A part le D850 elles sont ou les nouveautés Nikon ?
La fin d'année arrive, Noël... 2018 arrive et toujours rien...
il manque toujours dans la gamme :
un compact expert et un boitier hybride, dignes de ce nom, et éventuellement un remplaçant au D610 (fx 1er prix) ou un nouveau Nikon Df
Quand on compare à la concurrence, Canon, Fuji, Panasonic... Il y a un truc qui cloche non ?
Le nouvel an Chinois, la Pâque Orthodoxe, la fête du grand Condor, Thanks Giving, la Photokina... les constructeurs se moquent de l'enfant Jésus ils ont le choix tout au long de l'année sur la planète ;D ;D ;D
C'est surtout que sur les achats de fin d'année, les consommateurs ne risquent pas acheter du Nikon, vu qu'ils sont inexistants sur une certaine gamme de produits. Drôle de stratégie... :-\
Ah ! ouiiiii !!! vite vite, que je revende mon D850 pour le tout nouveau D900 qui, lui, va paraît-il être Formidable ;D ;D
La fin de l'année est en effet le plus fort moment de ventes d'appareils photo dans le monde entier, et les nouveautés susceptibles d'appâter le chaland sont annoncées au plus tard en septembre ou octobre, car elles doivent être disponibles en boutique dès le mois de novembre.
Le catalogue de Nikon en cette fin d'année est beaucoup moins alléchant que celui de Canon, Sony ou Panasonic, qui tous trois savent proposer des nouveautés dans toutes les gammes de prix.
On ne peut que constater que Nikon est dans une mauvaise passe, malgré la qualité incontestable de ses appareils haut de gamme.
Les erreurs stratégiques du Nikon One, des Nikon DL et des "key mission" coûtent très cher.
Citation de: ssteph le Novembre 14, 2017, 09:14:33
A part le D850 elles sont ou les nouveautés Nikon ?
La fin d'année arrive, Noël... 2018 arrive et toujours rien...
il manque toujours dans la gamme :
un compact expert et un boitier hybride, dignes de ce nom, et éventuellement un remplaçant au D610 (fx 1er prix) ou un nouveau Nikon Df
Quand on compare à la concurrence, Canon, Fuji, Panasonic... Il y a un truc qui cloche non ?
Et oui on prend l habitude de voir de nouveaux boitiers tout les 3 mois....ce qui n était pas le cas autrefois et on ne s'en portait pas plus mal
Le renouvellement plus rapide qu'avant est une chose, mais en effet comme evoque Tonton-Bruno, c'est avant tout les mauvais choix de stratégie qui coûtent cher à Nikon ! Boitiers pas aboutis ou ne correspondant pas aux attentes du public. Rien à dire sur la gamme pro et fx, mais le reste.... Nikon va devoir se réveiller si ils peuvent encore....
Mais si , mais si , Nikon innove , la preuve ! ;D
https://www.nikonclub.fr/plaza
Citation de: ssteph le Novembre 14, 2017, 09:14:33
Quand on compare à la concurrence, Canon, Fuji, Panasonic... Il y a un truc qui cloche non ?
Non.
Que vient faire Panasonic dans le débat? Quand à la gamme de Nikon elle n'a pas à rougir face aux concurrents.
Citation de: Crinquet80 le Novembre 14, 2017, 10:23:17
Mais si , mais si , Nikon innove , la preuve ! ;D
https://www.nikonclub.fr/plaza
C'est cool, pas loin de Montparnasse, plus facile d'accès en train pour moi :)
C'est sûr on est orphelins du Coolpix A ou d'un petit hybride façon M5, compléments idéaux d'un reflex FF.
J'aimerais bien aussi un D750 avec capteur 24 Mpix BSI et l'obtu silencieux.
Citation de: Sebmansoros le Novembre 14, 2017, 11:38:45
Que vient faire Panasonic dans le débat? Quand à la gamme de Nikon elle n'a pas à rougir face aux concurrents.
Effectivement, un Pana / Leica 200 f/2,8 à 2000 boules pour petit capteur, je ne vais pas courir après ;D
Citation de: Sebmansoros le Novembre 14, 2017, 11:38:45
Que vient faire Panasonic dans le débat?
Panasonic propose des hybrides ultra-performants pour la vidéo qui séduisent énormément de jeunes photographes beaucoup plus accès "multimedia" que leurs aînés.
Il y a aussi pas mal de photographes chevronnés qui se sont reconvertis au mix photo + vidéo. Je ne citerai que Jean-Paul Falguières (https://www.photodrone33.com/), bien connu sur Chassimages, qui nous a longtemps éblouis avec ses belles photos des Pyrénées, et qui néglige maintenant ses reflex Canon au profit de ses boîtiers Panasonic.
Les stars des ventes de fin d'année seront sans doute les appareils récemment annoncés:
Panasonic DC-G9
Canon EOS M100
Fujifilm X3
Olympus OM-D E-M10 III
Canon EOS 200D
Fujifilm XA-3
Sony RX 10 IV
Canon EOS 6 Mark II
Vu son tarif officiel en France, je ne crois pas que le D7500 puisse faire partie des "best sellers" de Noël 2017
Citation de: ssteph le Novembre 14, 2017, 09:14:33
A part le D850 elles sont ou les nouveautés Nikon ?
La fin d'année arrive, Noël... 2018 arrive et toujours rien...
il manque toujours dans la gamme :
un compact expert et un boitier hybride, dignes de ce nom, et éventuellement un remplaçant au D610 (fx 1er prix) ou un nouveau Nikon Df
Quand on compare à la concurrence, Canon, Fuji, Panasonic... Il y a un truc qui cloche non ?
D5500, D7500, D850 sortis cette année, une paille... Entre ceux qui chouinent que Nikon que ne renouvelle pas assez vite ses modèles et ceux qui chouinent que les renouvellements sont trop rapprochés et que leur matériel décote trop vite je crois que le service recherche et développement doit s'arracher les cheveux pour tenter de satisfaire cette population.
En ce qui me concerne je trouve que la gamme actuelle permet quand même de satisfaire les photographes les plus exigeants. Après pour les plus exigeants il y a le moyen format à condition d'avoir les moyens de ses exigences...
Citation de: jeanbart le Novembre 14, 2017, 12:08:39
D5500, D7500, D850 sortis cette année, une paille... Entre ceux qui chouinent que Nikon que ne renouvelle pas assez vite ses modèles et ceux qui chouinent que les renouvellements sont trop rapprochés et que leur matériel décote trop vite je crois que le service recherche et développement doit s'arracher les cheveux pour tenter de satisfaire cette population.
En ce qui me concerne je trouve que la gamme actuelle permet quand même de satisfaire les photographes les plus exigeants. Après pour les plus exigeants il y a le moyen format à condition d'avoir les moyens de ses exigences...
Au temps pour moi c'est le D5600 qui est sorti en janvier 2017 et non le D5500. Mille excuses.
Bonjour à vous.
Pas de fil dédié aux rumeurs comme chez Canon ?
Pour pouvoir vendre, il faudrait encore pouvoir livrer ......les 850. ;)
Ce que je contaste et je ne doit pas être le seul, c'est que si je veux me payer un compact expert digne de ce nom ou hybride expert, chez Nikon c'est actuellement inexistant. Alors que chez Canon, oui. C'est donc dommage pour Nikon, Il y a un trou a combler.
Et puis il y a ce D610... Vu l'écart de prix autant s'offrir le D750. Et qui est plus actualise. Mais ce D610... Remplacé ou discontinué ? Suspens... Un nouveau boitier reflex FX à moins de 1200€ pourrait en intéresser certains...
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2017, 11:59:43
Panasonic propose des hybrides ultra-performants pour la vidéo qui séduisent énormément de jeunes photographes beaucoup plus accès "multimedia" que leurs aînés.
Il y a aussi pas mal de photographes chevronnés qui se sont reconvertis au mix photo + vidéo. Je ne citerai que Jean-Paul Falguières (https://www.photodrone33.com/), bien connu sur Chassimages, qui nous a longtemps éblouis avec ses belles photos des Pyrénées, et qui néglige maintenant ses reflex Canon au profit de ses boîtiers Panasonic.
Les stars des ventes de fin d'année seront sans doute les appareils récemment annoncés:
Panasonic DC-G9
Canon EOS M100
Fujifilm X3
Olympus OM-D E-M10 III
Canon EOS 200D
Fujifilm XA-3
Sony RX 10 IV
Canon EOS 6 Mark II
Vu son tarif officiel en France, je ne crois pas que le D7500 puisse faire partie des "best sellers" de Noël 2017
Apparemment aujourd'hui il fait surtout de la vidéo, d'où l'utilisation du Panasonic. Donc rien de comparable.
As(tu vu le tarif du RX10?
Citation de: Sebmansoros le Novembre 14, 2017, 13:05:25
Apparemment aujourd'hui il fait surtout de la vidéo, d'où l'utilisation du Panasonic. Donc rien de comparable.
La plupart des photographes qui veulent vivre correctement de leur passion se mettent tôt ou tard à la vidéo.
C'est l'aspect "multimedia" de l'image numérique et de ses supports.
Nikon a été le premier à proposer de la vidéo sur un reflex (D90).
Nikon a été le premier à proposer un AF de phase sur un boitier hybride (Nikon One).
Aujourd'hui Nikon est à la traîne sur ces deux points et se ringardise auprès des moins de 40 ans.
Les références en image numérique "multimedia" c'est Sony, Gopro, Panasonic.
Canon arrive à suivre. Pas Nikon.
Et à Noël, les jeunes de moins de 40 ans qui veulent photographier et filmer leur gamin avec quelque chose d'un peu plus performant que leur iPhone ne vont certainement pas se tourner vers Nikon.
Citation de: 55micro le Novembre 14, 2017, 11:39:00
C'est cool, pas loin de Montparnasse, plus facile d'accès en train pour moi :)
C'est sûr on est orphelins du Coolpix A ou d'un petit hybride façon M5, compléments idéaux d'un reflex FF.
J'aimerais bien aussi un D750 avec capteur 24 Mpix BSI et l'obtu silencieux.
Heu!!! Le D750 silencieux! Á Moins d' être dur de la feuille, c 'est bien une des choses que je lui reproche
Citation de: ssteph le Novembre 14, 2017, 09:27:51
C'est surtout que sur les achats de fin d'année, les consommateurs ne risquent pas acheter du Nikon, vu qu'ils sont inexistants sur une certaine gamme de produits. Drôle de stratégie... :-\
Bah Porsche ou Ferrari, Rolex ou Learjet, ne sortent pas non plus de modèles pour Noel. Ils ne sortent pas non plus de fourgons utilitaires de familiales et de camions.
Cà ne veut pas dire qu'ils ne vont pas remplir un peu plus le portefeuille avec de bonnes marges. Et ce qui compte c'est la marge.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 14, 2017, 13:33:40
La plupart des photographes qui veulent vivre correctement de leur passion se mettent tôt ou tard à la vidéo.
(...)
Et à Noël, les jeunes de moins de 40 ans qui veulent photographier et filmer leur gamin avec quelque chose d'un peu plus performant que leur iPhone ne vont certainement pas se tourner vers Nikon.
Perso, je connais plein de photographes européens ou américains qui en vivent et ne font pas de vidéo... Moi non plus bien que je n'en vive pas, je le concède. Mais cela fait plus de dix ans que je me suis mis à la photo "sérieusement", je viens d'avoir 40 ans et la vidéo ne m'intéresse toujours pas. ;)
Oui vivement un 24 Mpix (D6XX ou D7XX) avec un obtu silencieux comme celui du D850. Pour mes spectacles je n'attend que cela. De toute manière un des deux ou les deux (ce que je ne crois pas) sera sans doute là en 2018. Patience. En attendant je continue à photographier avec ce que j'ai ;-)
Citation de: 77mm le Novembre 14, 2017, 14:55:02
Perso, je connais plein de photographes européens ou américains qui en vivent et ne font pas de vidéo... Moi non plus bien que je n'en vive pas, je le concède. Mais cela fait plus de dix ans que je me suis mis à la photo "sérieusement", je viens d'avoir 40 ans et la vidéo ne m'intéresse toujours pas. ;)
Il me semble que c'est également une question de centres d'intérêt.
La belle image statique peut représente le mouvement, et le film, c'est encore autre chose.
Il y a de sujets qui se prêtent mieux aux une aux aux autres.
Une photo de félin peut-être belle, mais un félin qui marche apporte une autre dimension, une autre vie.
Bien que la vidéo ait longtemps été inférieure en qualité technique à l'image fixe, elle apporte d'autres avantages sur d'autres sujets. Malheureusement c'est tellement plus exigeant.
Citation de: Iso10 le Novembre 14, 2017, 14:47:17
Heu!!! Le D750 silencieux! Á Moins d' être dur de la feuille, c 'est bien une des choses que je lui reproche
Je parlais d'un D750 amélioré... le D760 quoi ;)
Il existe chez Canon en moins chers ;D
Ok je sors
Citation de: juninho le Novembre 14, 2017, 18:22:08
Il existe chez Canon en moins chers ;D
Ok je sors
Moins cher et moins bon.
Je sors aussi.
Citation de: 77mm le Novembre 14, 2017, 14:55:02
Perso, je connais plein de photographes européens ou américains qui en vivent et ne font pas de vidéo... Moi non plus bien que je n'en vive pas, je le concède. Mais cela fait plus de dix ans que je me suis mis à la photo "sérieusement", je viens d'avoir 40 ans et la vidéo ne m'intéresse toujours pas. ;)
Pas mieux.
Citation de: 77mm le Novembre 14, 2017, 14:55:02
Mais cela fait plus de dix ans que je me suis mis à la photo "sérieusement", je viens d'avoir 40 ans et la vidéo ne m'intéresse toujours pas. ;)
Tiens, toi aussi...
(il va falloir qu'on pense sérieusement à consulter, toi et moi ! ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 22:33:13
il va falloir qu'on pense sérieusement à consulter, toi et moi ! ;-)
Prix de groupe, SVP ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 22:33:13
Tiens, toi aussi...
(il va falloir qu'on pense sérieusement à consulter, toi et moi ! ;-)
Bon... Nous savons ce qu'il nous reste à faire ! ;D
Citation de: kochka le Novembre 14, 2017, 17:48:51
Il me semble que c'est également une question de centres d'intérêt.
La belle image statique peut représente le mouvement, et le film, c'est encore autre chose.
Il y a de sujets qui se prêtent mieux aux une aux aux autres.
Une photo de félin peut-être belle, mais un félin qui marche apporte une autre dimension, une autre vie.
Bien que la vidéo ait longtemps été inférieure en qualité technique à l'image fixe, elle apporte d'autres avantages sur d'autres sujets. Malheureusement c'est tellement plus exigeant.
C'est vrai, le film apporte autre chose. Mais la BD n'a pas disparu lors de l'apparition des dessins animés ! Nous verrons bien ;)
DA ou BD ? J'aime les 2 mais jamais de vidéo pour moi ;)
Citation de: 77mm le Novembre 14, 2017, 23:18:48
C'est vrai, le film apporte autre chose. Mais la BD n'a pas disparu lors de l'apparition des dessins animés ! Nous verrons bien ;)
Il ne s'agit pas de faire disparaitre, mais de représenter autrement une réalité.
Citation de: ssteph le Novembre 14, 2017, 09:14:33
un compact expert et un boitier hybride, dignes de ce nom [...]
De toute façon, on connait en partie les raisons de l'absence de compacts experts dans la gamme Nikon, n'est-ce pas ?
https://www.nikon.fr/fr_FR/news-press/press.tag/news/cancellation-of-release-of-the-dl-series-of-premium-compact-cameras.dcr
(en ce qui concerne l'
hybride-digne-de-ce-nom, un peu de patience : 2018, c'est demain !)
ça fait tôt pour changer le 850 :D :D :D
Et ben moi j'ai plus de 40 ans, je suis un pur photographe à l'origine mais je m'intéresse de plus en plus à la vidéo, c'est grave aussi docteur ?
J'ai encore quelques optiques Nikon, et j'attends un boitier vraiment polyvalent photo/video, mais je crois que je vais finir par me détourner définitivement de cette marque, que j'aime beaucoup pourtant. C'est dommage... J'ai du mal à comprendre cette stratégie de marketing qui conduit à s'aliéner une partie de la clientèle. ça me rappelle les débats sur le DF, certains se félicitaient de l'absence de la vidéo, pour ma part je trouve ça idiot. Je ne fais pas de photo de sport ni d'animalier (sauf mes enfants... ;D) donc je me contrefous totalement d'une rafale à 10i/s, mais si je l'ai tant mieux. Mais bon j'imagine que Nikon a ses raisons, ils n'ont peut-être pas les moyens suffisants en R&D ?
