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[ Forum MATERIEL ] => Forum MOYEN FORMAT et STUDIO => Discussion démarrée par: jbpfrance le Septembre 25, 2018, 14:26:32

Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Septembre 25, 2018, 14:26:32
Juste annoncé, et disponible mi-2019, au-dessus de 10000 Euro (chiffres peu lisibles)...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Septembre 25, 2018, 14:53:26
C'est le développement du boîtier qui a été annoncé :

- premier mirrorless doté de 100 Mpixels
- premier moyen format doté d'un autofocus à détection de phase sur le capteur
- premier moyen format doté de la stabilisation capteur
- premier mirrorless moyen format à permettre de tourner en vidéo 4K
- prix-cible : 10.000 USD
- disponible au premier semestre 2019.

C'est un boîtier monobloc avec poignée verticale incorporée.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Septembre 25, 2018, 15:20:35
Le communiqué de presse (en anglais) :

Fujifilm unveils GFX 100Megapixels Concept | Fujifilm Global (http://www.fujifilm.com/news/n180925_02.html)
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Septembre 25, 2018, 15:35:56
Photo de la maquette twittée par Digital Photography Review.

https://twitter.com/dpreview/status/1044576373526990848

Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Septembre 25, 2018, 17:23:23
Photos officielles courtesy of Fuji Rumors :

Fujifilm GFX 100S First Official Product Images - Fuji Rumors (https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx-100s-first-official-product-images/)

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Septembre 25, 2018, 17:25:12
En encore plus grand.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Septembre 25, 2018, 23:13:28
Qu'est-ce que c'est que ce brontosaure ???
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: arlequin le Septembre 26, 2018, 00:32:23
Citation de: RTS3 le Septembre 25, 2018, 23:13:28
Qu'est-ce que c'est que ce brontosaure ???

Une maquette du futur GFX 100S... qui tout en gardant la forme monobloc aura à n'en pas douter une finition et un aspect fort différent de la photo ci dessus.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Septembre 26, 2018, 07:19:30
dire que l'on est le premier en montrant un maquette est un peu gonflé  :D

A moins que Fuji se soit assuré l'exclusivité de ce capteur chez Sony ?

Sony accorderait-il une exclusivité à Fuji en laissant tomber le marché Phase One, 'Hasselblad, Pentax tous utilisateurs du capteur Sony actuel de 51 Mpix ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Alain-P le Septembre 26, 2018, 11:10:26
Citation de: RTS3 le Septembre 25, 2018, 23:13:28
Qu'est-ce que c'est que ce brontosaure ???
Une machine à faire baver.... 8)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Col Hanzaplast le Septembre 26, 2018, 11:36:46
Le bas de la photo, de couleur différente, fait penser à un boitier à module batterie interchangeable au vol.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Septembre 26, 2018, 12:19:30
Citation de: Jean-Claude le Septembre 26, 2018, 07:19:30
(...)

Sony accorderait-il une exclusivité à Fuji en laissant tomber le marché Phase One, Hasselblad, Pentax tous utilisateurs du capteur Sony actuel de 51 Mpix ?

C'est Phase One qui a laissé tomber les capteurs 33x44 pour se recentrer sur les capteurs 40x53,4.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Septembre 26, 2018, 13:49:07
Le catalogue du GFX100S :

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/pdf/gfx100M_catalogue_01.pdf
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Septembre 26, 2018, 13:56:21
Oui d'ailleurs sur leur site Phase One qualifie le format 33x44 de MF Mirrorless  :D
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Septembre 26, 2018, 16:39:29
Citation de: Mistral75 le Septembre 26, 2018, 12:19:30
C'est Phase One qui a laissé tomber les capteurs 33x44 pour se recentrer sur les capteurs 40x53,4.

Ils ont bien raison AMHA...quand on vient du 24x36 je trouve le format 33x44 peu intéressant en définitive surtout si on veut gagner en épaisseur d'image, quand on vient de l'APSC c'est une toute autre histoire.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Septembre 26, 2018, 21:16:12
Le 33x44 est en effet totalement inintéressant quand il est utilisé comme du 24x36 en raw 14 bit et profil générique dans un derawtiseur générique. Au niveau des fins détails c'est kif kif de toute façon ( aux différences de qualité optique près) et les couleurs sont aussi du même niveau.

Tout est différent en 33x44 en RAW 16bit et profil dédié au capteur encapsulé dans chaque fichier et une derawtisation dédiée.

Les différences sont subtiles mais réelles pour celui qui sait apprécier
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Septembre 26, 2018, 23:33:46
Citation de: Benaparis le Septembre 26, 2018, 16:39:29
Ils ont bien raison AMHA...quand on vient du 24x36 je trouve le format 33x44 peu intéressant en définitive surtout si on veut gagner en épaisseur d'image, quand on vient de l'APSC c'est une toute autre histoire.
En fait, la différence est toujours minime quand on saute juste un format. le 24x36 est lui aussi pas si intéressant par rapport à l'APS-C, qui lui même n'est pas tellement mieux qu'un 4/3 etc ... Mais au bout du compte, il y a une amélioration à chaque format, elle ne saute pas toujours aux yeux mais elle existe quand même, ce qui fait que quand on saute un format, ça devient vraiment visible.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Septembre 26, 2018, 23:45:48
Citation de: Alain-P le Septembre 26, 2018, 11:10:26
Une machine à faire baver.... 8)
Tant mieux pour ceux qui aiment, alors...
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Septembre 27, 2018, 00:53:36
Les performances en vidéo du Fujifilm GFX 100 Megapixels telles que rapportées par cinema5D :

FUJIFILM GFX 100 - 4K, 10bit Medium Format Camera Concept Explained | cinema5D (https://www.cinema5d.com/fujifilm-gfx-100-4k-10bit-medium-format-camera-concept-explained/)

Citation de: cinema5Dwe were told that the camera will record in 4K, 10bit, 4:2:0 internally with the ability to capture video in 4K, 10bit, 4:2:2 externally via HDMI.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Septembre 27, 2018, 08:30:33
Citation de: egtegt² le Septembre 26, 2018, 23:33:46
En fait, la différence est toujours minime quand on saute juste un format. le 24x36 est lui aussi pas si intéressant par rapport à l'APS-C, qui lui même n'est pas tellement mieux qu'un 4/3 etc ... Mais au bout du compte, il y a une amélioration à chaque format, elle ne saute pas toujours aux yeux mais elle existe quand même, ce qui fait que quand on saute un format, ça devient vraiment visible.

Hélas non ce n'est pas aussi mécanique que ça. Accessoirement je parle d'expériences personnelles à travers différents formats en numérique (également en argentique mais c'est moins sujet à discussion) Autant j'ai vu la différence quand je suis retourné au 24x36 après 5 années d'APS-C autant mes longs essais du GFX50S s'il m'ont rassuré en terme de qualité objective d'image mais néanmoins en terme de caractère/rendu je n'ai pas trouvé la magie que j'ai pu voir avec des MF grand capteur (idem avec le X1D) sur l'aspect épaisseur.
Plus concrètement entre APS-C la conversion est de 1,5 voire 1,6 vs 24x36 , alors qu'elle est de 1,26 entre 24x36 et 33x44. À cela s'ajoute aussi le fait que l'on utilise des optiques de luminosité équivalentes entre APS-C et 24x36 (comme entre MF 33x44 et 40x54) alors qu'entre 24x36 et MF 33x44 les optiques sont de luminosité moindre donc ce que l'on gagne d'un côté on le perd la plupart du temps sauf quelques exceptions.
Alors évidemment il y a d'autres aspects dont il faut tenir compte par exemple : qualité de la gamme optique, gestion électronique du capteur ; à ce titre on peut dire que les MF ont des standards d'exigence plus élevés que pour les petits capteurs et donc offrir une qualité d'image supérieure, et n'en déplaise à JC le X1D n'est pas plus magique que le Fuji. Je reconnais que de mon côté je compare ces MF petits format au standard Leica 24x36 auquel je suis habitué (en l'occurrence M, mais ce serait idem avec le SL), ceci expliquant peut être cela.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Septembre 27, 2018, 08:38:46
Ce fuji a surtout l'avantage d'être le premier à rendre (très) accessible le 100 MP.
Deux modèles actuels chez Hasselblad et Phase one, autour de 40 000 euros.
Là 10 000 c'est vraiment très peu.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Septembre 27, 2018, 09:14:57
Citation de: Gilala le Septembre 27, 2018, 08:38:46
Ce fuji a surtout l'avantage d'être le premier à rendre (très) accessible le 100 MP.
Deux modèles actuels chez Hasselblad et Phase one, autour de 40 000 euros.
Là 10 000 c'est vraiment très peu.

En effet, si la définition est un critère de choix c'est clair.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Septembre 27, 2018, 11:09:44
Pas d'accord avec Ben sur le X1D qui n'arriverait pas à se distinguerd'un Leica.

J'ai aussi un Leica que j'utilise régulièrement à côté d'un X1D. Pour moi les avantages du X1D sont subtils mais très appréciables à la contion d'utiliser cet appareil soi-même sans compromis.
Il est extrèmement facile de perdre les avantages déterminants du X1D simplement par une utilisation "normale" même experte. Hasselblad n'a fait strictement aucun compromis de qualité avec cet appareils quitte à le ralentir. Il ne démarre qu'en 10 secondes car à chaque fois il charge en mémoire vive sa LUT couleur issue du calibrage individuel de son capteur. A chaque image il encapsule cette LUT dans le RAW ce qui ralentit aussi la cadence. Si après je développe hors Focus je perds tous ces avantages du sans compromis. Si je n'expose pas à la perfection je perds l'avantage de ses 16bit, si je ne fais pas un bdb parfaite grace à son outil génial incorporé je perds l'avantage de sa LUT dédiée ....
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Septembre 28, 2018, 09:25:20
Citation de: Jean-Claude le Septembre 27, 2018, 11:09:44
Pas d'accord avec Ben sur le X1D qui n'arriverait pas à se distinguerd'un Leica.

J'ai surtout dit que le X1D en terme de résultat image ne se distinguait pas d'un GFX

Citation de: Jean-Claude le Septembre 27, 2018, 11:09:44J'ai aussi un Leica que j'utilise régulièrement à côté d'un X1D. Pour moi les avantages du X1D sont subtils mais très appréciables à la contion d'utiliser cet appareil soi-même sans compromis.

Oui mais d'un côté tu utilises le Leica Q dans C1 dont les profils couleurs pour Leica sont très discutables (j'en sais quelque chose) et de l'autre ton X1D avec un fonctionnement optimisé dans Phocus. A choisir moi aussi je préfère la chromie du X1D dans Phocus que celle de mes M240 en M10 en standard dans C1...une fois les choses recalées comme il faut les appréciations sont différentes. Par ailleurs, en terme de rendement les GFX et X1D ont un capteur dont le rendement est supérieur à tous les Leica existant. Maintenant en terme de caractère d'image, ce que j'ai pu experimenter moi même du GFX50s et de ce que j'ai pu voir avec les raws que j'ai pu récupérer du X1D que l'on est sur des approche tout à fait comparables que l'on connait déjà avec les Sony/Canon et Nikon a très grosse définition (même si optiquement les gammes X et G sont globalement plus homogènes et performantes que ce que l'on trouve en 24x36) et je préfère largement la singularité de l'image Leica n'en déplaise.

Citation de: Jean-Claude le Septembre 27, 2018, 11:09:44Il est extrèmement facile de perdre les avantages déterminants du X1D simplement par une utilisation "normale" même experte. Hasselblad n'a fait strictement aucun compromis de qualité avec cet appareils quitte à le ralentir. Il ne démarre qu'en 10 secondes car à chaque fois il charge en mémoire vive sa LUT couleur issue du calibrage individuel de son capteur. A chaque image il encapsule cette LUT dans le RAW ce qui ralentit aussi la cadence. Si après je développe hors Focus je perds tous ces avantages du sans compromis. Si je n'expose pas à la perfection je perds l'avantage de ses 16bit, si je ne fais pas un bdb parfaite grace à son outil génial incorporé je perds l'avantage de sa LUT dédiée ....

C'est quand même ballot d'avoir un MF de "poche" et de devoir l'utiliser avec les précautions d'une chambre chargée en diapo pour offrir un peu mieux qu'un bon 24x36 ;D Plus sérieusement même mon "vieux" Eizo CG charge ses LUT en quelques centièmes de secondes...faut pas exagérer avec les processeurs embarqués dans ce genre de machine charger un fichier qui ne doit pas dépasser le Mo ne doit pas prendre 10 sec. comment font les autres Blad H? Les MF P1 qui ne sont pas des nullités n'ont pas de "calibrage individuel du capteur" et "de LUT couleur issue du calibrage", enfin le marketing ne le mentionne pas  :D Un bon profil individualisé aujourd'hui n'est pas trop compliqué à faire et ne représente pas un budget hors norme quand on travail avec ce genre de materiel. Quand à la farce des 16 bits sur le X1D et en general tout est parfaitement expliqué ici : https://www.dpreview.com/forums/post/59002429...
Bref Hassy X et Fuji GFX même combat en terme d'image seul les approches ergonomique ou techniques (obtu central pour Hassy et plan focal pour Fuji chacun ayant ses avantages ou inconvénients selon les usages) sont différentes...le reste c'est du blabla marketing.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: malice le Septembre 28, 2018, 09:43:08
Ben, as-tu essayé le GFX avec le 50/1,4 asph leica (que tu possèdes si j'ai bien suivi et qui semble bien passer sur les ML 33x44) pour voir si la taille du capteur apportait qqch?

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Septembre 28, 2018, 09:44:49
Citation de: malice le Septembre 28, 2018, 09:43:08
Ben, as-tu essayé le GFX avec le 50/1,4 asph leica (que tu possèdes si j'ai bien suivi et qui semble bien passer sur les ML 33x44) pour voir si la taille du capteur apportait qqch?

Hélas non, comme c'était à la sortie du GFX et que c'etait un prêt pour quelques jours je n'avais pas la possibilité de faire ce montage.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Septembre 28, 2018, 11:31:46
S'il y a farce concernant le 16bit du X1D il doit y avoir farce pour tout le reste des MF 16bit
. Même si ce type de capteur a été abandonné par Phase One dans sa nouvelle gamme de dos IQ4, elle est toujours encore présente dans un des modèles IQ3.
Et les chiffres standard n'expliquent pas tout. En termes de dynamique les D850 et capteurs 50c devraient être comparables. En pratique quand je faits un même sujet difficile avec avec les deux boitiers D850 et X1D j'ai bien plus de réserves dans mon RAW de X1D et pas juste un peu. Comment cela se fait-il ? Je n'ai pas eu le temps de m'y pencher, mais les faits son parlant ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Septembre 28, 2018, 13:30:41
Citation de: Jean-Claude le Septembre 28, 2018, 11:31:46
S'il y a farce concernant le 16bit du X1D il doit y avoir farce pour tout le reste des MF 16bit

Oui ça fait déjà quelques années que cela a été expliqué et démontré aussi ici par des personnes qui savent ce qu'est un rendement de capteur (notamment Thierry Legault/Astrophoto), seuls les PhaseOne et Hassy 100Mpix (et probablement le 150Mpix de P1) ont la dynamique utilise suffisante pour commencer à bénéficier du 16bits... Il faut croire que l'argument marketing fonctionne puisque visiblement même toi qui est plutôt pointu tu y crois.

Citation de: Jean-Claude le Septembre 28, 2018, 11:31:46Et les chiffres standard n'expliquent pas tout. En termes de dynamique les D850 et capteurs 50c devraient être comparables. En pratique quand je faits un même sujet difficile avec avec les deux boitiers D850 et X1D j'ai bien plus de réserves dans mon RAW de X1D et pas juste un peu. Comment cela se fait-il ? Je n'ai pas eu le temps de m'y pencher, mais les faits son parlant ?

Je te rappelle juste au cas où tu l'aurais oublié qu'il s'agissait de comparer les Fuji GFX50(s et r) au X1D qui partagent exactement le même capteur et que selon toi les 16bits apportaient un plus...ce que l'explication que j'ai partagé plus haut ne justifiait absolument pas. Bref, je maintiens n'en déplaise qu'en terme d'image les Fuji GFX et le Hassy X1D sont au même niveau, la différence se situe comme déjà indiqué sur des aspects ergonomiques et techniques et je ne doute pas que tu sois sensible aux solutions proposées par Hassy, le reste c'est du blabla.
Après la comparaison entre ton X1D et ton D850 est sans doute utile.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Septembre 28, 2018, 14:27:18
Quand on parle d'efficacité du 16 bit on ne peut pas que regarder l'utilisation du range total permis par les 16 bit. Je sais mieux que personne que le IQ3 100 a une plus grande dynamique que le 50c tout simplement parceque j'ai déjà passé un certain nombre d'heures à en traiter dans P1.
Pour moi l'élément determinant est la finesse plus grande du codage 16bit qui ne sert á rien "out of the box" mais accorde aux fichiers une résistance sans équivalent aux pires sévices de post traitemment.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Septembre 28, 2018, 14:39:07
Citation de: Jean-Claude le Septembre 28, 2018, 14:27:18
Quand on parle d'efficacité du 16 bit on ne peut pas que regarder l'utilisation du range total permis par les 16 bit. Je sais mieux que personne que le IQ3 100 a une plus grande dynamique que le 50c tout simplement parceque j'ai déjà passé un certain nombre d'heures à en traiter dans P1.

Oui mais ça on le sait...rien de nouveau et rien qui justifie ton engouement pour le 16bits du X1D vs GFX50. Accessoirement tu n'es pas le seul à avoir développé des fichiers de l'IQ3100... :D

Citation de: Jean-Claude le Septembre 28, 2018, 14:27:18Pour moi l'élément determinant est la finesse plus grande du codage 16bit qui ne sert á rien "out of the box" mais accorde aux fichiers une résistance sans équivalent aux pires sévices de post traitemment.

C'est quoi à ton avis les 2bits supplémentaires? A part du bruit ce n'est rien d'autre. Encore une fois les démonstrations et les explications ont été faites depuis belle lurette. Les 2 bits supplémentaires de ton X1D sont juste du vent vs GFX50...Je te met au défi de démontrer ce bénéfice supposé. :)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Septembre 28, 2018, 16:27:39
Citation de: Jean-Claude le Septembre 28, 2018, 14:27:18
Quand on parle d'efficacité du 16 bit on ne peut pas que regarder l'utilisation du range total permis par les 16 bit. Je sais mieux que personne que le IQ3 100 a une plus grande dynamique que le 50c tout simplement parceque j'ai déjà passé un certain nombre d'heures à en traiter dans P1.
Pour moi l'élément determinant est la finesse plus grande du codage 16bit qui ne sert á rien "out of the box" mais accorde aux fichiers une résistance sans équivalent aux pires sévices de post traitemment.
"les pires sévices du post-traitement" indiquent simplement que la photo est ratée ! ...... ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Septembre 29, 2018, 17:05:29
Digital Camera Watch nous en dit un peu plus sur le Fujifilm GFX 100 Megapixels grâce à des photographies de slides projetées lors d'une présentation :

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145485.html     Traduction automatique (https://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145485.html)

- processeur de traitement d'image X Processor 4
- autofocus à différence de phase sur le capteur d'image (une première pour un moyen format) avec des collimateurs couvrant approximativement 100% de la surface du capteur
- stabilisation du capteur (une première pour un moyen format) à haute performance [N. du T. : non quantifiée]
- caractéristiques de la monture Fujifilm G : 65 mm de diamètre et 26,7 mm de tirage [N. du T. : données connues]
- protégé contre la poussière, les éclaboussures et les basses températures (-10°C)
- enregistrement vidéo 4K (une première pour un mirrorless moyen format) 30 im/s par lecture de la totalité du capteur [N. du T. : pas de recadrage]
- même taille et même poids que les reflex professionnels 24x36 de la concurrence [N. du T. : Canon EOS 1D X Mark II et Nikon D5]
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Septembre 29, 2018, 18:05:32
Citation de: Jean-Claude le Septembre 28, 2018, 14:27:18
Quand on parle d'efficacité du 16 bit on ne peut pas que regarder l'utilisation du range total permis par les 16 bit. Je sais mieux que personne que le IQ3 100 a une plus grande dynamique que le 50c tout simplement parceque j'ai déjà passé un certain nombre d'heures à en traiter dans P1.
Pour moi l'élément determinant est la finesse plus grande du codage 16bit qui ne sert á rien "out of the box" mais accorde aux fichiers une résistance sans équivalent aux pires sévices de post traitemment.

Le problème, c'est que tu n'en sais rien...


Au-delà de tes supputations au doigt mouillé, le seul moyen de le savoir serait de tronquer, par exemple, les fichiers à 14 bits et de voir s'il y a une différence avec la version 16 bits.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Septembre 29, 2018, 19:59:49
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2018, 18:05:32
Le problème, c'est que tu n'en sais rien...
Au-delà de tes supputations au doigt mouillé, le seul moyen de le savoir serait de tronquer, par exemple, les fichiers à 14 bits et de voir s'il y a une différence avec la version 16 bits.

Si tu veux rire un peu sur le sujet : https://www.dpreview.com/forums/thread/4234678
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Septembre 29, 2018, 20:16:54
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2018, 18:05:32
Le problème, c'est que tu n'en sais rien...
Au-delà de tes supputations au doigt mouillé, le seul moyen de le savoir serait de tronquer, par exemple, les fichiers à 14 bits et de voir s'il y a une différence avec la version 16 bits.
T'en as traité combien des RAW 16 bit, hein, toi qui sais ?

J'en traite réguliérement depuis maintenant plus de 2 ans, des fichiers 16 bit de IQ3 100 dans C1 et de 50c dans Phocus et comment se fait-il que je trouve des différences sensibles par rapport aux fichiers natifs 14bit dès qu'il faut aller creuser fort dans les extrêmes ?

Tu m'a  déjà traité d'incompétent quand j'ai dit que le X1D n'avait pas de GPS intégré, puis tu m'as traité de menteur quand je trouvais que le X1D était bien moins encombrant et moins lourd que le GFX !

Je témoigne de ce que j'ai réellement jutilisé pendant un certain temps poir ne pas dire un temps certain, sinon je me tais
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Septembre 29, 2018, 20:29:06
Citation de: Benaparis le Septembre 29, 2018, 19:59:49
Si tu veux rire un peu sur le sujet : https://www.dpreview.com/forums/thread/4234678

C'est assez amusant, en effet...  ;-)


Au delà de la tranche de rigolade, c'est une communication limite mensongère d'Hasselblad, qui abuse de la crédulité de sa clientèle potentielle (et, visiblement, ça marche !) : un convertisseur N/A ne peut pas donner plus de précision que son nombre de bits autorise.

Après, il y a une confusion souvent faite : pour limiter les erreurs liées aux calculs (arrondis et troncatures), il est d'usage de travailler dans un espace plus grand. C'est ce que fait Hasselblad en travaillant ses RAW 14 bits dans un espace 16 bits.

Mais, et c'est là que ça devient vraiment rigolo, Nikon (par exemple) ne procède pas autrement : les RAW 14 bits sont traités en 16 bits dans l'Expeed (sauf que Nikon est très discret dans sa com' sur cet aspect, à juste titre).

La seule différence avec Hasselblad, c'est qu'ils éliminent ces deux bits "poubelle", qui ne contiennent bien sûr aucune information valide, dans le RAW final...


Pour rappel, l'Expeed travaille en 16 bits : "The Nikon Expeed is based on the Socionext Milbeaut imaging processors with 16-bit per pixel multi-core FR-V processor architecture..."

https://en.wikipedia.org/wiki/Expeed
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Septembre 29, 2018, 21:00:59
Citation de: Jean-Claude le Septembre 29, 2018, 20:16:54
T'en as traité combien des RAW 16 bit, hein, toi qui sais ?

T'es fâché d'avoir appris que ce n'était que des RAW 14 bits réels, hein...  ;-)


C'est comme même surprenant, de la part de quelqu'un qui a une culture technique, de ne pas arriver à comprendre qu'il n'est pas évident de déterminer ce qui va faire la supériorité (supposée ?) d'un système par rapport à un autre... qui te dit que ce n'est pas le filtre RVB qui est mieux conçu ou de qualité supérieure, par exemple ?

Citation de: Jean-Claude le Septembre 29, 2018, 20:16:54
Tu m'a  déjà traité d'incompétent quand j'ai dit que le X1D n'avait pas de GPS intégré [...]

Le forum étant doté d'une fonction "recherche", tu dois pouvoir facilement retrouver le post où je t'aurais traité d'incompétent à propos du GPS intégré du X1D, n'est-ce pas ?


Je compte sur toi (sinon, ou pourrait -encore- penser que tu as fumé la moquette).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Septembre 29, 2018, 21:43:20
Comment peux-tu douter de ce que JC raconte ? Quelle impertinence !
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Janvier 10, 2019, 17:39:36
Elles datent de mi-octobre 2018 mais ne font surface que maintenant : quatre photos de la maquette du Fujifilm GFX 100 Megapixels, publiées à l'époque sur Instagram par gao3366 (https://www.instagram.com/gao3366/) et popularisées aujourd'hui par Fuji Rumors (https://www.fujirumors.com/first-fujifilm-gfx100-backside-images-show-no-d-pad-3-way-tilt-screen-more/).

C'est la première fois qu'on peut voir la face arrière de l'engin.
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Janvier 10, 2019, 17:40:43
3 et 4/4.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Février 09, 2019, 18:02:08
Fuji Rumors nous fait découvrir des photos supplémentaires du GFX100.

https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx100-new-images-and-more-specs-4k-30p-with-h265-codec-and-400-mbps-5-fps-continuous-shooting/
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 09, 2019, 19:04:48
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2018, 21:00:59
T'es fâché d'avoir appris que ce n'était que des RAW 14 bits réels, hein...  ;-)
C'est comme même surprenant, de la part de quelqu'un qui a une culture technique, de ne pas arriver à comprendre qu'il n'est pas évident de déterminer ce qui va faire la supériorité (supposée ?) d'un système par rapport à un autre... qui te dit que ce n'est pas le filtre RVB qui est mieux conçu ou de qualité supérieure, par exemple ?

Le forum étant doté d'une fonction "recherche", tu dois pouvoir facilement retrouver le post où je t'aurais traité d'incompétent à propos du GPS intégré du X1D, n'est-ce pas ?
Je compte sur toi (sinon, ou pourrait -encore- penser que tu as fumé la moquette).
Verso tu le sais très bien ou tu as prétendus que le X1D avait un GPS intégré, il s'agit du même post ou tu prétendais que le GFX50S n'était pas plus gros que le X1D que je qualifiais de plus compact.

Hasselblad dans son calibrage individuel de caque capteur ou boitier positionne la sortie de chaque pixel par rapport à une référence 16bit, ceci leur permet par le calcul lors du passage du format RAW 3F au format FFF de corriger chaque valeur au plis près du 16bit. Accessoirement ils corrigent aussi par la même occasion les sorties des pixels de capteur entreeux pour un résultat uniforme sur tout le champ. Y a qu'a lire l'intéressant article du gars qui a fait le retroengineering des formats 3F et FFF par rapport à ce qui se passe dans Phocus.

https://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=96157.0

Nikon faisait d'ailleurs la même cabriole avec le D3x avec son capteur 12 bit qui sortait du 14 bit moyennant un terrible ralentissement du boitier car le calcul était fait en boitier et pas en import de RAW comme che Blad. Seul le RAW12 bit permettait des raffales dignes de ce nom sur le D3x.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Février 09, 2019, 19:16:23
Citation de: Jean-Claude le Février 09, 2019, 19:04:48
Verso tu le sais très bien ou tu as prétendus que le X1D avait un GPS intégré [...]

Il y a un outil de recherche sur le forum : tu peux donc retrouver sans mal où j'aurais écrit ça.

(qu'est-ce que tu attends ?)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 09, 2019, 22:21:16
Citation de: FUNBOARDMAN le Février 09, 2019, 18:02:08
Fuji Rumors nous fait découvrir des photos supplémentaires du GFX100.

https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx100-new-images-and-more-specs-4k-30p-with-h265-codec-and-400-mbps-5-fps-continuous-shooting/

...qui proviennent de la page Facebook d'un magasin italien, New Old Camera SRL, et ont été prises lors du X Summit organisé par Fujifilm dans le cadre de la GPP (Golf Photo Plus) Photo Week 2019 qui s'est tenue à Dubai du 4 au 9 février.

https://www.facebook.com/newoldcamera/photos/a.231962536912492/1871092776332785/?type=3&theater
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Février 10, 2019, 11:47:08
Il semble monstrueux !! Même carrosserie que le 50 ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jmporcher le Février 10, 2019, 12:09:13
Non. Le 50 s a en plus un espèce de sac à dos protubérant....
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 10, 2019, 15:42:23
...et, contrairement au GFX100, n'est pas un monobloc avec une double poignée.
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 11, 2019, 15:37:23
Prise en main détaillée d'un prototype du Fujifilm GFX 100 Megapixels par Barney Britton pour Digital Photography Review :

EXCLUSIVE: Hands-on with Fujifilm 100MP GFX medium-format | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/1688357270/exclusive-hands-on-with-fujifilm-100mp-gfx-medium-format) (15 pages)
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 11, 2019, 15:58:45
Fuji Rumors publie un certain nombre de slides relatives au Fujifilm GFX 100 Megapixels, probablement projetées à l'occasion du X Summit organisé par Fujifilm dans le cadre de la GPP (Golf Photo Plus) Photo Week 2019 qui s'est tenue à Dubai du 4 au 9 février.

Fujifilm GFX 100 Media Slides: 50% faster AF with Phase Detection at -2 EV  [at]  F2, Why Only One Shooting Mode Dial Explained and More - Fuji Rumors (https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx-100-media-slides-50-faster-af-with-phase-detection-at-2-ev-f2-why-only-one-shooting-mode-dial-explained-and-more/)

Fuji Rumors a de surcroît l'amabilité de reproduire le contenu de chacune de ces slides. Je le reproduis ici, pour une plus grande commodité de lecture et pour permettre à ceux qui ne seraient pas très à l'aise en anglais de les copier dans leur traducteur automatique favori.

GFX 100 Main Specs and Features


Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 11, 2019, 16:04:50
New Shooting mode switch operation with larger "Sub Monitor"

GFX100 doesn't have dials on top plate (S.S/ISO dial, Exp. Comp. dial). For realizing Still/Movie hybrid camera for professionals, GFX100 has a shooting mode dial (Still/Multi/Movie) on top.

In studio or any shooting condition professionals need quick setting for both still and movie, but physical dials sometimes delay the set-up to shoot. So GFX100 has both Still and Moview setting just switching the mode dial and realize quick check [of] all settings on sub monitor.

And for tether shooting from PC it [is] also helpful to change setting on both PC or camera and check easier on any monitors.

Of course it [is] also effective for reducing the body size and weight
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 11, 2019, 16:12:11
World's Onboard PDAF in Medium Format camera

Approx. 100% Coverage,
-2EV [at] F2.0, 50% Faster AF Performance!!

This large sensor features high-speed phase detection AF. Phase detection pixels are embedded at high density across the sensor surface to provide high-speed autofocusing with excellent accuracy. The camera to reach a new audience in moving subject medium format photography. This system meets and exceeds the creatiive needs of professional photographers.
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 11, 2019, 16:17:04
The worlds' first 102M pixels Mirrorelss camera

New 102Megapixels guarantee not only image quality as the sensitivity, noise and dynamic range.

The construction will be "Backside Illuminated Structure".

It must be performed for sensitivity and capacity of photons and also support faster aperture by oblique light waves.

(quel petit nègre !)
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 11, 2019, 16:20:15
World's 1st IBIS in Medium Format Body

102 Megapixels must be sensitive for any vibration
Target performance: 5.0 stops!!

This is the world's first medium format interchangeable lens digital camera equipped with "In-Body Image Stabilization". The IBIS functionality rewrites the rules for medium format cameras, giving users the ability to handhold a high-resolution camera in all types of photographic scenarios.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Février 11, 2019, 17:54:43
l'ergonomie et le look sont assez catastrophiques à mon gout, par contre leur étude sur un boitier "minimalisable" est très intéressante
https://www.youtube.com/watch?time_continue=26&v=YJVU1OTvCVg
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JmarcS le Février 11, 2019, 23:38:05
C'est assez incroyable qu'à notre époque on fasse des appareils photos sans design...Sinon techniquement il a l'air sympa.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Février 12, 2019, 00:07:32
Oooooohhhhh... that much ugly....
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Février 12, 2019, 06:27:14
GFX 100MP Prise en main (article par Barney Britton sur DPreview 11 février 2019)

EXCLUSIVE: Hands-on with Fujifilm 100MP GFX medium-format
https://www.dpreview.com/articles/1688357270/exclusive-hands-on-with-fujifilm-100mp-gfx-medium-format

(src fujirumors)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Février 12, 2019, 08:33:19
Personnellement j'aime beaucoup, il me fait penser à un Mamiya 7 ou Fuji GW69, baroudeur, lignes simples et costaud :)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Février 12, 2019, 10:24:13
Photos extraites de l'article de Barney Britton sur DPreview
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Février 12, 2019, 22:34:12
Citation de: Grains de sel le Février 12, 2019, 08:33:19
Personnellement j'aime beaucoup, il me fait penser à un Mamiya 7 ou Fuji GW69, baroudeur, lignes simples et costaud :)

Ces 2-là étaient élégants. Le GFX100, par contre...
Enfin, les goûts et les couleurs...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 13, 2019, 01:21:10
Citation de: RTS3 le Février 12, 2019, 22:34:12
Ces 2-là étaient élégants. Le GFX100, par contre...
Enfin, les goûts et les couleurs...

Une explication donnée par Barney Britton, Digital Photography Review :

"This is an early prototype, with many key features in-place and working, but not all. This particular camera is literally 'unfinished' in another sense, because it's still waiting for its final cladding. The current smooth rubber covering will be replaced by a textured finish, similar to that used on the GFX 50S."

Citation de: Mistral75 le Février 11, 2019, 15:37:23
Prise en main détaillée d'un prototype du Fujifilm GFX 100 Megapixels par Barney Britton pour Digital Photography Review :

EXCLUSIVE: Hands-on with Fujifilm 100MP GFX medium-format | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/1688357270/exclusive-hands-on-with-fujifilm-100mp-gfx-medium-format) (15 pages)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=288810.0;attach=1071867)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=288810.0;attach=1071868)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Février 13, 2019, 22:11:41
Je ne sais pas si un habillage différent suffira à rattraper le coup.
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Février 15, 2019, 23:55:05
Aujourd'hui 15 février Fujifilm a enregistré un modèle de numéro interne FF180005 auprès du Bluetooth SIG (Special Interest Group), l'organisme qui supervise l'élaboration de normes Bluetooth et octroie les licences de la marque et de la technologie Bluetooth aux fabricants.

https://launchstudio.bluetooth.com/ListingDetails/79253

Ce devrait être le Fujifilm GFX-100.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 16, 2019, 08:45:36
A part la taille assez énorme, Fuji a fait de gros progrès en simplifiant l'ergonomie, ils quittent cette drôle de mode actuelle des boitiers boutonneux qui fait un tabac chez tous ceux qui ont la nostalgie de l'argentique qu'ils n'ont jamais connu  ;D
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 16, 2019, 08:51:07
Citation de: RTS3 le Février 13, 2019, 22:11:41
Je ne sais pas si un habillage différent suffira à rattraper le coup.
Une connaissance personnelle qui travaille en partie pour Fuji, a été appelée au Japon en décembre pour donner son avis, ils sont actuellement en phase de finalisation.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Février 16, 2019, 09:17:09
Citation de: Jean-Claude le Février 16, 2019, 08:45:36
A part la taille assez énorme, Fuji a fait de gros progrès en simplifiant l'ergonomie, ils quittent cette drôle de mode actuelle des boitiers boutonneux qui fait un tabac chez tous ceux qui ont la nostalgie de l'argentique qu'ils n'ont jamais connu  ;D
Sur mon 503cw, j'ai deux boutons, le déclencheur et celui pour libérer l'objectif :D
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 16, 2019, 09:41:54
Citation de: Grains de sel le Février 16, 2019, 09:17:09
Sur mon 503cw, j'ai deux boutons, le déclencheur et celui pour libérer l'objectif :D
Là t'exagères fort fort, de la mauvaise foi complète  ;D

Sachant que sur un Système V tout se passe sur l'objectif y compris synchro flash et retardateur  ;D

Ton 503 n'a donc pas de manivelle d'avance de film, manivelle de chargement, prédéclenchement....  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Février 16, 2019, 09:49:06
A la rigueur j'accepte le prédéclenchement mais le reste ce ne sont pas des boutons  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Février 16, 2019, 10:00:07
c'est pas possible ça  :o c'est un repose café ou quoi?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Février 16, 2019, 11:30:53
Citation de: Gilala le Février 16, 2019, 10:00:07
c'est pas possible ça  :o c'est un repose café ou quoi?

C'est inhabituel mais bien pratique : un bloque-pouce pour tenir de manière sûre l'appareil à bout de bras entre deux visées sans devoir crisper les autres doigts de la main sur la poignée.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Février 16, 2019, 12:08:13
Citation de: Mistral75 le Février 16, 2019, 11:30:53
C'est inhabituel mais bien pratique : un bloque-pouce pour tenir de manière sûre l'appareil à bout de bras entre deux visées sans devoir crisper les autres doigts de la main sur la poignée.
oui j'ai compris le principe mais je suis moyennement convaincu de la forme et de la profondeur qui peut être presque gênante à la prise de vue?
pour la prise en main a bout de bras j'aime beaucoup le système 645 pentax avec une poignée profonde à l'avant qui ne crispe pas les doigts.
techniquement cet appareil me semble avec une grande longueur d'avance, reste à tester la prise en main qui m'inspire peu.(le design est pas très sexy mais à la limite ça attire moins c'est donc aussi bien)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 16, 2019, 15:53:34
Euh une avance sur quoi ?
Pour le momemt il n'existe pas pour l'usager, pas plus que ses concurrents qui vont aussi sortir dans l'année
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Février 16, 2019, 17:22:02
Citation de: Jean-Claude le Février 16, 2019, 15:53:34
Euh une avance sur quoi ?
Pour le momemt il n'existe pas pour l'usager, pas plus que ses concurrents qui vont aussi sortir dans l'année
Ben c'est le seul boitier 100 MP présenté à ce jour autour de 10 000 euros. C'est déjà une grosse avance.
J'ai renoncé à attendre un 645 chez pentax et attendons la réaction d'Hasselblad que je n'imagine pas dans ces tarifs.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fradel le Février 16, 2019, 18:47:39
Citation de: Gilala le Février 16, 2019, 17:22:02
Ben c'est le seul boitier 100 MP présenté à ce jour autour de 10 000 euros. C'est déjà une grosse avance.
J'ai renoncé à attendre un 645 chez pentax et attendons la réaction d'Hasselblad que je n'imagine pas dans ces tarifs.

le pentax m' a été annoncé, chez pentax,....mais je n'ai pas demandé quand..  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Février 16, 2019, 19:19:36
Salut Gilles, je viens de t'envoyer un mail via ton site. :)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Février 16, 2019, 20:37:47
Citation de: Gilala le Février 16, 2019, 17:22:02
Ben c'est le seul boitier 100 MP présenté à ce jour autour de 10 000 euros. C'est déjà une grosse avance.
J'ai renoncé à attendre un 645 chez pentax et attendons la réaction d'Hasselblad que je n'imagine pas dans ces tarifs.

J'imagine qu'Hasselblad serait dans les mêmes eaux, plus cher mais pas x2 non plus. Quant à Pentax, certains vendeurs disent qu'un nouveau arrive, mais quand et à quel prix ? Aucune idée. 8000 euros au lancement, le Z, donc on serait autour des 10000 aussi j'imagine.

Côté avance, je vois plutôt la stabilisation du capteur pour Fuji. Je ne crois pas qu'une autre marque les suivra sur ce point (pas tout de suite, en tout cas).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 17, 2019, 09:02:10
La stabilisation existe déjà sur les télés du système GFX ou ils sont un vrai plus. L'Ibis est surtout bien pour la video, et nul doute que Fuji peut faire un malheur en 4K avec ce nouveau boitier face aux 24x36, la video n'est pas du tout dans l'esprit Hasselblad.

Pour les focales classiques normale à UGA je vais déjà actuellement grace à l'obtu cemtral du X1D très largemnt en dessous de la limite de bougé des sujets qui se déplacent lentement. Cette limite est pour moi à 1/30s ou 1/15s en UGA, en dessous cela ne va plus avec ou sans stabilisation, avec ou sans pied. La il n'y a que les ISO qui sauvent et je crois que le nouveau capteur devrait apporter un progrès aussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Février 17, 2019, 09:08:04
Citation de: Fradel le Février 16, 2019, 18:47:39
le pentax m' a été annoncé, chez pentax,....mais je n'ai pas demandé quand..  :)
oui ben on me l'avait annoncé  en 2016 aussi alors je me méfie  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fradel le Février 17, 2019, 09:30:53
Citation de: Gilala le Février 17, 2019, 09:08:04
oui ben on me l'avait annoncé  en 2016 aussi alors je me méfie  ;D

j'en ai profité pour me racheter un 645 Z, le parc "ordinateur" à changer en cas de nouveau boitier à 100 millions de pixels, me rebute, financièrement..

J'imagine que Pentax se doit de le sortir cette année, vu la réussite du GFX... :)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Février 17, 2019, 09:53:55
Citation de: Fradel le Février 17, 2019, 09:30:53
le parc "ordinateur" à changer en cas de nouveau boitier à 100 millions de pixels, me rebute, financièrement..
)

Sauf à faire du montage/effets vidéo et de la 3D qui demandent des ressources machines importantes, gérer des fichiers de 100Mpix ne pose pas particulièrement de problèmes...je l'ai fait sans soucis avec un MacPro de 2009 sur les fichiers de P1...ces considérations sur la puissance informatique requise pour les très grandes définitions sont souvent très exagérées...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fradel le Février 17, 2019, 10:00:22
Citation de: Benaparis le Février 17, 2019, 09:53:55
Sauf à faire du montage/effets vidéo et de la 3D qui demandent des ressources machines importantes, gérer des fichiers de 100Mpix ne pose pas particulièrement de problèmes...je l'ai fait sans soucis avec un MacPro de 2009 sur les fichiers de P1...ces considérations sur la puissance informatique requise pour les très grandes définitions sont souvent très exagérées...

Je ne dois pas avoir les bonnes machines alors...
Dans mon cadre de travail, mon I mac fin 2013, 3,26 ghz, 16go ram DDR3, rame assez souvent avec CC 2019. Je bosse avec des sessions d'images que j'ouvre à partir de mes exportations de JPEG, par lots de 20 à 30... (photos issues du 645 Z)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Février 17, 2019, 10:37:53
Citation de: Fradel le Février 17, 2019, 10:00:22
Je ne dois pas avoir les bonnes machines alors...
Dans mon cadre de travail, mon I mac fin 2013, 3,26 ghz, 16go ram DDR3, rame assez souvent avec CC 2019. Je bosse avec des sessions d'images que j'ouvre à partir de mes exportations de JPEG, par lots de 20 à 30... (photos issues du 645 Z)

Très bizarre, dans une configuration de la même époque, mon MBP 15' fin 2013 (Core i7 2,6Ghz et 16 Go de Ram) donc moins puissant que votre iMac, n'a aucunement souffert quand j'ai testé à l'époque le Fuji GFX50s, avec des dossiers de plusieurs centaines de photos que ce soit dans LR/Ps CC ou dans C1 (en étant obligé au demeurant de transformer les RAF en DNG et de modifier les EXif pour travailler dans C1 qui ne supportait pas officiellement le boîtier). Votre IMac utilise t-il des disques durs SSD? Car mon Mac Pro comme le MBP tournent avec des SSD, ceci expliquant peut être cela. J'ai même testé des fichiers de IQ 150Mpix sur le MBP sans difficultés particulières non plus.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Février 17, 2019, 10:45:18
Pareil que ci-dessus : pas de problèmes particuliers rencontrés avec des fichiers de D850 sur mon UC (PC) milieu de gamme...


Je n'ai réussi à l'étrangler que tout récemment, avec un fichier de 30 000 x 12 000 pixels (soit 360 MPixels) constitués de plusieurs dizaines de calques...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fradel le Février 17, 2019, 11:12:23
Citation de: Benaparis le Février 17, 2019, 10:37:53
Très bizarre, dans une configuration de la même époque, mon MBP 15' fin 2013 (Core i7 2,6Ghz et 16 Go de Ram) donc moins puissant que votre iMac, n'a aucunement souffert quand j'ai testé à l'époque le Fuji GFX50s, avec des dossiers de plusieurs centaines de photos que ce soit dans LR/Ps CC ou dans C1 (en étant obligé au demeurant de transformer les RAF en DNG et de modifier les EXif pour travailler dans C1 qui ne supportait pas officiellement le boîtier). Votre IMac utilise t-il des disques durs SSD? Car mon Mac Pro comme le MBP tournent avec des SSD, ceci expliquant peut être cela. J'ai même testé des fichiers de IQ 150Mpix sur le MBP sans difficultés particulières non plus.

Ca doit avoir un rapport avec le SSD, mes mac book pro ne présent pas les mêmes problèmes.  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Février 17, 2019, 11:35:56
Citation de: Fradel le Février 17, 2019, 11:12:23
Ca doit avoir un rapport avec le SSD, mes mac book pro ne présent pas les mêmes problèmes.  :)

C'est bien ce qui me semblait, les temps d'accès, écriture et lecture des disques sont souvent le maillon faible...assez rapidement d'ailleurs sur mon MacPro j'avais opté pour des SSD pour le disque système et le disque de production ce qui a permis à la machine d'être suffisamment performante pendant près de 10ans ; je ne l'ai remplacé qu'il y a 2 mois par un MacMini qui est largement suffisant (avec le processeur le plus puissant et 32Go de Ram, j'ai remarqué que 16 étaient un peu limite, la machine ayant besoin en phase de prod de 20/25Go pour être tranquille) pour la photo même en environnement pro...et accessoirement il m'a coûté 25% moins cher que le MacPro à l'époque...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fradel le Février 17, 2019, 11:39:29
Citation de: Benaparis le Février 17, 2019, 11:35:56
C'est bien ce qui me semblait, les temps d'accès, écriture et lecture des disques sont souvent le maillon faible...assez rapidement d'ailleurs sur mon MacPro j'avais opté pour des SSD pour le disque système et le disque de production ce qui a permis à la machine d'être suffisamment performante pendant près de 10ans ; je ne l'ai remplacé qu'il y a 2 mois par un MacMini qui est largement suffisant (avec le processeur le plus puissant et 32Go de Ram, j'ai remarqué que 16 étaient un peu limite, la machine ayant besoin en phase de prod de 20/25Go pour être tranquille) pour la photo même en environnement pro...et accessoirement il m'a coûté 25% moins cher que le MacPro à l'époque...

J'avais pris un ssd , sur le mac book pro, un peu par hasard (presque...), et c'est vrai que je n'y pensais plus; j'attribuais la lenteur de photoshop, à photoshop lui même, et à mes 16 go (pas d'autres possibilités d'extension sur mon ordi). Merci pour le petit rappel.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Février 17, 2019, 21:05:28
Citation de: Jean-Claude le Février 17, 2019, 09:02:10
La stabilisation existe déjà sur les télés du système GFX ou ils sont un vrai plus. L'Ibis est surtout bien pour la video, et nul doute que Fuji peut faire un malheur en 4K avec ce nouveau boitier face aux 24x36, la video n'est pas du tout dans l'esprit Hasselblad.

Pour les focales classiques normale à UGA je vais déjà actuellement grace à l'obtu cemtral du X1D très largemnt en dessous de la limite de bougé des sujets qui se déplacent lentement. Cette limite est pour moi à 1/30s ou 1/15s en UGA, en dessous cela ne va plus avec ou sans stabilisation, avec ou sans pied. La il n'y a que les ISO qui sauvent et je crois que le nouveau capteur devrait apporter un progrès aussi.

La stabilisation existait encore avant sur 2 objectifs Pentax.
On n'a pas tous la même limite concernant le bougé à iso matériel, de plus sur des sujets statiques, la stabilisation permet de garder les iso le plus bas possible. C'est tout sauf du gadget, quand on n'a pas le droit d'utiliser un trépied.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 18, 2019, 09:44:01
Le problème est bien qu'à part le pack shot, rien n'est jamais statique et surtout pas les paysages sur pied.

Je suis toujours plus que déçu en ouvrant un fichier de paysage de trouver des végétations à contours multiples
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Février 18, 2019, 14:48:36
J'ai travaillé des fichiers de 100mdp ( phase one), j'ai abandonné, trop lourd. Dès que je créai un calque je passais a 2 giges,environs.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Février 18, 2019, 15:06:26
Citation de: Edouard de Blay le Février 18, 2019, 14:48:36
J'ai travaillé des fichiers de 100mdp ( phase one), j'ai abandonné, trop lourd. Dès que je créai un calque je passais a 2 giges,environs.

On en avait déjà parlé, le format de fichier utilisé n'était sans doute pas adapté. Je n'ai aucun problèmes à traiter un fichiers avec plusieurs calques dans PS sur des photos de l'IQ150 (donc 150Mpix) avec mon ordi portable qui est de fin 2013... ::) Après bien sûr il y a des opérations très très lourdes qui peuvent demander des ressources supplémentaires pour gagner du temps  mais bon on est déjà plus dans l'exception que la règle.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Février 18, 2019, 20:31:25
Le photographe qui m'envoyait les photos savaient ce qu'il faisait. Son fichier fait 14400x10802 et le profil est basiccrgb. A l'ouverture,le fichier fait 890 Mo. ( je l'ai devant moi)
En 16B, bien sur
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Février 19, 2019, 10:32:01
Citation de: Edouard de Blay le Février 18, 2019, 20:31:25
Le photographe qui m'envoyait les photos savaient ce qu'il faisait. Son fichier fait 14400x10802 et le profil est basiccrgb. A l'ouverture,le fichier fait 890 Mo. ( je l'ai devant moi)
En 16B, bien sur

Oui, enfin rien de bien méchant faut pas exagérer, il y a plus de 10 ans je travaillais des scans de 6x7 à 4000dpi qui font un poids de fichier équivalent, et environ 2 à 3go avec les calques, j'en faisais encore il y'a quelques mois avec mon MacPro 2009. Je dis juste que peut être c'est le format de fichier qui devait te poser un problème, mais en tout état de cause pour un ordi de photographe même de 5 ou plus, un fichier de 100Mpix ne pose pas de problèmes particulier.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 19, 2019, 16:15:34
Quand j'ai été à 3 reprises en formation Phase One, nous étions 3x 10 personnes avec des portables de tout crin Mac ou PC à traiter des raw 16 bit de 100 Mega sans problème pour personne.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fradel le Février 19, 2019, 16:36:04
Citation de: Jean-Claude le Février 19, 2019, 16:15:34
Quand j'ai été à 3 reprises en formation Phase One, nous étions 3x 10 personnes avec des portables de tout crin Mac ou PC à traiter des raw 16 bit de 100 Mega sans problème pour personne.

Bravo Jean-Claude, on se sent tout péteux devant tous ces événements/stages/formations/expériences/essais/tests/ auxquels vous avez participé. Enfin moi, je me sens péteux.....
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Février 20, 2019, 15:51:51
Pour ouvrir, le fichier, je n'ai aucun problème, mais au bout de 3-4 calques,j'en ai.

Ouvre ta photo et regarde si ca fait 14400x10802, merci
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Février 20, 2019, 16:07:45
CitationEnfin moi, je me sens péteux.....
Tu n'as pas, jean claude est quelqu'un qui parle beaucoup mais qui ne montre rien.On est en droit de se poser des questions.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Février 20, 2019, 16:09:53
Citation de: Edouard de Blay le Février 20, 2019, 15:51:51
Pour ouvrir, le fichier, je n'ai aucun problème, mais au bout de 3-4 calques,j'en ai.

Ouvre ta photo et regarde si ca fait 14400x10802, merci

apparemment c'était plutôt un 150MP
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Février 20, 2019, 16:19:39
Non, c'est un 100.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Février 20, 2019, 16:22:08
Citation de: Edouard de Blay le Février 20, 2019, 16:19:39
Non, c'est un 100.
ha...ben il produit des fichiers qui contiennent 150 Millions de pixels.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Février 20, 2019, 16:23:46
14 400 x 10 802 = 155 548 800 pixels...  ;-)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Février 20, 2019, 16:24:45
information du boitier:

IQ3,100MP
taille de l'image 14400x10802
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Février 20, 2019, 16:27:45
https://www.phaseone.com/fr-FR/Camera-Systems/XF-Camera-System/IQ3/XF-IQ3-100MP-Camera-System.aspx

c'est plutôt du 11608 x 8708 normalement
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Février 20, 2019, 16:33:54
Bizarre...


Edit : croisement de posts avec Gilala.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Février 20, 2019, 22:32:09
Citation de: Edouard de Blay le Février 20, 2019, 15:51:51
Pour ouvrir, le fichier, je n'ai aucun problème, mais au bout de 3-4 calques,j'en ai.

Ouvre ta photo et regarde si ca fait 14400x10802, merci

Je confirme que la taille de fichier dont tu parles correspond à un fichier de 150Mpix....et je te confirme aussi qu'en empilant dans Ps plusieurs calques notamment en dupliquant plusieurs fois l'image sur les fichiers du IQ150 à dispo je n'ai pas de problème particulier à traiter le fichier sur un MBP Late 2013 (aucun soucis non plus au développement dans C1)...évidemment créer un filtre dynamique prend 30 sec mais bon rien de méchant. Un filtre de fluidité se fait quasiment sans délai (pour afficher le filtre, ensuite les opérations sont en temps réels)...Bref, je maintiens mes propos, intitule d'avoir une bête de course ou un modèle dernier cri pour traiter des fichiers 100 voire 150Mpix...en revanche pour les temps de lecture et d'enregistrement il vaut mieux avoir du SSD, c'est d'ailleurs le soucis qui a été évoqué plus haut.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 21, 2019, 16:42:16
Citation de: Edouard de Blay le Février 20, 2019, 16:07:45
Tu n'as pas, jean claude est quelqu'un qui parle beaucoup mais qui ne montre rien.On est en droit de se poser des questions.
Et je ne suis pas prêt de montrer quoi que ce soit ici :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Février 21, 2019, 17:12:41
JC a énormément souffert en divulguant ses images.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Février 22, 2019, 10:58:08
Citation de: Jean-Claude le Février 21, 2019, 16:42:16
Et je ne suis pas prêt de montrer quoi que ce soit ici :)
alors,on est obligé de te croire sur parole ....Reden ist silber,schweigen ist gold !
Titre: Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Mars 01, 2019, 13:28:35
Un prototype du Fujifilm GFX 100 Megapixels était en démonstration sur le stand Fujifilm au CP+ :

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172426.html et https://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172426.html pour la traduction automatique en anglais.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Mars 01, 2019, 13:30:02
Revue de détails.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mars 01, 2019, 13:45:42
Bon, plus de doutes il est moche  ;D
Maintenant qu'on en est sur, on peut passer à l'étape suivante, à savoir les photos qu'il peut faire...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Mars 01, 2019, 13:57:54
C'est vrai qu'il est moche,on dirait un tank.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fred_G le Mars 03, 2019, 16:13:47
Je lui trouve un petit air de Leica SL, plus volumineux et grossièrement assemblé. Un peu comme le Fuji GW 690 par rapport au Leica M en son temps. L'histoire se répète.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JmarcS le Mars 03, 2019, 19:52:49
Roohh, comparé mon boitier tout beau à ce truc tout moche... la honte !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fred_G le Mars 03, 2019, 20:45:50
Mais non ! Mon M6 est plus beau et plus agréable à utiliser que mon GW 690, mais un néga 24x36 ne peut pas rivaliser avec un 6x9 🙂

On s'en fout de la "gueule" de la machine si elle est efficace  ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Mistral75 le Mars 07, 2019, 13:33:33
Citation de: Mistral75 le Février 15, 2019, 23:55:05
Aujourd'hui 15 février Fujifilm a enregistré un modèle de numéro interne FF180005 auprès du Bluetooth SIG (Special Interest Group), l'organisme qui supervise l'élaboration de normes Bluetooth et octroie les licences de la marque et de la technologie Bluetooth aux fabricants.

https://launchstudio.bluetooth.com/ListingDetails/79253

Ce devrait être le Fujifilm GFX-100.

Le modèle Fujifilm de numéro interne FF180005 a été enregistré en Chine le 25 février par le ministère de l'industrie et des technologies de l'information. Il est équipé du Wi-Fi (5,8 GHz / 5,1 GHz / 2,4 GHz) et du Bluetooth.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: socrate75 le Mars 10, 2019, 15:32:44
Citation de: Gilala le Mars 01, 2019, 13:45:42
Bon, plus de doutes il est moche  ;D
Maintenant qu'on en est sur, on peut passer à l'étape suivante, à savoir les photos qu'il peut faire...

c 'est bien vrai
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Avril 25, 2019, 19:03:15
Patrick ( FujiRumors ) signale que

Fujifilm devrait annoncer le GFX 100 le 23 mai 2019
https://www.fujirumors.com/the-mirrorless-endgame-begins-fujifilm-gfx-100-announcement-on-may-23/ (https://www.fujirumors.com/the-mirrorless-endgame-begins-fujifilm-gfx-100-announcement-on-may-23/)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Avril 26, 2019, 10:52:16
Un exemple d'image que j'ai traité sur mon portable Windows sans aucun problème, prise de vue Alpa avec décentrement dos Phase One 100 Mpix, développement Capture One avec profil LCC normalement très gourmant en ressources

https://www.scanderbegsauer.com/#/project/corporate-photography-basler-hofmann/
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JmarcS le Avril 26, 2019, 11:26:12
C'est beau et propre, rien à dire. Un peu de halo quand même si on veut dire quelque chose :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Mai 02, 2019, 15:46:58
C'est ton site, jean claude?
Première fois que je vois tes images.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Mai 02, 2019, 19:38:32
Effectivement. Très bonnes images.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 02, 2019, 22:32:41
Citation de: Edouard de Blay le Mai 02, 2019, 15:46:58
C'est ton site, jean claude?
Première fois que je vois tes images.
je ne crois pas. mais oui de belles images;
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Mai 03, 2019, 01:40:51
CitationUn exemple d'image que j'ai traité sur mon portable Windows sans aucun problème, prise de vue Alpa avec décentrement dos Phase One 100 Mpix, développement Capture One avec profil LCC normalement très gourmant en ressources

moi,je comprends qu'il les a faites
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 03, 2019, 09:37:17
Citation de: Edouard de Blay le Mai 03, 2019, 01:40:51
moi,je comprends qu'il les a faites

Et pourtant ce n'est pas le site de notre JC national, sauf si il s'appelle désormais Alexander Sauer : https://www.scanderbegsauer.com/contact/

Il a probablement fait un workshop avec ce photographe où cette image avait été mise à dispo pour traitement.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 03, 2019, 12:46:11
Citation de: landscapephoto le Mai 02, 2019, 19:38:32
Effectivement. Très bonnes images.
Pas du tout de moi, c'est le site d'un couple de photographes réputés à Zürich et Münich qui travaille en corporate, pub pour de grosse sociétés.

Lui est aussi formateur agréé par Phase One et ambassadeur Alpa et c'est dans le cadre de deux formations c1 chez lui que j'ai eu à traiter ses images dont quelques unes sont sur leur site.

C'est Benaparis le plus perspicace  :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 100 Megapixels
Posté par: Hector06 le Mai 03, 2019, 16:48:59
Citation de: Mistral75 le Mars 01, 2019, 13:28:35
Un prototype du Fujifilm GFX 100 Megapixels était en démonstration sur le stand Fujifilm au CP+ :

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172426.html et https://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172426.html pour la traduction automatique en anglais.

Etrange  cette tendance au design 90's

C'est pas ça qui fera la photo mais quand même.....
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 05, 2019, 11:45:50
Petite question sur la technologie de stabilisation IBIS que je ne connais pas du tout.
Est ce que cela fonctionne pour de la macro (sujet fixe) sur un trépied qui serait sensible à des micro-vibrations du sol?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 06, 2019, 08:19:18
Le 1er MF polyvalent grâce à un AF moderne de XT3 🤩
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 06, 2019, 09:35:02
Citation de: Christophe NOBER le Mai 06, 2019, 08:19:18
Le 1er MF polyvalent grâce à un AF moderne de XT3

Welcome back
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 06, 2019, 09:36:19
Citation de: Benaparis le Mai 06, 2019, 09:35:02
Welcome back

Hi Benjamin 😉

Penses tu que tu auras , comme pour le GFX50 , droit à un test avec ce nouveau GFX100 ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 06, 2019, 21:27:24
Citation de: Christophe NOBER le Mai 06, 2019, 09:36:19
Hi Benjamin

Penses tu que tu auras , comme pour le GFX50 , droit à un test avec ce nouveau GFX100 ?

Je ne pense pas et à vrai dire je n'aurai pas le temps de m'en occuper ; sachant qu'en plus j'ai pris une option sur un MF plus en adéquation avec mon travail tant au niveau de mes exigences de rendus que d'agrément d'utilisation, c'est prévu pour la fin de l'année ou début de l'an prochain si mes projets se concrétisent comme cela en prend le chemin
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 06, 2019, 21:47:42
Citation de: Benaparis le Mai 06, 2019, 21:27:24
Je ne pense pas et à vrai dire je n'aurai pas le temps de m'en occuper ; sachant qu'en plus j'ai pris une option sur un MF plus en adéquation avec mon travail tant au niveau de mes exigences de rendus que d'agrément d'utilisation, c'est prévu pour la fin de l'année ou début de l'an prochain si mes projets se concrétisent comme cela en prend le chemin

Dommage , tes retours sont toujours intéressants 😉

Mais si c' est pour faute de temps pour un projet en cours , bah , je te pardonne 😁 Good luck 😊
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Mai 07, 2019, 09:27:28
Citation de: Benaparis le Mai 06, 2019, 21:27:24
....sachant qu'en plus j'ai pris une option sur un MF plus en adéquation avec mon travail tant au niveau de mes exigences de rendus que d'agrément d'utilisation...

