.
Je ne sais plus sur quel fil on avait comparé les capteurs, celui du df n'est pas un sony mais un nikon si je ne me trompe...
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kerbouta le Juin 16, 2018, 09:35:30
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 15, 2018, 22:47:39
Le tarif conseillé par Nikon n'a pas changé depuis sa sortie et son offre s'est élargie.
Au debut, le Df était vendu avec le 50 rétro ( mais dékitté dans quelques enseignes ) puis boitier nu.
Par la suite, le Df avec le 50 rétro a été retiré du cataloque. Reste que le boitier nu en Chromé ou Noir.

le Df a été aussi vendu en set avec un Billingham "Hadley Pro" noir...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sebmansoros le Juin 16, 2018, 09:40:42
Citation de: salamander le Juin 15, 2018, 16:23:35
t'es trop fort toi....

Quand je lis ton intervention plus haut, qui rebondit sur un post de 2016, juste pour cracher du venin, je me demande si celui qui devrait garder ses conneries pour soi est bien celui que tu pointes du doigt...

Tiens, d'ailleurs je la remets juste en dessous, histoire qu'on apprécie encore une fois sa pertinence...

deux ans qu'on attend qu'elle arrive, autant en profiter...;D :D
Attention sur ce forum il faut peser ses mots, sinon les grands prêtres son la pour te recadrer.

Celui qui crache son venin n'est pas celui qu'on pense apparemment.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 16, 2018, 10:00:10
Citation de: salamander le Juin 16, 2018, 09:58:59
Ne perd pas ton temps avec moi, profite, c'est le week end, je suis sur qu'en cherchant bien, tu vas finir par trouver un autre post de 2016 qui mérite ton commentaire...

2016... ou plus ancien.

;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sebmansoros le Juin 16, 2018, 13:40:20
2016?????
Les chiens aboient la caravane passe.
C'est sur je ne vais pas perdre mon temps, j'ai d'autres soucis autrement plus importants.
Bon W.E.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: renaud2 le Juin 16, 2018, 13:54:30
Merci à CrazyDoc le matériel n'est qu'un.un moyen à partir du moment où on se sent à l.aise avec qu''il soit avec un af de course ou pas 12 megapixel ou 45 seul le résultat compte lie au plaisir
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 16, 2018, 14:10:52
Citation de: Sebmansoros le Juin 16, 2018, 13:40:20
2016?????

3 août 2016, à 11h07, précisément.


Remontée de bile presque deux ans après... mazette !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Juin 16, 2018, 15:37:05
Vous êtes marrants, tout le monde ne percute pas au quart de tour!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 17, 2018, 10:20:01
Citation de: ergodea le Juin 16, 2018, 03:28:58
Je ne suis pas une spécialiste et je n'utiliserai peut être pas le vocabulaire approprié mais lorsque je dis que c'est le jour et la nuit, il s'agit du comportement général du boîtier quelque soit la luminosité...La dynamique est plus importante concernant le df. A partir de 5000 iso le sony peut faire parfois de la bonne bouillie de pixel, ce qui est inimaginable avec le df. Et ne parlons pas des couleurs. Comment dire : le df, quelques soient les situations, les conditions de pdv,  il sortira une image propre et de qualité et ce jusqu'à 12000 iso (je pense que je peux m'avancer jusque là sans me tromper). Et c'est ce que j'apprécie avec le df, c'est cette polyvalence, cette souplesse,  cette capacité à s'adapter à toutes les situations, à sortir une image propre, toujours.

Bien entendu, je ne dis pas que le sony est mauvais hein! avec une bonne exposition on peut arriver à un très bon résultat à 6000 iso, mais finalement avec un résultat pas si loin du fuji xe1 en jpeg. (avec un peu plus de lattitude avec le sony mais l'écart est beaucoup moins frappant).

Je ressens principalement les limites d'un raw lors du post traitement. 

Il faudrait le comparer avec l'a73. Mais bon, le capteur du df est loin d'être dépassé. A moins d'une grande révolution numérique, le df a encore de beaux jours devant lui.
Je ne sais plus sur quel fil on avait comparé les capteurs, celui du df n'est pas un sony mais un nikon si je ne me trompe...

Avec un A7 premier du nom, OK. Mais avec un A73 et ces 15 IL de dynamique de base, faut pas rêver non plus.
Ca restera toujours un excellent capteur, mais c'est justement là-dessus que l'évolution est la plus importante dans la techno des appareils photos. Et là on est en 2018. Je gage même que le X-T3 qui sortira en septembre, pourra régater avec le DF, malgré son petit capteur  ;) Ainsi va l'évolution...

Par contre, mon grand regret avec le DF, ça restera quand même d'avoir dû monter des optiques en plastiques f/1.8 made in China  :(
Elles n'ont aucune comparaison possible avec la qualité de fabrication des Fujis. Et là, ça casse quand même bien la "Philosophie" du DF.

Voilà la base ou l'on voit qu'effectivement, le capteur du DF et bien un Nikon:
https://nikonhacker.com/wiki/Camera_Matrix
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Col Hanzaplast le Juin 17, 2018, 14:06:48
Dans cette liste le Df est doté du module autofocus CAM4800DX et pas FX. Coquille ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 17, 2018, 14:13:41
Citation de: Pascal_B le Juin 17, 2018, 10:20:01
Voilà la base ou l'on voit qu'effectivement, le capteur du DF et bien un Nikon:
https://nikonhacker.com/wiki/Camera_Matrix

Cette terminologie est un peu fallacieuse, quand même...

Nikon n'étant pas un fondeur, soit il achète un capteur sur étagère, soit il "personnalise" le capteur avec la bibliothèque du fondeur chez qui il s'approvisionne.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 17, 2018, 15:42:17
Citation de: Pascal_B le Juin 17, 2018, 10:20:01
Avec un A7 premier du nom, OK. Mais avec un A73 et ces 15 IL de dynamique de base, faut pas rêver non plus.
Ca restera toujours un excellent capteur, mais c'est justement là-dessus que l'évolution est la plus importante dans la techno des appareils photos. Et là on est en 2018. Je gage même que le X-T3 qui sortira en septembre, pourra régater avec le DF, malgré son petit capteur  ;) Ainsi va l'évolution...

Par contre, mon grand regret avec le DF, ça restera quand même d'avoir dû monter des optiques en plastiques f/1.8 made in China  :(
Elles n'ont aucune comparaison possible avec la qualité de fabrication des Fujis. Et là, ça casse quand même bien la "Philosophie" du DF.

Voilà la base ou l'on voit qu'effectivement, le capteur du DF et bien un Nikon:
https://nikonhacker.com/wiki/Camera_Matrix

Tu conviendras tout de même qu'entre un boîtier qui a 4 ou 5 ans (le df) et le sony a3 qui vient de sortir, la différence n'a rien de remarquable, juste au niveau dynamique effectivement...
...En tout cas je ne suis absolument pas convaincue par les photos postées avec ce sony a3, la raison est peut être (sans doute) les optiques utilisées.
Par contre, au vu des caractéristiques, l'a3 serait meilleur que le nikon d850, et pourtant je préfère de loin ce que j'ai pu voir avec le d850...
Tu me diras que tout cela n'a pas de sens, puisque je parle de mes impressions.  Justement, les performances de ces boîtiers ont atteint l'excellence, de sorte qu'on les choisira plutôt en fonction d'autres critères...y compris le df.
Je persiste et signe, pour moi, le capteur du df n'a pas pris une ride malgré ses 4 ans...(allez, juste une ridule...)
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Nikon-D850-versus-Nikon-Df___1236_1177_925
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 17, 2018, 16:44:07
Citation de: ergodea le Juin 17, 2018, 15:42:17
Tu conviendras tout de même qu'entre un boîtier qui a 4 ou 5 ans (le df) et le sony a3 qui vient de sortir, la différence n'a rien de remarquable, juste au niveau dynamique effectivement...
...En tout cas je ne suis absolument pas convaincue par les photos postées avec ce sony a3, la raison est peut être (sans doute) les optiques utilisées.
Par contre, au vu des caractéristiques, l'a3 serait meilleur que le nikon d850, et pourtant je préfère de loin ce que j'ai pu voir avec le d850...
Tu me diras que tout cela n'a pas de sens, puisque je parle de mes impressions.  Justement, les performances de ces boîtiers ont atteint l'excellence, de sorte qu'on les choisira plutôt en fonction d'autres critères...y compris le df.
Je persiste et signe, pour moi, le capteur du df n'a pas pris une ride malgré ses 4 ans...(allez, juste une ridule...)
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Nikon-D850-versus-Nikon-Df___1236_1177_925

Bah, si tu préfères les photos faîtes avec un D850 plutôt qu'un A73, tu crois que c'est une question de capteur ? Les 2 sont pourtant des Sony  ;)
https://www.dpreview.com/news/1234108119/nikon-d850-sensor-confirmed-as-sony-made

Persiste donc. Mais dans ce cas là, on pourrais tout aussi bien dire que le capteur du D3s sorti en 2009, n'a pas prix une ride vs celui du DF vs le A73. Moi au contraire, je trouve incroyable ce dont un capteur de 24mp et capable aujourd'hui...

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Nikon-Df-versus-Nikon-D3s___1236_925_628

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 17, 2018, 18:08:07
Moins un capteur est pixellisé, à surface égale, et moins il est discriminant.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 17, 2018, 18:51:16
Citation de: kochka le Juin 17, 2018, 18:08:07
Moins un capteur est pixellisé, à surface égale, et moins il est discriminant.

+1

Sans compter qu'en plus, à tirage égale et techno égale, un capteur plus pixelisé aura moins de bruit apparent. Alors si en plus il est bien plus performant...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 17, 2018, 19:14:50
Citation de: Pascal_B le Juin 17, 2018, 16:44:07
Persiste donc. Mais dans ce cas là, on pourrais tout aussi bien dire que le capteur du D3s sorti en 2009, n'a pas prix une ride vs celui du DF vs le A73. Moi au contraire, je trouve incroyable ce dont un capteur de 24mp et capable aujourd'hui...

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Nikon-Df-versus-Nikon-D3s___1236_925_628

C'est pourquoi beaucoup se sont plaint à la sortie du d4, regrettant leur d3s...Car la grande différence est au niveau de la dynamique dans les basses sensibilités.  Et certains n'en voyaient pas la nécessité par contre espéraient un vrai gain dans les hautes sensibilités, ce qui est moins vrai. Il y a autant de différence entre un d4 et un d5 qu'entre un df et un sony a3...Va dire à quelqu'un que son d4 est dépassé....Je pense qu'il va sourir...(s'il est aimable)

Oui les capteurs viennent la plupart de chez sony...Mais entre mon d800e et le sony a7, ce n'est pas le même résultat...Heureusement, seul le capteur ne fait pas tout!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Juin 17, 2018, 19:41:40
Citation de: Pascal_B le Juin 17, 2018, 16:44:07
Bah, si tu préfères les photos faîtes avec un D850 plutôt qu'un A73, tu crois que c'est une question de capteur ? Les 2 sont pourtant des Sony  ;)
https://www.dpreview.com/news/1234108119/nikon-d850-sensor-confirmed-as-sony-made
...

Rectification : les deux sont probablement fabriqués dans une usine Sony, mais celui du D850 avec un design et des spécifications fournies et demandées par Nikon... ce n'est pas tout à fait pareil !

::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 17, 2018, 21:25:53
Citation de: Pascal_B le Juin 17, 2018, 16:44:07
Bah, si tu préfères les photos faîtes avec un D850 plutôt qu'un A73, tu crois que c'est une question de capteur ? Les 2 sont pourtant des Sony  ;)
https://www.dpreview.com/news/1234108119/nikon-d850-sensor-confirmed-as-sony-made

Persiste donc. Mais dans ce cas là, on pourrais tout aussi bien dire que le capteur du D3s sorti en 2009, n'a pas prix une ride vs celui du DF vs le A73. Moi au contraire, je trouve incroyable ce dont un capteur de 24mp et capable aujourd'hui...

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-III-versus-Nikon-Df-versus-Nikon-D3s___1236_925_628
Juste pour te montrer les capacités du df, un petit comparatif sur dpreview en basse lumière. A 25000 iso, le df arrive encore à conserver des détails, là où le d850 les lisse (ce que j'ai pu constater lorsque je l'avais).. le sony a3 tient la route.
Je viens de découvrir cette option sur dpreview, très intéressante, qui ne fait que confirmer une chose : le df s'en sort quelques soient les situations
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 08:15:57
Citation de: ergodea le Juin 17, 2018, 21:25:53
Je viens de découvrir cette option sur dpreview, très intéressante, qui ne fait que confirmer une chose : le df s'en sort quelques soient les situations
Pour utiliser au mieux cette option "faible lumière artificielle venant d'un seul côté), je te suggère de passer en RAW sur le Nikon Df qui dans to exemple est le maître, cela passera tout en RAW et la comparaison sera plus juste.
Au lieu d'utiliser "image size Full" utilise "Comp" qui ramène tout à la taille du moins pixélisé.
Pour la netteté, choisis le billet de banque en incluant les pièces de monnaie.
A 1600 ISO tous les appareils s'en sortent bien mais le D850 s'en sort mieux que les autres.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 08:20:00
Avec tous les boîtiers, 6400 ISO est la dernière sensibilité permettant d'obtenir une bonne photo en lumière pourrie.

Au-delà, c'est du sauvetage et tant qu'on peut ouvrir le diaphragme, il vaut mieux - à mon avis - éviter ces sensibilités.

Je rappelle incidemment que tous les fichiers RAW des mires de DPReview peuvent être téléchargés et que cela permet de les développer soi-même avec son logiciel favori.

Et toujours à mon humble avis qui n'engage que moi et que personne n'est obligé de suivre, cette mire DPReview en éclairage "Low Light" est très représentative de ce que je peux constater moi-même chaque fois que je fais des photos en faible lumière, c'est-à-dire pratiquement chaque semaine.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 18, 2018, 09:19:22
Citation de: ergodea le Juin 17, 2018, 21:25:53
Juste pour te montrer les capacités du df, un petit comparatif sur dpreview en basse lumière. A 25000 iso, le df arrive encore à conserver des détails, là où le d850 les lisse (ce que j'ai pu constater lorsque je l'avais).. le sony a3 tient la route.
Je viens de découvrir cette option sur dpreview, très intéressante, qui ne fait que confirmer une chose : le df s'en sort quelques soient les situations

cf les messages de Tonton Bruno  : Attention à faire des comparaisons à taille de visionnage identique et pas à crop 100%
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 18, 2018, 11:27:10
Citation de: ergodea le Juin 17, 2018, 21:25:53
Juste pour te montrer les capacités du df, un petit comparatif sur dpreview en basse lumière. A 25000 iso, le df arrive encore à conserver des détails, là où le d850 les lisse (ce que j'ai pu constater lorsque je l'avais).. le sony a3 tient la route.
Je viens de découvrir cette option sur dpreview, très intéressante, qui ne fait que confirmer une chose : le df s'en sort quelques soient les situations

ergodea, j'ai eu le DF, je sais que c'est un excellent capteur, t'inquiète pas  ;)

Mais lorsque je vois (je trouve) la grande différence entre le capteur du DF et du A73 sur le lien DXO que tu as mis, et qui obtient ces mesures avec un capteur de 24mp, il faut le rappeler, je crois bien que dans la vrai vie, le capteur du A73 doit être assez exceptionnel. C'est l'évolution normal de la techno, comme pour le capteur du D850, que démontre très bien Tonton-Bruno. Un boiter qui n'est pourtant pas censé être un appareil pour les hautes sensibilités, mais qui, avec les technologies de maintenant, donne des résultats de ouf pour un capteur à haute résolution !

A l'époque, le X-T1 était totalement à la rue face au DF, concernant ce critère. Avec le X-T2, j'ai été très agréablement surpris lorsque j'ai eu à utiliser le 6400 iso, que j'imaginais vraiment pas terrible. Mais l'évolution des capteurs fait que maintenant, presque n'importe quel capteur fait pratiquement aussi bien que les capteurs spécialisé de l'époque. Le X-T3 devrait arriver en septembre/octobre, et j'imagine qu'il sera vraiment pas loin du DF, malgré pourtant un capteur 2,2x plus petit... sans parler que pour le reste, il sera en dessus (résolution des détails, balance des blancs etc...) comme l'est déjà le X-T2.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 18, 2018, 11:31:43
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 08:20:00
Avec tous les boîtiers, 6400 ISO est la dernière sensibilité permettant d'obtenir une bonne photo en lumière pourrie.

Au-delà, c'est du sauvetage et tant qu'on peut ouvrir le diaphragme, il vaut mieux - à mon avis - éviter ces sensibilités.

Je rappelle incidemment que tous les fichiers RAW des mires de DPReview peuvent être téléchargés et que cela permet de les développer soi-même avec son logiciel favori.

Et toujours à mon humble avis qui n'engage que moi et que personne n'est obligé de suivre, cette mire DPReview en éclairage "Low Light" est très représentative de ce que je peux constater moi-même chaque fois que je fais des photos en faible lumière, c'est-à-dire pratiquement chaque semaine.

A voir les billets, j'ai l'impression que la balance des blancs et bien meilleurs (moins jaune) sur le D850 que sur le DF. Je me trompe Tonton-Bruno ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un D
Posté par: suliaçais le Juin 18, 2018, 11:39:25
Citation de: rascal le Juin 18, 2018, 09:19:22
cf les messages de Tonton Bruno  : Attention à faire des comparaisons à taille de visionnage identique et pas à crop 100%

apparemment difficile à comprendre pour elle .....
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 11:44:01
Citation de: Pascal_B le Juin 18, 2018, 11:31:43
A voir les billets, j'ai l'impression que la balance des blancs et bien meilleurs (moins jaune) sur le D850 que sur le DF. Je me trompe Tonton-Bruno ?
La BdB Auto des boîtiers Nikon étant un peu plus froide à chaque génération, c'est bien possible, mais pour qui opère en RAW, ce n'est pas très important.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un D
Posté par: ergodea le Juin 18, 2018, 11:52:46
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 08:15:57
Pour utiliser au mieux cette option "faible lumière artificielle venant d'un seul côté), je te suggère de passer en RAW sur le Nikon Df qui dans to exemple est le maître, cela passera tout en RAW et la comparaison sera plus juste.
Au lieu d'utiliser "image size Full" utilise "Comp" qui ramène tout à la taille du moins pixélisé.
Pour la netteté, choisis le billet de banque en incluant les pièces de monnaie.


C'est intéressant que tu prennes l'exemple des billets car justement, si effectivement il s'en sort mieux au niveau de la partie éclairée, regarde la partie basse du billet, plus sombre.
le crop "en comp"
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 18, 2018, 11:53:36
il existe également "comp",  "print"... apparemment difficile à comprendre pour certains
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pascal_B le Juin 18, 2018, 11:58:00
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 11:44:01
La BdB Auto des boîtiers Nikon étant un peu plus froide à chaque génération, c'est bien possible, mais pour qui opère en RAW, ce n'est pas très important.

Bien entendu, sauf que si tu utilises 2 marques différentes, ce qui ne te choquais pas avant devient flagrant après...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 11:58:37
Citation de: salamander le Juin 18, 2018, 11:43:18
Ben voyons....
Chacun fait ce qu'il veut en fonction de ses propres critères, et si tu veux bien me fournir tes fichiers RAW, je les analyserai avec attention.

Je précise que dans mes réglages de base, je laisse monter les ISO Auto jusqu'à 25.000 ISO et qu'il m'arrive de monter jusqu'à cette sensibilité.

Simplement, comme je l'ai écrit dans mon premier message, A partir de 1600 ISO j'opère toujours à pleine ouverture, car en inspectant les clichés à pleine résolution sous Nikon Capture ou Adobe Camera RAW, j'ai souvent constaté qu'au-delà de cette sensibilité,  lorsque je ferme le diaphragme, l'image est plus dégradée par la montée équivalent des ISO, alors que sur le plan optique le piqué devrait être meilleur.

Voilà pourquoi je considère que tant qu'on ne dépasse pas 1600 ISO, on peut utiliser tous les diaphragmes qu'on veut, mais que si on dépasse 1600 ISO, il vaut mieux ouvrir un peu plus ou allonger le temps de pose si une de ces 2 opérations est encore possible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 12:03:17
Citation de: Pascal_B le Juin 18, 2018, 11:58:00
Bien entendu, sauf que si tu utilises 2 marques différentes, ce qui ne te choquais pas avant devient flagrant après...
Disons que comme j'utilise très souvent des chartes de gris et des mire EyeOne, je constate avec regret que Nikon suit la tendance générale du marché et fournit des BdB Auto de plus en plus froides et de plus en plus fausses, mais cela ne me gêne pas puisque je prends toujours les bonnes références pour retrouver la BdB la plus neutre possible au développement.

Je précise qu'il s'agit bien entendu d'un point de départ pour le développement.
Je ne me prive pas ensuite de réchauffer ou refroidir telle couleur selon mon goût et selon l'humeur du moment.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 12:04:47
Citation de: ergodea le Juin 18, 2018, 11:52:46
C'est intéressant que tu prennes l'exemple des billets car justement, si effectivement il s'en sort mieux au niveau de la partie éclairée, regarde la partie basse du billet, plus sombre.
le crop "en comp"
Pourrais-tu passer en mode RAW ?
Les jpg direct du boîtier ne véhiculent pas beaucoup d'information.

As-tu téléchargé les fichiers RAW à 6400 ISO et les as-tu développés selon ton processus personnel habituel ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un D
Posté par: ergodea le Juin 18, 2018, 12:26:23
Citation de: Pascal_B le Juin 18, 2018, 11:27:10
ergodea, j'ai eu le DF, je sais que c'est un excellent capteur, t'inquiète pas  ;)

Mais l'évolution des capteurs fait que maintenant, presque n'importe quel capteur fait pratiquement aussi bien que les capteurs spécialisé de l'époque. Le X-T3 devrait arriver en septembre/octobre, et j'imagine qu'il sera vraiment pas loin du DF, malgré pourtant un capteur 2,2x plus petit... sans parler que pour le reste, il sera en dessus (résolution des détails, balance des blancs etc...) comme l'est déjà le X-T2.

Mais je ne dis pas autre chose...Après chacun voit en fonction de ses critères...Je dis juste, puisque c'est l'intitulé du fil, que le df, malgré ses 4 ans, reste dans la course malgré l'évolution des capteurs...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bi
Posté par: ergodea le Juin 18, 2018, 12:27:30
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 12:04:47
Pourrais-tu passer en mode RAW ?
Les jpg direct du boîtier ne véhiculent pas beaucoup d'information.

As-tu téléchargé les fichiers RAW à 6400 ISO et les as-tu développés selon ton processus personnel habituel ?

as-tu un nikon df ou l'as-tu utilisé?
Non je vais le faire tout à l'heure (pour le fichier raw). Après on peut discuter longtemps, on peut comparer les tests dxo, photo to photon, les remettre en question Ad vitam æternam, dire que les mesures à l'impression ne sont pas révélatrices, tout dépend du dématriçage etc etc...Je dis qu'une seule chose : le df, pour l'avoir suffisamment utilisé longtemps, est efficace jusqu'à 12000 iso quelques soient les situations. On pourra bien entendu trouver des avantages à 100 iso du d850 ou sa montée en iso fort efficace pour ses 46mp je ne dis pas le contraire et je n'ai jamais dit le contraire il me semble, je dis juste que le df malgré ses 4 ans est toujours dans la course. Après on peut ou non apprécier ses 16mp, trouver que ce n'est pas suffisant pour sa pratique, l'af qui ne convient, ou les molettes ou je ne sais quoi d'autres etc etc ...Mais là c'est un autre débat!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 12:43:06
Citation de: ergodea le Juin 18, 2018, 12:27:30
as-tu un nikon df ou l'as-tu utilisé?
Je n'en ai jamais ne serait-ce que touché un.
Ce boîtier ne fait pas de vidéo et pour cette raison il ne correspond pas à mes propres attentes, d'autant plus que je n'ai jamais de ma vie possédé d'objectifs Nikon AI-S ou pré-AI-S; et que je n'ai absolument pas l'intention d'en acquérir.
De plus je privilégie les boîtiers très pixelisés qui me permettent de faire des zooms dans l'image pendant les conférences avec projection numérique que j'organise avec ma femme.

J'ai depuis très longtemps téléchargé les images du test de DPReview à différentes sensibilités et j'ai constaté que le Df était légèrement meilleur que le D610 entre 3200 et 12800 ISO, mais de manière marginale, et qu'à ces sensibilité la dégradation de l'image est déjà beaucoup trop prononcée à mon goût pour qu'on puisse les utiliser sans arrière-pensées et sans précautions particulières.

Je constate que sur ce point le D850 fait un tout petit mieux que ses prédécesseurs, mais que cela reste marginal, si bien que sur le D850 comme sur le D610, dans la mesure du possible, j'essaie de dépasser les 1600 ISO le moins possible, même si forcément je me retrouve souvent entre 3200 et 6400 ISO, et parfois même à 12000 ou 25000 ISO, ce qui pour moi est une zone d'inconfort réel.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt
Posté par: rascal le Juin 18, 2018, 13:36:42
Citation de: ergodea le Juin 18, 2018, 12:26:23
Mais je ne dis pas autre chose...Après chacun voit en fonction de ses critères...Je dis juste, puisque c'est l'intitulé du fil, que le df, malgré ses 4 ans, reste dans la course malgré l'évolution des capteurs...

s'il y a bien une chose d'intéressant et "dans la course" dans le Df, c'est bien son capteur

quoiqu'il en soit, difficile d'en conclure que le Df est un succès pour Nikon. A voir comment sera construite la future gamme FF en dessous du D850 mais je n'arrive pas bien à imaginer comment intégrer un Df2.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 18, 2018, 14:40:16
Si le Df a une descendance, ça pourrait être en mirrorless.

Il semblerait que Nikon annoncera deux FX mirrorless, on peut tout imaginer mais un des couples possibles pourrait être un Pro assez gros (gris verticale et grosse batterie) et un expert plus compact.

C'est ce dernier qui pourrait être le descendant du Df, à voir en fonction du capteur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bi
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 14:50:05
Citation de: rascal le Juin 18, 2018, 13:36:42
quoiqu'il en soit, difficile d'en conclure que le Df est un succès pour Nikon.
Le Df est  un boîtier de niche qui a rencontré un gros succès auprès de la clientèle ciblée, qui est très satisfaite.

Malheureusement c'est un boîtier qui n'attire pas les utilisateurs autres que ceux de la cible initiale et je parierais que la fabrication a cessé depuis longtemps, mais les stocks sont relativement important et il pourra rester encore au catalogue pendant des mois voire des années.

Dans 2 ou 3 ans, si le marché des hybrides a pris le dessus, il y aura alors une belle place pour un Df2 encore plus "pure photography" que le premier, mais pour le moment, et compte tenu de la très faible production de Nikon au cours des derniers mois, il ne faut pas s'attendre à voir un Df2 à la Photokina.

Côté reflex, les prochains sur la liste sont certainement le remplaçant du D750, qui a déjà 4 ans, et du D3400 qui a plus de 3 ans.

Ce sont deux modèles "grand public" qui devraient faire du volume.

Quand on y ajoute un ou deux hybrides dont la sortie a été officiellement confirmée pour cette année fiscale (qui pour Nikon se termine en mars 2019), il n'y a pas de place pour des appareils à diffusion restreinte, sauf séries très particulières pour l'armée ou l'astronomie, comme cela s'est déjà produit par le passé.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 18, 2018, 15:28:52
Je pense aussi que ce df n'aura pas de successeur...Nikon aura pour moi raté sa sortie : trop cher, pas assez abouti, trop ou pas assez...Bref; Si on ne m'avait pas remplacé le d700 par le df,  je n'aurais jamais acheté ce df, d'apparence trop loin de ma pratique. Mais force est de constater qu'à l'utilisation de ce boîtier je me rends compte que j'avais tort, que c'est un boîtier très polyvalent, que ce soit pour l'animalier, les concerts, la photo de rue, le paysage etc...Et c'est pourquoi je comprends parfaitement toutes les critiques envers ce boîtier.
Je continue à penser que c'est dommage que Nikon ait loupé le coche. Car pour moi, pour l'instant, il n'y a pas d'équivalent (poids, taille, performance). Certes il y a maintenant le sony a73 mais après avoir acheté le l'a7, je me suis intéressée aux optiques proposées par sony (bon normalement on fait l'inverse mais là seules les optiques manuelles m'intéressent sur ce boîtier) et les prix sont exorbitants et le choix assez restreints. Certes il y a toutes ces bagues, ces chinoiseries qui conservent l'af, d'une performance parfois aléatoire en fonction de l'objectif, du boîtier etc, du moins d'après les retours que j'ai pu lire ici ou là. Pas très encourageant...J'avoue pour l'instant ne pas trop voir l'intérêt d'investir dans du sony, surtout lorsqu'on est chez Nikon.
Et en cela pour moi le df est unique : petit et performant sur lequel on peut mettre tous les objectifs nikon.
Je pense aussi que l'hybride prendra le relai du df...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé
Posté par: Buzzz le Juin 18, 2018, 16:00:50
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 14:50:05
Malheureusement c'est un boîtier qui n'attire pas les utilisateurs autres que ceux de la cible initiale et je parierais que la fabrication a cessé depuis longtemps, mais les stocks sont relativement important et il pourra rester encore au catalogue pendant des mois voire des années.
Si tel est le cas il faudra peut-être que Nikon songe à baisser le tarif de façon significative sauf à vouloir rester avec ce stock sur les bras, car à mon avis (mais je peux me tromper), rares sont ceux qui désormais sont prêts à débourser plus de 2500 euros pour acquérir ce boîtier sorti en 2014 (déjà 4 ans...).  Et plus le temps va passer et moins il risque d'y avoir des candidats il me semble...

Buzzz

PS capture d"écran réalisée ce jour sur le site de la boutique Nikon (les versions noire et silver sont affichées au même tarif)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 16:14:43
Citation de: Buzzz le Juin 18, 2018, 16:00:50
Si tel est le cas il faudra peut-être que Nikon songe à baisser le tarif de façon significative sauf à vouloir rester avec ce stock sur les bras, car à mon avis (mais je peux me tromper), rares sont ceux qui désormais sont prêts à débourser plus de 2500 euros pour acquérir ce boîtier sorti en 2014 (déjà 4 ans...).  Et plus le temps va passer et moins il risque d'y avoir des candidats il me semble...
Je pense qu'ils le laisseront à ce prix, histoire d'avoir cette offre au catalogue sans rien faire de plus pendant deux ans.

Pour l'usine, le projet est terminé, les stocks sont vendus (peut-être de force) aux filiailes et les lignes comptables closes.

Pour les filiales cela fait juste un peu de passif compensé par le fait que ça permet d'afficher une offre bonne pour l'image de marque même si elle ne rapporte plus de cash.

Et les aficionados l'achèteront toujours un peu car ils le considèrent comme unique et irremplaçable.

Bien sûr tout ceci n'est que pure spéculation de ma part, à partir d'exemples plus ou moins similaires que j'ai connus dans ma vie professionnelle.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 18, 2018, 16:47:54
Je te suis Tonton pour un Df2, le retour de la pure photographie quand le mirrorless aura pris.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 18, 2018, 16:57:26
Citation de: ergodea le Juin 18, 2018, 15:28:52

Je continue à penser que c'est dommage que Nikon ait loupé le coche. Car pour moi, pour l'instant, il n'y a pas d'équivalent (poids, taille, performance). Certes il y a maintenant le sony a73 mais après avoir acheté le l'a7, je me suis intéressée aux optiques proposées par sony (bon normalement on fait l'inverse mais là seules les optiques manuelles m'intéressent sur ce boîtier) et les prix sont exorbitants et le choix assez restreints.

mouais... beaucoup sont sensiblement comparables à la concurrence dernière génération en date (à 10% près)

si on ajoute les zeiss batis, ça couvre une grosse partie de ce que le Df est capable de faire.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 17:21:18
Citation de: ergodea le Juin 18, 2018, 15:28:52
Certes il y a maintenant le sony a73 mais après avoir acheté le l'a7, je me suis intéressée aux optiques proposées par sony (bon normalement on fait l'inverse mais là seules les optiques manuelles m'intéressent sur ce boîtier) et les prix sont exorbitants et le choix assez restreints.
Il y a tout de même les 24 et 35mm f/2,8 Samyang à 400€ chacune, qui ont bonne réputation et un faible gabarit bien en accord avec la taille du A7.

Le 35mm en particulier doit être parfait pour la photo de rue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 18:08:12
Citation de: fredkelder le Juin 18, 2018, 17:43:22
De source "mon p'tit doigt"?

La source a déjà été donnée.
Interrview de Tetsuro Goto (https://nikonrumors.com/2017/09/15/new-interview-with-tetsuro-goto-from-nikon-full-frame-is-the-trend-if-nikon-will-go-mirrorless-it-must-be-full-frame.aspx/), qui a été le chef de projet du Df et semble être maintenant au placard.
Citationthe company position is that it needs Df sales volume increase to justify the investment of developing Df successor. Although Df reviews are very good buy overall sales volume is not. If we don’t buy the Df now, it’s hard to expect a Df successor. If you like Df, please buy it now.
Pas besoin d'être expert en langue de bois du Japon pour comprendre ce que ça veut dire.
Le père du Df est le premier à regretter que le volume des ventes ne soit pas au rendez-vous et il n'y a pas de successeur envisagé actuellement.

C'est pour cela que je pense que l'usine ne lance plus de lots de fabrication.