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 22:33:13
Tiens, toi aussi...
(il va falloir qu'on pense sérieusement à consulter, toi et moi ! ;-)
Moi non plus. Pas d'intérêt pour la chose, et puis c'est un tout autre apprentissage, déjà que la photo c'est pas simple...
Citation de: jeanbart le Novembre 14, 2017, 12:08:39
... Entre ceux qui chouinent que Nikon que ne renouvelle pas assez vite ses modèles et ceux qui chouinent que les renouvellements sont trop rapprochés et que leur matériel décote trop vite je crois que le service recherche et développement doit s'arracher les cheveux pour tenter de satisfaire cette population.
...
Ce n'est pas tant le renouvellement que la diversification qui peut poser problème.
Un compact APSC à objectifs interchangeables à la mode Fuji, manque cruellement...
Maintenant ce n'est que mon humble avis!
Citation de: Gus le Novembre 17, 2017, 18:30:50
Un compact APSC à objectifs interchangeables à la mode Fuji, manque cruellement...
J'espère que Nikon ne fera pas cette con..... !
Citation de: Verso92 le Novembre 17, 2017, 18:56:10
J'espère que Nikon ne fera pas cette con..... !
Et si Nikon le complète par un MF type GFX 50? ;D
Citation de: 55micro le Novembre 17, 2017, 19:31:34
Et si Nikon le complète par un MF type GFX 50? ;D
Le cercle image de mes Nikkor risquerait dans ce cas de se révéler un peu
juste... ;-)
Je pense que Nikon sortira en 2018 un
mirrorless 24x36. Si ce n'était pas le cas, je serai déçu, quelque part.
Citation de: Verso92 le Novembre 17, 2017, 18:56:10
J'espère que Nikon ne fera pas cette con..... !
Et pourquoi pas ?
Si cela peut en faire vendre quelques uns pour les intéressés ?
Citation de: juninho le Novembre 17, 2017, 19:59:58
Et pourquoi pas ?
Si cela peut en faire vendre quelques uns pour les intéressés ?
Compte tenu des ventes en nombre d'unités de ces boitiers tous constructeurs réunis je doute que ce soit dans les projets de Nikon...
J'ai encore quelques optiques Nikon, et j'attends un boitier vraiment polyvalent photo/video, mais je crois que je vais finir par me détourner définitivement de cette marque, que j'aime beaucoup pourtant. C'est dommage... J'ai du mal à comprendre cette stratégie de marketing qui conduit à s'aliéner une partie de la clientèle. ça me rappelle les débats sur le DF, certains se félicitaient de l'absence de la vidéo, pour ma part je trouve ça idiot. Je ne fais pas de photo de sport ni d'animalier (sauf mes enfants... ;D) donc je me contrefous totalement d'une rafale à 10i/s, mais si je l'ai tant mieux. Mais bon j'imagine que Nikon a ses raisons, ils n'ont peut-être pas les moyens suffisants en R&D ?
[/quote]
Le moyens en R&D? ;) comme si faire un mirorless n'était pas à la portée de tous les constructeurs photo...
Simplement il y a 3 ans c'était une stratégie (bonne ou mauvaise) de ne pas se lancer dedans car ils pensaient (avec raison peut être on ne le saura jamais) qu'il y avait plus à perdre qu'à gagner à se mettre en concurrence directe en étant dans le même créneau que leur concurrent le plus puissant (sony). Et Canon n'a pas non plus plongé dans le mirorless pro ou semi pro.
Plus récemment c'est devenu un problème technologique car seuls Canon et surtout Sony fabriquent leurs capteurs à doubles pixels pour un AF performant en vidéo. Et il est fort possible que Sony le garde pour eux sachant que là c'est un enjeux stratégique...
Donc Nikon doit créer maintenant son propre capteur et le faire fabriquer.Et cela prend du temps, surtout si ils veulent arriver avec un produit compétitif d'entrée de jeux.
Citation de: Verso92 le Novembre 17, 2017, 18:56:10
J'espère que Nikon ne fera pas cette con..... !
Pourquoi?
L'avantage des boîtiers mirorless par rapport au boîtiers réflex c'est la légèreté.
Si c'est pour y monter des objectifs FX, autant prendre un réflex classique...
L'association APSC à un boîtier mirorless me semble un format bien adapté pour qui vise la légèreté sans trop perdre en qualité d'image.
Citation de: Gus le Novembre 17, 2017, 20:27:27
Si c'est pour y monter des objectifs FX, autant prendre un réflex classique...
On va y réfléchir...
Si c'est pour revenir à la mis au point manuelle?
A moins de donner dans le rétro ?
Citation de: Bernard2 le Novembre 17, 2017, 20:05:24
Le moyens en R&D? ;) comme si faire un mirorless n'était pas à la portée de tous les constructeurs photo...
Simplement il y a 3 ans c'était une stratégie (bonne ou mauvaise) de ne pas se lancer dedans car ils pensaient (avec raison peut être on ne le saura jamais) qu'il y avait plus à perdre qu'à gagner à se mettre en concurrence directe en étant dans le même créneau que leur concurrent le plus puissant (sony). Et Canon n'a pas non plus plongé dans le mirorless pro ou semi pro.
Plus récemment c'est devenu un problème technologique car seuls Canon et surtout Sony fabriquent leurs capteurs à doubles pixels pour un AF performant en vidéo. Et il est fort possible que Sony le garde pour eux sachant que là c'est un enjeux stratégique...
Donc Nikon doit créer maintenant son propre capteur et le faire fabriquer.Et cela prend du temps, surtout si ils veulent arriver avec un produit compétitif d'entrée de jeux.
C'est donc bien une question de R&D, et des moyens financiers et humains correspondants non ? Enfin bon je ne connais rien à la question... Il y a le capteur, l'AF, la vidéo, le viseur, mais aussi la stabilisation (honnêtement quand on y a gouté en vidéo c'est vraiment difficile d'y renoncer...). Malgré leurs nombreux défauts, les boitiers Sony ont désormais plusieurs longueurs d'avance sur ces points là, j'espère vraiment que Nikon va être à la hauteur !
Citation de: kochka le Novembre 17, 2017, 21:23:20
Si c'est pour revenir à la mis au point manuelle?
A moins de donner dans le rétro ?
Deux de mes objectifs les plus récents (et parmi les plus performants) sont à MaP manuelle.
Sont-ils
rétros pour autant ? aucune idée...
Le tout est de savoir ce que l'on met sous le vocable de performant.
Citation de: kochka le Novembre 17, 2017, 22:57:43
Le tout est de savoir ce que l'on met sous le vocable de performant.
Moi, je n'en sais rien... je ne fais qu'appuyer sur le bouton.
Citation de: Verso92 le Novembre 17, 2017, 21:27:39
Deux de mes objectifs les plus récents (et parmi les plus performants) sont à MaP manuelle.
Sont-ils rétros pour autant ? aucune idée...
Certainement pas, par contre la mise au point est plus difficile sur certains sujets, l'autofocus c'est quand même très pratique, et il difficile d'égaler leur précision (sauf à utiliser une loupe en LV, mais c'est un cas particulier) , rapidité et confort.
j'ai encore essayé un alpha au dernier salon, personnellement j'ai beaucoup de mal à cadrer et à me rendre compte du rendu final avec le viseur, sans parler des papillotements de l'image visualisée! Il reste des progrès à faire.
Citation de: MBe le Novembre 17, 2017, 23:14:38
Certainement pas, par contre la mise au point est plus difficile sur certains sujets, l'autofocus c'est quand même très pratique, et il difficile d'égaler leur précision (sauf à utiliser une loupe en LV, mais c'est un cas particulier) , rapidité et confort.
Tout à fait d'accord.
Citation de: Verso92 le Novembre 17, 2017, 23:08:07
Moi, je n'en sais rien... je ne fais qu'appuyer sur le bouton.
Je ne suis pas certain de pouvoir faire la différence sur un tirage avec ce type photo (très réussie par ailleurs) entre un objectif avec un Af et sans, sur d'autres sujets peut être?
Pour cette photo sur pied, aucun problème à utiliser un objectif à MAP manuelle.
(j'ai testé le 135 mm sigma au dernier salon également, j'en garde un excellent souvenir, par contre difficile de photographier quelques choses d'intéressant dans ces lieux et d'avoir un aperçu exhaustif de ses possibilités et rendus dans diverses situations)
Citation de: Bernard2 le Novembre 17, 2017, 20:05:24
J'ai encore quelques optiques Nikon, et j'attends un boitier vraiment polyvalent photo/video,
On lit souvent ici que ce genre de polyvalence n'est pas aussi performante que deux appareils spécialisés (photo/caméra)
Citation de: Verso92 le Novembre 17, 2017, 23:08:07
Moi, je n'en sais rien... je ne fais qu'appuyer sur le bouton.
Il y a quand même quelques franges violettes... ;)
Citation de: MBe le Novembre 17, 2017, 23:14:38
j'ai encore essayé un alpha au dernier salon, personnellement j'ai beaucoup de mal à cadrer et à me rendre compte du rendu final avec le viseur, sans parler des papillotements de l'image visualisée! Il reste des progrès à faire.
C'est bête, la visualisation du rendu final est justement ce que les défenseurs de l'EVF revendiquent ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 17, 2017, 20:58:16
On va y réfléchir...
Et il va bien le dessous de plat, ou il faut toujours taper dessus pour qu'il marche?
Citation de: zuiko le Novembre 17, 2017, 23:53:26
Il y a quand même quelques franges violettes... ;)
;-)
Citation de: 55micro le Novembre 18, 2017, 09:30:15
Et il va bien le dessous de plat, ou il faut toujours taper dessus pour qu'il marche?
Pour l'instant, ça semble aller mieux (j'ai dévalidé le
steady shot, pour voir)...
Citation de: MBe le Novembre 17, 2017, 23:14:38
Certainement pas, par contre la mise au point est plus difficile sur certains sujets, l'autofocus c'est quand même très pratique, et il difficile d'égaler leur précision (sauf à utiliser une loupe en LV, mais c'est un cas particulier) , rapidité et confort.
j'ai encore essayé un alpha au dernier salon, personnellement j'ai beaucoup de mal à cadrer et à me rendre compte du rendu final avec le viseur, sans parler des papillotements de l'image visualisée! Il reste des progrès à faire.
Ben les gens que je connais en Sony ou Fuji disent tout le contraire, on voit exactement ce que sera la photo. Après ce que j'en dis, perso j'aime pas trop non plus, mais bon.
Citation de: zuiko le Novembre 17, 2017, 23:53:26
Il y a quand même quelques franges violettes... ;)
Pourquoi à Paris les feux tricolores sont maintenant bleus ? 🚦 ;D
;D
Faut pouvoir suivre le marché de la gamme pro fx pour un amateur,
L'écart avec la gamme moyenne augmente sensiblement,
Et faut prévoir d'adapter le pc et les soft de pt.
(Comme pour la voiture, prévoir de faire le plein et changer les pneus)
A7+ ou D850, soit 3500€, soit 2 x A7 ou D750
Pour utiliser des ais, y a t il intérêt à basculer chez sony pour la Stab?
Les optiques récentes (G, non ultra pro) vont elle mieux supporter le D850 ou plutôt le A7 (2 ou r)?
Citation de: ELWOOD le Novembre 18, 2017, 10:37:14
Et faut prévoir d'adapter le pc et les soft de pt.
Non.
Citation de: ELWOOD le Novembre 18, 2017, 10:37:14
Pourquoi à Paris les feux tricolores sont maintenant bleus ? 🚦 ;D
;D
"Si" ;)
Verso
Merci pour la réponse. Mais il faut tout de même upgrader pour les param du boitier ! >:(
Sur ton A7/2, utilise tu des ais ou uniquement des optiques d'exception non Nikon?
Citation de: ELWOOD le Novembre 18, 2017, 10:48:41
"Si" ;)
En ce qui me concerne, j'ai fait l'essai...
Je persiste et signe : non.
Citation de: ELWOOD le Novembre 18, 2017, 10:48:41
Merci pour la réponse. Mais il faut tout de même upgrader pour les param du boitier ! >:(
Je ne suis pas sûr d'avoir compris la question...
Il faut, bien sûr, que le nouveau boitier soit reconnu par les logiciels (ce qui est le cas, pour le D850, de la dernière version de Capture NX-D (gratuit) et pour la dernière version du logiciel de DxO (DPL), dont j'ai la licence par ailleurs).
Citation de: ELWOOD le Novembre 18, 2017, 10:48:41
Sur ton A7/2, utilise tu des ais ou uniquement des optiques d'exception non Nikon?
L'Alpha 7II est surtout pour moi l'occasion de continuer à utiliser mes anciennes optiques non Nikon (Leica et Olympus OM, principalement).
Il m'arrive aussi d'utiliser à l'occasion des Ais.
Pour les Nikkor récents (AF), c'est bien sûr anecdotique (mais il m'avait servi de
back-up au D810 lors de mon voyage en Éthiopie, l'année dernière, en cas de panne du Nikon).
Citation de: NFF le Novembre 17, 2017, 23:44:13
On lit souvent ici que ce genre de polyvalence n'est pas aussi performante que deux appareils spécialisés (photo/caméra)
Je dirai plutôt, plus ergonomique ; On tient mieux une caméra amateur qu'un boitier photo, le zoom est électrique et évite les secousses,l a position des mains est plus stable.
Mais il faut trimbaler les deux boitier et jongler avec des perspectives et des profondeurs de champ différentes, sauf à être harnaché comme un pro, avec 10kg de matos sur les épaules.
Comme toujours, il faut savoir ce que l'on veut et ce que l'on accepte comme contraintes.
Citation de: Sebmansoros le Novembre 18, 2017, 09:58:35
Ben les gens que je connais en Sony ou Fuji disent tout le contraire, on voit exactement ce que sera la photo. Après ce que j'en dis, perso j'aime pas trop non plus, mais bon.
Voilà effectivement un bel abus fallacieux du marketing. Il faut tordre le coup à ce genre de bêtises.
On ne voit que la qualité du viseur pas plus et celle ci est infiniment plus faible que ce qui sort du capteur et n'aura de toute façon rien à voir quand elle sortira d'un logiciel X ou Y et d'un moyen d'affichage ou de tirage et des différents supports papiers.
Et quand un Evf affichera les nuances de 3*14 bits d'un capteur moderne en Prophoto on en reparlera. C'est pourtant ce qu'on obtient à peu prés avec un Ovf !!
EVF : on ne voit que l'EVF !! Donc en gros une télé Secam des années 90 !
Ça fait longtemps que t'as pas vu l'image d'une télé de ces années là...
Citation de: restoc le Novembre 18, 2017, 15:22:12
Voilà effectivement un bel abus fallacieux du marketing. Il faut tordre le coup à ce genre de bêtises.
On ne voit que la qualité du viseur pas plus et celle ci est infiniment plus faible que ce qui sort du capteur et n'aura de toute façon rien à voir quand elle sortira d'un logiciel X ou Y et d'un moyen d'affichage ou de tirage et des différents supports papiers.
Et quand un Evf affichera les nuances de 3*14 bits d'un capteur moderne en Prophoto on en reparlera. C'est pourtant ce qu'on obtient à peu prés avec un Ovf !!
EVF : on ne voit que l'EVF !! Donc en gros une télé Secam des années 90 !
On voit peut-être le cadrage après application des correction de l'optique, très loin de l'image menteuse que délivre on viseur optique . On voit peut-être aussi les zone surex, tout comme on les voit sur l'écran arrière.
Mais effectivement on en voit pas encore ce que cela donnera tiré sur du papier en poil de zébu. ;)
Citation de: luistappa le Novembre 18, 2017, 17:16:00
Ça fait longtemps que t'as pas vu l'image d'une télé de ces années là...
Avec David Vincent?
Citation de: kochka le Novembre 18, 2017, 17:35:49
On voit peut-être le cadrage après application des correction de l'optique, très loin de l'image menteuse que délivre on viseur optique . On voit peut-être aussi les zone surex, tout comme on les voit sur l'écran arrière.
Mais effectivement on en voit pas encore ce que cela donnera tiré sur du papier en poil de zébu. ;)
;D ;D Justement le viseur optique lui ne ment pas. Il montre exactement ce que voit l'objectif. Lorsqu'on veut faire des corrections géométriques de précision de toute façon ce n'est pas dans un evf qu'on va le faire ( basculement, rotations, roulis lacet tangage anamorphose etc etc.) La correction de la seule distorsion n'est qu'une fausse aide puisqu'elle ne couvre pas tous les cas d'anomalies géométriques qui obligeront probablement à amputer les bords bien au-delà de la distorsion).
