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[ Forum MATERIEL ] => Forum MOYEN FORMAT et STUDIO => Discussion démarrée par: giampaolo le Juin 11, 2010, 14:47:11

Titre: Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 11, 2010, 14:47:11
Hasselblad mérite bien un fil pour soi.

Sur le fil consacré au Leica S2,

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,58599.msg1537932.html#new

Verdi pose la question de ce que vaut l'objectif HCD 35-90 mm Asphérique pour Hasseblad.
J'en ai un à disposition durant une semaine. Il est là devant moi.
Outre le fait que je ne suis pas un 'fana' des zooms, cet objectif présente un inconvénient: le volume et donc le poids qui va avec.
Par contre, au niveau qualitatif c'est un bijou!!!! La netteté, la qualité, la précision tout est phénoménal.
Le 35 de ce zoom est meilleur que le 35 à focale fixe d'Hasselblad. Le 90 mm de ce zoom n'a rien à envier au 100 mm 2.2 (à part précisément l'ouverture phénoménale du 100 mm et, en comparaison, le poids du zoom).

Un H4D-40 (-50 ou 60) plus cet objectif.... ça fait gros pour partir en vacances  :D mais quelle qualité!
Sur un H4D-50, cela correspond à environ un 26-61 sur un FF 24x36. Le crop est exactement à 1 avec le H4D-50.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 11, 2010, 14:51:31
J'ai oublié de préciser que le HC 100 mm 2.2 est une optique de très grande qualité. C'est donc dire que si le 35-90 mm est à ce niveau, c'est que ce zoom est excellentissime.

Question souplesse d'utilisation ce zoom est imbattable.

J'ai cru comprendre qu'Olivier n'était pas un chaud partisan des zooms. A priori moi non plus. Mais là où il y avait des craintes à avoir – la qualité optique –, je dois dire que les opticiens ont fait des miracles.
Je préfère mille fois me déplacer pour cadrer correctement avec une focale fixe, mais en déplacement et lorsque l'on ne peut pas toujours changer de distance ou d'axe, un zoom remplit bien son cahier des charges.

Certes... le prix.

L'avantage d'une focale fixe (outre le prix, le volume et le poids) reste l'ouverture. La qualité? Non, ce 35-90 mm est exceptionnel. Un Hasselblad n'est pas l'idéal (avec les critères d'aujourd'hui) pour travailler en lumière réduite. Un H4D-50 est bon jusqu'à 800 ISO, un zoom est forcément moins lumineux et là où le 100 mm fait des miracles, le 4/5.6 du 35-90 mm est à la limite.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 11, 2010, 15:53:40
Hello Giampaolo, belle idée ce fil et je viens toute de suite faire un petit coucou.  ;)

Je n'ai pas des  à priori  vers les zoom (j'adore mon 24-70 2,8 sur le Mark II) et je trouve ce 35-90 très intéressante et beaucoup plus malin que son frère, le 50-110 mm.
On y retrouve les trois focales plus adaptées au paysage/architecture/corporate (35-50-80). Le 50-110 par contre manque en GA et je crois qu'il ne séduit pas les portraitistes ni dans sa plage focale, ni dans ses ouvertures maximales.

Personnellement, chaque appareil change mon attitude vers les sujets et quand je travaille en MF, je suis très accroché au plaisir du choix de la focale. Le prix de ces zoom et le poids font le reste...

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Juin 11, 2010, 16:09:16
Bon alors, en attendant d'avoir lentement les sous... je vais poser des questions :
Si je prend un H4D-40 et que mes focales préférées en 24x36 sont
24mm pour les trucs un peu barge
60mm pour les photos en pieds
105mm pour les plans américains et en pieds quand j'ai la place
200mm pour les portraits serrés

Je n'ai pas forcément envie de copier exactement ca
mais mon besoin c'est :
- portrait en pied nickel zero deformation
- portrait en plan americain d'un peu trop prêt (je fais ca au 60mm en 24x36, pour les portraits avec du caractères  ;D )
- photo de beauté nickelle (je fais ca au 105mm macro ou si possible au 200mm f2 en 24x36)
- photo avec du punch, cadrage en pied en cadrage paysage avec une perspective assez forte (normalement je fais ca au 24mm)

Vous prendriez quoi comme objo chez Blad??? 50mm 100mm et 210mm?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verdi le Juin 11, 2010, 16:46:22
Giampaolo, intéréssant ce retour concernant ce zoom qui serait et je te crois, aussi bon que plusieurs fixes.

Il y a en ce moment des promotions au "Moyen format" concernant la série de boitiers H.D accompagnés de ce zoom.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 11, 2010, 16:48:27
Citation de: nmeunier le Juin 11, 2010, 16:09:16
/....../Si je prend un H4D-40 et que mes focales préférées en 24x36 sont
24mm pour les trucs un peu barge
60mm pour les photos en pieds
105mm pour les plans américains et en pieds quand j'ai la place
200mm pour les portraits serrés
/...../

Vous prendriez quoi comme objo chez Blad??? 50mm 100mm et 210mm?

Avec un H4D-40, compte tenu du crop, le 35-90 pourrait être une solution.

- HCD 35-90 (équivalent 26-68 mm sur 24x36 FF)
- HCD 28 mm (équivalent 23 mm sur 24x36 FF) ou le HC 35 (équiv. 28 mm)
- le HC 100 mm (équivalent 78 mm sur 24x36 FF)
- le HC 150 pour faire un compromis entre ton 105 et ton 200 mm (le HC 150 correspondrait à un 118 mm)

Donc peut-être le
- 35-90 mm + le 210 mm (mais pas le 50 mm!)
ou, pour le même prix
- HCD 28 mm + 100 mm + 210 mm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 11, 2010, 16:51:55
Citation de: Verdi le Juin 11, 2010, 16:46:22
Giampaolo, intéréssant ce retour concernant ce zoom qui serait et je te crois, aussi bon que plusieurs fixes.

Il y a en ce moment des promotions au "Moyen format" concernant la série de boitiers H.D accompagnés de ce zoom.

Ce rabais sur le H4D-50 + 35-90 mm est énorme!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juin 11, 2010, 23:37:47
Merci giampaolo pour cette initiative d'ouvrir un fil sur les Hasselblad H!  ;D

J'ai ramené de Bièvres un kit H1 neuf + accessoires pour une somme modique (vieux stock neuf d'un revendeur agréé & connu d'Hasselblad... Il bradait également un HC 210 & un HC 50-110 neufs à -50%!! Mais déjà vendus lorsque j'ai découvert le stand!  >:( ). Equipé en système V, je rechignais à passer au H mais là j'ai franchis le pas!

Je dois avouer que la prise en main des boitiers H est vraiment excellente, rendant leur utilisation proche d'un reflex 35mm...

Justement, je souhaitais adopter une solution numérique. Je pensais à un dos CFV mais les promos actuelles m'orientent vers le H4D-40. Les 30% offerts sur une optique HC rendent l'offre très intéressante, en particulier l'ensemble H4D-40+35-90. Oui à ce prix-là, cette optique est donnée! De plus, de ce que j'ai pu recueillir comme commentaires sur un autre forum spécialisé sur la marque, les optiques HC semblent au moins aussi bonnes que leur équivalent CFi/CFe/FE, le 100/2.2 étant la "pépite" de la gamme.

J'ai essayé l'ensemble au forum de la HD en début de semaine, c'est vrai que le poids & l'encombrement de l'ensemble ne sont pas négligeables mais la qualité superlative du 35-90 semble partagée par tous ses utilisateurs.

Après màj du firmware, le H1 est compatible avec le 35-90 mais s'agissant d'une optique HCD, rogne-t-elle la surface argentique au format 6x4.5?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 12, 2010, 00:20:59
Citation de: Thomas73 le Juin 11, 2010, 23:37:47

Après màj du firmware, le H1 est compatible avec le 35-90 mais s'agissant d'une optique HCD, rogne-t-elle la surface argentique au format 6x4.5?

A priori oui puisqu'elle rogne déjà (= ne couvre pas totalement) les 40,2 x 53,7 mm du capteur du H4D-60.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verdi le Juin 12, 2010, 03:22:30
Mistral, est-ce aussi le cas du H4D40 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 12, 2010, 09:07:29
Citation de: Mistral75 le Juin 12, 2010, 00:20:59
A priori oui puisqu'elle rogne déjà (= ne couvre pas totalement) les 40,2 x 53,7 mm du capteur du H4D-60.

Les objectifs D ne couvrent que jusqu'au 36x48
Tout ce qui est Full Frame (film, H4D-60) est rogné légèrement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 12, 2010, 09:10:21
Citation de: nmeunier le Juin 11, 2010, 16:09:16
Bon alors, en attendant d'avoir lentement les sous... je vais poser des questions :
Si je prend un H4D-40 et que mes focales préférées en 24x36 sont
24mm pour les trucs un peu barge
60mm pour les photos en pieds
105mm pour les plans américains et en pieds quand j'ai la place
200mm pour les portraits serrés

Je n'ai pas forcément envie de copier exactement ca
mais mon besoin c'est :
- portrait en pied nickel zero deformation
- portrait en plan americain d'un peu trop prêt (je fais ca au 60mm en 24x36, pour les portraits avec du caractères  ;D )
- photo de beauté nickelle (je fais ca au 105mm macro ou si possible au 200mm f2 en 24x36)
- photo avec du punch, cadrage en pied en cadrage paysage avec une perspective assez forte (normalement je fais ca au 24mm)

Vous prendriez quoi comme objo chez Blad??? 50mm 100mm et 210mm?

Je te recommande vivement ceux que j'ai :

- 50 f3,5 (superbe, pour la photo dynamique)
- 80 f2,8 (en pied)
- 120 Macro f4 (pur le plan américain)
- 210 f4 (indispensable pour le portrait beauté)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 12, 2010, 09:27:47
Citation de: Verdi le Juin 12, 2010, 03:22:30
Mistral, est-ce aussi le cas du H4D40 ?

La notice de chez Hasselblad
http://www.hasselblad.fr/media/2088893/fr_h4d_datasheet_v1.pdf
dit, en résumé, à la 6ème page de ce document:

Sur un boîtier H, il n'y a de rognage marginal qu'avec les objectifs HCD (28 mm + 35-90 mm) montés sur le H4D-60.
Il n'y a donc pas de problèmes pour les capteurs allant jusqu'au 36.8 x 49.1 mm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 12, 2010, 09:41:53
ëtite question :

Si on veut mettre un dos fil sur un H4 (ou 3) et qu'on ne change pas le viseur, on se retrouve avec un viseur qui ne montre pas tout la cadre ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 12, 2010, 09:44:02
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 12, 2010, 09:10:21
Je te recommande vivement ceux que j'ai :

- 50 f3,5 (superbe, pour la photo dynamique)
- 80 f2,8 (en pied)
- 120 Macro f4 (pur le plan américain)
- 210 f4 (indispensable pour le portrait beauté)

La proposition d'Olivier est très polyvalente en effet.
Personnellement, si la fonction Macro n'est pas nécessaire, possédant le 100 mm 2.2, je conseillerais le 100 à la place du 80 + 120 mm.
Ca réduit l'investissement à 3 objectifs et surtout le 100 mm 2.2 est très lumineux, léger et performant.
Pour un plan américain, le 100 mm doit très bien aller aussi.

Anecdote: A l'exposition de Richard Avedon l'année passée à Paris, ma compagne et moi avions pris un guide pour visiter l'exposition. A la question d'un visiteur, "pourquoi les mains sont-elles toujours coupées sur les photos de Richard Avedon", le guide avait répondu "parce que c'est ainsi que ça doit être sur un vrai plan américain".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 12, 2010, 09:48:12
Sur les forums américains consacrés à l'Hasselblad, il y a souvent un représentant de chez Hasselblad qui intervient et fourni des réponses précises et affirmatives.
N'y a-t-il pas quelqu'un parmi vous qui aurait un contact avec l'importateur officiel Hasselblad en France pour lui demander de faire participer quelqu'un de chez Hasselblad sur ce forum?

Ce serait bien pour nous lecteurs et pour Hasselblad également.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 12, 2010, 09:54:34
Citation de: giampaolo le Juin 12, 2010, 09:48:12
Sur les forums américains consacrés à l'Hasselblad, il y a souvent un représentant de chez Hasselblad qui intervient et fourni des réponses précises et affirmatives.
N'y a-t-il pas quelqu'un parmi vous qui aurait un contact avec l'importateur officiel Hasselblad en France pour lui demander de faire participer quelqu'un de chez Hasselblad sur ce forum?

Ce serait bien pour nous lecteurs et pour Hasselblad également.

Bon je me réponds à moi-même
J'ai envoyé un courriel à info [at] hasselblad.fr pour demander ce qui suit:

"Bonjour à vous
Utilisateur de la marque Hasselblad (j'ai acheté mon premier 500 dans les années 70, je visite régulièrement le forum www.chassimages.com
J'y ai créé un fil consacré au Hasselblad. Sur les forum américains, il y a souvent un représentant de Hasselblad USA qui donne des réponses et des compléments d'informations. Serait-il possible que quelqu'un de chez vous intervienne sur le forum

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.0.html

Merci au nom des utilisateurs Hasselblad ou des futurs utilisateurs Hasselblad.
Giampaolo Possagno "

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juin 12, 2010, 10:42:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 12, 2010, 09:41:53
ëtite question :

Si on veut mettre un dos fil sur un H4 (ou 3) et qu'on ne change pas le viseur, on se retrouve avec un viseur qui ne montre pas tout la cadre ?

Olivier,

Dans le système H, il y a deux viseurs "prisme" différents:
1 - le viseur HV90x qui est apparu avec le premier H1 et qui couvre le format 4,5 x6 dont le grossissement d'image est de 2,7 fois. Aujourd'hui il est livré avec les boîtiers H4D-60 et H2F.
2 - le viseur HVD90x qui est apparu avec les premiers H3 et qui ne couvre que le format 36 x 49 mm. Cela permet d'augmenter le grossissement à 3,1 fois pour retrouver le même confort de visée qu'avec un plein format 4,5 x6. Dans le gamme actuelle, ce viseur est livré avec le H4D-40 et le H4D-50. C'est ce viseur que tu dois avoir sur ton H3D-22.

Si tu achètes un H4D-60, tu auras l'autre viseur, le HV90x.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 12, 2010, 12:15:05
Citation de: Verdi le Juin 12, 2010, 03:22:30
Mistral, est-ce aussi le cas du H4D40 ?

Comme l'a expliqué Olivier, ça "passe" puisque le capteur du H4D-40 fait 33 x 44 mm et que le cercle image des objectifs HCD couvre le 36 x 48 mm.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verdi le Juin 12, 2010, 12:23:15
giampaolo, tu es plein de bonnes initiatives.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juin 12, 2010, 12:32:23
Citation de: giampaolo le Juin 12, 2010, 09:48:12
Sur les forums américains consacrés à l'Hasselblad, il y a souvent un représentant de chez Hasselblad qui intervient et fourni des réponses précises et affirmatives.
N'y a-t-il pas quelqu'un parmi vous qui aurait un contact avec l'importateur officiel Hasselblad en France pour lui demander de faire participer quelqu'un de chez Hasselblad sur ce forum?

Ce serait bien pour nous lecteurs et pour Hasselblad également.

Je vois que nous fréquentons les mêmes forums!  ;D

Pas sûr que F. Bernard ait le temps de se connecter sur le forum... Il y a aussi les Victor, qui assurent le SAV pour Hasselblad France?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 12, 2010, 12:57:47
Merci Verdi
Oui, Thomas73.
Tu as des contacts avec F. Bernard?

Et si vous écriviez toutes et tous à info [at] hasselblad.fr pour demander la même chose?
A plusieurs.... ça peut être utile.

Il y a peut-être d'autres sources 'officieuses' à contacter. Non?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verdi le Juin 12, 2010, 13:20:35
A tous les acheteurs potentiels de moyen format Asselblad, je tiens a leur dire que les boutiques spécialisées dans ce type

d'appareil photo font une grosse différence entre les pros et les amateurs.

Par exemple, en terme de garentie, asselblad n'offre qu'une garentie d'un an, ce qui est peu par rapport au marché des réflexes numériques.

Si vous dites que vous etes amateur,vous pouvez obtenir le double, voir le triple au niveau garentie.

Le marché étant trés morose, je me suis essayé a négocier remises et produits gratuits et vous ne pouvez pas imaginer tout ce que vous pouvez

Obtenir. C'est trés chouette le marché pro en ce moment !!! ;) ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Juin 12, 2010, 18:27:47
Bonjour Verdi /tu veux dire que tu obtiens plus en te présentant comme amateur que comme pro? chez qui ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verdi le Juin 12, 2010, 18:35:32
Bonjour Simon, j'ai un mail privé  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 12, 2010, 19:14:31
Citation de: Verdi le Juin 12, 2010, 18:35:32
Bonjour Simon, j'ai un mail privé  ;)

...que les autres membres verront quand tu décocheras "Cacher l'adresse courriel au public ?" dans ton profil... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verdi le Juin 12, 2010, 20:17:09
Merci Mistral, voici qui vient d'etre fait  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 12, 2010, 22:13:44
Verdi, on ne voit toujours pas ton enveloppe, toi seul la vois.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verdi le Juin 12, 2010, 22:22:00
je ne sais pas pourquoi, mais chaque fois que je décoche cette case, elle se re coche toute seule des que je ferme la fenêtre. Cela s'appelle un bogue informatique  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 12, 2010, 22:27:37
Tu cliques bien sur le bouton "Changer le profil" (en bas et à droite de la page "Paramètres relatifs au compte") avant de passer à autre chose ? Leur expression est malheureuse, il vaudrait mieux "Sauvegarder les modifications".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verdi le Juin 13, 2010, 06:11:09
Merci Mistral pour ces précisions, dont je n'avais pas tenu compte. Cela devrait marcher maintenant.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 14, 2010, 15:35:02
Je rappelle que je ne suis pas un pro au sens de celui qui doit vivre de la photo. La photo est une partie de mon travail dans la direction de projets d'édition, de magazine, de COM, de publicité, de maquettes d'entreprises. Je fais donc la photo quand j'en ai envie. Le plus souvent je sous-traite à de vrais photographes  ;) Quand le client est une cliente.... c'est différent et cela dépend de la cliente.  :D Voilà cela dit en liminaire.

Je voudrais signaler ici la qualité du logiciel Phocus 2.5 qui non seulement est fait pour les raw du Blad mais qui sait également convertir les autres raw des autres marques. Phocus 2.5 est gratuit. C'est par rien!
Je l'utilise, car j'aime bien relier mon Hasselblad à un ordinateur en temps réel. Cela a pour conséquence que les fichiers arrivent sur mon Mac automatiquement au format .fff et non .FR3. Ca c'est dommage. Seul Phocus sait lire les formats .fff . Dommage, j'aurais bien aimé que LR 3 ouvre les fichiers fff. LR2 ou LR3 savent ouvrir le format .FR3 mais justement pas le .fff . Je ne sais pas si c'est une impression, mais les fichiers convertis en tif avec Phocus sont plus beaux que ceux qui sortent de LR3 depuis le format .FR3
Question de point de vue probablement et non pas d'objectivité.

Les versions antérieures à la 2.5 plantaient parfois sur mon Mac. Depuis la version 2.5, tout est fluide. La version 2.5 n'existe pas encore pour Windows. L'Hasselblad étant sur trépieds (celui-ci étant un lourd trépieds sur grosses roulettes, la stabilité est excellente tout en ayant une très bonne mobilité) je relie le Blad par un câble FireWire 800 qui fait 4.5 m. Cela laisse une bonne marge de mouvement. Le câble étant fixé au trépieds, en cas de tension, cela évite d'arracher le câble relié à l'Hasselblad.
Je n'ai pas assez de biceps pour tenir un Hasselblad avec déclencheur sans fil pour les flashs et un objectif gros et lourd sans risquer de bouger. Le gros trépieds sur roulettes (grosses roulettes) et une tête très costaud mais très polyvalente forment mon système de travail. C'est moins souple qu'un appareil à bout de bras, mais pour moi, c'est préférable.
Autrement, il y a cet accessoire qui fait des merveilles:
http://www.lb-ag.ch/store/artikel.php?artikelID=HA_PKFW&storeID=4975&subID=70
C'est un fabricant italien qui fait cela (j'avais déjà donné ce lien dans un autre message).
Je ne sais pas qui vend cela en France.... mais vous trouverez.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 15, 2010, 11:59:00
Je viens de tester Phocus sur des files de mon Leaf et les résultats sont très intéressants, spécialement dans le dématriçage des zones d'ombre.
Mais si j'essaye de travailler en filière, mon dos n'est pas reconnu, l'icône capturer reste grisée, contrairement à ce qui annonce hasselblad.
J'ai cherché des pistes sur d'autres forum plus spécialisés en MF, mais rien...  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 22, 2010, 13:11:17
Reset en profondeur d'un Hasselblad numérique.

Ayant eu des problèmes d'obturateur avec un objectif Hasselblad HC 150 mm, le technicien responsable des Hasselblad a réalisé devant moi une manipulation pour effectuer un 'reset' hardware en profondeur dans le but de débloquer un obturateur. Bien que cela n'ait pas servi dans mon cas (l'objectif étant défectueux), voici la procédure. Cela peut éventuellement aider quelqu'un d'autre.

a) enclencher l'Hasselblad
b) retirer la batterie (sans avoir éteint l'appareil!)
c) presser les boutons 'iso' et 'menu' en même temps et garder les boutons enfoncés
d) brancher la batterie
e) lacher tout

Cela devrait provoquer un reset hardware
et dans certains cas débloquer ce qui aurait pu être bloqué.
L'autre reset (software) s'effectue par le menu.

J'espère que vous n'en aurez jamais besoin.  ;)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 23, 2010, 15:16:21
Un fil Hasselblad, mérite des images !

Voici le 120 mm HC macro... à vous de jouer, maintenant !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 24, 2010, 20:49:22
Citation de: erickb le Juin 22, 2010, 15:22:55
très bien ce sujet et une rubrique dédiée ML et LF serait un plus

Pour les non-initiés comme moi que signifient 'ML' et 'LF' ?
Merci de m'éclairer  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: pscl57 le Juin 25, 2010, 07:11:45
Medium Format & Large Format
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 25, 2010, 11:27:19
Citation de: S©SI le Juin 25, 2010, 08:55:35
Sympa ce fil. Au fait le poids de l'ensemble, c'est combien au juste? Et peut-être préciser l'équivalent en 35mm pour la focale de ce 30-90mm (pour les béotiens du MF!)  ;D

Le poids : 1,8 kg pour le H4D-40 complet avec batteries et carte CF mais sans objectif
                 1,4 kg pour le HCD 35-90 mm f/4-5,6 Asph.

Un HC 80 mm f/2,8 pèse 475 g.

Équivalence 24x36 : elle dépend du boîtier choisi, tous les capteurs n'ont pas la même taille :

- H3DII-31 et H4D-40 :               capteurs de 33,1 x 44,2 mm, diagonale de 55 mm, coefficient de 0,78
- H3D-22, H3DII-39 et H4D-50 : capteurs de 36,8 x 49,1 mm, diagonale de 61 mm, coefficient de 0,71
- H4D-60 :                                   capteur de 40,2 × 53,7 mm, diagonale de 67 mm, coefficient de 0,64

Attention, comme tous les objectifs HCD et à la différence des HC "tout court", le HCD 35-90 ne couvre pas la totalité du capteur du H4D-60 et l'appareil applique automatiquement un léger rognage. Il est optimisé pour les capteurs de 36,8 x 49,1 mm sur lesquels il cadre comme un 25-63 mm en 24x36.

Ça reste approximatif puisque le format des MF est plus carré que celui des 24x36 : 4:3 au lieu de 3:2, donc l'équivalence par rapport des diagonales n'est qu'une facilité.

Pour mémoire, le 4,5x6 argentique correspondait à une surface sensible de 41,5 x 56 mm soit une diagonale de 70 mm et un coefficient de 0,62 par rapport au 24x36. Quant au 6x6 argentique, la surface sensible faisait 56 x 56 mm (le film fait bien 6 cm de large mais il faut déduire la place des perforations).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: philou231 le Juin 25, 2010, 11:53:41

Ca fait de ce zoom, sur un H4D-40, l'exact équivalent d'un classique 28-70 en 24-36.
Cela pourrait convenir parfaitement aux possibilités du boitier en "reportage" ou lumière naturelle, nonobstant le poids, qui est quand même énorme.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fiatlux le Juin 25, 2010, 12:09:12
Citation de: Mistral75 le Juin 25, 2010, 11:27:19
Quant au 6x6 argentique, la surface sensible faisait 56 x 56 mm (le film fait bien 6 cm de large mais il faut déduire la place des perforations).

Quelles perforations  ???  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 25, 2010, 12:11:52
Citation de: fiatlux le Juin 25, 2010, 12:09:12
Quelles perforations  ???  ;D

Les petits trous de chaque côté qui permettaient de passer d'un capteur souple au suivant ;).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: philou231 le Juin 25, 2010, 13:03:39

Ce que voulait dire fiatlux, je crois, c'est qu'il n'y a pas de perforations sur un film 120. Après, perforations ou pas, il n'est jamais possible d'exposer en totalité la surface du film, à cause du mécanisme d'entrainement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 25, 2010, 13:23:14
Bonne remarque... :-[ Pas bien réveillé moi, aujourd'hui, même si, à ma décharge mais sans que ça constitue une excuse, je n'en ai plus manipulé depuis bientôt 30 ans...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JMS le Juin 28, 2010, 09:43:10
Pour utiliser des perforations dans la pelloche sur un Blad, il faut utiliser le chargeur film 70 mm. Mais j'ai quelques craintes sur l'approvisionnement en consommables, il y a quelques années je n'ai pas acheté ce chargeur car je ne voyais guère de choix dans les films disponibles  ;)

http://www.hasselblad.fr/a-propos-d'hasselblad/hasselblad-dans-l'espace/appareils-photos-spaciaux.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 16, 2010, 15:12:12
Bonjour,

Pour les "bladistes H" du coin, j'ai vu hier à la Boutique Nikon en occasions un 80/2.8 HC ainsi qu'une bague allonge H 13mm, les 2 en état neuf & complets avec l'emballage...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juillet 17, 2010, 14:44:39
quel prix ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: TarekC le Juillet 17, 2010, 16:13:44
Bien ce fil !!

Pour ceux qui possèdent un H, vous etes vous déjà retrouvés avec l obturateur bloqué (fermé) après un click ?
Ça m est arrivé dernièrement, et j ai du éteindre le boitier, retirer et remettre l objo pour que l obturateur s'ouvre... mais pas trop envie que ça se reproduise:
Il s agit du 80mm sur un H1.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 17, 2010, 17:16:43
Citation de: vittorio le Juillet 17, 2010, 14:44:39
quel prix ?

De mémoire,
- HC 80/2.8 (+ son filtre UV Hasselblad, lui-aussi état neuf en boite) : un peu plus de 1200€
- bague-allonge : autour de 190€

Les prix me paraissent intéressants car il s'agit de matos état neuf complet, pour bien moins cher que le prix du neuf (plus de 2000€ pour le 80/2.8 + filtre UV, 300€ pour la bague-allonge...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 17, 2010, 17:45:05
Petite rectif : l'ensemble 80/2.8+filtre UV est à 1399€. En fait, le matos est en ligne sur le site du magasin :

http://www.laboutiquenikon.com/ -> Occasions -> Hasselblad
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juillet 17, 2010, 17:56:41
J'imagine ces prix TTC... le 80 à 1.400 € c'est un peu cher, non ?
La bague, je viens d'acheter la 13mm et la 26mm pour 320€ les deux (j'ai eu une petite remise car j'ai pris les deux) donc quasiment ton prix.

Au passage, du 50 mm HC....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 17, 2010, 18:18:01
Citation de: TarekC le Juillet 17, 2010, 16:13:44
Bien ce fil !!

Pour ceux qui possèdent un H, vous etes vous déjà retrouvés avec l obturateur bloqué (fermé) après un click ?
Ça m est arrivé dernièrement, et j ai du éteindre le boitier, retirer et remettre l objo pour que l obturateur s'ouvre... mais pas trop envie que ça se reproduise:
Il s agit du 80mm sur un H1.

jamais eu ce problème. Ton firmware est a jour ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: TarekC le Juillet 17, 2010, 22:42:16
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 17, 2010, 18:18:01
jamais eu ce problème. Ton firmware est a jour ?

J ai en effet un peu de retard, je n avais même pas vérifié! :o
merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 18, 2010, 07:48:52
Il y a quelque jour j'avais ouvert conjointement avec la section numérique un fil à propos de quelques questions que je me posais sur le système V et le numérique. Ce fil ayant eu un certains succès dans la section argentique n'en a pas beaucoup suscité dans ce forum. J'ai l'impression qu'ici il y est beaucoup question du H, mais comme le titre est Hasseblad numérique, je me permet de me citer et de reposer mes questions ici.

à+
Hervé.

Citation de: airV le Juillet 15, 2010, 16:18:10
Pensez-vous qu'il soit pérenne aujourd'hui d'investir dans un système blad V ? En argentique dans un premier temps puis couplé à une future utilisation numérique lorsque les dos deviendront plus abordables ce qui arrivera immanquablement?
J'ai l'impression que certaines optiques commencent à être discontinuées, voir certains de mes posts dans le fil : Quels Objectifs chez Blad?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92925.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92925.0.html)

Est-ce que certains d'entre vous utilisent ou ont utilisé un V avec dos numérique ? lequel ?
Est-ce sans souci ou y a-til des problèmes de map associés à la technologie numérique ou tout au moins à partir d'une certaine définition du capteur associé.

Je «double poste» sciemment cette question dans le forum Photo argentique car dans un premier temps, l'utilisation serait exclusivement argentique.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93784.msg1605738.html#msg1605738 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93784.msg1605738.html#msg1605738)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 19, 2010, 15:34:30
Citation de: vittorio le Juillet 17, 2010, 17:56:41
J'imagine ces prix TTC... le 80 à 1.400 € c'est un peu cher, non ?
La bague, je viens d'acheter la 13mm et la 26mm pour 320€ les deux (j'ai eu une petite remise car j'ai pris les deux) donc quasiment ton prix.

Au passage, du 50 mm HC....

Effectivement, les quelques 80/2.8 que j'ai pu voir passer en occasion étaient en-dessous de ce prix... mais pas dans le même état pour autant que je me souvienne. En fait, pour avoir vu les pièces, il faut plutôt voir le matos de la BN comme du neuf à prix réduit (et dans ce cas comparer leur prix aux tarifs neufs).

Jolie photo avec le 50... A-t-elle été prise sur support argentique ou avec un dos numérique?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 19, 2010, 15:53:50
Citation de: airV le Juillet 18, 2010, 07:48:52
Il y a quelque jour j'avais ouvert conjointement avec la section numérique un fil à propos de quelques questions que je me posais sur le système V et le numérique. Ce fil ayant eu un certains succès dans la section argentique n'en a pas beaucoup suscité dans ce forum. J'ai l'impression qu'ici il y est beaucoup question du H, mais comme le titre est Hasseblad numérique, je me permet de me citer et de reposer mes questions ici.

à+
Hervé.


Bonjour AirV,

Pensez-vous qu'il soit pérenne aujourd'hui d'investir dans un système blad V ?

Oui : l'offre en occasion est telle qu'il est possible actuellement de s'équiper à moindres frais. De plus, il s'agit de matériel toujours réparable par Hasselblad, y compris pour les modèles discontinués. Les dos CFV permettent effectivement de transformer à volonté les boitiers 500/200 (ces derniers nécessitant une modif par Hasselblad pour assurer la compatibilité) en MF numérique. Mais, je n'ai pas eu l'occasion d'utiliser cette combinaison et ne peux donc pas répondre à votre dernière question.

Mais, l'avenir en Hasselblad est indéniablement le système H, avec une polyvalence équivalente si on considère les boitiers H1/H2/H3D (à partir du H3D II, il n'est plus possible d'interchanger dos numérique / dos argentique... peut-être pour garantir un assemblage plus précis objectif/boitier/dos?). L'AF est certainement un plus pour une utilisation numérique, compte tenu de la résolution des dos MF. En plus de la gamme HC, il est même possible d'utiliser sur les boitiers H toutes les optiques C/CF/CFi/CFe via l'adaptateur CF, si on souhaite conserver le rendu des optiques Zeiss (les objectifs HC étant fabriquées par Fuji, même si leur conception repose un CdC Hasselblad...). Mais, l'inconvénient du système H (si c'en est un pour certains) est de ne disposer que du 6x45 en argentique (pas de dos 6x6).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juillet 19, 2010, 19:04:31
Citation de: Thomas73 le Juillet 19, 2010, 15:34:30
Effectivement, les quelques 80/2.8 que j'ai pu voir passer en occasion étaient en-dessous de ce prix... mais pas dans le même état pour autant que je me souvienne. En fait, pour avoir vu les pièces, il faut plutôt voir le matos de la BN comme du neuf à prix réduit (et dans ce cas comparer leur prix aux tarifs neufs).

Jolie photo avec le 50... A-t-elle été prise sur support argentique ou avec un dos numérique?

À part l'état esthétique qui raconte seulement une partie de l'histoire d'un l'objectif, un formidable outil chez hasselblad est le compteur des déclenchements, possible avec la série HC de ses optiques. Un très bon dispositif pour vérifier l'état d'usure de l'obturateur. 

La photo avec le 50 mm est en hasselblad numérique (c'est le bon fil, non ?  ;D) : boîtier H1, dos Leaf Aptus 75s. Voici du 35 mm.... :
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 22, 2010, 11:33:39
une photo réalisée au 50 (http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/annabelle_l/A0024115_big_annabelle.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 23, 2010, 12:28:43
Je suis en train de tester le H4D-40.

Le TrueFocus est réellement une révolution.
- Ca marche tres bien
- Ca rend obsolètes TOUS les systèmes AF (MF et 24x36) en utilisation portrait avec sujet immobile. On collimate sur l'oeil en maintenant TF appuyé, on recadre, on shoote, c'est net.

La précision de l'AF est nettement améliorée. Qualité d'image superlative, mais ca c'est pas nouveau.

En MF actuellement, le H4D est semble-t-il le système le plus abouti, pour le portrait, la mode etc.

Il ne reste plus qu'a tester le 60 pour ceux qui ont besoin de résolution (et d'une PDC encore plus courte) pour voir s'il se comporte aussi bien que le 40
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 23, 2010, 16:32:17
Citation de: vittorio le Juillet 19, 2010, 19:04:31
À part l'état esthétique qui raconte seulement une partie de l'histoire d'un l'objectif, un formidable outil chez hasselblad est le compteur des déclenchements, possible avec la série HC de ses optiques. Un très bon dispositif pour vérifier l'état d'usure de l'obturateur. 

Quelle est la procédure à effectuer pour obtenir le nombre de déclenchements d'un objectif HC?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juillet 23, 2010, 17:44:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 23, 2010, 12:28:43

En MF actuellement, le H4D est semble-t-il le système le plus abouti, pour le portrait, la mode etc.


etc... en effet.
Personnellement, j'utilise le H4D-40 en photo de nature depuis quatre mois maintenant et je suis très content des résultats. Contrairement au discours marketing qu'on entend souvent, il n'y a aucun rapport avec un reflex 24x36 haute def en ce qui concerne la qualité d'image et le rendu des flous. J'obtiendrais sans aucun doute des flous encore plus onctueux sur les plans larges avec un capteur plus grand, mais la sensibilité nominale du capteur est un paramètre important dans mon domaine.

Ci-dessous un petit exemple d'un gros plan sur les ailes d'une libellule pris au H4D-40 avec le 120 mm macro. Pour moi, l'objectif HC 120 mm f/4 macro, à lui seul, justifie le choix d'Hasselblad. Quelle optique !

(http://simpho.free.fr/forum/ailes.jpg)

Sur l'image de 40 Mpix, on distingue les détails subtils de la membrane des ailes tendue entre les nervures, là où le filtre AA d'un reflex 24x36 fournirait une image toute lisse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 23, 2010, 18:07:34
Citation de: simpho le Juillet 23, 2010, 17:44:47
etc... en effet.
Personnellement, j'utilise le H4D-40 en photo de nature depuis quatre mois maintenant et je suis très content des résultats. Contrairement au discours marketing qu'on entend souvent, il n'y a aucun rapport avec un reflex 24x36 haute def en ce qui concerne la qualité d'image et le rendu des flous. J'obtiendrais sans aucun doute des flous encore plus onctueux sur les plans larges avec un capteur plus grand, mais la sensibilité nominale du capteur est un paramètre important dans mon domaine.

Ci-dessous un petit exemple d'un gros plan sur les ailes d'une libellule pris au H4D-40 avec le 120 mm macro. Pour moi, l'objectif HC 120 mm f/4 macro, à lui seul, justifie le choix d'Hasselblad. Quelle optique !
[/center]

Sur l'image de 40 Mpix, on distingue les détails subtils de la membrane des ailes tendue entre les nervures, là où le filtre AA d'un reflex 24x36 fournirait une image toute lisse.


en effet, le 120 est une super optique

La transition des flous du 40 est plus brutale que sur le 22/39/50 mais je doute que quelqu'un qui n'a pas utilisé ces derniers puisse s'en rendre compte. Idem pour le velouté des arrière plans, de meilleure texture sur le 22 (bien que le 40 soit défini deux fois plus)

Par contre, je pense que le grand capteur (60) sera significativement plus "onctueux". Cela correspond à ce que je recherche, le 40 étant trop en retrait de mon actuel 22 sur ce point précis.

Ce 40 est enthousiasmant en effet, rien a voir avec un 24x36 HD mais ça, je le dis depuis des années, même si cela ne plait pas à tout le monde. Ca vaut vraiment le coup de se saigner pour ça, si on en a la possibilité.

Tres belle image :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 23, 2010, 18:20:55
Citation de: S©SI le Juillet 23, 2010, 18:10:48
Hein, quoi, on parle de qui?  ;D ;) Même si c'est un autre monde et un rendu différent:

...le 24x36 FF/HD est "enthousiasmant pour ce qu'il peut offrif" pas plus. Mais c'est déjà pas si mal... pour un boîtier dès ~1500 €...

Ca ne veut rien dire
Ce slogan peut s'appliquer aussi a une Logan.

Ce que l'on voulait dire, c'est que les gens du marketing Canikon ont essayé de faire gober, c'est que les HD 24x36 étaient "concurrents du MF".

Mais les gens du Marketing de Canikon n'utilisent pas de MF. Ils revent juste de pouvoir le faire  ;D ;D ;D ;D ;D

Le probleme, c'est que la plupart des gens le croient (parce qu'ils n'ont pas eu l'occasion d'utiliser les deux et de comparer)

Bien entendu, je parle uniquement ici du RESULTAT PHOTOGRAPHIQUE.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juillet 23, 2010, 18:40:33
Citation de: Thomas73 le Juillet 23, 2010, 16:32:17
Quelle est la procédure à effectuer pour obtenir le nombre de déclenchements d'un objectif HC?

Menu/setting/enter/system setup/enter/next

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 24, 2010, 22:33:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 23, 2010, 18:07:34

La transition des flous du 40 est plus brutale que sur le 22/39/50 mais je doute que quelqu'un qui n'a pas utilisé ces derniers puisse s'en rendre compte. Idem pour le velouté des arrière plans, de meilleure texture sur le 22 (bien que le 40 soit défini deux fois.
Je te crois sur parole. Comment expliques-tu que le 22 ou que le 39 soit plus "velouté" que le 40?
Je peux comprendre pour le 50 mais je ne comprends pas pour le 22 ou le 39.
Merci par avance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juillet 25, 2010, 10:26:47
Citation de: giampaolo le Juillet 24, 2010, 22:33:10
Je te crois sur parole. Comment expliques-tu que le 22 ou que le 39 soit plus "velouté" que le 40?
Je peux comprendre pour le 50 mais je ne comprends pas pour le 22 ou le 39.
Merci par avance.

Le rendu des flous est directement lié avec la taille du capteur. Plus le capteur est grand, plus les transitions dans les flous sont douces et progressives car on travaille avec un grandissement plus élevé. Ceci n'est pas lié avec la résolution du capteur. La résolution élevée sera par contre très utile pour rendre parfaitement les détails d'une matière, surtout lorsqu'il n'y a pas de filtre AA comme avec un Hasselblad.

Donc, un grand capteur de haute résolution, c'est le top : H4D-60 ou P65+.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 25, 2010, 17:06:49
Citation de: simpho le Juillet 25, 2010, 10:26:47
Le rendu des flous est directement lié avec la taille du capteur. Plus le capteur est grand, plus les transitions dans les flous sont douces et progressives car on travaille avec un grandissement plus élevé. Ceci n'est pas lié avec la résolution du capteur. La résolution élevée sera par contre très utile pour rendre parfaitement les détails d'une matière, surtout lorsqu'il n'y a pas de filtre AA comme avec un Hasselblad.

Donc, un grand capteur de haute résolution, c'est le top : H4D-60 ou P65+.

c'est exactement ca.

La HD permet également de pouvoir davantage "rentrer" dans la photo pour retoucher plus finement (notamment les visages en mode et en beauté)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 25, 2010, 18:23:43
ce que je constate, c'est que maintenant,il faut véritablement se ruiner pour faire de la photo.

Un blade + 3 objectifs, ca fait quand même 32300€,sachant qu'il faut le rentabiliser en peu de temps.Il ne reste que la location, 700€HT + les objectifs. En plus ,ce n'est bon qu'a 50 et 100iso  ( reste a voir ce que vaut le leica a 400 et 800 mais je suis sur que C.I va faire un test avec  ::) )

Il n'y a pas si longtemps ,un photographe de mode a dit " je dépensais 100.000 en mode pour gagner 20.000,maintenant que je fais du paysage, je dépense 20.000 et j'en gagne 100.000.
Bon,ok, c'est très exagéré,bien sur mais ca montre un peu la course au matériel ,par forcement nécessaire.Ne pas oublier que si le nombre de pixels augmente, le poids du fichier aussi or passer de 22 a 60mdp ca te fait carrément changer d'ordinateur.Un 50mdp c'est quand même 280méga, tu fais un calque et tu es 560.De plus, sachant qu'un 39mp fait quasiment tout (a moins de vouloir faire l'affiche extérieure des galleries lafayette), je ne vois pas en quoi un 60 apporterait quelque chose.
Une chose encore, dans un 60 ,il y aura tellement de détails, que si vous faites un portrait, vous avez intérêt a faire un très bon casting parce que le moindre problème de peau ......Déja que le 5DII+ 100macro est une tuerie pour la peau , alors imaginez un 60+120 macro.

Bon ,je dis ça, c'est normale, étant fan du pola et de sa douceur, un 60mp c'est a l"opposé
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 25, 2010, 20:43:39
Citation de: giampaolo le Juillet 24, 2010, 22:33:10
Je te crois sur parole. Comment expliques-tu que le 22 ou que le 39 soit plus "velouté" que le 40?
Je peux comprendre pour le 50 mais je ne comprends pas pour le 22 ou le 39.
Merci par avance.

Petite précision quand même

- Plus le capteur est grand, plus la progressivité est douce
- et.. plus la résolution est élevée et plus les détails sont finement rendus (pour un même format de capteur). ainsi, entre le 22 et le 50 on aura un meilleur rendu dans les arrières plans, moins de "moutonnement", plus de détail dans le rendu des feuillages, des textures...

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 25, 2010, 21:35:48
Citation de: mister pola le Juillet 25, 2010, 18:23:43
ce que je constate, c'est que maintenant,il faut véritablement se ruiner pour faire de la photo.

Un blade + 3 objectifs, ca fait quand même 32300€,sachant qu'il faut le rentabiliser en peu de temps.Il ne reste que la location, 700€HT + les objectifs. En plus ,ce n'est bon qu'a 50 et 100iso  ( reste a voir ce que vaut le leica a 400 et 800 mais je suis sur que C.I va faire un test avec  ::) )

Il n'y a pas si longtemps ,un photographe de mode a dit " je dépensais 100.000 en mode pour gagner 20.000,maintenant que je fais du paysage, je dépense 20.000 et j'en gagne 100.000.
Bon,ok, c'est très exagéré,bien sur mais ca montre un peu la course au matériel ,par forcement nécessaire.Ne pas oublier que si le nombre de pixels augmente, le poids du fichier aussi or passer de 22 a 60mdp ca te fait carrément changer d'ordinateur.Un 50mdp c'est quand même 280méga, tu fais un calque et tu es 560.De plus, sachant qu'un 39mp fait quasiment tout (a moins de vouloir faire l'affiche extérieure des galleries lafayette), je ne vois pas en quoi un 60 apporterait quelque chose.
Une chose encore, dans un 60 ,il y aura tellement de détails, que si vous faites un portrait, vous avez intérêt a faire un très bon casting parce que le moindre problème de peau ......Déja que le 5DII+ 100macro est une tuerie pour la peau , alors imaginez un 60+120 macro.

Bon ,je dis ça, c'est normale, étant fan du pola et de sa douceur, un 60mp c'est a l"opposé

Pour le prix des Blad je me renseigne énormément étant fort intéressé. Un H4D 40 et 3 objo ca fait plutôt 20000€ HT
En effet c'est cher MAIS il y a des clients pour payer cela et qui comprennent le prix.
D'autre part 50 ou 60MP ca sert pour certains. La dernière utilisation à méditer :
un photographe après plusieurs de préparatifs montent  un shooting avec une star, le shooting ne dure que 5min et il fait des photos en pieds qui correspondent à sa commande. Le truc et nickel, et il n'a pas eu le temps de faire autre chose de toute façon.
6mois passent et il y a un besoin de faire un super poster mais cadré serré... son fichier de 50MP a permis de faire ca sans aucun pb. Le coût pour reshooter aurait été impensable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 25, 2010, 21:58:04
Citation de: simpho le Juillet 25, 2010, 10:26:47
Le rendu des flous est directement lié avec la taille du capteur. Plus le capteur est grand, plus les transitions dans les flous sont douces et progressives car on travaille avec un grandissement plus élevé. Ceci n'est pas lié avec la résolution du capteur. La résolution élevée sera par contre très utile pour rendre parfaitement les détails d'une matière, surtout lorsqu'il n'y a pas de filtre AA comme avec un Hasselblad.

Donc, un grand capteur de haute résolution, c'est le top : H4D-60 ou P65+.

C'est bien ce que j'imaginais aussi. Ca je le savais déjà. Mon interrogation venait du fait que je pensais que le capteur du H4D-40 était au moins aussi grand que celui du 22 ou du 39.
Le H4D-40 a un capteur de 33 x 44 mm, donc de toute évidence, le H3D-22 et le H3D-39 ont un capteur plus grand. Ca explique mon étonnement. Hasselblad a donc d'une certaine manière fait "marche arrière" (taille du capteur) pour une question de prix. Ca se comprend. Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 25, 2010, 22:09:59
Citation de: giampaolo le Juillet 25, 2010, 21:58:04
C'est bien ce que j'imaginais aussi. Ca je le savais déjà. Mon interrogation venait du fait que je pensais que le capteur du H4D-40 était au moins aussi grand que celui du 22 ou du 39.
Le H4D-40 a un capteur de 33 x 44 mm, donc de toute évidence, le H3D-22 et le H3D-39 ont un capteur plus grand. Ca explique mon étonnement. Hasselblad a donc d'une certaine manière fait "marche arrière" (taille du capteur) pour une question de prix. Ca se comprend. Merci.

36x48 pour 22/39/50

le 31 etait un 33x44. Il a évolué en 40. pas une marche arrière donc.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 26, 2010, 00:11:09
CitationMAIS il y a des clients pour payer cela et qui comprennent le prix.
pas dans les journaux,en tout cas, Vogue, par exemple, paie 3000€ un shooting tout compris.J'ai fait une pub pour REDKEN, ce n'est pas eux qui ont compris le tarif.Je peux avoir des noms,parce qu'on ne doit pas avoir les mêmes clients

pour les tarifs,je regarde sur le site de mmf pro.
H3DII 39mp =20.000HT sans objectifs
H3DII 60mp= 27.000ht sans objectifs
H3DII-50mp =18000 ht sans objectifs.
exemples d'objectif
le 100/2,2 = 2400HT
210/4 HC =  2625HT
ca monte vite
mais je ne connais pas le prix pour le H4
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 26, 2010, 00:26:14
un jour ,j'ai lu dans l'edito de C.I qu'on ne pouvait pas être objectif quand on mettait énormément de pognon dans son boitier.Il est évident que quand on met 20.000€ dans ce genre de matos, il ne peut qu'être bien et les défauts on les ignore ou on ne veut pas les voir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 26, 2010, 05:15:38
Citationhttp://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,45955.0.html
Avril 17, 2009, 01:55:53 »
regarde les problemes que j'ai eu avec le 50mdp (le tissus).J'ai super galéré pour les enlever.D'abord developper normalement puis redeveloppé sans les moirés puis calques sous photoshop et on enleve le mauvais  (lire le lien et page 4 pour le moiré).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 26, 2010, 11:32:00
Citation de: mister pola le Juillet 26, 2010, 00:11:09
pas dans les journaux,en tout cas, Vogue, par exemple, paie 3000€ un shooting tout compris.J'ai fait une pub pour REDKEN, ce n'est pas eux qui ont compris le tarif.Je peux avoir des noms,parce qu'on ne doit pas avoir les mêmes clients

pour les tarifs,je regarde sur le site de mmf pro.
H3DII 39mp =20.000HT sans objectifs
H3DII 60mp= 27.000ht sans objectifs
H3DII-50mp =18000 ht sans objectifs.
exemples d'objectif
le 100/2,2 = 2400HT
210/4 HC =  2625HT
ca monte vite
mais je ne connais pas le prix pour le H4

Alors moi mon calcul c'est H4D-40 + 80mm = 14000€ + 3 objo entre 2500 et 3000€.

Ensuite pour le Blad face au client il y a 2 cas :
- tu as déjà un Blad,tu ne facture rien de plus MAIS ca se ressent sur le resultat final et ton client revient plus souvent. Ca peut être ton cas pour Vogue par exemple.
- tu fais dans la photo haut de gamme pour une marque de luxe qui veut de la PLV nickel et tu as un client qui comprend ce qu'est la qualité et là il te demanderad'avoir un Blad ou ira voir ailleurs. J'ai même un pote qui a fait des photos au 24x36 pour un client et le client lui a dit : "c'est bien, mais je préfère repayer pour avoir de la chambre finalement".

Maintenant ce n'est pas pour TOUS les clients et aussi ca depend de TON style. Donc ce qui est valable pour un photographe, ne l'est pas pour un autre.

Regarde simplement les mariagistes : certains ont du mal à expliquer un tarif de 500€ et son obligé d'utiliser un reflexe moyen de gamme et d'autres n'ont aucun soucis pour avoir des clients qui comprennent l'emploi d'un MFD et d'assistants.

Enfin la notoriété du client et son apreciation de la qualité n'ont pas trop de rapport malheureusement. Quand Vogue te propose un shooting à 3000€, un client infiniment moins connu m'en propose 15000 pour une série de portrait, on est parfois surpris de là où est l'argent et de là où il n'est pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 26, 2010, 11:52:11
Citation de: mister pola le Juillet 26, 2010, 05:15:38
Avril 17, 2009, 01:55:53 »
regarde les problemes que j'ai eu avec le 50mdp (le tissus).J'ai super galéré pour les enlever.D'abord developper normalement puis redeveloppé sans les moirés puis calques sous photoshop et on enleve le mauvais  (lire le lien et page 4 pour le moiré).


Bonjour

Ce pb existe en effet.
Hasselblad a créé des solutions pour et ceux qui s'en servent quotidiennement ont un worflow qui gèrent ce pb.
Ils shootent en connecté et detectent tout pb de moiré dès qu'il survient et le gère en changeant légèrement la distance de PDV.

Un dos numerique n'est pas un outil à tout faire, ni un outil parfait (loin de là), il a par contre certaines caractéristiques uniques qui peuvent être valorisé si on a des clients pour.
Par contre ca ne transforme pas un photographe moyen en génie et ca ne fait pas le café.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 26, 2010, 14:42:35
nmeunier, tu sais, je critique mais si j'en avais un je serais très content.
Peut etre qu'a partir de la semaine prochaine j'en aurais besoin d'un
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 26, 2010, 14:52:02
Citation de: mister pola le Juillet 26, 2010, 14:42:35
nmeunier, tu sais, je critique mais si j'en avais un je serais très content.
Peut etre qu'a partir de la semaine prochaine j'en aurais besoin d'un

non mais je comprend.
C'est un investissement colossal, surtout quand comme moi, la photo n'est pas l'activité principale et il faut mieux être sû de soit avant de se lancer.
Il y a des bons côtés, de mauvais aussi, à chacun à la fin de faire son choix.
Parfois je reste bouche bée devant certaines photos faites avec le même boitier que le mien, d'autres fois je succombe à d'autres faites au MF. Le boitier n'est clairement pas tout mais j'en suis arrivé à la conclusion que ca me conviendra mieux que mon D3 pour la mode. Comme les économies vont être longues à faire, j'ai encore le temps de réfléchir de toutes facons.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 26, 2010, 15:56:22
Je pense que c'est vraiment une question de choix avant tout.

Car si on a un impératif client, on peut tres bien louer, on n'est pas obligé d'acquérir.

Par contre, si on est fan du rendu MF et de ses caractéristiques en mode, et notamment en ce qui concerne la synchro haute vitesse et la photo a grande ouverture, il n'y a que le MF pour le faire.

Et dans ce cas on essaie de se donner les moyens de l'acquérir, même si ca met du temps.

Je ne crois pas qu'on choisisse le MF par "mode" mais réellement par philosophie. Et lorsqu'on y a touché, il n'est pas possible de revenir en arrière même si - bien sur - on doit parfois recourir a d'autres outils pour des usages non réalisables en MF

En ce qui me concerne et pour ce que je fais en mode, le MF fait 98% du travail, en tout cas pour ce que j'ai fait jusqu'à maintenant (ce qui représente beaucoup d'applications, contrairement aux idées reçues)

tiens pour ceux que ca intéresse, mes stats sur l'utilisation des focales :

50 mm 11%
80 mm 25%
120 mm Macro 34%
210 mm 30%
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 26, 2010, 16:46:16
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 26, 2010, 15:56:22
Je pense que c'est vraiment une question de choix avant tout.

Car si on a un impératif client, on peut tres bien louer, on n'est pas obligé d'acquérir.

Par contre, si on est fan du rendu MF et de ses caractéristiques en mode, et notamment en ce qui concerne la synchro haute vitesse et la photo a grande ouverture, il n'y a que le MF pour le faire.

Et dans ce cas on essaie de se donner les moyens de l'acquérir, même si ca met du temps.

Je ne crois pas qu'on choisisse le MF par "mode" mais réellement par philosophie. Et lorsqu'on y a touché, il n'est pas possible de revenir en arrière même si - bien sur - on doit parfois recourir a d'autres outils pour des usages non réalisables en MF

En ce qui me concerne et pour ce que je fais en mode, le MF fait 98% du travail, en tout cas pour ce que j'ai fait jusqu'à maintenant (ce qui représente beaucoup d'applications, contrairement aux idées reçues)

tiens pour ceux que ca intéresse, mes stats sur l'utilisation des focales :

50 mm 11%
80 mm 25%
120 mm Macro 34%
210 mm 30%

Que voilà une analyse pleine de sagesse et ça sent le vécu!
Merci aussi pour cette statistique de l'utilisation de tes focales. Les 120 + 210 couvrent donc les 2/3 des situations. Le 35-90 mm ne remplacerait-il pas largement le 50 et le 80 mm?
As-tu déjà essayé ce 35-90 mm?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 26, 2010, 16:50:20
Citation de: giampaolo le Juillet 26, 2010, 16:46:16
Ca sent le vécu!
Merci aussi pour cette statistique de l'utilisation de tes focales. Les 120 + 210 couvrent donc les 2/3 des situations. Le 35-90 mm ne remplacerait-il pas largement le 50 et le 80 mm?
As-tu déjà essayé ce 35-90 mm?

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 26, 2010, 17:32:06
Citation de: giampaolo le Juillet 26, 2010, 16:46:16
Que voilà une analyse pleine de sagesse et ça sent le vécu!
Merci aussi pour cette statistique de l'utilisation de tes focales. Les 120 + 210 couvrent donc les 2/3 des situations. Le 35-90 mm ne remplacerait-il pas largement le 50 et le 80 mm?
As-tu déjà essayé ce 35-90 mm?


je n'aime aps les zooms, que ce soit en 24x36 ou en MF

Pour utiliser un objectif encore plus lourd pour une qualité moindre alors que les fixes sont superlatifs et "plus légers" (je dirais plutot "moins lourds")
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 26, 2010, 17:43:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 26, 2010, 17:32:06
je n'aime aps les zooms, que ce soit en 24x36 ou en MF

Pour utiliser un objectif encore plus lourd pour une qualité moindre alors que les fixes sont superlatifs et "plus légers" (je dirais plutot "moins lourds")

Fontaine, fontaine, je ne boirai jamais de ton eau ?
Allez fais donc un petit essai  ;)
Et qui sait....  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 26, 2010, 17:44:51
je ne sais pas si tu as deja essayé,olivier, mais si jamais tu te mets a la chambre, tu verras une différence encore plus grande sur les degradés du flou.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Horzadi le Juillet 26, 2010, 18:10:47
Citation de: mister pola le Juillet 26, 2010, 17:44:51
je ne sais pas si tu as deja essayé,olivier, mais si jamais tu te mets a la chambre, tu verras une différence encore plus grande sur les degradés du flou.

Malheureusement, le cout unitaire d'une photo fait reculer... Un jour on aura peut être des chambres numériques, j'espérais beaucoup des appareils à déplacement de capteur, mais rien de nouveau sous le soleil...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 26, 2010, 18:44:35
Citation de: mister pola le Juillet 26, 2010, 17:44:51
je ne sais pas si tu as deja essayé,olivier, mais si jamais tu te mets a la chambre, tu verras une différence encore plus grande sur les degradés du flou.

oui. plus la surface sensible est grande, plus le dégradé est doux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 26, 2010, 18:50:24
Citation de: giampaolo le Juillet 26, 2010, 17:43:47
Fontaine, fontaine, je ne boirai jamais de ton eau ?
Allez fais donc un petit essai  ;)
Et qui sait....  ;)

heu... non merci
c'est épidermique. je n'aime pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Juillet 27, 2010, 17:10:45
Un jour j'aimerais bien essayer le MFN, n'y a t'il jamais eu de tentative de faire un MF de "course"? Pour de l'animalier? du sport? (simple curiosité)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 27, 2010, 17:33:41
Citation de: skazar le Juillet 27, 2010, 17:10:45
Un jour j'aimerais bien essayer le MFN, n'y a t'il jamais eu de tentative de faire un MF de "course"? Pour de l'animalier? du sport? (simple curiosité)


Que signifie 'de course' pour toi? Un moteur pour faire du 3, voire 5, voire 10 images/seconde? Je pense que plus le capteur est grand et plus le miroir doit l'être aussi. Or, pour déplacer un miroir de la taille de celui qui se trouve dans un Blad H4D, à haute vitesse, cela doit être particulièrement difficile à concevoir. Il faudrait (je dis juste ce qui me passe par la tête) avoir le miroir bloqué en position levée et bénéficier d'un viseur électronique plutôt qu'optique.

Les Hasselblad ne permettent pas non plus d'avoir des obturateurs qui ouvrent/ferment (ce n'est peut-être pas l'expression 100% exacte) comme ceux d'un 24x36.

Donc pour faire un 'Blad' de course, il faudrait avoir un moteur à 10 images / seconde et un obturateur atteignant les 1/8000e ?
Dur, dur....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Juillet 27, 2010, 17:54:56
Oui je pensais un peu à ça, sans forcement aller dans l'extreme (10 im/s), mais déjà voir ce que rendrait du MF pour ce genre de photo, ils devraient avoir un rendu fabuleux
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Puma75 le Juillet 27, 2010, 18:15:37
Justement tu as dans ce sujet un exemple d'utilisation de MF en photo "Nature" (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg1622767.html#msg1622767).
En plus de la cadence et des limitations en vitesse d'obturation, c'est dur d'avoir de longues focales en MF et elles ne sont pas très lumineuses. Imaginez la taille et le poids d'un équivalent 600/4 en MF...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 27, 2010, 18:37:44
en argentique, j'ai mon mamiya RZ  (6x7), avec le moteur, il fait du ...........................................................   1 image/sc
je ne pense pas que tu auras mieux ,en plus il faut l'enregistrement sur la carte mémoire de 280mégas par image (c'est combien deja un 5DII ?)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: AarRT le Juillet 27, 2010, 18:43:11
  Le Fuji GX680 fait pareil, une image par seconde, en 6x8. Par contre, c'est pas vraiment un baroudeur... :P
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 27, 2010, 19:36:18
Citation de: mister pola le Juillet 27, 2010, 18:37:44
en argentique, j'ai mon mamiya RZ  (6x7), avec le moteur, il fait du ...........................................................   1 image/sc
je ne pense pas que tu auras mieux ,en plus il faut l'enregistrement sur la carte mémoire de 280mégas par image (c'est combien deja un 5DII ?)

Calme toi un peu Edouard.
Les tailles de fichiers que tu donnes sont ridicules.

Un fichier de blad 40 fait 55 Mo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juillet 27, 2010, 20:07:52
C'est pas fait pour ça, c'est évident mais je pense que dans l'avenir les MF devront rogner du terrain aux 24x36 HD.

Donc AF plus réactif, meilleure gestion du bruit... les limites insurmontables resteront le mode rafale et les télé-objectifs lumineux...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Juillet 27, 2010, 21:56:39
Ce n'est pas fait pour ça parcequ'on ne se donne peut être pas les moyens, sinon niveau rafales pourraient aller bien plus loin que les 24*36
Après ça permettrait peut etre au MFN de devenir plus accessible financièrement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 27, 2010, 22:12:38
photographier en MF implique une autre manière de faire.

Les rafales, télés etc... c'est le 24x36. Si on veut faire ca, on change d'outil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 30, 2010, 21:37:29
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 27, 2010, 22:12:38
photographier en MF implique une autre manière de faire.

Les rafales, télés etc... c'est le 24x36. Si on veut faire ca, on change d'outil.


100% d'accord : en numérique comme en argentique, chaque système présente des avantages & des inconvénients. C'était déjà le cas en argentique : un système MF est complémentaire d'un système 24x36 (malheureusement, le budget en numérique n'est plus le même qu'en argentique pour s'équiper dans les deux systèmes...).

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 26, 2010, 18:44:35
oui. plus la surface sensible est grande, plus le dégradé est doux.

Quid de la sensibilité au flou de bougé (cela semble être la critique envers les DSLR haute résolution du type D3x)?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 30, 2010, 23:40:19
CitationCalme toi un peu Edouard.
Les tailles de fichiers que tu donnes sont ridicules.

quand j'ai ouvert le 50mp, il etait affiché 275 en 16 bits.
Je viens a nouveau de vérifier,144M a 8b
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 30, 2010, 23:58:38
Olivier,toi qui es spécialisé dans le blade numérique tu dis que je raconte n'importe quoi ,que je suis ridicule
Pour commencer,je l'ai eu dans les mains et j'ai fait des photos avec,je pense que je sais de quoi je parle
Ensuite, je t'invite a aller toi même sur le site de blade,de vérifier et de revenir pour ecrire "je suis désolé ,c'etait vrai".
Mais la , je rêve
bon,je vais le faire pour toi (la vérification chez blade)

http://www.hasselblad.fr/media/1508620/fr_h3dii50_datasheet_v6.pdf (http://www.hasselblad.fr/media/1508620/fr_h3dii50_datasheet_v6.pdf)
CARACTÉRISTIQUES MODE NUMÉRIQUE
H3DII-31 H3DII-39 H3DII-50
Résolution capteur 50 Mpixels (6132x8176 pixels)
TIFF 8 bits: 150 Mo
Format fichier brut Hasselblad 3FR avec compression sans perte
Mode de prise de vue Cliché unique
Définition de couleurs 16 bits
Plage de sensibilités ISO ISO 100, 200, 400, 800 et 1600 ISO 50, 100, 200, 400 et 800 ISO 50, 100, 200, 400 et 800
Options de stockage Carte CF type U-DMA (par ex. SanDisk extreme IV) ou connexion par câble à un Mac ou PC
Résolution capteur 31 Mpixels (4872x6496 pixels) 39 Mpixels (5412x7212 pixels) 50 Mpixels (6132x8176 pixels)
Dimensions du capteur 33,1x44,2 mm 36,8x49,1 mm 36,8x49,1 mm
Gestion des couleurs Solution Couleurs naturelles de Hasselblad
Capacité de stockage CF Une carte CF 2 Go contient en
moyenne 50 images
Une carte CF 2 Go contient en
moyenne 40 images
Une carte CF 2 Go contient en
moyenne 30 images
Vitesse de capture 1,2 seconde par capture
42 captures par minute
1,4 seconde par capture
42 captures par minute
1,1 seconde par capture
42 captures par minute
Écran couleur Oui, type TFT 3 pouces, 24 bits couleur, 230 400 pixels
Histogramme Oui
Filtre IR Monté sur capteur CCD
Feed-back sonore Oui
Logiciel inclus Phocus pour Mac et Windows
Plateformes prises en charge Macintosh: OSX version 10.5. Windows: XP (32 et 64 bits), Vista (32 et 64 bits).
Type de connexion à l'hôte FireWire 800 (IEEE1394b)
Compatibilité chambre
photographique
Oui, via synchronisation flash. Le logiciel Phocus permet de contrôler les obturateurs électroniques.
Températures de service 0 - 45 ˚C / 32 - 113 ˚F
Dimensions Appareil complet avec objectif HC80 mm: 153 x 131 x 213 mm [L x H x P]
Poids 2290 g (appareil complet avec objectif HC80 mm, piles Li-Ion et carte CF)
Pour H3DII-
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: AarRT le Juillet 31, 2010, 00:19:08
Citation de: mister pola le Juillet 30, 2010, 23:40:19
quand j'ai ouvert le 50mp, il etait affiché 275 en 16 bits.
Je viens a nouveau de vérifier,144M a 8b

Je ne pensais pas que ça pouvait être autant ! Est-il toujours possible de travailler correctement en mode connecté avec des fichiers de cette taille ? Ou bien est-ce la taille une fois dématricé sur le mac ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 31, 2010, 00:50:46
je m'etais amusé a mettre une carte memoire de 5OO méga, j'ai fait environs 5 photos  (de mémoire)  :D
il y a les pros du connecté et les pros de la carte.
L'avantage du connecté, ta photo apparait sur l'ordi mais tu ne bouges pas au risque d'arracher le cordon.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juillet 31, 2010, 00:58:32
Citation de: mister pola le Juillet 30, 2010, 23:40:19
quand j'ai ouvert le 50mp, il etait affiché 275 en 16 bits.
Je viens a nouveau de vérifier,144M a 8b

Oui en Tiff, pas en Raw (enfin le fichier brut équivalent), peut être ne parler vous pas du même format de fichier ?

Si les "Raw" font 50 Mo, c'est plutôt performant en terme d'optimisation pour un fichier de cette taille au final (un Raw de D3x fait 50 Mo aussi).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: AarRT le Juillet 31, 2010, 01:00:18
   lol, mieux vaut prévoir le stock de CF  :o  :D

Oui, je vois ce que tu veux dire pour les risques avec le câble... Je visualise très bien  ::)

Ceci dit, est-ce que ça n'améliore pas le workflow et la productivité d'être en connecté ? (traitement des fichiers directement à l'importation ?)
Après je ne sais pas, peut-être que ça n'est pas une priorité dans certains cas ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 31, 2010, 03:01:34
CitationOui en Tiff, pas en Raw (enfin le fichier brut équivalent), peut être ne parler vous pas du même format de fichier ?

relis ce qu'il a ecrit,de toute façon,il ne cherche jamais a comprendre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 31, 2010, 09:00:44
Citation de: mister pola le Juillet 30, 2010, 23:58:38
Olivier,toi qui es spécialisé dans le blade numérique tu dis que je raconte n'importe quoi ,que je suis ridicule
Pour commencer,je l'ai eu dans les mains et j'ai fait des photos avec,je pense que je sais de quoi je parle
Ensuite, je t'invite a aller toi même sur le site de blade,de vérifier et de revenir pour ecrire "je suis désolé ,c'etait vrai".
Mais la , je rêve
bon,je vais le faire pour toi (la vérification chez blade)

je maintienns ce que je dis : tu ne réfléchis pas avant d'ecrire. Tout ca parce que tu manques d'expérience sur le sujet.
Tu parles bien de la carte CF

Citationen plus il faut l'enregistrement sur la carte mémoire de 280mégas par image (c'est combien deja un 5DII ?)
Sur la carte, il y a seulement un fichier Raw. Et un fichier RAW fait 55 à 60 Mo pour le 40 mpix.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 31, 2010, 09:06:02
Citation de: AarRT le Juillet 31, 2010, 01:00:18
  lol, mieux vaut prévoir le stock de CF  :o  :D

Oui, je vois ce que tu veux dire pour les risques avec le câble... Je visualise très bien  ::)

Ceci dit, est-ce que ça n'améliore pas le workflow et la productivité d'être en connecté ? (traitement des fichiers directement à l'importation ?)
Après je ne sais pas, peut-être que ça n'est pas une priorité dans certains cas ?

J'utilise des 4 Go. En passant au 40/60 on peut raisonnablement utliser des 8 Go
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 31, 2010, 10:21:53
Mon expérience:
Je n'invente rien, c'est la taille effective des fichiers stockés sur mon disque dur.

Avec un Hasselblad H4D-50, le fichier au format fff (fichier raw), qui est directement envoyé sur le disque dur de mon mac lorsque le Blad est relié au Mac avec un câble FW800 durant la prise de vue, pèse environ 70-75 MB.
Si le fichier raw (.3FR lorsqu'il est stocké sur une carte!) restait dans la carte, il pèserait égalent environ 70-75 MB.
Ouvert avec Photoshop et enregistré en tif (16 bit), le même fichier fait environ 4x la version fff donc environ 280-300 MB.

Quand je mets une carte 64 Go dans le Blad, le Blad me signale que je peux réaliser 798 clichés (sur les 59 Go restants après formatage).

Voilà, cela dit pour ouvrir et travailler sur un fichier H4D-50 en tif et en 16 bits et pour peu que l'on utilise les calques, le fichier peut vite grimper à 1 Go.
Il faut donc un ordinateur ultra puissant et beaucoup de RAM pour bien travailler.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 31, 2010, 10:26:32
En effet j'avais étais surpris par la "légèreté" des raws du H4D40 que j'ai pu essayer et qui tournent autour des 50Mo. Ce MF m'intéressant pour son aspect "nomade"/reportage, j'avais justement fait le calcul en cas de déplacement pendant plusieurs jours voire semaines avec juste un petit disque dur de stockage photo de 160Go (150 réel) ce qui m'assurait une autonomie d'environ 3000 photos en raw !!! Autant dire largement de quoi voire venir d'autant qu'en MF on ne shoote pas quantitativement comme avec un reflex (tout du moins en reportage en ce qui me concerne)... Bon ça c'est le premier point.

Quand au Tiff 16 bits il font en effet aux alentours de 256Mo (pour le 40Mpix), bah c'est le poids d'un scan de 6x7 à 2300 dpi (de mémoire) en Tiff 16bits... J'ai pas attendu d'avoir un MacPro pour traiter des fichiers de ce tonneaux et même très sensiblement au delà, parfois les fichiers avec calques compris dépassaient le Go...Aujourd'hui on a des machines et des espaces de stockages à des prix raisonnables qui permettent de digérer sans problèmes ce type de fichier sans qu'il faille attendre des plombes en temps machine à la moindre opération réalisée Photoshop si on à une bonne méthodologie de travail...et bon quand on investis pas moins de 20 000 euros HT, cela laisse également supposer que l'on a l'environnement derrière.

Bref, AMHA ces histoires de poids de fichiers sont un faux problème. Après que l'on puisse trouver l'investissement dans un MF extrêmement cher, risqué en terme de rentabilité, relativement contraignant en terme d'usage...etc...why not c'est intéressant d'en discuter.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juillet 31, 2010, 11:18:03
La compréhension de la taille des fichiers générés par les Blads numériques n'est pas simple pour quelqu'un qui n'est pas très familiarisé avec la marque surtout que les brochures mélangent informations techniques et discours marketing qui incitent à fournir des "gros" chiffres.

Les boîtiers H4D enregistrent les images sur carte CF en format 3FR et en mode connecté via le logiciel Phocus au format FFF.

Le format 3FR est un RAW compressé, donc sa taille est variable. Avec le H4D-40, les fichiers 3FR pèsent en général entre 55 et 65 Mo. Mais il est possible d'avoir des fichiers plus légers comme j'ai vu des RAW de 70 Mo pour des clichés qui fourmillent de détails sur tout le champ. En pratique, sur une carte CF de 16 Go, j'enregistre en moyenne 250 photos.

Le cas des fichiers FFF est un peu différent car ils sont optimisés pour la post-production sur ordinateur. Ils contiennent notamment une image basse définition pour accélérer la prévisualisation. Donc, la taille des fichiers FFF ne dépend pas seulement de la résolution du capteur mais aussi du réglage de Phocus. En effet, il est souhaitable d'ajuster la taille de l'image de prévisualisation à la taille de votre écran ... et à la puissance de votre ordinateur. D'ailleurs, lorsque Phocus est bien paramétré, il devient plus fluide et plus réactif. Mais c'est un autre sujet.

Pour finir, bien sûr, un fichier 16 bits de 40 Mpix, pèse 240 Mo. Il faut bien sûr inclure le coût d'un ordinateur puissant dans un budget MF numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 31, 2010, 12:12:48
et je précise également que je retouche 95% de mes images en 8 bits...

Si on a un workflow correct et que l'on sait comment utiliser le RAW au sein du workflow, Il n'y a que dans des cas spécifiques (notamment des dégradés) que la retouche doit être faite en 16 bits

Donc 16 bits dans LR (en RAW donc) puis bitmap 8 bits (.psd) dans Photoshop pour la retouche.
Il est évident qu'il faut une machine adaptée

Mais lorsque je vois que les gens n'hésitent pas a investir plusieurs milliers d'euros dans un boitier et des objectifs, pour "regarder" leurs photos sur un écran à 200 euros, je ne suis plus étonné de rien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Juillet 31, 2010, 15:04:36
je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu, car ce fil m'intéresse grandement et c'est dommage qu'il parte en sucette mais :
Citation de: mister pola le Juillet 30, 2010, 23:58:38
[...] TIFF 8 bits: 150 Mo
Format fichier brut Hasselblad 3FR avec compression sans perte
[...]
Résolution capteur 31 Mpixels (4872x6496 pixels) 39 Mpixels (5412x7212 pixels) 50 Mpixels (6132x8176 pixels)
[...]Capacité de stockage CF Une carte CF 2 Go contient en
moyenne 50 images
Une carte CF 2 Go contient en
moyenne 40 images
Une carte CF 2 Go contient en
moyenne 30 images
[...]

le TIFF fait en effet 150Mo
mais si on prend ce qui est écrit :
pour le 31 : Une carte CF 2 Go contient en moyenne 50 images --> 2Go=2*1024Mo=2048 Mo --> 2048/50 -> 1 image en raw (.3fr) sur la carte pèse 41 Mo. et certes ensuite en TIFF c'est 150Mo
et pour le 50Mpix : le raw (qui est compressé) pèse 68Mo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: AarRT le Juillet 31, 2010, 15:22:07
  Merci pour toutes ces précisions, ce fil m'intéresse également.

  Certains d'entre vous utilisent-ils les presets LR/Capture One à l'importation, en mode connecté ?

  Avec des fichiers de cette taille - et même en admettant que l'on ait ce qu'il faut en hardware pour assurer derrière - cela permet-il de shooter à votre rythme, sans avoir à penser au taux de transfert sur l'ordi, par exemple ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 31, 2010, 12:12:48
Mais lorsque je vois que les gens n'hésitent pas a investir plusieurs milliers d'euros dans un boitier et des objectifs, pour "regarder" leurs photos sur un écran à 200 euros, je ne suis plus étonné de rien.

  Lol. Ceci dit, ça peut sans doute trouver son sens dans certains reportages, avec sortie directe Jpeg et tirages/envoi des fichiers sans retouche...?  :)

Citation de: Arnaud le Juillet 31, 2010, 15:04:36
je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu, car ce fil m'intéresse grandement et c'est dommage qu'il parte en sucette mais :
le TIFF fait en effet 150Mo
mais si on prend ce qui est écrit :
pour le 31 : Une carte CF 2 Go contient en moyenne 50 images --> 2Go=2*1024Mo=2048 Mo --> 2048/50 -> 1 image en raw (.3fr) sur la carte pèse 41 Mo. et certes ensuite en TIFF c'est 150Mo
et pour le 50Mpix : le raw (qui est compressé) pèse 68Mo


Arnaud, je crois que tu as zappé le fait qu'une carte CF formatée fait toujours un peu moins que la capacité annoncée...  :-\
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Juillet 31, 2010, 15:27:39
Citation de: AarRT le Juillet 31, 2010, 15:22:07
[...]
Arnaud, je crois que tu as zappé le fait qu'une carte CF formatée fait toujours un peu moins que la capacité annoncée...  :-\
oui si vraiment on veut pinailler  ::) on peut prendre cela en compte. mais au final un .3fr qui s'inscrit sur la CF lors de la prise de vue est de l'ordre de 40-50Mo et certainement pas 150 ou 280Mo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 31, 2010, 16:27:35
Sauf erreur de ma part, l'Hasselblad H4D ne sait pas enregistrer en autre chose qu'en .3FR ou en .fff

Le format raw compressé .3FR est généré sur une CF et le .fff est généré sur le disque dur lorsqu'il est converti par Phocus ou directement sur le disque spécial Hasselblad 'Image Bank 2' qui se connecte au boîtier Hasselblad comme un disque dur accroché à la ceinture et relié par câble FW800.

Un fichier raw pour les H4D-50 ne dépasse donc pas 70-75 MB (pour le H4D-40 ou H4D-60 c'est environ proportionnel).
Je reprends mon constat fait plus haut: sur une carte 64 Go, il reste, une fois formatée, un peu moins que 60 Go, pour faire 800 photos.  60 Go divisés par 800 cela donne bien des fichiers qui font max 75 MB.

Sachant qu'avec le MF on ne 'mitraille' pas, si la carte est assez rapide, il n'y a aucun frein durant le shooting.

Le frein viendra plutôt de l'accu qui s'épuise 'trop' vite.
Après max 200 photos, il faut changer d'accus ou le recharger (d'où la nécessité d'avoir 2 voire 3 accus chargés).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Juillet 31, 2010, 16:34:29
c'est exactement ça Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 31, 2010, 18:37:05
a l'usage, j'enchaine mes cartes de 4Go. Pour le 40/60 il faudra prendre des 8 Go

Sur une 4 Go, le 22 mpix permet d'enregistrer 100 images, soit 4 pellicules de 24 poses :)

pour l'accu, attention au H4D-40 utilisé avec True focus : il n'aime pas les batteries un peu trop déchargées. Prévoir l'achat d'une voire deux batteries supplémentaires pour avoir de l'autonomie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 01, 2010, 21:26:31
Bonjour a tous!

Je possede un H4D40 depuis peu et j'ai rencontre quelques problemes lors de mon premier shooting.

L'appareil etait en mode relie (tethered...) avec un Mc Book Pro. J'ai eu a trois reprises des plantages du programme, les photos restant bloques quelques part entre le dos et l'ordi. Resultat 8 photos perdues a chaque fois, au bout de la troisieme fois j'ai deconnecte mon portable pour brancher un Imac (mais pas tres pratique pour photographier a l'exterieur le Imac). Finalement j'ai pu terminer mon shooting sans aucun probleme.

Mon revendeur a contacte Hasselblad qui a repondu que c'est un probleme recurrent des Mac Book Pro et qu'Apple connaitrait ce probleme (a priori un probleme d'alimentation du FW800). Est ce que certain d'entre vous ont deja rencontre ce probleme?  Cela me derange car je comptais reellement sur mon portable pour shooter a l'exterieur...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 01, 2010, 23:11:56
Citation de: JCVG le Août 01, 2010, 21:26:31
Bonjour a tous!

Je possede un H4D40 depuis peu et j'ai rencontre quelques problemes lors de mon premier shooting.
....

Je connais le même problème, mais depuis le passage à Phocus 2.5, ça s'était nettement amélioré.
J'ai un H4D50 et un MacBook-Pro. J'ai déjà moi aussi perdu quelques images.
Je n'ai jamais ce problème avec un Mac Pro (Tour).
Ce n'est pas un problème propre au Mac! Hasselblad précise que le Blad ne fonctionne presque jamais avec un portable sous Windows mais généralement avec un MacBook Pro.
'Généralement' veut bien dire ce que ça veut dire. C'est effectivement énervant!
C'est une histoire d'alimentation qui serait plus faible sur tous les portables par rapport à n'importe quel ordinateur de bureau.
Dans mon cas, j'ai résolu le problème en utilisant une 'FireRepeater' (sert à dépasser les 4,5 m du FW800), mais qui, dans mon cas, sert à renforcer l'alimentation. Mon câble ne fait pas plus de 4 m.
Inconvénient: ce FireRepeater, pour parfaitement bien fonctionner, devrait, idéalement, être alimenté!

C'est ici: http://www.unibrain.com/
ou directement ici: http://www.unibrain.com/Products/p1394/FR800.htm

Il est également possible d'utiliser une carte 'ExpressCard/34'  pour le portable, c'est du même fabriquant, car l'alimentation est plus forte et c'est sans alimentation externe, car c'est le slot 'ExpressCard' qui délivre l'énergie. Dans ce cas, c'est ceci: http://www.unibrain.com/Products/p1394/FireCard800_e.htm
Si l'alimentation ne suffit pas, il y a aussi une alimentation externe possible.

Voilà, tu n'es malheureusement pas le seul, mais j'espère que cela te donnera une piste.

Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 01, 2010, 23:26:29
suite (extrait du site):

Powering the Repeater
FireRepeater 800™ is powered by the FireWire bus DC voltage, coming from host adapters or other FireWire devices.

FireRepeater 800™ is provided with a DC power input jack connector, which can be used when the FireWire connection does not provide DC power. This happens typically:
when the FireWire bus is converted to a 4-pin connection via a bilingual to 4-pin cable
when, no powering device is present, even from the FireWire interface. This is the case when using CardBus FireWire adapters or on some laptops with built-in interface
Even if the FireWire bus is already powered, the DC power input jack of the FireRepeater 800™ can also be used to reinforce it. The FireWire bus voltage will adapt automatically when needed. A built-in diode avoids any risk of voltages conflict or reverse current flow

Recommended DC adapter must provide stable regulated output voltage of at least 12VDC, 1 A or best 15V DC, 1.5A. To match DC input connector, the jack plug of the DC adapter needs following dimensions and polarity.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 02, 2010, 04:44:13
Merci Giampaolo! :)
Je vais partir sur la solution avec la "FireCard800-e™ 1394b ExpressCard 34 adapter" si cela resoud le probleme d'alimentation.

Car le probleme du repetiteur c'est qu'il doit etre alimente et si je veux shooter en exterieur ce n'est pas vraiment ideal et je veux avoir une solution mobile.
J'ai deja vu ce genre de carte Firewire chez Apple. Je vais tacher d'aller faire un test la semaine prochaine.

Est ce que tu sais si avec un cable FW 800/400 on a le meme probleme d'alimentation? (a priori oui...).

JC
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 02, 2010, 08:28:34
Citation de: JCVG le Août 02, 2010, 04:44:13
Merci Giampaolo! :)
Je vais partir sur la solution avec la "FireCard800-e™ 1394b ExpressCard 34 adapter" si cela resoud le probleme d'alimentation.

Car le probleme du repetiteur c'est qu'il doit etre alimente et si je veux shooter en exterieur ce n'est pas vraiment ideal et je veux avoir une solution mobile.
J'ai deja vu ce genre de carte Firewire chez Apple. Je vais tacher d'aller faire un test la semaine prochaine.

Est ce que tu sais si avec un cable FW 800/400 on a le meme probleme d'alimentation? (a priori oui...).

JC

Bonjour JC
Attention: dans le message posté juste après ma première réponse, il est fait mention que le problème peut également exister avec les 'CardBus'. A vérifier donc!

Ce qui est certain c'est que si tu utilises un câble FW800 d'un côté (celui du Blad) et un FW400 de l'autre (celui du Mac) tu n'auras jamais une alimentation correcte!!! Problèmes à coup sûr!!!
Utilises-tu bien un câble 800 - 800 ?
Est-ce que ton Mac alimente en même temps un disque dur externe relié par FW? Cela ferait trop d'alimentation à fournir.
Le problème de la vérification sur place c'est que cela peut très bien fonctionner avec 200 photos de suite puis soudain ne plus fonctionner sur les dernières 10.
Attention aussi: lorsque tu relies ton Blad par un câble FW800 à ton Mac, l'alimentation qui passe dans le câble FW ne sert pas seulement à alimenter le transfert mais également à alimenter le Blad. Cela permet de faire plus de photos sans changer aussi vite d'accus. L'accu du Blad est toutefois utilisé et se décharge, mais moins vite. J'ai constaté que le problème de téléchargement se produisait si je ne changeais pas à temps l'accu. Donc, après environ 150 photos, je remplace l'accu même si le Blad me dit qu'il est encore assez chargé. Le fait que le boîtier soit relié par FW et que le display du Blad indique 100% de charge semble être trompeur.

Petite question: si tu fais des photos à l'extérieur et que ton Blad est relié à ton Mac, est-ce en faisant des photos en lumière naturelle ou avec des flash de studio? Si c'est avec des flash  tu as de toute façon besoin d'alimentation électrique externe.

Tiens-nous au courant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 02, 2010, 09:06:27
As-tu essayé avec un autre câble FW?
Quelle est la longueur de ton câble FW?
S'il s'agit d'un câble de 4,5 m (tu es à la limite sans répétiteur).
As-tu essayé avec un câble de 3 m ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 02, 2010, 10:27:18
Bonjour Giampaolo

J'utilise bien un 800/800 (celui fournit avec le H4D. 4m de long je crois). Effectivement je sais que l'ordi alimente le dos mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi cela marche bien pendant peut etre 30 ou 40 min (j'ai pas fais de stats mais + ou - ca) et ensuite cela plante. Et en redemarrant Phocus et le boitier (et l'ordi par precaution...) cela remarchait encore pour un moment et replantage (3 fois). Finalement lorsque j'ai branche l'appareil sur l'iMac plus aucun probleme avec la meme batterie dans le boitier durant 6 ou 7 heures (un peu moins de 500 photos). Donc le cable, la batterie du boitier ne sont pas en cause a priori. Mais en revanche essayer un cable beaucoup plus court est une bonne idee car les 4 metres ne sont peut etre pas ideal avec l'alimentation du portable.

J'ai du mal a visualiser les photos correctement sur l'ecran arriere du dos et puis j'ai toujours mon portable avec moi lorsque je shoot donc autant m'en servir. Si je prends un flash j'utilise un battery pack avec 2 batteries + mon appareil et 3 batteries + mon laptop et 2 batteries (mais j'ai besoin de sherpas). ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 02, 2010, 11:31:48
Finalement je viens d'avoir la reponse d'Hasselblad:

We are getting scattered reports on Firewire communication problems with the new Macbook Pro computers.
We have a strong feeling, based on actual cases, that there is a potential issue and problem with the power supply on the Firewire port on those computers. It seems as if the wattage is on the borderline of being too low or fluctuating. We are not exactly sure.

Apple does not acknowledge a problem.

However we seem to have found a stable solution.
The best option is to use a powered Firewire hub between the computer and the camera.

A much more convenient solution, and one we have now found to work in all the cases we have handled, is to use this cable

http://www.lindy-international.com/5m-firewire-800-active-extension-cable/32918.html

It appears not to be in stock at the moment but if you can get your hands on it otherwise it is definitely worth the money.

Best regards,
Anders Espersen
Hasselblad Technical Support
HASSELBLAD


Donc ce fameux cable permettrait de resoudre le probleme et l'avantage c'est qu'il n'a pas besoin d'adaptateur AC.
Des qu'ils en ont en stock j'en commande un et vous tiens au courant  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Août 02, 2010, 11:38:03
Bonjour

mes recherches sur le net m'ont montré que c'est beaucoup plus sûr d'avoir un MAC qu'un PC pour faire du connecté avec un dos en effet, j'ai d'ailleurs acheté un MBP en attendant de pouvoir avoir un H4D.
A priori le MBP fonctionne bien pour ca en FW800, mais tu as peut être un pb de gestion d'énergie. Il semble que lacharge du dos et du boitier ont besoin d'être bien haut pour que tout se passe bien.

Je pense que quand je shooterais connecté je prendrais l'adaptateur innovatronix pour alimenter le MBP sur l'explorer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 02, 2010, 12:10:20
Citation de: nmeunier le Août 02, 2010, 11:38:03
Bonjour

mes recherches sur le net m'ont montré que c'est beaucoup plus sûr d'avoir un MAC qu'un PC pour faire du connecté avec un dos en effet, j'ai d'ailleurs acheté un MBP en attendant de pouvoir avoir un H4D.
A priori le MBP fonctionne bien pour ca en FW800, mais tu as peut être un pb de gestion d'énergie. Il semble que lacharge du dos et du boitier ont besoin d'être bien haut pour que tout se passe bien.

Je pense que quand je shooterais connecté je prendrais l'adaptateur innovatronix pour alimenter le MBP sur l'explorer.

Je pense que nos message se sont croises. :) Hasselblad recommende d'utiliser le cable ci dessous:

http://www.lindy-international.com/5m-firewire-800-active-extension-cable/32918.html

Il vaut peut etre mieux suivre leur conseil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 02, 2010, 12:19:56
Citation de: JCVG le Août 02, 2010, 12:10:20
Je pense que nos message se sont croises. :) Hasselblad recommende d'utiliser le cable ci dessous:

http://www.lindy-international.com/5m-firewire-800-active-extension-cable/32918.html

Il vaut peut etre mieux suivre leur conseil.

Ce cable étant un extender  de 5m j'imagine qu'il faut y rajouter entre le boiter et cet extender un câble firewire 800/800 de bonne qualité assez court (genre 30cm) afin que l'alimentation électrique (qui semble être le problème) soit la meilleure possible, non?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 02, 2010, 12:20:00
Citation de: JCVG le Août 02, 2010, 12:10:20
Je pense que nos message se sont croises. :) Hasselblad recommende d'utiliser le cable ci dessous:

http://www.lindy-international.com/5m-firewire-800-active-extension-cable/32918.html

Il vaut peut etre mieux suivre leur conseil.

tu l'as commandé ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 02, 2010, 13:50:45
Citation de: JCVG le Août 02, 2010, 12:10:20
Je pense que nos message se sont croises. :) Hasselblad recommende d'utiliser le cable ci dessous:

http://www.lindy-international.com/5m-firewire-800-active-extension-cable/32918.html

Il vaut peut etre mieux suivre leur conseil.

La solution est intéressante. Mais comment un 'Extender' (donc une rallonge) peut-il apporter un plus grand signal électrique s'il n'y a pas d'alimentation externe?
Est-ce juste un câble avec une perte plus faible du signal? Donc un câble de meilleure qualité?
Hasselblad précise bien que la meilleure solution est d'avoir une alimentation externe. Ce câble n'est qu'un compromis. Suffit-il vraiment?

Concernant la solution UniBrain (repeater) voici ce qui est dit:

"Boîtier permettant d'amplifier le signal FireWire 800 de votre Mac. La connectique FireWire 800 est limitée à 4.5 mètres au maximum, mais grâce à ce boîtier qui amplifie le signal du port FireWire et qui fait également office de hub FireWire 800 vous pouvez étendre votre connexion FireWire de 4.5 mètres supplémentaires, vous permettant ainsi d'atteindre une longueur totale de 9 mètres (2x 4.5 mètres). Aucune alimentation n'est habituellement nécessaire, toutefois un port d'alimentation est présent sur le boîtier si cela devait s'avérer indispensable (selon l'utilisation et les périphériques branchés)."

Alimentation donc éventuellement nécessaire mais pas forcément.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 02, 2010, 18:59:24
JC
Avant de faire l'acquisition d'un câble spécial, d'une rallonge, d'un répétiteur, etc, tiens compte également de ce que dit Apple sur son site

"/.../ Remarque : l'alimentation des ordinateurs portables est seulement fournie via FireWire si l'ordinateur est connecté à l'alimentation secteur. Si l'ordinateur fonctionne sur batterie, il économise de l'énergie en désactivant cette fonctionnalité.

C'est pris ici: http://support.apple.com/kb/HT3679?viewlocale=fr_FR#note

Certes Apple fait référence ici au cas où le Mac est éteint (ce n'est pas ton cas), mais il y a peut-être un lien de cause à effet à ne pas négliger.

giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 02, 2010, 19:34:54
également les temps de traitement sont très ralentis si le mac n'est pas relié au secteur

un export LR par exemple est très sensiblement plus rapide une fois le Mac branché au secteur.

le temps de processing est donc affecté lui aussi (et donc probablement le temps et la fiabilité du transfert)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 02, 2010, 20:45:39
Citation de: Benaparis le Août 02, 2010, 12:19:56
Ce cable étant un extender  de 5m j'imagine qu'il faut y rajouter entre le boiter et cet extender un câble firewire 800/800 de bonne qualité assez court (genre 30cm) afin que l'alimentation électrique (qui semble être le problème) soit la meilleure possible, non?

Exact, je pense que 30cm c'est un peu court mais a mon avis un metre ca devrait le faire. Ensuite reste a fixer le boitier sur moi car je me vois mal avec ce truc qui pend et qui risque a la longue de fatiguer le port FW (Velcro est mon ami).

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 02, 2010, 12:20:00
tu l'as commandé ?

Non pas encore car ils sont en rupture de stock mais des que c'est dispo je commande (6 aout).

Citation de: giampaolo le Août 02, 2010, 13:50:45
La solution est intéressante. Mais comment un 'Extender' (donc une rallonge) peut-il apporter un plus grand signal électrique s'il n'y a pas d'alimentation externe?
Est-ce juste un câble avec une perte plus faible du signal? Donc un câble de meilleure qualité?
Hasselblad précise bien que la meilleure solution est d'avoir une alimentation externe. Ce câble n'est qu'un compromis. Suffit-il vraiment?


Aucune idee! :) Mais si le monsieur d'Hasselbla dit que cela a marche pour tous ses clients je veux bien le croire (en passant je suis impressione par leur reactivite, reponse aux emails sous 24 heures en general). Cette solution ne coute que 56 euros et ca vaut vraiment le coup d'essayer (et puis cela me fera un deuxieme cable).

Citation de: giampaolo le Août 02, 2010, 18:59:24
JC
Avant de faire l'acquisition d'un câble spécial, d'une rallonge, d'un répétiteur, etc, tiens compte également de ce que dit Apple sur son site

"/.../ Remarque : l'alimentation des ordinateurs portables est seulement fournie via FireWire si l'ordinateur est connecté à l'alimentation secteur. Si l'ordinateur fonctionne sur batterie, il économise de l'énergie en désactivant cette fonctionnalité.


Je pense qu'un dos puise pas mal de courant donc je me doutais que cela ne pouvait pas fonctionner hors secteur. Mais le but c'est surtout de pouvoir utiliser mon MBP des que je me deplace (hotels, studios etc).
Ensuite si je prends une photo dans le desert je prendrais un groupe electrogene pour alimenter mon ordi. Ou bien un cable allume cigare si je n'y suis pas alle en chameau. :)

Sur les quelques centaines de photos que j'ai faites, je n'en ai pas hors focus (hormis si le model bougait). Le True Focus est une sacree avancee par rapport au H3D (et meme au boitier 35mm en general), j'aurais juste aime le colimateur AF un poil plus petit car cela reste difficile de faire la MAP sur l'oeil et pas les sourcils!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 03, 2010, 22:38:50
Hasselblad a annoncé la sortie d'une mise à jour de Phocus 2.5 en 2.5.2.
Pourtant la version mise à disposition est en réalité, du moins pour le Mac, une 2.5.1.

La notice dit entre autre:

"Recommended Mac configurations For a desktop machine we suggest a Mac Pro with the Radeon HD 4870 graphics card. Even the bottom level 2.66 GHz Quad-Core model will give good performance - increasing CPU speed and number of cores will primarily benefit file export performance and viewer speed at 100% zoom.
For a laptop choose a MacBook Pro with 512MB of video RAM.
Non-recommended Mac configurations MacBook and MacBook Air models using Intel integrated graphics will not perform very well. The later models with the Geforce 9400M adapter are better but of course they don't have FireWire. We would also not recommend using the low-end iMacs with only 128MB of video RAM.
Upgrading existing equipment If you are currently using a Mac Pro with the original standard configuration Geforce 7300GT card, then the upgrade to a Radeon HD 2600 XT card is highly recommended as an economical way for noticeable improvements. If you're using a 30" display or dual monitor setup we recommend getting either the Radeon HD 3870 or Radeon HD 4870."

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 03, 2010, 23:08:00
Citation de: JCVG le Août 02, 2010, 11:31:48
A much more convenient solution, and one we have now found to work in all the cases we have handled, is to use this cable

http://www.lindy-international.com/5m-firewire-800-active-extension-cable/32918.html


Je viens de commander ce câble chez Lindy.ch
Il en restait un seul en stock.
http://www.lindy.ch/fr/cable-repeteur-ieee-1394b-firewire-800/32918.html
J'espère le recevoir d'ici quelques jours.
En attendant, la solution d'un repeater alimenté fonctionne parfaitement bien même avec un portable (pour autant que ce portable remplisse le cahier des charges de Phocus 2.5.1!!!)

Je tiendrai  le forum au courant.
giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Août 04, 2010, 10:21:13
Pour cet aspect PhaseOne donne le choix en mode connecté si l'alimentation est via le dos ou l'ordi, peut être qu'Hasselblad pourra faire ca un jour via update de Firmware
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Août 04, 2010, 16:48:30
Citation de: giampaolo le Août 03, 2010, 22:38:50
Hasselblad a annoncé la sortie d'une mise à jour de Phocus 2.5 en 2.5.2.
Pourtant la version mise à disposition est en réalité, du moins pour le Mac, une 2.5.1.
...

il semble qu'il s'agisse d'un pb d'affichage de la version selon la langue utilisée
cf http://forum.getdpi.com/forum/showpost.php?p=234836&postcount=23 (http://forum.getdpi.com/forum/showpost.php?p=234836&postcount=23)
tu as bien téléchargé la version 2.5.2 mais tu la fais tourner en français et le 'about' version fr évoque une 2.5.1
j'ai testé cette nouvelle version, j'ai surtout vu un message m'informant que ma carte graphique était has been et non recommandée... :-/
je ne sais pas si upgrader ma carte me donnera une fluidité de traitement avec Phocus. car certes le résultat est superbe mais au prix d'une sacrée patience à regarder la dead wheel tourner à chaque déplacement des curseurs...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 04, 2010, 19:37:20
Citation de: giampaolo le Août 03, 2010, 23:08:00
Je viens de commander ce câble chez Lindy.ch
Il en restait un seul en stock.
http://www.lindy.ch/fr/cable-repeteur-ieee-1394b-firewire-800/32918.html
J'espère le recevoir d'ici quelques jours.
En attendant, la solution d'un repeater alimenté fonctionne parfaitement bien même avec un portable (pour autant que ce portable remplisse le cahier des charges de Phocus 2.5.1!!!)

Je tiendrai  le forum au courant.
giampaolo


J'espere que cela va marcher! J'ai contacte Lindy UK mais je dois attendre car hors stock. En passant ils vendent aussi des cables FW800 de 4.5m a un prix vraiment abordable (autour des 25 euros je crois).

Citation de: Arnaud le Août 04, 2010, 16:48:30
il semble qu'il s'agisse d'un pb d'affichage de la version selon la langue utilisée
cf http://forum.getdpi.com/forum/showpost.php?p=234836&postcount=23 (http://forum.getdpi.com/forum/showpost.php?p=234836&postcount=23)
tu as bien téléchargé la version 2.5.2 mais tu la fais tourner en français et le 'about' version fr évoque une 2.5.1
j'ai testé cette nouvelle version, j'ai surtout vu un message m'informant que ma carte graphique était has been et non recommandée... :-/
je ne sais pas si upgrader ma carte me donnera une fluidité de traitement avec Phocus. car certes le résultat est superbe mais au prix d'une sacrée patience à regarder la dead wheel tourner à chaque déplacement des curseurs...

J'ai fait la MAJ et dans la version anglaise il est bien note 2.5.2. Donc ce probleme ne semble concerner que les versions non anglaises en effet. Nous allons avoir dans quelques jours la version 2.5.3 pour corriger le probleme d'affichage de la 2.5.2 qui affiche 2.5.1.  ::)

Pour ce qui est de la rapidite de Phocus je te rassure, meme avec un iMac Quad Core 2.8, carte graphique ATI Radeon HD 4850 avec 512MO et 16GB de memoire ce n'est toujours pas ca.

En revanche je trouve que ces fichiers 3FR ou FFF qui ne peuvent pas etre lu soit dans LR soit dans Phocus suivant que l'on shoot tethered ou sur la carte CF c'est vraiment genant. Finalement je me retrouve a convertir mes fichiers FFF en DNG pour pouvoir les traiter dans LR3. Comment faites vous?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 04, 2010, 23:26:53
Citation de: JCVG le Août 04, 2010, 19:37:20
Comment faites vous?

Il n'y a que deux solutions :

- Soit convertir en DNG a partir de l'abominable Phocus
- Soit shooter sur carte pour avoir des 3FR

Le probleme de ce logiciel, c'est qu'il est écrit par des gens dont le soft n'est pas le métier. Hasselblad sait faire des appareils photos. mais le soft.... au secours.

Le fait de faire cohabiter les deux formats est en soi une usine à gaz, mais en plus - au vu du prix du materiel - frôle la faute professionnelle grave. Ils nous imposent leur incompétence

Incompétence parce que personne chez eux, aucun chef de projet n'a donné l'ordre suivant : "virez moi ce format FFF !!!!"
C'est carrément inacceptable

Autre preuve d'incompétence : jusqu'il y a très très peu (mais il faudrait faire l'expérience pour vois si ce bug lamentable existe toujours), si l'on tente de faire un export (par exemple en DNG) à partir de Phocus et que le volume de destination est plein, phocus tente d'ecrire le fichier, et quitte l'application, purement et simplement.

N'importe quelle personne qui a fait un tant soit peu de programmation élémentaire (niveau débutant en programmation) sait très bien que l'on doit tester l'espace disque sur le volume destination avant de commencer a écrire un fichier. C'est du B.A.-BA !

Ça prouve a quel point ces gens sont amateurs. Le développeur tout autant que la totalité de la hiérarchie. C'est totalement inacceptable pour un soft livré avec des appareils de ce prix. Ils ne testent pas leur programme, pas plus qu'ils ne l'utilisent. En ce qui me concerne, le meilleur endroit pour ranger Phocus, c'est "en bas à droite".

Donc je pense qu'ils devraient arrêter leur bricolage et céder leurs infos a des professionnels comme Adobe, qui pourrait très bien faire un module pour LR

Voilà, c'est dit.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 05, 2010, 10:00:13
 [at]  Olivier: Voila qui est dit en effet et bien. Je ne l'aurais pas formule de la meme maniere mais je n'en pense pas moins!

Pour la petite histoire, lorsque j'ai eu droit a la demo des H4D40/50 sur une journee en studio par le tech de Shriro (revendeur ici), je croyais que nous avions un probleme de language (on echangeait en anglais).

Il m'a explique que lorsque l'on shoot tethered  le format de fichier (FFF) est different que si on shoot sur une carte CF (3FR). Que ces fichiers (FFF) ne sont pas lisible par LR et qu'il me faudrait les exporter soit en Tiff soit en DNG. Alors qu'a l'oppose si je shoot sur la CF je pourrais ouvrir mes fichiers (3FR) dans LR mais pas dans Phocus.  Mais que si je veux utiliser Phocus pour mes fichiers 3FR il faudra les importer ET les dupliquer en FFF et qu'il faudra de nouveau les exporter en DNG ou en Tiff pour qu'il soit de nouveau lisible dans LR (et qu'a ce niveau je peux supprimer le 3FR). Facile.

Ma reaction a ete  :o :o :o  et j'ai pris un papier et un crayon pour tracer tout ca avec des petits carres, des petits ronds, des croix, des fleches une petite poubelle et une tete de mort. J'ai pris conscience que shooter avec un Hasselblad ca se merite en plus de couter cher.  ::)

Donc shooter en 3FR puis faire une manip dans Phocus et ensuite revenir dans LR demande 3 conversions de fichier. 3FR => FFF => DNG/Tiff

Lorsque je lui ai demande "pourquoi?" (je suis un grand naif) il m'a parle de qualite, de couleur, de rendition, de moire, de CA, de correction de je ne sais quoi possible sur un fichier FFF mais pas 3FR. Je lui ai dit ok mais si l'on peut, a partir d'un 3FR faire un FFF, cela veut dire que les infos necessaires a Phocus sont deja dans le 3FR au depart, non? Donc pourquoi convertir un 3FR et le dupliquer en FFF et le rendre du coup illisible par LR??? Pourquoi avoir 2 formats de fichier? POURQUOI?

Il m'a dit qu'honetement il ne comprenait pas non plus... donc on se comprenait bien et j'ai signe le bon de commande.

Fin de l'histoire. (Je la raconterai a mes arrieres petits enfants dans quelques decennies pour les effrayer le soir: Phocus et les 3 petits formats par Hassy).

Je n'ai rien contre les logiciels dedies (hormis Phocus et Capture NX, les deux seuls que je connais) pour corriger des problemes specifiques (correction des CA, de la distortion des obj. surtout pour le 28mm ou le HTS 1.5) mais a la limite ca devrait etre juste des plug in pour LR.

J'ecrirai a Hasselblad ce que je pense de ce workflow impose et en attendant je continuerai a importer des FFF en mode tethered que je convertirai en DNG, a shooter des 3FR que je convertirai en FFF si je veux utiliser Phocus et que je reconvertirai en DNG pour utiliser dans LR et que je convertirai en Tiff si je veux utiliser Photoshop, parce que je le vaut bien. WTF
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Août 05, 2010, 11:17:49
bon ça me rassure qque part je ne suis pas le seul à halluciner sur ce workflow et sur ce soft!
je pense que plusieurs mails à ce sujet vers Hasselblad ne seraient pas inutiles...(bon peut etre pas dans les mêmes termes qu'Olivier ;D)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 05, 2010, 11:38:05
Et bien les amis l'heure de la révolte a sonné... C'est vrai qu'au niveau soft et worklow chez Hassy il va falloir revoir la copie...c'est d'ailleurs le seul point qui me fait préférer PhaseOne...mais bon en tant que système dans sa globalité Hasselblad me fait plus envie... J'avoue n'être que moyennement copain avec LR pour la couleur dans les teintes chaudes (pour le reste tout va bien), ce qui m'obligerait, en cas d'investissement, d'après mes essais à travailler sous Phocus (qui permet également de bénéficier de toute l'intégration du système ce qui peut avoir quelques bénéfices selon les usages)... J'espère que vous arriverez à pousser Hassy à plus de bon sens... ;)

De la part d'un (je l'espère) futur utilisateur. :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Août 05, 2010, 14:16:25
Assez inquiétant cette histoire des formats 3FR/FFF, autant qu'utilisateur hybride de Hasselblad, je n'en savais rien...

De ma part, même frustration : le logiciel Leaf Capture est pénible, sa lenteur de traitement me rappelle mon Mac Quadra, mais au moins je peux faire l'importation directe en LR de mes .mos.... Dommage que (pour l'instant) ne soit pas possible de shooter en tethered... mais j'attends avec confiance. Ce jour-là, Leaf Capture partira en bas à droite...  :D

Seul Phase One est capable de livrer un logiciel digne de ce nom et ce n'est pas par hasard qu'il est le seul logiciel né pour un dos et, ensuite/tout de suite, ouvert à d'autres appareils.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 05, 2010, 16:48:14
Citation de: vittorio le Août 05, 2010, 14:16:25
Assez inquiétant cette histoire des formats 3FR/FFF, autant qu'utilisateur hybride de Hasselblad, je n'en savais rien...

De ma part, même frustration : le logiciel Leaf Capture est pénible, sa lenteur de traitement me rappelle mon Mac Quadra, mais au moins je peux faire l'importation directe en LR de mes .mos.... Dommage que (pour l'instant) ne soit pas possible de shooter en tethered... mais j'attends avec confiance. Ce jour-là, Leaf Capture partira en bas à droite...  :D

Seul Phase One est capable de livrer un logiciel digne de ce nom et ce n'est pas par hasard qu'il est le seul logiciel né pour un dos et, ensuite/tout de suite, ouvert à d'autres appareils.


Vittorio avec ton Leaf peux tu utiliser Capture 1 et shooter tethered? Leaf ayant ete rachete par Phase One il me semblait que tous les dos Leaf etaient pris en charge dans C1 desormais?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Août 05, 2010, 18:55:38
Oui, la série Aptus est reconnue par Capture, depuis la version 5.1.2, bref la dernière.

Mais je n'ai aucune expérience directe car je reste sous LR où désormais je traite mes images les yeux fermés.

Je suis régulièrement tenté de reprendre en main Capture, car je le connais bien (j'ai travaillé longtemps en Phase One) et je l'ai bien apprécié... peut-être un jour avec le P65... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 05, 2010, 23:23:22
 [at] JCVG
Phocus sait parfaitement lire (convertir!) les fichiers 3FR!!!
Phocus importe les fichiers 3FR en les enregistrant sur le disque dur au format .fff
Cela fonctionne très bien et la qualité est meilleure qu'en passant les FR3 par Lightroom! Il me semble que LR n'exploite pas au mieux toutes les infos du FR3, seul Phocus le fait à la perfection. 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 05, 2010, 23:46:22
Citation de: giampaolo le Août 05, 2010, 23:23:22
[at] JCVG
Phocus sait parfaitement lire (convertir!) les fichiers 3FR!!!
Phocus importe les fichiers 3FR en les enregistrant sur le disque dur au format .fff
Cela fonctionne très bien et la qualité est meilleure qu'en passant les FR3 par Lightroom! Il me semble que LR n'exploite pas au mieux toutes les infos du FR3, seul Phocus le fait à la perfection. 

ca fonctionne surtout tres lentement

quelles sont les infos non exploitées par LR ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 06, 2010, 06:46:37
Citation de: giampaolo le Août 05, 2010, 23:23:22
[at] JCVG
Phocus sait parfaitement lire (convertir!) les fichiers 3FR!!!
Phocus importe les fichiers 3FR en les enregistrant sur le disque dur au format .fff
Cela fonctionne très bien et la qualité est meilleure qu'en passant les FR3 par Lightroom! Il me semble que LR n'exploite pas au mieux toutes les infos du FR3, seul Phocus le fait à la perfection. 

Phocus ne sait pas lire les fichiers 3FR dans le sens ou tu ne peux pas cliquer sur un fichier 3FR et ajuster l'exposition ou quoi que ce soit. Tu ne vois que la vignette du 3FR dans Phocus et il ne sait rien en faire.
Pour pouvoir utiliser un 3FR cela passe par une conversion et duplication de ton fichier 3FR dans le format FFF (d'ailleurs ensuite tu as bien un 3FR et un FFF sur ton disque dur).
Et ensuite il faut effacer manuellement les 3FR et ensuite convertir les FFF en Tiff ou DNG pour utiliser dans LR/Photshop.
C'est juste totalement aberrant ce workflow (j'ai ecrit a Hasselblad hier comme promis).

As tu recu ton extender FW800? J'attends toujours la reponse de Lyndi concernant la dispo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 06, 2010, 06:59:10
Citation de: vittorio le Août 05, 2010, 18:55:38
Oui, la série Aptus est reconnue par Capture, depuis la version 5.1.2, bref la dernière.

Mais je n'ai aucune expérience directe car je reste sous LR où désormais je traite mes images les yeux fermés.

Je suis régulièrement tenté de reprendre en main Capture, car je le connais bien (j'ai travaillé longtemps en Phase One) et je l'ai bien apprécié... peut-être un jour avec le P65... ;)

J'avais telecharge la version d'evaluation de C1 et c'est un logiciel que j'aime bien et qui donne de bons resultats. Si j'etais client Phase One/Leaf je l'utiliserais je pense.
Normalement il est gratuit pour les possesseurs de dos P1 en version speciale medium format (qui ne sait lire que les fichiers P1). Mais peut etre que c'est aussi valable pour les dos Leaf.
Au moins ca te donne une solution pour shooter tethered (et pas besoin de dupliquer,convertir, effacer, exporter quoi que ce soit si tu vois ce que je veux dire 8) ).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Août 06, 2010, 10:00:15
Je peux shooter en tethered en LR via Leaf Capture, c'est juste un peu plus long, mais je fais de la nature morte et ça ne m'embête pas trop... au delà du traitement, c'est qui est génial en LR est les nombreuses possibilités de trier rapidement les images... ça aussi c'est un gros gain de temps.. car je marque, je note et je libelle les images validées par le DA, le client, moi, les trois, les may be.... et à fin journée tout est déjà classé selon les sentiments de chacun et j'arrive plus rapidement à définir les images à livrer, donc à traiter. C'est ça aussi un logiciel...

Désolé pour l'HS !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 06, 2010, 14:05:36
Citation de: vittorio le Août 06, 2010, 10:00:15
Je peux shooter en tethered en LR via Leaf Capture, c'est juste un peu plus long, mais je fais de la nature morte et ça ne m'embête pas trop... au delà du traitement, c'est qui est génial en LR est les nombreuses possibilités de trier rapidement les images... ça aussi c'est un gros gain de temps.. car je marque, je note et je libelle les images validées par le DA, le client, moi, les trois, les may be.... et à fin journée tout est déjà classé selon les sentiments de chacun et j'arrive plus rapidement à définir les images à livrer, donc à traiter. C'est ça aussi un logiciel...

Désolé pour l'HS !


Avec C1 tu peux trier via code couleur et/ou étoile (à l'instar de LR) sans aucun problème, autrement dit l'éditing qu'il soit avec LR ou C1 m'a toujours paru identique, par ailleurs en travaillant en mode session tu peux parfaitement avoir tes photos libellées correctement à l'acquisition...en revanche LR est infiniment plus pratique pour l'édition de métadonnées si elles n'ont pas été faite lors de l'acquisition des photos.

Bref, par rapport à ce cas spécifique normalement C1 ne devrait pas te poser de problèmes, sans compter la compatibilité de C1 et de ton Leaf... En revanche que tu puisses préférer LR pour le dvpt de tes raws pour tout un tas de raison est une autre histoire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 06, 2010, 14:16:28
Citation de: Benaparis le Août 06, 2010, 14:05:36
Avec C1 tu peux trier via code couleur et/ou étoile (à l'instar de LR) sans aucun problème, autrement dit l'éditing qu'il soit avec LR ou C1 m'a toujours paru identique, par ailleurs en travaillant en mode session tu peux parfaitement avoir tes photos libellées correctement à l'acquisition...en revanche LR est infiniment plus pratique pour l'édition de métadonnées si elles n'ont pas été faite lors de l'acquisition des photos.

Bref, par rapport à ce cas spécifique normalement C1 ne devrait pas te poser de problèmes, sans compter la compatibilité de C1 et de ton Leaf... En revanche que tu puisses préférer LR pour le dvpt de tes raws pour tout un tas de raison est une autre histoire.

Je ne connais pas C1 récemment mais je pense que LR a un tel boulevard d'avance que je préfère sacrifier un peu de qualité... (tout est relatif)

Exemple de flux réalisable avec LR :

- On développe dans LR
- On envoie le développement sous forme de fichier .psd dans Photoshop.
- En même temps, on voit le fichier Photoshop dans LR, avec le vignettage ajouté, le grain ajouté. On visualise donc l'image finale, en cours de retouche
- On poursuit la retouche dans photoshop. chaque modification se répercute en temps réel dans LR qui lui vous montre la version avec le post traitement LR final
- On peut exporter un jpg a n'importe quel moment de la retouche, même partiellement terminée, sous forme de jpg comportant le grain photo, le vignettage, le renforcement de netteté et la signature.
- On peut (toujours depuis LR) montrer ce doc (final ou en cours) en l'envoyant par ftp, par mail, de publication, ou sous forme de site web

Avec la version 3, LR est devenue une vraie bombe et c'est loin d'être fini. les autres softs aussi bons soient ils sont totalement largués en termes de productivité.

le post-traitement LR notamment (c'est a dire le traitement sur un document PSD en cours de retouche ou après retouche) est a mon avis un élément d'avenir déterminant.

Je peux par exemple - tout en retouchant - maintenait deux versions d'une même photo en parallèle :

- Un version couleurs, avec son grain et autre finish (vignettage, traitement croisé, etc)
- Une version NB (gros contraste, gros grain)

le tout en temps réel et bien évidemment, en ne retouchant que le document photoshop couleurs. les deux versions de sorties sont gérées automatiquement par LR

Aussi bon soit-il C1 n'est pas un logiciel ne workflow et même s'il est amélioré, il ne rattrapera jamais l'avance phénoménale prise par LR.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 06, 2010, 14:57:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 06, 2010, 14:16:28
Aussi bon soit-il C1 n'est pas un logiciel ne workflow et même s'il est amélioré, il ne rattrapera jamais l'avance phénoménale prise par LR.

J'en conviens tout à fait... LR est incontestablement et de loin l'outil le plus abouti question worflow, ton expérience en témoigne...sans compter que le nouveau moteur de dématricage de LR3 est vraiment remarquable.

Mon pb avec LR qui fait que je ne l'intègre que partiellement dans mon WF est liée à une considération toute personnelle et donc non signifiante dans le cadre d'une discussion qui se veut plus générale concernant certaines teintes chaudes que je n'arrive pas à sortir exactement comme je veux...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 06, 2010, 14:59:57
Citation de: Benaparis le Août 06, 2010, 14:57:19
J'en conviens tout à fait... LR est incontestablement et de loin l'outil le plus abouti question worflow, ton expérience en témoigne...sans compter que le nouveau moteur de dématricage de LR3 est vraiment remarquable.

Mon pb avec LR qui fait que je ne l'intègre que partiellement dans mon WF est liée à une considération toute personnelle et donc non signifiante dans le cadre d'une discussion qui se veut plus générale concernant certaines teintes chaudes que je n'arrive pas à sortir exactement comme je veux...

je comprends tout à fait.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 06, 2010, 15:10:55
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 06, 2010, 14:59:57
je comprends tout à fait.

Va peut être falloir que je te vois, tu as peut être la solution à mon problème...ça tombe bien j'ai une cellule à récupérer... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 06, 2010, 15:54:38
Citation de: Benaparis le Août 06, 2010, 15:10:55
Va peut être falloir que je te vois, tu as peut être la solution à mon problème...ça tombe bien j'ai une cellule à récupérer... ;)

oui pas de prob...
;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 06, 2010, 16:02:24
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 06, 2010, 15:54:38
oui pas de prob...
;)

Super sympa, je te passes un petit coup de fil à la rentrée.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Août 06, 2010, 16:07:20
Citation de: Benaparis le Août 06, 2010, 14:05:36
Avec C1 tu peux trier via code couleur et/ou étoile (à l'instar de LR) sans aucun problème, autrement dit l'éditing qu'il soit avec LR ou C1 m'a toujours paru identique, par ailleurs en travaillant en mode session tu peux parfaitement avoir tes photos libellées correctement à l'acquisition...en revanche LR est infiniment plus pratique pour l'édition de métadonnées si elles n'ont pas été faite lors de l'acquisition des photos.

Bref, par rapport à ce cas spécifique normalement C1 ne devrait pas te poser de problèmes, sans compter la compatibilité de C1 et de ton Leaf... En revanche que tu puisses préférer LR pour le dvpt de tes raws pour tout un tas de raison est une autre histoire.

Je ne me rappelle pas toute cette souplesse de tri dans les dernières versions de C1 que j'utilisais... mais bon, ça fait trois ans que j'ai quitté Phase One... C1 est un superbe logiciel, je ne le nie pas. En tous cas, le seul à rivaliser avec LR.

C'est la gestion du flux de travail avec LR qui me fait vraiment gagner du temps. De la prise de vue à la livraison, en passant par des tiff, des jpeg, des versions de traitement différentes grâce à les copies virtuelles qui pèsent rien, la gestion de la couleur tout simplement "intuitive" à mes yeux... C'est un flux rodé, qui s'adapte d'une manière incroyable et toujours intuitive à des clients très différents sur des sujets assez variés (du packshot au food...) Tout ça peut se reproduire en C1 ? possible, mais ça me prendrait trop de temps.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 06, 2010, 16:26:59
Citation de: vittorio le Août 06, 2010, 16:07:20
C'est la gestion du flux de travail avec LR qui me fait vraiment gagner du temps. De la prise de vue à la livraison, en passant par des tiff, des jpeg, des versions de traitement différentes grâce à les copies virtuelles qui pèsent rien, la gestion de la couleur tout simplement "intuitive" à mes yeux... C'est un flux rodé, qui s'adapte d'une manière incroyable et toujours intuitive à des clients très différents sur des sujets assez variés (du packshot au food...) Tout ça peut se reproduire en C1 ? possible, mais ça me prendrait trop de temps.

Faut surtout pas changer les bonnes habitudes...pourquoi changer alors que l'on se sent confortable dans un outil...rien de plus compréhensible. C'est vrai que parallèlement je me suis tellement rôdé à mon WF qui va de C1 (qui au passage permet la copie virtuelle pour les multi versions de traitement) à LR en passant par Photoshop qu'il m'est difficile (mais pas impossible) de changer.

Vous me direz quel est l'intérêt pour moi d'avoir LR si ce n'est pour réorganiser un sujet, renommer, optimiser les métadonnées, cataloguer, exporter facilement dans les différents formats pour mes clients. La réponse est que LR gère des raws de certains APN que C1 gère très mal (mon petit compact Ricoh GRDIII) et qu'en plus il est génial et d'une facilité déconcertante pour optimiser mes scan en chromie notamment (vu que je n'ai pas mon soucis lié au raw) vis à vis de Photoshop...Cela me permet donc de garder la main dessus au cas où je serai amené à rationnaliser mon WF en ne conservant que lui et Photoshop.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gbsc le Août 07, 2010, 11:16:54
Utilisateur de LR depuis la première version mais egalement de C1 depuis que j'ai changé mon dos CFV pour un dos Phase 1 je vous donner mon retour d'expérience même si je n'ai "seulement" qu'un boitier V (501CM)...

- Apres avoir fait des essais de photos connectees sur LR et C1 : je confirme que shooter en mode connecte (thetered) est bien plus ergonomique sur C1.
- les MacBook Pro ont bien un pb d'alimentation : confirmé par le SAV c1. on peut forcer l'utilisation de la batterie sur les dos P1. Plus simple et plus fiable que les répéteurs.
- depuis la version 5.1 de C1 et la version 3 de LR, il est possible de mettre en place un workflow combinant les forces des deux logiciels (il faut acheter la version Pro de C1 mais le prix est ridicule compare au prix du boitier et des optiques et C1 sait lire les fichier 3F , en tout cas ceux de mon vieux dos CFV.
- Pour ce faire il faut activer l'importation automatique de LR ; on fait le dematricage et la BB, réglage expo sur C1, puis on genere un TIFF (ou jpeg ou les deux) qui sont automatiquement importe dans LR.

Personnellement je trouve que ce WF est super car je préfère la notionnde session de C1 (plus intuitif) pour organiser les captures, mais je préfère, pour les photos sélectionnes, la post production sur LR.

Il faut aussi voir que depuis la version. 5.1 je trouve le dematricage, la gestion des BL et HL, du moire superieur a la v3 de LR...

Vous avez pas mal de vidéo sur YouTube sur ces nouvelles fonctions ; il existe aussi un autorail sur luminous landscape (mais payant)

Pour Olivier ... Tu devrais essayer...et revoir peut etre ta position.
Point final pour les amateurs qui comme moi sont pasionnes mais pensent qu'il n'est pas raisonnable de passer a un système H. Un dos P1 (meilleurs que les CFV) même  de faible résolution "enterre" sur une  photo imprimee (pas sur un zoom a 400%) tout ce que j'ai pu faire avec mon 1D ou le 5D de même résolution. C'est une alternative "abordable" pour rentrer dans le monde du MF... 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 07, 2010, 11:32:08
Citation de: gbsc le Août 07, 2010, 11:16:54
Utilisateur de LR depuis la première version mais egalement de C1 depuis que j'ai changé mon dos CFV pour un dos Phase 1 je vous donner mon retour d'expérience même si je n'ai "seulement" qu'un boitier V (501CM)...

- Apres avoir fait des essais de photos connectees sur LR et C1 : je confirme que shooter en mode connecte (thetered) est bien plus ergonomique sur C1.
- les MacBook Pro ont bien un pb d'alimentation : confirmé par le SAV c1. on peut forcer l'utilisation de la batterie sur les dos P1. Plus simple et plus fiable que les répéteurs.
- depuis la version 5.1 de C1 et la version 3 de LR, il est possible de mettre en place un workflow combinant les forces des deux logiciels (il faut acheter la version Pro de C1 mais le prix est ridicule compare au prix du boitier et des optiques et C1 sait lire les fichier 3F , en tout cas ceux de mon vieux dos CFV.
- Pour ce faire il faut activer l'importation automatique de LR ; on fait le dematricage et la BB, réglage expo sur C1, puis on genere un TIFF (ou jpeg ou les deux) qui sont automatiquement importe dans LR.

Personnellement je trouve que ce WF est super car je préfère la notionnde session de C1 (plus intuitif) pour organiser les captures, mais je préfère, pour les photos sélectionnes, la post production sur LR. 

Bon manifestement je ne suis pas le seul à avoir ce WF... ;)

Cela dit je comprend parfaitement la position d'Olivier et d'autres qui dans une logique professionnel spécifique (shooting avec le client) peuvent être amené à préférer gérer son WF sous LR. Par ailleurs, les fichiers de Blad même exportés en dng ne peuvent s'ouvrir sous C1 (comme toi j'ai la V5 Pro), j'ai essayé cette astuce pour voir justement. Comme Olivier travaille avec un dos Blad, la messe est dite.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gbsc le Août 07, 2010, 11:38:49
Justement la grosse force de C1 c'est la gestion du shooting ! Olivier pourrait améliorer sa productivité sur ce point et gerer le reste sur LR selon ses habitudes actuelles...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 07, 2010, 11:58:58
Citation de: gbsc le Août 07, 2010, 11:38:49
Justement la grosse force de C1 c'est la gestion du shooting ! Olivier pourrait améliorer sa productivité sur ce point et gerer le reste sur LR selon ses habitudes actuelles...

Oui mais C1 ne marche pas avec les dos Blad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 07, 2010, 12:09:33
Citation de: gbsc le Août 07, 2010, 11:38:49
Justement la grosse force de C1 c'est la gestion du shooting ! Olivier pourrait améliorer sa productivité sur ce point et gerer le reste sur LR selon ses habitudes actuelles...

non.
je veux développer dans LR et non dans C1, LR étant de loin le plus performant en rapidité à ce niveau.
Et le développeur LR est tout à fait performant.
Ton Workflow sreait également gourmand en place car il obligerait a tout exporter en Tiff ou jpg. C'est totalement contre-productif en place, en temps et en performances. Et je n'ose même pas imaginer ca avec le 60 mpix.

D'une manière globale, tout ce qui tend a remplacer le Développeur de LR par un autre va a l'encontre de la philosophie de LR et lui fait perdre 75% de son intéret.

C1 ralentirait ma productivité
(et de toutes façons effectivement il ne marche pas avec les dos Blad)

la chose qui va accélérer définitivement la productivité (encore davantage) ca sera le mode connecté dans LR
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 07, 2010, 12:28:31
Tu devrais venir un stage ;)

Sur 20 personens arrivant en stage avec un autre workflow que LR, 19 repartent en abandonnant leur ancien WF pour LR

Non pas que j'aie un intérêt là dedans
Ou que j'oriente la démonstration dans ce sens

Mais par une simple démonstration de mon usage pointu de ce WF, les gens voient par eux mêmes la puissance du système et ne veulent plus entendre parler du reste

Le dernier ne date était un adepte de Aperture depuis plusieurs années, qui a décidé de changer pour LR au bout de quelques minutes de démo, quitte a abandonner son ancienne biblio afin de la faire migrer progressivement. C'est dire l'impact qu'un tel logiciel - bien utilisé - à sur les attentes d'un photographe.

J'utilise ce logiciel intensivement et en conjonction avec des tierces parties, tous les jours, en plus de tout le travail que je fais personnellement dessus.

Et je pense que plus ca va aller, et plus il sera "intégré". La version trois avec ses correction optiques intégrées, son générateur de grain film (qui est très bon) n'est qu'un début très prometteur de ce que sera cet excellent logiciel dans le futur. D'ailleurs LR est prometteur depuis ses débuts, et ce qui était promis arrive, petit à petit.

Bien souvent, les gens l'utilisent mal, a l'envers, sans le connaitre, etc.
C'est ce qui explique les réserves que l'on peut avoir dessus
Mais utilisé "dans le bons sens" et avec tous ses outils, il est redoutablement efficace.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Août 07, 2010, 13:28:10
Deux points forts de C1 que je voudrais avoir en LR, dès maintenant et à n'importe quel prix... ;D

- l'alerte verte qui signale la zone de MAP

et encore mieux :

- la possibilité de surposer un ficher (maquette/visuel de l'agence) à l'image prise, histoire de vérifier la position du sujet par rapport à un texte et/ou un logo... par exemple.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gbsc le Août 07, 2010, 13:54:01
Olivier,

Je respecte tes choix et je suis un grand "fan" de LR, en particulier pour tout ce qui touche au catalogage, éditions, impression. certaines des fonctions de LR sont remarquables...Je pense connaitre parfaitement LR ainsi que sa philosophie (je l'utilise depuis la sortie de la beta 1.0 !!) et j'ai plus de 20 000 clichés gérés sous LR...

La seule chose que je n'aime pas sur LR, c'est la manière dont LR gére les dossier et les noms ; il faut avoir bon du premier coup et la nouvelle interface d'import LR V3 n'est pas très intuitive. Résultat  quand je fait plusieurs sessions d'un même thème avec différents appareil, je n'arrive pas à ranger mes originaux de la manière que qu'il me conviens (surtout quand je change d'avis sur comment ranger mes photos). Ou, ce qu'il m'arrive souvent quand je change d'ordi ou de disque dur portable, LR est très rigide sur le respect du stockage des photos (pour eviter les "?" quand par exemple j'ai décidé de re-organiser mes disques avec une baie RAID)

J'ai juste constaté que depuis la V5 C1 est beaucoup plus souple sur cet aspect et gère parfaitement des prises de vue sur le même thème pris de matériel différents (par exemple photos de sport au 1D et photo d'ambiance de la même manif au M8) à des moments différents...

Mon autre problème, que tu n'a pas, est que étant le "photographe de la famille" je dois gérer différents workflows : un rapide tri qui permet de gérer des Jpeg que je peux donner rapidement à des parents/ amis qui sont moins exigeant que moi et que je peux/doit publier rapidement et un volume plus limité (je dois être moins doué que les autres, mais les photos qui me plaisent vraiment et que j'ai envie d'imprimer en A2/A3+ ne sont pas en nombre illimités !...)

Ce que j'apprécie dans C1, depuis la version 5, est grâce à la gestion d'* très similaire à celle de LR, est de pouvoir faire tri rapide, une BB primaire et quelques corrections rapides, puis de générer 2 jeux de fichiers ds deux répertoires. Des Jpegs rapides que je peux poster et diffuser pour la famille et les copains, puis effectivement des TIFF plus soignés que j'importe maintenant dans un nouveau cataloque LR "selection pour impression"...

Ceci me permet d'avoir un catalogue plus concis, mieux documenté, dans lequel j'ai mes images de références et sur lequel je peux (à partir de TIFF 16 bits) faire les traitements supplémentaires que je souhaite continuer à faire dans LR (accentuation, passage N&B, grain, gestion des impression et des sites WEB, etc....). Comme je vais avoir moins d'images dans ce catalogues, mais uniquement mes meilleurs images, je peux avoir un classement disque 'final' qui contourne la rigidité de LR sur les structures de fichiers....

Enfin, mais je reviendrais dessus quand j'aurais mieux testé, la philosophie de C1 au niveau du moteur couleur est différente de Camera RAW qui est à la base du moteur d'Adobe. Il faut que je teste plus précisément, mais je pense que je suis d'accord avec les gars de Luminous Landscape qui pense que c'est plus puissant...En tout cas, toute chose égales par ailleurs, je préfère pour mes photos, le résultat de C1 que celui de LR dans certains cas qui sont typique des photos que je prend...
Je pense donc que nous avons des besoins différents ; je voulais juste faire partager à d'autres cette nouvelle interface d'importation automatique que je trouve géniale et qui m'a permis de concilier les deux mondes...

Cela ne veut pas dire que je ne ferais pas un stage un jour ou l'autre !! on a tous besoin de progresser....ce sera l'occasion d'un bon échange...

GB.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Août 07, 2010, 14:20:40
Citation de: vittorio le Août 07, 2010, 13:28:10
Deux points forts de C1 que je voudrais avoir en LR, dès maintenant et à n'importe quel prix... ;D

- l'alerte verte qui signale la zone de MAP

et encore mieux :

- la possibilité de surposer un ficher (maquette/visuel de l'agence) à l'image prise, histoire de vérifier la position du sujet par rapport à un texte et/ou un logo... par exemple.