Dans les boîtes internationales dans lesquelles et avec lesquelles j'ai travaillé, j'ai rencontré plusieurs fois ce genre de produit qui ne rapporte plus grand chose mais qu'on maintient au catalogue parce qu'il occupe une niche plus ou moins prestigieuse, qui implique aussi qu'on ne le brade pas.

Maintenant, je n'ai jamais travaillé avec Nikon ni avec l'industrie photographique, et c'est pour cela que mes déductions ne s'appuient sur rien d'autre que des supputations, peut-être complètement erronées.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fias
Posté par: AlainNx le Juin 18, 2018, 19:05:36
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 18:08:12
Interview de Tetsuro Goto[/url], qui a été le chef de projet du Df et semble être maintenant au placard.

On m'avait dit, lors de la sortie du Df, présenté à Paris, que le concepteur était un des plus anciens au bord de la retraite.
Il avait tenu à y mettre des trucs à l'ancienne, comme l'ergot AI rétractable pour utiliser les objectifs non-AI.
Sous-entendu, ça ne se reproduira plus, vu qu'il est parti en retraite.
Il doit maintenant sévir sur un forum  8)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 18, 2018, 19:39:13
Il paraît qu'il voulait aussi mettre un couplage pour les oreilles de lapin.
Mais qu'ils lui auraient dit :
« Là Marcel tu dépasses les bornes des limites » :)

Savoir que l'ergot rétractable n'est pas si vieux que cela.
Avant son retour sur le Df, il existait sur les D3. Pas de série mais sous la forme « d'une option concessionnaire » montée sur demande par le SAV.
Titre: : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fias
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 18, 2018, 19:48:15
Citation de: fredkelder le Juin 18, 2018, 19:43:17
Elle a déjà été lue et je ne vois à aucun moment évoqués les chiffres de production et de stocks. Le reste n'est pas propre au Df: aucune marque ne développera un successeur à un boîtier qui ne se sera pas vendu suffisamment. Donc d'une part, ce que tu dis est pure conjecture, et d'autre part, si un concept partait à la retraite avec son concepteur, ce serait un fonctionnement industriel aassez...étonnant.
le concept est une chose, la zone prix est autre. Et les marques aiment occupaient certains segments ( m^me avec un ancien modèle, qui  fait une seconde carriére commerciale! )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF :
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 19:50:07
Citation de: fredkelder le Juin 18, 2018, 19:43:17
Elle a déjà été lue et je ne vois à aucun moment évoqués les chiffres de production et de stocks. Le reste n'est pas propre au Df: aucune marque ne développera un successeur à un boîtier qui ne se sera pas vendu suffisamment. Donc d'une part, ce que tu dis est pure conjecture, et d'autre part, si un concept partait à la retraite avec son concepteur, ce serait un fonctionnement industriel aassez...étonnant.
Je l'ai dit, ce n'est que mon point de vue, et j'ai essayé de l'étayer avec les maigres informations dont je dispose.

Je n'ai pas bien compris le tien, mais si tu veux bien le développer, je le lirai avec attention.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF :
Posté par: JMS le Juin 18, 2018, 22:40:05
Citation de: AlainNx le Juin 18, 2018, 19:05:36
On m'avait dit, lors de la sortie du Df, présenté à Paris, que le concepteur était un des plus anciens au bord de la retraite.
Il avait tenu à y mettre des trucs à l'ancienne, comme l'ergot AI rétractable pour utiliser les objectifs non-AI.
Sous-entendu, ça ne se reproduira plus, vu qu'il est parti en retraite.
Il doit maintenant sévir sur un forum  8)

Il avait aussi tenu à ce que la base ne soit pas trop haute pour que de face le boîtier ressemble plus à un argentique, ni trop épais, etc...résultat petite batterie et même au chausse pied la cage reflex du D800 et son module autofocus ne rentrait pas à l'intérieur...celle du 600 rentrait  ;D ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 18, 2018, 22:41:02
le soucis n'est pas tellement de monter 6000 ou 12000 iso, mais de savoir s'il faudra aussi aller chercher quelque chose dans les zones sombres.
Et là le grain monte vite.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: VOIJA le Juin 18, 2018, 22:49:53
Il reste mon boitier le plus utilisé, finalement bien sympa, et très performant avec son capteur.
L'été dernier, les photos de scène au festival d'Avignon, ont été faites au Df et au 24/120 4, au lieu du D3s, avec le 24/70 et le 70/200 2,8, et ça l'a fait.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 19, 2018, 08:45:15
Citation de: salamander le Juin 19, 2018, 08:27:53
Monter en isos pour compenser un manque de lumière c'est une chose, mais si en plus il faut aller remonter vaillamment les tons sombres, on est dans le bad trip...on peut clairement se poser la question de la pertinence du déclenchement....
C'est clair.
Ou alors c'est qu'on tient à s'inscrire dans une démarche photographique "sans prise de tête" vraiment très "Tata Ginette", certes des plus respectables, mais pas très répandue chez les passionnés de photo.

Citation de: kochka le Juin 15, 2018, 13:06:24
Effectivement l'arrière plan reste le plus souvent le cadet de mes soucis : je ne fais pas de l'art et m'en fiche un peu.
De toi à moi, l'arrière plan de cette photo, ne me dérange pas d'un poil. Comme quoi les critères des uns et des autres peuvent être différents.

Tu es habitué a analyser les tableaux en détail, alors que je les "juge" d'un seul coup d'œil (plait, indifférent, ne plait pas) sans chercher à décomposer ce qui plait et ne plait pas. C'est une autre approche, plus au ressenti global et instinctive, qu'analyse détaillée de la composition. C'est un autre regard, ni meilleur ni pire, différent, c'est tout.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 19, 2018, 09:37:43
Quoiqu'il en soit, je laisse toujours pas défaut les iso auto avec iso max 12600iso. Je sais que le boîtier peut monter jusque là sans mauvaise surprise.
Et l'af, du moment qu'il rencontre un point lumineux, même dans des conditions de lumière pas évidente, il s'en sort sans problème.
Là par exemple, avec le 50mm, dans la foule, à 12600 iso, juste pour le plaisir du concert..Là où un d8xx ne passe pas la porte d'entrée(j'avais déjà tenté le coup)

Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jeanbart le Juin 19, 2018, 10:12:10
Citation de: ergodea le Juin 19, 2018, 09:37:43
Là par exemple, avec le 50mm, dans la foule, à 12600 iso, juste pour le plaisir du concert..Là où un d8xx ne passe pas la porte d'entrée(j'avais déjà tenté le coup)
Les gars préposés à la fouille penseraient ils que le Df est un boitier argentique ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: VOIJA le Juin 19, 2018, 10:36:59
Peut-être :D
Mais je pense que pour l'un ou l'autre, le problème est le même.
Je ne sais pas comment les choses vont évoluer si les smartphones évoluent au point de donner des images tout à fait correctes.
Les gens des prods vont avoir du mal à faire valoir le droit à l'image.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2018, 10:40:16
Citation de: ergodea le Juin 19, 2018, 09:37:43
Là par exemple, avec le 50mm, dans la foule, à 12600 iso, juste pour le plaisir du concert..Là où un d8xx ne passe pas la porte d'entrée(j'avais déjà tenté le coup)

Chacun ses expériences... je ne vois pas pourquoi un D8x0 poserait plus de problème qu'un Df sur ce critère.


(je me suis vu refuser l'entrée aux Vieilles Charrues à cause d'un Coolpix A, en 2016...)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: blibli le Juin 19, 2018, 11:17:19
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2018, 10:40:16
Chacun ses expériences... je ne vois pas pourquoi un D8x0 poserait plus de problème qu'un Df sur ce critère.
Lors d'un festival en Belgique (ceci explique peut-être cela  :)) on m'a refusé l'entrée avec un D800 et 70/200 pour la bonne raison que l'objectif était plus long que l'épaisseur de 3 doigts.
Je suis repassé avec un 50mm1.8, le zoom au fond du sac.  Le type de la sécurité qui venait de me recaler m'a laissé passer et m'a fait un grand sourire en me disant que j'avais de la chance d'avoir plusieurs appareils !


(je me suis vu refuser l'entrée aux Vieilles Charrues à cause d'un Coolpix A, en 2016...)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 19, 2018, 12:33:57
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2018, 10:40:16
Chacun ses expériences... je ne vois pas pourquoi un D8x0 poserait plus de problème qu'un Df sur ce critère.
(je me suis vu refuser l'entrée aux Vieilles Charrues à cause d'un Coolpix A, en 2016...)
Maintenant je ne parle que de mon expérience sur le même lieu! le d8xx m'a été confisqué à l'entrée alors que le df est passé sans souci....Pour les explications, c'est à eux qu'il faudrait leur demander...
Mais il est clair que le d8xx est bien plus imposant, fait "pro"
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2018, 12:39:19
Citation de: ergodea le Juin 19, 2018, 12:33:57
Maintenant je ne parle que de mon expérience sur le même lieu! le d8xx m'a été confisqué à l'entrée alors que le df est passé sans souci....Pour les explications, c'est à eux qu'il faudrait leur demander...
Mais il est clair que le d8xx est bien plus imposant, fait "pro"

Les explications, j'ai renoncé à les demander...


J'avais fait l'erreur, c'est vrai, de laisser le PS et le viseur montés sur le Coolpix A...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 19, 2018, 12:42:50
Citation de: VOIJA le Juin 19, 2018, 10:36:59
Peut-être :D
Mais je pense que pour l'un ou l'autre, le problème est le même.
Je ne sais pas comment les choses vont évoluer si les smartphones évoluent au point de donner des images tout à fait correctes.
Les gens des prods vont avoir du mal à faire valoir le droit à l'image.

malheureusement je pense qu'ils vont avoir de plus en plus de mal à gérer ça, la qualité photo des smartphones ne cessent d'augmenter, les zoom de plus en plus efficaces etc...Imagine lorsqu'ils devront confisquer tous les smartphones...Je t'avoue que le jour où ils m'avaient pris mon d810 alors qu'il n'était question que de photos souvenirs, j'étais particulièrement frustrée à voir tous ces smartphones en l'air à prendre des photos!
Personnellement lorsque je prends des photos exploitables, même si ce ne sont que des photos souvenirs, je demande toujours l'autorisation de les utiliser sur les réseaux sociaux en leur laissant le choix des photos.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 19, 2018, 12:46:04
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2018, 12:39:19
Les explications, j'ai renoncé à les demander...
J'avais fait l'erreur, c'est vrai, de laisser le PS et le viseur montés sur le Coolpix A...

Le PS?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: bretillien le Juin 19, 2018, 12:49:18
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2018, 12:39:19
J'avais fait l'erreur, c'est vrai, de laisser le PS et le viseur montés sur le Coolpix A...
Cela faisait "un peu" Leica ou pro pour des novices ! ;)
Le jour ou ils voudront refuser ou confisquer les smartphones ça va hucher!
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 19, 2018, 12:49:53
Citation de: ergodea le Juin 19, 2018, 12:46:04
Le PS?

Il est vrai que les pros mettent toujours le pare-soleil à l'envers.
Comme leur casquette.
Histoire de bien montrer que seul leur génie fera la photo, en mettant tout le côté technique à la poubelle.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2018, 13:01:45
Citation de: ergodea le Juin 19, 2018, 12:46:04
Le PS?

Pare soleil.


(j'aurais dû les enlever : il serait sans doute passé les doigts dans le nez...)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2018, 13:13:38
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2018, 12:39:19
Les explications, j'ai renoncé à les demander...
J'avais fait l'erreur, c'est vrai, de laisser le PS et le viseur montés sur le Coolpix A...
Un gars un jour me dit m'avoir vu à un évènement avec un Leica M, c'était le Coolpix A avec viseur et paresoleil :)
Un vendeur dans un magasin trouvait l'écran de mon vieux numérique bien petit, j'avais le F6 accrochê à l'épaule.  :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 19, 2018, 13:23:50
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2018, 13:01:45
Pare soleil.
(j'aurais dû les enlever : il serait sans doute passé les doigts dans le nez...)
Comme moi : tu le laisses dans la poche. Ils croient à un compact de mamie.
Sans PS ni viseur, oeuf corse, sinon adieu la poche.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: bretillien le Juin 19, 2018, 14:02:41
Citation de: AlainNx le Juin 19, 2018, 13:23:50
Comme moi : tu le laisses dans la poche. Ils croient à un compact de mamie.
Sans PS ni viseur, oeuf corse, sinon adieu la poche.
Il ne faut jamais mettre dans la même poche d'œuf, de viseur et de PS, sinon adieu la poche  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 19, 2018, 15:32:44
Citation de: bretillien le Juin 19, 2018, 14:02:41
Il ne faut jamais mettre dans la même poche d'œuf, de viseur et de PS, sinon adieu la poche  ;D
Avec un oeuf dur ?
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 19, 2018, 15:39:01
Citation de: ergodea le Juin 19, 2018, 12:33:57
Maintenant je ne parle que de mon expérience sur le même lieu! le d8xx m'a été confisqué à l'entrée alors que le df est passé sans souci....Pour les explications, c'est à eux qu'il faudrait leur demander...
Mais il est clair que le d8xx est bien plus imposant, fait "pro"

le même service d'ordre ?

j'ai fait un concert en tant que spectateur avec un D700 grippé + 200/2... question "imposant" ça se pose là...

pour établir des règles dans le domaine.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: bretillien le Juin 19, 2018, 16:18:16
Citation de: AlainNx le Juin 19, 2018, 15:32:44
Avec un oeuf dur ?
Oui et ce même si c'est un œuf corse  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: bretillien le Juin 19, 2018, 16:22:38
Citation de: rascal le Juin 19, 2018, 15:39:01
le même service d'ordre ?

j'ai fait un concert en tant que spectateur avec un D700 grippé + 200/2... question "imposant" ça se pose là...

pour établir des règles dans le domaine.....
D'un autre côté si le boitier était grippé !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2018, 19:38:05
Citation de: AlainNx le Juin 19, 2018, 13:23:50
Comme moi : tu le laisses dans la poche. Ils croient à un compact de mamie.

Le pire, c'est que j'y ai pensé... mais je me suis dit, bon, quand même...

Citation de: AlainNx le Juin 19, 2018, 13:23:50
Sans PS ni viseur, oeuf corse, sinon adieu la poche.

En hiver, c'est sans problème dans la poche, complet.

En été, c'est plus délicat...


Mébon, tout a fini par s'arranger : mes amis, qui étaient entrés, sont allés voir une nana de l'organisation qui l'a fait passer par la bande.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ORION le Juin 19, 2018, 23:43:23
Le paysan du coin te fait un petit sillon avec sa vieille charrue, tu enterres ton boîtier quelques jours avant et le ressors le jour du concert.  ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: vernhet le Juin 20, 2018, 11:09:17
Citation de: ORION le Juin 19, 2018, 23:43:23
Le paysan du coin te fait un petit sillon avec sa vieille charrue, tu enterres ton boîtier quelques jours avant et le ressors le jour du concert.  ;D
Technique bien connue des dealers, aux Charrues, mais pas que...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 20, 2018, 19:08:40
Citation de: salamander le Juin 19, 2018, 08:27:53
...
On ne peut pas non plus rattraper toutes les conneries en post, il y a des limites :D

D'où le problème car la connerie n'en a pas... des limites :D Du coup oui, faut quand même faire gaffe.

Citation de: Verso92 le Juin 19, 2018, 19:38:05
Le pire, c'est que j'y ai pensé... mais je me suis dit, bon, quand même...
...

Ben oui, on va pas toutes les faire non plus, de temps à autre faut se reposer.

Citation de: ORION le Juin 19, 2018, 23:43:23
Le paysan du coin te fait un petit sillon avec sa vieille charrue, tu enterres ton boîtier quelques jours avant et le ressors le jour du concert.  ;D
Et on se demande pourquoi les archéologues trouve des trucs.

Verso : "Ton D700 ne vaut plus rien mais tu l'enterres et dans 1000 ans des gens tuerons pour l'avoir" ;)

Ok, je sais dans le dialogue original c'est une montre à 2$ achetée au souk mais ça doit aussi marcher avec un Nikon.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 22, 2018, 00:56:11
Puisque lors qu'on parle du Df c'est la boîte aux crabes, je quitte les concerts et je reviens sur un sujet auparavant abordé : la batterie. Une fois je suis tombé en panne de batterie (complètement chargée) après 130 prises de vue. Mais c'était le soir, donc avec des longues expos. Normalement je fais 450 prises (ou même un peu plus) avec une batterie.
Mon expérience : si je pars en shooting, toutes les barres doivent être visibles, autrement il faut recharger. C'est un peu normal, car la tension reste stable la plupart du temps et lorsqu'elle commence à chuter, ça va vite. C'est vrai que c'est un peu gênant le fait de ne pas avoir une référence plus évidente comme avec d'autres modèles, mais il faut s'y faire. Je trouve que c'est plus grave avec le flash car là on n'a aucune référence (quand c'est fini c'est foutu). Ma seule référence est de flasher à 1/1 et compter le temps de restauration.
Je rentre de vacances et j'avoue que j'ai utilisé le Df beaucoup plus que le D800. Sauf sur les sommets des Alpes où je savais bien que je disposais d'une bonne lumière et j'allais prendre des paysages. Résultat excellent avec la combinaison de ces 2 boîtiers.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Dormeur74 le Juin 22, 2018, 06:02:31
Ca c'est marrant, parce que j'ai trouvé que l'autonomie du Df était infiniment supérieure à celle de mon D4s et je ne regarde pas mes photos comme je vois beaucoup de photographes le faire (vieille habitude de l'argentique ?).
Je suis allé faire des photos au marché de Noël de Prague avec un Df, il m'aurait fallu au moins deux batteries avec le D3 et trois avec le D4s. Je n'ai trouvé qu'un point vraiment faible sur le Df : l'oculaire de dispose d'aucune sécurité et se perd assez facilement. Je trouve que c'est un excellent boîtier disposant d'un capteur efficace pour un prix modeste. C'est aujourd'hui mon deuxième boîtier.

Si la plupart de ceux qui le critiquent en avaient essayé un "pour de vrai" (je ne vise personne), il ne serait pas le mal-aimé de la marque jaune comme il l'est.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Juin 22, 2018, 07:20:30
L'obturateur d'oculaire est livré avec une petite ficelle en nylon.
Je l'ai tout simplement noué au déclencheur souple Nikon, comme l'utilisation de ces deux accessoires va de pair.
La ficelle est assez longue pour pouvoir clipser le bouchon sur l'oculaire et visser le déclencheur sans séparer les deux.

L'ensemble est assez conséquent pour ne pas se perdre, il est toujours dans la poche avant de mon Domke pour Df avec une baterrie de rechange et la clé Allen (une par sac à demeure) nécessaire au serrage des plaques et L Arca sur le boitier.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Juin 22, 2018, 07:34:14
Citation de: Dormeur74 le Juin 22, 2018, 06:02:31
Ca c'est marrant, parce que j'ai trouvé que l'autonomie du Df était infiniment supérieure à celle de mon D4s et je ne regarde pas mes photos comme je vois beaucoup de photographes le faire (vieille habitude de l'argentique ?).
Je suis allé faire des photos au marché de Noël de Prague avec un Df, il m'aurait fallu au moins deux batteries avec le D3 et trois avec le D4s. Je n'ai trouvé qu'un point vraiment faible sur le Df : l'oculaire de dispose d'aucune sécurité et se perd assez facilement. Je trouve que c'est un excellent boîtier disposant d'un capteur efficace pour un prix modeste. C'est aujourd'hui mon deuxième boîtier.

Si la plupart de ceux qui le critiquent en avaient essayé un "pour de vrai" (je ne vise personne), il ne serait pas le mal-aimé de la marque jaune comme il l'est.
Le pire se sont les gens qui l'ont essayé pendant quelques minutes ou heures et qui l'ont trouvé nul. Il faut quelques jours ou semaines pour arriver à apprécier le Df.

Je suis d'autant plus convaincu de cela que lors de mon premier essai du Df lors la présentation par Nikon j'ai été bien plus qu'échaudé, ma conclusion a été sans appel, jamais ce truc là, il me faut du bien plus sérieux que celà.

Ce n'est que bien plus tard que l'on m'en a prêté un pour une journée complète et là je me suis dit pourquoi pas poir de bonnes performances de capteur à haut ISO et un format compact, sans être convaincu à 100%.

Une fois que je l'ai eu je me suis surpris à l'utiliser de plus en plus sur des sujets de type street, évenementiel.

Entre temps Le D700 est vendu, les D3x et D800E sont au placard et le Df m'accompagne toujours encore pour ce qu 'il fait mieux que mon D850 (Df + 1,4 fixe à l'épaule, sans sac)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2018, 07:40:18
Citation de: ChatOuille le Juin 22, 2018, 00:56:11
Mon expérience : si je pars en shooting, toutes les barres doivent être visibles, autrement il faut recharger. C'est un peu normal, car la tension reste stable la plupart du temps et lorsqu'elle commence à chuter, ça va vite.

Fort heureusement, la tension reste constante, quoiqu'il arrive...  ;-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: egtegt² le Juin 22, 2018, 08:56:14
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2018, 07:40:18
Fort heureusement, la tension reste constante, quoiqu'il arrive...  ;-)
Ah ? Et comment ils font pour détecter la baisse de charge de la batterie ? Y'a une boule de cristal dans le nouvel Expeed ?  ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2018, 09:04:47
Citation de: egtegt² le Juin 22, 2018, 08:56:14
Ah ? Et comment ils font pour détecter la baisse de charge de la batterie ? Y'a une boule de cristal dans le nouvel Expeed ?  ;D

En mesurant le courant.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: egtegt² le Juin 22, 2018, 09:06:35
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2018, 09:04:47
En mesurant le courant.
Zut ! j'avais oublié ! et ça se mesure avec quoi ? Un courantmètre ?  ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jeanbart le Juin 22, 2018, 09:07:24
Citation de: Dormeur74 le Juin 22, 2018, 06:02:31
Ca c'est marrant, parce que j'ai trouvé que l'autonomie du Df était infiniment supérieure à celle de mon D4s et je ne regarde pas mes photos comme je vois beaucoup de photographes le faire (vieille habitude de l'argentique ?).
Je suis allé faire des photos au marché de Noël de Prague avec un Df, il m'aurait fallu au moins deux batteries avec le D3 et trois avec le D4s.
C'est vraiment étonnant, le D4s étant réputé pour sa grande autonomie.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 22, 2018, 09:51:33
Citation de: salamander le Juin 22, 2018, 09:42:37
Je pense qu'il parle plutôt de l'œilleton Dk17 en lui même, qui est juste vissé...

En ce qui me concerne, j'ai la chance que le mien soit difficile à dévisser, du coup je ne l'ai jamais perdu (pareil pour le cache synchro), je n'ai pas eu besoin de les bloquer.

A l'inverse, je ne compte plus les Dk21 que j'ai pu perdre sur le d7000...ce système n'est pas super bien foutu, il se déclipse très facilement.
Le bouchon d'oculaire est le DK-26.
Le DK-17 est un protecteur d'oculaire.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Dormeur74 le Juin 22, 2018, 10:56:39
Je parlais bien du protecteur d'oculaire DK-17 que j'ai eu un peu de mal à remplacer. Le 17A "anti-fog" était beaucoup plus facile à trouver chez Nikon France  :) , mais plus cher aussi.

#Jean-Claude
Voilà le genre de témoignage sur lequel on peut s'appuyer parce qu'il a été vécu. Revenir sur des idées reçues, sur des lectures, ou sur une réputation considérée comme indiscutable parce que venant de tel ou tel n'est pas chose facile.

Je confirme mon expérience personnelle : le D4s me semble très gourmand en énergie, beaucoup plus que les D3, D3s et D3x (D5 ?) que j'ai eus. Je me demande même si l'obsolescence des premières batteries (EN-EL18A) n'est pas due à cela : Nikon a été très discret sur les causes de son remplacement par les EN-EL18B.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 22, 2018, 11:44:06
Le DK-17 devrait être facilement trouvable chez les vendeurs pro Nikon, c'est le cas chez celui qui fait "QUE Nikon, TOUT Nikon".
Ah ben non c'est plus écrit ça, maintenant c'est "La plus large gamme Nikon en France".
Sinon, tu as essayé de mettre un peu de frein de filet?

Mais c'est vrai que le verrouillage qu'ont les autres boitiers Nikon évite la perte. Par contre ce que j'ai déjà perdu en 6 mois c'est l'anneau en caoutchouc, pas sur le DK-17 mais sur le DK-17M, plus débordant. Pas trouvé l'anneau seul donc j'ai prélevé sur un DK-17 "Chinois", du coup j'ai des DK-17 sans anneau en rab, si ça peut intéresser quelqu'un :D

Pour les oculaires rectangulaires, le truc je j'avais trouvé c'est de les gaffer.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Dormeur74 le Juin 22, 2018, 12:04:32
CitationSinon, tu as essayé de mettre un peu de frein de filet?
C'est ce que j'ai fait dès réception de la pièce. En cherchant sur la toile pour le remplacer, je me suis rendu compte que beaucoup de monde était dans ce cas.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: bolek le Juin 22, 2018, 14:51:14
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2018, 07:40:18
Fort heureusement, la tension reste constante, quoiqu'il arrive...  ;-)
La tension aux bornes d'une cellule Li ion (Nikon Df)  en circuit ouvert est une bonne indication de la charge résiduelle de la batterie : 3.7V à recharger ; 4.0V 50 à 60 % ; 4.1V  80% (fin de charge rapide à courant constant) ; 4.2V 100% (fin de charge lente à tension constante).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Juin 22, 2018, 15:16:14
Les oculaires vissés non sécurisés, les systèmes de fixation (plaques, L, anneaux D, etc...) se dévissent de temps à autre lord de de voyages de quelques heures en voiture ou avion. Maintenant après chaque déplacement motorisé important jecommence par reserrer les boulons.

J'ai ainsi déjà perdu un oculaire de Nikon FA (tombé dans une rivière), un oculaire de viseur UGA Hasselblad, perdu en ballade dans Bryce Canyon et retrouvé intact sur le lieu des derniers déclenchements,après avoir rebroussé chemin durant 3/4h.
Anneau de DK17m perdu dans la foule de Oia, retrouvé en y retournant le soir quand la place était vide, le mêmeanneau de DK17m perdu dans le désert des Arches, remarqué de suite et retrouvé à deux mètres dans le sable, oeilleton caoutchouc de viseur Mamiya perdu à 3000m sur l'Assekrem, remarqué une fois en bas au refuge.
J'ai par contre aussi déja trouvé un oeilleton Canon en allant au boulot, au pied de la tour ou j'ai mon bureau, offert à un collègue canoniste 😁
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 22, 2018, 18:56:21
Citation de: bolek le Juin 22, 2018, 14:51:14
La tension aux bornes d'une cellule Li ion (Nikon Df)  en circuit ouvert est une bonne indication de la charge résiduelle de la batterie : 3.7V à recharger ; 4.0V 50 à 60 % ; 4.1V  80% (fin de charge rapide à courant constant) ; 4.2V 100% (fin de charge lente à tension constante).
Je n'ai pas la boule de cristal, mais je m'incline aussi par cette hypothèse. En réalité la mesure ne se fait pas en circuit totalement ouvert, mais il doit y avoir une petite consommation, ce qui favorise la précision de la mesure.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2018, 19:22:21
Citation de: ChatOuille le Juin 22, 2018, 18:56:21
Je n'ai pas la boule de cristal, mais je m'incline aussi par cette hypothèse. En réalité la mesure ne se fait pas en circuit totalement ouvert, mais il doit y avoir une petite consommation, ce qui favorise la précision de la mesure.

Si on veut qu'elle soit significative, il faut faire la mesure en charge, de toute façon.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 22, 2018, 20:02:13
C'est plus précis lorsque les batteries intègrent une puce, mais dans le cas du Df c'est empirique. C'est pour cela que je suis pratique. S'il manque une ou deux barres lorsque l'appareil reste à la maison, je le laisse car on dit que c'est mieux stocker à demi-charge et en cas de besoin je peux encore utiliser le boîtier. Mais si je pars en shooting, au cas où il manquerait une seule barre, je charge.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 26, 2018, 10:26:53
Citation de: Dormeur74 le Juin 22, 2018, 06:02:31

Si la plupart de ceux qui le critiquent en avaient essayé un "pour de vrai" (je ne vise personne), il ne serait pas le mal-aimé de la marque jaune comme il l'est.

ou alors ceux qui le  critique ont essayé un D750+245-120/4 pour le même prix qu'un Df....
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Juin 26, 2018, 10:41:21
Citation de: rascal le Juin 26, 2018, 10:26:53
ou alors ceux qui le  critique ont essayé un D750+245-120/4 pour le même prix qu'un Df....

La boutique Nikon a dû voir ton post, ils ont passé le Df à 2550 € au lieu de 2699, prix du D750 + 24-120  ;D

Bon si on rajoute un 50 sur le Df c'est kif-kif.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: egtegt² le Juin 26, 2018, 10:44:09
Citation de: rascal le Juin 26, 2018, 10:26:53
ou alors ceux qui le  critique ont essayé un D750+245-120/4 pour le même prix qu'un Df....
245-120 ? Pas très polyvalent comme zoom ;)

J'ai un D750 avec un 24-120/4, j'adore cet appareil (par rapport à mon D90  ::) ), mais il ne me viendrait pas à l'idée de critiquer le Df, d'autant plus qu'indépendamment de ce qu'il vaut sur le papier, je constate que ses possesseurs l'adorent. Ca ne doit pas être uniquement du fétichisme, il doit bien avoir quelques raisons, d'autant plus que les photos qu'ils montrent pour l'expliquer me semblent assez convaincantes ;)

Et puis de mon point de vue, la différence entre un D750 et un Df se situe essentiellement derrière l'oeilleton, et sur ce point, l'ergonomie peut parfois être sinon prépondérante, du moins importante.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Juin 26, 2018, 11:17:29
Citation de: rascal le Juin 26, 2018, 10:26:53
ou alors ceux qui le critiquent ont essayé un D750+245-120/4 pour le même prix qu'un Df....

J'ai toujours trouvé curieux de critiquer ce que l'on a pas, surtout quand on a un matériel donnant toute satisfaction!?!  ???
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 26, 2018, 11:23:34
Citation de: stratojs le Juin 26, 2018, 11:17:29
J'ai toujours trouvé curieux de critiquer ce que l'on a pas, surtout quand on a un matériel donnant toute satisfaction!?!  ???
Personnellement, j'ai critiqué le Df à sa sortie. Pour l'obturateur "au rabais" et l'absence de flash intégré.

Aujourd'hui, j'en ai un que j'aime beaucoup, mais je n'ai pas changé d'avis sur l'obturateur et l'absence du flash  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Buzzz le Juin 26, 2018, 13:55:32
Citation de: stratojs le Juin 26, 2018, 11:17:29
J'ai toujours trouvé curieux de critiquer ce que l'on a pas, surtout quand on a un matériel donnant toute satisfaction!?!  ???
Pour ma part, et depuis sa sortie, je n'ai fait qu'un reproche au Df : son prix trop élevé au regard de ses performances et sa construction (à comparer au D8x0 vendu à prix très proche et sorti à la même époque).
Pour le reste, ne l'ayant jamais utilisé, je me garderai bien d'en dire quoi que ce soit (même si, possédant un D610, son module AF ne m'est pas inconnu*)

*module AF qui vaut souvent bien mieux que ce qu'on peut en lire ici ou là, même s'il a des limites

Buzzz
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 26, 2018, 16:23:18
Citation de: 55micro le Juin 26, 2018, 10:41:21
La boutique Nikon a dû voir ton post, ils ont passé le Df à 2550 € au lieu de 2699, prix du D750 + 24-120  ;D

Bon si on rajoute un 50 sur le Df c'est kif-kif.

DP fait le D750+24-120/4 a 2590€, mais il ne font pas le Df c'est vrai.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 26, 2018, 16:26:58
Citation de: stratojs le Juin 26, 2018, 11:17:29
J'ai toujours trouvé curieux de critiquer ce que l'on a pas, surtout quand on a un matériel donnant toute satisfaction!?!  ???

bah on critique bien les photos des autres non ?  ;)

et je n'ai même pas de D750, je suis resté au D700 !  ;D

perso ce n'est pas forcement le Df que je critique, mais les choix/stratégies de Nikon à la conception du boitier, et que certains choix ont du impacter les ventes. Seul eux savent si le boitier est une réussite (chiffre de vente).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Juin 26, 2018, 18:12:30
... perso, j'évite de perdre du temps à m'occuper de ce qui ne m'intéresse pas!  :D

.
Citation de: Buzzz le Juin 26, 2018, 13:55:32
...  (même si, possédant un D610, son module AF ne m'est pas inconnu*) *module AF qui vaut souvent bien mieux que ce qu'on peut en lire ici ou là, même s'il a des limites

Tout à fait, de même que tous les D600 ne sont pas atteints par la"maladie"!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 26, 2018, 20:40:41
Citation de: Fred_G le Juin 26, 2018, 11:23:34
Personnellement, j'ai critiqué le Df à sa sortie. Pour l'obturateur "au rabais" et l'absence de flash intégré.