Et pour les zones surex l'argument est un peu court quand on voit que le truc ne fonctionne qu'en 8 bits et ne peut absolument pas montrer la capacité de récupération et les nuances entre 8 et 14 qui serait la seule vraie utilité.
Car surexposer avec un Apn actuel relève du carton jaune pour un débutant et rouge pour un expert. ;D ;D
Allez faut se faire une raison : Le seul argument recevable est la lisibilté en faible éclairage. Le reste c'est du pipo marketing tiré par les cheveux,
Citation de: luistappa le Novembre 18, 2017, 17:16:00
Ça fait longtemps que t'as pas vu l'image d'une télé de ces années là...
Il n'y a pas un gouffre, non plus...
- PAL/SECAM : 720 x 576,
- EVF de l'Alpha 7II (par exemple) : 1 024 x 768 (XGA).
Quand il y a 2 ans est sorti le Leica SL et que je l'ai essayé j'ai été baba devant la qualité du viseur EVF, aprés si d'autres marques se contentent de moins c'est leur problème. Quand Fuji a sorti sont premier boîtier à EVF, je l'avais précommandé, une fois livré je l'ai laissé sur le comptoir après avoir mis l'oeil au viseur. Chacun fait son choix :)
Pour en revenir au sujet du fil, ok pas mal de boitiers sont sortis cette année (en même temps il était temps de remplacer les D810) mais le D610 commence lui aussi à être un peu ancien (déjà 5 ans dans l'absolu si on compte la courte vie du D600).
Je trouve pour ma part que la gamme est certes riche/complète mais pas idéale.
J'aimerai remplacer mon D800 qui a 4 ans et le 850 est beaucoup trop cher (sinon je l'aurai pris sans hésitation pour l'autofocus et le capteur même si il a trop de pixels) et je me vois mal prendre un D750 (construction, ergo, pas de gain sur la partie capteur etc ...).
Pour le moment j'attends mais si mon boitier venait à lâcher je prendrai un D610 en attendant ...
Donc si Nikon pouvait nous sortir un D850 avec capteur moins pixellisé, viseur moins haut de gamme pour un tarif plus raisonnable !!
Citation de: Jean-Claude le Novembre 18, 2017, 19:28:46
Quand il y a 2 ans est sorti le Leica SL et que je l'ai essayé j'ai été baba devant la qualité du viseur EVF, aprés si d'autres marques se contentent de moins c'est leur problème. Quand Fuji a sorti sont premier boîtier à EVF, je l'avais précommandé, une fois livré je l'ai laissé sur le comptoir après avoir mis l'oeil au viseur. Chacun fait son choix :)
Le probléme est que LEICA ne fait pas de Cash Back ! C'est donc pas pour les Impécunieux qui veulent tout
pour pas cher . Vous allez énerver les Impécunieux Jean-Claude ;) ;) :D :D
NB= A propos , vous n'aviez pas remarqué le petit levier du Fuji qui vous ramenait un bel OVF ?? Dommage !
Mais bon , on est libre de préférer une Porsche à une Megane RS sur le Nûrburgring même si la RS fait un meilleur temps au tour ..............
La tristesse de ce forum ... #QI d'huître
Citation de: salamander le Novembre 19, 2017, 11:55:15
Ou quand nikon sort un modèle plus évolué que le précédent alors que le consommateur attend l'inverse....
Ce forum est magique...;D
Surtout que le D610 est toujours en vente ................ ;D et le " vieux" D 810 !!!
et qu'il y a le D500 pour les petits budgets .
Citation de: MiGo77 le Novembre 19, 2017, 11:42:17
Pour en revenir au sujet du fil, ok pas mal de boitiers sont sortis cette année (en même temps il était temps de remplacer les D810) mais le D610 commence lui aussi à être un peu ancien (déjà 5 ans dans l'absolu si on compte la courte vie du D600).
Je trouve pour ma part que la gamme est certes riche/complète mais pas idéale.
J'aimerai remplacer mon D800 qui a 4 ans et le 850 est beaucoup trop cher (sinon je l'aurai pris sans hésitation pour l'autofocus et le capteur même si il a trop de pixels) et je me vois mal prendre un D750 (construction, ergo, pas de gain sur la partie capteur etc ...).
Pour le moment j'attends mais si mon boitier venait à lâcher je prendrai un D610 en attendant ...
Donc si Nikon pouvait nous sortir un D850 avec capteur moins pixellisé, viseur moins haut de gamme pour un tarif plus raisonnable !!
Le problème, c'est que si chacun y va de ses petits désidératas, c'est une gamme d'une cinquantaine de boitiers reflex (minimum !) que Nikon devrait proposer pour satisfaire les forumeurs de Chassimages...
Et je ne pense pas que Nikon soit dimensionné pour industriellement parlant (sans compter que le marché ne suivrait sans doute pas)...
Question subsidiaire : en quoi était-il temps de remplacer le D810 ?
Citation de: MiGo77 le Novembre 19, 2017, 11:42:17
Donc si Nikon pouvait nous sortir un D850 avec capteur moins pixellisé, viseur moins haut de gamme pour un tarif plus raisonnable !!
prendre un D810 ou D750 :D
Citation de: salamander le Novembre 19, 2017, 12:33:52
Ben non, ça va pas, ce n'est pas "nouveau"... ;D
Les " Japs " de NIKON devraient les sortir en SILVER ( comme PENTAX ) , ça ferait nouveau :D
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2017, 12:01:43
Le problème, c'est que si chacun y va de ses petits désidératas, c'est une gamme d'une cinquantaine de boitiers reflex (minimum !) que Nikon devrait proposer pour satisfaire les forumeurs de Chassimages...
Et je ne pense pas que Nikon soit dimensionné pour industriellement parlant (sans compter que le marché ne suivrait sans doute pas)...
Question subsidiaire : en quoi était-il temps de remplacer le D810 ?
En tout: un boitier de trois ans est nécessairement périmé, par définition..
Citation de: Patton le Novembre 19, 2017, 12:38:53
Les " Japs " de NIKON devraient les sortir en SILVER ( comme PENTAX ) , ça ferait nouveau :D
Quelle horreur.
C'est bon pour ceux qui n'ont pas d'autre argument de vente, que la couleur et le prix. ;)
Citation de: kochka le Novembre 19, 2017, 13:45:38
En tout: un boitier de trois ans est nécessairement périmé, par définition..
Pas vu de date de péremption sur la boite de mon D810... aurais-je loupé quelque chose ?
(j'espère au moins que je ne vais pas tomber malade...)
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2017, 13:49:26
Pas vu de date de péremption sur la boite de mon D810... aurais-je loupé quelque chose ?
Attention certains revendeurs les retirent afin d'écouler des vieux stocks! ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 19, 2017, 14:15:08
Attention certains revendeurs les retirent afin d'écouler des vieux stocks! ;)
On ne se méfie jamais assez de certains revendeurs... ;-)
Citation de: salamander le Novembre 19, 2017, 14:22:36
Tant que tu arrives à faire de la 3d avec......
Oui, enfin... mes photos du Pérou n'ont pas toujours le rendu 3D de celles réalisées en studio !
;-P
Citation de: MiGo77 le Novembre 19, 2017, 11:42:17
Donc si Nikon pouvait nous sortir un D850 avec capteur moins pixellisé, viseur moins haut de gamme pour un tarif plus raisonnable !!
Moi ce qui m'intéresse réellement ce sont les objectifs.
Depuis que Nikon a sorti des 24 Mpix FF, je sais que je trouverai toujours un boîtier qui m'ira. J'ai atteint mon état "what else".
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2017, 13:49:26
Pas vu de date de péremption sur la boite de mon D810... aurais-je loupé quelque chose ?
(j'espère au moins que je ne vais pas tomber malade...)
Tu est bon pour une désinfection par fumigation.
Heureusement tu as pris de l'avance.
Citation de: 55micro le Novembre 19, 2017, 14:31:20
Moi ce qui m'intéresse réellement ce sont les objectifs.
Depuis que Nikon a sorti des 24 Mpix FF, je sais que je trouverai toujours un boîtier qui m'ira. J'ai atteint mon état "what else".
C'est le point névralgique, qui semble échapper à beaucoup ici, malheureusement...
Citation de: kochka le Novembre 19, 2017, 14:40:09
Tu est bon pour une désinfection par fumigation.
Heureusement tu as pris de l'avance.
Pas de souci : un petit stage en haute altitude, et les effets secondaires (si présents) disparaissent.
Citation de: Verso92 le Novembre 18, 2017, 18:12:27
Il n'y a pas un gouffre, non plus...
- PAL/SECAM : 720 x 576,
- EVF de l'Alpha 7II (par exemple) : 1 024 x 768 (XGA).
720x576... en DVD! en pratique ce que l'on voyait diffusé était en SECAM 375x625 et c'est bien LxH ;)
Pour ce qui était radiodiffusé, la porteur ne permettait pas d'avoir les 600 points horizontaux théorique.
Similaire en PAL, et là ça fait l'écart et encore sans compté le "bruit" analogique.
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2017, 17:01:28
720x576... en DVD! en pratique ce que l'on voyait diffusé était en SECAM 375x625 et c'est bien LxH ;)
Pour ce qui était radiodiffusé, la porteur ne permettait pas d'avoir les 600 points horizontaux théorique.
Similaire en PAL, et là ça fait l'écart et encore sans compté le "bruit" analogique.
Enfin, bref, pas un gouffre, donc.
(contrairement à ce peuvent laisser penser les chiffres des specs des EVF, multipliés par 3 (ou 4) pour les neuneus crédules... ;-)
Citation de: MiGo77 le Novembre 19, 2017, 11:59:33
La tristesse de ce forum ... #QI d'huître
Je vient d'en manger. ;D
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2017, 17:01:28
720x576... en DVD! en pratique ce que l'on voyait diffusé était en SECAM 375x625 et c'est bien LxH ;)
Pour ce qui était radiodiffusé, la porteur ne permettait pas d'avoir les 600 points horizontaux théorique.
Similaire en PAL, et là ça fait l'écart et encore sans compté le "bruit" analogique.
Vu à 10 m, ça passait bien.
Citation de: ORION le Novembre 19, 2017, 21:12:11
Vu à 10 m, ça passait bien.
J'ose à peine l'avouer, j'ai toujours mon Trinitron... ;-)
Moi aussi j'en ai même deux... à la cave ;)
Sauf que c'est des moniteurs informatiques.
Mais si certains exagèrent dans un sens, ce n'est pas en exagérant dans l'autre que la discution y gagnera ;)
Citation de: MiGo77 le Novembre 19, 2017, 11:42:17
Pour en revenir au sujet du fil, ok pas mal de boitiers sont sortis cette année (en même temps il était temps de remplacer les D810) mais le D610 commence lui aussi à être un peu ancien (déjà 5 ans dans l'absolu si on compte la courte vie du D600).
Je trouve pour ma part que la gamme est certes riche/complète mais pas idéale.
J'aimerai remplacer mon D800 qui a 4 ans et le 850 est beaucoup trop cher (sinon je l'aurai pris sans hésitation pour l'autofocus et le capteur même si il a trop de pixels) et je me vois mal prendre un D750 (construction, ergo, pas de gain sur la partie capteur etc ...).
Pour le moment j'attends mais si mon boitier venait à lâcher je prendrai un D610 en attendant ...
Donc si Nikon pouvait nous sortir un D850 avec capteur moins pixellisé, viseur moins haut de gamme pour un tarif plus raisonnable !!
Pourquoi moins de pixels et un viseur moins haut de gamme ? Pour moi, il suffirait simplement du prix plus raisonnable. C'est plus simple de changer 1 truc plutôt que 3.
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2017, 23:12:07
Moi aussi j'en ai même deux... à la cave ;)
Sauf que c'est des moniteurs informatiques.
Moi aussi (2 19" Iiyama).
Citation de: luistappa le Novembre 19, 2017, 23:12:07
Mais si certains exagèrent dans un sens, ce n'est pas en exagérant dans l'autre que la discution y gagnera ;)
Les chiffres n'exagèrent jamais... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2017, 13:49:26
Pas vu de date de péremption sur la boite de mon D810... aurais-je loupé quelque chose ?
(j'espère au moins que je ne vais pas tomber malade...)
Tu devrais le ramener au SAV je crois, car normalement il devrait tomber en panne après la garantie constructeur du fait de l'obsolescence programmée...
Ton boitier fonctionne mal en fait ;D ;D
Merci à tonton Bruno de m'avoir cité, certes je fais beaucoup de vidéos., mais l'encombrement et le poids de mon Canon 5d mk3 avec les optiques qui vont bien faisaient que ce beau matériel restait à le plus souvent à la maison.
Aujourd'hui équipé de deux hybrides Panasonic et quelques 4 optique, je n'hésite plus à faire suivre un petit sac photo qui me suit partout.
De plus, les photos réalisées sont d'une qualité irréprochable.
Quand à l'ergonomie, pour exemple le GH5 est une réussite absolue.
Je pense que les reflex sont à bout de souffle et que seuls quelques pros effectuant des tirages géants continueront à investir dans cette catégorie de matériel d'ici quelques années. Si Canon et Nikon ne veulent pas perdre la part de marché naissante, ils risquent tout simplement se retrouver en grande difficulté d'ici peu.
Citation de: photodrone33.com le Novembre 20, 2017, 08:32:21
Merci à tonton Bruno de m'avoir cité, certes je fais beaucoup de vidéos., mais l'encombrement et le poids de mon Canon 5d mk3 avec les optiques qui vont bien faisaient que ce beau matériel restait à le plus souvent à la maison.
Aujourd'hui équipé de deux hybrides Panasonic et quelques 4 optique, je n'hésite plus à faire suivre un petit sac photo qui me suit partout.
De plus, les photos réalisées sont d'une qualité irréprochable.
Quand à l'ergonomie, pour exemple le GH5 est une réussite absolue.
Je pense que les reflex sont à bout de souffle et que seuls quelques pros effectuant des tirages géants continueront à investir dans cette catégorie de matériel d'ici quelques années. Si Canon et Nikon ne veulent pas perdre la part de marché naissante, ils risquent tout simplement se retrouver en grande difficulté d'ici peu.
Les réflexs ont quand même l'agonie très lente ....Leur fin était annoncée en 1999 avec le numèrique, puis la barrière définitive des 6 Mpixels, les smartphones, le wifi, l'Intelligence artificielle, maintenant ce sont les écrans télés...??? ;D ;D
Ou bien Canon, Nikon, Pentax, Olympus sont très forts en soins palliatifs. ;D
(Avec le D850 la famille va devoir attendre un peu pour l'héritage :il ouvre plus une nouvelle voie en repoussant les limites de polyvalence et de qualité qu'il ne clôt une longue histoire)
La question n'étant pas vont-ils mourir mais quand vont-ils mourir ;)
A partir du moment où la technologie dual pixel permettant la détection de phase sur le capteur est apparu, la messe était dite.
Ensuite de nombreux paramètres jouent sur le quand, un qui n'est pas des moindres est l'acceptation de la techno par les clients. Là on est dans du classique, il faut que la nouvelle techno apporte des avantages flagrants, sans défauts majeurs à un prix acceptable par le client.
On peut prendre pour exemple le passage des écrans cathodiques aux écrans plats, la bascule c'est faite rapidement mais pas tant que les nouveaux avaient une résolution inférieur, un mauvais temps de réponse et en plus étaient chers et brillants. Le gain d'encombrement qui fut le premier visible ne faisant pas tout même si au début, beaucoup comme moi attendaient avec impatience pour libérer leur plan de travail des deux 27 pouces cathodiques qui prenaient deux bureaux!
Citation de: luistappa le Novembre 20, 2017, 11:05:33
La question n'étant pas vont-ils mourir mais quand vont-ils mourir ;)
Yep.
Ne resteront probablement dans quelques années que quelques reflex haut de gamme, un peu comme le télémétrique ces dernières années.
Une niche.
Et des opérations Kickstarter pour faire revivre un D700 rebadgé :D
Citation de: photodrone33.com le Novembre 20, 2017, 08:32:21
Si Canon et Nikon ne veulent pas perdre la part de marché naissante, ils risquent tout simplement se retrouver en grande difficulté d'ici peu.
C'est marrant, faire mine de croire que Canon et Nikon n'ont pas essayé.
Passons sur Nikon et l'épisode raté du One, mais Canon possède le M5 dans sa gamme, pourquoi n'est-ce pas un raz de marée? Il faut dire que pour moins cher on a un 77D, sont pénibles ces clients à ne pas vouloir payer plus pour pas mieux...