Oui ça c'est vraiment génial... ;)

PS : Je sais que PhaseOne étudie très sérieusement de grosse évolution pour C1, notamment depuis le rachat d'Expression Media (feu Iview) l'intégration complète de cet outil dans C1 pour tout ce qui concerne le catalogage, mais aussi d'autres aspects liés à des corrections localisées à l'instar de LR et de NX. De là à rattraper LR sur ces points je ne saurai dire d'autant que je ne crois pas que PhaseOne ait les mêmes ambitions qu'Adobe sur ce point mais disons que c'est en bonne voie pour ceux qui trouvent un intérêt à l'utiliser.
Comme gbsc je suis très satisfait de la texture couleur offerte par C1 et que je ne retrouve malheureusement nulle part ailleurs (sauf peut être avec Phocus), c'est pour moi le gros plus dont je ne peux me détacher.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 07, 2010, 14:33:20
Citation de: gbsc le Août 07, 2010, 13:54:01
Olivier,

Je respecte tes choix et je suis un grand "fan" de LR, en particulier pour tout ce qui touche au catalogage, éditions, impression. certaines des fonctions de LR sont remarquables...Je pense connaitre parfaitement LR ainsi que sa philosophie (je l'utilise depuis la sortie de la beta 1.0 !!) et j'ai plus de 20 000 clichés gérés sous LR...

La seule chose que je n'aime pas sur LR, c'est la manière dont LR gére les dossier et les noms ; il faut avoir bon du premier coup et la nouvelle interface d'import LR V3 n'est pas très intuitive. Résultat  quand je fait plusieurs sessions d'un même thème avec différents appareil, je n'arrive pas à ranger mes originaux de la manière que qu'il me conviens (surtout quand je change d'avis sur comment ranger mes photos). Ou, ce qu'il m'arrive souvent quand je change d'ordi ou de disque dur portable, LR est très rigide sur le respect du stockage des photos (pour eviter les "?" quand par exemple j'ai décidé de re-organiser mes disques avec une baie RAID)

J'ai juste constaté que depuis la V5 C1 est beaucoup plus souple sur cet aspect et gère parfaitement des prises de vue sur le même thème pris de matériel différents (par exemple photos de sport au 1D et photo d'ambiance de la même manif au M8) à des moments différents...

Mon autre problème, que tu n'a pas, est que étant le "photographe de la famille" je dois gérer différents workflows : un rapide tri qui permet de gérer des Jpeg que je peux donner rapidement à des parents/ amis qui sont moins exigeant que moi et que je peux/doit publier rapidement et un volume plus limité (je dois être moins doué que les autres, mais les photos qui me plaisent vraiment et que j'ai envie d'imprimer en A2/A3+ ne sont pas en nombre illimités !...)

Ce que j'apprécie dans C1, depuis la version 5, est grâce à la gestion d'* très similaire à celle de LR, est de pouvoir faire tri rapide, une BB primaire et quelques corrections rapides, puis de générer 2 jeux de fichiers ds deux répertoires. Des Jpegs rapides que je peux poster et diffuser pour la famille et les copains, puis effectivement des TIFF plus soignés que j'importe maintenant dans un nouveau cataloque LR "selection pour impression"...

Ceci me permet d'avoir un catalogue plus concis, mieux documenté, dans lequel j'ai mes images de références et sur lequel je peux (à partir de TIFF 16 bits) faire les traitements supplémentaires que je souhaite continuer à faire dans LR (accentuation, passage N&B, grain, gestion des impression et des sites WEB, etc....). Comme je vais avoir moins d'images dans ce catalogues, mais uniquement mes meilleurs images, je peux avoir un classement disque 'final' qui contourne la rigidité de LR sur les structures de fichiers....

Enfin, mais je reviendrais dessus quand j'aurais mieux testé, la philosophie de C1 au niveau du moteur couleur est différente de Camera RAW qui est à la base du moteur d'Adobe. Il faut que je teste plus précisément, mais je pense que je suis d'accord avec les gars de Luminous Landscape qui pense que c'est plus puissant...En tout cas, toute chose égales par ailleurs, je préfère pour mes photos, le résultat de C1 que celui de LR dans certains cas qui sont typique des photos que je prend...
Je pense donc que nous avons des besoins différents ; je voulais juste faire partager à d'autres cette nouvelle interface d'importation automatique que je trouve géniale et qui m'a permis de concilier les deux mondes...

Cela ne veut pas dire que je ne ferais pas un stage un jour ou l'autre !! on a tous besoin de progresser....ce sera l'occasion d'un bon échange...

GB.

Je répondais simplement à ta proposition de "me faire gagner du temps" avec C1
Et je te disais donc que ca m'en ferait perdre..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 08, 2010, 10:32:00
C1 est loin de faire ce que LR peut faire mais c'est un excellent logiciel a ne pas negliger dans son workflow. Le temps n'est pas toujours le critere numero 1 et en terme de qualite d'image il y a une difference dans le resultat obtenu au niveau des couleurs (d'ailleurs pas mal de retoucheurs utilise C1 en complement de ACR/LR d'apres ce que je lis sur les forums). De ma periode d'essai d'un mois avec ce logiciel je l'ai trouve excellent dans la gestion des tons chairs et assez rapide avec ma machine mais mon ordi est puissant. Mais ce logiciel m'interessait surtout dans l'eventualite d'un achat de dos Phase One.
Donc je resterai avec LR car je ne veux pas acheter les deux (et j'ai choisi Hasselblad) et C1 ne peut pas remplacer LR (comme l'explique Olivier).

Pour en revenir a Hasselblad justement, j'ai eu quelques echanges de mails avec le Support concernant ce probleme de fichiers a convertir etc. Ils m'ont repondu un premier email en me repondant a moitie a cote, que leurs RAWs etaient mieux que le DNG ce dont je ne doute pas mais ce n'est pas le probleme. J'ai donc renvoye un autre email pour leur dire que non je ne veux pas travailler en DNG mais seulement dans un seul format de fichier (3FR) et que je puisse l'ouvrir dans LR ET Phocus sans conversion, duplication, deletion etc.

La bonne nouvelle c'est que je ne suis pas le seul a me plaindre (je m'en doutais!), extrait de la reponse a mon 1er email:

As to the nature of your enquiry , of which we have received many times before, nonetheless is a pertinent question,
I have extracted some answers that we have given previously based around this question .


.../...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 08, 2010, 10:33:13
.../...
Et voici la derniere reponse:

Hello JC

Yes you were clear enough in your first email & I totally comprehended what you were stating.

Unfortunately there is no intentions in the immediate future to change this , but there is reasons for why
we have chosen this workflow. The main underlying reason for this "currently" is that there is a number of complex calibration data calculations
that occur at the time of capturing un-tethered to a CF card & the 3FR file, which is then processed across to the FFF file when importing via Phocus.
When capturing tethered this information is automatically calculated through to the FFF file via Phocus.

If we were to be able to do this , be that automatically to either (FFF file or 3FR captured to a CF card) it would require
a complete from the ground to top approach.
Not outside the realms of impossibility , but yes you are correct in your assumptions that its not going to happen anytime soon.

If its any constellation to you , I can tell you that we have been discussing this very subject as of late , other than that , I can tell you no more,
on if & when this might be redesigned.

Best regards,
Eamon
Hasselblad Technical Support


Donc en gros il y a quelques calculs magiques appliques a un fichier 3FR pour le convertir en 3F et le rendre meilleur. Bon, ca je m'en doutais car je suppose qu'ils ne nous compliquent pas la vie juste par plaisir...
Il n'empeche que Hasselbad est le seul sur le marche a ma connaissance qui convertit ses propres RAWs dans un autre format afin de les lire dans leur propre logiciel et que cela reste aberrant pour moi.

En resume rien de prevu pour le moment mais ils sont conscients du probleme (!).

Si d'autres utilisateurs Hasselblad sont genes par ce workflow je vous invite a ecrire a Hasselblad (si ce n'est deja fait) pour le faire savoir. Plus le nombre sera eleve, plus rapidement ils le prendront en compte. Faire remonter les infos a son revendeur local c'est bien mais je ne suis pas sur que cela soit aussi efficace qu'ecrire directement a Hasselblad (je ne pense pas que le revendeur local prendra les 5 min necessaires a chaque fois qu'il entendra ce probleme pour ecrire a Hasseblad...).

Ce n'est jamais une perte de temps et plus les gens du Support auront a repondre a ce genre d'emails, plus nous aurons des chances de voir les choses bouger rapidement.
En plus ils sont sympas et repondent soit dans la journee soit le lendemain donc n'hesitez pas a vous plaindre!  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 08, 2010, 11:55:14
Citation de: JCVG le Août 08, 2010, 10:33:13
.../...
Et voici la derniere reponse:

Hello JC

Yes you were clear enough in your first email & I totally comprehended what you were stating.

Unfortunately there is no intentions in the immediate future to change this , but there is reasons for why
we have chosen this workflow. The main underlying reason for this "currently" is that there is a number of complex calibration data calculations
that occur at the time of capturing un-tethered to a CF card & the 3FR file, which is then processed across to the FFF file when importing via Phocus.
When capturing tethered this information is automatically calculated through to the FFF file via Phocus.

If we were to be able to do this , be that automatically to either (FFF file or 3FR captured to a CF card) it would require
a complete from the ground to top approach.
Not outside the realms of impossibility , but yes you are correct in your assumptions that its not going to happen anytime soon.

If its any constellation to you , I can tell you that we have been discussing this very subject as of late , other than that , I can tell you no more,
on if & when this might be redesigned.

Best regards,
Eamon
Hasselblad Technical Support


Donc en gros il y a quelques calculs magiques appliques a un fichier 3FR pour le convertir en 3F et le rendre meilleur. Bon, ca je m'en doutais car je suppose qu'ils ne nous compliquent pas la vie juste par plaisir...
Il n'empeche que Hasselbad est le seul sur le marche a ma connaissance qui convertit ses propres RAWs dans un autre format afin de les lire dans leur propre logiciel et que cela reste aberrant pour moi.

En resume rien de prevu pour le moment mais ils sont conscients du probleme (!).

Si d'autres utilisateurs Hasselblad sont genes par ce workflow je vous invite a ecrire a Hasselblad (si ce n'est deja fait) pour le faire savoir. Plus le nombre sera eleve, plus rapidement ils le prendront en compte. Faire remonter les infos a son revendeur local c'est bien mais je ne suis pas sur que cela soit aussi efficace qu'ecrire directement a Hasselblad (je ne pense pas que le revendeur local prendra les 5 min necessaires a chaque fois qu'il entendra ce probleme pour ecrire a Hasseblad...).

Ce n'est jamais une perte de temps et plus les gens du Support auront a repondre a ce genre d'emails, plus nous aurons des chances de voir les choses bouger rapidement.
En plus ils sont sympas et repondent soit dans la journee soit le lendemain donc n'hesitez pas a vous plaindre!  ;D

Merci JC

peux-tu nous donner les coordonnées complètes de ton contact (postales et mail) stp ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 08, 2010, 18:48:46
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2010, 11:55:14
Merci JC

peux-tu nous donner les coordonnées complètes de ton contact (postales et mail) stp ?

Le nom de mon contact est Eamon Gallagher  (support  [at]  hasselblad . com) mais lorsque tu ecris a cette adresse email tu peux tomber sur n'importe quelle personne travaillant au support donc pas vraiment besoin de nommer Eamon, ce peut etre un autre qui repond (mais lorsqu'une personne te prend en charge, elle te suit).

En revanche pas d'adresse postale, je ne les ai toujours contacte que par email (c'est la maison mere au Danemark).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 09, 2010, 12:30:28
Citation de: JCVG le Août 06, 2010, 06:46:37
Phocus ne sait pas lire les fichiers 3FR dans le sens ou tu ne peux pas cliquer sur un fichier 3FR et ajuster l'exposition ou quoi que ce soit. Tu ne vois que la vignette du 3FR dans Phocus et il ne sait rien en faire.
Pour pouvoir utiliser un 3FR cela passe par une conversion et duplication de ton fichier 3FR dans le format FFF (d'ailleurs ensuite tu as bien un 3FR et un FFF sur ton disque dur).
Et ensuite il faut effacer manuellement les 3FR et ensuite convertir les FFF en Tiff ou DNG pour utiliser dans LR/Photshop.
C'est juste totalement aberrant ce workflow (j'ai ecrit a Hasselblad hier comme promis).

As tu recu ton extender FW800? J'attends toujours la reponse de Lyndi concernant la dispo.

En réponse à ta première remarque, je ne copie pas le fichier 3FR sur le disque dur. Je n'ai donc pas de doublons à éliminer.
Je procède ainsi:
- J'enlève la carte du Blad et l'insère dans un lecteur de carte CF  FW800 de marque SanDisk
(pendant ce temps je glisse une autre carte dans le Blad pour continuer le travail... si nécessaire)
- J'ouvre Phocus et je convertis les fichiers 3FR présents sur la carte au format fff qui sont alors stockés sur le disque dur.

Concernant la seconde question:
J'ai reçu le câble ce matin.
Ma courte expérience
C'est un 'repeater'! Donc cela signifie que le signal est conservé au même niveau entre le niveau d'entrée et le niveau de sortie dudit repeater.
Il faut donc que le câble relié au portable soit le plus court possible. Plus il est long et plus le signal se perd (c'est connu).
Avant d'acheter ce câble, il faudrait faire un essai avec un câble FW le plus court possible (pas pratique évidemment). Si le problème dont tu parlais ne se produit plus entre ton Blad et Phocus, ce 'repeater' fera l'affaire.
Si le problème persiste, il est inutile d'acheter ce 'activ-repeater', car le signal n'est pas plus fort, il est simplement conservé.
J'ai fait un essai ce matin "en mitraillant n'importe quoi" (juste pour l'essai). Avec un premier câble de 50 cm.... ça a très bien fonctionné. Avec un autre câble de 50 cm également (livré gratuitement une fois avec un disque dur), ça a fait planté Phocus.

On ne peut pas généraliser, car cela dépend donc de l'ordinateur (son signal de sortie FW) et de la qualité du premier câble également (le câble FW ne sont pas tous de la même qualité).
Ce n'est que mon expérience.

Voilà....
Bonne journée.
giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 09, 2010, 15:00:40
Citation de: giampaolo le Août 09, 2010, 12:30:28
En réponse à ta première remarque, je ne copie pas le fichier 3FR sur le disque dur. Je n'ai donc pas de doublons à éliminer.
Je procède ainsi:
- J'enlève la carte du Blad et l'insère dans un lecteur de carte CF  FW800 de marque SanDisk
(pendant ce temps je glisse une autre carte dans le Blad pour continuer le travail... si nécessaire)
- J'ouvre Phocus et je convertis les fichiers 3FR présents sur la carte au format fff qui sont alors stockés sur le disque dur.

Effectivement cela fait gagner la copie sur le DD (et eventuellement l'effacage des 3FR par la suite) mais perdre l'avantage d'un raw utilisable dans LR (3FR).  :)
Ce qui m'embete Giampaolo c'est que Hasselblad est le SEUL sur le marche a avoir ce genre de workflow tordu. Mais bon, je l'ai dit, je leur ai ecrit maintenant mieux vaut passer a autre chose.

Citation de: giampaolo le Août 09, 2010, 12:30:28

Concernant la seconde question:
J'ai reçu le câble ce matin.
Ma courte expérience
C'est un 'repeater'! Donc cela signifie que le signal est conservé au même niveau entre le niveau d'entrée et le niveau de sortie dudit repeater.
Il faut donc que le câble relié au portable soit le plus court possible. Plus il est long et plus le signal se perd (c'est connu).
Avant d'acheter ce câble, il faudrait faire un essai avec un câble FW le plus court possible (pas pratique évidemment). Si le problème dont tu parlais ne se produit plus entre ton Blad et Phocus, ce 'repeater' fera l'affaire.
Si le problème persiste, il est inutile d'acheter ce 'activ-repeater', car le signal n'est pas plus fort, il est simplement conservé.
J'ai fait un essai ce matin "en mitraillant n'importe quoi" (juste pour l'essai). Avec un premier câble de 50 cm.... ça a très bien fonctionné. Avec un autre câble de 50 cm également (livré gratuitement une fois avec un disque dur), ça a fait planté Phocus.

On ne peut pas généraliser, car cela dépend donc de l'ordinateur (son signal de sortie FW) et de la qualité du premier câble également (le câble FW ne sont pas tous de la même qualité).
Ce n'est que mon expérience.

Voilà....
Bonne journée.
giampaolo

Merci du retour et effectivement j'utiliserai un cable court du repeater au dos, j'en ai de differentes longueurs je ferai des essais (a mon avis 2 metres c'est sans probleme).
Je pense que cela resoudra le probleme car a priori le signal se perd sur la distance du cable FW d'origine. A suivre.

De mon cote j'ai recu le devis et ils me facturent 120 Euros de transport pour moins de 60 euros de marchandise! No comment.
Je commanderai donc du site francais avec livraison en france mais je ne reviens qu'en Septembre.....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 09, 2010, 22:16:06
Citation de: JCVG le Août 09, 2010, 15:00:40
/.../Merci du retour et effectivement j'utiliserai un cable court du repeater au dos, j'en ai de differentes longueurs je ferai des essais (a mon avis 2 metres c'est sans probleme).
/.../

Comment penses-tu utiliser un câble de 2 mètres? En pratique, ce repeater est 'gros et lourd'. Donc le boîtier du repeater a intérêt à être posé (voire fixé!) à côté de l'ordinateur portable, car, si tu utilises un câble de 2 m, le boîtier actif va flotter 'en l'air' ou carrément traîner par terre. Autant dès lors n'utiliser qu'un câble de 50 cm. Non? Peut-être que je n'ai pas bien compris comment tu pensais relier ton Blad à ton Mac portable?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 10, 2010, 08:28:13
Citation de: giampaolo le Août 09, 2010, 22:16:06
Comment penses-tu utiliser un câble de 2 mètres? En pratique, ce repeater est 'gros et lourd'. Donc le boîtier du repeater a intérêt à être posé (voire fixé!) à côté de l'ordinateur portable, car, si tu utilises un câble de 2 m, le boîtier actif va flotter 'en l'air' ou carrément traîner par terre. Autant dès lors n'utiliser qu'un câble de 50 cm. Non? Peut-être que je n'ai pas bien compris comment tu pensais relier ton Blad à ton Mac portable?

J'ai deja ce type de cable mais en USB que j'utilise avec mon Nikon lorsque je shoot tethered. Je ne rajoute qu'un cable d'un metre en fait et je passe le cable du repetiteur dans la ceinture au niveau de la hanche cote ordi, repetiteur bloque en haut. Avantage le fil ne me gene quasiment jamais et ne force jamais sur le port du boitier.

Autre solution Velcro sur le repetiteur, une autre boucle velcro autour de la ceinture pour le maintenir mais je prefere la solution dans la ceinture car si quelqu'un se prend les pieds dans le cable au moins cela ne force pas sur le port mais sur le repetiteur. Et le plus court est le mieux d'apres mon experience car 1 metre c'est trop court pour l'oublier et largement assez pour shooter. Avec deux metres tu peux  poser le boitier sur la table et partir aux toilettes avec le cable accroche a la ceinture et ton boitier te suivra gentiment (tu verras sa chute en slow motion pendant la fraction de seconde necessaire a l'atterissage sur le beton....).  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 15, 2010, 11:23:03
Citation de: JCVG le Août 10, 2010, 08:28:13
J'ai deja ce type de cable mais en USB que j'utilise avec mon Nikon lorsque je shoot tethered. Je ne rajoute qu'un cable d'un metre en fait et je passe le cable du repetiteur dans la ceinture au niveau de la hanche cote ordi, repetiteur bloque en haut. Avantage le fil ne me gene quasiment jamais et ne force jamais sur le port du boitier.

Autre solution Velcro sur le repetiteur, une autre boucle velcro autour de la ceinture pour le maintenir mais je prefere la solution dans la ceinture car si quelqu'un se prend les pieds dans le cable au moins cela ne force pas sur le port mais sur le repetiteur. Et le plus court est le mieux d'apres mon experience car 1 metre c'est trop court pour l'oublier et largement assez pour shooter. Avec deux metres tu peux  poser le boitier sur la table et partir aux toilettes avec le cable accroche a la ceinture et ton boitier te suivra gentiment (tu verras sa chute en slow motion pendant la fraction de seconde necessaire a l'atterissage sur le beton....).  ;D

J'ai dû mal m'exprimer: le câble Lindy FW800 Repeater.... est un répétiteur (tautologique  :D ): le boîtier actif de ce câble doit donc être le plus près possible de l'ordinateur (compte tenu du problème du signal FW du portable) pour qu'il n'y ait pas de perte à l'entrée du boîtier actif. Entre le portable et le répétiteur il faut que le câble soit le plus court possible et de la meilleure qualité possible. Un câble de 2m est donc superflu, 50 cm suffisent et c'est mieux.
Si tu tournes le câble dans l'autre sens (boîtier actif accroché à ton pantalon, le signal qui arrive à ton boîtier a déjà parcouru 5 m et est affaibli. Le boîtier actif ne sert alors qu'à prolonger un signal déjà affaibli: gain zéro.
C'est, en résumé, ce que m'a conseillé l'importateur suisse de Lindy.
Mais d'après www.lindy.ch, un hub FW alimenté est la meilleure solution avec un ordinateur portable Mac ou PC.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 18, 2010, 10:50:44
Citation de: giampaolo le Août 15, 2010, 11:23:03
J'ai dû mal m'exprimer: le câble Lindy FW800 Repeater.... est un répétiteur (tautologique  :D ): le boîtier actif de ce câble doit donc être le plus près possible de l'ordinateur (compte tenu du problème du signal FW du portable) pour qu'il n'y ait pas de perte à l'entrée du boîtier actif. Entre le portable et le répétiteur il faut que le câble soit le plus court possible et de la meilleure qualité possible. Un câble de 2m est donc superflu, 50 cm suffisent et c'est mieux.
Si tu tournes le câble dans l'autre sens (boîtier actif accroché à ton pantalon, le signal qui arrive à ton boîtier a déjà parcouru 5 m et est affaibli. Le boîtier actif ne sert alors qu'à prolonger un signal déjà affaibli: gain zéro.
C'est, en résumé, ce que m'a conseillé l'importateur suisse de Lindy.
Mais d'après www.lindy.ch, un hub FW alimenté est la meilleure solution avec un ordinateur portable Mac ou PC.


Ok je vois ce que tu veux dire Giampaolo, merci. :) (pour le Nikon ca ne me pose pas de probleme puisque le cable n'alimente rien)
Mais as tu peux essayer ce repetiteur avec ton Hassy et est ce que ca marche?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 19, 2010, 11:44:48
 [at] JCVG: j'ai acheté ce câble par précaution pour les rares cas où j'aurai à utiliser mon Mac portable à l'extérieur. Dans tous les autres cas, je ne travaille pas en liaison directe avec l'ordi. Et à l'intérieur, si j'ai besoin de voir en temps réel les images sur l'ordi, j'utilise, comme conseillé par Lindy, un boîtier alimenté pour fournir le bon signal électrique jusqu'au Blad.

Je conserve donc ce câble en réserve.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nagy le Août 19, 2010, 11:45:23
Au fait, pour ceux que ça tente, il est parfois - très rarement - possible de trouver un superbe H3DII-22 d'occasion et en parfait état, n'ayant pas plus de 7.700 déclenchements et accompagné d'optiques pratiquement neuves (HC 28mm / HC 50mm / HC 100mm / HC 120mm).
(autres détails via MP pour ne pas plus poluer le fil)

Oui bon c'est une annonce grossièrement déguisée, désolé, mais comme le matériel est particulier je doute que ce genre d'annonce placée à l'endroit idoine ai des chances d'être lue par ceux que ça peut intéresser.

La modération passera peut-être par là,

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 19, 2010, 12:32:07
Citation de: Nagy le Août 19, 2010, 11:45:23
Au fait, pour ceux que ça tente, il est parfois - très rarement - possible de trouver un superbe H3DII-22 d'occasion et en parfait état, n'ayant pas plus de 7.700 déclenchements et accompagné d'optiques pratiquement neuves (HC 28mm / HC 50mm / HC 100mm / HC 120mm).
(autres détails via MP pour ne pas plus poluer le fil)

Oui bon c'est une annonce grossièrement déguisée, désolé, mais comme le matériel est particulier je doute que ce genre d'annonce placée à l'endroit idoine ai des chances d'être lue par ceux que ça peut intéresser.

La modération passera peut-être par là,

Perso ce type d'annonce ne me gène absolument pas,
particulièrement pour un 22 qui est un boitier génial.

d'ailleurs le mien doit être aux alentours des 8000 il me semble.
Il n'est pas encore à vendre, mais je pourrai l'annoncer au moment voulu pour ceux que ca intéresse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Août 19, 2010, 12:32:33
Citation de: giampaolo le Août 19, 2010, 11:44:48
[at] JCVG: j'ai acheté ce câble par précaution pour les rares cas où j'aurai à utiliser mon Mac portable à l'extérieur. Dans tous les autres cas, je ne travaille pas en liaison directe avec l'ordi. Et à l'intérieur, si j'ai besoin de voir en temps réel les images sur l'ordi, j'utilise, comme conseillé par Lindy, un boîtier alimenté pour fournir le bon signal électrique jusqu'au Blad.

Je conserve donc ce câble en réserve.

Finalement je vais suivre tes conseils et commander le boitier alimente plutot que le cable (des qu'il sera dispo sur le site francais!). Et puis en plus je pourrais m'en servir avec mon ordi. Merci Giampaolo!  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 19, 2010, 13:14:44
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 19, 2010, 12:32:07
Perso ce type d'annonce ne me gène absolument pas,
particulièrement pour un 22 qui est un boitier génial.

d'ailleurs le mien doit être aux alentours des 8000 il me semble.
Il n'est pas encore à vendre, mais je pourrai l'annoncer au moment voulu pour ceux que ca intéresse.

Si je me souviens bien ce que tu avais écrit sur ce fil, tu attends un Hasselblad H4D-60.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 21, 2010, 17:51:27
oui c'est prévu :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alexnaline le Août 31, 2010, 15:57:55
Citation de: Nagy le Août 19, 2010, 11:45:23
Au fait, pour ceux que ça tente, il est parfois - très rarement - possible de trouver un superbe H3DII-22 d'occasion et en parfait état, n'ayant pas plus de 7.700 déclenchements et accompagné d'optiques pratiquement neuves (HC 28mm / HC 50mm / HC 100mm / HC 120mm).
(autres détails via MP pour ne pas plus poluer le fil)

Oui bon c'est une annonce grossièrement déguisée, désolé, mais comme le matériel est particulier je doute que ce genre d'annonce placée à l'endroit idoine ai des chances d'être lue par ceux que ça peut intéresser.

La modération passera peut-être par là,

Loin de moi l'idée de polluer ce (très intéressant) topic, mais je voulais juste signaler à Nagy que je lui ai envoyé un mail.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 03, 2010, 20:43:10
Quelqu'un a-t-il essayé (et surtout réussi) à utiliser un Hasselblad H3D ou H4D en 'tethered' avec un ordinateur sans passer par Phocus?

Est-il possible donc de faire communiquer un Blad avec LR3 et d'effectuer en temps réel le transfert des fichiers vers l'ordinateur avec affichage dans LR3 en temps réel?

Essayé pas pu chez moi!

Merci pour vos conseils.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Septembre 04, 2010, 14:36:51
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 21, 2010, 17:51:27
oui c'est prévu :)

Toujours rien?  ???  ;D

Même si le prix est stratosphérique et bien au-delà des mes budgets habituels, je suis curieux de savoir ce que ce boitier vaut en qualité d'image.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Septembre 04, 2010, 16:00:46
J'ai ouvert un fil sur les optiques HC :  ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,99391.0.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 08, 2010, 14:51:16
Bonjour a tous et pour info, nouveau firmware dispo pour les H numeriques (sauf H4D).

New Back firmware update available!

Version R262 is a bugfix release of version R259 and contains various improvements and fixes.

Highlights Include
Improved display handling on CFV-39
Various fixes and improvements

Product Relevance
H3DII-22, H3DII-31, H3DII-39, H3DII-39MS
H3D-22, H3D-31, H3D-39
H2D-22, H2D-39
CF-22, CF-22MS, CF-39, CF-39MS
CFII-22, CFII-22MS, CFII-39, CFII-39MS
CFV, CFVII, CFV-39
CFH-22, CFH-39
503CWD

This firmware update is mainly intended for Phocus and can be downloaded via Phocus version 1.1 Mac, 1.0.2 Windows or later versions.

In previous firmware releases Hasselblad A/S introduced ISO and exposure time boost for some camera models, which is also included in this firmware package. For further information about product relevance please see the read-me file.

The R262 release is now available on www.Hasselblad.com and all global sites


Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 15, 2010, 14:41:59
J'ai vu sur le site http://fstoppers.com/ diverses vidéos de shootings réalisés avec un Hasselblad numérique. Le photographe utilisait le 120 mm Macro en réglant la netteté manuellement.
J'avais pu essayer le 120 mm Macro durant quelques heures et j'avais constaté de 'grosses' difficultés (je parle pour moi!) à effectuer la mise au point en autofocus avec  cet objectif. La mise au point était moins rapide à environ 2 m du sujet qu'avec un 150 mm ou un 210 mm. L'autofocus semblait très hésitant.

Est-ce pour cela que le photographe, sur ce site fait la mise au point manuellement?
Et vous comment faites-vous la mise au point pour du portrait avec cet objectif: autofocus ou manuel?
Merci

Le lien direct vers cette vidéo est: http://fstoppers.com/fstoppers-original-peter-hurley-exposes-the-perfect-headshot/
Réglage manuel bien visible après environ 30 secondes de vidéo.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 15, 2010, 20:04:47
J'ai fait un shooting a Hasselblad Studio il y a quelques semaines et j'ai eu le malheur d'emprunter le HC 120 "pour voir". Finalement je ne l'ai pas enleve du boitier de la journee et j'ai eu du mal a le rendre en partant! (Mais je viens d'en acheter un sur Ebay que je devrais recevoir la sem pro). :)

Je l'ai utilise en mode autofocus seulement et je n'ai pas eu trop de probleme de MAP. Ca a patine quelques fois mais rien de bien grave. Je ne l'utilisais pas en mode macro pur, seulement pour des plans plus ou moins rapproches en studio avec pas mal de lumiere donc ca allait.

Premier constat, il est un peu plus lent que les autres objos c'est clair mais cela ne m'a pas trop penalise.

Maintenant si je devais l'utiliser en macro je l'utiliserais en manuel seulement (et tethered cela va sans dire). Je sais qu'il y a une option sur le H4D pour limiter le deplacement de l'AF suivant que tu shootes en Macro ou Normal (mais je ne l'ai pas utilise).

Pour ce que j'ai vu dans la VDO effectivement il l'utilise en manuel. Meme utilise en manuel tu as l'assistance de l'AF pour te guider dans le viseur (deux fleches > < dans le viseur veulent dire MAP correcte). Cela ne me semble pas difficile avec le viseur geant du H dans des conditions "studio" comme dans cette VDO (trepied, Kino et assistance AF) de shooter en manuel.

Dernier constat ca pique.. trop meme! ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 15, 2010, 21:00:50
Giampaolo, j'ai commande le hub FW800 + le repetiteur (ca me fera un cable fw de rechange). Je les recupererai la semaines prochaine. As tu pu faire un essai de ton cote?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 15, 2010, 21:40:17
Citation de: JCVG le Septembre 15, 2010, 21:00:50
Giampaolo, j'ai commande le hub FW800 + le repetiteur (ca me fera un cable fw de rechange). Je les recupererai la semaines prochaine. As tu pu faire un essai de ton cote?

Alors le hub alimenté (!!!) plus un bon câble FW 800 et je n'ai plus jamais eu de problèmes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Septembre 15, 2010, 22:43:13
Désolé de n'apporter que des questions à votre discussion.

J'ai lu avec intérêt tout le fil.

Je pratique la photo avec un réflex plein-format et un flash autonome PROFOTO. La limitation du 1/250ème au flash exclut certaines photos.

Ne tirant pas mes subsides de la photo, l'intérêt principal que je trouverais au moyen format est la synchro à haute vitesse avec les flashes autonomes.
J'ai honte de dire que le piqué de mon plein-formant NIKON et mes objectifs qualitatifs m'enchante encore... ???

Combien coûterait le ticket d'entrée pour pouvoir faire du numérique à synchro haute vitesse, avec un objectif passe-partout, l'équivalent d'un 50mm en 24X36 ?

Cela se trouve-t'il en occasion ? A quels tarifs ?

L'idée du moyen-format argentique qu'on peut scanner ne m'intéresse pas car je n'ai jamais fait d'argentique.

Merci pour vos lumières.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 16, 2010, 00:51:34
Bien que n'étant pas spécialiste (ni possesseur) de ce genre de matériel, j'ai eu l'occasion de l'utiliser. Déjà, il me semble donner la priorité au "grand capteur" (36x48mm, et non 33x44mm) et pas au nombre de mpixels.
Tu peux trouver des ensemble Hasselblad numérique (boitier + dos + optique 80mm f/2.8 - à peu près équivalent à un 50mm 24x36) de générations précédentes à des prix intéressants.
Il me semble qu'on peut trouver des H3D II (avec dos 22 mpixels?) aux alentours de 10 000 € TTC en bon état.

Sinon, il y a les solutions Mamiya 645D : Tu trouves du neuf, grand capteur (36x48mm) 22 mpixels pour environ 9 000 / 10 000 € TTC avec un objectif 80mm f/2.8 LS (synchro flash au 1/800ème).
http://www.kelvin-pro.com/page/show?id=5&categorie=522&produit=2783 (http://www.kelvin-pro.com/page/show?id=5&categorie=522&produit=2783)
Les solutions Phaseone (même boitier que le Mamiya) sont tout de suite plus chères...

Ce site anglophone propose quelques occaz Hasselblad (attention prix HT, en livres) :
http://www.procentre.co.uk/Secondhand/hasselblad_digital.html (http://www.procentre.co.uk/Secondhand/hasselblad_digital.html)

Après, je ne suis pas un spécialiste, d'autres te diront sans doute mieux que moi, mais il me semble que le prix d'entrée reste autour de 10 000 €. Après, j'ai vu des occaz de boitiers Hasselblad argentiques avec un dos numérique dessus. Ca a l'air sympa et c'est moins cher (6 000 € ?) mais on ne peut shooter qu'en mode "raccordé à un PC" si je ne m'abuse (pas de carte mémoire).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 16, 2010, 08:35:50
Citation de: giampaolo le Septembre 15, 2010, 21:40:17
Alors le hub alimenté (!!!) plus un bon câble FW 800 et je n'ai plus jamais eu de problèmes.

Ca ne presage que du bon alors!  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2010, 09:20:59
Citation de: LyonDag le Septembre 16, 2010, 00:51:34

Après, je ne suis pas un spécialiste, d'autres te diront sans doute mieux que moi, mais il me semble que le prix d'entrée reste autour de 10 000 €. Après, j'ai vu des occaz de boitiers Hasselblad argentiques avec un dos numérique dessus. Ca a l'air sympa et c'est moins cher (6 000 € ?) mais on ne peut shooter qu'en mode "raccordé à un PC" si je ne m'abuse (pas de carte mémoire).

Ca dépend des dos, les "vieux dos" 16 comme les v96c sont obligatoirement branchés, mais les nouveaux dos indépendants comme le cfv39 marchent avec une carte, MMF en vendait un (cfv39) à 6000 euros HT cet été en refurbished...
S.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 16, 2010, 10:00:31
Citation de: LyonDag le Septembre 16, 2010, 00:51:34
Bien que n'étant pas spécialiste (ni possesseur) de ce genre de matériel, j'ai eu l'occasion de l'utiliser. Déjà, il me semble donner la priorité au "grand capteur" (36x48mm, et non 33x44mm) et pas au nombre de mpixels.

Tout dépend des sujets car si on n'est pas focalisés au portrait PO, le petit capteur va très très bien et les prix des occasions sont bien moins forts qu'au 49x36. Finalement le crop passe de 1,1 à 1,3...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 16, 2010, 10:50:39
Citation de: diogene le Septembre 15, 2010, 22:43:13
Je pratique la photo avec un réflex plein-format et un flash autonome PROFOTO. La limitation du 1/250ème au flash exclut certaines photos.

Ne tirant pas mes subsides de la photo, l'intérêt principal que je trouverais au moyen format est la synchro à haute vitesse avec les flashes autonomes.


C'est un avantage certain mais tu verras que l'avantage principal deviendra vite la qualite des fichiers que tu vas en tirer.  ;)
Pour ce qui est de Hasselblad, tous les objectifs sont a obturateur central. Ce qui veut dire que tu as une synchro flash au 1/800eme avec tous. Ca c'est le bon cote. La contre partie c'est que tu es limite au 1/800 maxi et c'est a prendre en compte dans ton raisonnement...

Citation de: diogene le Septembre 15, 2010, 22:43:13

J'ai honte de dire que le piqué de mon plein-formant NIKON et mes objectifs qualitatifs m'enchante encore... ???


Ben faut pas! A ma connaissance la majorite (tous?) des possesseurs de MF continuent d'utiliser un 24X36 et meme si en terme de qualite d'image, de bokeh etc c'est incomparable, il n'empeche que le 24X36 a beaucoup d'avantages (AF + de course, gamme d'objos, poids, encombrememt, prix des accesoires, des objectifs et j'en passe) et qu'un MF ne remplacera jamais un 24x36 dans sa versatilite.

Citation de: diogene le Septembre 15, 2010, 22:43:13

Combien coûterait le ticket d'entrée pour pouvoir faire du numérique à synchro haute vitesse, avec un objectif passe-partout, l'équivalent d'un 50mm en 24X36 ?

Cela se trouve-t'il en occasion ? A quels tarifs ?


Je ne suis pas le mieux place pour te donner des infos concernant les prix car je ne vis pas en France mais oui ca se trouve, j'en vois pas mal (surtout sur les blogs aux US, un peu en UK et Asie via Ebay) et ca coute encore cher mais guere plus qu'un D3X!

A mon avis le mieux serait d'aller voir des revendeurs de MF, de tester les differents systemes, de voir si cela te convient et de leur dire ce que tu recherches, ton budget etc. Je pense que dans le cas d'un achat d'un MF, il faut discuter directement avec les revendeurs et visiter plusieurs boutiques.  Ils sont souvent les mieux places pour trouver du materiel d'occasion et ils peuvent aussi t'eviter de faire des erreurs qui coutent cheres. De plus si un de leur clients veut upgrader son boitier par exemple, ils peuvent soit jouer les intermediaires (moyenant commission mais certainement avec une garantie).

Il ne faut pas etre presse mais dans ce cas je suis sur qu'en quelques mois ils peuvent te trouver l'appareil qui te convient et apres avoir passe quelques heures a discuter avec eux tu auras une bien meilleure vision du systeme moyen format.

Si tu lis l'anglais tu peux jeter un oeil sur le forum de GetDPi et Luminous Landscape qui ont pas mal de fils sur le MF. Visite aussi les site de Phase One, Leaf, Mamiya et Hasselblad, ils ont pas mal de docs en ligne, des liens vers des VDO.

Donc mon conseil #1 serait de prendre ton temps, rencontrer des pros du MF et renseigne toi bien sur les avantages et inconvenients de chaque marque.

Pour ma part je suis en Hasselblad mais je ne pense que du bien de Phase One, Mamya et Leaf.

Ma demarche a ete de rencontrer les revendeurs de Phase One, Leaf et Hasselblad et passe quelques heures avec chaque systeme, voir les logiciels dedies, comprendre le parc d'objectifs, le systeme de tarification des uns et des autres et bien sur faire quelques photos.
J'ai ensuite pese le pour et le contre et ce n'etait pas facile car tous se valent en terme de qualite d'image et ce n'est pas ce qui permet de les departager! (Aptus 8, P1 P40+ et H4D40).

Ce qui m'a fait penche en faveur de Hasselblad c'est:

1) le prix, le service et la garantie de 2 ans que j'ai eu
2) l'autofocus du H4D qui est une pure merveille avec le True Focus
3) le fait que tous les objos HC sont a obtu central
4) L'ergonomie du H me plait bien meme si le design est particulier et que le feeling est plutot "plastoc" (c'est du metal neanmoins...).
4) les t-shirts "Hasselblad" et "Profoto" ainsi que les posters gratuits que j'ai obtenus ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 16, 2010, 10:51:49
Citation de: vittorio le Septembre 16, 2010, 10:00:31
Tout dépend des sujets car si on n'est pas focalisés au portrait PO, le petit capteur va très très bien et les prix des occasions sont bien moins forts qu'au 49x36. Finalement le crop passe de 1,1 à 1,3...

Je suis d'accord avec ça...on obtient quand même une sacrée épaisseur d'image avec un capteur 33x44...L'intérêt du plus grand c'est évidemment qu'à focale équivalente on a un angle de champ plus important, pour les adeptes des grands angles ça peut faire la différence...cela dit la gamme optique pour les H est suffisamment fournie pour que sur ce point même avec un "petit capteur" on puisse trouver son bonheur en GA.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 16, 2010, 11:02:23
Citation de: Benaparis le Septembre 16, 2010, 10:51:49
Je suis d'accord avec ça...on obtient quand même une sacrée épaisseur d'image avec un capteur 33x44...L'intérêt du plus grand c'est évidemment qu'à focale équivalente on a un angle de champ plus important, pour les adeptes des grands angles ça peut faire la différence...cela dit la gamme optique pour les H est suffisamment fournie pour que sur ce point même avec un "petit capteur" on puisse trouver son bonheur en GA.

Et il ne faut pas oublier que "petit capteur" veut dire pixels plus petits (entre 6 et 6.8 microns contre 9 micros sur le H2d22) donc moins de moire (et y'en reste....).

De plus le problem du GA a ete resolu avec le HCD28mm effectivement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Septembre 16, 2010, 12:58:58
Citation de: JCVG le Septembre 16, 2010, 10:50:39
La contre partie c'est que tu es limite au 1/800 maxi ;D
Merci pour ces explications fournies, claires, limpides.
Veux-tu dire que çertains moyens formats permettent de pratiquer la photo de modèle en extérieur, avec des flashes autonomes, en dépassant le 1/800ème de seconde ?

Si oui, jusqu'à quelle vitesse de synchro peut-on monter ?   A quel prix ?

ce serait sympa de faire des photos en plein soleil, à la lumière dure d'un bol beauté, sans devoir utiliser de filtres ND....

Merci  !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Horzadi le Septembre 16, 2010, 13:13:15
Mamiya propose des solution pour le 1/1600e dixit leurs site, mais ca reste très théorique, entre les communication sans fils et le temps du flash lui même, pas sur que ce soit exploitable dans tous les cas de figure.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 16, 2010, 13:16:55
Citation de: Horzadi le Septembre 16, 2010, 13:13:15
Mamiya propose des solution pour le 1/1600e dixit leurs site, mais ca reste très théorique, entre les communication sans fils et le temps du flash lui même, pas sur que ce soit exploitable dans tous les cas de figure.

le 1/1600ième fonctionne :
- par cable
- avec les derniers PW
- avec le Profoto Air en mode speed
- avec la poignée verticale avec Air intégré

attention pour cela il faut le boitier 645 DF, un objo DF et un des dos compatibles (P65+, P40+, DM33 et DM56 de mémoire et seulement ceux sortie en 2010).

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2010, 13:28:59
Citation de: Horzadi le Septembre 16, 2010, 13:13:15
Mamiya propose des solution pour le 1/1600e dixit leurs site, mais ca reste très théorique, entre les communication sans fils et le temps du flash lui même, pas sur que ce soit exploitable dans tous les cas de figure.

Ca ne marche qu'avec un dos récent (le p45+ et 65+ le font je crois, à vérifier...), avec le boîtier phase one DF et les trois nouvelles optiques à obturateur central.
Bien entendu il faut également pour cela un flash dont la durée d'éclair est très courte... oublier l'ensemble des profoto et broncolor compacts ainsi que les D4.
Seuls les Pro 8 et les ProB (pas à pleine puissance) synchroniseront sur l'ensemble du spectre à cette vitesse (pour bron je ne sais pas, les scoro sûrement mais à basse puissance, les grafit peut être, les verso je ne sais pas?)
La question des pockets W est également posée, je n'ai personnellement jamais essayé à cette vitesse.

Ceci dit, remettons les choses à leur place, entre le 1600 eme et le 800 eme il n'y a qu'un diaph d'écart. Rien d'énorme.
En revanche, la gamme d'optiques Blad H est pour l'instant plus homogène en synchro -x.
La synchro -x courte chez phase one n'est possible que sur trois optiques récentes (un 55, un 80 et un petit télé), tout le reste synchronise rideau, donc au 1/125 ème.
Mais en lumière continue, je crois que l'obturation rideau va jusqu'au 1/4000 eme avec un DF (plus de synchro en revanche), et donc avec toute la gamme optique...
Si j'étais paysagiste, ou que je bossais en lumière continue, je choisirais Phase One sans trop hésiter...
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Septembre 16, 2010, 13:53:07
Citation de: Stalker le Septembre 16, 2010, 13:28:59
Ca ne marche qu'avec un dos récent (le p45+ et 65+ le font)
En clair, ce n'est pas demain qu'un particulier pourra acquérir un moyen format numérique dans l'idée dephotographier des modèles au soleil, avec un bol beauté qui renvoie toute la lumière...
A moins de 15 ou 20000 euros point de salut....

Les pauvres se consoleront en faisant leurs
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Horzadi le Septembre 16, 2010, 14:08:31
bah, c'est aussi une volonté des marques, techniquement, je vois pas du tout ce qui empêcherais Nikon ou Canon de sortir des objectifs à obturateur central...

Aprés, si tu est bricoleur, ca doit pouvoir se faire, il existe des adaptateur Canon/Nikon pour chambre qui doivent permettre de passer outre les 1/250e ainsi que des adaptateurs Hasselblad Nikon/Canon, ca doit bien être possible de synchroniser tout ca...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Septembre 16, 2010, 14:17:06
Edit du précédent message:

Citation de: Stalker le Septembre 16, 2010, 13:28:59
Ca ne marche qu'avec un dos récent (le p45+ et 65+ le font)
En clair, ce n'est pas demain qu'un particulier pourra acquérir un moyen format numérique dans l'idée dephotographier des modèles au soleil, avec un bol beauté qui renvoie toute la lumière...
A moins de 15 ou 20000 euros point de salut....

Les pauvres se consoleront en faisant leurs photos au flash externe à 3200 et 4000 isos, avec leurs petits NIKON D3 en 24X36, sous le regard envieux des utilisateurs de moyen format. :-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2010, 14:18:54
Citation de: diogene le Septembre 16, 2010, 13:53:07
En clair, ce n'est pas demain qu'un particulier pourra acquérir un moyen format numérique dans l'idée dephotographier des modèles au soleil, avec un bol beauté qui renvoie toute la lumière...
A moins de 15 ou 20000 euros point de salut....

Les pauvres se consoleront en faisant leurs

En même temps, qu'est -ce qu'un particulier irait photographier des modèles en plein soleil à midi en Août avec un bol beauté et le vent dans le dos?
Hein? Franchement?
;D ;D
Est -ce que moi je me plains de ne pas pouvoir participer aux 24 heures du Mans en peugeot 605???
;) ;)

Très franchement, c'est le genre d'exigence qui concerne essentiellement des professionnels, surtout de la mode, pour qui la synchro -x est importante car trop de lumière ambiante peut être un problème surtout lorsqu'on n'a pas la main sur les horaires et donc sur l'ensoleillement, qu'on a une équipe qui attend et qu'il faut rentabiliser au max.

Et puis de toutes façons, oui, le Mf c'est cher, et c'est très bien comme ça, ça fait encore une petite frontière matérielle à la concurrence massive et inconsciente de tellement d'amateurs (DA recyclés, cadres divers dans la mode qui veulent faire joujou, amateurs experts trop contents de bosser gratos, etc...)
Une barrière à l'entrée...
Donc, merci à messieurs Phase one et Hasselblad, messieurs Profoto et Broncolor, merci de continuer à pratiquer des tarifs complètements incohérents et irréalistes au regard du type de technologie embarquée...
Merci pour vos AF bien pourris, en retard de 20 ans, qui nécessitent encore de shooter en thetered (et donc qui nécessitent un assistant et un mac book pro).
Un grand merci donc, car grâce à vous et vos prix surréalistes, le monde du mf n'est pas encore envahi d'amateurs bossant gratuitement et foutant les pros sur la paille (comme dans le reportage par exemple, ou dans la vidéo..., vidéo qui n'en a pas fini de souffrir d'ailleurs mais c'est une autre histoire).
;) ;) ;)
Très sincèrement.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 16, 2010, 14:52:31
Citation de: diogene le Septembre 16, 2010, 12:58:58
Veux-tu dire que çertains moyens formats permettent de pratiquer la photo de modèle en extérieur, avec des flashes autonomes, en dépassant le 1/800ème de seconde ?

Si oui, jusqu'à quelle vitesse de synchro peut-on monter ?   A quel prix ?


Je pense que les messages precedents ont bien repondu a ta question!

Comme le dit Stalker 1/800 a 1/1600 ce n'est qu'un diaph. Et d'apres ce que j'ai lu sur un Getdpi, (plutot oriente Phase one pour ne pas les citer) pour atteindre le 1/1600eme cela ne marche qu'en mode filaire pour l'instant. Avec l'arrivee de la nouvelle poignee ca marchera au 1600eme avec Profoto Air comme le dit Meunier. PW Multimax II *joker* (j'en ai deux mais je ne les ai pas essaye avec le Phase One DF) et j'ai pas trouve d'info mais je veux bien croire Meunier.

Quant au prix il faut acheter du Phase One DF neuf avec les dos P40+ (pas 45) ou P65+ SEULEMENT car les autres dos ne permettent pas la synchro au 1/1600! Avec cela si tu veux tu peux rajouter 3500USD pour le 55mm LS et pres de 4.000 USD pour le 110mm LS (les seuls objos pour avoir la synchro au 1/1600 avec le 80mm livre avec le DF et le dos si achete neuf).

Budget: entre 30.000 USD (P40+) et 50.000 USD (P65+) pour un dos, un boitier et les trois objectifs LS. Mais a ce prix la tu auras une belle valise Pelican (moi j'ai eu qu'un T-shirt! lol).

(En passant si quelqu'un connais un site avec les prix francais ce serait sympa de poster le lien).

Avantage du Phase One DF c'est que tu as deux boitier en un:

- Un reflex qui permet de shooter au 1/4000eme comme un boitier 24x36 ordinaire (je sais on peut shooter au 1/8000 avec certains mais bon...)

- Un boitier que te permet la synchro entre 1/125 et 1/1600 avec les objectifs dedies. Tous les autres objos seront au 1/125eme mais tu peux en trouver pour pas trop cher d'occasion (Mamiya).

Donc tu vois il n'y a pas de systeme parfait. C'est tout une histoire de compromis que ce soit chez Hasselblad, Phase One et les autres. Les sommes en jeu sont elevees, d'ou l'interet de te faire conseiller par des pros. Cela ne sert a rien d'acheter ce que tu n'utiliseras pas et il est facile de se retrouver dans la confusion entre tous ces systemes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 16, 2010, 14:56:10
Citation de: Stalker le Septembre 16, 2010, 14:18:54

Merci pour vos AF bien pourris, en retard de 20 ans, qui nécessitent encore de shooter en thetered (et donc qui nécessitent un assistant et un mac book pro).


Ce n'est plus vrai depuis l'arrivee du H4D et du True Focus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2010, 15:00:50
Citation de: JCVG le Septembre 16, 2010, 14:56:10
Ce n'est plus vrai depuis l'arrivee du H4D et du True Focus.

Jean Claude, soyons sérieux, le true focus est un progrès, ce n'est pas encore la panacée loin de là!
;) ;)

Voici deux sites français qui annoncent les prix:
http://www.legrandformat.com/Neuf/PTFT.htm

http://www.prophot.fr/

chez Prophot, aller dans numérique/matériel/dos numérique phase one.
Je n'ai d'actions ni chez l'un ni chez l'autre.
La bise à tous.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 16, 2010, 15:04:38
Citation de: diogene le Septembre 16, 2010, 13:53:07
En clair, ce n'est pas demain qu'un particulier pourra acquérir un moyen format numérique dans l'idée dephotographier des modèles au soleil, avec un bol beauté qui renvoie toute la lumière...
A moins de 15 ou 20000 euros point de salut....

Les pauvres se consoleront en faisant leurs
heuuuuuuuuu le 1600 en synchro ne sert pas à ca... ca sert à figer un mouvement rapide, genre sportif, ou danseur en plein soleil.

Par contre pour ce que tu veux faire le 1/800ième de blad suffit largement, je le fait même avec le 1/250ième du D3 et 600Joules même si ca serait plus confortable avec 1200.

Par contre sans le 1600ième impossible de figer certains mouvements bien précis... mais on s'éloigne du besoin "mode" traditionnelle.

Modèle en plein soleil au bol beauté au 1/250ième

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs630.snc4/59001_429415024715_737854715_5176124_1084726_n.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 16, 2010, 15:32:08
Citation de: Stalker le Septembre 16, 2010, 15:00:50
Jean Claude, soyons sérieux, le true focus est un progrès, ce n'est pas encore la panacée loin de là!
;) ;)

Voici deux sites français qui annoncent les prix:
http://www.legrandformat.com/Neuf/PTFT.htm

http://www.prophot.fr/

chez Prophot, aller dans numérique/matériel/dos numérique phase one.
Je n'ai d'actions ni chez l'un ni chez l'autre.
La bise à tous.
Stalker.

Je m'appelle pas Jean-Claude (mais si ca te fait plaisir ca ne me derange pas!). :-*

Le True Focus marche vraiment et j'etais TRES sceptique avant de l'essayer. Et meme si l'AF n'est pas le plus veloce du moment (difficile de comparer avec l'AF des Nikon/Canon haut de gamme...) c'est quand meme une sacree avancee par rapport au H3, H2, AFD et le DF et cela resoud un gros pb du MF et sa PDC tres courte a PO. Avec un AF style Canon/Nikon (ou Sony et les autres mais je vais pas tous les citer....) multipoint cela ne marcherait pas aussi bien vu la couverture partielle des points de l'AF dans le viseur. La je vise, recadre et declenche et c'est toujours parfait.

En revanche tu peux ecrire "Merci pour vos ecrans bien pourris, en retard de 20 ans, qui nécessitent encore de shooter en thetered (et donc qui nécessitent un assistant et un mac book pro)."  ;D

Merci pour les liens!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 16, 2010, 15:36:50
Citation de: nmeunier le Septembre 16, 2010, 15:04:38

Modèle en plein soleil au bol beauté au 1/250ième


J'aime bien... mais c'est pas un ciel assombri avec Viveza ou qq chose comme ca?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2010, 15:38:49
Citation de: JCVG le Septembre 16, 2010, 15:32:08
Je m'appelle pas Jean-Claude (mais si ca te fait plaisir ca ne me derange pas!). :-*

Le True Focus marche vraiment et j'etais TRES sceptique avant de l'essayer. Et meme si l'AF n'est pas le plus veloce du moment (difficile de comparer avec l'AF des Nikon/Canon haut de gamme...) c'est quand meme une sacree avancee par rapport au H3, H2, AFD et le DF et cela resoud un gros pb du MF et sa PDC tres courte a PO. Avec un AF style Canon/Nikon (ou Sony et les autres mais je vais pas tous les citer....) multipoint cela ne marcherait pas aussi bien vu la couverture partielle des points de l'AF dans le viseur. La je vise, recadre et declenche et c'est toujours parfait.

En revanche tu peux ecrire "Merci pour vos ecrans bien pourris, en retard de 20 ans, qui nécessitent encore de shooter en thetered (et donc qui nécessitent un assistant et un mac book pro)."  ;D

Merci pour les liens!

De rien.
Désolé pour le prénom, je pensais sincèrement à Jean Claude, vu ton avatar JCVG qui fait penser à JCVD...
C clair que leurs écrans sont vraiment pourris (surtout chez phase, et encore pire chez Leaf), et telllllement lents en affichage!!!
Vu le prix c'est scandaleux.
Ils se sont bien payés sur la bête ces chacals... ;D ;D ;D

Roubitch il y a de plus en plus de tournages qui se font au 5Dmk2...
Ca va de la pub, au long métrage en passant par le documentaire (Thalassa notamment à ce que je sais).
Donc... comme je le disais, de nouvelles pratiques vont arriver aussi dans l'image animée...
Et ça pourrait faire mal.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 16, 2010, 15:43:56
Citation de: JCVG le Septembre 16, 2010, 15:36:50
J'aime bien... mais c'est pas un ciel assombri avec Viveza ou qq chose comme ca?

non, je ne sais d'ailleurs pas cequ'est Viveza mais mes séances sont en général à f22 1/250ième

mate mon book... tu verras que les ciels lumineux je connais.

Le pire cas :
http://www.nicolas-meunier.book.fr/galeries/lola/219638 (http://www.nicolas-meunier.book.fr/galeries/lola/219638)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 16, 2010, 15:47:37
Citation de: Stalker le Septembre 16, 2010, 15:38:49

Roubitch il y a de plus en plus de tournages qui se font au 5Dmk2...
Ca va de la pub, au long métrage en passant par le documentaire (Thalassa notamment à ce que je sais).
Donc... comme je le disais, de nouvelles pratiques vont arriver aussi dans l'image animée...
Et ça pourrait faire mal.
Stalker.

Attention : en 5DMarkII en ordre de marche pour la video PRO c'est pas 3000€, c'est un boitier, un objo... et souvent dans les 8000€ d'accessoires pour le porter, viser, aider le focus etc etc...

Cependant je le concède, le 5DMarkII et RED ont soulagé beaucoup les budgets matos
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2010, 15:54:48
Citation de: nmeunier le Septembre 16, 2010, 15:47:37
Cependant je le concède, le 5DMarkII et RED ont soulagé beaucoup les budgets matos

Et permis l'entrée de nouveaux arrivants (notamment les photographes ... et les DA et graphistes) sur un marché jadis assez fermé.

RED je crois s'apprête à sortir une petite bombinette...
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2010, 15:56:03
Bon, faut que je bosse un peu moi, ça me perturbe ce forum.
Je tire ma réverence... (enfin je vais essayer).
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 16, 2010, 16:00:29
Un peu de H4D60 : http://www.pbase.com/khunchild/papua_new_guinea (http://www.pbase.com/khunchild/papua_new_guinea)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: delacroix le Septembre 16, 2010, 23:16:17
Il existe chez Leaf un soft pour faire le preview des images sur l' Ipod, l' Ipad ou l' Iphone ( du client ) en wifi . Très efficace et du coup plus intéressant que les vignettes qui sont aux fesses des CanoNikon.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 17, 2010, 10:31:08
Citation de: delacroix le Septembre 16, 2010, 23:16:17
Il existe chez Leaf un soft pour faire le preview des images sur l' Ipod, l' Ipad ou l' Iphone ( du client ) en wifi . Très efficace et du coup plus intéressant que les vignettes qui sont aux fesses des CanoNikon.


...ca existe aussi sur Canon et Nikon en fait, on peut même piloter le boitier.

Disons qu'en studio le MF est vraiment bien, en extérieur ca devient un peu lourd de devoir sortir un ordi quand même.
Cependant c'est un mal que j'accepterais. Je vais d'ailleurs essayer de faire pareil avec mon 24x36 pour faire des choses un peu plus fine.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Septembre 17, 2010, 10:39:35
Citation de: nmeunier le Septembre 17, 2010, 10:31:08
...ca existe aussi sur Canon et Nikon en fait, on peut même piloter le boitier.

Je vais d'ailleurs essayer de faire pareil avec mon 24x36 pour faire des choses un peu plus fine.

A quoi penses-tu quand tu dis "faire des choses un peu plus fines" ?

A mon modeste avis, l'écran supplémentaire permet juste de vérifier la mise au point, le rendu général de l'image, voir si elle "passe" bien (les petits écrans des boîtiers ne permettent pas toujours de bien apprécier l'image, les poses, partager l'image avec le modèle...).
Y a t'il d'autres usages auquels je ne pense pas? Si, commencer un traitement en batches, appliquer des préréglages N/blanc, des effets de couleurs...

Pour les usages précités, j'avais pensé à l'Ipad. Hélas, la carte-mémoir Wi-fi ne fonctionne que si elle est au format SD. Il n' y a rien pour les compact-flash du D3...
Dommage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 17, 2010, 11:04:12
Citation de: diogene le Septembre 17, 2010, 10:39:35
A quoi penses-tu quand tu dis "faire des choses un peu plus fines" ?

Dommage.

Je me rend compte que l'ecran arrière du D3 est très bon mais ne permetpas de savoir à coup spur si la photo est parfaitement exposée pour mon besoin, c'est à dire dans un but d'être pas mal manipulé pour faire unrendu plus illustration.

Souvent je rentre chez moi et ce n'est qu'une fois que je commence à triturer les courbes que je me rend vraiment compte si ke shooting est bon ou pas.

Je préférerais donc shooté connecté, tester sur quelques images quelques traitements puis l'appliquer à la volée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Septembre 20, 2010, 16:17:49
Citation de: Stalker le Septembre 16, 2010, 14:18:54
En même temps, qu'est -ce qu'un particulier irait photographier des modèles en plein soleil à midi en Août avec un bol beauté et le vent dans le dos?
Hein? Franchement?
;D ;D
Est -ce que moi je me plains de ne pas pouvoir participer aux 24 heures du Mans en peugeot 605???
;) ;)

Très franchement, c'est le genre d'exigence qui concerne essentiellement des professionnels, surtout de la mode, pour qui la synchro -x est importante car trop de lumière ambiante peut être un problème surtout lorsqu'on n'a pas la main sur les horaires et donc sur l'ensoleillement, qu'on a une équipe qui attend et qu'il faut rentabiliser au max.

Et puis de toutes façons, oui, le Mf c'est cher, et c'est très bien comme ça, ça fait encore une petite frontière matérielle à la concurrence massive et inconsciente de tellement d'amateurs (DA recyclés, cadres divers dans la mode qui veulent faire joujou, amateurs experts trop contents de bosser gratos, etc...)
Une barrière à l'entrée...
Donc, merci à messieurs Phase one et Hasselblad, messieurs Profoto et Broncolor, merci de continuer à pratiquer des tarifs complètements incohérents et irréalistes au regard du type de technologie embarquée...
Merci pour vos AF bien pourris, en retard de 20 ans, qui nécessitent encore de shooter en thetered (et donc qui nécessitent un assistant et un mac book pro).
Un grand merci donc, car grâce à vous et vos prix surréalistes, le monde du mf n'est pas encore envahi d'amateurs bossant gratuitement et foutant les pros sur la paille (comme dans le reportage par exemple, ou dans la vidéo..., vidéo qui n'en a pas fini de souffrir d'ailleurs mais c'est une autre histoire).
;) ;) ;)
Très sincèrement.
Stalker.


je peux te dire qu'apres plusieurs shooting avec le Mamiya DM22
j'ai plus confiance dans son autofocus que dans tout les boitiers Canon/Nikon que j'ai pu essayer...

le true focus ont a fait un essai , une de bonne!!! pour 20 photos en condition normale...

moi le discours marketing je m'en fou, je constate en utilisation normale...
Apres mettre 10.000€ dans un DM22 ou un D3x avec des optiques de compet, ben chacun son choix, mais celui qui trouve que ca fait la meme chose et bien en effet qu'il reste en Nikon :-))))

25iso en exter avec un synchro au 1/800 ben ca permet de faire des trucs en effet! faut juste savoir l'exploiter :-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 20, 2010, 19:28:56
Citation de: davidpiole le Septembre 20, 2010, 16:17:49
...../
le true focus ont a fait un essai , une de bonne!!! pour 20 photos en condition normale...
/..../

N'est-ce pas un peu péremptoire?
J'ai un Canon 1Ds III dont l'autofocus fonctionne à merveille. Et la fonction True Focus du Hasselblad H4d fonctionne à la perfection aussi.
Chacun son expérience en la matière et toutes ont leur validité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Septembre 20, 2010, 21:19:38
on est pas doué alors  ;D ;D ;D

n'empeche, que si le tien marche, alors tant mieux, mais qu'on dise pas que les MF ont un AF d'un autre age...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 20, 2010, 23:07:28
Citation de: davidpiole le Septembre 20, 2010, 21:19:38
on est pas doué alors  ;D ;D ;D

n'empeche, que si le tien marche, alors tant mieux, mais qu'on dise pas que les MF ont un AF d'un autre age...

L'autofocus d'un Hasselblad est incontestablement moins rapide que celui de mon Canon. Mais à part les flous provoqués par un petit déplacement de mon corps dus au recadrage TrueFocus (donc ma faute), le système est extrêmement précis et fiable. Juste moins rapide et surtout en mauvaises conditions de lumière!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: AarRT le Septembre 20, 2010, 23:14:07
Citation de: delacroix le Septembre 16, 2010, 23:16:17
Il existe chez Leaf un soft pour faire le preview des images sur l' Ipod, l' Ipad ou l' Iphone ( du client ) en wifi . Très efficace et du coup plus intéressant que les vignettes qui sont aux fesses des CanoNikon.


Citation de: nmeunier le Septembre 17, 2010, 10:31:08
...ca existe aussi sur Canon et Nikon en fait, on peut même piloter le boitier.

Disons qu'en studio le MF est vraiment bien, en extérieur ca devient un peu lourd de devoir sortir un ordi quand même.
Cependant c'est un mal que j'accepterais. Je vais d'ailleurs essayer de faire pareil avec mon 24x36 pour faire des choses un peu plus fine.

Petit HS, mais... Une appli iPad/iPhone/iPod Touch compatible avec les modules Wi-Fi de chez Nikon ? Voilà quelque chose d'utile qui m'éviterait la reconfiguration réseau à chaque fois que je rebranche mon wt-2a... Est-ce que tu aurais le nom de l'appli stp ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Septembre 21, 2010, 08:06:13
Un début de réponse ici.   http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,99334.msg1728482.html#msg1728482
Désolé, si je réponds à la place de Nicolas...
Il faut savoir que ce système ne fonctionne qu'avec les cartes SD, pas avec les compact-flash des boîtiers NIKON.

Pour d'amples renseignements, il faut taper: IPAD TETHERED ou IPAD TETHERING sur ton navigateur...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: AarRT le Septembre 21, 2010, 13:29:01
 Eye-Fi, c'était donc ça ! Je ne pensais pas que c'était une solution assez fiable pour être utilisée de manière vraiment sérieuse.

Citation de: diogene le Septembre 21, 2010, 08:06:13
Il faut savoir que ce système ne fonctionne qu'avec les cartes SD, pas avec les compact-flash des boîtiers NIKON.

En faisant une recherche, j'ai trouvé des adaptateurs SD/Eye-Fi > CF. Apparemment, ça marche, mais avec un "range" réduit. Je vais me renseigner davantage.

         Merci en tout cas de ta réponse. :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 21, 2010, 13:43:53
Il y a une autre appli qui necessite d'avoir le boitier connecté en filaire à un ordi... puis l'ordi discute avec l'ipad ou iphone.

C'est un peu lourd mais ca permet d'avoir le contrôle total depuis l'iphone ou ipad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Septembre 22, 2010, 08:30:45
Citation de: AarRT le Septembre 21, 2010, 13:29:01
Eye-Fi, c'était donc ça ! Je ne pensais pas que c'était une solution assez fiable pour être utilisée de manière vraiment sérieuse.

En faisant une recherche, j'ai trouvé des adaptateurs SD/Eye-Fi > CF. Apparemment, ça marche, mais avec un "range" réduit. Je vais me renseigner davantage.

         Merci en tout cas de ta réponse. :)

QU'entends-tu par "range" réduit ?
Quels sont ces adaptateurs ? Cela pourrait m'intéresser, s'ils sont fiables.
J'ai appelé Eye-fi il y a quelques temps, on m'avait répondu que les adaptateurs pour compact n'étaient pas fiables et que par conséquent, ils ne pouvaient les conseiller aux gens...
Si tu en as trouvé qui sont fiables, je suis preneur.

Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 22, 2010, 12:35:28
Des nouvelles pour ceux qui utilisent Phocus :

http://press.hasselblad.com/media/1946467/2010-09-22_pr_phocus_fr.pdf (http://press.hasselblad.com/media/1946467/2010-09-22_pr_phocus_fr.pdf)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 23, 2010, 08:56:08
Citation de: vittorio le Septembre 22, 2010, 12:35:28
Des nouvelles pour ceux qui utilisent Phocus :

http://press.hasselblad.com/media/1946467/2010-09-22_pr_phocus_fr.pdf (http://press.hasselblad.com/media/1946467/2010-09-22_pr_phocus_fr.pdf)

Hasselblad n'est pas le premier fabricant à opérer ainsi, mais, de mon point de vue, annoncer en fanfare une version 2.6 qui ne sortira que plusieurs mois plus tard, c'est révéler que l'on n'a pas grand chose de nouveau à offrir et que l'on n'est pas prêt. C'est une forme de communication industrielle malheureusement fréquente. En informatique, cela peut encore se comprendre, il faut que des tiers puissent adapter leurs développement au nouveau logiciel, mais ici, avec un logiciel comme Phocus, le seul but est peut-être de rassurer l'utilisateur d'Hasseblad. Le H4D-31 aurait-il été lancé plutôt que prévu pour contrer d'autres fabricants et Phocus n'est pas prêt pour ce modèle? Il y a sûrement des raisons. Dommage, car il serait temps que Phocus soit plus réactif. S'il est excellent sur une machine très haut de gamme, sur un ordinateur moyen..... il pédale.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 23, 2010, 09:51:52
Le H4D a été lancé il y a une année et, dans sa version H4D-40 et 50, est livrable sans problème depuis le printemps. Pourtant, sur le site Hasselblad, il n'y a toujours pas de manuel pour le H4d en français. Bon, je me contente de la version en anglais.... mais un petit effort aurait été aisé à fournir, d'autant plus que le manuel du H3D est lui déjà en français. Quelques adaptations et le tour était joué.

J'ai pensé un moment qu'ils attendaient de sortir un H5D pour traduire  ;D mais s'ils veulent conquérir un marché plus large avec le H4D-31, il serait bon d'avoir des manuels en plusieurs langues.

Hasselblad a en commun avec Leica qu'ils sortent de nouveaux produits mais oublient de mettre leur homepage à jour.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 25, 2010, 22:56:41
Mesdames et Messieurs de chez Hasselblad
(au cas où quelqu'un de chez Hasselblad lirait ce fil)

Quand on vend un des appareils photos les plus prestigieux du monde et à coup sûr un des plus chers, la moindre des choses c'est d'avoir des manuels dans plusieurs langues. Et si vous pensez que Phocus 2.5 est un logiciel fabuleux, accompagnez-le d'une notice de fonctionnement en plusieurs langues aussi.

http://www.hasselblad.fr/sav/assistance-technique/manuels-d'utilisation/manual---phocus.aspx

Quant à votre site.... mettez-le à jour dès le lancement de votre H4D-31. Voir ici où il n'y a toujours rien de nouveau annoncé:
http://www.hasselblad.fr/produits/systeme-h.aspx

Est-ce depuis que vous appartenez à une entreprise chinoise qu'il ne reste plus que l'anglais?
Un utilisateur fidèle de l'Hasselblad depuis 1981.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Septembre 26, 2010, 13:05:43
Citation de: giampaolo le Septembre 25, 2010, 22:56:41
Mesdames et Messieurs de chez Hasselblad
(au cas où quelqu'un de chez Hasselblad lirait ce fil)

Quand on vend un des appareils photos les plus prestigieux du monde et à coup sûr un des plus chers, la moindre des choses c'est d'avoir des manuels dans plusieurs langues. Et si vous pensez que Phocus 2.5 est un logiciel fabuleux, accompagnez-le d'une notice de fonctionnement en plusieurs langues aussi.

http://www.hasselblad.fr/sav/assistance-technique/manuels-d'utilisation/manual---phocus.aspx

Quant à votre site.... mettez-le à jour dès le lancement de votre H4D-31. Voir ici où il n'y a toujours rien de nouveau annoncé:
http://www.hasselblad.fr/produits/systeme-h.aspx

Est-ce depuis que vous appartenez à une entreprise chinoise qu'il ne reste plus que l'anglais?
Un utilisateur fidèle de l'Hasselblad depuis 1981.

Les présentations des nouveaux produits présentés à la Photokina sont disponibles sur le site Hasselblad en cinq langues :
http://press.hasselblad.com/press-releases/press-releases-2010.aspx
Il y a également des visuels des nouveaux produits.

Pour ce qui est des documentations en anglais seulement, c'est en effet bien dommage. Mais il faut garder à l'esprit que Hasselblad est maintenant une toute petite entreprise qui ne vend, dans un pays comme la France, que quelques centaines d'appareils par an, voire quelques dizaines pour un modèle comme le H4D-60. Cela pose quelques contraintes au constructeur tout comme on peut le voir avec Leica et son S2 mais qui sont difficilement acceptables car les clients qui payent leur appareil si cher !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Septembre 26, 2010, 14:42:08
je ne vois pas l'intérêt du pilotage de boitier par i-phone, pod ou pad pour le moment ceux-ci ne pouvant pas piloter en direct le transmetteur WiFi du boitier.

Pour ce que j'ai vu l' I-truc n'est qu'une simple télécommande sans fil du PC qui pilote le boitier !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 26, 2010, 18:24:28
Heu, au lieu de dire que c'est de la merde, lisez tout simplement ce que dit le communiqué de presse.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 26, 2010, 18:26:24
Citation de: erickb le Septembre 26, 2010, 18:25:46
je dis pas que c'est de la merde juste que je ne vois pas l'avantage par rapport à shooter depuis un portable

Quel est l'avantage d'avoir des clignotants si on a des feux-stop ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 26, 2010, 18:29:06
donc plutot que de discuter de quelque chose dont nvous n'avez manifestement pas compris l'usage, je vous mets ici la partie du Press Release qui donne l'explication du pourquoi du comment :

Phocus Mobile:
In keeping with the latest technology, Hasselblad has developed a mobile version of Phocus. Available
for the iPhone, iPad and iPod Touch, Phocus Mobile offers the option of connecting wirelessly to a
computer running Phocus 2.6 and allow users to remotely browse, zoom and rate imagesperfect for
working with clients in the studio since each person can view images on an electronic device rather
than gathering around a single computer.

Phocus Mobile also allows users to remotely operate and trigger a tethered camera, providing
control of exposure mode, f/stop, shutter speed, ISO, metering mode and other important capture
information, all presented on a virtual camera display. Remote controlling the camera is particularly
useful when the camera is located in a difficult-to-access position.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 26, 2010, 20:09:07
Citation de: erickb le Septembre 26, 2010, 18:52:03
merci j'avais lu mais je vois toujours pas ...  les clients viennent derrière le portable et on peut ajouter un second écran

mais bon il y  a tant de choses que chacun trouve ce qui lui est nécessaire


Il n'y a rien a comprendre
Ça permet de voir, de noter, et de zoomer dans les photos a parti d'un iPad

"les clients viennent derrière le portable et on peut ajouter un second écran"
Relis le communiqué, ils expliquent justement que c'est pour éviter ce cas de figure.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 26, 2010, 20:12:52
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 26, 2010, 20:09:07
Il n'y a rien a comprendre
Ça permet de voir, de noter, et de zoomer dans les photos a parti d'un iPad

"les clients viennent derrière le portable et on peut ajouter un second écran"
Relis le communiqué, ils expliquent justement que c'est pour éviter ce cas de figure.

Déjà que je pensais à acheter un Ipad...
C'est mal barré...
On peut le voir où, ce communiqué?
Je ne l'ai pas trouvé...
Et combien ça coûte, ce truc? hors Ipad?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 27, 2010, 10:46:10
Sicnérement le client dans le canapé qui te fait pas chier toutes les 3 secondes pour lui remonter tel ou tel photo et qui le fait dans son coin pour comparer nos choix apres, c'est "priceless" ;)
Tout le monde autour d'un seul ordi, ca veut dire qu'on se bat sur la souris, "non cette photo, non celle avant... mais non je viens de la voir passer... etc etc..."
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: minouch le Septembre 27, 2010, 12:38:19
Citation de: Stalker le Septembre 26, 2010, 20:12:52
Déjà que je pensais à acheter un Ipad...
C'est mal barré...
On peut le voir où, ce communiqué?
Je ne l'ai pas trouvé...
Et combien ça coûte, ce truc? hors Ipad?


c'est gratuit sur app store  ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jeff40120 le Septembre 27, 2010, 13:41:55
Bonjour,

A ceux qui pensent que le matos MF n'est pas assez onéreux pour ne pas tenter quelques rares "amateurs" de franchir ble pas, je leur dirai qu'il y a bien des "pros" qui n'hésitent pas à vendre le leur à "n'importe qui" !

En cherchant un peu, sur "eBay" ou le "Bon Coin", il n'est pas aussi rare d'en dénicher.

Trouver de l'éclairage n'est point difficile, les pros bradent à tour de bras depuis quelques temps.

Il est tout aussi vrai qu'un pro qui renouvelle son matos n'est pas forcément regardant sur l'acheteur...

Je n'évoquerai pas les quelques ventes aux enchères particulièrement interessantes pour les amoureux de la "belle mécanique"...

Et puis, si le tarif reste toujours aussi haut, il est avant tout surtout pour les pros qui ont du mal à gagner correctement leur vie.
Ce ne sont pas les quelques amateurs qui ont accés au matos MF actuel qui vont faire de la concurence aux pros.

Loin de moi l'envie de lancer une polémique, ce n'est qu'un constat, rien de plus.
Salutations à tous.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 27, 2010, 13:52:21
Il y a près de 10 ans j'ai acheté un EOS-1D le jour de sa sortie 8500€ nu... ca relativise très vite le prix d'un MF et ca montre bien qu'un amateur passionné peut craquer.

Perso j'attend d'avoir fini de payer le reste et après zouuuuuuuuuuuuuu
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Septembre 27, 2010, 13:56:34
attention qd meme sur le bon coin.
il y a un spécialiste des ventes d'Hasselblad à des tarifs compétitifs qui change de pseudo et de location en permanence et vous envoie un mail pour vous dire qu'il a déménagé en Angleterre, que le matos est avec lui, et qu'il peut vous l'envoyer via un transporteur...
me suis amusé à répondre à ces annonces une paire de fois et à chaque fois ce fut un copier/coller de cette réponse type.

le mieux étant d'aller voir les boutiques MF sur Paris et voir s'ils n'ont pas du matos d'occasion qui sera revendu avec une garantie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jeff40120 le Septembre 27, 2010, 14:09:48
Citation de: Arnaud le Septembre 27, 2010, 13:56:34
attention qd meme sur le bon coin.
il y a un spécialiste des ventes d'Hasselblad à des tarifs compétitifs qui change de pseudo et de location en permanence et vous envoie un mail pour vous dire qu'il a déménagé en Angleterre, que le matos est avec lui, et qu'il peut vous l'envoyer via un transporteur...
me suis amusé à répondre à ces annonces une paire de fois et à chaque fois ce fut un copier/coller de cette réponse type.

le mieux étant d'aller voir les boutiques MF sur Paris et voir s'ils n'ont pas du matos d'occasion qui sera revendu avec une garantie.
Tout à fait Arnaud, tout n'est pas trés clair sur le net avec les quelques sites  bien connus...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 29, 2010, 17:04:18
Citationattention qd meme sur le bon coin.
il y a un spécialiste des ventes d'Hasselblad à des tarifs compétitifs qui change de pseudo et de location en permanence et vous envoie un mail pour vous dire qu'il a déménagé en Angleterre, que le matos est avec lui, et qu'il peut vous l'envoyer via un transporteur...

Si tu vois les annonces de ce fameux personnage disparaitre sur le bon coin, qui "pour son boulot se trouve actuellement en Angleterre" je m'en occupe tous les jours...  ;D

Ce fil est trop intéressant. Trop dans le sens où mon portefeuille va certainement chauffer. Mais sûrement pour la bonne cause, et je ne le regretterai pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 30, 2010, 09:41:43
Lorsqu'un Hasselblad est relié à l'ordinateur durant le shooting, les fichiers sont stockés sur le disque dur au format raw .fff uniquement.
Quelqu'un sait-il comment avoir en temps réel également un fichier jpg sur le disque dur?
Certes, il doit être possible de créer un script (sur mac) qui converti automatiquement le contenu d'un dossier mais ça me paraît un peu lourd.
Ca permettrait de laisser sur le champ (au client ou à la cliente) une version jpg basse résolution pour qu'il puisse choisir tranquillement chez lui ou chez elle la ou les photos à utiliser (c'est pour un magazine scientifique).

Jusqu'à présent, une fois chez moi je convertis les fichiers en jpg et lui mets le tout sur un serveur pour choisir LA photo qui sera retenue pour illustrer l'article scientifique.
Si il ou elle pouvait partir directement avec un stick usb et toutes ses photos ce serait plus simple pour moi.

Je pourrais le faire à la fin du shooting certes, en convertissant les fichiers fff en jpg avec Phocus, mais 9 fois sur 10, la personne doit partir immédiatement et ne peut (veut) attendre.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 30, 2010, 10:25:29
Une initiative de Blad UK intéressante : Hasselblad a créé des studios photos à Londres avec comme principe : acheter un Blad, obtenez le studio avec.

Le principe : Blad a des studios pro,
- si on ne shoote pas en blad du tout on paye le prix normal
- si on shoote au blad argentique ou boitier blad + dos concurent on a 40% de reduc
- si on shoote au blad numerique on a 60% de reduc.

Blad a aussi negocié des ristournes chez mes plus gros loueurs de matos d'eclairage.

Donc ca fait un peu digérer le prix d'achat si on est sur Londre je trouve :)

http://www.hasselbladstudio.com (http://www.hasselbladstudio.com)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 30, 2010, 10:48:50
Citation de: nmeunier le Septembre 30, 2010, 10:25:29
Une initiative de Blad UK intéressante : Hasselblad a créé des studios photos à Londres avec comme principe : acheter un Blad, obtenez le studio avec.

Le principe : Blad a des studios pro,
- si on ne shoote pas en blad du tout on paye le prix normal
- si on shoote au blad argentique ou boitier blad + dos concurent on a 40% de reduc
- si on shoote au blad numerique on a 60% de reduc.

Blad a aussi negocié des ristournes chez mes plus gros loueurs de matos d'eclairage.

Donc ca fait un peu digérer le prix d'achat si on est sur Londre je trouve :)

http://www.hasselbladstudio.com (http://www.hasselbladstudio.com)

Ils ont la meme demarche en Asie et j'ai pu en beneficier. Ici le studio est tout equipe en Profoto et je peux le louer pour une fraction de misere... :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Septembre 30, 2010, 10:55:41
Citation de: giampaolo le Septembre 30, 2010, 09:41:43
Lorsqu'un Hasselblad est relié à l'ordinateur durant le shooting, les fichiers sont stockés sur le disque dur au format raw .fff uniquement.
Quelqu'un sait-il comment avoir en temps réel également un fichier jpg sur le disque dur?
Certes, il doit être possible de créer un script (sur mac) qui converti automatiquement le contenu d'un dossier mais ça me paraît un peu lourd.
Ca permettrait de laisser sur le champ (au client ou à la cliente) une version jpg basse résolution pour qu'il puisse choisir tranquillement chez lui ou chez elle la ou les photos à utiliser (c'est pour un magazine scientifique).

Jusqu'à présent, une fois chez moi je convertis les fichiers en jpg et lui mets le tout sur un serveur pour choisir LA photo qui sera retenue pour illustrer l'article scientifique.
Si il ou elle pouvait partir directement avec un stick usb et toutes ses photos ce serait plus simple pour moi.

Je pourrais le faire à la fin du shooting certes, en convertissant les fichiers fff en jpg avec Phocus, mais 9 fois sur 10, la personne doit partir immédiatement et ne peut (veut) attendre.

Il y a une manip dans Phocus pour exporter toutes les previews instantanement. Cela prend juste quelques secondes mais je ne sais pas expliquer comment faire sans Phocus sous les yeux! :D Je regarde ce soir ou demain et te donne la manip.

C'est un des points positifs de Phocus...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 30, 2010, 14:18:58
par avance merci JCVG
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 30, 2010, 14:32:34
Citation de: JCVG le Septembre 30, 2010, 10:48:50
Ils ont la meme demarche en Asie et j'ai pu en beneficier. Ici le studio est tout equipe en Profoto et je peux le louer pour une fraction de misere... :)

London, Asie... et Paris ? Paris dort, comme d 'habitude  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Octobre 01, 2010, 08:15:20
Citation de: giampaolo le Septembre 30, 2010, 09:41:43
Ca permettrait de laisser sur le champ (au client ou à la cliente) une version jpg basse résolution pour qu'il puisse choisir tranquillement chez lui ou chez elle la ou les photos à utiliser (c'est pour un magazine scientifique).

Giampaolo, il faut selectionner les photos que tu veux exporter dans la fenetre de Phocus (ou toutes) puis clic droit => exporter => tu choisis le format de sortie "JPEG Fast Preview" et ouala! :) J'ai fait le test cela m'a pris moins de 2 min pour extraire 400 previews de FFF en Low Res (taille 1460 X 1095, chaque photo fait + ou - 200K).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 01, 2010, 08:35:35
Citation de: JCVG le Octobre 01, 2010, 08:15:20

Giampaolo, il faut selectionner les photos que tu veux exporter dans la fenetre de Phocus (ou toutes) puis clic droit => exporter => tu choisis le format de sortie "JPEG Fast Preview" et ouala! :) J'ai fait le test cela m'a pris moins de 2 min pour extraire 400 previews de FFF en Low Res (taille 1460 X 1095, chaque photo fait + ou - 200K).

Merci, cela je le faisais déjà aussi. Je me demandais s'il y avait une fonction qui le faisait automatiquement en temps réel, car cela me permettrait de diriger, toujours en temps réel, la réalisation automatique du format jpg vers un dossier ouvert même à un externe qui aurait accès, par mot de passe, au dossier partagé. Apparemment pas. Merci pour la peine que tu t'es donnée. Je vais donc me contenter de cette solution que tu proposes et qui était la mienne également jusqu'à présent.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Octobre 01, 2010, 09:22:08
Citation de: giampaolo le Octobre 01, 2010, 08:35:35
Merci, cela je le faisais déjà aussi. Je me demandais s'il y avait une fonction qui le faisait automatiquement en temps réel, car cela me permettrait de diriger, toujours en temps réel, la réalisation automatique du format jpg vers un dossier ouvert même à un externe qui aurait accès, par mot de passe, au dossier partagé. Apparemment pas. Merci pour la peine que tu t'es donnée. Je vais donc me contenter de cette solution que tu proposes et qui était la mienne également jusqu'à présent.

Ah! Si tu savais pourquoi tu demandes Giampaolo? lol

Serieusement, c'est la seule solution rapide que je connaisse pour exporter du Low Res tres rapidement. Et comme seul Phocus sait lire les FFF tu n'auras meme pas le choix d'une autre solution externe avec des softwares ou scripts etc. 400 JPG en 2 min c'est pas mal (je pense que tu peux exporter directement sur une cle USB) et meme si ce n'est pas du temps reel ce n'en est pas loin!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 01, 2010, 12:04:15
Citation de: JCVG le Octobre 01, 2010, 09:22:08
Ah! Si tu savais pourquoi tu demandes Giampaolo? lol

Serieusement, c'est la seule solution rapide que je connaisse pour exporter du Low Res tres rapidement. Et comme seul Phocus sait lire les FFF tu n'auras meme pas le choix d'une autre solution externe avec des softwares ou scripts etc. 400 JPG en 2 min c'est pas mal (je pense que tu peux exporter directement sur une cle USB) et meme si ce n'est pas du temps reel ce n'en est pas loin!

Oui, tu as raison. Je cherchais en fait la cerise sur le gâteau  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 05, 2010, 13:16:19
Quelqu'un avait parlé ici d'un bitonio en plastic qui permet au cable firewire de bien tenir sur un H, ce serait vendu par Blad.
Quelqu'un sait ça?
Qui a testé?
Merci!
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 05, 2010, 14:04:17
Citation de: Stalker le Octobre 05, 2010, 13:16:19
Quelqu'un avait parlé ici d'un bitonio en plastic qui permet au cable firewire de bien tenir sur un H, ce serait vendu par Blad.
Quelqu'un sait ça?
Qui a testé?
Merci!
Stalker.

Bonjour Stalker
C'est moi qui en avait parlé en premier. Ce n'est pas un accessoire produit par Hasselblad.
Voici à quoi cela ressemble (voir image ci-dessous).
C'est un fabricant italien qui le produit et le fabricant s'appelle: http://www.pk-digital.it/

bye
giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 05, 2010, 15:03:52
c'est bien ça...
merci!
quelqu'un l'utilise?
je ne parle pas trop italien...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 05, 2010, 15:38:51
Ici le lien direct : http://www.pk-digital.it/safelock.asp

En gros, c'est un système qui évite de déchirer le câble FW en cas de cable coincé (difficile de traduire strattone, Gianpaolo, peux-tu m'aider ?)

Je crois qu'il suffit de leur envoyer un mail en anglais pour connaître prix et livraison...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 05, 2010, 18:13:07
Citation de: Stalker le Octobre 05, 2010, 15:03:52
c'est bien ça...
merci!
quelqu'un l'utilise?
je ne parle pas trop italien...

Oui, moi je l'utilise. Je l'ai acheté en Suisse pour environ 100 Euros (c'est cher) mais ça coûte moins cher que de faire réparer son boîtier en cas de 'strattone' comme dit Vittorio.
"Strattone" c'est  une secousse violente quand on arrache quelque chose. Ca évite la surcharge de tension. Si on éloigne trop le boîtier de l'ordinateur, le câble FW partant de l'ordinateur vers ce câble va se décrocher sans faire subir de 'strattone' au boîtier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 05, 2010, 18:17:07
Le manuel Hasselblad H4d conseille d'utiliser le produit suivant pour nettoyer le capteur: HAMA Optic Cleaning Fluid 5902.

Cleaning using the HAMA cleaning fluid and tissues
Note! Hasselblad recommends HAMA Optic Cleaning Fluid 5902.
1.   Carefully spray the fluid onto the IR filter at a distance of 10-15 cm (4-5 inches), so that the fluid is applied onto the filter as a thin, even haze. 1-2 sprays are enough. If you apply too little, the fluid will start to dry up before you start wiping the filter. As an alternative you can spray the fluid onto the tissue first, and then apply it to the filter as you wipe it.
2.   Fold the tissue several times to match the width of the IR filter—you might use two or three tissues at a time if necessary (to give you a better grip). Be sure to fold the paper so that the coated glossy side faces outwards—do not use the other side, as it can do more harm than good!
3.   Gently place the folded tissue onto the edge of the filter using two or three fingers. Be sure to wipe the entire surface evenly. Sweep the filter only once. Do not wipe the same area twice with the same tissue as you might reapply dirt removed in the first sweep.
4.   Finally check if the IR filter has been properly cleaned either by visual inspection or by mounting the sensor unit to the camera and making a shot. If further cleaning is needed, repeat cleaning procedure.


Quelqu'un connaît et utilise?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 09, 2010, 10:44:41
Toujours pas de nouvelles sur les sites .com et .fr d'Hasselblad concernant les news présentées à la Photokina il y a deux semaines...bon, je crois que c'était une blague  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Octobre 12, 2010, 14:20:32
des infos ici :
http://www.hasselblad.com/promotions/did-you-miss-photokina-2010.aspx (http://www.hasselblad.com/promotions/did-you-miss-photokina-2010.aspx)

par contre je trouve que les photos mises en avant sur cette page déservent la qualité Hasselblad...  :-\
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 12, 2010, 14:27:49
Citation de: Arnaud le Octobre 12, 2010, 14:20:32
par contre je trouve que les photos mises en avant sur cette page déservent la qualité Hasselblad...  :-\


mate le dernier Victor... entre les photos sur le lac salé et les photos d'August Bradley, il y a de quoi voir la qualité des Blad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Octobre 12, 2010, 15:03:23
oui en effet sur ce dernier opus c'est nettement mieux. dommage par contre qu'il n'existe plus en version papier  :(

mais la comm' liée à la présence d'Hasselblad à la photokina sont basées sur ces images ce qui n'est pas franchement à leur avantage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 12, 2010, 15:55:45
Citation de: Arnaud le Octobre 12, 2010, 15:03:23
oui en effet sur ce dernier opus c'est nettement mieux. dommage par contre qu'il n'existe plus en version papier  :(

mais la comm' liée à la présence d'Hasselblad à la photokina sont basées sur ces images ce qui n'est pas franchement à leur avantage.

perso je préfère acheter le bouquin Hasselblad Master. J'ai celui avec August Bradley et wahouuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 12, 2010, 18:02:53
Citation de: nmeunier le Octobre 12, 2010, 15:55:45
perso je préfère acheter le bouquin Hasselblad Master. J'ai celui avec August Bradley et wahouuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

August Bradley: splendide en effet.
Si ses photos étaient présentées ici sur chassimages, je parie que d'aucuns trouveraient que la peau de ses modèles féminins est trop lissée  :D mais moi j'adore :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 12, 2010, 20:48:04
Citation de: giampaolo le Octobre 12, 2010, 18:02:53
August Bradley: splendide en effet.
Si ses photos étaient présentées ici sur chassimages, je parie que d'aucuns trouveraient que la peau de ses modèles féminins est trop lissée  :D mais moi j'adore :D

j'avoue adorer le modelé façon peinture qu''il obtient. C'est à cause de lui que j'ai mis des nids d'abeilles sur tout ce que j'ai.

Mon premier essai du genre en passant mais tjrs pas en MF

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs005.snc4/33635_441226329715_737854715_5421822_8366120_n.jpg)
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs386.ash2/66435_441091819715_737854715_5419845_6913920_n.jpg)
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs137.snc4/37165_441471574715_737854715_5426311_3258945_n.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Octobre 12, 2010, 22:34:41
Nicolas,
comment as-tu éclairé ce dernier portrait? tu as un bon rendu en effet,
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 13, 2010, 10:15:06
Citation de: Arnaud le Octobre 12, 2010, 22:34:41
Nicolas,
comment as-tu éclairé ce dernier portrait? tu as un bon rendu en effet,

les 3 sont eclairés de manière identique, bol standard en plongé dans l'axe du nez avec nid 20°, bol beauté avec nid 25° à droite en arrière et stripbox avec nid 30° à gauche + Ring nu pour la base.

August Bradley lui utilise 2 boites pour la lumière de base et peint avec 4 ou 5 bols standard, tous avec des nids. J'ai fais mon interprétation avec les moyens à ma dispo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Octobre 13, 2010, 12:12:40
si t'avais taper ca au MF tu serai pas encore sortit de l'hopital lol

tu crois qu'on s'en remet comme ca mdr
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Octobre 13, 2010, 15:48:15
merci Nicolas de ces précisions.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 13, 2010, 17:36:21
Citation de: nmeunier le Octobre 13, 2010, 10:15:06
les 3 sont eclairés de manière identique, bol standard en plongé dans l'axe du nez avec nid 20°, bol beauté avec nid 25° à droite en arrière et stripbox avec nid 30° à gauche + Ring nu pour la base.

August Bradley lui utilise 2 boites pour la lumière de base et peint avec 4 ou 5 bols standard, tous avec des nids. J'ai fais mon interprétation avec les moyens à ma dispo.

Il ne te reste donc plus qu'à faire le très grand saut vers le moyen format. Ca viendra....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 13, 2010, 17:57:42
Citation de: giampaolo le Octobre 13, 2010, 17:36:21
Il ne te reste donc plus qu'à faire le très grand saut vers le moyen format. Ca viendra....

Plusieurs éléments peuvent influencer le quand, mais c'est uniquement un pb d'argent et donc ca viendra en effet. DM22, H4D-31, H4D-40, P40+ ou H4D-50... telle sera la question ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 13, 2010, 18:53:54
Citation de: nmeunier le Octobre 13, 2010, 17:57:42
Plusieurs éléments peuvent influencer le quand, mais c'est uniquement un pb d'argent et donc ca viendra en effet. DM22, H4D-31, H4D-40, P40+ ou H4D-50... telle sera la question ;)

Tu écartes définitivement le Leica S2? Je sais que le S2 n'est ni un 24x36 ni un moyen format, mais il a ses défenseurs. Etonnant comme certaines revues sont orientées pour ou contre une marque. Le mensuel 'Photographie' (mensuel allemand) a testé ce mois le S2 et le H4D-40. La conclusion du journal est claire: les rédacteurs préfèrent le S2. Est-ce parce que le journal est dirigé par un groupe allemand?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 13, 2010, 19:04:38
Citation de: giampaolo le Octobre 13, 2010, 18:53:54
Tu écartes définitivement le Leica S2? Je sais que le S2 n'est ni un 24x36 ni un moyen format, mais il a ses défenseurs. Etonnant comme certaines revues sont orientées pour ou contre une marque. Le mensuel 'Photographie' (mensuel allemand) a testé ce mois le S2 et le H4D-40. La conclusion du journal est claire: les rédacteurs préfèrent le S2. Est-ce parce que le journal est dirigé par un groupe allemand?

le S2 n'a qu'une synchro au 1/500ième, c'est un point super important pour moi ET les objos sont calculés au max pour cette taille de capteur, donc aucun moyen de passer à plus grand.
pour moi les hesitations sont de cet ordre :
DM22 = prix bas, boitier 645DF et objo LS qui permettront la synchro au 1/1600ième si je change de dos un jour et un mode 25iso qui me permettra le f4 ou f5,6 en plein soleil.

H4D-31 l'entrée chez Blad, des objos supoerlatifs, le TrueFocus
H4D-40, un peu de pixels en plus et monté en iso meilleurs
H4D-50, negociable en occas (H3DII-50 + echange de boitier) et capteur 1.1
P40+ = synchro au 1/600ième

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 13, 2010, 19:08:32
Citation de: nmeunier le Octobre 13, 2010, 19:04:38
le S2 n'a qu'une synchro au 1/500ième, c'est un point super important pour moi ET les objos sont calculés au max pour cette taille de capteur, donc aucun moyen de passer à plus grand.
pour moi les hesitations sont de cet ordre :
DM22 = prix bas, boitier 645DF et objo LS qui permettront la synchro au 1/1600ième si je change de dos un jour et un mode 25iso qui me permettra le f4 ou f5,6 en plein soleil.

H4D-31 l'entrée chez Blad, des objos supoerlatifs, le TrueFocus
H4D-40, un peu de pixels en plus et monté en iso meilleurs
H4D-50, negociable en occas (H3DII-50 + echange de boitier) et capteur 1.1
P40+ = synchro au 1/600ième

J'ai fait le choix depuis 7 mois de passer au H4D-50. J'en suis très content.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 13, 2010, 20:00:04
Citation de: giampaolo le Octobre 13, 2010, 18:53:54
La conclusion du journal est claire: les rédacteurs préfèrent le S2.

Le jour où des rédacteurs de magazine photo seront de vrais photographes le soleil se lèvera à l'ouest.

Donc, leur avis sur des sujets aussi pointus...
Bof...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 13, 2010, 20:44:31
Ce qui est de plus en plus "à l'ouest" est le S2.... mais bon, je n'ai jamais caché mon scepticisme vers ce hybride à nn.000 € qui fait rêver les amateurs fortunés.

En effet, il y a avait un magazine qu'invitait des pro à tester le matèriel, c'etait "Le photographe", mais il a fait faillite en avril 2009... ::)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Octobre 13, 2010, 21:27:16
Citation de: nmeunier le Octobre 13, 2010, 17:57:42
Plusieurs éléments peuvent influencer le quand, mais c'est uniquement un pb d'argent et donc ca viendra en effet. DM22, H4D-31, H4D-40, P40+ ou H4D-50... telle sera la question ;)
et faire le tour de qques boutiques pro sur Paris pour dénicher un H3DII-31 d'occasion ça peut valoir le coup non?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 13, 2010, 22:30:01
Citation de: Arnaud le Octobre 13, 2010, 21:27:16
et faire le tour de qques boutiques pro sur Paris pour dénicher un H3DII-31 d'occasion ça peut valoir le coup non?

non, chez Blad, le H4D est vraiment mieux et seul le H3D-50 peut être transformé en H4D-50
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Octobre 14, 2010, 10:44:38
Nico si tu veux tester le DM22, pas de soucis, je vais venir assez souvent sur Paris , faut bien que j'utilise mon jouet lol
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 14, 2010, 11:01:22
Citation de: davidpiole le Octobre 14, 2010, 10:44:38
Nico si tu veux tester le DM22, pas de soucis, je vais venir assez souvent sur Paris , faut bien que j'utilise mon jouet lol

hey hey!!!! Tu m'interesses là! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Octobre 14, 2010, 11:50:14
Citation de: Arnaud le Octobre 13, 2010, 21:27:16
et faire le tour de qques boutiques pro sur Paris pour dénicher un H3DII-31 d'occasion ça peut valoir le coup non?

Sauf qu'il doit y avoir trois boutiques sur Paris susceptible d'avoir ce produit... Prophot/objectif bastille/le moyen format.

Si vous avez d'autres adresses, je suis preneur.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 14, 2010, 12:28:39
Le modelé c'est Format + Lumière :)

Non ?

(http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/oumii/_MG_0963_big.jpg) (http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/oumii/_MG_0963_big.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 14, 2010, 13:10:57
Citation de: Roland89 le Octobre 14, 2010, 11:50:14
Sauf qu'il doit y avoir trois boutiques sur Paris susceptible d'avoir ce produit... Prophot/objectif bastille/le moyen format.

Si vous avez d'autres adresses, je suis preneur.  :)

MMF-PRO, DBPhoto...et aussi par correspondance ProCenterUK
ProCenterUK propose d'acheter chez eux un H3DII et de le faire upgradé en H4D pour 1700 Livres. Pour l'instant c'est uniquement avec le 50 mais peut être avec le 31 quand le H4D-31 sera dispo... à voir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 14, 2010, 13:55:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 14, 2010, 12:28:39
Le modelé c'est Format + Lumière :)

Non ?

Sans aucun doute et sur cet exemple c'est parlant. Certainement beaucoup plus encore sur le fichier original.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 10:52:00
Citation de: giampaolo le Octobre 14, 2010, 13:55:10
Sans aucun doute et sur cet exemple c'est parlant. Certainement beaucoup plus encore sur le fichier original.

tu peux cliquer sur la photo et la voir en plus grand.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 15, 2010, 13:39:32
Sans vouloir polémiquer,
Car je sais que ce n'est pas l'objet ici et je ne suis pas un sniper du net,
C'est vraiment dommage qu'il ait cette haute lumière sur le front et sur le nez.
Un bol beauté mal placé, avec une intensité trop élevée?
Dommage, d'autant que les retours sur les joues sont assez élégants (même si ils sont cassés par l'épaule car pas assez hauts).

Une fois qu'on l'a vu, on ne voit plus que ça.
:P 8) :P
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 13:56:23
En effet, la photo n'est pas à la critique, j'aurais du le signaler sur le post mea culpa.

Pour reparler du modelé, j'ai montré cette photo ici, car c'est du 24x36. Ça démontre l'importance de la lumière dans le rendu des volumes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 15, 2010, 14:53:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 13:56:23
..../Ça démontre l'importance de la lumière dans le rendu des volumes.
Olivier, est-ce qu'un stage 'Moyen Format' est planifié cette année encore? J'ai été voir sur ton site, il est fait mention 'à la demande'.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 15, 2010, 16:32:38
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 13:56:23
En effet, la photo n'est pas à la critique, j'aurais du le signaler sur le post mea culpa.

Pour reparler du modelé, j'ai montré cette photo ici, car c'est du 24x36. Ça démontre l'importance de la lumière dans le rendu des volumes.

Oui c'est clair que la lumière est importante et c'est aussi ce qui m'incite à mettre des nids partout en ce moment pour mieux la délimiter.
Par contre pour optimiser l'effet 3D il est nécessaire de peaufiner finement le contraste, la clarté, etc... choses beaucoup plus propre en MF.

J'ai tjrs ce test que j'avais fait sur un RAW de H3DII-39 sous LR :
Clarté, contraste, saturation, netteté à fond... et aucun artefact, aucune bavure rien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 15, 2010, 16:37:07
Citation de: nmeunier le Octobre 15, 2010, 16:32:38
Oui c'est clair que la lumière est importante et c'est aussi ce qui m'incite à mettre des nids partout en ce moment pour mieux la délimiter.
/..../

Est-ce à dire que tu ne mets que le nid d'abeilles ou utilises-tu aussi le diffuseur par dessus?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 15, 2010, 16:57:05
Citation de: giampaolo le Octobre 15, 2010, 16:37:07
Est-ce à dire que tu ne mets que le nid d'abeilles ou utilises-tu aussi le diffuseur par dessus?

le diffuseur je ne l'ai que pour le bol beauté, et sur mes exemples ici il n'y en a pas.

J'avoue ne pas encore avoir assez de recul pour bien mesurer l'intérêt du diffuseur en plus du nid, j'essaierais de tester ce WE.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 17:24:40
Citation de: giampaolo le Octobre 15, 2010, 14:53:08

Olivier, est-ce qu'un stage 'Moyen Format' est planifié cette année encore? J'ai été voir sur ton site, il est fait mention 'à la demande'.

Hé bien si tu en fais la demande, j'en fais un :)
et on fixe la date ensemble (en principe c'est le vendredi). Les autres peuvent ensuite se greffer la dessus :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 17:26:08
Citation de: nmeunier le Octobre 15, 2010, 16:32:38
Clarté, contraste, saturation, netteté à fond... et aucun artefact, aucune bavure rien.

et fine gradation du bokeh...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 15, 2010, 17:47:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 17:24:40
Hé bien si tu en fais la demande, j'en fais un :)
et on fixe la date ensemble (en principe c'est le vendredi). Les autres peuvent ensuite se greffer la dessus :)
Promis! Je t'envoie un mail par ton site pour les détails, car venant depuis la Suisse, il me faudra partir le jeudi pour rentrer ensuite le samedi.
Promis. Je fais cela ce soir encore.
giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 15, 2010, 17:54:22
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 17:24:40
Hé bien si tu en fais la demande, j'en fais un :)
et on fixe la date ensemble (en principe c'est le vendredi). Les autres peuvent ensuite se greffer la dessus :)

Voilà, c'est fait je t'ai envoyé un message pour le vendredi 26 novembre. Dès que tu me confirmes que cette date est possible, je réserve et paie à l'avance.
Merci. Vive le moyen format.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2010, 19:05:13
répondu !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 27, 2010, 10:57:09
Petit up, pour vous informer que mon coéquipier passe a Phase One et il a mit en vente ce HTS état neuf, je peux garantir  ;)
L'objet se trouve à Paris, 10ème arrondissement.

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250716372591&ssPageName=STRK:MESELX:IT#ht_500wt_1156
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Octobre 27, 2010, 12:48:32
Si je peux me permettre, sur la photo d'Olivier C., le flou de la chaîne semble dédoublé non? Je ne trouve pas cela très beau.
Ce genre d'artefact existe aussi en MF? J'hésite sérieusement à acheter un CFV-50, mais les tests sur difficile à trouver même à Bruxelles!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Octobre 27, 2010, 13:51:56
Citation de: Firefox le Octobre 27, 2010, 12:48:32
Si je peux me permettre, sur la photo d'Olivier C., le flou de la chaîne semble dédoublé non? Je ne trouve pas cela très beau.
Ce genre d'artefact existe aussi en MF? J'hésite sérieusement à acheter un CFV-50, mais les tests sont difficile à trouver même à Bruxelles!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 28, 2010, 10:56:07
Citation de: Firefox le Octobre 27, 2010, 12:48:32
J'hésite sérieusement à acheter un CFV-50, mais les tests sur difficile à trouver même à Bruxelles!

A Paris, le fait que je me sois enregistrer sur le site d'Hasselblad fait que je recois périodiquement des propositions de tests en studio de leur matos, donc un coup de fil à Hasselblad dans ton pays pourrait surement te permettre d'organiser un test complet chez eux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2010, 11:17:26
Citation de: giampaolo le Octobre 15, 2010, 17:54:22
Voilà, c'est fait je t'ai envoyé un message pour le vendredi 26 novembre. Dès que tu me confirmes que cette date est possible, je réserve et paie à l'avance.
Merci. Vive le moyen format.

La fiche du stage est mise à jour ici : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/mf/
Le programme n'est pas encore spécifié, mais je vais faire ca aujourd'hui ou demain

Pour ceux que ca intéresse, la date a été fixée au vendredi 26 novembre
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 28, 2010, 15:09:09
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2010, 11:17:26
La fiche du stage est mise à jour ici : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/mf/
Le programme n'est pas encore spécifié, mais je vais faire ca aujourd'hui ou demain

Pour ceux que ca intéresse, la date a été fixée au vendredi 26 novembre


J'espère aussi apprendre, à ce cours, à bien 'caler à droite' quand on fait de la photo au MF en studio. Mais en fait..... si le portrait est cadré très serré, comment est-il possible que l'histogramme soit calé à droite? Caler à droite signifie, si j'ai bien compris, que quelque chose qui doit être blanc pur ou très, très clair sera effectivement tel que voulu. Or sur un portrait très serré, il n'y a rien de très, très clair voire de blanc pur (à part éventuellement le blanc de l'oeil.... et encore).
Est-il possible de voir ici une photo d'un portrait plus ou moins serré avec en dessous l'histogramme de ladite image? Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2010, 15:56:46
Citation de: giampaolo le Octobre 28, 2010, 15:09:09
J'espère aussi apprendre, à ce cours, à bien 'caler à droite' quand on fait de la photo au MF en studio. Mais en fait..... si le portrait est cadré très serré, comment est-il possible que l'histogramme soit calé à droite? Caler à droite signifie, si j'ai bien compris, que quelque chose qui doit être blanc pur ou très, très clair sera effectivement tel que voulu. Or sur un portrait très serré, il n'y a rien de très, très clair voire de blanc pur (à part éventuellement le blanc de l'oeil.... et encore).
Est-il possible de voir ici une photo d'un portrait plus ou moins serré avec en dessous l'histogramme de ladite image? Merci.

ce n'est pas lié au MF en particulier. c'est valable pour tout expo en numérique.

Nous parlerons de ca en cours...

en attendant voici une image HK
et son histogramme

(http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/romy/eos800_romy_hk_histo.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Octobre 28, 2010, 22:53:47
Merci Nicolas pour le conseil. Je suis de près le forum hasselbald, mais je ne suis pa encore inscrit sur le site web!
J'hésite entre le CFV39 et CFV-50, ce n'est pas facile de trouver de l'info sur le net. J'ai juste trouvé un test intéressant du H3D-50II. Apperemment, le CFV-39 aurait une meilleur dynamique que le CFV-50, et évidemment la différence en 39MP et 50MP n'est pas significative. Par contre le 50MP aurait eu des problèmes de dérive magenta dans les hautes lumières (pas récupérable en post-traitement). Quelque un aurait-il d'autre info ou retour.
Merci d'avance,
Sébastien
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 29, 2010, 09:30:50
Citation de: Firefox le Octobre 28, 2010, 22:53:47
Merci Nicolas pour le conseil. Je suis de près le forum hasselbald, mais je ne suis pa encore inscrit sur le site web!
J'hésite entre le CFV39 et CFV-50, ce n'est pas facile de trouver de l'info sur le net. J'ai juste trouvé un test intéressant du H3D-50II. Apperemment, le CFV-39 aurait une meilleur dynamique que le CFV-50, et évidemment la différence en 39MP et 50MP n'est pas significative. Par contre le 50MP aurait eu des problèmes de dérive magenta dans les hautes lumières (pas récupérable en post-traitement). Quelque un aurait-il d'autre info ou retour.
Merci d'avance,
Sébastien

Sincèrement si tu vas à une démo d'Hasselblad tu as en même temps tout le matos, on peut te monter tous les menus, soft, essayer tous les objos, tester des workflow, etc.
Et en face tu as des gens compétant qui sont souvent autant photographes que techniciens chez blad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 29, 2010, 10:22:55
"coup de gueule amical":
Pardon giampaolo mais je trouve que cette obsession de l'expo à droite particulièrement stérile.
De même que le "HK", technique désuète qui donne des photographies assez laides.
Ca me paraît assez fou que tant de gens en fassent la clé du succès de leurs photographies alors que ce n'est qu' un "truc", une sorte de tour de passe passe, un tic comme la menthe en restauration, que l'on finit par voir partout jusqu'à la nausée.
La photographie c'est aussi le choix de ce qui doit se voir et de ce qui ne se voit pas.
Enormément de photographies sublimes n'ont pas été exposées "à droite", et heureusement.

Pour ce qui est des dos, mon H3D39 est en révision, et j'ai un H22 de prêt en ce moment.
Eh bien je dois dire que c'est une merveille.
En shoot sans mac, ce n'est pas très pratique, l'écran est vraiment pourri, mais branché c'est vraiment très bon.
Un de mes potes qui bosse au système V a halluciné récemment sur la clarté de visée du H, et il a bien raison.
Stalker.

P.S. Dans le genre vaporeux, pas exposé à droite, pas contraste et sublime, après Saul Leiter je conseille Heinrich Kuhn au musée national de l'orangerie, Paris. Jusqu'au 24 Janvier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Octobre 29, 2010, 10:41:36
Ok, Nicolas tu as entièrement raison! Je suis sans doute un peu paresseux de ce côté, moi je veux juste faire de la photo, la phase d'achat, de recherche, de tests, ça m'ennuie un peu! En fait, depuis plusieurs année j'achète tout par le net et j'évite tout contact avec les vendeurs (qui sont souvent peu crédibles....), je privilégie les contacts avec les clients, les présentations de book et de photos!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Octobre 29, 2010, 10:48:00
Stalker, on fait aussi ce que veulent les client non ? et le client, bah ca suit la mode... il fut une époque ou c'était les couleurs sur-saturé, une autre ou c'était le traitement croisé, une autre des trucage kitch...

Pour revenir au sujet initial, je regarde un peu les dos d'occasion, et il y a bcp de référence, vous savez ou on peut avoir une liste (nottament les dos Leaf et Phase one) avec les tailles de capteur et le fait qu'il soit autonome ou pas ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 29, 2010, 23:41:56
Citation de: Stalker le Octobre 29, 2010, 10:22:55
"coup de gueule amical":
Pardon giampaolo mais je trouve que cette obsession de l'expo à droite particulièrement stérile.

Ne t'excuse pas. Je comprends très bien ce que tu dis et je partage ton point de vue. J'essaie juste de maîtriser une technique. Après qu'on l'utilise ou pas est une affaire à juger de cas en cas. Donc juste le plaisir de progresser.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 30, 2010, 15:49:21
Citation de: giampaolo le Octobre 29, 2010, 23:41:56
Ne t'excuse pas. Je comprends très bien ce que tu dis et je partage ton point de vue. J'essaie juste de maîtriser une technique. Après qu'on l'utilise ou pas est une affaire à juger de cas en cas. Donc juste le plaisir de progresser.

Oui bien sûr, je comprends aussi de mon côté.
J'ai un peu de mal avec les recettes, je conçois qu'on veuille les apprendre.
Mais c'est à mon avis faire fausse route, surtout avec le numérique, car le "Hight Key" est une technique qui date de l'argentique et plus précisément du noir et blanc argentique.
Ca servait à donner un teint bien blanc et à éviter les problèmes de peau aux modèles (pas de retouche à l'époque!), puis c'est devenu une mode. Mais le négatif noir et blanc fonctionnait très bien avec cette combine du fait d'une dynamique énorme et d'une épaule de courbe lointaine et très longue (je pense à des films comme la tri x par exemple). Résultat: il suffisait de tirer contraste et on avait à la fois des noirs profonds et un blanc finalement assez doux.
Ce rendu ne fonctionne pas très bien avec le numérique de mon point de vue.
C'est tout de même sec et brisé.
C'est mon avis et je regrette que tant d'amateurs passionnés se jettent dans la brèche.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 03, 2010, 20:57:20
Citation de: erickb le Novembre 02, 2010, 12:17:19
  ??  ...  c'est juste  mal connaitre le fonctionnement des capteurs

Non ne crois pas ça, je connais bien le fonctionnement des capteurs,
Mais j'ai une pratique photographique avec laquelle je produis souvent avec beaucoup de sources
Dans une recherche de recréer une ambiance bien précise.
De fait c'est déjà compliqué comme ça.
J'ai remarqué que l'expo à droite génère une ambiance lumineuse qui ne me convient pas, ça ne donne pas pareil même lorsque je retiens au développement des fff.
Ou alors il faut que je retienne l'image dès phocus, pourquoi pas, pour que je garde un visuel réaliste au moment du shoot.

Mais je risque de perdre en latitude, il y a toujours un impondérable en photographie, une HL qui apparaît, et que l'on a pas vu, par exemple une imperceptible angulation du poignet qui rend le bracelet en or blanc de blanc, etc.
Bref je trouve que c'est une galère, c'est une contrainte supplémentaire alors que c'est déjà tellement dur de réaliser une bonne image.
Et ce d'autant plus que les capteurs MF sont tout de même très bons même dans le "dernier quart" des basses lumières.
Voilà mon avis.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Novembre 04, 2010, 11:06:00
Salker, aurais-tu des fff 200iso, 400iso, 800iso provenant du H3D-39 que tu pourrais me mettre à disposition?
Je trouve facilement ds 100iso sur le forum hassy et luminous-landschape pas pas plus haut....
Avant de me lancer dans l'achat du CFV-39 je voudrais avoir une idée sur toute la plage de sensibilité, étant donné que je n'envisage pas le dos uniquement pour du studio.

Merci d'avance,
S.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 04, 2010, 11:17:58
oui bien sûr je shoote rarement au dessus de 200 iso mais j'ai peut être les tests que j'ai fait au moment de ma panne si je ne les ai pas jeté.
pour l'instant le h3d39 est en sav je n'ai qu'un 22.
mp moi la semaine prochaine si tu veux j'aurai un peu plus de temps pour t'envoyer ça, d'ici là je vais regarder.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 04, 2010, 13:34:44
Sans vouloir te vexer Eric je pense qu'on ne parle pas vraiment de la même chose, au fond.

Sur le principe on est d'accord, techniquement mieux vaut exposer à droite, en pratique je ne suis pas d'accord.
Ca dépend beaucoup de la lumière (homogène ou non?), du type de sujet (perso, mise en scène, nature morte?), mouvant ou statique, etc...
En tout cas je ne suis pas du tout d'accord pour en faire une règle universelle.

Exemple: j'ai récemment fait un édito en forêt pour un magazine. Deux modèles, du stylisme etc, trois proB2, 6 torches, deux assistants, un DA etc...

En forêt: ça signifie une lumière très changeante avec des HL qui tournent (le soleil) sachant que la verdure est un "bouffeur de lumière" et donc même avec un petit set de proB il faut composer avec la lumière ambiante.
Résultat: sur une des scènes plein pied (les persos sont shootés d'assez loin), tout en shootant je n'ai pas vu la lumière changer très vite, et bien que les HL naturelles soient "cassées" par les spots, sur la photo sélectionnée j'ai un bon gros peinceau de lumière sur le front de la fille. Eh bien si j'avais exposé très limite à droite, j'aurais eu vraiment du mal à récupérer cette zone chair (là déjà c'est chaud), il aurait fallu chercher de la matière ailleurs ce qui prend du temps en retouche.

Voilà ce que je dis. Expo à droite: ok pour des lumières simples et homogènes.
Si t'es sur des sets complexes avec des torches qui sont à la limite ou placées très précisément, et des objets très divers par exemple de la tulle blanche associée à du velours, gaffe à ça.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 05, 2010, 23:22:13
Je pense qu'on ne se comprend pas.
On ne parle définitivement pas de la même chose.
Ce n'est pas grave!

L'erreur que tu fais est de penser que lors d'un shoot compliqué on contrôle tout, or c'est faux.
(Je parle de pub ou d'Editos un peu compliqués.)

Et il y a fréquemment des hautes lumières que l'on ne contrôle pas, qui peuvent percer.
On fait des erreurs aussi, quelqu'un peut déplacer une grille spot sans qu'on s'en rende compte, par exemple.
Ca arrive aussi qu'un reflet ou une zone blanche que tu n'as pas vu apparaisse très à droite de l'histo, càd complètement détaché du reste de l'histo, en fin je veux dire à l'extérieur de l'histogramme.
Et voilà, ton blanc pur est là, c'est trop tard. Alors c'est sûr, sur le reste de l'image, t'as un tout petit peu moins de bruit(...).

Comme je fais des shoots compliqués, je dis: attention l'expo très à droite n'est pas bonne sur tous les shoots.
Ce n'est pas une règle absolue. C'est sur le terme "absolu" que je suis en désaccord.

Par ailleurs mes préoccupations photographiques sont très éloignées de la question du bruit (!!!) dans le ciel.
Cela n'a aucune importance! C'est véritablement une inquiétude d'obsessionnel de la technique (alors qu'un blanc explosé est plus gênant).
J'espère que tu t'en rends compte?

Ca ne nous empêchera pas de boire une  bière un jour...
:)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 08, 2010, 14:06:12
Une petite info : si vous avez ou trouvez a bon prix un H3DII-31 ou H3DII-50, pour la modique somme de 2000€ et en donnant simplement le numéro de série de votre dos au SAV français d'Hasselblad, on vous remplace votre boitier par le boitier H4 et le dos est mis à jour sans avoir à l'envoyer en suède. Vous récupérer donc à la fin un H4D-31 ou H4D-50 avec aucune différence avec les produits neufs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 09, 2010, 08:54:29
Plusieurs questions.
Phocus 2.6 a été présenté à la Photokina 2010, quelqu'un aurait-il vu une version béta en circulation. Je m'intéresse également à l'application pour l'iPad. Je trouve ce qui est dit de cette application pour iPad particulièrement utile en studio.
L'objectif 120 mm macro a connu une révision. J'ai cherché sur le net d'éventuels tests comparatifs avec l'actuel 120 mm macro, mais je n'ai rien trouvé. Quelqu'un a-t-il trouvé quelque chose? Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 09, 2010, 11:00:12
Citation de: giampaolo le Novembre 09, 2010, 08:54:29
Plusieurs questions.
Phocus 2.6 a été présenté à la Photokina 2010, quelqu'un aurait-il vu une version béta en circulation. Je m'intéresse également à l'application pour l'iPad. Je trouve ce qui est dit de cette application pour iPad particulièrement utile en studio.
L'objectif 120 mm macro a connu une révision. J'ai cherché sur le net d'éventuels tests comparatifs avec l'actuel 120 mm macro, mais je n'ai rien trouvé. Quelqu'un a-t-il trouvé quelque chose? Merci

les revisions du 120 macro et 50mm sont pour le début d'année prochaine, pas encore de tests je crois.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 09, 2010, 13:23:32
Citation de: nmeunier le Novembre 09, 2010, 11:00:12
les revisions du 120 macro et 50mm sont pour le début d'année prochaine, pas encore de tests je crois.


Ca explique tout. Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 09, 2010, 13:26:57
Le 50 est donné pour un meilleur résultat en photographie rapprochée et une meilleure accomodation avec le hts1.5

Personnellement j'ai la version 1 et j'en suis ravi, ceci dit je ne l'ustilise pas dans les conditions pré citées.

En ce qui concerne le 120mm je ne sais pas ce qui change, le rêve étant qu'il fut capable de s'allier avec le hts1.5 pour en faire un outil extraordinaire, ce qui est pour l'instant impossible.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Novembre 13, 2010, 22:39:42
À tous
bonjour
Afin de mieux comprendre la logique....de ces 2 formats de fichier.
Soit le . 3FR et .FFF es-ce deux fichiers raw?
Merci de votre aide,

Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 14, 2010, 09:43:58
Oui, le 3FR est un type de fichier compressé sans perte, utilisé lorsque l'on shoote sur carte.
Il n'est pas directement lisible dans phocus, il faut d'abord l'importer càd le transformer en fff.
Le .fff est un format brut non compressé, directement lisible sous phocus.
Lorsque l'on est relié par cable firewire les fichiers apparaissent directement sous ce format.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Novembre 14, 2010, 12:31:17


C'est bizarre, ce qui est dit ci-dessous, parce que je lis directement les 3FR sur phocus, issus d'un CF39 et d'une carte.
Par ailleurs, le traitement des raw me parais meilleurs sous LR3 que sous phocus. (LR3 dé-rawtise les 3FR sans pb).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 14, 2010, 15:34:04
Citation de: remi56 le Novembre 14, 2010, 12:31:17

C'est bizarre, ce qui est dit ci-dessous, parce que je lis directement les 3FR sur phocus, issus d'un CF39 et d'une carte.
Par ailleurs, le traitement des raw me parais meilleurs sous LR3 que sous phocus. (LR3 dé-rawtise les 3FR sans pb).

Ah bon, c'est possible.
J'ai peut être une compression sélectionnée ce qui explique cela.
En tout cas, chez moi, je dois importer les 3FR lorsque je suis sur carte pour pouvoir les lire sous Phocus.
J'ignorais que LR pouvait développer les FFF.
Le mystère reste entier.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Novembre 14, 2010, 16:00:06
Citation de: remi56 le Novembre 14, 2010, 12:31:17

C'est bizarre, ce qui est dit ci-dessous, parce que je lis directement les 3FR sur phocus, issus d'un CF39 et d'une carte.
Par ailleurs, le traitement des raw me parais meilleurs sous LR3 que sous phocus. (LR3 dé-rawtise les 3FR sans pb).
[/quote] Merci remi56, je viens de télécharger la version d'essais et je trouve que lightroom 3 beaucoup plus performant que Phocus.
Un des point que je n'aime pas dans le logiciel phocus... quand j'ajuste les paramètres avec la souris... il y a un délais de réaction pour que s'effectue les ajustements.
Sur ce point lightroom3 est très précis... je pourrais en dire encore plus sur la comparaison de phocus et lightroom 3 mais ce n'est pas le but de mon courriel.

Citation de: Stalker le Novembre 14, 2010, 09:43:58
Oui, le 3FR est un type de fichier compressé sans perte, utilisé lorsque l'on shoote sur carte.
Il n'est pas directement lisible dans phocus, il faut d'abord l'importer càd le transformer en fff.
Le .fff est un format brut non compressé, directement lisible sous phocus.
Lorsque l'on est relié par cable firewire les fichiers apparaissent directement sous ce format.
Stalker.
Stalker merci à toi pour ton aide,j'apprécie.
Les fichiers  apparaissent au-bas du logiciel phocus en vignette seulement, en 3FR...mais pour les travailler il faut effectivement les importer en .fff

Bon dimanche!

Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Novembre 14, 2010, 21:03:45
Imports des 3FR directement dans LR3.
LR3 supérieur en tout sauf la colorimétrie, les corrections optiques nécessaires surtout pour le 28 HCD et les exports en CMJN.
Bref, seulement si l'on a du temps et que l'on souhaite pousser les fichiers jusque dans leurs derniers retranchements, je privilégie Phocus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 14, 2010, 21:54:24
LR3 a les corrections optiques pour les optiques H?
Je ne suis pas un très grand fan de phocus, ceci dit, c'est je suppose incontournable en "tethered".
Stalker
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Novembre 14, 2010, 23:50:20
LR3 n'a sans doute pas les corrections pour les optiques H, mais cela ne me concerne pas, parce que mon CF39 est monté sur un Rolleiflex Integral II et j'utilise quelques optiques Zeiss (40mm, 50mm, 120 et 250mm) pour lesquels la correction existe peut-être (même construction optique que les Zeiss pour Hasselblad V), mais surtout les merveilleux objectifs Schneider (60 Curtagon, 80 Xenotar et 150mm Xenar) pour lesquels elle n'existe pas, mais qui de toutes façons n'en ont pas besoin!!!

Le CF39 sur Rollei Integral II est très agréable parce qu'il ne nécessite pas de cable de synchro (comme le 503 CW avec le CFV qui est "propriétaire").

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 15, 2010, 11:18:46
Citation de: Stalker le Novembre 14, 2010, 21:54:24
LR3 a les corrections optiques pour les optiques H?
Je ne suis pas un très grand fan de phocus, ceci dit, c'est je suppose incontournable en "tethered".
Stalker

LR3 fait des corrections sur une gamme d'objo en moyenne (comme NX2 avec les objo Nikon), c'est à dire qu'on moyenne le défaut de tel modèle de la gamme.

Phocus lui recupère les infos envoyés par l'objo pour lui indiquer la correction de cet exemplaire de l'objo, à ce diaph et à cette distance de netteté.

Sincérement je recommande à mort Phocus pour ca, après on peut faire ca en batch et reouvrir ensuite tout sous LR.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Novembre 16, 2010, 12:19:35
J'ai finalement craqué pour le CFV-50, en profitant d'une promotion de lancement à la boutique du moyenformat. Je devrais le recevoir la semaine prochaine.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 17, 2010, 10:51:34
Citation de: giampaolo le Octobre 15, 2010, 17:54:22
Voilà, c'est fait je t'ai envoyé un message pour le vendredi 26 novembre. Dès que tu me confirmes que cette date est possible, je réserve et paie à l'avance.
Merci. Vive le moyen format.

et j'en serais! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 17, 2010, 14:11:46
Citation de: nmeunier le Novembre 17, 2010, 10:51:34
et j'en serais! :)

Magnifique! Je me réjouis de te rencontrer.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: muadib le Novembre 17, 2010, 14:36:35
Citation de: giampaolo le Novembre 09, 2010, 08:54:29
Phocus 2.6 a été présenté à la Photokina 2010, quelqu'un aurait-il vu une version béta en circulation.
Je viens juste de recevoir ce mail
CitationHASSELBLAD France organise, avec l'aide de nos revendeurs, plusieurs animations et démonstrations de notre matériel dans les prochaines semaines en région.
A cette occasion, vous pourrez tester l'ensemble de notre matériel numérique H4D ainsi que notre tout dernier logiciel PHOCUS 2.5
http://www.hasselblad.fr/promotions/manifestations-en-france.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 17, 2010, 14:38:42
Citation de: muadib le Novembre 17, 2010, 14:36:35
Je viens juste de recevoir ce mailhttp://www.hasselblad.fr/promotions/manifestations-en-france.aspx

Je crois que le 2.6 n'est présenté QUE par les gas du développement de chez Blad alors que la 2.5 est presenté par tout demonstrateur Blad car la 2.6 est encore Beta. Donc sur les gros RDV il y a la 2.6 et sur les petites la 2.5
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: muadib le Novembre 17, 2010, 14:40:30
Je suppose qu'il suffit de leur passer un coup de fil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Novembre 18, 2010, 10:08:57
Au niveau du rendu du grain quand on dépasse 100iso avec un les capteurs KAF-39000 et KAF-50100, avez-vous des avis concernant Phocus, Aperture, Capture One, Dxo? (Je déteste de manière générale le rendu Adobe, donc je parle pas de Lighroom/adobe camera raw).
Merci pour votre avis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 24, 2010, 10:10:08
Citation de: Firefox le Novembre 18, 2010, 10:08:57
Au niveau du rendu du grain quand on dépasse 100iso avec un les capteurs KAF-39000 et KAF-50100, avez-vous des avis concernant Phocus, Aperture, Capture One, Dxo? (Je déteste de manière générale le rendu Adobe, donc je parle pas de Lighroom/adobe camera raw).
Merci pour votre avis.

Le rendu Adobe est mauvais? N'est-ce pas un peu fort? Question de goût probablement. Cela dit, je n'utilise que Phocus 2.5. Non seulement il est parfait à mon goût pour Hasselblad mais également très simple à utiliser tout en étant très complet. Mais il faut préciser que faisant des photos avec un ordinateur relié, je n'ai pas le choix. Toute photo qui sort du Blad et qui arrive sur l'ordi est uniquement au format .fff et seul Phocus sait traiter ces fichiers. Sans lien entre le Blad et l'ordi, les fichiers sont alors au format raw .3FR et seuls ceux-ci  peuvent être ouverts avec Lightroom ou Aperture ou....

J'aimerais que la version 2.6  ou la suivante permettent de photographier avec un ordi relié tout en stockant le fichier au format .3FR pour laisser le choix du logiciel de traitement. Quand je donne à quelqu'un le raw, je dois lui donner le .fff et lui dire qu'il doit télécharger Phocus 2.5 ou ultérieur ou lui donner un tiff qui pèse alors (H4D-50 et 16 bits environ 300 MB!!!!). Phocus est certes gratuit et fonctionne même (sur Mac pour l'instant) pour les fichiers Canon, Nikon, etc, mais cela fait une opératon de plus pour le destinataire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 24, 2010, 12:52:34
Ce qu'il faudrait surtout, c'est un mode relié avec LR

Toute la chaine de production peut être prise en charge par LR.

Nous verrons en stage dans quel cas Phocus est absolument indispensable (hormis en mode connecté) et je ne suis pas sur que le % soit élevé...

A voir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Label1969 le Novembre 24, 2010, 13:50:01
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 24, 2010, 12:52:34
Ce qu'il faudrait surtout, c'est un mode relié avec LR

Tethered shooting >>>>> LR 3
http://www.adobe.com/uk/products/photoshoplightroom/features/?view=topnew

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 24, 2010, 15:28:34
Citation de: Label1969 le Novembre 24, 2010, 13:50:01
Tethered shooting >>>>> LR 3
http://www.adobe.com/uk/products/photoshoplightroom/features/?view=topnew

;)

Pas pour Hasselblad à ma connaissance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 24, 2010, 17:55:55
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 24, 2010, 12:52:34
Ce qu'il faudrait surtout, c'est un mode relié avec LR

Toute la chaine de production peut être prise en charge par LR.