Aujourd'hui, j'en ai un que j'aime beaucoup, mais je n'ai pas changé d'avis sur l'obturateur et l'absence du flash  ;)

Le D850 n'a pas de flash non plus et pourtant il tombe dans une autre catégorie (et prix). Le Df a beaucoup de défauts, mais si on met ceux-ci sur la balance avec les atouts, ça pèse de ce coté-ci. Lorsque le Df est sorti, j'ai dit tout de suite « c'est pour moi », en complément du D800. L'obturateur a toutefois l'avantage d'être silencieux, ce qu'on ne peut pas dire du D800(E) et D850. Pour la durée il faudra encore attendre, bien que certains ont déjà pas mal de clics et les pannes sont minimes.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 26, 2018, 20:58:54
Citation de: ChatOuille le Juin 26, 2018, 20:40:41
Lorsque le Df est sorti, j'ai dit tout de suite « c'est pour moi », en complément du D800.

>2500€ le complément tout de même....

le pure photography en complément du "pas tout à fait pure photography" ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 26, 2018, 21:02:37
Quand le Df est sorti, j'ai craqué tout de suite.
Parfaitement complémentaire du D800E, en taille de fichiers, en silence.
Mais deux chargeurs de batterie (et de quelle batterie ! ), non merci.
Non, j'ai tout revendu à la sortie du D810, qui réunissaient les avantages des deux, sans tenir plus de place dans le sac, pour simplifier la vie au moment du choix.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Fred_G le Juin 26, 2018, 21:05:27
Citation de: ChatOuille le Juin 26, 2018, 20:40:41
Lorsque le Df est sorti, j'ai dit tout de suite « c'est pour moi », en complément du D800.
Peut-être, mais tu ne peux décemment pas analyser un boitier destiné à tenir les seconds rôles comme un boitier qui doit faire tout le boulot   ::)

Il se trouve que chez moi, le Df tient le rôle principal. Et c'est bien pour ça que je maintiens les critiques que je lui faisais a priori   ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 27, 2018, 01:51:28
Je me suis peut-être mal exprimé car ici on butte toujours sur les termes utilisés. Pour moi « complément » ne veut pas dire « second rôle » ni appareil de réserve. J'utilise l'un ou l'autre selon le type de prise de vue. Je rentre de vacances et les jours gris j'ai utilisé iniquement le Df en ville. Lorsque j'ai fait des paysages en pleine lumière, le D800. Pour des spectacles, le Df. Chacun a sa fonction.

Puis j'ai attendu un cashback pour acheter le Df. Je ne réagis pas en fonction du cœur, mais j'utilise ma matière grise de temps en temps. Je respecte les décisions de chacun, mais bien que le D810 est plus silencieux, je considère qu'il ne remplace pas le D800+Df, car sa sensibilité le dépasse de loin. Et puis en cas de panne je dispose d'un deuxième boîtier.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Hulotphoto le Juin 27, 2018, 08:25:32
Avec mon premier Df, acheté d'occasion, j'ai fait environ 90.000 clics : considéré comme le "D4 du povre", principalement de nuit (au bord des circuits).
Je l'ai revendu ...
Et comme je regrettais mon geste, lorsque je suis tombé sur une solde de la Fnouc, j'en ai racheté un neuf ...
Je l'utilise pour tous les autres sujets que les circuits ou les piafs, principalement avec un 24/120, et avec mes "vieilleries optiques"...
Peut-être sera-t-il remplacé par un "sans miroir", pas trop pixelisé, s'il correspond aux mêmes usages plus, notez bien plus, la possibilité de jouer avec mes "vieilleries optiques" autres que Nikkor ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 09:25:50
Citation de: Buzzz le Juin 18, 2018, 16:00:50
Si tel est le cas il faudra peut-être que Nikon songe à baisser le tarif de façon significative sauf à vouloir rester avec ce stock sur les bras, car à mon avis (mais je peux me tromper), rares sont ceux qui désormais sont prêts à débourser plus de 2500 euros pour acquérir ce boîtier sorti en 2014 (déjà 4 ans...).  Et plus le temps va passer et moins il risque d'y avoir des candidats il me semble...

Buzzz

PS capture d"écran réalisée ce jour sur le site de la boutique Nikon (les versions noire et silver sont affichées au même tarif)

€2'077 en Suisse; incroyable les prix en France; même en égalisant la TVA (7.5% en Suisse); le Df est toujours €200 plus cher en France ... >:(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 09:34:23
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 18, 2018, 12:03:17
Disons que comme j'utilise très souvent des chartes de gris et des mire EyeOne, je constate avec regret que Nikon suit la tendance générale du marché et fournit des BdB Auto de plus en plus froides et de plus en plus fausses, mais cela ne me gêne pas puisque je prends toujours les bonnes références pour retrouver la BdB la plus neutre possible au développement.

Je précise qu'il s'agit bien entendu d'un point de départ pour le développement.
Je ne me prive pas ensuite de réchauffer ou refroidir telle couleur selon mon goût et selon l'humeur du moment.

Je ne vois pas très bien d'où tu détiens ça. En plus, Nikon offre trois BdB dont une froide (neutre) et chaude (1.conserver les blancs, 2.normale, et 3.conserver couleurs chaudes). Après, je m'en balance un peu, vu que je ne travaille qu'en RAW. Je suis d'ailleurs étonné de la justesse de la BdB auto fournie par Nikon, comme que je dois souvent travailler dans de la lumière mixte (pourrie) style néon et lumière du jour.  Pour le travail de précision, il existe toujours les chartes de couleurs, évidemment  ;)
Titre: : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 09:36:45
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 09:25:50
€2'077 en Suisse; incroyable les prix en France; même en égalisant la TVA (7.5% en Suisse); le Df est toujours €200 plus cher en France ... >:(
Chaque revendeur est libre de son prix de vente,

mais en prix conseillé Nikon Suisse: le DF est à 3199 CHF soit +/- 2770€
https://store.nikon.ch/dslr-professional/df-silver/VBA381AE/details
En France, le prix conseillé Nikon est 2699€.
Titre: Re : : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 09:41:02
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 09:36:45
Chaque revendeur est libre de son prix de vente,

mais en prix conseillé Nikon Suisse: le DF est à 3199 CHF soit +/- 2770€
https://store.nikon.ch/dslr-professional/df-silver/VBA381AE/details
En France, le prix conseillé Nikon est 2699€.

Tu sais très bien que depuis 40 ans, les "prix conseillés" ne veulent rien dire - quelqu'un qui aurait l'idée saugrenue de vendre au prix conseillé, ne vendait plus rien -. Avec le quasi monopole de FNAC, Boulanger et Darty, on peut difficilement parler de "libre". En Suisse (pour une fois que ce soit moins cher  ::)) la competition est beaucoup plus grande, il me semble.

NB: sur ta liste, le prix officiel du D5 est de CHF 7'999. Complètement ridicule: on le trouve partout à CHF CHF 4'700 !

https://fr.toppreise.ch/prod_435685.html
(j'ai exclu InterDiscount, car ils ne sont jamais capables de livrer)
Titre: : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 10:01:19
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 09:41:02
Tu sais très bien que depuis 40 ans, les "prix conseillés" ne veulent rien dire - quelqu'un qui aurait l'idée saugrenue de vendre au prix conseillé, ne vendait plus rien -. Avec le quasi monopole de FNAC, Boulanger et Darty, on peut difficilement parler de "libre". En Suisse (pour une fois que ce soit moins cher  ::)) la competition est beaucoup plus grande, il me semble.

PS: le prix officiel du D5 est de CHF 7'999. Complètement ridicule: on le trouve partout à CHF CHF 4'700 !
Le probléme n'est pas là; c'est simplement de comparer ce qui est comparable.

En France comme ailleurs, le 20-80 n'est pas le m^me.

Si un revendeur Suisse, Français, Martien décide de vendre un produit conseillé 2000€ par exemple au lieu de 2500€, les raisons peuvent être multiples comme:
-faire une promo pour faire du trafic
-réduire sont stock
-prix d'appel
-traite à venir
-erreur de commande
etc...
Je cite une serie d'exemple dont AUCUNs ne peuvent témoigner d'une politique de prix entre pays. Alors ponctuellement, un produit peut être moins cher à tel endroit par rapport à un autre, et tant mieux pour le chasseur de prix.

De plus, contrairement à ce que tu crois, les enseignes françaises que tu as cité et je parle en photo, s'alignent souvent entre eux et l'une d'elles prend en ligne de compte un autre concurrent que tu n'as pas cité ( et je ne citerais pas également, régles internes de déontologie!)  bref, bien difficile de parler de quasi monopole.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 10:28:41
J'avoue ne pas comprendre grand chose dans ton dernier post:
(1) qu'est-ce qui n'est pas comparable ?
(2) c'est ce que je dis: les trois grands s'accordent entre eux; il n'y pas de véritable concurrence;
(3) tu travailles pour Nikon ?
(4) les differences de prix, entre la Suisse et la France, sont systématiques, et dans la durée; ne parlons donc pas d'exceptionnel.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Juin 27, 2018, 10:39:17
fnac darty sont fusionnés maintenant hein....
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 27, 2018, 10:44:07
Citation de: rascal le Juin 27, 2018, 10:39:17
fnac darty sont fusionnés maintenant hein....

Doit-on comprendre que les prix seront forcément identiques dans les deux enseignes désormais ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 11:18:28
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 10:28:41
J'avoue ne pas comprendre grand chose dans ton dernier post:
(1) qu'est-ce qui n'est pas comparable ?
(2) c'est ce que je dis: les trois grands s'accordent entre eux; il n'y pas de véritable concurrence;
(3) tu travailles pour Nikon ?
(4) les differences de prix, entre la Suisse et la France, sont systématiques, et dans la durée; ne parlons donc pas d'exceptionnel.
Moi aussi, j'avoue ne pas comprendre:
lorsque je parle de l'équipe de Suéde au foot, je serai "entraineur" pour suivre ta logique...
tout comme si j'ose dire un mot sur Ikea, je serai le fils cache du fondateur,
et pour sur Volvo, je serai pilote professionnel etc...

bref dire une chose et hop, fatalement on bosserai .... et tu t'es pas dit par exemple, qu'en tant que consommateur, je compare ce qui est comparable.

En France, comme en Suisse, nous avons aussi des guerres de prix, mais après les prestations en services ne sont pas les m^mes, ce qui fait qu'un prix est aussi valeur ajouté.

Là si je veux comparer des prix Nikon, je compare les prix conseillés. Après je me doute bien que le 20-80 dans chaque pays n'est pas le même et que chaque distributeur s'adapte à son marché local.
Sinon je pourrais te dire que le Df aux marché aux puces, on peut en trouver à 200€ et si le mec est un camé, on peut le descendre à 50€ et je pourrais dire après qu'à Paris le DF est mons cher que Marseille ou je releverai le prix du 1er vendeur officiel!

Quant aux 3 enseignes: s'ils s'accordent, saches que c'est une infraction et dans ce cas, je t'invite à saisir les autorités compétentes.
Pour info, l'alignement de prix est légal...il pourrait peut-e^tre s'agir de cela. Tu sais, comme chacun à son site web, les prix sont visibles y compris pour le concurrent.

Pour le point 4: on est justement dans le contre-exemple. Seul le tarif distributeur fait qu'il est plus interressant en Suisse.

D750
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,284934.msg6792766.html#msg6792766
Titre: Re : Re : : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: egtegt² le Juin 27, 2018, 11:19:04
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 09:41:02
[...] Avec le quasi monopole de FNAC, Boulanger et Darty, on peut difficilement parler de "libre".[...]
Déjà un monopole à 3, c'est plus vraiment un monopole, et si en plus tu ajoutes les divers site Web, on est carrément plus du tout dans le monopole. Et je ne parle pas des petites boutiques qui même si elles ne jouent pas dans la même catégorie existent tout de même.

Aujourd'hui, le problème de ces trois enseignes est plus de continuer à vendre en face d'Amazon, Digit-Photo ou le marché gris que de se mettre d'accord entre eux sur des prix élevés.
Titre: Re : Re : Re : : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 11:24:43
Citation de: egtegt² le Juin 27, 2018, 11:19:04
Déjà un monopole à 3, c'est plus vraiment un monopole, et si en plus tu ajoutes les divers site Web, on est carrément plus du tout dans le monopole. Et je ne parle pas des petites boutiques qui même si elles ne jouent pas dans la même catégorie existent tout de même.

Aujourd'hui, le problème de ces trois enseignes est plus de continuer à vendre en face d'Amazon, Digit-Photo ou le marché gris que de se mettre d'accord entre eux sur des prix élevés.

Techniquement, j'aurais dû parler d'oligopole, mais on ne vas pas faire de la sémantique non plus hein ?

Et pour Sevgin, c'est plutôt du style "merci de votre réponse, mais maintenant je ne comprends plus ma question". Comme réponse "langue de bois", c'est une véritable petite merveille d'anthologie  ;)
Titre: : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 11:51:13
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 11:24:43
Techniquement, j'aurais dû parler d'oligopole, mais on ne vas pas faire de la sémantique non plus hein ?

Et pour Sevgin, c'est plutôt du style "merci de votre réponse, mais maintenant je ne comprends plus ma question". Comme réponse "langue de bois", c'est une véritable petite merveille d'anthologie  ;)
Variante: pirouette habituelle de la personne qui ne maitrise pas le sujet et ne veux pas perdre la face! ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 27, 2018, 12:00:27
Concernant les différences de prix, l'explication est simple dans l'esprit dans l'esprit du grand public.
Lorsque les prix sont différents il y a forcément un voleur.
Et lorsqu'ils sont identiques, il y a forcément une entente.
:D :D :D :D :D
Les enseignes se marques à la culotte, ne serait-ce que pour tenter de détecter une remise plus forte négociée par la concurrent
Mais personne n'aurait jamais remarqué dans les rayons des grandes surfaces, les individus qui font des relevés de prix systématiques sur leurs tablettes.
Des martiens déguisés sans doute?
Titre: Re : Re : Re : Re : : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: kochka le Juin 27, 2018, 12:01:15
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 11:24:43
Techniquement, j'aurais dû parler d'oligopole, mais on ne vas pas faire de la sémantique non plus hein ?

Et pour Sevgin, c'est plutôt du style "merci de votre réponse, mais maintenant je ne comprends plus ma question". Comme réponse "langue de bois", c'est une véritable petite merveille d'anthologie  ;)
et pourquoi pas de l'infâme monopsome visqueux?
Titre: Re : : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 12:31:12
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 11:51:13
Variante: pirouette habituelle de la personne qui ne maitrise pas le sujet et ne veux pas perdre la face! ;)

Quand on se titre de "Last King of Sweden", la camisole n'est jamais très loin. Tout comme le gars qui utilise les pluriels majestatifs, et qui croit devoir se cacher sous des excuses de déontologie.
Titre: Re : Re : : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 12:36:21
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 12:31:12
Quand on se titre de "Last King of Sweden" c'est plutôt la camisole qui s'impose.
Après ma profession, mes origines...

Tu dois être interressant dans la vie lorsque tu débats: jamais sur les arguments et les idées mais sur la personne. Original! ;)

Ps c'est Viking et non King, ( la descendance est assurée de ce coté là ).
mais là, je pense qu'on est plus dans l'erreur d'inattention, à moins que c'est une habitude de tout mélanger ( cf prix DF ). ;)

De plus le "last viking of Sweden" était mon surnom d'un prof de photo français car prénom impronoçable  d'une part,  et que sur cette cession, il y a avait un Islandais qui a pris le titre first Viking.  ( de plus:  nom interminable, le prof ne savait pas où était le prénom ) Voilà tu sais tout!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 27, 2018, 12:37:25
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 12:31:12
Quand on se titre de "Last King of Sweden" [...]

Pas compris...


(besoin de lunettes ?)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 12:43:41
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2018, 12:37:25
Pas compris...
(besoin de lunettes ?)

J'analyse le message subliminal (sous-jacent, si ce n'est pas clair). 12/10 de chaque côté, merci tout va bien  :)
Titre: Re : Re : : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 12:45:44
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 12:31:12
et qui croit devoir se cacher sous des excuses de déontologie.
ou simplement il dit pourquoi il ne peut citer l'enseigne sur laquelle une autre enseigne s'aligne.

ça reléve de la stratégie de chacun, et je n'ai pas sur un forum public, à dire ce que fait l'un ou l'autre. Sans oublier que le dérapage sur un ton professoral est vite atteint et que je pourrai émettre des jugements de valeurs.

Bref pour revenir au point de départ, si un commerçant parce qu'il a une traite à payer, va solder son produit, tu penses sérieusement que l'Europe va s'aligner... tu te doutes bien qu'il y a des professionnels qui connaissant les prix de leurs marchés et des autres pays, et savent lorsqu'ils faut réagir ou pas. ça t'est pas venu à l'esprit...non, hum?

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 13:03:24
Je crois qu'on avait déjà réglé ce point: je ne parle pas d'anomalie ou distorsion du pricing dans le marché sur un produit, ou sur une période bien précise. Regarde plutôt le lien où tu vois tous les prix (du D5) affichés par les différents distributeurs. Et je t'assure que ceci perdure aussi longtemps que j'observe la différence de pricing entre les deux pays, même hors TVA.

Je remets le lien:

https://fr.toppreise.ch/prod_435685.html
(j'ai exclu InterDiscount, car ils ne sont jamais capables de livrer)

Sache que j'ai travaillé, durant quelques années, pour une multi-nationale anglo-néerlandaise, comme management & marketing accountant, et que les mécanismes de marché, de price-setting, je connais assez bien. Bref, il y a longtemps de ça, mais je ne crois pas que ça a dû beaucoup changer. Voilà, je vais aller déjeuner maintenant.  :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 13:10:18
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 13:03:24
Je crois qu'on avait déjà réglé ce point: je ne parle pas d'anomalie ou distorsion du pricing dans le marché sur un produit, ou sur une période bien précise. Regarde plutôt le lien où tu vois tous les prix (du D5) affichés par les différents distributeurs. Et je t'assure que ceci perdure aussi longtemps que j'observe la différence de pricing entre les deux pays, même hors TVA.

Qu'il y a des différenece de prix en Europe, nous sommes bien d'accord mais entre la politique de prix d'une enseigne qui peut être plus agressive qu'une autre est un fait... mais elle est pour différentes raisons internes ou /et locales.

Une base de comparaison doit être similaire, depuis peu les sites des marques nous facilite cette tache... pour celui qui va comparaitre.

Reste le chasseur de prix, dont ces considérations lui passent au-dessus, et ira au moins cher, Et mieux encore, maintenant il peut truander la TVA!

Pour le lien D5, en France les différences sont "plus" mineures.
Et les distributeurs qui ont essayé de faire du discount sur le marché pro ont pour la plupart soit fermé, soir revenu à une autre politique de prix...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2018, 13:22:48
Je crois que, quelque part, nous sommes d'accord.

En ce qui me concerne, j'ai complètement arrêté ma démarche de client (photo) fidèle à un seul magasin / distributeur, depuis que j'ai dû résoudre mon problème avec un D4s neuf, moi-même. Maintenant j'utilise des outils internet de comparaison, et je sélectionne l'offre d'un fournisseur, bien côté, et étant distributeur officiel; en fait, ça se limite à plus au moins quatre / cinq distributeurs entre lesquels je fais de l'arbitrage: je viens d'acquérir un D850 à Zürich, tout en étant de l'autre côté de la Suisse. La vente par correspondance ne posant pas de problèmes, le boitier m'a été livré le lendemain. Si j'ai un problème, c'est contact direct avec Nikon Suisse, et ça marche plutôt bien. C'est pour cela, que je me pose sérieusement des questions quant à la pérennité des modèles de distribution physiques (magasins). Mais ça c'est un autre débat.

Et je ne parlais pas de truander la TVA; bien qu'à 20% / ⅕ de la valeur, je comprends que la tentation puisse exister  ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mimi_droopy le Juin 27, 2018, 13:31:45
Citation de: salamander le Juin 27, 2018, 11:48:34
...et les sardines, elles sont moins chères à Marseille qu'à Paris ?

Plus fraiches qu'à Paris, surtout, mais plus chères qu'en Bretagne ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 13:49:30
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 13:22:48
La vente par correspondance ne posant pas de problèmes, le boitier m'a été livré le lendemain. Si j'ai un problème, c'est contact direct avec Nikon Suisse, et ça marche plutôt bien. C'est pour cela, que je me pose sérieusement des questions quant à la pérennité des modèles de distribution physiques (magasins). Mais ça c'est un autre débat.
T'inquiétes... peut-être que ça va se réaliser.

Un grand nombre de marques ont bien constaté que pas mal de produits se vendaient en VPC d'où leur tentation de faire la vente en directe, tout en ayant une meilleur marge puisque pas de distributeur à commissionner.

Alors, certes pas mal de site de marques sont "Friendly" pour l'instant, mais dés qu'il y aura moins de concurrence, ils pourront enfin imposer leurs prix. Comme quoi Aplle inspire... ;)

Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: luistappa le Juin 27, 2018, 16:10:27
Citation de: MFloyd le Juin 27, 2018, 12:43:41
J'analyse le message subliminal (sous-jacent, si ce n'est pas clair). 12/10 de chaque côté, merci tout va bien  :)
J'espere que t'as pris des réserves d'air car là...
A moins que tu aies décidé de creuser jusqu'en Chine?

Oui je sais c'est la Nouvelle-Zélande mais dans Tex Avery quand ils creusent, ils arrivent toujours en Chine :)

Last king of Sweden ça n'a juste aucun sens. Enfin sauf à crois que c'est pour faire de la propagande Bonapartiste, un jeu de mot avec « dernier vice-roi de l'empire » dont la famille est toujours régnante.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Juin 27, 2018, 17:00:29
Citation de: mimi_droopy le Juin 27, 2018, 13:31:45
Plus fraiches qu'à Paris, surtout, mais plus chères qu'en Bretagne ;D

Quoi! Il est...
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: eric__38 le Juin 27, 2018, 18:53:28
Citation de: mimi_droopy le Juin 27, 2018, 13:31:45
Plus fraiches qu'à Paris, surtout, mais plus chères qu'en Bretagne ;D

Normal,

Don Kerleone, fait tout pour baisser les prix ;)

A+
Eric
Titre: Re : : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco as
Posté par: eric__38 le Juin 27, 2018, 18:56:42
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 27, 2018, 10:01:19
Le probléme n'est pas là; c'est simplement de comparer ce qui est comparable.

En France comme ailleurs, le 20-80 n'est pas le m^me.

Si un revendeur Suisse, Français, Martien décide de vendre un produit conseillé 2000€ par exemple au lieu de 2500€, les raisons peuvent être multiples comme:
-faire une promo pour faire du trafic
-réduire sont stock
-prix d'appel
-traite à venir
-erreur de commande
etc...
Je cite une serie d'exemple dont AUCUNs ne peuvent témoigner d'une politique de prix entre pays. Alors ponctuellement, un produit peut être moins cher à tel endroit par rapport à un autre, et tant mieux pour le chasseur de prix.

De plus, contrairement à ce que tu crois, les enseignes françaises que tu as cité et je parle en photo, s'alignent souvent entre eux et l'une d'elles prend en ligne de compte un autre concurrent que tu n'as pas cité ( et je ne citerais pas également, régles internes de déontologie!)  bref, bien difficile de parler de quasi monopole.

Bonsoir Segvin,

Je sais que tu es un pro du marketing Nikon depuis de nombreuses années mais si 20-80 ne désigne pas un zoom (intéressant au demeurant), ça correspond à quoi ? des %de charges ? prix publics ?

A+
Eric
Titre: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Juin 27, 2018, 20:02:43
Citation de: eric__38 le Juin 27, 2018, 18:56:42
Bonsoir Segvin,

Je sais que tu es un pro du marketing Nikon depuis de nombreuses années mais si 20-80 ne désigne pas un zoom (intéressant au demeurant), ça correspond à quoi ? des %de charges ? prix publics ?

A+
Eric

20% des produits font 80% des profits (ou des emmerdes, c'est selon).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: eric__38 le Juin 27, 2018, 20:09:09
Citation de: 55micro le Juin 27, 2018, 20:02:43
20% des produits font 80% des profits (ou des emmerdes, c'est selon).

Merci,

Le 'marchés de niche' : plus c'est cher plus ça fait de profit, contrairement au nombre de ventes.

A+ Eric
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 27, 2018, 20:30:54
Normalement c'est là que quelqu'un demande :
« Alors pourquoi ils ne fabriquent pas que les 20%? » ;)

Je laisse chercher.

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 27, 2018, 20:31:22
Et si on passait à autre chose?  >:D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 27, 2018, 20:35:34
On va passer à autre chose mais pas tout de suite, le mirrorless n'est pas encore en vente ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Juin 27, 2018, 20:40:10
... le mirorless... des traces, si on ne frotte pas assez!..  :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 27, 2018, 20:43:57
Elle est très bonne mais faite à l'insu de mon plein gré :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 27, 2018, 20:55:56
Alors, on passe au mirrorless ? Il y a déjà un fil ouvert avec 44 pages.  >:D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 27, 2018, 20:58:22
Un DF mirroirless serait-il encore un DF?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 27, 2018, 21:09:39
Non probablement pas, c'est surtout que les futurs Nikon mirrorless seront peut être la raison d'être d'un Df2 dans le rôle du dernier reflex Nikon.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 27, 2018, 21:29:16
Citation de: luistappa le Juin 27, 2018, 21:09:39
Non probablement pas, c'est surtout que les futurs Nikon mirrorless seront peut être la raison d'être d'un Df2 dans le rôle du dernier reflex Nikon.

Parle pas de malheur...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Dormeur74 le Juin 28, 2018, 10:26:15
Coïncidence étrange : lundi, je suis allé faire un tour au pont du Gard. Et devinez ce que j'ai trouvé dans les escaliers qui montent au promontoire ?
Un cache oculaire pour Canon  ;D. C'est décidé, je ne change plus de marque.

Il est disponible port gratuit pour le 1er qui dit "Je".
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Col Hanzaplast le Juin 28, 2018, 11:03:25
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2018, 21:29:16Parle pas de malheur...

Tu fais ton chafoin parce que tu n'as pas eu la grâce d'être esbaudi par le concept de la pure photography.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Juin 28, 2018, 13:48:51
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2018, 21:29:16
Parle pas de malheur...
Peut-être que dans sa version 2, il te plaira ;)

Ça t'arrangera pas mais il restera aussi sans doute le D6s pendant un certain temps.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: madko le Juin 28, 2018, 14:09:15
Citation de: Col Hanzaplast le Juin 28, 2018, 11:03:25
Tu fais ton chafoin parce que tu n'as pas eu la grâce d'être esbaudi par le concept de la pure photography.

En rentrant les foins, ton chat perd son U.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 28, 2018, 16:00:16
Citation de: luistappa le Juin 27, 2018, 21:09:39
Non probablement pas, c'est surtout que les futurs Nikon mirrorless seront peut être la raison d'être d'un Df2 dans le rôle du dernier reflex Nikon.

Le malheur serait plutôt là !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 28, 2018, 18:45:13
Bof, il se vend encore combien de F6 chaque année.
Pour les reflex, ce sera probablement pareil.
Non disons souvent :  Fontaine, je ne boirai pas de ton eau...
et puis un jour, toute honte bue...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 28, 2018, 21:08:50
Pour l'instant seulement. ;)
Combien disaient la photo informatique, moi? Jamais!!!
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Juin 28, 2018, 21:10:19
Citation de: kochka le Juin 28, 2018, 18:45:13
Bof, il se vend encore combien de F6 chaque année.
Pour les reflex, ce sera probablement pareil.
Non disons souvent :  Fontaine, je ne boirai pas de ton eau...
et puis un jour, toute honte bue...

Pas compris.

J'ai essayé télémétrique et mirrorless et les ai revendus.
M'absoudras-tu?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: geargies le Juin 28, 2018, 22:36:40
Ouais, en attendant le D4s est aller tourner autour de la terre avec Thomas Pesquet  avec un 600 et un 800. (?)  donc non , l'arrêt des reflex a un chiffre c'est pas pour tout de suite ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: egtegt² le Juin 29, 2018, 09:05:24
Citation de: kochka le Juin 28, 2018, 18:45:13
Bof, il se vend encore combien de F6 chaque année.
Pour les reflex, ce sera probablement pareil.
Non disons souvent :  Fontaine, je ne boirai pas de ton eau...
et puis un jour, toute honte bue...
Tu ne peux pas faire la comparaison comme ça ! Entre un F6 et un DSLR, on ne peut absolument pas faire les mêmes photos. Un DSLR et un hybride font les mêmes photos.
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 29, 2018, 19:41:16
Citation de: 55micro le Juin 28, 2018, 21:10:19
Pas compris.

J'ai essayé télémétrique et mirrorless et les ai revendus.
M'absoudras-tu?
J'avais aussi refusé les premiers numériques pour trop mauvais qualité, et puis un jour la technique a suffisamment progressé et la bascule a ensuite été très rapide.
Avec un D2x la question se posait encore, au moins en matière de GA; mais avec la sortie du D3, c'était fini.
Ce fut si rapide que je me suis fait piéger en achetant un F6, et que j'ai revendu un an après parce qu'il restait au fond du placard.
Le reflex ne progressera plus car les constructeurs ont intérêt à travailler sur l'hybride et la bascule se  fera vite dans la tête du gros volume des acheteurs.
Après le reflex sera comme le télémétrique actuellement. Un marché de niche qui ne progresse quasiment plus sur le plan technique.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 29, 2018, 20:14:51
Citation de: salamander le Juin 29, 2018, 19:49:54
Franchement, quand je regarde par exemple un boîtier tel que le d850, je le trouve plus qu'abouti, je ne vois pas bien quelle "progression" significative lui manque vraiment....

Je cherche aussi...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 29, 2018, 20:16:54
Les progrès vraiment intéressants en numérique pour les photographes professionnels et passionnés ont été faits ces dernières 10 années. Pour le grand publique c'était avant, au moment où on a pu prendre des photos et les regarder directement et même les imprimer sans passer par le retard (et coût) du développement, cela avec la possibilité de prendre n'importe quoi et au besoin effacer. Maintenant les changements qu'on peut espérer seront de type commercial, ce qui n'a rien à voir avec la qualité. Cela en attendant une révolution technologique qui pourra changer la donne, mais ce n'est pas pour demain.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 29, 2018, 21:05:08
Citation de: salamander le Juin 29, 2018, 19:49:54
Pas grave, le reflex est arrivé à maturité, c'est un superbe outil, qui comble tout à fait les photographes, amateurs comme professionnels...

Franchement, quand je regarde par exemple un boîtier tel que le d850, je le trouve plus qu'abouti, je ne vois pas bien quelle "progression" significative lui manque vraiment....
On disait déjà ça pour le D3x.
Alors, au hasard:
Le point d'AF visible quelque soit l'éclairage de la scène.
Idem pour les repères d'horizon.
30 ou 60 i/s avec l'AF en fonction, et sans devoir ajouter une lourde base.
Une plus grande sensibilité?
Une plus grande densité de pixels?
And, the last but not the least : un viseur numérique digne du boitier?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 29, 2018, 21:31:35
Citation de: kochka le Juin 29, 2018, 21:05:08
And, the last but not the least : un viseur numérique digne du boitier?

Celui-là, ce sera sans moi.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Juin 29, 2018, 22:39:51
Citation de: salamander le Juin 29, 2018, 21:34:39
Je t'avoue que je m'attendais à une réponse du genre....
Tu sais, quand on voit que certains sont très heureux avec un boîtier à la ramasse sur le papier...

Il suffit simplement de faire un tour sur les fils des Fuji S5 Pro, Nikon D1 & D2, pour voir de belles images et comprendre que l'appareil est moins important que celui qui est derrière!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 29, 2018, 23:49:52
Citation de: Verso92 le Juin 29, 2018, 21:31:35
Celui-là, ce sera sans moi.
Je le pense aussi, mais je préfère ne pas le dire. Il ne faut jamais dire jamais.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: egtegt² le Juin 30, 2018, 00:30:29
Citation de: salamander le Juin 29, 2018, 21:34:39
Je t'avoue que je m'attendais à une réponse du genre....

Tu sais, quand on voit que certains sont très heureux avec un boîtier à la ramasse sur le papier, comme peut l'être le df face au autres boîtiers, pour moi ça veut tout dire....ce ne sont pas juste de grands malades qui se contentent d'un truc bidon...

..tout ce que tu cites, ça n'a rien de significatif à mes yeux, l'essentiel est là, et pas qu'un peu....

Les boîtiers ont une cadence extra, une montée Iso plus que confortable, et un viseur qui ne l'est pas moins...et une qualité d'image extra.

Bref, mieux vaut s'arrêter là, cette discussion est stérile, surtout quand on a face à soi une personne qui considère ses propres desideratas comme universels...

100% d'accord avec toi. Un D750 est parfait pour 95% des photos que j'ai envie de faire, donc la marge de progression est au mieux de 5%. Ça serait bien de couvrir les 5% restant mais franchement je survivrai sans.

Et je crois qu'il vaut mieux ne pas être trop péremptoire sur la mort du reflex. Comme je l'ai dit plus haut, ça n'a rien de comparable au passage de l'argentique au numérique. Le numérique a été une révolution :
- Coûts largement inférieurs,
- Temps d'obtention des photos immédiats
- Meilleure qualité (au bout de quelques années)

Pour les hybrides, le gain, s'il y en a un, reste tout de même assez limité. Il est même négatif pour certains. A mon avis, plutôt que de supplanter les reflex, je pense que le marché va s'équilibrer entre les deux. Pour l'instant les mirrorless ont le vent en poupe mais c'est normal, ils partent de zéro. Je miserais plus sur un marché genre 50/50, ou 1/3-2/3 entre les deux que sur une disparition des reflex.