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2017, 11:22:09
Yep.
Ne resteront probablement dans quelques années que quelques reflex haut de gamme, un peu comme le télémétrique ces dernières années.
Une niche.
Effectivement, c'est le futur le plus probable.
Citation de: 55micro le Novembre 20, 2017, 11:49:59
C'est marrant, faire mine de croire que Canon et Nikon n'ont pas essayé.
Passons sur Nikon et l'épisode raté du One, mais Canon possède le M5 dans sa gamme, pourquoi n'est-ce pas un raz de marée? Il faut dire que pour moins cher on a un 77D, sont pénibles ces clients à ne pas vouloir payer plus pour pas mieux...
Combien de clients achètent d'abord un prix?
D'autre part Canon paye, le fait d'avoir abandonné ce marché aux 4/3, et d'avoir perdu cette image sur ce marché.
Qui de tous ceux qui trouvent les one ratés ont'ils essayé un J5 dans la vraie vie ?
Pas un seul :D
Ils étaient trop chers.
J'ai pourtant eu un V2 puis maintenant un V3 en attendant, un jour peut-être, un V4.
N'essayez jamais un GH5 équipé d'une bonne optique !
Une ergonomie vraiment très bien étudiée, à faire pâlir les Canon et autres Nikon hauts de gamme, un encombrement et un poids idéal, des images sublimes... et en plus c'est une caméra PRO !
Citation de: photodrone33.com le Novembre 21, 2017, 07:31:08
N'essayez jamais un GH5 équipé d'une bonne optique !
Ce n'est pas dans mon intention... ;-)
Citation de: 55micro le Novembre 20, 2017, 11:49:59
C'est marrant, faire mine de croire que Canon et Nikon n'ont pas essayé.
Passons sur Nikon et l'épisode raté du One, mais Canon possède le M5 dans sa gamme, pourquoi n'est-ce pas un raz de marée? Il faut dire que pour moins cher on a un 77D, sont pénibles ces clients à ne pas vouloir payer plus pour pas mieux...
Le M5 est un appareil qui s'est avéré totalement dépassé...le jour même de sa sortie.
AF pas très rapide, pas de stab boitier, pas de 4K (un mirrorless à 1200€ sans 4K???), Video 1080p très moyenne, pas de possibilité de pilotage de flashs sans fil, obtu limité à 1/4000s (!!!), même pas d'obturateur électronique, pas de mode totalement silencieux, rafales limitées, viseur sujet au blackout en rafales, gamme d'objectifs native homéopathique (à moins d'y affubler les nombreux tromblons conçus pour les reflex de la marque, quel intérêt?), manque total de petits fixes lumineux (1 seul objectif!), autonomie ridicule etc.....
Pour Canon ce M5 a marqué un grand pas en avant par rapport à ses productions mirrorless précédentes...mais que pour Canon ;) entretemps les Sony, Fuji, Oly, Pana etc...ont progressé et techniquement ce Canon est bien incapable de conquérir une clientèle déjà utilisatrice d'autres marques par contre il rencontre un succès certain auprès des canonistes qui veulent compléter leur reflex et ne veulent surtout pas entendre parler d'une autre marque que Canon.
Bref Canon n'a pas eu besoin de se fouler pour engranger facilement des Dollars auprès d'une clientèle captive et l'empêcher d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, objectif réussi et effectivement ils ne se sont pas foulés....
Citation de: tansui le Novembre 21, 2017, 10:21:39
...
Bref Canon n'a pas eu besoin de se fouler pour engranger facilement des Dollars auprès d'une clientèle captive et l'empêcher d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, objectif réussi et effectivement ils ne se sont pas foulés....
C'est peut-être bien là que Nikon a raté son coup...
Depuis le temps que l'on attend un mirorless digne de ce nom, on va finir tous par aller voir ailleurs!
Citation de: tansui le Novembre 21, 2017, 10:21:39
Le M5 est un appareil qui s'est avéré totalement dépassé...le jour même de sa sortie.
AF pas très rapide, pas de stab boitier, pas de 4K (un mirrorless à 1200€ sans 4K???), Video 1080p très moyenne, pas de possibilité de pilotage de flashs sans fil, obtu limité à 1/4000s (!!!), même pas d'obturateur électronique, pas de mode totalement silencieux, rafales limitées, viseur sujet au blackout en rafales, gamme d'objectifs native homéopathique (à moins d'y affubler les nombreux tromblons conçus pour les reflex de la marque, quel intérêt?), manque total de petits fixes lumineux (1 seul objectif!), autonomie ridicule etc.....
Ce n'est pas faux... mais s'il s'agit d'attirer la clientèle des reflex entrée de gamme APS-C, c'est la même recette : boîtier plus compact mais que l'on va laisser en mode vert et avec le zoom de kit. Peu importe des caractéristiques que je qualifierais de "specs de forum".
L'écueil par rapport à ça, c'était peut-être le prix, comme le One d'ailleurs (si je n'avais pas eu un prix d'enfer via un cash converter, je n'aurais pas acheté de V2... d'ailleurs revendu au même prix).
Citation de: Gus le Novembre 21, 2017, 11:13:21
C'est peut-être bien là que Nikon a raté son coup...
Depuis le temps que l'on attend un mirorless digne de ce nom, on va finir tous par aller voir ailleurs!
Incontestablement ils ont perdu beaucoup de temps (et visiblement aussi de parts de marché) mais maintenant cela va dépendre de la rapidité (ou non) avec laquelle ils vont enfin sortir un mirrorless....si c'est dans 1 an ou plus le mirrorless c'est peut-être "chronique d'une mort annoncée" pour eux.
Citation de: 55micro le Novembre 21, 2017, 12:53:00
Ce n'est pas faux... mais s'il s'agit d'attirer la clientèle des reflex entrée de gamme APS-C, c'est la même recette : boîtier plus compact mais que l'on va laisser en mode vert et avec le zoom de kit. Peu importe des caractéristiques que je qualifierais de "specs de forum".
L'écueil par rapport à ça, c'était peut-être le prix, comme le One d'ailleurs (si je n'avais pas eu un prix d'enfer via un cash converter, je n'aurais pas acheté de V2... d'ailleurs revendu au même prix).
Comme tu le soulignes avec son tarif je crois que l'EosM5 vise bien plus la clientèle Canon reflex qui cherche un complément mirrorless (et qui serait donc logiquement tentée d'aller voir ailleurs si le M5 n'existait pas) que la clientèle entrée de gamme APS-C, pour celle-là il y a visiblement des stocks qui trainent un peu partout et qui sont proposés à des tarifs fortement discountés dont les marges ne doivent pas faire rire les financiers de chez Canikon.
Le gros avantage de la clientèle captive c'est bien évidemment qu'elle achète en priorité et à priori dans sa marque (d'ou l'offre maligne de Canon avec la bague adaptatrice censée faire passer la pilule de la gamme optique M littéralement squelettique et peu attractive) et sans vraiment comparer avec la concurrence, du coup les marges réveillent la bonne humeur des financiers (qui sont souvent des gens grognons dans la photo ces derniers temps ;)).
Citation de: Gus le Novembre 21, 2017, 11:13:21
Depuis le temps que l'on attend un mirorless digne de ce nom, on va finir tous par aller voir ailleurs!
Je viens de le faire après des années de Nikon, et pourtant j'avais vraiment envie de rester :(
Pas d'offre mirrorless, uniquement des rumeurs, et un risque d'un parc optique très faible au moment du lancement... (même chez Canon il est ridicule en ef-m)
J'attends toujours.
Nikon tarde à sortir de ce qu'il sait bien faire, mais lorsqu'il le fait, il le fait bien.
Citation de: Gus le Novembre 21, 2017, 11:13:21
C'est peut-être bien là que Nikon a raté son coup...
Depuis le temps que l'on attend un mirorless digne de ce nom, on va finir tous par aller voir ailleurs!
https://livre.fnac.com/a3110309/Jean-Luc-Melenchon-Qu-ils-s-en-aillent-tous
(sourire)
Citation de: tansui le Novembre 21, 2017, 13:06:19
Incontestablement ils ont perdu beaucoup de temps (et visiblement aussi de parts de marché) mais maintenant cela va dépendre de la rapidité (ou non) avec laquelle ils vont enfin sortir un mirrorless....si c'est dans 1 an ou plus le mirrorless c'est peut-être "chronique d'une mort annoncée" pour eux.
Comme pour les DL ...
Citation de: smy le Novembre 21, 2017, 15:03:11
Je viens de le faire après des années de Nikon, et pourtant j'avais vraiment envie de rester :(
Pas d'offre mirrorless, uniquement des rumeurs, et un risque d'un parc optique très faible au moment du lancement... (même chez Canon il est ridicule en ef-m)
Oui c'est un peu l'attente, encore ce WE j'ai sorti le reflex + 2 objos, la plage de pdc du 24x36 c'est sympa mais le poids un peu moins.
Pour le parc je saurai attendre avec une bague AF-S (celle-là je suis à peu près sûr qu'on l'aura au lancement), et j'espère qu'il y aura un 28-105 de kit qui me paraît un bon compromis plage / prix / qualité.
Tout dépends du format retenu: APS ou FF?
Citation de: kochka le Novembre 21, 2017, 20:13:43
Tout dépends du format retenu: APS ou FF?
Ils se sont déjà fait avoir avec le One, à mon avis ils ne recommenceront pas le coup du petit-capteur-aussi-bon-qu'un-grand.
--> FF
Quand on voit les critiques sur les menus Sony qui semblent désespérer les utilisateurs (je ne juge pas, j'ai bricolé un A7 à la FNAC au blair et sans notice, donc pas significatif), la route est ouverte.
Citation de: 55micro le Novembre 21, 2017, 21:43:54
Ils se sont déjà fait avoir avec le One, à mon avis ils ne recommenceront pas le coup du petit-capteur-aussi-bon-qu'un-grand.
--> FF
Quand on voit les critiques sur les menus Sony qui semblent désespérer les utilisateurs (je ne juge pas, j'ai bricolé un A7 à la FNAC au blair et sans notice, donc pas significatif), la route est ouverte.
Si mauvais que çà, le One?
Citation de: kochka le Novembre 21, 2017, 23:00:45
Si mauvais que çà, le One?
Techniquement, je ne vois pas ce que cette photo a de particulier, n'importe quel appareil pas trop pourri permet de faire la même. (il ne s'agit pas d'un jugement sur la photo elle même ;) )
Citation de: kochka le Novembre 21, 2017, 23:00:45
Si mauvais que çà, le One?
Manque flagrant de dynamique. Les 6,7-13 mm, 18,5 et 32 étaient séduisants, mais trop d'argent à mettre face au maillon faible qu'était le capteur.
Que ce soit "mauvais" ou pas doit être jugé à l'aune des attentes de chacun.
Voilà! Mauvais par rapport au prix demandé mais à 40 ou 30% du prix comme j'ai payé mes V3 et V1 ce sont de bons boitiers. ;)
Lorsque je compare les résultats du V3, face au meilleur 1" du moment, celui du Sony RX100 V, j'ai du mal à voir des différences marquantes pour un capteur de la génération n-1.
Il ne faut pas demander l'impossible à un capteur 1", pas plus qu'à un 4/3.
Chacun dans sa catégorie, fait ce qu'il peut pour son poids et son encombrement.
Mais je suis d'accord, son prix était trop élevé pour sa cible. Quoique lorsque l'on voit le tarif et le volume du dernier RX10, on peut se poser des questions.
Citation de: 55micro le Novembre 19, 2017, 14:31:20
Moi ce qui m'intéresse réellement ce sont les objectifs.
Depuis que Nikon a sorti des 24 Mpix FF, je sais que je trouverai toujours un boîtier qui m'ira. J'ai atteint mon état "what else".
Coté objectifs j'ai maintenant tout ce qu'il me faut (24, 50 et 85 depuis peu et tous en f/1.8 ) donc je pourrai consacrer un peu d'argent (pas 3800€ !!) à un nouveau boitier l'année prochaine. Ce que j'attends dudit boitier, c'est un meilleur autofocus (celui du D850 m'a paru excessivement rapide et fonctionne mieux en basse lumière ce qui correspond complètement à mon besoin) et une meilleure dynamique en hauts isos. En revanche, plus de pixels ne m'intéresse pas donc je verrai en fonction de ce qui sortira.
Le D810 est à très peu de choses près un D800e (sorti il y a 5 ans) donc oui, il était temps de le faire évoluer.
Sinon dites-moi en quoi il est supérieur au D850 ? Et toujours selon vous, j'en déduis que le 850 va donc faire un bide et que je pourrai donc m'en procure un très bientot à moins de 2000 € ... ??!
Malheureusement, ou heureusement, la définition des caractéristiques d'un nouveau boitier dépend d'une savante alchimie entre ce que le constructeur pense être al demande du marché, ses possibilités techniques et les coûts.
Résultat chacun y trouvera nombre de possibilités dont il n'a rien à cirer, mais qui attireront son voisin de palier. Un boitier est toujours un compromis.
Citation de: kochka le Novembre 23, 2017, 12:39:15
Malheureusement, ou heureusement, la définition des caractéristiques d'un nouveau boitier dépend d'une savante alchimie entre ce que le constructeur pense être al demande du marché, ses possibilités techniques et les coûts.
Résultat chacun y trouvera nombre de possibilités dont il n'a rien à cirer, mais qui attireront son voisin de palier. Un boitier est toujours un compromis.
Les appareils sont toujours des compromis dans les prix moyens mais le D850 est nettement plus polyvalent en usage donc moins un compromis que les précédents.
Le problème c'est qu'actuellement réunir toutes les demandes de caractéristiques de tous les utilisateurs n'est simplement pas possible à un coût abordable. Donc les constructeurs ont fait jusque là des appareils plus ou moins ciblés sans contenter vraiment tout le monde forcément. Et même les appareils haut de gamme comme les D800 n'étaient pas complètement polyvalents. Mais le D850 s'en approche. Si son prix était 50% moins cher ceux qui le boudent pour une raison ou une autre changeraient d'avis. Comme quoi c'est une question de prix plus que de caractéristiques.
"j'aimerais une Ferrari moins chère (je n'ai pas besoin d'un moteur si puissant"
par exemple) ...eh oui...
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2017, 12:55:18
Les appareils sont toujours des compromis dans les prix moyens mais le D850 est nettement plus polyvalent en usage donc moins un compromis que les précédents.
Le problème c'est qu'actuellement réunir toutes les demandes de caractéristiques de tous les utilisateurs n'est simplement pas possible à un coût abordable. Donc les constructeurs ont fait jusque là des appareils plus ou moins ciblés sans contenter vraiment tout le monde forcément. Et même les appareils haut de gamme comme les D800 n'étaient pas complètement polyvalents. Mais le D850 s'en approche. Si son prix était 50% moins cher ceux qui le boudent pour une raison ou une autre changeraient d'avis. Comme quoi c'est une question de prix plus que de caractéristiques.
"j'aimerais une Ferrari moins chère (je n'ai pas besoin d'un moteur si puissant" par exemple) ...eh oui...
Pour paraphraser Coluche : qui vous dit que celui qui s'achète un D610 ne préférerait pas un D850 au même prix ? ;D
C'est clair que si le D850 était 4 fois moins cher, il serait déjà dans mon sac photo ... à condition que Nikon arrive à suivre pour le produire ;)
Ben le J5 avec son zoom motorisé et le magnifique sac cuir fauve est à 400,- €, offre Nikon France datant de hier !
et il parait que c'est trop cher :)
Citation de: MiGo77 le Novembre 22, 2017, 23:05:01
Le D810 est à très peu de choses près un D800e (sorti il y a 5 ans) donc oui, il était temps de le faire évoluer.
Sinon dites-moi en quoi il est supérieur au D850 ? Et toujours selon vous, j'en déduis que le 850 va donc faire un bide et que je pourrai donc m'en procure un très bientot à moins de 2000 € ... ??!
Je n'ai rien compris...
J'ai dit que 24 Mpix = "what else"... pour moi! Ca ne préjuge en rien des besoins des autres, ni du succès du D850.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2017, 14:24:26
Ben le J5 avec son zoom motorisé et le magnifique sac cuir fauve est à 400,- €, offre Nikon France datant de hier !
et il parait que c'est trop cher :)
Mort annoncée = braderie.
Et puis... on débat OVF / EVF sur un autre fil, mais si là c'est écran ou rien, je ne prends rien. Il aurait fallu un V5.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2017, 14:24:26
sac cuir fauve est à 400,- €,
Pas assez Vegan mon fils.
Moi j'aimerais que Nikon sorte son 300mm f/2.8E FL; c'est le dernier des super-télés à ne pas avoir été renouvelé. Et le 400mm f/2.8E FL, c'est tout juste le double....