Nous verrons en stage dans quel cas Phocus est absolument indispensable (hormis en mode connecté) et je ne suis pas sur que le % soit élevé...

A voir.

C'est exactement cela: j'aimerais me passer de Phocus (bien que je trouve Phocus très bien) et tout faire dans LR3 pour simplifier le flux.
Je me réjouis déjà pour ce stage.... A vendredi donc.
giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: madinina972 le Novembre 24, 2010, 18:27:14
olivier tu fait tes mesures au flashmetre? ca passe au 800em ou il faut que tu compense....?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 24, 2010, 18:29:52
Citation de: madinina972 le Novembre 24, 2010, 18:27:14
olivier tu fait tes mesures au flashmetre? ca passe au 800em ou il faut que tu compense....?

Oui au flashmètre,

je n'ai pas compris le reste de ta phrase

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: madinina972 le Novembre 24, 2010, 18:46:00
j'ai pu observé qu'avec le 24.36 la syncro 250em ca n'a pas d'incidence sur l'arriere plan ou trés peu! quand tu syncronise au 800em forcement  l'ouverture change ou nan?
je voulais savoir si ca bouffait quelques diaf! 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Novembre 24, 2010, 22:35:23
 ??? ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: madinina972 le Novembre 24, 2010, 23:03:30
dsl je pense que je me suis mal exprimé! la question est: quand tu augmente ta vitesse au dela du 250em, avec le blad et notament au 800em, ca bouffe enorment de puissance par rapport au gené....?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 25, 2010, 06:03:27
j'etais au RZ  avec obtu central.Etre en flash a 1/125sc ou 1/400sc ne changeait rien a la puissance du flash, pas besoin de faire une compensation parceque tu allais plus vite.On n'est pas en synchro haute vitesse comme un cobra. A 1/800sc, je n'en sais rien  (d'ailleur je ne sais pas s'il y a 1/800sc sur un blade, mon souvenir c'est 1/500sc)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2010, 09:41:26
Citation de: madinina972 le Novembre 24, 2010, 23:03:30
dsl je pense que je me suis mal exprimé! la question est: quand tu augmente ta vitesse au dela du 250em, avec le blad et notament au 800em, ca bouffe enorment de puissance par rapport au gené....?

ca dépend de la lumière ambiante...
c'est le flashmètre qui te donne le ratio.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2010, 09:42:05
Citation de: mister pola le Novembre 25, 2010, 06:03:27
j'etais au RZ  avec obtu central.Etre en flash a 1/125sc ou 1/400sc ne changeait rien a la puissance du flash, pas besoin de faire une compensation parceque tu allais plus vite.On n'est pas en synchro haute vitesse comme un cobra. A 1/800sc, je n'en sais rien  (d'ailleur je ne sais pas s'il y a 1/800sc sur un blade, mon souvenir c'est 1/500sc)

1/800e pour les boitiers H
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 25, 2010, 11:09:24
Citation de: madinina972 le Novembre 24, 2010, 23:03:30
ca bouffe enorment de puissance par rapport au gené....?

Attention l'éclairage au flash c'est un diaph à une sensibilité donnée pas une vitesse, la vitesse c'est pour l'ambiance...Donc peu importe la vitesse il faut juste que le flash te donne la puissance suffisante au diaph et à la sensibilité auxquelles tu veux travailler. Le truc c'est que si tu travailles au flash en pose lente (qui est une technique intéressante également), pour éviter que la lumière ambiante ne s'ajoute à celle du flash, il faudra fermer un peu le diaph pour ne pas surrexposer, les cellules les plus performantes en plus de te donner le ratio flash ambiance te donne également le diaph à utiliser pour conserver l'expo de ton sujet dans ce cas précis.

La synchro haute vitesse ou FP bouffe en effet beaucoup de puissance, mais c'est en 24x36 et avec les flash cobras qui autorisent cette fameuse synchro FP...mais bon hein rien à voir avec des flash de studio question puissance, répartition et qualité de la lumière.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2010, 11:15:33
Citation de: Benaparis le Novembre 25, 2010, 11:09:24
Attention l'éclairage au flash c'est un diaph à une sensibilité donnée pas une vitesse, la vitesse c'est pour l'ambiance...Donc peu importe la vitesse il faut juste que le flash te donne la puissance suffisante au diaph et à la sensibilité auxquelles tu veux travailler. Le truc c'est que si tu travailles au flash en pose lente (qui est une technique intéressante également), pour éviter que la lumière ambiante ne s'ajoute à celle du flash, il faudra fermer un peu le diaph pour ne pas surrexposer, les cellules les plus performantes en plus de te donner le ratio flash ambiance te donne également le diaph à utiliser pour conserver l'expo de ton sujet dans ce cas précis.

La synchro haute vitesse ou FP bouffe en effet beaucoup de puissance, mais c'est en 24x36 et avec les flash cobras qui autorisent cette fameuse synchro FP...mais bon hein rien à voir avec des flash de studio question puissance, répartition et qualité de la lumière.

A Propos Ben, ta cellule performante ne te manque pas ?
:)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 25, 2010, 11:26:56
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2010, 11:15:33
A Propos Ben, ta cellule performante ne te manque pas ?
:)

Héhé... ;D Pas vraiment, mais je vais faire peut être un peu de 4x5 dans pas longtemps... Si tu as du temps je peux passer à ton studio aujourd'hui, ça permettra de discuter un peu et ça me fera plaisir de te voir  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2010, 13:09:40
Pour ceux qui sont équipés en Sekonic, il y a juste à coté de chez moi, un fournisseur pour les piles à 8 euros le bout.

Je me demandais ou en trouver, alors que j'avais ca a 10 mètres de chez moi  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 25, 2010, 13:16:15
Arf... Hasselblad augmente ses prix en janvier 2011 de 3.5% sur les boitiers et 5% sur les optiques... Le H4D40 avec 80 passe par exemple de 13990 euros HT à 14500 euros HT  :-\
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 25, 2010, 13:49:44
Citation de: Benaparis le Novembre 25, 2010, 13:16:15
Arf... Hasselblad augmente ses prix en janvier 2011 de 3.5% sur les boitiers et 5% sur les optiques... Le H4D40 avec 80 passe par exemple de 13990 euros HT à 14500 euros HT  :-\

Sincérement ca va pas changer la face du monde quand même. Quand on compare aux augmentations de Canon et Nikon c'est super gentil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 25, 2010, 14:04:56
Citation de: nmeunier le Novembre 25, 2010, 13:49:44
Sincérement ca va pas changer la face du monde quand même. Quand on compare aux augmentations de Canon et Nikon c'est super gentil.

Certes en pourcentage ce n'est pas énorme, en valeur vu les sommes en jeu ce n'est pas rien. Mais bon.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Novembre 29, 2010, 02:31:25
Bonjour
Àpropos de Phocus....
J'ai téléchargé la mise-à-jour 2.5.2
Je l'ai installé tel que décris...

Cependant quand j'ouvre Phocus  2.5.2 c'est la version 2.5.1 qui s'ouvre.
J'ai essayé de désinstaller le version 2.5.1 et ouvrir à nouveau la version 2.5.2.. rien à y faire ...
C'est toujours 2.5.1 qui est là.

Je suis sur Macintosh...
Quelqu'un comprend-t-il quelque chose?

Merci de votre support!

Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 29, 2010, 12:27:28
Citation de: images le Novembre 29, 2010, 02:31:25
..../Cependant quand j'ouvre Phocus  2.5.2 c'est la version 2.5.1 qui s'ouvre.
J'ai essayé de désinstaller le version 2.5.1 et ouvrir à nouveau la version 2.5.2.. rien à y faire ...
C'est toujours 2.5.1 qui est là.

Je suis sur Macintosh...
Quelqu'un comprend-t-il quelque chose?

Merci de votre support!

Claude

Je suis aussi sur Mac. Pas de soucis à avoir! C'est bien la 2.5.2 mais la fenêtre d'accueil ou les informations sur le programme affichent par erreur 2.5.1!!!!
Sources: Hasselblad.... à qui j'avais également posé la question. Un autre utilisateur de ce forum l'avait également confirmé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Novembre 29, 2010, 15:24:35
Giampaolo

Merci pour ta réponse! là je comprend bien .

Au plaisir,

Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Novembre 29, 2010, 15:43:59
Bonjour!
Le logiciel FlexColor est-il nécessaire pour calibrer la balance des blancs à partir d'une carte grise tel que Qpcard ?

Ou encore si je passe par le logiciel Phocus (balance des blancs (personnalisée) ), es-ce que cela reviens au même?

Merci de votre aide!

Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 29, 2010, 15:48:14
Bonjour

grâce à Olivier et Giampaolo j'ai pu tester le H3DII-22 et H4D-50 en situation.

le 22 ecrase litéralement tous les 24x36 en terme de precision, rendu et c'est surtout dans la TRES haute tenue des fichiers quand on pousse les curseurs qu'on voit encore plus la différence.
la grosse surprise est que le 50, même en dehors de la définition, est largement au dessus le 22. C'est encore un autre monde.

Malgré la faible resolution du 22 il est TRES facile de foirer sa netteté en faisant la netteté et en recadrant.
Avec le 50, grâce au True Focus, c'est parfait très facilement. Ca c'est vraiment très securisant.

les RAW sont digérés sans soucis par LR2 et ca reste raisonnable en rapidité sur mon MBP CoreI5 2,4Ghz 4Go Ram

Sinon sans aucune accentuation on est plus net qu'un fichier de D3 APRES accentuation. C'est hyper impressionnant.

Voila... je sais ce que je veux pour quand j'aurais les moyens. ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 16:15:09
Citation de: nmeunier le Novembre 29, 2010, 15:48:14
Bonjour

grâce à Olivier et Giampaolo j'ai pu tester le H3DII-22 et H4D-50 en situation.

le 22 ecrase litéralement tous les 24x36 en terme de precision, rendu et c'est surtout dans la TRES haute tenue des fichiers quand on pousse les curseurs qu'on voit encore plus la différence.
la grosse surprise est que le 50, même en dehors de la définition, est largement au dessus le 22. C'est encore un autre monde.

Malgré la faible resolution du 22 il est TRES facile de foirer sa netteté en faisant la netteté et en recadrant.
Avec le 50, grâce au True Focus, c'est parfait très facilement. Ca c'est vraiment très securisant.

les RAW sont digérés sans soucis par LR2 et ca reste raisonnable en rapidité sur mon MBP CoreI5 2,4Ghz 4Go Ram

Sinon sans aucune accentuation on est plus net qu'un fichier de D3 APRES accentuation. C'est hyper impressionnant.

Voila... je sais ce que je veux pour quand j'aurais les moyens. ;)

Merci de donner ces infos de ton point de vue de "non MFiste" (pas encore :) ) car lorsque c'est nous qui le faisons, on a droit aux remarques que l'on connait

24x36 (même de haut vol) et MF... c'est un tout autre monde. Et heureusement, vu les prix pratiqués.

En ce qui me concerne, je me dirige probablement vers une solution H4D-50 ou H4D-60 + EOS 1D IV pour pouvoir couvrir tous les boulots qu'il y à a faire

Mais je reste persuadé que pour un cout "minime", un combo H4D-31 + 7D (par exemple) reste très largement supérieur (et de loin) pour couvrir tous les boulots à un 24x36 HD, aussi récent soit-il.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Novembre 29, 2010, 16:22:02
moi aussi je suis bien content de lire ca, et comme quoi le marketing Nikon qui essaye de nous faire croire que c'est la meme chose, ben ...non c'est pas la meme chose..

content aussid e voir que tu as pas eu de soucis avec True Focus contrairement a nous....

Nicolas faut pas essayer ce genre de chose, on peut plus dormir apres..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:22:33
Ben y'a aussi le S2 qui écrase tous sur son passage avec des optiques pas possibles...........

Et en plus c'est un MF qui se bosse comme un boitier 24x26. Et un gros reflex qui donne du MF! Tout en un! Youpi!! et on peut même le trimballer à l'autre bout du monde!! Re-Youpi!!

Pas mal non? ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 16:39:39
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:22:33
Ben y'a aussi le S2 qui écrase tous sur son passage avec des optiques pas possibles...........

Et en plus c'est un MF qui se bosse comme un boitier 24x26. Et un gros reflex qui donne du MF! Tout en un! Youpi!! et on peut même le trimballer à l'autre bout du monde!! Re-Youpi!!

Pas mal non? ;)

Il n'ecrase rien, pour les raison données sur le fil du S2 lui même il y a quelques mois.
Donc nous n'en reparlerons pas sur le fil du blad...

un combo du genre H4D50 + 1D-IV reste très largement plus polyvalent et performant qu'un S2 et pour moins cher.
Le S2 est davantage un "super 24x36" qu'un MF : il n'a ni les possibilités ni du MF a grand capteur (ni l'evolutivité du parc optique) ni celles du boitier 24x36 extrème tel que le 1D-IV.

Je parle bien ici de l'usage de ce matériel et non pas de l'affectivité que l'on peut avoir pour une marque comme Leica, affectivité qui elle, n'entre pas en ligne de compte dans les résultats.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Novembre 29, 2010, 16:40:14
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:22:33
Ben y'a aussi le S2 qui écrase tous sur son passage avec des optiques pas possibles...........

Et en plus c'est un MF qui se bosse comme un boitier 24x26. Et un gros reflex qui donne du MF! Tout en un! Youpi!! et on peut même le trimballer à l'autre bout du monde!! Re-Youpi!!

Pas mal non? ;)

Et tu te le fais voler (enfin, seulement si tu te prénommes Brad :p ).
Le Mamiya ZD (pas le dos, le boîtier) était aussi assez compact, à peine plus gros qu'un Canon série 1d.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:44:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 16:39:39
Il n'ecrase rien, pour les raison données sur le fil du S2 lui même il y a quelques mois.
Donc nous n'en reparlerons pas sur le fil du blad...

un combo du genre H4D50 + 1D-IV reste très largement plus polyvalent et performant qu'un S2 et pour moins cher.

Sauf que depuis des optiques sont sortie, les pros ont essayé, et même les vendeurs de la concurrence reconnaisse leur incomparable qualité. Donc deux boitiers en un! ;)

Je sais que c'est un fil Blad, qu'Olivier défend Blad, ok je sors!........mais bon........quand on entend les vendeurs Blad............! :D :D :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 29, 2010, 16:47:09
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:22:33
Ben y'a aussi le S2 qui écrase tous sur son passage avec des optiques pas possibles...........

Et en plus c'est un MF qui se bosse comme un boitier 24x26. Et un gros reflex qui donne du MF! Tout en un! Youpi!! et on peut même le trimballer à l'autre bout du monde!! Re-Youpi!!

Pas mal non? ;)

Je ne sais pas d'où tu tires que le S2 ecrase tout. le S2 est supérieur au 24x36, mais pas au H4D ou PhaseOne en terme de qualité d'image.
Les objo sont bons... OK... tu as testé les LS de chez PhaseOne/Schneider??? ;)

le S2 est un truc à part, qui se cherche encore un peu.
Personne ne me dira que c'est mauvais... de là à dire que ca ecrase tout, là par contre...

Pour le poids, sincérement un H4D avec un objo reste très maniable, on peut aller dans le desert ou en Antarctique avec un PhaseOne.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 29, 2010, 16:48:59
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:44:23
Sauf que depuis des optiques sont sortie, les pros ont essayé, et même les vendeurs de la concurrence reconnaisse leur incomparable qualité. Donc deux boitiers en un! ;)

Je sais que c'est un fil Blad, qu'Olivier défend Blad, ok je sors!........mais bon........quand on entend les vendeurs Blad............! :D :D :D

Avoir des objos c'est bien, les exploités c'est mieux.
De la même manière qu'un 110mm LS ne donne pas la même chose sur un DM22 qu'un P65+... les mega objo Leica n'ont que le S2 a se mettre sous la dent. C'est TRES bien, mais il y a mieux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:50:13
Citation de: nmeunier le Novembre 29, 2010, 16:47:09
on peut aller dans le desert ou en Antarctique avec un PhaseOne.

C'est le dos Phase One qui est passé au four et au congélateur, puis au micro-onde.........pas le boitier et les optiques........

Conclusion, si le dos supporte mais que le boitier ou l'optique lâchent, la photographe est bien avancé!!!!!!! ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:52:30
Citation de: nmeunier le Novembre 29, 2010, 16:47:09

le S2 est un truc à part, qui se cherche encore un peu.


C'est pas " un truc à part, qui se cherche encore un peu", c'est un système complet en développement.

D'ailleurs je comprends même pas ce que veut dire "qui se cherche encore un peu"!!!! :o
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 16:55:40
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:44:23
Sauf que depuis des optiques sont sortie, les pros ont essayé, et même les vendeurs de la concurrence reconnaisse leur incomparable qualité. Donc deux boitiers en un! ;)

Je sais que c'est un fil Blad, qu'Olivier défend Blad, ok je sors!........mais bon........quand on entend les vendeurs Blad............! :D :D :D

Non
Que des pros l'aient essayé c'est une chose
Investir dans un système S2 pour gagner sa vie avec en est un autre

J'ai parlé de Hasselblad, mais on aurait pu mettre un combo Mamiya/Phase one a la place.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:04:46
Prix d'un Blad 40Mpx -sachant que le S2 tourne dans cette zone- + un parc de trois optiques+un 24x36 full frame qui se respecte+trois optiques qui se respectent aussi= à mon avis plus qu'un S2!! :)

15000 Euros HT le boitier S2..........combien pour un dos Phase One +boitier 40Mpx.....???????

J'vais pas faie une fichier excel, mais, à la louche cela se vaut!

Mais je suis sûr aussi que les optiques Schneider sont très bonnes..........en tous cas meilleures que les Mamiya!!! qui n'ont jamais vraiment brillées.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:09:13
Comme cela a déja été dit depuis longtemps, pour un MFiste, le S2 a defauts majeurs. Pour un utilisateur de 24x36 par contre, le S2 a des qualités supérieures au 24x36, mais pas toutes...

les défauts par apport a un MF traditionnel sont :

- Un boitier sans dos amovible (changement de dos, dos argentique, nettoyage capteur)
- Un petit capteur (Profondeur de champ plus importante)
- Un format de capteur issu du 24x36 (2:3) et non issu du MF (3:4) ce qui pose un réel probleme par rapport aux usages habituels du MF
- Un parc optique extrêmement limité en neuf, inexistant en occasion
- Parc optique non évolutif en format, inexploitable pour d"evetuels plus grand capteurs
- pas de titlt-shift
- Prix stratosphérique
- et accessoirement, Leica n'a aucune histoire en MF

Et par rapport au 24x36
- Les performances de l'AF sont en deçà de celles des boitiers 24x36 spécialisés (boitiers sport)
- Le prix est démesuré par rapport à 24x36 HD pour des caractéristiques et performances qui ne sont aps au niveau de ce que peut faire un MF traditionnel (sur les point donnés ci-dessus)

Donc ce boitier se situe très précisément au dessus du 24x36 et en dessous du MF traditionnel
Notamment a cause du probleme des optiques, de l'absence de recul, de l'absence de marché de l'occasion, aucun pro autre que fortuné et dont le travail se situerais plein dans la cible du S2, ne se lancerait dans l'achat d'un tel système.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:16:07
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:09:13
aucun pro autre que fortuné et dont le travail se situerais plein dans la cible du S2, ne se lancerait dans l'achat d'un tel système.

J'veux bien que tu aimes Blad

J'veux bien que tu soit compétent en Blad

Mais que tu adoptes un ton aussi peremptoire pour une affirmation aussi gratuite me laisse penser ..............non.......je préfère penser tout seul!!! :D

........et de temps en temps avec des vendeurs de Blad qui chuchotent des choses à l'oreille lorsqu'ils sont en confiance... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:17:33
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:04:46
Prix d'un Blad 40Mpx -sachant que le S2 tourne dans cette zone- + un parc de trois optiques+un 24x36 full frame qui se respecte+trois optiques qui se respectent aussi= à mon avis plus qu'un S2!! :)

15000 Euros HT le boitier S2..........combien pour un dos Phase One +boitier 40Mpx.....???????

J'vais pas faie une fichier excel, mais, à la louche cela se vaut!

Mais je suis sûr aussi que les optiques Schneider sont très bonnes..........en tous cas meilleures que les Mamiya!!! qui n'ont jamais vraiment brillées.

le S2 et le H4D-40 se valent en prix.
mais on se rattrape largement sur les optiques
Optiques qui, d'ailleurs, sont compatibles tous formats depuis le petit capteur du 31/40 jusqu'au grand capteur 60 en passant par le capteur "moyen" des 22/39/50.
Et le S2 seul ne fera pas ce que fera H4D40 + 24x36 pour moins cher...

Mais comme je l'ai dit, le probleme ce n'est pas les qualités intrinsèques (et indéniables) du S2. Personne ne les remet en question.
Le probleme c'est le système dans son entier qui prend un peu de chaque monde (MF/24x36) pour un résultat qui est donc moyen (en termes de caractéristiques, pas en termes de qualité)

Pour parler clairement, un S2 ne pourra pas faire un portrait beauté tel que pourra le faire un MF classique
Il ne pourra pas non plus faire de reportage sport comme pourra le faire un 1D-IV ou équivalent

Il sera entre les deux

Or, on a malheureusement bien souvent besoin des perfs extrêmes et non d'un milieu, aussi juste soit-il
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 29, 2010, 17:19:06
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 16:52:30
C'est pas " un truc à part, qui se cherche encore un peu", c'est un système complet en développement.

D'ailleurs je comprends même pas ce que veut dire "qui se cherche encore un peu"!!!! :o

C'est un effet un système en cours de développement donc pas forcément utilisable aujourd'hui.
En plus il y a de sévères limitations dès à present : les objo sont calculés pour le coef 1,3... donc le S2 ne concurrencera JAMAIS un P65+

"Qui se cherche un peu" : le système existe, fonctionne, mais il n'est pas pensé pour les utilisateurs habituels du MF, il recherche donc son public.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:25:13
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:16:07
Mais que tu adoptes un ton aussi peremptoire pour une affirmation aussi gratuite me laisse penser ..............non.......je préfère penser tout seul!!! :D

Je n'utilise pas de ton péremptoire. je sais simplement de quoi je parle.
je connais parfaitement les limitations apportées par le système tel que celui qui est proposé par le S2, ce qui n'est pas ton cas

D'ailleurs, tous mes propos sont étayés. Tu ne donne que de vagues opinions basés sur rien de palpable ni de concret, tant techniquement que d'un point de vue stratégique ou même de gestion.

Qu'on ne s'y trompe pas, je n'ai rien contre Leica ni contre le S2. Si on m'en offrait un, je l'utiliserais probablement. Mais tout le problème est là :
- Je ne l'achèterais pas
- Je serais obligé de le compléter avec des systèmes plus performants aux extrémités de son usage propre...

Pour ce qui est des infos des vendeurs, deux petites remarques :
- Les conseilleurs ne sont pas les payeurs
- Un vendeur est un vendeur. Ce n'est pas un photographe. Ce n'est pas le vendeur qui utilisera le système, mais le photographe.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:27:09
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:17:33

Pour parler clairement, un S2 ne pourra pas faire un portrait beauté tel que pourra le faire un MF classique
Il ne pourra pas non plus faire de reportage sport comme pourra le faire un 1D-IV ou équivalent


Je t'accorde que pour l'instant on attend encore de voir pas mal même si cela vient en "portrait beauté" voir photo de Rinze qui j'espère ne m'en voudra pas.

Pour le sport, c'est vraiment pas une machine pour cela on est d'accord.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:30:51
Il est pas joli ce bokeh? ;)

Peut être trop de profondeur de champ dû à un capteur trop petit :D

Ou alors une optique qui ouvre trop? :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:38:32
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:27:09
Je t'accorde que pour l'instant on attend encore de voir pas mal même si cela vient en "portrait beauté" voir photo de Rinze qui j'espère ne m'en voudra pas.

Pour le sport, c'est vraiment pas une machine pour cela on est d'accord.

Je n'ai pas dit qu'un S2 ne pouvait pas réaliser un portrait beauté
Je pense que tu es particulièrement obtu et que tu ne lis pas ce que je marque et/ou que tu ne comprends pas (je penche pour la 2eme solution)

J'ai dit qu'un S2 ne pourrait pas produire un portrait tel que le fait un capteur plus grand.

Inutile donc de nous abreuver de photos faites au S2 : on sait tous qu'un S2 est capable de produire des photos de qualité. Là n'est pas le probleme. Le S2 a des limitations que d'autres systèmes moins chers sont capables de dépasser.

Si ton vendeur t'a dit que le S2 "pouvait tout faire" alors... change de vendeur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 29, 2010, 17:50:28
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:30:51
Il est pas joli ce bokeh? ;)

Peut être trop de profondeur de champ dû à un capteur trop petit :D

Ou alors une optique qui ouvre trop? :D

Sincérement arrête les infantilismes.

On te la dit : le S2 est bien ET NON désolé, même si ta photo te plaît, un MF avec un plus grand capteur fera mieux.
Hors pourquoi quelqu'un qui a déjà un système mieux le revendrait pour changer pour un S2?????

Donc oui le S2 sait faire de la mode beauté, est-ce le meilleur non... et les choses meilleurs sont déjà chez ceux qui en ont besoin.

On en a déjà débattu... le S2 veut être le quasi top dans plein de domaine mais jamais le top.
En cherchant bien il doit convenir à certain, mais en achat raisonné il ne sera pas la choix de tant de pro que ca.
Perso je pense que ca peut être le top pour des mariagises ou reporter haut de gamme, pas en mode ou beauté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:54:46
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:38:32
Je pense que tu es particulièrement obtu et que tu ne lis pas ce que je marque et/ou que tu ne comprends pas (je penche pour la 2eme solution)


Oh pas d'air supérieur je te prie!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: madinina972 le Novembre 29, 2010, 17:56:55
au fait ca donne quoi les optiques Schneider?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:57:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:38:32
Le S2 a des limitations que d'autres systèmes moins chers sont capables de dépasser.


Prix d'un dos de +40Mpx +un boitier+ un optique qui ouvre tout près de 2,5 = moins cher.

Je veux bien la démo, parce que je suis en train de retourner le problème dans tous les sens, et j'ai pas la solution! :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 17:58:34
Citation de: nmeunier le Novembre 29, 2010, 17:50:28

Perso je pense que ca peut être le top pour des mariagises ou reporter haut de gamme, pas en mode ou beauté.

oui, je suis du même avis

En mode il pourra convenir pour de l'edito "street fashion" (de la mode shootée dans la rue dans l'esprit reportage). Il sera même probablement parfait pour cet usage. Mais mais mais...... etant donné qu'il faudra le compléter avec d'autres systèmes pour réaliser le reste, c'est impossible a rentabiliser.

En fait, le problème n'est pas de bosser avec le S2 (je lui trouverais plein d'usages !) mais de ne pas pouvoir faire suffisamment de choses avec qui pourraient permettre de le rentabiliser.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 18:01:09
Citation de: nmeunier le Novembre 29, 2010, 17:50:28
Sincérement arrête les infantilismes.

.......même si ta photo te plaît


Elle n'est pas de moi, mais de Rinze...

En tous les cas elle est bien meilleure que la plupart de celles qu'on peut voir à partir de ce forum et qui, malgré une bonne technique manquent singulièrement d'âmes! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 18:01:48
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:57:57
Prix d'un dos de +40Mpx +un boitier+ un optique qui ouvre tout près de 2,5 = moins cher.

Je veux bien la démo, parce que je suis en train de retourner le problème dans tous les sens, et j'ai pas la solution! :D

Il n'y en a pas.
si tu lisais ce que l'on marque au lieu de te focaliser sur le prix seul, tu comrpedrais

Le probleme vient du fait que dans les domaines dont nous parlons, le S2 seul ne pourra pas tout faire. Il faudra donc avoir le S2 + d'autres systèmes pour compléter
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 18:02:28
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 18:01:09
Elle n'est pas de moi, mais de Rinze...

En tous les cas elle est bien meilleure que la plupart de celles qu'on peut voir à partir de ce forum et qui, malgré une bonne technique manquent singulièrement d'âmes! :)

Sérieusement, tu as quel age ?

Bon, stoppons la digression.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 18:04:17
Citation de: madinina972 le Novembre 29, 2010, 17:56:55
au fait ca donne quoi les optiques Schneider?

Je manque singulièrement de recul et de pratique sur le sujet.
j'ai du essayer ca comme ca une fois ou deux (notamment sur un boitier leaf, avant qu'il disparaisse)

Mais bon, c'est pas des blaireaux....

A ce stade là on juge davantage le type de rendu que la qualité qui est de toutes façons superlative.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 18:06:37
Et ça c'est du reportage ou du mariage haut de gamme!  >:(

http://gallery.lfi-online.de/gallery/thumbnails.php?album=20435

Et avec un obturateur central, en quoi le S2 pourrait pas bosser en studio? :o

Aucun fabricant d'optiques n'a mis une gamme complète sur le marché en quelques mois, voire années.......et chaque fois qu'une nouvelle optique S2 arrive, personne n'y trouve le moindre défauts...c'est plutôt encourageants. :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 29, 2010, 18:17:00
Désolé c'est un fil Blad!!!!!! :D

Je sors!

Amusez vous bien et Rdv dans quelques mois........
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 29, 2010, 20:54:12
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 18:17:00
Désolé c'est un fil Blad!!!!!! :D

Je sors!

Amusez vous bien et Rdv dans quelques mois........

perso je suis autant PhaseOne que Blad.

Juste pour l'instant, dans l'etat actuel des choses, les belles photos au S2 sont des démos et non des couv, edito etc de mode ou beauté.
Quand ca sera la cas on en recausera.

Pour les photos asseptisées...
http://www.phaseone.com/en/Gallery/PhotoGallery.aspx (http://www.phaseone.com/en/Gallery/PhotoGallery.aspx)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 20:57:08
Ca serait pas mal de revenir au sujet du fil...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 29, 2010, 21:04:29
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 20:57:08
Ca serait pas mal de revenir au sujet du fil...

je peux montrer 2 photos de vendredi ? :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: madinina972 le Novembre 29, 2010, 22:00:37
ouiiiiii!!!!!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: aston le Novembre 29, 2010, 23:37:07
Citation de: nmeunier le Novembre 29, 2010, 21:04:29
je peux montrer 2 photos de vendredi ? :)

Genre une au H3DII-22 (mais une nette quand même  :D ) et une au H4D-50 de Giampaolo ?
Avec le crop qui va bien sur les yeux ?  ;D

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Novembre 30, 2010, 10:02:25
En attendant de recevoir mon CFV-50, j'ai imprimé une photo prise avec le CFV-39 à 800iso en petit format (A2+). A ma grande surprise, c'est très bon!
Ce qui me frappe le plus, c'est l'effet 3D......
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Novembre 30, 2010, 12:04:29
olala  :D ptain yen a qu'on des soucis dans leur tête lol
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 30, 2010, 13:37:01
Citation de: Hulyss le Novembre 30, 2010, 12:04:29
olala  :D ptain yen a qu'on des soucis dans leur tête lol

Tu veux nous en parler ?
;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Novembre 30, 2010, 13:50:16
pour ce qui est des optiques Schneider, on a avec Alex un 80mm de base qui marche vraiment tres tres bien, on a eu l'occasion de tester pour un shoot le 55mm

ben la c'est encore autre chose, pour du portrait mode ca pique presque de trop, si le modele n'a pas une peau parfaite ca arrache mechant !

Je vous poste une photo en crop de ce que ca donne des que j'ai le droit de montrer les images, d'ici une tite semaine.... ;D ;D ;D

Reste plus qu'a tester le 110...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 30, 2010, 15:07:47
Citation de: davidpiole le Novembre 30, 2010, 13:50:16

Reste plus qu'a tester le 110...

Très très beau. Mon co-équipier de studio l'utilise depuis un mois couplé au P65. J'ai regardé ses fichiers sous CO et le rendu des détails est vraiment magnifique, au delà de la taille du fichier (le 100% est un truc de fous !).
Je lui demanderai quelques exemples à poster, même si à 200Ko ne servira pas à grande chose...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 30, 2010, 15:19:10
les photos de la page 14,ne sont pas terrible.Avoir un S2 pour faire ça, a mon avis ce sont des photos vite faites. Ca fait sale, la fille a l'air de s'ennuyer, peut etre un test photo d'une fille qui pose pour la premiere fois?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Novembre 30, 2010, 15:24:31
Citation de: vittorio le Novembre 30, 2010, 15:07:47
Très très beau. Mon co-équipier de studio l'utilise depuis un mois couplé au P65. J'ai regardé ses fichiers sous CO et le rendu des détails est vraiment magnifique, au delà de la taille du fichier (le 100% est un truc de fous !).
Je lui demanderai quelques exemples à poster, même si à 200Ko ne servira pas à grande chose...
en effet mieux vaut poster un crop a 100% au moins on se rend compte de la finesse, si la compression degrade pas trop et du piqué...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 30, 2010, 15:27:20
Citation de: davidpiole le Novembre 30, 2010, 15:24:31

en effet mieux vaut poster un crop a 100% au moins on se rend compte de la finesse, si la compression degrade pas trop et du piqué...

On est bien d'accord...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 30, 2010, 15:30:28
Hasselblad, S2, Schenider, P65... tout est melangé dans ce fil (et bien évidemment j'assume mes responsabilités  :D)

On aurait peut-être droit à une section MF, non ?  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Novembre 30, 2010, 15:45:05
Citation de: vittorio le Novembre 30, 2010, 15:30:28
Hasselblad, S2, Schenider, P65... tout est melangé dans ce fil (et bien évidemment j'assume mes responsabilités  :D)

On aurait peut-être droit à une section MF, non ?  ???
Ce serrait judicieux en effet.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Novembre 30, 2010, 18:06:57
Se serait une très très bonne chose une section MF.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Novembre 30, 2010, 18:42:21
Citation de: mister pola le Novembre 30, 2010, 15:19:10
les photos de la page 14,ne sont pas terrible.Avoir un S2 pour faire ça, a mon avis ce sont des photos vite faites. Ca fait sale, la fille a l'air de s'ennuyer, peut etre un test photo d'une fille qui pose pour la premiere fois?

Pourtant c'est pas le talent qui lui manque! :D http://www.rinze.com/index.htm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Novembre 30, 2010, 20:53:24
Citation de: kalimantan le Novembre 29, 2010, 17:04:46
Prix d'un Blad 40Mpx -sachant que le S2 tourne dans cette zone- + un parc de trois optiques+un 24x36 full frame qui se respecte+trois optiques qui se respectent aussi= à mon avis plus qu'un S2!! :)

15000 Euros HT le boitier S2..........combien pour un dos Phase One +boitier 40Mpx.....???????

J'vais pas faie une fichier excel, mais, à la louche cela se vaut!

Mais je suis sûr aussi que les optiques Schneider sont très bonnes..........en tous cas meilleures que les Mamiya!!! qui n'ont jamais vraiment brillées.

Comme le disait David, les optiques Schneider sont vraiment hors norme, là dessus c'est fantastique, il nous tarde de tester le 110. Pour les optiques Mamiya, les optiques AF sont loin d'être mauvaise, nous avons un 210 F4 qui est lazer sharp comme on dirait aux states :p, et le 45 est vraiment vraiment bon.

Pour 15000 euros HT tu as un phase one 645 avec le P40+ actuellement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Décembre 01, 2010, 08:32:38
Bataille!!!!!! :D

15 A

Et combien pour l'optique?

Non non! je demande pas un prix, j'ai déjà été les voir. C'est équivalent.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Décembre 01, 2010, 08:54:53
Dis donc Bertrand ??? T'as pas fini de troller 5 minutes ? Tu as tort  ;D. Ecoutes 5 minutes les gens qui s'y connaissent et passe ton chemin. Le S2 n'est pas un un blad et ne correspond pas à ce que recherche les pros de la mode ou de la beauté. C'est TRES clair. Donc quand yaura 300 personnes qui te l'auront notifié tu te décidera enfin à écouter ton thérapeute et à prendre tes pillules.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 01, 2010, 08:59:55
Citation de: alex2k le Novembre 30, 2010, 20:53:24
Comme le disait David, les optiques Schneider sont vraiment hors norme, là dessus c'est fantastique, il nous tarde de tester le 110. Pour les optiques Mamiya, les optiques AF sont loin d'être mauvaise, nous avons un 210 F4 qui est lazer sharp comme on dirait aux states :p, et le 45 est vraiment vraiment bon.

Pour 15000 euros HT tu as un phase one 645 avec le P40+ actuellement.

A l'occasion j'aimerais bien essayer ca si vous passez sur Paris.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Décembre 01, 2010, 09:11:13
Citation de: mister pola le Novembre 30, 2010, 15:19:10
les photos de la page 14,ne sont pas terrible.Avoir un S2 pour faire ça, a mon avis ce sont des photos vite faites. Ca fait sale, la fille a l'air de s'ennuyer, peut etre un test photo d'une fille qui pose pour la premiere fois?

bon ! je comprends que tu sois en plein décalage horaire  ;) mais ce sont ces photos que Leica a exposé sur son stand de la Photokina pour valoriser le S2. Et c'est sûr ils ont choisi des photos sales, vite faites, réalisées par un photographe débutant qui a fait posé une copine de sa nièce qu'il trouvait jolie et qui avait envie de jouer les modèles pour voir ce que ça fait........! ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Décembre 01, 2010, 11:20:48
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 01, 2010, 08:59:55
A l'occasion j'aimerais bien essayer ca si vous passez sur Paris.

Il faudrait que tu vois avec David car il est du Mans,  par contre il n'aura que le 80 avec lui mais rien n'empêche de se faire prêter 2 optiques sur la journée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 01, 2010, 12:33:02
Citation de: alex2k le Décembre 01, 2010, 11:20:48
Il faudrait que tu vois avec David car il est du Mans,  par contre il n'aura que le 80 avec lui mais rien n'empêche de se faire prêter 2 optiques sur la journée.


Ouaip
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Décembre 01, 2010, 17:45:14
Citation de: kalimantan le Décembre 01, 2010, 08:32:38
Et combien pour l'optique?

Non non! je demande pas un prix, j'ai déjà été les voir. C'est équivalent.

En es tu totalement certain? Parceque il y a quelque mois c'était 15/20% plus cher en moyenne chez Leica notamment pour les optique à obtu central (j'ai comparé avec Hasselblad pour les optiques et vis à vis du H4D40 pour le boitier), sans compter que chez Blad ou PhaseOne on trouve de l'occasion...sur le S2 j'en doute (sans compter que le choix limité puisque le produit est en dvpt). Alors je veux bien que le S2 et les optiques fournies avec soient extraordinaires, mais bon en général les optiques de MF sont rarement mauvaises, il y a moins de surprise que dans le monde du 24x36 où la clientèle et les besoins sont beaucoup plus hétérogènes.

Quand au système S2, je le vois encore comme un super 24x36 et moins comme un MF, ce n'est pas une question de qualité d'image produite, mais de système. Ce n'est pas une tare pour le S2 bien entendu, puisqu'il trouve des acquéreurs qui en sont très satisfait, mais le S2 reste un outil à part et certainement pas référence dans le petit monde du MF numérique contrairement aux Blad, PhaseOne et consorts. Personnellement, au delà du surcoût qui pour mon éventuel usage ne se justifie pas, le cadrage 3/2 me gonfle (mais je m'en accomode avec le 24x36), le 4/3 m'intéresse beaucoup plus (certes vu la def ce n'est pas grave si on recadre, mais je préfère cadrer au viseur et pas en post-prod). En argentique déjà je n'éprouvais pas d'intérêt pour le 6x9, en revanche déjà beaucoup plus pour les 4.5x6, 6x6, 6x7 et évidemment le format 4x5 des chambres, bref des formats moins allongés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Décembre 01, 2010, 18:21:13
Citation de: Benaparis le Décembre 01, 2010, 17:45:14
En es tu totalement certain? Parceque il y a quelque mois c'était 15/20% plus cher en moyenne chez Leica notamment pour les optique à obtu central

Non pas certain (j'ai pas fait un comparatif Excel  :) ) mais à la louche oui! 15/20% d'écart avec des ouvertures à 2,5 ça se tient tout cela globalement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Décembre 01, 2010, 18:25:46
Citation de: Benaparis le Décembre 01, 2010, 17:45:14

....... le cadrage 3/2 me gonfle (mais je m'en accomode avec le 24x36), le 4/3 m'intéresse beaucoup plus (certes vu la def ce n'est pas grave si on recadre, mais je préfère cadrer au viseur et pas en post-prod). En argentique déjà je n'éprouvais pas d'intérêt pour le 6x9, en revanche déjà beaucoup plus pour les 4.5x6, 6x6, 6x7 et évidemment le format 4x5 des chambres, bref des formats moins allongés.

Perso j'm'adapte à tous les cadrages, je recadre comme j'ai envie, j'ai pas de tabou à la Cartier-Bresson..........J'ai adoré l'option 1/1 introduite avec le dernier firmware du D-lux4 par ex......et de temps en temps, j'adore le 4/3.....et le 16/9, format "marine" ça me plait bien de temps en temps.....J'me suis jamais vraiment senti coincé par cela.

Et puis il me semble logique que le S2 s'inscrive dans le format "maison" 3/2...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Décembre 01, 2010, 19:59:57
Citation de: kalimantan le Décembre 01, 2010, 18:21:13
Non pas certain (j'ai pas fait un comparatif Excel  :) ) mais à la louche oui! 15/20% d'écart avec des ouvertures à 2,5 ça se tient tout cela globalement.

Pas besoin de faire une feuille Excell ;) Après les ouvertures f2.5 certes, mais bon chez Blad tu à un 80 f2.8 et 100 f2.2...pour le reste c'est essentiellement du f3.2, du f3.5 et du f4, vu le format (surface capteur) tu as suffisamment d'épaisseur (même avec un crop factor 1.3) pour ne pas être obligé d'ouvrir comme un malade, l'intérêt en effet c'est pour gagner de la vitesse...en reportage why not, ça peut se discuter. Encore une fois on ne va pas discuter de gamme optique, parceque Leica a encore beaucoup de pain sur le planche, entre sa gamme d'optique à obtu central qui a ma connaissance n'est pas dispo, d'une gamme optique non spécialisée encore très courte (surtout celle en dispo réélle, pas celle annoncée), et sans parler des optiques à bascule et décentrement... Pour un amateur fortuné qui veut se faire plaisir en reportage haut de gamme why not, pour un pro cela me parait beaucoup trop tôt à ce jour.

Citation de: kalimantan le Décembre 01, 2010, 18:25:46
Perso j'm'adapte à tous les cadrages, je recadre comme j'ai envie, j'ai pas de tabou à la Cartier-Bresson..........J'ai adoré l'option 1/1 introduite avec le dernier firmware du D-lux4 par ex......et de temps en temps, j'adore le 4/3.....et le 16/9, format "marine" ça me plait bien de temps en temps.....J'me suis jamais vraiment senti coincé par cela.

Et puis il me semble logique que le S2 s'inscrive dans le format "maison" 3/2...

Bah le format ça dépend aussi du travail que tu as à faire, cela n'a rien à voir avec un Cartier-Bressonisme idiot. Quand je photographie un intérieur par exemple que je sois en horizontal ou vertical je suis souvent embêté par l'étroitesse du rapport 3/2, cela ne veut pas dire que je ne m'en sors pas mais c'est contraignant, c'est une remarque que je me fais généralement quand j'ai des usages spécialisés, là où d'ailleurs j'envisage le MF, pour le généraliste le 24x36 est imbattable. Bref, quand tu travailles, tu as besoin de confort et de précision, anticiper un cadre ce n'est pas toujours évident donc autant cadrer avec le ratio d'image qui te conviens.

Après je suis d'accord avec toi, sur mes compacts (GRDIII et GXR), j'adore l'idée de pouvoir changer de ratio d'image (1/1, 4/3, 3/2 et 16/9) selon mes envies et je n'ai pas de religion définitive, mais je me connais suffisamment pour savoir avec quels formats je me sens le mieux, et a fortiori quand je destine un outil à usage pro et ce d'autant plus que l'usage est spécifique et exigeant. D'ailleurs sur mes séries V de Blad j'avais en plus des dos 6x6 des dos 4.5x6 (avec un cache pour le viseur), car il y avait des situations où le 6x6 ne pouvait pas convenir (bon c'est vrai que le 6x6 est très particulier quand même).

Bref, ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas de vérité absolue, mais disons que dans le haut de gamme les formats moins étirés ont plutôt bonne côte et Leica s'est sans doute coupé d'une partie de cette clientèle professionnelle. Mais c'est leur spécificité "maison" comme tu dis, une tradition cela se respecte.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Décembre 03, 2010, 09:56:42
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 01, 2010, 08:59:55
A l'occasion j'aimerais bien essayer ca si vous passez sur Paris.

Olivier avec grand plaisir, moi je veux bien retester le blad car franchement je sais pas comment on s'est demmerdé pour etre aussi mauvais avec  ;D ;D ;D ;D

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 03, 2010, 10:23:55
Citation de: davidpiole le Décembre 03, 2010, 09:56:42
Olivier avec grand plaisir, moi je veux bien retester le blad car franchement je sais pas comment on s'est demmerdé pour etre aussi mauvais avec  ;D ;D ;D ;D



ha oui pas de prob.
Tu verras, c'est pas mal aussi un Blad :)

J'attends mon 60 mais j'ai pas encore signé...
Mais bon, vu mes impératifs ca sera forcément un Blad.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 03, 2010, 12:25:35
Citation de: davidpiole le Décembre 03, 2010, 09:56:42
Olivier avec grand plaisir, moi je veux bien retester le blad car franchement je sais pas comment on s'est demmerdé pour etre aussi mauvais avec  ;D ;D ;D ;D



tu me feras signe en même temps alors qu'on fasse un tir groupé ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 03, 2010, 12:46:59
Citation de: nmeunier le Décembre 03, 2010, 12:25:35
tu me feras signe en même temps alors qu'on fasse un tir groupé ;)

yess :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Décembre 03, 2010, 19:33:52
J'aurais pensé que David aurait parlé du Manti :)))
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 04, 2010, 12:04:31
On m'a parlé (importateur Hasselblad) d'une sortie de Phocus 2.6 juste avant Noël.
Ce serait bien (car utile) si Phocus était capable de convertir un fichier .fff en .3FR

Est-ce qu'en convertissant un .fff en .dng, il y a une perte à votre connaissance? Si oui, en quoi?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Décembre 05, 2010, 13:47:46
Citation de: alex2k le Novembre 30, 2010, 18:06:57
Se serait une très très bonne chose une section MF.

J'avais soumis l'idée en 2009 mais peu d'écho :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,48628.0.html

Comme répondu dans le fil, il y a effectivement le forum du site "Galerie Photo"... Mais son interface est plus triste que celle de CI!  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Décembre 05, 2010, 13:52:20
Ah, ça y est : Hasselblad se "Leicaïse"!!... Après l'édition limitée H4D-40 "Scuderia Ferrari", voici maintenant l'édition limitée H4D-40 "Acier Inox" :

http://www.hasselblad.fr/promotions/h4d-40-stainless-steel.aspx

:(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 05, 2010, 14:15:35
Citation de: Thomas73 le Décembre 05, 2010, 13:52:20
Ah, ça y est : Hasselblad se "Leicaïse"!!... Après l'édition limitée H4D-40 "Scuderia Ferrari", voici maintenant l'édition limitée H4D-40 "Acier Inox" :

http://www.hasselblad.fr/promotions/h4d-40-stainless-steel.aspx

:(


Hasselblad a encore beaucoup de marge (pourvu qu'ils ne le fassent pas) par rapport à Leica qui sort des cuirs comme ci et des cuirs comme ça pour produire des boîtiers 'Leica M' qui restent ensuite dans le carton d'origine pour des collectionneurs.
J'espère qu'Hasselblad ne tombera pas dans cet excès. Ce petit logo 'Ferrari' justifie-t-il 50% de surplus? Non évidemment. Quelle absurdité.
La version 'acier', elle, par contre ne devrait pas être beaucoup plus chère que la version de base (ou quasi pas). Du moment que ce n'est pas plus cher..... ça ne me dérange pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 07, 2010, 16:48:26
A défaut de présenter la version 2.6 de Phocus, une mise à jour en 2.5.3 est disponible depuis peu.
Ici la description pour le Mac, mais la même version est disponible pour Windows.

Phocus 2.5.3
This is a service release of Phocus 2.5.2 with various fixes and stability improvements.

Highlights
Fixes various stability issues related to tethered capture
Fix of camera disconnect/reconnect issue
Fix of potential disconnect issue when host computer is in sleep mode

H4D-60 related:
Enables update of H4D-60 firmware from Phocus
Continuous capture from Phocus (supported by firmware R354)

H4D-40 & HxD-50 related:
Continuous capture from Phocus (supported by firmware R357)

For full information about added features and included fixes, please consult the Phocus read-me file.

System Requirements
Mac OS X 10.5 or later is required and at least 2GB of memory where 4GB or more is recommended. If working with the H4D-60 we recommend 8GB of RAM. Phocus 2.5 (and later versions) is optimized for Intel processors - G4 or G5 PPC is not supported. For further information about system requirements, please consult the read-me file.

Compatibility
All Hasselblad FireWire based digital camera products are supported by Phocus. 3F files generated by Phocus are not backward compatible with FlexColor. Flextight scanner 3F files are not compatible with Phocus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 07, 2010, 17:27:13
est-ce que l'export automatique de Phocus fonctionne ?

Le workflow serait :

- Mode connecté depuis Phocus
- Conversion FFF -> DNG dans Phocus sous forme d'export auto
- Export automatique depuis Phocus dans un dossier d'import pour LR
- Import dans LR pour développement
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Décembre 07, 2010, 18:00:00
Pour rebondir sur le mode connecté et le problème de carte express card et de port firewire 800 non alimenté sur les macbook, en faisant des recherche pour mon DM22, j'ai lu plusieurs discussions via luminous landscape et un intervenant parlait de cette solution qui permet d'alimenter en 12v la carte ou d'alimenter le macbook pro directement (qui du coup devrait alimenter correctement le port fw800).

Il s'agit d'une batterie TEKKEON MP3450

Le lien qui va bien (je fais pas de pub, description produit en français)
http://www.pixmania.com/fr/fr/2040239/art/noname/batterie-tekkeon-mp3450.html

Si quelqu'un l'a déjà utilisé, se serait encore mieux, de mon côté je pense le prendre dans pas longtemps.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 08, 2010, 10:34:37
Citation de: nmeunier le Décembre 03, 2010, 12:25:35
tu me feras signe en même temps alors qu'on fasse un tir groupé ;)

Au fait Nicolas, quel est ton ressenti par rapport au Setti ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 08, 2010, 12:15:53
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 07, 2010, 17:27:13
est-ce que l'export automatique de Phocus fonctionne ?

Le workflow serait :

- Mode connecté depuis Phocus
- Conversion FFF -> DNG dans Phocus sous forme d'export auto
- Export automatique depuis Phocus dans un dossier d'import pour LR
- Import dans LR pour développement

Je fais l'essai demain (jeudi) et je te tiens au courant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 08, 2010, 15:44:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 08, 2010, 10:34:37
Au fait Nicolas, quel est ton ressenti par rapport au Setti ?

Je pense que c'est bien, mais qu'il faut mieux que j'aille plus au bout des modeleurs plus standard avant d'envisager ce genre d'achat.
2 jours après être venu chez toi on m'a forcé à faire une séance avec juste un parapluie et ca m'a montré qu'il fallait d'abord bien maitrisé les choses simples avant de s'éparpiller.
J'ai donc pris 2 D1 et au printemps je verrais si le Setti m'attire toujours ou si je m'en passe.
Par contre j'ai adoré la striplight
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 08, 2010, 19:09:42
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 07, 2010, 17:27:13
est-ce que l'export automatique de Phocus fonctionne ?

Le workflow serait :

- Mode connecté depuis Phocus
- Conversion FFF -> DNG dans Phocus sous forme d'export auto
- Export automatique depuis Phocus dans un dossier d'import pour LR
- Import dans LR pour développement

Bonsoir Olivier
Voilà, j'ai pu faire l'essai: ça fonctionne parfaitement.
Constat: l'image apparaît dans Phocus en un peu moins d'une seconde et dans Lightroom après environ 13 secondes,mais ça fonctionne.
13 secondes car il faut d'une part que Phocus convertisse le fichier fff en dng, l'exporte automatiquement dans un dossier créé ad hoc et que Lightroom le charge et l'affiche. Le fichier dng pesant entre 70 et 80  MB.... ça prend du temps.
Pendant ce temps-là il est bien entendu possible de continuer à prendre des photos sans problème aucun. Ca suit facilement.

Bien non?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 08, 2010, 19:59:50
Citation de: giampaolo le Décembre 08, 2010, 19:09:42
Bonsoir Olivier
Voilà, j'ai pu faire l'essai: ça fonctionne parfaitement.
Constat: l'image apparaît dans Phocus en un peu moins d'une seconde et dans Lightroom après environ 13 secondes,mais ça fonctionne.
13 secondes car il faut d'une part que Phocus convertisse le fichier fff en dng, l'exporte automatiquement dans un dossier créé ad hoc et que Lightroom le charge et l'affiche. Le fichier dng pesant entre 70 et 80  MB.... ça prend du temps.
Pendant ce temps-là il est bien entendu possible de continuer à prendre des photos sans problème aucun. Ca suit facilement.

Bien non?

Oui ca me parait bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 09:32:43
je vous renvoie a ce post dans une autre section. Si vous pouviez me donner une idée de comment les photos passent sur vos différents écrans (et notamment si leur taille permet d'apprécier davantage les images MF), ca serait sympa : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,1782.msg1951656.html#msg1951656
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 11, 2010, 11:20:30
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 29, 2010, 16:15:09

Mais je reste persuadé que pour un cout "minime", un combo H4D-31 + 7D (par exemple) reste très largement supérieur (et de loin) pour couvrir tous les boulots à un 24x36 HD, aussi récent soit-il.

Je suis d'accord avec ça ...

J'ai l'occasion d'avoir un H3D-31 + 80mm à 3500 €, franchement je me tâte (pas de True Focus) ... Si je craque, il est probablement que je revendrais le D3x pour repasser au D3 (plus a l'aise en hauts isos).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 12:58:04
Citation de: Will95 le Décembre 11, 2010, 11:20:30
Je suis d'accord avec ça ...

J'ai l'occasion d'avoir un H3D-31 + 80mm à 3500 €, franchement je me tâte (pas de True Focus) ... Si je craque, il est probablement que je revendrais le D3x pour repasser au D3 (plus a l'aise en hauts isos).

C'est un H3D ou un H3DII ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Odi le Décembre 11, 2010, 14:21:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 12:58:04
C'est un H3D ou un H3DII ?

euh même génération 1, à 3500 euros ?????
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 14:38:45
Citation de: Odi le Décembre 11, 2010, 14:21:59
euh même génération 1, à 3500 euros ?????

Ben un génération 1, ca commence vraiment a dater.

Mais je pense que c'est un II car le 31 n'existait pas avant il me semble.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 11, 2010, 14:46:49
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 14:38:45
Ben un génération 1, ca commence vraiment a dater.

Mais je pense que c'est un II car le 31 n'existait pas avant il me semble.

H3DII-31

C'est un pro qui le vend, l'appareil a eu son amortissement comptable de 4 ans donc il ne le vends pas cher ... Bon le 80 mm n'est pas idéal, il faut rajouter un 210 je pense pour des portraits. Mais à ce prix ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 14:49:44
Citation de: Will95 le Décembre 11, 2010, 14:46:49
H3DII-31

C'est un pro qui le vend, l'appareil a eu son amortissement comptable de 4 ans donc il ne le vends pas cher ... Bon le 80 mm n'est pas idéal, il faut rajouter un 210 je pense pour des portraits. Mais à ce prix ...

ca vaut carrément le coup

regarde le nombre de déclenchements boitier et également celui du 80
Ne sous estime pas le 80, il est super (et il ouvre a 2,8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Odi le Décembre 11, 2010, 14:50:36
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 14:38:45
Ben un génération 1, ca commence vraiment a dater.

Mais je pense que c'est un II car le 31 n'existait pas avant il me semble.
Je veux dire même l'ancienne génération avec une optique serait intéressante À ce prix là
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 11, 2010, 14:55:27
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 14:49:44
ca vaut carrément le coup

regarde le nombre de déclenchements boitier et également celui du 80
Ne sous estime pas le 80, il est super (et il ouvre a 2,8)

5000 déclenchements.

Oui pour du "en pied" ou des scènes, mais en portrait je crois savoir que la distance de mise au point est limite non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 14:56:28
Citation de: Will95 le Décembre 11, 2010, 14:55:27
5000 déclenchements.

Oui pour du "en pied" ou des scènes, mais en portrait je crois savoir que la distance de mise au point est limite non ?

on ne fait aps de portrait au 80. mais ca ne veut pas dire quil ne sert pas !

Le nombre de déclenchements pour les deux n'est pas forcément le même. il faut regarder dans le firmware
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 11, 2010, 14:58:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2010, 14:56:28
on ne fait aps de portrait au 80. mais ca ne veut pas dire quil ne sert pas !

Le nombre de déclenchements pour les deux n'est pas forcément le même. il faut regarder dans le firmware

ok, je vais prendre plus d'infos dessus alors ... merci !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 12, 2010, 19:58:34
Si tu n'en veux pas, fais-le savoir, je délesterai peut-etre ce monsieur :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 13, 2010, 14:50:18
Citation de: LyonDag le Décembre 12, 2010, 19:58:34
Si tu n'en veux pas, fais-le savoir, je délesterai peut-etre ce monsieur :)

moi d'abord! ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 13, 2010, 16:45:31
Vous battez pas les enfants !  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 13, 2010, 16:56:46
un truc à savoir : H3D2-31 + 2000€, on file le tout au SAV et hop on te rend un H4D-31
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 13, 2010, 17:34:07
Citation de: nmeunier le Décembre 13, 2010, 16:56:46
un truc à savoir : H3D2-31 + 2000€, on file le tout au SAV et hop on te rend un H4D-31

héhé :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 13, 2010, 22:24:15
Citation de: nmeunier le Décembre 13, 2010, 16:56:46
un truc à savoir : H3D2-31 + 2000€, on file le tout au SAV et hop on te rend un H4D-31

Pfff ! fallait pas le dire !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 13, 2010, 22:38:55
Citation de: LyonDag le Décembre 13, 2010, 22:24:15
Pfff ! fallait pas le dire !

t'es aps le seul a être au courant :)

j'ai des demandes quasiment tous les jours.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 14, 2010, 22:35:34
N'ayant un Blad numérique que depuis cette année, est-ce ce genre d'offre d'Hasselblad a toujours existé?
Dans deux trois ans on pourra donc pour un prix raisonnable passer à un H4D-xyz ou H5D-xyz????
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 14, 2010, 23:05:41
Le logiciel Phocus vient de passer en 2.5.4 pour intégrer le nouveau 120 mm et le nouveau 50 mm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 15, 2010, 02:49:37
Ca a vraiment du bon le moyen format: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,109694.msg1960612.html#new
même lorsque l'image ne fait ici que 800pixels de large (cadre compris).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: aston le Décembre 15, 2010, 10:00:19
Citation de: giampaolo le Décembre 15, 2010, 02:49:37
Ca a vraiment du bon le moyen format: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,109694.msg1960612.html#new
même lorsque l'image ne fait ici que 800pixels de large (cadre compris).

C'est clair....
Vivement que je puisse m'offrir un boitier comme celui-là !

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 15, 2010, 12:02:47
Si ça continue comme ça, dans 5 ans, ça coutera le prix d'un D700 :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 15, 2010, 12:22:23
Ceci est pour toi Olivier: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110015.msg1961204.html#msg1961204
mais également pour tous les autres excellents formateurs qui fréquentent ce forum.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Horzadi le Décembre 15, 2010, 12:28:08
Citation de: LyonDag le Décembre 15, 2010, 12:02:47
Si ça continue comme ça, dans 5 ans, ça coutera le prix d'un D700 :)

pas sur, le boitier nu reste cher, regarde le prix d'un serie H argentique, il est certains que le pourcentage du prix du capteur dans le cout global à beaucoup diminué, mais le boitier, l'af, le prisme... faudra bien tjr les payer, et je pense que cette partie ira plus en augmentant vu les AF dont on rêve tous...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 15, 2010, 17:17:59
Justement, j'ai un blad V, les même boitiers qui étaient inabordable encore il y a 15 ans coutent maintenant un prix très raisonnable. Il en sera un peu de même pour la série H numérique actuelle, quand de nouveaux systèmes AF ultra performants sortiront (ça a déjà commencé avec le H4D).
Le prix des dos numérique actuels (extrêmement bons) en occasion d'ici quelques années sera très attractif surtout avec l'augmentation du nombre de pixels des reflex (à mon avis c'est lié d'une certaine façon, même si on est d'accord que c'est difficile comparable).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 16, 2010, 19:34:18
Citation de: LyonDag le Décembre 15, 2010, 17:17:59
Justement, j'ai un blad V, les même boitiers qui étaient inabordable encore il y a 15 ans coutent maintenant un prix très raisonnable. Il en sera un peu de même pour la série H numérique actuelle, quand de nouveaux systèmes AF ultra performants sortiront (ça a déjà commencé avec le H4D).
Le prix des dos numérique actuels (extrêmement bons) en occasion d'ici quelques années sera très attractif surtout avec l'augmentation du nombre de pixels des reflex (à mon avis c'est lié d'une certaine façon, même si on est d'accord que c'est difficile comparable).

Surtout que Blad continuera probablement sa politique de "prime a la casse" pour les upgrades.
Mon 22 va bientôt retourner chez Blad. je ne sais pas ce qu'ils vont en faire...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 16, 2010, 19:54:48

j'ai voulu acheter d'occase un blad numerique a un loueur de matos.Il m'a repondu que la marque lui proposait une meilleure affaire en la reprenant.Ca ne developpera pas le marché de l'occase.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 16, 2010, 20:05:52
Citation de: mister pola le Décembre 16, 2010, 19:54:48
j'ai voulu acheter d'occase un blad numerique a un loueur de matos.Il m'a repondu que la marque lui proposait une meilleure affaire en la reprenant.Ca ne developpera pas le marché de l'occase.

Oui,

Je ne pense pas qu'ils les mettent au pilon, mais ils les revendent forcement quelque part

Les upgrades vesr le 60 sont entre 8000 et 16000, et il y a seulement 1000 euros d'écart entre lupgrade vers le 50 et celle vers le 60
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 16, 2010, 20:23:49
Une politique intéressante ma foi... pour les utilisateurs :)
Ca oblige un peu à opérer un "leap of faith" pour les nouveaux utilisateurs !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kalimantan le Décembre 17, 2010, 08:45:27
Citation de: LyonDag le Décembre 16, 2010, 20:23:49
Une politique intéressante ma foi... pour les utilisateurs :)
Ca oblige un peu à opérer un "leap of faith" pour les nouveaux utilisateurs !

stratégie de fidélisation, et course au consumérisme.........tout est bon sur ce segment de marché pour gagner le moindre point.....

Un vendeur PhaseOne propose même de renvoyer des Blad provenant de ses propres stocks occasion pour l'achat d'un PhaseOne, en se demandant, lui aussi, ce qu'il font de tout ces Blad d'occasion, dos-boitiers-optiques, au fin fond du grand Nord scandinave.....

Vendre du MF comme du compact......renouvelé tous les 18 mois......mais où vont-ils s'arrêter? :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 17, 2010, 08:49:46
Citation de: LyonDag le Décembre 16, 2010, 20:23:49
Une politique intéressante ma foi... pour les utilisateurs :)
Ca oblige un peu à opérer un "leap of faith" pour les nouveaux utilisateurs !

En tout cas, c'est toujours plus intéressant que le boitier reflex que tu jettes apres usage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 17, 2010, 09:05:31
C'est vrai ! Mais c'est vrai aussi qu'un reflex pro à 3-4k semble plus facile à amortir qu'un outil à 15-16 k ! En tout cas vu d'ici  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 17, 2010, 09:20:14
Citation de: LyonDag le Décembre 17, 2010, 09:05:31
C'est vrai ! Mais c'est vrai aussi qu'un reflex pro à 3-4k semble plus facile à amortir qu'un outil à 15-16 k ! En tout cas vu d'ici  ;D

Tu as aussi la location évolutive qui te permet de passer tes loyers en charge et de récupérer de la TVA chaque mois.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Décembre 17, 2010, 13:07:16
d'ailleurs ca s'amortit sur combien un MF,
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 17, 2010, 13:48:47
Citation de: davidpiole le Décembre 17, 2010, 13:07:16
d'ailleurs ca s'amortit sur combien un MF,

3 ans pour le boitier, 5 pour les objos.
enfin je pense.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Décembre 17, 2010, 17:46:31
oui c'est ce que j'ai fait pour les 24*36 donc je vais faire pareil pour le MF

merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Décembre 18, 2010, 12:54:31
Bon, puisque nous n'avons toujours pas de section dédiée MF, je me raccroche à ce fil pour vous livrer une info intéressante : Hasselblad USA propose actuellement 15% (oui 15%!) de réduction sur toutes les optiques HC (sauf les versions II), jusqu'au 31/12...

Avec le change €/$ en plus, ce n'est pas négligeable (bien sûr, il faut ajouter après les frais de port & surtout de douanes).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 18, 2010, 15:19:14
Citation de: Thomas73 le Décembre 18, 2010, 12:54:31
Bon, puisque nous n'avons toujours pas de section dédiée MF, je me raccroche à ce fil pour vous livrer une info intéressante : Hasselblad USA propose actuellement 15% (oui 15%!) de réduction sur toutes les optiques HC (sauf les versions II), jusqu'au 31/12...

Avec le change €/$ en plus, ce n'est pas négligeable (bien sûr, il faut ajouter après les frais de port & surtout de douanes).

J'avais demandé il y a un an, moi aussi, une section MF, mais rien en vue.....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kochka le Décembre 18, 2010, 15:38:32
Il ont peut-être compris MF= la Manu.
Ils sont à la campagne les gars de CI, et le catalogue de la Manu est peut-être leur seul lien avec le monde extérieur   ;) ;) ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 18, 2010, 16:22:13
Citation de: Thomas73 le Décembre 18, 2010, 12:54:31
Bon, puisque nous n'avons toujours pas de section dédiée MF, je me raccroche à ce fil pour vous livrer une info intéressante : Hasselblad USA propose actuellement 15% (oui 15%!) de réduction sur toutes les optiques HC (sauf les versions II), jusqu'au 31/12...

Avec le change €/$ en plus, ce n'est pas négligeable (bien sûr, il faut ajouter après les frais de port & surtout de douanes).

N'est-il pas possible d'avoir au moins 10% de réduction en Europe également? Il me semble qu'en général, un prix ... ça se négocie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Décembre 19, 2010, 12:09:15
Je me pose actuellement une question au sujet de l'objectif Hasselblad HC 4,5/300 mm. Je sais que cette optique est très peu répandue mais je tente tout de même ma chance sur le forum.

Quelle qualité d'image obtient-on lorsqu'on associe le HC 4,5/300 mm avec une bague-allonge ?
Une très bonne qualité d'image ne me suffira pas ; je cherche l'excellence. Comment le système de mise au point interne de cet objectif se marie-t-il avec un tirage allongé ? Faut-il ajuster la taille de la bague-allonge au cadrage de sorte de travailler autant que possible en réglant la mise au point sur l'objectif proche de la distance mini ?

Bref, je pense que je vais faire mon propre test mais vos retours d'expérience pourraient m'être utiles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Décembre 20, 2010, 10:01:10
Bonjour, je travaille avec le CFV-50 depuis 1 semaine et je n'arrive pas à faire une photo sans bruit à 50 iso pose longue (environ 1 sec)!
Je me demande donc si c'est ma méconnaissance de Phocus ou si mon dos est défectueux......
Non seulement les photos présentent du bruit dans les ombres, mais en plus j'ai des pixels chauds (une dizaine) qui apparaissent dans les aplats noir.
Quelqu'un a-t-il une expérience avec un CFV?
Où précise-t-on l'optique dans  Phocus pour le DAC?
Pouvez-vous me donner vos paramètres de base de Phocus?

Merci d'avance,
Sébastien
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 21, 2010, 16:57:05
Citation de: Firefox le Décembre 20, 2010, 10:01:10
Bonjour, je travaille avec le CFV-50 depuis 1 semaine et je n'arrive pas à faire une photo sans bruit à 50 iso pose longue (environ 1 sec)!
Je me demande donc si c'est ma méconnaissance de Phocus ou si mon dos est défectueux......
Non seulement les photos présentent du bruit dans les ombres, mais en plus j'ai des pixels chauds (une dizaine) qui apparaissent dans les aplats noir.
Quelqu'un a-t-il une expérience avec un CFV?
Où précise-t-on l'optique dans  Phocus pour le DAC?
Pouvez-vous me donner vos paramètres de base de Phocus?

Merci d'avance,
Sébastien

as-tu essayé de sortir un 3FR et de le regarder avec LR ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Décembre 21, 2010, 22:56:52
Merci Olivier.
J'ai trouvé mon problème, mon 501c a vraisemblablement un problème de miroir, parce-que si je remonte le miroir avant de déclencher, je n'ai plus le problème! Et avec mon 553elx tout va bien sans remonter le miroir....
Mais le résultat était très bizarre, parce-que seulement certaine partie de l'image était bruitée!

En attendant, je n'ai jamais rien vu de pareil en terme de qualité d'image, et je ne suis qu'au tout début! Du côté optique même le 120CF (mais en photo rapprochée bien sûr) et le 180CF piquent sur le CFV-50 dès la pleine ouverture.

Mon premier test était trop marrant, en attendant de dompter la bête en production, je faisais un test en prenant des livres en photo dans mon studio au lieu d'un modèle. En regardant sous Phocus (par ailleurs stable sur 10.6.4 et pas trop lent sur Mac Pro dernière génération avec SSD), je trouve un trame sur le livre ou j'avais fait la MAP. Je me dit mince du moiré ou du bruit......
En bien non, en prenant une loupe 10x sur le livre j'ai compris que le CFV-50 avec résolu les pigments du livre que je n'arrive pas à voir à l'oeil nu !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Décembre 21, 2010, 23:03:02
Autre chose aussi, la qualité m'a l'air acceptable jusqu'à 400iso, chose à laquelle je ne m'attendais pas! ça ne veut pas dire que je ferais tout à 400, faut pas exagérer....
S.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Décembre 22, 2010, 00:05:28
Citation de: giampaolo le Décembre 18, 2010, 16:22:13
N'est-il pas possible d'avoir au moins 10% de réduction en Europe également? Il me semble qu'en général, un prix ... ça se négocie.

Eh bien, sur Paris, les 2 revendeurs Hasselblad principaux ne proposent que 5% de ristourne maxi, de mon expérience personnelle... Dans le reste de l'Europe (GB & Allemagne principalement), les prix neufs sont quasi-équivalents (légèrement supérieurs ou légèrement inférieurs selon l'article, le pays, etc...) à ceux pratiqués en France. Hasselblad, comme Leica, "verrouille" bien ses tarifs...

Si tu connais un revendeur qui offre 10% de réduc sur le tarif officiel, n'hésites pas à nous donner l'adresse!  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 22, 2010, 09:59:50
Citation de: Thomas73 le Décembre 22, 2010, 00:05:28
Si tu connais un revendeur qui offre 10% de réduc sur le tarif officiel, n'hésites pas à nous donner l'adresse!  :D

J'habite en Suisse et j'ai obtenu 10% mais aussi parce que je suis un bon client... peut-être. Comme chaque fois, le vendeur m'a précisé de ne pas en faire de publicité, car il n'aurait pas le droit ... justement parce que Hasselblad et Leica verrouille les prix. Je ne peux donc pas donner le nom du vendeur. Désolé
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Décembre 22, 2010, 13:49:26
J'ai profité d'une promo Hasselblad pour le CFV-50, j'ai eu 13% de remise.....et tout le monde pouvait en profiter aussi, il fallait juste être au courant!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2010, 13:50:40
Il y a toujours la prime a la casse non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 24, 2010, 13:37:52
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2010, 13:50:40
Il y a toujours la prime a la casse non ?

Je parle bien d'Hasselblad (pas de la Twingo :) )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Décembre 24, 2010, 14:09:02
Citation de: simpho le Décembre 19, 2010, 12:09:15
Je me pose actuellement une question au sujet de l'objectif Hasselblad HC 4,5/300 mm. Je sais que cette optique est très peu répandue mais je tente tout de même ma chance sur le forum.

Quelle qualité d'image obtient-on lorsqu'on associe le HC 4,5/300 mm avec une bague-allonge ?
Une très bonne qualité d'image ne me suffira pas ; je cherche l'excellence. Comment le système de mise au point interne de cet objectif se marie-t-il avec un tirage allongé ? Faut-il ajuster la taille de la bague-allonge au cadrage de sorte de travailler autant que possible en réglant la mise au point sur l'objectif proche de la distance mini ?

Bref, je pense que je vais faire mon propre test mais vos retours d'expérience pourraient m'être utiles.

Puisqu'on parle d'Hasselblad, est-ce que quelqu'un a un retour d'expérience de l'utilisation du HC 300 mm à partager ici ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 24, 2010, 14:33:14
Citation de: simpho le Décembre 24, 2010, 14:09:02
Puisqu'on parle d'Hasselblad, est-ce que quelqu'un a un retour d'expérience de l'utilisation du HC 300 mm à partager ici ?

je l'ai utilisé une fois pour quelques vues.
pas de quoi en tirer suffisamment d'infos.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 25, 2010, 09:39:11
J'ai posé une question chez Hasselblad pour savoir quand la version 2.6 allait être disponible. Leur réponse:
Hi, thanks for your interest in Phocus. I am currently testing a Beta version. Can't say exactly when it will be released but it should be very soon, probably just after the first of the year. In Danish, that translates to Q1, 2011  :)
Best regards,
Bruce M Wiseman
Digital Capture Product Manager


Hasselblad USA
333 New Road,
Parsippany, NJ. 07054
Phone: 973-227-7320
Home Office: 916-971-9770
bwiseman [at] hasselbladusa.com
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Décembre 26, 2010, 08:48:58
Bonjour a tous et bones fetes de fin d'annee!

Concernant la version 2.6 et le soft pour l'iPad le responsable d'Hasselblad Asie m'a dit lors de notre rencontre il y a quelques semaines qu'ils seraient prets autour de Fevrier. Donc cela peut etre Janvier ou Mars...  ;D

Pour revenir sur le probleme de firewire avec le macbook pro, il semblerait que la derniere version de Phocus a resolu le probleme de communication. Nous n'aurions donc plus besoin d'utiliser de port fw alimente ou de rallonge speciale. J'ai fait trois shoots tethered recemment mais je n'ai pas essaye sans mon repetiteur FW Lindy qui marche parfaitement. A confirmer donc si quelqu'un a fait le test... ou je ferai un test en Janvier moi-meme.

JC
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Décembre 26, 2010, 12:03:18
Citation de: JCVG le Décembre 26, 2010, 08:48:58

Pour revenir sur le probleme de firewire avec le macbook pro, il semblerait que la derniere version de Phocus a resolu le probleme de communication. Nous n'aurions donc plus besoin d'utiliser de port fw alimente ou de rallonge speciale. J'ai fait trois shoots tethered recemment mais je n'ai pas essaye sans mon repetiteur FW Lindy qui marche parfaitement. A confirmer donc si quelqu'un a fait le test... ou je ferai un test en Janvier moi-meme.


Pour disposer du protocole de communication plus robuste, il faut utiliser la version 2.5.4 de Phocus mais il faut aussi mettre à jour le firmware du dos en version R354 pour le H4D-60 et en version R359 pour les H4D-40 et H4D-50.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Décembre 26, 2010, 16:14:11
Citation de: simpho le Décembre 26, 2010, 12:03:18
Pour disposer du protocole de communication plus robuste, il faut utiliser la version 2.5.4 de Phocus mais il faut aussi mettre à jour le firmware du dos en version R354 pour le H4D-60 et en version R359 pour les H4D-40 et H4D-50.


Certes et deja fait mais non teste. L'as tu teste de ton cote?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Décembre 27, 2010, 10:14:22
Citation de: JCVG le Décembre 26, 2010, 16:14:11
Certes et deja fait mais non teste. L'as tu teste de ton cote?
Non, mon H4D est au Danemark en ce moment.  :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 27, 2010, 11:41:41
Citation de: simpho le Décembre 27, 2010, 10:14:22
Non, mon H4D est au Danemark en ce moment.  :(

Et que lui est-il arrivé? :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Décembre 27, 2010, 15:21:03
Citation de: giampaolo le Décembre 27, 2010, 11:41:41
Et que lui est-il arrivé? :(


Panne de l'autofocus.  :'(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 27, 2010, 15:54:29
Citation de: simpho le Décembre 27, 2010, 15:21:03
Panne de l'autofocus.  :'(


Je suppose que ton revendeur avait essayé de faire un 'hardware-reset' avant de le déclarer prêt pour le grand voyage.

Le reset s'obtient en faisant (ça peut intéresser d'autres, je l'avais déjà donné ici):

- Allumer l'Hasselblad
- Retirer la batterie
- Presser 'iso' + 'menu', garder pressé  (!) et brancher la batterie

Cela force l'Hasselblad à faire un 'Reset Hardware' qui suffit souvent à régler certains petits problèmes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Alain le Décembre 28, 2010, 20:37:39
je sens que je vais craquer, je vois sur internet des H3D entre 3000 et 5000 euros d'occas, je suis vraiment interressé pour remplacer mon DMR...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Décembre 29, 2010, 09:05:28
ou ? je dois pas regarder les bon sites...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Décembre 29, 2010, 21:31:50
Citation de: Firefox le Décembre 20, 2010, 10:01:10
Bonjour, je travaille avec le CFV-50 depuis 1 semaine et je n'arrive pas à faire une photo sans bruit à 50 iso pose longue (environ 1 sec)!
Je me demande donc si c'est ma méconnaissance de Phocus ou si mon dos est défectueux......
Non seulement les photos présentent du bruit dans les ombres, mais en plus j'ai des pixels chauds (une dizaine) qui apparaissent dans les aplats noir.
Quelqu'un a-t-il une expérience avec un CFV?
Où précise-t-on l'optique dans  Phocus pour le DAC?
Pouvez-vous me donner vos paramètres de base de Phocus?

Merci d'avance,
Sébastien
Si cela peut rendre service, voici mon expérience: j'ai acheté un dos CF39 à un photographe industriel allemand pour 5300 euros, sortant de révision chez Imacon/Hasselblad.
Il est monté sur un Rollei 6008 Integral II avec lequel il communique sans problème sans câble additionnel.

Ce dos, comme le CF50 est composé de deux capteurs collés. (Si on pousse le contraste à fond sur LR3, on distingue très nettement les deux capteurs).
Le résultat est très bon entre 50 et 200 iso, à 400 le bruit requiert parfois un traitement plus puissant, essentiellement bruit chromatique, pour éliminer des amas vert/magenta.

Par ailleurs, je l'ai utilisé en extérieur conjointement à deux Rolleiflex TLR (4.0FW et 4.0FT) et Kodak Portra 400VC. Ma conclusion provisoire est que le dos numérique est un peu plus riche en détails (on s'y attendait), mais moins riche en nuances des couleurs.

Quelques photos (environ 3%) en condition normale montrent une différence d'étalonnage entre les deux capteurs, mais la solution que j'ai trouvée est de les séparer en deux photos distinctes et de les ré-assembler avec la fonction "panoramique" de CS5, qui provoque un ré-étalonnage automatique des différences chromatiques sans trop de difficulté. C'est juste fastidieux.
Par ailleurs, le résultat en terme de netteté est beaucoup plus sensible à la précision de mise au point qu'en argentique.

Finalement, pour un usage "amateur" ou "artistique", je trouve ces dos pas mal, mais pas indispensables, la différence de qualité avec le Portra 400 étant relative, et l'obligation de productivité différente de celle d'un pro.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 31, 2010, 10:31:49
Voeux pour 2011: Les fabricants de capteurs, notamment Dalsa, on maintenant atteint la taille 'quasi-parfaite du vrai 4.5 x 6 cm (puisque le capteur du H4D-60) fait 40.2 x 53.7 mm (ce qui même en argentique est un quasi-parfait 4.5 x 6. Cela permet d'utiliser les objectifs sans facteur de multiplication. Donc sur ce plan, à moins d'espérer un 6x6 (56 x 56 mm) qui serait parfait, j'espère que Dalsa ou Kodak feront surtout des progrès au niveau de la sensibilité. Un 400 ISO avec la finesse du 50...

Un 56 mm x 56 mm... on peut rêver, mais ça viendra peut-être en 2013 avec un H66D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Décembre 31, 2010, 15:43:14
Citation de: giampaolo le Décembre 31, 2010, 10:31:49
Voeux pour 2011: Les fabricants de capteurs, notamment Dalsa, on maintenant atteint la taille 'quasi-parfaite du vrai 4.5 x 6 cm (puisque le capteur du H4D-60) fait 40.2 x 53.7 mm (ce qui même en argentique est un quasi-parfait 4.5 x 6. Cela permet d'utiliser les objectifs sans facteur de multiplication. Donc sur ce plan, à moins d'espérer un 6x6 (56 x 56 mm) qui serait parfait, j'espère que Dalsa ou Kodak feront surtout des progrès au niveau de la sensibilité. Un 400 ISO avec la finesse du 50...

Un 56 mm x 56 mm... on peut rêver, mais ça viendra peut-être en 2013 avec un H66D.
Je partage ce voeux: en effet, le capteur du CF39 mesure environ 37x49mm; c'est pas mal, mais un neg 4,5x6 de Rolleiflex (dos 4560) mesure 42x56mm, donc le coef de reduction linéaire est de 1,2x pour le petit coté et 1,3x pour le grand côté.
Un objectif de 60mm cadre donc comme ceci:

focale objectifcoef   focale équivalente   
40   mm   1,25   50   mm
60   mm   1,25   75   mm
80   mm   1,25   100   mm
150   mm   1,25   187,5   mm
250   mm   1,25   312,5   mm

De plus j'aime cadrer en carré.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Janvier 01, 2011, 11:07:03
Citation de: remi56 le Décembre 29, 2010, 21:31:50
Si cela peut rendre service, voici mon expérience: j'ai acheté un dos CF39 à un photographe industriel allemand pour 5300 euros, sortant de révision chez Imacon/Hasselblad.

Ce dos, comme le CF50 est composé de deux capteurs collés. (Si on pousse le contraste à fond sur LR3, on distingue très nettement les deux capteurs).
Le résultat est très bon entre 50 et 200 iso, à 400 le bruit requiert parfois un traitement plus puissant, essentiellement bruit chromatique, pour éliminer des amas vert/magenta.

Quelques photos (environ 3%) en condition normale montrent une différence d'étalonnage entre les deux capteurs, mais la solution que j'ai trouvée est de les séparer en deux photos distinctes et de les ré-assembler avec la fonction "panoramique" de CS5, qui provoque un ré-étalonnage automatique des différences chromatiques sans trop de difficulté. C'est juste fastidieux.
Par ailleurs, le résultat en terme de netteté est beaucoup plus sensible à la précision de mise au point qu'en argentique.

Les deux capteurs accolés se font caler en usine, au danemark.
cordialement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Janvier 01, 2011, 20:37:49
Mon dos numérique a été vérifié et ré-étalonné par Imacon/Hasselblad au Danemark (le fait que les Vikings fassent le travail n'ajoute rien à l'affaire!!!) en novembre dernier.
Il n'empêche que si on pousse un peu les manettes, on voit assez vite les deux capteurs, dont la sensibilité chromatique diverge légèrement dans certaines situations, à partir de 200 iso.
Ce n'est pas un pb en nature morte en extérieur, ou en studio, mais parfois gênant si l'on a des à-plats (ciel, neige) importants dans la photo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 01, 2011, 20:46:20
Citation de: remi56 link=topic=90515.msg1997645#msg1997645(le fait que les Vikings fassent le travail n'ajoute rien à l'affaire!!!)

pour quelle raison ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Janvier 02, 2011, 17:38:52
Citation de: remi56 le Janvier 01, 2011, 20:37:49
Mon dos numérique a été vérifié et ré-étalonné par Imacon/Hasselblad au Danemark (le fait que les Vikings fassent le travail n'ajoute rien à l'affaire!!!) en novembre dernier.
Il n'empêche que si on pousse un peu les manettes, on voit assez vite les deux capteurs, dont la sensibilité chromatique diverge légèrement dans certaines situations, à partir de 200 iso.
Ce n'est pas un pb en nature morte en extérieur, ou en studio, mais parfois gênant si l'on a des à-plats (ciel, neige) importants dans la photo.

J'ai eu le problème sur le H3D 39 récemment.
Je voyais la dérive sur certains aplats studio, surtout dans les gris (donc typiquement fond cyclo).
Le dos a été recalé, et depuis tout va bien.
J'espère que ça va durer!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Janvier 02, 2011, 21:10:30
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 01, 2011, 20:46:20
pour quelle raison ?
Parce que je suis moqueur
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Janvier 02, 2011, 23:43:39

Citation de: remi56 le Janvier 02, 2011, 21:10:30
Parce que je suis moqueur

En tout  cas le process "SAV envoi Danemark/ calage usine/ retour à Paris" est plutôt lent, ça c'est sûr.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: minouch le Janvier 06, 2011, 18:05:09
Quelqu'un aurait tester le h4d-31 ? Car j aimerai passer sur MF et je voulais prends le 40mais si je peux garder 5000€ dans ma poche c est mieux pour un premier pas !

J ai testé le 39 et 40 mais le 31 a soit disant un filtre AA  et j aimerai pas me planter sur la qualité des fichiers ... Quelqu un pour me renseigner avant que je me jette a l eau ?

Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2011, 19:34:41
Citation de: minouch le Janvier 06, 2011, 18:05:09
Quelqu'un aurait tester le h4d-31 ? Car j aimerai passer sur MF et je voulais prends le 40mais si je peux garder 5000€ dans ma poche c est mieux pour un premier pas !

J ai testé le 39 et 40 mais le 31 a soit disant un filtre AA  et j aimerai pas me planter sur la qualité des fichiers ... Quelqu un pour me renseigner avant que je me jette a l eau ?

Merci

le 31 n'a pas de filtre AA (c'est moi qui induit en erreur en plus...) mais un système de lentilles sur le capteur (c'est pas la même chose)

Donc a priori pas de différences entre le 31 et le 40, sauf si quelqu'un a d'autres infos.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Janvier 07, 2011, 12:01:28
J'ai travaillé avec un V96c sur chambre , et en autonome sur un système v avec le 22 qui a pour moi le défaut de présenter pas mal d'aliasing sur les vêtements.
J'ai également travaillé avec le H3D31 pendant quelques jours il y a maintenant 2 ans à peu près. Je n'ai rien noté de spécial.
Et je travaille désormais avec un H3D39 et un dos indépendant 39, que je trouve plutôt très bons.

Pour moi le gap se situe plutôt entre le V96c et les pré -cités. Le passage du V96c au dos indépendant 39 fut assez ébouriffant.
A mon avis le 31MP reste un bon choix surtout si le prix est intéressant.
En ce qui concerne le rendu de détails, lorsque je m'en suis servi, je n'ai rien noté de particulier.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Janvier 08, 2011, 18:10:15
Citation de: simpho le Décembre 27, 2010, 15:21:03
Panne de l'autofocus.  :'(


Voici un petit bilan de l'expérience SAV Hasselblad que je viens de vivre. La réparation de mon H4D a été réalisée dans de bonnes conditions malgré la période de l'année défavorable: Noël, nouvel an et neige.
Mon Hasselblad est parti à Paris pour diagnostic (j'habite en province), a voyagé jusqu'au Danemark, a été réparé et contrôlé (capteur AF remplacé) et il est revenu chez mon revendeur en moins de trois semaines. Comte-tenu de la période de l'année, c'est plutôt un bonne performance.
La seule chose étrange concerne le firmware du boîtier qui a été mis à jour avec une version pus récente que le plus récente version disponible au téléchargement.
J'ai un H4D du futur !  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 09, 2011, 09:56:33
Qui a eu l'occasion d'exploiter les fichiers du H4D-60?
Olivier, toi qui envisage d'acheter un H4D-60, tu as eu l'occasion d'essayer?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 12, 2011, 14:02:11
Citation de: giampaolo le Janvier 09, 2011, 09:56:33
Qui a eu l'occasion d'exploiter les fichiers du H4D-60?
Olivier, toi qui envisage d'acheter un H4D-60, tu as eu l'occasion d'essayer?

Coucou Olivier. Tu as commandé ton H4D-60? Tu attends un H4D-80  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 12, 2011, 15:15:43
Citation de: giampaolo le Janvier 12, 2011, 14:02:11
Coucou Olivier. Tu as commandé ton H4D-60? Tu attends un H4D-80  :D

Lol

Je luis en Loc évolutive. Donc ce n'est pas réellement moi qui l'ai commandé (heureusement !). Mais oui, je vais passer au Blad H4D-60 puisque je veux un grand capteur. Je devrais être livré début février. Mais rien n'est sûr. La liste d'attente est assez conséquente.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 12, 2011, 17:22:05
D'ailleurs le HD4-80 ne verra jamais le jours (au moins avec le Dalsa 80MP ).
Le HS4-60 va rester une référence pour longtemps.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 12, 2011, 17:25:27
Citation de: vittorio le Janvier 12, 2011, 17:22:05
D'ailleurs le HD4-80 ne verra jamais le jours (au moins avec le Dalsa 80MP ).
Le HS4-60 va rester une référence pour longtemps.

Enfin quelque chose qui dure  ;)
Plus sérieusement, il y aura bien un H5D une fois  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 12, 2011, 17:36:30
D'abord, si je veux l'acheter, il faut que j'apprends à l'écrire : H4D-60. Voilà.

Un H5D pour la suite, oui. Mais que avec Kodak pour les capteurs, je pense.
Phase One e Dalsa sont désormais mariés, le Leaf 80mp (financé par PO et Dalsa ensemble) deviendra un P80+ cet année.
Hasselblad ne l'aura pas, même un an après, comme ce fut le cas pour le H4D-60, sorti un an après le P65+.
P.S. : Buon anno Giampaolo, pieno di belle foto  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 12, 2011, 18:38:50
Citation de: vittorio le Janvier 12, 2011, 17:36:30

P.S. : Buon anno Giampaolo, pieno di belle foto  ;)

Grazie Vittorio e tanti auguri anche a te.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 18, 2011, 19:20:03
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 12, 2011, 15:15:43
Lol

Je luis en Loc évolutive. Donc ce n'est pas réellement moi qui l'ai commandé (heureusement !). Mais oui, je vais passer au Blad H4D-60 puisque je veux un grand capteur. Je devrais être livré début février. Mais rien n'est sûr. La liste d'attente est assez conséquente.

En Suisse le délai de livraison moyen est de 4-8 semaines. Je te souhaites de l'avoir très vite et tiens-nous au courant par un premier comparatif avec des belles images.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 19, 2011, 08:24:54
Pour celles et ceux qui, comme Olivier, passeront d'un Hasselblad H3D-22  à un H4D-60 (ou à un capteur nettement plus grand) le 210 mm ne deviendra-t-il pas un peu court pour du portrait serré? Cela correspondra à environ 135 mm en 24/36.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 19, 2011, 08:37:41
Citation de: giampaolo le Janvier 19, 2011, 08:24:54
Pour celles et ceux qui, comme Olivier, passeront d'un Hasselblad H3D-22  à un H4D-60 (ou à un capteur nettement plus grand) le 210 mm ne deviendra-t-il pas un peu court pour du portrait serré? Cela correspondra à environ 135 mm en 24/36.

ben si, mais je n'ai pas le choix...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 19, 2011, 11:07:29
Citation de: giampaolo le Janvier 19, 2011, 08:24:54
Pour celles et ceux qui, comme Olivier, passeront d'un Hasselblad H3D-22  à un H4D-60 (ou à un capteur nettement plus grand) le 210 mm ne deviendra-t-il pas un peu court pour du portrait serré? Cela correspondra à environ 135 mm en 24/36.

et le 300mm est là pour eux! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 19, 2011, 11:21:42
Citation de: nmeunier le Janvier 19, 2011, 11:07:29
et le 300mm est là pour eux! :)

à essayer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Janvier 19, 2011, 13:39:30
Citation de: nmeunier le Janvier 19, 2011, 11:07:29
et le 300mm est là pour eux! :)

séance de muscu obligatoire avant vu le poids du caillou, qui se rajoute avec le reste!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 19, 2011, 13:46:55
Citation de: Arnaud le Janvier 19, 2011, 13:39:30
séance de muscu obligatoire avant vu le poids du caillou, qui se rajoute avec le reste!

C'est supportable....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 29, 2011, 22:06:21
Alors ce Phocus 2.6 qui devrait faire des miracles (dixit les forums Hasselblad), ça vient ou pas?  :D Le 31 décembre est déjà largement passé et c'est bientôt le 1er avril  :D

Hasselblad produit-il si peu de H4D-60 ou la demande dépasse-t-elle toutes les attentes?
Pour info: le délai actuel pour un H4D-60 est de 8 semaines.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Janvier 30, 2011, 01:12:39
A mon avis le passage du 22 au 60 va surtout impliquer de gros changements dans les taux de déchets des photos car le 60 pardonne beaucoup moins sur plusieurs niveaux: prof de champ, flou de bougé, qualité optique, diffraction.
Ça va changer quelques habitudes.
Quel dommage tout de même cette course aux pixels...
Et je n'imagine pas phocus avec de tels poids de fichier.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 30, 2011, 10:25:04
Citation de: Stalker le Janvier 30, 2011, 01:12:39
A mon avis le passage du 22 au 60 va surtout impliquer de gros changements dans les taux de déchets des photos car le 60 pardonne beaucoup moins sur plusieurs niveaux: prof de champ, flou de bougé, qualité optique, diffraction.
Ça va changer quelques habitudes.
Quel dommage tout de même cette course aux pixels...
Et je n'imagine pas phocus avec de tels poids de fichier.
Stalker.

Ayant un H4D-50 depuis une année, je confirme qu'au début les taux de déchets étaient élevés. Maintenant tout s'apprend. Cela dit, il y a des utilisateurs qui ont une très bonne stabilité dans la tenue de n'importe quel boîtier. Donc une bonne posture, le souffle retenu, une bonne prise en main ont toujours été des règles de base depuis que la photo existe. Cela d'autant plus que le MF n'a pas de stabilisateurs d'images comme de nombreux PF.

Un H4D-50 et encore plus le -60 avec un 210 mm à pleine ouverture..... ça pardonne rarement si l'on commet le moindre faux mouvement.

Phocus n'a en fait aucun problème avec la taille des fichiers. Cela dépend uniquement des performances de la machine et de la quantité de RAM de l'ordinateur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 30, 2011, 10:31:54
Citation de: erickb le Janvier 29, 2011, 22:55:21
il prepare un H5D  :-)

Certainement. Utilisant donc un H4D-50 depuis presqu'un an (déjà dit ci-dessus), je dois dire qu'il n'y a aucune fonction qui me manque avec le H4D.  Pour moi, il est parfait. Aucune ou peut-être juste un système autofocus plus rapide, mais cela dépend aussi des objectifs.
Par contre, les progrès sont du côté du dos. Un prix pareil avec un display de 230'000 pixels.... c'est abusif. Le H4D-60 fait déjà le double, mais on devrait arriver au méga à ce niveau de produit.

A quand un capteur carré qui ferait 56 mm x 56 mm (un 'vrai' Hasselblad).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Janvier 30, 2011, 10:40:54
Fausse manip, pas toujours pratique l'iphone... J'écrirai ça plus tard!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Sir Conspect le Janvier 30, 2011, 10:56:04
Citation de: nmeunier le Décembre 13, 2010, 16:56:46
un truc à savoir : H3D2-31 + 2000€, on file le tout au SAV et hop on te rend un H4D-31

Lors du passage (à titre pro) du H3D50 au H4D50, on m'a proposé de garder le H3D pour 800 €  ;). Je ne l'ai pas fait car pour mon usage perso (safari oiseaux et quelques portraits quand je trouve une volontaire), je préfère qqch de léger (24x36 ou coeff 1.3). J'aurais peut-être pu faire un heureux, mais ne connaissais personne ayant le "besoin".

A noter que lors d'un upgrade chez Hasselblad, on donne son (ses) objo(s) pour régler différents micro réglages  ;). C'est sérieux et appréciable. Pour mon usage perso (Canon) j'ai du faire le travail moi-même avec les moyens du bord ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 30, 2011, 14:39:52
Citation de: erickb le Janvier 30, 2011, 13:10:00
oui voila, un bon écran ET des vraies batteries de chez batterie, qui tiennent

J'avais oublié les accus en effet. Utilisant mon matériel presque exclusivement relié en FW800 à un Mac, le problème des accus est réglé. L'accu ne se décharge presque pas, car le  Mac alimente, par le FW800, le dos du Blad. Par contre sans tethered, un accu se vide incroyablement vite. Ca doit forcément être encore pire avec le H4D-60.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Janvier 30, 2011, 20:49:09
Avec deux batteries sur le h3d39 je n'ai jamais eu de problèmes. Une batterie se vide en une journée de shoot, j'en ai deux au cas où mais j'avoue ne pas être un photographe aventurier et je ne suis jamais loin d'une prise elec. Ces batteries sont très lentes à charger. Quand même rien à voir avec celles de mes nikon qui se vident en trois jours et se chargent en 5 heures. Hassy c'est vidé en une journée et rechargé en une longue nuit.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 30, 2011, 20:52:02
Citation de: Sir Conspect le Janvier 30, 2011, 10:56:04
Lors du passage (à titre pro) du H3D50 au H4D50, on m'a proposé de garder le H3D pour 800 €  ;). Je ne l'ai pas fait car pour mon usage perso (safari oiseaux et quelques portraits quand je trouve une volontaire), je préfère qqch de léger (24x36 ou coeff 1.3). J'aurais peut-être pu faire un heureux, mais ne connaissais personne ayant le "besoin".

Personne ne ressent de violentes douleurs à la poitrine en lisant ça ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Alain le Janvier 30, 2011, 21:41:31
will, la limite du supportable est largement depassée!!!!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 30, 2011, 23:27:58
Citation de: erickb le Janvier 30, 2011, 21:06:21
avec un H1 et un P45 et 4 batteries pleines en photo de nuit , pose de 3 à 4 minutes je fais 10 photos, 12 s'il fait frais avec un petit vent
elles sont très lentes à charger aussi

Par température externe normale, avec un accu dans le H4D chargé à 100%, il est possible de faire environ 150 à 170 photos maximum. La recharge est par contre confortable car 2 heures suffisent.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Janvier 31, 2011, 04:11:57
Citation de: erickb le Janvier 30, 2011, 21:06:21
avec un H1 et un P45 et 4 batteries pleines en photo de nuit , pose de 3 à 4 minutes je fais 10 photos, 12 s'il fait frais avec un petit vent
elles sont très lentes à charger aussi

C'est quand même pas bien lourd...
;-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Janvier 31, 2011, 13:42:04
Oups,
Vos chiffres m'étonnent vraiment beaucoup.
Avec mon Blad 22, je réalise en intérieur 273 shots et l'indicateur de charge est à 65%.
Fin décembre-début janvier, j'ai réalisé en extérieur 128 shots exactement par -17° en tchequie (Rajov) en une matinée et l'indicateur de charge m'indiquait encore 35% de charge. Par précaution, j'avais acheté chez "les Victors" une batterie supplémentaire que je n'utilise toujours pas...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 31, 2011, 15:44:25
Citation de: manolindo le Janvier 31, 2011, 13:42:04
Oups,
Vos chiffres m'étonnent vraiment beaucoup.
Avec mon Blad 22, je réalise en intérieur 273 shots et l'indicateur de charge est à 65%.
Fin décembre-début janvier, j'ai réalisé en extérieur 128 shots exactement par -17° en tchequie (Rajov) en une matinée et l'indicateur de charge m'indiquait encore 35% de charge. Par précaution, j'avais acheté chez "les Victors" une batterie supplémentaire que je n'utilise toujours pas...


ca dépend de l'age de la première batterie
mais je n'ai pas de problèmes d'autonomie non plus.

Il est vrai que True Focus doit consommer davantage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 31, 2011, 20:00:50
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 31, 2011, 15:44:25
/.../
Il est vrai que True Focus doit consommer davantage.

C'est exactement cela. Quand j'avais commandé mon matos, l'importateur m'avait dit qu'avec un accu en parfait état et chargé à 100%, on ne dépassait pas 150 photos. Je confirme donc. Plus TrueFocus est utilisé et plus ça pompe vite.
Maintenant l'accu descend lentement jusqu'à 50% puis très vite. C'est trompeur. A 25% environ, le Blad demande de charger un autre accu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Sir Conspect le Février 01, 2011, 12:46:32
Citation de: Will95 le Janvier 30, 2011, 20:52:02
Personne ne ressent de violentes douleurs à la poitrine en lisant ça ?

Bon, il faut relativiser car pour le prix consenti, on n'aurait eu que le boitier; pas un ensemble fonctionnel: Il faut ajouter l'objectif et surtout le dos numérique (et la batterie et son chargeur  ;)). Malgré tout, c'était un "cadeau" et je me suis posé la question: dois-je basculer en MF pour mon propre compte (puisque à titre porfessionel pour le studio j'ai bénéficié du H4D) ?? Comme expliqué, pour la chasse au oiseaux, ce n'est pas l'idéal.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 02, 2011, 21:02:03
Si ça intéresse quelqu'un, j'ai stocké ici : http://www.arteplus.ch/h4d-60/

deux fichiers réalisés aujourd'hui avec un H4D-60 prêté. Le fichier fff a été converti en dng (perte!).

L'exposition n'est pas idéale car dans un cas j'ai utilisé la vitesse de 1/500e et dans l'autre de 1/350... j'ai essayé de compenser la sensibilité par un éclairage adapté, mais l'effet de l'éclairage n'est pas le même. Par contre dans la partie centrale, près de l'oeil, on peut bien évaluer l'importance du bruit dû au passage à 800 ISO.

Cela n'a donc aucune prétention scientifique!!!!!!! J'insiste.
Les fichiers sont bruts de chez bruts.
Le diaphragme est entre 22 et 32 selon le réglage. L'optique n'est donc pas dans la zone d'optimum.

Donc dans un cas à 50 ISO et dans l'autre à 800 ISO.
Patience.... les fichiers pèsent individuellement encore environ 65 MB pour le 800 ISO et  75 MB pour le 50 ISO.

Ca s'ouvre avec Lightroom 3
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 02, 2011, 21:26:48
Je précise que le fond n'est pas noir mais vert très foncé et gris presque noir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Février 02, 2011, 23:11:10
Citation de: giampaolo le Février 02, 2011, 21:26:48
Je précise que le fond n'est pas noir mais vert très foncé et gris presque noir.

Merci pour les fichiers, ça me permet aussi de voir comment se comporte mon informatique  :)

Je trouve le bruit à 800 iso bien meilleur que celui du D3x, et il se corrige encore mieux. Certes, il reste un petit "grain" après correction, mais franchement pour un boitier qui est réputé pour "ne pas savoir travailler à haut iso" je trouve ça excellent. Bon il faut relativiser car les conditions d'éclairage sont quand même idéales, mais quand même ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 03, 2011, 08:10:42
J'ai oublié de préciser que les deux photographies ont été réalisées avec un objectif de 210 mm donc une pdc moins grande.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Février 03, 2011, 09:08:13
Citation de: giampaolo le Février 03, 2011, 08:10:42
J'ai oublié de préciser que les deux photographies ont été réalisées avec un objectif de 210 mm donc une pdc moins grande.

Je sais qu'il faut pas critiquer le modèle, mais essai de la détendre un peu, elle est figée hein  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 03, 2011, 09:27:38
en effet le 800 iso est impressionnant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 03, 2011, 09:51:42
Citation de: Will95 le Février 03, 2011, 09:08:13
Je sais qu'il faut pas critiquer le modèle, mais essai de la détendre un peu, elle est figée hein  ;D

Je sais, je sais... de devrais y penser  :D
Mais elle est difficile à détendre... c'est une tête .... et elle est muette comme une carpe.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Février 03, 2011, 10:03:49
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 03, 2011, 09:27:38
en effet le 800 iso est impressionnant.

Le pixel est tellement petit qu'il est finalement facile de "combler les trous". Comme quoi -plus de pixels donc plus de bruit- est vraiment relatif ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: BLESL le Février 03, 2011, 14:03:49
Bonté divine, ça calme ! Pour ceux qui ne comprendraient pas ce que dit Olivier sur le modelé du MF, c'est  l'occasion d'améliorer leur comprenette...

Joli modèle, je trouve que l'air tendu va bien, qui renforce le hiératisme que lui apporte son maquillage et sa pose...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 03, 2011, 14:35:53
Citation de: BLESL le Février 03, 2011, 14:03:49
(...)
Joli modèle, je trouve que l'air tendu va bien, qui renforce le hiératisme que lui apporte son maquillage et sa pose...

Ça, pour être hiératique... :)

Les épaules coupées me gênent un peu ;D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: BLESL le Février 03, 2011, 15:31:44
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2011, 14:35:53
Ça, pour être hiératique... :)

Les épaules coupées me gênent un peu ;D.

Mais non, c'est très tendance... Et puis c'est reposant, ces belles filles qui savent se taire...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Sir Conspect le Février 03, 2011, 19:08:56
Citation de: BLESL le Février 03, 2011, 15:31:44
Mais non, c'est très tendance... Et puis c'est reposant, ces belles filles qui savent se taire...

ohhhhhhhhhhhhhh ! :o  :-X

Ah non, il y a des voix qui donnent le frisson (je me suis imaginé un visage d'après la voix au téléphone.... qui n'avait rien à voir avec la réalité  ;D)

A part cela, oui le fichier rend bien.  Autour de moi, il y en a même qui me demandent le tél. de la personne: c'est donc bien que la voix est importante  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 05, 2011, 23:13:58
On m'a prêté un H4D-60 et j'ai utilisé un 210 mm ouvert à f4.
Ciel que c'est difficile d'avoir la netteté là où l'on veut, même en studio, et surtout si la personne qui pose n'est pas habituée à ne pas bouger d'un poil. La profondeur de champ est si réduite à F4 en moyen format, qu'à 2-3 m du sujet, le moindre mouvement fait rater la netteté. Au petit mouvement du sujet s'ajoutent ceux du photographe...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 06, 2011, 12:21:18
Il faut fermer un peu....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Sir Conspect le Février 06, 2011, 13:02:01
1ère rencontre avec Justine (sans aucune expérience de la pdv) et toute 1ère prise en main du H3D50 (acheté comme expliqué pour photos géologiques dans un montage automatisé genre Photomaton).
Je ne maitrise pas le domaine du portrait (pas de studio, pas de maquillage) et encore moins les éclairages artif. (ici 2 BAL mal positionnées donnant des zones claires et des ombres non contrôlées).
Par rapport à mon expérience sur les oiseaux avec un boitier non MF, je trouve la MAP laborieuse, mais bien sur il y a du détail !!! Balance des blancs à revoir (éclairage mixte, à éviter bien sur)...

Tiens, Justine je vois sur les épreuves que tu portes des lentilles. STP la prochaine fois retire-les, cela crée des reflets disgracieux.

Ici, un crop retirant environ 1/3 de la pdv originale (focale GA inadaptée).

Paramètres : H3D50 + HC50 mm (pour les roches !) f4.0 1/50ème et 50 ISO
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Sir Conspect le Février 06, 2011, 13:10:38
Toujours la même image recropée. Plusieurs manips pour descendre en dessous de 200 Ko....  Y'a de quoi faire avec l'original !!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 15, 2011, 18:22:29
Une nouvelle application est disponible sur le site Hasselblad (pour mac et pour windows): Phocus Quick 1.0.
Cette application sert à convertir rapidement les fichiers 3FR contenus sur la carte en fff, dng, jpg sans passer par Phocus.
Ca fonctionne bien mais c'est très lent même sur une machine très musclée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 22, 2011, 18:02:56
Jusqu'à présent, je n'avais lu le manuel du H4D en anglais qu'en diagonal. La version du manuel étant sortie également en italien, je me suis donné la peine de tout bien lire. J'ai découvert, par manque d'attention à la première lecture en anglais, que le dos du H4D-50 (idem pour le H4D-60) est en fait optimisé pour 100 ISO. Certains utilisateurs, ici sur ce forum, apprécient particulièrement la possibilité d'utiliser le 50 ISO. N'y a-t-il pas dès lors une perte de qualité à utiliser le 50 ISO si le capteur est optimisé pour du 100 ISO?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Février 22, 2011, 18:25:06
J'imagine que le 50 iso n'est pas natif, donc que c'est une "émulation software" (comme pour les reflex). Conséquence possible : une légère perte de dynamique... (qui sur le terrain ne se voit pas).

C'est supposé, attendons de voir les avis des utilisateurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: BLESL le Février 22, 2011, 18:50:58
Citation de: giampaolo le Février 22, 2011, 18:02:56
Jusqu'à présent, je n'avais lu le manuel du H4D en anglais qu'en diagonal. La version du manuel étant sortie également en italien, je me suis donné la peine de tout bien lire. J'ai découvert, par manque d'attention à la première lecture en anglais, que le dos du H4D-50 (idem pour le H4D-60) est en fait optimisé pour 100 ISO. Certains utilisateurs, ici sur ce forum, apprécient particulièrement la possibilité d'utiliser le 50 ISO. N'y a-t-il pas dès lors une perte de qualité à utiliser le 50 ISO si le capteur est optimisé pour du 100 ISO?

Si j'ai bien compris, tout comme un film n'a qu'une sensibilité native qui dépend de la densité et de la taille des grains d'halogénure d'argent et que le développement peut éventuellement modifier, le capteur n'est pas optimisé pour 100 ISO, il a une sensibilité de 100 ISO qui résulte de sa densité en photosites, des caractéristiques des susdits photosites et des filtres (y en a pas a priori, du moins pas de AA). Et tout le reste n'est qu'électronique d'amplification (ou de diminution dans le cas du 50 ISO).

BL quadripiliculteur à st'heure
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 22, 2011, 19:12:37
Ce que je me demandais, c'était si, au cas où 50 ISO ou 100 ISO n'avaient pas d'importance, il était donc préférable de régler le boîtier sur 100 ISO. Olivier mentionne souvent l'importance pour lui de pouvoir descendre à 50 ISO.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Février 22, 2011, 19:29:17
La vraie question, c'est "est-ce que la différence entre la sensibilité native et une émulation logicielle (de simplement 1 diaph) est vraiment visible ?".
Je pense qu'il ne faut pas hésiter à utiliser les 50 iso si c'est nécessaire ! (même si ce n'est pas décrit comme la sensibilité optimale)

En studio où tous les params sont contrôlés, il faut pas se gêner => 100 iso.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 22, 2011, 19:48:09
Je suis tt le temps a 50 iso
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Février 22, 2011, 20:27:52
Je ne pense pas que la différence entre 50 et 100 Iso soit qualitative, c'est juste amha au niveau du setup lumière (vitesse) ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 22, 2011, 23:31:20
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 22, 2011, 19:48:09
Je suis tt le temps a 50 iso

Quel est alors l'avantage pour toi Olivier?  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 23, 2011, 09:53:27
Citation de: giampaolo le Février 22, 2011, 23:31:20
Quel est alors l'avantage pour toi Olivier?  :)

travailler à 1 diaph plus ouvert ! (pdc plus courte)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Février 23, 2011, 14:41:58
Ces ISOs réduits sont souvent (du moins, pour les appareils Nikon/Canon et autres) équivalents à une sous exposition de 1IL permanente.
Par contre, y a-t-il des données qui sont perdues?
Je m'explique: pour une scène à large dynamique, y a-t-il une différence de ce que l'on peut tirer du RAW en prenant une prise de vue à 100 ISO sous exposée de 1IL (donc un diaph et un temps de pose donné) et une prise de vue à 50 ISO "correctement exposée"? (donc mêmes diaph et temps de pose que la précédente)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Février 23, 2011, 14:49:07
Les "iso réduits" sur Canon ou Nikon ne sont pas équivalents à une sous-exposition permanente... Ils simulent en software une sensibilité à partir de la sensibilité minimale existante.
Je pense que tu veux parler de shooter une photo qui n'a pas le choix d'être surexposée à 100 iso, puis de sous-exposer le raw de 1 diaph pour se retrouver à 50 iso. A mon avis, tu as une perte de qualité : de la même façon, il vaut bien mieux shooter à 3200 iso directement avec un boitier, plutôt que de shooter à 1600 iso puis de tout ré-exposer d'un diaph au traitement (plus de bruit).

Pour le MF, on n'en sait rien. Mais en règle générale en numérique, moins on tripote le curseur d'expo, mieux on se porte il me semble :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 23, 2011, 16:52:20
Le logiciel Phocus 2.6 est disponible depuis aujourd'hui sur le site de chez Hasselblad. Ouf! Aussi bien pour Mac que pour Windows.
Une nouvelle version du Firmware pour le H4D-60 doit également sortir.
Il faut en effet savoir que le H4D-60 actuel n'affiche pas encore les 460'000 pixels sur le display! Seulement les 230'000 standards. Une mise à jour du Firmware le permettra enfin.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 23, 2011, 17:00:20
sait-on si on peut faire du binning avec le H4D-60 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 23, 2011, 17:13:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 23, 2011, 17:00:20
sait-on si on peut faire du binning avec le H4D-60 ?

Je crois que non. Je dirais même plus.... non! Mais ce serait très utile!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 23, 2011, 17:25:28
J'ai dit 'non' car une recherche dans tout le manuel pdf du H4D-60 révèle qu'il n'est pas fait mention de 'binning'.
Ce serait magnifique d'avoir cela.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Février 24, 2011, 01:06:19
C'est quoi ça du "binning" ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Février 24, 2011, 01:31:47
A quoi sert que Google se décarcasse? ::)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Binning (http://fr.wikipedia.org/wiki/Binning)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Février 24, 2011, 01:33:03
C'est ce que les dos Phaseone "+" font c'est ça ? Baisse de résolution et augmentation de sensibilité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 24, 2011, 08:57:35
Citation de: LyonDag le Février 24, 2011, 01:33:03
C'est ce que les dos Phaseone "+" font c'est ça ? Baisse de résolution et augmentation de sensibilité.

Oui c'est ça. 4 pixels qui n'en font plus qu'un (résolution divisée par 4) et augmentation de la sensibilité.
Toujours est-il que 'divisé par 4' c'est une grande perte! ISO x 4.... ça c'est bien par contre.
PhaseOne propose aussi une meilleure qualité en ne réduisant que de peu la résolution, mais la sensibilité n'augmente alors que de très très très peu aussi.
Ce n'est donc pas génial pour l'instant.

http://www.phaseone.com/Digital-Backs/P65/P65-Technologies.aspx

Une technique de vente plus qu'une vraie solution technique? Peut-être.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 24, 2011, 09:51:36
Citation de: giampaolo le Février 24, 2011, 08:57:35
Oui c'est ça. 4 pixels qui n'en font plus qu'un (résolution divisée par 4) et augmentation de la sensibilité.
Toujours est-il que 'divisé par 4' c'est une grande perte! ISO x 4.... ça c'est bien par contre.
PhaseOne propose aussi une meilleure qualité en ne réduisant que de peu la résolution, mais la sensibilité n'augmente alors que de très très très peu aussi.
Ce n'est donc pas génial pour l'instant.

http://www.phaseone.com/Digital-Backs/P65/P65-Technologies.aspx

Une technique de vente plus qu'une vraie solution technique? Peut-être.

une diminution de la résolution permet d'avoir des fichiers plus légers pour des boulots qui ne nécessitent pas autant de pixels.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 24, 2011, 10:38:46
Il semble toutefois que PhaseOne n'ait plus repris cette technologie du binning dans ses derniers IQ 180, IQ 160 et IQ 140.
Il est vrai que le principe est intéressant, mais le fait que PhaseOne ne présente aucune image réalisée en binning est peut-être une indication que la solution n'est pas au point. Dommage, car le concept est intéressant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 24, 2011, 13:43:44
Citation de: giampaolo le Février 24, 2011, 10:38:46
Il semble toutefois que PhaseOne n'ait plus repris cette technologie du binning dans ses derniers IQ 180, IQ 160 et IQ 140.
Il est vrai que le principe est intéressant, mais le fait que PhaseOne ne présente aucune image réalisée en binning est peut-être une indication que la solution n'est pas au point. Dommage, car le concept est intéressant.

Si si la techno Sensor+ est reprise dans les nouveaux IQ, voir ici : http://www.phaseone.com/en/Digital-Backs/IQ180/IQ180-Tech-Specs.aspx (http://www.phaseone.com/en/Digital-Backs/IQ180/IQ180-Tech-Specs.aspx)

J'avais vu quelques résultats qui étaient franchement corrects, et je pense encore meilleurs aujourd'hui vu les progrès en ce sens avec certains capteurs récents.
En effet, l'idée est très intéressante, car pouvoir shooter dans des conditions hyper limites pour système signifie que l'on en attends pas la quintessence, alors autant avoir des fichiers plus léger, 10Mpx pour la 40Mpix par exemple (et carrément 15 et 20Mpix pour les dos 60 et 80Mpix), ça permet déjà une exploitation déjà étendue.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 24, 2011, 13:52:33
Citation de: Benaparis le Février 24, 2011, 13:43:44
Si si la techno Sensor+ est reprise dans les nouveaux IQ, voir ici : http://www.phaseone.com/en/Digital-Backs/IQ180/IQ180-Tech-Specs.aspx (http://www.phaseone.com/en/Digital-Backs/IQ180/IQ180-Tech-Specs.aspx)


Merci, c'est donc bien une spécificité du PhaseOne qu'Hasselblad n'a pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Février 24, 2011, 23:08:08
Citation de: erickb le Février 24, 2011, 14:16:18
c'est quoi exactement le binning ?  :P

Citation de: Gérard B. le Février 24, 2011, 01:31:47
A quoi sert que Google se décarcasse? ::)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Binning (http://fr.wikipedia.org/wiki/Binning)

qu'il a dit le monsieur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 25, 2011, 10:47:53
Citation de: erickb le Février 25, 2011, 09:13:41
donc ça correspond pas du tout aux sRAW chez Canon ?

merci

Non, car dans le cas du SRaw de chez Canon, la sensibilité n'est pas augmentée. Ici oui.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 26, 2011, 17:21:08
Ayant eu l'occasion de tester sérieusement un Hasselblad H4D-60, je constate pour l'instant (par rapport au H4D-50) que

- le display devrait être bien meilleur avec 460'320 pixels au lieu de 230'160 sur les autres H4D mais il n'est pas encore opérationnel. Le firmware devra être mis à jour d'ici peu
- en mode tethered, il faut une machine encore plus musclée (par rapport au H4D-40 ou -50) avec 8 voire plus Go de RAM
- avec les deux optiques HCD, ce n'est pas optimum. Ainsi avec l'optique HCD 28 mm (crop 1.1), le fichier est recadré (car le vignettage est fort) et 'seuls' 50 MB survivent des 60 MB disponibles. Il me semble que le recadrage est fait 2x. Malgré ce recadrage fait automatiquement (que l'on peut désactiver), le vignettage est encore là (mais acceptable). Avec le HCD 35-90 mm, le problème est moins grave et si l'on désactive le recadrage (sauvant ainsi les 60 MB) le fichier n'a pas trop de problème de vignettage. Le 35 devient un 38,5 mais le 90 reste un 90.
- l'accu se décharge encore plus vite en raison de la taille des fichiers qu'il faut enregistrer sur la carte.

Les HCD 28 mm et HCD 35-90 mm sont par contre parfaits sur un H4D-50 (crop 1.0)  et sur un H4D-40 (crop de 1.1)

Avec le 210 mm, sur un plan poitrine ou sur un gros plan, à F4, la profondeur de champ est extrêmement réduite. C'est donc d'autant plus beau au niveau du modelé et d'autant plus délicat à réaliser (même sur trépieds) pour avoir le point net sur ce que l'on cherche.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 26, 2011, 18:06:09
Citation de: giampaolo le Février 26, 2011, 17:21:08
H4D-50 (crop 1.0)  et sur un H4D-40 (crop de 1.1)

tu te trompes sur les crops non ?

H4D-60 (crop 1.0)
H4D-50 (crop 1.1)
H4D-40 (crop 1.25)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 26, 2011, 18:19:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 26, 2011, 18:06:09
tu te trompes sur les crops non ?

H4D-60 (crop 1.0)
H4D-50 (crop 1.1)
H4D-40 (crop 1.25)

Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi on dit que le H4D-60 est un crop 1,0 : avec son capteur de 40,2 mm x 53,7 mm, c'est déjà un crop de 1,04 par rapport aux 41,5 mm x 56 mm du 4,5x6 numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 26, 2011, 18:54:00
Citation de: Mistral75 le Février 26, 2011, 18:19:10
Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi on dit que le H4D-60 est un crop 1,0 : avec son capteur de 40,2 mm x 53,7 mm, c'est déjà un crop de 1,04 par rapport aux 41,5 mm x 56 mm du 4,5x6 numérique.

parce que Hasselblad le considère comme tel
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 26, 2011, 19:18:41
Alors, si Hasselblad le dit...

Marketing, quand tu nous tiens...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 26, 2011, 19:32:29
Citation de: Mistral75 le Février 26, 2011, 19:18:41
Alors, si Hasselblad le dit...

Marketing, quand tu nous tiens...

PhaseOne aussi...

Aucun des deux ne donne de crop factor, probablement parce qu'il est inférieur à 1,1 et considéré comme négligeable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 26, 2011, 23:11:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 26, 2011, 18:06:09
tu te trompes sur les crops non ?

H4D-60 (crop 1.0)
H4D-50 (crop 1.1)
H4D-40 (crop 1.25)

Non, je ne me trompe pas dans le cas des objectifs HCD (uniquement ceux-là!) J'ai précisé que cela ne concernait que le 28 et le 35-90 mm.

Le HCD 28 mm et le HCD 35-90mm ont été développés pour le capteur du 37x49 mm.
Un mettant les HCD 28mm sur un H4D-60, Hasselblad mentionne clairement qu'il faut compter sur un crop de 1.1 pour ne pas avoir de vignettage, car ces objectifs ne couvrent pas bien le format du capteur 60. Le Blad effectue donc un crop informatique et coupe l'image pour éviter le vignettage. Il reste alors 50 MB et du coup, le 28 se comporte comme un 31 mm.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Février 27, 2011, 11:06:38
Citation de: giampaolo le Février 26, 2011, 23:11:10
Non, je ne me trompe pas dans le cas des objectifs HCD (uniquement ceux-là!) J'ai précisé que cela ne concernait que le 28 et le 35-90 mm.

Le HCD 28 mm et le HCD 35-90mm ont été développés pour le capteur du 37x49 mm.
Un mettant les HCD 28mm sur un H4D-60, Hasselblad mentionne clairement qu'il faut compter sur un crop de 1.1 pour ne pas avoir de vignettage, car ces objectifs ne couvrent pas bien le format du capteur 60. Le Blad effectue donc un crop informatique et coupe l'image pour éviter le vignettage. Il reste alors 50 MB et du coup, le 28 se comporte comme un 31 mm.

On peut d'ailleurs se poser la question :est-ce bien judicieux d'avoir développé (utilisé) plusieurs format de capteurs ? Une standardisation vers le plus grand format aurait été appréciable quelque soit la densité de pixels, non ? Et plus besoin de se torturer l'esprit avec les coef ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 27, 2011, 11:55:24
Citation de: Will95 le Février 27, 2011, 11:06:38
On peut d'ailleurs se poser la question :est-ce bien judicieux d'avoir développé (utilisé) plusieurs format de capteurs ? Une standardisation vers le plus grand format aurait été appréciable quelque soit la densité de pixels, non ? Et plus besoin de se torturer l'esprit avec les coef ...

Sur le fond, je suis entièrement d'accord. Peut-être que les Hasselblad, PhaseOne et autres fabricants de boîtiers modernes  n'y sont pas pour grand chose... ou peut-être que si tout de même. Les fondeurs (Dalsa, Kodak) avaient (ont?) probablement de la peine à concevoir, à un prix commercialement acceptable, un capteur plus grand.
Le fait qu'Hasseblad ait conçu (ou fait concevoir) les objectifs HCD indique peut-être qu'il ne pensait pas qu'un capteur plus grand que 36x48 (ou 37x49) verrait si vite le jour.

Dans le cas d'Hasseblad et de PhaseOne (compte tenu du parc d'objectifs à disposition), je ne vois pas ce qui pourrait venir de plus grand après le ~ 42x56 mm actuel. Un plafond est-il atteint à court terme? Un 56 x 56 mm peut-être?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 27, 2011, 15:08:35
Citation de: giampaolo le Février 27, 2011, 11:55:24
Dans le cas d'Hasseblad et de PhaseOne (compte tenu du parc d'objectifs à disposition), je ne vois pas ce qui pourrait venir de plus grand après le ~ 42x56 mm actuel. Un plafond est-il atteint à court terme? Un 56 x 56 mm peut-être?

Je suis d'accord. Le crop 1,1 existait déjà en 2001 (Phase One H25) ; depuis, ils ont juste ajouté quelques millimètres pour attendre le full frame 1.0.

Comme j'ai déjà dit dans d'autres fils, je pense que le 6x7 ne verra jamais le jour, au moins en photo.
Personne le demande et toute une nouvelle gamme d'objectifs serait à refaire.

Au 56x56 je n'y crois pas trop, parce que le carré est déjà passé parmi les dos sans grand succès. Je doute que le crop 1.0 puisse ajouter quelques choses.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 27, 2011, 15:50:42
Citation de: vittorio le Février 27, 2011, 15:08:35
Au 56x56 je n'y crois pas trop, parce que le carré est déjà passé parmi les dos sans grand succès. Je doute que le crop 1.0 puisse ajouter quelques choses.

ca ne présente aucun intérêt (industriel) car c'est une utilisation totalement marginale.

Par contre, un crop logiciel en carré ne serait pas un luxe...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 27, 2011, 16:21:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 27, 2011, 15:50:42
Par contre, un crop logiciel en carré ne serait pas un luxe...

Je ne suis pas sûr, mais je crois que le CFV-50 le fait...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 27, 2011, 18:11:37
Citation de: vittorio le Février 27, 2011, 16:21:08
Je ne suis pas sûr, mais je crois que le CFV-50 le fait...


A moins que j'aie mal compris ce que souhaite Olivier, tous les H4D le font aussi. Il y a un profil qui s'appelle 'Square Crop' dans Phocus qui le fait.
Je pense aussi qu'un 56x56 mm ou qu'un 6x7 cm ne verra pas le jour de si tôt.... c'est juste un rêve  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gorman le Février 27, 2011, 19:07:20
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 26, 2011, 18:06:09
tu te trompes sur les crops non ?

H4D-60 (crop 1.0)
H4D-50 (crop 1.1)
H4D-40 (crop 1.25)
Le H4D 40 à un crop de 1,25... Pourquoi il marque 1,3 alors... ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Février 27, 2011, 20:09:23
Je confirme, le CFV-50 le fait, et c'est très utile. Il faut juste bien faire attention aux marquages du verre de visée....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Février 28, 2011, 12:45:13
 je pense que cfv 39 le fait aussi .je souhaite m'équiper a cour terme d'un cfv 39 nou 50. le 39 est toujours au catalogue avec des pixels de 6,8 ,le 50 des pixels de 6 . quel avenir proche du pour le 39 , différence qualitative pour ces 2 capteur. La différence de prix est d'environ 2000€ ,ce qui reste important pour un amateur . Merfci de vos conseils éclairés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Février 28, 2011, 17:54:27
arrivé  ce point d'investissement n'est il pas plus raisonnable de revendre le système V pour passer au H ; La vente du 503 +moteur ,plus 40cfi +60 CB +80 cfe +100CFI+120CF+180CFI++ PME45 + bague 16E,+32E+50E +3dos plus valeur du dos cfv 39 paierait elle un H4D 40 +50+100+210? C'est la question même si je reste très attaché à mon matériel système V.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 28, 2011, 18:04:43
Citation de: simon gay le Février 28, 2011, 17:54:27
arrivé  ce point d'investissement n'est il pas plus raisonnable de revendre le système V pour passer au H ; La vente du 503 +moteur ,plus 40cfi +60 CB +80 cfe +100CFI+120CF+180CFI++ PME45 + bague 16E,+32E+50E +3dos plus valeur du dos cfv 39 paierait elle un H4D 40 +50+100+210? C'est la question même si je reste très attaché à mon matériel système V.

Ha ben ca... personne ne peut y répondre a ta place :)

mais si tu veux réellement faire du numérique "sans soucis" que le coté pratique prime sur tout, le H est effectivement plus adapté à mon avis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 28, 2011, 18:46:41
Citation de: giampaolo le Février 26, 2011, 23:11:10
Non, je ne me trompe pas dans le cas des objectifs HCD (uniquement ceux-là!) J'ai précisé que cela ne concernait que le 28 et le 35-90 mm.

Le HCD 28 mm et le HCD 35-90mm ont été développés pour le capteur du 37x49 mm.
Un mettant les HCD 28mm sur un H4D-60, Hasselblad mentionne clairement qu'il faut compter sur un crop de 1.1 pour ne pas avoir de vignettage, car ces objectifs ne couvrent pas bien le format du capteur 60. Le Blad effectue donc un crop informatique et coupe l'image pour éviter le vignettage. Il reste alors 50 MB et du coup, le 28 se comporte comme un 31 mm.

Compris :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Février 28, 2011, 20:53:17
Phocus mobile est enfin disponible sur l'Appstore. Pour iPhone et iPad.
compatible avec la version 2.6 de phocus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Février 28, 2011, 22:17:33
Citation de: Arnaud le Février 28, 2011, 20:53:17
Phocus mobile est enfin disponible sur l'Appstore. Pour iPhone et iPad.
compatible avec la version 2.6 de phocus.
Tu peux en dire plus?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Février 28, 2011, 22:52:33
Citation de: Arnaud le Février 28, 2011, 20:53:17
Phocus mobile est enfin disponible sur l'Appstore. Pour iPhone et iPad.
compatible avec la version 2.6 de phocus.

Je viens de telecharger les apps ... A vrai dire, je me demande comment utiliser cela  ;D

Le Blad est de toute façon condamné à être relié en filaire au MBP, donc relativement proche. Phocus mobile fonctionne par Wifi via Phocus d'après ce que je comprends. Donc on est censé utiliser le papad ou le phophone pour checker, regler, etc... alors que le MBP est juste à coté ? Ou j'ai pas compris ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Février 28, 2011, 23:11:31
Simon, j'étais dans le même dilemme en décembre, et j'ai finalement choisi le CFV-50. Je crois que le choix n'est pas une question de qualité (qui sera la même in fine) mais de feeling personel, seul toi peut décider! Les 2 systèmes ont une approche différente pour arriver au même résultat.....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mars 01, 2011, 04:41:46
In fine ,je suis à la recherche d'un CFV 39 ou 50 d'occase .Me faire signe si vous en connaissez un
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Mars 01, 2011, 09:47:05
Citation de: Will95 le Février 28, 2011, 22:52:33
Je viens de telecharger les apps ... A vrai dire, je me demande comment utiliser cela  ;D

Le Blad est de toute façon condamné à être relié en filaire au MBP, donc relativement proche. Phocus mobile fonctionne par Wifi via Phocus d'après ce que je comprends. Donc on est censé utiliser le papad ou le phophone pour checker, regler, etc... alors que le MBP est juste à coté ? Ou j'ai pas compris ?

En travail solo il y a peu d'interet. L'usage principal évoqué est lors d'un shoot studio avec le client (ou avec des collaborateurs) que celui-ci puisse suivre le shoot depuis son iPhone/iPad et non tous collés derrière le pc.
Quant à l'usage de la 'télécommande' de phocus vs. le portable faut voir...
Une telle télécommande pour Lightroom cela m'aurait été utile lors d'une prise de vue en reflex connecté pour du stopmotion je m'étais débrouillé en me connectant à distance sur le portable. Depuis un iPhone cela aurait été bien plus pratique.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 01, 2011, 12:00:51
Citation de: Arnaud le Mars 01, 2011, 09:47:05
En travail solo il y a peu d'interet. L'usage principal évoqué est lors d'un shoot studio avec le client (ou avec des collaborateurs) que celui-ci puisse suivre le shoot depuis son iPhone/iPad et non tous collés derrière le pc.
Quant à l'usage de la 'télécommande' de phocus vs. le portable faut voir...
Une telle télécommande pour Lightroom cela m'aurait été utile lors d'une prise de vue en reflex connecté pour du stopmotion je m'étais débrouillé en me connectant à distance sur le portable. Depuis un iPhone cela aurait été bien plus pratique.