On en reparlera peut-être le jour où les EVF auront une latence imperceptible et une résolution telle qu'on sera incapable de voir les pixels. On n'y est pas encore, et d'assez loin. En tout cas pour l'A7 qui est le seul que j'ai testé.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juin 30, 2018, 00:49:50
C'est très probable qu'un jour on disposera de boîtiers de très grande qualité sans obturateur mécanique et miroir, car il faut reconnaître que ces parties mécaniques c'est un handicap. Mais d'un coté, du point de vue technologique on est très loin et puis si cela arrive, les fabricants devront trouver une astuce pour de l'obsolescence programmée car autrement ces boîtiers seront éternels.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Juin 30, 2018, 08:40:57
Si on parle de l'évolution des reflex par rapport à celle des hybrides, il faut bien distinguer tout ce qui est lié au boîtier lui-même de ce qui est lié au capteur et au firmware.

Canon utilise déjà le même capteur sur ses hybrides et sur les reflex de même gamme.

Pour des raisons évidentes d'économie d'échelle et de rationalisation de production, Nikon fera certainement de même.

Pour le firmware ce sera la même chose, et un des points forts du futur hybride Nikon sera justement l'organisation rationnelle des menus qu'on apprécie déjà sur les reflex.

Côté boîtier reflex proprement dit, on n'attend pas beaucoup d'évolution par rapport au D850.
- J'aimerais que l'écran arrière soit totalement articulé, et à mon humble avis, on pourrait mettre une charnière sur la gauche en supprimant le bouton OK qui est redondant, puisqu'il se trouve déjà à droite au centre du trèfle.
- J'aimerais aussi que Nikon mette à son catalogue un viseur électronique optionnel pas trop cher, entre 300 et 500€, enfichable dans la griffe du flash, avec câble de liaison HDMI, pour la vidéo, et aussi pour la photo en mode 100% silencieux en Live-view, sans oublier la mise au point manuelle grâce au focus-peaking.
- J'aimerais aussi l'intégration d'un émetteur récepteur radio pour la commande des flashes déportés et la télécommande radio du boîtier sans ces petits accessoires qu'on perd trop facilement.

Côté capteur, l'AF de phase en live-view arrivera certainement avec les hybrides, et on le retrouvera avec plaisir sur les reflex, ce qui permettra enfin de disposer d'un AF quand on veut photographier par-dessus la foule en reportage.

Côté logiciel, les améliorations souhaitables indépendantes des hybrides sont à mes yeux les suivantes.
- Un mode photo stacking dans lequel on mémoriserait seulement la position AF de départ et celle d'arrivée plus le nombre de vues souhaitées. Les paramètres actuellement proposés ne sont pas pratiques du tout.
- Suppression de Snapbridge et mise à disposition de connexions WiFi et Bluetooth ouvertes.
- Mise à disposition d'une appli permettant de piloter l'appareil depuis son téléphone en photo et en vidéo. Il ne se passe pas une semaine sans que l'absence de pilotage de la vidéo par téléphone me pourrisse la vie pour les tutos vidéo que j'essaie de créer.

Voilà ce qu'on peut légitimement attendre d'un successeur de D850, D500, D750, D7500, sans parler du capteur qu'on peut espérer légèrement plus performant en faible lumière.

A mon avis, il y a la place pour des reflex pendant quelques bonnes années, voire quelques décennies.
Je pense Néanmoins que les objectifs pour hybride seront plus légers et plus performants, ce qui poussera bon nombre d'utilisateurs vers ces boîtiers, et je redoute que Nikon ne cherche à accentuer le phénomène en gonflant le prix des reflex et en raréfiant la sortie de nouveaux modèles.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pierred2x le Juin 30, 2018, 11:01:48
Citation de: kochka le Juin 29, 2018, 21:05:08

On disait déjà ça pour le D3x.
Alors, au hasard:
Le point d'AF visible quelque soit l'éclairage de la scène.
Idem pour les repères d'horizon.
30 ou 60 i/s avec l'AF en fonction, et sans devoir ajouter une lourde base.
Une plus grande sensibilité?
Une plus grande densité de pixels?
And, the last but not the least : un viseur numérique digne du boitier?
En tant que photographe de sport, tu devrais être content !
Sony vient de sortir un 400 F2.8 de 2.9Kg: Fonce, il est fait pour toi !

Ah non ? c'est vrai que pour photographier ton grefier en train de roupiller...
Enfin, il doit bien un peu bouger de temps en temps !
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 30, 2018, 11:50:44
Citation de: salamander le Juin 29, 2018, 21:34:39
Je t'avoue que je m'attendais à une réponse du genre....

Tu sais, quand on voit que certains sont très heureux avec un boîtier à la ramasse sur le papier, comme peut l'être le df face au autres boîtiers, pour moi ça veut tout dire....ce ne sont pas juste de grands malades qui se contentent d'un truc bidon...

..tout ce que tu cites, ça n'a rien de significatif à mes yeux, l'essentiel est là, et pas qu'un peu....

Les boîtiers ont une cadence extra, une montée Iso plus que confortable, et un viseur qui ne l'est pas moins...et une qualité d'image extra.

Bref, mieux vaut s'arrêter là, cette discussion est stérile, surtout quand on a face à soi une personne qui ...
Tes parties en gras se répondent parfaitement.   :D :D :D :D
Tu poses une question, je te donne des pistes, tu considères que "ça n'a rien de significatif à mes yeux, l'essentiel est là, et pas qu'un peu" : OK, c'est ta vision des choses.
Tu estimes que ces évolutions n'intéresseront que "de grands malades qui se contentent d'un truc bidon". Pourquoi pas?
Mais n'as tu pas l'impression que  ton raisonnement "considère ses propres desiderata comme universels"

Il y a un tel spectre de sensibilités aux évolutions, un tel spectre d'attentes, un tel spectre de priorités, tant d'inconnues sur les délais de disponibilités, que les réduire à ses propres préférences, aussi justifiées soient-elles, me semble un poil exagéré.
Ne confondrais-tu pas : j'en ai besoin/envie ou je n'en ai pas besoin/envie,
avec:
Je pense, compte tenu des évolutions passées, çà va se vendre ou non?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 30, 2018, 12:00:32
Citation de: Pierred2x le Juin 30, 2018, 11:01:48
En tant que photographe de sport, tu devrais être content !
Sony vient de sortir un 400 F2.8 de 2.9Kg: Fonce, il est fait pour toi !

Ah non ? c'est vrai que pour photographier ton grefier en train de roupiller...
Enfin, il doit bien un peu bouger de temps en temps !
Contrairement à d'autres, je ne pense pas qu'à mon utilisation.
Photographier des gugusses qui courent derrière un bête ballon ou tournent en rond sans fin sur un stade,  pour saisir l'instant décisif, très peu pour moi. Mais il y en a qui y prennent plaisir, alors pourquoi les ignorer.
Et coté chat j'en ai de mignons sous la main.
Relis ce qu'écrit Tonton, qui n'est pas un fana du viseur numérique.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Pierred2x le Juin 30, 2018, 12:50:49
Citation de: kochka le Juin 30, 2018, 12:00:32

Contrairement à d'autres, je ne pense pas qu'à mon utilisation.
Photographier des gugusses qui courent derrière un bête ballon ou tournent en rond sans fin sur un stade,  pour saisir l'instant décisif, très peu pour moi. Mais il y en a qui y prennent plaisir, alors pourquoi les ignorer.
Et coté chat j'en ai de mignons sous la main.
Relis ce qu'écrit Tonton, qui n'est pas un fana du viseur numérique.

Mais t'es inimaginable toi !
Tu te fais donc le porte parole des photographes de sports ?
Il se trouve que des photographes de sport, hormis ceux qui s'expriment sur le forum (dont un peu ma pomme), j'en connais aussi dans la vraie vie, et tu sais quoi ?
Dans la très très grande majorité les hybrides (sans d'énormes progrès) ils n'en veulent pas !
Les soit disants inconvénients des reflexes (occultation de la visée, exposition non visible dans le viseur qui a l'air de te poser des problèmes, etc,) ils s'en battent les coui...Leur gros réflexes plein de boutons avec un bonne prise en main et leurs mirroirs qui fait clac clac à 14/15 ims (Ils savent déjà plus quoi foutre des images dans les rédacs),et une autonomie de dingue en images et un temps de visée sans influence sur la batterie leur conviennent parfaitement !
La seule demande c'est des optiques plus légères à perfs identiques.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 30, 2018, 12:51:01
Citation de: salamander le Juin 30, 2018, 12:10:09
Quand on voit comment mon texte est interprété, c'est vraiment à se demander de quelle manière tu analyses ce que tu lis....

Bref, je jette l'éponge ;)
Alors essaye d'écrire autrement.
Regarde Tonton par ex.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juin 30, 2018, 13:02:00
Citation de: Pierred2x le Juin 30, 2018, 12:50:49
Mais t'es inimaginable toi !
Tu te fais donc le porte parole des photographes de sports ?
Il se trouve que des photographes de sport, hormis ceux qui s'expriment sur le forum (dont un peu ma pomme), j'en connais aussi dans la vraie vie, et tu sais quoi ?
Dans la très très grande majorité les hybrides (sans d'énormes progrès) ils n'en veulent pas !
Les soit disants inconvénients des reflexes (occultation de la visée, exposition non visible dans le viseur etc,) ils s'en battent les coui...Leur gros réflexes plein de boutons avec un bonne prise en main et leurs mirroirs qui fait clac clac à 14/15 ims (Ils savent déjà plus quoi foutre des images dans les rédacs), leur conviennent parfaitement !
La seule demande c'est des optiques plus légères à perfs identiques.
N'est-ce pas toi que me traite de photographe de sport  En tant que photographe de sport, tu devrais être content !,et veut absolument m'imposer un Sony avec un 400?
Si tu fais les questions et les réponses le dialogue sera amusant

De plus es-tu absolument certain qu'une rafale plus rapide leur déplairait tant que çà? Quant on voit le prix à payer pour se trainer au delà de 10 i/s?
Que tu n'aimes pas les viseurs numériques actuels est ton choix, mais n'en fait pas une tare pour le monde entier, même si l'évolution actuelle te dérange.
Nous n'y pouvons rien ni l'un ni l'autre.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: egtegt² le Juin 30, 2018, 13:09:53
Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est qu'il reste bien évidemment des pistes d'amélioration, mais au bout du compte, elles ne concernent qu'une toute petite partie des photo et des photographes. Ce qui existe convient dans l'immense majorité des condition.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Juin 30, 2018, 14:23:54
Qu'es ce que tu nous racontes là tonton
l'AF de phase en live view, Nikon a été pionnier là dedans avec le V1, ils savent très bien ce que c'est
l'ergonomie des menus des reflex est totalement surranée, elle est bonne à balancer, il n'y a qu'à voir ce que font déjà par ex. Leica et Hasselblad en ce moment, on est carrément déjà à une autre époque.
Les objectifs pour mirrorless plus petits et plus légers, on sait que ce n'est pas possible, quand c'est vraiment plus petit c'est que le format est aussi plus petit.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Juin 30, 2018, 14:50:48
Citation de: Jean-Claude le Juin 30, 2018, 14:23:54
Les objectifs pour mirrorless plus petits et plus légers, on sait que ce n'est pas possible, quand c'est vraiment plus petit c'est que le format est aussi plus petit.
La taille des objectifs est surtout fonction de ce que peut faire le capteur.
Quand un capteur aura la même sensibilité aux rayons obliques qu'un film, on ressortira les objectifs de M de leur (petite) armoire.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 30, 2018, 14:54:10
Citation de: Jean-Claude le Juin 30, 2018, 14:23:54
l'ergonomie des menus des reflex est totalement surranée, elle est bonne à balancer, il n'y a qu'à voir ce que font déjà par ex. Leica et Hasselblad en ce moment, on est carrément déjà à une autre époque.

Hi, hi... le JC, il a viré sa cuti !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Juin 30, 2018, 15:02:22
Citation de: AlainNx le Juin 30, 2018, 14:50:48
Quand un capteur aura la même sensibilité aux rayons obliques qu'un film, on ressortira les objectifs de M de leur (petite) armoire.

Oui parce que vraiment, utiliser ses M8, M9, MM, M240, M10 en sténopé à cause de ce manque d'objectifs, ça devient vraiment pénible.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Juin 30, 2018, 15:03:06
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2018, 14:54:10
Hi, hi... le JC, il a viré sa cuti !

;-)

C'est quoi un menu suranné? Il a passé sa DLC?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juin 30, 2018, 15:46:45
Citation de: Verso92 le Juin 30, 2018, 14:54:10
Hi, hi... le JC, il a viré sa cuti !

;-)

oui, ça y est! : )
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juin 30, 2018, 15:51:38
Citation de: ergodea le Juin 30, 2018, 15:46:45
oui, ça y est! : )

C'est comme les anciens fumeurs : c'est les pires...  ;-)


Dans quelques temps, il va t'expliquer qu'il est impossible de faire des photos avec un Nikon, et qu'il est inconcevable qu'une optique ne soit pas conçue dans le but d'être optimisée par logiciel...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Juin 30, 2018, 16:01:21
... c'est le lot de tout geek...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juillet 01, 2018, 11:15:31
Citation de: stratojs le Juin 30, 2018, 16:01:21
... c'est le lot de tout geek...

C'est comme même étonnant de lire de la part d'un intervenant, d'un coup d'un seul (suite à son achat d'un Leica Q et d'un Hasselblad X1-D, si j'ai bien suivi), que l'ergonomie des Nikon qu'il vantait tant il y a peu est devenu d'un coup surannée...


Peut-être suis-je trop habitué à l'ergonomie des Nikon pour avoir un avis impartial, mais celle-ci est quand même extraordinairement bien pensée pour un appareil photo.

Du moins, je ne me pose pas de questions quand j'utilise mes boitiers, tout me semble à sa place et je ne vais quasiment jamais dans les menus, par exemple. Juste dans le menu personnalisé, où je n'ai simplement mis que quelques items, principalement :
- les ISO auto, pour la personnalisation du TdP mini, principalement,
- l'info sur les accus,
- le niveau du LCD (pour les PdV sur trépied)...

Avec l'Alpha 7II, par contre, j'ai souvent l'impression d'être une poule qui a trouvé un couteau...  ;-)


C'est quand même assez amusant de lire par ailleurs les évolutions des firmwares chez Leica : ils ont l'air de bien se chercher, quand même, entre les disparitions puis réapparitions de certaines fonctionnalités sur les M, par exemple (estimation de l'ouverture, niveau, accès à la rafale, etc).

Et puis, ceux qui viennent de mettre à niveau leur Q ne reconnaissent plus forcément les menus... ça bouge !
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Crinquet80 le Juillet 01, 2018, 11:57:46
Citation de: stratojs le Juin 30, 2018, 16:01:21
... c'est le lot de tout geek...

Bof , c'est simplement un changement de crémerie ! C'est bien connu que c'est la marque du bouzin qui fait l'œuvre !  ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juillet 01, 2018, 14:19:33
Ou une capacité à réfléchir et sortir de la routine?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juillet 01, 2018, 14:29:56
Citation de: kochka le Juillet 01, 2018, 14:19:33
Ou une capacité à réfléchir et sortir de la routine?

C'est le piège, effectivement : quand l'appareil devient une sorte de plongement naturel de la main et du regard, il convient de remédier au plus vite à cette situation sclérosante.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Juillet 01, 2018, 14:41:46
Citation de: salamander le Juillet 01, 2018, 14:38:00
Ben oui, il n'y a rien de plus lassant, avec l'habitude, que de savoir exactement ce qui va se passer quand on appuie sur le bouton....;D :D

Fort heureusement, il subsiste encore, même aujourd'hui, quelques (petites) incertitudes...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juillet 01, 2018, 15:07:17
Citation de: salamander le Juillet 01, 2018, 14:38:00
Ben oui, il n'y a rien de plus lassant, avec l'habitude, que de savoir exactement ce qui va se passer quand on appuie sur le bouton....;D :D
Un "clic"?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Juillet 01, 2018, 17:26:25
Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2018, 11:15:31
Peut-être suis-je trop habitué à l'ergonomie des Nikon pour avoir un avis impartial, mais celle-ci est quand même extraordinairement bien pensée pour un appareil photo.

C'est l'avis d'un photographe avec qui j'ai discuté hier, qui a vendu tout son matériel canon pour s'acheter 2 d850 et les optiques (zoom) pro qui vont avec...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Juillet 01, 2018, 17:41:05
Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2018, 11:15:31
... Peut-être suis-je trop habitué à l'ergonomie des Nikon pour avoir un avis impartial, mais celle-ci est quand même extraordinairement bien pensée pour un appareil photo...

En vérité, je vous le dis mes frères, celui qui ne comprend l'ergonomie Nikon devrait revoir la sienne!  :D :D

Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2018, 11:15:31
... Et puis, ceux qui viennent de mettre à niveau leur Q ne reconnaissent plus forcément les menus... ça bouge !

On peut aussi admettre que le menu ne soit pas d'une importance capitale quand le Q n'est pas au niveau...  ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Juillet 10, 2018, 11:05:12
perso, le plus gros défaut du df est l'étroitesse de son châssis/poignée, j'ai pris l'habitude de tenir un boîtier, associé à de "petites focales/zooms" par la poignée et celle du df est définitivement trop fine...après 15-20 min son portage engendre des crampes dans la main droite, gênant pour les prises de vue suivantes! de plus l'achat d'un dragonne de type Peak Design est illusoire, l'emplacement des boucles étant "mal foutu", pour un montage optimal il faudrait les positionner ailleurs que sur la face avant du boîtier! 
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Juillet 10, 2018, 19:14:45
Citation de: QuattroS1 le Juillet 10, 2018, 11:05:12
perso, le plus gros défaut du df est l'étroitesse de son châssis/poignée, j'ai pris l'habitude de tenir un boîtier, associé à de "petites focales/zooms" par la poignée et celle du df est définitivement trop fine...après 15-20 min son portage engendre des crampes dans la main droite, gênant pour les prises de vue suivantes! de plus l'achat d'un dragonne de type Peak Design est illusoire, l'emplacement des boucles étant "mal foutu", pour un montage optimal il faudrait les positionner ailleurs que sur la face avant du boîtier!
Pas de pb avec la poignée, mais concernant les dragonnes j'ai dû remettre celle d'origine car elle est fine et elle ne gêne pas, tandis que les autres types gênaient.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Juillet 11, 2018, 11:50:09
Citation de: salamander le Juillet 11, 2018, 11:09:09
De mon côté, pas de gêne particulière, un étui gariz, une petite dragonne, et ça roule.
Si jamais je veux vraiment passer la journée de manière confortable, avec les deux bras "disponibles", je monte la black rapid.


c'est probablement une solution à envisager, "épaissir" le boîtier au moyen de l'étui.
aurais tu encore les références de l'étui et de la dragonne stp?   
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juillet 11, 2018, 12:53:35
Citation de: salamander le Juillet 11, 2018, 11:09:09
De mon côté, pas de gêne particulière, un étui gariz, une petite dragonne, et ça roule.
Si jamais je veux vraiment passer la journée de manière confortable, avec les deux bras "disponibles", je monte la black rapid.

(https://imageshack.com/a/img923/1898/omjsdg.jpg)
Livré avec la corde pour se pendre?  ;)
Mais c'est joli.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mimi_droopy le Juillet 11, 2018, 13:50:36
Il existe aussi un accessoire Nikon, le DF-GR1 :

http://www.nikonjin.com/2015/02/nikon-df-gr1-grip-review/

gros avantage sur l'étui Gariz, on peut facilement sortir la carte mémoire
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mimi_droopy le Juillet 11, 2018, 14:18:21
J'ai ruiné mon Gariz en serrant trop fort une plaque Arca, mais pas réussi à ruiné l'arnaque ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juillet 11, 2018, 14:19:38
Citation de: salamander le Juillet 11, 2018, 13:25:33
Oui, mais fait pas trop prendre le melon, sinon ça passe plus... ;D
:D :D :D :D :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: mimi_droopy le Juillet 11, 2018, 14:34:21
Tu fais bien, sur le mien c'est la plaque en alu qui s'est décollée et pliée --> poubelle
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Juillet 11, 2018, 21:49:47
Citation de: salamander le Juillet 11, 2018, 11:09:09
De mon côté, pas de gêne particulière, un étui gariz, une petite dragonne, et ça roule.
Si jamais je veux vraiment passer la journée de manière confortable, avec les deux bras "disponibles", je monte la black rapid.

il fait toujours envie ce Df...c'est un jolie boitier...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Juillet 11, 2018, 22:30:05
Il est très joli et m'avait pas mal tenté.
Dommage que de mon point de vue, le ramage ne corresponde pas au plumage. Un 850 dans ce type de boitier j'aurais aimé.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Juillet 11, 2018, 22:34:07
tout est dit

https://youtu.be/2IPAeJaNJKw
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Juillet 11, 2018, 22:45:31
Citation de: Jean-Claude le Juillet 11, 2018, 22:34:07
tout est dit

https://youtu.be/2IPAeJaNJKw

My Credit Card said No  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Juillet 12, 2018, 07:10:13
Citation de: salamander le Juillet 11, 2018, 12:43:01
Pour ce qui est de l'etui gariz, il se trouve sur eBay, en marron ou en noir (il avait une superbe version noire en nubuk, que je voulais mais qui ne se fait plus...).

Si tu achètes ça, pèse à garder une pince à épiler sous la main, car à cause de l'épaisseur de la semelle, l'accès est compromis.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/923/JFBXls.jpg)

Pour la dragonne, je l'ai trouvée il y a quelques années sur etsy, ça venait d'une petite boîte américaine, qui n'existe plus visiblement, mais il y a des trucs du même genre...

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/55fbKH.jpg)
C'est un étui sexiste, il faut avoir de long ongles pour sortir la carte SD  :D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Juillet 12, 2018, 11:05:15
Citation de: salamander le Juillet 11, 2018, 12:43:01
Pour ce qui est de l'etui gariz, il se trouve sur eBay, en marron ou en noir (il avait une superbe version noire en nubuk, que je voulais mais qui ne se fait plus...).
Pour la dragonne, je l'ai trouvée il y a quelques années sur etsy, ça venait d'une petite boîte américaine, qui n'existe plus visiblement, mais il y a des trucs du même genre...

merci pour tes infos!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Janvier 26, 2019, 12:04:23
question à 10 cents d'un samedi matin gris et bruineux (j'ai vérifié, ça existe!)
y en a-t'il parmi vous qui ont déjà utilisé le DF pour de la photo de sport auto en "usage léger"?
je m'explique, pour des filés c'est D750 + 70-200, et pour des autos "de face" (auto en approche/éloignement relativement rectiligne, sans grande surprise de trajectoire possible!) j'aurai besoin d'un 2° boitier + 500mm...est ce que dans ce cadre restreint/défini l'AF fera l'affaire ou faut il envisager définitivement une autre solution...dans le meilleur des mondes, il faudrait que le "D760" sorte avant mars  ;D  (j'ai comme l'impression que ça ne va pas le faire)

la condition de départ étant de pouvoir ranger tout le matériel photo dans un "bagage à main" pour vol transatlantique et que je n'imagine pas embarquer 3 boitiers et 3 ou 4 objos dans ce conteneur! ça doit rester des vacances, pas devenir une corvée  ;)
 

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Janvier 26, 2019, 12:50:15
 Point de vue AF, le D750 est normalement plus véloce, avec un bon télé je me dirigerais plus vers un D500 en second boitier "sport".

Après si le besoin de haut-iso se fait sentir, pourquoi pas, et puis aussi l'envie toute simple d'utiliser un Df, là ça se contrôle plus ou moins!  ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JMS le Janvier 26, 2019, 13:14:05
Citation de: QuattroS1 le Janvier 26, 2019, 12:04:23
question à 10 cents d'un samedi matin gris et bruineux (j'ai vérifié, ça existe!)
y en a-t'il parmi vous qui ont déjà utilisé le DF pour de la photo de sport auto en "usage léger"?

Oui pour des filés en pano même de nuit cela fonctionne très bien, l'AF étant centré sur le côté de la voiture, pour des suivis 3/4 face et latéral en vitesses rapide également, par exemple avec un léger 150-600 Contemporary...si la voiture change d'axe rapidement cela ne vaut pas le D4s qui était de sortie avec un 300 2.8 et un 500 4 aux mêmes 24 heures du Mans ! 
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Janvier 26, 2019, 14:00:24
Citation de: jdm le Janvier 26, 2019, 12:50:15
Point de vue AF, le D750 est normalement plus véloce, avec un bon télé je me dirigerais plus vers un D500 en second boitier "sport".

Après si le besoin de haut-iso se fait sentir, pourquoi pas, et puis aussi l'envie toute simple d'utiliser un Df, là ça se contrôle plus ou moins!  ;D ;D

merci, j'ai aussi le D500 en 3° boitier...içi je dois choisir lequel des 3 laisser à la maison!

grosso-modo l'idée est;
1) D750 filés au 70-200
2) DF "frontal" au 500 et hors circuit usage "tourisme"

le D500 est ok pour l'usage 2) mais n'est pas équipé en objo pour la partie "tourisme"...équivalent 24-70 disons...d'où ma question initial, est ce une abberation totale que d'oser l'utiliser dans le cadre du sport auto?
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Janvier 26, 2019, 14:03:26
Citation de: JMS le Janvier 26, 2019, 13:14:05
Oui pour des filés en pano même de nuit cela fonctionne très bien, l'AF étant centré sur le côté de la voiture, pour des suivis 3/4 face et latéral en vitesses rapide également, par exemple avec un léger 150-600 Contemporary...si la voiture change d'axe rapidement cela ne vaut pas le D4s qui était de sortie avec un 300 2.8 et un 500 4 aux mêmes 24 heures du Mans !

ok, merci!

je pense que vais donc tenter le coup du DF aux 12H de Sebring...avec un peu de chance, je repasserai par içi poster quelques pics sympas  ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Janvier 26, 2019, 14:16:49
je sais que ce n'est pas excactement le même AF, mais au D7000+500, la compet automobile de face, c'est tendu

mieux vaut faire le D750 pour la voiture de face au 500 et le Df pour les filés au 70-200
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JMS le Janvier 26, 2019, 15:12:06
Citation de: rascal le Janvier 26, 2019, 14:16:49
je sais que ce n'est pas excactement le même AF, mais au D7000+500, la compet automobile de face, c'est tendu

mieux vaut faire le D750 pour la voiture de face au 500 et le Df pour les filés au 70-200

Pour les photos de face prendre un radar non démoli par les GJ...pour le 3/4 face mon D7000 le faisait correctement, il faut suivre le mouvement de la voiture bien entendu et lancer l'AF en demi déclenchement une petite seconde avant la rafale...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Bjfr137 le Janvier 26, 2019, 15:22:42
faite au D600 c'est le même AF que le DF
après la tenue en main du Df et du D600 est différente, pour le sport j'ai longtemps utilisé le D600 notamment en hockey sur glace et il fait le job. J'ai le D750 qui est plus performant en AF mais le 600 ne m'a jamais posé problème ! D'accord avec rascal, le 750 pour les photos de face et le DF pour les filés !

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/01/26//19012603204724503916093196.jpg)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JMS le Janvier 26, 2019, 16:06:58
De 3/4 on y arrive...mais pas à tous les coups, surtout à 1/1000s pour garder du flou sur les pneus. DF et 150-600 à 550 mm f/9...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Janvier 26, 2019, 18:24:10
Citation de: Bjfr137 le Janvier 26, 2019, 15:22:42
faite au D600 c'est le même AF que le DF
après la tenue en main du Df et du D600 est différente, pour le sport j'ai longtemps utilisé le D600 notamment en hockey sur glace et il fait le job. J'ai le D750 qui est plus performant en AF mais le 600 ne m'a jamais posé problème ! D'accord avec rascal, le 750 pour les photos de face et le DF pour les filés !


hé bien je ne l'avais pas envisagé comme cela...mais ça se tient!
clair que la tenue du DF n'est probablement pas optimale pour appliquer la technique du filé sportif, à tester car à titre perso je ne l'aurai jamais envisagé  ;) mais il n'est surtout pas trop tard pour changer d'opinion!
merci pour le retour/idée!
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Janvier 26, 2019, 18:26:43
Citation de: JMS le Janvier 26, 2019, 16:06:58
De 3/4 on y arrive...mais pas à tous les coups, surtout à 1/1000s pour garder du flou sur les pneus. DF et 150-600 à 550 mm f/9...

au "Ford"?   d'après des potes présents, cette Vantage à la déco artistique était particulièrement difficile à immortaliser! rétive la belle anglaise  ;D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JMS le Janvier 26, 2019, 18:38:32
Citation de: QuattroS1 le Janvier 26, 2019, 18:26:43
au "Ford"?   d'après des potes présents, cette Vantage à la déco artistique était particulièrement difficile à immortaliser! rétive la belle anglaise  ;D

Au Ford en effet...je pense que mon fils qui tapait au D4s a eu plus de shoots nets de 3/4 face ! Mais je n'ai pas son ordinateur sous la main, il vit au Royaume Uni
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Janvier 26, 2019, 18:39:11
Le D610 (ou D600) pour de la photo action/sport ? Je l'ai pas mal utilisé pour de la régate: aucun problème car techniquement pas trop dur pour l'AF. Par contre, pour l'athlétisme, course à pied, trail: pas bon. Je ne l'ai même jamais utilisé en course automobile. Et à peine 6 mois après, j'ai acheté un D4s, gardant le D610 comme backup ou pour d'autres types de photographie.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Janvier 26, 2019, 18:47:09
Citation de: JMS le Janvier 26, 2019, 16:06:58
De 3/4 on y arrive...mais pas à tous les coups, surtout à 1/1000s pour garder du flou sur les pneus. DF et 150-600 à 550 mm f/9...

1/1000s c'est trop court pour avoir un bel effet de filé. 1/200s c'est le maximum, et plus long que du 1/100s c'est encore mieux.  :) Bon, le taux de déchets augmente de façon exponentielle...

[prodibi]{"id":"w02jeg7mqwywgv","width":4754,"height":2673,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"mfloyd"}[/prodibi]
Nikkor 330mm 1/40s
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JMS le Janvier 26, 2019, 23:49:44
Citation de: MFloyd le Janvier 26, 2019, 18:47:09
1/1000s c'est trop court pour avoir un bel effet de filé. 1/200s c'est le maximum, et plus long que du 1/100s c'est encore mieux.  :) Bon, le taux de déchets augmente de façon exponentielle...


Il ne s'agissait pas en l'affaire d'avoir un effet de filé, mais de prendre la voiture de 3/4 face sans avoir les roues figées comme si elle était arrêtée...

pour le filé cela dépend aussi de la vitesse de la voiture, en général j'y avais autour de 1/125 ici D500 focale 210 mm vitesse 1/160
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: BO105 le Août 09, 2019, 06:31:21
 ;)
Tiens un sujet sur le NIKON Df.

Cela fait déja un paquet d'années que j'ai quitté la marque et ce matin, je me posait une question toute simple
et si je reprenais un Nikon, je prendrais quoi ?

Un boîtier simple (enfin presque  ;D, car existe t-il des boîtiers simples aujourd'hui) avec son 50 uniquement..(je n'oublierais jamais l'article de sieur jms à ce sujet) bref un boîtier pour revenir à l'essentiel de la photo, avec en plus un look qui sort de la standardisation actuelle, un boîtier que j'aurais plaisir à avoir en main, à manipuler le truc sympa.

Et j'ai découvert que le Df était toujours au catalogue  ??? Bigre et bien c'est le seul boîtier qui m'a plu finalement  ??? comme il y a 6 ans environ, ou j'avais failli revendre mon D700 pour ce dernier. (Il ne faut jamais aller dans une boutique, toucher la nouveauté  ;D ;D).

C'est vrai aussi que son look "vintage" m'a rappelé mes débuts photographique  ;D ;D

Je trouve que c'est bien que Nikon conserve ce boîtier au catalogue
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 09, 2019, 07:51:26
Je connais plusieurs bons photographes qui adorent le Df. Pour en avoir eu un, en prêt, il y a quelques années, je n'ai absolument pas été séduit. Je n'aime pas ce look « vintage ». Il est vrai que je ne suis absolument pas un nostalgique de la période « argentique ».

D'après un ami, qui est distributeur NPS, les ventes du Dx étaient plutôt discrètes. Une Dx2 serait donc assez peu probable. Mais, avec Nikon, qui sait ?  :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2019, 07:59:20
Citation de: MFloyd le Août 09, 2019, 07:51:26
Je connais plusieurs bons photographes qui adorent le Df. Pour en avoir eu un, en prêt, il y a quelques années, je n'ai absolument pas été séduit. Je n'aime pas ce look « vintage ». Il est vrai que je ne suis absolument pas un nostalgique de la période « argentique ».

D'après un ami, qui est distributeur NPS, les ventes du Dx étaient plutôt discrètes. Une Dx2 serait donc assez peu probable. Mais, avec Nikon, qui sait ?  :)

Moi, j'adore le look des boitiers argentiques, mais je n'aime pas du tout le design du Df...  ;-)


Il m'avait tenté un moment pour sa qualité d'image (un mini D4, quoi). Mais Nikon avait trop limité le boitier techniquement, surtout quand on considère le prix...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: KOWA le Août 09, 2019, 09:53:55
Citation de: BO105 le Août 09, 2019, 06:31:21
;)
Tiens un sujet sur le NIKON Df.

Cela fait déja un paquet d'années que j'ai quitté la marque et ce matin, je me posait une question toute simple
et si je reprenais un Nikon, je prendrais quoi ?