Bref, le Leica S  8)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 07, 2019, 09:31:10
Citation de: vittorio le Mai 07, 2019, 09:27:28
Bref, le Leica S  8)

Je m' en doutais 😁
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 07, 2019, 09:35:27
Citation de: Christophe NOBER le Mai 07, 2019, 09:31:10
Je m' en doutais 😁

64 MPixels, miam !

;-)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 07, 2019, 09:42:09
Citation de: vittorio le Mai 07, 2019, 09:27:28
Bref, le Leica S  8)

On verra bien, c'est comme d'habitude pour moi le pragmatisme et l'opportunité qui commanderont lors de la prise de décision finale

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2019, 09:35:27
64 MPixels, miam !

;-)

Fondamentalement c'est une définition qui me suffirait amplement pour les 5/10 prochaines années voire plus...mais tous les aspects comptent vu l'investissement!... mais je m'égare, place au Fuji 100mpix.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 07, 2019, 09:48:51
Citation de: Benaparis le Mai 07, 2019, 09:42:09
Fondamentalement c'est une définition qui me suffirait amplement pour les 5/10 prochaines années voire plus...mais tous les aspects comptent vu l'investissement!... mais je m'égare, place au Fuji 100mpix.

Je sais que le S te fait de l'oeil depuis quelques années déjà, et que la définition était jusqu'à présent le "point faible".

Je suis donc allé voir sur le site Leica, et j'ai vu l'annonce du S3 pour le printemps 2019...  ;-)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 11:11:49
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2019, 09:48:51
Je sais que le S te fait de l'oeil depuis quelques années déjà, et que la définition était jusqu'à présent le "point faible".

Je suis donc allé voir sur le site Leica, et j'ai vu l'annonce du S3 pour le printemps 2019...  ;-)
Le soucis du S est que la gamme optique commence à vieillir par rapport aux performances du capteur S3.

Ils feraient  bien de sortir quelques nouveautés, surtout que Leica sait faire  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 07, 2019, 11:22:47
Pour en revenir au gfx 100 je devrais normalement en avoir un en prêt par fuji France courant juin avec un macro 120 pour le tester sur mon travail dans les musées.
Mais je suis nul en compte rendu de test😄
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 07, 2019, 12:03:01
Citation de: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 11:11:49
Le soucis du S est que la gamme optique commence à vieillir par rapport aux performances du capteur S3.

Ils feraient  bien de sortir quelques nouveautés, surtout que Leica sait faire  :)

;D ;D ;D ;D
Sacré Jean-Claude et ses formules définitives...avant de savoir si les optiques sont vieillissantes faudrait déjà savoir ce que ça donne sur le nouveau bestiau qui ne sera commercialisé qu'à l'automne selon mes infos (même si il tourne déjà bien entendu chez les testeurs)...quand on sait que des optiques de plus de 50 ans passent sans soucis sur le M je ne me fais aucun soucis pour les actuelles qui ont à peine 10 ans de conception et qui tapaient très fort sur le S de 37Mpix, le passage à 64 ne sera pas bien méchant pour celles-ci, le gain en résolution linéaire n'étant pas particulièrement monstrueux.
Mais si tu veux en causer ouvre un fil dédié.  ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 07, 2019, 12:12:06
Citation de: Gilala le Mai 07, 2019, 11:22:47
Mais je suis nul en compte rendu de test

Tu es photographe, a priori tu sais de quoi tu parles, une opinion est toujours bonne à prendre dès lors qu'elle est argumentée, tu ne le fais pas pour faire plaisir aux un et aux autres qui ont des attentes qui ne sont pas nécessairement les tiennes. Bref si tu es sincère et argumenté il n'y a pas de raison d'être « nul en compte-rendu de test ».
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 14:07:22
Citation de: Benaparis le Mai 07, 2019, 12:03:01
;D ;D ;D ;D
Sacré Jean-Claude et ses formules définitives...avant de savoir si les optiques sont vieillissantes faudrait déjà savoir ce que ça donne sur le nouveau bestiau qui ne sera commercialisé qu'à l'automne selon mes infos (même si il tourne déjà bien entendu chez les testeurs)...quand on sait que des optiques de plus de 50 ans passent sans soucis sur le M je ne me fais aucun soucis pour les actuelles qui ont à peine 10 ans de conception et qui tapaient très fort sur le S de 37Mpix, le passage à 64 ne sera pas bien méchant pour celles-ci, le gain en résolution linéaire n'étant pas particulièrement monstrueux.
Mais si tu veux en causer ouvre un fil dédié.  ;)
Ben les faits sont les faits, c'est comme les optiques Hasselblad H qui ont pris du retard sur une grande partie de la gamme ( et ce n'est pas faute de ne pas les avoir utilisés), alors que Phase One a donné un grand coups de balais dans sa gamme avec l'aide de Schneider.

Je ne faits pas partie des bavasseurs du net, je parle de ce que j'ai expérimemté moi-même c'est tout :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 07, 2019, 14:21:24
Citation de: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 14:07:22
Je ne faits pas partie des bavasseurs du net, je parle de ce que j'ai expérimemté moi-même c'est tout :)

Tu as essayé tous les objectifs du Leica S, donc ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 15:22:02
Je vu les résultats chez un pro suisse réputé qui travaille au Leica S c'est tout

Les Leica M sont une exception à la règle, ils ont un capteur très spécial optimisé pour les formules de type argentique. Cela ressort d'une étude faite par Lensrentals, un Leica M a une épaisseur cumulée de verre devant capteur de moins de 1mm, sans parler des optimisations de microlentilles

https://www.lensrentals.com/blog/2014/06/sensor-stack-thickness-when-does-it-matter/

Hasselblad qui a optimisé le X1D pour des formules numérique en est aussi conscient et prévient ses clients
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 15:24:51
Juste pour bien insister que toutes les marques sont logées à la même enseigne, Fuji aussi quand on commence à vouloir utiliser des objectifs marginaux
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 15:41:05
Un article intéressant basé sur la pratique et venant du plus sérieux spécialistes du MF aux USA, et qui montre les gammes en partie vieillissantes des pionniers du MF numérique.

Des gens comme Fuji avec le Systeme GFX ou Blad avec le système X ont eu l'opportunité de créer tout de neuf récemment, avec des objectifs qui vont bien au dessus de 100 Mpix.

https://phaseoneiq4.com/lenses-for-150-megapixels/

Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 07, 2019, 17:38:04
Citation de: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 15:22:02
Je vu les résultats chez un pro suisse réputé qui travaille au Leica S c'est tout

Bah dans ces cas là il suffisait de le préciser...mais bon je suis quand même curieux de voir parceque dit comme ça et sans nuances forcément on se pose des questions ou en tout cas si on est normalement constitué on se les pose. Lorsque le S a été lancé les capteurs de 60Mpix existait déjà et je vois mal Leica partir sur des optiques déjà en limite pour le capteur de 37 ; et j'insiste le gain en résolution linéaire de 30 à 64Mpix n'est tout de même pas monstrueux même si significatif ; évidemment tout est possible mais entre nous ça la foutrait super mal et encore faudrait voir les optiques vraiment concernées. Leica n'est pas PhaseOne qui au début ne fabriquait que des dos et qui par rachat successifs à pu bâtir un vrai système, quand à Hasselblad il ne faut pas oublier non plus qu'à la base le H était déjà un système argentique complet qui s'est adapté au numérique ; avec le S Leica est partie d'une feuille blanche sur un projet de MF numérique (ou de super 24x36 pour certains) tout comme les Fuji GFX et la gamme X chez Hassy c'est pour ça que ton intervention me laisse plus que perplexe.

En revanche, oui côté Fuji il y avait dès la sortie du GFX peu de mystères sur la capacité des optiques à supporter le futur capteur de 100Mpix.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 17:44:40
Citation de: Benaparis le Mai 07, 2019, 17:38:04
En revanche, oui côté Fuji il y avait dès la sortie du GFX peu de mystères sur la capacité des optiques à supporter le futur capteur de 100Mpix.
Comme les objectifs XCD aussi, sauf que chez Blad les quelques bonhommes qu'ils sont, sont obligés de ramer comme des fous pour arriver à tenir la roadmap.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 07, 2019, 17:48:56
Citation de: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 17:44:40
Comme les objectifs XCD aussi, sauf que chez Blad les quelques bonhommes qu'ils sont, sont obligés de ramer comme des fous pour arriver à tenir la roadmap.

Oui bien sûr. Comme je l'écrivais en éditant mon précédent message, en terme de conception pour le S, tout comme pour les GFX et X, Leica est partie d'une feuille blanche sur un projet de MF numérique, d'où ma grande circonspection à ce que la première gamme d'optique se trouve déjà fatiguée à la première augmentation de définition du système.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 18:01:21
peut être pas fatiguée mais en retrait par rapport aux systèmes GFX et X qui ont pu viser plus loin. partant d'une archi ML récente.

Il ne faut pas non plus oublier que le système S est un reflex usine à gaz avec ses variantes d'objectifs long tirage identiques en LS et non LS, c'est un concept compact pré-mirrorless plus complexe pour les objectifs.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Mai 07, 2019, 18:55:25
Citation de: Gilala le Mai 07, 2019, 11:22:47
Mais je suis nul en compte rendu de test😄

C'est un très bon point de départ, celui d'un photographe  ;)
Je hâte d'avoir ton retour, ce boîtier m'intéresse beaucoup.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 07, 2019, 20:14:30
Citation de: Gilala le Mai 07, 2019, 11:22:47
Pour en revenir au gfx 100 je devrais normalement en avoir un en prêt par fuji France courant juin avec un macro 120 pour le tester sur mon travail dans les musées.
Mais je suis nul en compte rendu de test😄

quelques photos suffiront au pire 😉

En tant que portraitiste , c' est surtout l' AF en AFC et la précision du eye-tracking qui m' intéresse .

Je sais que ça n' est pas ton domaine professionnel , mais sait on jamais , un retour reste un retour 😊

Accessoirement le rendu des optiques , le 110 notamment sur lequel j' ai vu des résultats de rendu très contradictoires , il faut dire que l' essentiel des ventes se font par des amateurs ... les développements sont parfois/souvent très olé-olé  ;D
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 08, 2019, 06:52:15
Citation de: Jean-Claude le Mai 07, 2019, 18:01:21
peut être pas fatiguée mais en retrait par rapport aux systèmes GFX et X qui ont pu viser plus loin. partant d'une archi ML récente.

Il ne faut pas non plus oublier que le système S est un reflex usine à gaz avec ses variantes d'objectifs long tirage identiques en LS et non LS, c'est un concept compact pré-mirrorless plus complexe pour les objectifs.

J'ai envie de te dire que l'on se fiche de savoir si les optiques sont au niveau des GFX et X vu qu'elles ne sont pas faites pour ces systèmes. Ensuite d'un point de vue très subjectif, si j'avais adoré leur rendu ça ferait un bout de temps que j'aurai un GFX avec moi, indépendamment de toute les qualités objectives que je trouve au système, notamment la performance objective des optiques que j'ai pu largement apprécier et sont j'ai pu témoigner ici même, mais il y a un petit truc auquel je suis habitué avec mes M notamment que je ne retrouve pas.
Toujours personnellement tant que je pourrais continuer avec de la visée optique je le ferai, question de goût et encore ici indépendamment de la performance des EVF actuels, celui du GFX m'avait convaincu. Quand à la "compacité" ce n'est pas mon ultra priorité, tant que je peu opérer facilement en lumière ambiante a main levée ça me va et puis les usines gaz préhistoriques ca ne me dérange pas non plus mon système de visée a plus de 100 ans et je crois encore bien m'en sortir avec et question performance/compacité il demeure imbattable, et je crois que je ne suis pas le seul. Comme on dit il en faut pour tout le monde. S'il est évident que l'avenir appartient aux mirrorless, on ne peut pas tout décider que sur des critères objectifs, les sensations de l'utilisateur me semblent prioritaires même si elles ne sont pas partagées par tous.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 08, 2019, 09:11:35
Oui tout à fait Ben, personnellement je sais apprécier tous les types de systèmes ayant moi-même photographié des années avec des MF-biobjectifs, MF-SLR, vrais télémétriques, SLR et compacts 35mm obturateurs à rideaux et centraux, le Leica S est sans conteste une belle bête et Leica sortira sûrement de nouvelles optiques pour le S3.
Au fil du temps les préférences personnelles changent aussi, je n'ai plus du tout envie d'utiliser aujourd'hui un MF SLR, même si pendant 20 ans j'en ai utilisé 3 différents.

on peut aussi après utilisation être en désaccord total avec les avis généraux de ce qui se dit et des tests au niveau d'un rendu images.
Par exemple, j'ai toujours été un grand fan du rendu du petit 4 lentilles Minox 35 et quand les avis dithyrambiques sur Ricoh ont commencé à faire l'unanimité j'ai acheté un Ricoh GR1v,  j'ai rapidement détesté le rendu de cet appareil au point de ne plus l'utiliser et continuer avec le Minox 35  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 08, 2019, 11:05:41
Amen
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 08, 2019, 11:22:13
Citation de: Benaparis le Mai 08, 2019, 11:05:41
Amen

😂
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: LELIO le Mai 08, 2019, 18:28:51
Bonjour tout le monde, si je peux me permettre et donnez ma petite contribution.
Pour ma part j'ai toujours choisi mon système photographique pour le rendu de la photo finale et le type de photo aussi que je souhaitais faire bien entendu.
Je suis prêt à accepter les petits défauts d'un system si le rendu final est au top pour moi.
Je n'ai jamais aimé trop les ML. Je trouve que l'on n'est pas dans la scène à cause de cet écran numérique interposé et en contre jour c'est loin d'etre Top. Par contre, ils présentent d'autres avantages aussi. Jean Claude dans l'autre fil sur le X1D m' a convaincu alors que je me posais la question pour du GFX neuf ou du LEICA S d'occasion. Pour résumé qu'importe si tout n'est pas rose dans un système du moment que cela nous convienne personnellement et que la photo finale nous plaise niveau rendu. (Je comprends sur ce point là là petite histoire de jean Claude avec son minox)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 09, 2019, 19:19:49
Citation de: vittorio le Mai 07, 2019, 18:55:25
C'est un très bon point de départ, celui d'un photographe  ;)
Je hâte d'avoir ton retour, ce boîtier m'intéresse beaucoup.

ce sera surtout du pixel peeping me concernant mais au moins on saura ce que valent les 100MP... :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Mai 17, 2019, 13:01:01
C'est sûr que ça donne envie...  ;)

Fujifilm GFX 100 official and rumored specs :

Backilluminated 100 Megapixel BSI IMX461 sensor
Sensor already used by Phase One
cost around $10,000
announcement May 23
shipping within the end June
4K  [at]  30p, 4:2:0 and 10bit internal recording
4K  [at]  30p, 4:2:2 and 10bit external recording
4K  [at]  30p with no crop
4K/30p with H265 coded and 400 mbps
16 bit RAW
pixel shift multishot
pixel shift multishot not available at launch
full sensor phase detection coverage
X Processor 4
resistant to up to -10°C
5 axis IBIS
batter life around 400 shots
dual SD-card slot
5.76M-dot interchangeable EVF & Tilt Adapter
50% faster autofocus
Phase Detection work down at -2 EV  [at]  F2
up to 5 stops IBIS

Source Fujirumors
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 21, 2019, 14:13:47
Dernières rumeurs techniques à l'instant.
le poids de 1400 g avec 2 batteries et viseur est plutôt une bonne nouvelle (je m'attendais à pire)
https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=ja&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.nokishita-camera.com%2F2019%2F05%2Fgfx-100.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 100
Posté par: Mistral75 le Mai 21, 2019, 14:50:57
https://www.nokishita-camera.com/2019/05/gfx-100.html

- capteur CMOS rétroéclairé de 102 Mpixels
- processeur de traitement d'image très rapide "X-Processor 4"
- autofocus très rapide, jusqu'à deux fois plus rapide que celui des modèles actuels, excellant dans le suivi d'objets en mouvement
- 3,78 millions de collimateurs d'autofocus répartis sur la totalité du capteur d'image (couverture d'environ 100%)
- amélioration spectaculaire de la précision de l'autofocus par détection de visage et de pupille
          - en sus de la capacité à détecter les visages de personnes plus éloignées, le suivi est efficace même lorsque le visage se tourne de côté ou est [temporairement] masqué par un obstacle
- stabilisation du capteur sur 5 axes avec une efficacité allant jusqu'à 5,5 stops
- vidéo 4K 30 im/s
          - enregistrement 4K 30 im/s 10 bits 4:2:0 sur carte SD, 4K 30 im/s 10 bits 4:2:2 sur média externe via la sortie HDMI
- le premier des GFX a disposer de la simulation Eterna
- écran arrière LCD de 3,2 pouces pivotant dans les trois directions, complété d'un écran arrière fixe de 2,05 pouces
- l'écran LCD supérieur de 1,8 pouce peut être utilisé en mode "molette virtuelle" pour afficher la fonction de la molette
- viseur OLED de 5,76 millions de points
          - grossissement 0,86x, possibilité d'attacher le viseur basculant optionnel EVF-TL1
- enregistrement aux formats RAW 16 bits et TIFF 16 bits
- nouvel effet peau lisse, une fonction qui retouche automatiquement la peau
- dimensions mesurées et poids contenu : 48,9 mm d'épaisseur au plus mince et 1.400 g (avec deux batteries, carte mémoire et viseur électronique)
- protection renforcée contre la poussière, les éclaboussures et les basses température grâce à une structure incorporant 95 joints
- du fait de la possibilité de monter deux batteries NP-T125, environ 800 photos peuvent être prises en utilisant l'écran arrière
- possibilité de recharge et d'alimentation électrique via le connecteur USB.
Titre: Re : Fujifilm GFX 100
Posté par: Verso92 le Mai 21, 2019, 15:44:39
Citation de: Mistral75 le Mai 21, 2019, 14:50:57
- 3,78 millions de collimateurs d'autofocus répartis sur la totalité du capteur d'image (couverture d'environ 100%)

Ça va en mettre, du temps, pour choisir son collimateur AF...  ;-)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: LELIO le Mai 22, 2019, 01:32:22
La taille du capteur restera celle des 50 ? (33*44 mm ?)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Mai 22, 2019, 10:15:28
Citation de: LELIO le Mai 22, 2019, 01:32:22
La taille du capteur restera celle des 50 ? (33*44 mm ?)

Oui. Son capteur est le Sony IMX461 dont tu trouveras toutes les caractéristiques dans ce pdf :

https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX461ALR_AQR_Flyer.pdf
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 22, 2019, 10:38:22
Pas terrible tout ceci avec une cadence spécifiée par Sony à 2,7 i/s ce capteur aurait un temps de lecture pas amélioré, voire un peu moins bon, que le capteur 50 Mpix actuel.

Rien n'a évolué  par rapport au plus gros reproche que je peux faire au capteur actuel  :(
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Mai 22, 2019, 13:19:06
Et la vitesse synchro flash?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JMS le Mai 22, 2019, 13:55:56
Citation de: Jean-Claude le Mai 22, 2019, 10:38:22
Pas terrible tout ceci avec une cadence spécifiée par Sony à 2,7 i/s ce capteur aurait un temps de lecture pas amélioré, voire un peu moins bon, que le capteur 50 Mpix actuel.

Rien n'a évolué  par rapport au plus gros reproche que je peux faire au capteur actuel  :(

Sauf la définition qui est doublée sans perte de vitesse en rafale...sérieusement, qui va faire des photos de sport avec un MF de 100 Mpxl alors que pour être dans la course (auto) il faudrait se trimballer un zoom 300-800 f/4 ????
Titre: Re : Fujifilm GFX 100
Posté par: Mistral75 le Mai 22, 2019, 15:24:58
Et maintenant les premières photos du modèle de série.
Titre: Re : Fujifilm GFX 100
Posté par: Mistral75 le Mai 22, 2019, 15:26:16
Même source (Nokishita Camera) que ci-dessus :

https://www.nokishita-camera.com/2019/05/gfx-100.html

Deux caractéristiques ont été ajoutées sur cette page :

- premier GFX à gérer le protocole IEEE 802.11ac
- disponible fin juin 2019.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 22, 2019, 16:30:47
Citation de: JMS le Mai 22, 2019, 13:55:56
Sauf la définition qui est doublée sans perte de vitesse en rafale...sérieusement, qui va faire des photos de sport avec un MF de 100 Mpxl alors que pour être dans la course (auto) il faudrait se trimballer un zoom 300-800 f/4 ????
Il ne s'agit pas de cadence en rafales du boitier mais ce chiffre de cadence dans la feuille de spec Sony est issue du temps de lecture du capteur qui définit la sensibilité au Rolling shutter en obturation électronique, c'est cela qui me pose problème.

D'après mon expérience de terrain avec le capteur sony 50 Mpix Le temps de lecture du capteur devrait être 3x plus rapide que ce qu'il est pour être vraiment tranquille côté déformations géométriques des sujets en travail à main levée et obtu électronique.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 22, 2019, 18:09:24
Citation de: Edouard de Blay le Mai 22, 2019, 13:19:06
Et la vitesse synchro flash?

Celle d'un obtu plan focale (1/125e ou 1/250e).
Après il y a la bague qui permet d'utiliser les optiques H (pas le toutes dernières si j'ai bien compris) et là tu peux bénéficier de l'obtu central au 1/800e. Hélas je n'ai pas vu de retour sur cet accessoire Fuji, sauf celui de Simpho qui l'avait testé dans CI

https://boutique.fujifilm.fr/adaptateur-monture-h.html
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 22, 2019, 18:37:38
Bon toutes ces fuites techniques orchestrées c'est bien mais il manque quand même cruellement le principal... des exemples de photos
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Mai 22, 2019, 22:15:36
Citation de: Gilala le Mai 22, 2019, 18:37:38
Bon toutes ces fuites techniques orchestrées c'est bien mais il manque quand même cruellement le principal... des exemples de photos

Tu risques d'être déçu... A chaque lancement, les photos montrées sont décriées / critiquées / inadaptées etc etc...  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Mai 23, 2019, 00:36:03
Citation de: Jean-Claude le Mai 22, 2019, 16:30:47
Il ne s'agit pas de cadence en rafales du boitier mais ce chiffre de cadence dans la feuille de spec Sony est issue du temps de lecture du capteur qui définit la sensibilité au Rolling shutter en obturation électronique, c'est cela qui me pose problème.

D'après mon expérience de terrain avec le capteur sony 50 Mpix Le temps de lecture du capteur devrait être 3x plus rapide que ce qu'il est pour être vraiment tranquille côté déformations géométriques des sujets en travail à main levée et obtu électronique.

Considérant que, en technologie CMOS, la vitesse de lecture du capteur est antagoniste du rapport signal/bruit et donc de la dynamique, il n'est pas étonnant qu'un capteur moyen format privilégie le second au détriment de la première.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 07:33:45
Citation de: Gilala le Mai 22, 2019, 18:37:38
Bon toutes ces fuites techniques orchestrées c'est bien mais il manque quand même cruellement le principal... des exemples de photos
Ben oui, ils n'avaient pas envie de se faire griller comme le coups d'avant, ils l'ont donc annoncé très trés tôt,

Et les autres n'osent plus rien annoncer tôt de peur de se retrouver avec du matériel non fonctionnel et pas livrable.

;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 07:58:25
Citation de: Benaparis le Mai 22, 2019, 18:09:24
Celle d'un obtu plan focale (1/125e ou 1/250e).
Après il y a la bague qui permet d'utiliser les optiques H (pas le toutes dernières si j'ai bien compris) et là tu peux bénéficier de l'obtu central au 1/800e. Hélas je n'ai pas vu de retour sur cet accessoire Fuji, sauf celui de Simpho qui l'avait testé dans CI

https://boutique.fujifilm.fr/adaptateur-monture-h.html
Ben oui, comme il s'agit d'un accessoire interne à Fuji, il ne peut qu'être officiellement compatible avec les optiques Hasselblad de l'époque Fuji 645AF clone du H1

Comment peuvent-ils agrandir la pupille de sortie et réduire le tirage ? l'adaptateur comporte-t-il des lentilles ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 23, 2019, 08:02:56
voilà, l'annonce officielle
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&tab=wT&sl=ja&tl=fr&u=https%3A%2F%2Ffujifilm.jp%2Fpersonal%2Fdigitalcamera%2Fgfx%2Ffujifilm_gfx100%2F
et donc 3 photos
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/gfx/fujifilm_gfx100/sample_images/
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 08:08:01
Je viens de recevoir l'annonce Elinchrom de la compatibilité du GFX 100, HS sur ELB1200 et TTL, HSS avec l'ELB500

et de suite la publication d'un shooting d'aventure de Michael Clark au GFX 100

https://youtu.be/TcDnH_FCZFY

Edit: le shooting en détail d'une des images officielles Fuji du post précédent  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Mai 23, 2019, 08:20:29
Annoncé :

Le FUJIFILM GFX100 dévoilé ! Une qualité ultime pour saisir et enregistrer les instants précieux | Fujifilm France (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/le-fujifilm-gfx100-devoile-une-qualite-ultime-pour-saisir-et-enregistrer-les-instants-precieux)

Fujifilm GFX100 : 102 Mpxl, Stabilisation, Raw 16 bits, vidéo 4K 10 bits 4:2:2... - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Fujifilm-GFX100-102-Mpxl,15508.html)

GFX100 - Preserve for the Future | FUJIFILM (https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/model/gfx100)

Fujifilm GFX 100 offers 100 Megapixels, phase-detect AF and 4K video for $10,000 | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/1179368373/fujifilm-gfx-100-offers-100-megapixels-phase-detect-af-and-4k-video-for-10000-dollars)

Hands-on with the Fujifilm GFX 100 | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/9037562642/hands-on-with-the-fujifilm-gfx-100)

Galerie de 53 photos : Fujifilm GFX 100 pre-production sample gallery | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/samples/1439324244/fujifilm-gfx-100-pre-production-sample-gallery)

Commercialisé fin juin au prix de 9.999 $ / 10.999 €.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 08:28:19
Citation de: Benaparis le Mai 22, 2019, 18:09:24
Celle d'un obtu plan focale (1/125e ou 1/250e).
Après il y a la bague qui permet d'utiliser les optiques H (pas le toutes dernières si j'ai bien compris) et là tu peux bénéficier de l'obtu central au 1/800e. Hélas je n'ai pas vu de retour sur cet accessoire Fuji, sauf celui de Simpho qui l'avait testé dans CI

https://boutique.fujifilm.fr/adaptateur-monture-h.html

Il y a une télécommande Profoto pour Fuji qui fonctionne très bien avec le XT3 , je serais surpris que ça ne fonctionne pas sur le GFX .

1/800s en extérieur c'est assez limitant de toute façon , même si les ouvertures sont plus fermées en MF , il m'arrive de monter au 1/8000s .

Belle bête ce GFX 😁
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Mai 23, 2019, 08:41:12
Citation de: Jean-Claude le Mai 22, 2019, 10:38:22
Pas terrible tout ceci avec une cadence spécifiée par Sony à 2,7 i/s ce capteur aurait un temps de lecture pas amélioré, voire un peu moins bon, que le capteur 50 Mpix actuel.

Rien n'a évolué  par rapport au plus gros reproche que je peux faire au capteur actuel  :(
Mode rafale : 5 im/s !......
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 08:51:29
Citation de: Pixel-Z le Mai 23, 2019, 08:41:12
Mode rafale : 5 im/s !......
Dans ce cas il s'agit d'un autre capteur Sony que celui dont la spec a été montrée plus haut,
c'est réjouissant pour le rolling shutter et l'utilisation en obtu électronique total.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 08:52:00
Citation de: Gilala le Mai 23, 2019, 08:02:56
voilà, l'annonce officielle
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&tab=wT&sl=ja&tl=fr&u=https%3A%2F%2Ffujifilm.jp%2Fpersonal%2Fdigitalcamera%2Fgfx%2Ffujifilm_gfx100%2F
et donc 3 photos
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/gfx/fujifilm_gfx100/sample_images/

La résolution sur la photo d'escalade est superbe 😳

Je ne comprends pas bien l'intérêt de l' Iso 50 sur un capteur Iso 100 natif 🤨 , même si en l'occurence , ça n' a probablement aucun impact .
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 09:15:43
Preview :
https://jonasraskphotography.com/2019/05/23/at-the-brink-of-tomorrow-the-fujifilm-gfx100-first-look-preview/?fbclid=IwAR0sIHPDCB5rfP83aqxLiQtCv1K-AEGdhW45F_Zf8bNWpYUZdbZhoei9eEU
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 09:22:38
Une autre : https://keithwee.com/portfolio/the-inevitable-fujifilm-gfx100-review-part-i/?fbclid=IwAR3VtXHiBNzW23MA3_1wolhpHl4SGMsNSD1z-OIQg_uoo0mgrj5X6uToyEk

Je trouve le rendu du 110 pas toujours top , sur cette preview , il y a des arrières plans 🤔
Tout ça est très aléatoire , ça dépend en fait des sites , du mal à savoir où se situe la vérité .

Benjamin , toi qui l' a eu en mains : effet du développement ou optique ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 23, 2019, 09:33:10
Citation de: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 08:52:00
Je ne comprends pas bien l'intérêt de l' Iso 50 sur un capteur Iso 100 natif 🤨 , même si en l'occurence , ça n' a probablement aucun impact .

C'est l'ETTR de Monsieur Jourdain...  ;-)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 09:34:55
Citation de: Verso92 le Mai 23, 2019, 09:33:10
C'est l'ETTR de Monsieur Jourdain...  ;-)

👍😂
Titre: GFX100
Posté par: christal2 le Mai 23, 2019, 09:54:52
Merci pour l'info.

Quelques liens également en français :
.
Les Numériques
Fujifilm GFX100 : autofocus hybride et stabilisation du capteur  (23 mai 2019)
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/fujifilm-gfx100-p46291/fujifilm-gfx100-autofocus-hybride-stabilisation-capteur-n87185.html (https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/fujifilm-gfx100-p46291/fujifilm-gfx100-autofocus-hybride-stabilisation-capteur-n87185.html)
.
Lense.fr
https://www.lense.fr/news/fujifilm-gfx100-100-millions-de-pixels-stabilises/ (https://www.lense.fr/news/fujifilm-gfx100-100-millions-de-pixels-stabilises/)
.
news-24
https://news-24.fr/le-gfx100-a-10-000-de-fujifilm-est-lappareil-photo-moyen-format-le-plus-polyvalent-de-tous-les-temps-cnet/ (https://news-24.fr/le-gfx100-a-10-000-de-fujifilm-est-lappareil-photo-moyen-format-le-plus-polyvalent-de-tous-les-temps-cnet/)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 10:37:54
N'importe quoi  ;D

"le plus polyvalent de tous les temps"  ::)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 23, 2019, 10:42:04
Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 10:37:54
N'importe quoi  ;D

"le plus polyvalent de tous les temps"  ::)

C'est "polyvalent" que tu comprends pas ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Mai 23, 2019, 10:48:24
Citation de: Pixel-Z le Mai 23, 2019, 08:41:12
Mode rafale : 5 im/s !......
Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 08:51:29
Dans ce cas il s'agit d'un autre capteur Sony que celui dont la spec a été montrée plus haut,
c'est réjouissant pour le rolling shutter et l'utilisation en obtu électronique total.
5 im/s avec l'obturateur mécanique et 2,9 im/s avec l'obturateur électronique. C'est cohérent avec les caractéristiques du Sony IMX461.

Pour les Fujifilm GFX 50S et GFX 50R, c'est 3 im/s avec l'obturateur mécanique et 1,8 im/s avec l'obturateur électronique.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 23, 2019, 11:06:35
Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 07:58:25
Ben oui, comme il s'agit d'un accessoire interne à Fuji, il ne peut qu'être officiellement compatible avec les optiques Hasselblad de l'époque Fuji 645AF clone du H1

Comment peuvent-ils agrandir la pupille de sortie et réduire le tirage ? l'adaptateur comporte-t-il des lentilles ?

« C'est marrant ce besoin de faire des phrases... »
Cette précision ne te concernais pas, inutile de faire comme si c'était une évidence pour tout le monde c'est assez désagréable.
Pour le reste l'avantage d'un mirrorless c'est d'avoir un tirage suffisamment court pour permettre des adaptations avec les systèmes pré-mirrorless sans avoir à le réduire...je m'étonne que malgré tes connaissances encyclopédiques tu ne le saches pas.
Pour le reste si tu avais consulté le lien tu aurais été tout de suite renseigné sur la présence de lentilles sur cette bague.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 11:07:53
Citation de: Verso92 le Mai 23, 2019, 10:42:04
C'est "polyvalent" que tu comprends pas ?
Normalement les outils polyvalents sont moins bons pour chaque tâche que les outils spécialisés dans une tâche

Heureusement pour lui que le GFX 100 n'est en réalité pas polyvalent  :)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 23, 2019, 11:13:28
...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 23, 2019, 11:15:43
Citation de: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 09:22:38
Benjamin , toi qui l' a eu en mains : effet du développement ou optique ?

Aucune certitude même si je penche pour l'optique car je n'ai jamais essayé le 110 mais le 120 Macro qui est une superbe optique... même si elle arrache trop à mon goût mais comme toute les optiques de la gamme de celles que j'ai pu essayer (63mm et le zoom standard) et ce que j'ai vu par ailleurs.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 23, 2019, 11:15:45
Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 11:07:53
Normalement les outils polyvalents sont moins bons pour chaque tâche que les outils spécialisés dans une tâche

Des fois oui, des fois non... et puis, on s'en fout, non ?


(tout le monde avait compris, sauf toi...)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 11:22:13
Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 11:07:53
Normalement les outils polyvalents sont moins bons pour chaque tâche que les outils spécialisés dans une tâche

Heureusement pour lui que le GFX 100 n'est en réalité pas polyvalent  :)

😂

Bah oui , heureusement , sinon ils auraient pu mettre un AF phase sur capteur avec eye-tracking sur toute la surface , une stabilisation pour assurer un piqué 100MP
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 11:27:46
Citation de: Benaparis le Mai 23, 2019, 11:15:43
Aucune certitude même si je penche pour l'optique car je n'ai jamais essayé le 110 mais le 120 Macro qui est une superbe optique... même si elle arrache trop à mon goût mais comme toute les optiques de la gamme de celles que j'ai pu essayer (63mm et le zoom standard) et ce que j'ai vu par ailleurs.

Thanks 😉
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gérard B. le Mai 23, 2019, 11:50:49
Citation de: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 08:52:00
La résolution sur la photo d'escalade est superbe 😳

Je ne comprends pas bien l'intérêt de l' Iso 50 sur un capteur Iso 100 natif 🤨 , même si en l'occurence , ça n' a probablement aucun impact .
C'est pour pouvoir faire des photos au 1/4000 au lieu de 1/8000. :D
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Mai 23, 2019, 12:14:49
Citation de: Verso92 le Mai 23, 2019, 11:15:45
Des fois oui, des fois non... et puis, on s'en fout, non ?
(tout le monde avait compris, sauf toi...)

Bien sûr qu'on s'en fout, sauf notre ami qu'il doit dorénavant défendre son achat chez Hasselblad  ;D Il avait déjà commencé à critiquer ce boîtier avant sa sortie sans évidemment rien savoir :

Citation de: Jean-Claude le Mai 22, 2019, 10:38:22
Pas terrible tout ceci avec une cadence spécifiée par Sony à 2,7 i/s ce capteur aurait un temps de lecture pas amélioré, voire un peu moins bon, que le capteur 50 Mpix actuel.

Rien n'a évolué  par rapport au plus gros reproche que je peux faire au capteur actuel  :(

Et bien sûr qu'il est polyvalent, très polyvalent, incroyablement polyvalent.

- def 100mpx, le standard actuel dans la pub et la retouche professionnelle qui suive
- autofocus digne d'un reflex pour toute sorte de production dynamique : models, cars, people, kids...
- taille d'un reflex
- iso élevés
- 5 fps
- Stabilisation
- specs vidéo largement suffisantes pour du motion web (10 bit 4:2:0) et encore mieux via enregistreurs genre Atomos en 10 bit 4:2:2 + 4K évidemment (slow pas terrible par contre)
- une avalanche de trucs pratiques : écran tactile et pivotant, alimentation externe via power bank, tropicalisation, timelapse.....
- 11.000 euros

Faudra vraiment que je le teste  ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 23, 2019, 12:53:12
Je ne sais pas si cette prise en main a déjà été postée : https://jonasraskphotography.com/2019/05/23/at-the-brink-of-tomorrow-the-fujifilm-gfx100-first-look-preview/

Christophe Il y a un portrait au 110...quand le fond n'est pas contrasté c'est beaucoup mieux...mais ça c'est un peu normal.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 23, 2019, 12:58:26
Visiblement Alpa s'intéresse beaucoup à Fuji : https://xo.alpa.swiss/

« Zurich, 23 May 2019


Introducing ALPA XO

ALPA congratulates Fujifilm on its stunning GFX 100 medium format camera. ALPA is thrilled and has thus decided to develop a complementary line of professional tools for this new type of camera under a unique and distinguished brand ALPA XO.

ALPA will show soon first results during CineGear 2019 in Los Angeles.

ALPA XO - From ALPA with Love! »
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 14:50:11
Citation de: vittorio le Mai 23, 2019, 12:14:49
Bien sûr qu'on s'en fout, sauf notre ami qu'il doit dorénavant défendre son achat chez Hasselblad  ;D Il avait déjà commencé à critiquer ce boîtier avant sa sortie sans évidemment rien savoir :

Et bien sûr qu'il est polyvalent, très polyvalent, incroyablement polyvalent.

- def 100mpx, le standard actuel dans la pub et la retouche professionnelle qui suive
- autofocus digne d'un reflex pour toute sorte de production dynamique : models, cars, people, kids...
- taille d'un reflex
- iso élevés
- 5 fps
- Stabilisation
- specs vidéo largement suffisantes pour du motion web (10 bit 4:2:0) et encore mieux via enregistreurs genre Atomos en 10 bit 4:2:2 + 4K évidemment (slow pas terrible par contre)
- une avalanche de trucs pratiques : écran tactile et pivotant, alimentation externe via power bank, tropicalisation, timelapse.....
- 11.000 euros

Faudra vraiment que je le teste  ;)
Je n'ai rien à défendre et n'ai que faire devant une bande de doudouistes gasés.

Pas plus tard qu'il y a quelques jours j'étais une journée en studio avec1 H6 avec 80 et 120, 1 X1D avec 90, 1 X1D avec 120 et 1 GFX50R avec 120, et si le GFX 100 peut m'apporter quelque chose je ne vais sûrement pas me gêner  :)

Rien n'est polyvalent et je prends ce qui marche le mieux pour ce que j'ai à faire.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 14:56:55
Citation de: Benaparis le Mai 23, 2019, 12:58:26
Visiblement Alpa s'intéresse beaucoup à Fuji : https://xo.alpa.swiss/

« Zurich, 23 May 2019


Introducing ALPA XO

ALPA congratulates Fujifilm on its stunning GFX 100 medium format camera. ALPA is thrilled and has thus decided to develop a complementary line of professional tools for this new type of camera under a unique and distinguished brand ALPA XO.

ALPA will show soon first results during CineGear 2019 in Los Angeles.

ALPA XO - From ALPA with Love! »
Alpa travaille avec le monde entier du MF en faisant des adaptations dédiées
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 23, 2019, 15:18:59
Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 14:56:55
Alpa travaille avec le monde entier du MF en faisant des adaptations dédiées

Mais oui JC on sait que tu sais mieux que tout le monde ; c'est franchement lourd et ce n'est pas le sujet surtout en nous rabâchant les oreilles ou plutôt les yeux avec ton « X1D » qui n'intéresse personne sur ce fil. C'est juste qu'Alpa souhaite développer des produits pour ce système et ça c'est nouveau.

PS : Maintenant pour répondre à ta remarque, sauf erreur, je n'ai pas souvenir qu'Alpa ait développé des solutions pour système numérique MF de Pentax, contrairement aux plateformes Hasselblad et PhaseOne (et consorts).
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Mai 23, 2019, 16:04:15
Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 14:50:11
je prends ce qui marche le mieux pour ce que j'ai à faire.

Oui, on a vu ça  ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: danielk le Mai 23, 2019, 16:16:04
Bonjour,
pensez-vous que le viseur EVF serait compatible avec le GFX 50s étant donné que l'adaptateur "EVF Tilting Adapter EVF-TL1" semble être le même que pour le 50s ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 23, 2019, 16:24:24
Citation de: vittorio le Mai 23, 2019, 16:04:15
Oui, on a vu ça  ;)

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: voxpopuli le Mai 23, 2019, 17:07:07
A l'instant
https://f16.click/gear/fujifilm-gfx100-review.html
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 23, 2019, 18:16:51
Citation de: Benaparis le Mai 23, 2019, 15:18:59
Mais oui JC on sait que tu sais mieux que tout le monde ; c'est franchement lourd et ce n'est pas le sujet surtout en nous rabâchant les oreilles ou plutôt les yeux avec ton « X1D » qui n'intéresse personne sur ce fil. C'est juste qu'Alpa souhaite développer des produits pour ce système et ça c'est nouveau.

PS : Maintenant pour répondre à ta remarque, sauf erreur, je n'ai pas souvenir qu'Alpa ait développé des solutions pour système numérique MF de Pentax, contrairement aux plateformes Hasselblad et PhaseOne (et consorts).
Tu arrêtes s'il te plait maintenant avec tes conneries, et tes attaques bêtes de doudouiste.

Ça signifie quoi, que de se fâcher si je pose une question sur la bague d'adaptation objectif H sur Fuji ?

Je suis quand même bien placé pour savoir dans la vraie vie ce qu'est un Alpa, connaissant bien 2 photographes suisses (dont un ambassadeur Alpa, et l'a#utre un pote de p#uis plu#s de 30ans) qui travaillent avec.

Il est impossible d'adapter un reflex MF sans dos amovible comme le Pentax sur une base Alpa car le système Alpa natif est à tirage court (Dans le millieu on le  bien pour rire  le mirroless Phase One  :D )

C'est pour cette raison que dans le monde reflex MF, Alpa doit fonctionner avec les dos Phase One, Leaf et Hasselblad montés sur la base standard Alpa.

Par contre le tirage super court des ML MF passe par rapport aux objectifs Alpa moyennant une base spécifique au boitier, d'ou l'image que j'ai posté qui n'est pas mon X1D mais une image du catalogue Alpa pour montrer ce que cette marque fait en adaptations de mirrorless MF, il y a des gens que cela pourrait intéresser comme personne ne peut actuellement voir de quoi aurait l'air une adaptation Alpa pour GFX100.

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Mai 23, 2019, 18:34:10
First of the breed: Inside the GFX 100 pre-production assembly line | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/0253321179/first-of-the-breed-how-fujifilm-gfx-100-pre-production-cameras-are-made)

Birth of the Renaissance: Shooting with the Fujifilm GFX 100 in Florence, Italy | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/2756599484/shooting-with-the-fujifilm-gfx-100)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 19:41:09
Citation de: Benaparis le Mai 23, 2019, 12:53:12
Je ne sais pas si cette prise en main a déjà été postée : https://jonasraskphotography.com/2019/05/23/at-the-brink-of-tomorrow-the-fujifilm-gfx100-first-look-preview/

Christophe Il y a un portrait au 110...quand le fond n'est pas contrasté c'est beaucoup mieux...mais ça c'est un peu normal.

Oui j'ai vu , là c'est très bien , pour du portrait , c'est parfait .

J'ai d'autres liens sur cette optique , mais ce n' est pas totalement le sujet du jour .

C'est cette alternance de bon et mauvais rendu qui me laisse perplexe 🤔

Je soupçonne Fuji d'envoyer du micro-contraste sur certains jpeg boiter pour faire peter l'impression de netteté , du coup , les fond manquent singulièrement de douceur dans les dégradés.

Va savoir Charles 🤗😄

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 23, 2019, 20:24:28
Citation de: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 19:41:09
Je soupçonne Fuji d'envoyer du micro-contraste sur certains jpeg boiter pour faire peter l'impression de netteté , du coup , les fond manquent singulièrement de douceur dans les dégradés.

Va savoir Charles 🤗😄

En même temps, les premiers samples disponibles, toutes marques confondues, sont souvent sujet à caution, non ?

;-)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2019, 21:39:01
Citation de: Verso92 le Mai 23, 2019, 20:24:28
En même temps, les premiers samples disponibles, toutes marques confondues, sont souvent sujet à caution, non ?

;-)

Je parle du 110mm , ça fait un moment qu'il est sorti , cette impression ne date pas du GFX100 😉
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Thierry.Rcdo le Mai 24, 2019, 08:24:26
Je suis particulièrement déçu par l'apparence du GFX100 et surtout par la perte de l'ergonomie qui me fait aimer le GFX50S et le XT3... un appareil de ce niveau avec un design et une finition aussi pourri en 2019 c'est un scandale...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2019, 09:09:47
Citation de: Thierry.Rcdo le Mai 24, 2019, 08:24:26
Je suis particulièrement déçu par l'apparence du GFX100 et surtout par la perte de l'ergonomie qui me fait aimer le GFX50S et le XT3... un appareil de ce niveau avec un design et une finition aussi pourri en 2019 c'est un scandale...

Vous l'avez essayé/pris en main?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Thierry.Rcdo le Mai 24, 2019, 10:29:33
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2019, 09:09:47
Vous l'avez essayé/pris en main?
pas besoin de le prendre en main pour s'apercevoir que le trèfle a disparu ainsi que les mollettes ; et cette poignée vertical sans revêtement, je trouve ça du meilleur effet... encore si il avait été noir...
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2019, 10:50:17
Citation de: Thierry.Rcdo le Mai 24, 2019, 10:29:33
pas besoin de le prendre en main pour s'apercevoir que le trèfle a disparu ainsi que les mollettes ; et cette poignée vertical sans revêtement, je trouve ça du meilleur effet... encore si il avait été noir...

Si vous êtes sûr de vous pas de problèmes...personnellement avant de me faire un avis définitif et de crier au scandale je préfère juger sur pièce au moins sur l'ergonomie ; l'esthétique pour ce qui n'est qu'un outil étant secondaire.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 24, 2019, 11:09:10
Je crois que les gens n'ont pas pleinement perçu l'hommage des designers Fuji au Kodak DCS  ;D
http://apphotnum.free.fr/images/dcs2000.jpg
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 24, 2019, 11:10:32
Après avoir pris les renseignements, il apparait que la cadence maxi se fait en 14 bit alors que la spec de cadence de capteur Sony correspond à une lecture de capteur en 16 bit, tout devient à nouveau cohérent.  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:43:14
Citation de: Gilala le Mai 24, 2019, 11:09:10
Je crois que les gens n'ont pas pleinement perçu l'hommage des designers Fuji au Kodak DCS  ;D
http://apphotnum.free.fr/images/dcs2000.jpg

Si si mais franchement on s'en moque un peu non? Déjà le 50s n'était pas particulièrement beau...maintenant si au final c'est tout ce que l'on trouvera à reprocher à ce boîtier alors on pourra dire que Fuji a réussi son coup.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:48:19
Place au photos et en HD : http://visionhd.fujifilm.fr/produits/gfx100 (http://visionhd.fujifilm.fr/produits/gfx100)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 24, 2019, 11:50:44
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:43:14
Si si mais franchement on s'en moque un peu non? Déjà le 50s n'était pas particulièrement beau...maintenant si au final c'est tout ce que l'on trouvera à reprocher à ce boîtier alors on pourra dire que Fuji a réussi son coup.
it was a joke    ;)
biensur qu'on s'en tape. et quel bonheur de le laisser posé à une terrasse de café sans que personne n'essaie de le voler  ;D
Après c'est sur la prise en main que j'ai un plus de doute avec ses excroissances et son côté boite.
A essayer donc.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 24, 2019, 11:53:09
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:48:19
Place au photos et en HD : http://visionhd.fujifilm.fr/produits/gfx100 (http://visionhd.fujifilm.fr/produits/gfx100)

Je n'ai pas vu de  raw dispos encore?
Curieux de ce fameux 16 bits.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:57:18
Citation de: Gilala le Mai 24, 2019, 11:50:44
it was a joke    ;)
biensur qu'on s'en tape. et quel bonheur de le laisser posé à une terrasse de café sans que personne n'essaie de le voler  ;D

C'est pas faux  ;D

Citation de: Gilala le Mai 24, 2019, 11:50:44
Après c'est sur la prise en main que j'ai un plus de doute avec ses excroissances son côté boite.
A essayer donc.
C'est un peu le problème avec ces boitiers qui font 10000 choses, en terme de polyvalence c'est sans doute très bien mais c'est vrai que ça sent un peu la galère pour régler le boitier en fonction de ses habitudes photographique...c'est déjà ce qui m'avais un peu perturbé avec avec le 50s...en même temps pour le Leicaiste que je suis mes exigences en terme de simplicité sont rarement satisfaites, sauf exception, avec les systèmes japonais modernes qui donnent l'impression d'arriver dans le cockpit d'un Boeing ou d'un Airbus alors que tout ce dont tu as besoin c'est d'un Cessna.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:59:32
Citation de: Gilala le Mai 24, 2019, 11:53:09
Je n'ai pas vu de  raw dispos encore?
Curieux de ce fameux 16 bits.

Moi non plus...et je partage cette curiosité, je crois après avoir lu les specs du capteur données par Mistral que l'on est enfin sur un capteur capable de délivrer du vrai 16bits à l'instar des 100Mpix et plus d'Hassy et P1, ce qui promet au demeurant une dynamique très interessante.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 24, 2019, 12:07:07
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:57:18
sauf exception, avec les systèmes japonais modernes qui donnent l'impression d'arriver dans le cockpit d'un Boeing

j'aimais mon pentax 645 pour ses gros boutons directs vers fonctions principales...là la multitude de tout petits boutons non hiérarchisés, en pleine nuit ça va être un vrai plaisir...
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 24, 2019, 13:48:06
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:57:18
...  les systèmes japonais modernes qui donnent l'impression d'arriver dans le cockpit d'un Boeing ou d'un Airbus
...

Et alors ? 😂

Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 24, 2019, 13:53:51
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2019, 11:57:18
...
C'est un peu le problème avec ces boitiers qui font 10000 choses, en terme de polyvalence c'est sans doute très bien mais c'est vrai que ça sent un peu la galère pour régler le boitier en fonction de ses habitudes photographique...c'est déjà ce qui m'avais un peu perturbé avec avec le 50s...en même temps pour le Leicaiste que je suis mes exigences en terme de simplicité sont rarement satisfaites
...

Je comprends , mais chaque changement de système perturbe , que ce soit de passer d'une marque à l' autre , d' AIRBUS à BOEING 😁 et sauf système mal conçu dès le départ , le temps d' apprentissage reste défini dans un temps relativement court , après, on ne rentre plus dans les menus ... et on oublie . 

Ça n'empêche , j'aime bien les boîtiers à boutons , ça doit être mon côté rétrograde ...
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: remi56 le Mai 24, 2019, 14:22:44
Citation de: Christophe NOBER le Mai 24, 2019, 13:53:51
Je comprends , mais chaque changement de système perturbe , que ce soit de passer d'une marque à l' autre , d' AIRBUS à BOEING 😁 et sauf système mal conçu dès le départ , le temps d' apprentissage reste défini dans un temps relativement court , après, on ne rentre plus dans les menus ... et on oublie . 

Ça n'empêche , j'aime bien les boîtiers à boutons , ça doit être mon côté rétrograde ...
J'imagine que tu es passé du pilotage d'un Airbus à celui d'un Boeing ou réciproquement...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2019, 14:30:00
Citation de: Christophe NOBER le Mai 24, 2019, 13:48:06
Et alors ?

Ça te parle n'est ce pas?

Citation de: Christophe NOBER le Mai 24, 2019, 13:53:51
Je comprends , mais chaque changement de système perturbe , que ce soit de passer d'une marque à l' autre , d' AIRBUS à BOEING et sauf système mal conçu dès le départ , le temps d' apprentissage reste défini dans un temps relativement court , après, on ne rentre plus dans les menus ... et on oublie . 

Ça n'empêche , j'aime bien les boîtiers à boutons , ça doit être mon côté rétrograde ...

Disons que de mon côté je préfère la sobriété et la simplicité...maintenant ça va forcément à l'encontre de ces systèmes très sophistiqués qui permettent de satisfaire différentes spécialités photographiques...l'essentiel c'est que le boîtier s'adapte bien à sa propre pratique...le 50s ne m'avait pas effrayé non plus mais il faut quand même s'attarder sur le manuel pour bien paramétrer le système faute de devenir un peu fou sinon
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 24, 2019, 16:07:39
Citation de: Christophe NOBER le Mai 24, 2019, 13:48:06
Et alors ? 😂

C'est amusant : quand j'ai lu le post de Ben, j'ai tout de suite pensé à toi...  ;-)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 24, 2019, 16:23:54
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2019, 16:07:39
C'est amusant : quand j'ai lu le post de Ben, j'ai tout de suite pensé à toi...  ;-)

Va comprendre 😂
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Mai 25, 2019, 00:11:55
Ce n'est pas un appareil de studio !  ;) : https://www.youtube.com/watch?v=YTv3CbX_pZo&fbclid=IwAR2yAH8cflTHE9Gxb0ouCpO-DfirtciennBpyWSlOzX1D_q2QTr-hR5Rk1U
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Mai 25, 2019, 12:49:43
De quoi te rendre heureux Pixel-Z !  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Mai 25, 2019, 13:13:10
Citation de: Pixel-Z le Mai 25, 2019, 00:11:55
Ce n'est pas un appareil de studio !  ;) : https://www.youtube.com/watch?v=YTv3CbX_pZo&fbclid=IwAR2yAH8cflTHE9Gxb0ouCpO-DfirtciennBpyWSlOzX1D_q2QTr-hR5Rk1U

Le mec est confiant, quand même...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Mai 25, 2019, 14:16:05
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2019, 13:13:10
Le mec est confiant, quand même...

Oui, et il est costaud, c'est un sportif, vu le poids du matériel trimbalé.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Mai 25, 2019, 17:24:41
Citation de: Grains de sel le Mai 25, 2019, 12:49:43
De quoi te rendre heureux Pixel-Z !  :)
Pas faux !  ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 26, 2019, 18:53:27
Les premières photos disponibles en téléchargement. En JPEG seulement, dommage...

https://www.dpreview.com/samples/1439324244/fujifilm-gfx-100-pre-production-sample-gallery
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 27, 2019, 14:59:33
enfin du raf  :D
https://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx-100/fuji-gfx-100A7.HTM
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Mai 27, 2019, 16:13:15
La montée en ISO me semble impressionnante sur ces images.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Donquichotte68 le Mai 27, 2019, 17:44:14
Une vraie brique, ce truc...
Dieu qu'il est laid !
Font pas dans l'esthétique, ce coup là  :laugh:
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 27, 2019, 17:47:16
Et le poids du boitier... combien ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Mai 27, 2019, 18:00:03
Citation de: jbpfrance le Mai 27, 2019, 17:47:16
Et le poids du boîtier... combien ?

1.400 g avec le viseur amovible monté, 2 batteries et carte SD, 1.320 g sans le viseur mais avec batteries et cartes, 1.155 g sans rien.
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Mai 27, 2019, 18:42:22
Il n'aura pas fallu longtemps aux fabricants de bagues adaptatrices pour reconnaître les éminentes qualités du Fujifilm GFX100 en vidéo : voici que Kipon propose une bague permettant de monter les 16 objectifs Arri Signature Prime en monture LPL ou les 9 objectifs Leica Thalia, conçus au départ pour la caméra 6,5K Arri Alexa 65 et son capteur 54,12 x 25,58 mm (60 mm de diagonale), ainsi que, plus largement, tous les objectifs en monture PL conçus pour des caméras 65 mm comme les vénérables Ultra Panavision APO Panatar.

KIPON released LPL-GFX pro adapter, to use Arri LPL mount cine lenses on new latest FUJIFILM 100MP GFX100 - KIPON adapter (https://www.kipon.com/en/articledetail.asp?id=148)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Mai 27, 2019, 20:55:26
Citation de: Mistral75 le Mai 27, 2019, 18:00:03
1.400 g avec le viseur amovible monté, 2 batteries et carte SD, 1.320 g sans le viseur mais avec batteries et cartes, 1.155 g sans rien.

C'est quand même plus léger qu'un Phase One XF IQ3 100 MP !!
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Donquichotte68 le Mai 28, 2019, 07:41:39
Citation de: tenmangu81 le Mai 27, 2019, 20:55:26
C'est quand même plus léger qu'un Phase One XF IQ3 100 MP !!

Tu parles du porte-monnaie, là ... ?
;D
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 28, 2019, 08:51:00
Citation de: Christophe NOBER le Mai 24, 2019, 13:53:51
Je comprends , mais chaque changement de système perturbe , que ce soit de passer d'une marque à l' autre , d' AIRBUS à BOEING 😁 et sauf système mal conçu dès le départ , le temps d' apprentissage reste défini dans un temps relativement court , après, on ne rentre plus dans les menus ... et on oublie . 

Ça n'empêche , j'aime bien les boîtiers à boutons , ça doit être mon côté rétrograde ...
Tu n'as jamais utilisé de Leica ou de Hasselblad récent qui n'ont pas besoin d'un interface d'avion pour les piloter et dont l'efficacité globale est meilleure que des boutons, afficheurs, boutons et prises tout autour du boitier est une marque de fabrique Fuji qu'une majorité d'utilisateurs adorent (pas moi)  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 28, 2019, 08:54:36
Citation de: tenmangu81 le Mai 27, 2019, 20:55:26
C'est quand même plus léger qu'un Phase One XF IQ3 100 MP !!
Pas le même format de capteur non plus !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 28, 2019, 09:00:58
Citation de: Jean-Claude le Mai 28, 2019, 08:51:00
Tu n'as jamais utilisé de Leica ou de Hasselblad récent qui n'ont pas besoin d'un interface d'avion pour les piloter ...

Cépafo

Citation de: Jean-Claude le Mai 28, 2019, 08:51:00
... dont l'efficacité globale est meilleure que des boutons, afficheurs et prises tout autour du boitier :)

Ce que j' aime dans l'ergonomie "boutons" genre XT3 par exemple , c'est que tu n' as pas besoin de mettre en route ton boitier pour le régler , un simple coup d'oeil suffit pour vérifier une configuration .

Je ne suis pas opposé au principe d'une nouvelle ergonomie genre GFX100 , il faut certainement la tester pendant plusieurs semaine pour être convaincu , d'un autre coté , même si c'est très important , ça n' est pas LA priorité dans mes choix 😉
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Mai 28, 2019, 09:39:15
Citation de: tenmangu81 le Mai 27, 2019, 20:55:26
C'est quand même plus léger qu'un Phase One XF IQ3 100 MP !!
Personnellement, je ne peux pas (plus) à main levée avec un Phase, et ce n'est pas faute d'avoir essayé à plusieurs reprises, quelle que soit la qualité d'image qui en sort c'est non
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Mai 28, 2019, 11:32:10
Fujifilm Japon a annoncé que le Fujifilm GFX100 sortirait le vendredi 28 juin.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 28, 2019, 14:34:08
Il peut sortir tout seul... en tous cas, sans moi... :D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 28, 2019, 19:02:48
Premier "Time Lapse" de la bête...

https://www.lense.fr/news/voici-le-premier-time-lapse-realise-avec-le-fujifilm-gfx100/
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Mai 29, 2019, 15:52:34
DPReview TV: Fujifilm GFX 100 First Impressions Review
https://www.youtube.com/watch?time_continue=77&v=XJ2QoHlXOHY (https://www.youtube.com/watch?time_continue=77&v=XJ2QoHlXOHY)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 29, 2019, 22:18:05
Le poids, vrai handicap pour un amateur piéton qui veut se promener avec.
(sans parler du prix bien sûr, pour un matériel qui sera assez vite démodé)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Mai 29, 2019, 23:32:53
Citation de: jbpfrance le Mai 29, 2019, 22:18:05
Le poids, vrai handicap pour un amateur piéton qui veut se promener avec.
(sans parler du prix bien sûr, pour un matériel qui sera assez vite démodé)
partant de là ,on n'achéte jamais rien !  ;)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: dioptre le Mai 30, 2019, 09:17:45
Citation de: jbpfrance le Mai 29, 2019, 22:18:05
Le poids, vrai handicap pour un amateur piéton qui veut se promener avec.
(sans parler du prix bien sûr, pour un matériel qui sera assez vite démodé)

démodé ça se passe surtout dans la tête du possesseur du matériel

mais tu fais peut-être partie de ceux qui achètent de nouvelles fringues tous les ans car celles de l'année d'avant sont "démodées"
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 30, 2019, 11:21:59
Citation de: dioptre le Mai 30, 2019, 09:17:45
démodé ça se passe surtout dans la tête du possesseur du matériel

mais tu fais peut-être partie de ceux qui achètent de nouvelles fringues tous les ans car celles de l'année d'avant sont "démodées"

Justement, j'ai encore les pantalons à base large car je ne supporte ces tubes moulés autour des jambes... ;)

C'est tout de même un fait que ces appareils deviennent vite des objets de musée, il n'y a qu'à voir les meilleurs CANON superlatifs il y a quelques années dont on raconte partout qu'ils sont dépassés. L'évolution des technologies en photo est telle qu'on a du mal à résister, non ? Le nouveau bond en avant sera probablement celui des capteurs organiques dont je suis certain qu'ils existeront dans 5 ans... c'est un exemple, il y a peut-être d'autres technologies qui vont mettre à mal les systèmes actuels.