Il faudrait un petit support pour l'Iphone sur le Blad, afin de contrôler les images sur un écran potable, ça ce serait bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mars 01, 2011, 19:30:35
La chanche ,je viens d'acheté au moyen format un CFV 39 d'occase à un prix raisonnable. Je pense que c'est en paysage avec mon 40 CFE/FI que je vais gagner le plus par rapport au CFV 16 .J'ai vendu à regret mon 80 CFE : J'ai un 60 CB et un 100CFI ,et je l'utilisait déja très peu avec le CFV . J'ai maintenant quelque problème in formatique après avoir mis en place le logiciel phocus 2.6;EN exportant en tif vers photoshop j'obtient un refus pour fichier non conforme .Ou est l'erreur?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mars 02, 2011, 19:03:07
c'est top ,pour l'instant je ne l'est essayé qu'en portrait avec mon épouse ,un modèle que j'ai toujours sous la main depuis 45 ans ,mais demain je sort pour des paysages. Je m'en sort difficilement pour gérer les flux entre phocus 2.6 et PS ou LT ,je ne sait pas comment mais maintenant cela passe mieux et la gestion des couleurs type phocus est vraiement top:je vais devoir me pencher sur le problème des flux migratoirs mais ce n'est pas lié au nouveau dos . La prochaine étape , upgrader mon M8 vers un M9 (plus de reflex 24x36)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Mars 02, 2011, 19:28:38
Citation de: simon gay le Mars 01, 2011, 19:30:35
La chanche ,je viens d'acheté au moyen format un CFV 39 d'occase à un prix raisonnable. Je pense que c'est en paysage avec mon 40 CFE/FI que je vais gagner le plus par rapport au CFV 16 .J'ai vendu à regret mon 80 CFE : J'ai un 60 CB et un 100CFI ,et je l'utilisait déja très peu avec le CFV . J'ai maintenant quelque problème in formatique après avoir mis en place le logiciel phocus 2.6;EN exportant en tif vers photoshop j'obtient un refus pour fichier non conforme .Ou est l'erreur?

Je me posait les mêmes questions, a savoir revendre mon 503 CW pour un H, et comme toi je vais chercher un dos numérique, qu'en est il pour la mise au point, idem qu'avec l'argentique, ou plus délicat.
Merci...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mars 02, 2011, 20:26:42
un peu plus délicat , le recours au pied est souvent nécessaireDans la section petites annonces tu trouvera un 503 cwd complet pour 3600€, cela me parait très abordable ,j'avai pris contact avec le vendeur ,mais je cherchai surtout au moins un CFV 39 . Compte tenu qu'un 503 argentiuque avec dos A12 et 80 CFI se cend de 1700 à 2000 cela te laisse le dos pour pas grand chose et tu peu te faire une idée
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Mars 02, 2011, 21:45:24
Je ne la vois pas cette annonce...
Pas grave. Le MF a repris ton CFV?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Mars 02, 2011, 22:51:46
Citation de: simon gay le Mars 02, 2011, 20:26:42
un peu plus délicat , le recours au pied est souvent nécessaireDans la section petites annonces tu trouvera un 503 cwd complet pour 3600€, cela me parait très abordable ,j'avai pris contact avec le vendeur ,mais je cherchai surtout au moins un CFV 39 . Compte tenu qu'un 503 argentiuque avec dos A12 et 80 CFI se cend de 1700 à 2000 cela te laisse le dos pour pas grand chose et tu peu te faire une idée
J'ai déjà un 503 CW avec un 60 CB, je vais donc faire les annonces, te remerciant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Mars 02, 2011, 23:16:21
Citation de: simon gay le Mars 01, 2011, 19:30:35
La chanche ,je viens d'acheté au moyen format un CFV 39 d'occase à un prix raisonnable. Je pense que c'est en paysage avec mon 40 CFE/FI que je vais gagner le plus par rapport au CFV 16 .J'ai vendu à regret mon 80 CFE : J'ai un 60 CB et un 100CFI ,et je l'utilisait déja très peu avec le CFV . J'ai maintenant quelque problème in formatique après avoir mis en place le logiciel phocus 2.6;EN exportant en tif vers photoshop j'obtient un refus pour fichier non conforme .Ou est l'erreur?
De fait j'utilise le CF39 (pas le CFV) sur Rolleiflex 6008, et avec le Super Angulon 40mm Schneider, il donne d'excellents résultats (de même avec le 60 Curtagon et le Tele Xenar).
L'ergonomie est meilleure avec le Rolleiflex qu'avec le 503CW (que j'ai revendu) parce que les données du dos sont affichées dans le viseur (sensibilité, nb de vues).
Le viseur du Rollei est également meilleur que celui du Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Cortez77_fr le Mars 03, 2011, 09:25:50
Il a quoi dans les mains Karl Lagerfeld dans la pub TV VW que j'ai vu hier soir ? je crois qu'il fait autant la pub pour les voitures que pour l'appareil photo  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 03, 2011, 09:33:16
Le dernier "behind the scenes" que j'ai vu avec Karl Lagerfeld pour le calendrier Pirelli, il utilisait un boitier+optique Hasselblad un peu ancien (H2?) avec un dos numérique Phaseone :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 03, 2011, 09:50:47
Tient je suis aller le tester de nuit, pause longue 100 Iso, ça dépote quand même (même si le Jpeg souffre bcp de la compression) :
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 03, 2011, 09:51:21
le crop 100%
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2011, 10:02:42
Citation de: LyonDag le Mars 03, 2011, 09:33:16
Le dernier "behind the scenes" que j'ai vu avec Karl Lagerfeld pour le calendrier Pirelli, il utilisait un boitier+optique Hasselblad un peu ancien (H2?) avec un dos numérique Phaseone :)

Non il apparait dans une Pub Volkswagen. Mais j'ai pas fait attention à l'appareil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2011, 10:03:20
je vais chercher mon boitier demain.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 03, 2011, 10:09:21
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2011, 10:03:20
je vais chercher mon boitier demain.

Aaaahhh enfin !

Bon faudra s'organiser un petit test comparatif (tient d'ailleurs j'ai toujours pas de news de Pentax...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2011, 10:15:59
Citation de: Will95 le Mars 03, 2011, 10:09:21
Aaaahhh enfin !

Bon faudra s'organiser un petit test comparatif (tient d'ailleurs j'ai toujours pas de news de Pentax...)

oui. de toutes façons il faut le temps de la prise en mains.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 03, 2011, 10:34:40
Citation de: LyonDag le Mars 03, 2011, 09:33:16
Le dernier "behind the scenes" que j'ai vu avec Karl Lagerfeld pour le calendrier Pirelli, il utilisait un boitier+optique Hasselblad un peu ancien (H2?) avec un dos numérique Phaseone :)

Sur chaque making off je le vois avec un boitier H, parfois avec un dos Phase, parfois avec un dos Blad mais par contre toujours avec du Profoto en lumière.

Je pense que comme Leibovitz il s'en fout de avec quoi il shoote, il temps l'appareil pour qu'on lui régle et basta.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Mars 03, 2011, 11:03:20
jpmab, en ce qui concerne la map, je fais mes shooting avec le CFV-50 à mains levées à f8 et le 120mm macro au 500eme et ça ne pose aucun souci. Il faut juste être très concentré sur le viseur. J'ai plus de mal avec mes autres optiques parce-que la bague de map est moins fluide.....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 03, 2011, 12:41:11
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2011, 10:15:59
oui. de toutes façons il faut le temps de la prise en mains.

Faut boire moins de café déjà  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Mars 03, 2011, 16:29:24
Citation de: Firefox le Mars 03, 2011, 11:03:20
jpmab, en ce qui concerne la map, je fais mes shooting avec le CFV-50 à mains levées à f8 et le 120mm macro au 500eme et ça ne pose aucun souci. Il faut juste être très concentré sur le viseur. J'ai plus de mal avec mes autres optiques parce-que la bague de map est moins fluide.....

Bien, je te remercie, j'ai le 60 CB, bague fluide donc...
et le 120 Macro me fait de l'oeil, mais je n'aurai pas le budget pour le CFV-50, un CFV-22 est il bien, pour du studio.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 03, 2011, 17:17:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2011, 10:03:20
je vais chercher mon boitier demain.

tu reçois ton H4D-60 ? Veinard.... mais tu le mérites bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 03, 2011, 18:29:15
Citation de: giampaolo le Mars 03, 2011, 17:17:10
tu reçois ton H4D-60 ? Veinard.... mais tu le mérites bien.

Comme tu le sais pour moi ce n'est quy'un outil
par contre il me tarde de voir les résultats sur les photos elles-mêmes

je ne suis pas spécialement pressé de me taper des fichiers de cette taille à trimballer...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mars 03, 2011, 22:55:47
c'est quoi  un moyen format FF ? 4,5x6 ,6x6, 6x7,6x9 ? mon CFV  39 est presque FF 4,54x6 et fait presque 40 , OK j'aurai  préféré presque 6x6 ,mais en 4x4 et 29 c'est déja pas mal.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2011, 13:21:13
déja, LR n'ouvre pas les 3FR (ca commence bien...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 04, 2011, 13:30:56
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2011, 13:21:13
déja, LR n'ouvre pas les 3FR (ca commence bien...)

Ce n'est je pense qu'une question de mise à jour de LR3. En attendant Phocus 2.6 te le convertira en dng.... mais cela fait certes une étape en plus.

D'ailleurs, jusqu'au dos 50 MB, le Mac était capable d'afficher sur le bureau le preview des fichiers 3FR ou fff mais plus avec le dos 60.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2011, 13:38:20
Citation de: giampaolo le Mars 04, 2011, 13:30:56
Ce n'est je pense qu'une question de mise à jour de LR3. En attendant Phocus 2.6 te le convertira en dng.... mais cela fait certes une étape en plus.

D'ailleurs, jusqu'au dos 50 MB, le Mac était capable d'afficher sur le bureau le preview des fichiers 3FR ou fff mais plus avec le dos 60.

oui, il n'affiche pas les previews
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mars 04, 2011, 17:57:56
OK ,c'est ce qui m'est arrivé ,et je pensais que c'était du au fait que je n'étais pas au top en informatique ,en effet dès que je suis passer par le DNG, plus de problème.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2011, 18:48:07
une petite idée du rendu du bokeh à f4 avec le 210 mm

et a 800 iso...

http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/H4D60/04-03-11_Job_0001.jpg
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 04, 2011, 19:30:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2011, 18:48:07
une petite idée du rendu du bokeh à f4 avec le 210 mm

et a 800 iso...

http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/H4D60/04-03-11_Job_0001.jpg
Voilà une image qui résume beaucoup de points positifs:
-très grand capteur
-belle optique
(et bon oeil du photographe!)

et tout cela à 800 ISO.
Merci Olivier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mars 04, 2011, 21:16:28
oui bravo oplivier ,je vais essayer une image comme celle ci avec mon cfv 39 et mon 180 CFI ,je te concèderai lmes droits d'auteur
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Mars 04, 2011, 22:43:28
magnifique bokeh en effet.

tiens sinon je viens de faire joujou avec Phocus et Phocus mobile.
une application mobile bien intégrée et intuitive.
permet de visionner les images faites par le dos connecté, une preview est envoyée sur l'Iphone de qualité très satisfaisante pour se faire une idée de la map.
par contre surprise on peut naviguer dans l'explorateur de fichiers ce qui permet à distance de naviguer parmi ses photos et pas seulement des .3fr ou .fff mais aussi tous les autres types de fichiers supportés par Phocus.

bon ce qui est bizarre c'est que l'option d'autoriser ou non l'accès à l'explorateur se fait sur l'Iphone et non dans Phocus (sur le serveur) ce qui est quand même un non sens, car dans l'optique principale d'autoriser un client de suivre le shoot via Iphone / Ipad il peut ainsi à loisir aller se balader dans les disques durs du serveur ?!?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Mars 05, 2011, 22:30:34
C'est clair, c'est super zarb...
Je viens de le télécharger , je ferai joujou avec demain pour voir si on peut bloquer l'accès à l'explorateur depuis le Mac . De toutes façons il doit bien y avoir une autorisation d'accès au phone sur le Mac, sans ça n'importe qui se connecte... Je teste ça demain... ;-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Mars 05, 2011, 23:05:37
Oui sur le serveur tu actives l'option mobile et tu définis un mot de passe pour se connecter. Mais a priori pas vu de blocage du browser depuis le mac. 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 06, 2011, 11:29:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2011, 18:48:07
une petite idée du rendu du bokeh à f4 avec le 210 mm

et a 800 iso...

http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/H4D60/04-03-11_Job_0001.jpg

Bonjour Olivier
As-tu fait d'autres constats avec ton H4D-60 qui pourraient être montrés ici?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 06, 2011, 12:47:14
Citation de: giampaolo le Mars 06, 2011, 11:29:26
Bonjour Olivier
As-tu fait d'autres constats avec ton H4D-60 qui pourraient être montrés ici?

hello Giampaolo

pas montrables pour l'instant

mais la progressivité du bokeh est impressionnante, bien que je pense qu'il faille avoir l'habitude du MF pour le percevoir...
c'est vraiment très beau.

Par contre je vous confirme que je n'ai pas de probleme de flou avec TrueFocus couplé au déclencheur et à main levée.
c'est très prometteur quant à la souplesse d'utilisation

le mode connecté semble fonctionner correctement et les temps de traitement sont acceptables sur ma machine

je pense donc que je vais la garder, en améliorant peut être en RAID

Plutot des bonnes nouvelles donc
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 06, 2011, 22:27:02
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2011, 18:48:07
une petite idée du rendu du bokeh à f4 avec le 210 mm
et a 800 iso...
http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/H4D60/04-03-11_Job_0001.jpg

Le grille du panier du guidon est un peu un piège à bokeh classique  ;)
Bon, les tests dans la cours c'est sympa, mais les photos sinon ?!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 07, 2011, 10:07:56
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2011, 13:21:13
déja, LR n'ouvre pas les 3FR (ca commence bien...)

Moi il les ouvres (enfin ceux du 40), il y aurait une différence avec le 60 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 07, 2011, 10:45:03
Citation de: Will95 le Mars 07, 2011, 10:07:56
Moi il les ouvres (enfin ceux du 40), il y aurait une différence avec le 60 ?

oui le 40 est dispo depuis septembre et le 60 depuis 2 mois.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 07, 2011, 10:50:41
Citation de: nmeunier le Mars 07, 2011, 10:45:03
oui le 40 est dispo depuis septembre et le 60 depuis 2 mois.

Ils auraient pu prévoir quand même ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 07, 2011, 10:52:23
Citation de: Will95 le Mars 07, 2011, 10:07:56
Moi il les ouvres (enfin ceux du 40), il y aurait une différence avec le 60 ?

ben évidemment, c'est comme pour deux réflex différents  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 07, 2011, 10:56:29
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 07, 2011, 10:52:23
ben évidemment, c'est comme pour deux réflex différents.

Comme ça tu vas être obligé d'utiliser Phocus ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 07, 2011, 11:11:03
Citation de: Will95 le Mars 07, 2011, 10:50:41
Ils auraient pu prévoir quand même ...

le 60 est le seul Blad avec un capteur Dalsa... donc même Blad est un peu novice dans son utilisation.

et regarde les reflexes, souvent il se passe 15Jours à un mois avant que LR et CameraRaw ne lise ses RAW.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 07, 2011, 11:49:32
Citation de: nmeunier le Mars 07, 2011, 11:11:03
le 60 est le seul Blad avec un capteur Dalsa... donc même Blad est un peu novice dans son utilisation.

et regarde les reflexes, souvent il se passe 15Jours à un mois avant que LR et CameraRaw ne lise ses RAW.

Ouai, n'empêche  ;D

Tient j'ai discuté Samedi avec un photographe qui utilise ses Blad en reportage (pub ...), il vient de remplacer ses 3 H3D par un (des?) H4D.... 50. Il avait à l'origine commandé un 60, mais après plusieurs essais, il a annulé sa commande "faute de piqué" sur le 60 comparativement au 50. Il semblerait (mais cela reste du domaine de la supposition hein), qu'Hasselblad maitrise moins bien le Dalsa.

Olivier nous confirmera.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 07, 2011, 15:44:18
Citation de: Will95 le Mars 07, 2011, 11:49:32
Ouai, n'empêche  ;D

Tient j'ai discuté Samedi avec un photographe qui utilise ses Blad en reportage (pub ...), il vient de remplacer ses 3 H3D par un (des?) H4D.... 50. Il avait à l'origine commandé un 60, mais après plusieurs essais, il a annulé sa commande "faute de piqué" sur le 60 comparativement au 50. Il semblerait (mais cela reste du domaine de la supposition hein), qu'Hasselblad maitrise moins bien le Dalsa.

Olivier nous confirmera.

Ou démentira (plutôt)  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 07, 2011, 16:42:22
Citation de: Will95 le Mars 07, 2011, 11:49:32
il a annulé sa commande "faute de piqué" sur le 60 comparativement au 50.

J'ai du mal à y croire

Citation de: Will95 le Mars 07, 2011, 11:49:32
Il semblerait (mais cela reste du domaine de la supposition hein), qu'Hasselblad maitrise moins bien le Dalsa.

Idem.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 07, 2011, 16:53:12
Citation de: Will95 le Mars 07, 2011, 11:49:32
Ouai, n'empêche  ;D

Tient j'ai discuté Samedi avec un photographe qui utilise ses Blad en reportage (pub ...), il vient de remplacer ses 3 H3D par un (des?) H4D.... 50. Il avait à l'origine commandé un 60, mais après plusieurs essais, il a annulé sa commande "faute de piqué" sur le 60 comparativement au 50. Il semblerait (mais cela reste du domaine de la supposition hein), qu'Hasselblad maitrise moins bien le Dalsa.

Olivier nous confirmera.

Selon moi c'est des problemes de point, pas de piqué...
pour faire des photos nettes à main levée sans trop de déchet, il faut s'entrainer à mon avis

il n'y a pas de probleme de piqué si la photo est nette

c'est comme tout, il faut apprendre a maitriser le boitier et le développement
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 07, 2011, 18:20:49
Le photographe en question est Thierry Cron, il a l'habitude des boitiers Hasselblad pour les utiliser au quotidien. Je ne sais pas si il est tombé sur un "mauvais numéro" (boitier de démo ?) mais son constat semblait sans appel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 07, 2011, 19:00:59
Citation de: Will95 le Mars 07, 2011, 18:20:49
Le photographe en question est Thierry Cron, il a l'habitude des boitiers Hasselblad pour les utiliser au quotidien. Je ne sais pas si il est tombé sur un "mauvais numéro" (boitier de démo ?) mais son constat semblait sans appel.

il n'a par définition pas l'habitude du 60.
apparemment cela demande davantage d'apprentissage...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 07, 2011, 23:09:06
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 07, 2011, 19:00:59
il n'a par définition pas l'habitude du 60.
apparemment cela demande davantage d'apprentissage...

Aurait-on atteint une sorte de limite? MF et le plus grand capteur du marché = grandes contraintes de précision ?

Les essais que j'ai fait avec le H4D-60  sont pour ma part très convainquant, mais ciel qu'il est difficile (pour moi!) de travailler avec le 210 mm à F4 sans trépieds. La profondeur de champ est si faible et, mine de rien, le H4D fait la mise au point moins rapidement qu'un réflex 24x36 haut de gamme. Je ne le dis pas comme critique mais comme contrainte supplémentaire à gérer. Bref, comme le dit justement Olivier.... il faut réapprendre à maîtriser l'outil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 07, 2011, 23:56:25
Citation de: giampaolo le Mars 07, 2011, 23:09:06
Aurait-on atteint une sorte de limite? MF et le plus grand capteur du marché = grandes contraintes de précision ?

Je ne pense pas que le capteur 60mpixels soit la limite pour le MF... Phaseone a un 80mpixels et ça ne semble pas ingérable.
Après, peut-être que la course au pixel va faire une pause pour que les fabricants se concentrent sur autre chose (la dynamique? Les isos plus élevés?). Comme en 24x36, Nikon avait décidé de rester à 12mpixels et de faire monter les isos, on peut imaginer que le MF va stagner autour des 50 mpixels, et voir la taille des capteurs se standardiser autour de 36x49mm (ou plus) et la gestion de la sensibilité s'améliorer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: mc-chabin le Mars 08, 2011, 01:43:00
Citation de: LyonDag le Mars 07, 2011, 23:56:25
Je ne pense pas que le capteur 60mpixels soit la limite pour le MF... Phaseone a un 80mpixels et ça ne semble pas ingérable.
Après, peut-être que la course au pixel va faire une pause pour que les fabricants se concentrent sur autre chose (la dynamique? Les isos plus élevés?). Comme en 24x36, Nikon avait décidé de rester à 12mpixels et de faire monter les isos, on peut imaginer que le MF va stagner autour des 50 mpixels, et voir la taille des capteurs se standardiser autour de 36x49mm (ou plus) et la gestion de la sensibilité s'améliorer.
bonne analyse.
même si dans l'absolu ils ne sont pas faits pour shooté 7 images/s, ou a 3200 iso, aujourd'hui j'ai l'impression qu'il n'y a que le MF qui peut encore vraiment évolué, tandis que le FF a certainement atteint ces limites, enfin selon moi parce que je ne vois pas du tout ce qu'on peut faire de plus...3d ??
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Uno le Mars 08, 2011, 02:31:30
un 24 Mpix qui monte très bien en Iso, tout en disposant d'un autofocus rapide et accrocheur, pouvant cracher 10 photos à la seconde ^^
Un mélange Canikon donc.

->[]
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 08, 2011, 02:53:22
mc-chabin : y'a encore une bonne marge de progression au niveau de la gestion des couleurs (en tout cas sur Nikon). Pour Canon, avoir un vrai AF serait pas de trop :)
Et puis de la dynamique : plus y'en a, plus on est heureux :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: mc-chabin le Mars 08, 2011, 04:02:43
ah bin oui tien, gestion des couleurs et dynamisme effectivement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 08, 2011, 08:14:47
Citation de: LyonDag le Mars 07, 2011, 23:56:25
Je ne pense pas que le capteur 60mpixels soit la limite pour le MF... Phaseone a un 80mpixels et ça ne semble pas ingérable.
/.../

Je ne pensais pas au nombre de pixels mais à la difficulté accrue d'avoir l'image nette au bon endroit en tenant compte que plus le capteur est grand et plus la profondeur de champ est réduite. Le H4D-60 est le premier capteur 'plein format' (ou quasi pour les puristes) en moyen format numérique. Si ce n'est pas le premier c'est un des premiers.

Il faut ajouter que ce qui est en fait une difficulté est aussi une grande qualité: la beauté du bokeh. En soit le problème ne vient pas du capteur ou de la taille ou ou ou, mais du style de photo, car quand on photographie en studio une personne qui bouge.... c'est pencore lus difficile d'avoir le point net à l'endroit voulu à pleine ouverture en moyen format et surtout en studio donc à distance réduite du sujet.

Pour photographier par contre des produits ou pour faire du portrait (où la personne ne bouge pas d'un poil) c'est magnifique.
C'est juste mon expérience.

Pour tout le reste... je suis d'accord avec toi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 08, 2011, 08:53:48
Citation de: giampaolo le Mars 08, 2011, 08:14:47
Je ne pensais pas au nombre de pixels mais à la difficulté accrue d'avoir l'image nette au bon endroit en tenant compte que plus le capteur est grand et plus la profondeur de champ est réduite. Le H4D-60 est le premier capteur 'plein format' (ou quasi pour les puristes) en moyen format numérique. Si ce n'est pas le premier c'est un des premiers.

Il faut ajouter que ce qui est en fait une difficulté est aussi une grande qualité: la beauté du bokeh. En soit le problème ne vient pas du capteur ou de la taille ou ou ou, mais du style de photo, car quand on photographie en studio une personne qui bouge.... c'est pencore lus difficile d'avoir le point net à l'endroit voulu à pleine ouverture en moyen format et surtout en studio donc à distance réduite du sujet.

Pour photographier par contre des produits ou pour faire du portrait (où la personne ne bouge pas d'un poil) c'est magnifique.
C'est juste mon expérience.

Pour tout le reste... je suis d'accord avec toi

Attention, soyons précis sur les termes ... Le photographe en question m'a bien parlé de "piqué" et non de "manque de netteté", il sait faire la différence  ;) Je ne pense pas qu'il soit plus difficile de faire des photos nettes au 50 qu'au 60, les deux sont de toute façon difficiles à maitriser.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 08, 2011, 10:41:03
J'imagine que l'arrivée du truefocus n'est pas anodine en rapport avec le soucis dont tu parles Giampaolo.

Sinon, je pose une hypothèse peut-être un peu folle, mais avec 60mpixels sur une telle surface, n'atteindrions-nous pas tout simplement la limite de résolution des optiques Hasselblad ? Je veux dire, après tout, ce n'est pas si aberrant : beaucoup d'optiques excellentes sur 24x36 à 12 mpixels se révèlent juste "bonnes" sur du 24mpixels. Il en est peut-être de même pour les optiques Blad.

Mon vieux Zeiss 80mm f/2.8 C*T sur film 6x6 pique pas super fort à f/2.8 (d'autant que je puisse en juger avec le focus manuel), mais il arrache à partir de f/4...
Avec un dos numérique connecté (et contrôle du focus sur ordi), à f/2.8, il est carrément mou. Il faut le mettre à f/5.6 pour avoir un bon piqué.

J'imagine qu'on peut extrapoler et dire qu'une optique qui arrache à pleine ouverture sur un capteur 22 mpixels sera seulement "ok" à pleine ouverture sur un capteur 60mpixels ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 08, 2011, 10:50:13
Citation de: LyonDag le Mars 08, 2011, 10:41:03
J'imagine que l'arrivée du truefocus n'est pas anodine en rapport avec le soucis dont tu parles Giampaolo.

Sinon, je pose une hypothèse peut-être un peu folle, mais avec 60mpixels sur une telle surface, n'atteindrions-nous pas tout simplement la limite de résolution des optiques Hasselblad ? Je veux dire, après tout, ce n'est pas si aberrant : beaucoup d'optiques excellentes sur 24x36 à 12 mpixels se révèlent juste "bonnes" sur du 24mpixels. Il en est peut-être de même pour les optiques Blad.

Mon vieux Zeiss 80mm f/2.8 C*T sur film 6x6 pique pas super fort à f/2.8 (d'autant que je puisse en juger avec le focus manuel), mais il arrache à partir de f/4...
Avec un dos numérique connecté (et contrôle du focus sur ordi), à f/2.8, il est carrément mou. Il faut le mettre à f/5.6 pour avoir un bon piqué.

J'imagine qu'on peut extrapoler et dire qu'une optique qui arrache à pleine ouverture sur un capteur 22 mpixels sera seulement "ok" à pleine ouverture sur un capteur 60mpixels ?

Je pense aussi que la limite doit plutôt se situer dans les objectifs ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 08, 2011, 11:36:07
Dans la précision de l'autofocus par détection de phase aussi. Le jour où le Live View sera possible sur les moyens formats (capteur CMOS ?) et qu'un autofocus par détection de contraste sera disponible, on aura peut-être des (bonnes) surprises. Mais la mise au point sera très lente...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 08, 2011, 11:47:44
Citation de: Mistral75 le Mars 08, 2011, 11:36:07
Dans la précision de l'autofocus par détection de phase aussi. Le jour où le Live View sera possible sur les moyens formats (capteur CMOS ?) et qu'un autofocus par détection de contraste sera disponible, on aura peut-être des (bonnes) surprises. Mais la mise au point sera très lente...

Ca existe deja partiellement en mode connecté.
Tu peux avec un framerate assez lent, afficher une image liveview et faire le point où tu veux au pixel près.
C'est lent, destiné plutôt au paysage et macro.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 08, 2011, 11:50:28
Citation de: LyonDag le Mars 08, 2011, 10:41:03
J'imagine que l'arrivée du truefocus n'est pas anodine en rapport avec le soucis dont tu parles Giampaolo.

Sinon, je pose une hypothèse peut-être un peu folle, mais avec 60mpixels sur une telle surface, n'atteindrions-nous pas tout simplement la limite de résolution des optiques Hasselblad ? Je veux dire, après tout, ce n'est pas si aberrant : beaucoup d'optiques excellentes sur 24x36 à 12 mpixels se révèlent juste "bonnes" sur du 24mpixels. Il en est peut-être de même pour les optiques Blad.

Mon vieux Zeiss 80mm f/2.8 C*T sur film 6x6 pique pas super fort à f/2.8 (d'autant que je puisse en juger avec le focus manuel), mais il arrache à partir de f/4...
Avec un dos numérique connecté (et contrôle du focus sur ordi), à f/2.8, il est carrément mou. Il faut le mettre à f/5.6 pour avoir un bon piqué.

J'imagine qu'on peut extrapoler et dire qu'une optique qui arrache à pleine ouverture sur un capteur 22 mpixels sera seulement "ok" à pleine ouverture sur un capteur 60mpixels ?

Je pense que c'est tout à fait possible.
Maintenant le problème rencontré (dans mon cas avec le 50 comme avec le 60 que l'on m'a prêté), c'est bien la difficulté de fixer la netteté là où l'on veut à pleine ouverture avec un 210 mm lorsque la personne ne sait pas poser et bouge un peu. Le Truefocus aide énormément, mais au début, le taux de déchets était trop élevé pour moi. Le problème est surtout lié à la profondeur de champ qui sur un moyen-format est en principe plus réduite et sur le 60 (par rapport au 50) encore plus. La réactivité du Blad pour trouver le point net n'est pas un foudre de guerre.... Grands progrès à faire pour Hasselblad!

Le 60 est le premier 'full-frame' sur hasselblad numérique. C'est une grande étape: les objectifs devront forcément évoluer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jehan le Mars 08, 2011, 20:47:54
Salut.

Petit question en passant (ne pas m'en vouloir SVP  :D  ).

Je suppose que tous les professionnels du studio & de mode travaillant avec un Blad, possède un H. Mais qu'en est il du V + dos? Il y a t-il réellement un avantage? Quelqu'un travaille - t -il avec cette combinaison (V + dos)?

Ciao.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 09, 2011, 11:19:25
Citation de: Jehan le Mars 08, 2011, 20:47:54
Salut.

Petit question en passant (ne pas m'en vouloir SVP  :D  ).

Je suppose que tous les professionnels du studio & de mode travaillant avec un Blad, possède un H. Mais qu'en est il du V + dos? Il y a t-il réellement un avantage? Quelqu'un travaille - t -il avec cette combinaison (V + dos)?

Ciao.

il y a encore pas mal de gens en V. Il n'y a pas à proprement parlé d'intérêt réel si on fait du numerique, mais les habitude sont tenaces.

Demarchelier en studio est au V

J"ai pas mal d'amis qui fond du packshot au V aussi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Mars 09, 2011, 11:38:23
Pour moi le système V est moins encombrant que le système H (qui a bien sûr d'autres avantages....), ce qui a joué dans mon choix pour le CFV-50 !
Finalement, après 1 mois réel d'utilisation, je suis très content du système, et l'AF ne manque pas, alors que j'utilisais avant un D3X....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 15:27:07
Citation de: Will95 le Mars 08, 2011, 08:53:48
Attention, soyons précis sur les termes ... Le photographe en question m'a bien parlé de "piqué" et non de "manque de netteté", il sait faire la différence  ;) Je ne pense pas qu'il soit plus difficile de faire des photos nettes au 50 qu'au 60, les deux sont de toute façon difficiles à maitriser.

le piqué concerne les objectifs et non le boitier. Ou alors ca concerne l'adequation objectif/boitier
je ne vois pas comment un boitier pourrait affecter un ensemble optique (sauf en mettant un filtre AA)

Donc on parle bien de netteté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 09, 2011, 15:44:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 15:27:07
le piqué concerne les objectifs et non le boitier. Ou alors ca concerne l'adequation objectif/boitier
je ne vois pas comment un boitier pourrait affecter un ensemble optique (sauf en mettant un filtre AA)

Donc on parle bien de netteté.

Si la "communication" capteur/hardware n'est pas optimum, on peut éventuellement avoir des pertes, ou un effet de lissage. Tu sais bien qu'un capteur ne fait pas tout (cf Pentax 645). Dans le cas présent, je ne sais pas non plus si le 60 pousse les objectifs HC dans leurs retranchements ... ? Parfois c'est très subjectif aussi, certain vont préférer le rendu d'un H3D-39 et d'autre celui du 22.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 16:04:22
Citation de: Will95 le Mars 09, 2011, 15:44:08
Si la "communication" capteur/hardware n'est pas optimum, on peut éventuellement avoir des pertes, ou un effet de lissage. Tu sais bien qu'un capteur ne fait pas tout (cf Pentax 645). Dans le cas présent, je ne sais pas non plus si le 60 pousse les objectifs HC dans leurs retranchements ... ? Parfois c'est très subjectif aussi, certain vont préférer le rendu d'un H3D-39 et d'autre celui du 22.

en toute sincérité, je ne serais pas surpris que la tres haute def donne cette impression.
lorsqu'on passe de 12 a 24 par exemple, on a l'impression d'une douceur excessive qui est en fait due au nombre plus important de pixels.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 16:09:15
un crop...

http://olivier-chauvignat.fr/public/exemples/h4d60/09-03-11_0071.jpg
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 09, 2011, 16:24:24
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 16:04:22
en toute sincérité, je ne serais pas surpris que la tres haute def donne cette impression.
lorsqu'on passe de 12 a 24 par exemple, on a l'impression d'une douceur excessive qui est en fait due au nombre plus important de pixels.

Oui, un pixel très très fin selon l'écran sur lequel on regarde peut donner cette sensation.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: BLESL le Mars 09, 2011, 16:27:34
Bou diou !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 17:23:20
http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/ioana/ioana_50s_09-03-11_0208_big.jpg

Portrait sans retouche. Développement only (LR) à F4,8 à main levée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: BLESL le Mars 09, 2011, 17:29:14
Bou diou-bis !

Bête déjà maitrisée de main de maître (je parle du 60, hein...). Et ça donne envie (je parle du ...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: aston le Mars 09, 2011, 17:35:24
Magnifique :o
Quel netteté ! Quel flou !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 09, 2011, 18:24:22
ça envoi copieux  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: mc-chabin le Mars 09, 2011, 21:48:13
je dois vraiment arrêter de fréquenter ce forum, franchement c'est dégueulasse ce que tu fais là olivier lol
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 22:47:24
Citation de: erickb le Mars 09, 2011, 20:54:56
par rapport au H3D II 22 si tu essayes de faire abstraction de la différence de pixels, en IQ  tu vois un réel bond en avant ?

Ce qui est visible tout de suite, c'est la différence de douceur et de progressivité du bokeh.
Enfin moi je le vois...

Donc qualitativement à ce niveau là, oui c'est nettement meilleur que le capteur 36x48.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 23:23:14
Citation de: erickb le Mars 09, 2011, 23:03:00
ok merci

mais tu sous entends que c'est plus la taille du capteur que le nombres de pixels

La combinaison des deux. Le nombre de pixels réduit "l'effet moquette" et le moutonnement dans les arrières plans. Mais plus le capteur est grand et plus le transitions sont douces.

Au final cela donne cette douceur que je n'ai vue pour l'instant sur aucun autre capteur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 10, 2011, 14:09:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2011, 23:23:14
La combinaison des deux. Le nombre de pixels réduit "l'effet moquette" et le moutonnement dans les arrières plans. Mais plus le capteur est grand et plus le transitions sont douces.

Au final cela donne cette douceur que je n'ai vue pour l'instant sur aucun autre capteur.

Plus le capteur est grand, plus la focale est longue (à cadrage identique) et plus les transitions sont progressives, en effet.

On voit le même effet en argentique 24x36 - MF - chambre GF.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 11, 2011, 00:30:54
Sortie de Camera RAW 6.4, DNG Converter 6.4 et Lightroom 3.4 en version "Release Candidate" (pré-version avant sortie de la version définitive). Le H4D-40 est désormais supporté.

Lightroom 3.4 RC pour Windows : http://download.macromedia.com/pub/labs/lightroom/3-4/lightroom3-4_rc1_win_031011.zip

Lightroom 3.4 RC pour Mac OS X : http://download.macromedia.com/pub/labs/lightroom/3-4/lightroom3-4_rc1_mac_031011.zip

Camera RAW 6.4 RC pour Windows : http://download.macromedia.com/pub/labs/cameraraw/6-4/cameraraw6-4_r1_win_031011.zip

Camera RAW 6.4 RC pour Mac OS X : http://download.macromedia.com/pub/labs/cameraraw/6-4/cameraraw6-4_r1_mac_031011.dmg

DNG Converter 6.4 RC pour Windows : http://download.macromedia.com/pub/labs/cameraraw/6-4/dngconverter6-4_r1_win_031011.exe

DNG Converter 6.4 RC pour Mac OS X : http://download.macromedia.com/pub/labs/cameraraw/6-4/dngconverter6-4_r1_mac_031011.dmg
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 11, 2011, 00:51:03
J'ouvre déjà les 3F du H4D-40 sur la LR3.3
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 11, 2011, 01:01:21
Citation de: Will95 le Mars 11, 2011, 00:51:03
J'ouvre déjà les 3F du H4D-40 sur la LR3.3

Oui, ça m'a surpris aussi, mais le H4D-40 n'est pas cité parmi les boîtiers supportés par Lightroom 3.3, uniquement les H3D. Et le H4D-40 est bien cité par Adobe parmi les boîtiers nouvellement supportés par Lightroom 3.4.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 11, 2011, 01:04:04
Citation de: Mistral75 le Mars 11, 2011, 01:01:21
Oui, ça m'a surpris aussi, mais le H4D-40 n'est pas cité parmi les boîtiers supportés par Lightroom 3.3, uniquement les H3D.

Peut-être pour les correction d'objectif ?

Ceci dit LR ne "voit" pas les fichiers enregistrés en mode connectés, seulement ceux provenant de la carte mémoire ... Je ne sais pas pourquoi ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 11, 2011, 01:12:32
Adobe stipule bien que le support des boîtiers Hasselblad ne porte que sur les fichiers 3FR.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 11, 2011, 08:50:28
Citation de: Mistral75 le Mars 11, 2011, 01:12:32
Adobe stipule bien que le support des boîtiers Hasselblad ne porte que sur les fichiers 3FR.

Oui, je n'avais pas noté cette subtilité entre le format "prise directe" et "carte". Je dois passer par Phocus pour exporter en DNG.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 11, 2011, 09:26:16
Un workflow qui fonctionne :

- Phocus recoit les FF en mode connecté
- Export auto de focus, en DNG
- Lr en import auto des DNG
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 11, 2011, 14:07:53
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 11, 2011, 09:26:16
Un workflow qui fonctionne :

- Phocus recoit les FF en mode connecté
- Export auto de focus, en DNG
- Lr en import auto des DNG


C'est ce que je fais aussi lorsque je réalise 30 portraits-business en une journée (à la chaîne) avec 20 business-men ou business-women et qu'ils ou elles veulent directement partir avec les fichiers RAW, mais il ne faut pas faire trop de photos rapidement car l'ordinateur met tout de même un certain temps pour exporter le fff de Phocus en dng. Surtout avec les fichiers du dos 60 MP. 8 GB de ram sont un minimum (conseillé par Hasselblad) pour les fichiers 60MP.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 12, 2011, 21:11:41
Citation de: Mistral75 le Mars 11, 2011, 00:30:54
Sortie de Camera RAW 6.4, DNG Converter 6.4 et Lightroom 3.4 en version "Release Candidate" (pré-version avant sortie de la version définitive). Le H4D-40 est désormais supporté.
/.../

Que veut dire H4D-40 supporté? Qu'y a-t-il de spécifiquement H4D-40? Il l'était déjà tout comme le H4D-50 dans la version LR3.3. Est-il fait mention du H4D-60?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 12, 2011, 21:58:36
Je n'en sais pas plus et il n'est fait mention ni du H4D-50 ni du H4D-60 :

http://labs.adobe.com/technologies/lightroom3-4/?tabID=details#tabTop

Par ailleurs, ni le H4D-40 ni le H4D-50 ne figurent parmi les boîtiers "supportés" par Lightroom 3.3 :

http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Laurent50 le Mars 13, 2011, 22:49:15
Bonsoir à tous. C'est ma première intervention sur ce forum. Je suis, pourrait-on dire, semi-professionnel. A savoir que la photo n'est qu'une activité annexe à mon activité principale, mais que je fais régulièrement des reportages (3 ou 4 fois par an) publiés dans des magazines, des hebdos voire des quotidiens. Je répond également à quelques demandes clients, notamment des portraits dans des entreprises.
Je possède un H3DII-31 dont je suis assez content. Ma, légère, frustration, vient de la taille du capteur pas assez grande à mon goût, notamment quand je revois mes ektas fait avec mon Hasselblad 503. Je m'interroge donc pour passer au 60, grâce au trade-in proposé actuellement par Hasselblad. Je peux aussi tout revendre et prendre le dos CV 50 pour le mettre sur mon 503 que j'ai gardé.
Mon H3DII me sert essentiellement à photographier des sites ou des monuments et également à réaliser des portraits des personnalités que je rencontre lors de mes reportages. Je travailla donc surtout en lumière naturelle. La plupart du temps je suis à 100 ou 200 Iso, mais aussi à 400 de temps à autre, et à 800 très rarement, juste une ou deux fois où c'était cela ou pas de photo avec le Blad. Ma question pour ceux qui connaissent les H4D-60 ou le CFV-50 est donc de savoir si ils montent correctement à 400 ou 800 Iso ? Quand je dis correctement, c'est pour avoir un rendu utilisable pour une pleine, voire une double-page dans des mags, pas pour un tirage grand format (dans ces cas-là je ne dépasse jamais le 200).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 13, 2011, 23:00:36
Le H4D-60 monte très bien à 800 ISO (voir image que j'avais déjà postée ici).

Nouveau: ici un extrait (évidemment que la compression imposée par chassimages faire souffrir la qualité de l'image, mais c'est tout de même assez parlant): la photo en entier est en bas à droite.
Je vous assure que le fichier tif est encore plus fin et plus nuancé.
Ici c'est du 50 ISO.

J'ai caché les visages, mais l'oeil est celui de l'enfant au centre (par respect pour l'anonymat des personnes qui ont posé chez moi).

tanti saluti.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 13, 2011, 23:15:19
Citation de: giampaolo le Mars 13, 2011, 23:00:36
Le H4D-60 monte très bien à 800 ISO (voir image que j'avais déjà postée ici).


Oui, mais avec de la lumière  ;)

On peut monter en Iso pour gagner en vitesse, pas pour compenser un manque de luminosité (enfin, pas comme avec un reflex).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 13, 2011, 23:21:08
Citation de: Will95 le Mars 13, 2011, 23:15:19
Oui, mais avec de la lumière  ;)

On peut monter en Iso pour gagner en vitesse, pas pour compenser un manque de luminosité (enfin, pas comme avec un reflex).

Tout à fait.

Mais le 400 ISO des dos numériques MF récents surpassent la Tri-X en moyen format.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 13, 2011, 23:23:24
Citation de: giampaolo le Mars 13, 2011, 23:21:08
Tout à fait.

Mais le 400 ISO des dos numériques MF récents surpassent la Tri-X en moyen format.

Mouai ... Le bruit est pas terrible hein, je préfère un grain de pelloche quand même
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Laurent50 le Mars 13, 2011, 23:28:30
Cela veux-t-il dire que si l'on passe avec un 80 mm de 400 Iso à 5,6 à 1/60 à 800 Iso toujours 5,6 mais à 1/125, afin de s'assurer contre le flou de bougé à main levée, cela ne se dégrade pas trop ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 13, 2011, 23:32:09
Citation de: Laurent50 le Mars 13, 2011, 23:28:30
Cela veux-t-il dire que si l'on passe avec un 80 mm de 400 Iso à 5,6 à 1/60 à 800 Iso toujours 5,6 mais à 1/125, afin de s'assurer contre le flou de bougé à main levée, cela ne se dégrade pas trop ?

Si tu es au 1/60 à f/5.6 et 400 Iso, à mon avis tu es déjà très limite niveau lumière ... En MF, si la lumière manque, la montée en iso est douloureuse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 13, 2011, 23:45:12
Je plussoie Will : 800 iso sous une lumière studio, ce n'est pas du tout comme "800 iso dans un manque de lumière moisi", car tu risque aussi d'avoir un mini-flou de bougé (ou bougé du modèle) associé à tout ça, sans compter un AF qui rame possiblement (et ça sera probablement ça le plus dramatique!)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Laurent50 le Mars 14, 2011, 00:07:31
Comme je l'ai dit plus haut, je possède déjà un H3dII-31, et je connais donc ces problèmes. Aussi quelqu'un a-t-il compare le 31 avec le 60 a 400 ou 800 iso. Sur certains forums en anglais, les intervenants laissent entendre que le H4d-60 est acceptable a 800 Iso sauf en pose longue.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 14, 2011, 08:01:06
Citation de: Laurent50 le Mars 14, 2011, 00:07:31
Comme je l'ai dit plus haut, je possède déjà un H3dII-31, et je connais donc ces problèmes. Aussi quelqu'un a-t-il compare le 31 avec le 60 a 400 ou 800 iso. Sur certains forums en anglais, les intervenants laissent entendre que le H4d-60 est acceptable a 800 Iso sauf en pose longue.

Bon, je vais refaire une image à 800 Iso en extérieur par beau temps et pas mauvais temps et je les mettrai à disposition pour un téléchargement. Ce sera fait d'ici mardi soir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Laurent50 le Mars 14, 2011, 08:12:42
Citation de: giampaolo le Mars 14, 2011, 08:01:06
Bon, je vais refaire une image à 800 Iso en extérieur par beau temps et pas mauvais temps et je les mettrai à disposition pour un téléchargement. Ce sera fait d'ici mardi soir.

Merci de ton aide.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Mars 15, 2011, 22:23:42
Un sujet bien intéressant, surtout pour qui un jour aimerait bien passer à ce type de rendu.

Une question pour ceux qui en possède , ainsi qu'un 24x36, serait il possible de voir quelques clichés prit dans des conditions de réglages assez proche entre ces 2 systèmes? Pour "voir" ces différences.

Par exemple si je ne me trompe pas les couples 5D+135 et H4d+210 ont des angles de vues relativement similaires, j'avoue que c'est bien une comparaison que j'aimerais bien voir .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 15, 2011, 22:28:31
Citation de: Laurent50 le Mars 14, 2011, 08:12:42
Merci de ton aide.

Pour Laurent50
Je t'avais promis de réaliser une image avec un H4D-60 à 800 ISO . C'est fait.
Conditions de la prise de vue:
un mannequin de vitrine dans la cage d'escalier relativement peu éclairée. A gauche de la photo une baie vitrée.
Attention: les murs ont une peinture verte! La BdB est donc quelque peu perturbée (j'ai fait cela vite), mais comme c'est un fichier .dng ça se corrige.
L'important était de voir le résultat du 800 ISO. Le bruit se voit surtout sur le fond (mur) mais je le trouve très acceptable, sachant que je suis ici à la limite (800 Iso) du capteur.

Etant donné que les conditions de lumière étaient mauvaises et que l'image a été prise à main levée, ce que cela donne est donc réaliste. Avec une lumière mieux maîtrisable.... le résultat serait meilleur.

Le fichier dng est ici: http://arteplus.ch/chassim/Arteplus_0001.dng
(60 MB)
Ci-dessous, la version petite pour identification.

Ce qui brille dans l'oeil n'est pas un flash mais un réflecteur pour avoir un peu plus de lumière.
L'objectif est un 210 mm et j'ai pris la photo à 1/100e ce qui n'est pas idéal. Il se pourrait que j'aie bougé car la netteté ne me semble pas optimale. Mais bon..... c'était pour voir le bruit à 800 Iso.

Migliori saluti
giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Laurent50 le Mars 15, 2011, 23:11:05
Merci pour cette promesse tenue. En plus tu t'es mis dans un cas de figure que j'avais évoqué : une lumière un peu trop faible donc on monte un peu en Iso car si on a besoin de la photo, mieux vaut du bruit qu'un flou de bougé (pour une photo main levée au 1/100e avec un 210 bravo pour la netteté). C'est le cas typique du "dépannage" dont on a parfois besoin en reportage et que pour diverses raisons, on n'a pas envie de mettre un coup de flash (ou on ne peut pas). Bref, au vu des critères de qualité demandé normalement pour un tel appareil, certains considéreront qu'il ne faut pas utiliser une telle sensibilité. Mais si l'on ajoute la taille évidemment très minime du grain, qu'il se corrige assez bien, et que la photo va être très réduite pour passer dans une publication par rapport à sa taille initiale, alors cela semble largement acceptable. Et si l'on a par exemple besoin à ce moment là par exemple pour un portrait de bien isoler la personne du fond, alors l'utilisation d'un "grand" capteur se justifie totalement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 15, 2011, 23:32:54
Merci Giampaolo, voilà qui est intéressant. On voit le bruit à 800 iso "dans des conditions réelles" de lumière difficile et le bruit est bien présent dans les zones sombres comme je m'y attendais.

L'ensemble reste bien maitrisé malgré tout !
Merci d'avoir pris le temps de nous montrer ça.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 16, 2011, 10:46:08
Citation de: LyonDag le Mars 15, 2011, 23:32:54
Merci Giampaolo, voilà qui est intéressant. On voit le bruit à 800 iso "dans des conditions réelles" de lumière difficile et le bruit est bien présent dans les zones sombres comme je m'y attendais.

L'ensemble reste bien maitrisé malgré tout !
Merci d'avoir pris le temps de nous montrer ça.

le bruit est carrément plus qu'acceptable. On peut le mélanger a du grain numerique...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 16, 2011, 11:44:54
Oui c'est bien mieux qu'un D3x c'est pour dire  ;)

Il se corrige très bien en plus, sous Phocus, ou LR. ça lisse un peu mais ça passe.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 16, 2011, 11:59:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 16, 2011, 10:46:08
le bruit est carrément plus qu'acceptable. On peut le mélanger a du grain numerique...

Acceptable sans aucun doute à la vue de la résolution. Mais je conçois aussi que si on a un H4D, ce n'est pas que pour faire du 1/4 de page dans un magazine... Et dans le cadre d'un tirage d'art en A2, ça passe déjà moins bien. Ce qui m'embête dans ce bruit visible ici (particulièrement dans les ombres), c'est le bruit chroma bien visible quand on zoom à 100% (tâches magenta et vertes)
Le bruit chroma est une chose très difficile à gérer dès qu'on veut pousser un post-traitement.

Le bruit que j'ai l'habitude de traiter (sur D3) contient très peu d'information de couleur en lui-même en dessous de 3200 iso, ce qui le rend très facile à gérer/traiter.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 16, 2011, 12:02:39
Citation de: LyonDag le Mars 16, 2011, 11:59:47
Acceptable sans aucun doute à la vue de la résolution. Mais je conçois aussi que si on a un H4D, ce n'est pas que pour faire du 1/4 de page dans un magazine... Et dans le cadre d'un tirage d'art en A2, ça passe déjà moins bien. Ce qui m'embête dans ce bruit visible ici (particulièrement dans les ombres), c'est le bruit chroma bien visible quand on zoom à 100% (tâches magenta et vertes)
Le bruit chroma est une chose très difficile à gérer dès qu'on veut pousser un post-traitement.

Le bruit que j'ai l'habitude de traiter (sur D3) contient très peu d'information de couleur en lui-même en dessous de 3200 iso, ce qui le rend très facile à gérer/traiter.

Dans les noirs c'est rarement un problème, tu isoles tes zones noires (seuil), tu génères un calque, et tu passe tout en N&B. Comme ça ton bruit chroma disparait ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 16, 2011, 12:12:25
Un Hasselblad n'est pas prévu pour faire en permanence du 800 ISO. Ici c'est juste une solution de secours.
C'est un bon secours. S'il faut régulièrement utiliser des 1600 ISO, 3200 ISO, etc on prend un autre boîtier évidemment
A 400 ISO, la qualité est vraiment meilleure qu'ici. Mais avec le dos -40,  800 ISO passent bien.
Je mets à la même place,  http://www.arteplus.ch/chassim/ , le fichier au format .fff (qui nécessite Phocus à télécharger gratuitement).

Peut-être que les experts en réglages Phocus trouveront qu'ils contient plus d'informations que le dng exporté. Je ne sais pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 16, 2011, 12:17:27
Will : je ne parle pas du bruit dans les noirs, mais du bruit dans le coté sombre du spectre (dans l'exemple, l'oeil à l'ombre).

Giampaolo, je garde tout ça à l'esprit bien sur ! Je me demande juste si Phaseone ne fait pas mieux de ce coté-là par exemple :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 16, 2011, 12:20:33
Citation de: LyonDag le Mars 16, 2011, 12:17:27
Giampaolo, je garde tout ça à l'esprit bien sur ! Je me demande juste si Phaseone ne fait pas mieux de ce coté-là par exemple :)

C'est possible en effet. Il faudrait faire un essai dans des mêmes conditions.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 16, 2011, 13:14:03
Citation de: LyonDag le Mars 16, 2011, 12:17:27
Will : je ne parle pas du bruit dans les noirs, mais du bruit dans le coté sombre du spectre (dans l'exemple, l'oeil à l'ombre).

Giampaolo, je garde tout ça à l'esprit bien sur ! Je me demande juste si Phaseone ne fait pas mieux de ce coté-là par exemple :)

ce que je n'aime pas dans les fichiers phase one, c'est le coté lissé et "numérique"
Pour ce que j'en ai vu évidemment. je ne l'utilise pas tous les jours.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Laurent50 le Mars 16, 2011, 13:50:26
Comme le dis Giampaolo, la question du 800 Iso,telle que je l'ai posée, est effectivement pour du dépannage. Quant à ne pas faire 1/4 de page avec un H4D, oui bien sûr, mais ça peut arriver (ce sont les DA qui décident...). Pour expliquer un peu mon positionnement/besoin, certaines photos vont terminer en double-page sur des magazines "normaux" ou "grand-format", d'autres en 1/2 voire en 1/4. Mais il se peut qu'une même photo soit en 1/4 de page dans un mag mais ait aussi une deuxième vie avec un tirage grand format. Qui peut le plus, peut le moins. Et même si parfois cela n'arrive pas, l'un des avantages d'un grand capteur est la qualité du bokeh (et cela se voit même sur des photos qui ne sont pas tirées en A2).  Après, la justification d'un tel équipement se fait par la possibilité d'un amortissement dans un délai raisonnable et/ou par le côté "plaisir" de l'utilisation, qui joue bien sûr aussi (sinon nous roulerions tous en Logan !). Je souhaite ainsi peut-être upgrader mon H3DII-31 (qui est financièrement amorti, même s'il lui reste de nombreuses années à vivre). D'après mes utilisations, le 40 semble le plus adapté, car plus "versatile", mais j'ai l'impression que pour un investissement qui reste élevé (13500 euros moins reprise de mon H3DII donc probablement entre 8000 et 9000 euros au total) je n'aurai pas beaucoup plus, notamment à cause de la taille du capteur (soit 60 % de plus qu'un 24 x 36). Aussi je m'interroge pour me tourner vers le 60 (16 600 euros en trade-in) : le double en prix, mais un plus grand capteur (50 % plus grand que le 40 et 150 % de plus qu'un 24 x 36) qui me rapprochera de ce que j'ai tant aimé sur mon 503. Je peux aussi garder encore quelques années mon équipement actuel jusqu'à ce qu'ils nous proposent un grand capteur à 40 Mp (le pied serait un 56 x 56, mais je n'y crois pas trop), et qui coûterait moins cher, ce qui devrait être inéluctable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 16, 2011, 16:15:47
Citation de: Laurent50 le Mars 16, 2011, 13:50:26
Comme le dis Giampaolo, la question du 800 Iso,telle que je l'ai posée, est effectivement pour du dépannage. Quant à ne pas faire 1/4 de page avec un H4D, oui bien sûr, mais ça peut arriver (ce sont les DA qui décident...). Pour expliquer un peu mon positionnement/besoin, certaines photos vont terminer en double-page sur des magazines "normaux" ou "grand-format", d'autres en 1/2 voire en 1/4. Mais il se peut qu'une même photo soit en 1/4 de page dans un mag mais ait aussi une deuxième vie avec un tirage grand format. Qui peut le plus, peut le moins. Et même si parfois cela n'arrive pas, l'un des avantages d'un grand capteur est la qualité du bokeh (et cela se voit même sur des photos qui ne sont pas tirées en A2).  Après, la justification d'un tel équipement se fait par la possibilité d'un amortissement dans un délai raisonnable et/ou par le côté "plaisir" de l'utilisation, qui joue bien sûr aussi (sinon nous roulerions tous en Logan !). Je souhaite ainsi peut-être upgrader mon H3DII-31 (qui est financièrement amorti, même s'il lui reste de nombreuses années à vivre). D'après mes utilisations, le 40 semble le plus adapté, car plus "versatile", mais j'ai l'impression que pour un investissement qui reste élevé (13500 euros moins reprise de mon H3DII donc probablement entre 8000 et 9000 euros au total) je n'aurai pas beaucoup plus, notamment à cause de la taille du capteur (soit 60 % de plus qu'un 24 x 36). Aussi je m'interroge pour me tourner vers le 60 (16 600 euros en trade-in) : le double en prix, mais un plus grand capteur (50 % plus grand que le 40 et 150 % de plus qu'un 24 x 36) qui me rapprochera de ce que j'ai tant aimé sur mon 503. Je peux aussi garder encore quelques années mon équipement actuel jusqu'à ce qu'ils nous proposent un grand capteur à 40 Mp (le pied serait un 56 x 56, mais je n'y crois pas trop), et qui coûterait moins cher, ce qui devrait être inéluctable.

Passer du 31 au 40 ne représentera pas une évolution significative.
La différence est très nette entre un 36x48 et le 60. Alors du 31 au 60, le saut sera déterminant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 21, 2011, 11:25:57
http://www.olivier-chauvignat.fr/2011/showmemore/beauty/cosmetic_beauty/index.html

j'ai jouté deux photos sur ce lien.
Les dernières réalisées au 22...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alexnaline le Mars 22, 2011, 15:00:26
Indépendamment de toutes considérations techniques, superbe !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 24, 2011, 14:33:23
Un Blad 60 de démo est dispo en occase chez MMF pro (17900 HT)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 26, 2011, 10:53:52
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 21, 2011, 11:25:57
http://www.olivier-chauvignat.fr/2011/showmemore/beauty/cosmetic_beauty/index.html

j'ai jouté deux photos sur ce lien.
Les dernières réalisées au 22...

Olivier, tes photos sont splendides. Tu les as prises au 1/100e semble-t-il. Sans trépieds?
Quand tu importes tes fichiers exportés en dng puis importés dans lightroom, tu modifies le réglage de netteté qui est, par défaut dans LR, sur 25%?

J'essaie d'appliquer dans LR ce que tu nous a appris au stage MF pour avoir une teinte claire sans le 'rose-cochon' (comme tu l'avais si bien appelé) .... pas facile de se souvenir de tout ce que tu avais si bien expliqué ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 26, 2011, 14:20:41
Citation de: giampaolo le Mars 26, 2011, 10:53:52
Olivier, tes photos sont splendides. Tu les as prises au 1/100e semble-t-il. Sans trépieds?
Quand tu importes tes fichiers exportés en dng puis importés dans lightroom, tu modifies le réglage de netteté qui est, par défaut dans LR, sur 25%?

J'essaie d'appliquer dans LR ce que tu nous a appris au stage MF pour avoir une teinte claire sans le 'rose-cochon' (comme tu l'avais si bien appelé) .... pas facile de se souvenir de tout ce que tu avais si bien expliqué ...

Hello Giampaolo.

La netteté est celle par défaut, puis netteté de sortie pour le web
Pour la teinte normalement, il y a tres peu à faire sur le Blad
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Mars 27, 2011, 17:41:58
Bonjour les gens,

Merci d'entretenir ce fil passionnant. J'ai tout dévoré à deux reprises pour être certain de ne rien louper, c'est dire. ;-)

Je vais bientôt m'équiper d'un H4D-31 avec son 80mm 2.8. Comme mon boulot perso et mon boulot corporate me demande diverses utilisations (portraits/modes/packshot) Je pensais prendre assez rapidement ensuite un 120mm Macro, et pour le reste, je reste assez perdu encore.
Ayant toujours bossé au 24-70/50/105, je sais que je vais perdre un peu en flexibilité car autant éviter les zooms d'après ce que j'ai pu en déduire.

Peut être un 50mm, qui permet d'avoir des plans un poil plus dynamique ? La version 1 du 50 est-elle potable ou il vaut mieux se pencher sur la 2 ?

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 27, 2011, 18:30:23
Citation de: Woodinyck le Mars 27, 2011, 17:41:58
Bonjour les gens,

Merci d'entretenir ce fil passionnant. J'ai tout dévoré à deux reprises pour être certain de ne rien louper, c'est dire. ;-)

Je vais bientôt m'équiper d'un H4D-31 avec son 80mm 2.8. Comme mon boulot perso et mon boulot corporate me demande diverses utilisations (portraits/modes/packshot) Je pensais prendre assez rapidement ensuite un 120mm Macro, et pour le reste, je reste assez perdu encore.
Ayant toujours bossé au 24-70/50/105, je sais que je vais perdre un peu en flexibilité car autant éviter les zooms d'après ce que j'ai pu en déduire.

Peut être un 50mm, qui permet d'avoir des plans un poil plus dynamique ? La version 1 du 50 est-elle potable ou il vaut mieux se pencher sur la 2 ?



Si tu fais tu packshot, le 120 macro est idéal, mais le 100 f/2.2 et la bague allonge permettent de faire du bon boulot, en épargnant le budget. Pour les zoom, il ne faut pas les éviter, ils sont très bons, voir excellent pour le 35-90, mais un cran en dessous des fixes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Mars 27, 2011, 18:37:36
Citation de: Will95 le Mars 27, 2011, 18:30:23
Si tu fais tu packshot, le 120 macro est idéal, mais le 100 f/2.2 et la bague allonge permettent de faire du bon boulot, en épargnant le budget. Pour les zoom, il ne faut pas les éviter, ils sont très bons, voir excellent pour le 35-90, mais un cran en dessous des fixes.

Ah oui, je n'avais pas pensé au 100 f/2.2 avec rallonge. En effet, je viens de voir les prix des Bague Allonge, ça ferait économiser une bonne poignée d'Euros.

Je louerais le zoom pour me faire une idée tiens, ça sera pas plus bête. ;D

Merci Will !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 27, 2011, 19:01:15
Citation de: Woodinyck le Mars 27, 2011, 18:37:36
Ah oui, je n'avais pas pensé au 100 f/2.2 avec rallonge. En effet, je viens de voir les prix des Bague Allonge, ça ferait économiser une bonne poignée d'Euros.

Je louerais le zoom pour me faire une idée tiens, ça sera pas plus bête. ;D

Merci Will !

Le 35-90 mm est vraiment excellent! Vraiment! Mais très cher! C'est l'optique la plus chère de toute la gamme Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Mars 27, 2011, 19:12:47
Oui j'ai vu ça. Et dispo' nul part en location sur Paris. Il n'y a que le 50-110 en loc'.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 27, 2011, 19:14:18
Citation de: giampaolo le Mars 27, 2011, 19:01:15
Le 35-90 mm est vraiment excellent! Vraiment! Mais très cher! C'est l'optique la plus chère de toute la gamme Hasselblad.

C'est vrai, mais c'est le prix de 2 fixes, donc raisonnable vu le range.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Uno le Avril 06, 2011, 21:12:33
ce ne sont pas non plus les mêmes ouvertures hein :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 06, 2011, 22:37:22
Citation de: Uno le Avril 06, 2011, 21:12:33
ce ne sont pas non plus les mêmes ouvertures hein :)

Il varie entre F4 et F5.6
Certes, mais en grand-angle, à 35 mm, il ouvre à F4. Ce qui pour un MF est une bonne ouverture.
Le 28 mm ouvre aussi à F4, le 35 mm ouvre à 3.5. Donc compte tenu de son zoom, c'est excellent.

Seul le 100 mm est très, très ouvert avec son 2.2.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Uno le Avril 07, 2011, 14:20:28
Et le 80mm à f/2.8 :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 07, 2011, 15:19:40
Citation de: Uno le Avril 07, 2011, 14:20:28
Et le 80mm à f/2.8 :)

C'est bien clair. Je n'ai que cité le plus lumineux de tous les objectifs Hasselblad.
2.2 pour du moyen format.... c'est vraiment excellent, et qui plus est, l'optique est de très grande qualité.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: minouch le Avril 08, 2011, 21:36:39
salut ...
es que quelqu'un aurait deja monté un polacombi 80/100 sur un h4d ??
je voudrais le mettre sur mon 60 pour certains boulots mais j ai pas de retour ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Avril 21, 2011, 20:36:37
Citation de: minouch le Avril 08, 2011, 21:36:39
salut ...
es que quelqu'un aurait deja monté un polacombi 80/100 sur un h4d ??
je voudrais le mettre sur mon 60 pour certains boulots mais j ai pas de retour ...

Il me semble que c'est un système uniquement utilisable sur le système V, pas H.
A moins que je me goure sévèrement, mais c'est classé en système V dans leur site :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 28, 2011, 15:02:14
Etonnant qu'il ne soit pas encore possible d'ouvrir dans Lightroom 3.4 les fichiers du Blad H4D-60 au format 3FR.

Quelqu'un a-t-il réussi (sans passer par Phocus pour exporter en dng)?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 28, 2011, 15:10:27
Citation de: giampaolo le Avril 28, 2011, 15:02:14
Etonnant qu'il ne soit pas encore possible d'ouvrir dans Lightroom 3.4 les fichiers du Blad H4D-60 au format 3FR.

Quelqu'un a-t-il réussi (sans passer par Phocus pour exporter en dng)?

Les 3FR sont ceux de la carte ou ceux du mode connecté ? Je sais jamais ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2011, 15:39:03
Citation de: Will95 le Avril 28, 2011, 15:10:27
Les 3FR sont ceux de la carte ou ceux du mode connecté ? Je sais jamais ...

carte

en mode connecté c'est la Federation Francaise de Funk  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 28, 2011, 15:46:05
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2011, 15:39:03
carte

en mode connecté c'est la Federation Francaise de Funk  ;)

Ah oui voila :)

(t'as mis un "n" heureusement ... Car en mode connecté sur LR, faut mettre un "c"  ;D)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2011, 16:01:39
Citation de: Will95 le Avril 28, 2011, 15:46:05
Ah oui voila :)

(t'as mis un "n" heureusement ... Car en mode connecté sur LR, faut mettre un "c"  ;D)

:D :D :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 28, 2011, 16:10:13
La réponse est donc négative  :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2011, 16:48:02
Citation de: giampaolo le Avril 28, 2011, 16:10:13
La réponse est donc négative  :(

en effet.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 28, 2011, 19:26:27
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2011, 16:48:02
en effet.

Tu passes donc systématiquement tout par Phocus et exportes en dng?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2011, 19:49:20
Citation de: giampaolo le Avril 28, 2011, 19:26:27
Tu passes donc systématiquement tout par Phocus et exportes en dng?

Oui, je m'en sers comme un convertisseur
C'etait pareil pour le 22 il y a deux ans...

Je me souviens avoir reçu la new version compatible lors du stage Summer 2009...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 28, 2011, 22:57:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2011, 19:49:20
Oui, je m'en sers comme un convertisseur
C'etait pareil pour le 22 il y a deux ans...

Je me souviens avoir reçu la new version compatible lors du stage Summer 2009...

Et tu n'as jamais eu l'impression qu'en renonçant aux réglages possibles dans Phocus (qui tient mieux compte des couleurs et des objectifs) que tu perdais quelque chose. Probablement que non. Il est vrai que LR3 est tellement mieux que Phocus pour développer le raw.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 30, 2011, 13:51:43
Citation de: giampaolo le Avril 28, 2011, 22:57:59
Et tu n'as jamais eu l'impression qu'en renonçant aux réglages possibles dans Phocus (qui tient mieux compte des couleurs et des objectifs) que tu perdais quelque chose. Probablement que non. Il est vrai que LR3 est tellement mieux que Phocus pour développer le raw.

Il y a certains avantages a Phocus que LR3 n'a pas encore égalé :

Correction des déformations objectifs
Correction du moiré
Correction couleurs
Blanc personnalisé
Netteté (module bien plus performant que LR)
Prise de vue connectée (+ Phocus mobile)
Gestion de fichier/séquence et flux
Recadrage automatique à la pdv (+ module "modifier")
Filtre anti-poussière
Prévisualisation au format du client

Malgré la supériorité de LR en terme de créativité, développement, traitement local, Phocus reste meilleur pour les boulots "répétitifs" (catalogue, VPC, packshot ...). Il gère de manière plus automatisé les flux de pdv. D'autre part, certaines options sont optimisées pour le Blad, donc plus performantes (comme la netteté qui est vraiment supérieure à tout, même CS5, ou bien la gestion des blancs).

Bref, les deux softs sont complémentaires : Phocus est pour moi un pont entre mon Blad et LR3. Après, traiter un DNG ou un 3F sous LR, je ne sais pas si il y a une grosse différence en potentiel de retouche. Pour mes visuels web, je ne passe même pas par LR ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 30, 2011, 16:00:33
Citation de: erickb le Avril 30, 2011, 13:46:52
en ce cas CaptureOne est encore plus fin

C1 ne prend pas les fichiers Blad...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 30, 2011, 16:35:11
Citation de: erickb le Avril 30, 2011, 16:30:39
mais si tu exportes en dng oui

Non. En tout cas pas la derniere fois que j'ai essayé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 30, 2011, 17:30:48
Citation de: erickb le Avril 30, 2011, 17:04:29
je viens d'essayer 2 dng du H4D60 ils s'ouvrent pas sur Capture One 6.2 !

Ils ont bloqué les blad. Normal, c'est leur concurrent...

D'un autre coté, je n'ai pas trouvé que que le gain soit disant apporté par Phocus, justifie l'enormissime lenteur et lourdeur de ce logicel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 01, 2011, 09:57:26
Le format dng n'intégrant pas les corrections de Phocus (objectif, moiré, netteté, etc), pour bien profiter des performances du logiciel Phocus, il faut impérativement exporter en tif. Juste?

Or un tif est un fichier qui est figé (difficile à exprimer mais je pense que vous me comprenez). Je veux dire que ce n'est plus comparable à un vrai 'négatif numérique'.

Est-ce Hasselblad qui 'verrouille' son fichier DNG ou est-ce PhaseOne qui refuse l'ouverture d'un fichier DNG venant de Phocus? Dommage. J'ai essayé 36 détours... mais je n'ai pas trouvé. Je pense que PhaseOne est le meilleur pour traiter du Raw.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 11:25:11
Citation de: erickb le Avril 30, 2011, 23:33:11
donc en gros tu n'utilises que Lightroom ?
c'est vrai qu'il est extrêmement pratique

oui.
Surtout pour une quantité importante de photos a traiter.
Et comme je l'ai dit, je n'ai pas observé de problèmes de netteté, ou de déformations dues aux objectifs que j'utilise, qui justifieraient l'emploi de Phocus qui est de toutes façons inutilisable avec le 60 et mon ordi. Cette merde de logiciel est incapable de rafraichir la photo après une modif de paramètre et l'écran reste noir. Je leur laisse donc leur daube et me tourne vers quelqu'un dont c'est le métier de faire des softs : Adobe.

Ce logiciel est développé par des amateurs et ca se voit. Essayez par exemple de faire un export dng vers un volume plein. Le logiciel va écrire bêtement sur le volume cible et va tout simplement planter lorsqu'il va échouer a écrire sur le volume trop plein. Ca veut dire que le développeur est tellement nul qu'il ne teste pas son volume avant d'écrire, et qu'il n'a pas testé son logiciel dans ce cas de figure pour s'en apercevoir. Et bien sur, aucun message n'avertit l'utilisateur que son volume de destination est trop juste. Et aucun chef de projet ne s'en est est aperçu : ce sont des rigolos.

Et je ne parle même pas du double format de fichiers RAW qui est vraiment un foutage de gueule

Proposer ce type de logiciel avec des appareils de ce prix est totalement inacceptable. Ils feraient mieux de s'occuper du hardware et de donner l'acces a leur structure de données pour laisser des gens compétents le prendre en charge.

Les fonctions soit-disant spécifiques de Phocus (qui pourraient très bien être rendues accessibles) ne sont qu'un prétexte pour garder le contrôle de leur truc.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 01, 2011, 11:36:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 11:25:11
/..../

Et je ne parle même pas du double format de fichiers RAW qui est vraiment un foutage de gueule

Proposer ce type de logiciel avec des appareils de ce prix est totalement inacceptable. Ils feraient mieux de s'occuper du hardware et de donner l'acces a leur structure de données pour laisser des gens compétents le prendre en charge.

Les fonctions soit-disant spécifiques de Phocus (qui pourraient très bien être rendues accessibles) ne sont qu'un prétexte pour garder le contrôle de leur truc.

Tu as entièrement raison. N'y avait-il pas un temps (5-6 ans?) où les fichiers raw du Blad était uniquement du dng? Il me semble que oui.
Je ne comprends pas pourquoi Hasselblad ne livre pas à Adobe ses réglages pour ne produire que du dng. FFF + 3FR c'est vraiment absurde!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 01, 2011, 13:12:06
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 11:25:11
oui.
Surtout pour une quantité importante de photos a traiter.
Et comme je l'ai dit, je n'ai pas observé de problèmes de netteté, ou de déformations dues aux objectifs que j'utilise, qui justifieraient l'emploi de Phocus qui est de toutes façons inutilisable avec le 60 et mon ordi. Cette merde de logiciel est incapable de rafraichir la photo après une modif de paramètre et l'écran reste noir. Je leur laisse donc leur daube et me tourne vers quelqu'un dont c'est le métier de faire des softs : Adobe.

Ce logiciel est développé par des amateurs et ca se voit. Essayez par exemple de faire un export dng vers un volume plein. Le logiciel va écrire bêtement sur le volume cible et va tout simplement planter lorsqu'il va échouer a écrire sur le volume trop plein. Ca veut dire que le développeur est tellement nul qu'il ne teste pas son volume avant d'écrire, et qu'il n'a pas testé son logiciel dans ce cas de figure pour s'en apercevoir. Et bien sur, aucun message n'avertit l'utilisateur que son volume de destination est trop juste. Et aucun chef de projet ne s'en est est aperçu : ce sont des rigolos.

Et je ne parle même pas du double format de fichiers RAW qui est vraiment un foutage de gueule

Proposer ce type de logiciel avec des appareils de ce prix est totalement inacceptable. Ils feraient mieux de s'occuper du hardware et de donner l'acces a leur structure de données pour laisser des gens compétents le prendre en charge.

Les fonctions soit-disant spécifiques de Phocus (qui pourraient très bien être rendues accessibles) ne sont qu'un prétexte pour garder le contrôle de leur truc.

Oula ça sent le contentieux  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 13:15:30
Citation de: giampaolo le Mai 01, 2011, 11:36:12
Tu as entièrement raison. N'y avait-il pas un temps (5-6 ans?) où les fichiers raw du Blad était uniquement du dng? Il me semble que oui.
Je ne comprends pas pourquoi Hasselblad ne livre pas à Adobe ses réglages pour ne produire que du dng. FFF + 3FR c'est vraiment absurde!


Non, c'est justement parce que c'est un double format historique qu'ils ont du le conserver.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 13:16:01
Citation de: Will95 le Mai 01, 2011, 13:12:06
Oula ça sent le contentieux  ;)

Cas sent la longue pratique de leurs "logiciels" plutôt.  ;)

Ils devraient sortir un module d'acquisition via LR et basta. Le module contiendrait les corrections d'objos etc...
Pour le moiré, vu la vitesse a laquelle ca agit autant le faire dans photoshop avec un plugin. Par ailleurs etant donné que démoirer à un endroit implique de re-moirer a un autre, cela demande de toutes façons de faire un travail par zones... donc c'est un taff pour Photoshop
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 01, 2011, 13:17:11
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 11:25:11
oui.
Surtout pour une quantité importante de photos a traiter.
Et comme je l'ai dit, je n'ai pas observé de problèmes de netteté, ou de déformations dues aux objectifs que j'utilise, qui justifieraient l'emploi de Phocus qui est de toutes façons inutilisable avec le 60 et mon ordi. Cette merde de logiciel est incapable de rafraichir la photo après une modif de paramètre et l'écran reste noir. Je leur laisse donc leur daube et me tourne vers quelqu'un dont c'est le métier de faire des softs : Adobe.

Ce logiciel est développé par des amateurs et ca se voit. Essayez par exemple de faire un export dng vers un volume plein. Le logiciel va écrire bêtement sur le volume cible et va tout simplement planter lorsqu'il va échouer a écrire sur le volume trop plein. Ca veut dire que le développeur est tellement nul qu'il ne teste pas son volume avant d'écrire, et qu'il n'a pas testé son logiciel dans ce cas de figure pour s'en apercevoir. Et bien sur, aucun message n'avertit l'utilisateur que son volume de destination est trop juste. Et aucun chef de projet ne s'en est est aperçu : ce sont des rigolos.

Et je ne parle même pas du double format de fichiers RAW qui est vraiment un foutage de gueule

Proposer ce type de logiciel avec des appareils de ce prix est totalement inacceptable. Ils feraient mieux de s'occuper du hardware et de donner l'acces a leur structure de données pour laisser des gens compétents le prendre en charge.

Les fonctions soit-disant spécifiques de Phocus (qui pourraient très bien être rendues accessibles) ne sont qu'un prétexte pour garder le contrôle de leur truc.

Phocus a ses défauts, c'est vrai, mais pour des boulots "non créatifs" il est très bien (avec le 40 hein). La fonction netteté de LR3 est TRES mauvaise, elle génère des "grappes" de grains très peu esthétique, qui sont censés être corrigés avec le "masquage" qui du coup fait de nouveau perdre la netteté ... La dessus je ne te rejoins pas, Phocus fait mieux  :P

En revanche, Phocus effectivement plante souvent, très souvent même en mode connecté (malgré le cordon auto-alimenté qui va bien, le MBP qui va bien etc...). J'ajouterais qu'il est extrêmement lent, en exportation, et en modification par lot.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 01, 2011, 13:44:50
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 13:15:30
Non, c'est justement parce que c'est un double format historique qu'ils ont du le conserver.

Je te crois sur parole.
Espérons déjà que LR3 puisse très bientôt traiter les fichiers 3FR du H4D-60 et que LR 4 puisse traiter non seulement les 3FR mais également les FFF. Il est permis de rêver.  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 18:41:07
Citation de: Will95 le Mai 01, 2011, 13:17:11
Phocus a ses défauts, c'est vrai, mais pour des boulots "non créatifs" il est très bien (avec le 40 hein). La fonction netteté de LR3 est TRES mauvaise, elle génère des "grappes" de grains très peu esthétique, qui sont censés être corrigés avec le "masquage" qui du coup fait de nouveau perdre la netteté ... La dessus je ne te rejoins pas, Phocus fait mieux  :P

En revanche, Phocus effectivement plante souvent, très souvent même en mode connecté (malgré le cordon auto-alimenté qui va bien, le MBP qui va bien etc...). J'ajouterais qu'il est extrêmement lent, en exportation, et en modification par lot.

Il ne faut pas accentuer dans le logiciel RAW (surtout en MF !!). donc le probleme ne se pose pas

On accentue toujours en sortie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 01, 2011, 19:08:55
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 18:41:07
Il ne faut pas accentuer dans le logiciel RAW (surtout en MF !!). donc le probleme ne se pose pas

On accentue toujours en sortie.

L'accentuation n'est pas gérée de la même façon que la netteté (il n'y a pas d'accentuation dans LR au développement).

Edit : je précise mon propos : la netteté corrige la myopie, l'accentuation l'astigmatie  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2011, 19:48:20
Citation de: Will95 le Mai 01, 2011, 19:08:55
L'accentuation n'est pas gérée de la même façon que la netteté (il n'y a pas d'accentuation dans LR au développement).

Edit : je précise mon propos : la netteté corrige la myopie, l'accentuation l'astigmatie  ;)

ce que je veux dire, c'est que je ne touche pas a la netteté d'origine
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 01, 2011, 22:12:19
Will95, quand tu utilises Phocus quel réglage utilises-tu pour la netteté? Utilises-tu les réglages de base (standard, nature, portrait, produit, etc)?

Olivier, juste pour te comprendre correctement, dans Phocus, par défaut (réglage standard),
la netteté est sur
Niveau 10
Rayon 1.0
Seuil 0
Limite Noir 10

tu parles bien de cela?

Quand tu exportes en dng, ces valeurs sont-elles reprises dans le dng?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 01, 2011, 22:40:54
Citation de: giampaolo le Mai 01, 2011, 22:12:19
Will95, quand tu utilises Phocus quel réglage utilises-tu pour la netteté? Utilises-tu les réglages de base (standard, nature, portrait, produit, etc)?

Olivier, juste pour te comprendre correctement, dans Phocus, par défaut (réglage standard),
la netteté est sur
Niveau 10
Rayon 1.0
Seuil 0
Limite Noir 10

tu parles bien de cela?
Quand tu exportes en dng, ces valeurs sont-elles reprises dans le dng?
Non, j'utilise la manette 'Niveau".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 01, 2011, 22:51:45
Citation de: Will95 le Mai 01, 2011, 22:40:54

Non, j'utilise la manette 'Niveau".

Mais par défaut, ton Blad est réglé sur quel profil? Standard?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 02, 2011, 10:19:48
Citation de: giampaolo le Mai 01, 2011, 22:51:45
Mais par défaut, ton Blad est réglé sur quel profil? Standard?

Bonne question ... J'ai pas lu le manuel  ;D (ah ben y'en a pas suis-je bête  ;) )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 02, 2011, 11:59:39
Citation de: Will95 le Mai 02, 2011, 10:19:48
Bonne question ... J'ai pas lu le manuel  ;D (ah ben y'en a pas suis-je bête  ;) )

Mais si qu'il y a un manuel  :D tant pour le Blad que pour Phocus  :D mais en pdf.

Par défaut, les réglages sont sur 'standard' donc la netteté avec
le niveau 100 (et pas 10 comme j'avais écrit avant!)
le rayon 1.0
le seuil 0
et la limite du noir 10

Je me demandais donc si en exportant en dng, ces valeurs sont reprises ou si tout est en quelque sorte mis sur 0.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 02, 2011, 12:40:13
je ne touche a rien ni dans phocus, ni dans LR. je fais juste la netteté en sortie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 02, 2011, 13:21:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 02, 2011, 12:40:13
je ne touche a rien ni dans phocus, ni dans LR. je fais juste la netteté en sortie.

Pourrais-tu vérifier dans Phocus et nous dire sur quelles valeurs se trouvent tes réglages de la netteté?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2011, 09:17:18
Citation de: giampaolo le Mai 02, 2011, 13:21:59
Pourrais-tu vérifier dans Phocus et nous dire sur quelles valeurs se trouvent tes réglages de la netteté?

réglages (en partant du haut) : 100, 1, 0, 10
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2011, 09:18:10
Je me permets de mettre un lien vers une annonce pour le stage MF, car c'est assez spécialisé. Faites circuler l'info ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,70423.msg2244381.html#msg2244381
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 03, 2011, 09:40:42
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2011, 09:18:10
Je me permets de mettre un lien vers une annonce pour le stage MF, car c'est assez spécialisé. Faites circuler l'info ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,70423.msg2244381.html#msg2244381

Je t'ai envoyé une question par email. Merci d'y répondre dès que tu peux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2011, 10:10:29
Citation de: giampaolo le Mai 03, 2011, 09:40:42
Je t'ai envoyé une question par email. Merci d'y répondre dès que tu peux.

Done !

:)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Mai 10, 2011, 15:52:40
Hello messieurs !

J'ai donc reçu mon petit H4D-31 dont je suis ravis, en kit avec le 80mm. Mes premières impressions après deux boulots sont fabuleuses !

J'ai loué le 50mm HC (première version), et j'ai halluciné devant le manque de piqué de l'objectif en comparaison avec le 80mm. L'objectif que j'ai loué était pas mal rincé, peut-être en est-ce l'explication, mais avez-vous déjà constaté ce genre de soucis sur un 50mm auparavant ? Je pensais prendre la première version d'occasion, mais j'ai été un poil refroidi par cette location. Peut-être la version II corrige ce défaut ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 10, 2011, 15:54:24
Citation de: Woodinyck le Mai 10, 2011, 15:52:40
Hello messieurs !

J'ai donc reçu mon petit H4D-31 dont je suis ravis, en kit avec le 80mm. Mes premières impressions après deux boulots sont fabuleuses !

J'ai loué le 50mm HC (première version), et j'ai halluciné devant le manque de piqué de l'objectif en comparaison avec le 80mm. L'objectif que j'ai loué était pas mal rincé, peut-être en est-ce l'explication, mais avez-vous déjà constaté ce genre de soucis sur un 50mm auparavant ? Je pensais prendre la première version d'occasion, mais j'ai été un poil refroidi par cette location. Peut-être la version II corrige ce défaut ?

j'ai le 50 I
pas de problèmes de piqué tant sur le 22 que sur le 60
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 10, 2011, 16:04:52
Citation de: Woodinyck le Mai 10, 2011, 15:52:40
Hello messieurs !

J'ai donc reçu mon petit H4D-31 dont je suis ravis, en kit avec le 80mm. Mes premières impressions après deux boulots sont fabuleuses !

J'ai loué le 50mm HC (première version), et j'ai halluciné devant le manque de piqué de l'objectif en comparaison avec le 80mm. L'objectif que j'ai loué était pas mal rincé, peut-être en est-ce l'explication, mais avez-vous déjà constaté ce genre de soucis sur un 50mm auparavant ? Je pensais prendre la première version d'occasion, mais j'ai été un poil refroidi par cette location. Peut-être la version II corrige ce défaut ?

Tu as du avoir un soucis car la différence entre le I et II c'est des pouillièmes dans les coins.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Mai 10, 2011, 16:06:21
Citation de: nmeunier le Mai 10, 2011, 16:04:52
Tu as du avoir un soucis car la différence entre le I et II c'est des pouillièmes dans les coins.

Hm, ok, je vais tenter de le louer autre part pour voir si j'ai toujours le soucis.

Merci pour ta réponse rapide Nicolas. :)

edit : Merci aussi Olivier, je n'avais pas vu ta réponse !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 10, 2011, 16:40:16
Aucun problème moi non plus.
Au contraire, j'adoooore cet objectif !
Tu peux passer au studio (si t'es sur paris) pour un essai sur ton boîtier.
info [at] stagephotoparis.fr

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Mai 10, 2011, 19:37:34
Oh, merci c'est gentil Vittorio, j'ai déjà réservé la location pour un autre boulot Jeudi. Je verrai si j'ai encore eu ce problème, je te demanderais pour passer chez toi à ce moment là.  ;)
Merci!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 10, 2011, 20:44:47
OK et bon courage  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 10, 2011, 22:54:35
Quelqu'un a-t-il déjà pu essayer le nouveau 35 mm Version 2 et le 120 mm version 2 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 11, 2011, 12:13:20
Citation de: erickb le Mai 11, 2011, 07:45:59
il y  a un nouveau 35 ?   un 50 et un 120 mais je crois pas pour le 35

Je me suis trompé, je voulais parler des nouveaux 50 et 120 en effet.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Mai 15, 2011, 20:13:38
Pour vous tenir au courant :
Après location d'un 50mm dans un autre endroit, je confirme en effet, que je n'ai plus de problème de piqué avec le 50. Soit l'aure était défectueux, soit... j'ai pas d'autre explications. En revanche, j'ai quand même un poil moins piqué que le 80, mais ça je pense que c'est normal. Ca reste quand même très impressionnant par rapport à ce que j'avais avant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Mai 15, 2011, 21:11:37
Oui il est un peu moins piqué que le 80 et que le 35 aussi bizarrement...
Rien qui ne m'empêche de dormir la nuit toutefois. ;-)
STALKER
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Mai 17, 2011, 16:29:43
Certains parmi vous ont probablement reçu le bulletin Hasselblad, mais je mets quand même le lien vers l'article de promo pour le H4D-50 qui était du mariage princier à Londres :

http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/mai-2011/update/«%C2%A0l'évènement-du-siècle%C2%A0»-immortalisé-par-des-appareils-hasselblad.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: mc-chabin le Mai 17, 2011, 19:48:04
"l'évènement du siècle"...classé un mariage comme "évènement du siècle"...il faut arrêté le crac. je pense que hasselblad n'a pas besoin de ce genre d'argument gonflé de vide pour faire la promo de leur H4D 50.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 17, 2011, 20:13:25
Ahaa, effectivement un peu "branlette" l'article sur le mariage...
Sinon, il n'a pas TOUT prévu : sur cette image (http://www.hasselbladbulletin.fr/media/13618/wedding_2.jpg) un lustre occulte la tête du héros d'un tableau en arrière-plan (probablement un des illustres aïeux de sang royal de William) !  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Mai 29, 2011, 16:34:24
Hello tous,

Phocus 2.6.2 est sorti.
J'avais un soucis sur les précédentes versions (une bonne roue de la mort d'environ 15 sec entre chaque recadrage) qui a disparu avec cette nouvelle version.
Bonne nouvelle en somme, en tout cas pour moi. ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 04, 2011, 08:55:12
Est-ce Phocus, est-ce le logiciel du Blad, le fait est que, quelle que soit la puissance de l'ordinateur, lorsque l'on travaille en mode connecté, l'icône du sablier sur le blad tourne parfois trop longtemps. Les services de Hasselblad me répètent...... le logiciel sera amélioré, nous connaissons le problème. Tout de même....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 04, 2011, 09:09:10
Cela dit (ci-dessus) le Blad H4D (ses différents dos et toutes ses optiques) est vraiment un outil magnifique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 24, 2011, 09:15:48
Ca fait un moment que le H4D-60 est sorti et il n'y a toujours pas moyen de faire reconnaître les fichiers 3FR par Lightroom 3.
Qui traîne les pieds? Adobe? Hasselblad?
Mac OS X ne reconnaît pas non plus .... donc un problème chez Hasselblad!?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Juin 24, 2011, 10:13:23
Je trouve ça quand-même assez dur à avaler... que ça vienne d'Adobe ou de Blad, ce sont quand-même des boites importantes qui ont une image à tenir. C'est moche.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juin 24, 2011, 15:58:42
Citation de: erickb le Juin 24, 2011, 12:04:01
et pareil pour capture one qui reconnait pas les dng

C'est inexact, C1 ne reconnait pas les DNG des Hasselblad... En même temps je ne vois pas pourquoi PhaseOne ferait ce "cadeau" à Hassy (vu que la partie logicielle reste le gros point noir du système Hasselblad)... Car pour les DNG Leica et Ricoh ils sont parfaitement gérés par C1...

Arf...rien n'est simple dans l'univers du MF num  :-\
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juin 24, 2011, 19:14:25
Citation de: erickb le Juin 24, 2011, 18:12:52
c'est bien ce que je dis il reconnait pas les dng et du coup le caractère universel des dng revient à la case départ

Bah non je réécrit pas ce que tu as écrit précédemment, C1 lit les bien les DNG sauf ceux générés par Hasselblad, la nuance est d'importance ;) Il faut bien comprendre que la stratégie de PhaseOne en produisant un dématriceur de grande qualité et quasi universel peut représenter un atout de taille des lors que l'on dispose un équipement numérique est hétérogène (en propriété ou en location).

Par exemple pour mes production tant pro que perso, des DNG (justement) de mon compact, jusqu'au Raw des dos PhaseOne, Mamiya ou Leaf en passant par les reflex numérique je conserve le même workflow et une certaine unicité de rendu, sachant qu'evidemment pour le matériel le plus haut de gamme je bénéficie de toutes les optimisations logicielles (corrections optiques, chromie impeccable, et tous les bénéfices que l'ont peut espérer d'un système intégré de la prise de vue au labo numérique...etc.). Sur un plan strictement professionnel et sur un plan purement photographique c'est, en tout cas en ce qui me concerne, un argument très lourd.

Oui je sais que Phocus sait dématricer d'autres type de raw, mais bon déjà que le logiciel est pénible et indigent...la comparaison n'a pas vraiment lieu d'être...mais ça je pense que tout le monde est d'accord ou à peu près.

Ceci ne m'empêchant pas d'apprécier par ailleurs le système Blad.
Pour le reste je suis d'accord avec toi concernant la pseudo universalité du DNG.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 25, 2011, 00:22:50
Ça n'est pas forcément lié à une pseudo-universalité des DNG : il suffit que Capture One soit programmé pour refuser d'ouvrir un DNG lorsqu'il lit Hasselblad dans les données EXIF et le tour est joué.

Quelqu'un a-t-il essayé de supprimer toute référence à Hasselblad dans un DNG (par exemple avec Exiftools) et de l'ouvrir ensuite avec Capture One ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 25, 2011, 08:32:49
N'y aurait-il pas un marché pour Capture One en ouvrant les dng de chez hasselblad? Cela leur ferait plus vendre leur logiciel.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: aileman le Juin 25, 2011, 10:28:38
Phase One philanthrope ? Pas vraiment les moyens vue la structure plutôt fragile de ces sociétés avec de gros investissements d'innovation / d'ingénierie et des marchés qui ne sont pas non plus de masse.

Il faudrait qu'ils estiment l'impact qu'a aujourd'hui la différence entre les deux softs sur le choix d'un dos, avec effet fidélisation ensuite via les upgrades...

Et un risque financier de perdre l'investissement d'ingénierie logicielle si le concurrent met à niveau son propre soft...

Quand une société a un coup d'avance en innovation, elle a intérêt à faire marcher la pompe à cash jusqu'à la limite, et d'ouvrir juste avant de se faire rattraper pour écrouler l'espérance de gain sur un marché... Ce que font très bien tous les ténors qui jouent sur ce type de créneau...

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 26, 2011, 10:18:03
Citation de: giampaolo le Juin 24, 2011, 09:15:48
Ca fait un moment que le H4D-60 est sorti et il n'y a toujours pas moyen de faire reconnaître les fichiers 3FR par Lightroom 3.
Qui traîne les pieds? Adobe? Hasselblad?
Mac OS X ne reconnaît pas non plus .... donc un problème chez Hasselblad!?

C'est effectivement inacceptable, indigne même de ces deux sociétés de renom (quelque soit leur taille d'ailleurs). Depuis le temps, on peut imaginer qu'ils ne "savent" pas solutionner le problème, sinon ce serait déjà fait.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 11, 2011, 17:59:07
Le voici enfin sorti le firmware de chez Hasselblad qui permet d'exploiter enfin toute la résolution maximale de l'écran du H4D-60 (qui était bridé jusqu'à présent à environ 230'000 pixels) et qui passe à 460'000 pixels.
Divers autres firmware du boîtier et du viewfinder sont disponibles depuis aujourd'hui ainsi qu'une nouvelle version 2.6.4 de Phocus.
For your information we have just released a new firmware for the
H4D-60 plus released Phocus 2.6.4 for the Mac platform, available for immediate download on the Hasselblad website.

Firmware R500 for H4D-60:

New Features:

- Rear LCD updated to full resolution
- One click 100% instant focus check
- Camera grip info on rear LCD
- Two directional electronic spirit level
- Live Video (requires Phocus 2.6.3 or later)
- Support for Rollei & Schneider electronic shutter systems

Fixes:

- Power down not working properly bug fixed
- Correct white balance tag embedded in file (daylight, tungsten etc.)
- User interface and stability optimization

Note on new features: Requires new body firmware 2.2.4 and Viewfinder firmware 2.2.0 for the H4D camera which is also available for immediate download.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 11, 2011, 18:20:56
merci.

dommage, je suis en Provence et je n'ai pas Phocus ici...

je vais tout de même essayer de le télécharger sur mon ordi portable...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juillet 11, 2011, 23:37:05
Alors cet écran ?  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 12, 2011, 08:23:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 11, 2011, 18:20:56
merci.

dommage, je suis en Provence et je n'ai pas Phocus ici...

je vais tout de même essayer de le télécharger sur mon ordi portable...

Juste pour info:Hasselblad déconseille vivement d'effectuer la mise à jour à partir d'un ordinateur portable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 12, 2011, 08:24:31
Citation de: Will95 le Juillet 11, 2011, 23:37:05
Alors cet écran ?  :)

C'est en effet plus fin et surtout en zoomant. Mais comme mon blad est toujours (ou presque) relié à l'ordinateur quand je photographie, je n'en profite pas. Vivement la photo de paysages....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 12, 2011, 11:02:02
Citation de: giampaolo le Juillet 12, 2011, 08:24:31
C'est en effet plus fin et surtout en zoomant. Mais comme mon blad est toujours (ou presque) relié à l'ordinateur quand je photographie, je n'en profite pas. Vivement la photo de paysages....

je ne savais pas que tu étais passé au 60
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 12, 2011, 11:22:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 12, 2011, 11:02:02
je ne savais pas que tu étais passé au 60
:)
Depuis février déjà. Comme il n'était pas livrable, j'ai reçu en prêt, après avoir rendu le H4D-50,  celui de l'importateur jusqu'à ce que le 'mien' arrive fin avril.
Que du bonheur mais c'est une petite folie financière quand on a déjà un H4D-50 que de passer au H4D-60.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Août 23, 2011, 13:23:37
Bonjour, je viens de trouver un CFV 16 pour mon 503 CW, est il dépassé avec cette course aux pixels...
Ou dois je visé plus haut, évidemment pas le même budget.
Pour portrait, studio...
Vous remerciant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Août 24, 2011, 07:38:10
j'ai obtenu d'excelents résultats avec mon CF16 ,mais seul contrainte ,la photo au grand angle : Le 40 n'est pas l'équivalent d'un 35 ; Alors je suiis passé au CF 50 et maintenant j'ai l'équivalent d'un 28 en paysage format rectangulaire : of course  7000€ old 2800 d'occase mais di A2 sans problème
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 24, 2011, 09:04:00
Adobe vient de mettre une version pre-release de Camera Raw 6.5 et de Lightroom 3.5 qui enfin vont reconnaître les objectifs Hasselblad dans la réalisation de profils. Il ne reste qu'à espérer que le H4D-60 soit également accepté par Lightroom sans passé par dng lorsque la version finale sortira fin octobre au plus tard (selon Adobe).

C'est ici: http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw6-5/

Adobe CS 5 requis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Août 24, 2011, 10:06:35
Citation de: giampaolo le Août 24, 2011, 09:04:00
Adobe vient de mettre une version pre-release de Camera Raw 6.5 et de Lightroom 3.5 qui enfin vont reconnaître les objectifs Hasselblad dans la réalisation de profils. Il ne reste qu'à espérer que le H4D-60 soit également accepté par Lightroom sans passé par dng lorsque la version finale sortira fin octobre au plus tard (selon Adobe).

C'est ici: http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw6-5/

Adobe CS 5 requis.

Merci pour l'info.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Août 24, 2011, 10:44:30
Super !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 24, 2011, 11:59:10
Citation de: giampaolo le Août 24, 2011, 09:04:00
Adobe vient de mettre une version pre-release de Camera Raw 6.5 et de Lightroom 3.5 qui enfin vont reconnaître les objectifs Hasselblad dans la réalisation de profils. Il ne reste qu'à espérer que le H4D-60 soit également accepté par Lightroom sans passé par dng lorsque la version finale sortira fin octobre au plus tard (selon Adobe).

C'est ici: http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw6-5/

Adobe CS 5 requis.

Cool
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Août 24, 2011, 13:51:33
en Français en plus...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Août 25, 2011, 11:25:54
je viens de regarder au niveau des déformations et vignettage......!! au secours, rien ne bouge sur LR et sur Toshop c'est l'horreur...; ça commence bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Août 28, 2011, 12:42:38
Bonjour Messieurs !

J'ai un soucis en ce moment :

Je ne bosse qu'avec le 80mm F2.8 (H4D-31) et j'ai un gros soucis sur la mise au point. En studio, même avec mes lampes pilotes à fond (j'crois qu'elles font 100w les pilotes) et sans que le flash soit loin du modèle, mon AF a un mal incroyable pour accrocher les yeux. Et même chose quand j'ai fait une série de packshot pour un client avant-hier, l'AF n'accrochait rien du tout, j'ai du tout faire en Manual Focus. Ca m'a légèrement agacé, et ça continue. Dehors, en pleine journée (pas en plein soleil) l'AF a également du mal à accrocher le sujet. Je me disais au début que j'étais trop exigeant, venant d'un D3 avec son AF plutôt rapide et efficace, mais là je me pose sérieusement la question, vous pensez qu'il y a un problème dans l'appareil ? Objo/Boitier ? :/

Merci à vous !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 28, 2011, 13:04:27
Citation de: Woodinyck le Août 28, 2011, 12:42:38
Bonjour Messieurs !

J'ai un soucis en ce moment :

Je ne bosse qu'avec le 80mm F2.8 (H4D-31) et j'ai un gros soucis sur la mise au point. En studio, même avec mes lampes pilotes à fond (j'crois qu'elles font 100w les pilotes) et sans que le flash soit loin du modèle, mon AF a un mal incroyable pour accrocher les yeux. Et même chose quand j'ai fait une série de packshot pour un client avant-hier, l'AF n'accrochait rien du tout, j'ai du tout faire en Manual Focus. Ca m'a légèrement agacé, et ça continue. Dehors, en pleine journée (pas en plein soleil) l'AF a également du mal à accrocher le sujet. Je me disais au début que j'étais trop exigeant, venant d'un D3 avec son AF plutôt rapide et efficace, mais là je me pose sérieusement la question, vous pensez qu'il y a un problème dans l'appareil ? Objo/Boitier ? :/

Merci à vous !

L'AF peut avoir du mal à accrocher selon les conditions de lumière, genre un contre jour. Si le problème persiste quelque soit les conditions, il faudrait effectivement voir le SAV ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 02, 2011, 09:43:20
La dernière mise à jour du firmware permet en un seul clic de faire apparaître l'image à 100% sur l'écran (sans passer par le bouton zoom).
Cette fonction est mentionnée sur le site, présente dans le manuel, mais je n'ai pas trouvé comment, d'un simple clic, l'activer.
Quelqu'un peut m'aider? Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 02, 2011, 10:44:20
Bon, je donne la réponse moi-même. Il faut attribuer cette fonction de zoom 100% instantané à un bouton (= reprogrammer). Cela étant le 100% se fait pile au milieu de l'image et ce n'est pas forcément ce que l'on veut. Surtout si la netteté voulue n'est pas au centre. Donc pour moi, pour l'instant (à moins que j'aie mal compris la fonction), ça ne sert quasiment à rien car on ne peut pas déplacer le centre de contrôle. Il faut repasser par les boutons + et - et l'avantage du 100% immédiat est perdu. Simple 'effet de com' de Hasselblad?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 02, 2011, 12:10:04
en effet, si c'est comme ca, aucun intéret.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 04, 2011, 21:48:13
Je possède un objectif Hasselblad 110 mm HC 2.2.
Aujourd'hui en plein shooting en studio, le menu m'affiche une erreur ID 19:1
L'obturateur de l'objectif reste bloqué en mi-position.

Reset Hardware, retrait de chaque élément (viseur, dos, objectif) redémarrage.... rien n'y fait. Nettoyage des contacts.... rien n'y fait.
L'objectif n'a que 2605 déclenchements.

Après recherche sur le site, ce problème n'est pas inconnu.
J'ai déjà eu ce problème avec un autre objectif quasi neuf lui aussi. Défaut de fabrication m'avait-on dit. J'en avais reçu un neuf sous garantie.

Quand j'ai reçu mon H4D-60, il y a 5 mois, il était mort dès le départ. J'en ai reçu un en prêt puis reçu un nouveau, neuf, un mois après.
Bon, le service est bien mais tout de même..... autant de défauts n'est-ce pas exagéré pour un produit de cette gamme de prix?
Tout de même! Ca ne fait pas sérieux.

Quelqu'un a-t-il une piste pour débloquer l'obturateur du 110 mm?

Mardi je vais chez Hasselblad Suisse mais peut-être que vous m'aurez aidé avant  :) Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 04, 2011, 23:00:53
Citation de: giampaolo le Septembre 04, 2011, 21:48:13
Je possède un objectif Hasselblad 110 mm HC 2.2.
Aujourd'hui en plein shooting en studio, le menu m'affiche une erreur ID 19:1
L'obturateur de l'objectif reste bloqué en mi-position.

Reset Hardware, retrait de chaque élément (viseur, dos, objectif) redémarrage.... rien n'y fait. Nettoyage des contacts.... rien n'y fait.
L'objectif n'a que 2605 déclenchements.

Après recherche sur le site, ce problème n'est pas inconnu.
J'ai déjà eu ce problème avec un autre objectif quasi neuf lui aussi. Défaut de fabrication m'avait-on dit. J'en avais reçu un neuf sous garantie.

Quand j'ai reçu mon H4D-60, il y a 5 mois, il était mort dès le départ. J'en ai reçu un en prêt puis reçu un nouveau, neuf, un mois après.
Bon, le service est bien mais tout de même..... autant de défauts n'est-ce pas exagéré pour un produit de cette gamme de prix?
Tout de même! Ca ne fait pas sérieux.

Quelqu'un a-t-il une piste pour débloquer l'obturateur du 110 mm?

Mardi je vais chez Hasselblad Suisse mais peut-être que vous m'aurez aidé avant  :) Merci.

ça m'est arrivé avec ce même objectif ... j'ai tapoté et il c'est débloqué.

Dans la série, j'ai eu aussi quelques blocages de miroir. Hier, bug du dos qui affichait "busy" sans arrêt, puis ensuite qui ne détectait pas la connexion avec Phocus, cumulé à 2 ou 3 "Error IDxx Remove Battery". Bref, ça plante quand même assez souvent je trouve (je fais en moyenne 1000 déclenchements par semaine).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 05, 2011, 08:00:37
Citation de: Will95 le Septembre 04, 2011, 23:00:53
ça m'est arrivé avec ce même objectif ... j'ai tapoté et il c'est débloqué.

Dans la série, j'ai eu aussi quelques blocages de miroir. Hier, bug du dos qui affichait "busy" sans arrêt, puis ensuite qui ne détectait pas la connexion avec Phocus, cumulé à 2 ou 3 "Error IDxx Remove Battery". Bref, ça plante quand même assez souvent je trouve (je fais en moyenne 1000 déclenchements par semaine).

Les 'busy' et autres pertes de connexion avec Phocus... je connais aussi.

Ce qui s'est passé a peut-être du sens. Explications: J'ai constaté que lorsque l'accu arrive à pile 25%, il a tendance à bloquer le Blad. C'est se qui s'est passé à ce moment-là et ça a bloqué le 110 mm.
Il faut donc impérativement surveiller l'accu et le remplacer à 30% au plus tard. C'est juste une expérience et pas une règle mais j'ai déjà lu cela sur des forums USA. Il doit donc y avoir du vrai. Hier, je n'y ai pas pensé car d'habitude, que je shoote en connecté, cela n'utilise presque pas l'accu. Hier oui, l'accu est vite descendu! Je ne sais pas pourquoi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Septembre 05, 2011, 11:16:52
il faut remettre les accus à zéro et les recharger! faire un reset des accus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 05, 2011, 11:23:14
J'ai essayé mais sans succès.
En fait, même si je prends un autre accu chargé à 100% cela ne change rien.

Zut.
Merci tout de même.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 05, 2011, 11:57:11
Citation de: giampaolo le Septembre 05, 2011, 11:23:14
J'ai essayé mais sans succès.
En fait, même si je prends un autre accu chargé à 100% cela ne change rien.

Zut.
Merci tout de même.

Houille!!!
Ca me fait définitivement pencher sur l'achat du CFV39 avec l'énorme parc d'occasion d'optiques plutôt que le HD431
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 05, 2011, 12:02:01
Citation de: omair le Septembre 05, 2011, 11:57:11
Houille!!!
Ca me fait définitivement pencher sur l'achat du CFV39 avec l'énorme parc d'occasion d'optiques plutôt que le HD431

C'est peut-être juste de la poisse !  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 05, 2011, 12:10:57
Citation de: giampaolo le Septembre 05, 2011, 12:02:01
C'est peut-être juste de la poisse !  ;)

Je me méfie de la poisse quand elle revient trop souvent sur les forums..
Souvent, on confond parfois la poisse et le vice caché..
Expérences perso: Canon Mk3, Leica M8, c'est bon, j'ai donné..

Le systeme H est surement merveilleux, mais je vais rester avec le systeme V
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 05, 2011, 12:23:58
Citation de: omair le Septembre 05, 2011, 12:10:57
Je me méfie de la poisse quand elle revient trop souvent sur les forums..
Souvent, on confond parfois la poisse et le vice caché..
Expérences perso: Canon Mk3, Leica M8, c'est bon, j'ai donné..

Le systeme H est surement merveilleux, mais je vais rester avec le systeme V

C'est finalement déjà ce matin que j'ai pu apporter mon objectif chez le technicien Hasselblad suisse. Je serai informé d'ici demain s'il a pu résoudre le problème ou si l'objectif doit partir en réparation.
J'ai lu sur un forum http://www.luminous-landscape.com
qu'Hasselblad US garantissait chaque obturateur d'objectifs H jusqu'à 100'000 déclenchements? Quelqu'un peut-il confirmer pour l'Europe?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 05, 2011, 13:32:24
Citation de: giampaolo le Septembre 05, 2011, 12:23:58
C'est finalement déjà ce matin que j'ai pu apporter mon objectif chez le technicien Hasselblad suisse. Je serai informé d'ici demain s'il a pu résoudre le problème ou si l'objectif doit partir en réparation.
J'ai lu sur un forum http://www.luminous-landscape.com
qu'Hasselblad US garantissait chaque obturateur d'objectifs H jusqu'à 100'000 déclenchements? Quelqu'un peut-il confirmer pour l'Europe?

Avec ce type de Matos, ca devrait jouer, Ils vont suremenr te dépanner.

Bonne chance a toi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 05, 2011, 13:39:32
...
Ca vend pas du rêve :(

Désolé d'apprendre ces pannes pour ce superbe matos Giampaolo. J'espère pour toi que tout sera réglé au plus vite (ou qu'ils feront un geste commercial en rapport avec leur image de marque).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 05, 2011, 16:09:00
Citation de: LyonDag le Septembre 05, 2011, 13:39:32
...
Ca vend pas du rêve :(

Désolé d'apprendre ces pannes pour ce superbe matos Giampaolo. J'espère pour toi que tout sera réglé au plus vite (ou qu'ils feront un geste commercial en rapport avec leur image de marque).

C'est clair ...

Citation de: giampaolo le Septembre 05, 2011, 12:23:58
J'ai lu sur un forum http://www.luminous-landscape.com
qu'Hasselblad US garantissait chaque obturateur d'objectifs H jusqu'à 100'000 déclenchements? Quelqu'un peut-il confirmer pour l'Europe?

Les optiques ALPA ou Schneider ALPA sont garantie bien au delà en obturation ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 07, 2011, 15:54:15
Citation de: LyonDag le Septembre 05, 2011, 13:39:32
...
Ca vend pas du rêve :(

Désolé d'apprendre ces pannes pour ce superbe matos Giampaolo. J'espère pour toi que tout sera réglé au plus vite (ou qu'ils feront un geste commercial en rapport avec leur image de marque).

Me voici avec le résultat final:
L'obturateur de l'objectif est mort! Qu'il n'y ait eu que 2605 déclenchements n'a pas joué de rôle. La garantie d'une année était passée depuis 5 mois. Résultat des courses, cela m'a coûté environ 1'150 Euros!

Bref... mauvaise journée. J'aurais espéré compte tenu du peu de déclenchements de cet objectif 100 mm que la réparation serait gratuite. Bien non....  Restons zen.  8)

Autre bizarrerie: j'avais apporté mon HCD 35-90 mm en contrôle en vue d'une vente éventuelle (Will95  :) ). Je l'avais apporté à vérifier estimant que je voulais m'assurer qu'il était en parfait état de marche avant de le vendre. Le technicien m'avait signalé un problème de Focus-shift et qu'il fallait donc l'envoyer  à l'usine pour une révision. J'apprends que c'était une erreur. Ce n'était pas mon objectif qui avait un problème mais un objectif Leica M - Summicron. Donc mon 35-90 mm est resté dans l'atelier 3 semaines pour rien!!!! Il est en parfait état m'a-t-on assuré, ça me fait une belle jambe... mais bon au moins cela est positif.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 07, 2011, 16:39:08
Aie, c'est moche ça...
Je trouve ça assez infâme de la part d'Hasselblad de ne pas faire un geste après si peu de déclenchement, et une période de garantie expirée d'assez peu de temps.
A ta place, j'enverrais une lettre bien sentie au service client afin de porter réclamation et d'obtenir quelque chose.

Ca me donne vraiment pas envie de me lancer dans du H4D cette affaire (malgré le potentiel du boitier) :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 07, 2011, 17:18:43
Citation de: LyonDag le Septembre 07, 2011, 16:39:08
Aie, c'est moche ça...
Je trouve ça assez infâme de la part d'Hasselblad de ne pas faire un geste après si peu de déclenchement, et une période de garantie expirée d'assez peu de temps.
A ta place, j'enverrais une lettre bien sentie au service client afin de porter réclamation et d'obtenir quelque chose.

Ca me donne vraiment pas envie de me lancer dans du H4D cette affaire (malgré le potentiel du boitier) :(

C'est en effet ce que je vais faire. On verra.....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 07, 2011, 20:21:56
Bien désolé...C'est vrai que ça fait froid dans le dos compte-tenu des investissements...ils partent sans doute du principe qu'à ces niveaux de matériel on a les moyens d'en supporter les inconvénients de maintenance... :-\
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 07, 2011, 21:51:40
C'est là ,qu'on se dis que le S2 n'est pas si insignifiant, après tout :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 08, 2011, 09:21:01
Citation de: erickb le Septembre 07, 2011, 22:16:50
et Leica aurait sans doute remboursé

Cela ne dépend en fait pas de Leica ou d'Hasselblad (dans le cas de la Suisse du moins). Cela dépend de l'importateur officiel. Le hasard fait qu'en Suisse, l'importateur de la marque Leica est 'Leica Suisse' (qui appartient en partie directement à 'Leica') et l'importateur officiel suisse d'Hasselblad est aussi 'Leica Suisse'  :D
Renseignements pris, si le problème s'était posé avec un objectif 'Leica', cela n'aurait pas été gratuit non plus. Renseignements pris, je précise!  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 08, 2011, 10:06:09
Comme on parle de Leica, voici un report très intéressant :
http://www.luminous-landscape.com/essays/a_leica_factory_visit.shtml

Désolé pour ce petit HS...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 08, 2011, 10:54:02
Citation de: LyonDag le Septembre 07, 2011, 16:39:08
Aie, c'est moche ça...
Je trouve ça assez infâme de la part d'Hasselblad de ne pas faire un geste après si peu de déclenchement, et une période de garantie expirée d'assez peu de temps.
A ta place, j'enverrais une lettre bien sentie au service client afin de porter réclamation et d'obtenir quelque chose.

Ca me donne vraiment pas envie de me lancer dans du H4D cette affaire (malgré le potentiel du boitier) :(

Je me demande ce qu'aurait fait Hasselblad en France.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 08, 2011, 11:39:20
Citation de: erickb le Septembre 08, 2011, 11:26:51
j'ai vu quelques cas de ce genre (j'ai plus les liens) ou Leica a fait le bon geste
à ce prix je trouve que c'est absolument normal et leur garantie officielle est trop courte

Je trouve aussi que sur des objectifs de cette gamme de prix, la garantie pourrait être de 100'000 déclenchements ou 3 ans. Un an c'est trop court.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 08, 2011, 11:50:03
Quelqu'un aurait-il l'adresse email de Hasselblad  (société mère) et non pas des importateurs nationaux?

Je voudrais soumettre le cas de mon obturateur qui lâche après 2605 déclenchements et qui n'est pas réparé gratuitement à la société mère. Si j'écris à l'importateur officiel local (ce que conseille Hasselblad), je tourne en rond.
Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 08, 2011, 12:29:56
Citation de: erickb le Septembre 08, 2011, 12:03:53
j'avais échangé quelques email avec christian.poulsen[at]hasselblad.dk je trouve ces gens très à l'écoute pour le poste qu'ils ont

Merci. C'est exactement l'adresse que je souhaitais avoir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 08, 2011, 13:08:17
Citation de: erickb le Septembre 08, 2011, 12:35:16
sinon il y a David Grover --> http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=57421.0  si tu es inscrit tu peux voir son profil, il répond aux MP

Merci Eric et félicitations pour tes magnifiques photos sur ton site.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Septembre 09, 2011, 01:14:40
 giampaolo, je te donne demain, les mails des responsables à qui j'ai envoyé mes mails ; suite aux 2 plantages de mon H4D40
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 09, 2011, 09:06:03
Citation de: Philippe-C le Septembre 09, 2011, 01:14:40
giampaolo, je te donne demain, les mails des responsables à qui j'ai envoyé mes mails ; suite aux 2 plantages de mon H4D40


Merci par avance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Septembre 09, 2011, 09:21:48
Citation de: giampaolo le Septembre 09, 2011, 09:06:03
Merci par avance.


sur ton mail arteplus
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 09, 2011, 09:56:28
Le mien a sa première RMA : projection de graisse sur le miroir ... A suivre...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 09, 2011, 11:06:49
Heuuu, je suis de plus en plus refroidi par le systeme H
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2011, 11:09:17
Citation de: omair le Septembre 09, 2011, 11:06:49
Heuuu, je suis de plus en plus refroidi par le systeme H

je l'utilise depuis 4 ans intensivement. je n'ai jamais eu ces problèmes. Ne généralisons pas donc...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 09, 2011, 14:00:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2011, 11:09:17
je l'utilise depuis 4 ans intensivement. je n'ai jamais eu ces problèmes. Ne généralisons pas donc...

Olivier a raison!

Ce n'est pas qu'un boîtier soit DOA (mort à l'arrivée) ou qu'un objectif lâche qui me désole, c'est de ne pas tenir compte qu'un objectif à 2605 déclenchement, 3 mois après la fin de la garantie, mérite d'être réparé gratuitement par Hasselblad.
Si je l'avais acheté dans un commerce (et non pas chez l'importateur officiel), la date d'achat n'aurait pas été mise sur la garantie..... laissant ainsi un peu de marge.

C'est la vie.... j'ai écrit à hasselblad.... j'attends la réaction. Je vous tiendrai au courant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 09, 2011, 15:54:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2011, 11:09:17
je l'utilise depuis 4 ans intensivement. je n'ai jamais eu ces problèmes. Ne généralisons pas donc...

Sans doute.

J'ai commandé un dos CFV 31, pour mon matériel actuel en "V", pour le marché de l'occasion, pour le monter sur une chambre Sinar ou Arca. Et aussi pour le plaisir de retouver mon vieux Blad.
Pour le speed, mon artillerie Nikon va très bien..
J'ai une question sur le systeme H, vu que tu es expert en la matière. Est ce que l'autofocus te satisfait sur des schootings rapides?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 09, 2011, 17:44:22
Bein si la question n'est posée qu'à Olivier... on va le laisser répondre.
Quant à moi.... bein non... je le laisse te répondre  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 09, 2011, 17:47:16
Citation de: giampaolo le Septembre 09, 2011, 17:44:22
Bein si la question n'est posée qu'à Olivier... on va le laisser répondre.
Quant à moi.... bein non... je le laisse te répondre  :D
Non.. volontiers, ton expérience m'intéresse!!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2011, 19:09:41
Citation de: omair le Septembre 09, 2011, 15:54:57
Sans doute.

J'ai commandé un dos CFV 31, pour mon matériel actuel en "V", pour le marché de l'occasion, pour le monter sur une chambre Sinar ou Arca. Et aussi pour le plaisir de retouver mon vieux Blad.
Pour le speed, mon artillerie Nikon va très bien..
J'ai une question sur le systeme H, vu que tu es expert en la matière. Est ce que l'autofocus te satisfait sur des schootings rapides?

Tout depend de ce qu'on appelle "rapide".

Il s'agit de MF...
Et pour du MF c'est plutot le buffer qui a du mal a suivre... pas l'AF ;)

On est bien d'accord, on parle de une image seconde hein...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 09, 2011, 21:37:44
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2011, 19:09:41
Tout depend de ce qu'on appelle "rapide".

Il s'agit de MF...
Et pour du MF c'est plutot le buffer qui a du mal a suivre... pas l'AF ;)

On est bien d'accord, on parle de une image seconde hein...
Absolument... Pour l'action il y a tout ce qu'on veut en 24-36.

Mais je parlais plutôt de l'accrochage AF, pour faire la netteté sur l'oeil sélectionné, au lieu  des oreilles ou du nez?

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 09, 2011, 21:47:26
Citation de: omair le Septembre 09, 2011, 21:37:44
Absolument... Pour l'action il y a tout ce qu'on veut en 24-36.

Mais je parlais plutôt de l'accrochage AF, pour faire la netteté sur l'oeil sélectionné, au lieu  des oreilles ou du nez?

Pour ma part, et grâce notamment à la fonction TrueFocus, la netteté sur l'oeil (par exemple) est rapide et ultra précise même lorsque l'on recadre l'image après avoir fait la mise au point (important!). Evidemment que meilleure est la lumière (et/ou meilleur est le contraste) et plus rapide sera la mise au point (mais cela est valable avec tous les appareils).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 11, 2011, 09:23:44
Citation de: giampaolo le Septembre 08, 2011, 13:08:17
Merci Eric et félicitations pour tes magnifiques photos sur ton site.
+1 comme on dit maintenant. Il y a de très belles photos sur ton site Eric, c'est du 24x36 si j'ai bien compris ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 11, 2011, 12:29:06
Citation de: giampaolo le Septembre 09, 2011, 21:47:26
Pour ma part, et grâce notamment à la fonction TrueFocus, la netteté sur l'oeil (par exemple) est rapide et ultra précise même lorsque l'on recadre l'image après avoir fait la mise au point (important!). Evidemment que meilleure est la lumière (et/ou meilleur est le contraste) et plus rapide sera la mise au point (mais cela est valable avec tous les appareils).
Merci pour cette précision, mais quand tu parles des autre appareils, tu parles d'autres Blads.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 11, 2011, 12:34:44
Rapidité ... Je pense qu'il faut travailler autrement avec un MF. Déjà on ne fait pas de défilé avec, il n'y a pas de suivi vraiment efficace (existe t-il d'ailleurs je n'en sais rien).

Quand on travaille en cherchant la Map sur l'oeil, c'est du portrait, donc statique.

Quand on shoot un sujet en mouvement, on défini ses 2 plans avant/arrière avec a l'intérieur la zone de netteté, et le modèle évolué dans cette aire comme elle veut - on aura bien entendu mis l'AF en manuel, fait le point sur un repère au premier plan, et toutes les photos seront nettes (les flous seront liés à la vitesse et non à la map).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Septembre 11, 2011, 18:37:32
OMAIR , je pense que tu voulais dire CFV 39 ??? félicitation ,très bon choix .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 11, 2011, 20:39:48
Citation de: simon gay le Septembre 11, 2011, 18:37:32
OMAIR , je pense que tu voulais dire CFV 39 ??? félicitation ,très bon choix .

Oui, suis impatient de le recevoir.
;) ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Septembre 13, 2011, 19:08:43
Alors , raconte !!! ;D tes premières impressions ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Septembre 15, 2011, 08:44:58
Bonjour, je suis votre post avec plaisirs, cherchant toujours un dos pour mon 503 CW, vous ne parlez pas des dos "Sinar",
malgré mes recherches je ne trouve pas grand chose à leurs sujet, j'ai contacté Semelec qui était importateur, ils ont arrêtés.
Donc le flou artistique pour moi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 15, 2011, 11:06:54
Citation de: jpmab le Septembre 15, 2011, 08:44:58
Bonjour, je suis votre post avec plaisirs, cherchant toujours un dos pour mon 503 CW, vous ne parlez pas des dos "Sinar",
malgré mes recherches je ne trouve pas grand chose à leurs sujet, j'ai contacté Semelec qui était importateur, ils ont arrêtés.
Donc le flou artistique pour moi.

Je crois que personne ici n'en a et qu'en dehors de Leaf, PhaseOne et Hasselblad, il n'y a depuis longtemps plus de nouveautés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 15, 2011, 12:46:36
Citation de: simon gay le Septembre 13, 2011, 19:08:43
Alors , raconte !!! ;D tes premières impressions ???

J'attend...... grrrrr
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Septembre 19, 2011, 09:34:26
Bonjour, une H2 + 2,8 80 HC et le dos Phase one P30, environ 33 000 déclenchements, on peut s'y intéressé, ou vraiment trop vieux...
Vous remerciant
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 19, 2011, 10:18:38
Citation de: jpmab le Septembre 19, 2011, 09:34:26
Bonjour, une H2 + 2,8 80 HC et le dos Phase one P30, environ 33 000 déclenchements, on peut s'y intéressé, ou vraiment trop vieux...
Vous remerciant

Tout dépend du prix ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Septembre 19, 2011, 10:55:48
Dans les 5800 €
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Septembre 19, 2011, 11:45:49
Ok merci, les 33000 clicks me m'inquiétais un peu, j'hésitais avec du neuf genre Mamiya DM22, pas le même budget, au le Phase one avec le P30+.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Septembre 21, 2011, 23:44:04
Citation de: LyonDag le Septembre 21, 2011, 18:36:56
T'es bien sur de ne pas avoir fait de faute dans ton annonce ? Je ne savais pas que Blad avait des dos 80mpixels :D

Surtout sur un H3DII 31 !!  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Septembre 22, 2011, 17:47:28
Citation de: erickb le Septembre 22, 2011, 13:04:54
le problème ce sont les 2 batteries séparées et faut allumer le boitier et le dos séparément dans le bon ordre
j'ai revendu cette config avec un P45 un peu pour cette raison, je voulais du neuf

tu peux trouver des H3D II 31 qui corresponde à ca ou des H3D II 39 pour un bon prix  , par exemple http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=57590.0

Bon, j'ai opté pour un DM 22, donc un Hasselblad 503 CW à vendre...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 22, 2011, 18:11:19
Citation de: jpmab le Septembre 22, 2011, 17:47:28
Bon, j'ai opté pour un DM 22, donc un Hasselblad 503 CW à vendre...
ou habites tu?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpmab le Septembre 23, 2011, 09:12:31
Citation de: omair le Septembre 22, 2011, 18:11:19
ou habites tu?

Région Parisienne, à coté de Moret sur Loing dans le 77.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 25, 2011, 15:18:35
Citation de: jpmab le Septembre 23, 2011, 09:12:31
Région Parisienne, à coté de Moret sur Loing dans le 77.
Ok , suis en Suisse, pas idéal..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 25, 2011, 15:25:06
Citation de: simon gay le Septembre 13, 2011, 19:08:43
Alors , raconte !!! ;D tes premières impressions ???

Premiers contact plutôt positifs.. Je pensais un écart plus important que les numériques 24-36. Mon M9 n'est pas loin, et le D3s a moins de détails, testé avec le 24 3.5 a décentrement.
Suis content du rendu avec mon 100 3.5 et le dos CVF 39
Suis déçu du rendu du 40 mm, les bords sont degueux.
D'ailleurs je demande aux connaisseurs: il y a t'il une grosse différence entre un 40 cfe et le dernier modèle en numérique?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Septembre 25, 2011, 16:08:26
J'utilise un CFE-fi optimisé pour le numérique ,et j'en suis très satisfait . Il faut noter qu'il est corrigé dans le logiciel phocus pour la distortion et les bords. Je n'ai pas utilisé le précédent ,mais les courbes du CFE-FI sont bien meilleurs sur le papier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 25, 2011, 21:54:58
Citation de: simon gay le Septembre 25, 2011, 16:08:26
J'utilise un CFE-fi optimisé pour le numérique ,et j'en suis très satisfait . Il faut noter qu'il est corrigé dans le logiciel phocus pour la distortion et les bords. Je n'ai pas utilisé le précédent ,mais les courbes du CFE-FI sont bien meilleurs sur le papier.
Merci pour ta réponse.
Connais tu la différenc de rendu entre le cfe et le cfe-fi? As tu teste les 2?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Septembre 25, 2011, 23:09:56
non ,je n'ai jamais utilisé le 40 CFE ,en argentique j'utilisais le 38 Biogon du 903 qui était meilleur ,mais qui malheureusement est- inadapté au numérique.L CFE:FI es spécialement calculé pour le numérique 'voir les courbe supérieures au Biogon.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 28, 2011, 00:58:32
Citation de: simon gay le Septembre 25, 2011, 23:09:56
non ,je n'ai jamais utilisé le 40 CFE ,en argentique j'utilisais le 38 Biogon du 903 qui était meilleur ,mais qui malheureusement est- inadapté au numérique.L CFE:FI es spécialement calculé pour le numérique 'voir les courbe supérieures au Biogon.
Gardes le précieusement, cet objectif n'est plus fabriqué
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2011, 11:57:29
Après mes déboires avec une optique 100 mm 2.2 qui n'avait même pas 3000 déclenchements et dont l'obturateur interne a rendu l'âme 2 mois après la limite de la garantie, j'ai obtenu une note de crédit de 15% sur les environ 1200 Euros qu'a coûté la réparation.
J'ai contacté Hasselblad qui m'a répondu:

Dear Mr. Possagno,

I'm truly sorry about you unfortunate experience, this is not according to Hasselblad standards to have a lens fail after so few cycles.

Leica has informed you correctly that the warranty is one-year or 100.000 exposures, which ever comes first. In that sense you are out of warranty.
However with such few number of cycles I believe it should be free of charge, as a fairness repair.

It is however Leica (or any other reseller) that has the final saying in these matters.
I can only recommend you to try and plead with Leica again, if not to get it free of charge, they might be able to do it to a reduced price.

I have contacted Leica on your behalf and asked them to reconsider their decision. I hope that will assist you in you future communications with them.

Kind regards
Simon Karlsson


Je n'ai rien entendu de chez Leica (importateur Suisse pour Hasselblad).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 29, 2011, 12:15:46
Ce monsieur Karlsson semble raisonnable, et prend ton parti. Un bon point pour toi donc, bien que ça ne lui coûte rien (à lui) :(
J'espère pour toi que les gens de Leica suisse vont faire un geste correct...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2011, 13:04:50
Citation de: LyonDag le Septembre 29, 2011, 12:15:46
Ce monsieur Karlsson semble raisonnable, et prend ton parti. Un bon point pour toi donc, bien que ça ne lui coûte rien (à lui) :(
J'espère pour toi que les gens de Leica suisse vont faire un geste correct...
Cela montre bien que la prise de position varie d'un importateur à l'autre, donc d'un pays à l'autre.

Petit complément: Si ce que l'on m'avait dit est juste (source: importateur suisse ), c'est chaque fois l'importateur qui effectue les opérations de mise à jour de boîtier. Par exemple si l'on fait une mise à jour d'un H4D-40 vers un H4D-50 ou -60, c'est l'importateur  qui est propriétaire de l'ancien modèle échangé (et non Hasselblad). C'est à l'importateur ensuite de le garder ou de le revendre. Le risque ne serait donc jamais pris par Hasselblad. A vérifier.... dans les pays où Hasselblad a une vraie filiale.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2011, 13:19:28
ENFIN!!!!!

Avec la mise à jour aujourd'hui vers CameraRaw 6.5 et Lightroom 3.5, le modèle Hasselblad H4D-60 est enfin reconnu.

Plus d'infos ici: http://www.adobe.com/fr/products/photoshop/extend.html

Donc en résumé: les mises à niveau de Camera Raw 6.4 vers 6.5 et de Lightroom 3.4 vers 3.5 incluent la prise en charge d'appareils photo supplémentaires.
Fuji FinePix F600EXR
Hasselblad H4D-60
Leaf Aptus II 12
Leaf Aptus II 12R
Nikon Coolpix P7100
Olympus E-P3
Olympus E-PL3
Olympus E-PM1
Panasonic DMC-FZ150
Panasonic DMC-G3
Panasonic DMC-GF3
Pentax Q
Phase One IQ140
Phase One IQ160
Phase One IQ180
Phase One P40+
Phase One P65+


Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2011, 14:00:07
De nouvelles optiques sont également supportées. La liste complète (+ mise à jour) des objectifs supportés par Lightroom et ACR, est disponible ici:

http://kb2.adobe.com/cps/846/cpsid_84666.html#main_List_of_supported_lenses

C'est à la fin de cette longue liste qu'apparaissent  les optiques Hasselblad HC et HCD.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 29, 2011, 14:02:43
pas eu le temps d'essayer vraiment

par contre je me suis aperçu d'un truc a l'instant : il ouvre les FFF
je n'avais jamais remarqué avant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2011, 14:08:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 29, 2011, 14:02:43
pas eu le temps d'essayer vraiment

par contre je me suis aperçu d'un truc a l'instant : il ouvre les FFF
je n'avais jamais remarqué avant.

C'est nouveau en effet! Quelle bonne nouvelle!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 29, 2011, 14:19:30
Mais la corrction des objectifs, elle, elle marche ?
J'essaie de corriger le 35 mm mais rien bouge... ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 29, 2011, 15:19:12
Citation de: vittorio le Septembre 29, 2011, 14:19:30
Mais la corrction des objectifs, elle, elle marche ?
J'essaie de corriger le 35 mm mais rien bouge... ???

j'ai remarqué que les dng se corrigeaient tout seuls. ce qui veut dire que la correction donnée par Phocus semble se répercuter dans LR

pour ce qui est de la correction directement ds LR je n'ai pas essayé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 29, 2011, 16:54:31
Encore, LR ne retrouve pas automatiquement l'objectif, je paramètre à la main et aucune correction s'affiche.
Je suis en Blad + Leaf, si le problème vient de là, c'est idiot.

J'essaierai ultérieurement avec des nouvelles importations....

::)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 29, 2011, 19:22:12
Je viens de vérifier. Effectivement ça fonctionne avec un FFF/3FR
Et ca ne fonctionne pas sur Leaf car les infos de correction se trouvent dans le fichier FFF/3FR. Et si Leaf ne les a pas identifiées en tant que telles dans son fichier, LR ne les repère pas

J'ai quelques fichiers Leaf dans ma base LR mais les fichiers Raw sont à paris (mon catalogue est sur un volume itinérant et je ne transporte pas tous les Raw avec moi). Je ne peux donc pas vérifier, mais il est sur que si LR ne repère pas la liste des objectifs Blad de manière automatique, c'est que le fichier ne sait pas qu'il a été shooté avec un objo Blad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 29, 2011, 21:02:45
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 29, 2011, 19:22:12
Je viens de vérifier. Effectivement ça fonctionne avec un FFF/3FR
Et ca ne fonctionne pas sur Leaf car les infos de correction se trouvent dans le fichier FFF/3FR. Et si Leaf ne les a pas identifiées en tant que telles dans son fichier, LR ne les repère pas

J'ai quelques fichiers Leaf dans ma base LR mais les fichiers Raw sont à paris (mon catalogue est sur un volume itinérant et je ne transporte pas tous les Raw avec moi). Je ne peux donc pas vérifier, mais il est sur que si LR ne repère pas la liste des objectifs Blad de manière automatique, c'est que le fichier ne sait pas qu'il a été shooté avec un objo Blad.