Un boîtier simple (enfin presque  ;D, car existe t-il des boîtiers simples aujourd'hui) avec son 50 uniquement..(je n'oublierais jamais l'article de sieur jms à ce sujet) bref un boîtier pour revenir à l'essentiel de la photo, avec en plus un look qui sort de la standardisation actuelle, un boîtier que j'aurais plaisir à avoir en main, à manipuler le truc sympa.

Et j'ai découvert que le Df était toujours au catalogue  ??? Bigre et bien c'est le seul boîtier qui m'a plu finalement  ??? comme il y a 6 ans environ, ou j'avais failli revendre mon D700 pour ce dernier. (Il ne faut jamais aller dans une boutique, toucher la nouveauté  ;D ;D).

C'est vrai aussi que son look "vintage" m'a rappelé mes débuts photographique  ;D ;D

Je trouve que c'est bien que Nikon conserve ce boîtier au catalogue

C'est un boitier "tout ou rien"  ;) soit on aime, soit on aime pas ... perso, je l'adore, il fait parti des rares boitiers que je regretterais le jour ou ira rejoindre son créateur...  :angel:

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 09, 2019, 10:41:36
Le Df est pour moi un grand coups de coeur au niveau de l'agrément d'utilisation, son rapport taille répartition des masses agréable avec des fixes pas trop gros, son déclenchement qui ne se sent pas dans les doigts, sa qualité de viseur que l'on attend pas d'un appareil aussi compact et léger, j'ai aussi un D610, et même si pas mal de composants sont commun, je n'ai pas dun tout le même agrément d'utilisation qu'avec le Df.

Le Df est un des Nikon que je ne vendrai jamais avec le F3, le F6, le D2x, le Coolpix A, le J5, le D850 tous des boitiers qui me vont bien, et hors Nikon ce sont les Minox 35, Ricoh GR21, X-Pan, X1D

Et quand je suis bien avec un appareil, je fais de meilleures images  :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 09, 2019, 10:59:03
Hélas c'est clair, je crois que l'on aura pas de Df2, en tous cas pas tant que M. Moins sera là ou qu'ils ne se rappellent que de temps en temps, il faut faire rêver les clients et montrer un savoir faire différenciant.

Où est le Nikon qui a accepté de faire le FEA qui a osé sortir le S3 2000 voir même le F6? Quand on voit ce qu'ils ont sorti pour fêter leur centenaire (une date marquante quand même) il est très, très loin :(

Alors un Df2... Non!

Espérons que pour les 150 ans vous aurez droit à un Vs et non à un V801 :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2019, 11:16:53
Citation de: luistappa le Août 09, 2019, 10:59:03
Où est le Nikon qui a accepté de faire le FEA [...]

C'est quoi ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 09, 2019, 11:37:45
Citation de: Jean-Claude le Août 09, 2019, 10:41:36
sa qualité de viseur que l'on attend pas d'un appareil aussi compact et léger

Trouves-tu son viseur meilleur que le D610?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 09, 2019, 12:26:15
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 07:59:20
Moi, j'adore le look des boitiers argentiques, mais je n'aime pas du tout le design du Df...  ;-)
Il m'avait tenté un moment pour sa qualité d'image (un mini D4, quoi). Mais Nikon avait trop limité le boitier techniquement, surtout quand on considère le prix...

Certes...le prix était démesuré, mais lorsqu'on voit la qualité du capteur (et finalement on est loin d'être tant limité techniquement), ce boîtier est une petite merveille...Pourtant je ne suis pas une
nostalgique de l'argentique, la preuve en est j'ai un z6 ; )
Mais à l'utiliser sur le long terme, j'en connais peu qui ne sont pas tombés sous son charme...
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 09, 2019, 12:27:40
Citation de: KOWA le Août 09, 2019, 09:53:55
C'est un boitier "tout ou rien"  ;) soit on aime, soit on aime pas ... perso, je l'adore, il fait parti des rares boitiers que je regretterais le jour ou ira rejoindre son créateur...  :angel:

Je nuancerais...Je n'aimais pas au début...Je l'avais car on me l'avait échangé avec le d700...Et je suis tombée radicalement sous son charme après plusieurs mois d'utilisation...
Le rapport avec ce boîtier n'a rien à voir avec le z6 par exemple...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 09, 2019, 12:53:08
Citation de: luistappa le Août 09, 2019, 10:59:03
Hélas c'est clair, je crois que l'on aura pas de Df2, en tous cas pas tant que M. Moins sera là ou qu'ils ne se rappellent que de temps en temps, il faut faire rêver les clients et montrer un savoir faire différenciant.

Où est le Nikon qui a accepté de faire le FEA qui a osé sortir le S3 2000 voir même le F6?

Ok pour le S3.

Mais le F6 est du à une demande d'une armée d'un pays, à qui lui tout seul, a suffit pour lancer la fabrication....
et peut être, un jour un Zs ..... ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 09, 2019, 14:29:02
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 11:16:53
C'est quoi ?

Moi aussi !?   :o C'est quoi le FEA ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Col Hanzaplast le Août 09, 2019, 14:38:43
Nikon FEA : Très très rare exemplaire d'un FE réalisé sur mesure (viseur sportif fixe!) par Nikon pour une utilisation en caisson de plongée à la demande du National Geographic
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 09, 2019, 15:15:31
Citation de: MFloyd le Août 09, 2019, 14:29:02
Moi aussi !?   :o C'est quoi le FEA ?
Zavez pas Google :)

Fabrication spéciale du FE faite à la demande de National Geographic.

Un FE avec un viseur (fixe) du type « sportif ».

Même s'il n'est pas certain que l'opération était rentable hors image de marque que cela donnait.

Mr Viking, si le F6 y a faire dans ma liste, encore un exemple de capacité d'adaptation et de réponse à des besoins client.

Reste à confirmer que la commande du DoD seul aurait assuré une rentabilité.
Mais elle devait assurer une base de sécurité c'est certain.

Une autre époque, un autre Nikon, pas celui qui pour fêter ses 100ans annule les DL en tous cas ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: BO105 le Août 09, 2019, 17:47:59
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 07:59:20
Moi, j'adore le look des boitiers argentiques, mais je n'aime pas du tout le design du Df...  ;-)
Il m'avait tenté un moment pour sa qualité d'image (un mini D4, quoi). Mais Nikon avait trop limité le boitier techniquement, surtout quand on considère le prix...

Trop limité ????  Tu y va un peu fort  ;D ;D
20 IL
100 - 204 000 asa  ;D
Matricielle, pondérée, spot
30" à 1/4000
Viseur 100%

Ben si avec ça tu n'arrive pas à produire des images de bonnes factures  ;D ;D

Le prix chez Nikon ? Ca a toujours été cher.. moins que Leica certes, mais pas donné..
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: BO105 le Août 09, 2019, 17:49:02
Citation de: Jean-Claude le Août 09, 2019, 10:41:36
Et quand je suis bien avec un appareil, je fais de meilleures images  :)
Tu n'es pas le seul  :D :D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 09, 2019, 18:02:18
Citation de: salamander le Août 09, 2019, 12:40:34
Oui, je ne l'aurais jamais acheté neuf....

En revanche, à 1500 balles et pour moins de 1000 clics, j'ai pas hésité longtemps....
Le neuf que j'avais acheté m'avait tellement énervé par ses défauts et manques que je lui ai préféré le D810.
Mais au final j'ai repris un Df, qui fait presque tout ce que je lui demande.
Il a toujours des défauts énervants, batterie et AF de m...e, mais il reste un boitier sympa donnant des résultats corrects pour un poids léger.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2019, 18:10:15
Citation de: BO105 le Août 09, 2019, 17:47:59
Trop limité ????  Tu y va un peu fort  ;D ;D
20 IL
100 - 204 000 asa  ;D
Matricielle, pondérée, spot
30" à 1/4000
Viseur 100%

Ben si avec ça tu n'arrive pas à produire des images de bonnes factures  ;D ;D

Bref, un D600, koi...

Citation de: BO105 le Août 09, 2019, 17:47:59
Le prix chez Nikon ? Ca a toujours été cher.. moins que Leica certes, mais pas donné..

Le prix, à vrai dire, je m'en moque un peu (jusqu'à un certain point, bien sûr...).

Je veux juste (avoir la sensation d')en avoir pour mon argent.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 09, 2019, 18:18:32
Citation de: salamander le Août 09, 2019, 18:07:47
Comme quoi on a tous des ressentis différents...

Quand je l'ai acheté, il est arrivé avec deux batteries, auxquelles je n'ai rien à reprocher, c'est un chameau....

Pour l'af, ça roule aussi, c'est rapide, précis, et surtout stable dans les résultats...ce que demande ma pratique...

J'ai aussi trois batteries, mais si tu aimes te promener avec une batterie en poche, moi pas, j'ai l'habitude de regarder la charge restante avant de sortir. Avec le Df, les barrettes ne servent à rien, ou trop tard, quand c'est vide ça vient d'un coup.

Pour l'AF, s'il te convient, tant mieux, moi je suis habitué à des AF qui voient dans le noir. Le Df m'a encore fait une séance de pédalage dans la semoule aujourd'hui, à la Villette, dans l'expo Toutankarton. Merci
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Joe 1234 le Août 09, 2019, 18:51:50
Le DF est un sacré appareil photo pour les nostalgiques comme moi...même si je ne le possède pas...!

Mais au prix qu'il est vendu plusieurs personnes se dirigent vers d'autres marques ou d'autre modèles Nikon surtout qu'il n'y a pas de mode vidéo ( pour moi aucune importance puisque je ne m'en sert jamais!) et c'est un scandale pour bien des gens!!!...Au Québec il coûte environ seulement 200 euros de moins qu'un Z7 ou D850 qui eux sont au même prix...!

Donc il n'y a pas de grande chance qu'un DF2 voit le jour...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: BO105 le Août 09, 2019, 18:52:45
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 18:10:15
Bref, un D600, koi...
Ouaip un boîtier sans âme, qui ressemble à tous les autres ;D ;D

A part la molette qui change de coté le D3400 de mon épouse est pareil

Bon après les gouts et les couleurs, je t'avoue très humblement que si Nikon avait sorti un boîtier type FM (un peu comme le X-T3) je serais toujours dans marque.
J'y suis toujours un peu, mon épouse reste Nikon... M'enfin son truc il n'a pas d'âme.. et je suis Nostalgique  ;D ;D

Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 18:10:15
Je veux juste (avoir la sensation d')en avoir pour mon argent.
Je pense qu'avec le Df tu l'as
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: BO105 le Août 09, 2019, 18:54:35
Citation de: AlainNx le Août 09, 2019, 18:18:32
Pour l'AF, s'il te convient, tant mieux, moi je suis habitué à des AF qui voient dans le noir.

Tiens un Nyctalope  ;D ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2019, 18:55:13
Citation de: BO105 le Août 09, 2019, 18:52:45
Je pense qu'avec le Df tu l'as

Si c'était le cas, ça fait longtemps que j'en aurais un, non ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 09, 2019, 19:17:35
Le look m'avait enchanté,
mais lorsque j'ai vu que c'était un D600, j'ai fait demi tour.
J'aime toujours autant son look.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2019, 19:25:32
Citation de: kochka le Août 09, 2019, 19:17:35
Le look m'avait enchanté,
mais lorsque j'ai vu que c'était un D600, j'ai fait demi tour.
J'aime toujours autant son look.

C'est quelque chose qui m'a toujours étonné : je suis fan des appareils argentiques (et pas seulement mon FM2), mais j'ai toujours trouvé le design du Df de mauvais goût (et particulièrement en version "chromée")...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 09, 2019, 19:31:00
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 19:25:32
C'est quelque chose qui m'a toujours étonné : je suis fan des appareils argentiques (et pas seulement mon FM2), mais j'ai toujours trouvé le design du Df de mauvais goût (et particulièrement en version "chromée")...

Idem.

Par ailleurs, j'ai longtemps cru que le capot était en plastoc, mais ce n'est pas le cas.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2019, 20:02:37
Citation de: MFloyd le Août 09, 2019, 19:31:00
Par ailleurs, j'ai longtemps cru que le capot était en plastoc, mais ce n'est pas le cas.

Comment ça... il est pas en plastoc ?


(dans ce cas, c'est bien imité !)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 09, 2019, 20:27:55
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 19:25:32
C'est quelque chose qui m'a toujours étonné : je suis fan des appareils argentiques (et pas seulement mon FM2), mais j'ai toujours trouvé le design du Df de mauvais goût (et particulièrement en version "chromée")...
Look carré" proche du F et du Nikormat peut-être?
Le FM2 était, de mon point de vue plus "mou".
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2019, 20:31:14
Citation de: kochka le Août 09, 2019, 20:27:55
Look carré" proche du F et du Nikormat peut-être?
Le FM2 était, de mon point de vue plus "mou".

En fait, je dirais plutôt "absence de look"...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 09, 2019, 22:15:24
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 20:31:14
En fait, je dirais plutôt "absence de look"...

Quel intérêt, autre que de frimer avec un look d'enfer ?
C'est comme ta coiffure, elle n'intéresse que les autres, toi tu devrais t'en moquer, non ?

Pour moi, le look n'a d'importance qu'en tant que synthèse de l'ergonomie du biniou. Que les commandes soient où on peut les trouver sans chercher des plombes, what else ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 09, 2019, 22:46:01
Le look peut trouver un écho en soi, ou de l'indifférence, ou de la répulsion.
C'est assez étrange; on peut aimer certains objets, et d'autres non alors que la fonction, la taille, le poids ou l'utilisation peuvent être très proches.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 09, 2019, 23:55:37
Citation de: AlainNx le Août 09, 2019, 22:15:24
Quel intérêt, autre que de frimer avec un look d'enfer ?

Frimer, non... quel intérêt ?


J'aime bien les beaux objets, c'est tout.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 10, 2019, 00:40:26
Citation de: Joe 1234 le Août 09, 2019, 18:51:50
Le DF est un sacré appareil photo pour les nostalgiques comme moi...même si je ne le possède pas...!

Mais au prix qu'il est vendu plusieurs personnes se dirigent vers d'autres marques ou d'autre modèles Nikon surtout qu'il n'y a pas de mode vidéo ( pour moi aucune importance puisque je ne m'en sert jamais!) et c'est un scandale pour bien des gens!!!...Au Québec il coûte environ seulement 200 euros de moins qu'un Z7 ou D850 qui eux sont au même prix...!

Donc il n'y a pas de grande chance qu'un DF2 voit le jour...
En effet l écart est faible! En France, actuellement c est 1799€ pour un DF contre 3399€ pour un D850 soit 1600€!
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2019, 07:27:58
Citation de: luistappa le Août 09, 2019, 10:59:03
Quand on voit ce qu'ils ont sorti pour fêter leur centenaire (une date marquante quand même) il est très, très loin :(

Pour le centenaire ils sont retourné à leurs racines qui ne sont pas la photo et ils ont sorti les Nikon WX, un truc de fou, inutilisable par le commun des mortels, destiné à l'astro et aux collectionneurs, en laissant derrière Leica Zeiss Swaro et tous les autres  :)

https://www.allbinos.com/328-binoculars_review-Nikon_WX_10x50_IF.html
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 10, 2019, 11:35:45
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 23:55:37
Frimer, non... quel intérêt ?
J'aime bien les beaux objets, c'est tout.
Toutàfé,
Mais la notion du beau est tellement personnelle, que cela relativise ses propres appréciations.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 10, 2019, 11:39:24
Citation de: kochka le Août 10, 2019, 11:35:45
Toutàfé,
Mais la notion du beau est tellement personnelle, que cela relativise ses propres appréciations.

Ça va plus loin que la notion de "beau" au sens propre : il y a un ressenti vis-à-vis des matériaux employés, les finitions, l'ajustement, les bruits de fonctionnement, etc.


Je me rappelle par exemple des quelques mois où j'ai eu un F601, acheté d'occasion pour faire second boitier. Même s'il était proche du F801(s) en terme de fonctionnalités/performances, je n'ai jamais aimé ce boitier, anémique et mal fini, au point de ne pas prendre de plaisir en prenant des photos avec...
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sebmansoros le Août 10, 2019, 11:45:00
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2019, 07:27:58
Pour le centenaire ils sont retourné à leurs racines qui ne sont pas la photo et ils ont sorti les Nikon WX, un truc de fou, inutilisable par le commun des mortels, destiné à l'astro et aux collectionneurs, en laissant derrière Leica Zeiss Swaro et tous les autres  :)

https://www.allbinos.com/328-binoculars_review-Nikon_WX_10x50_IF.html

C'est sur qu'ils ont un sacré savoir faire dans ce domaine. J'en fait l'expérience depuis que j'ai changé mes vieilles jumelles par des Monarch HG. Que du bonheur. Le seul hic chez Nikon pour les jumelles, comme en photo c'est le SAV. Rien à voir avec Swarovski.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 10, 2019, 12:03:19
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2019, 07:27:58
Pour le centenaire ils sont retourné à leurs racines qui ne sont pas la photo et ils ont sorti les Nikon WX, un truc de fou, inutilisable par le commun des mortels, destiné à l'astro et aux collectionneurs, en laissant derrière Leica Zeiss Swaro et tous les autres  :)

https://www.allbinos.com/328-binoculars_review-Nikon_WX_10x50_IF.html

Pourquoi inutilisable par le commun des mortels ?
(S'il a les moyens de payer 6800€)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 10, 2019, 13:22:45
Citation de: yorys le Août 10, 2019, 12:03:19
Pourquoi inutilisable par le commun des mortels ?
(S'il a les moyens de payer 6800€)
C'est bien là le hic.
- Faut en avoir l'usage, sans ça, au prix actuel, on l'amortit pas.
-Le prix passe La qualité reste, c'est pas l'arme de tout le monde, ça !

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: fski le Août 10, 2019, 13:43:19
Citation de: kochka le Août 10, 2019, 13:22:45

C'est bien là le hic.
- Faut en avoir l'usage, sans ça, au prix actuel, on l'amortit pas.

Oui enfin pour l'amateur dont nous sommes ici en majorite, "amortir" n'a pas de sens
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 10, 2019, 13:44:09
Citation de: fski le Août 10, 2019, 13:43:19
Oui enfin pour l'amateur dont nous sommes ici en majorite, "amortir" n'a pas de sens

https://www.youtube.com/watch?v=_i1L4jKsvk0
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Col Hanzaplast le Août 10, 2019, 14:18:19
Je prpose un DF2 "Bauhaus" pour fêter les cents ans de l'école de Weimar.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 10, 2019, 14:20:09
Citation de: fski le Août 10, 2019, 13:43:19
Oui enfin pour l'amateur dont nous sommes ici en majorite, "amortir" n'a pas de sens
Pas de sens purement fiscal, car non déductible, mais au sens utilisation, oui.
Je n'ai pas amorti mon maillot de bains, car il a plu tout le temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 10, 2019, 14:24:24
erreur
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Joe 1234 le Août 10, 2019, 14:48:58
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 10, 2019, 00:40:26
En effet l écart est faible! En France, actuellement c est 1799€ pour un DF contre 3399€ pour un D850 soit 1600€!

Effectivement ÉNORME différence de prix entre un DF et D850 chez vous!!! :o :o :o
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: BO105 le Août 10, 2019, 14:54:27
Citation de: Verso92 le Août 10, 2019, 13:44:09
https://www.youtube.com/watch?v=_i1L4jKsvk0

Excellent, je veux mon Df fait par l'oncle.... ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: BO105 le Août 10, 2019, 15:02:54
Citation de: Verso92 le Août 09, 2019, 19:25:32
C'est quelque chose qui m'a toujours étonné : je suis fan des appareils argentiques (et pas seulement mon FM2), mais j'ai toujours trouvé le design du Df de mauvais goût (et particulièrement en version "chromée")...
Ah ?
Je ne l'ais jamais vu en version chromé mais en Noir, j'avais terriblement aimé.. J'ai trouvé à l'époque de sa sortie que les commandes tombaient bien en mains et l'ergonomie pas mal..Les menus bah c'est du Nikon, donc quand ont y est habitué...

C'est vrai qu'il est quand même un poil plus gros que la série FM, mé quand je suis rentré à la maison, j'ai remis un oeil dans mon FM.... ben comment dire il n'y a pas photo, on voit  ;D, ça justifie son léger embonpoint.  :D

EDIT :
A 1799 € c'est quand même une affaire eu égard à ses performances.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2019, 15:09:12
Citation de: yorys le Août 10, 2019, 12:03:19
Pourquoi inutilisable par le commun des mortels ?
(S'il a les moyens de payer 6800€)
T'as vu la taille et le poids ? 2,5 kg
livrées dans une grosse valise aluminium
inutilisables en balade de montagne.

Déjà quand je dois emmener mes Nikon EDG ( high end arrêté car trop chère) dans le sac à dos en montagne je préfère souvent les vieilles Monarch plus légères et visiblement moins performantes :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2019, 15:12:15
Citation de: Sebmansoros le Août 10, 2019, 11:45:00
C'est sur qu'ils ont un sacré savoir faire dans ce domaine. J'en fait l'expérience depuis que j'ai changé mes vieilles jumelles par des Monarch HG. Que du bonheur. Le seul hic chez Nikon pour les jumelles, comme en photo c'est le SAV. Rien à voir avec Swarovski.
SAV jumelles ?
En 40 ans et 3 paires de jumelles Nikon successives, jamais eu de problème et elles ont bourlingué autour du globe  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 10, 2019, 16:17:08
Citation de: Joe 1234 le Août 10, 2019, 14:48:58
Effectivement ÉNORME différence de prix entre un DF et D850 chez vous!!! :o :o :o

ah? et chez vous?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: nik17 le Août 10, 2019, 20:17:34
Ah le Df que de Nikon bashing! Eh bien pour moi c'est un boitier que j'adore et que je ne suis pas prêt d'abandonner. Alors tant mieux qu'il soit à ce point décrié pour ceux qui souhaitent l'acquérir en occasion bien sûr.
Un Df2 sans les petits défauts du 1, j'en rêve, allez Mr Nikon (ou Me)...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 10, 2019, 20:42:50
Citation de: ergodea le Août 10, 2019, 16:17:08
ah? et chez vous?

Il me semble qu'il a beaucoup baissé (relativement) récemment, non ?

Citation de: nik17 le Août 10, 2019, 20:17:34
Ah le Df que de Nikon bashing!

Du Nikon bashing... où ça ?


On peut trouver le Df moche et le fait qu'il soit dérivé du D600 est un constat...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 10, 2019, 20:49:02
Citation de: nik17 le Août 10, 2019, 20:17:34
Ah le Df que de Nikon bashing! Eh bien pour moi c'est un boitier que j'adore et que je ne suis pas prêt d'abandonner.

Pas prêt d'abandonner c'est certain.
Mais peut-être près d'abandonner ? Ou alors prêt à abandonner.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 10, 2019, 22:16:01
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2019, 15:09:12
T'as vu la taille et le poids ? 2,5 kg
livrées dans une grosse valise aluminium
inutilisables en balade de montagne.

Déjà quand je dois emmener mes Nikon EDG ( high end arrêté car trop chère) dans le sac à dos en montagne je préfère souvent les vieilles Monarch plus légères et visiblement moins performantes :)

Ah 2.5 Kg quand même...  :-\

(Ceci dit je ne pense pas que tu sois obligé d'emmener la valise en montagne  ;D)

Sinon une jolie "revue" de ces bijoux :

http://www.holgermerlitz.de/nikon_wx/nikon_wx2.html

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 11, 2019, 13:44:33
La grosse valise en alu renferme aussi un énorme bracket de pied pour permettre l'utilisation de ces jumelles en astro !  :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 11, 2019, 14:39:20
Un grossissement de 8 ou 10, n'est-ce pas faible en astro?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: LaurentM le Août 11, 2019, 16:25:08
Citation de: kochka le Août 11, 2019, 14:39:20
Un grossissement de 8 ou 10, n'est-ce pas faible en astro?
Pour l'astro "on" conseille des 7*50 lumineuses par exemple. Il ne s'agit pas de remplacer une lunette ou un télescope, mais d'une alternative pour voir autrement.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 11, 2019, 17:14:13
Ok, je comprend mieux. On essaye de voir un en semble et pas le détail.
Parce que je trouvais qu'un 500mm en FF  (x10) ne grossissait déjà pas beaucoup.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 11, 2019, 20:02:25
Pour la photographie je n'ai quasiment que du Nikon. Pour des jumelles / télémètres, c'est du Leica ou apparenté (Wild, Vectronix); lunettes de tir: du Schmidt & Bender, Kern (apparenté Leitz), et ELCan (Ernst Leitz Canada). A chacun sa spécialité.

En jumelles, le x7 est le plus universel et utilisable sur plateforme mobile (voiture, char, avion). J'ai aussi du x10 pour observation statique. Si >>x10 une stabilisation s'impose.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 11, 2019, 20:04:05
Citation de: MFloyd le Août 11, 2019, 20:02:25
Pour la photographie je n'ai quasiment que du Nikon. Pour des jumelles / télémètres, c'est du Leica ou apparenté (Wild, Vectronix); lunettes de tir: du Schmidt & Bender, Kern (apparenté Leitz), et ELCan (Ernst Leitz Canada). A chacun sa spécialité.

J'imagine que le mec qui a un Leica M10 et des jumelles Nikon, il a vraiment rien compris...  ;-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 11, 2019, 20:04:13
Citation de: kochka le Août 11, 2019, 14:39:20
Un grossissement de 8 ou 10, n'est-ce pas faible en astro?
Et en plus ces Nikon ont un champ parfaitement net deux fois plus large que la concurrence,
c'est bien pour avoir une vue globale 10x plus grande que des jumelles ont tout leur intérêt, non une lunette monoculaire.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 11, 2019, 20:14:30
Citation de: Jean-Claude le Août 11, 2019, 20:04:13
Et en plus ces Nikon ont un champ parfaitement net deux fois plus large que la concurrence,
c'est bien pour avoir une vue globale 10x plus grande que des jumelles ont tout leur intérêt, non une lunette monoculaire.

Autant que je suis un fervent supporter de Nikon, les jumelles de marque ressemblent plus à des jumelles de théâtre pour dames. Pas plus tard que aujourd'hui, j'étais dans un comité de course voile (pour faire des photos), mais un camarade de jeu avait des jumelles rikiki Nikon. Non, merci. Ni pour leurs lunettes de tir, où ils n'ont absolument rien compris. Je ne dis pas qu'ils ne pourraient pas - c'est l'origine de Nikon - mais ils s'adressent à un public différent (golfeurs, mémés à chien)  :D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 11, 2019, 20:15:15
Citation de: Pierock le Août 11, 2019, 20:10:22
pfff et en nocturne ?  ;)  :D

Du Vectronix. Faudrait dire maintenant Safran Vectronix.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 11, 2019, 20:24:12
Citation de: MFloyd le Août 11, 2019, 20:14:30
Pas plus tard que aujourd'hui, j'étais dans un comité de course voile (pour faire des photos), mais un camarade de jeu avait des jumelles rikiki Nikon. Non, merci.

En fait, c'est une question d'utilisation, tout simplement (rapport taille/poids/transportabilité)... mes jumelles sont des Leica, mais elles sont rikiki aussi (compactes 8x20).
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 11, 2019, 20:32:42
Citation de: Verso92 le Août 11, 2019, 20:24:12
En fait, c'est une question d'utilisation, tout simplement (rapport taille/poids/transportabilité)... mes jumelles sont des Leica, mais elles sont rikiki aussi (compactes 8x20).

Oui, c'est comme avec les appareils photos. Et comme mon camarade de jeu n'arrivait pas à lire les immatriculations sur les voiles, avec ses jumelles de théâtre, à bibi de faire une photo au 850 & 70-200mm et de lire l'immat sur l'écran du boîtier  ;D

Citation de: Pierock le Août 11, 2019, 20:31:34
oui car il y a aussi les Leica Vectonix

C'est la même chose; c'est dû à la scission des différents secteurs d'activité de Leitz Wild. La division Safran Vectronix étant toujours à Heerbrugg (CH).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 11, 2019, 20:34:25
Citation de: MFloyd le Août 11, 2019, 20:32:42
Oui, c'est comme avec les appareils photos. Et comme mon camarade de jeu n'arrivait pas à lire les immatriculations sur les voiles, avec ses jumelles de théâtre, à bibi de faire une photo au 850 & 70-200mm et de lire l'immat sur l'écran du boîtier  ;D

C'est comme tout : je connais la différence entre une 8x20 et une 8x42 (par exemple), et ce n'est pas la même chose, effectivement.

Mébon, les 8x20, elles ont leur place réservée dans mon fourre-tout photo, et elles m'ont accompagné sur tous les continents. Les 8x42 seraient restées au chaud à la maison, alors...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 11, 2019, 20:36:39
Citation de: MFloyd le Août 11, 2019, 20:14:30
Autant que je suis un fervent supporter de Nikon, les jumelles de marque ressemblent plus à des jumelles de théâtre pour dames. Pas plus tard que aujourd'hui, j'étais dans un comité de course voile (pour faire des photos), mais un camarade de jeu avait des jumelles rikiki Nikon. Non, merci. Ni pour leurs lunettes de tir, où ils n'ont absolument rien compris. Je ne dis pas qu'ils ne pourraient pas - c'est l'origine de Nikon - mais ils s'adressent à un public différent (golfeurs, mémés à chien)  :D

La gamme des jumelles Nikon est large.
Nikon fait des lunettes de tir aussi ? Quel serait le problème ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 11, 2019, 20:46:20
Citation de: Verso92 le Août 11, 2019, 20:34:25
C'est comme tout : je connais la différence entre une 8x20 et une 8x42 (par exemple), et ce n'est pas la même chose, effectivement.

Mébon, les 8x20, elles ont leur place réservée dans mon fourre-tout photo, et elles m'ont accompagné sur tous les continents. Les 8x42 seraient restées au chaud à la maison, alors...  ;-)

C'est comme mes jumelles de l'armée: un bon compromis poids / encombrement et puissance. Je préfère aussi avoir celles là à mon cou que les 10x42 BA:

(https://live.staticflickr.com/65535/46624260924_7be63b069f_z.jpg)

Citation de: seba le Août 11, 2019, 20:36:39
La gamme des jumelles Nikon est large.
Nikon fait des lunettes de tir aussi ? Quel serait le problème ?

Tout comme Swarovski et Zeiss (ce dernier fait du bon, mais caché sous un autre nom Hensoldt). Le problème est qu'ils ne connaissent pas les demandes et contraintes des marchés professionnels (armée et FO).  Ou que tout simplement ils ne s'y intéressent pas.
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 11, 2019, 23:35:42
Citation de: kochka le Août 11, 2019, 17:14:13
Ok, je comprend mieux. On essaye de voir un en semble et pas le détail.

Oui. En astro l'important c'est la luminosité et le champ. La base c'est 7x50 mais un pote avait un diamètre 80, il fallait les mettre sur pied !
Les jumelles servent pour l'observation visuelle et la recherche éventuelle d'objets avant de pointer. Le ciel profond observé dans des jumelles de qualité c'est grandiose.
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 12, 2019, 08:21:28
Citation de: 55micro le Août 11, 2019, 23:35:42
Oui. En astro l'important c'est la luminosité et le champ. La base c'est 7x50 mais un pote avait un diamètre 80, il fallait les mettre sur pied !
Les jumelles servent pour l'observation visuelle et la recherche éventuelle d'objets avant de pointer. Le ciel profond observé dans des jumelles de qualité c'est grandiose.

Un objet étendu (nébuleuse par exemple) n'est pas plus lumineux à travers des jumelles ou un télescope qu'à l'oeil nu. Pourquoi les voit-on alors mieux avec ces instruments ?
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Glouglou le Août 12, 2019, 09:10:45
Citation de: seba le Août 12, 2019, 08:21:28
Un objet étendu (nébuleuse par exemple) n'est pas plus lumineux à travers des jumelles ou un télescope qu'à l'oeil nu. Pourquoi les voit-on alors mieux avec ces instruments ?

Là ou il est question de luminosité et d'indice crépusculaire ... (les sites d'astronomie l'expliqueront mieux que moi).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 13, 2019, 13:17:11
Pour en revenir au DF, vous avez vu qu'il est en promo ?
(possible que je débarque !)

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/df-black
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 13, 2019, 13:58:04
Citation de: yorys le Août 13, 2019, 13:17:11
Pour en revenir au DF, vous avez vu qu'il est en promo ?
(possible que je débarque !)

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/df-black
Pas mal, quand ils été vendu 1500 euros à la Fnac il y a un an.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 13, 2019, 14:24:09
Il semblerait même qu'au moins sur les sites de vente, il n'y en aurait plus que là, surtout en noir et encore plus en kit. Sur de nombreux sites il n'est même plus référencé.

Sur LBN, il est passé de dispo (silver) à rupture de stock entre hier et aujourd'hui. Ça pourrait sentir la fin.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 13, 2019, 19:04:39
Citation de: MFloyd le Août 09, 2019, 07:51:26
Je connais plusieurs bons photographes qui adorent le Df. Pour en avoir eu un, en prêt, il y a quelques années, je n'ai absolument pas été séduit. Je n'aime pas ce look « vintage ». Il est vrai que je ne suis absolument pas un nostalgique de la période « argentique ».