Pour le GFX100, ce ne peut être destiné qu'à quelqu'un pouvant créer des revenus suffisants pour l'amortir sur 3-5 ans. C'est ce que j'ai entendu de certains commentaires. Pas pour les amateurs dont le seul plaisir est de faire des photos.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Mai 30, 2019, 12:04:52
Citation de: jbpfrance le Mai 30, 2019, 11:21:59
Justement, j'ai encore les pantalons à base large car je ne supporte ces tubes moulés autour des jambes... ;)

C'est tout de même un fait que ces appareils deviennent vite des objets de musée, il n'y a qu'à voir les meilleurs CANON superlatifs il y a quelques années dont on raconte partout qu'ils sont dépassés. L'évolution des technologies en photo est telle qu'on a du mal à résister, non ? Le nouveau bond en avant sera probablement celui des capteurs organiques dont je suis certain qu'ils existeront dans 5 ans... c'est un exemple, il y a peut-être d'autres technologies qui vont mettre à mal les systèmes actuels.

Pour le GFX100, ce ne peut être destiné qu'à quelqu'un pouvant créer des revenus suffisants pour l'amortir sur 3-5 ans. C'est ce que j'ai entendu de certains commentaires. Pas pour les amateurs dont le seul plaisir est de faire des photos.
Il y a des amateurs qui achétent des voitures de course par ex ,c'est interdit ? ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Mai 30, 2019, 12:05:55
Pour un amateur même le moins cher des appareils est trop cher si on prend juste l'amortissement en compte... Mais en effet ce fuji s'adresse surtout aux pros. A ceux qui ont besoin de définition, mais qui n'ont pas le marché suffisant pour investir 40000 euros. Et il y en a beaucoup. Nul doute que ce boitier va bien se vendre.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: dioptre le Mai 30, 2019, 12:08:18
Citation de: jbpfrance le Mai 30, 2019, 11:21:59
Justement, j'ai encore les pantalons à base large car je ne supporte ces tubes moulés autour des jambes... ;)

C'est tout de même un fait que ces appareils deviennent vite des objets de musée, il n'y a qu'à voir les meilleurs CANON superlatifs il y a quelques années dont on raconte partout qu'ils sont dépassés. L'évolution des technologies en photo est telle qu'on a du mal à résister, non ? Le nouveau bond en avant sera probablement celui des capteurs organiques dont je suis certain qu'ils existeront dans 5 ans... c'est un exemple, il y a peut-être d'autres technologies qui vont mettre à mal les systèmes actuels.

Pour le GFX100, ce ne peut être destiné qu'à quelqu'un pouvant créer des revenus suffisants pour l'amortir sur 3-5 ans. C'est ce que j'ai entendu de certains commentaires. Pas pour les amateurs dont le seul plaisir est de faire des photos.
Il y a quand même un effet de mode
Par exemple certains trouvaient très bien des rafales à 5 im/s. Aucun problème
Maintenant que certains appareils font du 10 ou 12 im/s ( dont ils aurons besoin une ou deux fois dans leur vie ) considèrent que leur apareil est objet de musée
Et dans certains bancs d'essai le 5im/s sera considéré comme un défaut.

Il en est de même pour leur obturateur qui est au 1/4000 max ( dont ils ne se servent jamais ) vont être catastrophés si un nouveau modèle atteint le 1/8000

D'accord il y a d'autres caractéristiques à voir sur un nouveau modèle, mais trop souvent l'acheteur qui systèmatiquement achète le dernier modèle est souvent une victime de la pub
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Mai 30, 2019, 12:11:48
Citation de: Gilala le Mai 30, 2019, 12:05:55
Pour un amateur même le moins cher des appareils est trop cher si on prend juste l'amortissement en compte... Mais en effet ce fuji s'adresse surtout aux pros. A ceux qui ont besoin de définition, mais qui n'ont pas le marché suffisant pour investir 40000 euros. Et il y en a beaucoup. Nul doute que ce boitier va bien se vendre.
Excellente analyse
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 30, 2019, 14:13:11
Citation de: dioptre le Mai 30, 2019, 12:08:18
D'accord il y a d'autres caractéristiques à voir sur un nouveau modèle, mais trop souvent l'acheteur qui systèmatiquement achète le dernier modèle est souvent une victime de la pub

Victime surtout de ne pas savoir identifier correctement ses besoins. Un appareil ça se change quand il n'est plus raisonnablement réparable (voir amorti pour un pro) ou que le nouveau modèle permet de s'affranchir de limites qui sont devenues pénalisantes/contre-productives compte tenu des travaux menés,  a fortiori depuis quelques années où les APN a fortiori ceux des gammes pro/experts ont un acquis un degrés de maturité suffisante. Il n'est pas absurde d'acquérir un APN aujourd'hui et l'envisager sur des temps d'exploitation d'environ 10 ans voir plus selon l'usage et l'usure.
Demandez à Vittorio depuis combien de temps il travail avec son Leaf Credo, il me semble bien que Gilala utilise depuis un bon bout de temps son 645D...ma femme utilise sans se prendre la tête son 5DMkII...j'utilise toujours mon M240 qui a fêté ses 6 ans et que je continuerai d'utiliser même si je lui ai adjoint un modèle plus récent parceque j'avais surtout besoin d'un boîtier supplémentaire.
Autrement dit si ce Fuji s'avère à la hauteur de ses promesses, j'y vois un investissement très solide pour ceux à qui il correspond.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Fradel le Mai 30, 2019, 14:31:54
+1 en tous points...
5D3 et 5D2 depuis...un certain temps, et je viens de me racheter un 645 Z neuf, qui me comble en tous points dans le cadre de mon travail.  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: dioptre le Mai 30, 2019, 14:41:15
Citation de: Benaparis le Mai 30, 2019, 14:13:11
Victime surtout de ne pas savoir identifier correctement ses besoins. Un appareil ça se change quand il n'est plus raisonnablement réparable (voir amorti pour un pro) ou que le nouveau modèle permet de s'affranchir de limites qui sont devenues pénalisantes/contre-productives compte tenu des travaux menés,  a fortiori depuis quelques années où les APN a fortiori ceux des gammes pro/experts ont un acquis un degrés de maturité suffisante. Il n'est pas absurde d'acquérir un APN aujourd'hui et l'envisager sur des temps d'exploitation d'environ 10 ans voir plus selon l'usage et l'usure.
Demandez à Vittorio depuis combien de temps il travail avec son Leaf Credo, il me semble bien que Gilala utilise depuis un bon bout de temps son 645D...ma femme utilise sans se prendre la tête son 5DMkII...j'utilise toujours mon M240 qui a fêté ses 6 ans et que je continuerai d'utiliser même si je lui ai adjoint un modèle plus récent parceque j'avais surtout besoin d'un boîtier supplémentaire.
Autrement dit si ce Fuji s'avère à la hauteur de ses promesses, j'y vois un investissement très solide pour ceux à qui il correspond.
entièrement d'accord
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 30, 2019, 14:48:41
La confusion concernant le GFX vient du fait que si ce sont les professionnels qui sont visés par ce type de produit , ce sont majoritairement les amateurs qui en ont les moyens , d'où la confusion des genres :

Full Frame and Medium Format will coexist
GFX 50R sales look very promising
FF is 1/3 of market in terms of value, slightly growing
MF was 1%, but doubled after GFX introduction
70% of MF buyers were coming from other brands, mainly DSLR, and the GFX is their additional system
20% of GFX users are professionals, 80% non-professionals (especially GFX 50R users)
Fujifilm wants to increase professional base, also thanks to Capture One support and with future GFX 100
Fujifilm GFX 100 should show the potential of medium format
FF can reach 70-80 Megapixel
GFX lenses designed for 100MP resolution
Fujifilm GFX100 will be available before the end of June
Fujifilm GFX100 target is commercial photographers, fashion, landscapes, but also more general purpos
GFX 100 will shoot at 16bit RAW. Benefit noticeable mostly at low ISO and deep shadow detail. 4 times the amount of data, 14 bit lets you shoot faster, which is appropriate for APS-C

https://www.fujirumors.com/?s=manager+interview+GFX
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 30, 2019, 15:03:33
Citation de: Pixel-Z le Mai 30, 2019, 12:04:52
Il y a des amateurs qui achétent des voitures de course par ex ,c'est interdit ? ;)

Rien n'est interdit... chacun fait comme il veut... mais j'essaye d'analyser en terme de statistiques.

Il m'est intéressant de voir ce que le marché propose, et comment les utilisateurs vont réagir aux propositions: Airbus a arrêté la fabrication du superbe A380 qui est le plus économe en termes de consommation énergétique... pas de marché... tout le monde peut se tromper.

Pour revenir à nos moutons, propulser un GFX50 puis un GFX100 en en doublant le prix me semble curieux. Pour le moins.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 30, 2019, 15:41:10
Citation de: jbpfrance le Mai 30, 2019, 15:03:33
...
Airbus a arrêté la fabrication du superbe A380 qui est le plus économe en termes de consommation énergétique
...

Je t'invite à te renseigner mieux que ça 😇

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Mai 30, 2019, 16:39:29
CitationAirbus a arrêté la fabrication du superbe A380 qui est le plus économe en termes de consommation énergétique.
L'A380 a été - on peut en parler au passé - le gros porteur le plus coûteux de tous les temps en carburant et en maintenance : 20 % de plus qu'un Boeing 777-300ER, pour environ une centaine de sièges en plus. De plus, il a été victime d'un incompétence totale puisqu'il ne pouvait se poser ni en Chine, ni en Inde. Il y a des avionneurs qui ne tiennent pas compte des enseignements du passé (je me souviens du Concorde aux USA les premières années) ou qui seraient plus à leur aise à parier sur un hipoodrome. Bon, passons sur les avions.

CitationPour revenir à nos moutons, propulser un GFX50 puis un GFX100 en en doublant le prix me semble curieux. Pour le moins.
Tu ne trouves pas curieux que Nikon ait fait exactement la même démarche que Fujifilm et sortant presqu'en même temps ses Z6 et Z7 ?

Quant aux histoires de mode, tu ne dois pas en faire grand cas puisque tu voulais acheter un GFX il y a très peu de temps si ma mémoire est bonne.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 30, 2019, 18:52:44
Citation de: Dormeur74 le Mai 30, 2019, 16:39:29
Quant aux histoires de mode, tu ne dois pas en faire grand cas puisque tu voulais acheter un GFX il y a très peu de temps si ma mémoire est bonne.

A l'époque, nous n'étions pas à 10000 Euro. Le GFX50 m'intéresse encore, c'est juste que j'attends le 50mm, l'objectif qui permettrait de vraiment faire "décoller" les ventes du boitier pour les amateurs... ;)
Avec un tel objectif et le 50R, cela fait 1 Kg tout rond... et çà me conviendrait parfaitement.
(il est vrai que le X-T3 a aussi un peu ralenti mon ardeur à l'usage, tellement il a dépassé mes espérances)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 30, 2019, 18:54:19
Citation de: Christophe NOBER le Mai 30, 2019, 15:41:10
Je t'invite à te renseigner mieux que ça 😇

https://fr.wikipedia.org/wiki/Airbus_A380
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 30, 2019, 19:11:25
Citation de: jbpfrance le Mai 30, 2019, 18:54:19
https://fr.wikipedia.org/wiki/Airbus_A380

Ben encore mieux alors 😉 ( je suis dans le métier 😉 )

PS : j' arrête là le hors sujet
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2019, 22:37:34
Citation de: Benaparis le Mai 23, 2019, 12:58:26
Visiblement Alpa s'intéresse beaucoup à Fuji : https://xo.alpa.swiss/

« Zurich, 23 May 2019


Introducing ALPA XO

ALPA congratulates Fujifilm on its stunning GFX 100 medium format camera. ALPA is thrilled and has thus decided to develop a complementary line of professional tools for this new type of camera under a unique and distinguished brand ALPA XO.

ALPA will show soon first results during CineGear 2019 in Los Angeles.

ALPA XO - From ALPA with Love! »

FIRST ALPA XO PROTOTYPES TO BE UNVEILED

ALPA XO, the high-end exoskeleton for the brand new Fujifilm GFX 100 camera. ALPA introduces the extraordinary ALPA XO line, which supports the new generation of medium format cameras for still and moving images. The first series of products will include the ALPA XO exoskeleton, top handle and professional adapter for PL and LPL cine lenses. Of course, everything will be modular and flexible in ALPA style.

Filmmakers use camera cages to add various kinds of accessories to their rig. With ALPA XO, they can attach handles, matte boxes, follow- and remote focus systems, field monitors, recorders and wireless video solutions to match their creative vision. Even without the need for accessories and other lens mounts, the XO-cage will reinforce and protect your camera in every situation.

Just one week after the official launch of the Fujfifilm GFX 100, you can see the prototypes of the ALPA XO Exoskeleton for the Fujifilm GFX 100 at CineGear 2019 in Los Angeles at the booth of Fujifilm and Samy's. On the latter also together with the ALPA Switar Cine Prime Lenses.

ALPA XO - From ALPA with Love!
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2019, 22:42:12
XO - Extraordinary

XO - Exoskeleton

XO - With Love
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Mai 30, 2019, 22:44:42
J'envisage le GFX 100 en complément de mon 50s et de mon Z6. Je ne dépasse pas 80x120 en tirage avec le GFX-50s pour des sujets avec des beaucoup de détails. Le GFX-100 me permettra de tirer plus grand et sans contrainte technique supplémentaire.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 30, 2019, 22:48:44
Citation de: Firefox le Mai 30, 2019, 22:44:42
... et sans contrainte technique supplémentaire.

Si l'ordinateur passe (çà mouline un peu tout de même sur mes Macbook), çà roule alors !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2019, 22:52:19
Dernières photos de l'exosquelette Alpa XO.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Mai 30, 2019, 23:08:35
Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2019, 22:52:19
Dernières photos de l'exosquelette Alpa XO.

On verra d'ici à peu une profusion de camera cages pour ce boîtier. 10 fois moins chers que Alpa genre SmallRig...
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Mai 31, 2019, 08:52:13
Citation de: jbpfrance le Mai 30, 2019, 22:48:44
Si l'ordinateur passe (çà mouline un peu tout de même sur mes Macbook), çà roule alors !
Change ,c'est démodé les MacBooks !  ;)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Mai 31, 2019, 09:03:35
Citation de: Benaparis le Mai 23, 2019, 12:53:12
Je ne sais pas si cette prise en main a déjà été postée : https://jonasraskphotography.com/2019/05/23/at-the-brink-of-tomorrow-the-fujifilm-gfx100-first-look-preview/

Christophe Il y a un portrait au 110...quand le fond n'est pas contrasté c'est beaucoup mieux...mais ça c'est un peu normal.

J' ai ma réponse , j' ai téléchargé des RAW ça et là et visionné un paquet d'images au 110 , on a regardé ça à 2 avec un autre Benjamin 😊 , il est très bon ce 110 .

Il y a 2 raisons aux résultats "moyens" observés sur certaines photos : une optique trop ouverte à faible distance de MAP ( on est sur un équivalent 24x36 85mm 1.4 ) et/ou des développements trop contrastés ( jpeg ou assimilés jpeg ) .

D'ailleurs , on a une homogénéité de rendu sur l' ensemble de la gamme
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 31, 2019, 09:55:47
Citation de: Christophe NOBER le Mai 31, 2019, 09:03:35
Il y a 2 raisons aux résultats "moyens" observés sur certaines photos : une optique trop ouverte à faible distance de MAP ( on est sur un équivalent 24x36 85mm 1.4 )

Oui c'est hélas (trop) souvent le cas a fortiori avec des arrières plans particulièrement contrastés ce qui évidemment n'arrange rien...Cela fait parti du bagage technique de la photographie mais bon il faut croire que la mode pour ne pas dire l'obsession des grandes voire très grandes ouvertures ou de leur simulation logiciel (ce qui est un paradoxe compte tenu des performances des APN en faible lumière) et la grande facilité que procure le numérique rende les photographes moins exigeants.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jmk le Mai 31, 2019, 10:23:01
Citation de: Benaparis le Mai 31, 2019, 09:55:47
Oui c'est hélas (trop) souvent le cas a fortiori avec des arrières plans particulièrement contrastés ce qui évidemment n'arrange rien...Cela fait parti du bagage technique de la photographie mais bon il faut croire que la mode pour ne pas dire l'obsession des grandes voire très grandes ouvertures ou de leur simulation logiciel (ce qui est un paradoxe compte tenu des performances des APN en faible lumière) et la grande facilité que procure le numérique rende les photographes moins exigeants.

Il faut tout de même rentabiliser une optique qui ouvre à f/1.2 (pour ne pas dire à f/bourrin) !  :P ;D

C'est un peu le genre de réponse qu'on te donne assez souvent : "j'ai pas payé ce prix pour fermer plus"  ;D ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Mai 31, 2019, 10:34:45
Citation de: jmk le Mai 31, 2019, 10:23:01
Il faut tout de même rentabiliser une optique qui ouvre à f/1.2 (pour ne pas dire à f/bourrin) !  :P ;D

C'est un peu le genre de réponse qu'on te donne assez souvent : "j'ai pas payé ce prix pour fermer plus"  ;D ;D

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Mai 31, 2019, 10:38:27
Je suppose que la plupart traitent leurs RAF sous Capture One. Je nage dans ce logiciel comme un poisson lesté de plomb (nouveau). Est-ce que quelqu'un aurait l'amabilité de traiter une de mes photos RAF (à télécharger) pour me dire quelle corrections il apporterait ? Cet exo pourrait me servir de base de travail pour un lot de 300 photos que je viens de faire dans l'Algarve. Je profite de la présence sur ce fil de personnes qui semblent bien maîtriser ce sujet. Merci d'avance.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jmk le Mai 31, 2019, 10:52:13
Citation de: Dormeur74 le Mai 31, 2019, 10:38:27
Je suppose que la plupart traitent leurs RAF sous Capture One.

J'utilise que LR sinon ça aurait été avec plaisir :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Mai 31, 2019, 11:08:35
Merci quand même, c'est sympa.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Mai 31, 2019, 11:12:46
Citation de: Dormeur74 le Mai 31, 2019, 10:38:27
Je suppose que la plupart traitent leurs RAF sous Capture One. Je nage dans ce logiciel comme un poisson lesté de plomb (nouveau). Est-ce que quelqu'un aurait l'amabilité de traiter une de mes photos RAF (à télécharger) pour me dire quelle corrections il apporterait ? Cet exo pourrait me servir de base de travail pour un lot de 300 photos que je viens de faire dans l'Algarve. Je profite de la présence sur ce fil de personnes qui semblent bien maîtriser ce sujet. Merci d'avance.

Bonjour Dormeur,

Je pourrais essayer de regarder à partir de lundi, si ça te va.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Mai 31, 2019, 11:31:33
Citation de: Dormeur74 le Mai 31, 2019, 10:38:27
Je suppose que la plupart traitent leurs RAF sous Capture One. Je nage dans ce logiciel comme un poisson lesté de plomb (nouveau). Est-ce que quelqu'un aurait l'amabilité de traiter une de mes photos RAF (à télécharger) pour me dire quelle corrections il apporterait ? Cet exo pourrait me servir de base de travail pour un lot de 300 photos que je viens de faire dans l'Algarve. Je profite de la présence sur ce fil de personnes qui semblent bien maîtriser ce sujet. Merci d'avance.

Où sont les photos ? Je peux en essayer une...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Mai 31, 2019, 11:58:45
Merci beaucoup, c'est l'Eldorado.
Le fichier zippé est téléchargeable en https://www.grosfichiers.com/NNzfAXenZSh (https://www.grosfichiers.com/NNzfAXenZSh)
Je n'en ai mis qu'un, le but étant d'avoir une base de travail sur la dernière version C1 pour Fujifilm que j'ai achetée en même temps que ce GFX.
Je peux changer de photo si elle ne vous inspire pas.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Mai 31, 2019, 13:15:49
Pour ne pas polluer ce fil sur le GFX 100, les propositions, s'il y en a, sont à faire  sur le fil du GFX 50R (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288526.675.html).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 01, 2019, 18:35:38
Bonsoir,

Pour ceux qui passeront à la Foire à la Photo de Bièvre, ils auront l'opportunité de tester le GFX100 sur le stand Fujifilm (situé dans l'allée du marché du neuf et des services)

Malgré ses 1,4 Kg la prise en main de ce boitier m'est apparue bonne, bien équilibrée et pas fatigante (boitier testé avec le 110mm)

Par contre la rapidité de l'autofocus m'a un peu déçu. Je précise que j'ai omis de demander sil il s'agissait du firmware définitif de commercialisation.

La disponibilité en shop pour fin juin m'a été confirmée par le staff de Fujifilm France.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: LELIO le Juin 01, 2019, 19:03:12
Bonjour, une petite question : va t il être penurique ? On m'a parlé d'une trentaine de boîtier pour la France seulement
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 01, 2019, 19:04:22
Citation de: LELIO le Juin 01, 2019, 19:03:12
Bonjour, une petite question : va t il être penurique ? On m'a parlé d'une trentaine de boîtier pour la France seulement
Je n'ai pas posé la question
Il devrait avoir des présentations de ce boitier prochainement dans les bons shops.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juin 01, 2019, 20:00:44
Citation de: LELIO le Juin 01, 2019, 19:03:12
Bonjour, une petite question : va t il être penurique ? On m'a parlé d'une trentaine de boîtier pour la France seulement
Oui ,d'aprés mon fournisseur ,Fuji a attribué pour la France un quota trés faible ...... >:(
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 01, 2019, 20:41:48
Bon, je vais débloquer 330.000€ afin d'organiser la pénurie durant un moment ! :D :D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 01, 2019, 21:13:37
Posez-vous la question de la nécessité d'acheter un 100 Mpixel ?

Lui se la pose...

https://www.youtube.com/watch?v=6S0AmiILolI
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 02, 2019, 09:18:46
Camera Labs a publié une vidéo sur le GFX100, qui inclue un test avec et sans stabilisation.

https://youtu.be/AAV2AODJS-Q
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juin 02, 2019, 10:18:02
Citation de: jbpfrance le Juin 01, 2019, 21:13:37
Posez-vous la question de la nécessité d'acheter un 100 Mpixel ?

Lui se la pose...

https://www.youtube.com/watch?v=6S0AmiILolI

A partir de quel moment les gens ont-ils trouvé normal de regarder un type parler devant un mur pendant plus de 10 minutes? ???

Je dois être trop vieux pour Youtube. Dans mon jeune temps, on avait des films avec un scénario, plusieurs acteurs, des changements de plans et des mouvements de caméras.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 02, 2019, 10:28:19
Citation de: landscapephoto le Juin 02, 2019, 10:18:02
A partir de quel moment les gens ont-ils trouvé normal de regarder un type parler devant un mur pendant plus de 10 minutes? ???

Je dois être trop vieux pour Youtube. Dans mon jeune temps, on avait des films avec un scénario, plusieurs acteurs, des changements de plans et des mouvements de caméras.

Attends youtube c'est un grand progrès... Ça a permis une visibilité mondiale aux discussions (ou monologue dans ce cas) de comptoir  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Juin 02, 2019, 10:32:26
Ivan Joshua Loh
100 hours with GFX100. (31 mai 2019)
https://ivanjoshualoh.com/2019/05/31/100-hours-with-gfx100/ (https://ivanjoshualoh.com/2019/05/31/100-hours-with-gfx100/)
avec les objectifs :
GF45mm (principalement utilisé ici)
GF32-64mm, GF63mm, GF120mm
.
.

DPreview (30 mai 2019)   d'autres exemples de photos en JPG & RAW
https://www.dpreview.com/samples/1463266434/sample-gallery-fujifilm-gfx-100-in-japan (https://www.dpreview.com/samples/1463266434/sample-gallery-fujifilm-gfx-100-in-japan)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 02, 2019, 14:53:39
Citation de: christal2 le Juin 02, 2019, 10:32:26
Ivan Joshua Loh
100 hours with GFX100. (31 mai 2019)
https://ivanjoshualoh.com/2019/05/31/100-hours-with-gfx100/ (https://ivanjoshualoh.com/2019/05/31/100-hours-with-gfx100/)
avec les objectifs :
GF45mm (principalement utilisé ici)
GF32-64mm, GF63mm, GF120mm

Je reste sans voix... photos superbes...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 02, 2019, 15:20:02
2nd degré... bien sûr.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 02, 2019, 19:15:50
J'ai pu tenir en main(s), question poids, çà n'a encore plus rien à voir avec les 50 S/R.
1,4 Kg au bas mot, çà se manipule (bien ou très bien) encore avec un 63mm, mais... quand on y colle un 110mm, là, çà fait...super lourd.
De toutes façons, pas trop question de le pendre au cou...
La réactivité semble excellente, la détection des visages est superbe.
Pour le reste... pas eu assez de temps pour faire des essais.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Col Hanzaplast le Juin 03, 2019, 00:04:49
Du fait de sa hauteur, la prise en main est excellente. Et bien vu les roulettes LCD...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 03, 2019, 08:55:01
 [at]  Col Hanzaplast;

Tu as bien fait de poser le Fujica GW 690 III à coté du GFX100.
Ce boitier argentique auquel bon nombre d'utilisateurs n'arrivent pas à se passer pèse  ~le même poids (1,4Kg)
J'ai trouvé le GFX100 bien équilibré avec le GF23mm et le GF110mm mais quelqu'un l'a-t-il testé avec le GF45 et le GF250 ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 03, 2019, 09:12:50
Le 45mm n'était pas disponible, le 250, je n'ai pas posé la question (je ne l'ai pas vu en tous cas).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 03, 2019, 10:39:10
En me basant sur la photo de Col Hanzaplaast il semble qu'il a testé la prise en main du GFX avec le GF63mm.
Cet objectif étant le plus léger de la gamme, si il peut nous faire part de ses impressions... (405gr pour le GF63mm contre 490gr pour le GF45mm. Ce dernier étant moins ramassé que le GF63mm)

Il semble que Fujifilm France organiserait des journées de présentation (toutes gammes) en shops avant les vacances.
Ces manifestations seront l'occasion pour chacun de tester sommairement le GFX100 avec son ou ses optiques de prédilection.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Col Hanzaplast le Juin 03, 2019, 14:16:25
Fuji s'est rendu compte que suivant l'objectif cela risquait de faire lourd et a donc soigné l'ergonomie en conséquence.
Maintenant les kilos ne s'envolent pas non plus. Se promener le nez au vent boitier plus triplette...  :laugh:
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juin 03, 2019, 18:20:03
Ergonomie soignée  ???

Les vraies specs commencent à faire surface, et celà ne représente pas de progrès déterminants pour quelqu'un qui attend des performances typées MF, avec :
temps de lecture du capteur de 1/6s qui ne résoud pas le rolling shutter photo pour les vitesses électroniques
cadence de 2 i/s en 16 bit natif
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juin 03, 2019, 19:02:00
Citation de: Jean-Claude le Juin 03, 2019, 18:20:03
Ergonomie soignée  ???

Les vraies specs commencent à faire surface, et celà ne représente pas de progrès déterminants pour quelqu'un qui attend des performances typées MF, avec :
temps de lecture du capteur de 1/6s qui ne résoud pas le rolling shutter photo pour les vitesses électroniques
cadence de 2 i/s en 16 bit natif
tu ne peux pas t'empêcher de critiquer le systéme Fuji MF dont tu ne connais rien à part des notices techniques ....retourne sur ta page X1D Merci !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 03, 2019, 19:31:06
Le Monde de la Photo vient de publier sa prise en main du Fujifilm GFX100 :

http://www.lemondedelaphoto.com/Fujifilm-GFX100-prise-en-mains,15528.html
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 03, 2019, 19:53:17
Quelqu'un a chopé des raws 16b? C'est ce qui m'intéresse le plus a tester concernant ce boitier.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 03, 2019, 19:56:57
Citation de: Jean-Claude le Juin 03, 2019, 18:20:03

Les vraies specs commencent à faire surface, et celà ne représente pas de progrès déterminants pour quelqu'un qui attend des performances typées MF, avec :
temps de lecture du capteur de 1/6s qui ne résoud pas le rolling shutter photo pour les vitesses électroniques
cadence de 2 i/s en 16 bit natif

- Est-ce que l'obturateur électronique est une « performance typée MF » attendu par les utilisateurs de ce type de format?

- Au moins là on a du vrai 16bits comme sur les modèles 100 et 150 Mpix de chez Blad et PhaseOne pas comme sur le X1D ou autres qui ne sont pas capable de délivrer du 16 bits natif, c'est pour le coup une caractéristique attendu et en général quand on veut ce genre caractéristique pour exploiter le bénéfice on est dans la photo léchée pour laquelle la rafale n'a pas ou peu d'intérêt. A 200Mo le fichier (100 en 14bits) ça incite à réfléchir.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 03, 2019, 20:03:26
Citation de: Gilala le Juin 03, 2019, 19:53:17
Quelqu'un a chopé des raws 16b? C'est ce qui m'intéresse le plus a tester concernant ce boitier.

Oui sur Dpreview, les fichiers 16bits font 200Mo ; de ce que j'ai pu tester sur une version bêta de C1 qui prend en charge les raw du GFX100 (la dernière version de Lr aussi) les fichiers ont beaucoup, beaucoup de caisse...pour être franc j'ai été assez bluffé; même si cette première appréciation mérite d'être creusée.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 03, 2019, 21:34:32
Citation de: Benaparis le Juin 03, 2019, 19:56:57
A 200Mo le fichier (100 en 14bits) ça incite à réfléchir.

Comment expliques-tu cette différence (inexplicable a priori...) de poids entre 14 et 16 bits, Benjamin ?


Remarque : chez DPReview, ils ont en général beaucoup de mal à configurer les boitiers (leurs NEF de D8x0 font souvent ~80 Mo, lié à une "erreur" de paramétrage, par exemple...).
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juin 03, 2019, 22:30:14
Citation de: Benaparis le Juin 03, 2019, 19:56:57
- Est-ce que l'obturateur électronique est une « performance typée MF » attendu par les utilisateurs de ce type de format?

- Au moins là on a du vrai 16bits comme sur les modèles 100 et 150 Mpix de chez Blad et PhaseOne pas comme sur le X1D ou autres qui ne sont pas capable de délivrer du 16 bits natif, c'est pour le coup une caractéristique attendu et en général quand on veut ce genre caractéristique pour exploiter le bénéfice on est dans la photo léchée pour laquelle la rafale n'a pas ou peu d'intérêt. A 200Mo le fichier (100 en 14bits) ça incite à réfléchir.
Une fois de plus tu tu t'égares dans la gestion de la profondeur de couleurs Hasselblad qui tu prétends connaitre mieux que tout le monde.
Le traitement lourd de l'interpolation par rapport au mappage individuel de capteur, donne quelque chose de très proche d'un vrai 16 bit natif, et celà n'a rien à voir avec une interpolation mathématique pure qui ne fait que boucher des trous.

L'avantage d'un mirrorless est aussi de pouvoir disposer de très hautes vitesses 100% électroniques dans des cas de prises de vue borderline, ce que font très bien les FF alors qu'à ce jour aucun MF mirrorless n'en est capable à main levée et pas non plus ce nouveau capteur Sony qu'il soit dans un Fuji, un futur Hasselblad ou une autre marque.
Il faut une fois pour toutes admettre que des performances AF, de cadence, d'obturation électronique etc... sont liées au capteur et pas à la marque qui l'utilise.
L'absence de rolling shutter photo est une caractéristique nouvelle et attendue pas les utilisateurs de la vraie vie. Ce sera peut-être pour la prochaine génération de capteurs
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 04, 2019, 00:52:22
Citation de: FUNBOARDMAN le Juin 03, 2019, 10:39:10
En me basant sur la photo de Col Hanzaplaast il semble qu'il a testé la prise en main du GFX avec le GF63mm.

J'ai testé le 63mm, l'ensemble est très, très bien équilibré.
Le poids n'est pas trop handicapant, mais je ne me vois pas le balader toute une journée.
L'autofocus était rapide, la visibilité dans le viseur au-dessus de tout ce que Fuji a pu faire jusqu'à présent (> 5 Mp), on a surtout remarqué que la luminosité dans le viseur était bien proportionnelle à ce qui est visé, sans que les transitions du noir au clair ne fassent mal à l'oeil, c'est assez remarquable selon ceux qui l'on testé (moi y compris).
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IB
Posté par: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 05:52:37
Citation de: Jean-Claude le Juin 03, 2019, 22:30:14
Une fois de plus tu tu t'égares dans la gestion de la profondeur de couleurs Hasselblad qui tu prétends connaitre mieux que tout le monde.
Le traitement lourd de l'interpolation par rapport au mappage individuel de capteur, donne quelque chose de très proche d'un vrai 16 bit natif ...

C'est vrai qu'avec toi , un beau traitement couleur 16bits ça fait rêver 😂 :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068

Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IB
Posté par: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 05:58:14
Citation de: Benaparis le Juin 03, 2019, 19:56:57
- Est-ce que l'obturateur électronique est une « performance typée MF » attendu par les utilisateurs de ce type de format?


1/4000s en obturation mécanique , et même si Fuji est très conservateur dans sa façon d'exposer ( leur nouveau mode d'optimisation de dynamique est plutôt très malin sur XT3 ) , je doute que ça soit limitatif compte tenu d'une ouverture de f2.0 maximum 🤗
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 06:01:39
Citation de: jbpfrance le Juin 04, 2019, 00:52:22
J'ai testé le 63mm, l'ensemble est très, très bien équilibré.
Le poids n'est pas trop handicapant, mais je ne me vois pas le balader toute une journée.
...

C'est peut être le dernier vrai handicap à la polyvalence 🧐

Mais a  t il été pensé pour la balade ? 🤗

Un système polyvalent pour photographe spécialisé 😊
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 04, 2019, 06:02:02
Citation de: Jean-Claude le Juin 03, 2019, 22:30:14
Une fois de plus tu tu t'égares dans la gestion de la profondeur de couleurs Hasselblad qui tu prétends connaitre mieux que tout le monde.
Le traitement lourd de l'interpolation par rapport au mappage individuel de capteur, donne quelque chose de très proche d'un vrai 16 bit natif, et celà n'a rien à voir avec une interpolation mathématique pure qui ne fait que boucher des trous.

Vive la magie...Tu sais même si je sais que c'est du flan ça me fascine quand même...alors je peux comprendre que l'on aime se convaincre de choses que l'on nous fait croire pour nous faire rêver. Qu'Hasselblad ait sa sauce qui a ses mérites propres je ne le nie pas...mais on ne peut inventer 2 bits de données qui n'ont pas été préalablement acquis...et je suis loin d'être le seul ici ou ailleurs à l'exprimer...rien ne change j'ai eu le droit au même genre d'histoire à ceux qui prêtaient des propriétés magiques au CCD vs Cmos. On peut donc tourner en rond ad vitam sur la question et franchement je n'ai pas envie de l'alimenter ; ce que je retiens c'est qu'un vrai capteur 16bits c'est un plus pour cette gamme de MF c'est pourquoi ta remarque initiale ne me semblait pas pertinente. Pour le reste je ne pretends rien du tout.

Citation de: Jean-Claude le Juin 03, 2019, 22:30:14L'avantage d'un mirrorless est aussi de pouvoir disposer de très hautes vitesses 100% électroniques dans des cas de prises de vue borderline, ce que font très bien les FF alors qu'à ce jour aucun MF mirrorless n'en est capable à main levée et pas non plus ce nouveau capteur Sony qu'il soit dans un Fuji, un futur Hasselblad ou une autre marque.
Il faut une fois pour toutes admettre que des performances AF, de cadence, d'obturation électronique etc... sont liées au capteur et pas à la marque qui l'utilise.
L'absence de rolling shutter photo est une caractéristique nouvelle et attendue pas les utilisateurs de la vraie vie. Ce sera peut-être pour la prochaine génération de capteurs

Il ne s'agit pas de ne pas voir les faiblesses d'un état technologique, mais de relativiser leur impact compte tenu de ce que l'on peut attendre d'un MF mirrorless...et si d'aucuns peuvent souhaiter qu'ils soient aussi réactifs que des 24x36 pour lesquels cet aspect est attendu voire essentiel, en revanche pour le MF c'est déjà moins un soucis...tout progrès étant bon à prendre bien entendu.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 04, 2019, 06:16:02
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2019, 21:34:32
Comment expliques-tu cette différence (inexplicable a priori...) de poids entre 14 et 16 bits, Benjamin ?
Remarque : chez DPReview, ils ont en général beaucoup de mal à configurer les boitiers (leurs NEF de D8x0 font souvent ~80 Mo, lié à une "erreur" de paramétrage, par exemple...).

C'est vrai que c'est curieux...il va falloir sans doute creuser la question...
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 04, 2019, 07:36:18
Citation de: jbpfrance le Juin 04, 2019, 00:52:22
J'ai testé le 63mm, l'ensemble est très, très bien équilibré.
Le poids n'est pas trop handicapant, mais je ne me vois pas le balader toute une journée.
L'autofocus était rapide, la visibilité dans le viseur au-dessus de tout ce que Fuji a pu faire jusqu'à présent (> 5 Mp), on a surtout remarqué que la luminosité dans le viseur était bien proportionnelle à ce qui est visé, sans que les transitions du noir au clair ne fassent mal à l'oeil, c'est assez remarquable selon ceux qui l'on testé (moi y compris).
Oui, j'avais oublié dans mon post de souligner la qualité et visibilité du viseur du GFX100.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 04, 2019, 08:15:51
Tiens JC c'est pour toi : https://www.dpreview.com/articles/4653441881/bit-depth-is-about-dynamic-range-not-the-number-of-colors-you-get-to-capture
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Juin 04, 2019, 09:27:53
Il y avait eu tout un débat à une époque sur la "profondeur" en nombre de bits des Leica numériques. Leica proposait en effet de pouvoir travailler en mode RAW "compressé", qui passait par un intermédiaire 8 bits, pour ensuite re-"développer" en 14 bits.
Personne n'y avait vu de différence.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juin 04, 2019, 11:09:24
Citation de: Verso92 le Juin 03, 2019, 21:34:32
Comment expliques-tu cette différence (inexplicable a priori...) de poids entre 14 et 16 bits, Benjamin ?
Remarque : chez DPReview, ils ont en général beaucoup de mal à configurer les boitiers (leurs NEF de D8x0 font souvent ~80 Mo, lié à une "erreur" de paramétrage, par exemple...).
Ça pourrait s'expliquer par la plus grande complexité à compresser quand on augmente la profondeur. Des pixels adjacents avec la même couleur en 14 bits seront assez facilement compressés alors qu'en 16 bits, il est possible que ces pixels aient tous des couleurs différentes.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 04, 2019, 12:57:57
Citation de: egtegt² le Juin 04, 2019, 11:09:24
Ça pourrait s'expliquer par la plus grande complexité à compresser quand on augmente la profondeur. Des pixels adjacents avec la même couleur en 14 bits seront assez facilement compressés alors qu'en 16 bits, il est possible que ces pixels aient tous des couleurs différentes.

En fait, il n'y a pas de compression dans le cas présent : 100 MPixels x 16 bits (2 octets) = 200 Mo.


(Ils doivent utiliser du non compressé en 16 bits et du compressé en 14 bits, sans doute...)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 04, 2019, 13:21:19
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2019, 12:57:57
En fait, il n'y a pas de compression dans le cas présent : 100 MPixels x 16 bits (2 octets) = 200 Mo.
(Ils doivent utiliser du non compressé en 16 bits et du compressé en 14 bits, sans doute...)

Il faudra sans doute voir sur le manuel quand il sera dispo... Sinon en vérifiant les exifs les numéros de série des boitiers sont différents entre les fichiers à 200Mo et ceux à 100...donc difficile de savoir si ceux à 100 sont en 16bits compressés sans perte par exemple (je prends comme référence ce que j'ai chez Leica où la différence entre compressé sans perte et non compressé donne un rapport de 1 à 2...d'ailleurs sur le M10 vs M240 on ne propose plus l'option de choisir elle est appliquée automatiquement vu que l'absence de compression est inutile). Quoiqu'il en soit même si il s'avérait que les fichiers de 100Mo fussent bien en 14bits ils ont quand même de la caisse. En tout état de cause je n'avais jamais vu une telle souplesse au développement à part les équivalent Blad et Hassy sur les modèles 100 et 150Mpix qui disposent également d'un capteur 16bits natifs.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 04, 2019, 13:32:28
Pour info la version 12.04 de C1 supporte désormais le GFX100.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IB
Posté par: Pixel-Z le Juin 04, 2019, 14:57:04
Citation de: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 05:52:37
C'est vrai qu'avec toi , un beau traitement couleur 16bits ça fait rêver 😂 :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068
;D
(https://www.shutterbug.com/images/styles/600_wide/public/5-Portrait-Photography-Hacks_0.jpg)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juin 04, 2019, 19:11:38
Bof. Ces histoires des 16 bites au lieu de 14 me laissent froid. En revanche, 100 millions c'est deux fois plus que 50 et 10K€, c'est 3 fois moins qu'un H6D. Mais il me faudrait racheter une blinde d'optiques et elles coûtent bonbon. Puis les couleurs ne me plaisent pas*.

*pour les couleurs, c'est juste moi, elles plaisent à beaucoup d'autres.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 04, 2019, 19:44:08
Citation de: landscapephoto le Juin 04, 2019, 19:11:38
Bof. Ces histoires des 16 bites au lieu de 14 me laissent froid.

Je ne ferai pas de commentaire graveleux sur la faute d'orthographe (et ça évitera peut être à quelqu'un d'en faire un) ; en tout état de cause il n'y a pas d'histoire, c'est juste que cela permet aux systèmes qui en bénéficient de profiter d'une dynamique supérieure vs 14bits(cf. article en ref. plus haut) c'est toujours bon à prendre (en tout cas pratiquant énormément le N&B j'ai l'habitude d'avoir des développements assez poussés et donc "tirer assez fort sur les curseurs" en essayant que cela ne se ressente pas bien sûr; c'est donc un bénéfice certain) ...et surtout ça met ce modèle en terme de rendement au niveau des systèmes équivalent proposés beaucoup plus chers mais au capteur de format supérieur si toutefois ce critère n'était pas absolument fondamental. Après oui je te rejoins il faut aimer ce que donne le système sur des aspects beaucoup plus subjectifs et néanmoins importantitissimes.

Quand je lis cet article (pas très objectif et rempli de demi-vérités) et contrairement à ce que j'y ai lu je me dis qu'il ne reste objectivement/sur le papier plus grand chose qui sépare les MF LowCost des plus grands...il faudra vraiment qu'il y ait des particularités indispensables pour assumer le surcout : https://www.dtcommercialphoto.com/10-reasons-to-choose-a-medium-format-digital-camera/ (https://www.dtcommercialphoto.com/10-reasons-to-choose-a-medium-format-digital-camera/)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: LELIO le Juin 04, 2019, 20:32:45
Citation de: Benaparis le Juin 03, 2019, 19:56:57
- Est-ce que l'obturateur électronique est une « performance typée MF » attendu par les utilisateurs de ce type de format?

- Au moins là on a du vrai 16bits comme sur les modèles 100 et 150 Mpix de chez Blad et PhaseOne pas comme sur le X1D ou autres qui ne sont pas capable de délivrer du 16 bits natif, c'est pour le coup une caractéristique attendu et en général quand on veut ce genre caractéristique pour exploiter le bénéfice on est dans la photo léchée pour laquelle la rafale n'a pas ou peu d'intérêt. A 200Mo le fichier (100 en 14bits) ça incite à réfléchir.
X1d mk2 sera sûrement 16 bits ... ne nous fâchons pas
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: LELIO le Juin 04, 2019, 20:42:27
Sinon quelqu'un sait la dispo penurique ou pas du gfx 100 ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juin 04, 2019, 20:48:58
Citation de: LELIO le Juin 04, 2019, 20:42:27
Sinon quelqu'un sait la dispo penurique ou pas du gfx 100 ?

28/06/2019 en théorie
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 04, 2019, 21:28:40
Citation de: Benaparis le Juin 04, 2019, 19:44:08
Je ne ferai pas de commentaire graveleux sur la faute d'orthographe (et ça évitera peut être à quelqu'un d'en faire un) ; en tout état de cause il n'y a pas d'histoire, c'est juste que cela permet aux systèmes qui en bénéficient de profiter d'une dynamique supérieure vs 14bits(cf. article en ref. plus haut) c'est toujours bon à prendre [...]

Le problème, c'est que c'est le genre de chose inaccessible pour nous simples mortels : seuls les concepteurs, avec les moyens de mesures dont ils disposent, pourraient nous en dire plus (et ils ne le feront pas, pour d'évidentes raisons...  ;-).
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 21:42:28
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2019, 21:28:40
Le problème, c'est que c'est le genre de chose inaccessible pour nous simples mortels : seuls les concepteurs, avec les moyens de mesures dont ils disposent, pourraient nous en dire plus (et ils ne le feront pas, pour d'évidentes raisons...  ;-).

Je me souviens d'une expérience menée par Thierry Legault ( Astrophoto ) sur ce même forum avec différents boitiers ( un Leica je crois et un Nikon D3x ) .

La conclusion de l' époque était que le D3X était à la limite de justifier les 14 bits parce que la dynamique de son capteur ne le justifiait pas , la troncature de 2 bits sur un fichier de 14 bits était difficilement visible .

J' imagine qu' avec les progrès technologiques et la surface augmentée du capteur par rapport au 1er capteur Exmor 24x36  , les 16 bits se justifient pour coder une dynamique plus élevée d'un capteur MF moderne .
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 22:03:28
Citation de: Benaparis le Juin 04, 2019, 19:44:08
...
je me dis qu'il ne reste objectivement/sur le papier plus grand chose qui sépare les MF LowCost des plus grands...il faudra vraiment qu'il y ait des particularités indispensables pour assumer le surcout : https://www.dtcommercialphoto.com/10-reasons-to-choose-a-medium-format-digital-camera/ (https://www.dtcommercialphoto.com/10-reasons-to-choose-a-medium-format-digital-camera/)

D' autant plus que Fuji a une avance technologique significative sur la technologie ML héritée des XH1 et XT3 qui rendent le GFX100 d'une polyvalence inconnue en MF
- un AF sur l' ensemble du capteur avec des fonctions évoluées comme le eye-tracking , un mode AFC performant sans aucun impact sur la qualité d' image ( absence totale de banding )
- un IBIS hyper efficace ( avec obturateur mécanique suffisamment amorti pour ne pas avoir d'impact sur la stabilisation ) .

Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 04, 2019, 22:07:22
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2019, 21:28:40
Le problème, c'est que c'est le genre de chose inaccessible pour nous simples mortels : seuls les concepteurs, avec les moyens de mesures dont ils disposent, pourraient nous en dire plus (et ils ne le feront pas, pour d'évidentes raisons...  ;-).

Ah mais il n'y aucun problème, l'article posté est très explicite...et, comme l'a rappelé Christophe, rejoint ce que disait fort bien il y a plusieurs années Thierry Legeault (et Dieu sait qu'à la base moi aussi je croyais à la magie du 16 bits sur des capteurs incapables de fournir plus de 12IL de dynamique). Pourquoi crois tu que P1 et Hassy sur les modèles 100Mpix clament jusqu'à 15IL de dynamique?

On ne va pas se prendre la tête je suis sûr que certains se chargeront de rester tout ça
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 22:18:40
La valeur de dynamique n' étant pas normalisée , on peut cependant noter les progrès relatifs accomplis en matière de dynamique des capteurs depuis les MF CCD et 24x36 D3X

site source : http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

Compte tenu des dynamique des capteurs MF CCD de l' époque estimées à 12-12,5 ( DXO ) , que le GFX est noté 14,8 ( DXO ) , les 15 IL déclarés semblent tout à fait crédibles .
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 04, 2019, 22:32:43
Citation de: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 22:18:40
La valeur de dynamique n' étant pas normalisée , on peut cependant noter les progrès relatifs accomplis en matière de dynamique des capteurs depuis les MF CCD et 24x36 D3X

site source : http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

Compte tenu des dynamique des capteurs MF CCD de l' époque estimées à 12-12,5 ( DXO ) , que le GFX est noté 14,8 ( DXO ) , les 15 IL déclarés semblent tout à fait crédibles .
CQFD
Dans ton graph le H6D 100c met un bon 1IL de dynamique au GFX50...ce sera selon toute vraisemblance au minimum ce « tarif » entre le GFX100 et les 50Mpix...toujours bon à prendre.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 04, 2019, 22:37:08
Citation de: Christophe NOBER le Juin 04, 2019, 21:42:28
Je me souviens d'une expérience menée par Thierry Legault ( Astrophoto ) sur ce même forum avec différents boitiers ( un Leica je crois et un Nikon D3x ) .

La conclusion de l' époque était que le D3X était à la limite de justifier les 14 bits parce que la dynamique de son capteur ne le justifiait pas , la troncature de 2 bits sur un fichier de 14 bits était difficilement visible .

J' imagine qu' avec les progrès technologiques et la surface augmentée du capteur par rapport au 1er capteur Exmor 24x36  , les 16 bits se justifient pour coder une dynamique plus élevée d'un capteur MF moderne .

De toute façon, le D3x avait une électronique 12 bits (CAN)...  ;-)


(les 14 bits étaient obtenus par une astuce, voir la cadence qui chutait de façon vertigineuse en 14 bits vs 12 bits)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 08:01:16
Citation de: Benaparis le Juin 04, 2019, 22:32:43
CQFD
Dans ton graph le H6D 100c met un bon 1IL de dynamique au GFX50...ce sera selon toute vraisemblance au minimum ce « tarif » entre le GFX100 et les 50Mpix...toujours bon à prendre.

Il suffisait d'en parler pour que les mesures sortent : un poil moins performant à iso natifs , un poil plus performant en montée en iso que son homologue Hasselblad
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IB
Posté par: JmarcS le Juin 05, 2019, 09:30:13
Citation de: Pixel-Z le Juin 04, 2019, 14:57:04
;D
(https://www.shutterbug.com/images/styles/600_wide/public/5-Portrait-Photography-Hacks_0.jpg)

Vue que c'est 2 photos différentes et pas le même éclairage... il y a triche sur la comparaison :)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 05, 2019, 10:32:34
Citation de: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 08:01:16
Il suffisait d'en parler pour que les mesures sortent : un poil moins performant à iso natifs , un poil plus performant en montée en iso que son homologue Hasselblad

Merci. Mais j'étais quand même plus optimiste que ça pour la dynamique à sensibilité native, les photosites étant plus petit que ceux du Blad ceci explique peut être cela (existe t-il des
données pour le IQ4 150 par hasard? je ne peux pas vérifier dans l'immédiat). Cela étant il me semble que ce site agrège les données fournies par les utilisateurs, j'attends de de voir si ces premiers chiffres vont se confirmer.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 11:19:20
Citation de: Benaparis le Juin 05, 2019, 10:32:34
...
données pour le IQ4 150 par hasard?
...

Non 🤗
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 05, 2019, 11:52:27
Citation de: LELIO le Juin 04, 2019, 20:42:27
Sinon quelqu'un sait la dispo penurique ou pas du gfx 100 ?

Pas de pénurie en vue m'a-t-on dit au stand Fuji.
D'autant que, à mon avis, à ce prix, il n'y aura pas foule non plus. Refaisant des photos au X-T3 encore récemment, il y a lieu tout de même -pour un amateur que je suis- de se poser la question de l'utilité d'aller "chercher la lune" (qui est désormais à portée de mains, mais pas forcément de porte-monnaie  :))
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 05, 2019, 11:54:58
Il va falloir qu'on fasse l'investigation de l'utilité (et de l'efficacité) de l'IBIS (surtout aux courtes focales), car certains se la posent sur l'a7 par exemple, et certains Canonistes jugent le système totalement sans utilité.
(Certains vidéos de Youtube prouvent l'efficacité du GFX100 en vidéo justement, moi, je parle de l'efficacité en photo)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 12:11:42
Citation de: jbpfrance le Juin 05, 2019, 11:54:58
Il va falloir qu'on fasse l'investigation de l'utilité ... de l'IBIS (surtout aux courtes focales)
...

Pour ma part , ça n' est même pas à discuter , l' IBIS est un vrai plus quand la lumière vient à manquer , toutes focales confondues  🤗

Après , en fonction de sa pratique , on peut en avoir besoin ... ou pas ...
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 12:15:18
Citation de: jbpfrance le Juin 05, 2019, 11:52:27
Pas de pénurie en vue m'a-t-on dit au stand Fuji.
D'autant que, à mon avis, à ce prix, il n'y aura pas foule non plus. Refaisant des photos au X-T3 encore récemment, il y a lieu tout de même -pour un amateur que je suis- de se poser la question de l'utilité d'aller "chercher la lune" (qui est désormais à portée de mains, mais pas forcément de porte-monnaie  :))

Pour une utilisation purement amateur , la justification technique risque d' être difficile à trouver  ;D

Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 05, 2019, 12:16:21
Citation de: jbpfrance le Juin 05, 2019, 11:54:58
Il va falloir qu'on fasse l'investigation de l'utilité (et de l'efficacité) de l'IBIS (surtout aux courtes focales), car certains se la posent sur l'a7 par exemple, et certains Canonistes jugent le système totalement sans utilité.
(Certains vidéos de Youtube prouvent l'efficacité du GFX100 en vidéo justement, moi, je parle de l'efficacité en photo)
Oui, le débat qui a animé le forum Fujifilm à la sortie du X-H1 va être rouvert.
De plus, stabiliser un capteur plus grand que celui du X-H1 apportera t-il les mêmes résultats ? (en mode photo)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 05, 2019, 12:18:48
Citation de: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 11:19:20
Non

En fait si

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190605/3f7f19d2595966c6c4e0637971144ff9.jpg)

Mais j'aurai cru que le 150 serait plus au niveau du GFX100 (ou plutôt l'inverse d'ailleurs) sur ce critère compte tenu de la génération de capteur et de la taille des photosites identiques (3,76 microns), sauf erreur.

Fiche technique du capteur GFX100 : https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX411ALR_AQR_Flyer.pdf (https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX411ALR_AQR_Flyer.pdf)
et celle de l'IQ4 150 : https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX411ALR_AQR_Flyer.pdf (https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX411ALR_AQR_Flyer.pdf)
Hormis la taille de la diagonale et donc de la définition les specifications semblent être identiques.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 05, 2019, 12:22:05
Citation de: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 12:11:42
Pour ma part , ça n' est même pas à discuter , l' IBIS est un vrai plus quand la lumière vient à manquer , toutes focales confondues  🤗

Après , en fonction de sa pratique , on peut en avoir besoin ... ou pas ...
Si j'ai bien lu l'IBIS se désactiverait lors de l'utilisation d'objectifs GF OIS.
Sur le X-H1 la stabilisation du capteur travaille de concert avec la stabilisation interne de l'objectif.
Ce stabilisation conjointe pourrait, peut-être, apparaitre avec un futur firmware du GFX100. (simple souhait de ma part)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 12:26:51
Citation de: Benaparis le Juin 05, 2019, 12:18:48
En fait si
...

Je n' avais pas pensé à aller voir chez PhaseOne 🙄

Citation de: Benaparis le Juin 05, 2019, 12:18:48
...
Mais j'aurai cru que le 150 serait plus au niveau du GFX100 (ou plutôt l'inverse d'ailleurs) sur ce critère compte tenu de la génération de capteur et de la taille des photosites identiques (3,76 microns), sauf erreur.

La technologie plafonne depuis un petit moment .

Il faut voir aussi que PhotoToPhotons a une pondération de la dynamique un peu particulière il me semble .
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 05, 2019, 12:33:01
Citation de: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 12:26:51
La technologie plafonne depuis un petit moment .

C'est là que la performance est bien limite pour des appareils de prix conséquents. Car une nouvelle technologie (et il y en a qui se dessinent), si elle sort, va rapidement mettre au placard tous ces appareils...
En effet, avec un IL de 20 par exemple, l'oeil va facilement détecter l'amélioration, alors que la résolution n'a pas la même utilité.
Titre: Re : Re : Re: Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juin 05, 2019, 12:42:10
Citation de: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 08:01:16
Il suffisait d'en parler pour que les mesures sortent : un poil moins performant à iso natifs , un poil plus performant en montée en iso que son homologue Hasselblad

Ce n'est pas vraiment son homologue : capteur BSI (back-side illuminated / rétroéclairé) IMX461 de 32,9 mm x 43,8 mm pour le Fujifilm GFX100, capteur FSI (front-side illuminated) IMX211 de 40,4 mm x 53,7 mm pour le Hasselblad H6D-100c. Leur seul point commun, c'est de compter l'un et l'autre environ 100 Mpixels.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 05, 2019, 12:43:49
Le BSI (dans tous les formats) est un plus à mes yeux.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juin 05, 2019, 12:45:00
Citation de: Benaparis le Juin 05, 2019, 12:18:48
(...)

Fiche technique du capteur GFX100 : https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX411ALR_AQR_Flyer.pdf (https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX411ALR_AQR_Flyer.pdf)
et celle de l'IQ4 150 : https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX411ALR_AQR_Flyer.pdf (https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX411ALR_AQR_Flyer.pdf)
Hormis la taille de la diagonale et donc de la définition les spécifications semblent être identiques.

Tu m'étonnes, tu as mis deux fois le même lien ! ;D

Le capteur du Fujifilm GFX100 est le Sony IMX461 https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX461ALR_AQR_Flyer.pdf
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juin 05, 2019, 12:45:52
Citation de: FUNBOARDMAN le Juin 05, 2019, 12:22:05
Si j'ai bien lu l'IBIS se désactiverait lors de l'utilisation d'objectifs GF OIS.
Sur le X-H1 la stabilisation du capteur travaille de concert avec la stabilisation interne de l'objectif.
Ce stabilisation conjointe pourrait, peut-être, apparaitre avec un futur firmware du GFX100. (simple souhait de ma part)

C'est plus qu'un souhait de ta part, c'est ce qui est prévu.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 05, 2019, 13:05:57
Pour en revenir à l'IBIS, j'avais posé il ya  quelques temps une question restée dans réponse.
Est ce que ce système a un intérêt sur un trépied pour contrer les vibrations (par exemple du tablier d'un pont, photo de nuit, pose longue, focale longue)
Titre: Re : Re : Re : Re: Fujifilm GFX100
Posté par: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 13:08:48
Citation de: Mistral75 le Juin 05, 2019, 12:42:10
Ce n'est pas vraiment son homologue : capteur BSI (back-side illuminated / rétroéclairé) IMX461 de 32,9 mm x 43,8 mm pour le Fujifilm GFX100, capteur FSI (front-side illuminated) IMX211 de 40,4 mm x 53,7 mm pour le Hasselblad H6D-100c. Leur seul point commun, c'est de compter l'un et l'autre environ 100 Mpixels.

Je me suis mal exprimé en employant le terme homologue , c'eût été plutôt concurrent ☺️
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Benaparis le Juin 05, 2019, 13:13:37
Citation de: Mistral75 le Juin 05, 2019, 12:45:00
Tu m'étonnes, tu as mis deux fois le même lien ! ;D

Le capteur du Fujifilm GFX100 est le Sony IMX461 https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/img/products/IMX461ALR_AQR_Flyer.pdf

Coquille de ma part, merci de ta vigilance  ;) Néanmoins ma remarque reste là même, les spec. en terme de rendement hormis la" frame rate" sont bel et bien identiques.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 05, 2019, 13:19:46
Citation de: Gilala le Juin 05, 2019, 13:05:57
Pour en revenir à l'IBIS, j'avais posé il ya  quelques temps une question restée dans réponse.
Est ce que ce système a un intérêt sur un trépied pour contrer les vibrations (par exemple du tablier d'un pont, photo de nuit, pose longue, focale longue)
Personnellement j'ai toujours gardé l'habitude de couper l'OIS et l'IBIS dès que je suis sur trépied (sur le X-H1)
Ta question rapportée au format du capteur GFX et de plus en 100Mpxl pour l'IBIS uniquement n'a pas de réponse argumentée, pour le moment.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 05, 2019, 13:27:10
Citation de: Christophe NOBER le Juin 05, 2019, 12:26:51
Il faut voir aussi que PhotoToPhotons a une pondération de la dynamique un peu particulière il me semble .

En fait, le "min" de la dynamique (qui, chez DxO est déterminé quand le rapport S/B = 1) est pondéré chez Bill Claff par la valeur du CdC.
http://photonstophotos.net/GeneralTopics/Sensors_&_Raw/Sensor_Analysis_Primer/Engineering_and_Photographic_Dynamic_Range.htm

Mais comme la taille des pixels est voisine, ça ne doit pas avoir d'influence...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 05, 2019, 14:24:52
Pas mal le petit "concurrent" (à 50 MP) ... tout de même.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 05, 2019, 14:29:01
Citation de: jbpfrance le Juin 05, 2019, 14:24:52
Pas mal le petit "concurrent" (à 50 MP) ... tout de même.

N'oublies pas de rajouter les Fuji 50s et R dont les courbes se superposent logiquement à celle du "concurrent".