Merci... c'est bien ce que je craignais...  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2011, 07:57:12
Citation de: erickb le Septembre 30, 2011, 07:32:04
P45  et optiques Blad pareil, il corrige rien

Ben oui, les corrections optiques sont faites par Hasselblad et non par Leaf ou PhaseOne
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 30, 2011, 09:39:28
Le fait que les fichiers fff puissent dorénavant être ouverts par d'autres applications que Phocus apporte énormément de confort supplémentaire. Au niveau de la teinte, il me semble toutefois que Phocus soit un poil plus fidèle que LR3. Beaucoup d'utilisateurs n'ont pas et ne veulent pas avoir Phocus (pourtant gratuit) et possède Photoshop (CS 5 minimum)  ou LR 3. Dorénavant, il sera possible de transmettre un fichier fff sans devoir expliquer en long et en large comme faire pour les exploiter. Il était temps.

Serait-il même possible de se passer totalement de Phocus durant un shooting en mode connecté? A essayer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2011, 09:47:19
Citation de: erickb le Septembre 30, 2011, 08:21:43
oui voila
d'ou l'interet aussi d'avoir un systeme de la meme marque

leur technologie de correction optiques est logicielle. Seule le dos (Hasselblad) la connait, tout comme Phocus.
Je suppose que le dos ou phocus transforment les résultats de la correction en métadonnées insérées dans le fichier FFF/3FR, métadonnées reconnaissables par LR qui les convertit en correction LR au travers des modules de correction d'objectifs de lr

il suffirait que PO et Leaf répercutent les corrections dans leur fichiers, mais Hasselblad ne diffuse pas sa technologie de correction je suppose...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2011, 09:48:14
Citation de: giampaolo le Septembre 30, 2011, 09:39:28
Le fait que les fichiers fff puissent dorénavant être ouverts par d'autres applications que Phocus apporte énormément de confort supplémentaire. Au niveau de la teinte, il me semble toutefois que Phocus soit un poil plus fidèle que LR3. Beaucoup d'utilisateurs n'ont pas et ne veulent pas avoir Phocus (pourtant gratuit) et possède Photoshop (CS 5 minimum)  ou LR 3. Dorénavant, il sera possible de transmettre un fichier fff sans devoir expliquer en long et en large comme faire pour les exploiter. Il était temps.

Serait-il même possible de se passer totalement de Phocus durant un shooting en mode connecté? A essayer.

pour cela il faudrait que LR propose un module connecté pour blad, ce qui n'est pas le cas à ma connaissance
ca obligerait Haselblad a céder sa technologie de correction d'objectifs afin qu'elle soient intégrée dans le module Connecté de lr
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 30, 2011, 10:57:54
Quels sont les corrections appliquées par LR avec un 35mm et un 50mm Blad ?

Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 30, 2011, 22:25:30
L'action Kodak a perdu presque 60 % à la bourse new-yorkaise ce soir suite à des rumeurs insistantes de banqueroute annoncée. Le lien avec Hasselblad? Kodak est évidemment un fondeur important des capteurs MF.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 02, 2011, 10:35:00
Citation de: giampaolo le Septembre 29, 2011, 11:57:29
Après mes déboires avec une optique 100 mm 2.2 qui n'avait même pas 3000 déclenchements et dont l'obturateur interne a rendu l'âme 2 mois après la limite de la garantie, j'ai obtenu une note de crédit de 15% sur les environ 1200 Euros qu'a coûté la réparation.


Tu n'as pas beaucoup de chance avec tes objectifs H  :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Octobre 02, 2011, 13:04:55
les corrections optiques sur LR pour le Blad sont nazes, sur photoshop c'est un délire.....!! bof , je vais regarder pour trouver autre chose que phocus qui est une usine à gaz et LR qui devient de moins en moins efficace...!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 02, 2011, 15:09:59
Citation de: Philippe-C le Octobre 02, 2011, 13:04:55
les corrections optiques sur LR pour le Blad sont nazes, sur photoshop c'est un délire.....!! bof , je vais regarder pour trouver autre chose que phocus qui est une usine à gaz et LR qui devient de moins en moins efficace...!!

Peux-tu nous expliquer ce qui est 'nazes' dans ces corrections ? Ca peut-être utilise à tout le monde de le savoir.

Comment veux-tu te passer de Phocus ou de LR avec un Blad numérique? C1 refuse (c'est normal) ce qui vient du Blad. Et si tu photographies en mode connecté, Phocus est, me semble-t-il, incontournable. Il n'est pas aussi complet (et de loin!) que LR mais ce qu'il fait, quand il le fait, il le fait bien.....
Que reproches-tu à LR?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Octobre 02, 2011, 18:43:07
Citation de: giampaolo le Octobre 02, 2011, 15:09:59
Peux-tu nous expliquer ce qui est 'nazes' dans ces corrections ? Ca peut-être utilise à tout le monde de le savoir.

Comment veux-tu te passer de Phocus ou de LR avec un Blad numérique? C1 refuse (c'est normal) ce qui vient du Blad. Et si tu photographies en mode connecté, Phocus est, me semble-t-il, incontournable. Il n'est pas aussi complet (et de loin!) que LR mais ce qu'il fait, quand il le fait, il le fait bien.....
Que reproches-tu à LR?

Phocus , est un plantage continuel sur mon Mac pro , gestion compliquée et pas superbe à mon avis, LR est bien quand je travaille avec mon 11DS Mk III ou mon 5D , pour le Blad , j'ai trop de déchets au niveau couleur, mais la c'est une autre histoire, Blad France et Europe s'occupe de mon problème. La "upgrade" du 1 décembre, donnera t'elle plus de souplesse au boitier et aux fichiers, espérons le.  Quand au shoot connecté, à mon niveau, c'est plus du contrôle et de la visualisation pour le client quand je shoote en show-room, car pour les bijoux, je me vois mal shooter le cul derrière l'écran...
Mais, il n'y a pas de solutions miracles , et chacun possède ses petites astuces pour assurer un shooting correct, et c'est le mot chez Blad, car trop souvent c'est l'angoisse devant le client au moment su shooting, c'est toujours une surprise, bonne ou mauvaise; plus souvent mauvaise , surtout en connecté!! Chez Blad, il n'en parle pas, mais ne sont pas surpris...., j'ai discuté encore 45 mn avec le Dir Europe de ce genre de problème, ainsi que de ton problème Giampaolo. Malheureusement aujourd'hui acheter le top, n'est pas synonyme de résultats top!! Et le plantage en bourse de Kodak , risque de mettre un peu plus de bordel..  Un beau métier photographe !!  : )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 02, 2011, 21:13:04
Questions aux habitues de focus:
Je connais bien LR, mais ce programme n'a pas les corrections optiques pour le 40 CFE FI et le dos 39 CVF. J'ai essaye focus, j'avoue que je trouve quelque peut abscons les divers mode. Et étrangement, quand j'exporte une image, les couleurs diffèrent de celle de LR (sans avoir appliqué de réglages)
Par contre, les corrections optiques sont automatiques.
Ma question est: a part la distorsion, est ce que focus présente d'autre avantages qu LR pour tirer la quintessence de mon équipement Blads V.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 03, 2011, 09:07:28
Citation de: Philippe-C le Octobre 02, 2011, 18:43:07
Phocus , est un plantage continuel sur mon Mac pro /..../

Ca c'est pas normal en effet! Pas du tout! Ne pourrais-tu pas te faire prêter un autre Mac avec assez de RAM (8 au minimum) pour essayer? Rares sont les programmes qui plantent chez moi (Mac) mais il est vrai que Phocus est celui qui plantent le plus (mais ça reste peu fréquent tout de même).

Sur ton Mac, as-tu essayé de créer un nouvel utilisateur (ce qui aura du coup pour effet d'avoir, pour cet utilisateur, une machine plus propre) et d'utiliser ainsi Phocus. Aurais-tu en effet une application qui pose problème quand Phocus travaille?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Octobre 03, 2011, 10:48:15
J'ai cru comprendre que la dérawtisation du RVB 3F était meilleur sur phocus. Mais difficile d'avoir une opinion tranchée sur tous les cas de figures.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 03, 2011, 16:27:05
En ce moment, l'action Kodak a pris 60-70% en plus. Ca sent fort la spéculation. Acheteur en vue? OPA déguisée?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: photix le Octobre 03, 2011, 16:36:50
CitationUne lumière plate donnera une image plate
J'aime entendre rappeler ce discours... pourtant évident: "photographie" veut bien dire "écrire avec la lumière" ! Mais allez faire comprendre cela à des gens qui ne regardent que les 25000 iso dont sont "capables" les derniers APN de chez le boutiquier du coin ?...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Octobre 03, 2011, 18:44:37
A lire tout ça, ça ne donne pas trop confiance dans le système blad quand même... Ce qui est arrivé à Giampaolo ... Remarquez, faut pas sortir de Saint Cyr pour voir que derrière le wanabe prestige de la marque, le reste c'est du carton bien fragile. On préfèrera de loin PO vu la résistivité du matos voir même le S2.

Faut vraiment avoir la corde au coup avec une flopée d'objo pour rester enterré dans une marque à soucis pareil. La première fois que j'ai entendu parlé de Blad, c'était des occaz poussiéreuses en haut des étagères d'un vieux commerce. La seconde fois, chez un photographe connu qui shoot à la chambre, le mec il s'est énervé car l’obtu de son blad est resté coincé... La note de réparation à Paris est restée coincée elle aussi.

C'est sûr, le truc il fait des images techniquement bonnes mais à quel prix ??? Les nouvelles optiques blad coutent un poumon. Après on tombe sur CI où on trouve l’apologie de la supériorité de blad, ce qui est bien entendu une pauvre utopie confirmée encore une fois par "l'anomalie" rencontrée par Giampaolo.

De nos jours le plus résistant des système que je considère comme MF (et pas selon les charts mais selon la réalité des rendus) c'est le Leica S2. Point barre. Seul un fou peut vouloir accomplir les même prouesses avec un autre système (ou alors le Tempax mais c'est une ugly brique). Ou alors il s'appelle BHL ou alors il se fait payer des trucs comme Arthus-Bertrand fils.

Un blad numérique en dehors d'un tableau d’amortissement pro est une folie hérétique et une potentielle source de problèmes rapidement financièrement insolubles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2011, 19:26:19
Citation de: Hulyss le Octobre 03, 2011, 18:44:37
A lire tout ça, ça ne donne pas trop confiance dans le système blad quand même... Ce qui est arrivé à Giampaolo ... Remarquez, faut pas sortir de Saint Cyr pour voir que derrière le wanabe prestige de la marque, le reste c'est du carton bien fragile. On préfèrera de loin PO vu la résistivité du matos voir même le S2.

Faut vraiment avoir la corde au coup avec une flopée d'objo pour rester enterré dans une marque à soucis pareil. La première fois que j'ai entendu parlé de Blad, c'était des occaz poussiéreuses en haut des étagères d'un vieux commerce. La seconde fois, chez un photographe connu qui shoot à la chambre, le mec il s'est énervé car l’obtu de son blad est resté coincé... La note de réparation à Paris est restée coincée elle aussi.

C'est sûr, le truc il fait des images techniquement bonnes mais à quel prix ??? Les nouvelles optiques blad coutent un poumon. Après on tombe sur CI où on trouve l’apologie de la supériorité de blad, ce qui est bien entendu une pauvre utopie confirmée encore une fois par "l'anomalie" rencontrée par Giampaolo.

De nos jours le plus résistant des système que je considère comme MF (et pas selon les charts mais selon la réalité des rendus) c'est le Leica S2. Point barre. Seul un fou peut vouloir accomplir les même prouesses avec un autre système (ou alors le Tempax mais c'est une ugly brique). Ou alors il s'appelle BHL ou alors il se fait payer des trucs comme Arthus-Bertrand fils.

Un blad numérique en dehors d'un tableau d’amortissement pro est une folie hérétique et une potentielle source de problèmes rapidement financièrement insolubles.

C'est bien caricatural, et bien loin de mon expérience vécue avec deux boitiers H et 4 objos.

Je ne vois pas le rapport entre le S2 qui est plus proche du 24x36 (c'est en fait un "super 24x36"), et le Système H
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Octobre 03, 2011, 19:37:27
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2011, 19:26:19
C'est bien caricatural, et bien loin de mon expérience vécue avec deux boitiers H et 4 objos.

Je ne vois pas le rapport entre le S2 qui est plus proche du 24x36 (c'est en fait un "super 24x36"), et le Système H


C'est bien caricatural mais ma dernière phrase est des plus lucide et sensée ;)

Il ya un autre "système" blad, beaucoup plus fiable et durable : le Flextight.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2011, 19:46:39
Citation de: Hulyss le Octobre 03, 2011, 19:37:27
C'est bien caricatural mais ma dernière phrase est des plus lucide et sensée ;)

Il ya un autre "système" blad, beaucoup plus fiable et durable : le Flextight.

Heureusement que même pour un pro, la fiabilité est meilleure que celle que tu décris...
Sinon ça serait bien plus grave que pour un amateur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 03, 2011, 22:50:38
Citation de: Hulyss le Octobre 03, 2011, 18:44:37
/.../ C'est sûr, le truc il fait des images techniquement bonnes mais à quel prix ??? Les nouvelles optiques blad coutent un poumon. Après on tombe sur CI où on trouve l'apologie de la supériorité de blad, ce qui est bien entendu une pauvre utopie confirmée encore une fois par "l'anomalie" rencontrée par Giampaolo.

/.../

Je demeure très content de mon Blad et de ses optiques! Je n'ai juste pas digérer qu'une optique avec moins de 3000 déclenchements lâche et que ce ne soit pas pris comme défaut en garantie. Autrement pour tout le reste, quand il y a eu problème, le service a été à la hauteur très, très rapidement. C'est important le service. Je suis reconnaissant au service Hasselblad en Suisse pour l'ensemble de ses prestations.... sauf pour ce 100 mm.. mais bon!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Octobre 04, 2011, 00:55:40
Citation de: giampaolo le Octobre 03, 2011, 22:50:38
Je demeure très content de mon Blad et de ses optiques! Je n'ai juste pas digérer qu'une optique avec moins de 3000 déclenchements lâche et que ce ne soit pas pris comme défaut en garantie. Autrement pour tout le reste, quand il y a eu problème, le service a été à la hauteur très, très rapidement. C'est important le service. Je suis reconnaissant au service Hasselblad en Suisse pour l'ensemble de ses prestations.... sauf pour ce 100 mm.. mais bon!

Ceci dit et malgré les râteaux accumulés avec le Blad, la qualité est au rdv, ce qui reste à mes yeux l'essentiel et justifie la dépense !!spécialement dans ma spécialité. Il y a aussi des tonnes de problémes chez Phase O , et je me souviens de mes aller retour chez Canon, avec le 5D et le 1DSMk III.....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Octobre 05, 2011, 09:34:23
...Phocus + macbook pro I7 quadcore+ SSD et 8gram en mode connecté ou en développements lourd= 0 plantage depuis l'achat du mac et la msie à jour de Phocus. Et je le torture réellement ce logiciel...
...100 mm HC utilisé 80% du temps et 0 problème y compris monté sur HTS ou bien avec multiplicateur 1.7. Résultats éblouissant à partir de 5.6 et magnifique Bokeh à F2.2...
...Mon ensemble Hasselblad est un gouffre...de plaisir et de productivité
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Octobre 06, 2011, 21:39:12
Un dos numérique a-t-il une propension à avoir plus de pixels morts que des boitiers de format plus petit? Je viens de voir une photo avec un nombre de pixels morts (ou chauds?? ils étaient colorés, rouge, vert, bleu) assez impressionnant. Certaines utilisations particulières peuvent-elles aboutir à ce genre de pixels?
Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Octobre 06, 2011, 23:02:54
Citation de: malice le Octobre 06, 2011, 21:39:12
Un dos numérique a-t-il une propension à avoir plus de pixels morts que des boitiers de format plus petit? Je viens de voir une photo avec un nombre de pixels morts (ou chauds?? ils étaient colorés, rouge, vert, bleu) assez impressionnant. Certaines utilisations particulières peuvent-elles aboutir à ce genre de pixels?
Merci

Le problème des dos (des gros capteurs en général) c'est la chaleur. Mais il semblerais que la gamme Phase one P+/leaf ai résolu en partie ce problème.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Octobre 07, 2011, 08:55:45
Un dos avec de nombreux pixels morts est-il un réel souci ou certains logiciels parviennent à les supprimer? J'imagine qu'il ne faut pas que ces pixels morts soient trop proches les uns des autres.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Octobre 07, 2011, 21:30:47
Vu ce soir dans l'émission Thalassa, un reportage sur Patrick Demarchelier... Il travaille toujours avec de l'Hasselblad H!  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Octobre 09, 2011, 16:53:34
ah enfin LR qui gère aussi les .fff
c'est une bonne nouvelle lorsque l'on souhaite traiter rapidement des fichiers issus d'un shoot en mode connecté par Phocus.
par contre pour certaines images Phocus est bien plus performant pour la correction de l'objectif en particulier avec le HTS.
la gestion du moiré sous Phocus est aussi un point positif.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 10, 2011, 11:11:02
Nmeunier mentionnait sur le fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130119.0/all.html
l'existence ColorChecker Passport
Je l'ai commandé et reçu il y a 3 semaines. Etant parti en voyage, je n'ai pu l'essayer que vendredi dernier. Ne parvenant pas à créer un profil pour un Boîtier Hasselblad H4D, j'ai en désespoir de cause téléphoné ce matin à X-Rite Europe (le fabricant du produit ColorChecker Passport).
La réponse est sans appel: ColorChecker Passport ne fonctionne pas avec un Hasselblad H4D.

Donc avis aux amateurs.... ne l'achetez pas!  >:(

PS pour Nicolas... tu n'y es pour rien... je te rassure  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 10, 2011, 11:22:55
Citation de: giampaolo le Octobre 10, 2011, 11:11:02
Nmeunier mentionnait sur le fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130119.0/all.html
l'existence ColorChecker Passport
Je l'ai commandé et reçu il y a 3 semaines. Etant parti en voyage, je n'ai pu l'essayer que vendredi dernier. Ne parvenant pas à créer un profil pour un Boîtier Hasselblad H4D, j'ai en désespoir de cause téléphoné ce matin à X-Rite Europe (le fabricant du produit ColorChecker Passport).
La réponse est sans appel: ColorChecker Passport ne fonctionne pas avec un Hasselblad H4D.

Donc avis aux amateurs.... ne l'achetez pas!  >:(

PS pour Nicolas... tu n'y es pour rien... je te rassure  :)

Heureusement que Phocus intègre cette fonction (charte livrée avec le Blad)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 10, 2011, 11:26:57
J'ai fait le tour des solution MF au salon et j'ai pu confirmer certaines craintes sur le mode connecté :
PhaseOne : On peut choisir dans un menu si en mode connecté on tire sur la batterie ou sur le Firewire... donc si le Firewire est faiblard pas de pb.
Hasselblad : il faut mettre un répéteur si on veut être sûr du mode connecté... répéteur qu'il faut alimenter... donc la portabilité en prend un coup en extérieur. C'est dommage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 10, 2011, 12:29:49
Citation de: nmeunier le Octobre 10, 2011, 11:26:57
J'ai fait le tour des solution MF au salon et j'ai pu confirmer certaines craintes sur le mode connecté :
PhaseOne : On peut choisir dans un menu si en mode connecté on tire sur la batterie ou sur le Firewire... donc si le Firewire est faiblard pas de pb.
Hasselblad : il faut mettre un répéteur si on veut être sûr du mode connecté... répéteur qu'il faut alimenter... donc la portabilité en prend un coup en extérieur. C'est dommage.

Oui, mais le mode connecté est quand même difficile a gérer en extérieur, de toute façon... A moins d'avoir une petite cabine pour mettre le Mac, et un assistant qui veille à éviter les chutes ou autre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Octobre 10, 2011, 13:23:28
Citation de: Will95 le Octobre 10, 2011, 12:29:49
Oui, mais le mode connecté est quand même difficile a gérer en extérieur, de toute façon... A moins d'avoir une petite cabine pour mettre le Mac, et un assistant qui veille à éviter les chutes ou autre.

Moi suis plutôt satisfait de ça ;)

http://www.cantonionline.com/products/photographer/modular.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 10, 2011, 13:56:29
Citation de: Hulyss le Octobre 10, 2011, 13:23:28
Moi suis plutôt satisfait de ça ;)

http://www.cantonionline.com/products/photographer/modular.html

Oui, avec l'assistant  ;) et puis pas avec le soleil dans le dos ...

Ceci dit c'est pas mal, seul les 722€ me retienne de céder à la tentation
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Octobre 12, 2011, 15:08:42
Ce ne sera surement pas la meilleure de toute, mais ma toute première photo prise au H4D lors du salon  ;D ;D
La première grande différence qui me vient (par rapport à mon 5D), c'est quel viseur !!

(http://farm7.static.flickr.com/6151/6237387498_374509a870_b.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 12, 2011, 15:11:29
Citation de: skazar le Octobre 12, 2011, 15:08:42
Ce ne sera surement pas la meilleure de toute, mais ma toute première photo prise au H4D lors du salon  ;D ;D
La première grande différence qui me vient (par rapport à mon 5D), c'est quel viseur !!


la deuxième différence c'est la netteté
la troisième la PDC

...et l'ENORME différence vient quand tu commences à retoucher tes images.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Octobre 12, 2011, 15:35:27
Citation de: nmeunier le Octobre 12, 2011, 15:11:29
la deuxième différence c'est la netteté
la troisième la PDC

...et l'ENORME différence vient quand tu commences à retoucher tes images.

je ne l'ai malheureusement eu en main que quelques minutes mais c'est clair que quel potentiel (même si niveau prise en main, j'ai préféré le phaseOne).
Ne me reste plus qu'à trouver les fond pour.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 16, 2011, 12:11:13
Citation de: nmeunier le Octobre 12, 2011, 15:11:29
/..../...et l'ENORME différence vient quand tu commences à retoucher tes images.

Comme du temps du négatif. Plus le négatif étant grand, plus la retouche était aisée.

Les causes ne sont pas les mêmes aujourd'hui avec le numérique mais le constat est identique. La retouche avec du moyen-format numérique est beaucoup plus agréable à réaliser et le résultat est meilleur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 16, 2011, 12:23:52
Pour celles et ceux qu'un voyage jusqu'en Suisse ne fait pas peur, l'importateur général Leica + Hasselblad, dans le cadre de l'inauguration de ses nouveaux locaux, présente les travaux de Cyril Torrent
http://www.cyrilstudio.ch/

qui ont tous été réalisés avec du Hasselblad H3D-31 et H4D-50  mais aussi du Leica S2.
J'ai cru comprendre qu'il travaille normalement avec du Blad mais qu'il avait reçu le mandat de Leica Suisse de réaliser une série avec un Leica S2 + 70 mm. Impossible de distinguer (d'un point de vue de la netteté) les photos au S2 des photos au Blad H4D-50. Un bon point pour la qualité des optiques Hasselblad connaissant la qualité légendaire des optiques Leica.

Il m'a semblé que les images réalisés au Blad avaient de meilleures transitions entre le clair et l'obscure: plus de nuances.
Les images présentées sont toutes au format 70x100 cm.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 16, 2011, 12:31:10
Bon, j'ai essayé de soudoyer les gars de chez Blad au salon (après leur avoir mis mon boitier devant le nez pour les problèmes de graisse sur le miroir), rien à faire impossible d'avoir la mise à jour du firmware  :( y'a pu qu'a attendre décembre ...

Giampaolo : tu as récupéré ton HC35-90 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 16, 2011, 12:41:29
Citation de: Will95 le Octobre 16, 2011, 12:31:10
Bon, j'ai essayé de soudoyer les gars de chez Blad au salon (après leur avoir mis mon boitier devant le nez pour les problèmes de graisse sur le miroir), rien à faire impossible d'avoir la mise à jour du firmware  :( y'a pu qu'a attendre décembre ...

Giampaolo : tu as récupéré ton HC35-90 ?

Mon 35-90 est resté 20 jours chez l'importateur avec la mention du technicien: "en parfait état".
Il n'avait pas été nécessaire de l'envoyer, car ils s'étaient trompé au service technique. En m'annonçant un problème de shift-focus sur ce HCD35-90, le technicien entendait un problème de shift-focus sur un 35 mm summilux 1.4 pour Leica M. Problème donc de confusion de client. La notice pour le 35 mm summilux avait été déposée par erreur dans le casier du HCD35-90. Bonne nouvelle donc  mais il est tout de même resté 20 jours pour rien au service  :D C'est quand j'ai demandé des nouvelles de mon HCD-35-90 qu'ils m'ont répondu qu'il était parfait mais qu'ils attendaient que je m'annonce pour venir le chercher (il faut préciser que j'habite à 5 minutes en voiture). Restons zen  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 16, 2011, 12:45:18
Citation de: giampaolo le Octobre 16, 2011, 12:41:29
Mon 35-90 est resté 20 jours chez l'importateur avec la mention du technicien: "en parfait état".
Il n'avait pas été nécessaire de l'envoyer, car ils s'étaient trompé au service technique. En m'annonçant un problème de shift-focus sur ce HCD35-90, le technicien entendait un problème de shift-focus sur un 35 mm summilux 1.4 pour Leica M. Problème donc de confusion de client. La notice pour le 35 mm summilux avait été déposée par erreur dans le casier du HCD35-90. Bonne nouvelle donc  mais il est tout de même resté 20 jours pour rien au service  :D C'est quand j'ai demandé des nouvelles de mon HCD-35-90 qu'ils m'ont répondu qu'il était parfait mais qu'ils attendaient que je m'annonce pour venir le chercher (il faut préciser que j'habite à 5 minutes en voiture). Restons zen  :D

Bon, on va de nouveau parler affaire alors  ;) ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 17, 2011, 12:52:06
Citation de: Will95 le Octobre 16, 2011, 12:45:18
Bon, on va de nouveau parler affaire alors  ;) ;D

C'est parti  ;)
rdv par email  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 17, 2011, 13:56:44
Merci de votre aide si vous connaissez le problème.
Lorsque je traite une image en dehors de la simple conversion en Tif, le logiciel s'emballe et me créé des versions à l'infini du même fichier TIF. Idem si je clique sur le fichier à partir d'un répertoire (ce qui lance automatiquement Phocus et provoque son emballement). Y a t-il un paramétrage que je ne maitrise pas. Je suis complètement néophyte avec ce soft. Je travaille habituellement avec Elements, DPP ou Lightroom.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 17, 2011, 18:19:51
Le logiciel fait-il cela de manière inattendue, à n'importe quel moment, ou au moment où tu enregistres en tif ?

Edit: je crois que ma question n'est pas utile! As-tu essayé de détruire les fichiers préférences de Phocus? Ou as-tu réinstallé une nouvelle version de Phocus pour vérifier?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 18, 2011, 10:43:25
Le problème de duplication se passe à l'enregistrement en TIF. Je vais réinstaller le soft pour voir et vérifier les paramétrages en même temps.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 18, 2011, 12:01:01
Citation de: Caloux le Octobre 18, 2011, 10:43:25
Le problème de duplication se passe à l'enregistrement en TIF. Je vais réinstaller le soft pour voir et vérifier les paramétrages en même temps.

Il y a dans Phocus une fonction lors de l'enregistrement qui permet d'enregistrer une seconde version. Si le second enregistrement est en tif et stocké à la même place, cela provoque peut-être une boucle! Serait-ce cela la cause?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 18, 2011, 17:23:06
Merci pour la piste, je vérifie tout çà ce soir.
Il y a aussi des règles de traitement et stockage que je dois mettre en place (surtout compte tenu de la taille des fichiers), avec le 5D ou le 7D, j'arrivais déjà à saturation de certains de mes répertoires, avec le Blad et Phocus, je ne sais pas encore quelles sont les limites.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 19, 2011, 15:24:48
Pour le boitier, je viens de m'équiper, mais je cherche un HC 80 mm récent.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 19, 2011, 16:10:43
Caloux, as-tu résolu ton problème avec Phocus?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 19, 2011, 19:04:58
Merci de t'en inquieter.
Non, j'ai d'autres problèmes qui apparaissent en zoomant maintenant, celà donne des rendus d'image variable selon les plages de zoom. Je vais tout réinstaller et voir en double sur 2 pc en espérant qu'il n'y aie pas une incompatibilté matérielle (ou de soft). Avec Windows, tout est possible...
Et je vais surtout me pencher sur le mode d'emploi (ce que je n'ai pas encore fait), même si certaines fonctions sont intuitives, n'oublions pas l'adage : Read the fucking manual....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 19, 2011, 22:50:25
Tout semble fonctionner après réinstallation (je suis passé de la version 2.6.2 à la 2.6.3 sans prétendre que celà soit la raison de mes souçis...). J'ai pu enfin travailler un peu mais soyez indulgents sur des tests faits au salon et en extérieur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 19, 2011, 22:51:45
Le recadrage
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 19, 2011, 23:22:51
J'ai un problème de fidelité de couleur sur l'image précédente, le maquillage n'est pas aussi rouge qu'il paraît

Test Canon 5 D II, en contre jour, image un peu brulée
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 19, 2011, 23:25:53
Sensiblement le même cadrage, moins de blanc dans le ciel pour le H4d31
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 20, 2011, 11:02:03
En synthèse, mes impressions de départ (ainsi que le postulat d'achat) sont remplis : la meilleur définition du capteur permettra de plus grands agrandissements (je fais généralement du A3+) avec une petite amélioration visuelle, (le capteur Canon du 5 DII est déjà très performant en la matière) mais autorisera aussi quelques recadrages. (je vais travailler avec des optiques fixes en paysage et macro). L'autre postulat est "l'encaissement" des contrastes par le capteur du Blad vs le Canon : en travaillant en sous bois et contre jour, j'étais sur des conditions extrèmes - troncs d'arbres sombres et ciel brulé potentiel. Le Blad s'en est beaucoup mieux sorti en conservant de la matière dans le ciel alors que j'éclaircissais le sous bois dans le même temps. Avec le Canon, si j'éclaircis encore le sous bois, le ciel devient totalement blanc ; certaines retouches en ciblant des zones sont toujours possibles mais il faut y consacrer du temps...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2011, 11:09:14
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 11:02:03
avec une petite amélioration visuelle, (le capteur Canon du 5 DII est déjà très performant en la matière)


??? ??? ???

une petite amélioration visuelle ?
Entre un 5D et un Blad H3D, il y a un univers de différence...

Je pense que vous manquez d'apprentissage de votre boitier pour pouvoir vous rendre compte que la différence est réellement impressionnante, et pas "une petite amélioration"

Par ailleurs, je ne pense pas que Phocus soit le meilleur pour traiter les fichiers Blad. Lightroom est largement plus performant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 20, 2011, 12:46:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2011, 11:09:14
??? ??? ???

une petite amélioration visuelle ?
Entre un 5D et un Blad H3D, il y a un univers de différence...
Olivier, il faut bien admettre que cet "univers" dépend beaucoup de l'usage, si c'est pour voir des clichés pris en hyperfocale sur un écran d'ordinateur tu reconnaitras (au hasard sur les exemples ci dessous) que la plupart des appareils modernes font un boulot correct (APS y compris).
En revanche pour de la très haute résolution et/ou pour jouer sur la profondeur de champ alors là le MF présente un gain visible et appréciable.
De là à le qualifier de galactique cela dépend du bonhomme mais surtout de la taille du capteur et la qualité des objectifs (grande ouverture et beau bokeh), entre une image 3:2 en source 36x24 et une image 4:3 en source 44.2x33.1 je ne suis toujours pas persuadé qu'on change totalement de monde si on reste sur écran ou tirage A2 (sauf le nez dessus).

En revanche il me semble avoir constaté que les optiques Blad ont le plus souvent un très beau bokeh ce qui n'est pas forcément le cas des optiques Canon ou encore sur les exemples 645D, certaines optiques MF pour ce Pentax ne font guère mieux à mes yeux que Canon (150mm sur 645D par exemple)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2011, 12:53:28
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2011, 12:46:12
Olivier, il faut bien admettre que cet "univers" dépend beaucoup de l'usage, si c'est pour voir des clichés pris en hyperfocale sur un écran d'ordinateur tu reconnaitras (au hasard sur les exemples ci dessous) que la plupart des appareils modernes font un boulot correct (APS y compris).
En revanche pour de la très haute résolution et/ou pour jouer sur la profondeur de champ alors là le MF présente un gain visible et appréciable.
De là à le qualifier de galactique cela dépend du bonhomme mais surtout de la taille du capteur et la qualité des objectifs (grande ouverture et beau bokeh), entre une image 3:2 en source 36x24 et une image 4:3 en source 44.2x33.1 je ne suis toujours pas persuadé qu'on change totalement de monde si on reste sur écran ou tirage A2 (sauf le nez dessus).

En revanche il me semble avoir constaté que les optiques Blad ont le plus souvent un très beau bokeh ce qui n'est pas forcément le cas des optiques Canon ou encore sur les exemples 645D, certaines optiques MF pour ce Pentax ne font guère mieux à mes yeux que Canon (150mm sur 645D par exemple)


Globalement d'accord.
De là a comparer un 5D à un MF...

Je pense que notre ami manque d'expérience et de pratique...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 20, 2011, 13:02:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2011, 12:53:28
Globalement d'accord.
De là a comparer un 5D à un MF...

Je pense que notre ami manque d'expérience et de pratique...
La comparaison peut être intéressante lorsque l'exploitation se fait à la frontière des avantages/inconvénients des deux solutions ce qui comme tu le soulignes nécessite de connaître parfaitement non seulement ses besoins, ses envies et les capacités des outils. Je trouve que Will95 l'a très bien exprimé dans un autre fil de cette section, il ne faut pas passer d'un Canikon à un Blad en espérant que Monts et Merveilles tomberont du ciel tout seuls !  ;)

Personnellement le "petit capteur" sans filtre AA du H4D-31 me semble déjà intéressant avec de belles optiques pour retrouver un peu de mon M9 en un peu plus grand qui puisse supporter les longues focales et l'AF. Quand on a gouté à ce type de capteur, on apprécie le delta  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 20, 2011, 20:54:22
Olivier, tu as toujours été dithyrambique sur Hasselblad et j'ai suivi certaines de tes interventions. Je ne suis pas dans ta position, je ne suis pas pro et je pratique en tant qu'amateur avec cependant quelques années...en reflex argentique puis numérique depuis la sortie du 300 D. J'aime ce qui est beau, ce qui m'a poussé à investir dans un Blad plutôt qu'à changer ma voiture. Après le "monde" de différence, je le vois aujourd'hui en comparant justement mes vues faites avec le 300 D et celles faites récemment avec mon 5 D II et quelques belles optiques comme le 100 macro ou le 300 mm.  Je relativise donc le gain potentiel entre le 5 D et le H4d31 car je me dis que rien n'est acquis en matière de progres matériel et optique et que cette différence actuelle ne sera peut être pas aussi nette dans 3 ou 4 ans.
Bien sur, les optiques Blad, la taille du capteur font que le MF donnera toujours un rendu différent mais crois tu que cette différence encore sensible aujourd'hui est gravée dans le marbre pour ne serait ce qu'une décennie ?
On compare ce que l'on a et qu'on maitrise, RP a fait récemment le comparatif du 645 D (qualifié de gros reflex) avec toutes les réserves d'usage. Il faut bien comparer pour sauter le pas aussi, sans référent, comment juger de la pertinence d'un tel achat ?
Je goute néanmoins mon plaisir et j'espère progresser avec ce matériel comme j'ai pu le faire avec Canon. Et je conviens que j'en ai "sous la pédale", mes illustrations sur ce fil en sont la preuve.
Je ne cherche pas à jouer les tentateurs, à épater et à inciter tout le monde à suivre mon exemple, juste à partager une expérience, sans jouer de suffisance ou de prétention. Et çà n'a jamais été ton cas non plus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 20, 2011, 21:05:17
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 20:54:22
...le MF donnera toujours un rendu différent...
C'est sur ce genre de généralisation qu'il faut être prudent...Déjà MF ça veut dire quoi ? Pour les "anciens" c'est le 6x6 argentique, l'équivalent d'un grand capteur carré qui n'existe pas en numérique pour le moment. Le 6x4,5 est enfin disponible (à qq millimiètres près) en numérique mais à plus de 30.000 euros sans objectifs.
Si par MF on entend capteur sans filtre AA alors cela existe en 24x36 avec le Leica M9...Si par MF on entend "magnifique bokeh" alors il faut :

1-utiliser des optiques à grande ouverture
2-qu'elles soient bonne sur le critère du flou hors plan de netteté (j'ai vu des trucs pas terribles chez Pentax par exemple)
3-avoir un capteur de préférence vraiment plus grand que le 24x36 et c'est très cher en numérique

D'après ce que j'ai vu jusque là (avec prudence donc), le "MF" 645D pentax n'est pas beaucoup plus excitant qu'un 5DmkII...
A contrario les optiques Hasselblad semblent offrir de beaux flous, la haute résolution (plus de 30Mp) et l'absence de filtre AA (filtre flou) font le reste mais c'est un tout presque indissociable.
A mon sens il convient donc de ne pas tout mélanger sous l'appelation "MF"  ;)

Bref, je te rachète ton H4D-31 pour une bouchée de pain  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 20, 2011, 21:07:35
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2011, 12:53:28
Globalement d'accord.
De là a comparer un 5D à un MF...

Je pense que notre ami manque d'expérience et de pratique...
Ça m'énerve moi ce genre de propos catégoriques du genre: mon napareille a moi est mieux que le tiens!! On en et presque à celui qui fait pipi le plus loin..
Quand on voit ce que certains photographe font avec du 24/36, en utilisant un simple 50mm, des images somptueuse avec du bokey, et d'autres des photos sans ame prises avec un dos de 60 millions de pixels monte sur le plus cher des Blads.
Je ne vise personne en particulier. Mais bref...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 20, 2011, 21:18:51
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2011, 21:05:17
C'est sur ce genre de généralisation qu'il faut être prudent...Déjà MF ça veut dire quoi ? Pour les "anciens" c'est le 6x6 argentique, l'équivalent d'un grand capteur carré qui n'existe pas en numérique pour le moment. Le 6x4,5 est enfin disponible (à qq millimiètres près) en numérique mais à plus de 30.000 euros sans objectifs.
Si par MF on entend capteur sans filtre AA alors cela existe en 24x36 avec le Leica M9...Si par MF on entend "magnifique bokeh" alors il faut :

1-utiliser des optiques à grande ouverture
2-qu'elles soient bonne sur le critère du flou hors plan de netteté (j'ai vu des trucs pas terribles chez Pentax par exemple)
3-avoir un capteur de préférence vraiment plus grand que le 24x36 et c'est très cher en numérique

D'après ce que j'ai vu jusque là (avec prudence donc), le "MF" 645D pentax n'est pas beaucoup plus excitant qu'un 5DmkII...
A contrario les optiques Hasselblad semblent offrir de beaux flous, la haute résolution (plus de 30Mp) et l'absence de filtre AA (filtre flou) font le reste mais c'est un tout presque indissociable.
A mon sens il convient donc de ne pas tout mélanger sous l'appelation "MF"  ;)

Bref, je te rachète ton H4D-31 pour une bouchée de pain  8)

100% d'accord

Il faut dire que le dos 31 du blad n'a pas une surface extraordinaire, et pour la faible profondeur de champ, je suis pas sur que la comparaison avec un 24 1.4 en 24/36 soit en sa faveur avec les optiques MF moins lumineuse.

Pour ma part, sans parler de résolution, le 40 MM. Cfe fi avec un dos 39 ne produit  pas beaucoup plus de flous sur l'arrire plan qu'un M9 avec un 28 cron Asph, ceci avec le sujet principal à 1,5 mètres
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 20, 2011, 21:20:25
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 20:54:22
Olivier, tu as toujours été dithyrambique sur Hasselblad et j'ai suivi certaines de tes interventions. Je ne suis pas dans ta position, je ne suis pas pro et je pratique en tant qu'amateur avec cependant quelques années...en reflex argentique puis numérique depuis la sortie du 300 D. J'aime ce qui est beau, ce qui m'a poussé à investir dans un Blad plutôt qu'à changer ma voiture. Après le "monde" de différence, je le vois aujourd'hui en comparant justement mes vues faites avec le 300 D et celles faites récemment avec mon 5 D II et quelques belles optiques comme le 100 macro ou le 300 mm.  Je relativise donc le gain potentiel entre le 5 D et le H4d31 car je me dis que rien n'est acquis en matière de progres matériel et optique et que cette différence actuelle ne sera peut être pas aussi nette dans 3 ou 4 ans.
Bien sur, les optiques Blad, la taille du capteur font que le MF donnera toujours un rendu différent mais crois tu que cette différence encore sensible aujourd'hui est gravée dans le marbre pour ne serait ce qu'une décennie ?
On compare ce que l'on a et qu'on maitrise, RP a fait récemment le comparatif du 645 D (qualifié de gros reflex) avec toutes les réserves d'usage. Il faut bien comparer pour sauter le pas aussi, sans référent, comment juger de la pertinence d'un tel achat ?
Je goute néanmoins mon plaisir et j'espère progresser avec ce matériel comme j'ai pu le faire avec Canon. Et je conviens que j'en ai "sous la pédale", mes illustrations sur ce fil en sont la preuve.
Je ne cherche pas à jouer les tentateurs, à épater et à inciter tout le monde à suivre mon exemple, juste à partager une expérience, sans jouer de suffisance ou de prétention. Et çà n'a jamais été ton cas non plus.


Tu as bien raison. Et ne gâches pas ton plaisir et savoure la photographie avec le matériel qui te plaît.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 20, 2011, 21:32:27
Marc, ne coupe pas ma phrase non plus  ;), j'ecrivais "font que" car il y avait bien plusieurs arguments.
Quant au rachat, nous en reparlerons dans 5 ou 10 ans lorsque je le changerai...peut être...Je garde mes boitiers Canon entre 3 et 5 ans.
Omair, je ne suis pas vexé des propos d'Olivier même s'il m'a traité "d'amateur", je connais ses interventions et sa fougue sur certains sujets. La qualité de ses conseils lui pardonne beaucoup. Et je t'accorde qu'il y a parfois plus de poésie dans un sténopé que dans des photos à 60 MP. Les photos d'Olivier ne s'imaginent pas sans cette qualité, les miennes s'accordent bien d'un capteur de 8 MP comme celui que j'utilisais il y quelques années. Pour d'autres, je pense que le 31 Mp correspondra à mes besoins. Je cherche à améliorer le bokeh sur celles ci par ex.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 20, 2011, 21:40:59
Et j'ai besoin d'un capteur qui pardonne aussi quelques blancs un peu cramés. (Je poste volontairement des photos à parfaire).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 20, 2011, 21:43:36
La même recadrée pour illustrer pourquoi je ne ferai pas de tirage de cette vue.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 20, 2011, 22:00:34
Même si les portraits ne sont pas mes sujets favoris, j'essayerai tout de même aussi de progresser.
J'ai bien tenté de demander à mon employeur un stage photo au titre du DIF...je devrai me contenter de cours d'anglais...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 20, 2011, 22:25:34
Pour ce type de vues, j'attends aussi de voir ce que le Blad pourra m'apporter. Peut-être que je revendrai mon 5 D sans lui chercher un remplacant ?

Bon, cette fois ci j'arrête et je redeviens spectateur et lecteur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Octobre 21, 2011, 00:14:40
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 21:32:27je ne suis pas vexé des propos d'Olivier même s'il m'a traité "d'amateur"

Depuis quand c'est une insulte ? :)
Amateur = qui aime.

A priori, Olivier lui-même est une sorte d'amateur, comme la plupart des gens qui peuplent ce forum !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:02:26
Citation de: omair le Octobre 20, 2011, 21:07:35
Ça m'énerve moi ce genre de propos catégoriques du genre: mon napareille a moi est mieux que le tiens!! On en et presque à celui qui fait pipi le plus loin..
Quand on voit ce que certains photographe font avec du 24/36, en utilisant un simple 50mm, des images somptueuse avec du bokey, et d'autres des photos sans ame prises avec un dos de 60 millions de pixels monte sur le plus cher des Blads.
Je ne vise personne en particulier. Mais bref...

Omair,

le jour vous aurez autant d'expérience que moi tous formats confondus :

Instamatic argentique
24x36 argentique
Compact numérique
Apsc (10D)
Apsh (1D IV)
24x36 (1Ds, 1Ds II, 1Ds III, 5D)
MF petit capteur (H3D31, H4D-40)
MF Capteur moyen (H3D-22)
MF Grand frmat (H4D-60)

Vous pourrez tenter de venir me donner des leçons en me disant que je tiens des propos cactégoriques

Mes propos sont basés sur une expérience dont vous n'avez pas le millième

Pour ce qui est de vos attaques masquées a mon travail (ou à celui d'autres), elles ne font que renforcer votre manque d'arguments et votre manque d'expérience.

Revenez donc dans 40 ans pour venir me donner des leçons...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:04:51
Citation de: omair le Octobre 20, 2011, 21:18:51
Il faut dire que le dos 31 du blad n'a pas une surface extraordinaire, et pour la faible profondeur de champ, je suis pas sur que la comparaison avec un 24 1.4 en 24/36 soit en sa faveur avec les optiques MF moins lumineuse.

Pouvez vous arrêter de faire ce type de commentaire complètement stupide ?
vous n'y connaissez rien et vous vous ridiculisez en disant des absurdités qui ne démontrent juste que votre incompétence

le problème c'est que l'on pourrait prendre vos interventions pour crédibles...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:06:45
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2011, 21:05:17
C'est sur ce genre de généralisation qu'il faut être prudent...Déjà MF ça veut dire quoi ? Pour les "anciens" c'est le 6x6 argentique, l'équivalent d'un grand capteur carré qui n'existe pas en numérique pour le moment. Le 6x4,5 est enfin disponible (à qq millimiètres près) en numérique mais à plus de 30.000 euros sans objectifs.
Si par MF on entend capteur sans filtre AA alors cela existe en 24x36 avec le Leica M9...Si par MF on entend "magnifique bokeh" alors il faut :

1-utiliser des optiques à grande ouverture
2-qu'elles soient bonne sur le critère du flou hors plan de netteté (j'ai vu des trucs pas terribles chez Pentax par exemple)
3-avoir un capteur de préférence vraiment plus grand que le 24x36 et c'est très cher en numérique

D'après ce que j'ai vu jusque là (avec prudence donc), le "MF" 645D pentax n'est pas beaucoup plus excitant qu'un 5DmkII...
A contrario les optiques Hasselblad semblent offrir de beaux flous, la haute résolution (plus de 30Mp) et l'absence de filtre AA (filtre flou) font le reste mais c'est un tout presque indissociable.
A mon sens il convient donc de ne pas tout mélanger sous l'appelation "MF"  ;)

Bref, je te rachète ton H4D-31 pour une bouchée de pain  8)

Il  raison, il parle bien de rendu
le rendu du MF sera toujours différent, quelle que soit la qualité intrisèque d'un système et ce meme dans 10 ans.

Comparer le Pentax a un capteur presque deux fois plus petit n'a pas de sens.

Le Pentax est mauvais. c'est tout. mais son rendu n'a rien a voir - même mauvais - avec celui d'un 5d
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:14:42
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 20:54:22
Olivier, tu as toujours été dithyrambique sur Hasselblad et j'ai suivi certaines de tes interventions. Je ne suis pas dans ta position, je ne suis pas pro et je pratique en tant qu'amateur avec cependant quelques années...en reflex argentique puis numérique depuis la sortie du 300 D. J'aime ce qui est beau, ce qui m'a poussé à investir dans un Blad plutôt qu'à changer ma voiture. Après le "monde" de différence, je le vois aujourd'hui en comparant justement mes vues faites avec le 300 D et celles faites récemment avec mon 5 D II et quelques belles optiques comme le 100 macro ou le 300 mm.  Je relativise donc le gain potentiel entre le 5 D et le H4d31 car je me dis que rien n'est acquis en matière de progres matériel et optique et que cette différence actuelle ne sera peut être pas aussi nette dans 3 ou 4 ans.
Bien sur, les optiques Blad, la taille du capteur font que le MF donnera toujours un rendu différent mais crois tu que cette différence encore sensible aujourd'hui est gravée dans le marbre pour ne serait ce qu'une décennie ?
On compare ce que l'on a et qu'on maitrise, RP a fait récemment le comparatif du 645 D (qualifié de gros reflex) avec toutes les réserves d'usage. Il faut bien comparer pour sauter le pas aussi, sans référent, comment juger de la pertinence d'un tel achat ?
Je goute néanmoins mon plaisir et j'espère progresser avec ce matériel comme j'ai pu le faire avec Canon. Et je conviens que j'en ai "sous la pédale", mes illustrations sur ce fil en sont la preuve.
Je ne cherche pas à jouer les tentateurs, à épater et à inciter tout le monde à suivre mon exemple, juste à partager une expérience, sans jouer de suffisance ou de prétention. Et çà n'a jamais été ton cas non plus.


Ce que je veux dire, c'est que vous devez d'abord utiliser suffisamment votre boitier avant d'établir le "gap" entre les deux formats.
Je ne vous ai pas "traité" d'amateur. J'ai simplement dit que vous manquiez de pratique avec votre 31 (ca serait pareil pour un pro). D'ici quelque temps nous en reparlerons...

Voici une bonne illustration de ce que l'on peut faire en termes d'arrières plans et de bokeh (puisque vous en parlez) au MF. Si vous pensez que le 5D peut faire la même chose, alors pratiquez davantage votre 31 ;)

Au 60 : http://www.olivier-chauvignat.fr/2011/portfolio/sezz_st_tropez/index.html
Au 22 : http://www.olivier-chauvignat.fr/2011/alt/Portfolio/Hotel_Le_Sezz_/index_2.html

et ici, des galeries qui présentent des photos réalisées dans des conditions similaires, avec différentes formats :

http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/portfolio/Galeries/pdv/Stages_Decors_Naturels/street_fashion/index.html
http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/portfolio/Galeries/pdv/studio/nude_and_workflow/index.html

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 21, 2011, 09:19:29
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:02:26
Omair,

le jour vous aurez autant d'expérience que moi tous formats confondus :

Instamatic argentique
24x36 argentique
Compact numérique
Apsc (10D)
Apsh (1D IV)
24x36 (1Ds, 1Ds II, 1Ds III, 5D)
MF petit capteur (H3D31, H4D-40)
MF Capteur moyen (H3D-22)
MF Grand frmat (H4D-60)

Vous pourrez tenter de venir me donner des leçons en me disant que je tiens des propos cactégoriques

Mes propos sont basés sur une expérience dont vous n'avez pas le millième

Pour ce qui est de vos attaques masquées a mon travail (ou à celui d'autres), elles ne font que renforcer votre manque d'arguments et votre manque d'expérience.

Revenez donc dans 40 ans pour venir me donner des leçons...

Voilà, on y est: je fais pipi plus loin que toi, na!!...

Ca me fait marer, c'est comme sur le fil Leica, il y a aussi des grands docteurs qui se permettent des propos tellement autosuffisant... beuuark :-\ :-\ :-\
On ne parle que de matos, suis content pour toi si tu adore tes joujous, mais pour moi, seul l'oeuvre finale a de l'importance. Pour le reste, on coupe les cheveux en 4
Ceci dit, ton site est superbe, mais que connais tu de mon travail pour prétendre ce qui précède dans ton post?

Je salues ton savoir, mais svp restes en aux explications techniques..

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:20:06
...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:25:11
Citation de: omair le Octobre 21, 2011, 09:19:29
Voilà, on y est: je fais pipi plus loin que toi, na!!...

Ca me fait marer, c'est comme sur le fil Leica, il y a aussi des grands docteurs qui se permettent des propos tellement autosuffisant... beuuark :-\ :-\ :-\
On ne parle que de matos, suis content pour toi si tu adore tes joujous, mais pour moi, seul l'oeuvre finale a de l'importance. Pour le reste, on coupe les cheveux en 4
Ceci dit, ton site est superbe, mais que connais tu de mon travail pour prétendre ce qui précède dans ton post?

Je salues ton savoir, mais svp restes en aux explications techniques..

Il me suffit de lire vos stupidités pour avoir une bonne idée de ce que vous ^tes réellement, par rapport à l'impression que vous tentez de donner de vous.

Je ne fais pas "pipi plus loin" que vous. Je n'ai jamais prétendu "aimer des joujous". Là encore, pas d'arguments...

J'avance simplement des arguments techniques étayés et basés sur l'expérience, alors que vous prétendez faire des contre-affirmations, totalement non étayées et basées sur une expérience visiblement inexistante. c'est tout

Pour ce qui est du résultat, c'est totalement subjectif. Je n'ai jamais parlé des photos des uns et des autres, pas plus que des vôtres. C'est vous qui en avez parlé, pour la simple et bonne raison que vous n'avez aucun argument.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:30:33
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 22:25:34
Pour ce type de vues, j'attends aussi de voir ce que le Blad pourra m'apporter. Peut-être que je revendrai mon 5 D sans lui chercher un remplacant ?

Bon, cette fois ci j'arrête et je redeviens spectateur et lecteur.

comme le disait Marc, je ne suis pas persuadé qu'un 31 utilisé a diaph fermé sur du paysage, apporte beaucoup plus qu'un 24x36 (a part peut être pour l'absence de filtre AA). mais je ne suis pas spécialiste du paysage...

La ou la différence se fait nettement c'est en photo de personnage (ou en macro) :

- A diaph ouvert pour la qualité du bokeh, totalement incomparable a un petit format (même au superbe M9), même avec le petit capteur du 31 (ou du 40)
- A diaph fermé pour le piqué de folie et l'absence de filtre AA
- Dans tous les cas pour le rendu des optiques et le modelé.

Bien sur, sur le 60 c'est superlatif, mais ce que j'ai fait au 31 ou au 40 n'est pas ridicule...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:31:46
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 22:00:34
Même si les portraits ne sont pas mes sujets favoris, j'essayerai tout de même aussi de progresser.
J'ai bien tenté de demander à mon employeur un stage photo au titre du DIF...je devrai me contenter de cours d'anglais...

en dehors du fait que ca soit pris de trop près, là ce qui pèche surtout, c'est que l'image n'est pas développée...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:33:59
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 21:40:59
Et j'ai besoin d'un capteur qui pardonne aussi quelques blancs un peu cramés. (Je poste volontairement des photos à parfaire).

là c'est davantage une question de développement numérique que de capteur...
le MF aura certes davantage de dynamique, c'est certain.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:35:02
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2011, 21:32:27
Marc, ne coupe pas ma phrase non plus  ;), j'ecrivais "font que" car il y avait bien plusieurs arguments.
Quant au rachat, nous en reparlerons dans 5 ou 10 ans lorsque je le changerai...peut être...Je garde mes boitiers Canon entre 3 et 5 ans.
Omair, je ne suis pas vexé des propos d'Olivier même s'il m'a traité "d'amateur", je connais ses interventions et sa fougue sur certains sujets. La qualité de ses conseils lui pardonne beaucoup. Et je t'accorde qu'il y a parfois plus de poésie dans un sténopé que dans des photos à 60 MP. Les photos d'Olivier ne s'imaginent pas sans cette qualité, les miennes s'accordent bien d'un capteur de 8 MP comme celui que j'utilisais il y quelques années. Pour d'autres, je pense que le 31 Mp correspondra à mes besoins. Je cherche à améliorer le bokeh sur celles ci par ex.

Là oui, c'est certain, au 31 le bokeh n'aura pas ces défauts (d'une part) et sera progressif (ce qui n'est pas le cas ici)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 21, 2011, 13:17:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:06:45
Comparer le Pentax a un capteur presque deux fois plus petit n'a pas de sens.
Pas tout à fait d'accord, déjà pour celui qui préfère le format 3:2 voir panoramique la différence de taille de capteur entre un "petit MF" et un 24x36 n'est pas "géante", plus faible qu'entre un APS-C et un 24x36 pour lesquels des débats font déjà rage...
Ensuite le Pentax est un premier prix dans ce genre de boitier, à ce titre pour celui qui se pose la question de ce qu'il pourrait faire au delà du 24x36 haut de gamme la comparaison ou la réflexion tombe d'office sur le pentax,le H4D-31 ou autre entrées de gamme.
La différence de taille de capteur entre ces "petits"MF et le 24x36 est comparable à la différence d'ouverture qu'on va retrouver sur des objectifs comparables.
La comparaison n'a donc pas de sens à tes yeux mais pour celui qui hésite à changer de format de boitier ou à compléter ils s'intéressera aux différences (avantages/inconvénients) et toute comparaison l'intéressera.
Pour ce qui concerne le rendu je vois que nous sommes d'accord sur la prudence nécessaire sur des images "fermées" et des tirages de taille humaine.
Pour le bokeh je le répète je ne vois pas de "qualité" universelle à tout les MF, je vois les mêmes différences entre objectifs qu'en 24x36 à savoir des bokeh beaux et d'autres moins, donc ce n'est pas "Le MF" qui va garantir un résultat d'arrière plan mais d'abord les optiques choisies, leur ouverture et enfin la taille du capteur.
A titre d'exemple je trouve que certaines images prises au Pentax ont un rendu comparable à un 5D si on s'assoit un peu sur la résolution et notamment pas très joli dans les arrières plans flous (avec le 150mm par exemple)
Et en 24x36 je trouve que certaines optiques donnent de beaux résultats comme ci dessous avec un 50LA sur M9
Si je devais acheter un MF, ma préférence irait à Hasselblad rien que pour les optiques (Fuji ?) qui me semblent meilleures (une recherche plus poussées s'imposerait sur un tel achat).
Sur des formats comme le H4D-60 avec de bonnes optiques  ça devient difficile voir impossible de comparer à du 24x36...Enfin si on peut...et on pleure  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 21, 2011, 13:34:26
Citation de: erickb le Octobre 21, 2011, 13:27:46
pas mal de paysagiste MF on  pris le H4D40 plutôt que le H4D 50 et 60 (en tout cas il me semble  a ce que je lis sur les forums)
j'ai utilise le MF presque uniquement en paysage et ferme a 11 ou 16  et je préfère toujours le rendu du moyen format  (je ne connais pas les dos Hasselblad)

avec un Hasselblad  H4D ++>
http://www.hansstrand.com/
http://www.jeff-grant.com/
Merci pour ces liens, c'est très beau et j'arrête là car sinon je ne vais pas reprendre le boulot, je m'y replongerais ce soir...
Sur celle-ci par exemple le ciel me semble très bruité (aucuns rapport avec MF ou pas, juste une remarque) :
http://www.hansstrand.com/Hans_Strand/Austfonna_Glacier.html
Très belle qualité d'image sur ces petits extraits, maintenant de là à dire que c'est impossible en 24x36 je ne parierais pas la tête de mes enfants...surtout pour du 800x600...En grand tirage la messe est dite !

PS : très belles également tes photos Olivier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 13:36:47
je ne connais pas le Pentax,

mais je pense toutefois que quel que soit le MF, la qualité du bokeh est supérieure.

je ne parle pas uniquement des AP mais aussi de la douceur de la progressivité (et de la qualité du "grain" du bokeh)
un petit capteur MF reste un peu "sec" par rapport au grand MF, mais il reste (et j'insiste lourdement la dessus), largement superieur au 24x36... SURTOUT au 24x36 à tres grande ouverture qui est abominable en termes de "non progressivité", puisque dès f2, le passage net-flou est extèmement brutal (voir de nombreux exemples sur le fil du 135 f2 Canon). Pour moi, (en termes de progressivité) f2 est la dernière limite. en dessous c'est inutilisable (toujours en termes de progressivité).

Donc pour résumer, un MF sera toujours bien devant. Ensuite, si un jour j'arrive a essayer ce Pentax, je verrai en quoi un mauvais objo peut altérer le résultat. Mais ca ne changera rien en termes de rendu.

J'ai également fait des photos a diaph fermé au MF. et je défie quiconque d'obtenir la même chose en 24x36 (piqué, modelé) ...
Par contre, comme déjà dit, je ne connais pas le paysage.

Ensuite, il y a des gens qui ne voient pas la différence entre une photo faite au compact et une autre faire au MF. Donc...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 21, 2011, 19:54:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 13:36:47
mais je pense toutefois que quel que soit le MF, la qualité du bokeh est supérieure.
C'est un dialogue de sourd, ce n'est pas grave Olivier, je ne t'en veux pas  ;)

Citation de: erickb le Octobre 21, 2011, 13:45:44
...de toute façon y gouter c'est être sur d'avoir du mal a revenir en arrière
Cela me paraît clair !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Octobre 21, 2011, 20:50:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:14:42
Ce que je veux dire, c'est que vous devez d'abord utiliser suffisamment votre boitier avant d'établir le "gap" entre les deux formats.
Je ne vous ai pas "traité" d'amateur. J'ai simplement dit que vous manquiez de pratique avec votre 31 (ca serait pareil pour un pro). D'ici quelque temps nous en reparlerons...

Voici une bonne illustration de ce que l'on peut faire en termes d'arrières plans et de bokeh (puisque vous en parlez) au MF. Si vous pensez que le 5D peut faire la même chose, alors pratiquez davantage votre 31 ;)

Au 60 : http://www.olivier-chauvignat.fr/2011/portfolio/sezz_st_tropez/index.html
Au 22 : http://www.olivier-chauvignat.fr/2011/alt/Portfolio/Hotel_Le_Sezz_/index_2.html

et ici, des galeries qui présentent des photos réalisées dans des conditions similaires, avec différentes formats :

http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/portfolio/Galeries/pdv/Stages_Decors_Naturels/street_fashion/index.html
http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/portfolio/Galeries/pdv/studio/nude_and_workflow/index.html

Merci pour ces liens Olivier ; je trouve la présentation côte-à-côte des photos issues de différents formats de capteur terriblement instructive !!! C'est fou ce que les images Petit Format paraissent "plates" vis-à-vis des MF et GF... Vraiment parlant  :o
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 21, 2011, 21:22:50
Citation de: erickb le Octobre 21, 2011, 21:07:39
...aux aps-ceux  :P
Ouille que je n'aime pas ce genre de terminologies comme un autre évoquait les "numériqueux" sur un fil argentique  ::)
Je préfère certains clichés au X100 dans la série décors naturels à d'autres au MF. Mais le débat n'est pas de savoir si une photo au compact peut être meilleure qu'une photo au MF car il est bien évident que oui et ça personne ne le contestera.

Olivier, le bokeh est plus joli à St Tropez dans la série "Decors Naturels" qu'à Paris, est-ce le même objectif ? même ouverture ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Octobre 21, 2011, 22:04:11
Je connais bien "Les Baux" ; si on fait abstraction de la (belle) réalité du décor, je trouve les images du X100 (pour ce type de photos) très "plates" à côté de celles au MF...
Je me console en constatant que j'ai encore de la marge de progression avec mon 24x36 quand je vois ce que certains en font sur les images de studio... C'est pas du MF c'est sûr mais on s'approche déjà d'une certaine "somptuositude" hihi
En fait je suis surtout surpris que l'on puisse ressentir de telles différences sur des vignettes de cette taille...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Octobre 21, 2011, 22:15:44
Je sens que ce fil a assombri mon avenir "bancaire"  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 21, 2011, 23:09:16
Je suis content d'avoir relancé ce fil.
Je consulterai les liens fournis par Olivier et l'en remercie.
Ce qui serait sympa, en effet serait de ne pas donner l'impression d'une "secte" dans l'esprit Bladiste ou Leïcaiste, voir X100 iste avec un type qui finit par me dire que si je pose quelques questions sur cet appareil, (trop de questions visiblement), c'est que je n'ai pas les moyens de l'acheter...
Ce qui m'a plus avec Hasselblad, c'est qu'on trouve des photos, des utilisateurs qui partagent leurs expériences, que j'ai pu l'essayer sur le salon.
Je ne vais pas fanfaronner parce que j'ai pu m'en payer un -certes au prix de quelques sacrifices - ni l'encenser sans reconnaître ses limites -parce que ces sacrifices me feraient perdre mon objectivité- bref, je vais faire quelques photos dans des styles et des conditions différents pour savoir là où je serai le plus à l'aise avec ce matériel et là où son rendu sera optimal.
Je vais retrouver un peu de simplicité et si je pense que mon expérience peut aider, amener quelques contributions sur ce fil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 22, 2011, 00:08:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2011, 09:04:51
Pouvez vous arrêter de faire ce type de commentaire complètement stupide ?
vous n'y connaissez rien et vous vous ridiculisez en disant des absurdités qui ne démontrent juste que votre incompétence

le problème c'est que l'on pourrait prendre vos interventions pour crédibles...

Ce genre de téhorie de pseudo gourou me font marer.. Tu es Le seul qui connaît, Tu as raison, les autres photographes ne connaissent pas le milliėme, si on est pas d'accord on est incompétent ect ect...
Tu repėte ça a longueur de fils, c'est chiant.

Je n'ai pas besoin d'étaler toute la liste de mon matos sur un forum pour exister.

Je trouve tes images très Pro, bravo, mais pas de quoi en faire un fromage.
C'est bien vrai que la rupture flou net des petit capteurs sont moins gracieuses, mais pour la dynamique je suis moins d'accord, si on regarde le bruit dans les ombre des capteurs 24/36, je suis mitigé pour claironner la supériorité absolue des gros capteurs si on cherche les sensibilités supérieurs.
Un capteur grand format demande un bon éclairage, bien qu'il est sensé encaisser mieux les hautes lumiėres.
Quoi qu'il en soit, je prefėre avoir des RAW propres que de bricoler en post traitement.
Et pour le modelé, je trouve qu'il résulte plus de l'éclairage que de la taille du capteur.

Au fait, tu es le fils spirituel de Victor???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Octobre 22, 2011, 00:18:59
Omair, tu doutes des avantages du moyen-format, c'est ton droit. Tu l'as exprimé plusieurs fois, c'est ton droit.

Olivier Chauvignat gagne sa vie avec la photographie, forme des groupes à l'usage du moyen-format et colore ses propos de photographies explicites.

Nous aurions aimé voir des photos de ta production qui, comme un court croquis, valent mieux que de longs discours...
Ne ternissons pas l'ambiance paisible de ce fil en pugilat moyen-folrmat mieux ou plus nul que 24X36.

Paix et amour...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 22, 2011, 00:35:06
Citation de: diogene le Octobre 22, 2011, 00:18:59
Omair, tu doutes des avantages du moyen-format, c'est ton droit. Tu l'as exprimé plusieurs fois, c'est ton droit.

Olivier Chauvignat gagne sa vie avec la photographie, forme des groupes à l'usage du moyen-format et colore ses propos de photographies explicites.

Nous aurions aimé voir des photos de ta production qui, comme un court croquis, valent mieux que de longs discours...
Ne ternissons pas l'ambiance paisible de ce fil en pugilat moyen-folrmat mieux ou plus nul que 24X36.

Paix et amour...

Je ne doute pas des avantages du MF (je possede un blad numerique) mais je n'insulte et ne traite pas d'incapable les gens qui aiment et trouvent d'avantages avec d'autres systèmes.
Mon bon vieux D3s me permet de faire des images impossible à réaliser au MF, par exemple...
J'ai eu exposé des images faites au D lux 4...
Ou est le problėme?

Je pense que le plus gros travail en photographie est le cadrage, la lumière et la couleur ( même en noir blanc), la taille du capteur est secondaire.

Le problème avec Olivier à été son arrogance lorsque j'ai dit que je n'avais pas plus de plaisir à commander un Blad H qu'un Pentax, question feeling.. Ça n'a pas plu a Monsieur Le Professeur...

Pour mon travail, je te fais un post privé. ( raisons professionnelles)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 08:45:47
Citation de: MarcF44 le Octobre 21, 2011, 19:54:57
C'est un dialogue de sourd, ce n'est pas grave Olivier, je ne t'en veux pas  ;)
Cela me paraît clair !

de demi sourds

je t'accorde le droit qu'un mauvais objectif puisse dégrader le bokeh

accorde moi le fait que même un mauvais objectif ne change pas les caractéristiques "morphologiques" du bokeh (ceci étant du à la taille du format)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 08:46:32
Citation de: fhi le Octobre 21, 2011, 20:50:25
Merci pour ces liens Olivier ; je trouve la présentation côte-à-côte des photos issues de différents formats de capteur terriblement instructive !!! C'est fou ce que les images Petit Format paraissent "plates" vis-à-vis des MF et GF... Vraiment parlant  :o

plates mais quant même terriblement séduisantes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 08:47:16
Citation de: MarcF44 le Octobre 21, 2011, 21:22:50
Ouille que je n'aime pas ce genre de terminologies comme un autre évoquait les "numériqueux" sur un fil argentique  ::)
Je préfère certains clichés au X100 dans la série décors naturels à d'autres au MF. Mais le débat n'est pas de savoir si une photo au compact peut être meilleure qu'une photo au MF car il est bien évident que oui et ça personne ne le contestera.

Olivier, le bokeh est plus joli à St Tropez dans la série "Decors Naturels" qu'à Paris, est-ce le même objectif ? même ouverture ?

oui... mais la lumière....
;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 22, 2011, 08:53:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 08:45:47
de demi sourds

je t'accorde le droit qu'un mauvais objectif puisse dégrader le bokeh

accorde moi le fait que même un mauvais objectif ne change pas les caractéristiques "morphologiques" du bokeh (ceci étant du à la taille du format)
Accordé  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Octobre 22, 2011, 10:47:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 08:46:32
plates mais quant même terriblement séduisantes.
Bien sûr qu'elles sont très séduisantes et, possédant un APS-C et un 24x36, je suis le premier à crier qu'on a vécu (et que l'on vit) une époque formidable et passionnante au niveau du matériel photo. Je ne me sens pas capable d'exploiter tout le potentiel de mon 5D1. C'est du matériel qui m'impressionne toujours autant ; mais c'est fou comme avec les Grands Format on semble être dans l'image plutôt que devant...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 22, 2011, 11:17:21
Citation de: fhi le Octobre 22, 2011, 10:47:47
Bien sûr qu'elles sont très séduisantes et, possédant un APS-C et un 24x36, je suis le premier à crier qu'on a vécu (et que l'on vit) une époque formidable et passionnante au niveau du matériel photo. Je ne me sens pas capable d'exploiter tout le potentiel de mon 5D1. C'est du matériel qui m'impressionne toujours autant ; mais c'est fou comme avec les Grands Format on semble être dans l'image plutôt que devant...

bien dit!!  ;) ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 22, 2011, 11:18:06
Citation de: fhi le Octobre 22, 2011, 10:47:47
/.../ mais c'est fou comme avec les Grands Format on semble être dans l'image plutôt que devant...

Et ce n'est pourtant "que" du moyen format.

Les enfants de nos enfants (pour moi qui suis grand-père  :D ) auront peut-être un jour des 200 x 200 mm numériques dans le format et le poids d'un iPad. ;) Ca ce sera du grand format  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 11:42:49
Citation de: fhi le Octobre 22, 2011, 10:47:47
Bien sûr qu'elles sont très séduisantes et, possédant un APS-C et un 24x36, je suis le premier à crier qu'on a vécu (et que l'on vit) une époque formidable et passionnante au niveau du matériel photo. Je ne me sens pas capable d'exploiter tout le potentiel de mon 5D1. C'est du matériel qui m'impressionne toujours autant ; mais c'est fou comme avec les Grands Format on semble être dans l'image plutôt que devant...

d'un autre coté, cela montre également que pour un style donné, on peut aborder le problème avec tous les outils. c'est simplement le rendu et la manipulation du boitier qui change.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 22, 2011, 18:00:17
Erickb, sur ce fil, personne ne m'a dit que je n'avais pas les moyens d'acheter l'appareil sur lequel je posais des questions. Mais celà m'est arrivé sur le fil du X100. On vit d'extrêmes et je m'acommode très bien de photographier avec un 24x36, d'avoir sauté le pas du MF et de rêver d'un compact de qualité. Le raccourci qu'avait employé mon interlocuteur sur ce fil m'avait quelque peu amusé : tu poses trop de questions, tu n'es toujours pas décidé à l'acheter malgré tout le bien qu'on t'en dit, c'est que tu n'as pas les moyens de te le payer...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 18:20:14
C'est pour cela que j'ai pris le temps de tester le x100 ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 22, 2011, 18:39:56
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2011, 18:20:14
C'est pour cela que j'ai pris le temps de tester le x100 ...
Compact un peu épais tout de même  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Octobre 22, 2011, 18:48:46
Et moi je vais me prendre le temps de me dégoter une "initiation-prise-en-main-MF"  ;D
Avec dorénavant un oeil sur ce forum.
En tout cas merci à tous ceux qui font sur Chass'.com partager leur expérience... :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 22, 2011, 19:42:33
Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 19:29:48
pour moi la taille va...
pour moi il fait un peu double emploi avec mon matériel actuel alors qu'un vrai compact comme le S95 c'est top. ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 22, 2011, 20:40:32
Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 20:38:13
en fait un M10 m'irait bien :-)
La meilleure photo c'est...la prochaine ! 8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 22, 2011, 20:47:20
Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 20:38:13
en fait un M10 m'irait bien :-)

A moi aussi, mais revenons au Hasselblad  :) C'est le sujet de ce fil  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 22, 2011, 20:52:41
Citation de: giampaolo le Octobre 22, 2011, 20:47:20
...mais revenons au Hasselblad  :) C'est le sujet de ce fil  ;)
D'accord, tu n'aurais pas un ou deux fichiers pleine résolution à proposer au H4D-60 ? (Quitte à mettre un gros logo en diagonale "La France va perdre la finale demain"  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 22, 2011, 21:00:06
Citation de: erickb le Octobre 22, 2011, 20:57:52
non je voulais dire un M avec un liveview sinon le M9 m'irait tres bien  pour 20 ans
Il suffit de déclencher et de regarder le cliché sur le magnifique écran arrière, c'est du "presque" live  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 23, 2011, 22:35:35
Je poursuis mes tests avec le H4D31. Pour l'instant, je ne dispose que du 35mm, ce qui limite les sujets. Dans les +, je confirme ce que beaucoup savent déjà, à savoir le confort de visée (et le format s'y prête mieux aussi). Même la correction dioptrique correspond à ma vue, ce qui me permet de viser sans mes lunettes. Du coup, je prend un peu de temps pour soigner mes cadrages et la mise au point. Et c'est préférable car en extérieur, l'ecran arrière reste peu lisible. La dynamique du capteur est aussi très nette. Avec l'éclairage actuel d'automne : taches de soleil mais zones d'ombres assez fortes, les zones brulées sont moins fortes. Pour le bokeh évoqué par Olivier, je vais attendre d'avoir mon 120mm.
Mon bilan sur Phocus reste mitigé, je préfère finalement utiliser Lightroom, j'ai même constaté à fort agrandissement des franges colorées parasites sur des vues traitées avec Phocus. Mais comme je n'ai pas encore utilisé toutes les fonctionnalités du soft, j'attends pour un jugement définitif.
Petit souçi pour le portage, la sangle livrée me semble plus qu'inutile compte tenu du poids appareil/objectif. Je regarde du côté d'OP TECH les connecteurs appropriés à une véritable sangle confortable. Des avis sur le sujet ?
Côté viseur, j'ai repéré le HVM  (le prix du viseur d'angle est lui rédhibitoire), Hasselblad parle de corrections dioptriques à commander chez des opticiens, quelqu'un a t-il déjà utilisé ce système ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 24, 2011, 11:50:26
Bonjour

vous vous souvenez il y a peut je m'interrogeais sur le nombre assez grand de gens en mode utilisant un boitier Hasselblad et un dos Phase.
Pour que cela soit possible il faut soit un Blad V soit un H2 d'occaz (le H2F ne le permet pas).
...et bien cela pourrait changer : Hasselblad devrait annoncer une sorte de H4D ouvert dans les jours prochains.

...à suivre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Octobre 24, 2011, 12:05:55
J'avais entendu cette rumeur aussi, mais les gens d'Hasselblad n'ont rien pu me dire dessus lors du Salon de la photo... Je ne suis pas assez VIP ! :D
Wait & see, ça pourrait être très intéressant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: pgrat le Octobre 24, 2011, 20:09:17
Citation de: nmeunier le Octobre 24, 2011, 11:50:26
Bonjour

vous vous souvenez il y a peut je m'interrogeais sur le nombre assez grand de gens en mode utilisant un boitier Hasselblad et un dos Phase.
Pour que cela soit possible il faut soit un Blad V soit un H2 d'occaz (le H2F ne le permet pas).
...et bien cela pourrait changer : Hasselblad devrait annoncer une sorte de H4D ouvert dans les jours prochains.

...à suivre.

La rumeur se confirme, il s'agirait du H4X : http://minilien.fr/a0kyxl (http://minilien.fr/a0kyxl)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 24, 2011, 21:01:49
Drôle de lien... !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 24, 2011, 21:39:41
Citation de: pgrat le Octobre 24, 2011, 20:09:17
La rumeur se confirme, il s'agirait du H4X : http://-- Raccourci interdit --/a0kyxl (//http:///a0kyxl)

Rumeurs, rumeurs.... ;)

Edit: Ce n'est donc pas une rumeur ... voir l'autre fil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 24, 2011, 22:28:31
Si l'on peut monter un dos PhaseOne sur un H4D cela signifiera-t-il l'envoi du tout à l'usine pour un calibrage?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 24, 2011, 22:38:27
http://www.captureintegration.com/2011/10/24/rumormill-open-platform-h4x-imminent/

Apparemment réservé aux possesseurs d'un H1 / H2 / H2F pour échange et non disponible pour un achat direct.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 25, 2011, 13:53:24
Citation de: Mistral75 le Octobre 24, 2011, 22:38:27
http://www.captureintegration.com/2011/10/24/rumormill-open-platform-h4x-imminent/

... non disponible pour un achat direct.

Tu peux me dire d'où tu tires cette info? Ce doc indique la dispo en trade of... mais aucunement la non disponibilité en achat direct. En plus c'est un doc préliminaire et non l'annonce officielle... donc on va peut être pas en tirer des conclusions tout de suite.

C'est l'offre à 3995€ qui est uniquement contre un H1/H2
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 25, 2011, 13:57:22
je fais suivre

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Hasselblad H4X

Nous vous informons de la sortie du tout dernier boitier Hasselblad H4X qui remplacera votre H1 ou H2.

- Fonctions True-Focus.

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www.lesvictor.com
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A bientôt.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 27, 2011, 09:12:08
Chaque Hasselblad est livré avec deux exemplaires de lingettes destinées à nettoyer le capteur. Ce sont ces lingettes que Hasselblad conseille particulièrement pour nettoyer le capteur.
Voici à quoi cela ressemble:
http://www.amazon.com/-Wipe-Cleaning-Pad-Optics-24per/dp/B001L12EZG/ref=sr_1_5?s=hi&ie=UTF8&qid=1319699113&sr=1-5

J'ai eu beau demander à l'importateur suisse où je peux trouver cela en Suisse, en France ou en Allemagne, il n'en sait rien.
J'ai moi-même chercher sur le net, mais en vain. Tous les vendeurs que j'ai trouvés sont aux USA (dont Amazon.com).

Quelqu'un sait-il où cela se trouve? Ca doit être facile à trouver à Paris. Non?

Qui les utilise? Est-ce vraiment bien comme le prétend Hasselblad? Je crois qu'Olivier Chauvignat utilise cela. Tu confirmes Olivier que c'est bien?

Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2011, 09:31:24
Citation de: giampaolo le Octobre 27, 2011, 09:12:08
Chaque Hasselblad est livré avec deux exemplaires de lingettes destinées à nettoyer le capteur. Ce sont ces lingettes que Hasselblad conseille particulièrement pour nettoyer le capteur.
Voici à quoi cela ressemble:
http://www.amazon.com/-Wipe-Cleaning-Pad-Optics-24per/dp/B001L12EZG/ref=sr_1_5?s=hi&ie=UTF8&qid=1319699113&sr=1-5

J'ai eu beau demander à l'importateur suisse où je peux trouver cela en Suisse, en France ou en Allemagne, il n'en sait rien.
J'ai moi-même chercher sur le net, mais en vain. Tous les vendeurs que j'ai trouvés sont aux USA (dont Amazon.com).

Quelqu'un sait-il où cela se trouve? Ca doit être facile à trouver à Paris. Non?

Qui les utilise? Est-ce vraiment bien comme le prétend Hasselblad? Je crois qu'Olivier Chauvignat utilise cela. Tu confirmes Olivier que c'est bien?

Merci.

oui je n'utilise que ca
j'en ai acheté un paquet, mais je ne sais plus ou

peut-être chez Prophot
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 27, 2011, 09:51:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2011, 09:31:24
oui je n'utilise que ca
j'en ai acheté un paquet, mais je ne sais plus ou

peut-être chez Prophot

Merci Olivier. L'importateur officiel suisse est en fait connu, mais il ne les a jamais vendu  ??? Il conseille les VisibleDust pour moyen format, mais ceux-ci coûtent 5x plus à l'unité. Sans doute gagne-t-il plus?
Tu as besoin de nettoyer souvent ton capteur? Comme toujours, à pleine ouverture, on ne voit rien sur la photo, mais s'il faut travailler à F16 voire plus..... c'est plus délicat.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2011, 09:54:04
Citation de: giampaolo le Octobre 27, 2011, 09:51:12
Merci Olivier. L'importateur officiel suisse est en fait connu, mais il ne les a jamais vendu  ??? Il conseille les VisibleDust pour moyen format, mais ceux-ci coûtent 5x plus à l'unité. Sans doute gagne-t-il plus?
Tu as besoin de nettoyer souvent ton capteur? Comme toujours, à pleine ouverture, on ne voit rien sur la photo, mais s'il faut travailler à F16 voire plus..... c'est plus délicat.

a chaque séance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 27, 2011, 10:26:19
Citation de: giampaolo le Octobre 27, 2011, 09:12:08
Chaque Hasselblad est livré avec deux exemplaires de lingettes destinées à nettoyer le capteur. Ce sont ces lingettes que Hasselblad conseille particulièrement pour nettoyer le capteur.
Voici à quoi cela ressemble:
http://www.amazon.com/-Wipe-Cleaning-Pad-Optics-24per/dp/B001L12EZG/ref=sr_1_5?s=hi&ie=UTF8&qid=1319699113&sr=1-5

J'ai eu beau demander à l'importateur suisse où je peux trouver cela en Suisse, en France ou en Allemagne, il n'en sait rien.
J'ai moi-même chercher sur le net, mais en vain. Tous les vendeurs que j'ai trouvés sont aux USA (dont Amazon.com).

Quelqu'un sait-il où cela se trouve? Ca doit être facile à trouver à Paris. Non?

Qui les utilise? Est-ce vraiment bien comme le prétend Hasselblad? Je crois qu'Olivier Chauvignat utilise cela. Tu confirmes Olivier que c'est bien?

Merci.

J'ai testé une de ces lingettes (e-wipe), je ne suis pas fan. Je les trouve trop imbibé, il reste tout de temps des traces de "solvant" sur le capteur. C'est pire sur les lentilles d'objectif ... Je n'ai pas encore trouvé de solution idéale.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 27, 2011, 11:08:21
Citation de: Will95 le Octobre 27, 2011, 10:26:19
J'ai testé une de ces lingettes (e-wipe), je ne suis pas fan. Je les trouve trop imbibé, il reste tout de temps des traces de "solvant" sur le capteur. C'est pire sur les lentilles d'objectif ... Je n'ai pas encore trouvé de solution idéale.

Un technicien du service technique de chez Hasselblad m'avait montré qu'il utilisait de l'Alcool Isopropylique à 100% (le 100% est important!) dont il mettait plusieurs gouttes sur une spatule VisibleDust. L'Isopropylique à 100% s'évapore très vite et ne laisse aucune trace. Il utilisait une spatule pour capteur 24x36. Mais il avait un tel coup de poignet, que je n'ai pas, que c'était immédiatement parfait  après un seul passage. Je n'y arrive pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 27, 2011, 11:13:46
j'utilise ça, sur un capteur 24*36 ça marche très bien. C'est un pad en silicone où la poussière adhère. Il faut juste le poser sur le capteur sans faire de pression.
http://www.dust-aid.com/08DAplatinum.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 27, 2011, 11:29:10
Citation de: chaosphere le Octobre 27, 2011, 11:13:46
j'utilise ça, sur un capteur 24*36 ça marche très bien. C'est un pad en silicone où la poussière adhère. Il faut juste le poser sur le capteur sans faire de pression.
http://www.dust-aid.com/08DAplatinum.html

J'ai vu cela aussi. Une des caractéristiques du moyen format numérique c'est la facilité avec laquelle le capteur se nettoie (en comparaison d'un boîtier petit format) puisqu'il suffit de détacher le dos du boîtier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 27, 2011, 11:52:52
donc autant plus facile à nettoyer avec ce genre de petit outil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 27, 2011, 11:54:46
Citation de: chaosphere le Octobre 27, 2011, 11:52:52
donc autant plus facile à nettoyer avec ce genre de petit outil.

A essayer en effet  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 27, 2011, 12:15:21
Citation de: giampaolo le Octobre 27, 2011, 11:08:21
Un technicien du service technique de chez Hasselblad m'avait montré qu'il utilisait de l'Alcool Isopropylique à 100% (le 100% est important!) dont il mettait plusieurs gouttes sur une spatule VisibleDust. L'Isopropylique à 100% s'évapore très vite et ne laisse aucune trace. Il utilisait une spatule pour capteur 24x36. Mais il avait un tel coup de poignet, que je n'ai pas, que c'était immédiatement parfait  après un seul passage. Je n'y arrive pas.

Au sujet de l'alcool Isopropylique à 100%, un pharmacien m'a dit que le produit se dégrade. Il ne faudrait donc pas le conserver plus de 18 mois.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Octobre 27, 2011, 15:49:57
pour ma part j'utilise le kit du concurrent PhaseOne : Digiclean
http://www.dbphoto.fr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1312&category_id=99&option=com_virtuemart%20&Itemid=53

mais je l'utilise très rarement. en général un coup de bombe air sec genre hama me suffit amplement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2011, 19:13:04
les recommandations sont de ne faire qu'un seul passage sur toute la largeur du capteur (ce qui est assez logique)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe-C le Octobre 29, 2011, 19:33:37
les meilleurs lingettes sont celles de phase one , dixit Hasselblad staff 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2011, 00:16:54
Citation de: Philippe-C le Octobre 29, 2011, 19:33:37
les meilleurs lingettes sont celles de phase one , dixit Hasselblad staff 

Donc ce dont parle Arnaud juste plus haut dans ce fil?

Edit: désolé d'avoir posé cette question. Je viens de voir que c'est bien cela. La vidéo sur Youtube le confirme.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Novembre 01, 2011, 09:15:52
Question aux spécialistes:

J'ai calculé un facteur d'environ / par 1.5 l'équivalence de focale d'un objectif MF monté sur un dos CVF39 par rapport au 24/36. Est ce que quelqu'un a un calcul plus précis?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2011, 09:26:38
Citation de: omair le Novembre 01, 2011, 09:15:52
Question aux spécialistes:

J'ai calculé un facteur d'environ / par 1.5 l'équivalence de focale d'un objectif MF monté sur un dos CVF39 par rapport au 24/36. Est ce que quelqu'un a un calcul plus précis?

non.

quelle est la taille du capteur ?
si c'est 36x48, le coeff est de 1,38

http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/2010/02/11/materiel-photo-tableau-des-equivalences-moyen-format-24x36/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Novembre 01, 2011, 17:44:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2011, 09:26:38
non.

quelle est la taille du capteur ?
si c'est 36x48, le coeff est de 1,38

http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/2010/02/11/materiel-photo-tableau-des-equivalences-moyen-format-24x36/

Merci pour ta réponse, effectivement, le capteur est de 36,7 x 49,0 mm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Novembre 01, 2011, 18:10:37
le tableau fourni par ALpa donne : Diagonale 24X36= 43,3 rapport l/h 1,5. pour 37x49 diagonale 61,3 rapport L/H 1,33. rapport des diagonales 1,42 . Toutefois en GA il peut paraitre plus réaliste de prendre en compte le rapport des L soit 1,36
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Novembre 01, 2011, 18:56:31
Citation de: simon gay le Novembre 01, 2011, 18:10:37
le tableau fourni par ALpa donne : Diagonale 24X36= 43,3 rapport l/h 1,5. pour 37x49 diagonale 61,3 rapport L/H 1,33. rapport des diagonales 1,42 . Toutefois en GA il peut paraitre plus réaliste de prendre en compte le rapport des L soit 1,36

Merci bop, en fait le 24 / 36 est plus panoramique, si on parle de diagonale?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 04, 2011, 22:38:22
Si Hasselblad sortait en 2012 ou 2013 un H5D, qu'est-ce que vous souhaiteriez comme améliorations?

Moi ce serait une réactivité plus rapide de la mise au point et un capteur capable de supporter beaucoup plus d'ISO. En studio, avec des flash, ce n'est pas nécessaire, mais j'aimerais beaucoup faire du portrait  juste avec les lampes pilotes  or actuellement..... c'est difficile, car passés les 400 ISO.... c'est limite et les objectifs MF ouvrent nettement moins, donc moins lumineux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 05, 2011, 08:56:29
giampa, ça te couterait moins cher d'investir dans des kinoflo avec variateur de puissance que de réinvestir dans un H5D, si c'est pour faire de la lumière continue...  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 05, 2011, 10:02:52
Citation de: chaosphere le Novembre 05, 2011, 08:56:29
giampa, ça te couterait moins cher d'investir dans des kinoflo avec variateur de puissance que de réinvestir dans un H5D, si c'est pour faire de la lumière continue...  ;D

Oui, c'est bien clair  :) Je n'ai de toute façon pas l'intention de changer mon H4D pendant au moins 3 ans voire beaucoup plus .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Novembre 05, 2011, 12:36:29
Giampaolo : dans la perspective où Hasselblad persisterait dans la ligne de conduite qui consiste à faire migrer des utilisateurs de reflex haut de gamme vers le système H, il est probable que les innovations que tu souhaites collent effectivement avec les innovations à venir.
Il me semble que niveau boitier et gamme optique, ils sont tranquilles pour le moment (avec le True Focus notamment), et je ne vois pas trop de raison de pousser plus loin de ce coté tant qu'il n'y a pas de concurrence sérieuse. Leur capteur est correct aussi, et il me semblerait illusoire de vouloir faire la course aux hauts iso comme les reflex, à moins de vouloir vraiment proposer - à moyen terme - une alternative au reflex pour du "reportage haut de gamme" (comme on peut voir Steve Mac Curry dans l'école de danse (http://www.youtube.com/watch?v=uCOhkWHgagA) en Thailande, video commerciale un peu hypocrite qui m'a toujours fait rire quand on imagine les conditions de lumière "3200 iso f/1.4" nécessaires pour du reportage dans cet intérieur).

Sinon, dans la perspective d'un (re)positionnement "MF haut de gamme destiné à la prod", il est probable qu'ils mettent plutôt l'accent sur le coté software qui est un de leurs gros points faibles actuellement (et ils en sont conscient je pense).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 09, 2011, 00:42:56
Citation de: LyonDag le Novembre 05, 2011, 12:36:29
(comme on peut voir Steve Mac Curry dans l'école de danse (http://www.youtube.com/watch?v=uCOhkWHgagA) en Thailande, video commerciale un peu hypocrite qui m'a toujours fait rire quand on imagine les conditions de lumière "3200 iso f/1.4" nécessaires pour du reportage dans cet intérieur).


Pas forcément ... La video, souvent en contre jour, donne une impression de pénombre, mais sur certains plans on voit bien que la luminosité est suffisante à 800/1600 Iso avec un bon cailloux (genre HC100). Je ne pense pas qu'Hasselblad, et encore moins un photographe connu, irait se mouiller sur de fausses pub (quel intérêt ?).

Mise à part la tropicalisation, rien n'empêche d'utiliser un H4D-40 en reportage, il n'est pas moins performant que pouvais l'être un D2x quand la lumière manque, et le HC100 f/2.2 vaut largement un 50/80 f/1.4

Perso je m'en sert de plus en plus en extérieur quand je me ballade, c'est pas si mal pour un ensemble typé studio  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 17, 2011, 14:11:20
La nouvelle version du firmware pour les H4D-40, 50 etc est disponible. Elle apporte les améliorations promises pour le 1er décembre (écran, contrôle, etc).
La suite sur le site de Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 19, 2011, 10:47:54
Citation de: giampaolo le Novembre 17, 2011, 14:11:20
La nouvelle version du firmware pour les H4D-40, 50 etc est disponible. Elle apporte les améliorations promises pour le 1er décembre (écran, contrôle, etc).
La suite sur le site de Hasselblad.

On vient de m'en informer, je la télécharge  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 19, 2011, 11:16:31
Citation de: Will95 le Novembre 19, 2011, 10:47:54
On vient de m'en informer, je la télécharge  ;D

Petite frayeur : le dos ne redémarrait plus ... Le dos affiche bien la R365 mais les nouvelles fonctions ne sont pas dispo  :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 19, 2011, 11:52:49
Citation de: Will95 le Novembre 19, 2011, 11:16:31
Petite frayeur : le dos ne redémarrait plus ... Le dos affiche bien la R365 mais les nouvelles fonctions ne sont pas dispo  :(

Bon, en fait il fallait installer d'abord la mise a jour boitier 2.2.4 pour avoir accès aux fonctionnalités. C'est chose faite  :)
Belle mise ajour quand même, le niveau est vraiment pratique, et l'écran est (enfin) lisible.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Made Of light le Novembre 22, 2011, 23:53:24
Un ex d'images sorties au 503cx + dos cf22...presque une vieille soupiere  à lheure où l'on parle ;D

1ere partie d'un travail sur le chateau de Brangues , ancienne demeure de Paul Claudel ...

http://www.jacquespion.com/pro-portfolios-detail.php?portfolio=chateaux&nomportfolio=Demeures%20historiques#images/photos/jp-chatbrangues-01.jpg
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 23, 2011, 16:30:30
Rien qui laisse présager l'utilisation d'un MF, mais c'est du bon boulot... bravo.
Enfin, un chouia classique...  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 23, 2011, 16:55:32
Citation de: vittorio le Novembre 23, 2011, 16:30:30
Rien qui laisse présager l'utilisation d'un MF, mais c'est du bon boulot... bravo.
Enfin, un chouia classique...  :)

Oui

ca aurait pu être fait avec n'importe quoi...
Mais c'est bien réalisé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Made Of light le Novembre 24, 2011, 22:36:49
Certes un jpg de 400X400 c'est un poil juste pour juger de la Q du moyen format  ;D mais je peux assurer aux éventuels "clients " de ce type de solution MF , que ce qui est en sort est excellent de Q et extrement facile à travailler en post prod. Il y a du détail de partout, un vrai régal et le crop 100% est tout simplement excellent ... rien à voir avec les formats 24X36 ... ( et pourtant je suis assez bien outillé dans ce creneau de matos )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2011, 08:55:21
Citation de: Made Of light le Novembre 24, 2011, 22:36:49
Certes un jpg de 400X400 c'est un poil juste pour juger de la Q du moyen format  ;D mais je peux assurer aux éventuels "clients " de ce type de solution MF , que ce qui est en sort est excellent de Q et extrement facile à travailler en post prod. Il y a du détail de partout, un vrai régal et le crop 100% est tout simplement excellent ... rien à voir avec les formats 24X36 ... ( et pourtant je suis assez bien outillé dans ce creneau de matos )


oui il y a la petite taille

et aussi le fait que les photos sont réalisées avec bcp de PDC.
Une faible PDC permet de reconnaitre le MF bien plus facilement, même sur des petites images.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Made Of light le Novembre 29, 2011, 21:23:46
entièrement ok .... d'ailleurs il  y'en aura bientôt dans la deuxième série des images à faible PDC  ;) ...mais il faut aussi que je tienne compte des souhaits du propriétaire  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 05, 2011, 18:46:30
Jusqu'en février, à l'achat d'un H4D-40 avec le 80 mm, Hasselblad propose un deuxième objectif (quel qu'il soit) à moitié prix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 06, 2011, 09:39:23
Citation de: giampaolo le Décembre 05, 2011, 18:46:30
Jusqu'en février, à l'achat d'un H4D-40 avec le 80 mm, Hasselblad propose un deuxième objectif (quel qu'il soit) à moitié prix.

Bonne affaire effectivement, j'aurais été heureux de pouvoir en bénéficier l'année dernière  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 23, 2011, 19:13:11
Belle promo Hasselblad jusqu'au 31 déc pour des reprises sur l'ensemble de la gamme... ;)

Tout est ici : http://www.dbphoto.fr/Tarifs_HAS_11.pdf

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 23, 2011, 20:39:41
Citation de: vittorio le Décembre 23, 2011, 19:13:11
Belle promo Hasselblad jusqu'au 31 déc pour des reprises sur l'ensemble de la gamme... ;)

Tout est ici : http://www.dbphoto.fr/Tarifs_HAS_11.pdf

??? c'est une blague de Noël ?

H4D-60 en reprise d'un H4D-40 : 16.600 €.HT pour un prix normal de 21.600 €.HT

le prix tarif "normal" d'un H4D-60 est de 28.995 €.HT et un H4D-40 : 12.995 €.HT, soit 16.000 €.HT de différence
C'est pire avec le H4D-50, au tarif à 19.995, soit 9000 € de différence, ici proposé à 12.000 € en upgrade

Elle est ou la bonne affaire la ? Ou alors j'ai pas compris un truc ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 23, 2011, 23:33:03
Le principe est d'upgrader un boîtier qui n'as plus rien du prix du neuf.
Donc, H4D-40 d'occasion + 16000 euros. = HD4-60 neuf. En gros, ton 40MP est considéré comme neuf. Intéressant également la reprise d'un ensemble concurrent.
La colonne en noir, tarif normal, doit représenter les conditions avant la promo de Noël ou celles à partir du 1er janvier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 24, 2011, 09:53:00
Citation de: vittorio le Décembre 23, 2011, 23:33:03
Le principe est d'upgrader un boîtier qui n'as plus rien du prix du neuf.
Donc, H4D-40 d'occasion + 16000 euros. = HD4-60 neuf. En gros, ton 40MP est considéré comme neuf. Intéressant également la reprise d'un ensemble concurrent.
La colonne en noir, tarif normal, doit représenter les conditions avant la promo de Noël ou celles à partir du 1er janvier.


C'est une politique que je n'avais pas comprise tout de suite. Quand j'ai acheté mon H4D-50, un ami qui avait acheté un H4D-40 m'avait dit... ainsi je passerai plus tard au H4D-60 pour moins cher que toi.... et je crois qu'il avait raison. Hasselblad essaie de fidéliser ses clients en reprenant le matériel à un bon prix pour passer au dernier modèle. Tant qu'ils font cela, le client est incité d'une part à rester fidèle et tenté de mettre son matériel à jour.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Décembre 24, 2011, 19:19:29
...et ça soutient le marché de l'occasion, ce qui apparaît flatteur pour le fabriquant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Décembre 26, 2011, 23:32:49
Bonsoir

Un boitier comme un H3d2 s'utilise avec un viseur capuchon? Cela entraine-t-il des contraintes (mesures d'expo ou autres)?

Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Décembre 27, 2011, 09:40:37
S'il s'agit du viseur de poitrine dont tu parles (HVM), j'y ai été confronté recemment. Ce viseur dépourvu de cellule fait perdre les automatismes d'exposition, il faut travailler en manuel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 27, 2011, 10:36:50
.... mais très pratique en studio pour du packshot  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Décembre 27, 2011, 10:38:44
Merci. C'est vrai pour tous les boitiers?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Décembre 27, 2011, 11:15:12
Ne connaissant pas la gamme complète Hasselblad, je pense pouvoir dire que c'est le cas pour les H3 et H4 puisque la cellule se trouve dans le viseur et non dans le boitier. Pour H1 et H2, je n'en sais rien.
Je confirme en tout cas l'interêt de l'HVM pour certaines prises de vue, la qualité de visée est superbe. Il faut au préalable faire une mesure d'expo avec le viseur normal (ou bien sur disposer d'une cellule à main) puis changer le viseur et faire ses règlages en manuel. Mais la mise au point se fait sans problème compte tenu de la qualité du viseur (et de la luminosité dont on dispose).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 27, 2011, 15:57:50
Citation de: malice le Décembre 27, 2011, 10:38:44
Merci. C'est vrai pour tous les boitiers?

Un seul modèle HVM pour tous les boîtiers H. Je crois l'avoir payé 250 €, assez cher donc. Mais comme le dit Caloux, qualité superbe et MAP très agréable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 27, 2011, 17:58:05
Citation de: vittorio le Décembre 27, 2011, 15:57:50
Un seul modèle HVM pour tous les boîtiers H. Je crois l'avoir payé 250 €, assez cher donc. Mais comme le dit Caloux, qualité superbe et MAP très agréable.

Est-ce que tu conserves la mise au point automatique et sur les boîtiers récents la fonction TrueFocus? Je pense que oui si tu dis que la MAP est très agréable. Juste?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 27, 2011, 19:42:58
Ciao Giampaolo,

Pas de TrueFocus pour moi, je suis en H1+Leaf75... la MAP, en studio, je suis toujours en manuel et OUI, c'est agréable grâce à son oculaire grossissant très sharp et lumineux.

P.S. : buon Natale, anche se in ritardo... :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 27, 2011, 19:49:45
Citation de: vittorio le Décembre 27, 2011, 19:42:58
Ciao Giampaolo,

Pas de TrueFocus pour moi, je suis en H1+Leaf75... la MAP, en studio, je suis toujours en manuel et OUI, c'est agréable grâce à son oculaire grossissant très sharp et lumineux.

P.S. : buon Natale, anche se in ritardo... :)

Mais en position vertical du boîtier, n'est-ce pas un peu désagréable?

PS scappo fino a Viareggio per qualche giorno. Saluterò l'Italia da parte tua. Buone feste anche a te.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 27, 2011, 21:52:04
Citation de: giampaolo le Décembre 27, 2011, 19:49:45
Mais en position vertical du boîtier, n'est-ce pas un peu désagréable?

Pire que ça... c'est inutilisable  :D

Citation de: giampaolo le Décembre 27, 2011, 19:49:45
PS scappo fino a Viareggio per qualche giorno. Saluterò l'Italia da parte tua. Buone feste anche a te.
Sono a Bologna... :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Décembre 27, 2011, 22:12:47
L'auto-focus et le True focus sont opérationnels avec le HVM
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 28, 2011, 11:03:04
Citation de: Caloux le Décembre 27, 2011, 22:12:47
L'auto-focus et le True focus sont opérationnels avec le HVM

Il coute combien cet objet ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 28, 2011, 14:25:08
Je l'avais payé 230 ou 250 € neuf, sur eBay, dans une boutique allemande spécialisée Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Décembre 29, 2011, 15:20:55
Pour ceux qui ne connaissent pas ce viseur, bien noter qu'il s'agit d'un accessoire mécanique/optique uniquement : il vient se positionner comme un cache au dessus du dépoli à la place des viseur HV90, ce qui permet de viser avec l'appareil au niveau de la poitrine (ou à ras du sol). On fait la mise au point à vue d'oeil sur le dépoli et une loupe permet d'améliorer la mise au point si besoin. Il n'y a pas de correction dioptrique, il faut donc viser avec ses lunettes. On vise uniquement en format paysage, en inclinant l'appareil, le torticolis est garanti et la mise au point plus hasardeuse.
Avec le système H, on perd donc les automatismes d'expo mais on conserve l'autofocus (donc le true focus pour les H4). 
Je le trouve utile en macro et les portraististes peuvent aussi y trouver un interêt mais il est peu utile en paysage et en mode connecté, je ne sais pas s'il présente un interêt. Sinon, il y a le viseur coudé mais il est excessivement cher : plus de 1000 € ht....alors que pour les boitier 35 mm, on est à 200/250 € maxi sur ce type de viseur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Décembre 30, 2011, 14:57:14
Bonjour à tous, j'ai un ancien 500cm et quelques objectifs; le tout prend la poussière depuis trop longtemps. j'aimerais un jour m'acheter un dos numérique pour que mon blad reprenne du service, mais je ne suis pas très au fait des dernières nouveautés. que me conseilez-vous? dos hasselblad, autres marque? l'idéal serait un dos avec un capteur qui couvre le plus possible le 6x6 (format carré de préf), une bonne définition, sensible aux basses lumières, pas un prix délirant... bref quel dos acheter, faut-il attendre encore un peu?
a+
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Décembre 30, 2011, 15:57:43
Citation de: heneauol le Décembre 30, 2011, 14:57:14
Bonjour à tous, j'ai un ancien 500cm et quelques objectifs; le tout prend la poussière depuis trop longtemps. j'aimerais un jour m'acheter un dos numérique pour que mon blad reprenne du service, mais je ne suis pas très au fait des dernières nouveautés. que me conseilez-vous? dos hasselblad, autres marque? l'idéal serait un dos avec un capteur qui couvre le plus possible le 6x6 (format carré de préf), une bonne définition, sensible aux basses lumières, pas un prix délirant... bref quel dos acheter, faut-il attendre encore un peu?
a+

Quel budget a tu à l'esprit ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Décembre 31, 2011, 19:31:56
ben, l'idéal serait entre 1000 et 2000€, mais d'après mes premières recherches, c'est bcp plus!
Y a-t-il une réelle raison technique pour que ces dos numériques soient si chers? vont-ils baisser bientôt comme pour le moment avec  les  tv. mon rêve un dos num un vrais 6x6, +/-50 millions de pix, bonne sensibilité, autonomie 100 photos avec un prix raisonable. Je ne vais pas payer le prix d'une voiture un dos qui sera périmé dans 2 ans... le 903swc est-il compatible avec les dos num? quelles autres marques de dos num me conseillez-vous? j'ai lu qu'il y avait des problèmes avec la mise au piont qui ne correspondait pas avec celle du dépoli (dos pas parfaitement aligné?). en digital, la pdc ne serait pas non plus identique à l'argentique pourquoi?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Décembre 31, 2011, 20:04:11
encore une question, qu'elle est la différence des optiques(pour système v) CFi avec les ancienne versions?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 31, 2011, 23:18:12
aujourd'hui un dos numerique pour système v taille cible 37x49 ,40 m , 7500€ avec de la chance .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 01, 2012, 20:30:26
Citation de: heneauol le Décembre 31, 2011, 19:31:56
Y a-t-il une réelle raison technique pour que ces dos numériques soient si chers?

Oui

Citation de: heneauol le Décembre 31, 2011, 19:31:56
vont-ils baisser bientôt comme pour le moment avec  les  tv.

;D

Citation de: heneauol le Décembre 31, 2011, 19:31:56
mon rêve un dos num un vrais 6x6, +/-50 millions de pix, bonne sensibilité, autonomie 100 photos avec un prix raisonable.

ça restera un rêve, au moins pour le 15 ans à venir. Aucun marché professionnel de la photo demande du 6x6 numérique.

Citation de: heneauol le Décembre 31, 2011, 19:31:56
Je ne vais pas payer le prix d'une voiture un dos qui sera périmé dans 2 ans...

Aucun dos périme en deux ans. D'ailleurs, les différents flagships de 60MP d'aujourd'hui qui se payent très chers sont sortis en 2009.

Citation de: heneauol le Décembre 31, 2011, 19:31:56
le 903swc est-il compatible avec les dos num?

Théoriquement oui (monture V), mais je laisse parler les nombreux experts Blad qui se baladent sur cet forum !

Citation de: heneauol le Décembre 31, 2011, 19:31:56
quelles autres marques de dos num me conseillez-vous?

Phase One , Leaf.

Etcetera, etcetera... Pour mieux comprendre les fondamentaux des systèmes MF, qu'ils n'ont rien à voir avec les reflex ni dans le performances, ni dans l'attitude du "marché", je vous conseille de feuilleter la riche littérature disponible via google.
Bon courage !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Janvier 02, 2012, 01:51:07
Malheureusement ,le Biogon de 38 n'est pas rétrofocus est n'est pas conseillé pour un dos numérique type 37x49 . C'est à regret que j'ai du le remplacer par le CFE FI de 40mm ,compatible avec le numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 02, 2012, 08:48:25
Citation de: heneauol le Décembre 31, 2011, 19:31:56
ben, l'idéal serait entre 1000 et 2000€, mais d'après mes premières recherches, c'est bcp plus!
Y a-t-il une réelle raison technique pour que ces dos numériques soient si chers?

Le prix de fabrication d'un capteur augmente quasi exponentiellement avec la taille du capteur.
En effet le prix est par plaque de silicium, or dans un fabrication qui va amener n défauts par plaque, ca voudra dire qu'on jetera 2 fois plus de capteurs si les capteurs sont 2 fois plus grand tout en en produisant 2 fois moins.
En plus la prod sera moins amorti à cause d'une prod réduite...
tout ca mis bout à bout on se rend compte que c'est quasi "pas cher" les MF numérique d'entrée de gamme.
Pour ces raisons aussi, il faut oublier la sortie prochaine d'une capteur carré.

Enfin quand on va monter la résolution, la tolérance de fabrication de toutes les pièces mécaniques doit diminuer pour faire des photos nettes...

...tout ca mis bout à bout, 1000, 2000€ pour un dos MF, c'est autant de la science fiction qu'un D3X à 300€
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Made Of light le Janvier 04, 2012, 13:18:10
J'ai acheté mon dos CF22 ( 37 X 49 à 22 MP) pour monter sur un 503CX chez MMF-PRO à 3700 HT ...
Révisé chez HB , en parfait état.

Je pense que l'on peut trouver un dos 22 ou 39 MP en série CF pour un investissement compris entre 2800 et 4000 euros selon l'état , en dessous c'est soit du rêve, soit tombé du camion , soit une arnaque  ;D

Après , il y a les séries + récentes et on arrive dans les tarifs évoqués précédemment ...

Cordialement
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 04, 2012, 14:23:22
Citation de: erickb le Janvier 04, 2012, 13:21:55
j'ai lu je sais plus ou que certains capteur sont de l'assemblage de plusieurs petits
ca a été tenté en effet, mais une seul fois dans la photo de mémoire et abandonné. Ca fit bizarre quand la droite et la gauche de ta photo ne matchent pas en couleur ou expo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 04, 2012, 15:32:08
Je mettrais ma main à couper que c'est un intervenant ici-même, qui parlait d'un allé-retour SAV Hasselblad justement, avec son H4D 40 ou truc du genre, pour faire des reglages entre les "deux capteurs" qui constituent un seul capteur !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 04, 2012, 16:34:24
Citation de: LyonDag le Janvier 04, 2012, 15:32:08
Je mettrais ma main à couper que c'est un intervenant ici-même, qui parlait d'un allé-retour SAV Hasselblad justement, avec son H4D 40 ou truc du genre, pour faire des reglages entre les "deux capteurs" qui constituent un seul capteur !

C'pas moi ...  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 04, 2012, 16:36:32
Tient, histoire de donner un semblant d'explication sur le prix des MF ...

Vous savez combien il s'en vend par an dans le monde ? Sachant qu'il sont 3 (voir 2 ...) à se partager le gros morceau du gateau.

Un chiffre ?

7000 unités

Un microcosme ...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Janvier 04, 2012, 17:00:59
Citation de: Will95 le Janvier 04, 2012, 16:36:32
Tient, histoire de donner un semblant d'explication sur le prix des MF ...

Vous savez combien il s'en vend par an dans le monde ? Sachant qu'il sont 3 (voir 2 ...) à se partager le gros morceau du gateau.

Un chiffre ?

7000 unités

Un microcosme ...  ;)

Un chiffre seul ne veut rien dire... combien de D3x vendus par exemple ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 04, 2012, 17:18:57
Citation de: Will95 le Janvier 04, 2012, 16:36:32
Tient, histoire de donner un semblant d'explication sur le prix des MF ...

Vous savez combien il s'en vend par an dans le monde ? Sachant qu'ils sont 3 (voir 2 ...) à se partager le gros morceau du gâteau.

Un chiffre ?

7000 unités

Un microcosme ...  ;)

Quatre en fait : Hasselblad, Phase One et consorts, Pentax et Leica.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 04, 2012, 17:26:35
Citation de: Roland89 le Janvier 04, 2012, 17:00:59
Un chiffre seul ne veut rien dire... combien de D3x vendus par exemple ?
Dans le monde ? certainement plus ... En même temps le D3x a une plateforme commune depuis le D2x (D2xs, D3, D3s), les moules sont amorties.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 04, 2012, 17:27:29
Citation de: Mistral75 le Janvier 04, 2012, 17:18:57
Quatre en fait : Hasselblad, Phase One et consorts, Pentax et Leica.

Pas tout a fait en terme de capteur...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 04, 2012, 18:28:44
Citation de: Will95 le Janvier 04, 2012, 16:36:32
Tient, histoire de donner un semblant d'explication sur le prix des MF ...

Vous savez combien il s'en vend par an dans le monde ? Sachant qu'il sont 3 (voir 2 ...) à se partager le gros morceau du gateau.

Un chiffre ?

7000 unités

Un microcosme ...  ;)

Peut-être, nous avons droit au statut d'espèce protégée... !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 04, 2012, 18:53:50
Citation de: Will95 le Janvier 04, 2012, 17:27:29
Pas tout a fait en terme de capteur...

Deux fabricants pour les capteurs, dont l'un appartient à un conglomérat américain coté (Teledyne Technologies Inc. / Teledyne Dalsa) et l'autre à un fonds d'investissement (Platinum Equity, qui l'a racheté à Eastman Kodak).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jerome72 le Janvier 05, 2012, 08:48:36
Imacon utilisait des capteurs Kodak...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 05, 2012, 12:14:26
Citation de: erickb le Janvier 05, 2012, 10:55:49
mais actuellement Hasselblad fait ses capteurs et ce ne sont plus des capteurs Kodak
on verra sans doute des capteurs CMOS MF apparaitre

Actuellement ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Janvier 05, 2012, 13:11:45
Je ne pense pas . Hasselblad à acheyé Imacon qui fabrique les dos mais utilise les capteurs KODAK et un capteur philips de 60 M
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 05, 2012, 13:13:07
Citation de: erickb le Janvier 05, 2012, 10:55:49
mais actuellement Hasselblad fait ses capteurs et ce ne sont plus des capteurs Kodak
on verra sans doute des capteurs CMOS MF apparaitre

Hasselblad utilise des capteurs Kodak sauf pour le H4D-60 (capteur Teledyne Dalsa).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 05, 2012, 13:22:35
Citation de: erickb le Janvier 04, 2012, 22:01:28
Dalsa, Imacon, Kodak ,  mais aussi  Red  fait ses capteurs
et Seitz je ne sais pas  -> http://france.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d848/f856.cfm

Imacon (racheté par Hasselblad) ne fabriquait pas de capteurs mais des scanners et des dos numériques (dont il achetait les capteurs).

Red n'utilise pas de capteurs moyen format : l'Epic a un capteur de 13,7 x 24,4 mm et l'Epic et la Scarlet-X un capteur de 14,6 x 27,7 mm. C'est normal, il s'agit de cinéma et de format Super 35.

Seitz utilise des scanners numériques pour ses dos.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 05, 2012, 13:24:41
Citation de: erickb le Janvier 05, 2012, 13:13:56
je ne comprend pas trop ce qui va arriver alors vu que Kodak a fait faillite

Kodak a vendu sa division Image Sensor Solutions au fonds d'investissement Platinum Equity le 7 novembre 2011.

Et Kodak n'a pas encore fait faillite, même si le risque est grand qu'il doive se placer bientôt sous la protection du Chapter 11.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 05, 2012, 13:31:47
Citation de: erickb le Janvier 05, 2012, 13:15:14
et Phaseone serie IQ ils ont quel capteur  ?

Teledyne Dalsa. Phase One s'est successivement fourni chez Dalsa, puis chez Kodak au milieu des années 2000 pour les 22 Mpixels, puis à nouveau chez Dalsa qui est devenu Teledyne Dalsa depuis son rachat par Teledyne Technologies Inc. le 12 février 2011.

Autrement dit, les deux seuls fabricants au monde de capteurs pour moyens formats ont changé de mains en 2011.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 05, 2012, 17:52:39
LA POISSE!

Mardi mon H4D-60, fixé sur un gros trépieds avec une tête ArcaSwiss Z1 avec fixation rapide a glissé, le rail de la tête ne serrait plus assez. Pourquoi???? Purée!!!!!!
La chute s'est fait depuis environ 120 cm sur le sol.

Le tout part pour la Suède. Il me faut attendre 4 à 6 semaines!!!! Réparable? Echange standard? Prix? Purée!!!!! Ca va coûter la peau des fesses!!!!!
Mon gros doute: quelqu'un venu dans le studio aurait-il tripoté la tête pour essayer et sans faire exprès dévissé un peu la sécurité? Je ne le saurai jamais.

Divers shootings annulés, etc. Bon il n'y a pas mort d'hommes.... restons 'zen' autant que faire se peut. J'ai une assurance contre le vol, mais pas contre la chute!
L'importateur fait un geste en me prêtant un boîtier provisoirement de fois en fois, donc de shooting en shooting.

Bon... bonne année. J'essaie de rester .... 8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gbsc le Janvier 05, 2012, 18:28:44
Citation de: heneauol le Décembre 30, 2011, 14:57:14
Bonjour à tous, j'ai un ancien 500cm et quelques objectifs; le tout prend la poussière depuis trop longtemps. j'aimerais un jour m'acheter un dos numérique pour que mon blad reprenne du service, mais je ne suis pas très au fait des dernières nouveautés. que me conseilez-vous? dos hasselblad, autres marque? l'idéal serait un dos avec un capteur qui couvre le plus possible le 6x6 (format carré de préf), une bonne définition, sensible aux basses lumières, pas un prix délirant... bref quel dos acheter, faut-il attendre encore un peu?
a+

J'ai personnellement un 500CM et quelques objectifs. J'ai d'abord acheté d'occase un CFV 16 Mpix, que j'ai changé plus tard pour un PhaseOne P21+ d'occase également (18MP mais utilisable à 400 ASA contrairement au CFV qui n'ai vraiment bon qu'à 50 ASA !...) le tout a du me couter moins de 5500 Euro en 2 etapes...;

Globalement je suis ravi, car 18MP pour moi qui n'imprime jamais au dessus du A2 cela donne une qualité superlative (en terme de piqué, en rendu et modelé,  c'est discutable par rapport au film N&B en particulier au niveau du dégradé et de la pdc) et fait en sorte que je continue régulièrement à faire des portraits de famille au Blad...alors qu'avant je faisais au max 3 rouleaux par an...

J'ai essayé des dos avec plus de définition ; pas vraiment convaincant en impression A3+ (faible écart) mais par contre MAP bcp plus difficile à faire. Plus on monte en définition du dos, plus la map est critique, et l'autofocus sur les series V, c'est pas pour demain ....

Donc je te conseille de guetter un dos de 18-20MP d'occase et va redécouvrir ton 500CM....perso je te conseille PhaseOne (série P+) car les CFV ne montent vraiment pas au dessus de 100 iso..... (cela reste correct qd même, voir photo ci-jointe, car le dos est maniable). Tessar 150/f4 a main levée...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 05, 2012, 18:43:33
Citation de: giampaolo le Janvier 05, 2012, 17:52:39
LA POISSE!

Mardi mon H4D-60, fixé sur un gros trépieds avec une tête ArcaSwiss Z1 avec fixation rapide a glissé, le rail de la tête ne serrait plus assez. Pourquoi???? Purée!!!!!!
La chute s'est fait depuis environ 120 cm sur le sol.

Le tout part pour la Suède. Il me faut attendre 4 à 6 semaines!!!! Réparable? Echange standard? Prix? Purée!!!!! Ca va coûter la peau des fesses!!!!!
Mon gros doute: quelqu'un venu dans le studio aurait-il tripoté la tête pour essayer et sans faire exprès dévissé un peu la sécurité? Je ne le saurai jamais.

Divers shootings annulés, etc. Bon il n'y a pas mort d'hommes.... restons 'zen' autant que faire se peut. J'ai une assurance contre le vol, mais pas contre la chute!
L'importateur fait un geste en me prêtant un boîtier provisoirement de fois en fois, donc de shooting en shooting.

Bon... bonne année. J'essaie de rester .... 8)

Courage, giampaolo ! Bonne chance pour la réparation et continue à nous faire rêver avec tes merveilleuses photos de modèles superbement magnifiés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 05, 2012, 19:13:39
Citation de: giampaolo le Janvier 05, 2012, 17:52:39
Bon... bonne année. J'essaie de rester .... 8)
Oui, meilleurs voeux également même si l'année démarre mal, je compatis vraiment  :-\ Que cela nous serve de leçon, pour l'assurance et pour la fixation...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 05, 2012, 19:29:53
Citation de: MarcF44 le Janvier 05, 2012, 19:13:39
Oui, meilleurs voeux également même si l'année démarre mal, je compatis vraiment  :-\ Que cela nous serve de leçon, pour l'assurance et pour la fixation...

et pour les câbles synchro...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: preshovich le Janvier 06, 2012, 03:32:08
désolé pour ta bécane giampaolo :( la poisse vraiment. Bon je serai toi je prendrai quand meme un étau arca à la place, meme si tu perds 2 , 3 secondes ca évitera que ça se reproduise. 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 06, 2012, 09:57:11
Citation de: giampaolo le Janvier 05, 2012, 17:52:39
LA POISSE!

Mardi mon H4D-60, fixé sur un gros trépieds avec une tête ArcaSwiss Z1 avec fixation rapide a glissé, le rail de la tête ne serrait plus assez. Pourquoi???? Purée!!!!!!
La chute s'est fait depuis environ 120 cm sur le sol.

Le tout part pour la Suède. Il me faut attendre 4 à 6 semaines!!!! Réparable? Echange standard? Prix? Purée!!!!! Ca va coûter la peau des fesses!!!!!
Mon gros doute: quelqu'un venu dans le studio aurait-il tripoté la tête pour essayer et sans faire exprès dévissé un peu la sécurité? Je ne le saurai jamais.

Divers shootings annulés, etc. Bon il n'y a pas mort d'hommes.... restons 'zen' autant que faire se peut. J'ai une assurance contre le vol, mais pas contre la chute!
L'importateur fait un geste en me prêtant un boîtier provisoirement de fois en fois, donc de shooting en shooting.

Bon... bonne année. J'essaie de rester .... 8)

Mince la poisse  :( désolé pour toi ça doit faire mal au coeur ....

Tu as glissière Hasselblad ? celle avec le niveau à bulle et le cran de sureté ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 06, 2012, 13:47:21
Citation de: Will95 le Janvier 06, 2012, 09:57:11
Mince la poisse  :( désolé pour toi ça doit faire mal au coeur ....

Tu as glissière Hasselblad ? celle avec le niveau à bulle et le cran de sureté ?

Non j'ai une fixation rapide conçue par ArcaSwiss spécialement pour le Blad. Il y a une petite roulette à l'intérieur de ce système qui permet le réglage de la fermeture. C'est cette roulette qui a été tournée! Elle n'a pas pu se tourner toute seule! Outre le prix, ce qui me dérange c'est ensuite le doute en recevant le matériel en retour. Que vaudra la qualité de la réparation?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 06, 2012, 13:57:48
Citation de: giampaolo le Janvier 06, 2012, 13:47:21
Non j'ai une fixation rapide conçue par ArcaSwiss spécialement pour le Blad. Il y a une petite roulette à l'intérieur de ce système qui permet le réglage de la fermeture. C'est cette roulette qui a été tournée! Elle n'a pas pu se tourner toute seule! Outre le prix, ce qui me dérange c'est ensuite le doute en recevant le matériel en retour. Que vaudra la qualité de la réparation?

Tu devrais investir dans cette petite glissière, au repos, le boitier est en butée (mais pas verrouillé), il faut donc appuyé et tirer le boitier pour l'enlever : le système est bien fait.

Oui, aucun doute la dessus, ton boitier sera comme neuf.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 06, 2012, 17:16:08
Citation de: Will95 le Janvier 06, 2012, 13:57:48
Tu devrais investir dans cette petite glissière, au repos, le boitier est en butée (mais pas verrouillé), il faut donc appuyé et tirer le boitier pour l'enlever : le système est bien fait.

Oui, aucun doute la dessus, ton boitier sera comme neuf.

Bon tu me rassures  :)
J'ai déjà ce système de fixation Hasselblad. Mais je ne l'utilisais plus. Voici pourquoi (et cela peut rendre service à d'autres de le savoir au cas où d'autres auraient des problèmes de mise au point de la netteté).

J'avais au début où j'ai commencé avec le H4D une grosse tête Manfrotto avec un coude au bout d'une grosse boule (c'est sûrement pas clair, désolé, voici un lien

Voir http://www.gitzo.com/product/0/GH5750QR/_/Series_5_Mag_Off_Center_Head_Quick_Release mais sans le système Quick).

Quand je mettais l'appareil en position verticale, que je réglais la netteté sur un oeil par exemple avec TrueFocus puis que je recadrais, le coude de la grosse tête Manfrotto faisait avancer ou reculer le plan du capteur d'environ 1 à 2 cm par rapport à ma première mesure. Et cela faussait tout mon réglage à pleine ouverture et j'avais souvent l'oeil qui n'était plus net du tout. Qu'est-ce que j'ai pu en rater des photos jusqu'à ce que je découvre ce problème!!!

J'avais donc opté pour une tête ArcaSwiss car le système fait qu'il n'y a pas de déplacement de  distance et que la tête ArcaSwiss Monoball Z1 supporte beaucoup de kg. Un Blad avec un 35-90 ou avec un 120mm c'est vite lourd.
La tête que j'ai, avec un système de fermeture rapide "QuickLock", n'est oh surprise plus fabriqué par ArcaSwiss. D'autres auraient-ils eu des problèmes comme moi de déréglage? Mystère.
Je vais devoir changer de rotule pour fixer le système Hasselblad qui me semble en effet très fiable et plus sécurisé que le système d'Arca-Swiss.

Je dois dire que dans mon 'malheur' j'ai pu avoir une fois de plus la confirmation qu'ici, chez l'importateur officiel Leica-Hasselblad à Nidau-Bienne, ils font un gros effort pour me soutenir à chaque fois que j'ai besoin d'eux. Le responsable des produits Hasselblad, un certain Mathias Gfeller, est une véritable perle! Du très bon service+compétent+super-aimable!

La question va être... combien de temps met Hasselblad pour établir un diagnostic. Cela me fait penser à la réparation de certains appareils ménagers, réparation qui prend deux heures, et qui parfois nécessite d'attendre 3 semaines. J'espère qu'Hasselblad saura être rapide. Je vous tiendrai tous au courant. Hasselblad est une boîte sérieuse... je suis confiant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 06, 2012, 18:32:39
Citation de: giampaolo le Janvier 06, 2012, 17:16:08
Bon tu me rassures  :)
J'ai déjà ce système de fixation Hasselblad. Mais je ne l'utilisais plus. Voici pourquoi (et cela peut rendre service à d'autres de le savoir au cas où d'autres auraient des problèmes de mise au point de la netteté).

J'avais au début où j'ai commencé avec le H4D une grosse tête Manfrotto avec un coude au bout d'une grosse boule (c'est sûrement pas clair, désolé, voici un lien

Voir http://www.gitzo.com/product/0/GH5750QR/_/Series_5_Mag_Off_Center_Head_Quick_Release mais sans le système Quick).

Quand je mettais l'appareil en position verticale, que je réglais la netteté sur un oeil par exemple avec TrueFocus puis que je recadrais, le coude de la grosse tête Manfrotto faisait avancer ou reculer le plan du capteur d'environ 1 à 2 cm par rapport à ma première mesure. Et cela faussait tout mon réglage à pleine ouverture et j'avais souvent l'oeil qui n'était plus net du tout. Qu'est-ce que j'ai pu en rater des photos jusqu'à ce que je découvre ce problème!!!

J'avais donc opté pour une tête ArcaSwiss car le système fait qu'il n'y a pas de déplacement de  distance et que la tête ArcaSwiss Monoball Z1 supporte beaucoup de kg. Un Blad avec un 35-90 ou avec un 120mm c'est vite lourd.
La tête que j'ai, avec un système de fermeture rapide "QuickLock", n'est oh surprise plus fabriqué par ArcaSwiss. D'autres auraient-ils eu des problèmes comme moi de déréglage? Mystère.
Je vais devoir changer de rotule pour fixer le système Hasselblad qui me semble en effet très fiable et plus sécurisé que le système d'Arca-Swiss.

Je dois dire que dans mon 'malheur' j'ai pu avoir une fois de plus la confirmation qu'ici, chez l'importateur officiel Leica-Hasselblad à Nidau-Bienne, ils font un gros effort pour me soutenir à chaque fois que j'ai besoin d'eux. Le responsable des produits Hasselblad, un certain Mathias Gfeller, est une véritable perle! Du très bon service+compétent+super-aimable!

La question va être... combien de temps met Hasselblad pour établir un diagnostic. Cela me fait penser à la réparation de certains appareils ménagers, réparation qui prend deux heures, et qui parfois nécessite d'attendre 3 semaines. J'espère qu'Hasselblad saura être rapide. Je vous tiendrai tous au courant. Hasselblad est une boîte sérieuse... je suis confiant.


Mon HC210 est arrivé de réparation Jeudi dernier (tient il faut que j'aille le chercher d'ailleurs), donc 15 jours au total ... Pas si mal  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 06, 2012, 20:04:15
Citation de: Will95 le Janvier 06, 2012, 18:32:39
Mon HC210 est arrivé de réparation Jeudi dernier (tient il faut que j'aille le chercher d'ailleurs), donc 15 jours au total ... Pas si mal  ;)

15 jours? Oui ça c'est très bien en effet. Rien que le voyage aller-retour (+douane?) ça prend une bonne semaine. J'espère qu'il en ira de même pour moi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Janvier 06, 2012, 21:14:19
Citation de: gbsc le Janvier 05, 2012, 18:28:44
Globalement je suis ravi, car 18MP pour moi qui n'imprime jamais au dessus du A2 cela donne une qualité superlative (en terme de piqué, en rendu et modelé,  c'est discutable par rapport au film N&B en particulier au niveau du dégradé et de la pdc)

Dégradé et pdc, c'est à dire? Tjs ces transitions brutales en numérique même pour un MF?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 18, 2012, 15:50:40
Citation de: giampaolo le Janvier 06, 2012, 20:04:15
15 jours? Oui ça c'est très bien en effet. Rien que le voyage aller-retour (+douane?) ça prend une bonne semaine. J'espère qu'il en ira de même pour moi.
Bein non.... il n'en va pas de même pour moi pour le moment.. ce n'est pas encore ça. Mon Blad H4D est parti il y a exactement deux semaines en courrier rapide. Je sais qu'il est arrivé chez Hasselblad (ça m'a été confirmé), mais personne ne s'est encore penché sur mon Blad (voir plus haut). Je ne sais pas si mon cas est exceptionnel ou pas, mais s'il faut attendre bientôt 3 semaines pour avoir ne serait-ce qu'un diagnostic et une proposition, c'est difficile de travailler avec Hasselblad. Je me répète, l'importateur suisse fait preuve de beaucoup de soutien, mais là le problème est clairement chez Hasselblad au Danemark.

Patience, patience...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 18, 2012, 16:13:50
Mouais... Avec un matériel d'une telle gamme (H4D-60 si je ne m'abuse), il me semble quand-même que le service devrait être au top. Ou si le service ne peut pas être au top, que la communication avec le client soit au moins rapide et régulière.

Ce serait un vulgaire D90, utilisé par tata ginette pour ses vacances, ce serait normal. Mais là, il s'agit d'une autre marque, avec une image à tenir, d'un autre domaine marché, et il me semble que ton utilisation est en partie professionnelle qui plus est. Je ne vis pas la situation, mais vu d'ici, ça me semble tout simplement inadmissible.

As-tu essayé la méthode N°2 (quand la diplomatie et le calme ne servent plus à rien) ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 18, 2012, 16:34:15
Citation de: LyonDag le Janvier 18, 2012, 16:13:50
Mouais... Avec un matériel d'une telle gamme (H4D-60 si je ne m'abuse), il me semble quand-même que le service devrait être au top. Ou si le service ne peut pas être au top, que la communication avec le client soit au moins rapide et régulière.

Ce serait un vulgaire D90, utilisé par tata ginette pour ses vacances, ce serait normal. Mais là, il s'agit d'une autre marque, avec une image à tenir, d'un autre domaine marché, et il me semble que ton utilisation est en partie professionnelle qui plus est. Je ne vis pas la situation, mais vu d'ici, ça me semble tout simplement inadmissible.

As-tu essayé la méthode N°2 (quand la diplomatie et le calme ne servent plus à rien) ?

Oui, je l'utilise surtout dans un cadre professionnel (80% de mon travail est réalisé avec des entreprises - portraits-business).
Je ne sais pas à coup sûr ce qu'est la méthode N° 2 mais j'imagine.... Cela m'embête par rapport à l'importateur qui est excellent et qui me soutient, car la méthode N° 2 pourrait lui faire de l'ombre.
Ce que je regrette c'est la faiblesse de la communication.
L'importateur a contacté Hasselblad le mardi 6 janvier pour les informer
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 18, 2012, 16:36:44
oups.... la suite:

que mon Blad partait (numéro de référence, et tout et tout, nom du propriétaire, etc).
J'attends pour le moins qu'Hasselblad prenne la communication en main et m'informe presque jour après jour de ce qui se passe:
- accusé de réception de la marchandise
- avis du travail planifié
- avis du constat
- remède proposé
- alternatives offertes au client
- retour du matériel réparé ou échange-standard avec suivi postal, etc etc.
- suivi du dossier après réception par le client (satisfaction ou non, etc etc).