Moi j'en suis resté au V1.
Petit capteur sursaturé suraccentué
Tout ce que j'aime...
Le D5s devrait sortir début 2018.
Citation de: 55micro le Novembre 23, 2017, 22:31:57
Petit capteur sursaturé suraccentué
Tout ce que j'aime...
Oui et c'est volontaire. Essai pour voir jusqu'ou on peut aller en PT avec ce petit capteur. Après on aime ou pas.
Autrement version avec peut de PT.
Citation de: Ishibashi le Novembre 24, 2017, 09:45:03
Le D700 faisait de magnifiques photos en 2008, il continue.
Tu crois? :D
Si nikon avait gardé le look du 1V1 au lieu d'externaliser le viseur , il aurait un one avec le capteur du J5 hyperconcurrentiel , d'autant que le look en question a fait fureur en pays asiatiques ...
Un pareil look de figue molle écrasée, m'a toujours dissuadé d'acheter un V1.
Mais je n'ai pas hésité pour le V2, et surtout le V3.
Comme quoi il est difficile de répondre à tous les goûts
C'est surtout l'absence de viseur intégré qui a fait que je ne l'ai pas acheté...
" figue molle écrasée " ? T'es sur de la comparaison ? ;)
J'en ai beaucoup fréquenté ;) et j'en fréquente encore sur ma terrasse et dans le jardin de notre immeuble.
Chacun ses goûts, j'adore le look du V1. IL fait l'unanimité dans la famille, trois personnes=trois V1.
Et donc pour en revenir au titre initial ... A quand le remplacement des D610 et D750 ?
Surtout le remplacement du 850 par une version Bis, avec un très bon viseur numérique
Citation de: kochka le Novembre 24, 2017, 14:27:09
Un pareil look de figue molle écrasée, m'a toujours dissuadé...
C'est vrai!
(https://farm5.staticflickr.com/4547/38564347766_7da5c058fe_z.jpg) (https://flic.kr/p/21KNn2G)nikca (https://flic.kr/p/21KNn2G) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Alors que ça c'est bon.
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;D
J'utilise sans soucis le J5 à 1600 ISO en lumière pourrie avec un résultat meilleur que mon D2x, reflex pro d'il y à 10 ans !
En taille d'agrandissement en étant soigneux on va à du jet d'encre A3 top
La seule chose qui gêne est la dynamique utilisable des RAW qui est limitée.
Quand au D850 il fait des RAW avec une sensible amélioration de la réserve de traitement par rapport aux 800 / 810, il s'agit de richesse tonale quand on tire sur les courbes, pas de dynamique brute. Travailler un RAW de D850 c'est du plaisir, pas une contrainte, un peu à un degré moindre comme quand j'ou dans Capture One un fichier RAW 16bit de 100 Mpix !
Ah si ce J5 avait le connecteur pour l'EVF...
Citation de: luistappa le Novembre 24, 2017, 19:00:03
C'est vrai!
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Alors que ça c'est bon.
(https://farm5.staticflickr.com/4575/38564348606_f0e8661180_z.jpg) (https://flic.kr/p/21KNnhb)leikon (https://flic.kr/p/21KNnhb) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
;D
ça, c'est un V1?
Citation de: luistappa le Novembre 24, 2017, 19:08:20
Ah si ce J5 avait le connecteur pour l'EVF...
Ce serait un V5.
Je crois tout simplement que la demande de viseur sur ce type de boîtier est anecdotique, même si nous tous ici en avons un besoin impérieux
Citation de: kochka le Novembre 24, 2017, 19:08:38
ça, c'est un V1?
Oui, plus adapté à mon petit jeu ;)
Mais ça change pas que si c'est le viseur ta figue molle, j'irai pas manger chez toi ;)
Plus sérieusement ma petite démo (embrouille) servait à montrer les origines, en général reconnues, du design qui a inspiré les premiers One.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 24, 2017, 19:16:37
Je crois tout simplement que la demande de viseur sur ce type de boîtier est anecdotique, même si nous tous ici en avons un besoin impérieux
C'est aussi car un "V5" était sans doute encore d'actualité à l'époque.
A quand le V12 mirrorless?!!
Depuis mon D800 et quelques optiques + Sony A7r et 24-70, j'attendais pour situer vers tout l'un ou tout l'autre à condition de voir un nikon équivalent A7r pour me défaire du Sony ou larguer le D800 et viser l'A7r3 et conserver les optiques nikon avec adaptateur comité vfmw 0.6. Le A7r n'est pas compatible!!!
Surtout que les V1 et V2 ça date pas d'aujourd'hui. Ok je sors.
Citation de: log [at] n le Novembre 24, 2017, 20:46:21
A quand le V12 mirrorless?!!
Depuis mon D800 et quelques optiques + Sony A7r et 24-70, j'attendais pour basculer vers tout l'un ou tout l'autre à condition de voir un nikon équivalent A7r pour me défaire du Sony ou larguer le D800 et viser l'A7r3 et conserver les optiques nikon avec adaptateur commlite firmware 0.6. Le A7r n'est pas compatible!!!
Ouah trop de fautes. Corrigées ci-dessus.
Citation de: log [at] n le Novembre 24, 2017, 20:46:21
Le A7r n'est pas compatible!!!
C'est ballot !!!
(je trouve ça plutôt amusant, les trois points d'exclamation à la suite)
C'est une exclamation suspensive (à moins que ce soit une suspension exclamatoire).
Ben et alors. On se moque !A7r pas de af détection de phase... Adaptateur Commlite pas compatible avec A7r. Juste A7r2 et 3. C + que ballot.
Citation de: log [at] n le Novembre 24, 2017, 22:33:18
Ben et alors. On se moque !A7r pas de af détection de phase... Adaptateur Commlite pas compatible avec A7r. Juste A7r2 et 3. C + que ballot.
Et 3 !!! C'est + fort qu'un seul.... Bon OK je sors.
Bonjour,
J'ai lancé un petit sondage au sujet des photographes équipés en reflex qui ont franchis le pas vers le format hybride M4/3
Les progrès réalisés, l'offre en matière d'optiques, l'universalité de la monture, le poids, l'encombrement et le côté financier ont décidé quelques uns d'entre nous de franchir le pas.
Exprimez-vous sur ce sujet qui devient passionnant.
C'est ici >>> https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278619.0.html
Bonjour le fil,
C'est très bien de demander des choses au Père Noël. En tout cas je crois qu'il serait souhaitable d'avoir sur les rayons pro le D850 toujours pas disponible chez mon marchand pro...
Effarant... une nouveauté pour moi serait de pouvoir acheter cet appareil annoncé depuis septembre...
Je pars en ce coment faire une route de deux jours avec deux sacs photo: D700 + D500. Si ça continue on n'aura même pas l'option de voir (en Espagne) le D850 en 2017...
En fin, par chance j'ai un D700 en FX, et je crois qu'il va encore bien me durer et faire un bon boulot... ;)
Ne te plains pas, tu auras dispo son successeur directement.
Citation de: hyago le Décembre 06, 2017, 09:44:17
Bonjour le fil,
C'est très bien de demander des choses au Père Noël. En tout cas je crois qu'il serait souhaitable d'avoir sur les rayons pro le D850 toujours pas disponible chez mon marchand pro...
Effarant... une nouveauté pour moi serait de pouvoir acheter cet appareil annoncé depuis septembre...
Je pars en ce coment faire une route de deux jours avec deux sacs photo: D700 + D500. Si ça continue on n'aura même pas l'option de voir (en Espagne) le D850 en 2017...
En fin, par chance j'ai un D700 en FX, et je crois qu'il va encore bien me durer et faire un bon boulot... ;)
Et bien c'est pas de chance...
Car en septembre j'en ait vu plein au tour du cou de chinois au canada, j'ai fait mumuse avec au japon, et un ami a mon copain a acheter le sien en Malaisie pour venir avec nous au Laos il y a 2 semaines.
Donc peut etre pénurie, mais pas partout..
Bonne chance pour en trouver 1 alors.
Un voyageur du groupe avait acheté le sien en province sur un coup de tête, mi-septembre, sans avoir rien commandé.
Le vendeur en avait reçu deux, vendus dans la journée.
Tout ce qui est cher est râre ... et vice versa .
Achetez des Bitcoins en attendant ... ;D
Avec 1 Bitcoin vous pourrez vous acheter 3 ou 4 D850 .... ou une carte SD ... suivant le cours du moment .
Citation de: hyago le Décembre 06, 2017, 09:44:17
Bonjour le fil,
C'est très bien de demander des choses au Père Noël. En tout cas je crois qu'il serait souhaitable d'avoir sur les rayons pro le D850 toujours pas disponible chez mon marchand pro...
Effarant... une nouveauté pour moi serait de pouvoir acheter cet appareil annoncé depuis septembre...
Je pars en ce coment faire une route de deux jours avec deux sacs photo: D700 + D500. Si ça continue on n'aura même pas l'option de voir (en Espagne) le D850 en 2017...
En fin, par chance j'ai un D700 en FX, et je crois qu'il va encore bien me durer et faire un bon boulot... ;)
Sur Paris il y a de grande liste d'attente chez les revendeurs (souvent > à 25) avec d'après les infos une livraison de quelques exemplaires (environ 4) chaque semaine.
Le D850 est un APN de pure technologie, complexe à fabriquer, fait main, donc Nikon a beaucoup de mal a livrer ;D
La pénurie de Havanes ( totalmente a mano ) me préoccupe plus ...... :D :(
Citation de: hyago le Décembre 06, 2017, 09:44:17
Bonjour le fil,
C'est très bien de demander des choses au Père Noël. En tout cas je crois qu'il serait souhaitable d'avoir sur les rayons pro le D850 toujours pas disponible chez mon marchand pro...
Effarant... une nouveauté pour moi serait de pouvoir acheter cet appareil annoncé depuis septembre...
Je pars en ce coment faire une route de deux jours avec deux sacs photo: D700 + D500. Si ça continue on n'aura même pas l'option de voir (en Espagne) le D850 en 2017...
En fin, par chance j'ai un D700 en FX, et je crois qu'il va encore bien me durer et faire un bon boulot... ;)
Je n'imaginais pas hyago en acheteur compulsif ? ! .......... Avec un vieux D700 et un D 500 on a le
temps de voir venir , non ? Les écolos dénoncent pourtant la surconsommation , sans parler du bilan carbone
catastrophique pour amener ces bouzins du Japon en Ibérie ::)
Citation de: Patton le Décembre 06, 2017, 20:29:11
Tout ce qui est cher est râre ... et vice versa .
Achetez des Bitcoins en attendant ... ;D
Avec 1 Bitcoin vous pourrez vous acheter 3 ou 4 D850 .... ou une carte SD ... suivant le cours du moment .
Le bitcoin?
Entièrement spéculatif, boosté par le blanchiment du fric des divers trafics.
Citation de: hyago le Décembre 06, 2017, 09:44:17
Bonjour le fil,
C'est très bien de demander des choses au Père Noël. En tout cas je crois qu'il serait souhaitable d'avoir sur les rayons pro le D850 toujours pas disponible chez mon marchand pro...
Effarant... une nouveauté pour moi serait de pouvoir acheter cet appareil annoncé depuis septembre...
Je pars en ce coment faire une route de deux jours avec deux sacs photo: D700 + D500. Si ça continue on n'aura même pas l'option de voir (en Espagne) le D850 en 2017...
En fin, par chance j'ai un D700 en FX, et je crois qu'il va encore bien me durer et faire un bon boulot... ;)
Je n'ai pas trouvé pour t'envoyer un message privé mais photogalerie.com a un kit
Citation de: kochka le Décembre 06, 2017, 20:57:39
Le bitcoin?
Entièrement spéculatif, boosté par le blanchiment du fric des divers trafics.
J'espére que vous avez saisi mon ironie ;)
Hélas ! Ce n'est pas boosté seulement par le blanchiment ( et même surement pas , car les blanchisseurs sont prudents , eux ) ... mais par les gogos qui croient au Pére Noël ( juché sur une pyramide de Ponzi )
tout comme les crétins victimes de Madoff !
La cupidité rend aveugle et sourd . :(
Citation de: Patton le Décembre 06, 2017, 21:07:44
J'espére que vous avez saisi mon ironie ;)
Hélas ! Ce n'est pas boosté seulement par le blanchiment ( et même surement pas , car les blanchisseurs sont prudents , eux ) ... mais par les gogos qui croient au Pére Noël ( juché sur une pyramide de Ponzi )
tout comme les crétins victimes de Madoff !
La cupidité rend aveugle et sourd . :(
Les deux mon capitaine.
Blanchiment plus spéculation.
:) Mon Général , soldat ! Mon Général ! M'ferez 8 jours :D :D
Pardon mon Amiral, au dessus du chef Chaudar, je suis perdu. ;)
En parlant de bitcoins: http://www.tomshardware.fr/articles/nicehash-hack-bitcoin-vol,1-66160.html (http://www.tomshardware.fr/articles/nicehash-hack-bitcoin-vol,1-66160.html)
En 2018...
(je répondais juste à la question qui démarre ce fil)
...mais je ne peux vous dire quoi, sinon qu'il n'aura pas de miroir où se mirer, dis moi que je suis la plus belle...des optiques ;)
Sûr que pour Noël, c'est maintenant un peu court.
Tout au plus le PN pourra peut-être remplir sa hotte de 850, si le deuxième lot arrive enfin.
Citation de: JMS le Décembre 07, 2017, 14:55:06
En 2018...
Puis-je dire que c'est facile comme réponse :D :D :D
Apres tout, a moins que le boitier soit le dernier avant la mise des clefs sous la porte, il y a aura toujours une nouveaute ;D ;D ;D ;D ;D
Mais merci pour l'info ;)
Citation de: JMS le Décembre 07, 2017, 14:55:06
En 2018...
(je répondais juste à la question qui démarre ce fil)
...mais je ne peux vous dire quoi, sinon qu'il n'aura pas de miroir où se mirer, dis moi que je suis la plus belle...des optiques ;)
En janvier alors ?😂
Je suis suspendu à cette annonce. Mon A7r ne permet pas l'adaptateur Nikon-sony avec af. Donc soit Nikon sort un mirrorless compatible 100% avec les optiques actuelles, soit je revends mon Sony et je prends le 850 en raison de mes optiques à moi que j'ai....Ou soit l'A7rIII... Évidemment le mirrorless Nikon simplifierait tout!
Citation de: Patton le Décembre 06, 2017, 20:36:48
La pénurie de Havanes ( totalmente a mano ) me préoccupe plus ...... :D :(
Un D850 roulé sur la cuisse, mais de japonaises ou de chinoise?
Aura-t-il le gout d'aileron de requin ou d'okonomiaki?
Citation de: kochka le Décembre 09, 2017, 14:29:42
Un D850 roulé sur la cuisse, mais de japonaises ou de chinoise?
Aura-t-il le gout d'aileron de requin ou d'okonomiaki?
Euh, Le D850 n'est ni japonais, ni chinois, il est Thaï :)
Effectivement mais je n'avais pas en tête un plat thaï, caractéristique, alors la chine, c'était plus facile.
D'ailleurs quels boîtiers sont encore fabriqués au Japon, D5?
Je ne saurais que trop conseiller nos amis japonais à delocaliser en Bretagne ou en région parisienne ou les risques sont bien moindres.
Et pour recentrer le post qui part à la dérive cubaine je dirais que de sources officieuses totalement non autorisées, il semblerait que Nikon annoncerait quelques nouveautés non pas au ces en janvier mais en mars. Où et quoi? La source s'évanouit dans les méandres de l'ignorance mais assure que ça sent le mirrorless ...
Il faut bien lâcher de l'info pour les clients de plus en plus tentés par Sony malgré les inconvénients.
Citation de: log [at] n le Décembre 10, 2017, 17:03:11
Je ne saurais que trop conseiller nos amis japonais à delocaliser en Bretagne ou en région parisienne ou les risques sont bien moindres.
Et pour recentrer le post qui part à la dérive cubaine je dirais que de sources officieuses totalement non autorisées, il semblerait que Nikon annoncerait quelques nouveautés non pas au ces en janvier mais en mars. Où et quoi? La source s'évanouit dans les méandres de l'ignorance mais assure que ça sent le mirrorless ...
Avec des règles fiscales qui changent régulièrement au gré des politiques en place?
Euh, le début c'est de l'humour...
Bien compris ainsi.
Citation de: JMS le Décembre 07, 2017, 14:55:06
En 2018...