Ce qui m'étonne c'est que sur ces mesures du modele de pré-production du GFX100 on devrait avoir en principe un résultat equivalent ou quasi à celui du P1 IQ4 dont les capteurs de même marque et de même taille de photosite disposent du même rendement. Ce résultat est donc, pour moi, à confirmer.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 05, 2019, 19:27:00
Personne n'a défini un test en interne pour visualiser le niveau de dynamique ? Au moins comparativement ?
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Juin 06, 2019, 16:27:09
Birth of a Camera: FUJIFILM GFX 100 – Part 1

https://www.youtube.com/watch?v=AgwlbI4gE18&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=AgwlbI4gE18&feature=youtu.be)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 06, 2019, 18:24:43
Des gens qui travaillent et bien.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 06, 2019, 20:45:11
DP Review vient de publier sa prise en main du GFX100 :

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fr&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&u=https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-gfx-100-review-in-progress&xid=17259,15700023,15700186,15700190,15700256,15700259&usg=ALkJrhjuzhR1d_wKEe0yUFKo69lr7yb9Ow
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 06, 2019, 22:08:01
Les "galeries" sont vides...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 07, 2019, 08:48:59
Citation de: jbpfrance le Juin 06, 2019, 22:08:01
Les "galeries" so:nt vides...
Il faut passer en version originale :

https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-gfx-100-review-in-progress/5
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 07, 2019, 12:39:22
Les photos ne donnent pas de supériorité notoire par rapport aux galleries du 50S...
Différence infime si elle existe.
Par contre, la définition du capteur permet d'aller plus loin dans le trop d'image, mais d'un côté on peut zoomer 2 fois l'APS-C, de l'autre 4 fois.
Intérêt pratique de zoomer 4 fois ? (hors agrandissements géants évidemment)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: dioptre le Juin 07, 2019, 12:54:15
Citation de: jbpfrance le Juin 07, 2019, 12:39:22
Les photos ne donnent pas de supériorité notoire par rapport aux galleries du 50S...
Différence infime si elle existe.
Par contre, la définition du capteur permet d'aller plus loin dans le trop d'image, mais d'un côté on peut zoomer 2 fois l'APS-C, de l'autre 4 fois.
Intérêt pratique de zoomer 4 fois ? (hors agrandissements géants évidemment)

ça arrive, rarement, mais ça arrive

j'avais pris en photo un retable dans une église
et pour illustrer un article la personne voulait un détail ( une console )
je lui ai recadré, traité comme il faut ce détail
heureusement que c'était avec le 5DsR
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 07, 2019, 13:15:23
Citation de: jbpfrance le Juin 07, 2019, 12:39:22
Les photos ne donnent pas de supériorité notoire par rapport aux galleries du 50S...
Différence infime si elle existe.
Par contre, la définition du capteur permet d'aller plus loin dans le trop d'image, mais d'un côté on peut zoomer 2 fois l'APS-C, de l'autre 4 fois.
Intérêt pratique de zoomer 4 fois ? (hors agrandissements géants évidemment)

La supériorité réside essentiellement dans la résolution très supérieure secondée par la qualité des optiques .

La question fondamentale qui se pose : pour quoi faire ? 🤗
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 07, 2019, 13:24:15
Il y a beaucoup d'intérêt à plus de définition.

Pour de la macro, gain de PDC
Pour de l'editing, passer une photo horizontale en verticale en gardant 60MP  ;D
Compenser une focale un peu courte etc...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Juin 07, 2019, 14:29:52
...retoucher plus facilement un portrait (on a plus de matière, plus détaillée).
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 07, 2019, 14:47:54
Citation de: Mistral75 le Juin 07, 2019, 14:29:52
...retoucher plus facilement un portrait (on a plus de matière, plus détaillée).

J'entends bien 🤗

Mais on pouvait déjà retoucher confortablement avec 36Mpx .

On peut aussi tirer un 70x105 avec les 21MPx filtrés d'un 5DII ou un 60x90 avec les 26 d'un XT3. ( ☑️ )

Alors oui , on peut faire tout ça encore mieux avec 100MPx .

Personnellement, je me pose la question 🤗
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 07, 2019, 15:02:40
Citation de: jbpfrance le Juin 07, 2019, 12:39:22
Les photos ne donnent pas de supériorité notoire par rapport aux galleries du 50S...
Différence infime si elle existe.
Par contre, la définition du capteur permet d'aller plus loin dans le trop d'image, mais d'un côté on peut zoomer 2 fois l'APS-C, de l'autre 4 fois.
Intérêt pratique de zoomer 4 fois ? (hors agrandissements géants évidemment)

Oui enfin je ne sais pas comment vous comparez...et sur quels critères. De toute façon les gains quand il y en a ne sont pas toujours forcément énormes ou évidents. On est quand même sur une technologie de capteur plus récente un peu différente (BSI et 16bits pour le 100). Maintenant les optiques sont les mêmes donc au niveau rendu général pas de changement notable si on ne creuse pas le sujet.

Sinon quand on se pose la question de la définition c'est qu'a priori on en a pas besoin...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 07, 2019, 15:03:58
Citation de: Christophe NOBER le Juin 07, 2019, 14:47:54
Personnellement, je me pose la question

C'est parceque tu n'en as pas besoin.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 07, 2019, 15:09:49
Citation de: Benaparis le Juin 07, 2019, 15:03:58
C'est parceque tu n'en as pas besoin.

Probablement 😊😉
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juin 07, 2019, 15:23:23
Je me souviens d'une campagne Bledina il y a trois ans. Je shootais les stills, une autre photographe le bébé qui mange ces trucs dégoûtants qu'on essaie de faire passer pour nourriture.
Elle avait un Nikon 36mpx et la photo retenue (la seule où le bébé avait la grimace qu'on lui demandait) nécessitait d'un gros recadrage. C'était presque limite pour le media-planning et pour la retouche, c'était très tendu.

Bref, il n'y a que la très haute définition des MF pour ne pas se faire attaquer par le client ou l'agence ou la boîte de retouche.
Les raisons sont toujours multiples et souvent imprévisibles. Autant que photographe, il faut juste se mettre à l'abri de ces risques et penser à bien travailler.

Après c'est sûr que entre 50/60 et 100mpx les différences s'estompent et qu'on a pas toujours besoin d'une telle définition.
Mais il n'y a pas que ça dans le GFX100  ;)

Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 07, 2019, 15:27:53
Citation de: Benaparis le Juin 07, 2019, 15:03:58
C'est parceque tu n'en as pas besoin.

Ça se comprend en même temps.
Même pour moi pour obtenir certains rendus dont j'ai l'habitude j'ai remarqué que les grosses définitions pouvaient être contre-productives, 24Mpix représente pour la plupart des mes photos un « sweet spot » ; même si dans certains cas avoir sensiblement plus pourraient s'avérer très avantageux. Il faut vraiment s'interroger sur la manière dont on exploite ses images tant en phase de production (développement et retouche) qu'en terme d'exploitation pure (tirage, recadrage important imprévu, besoin de zoomer fort sur des details dans le cadre d'un exploitation numérique par exemple sur des reproductions d'œuvres artistiques, artisanale ou architecturales,...etc...etc...).
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 07, 2019, 15:36:15
Citation de: vittorio le Juin 07, 2019, 15:23:23
Je me souviens d'une campagne Bledina il y a trois ans. Je shootais les stills, une autre photographe le bébé qui mange ces trucs dégoûtants qu'on essaie de faire passer pour nourriture.
Elle avait un Nikon 36mpx et la photo retenue (la seule où le bébé avait la grimace qu'on lui demandait) nécessitait d'un gros recadrage. C'était presque limite pour le media-planning et pour la retouche, c'était très tendu.

Dans le genre mais pour des raisons différentes j'ai toujours gravé en moi un auto-portrait de Kertesz et sa femme à la chambre, dont il avait deux versions, une non recadrée très classique et l'autre très recadrée et extrêmement forte. Je me dis que ces grosses définitions permettent d'aller des choses très intéressantes...sans doute un jour je travaillerai le sujet.
https://blogs.mediapart.fr/marie-lavin/blog/041210/andre-kertesz-du-sens-du-cadrage
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 07, 2019, 16:00:49
D'ailleurs récemment j'ai fait cette photo au 28mm que j'aime bien.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190607/a61db271b476c63b1a49f5c5e1287766.jpg)

Mais c'est vrai qu'ici 24Mpix ça peut faire un peu juste selon l'usage final. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190607/efaa6616bfe39528cf8362bb56ea7fb3.jpg)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Nicolas Meunier le Juin 07, 2019, 16:04:04
Citation de: Christophe NOBER le Juin 07, 2019, 13:15:23
La supériorité réside essentiellement dans la résolution très supérieure secondée par la qualité des optiques .

La question fondamentale qui se pose : pour quoi faire ? 🤗

Quand je faisais des photos de 12MP j'étais pas très bon en retouche.. puis avec 36 puis 46MP, bien que je ne me sois pas amélioré... en travaillant tjrs au niveau du pixel, à taille de rendu final équivalent, mes retouches sont BIEN BIEN meilleurs.

Sinon PLV, poster géants vu de près, photos nécessitant beaucoup de retouches... les besoins en très hautes définitions ne sont pas nouveaux... les plans films ca servaient aussi à ca.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Juin 07, 2019, 16:04:54
Il m'est arrivé aussi quelquefois de regretter la "basse" définition du M240, lorsque par exemple la survenue de l'instant ne m'a pas laissé le temps de changer d'objectif. Les exemples sont rares, et je ne troquerais pas mon léger et peu volumineux M240 pour un MF numérique, même si je me balade dans Paris en ce moment avec un vieux Blad qui mange du film. Mais ça, c'est une autre histoire....
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 07, 2019, 16:14:29
Citation de: Nicolas Meunier le Juin 07, 2019, 16:04:04
Quand je faisais des photos de 12MP j'étais pas très bon en retouche.. puis avec 36 puis 46MP, bien que je ne me sois pas amélioré... en travaillant tjrs au niveau du pixel, à taille de rendu final équivalent, mes retouches sont BIEN BIEN meilleurs.

Même sans aller jusqu'à la retouche pure et dure, au développement la possibilité de faire des masques beaucoup plus propre est très agréable.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Juin 07, 2019, 20:32:32
Histoire vécue,ici:
Bonjour, qu'elle est votre devis pour faire notre photo de pub?
Je prends X
Votre concurrent m'a donné le même montant
Oui mais lui ,il est en nikon et moi en hasselblad
Ok,je vous prends

A t on vraiment besoin du mf? Le client pense que oui.
S'il me dit «  votre concurrent a aussi un MF » et que je lui réponds «  le mien fait 100 mdp », j'aurais le contrat. Tout ça pour un abris bus.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 07, 2019, 20:38:19
En pro, pas de problème... qui peut le plus peut le moins...

Enfin, pour Blédina, çà marche pas... tu prends un bébé au GFX, vu la taille du truc, tu peux peux être sûr qu'il se met à pleurer...  :D :D :D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 09, 2019, 11:02:46
Le GFX fait d'excellentes vidéos jusqu'à 3200 ISO avec un rendu très argentique.
J'ai l'impression que le gros progrès se situe encore plus dans les prises vidéo.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JmarcS le Juin 09, 2019, 11:37:00
Citation de: Edouard de Blay le Juin 07, 2019, 20:32:32
Histoire vécue,ici:
Bonjour, qu'elle est votre devis pour faire notre photo de pub?
Je prends X
Votre concurrent m'a donné le même montant
Oui mais lui ,il est en nikon et moi en hasselblad
Ok,je vous prends

A t on vraiment besoin du mf? Le client pense que oui.
S'il me dit «  votre concurrent a aussi un MF » et que je lui réponds «  le mien fait 100 mdp », j'aurais le contrat. Tout ça pour un abris bus.

Hé, hé quand on nous dit que la taille n'a pas d'importance... pour tout un tas du sujet il est de bon ton d'impressionner pour l'emporter.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 09, 2019, 11:58:32
Ici la comparaison des définitions avec le S1R en mode High Résolution.

Quelles sont vos conclusions ? :o

Les verts et les rouges FUJI (voir les tubes de peinture...) ne sont-ils pas "à l'ouest" ?

https://www.dpreview.com/articles/7980487438/fujifilm-gfx-100-added-to-studio-test-scene

P.S. le Panasonic SR1 est muni du Leica 90mm APO Summicron (5000 $)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 09, 2019, 12:14:26
Citation de: jbpfrance le Juin 09, 2019, 11:58:32
Ici la comparaison des définitions avec le S1R en mode High Résolution.

Quelles sont vos conclusions ? :o

Difficile à dire, les tailles étant différentes...

L'image au S1R semble un poil moins piquée, mais l'image est plus grande.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 09, 2019, 15:46:19
A la place de Pase One, j'avais mis Canon 5DS R.
Et les tubes étaient verts ou rouges, les jaunes, c'est moins prononcé comme différence
Le S1 est en haute résolution (pixel shift) du coup, les fichiers JPEG ou RAW sont plus lourds
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 09, 2019, 17:27:58
Citation de: jbpfrance le Juin 09, 2019, 11:58:32
Les verts et les rouges FUJI (voir les tubes de peinture...) ne sont-ils pas "à l'ouest" ?
D'abord comment pouvez vous le savoir?
Ensuite vous comparez des profils de rendus pas les capacités du boîtier en justesse chromatique.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 09, 2019, 17:49:29
Quand y a le doute, faut juste vérifier... c'est simplement ce que je voulais dire.
Les bancs d'essai en colorimétrie ne donnent pas souvent Fujifilm en tête pour la justesse des couleurs, ici avec un tel équipement, on pourrait s'attendre à de bonnes performances tout de même.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 09, 2019, 17:56:06
Citation de: jbpfrance le Juin 09, 2019, 17:49:29
Quand y a le doute, faut juste vérifier... c'est simplement ce que je voulais dire.
Les bancs d'essai en colorimétrie ne donnent pas souvent Fujifilm en tête pour la justesse des couleurs, ici avec un tel équipement, on pourrait s'attendre à de bonnes performances tout de même.

Et bien justement attendez d'en savoir plus.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 09, 2019, 18:03:25
Oui.. chef !
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 09, 2019, 18:21:32
Citation de: jbpfrance le Juin 09, 2019, 18:03:25
Oui.. chef !

Chef de rien, juste un peu de prudence dans les analyses sur un aspect dont les biais de comparaisons sont légions. ;) Regardez déjà ce que ça donne dans différents éditeurs de raw au moins pour voir.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Juin 11, 2019, 07:21:17
Keithwee : Availing The Future | Fujifilm GFX100 review Part II
https://keithwee.com/2019/06/03/availing-the-future-fujifilm-gfx100-review-part-ii/ (https://keithwee.com/2019/06/03/availing-the-future-fujifilm-gfx100-review-part-ii/)
.
.
Fujifilm GFX 100 as advanced video tool
Interview avec Michael Bulbenko (Fujifilm)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=189&v=adgifDcu_mk (https://www.youtube.com/watch?time_continue=189&v=adgifDcu_mk)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 11, 2019, 21:19:56
Citation de: christal2 le Juin 11, 2019, 07:21:17
Keithwee : Availing The Future | Fujifilm GFX100 review Part II
https://keithwee.com/2019/06/03/availing-the-future-fujifilm-gfx100-review-part-ii/ (https://keithwee.com/2019/06/03/availing-the-future-fujifilm-gfx100-review-part-ii/)

Pas très convaincant...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 11, 2019, 21:27:57
Citation de: christal2 le Juin 11, 2019, 07:21:17
Fujifilm GFX 100 as advanced video tool
Interview avec Michael Bulbenko (Fujifilm)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=189&v=adgifDcu_mk (https://www.youtube.com/watch?time_continue=189&v=adgifDcu_mk)

Oui, c'est un beau débouché (la vidéo) pour un tel appareil.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 11, 2019, 21:36:53
Encore une nouvelle vidéo sur le GFX100: "cet appareil est capable de produire des images 16 bit d'une "fidélité extrême de la couleur"..."

https://www.youtube.com/watch?v=-QHbb6KtAyY

Faut donc que Fujifilm arrête sa science de la couleur (la fameuse "colour science") alors...

J'ai vu... après coup... que 90 % de gens n'aiment pas cette vidéo bla-bla-bla...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 12, 2019, 00:11:40
Citation de: jbpfrance le Juin 11, 2019, 21:36:53
Encore une nouvelle vidéo sur le GFX100: "cet appareil est capable de produire des images 16 bit d'une "fidélité extrême de la couleur"..."

https://www.youtube.com/watch?v=-QHbb6KtAyY

Faut donc que Fujifilm arrête sa science de la couleur (la fameuse "colour science") alors...

J'ai vu... après coup... que 90 % de gens n'aiment pas cette vidéo bla-bla-bla...

ça ne veut rien dire 😉

Pour obtenir des couleurs fidèles avec n' importe quel boitier , il suffit de faire étalonner son boitier et de développer ses RAW via un logiciel avec les fichiers DCP obtenus .
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 12, 2019, 00:20:58
J'ai vu par ailleurs que le 16 bit permettait 65000 couleurs supplémentaires, ce qui devrait, en théorie, apporter un plus.
En théorie...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 12, 2019, 00:29:14
Citation de: jbpfrance le Juin 12, 2019, 00:20:58
J'ai vu par ailleurs que le 16 bit permettait 65000 couleurs supplémentaires, ce qui devrait, en théorie, apporter un plus.
En théorie...

Oui, bien sûr : tu prends un TIFF 16 bits, tu le convertis en TIFF 8 bits et tu regardes ce que tu as perdu sur le tirage en 8 bits...  ;-)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juin 12, 2019, 09:16:03
Citation de: jbpfrance le Juin 12, 2019, 00:20:58
J'ai vu par ailleurs que le 16 bit permettait 65000 couleurs supplémentaires, ce qui devrait, en théorie, apporter un plus.
En théorie...
C'est beaucoup plus que ça car c'est 16 bits par canal (RVB).
en 8 bits, tu as 16 millions de couleurs (256 couleurs pour chaque canal soit 256^3 couleurs)
en 12 bits, tu as 70 milliards de couleurs (4100 par canal)
en 14 bits, tu as  4400 milliards de couleurs (16400 couleurs par canal)
et en 16 bits, tu as 300 000 milliards de couleurs (65500 par canal)

En fait, même 16 millions de couleurs sont déjà trop pour notre oeil ... sauf si tu as par exemple un dégradé sur un seul canal, les autres restant fixes, auquel cas les 256 nuances sont parfois visibles. En photographie, ça peut se rencontrer sur le ciel où on peut voir dans certains cas du banding, mais ça reste rarissime et peu visible. pour le reste, c'est rarissime. C'est bien plus gênant pour les graphistes qui travaillent souvent avec des couleurs unies.

Pour être honnête, quand on sait que 8 bits sont suffisants pour l'oeil dans 99% des cas et que 12 bits sont plus que supérieurs au pouvoir discriminant de l'oeil, je suis assez dubitatif de l'intérêt d'aller jusqu'à 16 bits, 14 bits fournissent normalement une marge largement suffisante pour permettre pas mal de traitements et d'erreurs d'arrondi avant que les défauts se voient.

P.S. : pour les pinailleurs, j'ai arrondi, en fait il s'agit de puissances de 2.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 12, 2019, 09:40:16
Citation de: egtegt² le Juin 12, 2019, 09:16:03
C'est beaucoup plus que ça car c'est 16 bits par canal (RVB).
en 8 bits, tu as 16 millions de couleurs (256 couleurs pour chaque canal soit 256^3 couleurs)
en 12 bits, tu as 70 milliards de couleurs (4100 par canal)
en 14 bits, tu as  4400 milliards de couleurs (16400 couleurs par canal)
et en 16 bits, tu as 300 000 milliards de couleurs (65500 par canal)

En fait, même 16 millions de couleurs sont déjà trop pour notre oeil ... sauf si tu as par exemple un dégradé sur un seul canal, les autres restant fixes, auquel cas les 256 nuances sont parfois visibles. En photographie, ça peut se rencontrer sur le ciel où on peut voir dans certains cas du banding, mais ça reste rarissime et peu visible. pour le reste, c'est rarissime. C'est bien plus gênant pour les graphistes qui travaillent souvent avec des couleurs unies.

Pour être honnête, quand on sait que 8 bits sont suffisants pour l'oeil dans 99% des cas et que 12 bits sont plus que supérieurs au pouvoir discriminant de l'oeil, je suis assez dubitatif de l'intérêt d'aller jusqu'à 16 bits, 14 bits fournissent normalement une marge largement suffisante pour permettre pas mal de traitements et d'erreurs d'arrondi avant que les défauts se voient.

P.S. : pour les pinailleurs, j'ai arrondi, en fait il s'agit de puissances de 2.

Citation de: jbpfrance le Juin 12, 2019, 00:20:58
J'ai vu par ailleurs que le 16 bit permettait 65000 couleurs supplémentaires, ce qui devrait, en théorie, apporter un plus.
En théorie...

Au piquet!

https://www.dpreview.com/articles/4653441881/bit-depth-is-about-dynamic-range-not-the-number-of-colors-you-get-to-capture
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 12, 2019, 10:35:33
Merci de l'info, effectivement, il n'y a pas que la couleur.

Et la différence entre 14 bit et 12 bit... infime selon :

https://photographylife.com/14-bit-vs-12-bit-raw

intéressant aussi.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juin 12, 2019, 15:50:11
J'ai déjà lu cette explication sur la dynamique enregistrable en fonction du nombre de bits, mais elle ne tient pas longtemps à l'analyse :
- La dynamique correspond aux valeurs extrêmes qu'on peut enregistrer
- le nombre de bits donne le nombre de valeurs qu'on peut enregistrer entre ces deux valeurs extrêmes

Rien n'oblige à enregistrer toutes les valeurs possibles entre les deux extrêmes. Supposons que je veuille enregistrer une image avec des valeurs entre 0 et 256 donc 8 bits, je peux tout à fait enregistrer des valeurs paires uniquement par exemple, ce qui me donnera 50 valeurs différentes, je peux également avoir un étalement non linéaire en conservant toutes les valeurs faibles puis une sur 4 pour les valeurs élevées.

D'ailleurs, si j'ai un capteur de 8 bits avec une dynamique de 8 EV par exemple, pour passer à 9 EV, il faudrait 9 bits donc le double de valeurs possibles, et ces 256 valeurs supplémentaires seraient exclusivement utilisées pour l'EV supplémentaire, donc la moitié des valeurs possibles pour 1/9 de la dynamique.

D'ailleurs, c'est ce que fait la compression JPEG, on arrive à mettre 12 ou 13 EV de dynamique (pour les capteurs les plus courants) dans 8 bits.

Si j'ai bien compris, les formats RAW actuels sont parfaitement linéaires et fonctionnent sur ce principe, mais comme la dynamique est de toute façon inférieure au nombre de bits, ça n'a jamais posé de problème, le jour où on fabriquera un capteur avec une dynamique bien plus forte, genre 25 EV, je suis prêt à parier que les fabricants mettront au point des formats RAW non linéaires. Le capteur sera peut-être 32 bits mais la conversion 32bits vers 16 bits se fera directement au niveau du capteur ou juste après lors de l'enregistrement en RAW. Car autant je peux voir sans problème l'intérêt d'un capteur avec 25 EV de dynamique, je vois très peu d'intérêt à enregistrer ces EV dans une image 25 bits (ou plus)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 12, 2019, 17:11:58
Citation de: egtegt² le Juin 12, 2019, 15:50:11
J'ai déjà lu cette explication sur la dynamique enregistrable en fonction du nombre de bits, mais elle ne tient pas longtemps à l'analyse :
- La dynamique correspond aux valeurs extrêmes qu'on peut enregistrer
- le nombre de bits donne le nombre de valeurs qu'on peut enregistrer entre ces deux valeurs extrêmes


Oui enfin je crois sans offense que vous avez mal lu l'article ou que vous ne l'avez pas compris... et que la pratique du développement  vous échappe.
Il n'a jamais été dit que le nombre de Bits d'encodage fait la dynamique mais simplement qu'elle permet de l'exploiter si il est cohérent avec le rendement du capteur. Évidement entre ce qui exploitable au développement et l'image final c'est autre chose...heureusement nous avons les développement localisés pour cela...travaillant beaucoup le N&B il m'arrive d'aller chercher tout le jus du fichier, l'art étant que cela reste aussi naturel que possible pour éviter une image plate et sans relief ce que l'on nomme souvent image HDR.

Comme chacun sait ou devrait le savoir la dynamique utile se trouve dans les zones de densités, autrement dit vous pouvez aller chercher plus loin avec un encodage plus important si le rendement du capteur vous le permet. D'ailleurs à l'époque quand Thierry Legault (Astrophoto) démontrait l'absence d'intérêt du 16bits pour des MF dont la dynamique à l'époque dépassait à peine 12IL il supprimait avec un outil spécialisé les bits dit de poids faible pour voir si cela influençait sur la qualité du fichier (a l'époque même en torturant les fichiers cela ne changeait rien)...aujourd'hui avec des capteurs permettant 15IL de dynamique l'encodage 14bits n'est plus suffisant.
Il n'y a rien d'autre à comprendre.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 13, 2019, 09:32:50
J'imagine que quand on a un un matériel de ce prix ( équivalent petite voiture )  , que compte tenu de sa polyvalence on puisse envisager de le sortir d'un studio , voir de partir en voyage ... il existe un système d' assurance ? ( casse , vol ... )
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 13, 2019, 09:56:32
Citation de: Benaparis le Juin 12, 2019, 17:11:58
...aujourd'hui avec des capteurs permettant 15IL de dynamique l'encodage 14bits n'est plus suffisant.
Il n'y a rien d'autre à comprendre.

Une chose m'échappe un peu, Benjamin (en fonction des courbes de ton post #352) : il semblerait qu'on ne soit pas tout à fait à 15 IL de dynamique (même si je sais que Bill Claff a une méthode de mesure qui peut être minorante...).
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 13, 2019, 09:58:50
Citation de: Verso92 le Juin 13, 2019, 09:56:32
Une chose m'échappe un peu, Benjamin (en fonction des courbes de ton post #352) : il semblerait qu'on ne soit pas tout à fait à 15 IL de dynamique (même si je sais que Bill Claff a une méthode de mesure qui peut être minorante...).

Alors ça ne sert toujours à rien et puis voilà... Que veux tu que je te dise! Pour les 15 IL je m'en réfère notamment à ce qui est avancé par PhaseOne pour leur dos 100 et 150Mpix ce dernier ayant un capteur de même technologie équivalent en rendement et en taille de photosites à celui du GFX 100 (la taille de la diagonale et le frame rate étant différents). Alors évidemment ce sont des données constructeurs dont on peut toujours discuter.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 13, 2019, 10:08:19
Citation de: Christophe NOBER le Juin 13, 2019, 09:32:50
J'imagine que quand on a un un matériel de ce prix ( équivalent petite voiture )  , que compte tenu de sa polyvalence on puisse envisager de le sortir d'un studio , voir de partir en voyage ... il existe un système d' assurance ? ( casse , vol ... )

Si tu payes avec ta Visa (ou autre) j'imagine qu'il y a des couvertures...Sinon en Pro il y a des assurances qui coûtent une blinde ; c'est pourquoi dans ce cas un LOA est plus intéressant car  le matos est assuré pendant la durée de la location... j'imagine que pour un LOA non Pro c'est idem ; il faut se renseigner auprès de sa banque.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 13, 2019, 11:04:41
Citation de: Benaparis le Juin 13, 2019, 09:58:50
Alors ça ne sert toujours à rien et puis voilà... Que veux tu que je te dise! Pour les 15 IL je m'en réfère notamment à ce qui est avancé par PhaseOne pour leur dos 100 et 150Mpix ce dernier ayant un capteur de même technologie équivalent en rendement et en taille de photosites à celui du GFX 100 (la taille de la diagonale et le frame rate étant différents). Alors évidemment ce sont des données constructeurs dont on peut toujours discuter.

Quand je travaillais dans la conception de matériel électronique, il nous arrivait régulièrement d'avoir à caractériser des solutions, notamment au niveau des convertisseurs. Je me souviens encore d'une bagarre qui nous avait opposé au service marketing, qui voulait nous imposer un convertisseur 10 bits (pour des question de coût) alors que nous avions démontré, rapport à l'appui, qu'il fallait un 12 bits. Mais nous n'avions pas eu gain de cause...

Mais nous disposions de toutes les données du problème : des cranes d'œufs forts en math nous faisaient toutes les simulations sous MatLab, et nous faisions du maquettage pour compléter avec des mesures.

Là, il ne s'agit que d'approches parcellaires, entre données constructeur (pas toujours vérifiables) et expérimentations à la one again par des gens n'ayant pas toutes les données et pas forcément les compétences requises... et comme on est au cœur de la maitrise industrielle des fabricants, vitale par rapport à la concurrence, il y a fort peu de chance de trouver des données vraiment fiables et étayées.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 13, 2019, 11:17:52
Cela dit le sujet c'était la relation entre la quantification et la dynamique utile d'un capteur photo, ce que visiblement mon interlocuteur contestait

Juste pour info les mesures de Bill Claff correspondent à un ou des modèles de pré production...il sera intéressant de voir si ces mesures évoluent pour se rapprocher ou égaler à sensibilité de base celle de l'IQ150 (ce que l'on pourrait attendre). Quand à DxO si toutefois le GFX100 est mesuré on aura comme à l'accoutumée 3IL et des poussières de plus ce qui nous donne nos 15IL.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juin 13, 2019, 11:40:12
Citation de: Benaparis le Juin 12, 2019, 17:11:58
Oui enfin je crois sans offense que vous avez mal lu l'article ou que vous ne l'avez pas compris... et que la pratique du développement  vous échappe.
Il n'a jamais été dit que le nombre de Bits d'encodage fait la dynamique mais simplement qu'elle permet de l'exploiter si il est cohérent avec le rendement du capteur. Évidement entre ce qui exploitable au développement et l'image final c'est autre chose...heureusement nous avons les développement localisés pour cela...travaillant beaucoup le N&B il m'arrive d'aller chercher tout le jus du fichier, l'art étant que cela reste aussi naturel que possible pour éviter une image plate et sans relief ce que l'on nomme souvent image HDR.

Comme chacun sait ou devrait le savoir la dynamique utile se trouve dans les zones de densités, autrement dit vous pouvez aller chercher plus loin avec un encodage plus important si le rendement du capteur vous le permet. D'ailleurs à l'époque quand Thierry Legault (Astrophoto) démontrait l'absence d'intérêt du 16bits pour des MF dont la dynamique à l'époque dépassait à peine 12IL il supprimait avec un outil spécialisé les bits dit de poids faible pour voir si cela influençait sur la qualité du fichier (a l'époque même en torturant les fichiers cela ne changeait rien)...aujourd'hui avec des capteurs permettant 15IL de dynamique l'encodage 14bits n'est plus suffisant.
Il n'y a rien d'autre à comprendre.
Mais ça m'offense !!!  ;)
Je ne pense pas avoir mal lu ou mal compris, je vais expliquer ce que j'ai compris, tu me diras s'il y a une faille :) Je vais utiliser des nombres plus faibles que la réalité, sinon ça complique inutilement.

Supposons que j'ai un appareil avec une dynamique de 4 Il et qui enregistre sur 4 bits.

Je vais pouvoir enregistrer 15 valeurs dans chaque canal (en fait 16 avec le 0), 1 pour le premier IL, 2 pour le second, 4 pour le troisième, 8 pour le quatrième IL. (accessoirement c'est la raison pour laquelle on dit qu'il faut exposer à droite, pour avoir plus de valeurs différentes)
Si la dynamique de mon appareil passe à 5 IL, donc un doublement de la lumière qu'il peut enregistrer. Si j'ai des valeurs réparties linéairement, pour enregistrer une lumière deux fois plus importante, il me faudra effectivement ajouter un bit supplémentaire pour que ma valeur maxi passe à 32.

Mais ai-je vraiment besoin de 16 valeurs entre une mesure à 4IL et une mesure à 5 IL ?

Car ce qui est un peu bête actuellement, c'est qu'en bas, je n'ai que très peu de valeurs : 0 = Noir absolu, 1 = 1IL, 2=2IL, 4=3IL et j'ai presque toutes les valeurs en haut.

Le JPEG a résolu le problème : il n'est pas linéaire et on n'a pas nécessairement la moitié des valeurs sur le dernier IL, ce qui permet d'avoir 13 IL de dynamique sur 8 bits.

8 bits sont un peu légers, mais je me demande si  on a vraiment besoin de 24 bits pour enregistrer 24 IL (le jour où de tels capteurs existeront) de façon parfaitement juste pour l'oeil.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 13, 2019, 12:35:49
Citation de: egtegt² le Juin 13, 2019, 11:40:12
Mais ça m'offense !!!  ;)
Je ne pense pas avoir mal lu ou mal compris, je vais expliquer ce que j'ai compris, tu me diras s'il y a une faille :) Je vais utiliser des nombres plus faibles que la réalité, sinon ça complique inutilement.

Supposons que j'ai un appareil avec une dynamique de 4 Il et qui enregistre sur 4 bits.

Je vais pouvoir enregistrer 15 valeurs dans chaque canal (en fait 16 avec le 0), 1 pour le premier IL, 2 pour le second, 4 pour le troisième, 8 pour le quatrième IL. (accessoirement c'est la raison pour laquelle on dit qu'il faut exposer à droite, pour avoir plus de valeurs différentes)
Si la dynamique de mon appareil passe à 5 IL, donc un doublement de la lumière qu'il peut enregistrer. Si j'ai des valeurs réparties linéairement, pour enregistrer une lumière deux fois plus importante, il me faudra effectivement ajouter un bit supplémentaire pour que ma valeur maxi passe à 32.

Mais ai-je vraiment besoin de 16 valeurs entre une mesure à 4IL et une mesure à 5 IL ?

Car ce qui est un peu bête actuellement, c'est qu'en bas, je n'ai que très peu de valeurs : 0 = Noir absolu, 1 = 1IL, 2=2IL, 4=3IL et j'ai presque toutes les valeurs en haut.

Le JPEG a résolu le problème : il n'est pas linéaire et on n'a pas nécessairement la moitié des valeurs sur le dernier IL, ce qui permet d'avoir 13 IL de dynamique sur 8 bits.

8 bits sont un peu légers, mais je me demande si  on a vraiment besoin de 24 bits pour enregistrer 24 IL (le jour où de tels capteurs existeront) de façon parfaitement juste pour l'oeil.

Tant mieux si vous n'avez mal pris mon propos.

Je crois, mais je peux me tromper, que vous confondez la dynamique utile c'est à dire celle que l'on peut exploiter au développement et qui est le sujet ici, et celle dont on a besoin au final pour avoir une image visuellement plaisante...à ce jour il est évident que compte tenu de nos périphériques de sortie notamment les écrans qui affichent pour l'essentiel 8bits (sauf exceptions dans l'univers PC avec dés affichages 10bits) nous n'afficherons voire n'imprimerons pas au delà. Mais qu'importe il s'agit d'une réserve que l'on peut aller exploiter...c'est comme le gamut des APN qui est très au delà de ce que les écrans où les imprimantes peuvent exploiter...néanmoins il s'agit là encore d'une réserve à exploiter. Là l'explication, en tout cas pour moi est limpide, puisque ne fait qu'expliquer, schémas à l'appui, la relation qu'il y a entre quantification et dynamique...et comme en photographie numérique la dynamique va se chercher dans les ombres il vaut mieux que celles-ci soient plus riches car forcément mieux exploitables ce qui permet de pousser encore plus loin tout dépendant du niveau de bruit acceptable qui fixe le seuil de dynamique en bas tout comme la saturation du ou des canaux la fixe en haut.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gérard B. le Juin 13, 2019, 12:41:45
Citation de: Christophe NOBER le Juin 13, 2019, 09:32:50
J'imagine que quand on a un un matériel de ce prix ( équivalent petite voiture )  , que compte tenu de sa polyvalence on puisse envisager de le sortir d'un studio , voir de partir en voyage ... il existe un système d' assurance ? ( casse , vol ... )
Et celui qui sort avec son Leica M 10p + 50mm 1.0, il lui faudrait aussi une bonne assurance. ;D
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Juin 13, 2019, 13:57:15
Citation de: Gérard B. le Juin 13, 2019, 12:41:45
Et celui qui sort avec son Leica M 10p + 50mm 1.0, il lui faudrait aussi une bonne assurance. ;D

Non. Personne ne volera un appareil photo dont le design remonte au dernier siècle et qui ressemble à un vieux boitier à pelloche....
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 13, 2019, 15:55:25
Citation de: tenmangu81 le Juin 13, 2019, 13:57:15
Non. Personne ne volera un appareil photo dont le design remonte au dernier siècle et qui ressemble à un vieux boitier à pelloche....

Je t'invite à aller faire une balade du soir sur Copacabana et on en reparle 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Juin 13, 2019, 18:08:36
Citation de: Christophe NOBER le Juin 13, 2019, 15:55:25
Je t'invite à aller faire une balade du soir sur Copacabana et on en reparle 🤗

Je ne suis pas allé à Copacabana, mais dans des quartiers un peu chauds de Naples, sans problème. Il est vrai que je sortais l'appareil juste pour prendre la photo et je le remisais immédiatement dans son sac non estampillé....
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 04:01:03
Ça n'est pas une bonne nouvelle :
https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx100-phase-detection-pixel-banding-and-pixel-shift-multishot-solution/

L'AF phase sur capteur , sauf matrice Fuji X , un passage obligé ? 😟
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 18, 2019, 08:45:07
Citation de: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 04:01:03
Ça n'est pas une bonne nouvelle :
https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx100-phase-detection-pixel-banding-and-pixel-shift-multishot-solution/

L'AF phase sur capteur , sauf matrice Fuji X , un passage obligé ? 😟

La V1.02 aura éliminé le problème d'après que je lis...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 18, 2019, 09:00:51
Citation de: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 04:01:03
Ça n'est pas une bonne nouvelle :
https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx100-phase-detection-pixel-banding-and-pixel-shift-multishot-solution/

Bof!
D'abord ce n'est pas nouveau, ensuite cela peut être gênant uniquement dans les cas extrême et enfin il semblerait que Fuji travaille sur son firmware pour atténuer le « problème ».
En tout cas sur les raws que j'ai pu travailler dans C1 même en remontant de 4IL et poussant les ombres à bloc sur une photo ultra sous-ex à 800iso je n'ai pas pu observer le phénomène...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 10:28:19
Citation de: Benaparis le Juin 18, 2019, 09:00:51
Bof!
...

Comment ça "bof" ? 😂

😉
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 10:30:59
Citation de: jbpfrance le Juin 18, 2019, 08:45:07
La V1.02 aura éliminé le problème d'après que je lis...

C'est curieux quand même , pour un phénomène qui est connu avec AF phase sur capteur , de travailler à une solution après la sortie du boîtier 🤔

... surtout compte tenu du prix et du niveau de la concurrence en MF ...
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 18, 2019, 11:10:34
Citation de: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 10:30:59
C'est curieux quand même , pour un phénomène qui est connu avec AF phase sur capteur , de travailler à une solution après la sortie du boîtier

... surtout compte tenu du prix et du niveau de la concurrence en MF ...

Peut être mais c'est gênant pour qui et dans quelles conditions?
L'article incite à l'extrême relativité de la conséquence d'un choix technologique.

Vu que maintenant tout est analysé au microscope, parfois pour le meilleur et souvent pour le pire, le moindre « défaut » d'une technologie peut prendre des proportions ridicules, donc j'imagine qu'il faille éteindre un feu qui n'avait peut être pas été suffisamment bien anticipé.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 11:30:28
Citation de: Benaparis le Juin 18, 2019, 11:10:34
Peut être mais c'est gênant pour qui et dans quelles conditions?
...

Ça reste à déterminer 🤔

Il m'arrive ( certes excessivement rarement) sur le D850 d'avoir des ombres sur des PDV en lumière dure à 64 iso sur des fichiers bien exposés , c'est insignifiant et facilement traité localement , or en dynamique Max , il n'est pas loin du GFX50 ( source Dxo ) .

Donc des scènes qui approchent les 14-15IL de dynamique , ça existe , or si le bruit est visible , le banding l'est encore plus ...

Reste à mesurer à quel niveau ... et si ça peut se régler par firmware .

C'est quand même dommage qu'en changeant de technologie, on retrouve des choses qui n'existaient plus , d'autant plus pour Fuji qui n'avait pas ce problème avec ces apsc.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 18, 2019, 12:02:36
Citation de: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 11:30:28
Ça reste à déterminer

Il m'arrive ( certes excessivement rarement) sur le D850 d'avoir des ombres sur des PDV en lumière dure à 64 iso sur des fichiers bien exposés , c'est insignifiant et facilement traité localement , or en dynamique Max , il n'est pas loin du GFX50 ( source Dxo ) .

Donc des scènes qui approchent les 14-15IL de dynamique , ça existe , or si le bruit est visible , le banding l'est encore plus ...

Reste à mesurer à quel niveau ... et si ça peut se régler par firmware .

Comme je te l'ai dit en remontant de 4IL et en poussant le curseur des ombres à fond dans 1 sur un fichier hyper sous-ex à 800 iso je n'en ai pas vu.

PS : Sauf erreur, je n'ai pas vu chez DxO de mesures du GFX100 pas plus que celles des 2 autres GFX50.

Citation de: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 11:30:28C'est quand même dommage qu'en changeant de technologie, on retrouve des choses qui n'existaient plus , d'autant plus pour Fuji qui n'avait pas ce problème avec ces apsc.

Oui enfin le X-Trans, non merci surtout pour des APN de cette nature.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 13:00:22
Citation de: Benaparis le Juin 18, 2019, 12:02:36
Comme je te l'ai dit en remontant de 4IL et en poussant le curseur des ombres à fond dans 1 sur un fichier hyper sous-ex à 800 iso je n'en ai pas vu.

PS : Sauf erreur, je n'ai pas vu chez DxO de mesures du GFX100 pas plus que celles des 2 autres GFX50.

..,

On a son frère de sang : https://www.dxomark.com/Cameras/Hasselblad/X1D-50c

Partant d'un fichier développé linéaire, il n'y a pas besoin de remonter les ombres pour voir le bruit sur des scènes qui dépassent la dynamique du capteur .

Je te connais , si tu me dis que même en remontant de 4 IL ... je te crois sur parole 😉 , il n'en reste pas moins que le bruit dépend de la dynamique de la scène , si elle reste raisonnable , même en remontant , tu ne verras pas le bruit 🤗

Je vois bien que ce chipotage t'irrite 😉 , mais on ne peut pas balayer d'un revers de main ce que Bill Claff a trouvé 🤗
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 18, 2019, 13:27:24
Oh non il en faut beaucoup plus pour m'irriter. Néanmoins je préfère, autant que possible, rester pragmatique et mesuré a fortiori sur un modèle qui n'est pas en version finalisé. Par ailleurs, je n'ai pas dit que le « problème » n'existait pas, mais qu'il fallait rester prudent quand aux conséquences pratiques ce que dit l'article et ce que j'ai pu constater jusqu'à présent.

C'est marrant tu me cites Bill Claff mais le frère de sang du capteur du GFX100 c'est l'IQ4150  (si tu regardes les fiches techniques Sony ils ont le même rendement)
Et pourtant les mesures de Bill sont sensiblement différentes concernant la dynamique de ces deux boîtiers...Comme quoi le traitement par le fabriquant où l'état de développement d'un firmware (il est bien spécifié que le GFX100 mesuré est un modèle de pré production) peut avoir une influence non négligeable sur le résultat.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 13:34:02
Citation de: Benaparis le Juin 18, 2019, 13:27:24
Oh non il en faut beaucoup plus pour m'irriter. Néanmoins je préfère, autant que possible, rester pragmatique et mesuré a fortiori sur un modèle qui n'est pas en version finalisé. Par ailleurs, je n'ai pas dit que le « problème » n'existait pas, mais qu'il fallait rester prudent quand aux conséquences pratiques ce que dit l'article et ce que j'ai pu constater jusqu'à présent.

C'est marrant tu me cites Bill Claff mais le frère de sang du capteur du GFX100 c'est l'IQ4150  (si tu regardes les fiches techniques Sony ils ont le même rendement)
Et pourtant les mesures de Bill sont sensiblement différentes concernant la dynamique de ces deux boîtiers...Comme quoi le traitement par le fabriquant où l'état de développement d'un firmware (il est bien spécifié que le GFX100 mesuré est un modèle de pré production) peut avoir une influence non négligeable sur le résultat.

Oui Benjamin , oui tout ça 🤗

Mais ça demande quand même de gratter un peu plus .

Je ne dis ni plus ni moins 😊
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 18, 2019, 14:13:04
Citation de: Christophe NOBER le Juin 18, 2019, 13:34:02
Mais ça demande quand même de gratter un peu plus .

Je ne dis ni plus ni moins

On est d'accord
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juin 18, 2019, 14:32:59
Ils disent dans le lien que c'est le même problème qui a déjà été remarqué sur les Nikon Z6 et Z7. Sur ces derniers, ça se remarquait dans les ombres quand on remontait de quelque chose comme 6 IL les ombres, on pouvait voir un léger banding à 100%.

Je suis incapable de dire si ça sera pire sur le Fuji mais sur le Nikon, il s'agit clairement d'un problème de banc de test qui dans la vraie vie arrivera tellement rarement que ça n'est même pas la peine de le noter.

LViatour a expliqué qu'il avait essayé de le reproduire sur de vraies photos avec son Z7 et qu'il n'y était jamais arrivé.

C'est à mon avis d'autant moins gênant que quand tu commences à travailler à ce niveau, ça n'est de toute façon pas pour faire des agrandissements en A2.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Juin 18, 2019, 17:09:43
Citation de: egtegt² le Juin 18, 2019, 14:32:59
ça se remarquait dans les ombres quand on remontait de quelque chose comme 6 IL les ombres, on pouvait voir un léger banding à 100%.

Diable !!
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: dioptre le Juin 18, 2019, 17:24:06
Je dirai même plus : diable, diable .....

Il m'arrive très rarement de remonter de 1 IL, jamais plus.
Il y en a qui exposent comme des cochons pour remonter de 6 IL !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 18, 2019, 17:55:17
c'est le charme de ce forum
T'as de grandes discussions pointues sur "comment exposer juste pour obtenir la quintessence du nectar RAW" et en même temps "putain il est mauvais ce boitier à -6IL il se mets à faire du banding"
;D
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 18, 2019, 18:00:27
Citation de: Gilala le Juin 18, 2019, 17:55:17
c'est le charme de ce forum

Si ce n'était que propre à ce forum on le saurait depuis longtemps
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 18, 2019, 18:11:15
Comme vous le savez la date de commercialisation du GFX100 est annoncée pour le 28 juin 2019.
Mais il est à noter que sa côte en occasion est déjà parue sur ce site et dans le nouveau numéro de Chasseur d'Images !!!
Donc après achat dans votre magasin préféré votre boitier ne vaudra plus que 7865€. Soit une décote équivalente au prix de deux X-T3 ou bien le tiers d'une petite voiture neuve.

Le matériel photo n'a jamais été un investissemen et même pour un pro l'amortissement n'est pas assuré, mais au cas particulier là le montant de la décote est assez conséquent.
Bien sûr la côte C.I Images Photo n'est qu'une indication  ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2019, 19:49:32
Citation de: dioptre le Juin 18, 2019, 17:24:06
Je dirai même plus : diable, diable .....

Il m'arrive très rarement de remonter de 1 IL, jamais plus.
Il y en a qui exposent comme des cochons pour remonter de 6 IL !

Comment tu fais ?


Sur des scènes très contrastées (photo de nuit, par exemple), remonter les ombres de 3 IL n'est pas extraordinaire (quand on tient à garder du détail dans les HL)...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 18, 2019, 20:14:32
Citation de: FUNBOARDMAN le Juin 18, 2019, 18:11:15
Le matériel photo n'a jamais été un investissemen et même pour un pro l'amortissement n'est pas assuré,
Si tu n'arrives pas à amortir 10000 euros sur 5ans, change de métier. En général quand un pro part sur ce type de matériel a priori il sait ce qu'il fait, normalement l'outil est vite amorti et surtout il fait gagner de l'argent ; autrement dit les histoires de cotes à la revente sont très accessoires.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juin 18, 2019, 21:49:41
Citation de: Benaparis le Juin 18, 2019, 20:14:32
Si tu n'arrives pas à amortir 10000 euros sur 5ans, change de métier. En général quand un pro part sur ce type de matériel a priori il sait ce qu'il fait, normalement l'outil est vite amorti et surtout il fait gagner de l'argent ; autrement dit les histoires de cotes à la revente sont très accessoires.
d'autant plus que le matériel photo au bout de 5 ans est retiré des immobilisations, donc valeur  0 en comptabilité...
ex ici pour 10000 euros : https://magazine.camino.photo/administratif/602-photographe-professionnel-amortir-son-materiel-photo
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juin 19, 2019, 08:48:33
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2019, 19:49:32
Comment tu fais ?
Sur des scènes très contrastées (photo de nuit, par exemple), remonter les ombres de 3 IL n'est pas extraordinaire (quand on tient à garder du détail dans les HL)...
Je suis assez d'accord, 1IL me semble plutôt faible, par contre remonter de 6 IL, ça relève plus du sauvetage que de la photographie ;)

Voici le lien de ce que j'avais lu :
https://photographylife.com/the-reality-behind-nikon-z-banding-issues

Dans les exemples qu'il donne, aucun ne correspond à une qualité que j'accepterais sauf si la photo a un intérêt particulier en dehors du côté graphique. Et clairement, à ce niveau, le bruit et la dérive couleur sont au moins aussi gênants que le banding.

En fait, c'est un problème général à une majorité de ML.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jmk le Juin 19, 2019, 08:59:24
Citation de: dioptre le Juin 18, 2019, 17:24:06
Il y en a qui exposent comme des cochons pour remonter de 6 IL !

Ca doit être ça !  ;D
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juin 19, 2019, 09:04:25
Citation de: Benaparis le Juin 18, 2019, 20:14:32
Si tu n'arrives pas à amortir 10000 euros sur 5ans, change de métier.

+1  ;)

Pour ce qui me concerne, le seul bémol est que deux boutiques parisiennes spécialisées MF refusent une reprise de mon matériel.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 19, 2019, 09:35:17
Citation de: vittorio le Juin 19, 2019, 09:04:25
Pour ce qui me concerne, le seul bémol est que deux boutiques parisiennes spécialisées MF refusent une reprise de mon matériel.

Est-ce parceque tu souhaites acquérir le Fuji qui, hélas et à ma connaissance, ne pratique pas de politique de reprise contrairement à ce qui se fait chez Hassy et PhaseOne...ou est-ce une autre raison?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: rico7578 le Juin 19, 2019, 09:59:54
Citation de: dioptre le Juin 18, 2019, 17:24:06
Il m'arrive très rarement de remonter de 1 IL, jamais plus.
Il y en a qui exposent comme des cochons pour remonter de 6 IL !

En fait l'intérêt de ce type de manip (qui semble extrême) est ailleurs, à savoir se passer de bracketer une scène contrastée.
ex : une scène très contrastée, avec un sol sombre et un ciel clair.
Plutôt que de cramer le ciel en essayant d'avoir du détail dans le sol, on sous-expose le sol (et donc l'image globablement) pour garder tout le détail du ciel.
Et ensuite on remonte en postprod les ombres du sol. Et là en effet, on peut remonter de bcp.
C'est tout l'intérêt des appareils à ISO invariant, à savoir qui ne produisent pas plus de bruit (ou de banding aussi) à faible ISO remontés en postprod, qu'à forts ISO.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2019, 10:11:48
Citation de: rico7578 le Juin 19, 2019, 09:59:54
En fait l'intérêt de ce type de manip (qui semble extrême) est ailleurs, à savoir se passer de bracketer une scène contrastée.
ex : une scène très contrastée, avec un sol sombre et un ciel clair.
Plutôt que de cramer le ciel en essayant d'avoir du détail dans le sol, on sous-expose le sol (et donc l'image globablement) pour garder tout le détail du ciel.
Et ensuite on remonte en postprod les ombres du sol. Et là en effet, on peut remonter de bcp.
C'est tout l'intérêt des appareils à ISO invariant, à savoir qui ne produisent pas plus de bruit (ou de banding aussi) à faible ISO remontés en postprod, qu'à forts ISO.

Après, dans quelle mesure les appareils sont-ils vraiment iso-invariant ?


Je m'étais amusé il y a quelques temps à comparer deux photos : une bien exposée à 1 600 ISO et l'autre sous-exposée de 4 IL à 100 ISO (puis remontée de 4 IL en P/T). Même si les deux photos étaient voisines, la meilleure était celle à 1 600 ISO (moins de dérive couleur, notamment).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juin 19, 2019, 10:41:37
Citation de: Benaparis le Juin 19, 2019, 09:35:17
Est-ce parceque tu souhaites acquérir le Fuji qui, hélas et à ma connaissance, ne pratique pas de politique de reprise contrairement à ce qui se fait chez Hassy et PhaseOne...ou est-ce une autre raison?

C'est à cause de la politique Fuji que je connaissais déjà et finalement je ne m'attendais à rien de différent pour le GFX 100.
Donc il faut y aller chéquier à la main et basta.

L'autre solution est up-grader mon système vers le Hasseblad 100 en échange d'un joli cheque de 22.680 € ttc... même pas en rêve  ;)
Avec le même budget je m'équipe du GFX avec trois ou quatre objectifs.
Mais bien sûr il me reste à vendre mon ancien MF.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: rico7578 le Juin 19, 2019, 10:47:33
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2019, 10:11:48
Après, dans quelle mesure les appareils sont-ils vraiment iso-invariant ?

That is the question :)
https://photographylife.com/iso-invariance-explained (https://photographylife.com/iso-invariance-explained)
"If your camera sensor is perfectly ISO invariant, there is no penalty in noise if you brighten a photo in post-production rather than increasing your ISO in-camera. They are functionally the same. No cameras are perfectly ISO invariant starting from base ISO; however, some are quite close, and many cameras become ISO invariant starting at a high enough ISO value (once the camera begins to "simulate" ISO values)"

Et le logiciel de post-production peut aussi avoir son rôle à jouer dans le résultat (sa dégradation en montant l'expo) :
"Lightroom (and most other post-processing software) doesn't like it when you brighten photos too much. Sometimes, you'll end up with odd white balance shifts, or even potential sources of noise and discoloration. These artifacts are added by the post-processing software, not by the camera itself. Even a perfectly ISO invariant camera potentially could experience them."
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 19, 2019, 11:21:34
Citation de: vittorio le Juin 19, 2019, 10:41:37
C'est à cause de la politique Fuji que je connaissais déjà et finalement je ne m'attendais à rien de différent pour le GFX 100.
Donc il faut y aller chéquier à la main et basta.

L'autre solution est up-grader mon système vers le Hasseblad 100 en échange d'un joli cheque de 22.680 € ttc... même pas en rêve  ;)
Avec le même budget je m'équipe du GFX avec trois ou quatre objectifs.
Mais bien sûr il me reste à vendre mon ancien MF.

Oui je m'en doutais, je te comprends la solution  Hassy ne semble pas raisonnable d'autant je suppose qu'il te faudrait moderniser certaines optiques sans compter les contraintes pour toi que procurent un capteur plus grand en photographie rapprochée.
Je pense que tu trouveras toujours un repreneur pour ton matos mais c'est clair qu'il va falloir le faire par tes propres moyens
Bon courage
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: dioptre le Juin 19, 2019, 11:35:57
Citation de: dioptre le Juin 18, 2019, 17:24:06
Je dirai même plus : diable, diable .....

Il m'arrive très rarement de remonter de 1 IL, jamais plus.
Il y en a qui exposent comme des cochons pour remonter de 6 IL !
j'ai (peut-être) exagéré dans l'autre sens, sait-on jamais ....

ce dont je parlais c'était de l'expo " brute "
il ya quelquefois des corrections  à faire sur l'expo générale.
mais pour remonter les ombres jamais 6 IL, peut-être 3, et encore !
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juin 19, 2019, 12:34:22
Citation de: Benaparis le Juin 19, 2019, 11:21:34
Oui je m'en doutais, je te comprends la solution  Hassy ne semble pas raisonnable d'autant....

..... que je devrais faire mes adieux à Capture One et embrasser Phocus. C'est ce qu'on appelle un mariage forcé  ;D
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 19, 2019, 12:45:24
Citation de: vittorio le Juin 19, 2019, 12:34:22
..... que je devrais faire mes adieux à Capture One et embrasser Phocus. C'est ce qu'on appelle un mariage forcé  ;D

Pas faux

Cela dit il existe quelques astuces notamment avec Capturefix Fast ; mais bon.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: rico7578 le Juin 19, 2019, 13:18:14
Citation de: dioptre le Juin 19, 2019, 11:35:57
j'ai (peut-être) exagéré dans l'autre sens, sait-on jamais ....
ce dont je parlais c'était de l'expo " brute "
il ya quelquefois des corrections  à faire sur l'expo générale.
mais pour remonter les ombres jamais 6 IL, peut-être 3, et encore !

Quand on remonte les ombres en postprod, on utilise par exemple le curseur "ombres" dans Lightroom et non pas le curseur "exposition", et dans ce cas, je ne sais pas à combien d'IL correspond un +50 sur ce curseur "ombres" par exemple... (et je pense que ça dépend bcp de l'imagine traitée en fait)
Mais dpreview semble dire qu'on peut observer du banding sur le Nikon Z7 avec ce type de manip "classique" : https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7/7 (https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7/7)
"beyond a 4EV push, a banding pattern starts to appear. You may not think that you push images by 4EV, but lifting the shadows or adding too much contrast, if you're trying to brighten the foreground of a sunset image for example, may have the same effect. And it may even be visible at print size, as the banding is easily visible in even lower resolution (8 MP) downsized images."

Bref, je pense qu'il ne faut pas croire que c'est une manip si exotique que cela qui fait apparaître ce genre de défaut.
(souvent du à l'implémentation sur le capteur de pixels dédiés à l'autofocus à corrélation de phase d'ailleurs)

Après biensur, c'est à tester, boitier par boitier, et selon les habitudes de postprod de chacun, et le type d'image que chacun fait, c'est en cela que les avis peuvent fortement diverger sur le fait que le banding est gênant ou pas.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 19, 2019, 15:16:29
Ce qu'on voudrait surtout, c'est connaître les performances avant l'achat éventuel, j'espère qu'on aura foultitude de bancs d'essai et non de simples photos à triturer soi-même...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Juin 19, 2019, 22:21:07
Citation de: Benaparis le Juin 19, 2019, 11:21:34
Oui je m'en doutais, je te comprends la solution  Hassy ne semble pas raisonnable d'autant je suppose qu'il te faudrait moderniser certaines optiques sans compter les contraintes pour toi que procurent un capteur plus grand en photographie rapprochée.
Je pense que tu trouveras toujours un repreneur pour ton matos mais c'est clair qu'il va falloir le faire par tes propres moyens
Bon courage

Ben... il n'y a pas vraiment de nouvelles optiques H à considérer pour passer sur H6D-100.
Le 120 qui est passé en version II bien avant les H6D : je n'ai lu que ça apportait quelque chose de significatif.
Le150 qui est passé en version N il y a longtemps aussi : pareil.
Le 50 qui est passé en version II avant les H6 aussi : là, peut-être... Ghislain en dit beaucoup de bien, mais comme je ne connais pas la version précédente, je suis incapable de dire ce que ça apporte réellement.
Olivier Chauvignat était satisfait de ces objectifs 1e fournée sur capteur 60Mp, je ne crois pas que le passage à 100Mp remette ça en cause.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 20, 2019, 07:09:20
Fujifilm vient de publier de nouveaux firmwares pour les optiques GF afin d'assurer la compatibilité avec le boitier GFX100.

https://www.fujirumors.com/fujinon-gf-lens-firmware-1-10-released-for-fujifilm-gfx100-phase-detection-af-support/
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 20, 2019, 08:12:24
Citation de: RTS3 le Juin 19, 2019, 22:21:07
Ben... il n'y a pas vraiment de nouvelles optiques H à considérer pour passer sur H6D-100.
Le 120 qui est passé en version II bien avant les H6D : je n'ai lu que ça apportait quelque chose de significatif.
Le150 qui est passé en version N il y a longtemps aussi : pareil.
Le 50 qui est passé en version II avant les H6 aussi : là, peut-être... Ghislain en dit beaucoup de bien, mais comme je ne connais pas la version précédente, je suis incapable de dire ce que ça apporte réellement.
Olivier Chauvignat était satisfait de ces objectifs 1e fournée sur capteur 60Mp, je ne crois pas que le passage à 100Mp remette ça en cause.

Évidemment il faut voir au cas par cas, mais je ne sais pas si Vittorio a les versions les plus récentes de H, donc même si tu dois changer une ou deux optiques ça alourdi toujours un peu plus la facture qui a la base est salée.
Par exemple quand on avait essayé le Fuji GFX50s on avait comparé son 120Macro (Monté sur son H avec dos Credo 60Mpix) version 1 au Fuji, et on a bien constaté que ce dernier était plus performant. D'où ma remarque
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juin 20, 2019, 10:55:23
Citation de: Benaparis le Juin 20, 2019, 08:12:24
Évidemment il faut voir au cas par cas, mais je ne sais pas si Vittorio a les versions les plus récentes de H, donc même si tu dois changer une ou deux optiques ça alourdi toujours un peu plus la facture qui a la base est salée.

J'ai les 50 et le 120 HC en version 1 et ils sont nickel avec mon Credo 60.
Le 120mm mieux que le 50mm. Je ne pense que les dos 100 mpx impliquent obligatoirement la version 2, après chacun son choix.

Citation de: Benaparis le Juin 20, 2019, 08:12:24
Par exemple quand on avait essayé le Fuji GFX50s on avait comparé son 120Macro (Monté sur son H avec dos Credo 60Mpix) version 1 au Fuji, et on a bien constaté que ce dernier était plus performant. D'où ma remarque

Ah oui ?!? Je ne me souviens pas...  :o :D
Je ressortirai notre test pour vérifier !
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 20, 2019, 11:36:53
Citation de: vittorio le Juin 20, 2019, 10:55:23
Ah oui ?!? Je ne me souviens pas...  :o :D
Je ressortirai notre test pour vérifier !