Et même des mauvais photographes : j'en suis un. Du look et du coup de cœur je n'ai rien à cirer. Ce qui compte surtout c'est sa sensibilité (lors qu'on ne dispose pas d'un Dx) et la qualité de ses images. En plus il est discret. On a cru souvent dans la rue que j'avais un vieux machin. Très adapté pour du street photo et intérieurs. Je comprends toutefois que ceux habitués aux boîtiers modernes ne le trouvent pas très pratique (en tout cas au premier essai) mais mois je m'y suis habitué très rapidement. Nikon aurait pu fabriquer un Df2 moins bridé, mais ils n'ont pas voulu. C'est curieux qu'on ne se plaint pas de problèmes techniques, mais du look. Et cela a une influence certaine sur les ventes...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 13, 2019, 19:42:17
Je viens de jeter un coup d'oeil si il l'est encore disponible en Suisse: il me semble que non.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2019, 19:58:18
Ne pas oublier non plus le 50 1,8 SE au look coordonné qui a été spécialement pondu pour le Df,
Aujourd'hui j'ai par défaut le 50 1,2 AI-S sur le Df
cela me rappelle un peu l'histoire du FM3A et du 45 AI-P,
quand j'ai appris qu'il allait être retiré j'en ai vite commandé un noir avec le 45 noir, le temps que ma commande arrive, il n'y avait déjà plus de 45 noir (une vraie rareté aujourd'hui), le temps que je leur dise que je le prenais en argent, il n'y avait déjà plus d'argent dispo, alors j'ai eu un FM3A noir seul  :D
Quelques années plus tard j'ai trouvé un 45 argent d'occasion.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 13, 2019, 20:03:07
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2019, 19:58:18
Ne pas oublier non plus le 50 1,8 SE au look coordonné qui a été spécialement pondu pour le Df,

C'est la version que j'ai (un exemplaire dékité).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 14, 2019, 00:25:54
C'est curieux. Il est référencé (version noir) chez Nikon (France, Allemagne, Suisse et Belgique) à 1799€ et il paraît qu'on peut le commander, mais je ne le vois chez aucun fournisseur. Ce sont les distributeurs qui ne le proposent plus par ce qu'il n'y a pas de demande ?

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/df-black (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/df-black)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Joe 1234 le Août 14, 2019, 03:44:06
Citation de: ChatOuille le Août 14, 2019, 00:25:54
C'est curieux. Il est référencé (version noir) chez Nikon (France, Allemagne, Suisse et Belgique) à 1799€ et il paraît qu'on peut le commander, mais je ne le vois chez aucun fournisseur. Ce sont les distributeurs qui ne le proposent plus par ce qu'il n'y a pas de demande ?

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/df-black (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/df-black)

Au Québec c'est une commande spéciale qu'il faut faire au magasin photo pour acheter ce Nikon DF...Personne ne le garde en "stock"...La demande est nulle sur ce boîtier... :-\
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 15, 2019, 16:52:20
Cela ne doit pas se produire seulement au Québec mais un peu partout. Il y a quelques années les distributeurs l'avaient rarement en stock mais au moins ils le proposaient. Maintenant même pas. Loin des yeux, loin du cœur ! C'est dommage car c'est un bon boîtier et ce ne va pas être facile de trouver des occasions car la plupart des possesseurs ne comptent pas s'en débarrasser. Je comprends que ceux qui l'ont juste essayé, ils n'ont pas aimé, mais ceux qui l'utilisent régulièrement en sont satisfaits. Pour moi le seul handicap c'était le prix, mais au prix actuel je n'hésiterais pas. Les Z et le D850 ont effacé tout le reste et probablement le D810 subira le même sort que le Df.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 15, 2019, 21:24:16
Quand il est sorti il ne m'a pas intéressé car cher et pas trop conventionnel, après l'avoir pris en main à sa sortie.

Les distributeurs officiels Nikon en avaient un sous vitrine pour attirer les regards et le chaland, je ne sais pas si les petits magasins au fin fonds de la province en ont vendu beaucoup. C'est en tout cas un de ces distributeurs un peu perdus qui m'a proposé son modèle d'expo à bon prix le jour ou il n'a plus été obligé de l'exposer une fois le buzz de la pure photography passé. Je l'ai essayé dans son magasin et j'ai craqué de suite devant la qualité de visée et la douceur de déclenchement, il me rappelait mon tout premier Nikon, un FA  :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 16, 2019, 01:23:03
Quand il est sorti, j'ai été intéressé à l'instant. Pas pour son look, mais parce qu'il me semblait un bon complément pour mon D800, mais seulement le prix me retenait. De plus, chez les distributeurs officiels il était vendu avec l'objectif standard et pas le boîtier seul. Je suis patient. J'ai attendu et en attendant je regardais les reviews. Lorsqu'un cashback est arrivé, j'ai sauté dessus. Quel plaisir !

PS : Je comprends que ceux qui ont plusieurs boîtiers ils n'ont pas besoin d'un Df, mais moi je n'avais qu'un seul et c'était le boîtier de réserve idéal. Et pas seulement de réserve car dans les églises, concerts de musique tranquille etc. il a une sensibilité de diable et un clic discret.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JJB le Août 16, 2019, 11:39:23
J'ai acheté mon Df en nov 2013 dés qu'il est arrivé sur le marché, (Kit boitier 1.8/50) un pur délice, il a aujourd'hui +/- 9500 déclenchements.......OUI ! c'est peu en 6 ans
Il m'a immédiatement séduit par son style FM Nikormat les bons outils...Quand j'avais 20 ans en 70....50 ans d'argentique ça marque son homme.
Donc vous l'aurez compris' je suis pas fan de numérique, mais j'aime beaucoup le Df...capteur du D4 excellent et s'utilise comme un bon vieux F
(POUR CEUX QUI SAVENT FAIRE) Ceux qui connaissent les rapports vitesses ouvertures et Iso.  PDC et autres
C'est à dire ceux qui n'achètent pas un ordi qui fait des photos.
Je fais toujours de l'argentique avec des télémétriques Allemand " développement films tirages, enfin disons de la photo pas de l'informatique" .
Le Df vient en complément....On a les images immédiatement.....Voila le seul et unique intérêt que je porte au numérique...
Pas besoin de tous ces artifices automatiques. C'est moi "le patron" pas l'appareil"
C'est vrai que mon couple Df et AFS 2.8-28/70 donnent dans l'excellence, aussi avec mes vieux AIS
Donc personnellement, je ne vois vraiment pas un fiasco dans le Df. Mais il a été de bon ton de le massacrer.....Certains l'ont éreinté, démoli sans même l'avoir  pris en mains.

Un de mes jouets préférés.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 11:49:58
Citation de: JJB le Août 16, 2019, 11:39:23
Donc vous l'aurez compris' je suis pas fan de numérique, mais j'aime beaucoup le Df...capteur du D4 excellent et s'utilise comme un bon vieux F
(POUR CEUX QUI SAVENT FAIRE) Ceux qui connaissent les rapports vitesses ouvertures et Iso.  PDC et autres
C'est à dire ceux qui n'achètent pas un ordi qui fait des photos.

Pourtant, le Df est un "ordi"... mébon, on n'est pas à une ânerie près, ici.

Citation de: JJB le Août 16, 2019, 11:39:23
Pas besoin de tous ces artifices automatiques. C'est moi "le patron" pas l'appareil"

Encore heureux (et c'est le cas avec la plupart des reflex de la gamme) !


Encore un peu, et on va nous expliquer que le Df n'a pas d'AF, pas de mesure matricielle, pas de mode PSA, pas d'ISO auto, etc ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 16, 2019, 12:18:30
Il y a 50 ans on mettait la petite aiguille du posemètre au centre en tournant la bague des vitesses, ou du dia.
Éventuellement on sur ou sous-exposait.
Maintenant un ordi le fait à ma place et j'ajuste à la molette.
C'est plus confortable, mais rien n'a changé.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 16, 2019, 12:38:48
Je désespérais de trouver un pigeon attrapé par la "Pure photographie".

Ouf, il y en a !

Personnellement, j'apprécie que le Df puisse faire prendre l'air à mes anciens cailloux non-Ai, son relatif silence, et ses pixels en nombre mesurés, si rapides à décharger sur l'ordinateur.
Pour ses défauts, je fais avec, mais il y a des jours où je me dis que j'aurais du prendre un vrai boitier moderne.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 16, 2019, 12:55:59
ah! mais oui! depuis le début je dis que Nikon a réussi son pari : à force d'utiliser le nikon df on en arrive à (presque) oublier que c'est un boîtier tout électronique!
N'empêche que ce boîtier n'est pas prêt à prendre une ride...La qualité de son capteur est toujours d'actualité (et ses autres fonctions restent en adéquation avec sa conception)...Bref, pour moi ce df est une vraie réussite. Nikon a osé...Dommage qu'il n'ait pas eu le succès escompté...

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 13:08:46
Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 12:55:59
ah! mais oui! depuis le début je dis que Nikon a réussi son pari : à force d'utiliser le nikon df on en arrive à (presque) oublier que c'est un boîtier tout électronique!
N'empêche que ce boîtier n'est pas prêt à prendre une ride...La qualité de son capteur est toujours d'actualité (et ses autres fonctions restent en adéquation avec sa conception)...Bref, pour moi ce df est une vraie réussite. Nikon a osé...Dommage qu'il n'ait pas eu le succès escompté...

Un jour, j'aimerais bien qu'on m'explique les mesures de Bill Claff, auxquelles je ne comprends pas grand chose...  ;-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 16, 2019, 13:59:41
Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 13:08:46
Un jour, j'aimerais bien qu'on m'explique les mesures de Bill Claff, auxquelles je ne comprends pas grand chose...  ;-)

Oui je sais bien ; )
Mais les mesures de dxo semblent tout de même s'apparenter au 2ème graphique posté (bien que les écarts ne sont pas autant significatifs, même pas sûr que les mesures sont faites  à l'impression)...Non, ce qui m'interpelle, c'est le premier graphique. A quoi correspond il exactement?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 14:01:35
Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 13:59:41
Non, ce qui m'interpelle, c'est le premier graphique. A quoi correspond il exactement?

C'est le problème avec Bill Claff : j'ai toujours du mal à comprendre (et l'anglais n'est pas l'obstacle principal...  ;-).
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 16, 2019, 14:05:04
Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 14:01:35
C'est le problème avec Bill Claff : j'ai toujours du mal à comprendre (et l'anglais n'est pas l'obstacle principal...  ;-).

Ce serait quoi la différence concrètement entre la dynamique range et dynamique range shadow? une mesure des noirs uniquement en fonction des hautes sensibilités?  avec ce genre de mesure, le d5 par exemple explose toutes les autres comparaison...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 14:11:04
Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 14:05:04
Ce serait quoi la différence concrètement entre la dynamique range et dynamique range shadow? une mesure des noirs uniquement en fonction des hautes sensibilités?  avec ce genre de mesure, le d5 par exemple explose toutes les autres comparaison...

Là, je ne saurais pas dire...  ;-)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JJB le Août 16, 2019, 15:02:05
Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 11:49:58
Pourtant, le Df est un "ordi"... mébon, on n'est pas à une ânerie près, ici.

Encore heureux (et c'est le cas avec la plupart des reflex de la gamme) !
Encore un peu, et on va nous expliquer que le Df n'a pas d'AF, pas de mesure matricielle, pas de mode PSA, pas d'ISO auto, etc ?

OUI !   j'adhère totalement à votre commentaire, j'ai mal traduit ma pensée finalement......Je voulais dire que moi c'est le seul num qui vraiment " m'inspire " dans mes vieilles habitudes et toute cette technologie.
Je sais on peut utiliser de la même façon qu'un FM  le Df ou un D4S (une usine extraordinaire, mais gros et lourd) j'en ai eu un ......Mais le Df, je lui retrouve un air de famille ! des débuts 70'
Loin d'être ridicule face à un Z6 à la vue des graphes.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: philo_marche le Août 16, 2019, 15:17:03
Citation de: JJB le Août 16, 2019, 15:02:05
OUI !   j'adhère totalement à votre commentaire, j'ai mal traduit ma pensée finalement......Je voulais dire que moi c'est le seul num qui vraiment " m'inspire " dans mes vieilles habitudes et toute cette technologie.
Je sais on peut utiliser de la même façon qu'un FM  le Df ou un D4S (une usine extraordinaire, mais gros et lourd) j'en ai eu un ......Mais le Df, je lui retrouve un air de famille ! des débuts 70'
Bienvenue sur ce forum, JJB.
Un petit conseil: évite de discuter avec Versot. Il se prend pour le patron de ce forum, fourre son nez partout, avec la désagréable habitude de dézinguer les nouveaux arrivants et de vouloir imposer ses choix et ses photos. ::)  (Il n'aime pas le Df mais ne l'a jamais utilisé...)
Mais tu remarqueras vite - il l'écrit lui-même - «qu'il ne sait pas», ou «qu'il ne comprend pas», ou «qu'il imagine», quand il donne une réponse, trop empressé qu'il est d'être le premier à intervenir sur chaque post. En fait, il ne comprend pas grand-chose... dès que ça sort de sa propre pratique (photo style "Google Street").
Bonnes photos avec ton Df et n'hésite pas à nous en poster quelques-unes, stp.
Bien à toi.  ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 15:21:54
Citation de: JJB le Août 16, 2019, 15:02:05
OUI !   j'adhère totalement à votre commentaire, j'ai mal traduit ma pensée finalement......Je voulais dire que moi c'est le seul num qui vraiment " m'inspire " dans mes vieilles habitudes et toute cette technologie.

Là, ça ne se discute pas : de toute façon, on ne photographie bien qu'avec un appareil qu'on aime utiliser !
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: philo_marche le Août 16, 2019, 15:32:03
.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 16, 2019, 15:54:10
Citation de: philo_marche le Août 16, 2019, 15:17:03
Bienvenue sur ce forum, JJB.
Un petit conseil: évite de discuter avec Versot. Il se prend pour le patron de ce forum, fourre son nez partout, avec la désagréable habitude de dézinguer les nouveaux arrivants et de vouloir imposer ses choix et ses photos. ::)  (Il n'aime pas le Df mais ne l'a jamais utilisé...)
Mais tu remarqueras vite - il l'écrit lui-même - «qu'il ne sait pas», ou «qu'il ne comprend pas», ou «qu'il imagine», quand il donne une réponse, trop empressé qu'il est d'être le premier à intervenir sur chaque post. En fait, il ne comprend pas grand-chose... dès que ça sort de sa propre pratique (photo style "Google Street").
Bonnes photos avec ton Df et n'hésite pas à nous en poster quelques-unes, stp.
Bien à toi.  ;)

euh...là je penserais plutôt à quelqu'un d'autre vu le descriptif mais pas à Verso! et quand il dit il ne sait pas, il ne sait pas! et cela se justifie, car personne ne comprend réellement ces mesures! et quand il affirme, en général il a les arguments derrière! et ses précisions sont toujours les bienvenues! du moment qu'on apprécie les précisions...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 16, 2019, 15:59:23
Citation de: salamander le Août 16, 2019, 15:24:40
bah, tu sais, les graphes, ça veut tout dire et rien dire...il faut savoir passer outre...

Cela permet quand même de dire un peu quelque chose...Je regarde rarement les courbes avant, plutôt les tests et avis, et après un certain temps d'utilisation je regarde les graphs (c'était le cas pour le xe1, sony a7, z6, df, nikon d800e...) et souvent cela a confirmé certains comportements...Après il est clair que baser ses choix sur les graphs n'a pas grand intérêt...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 16, 2019, 16:02:00
j'ai enfin retrouvé le chargeur de mon df...vais pouvoir comparer mon z6 et df...enfin!
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 16, 2019, 16:12:50
Citation de: salamander le Août 16, 2019, 16:06:22
Je m'en sers aussi un peu lors de mes choix, ça donne une petite idée, mais je n'y accorde pas plus d'intérêt que ça, je préfère me faire ma propre opinion de la chose...

Par exemple, si tu regardes le fameux 35mm afd f/2, c'est une catastrophe chez Dxo, et un bonheur total chez moi...

Un exemple à pleine ouverture...

(https://live.staticflickr.com/4843/45840865241_06120e48cb_c.jpg)

HD (https://live.staticflickr.com/4843/45840865241_602d781003_h.jpg)

oui très jolie!
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 16, 2019, 16:39:03
Superbe ce portrait :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 16, 2019, 16:47:08
Citation de: JJB le Août 16, 2019, 11:39:23
Donc personnellement, je ne vois vraiment pas un fiasco dans le Df. Mais il a été de bon ton de le massacrer.....Certains l'ont éreinté, démoli sans même l'avoir  pris en mains.
Un de mes jouets préférés.
Surtout que l'argument prédominant c'était sa « laideur ». Mais question de goûts... Je le trouve beau, et même s'il avait été laid, je l'aurais acheté. Finalement il semblerait que seulement la version noire est commercialisée.

Citation de: kochka le Août 16, 2019, 12:18:30
Il y a 50 ans on mettait la petite aiguille du posemètre au centre en tournant la bague des vitesses, ou du dia.
Éventuellement on sur ou sous-exposait.
Maintenant un ordi le fait à ma place et j'ajuste à la molette.
C'est plus confortable, mais rien n'a changé.
La mesure matricielle a été un gros pas en avant. D'autant plus que les boîtiers actuels ont un tas de patrons en mémoire. Je ne vois pas en quoi ces outils peuvent gêner la « pure photographie ». Ils offrent une aide précieuse au photographe. Pour moi, la grosse différence avec l'argentique est la magie du labo. Mais c'est bien plus commode de s'asseoir devant l'ordinateur plutôt que de préparer tout le bazar dans la salle de bains.

Citation de: AlainNx le Août 16, 2019, 12:38:48
il y a des jours où je me dis que j'aurais du prendre un vrai boitier moderne.
Souvent on le considère marginal.

Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 12:55:59
N'empêche que ce boîtier n'est pas prêt à prendre une ride...La qualité de son capteur est toujours d'actualité (et ses autres fonctions restent en adéquation avec sa conception)...Bref, pour moi ce df est une vraie réussite. Nikon a osé...Dommage qu'il n'ait pas eu le succès escompté...
C'est aussi mon avis, mais nous sommes une minorité (souvent silencieuse).
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: philo_marche le Août 16, 2019, 16:54:46
Citation de: salamander le Août 16, 2019, 15:55:14
...encore du règlement de comptes à deux balles... ::)
Ce n'est pas vraiment un "règlement de compte", tu sais. C'est juste un constat désabusé sur les interventions de "qui tu sais".
Même pas une chasse au troll... Simplement, l'expression d'une déception de la tournure que prend ce forum.
Mais c'est normal que les piliers se soutiennent... sans quoi l'édifice s'écroulerait et certains y perdraient leur raison de vivre.  ;)
Quoi qu'il en soit - surtout sans la moindre modération - ce forum est moribond. (Un site plein de promesses mais qui a perdu toutes ses photos, en plus.) Pour voir de bonnes images, il faut aller ailleurs, c'est clair.
Sinon, ton portrait au 35mm (à pleine ouverture) est excellente.
J'ai eu aussi cet excellent objo (sans obtenir des résultats aussi convaincants que les tiens) que j'ai remplacé par le 35 mm DX pour mon D500.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 16, 2019, 16:57:17
Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 16:02:00
j'ai enfin retrouvé le chargeur de mon df...vais pouvoir comparer mon z6 et df...enfin!

Oh ! Tu as aussi un Z6  ::). C'est rare qu'un possesseur d'un Z aime encore le Df. Mais heureusement il restent des gens qui ont aussi de la logique dans le cœur (ou dans le cerveau). Mon sentiment est qu'au niveau capteurs, depuis 2012 on n'a fait que des petits pas. J'attends tes tests avec impatience.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 16, 2019, 17:06:13
Citation de: salamander le Août 16, 2019, 13:59:12
C'est plutôt kif kif non ?

...à peu de chose près ils sont aussi efficaces l'un que l'autre...

En même temps, c'est sans surprises, grosso modo depuis le d800, tout le monde se tient dans un mouchoir de poche...
Quand je suis aux manettes sur mon ordi j'ai du mal à retrouver en sensations les caractéristiques de dynamique annoncées par ceux qui la mesurent en laboratoire.
Avec certains boitiers j'ai du mal à la trouver et avec d'autres j'ai l'impression d'exploser toutes les données annoncées.

Un exemple pratique de 2 boitiers que j'ai utilisés de longues années D2x et D3x.
Selon les courbes il n'y a aucune discussion possible, les différences devraient être énormes, selon la logique aussi, deux formats différents, une autre époque aussi, et pourtant...
Avec le D3x je n'ai jamais retrouvé la richesse des tons dans les lumières et les ombres récupérées que j'avais avec le D2x (développement des RAW dans Capture NX).

Aujourd'hui quand je développe des RAW de mon D850 dans C1 et ceux du X1D dans Phocus, deux appareils à la dynamique mesurée semblable, j'ai toujours l'impression d'avoir des lumières récupérées plus riches au X1D qu'au D850.

Je n'ai aucune explication rationnelle, c'est juste ce que je vois en traitant mes RAW
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: philo_marche le Août 16, 2019, 17:10:55
Citation de: salamander le Août 16, 2019, 17:01:45
Bah, ce n'est pas une question de soutien, c'est juste que te voir débarquer pour dire à untel de ne pas parler avec untel parce qu'il est ceci ou cela, je ne vois guère l'intérêt, c'est tout...mais bon, il y a par ici des querelles intestines dont visiblement j'ignore tout...

Merci pour ton avis sur l'image ;)
Ben c'était juste pour mettre en garde un nouvel arrivant, à qui personne n'a souhaité la bienvenue sur le forum, et qui se fait directement "rentrer dans le lard". Je trouvais ça un peu injuste à son égard et je voulais le prévenir de l'ambiance actuelle du forum.
Après tout, JJB est grand assez pour se faire une idée et je n'ai pas à me mêler de ça. Tu as raison, Salamander! Tu es un sage.
Je ne vais pas (plus) alimenter ces discussions stériles. Priorité à l'image!  ;)
Merci à toi.  :)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 16, 2019, 17:14:42
Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 13:08:46
Un jour, j'aimerais bien qu'on m'explique les mesures de Bill Claff, auxquelles je ne comprends pas grand chose...  ;-)

Je m'en fiche éperdument de ces mesures. On voit bien que tout cela se tient dans un mouchoir de poche. Pourquoi s'y prendre la tête ? Puis il y a d'autres facteurs comme le bruit, le contraste l'objo utilisé... In ne faut pas couper les cheveux en quatre.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 16, 2019, 17:20:18
Citation de: ChatOuille le Août 16, 2019, 17:14:42
Je m'en fiche éperdument de ces mesures. On voit bien que tout cela se tient dans un mouchoir de poche. Pourquoi s'y prendre la tête ? Puis il y a d'autres facteurs comme le bruit, le contraste l'objo utilisé... In ne faut pas couper les cheveux en quatre.

Il ne faisait que de répondre à ma question...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 16, 2019, 17:21:56
Citation de: ChatOuille le Août 16, 2019, 17:14:42
... In ne faut pas couper les cheveux en quatre.
Certains ici les coupent en 12
Et les beaux jours c'est 13 à la douzaine

;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 16, 2019, 17:35:04
Citation de: Jean-Claude le Août 16, 2019, 17:21:56
Certains ici les coupent en 12
Et les beaux jours c'est 13 à la douzaine

;D ;D ;D

Si tu n'as pas lu tout ce qui concerne le velouté dans le bokeh et ses transitions dans le fil des objos Z...tu auras sûrement loupé que chose  :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 16, 2019, 18:00:46
Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 17:20:18
Il ne faisait que de répondre à ma question...

Excuse-moi. Mon intention n'était pas d'être grossier ni de vexer personne. Je parle en général. Ces mesures c'est comme le parfum : il faut le flairer, mais pas l'avaler. Avant d'acheter du matériel je regarde les reviews. Si tous coïncident que c'est du mauvais, je fais attention, mais comme tu sais bien, une chose c'est les tests de labo et l'autre c'est l'utilisation personnelle. C'est d'ailleurs bien ton cas avec ton 35mm afd f/2.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 18:48:30
Citation de: ergodea le Août 16, 2019, 15:54:10
euh...là je penserais plutôt à quelqu'un d'autre vu le descriptif mais pas à Verso! et quand il dit il ne sait pas, il ne sait pas! et cela se justifie, car personne ne comprend réellement ces mesures! et quand il affirme, en général il a les arguments derrière! et ses précisions sont toujours les bienvenues! du moment qu'on apprécie les précisions...

Tu sais, ergodea, le mieux est de ne pas répondre à ce sinistre individu.

Tu n'as qu'à regarder son historique, et tu verras tout de suite ce qui l'intéresse et ses motivations...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 16, 2019, 19:25:09
Citation de: salamander le Août 16, 2019, 16:42:58
Merci jojo ;)

En fait, au fil du temps, ce qui me bluffe vraiment avec cet appareil, c'est sa capacité à sortir des résultats intéressants quelque soit l'objectif qu'on lui colle devant...ce capteur fait des merveilles...

C'est ça que j'avais particulièrement aimé après avoir utilisé un d4s, 6 gros jours : le "rendu" des images (avec un 24-70 f/2.8 )... une impression évidemment difficilement quantifiable mais en faisant défiler les images, cela semblait évident à mes yeux.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jojobabar le Août 16, 2019, 20:27:45
Citation de: ChatOuille le Août 16, 2019, 16:57:17
Oh ! Tu as aussi un Z6  ::). C'est rare qu'un possesseur d'un Z aime encore le Df. Mais heureusement il restent des gens qui ont aussi de la logique dans le cœur (ou dans le cerveau). Mon sentiment est qu'au niveau capteurs, depuis 2012 on n'a fait que des petits pas. J'attends tes tests avec impatience.


Oui c'est tellement fou que même certains possesseurs de Z, cherchent à chopper un df en complément d un 7...
Démarche qui me semble logique Nan ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: malice le Août 18, 2019, 19:52:07
Citation de: salamander le Août 16, 2019, 16:06:22
Je m'en sers aussi un peu lors de mes choix, ça donne une petite idée, mais je n'y accorde pas plus d'intérêt que ça, je préfère me faire ma propre opinion de la chose...

Par exemple, si tu regardes le fameux 35mm afd f/2, c'est une catastrophe chez Dxo, et un bonheur total chez moi...

Un exemple à pleine ouverture...

(https://live.staticflickr.com/4843/45840865241_06120e48cb_c.jpg)

HD (https://live.staticflickr.com/4843/45840865241_602d781003_h.jpg)

Il y a d'autres objectifs nikon dans l'esprit de ce 35mm?
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 18, 2019, 20:02:03
Citation de: malice le Août 18, 2019, 19:52:07
Il y a d'autres objectifs nikon dans l'esprit de ce 35mm?
Le 85mm f1,8d...pareil, inutile de regarder les scores sur mire etc...mais très bon à utiliser même sur D800.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 18, 2019, 20:21:52
Citation de: malice le Août 18, 2019, 19:52:07
Il y a d'autres objectifs nikon dans l'esprit de ce 35mm?

Tous les Nikkor de la même époque, ou presque (la liste est longue).
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 19, 2019, 10:57:38
Citation de: salamander le Août 19, 2019, 08:50:06
Dans le même genre, le 24 afd 2.8 donne également de bons résultats sur le Df, mais j'avoue m'en servir beaucoup moins qu'avant (en apsc), je ne suis pas très à l'aise avec un fixe aussi court...quand je pense que je vais avoir besoin de 24mm, j'ai plutôt le réflexe d'emmener le 24-85...ma besace actuelle, c'est généralement le trio 35, 50 et 85...

Moi j'ai encore le 28 afd 2,8.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 19, 2019, 16:35:03
Bon première grande surprise en reprenant mon df : moi qui le trouvait discret, qu'il est broyant comparé au z6!
Taille, poids, c'est kif kif
Mais mais grande surprise est au niveau de l'exposition. En paramétrant en priorité ouverture, et iso auto (1/200s mini pour la vitesse), le df me sur-exposait systématiquement les photos.

Condition de pdv : contrasté : lumière venant de la fenêtre, map sur l'oeil le plus proche (et donc dans la partie plus sombre, normal s'il surexposer me direz vous, sauf que ce n'est pas pour le z6)
J'ai beau vérifier les paramètres (dl non actif ou autre, je ne vois pas)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 19, 2019, 16:38:18
Citation de: ergodea le Août 19, 2019, 16:35:03
Bon première grande surprise en reprenant mon df : moi qui le trouvait discret, qu'il est broyant comparé au z6!

Pas trop de casse, j'espère !

Citation de: ergodea le Août 19, 2019, 16:35:03
Mais mais grande surprise est au niveau de l'exposition. En paramétrant en priorité ouverture, et iso auto (1/200s mini pour la vitesse), le df m'exposait systématiquement les photos.

C'est heureux !

;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 19, 2019, 16:40:11
attention il n'y absolument rien de protocolaire....juste pris des photos de mon chat (avec une lumière pas des plus simples) avec les deux boîtiers, pc neutre...
Même objectif 50 1.4g . 1- avec le df  2- avec le z6
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 19, 2019, 16:41:11
Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 16:38:18
Pas trop de casse, j'espère !

C'est heureux !

;-)

c'est corrigé ; )
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 19, 2019, 16:53:43
Pour bien voir la différence d'exposition (je ne sais pas pourquoi je cadre systématiquement un peu plus large avec le z6!!)

là c'est avec le 50s (mêmes conditions) (que ce soit avec le 50g ou le 50s, sur une trentaine de photos, même résultat concernant l'exposition)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 19, 2019, 16:55:16
A moins d'une erreur de ma part, cette différence m'a bien troublée au départ (en matricielle tous les deux, mesure d'expo au même endroit)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 19, 2019, 17:09:34
bon faudra que je réessaie dans d'autres situations
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 19, 2019, 17:52:17
Quelques soucis avec les couleurs le Z ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Août 19, 2019, 17:59:37
Bonjour Ergodea.
La prochaine fois que tu fais une comparaison entre 2 boîtiers, essaie de choisir un BdB fixe et pas Auto, ou alors choisis la même BdB au développement sous Capture NX, et poas un autre logiciel qui va interpréter à sa manière et sans te prévenir les paramètres de prise de vue.

Sinon sur les derniers boîties de Nikon (D500, D850, Z6, Z7) la matricielle détecte les fonds unis et les assombrit plus que par le passé.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 19, 2019, 22:23:23
Bonjour Tonton-Bruno,oui tout à fait mais là il s'agissait juste de voir la différence de comportement des 2 boîtiers avec des réglages similaires...

Sinon en réajustant la bdb et l'exposition (là l'expo était différente dès le départ pour le df )
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 19, 2019, 22:25:27
et z6
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 19, 2019, 22:55:09
Je ne vois pas tres bien l'interet de la demarche pour cette comparaison...mis à part caser du Z à toutes les sauces.

Puis les yeux de chat ne sont pas si eloignés pour avoir les 2 dans la zone nette, si ? non ? A essayer !!
Enfin bref...je vais encore passer pour le ".... de service" :D MDR
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 20, 2019, 00:29:11
Je me pose des questions sur la durée de vie de l'obturateur. A part quelques cas malheureux qui semblent être exceptionnels, je n'ai pas vu beaucoup de plaintes concernant l'obturateur, et pourtant il déclenche depuis 6 années. Aujourd'hui j'ai voulu nettoyer le capteur et... je n'ai pas réussi. Je n'ai constaté aucune poussière (avec la loupe). Pourtant avec mon D800 j'avais eu pas mal de problèmes au départ. Des poussières étaient dégagées mais on dirait que sur le Df tout baigne dans l'huile, souple, souple.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 20, 2019, 06:06:45
Euh « tu n'as pas réussi » Tu peux expliquer ? Pour détecter les poussières à la loupe, bonne chance. Fais une photo d'un écran blanc, par exemple; pose longue (>1s) et diaphragme fermé (f/22), et puis analyse l'image.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 20, 2019, 07:42:58
Oui pour détection poussieres/taches c'est : photo de feuille blanche avec obturateur fermé au max.

Avec une bonne loupe éclairée on ne voit que les grosses poussiéres !,
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 20, 2019, 08:37:55
Citation de: Aria le Août 20, 2019, 07:42:58
Oui pour détection poussieres/taches c'est : photo de feuille blanche avec obturateur fermé au max.

J'aurais dit diaphragme fermé au max.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 20, 2019, 08:41:55
Citation de: seba le Août 20, 2019, 08:37:55
J'aurais dit diaphragme fermé au max.
Et bien dis le  ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: malice le Août 20, 2019, 09:02:25
Citation de: Verso92 le Août 18, 2019, 20:21:52
Tous les Nikkor de la même époque, ou presque (la liste est longue).

A l'époque, les objectifs avaient tous la même signature??
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2019, 09:36:02
Citation de: malice le Août 20, 2019, 09:02:25
A l'époque, les objectifs avaient tous la même signature??

Pas tous (d'où mon "ou presque")... mais c'est le propre d'un grand fabricant d'avoir une gamme homogène de ce point de vue.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 20, 2019, 09:58:36
Citation de: Aria le Août 20, 2019, 07:42:58
Oui pour détection poussieres/taches c'est : photo de feuille blanche avec obturateur fermé au max.

Avec une bonne loupe éclairée on ne voit que les grosses poussiéres !,
Si tu veux voir des poussières sur le capteur, tu dois faire en sorte de ne voir rien d'autre.
Mode A, ISO minimum, diaf ferme au maxi, mise au point sur le minimum, viser une surface uniforme (mur plafond ou ciel) et déclencher en bougeant le boîtier.
Tu seras certain de ne rien obtenir de net autre que les poussières collées sur le capteur, à condition que ton exposition soit ajustée sur une densité moyenne (gris clair).
Ensuite tu pourras nettoyer les poussières repérées sous la loupe.
Attention, le sens de vision du capteur inverse haut/bas et gauche/droite.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 20, 2019, 10:11:03
Email du Nikon store reçu ce matin :
https://view.mcd.nikon.com/?qs=e3f86d5974053ffa7389024bb1cea9be658f866fb7da4e1ab0bf3cfed3b8290a728ba7d8543ec6ea9144d0579f77e742d8584b90c9b5895f549cf2a3cf29ab95f84dca52bb67d43dd81e9e3d5e7aa642

On pourrait bien penser que selon la formule consacrée :"Tout doit disparaitre!"
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: JMS le Août 20, 2019, 10:31:46
sans avoir besoin de cliquer sur le lien....