(je répondais juste à la question qui démarre ce fil)
...mais je ne peux vous dire quoi, sinon qu'il n'aura pas de miroir où se mirer, dis moi que je suis la plus belle...des optiques ;)
Si Nikon nous fait une gamme optique, compacte et qualitative avec ces futurs mirrorless comme Fuji sait le faire... (sans capteur "pop trans" bien sur ;D ), l'attente pendant toutes ces années sera méritée. Sinon...
Citation de: rafoville le Décembre 10, 2017, 23:23:43
Si Nikon nous fait une gamme optique, compacte et qualitative avec ces futurs mirrorless comme Fuji sait le faire... (sans capteur "pop trans" bien sur ;D ), l'attente pendant toutes ces années sera méritée. Sinon...
http://www.academie-francaise.fr/qualitatif
Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2017, 23:42:57
http://www.academie-francaise.fr/qualitatif
Merci professeur. Veuillez accepter mes excuses. ;)
Citation de: rafoville le Décembre 10, 2017, 23:58:34
Merci professeur. Veuillez accepter mes excuses. ;)
Contentez vous de vous prosterner : ça lui suffira .
Jean d'Ormesson était plus tolérant . Mais "Celui ci "est trés rigoureux :'(
Il va postuler pour son siége devenu vacant ?
Citation de: rafoville le Décembre 10, 2017, 23:58:34
Merci professeur. Veuillez accepter mes excuses. ;)
Tu es tombé au mauvais moment : cela faisait au moins la douzième fois que je lisais
qualitatif dans les fils, et je venais de recevoir la journal de la ville, avec
qualitatif en couverture, aussi... ;-)
c'est vrai que cette expression très appréciée de RP, est à chier (tout comme pallier,, au jour d'aujourd'hui etc..., la plus belle étant "anticiper sur").
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2017, 11:12:30
Tu es tombé au mauvais moment : cela faisait au moins la douzième fois que je lisais qualitatif dans les fils, et je venais de recevoir la journal de la ville, avec qualitatif en couverture, aussi... ;-)
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/journal_journaux/45035
Désolé, je n'ai pas pu résister...
Citation de: remi56 le Décembre 11, 2017, 11:49:17
c'est vrai que cette expression très appréciée de RP, est à chier (tout comme pallier,, au jour d'aujourd'hui etc..., la plus belle étant "anticiper sur").
.... s'avérer vrai .... ou vocalement = L'ar
que de Triomphe .............( 8 journaleux sur 10 ! ) .
Ou ...
lorse que pour lorsque . Etc... etc....
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2017, 11:12:30
Tu es tombé au mauvais moment : cela faisait au moins la douzième fois que je lisais qualitatif dans les fils, et je venais de recevoir la journal de la ville, avec qualitatif en couverture, aussi... ;-)
Si dans le 92 on écrit comme dans le 93 ! >:( :( >:( :(
La mixité sociale est atteinte .
PS= Ne jamais titiller Verso quand il reçoit le Bulletin Municipal (92). Son coté atrabilaire réapparait (93) " ossitaux "...
Tou ceci n'est pas très qualiteux. J'en parlerai à mon cheval :-)))))
Citation de: remi56 le Décembre 11, 2017, 11:49:17
c'est vrai que cette expression très appréciée de RP, est à chier (tout comme pallier,, au jour d'aujourd'hui etc..., la plus belle étant "anticiper sur").
Bof, l'usage fait la règle, et tant pis pour l'académie qui a trois trains de retard.
Une dérive sur qualitatif ne me gêne pas outre-mesure, mais par contre "pop-trans" sic (!)... kezaco ? On ne sait même plus quelle langue c'est, à supposer que cela en soit une. Alors, even if I donut take that at the foot of the letter, it is nut the junior of my worries to ounderstande what is said. In frenglish I laugh yellow ; in french it is bathing in the oil. So write in french and... in the car Simone ! Hoquet ?
Citation de: kochka le Décembre 11, 2017, 18:07:50
Bof, l'usage fait la règle, et tant pis pour l'académie qui a trois trains de retard.
Oui, on connait ton avis sur la question...
Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2017, 23:42:57
http://www.academie-francaise.fr/qualitatif
Et pour " putatif " ? ::) ::)
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2017, 18:15:03
Oui, on connait ton avis sur la question...
Ce n'est pas un avis, mais un constat sur l'évolution.
Le jour où la Kadémie a décidé d'écrire clé au lieu de clef, ça a fait drôle à pas mal de personnes qui se souciaient de l'origine latine.
Et pourtant...
Citation de: kochka le Décembre 11, 2017, 18:20:09
Ce n'est pas un avis, mais un constat sur l'évolution.
Ranger tes avis au rang de constat est quelque peu spécieux...
C'est sans parler des "croivent", "croyent" et "qu'on voye", c'est ça le côté Pop! Calli. ;)
Les capteurs APSC Fuji actuels, se nomment "X Trans", le rendu spécifique de ces capteurs a créé une forte polémique. Une longue histoire. ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2017, 18:30:54
Ranger tes avis au rang de constat est quelque peu spécieux...
Ne pas faire la ,différence entre avis et constat aussi.
Ecrire que c'était une bonne chose, aurait été un avis.
Relever que l'académie fini le plus souvent par valider ce que la pratique impose est un constat.
Au sujet du désintérêt pour la vidéo sur les APN...Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 22:33:13
Tiens, toi aussi...
(il va falloir qu'on pense sérieusement à consulter, toi et moi ! ;-)
+1.
J'ai écrit "les A P N" et c'est devenu ça :
Citation de: lost in translation le Décembre 11, 2017, 22:15:43
les appareil photo numérique...
Avec un "s" qui manque par-ci par-là !!
On est à l'heure de la phonétique en voie de se généraliser mais j'ai encore du mal... ::)
Citation de: lost in translation le Décembre 11, 2017, 22:33:52
J'ai écrit A P N et c'est devenu ça :
Avec un "s" qui manque par-ci par-là...
Il serait tant que tu te réveilles...
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2017, 22:36:23
Il serait tant que tu te réveilles...
Il serait temps que tu te réveilles.
"J'ai vu tant de choses, que vous, humains, ne pourriez pas croire... De grands navires en feu surgissant de l'épaule d'Orion, j'ai vu des rayons fabuleux, des rayons C, briller dans l'ombre de la Porte de Tannhaüser. Tous ces moments se perdront dans l'oubli, comme les larmes dans la pluie. Il est temps de mourir".
Blade Runner, Roy Batty.
Je vais aller sur le Forum de l'Académie Française, va savoir, ils discutent peut-être photo là bas ;)
A moins qu'ils ne cherchent qui mettre dans le fauteuil de jean d'O?
www.langue-fr.net/ est un merveilleux site que je vous recommande chaleureusement. On y discute des points délicats du français avec compétence et humour. Si le coeur vous en dit, vous y serez les bienvenus.
Effectivement la lecture vaut son pesant de cacahuette ( faudrait-il écrire cacaouette?)
Nous disons un rouquin, et une rouquine, pourquoi ne pas dire un requin et une requine.
Pourquoi le mot "peur" serait-il obligatoirement du genre féminin. Les hommes ne connaitraient t-ils pas ce sentiment, par nature?
Après la féminisation des mots neutres, faudra-t-il demander la masculiniation des mots féminins, et cesser de dire une panne de camion pour dire un pan de camion.
Quant aux animaux ce sera pire : un tortu sans "e" à la fin?
Une norme se doit d'être gérée, mais elle se doit également d'évoluer pour ne pas être débordée par la pratique.
Je me demande bien comment font les anglo-saxons? Et s'ils ont autant d'ennuyeurs de mouches que nous?
Citation de: kochka le Décembre 12, 2017, 20:12:07
...
Je me demande bien comment font les anglo-saxons? Et s'ils ont autant d'ennuyeurs de mouches que nous?
Beaucoup mais alors beaucoup moins. ;)
De plus pas de problème de prédominance, les adjectifs étant invariables, le pronom pluriel et le pronom de ce qui n'est pas des personnes (ou des animaux familiers) neutre. Pour les métiers ils sont souvent formés par l'ajout de man ou woman, la distinction est évidente.
Alors quand on déforme une langue en bafouant les règles de base...
Dans je genre qui me plais bien : "une ingénieure", ben là désolé mais faudrait commencer par apprendre le Français.
Une voyelle après une consone se prononce, donc c'est une ingénieu-re. Alors qu'en faisant les chose dans les règles du Français de France on devrait dire "une ingénitrice" ben oui: le féminin de "eur" c'est "rice" : tuteur/tutrice directeur/directrice...
Zut je m'y perds moi-même: "ingénirice"
Et consonne avec 2 N au passage. ;)
Et ne me proposez pas de me répondre par mél... Sinon je vous demande avec un timbre à combien ;)
Noter au passage le cocasse de mél, chez moi le son grave c'est "è" mais bon on est plus à ça près!
Citation de: luistappa le Décembre 13, 2017, 01:19:44
ben oui: le féminin de "eur" c'est "rice" : tuteur/tutrice directeur/directrice...
Docteur/Doctrice ou docteresse ?
Râleur Raleutrice ou râleuse ?
Je crois que ce sont essentiellement les mots en "teur" et pas en "eur" qui deviennent trice, et même pas tous (docteur) ;)
Le terme "logique" serait "ingénieuse" mais pas de bol il est pris. Et puis la logique en orthographe ... ::)
Mon préféré dans un autre registre, c'est Toubon qui avait proposé "Vacancelles" au lieu de ouiquende (heu Week-End ;) )
Il faudrait demander aux québéquois de nous réformer tout ça. A défaut d'être rigoureuses, leurs propositions auraient au moins le mérite d'être savoureuses ! :D
Il est vrai que lorsque l'on demande d'appeler madame la censeur, c'est Roux Combalusier qui rapplique au galop.
Et qu'écrivaine, rime trop bien avec écri-vaine.
Citation de: kochka le Décembre 13, 2017, 20:32:00
Il est vrai que lorsque l'on demande d'appeler madame la censeur, c'est Roux Combalusier qui rapplique au galop.
Et qu'écrivaine, rime trop bien avec écri-vaine.
Et écrivain avec écri-vain ;D ;D ;D
Oui, mais nous y sonne habitués.
Citation de: kochka le Décembre 13, 2017, 22:42:47
Oui, mais nous y sonne habitués.
Il y a aussi écrit vain...
Et ce n'est pas ce qui manque !
Vous êtes hors sujet ou hors sujette?!!!
Bonjour.
Pensez-vous qu'il va falloir attendre le successeur du D850 pour avoir de la 4k à 60fps sur du full frame ?
Citation de: super_newbie_pro le Décembre 15, 2017, 10:46:32
Bonjour.
Pensez-vous qu'il va falloir attendre le successeur du D850 pour avoir de la 4k à 60fps sur du full frame ?
Peut-être sur le successeur du D5.
Bonne journée !
jp
Ce point ne me soucie guère pour l'instant.
La vitesse actuelle en 4K donne d'excellents résultats pour un amateur.
Mais Dieu seul sait ce que Nikon a dans ses cartons, et encore, au prochain tremblement de terre ou tsunami, près.
Il y a deux points en cause : la vitesse de rafraichissement du capteur, et al vitesse de traitement des informations. D'autres savent le faire. Cela reste donc du domaine pu possible/ Mais quant?
Citation de: jpb10 le Décembre 11, 2017, 23:23:55
Il serait temps que tu te réveilles.
Temps, tant, t'en, tend (etc...) : ça se dit pareil, non ?!! ;D
Citation de: lost in translation le Décembre 19, 2017, 17:22:53
Temps, tant, t'en, tend (etc...) : ça se dit pareil, non ?!! ;D
Et même taon...
Citation de: lost in translation le Décembre 19, 2017, 17:22:53
Temps, tant, t'en, tend (etc...) : ça se dit pareil, non ?!! ;D
Et pourtant ça se comprends très bien.
Citation de: Gus le Décembre 14, 2017, 11:33:46
Il y a aussi écrit vain...
Et ce n'est pas ce qui manque !
Tu voulais sans doute écrire "vin"... ::)
Citation de: lost in translation le Décembre 19, 2017, 17:22:53
Temps, tant, t'en, tend (etc...) : ça se dit pareil, non ?!! ;D
Pourtant, doit-on laisser tant de fautes s'égrainer au fil de temps ?
Amicalement, jp
Ah bon le prochain boitier fera dico, c'est super ça !
Citation de: Jean Louis le Décembre 20, 2017, 12:47:23
Ah bon le prochain boitier fera dico, c'est super ça !
Tant faire se peut, évidemment ;-)
Citation de: kochka le Décembre 12, 2017, 20:12:07
Effectivement la lecture vaut son pesant de cacahuette ( faudrait-il écrire cacaouette?)
Nous disons un rouquin, et une rouquine, pourquoi ne pas dire un requin et une requine.
Pourquoi le mot "peur" serait-il obligatoirement du genre féminin. Les hommes ne connaitraient t-ils pas ce sentiment, par nature?
Après la féminisation des mots neutres, faudra-t-il demander la masculiniation des mots féminins, et cesser de dire une panne de camion pour dire un pan de camion.
Quant aux animaux ce sera pire : un tortu sans "e" à la fin?
Une norme se doit d'être gérée, mais elle se doit également d'évoluer pour ne pas être débordée par la pratique.
Je me demande bien comment font les anglo-saxons? Et s'ils ont autant d'ennuyeurs de mouches que nous?
Au fait comment dit-on quand un homme fait le métier de « barista » ;D
Citation de: jpb10 le Décembre 20, 2017, 11:03:16
Pourtant, doit-on laisser tant de fautes s'égrainer au fil de temps ?
Amicalement, jp
Evoluons avec notre temps, simplifions ce qui aurait du l'être, sans la sclérose imposée par de vieux birbes, et tout ira pour le mieux.
Citation de: kochka le Décembre 20, 2017, 15:22:23
Evoluons avec notre temps, simplifions ce qui aurait du l'être, sans la sclérose imposée par de vieux birbes, et tout ira pour le mieux.
La belle littérature a forgé les bases de ma formation de typographe. Si l'évolution nous amène sur le chemin de l'orthographe des sms nous allons perdre cette richesse de notre patrimoine linguistique.
Amicalement,
jp
Plutot que de pondre des nouveautés, Nikon ferait mieux de faire du matériel plus fiable
Lorsque l'on voit d'où vient l'orthographe des mots il y a de quoi bien rire.
Entre les lettres ajoutées pour rappeler qu'il y avait autre chose autrefois, et celles rajoutée par les copistes pour faire plus joli (mais oui, mais oui). Il y a de quoi se taper les fesses sur la banquise pour faire jaillir des étincelles.
Citation de: kochka le Décembre 20, 2017, 19:01:14
Lorsque l'on voit d'où vient l'orthographe des mots il y a de quoi bien rire.
Entre les lettres ajoutées pour rappeler qu'il y avait autre chose autrefois, et celles rajoutée par les copistes pour faire plus joli (mais oui, mais oui). Il y a de quoi se taper les fesses sur la banquise pour faire jaillir des étincelles.
Au moins, nos échanges auront eu le mérite de te faire rire. Cela semble paradoxal, car tu maîtrises bien l'art de te singulariser pour "donner du grain à moudre" alors que tu fais référence aux écrits anciens comme base ! C'est un échange de messages qui me conforte dans l'idée que nous avons, quand même, des bases communes dans l'art de dialoguer avec les mots. L'évolution d'une langue est le signe qu'elle n'est pas morte mais il y a quand même des limites à ne pas dépasser tout au moins dans l'orthographe des mots. Je crois que nous avons tout dit et il est temps de revenir au sujet principal du fil.
Amicalement,
jp
Probablement.
Par déformation professionnels, je considère d'abord une langue comme une norme. Rien de sacré, tout de précis.
Et comme toute norme une langue se doit d'être à la fois rigoureuse pour reste intelligible, et évoluer pour survivre.
Mon sentiment est que l'on a trop mis l'accent sur une période figée, et que l'évolution se fait contraite en forcée, contre ceux qui croyant la défendre, la stérilisent et ne font que défendre leurs vieilles habitudes.
Cdlt
Revenons au fil.
Je vois mal, mais je peux me tromper, le successeur du 850 sortir avant que Nikon n'ait épongé les CB de ceux qui qui piétinent devant les rayons vides de 850. Donc un p'tit APS pour tâter le marché et rassurer ceux tentés par Sony, ou un 620 bis, pourquoi pas.
Citation de: kochka le Décembre 20, 2017, 19:01:14
Lorsque l'on voit d'où vient l'orthographe des mots il y a de quoi bien rire.