Surtout aux grandes ouvertures, pour moi c'était flagrant et je me souviens même que tu l'avais remarqué. Après  forcément ça s'egalise en fermant.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juin 20, 2019, 16:46:26
Citation de: Benaparis le Juin 20, 2019, 11:36:53
Surtout aux grandes ouvertures, pour moi c'était flagrant et je me souviens même que tu l'avais remarqué.

Cela devait être vraiment flagrant alors...  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 20, 2019, 16:58:08
Citation de: vittorio le Juin 20, 2019, 16:46:26
Cela devait être vraiment flagrant alors...  ;D

Oui plutôt... J'ai revu les essais et je te confirme qu'à f4 le Fuji donne son potentiel alors que le H est soft...quand au vignettage il n'y a pas photo. Mais bon si tu veux me faire dire qu'a f11 le H est bon, oui bien sûr...et c'est peut être la l'essentiel pour toi et ton Credo dans ton utilisation. Mais on sent que l'optique accuse son age (ce n'est pas pour rien qu'il y a une V2) alors que la Fuji est en pleine adolescence et ne demande qu'à passer à l'âge adulte sur le 100Mpix
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juin 20, 2019, 17:59:28
Citation de: Benaparis le Juin 20, 2019, 16:58:08
Oui plutôt... J'ai revu les essais et je te confirme qu'à f4 le Fuji donne son potentiel alors que le H est soft...quand au vignettage il n'y a pas photo. Mais bon si tu veux me faire dire qu'a f11 le H est bon, oui bien sûr...et c'est peut être la l'essentiel pour toi et ton Credo dans ton utilisation.

Je crois que à f/4, depuis 2009 j'ai shooté une poignée de photos pas plus...   :)

Mais on s'éloigne du fil et entre temps Cambo a quelque chose à nous dire :
https://www.fujirumors.com/cambo-actus-ac-795-bayonet-kit-for-fujifilm-gfx100/

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 20, 2019, 19:19:41
Citation de: vittorio le Juin 20, 2019, 17:59:28
Je crois que à f/4, depuis 2009 j'ai shooté une poignée de photos pas plus...   :)

Tu en connais beaucoup des optiques qui sont mauvaises à f11?

Citation de: vittorio le Juin 20, 2019, 17:59:28Mais on s'éloigne du fil et entre temps Cambo a quelque chose à nous dire :
https://www.fujirumors.com/cambo-actus-ac-795-bayonet-kit-for-fujifilm-gfx100/

Apparemment le montage est contraignant en GA (impossibilité de faire la Map à l'infini) c'est un peu dommage.
J'imagine qu'en packshot/nature morte en revanche ça peut être être un système très utile.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juin 20, 2019, 21:30:36
Citation de: Benaparis le Juin 20, 2019, 19:19:41
Tu en connais beaucoup des optiques qui sont mauvaises à f11?

Oh que oui  :) Encore le we dernier j'ai testé un 50-230mm Fuji d'un stagiaire. Embarrassant.
Et je me souviens toujours mon 20mm 2.8 EF Canon. Embarrassant lui aussi.

Mais bon, en MF on joue dans la cour des grands.

Citation de: Benaparis le Juin 20, 2019, 19:19:41
Apparemment le montage est contraignant en GA (impossibilité de faire la Map à l'infini) c'est un peu dommage.
J'imagine qu'en packshot/nature morte en revanche ça peut être être un système très utile.

Ah dommage, je n'avais pas remarqué ce détail.
Ça limite beaucoup son utilisation. En studio d'ailleurs on utilise de plus en plus des techniques de focus stacking.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Juin 20, 2019, 21:59:26
Citation de: Benaparis le Juin 20, 2019, 08:12:24
Évidemment il faut voir au cas par cas, mais je ne sais pas si Vittorio a les versions les plus récentes de H, donc même si tu dois changer une ou deux optiques ça alourdi toujours un peu plus la facture qui a la base est salée.
Par exemple quand on avait essayé le Fuji GFX50s on avait comparé son 120Macro (Monté sur son H avec dos Credo 60Mpix) version 1 au Fuji, et on a bien constaté que ce dernier était plus performant. D'où ma remarque

Je me rappelle ce test, et j'avais compris ta remarque  :)
Pour être plus clair, comme Vittorio le dit, il n'y a pas d'optique très récente en H (à part les "carrés oranges" qui ne touchent que l'obturateur). Donc pas d'achat à prévoir quand on change de boitier.  Ce qui peut être une déception pour certains, d'ailleurs.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 22, 2019, 08:00:40
Une vidéo intéressante sur certains points, surtout sur la capacité sur et sous ex.

Et comme je le dis ;D depuis des années il n'est pas du tout judicieux d'exposer à droite avec les capteurs récents...
Je trouve même que le GFX part très vite en vrille au niveau couleurs surtout avec du +1 ou +2 alors qu'à -5 il reste assez cohérent.

https://youtu.be/cinzCtmiSLI?t=341
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 22, 2019, 09:23:40
Citation de: Gilala le Juin 22, 2019, 08:00:40
...
Et comme je le dis ;D depuis des années il n'est pas du tout judicieux d'exposer à droite avec les capteurs récents...
Je trouve même que le GFX part très vite en vrille au niveau couleurs surtout avec du +1 ou +2 alors qu'à -5 il reste assez cohérent.

https://youtu.be/cinzCtmiSLI?t=341

👍

Disons qu'il n' est pas nécessaire d' aller chercher les limites sur des scènes "normales" .

La technologie a permit de gagner de la dynamique sur les petits pixels dans les BL , mais ils restent fragiles sur les HL .

Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 10:03:23
Citation de: Christophe NOBER le Juin 22, 2019, 09:23:40
👍

Disons qu'il n' est pas nécessaire d' aller chercher les limites sur des scènes "normales" .

La technologie a permit de gagner de la dynamique sur les petits pixels dans les BL , mais ils restent fragiles sur les HL .

Oui mais ça, ça n'a jamais changé depuis le début du numérique...quand ça sature c'est que ça déborde et il n'y a rien à récupérer derrière, après ce sont les algorithmes des logiciels de développement qui peuvent éventuellement recréer la matière et la couleur. Autrement dit la progression de dynamique ne peut se faire que par le bas et non par le haut.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 22, 2019, 10:40:24
Citation de: Benaparis le Juin 22, 2019, 10:03:23
Oui mais ça, ça n'a jamais changé depuis le début du numérique...quand ça sature c'est que ça déborde et il n'y a rien à récupérer derrière, après ce sont les algorithmes des logiciels de développement qui peuvent éventuellement recréer la matière et la couleur. Autrement dit la progression de dynamique ne peut se faire que par le bas et non par le haut.

J' ai dis ça parce qu'historiquement , les gros pixels avaient une tendance à mieux résister en HL et l' augmentation de résolution des capteurs se traduisait par une diminution de la dynamique ,  , depuis la techno Exmor 2009 , les petits pixels contre toute attente ont permis malgré tout d' augmenter la dynamique  , mais restent très fragiles à la surexposition 😉
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 26, 2019, 17:05:57
Est ce que les intéressés de la RP ont pu le voir en boutique? Il devait sortir cette semaine.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 26, 2019, 17:44:48
De mémoire la date de sortie c'est le 28 juin 2019.
Il semble que des présentations seront organisées dans certains magasins Camara et autres magasins importants.
Le GFX100 était sur le stand Fujifilm début juin à la Foire à la Photo de Bièvres.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juin 26, 2019, 17:55:51
Il sera en démo chez Prophot la semaine prochaine à respectivement à Paris, Lyon, Toulouse et Lille.
Les inscriptions peuvent se faire ici : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc9ozqU9ZUvIPQZqKXIGiD-tXaoi8m9og73RrProUCUCR4A5w/viewform
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 26, 2019, 18:06:01
ok, merci pour ces précisions.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 27, 2019, 08:21:55
Le Guide du Propriétaire de GFX100 est paru (en anglais)

http://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx100/gfx100_omw_en_s_f.pdf
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 27, 2019, 08:24:07
...et la version française aussi !

http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100/gfx100_omw_fr_s_f.pdf
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 27, 2019, 19:42:04
Citation de: Gilala le Juin 26, 2019, 17:05:57
Est ce que les intéressés de la RP ont pu le voir en boutique? Il devait sortir cette semaine.
J'ai reçu un mail de Fujifilm France m'indiquant que le GFX100 est disponible.

Une petite animation pour patienter jusqu'a son arrivée en shop:

https://fujifilm-x.com/fr-fr/special/gfx100/?utm_campaign=10604970_GFX%20100%20Launch&utm_medium=email&utm_source=Fujifilm%20Electronic%20Imaging%20Europe%20GmbH&country=FR&dm_i=1Y2T,6BAUI,GROI0Y,OXT3R,1
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 27, 2019, 20:49:28
La qualité d'image sera-t-elle au rendez-vous ? Ou tout au moins, sera-t-elle celle qu'on attribue à un MF ?
Le capteur est déjà de 33x44 mm, déjà un petit MF...
En plus, si le nombre de pixels de 102 Méga favorise la résolution, la taille du photosite va en diminuant. Il serait de 3,76 microns, plus petit que le calcul théorique, car il y a des photosites destinés à l'AF. Cette taille correspond à des compacts de première génération... inquiétant... la taille du photosite diminuant, la limite de diffraction intervient plus tôt.

Prise avec un 110 mm, cette photo me semble peu attractive en comparaison avec ce à quoi je m'étais habitué avec le GFX50... le flou est de qualité moyenne. A mon avis...

https://www.flickr.com/photos/cameralabs/47934625757/in/album-72157708763697037/

Il doit bien y avoir un défaut à pousser la résolution... sauf à corriger par des logiciels de plus en plus sophistiqués peut-être ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 27, 2019, 21:03:37
https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx100-shipping-and-first-user-bug-reports/
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 27, 2019, 21:34:55
Le seul intérêt de ce fuji est les 100 MP, il n'amènera rien au bokeh, flou MF etc...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 27, 2019, 22:14:21
Ce que j'ai peur, c'est qu'il illusionne en donnant l'impression d'avoir tout, la résolution en plus, mais s'il soustrait quelque chose ?
Déjà, j'ai eu cette impression visuelle avec le D850 par rapport aux autres 24x36 moins "pixellisés".
Et je l'ai un peu aussi sur le X-T3 par rapport au X-T1.

Ce faisant, on pourrait, tout doucement, quitter la gamme des appareils numériques permettant la création artistique, par la gestion des plans, du flou pour celle apportant un domaine technique bien supérieur et visuellement incontestable (et attirant de prime abord), mais limitatif dans l'expression personnelle.

Ceci dit, on reprochait déjà cela au début du numérique par rapport à l'argentique.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 27, 2019, 22:20:56
On parle d'un système à 20 m euros avec les optiques.
Si quelqu'un l'achète en s'étant fait "illusionné" c'est qu'il a les moyens d'être illusionné.
Perso, comme un grand nombre,  je disséquerai les possibilités du bestiau avant de savoir si il répond à mon besoin.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 28, 2019, 07:37:54
Citation de: Gilala le Juin 27, 2019, 22:20:56
....
Si quelqu'un l'achète en s'étant fait "illusionné" c'est qu'il a les moyens d'être illusionné.
...

Faut espérer 😄
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juin 28, 2019, 08:46:09
Il a un avantage de ce point de vue par rapport à d'autres : il est assez laid  ;D. Ça m'étonnerait qu'un bobo s'achète un GFX 100 sans trop savoir ce qu'il a de particulier juste pour faire beau. Alors que je pense qu'Hasselblad doit vendre pas mal de X1D à ce genre de clientèle.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juin 30, 2019, 23:30:13
La plage dynamique a été mesurée:

http://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#FujiFilm%20GFX%2050S,FujiFilm%20GFX%2050S(FF),FujiFilm%20GFX%20100,FujiFilm%20GFX%20100(FF),Nikon%20D850,Phase%20One%20IQ3%20100MP,Phase%20One%20IQ4%20150MP
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 06:26:51
Citation de: jbpfrance le Juin 30, 2019, 23:30:13
La plage dynamique a été mesurée:

http://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#FujiFilm%20GFX%2050S,FujiFilm%20GFX%2050S(FF),FujiFilm%20GFX%20100,FujiFilm%20GFX%20100(FF),Nikon%20D850,Phase%20One%20IQ3%20100MP,Phase%20One%20IQ4%20150MP

Merci.

J'ai l'impression que les mesures sont à la hausse par rapport au modèle de preproduction.
Sinon j'avoue ne pas comprendre pourquoi quand on regarde les résultats en mode normal et en mode crop le format influe sur la dynamique dans les mesures de Bill Claff (ce qui d'ailleurs expliquerait pourquoi l'IQ4 150 dont le capteur a le même rendement et la même taille de photosites que le GFX 100 procure une dynamique supérieure).
J'imagine que l'on va me parler du cercle de confusion mais il me semble que Fabrice (Verso) indiquait qu'en numérique il se calculait à partir de la taille du photosite qui pour le coup ne varie pas selon que l'on recadre ou pas dans l'image.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 01, 2019, 07:56:58
Citation de: Benaparis le Juillet 01, 2019, 06:26:51
J'ai l'impression que les mesures sont à la hausse par rapport au modèle de preproduction.
Sinon j'avoue ne pas comprendre pourquoi quand on regarde les résultats en mode normal et en mode crop le format influe sur la dynamique dans les mesures de Bill Claff (ce qui d'ailleurs expliquerait pourquoi l'IQ4 150 dont le capteur a le même rendement et la même taille de photosites que le GFX 100 procure une dynamique supérieure).
J'imagine que l'on va me parler du cercle de confusion mais il me semble que Fabrice (Verso) indiquait qu'en numérique il se calculait à partir de la taille du photosite qui pour le coup ne varie pas selon que l'on recadre ou pas dans l'image.

En fait, dans les mesures du DxOMark, on observe également une différence entre le mode "screen" (image 100% écran) et le mode "print" (image réduite à 8 MPixels quelle que soit la définition du capteur)... l'agrégation (moyennage) de plus en pixels en mode "print" explique sans doute les meilleurs résultats (ici du D850 vs D750).

Peut-être en est-il de même avec les mesures de Bill Claff ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 10:40:53
Oui je savais ça pour DxO mais pour Bill Claff j'avais compris que la seule variable venait du cercle de confusion.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 01, 2019, 12:31:47
Citation de: Benaparis le Juillet 01, 2019, 10:40:53
Oui je savais ça pour DxO mais pour Bill Claff j'avais compris que la seule variable venait du cercle de confusion.

C'est peut-être une façon différente d'aborder les mesures ?

(je n'ai jamais trop bien compris ses explications sur le CdC, à vrai dire...)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juillet 01, 2019, 13:04:15
La vidéo de prise en main du GFX100 par KaiWong :

https://youtu.be/9GaeZXZ3M-Q
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 13:45:19
Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2019, 12:31:47
C'est peut-être une façon différente d'aborder les mesures ?

Sans doute. Mais du coup il faut relativiser les écarts en fonction du format puisque le plus grand dans son mode de calcul semble être sensiblement avantagé. Je serai curieux de voir ses mesures de l'IQ4 150 cropé 100Mpix...normalement on devrait avoir des mesure proches du GFX 100 vu qu'il n'y a pas d'avantage brut en terme de rendement au niveau du capteur (je serai étonné que la gestion électronique par P1 fasse gagner près d'un IL par rapport à Fuji).

Citation de: Verso92 le Juillet 01, 2019, 12:31:47(je n'ai jamais trop bien compris ses explications sur le CdC, à vrai dire...)

Moi non plus  ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 02, 2019, 07:44:43
Citation de: Benaparis le Juin 26, 2019, 17:55:51
Il sera en démo chez Prophot la semaine prochaine à respectivement à Paris, Lyon, Toulouse et Lille.
Les inscriptions peuvent se faire ici : https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc9ozqU9ZUvIPQZqKXIGiD-tXaoi8m9og73RrProUCUCR4A5w/viewform
aucun parisien du forum n'y est allé hier ? ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 02, 2019, 13:35:50
Citation de: Gilala le Juillet 02, 2019, 07:44:43
aucun parisien du forum n'y est allé hier ? ;)

Nope parceque je ne suis plus parisien depuis hier jusqu'en septembre
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 03, 2019, 09:44:49
There is one point on banding I written above. It happens in rare scenarios, such as raising EV for +5, or shooting into really really bright highlights and doing some recovery. I did one night shot and when pushing it +5 and 100 shadow, the banding could be seen.
....
For me, it did not affect a single of my shots outdoor with the sky and clouds behind the subjects back in normal usage even after recovery


http://blog.zpeaktures.com/?p=403&fbclid=IwAR3Mttl2ByiaX2XSw800FRdrIla1F1kU7IhcLSASMGOA6rrmhwSi6Q8T_Ls
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juillet 03, 2019, 10:49:35
Essai rapide hier à Arles.

Prise en main très confortable, poids ridiculement léger par rapport à mon Hasselblad H.
AF précis et rapide, pour le reste je n'ai pas pu voir plus loin.
Il est assez moche, pour moi ce n'est pas la forme du boîtier qui pose problème, c'est plutôt la double couleur/finition.

Fujifilm confirme qu'aucun plan de reprise est envisagé par la marque. Il faut le négocier avec le vendeur, mais avec mon matos ça va être très compliqué.
Le coeur léger, j'ai repris mon tour des expos  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 04, 2019, 12:42:27
J'ai du louper l'information si elle a été donnée, mais quelle est la taille des photosites sur ce capteur?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Juillet 04, 2019, 13:41:41
3,76 µm comme pour le 150 Mpixels.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 04, 2019, 14:12:21
Citation de: Mistral75 le Juillet 04, 2019, 13:41:41
3,76 µm comme pour le 150 Mpixels.

Merci. Donc encore plus sensible que les autres MF a la diffraction pour des ouvertures petites si j'ai bien compris les causes de ce phénomène.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2019, 16:50:56
Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 14:12:21
Merci. Donc encore plus sensible que les autres MF a la diffraction pour des ouvertures petites si j'ai bien compris les causes de ce phénomène.

Oui. C'est l'avantage des grands capteurs à definition équivalente...mais le corolaire étant une pdc plus réduite à angle de champ équivalent qui implique de fermer plus pour compenser la perte et donc se retrouver avec le même soucis de diffraction.
Cela étant un logiciel comme C1 grâce à une fonctionnalité spécifique corrige très bien ,jusque dans une certaine mesure bien sûr, le phénomène de diffraction...et ça tombe bien c'est logiciel officiel de Fuji...elle est pas belle la vie.
Évidemment cela concerne surtout ceux qui ont besoin de pouvoir profiter la définition maximum offerte par les fichiers.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 04, 2019, 17:06:32
mon questionnement vient suite à une intervention d'un photographe sur un groupe dédié sur FB.
il s'étonne de la qualité du piqué qui s'écroule au dessus de F11 en macro.

Après la question est de savoir si en reculant avec un GFX100 et en restant à f8 on aura la même image finale (en définition) en cropant.
Mais dans ce cas on peut se demander si  un 645D avec 40MP et des "gros" photosites de 6,6 microns n'est pas aussi adapté...
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2019, 18:34:48
J'imagine qu'il doit y avoir des calculs mathématique pour savoir. Mais pas sûr que l'on perde en diffraction ce que l'on gagne en définition entre 40mpix et 100mpix de même format de capteur, spontanément je donnerai quand même avantage à ce dernier d'autant qu'en fonction de l'usage pas sûr qu'une visualisation 100% soit très pertinente (même si elle peut avoir du sens dans des cas précis). Et j'insiste l'outil de correction de diffraction de C1 est assez bluffant.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 04, 2019, 18:44:12
Citation de: Benaparis le Juillet 04, 2019, 18:34:48
Et j'insiste l'outil de correction de diffraction de C1 est assez bluffant.
je ne connais pas mais même performant, ça reste un énième algorithme d'accentuation pour rattrapage de misere :D et dieu sait que j'y fais souvent appel  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Juillet 04, 2019, 19:30:10
Non, ce n'est pas un n-ième algorithme d'accentuation mais un algorithme de déconvolution qui inverse l'effet de la fonction d'étalement du point du système optique considéré, reconstituée par mesures.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2019, 19:32:07
Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 18:44:12
je ne connais pas mais même performant, ça reste un énième algorithme d'accentuation pour rattrapage de misere :D et dieu sait que j'y fais souvent appel  ;D

Mistral a su le décrire...moi je te dis essayes le et on en reparlera Je ne suis pas du genre à aimer les artifice de ce genre, mais là c'est juste génial.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 04, 2019, 19:35:28
Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 17:06:32
mon questionnement vient suite à une intervention d'un photographe sur un groupe dédié sur FB.
il s'étonne de la qualité du piqué qui s'écroule au dessus de F11 en macro.

Après la question est de savoir si en reculant avec un GFX100 et en restant à f8 on aura la même image finale (en définition) en cropant.
Mais dans ce cas on peut se demander si  un 645D avec 40MP et des "gros" photosites de 6,6 microns n'est pas aussi adapté...

La diffraction est un phénomène causé par la nature ondulatoire de la lumière, qui va augmenter quand l'ouverture du diaphragme va diminuer. La petite taille des photosites (la haute définition) ne joue pas de rôle direct, mais la rendra tout simplement "plus visible" (surtout à 100% écran).

Un petit article un peu ancien, mais très bien fait et didactique, je trouve :
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/photo-diffraction-taille-photosites-a1010.html
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 04, 2019, 20:34:59
Citation de: Benaparis le Juillet 04, 2019, 19:32:07
Mistral a su le décrire...moi je te dis essayes le et on en reparlera Je ne suis pas du genre à aimer les artifice de ce genre, mais là c'est juste génial.

A vrai dire, je coche "diffraction" systématiquement sous C1 quand j'utilise une ouverture assez fermée.

J'ai pris le temps de faire la comparaison avec/sans tout à l'heure, par curiosité. Désolé pour le petit HS...  ;-)


D850 + f/2.8 45 PC-E ("diffraction" désactivé), crops 100% :
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 04, 2019, 20:35:53
Et les trois dernières avec "diffraction" activé :
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juillet 04, 2019, 20:55:30
.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 04, 2019, 21:06:39
Citation de: Pixel-Z le Juillet 04, 2019, 20:55:30
.

Petit souci avec la syntaxte Prodibi ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2019, 21:12:12
Citation de: Mistral75 le Juillet 04, 2019, 19:30:10
Non, ce n'est pas un n-ième algorithme d'accentuation mais un algorithme de déconvolution qui inverse l'effet de la fonction d'étalement du point du système optique considéré, reconstituée par mesures.

À noter d'ailleurs que l'outil se situe dans l'onglet de correction optique et non celui d'accentuation.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2019, 21:13:37
Citation de: Verso92 le Juillet 04, 2019, 19:35:28
La diffraction est un phénomène causé par la nature ondulatoire de la lumière, qui va augmenter quand l'ouverture du diaphragme va diminuer. La petite taille des photosites (la haute définition) ne joue pas de rôle direct, mais la rendra tout simplement "plus visible" (surtout à 100% écran).

Un petit article un peu ancien, mais très bien fait et didactique, je trouve :
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/photo-diffraction-taille-photosites-a1010.html

Merci pour ces précisions.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 04, 2019, 21:54:17
Citation de: Mistral75 le Juillet 04, 2019, 19:30:10
Non, ce n'est pas un n-ième algorithme d'accentuation mais un algorithme de déconvolution qui inverse l'effet de la fonction d'étalement du point du système optique considéré, reconstituée par mesures.

comme je ne comprends pas la phrase je vais essayer.
mais sauf erreur de ma part il n'y a à ce jour pas vraiment de système magique pour ramener du piqué logiciel à du bitmap? ça reste de l'ajout plus ou moins efficace de micro-contrastes.
comment cet algorithme peut "deviner" l'aspect des pixels comme si l'ouverture est optimale.
du coup vais voir pour comparer avec le moteur de correction de CR qui n'est pas très efficace lui.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 04, 2019, 22:13:48
Bon je viens de charger la version d'essai et malheureusement pas d'optiques 645 pentax dans les profils...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 04, 2019, 22:17:43
Citation de: Verso92 le Juillet 04, 2019, 20:34:59
A vrai dire, je coche "diffraction" systématiquement sous C1 quand j'utilise une ouverture assez fermée.

J'ai pris le temps de faire la comparaison avec/sans tout à l'heure, par curiosité. Désolé pour le petit HS...  ;-)
D850 + f/2.8 45 PC-E ("diffraction" désactivé), crops 100% :

Oui ça ne transforme malheureusement pas le F16 en F11  :( même si ça booste un peu le rendu.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Juillet 04, 2019, 22:30:34
Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 22:13:48
Bon je viens de charger la version d'essai et malheureusement pas d'optiques 645 pentax dans les profils...

Ah ben non, Capture One ne traite que ses amis... c'est à dire tout ce qui n'est pas MF concurrent ou a un accord comme Fuji.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juillet 04, 2019, 23:46:55
Citation de: Verso92 le Juillet 04, 2019, 21:06:39
Petit souci avec la syntaxte Prodibi ?
oui  ;)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Juillet 05, 2019, 00:40:41
Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 21:54:17
comme je ne comprends pas la phrase je vais essayer.
mais sauf erreur de ma part il n'y a à ce jour pas vraiment de système magique pour ramener du piqué logiciel à du bitmap? ça reste de l'ajout plus ou moins efficace de micro-contrastes.
comment cet algorithme peut "deviner" l'aspect des pixels comme si l'ouverture est optimale.
(...)

Ce n'est ni de l'ajout de micro-contraste ni de la magie :

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9convolution

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_d%27%C3%A9talement_du_point
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 05:43:53
Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 22:13:48
Bon je viens de charger la version d'essai et malheureusement pas d'optiques 645 pentax dans les profils...

Sauf erreur ça doit quand même marcher même si l'optique n'est pas reconnue. Mais si tu essayes avec le Fuji tu verras bien...

Citation de: RTS3 le Juillet 04, 2019, 22:30:34
Ah ben non, Capture One ne traite que ses amis... c'est à dire tout ce qui n'est pas MF concurrent ou a un accord comme Fuji.

Sauf si tu sais supprimer la référence du boîtier (un outil comme Capturefixe fast permet d'éviter de le faire)...et que tu utilise un DNG que les Pentax utilisent nativement.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 07:14:25
Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 22:17:43
Oui ça ne transforme malheureusement pas le F16 en F11  :( même si ça booste un peu le rendu.

???

Je trouve bien au contraire que c'est parfaitement le cas et même un chouille meilleure.
La preuve (à droite le f16 avec correction de diffraction et à gauche f8 et f11 sans correction) :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190705/c4609bd6b55081ad6b7a6b77a84d153a.jpg)

Quand on voit le avant/après je trouve le résultat plutôt très convaincant et n'ayant surtout rien à voir avec une quelconque opération de microcontraste comme l'accentuation logicielle :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190705/6a8d4bc838030f0f8283eaafb96ae5eb.jpg)

Attention les crops sont à 200%, donc sur l'exemple de Verso pas sûr que la différence soit vraiment énorme à 100% entre une version f8 sans correction de diffraction et la version f16 corrigée.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 05, 2019, 07:45:58
Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 22:13:48
Bon je viens de charger la version d'essai et malheureusement pas d'optiques 645 pentax dans les profils...

Pas besoin de profil (il n'y en a pas pour le f/2.8 45 PC-E, sauf erreur de ma part)...
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 05, 2019, 08:28:03
Citation de: Mistral75 le Juillet 05, 2019, 00:40:41
Ce n'est ni de l'ajout de micro-contraste ni de la magie :

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9convolution

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_d%27%C3%A9talement_du_point

Oui je sais bien que ce n'est pas de la magie  ::)
mais cela reste un calcul logiciel  pour retrouver un état optimal que l'appareil n'a pas pu physiquement capter.
En bitmap, l'oeil perçoit plus de netteté/piqué si et seulement si des contrastes voisins sont plus marqués et uniformes sans ces fameux dégradés de niveaux qui forment le flou.
Donc même si ce n'est pas une méthode d'accentuation cela utilise forcément des "recettes" du même ordre.
Après c'est peut-être plus précis dans la prédiction, en s'appuyant sur ce fameux profil d'objectif. Mais si je mets "generic" je sens que ça va être quelconque.
Je vais essayer.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 05, 2019, 08:38:38
Citation de: Benaparis le Juillet 05, 2019, 07:14:25
???

Je trouve bien au contraire que c'est parfaitement le cas et même un chouille meilleure.


ben non ;)
regarde à un grossissement improbable (improbable ok mais pour les 2) le support de la gouttière par exemple devient illisible sur le f16 corrigé par sur le f8
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 05, 2019, 08:45:28
Et pour aller au bout de mon raisonnement  avec ce grossissement extrême, une bonne arrivée de lumière optique va hiérarchiser le haut de l'objet et son côté.
La diffraction (ici pourtant corrigée) va le transformer en tâche informe et je ne vois pas quel calcul logiciel pourrait être assez puissant pour recréer ce volume de façon réaliste hormis de l'IA mais ça on va attendre quelques années....
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 09:17:45
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 08:38:38
ben non ;)
regarde à un grossissement improbable (improbable ok mais pour les 2) le support de la gouttière par exemple devient illisible sur le f16 corrigé par sur le f8

Sauf que comme tu le dis toi même il faut des grossissement improbables pour voir qu'il y a eu une intervention logicielle...mais ça on s'en tamponne le coquillart en pratique puisque l'intérêt c'est ce qui est perçu (l'impression visuelle) dans le cadre d'une application pratique...or si visuellement tu n'arrives pas à distinguer lors d'un grossissement à 100% une photo à f8 ou f11 non corrigée d'une photo à f16 corrigée c'est que la mission est remplie... le reste n'est que discussion purement réthorique et sur ce point je te donne évidement raison car l'algorithme logiciel ne singe pas encore parfaitement donc quelque soit le grossissement mais heureusement la photographie n'est pas de la réthorique
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 05, 2019, 09:28:20
Citation de: Benaparis le Juillet 05, 2019, 09:17:45
or si visuellement tu n'arrives pas à distinguer lors d'un grossissement à 100% une photo à f8 ou f11 non corrigée d'une photo à f16 corrigée c'est que la mission est remplie... le reste n'est que discussion purement réthorique

Citation de: Gilala le Juillet 04, 2019, 22:17:43
Oui ça ne transforme malheureusement pas le F16 en F11  :( même si ça booste un peu le rendu.

si, si moi j'avais vu même à échelle réduite  ;D

c'est aussi parce que je suis toute la journée dans ces soucis de piqué pour mon travail.
c'est sur que sur une photo non macro, on s'en contrefiche.
Mais quand tu photographies un reflet dans le regard fait par Brueghel avec un pinceau à 1 poil  ;D ça compte.

Mais là pour en revenir au sujet initial qui a conduit à cette discussion, c'est l'interrogation sur l'intérêt du gfx 100.
ET j'avoue qu'un capteur a priori plus sensible aux problèmes de diffraction, m'enchante moins.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 05, 2019, 09:51:07
Personnellement je trouve la compensation de diffraction de C1 bien légère, face à ce que saurait faire un puissant algorithme de déconvolution.

A f:16 j'arrive presque à récupérer du f:11
A f:11 je récupère bien du f:8
Mais à f:22 cette fonction ne récupère plus grand chose.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 05, 2019, 10:06:50
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 09:28:20
...
Mais quand tu photographies un reflet dans le regard fait par Brueghel avec un pinceau à 1 poil  ;D ça compte.
...

J'imagine que tu as déjà pensé à ça mais que c'est forcément moins pratique ( même si certains boitiers prennent toute la séquence de la PDV à leur compte ) , à un moment , si on veut augmenter la résolution , il n'y guère que cette solution 🤗

https://phototrend.fr/2016/01/mp-162-focus-stacking-empilement-de-mises-au-point/
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 05, 2019, 10:29:48
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 05, 2019, 10:06:50
J'imagine que tu as déjà pensé à ça mais que c'est forcément moins pratique ( même si certains boitiers prennent toute la séquence de la PDV à leur compte ) , à un moment , si on veut augmenter la résolution , il n'y guère que cette solution 🤗

https://phototrend.fr/2016/01/mp-162-focus-stacking-empilement-de-mises-au-point/
oui j'ai même acheté un rail automatique très bien (wemacro ils méritent de la pub) je le fais pour du bas relief car là même à f32 ça passerait pas...
ici sur un portrait du Fayoum
https://www.instagram.com/p/BxHpoKKHrUy/?utm_source=ig_web_copy_link

mais pour un tableau quand tu le multiplies par le nombre de vue, c'est compliqué à gérer.

Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 05, 2019, 12:00:38
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 10:29:48
...
mais pour un tableau quand tu le multiplies par le nombre de vue, c'est compliqué à gérer.

J'imagine 🤗
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 12:14:06
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 09:28:20
si, si moi j'avais vu même à échelle réduite  ;D

c'est aussi parce que je suis toute la journée dans ces soucis de piqué pour mon travail.
c'est sur que sur une photo non macro, on s'en contrefiche.
Mais quand tu photographies un reflet dans le regard fait par Brueghel avec un pinceau à 1 poil  ;D ça compte.

Je comprends ta contrainte, cela dit chapeau j'ai de bons yeux mais sans doute pas aussi laser que les tiens...ici j'aurai du mal à te dire laquelle est à f8 sans correction (diaph optimum de mon sytème) et celles à f11, f16, voire f22 avec correction (je mettrai les réponses plus tard pour ceux que ça amuse). Cela dit étant en déplacement et je regarde sur un écran Retina ce qui explique peut être mon ressenti, de même que le tirage papier gomme en parties les différences que l'on observe avec un écran de résolution standard ; après pour un travail de conservation du patrimoine les exigences sont forcément très différentes.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190705/fd40b18ec86f68bc9c85a477cc59dd76.jpg)
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 09:28:20Mais là pour en revenir au sujet initial qui a conduit à cette discussion, c'est l'interrogation sur l'intérêt du gfx 100.
ET j'avoue qu'un capteur a priori plus sensible aux problèmes de diffraction, m'enchante moins.

Comme je te le disais plus haut il serait intéressant de voir si ce que tu perds en diffraction est plus important que ce que tu gagnes en définition.
Par ailleurs, question de béotien, quand tu photographies des toiles, et notamment des œuvres classiques, un diaph de f8 / f5,6 n'est il pas suffisant? J'aurai plutôt pensé que les questions à l'homogénéité de l'optique en terme de piqué et de vignettage ainsi que le fait que l'optique propose un champ le plus plat possible étaient des questions plus importantes que la diffraction dans ton domaine. J'avais gardé un excellent souvenir du 120 Macro Fuji mais de là à dire qu'il est parfait pour un boulot comme le tiens forcément je me garderai bien d'émettre une opinion tranchée malgré un a priori positif quand je l'avais testé.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 05, 2019, 12:55:32
Je ne photographie pas les tableaux en une fois mais je fais une centaines de photo à une quarantaine de centimètres, et du coup la Pdc est infime, déjà à f16.
à f8 il suffit que la toile soit voilée ou même la couche de peinture trop épaisse pour avoir déjà un léger flou...
Pour imaginer le risque de mauvaise qualité, un gif ici avec le rail stacking que j'avais utilisé ici pour un dessin de Raphaël.
Le pas était de 2 mm je crois. Sur 4 mm de course une seule fait l'affaire (j'étais à f11 là je pense)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/07/05//190705124821996364.gif)

L'intérêt du gfx pour moi serait d'être à 60 cm au lieu de 40 pour la même définition finale. Donc plus de Pdc, donc moins de stress d'erreur et de fatigue visuelle à tout vérifier.
Mais pour l'instant je reste sur la réserve. Normalement j'avais eu le feu vert de fuji (europe) pour un prêt mais fuji france qui devait gérer l'envoi botte en touche depuis quelques semaines car il n'ont pas apparemment de dispo d'appareil, ce qui est peut-être vrai.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 13:11:42
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 12:55:32
Je ne photographie pas les tableaux en une fois mais je fais une centaines de photo à une quarantaine de centimètres, et du coup la Pdc est infime, déjà à f16.
à f8 il suffit que la toile soit voilée ou même la couche de peinture trop épaisse pour avoir déjà un léger flou...
Pour imaginer le risque de mauvaise qualité, un gif ici avec le rail stacking que j'avais utilisé ici pour un dessin de Raphaël.
Le pas était de 2 mm je crois. Sur 4 mm de course une seule fait l'affaire (j'étais à f11 là je pense)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/07/05//190705124821996364.gif)

L'intérêt du gfx pour moi serait d'être à 60 cm au lieu de 40 pour la même définition finale. Donc plus de Pdc, donc moins de stress d'erreur et de fatigue visuelle à tout vérifier.
Mais pour l'instant je reste sur la réserve. Normalement j'avais eu le feu vert de fuji (europe) pour un prêt mais fuji france qui devait gérer l'envoi botte en touche depuis quelques semaines car il n'ont pas apparemment de dispo d'appareil, ce qui est peut-être vrai.

Ok je comprends mieux, merci pour ces précisions... j'imagine aussi que le focus peaking que permet notamment les APN mirrorless seront également une aide précieuse pour la mise au point de tes sujets.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 05, 2019, 13:20:35
Citation de: Benaparis le Juillet 05, 2019, 13:11:42
Ok je comprends mieux, merci pour ces précisions... j'imagine aussi que le focus peaking que permet notamment les APN mirrorless seront également une aide précieuse pour la mise au point de tes sujets.
oui je l'utilise déjà avec le pentax k-1m2 que j'ai pris en second boitier.
Du coup la maturité du x1d m'intéresse aussi. le gain en définition est moindre mais j'avoue préférer le rendu Hasselblad à celui de fuji et le lien avec l'ipad semble pas mal.
Et autant le x1d pourra me servir même en loisir/voyage/série perso autant le fuji sera un gros pépère encombrant qui servira que pour ce boulot.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Juillet 05, 2019, 13:32:17
Citation de: Benaparis le Juillet 05, 2019, 05:43:53
Sauf erreur ça doit quand même marcher même si l'optique n'est pas reconnue. (...)
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 08:28:03
Oui je sais bien que ce n'est pas de la magie  ::)
mais cela reste un calcul logiciel  pour retrouver un état optimal que l'appareil n'a pas pu physiquement capter.
En bitmap, l'oeil perçoit plus de netteté/piqué si et seulement si des contrastes voisins sont plus marqués et uniformes sans ces fameux dégradés de niveaux qui forment le flou.
Donc même si ce n'est pas une méthode d'accentuation cela utilise forcément des "recettes" du même ordre.
Après c'est peut-être plus précis dans la prédiction, en s'appuyant sur ce fameux profil d'objectif. Mais si je mets "generic" je sens que ça va être quelconque.
Je vais essayer.

Il faut impérativement un profil qui recrée la fonction d'étalement du point propre à l'objectif considéré (idéalement, l'exemplaire considéré, en pratique un exemplaire étalon). Utiliser le profil d'un autre objectif aboutirait à quelque chose de pas terrible.

C'est tout le principe des méthodes de déconvolution : à partir du signal mesuré et de la fonction d'étalement du point propre au dispositif de mesure on est capable, mathématiquement, de recréer exactement le signal de départ.

En pratique, ce n'est pas parfait puisqu'on remplace une fonction continue (la fonction d'étalement du point, qui a pour variable la position dans le champ 3D et l'ouverture, ainsi que la focale si le dispositif de mesure est un zoom) par une série de mesures obtenues par échantillonnage.

Comme on ne peut pas faire une infinité de mesures à la puissance 4 ou 5 (position en x, y et z de la source lumineuse ponctuelle, cette dernière couplée à la distance de mise au point, ouverture de travail, focale éventuellement), on mesure la fonction d'étalement du point pour une série de positions de la source lumineuse ponctuelle et pour une série d'ouvertures pour chaque position (et pour différentes focales si l'objectif est un zoom) et on la calcule par interpolation pour toutes les autres positions, ouvertures et focales. Plus l'échantillonnage est fin, meilleur est le résultat.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 13:50:13
Ah oui ça je connais bien ce soucis entre l'appareil que l'on peut utiliser à la fois pour soi et pour des travaux de commande plus spécifique ; et c'est vrai que le Hassy fait plus envie s'il s'agit de cumuler plaisir et utilité ; c'est pour ça que j'avais renoncé au 50s malgré     ses qualités objectives. Curieusement question rendu, même si ça demande vérification, sur ce que j'ai vu je préfère la plastique d'image du 100 vs 50 que je trouvais très sèche.
Hâte de lire tes conclusions.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 13:56:23
Citation de: Mistral75 le Juillet 05, 2019, 13:32:17
Il faut impérativement un profil qui recrée la fonction d'étalement du point propre à l'objectif considéré (idéalement, l'exemplaire considéré, en pratique un exemplaire étalon). Utiliser le profil d'un autre objectif aboutirait à quelque chose de pas terrible.

Sur l'exemple que j'ai montré à f8/f11/f16/f22 j'ai monté un 55 Micro Nikkor f2.8 sur mon M10 et j'ai activé la correction de diffraction sur les 3 plus petit diaph sans reconnaissance particulière de l'optique (mode générique), ça fonctionne déjà plutôt pas mal je trouve.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 05, 2019, 14:41:10
Peut on utiliser la correction de diffraction avec Lightroom, Photoshop ou Phocus?
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 15:10:44
Citation de: omair le Juillet 05, 2019, 14:41:10
Peut on utiliser la correction de diffraction avec Lightroom, Photoshop ou Phocus?

Non c'est en Raw uniquement dans C1. Après il existe peut être des outils tiers pour Ps par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 05, 2019, 15:27:24
Citation de: Mistral75 le Juillet 05, 2019, 13:32:17

Comme on ne peut pas faire une infinité de mesures à la puissance 4 ou 5 (position en x, y et z de la source lumineuse ponctuelle, cette dernière couplée à la distance de mise au point, ouverture de travail, focale éventuellement), on mesure la fonction d'étalement du point pour une série de positions de la source lumineuse ponctuelle et pour une série d'ouvertures pour chaque position (et pour différentes focales si l'objectif est un zoom) et on la calcule par interpolation pour toutes les autres positions, ouvertures et focales. Plus l'échantillonnage est fin, meilleur est le résultat.

il reste une variante apparemment pas prise en compte c'est justement ces fameuses tailles de photosite.
Ce qui serait bien en effet c'est un logiciel/plug-in autonome dédié qui propose 4 ou 5 variantes que l'utilisateur pourrait choisir grâce au rendu visuel puisqu'en effet ce calcul ne peut être qu'une moyenne de conditions parfois très différentes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Juillet 05, 2019, 16:21:42
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 15:27:24
il reste une variante apparemment pas prise en compte c'est justement ces fameuses tailles de photosite.
(...)

Elles n'ont aucune influence sur l'image projetée par l'objectif sur le capteur et donc sur la déconvolution à opérer pour annuler (ou du moins amoindrir autant que faire se peut) l'effet de la diffraction.

Simplement, en visionnage 100%, plus le capteur compte de photosites (nécessairement plus petits), plus l'image est grande et plus les défauts optiques sont agrandis et visibles. A taille d'image visionnée égale, une plus grande densité de photosites est sans impact sur la diffraction observée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 05, 2019, 16:35:58
Citation de: Gilala le Juillet 05, 2019, 15:27:24
il reste une variante apparemment pas prise en compte c'est justement ces fameuses tailles de photosite.
Ce qui serait bien en effet c'est un logiciel/plug-in autonome dédié qui propose 4 ou 5 variantes que l'utilisateur pourrait choisir grâce au rendu visuel puisqu'en effet ce calcul ne peut être qu'une moyenne de conditions parfois très différentes.

En fait , c' est l' image elle même qui est abimée par la nature de la propagation de la lumière , plus ton capteur est résolvant , plus il voit cette caractéristique 🤗
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juillet 05, 2019, 17:20:22
Des images de 312mo nettes à 1/20s focale 64mm.
C'est une première pour moi  ;)

Ici un crop 100% :
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 19:44:39
Citation de: vittorio le Juillet 05, 2019, 17:20:22
Des images de 312mo nettes à 1/20s focale 64mm.
C'est une première pour moi  ;)

Ici un crop 100% :

Ah oui pas mal du tout!
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 05, 2019, 20:42:23
Citation de: vittorio le Juillet 05, 2019, 17:20:22
Des images de 312mo nettes à 1/20s focale 64mm.
C'est une première pour moi  ;)

Ici un crop 100% :

je suis désolé , le monsieur à la casquette n' est pas net  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juillet 05, 2019, 21:07:09
un jpeg direct boitier,accentuation 0.  GF 120 Macro + tube allonge MCEX-45G WR   f5.6    1/1600s   iso 1000 main levée

[prodibi]{"id":"4y54x7mrx7z5yy0","width":11648,"height":8736,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"olivier-c"}[/prodibi]
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 05, 2019, 21:17:24
Citation de: Pixel-Z le Juillet 05, 2019, 21:07:09
un jpeg direct boitier,accentuation 0.  GF 120 Macro + tube allonge MCEX-45G WR   f5.6    1/1600s   iso 1000 main levée
...

Ah oui,quand même  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: danielk le Juillet 06, 2019, 11:03:36
gfx 50s - 120mm a f.20, à gauche avec Correction diffraction dans C1 - crop à + de 300% - on voit bien le travail effectué sur les pixels.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Juillet 06, 2019, 12:18:37
Citation de: danielk le Juillet 06, 2019, 11:03:36
gfx 50s - 120mm a f.20, à gauche avec Correction diffraction dans C1 - crop à + de 300% - on voit bien le travail effectué sur les pixels.

Yep mais qui regarde ses photos à 300%
En tout cas c'est pas mal du tout je trouve, surtout à f20!
C'est comme la retouche beauté ou autre, ça ne sers à rien si c'est parfait à 300% voire à 100% écran (encore faut il s'entendre sur la résolution de l'écran car les utilisateurs de Retina ne voient pas exactement la même chose que ceux avec des écrans à résolution standard) ; l'essentiel est que cela ne se voit pas lors de l'exploitation. Le cas de Gilles est très spécifique donc je comprends qu'il puisse exprimer quelques réserves.
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juillet 09, 2019, 13:31:19
Mise à jour en version 1.01 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX100 :

GFX100 Firmware Update | Fujifilm Global (https://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx100/index.html)

Citation de: Fujifilm

  • Stability improvement of operability when the GFX100 is connected to an external power supply via a USB cable.
  • Improvement of connectivity with smartphones and tablets when "WIRELESS COM. FREQUENCY SETTING" is set to 5GHz.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juillet 09, 2019, 16:10:23
La mire a été rephotographiée... cette fois avec un appareil de série et dans de meilleures conditions.

https://www.dpreview.com/news/6009498706/fujifilm-gfx100-sets-new-benchmark-in-our-studio-scene?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Powerdoc le Juillet 15, 2019, 16:52:49
J'ai regardé quelques exemples de photos sur DPR. Surtout les paysages. J'ai trouvé quelques unes assez floues ; En fait la conjonction d'un grand capteur et de 100 Mpixels, fait que la zone de netteté maximale est très limitée même a F16.
Par contre le modelé ...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juillet 17, 2019, 11:47:51
Dans le nouveau numéro de Chasseur d'Images (414) il y a quatre pages de "découverte" du GFX100.
Pour le test nous devrons attendre le numéro de septembre.

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Juillet 23, 2019, 09:54:35
L'appareil est redoutable d'efficacité (aussi efficace qu'un ML Nikon), mais je trouve les collimateurs trop grands pour faire la netteté précisément à un endroit, il faut repasser en manuel si nécessaire.
Je n'ai pas encore réussi à faire fonctionner le HSS avec Profoto et l'IBIS me joue des tours :(
Il faudrait que je lise le mode d'emploi!
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Juillet 23, 2019, 09:56:22
Le bruit à 800 iso est déjà perceptible, avez-vous la même observation? Est-ce normal?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 23, 2019, 09:58:37
Citation de: Firefox le Juillet 23, 2019, 09:56:22
Le bruit à 800 iso est déjà perceptible, avez-vous la même observation? Est-ce normal?

En visu 100% écran, ce n'est pas forcément étonnant (c'est un 100 MPixels, quand même...) ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 23, 2019, 11:14:11
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2019, 09:58:37
En visu 100% écran, ce n'est pas forcément étonnant (c'est un 100 MPixels, quand même...) ?

ça doit ressembler au bruit d'un XT3 à 100% ou d'un Sony A7RIV à 100% 🤗
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juillet 23, 2019, 12:02:46
Citation de: Firefox le Juillet 23, 2019, 09:54:35
L'appareil est redoutable d'efficacité (aussi efficace qu'un ML Nikon), mais je trouve les collimateurs trop grands pour faire la netteté précisément à un endroit, il faut repasser en manuel si nécessaire.

Peut-être vous avez déjà essayé, la taille du collimateur est modifiable, sa version plus petite devrait suffire pour une map précise.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juillet 23, 2019, 12:12:41
Citation de: Firefox le Juillet 23, 2019, 09:56:22
Le bruit à 800 iso est déjà perceptible, avez-vous la même observation? Est-ce normal?

Il est perceptible à l'écran et au 100% bien sûr mais avec 100mpx ça devient un peu éphémère.
Ici un crop 100% à 1600 iso netteté à 0 en Lightroom. Impossible à voir sur un tirage au moins d'aller sur des tailles à la Gursky
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juillet 23, 2019, 13:39:26
Citation de: Firefox le Juillet 23, 2019, 09:54:35
L'appareil est redoutable d'efficacité (aussi efficace qu'un ML Nikon), mais je trouve les collimateurs trop grands pour faire la netteté précisément à un endroit, il faut repasser en manuel si nécessaire.
Je n'ai pas encore réussi à faire fonctionner le HSS avec Profoto et l'IBIS me joue des tours :(
Il faudrait que je lise le mode d'emploi!
les collimateurs sont paramétrables et je ne pense pas qu'en taille mini on puisse trouver plus petit collimateur dans tout le marché des APN ..... ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 23, 2019, 14:40:08
Je l'ai essayé ce matin et malgré mon besoin de très haute définition, j'ai compris qu'il n'était pas pour moi.
Trop polyvalent...oui difficile de dire que c'est un défaut mais dans mon cas oui, car il perd la simplicité esthétique et ergonomiqued'un gfx50R par exemple, il pèse assez pour hésiter à le prendre tout le temps et surtout il a trop de boutons et de menus  ;D
La différence de préhension entre les deux grips fait bizarre, sans même parler du revêtement, plus la taille.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Juillet 23, 2019, 16:52:02
les collimateurs sont paramétrables et je ne pense pas qu'en taille mini on puisse trouver plus petit collimateur dans tout le marché des APN ..... ;)
-> ok, merci.
-> j'ai pourtant modifié le paramètre correspondant, mais j'ai vais vérifier avec le manuel je me suis peut-être trompé.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Juillet 23, 2019, 16:53:31
Je l'ai essayé ce matin et malgré mon besoin de très haute définition, j'ai compris qu'il n'était pas pour moi.
Trop polyvalent...oui difficile de dire que c'est un défaut mais dans mon cas oui, car il perd la simplicité esthétique et ergonomiqued'un gfx50R par exemple, il pèse assez pour hésiter à le prendre tout le temps et surtout il a trop de boutons et de menus  ;D
La différence de préhension entre les deux grips fait bizarre, sans même parler du revêtement, plus la taille.

-> j'ai l'impression de retrouver un D5 en main (gabarit, efficacité, poids, ergonomie)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juillet 23, 2019, 18:20:54
Ben oui... tu as bien résumé... mes propres craintes quand je l'ai eu dans les mains.

Le GFX50R avec un 50mm 3,5 peut être un très bon compromis alternatif pour le poids et l'encombrement. Après, tout dépend de qu'on cherche...

Last but not least, c'est 2000 Euro de taxes... en comparant le prix en boutique dans les magasins en dollars et ceux en Euro... !
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juillet 23, 2019, 18:47:59
Citation de: Firefox le Juillet 23, 2019, 09:56:22
Le bruit à 800 iso est déjà perceptible, avez-vous la même observation? Est-ce normal?

Une analyse sérieuse (mais en anglais et compliquée au premier abord) ici sur le bruit:

https://www.pdnonline.com/gear/cameras/medium-format/fujifilm-gfx-100-review/

Je comprends que le GFX50 s'en sort bien en comparaison.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 23, 2019, 19:14:45
Citation de: jbpfrance le Juillet 23, 2019, 18:47:59
Une analyse sérieuse (mais en anglais et compliquée au premier abord) ici sur le bruit:

https://www.pdnonline.com/gear/cameras/medium-format/fujifilm-gfx-100-review/

Je comprends que le GFX50 s'en sort bien en comparaison.

Une analyse sur des fichiers jpeg d'un boitier avec tous paramètres usine , ça n' est pas à la hauteur d'un GFX100

https://www.tipa.com/_assets/pdf/TIPA_Camera_Test_Image_Engineering.pdf
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Juillet 25, 2019, 07:55:18
https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.fujirumors.com/&prev=search
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: voxpopuli le Juillet 25, 2019, 08:45:10
Citation de: jbpfrance le Juillet 23, 2019, 18:47:59
Une analyse sérieuse (mais en anglais et compliquée au premier abord) ici sur le bruit:

https://www.pdnonline.com/gear/cameras/medium-format/fujifilm-gfx-100-review/

Je comprends que le GFX50 s'en sort bien en comparaison.

Sérieuse sûrement dans sa présentation mais je vais avoir besoin d'un peu de temps pour affiner mon opinion sur un blog qui positionne le D850 bon dernier en lui attribuant un 8.9 de dynamique

https://www.pdnonline.com/gear/cameras/medium-format/the-best-still-cameras-for-dynamic-range-ranked/

Je sais bien que c'est l'entrée de gamme Nikon mais quand même !

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 25, 2019, 09:39:45
Un super grand angle?
https://photorumors.com/2019/07/24/new-fujifilm-gfx-lens-teaser-laowa-17mm-f-4-zero-d-lens-for-gfx/

Il ne manque plus que un tilt shift
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Juillet 25, 2019, 10:44:34
Citation de: omair le Juillet 25, 2019, 09:39:45
Un super grand angle?
https://photorumors.com/2019/07/24/new-fujifilm-gfx-lens-teaser-laowa-17mm-f-4-zero-d-lens-for-gfx/

Il ne manque plus que un tilt shift

Et ci-dessous, à propos d'une optique Kipon de 75 mm pour un Fuji GFX....

Citation de: Jean-Claude le Juillet 25, 2019, 07:11:22
C'est quand qu'ils vont arrêter le massacre les chinois ?

qui a envie de dépenser plein de sous dans un superbe boitier pour ensuite aller y mettre un de leurs objectifs à traitement de surface type "oeil de grenouille"  ;D

Les Chinois essaient de prendre le train des MF ML en marche.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juillet 28, 2019, 00:13:55
Premier défaut de construction qui demande un rappel de certaines séries; le déclencheur du grip vertical qui ne fonctionne plus bien.
Les numéros de série sont indiqués dans le lien ci-joint

https://thenextweb.com/plugged/2019/07/25/fujiiflm-gfx100-loose-shutter/
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JMS le Juillet 28, 2019, 13:26:36
Citation de: vittorio le Juillet 23, 2019, 12:12:41
Ici un crop 100% à 1600 iso netteté à 0 en Lightroom. Impossible à voir sur un tirage au moins d'aller sur des tailles à la Gursky

M'enfin ? Il  faut juger le bruit sur le format natif du capteur, ici en gros sur un tirage 90 x 120 cm. Très simple quand on n'a pas d'imprimante de cette taille...il suffit de découper des morceaux de 2800 x 4100 pixels sur son fichier et les tirer en A3 sur papier photo. Pour avoir essayé sur papier Canon Pro Titanium le JPEG garde une excellent niveau à 6400 ISO...et très bon à 12 800, hélas les RAW traités par LR me semblent moins bons, il vaut mieux utiliser Capture One Pro édition Fujifilm.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 13:40:56
Celà veut dire quoi Capture One Pro édition Fujifilm ?

J'ai récemment développé des RAW de GFX dans mon tout simple Capture One Pro, sans soucis et avec toutes les simulations de films Fuji dans les options.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Col Hanzaplast le Juillet 28, 2019, 14:15:41
Toutes les versions de Capture One: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288856.msg6910880.html#msg6910880 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288856.msg6910880.html#msg6910880)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JMS le Juillet 29, 2019, 20:23:42
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 13:40:56
Celà veut dire quoi Capture One Pro édition Fujifilm ?

Cela veut dire 124 € au lieu de 349 !  ;)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 29, 2019, 20:29:24
Citation de: JMS le Juillet 29, 2019, 20:23:42
Cela veut dire 124 € au lieu de 349 !  ;)
Compatible avec rien d'autre que Fuji  ???
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 29, 2019, 20:30:55
Citation de: JMS le Juillet 28, 2019, 13:26:36
M'enfin ? Il  faut juger le bruit sur le format natif du capteur, ici en gros sur un tirage 90 x 120 cm. Très simple quand on n'a pas d'imprimante de cette taille...il suffit de découper des morceaux de 2800 x 4100 pixels sur son fichier et les tirer en A3 sur papier photo. Pour avoir essayé sur papier Canon Pro Titanium le JPEG garde une excellent niveau à 6400 ISO...et très bon à 12 800, hélas les RAW traités par LR me semblent moins bons, il vaut mieux utiliser Capture One Pro édition Fujifilm.

Ah... toi aussi, tu fais des essais comparatifs sur des crops ?

Petit joueur !

;-)

Citation de: JMS le Juillet 29, 2019, 20:23:42
Cela veut dire 124 € au lieu de 349 !  ;)

Là, tu essaies d'attirer une mouche avec du vinaigre...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Juillet 29, 2019, 20:35:59
Citation de: Jean-Claude le Juillet 29, 2019, 20:29:24
Compatible avec rien d'autre que Fuji  ???

Ben oui, comme son nom l'indique !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 29, 2019, 20:47:06
Citation de: tenmangu81 le Juillet 29, 2019, 20:35:59
Ben oui, comme son nom l'indique !!
La vraie affaire aurait été un soft complet à prix réduit  :D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Août 06, 2019, 09:01:44
Tous les ML avec AF phase sur capteur présentent du banding , Fuji n' y échappe pas , à voir avec des RAW en lumière difficile .

https://blog.kasson.com/gfx-100/fuji-gfx-100-light-field-pattern-noise/
https://blog.kasson.com/gfx-100/fuji-gfx-100-dark-field-pattern-noise/

https://blog.kasson.com/gfx-100/on-sensor-pdaf-misconceptions/
Panasonic a clairement déclaré qu'ils n' avaient pas implanté d'AF phase pour cette raison ...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Août 06, 2019, 10:26:47
Je me méfie de Kasson. Il avait trouvé des dominantes vertes dans le M240, jamais observées que par lui, et dans des conditions peu réalistes.
Il vaut mieux vérifier par soi-même !!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268072.msg6356149.html#msg6356149
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Août 06, 2019, 11:57:20
Citation de: tenmangu81 le Août 06, 2019, 10:26:47
Je me méfie de Kasson. Il avait trouvé des dominantes vertes dans le M240, jamais observées que par lui, et dans des conditions peu réalistes.
Il vaut mieux vérifier par soi-même !!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268072.msg6356149.html#msg6356149

Dire qu'il n' est pas crédible parce qu'il "aurait" eu tort une fois tient d'un raisonnement assez basique .

Se méfier n' empêche pas de regarder les éléments et de lire les commentaires .

Après , si on s' estime mieux qualifié que la personne , on ne l' attaque pas personnellement mais sur ses arguments 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JMS le Août 06, 2019, 14:19:27
Citation de: Jean-Claude le Juillet 29, 2019, 20:47:06
La vraie affaire aurait été un soft complet à prix réduit  :D

Disons que si tu as un Sony et un Fuji les éditions dédiées vendues à prix bas ne sont pas intéressantes...mais si tu n'es équipé su'en Fuji c'est un bon plan.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: AlexCraig le Août 11, 2019, 10:34:44
C'est un très bel outil, j'imagine que sa polyvalence le rapproche (sans égaler) les mirrorless type Sony A7 ?

En revanche, cette conception de MF permet-elle d'égaler le rendu d'un MF traditionnel ? J'entends par la : petit capteur + tirage "court".

A en juger au diamètre des optiques/lentille, et de la distance par rapport au capteur, est ce que justement on ne perd pas la douceur des transitions caractéristiques d'un PhaseOne ou Hassy H ?

Je n'ai aucun doute sur la qualité des images en terme de colorimétrie, dynamique et richesse des détails, mais ça on s'en approche désormais avec des boitiers 24x36 type A7rIV (sans toutefois l'égaler soyons honnête).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 11, 2019, 13:20:25
On peut voir ce comparatif des transitions entre Sony MkiV, Blad H et Phase où ?

J'ai fait des comparatifs côte à côte de GFX50 et X1D de richesse de couleurs et valeurs et je trouve des différences évidentes, à capteur identique, comme quoi le savoir faire des fabricants joue un rôle non négligeable.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: AlexCraig le Août 11, 2019, 13:30:18
Citation de: Jean-Claude le Août 11, 2019, 13:20:25
On peut voir ce comparatif des transitions entre Sony MkiV, Blad H et Phase où ?

J'ai fait des comparatifs côte à côte de GFX50 et X1D de richesse de couleurs et valeurs et je trouve des différences évidentes, à capteur identique, comme quoi le savoir faire des fabricants joue un rôle non négligeable.

ça m'intéresserait aussi ce genre de test (la je posais la question). Après visuellement c'est souvent très clair. Quand je faisais des portrait studio D800 / A7rII / H4D-40 / H2-P25, pas besoin de tergiverser, au premier regard ça saute au yeux. J'adorais le rendu du P25 d'ailleurs, bien plus moelleux que le H4D.

Oui, le traitement d'image diffère selon les marques, mais la encore je dirais qu'en post-prod on peut toujours s'en sortir, alors qu'en terme de rendu pure (transition etc) point de salut. La différence entre un traitement 16bits et 14bits ... Bon ... Qui va vraiment la voir ?