Sinon fin de stock ou bientôt un Df2 ?  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 20, 2019, 10:42:49
Citation de: JMS le Août 20, 2019, 10:31:46
sans avoir besoin de cliquer sur le lien....

Sinon fin de stock ou bientôt un Df2 ?  ;D ;D ;D
Fin de stock !
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 20, 2019, 11:02:57
Citation de: salamander le Août 20, 2019, 10:44:06
Ou un Dz qui permettra de voir de la pure photo directement dans le viseur... ;D :D

Je t'avoue qu'après avoir utilisé le z6 un certain temps et remettre l'oeil dans le viseur du df (bien que pas des plus grands), cela a été très agréable!
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 20, 2019, 11:05:00
Citation de: JMS le Août 20, 2019, 10:31:46
sans avoir besoin de cliquer sur le lien....

Sinon fin de stock ou bientôt un Df2 ?  ;D ;D ;D

Il en reste 2!
A ce prix, franchement...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2019, 11:07:30
Citation de: ergodea le Août 20, 2019, 11:05:00
Il en reste 2!
A ce prix, franchement...

Tu prends les deux ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 20, 2019, 11:16:16
Offre similaire en Suisse.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 20, 2019, 11:22:23
Citation de: ergodea le Août 20, 2019, 11:05:00
Il en reste 2!
A ce prix, franchement...

à 950 euros, je n'ai pas beaucoup hésité ;-)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 20, 2019, 11:41:17
Également présent sur l'image animée de la page d'accueil du site Nikon France avec pour titre "Baisse de prix emblématique", pas moins!

Cette annonce ne semble être que sur les sites Européens de Nikon, Rien sur le Japonais ou l'américain qui mettent en avant le nouveau 85mm S et l'AF eye detection.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 20, 2019, 12:00:15
Citation de: ergodea le Août 19, 2019, 16:40:11
attention il n'y absolument rien de protocolaire....juste pris des photos de mon chat (avec une lumière pas des plus simples) avec les deux boîtiers, pc neutre...
Même objectif 50 1.4g . 1- avec le df  2- avec le z6
Il n'y a rien de surex dans l'image Df, juste une expo un peu plus longue.

On remarque souvent aussi ces différences de comportement de la mesure ou de courbes de contraste entre d'autres boitiers Nikon.

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 20, 2019, 12:10:57
Alors petit bilan de ma part entre ces 2 boîtiers. Niveau jpeg, le z6 s'en sort de suite bien, concernant le df il faut bien le régler, et on arrive à des résultats tout à fait similaires.
Je pensais qu'on voyait plus le filtre passe bas sur le z6, à priori non. Le pc neutre par défaut du z6 rajoute  une accentuation moyenne et clarté, ce qui peut donner parfois un sentiment trop "numérique", dû au trop net. Le nikon df donne un rendu plus doux, moins contrasté dans les tons. Le z6 a effectivement tendance à foncer l'arrière plan et lors des forts contrastes, à réduire les hautes lumière...Bref un comportement différent...Niveau viseur, celui du df est vraiment agréable, celui du z6 est un autre monde. Je n'ai pas plus de map décalée l'un par rapport à l'autre, juste qu'avec le df il faut appuyer plusieurs fois "pour être sûre" que la map soit bien placée. Le z6 est plus silencieux, plus réactif. Le df, et bien, c'est un réflex avec son bon bruit de déclenchement d'un reflex tout en restant tout de même discret.

En résumé, pour moi (je précise), niveau qualité d'image, c'est kif kif le bourricot! avec une légère préférence pour le df pour ses tons plus doux (après tout est une question de post traitement). Poids et taille, c'est toujours kif kif le bourricot! Précision c'est kif kif le...! viseur, une question d'habitude mais celui du df est plus agréable. Bdb et exposition plus juste pour le z6 par défaut, mais en raw ou en faisant bien ses réglages, c'est du kif kif le...Rafale et rapidité à l'avantage du z6...
Bref, si ce n'était pas pour utiliser les objectifs tiers, le nikon df est tout aussi bien. Avec un avantage pour les puristes : c'est un reflex!

(bdb sur soleil, même expo)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 20, 2019, 12:19:31
Tu te souviens de ça, ergodea, fait avec mes deux boitiers ?
http://www.pixelistes.com/forum/tests-comparatifs-df-d800-t142660-90.html

8)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 20, 2019, 12:26:18
Citation de: AlainNx le Août 20, 2019, 12:19:31
Tu te souviens de ça, ergodea, fait avec mes deux boitiers ?
http://www.pixelistes.com/forum/tests-comparatifs-df-d800-t142660-90.html

8)

oui enfin bon je me méfie terriblement des essais qui n'ont pas été confirmés sur le terrain...Le d800e sur le terrain, à 25000 iso, est à la rue, tout au plus on peut atteindre les 6400 iso et encore, là le d810 est plus adapté. Le df reste très propre jusqu'à 12 000 iso...On peut encore aller plus loin encore mais là on commence à voir des dégradations de couleurs et autre...Le z6 permet d'aller encore un peu plus loin...Mais dans la plupart des situations, le df est encore très performant...Ah j'oubliais, une différence que je ne n'ai pas comparé mais elle parait si évidente : la stabilisation pour le z6...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 20, 2019, 12:59:37
bon j'ai voulu en prendre une avec le 50s mais bon difficile de retrouver les mêmes repères et il y en a un qui s'est rajouté!

Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 20, 2019, 13:04:16
Citation de: salamander le Août 20, 2019, 12:52:18
Allez, 950 balles....laisse toi faire, ça fait pas cher la Pure Photography.... :D

Franchement, quand on voit les qualités de ce boîtier, même 1700e est une aubaine...
On ne peut vraiment pas dire ne pas avoir le choix chez Nikon et à des prix bien compétitifs, du moins lorsqu'il ne s'agit pas de la sortie d'un nouveau produit...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 20, 2019, 13:12:08
Citation de: ergodea le Août 20, 2019, 13:04:16
Franchement, quand on voit les qualités de ce boîtier, même 1700e est une aubaine...
On ne peut vraiment pas dire ne pas avoir le choix chez Nikon et à des prix bien compétitifs, du moins lorsqu'il ne s'agit pas de la sortie d'un nouveau produit...

Le problème, c'est d'en avoir besoin... parce que si je cède à toutes les bonnes affaires à droite à gauche, je vais finir sur la paille !!!
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Août 20, 2019, 13:21:57
Citation de: Verso92 le Août 20, 2019, 13:12:08
Le problème, c'est d'en avoir besoin... parce que si je cède à toutes les bonnes affaires à droite à gauche, je vais finir sur la paille !!!

Ben oui... le seul intérêt que je vois à l'achat de ce boitier aujourd'hui, à ce prix, c'est que dans 10 ou 20 ans ce sera à coup sûr un boitier "historique" et une curiosité, c'est donc peut être un placement à mettre dans une vitrine (et en noir) ...

Citation de: salamander le Août 20, 2019, 13:14:51
Attends, là c'est du collector quand-même... ;D

Voilà !  ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 20, 2019, 13:50:15
Citation de: salamander le Août 20, 2019, 13:14:51
Attends, là c'est du collector quand-même... ;D

Bientôt tout ce qui a "mirroir" sera collector !!
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 20, 2019, 14:39:07
Citation de: salamander le Août 20, 2019, 14:16:59
...oui, et on pourra jouer les vieux cons, tant qu'on peux.... "c'était mieux avant !" ;D :D

ça tombe bien, je commence à avoir qques poils blancs...et pour certaines personnes (par ici) je suis déjà "con"  :D ;) je travaille mon échappée du peloton !!
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 20, 2019, 15:00:05
Citation de: Aria le Août 20, 2019, 14:39:07
ça tombe bien, je commence à avoir qques poils blancs...et pour certaines personnes (par ici) je suis déjà "con"  :D ;) je travaille mon échappée du peloton !!

Merde, et moi qui croyait que tu resemblais à ton avatar .... :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 20, 2019, 15:21:41
Citation de: MFloyd le Août 20, 2019, 15:00:05
Merde, et moi qui croyait que tu resemblais à ton avatar .... :(
Avant j'étais blonde et belle...mais c'était avant !
Maintenant c'est foutu  ;)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 20, 2019, 16:17:21
Puisqu'on  En est là, sauf pour le casque, je ne ressemble pas à mon avatar, beaucoup moins de poil.
:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 20, 2019, 18:22:28
Citation de: MFloyd le Août 20, 2019, 15:00:05
Merde, et moi qui croyait que tu resemblais à ton avatar .... :(

C'était avant le traitement ...   ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 20, 2019, 18:40:55
Citation de: salamander le Août 20, 2019, 18:39:09
Mdrrr....Il y a en qui doutent vraiment de rien.... (https://www.leboncoin.fr/image_son/1662679627.htm)  ;D

Remarque, le 18-105 a du peu servir, sur le Df ...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 20, 2019, 19:16:51
Citation de: MFloyd le Août 20, 2019, 06:06:45
Euh « tu n'as pas réussi » Tu peux expliquer ? Pour détecter les poussières à la loupe, bonne chance. Fais une photo d'un écran blanc, par exemple; pose longue (>1s) et diaphragme fermé (f/22), et puis analyse l'image.

Je ne sais pas si tu n'as pas compris le double sens de ma phrase. Mais bon, il y a longtemps que je n'utilise plus cette méthode. J'ajoute d'ailleurs qu'il ne faut pas travailler en autofocus de préférence mais avec une MaP tout à fait à coté (sur une feuille blanche MaP sur infini, si tu prends un ciel bleu MaP la plus proche). Tu peux y passer la journée et tu trouveras toujours une poussière à éliminer. Il ne faut pas exagérer. Actuellement ma procédure est toute autre. Lorsque je constate une ou deux poussières sur la photo, je corrige en PT. Puis finalement je nettoie. Je regarde avec la loupe et c'est très efficace. Cette fois-ci je n'avais rien constaté et pourtant je n'avais nettoyé depuis longtemps. J'ai soufflé avec miroir baissé et puis relevé et rien à l'horizon. Un nettoyage humide est inutile si on n'a que des poussières.

PS: Si tu ne vois pas les poussières à la loupe, tu ne les verras pas non plus sur la photo.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ergodea le Août 20, 2019, 19:26:19
c'est bizarre, moi je voulais mettre en vente mon sony a7, mais il aurait disparu de la cote d'occaz de chasseur d'images?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 20, 2019, 19:33:09
Citation de: AlainNx le Août 20, 2019, 09:58:36
Attention, le sens de vision du capteur inverse haut/bas et gauche/droite.

Une fois j'avais écrit ça (c'était ma croyance à l'époque) et on m'a corrigé à juste titre mais sans m'expliquer pourquoi. J'avais longuement réfléchit et finalement j'ai compris. Pour haut/bas c'est d'accord, mais bien que la partie droite de l'image apparaisse sur la partie gauche du capteur, lorsque tu regardes le capteur de face la partie droite de l'image est située à ta gauche. Donc gauche = ta gauche.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jff66 le Août 20, 2019, 20:38:26
Citation de: salamander le Août 20, 2019, 13:14:51
Oui, je voulais dire 1700, je ne sais pas pourquoi j'ai noté 950....

Attends, là c'est du collector quand-même... ;D

Il semble que 1799€ est le prix boitier nu, 1999€ le kit avec le 50mm f1,8.

Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 20, 2019, 20:39:21
Citation de: ergodea le Août 20, 2019, 19:26:19
c'est bizarre, moi je voulais mettre en vente mon sony a7, mais il aurait disparu de la cote d'occaz de chasseur d'images?

Regarde les ventes conclues sur la baie, c'est plus concret.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 20, 2019, 20:53:47
Citation de: ChatOuille le Août 20, 2019, 19:33:09
Une fois j'avais écrit ça (c'était ma croyance à l'époque) et on m'a corrigé à juste titre mais sans m'expliquer pourquoi. J'avais longuement réfléchit et finalement j'ai compris. Pour haut/bas c'est d'accord, mais bien que la partie droite de l'image apparaisse sur la partie gauche du capteur, lorsque tu regardes le capteur de face la partie droite de l'image est située à ta gauche. Donc gauche = ta gauche.

Eh oui, il faut raisonner comme avec une pellicule, concrètement ;-)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 21, 2019, 06:40:06
Citation de: AlainNx le Août 20, 2019, 20:53:47
Eh oui, il faut raisonner comme avec une pellicule, concrètement ;-)

Une pellicule on peut la regarder des deux côtés.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jdm le Août 21, 2019, 08:09:56
Un capteur aussi !  ;D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 21, 2019, 08:33:07
Citation de: jdm le Août 21, 2019, 08:09:56
Un capteur aussi !  ;D

Ah bon ? Par derrière on voit quoi ?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 21, 2019, 09:07:52
... guère plus que ce que l'on voit de face, surtout par rapport au film !  :D
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Tonton-Bruno le Août 21, 2019, 10:01:28
Citation de: stratojs le Août 21, 2019, 09:07:52
... guère plus que ce que l'on voit de face, surtout par rapport au film !  :D
D'autant plus que si on veut dépoussiérer le film avant de faire la photo, il faut le faire dans le noir total !  :D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 21, 2019, 22:10:50
Mais avec le film, les poussières circulent tandis que sur le capteur elles collent.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 22, 2019, 10:27:28
Ce que Canon à fait avec son Eos R, concernant la protection du capteur lorsqu'aucun objectif est monté, est une excellente idée.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 23, 2019, 14:47:24
Ce n'est pas parce qu'on ne la voit pas qu'il n'y a aucune protection sur le capteur du Z.
Verre traité Nano et sur lequel les impuretés adhèrent moins.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 14:49:18
Citation de: luistappa le Août 23, 2019, 14:47:24
Ce n'est pas parce qu'on ne la voit pas qu'il n'y a aucune protection sur le capteur du Z.
Verre traité Nano et sur lequel les impuretés adhèrent moins.
Pourtant le problème des poussière est clairement évoqué par les utilisateurs qui changent souvent d'objectifs.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 23, 2019, 15:04:59
Comme elles sont évoquées aussi par des utilisateurs de reflex. Une question importante, les poussières collent-elles?

L'obturateur visible expose aussi à d'autres risques que les poussières. A près sans pouvoir juger de si cette solution est meilleure, j'ai une question.
Que deviennent les poussières qui se dépose sur l'obturateur, dans la solution canon?

Il y a de plus en plus de technique dites "nanoparticules" qui protègent de plus en plus efficacement.

Hors domaine Photo, regardez cette vidéo du produit de protection Everdry.
https://youtu.be/BvTkefJHfC0

Pas totalement nouveau, ceux qui sont motards doivent connaitre le fameux Rain-X que l'on applique sur les tear-off des visières depuis le siècle dernier ;)
nota : On l'applique aussi sur les pare-brises mais plutôt réservé à la conduite sur circuit car les essuies-glace, utiles quand même à basse vitesse font des traces qui rendent la visibilité de nuit très détériorée sous l'effet des éclairages.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 15:09:31
Citation de: luistappa le Août 23, 2019, 15:04:59
Comme elles sont évoquées aussi par des utilisateurs de reflex. Une question importante, les poussières collent-elles?

L'obturateur visible expose aussi à d'autres risques que les poussières. A près sans pouvoir juger de si cette solution est meilleure, j'ai une question.
Que deviennent les poussières qui se dépose sur l'obturateur, dans la solution canon?

Il y a de plus en plus de technique dites "nanoparticules" qui protègent de plus en plus efficacement.

Hors domaine Photo, regardez cette vidéo du produit de protection Everdry.
https://youtu.be/BvTkefJHfC0

Pas totalement nouveau, ceux qui sont motards doivent connaitre le fameux Rain-X que l'on applique sur les tear-off des visières depuis le siècle dernier ;)
nota : On l'applique aussi sur les pare-brises mais plutôt réservé à la conduite sur circuit car les essuies-glace, utiles quand même à basse vitesse font des traces qui rendent la visibilité de nuit très détériorée sous l'effet des éclairages.

Oui biensur...tiens par contre là un avantage flagrant : la facilité pour nettoyer le capteur, accès direct !

Comme je l'ai dit plus haut Canon avec son Eos R a quand-même eu une bonne idée.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 23, 2019, 15:20:18
En argentique on avait aussi des poussières qui se trouvaient sur le film bien moins souvent mais je l'ai eu, les rayures quand des poussières dures se mettaient sur le feutre des cartouches 135, des décharges électrostatiques sous certains climats avec des virgules noires sur les films, sans parler de deux ou 2 images partiellement floues en format 120 après avoir laissé un film entamé quelques semaines avant de le finir.
Tout ceci c'est du vécu, et on avait bien plus de mal pour récupérer ces défauts en argentique que des poussières sur le capteur  :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 15:23:20
Citation de: Jean-Claude le Août 23, 2019, 15:20:18
En argentique on avait aussi des poussières qui se trouvaient sur le film bien moins souvent mais je l'ai eu, les rayures quand des poussières dures se mettaient sur le feutre des cartouches 135, des décharges électrostatiques sous certains climats avec des virgules noires sur les films, sans parler de deux ou 2 images partiellement floues en format 120 après avoir laissé un film entamé quelques semaines avant de le finir.
Tout ceci c'est du vécu, et on avait bien plus de mal pour récupérer ces défauts en argentique que des poussières sur le capteur  :)

Certes Jean-Calude, mais mets toi dans le cas où tu n'as pas le temps de procéder à du dépoussièrage Post-prod : mariagiste par exemple.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 23, 2019, 15:27:03
Tu dépoussières avant la mariage, si tu as constaté ce pb.
Depuis un an, pas une poussière sur mon capteur,  tout comme sur le 850.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 15:29:01
Citation de: kochka le Août 23, 2019, 15:27:03
Tu dépoussières avant la mariage, si tu as constaté ce pb.
Depuis un an, pas une poussière sur mon capteur,  tout comme sur le 850.
Et si tu changes d'objectif pendant ?

tu verras sur le web certains témoignages à ce sujet, je n'invente rien.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 23, 2019, 15:29:34
Facile, tu es pro, tu nettoies avant ton reportage et tu as deux boitiers avec les deux optiques qui vont te servir. De toute manière, tu ne vas pas changer d'objectif pendant...
Pas mal de pros de ce type de photos travaillent à deux avec un assistant qui assure l'intendance en plus d'offrir un deuxième angle de vue et un back-up.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 15:31:01
Citation de: luistappa le Août 23, 2019, 15:29:34
Facile, tu es pro, tu nettoies avant ton reportage et tu as deux boitiers avec les deux optiques qui vont te servir de toute manière, tu ne vas pas changer d'objectif pendant...
Pour de pros de ce type de photos travaillent à deux avec un assistant qui assure l'intendance en plus d'offrir un deuxième angle de vue et un back-up.
C'est la meilleure solution pour pallier à ce problème !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: D810_D500 le Août 23, 2019, 15:36:47
D'après mon vendeur le DF n'est plus au tarif Nikon, il n'est plus en vente que sur le Nikon Store, enfin ce qui leur reste  ::)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 23, 2019, 15:40:38
Citation de: Aria le Août 23, 2019, 15:31:01
C'est la meilleure solution pour pallier à ce problème !

J'évite de devoir me balader avec deux boîtiers. Mais parfois il n'y a pas d'alternative. Et avant une sortie importante, une petite vérif si il n'y a pas de pétouilles qui se baladent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 15:43:05
Citation de: MFloyd le Août 23, 2019, 15:40:38
J'évite de devoir me balader avec deux boîtiers. Mais parfois il n'y a pas d'alternative.
D5 et D850 ça fait son petit poids quand même, à la fin de la journée  :P
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 23, 2019, 15:45:12
Citation de: Aria le Août 23, 2019, 15:29:01
Et si tu changes d'objectif pendant ?

tu verras sur le web certains témoignages à ce sujet, je n'invente rien.
Loin de moi l'idée de soutenir que ces cas n'existent pas; de bien plus crédibles ont rapporté leur expérience ici, en particulier en changeant d'objectif dans une scierie....
Mais je tente de relativiser.
Depuis le début du numérique les poussières ont été un pb, mais de moins en moins présent avec l'évolution des techniques. J'ai encore un désionniseur fabriqué avec un allume-gaz électrique. ;)
Je dépoussiérais le D3x deux fois pas an avant chaque grand voyage; le 800e, une fois par an, et depuis, 810 et 850,  jamais.
Je vais tout de même faire un contrôle du Z avant de partir le mois prochain, mais sans conviction.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 23, 2019, 15:46:58
Citation de: Patton le Août 03, 2016, 12:34:48
Quant au succés   ou échec  du Df  = Le juge de paix serait la connaissance  des ventes NIKON de ce produit sur l'ensemble de sa gamme . Certainement pas nos impressions personnelles ...
Il y a parmi les contributeurs sérieux  de ce Forum : Mistral75  qui pourrait nous éclairer sur ce sujet ?  :-\

Il y en a un peu plus de 53'000 connus au monde chez des utilisateurs qui ont renseigné la base de données à Roland le Kiwi
C'est n'est pas énorme, mais très loin d'être confidentiel.

A titre de comparaison un appareil dont tout le monde parle beaucoup comme le X-Pan a été fabriqué à :
16'000 pour le Mk1
5'500 pour le Mk2

Les  D800 + D800E en se sont vendus à plus de 394'000 exemplaires

En gros le Df s'en donc vendu 7x moins que les D800, c'est donc très largement en dessous d'un modèle vedette de la marque, sans pour autant être un flop.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 23, 2019, 15:49:28
Pour un boitier monté avec l'existant en rayon, et dont les seuls gros frais ont été le dessin de la coque, ce peut être rentable.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 23, 2019, 15:52:39
Attention quand même au Z Kochka qui a un capteur à nu lors des changements d'objectif.

Sur mon X1D qui a un capteur à nu en permanence, si je ne nettoie pas 2 fois par semaine par un soufflage je suis certain d'avoir des poussières sur mes images (je change énormément d'objectifs). Une poire est à demeure dans le sac de cet appareil
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 15:53:26
Citation de: kochka le Août 23, 2019, 15:45:12
Loin de moi l'idée de soutenir que ces cas n'existent pas; de bien plus crédibles ont rapporté leur expérience ici, en particulier en changeant d'objectif dans une scierie....
Mais je tente de relativiser.
Depuis le début du numérique les poussières ont été un pb, mais de moins en moins présent avec l'évolution des techniques. J'ai encore un désionniseur fabriqué avec un allume-gaz électrique. ;)
Je dépoussiérais le D3x deux fois pas an avant chaque grand voyage; le 800e, une fois par an, et depuis, 810 et 850,  jamais.
Je vais tout de même faire un contrôle du Z avant de partir le mois prochain, mais sans conviction.

Si tu ne changes pas trop d'objectifs sur le Z ça devrait aller !!
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 23, 2019, 16:00:11
Citation de: kochka le Août 23, 2019, 15:49:28
Pour un boitier monté avec l'existant en rayon, et dont les seuls gros frais ont été le dessin de la coque, ce peut être rentable.
Ca c'est une légende urbaine, à part la chambre de visée et très peu d'électronique tout est dédié,
les molettes, barillets en métal avec les encodeurs derrière et leurs nappes, les étanchéité aux axes ne se retrouvent nulle part ailleurs, et cela coute bien plus cher à réaliser qu'un bouton poussoir en plastique qui appuie sur une membrane étanche.
Le magnifique viseur pro non plus n'est pas repris d'ailleurs.

Rappelons que le Df a un capteur de D3 avec des algorithmes de D3s qui font que sur banc de mesure il s'en sort mieux qu'un D3s en bruit pas ex.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Août 23, 2019, 16:01:21
Citation de: Jean-Claude le Août 23, 2019, 15:46:58

Les  D800 + D800E en se sont vendus à plus de 394'000 exemplaires

En gros le Df s'en donc vendu 7x moins que les D800, c'est donc très largement en dessous d'un modèle vedette de la marque, sans pour autant être un flop.

mouais... moins se vendre que la gamme supérieure, c'est tendu...

de la à dire que le Df est (hors monobloc ? et encore) le boitier FF le moins vendus chez Nikon... oui peut être. Et par rapport au APSC ? hum...

question volume de vente on aura du mal à croire que ce fut un succès, reste la partie "benef" pour nikon...
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 16:01:36
Citation de: Jean-Claude le Août 23, 2019, 16:00:11
Ca c'est une légende urbaine, à part la chambre de visée et très peu d'électronique tout est dédié,
les molettes, barillets en métal avec les encodeurs derrière et leurs nappes, les étanchéité aux axes ne se retrouve nulle part ailleurs, et cela coute bien plus cher à réaliser qu'un bouton poussoir qui appuie sur une membrane étanche.
Le magnifique viseur pro non plus n'est pas repris d'ailleurs.

Rappelons que le Df a un capteur de D3 avec des algorithmes de D3s qui font que sur banc de mesure il s'en sort mieux qu'un D3s en bruit pas ex.
D4 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 23, 2019, 16:02:40
Citation de: Aria le Août 23, 2019, 16:01:36
D4 ?
Autant pour moi, erreur de frappe

bien sûr capteur de D4 et algorithmes de D4s  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 23, 2019, 16:04:56
Citation de: Aria le Août 23, 2019, 15:43:05
D5 et D850 ça fait son petit poids quand même, à la fin de la journée  :P

Deux boîtiers (2 D5 ou D5+D850), 4 objectifs (16-35, 24-85, 70-200, 500mm + doubleur), mono pied, batteries de réserve, housse et vêtements de pluie. Le tout dans un sac à dos plus un / deux holsters. Oui, ça fait son poids, mais j'ai de l'entraînement. Et je suis encore léger quand je vois les camarades de jeu qui se chargent, en plus, avec des énormes 600 ou 800mm.  ;)

A côté de ça: MacBook Pro, iPad, LaCie Rugged 5TO, câbles, chargeurs, lecteurs de carte, carnet de notes, combi anti-feu, casque. Ça en fait du matos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 23, 2019, 16:18:31
Citation de: MFloyd le Août 23, 2019, 16:04:56
Deux boîtiers (2 D5 ou D5+D850), 4 objectifs (16-35, 24-85, 70-200, 500mm + doubleur), mono pied, batteries de réserve, housse et vêtements de pluie. Le tout dans un sac à dos plus un / deux holsters. Oui, ça fait son poids, mais j'ai de l'entraînement. Et je suis encore léger quand je vois les camarades de jeu qui se chargent, en plus, avec des énormes 600 ou 800mm.  ;)

A côté de ça: MacBook Pro, iPad, LaCie Rugged 5TO, câbles, chargeurs, lecteurs de carte, carnet de notes, combi anti-feu, casque. Ça en fait du matos.

Tu m'étonnes ! déjà quand je partais en shooting avec D800 + 35mm + 50mm + 85mm + trepied + Flash + divers accessoires pour PDV en Flash déportés je trouvais le temps long.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 23, 2019, 16:23:28
Citation de: Jean-Claude le Août 23, 2019, 15:52:39
Attention quand même au Z Kochka qui a un capteur à nu lors des changements d'objectif.

Sur mon X1D qui a un capteur à nu en permanence, si je ne nettoie pas 2 fois par semaine par un soufflage je suis certain d'avoir des poussières sur mes images (je change énormément d'objectifs). Une poire est à demeure dans le sac de cet appareil
C'est ce que je craignais un peu au début.
Et puis.... rien
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 23, 2019, 16:54:28
Citation de: Jean-Claude le Août 23, 2019, 15:46:58
Il y en a un peu plus de 53'000 connus au monde chez des utilisateurs qui ont renseigné la base de données à Roland le Kiwi
C'est n'est pas énorme, mais très loin d'être confidentiel.
...

C'est quand même peu, enfin comparé au blockbuster Nikon ;)

Top Nikon
D90 : 2 710 000
D3200 : 1 741 000
D7000: 1 540 000

"flop nikon"
Df : 58 000
D7500 : 85 000
D500 : 118 000

Et quand même dans les 240 000 D600 vendus à la fois beaucoup vu sa durée de vie et peu pour un appareil qui était au moins aussi révolutionnaire en prestations/prix que le D70 qui avec le D70s à fait 1 250 000.

Source, pour les St Thomas
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/camera.html
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 23, 2019, 17:01:06
Citation de: Jean-Claude le Août 23, 2019, 15:46:58
Il y en a un peu plus de 53'000 connus au monde chez des utilisateurs qui ont renseigné la base de données à Roland le Kiwi
C'est n'est pas énorme, mais très loin d'être confidentiel.

A titre de comparaison un appareil dont tout le monde parle beaucoup comme le X-Pan a été fabriqué à :
16'000 pour le Mk1
5'500 pour le Mk2

Les  D800 + D800E en se sont vendus à plus de 394'000 exemplaires

En gros le Df s'en donc vendu 7x moins que les D800, c'est donc très largement en dessous d'un modèle vedette de la marque, sans pour autant être un flop.
Autrement dit, vu les quantités produites le Df ne sera jamais un modèle collector dont le prix flamberait dans 20ans  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: rascal le Août 23, 2019, 17:23:37
Citation de: luistappa le Août 23, 2019, 16:54:28

Et quand même dans les 240 000 D600 vendus à la fois beaucoup vu sa durée de vie et peu pour un appareil qui était au moins aussi révolutionnaire en prestations/prix que le D70 qui avec le D70s à fait 1 250 000.


y'a eu 2-3 évènements qui ont peut être contrariés sa carrière.... vu les différences, stats à cumuler avec le D610 amha.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 23, 2019, 19:37:19
Citation de: Jean-Claude le Août 23, 2019, 17:01:06
Autrement dit, vu les quantités produites le Df ne sera jamais un modèle collector dont le prix flamberait dans 20ans  :D
Quel Nikon de 20ans d'âge est collector et à flambé?

Les FM3A et autres S2000 doivent au mieux être à leur prix d'achat?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Verso92 le Août 23, 2019, 19:39:08
Citation de: luistappa le Août 23, 2019, 19:37:19
Quel Nikon de 20ans d'âge est collector et à flambé?

Je vois pas...
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 23, 2019, 23:38:15
Le FA gold , ne serait ce avec le cout de l or!
Pour ceux qui s interrogent sur la rentabilite du Df, posez vous la question autrement::
Ce sont des ventes bonus sur un crenau de gamme inextante auparavant.
Certainds revendeurs n ont pas joue le jeu, ca peut arriver car dans leur carriere voir des  produits one shoot peuvent les mettre en reserve mais pour les autrees, ils signeront pour un autre projet comme celui ci  ( dont le concept peut toujours etre ameliorer )
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 24, 2019, 00:21:09
Je pense que depuis le début il y a eu pas mal d'erreurs au niveau commercial. Beaucoup de distributeurs ne l'avaient pas de stock. Ils n'ont pas fait de promotion. C'est comme s'ils attendaient que l'acheteur potentiel vienne pleurer pour obtenir ce boîtier. Le prix était trop élevé et de plus la plupart de distributeurs officiels Nikon n'offrait pas le boîtier seul, mais avec le 50mm « old timer » qui faisait double emploi chez la plupart des photographes. On dirait que la clientèle attendue était celle qui cherche du look, tandis que moi (et beaucoup d'autres) l'avons acheté pour ses caractéristiques.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Joe 1234 le Août 24, 2019, 01:37:27
Ma courroie Nikon 100ième anniversaire qui va devenir collector!!! ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 24, 2019, 07:35:05
Citation de: luistappa le Août 23, 2019, 19:37:19
Quel Nikon de 20ans d'âge est collector et à flambé?

Les FM3A et autres S2000 doivent au mieux être à leur prix d'achat?
Faut plutôt regarder côtés objectifs:
le 58 Noct AIS
le 28 1,4 AFD
le 13 AIS
le 6 2,8 AIS
zoom 1200-1700

Les séries spéciales
FM2 année du dragon
les boitiers anniversaires
les boitiers NASA et marine US
....
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 24, 2019, 14:49:43
On parlait sur 20 ans, ils sont tous plus vieux que cela en dehors du FM dragoon. Le temps passe JC, le temps passe ;)
20 ans c'est trop peu pour devenir collector.

NASA et US navy, là on tape dans les séries spéciales. Alors tu as zappé le FM gold et je te passe FEA ou F4 NPS Japan.
Mais là on n'est pas du tout sur les mêmes quantités, 300 pour le gold, 1000 pour le FEA et une quantité non précisée pour le F4 NPS sans doute plus près de la centaine que du millier.

Et puis soyons fou, pourquoi pas citer le Nikonos numérique ou les, puisqu'on parle de peut-être deux exemplaires qui avaient été testés par les Seals.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 24, 2019, 15:03:00
Bon, les derniers étaient les boîtiers et optiques pour le centenaire de Nikon. Jamais je n'achèterai ça. Mais jamais je critiquerai ceux qui le font.