Entre les lettres ajoutées pour rappeler qu'il y avait autre chose autrefois, et celles rajoutée par les copistes pour faire plus joli (mais oui, mais oui). Il y a de quoi se taper les fesses sur la banquise pour faire jaillir des étincelles.
Il y a bien sûr un côté arbitraire et tiré des autres langues, plus ou moins bien retranscrit, mais quelques bases communes bien senties au sein d'une même langue ça ne nuit pas et donne un sens à la beauté littéraire.
Je ne suis pas admiratif du verbiage mais le langage de rues, que j'emploie moi aussi, j'apprécie moins de le retrouver dans mon journal, à la télé ou dans un livre...
A trop simplifier, on va sombrer dans le Novlangue et les limitations intellectuelles qu'il induit... volontairement !
Et puis avoue qu'un texte truffé de fautes "arrache" les yeux et donne moins envie d'être lu qu'un texte bien mené, bien pensé et bien écrit !!
Citation de: lost in translation le Décembre 23, 2017, 17:33:00
Et puis avoue qu'un texte truffé de fautes "arrache" les yeux et donne moins envie d'être lu qu'un texte bien mené, bien pensé et bien écrit !!
Oui :
au jour d'aujourd'hui, un texte se doit d'être
qualitatif.
Et le langage doit être
versatile.
Citation de: lost in translation le Décembre 23, 2017, 17:33:00
Il y a bien sûr un côté arbitraire et tiré des autres langues, plus ou moins bien retranscrit, mais quelques bases communes bien senties au sein d'une même langue ça ne nuit pas et donne un sens à la beauté littéraire.
Je ne suis pas admiratif du verbiage mais le langage de rues, que j'emploie moi aussi, j'apprécie moins de le retrouver dans mon journal, à la télé ou dans un livre...
A trop simplifier, on va sombrer dans le Novlangue et les limitations intellectuelles qu'il induit... volontairement !
Et puis avoue qu'un texte truffé de fautes "arrache" les yeux et donne moins envie d'être lu qu'un texte bien mené, bien pensé et bien écrit !!
Ce qui arrache les yeux est d'abord le changement dans les habitudes, la routine.
L'orthographe sert avant tout à se comprendre !
Dans la phrase "Ce qui est né mourra !" si on oublie l'accent cela signifie le contraire de ce que l'on voulait dire. Comment se comprendre si on écrit l'inverse de ce que l'on veut dire ?
Préférez-vous un plat sale ou salé ? Être soigné par un interne ou un interné ?
Le titre de ce sujet est : "A quand des nouveautés ?" Ce serait une nouveauté fort appréciée de beaucoup d'entre nous que l'orthographe y soit moins malmenée et que les rédacteurs de messages prennent parfois le temps de se relire pour rajouter les lettres, syllabes et même mots oubliés, afin de ne pas contraindre les lecteurs à un effort superflu.
Comme le ridicule ne tue pas, voici une gaffe authentique d'une secrétaire trop pressée qui écrivit en fin de lettre "l'expression de mes sentiments dévoyés" au lieu de dévoués. Cela a fait bien rire.
Moins drôle : une lettre adressée à monsieur le directeur des resources humaines jetée sans être ouverte. Il existe des professions où ce genre de faute ne pardonne pas. Autrefois l'orthographe permettait d'éliminer un candidat sur dix, maintenant cela peut être neuf sur dix avec ce seul critère comme première approche d'une candidature.
Il existera toujours des individus routiniers ou incapables de faire la différence entre l'indispensable normalisé, et les décorations dont on a complètement oublié le sens, l'utilité première, ou dont l'origine s'est perdue dans la nuit des temps.
Jette un oeil à un bouquin de philologie et reviens nous en causer.
Citation de: kochka le Décembre 23, 2017, 22:52:31
Il existera toujours des individus routiniers ou incapables de faire la différence entre l'indispensable normalisé, et les décorations dont on a complètement oublié le sens, l'utilité première, ou dont l'origine s'est perdue dans la nuit des temps.
Jette un oeil à un bouquin de philologie et reviens nous en causer.
La crétinerie et le nivellement par le bas est dans l'air du temps... faut-il pour autant s'en réjouir ou l'appeler de ses vœux ?
La routine fait encore des ravages chez ceux qui assimilent la nécessité de faire évoluer une norme trop longtemps sclérosé, à l'absence de respect d'une norme.
Cette attitude me rappelle furieusement l'armée française en 'Aout '14, ou pire '39.
Citation de: kochka le Décembre 23, 2017, 23:06:02
Cette attitude me rappelle furieusement l'armée française en 'Aout '14, ou pire '39.
Deux périodes que tu as bien connues et dont tu es
aussi un expert ?
Que j'ai un peu étudiées, comme tous ceux qui veulent tenter de comprendre comment nos brillants militaires n'avaient pas évolué depuis le célèbre "il ne manque pas un bouton du guêtre"
Citation de: kochka le Décembre 23, 2017, 23:31:37
Que j'ai un peu étudiées [...]
Oui, moi aussi.
Citation de: kochka le Décembre 23, 2017, 23:31:37
[...] comme tous ceux qui veulent tenter de comprendre comment nos brillants militaires n'avaient pas évolué depuis le célèbre "il ne manque pas un bouton du guêtre"
Tu es vraiment indécrottable...
Citation de: helixarx le Décembre 20, 2017, 17:50:17
Plutot que de pondre des nouveautés, Nikon ferait mieux de faire du matériel plus fiable
Une affirmation comme celle-là, sans autre explication, relève du simple trollage.
Citation de: MFloyd le Décembre 23, 2017, 23:46:48
Une affirmation comme celle-là, sans autre explication, relève du simple trollage.
C'est du trollage. Pas la peine de relever...
Citation de: kochka le Décembre 23, 2017, 22:52:31
Il existera toujours des individus routiniers ou incapables de faire la différence entre l'indispensable normalisé, et les décorations dont on a complètement oublié le sens, l'utilité première, ou dont l'origine s'est perdue dans la nuit des temps.
Jette un oeil à un bouquin de philologie et reviens nous en causer.
Il existera toujours des individus qui chercheront à masquer leur médiocrité par des arguments spécieux.
C'est pas du trollage, j'ai un D500 avec le 200-500, et j'en suis très satisfait, mais je souhaiterais que Nikon essaie de fabriquer du matériel plus fiable.
Je pense aux déboires du D600, D800, D750 .
Je résume un peu rapidement que plutot que de faire des nouveautés, il vaudrait mieux faire des bons produits.
Citation de: helixarx le Décembre 24, 2017, 00:19:27
C'est pas du trollage, j'ai un D500 avec le 200-500, et j'en suis très satisfait, mais je souhaiterais que Nikon essaie de fabriquer du matériel plus fiable.
Je pense aux déboires du D600, D800, D750 .
Ben voyons...
Citation de: helixarx le Décembre 24, 2017, 00:19:27
Je résume un peu rapidement que plutot que de faire des nouveautés, il vaudrait mieux faire des bons produits.
Comme on dit :
don't feed the troll.
Les D600, D800 etc ont eu des défauts de fabrication au lancement , pas de problème de fiabilité ...
Sur cette dernière page, 15 messages environ sont hors sujet sur 18!
Pitoyables !
Le plus grave c'est que ces vieux c..s responsablent des hors sujet s'incrustent et osent taxés de troll le premier venu.
Apparemment ils s'emmerdent sérieusement chez eux.
Je ne vous souhaite pas de bonnes fêtes. >:(
Citation de: helixarx le Décembre 20, 2017, 17:50:17
Plutot que de pondre des nouveautés, Nikon ferait mieux de faire du matériel plus fiable
Voila! C'est bien le seul post censé que j'ai lu sur ces 11 pages,.....
et pour ceux qui se plaignent que les nouveautés sortent pas assez vite a leur gouts qu'ils commencent déja a utiliser correctement ( bon là je ne fais pas mention de talent hein...) le matos qu'ils ont, si déja ils arrivent a exploiter 15% de ses possibilités ce sera bien, qu'ils fassent de belles photos avec et pas sur des murs de briques ou sur des poils de cul a voir si on voit bien en grand crop les écailles du poils.......et déja ça ça leur permettra d'attendre tranquilement.
Citation de: helixarx le Décembre 24, 2017, 00:19:27
j'ai un D500 avec le 200-500,
D600, D800, D750 .
Je résume un peu rapidement que plutot que de faire des nouveautés, il vaudrait mieux faire des bons produits.
Ah le D500, 200-500, D600, D800, D750 ne sont pas des bons produits?!!! ( dans le sens "produit" bien entendu! ;) )
Citation de: rafoville le Décembre 24, 2017, 10:43:37
Je ne vous souhaite pas de bonnes fêtes. >:(
Pas grave.
Et joyeux noël à toi et aux tiens !
Citation de: rafoville le Décembre 24, 2017, 10:43:37
Apparemment ils s'emmerdent sérieusement chez eux.
Non, non,, moi je suis ici pour éviter une corvée de Noel en disant que je travaille! ;D
Citation de: ViB le Décembre 24, 2017, 11:16:56
Et ma tablette ajoute à mon incompétence dans ce domaine.
Allez je vais faites des photos, euh pardon des photographies, ou pour être synthétique je vais photographié.
::) ::) Humour ?
Citation de: ViB le Décembre 24, 2017, 11:14:12
Ne pas confondre grammaire et orthographe et ne pas faire d'association simpliste entre non maitrise de l'orthographe et intelligences.
Je peux te proposer d'être soigné par un interne très compétent et pourtant nul en orthographe.
Et si on y mêle Freud, il faut tenir compte des lapsus.
Cette la maitrise de la grammaire, voire de l'orthographe sert d'abord à se comprendre, mais une langue reste vivante.
Tente de lire un texte en vieux François et on en reparle.
achhh ça avait une autre classe!... :D
Citation de: Lechauve le Décembre 24, 2017, 12:02:59
achhh ça avait une autre classe!... :D
C'est qui François ?
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2017, 23:37:04
Oui, moi aussi.
Tu es vraiment indécrottable...
Tu pourrais te renseigner.
Au fait comment s'appelait celui qui disait de lui-même vieux capitaine, vieux commandant, vieux colonel, je ne serai jamais général?
Tu sais, celui qui soutenait contre toute sa hiérarchie que "le feu tue".
Ah aussi tu pourrais rechercher pourquoi Foch a mis à la retraite d'office autant de généraux gâteux, mais su conserver Gallieni pour lui confier Paris?
Citation de: kochka le Décembre 24, 2017, 14:56:56
Tu pourrais te renseigner.
Je ne t'ai pas attendu.
(et, si ça se trouve, je connais mieux que toi certaines choses...)
Citation de: Lechauve le Décembre 24, 2017, 12:02:59
achhh ça avait une autre classe!... :D
Essaye de lire le chevalier de la charette.
Citation de: kochka le Décembre 24, 2017, 14:58:18
Essaye de lire le chevalier de la charette.
moi je me contente des aventures de Nicholas Le Floch sur la 2! et j'aime bien! ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2017, 12:19:27
C'est qui François ?
Celui qui livre des croissants en Scooter ?
Pas facile à décrypter : surtout avec sa théorie de l'inversion de la courbe .
Y avait trop d'enluminures . A lire la tête en bas .
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2017, 14:57:39
(et, si ça se trouve, je connais mieux que toi certaines choses...)
Ouh là là ! Lesquelles ? Là , le Verso est irrité ...Faut pas rigoler . ::) ::) ::) ::)
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2017, 14:57:39
Je ne t'ai pas attendu.
(et, si ça se trouve, je connais mieux que toi certaines choses...)
Si ça se trouve? C'est toujours du domaine du possible, mais avec ce que tu sors sur les causes de la pâtée prise au début de ces deux guerres, le doute m'habite (pour rester dans le domaine Rocco).
Mais revenons au nouveautés Nikon, si tu veux bien.
Citation de: kochka le Décembre 24, 2017, 16:19:33
Si ça se trouve? C'est toujours du domaine du possible, mais avec ce que tu sors sur les causes de la pâtée prise au début de ces deux guerres, le doute m'habite (pour rester dans le domaine Rocco).
Le doute peut t'habiter, ça ne m'émeut pas plus que ça.
L'histoire de ma famille (côté paternel) est ancrée dans la grande guerre. Si ça se trouve, un jour, je serai maire d'une commune sans en avoir fait la demande, sans élection.
Les vacances de mon enfance se sont souvent passées chez ma grand-mère, là-bas. Mes oncles, passionnés d'histoire (et particulièrement sur celle des deux guerres), m'ont instruit sur cette partie de l'histoire, au gré de nos balades sur les lieux mêmes (faut pas m'en vouloir, mais les opinions d'un
je-sais-tout de Chassimages ne font pas le poids, en la circonstance...).
Aujourd'hui encore, je ressens une émotion particulière dans certains endroits, en tant que photographe (mais pas seulement)...
Citation de: Calli le Décembre 23, 2017, 20:15:49
ressources
;D oui, oui, je peux être pénible... :P
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2017, 16:56:06
Le doute peut t'habiter, ça ne m'émeut pas plus que ça.
L'histoire de ma famille (côté paternel) est ancrée dans la grande guerre. Si ça se trouve, un jour, je serai maire d'une commune sans en avoir fait la demande, sans élection.
Les vacances de mon enfance se sont souvent passées chez ma grand-mère, là-bas. Mes oncles, passionnés d'histoire (et particulièrement sur celle des deux guerres), m'ont instruit sur cette partie de l'histoire, au gré de nos balades sur les lieux mêmes (faut pas m'en vouloir, mais les opinions d'un je-sais-tout de Chassimages ne font pas le poids, en la circonstance...).
Aujourd'hui encore, je ressens une émotion particulière dans certains endroits, en tant que photographe (mais pas seulement)...
C'est une chose que les souvenirs de ceux qui l'ont vécu et une autre de comprendre le pourquoi et le comment.
Il y a un monde entre les souvenirs de guerre racontés par mon père, et l'analyse des faits.
J'arrête là.
Citation de: kochka le Décembre 24, 2017, 17:08:41
C'est une chose que les souvenirs de ceux qui l'ont vécu et une autre de comprendre le pourquoi et le comment.
Il y a un monde entre les souvenirs de guerre racontés par mon père, et l'analyse des faits.
J'arrête là.
Tu n'as pas bien compris, visiblement... un de mes oncles, notamment, s'est passionné pour l'histoire.
J'ai eu droit, enfant puis adolescent, à toutes les explications sur les stratégies, sur les causes politiques, sur le pourquoi du comment, etc.
Autre chose que les retours d'un
je-sais-tout de Chassimages...
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2017, 16:56:06
L'histoire de ma famille (côté paternel) est ancrée dans la grande guerre.
Ah le porte-parapluie chez mémé et les vases en douille d'obus sur la cheminée , souvenirs...
J'ai benné les derniers en avril, on ne peut pas assumer tout les objets hérités du passé.
Euh ... à quand des nouveautés ??? 8)
Citation de: zorkii3c le Décembre 24, 2017, 17:18:39
Euh ... à quand des nouveautés ??? 8)
2018.
On l'a déjà dit, il me semble...
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2017, 17:12:15
Tu n'as pas bien compris, visiblement... un de mes oncles, notamment, s'est passionné pour l'histoire.
J'ai eu droit, enfant puis adolescent, à toutes les explications sur les stratégies, sur les causes politiques, sur le pourquoi du comment, etc.
Autre chose que les retours d'un je-sais-tout de Chassimages...
Alors, il n'a pas manqué de t'expliquer les raison des massacres du début de la guerre, des doctrines périmées, du dogme de la charge à la baïonnette "reine des batailles", et de l'ignorance de ce que les différentes guerres locales, des boers, russo/turque, russo/japonaise, par ex, avaient montré sur l'usage des armes à tir rapide, des barbelés.
Foch pestant : "Je ne vois autour de moi que des"moustaches blanches". Combien de généraux virés, mis à la retraite, après les premiers échec?
C'est bien d'affirmer, mais il faut des exemples.
Et pour ne pas ennuyer nos amis, tu peux toujours créer un fil. Je suis toujours ravi d'apprendre quelque chose de plus.
Citation de: kochka le Décembre 24, 2017, 17:38:20
Alors, il n'a pas manqué de t'expliquer les raison des massacres du début de la guerre, des doctrines périmées, du dogme de la charge à la baïonnette "reine des batailles", et de l'ignorance de ce que les différentes guerres locales, des boers, russo/turque, russo/japonaise, par ex, avaient montré sur l'usage des armes à tir rapide, des barbelés.
Foch pestant : "Je ne vois autour de moi que des"moustaches blanches". Combien de généraux virés, mis à la retraite, après les premiers échec?
C'est bien d'affirmer, mais il faut des exemples.