Maintenant, on sait que ce fameux rendu est lié a différents paramètres : l'optique pour beaucoup, le tirage, et la taille du capteur en partie. D'ou mon interrogation sur ces "petits MF".
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Djeffx le Août 11, 2019, 14:29:43
Cet édito du photographe vietnamien Thai Pham à été faite au GFX 50.
https://www.thaiphamphotography.com/copy-of-gu-6

Ca donne une idée du rendu que l'on peut obtenir concernant les transitions...
Perso, ça m'a convaincu d'envisager le basculement vers ce type de boitier quand celui que j'ai actuellement sera rincé.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: AlexCraig le Août 11, 2019, 15:01:11
Citation de: Djeffx le Août 11, 2019, 14:29:43
Cet édito du photographe vietnamien Thai Pham à été faite au GFX 50.
https://www.thaiphamphotography.com/copy-of-gu-6

Ca donne une idée du rendu que l'on peut obtenir concernant les transitions...
Perso, ça m'a convaincu d'envisager le basculement vers ce type de boitier quand celui que j'ai actuellement sera rincé.

C'est beau effectivement, le modelé est top. Le flou d'arrière plan est bien lisible comme souvent en MF.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Août 11, 2019, 15:06:07
Citation de: Christophe NOBER le Août 06, 2019, 11:57:20
Dire qu'il n' est pas crédible parce qu'il "aurait" eu tort une fois tient d'un raisonnement assez basique .

Se méfier n' empêche pas de regarder les éléments et de lire les commentaires .

Après , si on s' estime mieux qualifié que la personne , on ne l' attaque pas personnellement mais sur ses arguments 🤗

J'ai lu, et ai trouvé que, à l'instar des "défauts" trouvés sur le M240, les tests sont toujours faits dans des conditions extrêmes (128 images d'une mire blanche exposée à droite...). Et il termine en se posant la question de savoir comment cela affectera les photos.....
Je n'ai pas de GFX100 et ne pourrai donc tester, et encore moins dans les conditions extrêmes où il se place. Si j'en avais un, le ferais-je ?
Ce qui importe est de voir les images dans la vraie vie  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Août 12, 2019, 12:28:41
Bientôt un XIAOMI avec 108 Millions de pixels, la définition seule en MF ne tient plus...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Août 12, 2019, 12:41:44
Citation de: jbpfrance le Août 12, 2019, 12:28:41
Bientôt un XIAOMI avec 108 Millions de pixels, la définition seule en MF ne tient plus...

C'est koi ?
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2019, 13:29:51
Citation de: AlexCraig le Août 11, 2019, 15:01:11
C'est beau effectivement, le modelé est top. Le flou d'arrière plan est bien lisible comme souvent en MF.
Faut aimer, ces portaits en contrejour sans lisibilité d'émotion dans les visages, sans yeux...  :)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2019, 13:34:13
Citation de: Verso92 le Août 12, 2019, 12:41:44
C'est koi ?
sûrement un smartphone  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: AlexCraig le Août 12, 2019, 13:36:00
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2019, 13:29:51
Faut aimer, ces portait en contrejour sans lisibilité d'émotion dans les visages, sans yeux...  :)

C'est pas vraiment le but d'un Edito non plus ... Mon commentaire est basé sur la qualité de la photo (esthétiquement et techniquement), et pas sur ce qu'elle raconte (la "mode" ne m'intéresse pas tellement à vrai dire).
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Août 12, 2019, 15:08:00
Citation de: jbpfrance le Août 12, 2019, 12:28:41
Bientôt un XIAOMI avec 108 Millions de pixels, la définition seule en MF ne tient plus...

Oui mais, et l'optique ? Naïvement, je me pose des questions sur l'opportunité d'avoir 108 Mpx (en réalité 27 Mpx car les pixels sont regroupés par 4 pour minimiser le bruit...) lorsque l'optique ne suit pas . Mais peut-être suit-elle, car je ne connais absolument pas les caractéristiques ni la qualité des optiques de smartphones. Je sais qu'il y en a de marque Leica sur les Huawei, cependant ???
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2019, 06:46:31
On devra bientôt ne plus que faire que des images en lumière bleue pour arriver à passer la résolution par les objectifs ?  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Août 13, 2019, 12:40:37
Pour info, LR et Camera Raw prennent en charge depuis la derniére màj les simulations de film Fuji pour le GFX100.
J'ai testé le velvia versus Capture one , je ne vois aucune différence en dématriçage et chromie
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2019, 13:25:27
Surtout que les simulations de films n'ont rien à voir avec le dématriçage qui est différent entre Adobe et Phase  :)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Août 13, 2019, 13:41:11
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2019, 13:25:27
Surtout que les simulations de films n'ont rien à voir avec le dématriçage qui est différent entre Adobe et Phase  :)
Evidemment gros malin....j'ai bien dit dématriçage et simulation ! il faut lire
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2019, 20:07:48
Le rendu des couleurs dépend aussi du dématriceur à ce que je sache, dématriceur différent = couleurs différentes  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Août 15, 2019, 18:03:11
Dans la catégorie Innovation

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 15, 2019, 20:55:00
s'il ne fonctionne que dans des conditions lumineuses !  :D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Août 15, 2019, 21:02:14
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2019, 20:55:00
s'il ne fonctionne que dans des conditions lumineuses !  :D

C'est le français que tu ne comprends pas ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Août 15, 2019, 21:46:40
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2019, 20:55:00
s'il ne fonctionne que dans des conditions lumineuses !  :D

On sait que tu es un fan du Blad. Moi aussi, d'ailleurs...
Mais ce n'est pas une raison pour faire du Fuji bashing injustifié : il est bien écrit "dans de nombreuses conditions lumineuses".
N.B. : je n'ai pas de boitier Fuji  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Août 15, 2019, 21:48:52
Citation de: tenmangu81 le Août 15, 2019, 21:46:40
On sait que tu es un fan du Blad. Moi aussi, d'ailleurs...
Mais ce n'est pas une raison pour faire du Fuji bashing injustifié : il est bien écrit "dans de nombreuses conditions lumineuses".
N.B. : je n'ai pas de boitier Fuji  ;D

Ça en devient pénible, d'ailleurs...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Août 16, 2019, 09:25:20
La phrase n'est pas très claire non plus :
Citationdans de nombreuses situations et conditions lumineuses

Pour moi ça signifie que l'appareil permet de faire de la prise de vue à main levée quand il y a de la lumière, ce qui est évidemment une bêtise ;)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Août 16, 2019, 10:22:14
Citation de: egtegt² le Août 16, 2019, 09:25:20
La phrase n'est pas très claire non plus :
Pour moi ça signifie que l'appareil permet de faire de la prise de vue à main levée quand il y a de la lumière, ce qui est évidemment une bêtise ;)

De mauvaises conditions lumineuses voudrait dire que la scène est peu éclairée.
De bonnes conditions lumineuses, c'est l'inverse.
De nombreuses conditions lumineuses veut dire que ça recouvre un large spectre entre les deux.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 10:37:22
Citation de: tenmangu81 le Août 16, 2019, 10:22:14
De mauvaises conditions lumineuses voudrait dire que la scène est peu éclairée.
De bonnes conditions lumineuses, c'est l'inverse.
De nombreuses conditions lumineuses veut dire que ça recouvre un large spectre entre les deux.

Je ne pensais pas que la compréhension du français par les natifs posait autant de problèmes...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: voxpopuli le Août 16, 2019, 11:03:01
Les conditions lumineuses font écho au début de la phrase qui précise que le boitier est équipé d'une stabilisation mécanique intégrée.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Août 16, 2019, 11:31:42
Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 10:37:22
Je ne pensais pas que la compréhension du français par les natifs posait autant de problèmes...
Là on est niveau primaire... c'est juste polémiquer pour polémiquer...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: ambre099 le Août 16, 2019, 11:41:14
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2019, 20:55:00
s'il ne fonctionne que dans des conditions lumineuses !  :D

Zut... pas possible de rester dans le noir la main dans les bains  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Août 16, 2019, 11:46:50
Citation de: ambre099 le Août 16, 2019, 11:41:14
Zut... pas possible de rester dans le noir la main dans les bains  ;D

Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 16, 2019, 13:35:06
Citation de: egtegt² le Août 16, 2019, 09:25:20
La phrase n'est pas très claire non plus :
Pour moi ça signifie que l'appareil permet de faire de la prise de vue à main levée quand il y a de la lumière, ce qui est évidemment une bêtise ;)
tout à fait, j'ai l'impression que c'est Verso qui ne comprend pas bien la langue française (qui n'est poutnt pas ma langue maternelle)

une condition lumineuse peut très bien vouloir dire, une condition avec beaucoup de lumière.

M'accuser moi de faire du Fuji bashing, alors que j'ai et j'utilise pas mal de matériel Fuji depuis bientôt 20 ans ???

Maintenant il est vrai que ces dix dernières années j'ai laissé sur le comptoir deux différents équipements Fuji neufs que j'avais commandés et qui venaient de sortir, j'ai aussi shooté au GFX 50R en studio et je n'ai pas aimé, mais ça c'est mon histoire, je n'en fais pas des tartines, mais j'ai le droit de l'évoquer.

Avant d'acheter mon X1D j'avais fait des comparatifs avec le GFX50S et en l'évoquant ici Verso m'a violemment injurié et traité de menteur, ça son son problème, pas le mien.

Les GFX font de superbes images, ils ont fait bouger les lignes côtés prix du MF numériques et c'est très bien.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 13:43:27
Citation de: Jean-Claude le Août 16, 2019, 13:35:06
tout à fait, j'ai l'impression que c'est Verso qui ne comprend pas bien la langue française (qui n'est poutnt pas ma langue maternelle)

T'as raison mon lapin... essaie déjà d'écrire un message en français correct sur Chassimages et on en reparle, hein ?
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Août 16, 2019, 14:07:55
Citation de: Jean-Claude le Août 16, 2019, 13:35:06
une condition lumineuse peut très bien vouloir dire, une condition avec beaucoup de lumière.

Ou pas.
Maintenant celui qui comprend "bonnes conditions lumineuses" en lisant "nombreuses conditions lumineuses" a effectivement un gros problème de compréhension.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Août 16, 2019, 14:49:52
Citation de: Jean-Claude le Août 16, 2019, 13:35:06
...
j'ai aussi shooté au GFX 50R en studio et je n'ai pas aimé
...

Je serais curieux de savoir si le GFX50R  a aimé shooter avec Jean Claude  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Août 16, 2019, 14:56:45
Citation de: Jean-Claude le Août 16, 2019, 13:35:06
Avant d'acheter mon X1D j'avais fait des comparatifs avec le GFX50S et en l'évoquant ici Verso m'a violemment injurié et traité de menteur, ça son son problème, pas le mien.

Eh, mon lapin, tu serais pas en train de tourner parano*, des fois ?

Pour que j'injurie violemment quelqu'un ici, il faudrait qu'il se passe des choses vraiment graves... c'est arrivé une paire de fois (pas avec toi), et, même dans ces conditions, je n'ai pas été jusque là (juste fait intervenir la modération).


*de toute façon, il y a une fonction "recherche" sur le forum, et c'est facile de remonter à ce genre de choses, au cas où... montre nous !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Août 16, 2019, 15:12:06
Citation de: Jean-Claude le Août 16, 2019, 13:35:06
la langue française (qui n'est poutnt pas ma langue maternelle)

Ah je comprends mieux maintenant.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Août 16, 2019, 15:25:08
Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 14:56:45
Eh, mon lapin, tu serais pas en train de tourner parano*, des fois ?

Pour que j'injurie violemment quelqu'un ici, il faudrait qu'il se passe des choses vraiment graves... c'est arrivé une paire de fois (pas avec toi), et, même dans ces conditions, je n'ai pas été jusque là (juste fait intervenir la modération).
...

puisqu'il te dit que le français n' est pas calanque maternelle 😄

Il t' aime c' est tout mais il ne sait pas comment le dire ...
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Août 16, 2019, 16:00:12
 ::) ::)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Août 16, 2019, 18:08:38
Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 14:56:45
Pour que j'injurie violemment quelqu'un ici, il faudrait qu'il se passe des choses vraiment graves... c'est arrivé une paire de fois (pas avec toi), et, même dans ces conditions, je n'ai pas été jusque là (juste fait intervenir la modération).

Contredire ou émettre le moindre doute à propos de la prose de Jean-Claude, pour lui c'est une injure. Une sorte de crime de lèse-majesté.
Même et surtout quand il a tort.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 17, 2019, 15:45:19
Citation de: seba le Août 16, 2019, 18:08:38
Contredire ou émettre le moindre doute à propos de la prose de Jean-Claude, pour lui c'est une injure. Une sorte de crime de lèse-majesté.
Même et surtout quand il a tort.
Superbe info, tu nous confirmes donc comme Verso que le X1D est plus gros que les GFX.

que l'on dise que je sois un menteur pour ce point précis que l'on me traite de bouffi et autres injures ne me touche pas plus que cela. ceux qui lisent sont juges, pour ma part je n'ai jamais injurié personne et c'est ce qui compte.

Après, tous ces hors sujets provoqués par des gens qui ne savent pas ce qu'est un moyen format est particulièrement pénible pour les gens concernés qui ont envie d'échanger sur ce thème.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Août 17, 2019, 17:43:52
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2019, 15:45:19
Superbe info, tu nous confirmes donc comme Verso que le X1D est plus gros que les GFX.

que l'on dise que je sois un menteur pour ce point précis que l'on me traite de bouffi et autres injures ne me touche pas plus que cela. ceux qui lisent sont juges, pour ma part je n'ai jamais injurié personne et c'est ce qui compte.

Après, tous ces hors sujets provoqués par des gens qui ne savent pas ce qu'est un moyen format est particulièrement pénible pour les gens concernés qui ont envie d'échanger sur ce thème.

Je confirme que tu n'as toujours pas appris à lire et qu'en ce qui concerne la discussion sur le X1D et le GFX, Verso92 ne t'a nullement injurié.
Menteur ce n'est pas une injure, en ce qui te concerne c'est un qualificatif tout à fait justifié.
Bouffi je ne sais pas, c'est peut-être le cas ?
Enfin que tu n'aies jamais injurié personne, bien sûr que si. Exemple :

Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2017, 06:57:07
Seba tu es tout simplement la dernière des crapules, je n'ai jamais dit celà, tout est encore élucubration et invention de ta part.

Suite à cette citation. Donc menteur oui et injurieux et bien oui aussi.

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2016, 07:15:42
Ces réalisations NIkon n'avaient pourtant rien à voir avec ce que la concurrence à fait bien plus tard en greffant un Autofocus IR de compact à un objectif standard. (système actif externe)
...
Mon intervention veut juste montrer que NIkon à travaillé très très tôt sur les systèmes AF, avec des solutions qui sont directement  l'origine de nos systèmes AF actuels alors que d'autres se sont plantés comme LEICA avec son Corephot optique ou PENTAX en greffant un AF IR de compact

Note : le système Pentax en question était du Visitronic.

Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Août 17, 2019, 17:57:51
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2019, 15:45:19
Superbe info, tu nous confirmes donc comme Verso que le X1D est plus gros que les GFX.

que l'on dise que je sois un menteur pour ce point précis que l'on me traite de bouffi et autres injures ne me touche pas plus que cela. ceux qui lisent sont juges, pour ma part je n'ai jamais injurié personne et c'est ce qui compte.

Après, tous ces hors sujets provoqués par des gens qui ne savent pas ce qu'est un moyen format est particulièrement pénible pour les gens concernés qui ont envie d'échanger sur ce thème.

tu as le temps de faire des photos de temps en temps ?......
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Septembre 01, 2019, 10:01:58
Un RAW de GFX100 en téléchargement sur lequel on peut voir où se situe le niveau de banding , dans les ombres sur le fond rouge en bas à droite

https://www.dpreview.com/sample-galleries/8728364975/fujifilm-gfx-100-sample-gallery/4641452638

Je poste à titre d'information sans valeur de jugement , chacun se fera son idée en fonction de son usage ...
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Septembre 05, 2019, 17:28:11
Citation de: Benaparis le Mai 23, 2019, 12:58:26
Visiblement Alpa s'intéresse beaucoup à Fuji : https://xo.alpa.swiss/

« Zurich, 23 May 2019


Introducing ALPA XO

ALPA congratulates Fujifilm on its stunning GFX 100 medium format camera. ALPA is thrilled and has thus decided to develop a complementary line of professional tools for this new type of camera under a unique and distinguished brand ALPA XO.

ALPA will show soon first results during CineGear 2019 in Los Angeles.

ALPA XO - From ALPA with Love! »
Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2019, 22:37:34
FIRST ALPA XO PROTOTYPES TO BE UNVEILED

ALPA XO, the high-end exoskeleton for the brand new Fujifilm GFX 100 camera. ALPA introduces the extraordinary ALPA XO line, which supports the new generation of medium format cameras for still and moving images. The first series of products will include the ALPA XO exoskeleton, top handle and professional adapter for PL and LPL cine lenses. Of course, everything will be modular and flexible in ALPA style.

Filmmakers use camera cages to add various kinds of accessories to their rig. With ALPA XO, they can attach handles, matte boxes, follow- and remote focus systems, field monitors, recorders and wireless video solutions to match their creative vision. Even without the need for accessories and other lens mounts, the XO-cage will reinforce and protect your camera in every situation.

Just one week after the official launch of the Fujfifilm GFX 100, you can see the prototypes of the ALPA XO Exoskeleton for the Fujifilm GFX 100 at CineGear 2019 in Los Angeles at the booth of Fujifilm and Samy's. On the latter also together with the ALPA Switar Cine Prime Lenses.

ALPA XO - From ALPA with Love!

L'exosquelette Alpa XO est désormais sur Kickstarter.

ALPA XO – The Exoskeleton for the Fujifilm GFX 100 by ALPA of Switzerland — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/alpaxo/alpa-xo-the-exoskeleton-for-the-fujifilm-gfx-100)

A partir de 90 CHF pour l'élément le moins coûteux (prix public : 120 CHF), de 2.065 CHF pour la cage (prix public : 2.365 CHF) et de 2.950 CHF pour le système complet (prix public : 5.100 CHF).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Septembre 06, 2019, 19:04:02
Dans Réponse Photo du mois (chutttttttt...), un bon comparatif du GFX avec un argentique 67 (Pentax, je crois)...
Intéressante la comparaison.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Septembre 07, 2019, 08:20:54
Plus j'avançais dans la lecture de cet article et moins je trouvais la comparaison intéressante justement  :-\
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Septembre 07, 2019, 15:09:36
C'est vrai, on reste un peu sur sa faim à force d'avancer dans l'article, mais on a compris grosso modo:
le numérique plus de résolution, l'argentique plus de texture, grain... et peut-être de réalisme... mais ils n'ont pas voulu être catégorique laissant au lecteur faire son choix...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Septembre 08, 2019, 10:59:17
Ils ont enfoncé des portes déjà ouvertes...
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Septembre 26, 2019, 11:20:41
Fujifilm vient de publier la mise à jour du firmware en version 1.02 du boitier GFX100. (26 septembre 2019)

GFX100 Camera Body Firmware Update Ver.1.02
https://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx100/index.html (https://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx100/index.html)
Detail of the update

The firmware update Ver.1.02 from Ver.1.01 incorporates the following issues:

    1. OFF setting is added to the switching function by pressing the DISP/BACK button of information display on the EVF.
    2. The phenomenon is fixed that in the interval shooting, exposure mode (P/A/S/M) changes after the first frame.
    3. The phenomenon is fixed that with the shooting conditions below, RAW images developed by application software become black.
    ・ISO: 100 or less
    ・Shutter speed: 50 min. or longer
    ・Noise reduction: OFF
    4. Fix of slight defects.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Septembre 26, 2019, 13:29:21
Quelqu'un a-t-il une idée d'un sac (à dos) adapté pour ce type de matériel... ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: laserverbois le Octobre 03, 2019, 14:08:07
Citation de: jbpfrance le Septembre 26, 2019, 13:29:21
Quelqu'un a-t-il une idée d'un sac (à dos) adapté pour ce type de matériel... ?

Bonjour jbpfrance,

Cela dépend de ce que l'on cherche comme sac à dos (volume, usages...)

Me concernant, j'ai opté pour le NYA-EVO FJORD 36 https://nya-evo.eu/ (https://nya-evo.eu/) pour le transport de mon GFX 50R.

;)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Octobre 05, 2019, 15:35:02
Citation de: joubert le Octobre 03, 2019, 12:28:14
Et je ne parle pas de ceux intervenants depuis quelque temps sur ce forum et ayant des numériques 24x36 et pas de MF ou du GF, et qui ne cessent de faire valoir que leur 24x36 aurait désormais largement atteint les performances d'un MF argentique...

J'ai MF numérique, MF argentique et 24x36. Je visite régulièrement des expos avec tous les types de tirages, y compris GF analogique. Sur certains critères, le 24x35 numérique atteint largement les performances d'un MF argentique. Peut-être ces intervenants ne pensent qu'à ces critères là?

Sur d'autres critères, ça n'a rien à voir, bien sûr.

Il reste que, dans des expos ça n'est pas choquant de voir un tirage 24x36 numérique à côté d'un tirage MF argentique, même en très grand format. C'est différent, mais ça passe, alors que le 24x36 analogique était visiblement plus limité.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Octobre 05, 2019, 16:23:14
Quelqu'un est passé à ce boitier sur le forum?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Quatsup le Octobre 06, 2019, 14:29:35
Citation de: Gilala le Octobre 05, 2019, 16:23:14
Quelqu'un est passé à ce boitier sur le forum?
Bonjour,
Moi, j'ai découvert le boitier cette semaine aux voiles de Saint-Tropez :
GFX 100 - 100-200 mm - f5.6 - ISO 800 - 1/4000 s et un crop 100% de la plage arrière
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Octobre 06, 2019, 17:03:51
Lu sur un site anglophone que quelqu'un l'a laissé tomber dans l'eau de mer quelques secondes. Après analyse, il était bon pour... la poubelle.
Cà refroidit !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: FUNBOARDMAN le Octobre 06, 2019, 18:15:50
Il est devenu maintenant un presse  papier de luxe. Je compatis au désespoir du propriétaire.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Octobre 09, 2019, 12:23:46
Citation de: Gilala le Octobre 05, 2019, 16:23:14
Quelqu'un est passé à ce boitier sur le forum?
oui !
(photo éditée avec un portable et très comprimée)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Grains de sel le Octobre 09, 2019, 12:56:07
 :P :P
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Octobre 09, 2019, 13:08:59
je veux le crop pour compter les cils du surfeur sinon je valide pas  ;D

content de l'acquisition?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Octobre 09, 2019, 13:22:43
Citation de: Gilala le Octobre 09, 2019, 13:08:59
je veux le crop pour compter les cils du surfeur sinon je valide pas  ;D

content de l'acquisition?


Très !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Octobre 09, 2019, 16:21:18
# Gilles, si le coeur t'en dit, je peux t'avoir une invitation à l'hôtel Mob le 17/10 en début d'après-midi à Lyon. Au programme Training GFX100 / GFX50 et Workshops Capture one /Studio Photo avec Maxime Stange. Cette fois on déjeune ensemble si tu es dispo, c'est moi qui invite.

#Jean-Claude, tu devrais laisser tomber, tu ne seras pas entendu ; c'est fou ce que les MF attirent comme animosité.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Octobre 09, 2019, 20:38:44
Citation de: Dormeur74 le Octobre 09, 2019, 16:21:18
# Gilles, si le coeur t'en dit, je peux t'avoir une invitation à l'hôtel Mob le 17/10 en début d'après-midi à Lyon. Au programme Training GFX100 / GFX50 et Workshops Capture one /Studio Photo avec Maxime Stange. Cette fois on déjeune ensemble si tu es dispo, c'est moi qui invite.

tentant même si je comprends pas tout  ;D
je te dis ça rapidement
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Octobre 09, 2019, 20:48:28
Citation de: Dormeur74 le Octobre 09, 2019, 16:21:18
#Jean-Claude, tu devrais laisser tomber, tu ne seras pas entendu ; c'est fou ce que les MF attirent comme animosité.

Jean-Claude arrive même à faire l'unanimité contre lui, même quand il ne parle pas de MF...  ;-)


Il arrive même à faire l'unanimité contre lui-même, en circuit fermé :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299686.msg7260061.html#msg7260061

;-)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Octobre 10, 2019, 06:15:11
#Verso92
J'avais lu sans suivre la meute. Il n'est pas nécessaire de ressortir des trucs qui n'ont aucun rapport avec les Ibis. De temps en temps une attitude "téflon" prévaut. Si on retournait à nos moutons ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Octobre 10, 2019, 07:49:04
Citation de: Dormeur74 le Octobre 10, 2019, 06:15:11
#Verso92
J'avais lu sans suivre la meute. Il n'est pas nécessaire de ressortir des trucs qui n'ont aucun rapport avec les Ibis. De temps en temps une attitude "téflon" prévaut. Si on retournait à nos moutons ?

#Dormeur74
Tu aurais pu t'épargner la seconde partie de ton post #647...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: ambre099 le Octobre 10, 2019, 14:37:13
Citation de: Verso92 le Octobre 09, 2019, 20:48:28
Jean-Claude arrive même à faire l'unanimité contre lui, même quand il ne parle pas de MF...  ;-)
Il arrive même à faire l'unanimité contre lui-même, en circuit fermé :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299686.msg7260061.html#msg7260061

;-)

Parti à l'Académie de la Couleur !

Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Octobre 29, 2019, 17:52:40
Nouvelle version 1.03 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX100 :

GFX100 Firmware Update | Fujifilm Global (https://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx100/index.html)

Correction d'un bug d'affichage du viseur :

Citation de: FujifilmThe slight defect is fixed about the color quality of the interchangeable electronic viewfinder "EVF-GFX2" bundled with GFX100.

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Novembre 29, 2019, 15:54:29
Classement de DPreview 2019

Best Innovation

https://www.dpreview.com/articles/2263828051/dpreview-products-of-the-year-2019?slide=21

2nd en Meilleur Boîtier ILC 2019

https://www.dpreview.com/articles/2263828051/dpreview-products-of-the-year-2019?slide=18
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: benito le Décembre 29, 2019, 17:19:47
samedi ce fut entre autre une prise en main du GFX 100 chez PCH , sacré boitier !  Maniable et autofocus performant ! Sans parler de la qualité de l'image ( au 50 et au 110 mmm)  !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Décembre 29, 2019, 23:01:51
J'ai acheté le mien chez PCH le mois passé  :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Janvier 02, 2020, 15:01:58
Citation de: Mistral75 le Septembre 05, 2019, 17:28:11
L'exosquelette Alpa XO est désormais sur Kickstarter.

ALPA XO – The Exoskeleton for the Fujifilm GFX 100 by ALPA of Switzerland — Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/alpaxo/alpa-xo-the-exoskeleton-for-the-fujifilm-gfx-100)

A partir de 90 CHF pour l'élément le moins coûteux (prix public : 120 CHF), de 2.065 CHF pour la cage (prix public : 2.365 CHF) et de 2.950 CHF pour le système complet (prix public : 5.100 CHF).

L'exosquelette Alpa XO est désormais disponible avec une réduction de 10% sur toute commande passée avant la fin de ce mois :

https://www.alpa.ch/en/site/introducing-alpa-xo
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2020, 19:52:04
10% sur le prix fort puisque la campagne kickstarter a capoté  :)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Janvier 05, 2020, 17:30:56
Citation de: Jean-Claude le Janvier 02, 2020, 19:52:04
10% sur le prix fort puisque la campagne kickstarter a capoté  :)
Ils ont du souci a se faire chez Alpa, non?
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 05, 2020, 19:13:12
Citation de: omair le Janvier 05, 2020, 17:30:56
Ils ont du souci a se faire chez Alpa, non?
C'est une toute petite structure (le petit Hasselblad est un géant à côté) et ils ont leur clientèle spécialisée qui paye au prix fort  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Janvier 06, 2020, 13:19:48
Citation de: Jean-Claude le Janvier 05, 2020, 19:13:12
C'est une toute petite structure (le petit Hasselblad est un géant à côté) et ils ont leur clientèle spécialisée qui paye au prix fort  :)
J'en fais partie, j'ai 2 chambres Alpa et 2 optiques que j'utilise avec 2 dos Hasselblad
Mais je ne vois plus l'intérêt d'investir dans ce système depuis l'arrêt des obturateur copal.
Cambo me semble plus approprié
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 08, 2020, 09:23:29
Citation de: omair le Janvier 06, 2020, 13:19:48
J'en fais partie, j'ai 2 chambres Alpa et 2 optiques que j'utilise avec 2 dos Hasselblad
Mais je ne vois plus l'intérêt d'investir dans ce système depuis l'arrêt des obturateur copal.
Cambo me semble plus approprié
Le vrai "game changer" dans ce domaine, qui fait apparaitre tout ce qui existe comme préhistorique, est le Phase XT.
- dos rotatif virtuel
- mouvements de shift directs avec les valeurs dans les EXIF en vue d'une derawtisation dédiée
- bascules remplacées par un stacking automatique entièrement paramétrable

Le seul soucis est le ticket d'entrée de 60'000,- €   :D

Hasselblad y répond partiellement pour bien moins cher avec son HTS qui a églement la derawtisation dédiée automatique par rapport aux paramètres de tilt shift.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Janvier 08, 2020, 09:40:52
Citation de: Jean-Claude le Janvier 08, 2020, 09:23:29
Le vrai "game changer" dans ce domaine, qui fait apparaitre tout ce qui existe comme préhistorique, est le Phase XT.
- dos rotatif virtuel
- mouvements de shift directs avec les valeurs dans les EXIF en vue d'une derawtisation dédiée
- bascules remplacées par un stacking automatique entièrement paramétrable

Le seul soucis est le ticket d'entrée de 60'000,- €   :D

Hasselblad y répond partiellement pour bien moins cher avec son HTS qui a églement la derawtisation dédiée automatique par rapport aux paramètres de tilt shift.

oui, mais faut pas délirer, ou avoir des contrats spécifiques pour amortir ce XT. Ca reste pour une utilisation restreinte. A ce prix, injustifié pour mon utilisation. Je préfère changer de voiture ;-)

Un Fuji fera bein le job, ou un 907 Blad et le dos 50c2 si on les voit un jour.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Janvier 09, 2020, 23:10:31
La qualité d'image est au rendez-vous et l'AF ne pose pas de problème en studio avec lampe pilote (sans être aussi rapide qu'un DSLR bien entendu).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2020, 23:29:25
Avec une synchro au 1/125s on n'arrive pas loin en éclairage ambiant, ou intensité de pilotes en studio (source de confort de travail) à moins de baisser la sensibilité à 50 ISO ce qui oblige à remonter fortement les flashes avec l'éblouissement colatéral du modèle et la baisse de cadence des flashes.

Tout ceci je l'ai vécu, le confort de travailler à 200 ISO au 1/1000s en studio passe par un autre type de matériel.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Janvier 10, 2020, 09:44:51
Jean-Claude, je ne partage pas tout à fait cet avis, je travaille avec profoto en synchro HSS quand c'est nécessaire. Cette solution permet de couvrir beaucoup de cas de figure possible avec un obturateur central (mais pas tous en effet).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Janvier 10, 2020, 17:12:32
Jolie photo.

On peut aussi couvrir la source flash par n'importe quel moyen (tissu...), préférable aux filtres ND, mais utilisables quand même.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Janvier 10, 2020, 20:17:31
Citation de: Firefox le Janvier 10, 2020, 09:44:51
Jean-Claude, je ne partage pas tout à fait cet avis, je travaille avec profoto en synchro HSS quand c'est nécessaire. Cette solution permet de couvrir beaucoup de cas de figure possible avec un obturateur central (mais pas tous en effet).
HSS en studio ?
sachant  que cette fonction fait perdre énormément de lumière et quelle existe au mieux jusqu'à 500 Joule on en sort à coups sûr moins de lumière qu'un flashe classique de 200 Joule.

Poir moi l'énorme point fort de ce Fuji est son capteur et tout ce qui y est directement lié, retroéclairé c.àd. bien moins sensible au vignettage et plus d'homogénéité des couleurs avec des objectifs tiers non prévus pour le numérique, AF de phase sur le capteur, 16 bit natifs (même si cela ralentit énormément le boitier).

Fuji auraient-ils l'exclusivité de ce capteur pour un temps limité comme cela se passait un moment donné pour les capteurs Sony chez Nikon qui en disposait seul pendant 1 an avant les autres constructeurs ?
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Février 04, 2020, 23:23:51
A venir : des photos de 400 Mpixels avec le Fujifilm GFX100, en utilisant la stabilisation du capteur pour faire du pixel shift (décalage du capteur d'½ pixel dans chaque direction)
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Verso92 le Février 05, 2020, 09:58:42
Citation de: Mistral75 le Février 04, 2020, 23:23:51
A venir : des photos de 400 Mpixels avec le Fujifilm GFX100, en utilisant la stabilisation du capteur pour faire du pixel shift (décalage du capteur d'½ pixel dans chaque direction)

Tiens... pourquoi ½ pixel et pas 1 pixel ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2020, 10:51:28
Citation de: Verso92 le Février 05, 2020, 09:58:42
Tiens... pourquoi ½ pixel et pas 1 pixel ?
Le décalage de 1 pixel sur 4 images n'augmente pas la résolution, il sert à neutraliser la matrice de Bayer comme le font les H5 et H6. Le H6 MS 400 par ex. reste en 100 Mpix natif dans ce mode.

En décalage de 1/2 pixel on multiple le nombre de pixels natifs par 4, Le H6 décale en réalité 4x 1 pixel + 2x 1/2 pixel il va voit à cheval autour de chaque pixel natif pour après calcul diviser chaque pixel natif en 4 pixels différents entre eux.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2020, 11:09:23
J'ai un peu l'impression que chaque marque fait sa propre salade, est-elle protégée des copies ?

L'explication détaillée Blad à défaut d'avoir celle de Fuji

https://www.hasselblad.com/h6d-multishot/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX100
Posté par: jbpfrance le Février 06, 2020, 19:19:31
Citation de: Mistral75 le Février 04, 2020, 23:23:51
A venir : des photos de 400 Mpixels avec le Fujifilm GFX100, en utilisant la stabilisation du capteur pour faire du pixel shift (décalage du capteur d'½ pixel dans chaque direction)

Intéressant, à suivre !
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Février 20, 2020, 07:40:57
Fujifilm wins the internationally prestigious "iF Design Awards" for 10 products   (20 février 2020)

"FUJIFILM GFX100" mirrorless digital camera is awarded the highest ranked "iF Gold Award"

https://www.fujifilm.com/news/n200220_01.html (https://www.fujifilm.com/news/n200220_01.html)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 22, 2020, 11:03:29
Citation de: christal2 le Février 20, 2020, 07:40:57
Fujifilm wins the internationally prestigious "iF Design Awards" for 10 products   (20 février 2020)

"FUJIFILM GFX100" mirrorless digital camera is awarded the highest ranked "iF Gold Award"

https://www.fujifilm.com/news/n200220_01.html (https://www.fujifilm.com/news/n200220_01.html)

En y incluant l'esthétique des endoscopes gastriques Fuji  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Février 22, 2020, 16:41:01
Citation de: Jean-Claude le Février 22, 2020, 11:03:29
En y incluant l'esthétique des endoscopes gastriques Fuji  ;D ;D ;D
Mais au moins, on ça fonctionne et c'est livrable..
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Février 22, 2020, 17:10:29
Citation de: omair le Février 22, 2020, 16:41:01
Mais au moins, on ça fonctionne et c'est livrable..
Je ne connais pas les endoscopes Fuji, peux-tu nous en parler ?

J'ai utilisé pour mon boulot pendant de longues années des General Electric Everest qui fonctionnent parfaitement et sont livrables  ;D ;D ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Février 22, 2020, 19:50:45
Jean Claude, tu es de mauvaise foi, là. Les endoscopes font bien partie des 10 awards récoltés par Fuji, mais le GFX 100 récolte le Gold Award. Je ne fais pas de Blad bashing, comme peut-être certains, ayant moi-même un argentique qui fonctionne très bien, mais ne fais pas de Fuji bashing de ton côté  ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Février 23, 2020, 13:39:34
Citation de: tenmangu81 le Février 22, 2020, 19:50:45
Jean Claude, tu es de mauvaise foi, là.

Pourquoi "là" ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Février 23, 2020, 14:59:33
Citation de: tenmangu81 le Février 22, 2020, 19:50:45
Jean Claude, tu es de mauvaise foi, là. Les endoscopes font bien partie des 10 awards récoltés par Fuji, mais le GFX 100 récolte le Gold Award. Je ne fais pas de Blad bashing, comme peut-être certains, ayant moi-même un argentique qui fonctionne très bien, mais ne fais pas de Fuji bashing de ton côté  ;)
JeanClaude a l'absolue certitude d'être la réincarnation de Victor..
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Gilala le Mai 12, 2020, 13:42:24
Citation de: Mistral75 le Février 04, 2020, 23:23:51
A venir : des photos de 400 Mpixels avec le Fujifilm GFX100, en utilisant la stabilisation du capteur pour faire du pixel shift (décalage du capteur d'½ pixel dans chaque direction)

pas de nouvelles de ce développement logiciel?
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juin 30, 2020, 08:14:04
Mise à jour en version 2.00 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 100 :

GFX100 | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Citation de: Fujifilm

  • Expanding the use of outstanding image technology based on unique color reproduction


    • Addition of the new Film Simulation modes below.


      • "CLASSIC Neg" mode, simulating color negative film traditionally chosen for snapshots.
      • "ETERNA" mode, which replicates the colors and tonality of Fujifilm's motion picture film.
           
    • "Color Chrome Blue" is added, which adds depth to color and tonal reproduction in blue skies and other primarily blue subjects.
         
    • Additional functions of GRAIN EFFECT (SIZE, ROUGHNESS).
       
  • Improving autofocus performance


    • Fast and highly-accurate phase-detection AF even in low-light conditions at -5EV.
         
    • Improvement of the Face / Eye AF performance.
      The face / eye detection accuracy and stability are improved when shooting multiple people, so as to make portrait photography easier than ever before.
         
    • Auto mode will be added to focus bracketing.
      Specify the starting and ending points and shooting interval, and the camera can automatically determine the number of frames and steps required.
       
  • Enabling video recording control from Gimbal / Drone via USB communications

    Combining the GFX100 with Gimbal / Drone that supports this function, will allow users to start / stop video recording, specify exposure settings for video (shutter speed, aperture value, ISO sensitivity and exposure compensation), and make manual focus adjustments. (Functions that can be controlled vary from Gimbal to Gimbal.)

    Guilin FeiYu Electronic Technology Co. Ltd., Shenzhen Gudsen Technology Co., Ltd., SZ DJI Technology Co.,Ltd. and ZHIYUN (alphabetical order) have announced the intention of offering compatible products.
       
  • Expanding various other functions requested by customers


    • The firmware will allow users to adjust exposure settings (shutter speed, aperture value, ISO sensitivity, exposure compensation) for still images from a computer when using software that supports some tether-shooting functions.
         
    • More photo-editing applications will support the import of rating information, assigned in camera.
         
    • "COMPRESSED" is added to RAW RECORDING.
       
  • Features RAW video data output to ATOMOS NINJA V field monitor-recorder (*1)

    GFX100 will be able to output maximum 4K/29.97P (*2) 12bit RAW video data using HDMI to an ATOMOS NINJA V, in Apple ProRes RAW. New firmware for NINJA V will be released by ATOMOS. RAW video data gives maximum flexibility for exposure adjustment or color grading in post-production for professional videographers. Also, simultaneous output of RAW with Film Simulation / F-Log / Hybrid Log Gamma (HLG) is also available.

    *1: GFX100 can record ProRes RAW only with ATOMOS NINJA V (as of June 30th 2020).
    *2: Compatible with 4K (3840×2160) 29.97P/25P/24P/23.98P. Not compatible with FHD.
       
  • Fix of minor bugs

Le guide des nouvelles fonctionnalités (en français) : http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100/gfx100_nfg_omw_fr_s_f.pdf
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: doppelganger le Juin 30, 2020, 10:31:29
Y'a une erreur dans la source que tu cites. Ce n'est pas l'ajout de l'ETRENA pour le GFX100 (qui était déjà présente) mais de l'ETERNA Bleach Bypass.

(celle-là même que j'attends sur le X-T3 et qui n'a pas été implémenté dans le 50R  :-\ )
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Juin 30, 2020, 10:33:06
Effectivement, la bonne phrase est :

Citation de: Fujifilm"ETERNA Bleach Bypass" mode, which simulates the film processing technique of the same name.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juin 30, 2020, 10:40:41
Et donc pas de trace de leur pixel-shift 400    :-\
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Mistral75 le Juin 30, 2020, 11:09:36
Pas encore.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juin 30, 2020, 14:29:23
Citation de: tenmangu81 le Février 22, 2020, 19:50:45
Jean Claude, tu es de mauvaise foi, là. Les endoscopes font bien partie des 10 awards récoltés par Fuji, mais le GFX 100 récolte le Gold Award. Je ne fais pas de Blad bashing, comme peut-être certains, ayant moi-même un argentique qui fonctionne très bien, mais ne fais pas de Fuji bashing de ton côté  ;)
Je ne vois pas ou est la mauvaise foi ?
J'ai travaillé durant de longues années pour mon boulot avec des endoscopes industriels  pour de nombreuses industries de haute technologies  , et absolument toutes sans exception ne travaillaient qu'avec du matériel General Electric Everest et le nom de Fuji y est totalement inconnu (awards ou pas).
Ce sont des faits du monde professionnel, pas du bashing de quoi que ce soit.
J'ai d'ailleurs par le passé montré ici à plusieurs reprises des vues internes comparatives d'objectifs Nikon PC-E et de leurs différentes technologies, réalisées avec ces endoscopes Everest sur mes propres PC-E.

D'un autre côté on note de plus en plus de fanas inconditionnels de Fuji qui racontent de plus en plus n'importe quoi sur les avantages énormes supposés de leurs doudous, c'est à mourir de rire.

Deux des meilleures

Dans un fil un gars décrit l'affreux bokeh provenant des obturateurs centraux, il est capable de voir de suite sur un tirage  la différence de qualité énorme entre l'affreux bokeh central Hasselblad le superbe bokeh Fuji.

Un autre critique l'utilisation d'objectifs X-Pan sur un boitier Hasselblad qui serait une hérésie sans nom, car d'une part ces objectifs seraient de fabrication Fuji (ce qui est faux) et ne pourraient donner leur meilleur que sur un boitier numérique Fuji, et d'autre part ces objectifs argentiques ne pouvaient donner leur meilleur que sur un boitier disposant de simulations de films Fuji pour lesquels ils auraient été conçus  :D
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Juin 30, 2020, 15:29:42
Citation de: Jean-Claude le Juin 30, 2020, 14:29:23
Je ne vois pas ou est la mauvaise foi ?
J'ai travaillé durant de longues années pour mon boulot avec des endoscopes industriels  pour de nombreuses industries de haute technologies  , et absolument toutes sans exception ne travaillaient qu'avec du matériel General Electric Everest et le nom de Fuji y est totalement inconnu (awards ou pas).
Ce sont des faits du monde professionnel, pas du bashing de quoi que ce soit.
J'ai d'ailleurs par le passé montré ici à plusieurs reprises des vues internes comparatives d'objectifs Nikon PC-E et de leurs différentes technologies, réalisées avec ces endoscopes Everest sur mes propres PC-E.

D'un autre côté on note de plus en plus de fanas inconditionnels de Fuji qui racontent de plus en plus n'importe quoi sur les avantages énormes supposés de leurs doudous, c'est à mourir de rire.

Deux des meilleures

Dans un fil un gars décrit l'affreux bokeh provenant des obturateurs centraux, il est capable de voir de suite sur un tirage  la différence de qualité énorme entre l'affreux bokeh central Hasselblad le superbe bokeh Fuji.

Un autre critique l'utilisation d'objectifs X-Pan sur un boitier Hasselblad qui serait une hérésie sans nom, car d'une part ces objectifs seraient de fabrication Fuji (ce qui est faux) et ne pourraient donner leur meilleur que sur un boitier numérique Fuji, et d'autre part ces objectifs argentiques ne pouvaient donner leur meilleur que sur un boitier disposant de simulations de films Fuji pour lesquels ils auraient été conçus  :D
ce que ca peut devenir épuisant ce concours de bite permanent.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: DuncanLPP le Juin 30, 2020, 15:57:30
Citation de: Buchette le Juin 30, 2020, 15:29:42
ce que ca peut devenir épuisant ce concours de bite permanent.

Déjà que beaucoup tente de se rassurer sur l'achat de leur boitier à 2000€ alors sur des boitier supérieur à 10K€ je te dis pas le concours de bite effectivement.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juin 30, 2020, 16:05:17
Citation de: Buchette le Juin 30, 2020, 15:29:42
ce que ca peut devenir épuisant ce concours de bite permanent.

Ce type de concours est certainement plus facile qu'un concours photo ...
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juin 30, 2020, 17:49:53
Citation de: Buchette le Juin 30, 2020, 15:29:42
ce que ca peut devenir épuisant ce concours de bite permanent.
Ho queue oui..
JC a la plus longue, on va lui accorder ça .. mais pourvu qu'il nous lâche la grappe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 02, 2020, 07:45:29
Citation de: omair le Juin 30, 2020, 17:49:53
Ho queue oui..
JC a la plus longue, on va lui accorder ça .. mais pourvu qu'il nous lâche la grappe.
Je crois que tu ne comprendras jamais

Je suis un grand défenseur de l'excellent matériel photo Fuji et c'est mon droit,

Mais il y a une limite à tout, et surtout à la débilité des doudouistes de marques qui racontent sans relâche des histoires à dormir debout, qui n'intéressent personnes.

Mais comme tous les grands malades, ils ne lâchent jamais...

Le GFX100 je pourrais en parler ici, mais je m'en passe...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 02, 2020, 10:19:37
Citation de: Jean-Claude le Juillet 02, 2020, 07:45:29
Je crois que tu ne comprendras jamais

Je suis un grand défenseur de l'excellent matériel photo Fuji et c'est mon droit,

Mais il y a une limite à tout, et surtout à la débilité des doudouistes de marques qui racontent sans relâche des histoires à dormir debout, qui n'intéressent personnes.

Mais comme tous les grands malades, ils ne lâchent jamais...

Le GFX100 je pourrais en parler ici, mais je m'en passe...

hallucinant   ;D ;D ;D ;D ;D
Tellement à coté de la plaque!!

J'ai même pas de Fuji  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
comment vont tes doudoux Blad?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Juillet 02, 2020, 12:42:15
Citation de: omair le Juillet 02, 2020, 10:19:37
hallucinant   ;D ;D ;D ;D ;D
Tellement à coté de la plaque!!

J'ai même pas de Fuji  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
comment vont tes doudoux Blad?
je pense que c'est là où on a un problème, ou alors que je ne partage pas le comportement des autres. C'est que réagir à ces interventions de cette manière  est tout aussi dommageable. Don't feed the troll. Je m'interesse aux fuji mf et actuellement aucun des sujets n'est épargné. Sujets hasselblads? La meme. Au final il n'y a que l'argentique qui n'a pas a subir ça.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 02, 2020, 13:14:38
C'est l'écueil classique des forums photo actuels.

Pour résumer, l'intervenant moyen est un homme, blanc, pré-retraité ou retraité qui se fait plaisir avec du matos pendant que bobonne regarde son émission sur France2.

La photographie est son loisir, ou plutôt le matériel photo est son loisir.

Du coup, la testostérone aidant, les joutes de jeunes coqs plus très jeunes se mettent en place.

Elles ont pour but soit d'asseoir soit une réussite sociale (j'ai pour 50 000 euros de matériel et alors?) soit une pseudo supériorité scientifico-intellectuelle (vous êtes des mauvais, c'est mon appareil le meilleur, je le prouve avec des courbes et des tests)

Dans l'argentique, on se contrefout de cette compet hormonale. Le matos est existant et ne changera plus, on fait avec et on est très content.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 02, 2020, 13:27:42
Citation de: raymondheru le Juillet 02, 2020, 13:14:38
C'est l'écueil classique des forums photo actuels.

Pour résumer, l'intervenant moyen est un homme, blanc, pré-retraité ou retraité qui se fait plaisir avec du matos pendant que bobonne regarde son émission sur France2.
...
Dans l'argentique, on se contrefout de cette compet hormonale. Le matos est existant et ne changera plus, on fait avec et on est très content.

Parce que dans l' argentique , on est plutôt jeune , de couleur , en pleine activité professionnelle et madame ne regarde pas France 2 😂
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 02, 2020, 13:39:39
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 02, 2020, 13:27:42
Parce que dans l' argentique , on est plutôt jeune , de couleur , en pleine activité professionnelle et madame ne regarde pas France 2 😂

Non, on a juste un taux de testostérone moins élevé ;) c'est d'ailleurs ce côté féminin qui rend notre production beaucoup plus élégante  O0
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Juillet 02, 2020, 13:48:45
Citation de: raymondheru le Juillet 02, 2020, 13:14:38
C'est l'écueil classique des forums photo actuels.

Pour résumer, l'intervenant moyen est un homme, blanc, pré-retraité ou retraité qui se fait plaisir avec du matos pendant que bobonne regarde son émission sur France2.

La photographie est son loisir, ou plutôt le matériel photo est son loisir.

Du coup, la testostérone aidant, les joutes de jeunes coqs plus très jeunes se mettent en place.

Elles ont pour but soit d'asseoir soit une réussite sociale (j'ai pour 50 000 euros de matériel et alors?) soit une pseudo supériorité scientifico-intellectuelle (vous êtes des mauvais, c'est mon appareil le meilleur, je le prouve avec des courbes et des tests)

Dans l'argentique, on se contrefout de cette compet hormonale. Le matos est existant et ne changera plus, on fait avec et on est très content.
Il va falloir quelques sources pour appuyer ces affirmations.
De manière générale je crois qu'il manque une bonne modération (même conclusion que quand notre ami maurice nous avait innondé de selfies). Quand la personne se prend un ban de quelques semaines ça permet de calmer les choses un peu.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 02, 2020, 13:49:31
Citation de: raymondheru le Juillet 02, 2020, 13:39:39
Non, on a juste un taux de testostérone moins élevé ;) c'est d'ailleurs ce côté féminin qui rend notre production beaucoup plus élégante  O0

En ce qui te concerne : quelle production ?  🤗

Parce que pour le coup , c'est pas mieux que du JC : du bla-bla et rien derrière ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 02, 2020, 13:57:57
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 02, 2020, 13:49:31
En ce qui te concerne : quelle production ?  🤗

Parce que pour le coup , c'est pas mieux que du JC : du bla-bla et rien derrière ...

ha mais je n'ai rien à démontrer pour ma part, aucune soif de reconnaissance,  j'émets juste un diagnostic sur la pauvreté croissante des échanges de forum ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 02, 2020, 14:32:28
Citation de: raymondheru le Juillet 02, 2020, 13:57:57
ha mais je n'ai rien à démontrer pour ma part, aucune soif de reconnaissance,  j'émets juste un diagnostic sur la pauvreté croissante des échanges de forum ;)

Rien à voir avec le besoin de reconnaissance 🤗

La pauvreté que je constate principalement , c'est celle de ceux qui ne font que blablater et qui ne démontrent  jamais rien , d'où des discutions sans fin et sans intérêt comme celle qui consistent à tirer des clichés du forumeur moyen ...

Celle de ceux qui viennent critiquer leur prochain mais qui en définitive ne font guerre mieux voir pire .

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 02, 2020, 14:58:31
Vous semblez piqué.
Ce qui illustre mon propos sur la testostérone trop présente par ici.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Juillet 02, 2020, 15:06:46
Merci de juste revenir sur le sujet. GFX100.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 02, 2020, 15:15:58
Citation de: raymondheru le Juillet 02, 2020, 14:58:31
Vous semblez piqué.
Ce qui illustre mon propos sur la testostérone trop présente par ici.

Du tout , mais plutôt que de parler de testostérone en total hors sujet avec ce fil , parlez plutôt photo dans le sujet du fil , ça risque d'être plus dur pour vous c'est sûr ...

Vous polluez des fils avec des interventions hors sujet , un peu comme Jean-Claude , à la différence que de temps en temps , lui , apporte un petit truc positif ...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 02, 2020, 15:22:19
Citation de: Buchette le Juillet 02, 2020, 15:06:46
Merci de juste revenir sur le sujet. GFX100.

oui, pour ma part.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 02, 2020, 16:32:06
Citation de: Buchette le Juillet 02, 2020, 12:42:15
je pense que c'est là où on a un problème, ou alors que je ne partage pas le comportement des autres. C'est que réagir à ces interventions de cette manière  est tout aussi dommageable. Don't feed the troll. Je m'interesse aux fuji mf et actuellement aucun des sujets n'est épargné. Sujets hasselblads? La meme. Au final il n'y a que l'argentique qui n'a pas a subir ça.

effectivement..
et je suis aussi d'avis de revenir sur le GFX 100
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 07, 2020, 15:05:28
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 02, 2020, 13:49:31
Parce que pour le coup , c'est pas mieux que du JC : du bla-bla et rien derrière ...
Si la vraie vie c'est du blabla ?  ;D

J'utilise ou ai utilisé toutes les marques, on peut avoir des préférences sans être doudouiste, mais ce n'est pas bien vu ici

Je ne fais pas de bashing d'une marque ou d'une autre.

J'essaie beaucoup de choses différentes sur le terrain, j'échange aussi beaucoup avec des utilisateurs de la vraie vie, de vive voix pas de façon virtuelle.

Et on fait ses choix.

Alors oui, le GFX 100 a des specifications exceptionnelles, mais dans la vraie vie c'est autre chose:

Les cadences MF infernales annoncées ne marchent pas en 16bit, il faut dégrader en 14bit

L'autofocus d'enfer avec son réseau de détecteurs sur le capteur, a la manie de créer des artefacts sous certains éclairages avec certaines optiques.

....

Ça c'est tout simplement la vraie vie, corroborée par de vrais photographes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 07, 2020, 15:40:34
Citation de: Jean-Claude le Juillet 07, 2020, 15:05:28
Si la vraie vie c'est du blabla ?  ;D
...
Ça c'est tout simplement la vraie vie, corroborée par de vrais photographes.

Le blabla , c'est quand on ne fait que parler et qu'on ne montre jamais en images ce que l'on veut prouver 🤗

Oui on sait , il y a les vrais photographes et et les faux photographes , le vrai il vise il déclenche .... le faux ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 07, 2020, 17:39:31
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 07, 2020, 15:40:34
Le blabla , c'est quand on ne fait que parler et qu'on ne montre jamais en images ce que l'on veut prouver 🤗

Oui on sait , il y a les vrais photographes et et les faux photographes , le vrai il vise il déclenche .... le faux ...

;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 07, 2020, 17:59:57
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 07, 2020, 15:40:34
Le blabla , c'est quand on ne fait que parler et qu'on ne montre jamais en images ce que l'on veut prouver 🤗

Oui on sait , il y a les vrais photographes et et les faux photographes , le vrai il vise il déclenche .... le faux ...

Il n'y a justement rien à prouver par des images quand on parle de matériel, sauf à montrer de gros ratés provenant de ce matériel.

L'image dépend du photographe, pas du matériel, et ne peut pas l'apprécier sur un téléphone ou une tablette.
Comme pour beaucoup de photographes, heureusement encore, mes images sont sur papier ou ne sont pas.

Le faux photographe ( pas de le sens fake mais dans le sens pas sérieux) c'est celui qui veut imposer ses avis issus de ragots entre photographe, et pire aujourd'hui issus de références du net...

Le vrai c'est celui qui témoigne de ce qu'il a vu, connu, qui s'entoure d'avis de confiance de vraies personnes physique.

On peut se demander ou va le monde actuellement.
Récemment je reçois une demande d'enquête en tant que client Profoto, et je me dis que je vais y répondre pour les aider.
première question qui êtes-vous : pro, semi pro, photographe dans le cadre de votre travail autre, amateur passionné.
je coche amateur passionné et on me répond : désolé vous ne faites pas partie de la catégorie de personnes concernées par cette enquète, circulez y-a rien à voir  :D

Qu'à celà ne tienne je rouvre l'enquête et je dis que je suis pro
Là ils me demandent que type d'appareil de prise de vue j'utilise pour mon activité (tout y est de smartphone à MF)
je coche MF et là c'est parti dans le surréel.
N'utilisez-vous pas de smartphone pour votre activité pro ?
Mais pourquoi donc ?
Mais vous allez bien arriver un jour à n'utiliser que le smartphone
etc...  :D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: danielk le Juillet 07, 2020, 18:11:39
tout ça pour te vendre des C1 !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Juillet 07, 2020, 21:15:39
...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 08, 2020, 07:19:22
Citation de: Jean-Claude le Juillet 07, 2020, 17:59:57
Le vrai c'est celui qui témoigne de ce qu'il a vu, connu, qui s'entoure d'avis de confiance de vraies personnes physique.

En même temps, les témoignages de l'astroclown...

Citation de: Jean-Claude le Septembre 30, 2016, 22:14:21
La lune formait à l'oeil un croissant bien délimité, sans diffusion  atmosphérique, et pourquoi la lune diffuserait comme par hasard de façon radiale vers l'intérieur et pas vers l'extérieur ?

Citation de: Jean-Claude le Octobre 01, 2016, 09:30:28
tu deviens un peu lourd là, j'ai bien dit 10 jours après la nouvelle lune de mars 2015 c'est clair non ?  :)

Là il voit un croissant 10 jours après la nouvelle lune (croissant qu'il avait dessiné dans le mauvais sens d'ailleurs).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 08, 2020, 07:28:04
Et là ?

Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:32:41
Dans un angle il y a deux bords dont les effets se cumulent en un rayon traversant qui lui-même se cumule au rayon traversant venant d'en face en cas de nombre pair de lamelles, c'est ce double cumul qui donne ces rayons clairement définis et énormes en taille et intensité dont la position est d'ailleurs alignée sur les sommets de l'octogone de l'ouverture.

Il voit des rayons dans le prolongement des angles du diaphragme.
Alors quand JC témoigne de ce qu'il a vu...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 08, 2020, 07:30:43
Citation de: Buchette le Juillet 02, 2020, 15:06:46
Merci de juste revenir sur le sujet. GFX100.

on en est loin avec le retour incessant des deux vieux du Muppet...

(https://p4.storage.canalblog.com/44/38/1204697/122689783_o.jpg)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 08, 2020, 07:48:42
Citation de: raymondheru le Juillet 08, 2020, 07:30:43
on en est loin avec le retour incessant des deux vieux du Muppet...

Oh parlez-moi encore de mon beau GFX 100, après 29 pages je n'ai pas encore tout compris.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Juillet 08, 2020, 10:40:41
Je crois qu'aucun intervenant sur la section MF a acheté le GFX 100 ou alors il ne perd pas de temps avec ce fil
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juillet 08, 2020, 14:11:20
Citation de: vittorio le Juillet 08, 2020, 10:40:41
Je crois qu'aucun intervenant sur la section MF a acheté le GFX 100 ou alors il ne perd pas de temps avec ce fil

c'est çà , car en effet ce fil est monopolisé par un intervenant qui n'a peut-être même pas tenu en main le GFX100  ;)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 10, 2020, 14:46:35
ce forum, c'est comme les feux de l'amour. On revient 3 ans plus tard et rien n'a changé
Néanmoins ,qu'est ce que je ris quand je lis certains intervenants
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JmarcS le Juillet 10, 2020, 14:59:11
La question est : est ce qu'Edouard, Pizel-Z ou Vittorio ont un gfx 100 ?

Musique d'Ennio Morricon...

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 10, 2020, 15:16:59
Pour l'instant le seul intervenant de ce fil à le posséder est Firefox je crois.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juillet 10, 2020, 15:51:36
Citation de: JmarcS le Juillet 10, 2020, 14:59:11
La question est : est ce qu'Edouard, Pizel-Z ou Vittorio ont un gfx 100 ?

Musique d'Ennio Morricon...

oui
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 10, 2020, 16:25:59
Citation de: raymondheru le Juillet 08, 2020, 07:30:43
on en est loin avec le retour incessant des deux vieux du Muppet...

Tiens t'as pas lu ma réponse à propos de la visualisation des panoramiques cylindriques ?
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 10, 2020, 16:33:58
Citation de: seba le Juillet 10, 2020, 16:25:59
Tiens t'as pas lu ma réponse à propos de la visualisation des panoramiques cylindriques ?
A l'instant du coup...mais j'avoue avoir peu l'occasion de pouvoir courber mes tirages lors d'exposition.
Du coup je choisi le linéaire et j'expose à plat  ;D
(fin du HS pour ce fil)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 10, 2020, 18:06:09
Citation de: raymondheru le Juillet 10, 2020, 16:33:58
A l'instant du coup...mais j'avoue avoir peu l'occasion de pouvoir courber mes tirages lors d'exposition.

Ce sont des choses qui se font...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Juillet 11, 2020, 06:02:14
CitationCe sont des choses qui se font...

Et si on ajoute quelques boutons sur la photo, on a l'impression de regarder la télé. Pas bête !
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 11, 2020, 09:00:43
Citation de: Dormeur74 le Juillet 11, 2020, 06:02:14
Et si on ajoute quelques boutons sur la photo, on a l'impression de regarder la télé. Pas bête !

Déjà les frères Lumière avaient inventés le Photorama, appareil de prise de vues panoramiques et salles de projection cylindriques.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 11, 2020, 09:04:30
Mais bien avant eux on exécutait des peintures panoramiques cylindriques installées dans des rotondes.

Sinon des expositions photo avec des panoramiques cylindriques courbés, oui j'en ai déjà vues.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 11, 2020, 12:03:54
Je vois que les experts sont dans la place :) du coup je reviens avec encore une petite question d'arithmétique.