Ca ce serait ce que j'attends au minimum d'Hasselblad qui vend du haut de gamme surtout à des professionnels.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 18, 2012, 17:30:31
J'aimerais envoyer le message posté ici (juste avant) à Hasselblad. Comment faire pour que l'URL pointe directement sur mon message et pas sur le haut de la page?
Merci pour votre aide.
Edit: je crois que j'ai trouvé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 18, 2012, 17:38:06
Il faut cliquer sur les "deux feuillets superposés" juste en haut à gauche des posts :

(à gauche de:)

"Re : Re : Re : Hasselblad numérique
« Répondre #1201 le: Janvier 06, 2012, 13:47:21 »
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 18, 2012, 18:05:36
Citation de: LyonDag le Janvier 18, 2012, 17:38:06
Il faut cliquer sur les "deux feuillets superposés" juste en haut à gauche des posts :

(à gauche de:)

"Re : Re : Re : Hasselblad numérique
« Répondre #1201 le: Janvier 06, 2012, 13:47:21 »

Merci. Je n'avais pas trouver cela aussi bien que ce que tu m'indiques. C'est parfait.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 18, 2012, 23:04:02
Idem en cliquant sur le titre du message ; "Re : Hasselblad numérique" dans le cas du mien et le lien est http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg2824323.html#msg2824323

(clic droit - copier l'adresse du lien avec Firefox)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 19, 2012, 09:02:37
Citation de: Mistral75 le Janvier 18, 2012, 23:04:02
Idem en cliquant sur le titre du message ; "Re : Hasselblad numérique" dans le cas du mien et le lien est http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg2824323.html#msg2824323

(clic droit - copier l'adresse du lien avec Firefox)


Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 25, 2012, 17:55:01
En attendant que mon boîtier revienne de son voyage à l'usine (je n'ai toujours pas digéré ce qui est arrivé!), j'ai fait un constat qui pourra intéresser l'un ou l'autre. Ayant un autre boîtier en prêt ponctuellement, j'ai observé que si le Blad H4D est connecté à l'ordinateur, le transfert vers le disque dur se fait plus rapidement selon la qualité de la carte flash insérée.  Etonnant car en mode connecté le H4D peut fonctionner sans carte!!!!!!  La présence de la carte interfère donc tout de même! C'est comme si la présence d'une carte provoquait dans le Blad un contrôle régulier.
C'est peut-être un pur hasard et peut-être pas!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2012, 15:03:17
Qui a dit qu'on ne pouvait pas faire du culinaire à main levée ? ;)

http://www.profoto.com/blog/videos/video-frasershot-and-michelin-star-chef-chris-edens-dishes/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Janvier 27, 2012, 15:48:52
Oui, enfin tu connais l'adage : A main levée, c'est pas le pied !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 27, 2012, 15:57:01
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2012, 15:03:17
Qui a dit qu'on ne pouvait pas faire du culinaire à main levée ? ;)
http://www.profoto.com/blog/videos/video-frasershot-and-michelin-star-chef-chris-edens-dishes/

Moi ça me donne surtout l'impression qu'il cherche les angles à main levé (pola). Rien n'indique que les photos pour la prod sont réalisées à main levée (on voit plusieurs fois l'appareil sur pied). Sauf peut-être les photos en vue zénitale (dont la rigueur ne semble pas la priorité, un coté de l'assiette semble plus flou que l'autre sur une photo qu'on voit de près...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2012, 18:46:18
d'ou le " ;)". C'est surtout l'occasion de voir une video backstage. J'ai récupéré le Twit chez  [at] Profoto France
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 27, 2012, 23:00:54
(Je suis aussi profoto ;) )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Janvier 30, 2012, 13:48:41
Comment se passe la visée, prisme ou viseur de poitrine, quand on utilise un capteur plus petit que le format prévu? Il existe des caches à poser sur le miroir (ou juste un cadre pour voir le hors-champ)?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 30, 2012, 14:07:16
Citation de: malice le Janvier 30, 2012, 13:48:41
Comment se passe la visée, prisme ou viseur de poitrine, quand on utilise un capteur plus petit que le format prévu? Il existe des caches à poser sur le miroir (ou juste un cadre pour voir le hors-champ)?

Il existe d'une part un viseur plus petit, et d'autre part un cadre dans les viseur pour les capteurs les plus petits

- 31/(40 je crois) : Petit viseur avec cadre
- (22)/39/50 : Petit viseur sans cadre
- 60 : Grand viseur

Note : les viseurs sont interchangeables...

je n'ai pas regardé si le cadre était dans le viseur lui même ou sur le dépoli.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Janvier 30, 2012, 18:53:55
Merci Olivier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Janvier 31, 2012, 01:35:56
il existe aussi des verres de visée founis avec chaque dos numérique ,pour le BLA V des verres quadrillés acute matte délimitants les frmats 4,5x6 et 4x4 ,je peux dépanner d'un cache rodoide si nécessaire
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 03, 2012, 19:25:37
C'est amusant (nostalgie des Blad argentiques) et très intéressant d'utiliser un viseur HVM sur un H4D, surtout pour photographier en étant au raz du sol.

http://www.hasselbladusa.com/products/h-system/viewfinders/hvm.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 06, 2012, 12:03:39
Un mois déjà que mon H4D-60 est parti en réparation à l'usine au Danemark, 3 semaines qu'ils en ont accusé réception.... et que le diagnostic a été posé....et toujours pas de boîtier en retour. C'est pas bien ça. Heureusement que l'importateur m'a dépanné plusieurs fois déjà. Merci à lui.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 06, 2012, 12:55:18
Citation de: giampaolo le Février 06, 2012, 12:03:39
Un mois déjà que mon H4D-60 est parti en réparation à l'usine au Danemark, 3 semaines qu'ils en ont accusé réception.... et que le diagnostic a été posé....et toujours pas de boîtier en retour. C'est pas bien ça. Heureusement que l'importateur m'a dépanné plusieurs fois déjà. Merci à lui.

Pas rassurant en effet.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 06, 2012, 14:22:34
Citation de: giampaolo le Février 03, 2012, 19:25:37
C'est amusant (nostalgie des Blad argentiques) et très intéressant d'utiliser un viseur HVM sur un H4D, surtout pour photographier en étant au raz du sol.

http://www.hasselbladusa.com/products/h-system/viewfinders/hvm.aspx

Pas seulement au raz de sol, mais aussi sur mon pied colonne en studio...  :)
Bon courage pour ton Blad !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Février 07, 2012, 09:37:00
Citation de: giampaolo le Février 03, 2012, 19:25:37
C'est amusant (nostalgie des Blad argentiques) et très intéressant d'utiliser un viseur HVM sur un H4D, surtout pour photographier en étant au raz du sol.

http://www.hasselbladusa.com/products/h-system/viewfinders/hvm.aspx

Attention, avec cet accessoire tu perds la cellule (entre autre), il faut donc tout faire"à l'ancienne"  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 07, 2012, 11:32:36
Citation de: Will95 le Février 07, 2012, 09:37:00
Attention, avec cet accessoire tu perds la cellule (entre autre), il faut donc tout faire"à l'ancienne"  ;)

C'est vrai mais en studio, tout étant en manuel, ce n'est pas grave. La mise au point de la netteté est garantie, c'est l'essentiel. Le seul problème c'est la quasi impossibilité de travailler avec le format en vertical. Mais ça me rappelle le geste d'incliner la tête vers le viseur que j'avais avec mon premier Hasselblad dans les années..... début 80.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Février 07, 2012, 18:20:21
Citation de: Will95 le Février 07, 2012, 09:37:00
Attention, avec cet accessoire tu perds la cellule (entre autre), il faut donc tout faire"à l'ancienne"  ;)

ca sert à quoi une cellule??? Me suis pas encore servi de la mienne sur mon D3 ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 09, 2012, 13:07:02
Nouveau firmware chez Hasselblad:
Dear ......,

For your information we have just released a new camera body firmware version 2.2.4/16.0.6 for H4D and 2.2.5/16.0.6 for H4X cameras.
Both are available for immediate download from all Hasselblad websites.

This upgrade is only necessary for users of the True Focus feature.

CB120131.hbf & H4X120131.hbf contains the same bug fix release:

A bug which could cause incorrect angle measurements in True Focus to be applied after a lens change has been fixed.
Kind Regards

Product Management
Hasselblad A/S
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 16, 2012, 14:13:23
Jetez un oeil ici :  http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/fev-2012/tips-tricks/des-fichiers-hasselblad-compatibles-avec-lightroom.aspx

Le détour en vaut la peine.
giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 16, 2012, 14:40:42
Citation de: giampaolo le Février 16, 2012, 14:13:23
Jetez un oeil ici :  http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/fev-2012/tips-tricks/des-fichiers-hasselblad-compatibles-avec-lightroom.aspx

Le détour en vaut la peine.
giampaolo


Tres intéressant (et ca recoupe ce qu'on a vu a la formation)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 16, 2012, 14:49:57
Que voilà des conditions de travail intéressantes: http://www.hasselbladbulletin.com/uk/feb-2012/spotlight/cigognetti.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Février 16, 2012, 15:01:10
Question de curieux: Y at 'il des utilisateurs d'Hasselblad qui les traitent sur Aperture ?
Est-ce rationnel ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 16, 2012, 15:10:14
Citation de: diogene le Février 16, 2012, 15:01:10
Question de curieux: Y at 'il des utilisateurs d'Hasselblad qui les traitent sur Aperture ?
Est-ce rationnel ?

Je sors d'une formation sur le logiciel Phocus Hasselblad

On n'evoque que deux environnements : Phocus et Adobe (Lightroom en l'occurence)
A aucun moment on n'a parlé d'Aperture et aucun participant n'en a parlé.

Il semble clair que en dehors des logiciels dédiés (Phocus, Capture One, NX et ACR) Lightroom est bien le standard de fait, comme c'est le cas pour Photoshop en retouche, ce qui n'a d'ailleurs rien de surprenant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 16, 2012, 15:21:49
Citation de: diogene le Février 16, 2012, 15:01:10
Question de curieux: Y at 'il des utilisateurs d'Hasselblad qui les traitent sur Aperture ?
Est-ce rationnel ?

J'ai définitivement abandonné Aperture. Il ne sait pas gérer les fichiers au format fff d'Hasselblad! Donc éliminé!
J'ai longtemps beaucoup apprécié Aperture.... mais il ne suit plus le développement.
J'utilise Phocus quand je suis connecté ou ensuite pour un tri rapide et élimination des fichiers.
Quand j'ai des fichiers 3FR, je les convertis avec Phocus en fff et jette les 3FR.
J'utilise ensuite Lightroom pour le développement et Photoshop pour la retouche que LR ne peut pas faire. Puis LR à la fin pour des variations et l'export.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Février 29, 2012, 17:52:40
Bonjour,

Je possède un H3D-31 et j'essaie de connecter lightroom à phocus.
J'ai suivis à la lettre les indications du bulletin Hasselblad (http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/fev-2012/tips-tricks/des-fichiers-hasselblad-compatibles-avec-lightroom.aspx)
Dans : Connecter lightroom à Phocus.

Je branche l'appareil photographique à l'ordinateur avec le câble firewire et je prend une photographie... cette image apparait seulement sous Phocus.
Elle ne se transfert pas dans lightroom.

J'ai cherché de fond en comble mais rien à faire.....

Quelqu'un à une idée du pourquoi que je n'arrive point à transférer les images dans lightroom?

Merci de votre support.

Claude

Lightroom: version 3.6                     Phocus: version: 2.6.4              Ordinateur:  Mac intel
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 29, 2012, 18:22:59
Citation de: images le Février 29, 2012, 17:52:40
Bonjour,

Je possède un H3D-31 et j'essaie de connecter lightroom à phocus.
J'ai suivis à la lettre les indications du bulletin Hasselblad (http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/fev-2012/tips-tricks/des-fichiers-hasselblad-compatibles-avec-lightroom.aspx)
Dans : Connecter lightroom à Phocus.

Je branche l'appareil photographique à l'ordinateur avec le câble firewire et je prend une photographie... cette image apparait seulement sous Phocus.
Elle ne se transfert pas dans lightroom.

J'ai cherché de fond en comble mais rien à faire.....

Quelqu'un à une idée du pourquoi que je n'arrive point à transférer les images dans lightroom?

Merci de votre support.

Claude

Lightroom: version 3.6                     Phocus: version: 2.6.4              Ordinateur:  Mac intel

Bonsoir Claude
Je suggère déjà (bien que cela ne résolve pas ton problème) d'installer Phocus 2.6.5
Les photos que tu captes apparaissent donc automatiquement dans Phocus. Bon signe... et c'est normal.
LR doit bien entendu être ouvert. As-tu indiqué dans LR quel est le dossier dans lequel arrive les photos?
Explications: tu créées un nouveau dossier que tu appelles par exemple 'shooting'. Tu configures Phocus de manière à ce que les photos se placent dans ce dossier.
Tu lances LR et tu lui dis, dans 'paramètre d'importation automatique', que c'est dans le dossier 'shooting' que se trouvent les images à importer. Ca devrait fonctionner.
Chez moi c'est ainsi et cela fonctionne.
Est-ce ainsi que tu as fait?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Février 29, 2012, 20:03:52
Giampaolo

bonsoir,

Merci à toi de prendre le temps de me répondre, c'est gentil de ta part.

J'ai installé la nouvelle version de Phocus (2.6.5)

J'ai procédé comme mentionné dans ton courriel envoyé.... et ça fonctionne #1

Auparavant  le dossier de transfert était dans le dossier: ''Captures de phocus''  /sous dossier:  / 26fév_12     ainsi  je voyais les photographies dans phocus...

Mais dans lightroom... j'avais configuré le transfert à partir du dossier ''Captures de phocus uniquement  et non dans le dossier:  26fév_12

Voilà mon erreur.

Merci encore pour ton soutien!

Mes salutations,

Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 29, 2012, 22:39:02
Bonsoir Claude
Ravi d'avoir pu t'aider.

giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 01, 2012, 11:47:51
Ca y est le mariage entre Hasselblad et Adobe est officiel, confère la dernière newsletter Hassy, en gros un H4D acheté et LR est offert.

J'espère juste que l'intégration du système Blad sera poussé au maximum dans LR, parceque si il faut jongler entre Phocus et LR, ça fait un peu usine à gaz je trouve.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Mars 01, 2012, 12:52:39
pas rassurant dans un sens de voir que Blad a tout fermé, dos/logiciel, et qu'apres coup les portes s'ouvrent a nouveau vers la vraie vie....

mais bon au moins ca va dans le bon sens
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 01, 2012, 13:39:32
Évoqué par Focus Numérique :

http://is.gd/ikmM2I

La dernière phrase est inquiétante :

"Vous pouvez encore télécharger Phocus sur le site France d'Hasselblad (la version anglaise ne fonctionne plus...)"

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mars 01, 2012, 20:41:45
Citation de: Mistral75 le Mars 01, 2012, 13:39:32
Évoqué par Focus Numérique :

http://is.gd/ikmM2I

La dernière phrase est inquiétante :

"Vous pouvez encore télécharger Phocus sur le site France d'Hasselblad (la version anglaise ne fonctionne plus...)"

Phocus ne s'arrete pas, faut pas t'inquiéter.  ;D

Il suffit de lire le communiqué de presse sur le site Hasselblad plutôt que les "infos" de ce site. Et je ne vois pas comment Phocus pourrait s'arrêter alors qu'il est utilisé en studio par tous ceux qui shoot en mode connecté + c'est le seul logiciel qui sait corriger le HTS. Faudra encore attendre quelques temps je crois avant de l'enterrer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fgueho le Mars 01, 2012, 20:59:03
Évoqué ici aussi : "Hasselblad H4D fourni avec Lightroom... 4 ?"
http://www.macandphoto.com/2012/03/hasselblad-h4d-fourni-avec-lightroom-4-.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 01, 2012, 22:45:17
Fgueho : s'ils filent un H4D pour tout achat du dernier lightroom, je sens que je vais me mettre à Lightroom rapidement (ne serait-ce que pour le revendre, ce bon H4D :D )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fgueho le Mars 02, 2012, 01:35:11
C'est vrai que cela peut porter à confusion, mais hé, c'est bien le titre de l'article.

Faut donc voir ça directement avec son auteur, si Monsieur Hasselblad ne veut pas te filer un H4D avec ton Lightroom 4 fraichement acheté...  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Mars 02, 2012, 07:26:14
Comme le souligne David, s'est très étonnant de voir la direction que prends Hasselblad depuis quelques temps.

Il y a 2 ans lorsque nous étions en pleine prospection pour passer en MF numérique, les principaux arguments vantaient un système fermé, du boitier en passant par le dos jusqu'au software.

Entre temps, un boitier H4x sort et maintenant c'est l'alliance avec Adobe.

En soit c'est une très bonne chose, mais ce qui me dérange se sont ces arguments commerciaux qui partent en fumée, très sincèrement je l'aurais eu mauvaise si j'avais fais le pas chez eux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 02, 2012, 12:13:18
A vrai dire je ne comprends pas trop ce qui vous inquiète...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mars 02, 2012, 13:37:29
Citation de: alex2k le Mars 02, 2012, 07:26:14
Comme le souligne David, s'est très étonnant de voir la direction que prends Hasselblad depuis quelques temps.

Il y a 2 ans lorsque nous étions en pleine prospection pour passer en MF numérique, les principaux arguments vantaient un système fermé, du boitier en passant par le dos jusqu'au software.

Entre temps, un boitier H4x sort et maintenant c'est l'alliance avec Adobe.

En soit c'est une très bonne chose, mais ce qui me dérange se sont ces arguments commerciaux qui partent en fumée, très sincèrement je l'aurais eu mauvaise si j'avais fais le pas chez eux.

A ma connaissance Hasselblad n'a jamais vante les mérites d'un système fermé mais d'un système intégré. Bonne nouvelle, ils ont enfin ecouté leurs clients et ont facilité le workflow de ceux qui veulent travailler principalement avec LR. Donc maintenant on a le meilleur des deux mondes avec le choix d'utiliser LR (qui intègre les corrections d'objectifs + un profil couleur fait en collab avec Hasselblad) et Phocus pour ceux qui souhaitent conserver cette option pour les raisons evoques plus haut. Prochaine étape j'espère que nous pourrons shooter connecte directement dans LR et la ce sera encore un pas en avant.

Le H4x c'est pour conserver leurs clients qui ont des H1/2 avec des dos Phase, Leaf, Mamiya. Changement de politique dans ce cas la mais c'est plutôt une bonne chose que ceux qui ont investi dans des objectifs H puissent enfin bénéficier d'un boitier plus moderne. Tout ca va plutôt dans le bon sens et répond a des besoins. Bizarrement en tant qu'utilisateur de Blad ça me rassure de voir qu'il y a pas mal de changements positifs depuis plusieurs mois.
PS: Il y a pas mal d'infos intéressantes dans ce fil mais qui se perdent dans les 50 pages. A mon humble avis il vaudrait mieux créer de nouveaux fils parce que lire 50 pages pour celui qui veut des infos sur les MF c'est pas terrible...

Edit: 51 pages...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Mars 02, 2012, 14:02:41
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 02, 2012, 12:13:18
A vrai dire je ne comprends pas trop ce qui vous inquiète...

Je trouve dérangeant des arguments commerciaux, venant de l'importateur et du distributeur France lorsque nous étions en prospection pour 2 h4d.

Quand on te dis ouvertement qu'en face ça marche moins bien car ce n'est pas intégré (et fermé) et que le système est ouvert, ça fait tout juste sourire. Et je ne parle pas du cas de lightrom :)

La seule chose positive c'est qu'ils reviennent sur leur propos et font machine arrière.

JCVG,

Phocus je ne connais pas, apparemment ça n'a pas l'air non plus le top du top à l'usage. Par contre ce que tu pourrais faire avec lightrom, c'est de pouvoir utiliser
phocus pour être connecté et via lightrom tu fais un import auto, tu verras tes fichiers apparaître dans ton catalogue.
Je fais ça avec leaf capture, il me sert juste pour être connecté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 02, 2012, 14:21:08
Citation de: alex2k le Mars 02, 2012, 14:02:41
Je trouve dérangeant des arguments commerciaux, venant de l'importateur et du distributeur France lorsque nous étions en prospection pour 2 h4d.

Quand on te dis ouvertement qu'en face ça marche moins bien car ce n'est pas intégré (et fermé) et que le système est ouvert, ça fait tout juste sourire. Et je ne parle pas du cas de lightrom :)

La seule chose positive c'est qu'ils reviennent sur leur propos et font machine arrière.

JCVG,

Phocus je ne connais pas, apparemment ça n'a pas l'air non plus le top du top à l'usage. Par contre ce que tu pourrais faire avec lightrom, c'est de pouvoir utiliser
phocus pour être connecté et via lightrom tu fais un import auto, tu verras tes fichiers apparaître dans ton catalogue.
Je fais ça avec leaf capture, il me sert juste pour être connecté.

ben c'est ce qu'on fait...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Mars 02, 2012, 14:46:52
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 02, 2012, 14:21:08
ben c'est ce qu'on fait...

Niquel alors :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mars 02, 2012, 21:49:49
Le seul intérêt de tout ça, c'est de pouvoir shooter en connecté directement sous LR, qui sera peut-être un peu plus stable que Phocus dans ce mode :) (parce que "juste" un cadeau de 200 € à un gars qui vient de mettre entre 10 et 40k sur la table, c'est un peu ridicule :) )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 03, 2012, 22:21:29
Si j'ai donc bien compris ce que j'ai lu sur le site de chez Hasselblad, ils travailleraient en ce moment à intégrer la fonction  'mode connecté' dans LR. Ce sera peut-être déjà le cas pour LR4. Ce serait parfait.

Et s'ils abandonnaient le format fff ou 3FR en faveur du DNG?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mars 04, 2012, 03:43:24
Citation de: giampaolo le Mars 03, 2012, 22:21:29

Et s'ils abandonnaient le format fff ou 3FR en faveur du DNG?
Pas sur qu'ils adoptent le DNG ou alors en plus du format propriétaire mais ça limite l'intérêt. Si déjà ils commençaient par n'en faire plus qu'un ce serait pas mal, surtout que maintenant tout peut être lu dans LR.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 04, 2012, 09:44:25
Citation de: JCVG le Mars 04, 2012, 03:43:24

Pas sur qu'ils adoptent le DNG ou alors en plus du format propriétaire mais ça limite l'intérêt. Si déjà ils commençaient par n'en faire plus qu'un ce serait pas mal, surtout que maintenant tout peut être lu dans LR.

C'est vrai qu'un seul suffirait. Avec la taille des cartes flash, quelle est l'utilité du format 3FR sachant que Phocus doit préalablement le convertir?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2012, 11:42:17
Citation de: giampaolo le Mars 03, 2012, 22:21:29
Si j'ai donc bien compris ce que j'ai lu sur le site de chez Hasselblad, ils travailleraient en ce moment à intégrer la fonction  'mode connecté' dans LR. Ce sera peut-être déjà le cas pour LR4. Ce serait parfait.

Et s'ils abandonnaient le format fff ou 3FR en faveur du DNG?

ils peuvent garder ces formats, ils sont reconnus par LR
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2012, 11:44:10
Citation de: giampaolo le Mars 04, 2012, 09:44:25
C'est vrai qu'un seul suffirait. Avec la taille des cartes flash, quelle est l'utilité du format 3FR sachant que Phocus doit préalablement le convertir?

Pas besoin de conversion. le 3FR est lu directement par LR
c'est le FFF qui est inutile. C'est leur probleme s'ils doivent convertir les 3FR en FFF. c'est leur tambouille interne. c'est juste de l'incompétence informatique...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 27, 2012, 10:18:39
Citation de: LyonDag le Mars 02, 2012, 21:49:49
Le seul intérêt de tout ça, c'est de pouvoir shooter en connecté directement sous LR, qui sera peut-être un peu plus stable que Phocus dans ce mode :) (parce que "juste" un cadeau de 200 € à un gars qui vient de mettre entre 10 et 40k sur la table, c'est un peu ridicule :) )

Le problème est que LR se sait pas répéter les recadrages, et en production pure (type "coupé web"), c'est un gros handicap. Bien entendu, tout le monde n'en a pas l'utilité, mais c'ets quand même bien pratique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 02, 2012, 09:05:27
J'ai remarqué hier à quel point la qualité du câble FireWire (lorsque l'on est avec un câble de 4 m) est primordial. Avec l'un, ça fonctionnait parfaitement et avec l'autre..... pas toujours! La longueur maximale conseillée est de 4m mais on peut aller plus loin avec un répétiteur. Quelqu'un utilise-t-il un câble plus long sans répétiteur? De quel fabricant? Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Totor1970 le Avril 03, 2012, 08:35:08
Salut Giampaolo,

Avant de changer de Mac, j'utilisais un câble de 10M de chez Unibrain. Mais depuis le changement le fonctionnement de ce câble est plus qu'aléatoire (problème de puissance délivrée par la prise Firewire du Macbook pro. Merci Apple!)
Aujourd'hui j'utilise le câble répetiteur Lindy avec un câble de sécurité fabriqué par "les Victor" et cela fonctionne parfaitement (longueur 5M) je rajoute un autre "Lindy" si j'ai besoin de plus de longueur.
À priori, sur MacPro, le câble unibrain fonctionne encore si on se branche sur une des prises Firewire 800, à l'arrière.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Totor1970 le Avril 03, 2012, 08:40:26
J'adore vos remarques sur Lightroom. Ne pensez-vous pas qu'Hasselblad intègre désormais Lightroom pour préparer l'arrivée d'un nouveau boitier, plus amateur ?

http://photorumors.com/2012/03/26/rumor-hasselblad-to-introduce-a-new-family-of-digital-cameras-at-photokina-digital-x-pan/

Ensuite, pour ma part j'utilise Phocus et Lightroom pour certaines opérations (redresser perspective ou inverser une courbe sur une repro négatif). Pour moi c'est 2 logiciels complémentaires.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 03, 2012, 09:07:07
Citation de: Totor1970 le Avril 03, 2012, 08:35:08
Salut Giampaolo,

Avant de changer de Mac, j'utilisais un câble de 10M de chez Unibrain. Mais depuis le changement le fonctionnement de ce câble est plus qu'aléatoire (problème de puissance délivrée par la prise Firewire du Macbook pro. Merci Apple!)
Aujourd'hui j'utilise le câble répetiteur Lindy avec un câble de sécurité fabriqué par "les Victor" et cela fonctionne parfaitement (longueur 5M) je rajoute un autre "Lindy" si j'ai besoin de plus de longueur.
À priori, sur MacPro, le câble unibrain fonctionne encore si on se branche sur une des prises Firewire 800, à l'arrière.

Tiens.... on a en partie le même matériel. J'ai aussi un câble avec répétiteur de chez Lindy. Qu'est-ce que tu appelles un câble 'de sécurité' ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 03, 2012, 09:11:16
Citation de: Totor1970 le Avril 03, 2012, 08:40:26
J'adore vos remarques sur Lightroom. Ne pensez-vous pas qu'Hasselblad intègre désormais Lightroom pour préparer l'arrivée d'un nouveau boitier, plus amateur ?

http://photorumors.com/2012/03/26/rumor-hasselblad-to-introduce-a-new-family-of-digital-cameras-at-photokina-digital-x-pan/

Ensuite, pour ma part j'utilise Phocus et Lightroom pour certaines opérations (redresser perspective ou inverser une courbe sur une repro négatif). Pour moi c'est 2 logiciels complémentaires.

Rumeurs, rumeurs  ;)

Je considère moi aussi, du moins pour l'instant, Phocus et Lightroom comme complémentaires. En fait, je n'utilise Phocus, depuis LR4, que pour travailler en mode connecté mais je fais tout le reste directement avec LR4.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Totor1970 le Avril 03, 2012, 14:59:32
Le câble de sécurité :

http://www.lesvictor.com/?page_id=10

Au moins, si tu te prends les pieds dans le câble tu ne "casse" rien !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 03, 2012, 18:35:33
Citation de: Totor1970 le Avril 03, 2012, 14:59:32
Le câble de sécurité :

http://www.lesvictor.com/?page_id=10

Au moins, si tu te prends les pieds dans le câble tu ne "casse" rien !
Merci. Je connaissais mais ne savais pas que c'était cela. Me voici plus intelligent qu'avant  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 03, 2012, 19:05:59
giampaolo, tu as récuperé ton H4D au fait ? comment s'est finit l'histoire ??
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 03, 2012, 19:27:42
Citation de: chaosphere le Avril 03, 2012, 19:05:59
giampaolo, tu as récuperé ton H4D au fait ? comment s'est finit l'histoire ??

Oui, je l'ai récupéré après 6 semaines (donc fin février). J'ai reçu un boîtier comme neuf.... mais je n'ose pas dire le prix  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 03, 2012, 19:38:16
dommage c'est justement ça qui m'intriguait !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Avril 03, 2012, 22:34:26
Citation de: giampaolo le Avril 03, 2012, 19:27:42
Oui, je l'ai récupéré après 6 semaines (donc fin février). J'ai reçu un boîtier comme neuf.... mais je n'ose pas dire le prix  8)

Dis-le en francs suisses;cela paraîtra plus doux.  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 04, 2012, 10:28:28
non mais cela aurait pu être utile comme info pour les gens à qui cela pourrait arriver. On connait le prix des appareils...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 04, 2012, 12:30:19
Citation de: chaosphere le Avril 04, 2012, 10:28:28
non mais cela aurait pu être utile comme info pour les gens à qui cela pourrait arriver. On connait le prix des appareils...

Alors disons que c'est très variable. S'il avait fallu remplacer le dos, cela aurait coûté environ 20'000 Euros. C'est ce que l'on pouvait craindre au départ.
Heureusement le dos était impeccable.
Le viseur était intact également. C'est donc la partie centrale (électronique et boîtier à proprement parlé) qui a dû être réparée. C'est finalement un échange standard de cette partie qui a été proposé. On est donc arrivé à un coût de 3'300 environ (après conversion CHF-Euros).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 07, 2012, 14:30:32
Actuellement, en Suisse, 15% de réduction sur les H4D-60 et 10% sur les H4D-50.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 14, 2012, 09:30:27
Il m'arrive, surtout si beaucoup de personnes sont réunies durant un shooting, de trouver le câble fourni par Hasselblad pour relier le boîtier à l'ordinateur (tethered) un peu court. Risque d'accident, de se prendre les pieds dans le câble et donc de destruction de matériel! Officiellement la longueur maximale d'un câble FireWire 800 ne devrait pas dépasser 4,5 m.
J'ai trouvé ce câble, qui m'a été vivement conseillé par le plus grand revendeur de matériel Blad en Suisse: http://www.granitedigital.com/firewire1394-a32ft6pinto6pinwled.aspx

Il fait presque dix mètres. Je l'ai utilisé durant tout un shooting sans le moindre problème. Bon pour être précis, entre l'iMac et le Blad il y a cela: http://www.amazon.com/gp/product/B00506K4NC/ref=s9_simh_gw_p147_d4_g147_i1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=0H3KR3CZAM3ZX6ZPNB07&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470938631&pf_rd_i=507846
(mais acheté chez un vendeur local et pas chez Amazon).
Ce boîtier est livré avec une alimentation ad hoc. C'est important!

Voilà... c'était juste pour partager une expérience très positive.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 14, 2012, 13:05:25
Citation de: giampaolo le Avril 14, 2012, 09:30:27
Officiellement la longueur maximale d'un câble FireWire 800 ne devrait pas dépasser 4,5 m.

Cette histoire des câbles fw 400 ou 800 qui ne doivent pas dépasser les 4 ou 5 mètres, ils me la racontent chez Phase One ou Leaf depuis dix ans... ::)
Et depuis dix ans je travaille avec des cables de 10 m sans le moindre soucis. Quelle chance  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: madinina972 le Avril 14, 2012, 23:36:32
idem,je boss avec un câble de 10 metre et sur pc et sur mac rien de rien,c'est nickel,et capture one ne bug pas non plus
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 16, 2012, 08:17:52
Citation de: madinina972 le Avril 14, 2012, 23:36:32
idem,je boss avec un câble de 10 metre et sur pc et sur mac rien de rien,c'est nickel,et capture one ne bug pas non plus

Citation de: vittorio le Avril 14, 2012, 13:05:25
Cette histoire des câbles fw 400 ou 800 qui ne doivent pas dépasser les 4 ou 5 mètres, ils me la racontent chez Phase One ou Leaf depuis dix ans... ::)
Et depuis dix ans je travaille avec des cables de 10 m sans le moindre soucis. Quelle chance  ;D

Heureusement en effet. Je pense surtout que vous avez les deux un câble de très bonne qualité. Apple a inventé cette technologie il y a 22 ans déjà et la norme a été officiellement enregistrée en 1995! Ca date donc! Il faut dire que depuis le moment où la norme 1394 (Firewire) a été enregistrée (Version FW400), la fabrication des câbles a fait des progrès et les fabricants de câbles proposent maintenant des câbles de plus de 4,5 m en soignant particulièrement la construction. Je me souviens que la première fois que j'ai acheté un câble FW dépassant 5 m, c'était il y a 15 ans environ, j'avais dû en essayer plusieurs pour trouver un câble fiable. Ca a beaucoup changé. Il me semble donc important si l'on utilise un câble FW qui dépasse les 4,5 m d'utiliser un câble neuf ou pour le moins récent et ne pas ressortir un vieux câble qui traînerait dans un tiroir et enroulé n'importe comment.
La limite de 4,5 m est donc une limite de sécurité que certains fabricants (peu nombreux) dépassent en soignant les composants. D'après ce que m'a expliqué un ami ingénieur d'un des grands fabricants de câbles pour les télécoms, le problème survient souvent au fil du temps selon comment l'utilisateur range son câble. Le coup d'enrouler le câble autour du bras (comme pour faire une corde), met les fils de cuivre torsadés à rude épreuve. Plus le câble et long et plus il y a risque (dixit l'ingénieur). Comme tous les câbles, quels qu'ils soient, il faut les enrouler avec précaution sans torsader encore plus les fils. Je suis pour ma part très content de ce nouveau câble cité plus haut.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 17, 2012, 18:39:01
Comme vous le savez sans doute déjà, une nouvelle version de Phocus vient de sortir: 2.6.6 ainsi qu'une version 2.0 pour l'iPad ou l'iPhone.

Pour l'instant pour Mac uniquement: http://www.hasselblad.fr/sav/assistance-technique/telechargement-de-logicels.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Avril 19, 2012, 02:06:05
Giampaolo

bonjour,
Merci à toi pour cette information!

Salutations,
Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2012, 15:14:21
je viens de poster un fil dans un autre forum, mais je fais un rappel ici car il est possible que certains d'entre vous aient la solution : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,152817.0.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Avril 21, 2012, 02:13:17
Bonjour à tous,
J'aimerais savoir le pourquoi de cette option:
http://www.hasselbladbulletin.com/uk/apr-2012/tips-tricks/h-system-extra-mirror-delay.aspx

Compte tenu de la fonction sur le boitier mirror up (petit bouton à gauche de l'objectif quand l'objectif est face à nous.

Ou encore dans quel cas devons nous contrôler précisément la levée du miroir du boitier.

Merci de vos précisions,
Salutations,
Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Avril 21, 2012, 08:38:10
C'est le délai de la prise de vue après la remontée du mirroir pour chaque déclenchement. Ca sert a éviter d'avoir des flous de bougé a cause des vibrations engendrées par le mouvement du mirroir. Sur le mien c'est tout le temps réglé a 50ms et des fois je pousse a 100ms.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Avril 21, 2012, 19:28:19
JCVG
Bonjour
Merci pour ton intervention.
Dans quelle circonstance tu pousses à 100ms ce qui représente une faible marge entre 50ms,non!
Merci!

Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Avril 22, 2012, 08:13:09
50ms c'est le réglage standard pour moi en studio pour des vitesses rapides supérieures à 1/500. En dessous j'utilise 100ms (c'est peu mais c'est le double néanmoins).

Un autre cas de figure ou j'utilise toujours 100ms c'est avec le 120 macro + true focus. Cet objectif est assez lent et il faut un certain temps pour que le true focus réajuste la distance de MAP. Si je shoot trop rapidement j'obtiens pas mal de photos floues et allouer un peu plus de temps au boîtier avant le déclenchement me permet d'avoir de meilleurs résultats. Il m'arrive même dans ce cas de passer à 200ms pour calmer mes ardeurs...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Avril 22, 2012, 20:27:37
Si ça intéresse quelqu'un je vend ( encore une fois oui mais cette fois c'est pour passer sur un plus Gros capteur ) mon H3DII31 15000 déclenchements avec son 80.

Parfait Etat  Me Contacter ( Philippeecharoux [at] gmail.com ) Je sais que les annonces sont mal vues ici mais je prefere le vendre à un vrai amateur qu'a un imposteur africain sur les sites de vente en ligne classiques, y a vraiment trop d'arnaques ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Avril 23, 2012, 11:06:48
allant prochainement passer au numérique en 24x36, j'ai lu que les grands angles conçus pour l'argentique ne donnaient pas de bons résultats en digital car l'angle des rayons lumineux dans les coins serait trop incliné pour les capteurs numériques. Je possède un distagon cf 50mm f4 sur mon 500cm, cet objectif donne-t-il de bons résultats avec un dos numérique actuels ? je rêve d'un dos numérique qui couvre complètement le 6x6 et qui n'est pas impayable (qui sait si dans l'avenir ce ne sera pas possible...). dans ce cas (6x6) quid de la qualité de l'image dans les coins? Avec la sortie du d800 et 36 mpix pour une surface de 24x36, pas besoin d'avoir une meilleure résolution, il ne reste plus qu'aux ingénieurs d'augmenter la surface pour couvrir le 6x6 pour me faire plaisir!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 23, 2012, 11:10:13
Citation de: heneauol le Avril 23, 2012, 11:06:48
allant prochainement passer au numérique en 24x36, j'ai lu que les grands angles conçus pour l'argentique ne donnaient pas de bons résultats en digital car l'angle des rayons lumineux dans les coins serait trop incliné pour les capteurs numériques. Je possède un distagon cf 50mm f4 sur mon 500cm, cet objectif donne-t-il de bons résultats avec un dos numérique actuels ? je rêve d'un dos numérique qui couvre complètement le 6x6 et qui n'est pas impayable (qui sait si dans l'avenir ce ne sera pas possible...). dans ce cas (6x6) quid de la qualité de l'image dans les coins? Avec la sortie du d800 et 36 mpix pour une surface de 24x36, pas besoin d'avoir une meilleure résolution, il ne reste plus qu'aux ingénieurs d'augmenter la surface pour couvrir le 6x6 pour me faire plaisir!

le pb d'angle c'est avec les CMOS, la techno dans tous les 24x36. Les dos numérique sont en CCD et n'ont pas ce soucis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Avril 23, 2012, 17:10:11
A bon? le M9 est un CCD ,le problème d'angle semblerai être résolu grace à des microlentilles ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Avril 23, 2012, 22:10:26
Oui, mais dans le M9 le tirage optique est très court, ce qui a contraint Leica a recourir à la technique des micro-lentilles. En MF, ce n'est pas nécessaire, le tirage optique est grand, et tous les objectifs sont de type rétrofocus.
Je pense néanmoins qu'un ultra grand-angle de chambre, genre 35, 45 ou 58mm comme celui que j'ai sur ma Horseman 6x12 doit poser quelque pb avec un dos numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Avril 24, 2012, 11:16:24
En effet ,le BIOGON de 38 n'est pas conseillé, ce qui à été pour moi dramatique , c'était l'un de mes préférés et j'ai du le remplacer par le 40 CFE FI
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Avril 26, 2012, 08:30:59
Citation de: simon gay le Avril 24, 2012, 11:16:24
En effet ,le BIOGON de 38 n'est pas conseillé, ce qui à été pour moi dramatique , c'était l'un de mes préférés et j'ai du le remplacer par le 40 CFE FI

Derniere news des USA:

http://bronimaging.com/News-and-Announcements/bron-imaging-group-and-hasselblad-usa-announce-agreement-to-merge-us-operations.ht/

En bref, les deux societes fusionnent aux US et Bron Imaging en prend le controle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 26, 2012, 10:03:45
Ce sont des distributeurs qui fusionnent, comme celà arrive souvent. Ca ne traduit aucune synergie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Avril 26, 2012, 10:16:50
Citation de: Caloux le Avril 26, 2012, 10:03:45
Ce sont des distributeurs qui fusionnent, comme celà arrive souvent. Ca ne traduit aucune synergie.

Deux societes qui fusionnent pour mettre en commun des competences, une organisation, des hommes et des moyens cela rentre completement dans la definition de la synergie. "Synergie" n'a pas une connotation negative, je ne comprends pas ta remarque.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 26, 2012, 13:03:44
Une synergie de distributeurs n'a pas d'impact sur les produits mais sur la qualité de l'offre uniquement en terme de choix, de dispo etc... quant elle a lieu.... Tous les rapprochements ont vocation à synergie je te l'accorde mais dans les faits, ce n'est pas synonyme.
Le produit en lui même n'est pas impacté. Cette fusion est donc un non-évènement pour Hasselblad, elle traduit juste la difficulté qu'a son ditributeur local a vivre de cette distribution exclusive.
Ce rapprochement est lié au fait qu'Hasselblad n'avait pas une distribution intégrée aux US mais un "agent". Ce type de mouvements s'observe aussi en France pour des marques de niveau B ou C. Généralement les marques de niveau A (Canon, Nikon etc...) ont leur propre filiale.
Ce que je dis n'a pas valeur de critique, ce sont juste des faits.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Avril 26, 2012, 13:34:48
Citation de: Caloux le Avril 26, 2012, 13:03:44
Une synergie de distributeurs n'a pas d'impact sur les produits mais sur la qualité de l'offre uniquement en terme de choix, de dispo etc... quant elle a lieu.... Tous les rapprochements ont vocation à synergie je te l'accorde mais dans les faits, ce n'est pas synonyme.
Le produit en lui même n'est pas impacté. Cette fusion est donc un non-évènement pour Hasselblad, elle traduit juste la difficulté qu'a son ditributeur local a vivre de cette distribution exclusive.
Ce rapprochement est lié au fait qu'Hasselblad n'avait pas une distribution intégrée aux US mais un "agent". Ce type de mouvements s'observe aussi en France pour des marques de niveau B ou C. Généralement les marques de niveau A (Canon, Nikon etc...) ont leur propre filiale.
Ce que je dis n'a pas valeur de critique, ce sont juste des faits.

Qui a dit le contraire?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 26, 2012, 13:46:57
Qui a dit :  "je ne comprends pas ta remarque" ?  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Avril 26, 2012, 17:03:49
Possédant un 500cm et ne souhaitant pas racheter un nouveau boitier et les objectifs derniers cris, j'aimerais savoir qu'elles sont les limitations des dos prévus pour être montés sur des vieux boîtiers argentiques. merci pour les réponses.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 27, 2012, 13:06:27
J'avais toujours le faire, hier j'ai pu :)
2 photos, une provenant du 5Dmk3 et l'autre d'un h4D

Celle ci provient du H4D60 (une chouille recadrée) avec le 150mm à F3.2 / 200iso
(http://farm8.staticflickr.com/7274/6970585534_f6d11e41ab_b.jpg)

Celle ci provient du 5Dmark3 au 100L F2.8Is à F2.8 /800iso
(http://farm9.staticflickr.com/8148/7118239041_a67051270c_b.jpg)

:) :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 27, 2012, 16:14:32
Au vu du résultat, j'aurais dit l'inverse mais les conditions d'éclairage sont assez différentes pour perturber la lecture.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 29, 2012, 18:49:16
Citation de: skazar le Avril 27, 2012, 13:06:27
J'avais toujours le faire, hier j'ai pu :)
2 photos, une provenant du 5Dmk3 et l'autre d'un h4D

A lire ton message entre les lignes, je crois comprendre que tu espérais que le Blad s'en sorte moins bien que le 5D III. Si c'est voulu.... c'est réussi. Mais une intention n'est pas une démonstration.

La photo au Blad n'est pas bonne du tout... mais cela ne tient pas au Blad.  ;)
Et pour effectuer une comparaison sérieuse, il faudrait comparer ce qui est comparable et s'en donner les moyens (lumière, pose, etc etc).  Y a-t-il d'autres images qui soient mieux 'comparables' que tu as réalisées?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 29, 2012, 18:52:33
Citation de: giampaolo le Avril 29, 2012, 18:49:16

La photo au Blad n'est pas bonne du tout... mais cela ne tient pas au Blad.  ;)
Et pour effectuer une comparaison sérieuse, il faudrait comparer ce qui est comparable et s'en donner les moyens (lumière, pose, etc etc).  Y a-t-il d'autres images qui soient mieux 'comparables' que tu as réalisées?

L'autre non plus ... J'imagine que c'est volontairement raté, avec une telle débauche de matos ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 29, 2012, 20:03:16
avec le beau matos qu'il y avait ce jour là en plus...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 29, 2012, 22:08:52
Citation de: giampaolo le Avril 29, 2012, 18:49:16
A lire ton message entre les lignes, je crois comprendre que tu espérais que le Blad s'en sorte moins bien que le 5D III. Si c'est voulu.... c'est réussi. Mais une intention n'est pas une démonstration.

La photo au Blad n'est pas bonne du tout... mais cela ne tient pas au Blad.  ;)
Et pour effectuer une comparaison sérieuse, il faudrait comparer ce qui est comparable et s'en donner les moyens (lumière, pose, etc etc).  Y a-t-il d'autres images qui soient mieux 'comparables' que tu as réalisées?

Je me suis rendu compte ensuite que celle du blad n'etait pas la mieux à mettre ici.
Mais comment dire, c'étaient celles qui par "la focale, et la manière de voir cette jeune femme" étaient les plus proches l'une de l'autre.

Je dirais que le but, (pour moi) était de voir les différences de transitions "zones nettes/zones floues"

Pour une autre du blad, je dirais celle ci: (que je peux aussi envoyé en haute def et non en 600x600)
(http://farm9.staticflickr.com/8157/7116660471_21ee27b31c_o.jpg)

Après qu'est ce qui est raté sur l'autre?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 29, 2012, 22:23:40
j'ai pas eu besoin d'avoir mon 5D et mon 85 f1.2 pour me rendre compte de la supériorité en terme de rendu de la PDC et ses transitions, avec le 100mm f2.2 gentiment prêté par Hassy France. C'est mon prochain achat ! Photo à PO (elle est flou mais bon...).

(http://www.matantoniassi.com/fotos/A0002263.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 29, 2012, 22:24:23
pris avec un "vieux" H3D-39...  :)
edit : c'est marrant, l'exif intègre le © du mec a qui j'ai acheté le boitier !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 29, 2012, 22:36:07
ah je crois que je vois qui tu es :)
Moi je n'avais quasiment jamais tenu de MF auparavant , voir les photos sur forum et sur le net c'est bien, les voir prise par moi même "c'est mieux":)
Et comme je l'ai dis 2-3 fois, les 2 photos précédentes étaient les "plus proches" dans ce qu'elles représentaient :)
Après je n'ai jamais douté de la supériorité du blad (ce qui vu égard au prix est sommes toute logique)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 29, 2012, 23:01:11
Citation de: Will95 le Avril 29, 2012, 18:52:33
L'autre non plus ... J'imagine que c'est volontairement raté, avec une telle débauche de matos ...

:D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 29, 2012, 23:08:37
Citation de: Will95 le Avril 29, 2012, 18:52:33
L'autre non plus ... J'imagine que c'est volontairement raté, avec une telle débauche de matos ...
j'aimerais juste savoir en quoi elle est raté, car bon , ça m'intéresse quand même.(et elles n'étaient pas là pour savoir si réussit ou pas)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 29, 2012, 23:23:19
Citationah je crois que je vois qui tu es
un de ceux qui ne se prenait pas pour David La Chapelle ou Demarchelier... y'avait de ces énergumènes...  ;D ;D qui se la pétaient en plus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 29, 2012, 23:26:12
CitationMoi je n'avais quasiment jamais tenu de MF auparavant
jte rassure moi non plus  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 29, 2012, 23:28:14
Citation de: chaosphere le Avril 29, 2012, 23:26:12
jte rassure moi non plus  :)
En fait mon seul  regret est de ne pas l'avoir essayé sur ce "que j'aime": paysage-macro-archi
Puis de ne pas être parti avec.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 29, 2012, 23:28:55
Citation de: chaosphere le Avril 29, 2012, 23:23:19
un de ceux qui ne se prenait pas pour David La Chapelle ou Demarchelier... y'avait de ces énergumènes...  ;D ;D qui se la pétaient en plus.
Ah ça...c'est surtout certains "regards" qui me gène dans ces moments là.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 29, 2012, 23:33:02
moi ils me font rires justement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 30, 2012, 09:17:22
Citation de: skazar le Avril 29, 2012, 23:08:37
j'aimerais juste savoir en quoi elle est raté, car bon , ça m'intéresse quand même.(et elles n'étaient pas là pour savoir si réussit ou pas)


Met la sur le forum "portrait-studio", ici ça n'est pas le lieu ... Ici mon porpos ce limite à la "démonstration" que tu aurais voulu faire quand au rendu potentiel de deux boitiers haut de gamme dans leur catégorie : tes photos ne montrent rien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 30, 2012, 09:27:22
Citation de: Will95 le Avril 30, 2012, 09:17:22
Met la sur le forum "portrait-studio", ici ça n'est pas le lieu ... Ici mon porpos ce limite à la "démonstration" que tu aurais voulu faire quand au rendu potentiel de deux boitiers haut de gamme dans leur catégorie : tes photos ne montrent rien.
Le choix était mal choisi, mais ce n'était pas pour montrer ce qu'elles montraient.
M'enfin ce n'est pas grave.

Je les y ai mise
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 30, 2012, 09:34:06
Citation de: skazar le Avril 30, 2012, 09:27:22
mais ce n'était pas pour montrer ce qu'elles montraient.


C'est pourtant le but d'une photo, non  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 30, 2012, 09:46:28
Citation de: Will95 le Avril 30, 2012, 09:34:06
C'est pourtant le but d'une photo, non  ;)
me suis super mal expliqué, c'était uniquement pour les différence de transitions, mais je n'avais pas fais attention au grand flou de la photo que j'avais prise au blad (d'ou la seconde que j'ai mis ensuite)
M'enfin, j'ai vu ce que moi je voulais voir
;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 30, 2012, 14:08:33
Citation de: skazar le Avril 30, 2012, 09:46:28
/.../
M'enfin, j'ai vu ce que moi je voulais voir
;D

Et qu'espérais-tu voir que tu as vu ?  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: skazar le Avril 30, 2012, 14:11:34
Citation de: giampaolo le Avril 30, 2012, 14:08:33
Et qu'espérais-tu voir que tu as vu ?  ;)
Une bien plus grande douceur dans l'image et dans les transitions entre les zones nettes et les zones floues
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Ekta le Mai 01, 2012, 17:45:04
Photo Hasselblad comparaison entre eux  :)

http://www.hasselblad.com/promotions/sample-file-images.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 01, 2012, 18:30:02
Citation de: Ekta le Mai 01, 2012, 17:45:04
Photo Hasselblad comparaison entre eux  :)

http://www.hasselblad.com/promotions/sample-file-images.aspx


Merci pour ce lien que je n'avais pas encore découvert.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 01, 2012, 18:38:33
Citation de: Ekta le Mai 01, 2012, 17:45:04
Photo Hasselblad comparaison entre eux  :)

http://www.hasselblad.com/promotions/sample-file-images.aspx


sympa. il manque le Bokeh
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Ekta le Mai 01, 2012, 21:29:35
Citation de: giampaolo le Mai 01, 2012, 18:30:02
Merci pour ce lien que je n'avais pas encore découvert.

De rien, c'est avec plaisir. ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 02, 2012, 21:00:08
Passer du H3DII31 au H4D40 j'y gagne beaucoup ? ( mis à Part le True Focus ... )
Ca vaut quoi la vérification de la mise au point avec l'écran après le nouveau Firmewire ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 03, 2012, 07:17:20
Citation de: Filow le Mai 02, 2012, 21:00:08
Passer du H3DII31 au H4D40 j'y gagne beaucoup ? ( mis à Part le True Focus ... )
Ca vaut quoi la vérification de la mise au point avec l'écran après le nouveau Firmewire ?

Je ne sais pas ce que tu shootes mais à mon avis non... Même taille de capteur, léger gain en résolution et tu gagnes quelques "clics" puisqu'il suffit d'appuyer sur une touche pour zoomer à 100%. Après c'est à toi de voir, $$ Vs léger gain ici et la (bruit, MP, True Focus etc) et seules la taille de ton portefeuille et ta spécialité peuvent t'aider à prendre la décision.

Ça coûte quoi l'upgrade?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2012, 11:20:44
c'est quand même aps la même générationde capteurs. notamment pour monter en isos (si nécessaire)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 03, 2012, 13:21:27
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2012, 11:20:44
c'est quand même aps la même générationde capteurs. notamment pour monter en isos (si nécessaire)

C'est pour ça que j'ai choisi du départ le 40 mais l'upgrade suis pas sur que ça vaille le coup. Mais bon c'est toujours pareil, ca dépend de ce que ça coute Vs ce que ça lui rapporte (si c'est pour shooter qu'en studio a 100 ISO...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 03, 2012, 15:40:29
www.pays-imaginaire.fr

Je shoot dans des tonnes de Situations Différente, Soir, Plein Cagnard ...

Ce qui m'attirait vraiment c'est la Verification du Focus pour ne pas à avoir à Shooter Connecté tout le temps. Mais si l'écran est aussi " PIRE " que sur le 31 on pourra boomer a 100% on sera jamais sur, je pensais qu'il indiquait avec un Point ou été fait le Focus tout simplement ! ( D'ailleurs elle existe cette fonction ? Dans Phocus ? )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2012, 16:17:30
Citation de: Filow le Mai 03, 2012, 15:40:29
www.pays-imaginaire.fr

Je shoot dans des tonnes de Situations Différente, Soir, Plein Cagnard ...

Ce qui m'attirait vraiment c'est la Verification du Focus pour ne pas à avoir à Shooter Connecté tout le temps. Mais si l'écran est aussi " PIRE " que sur le 31 on pourra boomer a 100% on sera jamais sur, je pensais qu'il indiquait avec un Point ou été fait le Focus tout simplement ! ( D'ailleurs elle existe cette fonction ? Dans Phocus ? )

Totalement utopique. Le seul moyen de vérifier le point c'est l'écran à 100%
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: madinina972 le Mai 03, 2012, 16:53:57
si tu a un ipad.....tout particulierement le news avec capture pilot c'est un régal......tu shoot et tu a l'image qui passe sur ton ipad....apres je ne sais pas si capture one accepte du blad?...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 03, 2012, 19:19:13
Citation de: Filow le Mai 03, 2012, 15:40:29
www.pays-imaginaire.fr

Je shoot dans des tonnes de Situations Différente, Soir, Plein Cagnard ...

Ce qui m'attirait vraiment c'est la Verification du Focus pour ne pas à avoir à Shooter Connecté tout le temps. Mais si l'écran est aussi " PIRE " que sur le 31 on pourra boomer a 100% on sera jamais sur, je pensais qu'il indiquait avec un Point ou été fait le Focus tout simplement ! ( D'ailleurs elle existe cette fonction ? Dans Phocus ? )

C'est pas "aussi pire" c'est meme un peu mieux, tu as une meilleure résolution de l'écran et tu peux zoomer a 100% avec un clic mais ça te ramène toujours au centre, donc a toi de retrouver la zone de MAP. Il n'y a qu'un point AF sur les Hasselblad donc tu ne peux pas retrouver ou tu as fait la MAP dans Phocus ou ailleurs, de fait, c'est toujours au centre!

J'ai vu ce que tu fais sur ton site, il y a des trucs sympas, bravo!  ;) Je pense que le H4D40 serait un plus pour toi parce que tu peux réellement l'utiliser jusqu'à 1600 ISO et le TF pour les portraits c'est un vrai plus, surtout a PO ou close up. D'ailleurs j'en suis arrive a un point ou j'ai tellement confiance dans ce système que je ne passe plus mon temps a vérifier la MAP et je ne shoote quasiment plus connecte. Ca marche et ça marche toujours et j'ai plus confiance dans ce système que dans l'AF 51 point de mon (ex) Nikon.

C'est combien l'upgrade??? Autrement autre solution juste passer du H3DII au H4D et monter ton dos dessus (de mémoire les essais que j'avais fait avec le 31, il n'était pas terrible au dessus de 400 ISO).

Fais toi prêter un H4D40 par Hasselblad et fais tes essais! Ils sont la pour ça et il ne faut pas hésiter a leur demander (je le fais pour tout: objectif, dos etc).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 03, 2012, 19:36:46
Citation de: madinina972 le Mai 03, 2012, 16:53:57
si tu a un ipad.....tout particulierement le news avec capture pilot c'est un régal......tu shoot et tu a l'image qui passe sur ton ipad....apres je ne sais pas si capture one accepte du blad?...

C'est possible de le faire avec iPad et iPhone mais il faut être connecte a un ordi via Phocus. C1 n'est pas compatible avec Hasselblad. Ils ne sont pas copains. Du tout.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: images le Mai 03, 2012, 23:48:56
Filow

Géniale ton site web... cependant quand je clic sur ton menu 'contact' rien ne se passe.

Salutations,

Claude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 04, 2012, 08:56:06
Àh je Vais regarder ça Merci ! Oui le But pour moi est de ne pas avoir à Shooter Connecté vu ma situation ... J'ai peu de Déchet avec le H3DII dejà mais bon plus c'est fiable mieux c'est ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 16, 2012, 16:12:43
Parution sur Hasselblad Bulletin : http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2012.aspx et http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2012/around-the-world/around-the-world.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 16, 2012, 17:46:41
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 16, 2012, 16:12:43
Parution sur Hasselblad Bulletin : http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2012.aspx et http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2012/around-the-world/around-the-world.aspx

Bravo Olivier pour ta présence sur leur site.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 16, 2012, 18:20:07
Citation de: giampaolo le Mai 16, 2012, 17:46:41
Bravo Olivier pour ta présence sur leur site.

Merci Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 16, 2012, 18:41:45
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 16, 2012, 16:12:43
Parution sur Hasselblad Bulletin : http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2012.aspx et http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2012/around-the-world/around-the-world.aspx

Classe ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mai 16, 2012, 20:01:50
félicitation
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 16, 2012, 20:38:47
merci les gars !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 16, 2012, 21:12:42
Bravo  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Melange le Mai 17, 2012, 13:32:41
Olivier fait peter ta roteuse  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Melange le Mai 17, 2012, 13:33:39
www.pays-imaginaire.fr

hommage à Banksy ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 17, 2012, 14:15:05
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 16, 2012, 16:12:43
Parution sur Hasselblad Bulletin : http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2012.aspx et http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2012/around-the-world/around-the-world.aspx

Bravo Olivier :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 17, 2012, 17:05:04
Citation de: Melange le Mai 17, 2012, 13:32:41
Olivier fait peter ta roteuse  ;D

lol,
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 17, 2012, 17:06:53
Citation de: JCVG le Mai 17, 2012, 14:15:05
Bravo Olivier :)

merki !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 17, 2012, 20:35:57
À Banksy ? Ah non mais c est un sacré Compliment ça !!!

Quelqu un à t il déjà utilisé un viseur Poitrine pour un H ?

On peut monter un viseur Chemine d un V sur un h ? Je suis tombé amoureux de cette approche ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 17, 2012, 20:56:13
Citation de: Filow le Mai 17, 2012, 20:35:57

Quelqu un à t il déjà utilisé un viseur Poitrine pour un H ?

J'ai le modèle HVM pour mon H1, assez pratique en studio pour des prises à faible hauteur ou en plongée (boîtier à 2 mètres par exemple). Verre de map fabuleux  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 17, 2012, 22:01:32
Tu as un posometre dedans ou c est simplement un" cache"

Il y a une sacré différence de prix entre ce viseur et le viseur classique
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 17, 2012, 22:50:50
pas de posemetre mais c un régal la map ! puis l'approche avec le sujet et totalement différente... ça fait mon flipper les gens (du moins, avec mes paysans ça marche comme ça ! )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Mai 18, 2012, 21:44:37
Vittorio, tu t'emballes un peu!  ;) Il n'y a aucun verre, c'est en effet juste un cache et la mise au point se fait sur le dépoli du boitier. Mais je confirme qu'en dehors du manque de posemetre, c'est un accessoire très utile.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Etienne74 le Mai 18, 2012, 23:06:05
vous étes surement au courant ..
http://photorumors.com/2012/05/18/hasselblad-cameras-price-reduction/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 18, 2012, 23:41:08
Citation de: Etienne74 le Mai 18, 2012, 23:06:05
vous étes surement au courant ..
http://photorumors.com/2012/05/18/hasselblad-cameras-price-reduction/

Oui, nous sommes au courant  ;)
Merci quand même.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 19, 2012, 06:49:13
J'etais pas au courant moi! :)

Réponse d'Hasselblad à l'annonce des nouveaux dos Leaf je suppose...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 19, 2012, 09:11:01
Citation de: JCVG le Mai 19, 2012, 06:49:13
Réponse d'Hasselblad à l'annonce des nouveaux dos Leaf je suppose...

Sans aucun doute, et aussi un peu à l'arrivée du D800(E) :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2012, 09:25:26
Comme quoi, et c'est ainsi avec tous les produits technologiques, on nous dit dans un premier temps que le prix est compté 'juste' et qu'il ne peut pas être plus bas. Arrive la concurrence.... et hop... on adapte à la baisse. Les marges sont donc bien là.... mais ça on le savait. Vive la concurrence.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 19, 2012, 09:37:14
Citation de: Caloux le Mai 18, 2012, 21:44:37
Vittorio, tu t'emballes un peu!  ;) Il n'y a aucun verre, c'est en effet juste un cache et la mise au point se fait sur le dépoli du boitier.

Mais si, il a un verre loupe pour la map... pas que la cache  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 19, 2012, 09:37:59
Citation de: giampaolo le Mai 19, 2012, 09:25:26
Comme quoi, et c'est ainsi avec tous les produits technologiques, on nous dit dans un premier temps que le prix est compté 'juste' et qu'il ne peut pas être plus bas. Arrive la concurrence.... et hop... on adapte à la baisse. Les marges sont donc bien là.... mais ça on le savait. Vive la concurrence.

Ou sinon, c'est parce que il y a des nouveaux dos Blad qui arrivent...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 19, 2012, 09:41:09
la place pour un 80 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 19, 2012, 10:24:40
Citation de: giampaolo le Mai 19, 2012, 09:25:26
Comme quoi, et c'est ainsi avec tous les produits technologiques, on nous dit dans un premier temps que le prix est compté 'juste' et qu'il ne peut pas être plus bas. Arrive la concurrence.... et hop... on adapte à la baisse. Les marges sont donc bien là.... mais ça on le savait. Vive la concurrence.

Plus ou moins ; il y a aussi beaucoup de coûts de développement qui sont amortis sur une certaine série, ce qui laisse ensuite de la marge à la baisse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 19, 2012, 14:00:45
Citation de: LyonDag le Mai 19, 2012, 09:11:01
Sans aucun doute, et aussi un peu à l'arrivée du D800(E) :)

Je ne pense pas LyonDag et je doute que la baisse de prix de d'un H4D60 va inciter l'acheteur d'un D800 a basculer et même un H4D31 trois fois plus cher que le D800 ne pèsera pas dans la balance au moment du choix.

Je vois ça plus simplement comme la réponse d'Hasselblad a Leaf qui vient d'annoncer la gamme Credo. Et ça, ça risque de porter un coup aux ventes d'Hasselblad s'ils ne réagissent pas sur les prix. Donc le réajustement des prix place les H40 (-1000 euros) et H60 (-6200 euros) en dessous des prix des dos Credo équivalents. De fait les prix des H31 et H50 ont du être réajustes. Pour mémoire, un H4D60 était plus cher qu'un Credo 80MP avant réajustement, ce qui ne faisait pas de sens.

Hasselblad se bat contre le groupe Phase 1, pas Nikon. Mais mettre le D800 a toutes les sauces c'est devenu plus fashion qu'un shooting de Terry Richardson des fesses de Rihanna.

Mais j'admet que c'est surement trop simple comme explication.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2012, 15:48:53
Citation de: Mistral75 le Mai 19, 2012, 10:24:40
Plus ou moins ; il y a aussi beaucoup de coûts de développement qui sont amortis sur une certaine série, ce qui laisse ensuite de la marge à la baisse.

Bien sûr... plus ou moins aussi.... Je connais.... c'est mon métier  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2012, 15:50:01
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 19, 2012, 09:41:09
la place pour un 80 ?
Tu as raison. Et ça viendra forcément dans les prochains mois.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 19, 2012, 17:45:59
Citation de: giampaolo le Mai 19, 2012, 15:50:01

Tu as raison. Et ça viendra forcément dans les prochains mois.

Mais avec quel capteur ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2012, 17:48:14
Citation de: vittorio le Mai 19, 2012, 17:45:59
Mais avec quel capteur ?

Tu veux dire quel fondeur?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 19, 2012, 18:36:20
Citation de: giampaolo le Mai 19, 2012, 17:48:14
Tu veux dire quel fondeur?

Je veux dire que je ne suis pas sûr que Hasselblad puisse mettre les mains sur le 80 Dalsa
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 19, 2012, 19:43:25
Citation de: JCVG le Mai 19, 2012, 14:00:45
Hasselblad se bat contre le groupe Phase 1, pas Nikon. Mais mettre le D800 a toutes les sauces c'est devenu plus fashion qu'un shooting de Terry Richardson des fesses de Rihanna.

Il est certain que le D800(E) est un peu tendance, même si l'enthousiasme retombe doucement après le gros buzz de la sortie.
Et il est certain que la sortie des Credo met une certaine pression à Hasselblad qui se doit de ré-étalonner ses prix pour rester dans la course (surtout dans le haut de gamme).
Mais je suis désolé : il est aussi possible de voir l'annonce d'Hasselblad de l'autre coté du bout de la lorgnette : le H4D-40 produit de belles images, mais il sera un peu plus difficile à vendre à présent avec le D800E sur le marché. Le baisser le 1000 € permet donc de revenir un peu vers l'autre cible actuelle Hasselblad : les possesseurs fortunés de 24x36 qui souhaitent "aller plus loin" (leur dernière campagne de pub était clairement orientée dans ce sens).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 19, 2012, 21:16:51
Et ces Baisses des Prix elle se repercute comment et quand en France ? j'upgraderai bien mon H3DII31 ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 20, 2012, 07:26:17
Citation de: Filow le Mai 19, 2012, 21:16:51
Et ces Baisses des Prix elle se repercute comment et quand en France ? j'upgraderai bien mon H3DII31 ...

http://www.hasselblad.com/promotions/tradein.aspx

J'ai pas trouvé de lien sur le site français mais comme il y a les prix en euros je suppose que c'est valable en France.

Ils reprennent ton H3/4D31 3,700 Euros et tu fais un cheque de 8,800 Euros. Tu as meilleur compte de le vendre toi même, il vaut plus que la reprise proposée...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 20, 2012, 08:02:30
Citation de: LyonDag le Mai 19, 2012, 19:43:25
Mais je suis désolé : il est aussi possible de voir l'annonce d'Hasselblad de l'autre coté du bout de la lorgnette : le H4D-40 produit de belles images, mais il sera un peu plus difficile à vendre à présent avec le D800E sur le marché. Le baisser le 1000 € permet donc de revenir un peu vers l'autre cible actuelle Hasselblad : les possesseurs fortunés de 24x36 qui souhaitent "aller plus loin" (leur dernière campagne de pub était clairement orientée dans ce sens).

Je doute que le photographe qui souhaite acheter un D800 va hésiter avec un H4D40 parce que maintenant il n'aura plus qu'a débourser 8,500 Euros de plus au lieu de 9,500 Euros la semaine dernière.

Et on ne parle pas du budget objectifs puisque 10 objectifs sur 11 dans la gamme H coute plus cher qu'un D800. Et puis ça viendrait un peu tard comme annonce, non? Bref pas convaincu par ce discours mais ne soit pas désolé, il y a plein de gens qui pensent comme toi. Il n'y a pas de mal a se faire du bien... ;)

Ton test du D800E a avancé?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 20, 2012, 09:54:04
Citation de: JCVG le Mai 20, 2012, 08:02:30
Ton test du D800E a avancé?

Pas vraiment...j'ai eu des shoots à réaliser, et le test matériel a du passer en second. Le test que j'avais prévu entre D800E et H4D-40 a du être reporté car les conditions de shoot ne se prêtaient pas à ce genre de test. Donc wait & see !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 20, 2012, 11:25:02
Autre question pour les utilisateurs de Viseur Poitrine. Vu qu'on a plus le Sabot pour le Declencheur Radio des Flashs ... Comment on fait ?  ( SKYPORT )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 20, 2012, 12:10:00
Citation de: Filow le Mai 20, 2012, 11:25:02
Autre question pour les utilisateurs de Viseur Poitrine. Vu qu'on a plus le Sabot pour le Declencheur Radio des Flashs ... Comment on fait ?  ( SKYPORT )

Ben avec la prise synchro
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 20, 2012, 12:53:40
moi j'enfile la dragonne du Pwizard autour du viseur HVM, du coup ça pendouille sans tirer dessus. Le tout relié à la prise synchro. Au pire tu le fixe avec un scratch autocollant (l'emmeteur).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 21, 2012, 10:29:16
Citation de: LyonDag le Mai 19, 2012, 19:43:25

Mais je suis désolé : il est aussi possible de voir l'annonce d'Hasselblad de l'autre coté du bout de la lorgnette : le H4D-40 produit de belles images, mais il sera un peu plus difficile à vendre à présent avec le D800E sur le marché. Le baisser le 1000 € permet donc de revenir un peu vers l'autre cible actuelle Hasselblad : les possesseurs fortunés de 24x36 qui souhaitent "aller plus loin" (leur dernière campagne de pub était clairement orientée dans ce sens).

Oula tu vas un peu loin  :D

Hormis quelques amateurs fortunés, les utilisateurs de MF le sont pour de bonnes raisons, et le D800 n'y changera rien. Ces deux boitiers sont tellement différents .... le seul "presque" point commun serait la définition du capteur, le 16bits en moins. Je ne parle même pas de la gamme d'objectifs, sans commune mesure.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 21, 2012, 10:33:44
Citation de: Will95 le Mai 21, 2012, 10:29:16
Oula tu vas un peu loin  :D

Hormis quelques amateurs fortunés, les utilisateurs de MF le sont pour de bonnes raisons, et le D800 n'y changera rien. Ces deux boitiers sont tellement différents .... le seul "presque" point commun serait la définition du capteur, le 16bits en moins. Je ne parle même pas de la gamme d'objectifs, sans commune mesure.

oui, ca resume bien
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 21, 2012, 11:14:09
Citation de: LyonDag le Mai 20, 2012, 09:54:04
Pas vraiment...j'ai eu des shoots à réaliser, et le test matériel a du passer en second. Le test que j'avais prévu entre D800E et H4D-40 a du être reporté car les conditions de shoot ne se prêtaient pas à ce genre de test. Donc wait & see !

Si tu viens a Paris on peut faire ça au studio, le matos est sur place ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 21, 2012, 11:17:01
Citation de: Will95 le Mai 21, 2012, 10:29:16
Oula tu vas un peu loin  :D

Hormis quelques amateurs fortunés, les utilisateurs de MF le sont pour de bonnes raisons, et le D800 n'y changera rien. Ces deux boitiers sont tellement différents .... le seul "presque" point commun serait la définition du capteur, le 16bits en moins. Je ne parle même pas de la gamme d'objectifs, sans commune mesure.

Je connais déjà 3 utilisateurs pro de moyens formats qui ont pris le D800E pour essayer et qui vraiment vraiment ont du mal à voir la différence.
Pour le premier, son MF servait pour du packshot de produits industrielles, aucun 24x36 ne lui avait plu... jusque là.
Pour le deuxième il fait beaucoup de pub d'accessoires de luxe et un peu de mode et le D800E après test lui semble être une vraie aubaine.
Le troisième fait de la mode en extérieur et certes le D800E n'a pas de synchro au 1/800 mais entre la légéreté, la gamme optique, l'AF, la rafale tout en ne sacrifiant pas definition, dynamique et couleurs... ca lui plait beaucoup.

Beaucoup imagine que le MF en mode/beauté c'est avant tout pour la PDC... mais bon nombre de gens shootent très fermés en mode, par contre les details, la dynamique, les couleurs sont primordiaux.

J'ai un ami retoucheur qui est en train de se pencher depuis quelques jours sur des photos en studio de D800E pour voir s'il se sent limité ou pas.

Donc oui le MF fait rêver... mais beaucoup moins d'un coup les "petits capteurs MF" avec une definition <= 40MP
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 21, 2012, 11:23:36
Citation de: nmeunier le Mai 21, 2012, 11:17:01
Je connais déjà 3 utilisateurs pro de moyens formats qui ont pris le D800E pour essayer et qui vraiment vraiment ont du mal à voir la différence.
Pour le premier, son MF servait pour du packshot de produits industrielles, aucun 24x36 ne lui avait plu... jusque là.
Pour le deuxième il fait beaucoup de pub d'accessoires de luxe et un peu de mode et le D800E après test lui semble être une vraie aubaine.
Le troisième fait de la mode en extérieur et certes le D800E n'a pas de synchro au 1/800 mais entre la légéreté, la gamme optique, l'AF, la rafale tout en ne sacrifiant pas definition, dynamique et couleurs... ca lui plait beaucoup.

Beaucoup imagine que le MF en mode/beauté c'est avant tout pour la PDC... mais bon nombre de gens shootent très fermés en mode, par contre les details, la dynamique, les couleurs sont primordiaux.

J'ai un ami retoucheur qui est en train de se pencher depuis quelques jours sur des photos en studio de D800E pour voir s'il se sent limité ou pas.

Donc oui le MF fait rêver... mais beaucoup moins d'un coup les "petits capteurs MF" avec une definition <= 40MP

Oui, mais de ces 3 utilisateurs, combien vont faire le pas, et revendre leur MF pour un 24x36 ?  ;)

Surtout en packshot, on a besoin de grandes profondeurs de champ, donc grandes ouvertures, et les reflex sont limités.
Idem en mode quand tu as sur un plateau plusieurs mannequins décalés d'un ou deux mètres, voir plus, comment fais tu avec un Reflex ou la diffraction au dela de f/13 est quand même plutôt présente ...

Je suis d'accord que ce boitier à plein de qualités, mais de la à remplacer un MF ... Ou alors c'est qu'on en avait pas vraiment besoin  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 21, 2012, 11:25:09
Au cas ou ... J ai mis en Vente mon H3DII 31 avec 54 000 déclenchements sur le Bon Coin ...

Je veux passer au 39 pour la taille du capteur
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 21, 2012, 11:39:50
Ce que j'ai vu des couleurs du D800 ne m'a pas convaincu.
C'est pour cela que je veux tester davantage et par moi même.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 21, 2012, 14:09:42
Citation de: Will95 le Mai 21, 2012, 11:23:36
... Ou alors c'est qu'on en avait pas vraiment besoin  :)

Ba si... mais plus par défaut de ce qui n'existait pas en 24x36. Maintenant que ce qui leur manquait est là en 24x36 la question se pose moins.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 21, 2012, 14:25:02
Citation de: nmeunier le Mai 21, 2012, 14:09:42
Ba si... mais plus par défaut de ce qui n'existait pas en 24x36. Maintenant que ce qui leur manquait est là en 24x36 la question se pose moins.

Mouai ... il y avait quand même des 24Mpix, si c'est juste pour le format de fichier, Guenuine Fractal fait le job. Le choix du MF ne se limite pas à la résolution du capteur, mais (encore une fois) au rendu, et ça le D800 n'est pas forcément en mesure de le restituer. J'en veux pour preuve les années passées avec les dos 20/25 Mpix, qui n'ont jamais été concurrencé commercialement parlant par les reflex 24x36, à définition égale, et se vendent toujours a pris d'or sur le marché de l'occasion.

Celui qui troquera sont MF contre un D800 n'avait pas besoin d'un MF, c'est une certitude.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: preshovich le Mai 21, 2012, 15:25:02
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 21, 2012, 11:39:50
Ce que j'ai vu des couleurs du D800 ne m'a pas convaincu.
C'est pour cela que je veux tester davantage et par moi même.
+1
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 21, 2012, 15:27:36
Citation de: Will95 le Mai 21, 2012, 14:25:02
Mouai ... il y avait quand même des 24Mpix, si c'est juste pour le format de fichier, Guenuine Fractal fait le job. Le choix du MF ne se limite pas à la résolution du capteur, mais (encore une fois) au rendu, et ça le D800 n'est pas forcément en mesure de le restituer. J'en veux pour preuve les années passées avec les dos 20/25 Mpix, qui n'ont jamais été concurrencé commercialement parlant par les reflex 24x36, à définition égale, et se vendent toujours a pris d'or sur le marché de l'occasion.

Celui qui troquera sont MF contre un D800 n'avait pas besoin d'un MF, c'est une certitude.

les 22MP MF enterrait les 22/24MP 24x36 en terme de details, dynamique et rendu des couleurs... pas le D800E c'est tout.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 21, 2012, 17:55:36
Citation de: Will95 le Mai 21, 2012, 14:25:02
Mouai ... il y avait quand même des 24Mpix, si c'est juste pour le format de fichier, Guenuine Fractal fait le job. Le choix du MF ne se limite pas à la résolution du capteur

n'empêche que pour la première fois je suis obligé de louer un 60MPX pour mon prochain shoot... ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mai 21, 2012, 19:10:26
Citation de: Will95 le Mai 21, 2012, 14:25:02
Celui qui troquera sont MF contre un D800 n'avait pas besoin d'un MF, c'est une certitude.

Encore faudrait il qu'il soit question de troquer un MF contre un 24x36...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Mai 21, 2012, 21:50:27
Citation de: nmeunier le Mai 21, 2012, 15:27:36
les 22MP MF enterrait les 22/24MP 24x36 en terme de details, dynamique et rendu des couleurs... pas le D800E c'est tout.

Arrête de t'auto persuader Nicolas sans déc, des raw au 22mp j'en ai un paquet, j'ai également un d800e et ça n'a rien à voir, et je ne parle même en comparaison avec l'IQ140.

Il est très bien pour un 24*36 mais la comparaison s'arrête la, si tu connais des gens qui font MF vers D800e sans voir de différence c'est qu'à la base ils n'ont pas le bon outil. La différence saute aux yeux, ne serait ce comme l'indique Olivier concernant la colorimétrie et encore il n'y a pas que ça.

J'ai de plus en plus l'impression que tu parles de choses dont tu ne connais pas, depuis 2 ans je fournis à mes clients des images à 90% réalisées en MF (que je possède moi même), j'ai pu en faire dans des conditions pas du tout faites pour, j'ai un panel d'usage assez large et de ce que je peux en dire c'est que tu trompes ainsi que les gens qui te lisent pour le coup. Que tu te fasse plaisir avec un d800e est un fait mais n'en fait pas une fausse propagande pour faire croire au gens que c'est l'équivalent d'un MF, c'est ridicule.

Quand tu investis dans un MF tu sais pourquoi tu le fais et qu'elles en sont les raisons, c'est un outil qui réponds à un besoin et pas un achat coup de cœur.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 21, 2012, 22:23:25
QUID d'un H3DII39 contre H3DII31 ?  surtout au Regard des Iso ? Apres la plus grande taille de Capteur m'amenera plus de Veloute entre Zone Net et Flou je me doute. Mais je prends les avis qui passent par la :-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 21, 2012, 23:50:57
Citation de: alex2k le Mai 21, 2012, 21:50:27
Arrête de t'auto persuader Nicolas sans déc, des raw au 22mp j'en ai un paquet, j'ai également un d800e et ça n'a rien à voir, et je ne parle même en comparaison avec l'IQ140.

Il est très bien pour un 24*36 mais la comparaison s'arrête la, si tu connais des gens qui font MF vers D800e sans voir de différence c'est qu'à la base ils n'ont pas le bon outil. La différence saute aux yeux, ne serait ce comme l'indique Olivier concernant la colorimétrie et encore il n'y a pas que ça.

J'ai de plus en plus l'impression que tu parles de choses dont tu ne connais pas, depuis 2 ans je fournis à mes clients des images à 90% réalisées en MF (que je possède moi même), j'ai pu en faire dans des conditions pas du tout faites pour, j'ai un panel d'usage assez large et de ce que je peux en dire c'est que tu trompes ainsi que les gens qui te lisent pour le coup. Que tu te fasse plaisir avec un d800e est un fait mais n'en fait pas une fausse propagande pour faire croire au gens que c'est l'équivalent d'un MF, c'est ridicule.

Quand tu investis dans un MF tu sais pourquoi tu le fais et qu'elles en sont les raisons, c'est un outil qui réponds à un besoin et pas un achat coup de cœur.
heu va falloir me relire.

J'ai parlé de resolution, details dynamique et plage de couleur, pas de rendu d'une part.
D'autre part tu as une expérience, les gens qui m'entourrent en ont une autre, ca ne sert à rien de les dédaigner, ils ont des clients aussi et assez prestigieux pour le coup. Donc on n'est peut être pas obligé d'utiliser ce genre de ton condescendant.

La seule chose que j'essaie de dire est qu'il y a plusieurs argument qui ont fait venir des gens aux MF. Ceux qui ont souhaité le rendu n'ont pas le choix, ceux qui voulaient uniquement les details et dynamique ont de mon point de vue une alternative.

Pour les couleurs on va tester ca plus en avant.
Donc MERCI de ne pas detourner mes propos.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Pascal61 le Mai 21, 2012, 23:55:23
<<Surtout en packshot, on a besoin de grandes profondeurs de champ, donc grandes ouvertures, et les reflex sont limités.
Idem en mode quand tu as sur un plateau plusieurs mannequins décalés d'un ou deux mètres, voir plus, comment fais tu avec un Reflex ou la diffraction au dela de f/13 est quand même plutôt présente ...<<

Là, va falloir m'expliquer, il me semble qu'il y a plus de profondeur de champ avec un 24x36 qu'un moyen format qui est aussi sensible à la diffraction par ailleurs.
Pour avoir autant de profondeur qu'un 24x36 à f13 avec un MF, il faut fermer à combien ? f16 2/3 ou f22, la diffraction arrive aussi.
Et chez Nikon/Canon, il existe des optiques à bascules et décentrement de grande qualité. En MF, je crois qu'il n'y a que Hasselblad qui offre l'équivalent avec le HTS 1.5
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 22, 2012, 00:30:36
Citation de: Pascal61 le Mai 21, 2012, 23:55:23
En MF, je crois qu'il n'y a que Hasselblad qui offre l'équivalent avec le HTS 1.5

Non non, e version reflexe, Schneider a du Tilt and shift et sinon un des intérêts du MF est de bien se marier, sauf cas particulier, avec des chambres où la bascule et decentrement sont facilités.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Pascal61 le Mai 22, 2012, 08:43:17
Effectivement, il y a le Schneider 120 TS qui est une belle bête avec un prix conséquent, et la chambre, bien sur, mais on n'est plus dans
le domaine du reflex, la productivité s'en ressent et la mise au point au grand angle est très difficile voir impossible.
Je pense que le D800 avec ses 3 optiques TS entre autre, a un rapport qualité prix jamais vu auparavant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 22, 2012, 09:04:52
Citation de: Filow le Mai 21, 2012, 22:23:25
QUID d'un H3DII39 contre H3DII31 ?  surtout au Regard des Iso ? Apres la plus grande taille de Capteur m'amenera plus de Veloute entre Zone Net et Flou je me doute. Mais je prends les avis qui passent par la :-)

je dirais que le 39 est plus "sec"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 22, 2012, 09:07:05
Citation de: Pascal61 le Mai 21, 2012, 23:55:23
<<Surtout en packshot, on a besoin de grandes profondeurs de champ, donc grandes ouvertures, et les reflex sont limités.
Idem en mode quand tu as sur un plateau plusieurs mannequins décalés d'un ou deux mètres, voir plus, comment fais tu avec un Reflex ou la diffraction au dela de f/13 est quand même plutôt présente ...<<

Là, va falloir m'expliquer, il me semble qu'il y a plus de profondeur de champ avec un 24x36 qu'un moyen format qui est aussi sensible à la diffraction par ailleurs.
Pour avoir autant de profondeur qu'un 24x36 à f13 avec un MF, il faut fermer à combien ? f16 2/3 ou f22, la diffraction arrive aussi.
Et chez Nikon/Canon, il existe des optiques à bascules et décentrement de grande qualité. En MF, je crois qu'il n'y a que Hasselblad qui offre l'équivalent avec le HTS 1.5

f20. Et on le fait sans problemes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 22, 2012, 09:20:46
Citation de: Pascal61 le Mai 21, 2012, 23:55:23
<<Surtout en packshot, on a besoin de grandes profondeurs de champ, donc grandes ouvertures, et les reflex sont limités.
Idem en mode quand tu as sur un plateau plusieurs mannequins décalés d'un ou deux mètres, voir plus, comment fais tu avec un Reflex ou la diffraction au dela de f/13 est quand même plutôt présente ...<<

Là, va falloir m'expliquer, il me semble qu'il y a plus de profondeur de champ avec un 24x36 qu'un moyen format qui est aussi sensible à la diffraction par ailleurs.
Pour avoir autant de profondeur qu'un 24x36 à f13 avec un MF, il faut fermer à combien ? f16 2/3 ou f22, la diffraction arrive aussi.
Et chez Nikon/Canon, il existe des optiques à bascules et décentrement de grande qualité. En MF, je crois qu'il n'y a que Hasselblad qui offre l'équivalent avec le HTS 1.5

J'avais fait le test sur un packshot lunettes de soleil D3x vs H4D-40, crois moi il y a une différence (et je parle de test, pas de théorie).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Mai 22, 2012, 16:48:47
+1 avec Alex2K.
Y a un truc que j'aime bien en mariage: avec un reflex, il y a toujours un gentil troll qui viendra vous dire qu'il a le même boîtier, ou bien un meilleur boîtier, etc...Et il vous embêtera durant tout l'évènement...
Avec un Blad, cela calme tout de suite de genre de public ;D ;D ;D
Bon, je commence à bien maîtriser mon D800E et à l'instar de mon H3DII, je l'exploite en fonction de la productivité attendue...Et j'avoue qu'en architecture et en paysage, c'est vachement plus sympa de trimballer simplement un D800E+ le 35 AFS ou le Nikkor PC+un Gitzo carbone série 2. Et le résultat est réellement très bon aussi même jusqu'à 800 iso ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 22, 2012, 16:58:58
Citation de: manolindo le Mai 22, 2012, 16:48:47
+1 avec Alex2K.
Y a un truc que j'aime bien en mariage: avec un reflex, il y a toujours un gentil troll qui viendra vous dire qu'il a le même boîtier, ou bien un meilleur boîtier, etc...Et il vous embêtera durant tout l'évènement...
Avec un Blad, cela calme tout de suite de genre de public ;D ;D ;D
Bon, je commence à bien maîtriser mon D800E et à l'instar de mon H3DII, je l'exploite en fonction de la productivité attendue...Et j'avoue qu'en architecture et en paysage, c'est vachement plus sympa de trimballer simplement un D800E+ le 35 AFS ou le Nikkor PC+un Gitzo carbone série 2. Et le résultat est réellement très bon aussi même jusqu'à 800 iso ;)

Je ne comprend pas bien le "+1 avec Alex2k, puisque lui dit que tout MFD, même vieux 22MP, ecrase un D800E de manière tellement visible qu'il n'y a pas de débat à avoir. Par contre ton point de vue est en effet le même que les pro u paysage sur les forums US. Ils ont tous pris un D800E et voit au cas par cas.

Pour moi le vrai comparo perso sera lundi prochain H4d50 vs D800E en vrai situation mode et beauté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 22, 2012, 17:07:11
Citation de: nmeunier le Mai 22, 2012, 16:58:58
Je ne comprend pas bien le "+1 avec Alex2k, puisque lui dit que tout MFD, même vieux 22MP, ecrase un D800E de manière tellement visible qu'il n'y a pas de débat à avoir. Par contre ton point de vue est en effet le même que les pro u paysage sur les forums US. Ils ont tous pris un D800E et voit au cas par cas.

Pour moi le vrai comparo perso sera lundi prochain H4d50 vs D800E en vrai situation mode et beauté.

Je ne pense pas qu'il soit question d'écraser, mais d'appuyer le fait que le rendu est différent et non égalable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 22, 2012, 17:19:05
Citation de: Will95 le Mai 22, 2012, 17:07:11
Je ne pense pas qu'il soit question d'écraser, mais d'appuyer le fait que le rendu est différent et non égalable.

mais ca je l'ai dit depuis le debut. La seule chose c'est que le rendu (principalement due à la taille du capteur) n'est pas la seule différence qui faisait passé au MF jusque là. mais bon on va arrêter de se répéter sans fin.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 22, 2012, 21:13:00
nico à raison, il le dit depuis le début... je suis content du rendu du H3D39... mais c'est encore loin de mon 6x7.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 22, 2012, 22:37:52
Citation de: chaosphere le Mai 22, 2012, 21:13:00
nico à raison, il le dit depuis le début... je suis content du rendu du H3D39... mais c'est encore loin de mon 6x7.

C'est entièrement vrai et ainsi de suite si l'on va ensuite vers le 4x5 inchs et plus encore.
J'ai un H4D dont je suis ultra content et à grande ouverture, il donne un modelé extraordinaire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 22, 2012, 22:54:16
Citation de: Pascal61 le Mai 21, 2012, 23:55:23
<<Surtout en packshot, on a besoin de grandes profondeurs de champ, donc grandes ouvertures, et les reflex sont limités.
Idem en mode quand tu as sur un plateau plusieurs mannequins décalés d'un ou deux mètres, voir plus, comment fais tu avec un Reflex ou la diffraction au dela de f/13 est quand même plutôt présente ...<<

Là, va falloir m'expliquer, il me semble qu'il y a plus de profondeur de champ avec un 24x36 qu'un moyen format qui est aussi sensible à la diffraction par ailleurs.
Pour avoir autant de profondeur qu'un 24x36 à f13 avec un MF, il faut fermer à combien ? f16 2/3 ou f22, la diffraction arrive aussi.
Et chez Nikon/Canon, il existe des optiques à bascules et décentrement de grande qualité. En MF, je crois qu'il n'y a que Hasselblad qui offre l'équivalent avec le HTS 1.5

Pas grand chose à expliquer, c'est juste un constat. Si on prend comme exemple le HC120/4 chez Hasselblad, on ouvre jusqu'à f/45, tout en gardant du détail. Je me demande ce qu'il reste d'une macro a f/22 avec un Reflex ... Autre avantage, il existe aussi du décentrement, et le dos peut être mis sur une chambre pour les cas extrêmes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 22, 2012, 23:37:59
CitationJ'ai un H4D dont je suis ultra content et à grande ouverture, il donne un modelé extraordinaire.
oui car c'est le plus grand de tous les capteur (tu as le 60Mpx). Je parlais du 6x7 car c'est le seul que je connais en MF argentique, le 4x5" n'est plus du moyen format. J'investit dans un 100mm f2.2, c'est ce qu'il me faut pour mes travaux, j'ai pu le tester une journée entière, je pense me régaler !  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 22, 2012, 23:39:16
Citation de: Will95 le Mai 22, 2012, 22:54:16
Pas grand chose à expliquer, c'est juste un constat. Si on prend comme exemple le HC120/4 chez Hasselblad, on ouvre jusqu'à f/45, tout en gardant du détail. Je me demande ce qu'il reste d'une macro a f/22 avec un Reflex ... Autre avantage, il existe aussi du décentrement, et le dos peut être mis sur une chambre pour les cas extrêmes.

Will, le 105macro VR Nikon va a plus de f22 (f32 à l'infini et f57 à la distance mini de mise au point d'après Ken Rockwell).
a f22 il est encore exceptionnel.

Pour la bascule et decentrement en packshot, mon p'tit doigt me dit que ca sur un D800E ca doit aller aussi
(http://diglloyd.com/blog/2011/images/2011-1008-Schneider90TS-shifted.jpg)

(90mm f4 Schneider)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Pascal61 le Mai 22, 2012, 23:42:39
Je suis monté jusqu'à f22 avec un 85 PC Nikkor monté sur un 5DII avec une bague pour de la photo de bijoux. Ça passe mais c'est limite.
Ça dépend du type d'image et de qualité recherché. Normalement, il vaut mieux ne pas dépasser f16 en 24x36
Mais je n'ai aucun doute sur le fait que ce serais meilleur à f22 avec un HD4, c'est sur la profondeur de champ plus grande avec le MF
où je suis étonné. En revanche, f45 utilisable, je n'y crois guère. Pour avoir fait pas mal de photos en 4x5, et je continue pour le plaisir,
je n'ai jamais dépassé f32, à f45 le piqué s'effondre dramatiquement !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 23, 2012, 09:22:35
Ca sert en rien d'en discuter les enfants. Il faut faire des essais...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 23, 2012, 12:47:37
Citation de: nmeunier le Mai 22, 2012, 23:39:16
Will, le 105macro VR Nikon va a plus de f22 (f32 à l'infini et f57 à la distance mini de mise au point d'après Ken Rockwell).
a f22 il est encore exceptionnel.

Pour la bascule et decentrement en packshot, mon p'tit doigt me dit que ca sur un D800E ca doit aller aussi
(http://diglloyd.com/blog/2011/images/2011-1008-Schneider90TS-shifted.jpg)

(90mm f4 Schneider)

Je n'ai pas dit que ça n'allait pas au dela, je dis qu'au dela ç'est difficilement exploitable à cause de la diffraction.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 23, 2012, 12:48:48
Citation de: Pascal61 le Mai 22, 2012, 23:42:39
Je suis monté jusqu'à f22 avec un 85 PC Nikkor monté sur un 5DII avec une bague pour de la photo de bijoux. Ça passe mais c'est limite.
Ça dépend du type d'image et de qualité recherché. Normalement, il vaut mieux ne pas dépasser f16 en 24x36
Mais je n'ai aucun doute sur le fait que ce serais meilleur à f22 avec un HD4, c'est sur la profondeur de champ plus grande avec le MF
où je suis étonné. En revanche, f45 utilisable, je n'y crois guère. Pour avoir fait pas mal de photos en 4x5, et je continue pour le plaisir,
je n'ai jamais dépassé f32, à f45 le piqué s'effondre dramatiquement !

J'ai vu des test jusqu'à f/41, il reste encore du détail (je te l'accord que c'est pas piqué comme à f/16)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Mai 23, 2012, 13:29:14
Ca fait partie des tests que je doit faire, cela dit, d'un couple optique/dos à l'autre je pense qu'il y aura des changement significatifs.

faut que je trouve un objet pour tester le piqué d'ailleurs, des idées ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 23, 2012, 20:48:32
Olivier Désole je ne regarde que Maintenant Tu disais du H3DII31 au H3DII39 le Rendu est plus sec ? Je ne comprend pas ce mot réellement ...  Tu pense que j'y gagne quelques chose à passer sur un CFV 39 et du Syteme V ? Je suis toujours preneur de conseil je ne sais pas pourquoi mais le V m'attire j'y peux rien
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 23, 2012, 20:53:11
Citation de: Filow le Mai 23, 2012, 20:48:32
Olivier Désole je ne regarde que Maintenant Tu disais du H3DII31 au H3DII39 le Rendu est plus sec ? Je ne comprend pas ce mot réellement ...  Tu pense que j'y gagne quelques chose à passer sur un CFV 39 et du Syteme V ? Je suis toujours preneur de conseil je ne sais pas pourquoi mais le V m'attire j'y peux rien

Un petit capteur est plus "sec", transition plus dures. Avec un capteur plus grand, c'est plus "moelleux"

Je ne connais pas me CFV 39
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 23, 2012, 20:58:16
Oui c'est bien ce que je pensais. le 39 m'interesse à default de pouvoir me Payer un 50 ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Mai 23, 2012, 22:19:50
Pour Will 95

Après avoir testé plusieurs ouvertures avec le HC 120, je n'ai malheureusement pas ton optimisme sur son utilisation au delà de F22.  Pour moi, les résultats sont excellents à F13 et F16 mais au delà, le piqué descend doucement...
D'abord à F16
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Mai 23, 2012, 22:23:36
Puis à F 39, je vous ai passé les intermédiaires et précédents.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 23, 2012, 23:21:55
CitationOui c'est bien ce que je pensais. le 39 m'interesse à default de pouvoir me Payer un 50 ...
phil, la taille du capteur 39 est identique à celle du 50. Le 31 est plus petit, et le 40 encore plus petit (à 1mm près quoi...).

33,1×44,2 mm pour le 31
32,9×43,8 mm pour le 40
36,7×49,1 mm pour le 22/39/50
60x70 mm pour le mamiya RB67  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 23, 2012, 23:57:39
Citation de: chaosphere le Mai 23, 2012, 23:21:55
60x70 mm pour le mamiya RB67  ;D ;D ;D

c'est la taille du film non ?
pas celle de la surface sensible
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 24, 2012, 08:19:03
Vivement qu'il fasse des Capteurs plus Gros ... Je ne comprend pas l'intérêt du 40 avec un si petit Capteur du coup ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 24, 2012, 08:28:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 23, 2012, 23:57:39
c'est la taille du film non ?
pas celle de la surface sensible

De mémoire, je peux me tromper, ça devrait être du 56 x 69 mm. C'est donc très près de 6 x 7 cm  ;)

Un Mamiya II 6x7 (ou un truc équivalent) avec un capteur 6x7 cm. Que du bonheur... mais ça ne viendra pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 24, 2012, 08:32:15
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 23, 2012, 20:53:11
Un petit capteur est plus "sec", transition plus dures. Avec un capteur plus grand, c'est plus "moelleux"
(..../

"moelleux" c'est le mot! Bien vu Olivier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 24, 2012, 08:43:44
Citation de: Filow le Mai 24, 2012, 08:19:03
Vivement qu'il fasse des Capteurs plus Gros ...

Finalement aucune utilisations commerciale le demande et le prix serait stratosphérique....

Citation de: Filow le Mai 24, 2012, 08:19:03
Je ne comprend pas l'intérêt du 40 avec un si petit Capteur du coup ...

Moins de problèmes pour la map, la pdc ainsi que la diffraction, crop négligeable pour du studio, tarif accessible...

Ce qui (me) manque, c'est un 40 en full frame  ;)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 24, 2012, 09:06:28
le Crop est plus Grand sur un Capteur comme le 40 que sur le 39 non ? vu que le Capteur est plus petit sur le 40.

En tout cas je suis passé au MF pour le Velouté et plus le Capteur plus c'est Velouté alors je trouve ça dommage ... le 40 donne l'impression de se rapprocher des Reflex 24*36 du coup ( j'image hin )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 24, 2012, 09:18:19
Citation de: Filow le Mai 24, 2012, 09:06:28
le Crop est plus Grand sur un Capteur comme le 40 que sur le 39 non ? vu que le Capteur est plus petit sur le 40.

En tout cas je suis passé au MF pour le Velouté et plus le Capteur plus c'est Velouté alors je trouve ça dommage ... le 40 donne l'impression de se rapprocher des Reflex 24*36 du coup ( j'image hin )

Oula non, on en est loin...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 24, 2012, 11:30:27
Celle la je l'attendait  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 24, 2012, 11:40:41
non quand même, ça n'a rien à voir au 24*36. et pourtant j'ai les 2, et sur le mark2 avec des optiques très lumineuses (1.2/1.4 etc). Les transitions sur le canon sont découpées au laser on dirait. C'est pas gênant ni choquant... jusqu'au moment ou tu passes au MF. mais ça tu le sais déjà, t'as un MF ! (et tu l'utilises très bien en plus  :))
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 24, 2012, 11:43:27
phil, si tu passes sur lyon, on peux faire un comparatif avec ton 31, comme ça on verra la différence.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 24, 2012, 11:56:43
Citation de: giampaolo le Mai 24, 2012, 08:28:59
De mémoire, je peux me tromper, ça devrait être du 56 x 69 mm. C'est donc très près de 6 x 7 cm  ;)

Un Mamiya II 6x7 (ou un truc équivalent) avec un capteur 6x7 cm. Que du bonheur... mais ça ne viendra pas.

56 x 69,5 :) : http://dirapon.be/Docs/Focales24x36Autres%20formats.htm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 24, 2012, 12:52:07
Citation de: Filow le Mai 24, 2012, 08:19:03
Vivement qu'il fasse des Capteurs plus Gros ... Je ne comprend pas l'intérêt du 40 avec un si petit Capteur du coup ...

Le 40 est plus petit que le 31, 1 petit % de moins ou 0.3mm sur la longueur et 0.4mm sur la hauteur. Quelques cheveux...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 24, 2012, 13:23:42
et la taille des photosites dans tout ça ? ça peux influer sur ce fameux rendu ou pas ? 6.8µ pour les gros, 6µ pour la plupart...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 24, 2012, 13:37:12
Merci Mistral pour le lien avec le tableau, je cherchais ça depuis longtemps !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 24, 2012, 14:00:49
Citation de: chaosphere le Mai 24, 2012, 13:23:42
et la taille des photosites dans tout ça ? ça peux influer sur ce fameux rendu ou pas ? 6.8µ pour les gros, 6µ pour la plupart...

Ce que je vois sur les photos, c'est que plus le capteur est grand et plus les transitions nettes/floues sont agreables independament du nombre de pixels ou de la taille des photosites. Apres je suis pas assez cale pour argumenter sur la taille des photosites, le CoC et le rendu qui en decoule...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 24, 2012, 14:10:22
Citation de: JCVG le Mai 24, 2012, 14:00:49
Ce que je vois sur les photos, c'est que plus le capteur est grand et plus les transitions nettes/floues sont agreables independament du nombre de pixels ou de la taille des photosites. Apres je suis pas assez cale pour argumenter sur la taille des photosites, le CoC et le rendu qui en decoule...

je constate la même chose (indépendamment du nbred e pixels)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 24, 2012, 14:23:01
tout pareil
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 24, 2012, 14:36:41
exact, sur les photos faites au 22 d'Olivier, les transitions étaient très belles, et pourtant maintenant on fait des capteurs avec bcp plus de réso mais avec des capteurs plus petits (le 40 notamment). Donc finalement tout est lié au cercle de confusion peut on en déduire. Celui du H3D39 est de 0.035 (d'après mes calculs).
Ci joint, une photo faite par mon frère, au 6*7 Mamiya. Je trouve la transition très belle (et pourtant c'était à diaph bien fermé). Et cet effet de rendu des volumes infaisable au 24*36.
C'est exactement ce rendu que je recherche avec mon 39. Me rappel plus de la focale utilisée (80mm il suppose).
Sur un tirage on s'en rend encore plus compte. (et regarder le néga au compte fil... c'est jouissif !  ;D )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2012, 17:51:51
Pour l'instant je n'ai rien vu en numérique qui ne ressemble de près ou de loin à du 6x7 et plus...mais je me demande si en plus du format (et donc de la longueur focale induite) si la "texture" du film n'ajoute pas quelque chose... Bref le numérique a vraiment une identité propre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 24, 2012, 19:10:43
Chaosphère Volontier ! Mais j'espère Avoir un 39 d'ici peu Des que je vends mon H3DII 31 ( je le répète allez ! )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 24, 2012, 21:23:02
bonjour j'ai un gros capteur 8x10 "
(http://www.popsci.com/files/imagecache/article_image_large/articles/maxback-feinberg.jpg)

;D ;D
je sais pas ce que ça donne mais ça doit être sympa comme expérience
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 24, 2012, 23:17:09
au fait, si vous connaissez qqn qui vend son HC 80mm... je serais preneur :-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 27, 2012, 11:15:47
Nouveaux upgrades vers le 60 mpx, comme prévu, baisse de prix :

H4D-60     REPRISE D'UN H4D-50 ; H4D-50 MS        12 700
H4D-60     REPRISE D'UN H4D-40                         14 300
H4D-60     REPRISE D'UN H4D-31                                15 100
H4D-60     REPRISE D'UN H3DX-XX                        14 300
H4D-60     REPRISE D'UN HASSELBLAD MF (Boîtier , dos numérique) avec au minimum 16 MPXL        16 400
H4D-60     REPRISE D'UN HASSELBLAD MF (Boîtier H4X , dos numérique HASSELBLAD)  16 MPXL        13 200
H4D-60     REPRISE D'UN ENSEMBLE CONCURENT MF (Boîtier , dos numérique) minimum 16 MPXL        16 700
H4D-60     REPRISE D'UN ENSEMBLE CONCURENT MF (Boîtier H4X, dos numérique CONCURRENT) minimum 16 MPXL        13 500
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 27, 2012, 11:20:09
Même histoire pour le 40 :

H4D-40     REPRISE D'UN H4D-31         8 800
H4D-40     REPRISE D'UN H3D-XX    8 800
H4D-40     REPRISE D'UN HASSELBLAD MF (Boîtier , dos numérique) avec au minimum 16 MPXL         11 600
H4D-40     REPRISE D'UN HASSELBLAD MF (Boîtier H4X, dos numérique) avec au minimum 16 MPXL         7 900
H4D-40     REPRISE D'UN ENSEMBLE CONCURENT MF (Boîtier , dos numérique) avec au minimum 16 MPXL         11 600
H4D-40     REPRISE D'UN ENSEMBLE CONCURENT MF (Boîtier H4X, dos numérique) avec au minimum 16 MPXL         7 900

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Mai 28, 2012, 21:18:35
Dites les Expert 6000 euros pour un H3DII avec 54 000 déclenchements et en Parfait Etat c'est un prix correct non ? ( Sans 80mm ) J'ai pas une Touche c'est si dur que ça de Vendre ce Genre de Boitier ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 28, 2012, 23:59:50
et moi j'ai tjrs pas de propositions pour un 80mm... c'est le monde à l'envers !  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 29, 2012, 00:36:31
Citation de: Filow le Mai 28, 2012, 21:18:35
Dites les Expert 6000 euros pour un H3DII avec 54 000 déclenchements et en Parfait Etat c'est un prix correct non ? ( Sans 80mm ) J'ai pas une Touche c'est si dur que ça de Vendre ce Genre de Boitier ?

Le 31 oui je pense...
moins évident disons
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Mai 29, 2012, 14:55:51
Bonjour, d'un point de vue pratique  ( limitations, contraintes, etc.), qu'elle est la différence entre un dos numérique pour système V, et les dos num pour les nouveaux boîtiers système H. Je posséde un vieux 500cm et je ne souhaite pas passer en H. C'est pour une utilisation posée style paysage sur pied, pas de photos d'action...
merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mai 29, 2012, 18:33:55
En paysage , pas de limitation avec le système  V sauf 50 million LD 80 en H . Sinon différence entre un CANON Numérique et LEICA M9 .J'ai le systéme V et leica M en numérique et argentique, c'est mon choix et j'ai revendu mon système CANON ,cela me convient.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 29, 2012, 23:40:24
Citation de: heneauol le Mai 29, 2012, 14:55:51
Bonjour, d'un point de vue pratique  ( limitations, contraintes, etc.), qu'elle est la différence entre un dos numérique pour système V, et les dos num pour les nouveaux boîtiers système H. Je posséde un vieux 500cm et je ne souhaite pas passer en H. C'est pour une utilisation posée style paysage sur pied, pas de photos d'action...
merci

la plus grande différence est que le dos H communique avec le boitier et objo pour savoir optimiser l'image (netteté, aberration, vignettage, etc...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Mai 30, 2012, 11:07:47
merci pour les réponses, pourquoi le dos du système V est moins fourni d'un point de vue définition? Juste pour ne pas trop faire de l'ombre au système H? Il me semble avoir lu quelque part qu'il falait rapporter le vitesse d'obturation utilisée sur le dos num du système V, vrai? les logiciels genre dxo qui corrigent les défauts optiques sur l'ordi peuvent-ils faire le même travail que le système H qui le fait directement via les puces et contacts?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mai 30, 2012, 13:06:06
je pense que 39 millions sont largement suffisants et que déja le 50 est déja  market. Au dessus c'est fait pour des travaux particuliers et les capteurs ne sont plus des KODAC mais des philips ,donc accords commerciaux et développement spécifiques . Non rien à reporter sur le dos ,mais noter la focale et le Diaph pour correction sur systéme phocus en postprod.Jene suis pas sure que DXO prennent en charge les système  H ou V ,j'ai téléchargé DXO 7.5 versiohn essai et n'ai rien trouvé pour Blad ni pour Leica ????
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Mai 30, 2012, 15:22:09
merci. Moi aussi je pense que les capteurs ont actuellement une résolution suffisante, il ne manque plus que d'augmenter la surface pour arriver ou se rapprocher du 6X6 (mon rêve, un dos 6X6 abordable!). J'aime le format carré car comment cadrer en vertical avec un blad sauf avec des dons d'acrobates?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2012, 15:38:46
Citation de: heneauol le Mai 30, 2012, 15:22:09
merci. Moi aussi je pense que les capteurs ont actuellement une résolution suffisante, il ne manque plus que d'augmenter la surface pour arriver ou se rapprocher du 6X6 (mon rêve, un dos 6X6 abordable!). J'aime le format carré car comment cadrer en vertical avec un blad sauf avec des dons d'acrobates?

En tournant le boitier...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 30, 2012, 16:12:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2012, 15:38:46
En tournant le boitier...

alors qu'avec un PhaseOne... on tourne le DOS c'est vachement plus pratique.
Je ne parle pas des Leaf rotatif encore plus simple.
Dans les 2 cas on peut garder le viseur de poitrine
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2012, 16:34:00
Citation de: nmeunier le Mai 30, 2012, 16:12:00
alors qu'avec un PhaseOne... on tourne le DOS c'est vachement plus pratique.
Je ne parle pas des Leaf rotatif encore plus simple.
Dans les 2 cas on peut garder le viseur de poitrine

Oui c'est clair.

Mais de là a dire qu'il faut faire des acrobaties pour cadre en vertical... il y a un gouffre que je ne franchirais pas (d'autant que 90% de mes photos sont cadrées en vertical)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 30, 2012, 18:32:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2012, 15:38:46
En tournant le boitier...

:D

Citation de: nmeunier le Mai 30, 2012, 16:12:00
alors qu'avec un PhaseOne... on tourne le DOS c'est vachement plus pratique.
Je ne parle pas des Leaf rotatif encore plus simple.
Dans les 2 cas on peut garder le viseur de poitrine

Je ne savais pas que l'on pouvait faire tourner le dos sur P1...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 31, 2012, 10:46:38
Citation de: JCVG le Mai 30, 2012, 18:32:00
:D

Je ne savais pas que l'on pouvait faire tourner le dos sur P1...

on peut le monter en portrait ou paysage, donc il faut le demonter et le remonter.
Chez Leaf en option le capteur peut carrément tourner.

(PS : je parle d'un dos Phase ou Leaf sur boitier Hasselblad 6x6)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 31, 2012, 10:47:36
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2012, 16:34:00
Oui c'est clair.

Mais de là a dire qu'il faut faire des acrobaties pour cadre en vertical... il y a un gouffre que je ne franchirais pas (d'autant que 90% de mes photos sont cadrées en vertical)

ah non je pensais aux boitier V, c'est là om l'absence de rotation du dos est vraiment enuuyeuse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mai 31, 2012, 15:10:02
Pour cadrer en vertical avec un Hasselblad V on prend un PME90 (prisme à 90°) et puis l'affaire est réglée, ce n'est pas plus compliqué que ça...c'est en tout cas ce que j'ai fait que je montais un dos A16 (donc 4,5x6) sur mon 503CW. Je ne vois pas pourquoi cela changerai en numérique. ;-)

Le dos rotatif c'est très bien mais le masque au niveau du viseur pour afficher le cadre du dos num lui il ne l'est pas, sauf à enlever le prisme/viseur de poitrine et à repositionner le cache du cadre bien entendu...donc bon l'intérêt est tout relatif sauf si on tient absolument à travailler avec le viseur de poitrine.

Voilo.

Bonne journée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 31, 2012, 17:55:38
Citation de: Benaparis le Mai 31, 2012, 15:10:02
Pour cadrer en vertical avec un Hasselblad V on prend un PME90 (prisme à 90°) et puis l'affaire est réglée, ce n'est pas plus compliqué que ça...c'est en tout cas ce que j'ai fait que je montais un dos A16 (donc 4,5x6) sur mon 503CW. Je ne vois pas pourquoi cela changerai en numérique. ;-)

Le dos rotatif c'est très bien mais le masque au niveau du viseur pour afficher le cadre du dos num lui il ne l'est pas, sauf à enlever le prisme/viseur de poitrine et à repositionner le cache du cadre bien entendu...donc bon l'intérêt est tout relatif sauf si on tient absolument à travailler avec le viseur de poitrine.

Voilo.

Bonne journée.

l'ergonomie avec le viseur 90° en cadrage verticale, c'est pas ca quand même.

ce que je prefère perso c'est le dos monté en verticale avec le viseur 45° mais en effet el viseur de poitrine reste le viseur préféré de nombreux photographes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mai 31, 2012, 18:40:56
Citation de: nmeunier le Mai 31, 2012, 17:55:38
l'ergonomie avec le viseur 90° en cadrage verticale, c'est pas ca quand même.

ce que je prefère perso c'est le dos monté en verticale avec le viseur 45° mais en effet el viseur de poitrine reste le viseur préféré de nombreux photographes.

Cela ne m'a pas dérangé plus que ça... La série 500 je ne l'ai pratiqué qu'en film cela dit...en effet souvent avec le viseur de poitrine ou le PME45.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCVG le Mai 31, 2012, 19:02:15
Citation de: nmeunier le Mai 31, 2012, 10:46:38
on peut le monter en portrait ou paysage, donc il faut le demonter et le remonter.
Chez Leaf en option le capteur peut carrément tourner.

(PS : je parle d'un dos Phase ou Leaf sur boitier Hasselblad 6x6)

Ok je comprends mieux!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: KOWA le Mai 31, 2012, 20:52:09
Citation de: nmeunier le Mai 31, 2012, 10:47:36
ah non je pensais aux boitier V, c'est là om l'absence de rotation du dos est vraiment enuuyeuse.

Salut,
comme déjà dit, il faut le PME90 mais aussi le winder, avec ça, on est très proche d'un ensemble H en ergonomie, par contre, en facilité d'utilisation... C'est une autre histoire...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Juin 01, 2012, 21:21:58
 J'utilise un viseur HC-4 avec mon dos numérique CFV 39 (ancien viseur 90° sans cellule excélent, mais la cellule et le numérique ???) les viseurs PM et PME nécessitent une modification par les Victors pour être utilisés avec les dos Blad, il doivent passer sans modif avec les autres marques (à vérifier)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Juin 04, 2012, 11:53:00
A propos des différences de tailles de capteurs,
Je viens de faire des photos pour le mariage d'un copain, dans des conditions dans lesquelles je ne shoote jamais professionnellement, càd sous le soleil et une chaleur intense entre 16 heures et 17 heures, avec une Boîte profoto sur un ProB2 en contre, à l'arrache et super vite, sans maquilleuse.
Avec le H3D39.
Et je suis encore et toujours bluffé par la qualité des flous même dans ces conditions de m...de, il n'y a pas d'effet guillottine.
Il y a 3 ans j'avais fait un autre mariage de pote dans les même conditions avec un 24*36 et la guillotine avait été terrible.
En 24*36: petit capteur+synchrox plafonnée au 1/250 donc diaph à 11 >>> guillotine.
D'ailleurs j'ai mis plusieurs années à trouver les bons diaph pour le H39, et avec le temps j'ai eu plutôt tendance à ouvrir de plus en plus...
Et aussi, je n'accentue plus, ou presque plus.
Comme quoi il faut connaître son appareil pour en tirer la quintessence et ça prend un certain temps.
Le 36-48 mm est un bon compromis, ça me convient tout à fait pour l'instant.
Ciao.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 04, 2012, 11:56:59
H3D-39 = tuerie  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 04, 2012, 15:45:55
Citation de: Stalker le Juin 04, 2012, 11:53:00
A propos des différences de tailles de capteurs,
Je viens de faire des photos pour le mariage d'un copain, dans des conditions dans lesquelles je ne shoote jamais professionnellement, càd sous le soleil et une chaleur intense entre 16 heures et 17 heures, avec une Boîte profoto sur un ProB2 en contre, à l'arrache et super vite, sans maquilleuse.
Avec le H3D39.
/..../

Boîte profoto en contre = ? Pas bien compris  ??? Tu veux dire 'contre-jour' ?
Tu aurais quelque chose à nous montrer? Merci par avance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Juin 04, 2012, 18:23:09
Oui en contre jour bien sûr, les mariés sont dos au soleil pour éviter les yeux fermés...
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 04, 2012, 20:17:42
Citation de: giampaolo le Juin 04, 2012, 15:45:55
Boîte profoto en contre = ? Pas bien compris  ??? Tu veux dire 'contre-jour' ?
Tu aurais quelque chose à nous montrer? Merci par avance.

Il veut dire "en fill-in"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Juin 04, 2012, 20:30:24
voilàààà.
;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 04, 2012, 21:28:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 04, 2012, 20:17:42
Il veut dire "en fill-in"

Compris. Merci Olivier  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Florian Le Bras le Juin 08, 2012, 23:33:30
c'est quoi l'effet guillotine? le bokeh non progressif?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 09, 2012, 09:22:15
Citation de: florian-lebras le Juin 08, 2012, 23:33:30
c'est quoi l'effet guillotine? le bokeh non progressif?

Il y a et juste après il n'y a plus (de tête ou de netteté). C'est brutal comme la guillotine.

Sacré Monsieur Guillotin, il a même inventé le bokeh  :D
Bokeh qui comme chacun le sait est un mot japonais.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 10, 2012, 13:33:15
Z'aviez vu ça ?

http://www.focus-numerique.com/fin-phocus-logiciel-hasselblad-news-3130.html (http://www.focus-numerique.com/fin-phocus-logiciel-hasselblad-news-3130.html)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 10, 2012, 14:19:18
Citation de: Will95 le Juin 10, 2012, 13:33:15
Z'aviez vu ça ?

Ton lien en version plus utilisable : http://ow.ly/btHtz

Au demeurant, ce n'est qu'une supputation de journaliste, même si le partenariat avec Adobe et la nécessité de réduire les coûts pour suivre la baisse des prix (cf. le fil que tu as lancé ce matin) peuvent lui donner quelque légitimité.

Ne pas oublier non plus qu'Hasselblad a été racheté par un fonds d'investissement et que ces gens-là sont tout sauf des mécènes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 10, 2012, 15:29:07
Citationtout sauf des mécènes
et des photographes (ou passionnés par la photographie).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 10, 2012, 15:37:31
Citation de: Mistral75 le Juin 10, 2012, 14:19:18
Ton lien en version plus utilisable : http://ow.ly/btHtz

Au demeurant, ce n'est qu'une supputation de journaliste, même si le partenariat avec Adobe et la nécessité de réduire les coûts pour suivre la baisse des prix (cf. le fil que tu as lancé ce matin) peuvent lui donner quelque légitimité.

Ne pas oublier non plus qu'Hasselblad a été racheté par un fonds d'investissement et que ces gens-là sont tout sauf des mécènes.

Merci  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 10, 2012, 17:23:16
Citation de: chaosphere le Juin 10, 2012, 15:29:07
et des photographes (ou passionnés par la photographie).

Ça, tu n'en sais rien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 10, 2012, 17:49:28
J'aimerais bien qu'Hasselblad adopte et exploite à 100% Lightroom dès le départ (photographie en mode connecté) et pourquoi ne pas enregistrer en format dng dès le départ aussi. C'est un simple avis personnel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juin 13, 2012, 18:21:03
Dites les Collègues en passant de mon H3DII31 au H3DII39 je vais vois une vrai different en terme de Velouté d'image et de cet effet " 3D " propre au MF?  quand je vois la " petite " taille d'un capteur sur un H4D40 ...

Je me casse les Roubignoles à essayer de changer mais il faut que ça vaille le coup ce que je cherche le plus c'est cette effet de Relief notamment en portrait qui me plait tant !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 13, 2012, 18:29:49
Citation de: Filow le Juin 13, 2012, 18:21:03
Dites les Collègues en passant de mon H3DII31 au H3DII39 je vais vois une vrai different en terme de Velouté d'image et de cet effet " 3D " propre au MF?  quand je vois la " petite " taille d'un capteur sur un H4D40 ...

Je me casse les Roubignoles à essayer de changer mais il faut que ça vaille le coup ce que je cherche le plus c'est cette effet de Relief notamment en portrait qui me plait tant !

Je n'ai pas trouvé d'image comparative H4D-40 / H4D-60 (prise en même temps avec le même set-up), j'aurais bien aimé pouvoir en juger aussi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 13, 2012, 19:58:28
t'avais pas un pote qui devait te faire tester le capteur plus grand ? Je pense que tu verras la différence quand même. Au fait moi je vend le mien... si ça intéresse qqn...  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 13, 2012, 20:17:27
Je viens d'un boulot avec un P65 (même capteur du H4D-60), l'effet "velouté" mixé à l'haute def m'a sincèrement impressionné. J'ai travaillé au 100 mm HC ainsi que le 120 macro HC. Franchement, un super fichier, car cette douceur n'est pas seulement présente dans le flou (qui d'ailleurs n'as pas sa place dans mes images) mais également à f/16 ou 22 (le maxi) dans les différentes zones de netteté. Je ne sais pas si je suis assez clair  ::)

Je vais relouer le même dos dans dix jours, si RVZ me le dépose le vendredi avant la prise de vue, j'aurai probablement le temps pour le tester avec mon capteur en crop 1,1. Histoire de vérifier sur un même sujet cette différence de velouté qui me semble flagrante.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 13, 2012, 21:49:28
actuellement tu as quoi comme capteur ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 13, 2012, 22:04:57
Un Leaf Aptus 75, 33 mpx (crop 1,1) monté sur hasselblad H.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 13, 2012, 22:13:31
oui, c'est tres doux...

En gros on pourrait le décrire comme ca ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 13, 2012, 22:40:21
j'ai reçu le HC 100mm f2.2  ... c'est... beau !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 13, 2012, 22:47:00
Citation de: chaosphere le Juin 13, 2012, 22:40:21
j'ai reçu le HC 100mm f2.2  ... c'est... beau !

tu m'étonnes... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 13, 2012, 22:59:50
olivier : j'ai enfin trouvé le fameux rendu que je recherchais en MF grâce à ce genre d'objo lumineux ! (du moins, ça se rapproche du Mamiya 6*7 dont je suis habitué).

bon en petit c'est pas très flagrant, mais moi ça me parle (c'est bien l'essentiel non ?!  ;D )

(http://www.matantoniassi.com/fotos/A0008205.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 13, 2012, 23:08:43
là, on te croit sur la parole  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 13, 2012, 23:09:35
 ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 13, 2012, 23:11:13
je viens de remarquer que je viens de poster sans y penser, une photo avec une vierge. comme si j'avais eu une révélation avec ce couple "caillou/capteur"... bon, je vais devenir gourou et ouvrir une secte je crois.  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 14, 2012, 08:59:43
Citation de: chaosphere le Juin 13, 2012, 22:40:21
j'ai reçu le HC 100mm f2.2  ... c'est... beau !

Oh oui... le HC 100 f2.2 est une merveille.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juin 14, 2012, 09:20:15
En effet le 2.2 .. il envoie !  c'est sur ton 39 donc ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 14, 2012, 09:47:19
Citation de: chaosphere le Juin 13, 2012, 19:58:28
t'avais pas un pote qui devait te faire tester le capteur plus grand ? Je pense que tu verras la différence quand même. Au fait moi je vend le mien... si ça intéresse qqn...  ;D

Ton dos 60 ? Ou l'ensemble ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 14, 2012, 10:43:01
ah moi j'ai pas de 60, j'ai un 39.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 14, 2012, 11:46:20
Giampaolo, une de tes images est publiée sur le Hasselblad Bulletin

http://www.hasselbladbulletin.com/uk/jun-2012/around-the-world/around-the-world.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 14, 2012, 13:29:34
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 14, 2012, 11:46:20
Giampaolo, une de tes images est publiée sur le Hasselblad Bulletin

http://www.hasselbladbulletin.com/uk/jun-2012/around-the-world/around-the-world.aspx

Eh génial! Merci Olivier!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Juin 14, 2012, 17:29:15
C'est sympa cette succession de publication parmi les intervenants. Bravo à tous les deux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 14, 2012, 19:26:33
CitationEn effet le 2.2 .. il envoie !  c'est sur ton 39 donc ?
oui sur le 39, si tu veux je peux t'envoyer des raw pour que tu puisses t'en rendre compte. je reste au 39 mais je passe au H3DII  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juin 14, 2012, 20:05:34
Citation de: chaosphere le Juin 13, 2012, 22:59:50
bon en petit c'est pas très flagrant, mais moi ça me parle (c'est bien l'essentiel non ?!  ;D )

Très beau traitement et piqué à grande ouverture, sans aucuns doutes une grande optique !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 14, 2012, 21:25:52
merci, oui c'est à f2.2 là !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juin 18, 2012, 23:49:33
Vraiment Meilleur que le 80 le 100 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 18, 2012, 23:55:40
jsais pas, pas eu le temps de comparer les 2 ! J'ai mon boitier qui fait des siennes depuis quelques jours... "restart back" ou "back has no power"... j'ai mis à jour les firmware du boitier et viseur, le dos était déjà à jour, nettoyé les contacts, chargé à bloque les batteries (celle du dos aussi, via FireWire)... Les Victors m'ont conseillé tout ça...  :-\ :'(
ça sent le SAV à plein nez...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 19, 2012, 08:49:09
Citation de: chaosphere le Juin 18, 2012, 23:55:40
jsais pas, pas eu le temps de comparer les 2 ! J'ai mon boitier qui fait des siennes depuis quelques jours... "restart back" ou "back has no power"... j'ai mis à jour les firmware du boitier et viseur, le dos était déjà à jour, nettoyé les contacts, chargé à bloque les batteries (celle du dos aussi, via FireWire)... Les Victors m'ont conseillé tout ça...  :-\ :'(
ça sent le SAV à plein nez...

Tu as laissé le câble FireWire branché pendant combien de temps?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 19, 2012, 08:57:49
3 heures la première fois et 1 heure le lendemain je crois. Tu penses que c'est pas assez ? T'as déjà vu ce problème ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 19, 2012, 12:07:59
je me demande s'il ne faudrait pas que je mette à jour le firmware du dos (j'ai déjà la R267, dernier firmware sorti, mais peut être faudrait il le réinstaller ?) est-ce qu'un firmware de dos peut être corrompu (par une mauvaise manip ou autre ?). Le problème est apparu le jour où j'ai shooté en connecté, avec un cable Lindy que je venais de recevoir : je décide de formater ma CF, et là, "busy" pendant plus de 3 minutes... étrangement long pour un formatage d'une 16Gb. J'ai retiré la batterie, puis le cable firewire du dos. Peut être que c'était ça la fausse manip ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 19, 2012, 15:29:16
Citation de: chaosphere le Juin 19, 2012, 08:57:49
3 heures la première fois et 1 heure le lendemain je crois. Tu penses que c'est pas assez ? T'as déjà vu ce problème ?

Oui, j'avais eu ce problème. J'avais dû faire 'reset hardware' puis c'était OK.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 19, 2012, 15:31:01
Citation de: chaosphere le Juin 19, 2012, 12:07:59
je me demande s'il ne faudrait pas que je mette à jour le firmware du dos (j'ai déjà la R267, dernier firmware sorti, mais peut être faudrait il le réinstaller ?) est-ce qu'un firmware de dos peut être corrompu (par une mauvaise manip ou autre ?). Le problème est apparu le jour où j'ai shooté en connecté, avec un cable Lindy que je venais de recevoir : je décide de formater ma CF, et là, "busy" pendant plus de 3 minutes... étrangement long pour un formatage d'une 16Gb. J'ai retiré la batterie, puis le cable firewire du dos. Peut être que c'était ça la fausse manip ?
Possible. Réinstaller le dernier firmware, si ça passe, ne peut pas causer de problème supplémentaire. As-tu essayé le 'hardware reset' ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 19, 2012, 16:17:44
comment tu fais ce Hardware Reset ??
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 19, 2012, 16:20:14
j'ai trouvé un vieux topic où tu expliquais justement !

Citation- Allumer l'Hasselblad
- Retirer la batterie
- Presser 'iso' + 'menu', garder pressé  (!) et brancher la batterie

Cela force l'Hasselblad à faire un 'Reset Hardware' qui suffit souvent à régler certains petits problèmes.

En fait c'est le reset de la batterie ça non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 19, 2012, 16:26:01
ah non, le reset de la batterie c'est : Flash + Menu et tu remets la batterie. Ok giampa ! je vais essayer ça ce soir... Tu as eu exactement les mêmes messages d'erreur ? Genre tu déclenches 4 ou 5 fois puis il veux plus faire la map et après ça te met le message d'erreur ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 19, 2012, 23:21:04
Citation de: chaosphere le Juin 19, 2012, 16:26:01
ah non, le reset de la batterie c'est : Flash + Menu et tu remets la batterie. Ok giampa ! je vais essayer ça ce soir... Tu as eu exactement les mêmes messages d'erreur ? Genre tu déclenches 4 ou 5 fois puis il veux plus faire la map et après ça te met le message d'erreur ?

Oui, reset avec le truc de la batterie. Je ne me souviens plus des messages exactement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 19, 2012, 23:41:05
bon ben j'ai tout fait, reseté, mis à jour les firmware etc... ça continuait à planter. là j'ai re nettoyé tous les contacts (objo, boitier, batterie, vf, dos) à l'ethanol, et j'ai pu prendre une 20e de photos et ça n'a pas encore planté... chose "rassurante" que j'avais oublié, le ventilo ne se mettait plus en route que branché en firewire. Là il marche constament. Wait and see !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 20, 2012, 13:14:22
Citation de: chaosphere le Juin 18, 2012, 23:55:40
jsais pas, pas eu le temps de comparer les 2 ! J'ai mon boitier qui fait des siennes depuis quelques jours... "restart back" ou "back has no power"... j'ai mis à jour les firmware du boitier et viseur, le dos était déjà à jour, nettoyé les contacts, chargé à bloque les batteries (celle du dos aussi, via FireWire)... Les Victors m'ont conseillé tout ça...  :-\ :'(
ça sent le SAV à plein nez...

J'ai eu un problème similaire il y a quelques mois, soit disant j'avais mal fait la mise à jour firmware ... Ce qui est faux car il a fonctionné 3 semaines sans soucis. Bref, il a fallu formatter et réinstaller les firm dos/boitier/viseur. Depuis pas de soucis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 20, 2012, 13:23:13
oui je crois que je me rappel de ton problème will, tu en avais parlé ici (c'était pas une histoire de cable firewire débranché au mauvais moment ?). J'ai appliqué toutes les consignes qu'on ma donné, notamment une procédure de mise à jour particulière de chez Hasselblad UK : mettre à jour le firmware du dos, mais détaché du boitier.

Mais même ça, ça n'a rien changé. Par contre j'ai re-nettoyé à l'éthanol les data pins (absolument tous, boitier, VF, batterie, dos) comme me l'on conseillé les anglais et effectivement, depuis hier, je n'ai plus d'erreur. Je touche du bois, une 50e de photos sans avoir à retirer la batterie...   :'(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 21, 2012, 22:43:18
ouf, juste les connections qui étaient encrassées ! semaine prochaine je reçoit mon nouveau boitier donc un H3D-39 bientôt à vendre !  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 21, 2012, 23:13:35
Citation de: chaosphere le Juin 20, 2012, 13:23:13
/.../ Mais même ça, ça n'a rien changé. Par contre j'ai re-nettoyé à l'éthanol les data pins (absolument tous, boitier, VF, batterie, dos) comme me l'on conseillé les anglais et effectivement, depuis hier, je n'ai plus d'erreur. Je touche du bois, une 50e de photos sans avoir à retirer la batterie...   :'(


Voilà une bonne nouvelle. Tant mieux pour toi. Ethanol et rien d'autre t'a-t-on dit? Y a-t-il de concentrations à respecter de ce produit? Avec quoi tu as nettoyé tes contacts? Bâtonnets ouatés? Ou surtout pas?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 21, 2012, 23:50:42
non j'ai pris de l'ethanol dénaturé 99,9% (pas super commun et pas vendu à n'importe qui...) en me rappelant que c'était plus pur que l'alcool à 70% de chez Leclerc... avec lequel j'avais nettoyé une première fois les data pins ! Des cotons tiges normaux (lidl même). Par contre faut terminer le nettoyage avec une lingette microfibre pour lunettes neuve si possible (les usées ont des dépôts de graisses importants). J'ai manipulé le tout avec des gants latex médicaux. Comme ça, pas de traces de gras ! Et surtout j'ai vérifié la tension de chaque pins avec une pointe en plastique pour voir si y'en avait pas un qui faisait la tronche.