Et pour ne pas ennuyer nos amis, tu peux toujours créer un fil. Je suis toujours ravi d'apprendre quelque chose de plus.
Pas bien compris où tu veux en venir... dans ma famille, ce ne sont pas des militaires.
J'ai bien vu les uniformes des français au début de la guerre (au mémorial de Douaumont), et on m'a aussi parlé des massacres du début.
On m'a aussi parlé du
boucher du chemin des Dames, etc...
Mon oncle était d'ailleurs plutôt admiratif du génie de la guerre qu'avaient les allemands, et m'avait relaté comment les américains n'avaient réussi à s'imposer qu'avec la suprématie et le nombre du matériel, au combat, pendant la seconde...
Citation de: ViB le Décembre 24, 2017, 11:14:12
Ne pas confondre grammaire et orthographe et ne pas faire d'association simpliste entre non maitrise de l'orthographe et intelligences.
Je peux te proposer d'être soigné par un interne très compétent et pourtant nul en orthographe.
Et si on y mêle Freud, il faut tenir compte des lapsus.
Cette la maitrise de la grammaire, voire de l'orthographe sert d'abord à se comprendre, mais une langue reste vivante.
Tente de lire un texte en vieux François et on en reparle.
Il y a une phrase qui revient souvent "Si vos photos ne sont pas assez bonnes, c'est que vous n'êtes pas assez prêt" orthographié "prêt" au lieu de "près". Dans ce forum c'est presque toujours mal orthographié.
Alors je me demande si le gars qui écrit ça déjà comprend bien ce qu'il a lu et comprend bien ce qu'il a écrit.
Citation de: seba le Décembre 24, 2017, 18:05:25
Il y a une phrase qui revient souvent "Si vos photos ne sont pas assez bonnes, c'est que vous n'êtes pas assez prêt" orthographié "prêt" au lieu de "près". Dans ce forum c'est presque toujours mal orthographié.
Alors je me demande si le gars qui écrit ça déjà comprend bien ce qu'il a lu et comprend bien ce qu'il a écrit.
c'est Robert Capa qui disait ça, il me semble.
Citation de: Lechauve le Décembre 24, 2017, 18:50:27
c'est Robert Capa qui disait ça, il me semble.
Oui c'est ça.
Alors "près" ou "prêt" ? Le sens n'est pas du tout le même.
Il y a souvent une confusion entre près/prêt, coup/coût, balade/ballade, or/hors, cote/côte, (et j'en passe)...
Là ça craint car dans certaines phrases les deux sont acceptables mais le sens n'est pas le même.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Décembre 24, 2017, 11:06:07
Non, non,, moi je suis ici pour éviter une corvée de Noel en disant que je travaille ! ;D
CHUUUT ! Ne le révélez pas ! Vous n'êtes pas le seul dans ce cas.
Citation de: seba le Décembre 24, 2017, 19:04:49
Oui c'est ça.
Alors "près" ou "prêt" ? Le sens n'est pas du tout le même.
Il y a souvent une confusion entre près/prêt, coup/coût, balade/ballade, or/hors, cote/côte, (et j'en passe)...
Là ça craint car dans certaines phrases les deux sont acceptables mais le sens n'est pas le même.
en cette période de fêtes, parlons vins :
j'ai bu une cote rôtie et une tache
ça le fait moins que
j'ai bu une côte rôtie et du la tâche
Citation de: LaurentM le Décembre 24, 2017, 20:44:05
en cette période de fêtes, parlons vins :
j'ai bu une cote rôtie et une tache
ça le fait moins que
j'ai bu une côte rôtie et du la tâche
Si tu le prononce ainsi, tu risques de faire tache.
Viel langaige qui fut vivans en mil bouches
en son temps honnorez
viel langaige chascun le scet
sur le reseau a trespas estoit destinez
mais qui meurt a ses loix de tout dire.
Point de fausse novelletez frangloyse ceans
qui offense ame de chrestien
pour s esbatre icy gardons biau langaige
pour qu a nulz ne desplaise.
Boutons le frangloys hors d icy
et luy frappons au cul la pelle.
Citation de: ViB le Décembre 24, 2017, 20:43:20
Et à l'oral tu fais comment ? Si Capa l'a dit, tu sais pas quelle sens il y donnait
Je ne sais pas si Capa l'a dit en français.
Citation de: Calli le Décembre 24, 2017, 22:04:35
Viel langaige qui fut vivans en mil bouches
en son temps honnorez
viel langaige chascun le scet
sur le reseau a trespas estoit destinez
mais qui meurt a ses loix de tout dire.
Point de fausse novelletez frangloyse ceans
qui offense ame de chrestien
pour s esbatre icy gardons biau langaige
pour qu a nulz ne desplaise.
Boutons le frangloys hors d icy
et luy frappons au cul la pelle.
En même temps vous pouvez nous envoyer tous les écrits de RABELAIS en vieux François !
il est à la dérive ce fil !
Monsieur Verso,
L'histoire des guerres je m'en moque , comme tout le monde se moque de celle d'un petit garçon de trois ans qui c'est trouvé aux premières loges de l'opération " COBRA" .
Ce petit garçon à été marqué jamais par le fracas de bombes, par la terre qui tremblait sous ces pieds et le ciel qui était devenu rouge.
Joyeux Noël.
Toutes mes excuses, voici le texte corrigé .
L'histoire des guerres je m'en moque , comme tout le monde se moque de celle d'un petit garçon de trois ans qui c'est trouvé aux premières loges de l'opération " COBRA" .
Ce petit garçon à été Marqué à jamais par le fracas de bombes, par la terre qui tremblait sous ces pieds et le ciel qui était devenu rouge. :D :D :D
Citation de: louis_m le Décembre 24, 2017, 23:13:04il est à la dérive ce fil !
Dérivons en chœur...
Frères humains qui après nous vivez
N'ayez les cœurs contre nous endurcis,
Car, se pitié de nous pauvres avez,
Dieu en aura plus tost de vous merciz.
C'est Nowël !
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/brain_s.gif) Un peu de kloug ou des doubitchous roulés sous les aisselles ?
Citation de: seba le Décembre 24, 2017, 18:05:25
Il y a une phrase qui revient souvent "Si vos photos ne sont pas assez bonnes, c'est que vous n'êtes pas assez prêt" orthographié "prêt" au lieu de "près". Dans ce forum c'est presque toujours mal orthographié.
Alors je me demande si le gars qui écrit ça déjà comprend bien ce qu'il a lu et comprend bien ce qu'il a écrit.
"If your pictures aren't good enough, you're not close enough."
Traduttore, traditore ....
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2017, 17:57:02
Mon oncle était d'ailleurs plutôt admiratif du génie de la guerre qu'avaient les allemands, et m'avait relaté comment les américains n'avaient réussi à s'imposer qu'avec la suprématie et le nombre du matériel, au combat, pendant la seconde...
Tu peux parler "du matériel en nombre", ou de "la quantité de matériel", ou du nombre de
matériels mais certainement pas "du nombre de matériel".
En plus, en remettre une couche sur les conneries de Kochka.....
Corrigé du corrigé !
Citation de: louis_m le Décembre 25, 2017, 00:05:07
Toutes mes excuses, voici le texte corrigé .
L'histoire des guerres je m'en moque , comme tout le monde se moque de celle d'un petit garçon de trois ans qui c'est trouvé aux premières loges de l'opération " COBRA" .
Ce petit garçon à été Marqué à jamais par le fracas de bombes, par la terre qui tremblait sous ces pieds et le ciel qui était devenu rouge. :D :D :D
Toutes mes excuses, voici le texte corrigé.
L'histoire des guerres je m'en moque, comme tout le monde se moque de celle d'un petit garçon de trois ans qui s'est trouvé aux premières loges de l'opération "COBRA".
Ce petit garçon a été marqué à jamais par le fracas des bombes, par la terre qui tremblait sous ses pieds et par le ciel qui était devenu rouge.
Citation de: danielk le Décembre 25, 2017, 10:55:10
Corrigé du corrigé !
Toutes mes excuses, voici le texte corrigé.
L'histoire des guerres je m'en moque, comme tout le monde se moque de celle d'un petit garçon de trois ans qui s'est trouvé aux premières loges de l'opération "COBRA".
Ce petit garçon a été marqué à jamais par le fracas des bombes, par la terre qui tremblait sous ses pieds et par le ciel qui était devenu rouge.
Merci , je suis tout honteux d'avoir mis un C. Merci pour pour votre élégance.
Bien cordialement.
Citation de: danielk le Décembre 25, 2017, 10:55:10
Corrigé du corrigé !
Toutes mes excuses, voici le texte corrigé.
L'histoire des guerres je m'en moque, comme tout le monde se moque de celle d'un petit garçon de trois ans qui s'est trouvé aux premières loges de l'opération "COBRA".
Ce petit garçon a été marqué à jamais par le fracas des bombes, par la terre qui tremblait sous ses pieds et par le ciel qui était devenu rouge.
C'est toujours rempli d'erreurs ... ah non le « ces » est enfin devenu « ses »
Citation de: MFloyd le Décembre 25, 2017, 15:07:15
C'est toujours rempli d'erreurs ... ah non le « ces » est enfin devenu « ses »
BOF.
Allons y gaiment par le début :
Des que ma dame de Chanpaigne
Vialt que romans a feire anpraigne,
Je l'anprendrai mout volentiers,
Come cil qui est suens antiers
De quanqu'il puet el monde feire,
Sanz rien de losange avant treire.
Mes tex s'an poïst antremetre
Qui i volsist losenge metre,
Si deïst, et jel tesmoignasse,
Que ce est la dame qui passe
Totes celes qui sont vivanz,
Tant con les funs passe li vanz
Qui vante en mai ou en avril.
Par foi, je ne sui mie cil
Qui vuelle losangier sa dame;
Dirai je: "Tant com une jame
Vaut de pelles et de sardines,
Vaut la Contesse de reïnes"?
Naie, je n'en dirai ja rien,
S'est il voirs maleoit gré mien;
Mes tant dirai je que mialz oevre
Ses comandemanz an cest oevre
Que sans ne painne que g'i mete.
Del CHEVALIER DE LA CHARRETE
Comance Crestïens son livre;
Citation de: LaurentM le Décembre 24, 2017, 20:44:05
en cette période de fêtes, parlons vins :
j'ai bu une cote rôtie et une tache
ça le fait moins que
j'ai bu une côte rôtie et du la tâche
on ne se laisse pas aller je vois :D
le meilleur de la syrah et du pinot noir
Plus modestement un Fixin 2007... pas mal du tout.
C'est bon le Fixin.
tout est bon quand l'origine l 'est :)
"
Si vos photos ne sont pas assez bonnes, c'est que vous n'êtes pas assez prêt" orthographié "prêt" au lieu de "près".
Seba citant R. Capa...
Citation de: seba le Décembre 24, 2017, 19:04:49
Alors "près" ou "prêt" ? Le sens n'est pas du tout le même.
Le sens n'est pas le même... mais les deux sont probablement exacts !! ;) :) :D
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2017, 17:34:35
Oui : au jour d'aujourd'hui, un texte se doit d'être qualitatif.
Et le langage doit être versatile.
"
Qualitatif", je ne sais pas, ce serait prétentieux de ma part de prétendre ne délivrer que des sentences, je suis même très loin de cette idée sur ma personne, mais au moins lisible et compréhensible...
Mais ce que je sais encore moins
avec toi, c'est à quel degré il faut prendre tes écrits : tu alternes sur le même ton l'humour avec l'ironie et le sérieux... et je m'y perds parfois !! ;) :) :D
Quant au langage qui se doit d'être "
versatile", je suis perplexe et accepte volontiers, modestement et sans arrière-pensée méprisante tes explications... ::)
Citation de: rafoville le Décembre 24, 2017, 10:43:37
Sur cette dernière page, 15 messages environ sont hors sujet sur 18!
Pitoyables !
Le plus grave c'est que ces vieux c..s responsablent des hors sujet s'incrustent et osent taxés de troll le premier venu.
Apparemment ils s'emmerdent sérieusement chez eux.
Je ne vous souhaite pas de bonnes fêtes. >:(
Merci pour les mauvaises fêtes, insultes et jugements à l'emporte-pièces !!! :o
Mais, je te rassure, étroit d'esprit comme tu
sembles l'être (j'ose espérer que tu t'es juste emporté !) - "
une conversation ne doit pas dériver", c'est bien ça ? - je suis soulagé de ne pas devoir passer une soirée avec toi...
Surtout que le thème de ce fil est basé sur des supputations et espoirs de certains sur la politique commerciale de Nikon : du vide à quelques rumeurs (plus ou moins crédibles ou prévisibles...) près !
Citation de: lost in translation le Décembre 27, 2017, 10:21:02
Mais ce que je sais encore moins avec toi, c'est à quel degré il faut prendre tes écrits : tu alternes sur le même ton l'humour avec l'ironie et le sérieux... et je m'y perds parfois !! ;) :) :D
C'est fait exprès... ;-P
(une piste, toutefois : ce que j'ai écrit en italique a le don de m'agacer !)
Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2017, 10:33:12
C'est fait exprès... ;-P
Je l'ai bien compris mais te suivre n'est pas toujours simple... ::)
Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2017, 10:33:12
(une piste, toutefois : ce que j'ai écrit en italique a le don de m'agacer !)
Voilà qui m'aidera... un peu !
Même si j'ai bien senti (au moins ici... ;) :) :D) l'irritation qui allait avec !!
Citation de: lost in translation le Décembre 27, 2017, 10:21:02
"Qualitatif", je ne sais pas, ce serait prétentieux de ma part de prétendre ne délivrer que des sentences, je suis même très loin de cette idée sur ma personne, mais au moins lisible et compréhensible...
Mais ce que je sais encore moins avec toi, c'est à quel degré il faut prendre tes écrits : tu alternes sur le même ton l'humour avec l'ironie et le sérieux... et je m'y perds parfois !! ;) :) :D
Quant au langage qui se doit d'être "versatile", je suis perplexe et accepte volontiers, modestement et sans arrière-pensée méprisante tes explications... ::)
L' alternance n'est qu'entre Ironie et Sérieux . Eliminons l'humour largement moins subtil que son Ironie .
Cependant le " sujet " est intéressant à observer . Il oscille entre des interventions sérieuses et pertinentes
et des ironies sarcastiques dont la formulation sybilline peut perturber le lecteur .
Ceci semble être le fait d'une structure alternative à composante cyclothimique = EGO développé cherchant la
reconnaissance via le don de conseils ou à défaut le sarcasme méprisant . Le Yin et le Yang ::)
Citation de: Jean-Claude le Décembre 26, 2017, 18:28:57
tout est bon quand l'origine l 'est :)
"
Bon sang ne saurait mentir" a un côté aristocratique qui gêne le "prolo" que je suis... :(
Citation de: Patton le Décembre 27, 2017, 10:47:04
L' alternance n'est qu'entre Ironie et Sérieux . Eliminons l'humour largement moins subtil que son Ironie .
Cependant le " sujet " est intéressant à observer . Il oscille entre des interventions sérieuses et pertinentes
et des ironies sarcastiques dont la formulation sybilline peut perturber le lecteur .
Ceci semble être le fait d'une structure alternative à composante cyclothimique = EGO développé cherchant la
reconnaissance via le don de conseils ou à défaut le sarcasme méprisant . Le Yin et le Yang ::)
Nous avons tous nos côtés obscurs, peu reluisants et au fond de nous-mêmes un ego
peu flatteur plus ou moins extériorisé... ;)
Rien qui vaille de s'écharper... dit celui qui vient de renvoyer dans les cordes
Rafoville !! :o
Lequel a malgré tout dit une chose intéressante : plus on s'exprime sur les forums, surtout avec véhémence, moins on doit être bien dans sa peau - egos surdimensionnés exclus... - et avoir une vie passionnante.
Et je n'accuse personne de rien, chacun se reconnaîtra s'il le doit !
Je n'inclus pas la participation à un forum spécialisé comme celui-ci, malgré des dérives, à un désœuvrement mais le partage (plus ou moins convivial....) d'une passion commune : j'ai par exemple beaucoup plus appris ici en matière de photographie que je n'ai ressenti de mépris sur mes carences...
erreur...
Citation de: Jean-Claude le Décembre 26, 2017, 18:28:57
tout est bon quand l'origine l 'est :)
N'exagérons pas.
J'ai bien connu des piquettes d'origine garantie qui déchaussaient les dents dès le deuxième gorgée.
Depuis certains ont fait des progrès, mais le picrate d'un voisin, qui est à la mode à Arcachon, est une horreur d'acidité.
Nonobstant la passion, le talent est rarement au rendez-vous.