Par contre, tomber sur un boîtier de la NASA, ISS, ou militaire, là oui  ;D
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 24, 2019, 15:06:41
En parlant de boitiers anniversaire je pensais au F5 anniversaire, qu'un pote a.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 24, 2019, 20:12:46
Citation de: MFloyd le Août 24, 2019, 15:03:00
Par contre, tomber sur un boîtier de la NASA, ISS, ou militaire, là oui  ;D
Ils ne sont pas vendus aux enchères lorsqu'ils sont déclassés ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Dominique le Août 24, 2019, 20:27:51
Citation de: D810_D500 le Août 23, 2019, 15:36:47
D'après mon vendeur le DF n'est plus au tarif Nikon, il n'est plus en vente que sur le Nikon Store, enfin ce qui leur reste  ::)

Et à un prix cassé....

https://store.nikon.fr/df-argent/VBA381AE/details
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Etienne74 le Août 24, 2019, 20:34:17
alors, qui a craqué, cela plusieurs jours qu'ils me harcellent sur Facebook et je suis à 2 doigts de succomber
plus serieusement,  c'est des vieux stocks d'invendus ? il y a des risques pour un sav ?
merci :)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 24, 2019, 20:41:01
Citation de: Etienne74 le Août 24, 2019, 20:34:17
alors, qui a craqué, cela plusieurs jours qu'ils me harcellent sur Facebook et je suis à 2 doigts de succomber

C'est du harcellement ou de la perseccution ?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 24, 2019, 20:47:05
Citation de: ChatOuille le Août 24, 2019, 20:12:46
Ils ne sont pas vendus aux enchères lorsqu'ils sont déclassés ?

Pas que je sache. Beaucoup d'équipement, utilisé dans l'espace, ne retourne pas sur Terre. Il paraît qu'il n'y aurait que deux Hasselblad EDC, ayant été sur la Lune, qui seraient revenus sur terre pour cause de blocage de cassette. Sinon on ne prenait que les cassettes 70mm. 
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 24, 2019, 21:11:18
Mais il y a  pas mal de boitiers d'entraînement identiques à ceux qui vont dans l'espace et qui n'y vont jamais qui sont bien revendus un joir ou l'autre
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 24, 2019, 21:24:27
Citation de: Jean-Claude le Août 24, 2019, 21:11:18
Mais il y a  pas mal de boitiers d'entraînement identiques à ceux qui vont dans l'espace et qui n'y vont jamais qui sont bien revendus un joir ou l'autre

Cépafo. Mais ça dépend que tu recherches. En plus, les appareils du dernier lot, de D5 envoyés sur l'ISS, seraient en tous points identiques aux modèles de série.

https://www.dpreview.com/news/0687559256/ten-nikon-d5-dslrs-will-arrive-at-the-international-space-station-tomorrow
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Dominique le Août 24, 2019, 21:45:55
je me souviens du teaser pour le Df, très "roots":

https://www.youtube.com/watch?v=QG4e_6Wcquo

J'avais posté le lien sur ce forum et la soufflette sur l'objectif avait fait ironiser GMC (On était en plein dans le scandale D600...)

Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 25, 2019, 00:03:10
Citation de: ChatOuille le Août 24, 2019, 00:21:09
Je pense que depuis le début il y a eu pas mal d'erreurs au niveau commercial. Beaucoup de distributeurs ne l'avaient pas de stock. Ils n'ont pas fait de promotion. C'est comme s'ils attendaient que l'acheteur potentiel vienne pleurer pour obtenir ce boîtier. Le prix était trop élevé et de plus la plupart de distributeurs officiels Nikon n'offrait pas le boîtier seul, mais avec le 50mm « old timer » qui faisait double emploi chez la plupart des photographes. On dirait que la clientèle attendue était celle qui cherche du look, tandis que moi (et beaucoup d'autres) l'avons acheté pour ses caractéristiques.
Et tu as des dribituteurs qui ont dekitté le Df et 50 chromé, qu ont recupéré des ventes d autres magasins pour un tas de raisons et aprés ces derniers l ont eu mauvaise...
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: NFF le Août 25, 2019, 00:44:15
Citation de: Dominique le Août 24, 2019, 21:45:55
je me souviens du teaser pour le Df, très "roots":

https://www.youtube.com/watch?v=QG4e_6Wcquo
...
Avec un AF-D, of course... (sourire)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Jean-Claude le Août 25, 2019, 07:43:00
Citation de: MFloyd le Août 24, 2019, 21:24:27
Cépafo. Mais ça dépend que tu recherches. En plus, les appareils du dernier lot, de D5 envoyés sur l'ISS, seraient en tous points identiques aux modèles de série.
Nikon parle quand même de matériel "selectionné", on peut comprendre qu'il y a eu au minimum d'avantage de contrôle. Et la NASA ne va pas envoyer dans l'espace un boitier "out of the box" sans des tests profonds.
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 25, 2019, 17:12:35
Citation de: NFF le Août 25, 2019, 00:44:15
Avec un AF-D, of course... (sourire)

Ce sont de loin les plus purs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 25, 2019, 17:39:04
Citation de: Jean-Claude le Août 25, 2019, 07:43:00
Nikon parle quand même de matériel "selectionné", on peut comprendre qu'il y a eu au minimum d'avantage de contrôle. Et la NASA ne va pas envoyer dans l'espace un boitier "out of the box" sans des tests profonds.
Sélectionné, mais par qui?
La NASA a sélectionné ce modèle?
ou
Nikon a sélectionné dans sa production de ce modèle?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Août 25, 2019, 18:39:29
Citation de: kochka le Août 25, 2019, 17:39:04

Sélectionné, mais par qui?
La NASA a sélectionné ce modèle?
ou
Nikon a sélectionné dans sa production de ce modèle?

Je suppose que nikon a gagne l appel d offre et a ensuite assume ce choix en appliquant un quality control encore plus pousse que pour les clients lambdas!?!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 25, 2019, 19:30:29
Citation de: QuattroS1 le Août 25, 2019, 18:39:29
Je suppose que nikon a gagne l appel d offre et a ensuite assume ce choix en appliquant un quality control encore plus pousse que pour les clients lambdas!?!
Sur les boitiers NASA, ils changeaient les lubrifiants, pour leur permettre de tenir aux températures spaciales.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 25, 2019, 19:32:48
Citation de: AlainNx le Août 25, 2019, 19:30:29
Sur les boitiers NASA, ils changeaient les lubrifiants, pour leur permettre de tenir aux températures spaciales.

Et pour les pellicules, tu as des infos ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 25, 2019, 20:32:16
Citation de: Aria le Août 25, 2019, 19:32:48
Et pour les pellicules, tu as des infos ?

Pas sur les pellicules, mais sur les capteurs : https://lemag.nikonclub.fr/nikon-espace-histoire-commune/
Mieux vaut ne pas chercher les Dx "Nasa", les rayons cosmiques font du ménage chez les capteurs.
Les films doivent aussi en prendre plein les yeux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 25, 2019, 20:33:31
Citation de: AlainNx le Août 25, 2019, 20:32:16
Pas sur les pellicules, mais sur les capteurs : https://lemag.nikonclub.fr/nikon-espace-histoire-commune/
Mieux vaut ne pas chercher les Dx "Nasa", les rayons cosmiques font du ménage chez les capteurs.
Les films doivent aussi en prendre plein les yeux.

Risque de casse avec le froid extreme, et les rayons aussi en effet !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 25, 2019, 20:40:52
Citation de: Aria le Août 25, 2019, 20:33:31
Risque de casse avec le froid extreme, et les rayons aussi en effet !
Extrême, -50 à +110°C , c'est les vacances ... La lune, c'est -233°C à +123°C , et les films des Blad l'ont supporté, dans leur magasin il est vrai.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 25, 2019, 21:21:33
Citation de: AlainNx le Août 25, 2019, 20:40:52
Extrême, -50 à +110°C , c'est les vacances ... La lune, c'est -233°C à +123°C , et les films des Blad l'ont supporté, dans leur magasin il est vrai.

Je ne pense pas que les films (et les appareils) aient été soumis à ces températures.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 25, 2019, 21:25:19
Citation de: AlainNx le Août 25, 2019, 20:32:16
Pas sur les pellicules, mais sur les capteurs : https://lemag.nikonclub.fr/nikon-espace-histoire-commune/

Pour un site pro, ça la fout mal.

Afin de palier à la réflexion du soleil, le boitier ainsi que l'objectif 55mm f/1.2 sont entièrement construits dans un alliage de métal noir mat.

Et ça, ça veut dire quoi ? Ca n'a aucun sens.

Pour assurer l'étanchéité à l'air dans l'habitacle des astronautes, il est impératif qu'aucun gaz d'allumage ne soit projeté lors du déclenchement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un D
Posté par: Aria le Août 25, 2019, 21:36:39
Citation de: seba le Août 25, 2019, 21:21:33
Je ne pense pas que les films (et les appareils) aient été soumis à ces températures.
Si tu es sur la Lune tu fais comment alors ? On voit bien (reportage NASA) les gars faire des photos avec leur apn sans protection spéciale hormis celle prévue pour le voyage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt
Posté par: seba le Août 25, 2019, 21:41:27
Citation de: Aria le Août 25, 2019, 21:36:39
Si tu es sur la Lune tu fais comment alors ? On voit bien (reportage NASA) les gars faire des photos avec leur apn sans protection spéciale hormis celle prévue pour le voyage.

Sur la lune ils y étaient le jour. Et à l'époque pas d'APN.
Les appareils photo sont peints en blanc, ce qui doit limiter la montée en température.
Et ce n'est pas comme sur la Terre où on mesure la température ambiante, de l'air.
Sur la Lune, la température concerne la surface des objets.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt
Posté par: gigi4lm le Août 25, 2019, 21:41:58
Citation de: Aria le Août 25, 2019, 21:36:39
Si tu es sur la Lune tu fais comment alors ? On voit bien (reportage NASA) les gars faire des photos avec leur apn sans protection spéciale hormis celle prévue pour le voyage.
Les photos sont faites sur terre puisque l'homme n'est jamais allé sur la lune  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: dioptre le Août 25, 2019, 21:46:28
Citation de: seba le Août 25, 2019, 21:25:19
Pour un site pro, ça la fout mal.

Afin de palier à la réflexion du soleil, le boitier ainsi que l'objectif 55mm f/1.2 sont entièrement construits dans un alliage de métal noir mat.

Et ça, ça veut dire quoi ? Ca n'a aucun sens.

Pour assurer l'étanchéité à l'air dans l'habitacle des astronautes, il est impératif qu'aucun gaz d'allumage ne soit projeté lors du déclenchement.

On peut penser, qu'ils doivent parler du noir mat de l'intérieur des objectifs et de l'appareil pour éviter les réflexions intempestives (flare) ce qui se fait pour toute construction même de base de tout appareil et des objectifs sans avoir l'ambition d'aller sur la lune.
Mais je ne suis pas sur qu'ils aient compris cela
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 25, 2019, 21:47:51
Citation de: dioptre le Août 25, 2019, 21:46:28
On peut penser, qu'ils doivent parler du noir mat de l'intérieur des objectifs et de l'appareil pour éviter les réflexions intempestives (flare) ce qui se fait pour toute construction même de base de tout appareil et des objectifs sans avoir l'ambition d'aller sur la lune.
Mais je ne suis pas sur qu'ils aient compris cela

Non on voit effectivement un Nikon F noir mat.
Le problème, c'est la faute de français.

Et la phrase suivante, ça veut dire quoi ? C'est incompréhensible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bi
Posté par: Aria le Août 25, 2019, 21:51:25
Citation de: seba le Août 25, 2019, 21:41:27
Sur la lune ils y étaient le jour. Et à l'époque pas d'APN.
Joue pas sur les mots, tu sais de quoi je parle !

Citation de: seba le Août 25, 2019, 21:41:27
Et ce n'est pas comme sur la Terre où on mesure la température ambiante, de l'air.
Sur la Lune, la température concerne la surface des objets.
Je ne comprends pas où tu veux en venir, les T° données par la NASA ont bien été mesurées donc sensées être réelles ! Mébon, ce genre de discussion va apporter son lot de messages hors de contexte alors...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé
Posté par: seba le Août 25, 2019, 21:56:33
Citation de: Aria le Août 25, 2019, 21:51:25
Je ne comprends pas où tu veux en venir, les T° données par la NASA ont bien été mesurées donc sensées être réelles ! Mébon, ce genre de discussion va apporter son lot de messages hors de contexte alors...

Pour les températures sur la lune, on mesure la température de la surface des objets avec un radiomètre, et pas la température ambiante avec un thermomètre.
Un objet sur la lune ne va pas être plongé dans un milieu avec une température donnée mais va être chauffé par le rayonnement solaire. Sa température de surface va dépendre de son coefficient de réflexion. Le sol lunaire est assez sombre et la température peut être assez élevée. Les appareils sont blancs et leur température sera moins élevée.
Ce n'est pas du tout comme sur la Terre où on est plongé dans l'air qui a une température donnée et avec lequel les objets vont être soumis à des échanges thermiques.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 25, 2019, 21:59:50
Citation de: luistappa le Août 23, 2019, 19:37:19
Quel Nikon de 20ans d'âge est collector et à flambé?

Les dummies, les F et F2 coupés en 2, etc.  :D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un D
Posté par: dioptre le Août 25, 2019, 22:17:08
Citation de: seba le Août 25, 2019, 21:47:51
Non on voit effectivement un Nikon F noir mat.
Le problème, c'est la faute de français.

....
tu chipppotttes....
parce qu'il y a un seul "l" à pallier tu ne comprends pas la phrase ? ?

Ah le nikon noir mat ?
Donc, à ton avis, tu ne peux faire de photos correctes avec les blancs de Canon, parce que la réflexion du soleil .....

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt
Posté par: seba le Août 25, 2019, 22:21:47
Citation de: dioptre le Août 25, 2019, 22:17:08
tu chipppotttes....
parce qu'il y a un seul "l" à pallier tu ne comprends pas la phrase ? ?

Ah le nikon noir mat ?
Donc, à ton avis, tu ne peux faire de photos correctes avec les blancs de Canon, parce que la réflexion du soleil .....

On n'écrit pas "palier à la réflexion" mais "pallier la réflexion".
Bon passons mais pour un site pro je trouve que ça ne fait pas sérieux.
Je ne vois pas où serait le problème de réflexion, peut-être pour photographier à travers un hublot ?

Mais la phrase incompréhensible c'est celle-ci :
Pour assurer l'étanchéité à l'air dans l'habitacle des astronautes, il est impératif qu'aucun gaz d'allumage ne soit projeté lors du déclenchement.

Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Col Hanzaplast le Août 25, 2019, 22:36:08
Pour moi ce texte est le résultat d'une traduction automatique, vérifiée par le stagiaire de service.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 25, 2019, 22:46:06
Bien après quelques recherches : pour la mission Apollo 15, le Nikon était dans le module de service (il n'a pas été sur la lune et était bien à l'abri dans le module de service). Et effectivement il prenait les photos à travers un hublot.
Sur la lune c'était toujours des Hasselblad.

En ce qui concerne la phrase suivante, on peut en trouver l'origine sur des sites en langue anglaise. Elle est très mal traduite par quelqu'un qui n'a pas compris grand chose.
Il aurait fallu écrire (je traduis) : comme le vaisseau est hermétique, il est crucial d'éviter tout dégagement gazeux nocif ou feu (étincelle ?).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 25, 2019, 23:00:27
Petite anecdote :

35-millimeter Nikon Camera
The 35-millimeter Nikon camera was mounted in the righthand rendezvous window and periodically made time exposures during the dark portion of the lunar orbit. The purpose of the experiment was to determine whether, and to what extent, reflection from dust particles at the Moulton point contributes to the gegenschein. The gegenschein region was not acquired but, instead, the camera photographed another part of the Milky Way as a result of a translation error in coordinates from the ground.


Donc finalement ce Nikon n'aurait servi à rien.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 25, 2019, 23:12:15
Erreur.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 26, 2019, 01:08:54
Citation de: Aria le Août 25, 2019, 21:51:25
Je ne comprends pas où tu veux en venir, les T° données par la NASA ont bien été mesurées donc sensées être réelles ! Mébon, ce genre de discussion va apporter son lot de messages hors de contexte alors...

Ce n'est pas ça, c'est pourtant simple :
Citation de: seba le Août 25, 2019, 21:56:33
Pour les températures sur la lune, on mesure la température de la surface des objets avec un radiomètre, et pas la température ambiante avec un thermomètre.
Un objet sur la lune ne va pas être plongé dans un milieu avec une température donnée mais va être chauffé par le rayonnement solaire. Sa température de surface va dépendre de son coefficient de réflexion. Le sol lunaire est assez sombre et la température peut être assez élevée. Les appareils sont blancs et leur température sera moins élevée.
Ce n'est pas du tout comme sur la Terre où on est plongé dans l'air qui a une température donnée et avec lequel les objets vont être soumis à des échanges thermiques.
Sur la lune il n'y a pas de température ambiante (de l'air). La chaleur est transmise uniquement par rayonnement. Essentiellement du soleil, accessoirement par la surface lunaire. Les températures mesurées par la NASA sont bel et bien celles de la surface lunaire. La température d'un objet placé à une certaine distance de la surface (appareil...) sera assez aléatoire et fortement dépendante de sa surface (couleur, réflexion...)

Personne n'a pas remarqué que le ciel était toujours noir, tant de jour comme de nuit ? Posez-vous- la question. Pourquoi ? La réponse a été dite !
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 26, 2019, 02:17:21
En question subsidiaire mais liée, pourquoi sur terre les levés et couchés de soleil colore le ciel en rouge?
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: LudisR le Août 26, 2019, 02:44:20
À ce que j'ai lu, cela serait dû à la diffraction de la lumière dans l'atmosphère à cause de la "pollution ambiante" (poussières, gaz...). Bref, nos ancêtres qui commençaient à peine à marcher sur 2 pattes ou avant l'ère industrielle n'ont pas profité d'effets de coucher ou lever du soleil aussi spectaculaires qu'à notre époque! Du moins c'est ce que j'en ai compris.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 26, 2019, 08:02:46
Citation de: seba le Août 25, 2019, 23:00:27
Petite anecdote :

35-millimeter Nikon Camera
The 35-millimeter Nikon camera was mounted in the righthand rendezvous window and periodically made time exposures during the dark portion of the lunar orbit. The purpose of the experiment was to determine whether, and to what extent, reflection from dust particles at the Moulton point contributes to the gegenschein. The gegenschein region was not acquired but, instead, the camera photographed another part of the Milky Way as a result of a translation error in coordinates from the ground.


Donc finalement ce Nikon n'aurait servi à rien.

Ce qui est confirmé ici.

This experiment was designed to photograph the reflection from dust particles at the Moulton point to determine the contribution of such reflections to the gegenschein. A 35-mm Nikon camera with a 55-mm lens was used. Photographs were taken in the direction of the Moulton point, in the antisolar direction, and midway between the Moulton point and the antisolar direction, when the spacecraft was in total darkness in lunar orbit. Due to aiming errors, this experiment did not yield any data.


Ceci pour Apollo 15.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: jenga le Août 26, 2019, 08:03:11
Citation de: ChatOuille le Août 26, 2019, 01:08:54
Personne n'a pas remarqué que le ciel était toujours noir, tant de jour comme de nuit ? Posez-vous- la question. Pourquoi ? La réponse a été dite !

Citation de: luistappa le Août 26, 2019, 02:17:21
En question subsidiaire mais liée, pourquoi sur terre les levés et couchés de soleil colore le ciel en rouge?

C'est l'atmosphère qui rend le ciel presque uniforme vu de la Terre. Sans atmosphère il est noir avec des taches lumineuses petites (étoiles lointaines) ou plus grosses (Soleil).

Les molécules de l'atmosphère diffusent les rayons lumineux  du soleil dans toutes les directions, de sorte qu'après avoir traversé la couche atmosphérique les rayons semblent provenir de toutes les directions: au lieu d'une grande  tache lumineuse localisée entourée de noir, on voit une surface presque uniformément éclairée.

L'efficacité de la diffusion atmosphérique varie comme l'inverse de la longueur d'onde à la puissance 4: le bleu (environ 0.45 microns) est donc 4,3 fois plus diffusé que le rouge (environ 0.65 microns). C'est pourquoi, en l'absence de nuages, le ciel est bleu.

Lorsque le soleil est bas sur l'horizon, l'épaisseur d'atmosphère traversée est beaucoup plus grande, et devient suffisante pour diffuser complètement toutes les longueurs d'ondes. Les composantes basse fréquence (rouge, orange) remontent donc par rapport au bleu, et notre BdB calée sur le ciel courant nous le fait paraître rouge.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: AlainNx le Août 26, 2019, 08:36:27
Citation de: LudisR le Août 26, 2019, 02:44:20
À ce que j'ai lu, cela serait dû à la diffraction de la lumière dans l'atmosphère à cause de la "pollution ambiante" (poussières, gaz...). Bref, nos ancêtres qui commençaient à peine à marcher sur 2 pattes ou avant l'ère industrielle n'ont pas profité d'effets de coucher ou lever du soleil aussi spectaculaires qu'à notre époque! Du moins c'est ce que j'en ai compris.

Eh bien tu t'es trompé
Ou alors tu t'imagines que les couchers de soleils sont plus beaux en ville que dans les îles du Pacifique ?
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 26, 2019, 09:35:38
Citation de: ChatOuille le Août 26, 2019, 01:08:54
Personne n'a pas remarqué que le ciel était toujours noir, tant de jour comme de nuit ? Posez-vous- la question. Pourquoi ? La réponse a été dite !

La question n'est pas si simple, c'est le « paradoxe d'Olbers » : le ciel étant parsemé d'étoiles, pourquoi n'est il pas uniformément brillant ? La question a occupé des générations d'astronomes.

Concernant les Blad, il est possible qu'ils aient été équipés de « chaufferettes » (ce sont de petits réseaux de résistances encapsulées dans une feuille de Mylar) pour maintenir la pellicule à une température acceptable.
Comme il n'y a pas de convection dans le vide spatial, les modèles thermiques sont relativement simples et prédictifs.
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 26, 2019, 09:46:49
Citation de: 55micro le Août 26, 2019, 09:35:38
Concernant les Blad, il est possible qu'ils aient été équipés de « chaufferettes » (ce sont de petits réseaux de résistances encapsulées dans une feuille de Mylar) pour maintenir la pellicule à une température acceptable.

Le problème c'est plutôt l'échauffement au soleil.
C'est pour ça que les appareils étaient peints en blanc et à mon avis cette mesure était suffisante.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 26, 2019, 09:51:40
Quelques infos intéressantes sur la partie photographique des missions Apollo e.a.:

https://www.history.nasa.gov/apollo_photo.html
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 26, 2019, 09:54:59
Citation de: salamander le Août 26, 2019, 09:06:26
C'est clair...

;) ;D

Encore au 35 f/2

Les Lavezzi ?
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 26, 2019, 10:28:01
Citation de: seba le Août 26, 2019, 09:46:49
Le problème c'est plutôt l'échauffement au soleil.
C'est pour ça que les appareils étaient peints en blanc et à mon avis cette mesure était suffisante.

Oui c'est bien possible.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: malice le Août 26, 2019, 10:28:55
Citation de: jenga le Août 26, 2019, 08:03:11
C'est l'atmosphère qui rend le ciel presque uniforme vu de la Terre. Sans atmosphère il est noir avec des taches lumineuses petites (étoiles lointaines) ou plus grosses (Soleil).

Les molécules de l'atmosphère diffusent les rayons lumineux  du soleil dans toutes les directions, de sorte qu'après avoir traversé la couche atmosphérique les rayons semblent provenir de toutes les directions: au lieu d'une grande  tache lumineuse localisée entourée de noir, on voit une surface presque uniformément éclairée.

L'efficacité de la diffusion atmosphérique varie comme l'inverse de la longueur d'onde à la puissance 4: le bleu (environ 0.45 microns) est donc 4,3 fois plus diffusé que le rouge (environ 0.65 microns). C'est pourquoi, en l'absence de nuages, le ciel est bleu.

Lorsque le soleil est bas sur l'horizon, l'épaisseur d'atmosphère traversée est beaucoup plus grande, et devient suffisante pour diffuser complètement toutes les longueurs d'ondes. Les composantes basse fréquence (rouge, orange) remontent donc par rapport au bleu, et notre BdB calée sur le ciel courant nous le fait paraître rouge.

Très juste. Et quand le soleil est bas sur l'horizon et l'épaisseur d'atmosphère tracersée plus grande, la lumière blanche s'est appauvrie en lumière bleue qui est davantage diffusée renforçant ce que tu écris.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 26, 2019, 11:50:11
Citation de: seba le Août 26, 2019, 08:02:46
Ce qui est confirmé ici.

This experiment was designed to photograph the reflection from dust particles at the Moulton point to determine the contribution of such reflections to the gegenschein. A 35-mm Nikon camera with a 55-mm lens was used. Photographs were taken in the direction of the Moulton point, in the antisolar direction, and midway between the Moulton point and the antisolar direction, when the spacecraft was in total darkness in lunar orbit. Due to aiming errors, this experiment did not yield any data.


Ceci pour Apollo 15.

Je termine quand même avec ça.
Pour Apollo 16 ça n'a pas foiré, le Nikon F a rempli sa mission.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 26, 2019, 12:38:12
Citation de: agl33 le Août 26, 2019, 11:25:04
Et si on revenait au sujet du post le Df ;D

On t'écoute  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 26, 2019, 12:53:46
Citation de: seba le Août 26, 2019, 11:50:11
... Pour Apollo 16 ça n'a pas foiré, le Nikon F a rempli sa mission.

Le F a également rempli sa mission sur Apollo 15, il a pris des photos. Ce n'est pas de sa faute si les coordonnées du sujet étaient erronées.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 26, 2019, 13:15:09
Citation de: stratojs le Août 26, 2019, 12:53:46
Le F a également rempli sa mission sur Apollo 15, il a pris des photos. Ce n'est pas de sa faute si les coordonnées du sujet étaient erronées.

Oui bon, il a fonctionné correctement mais ce qu'il a pris en photo n'est pas ce qui était prévu.
En même temps on ne lui a rien demandé de sorcier (10 photos).
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 26, 2019, 19:31:05
Citation de: 55micro le Août 26, 2019, 09:35:38
La question n'est pas si simple, c'est le « paradoxe d'Olbers » : le ciel étant parsemé d'étoiles, pourquoi n'est il pas uniformément brillant ? La question a occupé des générations d'astronomes.

Je suis bien d'accord, mais tu parles d'un autre phénomène qui n'a rien à voir avec celui dont on parlait et que jenga a bien étauffé. Je le remercie au passage.

L'atmosphère est un phénomène plus terre-à-terre qu'on peut (relativement) connaître. C'était le sujet. Mais lorsqu'on part dans l'immensité de l'univers on est dans une autre dimension. Je regarde souvent des programmes scientifiques et j'en ai un peu marre car beaucoup de théories circulent, et lorsqu'on pousse un peu les astrophysiciens, ils avouent qu'au fond ils ne savent rien. Même du fameux Big-bang.
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Aria le Août 26, 2019, 19:37:59
Citation de: ChatOuille le Août 26, 2019, 19:31:05
Je suis bien d'accord, mais tu parles d'un autre phénomène qui n'a rien à voir avec celui dont on parlait et que jenga a bien étauffé. Je le remercie au passage.

L'atmosphère est un phénomène plus terre-à-terre qu'on peut (relativement) connaître. C'était le sujet. Mais lorsqu'on part dans l'immensité de l'univers on est dans une autre dimension. Je regarde souvent des programmes scientifiques et j'en ai un peu marre car beaucoup de théories circulent, et lorsqu'on pousse un peu les astrophysiciens, ils avouent qu'au fond ils ne savent rien. Même du fameux Big-bang.
C'est déjà un progrès  8)
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Col Hanzaplast le Août 26, 2019, 19:47:52
Bof... Moi je ne touche pas un caramel en photo et ça ne m'empêche pas de donner plein de conseils sur le fofo...  :laugh:
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 26, 2019, 20:09:37
(https://petapixel.com/assets/uploads/2017/10/img_5663.jpg)

La protection pour du EVA (Extra Vehicular Activity). Et on dit que la petite couverture coûte la bagatelle de USD 20'000  :-\
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: kochka le Août 26, 2019, 20:11:20
Citation de: Col Hanzaplast le Août 26, 2019, 19:47:52
Bof... Moi je ne touche pas un caramel en photo et ça ne m'empêche pas de donner plein de conseils sur le fofo...  :laugh:
Chacun sa technique.
D'autres se touchent le caramel en donnant plein de conseil sur le matériel qu'ils n'ont jamais eu.

Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: seba le Août 26, 2019, 20:12:03
Citation de: MFloyd le Août 26, 2019, 20:09:37
La protection pour du EVA (Extra Vehicular Activity). Et on dit que la petite couverture coûte la bagatelle de USD 20'000  :-\

La NASA s'est fait rouler.
Titre: Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: 55micro le Août 26, 2019, 20:56:31
Pfff une couverture de survie à 10 balles épicétou
Titre: Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: ChatOuille le Août 27, 2019, 04:15:26
Citation de: 55micro le Août 26, 2019, 20:56:31
Pfff une couverture de survie à 10 balles épicétou
Mais c'est bien cousu. Ils ont dû peut-être acheter une machine à coudre spéciale (ou spatiale).  ;D  ;D  ;D
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: QuattroS1 le Août 27, 2019, 06:17:25
Citation de: ChatOuille le Août 27, 2019, 04:15:26
Mais c'est bien cousu. Ils ont dû peut-être acheter une machine à coudre spéciale (ou spatiale).  ;D  ;D  ;D

hé bien maintenant, nous savons à quoi les femmes d'astronautes passent leur temps avant la mission de leurs maris  ;D :angel:

entre coudre les badges sur les combis, hop un petit pyjama pour le D5...   
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 27, 2019, 07:17:49
Citation de: seba le Août 26, 2019, 20:12:03
La NASA s'est fait rouler.

En fait, la photo montre un modèle d'entraînement, beaucoup moins cher ...  :D

Voici, l'article complet https://petapixel.com/2017/10/03/nikon-cameras-used-nasa/
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 27, 2019, 08:44:31
... ainsi qu'un D4 d'entraînement (not for flight).  ;)
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Août 27, 2019, 22:13:31
Citation de: MFloyd le Août 26, 2019, 20:09:37
(https://petapixel.com/assets/uploads/2017/10/img_5663.jpg)

La protection pour du EVA (Extra Vehicular Activity). Et on dit que la petite couverture coûte la bagatelle de USD 20'000  :-\
Vu la beautė de la chose, si ça tombe entre les mains des extra-terrestres, ils vont être mort de rire.....
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: LudisR le Août 28, 2019, 02:13:38
Citation de: AlainNx le Août 26, 2019, 08:36:27
Eh bien tu t'es trompé
Ou alors tu t'imagines que les couchers de soleils sont plus beaux en ville que dans les îles du Pacifique ?

Tu as raison en spécifiant que je parlais des villes plus à l'intérieur des terres. Dans le cas que tu soulignes, les îles du Pacifique, l'obstruction atmosphérique qui génère les couchers de soleil flamboyants seraient les molécules d'eau en suspension dû à l'humidité ambiante. Donc pas de nécessité de pollution dans ce dernier cas mais, dans les deux cas, ce sont des particules dans l'air qui y contribuent. J'aurais dû être plus spécifique, désolé!
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: MFloyd le Août 28, 2019, 08:32:06
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 27, 2019, 22:13:31
Vu la beautė de la chose, si ça tombe entre les mains des extra-terrestres, ils vont être mort de rire.....

Là, c'est déjà mieux, dans son environnement naturel, si on peut dire.

(https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/3598229881/Feustel.jpeg)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: luistappa le Août 28, 2019, 15:47:02
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 27, 2019, 22:13:31
Vu la beautė de la chose, si ça tombe entre les mains des extra-terrestres, ils vont être mort de rire.....
Certain, d'autant que les extraterrestres sont en Canon :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: stratojs le Août 28, 2019, 17:54:58
Citation de: luistappa le Août 28, 2019, 15:47:02
Certain, d'autant que les extraterrestres sont en Canon :D

Ah, je croyais qu'ils étaient en soucoupe !..  :D  ;)
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: micheldupin le Août 28, 2019, 23:59:33
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 27, 2019, 22:13:31
Vu la beautė de la chose, si ça tombe entre les mains des extra-terrestres, ils vont être mort de rire.....
S'ils ont vraiment la tête d'E.T., ils en tomberont plutôt amoureux.
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Septembre 07, 2019, 16:06:41
Si vous n'avez pas peur du reconditionné, il y a des affaires à faire sur le store Nikon en ce moment, notamment pour le DF :

https://store.nikon.fr/refurbished-products/token/--categories%3C%7Bc_nikonbv_master_c_refurbished_category%7D--
Titre: Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: malice le Septembre 07, 2019, 16:30:15
Qu'est-ce qu'ils appellent recondtionné chez nikon (chaque fabricant a ses propres critères)?
Titre: Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Septembre 07, 2019, 17:32:36
Citation de: malice le Septembre 07, 2019, 16:30:15
Qu'est-ce qu'ils appellent recondtionné chez nikon (chaque fabricant a ses propres critères)?

En principe ce sont des retours remis aux normes du neuf et garantis comme tel, ce peuvent être aussi des articles qui ont été prêtés ou qui ont été exposés.
Titre: Re : Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
Posté par: yorys le Septembre 08, 2019, 00:19:58
Citation de: yorys le Septembre 07, 2019, 17:32:36
En principe ce sont des retours remis aux normes du neuf et garantis comme tel, ce peuvent être aussi des articles qui ont été prêtés ou qui ont été exposés.

Plus précisément :

https://store.nikon.fr/page/FAQ-refurbished