Il parait que l'on peux aussi nettoyer les capteurs avec l'ethanol et que c'est une des meilleurs solutions, cela dit je n'ai jamais tenté...

j'en suis à 200 photos sans plantage, enfin, comme avant quoi !  :)

edit : ethanol pur, non dilué, tu trempes à peine ton coton tige et tu essores !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 22, 2012, 13:02:07
L'autonomie des accus des H4D ne pose aucun problème en studio en mode connecté. Par contre à l'extérieur et si nécessaire en utilisant le profil filin du flash, il est difficile de réaliser plus de 120 à 150 photos avec un accu chargé à 100%. Raison pour laquelle plusieurs accus sont une condition minimale pour l'extérieur.  Mais même 3 accus.... ça ne fait pas plus de 400 photos environ.... et encore!!!! Mais existe-t-il une solution à votre connaissance permettant de fournir une autonomie plus grande aux H4D sans passer par plusieurs accus? Un boîtier qui se fixerait à la ceinture et qui serait relié au H4D par firewire? Merci. Je me souviens que, quand j'utilisais un Canon 1Ds III, j'avais une autonomie de 1200 photos avec un seul accu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 22, 2012, 13:26:39
batpac profoto plus batterie secteur hasselblad (DC power grip) ? mais bon ça fait lourd la batterie !  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 22, 2012, 14:34:55
Citation de: chaosphere le Juin 22, 2012, 13:26:39
batpac profoto plus batterie secteur hasselblad (DC power grip) ? mais bon ça fait lourd la batterie !  :D

Oui ça fait très lourd  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Juin 22, 2012, 14:50:57
Citation de: giampaolo le Juin 22, 2012, 13:02:07
L'autonomie des accus des H4D ne pose aucun problème en studio en mode connecté. Par contre à l'extérieur et si nécessaire en utilisant le profil filin du flash, il est difficile de réaliser plus de 120 à 150 photos avec un accu chargé à 100%. Raison pour laquelle plusieurs accus sont une condition minimale pour l'extérieur.  Mais même 3 accus.... ça ne fait pas plus de 400 photos environ.... et encore!!!! Mais existe-t-il une solution à votre connaissance permettant de fournir une autonomie plus grande aux H4D sans passer par plusieurs accus? Un boîtier qui se fixerait à la ceinture et qui serait relié au H4D par firewire? Merci. Je me souviens que, quand j'utilisais un Canon 1Ds III, j'avais une autonomie de 1200 photos avec un seul accu.

L'autonomie chez Mamiya n'est pas toujours top non plus.

Par contre, ayant eu le conseil de prendre des batterie pour caméra de 4400mAh qui savent se mettre à la place des batteries officielles (pour le DM22), ça double l'autonomie, pour le quart du prix.
Et pour la poignée, faudra économiser un peu, mais la solution suivante: http://www.peartreephotoshop.co.uk/10k-Lithium-Battery-for-M645-p/10k-m645kit.htm offre beaucoup de retours positifs, et quelques milliers de photos par charge, ça commence à être utile.

Peut-être existe-t-il des solutions alternatives similaires pour Hasselblad?
(j'ai pas cherché, donc j'ignore si ça existe, mais si ainsi vous pouvez en trouver, ça vous aidera)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 22, 2012, 16:03:15
Citation de: Lyr le Juin 22, 2012, 14:50:57
L'autonomie chez Mamiya n'est pas toujours top non plus.

Par contre, ayant eu le conseil de prendre des batterie pour caméra de 4400mAh qui savent se mettre à la place des batteries officielles (pour le DM22), ça double l'autonomie, pour le quart du prix.
Et pour la poignée, faudra économiser un peu, mais la solution suivante: http://www.peartreephotoshop.co.uk/10k-Lithium-Battery-for-M645-p/10k-m645kit.htm offre beaucoup de retours positifs, et quelques milliers de photos par charge, ça commence à être utile.

Peut-être existe-t-il des solutions alternatives similaires pour Hasselblad?
(j'ai pas cherché, donc j'ignore si ça existe, mais si ainsi vous pouvez en trouver, ça vous aidera)

Merci. Entretemps j'ai posé la question au conseiller officiel Hasselblad pour la Suisse... mais il est en vacances encore deux semaines. Dès que j'apprends quelque chose... j'en informe tout le monde.

Il y aurait cela pour Hasselblad mais pas pour les H4D

Battery grip CR-123A
Item No.: 3043340
Removable grip with battery compartment for use with three CR-123 Lithium batteries. Only suitable for H1, H2 and H2F cameras.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 22, 2012, 16:59:21
mais ça existe déjà pour le H3D... et je ne vois pas pourquoi ça n'irai pas sur le H4D !  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 24, 2012, 11:25:47
giampa, j'ai peut être trouvé ta solution pour des batteries qui durent longtemps, en extérieur... je suis en train de voir avec un gars  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 24, 2012, 12:47:28
bon ben effectivement j'ai la solution  :)
y'a plus qu'a tester mais je me tâte quand même à acheter cette batterie... faudrait faire le calcul de rentabilité !
Mais en tout cas, ça fonctionne parfaitement ! :) :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 25, 2012, 08:30:55
Citation de: chaosphere le Juin 24, 2012, 12:47:28
bon ben effectivement j'ai la solution  :)
y'a plus qu'a tester mais je me tâte quand même à acheter cette batterie... faudrait faire le calcul de rentabilité !
Mais en tout cas, ça fonctionne parfaitement ! :) :)
Et laquelle est-ce?  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 25, 2012, 12:02:47
acheter un DC power grip (3043350) et des batteries sony NP-F960 (6.800 mAh / 7.2V) avec 2 chargeurs. Le chargeur 1 servira à charger normalement les batteries sony et le 2e chargeur servira, après bidouille électronique (soudure simple avec respect des polarités), à délivrer le jus au DC power grip. C'est à dire qu'un des chargeurs sera "sacrifié" à cet effet. Mais il faut prendre les chargeurs no name, ça sert à rien de prendre du Sony forcement (à moins qu'on ai le budget). Avis aux bricoleurs...  ;D

Après est-ce que ça coute moins cher que d'avoir un grip CR123A avec des CR123A rechargeables (sur ebay pour une poignée de dollars)... ? C'est là où il faudrait faire un budget.

voilà !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juin 28, 2012, 21:38:19
Les GAGAS du MF j'ai une Question. Depuis tout à l'heure des sortes " d'artéfacts " sont apparus sur l'écran arrière de mon H3DII31. Ils sont legerements visible en inclinant l'écran meme eteinds ( ils appairaissent alors Gris Blanc ) Sur la Photo qui s'affiche à l'arrière ils sont toujours au meme endroit ça ressemble à de petites etoiles de 2-3 ministères qui ne disparaissent donc pas qu'importe ce qu'affiche l'écran.

Quelqu'un a une idée de comment régler ça ?

PS: Evidement aucun pb sur les Photo en elle même c'est bien un Bug d'affichage de l'écran ou les cristaux ou je ne sais quoi qui merd
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 02, 2012, 12:49:52
quelqu'un a déjà lu ce document ? En studio, vous désactivez l'option True Exposure ? Si oui, vous voyez une différence ? Apparemment la compensation pourrait induire une sous-ex (cf tableau)

http://www.hasselbladusa.com/media/2509514/true_exposure_mode.pdf (http://www.hasselbladusa.com/media/2509514/true_exposure_mode.pdf)

sinon, rien à voir, Hasselblad revient en Suède (Göteborg) et quitte le Danemarque.
Edit : ça concerne le 1/800 apparemment.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 02, 2012, 13:18:46
Citation de: chaosphere le Juillet 02, 2012, 12:49:52
quelqu'un a déjà lu ce document ? En studio, vous désactivez l'option True Exposure ? Si oui, vous voyez une différence ? Apparemment la compensation pourrait induire une sous-ex (cf tableau)

http://www.hasselbladusa.com/media/2509514/true_exposure_mode.pdf (http://www.hasselbladusa.com/media/2509514/true_exposure_mode.pdf)

sinon, rien à voir, Hasselblad revient en Suède (Göteborg) et quitte le Danemarque.
Edit : ça concerne le 1/800 apparemment.

Je ne désactive pas l'option True Exposure et en studio je ne dépasse pas les 1/350e environ. J'avais par contre constaté que l'exposition était différente à 1/800e mais sans savoir pourquoi. Me voici éclairé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 05, 2012, 09:32:51
Quelqu'un sait comment on regle du Back Focus sur un H ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 05, 2012, 10:41:44
J'appel les Victors ils me disent ce problème n'existe pas ils sont bon eux !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2012, 11:44:40
généralement c'est un problème de calibration boitier/objectif. De ce que j'ai lu dans d'autres forums, ça nécessite un envoi au Danemark (bientôt en suède maintenant). Va sur GetDPI, ils en parlent des fois (et d'ailleurs tu trouveras peut être qqn qui veux te l'acheter).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2012, 11:57:32
Tu peux aussi vérifier quelquechose : enlève le viseur et l'objectif et relève le mirroir (mirror lock ou manuellement) et regarde s'il n'y a pas de poussières, cheveux, ou poils de barbes, pubiens etc. sur le capteur AF à l'intérieur du boitier. Il faut juste souffler, pas toucher !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 05, 2012, 13:17:09
Citation de: chaosphere le Juillet 05, 2012, 11:57:32
Tu peux aussi vérifier quelquechose : enlève le viseur et l'objectif et relève le mirroir (mirror lock ou manuellement) et regarde s'il n'y a pas de poussières, cheveux, ou poils de barbes, pubiens etc. sur le capteur AF à l'intérieur du boitier. Il faut juste souffler, pas toucher !

Poils pubiens ?  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2012, 13:28:47
y'en a qui suivent c'est bien  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 05, 2012, 13:55:14
Citation de: chaosphere le Juillet 05, 2012, 13:28:47
y'en a qui suivent c'est bien  ;D ;D

tu sais que c'est un appareil photo et non un rasoir ?
;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2012, 14:30:57
j'ai déjà retrouvé un poil de chatte entre le miroir et l'objectif. UN POIL FELIN JE PRECISE !  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 05, 2012, 23:17:23
J ai essayé avec deux optiques différentes donc je vais regarder la
Piste pour le poil pubien ... Sinon je ne comprend vraiment pas quelqu un peu m expliquer exactement quoi faire pour nettoyer l Af et tt ça ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2012, 01:33:08
en gros tu lèves le miroir et tu mets des coups de soufflette avec une poire ou une bombe d'air sec (d'un peu loin), ça devrait nettoyer les éventuelles poussières.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2012, 01:35:29
le poil de chat que j'avais retrouvé m'avait provoqué une erreur "lens has no contact" ou un truc dans le genre. Suffit qu'il touche un contact et c'est mort.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 06, 2012, 08:24:17
j'ai essayé ca et ca ne change rien. J'ai fait un Test classique avec 5 piles à 2.8 la Mise au point est systématiquement sur une Pile derrière celle que je selectione. Alors que dans le viseur tout semble bon ( l'indicateur à deux flèche est allumé ) et la Bonne Pile me Parait Net. 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 06, 2012, 08:37:45
Element interessant

En ce moment j'ai deux Blad un H3DII31 et un H3DII39 ( je vend mon 31 samedi bref ! )

J'ai mis mon DOS 31 sur l'ensemble boitier et viseur du 39 et la Aucun problème de Mise au Point. 

Inversement j'ai mis le 39 sur le Boitier du 31 et la Toujours le même Back Focus.    Le fautif serait donc le Dos ? Possible ca ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 06, 2012, 08:41:15
Ça semblerait prouver que le capteur du dos 39 est légèrement décalé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 06, 2012, 08:50:49
c'est à Dire ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 06, 2012, 08:58:42
Et surtout qu'es ce qu'on peut y faire ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 06, 2012, 09:12:46
J'ai essayé Sans Viseur et en Manuel le Resultat est le même le Capteur ne prend pas exactement ce que l'on voit quand on Vise.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2012, 20:47:03
à mon tour !
http://www.profoto.com/blog/
vous pouvez y voir ma photo de Denis, série sur la paysannerie française que j'ai commencé en 2011 !   :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Juillet 06, 2012, 21:06:14
Classe :) (parmi les autres images de la planche, il y a de sacrées bouses traitées à la truelle)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2012, 21:19:25
merci thomas ! la mienne n'a subi aucune retouche !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2012, 21:20:33
j'ai bien fait exprès de laisser la merde sur la fourche, c'est rigolo de voir ça à coté d'une photo "beauté" !  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 06, 2012, 22:52:43
Citation de: chaosphere le Juillet 06, 2012, 20:47:03
à mon tour !
http://www.profoto.com/blog/
vous pouvez y voir ma photo de Denis, série sur la paysannerie française que j'ai commencé en 2011 !   :)

Chapeau! J'aime ta photo!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 07, 2012, 09:01:20
Si certains d'entre vous vont à la Photokina, je fais les Démos sur le Stand Elinchrom cette année ! Peut-être l'occasion de croiser des gens d'ici !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Juillet 07, 2012, 11:30:55
Alors on va se croiser Philippe ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 07, 2012, 14:40:27
Ah Genial  ! j'y suis les deux premiers Jours ! Tu sauras ou me trouver !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 07, 2012, 23:26:52
Citation de: Mistral75 le Juillet 06, 2012, 08:41:15
Ça semblerait prouver que le capteur du dos 39 est légèrement décalé.


Citation de: Filow le Juillet 06, 2012, 08:50:49
c'est à Dire ?

Ça veut dire que le capteur n'est pas exactement à la place où il devait être mais un tout petit peu avancé par rapport à celle-ci. Du coup, quand c'est net pour le système autofocus (qui n'utilise pas le capteur mais un collimateur situé dans le boîtier), c'est flou pour le capteur, ou plutôt le point tel que vu par l'autofocus ou dans le viseur est en avant par rapport à ce qui est réellement au point sur le capteur.

Citation de: Filow le Juillet 06, 2012, 08:58:42
Et surtout qu'est-ce qu'on peut y faire ?

Sur un reflex APS-C ou 24x36, le capteur est monté sur une platine dont le SAV peut ajuster la position. J'imagine qu'il en est de même avec un dos Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Juillet 08, 2012, 08:55:55
Citation de: Filow le Juillet 07, 2012, 14:40:27
Ah Genial  ! j'y suis les deux premiers Jours ! Tu sauras ou me trouver !!

Arf, je crois que j'y vais le samedi...à confirmer donc.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Filow le Juillet 08, 2012, 10:45:54
Moi je dis Mistral Gagnant pour cette réponse !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Juillet 26, 2012, 17:33:44
Bonjour à tous,
À la demande générale un membre d'Hasselblad France tentera de répondre à vos questions (Au mieux bien sûr, car je n'ai pas la science infuse!!!)
Je suis Eric CHAPALAIN et en charge de la Technique et de la Formation de chez Hasselblad France.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 26, 2012, 18:08:27
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 26, 2012, 17:33:44
Bonjour à tous,
À la demande générale un membre d'Hasselblad France tentera de répondre à vos questions (Au mieux bien sûr, car je n'ai pas la science infuse!!!)
Je suis Eric CHAPALAIN et en charge de la Technique et de la Formation de chez Hasselblad France.

Magnifique!
Quand j'ai lancé ce fil, il y a deux ans maintenant, j'espérais une telle initiative de la part d'Hasselblad. Me voici, nous voici comblés.
Merci.
Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 26, 2012, 22:15:15
Tiens ! le sympathique Eric qui m'a fait tester le 100mm et le 80mm pendant une journée à Lyon pendant ShootLyon. Bienvenue  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J. D. F. L. le Juillet 26, 2012, 23:11:58
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 26, 2012, 17:33:44
(Au mieux bien sûr, car je n'ai pas la science infuse!!!)

En ce qui concerne les Blad c'est tout comme  ;)
Merci encore pour vos précieux conseils lors de l'achat de mon premier 503CW et Bienvenue !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Juillet 27, 2012, 08:52:55
Un 503 CWD FF c'est un peu "le serpent de mer" - tout le monde en parle mais on est pas là de le voir!
Le problème n'est pas la conception du dos (Aujourd'hui Dalsa est passé pro dans le collage des capteurs), mais plus un problème Marketing.
Aujourd'hui qui fabrique encore des boîtiers 6X6 ? Rollei et Contax n'existent plus, Mamiya et Fuji ont arrêté le 6X6, Il reste donc Hasselblad (et Holga et Kiev !). Donc un capteur 6X6 ne serait vendu par son fabricant uniquement à Hasselblad. Sachant qu'aujourd'hui un CFV 50 vaut 13000€ et que beaucoup trouve cela cher qui achètera un capteur 6X6 à 30000€ ?!
Et je suis loin de penser que les nouveaux propriétaires d'Hasselblad veulent se lancer dans cette voie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Juillet 27, 2012, 09:23:50
Les utilisateurs de chambre peut etre ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Juillet 27, 2012, 10:42:56
Citation de: erickb le Juillet 27, 2012, 09:25:56
pour Arca Swiss et Alpa  ce serait un nouveau printemps

Avoir le même dos pour son blad et sa chambre est tout de même trés appreciable à l'utilisation, et permet une grande polyvalence qui fait accepter le prix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 27, 2012, 11:46:47
Citation de: erickb le Juillet 27, 2012, 09:23:16
Leica a refait sa fortune avec le M9 , le M etant son boitier de reference, pour Hasselblad la reference c'est cette serie 500 ,  mais oui ce doit etre avant tout une question de marketting

Si le Docteur Kauffman avait pu racheter ausi Hasselblad !  ;D
qui achete un Leica S2 ou un PhaseOne IQ 60 ou 80 ?
un capteur 6x6 sera plus attractif pour pas mal de monde mais bien sur il faudrait que les prix chutent de moitie

Le problème c'est que je ne vois pas quel pro utiliserait un 6x6

Il ne faut pas confondre les dos 4,5x6 qui sont utilisés par les pros et le matériel Leica qui est du matos de passionné.

Leica a une cible de passionnés

Blad de pros. Or le 6x6 est un matériel pour passionnés, le format carré n'étant pas du tout un format éditorial.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 27, 2012, 11:52:04
On pourrait peut être parler du soft calamiteux du Blad H ?
Ça serait peut être l'occasion de corriger les aberrations du logiciel embarqué. En tout cas de faire remonter les infos.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 27, 2012, 16:21:41
Citation de: erickb le Juillet 27, 2012, 14:19:47
un 6x6  avec 80 ou 100 mp  et ses 5 cadrages possibles carre : 3:2 et 4:3 dans les 2 sens serait plus que pro 

En ce qui me concerne je n'utilise jamais le format 3:2
Le format carré sur 1% de mes photos

Avoir un capteur carré que je payerais un bras pour n'en utiliser qu'une partie pour 99% de mon usage, je ne vois pas l’intérêt. Et je pense que je ne suis pas le seul.

J'ai vu que très très souvent tu parles de ce capteur carré. Mais pour quel usage professionnel ? et pour quel % de pros dans ton cas ? Quelle est cette population de pros ayant besoin du format carré, tellement nombreuse qu'elle justifierait la création d'un dos a format carré pour un prix astronomique ?

Ce qui serait considérablement plus rationnel, ça serait un crop du 4,5x6 en carré. c'est d'ailleurs ce que ceux qui sont concernés font...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Juillet 27, 2012, 17:23:38
Allons-y pour parler de Phocus !
Ce logiciel n'est, c'est sûr, pas "la panacée" mais il a le mérite d'avoir évolué rapidement et d'être gratuit !
Ensuite chacun à un besoin spécifique sur certaines fonctions ou certains outils.
Comment sont traités les demandes des clients pour faire évoluer le logiciel.  Environ 2 à 3 fois par an (en général après un salon ou un "tour de France") je compile les demandes en supprimant les plus farfelus (du style "choisir la couleur de l'interface"!), je les envoie au Software Manager et au Product Manager. Les demandes sont classée par ordre de priorité (à savoir, une demande qui ressort plusieurs fois dans plusieurs pays est prioritaire par rapport à une demande provenant seulement d'Andorre).
Ensuite j'ai un retour sur la faisabilité et... c'est la surprise lorsque la nouvelle mouture est dispo !

Nous verrons sûrement une nouvelle version de Phocus et quelques améliorations sur la prise en charge des boitiers H avec Lightroom,  à la PhotoKina...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 27, 2012, 17:55:34
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 26, 2012, 17:33:44
Bonjour à tous,
À la demande générale un membre d'Hasselblad France tentera de répondre à vos questions (Au mieux bien sûr, car je n'ai pas la science infuse!!!)
Je suis Eric CHAPALAIN et en charge de la Technique et de la Formation de chez Hasselblad France.

Bienvenue!  ;D

A propos des produits numériques discontinués, le SAV est-il toujours assuré à 100% (je pense aux dos CFV-16, CFV-16 II, ainsi qu'aux H3D/H3D-II)? Dans ce domaine, Hasselblad est-il plutôt dans la philosophie de Leica (si on fait abstraction du DMR!) ou de Nikon/Canon?...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Juillet 27, 2012, 18:15:19
Hasselblad assure toujours le SAV des Dos CF-CFV et des HxD depuis le H1; sans problème. (Même les dos Ixpress et FlexFrame sont toujours acceptés en SAV)
Le retour d'un dos se fait via un Numéro de RMA qui sera demandé par votre revendeur. Ensuite il est pris en charge en Suède.
Un devis est automatiquement effectué si le montant dépasse 800€, sinon le devis peut-être fait à la demande.
Certaines réparations font l'objet d'un forfait : http://www.hasselblad.fr/sav/sav/forfaits-r%C3%A9paration.aspx
Ces forfaits sont H.T. et n'inclus pas les frais de port A&R vers la suède (l'envoi ne se fait pas en "courrier suivi" compte tenu du prix du matériel - DHL ou TNT)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 27, 2012, 20:57:26
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 27, 2012, 17:23:38
Allons-y pour parler de Phocus !
Ce logiciel n'est, c'est sûr, pas "la panacée" mais il a le mérite d'avoir évolué rapidement et d'être gratuit !
Ensuite chacun à un besoin spécifique sur certaines fonctions ou certains outils.
Comment sont traités les demandes des clients pour faire évoluer le logiciel.  Environ 2 à 3 fois par an (en général après un salon ou un "tour de France") je compile les demandes en supprimant les plus farfelus (du style "choisir la couleur de l'interface"!), je les envoie au Software Manager et au Product Manager. Les demandes sont classée par ordre de priorité (à savoir, une demande qui ressort plusieurs fois dans plusieurs pays est prioritaire par rapport à une demande provenant seulement d'Andorre).
Ensuite j'ai un retour sur la faisabilité et... c'est la surprise lorsque la nouvelle mouture est dispo !

Nous verrons sûrement une nouvelle version de Phocus et quelques améliorations sur la prise en charge des boitiers H avec Lightroom,  à la PhotoKina...

Bonsoir Eric

Je parlais du logiciel embarqué. Deux outpoints énormes :

- Le formatage de la carte dans le même menu que la création d'un nouveau dossier (juste à coté). C'est une grave erreur d'ergonomie qui peut avoir des conséquences désastreuses. On voit tout de suite que ce bout du programme a été écrit par un informaticien qui n'a pas réfléchi une seule seconde à ce pourquoi son microprogramme est écrit. Il ne faut pas laisser concevoir une interface par un informaticien ;)
- L'histogramme : L'histogramme fait le 1/3 de la hauteur de l"écran, ce qui réduit sa résolution verticale (celle de l'histogramme) par trois. De ce fait, lorsqu'on est en présence d'une image comportant peu de pixels dans les valeurs hautes (mais des pixels tout de même) ceux ci n'apparaissent pas sur l'histogramme, laissant croire (par exemple) que l'images est sous-ex. On voit là encore que cette partie du logiciel a été négligée surtout qu'elle n'a pas été testée par un photographe...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 27, 2012, 20:59:21
Citation de: erickb le Juillet 27, 2012, 18:09:14
pour un usage en général car c'est le seul format qui permet tous les cadrages
mais entièrement d'accord pour le prix

les autres formats aussi permettent tous les cadrages...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 27, 2012, 23:47:37
phase one a bien sorti un achromatic+ 39mpx... les marques ne sortent pas QUE des trucs destinés aux pros.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 28, 2012, 13:32:46
Citation de: chaosphere le Juillet 27, 2012, 23:47:37
phase one a bien sorti un achromatic+ 39mpx... les marques ne sortent pas QUE des trucs destinés aux pros.

Pourquoi??? tu penses que ce ne sont pas les pro qui sont la cible de ce dos???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J. D. F. L. le Juillet 28, 2012, 15:41:12
Citation de: chaosphere le Juillet 27, 2012, 23:47:37
phase one a bien sorti un achromatic+ 39mpx... les marques ne sortent pas QUE des trucs destinés aux pros.
Ce type de dos est avant tout destiné aux pdv en microscopie dans des domaines comme la médecine ou encore la recherche.
(Absence de couleur dans certaines coupes microscopiques à échelle cellulaire)
Ce dos se destine donc forcement à des pros !   
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Juillet 28, 2012, 18:11:11
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 27, 2012, 18:15:19
Hasselblad assure toujours le SAV des Dos CF-CFV et des HxD depuis le H1; sans problème. (Même les dos Ixpress et FlexFrame sont toujours acceptés en SAV)
Le retour d'un dos se fait via un Numéro de RMA qui sera demandé par votre revendeur. Ensuite il est pris en charge en Suède.
Un devis est automatiquement effectué si le montant dépasse 800€, sinon le devis peut-être fait à la demande.
Certaines réparations font l'objet d'un forfait : http://www.hasselblad.fr/sav/sav/forfaits-r%C3%A9paration.aspx
Ces forfaits sont H.T. et n'inclus pas les frais de port A&R vers la suède (l'envoi ne se fait pas en "courrier suivi" compte tenu du prix du matériel - DHL ou TNT)

Ok, merci pour cette réponse claire & complète!  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 29, 2012, 01:20:39
CitationCe type de dos est avant tout destiné aux pdv en microscopie dans des domaines comme la médecine ou encore la recherche.
je ne savais pas, effectivement ça change tout !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juillet 29, 2012, 13:57:42
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 26, 2012, 17:33:44
Bonjour à tous,
À la demande générale un membre d'Hasselblad France tentera de répondre à vos questions (Au mieux bien sûr, car je n'ai pas la science infuse!!!)
Je suis Eric CHAPALAIN et en charge de la Technique et de la Formation de chez Hasselblad France.

Bienvenu Eric, et merci de ton implication (tâche difficile sur un forum il faut l'avouer ...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juillet 29, 2012, 14:18:03
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 27, 2012, 17:23:38
Allons-y pour parler de Phocus !
Ce logiciel n'est, c'est sûr, pas "la panacée" mais il a le mérite d'avoir évolué rapidement et d'être gratuit !
Ensuite chacun à un besoin spécifique sur certaines fonctions ou certains outils.
Comment sont traités les demandes des clients pour faire évoluer le logiciel.  Environ 2 à 3 fois par an (en général après un salon ou un "tour de France") je compile les demandes en supprimant les plus farfelus (du style "choisir la couleur de l'interface"!), je les envoie au Software Manager et au Product Manager. Les demandes sont classée par ordre de priorité (à savoir, une demande qui ressort plusieurs fois dans plusieurs pays est prioritaire par rapport à une demande provenant seulement d'Andorre).
Ensuite j'ai un retour sur la faisabilité et... c'est la surprise lorsque la nouvelle mouture est dispo !

Nous verrons sûrement une nouvelle version de Phocus et quelques améliorations sur la prise en charge des boitiers H avec Lightroom,  à la PhotoKina...

Je pense malheureusement qu'une mise à jour de Phocus "seul" n'est pas une réelle évolution. D'ailleurs, pour le pratiquer tous les jours, je n'ai pas tant de chose à lui reprocher. Un point tout de même : il est difficile de travailler en réel "binôme" (un qui cadre et déclenche, l'autre sur Phocus, le tout en connecté). L'acquisition d'une image bloque partiellement certaines fonctions/actions, et enlève de la fluidité. Une conception type "prise de vue (acquisition) / post-prod", peut être en deux modules, le rendrait plus véloce.

En fait, l'ensemble du process devient aujourd'hui dépassé. Le premier point est la liaison FW800, gourmande en énergie (d'ailleurs sans câble spécial on ne peut plus shooter avec fiabilité). Et ce fameux câble est d'une telle rigidité qu'il faut faire attention aux déconnexions. Apple commence à abandonner ce port (les Rétina n'en on plus), au profit de l'USB3 et du TB. L'avenir du FW semble bien compromis, rare sont les périphériques qui utilisent encore cette connectique .... Et le sans fil ? Nikon arrive à transmettre les raw du D800 déjà bien copieux, pourquoi pas Hasselblad ?

Quand au logiciel interne, comme le disait Olivier, il pourrait être un peu amélioré. Perso, j'ai un mal de chien à activer le niveau à bulle par exemple, et l'interface pour effacer des images n'est pas terrible (la pression de 3 secondes est pénible).

Bref : on aimerait que tout cela fasse peau neuve (et pas seulement Maj) :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Juillet 29, 2012, 21:21:06
Citation de: Will95 le Juillet 29, 2012, 14:18:03
Je pense malheureusement qu'une mise à jour de Phocus "seul" n'est pas une réelle évolution. D'ailleurs, pour le pratiquer tous les jours, je n'ai pas tant de chose à lui reprocher. Un point tout de même : il est difficile de travailler en réel "binôme" (un qui cadre et déclenche, l'autre sur Phocus, le tout en connecté). L'acquisition d'une image bloque partiellement certaines fonctions/actions, et enlève de la fluidité. Une conception type "prise de vue (acquisition) / post-prod", peut être en deux modules, le rendrait plus véloce.

En fait, l'ensemble du process devient aujourd'hui dépassé. Le premier point est la liaison FW800, gourmande en énergie (d'ailleurs sans câble spécial on ne peut plus shooter avec fiabilité). Et ce fameux câble est d'une telle rigidité qu'il faut faire attention aux déconnexions. Apple commence à abandonner ce port (les Rétina n'en on plus), au profit de l'USB3 et du TB. L'avenir du FW semble bien compromis, rare sont les périphériques qui utilisent encore cette connectique .... Et le sans fil ? Nikon arrive à transmettre les raw du D800 déjà bien copieux, pourquoi pas Hasselblad ?

Quand au logiciel interne, comme le disait Olivier, il pourrait être un peu amélioré. Perso, j'ai un mal de chien à activer le niveau à bulle par exemple, et l'interface pour effacer des images n'est pas terrible (la pression de 3 secondes est pénible).

Bref : on aimerait que tout cela fasse peau neuve (et pas seulement Maj) :)

Salut Will95,
remarques intéressantes sur Phocus. Attendons la KINA pour voir les nouveautés et après le salon de Paris je pourrai faire de nouvelles propositions pour Phocus.

La liaison FW800 : le problème se pose sur les macbook pro et les prises FW800 en façade du MacPro. La puissance délivrée par les macbook a été baissé par Apple afin de garantir le fait que l'on peut tenir 8 heures avec un Batterie chargée ! (que l'on ne peut plus remplacer) Le problème se pose aussi sur les prises façade de MacPro utilisant la technologie des MacBook.
Donc pas de problème si tu utilises les prises arrières FW800 d'un MacPro. Pas besoin de câble amplifié. Pour le reste le câble amplifié est conseillé. Changer les prises sur les dos, pourquoi pas mais, à mon avis, nous ne le verrons pas cette année.
Il faut attendre aussi l'adaptateur TB>FW800 celui-ci permettra (en théorie) de se passer du câble amplifié.
Le transfert wifi sur un 31Mpx d'accord mais sur un 60mpx, 50MS ou 200MS ?! On ne peut pas faire un système de transfert spécifique à chaque boitier.
Activation du niveau à bulle : Pression de 3 sec sur le bouton "i" désactivation : une pression simple
Effacer une image : pression de 3 sec sur la "flèche basse" du bouton joystick (aussi long que de naviguer dans le menu pour effacer une image)
Je dois t'avouer que tu es le premier à trouver ces raccourcis peu pratique.

C'est de la discussion que jaillit la lumière. (Je pense que je vais mettre cette expression en signature!)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juillet 30, 2012, 11:12:20
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 29, 2012, 21:21:06
Salut Will95,
remarques intéressantes sur Phocus. Attendons la KINA pour voir les nouveautés et après le salon de Paris je pourrai faire de nouvelles propositions pour Phocus.

La liaison FW800 : le problème se pose sur les macbook pro et les prises FW800 en façade du MacPro. La puissance délivrée par les macbook a été baissé par Apple afin de garantir le fait que l'on peut tenir 8 heures avec un Batterie chargée ! (que l'on ne peut plus remplacer) Le problème se pose aussi sur les prises façade de MacPro utilisant la technologie des MacBook.
Donc pas de problème si tu utilises les prises arrières FW800 d'un MacPro. Pas besoin de câble amplifié. Pour le reste le câble amplifié est conseillé. Changer les prises sur les dos, pourquoi pas mais, à mon avis, nous ne le verrons pas cette année.
Il faut attendre aussi l'adaptateur TB>FW800 celui-ci permettra (en théorie) de se passer du câble amplifié.
Le transfert wifi sur un 31Mpx d'accord mais sur un 60mpx, 50MS ou 200MS ?! On ne peut pas faire un système de transfert spécifique à chaque boitier.
Activation du niveau à bulle : Pression de 3 sec sur le bouton "i" désactivation : une pression simple
Effacer une image : pression de 3 sec sur la "flèche basse" du bouton joystick (aussi long que de naviguer dans le menu pour effacer une image)
Je dois t'avouer que tu es le premier à trouver ces raccourcis peu pratique.

C'est de la discussion que jaillit la lumière. (Je pense que je vais mettre cette expression en signature!)


Merci pour tes réponses rapides !

Je pense qu'Hasselblad sera contraint de changer de connectique, de toute façon. Espérons donc qu'il le fasse rapidement (les IQ ont déjà l'USB3).

Pour le Wifi, il faut rester dans un esprit de "mobilité", les MS sont utilisés en packshot, un câble n'est donc pas un problème. En revanche, le 40 est le boitier "à tout faire", pourquoi pas le proposer en option ? Y compris sur les 50 et 60 ? j'admet que le transfert sera un peu lent, mais pourquoi pas ... Une question me taraude : ont-ils essayé ? ;)

La pression de 3 secondes est pénible en production, quand tu a 10/15 images à effacer, c'est long. Je te parle même pas de faire un pré-editing sur le boitier, je n'ai pas la patience  ;D Je préfèrerais largement une fonction "sélection -> effacer" comme sur les Reflex ... Mais c'est un avis personnel, donc subjectif  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 02, 2012, 16:17:19
Citation de: Eric_HFSA le Juillet 29, 2012, 21:21:06
C'est de la discussion que jaillit la lumière. (Je pense que je vais mettre cette expression en signature!)


Si tel est le cas, j'en profite pour poser une question.
Que faire, lorsque je photographie en mode connecté, pour que le voyant orange du dos du Blad passe rapidement au vert après avoir capturé une photo? Il m'arrive pour une raison inconnue d'avoir parfois le voyant orange qui persiste et persiste au point de devoir débrancher le FW et de devoir décrocher l'accu, de redémarrer Phocus et de recommencer.
Le câble est alimenté par un boîtier lui-même relié à mon iMac 27".
Aussi bien Phocus que mon Blad sont parfaitement à jour (dernières versions ou firmware installés)
Certains jours.... ça passe comme une lettre à la poste (ici la poste fonctionne bien  ;) ) et d'autres..... je ne fais pas un shooting entier sans devoir tout redémarrer.

Est-il juste qu'il faille d'abord lancer Phocus, puis enclencher le H4D puis seulement alors brancher le câble FW?
C'est pourtant ce que je fais.
Y a-t-il un truc à connaître pour que l'envoi de l'image vers l'ordinateur ne se plante pas?
C'est moche quand ça arrive en présence du client qui assiste au shooting.

Merci.
Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 02, 2012, 19:49:33
Citation de: giampaolo le Août 02, 2012, 16:17:19
Si tel est le cas, j'en profite pour poser une question.
Que faire, lorsque je photographie en mode connecté, pour que le voyant orange du dos du Blad passe rapidement au vert après avoir capturé une photo? Il m'arrive pour une raison inconnue d'avoir parfois le voyant orange qui persiste et persiste au point de devoir débrancher le FW et de devoir décrocher l'accu, de redémarrer Phocus et de recommencer.
Le câble est alimenté par un boîtier lui-même relié à mon iMac 27".
Aussi bien Phocus que mon Blad sont parfaitement à jour (dernières versions ou firmware installés)
Certains jours.... ça passe comme une lettre à la poste (ici la poste fonctionne bien  ;) ) et d'autres..... je ne fais pas un shooting entier sans devoir tout redémarrer.

Est-il juste qu'il faille d'abord lancer Phocus, puis enclencher le H4D puis seulement alors brancher le câble FW?
C'est pourtant ce que je fais.
Y a-t-il un truc à connaître pour que l'envoi de l'image vers l'ordinateur ne se plante pas?
C'est moche quand ça arrive en présence du client qui assiste au shooting.

Merci.
Giampaolo


Les joies des systèmes MF ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 02, 2012, 23:01:51
Citation de: Hulyss le Août 02, 2012, 19:49:33
Les joies des systèmes MF ;)

Le MF fonctionne à merveille.  ;)
Ici, c'est Phocus qui pose problème et pas le moyen format.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 02, 2012, 23:37:37
Citation de: giampaolo le Août 02, 2012, 23:01:51
Le MF fonctionne à merveille.  ;)
Ici, c'est Phocus qui pose problème et pas le moyen format.

Certes ! Mais c'est quand même le voyant Orange du dos qui pose un souci non ? En fait ton dos se bloque. C'est balo pour le prix de ce système.

Je comprend qu'on peut s'habituer (en fait non j'ai du mal à comprendre) à shooter en mode connecté. J'ai essayé mais au final c'est quand même l'usine. Ça fait "station de travail", ça donne un style, et au final j'ai bien l'impression qu'on s'éloigne quelque peu de la photo "dynamique", celle où le photographe bouge et vibre avec le modèle.

Bref, j'ai du mal avec les systèmes. Que ce soit hassy, phase ou mamiya, ils enferment tous les utilisateurs dans une spirale d'habitudes, une dépendance à leur système, à grand renfort de "reprises" et autres "avantages" commerciaux. Mais au final, vu d'en dessus, on voit bien que c'est bancale par moment (bancale par rapport au prix du système) et qu'il y en a pas un pour rattraper l'autre.

N'as-tu pas l'occasion de tester un ALPA 12 avec une belle petite optique et un dos PO genre un IQ 140 ? Ton "focus" tu l'as direct sur le dos et la fiabilité de l'ensemble est plus "rugged" que les systèmes.

En shoot dynamique rien ne vaut le Leica S2, qui est un MF quoi qu'en dise certains ;)

Niveau Qualité/prix on s'y retrouve, aussi (surtout en ce qui concerne le S2).

Ça me fait juste mal au cœur de voir des gens avoir des problèmes avec un matos si cher ...

 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Août 02, 2012, 23:41:24
Citation de: Hulyss le Août 02, 2012, 23:37:37
Certes ! Mais c'est quand même le voyant Orange du dos qui pose un souci non ? En fait ton dos se bloque. C'est balo pour le prix de ce système.

Je comprend qu'on peut s'habituer (en fait non j'ai du mal à comprendre) à shooter en mode connecté. J'ai essayé mais au final c'est quand même l'usine. Ça fait "station de travail", ça donne un style, et au final j'ai bien l'impression qu'on s'éloigne quelque peu de la photo "dynamique", celle où le photographe bouge et vibre avec le modèle.

C'est sûr que le portrait à la chambre, ça permet de la photo dynamique, où l'on bouge et vibre.

Pourquoi le MF doit-il être dynamique?
Il peut, éventuellement, l'être.

Mais si tu veux de la dynamique, il existe des appareils qui offrent ça, avec des rafales à 14 im/s, des autofocus qui suivront tous tes déplacements et ceux de ton modèle, des systèmes de compensation qui éviteront que tes vibrations avec le modèle n'affectent le piqué, etc.

Toutes ces choses que tu n'as pas sur un MF, car c'est un autre outil, pour une autre utilisation.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 02, 2012, 23:53:57
Citation de: Lyr le Août 02, 2012, 23:41:24
C'est sûr que le portrait à la chambre, ça permet de la photo dynamique, où l'on bouge et vibre.

Pourquoi le MF doit-il être dynamique?
Il peut, éventuellement, l'être.

Mais si tu veux de la dynamique, il existe des appareils qui offrent ça, avec des rafales à 14 im/s, des autofocus qui suivront tous tes déplacements et ceux de ton modèle, des systèmes de compensation qui éviteront que tes vibrations avec le modèle n'affectent le piqué, etc.

Toutes ces choses que tu n'as pas sur un MF, car c'est un autre outil, pour une autre utilisation.

Bien évidement, je ne parle pas de ça. Et bien entendu un MF utilisé avec un miroir, pour moi hein, c'est une faute de gout ;D A main levé avec un copal ou Leica CS (ou tout autre obtu central) et la lumière adéquat , à part si le photographe danse la tecktonik sous beaujolais nouveau, je doute qu'un shoot "dynamique" n'affecte le piqué ...

Et que vient faire la chambre dans l'histoire ???  :) Rien à voir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Août 03, 2012, 00:50:22
Citation de: Hulyss le Août 02, 2012, 23:37:37Je comprend qu'on peut s'habituer (en fait non j'ai du mal à comprendre) à shooter en mode connecté. J'ai essayé mais au final c'est quand même l'usine. Ça fait "station de travail", ça donne un style, et au final j'ai bien l'impression qu'on s'éloigne quelque peu de la photo "dynamique", celle où le photographe bouge et vibre avec le modèle.

Ouais, "le photographe bouge et vibre avec le modèle", ça me fait un peu penser à un mythe romantico-adolescent du photographe de mode qui bouge dans tous les sens avec son appareil, qui parle à la fille avec un langage craqué pour obtenir "ze shot".
http://www.youtube.com/watch?v=wmXNCQprjdI (http://www.youtube.com/watch?v=wmXNCQprjdI)

Tu regardes beaucoup de grands photographes qui font des choses "dynamiques" : ils bossent sur trépied, bien pépère. Par contre, le cadrage, le "dynamisme" etc. tout est bien bossé avant ! C'est pas de gigoter et de dépenser de l'énergie pour rien sur un shoot qui compense le boulot qui n'a pas été fait en préparation en amont (même si le client apprécie toujours de voir le gars mouiller un peu la chemise)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 01:00:46
Rectification de ma mauvaise tournure de phrase et du malentendu qui semble en découler.

Par "qui bouge et vibre" je veux simplement dire debout, l'appareil en main, le modèle nous regardant dans les yeux et non pas que l'appareil (pendant que toi tu le téléguide depuis ton "Mac pro rétina mat").

Et tu es à côté de la plaque mon cher Thomas  ;D Le mythe romantico-adolescent du photographe c'est ça :

http://youtu.be/Z9aiBlIpyKU
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 01:01:36
Citation de: Hulyss le Août 02, 2012, 23:53:57
Bien évidement, je ne parle pas de ça. Et bien entendu un MF utilisé avec un miroir, pour moi hein, c'est une faute de gout ;D A main levé avec un copal ou Leica CS (ou tout autre obtu central) et la lumière adéquat , à part si le photographe danse la tecktonik sous beaujolais nouveau, je doute qu'un shoot "dynamique" n'affecte le piqué ...

Et que vient faire la chambre dans l'histoire ???  :) Rien à voir.

Tu parles beaucoup de MF et de S2...

Le S2 est très affecté par le mouvement en termes de "piqué", contrairement a ce que tu racontes. Si tu penses que ça se comporte comme un 24x36, grand bien t'en fasse... Mais fais-en l'expérience avant d'en parler...

En revanche, un MF num peut très bien se passer du mode connecté et a main levée. Sans problèmes. Et avec des sujets dynamiques (cette notion étant bien entendu relative). Fais en l’expérience (cela demande pas mal d’apprentissage) avant d'en parler...

Tu sembles bien assuré dans tes affirmations sur des choses pour lesquelles (je me trompe peut-être) tu ne sembles pas voir beaucoup d'heures de vol.... Ou alors on ne doit pas parler du même S2 ni du même MF numérique.

Celà dit, je suis assez d'accord pour le mode connecté, et moi j'ai du mal à m'y faire. Je préfère travailler sur carte.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 01:06:30
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 01:01:36
Tu parles beaucoup de MF et de S2...

Le S2 est très affecté par le mouvement en termes de "piqué", contrairement a ce que tu racontes. Si tu penses que ça se comporte comme un 24x36, grand bien t'en fasse... Mais fais-en l'expérience avant d'en parler...

En revanche, un MF num peut très bien se passer du mode connecté et a main levée. Sans problèmes. Et avec des sujets dynamiques (cette notion étant bien entendu relative). Fais en l’expérience (cela demande pas mal d’apprentissage) avant d'en parler...

Tu sembles bien assuré dans tes affirmations sur des choses pour lesquelles (je me trompe peut-être) tu ne sembles pas voir beaucoup d'heures de vol....

Alors là, je (on) te tiens, bourrique !!!  :D

C'est qui qui scandais sur tous les toits qu'en fait, au fond, le S2 c'est pas un MF c'est qu'un gros 24 x 36 :D C'est pas un MF le S2 !! Fo pas mélanger les torchons et les serviettes :)

Avec les optiques CS le S2 est redoutable. Avec son propre miroir non, mais ça c'est une autre histoire.

Et oui je suis bien assuré. Maff vois-tu ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Août 03, 2012, 08:20:48
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 01:00:46
Et tu es à côté de la plaque mon cher Thomas  ;D Le mythe romantico-adolescent du photographe c'est ça :
http://youtu.be/Z9aiBlIpyKU

Haha,
Moi je pensais plutôt à :
http://www.youtube.com/watch?v=OaqaaCCj13c (http://www.youtube.com/watch?v=OaqaaCCj13c)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 03, 2012, 10:01:44
Citation de: LyonDag le Août 03, 2012, 08:20:48
Haha,
Moi je pensais plutôt à :
http://www.youtube.com/watch?v=OaqaaCCj13c (http://www.youtube.com/watch?v=OaqaaCCj13c)

Très drôle. Merci pour ce lien  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 03, 2012, 10:15:42
Citation de: Hulyss le Août 02, 2012, 23:37:37
Certes ! Mais c'est quand même le voyant Orange du dos qui pose un souci non ? En fait ton dos se bloque. C'est balo pour le prix de ce système.

/...../
Ça me fait juste mal au cœur de voir des gens avoir des problèmes avec un matos si cher ...
 
En mode 'non-connecté' je n'ai jamais eu de problèmes. Mon problème se résume à: pourquoi en mode 'non-connecté' je n'ai jamais de problème alors que connecté avec Phocus.... ça bloque de temps en temps. D'où ma question posée à Eric_HFSA. Je sais que c'est une combinaison de facteurs: qualité du câble, force du signal FW, Phocus, etc

Quant au S2, qui est un excellent boîtier en effet avec d'excellentes optiques, le seul photographe professionnel que je connaisse et qui a intensément travaillé aussi bien avec le S2 qu'avec le H4D a choisi le H4D après une phase comparative intense. Par intense je veux dire qu'il a eu un S2 pendant 2 mois à disposition en travaillant 6 jours par semaine. Il ne fait que du studio! Je ne peux pas me permettre de citer son nom sans son autorisation évidemment. C'est son choix et rien qu'un choix.

Cela dit Hulyss, tu as raison. A ce prix.... tout devrait fonctionner parfaitement mais cela est valable pour tous les systèmes qui tous ont des points perfectibles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 10:29:19
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 01:06:30
Alors là, je (on) te tiens, bourrique !!!  :D

C'est qui qui scandais sur tous les toits qu'en fait, au fond, le S2 c'est pas un MF c'est qu'un gros 24 x 36 :D C'est pas un MF le S2 !! Fo pas mélanger les torchons et les serviettes :)

Avec les optiques CS le S2 est redoutable. Avec son propre miroir non, mais ça c'est une autre histoire.

Et oui je suis bien assuré. Maff vois-tu ;)


Lorsque je disais qu'il ne se comportait pas comme un 24x36 c'est en termes de bougé. Il demande beaucoup plus de "tenue".

Ca ne change pas ce que je disais sur le fait est bien un "gros 24x36" et non MF. cette remarque reste toujours valable.
Lorsque tu as travaillé sur des gros capteurs, de toutes façons, tu n'as pas envie de "redescendre" sur un boitier, aussi bon soit-il avec un capteur plus petit, et qui en plus, présente d'autres contraintes, sans les avantages du MF a grand capteur. En plus sil se trouve que le S2 a des inconvénients supplémentaires, meme par rapport a un H4D40 (déja dit mille fois)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 10:58:58
Citation de: LyonDag le Août 03, 2012, 08:20:48
Haha,
Moi je pensais plutôt à :
http://www.youtube.com/watch?v=OaqaaCCj13c (http://www.youtube.com/watch?v=OaqaaCCj13c)

Il est énorme celui là  :D

Citation de: giampaolo le Août 03, 2012, 10:15:42

Quant au S2, qui est un excellent boîtier en effet avec d'excellentes optiques, le seul photographe professionnel que je connaisse et qui a intensément travaillé aussi bien avec le S2 qu'avec le H4D a choisi le H4D après une phase comparative intense. Par intense je veux dire qu'il a eu un S2 pendant 2 mois à disposition en travaillant 6 jours par semaine. Il ne fait que du studio! Je ne peux pas me permettre de citer son nom sans son autorisation évidemment. C'est son choix et rien qu'un choix.

Cela dit Hulyss, tu as raison. A ce prix.... tout devrait fonctionner parfaitement mais cela est valable pour tous les systèmes qui tous ont des points perfectibles.


Oui c'est sûr que si il a comparé avec un H4D50 et que si il ne shoot qu'en studio, le S2 n'est pas si justifié et est loin derrière question qualité de fichiers. Il est fait pour l'outdoor, c'est le "sportswear" du MF, beaucoup moins fragile.

Par rapport a fonctionnement/Prix, c'est pas toi qui a déjà eu un souci d'obtu sur une optique Hassy ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 10:29:19
Lorsque je disais qu'il ne se comportait pas comme un 24x36 c'est en termes de bougé. Il demande beaucoup plus de "tenue".

Ca ne change pas ce que je disais sur le fait est bien un "gros 24x36" et non MF. cette remarque reste toujours valable.
Lorsque tu as travaillé sur des gros capteurs, de toutes façons, tu n'as pas envie de "redescendre" sur un boitier, aussi bon soit-il avec un capteur plus petit, et qui en plus, présente d'autres contraintes, sans les avantages du MF a grand capteur. En plus sil se trouve que le S2 a des inconvénients supplémentaires, meme par rapport a un H4D40 (déja dit mille fois)

A ben c'est sûr, c'est un boitier pour homme hein  ;D Mais il y a des recettes pour devenir "steedy" ;)
Par rapport au fait de redescendre ou non sur d'autre capteurs c'est compréhensible quand on a besoin de def. Si on a pas forcement besoin de def il faut faire une petite désintox ;)

PS: Ne jamais utiliser le S2 comme un un reflex, Cad avec son miroir. Il y en a un, certes, mais il ne faut pas sortir de polytechnique pour deviner la vibration engendrée par un si gros bout de verre, à main levée. S2 = Cs only ou alors optiques tiers à obtu central via bague.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 13:03:50
Citation
A ben c'est sûr, c'est un boitier pour homme hein  ;D Mais il y a des recettes pour devenir "steedy" ;)

si tu es stable avec un H60, tu l'es avec un S2

Citation
Par rapport au fait de redescendre ou non sur d'autre capteurs c'est compréhensible quand on a besoin de def. Si on a pas forcement besoin de def il faut faire une petite désintox ;)

on voit bien que tu lis en diagonale. Je n'ai JAMAIS parlé de définition. Relis bien. Plusieurs fois. Jusqu'a ce que tu aies totalement tout compris. ;)
CitationPS: Ne jamais utiliser le S2 comme un un reflex, Cad avec son miroir. Il y en a un, certes, mais il ne faut pas sortir de polytechnique pour deviner la vibration engendrée par un si gros bout de verre, à main levée. S2 = Cs only ou alors optiques tiers à obtu central via bague.

Heu...

- Quel est le rapport entre le miroir et l'obtu central ? Le miroir est présent même avec un obtu central.
- Ne jamais l'utiliser comme un reflex: c'est quoi ce truc complètement farfelu tout droit sorti du cosmos ? C'est un reflex, ca s'utilise comme un réflex, exactement comme on le fait avec un 24x36 ou avec un MF

Tu devrais réellement prendre un peu de temps pour essayer du MF numérique et un S2. Comme ca tu t'apercevras que (en tout cas sur les H) la latence du miroir est totalement gérée et paramétrable.

Je pense que tu spécules et suppose beaucoup. En l'absence de pratique réelle...
En bref, tu n'as aucune idée de la manière dont ces materiels fonctionnent...
Moins de forums, moins de plaquettes commerciales et plus de pratique :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 13:26:16
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 13:03:50
si tu es stable avec un H60, tu l'es avec un S2

on voit bien que tu lis en diagonale. Je n'ai JAMAIS parlé de définition. Relis bien. Plusieurs fois. Jusqu'a ce que tu aies totalement tout compris. ;)
Heu...

- Quel est le rapport entre le miroir et l'obtu central ? Le miroir est présent même avec un obtu central.
- Ne jamais l'utiliser comme un reflex: c'est quoi ce truc complètement farfelu tout droit sorti du cosmos ? C'est un reflex, ca s'utilise comme un réflex, exactement comme on le fait avec un 24x36 ou avec un MF

Tu devrais réellement prendre un peu de temps pour essayer du MF numérique et un S2. Comme ca tu t'apercevras que (en tout cas sur les H) la latence du miroir est totalement gérée et paramétrable.

Je pense que tu spécules et suppose beaucoup. En l'absence de pratique réelle...
En bref, tu n'as aucune idée de la manière dont ces materiels fonctionnent...
Moins de forums, moins de plaquettes commerciales et plus de pratique :)

Non. Quand tu branches une optique CS sur le S2 tu as un commutateur à actionner. Le miroir est alors relevé et locké (c'est mieux). Ça c'est la pratique.

De mon côté je pense que tu est fort prompt à juger les entités que tu ne connais pas (du tout).

Les deux systèmes (et pas que) sont passés entre mes mains. Pas des mois, mais assez pour ce rendre compte de leur réelle utilité. Tous les systèmes passent entre mes mains, en fait.

Et j'ai assez d'amis possesseurs de ces bijoux pour me faire une LARGE idée du pourquoi, du comment et tester à mon gré.

(On va dire qu'ils sont la majorité silencieuse).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 13:55:33
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 13:26:16
Non. Quand tu branches une optique CS sur le S2 tu as un commutateur à actionner. Le miroir est alors relevé et locké (c'est mieux). Ça c'est la pratique.


... pas parce-que tu as activé le déclencheur CS hein  ::) je précise on sait jamais. Juste parce qu’il faut presque toujours activer le pré déclenchement du miroir. D’ailleurs beaucoup d'utilisateur de "reflex" type D800 et autre (le 7D par exemple) devraient beaucoup + utiliser cette fonction (quand ils utilisent des optiques non stabilisées). Ils en verrai leur production grandement améliorée.
(ça aussi c'est la pratique).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 14:07:07
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 13:55:33
... pas parce-que tu as activé le déclencheur CS hein  ::) je précise on sait jamais. Juste parce qu'il faut presque toujours activer le pré déclenchement du miroir. D'ailleurs beaucoup d'utilisateur de "reflex" type D800 et autre (le 7D par exemple) devraient beaucoup + utiliser cette fonction (quand ils utilisent des optiques non stabilisées). Ils en verrai leur production grandement améliorée.
(ça aussi c'est la pratique).
Sinon j'insiste : Notamment concernant ce que l'on disait sur la très haute def, tu as souvent des remarques caricaturales et definitives qui démontrent que tu n'as jamais expérimenté le truc. je te conseille donc de lire cet article : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/blog/de-lutilite-de-la-tres-haute-definition/

Concernant Leica, Je vérifierai ce point. Je ne dis rien tant ue j'ai aps vérifié par moi même (je passe chez Leica tout a l'heure). mais il est sur que faire de la photo avec un viseur noir (miroir pré relevé) notamment en portrait, me parait pour le moins farfelu :)

Si par contre tu parles du pré-déclenchement du miroir (on parle en fractions de secondes ce coup ci, donc sans occultation du viseur) je ne vois pas ou est le problème. J'en parle dans mon post précédent en disant que ca exsite sur tous els Blad (et je suppose que c'est la meme chose sur les Phase)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 14:14:27
Puis tu sais, j'aime bien te troller aussi. t'es mignon quand tu t'énerves :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 14:16:32
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 14:14:27
Puis tu sais, j'aime bien te troller aussi. t'es mignon quand tu t’énerves :)

Oula, je ne suis pas du tout énervé ;)

(lis l'article ;) )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 14:18:44
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 14:16:32
Oula, je ne suis pas du tout énervé ;)

(lis l'article ;) )


Je l'ai lu la semaine dernière. Le style est bon mais c'est nébuleux. Tu pourrais être plus précis et fournir du raw  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 14:31:37
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 14:18:44
Je l'ai lu la semaine dernière. Le style est bon mais c'est nébuleux. Tu pourrais être plus précis et fournir du raw  ;D

C'est très clair. Et il n'y a pas besoin de RAW :)

Tu as compris ce qu'on était plusieurs à tenter de t'expliquer ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 14:40:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 14:31:37
C'est très clair. Et il n'y a pas besoin de RAW :)

Tu as compris ce qu'on était plusieurs à tenter de t'expliquer ?

Prends mois pour un con je te dirais rien  ;D

Fais péter du raw pour que les aficionados s'en rendent compte, comparent avec leur fichiers et tout et tout :) Ça coûte rien et ça vaut beaucoup d'articles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 15:06:06
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 14:40:19
Prends mois pour un con je te dirais rien  ;D

Fais péter du raw pour que les aficionados s'en rendent compte, comparent avec leur fichiers et tout et tout :) Ça coûte rien et ça vaut beaucoup d'articles.

Je te prends pas pour un con.
Par contre je suis certain d'une chose : tu lis en diagonale.

Si c’était pas le cas, tu ne demanderais pas un RAW...

L'article démontre que avec une THD, on a un fichier dont les détails sont 5 fois plus gros (donc 5 fois plus de résolution, c'est a dire 5 fois plus de pixels pour "représenter" la tête du modèle par exemple) qu'en 12 mpix. Il n'est pas nécessaire d'avoir des fichiers HD pour ça, ni des RAW. Il suffit de regarder les copies d'écran.

D'ailleurs ca a un revers. Pour un portrait beauté plein cadre, on a 5 fois plus de surface de peau a retoucher...
Mais on a également des "petits" détails du visage qui sont également 5 fois plus gros, donc bpc plus faciles a retoucher de par leur "grosse" taille et de parti leur résolution 5 fois supérieure.

On pourrait donc dire que la THD facilite les choses pour les petits détails de la scène, et a fortiori pour les grands détails
Mais ajoute du travail sur les grands détails, forcément.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:22:35
Citation de: giampaolo le Août 02, 2012, 16:17:19
Si tel est le cas, j'en profite pour poser une question.
Que faire, lorsque je photographie en mode connecté, pour que le voyant orange du dos du Blad passe rapidement au vert après avoir capturé une photo? Il m'arrive pour une raison inconnue d'avoir parfois le voyant orange qui persiste et persiste au point de devoir débrancher le FW et de devoir décrocher l'accu, de redémarrer Phocus et de recommencer.
Le câble est alimenté par un boîtier lui-même relié à mon iMac 27".
Aussi bien Phocus que mon Blad sont parfaitement à jour (dernières versions ou firmware installés)
Certains jours.... ça passe comme une lettre à la poste (ici la poste fonctionne bien  ;) ) et d'autres..... je ne fais pas un shooting entier sans devoir tout redémarrer.

Est-il juste qu'il faille d'abord lancer Phocus, puis enclencher le H4D puis seulement alors brancher le câble FW?
C'est pourtant ce que je fais.
Y a-t-il un truc à connaître pour que l'envoi de l'image vers l'ordinateur ne se plante pas?
C'est moche quand ça arrive en présence du client qui assiste au shooting.

Merci.
Giampaolo

Salut Giampaolo,

Voilà un problème qui, pour moi, ne concerne pas Phocus. Si le logiciel avait un problème, celui-ci devrait apparaitre en permanence.
Nous sommes plus sur un problème Hardware. un petit entretien du Mac (onyx et TechTool pro) permet de conserver un mac le plus performant. Je le fais régulièrement et je n'ai pas de problèmes notoires lors de journées de démo ou test client.

Ensuite, il n'y a pas de bonne ordre pour connecter un H. Dos puis Phocus ou Phocus puis Dos, c'est la même chose. il faut bien attendre que le boitier apparaisse dans Phocus et que le dos annonce "controlled from Phocus".

[at] +
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 15:27:04
Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:22:35

Salut Giampaolo,

Voilà un problème qui, pour moi, ne concerne pas Phocus. Si le logiciel avait un problème, celui-ci devrait apparaitre en permanence.
Nous sommes plus sur un problème Hardware. un petit entretien du Mac (onyx et TechTool pro) permet de conserver un mac le plus performant. Je le fais régulièrement et je n'ai pas de problèmes notoires lors de journées de démo ou test client.

Ensuite, il n'y a pas de bonne ordre pour connecter un H. Dos puis Phocus ou Phocus puis Dos, c'est la même chose. il faut bien attendre que le boitier apparaisse dans Phocus et que le dos annonce "controlled from Phocus".

[at] +


J'ai l'impression également, que la qualité du câble lui même doit être impeccable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:29:59
Petit message à l'attention des utilisateurs Hasselblad et Lightroom 4 :

Le 21 Août (normalement) une nouvelle version de Lightroom sera disponible et celle-ci permettra la prise en charge des H connectés. Plus besoin donc de passer par Phocus.

[at] +
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 15:30:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 15:06:06
Je te prends pas pour un con.
Par contre je suis certain d'une chose : tu lis en diagonale.

Si c'était pas le cas, tu ne demanderais pas un RAW...

L'article démontre que avec une THD, on a un fichier dont les détails sont 5 fois plus gros (donc 5 fois plus de résolution, c'est a dire 5 fois plus de pixels pour "représenter" la tête du modèle par exemple) qu'en 12 mpix. Il n'est pas nécessaire d'avoir des fichiers HD pour ça, ni des RAW. Il suffit de regarder les copies d'écran.

D'ailleurs ca a un revers. Pour un portrait beauté plein cadre, on a 5 fois plus de surface de peau a retoucher...
Mais on a également des "petits" détails du visage qui sont également 5 fois plus gros, donc bpc plus faciles a retoucher de par leur "grosse" taille et de parti leur résolution 5 fois supérieure.

On pourrait donc dire que la THD facilite les choses pour les petits détails de la scène, et a fortiori pour les grands détails
Mais ajoute du travail sur les grands détails, forcément.


Et c'est super chiant ! (oui je lis souvent en diagonale). La résolution est à double tranchant et devient dispendieuse, très dispendieuse. Il faut absolument en avoir la parfaite utilité et visser une vrai chaine infographique derrière (ou pas mais c'est rare), autre source de dépense. On ne l'utilise plu vraiment comme on utilisait le MF argentique.

Un MF, numérique ou non, je ne l'utilise pas pour sa résolution mais pour son rendu, ses transitions, ses flous abyssaux, pour l'émotion qui s'en dégage. Du fait il me faut le + gros capteur possible >> prix légèrement au dessus de ma bourse >> je n'achète pas (mais je loue).

Ton argument MF semble n'être que ça >> la résolution.

Vivement les MF CMOS et enfin une drastique baisse des prix, l'ouverture d'un rendu pour le + grand nombre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 15:35:07
Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:29:59
Petit message à l'attention des utilisateurs Hasselblad et Lightroom 4 :

Le 21 Août (normalement) une nouvelle version de Lightroom sera disponible et celle-ci permettra la prise en charge des H connectés. Plus besoin donc de passer par Phocus.

[at] +

Oula, alors ça je l'attendais depuis un moment.
Merci bcp !!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 15:38:43
CitationEt c'est super chiant ! (oui je lis souvent en diagonale). La résolution est à double tranchant et devient dispendieuse, très dispendieuse. Il faut absolument en avoir la parfaite utilité et visser une vrai chaine infographique derrière (ou pas mais c'est rare), autre source de dépense. On ne l'utilise plu vraiment comme on utilisait le MF argentique.

Pas a ce point. Il y a plus de surface, mais ça donne un confort incomparable. Dans les faits la retouche est plus rapide...

CitationUn MF, numérique ou non, je ne l'utilise pas pour sa résolution mais pour son rendu, ses transitions, ses flous abyssaux, pour l'émotion qui s'en dégage. Du fait il me faut le + gros capteur possible >> prix légèrement au dessus de ma bourse >> je n'achète pas (mais je loue).

Le rendu est impacté aussi par la définition (transitions). mais pour ce qui est du rendu optique, ce n'est pas moi qui vais te dire le contraire, alors que je travaille sur le Blad a plus gros capteur... (et par gros je ne parle pas des pixels, mais de la taille physique)

CitationTon argument MF semble n'être que ça >> la résolution.

ne sois pas de mauvaise foi...
Ou alors relis les posts que j'ai fait sur le MF depuis 4 ans...

CitationVivement les MF CMOS et enfin une drastique baisse des prix, l'ouverture d'un rendu pour le + grand nombre.

Quelle fraiche naïveté... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:39:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 15:27:04
J'ai l'impression également, que la qualité du câble lui même doit être impeccable.

Absolument le câble doit être de très bonne qualité. Aujourd'hui nous conseillons aux utilisateurs l'utilisation d'un câble amplifié Lindy

http://www.lindy.fr/cable-repeteur-ieee-1394b-firewire-800-5m/32918.html

Pour passer de la sortie Femelle du câble au boitier soit le câble LaCie http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?id=10347
ou le câble de sécurité fabriqué par "les Victor"   http://www.lesvictor.com/?my_object=able-securise-hmm-pour-amplificateur-de-signal

Perso j'utilise les trois.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:53:06
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 15:30:43

Vivement les MF CMOS et enfin une drastique baisse des prix, l'ouverture d'un rendu pour le + grand nombre.

On est pas près de voir un CMOS MF et le jour où... les boitiers ne baisseront pas. Ce n'est pas le prix du capteur qui fait le prix du boitier. Demandez à LEICA !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 03, 2012, 15:54:45
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 03, 2012, 15:38:43
Pas a ce point. Il y a plus de surface, mais ça donne un confort incomparable. Dans les faits la retouche est plus rapide...

Le rendu est impacté aussi par la définition (transitions). mais pour ce qui est du rendu optique, ce n'est pas moi qui vais te dire le contraire, alors que je travaille sur le Blad a plus gros capteur... (et par gros je ne parle pas des pixels, mais de la taille physique) *

ne sois pas de mauvaise foi...
Ou alors relis les posts que j'ai fait sur le MF depuis 4 ans...
**

Quelle fraiche naïveté... ;)
***

* Moi aussi je parle de la taille physique :)

** Comme je t'ais dis j'aime bien te titiller.

*** Pas forcement. Mon regard se penche du côté de Samsung, je ne sais pas pourquoi ;) de STMicroélectroniques

Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:53:06

On est pas près de voir un CMOS MF et le jour où... les boitiers ne baisseront pas. Ce n'est pas le prix du capteur qui fait le prix du boitier. Demandez à LEICA !

Justement je grade un œil intrigué en direction de STMmircoélectroniques.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 03, 2012, 16:16:05
LR4 + H = youpi !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 03, 2012, 20:05:16
Citation de: giampaolo le Août 02, 2012, 23:01:51
Le MF fonctionne à merveille.  ;)
Ici, c'est Phocus qui pose problème et pas le moyen format.

Je ne pense pas que Phocus soit le coupable, mais la connexion (je peux me tromper).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 03, 2012, 20:24:06
Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:22:35

Salut Giampaolo,

Voilà un problème qui, pour moi, ne concerne pas Phocus. Si le logiciel avait un problème, celui-ci devrait apparaitre en permanence.
Nous sommes plus sur un problème Hardware. un petit entretien du Mac (onyx et TechTool pro) permet de conserver un mac le plus performant. Je le fais régulièrement et je n'ai pas de problèmes notoires lors de journées de démo ou test client.

Ensuite, il n'y a pas de bonne ordre pour connecter un H. Dos puis Phocus ou Phocus puis Dos, c'est la même chose. il faut bien attendre que le boitier apparaisse dans Phocus et que le dos annonce "controlled from Phocus".

[at] +


Eric, petite question : l'adaptateur TB - FW800 que vient de sortir Mac, fournirait 7W de puissance max sur les nouveaux MBP. Est-ce suffisant pour ce passer du câble alimenté ? Merci  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 04, 2012, 11:35:53
Citation de: Will95 le Août 03, 2012, 20:24:06
Eric, petite question : l'adaptateur TB - FW800 que vient de sortir Mac, fournirait 7W de puissance max sur les nouveaux MBP. Est-ce suffisant pour ce passer du câble alimenté ? Merci  :)

Salut Will95,

En théorie, Oui (puisque que les FW800 des MBP donnent 4,5W). Par contre, au dernières nouvelles l'adaptateur TB>FW800 est bien en photo sur les docs MAC mais PAS DISPONIBLE (habituel chez Apple, on met la Charrue avant les Bœufs!). D'après l'Apple Prémium qui me fourni on devrait voir cet adaptateur débarquer en Août. Dès qu'il est dispo, j'en fait le test et vous tiens au courant.

Eric
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 04, 2012, 12:12:21
Citation de: Eric_HFSA le Août 04, 2012, 11:35:53
Salut Will95,

En théorie, Oui (puisque que les FW800 des MBP donnent 4,5W). Par contre, au dernières nouvelles l'adaptateur TB>FW800 est bien en photo sur les docs MAC mais PAS DISPONIBLE (habituel chez Apple, on met la Charrue avant les Bœufs!). D'après l'Apple Prémium qui me fourni on devrait voir cet adaptateur débarquer en Août. Dès qu'il est dispo, j'en fait le test et vous tiens au courant.

Eric

http://store.apple.com/fr/product/MD464ZM/A (http://store.apple.com/fr/product/MD464ZM/A)

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 04, 2012, 12:28:25
Citation de: Will95 le Août 04, 2012, 12:12:21
http://store.apple.com/fr/product/MD464ZM/A (http://store.apple.com/fr/product/MD464ZM/A)

;)

C'est commandé... Mais la livraison est prévue pour le 20/08/2012 ! c'est du stock virtuel sur l'Apple store !
Donc plus d'infos sur l'intérêt de l'adaptateur TB>FW800 semaine 30.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Août 04, 2012, 18:10:49
Citation de: Eric_HFSA le Août 04, 2012, 12:28:25
C'est commandé... Mais la livraison est prévue pour le 20/08/2012 ! c'est du stock virtuel sur l'Apple store !
Donc plus d'infos sur l'intérêt de l'adaptateur TB>FW800 semaine 30.

L'intérêt c'est de s'adapter à l'offre Apple du moment, et ne pas être bloqué par une histoire de prise FW800.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 04, 2012, 18:23:42
Citation de: Woodinyck le Août 04, 2012, 18:10:49
L'intérêt c'est de s'adapter à l'offre Apple du moment, et ne pas être bloqué par une histoire de prise FW800.  ;)

L'adaptateur TB>FW800 n'est pas l'unique solution pour utiliser un H avec un MAC, c'est une nouvelle solution qui s'offre...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 05, 2012, 19:16:06
Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:39:25
Absolument le câble doit être de très bonne qualité. Aujourd'hui nous conseillons aux utilisateurs l'utilisation d'un câble amplifié Lindy

http://www.lindy.fr/cable-repeteur-ieee-1394b-firewire-800-5m/32918.html

Pour passer de la sortie Femelle du câble au boitier soit le câble LaCie http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?id=10347
ou le câble de sécurité fabriqué par "les Victor"   http://www.lesvictor.com/?my_object=able-securise-hmm-pour-amplificateur-de-signal

Perso j'utilise les trois.

Merci pour l'information.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 06, 2012, 08:57:04
Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:39:25
Absolument le câble doit être de très bonne qualité. Aujourd'hui nous conseillons aux utilisateurs l'utilisation d'un câble amplifié Lindy

http://www.lindy.fr/cable-repeteur-ieee-1394b-firewire-800-5m/32918.html

Pour passer de la sortie Femelle du câble au boitier soit le câble LaCie http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?id=10347
ou le câble de sécurité fabriqué par "les Victor"   http://www.lesvictor.com/?my_object=able-securise-hmm-pour-amplificateur-de-signal

Perso j'utilise les trois.

Bonjour Eric
Un des  plus 'gros' revendeurs de matériel Hasselblad en Suisse offre sur son site ce câble-ci:

http://www.lb-ag.ch/store/artikel.php?artikelID=GD_FW99-10&storeID=4975&subID=70

Le revendeur prétend que ce câble est le meilleur du marché.
C'est ce qui est écrit juste en dessus de la photo du câble.

Je l'utilise avec un Hub/Repeater alimenté.
Pourquoi 10m? Pour éviter les accidents. Est-ce trop long?
Longtemps, je n'ai pas eu de problèmes. C'est revenu ces dernières semaines.

Le problème, me semble-t-il avec les câbles FW autres que celui livré par Hasseblad, tient à la fixation. Le câble ci-dessus s'insère facilement dans le Blad.... trop facilement peut-être (pas assez de résistance mécanique par frottement). Il se pourrait donc qu'il se décroche légèrement provoquant ainsi une interruption de contact.

Je me permets de poser cette question ici car d'autres pourront peut-être en profiter.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 06, 2012, 11:40:20
Citation de: giampaolo le Août 06, 2012, 08:57:04
Bonjour Eric
Un des  plus 'gros' revendeurs de matériel Hasselblad en Suisse offre sur son site ce câble-ci:

http://www.lb-ag.ch/store/artikel.php?artikelID=GD_FW99-10&storeID=4975&subID=70

Le revendeur prétend que ce câble est le meilleur du marché.
C'est ce qui est écrit juste en dessus de la photo du câble.

Je l'utilise avec un Hub/Repeater alimenté.
Pourquoi 10m? Pour éviter les accidents. Est-ce trop long?
Longtemps, je n'ai pas eu de problèmes. C'est revenu ces dernières semaines.

Le problème, me semble-t-il avec les câbles FW autres que celui livré par Hasseblad, tient à la fixation. Le câble ci-dessus s'insère facilement dans le Blad.... trop facilement peut-être (pas assez de résistance mécanique par frottement). Il se pourrait donc qu'il se décroche légèrement provoquant ainsi une interruption de contact.

Je me permets de poser cette question ici car d'autres pourront peut-être en profiter.

Salut Giampaolo,

10M c'est trop long pour un H, il y a trop de pertes  ("Le revendeur prétend que ce câble est le meilleur du marché" de toutes façons il ne va pas te dire qu'il vend de la M.....)
Le câble Hasselblad fait 5M et s'ajuste parfaitement dans la prise du dos (pas de jeu).
C'est le cas aussi du câble LaCie mais il fait 1M20. Donc au bout du câble amplifié Lindy il est parfait, comme le câble de sécurité fabriqué par "les Victor" (Ils usinent la prise mâle, qui s'insère dans le dos, pour un ajustement au 1/10 de mm)
Lindy fait aussi un câble amplifié de 10M (je ne l'ai jamais testé) mais on peut, sans problème, mettre deux câbles de 5M l'un derrière l'autre.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 06, 2012, 11:44:19
Citation de: Eric_HFSA le Août 06, 2012, 11:40:20
Salut Giampaolo,

10M c'est trop long pour un H, il y a trop de pertes  ("Le revendeur prétend que ce câble est le meilleur du marché" de toutes façons il ne va pas te dire qu'il vend de la M.....)
Le câble Hasselblad fait 5M et s'ajuste parfaitement dans la prise du dos (pas de jeu).
C'est le cas aussi du câble LaCie mais il fait 1M20. Donc au bout du câble amplifié Lindy il est parfait, comme le câble de sécurité fabriqué par "les Victor" (Ils usinent la prise mâle, qui s'insère dans le dos, pour un ajustement au 1/10 de mm)
Lindy fait aussi un câble amplifié de 10M (je ne l'ai jamais testé) mais on peut, sans problème, mettre deux câbles de 5M l'un derrière l'autre.

Merci Eric. Ca c'est des réponses comme je les aime: c'est très clair, très précis et constructif. Merci pour ta réponse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 06, 2012, 11:50:37
Citation de: giampaolo le Août 06, 2012, 11:44:19
Merci Eric. Ca c'est des réponses comme je les aime: c'est très clair, très précis et constructif. Merci pour ta réponse.


MERCI, ÇA FAIT PLAISIR !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 06, 2012, 11:58:21
d'ailleurs il faut faire attention avec certains câbles Lindy, j'en ai acheté un qui à une sur-épaisseur de plastique autour de la fiche et donc qui ne rentre pas dans le port FW du blad (mais qui fonctionne bien avec le câble fabriqué par Eric à Les Victor (le câble de sécurité). voilà !

http://cgi.ebay.fr/Lindy-30756-Cable-FireWire-800-9-9-Beta-Premium--/221082217972?pt=FR_JG_Auto_Pieces_Cables_et_accessoires&hash=item337986edf4 (http://cgi.ebay.fr/Lindy-30756-Cable-FireWire-800-9-9-Beta-Premium--/221082217972?pt=FR_JG_Auto_Pieces_Cables_et_accessoires&hash=item337986edf4)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 06, 2012, 19:44:51
Par la version 2 ! en fait le 1 me convient parfaitement, mais j'ai eu l'occasion d'un H3DII-39 comment dire... imbattable niveau prix. Par contre faut avouer que l'écran du 1 est petit, sinon bah c'est le même à part que y'a un refroidissement passif, par contre je perd la possibilité en le vendant, de faire de l'argentique puisque le H3DI est le dernier à accepter des dos argentiques avec le H4X. Bon, l'écran, c'est pas comme si je l'utilisais vraiment, surtout pour l'histogramme (et encore).

D'ailleurs si qqn du forum est intéressé je lui ferait un meilleur prix (que celui dans les annonces). Autant qu'un autre passionné puisse en profiter aussi (et accéder aux big capteurs) . Sinon tu penses que Kelvin ou Carré Couleur ils peuvent le mettre en dépôt vente ? Je sais pas trop comment ça marche cette histoire. Bref, j'arrête de poluer le fil avec mon zouk du mf.  ;D ;D

Rien à voir : et si on inventait un module FireWire800/Wifi, pour du "air tethered" ça serait bien non ? :)

j'aime les rendus de mon Blad.  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 06, 2012, 19:56:58
Citation de: chaosphere le Août 06, 2012, 19:44:51

Sinon tu penses que Kelvin ou Carré Couleur ils peuvent le mettre en dépôt vente ? Je sais pas trop comment ça marche cette histoire.

Rien à voir : et si on inventait un module FireWire800/Wifi, pour du "air tethered" ça serait bien non ? :)

Salut Chaosphere,

Oui je pense que Carré Couleur le prendra en dépot-vente. Carré Couleur étant en centre ville et avec un comptoir occasion réputé, tu ne prends pas de risques !

Pour le "air tethered" (le nom sonne bien) cela pourrait peut-être convenir pour Les 31 et 40 mpx, mais pas pour les 50, 60, 50MS et 200MS ! Et on ne peut pas mettre en place des systèmes qui ne soient pas compatible avec l'ensemble des boitiers (PB pour le R&D, le Marketing, le Commercial et le Support) Il faut garder une cohérence sur l'ensemble de la gamme H
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 06, 2012, 20:11:40
Citation de: chaosphere le Août 06, 2012, 19:44:51
D'ailleurs si qqn du forum est intéressé je lui ferait un meilleur prix (que celui dans les annonces). Autant qu'un autre passionné puisse en profiter aussi (et accéder aux big capteurs)
Honnêtement je suis avant tout piqué par la curiosité mais si vous avez le temps de m'envoyer un p'tit mail  ;D ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Août 06, 2012, 22:33:59
Citation de: chaosphere le Août 06, 2012, 16:09:20
mon H3D-39 est à vendre si ça intéresse qqn !  :)

Le mien bientôt aussi a vendre... je déchante après les bugs et les lenteurs du SAV.
Si mon D800 fait juste un peu moins bien coté piqué et "matière", il est bien meilleur en dynamique et n'a jamais produit un bug pareil:
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Août 06, 2012, 22:36:55
Et là aussi, dans les noir, la cata......

Ca arrive pas toujours, mais pour le prix du CFV39, ça devrait jamais arriver:

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Août 06, 2012, 22:42:44
Citation de: omair le Août 06, 2012, 22:33:59
Le mien bientôt aussi a vendre... je déchante après les bugs et les lenteurs du SAV.
Si mon D800 fait juste un peu moins bien coté piqué et "matière", il est bien meilleur en dynamique et n'a jamais produit un bug pareil:

C'est ça qui est classe avec Hasselblad : même les bugs ont une certaine allure ! :) (pour la première, pas pour la seconde!)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Août 06, 2012, 22:49:00
Citation de: LyonDag le Août 06, 2012, 22:42:44
C'est ça qui est classe avec Hasselblad : même les bugs ont une certaine allure ! :) (pour la première, pas pour la seconde!)

J'avoue que le résultat m'a fait sourire
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 06, 2012, 23:00:39
Omair, j'ai cru que la première c'était fait exprès et j'allais te dire "tain, ça a de la gueule, enfin une prise de risque !" mais en fait non ! désolé pour toi, ça fait chier que t'ai eu des gros problèmes avec du matos comme ça  :-\
FHI que veux tu savoir ?
Eric, je comprend ce que tu dis, c'était juste une idée comme ça "air tethered ©®" (c'est vrai que c'est classe comme nom, je dépose au passage ahahahaha ;D). Plus sérieusement, je crois que qqn c'était penché dessus y'a 8 ans mais ils ont laissé tomber.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Août 06, 2012, 23:12:49
Citation de: chaosphere le Août 06, 2012, 23:00:39
Omair, j'ai cru que la première c'était fait exprès et j'allais te dire "tain, ça a de la gueule, enfin une prise de risque !" mais en fait non ! désolé pour toi, ça fait chier que t'ai eu des gros problèmes avec du matos comme ça  :-\
FHI que veux tu savoir ?
Eric, je comprend ce que tu dis, c'était juste une idée comme ça "air tethered ©®" (c'est vrai que c'est classe comme nom, je dépose au passage ahahahaha ;D). Plus sérieusement, je crois que qqn c'était penché dessus y'a 8 ans mais ils ont laissé tomber.


Le cadrage était fait exprès, of course..
Le vert est la seule initiative du dos...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 06, 2012, 23:14:04
CitationLe vert est la seule initiative du dos...
c'est justement ça qui m'a plu  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Août 06, 2012, 23:31:21
Citation de: chaosphere le Août 06, 2012, 23:14:04
c'est justement ça qui m'a plu  :)

Pour ça, Photoshop le fait très bien aussi  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 13, 2012, 08:57:00
Quelqu'un a-t-il déjà trouvé un filtre gris neutre (ND 400 ou ND1000) que l'on peut monter sur un objectif Hasselblad dont le diamètre est de 95 mm (HCD 28 mm)?
J'en trouve aisément pour du 77 mm mais pas pour du 95mm. Est-ce si rare?

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Août 13, 2012, 10:23:40
Chez B+W, ils en ont (je ne sais pas où les acheter, mais ils peuvent surement t'aider) :
http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=758 (http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=758)

Sinon, il y a des "Hasselblad HSB mount", mais j'ignore ce que c'est :
http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=244 (http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=244)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 13, 2012, 10:52:20
Giampa, tu as chez Lee Filters le filtre Big Stopper, -10 diaph, qui, avec le porte filtre et la bague 95mm Wide Angle te permet d'avoir un bon système de filtre 100*100. C'est sur que la facture peut être un peu cher, mais tu as la possibilité de changer à la volée tes filtres car le porte filtre va jusqu'à 3 filtres. Renseigne toi chez Robert White, magasin UK et avec des bons prix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 13, 2012, 12:47:54
Citation de: LyonDag le Août 13, 2012, 10:23:40
Chez B+W, ils en ont (je ne sais pas où les acheter, mais ils peuvent surement t'aider) :
http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=758 (http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=758)

Sinon, il y a des "Hasselblad HSB mount", mais j'ignore ce que c'est :
http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=244 (http://www.schneideroptics.com/ecommerce/CatalogSubCategoryDisplay.aspx?CID=244)

Merci Thomas
J'avais déjà cherché à ces deux places,mais je n'avais rien trouvé. Ca s'arrête au 77 ou 82 mm.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 13, 2012, 12:48:38
Citation de: chaosphere le Août 13, 2012, 10:52:20
Giampa, tu as chez Lee Filters le filtre Big Stopper, -10 diaph, qui, avec le porte filtre et la bague 95mm Wide Angle te permet d'avoir un bon système de filtre 100*100. C'est sur que la facture peut être un peu cher, mais tu as la possibilité de changer à la volée tes filtres car le porte filtre va jusqu'à 3 filtres. Renseigne toi chez Robert White, magasin UK et avec des bons prix.

C'est la seule solution que j'ai moi aussi trouvé jusqu'à présent. Merci pour ta confirmation.

J'avais contacté le fabricant 'Lee' et un technicien m'avait répondu ce qui suit:

You need to go for the 100mm system, but you may need two filter holders fit all of your lenses.
The foundation kit will fit all of the smaller lenses and the 100 push on holder will fit the 28mm. Both holders will take the same filter set.


Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 13, 2012, 13:00:01
Citation de: chaosphere le Août 13, 2012, 10:52:20
/.../ et la bague 95mm Wide Angle /..../.

Leur blague Wide Angle s'arrête à 82 mm  malheureusement. :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Août 13, 2012, 13:01:32
Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:53:06
Ce n'est pas le prix du capteur qui fait le prix du boitier...
Justement, j'espère qu'on va voir arriver bientôt le capteur du H4D60 dans un boitier Hasselblad au même tarif que le H4D31 actuel !  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Août 13, 2012, 13:26:08
Citation de: giampaolo le Août 13, 2012, 13:00:01
Leur blague Wide Angle s'arrête à 82 mm  malheureusement. :(

C'est drôle ? :D (désolé)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 13, 2012, 13:49:41
Citation de: MarcF44 le Août 13, 2012, 13:01:32
Justement, j'espère qu'on va voir arriver bientôt le capteur du H4D60 dans un boitier Hasselblad au même tarif que le H4D31 actuel !  ;)

Moi je rêve juste d'un capteur MF qui déchire jusqu'a 3200 iso  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 13, 2012, 14:07:06
Citation de: LyonDag le Août 13, 2012, 13:26:08
C'est drôle ? :D (désolé)

J'ai vu aussi ..... c'était déjà parti  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 13, 2012, 14:08:00
Citation de: Will95 le Août 13, 2012, 13:49:41
Moi je rêve juste d'un capteur MF qui déchire jusqu'a 3200 iso  ;D

Oh oui!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 13, 2012, 14:45:40
Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:29:59
Petit message à l'attention des utilisateurs Hasselblad et Lightroom 4 :

Le 21 Août (normalement) une nouvelle version de Lightroom sera disponible et celle-ci permettra la prise en charge des H connectés. Plus besoin donc de passer par Phocus.

[at] +

Plus qu'une semaine à patienter ... :)

Et si Hasselblad choisissait le format dng plutôt que fff et/ou 3FR. Serait-ce possible?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Août 13, 2012, 14:57:15
Citation de: giampaolo le Août 13, 2012, 14:45:40
Plus qu'une semaine à patienter ... :)

Et si Hasselblad choisissait le format dng plutôt que fff et/ou 3FR. Serait-ce possible?

Tu rêves ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 13, 2012, 15:10:55
Citation de: giampaolo le Août 13, 2012, 14:45:40
Plus qu'une semaine à patienter ... :)

Et si Hasselblad choisissait le format dng plutôt que fff et/ou 3FR. Serait-ce possible?

ça changerait pas grand chose ... A partir du moment ou LR accepte les deux :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 13, 2012, 15:44:39
Citation de: Will95 le Août 13, 2012, 15:10:55
ça changerait pas grand chose ... A partir du moment ou LR accepte les deux :)

C'est vrai mais ça simplifierait la vie de certains clients (dixit lesdits clients!) à qui je donne le fichier raw et qui n'aiment pas le format fff (parce qu'ils ont un vieux LR ou un vieux PS ou....).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 14, 2012, 01:38:30
Citation de: giampaolo le Août 13, 2012, 15:44:39
C'est vrai mais ça simplifierait la vie de certains clients (dixit lesdits clients!) à qui je donne le fichier raw et qui n'aiment pas le format fff (parce qu'ils ont un vieux LR ou un vieux PS ou....).

Tu peux faire un export auto en DNG via Phocus, ou LR.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 14, 2012, 08:40:14
Citation de: Will95 le Août 14, 2012, 01:38:30
Tu peux faire un export auto en DNG via Phocus, ou LR.

C'est ce que je fais en effet. :-)
Sur mon site mes photos sont surtout des photos où je me fais plaisir. Il n'y a que mon travail personnel. Mais pour les entreprises je fais des photos très techniques: il m'arrive de devoir shooter en mode non connecté sur le site de l'entreprise avec une carte flash livrée par le client et qu'il conserve directement à la fin du shooting (photographies de prototypes, de nouvelles technologies, etc etc). Ca m'est même arrivé de devoir photographier des prototypes en présence d'un juriste de l'entreprise qui restait à côté de moi durant le shooting. Sa présence m'était précieuse, car à la fin du shooting il avait dû signer un papier garantissant que j'avais bel et bien livré toutes les photographies pour me protéger juridiquement. C'est pour ces cas-là précisément que chaque fois on me demande du dng directement et je ne peux pas. Pas grave!

L'histoire du DNG c'est juste un petit truc qui me plairait bien mais qui n'est pas important du tout pour moi. J'ai l'impression qu'il y a un rapprochement entre Adobe et Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 14, 2012, 09:38:34
Citation100 push on holder
oui c'est celui là que tu dois prendre en effet pour le 28mm sinon risque de vignettage. Et oui, le 95mm existe mais pas sur le site de Lee... et pourtant c'est fabriqué par Lee... surement pour vendre plus le Push On. Chez Robert White ils le vendent et je dois d'ailleurs l'acheter...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 14, 2012, 18:48:48
Citation de: chaosphere le Août 14, 2012, 09:38:34
oui c'est celui là que tu dois prendre en effet pour le 28mm sinon risque de vignettage. Et oui, le 95mm existe mais pas sur le site de Lee... et pourtant c'est fabriqué par Lee... surement pour vendre plus le Push On. Chez Robert White ils le vendent et je dois d'ailleurs l'acheter...

Merci pour ton aide.
Tu peux m'aider en m'indiquant précisément ce que je devrais commander pour monter les filtres LEE et notamment un big stopper sur une optique qui acceptent des filtres de 95 mm?

Ca?: http://www.robertwhite.co.uk/lee-100mm-push-on-filter-holder.html
+ ça?: http://www.robertwhite.co.uk/lee-95mm-standard-adaptor-ring.html
et ça pour le big stopper? : http://www.robertwhite.co.uk/the-big-stopper.html

Tu vois autre chose?
Merci par avance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 15, 2012, 01:41:36
en fait si tu prends le push on, tu n'as pas besoin de ring, ça se fixe directement sur l'avant de l'objectif dont le filetage extérieur est généralement de 100mm (pour les objos dont le filetage intérieur est de 95mm). L'inconvénient pourrait seulement être si tu veux utiliser le porte filtre sur un autre objectif, alors tu devras acheter un autre porte filtre (le foundation kit) et la bague qui va bien. Le push on en gros ne sert que pour les objo à gros diamètre. Sur le site de Lee c'est assez bien expliqué, sinon dans tous les cas, tu as le chat en direct avec des vendeurs sur le site de Wex Photographic (http://www.wexphotographic.com/Home/default.aspx). J'ai eu la chance de racheter tout un kit pro avec une pelle de filtres totalement neufs en 150*100 (et en plus les filtres que je recherchais, du ND grad soft et hard, du grad blue hard)... enfin... le mega bol quoi ! Le tout pour 120€  :)

Quand je vous dit que j'ai tjrs des bons plans... (je me rappel encore des 2 softbox profoto neuves 90*120 à 50€)  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 15, 2012, 07:47:57
Merci !!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 16, 2012, 12:55:27
Quelques informations intéressantes parues ces jours sur la page hasselblad:

http://www.hasselbladbulletin.com/uk/aug-2012/tips-tricks/h-system-setting-your-camera-to-light-meter-mode.aspx
ou
http://www.hasselbladbulletin.com/uk/aug-2012/tips-tricks/h-system-true-exposure-explained.aspx
ou
http://www.hasselbladbulletin.com/uk/aug-2012/tips-tricks/h-system-viewfinder-options.aspx

Il suffit ensuite de changer de langue si vous préférez la version en français.

Bonne lecture.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 21, 2012, 10:50:08
Citation de: Eric_HFSA le Août 03, 2012, 15:29:59
Petit message à l'attention des utilisateurs Hasselblad et Lightroom 4 :

Le 21 Août (normalement) une nouvelle version de Lightroom sera disponible et celle-ci permettra la prise en charge des H connectés. Plus besoin donc de passer par Phocus.

[at] +

Ca y est nous y sommes. Sera-ce aujourd'hui?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 21, 2012, 10:57:07
peut être ! mais là ils dorment aux usa !  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 21, 2012, 12:36:02
Citation de: chaosphere le Août 21, 2012, 10:57:07
peut être ! mais là ils dorment aux usa !  ;D

Ah ces Américains ....  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 21, 2012, 16:37:45
Citation de: giampaolo le Août 21, 2012, 12:36:02
Ah ces Américains ....  :D

toujours en train de ronfler alors qu'on bosse ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 21, 2012, 21:18:53
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 21, 2012, 16:37:45
toujours en train de ronfler alors qu'on bosse ;)

Soit ils dorment encore  :D soit ce sera pour une autre date. Ce sera pour une autre date de toute évidence.  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 21, 2012, 23:41:23
Citationtoujours en train de ronfler alors qu'on bosse
;D ;D au même temps, ils ont tellement d'avance sur nous dans certains domaines...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 22, 2012, 08:39:10
Citation de: giampaolo le Août 21, 2012, 21:18:53
Soit ils dorment encore  :D soit ce sera pour une autre date. Ce sera pour une autre date de toute évidence.  8)

La sortie de LR 4.2 est reportée à une date ultérieure... qui serait la PHOTOKINA ! Il faut bien présenter des choses nouvelles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 22, 2012, 08:47:17
Citation de: Eric_HFSA le Août 22, 2012, 08:39:10
La sortie de LR 4.2 est reportée à une date ultérieure... qui serait la PHOTOKINA ! Il faut bien présenter des choses nouvelles.

On patientera ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 22, 2012, 09:37:18
Citation de: chaosphere le Août 21, 2012, 23:41:23
;D ;D au même temps, ils ont tellement d'avance sur nous dans certains domaines...

Le bon gout ? les seins en plastique ?
;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 22, 2012, 10:26:18
Citationles seins en plastique ?
ils sont à la pointe ! " have a break, have a nipple !" jajajaja
impatient d'avoir cette nouvelle version de LR en tout cas  :-*
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Août 28, 2012, 18:34:37
Citation de: Eric_HFSA le Août 04, 2012, 11:35:53
Salut Will95,

En théorie, Oui (puisque que les FW800 des MBP donnent 4,5W). Par contre, au dernières nouvelles l'adaptateur TB>FW800 est bien en photo sur les docs MAC mais PAS DISPONIBLE (habituel chez Apple, on met la Charrue avant les Bœufs!). D'après l'Apple Prémium qui me fourni on devrait voir cet adaptateur débarquer en Août. Dès qu'il est dispo, j'en fait le test et vous tiens au courant.

Eric

Premier test du H avec l'adaptateur FW800-TB

Transfert des images un peu plus rapide.
Pas de déconnexion intempestive avec le câble de 5M (sur une petite série de photos, un trentaine d'images)
La connexion du boitier à pris environ 30 secondes et après plus de pb (le temps que le MBP fasse connaissance avec le H via la prise TB ?)

La semaine prochaine mon fournisseur Apple devrait me prêter un MacBook Pro Rétina pour affiner le test. Nous en saurons plus car le Rétina est équipé de la dernière génération de puce TB.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 28, 2012, 18:35:46
Citation de: Eric_HFSA le Août 28, 2012, 18:34:37
Premier test du H avec l'adaptateur FW800-TB

Transfert des images un peu plus rapide.
Pas de déconnexion intempestive avec le câble de 5M (sur une petite série de photos, un trentaine d'images)
La connexion du boitier à pris environ 30 secondes et après plus de pb (le temps que le MBP fasse connaissance avec le H via la prise TB ?)

La semaine prochaine mon fournisseur Apple devrait me prêter un MacBook Pro Rétina pour affiner le test. Nous en saurons plus car le Rétina est équipé de la dernière génération de puce TB.

J'attends le mien, au cas ou ...

Merci pour ce retour rassurant :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 28, 2012, 18:59:23
Citation de: Eric_HFSA le Août 28, 2012, 18:34:37
Premier test du H avec l'adaptateur FW800-TB

Transfert des images un peu plus rapide.
Pas de déconnexion intempestive avec le câble de 5M (sur une petite série de photos, un trentaine d'images)
La connexion du boitier à pris environ 30 secondes et après plus de pb (le temps que le MBP fasse connaissance avec le H via la prise TB ?)

La semaine prochaine mon fournisseur Apple devrait me prêter un MacBook Pro Rétina pour affiner le test. Nous en saurons plus car le Rétina est équipé de la dernière génération de puce TB.

Merci pour ce retour.

Avec quel boitier ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 28, 2012, 20:01:23
La version 4.2 RC de Lightroom expire le 31 octobre 2012. Faut-il craindre que la version 4.2 définitive ne sortira pas avant la mi octobre? Ce serait dommage de devoir encore attendre pour le mode connecté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Août 28, 2012, 21:11:54
Citation de: giampaolo le Août 28, 2012, 20:01:23
La version 4.2 RC de Lightroom expire le 31 octobre 2012. Faut-il craindre que la version 4.2 définitive ne sortira pas avant la mi octobre? Ce serait dommage de devoir encore attendre pour le mode connecté.

Le délai entre la RC et la version définitive est variable :

- ACR 7.1 : 20 jours
- ACR 6.7 : 56 jours
- ACR 6.6 : 34 jours
- ACR 6.5 : 35 jours
- ACR 6.4 : 48 jours
- ACR 6.3 : 43 jours
- ACR 6.2 : 21 jours
- ACR 6.1 : 20 jours

etc.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 28, 2012, 22:08:42
Ca pourrait donc tout de même être pour la Photokina.... mais aura-t-elle la fonction de photo connectée avec un Blad sans passer par Phocus... on verra.  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Septembre 06, 2012, 21:43:29
503W plus CFV39 plus fw 800 cordon Blad 4m50 sur MAC book pro 13,3 :ne passe pas en connecté
Achat ce jour cordon raccord  FW 800-TB : tout est OK cela marche ,pourvu que cela dure.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 07, 2012, 09:58:45
Y aura-t-il un nouveau boîtier H à la Photokina...?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 07, 2012, 10:54:22
Citation de: vittorio le Septembre 07, 2012, 09:58:45
Y aura-t-il un nouveau boîtier H à la Photokina...?

mon petit doigt me dit oui
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 07, 2012, 10:57:39
Citation de: nmeunier le Septembre 07, 2012, 10:54:22
mon petit doigt me dit oui

Je préfèrerais un nouveau capteur qu'un nouveau boitier  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 07, 2012, 11:42:24
Y'aura surement les deux :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 07, 2012, 12:59:44
J'ai des doutes ....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 08, 2012, 01:56:26
J'ai entendu des choses hier d'une source que l'on peut qualifier "de bien placé" qu'apparement il y aurait une annonce.
(je ne précise pas sur quoi)
À voir :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 08, 2012, 09:35:29
Allez, je dévoile moi aussi mes sources bien placées : Ça sera le nouveau H5D  ;)

Mais, bon, voir pour croire...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 08, 2012, 11:25:01
Citation de: vittorio le Septembre 08, 2012, 09:35:29
Allez, je dévoile moi aussi mes sources bien placées : Ça sera le nouveau H5D  ;)

Mais, bon, voir pour croire...

Le H4D est trop récent, Hasselblad n'a pas les moyens pour renouveler aussi rapidement un boitier... Un nouveau dos pourquoi pas, peut être un 80Mpix avec un vrai écran, et une mise à jour du 50 "vieillissant" ? Le 60Mpix au garage, expliquant la "braderie" qu'il ont fait dessus ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 08, 2012, 11:37:55
Citation de: Will95 le Septembre 08, 2012, 11:25:01
Le H4D est trop récent, Hasselblad n'a pas les moyens pour renouveler aussi rapidement un boitier... Un nouveau dos pourquoi pas, peut être un 80Mpix avec un vrai écran, et une mise à jour du 50 "vieillissant" ? Le 60Mpix au garage, expliquant la "braderie" qu'il ont fait dessus ?

C'est super les Forums... même nous ne sommes pas au courant des éventuelles nouveautés (c'est l'omerta complète au niveau de la Suède).
Une seule chose est sûr, il n'y aura pas de 80Mpx. Le capteur a été acheté, en exclusivité, par Phase One. Donc dispo uniquement chez Phase et Leaf.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 08, 2012, 11:52:13
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 08, 2012, 11:37:55
C'est super les Forums... même nous ne sommes pas au courant des éventuelles nouveautés (c'est l'omerta complète au niveau de la Suède).
Une seule chose est sûr, il n'y aura pas de 80Mpx. Le capteur a été acheté, en exclusivité, par Phase One. Donc dispo uniquement chez Phase et Leaf.

Oui, et encore vas voir chez Nikon, ils en sont à demander les meilleurs objectifs acheter avec un boitier qui n'existe pas  ;D

Le Dalsa oui, mais via kodak y'aurait pas moyen ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 08, 2012, 12:07:27
Citation de: Will95 le Septembre 08, 2012, 11:52:13
Oui, et encore vas voir chez Nikon, ils en sont à demander les meilleurs objectifs acheter avec un boitier qui n'existe pas  ;D

Le Dalsa oui, mais via kodak y'aurait pas moyen ?

Depuis le rachat de la division SENSOR de Kodak par un fond de pension spécialisé dans les hautes technologies il n'y a pas d'annonce de nouveaux produits. À l'époque, pas si lointaine où la division appartenait encore à Kodak il y avait un projet de 100Mpx plein format, mais depuis "silence radio"!
Donc, peu de chance de voir un nouveau capteur avec un nombre de pixels plus important.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 08, 2012, 12:14:01
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 08, 2012, 12:07:27
Depuis le rachat de la division SENSOR de Kodak par un fond de pension spécialisé dans les hautes technologies il n'y a pas d'annonce de nouveaux produits. À l'époque, pas si lointaine où la division appartenait encore à Kodak il y avait un projet de 100Mpx plein format, mais depuis "silence radio"!
Donc, peu de chance de voir un nouveau capteur avec un nombre de pixels plus important.

Ceci dit 60 Mpix déjà, ça comble pas mal de besoin. En revanche, un vrai 6-45 / 40 Mpix / 50-3200 iso ... j'upgrade sur le champ  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 08, 2012, 12:44:30
Amis photographe et possesseur de matériel Hasselblad je viens vous demander une faveur :
Le salon de la Photo aura lieu du 8 au 12 novembre. A cette occasion il est prévu de mettre sur le stand Hasselblad un grand écran plasma où passeront des photos réalisées avec du matériel Hasselblad. Bien entendu le marketing nous propose plusieurs images de photographes étrangers.

Le salon de la photo de Paris étant en France nous préférerions voir des images de photographes Français (ou Francophones!) Seriez vous donc prêt à mettre à notre disposition, pour la durée du salon, 2 ou 3 images représentatives de votre travail. il va de soit que vos noms et coordonnées de site web apparaîtront ainsi que le copyright.

Si vous êtes prêts à effectuer cette opération, merci de me contacter sur mon mail eric.chapalain [at] hasselblad.fr
Je vous le dis d'entrée, nous n'avons pas de budget pour acheter des photos !!!!

Merci de votre coopération.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 08, 2012, 15:36:10
C'est vrai qu'il serait bien qu'Hasselblad, et Phase One dans une moindre mesure se mettent à la page... et annoncent des nouvelles choses.

A 30.000 ou 40.000 € le bout et avec ce qui sort en reflex (Nikon D800E à 3000€) il faudrait peut-être commencer à proposer des produits plus polyvalent.

J'ai un petit cahier des charges à partager  ;D

Ce qui manque chez Hasselblad :

- Un bel écran avec Liveview
- Des temps de pose plus longs

Ce qui manque dans les MF en générale :

- Une meilleur autonomie
- Un 23/24mm qui s'accroche sur un HxD ou sur un 645DF
- Un 30/35 mm à décentrement
- Un 1600 iso... exploitable à pleine définition
- Un double slot carte mémoire !
- A défaut d'une fiabilité équivalente à un reflex....une garantie 3 ans avec prêt de matériel sur le champ en cas de panne... gratuite ! Ba oui... à 30/50.000€ le package ça serait un minimum ?
- Un module wi-fi intégré au dos qui permet une liaison ad hoc avec une tablette + l'appli qui permet de contrôler/régler/liveview le boitier et visualiser des aperçus
- Un effort sur les tarifs

Quelques suggestions pour les photographes qui ne se cantonnent pas qu'à la prise de vues "studio".... mais qui reste une cible client potentiel.
Il faut être réaliste... A part plus de définition (pour les boitier à partir de 50 Mpxls) et un rendu un poil de cul meilleur (pour l'instant), il ne va à ce rythme plus rester grand chose au MF face à la prochaine génération de reflex...

Donc les constructeurs de MF ont intérêt, je pense, à ce bouger très très rapidement....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 08, 2012, 15:47:15
Citation de: Filoo le Septembre 08, 2012, 15:36:10

Ce qui manque chez Hasselblad :

- Un bel écran avec Liveview
- Des temps de pose plus longs

Ce qui manque dans les MF en générale :

- Une meilleur autonomie
- Un 23/24mm qui s'accroche sur un HxD ou sur un 645DF
- Un 30/35 mm à décentrement
- Un 1600 iso... exploitable à pleine définition
- Un double slot carte mémoire !
- A défaut d'une fiabilité équivalente à un reflex....une garantie 3 ans avec prêt de matériel sur le champ en cas de panne... gratuite ! Ba oui... à 30/50.000€ le package ça serait un minimum ?
- Un module wi-fi intégré au dos qui permet une liaison ad hoc avec une tablette + l'appli qui permet de contrôler/régler/liveview le boitier et visualiser des aperçus
- Un effort sur les tarifs


Le live view existe, mais en noir et blanc via Phocus.
Temps de pose : 4 minutes sur le H4D-40, c'est déjà pas mal...

La connexion tablette existe avec Phocus mobile, en Wifi (ok le dis est relié par câble)

Manque plus grand chose aller  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2012, 16:09:18
Citation de: Filoo le Septembre 08, 2012, 15:36:10

Il faut être réaliste... A part plus de définition (pour les boitier à partir de 50 Mpxls) et un rendu un poil de cul meilleur (pour l'instant), il ne va à ce rythme plus rester grand chose au MF face à la prochaine génération de reflex...


Le jour ou les formats plus petits auront le rendu des formats plus grands, les poules pondront des oeufs cubiques.

Et je peux montrer des tonnes de photos qui le démontrent...

Pour le reste je suis globalement d'accord.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 08, 2012, 16:44:28
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2012, 16:09:18
Le jour ou les formats plus petits auront le rendu des formats plus grands, les poules pondront des oeufs cubiques.


Je suis d'accord Olivier... mais ça risque d'être bientôt le seul maigre argument qui va rester au MF, face à tous les autres avantages des solutions reflex.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 08, 2012, 16:52:14
Citation de: Will95 le Septembre 08, 2012, 15:47:15
Le live view existe, mais en noir et blanc via Phocus.
Temps de pose : 4 minutes sur le H4D-40, c'est déjà pas mal...

La connexion tablette existe avec Phocus mobile, en Wifi (ok le dis est relié par câble)

Manque plus grand chose aller  ;D

- Je parle d'un Liveview comme sur un dos IQ... pas d'une truc en N&B sur un écran d'ordi via un fil  :D  Un truc utile quoi
- Sur le H4D60 ça tombe à 32 secondes !
- Une connexion tablette actuelle demande un ordi en plus relié par cable... pas de ad-hoc à ma connaissance (sauf sur un Nikon D4)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2012, 17:24:45
Citation de: Filoo le Septembre 08, 2012, 16:44:28
Je suis d'accord Olivier... mais ça risque d'être bientôt le seul maigre argument qui va rester au MF, face à tous les autres avantages des solutions reflex.

Maigre... possible
Mais lorsque je regarde ce que je produis avec un MF et ce que l'on produite en 24x36 je me dis que ce "maigre" est suffisamment "gros" pour justifier le choix MF.

Et il reste encore la synchro haute vitesse que j’utilise bcp et que je vais utiliser de plus en plus

Mis je comprends qu'en architecture ça ne soit quasiment plus justifié.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2012, 17:27:59
Citation de: Filoo le Septembre 08, 2012, 16:52:14
- Je parle d'un Liveview comme sur un dos IQ... pas d'une truc en N&B sur un écran d'ordi via un fil  :D  Un truc utile quoi
- Sur le H4D60 ça tombe à 32 secondes !
- Une connexion tablette actuelle demande un ordi en plus relié par cable... pas de ad-hoc à ma connaissance (sauf sur un Nikon D4)

Il est clair que l'absence d'un connection directe au un iPad est incompréhensible
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 08, 2012, 18:57:48
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2012, 17:24:45
Maigre... possible
Mais lorsque je regarde ce que je produis avec un MF et ce que l'on produite en 24x36 je me dis que ce "maigre" est suffisamment "gros" pour justifier le choix MF.

Et il reste encore la synchro haute vitesse que j'utilise bcp et que je vais utiliser de plus en plus

Mis je comprends qu'en architecture ça ne soit quasiment plus justifié.

Ba oui... moi la synchro haute vitesse je m'en fou un peu  ;)

J'ai fait un fil dans ce forum sur le MF est la photo d'archi. Depuis j'ai continué à me renseigner, à enquêter, à peser le pour et le contre... puis mon D800E est venu remplacer le D3.

D800(e) qui fait causer un max sur "Get Dpi" ou "Luminous Landscape", et qui en a fait même revenir certains au 24x36.

Alors oui, on a pas le rendu d'un MF avec un D800E, mais pour de l'archi/paysage ou du reportage qui bouge pas trop, j'ai :

- Une dynamique formidable
- Une def qui commence à être respectable
- Une autonomie presque parfaite (Je tiens presque la journée au Liveview avec une batterie de D4)
- Un Liveview très utile lorsqu'on y a gouté (grille, niveau, composition, focus) = gain de temps/moins de déchets, et pas besoin d'avoir le portable connecté.
- Un produit fiable, avec éventuellement un prêt en cas de panne (Carte Nikon Pro gratuite)... et au pire on peut toujours racheter en urgence un boitier à 3000€ ou en avoir un de secours. C'est plus dur d'avoir deux H4D200MS dans son sac  ;D ou de lâcher 30/40.000 € le lendemain d'un vol/casse de matériel
- 2 slots de carte mémoire. Un truc pour moi indispensable sur un boitier pro, quand on shoot en dehors d'un studio.
- Une plage optique du 14 au 400mm (24x36), avec des optiques à décentrement. De quoi couvrir tous mes besoins
- Un boitier qui me permet des prises de vues à main levée en condition d'éclairage précaire (1000 à 1600 iso me suffit) ou le trépied n'est pas envisageable.

Bref... Un véritable outil professionnel productif.
Pour s'approcher un peu de cette polyvalence en MF il faut investir dans les 60 à 70.000 € = "IQ160/180 + 645DF/Optiques + Chambre Technique/Optiques". Les 50.000 € de différence valent-il le gain de rendu effectif ?
Sur un reflex j'ai des milliers d'options qui ne me servent à rien : autofocus de compét, rafale de dingue, bracketing à la noix, et autres joyeusetés inutiles.... Je rie quand je vois les mecs sur le forum Nikon débattre sur celui qui maitrise le mieux son Picture Control  ::)

Alors quand on voit l'offre pléthorique d'options/solutions sur un reflex, les constructeurs de MF visant logiquement/principalement une clientèle professionnelle pourrait nous mettre au moins les plus utiles.
Je serai le premier intéressé par une solution MF (Hasseblad ou Phase) = Très haute Déf, Rendu, Argument commercial vis à vis de ma clientèle.
Mais quand je mets dans une balance tous les avantages de mon équipement actuel d'un coté... qui ne sont pas là de l'autre coté... juste un peu de rendu, des pixels en plus et la rallonge de 50.000 €... et ba j'attends de voir patiemment comment ça va évoluer.  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 09, 2012, 13:12:50
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 08, 2012, 12:07:27
Depuis le rachat de la division SENSOR de Kodak par un fond de pension spécialisé dans les hautes technologies il n'y a pas d'annonce de nouveaux produits. À l'époque, pas si lointaine où la division appartenait encore à Kodak il y avait un projet de 100Mpx plein format, mais depuis "silence radio"!
Donc, peu de chance de voir un nouveau capteur avec un nombre de pixels plus important.

Et quid de l'Hasselblad à visée électronique, à capteur probablement CMOS, peut-être d'origine Sony, développé sous l'impulsion de Ventizz Capital pour élargir l'audience de la marque en capitalisant sur sa renommée ?

Car n'imaginez pas qu'un fonds d'investissement a pris le contrôle d'Hasselblad et investi pas mal d'argent dedans simplement pour que le H5D-90 succède un jour au H4D-60. Leur but, c'est x2 à x3 sur le chiffre d'affaires et x5 à x8 sur les résultats en 5 à 7 ans. Ce qui passe par une diversification et des bouleversements importants. Et, si ça ne fonctionne pas, ils s'en débarrasseront sans état d'âme.

Rappelez-vous le tournant des années 90-2000 :

- achat d'Hasselblad par UBS et Cinven en 1996
- diversification autour du XPan en 1998
- sortie du système H en 2002, faisant table rase de 50 ans d'histoire autour du format 6x6
- revente à Shriro, le distributeur d'Hasselblad en Asie, en 2003, le management d'alors, UBS et Cinven ayant totalement sous-estimé l'importance du numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 11, 2012, 19:17:50
Et voila... le H5D!

Rien de nouveau en capteur. Je n'ai rien vue de revolutionnaire, plutôt des corrections et ajustements... on verra ca de plus près quand on pourra tester le produit

(http://www.hasselbladusa.com/promotions/h5d.aspx)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 11, 2012, 19:42:31
Citation de: nmeunier le Septembre 11, 2012, 19:17:50
Et voila... le H5D!

Rien de nouveau en capteur. Je n'ai rien vue de revolutionnaire, plutôt des corrections et ajustements... on verra ca de plus près quand on pourra tester le produit

(http://www.hasselbladusa.com/promotions/h5d.aspx)

http://www.hasselbladusa.com/promotions/h5d.aspx (http://www.hasselbladusa.com/promotions/h5d.aspx)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 11, 2012, 20:13:54
Bah merde ...

Il est beau  ;D c'est déjà ça ... Pas de nouveau capteur en vu, si ça fiabilise un peu le système (moins de bug boitier/dos/optique) c'est pas mal ... Nouvel écran également ?

reste à voit le prix de l'upgrade  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 11, 2012, 20:36:45
Quid de la rétro-compatibilité ...? la carcasse du dos a l'air différente ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 11, 2012, 21:23:48
Voilà le résumé :

The H5D features Hasselblad's legendary image quality, a new stylish and more compact design, an updated lens line, new electronics, improved AF precision and speed, increased stability and performance, a new Macro Converter accessory, the new HCD 4.8/24 mm lens, and a range of other new camera functions and improved features, including:
• New compressed RAW files for faster and smoother workflow
• Even better focus correction with True Focus II
• Print-ready JPEG mode for quick preview and printing
• New Camera Configurator
• New improved grip surface
• Larger and more ergonomic buttons
• Larger, easier to read display style
• New menu and graphics design
• New programmable buttons
• New and improved weather sealing
• New, more durable eye cup
• New sensor unit safety lock
• New and faster processors for more rapid internal communication
• Support for new capture modes
• New and more accurate focus algorithms
• New motor drive algorithms
• And more.


Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 11, 2012, 21:24:22
Je ne trouve pas d'autres images que celles du lien USA.
Des pistes ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 11, 2012, 21:27:53
Citation de: Will95 le Septembre 11, 2012, 20:13:54

reste à voit le prix de l'upgrade  ;)

j'espère que le boîtier soit également disponible nu... mais certains choix marketing de Hasselblad me font frimer à ce sujet  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 11, 2012, 21:29:32
Citation de: vittorio le Septembre 11, 2012, 21:24:22
Je ne trouve pas d'autres images que celles du lien USA.
Des pistes ?

http://www.dpreview.com/news/2012/09/11/Hasselblad-introduces-H5D-medium-format-camera-and-24mm-F4-8-lens
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 11, 2012, 21:49:31
Citation de: erickb le Septembre 11, 2012, 21:32:52
ok merci je suis pas prêt de revenir au moyen format  si c'est tout ce dont ils sont capables
on va voir ce qu'annonce Leica avec son S3


Oui faudra voir le S3. Le S2 ... c'est bien mais bon ya besoin d'une bonne upgrade.

L'annonce Hasselblad me fais penser à l'annonce pentax, genre on prend le même, on secoue et on recommence :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 11, 2012, 21:52:27
Citation de: erickb le Septembre 11, 2012, 21:32:52
ok merci je suis pas prêt de revenir au moyen format  si c'est tout ce dont ils sont capables

n'y a pas que hasselblad en MF  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 11, 2012, 22:57:35
Citation de: erickb le Septembre 11, 2012, 22:00:58
non mais pffff 40 ou 50 000 euros c'est une blague ?
40 ou 50 000 euros pour un dos 6x8 derrière un Alpa ou Arca Swiss ok, mais ca vient pas
 
un vrai blad 6x6 avec liveview et une nouvelle gamme d'optique Zeiss 

pas clair ton budget ... qu'est-ce que ça coûte 50.000 €  ???

déjà dit mille fois : un 6X6 numérique ne verra probablement jamais le jour, aucune utilisation pro le demande
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 11, 2012, 23:07:37
Tarifs H5D :

H5D-200MS   32.900,- Euro
H5D-60   30.300,- Euro
H5D-50   20.900,- Euro
H5D-50MS   26.600,- Euro
H5D-40   13.600,- Euro


source : http://www.calumetphoto.de/eng/landingpage/H5D.cfm?t=CM03&a=CM03
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 11, 2012, 23:21:04
même un 60 mpx permet tout, il existe déjà et avec 50.000 € t'en achète deux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 12, 2012, 01:53:10
"an updated lens line"...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 12, 2012, 06:56:23
[/img]
Citation de: vittorio le Septembre 11, 2012, 21:24:22
Je ne trouve pas d'autres images que celles du lien USA.
Des pistes ?

Bonjour,

Voilà ce qu'on en sait :

Nouveau Boitier (conception et fabrication intégralement suédoise - exit Fuji)
pour le dos :
Nouvelle écran (non tactile) avec nouvelle carte graphique
pas de liveview direct à ce jour mais prévu par upgrade firmware
navigation dans le dos simplifié
possibilité d'alimenté le dos (hors boitier) pour monter sur une chambre
Toujours prise FW800 mais refaite pour une meilleure solidité
Format Raw ou JPEG direct
Nouveau système d'accroche du dos évitant d'enlever le viseur pour sortir le dos
40, 50, 60, 50ms et 200MS (fini le 31 mpx)
pour le boitier :
Boitier tropicalisé
nouveau look (couleur)
Nouvelle batterie (capacité + 50%)
Nouveau shutter auxilliaire (garantie 250000 shots)
Nouveau moteur miroir (garantie 250000 shots)
Configuration du boitier via interface ordinateur
Autofocus plus rapide et plus précis - mode true focus revu et corrigé
Nouvelle poignée (écran de contrôle et nouveaux boutons - pour l'étanchéité)
Optiques :
un nouveau convertisseur macro
Un objectif 24mm (équivalent à un 16mm en 24x36 FF), compatible avec le 60Mpx

À voir de plus près à la Photokina !

PREMIÈRES LIVRAISONS PRÉVUES POUR DÉCEMBRE 2012
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 12, 2012, 08:31:47
Merci Eric pour ces précisations.

Je me demande si le boîtier sera commercialisé nu et ouvert à d'autres dos. Avez-vous des infos à ce sujet ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 12, 2012, 08:50:22
Je retiens ça d'intéressant :

Citation de: Eric_HFSA le Septembre 12, 2012, 06:56:23
- Nouvelle écran avec nouvelle carte graphique (pas de liveview direct à ce jour mais prévu par upgrade firmware)
- Boitier tropicalisé
- Nouvelle batterie (capacité + 50%)
- Un objectif 24mm (équivalent à un 16mm en 24x36 FF), compatible avec le 60Mpx


On va finir par y arriver  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 12, 2012, 10:34:12
...Rien au niveau des dos donc...
...Boîtier plus léger?
...Pas de nouveau 100 mm pour le portrait, car le 2,2 souffre vraiment beaucoup de son manque d'homogénéité jusqu'à f 8 avec grand capteur

Beaucoup de + quand même et notamment le 24 mm, que je souhaite beaucoup plus performant que le 28 HCD, l'AF et l'autonomie, ... :D

Je ne vais pas bouder mon plaisir à la Kina même si je pense sauter cette génération...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 12, 2012, 10:35:36
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 12, 2012, 06:56:23
[/img]
Bonjour,

Voilà ce qu'on en sait :
pas de liveview direct à ce jour mais prévu par upgrade firmware


Tiens, c'est bizarre ça ... d'autres, avant Hassy, ont aussi annoncer ce genre de truc ;) J'attend de voir, très sincèrement ^^

Genre "ça fonctionne pas mais ne vous inquiétez pas !! on débloquera ça par firmware plus tard !! ;) "
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2012, 10:48:02
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 12, 2012, 06:56:23
[/img]
Bonjour,

Voilà ce qu'on en sait :

Nouveau Boitier (conception et fabrication intégralement suédoise - exit Fuji)
pour le dos :
Nouvelle écran (non tactile) avec nouvelle carte graphique
pas de liveview direct à ce jour mais prévu par upgrade firmware
navigation dans le dos simplifié
possibilité d'alimenté le dos (hors boitier) pour monter sur une chambre
Toujours prise FW800 mais refaite pour une meilleure solidité
Format Raw ou JPEG direct
Nouveau système d'accroche du dos évitant d'enlever le viseur pour sortir le dos
40, 50, 60, 50ms et 200MS (fini le 31 mpx)
pour le boitier :
Boitier tropicalisé
nouveau look (couleur)
Nouvelle batterie (capacité + 50%)
Nouveau shutter auxilliaire (garantie 250000 shots)
Nouveau moteur miroir (garantie 250000 shots)

Configuration du boitier via interface ordinateur
Autofocus plus rapide et plus précis - mode true focus revu et corrigé
Nouvelle poignée (écran de contrôle et nouveaux boutons - pour l'étanchéité)
Optiques :
un nouveau convertisseur macro
Un objectif 24mm (équivalent à un 16mm en 24x36 FF), compatible avec le 60Mpx

À voir de plus près à la Photokina !

PREMIÈRES LIVRAISONS PRÉVUES POUR DÉCEMBRE 2012


Je vois ces évolutions d'un très bon œil, on va enfin commencer à avoir des MF Num adaptés pour du reportage (très) haut de gamme en mode baroudeur...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 10:59:59
j'imagine que l'obtu intégré s'ouvre a chaque déclenchement ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 12, 2012, 11:15:17
Citation de: Benaparis le Septembre 12, 2012, 10:48:02
Je vois ces évolutions d'un très bon œil, on va enfin commencer à avoir des MF Num adaptés pour du reportage (très) haut de gamme en mode baroudeur...

Tu parles du Leica S2 / S3 ?  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 11:27:45
Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 11:15:17
Tu parles du Leica S2 / S3 ?  ;)

lorsqu'ils auront des objectifs et un capteur d'une taille digne de ce nom ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2012, 11:55:16
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 11:27:45
lorsqu'ils auront des objectifs et un capteur d'une taille digne de ce nom ;)
;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 12, 2012, 12:09:51
Citation de: erickb le Septembre 12, 2012, 11:50:55
en tout cas le S  va avoir une optique  a decentrement  a la photokina

Quelle focale ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 12, 2012, 12:10:41
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 11:27:45
lorsqu'ils auront des objectifs et un capteur d'une taille digne de ce nom ;)

Ha d'accord ! Cela disqualifie donc le H5D 40 pfff dommage !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 12:13:52
Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 12:10:41
Ha d'accord ! Cela disqualifie donc le H5D 40 pfff dommage !

Pas pour les objectifs.
Et celui qui a un 40 peut passer au 50 ou au 60 sans changer d'objectifs.

Ca a d'ailleurs été ma démarche.

c'est la toute la différence (entre autres)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 12, 2012, 12:17:36
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 12, 2012, 06:56:23
Un objectif 24mm (équivalent à un 16mm en 24x36 FF), compatible avec le 60Mpx

Il pourrait être très intéressant si adaptable sur le HTS1.5, pour en faire un 24mm à décentrement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 12, 2012, 12:33:50
Citation de: erickb le Septembre 12, 2012, 12:16:41
j'ignore exactement mais c'est sur , un equivalent 24mm je suppose, j'ai pensé a toi quand j'ai eu l'info
si le S3 a un capteur CMOS avec liveview ,  c'est le seul boitier  intermediare MF 24x36 que je voudrais avoir

Hasselblad depuis le H3 n'a quasiment rien fait, c'est tres dommage mais bon !
ce H5D c'est du maquillage 

tu viens a la Photokina ?

Toujours aussi mesuré dans tes propos Erickb...

Depuis le H3 j'ai eu le H4.. et j'ai observé "certains changements"

J'ai eu les deux. Et toi ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 12, 2012, 12:36:04
Citation de: Filoo le Septembre 12, 2012, 12:17:36
Il pourrait être très intéressant si adaptable sur le HTS1.5, pour en faire un 24mm à décentrement.

Un 24 qui redevient vite un 35 avec l'HTS, mais bon, pas mal de tout pour de l'archi/corporate.

Une idée du prix ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 12, 2012, 12:43:20
Citation de: erickb le Septembre 12, 2012, 12:16:41

ce H5D c'est du maquillage 

Boitier tropicalisé
Nouvelle batterie (capacité + 50%)
Nouveau shutter auxilliaire (garantie 250000 shots)
Nouveau moteur miroir (garantie 250000 shots)
Autofocus plus rapide et plus précis - mode true focus revu et corrigé
Nouvelle poignée (écran de contrôle et nouveaux boutons - pour l'étanchéité)

c'est du maquillage ça  :o
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 12, 2012, 12:50:51
Citation de: vittorio le Septembre 12, 2012, 12:36:04
Un 24 qui redevient vite un 35 avec l'HTS, mais bon, pas mal de tout pour de l'archi/corporate.

Désolé mais je parle toujours en équivalent 24x36... et un 35 mm sur un Full Frame MF ça donne un 24 mm en 24x36.

A part le 17 mm TSE chez Canon, je ne connais pas de focale à décentrement en dessous d'un 24mm (24x36).

Même sur une Chambre technique avec un Dos plein format derrière on ne peut pas espérer des mouvements sur les focales plus courtes que 35 mm (24mm - 24x36)
[at] Erick
Non je ne vais pas à la Photokina. Je vais attendre le salon de la photo sur Paris.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2012, 12:56:48
Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 11:15:17
Tu parles du Leica S2 / S3 ?  ;)

Bof, je veux acheter un système pas une marque  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 12, 2012, 13:16:30
Citation de: Benaparis le Septembre 12, 2012, 12:56:48
Bof, je veux acheter un système pas une marque  ;)

Au final tu as raison. Le S2 est très léger, y compris les optique (malgré ce que l'on pourrait penser), ce qui le rend parfait pour de la rando-MF. Le S2 (mais les blads aussi hein !) ne vaut pas son prix. En main j'ai l'impression d'avoir de l'ingénierie panasonic, légère, bien finie mais pas is bien que ça en fait (exemple : la batterie qui fait office de bouchon ... je trouve ça très moyen). Mais on randonnera mieux avec un S2 (et encore mieux avec un DP2m dont le rendu est supérieur) qu'avec un blad. C'est une histoire de forme. Un S2 vaut-il 22200 boules avec le 70 ? Non. Au pesé, 5000 ou 6000 au +.

La seule chose que j'aime dans le MF ce sont les dos et le système ALPA. Mais les dos sont à la ramasse tant qu'aucun live view n'est correctement implanté, pas un vulgaire aperçu noir et blanc ...

ALPA + dos live view = ultimate camera.

Compacité, puissance, qualité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 12, 2012, 13:38:38
Citation de: Benaparis le Septembre 12, 2012, 10:48:02
Je vois ces évolutions d'un très bon œil, on va enfin commencer à avoir des MF Num adaptés pour du reportage (très) haut de gamme en mode baroudeur...

Ca existe déjà chez Phase One avec le 645DF, c'est ce que je fais comme boulot (entre autre).

C'est une très bonne chose si Blad arrive à faire pareil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 12, 2012, 13:39:52
Sympa les nouvelles couleurs du H5 !

Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 13:16:30
ALPA + dos live view = ultimate camera.

Compacité, puissance, qualité.
On est très proche de l'ultime se contentant du dépoli et des châssis plutôt qu'un dos numérique et en plus c'est pas très cher, elle est pas belle la vie  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 12, 2012, 13:50:30
Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 13:16:30
La seule chose que j'aime dans le MF ce sont les dos et le système ALPA. Mais les dos sont à la ramasse tant qu'aucun live view n'est correctement implanté, pas un vulgaire aperçu noir et blanc ...

ALPA + dos live view = ultimate camera.

Compacité, puissance, qualité.

Je peux te dire que le liveview du Leaf Credo est vachement bien foutu. Couplé à un écran digne de ce nom pour vérifier la MaP c'est du jamais vu à mes yeux. Après le liveview c'est aussi une question d'habitude...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2012, 13:57:04
Citation de: alex2k le Septembre 12, 2012, 13:38:38
Ca existe déjà chez Phase One avec le 645DF, c'est ce que je fais comme boulot (entre autre).

C'est une très bonne chose si Blad arrive à faire pareil.

Je ne savais pas que les 645DF étaient tropicalisés, avec des obtus robustes, qu'ils avaient un AF vraiment rapide, et que les batteries étaient costaudes...ça m'a échappé dans la communication sur leur système, mais je te crois volontiers et cerise sur le gâteau CaptureOne est la pierre angulaire de mon worflow, donc de toute façon il est quasi impossible pour moi d'envisager un système de travail qui ne me donne pas la texture image que j'obtiens avec C1.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 12, 2012, 14:03:00
Citation de: Benaparis le Septembre 12, 2012, 13:57:04
Je ne savais pas que les 645DF étaient tropicalisés, avec des obtus robustes, qu'ils avaient un AF vraiment rapide, et que les batteries étaient costaudes...ça m'a échappé dans la communication sur leur système, mais je te crois volontiers et cerise sur le gâteau CaptureOne est la pierre angulaire de mon worflow, donc de toute façon il est quasi impossible pour moi d'envisager un système de travail qui ne me donne pas la texture image que j'obtiens avec C1.

Ce système je l'utilise tous les jours, sous une pluie fine ça fonctionne, évidement sous une pluie tropicale tu ne le sors pas.

Concernant les objos, écoute c'est solide, ils sont toujours dehors rarement en studio, l'af fonctionne très bien sur le point central également.

Les batteries tiennent la route dans le sens où dans le boitier tu mets des LR6. Pour le dos tu compte facilement un peu plus de 200 vues avant de changer la batterie si tu ne triture pas chaque photos avec l'écran.

Donc oui ça fonctionne en reportage HD.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2012, 14:05:21
Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 13:16:30
Au final tu as raison. Le S2 est très léger, y compris les optique (malgré ce que l'on pourrait penser), ce qui le rend parfait pour de la rando-MF. Le S2 (mais les blads aussi hein !) ne vaut pas son prix. En main j'ai l'impression d'avoir de l'ingénierie panasonic, légère, bien finie mais pas is bien que ça en fait (exemple : la batterie qui fait office de bouchon ... je trouve ça très moyen). Mais on randonnera mieux avec un S2 (et encore mieux avec un DP2m dont le rendu est supérieur) qu'avec un blad. C'est une histoire de forme. Un S2 vaut-il 22200 boules avec le 70 ? Non. Au pesé, 5000 ou 6000 au +.

Certes, mais c'est du vrai 4,5x6 qui m'intéresse tant en épaisseur/rendu d'image qu'en homothétie d'image...Sinon il y a tout ce qu'il faut en 24x36 déjà.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2012, 14:06:03
Citation de: alex2k le Septembre 12, 2012, 14:03:00
Ce système je l'utilise tous les jours, sous une pluie fine ça fonctionne, évidement sous une pluie tropicale tu ne le sors pas.

Concernant les objos, écoute c'est solide, ils sont toujours dehors rarement en studio, l'af fonctionne très bien sur le point central également.

Les batteries tiennent la route dans le sens où dans le boitier tu mets des LR6. Pour le dos tu compte facilement un peu plus de 200 vues avant de changer la batterie si tu ne triture pas chaque photos avec l'écran.

Donc oui ça fonctionne en reportage HD.

Merci pour ce retour... :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 12, 2012, 15:22:41
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 12, 2012, 06:56:23
[/img]
(...)
Un objectif 24mm (équivalent à un 16mm en 24x36 FF), compatible avec le 60Mpx
(...)