Je m'intéresse au fuji à condition que la recherche actuelle sur le pixel shift à 400MP aboutisse.

Pour moi le but principal serait de gagner de la profondeur de champs sur de la tapisserie

Actuellement je suis en 50mp, 33x44mm et j'ai le grossissement souhaité avec un 400mm à 6m.

comme c'est un panoramique j'ai parfois quelques soucis sur les côtés, car d'après mes calculs la Pdc est autour de 18cm.

Avec un 400MP, je gagnerai en définition. Donc pour un rendu identique (disons échelle1 à300dpi) quelle focale me suffira à 6m et surtout quelle profondeur de champs gagnerai-je?

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: JmarcS le Juillet 11, 2020, 13:01:06
Je pari mon billet que moins de 1% de ceux qui ont eu le bac scientifique cette année peuvent répondre.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 11, 2020, 15:24:42
Citation de: JmarcS le Juillet 11, 2020, 13:01:06
Je pari mon billet que moins de 1% de ceux qui ont eu le bac scientifique cette année peuvent répondre.

1% du forum me suffirait
(bande de littéraires  ;D )
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Juillet 11, 2020, 18:22:04
Une idée comme une autre, sans grande valeur faute d'infos sur le système attendu.
Si Fujifilm a repris l'idée de Pentax, il s'agit de 4 photos successives de 100 MPix avec un décalage rotatif de 1 pixel, ce qui fait que chaque photosite reçoit quatre fois plus d'informations. Mais là, à mon avis, c'est la résolution de l'image qui est améliorée, pas sa définition. J'ai bien peur que ces 400 MPix n'aient pas d'incidence sur la PdC puisqu'on utilise dans les calculs soit la taille du capteur, soit celle des photosites.
Est-ce qu'il y a un possesseur de K-1 dans la salle pour infirmer ou confirmer ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 11, 2020, 18:46:50
C'est bien la définition (nombre de pixels présent dans le fichier numérique) qui sera plus grand.
Mais ce n'est pas elle qui me fera gagner de la Pdc c'est la focale plus courte.
J'ai bien un K-1 mais le PS pentax ne fait pas gagner en définition.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 11, 2020, 18:51:11
Imaginons sur cette image que le produit attendu par le client soit le cadrage 300mm, qu'il veut imprimer en 50x70 300dpi.

(https://cdn-7.nikon-cdn.com/Images/Learn-Explore/Photography-Techniques/2009/Focal-Length/Media/red-barn-sequence.jpg)

Si j'ai plus de définition je pourrai avoir une focale plus courte comme le 105 et cropper le cadrage du 300 qui sera toujours bon à imprimer en 50x70 300dpi.
Par contre ma Pdc sera plus grande
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 11, 2020, 18:58:17
OK je n'ai pas trop compris, mais de ce que je crois avoir compris, tu voudrais profiter de la plus grande résolution pour utiliser une objectif de plus courte focale.
Mais attention un paramètre à prendre en compte est la diffraction, avec un objectif de plus courte focale, et donc une image plus petite, il faudra une ouverture plus grande pour avoir moins de diffraction.
Du coup je ne sais pas s'il y aura un gain en profondeur de champ.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 11, 2020, 20:33:59
oui c'est ratio diffraction/definition/Pdc qui m'intéresse pour faire mon choix.
Cela dit je peux aussi augmenter la distance avec la même focale pour éviter cette histoire de diffraction mais gagner de la Pdc, mais ce sera surement moindre (quoique, en étant à 9m je fais plus que la doubler)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 11, 2020, 20:47:20
Citation de: Gilala le Juillet 11, 2020, 20:33:59
oui c'est ratio diffraction/definition/Pdc qui m'intéresse pour faire mon choix.
Cela dit je peux aussi augmenter la distance avec la même focale pour éviter cette histoire de diffraction mais gagner de la Pdc, mais ce sera surement moindre

Focale plus courte ou augmentation de la distance, l'image sera plus petite et il faudra ouvrir plus pour diminuer la diffraction et augmenter la résolution.
L'un dans l'autre, on ne gagne rien en profondeur de champ.
Par contre il faudra moins tourner l'appareil pour les différentes photos, ce qui peut faire que le sujet restera dans la zone de profondeur de champ.
Mais l'exigence, pour la résolution de l'objectif, sera très élevée. De 100 Mp à 400 Mp, la résolution doit être doublée et il n'est pas dit que l'objectif en sera capable.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 11, 2020, 20:52:16
Citation de: seba le Juillet 11, 2020, 20:47:20
Focale plus courte ou augmentation de la distance, l'image sera plus petite et il faudra ouvrir plus pour diminuer la diffraction et augmenter la résolution.

je ne comprends pas pourquoi une augmentation de distance à diaf égal augmente la diffraction?

Citation de: seba le Juillet 11, 2020, 20:47:20
De 100 Mp à 400 Mp, la résolution doit être doublée et il n'est pas dit que l'objectif en sera capable.

je suppose que fuji a développé ses objectifs pour y faire face, sinon peu d'intérêt à cette recherche du 400mp
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 11, 2020, 21:18:46
Citation de: Gilala le Juillet 11, 2020, 20:52:16
je ne comprends pas pourquoi une augmentation de distance à diaf égal augmente la diffraction?

L'image sera plus petite. Si on veut autant de détails, il faudra diminuer la diffraction.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 11, 2020, 21:38:05
J'ai chargé des exemples du hasselblad H6D- 400, la diffraction a l'air contenue (à F11)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 11, 2020, 21:58:21
et à f16 sur les deux superbes exemples ici
https://www.hasselblad.com/learn/sample-images/
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 11, 2020, 22:45:54
Je me base sur des calculs théoriques. Sinon il faudra faire des essais.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 11, 2020, 23:00:43
Mais que vois-je ? Avec le même objectif, des étoiles de diffraction orientées différemment.
Et ce filou de Jean-claude qui avait raconté que l'orientation du polygone était fixe ! Prêt à tout, ce gros mythomane.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juillet 11, 2020, 23:28:28
Citation de: Gilala le Juillet 11, 2020, 12:03:54
Je vois que les experts sont dans la place :) du coup je reviens avec encore une petite question d'arithmétique.

Je m'intéresse au fuji à condition que la recherche actuelle sur le pixel shift à 400MP aboutisse.

Pour moi le but principal serait de gagner de la profondeur de champs sur de la tapisserie

Actuellement je suis en 50mp, 33x44mm et j'ai le grossissement souhaité avec un 400mm à 6m.

comme c'est un panoramique j'ai parfois quelques soucis sur les côtés, car d'après mes calculs la Pdc est autour de 18cm.

Avec un 400MP, je gagnerai en définition. Donc pour un rendu identique (disons échelle1 à300dpi) quelle focale me suffira à 6m et surtout quelle profondeur de champs gagnerai-je?

Je ne vois pas trop le lien avec le moyen format, mais peu importe.

Si je comprends bien tu prends un grand objet plat (une tapisserie) en assemblant (panoramique...) un certain nombre de photos prises d'un point unique par rotation? C'est ce qui pourrait expliquer le problème de profondeur de champ sur les bords?

Pourquoi ne pas assembler des photos prises en déplaçant l'appareil parallèlement à la tapisserie (en X-Y...)?

Alternativement, est-il possible de se placer à plus grande distance avec un téléobjectif?
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 12, 2020, 06:40:26
Citation de: landscapephoto le Juillet 11, 2020, 23:28:28
Je ne vois pas trop le lien avec le moyen format, mais peu importe.

Ha désolé, je le pensais évident.
Je cherche à optimiser mon système de prise de vue en photographiant en 400MP.
Seul le moyen-format propose ce type de définition. De plus ce fil concerne le Fuji GFX100 qui devrait normalement bientôt le proposer par MàJ du firmware.

Citation de: landscapephoto le Juillet 11, 2020, 23:28:28
Pourquoi ne pas assembler des photos prises en déplaçant l'appareil parallèlement à la tapisserie (en X-Y...)?

Je fais du parallèle sur rail pour les petites surfaces (tableaux), mais pour de telles dimensions cela deviendrait un casse-tête logistique et technique.
Citation de: landscapephoto le Juillet 11, 2020, 23:28:28
Alternativement, est-il possible de se placer à plus grande distance avec un téléobjectif?

Si je me place plus loin, je n'ai plus le taux de grossissement exigé par le client.
Et si je prends un télé plus puissant que le 400mm pour contrer cela (ce qui rendra le risque de micro-bougés encore plus présent) la PdC en sera réduite du fait de la focale plus longue, donc je ne gagnerai rien.

Sans même parler de Pdc, Une très haute définition serait pour moi aussi le moyen de faire moins de photos, donc gain de temps à la prise de vue et au montage/traitement.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 12, 2020, 06:57:42
Pour en revenir à ma question initiale, après des calculs empiriques et approximatifs une focale autour de 150mm devrait suffire, ce qui serait très bien!
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juillet 12, 2020, 08:43:18
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 06:40:26
Et si je prends un télé plus puissant que le 400mm pour contrer cela (ce qui rendra le risque de micro-bougés encore plus présent) la PdC en sera réduite du fait de la focale plus longue, donc je ne gagnerai rien.

Merci pour les explications, je comprends mieux le problème. Je n'ai pas de solution, mais je vais y penser. Que se passe-t-il si tu ajustes la mise au point selon l'angle de rotation? L'assemblage est-il toujours possible? (Ajuster la mise au point va faire varier légèrement le grandissement).

Une petite remarque quand même sur les téléobjectifs (le passage que j'ai cité). Si tu es plus loin, il y a moins de différence de distance entre le centre et les bords parce que l'angle de rotation est plus faible et donc moins besoin de profondeur de champ. C'est à cause de cet effet que je proposais de se mettre plus loin.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 12, 2020, 08:54:44
Il n'y a qu'en macro que la mise au point a une incidence sur le grossissement et donc l'assemblage.
De loin le logiciel ne présente pas de soucis.

Pour l'éloignement plus conséquent, un autre souci est la taille des lieux.
C'est assez compliqué de trouver plus de 6 mètres de recul sans poteau etc...
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 12, 2020, 09:07:40
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 06:40:26
Si je me place plus loin, je n'ai plus le taux de grossissement exigé par le client.
Et si je prends un télé plus puissant que le 400mm pour contrer cela (ce qui rendra le risque de micro-bougés encore plus présent) la PdC en sera réduite du fait de la focale plus longue, donc je ne gagnerai rien.

Non la PdC sera la même.
L'avantage est effectivement qu'il faudra moins tourner l'appareil.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 12, 2020, 09:09:00
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 06:57:42
Pour en revenir à ma question initiale, après des calculs empiriques et approximatifs une focale autour de 150mm devrait suffire, ce qui serait très bien!

Je pense qu'il y a quelque chose qui cloche dans tes calculs.
Tu devrais les détailler.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 12, 2020, 09:41:04
si tu penses que ça cloche c'est que tu as une idée  ;)
développe donc.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 12, 2020, 09:45:14
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 09:41:04
si tu penses que ça cloche c'est que tu as une idée  ;)
développe donc.

Non, je ne sais pas, en général c'est dans le choix du cercle de confusion admissible que réside le souci.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Juillet 12, 2020, 10:58:02
CitationActuellement je suis en 50mp, 33x44mm et j'ai le grossissement souhaité avec un 400mm à 6m.

Tu as trouvé que ta PdC était d'environ de 18 cm, mais à quelle ouverture et de quel objectif s'agit-il ? (juste par curiosité).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 12, 2020, 11:12:51
le 400mm pentax 645 à F11
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 12, 2020, 11:26:33
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 11:12:51
le 400mm pentax 645 à F11

Ca correspond à un cercle de confusion admissible de 38 microns. Est-ce judicieux ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Juillet 12, 2020, 12:55:40
Seba + 1

Ce calculateur utilise la formule de Zeiss (donc la longueur de la diagonale du capteur) avec un coef. de 1430 qui donne un CdC de 30 microns sur un FF et de 38 microns sur un capteur GF. Le problème avec cette formule est qu'il ne prend pas en compte le nombre de photosites du capteur et ne fait donc pas la différence entre un capteur GF de 50 MPix et le même en 100 MPix. Je ne parle pas des 400 MPix évoqués où un même photosite correspondrait à 4 pixels.
C'est la raison pour laquelle certains utilisent une autre formule de CdC qui correspond sensiblement à 1,5 fois la taille du photosite, ce qui donne des tables de PdC complètement différentes.  Je crois qu'il est intéressant de jeter un oeil sur ce que C. Métairie démontre dans  cet article (http://www.cmp-color.fr/pdc.html) d'une façon non plus théorique, mais pratique.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 12, 2020, 12:57:40
Citation de: Dormeur74 le Juillet 12, 2020, 12:55:40
C'est la raison pour laquelle certains utilisent une autre formule de CdC qui correspond sensiblement à 1,5 fois la taille du photosite, ce qui donne des tables de PdC complètement différentes.  Je crois qu'il est intéressant de jeter un oeil sur ce que C. Métairie démontre dans  cet article (http://www.cmp-color.fr/pdc.html) d'une façon non plus théorique, mais pratique.

Ne pas oublier que prendre la taille du photosite (ou x1,5) comme valeur du CdC, c'est en cas de visualisation écran à 100%.


Ou un CdC théorique "limite"... en aucun cas "pratique".
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 12, 2020, 13:19:39
Après là le contexte est différent.
Il s'agit de reproductions de sujets plats et il est souhaitable d'avoir la même résolution (maximum) partout.
Dans ce cas, je prendrais effectivement 1,5 pixels pour le CdC.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 12, 2020, 13:29:05
Citation de: seba le Juillet 12, 2020, 13:19:39
Après là le contexte est différent.
Il s'agit de reproductions de sujets plats et il est souhaitable d'avoir la même résolution (maximum) partout.
Dans ce cas, je prendrais effectivement 1,5 pixels pour le CdC.

Prendre CdC = 1 pixel, alors (pourquoi x1,5 ?)...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 12, 2020, 13:43:24
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2020, 13:29:05
Prendre CdC = 1 pixel, alors (pourquoi x1,5 ?)...

Je ne sais pas...va pour 1 pixel alors.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Juillet 12, 2020, 14:16:18
CitationPrendre CdC = 1 pixel, alors (pourquoi x1,5 ?)...

C'est écrit à la fin de l'article en question :

CitationCe facteur de 1.5 peut être ajusté selon votre degré d'exigence, sachant que quelqu'un qui ne tire ses images qu'en petit format pourra augmenter ce facteur sans que cela ne soit dérangeant sur les tirages, mais qu'un photographe exigeant qui tire ses images en grand format pourra utiliser ce facteur de 1.5 afin de prédire la zone de netteté effective des prises de vues.

C'est la raison pour laquelle Pierre Chauveau a mis cette valeur en paramètre dans son calculateur.
Pour info, Zeiss lui-même fournissait deux tables pour ses objectifs, une pour un CdC de 30 microns et l'autre pour un CdC de 50 microns, ce qui fait une tolérance encore plus grande (1,66).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 12, 2020, 16:46:53
Citation de: Dormeur74 le Juillet 12, 2020, 14:16:18
C'est écrit à la fin de l'article en question :

Oui, enfin... c'est du Christophe Métairie, hein.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juillet 12, 2020, 19:25:26
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 08:54:44
Il n'y a qu'en macro que la mise au point a une incidence sur le grossissement et donc l'assemblage.

Pas exactement. C'est une approximation. Et avec les objectifs modernes à mise au point interne, cette approximation n'a même pas de raison d'être vraie. Mais peu importe, la question est: ton logiciel va-t-il être content si tu refais le point? Si oui, c'est une piste à étudier (surtout qu'elle ne coûte rien).
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 08:54:44
Pour l'éloignement plus conséquent, un autre souci est la taille des lieux.
C'est assez compliqué de trouver plus de 6 mètres de recul sans poteau etc...

Si le client veut des photos de ses tapisseries, il peut les accrocher là où il y a du recul.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 12, 2020, 21:30:25
Citation de: landscapephoto le Juillet 12, 2020, 19:25:26
ton logiciel va-t-il être content si tu refais le point? Si oui, c'est une piste à étudier (surtout qu'elle ne coûte rien).
c'est déjà le cas, je refais forcément le point entre le centre de la tapisserie et les coins.
il n'y a pas d'erreur d'assemblage.
En macro par contre, aucun moyen d'assembler.
Mais une piste pour quoi du coup? mon souci de Pdc est sur les coins, l'angle crée une zone floue où que soit le point.
Bon j'ai trouvé des solutions mais c'est toujours stressant d'oublier une zone moins nette.

Citation de: landscapephoto le Juillet 12, 2020, 19:25:26
Si le client veut des photos de ses tapisseries, il peut les accrocher là où il y a du recul.

ben pas vraiment... je travaille beaucoup dans des châteaux, les tapisseries sont accrochées depuis des dizaines voire centaines d'années.
Elles pèsent très lourd et sont surtout très fragiles.
Impensable de les décrocher même pour une prise de vue.

Après dans les musées c'est différent, il y a des treuils, salles et accrochages dédiés, mais pas toujours !

Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 12, 2020, 21:36:39
Citation de: seba le Juillet 12, 2020, 11:26:33
Ca correspond à un cercle de confusion admissible de 38 microns. Est-ce judicieux ?

J'avoue que cela est trop technique pour moi.
Le résultat chez Hasselblad me convient tout à fait, si le pixel shift fuji l'équivaut, je signe.
Bref wet and sea ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 13, 2020, 07:29:27
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 21:36:39
J'avoue que cela est trop technique pour moi.
Le résultat chez Hasselblad me convient tout à fait, si le pixel shift fuji l'équivaut, je signe.
Bref wet and sea ;)

Le capteur du Pentax 645 a des pixels de 5,3 microns et on veut la netteté maximum sur l'intégralité de l'image.
Le cercle de confusion admissible doit être du même ordre de grandeur (sinon ce sera moins net), disons 6 microns.
Avec un 400mm ouvert à f/11 et une distance de 6 m, on calcule une profondeur de champ de 2,9 cm.

Note : ce calcul théorique n'est pas réaliste. En réalité à f/11 le disque d'Airy fait déjà 15 microns et on pourrait prendre cette valeur pour le cercle de confusion admissible. Ce qui nous donnerait une profondeur de champ de 7,1 cm.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juillet 13, 2020, 07:46:52
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 21:30:25
c'est déjà le cas, je refais forcément le point entre le centre de la tapisserie et les coins.

D'accord. Ce n'était pas précisé. La zone floue correspond donc aux coins des photos prises dans les angles, je suppose.

Dans ce cas, une solution serait d'utiliser le "focus stacking" pour ces photos là. Cela va multiplier le nombre de photos, mais certains appareils sont capables de faire le boulot automatiquement, serait-ce une solution?

Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 21:30:25ben pas vraiment... je travaille beaucoup dans des châteaux, les tapisseries sont accrochées depuis des dizaines voire centaines d'années.
Elles pèsent très lourd et sont surtout très fragiles.
Impensable de les décrocher même pour une prise de vue.

Ah... OK.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Juillet 13, 2020, 08:18:35
CitationJ'avoue que cela est trop technique pour moi.
Détrompe-toi, il n'y a rien de plus simple que le calcul du CdC (cercle de confusion) en mode argentique. Les 38 microns dont parle Seba. C'est la diagonale du capteur en microns, donc 55000 en ce qui te concerne, divisée par 1430. Cette constante de 1430 qu'on doit plus à Jacobson qu'à Carl Zeiss, est communément admise avec des variantes. Elle donne 38 microns pour un 33x44 mm, 30 microns pour un full frame et 20 microns pour un APS-C.
On ne peut pas calculer la distance hyperfocale pour une focale  donnée à une ouverture donnée sans connaître la valeur de ce CdC. Et sans hyperfocale, il n'est pas possible de calculer le 1er plan net et l'arrière plan net, donc la profondeur de champ à une distance de prise de vues donnée.
Bien sûr tout cela ne règle en rien ton problème.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 09:02:30
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2020, 21:36:39
J'avoue que cela est trop technique pour moi.
Le résultat chez Hasselblad me convient tout à fait, si le pixel shift fuji l'équivaut, je signe.
Bref wet and sea ;)
Le pixel shift Hasselblad, précurseur cette technique introduite il y a quelque chose comme 13 années sur le H3, est surtout intéressant pour son mode "sans augmentation de résolution" qui permet de bypasser la matrice de Bayer, suppression du dématriçage pour une diminution sensible du moiré et une amélioration du rendu des couleurs.

Le GFX 100 a-t-il aussi les différents modes de pixel shift ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Juillet 13, 2020, 09:43:12
Citation de: landscapephoto le Juillet 13, 2020, 07:46:52

Dans ce cas, une solution serait d'utiliser le "focus stacking" pour ces photos là. Cela va multiplier le nombre de photos, mais certains appareils sont capables de faire le boulot automatiquement, serait-ce une solution?


oui c'est ma solution actuelle, en mode manuel car le 400mm n'est pas un fuji.

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 14:01:26
A Chacun sa vérité, et ce sont pourtant de ingénieurs spécialistes qui le disent, comme ceux de Hasselblad qui estiment qu'avec un Cdc de 2x le pas du capteur (pas 2x la taille du pixel) on est visuellement OK.

Je suis assez d'accord avec eux quand je regarde un grand format sorti d'après leur recommandation de stacking en position medium (2x pas)

ce qui ne les empêche pas de prévoir des options à 4/3x le pas et a 1x le pas pour les coupeurs de cheveux en quatre à côté des options à 4x et 6x le pas pour des sorties écran par ex.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 13, 2020, 15:10:03
Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 14:01:26
A Chacun sa vérité, et ce sont pourtant de ingénieurs spécialistes qui le disent, comme ceux de Hasselblad qui estiment qu'avec un Cdc de 2x le pas du capteur (pas 2x la taille du pixel) on est visuellement OK.

Le pixel n'étant pas le photosite, la taille d'un pixel est égale au pas du capteur.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 19:39:25
Citation de: seba le Juillet 13, 2020, 15:10:03
Le pixel n'étant pas le photosite, la taille d'un pixel est égale au pas du capteur.
Va expliquer cela à Hasselblad qui parle dans son manuel que tout le monde peut voir plis haut de "pixels de capteur" pour désigner les photosites, tes ronds de jambes rhétoriques n'intéressent pas les photographes qui comprennent parfaitement de quoi il est question.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2020, 19:42:45
Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 19:39:25
Va expliquer cela à Hasselblad qui parle dans son manuel que tout le monde peut voir plis haut de "pixels de capteur" pour désigner les photosites, tes ronds de jambes rhétoriques n'intéressent pas les photographes qui comprennent parfaitement de quoi il est question.

Ce n'est pas parce qu'un fabricant écrit une ânerie qu'il faut la répéter avec délectation...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 20:03:19
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2020, 19:42:45
Ce n'est pas parce qu'un fabricant écrit une ânerie qu'il faut la répéter avec délectation...
Parcequ'un pixel de capteur ne pourrait pas signifier photosite ?

Oui c'est ça, on ne pas aussi recommencer une polémique des 3 ans à la Seba/Verso sur le point nodal des photographes et la pupille d'entrée des opticiens.

;D ;D

Ne saviez-vous pas que les esprits coincés n'arrivent pas à libérer la créativité artistique ?
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 13, 2020, 20:13:31
Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 19:39:25
Va expliquer cela à Hasselblad qui parle dans son manuel que tout le monde peut voir plis haut de "pixels de capteur" pour désigner les photosites, tes ronds de jambes rhétoriques n'intéressent pas les photographes qui comprennent parfaitement de quoi il est question.

Ce n'est pas un astroclown qui va m'apprendre la différence entre pixel et photosite.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 13, 2020, 20:15:34
Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 20:03:19
Oui c'est ça, on ne pas aussi recommencer une polémique des 3 ans à la Seba/Verso sur le point nodal des photographes et la pupille d'entrée des opticiens.

Qu'est-ce que ça vient faire ici ? Tu n'as toujours pas compris que ce sont deux choses différentes (et pas la même chose avec deux appellations) ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2020, 20:18:21
Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 20:03:19
Parcequ'un pixel de capteur ne pourrait pas signifier photosite ?

Un "pixel de capteur", ça ne veut rien dire... révise les fondamentaux.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 13, 2020, 20:47:52
Citation de: seba le Juillet 13, 2020, 20:15:34
Qu'est-ce que ça vient faire ici ? Tu n'as toujours pas compris que ce sont deux choses différentes (et pas la même chose avec deux appellations) ?

Pour ta gouverne, un exemple de l'excellent Pierre Toscani à qui tu as de temps à autre donné des "leçons" d'optique à mourir de rire.
Le point nodal image est en H' et la pupille d'entrée en P.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 13, 2020, 21:58:21
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2020, 19:42:45
Ce n'est pas parce qu'un fabricant écrit une ânerie qu'il faut la répéter avec délectation...

A moins d'être un disciple dévoué a vie tel JC
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 13, 2020, 22:00:36
Citation de: omair le Juillet 13, 2020, 21:58:21
A moins d'être un disciple dévoué a vie tel JC

Ben, déjà, faire preuve d'un minimum de recul.

Le marketing des fabricants est en général bien huilé, point n'est besoin de venir leur filer un coup de main (gratos, en plus !)...
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juillet 13, 2020, 23:40:04
Citation de: seba le Juillet 08, 2020, 07:48:42
Oh parlez-moi encore de mon beau GFX 100, après 29 pages je n'ai pas encore tout compris.
En même temps, ça ne fait jamais que depuis 2016 que tu nous ressort cette histoire de lune à l'envers  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juillet 13, 2020, 23:47:21
Ce forum est de plus en plus surréaliste. D'abord on a des affirmations sur un document Hasselblad qui, si mon Anglais est correct, indique simplement que le pas du capteur est la distance entre deux photosites. Ensuite on a des calculs sur un objectif de focale 44,9mm se basant sur les données du brevet US2007/0223114, alors que, si j'ai bien lu, cette distance focale n'est pas citée dans le brevet. La notation H et H' est également inhabituelle pour les points nodaux (on note ainsi normalement les plans principaux).

Le brevet se trouve ici: https://patents.google.com/patent/US20070223114
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 13, 2020, 23:48:15
Citation de: egtegt² le Juillet 13, 2020, 23:40:04
En même temps, ça ne fait jamais que depuis 2016 que tu nous ressort cette histoire de lune à l'envers  ;D

A ne pas oublier. Surtout "l'argumentation" totalement débile de l'astroclown.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 13, 2020, 23:51:29
Citation de: landscapephoto le Juillet 13, 2020, 23:47:21
Ce forum est de plus en plus surréaliste. D'abord on a des affirmations sur un document Hasselblad qui, si mon Anglais est correct, indique simplement que le pas du capteur est la distance entre deux photosites. Ensuite on a des calculs sur un objectif de focale 44,9mm se basant sur les données du brevet US2007/0223114, alors que, si j'ai bien lu, cette distance focale n'est pas citée dans le brevet. La notation H et H' est également inhabituelle pour les points nodaux (on note ainsi normalement les plans principaux).

Le brevet se trouve ici: https://patents.google.com/patent/US20070223114

Pierre sait calculer la distance focale à partir des éléments donnés dans le brevet.
Et pour un objectif dont les milieux d'entrée et de sortie ont le même indice, les points principaux et les points nodaux sont confondus.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juillet 14, 2020, 00:03:48
Citation de: seba le Juillet 13, 2020, 23:51:29
Pierre sait calculer la distance focale à partir des éléments donnés dans le brevet.

Le brevet donne plusieurs exemples d'objectifs avec leur distance focale, pas besoin de calcul. Aucune de ces distances ne correspond ou alors je ne l'ai pas trouvée.

Citation de: seba le Juillet 13, 2020, 23:51:29
Et pour un objectif dont les milieux d'entrée et de sortie ont le même indice, les points principaux et les points nodaux sont confondus.

Certes, mais ce n'est pas ce que j'ai dit.

Mais peu importe. J'ai trouvé l'article d'où est extraite la figure. Il est ici: http://www.pierretoscani.com/ouverture.html
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 14, 2020, 00:07:25
Citation de: landscapephoto le Juillet 14, 2020, 00:03:48
Le brevet donne plusieurs exemples d'objectifs avec leur distance focale, pas besoin de calcul. Aucune de ces distances ne correspond ou alors je ne l'ai pas trouvée.

Il faudrait le lui demander.

Citation de: landscapephoto le Juillet 14, 2020, 00:03:48
Certes, mais ce n'est pas ce que j'ai dit.

Sur son schéma, Pierre indique les points principaux, avec la notation habituelle. Et les points nodaux N et N' qu'il n'évoque pas sont confondus avec eux.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 14, 2020, 00:20:21
Citation de: landscapephoto le Juillet 13, 2020, 23:47:21
Ce forum est de plus en plus surréaliste. D'abord on a des affirmations sur un document Hasselblad qui, si mon Anglais est correct, indique simplement que le pas du capteur est la distance entre deux photosites.

Ils parlent de photosites ?
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 14, 2020, 07:31:36
Citation de: seba le Juillet 13, 2020, 15:10:03
Le pixel n'étant pas le photosite, la taille d'un pixel est égale au pas du capteur.

Pour illustrer cette assertion, un exemple de capteur (sans microlentilles).
Les photosites sont les photodiodes.
Les pixels résultants étant jointifs, le côté d'un pixel sera donc égal au pas des photosites du capteur.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 14, 2020, 08:20:48
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2020, 20:18:21
Un "pixel de capteur", ça ne veut rien dire... révise les fondamentaux.
Faudrait sortir un peu de cette attitude franchouillarde consistant à traduite mot à mot en français poir évidemment arriver à des mots qui ne veulent rien dire  :)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juillet 14, 2020, 08:24:15
Citation de: Verso92 le Juillet 14, 2020, 00:20:21
Ils parlent de photosites ?

Le texte qui semble être l'objet de cette discussion est: PP is the pixel pitch of the sensor which is the distance between two adjacent pixels. Chacun est libre de le traduire en Français comme il l'entend, mais à moi il semble assez clair et correspondre à la réalité physique d'un capteur d'appareil photo numérique. Il y a des éléments sensibles à la lumière, peu importe leur nom. Ils sont disposés en matrice. On a une définition du pas de cette matrice.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 14, 2020, 08:29:28
Nous en étions à la fonction de bracketing de mise au point auto du GFX100

Essayer de savoir comment celui-ci fonctionne par rapport à d'autres, leur fonctionnement est loin d'être évident quand on les utilise sans information détaillée surtout qu'ils peuvent être différents selon le constructeur.

Mais les Don Quichotte de la technique photo sont à nouveau passés par là, pour pourrir un fil intéressant.

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Juillet 14, 2020, 08:36:52
Citation de: landscapephoto le Juillet 14, 2020, 08:24:15
Le texte qui semble être l'objet de cette discussion est: PP is the pixel pitch of the sensor which is the distance between two adjacent pixels. Chacun est libre de le traduire en Français comme il l'entend, mais à moi il semble assez clair et correspondre à la réalité physique d'un capteur d'appareil photo numérique. Il y a des éléments sensibles à la lumière, peu importe leur nom. Ils sont disposés en matrice. On a une définition du pas de cette matrice.

Le pixel, c'est l'élément d'image* (pas du capteur : ce n'est pas la même chose).


*picture element
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 14, 2020, 08:37:29
Citation de: landscapephoto le Juillet 14, 2020, 08:24:15
Le texte qui semble être l'objet de cette discussion est: PP is the pixel pitch of the sensor which is the distance between two adjacent pixels. Chacun est libre de le traduire en Français comme il l'entend, mais à moi il semble assez clair et correspondre à la réalité physique d'un capteur d'appareil photo numérique. Il y a des éléments sensibles à la lumière, peu importe leur nom. Ils sont disposés en matrice. On a une définition du pas de cette matrice.

Ca s'appelle photosite en anglais comme en français.
Hasselblad parle de Pixel Pitch (le pas du pixel), ce qui est égal au côté du pixel ou au pas du photosite.

Quand JC raconte ça :

Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2020, 14:01:26
A Chacun sa vérité, et ce sont pourtant de ingénieurs spécialistes qui le disent, comme ceux de Hasselblad qui estiment qu'avec un Cdc de 2x le pas du capteur (pas 2x la taille du pixel) on est visuellement OK.

...et bien c'est la même chose car le pas du capteur est égal à la taille du pixel.
Tout du moins dans le cas où 1 photosite donne 1 pixel.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: landscapephoto le Juillet 14, 2020, 13:22:27
Citation de: Jean-Claude le Juillet 14, 2020, 08:29:28
Mais les Don Quichotte de la technique photo sont à nouveau passés par là, pour pourrir un fil intéressant.

Don Quichotte s'attaquait aux moulins. Ici, ils s'attaquent aux brasseurs de vent. Ce n'est pas si différent.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 14, 2020, 17:09:25
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2020, 22:00:36
Ben, déjà, faire preuve d'un minimum de recul.

Le marketing des fabricants est en général bien huilé, point n'est besoin de venir leur filer un coup de main (gratos, en plus !)...

.. ;) comment le consommateur s'identifie au produit..
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 15, 2020, 07:12:12
Citation de: Jean-Claude le Juillet 14, 2020, 08:29:28
Mais les Don Quichotte de la technique photo sont à nouveau passés par là, pour pourrir un fil intéressant.

Comment ça pourrir ?
En quelques messages tu as appris comment sont générées les étoiles de diffraction, la différence entre un photosite et un pixel, et que le point nodal n'est pas la pupille d'entrée.
Quelle ingratitude !
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juillet 17, 2020, 01:01:53
Citation de: seba le Juillet 15, 2020, 07:12:12
Comment ça pourrir ?
En quelques messages tu as appris comment sont générées les étoiles de diffraction, la différence entre un photosite et un pixel, et que le point nodal n'est pas la pupille d'entrée.
Quelle ingratitude !
Si au moins on apprenait quelque chose, mais ça fait je ne sais combien de fois que tu le répètes, ça devient juste lourd, rien de plus. On a bien compris que tu as des comptes à régler avec Jean-Claude mais tu pourrais faire ça ailleurs que sur tous les fils où il intervient.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 17, 2020, 07:27:06
Citation de: egtegt² le Juillet 17, 2020, 01:01:53
Si au moins on apprenait quelque chose, mais ça fait je ne sais combien de fois que tu le répètes, ça devient juste lourd, rien de plus. On a bien compris que tu as des comptes à régler avec Jean-Claude mais tu pourrais faire ça ailleurs que sur tous les fils où il intervient.

Si seulement tu pouvais avoir la même complaisance béate et silencieuse envers mes messages que pour les élucubrations de l'astroclown...
J'ai très souvent (toujours à vrai dire) proposé des manips pour étayer mes arguments, je n'ai jamais eu le plaisir de te voir coopérer.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Juillet 17, 2020, 07:46:30
#seba

Pourquoi as tu de la température sur tous les fils sur lesquelson a le plaisir de te lire ? Ce ne sont plus des fils au bout d'un certain temps, ce sont des fronts.
Tu devrais commencer par virer le mot "astroclown" de ton vocabulaire parce qu'on pourrait penser que c'est un truc que quelqu'un t'a déjà servi et que ça t'a blessé. Ca frise le traumatisme.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 17, 2020, 08:19:01
Citation de: Dormeur74 le Juillet 17, 2020, 07:46:30
#seba

Pourquoi as tu de la température sur tous les fils sur lesquelson a le plaisir de te lire ? Ce ne sont plus des fils au bout d'un certain temps, ce sont des fronts.
Tu devrais commencer par virer le mot "astroclown" de ton vocabulaire parce qu'on pourrait penser que c'est un truc que quelqu'un t'a déjà servi et que ça t'a blessé. Ca frise le traumatisme.

Je ne sais pas si tu lis les réponses de JC, si stupides et méprisantes. Et ça, ça ne te gêne pas ? Oui c'est très blessant.
Astroclown, j'imagine que tu en connais la raison.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Juillet 17, 2020, 12:27:04
S'il y a un modérateur, fermons le fil que j'avais ouvert...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 17, 2020, 14:25:56
Citation de: jbpfrance le Juillet 17, 2020, 12:27:04
S'il y a un modérateur, fermons le fil que j'avais ouvert...

ça va pas bien non ? 😉

Ce n' est pas parce que tu l'a ouvert qu'il est tien 🤗

S'il fallait fermer un fil à chaque fois qu'il est pollué , hein , il ne resterait pas grand chose ... un peu d'humour ne fait pas de mal , on peut même en rire au second ou 3ème degré non ? attendre que l'orage passe et picétou 🤗

Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 17, 2020, 14:33:58
Citation de: seba le Juillet 15, 2020, 07:12:12
Comment ça pourrir ?
En quelques messages tu as appris comment sont générées les étoiles de diffraction, la différence entre un photosite et un pixel, et que le point nodal n'est pas la pupille d'entrée.
Quelle ingratitude !

Laisses tomber, JC ne s'arrêtera jamais, ainsi il se donne de l'importance..
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Juillet 17, 2020, 14:48:03
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2020, 14:25:56
ça va pas bien non ? 😉

Ce n' est pas parce que tu l'a ouvert qu'il est tien 🤗

S'il fallait fermer un fil à chaque fois qu'il est pollué , hein , il ne resterait pas grand chose ... un peu d'humour ne fait pas de mal , on peut même en rire au second ou 3ème degré non ? attendre que l'orage passe et picétou 🤗
si l'orage est local oui, quand il pleut de la merde sur tous les sujets...
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 17, 2020, 14:53:48
Citation de: Buchette le Juillet 17, 2020, 14:48:03
si l'orage est local oui, quand il pleut de la merde sur tous les sujets...

Apprenez à faire le tri de ce que vous lisez et ignorez JC , il y a même un moyen technique de le faire ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Juillet 17, 2020, 15:22:48
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2020, 14:53:48
Apprenez à faire le tri de ce que vous lisez et ignorez JC , il y a même un moyen technique de le faire ...
c'est le probleme de ne pas avoir de modération, au lieu de faire rentrer dans les rangs les quelques personnes qui font du bruit pour le bien etre de la majorité (et je je pense que JC n'est pas le seul, le sont aussi les personnes qui cherchent à relever chacune de ses interventions) on demande à la majorité de supporter sur chaque  fils hors sujets et attaques personnelles. Je suis désolé mais c'est un non sens complet pour moi.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 17, 2020, 15:36:55
On peut maintenant reparler du Fuji?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 17, 2020, 15:40:05
Si Seba, Omair et Verso92 pouvait éviter d'interagir avec JC, quoi qu'il dise, cette partie du forum gagnerait énormément en lisibilité et en convivialité.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 17, 2020, 15:47:02
Citation de: raymondheru le Juillet 17, 2020, 15:40:05
Si Seba, Omair et Verso92 pouvait éviter d'interagir avec JC, quoi qu'il dise, cette partie du forum gagnerait énormément en lisibilité et en convivialité.
C'est une bonne solution, j'accepte avec plaisir..
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 17, 2020, 16:29:31
Citation de: raymondheru le Juillet 17, 2020, 15:40:05
Si Seba, Omair et Verso92 pouvait éviter d'interagir avec JC, quoi qu'il dise, cette partie du forum gagnerait énormément en lisibilité et en convivialité.

On peut apporter des correctifs ou des précisions, non ?
Là au départ il s'agissait d'une simple précision.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 17, 2020, 16:44:56
Ben vu que le correctif sera lui-même corrigé pour montrer kikalaplusgrosse on s'en sortira jamais mais peut-être est ce le but?
Faites vous un fil dédié, comme ça personne d'autre ne se fera piégé à lire des développements indigestes sur les diffractions ou autres hyperfocale.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 17, 2020, 16:58:13
Je te signale que la discussion était parfaitement cordiale et constructive (suite à une question d'intérêt pratique) jusqu'au message #773.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 17, 2020, 17:07:36
Je vous signale à mon tour, qu'en amont, le 743, dans le genre rien à voir avec le sujet et truffé d'adjectifs dépréciatifs est bien gratiné aussi...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 17, 2020, 17:40:51
Citation de: raymondheru le Juillet 17, 2020, 17:07:36
Je vous signale à mon tour, qu'en amont, le 743, dans le genre rien à voir avec le sujet et truffé d'adjectifs dépréciatifs est bien gratiné aussi...

Ce n'est pas faux. Enfin adjectifs dépréciatifs...c'est en fait tout à fait justifié.
J'ouvrirais bien un fil sur ce sujet (les étoiles de diffraction) à condition que Dormeur74 et egtegt² m'assurent de leur participation.
Mais je crois que c'est peine perdue.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Juillet 17, 2020, 18:42:40
Très sincèrement seba, les étoiles de diffraction m'intéressent d'autant moins que je n'y connais strictement rien ; donc aucune chance que j'y participe. Je suis curieux de beaucoup de choses, mais pas jusque là.
Tu me demandes un peu plus haut si je connaissais les origines du néologisme "astroclown". Pour passer à côté de ce vocable, il faut passer tout son temps à taper sur son clavier sans jamais rien lire.
Tu l'as créé la nuit de la Saint-Sylvestre 2017 en guise de voeux pour la nouvelle année. Sympa, non ? Et depuis il n'est question que de la nuit des étoiles dès que JC prend la parole. C'est ça qui pose problème.
Que dirais-tu si chaque fois que tu arrives sur un fil quelqu'un te traitait de technoclown ?
Fin de HS pour ma part.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 17, 2020, 18:55:56
Non c'est suite à un fil surréaliste (sur une question d'astronomie élémentaire) de 2016.
N'importe qui peut me traiter de technoclown si c'est justifié. Je suis tout à fait ouvert à la discussion.
Pour la participation c'est dommage mais bon c'est très simple. Quelques manips très simples.
Que dis-je, quelques manip ? Une manip très simple.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 17, 2020, 19:07:22
Aux anti-trolls , je vous signale que vos réactions polluent tout autant ce fil que JC and Co  ... et que ça ne changera rien au fond du problème  🤗
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 17, 2020, 19:17:56
A la différence que nous polluons pour trouver une solution à cette vendetta ridicule qui rend la rubrique MF iliisible (à moins que ce soit l'objectif?)
Si JC est un Troll, le meilleur moyen c'est de ne pas le nourrir.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 17, 2020, 19:41:20
Citation de: raymondheru le Juillet 17, 2020, 19:17:56
A la différence que nous polluons pour trouver une solution à cette vendetta ridicule qui rend la rubrique MF iliisible (à moins que ce soit l'objectif?)
Si JC est un Troll, le meilleur moyen c'est de ne pas le nourrir.

Ce n'est pas un troll. Mais le contredire, pour lui c'est une insulte.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Juillet 17, 2020, 22:10:09
Citation de: seba le Juillet 17, 2020, 17:40:51
Ce n'est pas faux. Enfin adjectifs dépréciatifs...c'est en fait tout à fait justifié.
J'ouvrirais bien un fil sur ce sujet (les étoiles de diffraction) à condition que Dormeur74 et egtegt² m'assurent de leur participation.
Mais je crois que c'est peine perdue.
Mais pourquoi veux-tu que je t'assure de ma participation ? Bien évidemment tu as raison : la forme des étoiles de diffraction se comporte exactement comme tu la décris et JC avait tort sur ce point. Je n'ai pas vérifié mais je suis persuadé que tu as également raison sur la lune.

Tu avais raison la première fois, la seconde, la troisième également, la trente-deuxième tout autant, et les suivantes également. On pourrait peut-être s'arrêter là non ? ;)

Le problème n'est pas de savoir qui a raison, au fond on s'en moque un peu, et je sais tout autant que toi que JC a tendance à un peu trop étaler ses connaissances en photographie, et quand il n'a pas de connaissances sur un sujet, il en invente. Néanmoins il a effectivement des connaissances en photographie, et pour ce qui me concerne son comportement m'amuse plus qu'il ne m'énerve.

Que son comportement t'énerve au plus haut point, je peux l'admettre, mais que tu passes ton temps à pourrir les sujets juste pour la satisfaction d'étaler ta supériorité sur lui, ça finit par être très lourd.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 14:03:55
Il ne s'agit pas d'étaler des connaissance mais d'échanger des faits pratiques intéressants:

La signature des tous les objectifs XCD est de produire des étoiles parfaites avec un nombre de branches précis, même si Seba sait que ce n'est pas vrai

L'orientation de ces branches de XCD est fixes quel que soit l'ouverture, même si Seba prétend que les XCD ont une forme de diaph tournante

La branche inférieure des étoiles de XCD est alignée avec l'angle inférieur de l'ouverture même si Seba prétend que ce n'est pas vrai.

Je suis utilisateur quotidien de 7 différents objectifs XCD et je parle de faits, mais Seba en sait plus alors qu'il n'en a sûrement jamais vu un de près, mais là il va encore nous prouver pendant 6 mois que ce n'est pas vrais dans un déluge de textes recomposés à sa sauce pris dans mes différents messages.

Vous n'êtes pas obligés de me croire, mais beaucoup d'intervenants ici me contactent et me remercient des infos claires et nettes que j'ai pu leur fournir et c'est ce que je fais aussi en retour pour ceux qui m'ont aidé...

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 19, 2020, 18:16:21
Si on peut reparler du Fuji
Strictement rien a foutre des étoiles des optiques Blad XCD!

Je serai intéressé d'échanger sur la gestion des hautes syncro avec le GFX 100, quelqu'un a ce matériel pour en causer?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Juillet 19, 2020, 22:31:49
ouep, j'utilise le GFX-100 avec profoto B1X et B10, as-tu une question précise?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Juillet 19, 2020, 22:42:15
Citation de: Firefox le Juillet 19, 2020, 22:31:49
ouep, j'utilise le GFX-100 avec profoto B1X et B10, as-tu une question précise?

Cool, merci beaucoup pour ton retour

Ça fonctionne comme sur Nikon? Bien qur l'ion perde une vitesse de syncro
Et la TTL en multi-flash?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 20, 2020, 00:57:27
Citation de: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 14:03:55
Il ne s'agit pas d'étaler des connaissance mais d'échanger des faits pratiques intéressants:

La signature des tous les objectifs XCD est de produire des étoiles parfaites avec un nombre de branches précis, même si Seba sait que ce n'est pas vrai

L'orientation de ces branches de XCD est fixes quel que soit l'ouverture, même si Seba prétend que les XCD ont une forme de diaph tournante

La branche inférieure des étoiles de XCD est alignée avec l'angle inférieur de l'ouverture même si Seba prétend que ce n'est pas vrai.

Je suis utilisateur quotidien de 7 différents objectifs XCD et je parle de faits, mais Seba en sait plus alors qu'il n'en a sûrement jamais vu un de près, mais là il va encore nous prouver pendant 6 mois que ce n'est pas vrais dans un déluge de textes recomposés à sa sauce pris dans mes différents messages.

Vous n'êtes pas obligés de me croire, mais beaucoup d'intervenants ici me contactent et me remercient des infos claires et nettes que j'ai pu leur fournir et c'est ce que je fais aussi en retour pour ceux qui m'ont aidé...

Toujours les mêmes débilités, alors que Hasselblad montre le contraire. Et Dormeur74 pourrait voir ça en 2 minutes avec une manip toute simple.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: danielk le Juillet 20, 2020, 09:43:04
Eh les mecs !!! Bienvenue dans le monde d'après  ;D ;D ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: guy777 le Juillet 20, 2020, 10:49:35
CitationCitation de: Firefox le Hier à 22:31:49

    ouep, j'utilise le GFX-100 avec profoto B1X et B10, as-tu une question précise?

Quel plaisir de savoir que Firefox possède un GFX-100 et que je pourrais dans un futur proche lui demander des conseils qu'il pourrait me donner ou son expérience sur ce boitier.
Merci.
Bonne journée.
Guy

PS : aux intervenants essayez de rester dans le sujet ou sur le titre de ce post ???
Et mettre l'ego dans sa poche...
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Juillet 20, 2020, 11:09:46
Citation de: egtegt² le Juillet 17, 2020, 22:10:09
Mais pourquoi veux-tu que je t'assure de ma participation ? Bien évidemment tu as raison : la forme des étoiles de diffraction se comporte exactement comme tu la décris et JC avait tort sur ce point. Je n'ai pas vérifié mais je suis persuadé que tu as également raison sur la lune.

Vérifier...ça me semble assez compliqué.
Il faut aller dehors la nuit...jeter un coup d'oeil vers la lune...
On dit que certaines personnes y arrivent une ou deux fois dans leur vie.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Juillet 20, 2020, 11:20:16
Y a un gars sur un forum il dit que la batterie du gfx 50r elle tient 2566 photos à 18° degrés celsius et 60% d'humidité !
Quel ramassis de bêtises ! J'ai essayé et elle tient largement 2623 photos!

Quelqu'un peut aller essayer pour confirmer que j'ai raison? Si il fait 18,2° degrés, il suffira juste de corriger le résultat obtenu en multipliant par ≈1,58456 et de diviser par le numéro de série de l'appareil.

C'est important de montrer qu'il a tort!! Aidez moi!
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Col Hanzaplast le Juillet 20, 2020, 12:13:40
Citation de: danielk le Juillet 20, 2020, 09:43:04Eh les mecs !!! Bienvenue dans le monde d'après  ;D ;D ;D

Apparemment tu n'es pas au courant: Le monde d'après, c'est comme le monde d'avant, mais en pire !    :laugh:
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: danielk le Juillet 21, 2020, 11:05:41
Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 20, 2020, 12:13:40
Apparemment tu n'es pas au courant: Le monde d'après, c'est comme le monde d'avant, mais en pire !    :laugh:
C'est exactement ce que je sous-entendais...
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juillet 27, 2020, 16:22:48
Mise à jour en version 2.01 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 100. C'est de la correction de bugs :

GFX100 | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Citation de: Fujifilm

  • The phenomenon is fixed that it can take a long time for images to appear in playback mode.
  • Fix of a minor bug during a movie shooting.

Lien direct de téléchargement : https://dl.fujifilm-x.com/support/firmware/gfx100-201-mt7oe27c/GXUP0003.DAT
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Août 01, 2020, 11:59:57
Petit retour concernant mes questions sur l'intérêt d'un gfx100 pour gagner de la PdC en macro avec plus de définition etc...

Rien à voir mais je découvre depuis peu la puissance de Sharpen AI, logiciel d'accentuation qui apparemment utilise en plus l'intelligence artificielle.

Petit exemple ci dessous avec un détail 100% d'un prise de vue macro "out of focus" peut être d'un ou deux millimètres et le sauvetage assez impressionnant avec ce logiciel qui arrive à redonner de la nervosité aux traits de pinceaux devenus flasques avec le flou.

Logiciel à conseiller donc, et dieu sait que j'en ai essayé des méthodes :D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Août 01, 2020, 12:04:32
Citation de: Gilala le Août 01, 2020, 11:59:57
Logiciel à conseiller donc, et dieu sait que j'en ai essayé des méthodes :D

A essayer, en effet, pour se faire une idée et voir si ça correspond à ses attentes.

(fait à l'époque pour ma part, mais plutôt déçu des résultats...)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Août 01, 2020, 12:12:45
j'avais été déçu de leur logiciel d'agrandissement qui avait fait le buzz et en effet je n'avais pas regardé leurs autres logiciels.
comme ça se nourrit de retour d'expérience, peut-être que plus le logiciel vieillit, meilleur il est?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Août 01, 2020, 13:39:24
Citation de: Gilala le Août 01, 2020, 12:12:45
j'avais été déçu de leur logiciel d'agrandissement qui avait fait le buzz et en effet je n'avais pas regardé leurs autres logiciels.
comme ça se nourrit de retour d'expérience, peut-être que plus le logiciel vieillit, meilleur il est?

Je l'avais essayé à l'époque, conseillé en cela par un pote qui en avait été enchanté.

Je l'avais fait tourner sous toutes les coutures (les trois algos, de mémoire), avec différents paramètres pour chacun des algos, sur une petite sélection de photos où j'aurais souhaité une amélioration. Et ça m'avait pris du temps, le logiciel étant plutôt anémique (ou très gourmand en temps machine ?). Je n'avais pas trouvé l'amélioration espérée.

Il faudrait peut-être que je l'essaie à nouveau ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 17:12:13
Citation de: Gilala le Août 01, 2020, 12:12:45
j'avais été déçu de leur logiciel d'agrandissement qui avait fait le buzz et en effet je n'avais pas regardé leurs autres logiciels.
comme ça se nourrit de retour d'expérience, peut-être que plus le logiciel vieillit, meilleur il est?

Idem , mais là sur cet exemple c'est pas mal 🤗
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Août 01, 2020, 18:28:56
Citationj'avais été déçu de leur logiciel d'agrandissement qui avait fait le buzz et en effet je n'avais pas regardé leurs autres logiciels.

Marrant, moi aussi. Le logiciel d'agrandissement (Gigapixel) fait aussi appel à l'IA (réseau neuronal), mais il subsiste de petits artefacts qui parfois sont visibles. La dernière version a bien progressé.

Je connaissais Topaz Infocus, mais pas Sharpen AI ; cet outil a l'air vraiment au point. Merci pour le partage.
Si Denoise AI est de la même veine, alors le bundle (Denoise AI+Sharpen AI+JPEGtoRAW+Gigapixel AI) vaut le coup : $196.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Août 05, 2020, 18:52:54
Citation de: Dormeur74 le Août 01, 2020, 18:28:56
Marrant, moi aussi. Le logiciel d'agrandissement (Gigapixel) fait aussi appel à l'IA (réseau neuronal), mais il subsiste de petits artefacts qui parfois sont visibles. La dernière version a bien progressé.

Je connaissais Topaz Infocus, mais pas Sharpen AI ; cet outil a l'air vraiment au point. Merci pour le partage.
Si Denoise AI est de la même veine, alors le bundle (Denoise AI+Sharpen AI+JPEGtoRAW+Gigapixel AI) vaut le coup : $196.

Gigapixel nécessite des sources les plus propres possibles pour être efficace, tout ajout au développement ou dégradation même subtile du fichier sera agrandie, pour l'avoir essayé avec mon Monochrome dont les fichiers n'ont pas besoin d'être debayerisés et totalement dépourvus de bruit de chrominance j'ai pu carrément doubler la résolution linéaire sans que l'on puisse supposer que le fichier a été agrandi vraiment stupéfiant ; alors que dans le meilleur des cas en couleur on peut espérer un gain de 30 voire 40% ce qui est déjà pas mal mais sans la qualité qu'on obtient avec une source monochrome dont on aura doublé la résolution. Donc attention à la prise de vue, à l'optique utilisée, au développement (surtout pas d'accentuation logicielle ni de debruitage bien entendu). Bref ce logiciel fait resssortir tous les défauts de vos système. Le pixel shift (ou le système d'Hassy) est sans doute une meilleure solution quand on a besoin de booster la defintion native de son capteur.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Dormeur74 le Août 06, 2020, 05:53:41
CitationGigapixel nécessite des sources les plus propres possibles
+1

J'ajouterais que Gigapixel écrase largement Genuine Fractals et Photozoom Pro (je ne connais pas la version 6.0.6).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2020, 10:46:31
Citation de: Benaparis le Août 05, 2020, 18:52:54
.....Le pixel shift (ou le système d'Hassy) est sans doute une meilleure solution quand on a besoin de booster la defintion native de son capteur.
Le pixel shift nécessite un sujet fixe et une prise de vue sur pied et dans ce cas il est tout aussi facile d'augmenter la résolution par assemblage avec un boitier traditionnel bien moins cher.

La ou le MS Hassy se distingue c'est en mode sans augmentation de résolution et à la clé des RAW RVB de 100 Mpix, avec des couleurs sans dématriçage !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Août 06, 2020, 12:10:27
Citation de: Jean-Claude le Août 06, 2020, 10:46:31
Le pixel shift nécessite un sujet fixe et une prise de vue sur pied et dans ce cas il est tout aussi facile d'augmenter la résolution par assemblage avec un boitier traditionnel bien moins cher.
Certes mais c'est bien plus productif que de gérer un assemblage à la prise de vue et de reassembler derrière en post-prod.

Citation de: Jean-Claude le Août 06, 2020, 10:46:31
La ou le MS Hassy se distingue c'est en mode sans augmentation de résolution et à la clé des RAW RVB de 100 Mpix, avec des couleurs sans dématriçage !

En effet. Pour disposer d'un sytème sans dématricage en terme de rendu matiere c'est juste le jour et la nuit.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2020, 14:32:11
Citation de: Benaparis le Août 06, 2020, 12:10:27
Certes mais c'est bien plus productif que de gérer un assemblage à la prise de vue et de reassembler derrière en post-prod.

Le calcul est simple, il faut réussir à sortir le surcoût de 11'000,-€ HT entre 100c et 400MS par le gain de productivité sur sujets fixes très haute résolution.

celà ne doit pas être donné au premier pro venu  ;D
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Août 06, 2020, 14:49:08
Citation de: Jean-Claude le Août 06, 2020, 14:32:11
Le calcul est simple, il faut réussir à sortir le surcoût de 11'000,-€ HT entre 100c et 400MS par le gain de productivité sur sujets fixes très haute résolution.

celà ne doit pas être donné au premier pro venu  ;D
Si tu es pro que tu veux travailler avec des MF haut de gamme et que tu n'es pas capable d'étaler 11.000 euros supplémentaire sur 4 ou 5 ans, changes de métier. C'est une paille dans un équipement photographique haut/tres haut de gamme. Après c'est juste une question de besoin et là forcément il y a moins de monde pour ce type d'APN.
Maintenant le pixel shift proposé par d'autres systèmes n'est pas onéreux, mais on est d'accord que ce n'est pas parfaitement équivalent au système MS d'Hassy.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 07, 2020, 05:20:06
je ne suis pas photographe pro, mais j'ai géré de grosses activités économiques durant ma carrière et le plus mauvais type  de gestion consiste à faire payer à l'ensemble des activités un investissement spécifique à une activité particulière très marginale qui ne va pas boomer rapidement.

Si l'activité particulière n'est plus marginale et que l'investissement particulier permet un payback rapide il faut y aller sans retenue, autrement c'est tout simplement de la mauvaise gestion  :)

Un pro que je connais bien possède dans son studio un pont roulant radiocommandé avec une bal Megalite à 8 têtes et 3 générateurs Scoro, celà a un coût abyssal et je ne l'ai jamais vu l'utiliser.
C'est là qu'il m'explique que dans le temps il arrivait avec cet équipement à faire tout seul en 3x moins de temps qu'une équipe entière sans cet équipement ses shootings de voitures. L'équipement a eu un payback de 3 mois et lui a rapporté des fortunes pendant des années.
Et maintenant ? Il m'explique qu'aujourd'hui les photos de voitures léchées sur cyclo ne sont plus des photos mais des graphismes 3D photoréalistes, le marché  n'existe plus, et plus personne ne peut plus se payer ce genre d'équipement.

Un surcoût de 11'000,- € n'est peut être pas énorme à l'échelle d'un photographe qui tourne bien mais il doit se poser la question si ses ventes en 400 Megapixel par rapport aux 100 Mpix lui assurent un pyback rapide.

Le même photographe m'a dit vouloir revendre prochainement son dos 100c et reconvertir ce H6 en deuxième H6 50c car ses clients lui achètent quasiment que des images au prix 50c et presque pas au prix 100c, celà s'appelle de la bonne gestion.
S'il y a des photographe qui vendent des images de 100c au prix d'un 50c c'est de la mauvaise gestion  :)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Août 07, 2020, 06:36:51
Citation de: Jean-Claude le Août 07, 2020, 05:20:06
Si l'activité particulière n'est plus marginale et que l'investissement particulier permet un payback rapide il faut y aller sans retenue, autrement c'est tout simplement de la mauvaise gestion  :)

Je ne dis rien d'autre
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Août 07, 2020, 13:08:20
Citation de: Jean-Claude le Août 07, 2020, 05:20:06

Si l'activité particulière n'est plus marginale et que l'investissement particulier permet un payback rapide il faut y aller sans retenue, autrement c'est tout simplement de la mauvaise gestion  :)


Tout n'est pas aussi simple que l'esprit comptable le voudrait.

J'ai eu quelques commandes qui exigeaient un matériel particulier assez onéreux non louable. Je savais qu'il ne me servirait qu'une fois.
Mais sans le matériel je n'avais pas la possibilité technique de réaliser le travail.

Du coup il est amorti de fait et une revente peu cher d'occasion suffit.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 08, 2020, 11:02:59
Citation de: Gilala le Août 07, 2020, 13:08:20
Tout n'est pas aussi simple que l'esprit comptable le voudrait.

J'ai eu quelques commandes qui exigeaient un matériel particulier assez onéreux non louable. Je savais qu'il ne me servirait qu'une fois.
Mais sans le matériel je n'avais pas la possibilité technique de réaliser le travail.

Du coup il est amorti de fait et une revente peu cher d'occasion suffit.
Dans ce cas précis, on fait payer le client plein pot et le payback est immédiat.  :)

Dans le temps je travaillais avec une entreprise de travaux subaquatiques pour des photos et video d'inspection d'ouvrages. Si le type d'images que je voulais nécessitait un matériel spécifique et parfois unique, je le payais intégralement dans la prestation.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Août 08, 2020, 12:23:17
Citation de: Jean-Claude le Août 08, 2020, 11:02:59
Dans ce cas précis, on fait payer le client plein pot et le payback est immédiat.  :)

Dans le temps je travaillais avec une entreprise de travaux subaquatiques pour des photos et video d'inspection d'ouvrages. Si le type d'images que je voulais nécessitait un matériel spécifique et parfois unique, je le payais intégralement dans la prestation.

Oui je le facture au client mais perso j'admire les photographes qui prennent aussi le risque de dire " j'investis et ainsi je pourrai proposer ce service" ce n'est pas pour moi une mauvaise gestion mais c'est sur que c'est un risque, nécessaire dans toute entreprise pour ne pas péricliter. Et je pense que le surplus 100- 400 mpixels est a ranger dans ce type de risques à prendre.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Août 08, 2020, 13:20:22
Oui il y a des photographes qui se prennent une assurance sur l'avenir, et c'est systématiquement le cas pour les institutions qui font dans le "cultural heritage" leurs images ne pourront peut-être pas être refaites dans 40ans du fait de la détérioration de l'original et à ce moment là les restaurateurs seront contents d'avoir le plus de détails possibles.

Après je connais aussi un photographe réputé qui va désinvestir son Dos 100c pour reprendre un 50c supplémentaire car son business de mode / pub paye sans problème pour les images du 50c et elle est réticente côté couts pour celles du 100c.

Le rêve de ce photographe serait d'après lui un dos 40 Mpix en MF non cropé et technologie Cmos rétroéclairé dernier cri.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: fhi le Août 31, 2020, 18:30:07
Gné, ce soir c'est bricolage :
https://www.lensrentals.com/blog/2020/08/the-fujifilm-gfx-100-vs-salt-water-teardown/ (https://www.lensrentals.com/blog/2020/08/the-fujifilm-gfx-100-vs-salt-water-teardown/)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Septembre 04, 2020, 06:46:56
Citation de: landscapephoto le Juillet 14, 2020, 00:03:48
Le brevet donne plusieurs exemples d'objectifs avec leur distance focale, pas besoin de calcul. Aucune de ces distances ne correspond ou alors je ne l'ai pas trouvée.

Citation de: seba le Juillet 14, 2020, 00:07:25
Il faudrait le lui demander.

En fait il en parle dans son avant-propos.

Bien que les systèmes décrits dans ces brevets ne soient pas rigoureusement identiques à ceux des objectifs effectivement commercialisés (raison pour laquelle j'ai fait le choix de ne pas aborder l'aspect "performances"), ils permettent cependant d'en comprendre le fonctionnement et de déterminer les lois de variation d'un grand nombre de paramètres (distance focale, angle de champ, ouverture, caractéristiques des pupilles, grandissement, etc.) conformes à celles des objectifs réels.

Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: sabonis le Septembre 04, 2020, 08:02:54
Citation de: fhi le Août 31, 2020, 18:30:07
Gné, ce soir c'est bricolage :
https://www.lensrentals.com/blog/2020/08/the-fujifilm-gfx-100-vs-salt-water-teardown/ (https://www.lensrentals.com/blog/2020/08/the-fujifilm-gfx-100-vs-salt-water-teardown/)

et quid du remontage?  ;D
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: fhi le Septembre 05, 2020, 10:31:34
Citation de: sabonis le Septembre 04, 2020, 08:02:54
et quid du remontage?  ;D

C'est la seule consolation d'un appareil irréparable ; on peut s'amuser à le démonter sans devoir assurer le remontage...
Ça rend le week-end à la mer bien dispendieux quand même si ça arrive (et quid de l'objectif ?) ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: guy777 le Septembre 06, 2020, 11:32:14
Bonjour les possesseurs du GFX100,

Je désire acheter d'ici une semaine cet appareil photo : le prix minimum que j'ai trouvé est de 10 890 € TTC chez Digit Photo.
Avez-vous des noms d'enseignes qui soient bien pro et peut être moins cher ?

Quel(s) logiciel(s) utilisez-vous ?

Avec mes remerciements.
Cordialement.
Guy
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Quatsup le Septembre 08, 2020, 09:10:32
Citation de: guy777 le Septembre 06, 2020, 11:32:14
Bonjour les possesseurs du GFX100,

Je désire acheter d'ici une semaine cet appareil photo : le prix minimum que j'ai trouvé est de 10 890 € TTC chez Digit Photo.
Avez-vous des noms d'enseignes qui soient bien pro et peut être moins cher ?

Quel(s) logiciel(s) utilisez-vous ?

Avec mes remerciements.
Cordialement.
Guy

Bonjour,
Dans quelle région êtes vous? J'avais acheté le mien en seconde main chez images photo Lyon l'an passé pour  9 900 euros. Ça m'avait permis de m'offrir le 100-200 pour photographier les voiles de St Tropez, pas très lumineux mais excellent.
Depuis 63mm, 110 mm, 45mm et le 23. De très bonnes optiques de mon point de vue, si vous voulez essayer ...
Cote logiciel, C1 mais LR fait aussi bien l'affaire
Bien cordialement

PS un gros bémol sur l'ergonomie, les concepteurs semblent avoir oublié que techniquement, une image (même numérique)  c'est un diaphragme, une vitesse et des zizos
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: danielk le Septembre 08, 2020, 09:24:34
Citation de: Quatsup le Septembre 08, 2020, 09:10:32
[...]
PS un gros bémol sur l'ergonomie, les concepteurs semblent avoir oublié que techniquement, une image (même numérique)  c'est un diaphragme, une vitesse et des zizos
Bonjour, pouvez vous développer ce "bémol", s'il vous plait. Ce point me paraît intéressant.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Septembre 08, 2020, 14:49:42
Payé 9891€ en neuf chez PCH (Brussels)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Septembre 08, 2020, 20:58:09
Pour info, il y'en a un d'occasion dans un magasin réputé près de chez moi sur Hambourg pour 8500€ (et ils ont reçu pas mal d'optiques seconde main aussi). https://www.photohaus.de/shop/fuji-gfx-100-gehaeuse-2/ 
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: guy777 le Septembre 09, 2020, 11:48:21
Citation de: Firefox le Septembre 08, 2020, 14:49:42
Payé 9891€ en neuf chez PCH (Brussels)

Merci Firefox mais actuellement il est à 10 990 €...
Guy
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: guy777 le Septembre 09, 2020, 11:52:59
Citation de: Buchette le Septembre 08, 2020, 20:58:09
Pour info, il y'en a un d'occasion dans un magasin réputé près de chez moi sur Hambourg pour 8500€ (et ils ont reçu pas mal d'optiques seconde main aussi). https://www.photohaus.de/shop/fuji-gfx-100-gehaeuse-2/
Merci Buchette.
Je viens de leur envoyer un courriel pour avoir des renseignements sur le GFX100.
Guy
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: guy777 le Septembre 09, 2020, 12:03:59
Citation de: Quatsup le Septembre 08, 2020, 09:10:32
Bonjour,
Dans quelle région êtes vous? J'avais acheté le mien en seconde main chez images photo Lyon l'an passé pour  9 900 euros.
Bonjour Quatsup,
Je suis près de Lunel 34400.
Images Photo Lyon n'a pas d'occasion et le prix du neuf est à 10 990 €.
Guy
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gérard B. le Septembre 09, 2020, 12:45:14
Citation de: Buchette le Septembre 08, 2020, 20:58:09
Pour info, il y'en a un d'occasion dans un magasin réputé près de chez moi sur Hambourg pour 8500€ (et ils ont reçu pas mal d'optiques seconde main aussi). https://www.photohaus.de/shop/fuji-gfx-100-gehaeuse-2/
Site qui fait parti du réseau Meister Camera dont airV avait demandé un renseignement dans la section Leica.
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Novembre 03, 2020, 17:26:42
"I have been informed by trusted sources (thanks), that the Fujifilm GFX100 pixel shift firmware will be released in late November.

The new pixel shift multishot feature will take 16 images, shifting the sensor using IBIS, and finally combine all images into one monstruous 400 megapixel file.
"

BREAKING: Fujifilm GFX100 Pixel Shift Firmware coming in Late November - Fuji Rumors (https://www.fujirumors.com/breaking-fujifilm-gfx100-pixel-shift-firmware-coming-in-late-november/)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: guy777 le Novembre 03, 2020, 18:12:54
Bonjour Buchette,

Citation de: Buchette le Septembre 08, 2020, 20:58:09
Pour info, il y'en a un d'occasion dans un magasin réputé près de chez moi sur Hambourg pour 8500€ (et ils ont reçu pas mal d'optiques seconde main aussi). https://www.photohaus.de/shop/fuji-gfx-100-gehaeuse-2/

Un grand MERCI pour cette adresse extrêmement sérieuse.
Le GFX 100 avait le même aspect que s'il était sorti d'usine avec seulement 1176 déclenchements...

J'ai pu en profiter pleinement pendant les 3 premières semaines d'octobre en randonnée et photo à La Réunion.
Sans aucun problème de transport avec un 45-100 jusqu'au Piton de la Fournaise, j'avais laissé mon 120 mm macro au logement.

Si je peux me permettre : à côté de mon Canon 5D MKIV, l'ergonomie dans les menus est très moyenne et par rapport à mon vieux Mamiya M645 la tenue en mains est vraiment médiocre.

Je commence à m'habituer à ces défauts car la qualité des photos est superlative avec le 45-100 et encore plus avec le macro.

Cordialement.
Guy
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Novembre 03, 2020, 18:59:41
Citation de: guy777 le Novembre 03, 2020, 18:12:54
Bonjour Buchette,

Un grand MERCI pour cette adresse extrêmement sérieuse.
Le GFX 100 avait le même aspect que s'il était sorti d'usine avec seulement 1176 déclenchements...

J'ai pu en profiter pleinement pendant les 3 premières semaines d'octobre en randonnée et photo à La Réunion.
Sans aucun problème de transport avec un 45-100 jusqu'au Piton de la Fournaise, j'avais laissé mon 120 mm macro au logement.

Si je peux me permettre : à côté de mon Canon 5D MKIV, l'ergonomie dans les menus est très moyenne et par rapport à mon vieux Mamiya M645 la tenue en mains est vraiment médiocre.

Je commence à m'habituer à ces défauts car la qualité des photos est superlative avec le 45-100 et encore plus avec le macro.

Cordialement.
Guy
Je suis très content que ça ai servi à quelqu'un! Mon plus grand malheur est d'avoir ce type de magasin en ville. J'ai déjà perdu pas mal de sous chez eux. Parfois je ne m'explique pas les appareils qu'ils ont en occasion, mais ça fait le larron.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Novembre 25, 2020, 08:41:45
Fujifilm vient de publier une nouvelle version du firmware du boitier GFX 100 (25 nov. 2020)
ainsi qu'un guide des Nouvelles Fonctionnalités Version 3.00
.

GFX100 Firmware update
Version: 3.00 Last Updated: 25.11.2020
https://fujifilm-x.com/de-de/support/download/firmware/cameras/gfx100/ (https://fujifilm-x.com/de-de/support/download/firmware/cameras/gfx100/)
.
Regarding the detail, download the "GFX100 New Feature Guide Ver3.00" from our website.
New Features Guide: Français

GFX 100 Nouvelles Fonctionnalités
Version 3.00

http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100/gfx100_nfg_omw_fr_s_f.pdf

.
Detail of the firmware update

Ver.3.00

The firmware update Ver.3.00 from Ver.2.01 incorporates the following issues:
.
1. Pixel Shift Multi-Shot function is added.

In the Pixel Shift Multi-Shot mode, the camera takes a series of 16 RAW images and by using in-body image stabilization(IBIS), moves the image sensor to get a high-resolution and real color* image. The multiple images are then combined to create a Digital Negative (DNG) RAW file using the FUJIFILM Pixel Shift Combiner software.
* real color : As a pixel of an image sensor has one color filter from red, green or blue, we cannot detect the real color for the pixel. We need to interpolate the other colors from the surrounding pixel data for that pixel. This is called the demosaicing process. In case of Pixel Shift Multi-Shot photography, we can receive red, green and blue data for every pixel position. This means we receive real color information when using Pixel Shift Multi-Shot mode and the demosaicing process is not necessary.
.
2. Ratings to images recorded in the [Jpeg + RAW] mode are applied to both Jpeg and RAW files.

3. The phenomenon is fixed that in a multiple-flash shooting where the EF-X500 is used as a commander, flashes in some groups sometimes don't fire correctly. Also in case the EF-X500 is used as a commander and the EF-60 as a remote flash, upgrade the camera firmware to the latest version.

4. Accuracy of the Eye AF function for the front eye is improved.

5. Fix of minor bugs.

.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:34:27
Vraiment dommage qu'un appareil de ce prix ne comporte strictement aucune protection en position basse et que juste quelques gouttes d'eau le rendent inutilisable ! (d'après le constat de Lensrentals)
En plus une étanchéité faite en un endroit avec du ruban adhésif ?
Titre: Re : Fujifilm GFX100 IR
Posté par: Mistral75 le Novembre 25, 2020, 09:34:49
En plus de la nouvelle version 3.00 du logiciel embarqué du GFX100, Fujifilm  a également annoncé aujourd'hui le GFX100 IR, capable de photographier dans l'infrarouge :

Fujifilm Introduces FUJIFILM GFX100 IR (Infrared) Version Large Format Mirrorless Digital Camera | NOUVELLES | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/global-news/2020/1125_3827303/)

Destiné à des applications médico-légales, scientifiques et de préservation de la culture, le Fujifilm GFX100 IR ne sera pas proposé au grand public. L'acquéreur devra signer un contrat qui définit les conditions d'utilisation de l'appareil (même procédure que pour le Pentax 645Z IR).

Le Fujifilm GFX100 IR sera disponible le 1er décembre prochain.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:59:39
Ou les Hasselblad A6D IR qui existent en deux versions de longueur d'ondes  :)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Novembre 25, 2020, 11:11:47
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:34:27
Vraiment dommage qu'un appareil de ce prix ne comporte strictement aucune protection en position basse et que juste quelques gouttes d'eau le rendent inutilisable ! (d'après le constat de Lensrentals)
En plus une étanchéité faite en un endroit avec du ruban adhésif ?

Quel rapport avec la mise à jour ?.......
(le mien je l'utilise par tous temps et sous la pluie depuis plus d'un an et il n'y a jamais eu de probléme)
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Novembre 25, 2020, 12:09:53
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:59:39
Ou les Hasselblad A6D IR qui existent en deux versions de longueur d'ondes  :)
Mais oui JC, ton doudou est le meilleur..
Pénible tes Blad a toutes les sauces..
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Novembre 25, 2020, 12:11:44
Citation de: Pixel-Z le Novembre 25, 2020, 11:11:47
Quel rapport avec la mise à jour ?.......
(le mien je l'utilise par tous temps et sous la pluie depuis plus d'un an et il n'y a jamais eu de probléme)

Il ne peut pas s'empêcher..

Les Fuji sont super bien construit, et la réputation est très positive, et JC le supporte mal..
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 25, 2020, 12:18:05
Citation de: Pixel-Z le Novembre 25, 2020, 11:11:47
Quel rapport avec la mise à jour ?.......
(le mien je l'utilise par tous temps et sous la pluie depuis plus d'un an et il n'y a jamais eu de probléme)

Ah mais toi c'est complètement différent , tu biaises si tu utilises ton matériel 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 25, 2020, 12:19:25
Citation de: omair le Novembre 25, 2020, 12:11:44
Il ne peut pas s'empêcher..

Les Fuji sont super bien construit, et la réputation est très positive, et JC le supporte mal..

Et si en plus ils ont le Pixel Shift Multi-Shot function added.   ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Novembre 25, 2020, 13:16:10
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 25, 2020, 12:19:25
Et si en plus ils ont le Pixel Shift Multi-Shot function added.   ;D

Vraiment top

A choisir entre les Blad MF ML ou les Fuji MF ML, mon choix irait sans aucun doute sur Fuji

Ils vont bientôt annoncer un nouveau boîtier, entre le 50s et le 100
Là, je penses que les X1D2 seront a la ramasse totale!!
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Novembre 25, 2020, 13:43:38
Y a t il déjà des images tests de nouvelle fonction ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 25, 2020, 14:17:38
Citation de: omair le Novembre 25, 2020, 13:16:10
...
Ils vont bientôt annoncer un nouveau boîtier, entre le 50s et le 100
...

Un AFC suffisamment efficace , pas de banding , style proche XT en à peine plus gros , définition pas trop élevée ( <100MP , 50 idéalement ) , une stabilisation moderne ... what else  ;D
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Novembre 25, 2020, 14:52:15
Citation de: raymondheru le Novembre 25, 2020, 13:43:38
Y a t il déjà des images tests de nouvelle fonction ?

je viens de tester, il faut un sujet totalement immobile ,il y a des artefacts sur les parties mobiles

- le fichier single shot génére un tiff 8 bits 11648x8736 pixels 291,1 Mo (tirage 98,62x73,96cm à 300 dpi)

- les 16 assemblés en Pixel Shift Multi-Shot génerent un tiff 8 bits de 23296x17442px 1,14 go (tirage 197,24x147,93cm à 300dpi soit prés de 2x1.5m)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Quatsup le Novembre 25, 2020, 17:52:06
Bonjour,
Des artefacts sur les paries mobiles, mais pas que ... Je viens de tester à l'arrache et c'est très décevant.
De G à D : RAF 100 Mpx à la taille écran, RAF 100 Mpx à 100% et enfin DNG de 400 Mpx généré par Pixel-Shift à 100%.
Prise de vue sur pied à 1/1500, 63mm à f/4, Iso 1600
L'un d'entre vous a t'il, (ou a t'il trouvé) des images plus convaincantes ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 25, 2020, 18:07:45
Citation de: Quatsup le Novembre 25, 2020, 17:52:06
Bonjour,
Des artefacts sur les paries mobiles, mais pas que ... Je viens de tester à l'arrache et c'est très décevant.
De G à D : RAF 100 Mpx à la taille écran, RAF 100 Mpx à 100% et enfin DNG de 400 Mpx généré par Pixel-Shift à 100%.
Prise de vue sur pied à 1/1500, 63mm à f/4, Iso 1600
L'un d'entre vous a t'il, (ou a t'il trouvé) des images plus convaincantes ?

Pourquoi ces paramètres alors qu'il était facile de rester à 100 ISO ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Novembre 25, 2020, 19:33:22
Citation de: Quatsup le Novembre 25, 2020, 17:52:06
Prise de vue sur pied à 1/1500, 63mm à f/4, Iso 1600

Comme Christophe, je ne comprends pas ces paramètres pour une PdV sur trépied d'un sujet immobile...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: doppelganger le Novembre 25, 2020, 20:29:36
Citation de: Verso92 le Novembre 25, 2020, 19:33:22
Comme Christophe, je ne comprends pas ces paramètres pour une PdV sur trépied d'un sujet immobile...

On est trois.

Sur pied, on pourrait incriminer l'OIS (si actif), mais à 63mm, je suppose qu'il s'agit du GF 63mm. Donc, le problème est ailleurs.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Novembre 25, 2020, 20:34:04
Un test nature morte en studio serait aussi intéressant
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: tenmangu81 le Novembre 25, 2020, 20:45:10
Citation de: Pixel-Z le Novembre 25, 2020, 14:52:15
je viens de tester, il faut un sujet totalement immobile ,il y a des artefacts sur les parties mobiles

- le fichier single shot génére un tiff 8 bits 11648x8736 pixels 291,1 Mo (tirage 98,62x73,96cm à 300 dpi)

- les 16 assemblés en Pixel Shift Multi-Shot génerent un tiff 8 bits de 23296x17442px 1,14 go (tirage 197,24x147,93cm à 300dpi soit prés de 2x1.5m)

Du TIFF en 8 bits ? C'est du gâchis pour un appareil de ce niveau, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Novembre 25, 2020, 20:47:18
Citation de: tenmangu81 le Novembre 25, 2020, 20:45:10
Du TIFF en 8 bits ? C'est du gâchis pour un appareil de ce niveau, non ?

bah pour un essai sans interêt sur les arbres de mon jardin ,non pas vraiment ........
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Novembre 25, 2020, 21:40:00
En principe, c'est à ce moment que Jean-Claude va venir parler du H6D-400c MS.

Stay tuned
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Novembre 25, 2020, 22:14:45
Citation de: RTS3 le Novembre 25, 2020, 21:40:00
En principe, c'est à ce moment que Jean-Claude va venir parler du H6D-400c MS.

Stay tuned

;D ;D ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: fhi le Novembre 25, 2020, 22:22:24
On dirait que la pas de déplacement du capteur est supérieur au 1/2 pixel prévu par le logiciel...
C'est une idée en passant. Je pense à ça en voyant à la fois la perte de contraste et la pixellisation "anarchique" de l'image interpolée.
Il n'y a pas moyen de voir les 4 images séparément dans le logiciel de développement ?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Buchette le Novembre 25, 2020, 22:24:08
Citation de: RTS3 le Novembre 25, 2020, 21:40:00
En principe, c'est à ce moment que Jean-Claude va venir parler du H6D-400c MS.

Stay tuned
(https://live.staticflickr.com/65535/50646155226_1de637e3ec.jpg) (https://flic.kr/p/2kaqMsS)
Sans titre (https://flic.kr/p/2kaqMsS) by deathiscertainitshouruncertain (https://www.flickr.com/photos/deathiscertainitshouruncertain/), sur Flickr
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: RTS3 le Novembre 25, 2020, 23:28:05
Excellent !!  :D
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Novembre 26, 2020, 08:20:05
Citation de: Buchette le Novembre 25, 2020, 22:24:08
(https://live.staticflickr.com/65535/50646155226_1de637e3ec.jpg) (https://flic.kr/p/2kaqMsS)
Sans titre (https://flic.kr/p/2kaqMsS) by deathiscertainitshouruncertain (https://www.flickr.com/photos/deathiscertainitshouruncertain/), sur Flickr

;D ;D

tellement ça..

Le comportement si pénible de JC est aussi contre productif pour la Hasselblad.

Imaginons le passionné qui s'intéresse à un équipement Hassy, il fait des recherches sur Google, tombe inévitablement sur ces forums indigeste ou JC contredit tout le monde, se permet des incivilités, s'évertue à faire passer tous retours d'expériences pour des mensonges, ramène son petit Hasselblad dans quasi tous les forums CI et émet des contradictions en boucle.
CI étant une référence en photographie, le client potentiel en sortira probablement avec l'avis que:   Hasselblad = Problèmes!
et si il se réfère aux prophéties divinatoires de JC, il en conclura surement:      Hasselblad = A fuir !!

Mais JC n'est pas conçu pour comprendre l'autre..

Dire qu'il prétend travailler dans la médiation (a croire que la zizanie est un instrument de médiation), dans l'éditing avec des grands photographes, se la joue pro-expert..
Connaissant assez bien le monde des photographe en Suisse (J'ai 2 décennies de job dans une des grande agence nationale, j'organise aussi des expo et suis actif dans un comité bien connu qui protège le métier au niveau national, sorry c'est vraiment pas pour me la jouer..), je n'ai jamais entendu parler de lui!

Bref, je trouve que ces forums sont super, même et tant que pro, j'y trouve pleins d'infos, Mistral, JMS, Meunier et pleins d'autres sont des bibles de connaissances techniques, je trouve des solutions sur le noir blanc argentique, en informatique etc..
Donc c'est dommage que ce JC pourrisse ces forums, ou les gens sont principalement sympathiques..
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: danielk le Novembre 26, 2020, 11:44:03
Eh !!!  :D quand il est pas là, il vous manque tellement, pour que vous en parliez ?  :D :D :D
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 26, 2020, 15:09:24
Citation de: danielk le Novembre 26, 2020, 11:44:03
Eh !!!  :D quand il est pas là, il vous manque tellement, pour que vous en parliez ?  :D :D :D

Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:34:27
Vraiment dommage qu'un appareil de ce prix ne comporte strictement aucune protection en position basse et que juste quelques gouttes d'eau le rendent inutilisable ! (d'après le constat de Lensrentals)
En plus une étanchéité faite en un endroit avec du ruban adhésif ?

Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:59:39
Ou les Hasselblad A6D IR qui existent en deux versions de longueur d'ondes  :)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: nddleon le Novembre 26, 2020, 15:26:29
Bonjour , j'ai comme d'habitude téléchargé le nouveau firmware du GFX100 et l'ai copié sur la carte . impossible de faire la maj. l'écran me dit "firmware non trouvé dans fente carte 1",éteindre l'appareil photo". Même chose dans fente carte 2 avec une autre carte. Jamais eu ce pb avec les précédents firmwares . Quid ? Merci pour votre aide .
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Novembre 26, 2020, 16:05:49
Citation de: danielk le Novembre 26, 2020, 11:44:03
Eh !!!  :D quand il est pas là, il vous manque tellement, pour que vous en parliez ?  :D :D :D

t'inquiètes, il sévit ailleurs.

Mais il est temps de revenir à nos moutons ..

bonne fin d'après midi
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 26, 2020, 18:34:13
Pour en revenir au sujet du pixel-shift (les querelles avec JC sont pénibles) parceque ce n'est pas clair pour moi, comment ça se passe concrètement au niveau des fichiers donc une fois la prise la prise de vue effectuée? Existe t-il en sortie de boitier un fichier raw qui combine les 16 autres que l'on peut developper normalement dans son logiciel, ou faut il passer par un logiciel propriétaire qui va assembler les fichiers et générer un Tiff?
Le pixel-shift se fait-il obligatoirement sur 16 vues ou peut-il être réduit par exemple à 8 ou 4 (avec forcement une définition finale moins importante)?

Merci d'avance.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 26, 2020, 18:57:32
Citation de: Benaparis le Novembre 26, 2020, 18:34:13
Pour en revenir au sujet du pixel-shift (les querelles avec JC sont pénibles) parceque ce n'est pas clair pour moi, comment ça se passe concrètement au niveau des fichiers donc une fois la prise la prise de vue effectuée? Existe t-il en sortie de boitier un fichier raw qui combine les 16 autres que l'on peut developper normalement dans son logiciel, ou faut il passer par un logiciel propriétaire qui va assembler les fichiers et générer un Tiff?
Le pixel-shift se fait-il obligatoirement sur 16 vues ou peut-il être réduit par exemple à 8 ou 4 (avec forcement une définition finale moins importante)?

Merci d'avance.

Un début de réponse  ;).  http://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx100/taking_photo/pixel-shift/index.html

En l' état , je pense que la recombinaison des 16 RAW en un seul in-camera reste du domaine du fantasme  ;D
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Novembre 26, 2020, 19:07:11
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 26, 2020, 18:57:32
En l' état , je pense que la recombinaison des 16 RAW en un seul in-camera reste du domaine du fantasme  ;D

Ça doit être relativement facile à faire in camera en Jpeg, mais en RAW, ça doit être une autre paire de manche : j'imagine que les algos de dématriçage tirent bénéfice des images décalées pour optimiser le résultat...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Novembre 26, 2020, 19:30:29
Je pense que dans quelques jours nous aurons les premiers exemples.
Le manque d'exemples fabricant ne me laisse pas présager de très bons résultats.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 26, 2020, 19:33:41
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 26, 2020, 18:57:32
Un début de réponse  ;).  http://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx100/taking_photo/pixel-shift/index.html

En l' état , je pense que la recombinaison des 16 RAW en un seul in-camera reste du domaine du fantasme  ;D

Ok...je n'avais aucun a priori sur le procédé, je voulais juste savoir comment ça fonctionnait sur le plan pratique, donc il faut utiliser le logiciel de Fuji pour combiner les raws mais au moins on retrouve un raw (en l'occurence .dng) en sortie c'est le plus important. J'ai hâte de voir un résultat sur une nature morte bien réalisée en studio avec les précautions de mise sur ce genre de prise de vue multiples (déclenchement via intervalomètre/retardateur ou télécommande). Normalement comme il ne doit pas y avoir de dematricage tel qu'indiqué par Fuji (comme un apn monochrome en fait) en plus de la définition très importante la qualité des détails devrait être parfaite et très naturelle. Ca peut être une arme interessante pour travailler la matière notamment.
Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 26, 2020, 20:00:14
Citation de: Benaparis le Novembre 26, 2020, 19:33:41
Ok...je n'avais aucun a priori sur le procédé, je voulais juste savoir comment ça fonctionnait sur le plan pratique, donc il faut utiliser le logiciel de Fuji pour combiner les raws mais au moins on retrouve un raw (en l'occurence .dng) en sortie c'est le plus important. J'ai hâte de voir un résultat sur une nature morte bien réalisée en studio avec les précautions de mise sur ce genre de prise de vue multiples (déclenchement via intervalomètre/retardateur ou télécommande). Normalement comme il ne doit pas y avoir de dematricage tel qu'indiqué par Fuji (comme un apn monochrome en fait) en plus de la définition très importante la qualité des détails devrait être parfaite et très naturelle. Ca peut être une arme interessante pour travailler la matière notamment.

C'est déjà tellement riche en 100MP , il faut vraiment un besoin ultra spécifique , mais dans ce cas , la recombinaison des RAW doit logiquement donner un résultat optimal ( la performance est essentiellement électronique à la PDV )
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Novembre 26, 2020, 20:00:56
Citation de: Benaparis le Novembre 26, 2020, 19:33:41
[...] mais au moins on retrouve un raw (en l'occurence .dng) en sortie c'est le plus important.

Il convient, je pense, de se montrer prudent (une solution genre "DNG linéaire" comme le pratique DxO n'est pas à exclure de prime abord)...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 26, 2020, 21:07:22
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 26, 2020, 20:00:14
C'est déjà tellement riche en 100MP , il faut vraiment un besoin ultra spécifique , mais dans ce cas , la recombinaison des RAW doit logiquement donner un résultat optimal ( la performance est essentiellement électronique à la PDV )

Ca depend de ce que tu fais... Moi j'en vois l'interêt certes très spécifique ;) Mais j'insiste le plus important c'est qu'il n'y ait plus besoin de dematricage, si le résultat est vraiment tel que je le connais sur les capteurs monochrome/achromatique ou encore avec le dos MS Hasselblad pour la couleur on est dans un autre univers. Pour comprendre voire ici (désolé ce ce n'est pas du Jean-Claudisme mais ça explique le benefice de ne pas avoir de dematricage/debayerisation) : http://www.revoirfoto.com/pr/?pg=140&c=4&lg= (http://www.revoirfoto.com/pr/?pg=140&c=4&lg=)

Citation de: Verso92 le Novembre 26, 2020, 20:00:56
Il convient, je pense, de se montrer prudent (une solution genre "DNG linéaire" comme le pratique DxO n'est pas à exclure de prime abord)...

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Novembre 26, 2020, 22:01:13
Citation de: Benaparis le Novembre 26, 2020, 21:07:22
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Personnellement, j'ai un peu de mal à imaginer comment on peut reconstruire un RAW (non dématricé) avec des images décalées d'un demi-pixel : les matrices Bayer respectives vont s'entrecroiser.

Après, je n'en sais pas plus, hein... j'évoque juste que les DNG ne sont pas forcément des RAW (cf DxO PhotoLab*).


*DPL peut exporter des DNG qui sont en fait des fichiers dématricés, mais qui sont quasiment vus comme des RAW par les autres logiciels (Photoshop, C1)...
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: egtegt² le Novembre 27, 2020, 08:16:14
Vu que le raw est un format propriétaire, rien n'empêche de définir un format raw spécifique prévu pour contenir toutes les images raw du pixel shift. C'est le derawtiseur qui fera ensuite le travail pour en tirer un jpeg. Strictement parlant, le principal (voire seul) avantage serait de ne pas voir apparaître plusieurs fichiers par image sur l'appareil mais un seul fichier.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 27, 2020, 08:22:45
Citation de: Verso92 le Novembre 26, 2020, 22:01:13
Personnellement, j'ai un peu de mal à imaginer comment on peut reconstruire un RAW (non dématricé) avec des images décalées d'un demi-pixel : les matrices Bayer respectives vont s'entrecroiser.

J'imagine que ça fonctionne à l'instar des dos Hasselblad MS : voir l'article donné en référence dans ma réponse à Christophe, et ce que dit Fuiji :
CitationIn the Pixel Shift Multi-Shot mode, the camera takes a series of 16 RAW images and by using in-body image stabilization(IBIS), moves the image sensor to get a high-resolution and real color* image. The multiple images are then combined to create a Digital Negative (DNG) RAW file using the FUJIFILM Pixel Shift Combiner software.
* real color : As a pixel of an image sensor has one color filter from red, green or blue, we cannot detect the real color for the pixel. We need to interpolate the other colors from the surrounding pixel data for that pixel. This is called the demosaicing process. In case of Pixel Shift Multi-Shot photography, we can receive red, green and blue data for every pixel position. This means we receive real color information when using Pixel Shift Multi-Shot mode and the demosaicing process is not necessary.

Citation de: Verso92 le Novembre 26, 2020, 22:01:13
Après, je n'en sais pas plus, hein... j'évoque juste que les DNG ne sont pas forcément des RAW (cf DxO PhotoLab*).

*DPL peut exporter des DNG qui sont en fait des fichiers dématricés, mais qui sont quasiment vus comme des RAW par les autres logiciels (Photoshop, C1)...

Oui c'est vrai tu as raison le DNG est un conteneur et peut très bien embarquer un Tiff, mais dans l'info Fuji juste au dessus et à laquelle je n'avais pas prêté attention il est bien évoqué le terme RAW. Ce serait facile à vérifier avec le fichier généré.
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: omair le Novembre 27, 2020, 08:37:21
Citation de: Benaparis le Novembre 27, 2020, 08:22:45
J'imagine que ça fonctionne à l'instar des dos Hasselblad MS : voir l'article donné en référence dans ma réponse à Christophe, et ce que dit Fuiji :
Oui c'est vrai tu as raison le DNG est un conteneur et peut très bien embarquer un Tiff, mais dans l'info Fuji juste au dessus et à laquelle je n'avais pas prêté attention il est bien évoqué le terme RAW. Ce serait facile à vérifier avec le fichier généré.

Ce que je comprends pas, c'est comment un TIFF sauvé en DGN peut garder la balance des blancs originelle du RAW?
Au niveau de la dynamique, un Tiff 16 bit en a autant qu'un RAW? donc c'est pas un problème?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Novembre 27, 2020, 10:11:51
Le souci, mais c'est sûrement le cas avec tous ces systèmes c'est qu'on ne voit pas le résultat sur l'appareil ? Donc s'il y a un souci d'artefact du a un mouvement, on ne s'en aperçoit qu'au développement donc trop tard?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Verso92 le Novembre 27, 2020, 10:33:34
Citation de: Benaparis le Novembre 27, 2020, 08:22:45
J'imagine que ça fonctionne à l'instar des dos Hasselblad MS : voir l'article donné en référence dans ma réponse à Christophe, et ce que dit Fuiji :

Oui, effectivement : avec le décalage, il n'y a plus forcément besoin de garder la matrice, puisqu'on dispose de vraies couleurs RVB pour chacun des photosites.

Citation de: Benaparis le Novembre 27, 2020, 08:22:45
Oui c'est vrai tu as raison le DNG est un conteneur et peut très bien embarquer un Tiff, mais dans l'info Fuji juste au dessus et à laquelle je n'avais pas prêté attention il est bien évoqué le terme RAW. Ce serait facile à vérifier avec le fichier généré.

Pas si évident : le DNG exporté par DxO, par exemple, peut contenir un certain nombre de traitements* (donc, image dématricée, forcément). Pourtant, si tu l'ouvres dans C1, tu as toutes les commandes accessibles habituellement sur un RAW, alors que ce n'en est plus un... mais tu fais tes traitements habituels comme si de rien n'était.

A la fin, tu exportes en TIFF 16 bits vers Photoshop, par exemple, et tu as la surprise de voir ACR s'ouvrir...


*avec la toute dernière version de DxO PhotoLab (la v4), tu peux même choisir d'exporter un DNG ne contenant que les corrections optiques et le traitement du bruit DeepPrime. Tu cumules donc ainsi les avantages de DPL (traitement en très hauts ISO) avec ceux de ton développeur préféré...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: vittorio le Novembre 27, 2020, 11:07:05
Citation de: raymondheru le Novembre 27, 2020, 10:11:51
Le souci, mais c'est sûrement le cas avec tous ces systèmes c'est qu'on ne voit pas le résultat sur l'appareil ? Donc s'il y a un souci d'artefact du a un mouvement, on ne s'en aperçoit qu'au développement donc trop tard?

S'il est trop tard, c'est que le multi-shooting n'est pas pour toi  :)
En studio, sur du statistique et connecté à Capture One, il ne faut pas attendre longtemps pour voir si ça marche ou pas
En extérieure, c'est bien plus risqué. Faudrait vraiment, mais vraiment, en avoir besoin... 

Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 27, 2020, 13:09:40
Citation de: vittorio le Novembre 27, 2020, 11:07:05
S'il est trop tard, c'est que le multi-shooting n'est pas pour toi  :)
En studio, sur du statistique et connecté à Capture One, il ne faut pas attendre longtemps pour voir si ça marche ou pas
En extérieure, c'est bien plus risqué. Faudrait vraiment, mais vraiment, en avoir besoin...

On est bien d'accord  ;)
Citation de: omair le Novembre 27, 2020, 08:37:21
Ce que je comprends pas, c'est comment un TIFF sauvé en DGN peut garder la balance des blancs originelle du RAW?
Au niveau de la dynamique, un Tiff 16 bit en a autant qu'un RAW? donc c'est pas un problème?

Normalement si c'est un Tiff qui est encapsulé dans un raw la correction au niveau de la balance des blancs ne pourra se faire correctement et idem en terme de dynamique/souplesse au développement, c'est pourquoi je pense que c'est un vrai RAW (l'info de Fuji n'est pas équivoque), si ce n'est pas le cas on le verra très vite pour les raisons précédemment évoquées.
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Novembre 27, 2020, 13:47:18
Citation de: vittorio le Novembre 27, 2020, 11:07:05

En studio, sur du statistique et connecté à Capture One, il ne faut pas attendre longtemps pour voir si ça marche ou pas
Je n'ai pas compris que le résultat se voyait sur capture one mais plutôt via le logiciel dédié fuji. Avec le calcul des 16 vues je ne pense pas que ce soit immédiat même en studio. Qui connait le temps réel de calcul sur un ordi récent
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 27, 2020, 14:07:41
Citation de: Benaparis le Novembre 26, 2020, 21:07:22
Ca depend de ce que tu fais... Moi j'en vois l'interêt certes très spécifique ;) ...

Je comprends très bien , c'est pourquoi j'avais écrit sauf besoin ultra spécifique 🤗

Pour ce que je fais , je n'en ai pas besoin et en plus, ça n'est pas applicable .
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 27, 2020, 14:28:51
Citation de: raymondheru le Novembre 27, 2020, 13:47:18
Je n'ai pas compris que le résultat se voyait sur capture one mais plutôt via le logiciel dédié fuji. Avec le calcul des 16 vues je ne pense pas que ce soit immédiat même en studio. Qui connait le temps réel de calcul sur un ordi récent

A partir du moment ou le process du multi-shot est validé et maitrisé par le photographe. Il suffit ensuite de valider la prise de vue classique (par exemple en shoot connecté via C1) et de procéder ensuite au multi-shot...je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué même si il n'y a pas un résultat immédiat. Par exemple sur un projet recent, j'utilise Gigapixel Ai pour passer de 82mpix à 327...sur mon vieux MacBook Pro qui a 6 ans...il faut compter entre 40 et 60 min pour faire le calcul mais si ma vue à 80mpix est propre à partir du moment où j'ai préalablement validé le process je me fiche que les temps de calculs soient long vu que c'est anticipé. Pour le multi-shot de Fuji je suis à peu près certain que les temps de calculs pour assembler les 16 raws seront assez rapides même avec un ordi qui n'est pas dernier cri, je m'avance sans doute un peu mais autant ça peut être lourd pour un APN mais pour un ordi ça n'a rien d'incroyable.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Novembre 27, 2020, 18:02:43
Citation de: Benaparis le Novembre 27, 2020, 14:28:51
A partir du moment ou le process du multi-shot est validé et maitrisé par le photographe. Il suffit ensuite de valider la prise de vue classique (par exemple en shoot connecté via C1) et de procéder ensuite au multi-shot...je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué même si il n'y a pas un résultat immédiat.

C'est l'assemblage des 16 vues qui crée les artefacts. Donc je ne vois comment valider une prise de vue avant de voir le résultat informatique. C'est complètement indépendant de la maîtrise du multi shot.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: fhi le Novembre 27, 2020, 18:10:11
Je n'ai jamais eu l'occasion de sortir une photo pixel-shift d'un boîtier et je n'y connais vraiment pas grand chose non plus. Mais à une époque j'ai fait joujou avec des fichiers (Pentax et Panasonic) téléchargés.
Il y a des fichiers RAW à "sous-images" comme pour le Dual Pixel Canon ou le Pixel-Shift originel de Pentax (déplacement du capteur d'un pixel seulement).
À l'époque du Pentax et de son pixel-shift "simple" (qui a sans doute évolué ?) on pouvait dans Rawtherapee dématricer l'image en gérant chaque sous-image pour les éventuels problèmes d'éléments en mouvement dans le champ.
Avec un fichier Panasonic S1R par exemple, le pixel-shift "à interpolation" combine 8 images avec matrice décalée d'un demi-pixel ; donc des fichiers traités par un logiciel propriétaire avant de pouvoir les ouvrir dans un logiciel de développement classique. Ces fichiers sont à minima "vus-comme-des-RAW" comme dit si bien Verso. Peut-être en sont-ce.
Le "vrai" système convaincant reste la méthode du pas de déplacement inférieur au pixel (adieu moiré).
S'il y a 16 images enregistrées avec le Fuji ça ferait un déplacement d'1/4 de pixel seulement du coup ?!?
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 27, 2020, 19:27:45
Citation de: raymondheru le Novembre 27, 2020, 18:02:43
C'est l'assemblage des 16 vues qui crée les artefacts. Donc je ne vois comment valider une prise de vue avant de voir le résultat informatique. C'est complètement indépendant de la maîtrise du multi shot.
C'est bien pourquoi j'ai bien précisé qu'il fallait préalablement valider le process. Il est évident que lorsque l'on part sur genre de photos on ne part pas à l'aventure, on sait ce que l'on fait. Par ailleurs, si on prend les précautions d'usage (pied solide, déclenchement à distance ou retardateur, stabilité de la lumière) et si Fuji ne raconte pas de bêtise en indiquant que l'image n'a plus besoin d'être dématricée il n'y a par conséquent aucun risque d'artefacts. Bref un essai vite fait mal fait dans son jardin est justement ce qu'il faut éviter.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: raymondheru le Novembre 27, 2020, 21:25:47
Citation de: Benaparis le Novembre 27, 2020, 19:27:45
Bref un essai vite fait mal fait dans son jardin est justement ce qu'il faut éviter.
Qui a parlé d'essai vite fait mal fait dans son jardin? Vous? Moi ce n'est pas ma façon de faire en tout cas.
Il est évident qu'on parle d'opérateur maitrisant la procédure, sinon je ne poserai même pas la question.

Je parle simplement des premiers avis de gens sérieux qui ont essayé cette nouvelle fonction en studio :
"My studio has wooden floors and even the slight movement of that would cause artefacts"


"This is micro movement technology and any slight movement of the camera will result in artefacts. You won't be able to identify this until you are on your computer "

Personnellement je ne prendrai jamais le risque de dire au client, c'est bon reprenez votre produit, je "sais ce que je fais" j'ai "validé le process" je finaliserai la prise de vue ce soir.

Ces appareils sont tellement sujets au micro-bougé et assembler 16 photos au pixel près est loin d'être quelque chose de sur à 100% quelque soit la compétence de l'opérateur.

Quelques premières pistes sur l'efficacité du système ici
www.youtube.com/watch?v=Hgw18L-nGMc
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 28, 2020, 02:36:09
Citation de: raymondheru le Novembre 27, 2020, 21:25:47
Qui a parlé d'essai vite fait mal fait dans son jardin? Vous? Moi ce n'est pas ma façon de faire en tout cas.
Il est évident qu'on parle d'opérateur maitrisant la procédure, sinon je ne poserai même pas la question.

Je parle simplement des premiers avis de gens sérieux qui ont essayé cette nouvelle fonction en studio :
"My studio has wooden floors and even the slight movement of that would cause artefacts"


"This is micro movement technology and any slight movement of the camera will result in artefacts. You won't be able to identify this until you are on your computer "

Personnellement je ne prendrai jamais le risque de dire au client, c'est bon reprenez votre produit, je "sais ce que je fais" j'ai "validé le process" je finaliserai la prise de vue ce soir.

Ces appareils sont tellement sujets au micro-bougé et assembler 16 photos au pixel près est loin d'être quelque chose de sur à 100% quelque soit la compétence de l'opérateur.

Quelques premières pistes sur l'efficacité du système ici
www.youtube.com/watch?v=Hgw18L-nGMc

D'abord je ne sais pas qui vous êtes, ce que vous faites, votre niveau de compétence et de connaissance, donc je pars du principe qu'il n'y a aucune évidence. Idem quand une technologie est proposée par constructeur je me garde bien de tout a priori.

Ensuite, il eut été plus simple pour la clarté des échanges de préciser dès le départ que vous faisiez référence à des premiers essais réalisés par des gens sérieux. Vu que ce qui était exprimé jusqu'à lors relevait surtout de l'hypothèse hormis un essai douteux réalisé dans un jardin. Cela dit merci pour les références ça fait avancer le débat.

Enfin, puisque vous parlez en professionnel et moi aussi, quand on valide un process de manière non équivoque et par définition c'est que l'on sûr et certain de ce qu'il est en mesure d'offrir donc que l'on a fait de nombreux essais dans différentes situations pour pouvoir se présenter devant un client et proposer ses services en très haute définition. Autrement dit si cette technologie proposée par Fuji dans son GFX 100 donne des résultats trop aléatoires malgré les précautions lors des prises de vues en phase de validation par l'utilisateur, il n'y même pas de sujet pour un professionnel un tout petit peu sérieux et même pas de discussion à entretenir ici
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Novembre 28, 2020, 08:00:47
Citation de: raymondheru le Novembre 27, 2020, 21:25:47
Quelques premières pistes sur l'efficacité du système ici
www.youtube.com/watch?v=Hgw18L-nGMc

Bon visiblement sur les 12 photos à 400Mpix qui ont été prises aucune n'a de problème : visiblement hormis le fait de les avoir prise en intérieur l'auteur n'évoque absolument pas la prise de précautions délirantes pour obtenir ces résultats (avec une pose frôlant la seconde pour le premier exemple). De plus, bonne nouvelle, le logiciel spécifique Fuji permet de shooter en connecté et les assemblages ne prennent pas un temps fou (moins d'une minute) ce qui rend le process a priori pertinent face à un client.
Quand à l'autre intervenant que vous avez cité, au moins il aura compris qu'il n'y a rien de pire qu'un parquet pour faire de la multi-prise de vue (même parfois une simple prise de vue)  ;D
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: seba le Novembre 28, 2020, 08:30:03
Citation de: Benaparis le Novembre 28, 2020, 08:00:47
Quand à l'autre intervenant que vous avez cité, au moins il aura compris qu'il n'y a rien de pire qu'un parquet pour faire de la multi-prise de vue (même parfois une simple prise de vue)  ;D

Quant a-t-il compris ?
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Novembre 30, 2020, 22:53:25
C'est impressionant le Pixel Shift. Mais le traitement des 16 raw prend tout de même 3min sur mon macbook air.
Quelqu'un sait-il si FUJI a prévu de réécrire ses software sous M1 Apple à court terme?

Quelqu'un a-t-il prévu un test du GFX-100 IR?
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: doppelganger le Décembre 01, 2020, 08:26:44
Citation de: Firefox le Novembre 30, 2020, 22:53:25
C'est impressionant le Pixel Shift. Mais le traitement des 16 raw prend tout de même 3min sur mon macbook air.
Quelqu'un sait-il si FUJI a prévu de réécrire ses software sous M1 Apple à court terme?

Effectivement, faut le voir pour le croire...

Citation de: Firefox le Novembre 30, 2020, 22:53:25Quelqu'un a-t-il prévu un test du GFX-100 IR?

Voir à la fin de cette article, le paragraphe "disponibilité" : Fujifilm annonce la sortie du GFX100 IR (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/fujifilm-annonce-la-sortie-du-gfx100-ir)
Titre: Re&nbsp;: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Benaparis le Décembre 01, 2020, 08:32:47
Citation de: Firefox le Novembre 30, 2020, 22:53:25
C'est impressionant le Pixel Shift. Mais le traitement des 16 raw prend tout de même 3min sur mon macbook air.

Pas si mal pour la petite machine qu'est le MacBook Air.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Gilala le Décembre 01, 2020, 08:59:18
Il serait intéressant de voir un exemple en macro.
Le surplus de définition permet de reculer et ainsi de gagner un peu en PDC, cela peut être intéressant pour ce type de sujet.
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS Version 3.01 du Firmware (17 mars 2021)
Posté par: christal2 le Mars 17, 2021, 08:06:57
Fujifilm vient de publier une nouvelle version de firmware pour le boitier GFX100  (17 mars 2021)

GFX100 Firmware update  Version: 3.01
Last Updated: 17.03.2021

https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Detail of the firmware update

Ver.3.01

The firmware update Ver.3.01 from Ver.3.00 incorporates the following issues:

1 - Stability of operation for pixel shift shooting is improved.

2 - Fix of minor bugs.
.
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Mars 17, 2021, 17:25:44
Thanks for the information!
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS mise à jour du firmware en version 3.02 (15 avril 2021)
Posté par: christal2 le Avril 15, 2021, 07:48:10
Fujifilm vient de publier une mise à jour en version 3.02 du firmware du boitier GFX100 (15 avril 2021)   
.

GFX100 Firmware update Version: 3.02
Last Updated: 15.04.2021

https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Detail of the firmware update

Ver.3.02

The firmware update Ver.3.02 from Ver.3.01 incorporates the following issue:

1 - The phenomenon is fixed that in rare cases, linear noises can be recorded in the longitudinal direction when shooting a scene with large highlighted area.
.
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Avril 22, 2021, 22:41:04
La version 4.00 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX100 sera disponible au téléchargement en juin. Elle apportera de nombreuses nouveautés.

Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juin 30, 2021, 17:51:07
Annoncée ci-dessus, la mise à jour en version 4.00 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX100 est désormais disponible au téléchargement :

GFX100 | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Au quatre têtes de chapitre ci-dessus s'ajoute un nouveau chapitre 4 :

Citation de: Fujifilm4. Improvement of shutter speed setting for TTL slow sync flash shooting

In P and A mode, this firmware makes the slowest shutter speed slower than 1/8 sec. for the shooting used in a scene where relatively long exposure is required (ex. a flash shooting with night view background). In case the shutter speed setting is AUTO, the shutter speed becomes max. 4 sec in P mode and max. 30 sec. in A mode.

ainsi qu'un chapitre 6 :

Citation de: Fujifilm6. Fix of minor bugs.

Le manuel à jour des fonctionnalités introduites avec cette version 4.00 : https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_manual_fr_s_f.pdf (en français)
Titre: GFX 100 Megapixels Owner's Manual Version 4.0 VS Manuel de base Version 4.00
Posté par: christal2 le Août 02, 2021, 16:58:58
GFX 100 Owner's Manual Version 4.00
en anglais : 376 pages ( i -> XXiV et 1 -> 352)
https://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_manual_en_s_f.pdf (https://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_manual_en_s_f.pdf)
.
.

GFX 100 Manuel de base Version 4.00
en français : 148 pages ( i -> 10 et 1 -> 138 )
https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_manual_fr_s_f.pdf (https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_manual_fr_s_f.pdf)
.
.
Même chose que pour le GFX 100S (et quelques autres)
le Manuel en anglais en PDF est plus volumineux que celui en PDF en  français.
Owner's Manual  <>  Manuel de base

Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: jbpfrance le Août 02, 2021, 19:12:10
Merci et... thank you !
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS Mise à jour du firmware 7 octobre 2021
Posté par: christal2 le Octobre 07, 2021, 06:48:43
Fujifilm vient de publier une nouvelle mise a jour du firmware pour le GFX100 en Version: 4.10  (07-10-2021)
ainsi qu'un guide des nouvelles fonctionnalités.
.
GFX100 Firmware update Version: 4.10
Last Updated: 07.10.2021
https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)
.
.

GFX100 Guide des Nouvelles Fonctionnalités Version: 4.10
https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_nfg_fr_s_f.pdf
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Firefox le Octobre 07, 2021, 22:36:01
Merci pour l'info, je n'avais pas encore vu!
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: christal2 le Novembre 30, 2021, 07:23:30
Fujifilm vient de publier une nouvelle version 4.11 de firmware pour le boitier GFX100 ( 30 novembre 2021 )

GFX100 Firmware update Version: 4.11
Last Updated: 30.11.2021
https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Février 16, 2022, 11:22:12
Mise à jour en version 4.20 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX100 :

GFX100 | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Citation de: Fujifilm

  • The following specification has been revised to improve compatibility with SDXC memory card format.

    The maximum number of frames that can be recorded in a single folder has been changed from 9,999 to 999.

    If you are using a macOS computer to process recorded files in the SDXC memory card, make sure to follow the procedure below before upgrading the firmware.
    Follow the instructions in "II-2. If using an SDXC memory card with existing files or one that has not been recently formatted:" in the article titled "Important notice for consumers processing FUJIFILM digital camera files using macOS" that was published on Feb. 2 in this web site and then format the SDXC memory card before using it.
Titre: GFX 100 une nouvelle version 4.21 du firmware
Posté par: christal2 le Mars 30, 2022, 10:14:58
Annule et remplace le post #939
.
.

Fujifilm vient de publier une nouvelle version 4.21 du firmware du boitier GFX100 (30 mars 2022)
.
GFX100
Firmware update Version: 4.21
Last Updated: 30.03.2022
https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juin 29, 2022, 05:49:15
Mise à jour en version 4.22 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX100 :

GFX100 | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Citation

  • The accuracy of AF function has been improved at manual focus mode using "One-Push AF".
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juillet 12, 2022, 17:16:26
Bonjour,impossible de trouver la pose B sur mon GFX100 je passe de 1/4000 à 60mn sans voir apparaitre le mode B et je suis en obturateur mecanique
Y a t'il un réglage qui empêche l'accés à la pose B ?
Merci de votre retour
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 13, 2022, 09:22:27
Citation de: Pixel-Z le Juillet 12, 2022, 17:16:26
Bonjour,impossible de trouver la pose B sur mon GFX100 je passe de 1/4000 à 60mn sans voir apparaitre le mode B et je suis en obturateur mecanique
Y a t'il un réglage qui empêche l'accés à la pose B ?
Merci de votre retour

En MODE MANUAL >
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Pixel-Z le Juillet 13, 2022, 11:14:02
Merci !
j'ai du néanmoins réinitialiser l'appareil,je devais avoir certains réglages incompatibles...
Titre: Re : Fujifilm GFX100
Posté par: Mistral75 le Juin 12, 2023, 23:38:33
Fujifilm a mis par erreur en ligne le guide des nouvelles fonctionnalités de la version 5.00 du logiciel embarqué du GFX100 bien que celle-ci ne soit pas encore disponible au téléchargement :

https://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_nfg_en_s_f.pdf

(l'URL évoque la version 4.00 mais le lien est bien celui du guide relatif à la version 5.00, du moins à cette heure)
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS Mise a jour du firmware
Posté par: christal2 le Juillet 13, 2023, 07:02:36
Fujifilm vient de publier une nouvelle mise a jour du firmware pour le GFX100 en version: 5.00 (13 juillet 2023)
ainsi qu'un Guide des nouvelles fonctionnalités GFX100 Version 5.00 

GFX100 Firmware update Version: 5.00
https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/  (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)
.
.

GFX100  Nouvelles fonctionnalités Version 5.00  (en français)
https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_nfg_fr_s_f.pdf (https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_nfg_fr_s_f.pdf)
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: fredz le Septembre 28, 2023, 13:30:38
bonjour,
Savez comment faire un shutter Count sur le GFX100?
Je vais essayer de vendre le mien vu que je viens d'avoir le GFX100II
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Septembre 28, 2023, 13:33:29
Citation de: fredz le Septembre 28, 2023, 13:30:38
bonjour,
Savez comment faire un shutter Count sur le GFX100?
Je vais essayer de vendre le mien vu que je viens d'avoir le GFX100II

C'est impossible .

J'ai essayé des sites ou applis avec des résultats complètement fantaisistes . ( tous Fuji confondus XT et GFX )

ça n' est pas une bonne chose pour l'occasion , Fuji devrait se pencher là dessus ...
Titre: Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: doppelganger le Septembre 28, 2023, 13:55:12
Citation de: fredz le Septembre 28, 2023, 13:30:38
bonjour,
Savez comment faire un shutter Count sur le GFX100?
Je vais essayer de vendre le mien vu que je viens d'avoir le GFX100II

Y'a moyen de trouver ça avec Cature One et le boitier connecté. L'info se trouve dans l'onglet qui permet de shooter connecté, comme illustré ci-dessous. On ne voit pas l'info ici mais faut chercher un truc du genre "Rear shutter count". Cette donnée indique le nombre de déclenchements en obturateur mécanique.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=319577.0;attach=1207787;image)
Titre: Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: fredz le Septembre 28, 2023, 20:32:15
Citation de: Christophe NOBER le Septembre 28, 2023, 13:33:29
C'est impossible .
J'ai essayé des sites ou applis avec des résultats complètement fantaisistes . ( tous Fuji confondus XT et GFX )
ça n' est pas une bonne chose pour l'occasion , Fuji devrait se pencher là dessus ...

On m'a donné un lien
https://www.apotelyt.com/camera-exif/shutter-count-finder (https://www.apotelyt.com/camera-exif/shutter-count-finder)
J'ai testé mais la valeur me parait fortement impossible... 2800 en 4 ans, je pense vraiment que c'est impossible
Je vais tenter avec C1

Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Christophe NOBER le Septembre 28, 2023, 20:34:58
Citation de: fredz le Septembre 28, 2023, 20:32:15
On m'a donné un lien
https://www.apotelyt.com/camera-exif/shutter-count-finder (https://www.apotelyt.com/camera-exif/shutter-count-finder)
J'ai testé mais la valeur me parait fortement impossible... 2800 en 4 ans, je pense vraiment que c'est impossible
Je vais tenter avec C1

Quand j'ai revendu mon GFX50R , il m'a dit ... 20 PDV 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: fredz le Septembre 28, 2023, 20:40:16
Citation de: Christophe NOBER le Septembre 28, 2023, 20:34:58
Quand j'ai revendu mon GFX50R , il m'a dit 20 PDV 😂

Il était donc quasi neuf  :) ;)
Apparement ca passe pas dans le Raw chez Fuji le shootnum

Titre: Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: doppelganger le Septembre 28, 2023, 21:05:45
Citation de: fredz le Septembre 28, 2023, 20:32:15
On m'a donné un lien
https://www.apotelyt.com/camera-exif/shutter-count-finder (https://www.apotelyt.com/camera-exif/shutter-count-finder)
J'ai testé mais la valeur me parait fortement impossible... 2800 en 4 ans, je pense vraiment que c'est impossible
Je vais tenter avec C1

Cette valeur n'a pas de sens. Elle compte le nombre de déclenchement mécanique comme électronique et peut être réinitialisée.

Celles que l'on trouve par l'intermédiaire de C1 est fiable et ne comptabilisent que les déclenchements mécaniques. Y'avait eu une discussion à sur des données exfis des RAF à propos d'un autre sujet où j'avais mis la main sur des données non répertoriées par exiftool. Ces données y figurent peut être.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: fredz le Septembre 28, 2023, 22:00:05
Citation de: doppelganger le Septembre 28, 2023, 21:05:45
Cette valeur n'a pas de sens. Elle compte le nombre de déclenchement mécanique comme électronique et peut être réinitialisée.

Celles que l'on trouve par l'intermédiaire de C1 est fiable et ne comptabilisent que les déclenchements mécaniques. Y'avait eu une discussion à sur des données exfis des RAF à propos d'un autre sujet où j'avais mis la main sur des données non répertoriées par exiftool. Ces données y figurent peut être.

Je vais tester :) merci
Titre: GFX 100 Megapixels IBIS Mise a jour du firmware 12 octobre 2023
Posté par: christal2 le Octobre 12, 2023, 07:18:16
Fujifilm vient de publier une nouvelle mise a jour du firmware pour le GFX100 en version: 5.10 (12 octobre 2023)
ainsi qu'un guide des nouvelles fonctionnalités version 5.10

GFX100 Firmware update
Version: 5.10
https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx100/)

Détails de la mise à jour :

1. The following functions are available in combination with the GF30mmF5.6 T/S and GF110mmF5.6 T/S Macro.

   ・Distance indicator
   ・FOCUS CHECK
   ・Displaying "SHIFT AMOUNT/ROTATE AMOUNT" on the preview screen
   ・Recording "SHIFT AMOUNT/ROTATE AMOUNT" in the Exif tag

2. Other minor bugs are fixed.

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GFX100 Guide des Nouvelles Fonctionnalités (PDF)
Version 5.10
https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_nfg_fr_s_f.pdf (https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx100_v40/gfx100_v40_nfg_fr_s_f.pdf)
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Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Seb2a le Février 23, 2024, 09:56:44
Bonjour à tous, qui utilise son GFX100 pour la vidéo ? J'ai vraiment du mal à voir une différence entre le 100, 200 et 400 mbps en 4K DCI.
Concernant le LONG GOP ou L'ALL INTRA, je ne sais pas trop quoi choisir également.
Merci !
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Faldug le Février 23, 2024, 10:47:37
Bonjour,
J'ai eu un XT3 et possède un XT5 qui permet également de choisir ces options.

En théorie, le ALL-INTRA à 400 mbps est plus qualitatif. En pratique (qualité et latitude de post traitement), je n'ai pas vu d'écart avec le LongOp à 200 mbps une fois le 420 10 bits choisit sur le GFX100 (ou 422 10 bits sur un XT5 par exemple) avec une courbe FLOG.

Comme pour la photo, ce qui permettrait davantage de creuser l'écart en post traitement serait le RAW (avec tout ce que cela implique en vidéo).
Titre: Re : GFX 100 Megapixels IBIS
Posté par: Seb2a le Février 25, 2024, 23:10:49
Merci pour votre réponse, après quelques tests je vais me limiter au 200mbps. Voir même à 100 si l'espace me manque. Le rendu est superbe dès 100 mbps en long gop !