Merci pour ces précisions. C'est un HCD donc il est compatible moyennant un léger recadrage, c'est ça ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 12, 2012, 17:56:52
Selon Paul Claesson (hasselblas USA) le H5D n'est pas ouvert à d'autres dos... :

The H5D as well as the previous models H4D, H3DII, H3D, H2D are integrated DSLR systems, the body and digital magazines are calibrated together to optimum performance.
Hasselblad does offer the H4x for Hasselblad film and digital magazines and third party backs.


Hasselblad persiste et signe dans sa politique suicidère, bravo  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 12, 2012, 18:20:33
Ben, tu dois surement connaitre le talentueux Joey Lawrence, il utilise le 645DF avec capteur FF, dans des conditions assez difficiles (cf ses reportages en Afrique et Oceanie). C'est pas les boitiers les plus ergonomiques mais bon, on s'adapte hein !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 12, 2012, 20:29:05
Citation de: vittorio le Septembre 12, 2012, 13:50:30
Je peux te dire que le liveview du Leaf Credo est vachement bien foutu. Couplé à un écran digne de ce nom pour vérifier la MaP c'est du jamais vu à mes yeux. Après le liveview c'est aussi une question d'habitude...

En tethered tu dis ? Je conspue le tehered ;)

Moi veux live view efficace avec magnification !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 12, 2012, 22:58:42
Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 20:29:05
En tethered tu dis ? Je conspue le tehered ;)

Moi veux live view efficace avec magnification !

ça marche même sans thetered pas de soucis avec magnification de 7 à 400 % tu dois juste faire l'effort de glisser ton doit sur le borde de l'image pour définir l'échelle souhaitée  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 12, 2012, 23:03:23
... et si tu glisses ton doigt sur le bord de l'image ça marche mieux ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 13, 2012, 06:33:22
Citation de: Hulyss le Septembre 12, 2012, 10:35:36
Tiens, c'est bizarre ça ... d'autres, avant Hassy, ont aussi annoncer ce genre de truc ;) J'attend de voir, très sincèrement ^^

Genre "ça fonctionne pas mais ne vous inquiétez pas !! on débloquera ça par firmware plus tard !! ;) "

Lorsque le H4 est sortie la fonction "niveau électronique" était annoncée par Ugrade du Firmware et ça à été réalisé !
N'oublions pas que Ventizz investissement a racheté Hasselblad début 2011. Audit, restructuration, etc... Ce boitier à été développé en moins d'un an !
J'ai oublié aussi :
Modif de la trappe card CF (solidité accrue et suppression du défaut "porte ouverte"
Modif de l'œilleton pour supprimer les décrochages intempestifs.

pour le 24mm le recradage auto ne serait plus d'actualité (le paresoleil à surement été modifié puisque c'est lui qui créait un vignettage sur le 28mm avec le 60Mpx)
Et bien entendu compatible avec le HTS donc un équivalent 24 mm à décentrement en 24x36 FF. Toutefois je ne pense pas que l'on puisse aller au maximum du décentrement du HTS soit +/- 18mm. En comparaison le 35mm Digitar support un décentrement de 8/9mm ave un capteur 60mpx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 13, 2012, 09:54:42
Je ne comprends pas trop cette effervescence autour du liveview ... A part pour du packshot, ou on travaille sur pied sur un sujet immobile, je ne vois pas trop comment utiliser cette fonction sur un sujet "vivant", donc en mouvement (même léger) ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 13, 2012, 10:55:02
L'utilité du liveview se manifeste dans les cas où l'on utilise une chambre, face à des sujets statiques bien entendu. La MAP et le cadrage ne sont pas faciles avec ces appareils.

Même en studio, pour du packshot en pdv en plongé avec le boîtier à une certain hauteur, c'est pratique de ne pas grimper sur le pied colonne pour faire cadrage et map...  ;D

Sinon, si le sujet est vivant et en bonne santé, je crois que ça sert à rien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 13, 2012, 12:16:38
Citation de: chaosphere le Septembre 12, 2012, 18:20:33
Ben, tu dois surement connaitre le talentueux Joey Lawrence, il utilise le 645DF avec capteur FF, dans des conditions assez difficiles (cf ses reportages en Afrique et Oceanie). C'est pas les boitiers les plus ergonomiques mais bon, on s'adapte hein !

Non je ne connaissais pas mais merci, vraiment de très très belles photos, même si il y a souvent de l'éclairage derrière (Profoto Pro7) ce qui n'est pas ultra-light en mode baroud  ;) En revanche, a propos du matériel (645DF) qu'il utilise il n'hésites pas à dire : "This camera's lackluster auto focusing system really frustrates me"...
Alors je veux bien croire que le système PhaseOne fonctionne dans un univers typé "reportage", mais je trouve que la communication de Blad en corrélation avec les systèmes proposés depuis le H4D cible, entres autres, cette discipline...ce n'est pas un hasard si le célèbre Steve McCurry qui est un pur photo-reporter a fait la promotion du H4D40...en tout cas pour moi le message a été très clairement reçu...et les évolutions annoncées avec le H5D poussent encore un peu plus l'agrément du système dans l'univers du reportage photographique. On pourrait aussi citer l'exemple de Pentax. En revanche PhaseOne, à ma connaissance en terme de communication, reste dans les domaine usuels du MF (Mode, Pub, Paysage). Après bien sûr cela reste de la communication, mais pour avoir bossé dans ce domaine avant de me consacrer à la photo, je sais qu'il y a toujours une réalité derrière un message.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 13, 2012, 12:49:52
Et puis il y a des tonnes de conditions différentes pour du reportage. Dans mon cas, la seule façon d'utiliser mon énorme H3D, au mur des lamentations à Jérusalem par ex, c'est en mettant le viseur poitrine (qui te rends pas plus discret mais plus oldschool...). Par contre pour mes reportages chez les paysans, malgré la boue, l'humidité et la poussière, pas de soucis. C'est sur qu'on va pas à Alep avec ce genre de machine.  ;D
Un jour y'aura bien un mamiya 7 digital. J'en suis persuadé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 13, 2012, 13:08:53
Citation de: Will95 le Septembre 13, 2012, 09:54:42
Je ne comprends pas trop cette effervescence autour du liveview ... A part pour du packshot, ou on travaille sur pied sur un sujet immobile, je ne vois pas trop comment utiliser cette fonction sur un sujet "vivant", donc en mouvement (même léger) ?

T'as déjà shooté un portrait avec une 4 x 5 ? La voila l'utilité : + précis qu'un dépoli.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 13, 2012, 13:11:33
Citation de: vittorio le Septembre 13, 2012, 10:55:02
Sinon, si le sujet est vivant et en bonne santé, je crois que ça sert à rien.

en tout cas pour du portrait, ca sera trépied obligatoire ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 13, 2012, 13:22:20
Citation de: chaosphere le Septembre 13, 2012, 12:49:52
Et puis il y a des tonnes de conditions différentes pour du reportage. Dans mon cas, la seule façon d'utiliser mon énorme H3D, au mur des lamentations à Jérusalem par ex, c'est en mettant le viseur poitrine (qui te rends pas plus discret mais plus oldschool...). Par contre pour mes reportages chez les paysans, malgré la boue, l'humidité et la poussière, pas de soucis. C'est sur qu'on va pas à Alep avec ce genre de machine.  ;D
Un jour y'aura bien un mamiya 7 digital. J'en suis persuadé.

Que PhaseOne t'entende  :)

Sinon en ce qui me concerne, un bon appareil de reportage se doit d'être robuste sur le plan mécanique, le plus "tropicalisé" possible (pour nos appareils modernes), avec une "grande" autonomie, un système de mise au point très fiable, une ergonomie qui permet de rapidement régler son boitier (bon ça vu qu'on est sur du matos pro pas de soucis)...Et évidemment de très bonnes perfs en "available" light.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 13, 2012, 13:37:39
pour "tropicaliser" le mien, la seule solution rapide et fiable contre la poussière fut le gaffer Advance (désert du Negev, Golan & Jordanie). Mais je pense pas que ça remplace de bons joints (d'étanchéité je précise).

CitationQue PhaseOne t'entende
Amen & Shalom !
אמן שלום
::)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 13, 2012, 13:59:15
Citation de: chaosphere le Septembre 13, 2012, 13:37:39
pour "tropicaliser" le mien, la seule solution rapide et fiable contre la poussière fut le gaffer Advance (désert du Negev, Golan & Jordanie). Mais je pense pas que ça remplace de bons joints (d'étanchéité je précise).

Amen & Shalom !
אמן שלום
::)

Merci pour l'astuce je connaissais pas ce type de gaffer :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 13, 2012, 15:15:28
Citation de: vittorio le Septembre 13, 2012, 10:55:02
L'utilité du liveview se manifeste dans les cas où l'on utilise une chambre, face à des sujets statiques bien entendu. La MAP et le cadrage ne sont pas faciles avec ces appareils.

Même en studio, pour du packshot en pdv en plongé avec le boîtier à une certain hauteur, c'est pratique de ne pas grimper sur le pied colonne pour faire cadrage et map...  ;D

Sinon, si le sujet est vivant et en bonne santé, je crois que ça sert à rien.

Ok dans ce cas, mais alors ça existe déjà via Phocus (même si c'est en N&B)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 13, 2012, 15:18:05
Advance c'est juste une marque, tu as plusieurs types de gaffa dedans. J'ai pris le mat (avec un aspect tissé). C'est pratique pour le studio aussi puisqu'il ne reflète pas la lumière contrairement aux autres. -et ça ne laisse aucune trace sur les boitiers-
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 13, 2012, 15:39:40
Citation de: chaosphere le Septembre 13, 2012, 15:18:05
Advance c'est juste une marque, tu as plusieurs types de gaffa dedans. J'ai pris le mat (avec un aspect tissé). C'est pratique pour le studio aussi puisqu'il ne reflète pas la lumière contrairement aux autres. -et ça ne laisse aucune trace sur les boitiers-

Ok c'est celui que j'utilise habituellement  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 13, 2012, 18:21:08
Citation de: Benaparis le Septembre 13, 2012, 15:39:40
Ok c'est celui que j'utilise habituellement  ;)

Anti-dérapant caoutchouc rugueux piscine publique. Résistance 5 ans immergé à l'eau chlorée. Super adhésif et insensible à la transpiration (contrairement au gaffer lisse). Prise en main type peau de requin. What else ?

(http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/539353_3681174676076_463210533_n.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 13, 2012, 19:18:38
Citation de: Hulyss le Septembre 13, 2012, 18:21:08
Anti-dérapant caoutchouc rugueux piscine publique. Résistance 5 ans immergé à l'eau chlorée. Super adhésif et insensible à la transpiration (contrairement au gaffer lisse). Prise en main type peau de requin. What else ?

(http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/539353_3681174676076_463210533_n.jpg)

J'ai les doigts délicats moi monsieur!!  ;)  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 13, 2012, 19:58:52
 que le gaffer peut être enlevé et remis aisément sans laisser de traces (genre l'accès à la carte mémoire etc). Ton machin doit être tellement solide et résistant qu'on le met et on l'enlève plus non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 13, 2012, 20:09:32
Citation de: chaosphere le Septembre 13, 2012, 19:58:52
que le gaffer peut être enlevé et remis aisément sans laisser de traces (genre l'accès à la carte mémoire etc). Ton machin doit être tellement solide et résistant qu'on le met et on l'enlève plus non ?

C'est bien possible, mais il s'en fiche, il ne l'a pas mis sur un appareil photo de toute façon :D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 13, 2012, 20:37:18
 ;D ;D
sort le popcorn Thomas !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 13, 2012, 21:32:32
Citation de: chaosphere le Septembre 13, 2012, 19:58:52
que le gaffer peut être enlevé et remis aisément sans laisser de traces (genre l'accès à la carte mémoire etc). Ton machin doit être tellement solide et résistant qu'on le met et on l'enlève plus non ?

Oui il s'enlève mais il faut forcer un peu. Et ce truc qui n'est pas un appareil photo  ;D est entièrement en aluminium. L'accès à la carte mémoire se fait par une trappe sécurisée au cul de l'appareil. Les trappes occultées par ce revêtement ne me sont d'aucune utilité (USB).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 14, 2012, 11:08:30
Concernant l'Hasselblad H5D:

Citation de: Benaparis le Septembre 12, 2012, 10:48:02
Je vois ces évolutions d'un très bon œil, on va enfin commencer à avoir des MF Num adaptés pour du reportage (très) haut de gamme en mode baroudeur...

Moi aussi effectivement. Mais ne faudrait-il pas un capteur à même de monter davantage en Iso pour du reportage en mode baroudeur?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 14, 2012, 11:11:29
Citation de: giampaolo le Septembre 14, 2012, 11:08:30
Moi aussi effectivement. Mais ne faudrait-il pas un capteur à même de monter davantage en Iso pour du reportage en mode baroudeur?

Pas seulement ... Saisir une scène en mouvement relève du miracle avec un Blad et son mono-collimateur, sans suivie d'AF. Sans compter la "rafale" inexistante.

Ce sont des boitiers dédiés, ne l'oublions pas, pour le reportage il existe de magnifique Reflex  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 14, 2012, 11:20:47
Citation de: Will95 le Septembre 14, 2012, 11:11:29
Pas seulement ... Saisir une scène en mouvement relève du miracle avec un Blad et son mono-collimateur, sans suivie d'AF. Sans compter la "rafale" inexistante.

Ce sont des boitiers dédiés, ne l'oublions pas, pour le reportage il existe de magnifique Reflex  ;)

Tu as raison. On s'habitue vite à ces nouveaux appareils ultra rapides que sont les 24x36 actuels. Toutefois, autrefois, certains faisaient des mariages avec un Blad argentique.... et ceux qui étaient doués s'en sortaient plus que très bien. C'était probablement un genre moins 'reportage' que ce que l'on fait aujourd'hui.

Question mariage: j'étais 2 semaines en vacances dans les Pouilles (talon de l'Italie). J'y ai croisé au moins 4 mariages par jour. Le mariage et tout ce qui tourne autour étant si important dans cette région, chaque mariage était couvert en moyenne par 4 voire 5 photographes en même temps! Souvent, l'un avait un grand-angle, l'autre un trans-standard, un troisième un 70-200 et un dernier au 300 mm et parfois un assistant pour un flash déporté et chaque scène était photographiée par les différents photographes. Le luxe! J'ai même vu un mariage avec 3 photographes en même temps qui travaillaient chacun avec un H4D-40. Le grand luxe!   8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 14, 2012, 11:55:58
Citation de: giampaolo le Septembre 14, 2012, 11:08:30
Concernant l'Hasselblad H5D:

Moi aussi effectivement. Mais ne faudrait-il pas un capteur à même de monter davantage en Iso pour du reportage en mode baroudeur?

Oui sans doute un peu...un bon 1600iso voire 3200iso ce serait top...pas besoin de lui demander la même souplesse qu'un reflex...mais juste un peu plus qu'actuellement.
Citation de: Will95 le Septembre 14, 2012, 11:11:29
Ce sont des boitiers dédiés, ne l'oublions pas, pour le reportage il existe de magnifique Reflex  ;)

Oui mais en argentique si le 24x36 pour des raisons évidentes de souplesse est devenue l'arme principale en reportage, cela n'a pas empêché un bon nombre de photographe de pratiquer cette discipline en MF...indépendamment d'une certaine rigueur d'usage imposée par le support. Là c'est exactement pareil avec le numérique.

Citation de: Will95 le Septembre 14, 2012, 11:11:29
Pas seulement ... Saisir une scène en mouvement relève du miracle avec un Blad et son mono-collimateur, sans suivie d'AF. Sans compter la "rafale" inexistante.

Oui mais bon, pour avoir pondu quelques reportages en numérique sans rafale et sans AF, certes il y a un taux de ratés plus important néanmoins au final il y a toujours ce qu'il faut pour pondre le sujet...on adapte ses méthodes de travail à l'outil...on ne demande pas au MF de se substituer aux reflex. Et puis rien empêche d'avoir les 2 systèmes (ce qui me semble indispensable) et on utilise l'un ou l'autre en fonction des priorités que l'on se fixe ou que l'on a fixé avec le client.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 14, 2012, 12:07:05
Citation de: Benaparis le Septembre 14, 2012, 11:55:58
Oui sans doute un peu...un bon 1600iso voire 3200iso ce serait top...pas besoin de lui demander la même souplesse qu'un reflex...mais juste un peu plus qu'actuellement.

Les hauts ido commencent à s'améliorer, par exemple dans le nouveau Credo 60 les 400 iso sont tout à fait exploitables, je dirais même bons. Les 800 sur des tirages jusqu'à l'A3 sont exploitables, après ça dépend du sujet. Le dos est tropicalisé et ça c'est un autre pas vers un'utilisation de plus en plus reportage pour du MF.

Dommage que Hasselblad à tropicalisé son nouveau boîtier et pas les dos...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 14, 2012, 12:18:24
Citation de: vittorio le Septembre 14, 2012, 12:07:05
Les hauts ido commencent à s'améliorer, par exemple dans le nouveau Credo 60 les 400 iso sont tout à fait exploitables, je dirais même bons. Les 800 sur des tirages jusqu'à l'A3 sont exploitables, après ça dépend du sujet. Le dos est tropicalisé et ça c'est un autre pas vers un'utilisation de plus en plus reportage pour du MF.

Oui oui, j'avais dejà trouvé le 800iso du H4D40 de très bonne facture...

Citation de: vittorio le Septembre 14, 2012, 12:07:05Dommage que Hasselblad à tropicalisé son nouveau boîtier et pas les dos...

Étonnant en effet!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 14, 2012, 12:26:48
Citation de: giampaolo le Septembre 14, 2012, 11:20:47
Question mariage: j'étais 2 semaines en vacances dans les Pouilles (talon de l'Italie). J'y ai croisé au moins 4 mariages par jour. Le mariage et tout ce qui tourne autour étant si important dans cette région, chaque mariage était couvert en moyenne par 4 voire 5 photographes en même temps! Souvent, l'un avait un grand-angle, l'autre un trans-standard, un troisième un 70-200 et un dernier au 300 mm et parfois un assistant pour un flash déporté et chaque scène était photographiée par les différents photographes. Le luxe! J'ai même vu un mariage avec 3 photographes en même temps qui travaillaient chacun avec un H4D-40. Le grand luxe!   8)


Tu sais, dans le sud d'Italie le mariage reste un moment sacrée pour affirmer le pouvoir d'une famille et il y a des gens qui n'hésitent pas à vider le compte en banque pour offrir à la couple le mieux. C'est la famille du marié qui paye et les banques proposent des prêts format "mariage".  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 14, 2012, 12:28:26
Citation de: Benaparis le Septembre 14, 2012, 12:18:24
Oui oui, j'avais dejà trouvé le 800iso du H4D40 de très bonne facture...


C'est bien ce que je me disais, ce n'est pas juste une question de taille du fichier, ils ont amélioré le signal
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 14, 2012, 12:31:11
Citation de: vittorio le Septembre 14, 2012, 12:07:05
Les hauts ido commencent à s'améliorer, par exemple dans le nouveau Credo 60 les 400 iso sont tout à fait exploitables, je dirais même bons. Les 800 sur des tirages jusqu'à l'A3 sont exploitables, après ça dépend du sujet. Le dos est tropicalisé et ça c'est un autre pas vers un'utilisation de plus en plus reportage pour du MF.

Dommage que Hasselblad à tropicalisé son nouveau boîtier et pas les dos...

Mouarf  ;D Ce matin le mail d'hasselblad :) l'évolution continue mais doucement hein  ;D

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 14, 2012, 13:00:38
Citation de: erickb le Septembre 14, 2012, 12:47:00
ca servira a rien mais j'ai répondu au mail que non pas du tout c'est le maquillage qui continue, à ce rythme il leur reste combien de temps a vivre

les rumeurs annoncent un digital X-Pan  ... amen !
Hasselblad est une marque de prestige, un peu comme Leica, il y a des chances que les nouveaux riches des marchés émergents suffisent à faire vivre cette marque encore longtemps en gardant une niche pro à côté. Pentax est peut être dans une situation un peu différente il me semble...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 14, 2012, 13:22:32
Citation de: erickb le Septembre 14, 2012, 13:13:05
Je ne crois pas que Hasselblad intéresse les marches riches comme Leica mais je me trompe peut être
par contre il y  aune forte attente sur un 503 CWD FF avec liveview
L'édition spéciale Ferrari répond un peu à la question sur l'existence d'un marché pour "l'objet". Je trouve le relooking plutôt réussi (en photo), je n'aimais pas trop les versions précédentes...c'est pas la révolution non plus...

J'y crois pas trop aux grands capteurs carrés...quand on voit combien coûte un agrandissement de quelques millimètres dans le tarif des dos...A ces tailles de capteurs un 4/3 est un excellent compromis. Le carré est un format plus rarement utilisé.

Mais il y aura peut être une innovation permettant de faire de très grands capteurs pour pas très cher, imagines un capteur 4x5" avec un dos liveview de même taille  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Septembre 14, 2012, 14:21:01
sur ,un capteur  49x49 ,7x7 au prix du 50M actuel , avec choix cadrage Carré,vertical ,horizontal sans bouger le boitier : L'idéal
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 14, 2012, 14:21:20
Si je comprends bien : quand ils ne font rien on critique, et quand ils sortent un nouveau boitier on critique aussi, c'est ça ?

Les gars faudrait être un peu sérieux et essayer de raisonner ... Vous pensez sincèrement que Hasselblad a investie des centaines de milliers d'euros dans la fabrication d'un boitier (qui était avant fabriqué par Fuji) pour UNIQUEMENT faire beau et continuer avec les capteurs actuels ? Un peu de patience ...

::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 14, 2012, 14:24:56
Citation de: Will95 le Septembre 14, 2012, 14:21:20
Si je comprends bien : quand ils ne font rien on critique, et quand ils sortent un nouveau boitier on critique aussi, c'est ça ?

Les gars faudrait être un peu sérieux et essayer de raisonner ... Vous pensez sincèrement que Hasselblad a investie des centaines de milliers d'euros dans la fabrication d'un boitier (qui était avant fabriqué par Fuji) pour UNIQUEMENT faire beau et continuer avec les capteurs actuels ? Un peu de patience ...

::)

Et je trouve que les améliorations annoncées sont très pertinentes. Il sera intéressant de connaître le tarif pour une mise à jour éventuelle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 14, 2012, 14:29:59
Citation de: giampaolo le Septembre 14, 2012, 14:24:56
Et je trouve que les améliorations annoncées sont très pertinentes. Il sera intéressant de connaître le tarif pour une mise à jour éventuelle.

Malheureusement je ne suis pas très optimiste la dessus ... C'est un système complètement nouveau, sans rétro-compatibilité, et notre matériel est très récent.
Les upgrades sont des gestes commerciaux pour contrôler d'un part le marché de l'occasion, et aider à fidéliser les clients. Je pense (sans en être sur), que les vieux H3D-xx repris vont à la destruction (à moins qu'il y ai un refurb ?). Je vois mal Hasselblad passer ton H4D à la broyeuse  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 14, 2012, 15:58:25
Citation de: Will95 le Septembre 14, 2012, 14:29:59
Malheureusement je ne suis pas très optimiste la dessus ... C'est un système complètement nouveau, sans rétro-compatibilité, et notre matériel est très récent.
Les upgrades sont des gestes commerciaux pour contrôler d'un part le marché de l'occasion, et aider à fidéliser les clients. Je pense (sans en être sur), que les vieux H3D-xx repris vont à la destruction (à moins qu'il y ai un refurb ?). Je vois mal Hasselblad passer ton H4D à la broyeuse  ;D

Attendons pour voir.  ;)
J'ai posé la question au responsable pour la Suisse mais comme il est à la Photokina.... il ne peut pas encore répondre...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 14, 2012, 17:23:39
CitationSi je comprends bien : quand ils ne font rien on critique, et quand ils sortent un nouveau boitier on critique aussi, c'est ça ?
ah... la France... vue de loin...  ;) mais c'est aussi ça qui fait votre charme les français !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Septembre 14, 2012, 17:56:47
Hey, sortie du Plug-In Lightroom (version 4.1 de LR) pour la capture sur Hasselblad : http://www.hasselblad.fr/sav/assistance-technique/telechargement-de-logicels.aspx

Cela nécessite d'avoir Phocus installé (qui restera indispensable pour certains cas particuliers) pour l'activation d'un petit module de contrôle de l'appareil. Ca marche parfaitement chez moi !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 14, 2012, 18:04:21
Citation de: Woodinyck le Septembre 14, 2012, 17:56:47
Hey, sortie du Plug-In Lightroom (version 4.1 de LR) pour la capture sur Hasselblad : http://www.hasselblad.fr/sav/assistance-technique/telechargement-de-logicels.aspx

Cela nécessite d'avoir Phocus installé (qui restera indispensable pour certains cas particuliers) pour l'activation d'un petit module de contrôle de l'appareil. Ca marche parfaitement chez moi !


Merci pour l'info. Mais est-ce à dire que Phocus doit travailler en tâche de fond?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 14, 2012, 19:01:16
Je viens de recevoir par la poste (merci Amazon.de) le volume numéro 3 des Masters d'Hasselblad. A nouveau un beau volume et de magnifiques photographies à "déguster".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Septembre 14, 2012, 21:48:44
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 12, 2012, 06:56:23
[/img]
Optiques :
un nouveau convertisseur macro
Un objectif 24mm (équivalent à un 16mm en 24x36 FF), compatible avec le 60MpxÀ voir de plus près à la Photokina !

PREMIÈRES LIVRAISONS PRÉVUES POUR DÉCEMBRE 2012


HCD bien sûr (donc pas compatible avec des Hxx argentiques...)?

L'annonce mentionne une "gamme optique remaniée"...  ??? Cela signifie que des versions 'n' ou 'II' de chaque optique vont sortir? Moi qui voulait m'acheter un 150/3.2n ou un 210/4, je vais attendre...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Septembre 14, 2012, 23:40:52
J'ai un peu peur du prix du 24mm...

Edit : 24mm F/4.8 curieuse ouverture.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 08:05:26
Citation de: erickb le Septembre 14, 2012, 13:13:05
Je ne crois pas que Hasselblad intéresse les marches riches comme Leica mais je me trompe peut être
par contre il y a une forte attente sur un 503 CWD FF avec liveview

"il y a une forte attente sur un 503 CWD FF avec liveview" ? NON. Tu as envie de voir un 503CWD FF et c'est pas la même chose!
Aujourd'hui beaucoup trouve le CFV50 à 11000 Euro trop cher. Qui achetera un capteur Xmpx Carré 56x56 à 50000 Euro ?
Techniquement c'est surement faisable mais commercialement c'est 0 pointé.

En ce qui concerne "le Maquillage" du H : Il y a eu plus d'évolutions techniques sur le H en 8 ans qu'en 50 ans sur le 500 ! ;) et pourtant tu encenses
ces boitiers (increvables, au demeurant).

Et enfin le positionnement d'Hasselblad et aussi important dans le marché CSP-CSP+ que Leica (Ces 2 marques sont les 2 légendes de la photos!)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 15, 2012, 09:08:17
Citation de: Roland89 le Septembre 14, 2012, 23:40:52
J'ai un peu peur du prix du 24mm...
/.../

Probablement pas plus cher que celui d'une optique Leica pour le S.  ;)

La qualité et la production limitée ont forcément leur prix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 09:08:32
Citation de: giampaolo le Septembre 14, 2012, 18:04:21
Merci pour l'info. Mais est-ce à dire que Phocus doit travailler en tâche de fond?

Phocus doit être installé dans les applications si l'on veut avoir accès au panneau de commande du boitier (changement diaph, vitesse, iso, relevé miroir, autofocus, etc...) Mais phocus ne doit pas être lancé, il est même déconseillé de faire tourner lightroom et phocus ensemble.
Par contre, lightroom ne prend pas en compte le live vidéo, le multishot et les dos ixpress, CF, CFV (dans ces cas il faut continuer avec Phocus).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 15, 2012, 09:14:41
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 09:08:32
Phocus doit être installé dans les applications si l'on veut avoir accès au panneau de commande du boitier (changement diaph, vitesse, iso, relevé miroir, autofocus, etc...) Mais phocus ne doit pas être lancé, il est même déconseillé de faire tourner lightroom et phocus ensemble.
Par contre, lightroom ne prend pas en compte le live vidéo, le multishot et les dos ixpress, CF, CFV (dans ces cas il faut continuer avec Phocus).

Voilà qui est très clair. Merci Eric.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 15, 2012, 10:00:36
Erickb, tu rêve d'un nouveau concept d'appareil photo qui n'a jamais vu le jour en argentique et qu'il ne verra jamais le jour en numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 15, 2012, 10:27:11
Moi j'aime bien les rêveurs, ça m'arrive aussi de temps en temps  ;)

Et je m'amuse en lisant les gens pour qui l'avenir ressemble au passé en écrivant que ceci ou cela est impossible, que cela n'arrivera jamais. Dans une société il faut aussi des conservateurs, de la tradition.

Comme le rappelais Eric_HFSA, Hasselblad est une marque emblématique comme Leica, c'est important aussi d'avoir de "grandes maisons", ça crée des repères, des références, de l'histoire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 15, 2012, 11:20:44
Citation de: MarcF44 le Septembre 15, 2012, 10:27:11
Moi j'aime bien les rêveurs, ça m'arrive aussi de temps en temps  ;)

Idem.

Mais plutôt que rêver sur du matériel qui n'existe pas, je préfère rêver sur certains sujets et certaines images que je pourrais prendre avec le matériel que je peux me payer aujourd'hui. Par exemple, sortir à l'extérieure avec mon Blad comme si c'était un gros reflex.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 11:25:55
Citation de: joubert le Septembre 15, 2012, 11:15:33
Ce qu'il faut, c'est une question de temps, c'est un FF 56x56 à 11 000 €..... ::) ::)

C'est sûr, sur le papier ça fait rêver ! Mais je ne suis pas persuadé que les ventes exploseraient.
Je me rappelle du 16Mpx ixpress : c'était 16000 euro le 16 mpx, les photographes disaient c'est trop cher "À 10000 euro on achètera" mais à 10000 euro pas plus de vente qu'a 7500 Euro et 4500 Euro (prix des derniers CFV16 vendus). CQFD !


Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 15, 2012, 11:28:22
Citation de: erickb le Septembre 15, 2012, 11:23:12
ha mais je sors faire des photos avec mon Leica M9 apres avoir revendu mon Blad

plus léger en effet  :D sauf que avec le blad je fais aussi de la pub en studio

...

non.
avec le M9 tu ne peux pas  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 15, 2012, 11:32:22
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 11:25:55
C'est sûr, sur le papier ça fait rêver ! Mais je ne suis pas persuadé que les ventes exploseraient.

... et soyons honnêtes : s'il a y un marché qui n'affiche pas des ventes explosives c'est bien le MF numérique, alors c'est vraiment pas le moment de produire des outils pour des amateurs fortunés, pour cela il y a déjà Leica. Il vaut mieux améliorer ce qui existe déjà.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 15, 2012, 11:38:33
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 11:25:55
C'est sûr, sur le papier ça fait rêver ! Mais je ne suis pas persuadé que les ventes exploseraient.
Je me rappelle du 16Mpx ixpress : c'était 16000 euro le 16 mpx, les photographes disaient c'est trop cher "À 10000 euro on achètera" mais à 10000 euro pas plus de vente qu'a 7500 Euro et 4500 Euro (prix des derniers CFV16 vendus). CQFD !

Oui sauf que pendant que le prix du CFV 16 baissait la techno restait la même et devenait vieillissante par rapport à ce qui se faisait en MF, sans compter vu la taille du capteur un gros coef de recadrage avec finalement peu de diff  de surface par rapport à un 24x36 (finalement la diff se faisait sur homothétie de l'image)...et restait très cher par rapport à du 24x36  autrement plus polyvalent. Donc oui CFV16 il y a 2/3 ans à 4500 euros fallait avoir envie...tout possesseur de 503 que je suis  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Septembre 15, 2012, 13:18:48
Personnellement, quasiment toutes les nouveautés apportées par le H5D m'intéressent, en particulier, l'étanchéité améliorée, le True Focus plus performant, le flux de travail amélioré avec de nouveaux fichiers RAW et des processeurs plus rapides, l'alimentation directe du dos et bien sûr l'étanchéité renforcée.

Il faut avouer que ma pratique du MF dans la nature est quelque peu atypique mais le H5D constitue pour moi un progrès certain. J'ai par exemple eu quelques déconvenues (mais rien de grave) avec l'étanchéité toute relative de mon H4D40.

Et puis, cela fera au moins un message dans lequel quelqu'un ne grogne pas !  ;)

J'aimerais toutefois trouver davantage de renseignements sur le Macro Converter qui pourrait, lui aussi, m'intéresser. Mais je n'ai rien trouvé à son sujet.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 15, 2012, 14:04:26
Citation de: joubert le Septembre 15, 2012, 12:39:37
Un représentant Hasselblad ne peut ignorer la spécificité et la richesse du format... carré !  ;)


Et selon toi sa "richesse" c'est d'être ... carré ?

Rien n'empêche aujourd'hui de faire du carré, suffit de "penser" carré, et de recadrer carré.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2012, 14:43:24
Citation de: joubert le Septembre 15, 2012, 12:39:37
Un représentant Hasselblad ne peut ignorer la spécificité et la richesse du format... carré !  ;)

Je sais pour l'avoir lu dans ce fil, que pour nombre d'utilisateurs du sysytème H, la taille du capteur importe plus que sa forme.

Je rappelle toutefois, avec par exemple le lien ci-dessous, tout l'intérêt des images au format carré (et le recadrage... c'est pas pareil...): 

http://www.annelaurejacquart.com/technique_le-format-carre-une-mine-d%e2%80%99or-geometrique-et-photographique_1240

Alors oui à un FF carré.  :)


C'est pourtant simple. Le MF numérique est utilisé par des gens qui font soit de la pub, soit de l'edito. Or 99% des formats utilisés en edito/pub ont homothétiques aux supports, c'est a dire rectangle.

Si besoin est on peut tirer une image carrée  (en la pensant à la PDV) d'un rectangle, lui même utilisé dans 99% des cas.

Par contre, qui irait s'encombrer d'un format payé ultra cher pour ne s'en servir qu'une fois ou deux. Il n'y a rien de logique là dedans.

Comme expliqué par Eric, le carré représente une demande... inexistante. Ne pas confondre les désirs de quelques personnes, et a demande des gens qui eux achèteront réellement le produit. Il n'y a aucun marché pour le format carré.

Benjamin, tu utilises le format carré en pro ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 15, 2012, 15:14:34
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2012, 14:43:24
C'est pourtant simple. Le MF numérique est utilisé par des gens qui font soit de la pub, soit de l'edito. Or 99% des formats utilisés en edito/pub ont homothétiques aux supports, c'est a dire rectangle.

Si besoin est on peut tirer une image carrée  (en la pensant à la PDV) d'un rectangle, lui même utilisé dans 99% des cas.

Par contre, qui irait s'encombrer d'un format payé ultra cher pour ne s'en servir qu'une fois ou deux. Il n'y a rien de logique là dedans.

Comme expliqué par Eric, le carré représente une demande... inexistante. Ne pas confondre les désirs de quelques personnes, et a demande des gens qui eux achèteront réellement le produit. Il n'y a aucun marché pour le format carré.

Absolument d'accord pour les boitiers pro l'important c'est d'avoir une homothétie de cadrage correspondant aux support de publication et bien souvent la pleine page c'est du 4/3 (comme avec les MF num) et la double du 3/2 (comme avec les reflex)...

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2012, 14:43:24
Benjamin, tu utilises le format carré en pro ?

Jamais, sauf une fois pour une demande très particulière mais pour le coup j'avais pris mon 503...c'est d'ailleurs la raison pour laquelle en plus dos 6x6 tradi, j'ai un dos 4,5x6 (A16) avec un cache pour le viseur...mais bon aujourd'hui faire du film en pro et en MF c'est devenu pour moi inexistant.

Citation de: Will95 le Septembre 15, 2012, 14:04:26
Rien n'empêche aujourd'hui de faire du carré, suffit de "penser" carré, et de recadrer carré.

Oui enfin penser "carré" comme penser à une autre homothétie dans un viseur qui cadre différemment c'est évidemment possible mais c'est très chiant en pratique, c'est un peu comme ceux qui disent qu'une optique à décentrement n'a aujourd'hui plus d'intérêt parceque on peut tout corriger en software surtout avec les grosses def que l'on a...
Soit on a un viseur avec un quadrillage qui permet d'avoir des repères, ou mieux recadré directement depuis le boitier avec un viseur optique quand les zones inutiles s'assombrissent, ce que fait Nikon depuis le D3 mais ces imbéciles ils ont collé un format 4/5 et n'ont jamais proposé le 4/3 qui aurait été bien pratique. Je me rappelle encore des polas de contrôle et des gabarits que l'on passait dessus pour vérifier que la compo allait bien (aujourd'hui on peut faire ça en mode connecté).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 15, 2012, 15:38:44
Sans compter qu'en pub le même cliché passe en différents formats sur différents supports...
Alors, un bon 4x3 est selon mon expérience le bon compris pour tout faire, même du carré, tout en gardant une belle taille du fichier.

Et pour les amants du carré et basta, cherchez un P20 d'occaz, encore mieux en monture V pour l'accrocher à un Blad argentique.
Vous n'aurez pas le FF, mais le plaisir de la pdv en carré, oui.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 17:17:04
Citation de: simpho le Septembre 15, 2012, 13:18:48

J'aimerais toutefois trouver davantage de renseignements sur le Macro Converter qui pourrait, lui aussi, m'intéresser. Mais je n'ai rien trouvé à son sujet.

Salut G.

Je suis à la Photokina la semaine prochaine et je te donnerai le maximum d'infos sur le convertisseur Macro. (Lorsque j'ai vu cela dans les nouveautés j'ai tout de suite pensé à toi !)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 17:45:02
Citation de: erickb le Septembre 15, 2012, 17:32:23
il est evident que ca viendra

allez une petite pour feter ca http://www.youtube.com/watch?v=tgZ4nZOXoKc

Pour un 503 CWD FF, tous en cœur : Victor revient, Vic-ic-tor revient, Victor revient parmi les tiens !...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2012, 17:48:12
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 17:45:02
Pour un 503 CWD FF, tous en cœur : Victor revient, Vic-ic-tor revient, Victor revient parmi les tiens !...

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 15, 2012, 19:31:15
Citation de: joubert le Septembre 15, 2012, 17:08:20
Je comprends votre réaction de professionnels : le format existant répond à la demande, alors il est très bien, et... basta... ;) A votre place j'aurais la même.

Mais j'en conclus que si le format 2 x 11 était celui recherché par la pub, c'est celui-là qui conviendrait et pas un autre... basta   ;)

Moi j'intervenais seulement en tant qu'amateur aimant le Blad série"V" et le format carré en particulier  (peut-être - c'est une allusion à votre âge, même si je suis pas à la retraite, pas une critique !- n'avez vous connu ni l'un ni l'autre). Une prise de vue native en carré (et en conservant la focale originale) n'a pas d'équivalent en "recadré".

Quant aux formats que l'avenir nous réserve.... les fils de ce forum sont remplis d'interventions qui clamaient haut et fort il n'y a pas si longtemps qu'il n'y avait pas besoin et qu'il n'y aurait jamais de capteurs 24x36FF.

Alors on verra bien  ;)

Tu resumes toi même le problème : le marché!

Je te l'accorde volontiers, un 6x6 (5,6x5,6) c'est ultra agréable et unique...je ne vais pas dire le contraire puisque j'ai un 500 C/M et un 503 C/W...cependant à part pour "quelques" amoureux l'investissement risque d'être trop important pour un débouché ultra confidentiel...c'est malheureusement comme ça... Comme je suis amoureux de la 20x25 et des tirages au palladium, et des gommes bichromatées...rien n'est éternel, les outils changent et les habitudes aussi (à moins d'être un ultra passionné)...la jeune histoire de la photo en témoigne parfaitement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Septembre 15, 2012, 21:09:17
Citation de: Benaparis le Septembre 15, 2012, 19:31:15
Tu resumes toi même le problème : le marché!

Je te l'accorde volontiers, un 6x6 (5,6x5,6) c'est ultra agréable et unique...je ne vais pas dire le contraire puisque j'ai un 500 C/M et un 503 C/W...cependant à part pour "quelques" amoureux l'investissement risque d'être trop important pour un débouché ultra confidentiel...c'est malheureusement comme ça... Comme je suis amoureux de la 20x25 et des tirages au palladium, et des gommes bichromatées...rien n'est éternel, les outils changent et les habitudes aussi (à moins d'être un ultra passionné)...la jeune histoire de la photo en témoigne parfaitement.

J'aurais une petite préference pour un 6*8...  qui est à mon sens la taille max au dela duquel un reflex n'est plus transportable.

D'autres part, vous oubliez un peu vite nos cher militaires qui on fait faire des capteur de taille bien plus grande, il ont bien une raison non ? et quand on voit le prix du 24*36 il y a quelques années (ou même des premiers aps-c...) à 10/15 ans bien malin celui qui pourrait dire ou en on sera.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 15, 2012, 22:00:58
Citation de: joubert le Septembre 15, 2012, 17:08:20
Moi j'intervenais seulement en tant qu'amateur aimant le Blad série"V" et le format carré en particulier  (peut-être - c'est une allusion à votre âge, même si je suis pas à la retraite, pas une critique !- n'avez vous connu ni l'un ni l'autre). Une prise de vue native en carré (et en conservant la focale originale) n'a pas d'équivalent en "recadré".
Hé oui...depuis le numérique c'est terminé le carré...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 15, 2012, 22:41:13
Citation de: joubert le Septembre 15, 2012, 17:08:20
Moi j'intervenais seulement en tant qu'amateur aimant le Blad série"V" et le format carré en particulier  (peut-être - c'est une allusion à votre âge, même si je suis pas à la retraite, pas une critique !- n'avez vous connu ni l'un ni l'autre).

Je suis passé par l'argentique. Autant que professionnel, j'ai bossé à la chambre et au RZ 67 pendant 10 ans avant de mettre le pied dans le numérique.
Pour ce qui concerne le 6x6, j'avais même le (très rare) dos pellicule Mamiya RZ 67 en ce format pour savourer le plaisir du 6x6.

On peut rêver d'un 6x6 numérique, pourquoi pas. Tout comme je rêve d'un chassis 4x5 numérique à glisser dans mon Sinar et quelqu'un d'autre rêve d'un Mamiya 7 numérique...

Le marché du MF essaye de survivre à la crise et aux reflex de plus en plus performants. Hasselblad va si bien qu'ils risquent de se faire acheter par Phase One. Cette année, encore une fois, pour les dos MF, on prévoit des chiffres à la baisse, un joli – 50% en France, quelqu'un me dit.

Alors, comment voulez-vous, qu'un 6x6 numérique voit le jour dans les prochaines années ? Je serais déjà content de savoir que dans 10 ans je bosse encore au MF car je n'aime pas les reflex.
Citation de: joubert le Septembre 15, 2012, 17:08:20
Une prise de vue native en carré (et en conservant la focale originale) n'a pas d'équivalent en "recadré".

si... si... on rogne pas la largeur et c'est la même chose  ;)

Citation de: joubert le Septembre 15, 2012, 17:08:20
Quant aux formats que l'avenir nous réserve.... les fils de ce forum sont remplis d'interventions qui clamaient haut et fort il n'y a pas si longtemps qu'il n'y avait pas besoin et qu'il n'y aurait jamais de capteurs 24x36FF.

bizarre.. je l'avais déjà en 1997.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 16, 2012, 08:41:43
Citation de: vittorio le Septembre 15, 2012, 22:41:13
Je suis passé par l'argentique. Autant que professionnel, j'ai bossé à la chambre et au RZ 67 pendant 10 ans avant de mettre le pied dans le numérique.
Pour ce qui concerne le 6x6, j'avais même le (très rare) dos pellicule Mamiya RZ 67 en ce format pour savourer le plaisir du 6x6.

On peut rêver d'un 6x6 numérique, pourquoi pas. Tout comme je rêve d'un chassis 4x5 numérique à glisser dans mon Sinar et quelqu'un d'autre rêve d'un Mamiya 7 numérique...

Le marché du MF essaye de survivre à la crise et aux reflex de plus en plus performants. Hasselblad va si bien qu'ils risquent de se faire acheter par Phase One. Cette année, encore une fois, pour les dos MF, on prévoit des chiffres à la baisse, un joli – 50% en France, quelqu'un me dit.

Alors, comment voulez-vous, qu'un 6x6 numérique voit le jour dans les prochaines années ? Je serais déjà content de savoir que dans 10 ans je bosse encore au MF car je n'aime pas les reflex.
si... si... on rogne pas la largeur et c'est la même chose  ;)

bizarre.. je l'avais déjà en 1997.

Cette info à donc quand même bien circulé, quand je l'ai appris j'étais surpris.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 16, 2012, 09:32:03
Citation de: vittorio le Septembre 15, 2012, 22:41:13
Je suis passé par l'argentique. Autant que professionnel, j'ai bossé à la chambre et au RZ 67 pendant 10 ans avant de mettre le pied dans le numérique.
Pour ce qui concerne le 6x6, j'avais même le (très rare) dos pellicule Mamiya RZ 67 en ce format pour savourer le plaisir du 6x6.

On peut rêver d'un 6x6 numérique, pourquoi pas. Tout comme je rêve d'un chassis 4x5 numérique à glisser dans mon Sinar et quelqu'un d'autre rêve d'un Mamiya 7 numérique...

Le marché du MF essaye de survivre à la crise et aux reflex de plus en plus performants. Hasselblad va si bien qu'ils risquent de se faire acheter par Phase One. Cette année, encore une fois, pour les dos MF, on prévoit des chiffres à la baisse, un joli – 50% en France, quelqu'un me dit.

Alors, comment voulez-vous, qu'un 6x6 numérique voit le jour dans les prochaines années ? Je serais déjà content de savoir que dans 10 ans je bosse encore au MF car je n'aime pas les reflex.
si... si... on rogne pas la largeur et c'est la même chose  ;)

bizarre.. je l'avais déjà en 1997.

....On peut esperer que nos confreres asiatiques constitueront un debouche massif pour compenser pareil exerese dans nos pays... :-[
...Hasselblad s envoit tout seul en l air en commercialisant des boitiers de toutes les couleurs, "tendance...et chiffon", au lieu de revoir integralement le concept de MFD de plus en plus poreux aux coups de boutoir d un 24X36 toujours plus ambitieux...
...Le nouveau boitier a beau etre dans la ligne des precedent H et les efforts sur le compartiment mise au point probablement tres positif, ....pour moi, c est le capteur la piece principale...et de ce cote-ci, RAS...
...Regardez par exemple le dynamisme dans le secteur de l eclairage studio...Led...

Etc..............
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 10:32:15
Citation de: vittorio le Septembre 15, 2012, 22:41:13
Le marché du MF essaye de survivre à la crise et aux reflex de plus en plus performants. Hasselblad va si bien qu'ils risquent de se faire acheter par Phase One. Cette année, encore une fois, pour les dos MF, on prévoit des chiffres à la baisse, un joli – 50% en France, quelqu'un me dit.


Hasselblad va très bien (Racheté en il y 18 mois à Shriro par Ventizz capital fund - Fond d'investissement Suisse Allemand spécialisé dans les hautes technologies). Des nouveaux propriétaires qui ont mis beaucoup d'argent sur la table pour le développement de nouveaux produits.
Par contre, Phase One est à vendre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 10:45:36
Citation de: manolindo le Septembre 16, 2012, 09:32:03
....On peut esperer que nos confreres asiatiques constitueront un debouche massif pour compenser pareil exerese dans nos pays... :-[
...Hasselblad s envoit tout seul en l air en commercialisant des boitiers de toutes les couleurs, "tendance...et chiffon", au lieu de revoir integralement le concept de MFD de plus en plus poreux aux coups de boutoir d un 24X36 toujours plus ambitieux...
...Le nouveau boitier a beau etre dans la ligne des precedent H et les efforts sur le compartiment mise au point probablement tres positif, ....pour moi, c est le capteur la piece principale...et de ce cote-ci, RAS...

Etc..............

Hasselblad tout comme Phase, Leaf, Pentax, Leica... ne sont pas concepteurs de capteurs (la dalle numérique, bien sûr). 2 fabricants de capteurs MF : Dalsa (phillips) et Truesense imaging (ex-Kodak). Le marché de MFD étant un marché de niche, je ne suis pas persuadé que la R&D soit des plus dynamique sur ce secteur (contrairement aux marchés de la surveillance, du médical et scientifique).
Donc les fabricants MF font avec ce qu'ils ont !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 16, 2012, 11:14:30
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 10:32:15
Hasselblad va très bien (Racheté en il y 18 mois à Shriro par Ventizz capital fund - Fond d'investissement Suisse Allemand spécialisé dans les hautes technologies). Des nouveaux propriétaires qui ont mis beaucoup d'argent sur la table pour le développement de nouveaux produits.
Par contre, Phase One est à vendre.

Finalement on entends tout et son contraire en fait.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 16, 2012, 11:18:56
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 10:45:36
Hasselblad tout comme Phase, Leaf, Pentax, Leica... ne sont pas concepteurs de capteurs (la dalle numérique, bien sûr). 2 fabricants de capteurs MF : Dalsa (phillips) et Truesense imaging (ex-Kodak). Le marché de MFD étant un marché de niche, je ne suis pas persuadé que la R&D soit des plus dynamique sur ce secteur (contrairement aux marchés de la surveillance, du médical et scientifique).
Donc les fabricants MF font avec ce qu'ils ont !
Je le sais, ...mais sans innovation cote capteur, cela va devenir tres tres compliquer...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 16, 2012, 12:01:10
Citation de: Benaparis le Septembre 15, 2012, 15:14:34

Oui enfin penser "carré" comme penser à une autre homothétie dans un viseur qui cadre différemment c'est évidemment possible mais c'est très chiant en pratique, c'est un peu comme ceux qui disent qu'une optique à décentrement n'a aujourd'hui plus d'intérêt parceque on peut tout corriger en software surtout avec les grosses def que l'on a...

C'est un exercice que je pratique quotidiennement car en Web, on me demande souvent du format carré. C'est très facile à faire avec le boitier en position "paysage", car on a juste à cadrer la hauteur, et ensuite au développement, on taille les côtés comme on veut, on peut même recentrer son sujet si nécessaire. Dans phocus je sélection un ratio 1:1 et l'image sort carré.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 16, 2012, 12:06:11
Citation de: Will95 le Septembre 16, 2012, 12:01:10
C'est un exercice que je pratique quotidiennement car en Web, on me demande souvent du format carré. C'est très facile à faire avec le boitier en position "paysage", car on a juste à cadrer la hauteur, et ensuite au développement, on taille les côtés comme on veut, on peut même recentrer son sujet si nécessaire. Dans phocus je sélection un ratio 1:1 et l'image sort carré.

Comme quoi, le format actuel 4:3, en MF, est le plus passe-partout! Il permet de faire du 4:3 sans perte, du 3:3 (en ne sacrifiant qu'un quart de la surface du capteur et les capteurs sont grands!), de faire du 3:2 on ne sacrifiant presque rien du format original.

Vive le 4:3!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 16, 2012, 12:10:20
Citation de: giampaolo le Septembre 16, 2012, 12:06:11
Comme quoi, le format actuel 4:3, en MF, est le plus passe-partout! Il permet de faire du 4:3 sans perte, du 3:3 (en ne sacrifiant qu'un quart de la surface du capteur et les capteurs sont grands!), de faire du 3:2 on ne sacrifiant presque rien du format original.

Vive le 4:3!

Lu et approuvé  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 12:25:06
Citation de: giampaolo le Septembre 16, 2012, 12:06:11
Comme quoi, le format actuel 4:3, en MF, est le plus passe-partout! Il permet de faire du 4:3 sans perte, du 3:3 (en ne sacrifiant qu'un quart de la surface du capteur et les capteurs sont grands!), de faire du 3:2 on ne sacrifiant presque rien du format original.

Vive le 4:3!
Pas seulement en MF, j'ai un compact Canon en 4:3 natif et un Panasonic en format un peu plus grand qui est également un capteur natif 4:3.

Cela dépend vraiment de sa pratique photo, comme le dis joubert il y a des amoureux de la visée carrée (c'est un exercice difficile et intéressant c'est très vrai).

Sur un capteur 4:3 on passe sans trop de casse à un format 3:2 mais réciproquement sur un capteur 3:2 on passe facilement en 4:3 également, dans les deux cas on perd environ 11% de surface.

Par contre c'est vrai que pour le recadrage carré le 4:3 présente moins de perte que le 3:2

Mais comme rien n'est idéal on pourrait rappeler que pour les cadrages panoramiques le 3:2 présente alors moins de perte que le 4:3 et accessoirement que la plupart des écrans et projecteurs modernes sont en format panoramique...(certes le iPad fait un peu de dissidence  ;D)

Bref : vive la diversité !

Les viseurs liveview permettent une visée dans le format qu'on veut mais ce qu'a fait Nikon dans son dernier réflex est également très intéressant : l'opacité sur les zones hors cadre... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 16, 2012, 13:00:26
Citation de: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 12:25:06
Les viseurs liveview permettent une visée dans le format qu'on veut mais ce qu'a fait Nikon dans son dernier réflex est également très intéressant : l'opacité sur les zones hors cadre... ;)

Bah ça existe depuis le D3 comme je l'avais indiqué précédemment, sauf que les cadres proposées étaient crop DX (x1,5) et 4/5 comme pour la chambre alors qu'un cadre 4/3 aurait pour les raisons déjà développées été plus utile en pratique (pro)...J'avoue que je n'ai jamais fait très attention aux différentes homothétie proposées sur le D800 (hormis le crop x1,2) quand je l'ai essayé, si Nikon a enfin intégré le 4/3 ce serait vraiment bien.

Citation de: Will95 le Septembre 16, 2012, 12:01:10
C'est un exercice que je pratique quotidiennement car en Web, on me demande souvent du format carré. C'est très facile à faire avec le boitier en position "paysage", car on a juste à cadrer la hauteur, et ensuite au développement, on taille les côtés comme on veut, on peut même recentrer son sujet si nécessaire. Dans phocus je sélection un ratio 1:1 et l'image sort carré.

Je n'en doute pas mais disons que j'apprécie réellement le confort de pouvoir viser/cadrer dans l'homothétie d'exploitation de l'image, quand tu as des scènes qui sont très composées ce n'est pas un luxe. Dans le cadre d'une utilisation MF num avec CaptureOne quand tu shootes en connecté tu peux justement mettre en transparence des gabarits et sortir tes images comme il faut pour répondre à cette problématique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 13:20:55
Citation de: Benaparis le Septembre 16, 2012, 13:00:26
Bah ça existe depuis le D3 comme je l'avais indiqué précédemment...
Donc corriger "son dernier réflex" par "certains de ses réflex" dans mon message ;)
C'est très intéressant comme mécanisme dans les viseurs optiques (pas encore de mode 4:3 mais rien ne s'y oppose pour l'avenir)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 16, 2012, 13:24:02
Citation de: Benaparis le Septembre 16, 2012, 13:00:26
Je n'en doute pas mais disons que j'apprécie réellement le confort de pouvoir viser/cadrer dans l'homothétie d'exploitation de l'image, quand tu as des scènes qui sont très composées ce n'est pas un luxe. Dans le cadre d'une utilisation MF num avec CaptureOne quand tu shootes en connecté tu peux justement mettre en transparence des gabarits et sortir tes images comme il faut pour répondre à cette problématique.
Il est toujours possible d'adapter un verre de visé (avec un cache)  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Septembre 16, 2012, 13:29:19
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 15, 2012, 17:17:04
Salut G.

Je suis à la Photokina la semaine prochaine et je te donnerai le maximum d'infos sur le convertisseur Macro. (Lorsque j'ai vu cela dans les nouveautés j'ai tout de suite pensé à toi !)

Et moi, je voudrais bien quelques détails sur cette gamme optique "remaniée"... A part cette petite phrase dans l'e-mail de présentation du H5D, pas d'infos plus détaillées sur le site Hasselblad...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 16, 2012, 13:33:07
Citation de: Will95 le Septembre 16, 2012, 13:24:02

Il est toujours possible d'adapter un verre de visé (avec un cache)  ;)

Certes... mais quand on pense que sur certains compacts (cas de mon ptit lumix) il suffit de déplacer un petit bouton pour avoir un affichage sur l'écran arrière qui permute du format 4:3 au 1:1, 2:3 ou 16:9  ::)

Encore le genre de bricole basique qu'on trouve sur un compact à 300€ et qui n'existe pas sur un MF à plusieurs dizaines de milliers d'euros.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Septembre 16, 2012, 13:56:49
Citation de: vittorio le Septembre 15, 2012, 22:41:13
Le marché du MF essaye de survivre à la crise et aux reflex de plus en plus performants. [..] Cette année, encore une fois, pour les dos MF, on prévoit des chiffres à la baisse, un joli – 50% en France, quelqu'un me dit.

Pas étonnant avec l'explosion des prix des boitiers/dos MF numériques. Or, comme en parallèle, les performances des boitiers 24x36 (et des optiques) deviennent de plus en plus élevées, l'avantage concurrentiel du MF devient de moins en moins évident (même s'il est toujours là) et surtout, de moins en moins justifié au regard des écarts de budgets (sauf pour des besoins spécifiques).

Lorsque le système V était au catalogue, le vaisseau amiral, le 205FCC, était vendu neuf autour de 9000 Euros HT... Avec l'ajout d'un ou 2 dos (argentiques) et de 2-3 optiques (ex : 100/3.5 ou 80/2.8 ou 110/2, 50/2.8 FE ou 50/4 CFi, 180/4 CFE ou 150 CFi ou 150/2.8 FE), le budget ne dépassait pas les 20000/25000 Euros HT. Aujourd'hui, c'est le prix minimum qu'il faut mettre sur la table pour accéder (en neuf) au H4D (et maintenant H5D) d'entrée de gamme avec 2 optiques HC, tout en sachant que le boitier (le dos en fait) sera "dépassé" (mais encore capable de bons résultats) dans 2-3 ans... Même s'il existe les formules d'upgrade (qui permettent aussi aux fabricants de limiter le marché de l'occasion...), les sommes à débourser à chaque fois sont conséquentes et doivent être de plus en plus pesantes pour un pro (dont les revenus n'évoluent certainement pas dans les mêmes proportions).

Bien sûr, la demande de moins en moins élevée ainsi que le coût de fabrication des capteurs justifient certainement ces prix élevés. Cela dit, la raréfaction de l'offre ces dernières années sur le marché du MF n'est certainement pas étrangère non plus à cette explosion des prix : qui d'autre aujourd'hui qu'Hasselblad propose un système de boitiers & optiques aussi étendu & performant?... A l'époque de l'argentique, on pouvait répondre Bronica, Mamiya, Pentax, voire Rollei, Contax... Aujourd'hui toutes ces marques ont disparu ou ne propose pas de système adapté au numérique aussi complet & performant que Blad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 16, 2012, 14:34:08
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 10:45:36
Hasselblad tout comme Phase, Leaf, Pentax, Leica... ne sont pas concepteurs de capteurs (la dalle numérique, bien sûr). 2 fabricants de capteurs MF : Dalsa (phillips) et Truesense imaging (ex-Kodak). Le marché de MFD étant un marché de niche, je ne suis pas persuadé que la R&D soit des plus dynamique sur ce secteur (contrairement aux marchés de la surveillance, du médical et scientifique).
Donc les fabricants MF font avec ce qu'ils ont !

Euh... ::) Dalsa était une société canadienne indépendante, cotée à la bourse de Toronto, jusqu'à son rachat en 2010 par Teledyne Technologies Incorporated, un conglomérat mondial dont le siège est en Californie et qui est coté à la bourse de New-York.

Depuis lors Dalsa a été rebaptisée Teledyne Dalsa.

Phillips n'a rien à voir là-dedans.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 16, 2012, 14:34:31
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 10:32:15
Hasselblad va très bien (Racheté en il y 18 mois à Shriro par Ventizz capital fund - Fond d'investissement Suisse Allemand spécialisé dans les hautes technologies). Des nouveaux propriétaires qui ont mis beaucoup d'argent sur la table pour le développement de nouveaux produits.
Par contre, Phase One est à vendre.

Difficile d'imaginer une différente réponse de votre part.
On verra bien ce que Hasselblad va proposer prochainement à ses clients pour ce qui concerne les capteurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 14:43:32
Citation de: Thomas73 le Septembre 16, 2012, 13:56:49
Pas étonnant avec l'explosion des prix des boitiers/dos MF numériques. Or, comme en parallèle, les performances des boitiers 24x36 (et des optiques) deviennent de plus en plus élevées, l'avantage concurrentiel du MF devient de moins en moins évident (même s'il est toujours là) et surtout, de moins en moins justifié au regard des écarts de budgets (sauf pour des besoins spécifiques).

Lorsque le système V était au catalogue, le vaisseau amiral, le 205FCC, était vendu neuf autour de 9000 Euros HT... Avec l'ajout d'un ou 2 dos (argentiques) et de 2-3 optiques (ex : 100/3.5 ou 80/2.8 ou 110/2, 50/2.8 FE ou 50/4 CFi, 180/4 CFE ou 150 CFi ou 150/2.8 FE), le budget ne dépassait pas les 20000/25000 Euros HT. Aujourd'hui, c'est le prix minimum qu'il faut mettre sur la table pour accéder (en neuf) au H4D (et maintenant H5D) d'entrée de gamme avec 2 optiques HC, tout en sachant que le boitier (le dos en fait) sera "dépassé" (mais encore capable de bons résultats) dans 2-3 ans... Même s'il existe les formules d'upgrade (qui permettent aussi aux fabricants de limiter le marché de l'occasion...), les sommes à débourser à chaque fois sont conséquentes et doivent être de plus en plus pesantes pour un pro (dont les revenus n'évoluent certainement pas dans les mêmes proportions).

Bien sûr, la demande de moins en moins élevée ainsi que le coût de fabrication des capteurs justifient certainement ces prix élevés. Cela dit, la raréfaction de l'offre ces dernières années sur le marché du MF n'est certainement pas étrangère non plus à cette explosion des prix : qui d'autre aujourd'hui qu'Hasselblad propose un système de boitiers & optiques aussi étendu & performant?... A l'époque de l'argentique, on pouvait répondre Bronica, Mamiya, Pentax, voire Rollei, Contax... Aujourd'hui toutes ces marques ont disparu ou ne propose pas de système adapté au numérique aussi complet & performant que Blad.
C'est pas simple, en argentique un kit 6x6 Blad complet avec 80mm f2.8 et magasin c'était un peu moins de  4.000 euros TTC

Aujourd'hui le ticket d'entrée c'est 12.000 euros TTC pour le même kit.

Le numérique économise le film et le développement donc on réalise rapidement des économies mais on avait un 6x6 contre un capteur pas beaucoup plus grand que le 24x36 aujourd'hui avec le H4D-31 (ou 40)...

Comme tu le dis c'est très probablement la raréfaction de la demande (et de l'offre) qui fait que la petite série augmente sévèrement en tarif. C'est un cercle vicieux et je l'écris dans ce sens car je pense que c'est réellement la raréfaction de la demande plutôt que le tarif élevé qui est à l'origine de cela.

Par contre il restera toujours un marché très haut de gamme où on veut l'excellence quelque soit le prix...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 16, 2012, 14:58:08
Citation de: Filoo le Septembre 16, 2012, 13:33:07

Encore le genre de bricole basique qu'on trouve sur un compact à 300€ et qui n'existe pas sur un MF à plusieurs dizaines de milliers d'euros.

Euuh tu voudrais pas non plus la détection de visage ? Avec fonction "sourire" ?  ;D  ... Restons pragmatique
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 16, 2012, 15:07:11
Citation de: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 13:20:55
C'est très intéressant comme mécanisme dans les viseurs optiques (pas encore de mode 4:3 mais rien ne s'y oppose pour l'avenir)

Ouaip...mais bizarre que Nikon ait oublié le 4/3 après presque 5 ans depuis la sortie D3!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 15:09:44
Citation de: vittorio le Septembre 16, 2012, 14:34:31
Difficile d'imaginer une différente réponse de votre part.
On verra bien ce que Hasselblad va proposer prochainement à ses clients pour ce qui concerne les capteurs.

Ma réponse est simple, mais c'est peut-être pas celle que tu attends.
le H5D sera décliné en 40, 50, 60 Mpx + 50MS et 200MS. Pas de nouveaux capteurs annoncés pour cette année. Pour 2013, je ne sais pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 16, 2012, 15:12:49
Citation de: Will95 le Septembre 16, 2012, 14:58:08
Euuh tu voudrais pas non plus la détection de visage ? Avec fonction "sourire" ?  ;D  ... Restons pragmatique

Une simple monte en iso a 1600 tres propre tout en conservant la dynamique maxi...le wifi,...une cadence de 4 i/s mini, bref, plein de petites bricoles...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 16, 2012, 15:15:32
Citation de: Will95 le Septembre 16, 2012, 13:24:02

Il est toujours possible d'adapter un verre de visé (avec un cache)  ;)

Oui tu as absolument raison, c'est que je fait d'ailleurs avec mon 503 quand je lui colle un dos A16... Disons que je me dis qu'il ne serait pas idiot de voir sur les MF num ce que Nikon propose déjà sur ses reflex haut de gamme depuis quelques années ...bien sûr on se débrouille toujours mais personnellement tout ce qui améliore le confort en prise de vue c'est du temps de gagné sur la prise de vue en elle-même...enlever le prisme pour mettre le cache c'est un risque supplémentaire d'accident...les caches c'est tellement petit et fin que l'on peut les paumer, pas besoin de recarder dans le soft puisque l'image arrive déjà à l'homothetie...etc...etc...cela peut prêter en effet à sourire mais dans le dur on apprécie ce genre de petit confort qui fait économiser du temps et de la concentration. ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 15:25:02
Citation de: Will95 le Septembre 16, 2012, 14:58:08
Euuh tu voudrais pas non plus la détection de visage ? Avec fonction "sourire" ?  ;D  ... Restons pragmatique
;D Cela dit en portrait on fait le plus souvent la mise au point sur les yeux, les compact font ça tout seul impeccablement ce qui évite de faire la MAP puis recadrer, comme tu dis soyons pragmatique et ne rejetons pas une telle fonctionnalité  8)

Citation de: Benaparis le Septembre 16, 2012, 15:07:11
Ouaip...mais bizarre que Nikon ait oublié le 4/3 après presque 5 ans depuis la sortie D3!!
Du coup il ne s'agit vraisemblablement pas d'un oubli mais d'un choix ou d'une contrainte  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 16, 2012, 15:27:52
...qui permettront aussi d alleger sa logistique eclairage, reduire ses couts, ameliorer productivite la polyvalence,...etc...une mise a niveau globale et salutaire...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 16, 2012, 15:38:51
Citation de: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 15:25:02
Du coup il ne s'agit vraisemblablement pas d'un oubli mais d'un choix ou d'une contrainte  ;)

Pour le coup j'ai du mal à la comprendre...Chasseur d'Images et/ou Réponse Photo dans leurs tests du D3 à l'époque n'avait pas compris ce choix de ratio 4/5 au lieu de 4/3...peut-être que le 4/5 est une homothétie propre aux magazines japonais?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 15:46:07
Citation de: Benaparis le Septembre 16, 2012, 15:38:51
Pour le coup j'ai du mal à la comprendre...Chasseur d'Images et/ou Réponse Photo dans leurs tests du D3 à l'époque n'avait pas compris ce choix de ratio 4/5 au lieu de 4/3...peut-être que le 4/5 est une homothétie propre aux magazines japonais?
Je ne comprends pas non plus, je constate...j'avais un D700 dépourvu de cette fonction, tu signales qu'elle existe sur D3 et à juste titre que cela fait donc un bail. Je ne peux pas croire que cette option 4:3 n'ait été évoquée une seule fois au cours d'une réunion d'étude Nikon pour les derniers modèles  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 16, 2012, 15:55:55
Citation de: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 15:46:07
Je ne comprends pas non plus, je constate...j'avais un D700 dépourvu de cette fonction, tu signales qu'elle existe sur D3 et à juste titre que cela fait donc un bail. Je ne peux pas croire que cette option 4:3 n'ait été évoquée une seule fois au cours d'une réunion d'étude Nikon pour les derniers modèles  ;)


c'est en effet incroyable...
Mais c'est pire chez Canon
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 16, 2012, 16:21:51
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 15:09:44
Ma réponse est simple, mais c'est peut-être pas celle que tu attends.
le H5D sera décliné en 40, 50, 60 Mpx + 50MS et 200MS. Pas de nouveaux capteurs annoncés pour cette année. Pour 2013, je ne sais pas.

Dissipons les malentendus : je ne souhaite pas un monopole Phase One en MF et je n'ai pas de religion : mon système Hasselblad + Leaf le démontre. J'aimerais seulement évoluer vers le H5D, mais Hasselblad ne me le permet pas. C'est fort dommage.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 17:08:59
Citation de: vittorio le Septembre 16, 2012, 16:21:51
Dissipons les malentendus : je ne souhaite pas un monopole Phase One en MF et je n'ai pas de religion : mon système Hasselblad + Leaf le démontre. J'aimerais seulement évoluer vers le H5D, mais Hasselblad ne me le permet pas. C'est fort dommage.  ;)

Tu peux déjà évoluer vers le H4 (upgrade H1 ou H2 vers H4x). Pour évoluer vers H5D, aujourd'hui il faudra opter pour tout Hasselblad !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 16, 2012, 18:41:51
Citation de: Will95 le Septembre 16, 2012, 14:58:08
Euuh tu voudrais pas non plus la détection de visage ? Avec fonction "sourire" ?  ;D  ... Restons pragmatique

Non mais sans aller jusque là, pourquoi ce genre de petite fonction confortable (choix du format) qui peut (le cas échéant) améliorer la productivité n'est pas implanté dans un boitier dernier cri à 20/30.000 € ?

Le pire c'est que c'est une fonction qui était sur le CFV39 ! qui faisait 39MP en 4:3 et 29MP en 1:1

ça doit pas demander à la section R&D beaucoup de boulot d'implanter un gadget pareil quand même.  ::)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 16, 2012, 19:38:30
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 17:08:59
Tu peux déjà évoluer vers le H4 (upgrade H1 ou H2 vers H4x). Pour évoluer vers H5D, aujourd'hui il faudra opter pour tout Hasselblad !

Désolé, mais j'ai du mal, mais vraiment du mal, à claquer 5000 euros (plus mon H1 !) pour un boîtier totalement dépassé par le H5D. À part le true focus (désormais première version) est la copie de mon H1 du 2002. Non, merci.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2012, 20:03:39
Tu as certes raison Vittorio, neuf c'est très cher, quel dommage...  :-\ :-\
Mais tu peux achèter un H2 d'occasion! ça marche très bien!  ;) ;) ;)
A t'on vraiment besoin de tous ce fatras, autofocus, true focus, etc?

Ne boudons pas notre plaisir, le système H+ dos est un système qui permet de produire des images exceptionnelles.
Aujourd'hui ce système est totalement mature, les objectifs sont excellents et tous synchronisés jusqu'au 1/800, on en trouve d'occasion ou à louer partout dans le monde. Le boîtier est fiable, il y a des H2 qui tournent chez RVZ depuis des années...
Pour ma part, ça a complètement changé ma façon de travailler... et les résultats!
J'ai une qualité d'image, une profondeur, un flou en tirage d'expo que je n'ai absolument pas avec de plus petits formats, et tout ça directement en numérique, les  images arrivent sur le mac directement!
Quand je repense au début des années 2000, j'étais en argentique, j'ai l'impression que c'était il y a 50 ans!
(mais c'est vrai qu'un beau 6*7 a quand même un bokeh encore plus beau, et je ne parle pas de la 4*5, mais bon ... quels coûts et quelle galère)
Salut à tous les amis, voyons la vie du bon côté!
Stalker
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 16, 2012, 20:09:29
Citation de: Stalker le Septembre 16, 2012, 20:03:39
(mais c'est vrai qu'un beau 6*7 a quand même un bokeh encore plus beau, et je ne parle pas de la 4*5, mais bon ... )
Le bokeh vient de l'optique, tu pourrais illustrer ce fameux bokeh 4x5" qui semble t'émouvoir à ce point, un objectif en particulier ?  ::)

(ça m'intéresse pour ma chambre)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 16, 2012, 20:22:23
Citation de: Stalker le Septembre 16, 2012, 20:03:39
Tu as certes raison Vittorio, neuf c'est très cher, quel dommage...  :-\ :-\
Mais tu peux achèter un H2 d'occasion! ça marche très bien!  ;) ;) ;)
A t'on vraiment besoin de tous ce fatras, autofocus, true focus, etc?

Ne boudons pas notre plaisir, le système H+ dos est un système qui permet de produire des images exceptionnelles.
Aujourd'hui ce système est totalement mature, les objectifs sont excellents et tous synchronisés jusqu'au 1/800, on en trouve d'occasion ou à louer partout dans le monde. Le boîtier est fiable, il y a des H2 qui tournent chez RVZ depuis des années...
Pour ma part, ça a complètement changé ma façon de travailler... et les résultats!
J'ai une qualité d'image, une profondeur, un flou en tirage d'expo que je n'ai absolument pas avec de plus petits formats, et tout ça directement en numérique, les  images arrivent sur le mac directement!
Quand je repense au début des années 2000, j'étais en argentique, j'ai l'impression que c'était il y a 50 ans!
(mais c'est vrai qu'un beau 6*7 a quand même un bokeh encore plus beau, et je ne parle pas de la 4*5, mais bon ... quels coûts et quelle galère)
Salut à tous les amis, voyons la vie du bon côté!
Stalker

Salut Stalker, oui tu as raison dans l'ensemble aujourd'hui le MF procure une qualité d'image fabuleuse sans toutes les contraintes du film...néanmoins nous n'avons pas tous la même façon de travailler avec ce même outil, ni dans les mêmes conditions. Donc tout ce qui contribuera au confort de la prise de vue sera bon a prendre...et puis c'est bon de rêver et d'exprimer dans cette tribune ses souhaits...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Septembre 16, 2012, 20:36:33
En 6*7 je bossais au RZ 67 et j'adorais le classique 110mm, de f:2.8 à F:5,6, une merveille à la distance plein pied et cadrage américain.

A la chambre 4*5 au 150 mm schneider Apo Symmar, de f:8 à f: 11, tout dépend de la distance bien sûr.
J'ai aussi un 90mm Nikkor qui est mon optique la plus piquée, qui arrache grave, même trop d'ailleurs. Une tuerie, mais son bokeh ne m'a jamais transpercé en revanche. Trop crisp le nikkor.
Amicalement,
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 16, 2012, 21:10:56
Citation de: Stalker le Septembre 16, 2012, 20:03:39
Tu as certes raison Vittorio, neuf c'est très cher, quel dommage...  :-\ :-\
Mais tu peux achèter un H2 d'occasion! ça marche très bien!  ;) ;) ;)
A t'on vraiment besoin de tous ce fatras, autofocus, true focus, etc?

Si Stalker t'as raison à relativiser un peu  :)
Evidemment je vais très bien survivre avec mon H1 et c'est sûr que le jour où il sera vraiment fatigué (pas loin), j'en achèterai un autre d'occaz, même si dernièrement ce n'est pas facile à trouver.

Cela dit, j'aimerais bien évoluer vers un boîtier tropicalisé collé à mon dos tropicalisé.
J'aimerais bien avoir une batterie plus performante.
J'aimerais bien un AF plus performante.
...

Je regrette cette politique fermée de Hasselblad et, avis personnel, je ne suis pas sûr que ça va payer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 17, 2012, 09:31:53
Citation de: vittorio le Septembre 16, 2012, 21:10:56
Je regrette cette politique fermée de Hasselblad et, avis personnel, je ne suis pas sûr que ça va payer.

C'est aussi la garantie que tous les éléments fonctionnent et communiquent parfaitement entre eux, un Sav qui ne rejette pas la faute sur l'autre (c'est pas mon dos c'est le boitier etc...).
J'ai encore une anecdote en tête du dernier salon photo ou je voulais tester un Mamiya avec IQ et optique je ne sais plus quoi : impossible de mettre en route l'appareil (bug) et ensuite AF non fonctionnel. Pour une demo ça la fout mal.

Ensuite, il reste le H4X ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 17, 2012, 11:36:18
Citation de: Will95 le Septembre 17, 2012, 09:31:53
C'est aussi la garantie que tous les éléments fonctionnent et communiquent parfaitement entre eux, un Sav qui ne rejette pas la faute sur l'autre (c'est pas mon dos c'est le boitier etc...).
J'ai encore une anecdote en tête du dernier salon photo ou je voulais tester un Mamiya avec IQ et optique je ne sais plus quoi : impossible de mettre en route l'appareil (bug) et ensuite AF non fonctionnel. Pour une demo ça la fout mal.

Ensuite, il reste le H4X ...

Ce qui doit être anecdotique, c'est le terme SAV quand on paye ce type de matériel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 17, 2012, 12:10:51
Citation de: Hulyss le Septembre 17, 2012, 11:36:18
Ce qui doit être anecdotique, c'est le terme SAV quand on paye ce type de matériel.

C'est à dire ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 17, 2012, 12:19:08
Citation de: Will95 le Septembre 17, 2012, 12:10:51
C'est à dire ?

Et bien qu'à ce prix là, les problèmes doivent être si rares qu'il ne devrait même pas y avoir de SAV (à part en Suède) tellement le système est parfait et solide. Qu'à ce prix là, pendant + d'un an, un technicien est à ta disposition à domicile pour explication et résolution de l'ensemble des problèmes (informatique, workflow ...), qu'à ce prix là tu bénéficie des dernières innovation technologiques en matière d’acquisition d'image (capteur) et ergonomie pro.

;D

Qu'à ce prix la, tu ais accès au pays merveilleux des bizounours.

(A oui à ce prix là, tu dois aussi avoir une assistance psychologique pour t'aider à encaisser le fait que tes anciens dos ne peuvent se monter sur le nouveau flagship ...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 17, 2012, 12:24:03
Citation de: Hulyss le Septembre 17, 2012, 12:19:08
Et bien qu'à ce prix là, les problèmes doivent être si rares qu'il ne devrait même pas y avoir de SAV (à part en Suède) tellement le système est parfait et solide. Qu'à ce prix là, pendant + d'un an, un technicien est à ta disposition à domicile pour explication et résolution de l'ensemble des problèmes (informatique, workflow ...), qu'à ce prix là tu bénéficie des dernières innovation technologiques en matière d'acquisition d'image (capteur) et ergonomie pro.

;D

Qu'à ce prix la, tu ais accès au pays merveilleux des bizounours.

Hum pas forcément ... Au contraire ... Les voitures de luxe sont plus capricieuse ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 17, 2012, 12:25:14
Citation de: Will95 le Septembre 17, 2012, 12:24:03
Hum pas forcément ... Au contraire ... Les voitures de luxe sont plus capricieuse ;)

J'ai une voiture de Luxe et je dois dire que la seul chose capricieuse dedans, c'est l'opérateur ;)

C'est quand même con qu'aujourd'hui, même en déboursant 40000 Euros pour de toutes petites choses (en taille et poids), tu n’ai pas la garantie d'une parfaite sérénité, solidité, que tu ne puisse te sentir confortable.

Même ces choses sont devenues des produits de consommation répondant à la "croissance" et pourtant si incompatible avec la "croissance".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Woodinyck le Septembre 17, 2012, 13:52:58
Quand tu as des produits réalisés en aussi petite quantité la fiabilité n'est pas forcément une assurance absolue. C'est quand tu fais de grosses masses de produits avec énormément de retour clients sur marché que tu peux rendre ton matériel fiable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 17, 2012, 16:53:07
Citation de: Woodinyck le Septembre 17, 2012, 13:52:58
Quand tu as des produits réalisés en aussi petite quantité la fiabilité n'est pas forcément une assurance absolue. C'est quand tu fais de grosses masses de produits avec énormément de retour clients sur marché que tu peux rendre ton matériel fiable.

Le problème des acteurs de ce marché, se situe également au niveau de la distribution...Et Blad ,n'y échappe pas.
Il faut habiter dans les grandes capitales pour bénéficier d'un véritable vis-à-vis commercial et technique, essentiel pour ce type de produit...Alors que les marchés ne sont pas tous concentrés dans ces agglomérations...En ce sens, je trouve (heureusement pour moi), le maillage bien plus dense en Allemagne qu'en France ou en Belgique...

A force de lire que telle société est adossée à telle société financière (visibilité sur la stratégie industrielle?), que telle autre aurait des difficultés (quel type, des sources svp, ....),...moi, je me pose tout simplement la question de la pérennité de mon investissement et pas seulement un "ravalement" de façade pour un nouveau boîtier (made in Sweden!), alors que le coeur du dispositif, c'est et cela reste le capteur.

Ensuite, les cailloux Blad, et bien certains sont clairement à la rue dès lors que l'on dépasse les tiers, et cela jusqu'à f 8: le 28 HCD (on verra bien ce 24 HC...), le 100 mm, même le nouveau 50 mm! À 3500 euro en moyenne le caillou,...

On peut être client Blad, s'être constitué un vrai système (éclairage et accessoires compris) et légitimement s'interroger sur l'avenir proche de notre fournisseur...

SVP: fabriquez les dos au moins deux fois moins lourd et épais, moins energivores, embarquant un réel LV, plus sensibles (1600 iso vraiment très propres avec un impact modéré sur la dynamique et les tons), permettant de monter jusqu'à 5 i/s.
Quand aux cailloux, le 1/1600 existe, pourquoi pas rejoindre la concurrence ?...

...

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 17, 2012, 17:00:35
...Et une compatibilité descendante pour les possesseurs d'anciens boîtiers H... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 17, 2012, 20:13:47
Citation de: Mistral75 le Septembre 09, 2012, 13:12:50
Et quid de l'Hasselblad à visée électronique, à capteur probablement CMOS, peut-être d'origine Sony, développé sous l'impulsion de Ventizz Capital pour élargir l'audience de la marque en capitalisant sur sa renommée ?
(...)

Eh bien... il arrive !

https://twitter.com/DSLRMagazine/status/247702121900802049
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 15:04:45
Superbement immonde :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2012, 15:08:50
Larry Hansen, PDG d'Hasselblad : "Our expectation is to show and launch cameras in every sector of the photographic market while offering the best image quality available in each segment, relying on our collaboration with Sony. We want to go back to our customers. Fifteen years ago, 65% of our customers were not professionals photographers. Today almost 100% are professionals. My goal is to make Hasselblad cameras accessible to all serious customers."

As a result, Hasselblad will release, within the next year, a full-frame DSLR, a range of digital compact cameras, tripods and luxury accessories, as well as an interchangeable lens camera - the Lunar.

Source : British Journal of Photography (http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206278/photokina-2012-hasselblad-to-launch-mirrorless-compact-camera)

Comme je l'avais écrit

Citation de: Mistral75 le Septembre 09, 2012, 13:12:50
(...)
n'imaginez pas qu'un fonds d'investissement a pris le contrôle d'Hasselblad et investi pas mal d'argent dedans simplement pour que le H5D-90 succède un jour au H4D-60. Leur but, c'est x2 à x3 sur le chiffre d'affaires et x5 à x8 sur les résultats en 5 à 7 ans. Ce qui passe par une diversification et des bouleversements importants.
(...)

P.S. : 5.000 €, le Lunar.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 18, 2012, 15:35:25
un apn style Louis XVI. Ils offriront une canette de Plizz avec.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 18, 2012, 16:05:43
Citation de: laurent-r le Septembre 18, 2012, 14:48:50
Hassleblad a dans les cartons ( sortis mi-2013 ) un format APS-C sur base de Sony Nex7 , l'infographie corrobore les propos de Mistral75 .

(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/lunar-hasselblad.jpg)

sources : http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206278/photokina-2012-hasselblad-to-launch-mirrorless-compact-camera

http://www.sonyalpharumors.com/hassleblad-announces-new-5-000-euro-e-mount-camera/

Perso j'adore :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 18, 2012, 16:19:27
mamma mia come é brutta...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 18, 2012, 16:20:55
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 15:04:45
Superbement immonde :)

Je cherche quelque chose de pire mais je ne trouve pas...bon de toute façon on sait que l'on est pas concerné par ce genre d'offre...en revanche l'été à St Tropez ça peut faire un carton!!  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 18, 2012, 16:25:26
Citation de: vittorio le Septembre 18, 2012, 16:19:27
mamma mia come é brutta...

CitationThe Lunar, Hasselblad's new interchangeable lens camera will be an "Italian-designed ultimate luxury mirrorless" model. "The Lunar is a celebration of the passion that the company's founder Victor Hasselblad had for photography," says Luca Alessandrini Hasselblad's new business development manager. "We've developed this model in the traditional way, using handmade wooden prototypes to ensure superior ergonomics and functionality. This is a camera for both serious photographers and enthusiasts who aspire to shooting with a Hasselblad."

Read more: http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206278/photokina-2012-hasselblad-to-launch-mirrorless-compact-camera#ixzz26pbQUUSM
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Pourtant tes compatriotes ont un sens aigu du design...on ne devrait jamais les envoyer dans un pays où il fait nuit 4 mois sur 12 et ou les températures sont trop basses...le cerveau n'est plus suffisamment alimenté ensuite...  ;) ;) ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 16:26:05
Citation de: Benaparis le Septembre 18, 2012, 16:20:55
Je cherche quelque chose de pire mais je ne trouve pas...bon de toute façon on sait que l'on est pas concerné par ce genre d'offre...en revanche l'été à St Tropez ça peut faire un carton!!  ;D

Vous êtes sur que c'est bien Hasselblad et pas Mercedes ?

:D :D :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 18, 2012, 16:28:05
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 16:26:05
Vous êtes sur que c'est bien Hasselblad et pas Mercedes ?

:D :D :D

Attends je vais poser la question à mon boucher... ;D

PS: Je n'ai rien contre les bouchers, je suis un grand carnivore.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 18, 2012, 16:32:35
ne pas confondre "ne pas aimer" et "de mauvais goût"  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 18, 2012, 16:33:51
Citation de: Benaparis le Septembre 18, 2012, 16:25:26
Pourtant tes compatriotes ont un sens aigu du design...on ne devrait jamais les envoyer dans un pays où il fait nuit 4 mois sur 12 et ou les températures sont trop basses...le cerveau n'est plus suffisamment alimenté ensuite...  ;) ;) ;)

:D.... oui, il vaut mieux qu'on fasse de cuisines et des canapés  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 18, 2012, 16:35:16
Citation de: Will95 le Septembre 18, 2012, 16:32:35
ne pas confondre "ne pas aimer" et "de mauvais goût"  ;)

Oh ben dans le cas présent je pense que les 2 vont de paire...  :D

Citation de: vittorio le Septembre 18, 2012, 16:33:51
:D.... oui, il vaut mieux qu'on fasse de cuisines et des canapés  ;)


Ou des Nikon...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 18, 2012, 16:39:21
Citation de: Benaparis le Septembre 18, 2012, 16:35:16
Ou des Nikon...  ;)

Tiens, le nouveau business development manager de Hasselblad est un italien, Luca Alessandrini
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 18, 2012, 16:49:17
Citation de: vittorio le Septembre 18, 2012, 16:39:21
Tiens, le nouveau business development manager de Hasselblad est un italien, Luca Alessandrini

Plutôt un italo-américain.
Il doit être plus américain qu'italien  :D
Ca explique le design qui n'est pas du tout, à mon avis, digne du design italien.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 18, 2012, 16:50:55
Non mais vous avez vu ce qu' Hassel Bad a annoncé ??

Quelle marque ridicule maintenant ... discrédit international.

Ils ont embaucher le bureau d'étude de Mouammar Kadhafi ou quoi ??
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 18, 2012, 16:57:08
Mais bon..... peut-être qu'une fois en main...... il est plus beau qu'il ne semble  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 17:01:38
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 16:50:55
Non mais vous avez vu ce qu' Hassel Bad a annoncé ??

Quelle marque ridicule maintenant ... discrédit international.

Ils ont embaucher le bureau d'étude de Mouammar Kadhafi ou quoi ??

La "révolution" touche même Blad, et la révolte les photimiens  ;D  Aux porte monnaie les uns, aux armes les autres  ;D ;D ;D

Aujourd'hui, c'est festival  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jamix2 le Septembre 18, 2012, 17:03:45
Citation de: giampaolo le Septembre 18, 2012, 16:57:08
Mais bon..... peut-être qu'une fois en main...... il est plus beau qu'il ne semble  ;)
En fait l'échancrure dans la poignée n'est pas idiote. pour le reste...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 18, 2012, 17:12:44
c'est quoi la poignée, la dernière mode ? avez-vous sue la boucle en caoutchouc du Leica M ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 18, 2012, 17:13:42
vu non sue
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 18, 2012, 17:16:52
voilà ce qu'il nous fallait : un reflex Hasselblady

http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/sony-and-hasselblad-announce-partnership-dslr
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 18, 2012, 17:52:41
Citation de: laurent-r le Septembre 18, 2012, 14:48:50
Hassleblad a dans les cartons ( sortis mi-2013 ) un format APS-C sur base de Sony Nex7 , l'infographie corrobore les propos de Mistral75 .

(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/lunar-hasselblad.jpg)

sources : http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206278/photokina-2012-hasselblad-to-launch-mirrorless-compact-camera

http://www.sonyalpharumors.com/hassleblad-announces-new-5-000-euro-e-mount-camera/
Cela me fait penser aux amplis à tube de la marque Unison-Research même si l'ajout du bois est plus probablement d'inspiration Alpa...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 18:10:01
Après cette inflation de très mauvais goût, ...heureusement que le Leica M demeure la référence... ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2012, 18:16:49
Citation de: manolindo le Septembre 18, 2012, 18:10:01
Après cette inflation de très mauvais goût, ...heureusement que le Leica M demeure la référence... ;D

Oui mais... malheureusement... il a grossi en prenant de l'âge...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 18:19:05
Citation de: vittorio le Septembre 18, 2012, 17:16:52
voilà ce qu'il nous fallait : un reflex Hasselblady

http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/sony-and-hasselblad-announce-partnership-dslr

Un boîtier design façon Golgoth ;D ;D ;D 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 18:20:02
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2012, 18:16:49
Oui mais... malheureusement... il a grossi en prenant de l'âge...
Je trouve le M-E plus à mon goût  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2012, 18:24:49
En plus, il y aura plein de versions.

Bordeaux et moutarde :
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2012, 18:25:51
Fibre de carbone :
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2012, 18:26:33
Cuir :
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2012, 18:27:07
Et bois :
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 18, 2012, 18:47:45
zut... pas du carrelage style métro parisien  >:(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: hangon le Septembre 18, 2012, 18:48:38
putain c'est a hurler de rire ....   merci hasselblad pour cette franche poilade
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 18, 2012, 19:02:35
CROCODILE !!

(http://2.static.img-dpreview.com/files/news/8207632916/Lunar4.jpg?v=1584)

Mouammar Kadhafi Style.

J'en reviens pas qu'une marque comme ça se tire un missile dans le pied à ce point là. C'est horrible et le monde entier se fout de leur gueule.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 19:02:36
Citation de: hangon le Septembre 18, 2012, 18:48:38
putain c'est a hurler de rire ....   merci hasselblad pour cette franche poilade

Bien ridicule effectivement

Tiens, il faut que je pense à gaffer mon boitier :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 18, 2012, 19:16:39
(http://www.nintendo-town.fr/martine/images/full/c43b14f9e536128b3ab1eebfdb013bfd.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jpydrg le Septembre 18, 2012, 19:40:29
Bonsoir,

suis tout de même un peu surpris de la nature des 2 pages de réactions. L'on peut ne pas être convaincu par le projet Lunar : de là à avancer que Hasselblad s'est déconsidéré à jamais...

Le point le plus intéressant de l'intervention du PDG - que personne ne relève - tenait en ce qu'il insistait sur le fait qu'il y a encore une quinzaine d'années, 65% de la clientèle d'Hasselblad était constituée par des non-professionnels alors qu'en 2012, ou peu s'en faut, c'est 100% de professionnels. Leur objectif est de revenir sur ces chiffres et de se convertir à marche forcée à l'ère numérique ; je suis bien d'accord que si cela se limite à rebadger des appareils Sony (précédent Panasonic / Leica) pour les revendre trois fois plus cher, l'intérêt est limité. Sur le dpreview apparaît cependant  une esquisse d'un plein format ou d'un moyen format numérique pas encore au catalogue Sony, de sorte que l'on peut à tout le moins leur laisser le bénéfice du doute...

Enfin, Hasselblad est un très grand nom de la photographie ; je préfère les voir se diversifier et se «compromettre» que de terminer comme Contax : qui se souvient encore aujourd'hui de merveilles comme les G2 ou le 645?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 18, 2012, 20:03:00
Citation de: jpydrg le Septembre 18, 2012, 19:40:29
qui se souvient encore aujourd'hui de merveilles comme les G2 ou le 645?

Moi  ;)

Sinon, le problème n'est pas tant le fait qu'Hasselblad s'ouvre à d'autres marché de la photographie, ce qui a fait sourire ici c'est la laideur (en tout cas l'opinion semble très net sur le sujet) du design du projet Lunar... Ils avaient dejà une superbe base avec le X-Pan...mais bon je comprends Hasselblad comme Leica sur certains projet pour faire du chiffre et pérenniser la marque cherche à séduire une clientèle qui ne compte pas son argent en vendant le prestige de la marque...personnellement je n'y vois aucun inconvénient dès lors que cela sert au développement des outils de pointe qui au final font la renommée de la marque...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 18, 2012, 20:12:35
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 15:04:45
Superbement immonde :)

Salut à tous

Cela s'adresse à une clientèle richissime, donc pourquoi pas du bois et du cuir... et pas aux pros, pour qui il existe le H5D.

Et ce n'est pas le plus immonde qu'a pu faire Hasselblad. Rappelez-vous du 500CM version suède (cuir bleu roi et le dorage à l'or fin)
ÇA C'ETAIT IMMONDE!

Et pourquoi pas faire de beaux gainages "spécial moyen orient". Il est prévu d'en faire un avec l'écusson du PSG incrusté ! On prend l'argent où il est.

Si grâce à cela la gamme H peut perdurer et progresser techniquement, tout va bien pour les photographes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 18, 2012, 20:15:57
Citation de: Benaparis le Septembre 18, 2012, 20:03:00
Moi  ;)

Sinon, le problème n'est pas tant le fait qu'Hasselblad s'ouvre à d'autres marché de la photographie, ce qui a fait sourire ici c'est la laideur (en tout cas l'opinion semble très net sur le sujet) du design du projet Lunar... Ils avaient dejà une superbe base avec le X-Pan...mais bon je comprends Hasselblad comme Leica sur certains projet pour faire du chiffre et pérenniser la marque cherche à séduire une clientèle qui ne compte pas son argent en vendant le prestige de la marque...personnellement je n'y vois aucun inconvénient dès lors que cela sert au développement des outils de pointe qui au final font la renommée de la marque...

Voilà une remarque judicieuse et positive.
Au fait, ce n'est pas le forum du Moyen Format, parce que là vous vous déchainés sur de l'APS-C !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 18, 2012, 20:20:39
Citation de: vittorio le Septembre 18, 2012, 17:16:52
voilà ce qu'il nous fallait : un reflex Hasselblady

http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/sony-and-hasselblad-announce-partnership-dslr

Pourquoi un partenariat avec Sony qui fait de très bon capteur APS et 24x36 FF. Sony pourrait, peut-être, faire évoluer le capteur MF un grand coup!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 20:30:26
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 18, 2012, 20:20:39
Pourquoi un partenariat avec Sony qui fait de très bon capteur APS et 24x36 FF. Sony pourrait, peut-être, faire évoluer le capteur MF un grand coup!
Dans le cas qui nous concerne, c est clairement le message qui devrait passer...pour rassurer les possesseurs de MFD...CQFD
Je crois que beaucoup s interroge effectivement sur les priorites de Blad. Le mass market, sur le haut de gamme, avec des modeles esoteriques, pourquoi pas...mais que cela s accompagne alors, sur notre marche de niche d une reelle roadmap concernant les projets sur de grands capteurs...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 20:35:29
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 18, 2012, 20:12:35
Salut à tous

Cela s'adresse à une clientèle richissime, donc pourquoi pas du bois et du cuir... et pas aux pros, pour qui il existe le H5D.

Et ce n'est pas le plus immonde qu'a pu faire Hasselblad. Rappelez-vous du 500CM version suède (cuir bleu roi et le dorage à l'or fin)
ÇA C'ETAIT IMMONDE!

Et pourquoi pas faire de beaux gainages "spécial moyen orient". Il est prévu d'en faire un avec l'écusson du PSG incrusté ! On prend l'argent où il est.

Si grâce à cela la gamme H peut perdurer et progresser techniquement, tout va bien pour les photographes.

C'etait plus une réaction instantanée qu'une remarque négative : ml'essentiel est que je ne sois pas obligé d'en utiliser un :)

Sinon, oui effectivement, il est plutot rassurant de voir que Blad se lance dans des produits grand public.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: hangon le Septembre 18, 2012, 21:11:03
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 20:35:29
Sinon, oui effectivement, il est plutot rassurant de voir que Blad se lance dans des produits grand public.

hum hum ... je suis pas trop d'accord.
moi si ferrari se mettait a faire des logan je sais pas si ca me rassurerait sur la santé de la boite.

le fait que hasselblad soit capable d'exposer en publique une telle horreur (et je pèse mes mots) n'est en rien rassurant a mon humble avis ...
Il leur aurait suffit de faire un partenariat avec sony pour sortir un Xpan numérique mais non ils sont allé chercher cette bouse immonde .... inconpréhensible
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 18, 2012, 21:15:04
Mais c'est clair ... vous allez pas vous mettre à défendre l'indéfendable non plu ?? La terre entière se fout de la gueule d'Hasselblad à l'heure qu'il est. Ce n'est pas comme si ils n'avaient pas le choix ...

SIGMA a déjà eu son quart d'heure de gloire à la sortie du SD1, avec son prix initial mais cela était dû à une erreur, pas un choix assumé. Le coup du SD1 en ronce de noyer n'était que l'initiative d'une boite allemande un peu dérangée, absolument pas à l'initiative de SIGMA.

Sur ce coup, Hasselblad se décrédibilise quelque chose de bien. Non seulement ils prennent les riches pour des cons mais en plus on voit bien qu'eux et la photographie, au final en 2012, ça fait deux.

Surtout venant d'une entreprise Suédoise, ceci est la preuve formelle que cette boite n'a que son siège social là haut. Les cerveaux sont ailleurs, à manager de la tune sans y connaitre quoi que se soit.

Moi, employé d'Hasselblad sur une ligne de production par exemple, ou dans l'équipe de design, si on m'impose ça je pause ma dem quitte à aller pointer à l’abattoir local.

Déshonneur !! QUEL GÂCHIS !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 21:19:31
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 21:15:04
Mais c'est clair ... vous allez pas vous mettre à défendre l'indéfendable non plu ?? La terre entière se fout de la gueule d'Hasselblad à l'heure qu'il est. Ce n'est pas comme si il n'avaient pas le choix ...
Tu parles de la planete photim?   ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 18, 2012, 21:24:14
CitationMais c'est clair ... vous allez pas vous mettre à défendre l'indéfendable non plu ?? La terre entière se fout de la gueule d'Hasselblad à l'heure qu'il est. Ce n'est pas comme si il n'avaient pas le choix ...
ok moi je trouve ça laid aussi, très rigolo et tout, mais tu sais, en tant qu'utilisateur de Blad, je m'en tape que "la terre entière" se foute de la marque que j'utilise. Elle me sert à faire de la photo, et même très bien, c'est tout. Ce n'est pas ma femme...

Pour l'analogie avec les voitures cité précédemment, Porsche à bien sorti une berline 4 portes, je ne crois pas que les ventes aient baissées non ?

Ils ont bien sorti un H4D horrible à effigie de Ferrari, ils sont pas à leur premier coup. Pendant ce temps, on continuera à sortir des clichés de haute voltige avec les H.

:)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 18, 2012, 21:42:34
Private Equity fund Ventizz Capital = Hasselblad.

Laissez moi vomir en paix sur le nom de votre outil de travail.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Septembre 18, 2012, 21:47:48
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 21:15:04
Mais c'est clair ... vous allez pas vous mettre à défendre l'indéfendable non plu ?? La terre entière se fout de la gueule d'Hasselblad à l'heure qu'il est. Ce n'est pas comme si ils n'avaient pas le choix ...

SIGMA a déjà eu son quart d'heure de gloire à la sortie du SD1, avec son prix initial mais cela était dû à une erreur, pas un choix assumé. Le coup du SD1 en ronce de noyer n'était que l'initiative d'une boite allemande un peu dérangée, absolument pas à l'initiative de SIGMA.

Sur ce coup, Hasselblad se décrédibilise quelque chose de bien. Non seulement ils prennent les riches pour des cons mais en plus on voit bien qu'eux et la photographie, au final en 2012, ça fait deux.

Surtout venant d'une entreprise Suédoise, ceci est la preuve formelle que cette boite n'a que son siège social là haut. Les cerveaux sont ailleurs, à manager de la tune sans y connaitre quoi que se soit.

Moi, employé d'Hasselblad sur une ligne de production par exemple, ou dans l'équipe de design, si on m'impose ça je pause ma dem quitte à aller pointer à l'abattoir local.

Déshonneur !! QUEL GÂCHIS !!


La France représente 4,5% du marché d'hasselblad. Alors les critères de "bon goût" des Français "donneur de leçon" on s'en contrefout!
Le "bon goût" de Russie, Chine ou Moyen Orient est beaucoup plus lucratif.
Et si tu n'aimes pas, tu feras comme moi, tu garderas ton Nex 7!

Je l'ai déjà dit et le répète : si ces genres de produits permettent de pérenniser et faire évoluer techniquement la gamme H, et bien on aurait dû en faire plus tôt!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 18, 2012, 21:50:47
Oui ben ils auraient pu créer une sous marque plutôt que de tout mettre dans le même bateau.

Bonne lecture.

http://www.luminous-landscape.com/essays/photokina_2012.shtml#has
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: hangon le Septembre 18, 2012, 21:53:45
hasselblad est tombé tres bas ... de la lune aux shops photo du quatar .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 22:05:52
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 18, 2012, 21:47:48


La France représente 4,5% du marché d'hasselblad. Alors les critères de "bon goût" des Français "donneur de leçon" on s'en contrefout!
Le "bon goût" de Russie, Chine ou Moyen Orient est beaucoup plus lucratif.
Et si tu n'aimes pas, tu feras comme moi, tu garderas ton Nex 7!

Je l'ai déjà dit et le répète : si ces genres de produits permettent de pérenniser et faire évoluer techniquement la gamme H, et bien on aurait dû en faire plus tôt!

Le conditionnel est de mise ne trouves tu pas? Il est un peu tot pour tirer des conclusions  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 22:11:16
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 21:15:04
Mais c'est clair ... vous allez pas vous mettre à défendre l'indéfendable non plu ?? La terre entière se fout de la gueule d'Hasselblad à l'heure qu'il est. Ce n'est pas comme si ils n'avaient pas le choix ...

SIGMA a déjà eu son quart d'heure de gloire à la sortie du SD1, avec son prix initial mais cela était dû à une erreur, pas un choix assumé. Le coup du SD1 en ronce de noyer n'était que l'initiative d'une boite allemande un peu dérangée, absolument pas à l'initiative de SIGMA.

Sur ce coup, Hasselblad se décrédibilise quelque chose de bien. Non seulement ils prennent les riches pour des cons mais en plus on voit bien qu'eux et la photographie, au final en 2012, ça fait deux.

Surtout venant d'une entreprise Suédoise, ceci est la preuve formelle que cette boite n'a que son siège social là haut. Les cerveaux sont ailleurs, à manager de la tune sans y connaitre quoi que se soit.

Moi, employé d'Hasselblad sur une ligne de production par exemple, ou dans l'équipe de design, si on m'impose ça je pause ma dem quitte à aller pointer à l'abattoir local.

Déshonneur !! QUEL GÂCHIS !!

...Et encore un photimien qui fait une depression...  :'(
Gardez-en encore un peu sous le pied parce que la Kina ne se termine que dimanche  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 18, 2012, 22:13:05
Citation de: hangon le Septembre 18, 2012, 21:53:45
hasselblad est tombé tres bas ... de la lune aux shops photo du quatar .

Tu sais, avec de l argent, tu peux demander la Lune...et meme un Blad atroce, qui se transforme les nuits de pleine Lune ...en Sony... ;D ;D ;D
...Mais c est pour la bonne cause car cela finance la gamme H....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 22:27:52
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 21:42:34
Private Equity fund Ventizz Capital = Hasselblad.

Laissez moi vomir en paix sur le nom de votre outil de travail.

Tu as raison pour plein de choses...

Sauf peut-être sur ta manière caricaturale de réagir et de commenter ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 18, 2012, 22:43:11
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2012, 22:27:52
Tu as raison pour plein de choses...

Sauf peut-être sur ta manière caricaturale de réagir et de commenter ;)

Je ne fais pas dans la demi-mesure moi môssieur ! ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 18, 2012, 22:45:49
Pour les anglophones, je recommande la lecture de deux billets de Luminous Landscape déjà signalés ici ou là : "Hasselblad Announces its NEX Step (http://www.luminous-landscape.com/essays/photokina_2012.shtml#has)" (excellent) et "Lunarcy" -- Take Two (http://www.luminous-landscape.com/essays/photokina_2012.shtml)" (intéressant mais un cran en-dessous).

Une information au passage, tirée du second :

"In short, Hassy went to Sony and forged a partnership to build high-end point and shoot cameras. Whatever you may think of the result, this relationship has good historical roots. Hasselblad CEO Dr. Larry Hansen, you see, was the former leader at Zeiss who negotiated the very successful lens-camera relationship between Sony and Zeiss for the "A" system. Hansen is a man who knows how to bring the Japanese and Nordic camera cultures together – a rare skill indeed."

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 18, 2012, 23:14:35
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 21:50:47
Bonne lecture.

http://www.luminous-landscape.com/essays/photokina_2012.shtml#has

un extrait... :

From a photographer's perspective, however, the upshot of this is that, if you have more money than brains, but not enough money for a real H-camera, you can now pay five grand for a Sony that, if you close your eyes, imagine real hard, and click your heels together three times, will make you feel like you own a Hasselblad.

Personally, as a less expensive and more culturally authentic experience, I suggest the following:

1 . Open the internet

2.  Go to: www.ebay.com

3.  Type: "Hasselblad 500 c/m" into the search window

4.  Buy one.


;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 18, 2012, 23:39:39
Quel bon extrait, plein de bon sens  :) !!

Sony va enterrer Hasselblad comme ils ont enterré Ericsson.

Ces satanés Suédois n'apprendrons jamais ...

Moi je serais un MF shooter en hassy, je me magnerai le cul de refourguer mon matos, de choper un vieil argentique sur la bay et d'entièrement switcher vers une vraie entreprise, garantissant mon investissement par un service et des innovations dignes de ce nom.

Phase One for ever.

;D ;D Désolé Eric Hasselblad France SA mais si vous voulez on cherche des commerciaux chez PO. Là ils boivent un pot en se tapant sur le ventre ;) Avec de belles optiques SCHNEIDER plein les rayons et des Dos si avancés ... mmmmmm aller je sais que vous allez craquer !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 19, 2012, 00:06:45
Des photos de l'arrière du Lunar

1/2
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 19, 2012, 00:07:42
2/2

Source : PetaPixel http://www.petapixel.com/2012/09/18/hasselblad-lunar-is-a-rebranded-sony-nex-7-with-5000-of-luxury/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: sonyboy68 le Septembre 19, 2012, 01:57:06

La nouvelle clientèle fortunée des pays émergeants va adorée se ballader avec ce nouvel Hasselblad !!  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 08:36:23
Citation de: sonyboy68 le Septembre 19, 2012, 01:57:06
La nouvelle clientèle fortunée des pays émergeants va adorée se ballader avec ce nouvel Hasselblad !!  :D
Depuis votre président Naboléon, vous en France, vous le cultivez le bling bling...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 08:37:15
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2012, 00:06:45
Des photos de l'arrière du Lunar

1/2

Mistral, tu serais pas un peu masochiste sur les bords  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 08:44:47
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 23:39:39
Quel bon extrait, plein de bon sens  :) !!

Sony va enterrer Hasselblad comme ils ont enterré Ericsson.

Ces satanés Suédois n'apprendrons jamais ...

Moi je serais un MF shooter en hassy, je me magnerai le cul de refourguer mon matos, de choper un vieil argentique sur la bay et d'entièrement switcher vers une vraie entreprise, garantissant mon investissement par un service et des innovations dignes de ce nom.

Phase One for ever.

;D ;D Désolé Eric Hasselblad France SA mais si vous voulez on cherche des commerciaux chez PO. Là ils boivent un pot en se tapant sur le ventre ;) Avec de belles optiques SCHNEIDER plein les rayons et des Dos si avancés ... mmmmmm aller je sais que vous allez craquer !!
...Tu serais pas ce type "normal" dont on parle tant à l'étranger, qui aurait des problèmes avec les femmes ? Ton prénom ne serait pas François ?
...Toi, c'est clair, tu prends un truc qui donne des hallucinations...parce que l'innovation dans le MFD ne se décline pas à la même vitesse que dans le 24*36 ... ;D ;D ;D
...Comment va Sigma mon garçon?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 19, 2012, 09:58:28
L'innovation dans le moyen format est limitée par les fabricants de capteurs qui semblent avoir d'autres priorités que de développer de nouveaux produits pour des ventes de quelques milliers de pièces par an.

Si son partenariat avec Sony permet à Hasselblad d'amener ce dernier à développer un capteur performant pour moyen format, Hasselblad a une superbe carte à jouer et ça vaut tous les Lunar du monde (personne ne vous oblige à en acheter un).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 19, 2012, 10:03:56
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2012, 09:58:28
L'innovation dans le moyen format est limitée par les fabricants de capteurs qui semblent avoir d'autres priorités que de développer de nouveaux produits pour des ventes de quelques milliers de pièces par an.

Si son partenariat avec Sony permet à Hasselblad d'amener ce dernier à développer un capteur performant pour moyen format, Hasselblad a une superbe carte à jouer et ça vaut tous les Lunar du monde (personne ne vous oblige à en acheter un).

Ce n'est pas le plan que l'on m'a communiqué, apparemment la marque se placerait dans l'expert / collectionneur fortuné (Lunar) plutôt que de continuer dans le H. Le H5d était sur les rails, fallait le sortir, maintenant quid de la suite pour la division H qui d'après les rumeurs pourrait se faire racheter par la concurrence.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 19, 2012, 10:33:14
Citation de: manolindo le Septembre 19, 2012, 08:44:47
...Tu serais pas ce type "normal" dont on parle tant à l'étranger, qui aurait des problèmes avec les femmes ? Ton prénom ne serait pas François ?
...Toi, c'est clair, tu prends un truc qui donne des hallucinations...parce que l'innovation dans le MFD ne se décline pas à la même vitesse que dans le 24*36 ... ;D ;D ;D
...Comment va Sigma mon garçon?

SIGMA, éthiquement parlant, philosophiquement parlant et technologiquement parlant, ne se porte pas trop mal comparé à hasselbad.

Mon incitation à bouger chez PO est justifiée car les craintes le sont aussi. En ce moment même je suis persuadé (bien que sans preuves formelles) que pas mal de pros, surtout aux states, commencent à prévoir le switch. Ça se sent gros comme une maison. Et puis l'évolution existe... entre un dos Hassel et un dos Leaf credo ... ya pas photo. On voit ceux qui font des efforts et ceux qui n'en font pas. T'as dû louper un épisode : http://www.mamiya.fr/?page_id=887
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 12:00:39
Citation de: Hulyss le Septembre 19, 2012, 10:33:14
SIGMA, éthiquement parlant, philosophiquement parlant et technologiquement parlant, ne se porte pas trop mal comparé à hasselbad.

Mon incitation à bouger chez PO est justifiée car les craintes le sont aussi. En ce moment même je suis persuadé (bien que sans preuves formelles) que pas mal de pros, surtout aux states, commencent à prévoir le switch. Ça se sent gros comme une maison. Et puis l'évolution existe... entre un dos Hassel et un dos Leaf credo ... ya pas photo. On voit ceux qui font des efforts et ceux qui n'en font pas. T'as dû louper un épisode : http://www.mamiya.fr/?page_id=887

Merci pour le lien!
Le Leaf Credo est un P1 80 MPX rabadgé 18 mois après...

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 19, 2012, 12:29:36
Citation de: manolindo le Septembre 19, 2012, 12:00:39
Merci pour le lien!
Le Leaf Credo est un P1 80 MPX rabadgé 18 mois après...

En es tu bien certain?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 19, 2012, 12:33:07
Citation de: Benaparis le Septembre 19, 2012, 12:29:36
En es tu bien certain?

;D ;D non mais laisse tomber :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 19, 2012, 12:34:01
Citation de: manolindo le Septembre 19, 2012, 12:00:39
Merci pour le lien!
Le Leaf Credo est un P1 80 MPX rabadgé 18 mois après...

les différentes ne sont pas flagrantes car ils sortent le deux du même groupe, mais il y en a ça même

spécialement dans la construction, l'écran, l'upgrade à des différentes montures.... ah ! et le prix  ;)

faut lire et même tester si possible  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 13:00:22
Citation de: Benaparis le Septembre 19, 2012, 12:29:36
En es tu bien certain?
Oui, et merci Vittorio pour ce complément éclairant...P1 se réservant un positionnement high End même au niveau du prix ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 13:01:10
Citation de: Hulyss le Septembre 19, 2012, 12:33:07
;D ;D non mais laisse tomber :)
J'attends toujours tes crops floutés mon garçon (en slip?)  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 13:03:58
Citation de: vittorio le Septembre 19, 2012, 12:34:01
les différentes ne sont pas flagrantes car ils sortent le deux du même groupe, mais il y en a ça même

spécialement dans la construction, l'écran, l'upgrade à des différentes montures.... ah ! et le prix  ;)

faut lire et même tester si possible  ;)
J'ai eu en main et le Leaf et le P1, je leur préfère l'ergonomie de la plateforme H...même si Blad est à la traîne sur beaucoup de fonctions ergonomiques...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 19, 2012, 13:39:22
Citation de: manolindo le Septembre 19, 2012, 13:03:58
J'ai eu en main et le Leaf et le P1, je leur préfère l'ergonomie de la plateforme H...même si Blad est à la traîne sur beaucoup de fonctions ergonomiques...

Perso je trouve l'ergonomie du système H l'un des ses points forts.
Mes doigts bougent mieux que sur le Mark II par exemple.

En tout cas, le MF est pour moi un système qui doit forcement se construire sur mesure et donc plus est ouvert mieux c'est. C'est pour cette raison que je croise boîtiers et dos différents depuis 13 ans selon l'évolution mes besoins.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 13:46:36
Citation de: vittorio le Septembre 19, 2012, 13:39:22
Perso je trouve l'ergonomie du système H l'un des ses points forts.
Mes doigts bougent mieux que sur le Mark II par exemple.

En tout cas, le MF est pour moi un système qui doit forcement se construire sur mesure et donc plus est ouvert mieux c'est. C'est pour cette raison que je croise boîtiers et dos différents depuis 13 ans selon l'évolution mes besoins.
Je parlais ergonomie de l'écran, car pour le reste, le système Blad m'apparaît plus complet et le HTS m'est encore utile...Sinon, j'ai été très séduit par l'interface proposée par P1 et la mobilité du Dos Leaf (y compris avec la précédente génération de capteurs)...La crainte que j'ai toujours nourri vis-à-vis de Leaf, c'était la distribution en Europe...Et je te rejoins pour dire que Leaf, ce n'est pas le P1 du pauvre, c'est bien un système spécifique, peut-être trop dans l'ombre de P1...On verra aussi pour Mamyia...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Septembre 19, 2012, 15:46:16
et voici le site officiel : http://www.hasselblad-lunar.com/index.php/news/hasselblad-lunar/ (http://www.hasselblad-lunar.com/index.php/news/hasselblad-lunar/)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Septembre 19, 2012, 15:50:56
des trucs bizarres dans la page officielle qui du coup apparaissent dans google :  ;D ;D ;D

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                  <span class="subtext">Graduated with a degree in computer programming</span>
                  
                  
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                  <h2>Faculty of Mathematics and Computer Science</h2>
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euh c'est un stagiaire qui a fait le site ou quoi?!?  :o :o :o
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Septembre 19, 2012, 16:06:17
Citation de: Arnaud le Septembre 19, 2012, 15:46:16
et voici le site officiel : http://www.hasselblad-lunar.com/index.php/news/hasselblad-lunar/ (http://www.hasselblad-lunar.com/index.php/news/hasselblad-lunar/)

Lunar signifie "grain de beauté" dans la langue de Cervantes...Hum,...ils ont de l'humour nos amis trolls du marketing de chez Blad ...
Donc le prochain boîtier s'appellera "Pesadilla" et nous aurons un produit de toute beauté, dédié aux photos du même type... ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Septembre 19, 2012, 16:37:34
je vais quand même attendre la version limitée Ferrari avec poignée cuir  ;D

bon c'est clair ça nous fait marrer, mais comme dit un peu plus haut si cela permet de pérenniser le développement du système H, voire d'en baisser les prix , "be my guest' !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 19, 2012, 18:40:02
petite aparté concernant les nouveaux MBP avec le H4D :

Premier shoot en connecté aujourd'hui, avec l'adaptateur TB/FW800, sans câble auto-alimenté : bug au bout de 20 photos "Phocus a quitter de manière inattendue" ... Obligé de rebooter le Mac et le Blad.

Il faut donc toujours mettre le fameux cables FW spécial.

Dommage  :-\
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 19, 2012, 18:55:29
Citation de: Will95 le Septembre 19, 2012, 18:40:02
petite aparté concernant les nouveaux MBP avec le H4D :

Premier shoot en connecté aujourd'hui, avec l'adaptateur TB/FW800, sans câble auto-alimenté : bug au bout de 20 photos "Phocus a quitter de manière inattendue" ... Obligé de rebooter le Mac et le Blad.

Il faut donc toujours mettre le fameux cables FW spécial.

Dommage  :-\

Mais est-ce à dire qu'avec le 'fameux' câble fourni avec le Blad ça fonctionne parfaitement et longtemps?

As-tu essayé avec LR4.1 et le nouveau plug-in pour travailler en mode connecté?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 19, 2012, 22:42:35
Tellement décrié autour du Globe, les dirigeants s'en mêlent pour justifier:
http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206781/hasselblad-were-not-robbing-people-off-with-lunar-camera
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 19, 2012, 23:02:53
Citation de: Hulyss le Septembre 19, 2012, 22:42:35
Tellement décrié autour du Globe, les dirigeants s'en mêlent pour justifier:
http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206781/hasselblad-were-not-robbing-people-off-with-lunar-camera

Merci Hulyss, mais bon, pourrait-on clore ce sujet? Ce fil est consacré certes à l'Hasselblad numérique mais surtout au moyen format. Et ce 'Lunar' n'est pas du moyen-format.
Maintenant ce n'est pas parce qu'un boîtier ne plaît pas à certains (dont moi!) qu'il faut dénigrer une marque et chercher à démolir ses concepteurs et encore moins prendre ses futurs clients pour des imbéciles.
Restons zen....  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Hulyss le Septembre 19, 2012, 23:36:06
Pas de soucis Giampa :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 20, 2012, 00:59:04
il aime bien troller pour se rassurer mais n'aime pas qu'on troll chez Sigma... mais il me faire rire l'homme de CropMagnon  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 20, 2012, 07:48:27
Citation de: Hulyss le Septembre 19, 2012, 23:36:06
Pas de soucis Giampa :)

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jerome72 le Septembre 20, 2012, 09:32:55
Citation de: manolindo le Septembre 19, 2012, 13:46:36
Je parlais ergonomie de l'écran, car pour le reste, le système Blad m'apparaît plus complet et le HTS m'est encore utile...Sinon, j'ai été très séduit par l'interface proposée par P1 et la mobilité du Dos Leaf (y compris avec la précédente génération de capteurs)...La crainte que j'ai toujours nourri vis-à-vis de Leaf, c'était la distribution en Europe...Et je te rejoins pour dire que Leaf, ce n'est pas le P1 du pauvre, c'est bien un système spécifique, peut-être trop dans l'ombre de P1...On verra aussi pour Mamyia...


Leaf est distribué dans tous les pays d'Europe, même si ils sont moins visible que l'armada des deux "gros"... Pour info, ils sont compatibles V, H1,2 et 4x.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 20, 2012, 11:09:43
Citation de: giampaolo le Septembre 19, 2012, 18:55:29
Mais est-ce à dire qu'avec le 'fameux' câble fourni avec le Blad ça fonctionne parfaitement et longtemps?

As-tu essayé avec LR4.1 et le nouveau plug-in pour travailler en mode connecté?

Ah non c'est le contraire, le câble fourni ne suffit pas, il faut toujours mettre le câble auto-alimenté en plus.

Non pas essayé, à vrai dire (et quoi qu'on en dise) pour de la production "pure" Phocus est mieux adapté. Je parle bien entendu de ma production "coupés web".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 25, 2012, 09:44:23
J'ai reçu la confirmation aujourd'hui qu'il y aurait bien une politique de mise à jour des H4D (40, 50 ou 60) vers des H5D. Les tarifs seront très vite publiés m'a-t-on dit.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 25, 2012, 09:48:50
Citation de: giampaolo le Septembre 25, 2012, 09:44:23
J'ai reçu la confirmation aujourd'hui qu'il y aurait bien une politique de mise à jour des H4D (40, 50 ou 60) vers des H5D. Les tarifs seront très vite publiés m'a-t-on dit.

Je pense que ça va être .... cher ....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 25, 2012, 10:10:33
Quelqu'un a des infos sur le nouveau 24 ou la nouvelle bague macro ?
Aucun test on the field ou des samples... rien.
Même pas des fiches techniques... ou alors c'est moi qui a raté quelque chose.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 25, 2012, 10:45:16
Citation de: Will95 le Septembre 25, 2012, 09:48:50
Je pense que ça va être .... cher ....


C'est certain  :D

Et dans combien de mois un nouveau capteur qui montera beaucoup plus en haut  en ISO?
40, 50 ou 60 MB c'est plus qu'assez mais un 1600 ISO vraiment, vraiment propre, ce serait mon voeu.

Cela dit les nouveautés du H5D sont intelligentes et précieuses.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 25, 2012, 11:34:27
Citation de: giampaolo le Septembre 25, 2012, 10:45:16
C'est certain  :D

Et dans combien de mois un nouveau capteur qui montera beaucoup plus en haut  en ISO?
40, 50 ou 60 MB c'est plus qu'assez mais un 1600 ISO vraiment, vraiment propre, ce serait mon voeu.

Cela dit les nouveautés du H5D sont intelligentes et précieuses.


Bizarrement j'ai des doutes ... Si vraiment le Leica S affiche un net progrès en haut iso avec le même capteur, pourquoi réinventer la roue ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 25, 2012, 12:25:20
CitationQuelqu'un a des infos sur le nouveau 24 ou la nouvelle bague macro ?
Aucun test on the field ou des samples... rien.
Même pas des fiches techniques... ou alors c'est moi qui a raté quelque chose.

Voilà  :)
(http://www.hasselbladdigitalforum.com/index.php?action=dlattach;topic=2625.0;attach=1704;image)

(http://www.hasselbladdigitalforum.com/index.php?action=dlattach;topic=2625.0;attach=1706;image)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 25, 2012, 13:18:44
Citation de: vittorio le Septembre 25, 2012, 10:10:33
Quelqu'un a des infos sur le nouveau 24 ou la nouvelle bague macro ?
Aucun test on the field ou des samples... rien.
Même pas des fiches techniques... ou alors c'est moi qui a raté quelque chose.

J'ai pu essayé à la Kina le 24mm sur un H5D de pré-série. Il semble très prometteur dans le viseur, mais je n'ai malheureusement pas pu ramener d'images... En visant, on voit déjà qu'il ne déforme presque pas, et semble d'une belle homogénéité dans les angles de ce que j'ai pu constater sur l'écran (amélioré) du H5D.
A voir donc...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 25, 2012, 15:13:00
Citation de: chaosphere le Septembre 25, 2012, 12:25:20
Voilà  :)
(http://www.hasselbladdigitalforum.com/index.php?action=dlattach;topic=2625.0;attach=1704;image)

(http://www.hasselbladdigitalforum.com/index.php?action=dlattach;topic=2625.0;attach=1706;image)

merci, il faudra que je m'enregistre pour avoir accès au forum... ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 25, 2012, 15:14:23
Citation de: LyonDag le Septembre 25, 2012, 13:18:44
J'ai pu essayé à la Kina le 24mm sur un H5D de pré-série. Il semble très prometteur dans le viseur, mais je n'ai malheureusement pas pu ramener d'images... En visant, on voit déjà qu'il ne déforme presque pas, et semble d'une belle homogénéité dans les angles de ce que j'ai pu constater sur l'écran (amélioré) du H5D.
A voir donc...

merci pour ton retour, il faudra encore patienter un peu... ce qui n'est pas ma spécialité  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 25, 2012, 15:34:02
Citation de: LyonDag le Septembre 25, 2012, 13:18:44
J'ai pu essayé à la Kina le 24mm sur un H5D de pré-série. Il semble très prometteur dans le viseur, mais je n'ai malheureusement pas pu ramener d'images... En visant, on voit déjà qu'il ne déforme presque pas, et semble d'une belle homogénéité dans les angles de ce que j'ai pu constater sur l'écran (amélioré) du H5D.
A voir donc...

Et quelles impressions as-tu eues de ce H5D?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 25, 2012, 16:31:42
L'impression générale est un boîtier agréable (en cela, il diffère assez peu du H4D). Vu l'état du software/firmware pas fini du tout, il me semble difficile d'en dire plus de façon certaine.
La visualisation a l'air plus fluide (pour passer d'une photo à l'autre, ou pour zoomer à 100%), mais elle bug 50% du temps en l'état actuel.

La batterie de 2900 mAh me semble intéressante aussi pour l'autonomie qui était parfois un peu juste à mon goût.
Enfin, le gros plus me semble également l'ajout des boutons de fonction personnalisées P1 et P2, auxquels on peut assigner diverses fonctions comme la vérification immédiate du point sur l'image en 100% (en effet, le true focus II devrait permettre de mémoriser l'endroit où a été fait le point dans l'image, et d'aller ensuite immédiatement à cet endroit sur l'image).
J'imagine le gain de temps et d'efficacité (donc de productivité) en portrait à faible profondeur de champ grace à cette petite fonction (pour ceux qui shootent du portrait en très faible profondeur de champ bien sur!).

Je n'ai pas vraiment de quoi en dire plus vu l'état peu avancé du firmware.
Je peux par contre vous dire que je l'aurais probablement entre les mains pour un test complet en janvier...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 25, 2012, 17:46:29
Merci Thomas.
Espérons que le zoom à 100% directement sur le point de netteté soit possible par une mise à jour du firmware sur les H4D également.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 25, 2012, 18:18:57
13000£ H.T la mise à jour d'un H4D-60 vers un H5D-60... faut vraiment être blindé juste pour upgrader alors que le capteur est le même...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 25, 2012, 19:06:06
Citation de: chaosphere le Septembre 25, 2012, 18:18:57
13000£ H.T la mise à jour d'un H4D-60 vers un H5D-60... faut vraiment être blindé juste pour upgrader alors que le capteur est le même...

C'est vrai que ça fait cher.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 25, 2012, 21:12:34
Au moins la clientèle est immédiatement ciblée :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 25, 2012, 21:28:57
Citation de: giampaolo le Septembre 25, 2012, 17:46:29
Merci Thomas.
Espérons que le zoom à 100% directement sur le point de netteté soit possible par une mise à jour du firmware sur les H4D également.

Je reviens sur ma propre remarque. Quand Hasselblad avait annoncé il y a plus d'un an la possibilité d'afficher d'un seul clic l'image à 100%, j'espérais que l'affichage se fasse sur le point de netteté. Ce qui n'était pas le cas et ce qui n'était donc pas très utile. Cette nouvelle fonction offerte sur le H5D devrait faire partie du système présent sur les H4D. Ce serait bien. Eric (de chez Hasselblad) .... sais-tu quelque chose?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 25, 2012, 21:40:12
Citation de: LyonDag le Septembre 25, 2012, 16:31:42
/.../
Je peux par contre vous dire que je l'aurais probablement entre les mains pour un test complet en janvier...

Test complet en vue d'un achat éventuel?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 26, 2012, 11:39:42
Citation de: giampaolo le Septembre 25, 2012, 21:28:57
Je reviens sur ma propre remarque. Quand Hasselblad avait annoncé il y a plus d'un an la possibilité d'afficher d'un seul clic l'image à 100%, j'espérais que l'affichage se fasse sur le point de netteté. Ce qui n'était pas le cas et ce qui n'était donc pas très utile. Cette nouvelle fonction offerte sur le H5D devrait faire partie du système présent sur les H4D. Ce serait bien. Eric (de chez Hasselblad) .... sais-tu quelque chose?

Vu le prix de l'upgrade vers le H5D, j'aurais tendance à penser qu'il faut quand-même le justifier... si cette fonction est implémentée rapidement sur le H4D, Hasselblad risque de se tirer une balle dans le pied. Mais à voir (en tout cas, c'est toujours à espérer pour les possesseurs de la génération précédente.
Citation de: giampaolo le Septembre 25, 2012, 21:40:12
Test complet en vue d'un achat éventuel?
Pas vraiment, c'est avant tout un test pour le test ! Vu mon volume de production actuelle et ma trésorerie, ce genre d'outil est loué quand la production le nécessite.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Septembre 27, 2012, 01:00:39
Citation de: chaosphere le Septembre 25, 2012, 18:18:57
13000£ H.T la mise à jour d'un H4D-60 vers un H5D-60... faut vraiment être blindé juste pour upgrader alors que le capteur est le même...

ahahah et dire que pour le nouveau boitier phase one, certains ici ont trouvé qu'il etait hors de prix a environ 4000 5000€
alala decidement la perception n'est jamais la meme entre certaines marques....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 27, 2012, 11:52:47
je sais je vais vous saouler avec toujours la même photo de Denis le Paysan, mais j'ai eu la bonne surprise de la voir dans le bulletin d'Octobre sur le site d'Hasselblad !  :) :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 27, 2012, 23:01:58
Citation de: davidpiole le Septembre 27, 2012, 01:00:39
ahahah et dire que pour le nouveau boitier phase one, certains ici ont trouvé qu'il etait hors de prix a environ 4000 5000€
alala decidement la perception n'est jamais la meme entre certaines marques....

Non elle n'est jamais la même et c'est normal. Personne n'a dit que le prix de la mise à jour était donné. Mais cette mise à jour, comme toutes celles de chez Hasselblad, a le mérite d'exister. Libre à chacun de garder son matériel ou de le revendre pour acheter du neuf. C'est le fait d'avoir un choix qui est intéressant. Après, le prix, c'est personnel et fonction de critères multiples. Combien de marques proposent de racheter le matériel du client quel que soit son état?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 29, 2012, 11:47:40
Peut-être parce que ce fil est dédié à Hasselblad... et que plus de photographes intervenants ici ont surtout des systèmes Hasselblad.
Ceux qui ont des Phaseone bossent, ils n'ont pas le temps pour les forums  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2012, 11:49:38
Citation de: roubitch le Septembre 29, 2012, 11:40:46

Une question me taraude: comment se fait-il que ce forum soit exclusivement Hasselblad, alors même que Phase one propose un boîtier et des optiques équivalents (bien plus avec les Rodenstock), des dos adaptables sur chambre  et que Phase one domine le marché?

Parce que ce fil s'appelle 'Hasselblad numérique'. Je l'avais créé à l'origine parce que j'ai un Hasselblad numérique. Il suffirait que quelqu'un crée un nouveau fil 'Phase One'. C'est aussi simple que cela. Il n'y a aucun esprit de clocher. Si j'avais eu un 'PhaseOne' j'aurais créé un fil 'PhaseOne'.

Certes, j'aurais pu  créer un fil 'Moyen-format numérique'.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2012, 11:51:01
Citation de: LyonDag le Septembre 29, 2012, 11:47:40
Peut-être parce que ce fil est dédié à Hasselblad... et que plus de photographes intervenants ici ont surtout des systèmes Hasselblad.
Ceux qui ont des Phaseone bossent, ils n'ont pas le temps pour les forums  ;)

:D C'est peut-être vrai  :D

Bon, moi j'écris ici maintenant parce que le studio est prêt et que j'attends ma cliente avec la maquilleuse.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 29, 2012, 11:55:26
moi je suis à la recherche d'un contrat, je vais passer chez phase one  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 29, 2012, 12:12:43
est-ce que la différence entre le 150 HC et le 150 N HC est-elle flagrante ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Septembre 29, 2012, 12:23:59
Mais on parle de Phase One et autres dans la section "Moyen Format".
Juste pas dans le fil dédié au Hasselblad, ce serait hors sujet.

Mais rien que sur cette première page du forum MF, il y a:
Mamiya: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164647.0.html
Pentax: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80274.0.html
Leaf: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,153371.0.html
Encore Mamiya: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,162229.0.html
Et Phase One: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159629.0.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 29, 2012, 13:51:37
Phaseone n'a jamais communiqué de la même façon que Hasselblad, donc il n'y a pas forcément de quoi débattre 80 pages...
De plus, Phaseone (associé à Capture One) - contrairement à Hasselblad - propose un système de capture / traitement / Workflow bien en place depuis des années. Hasselblad a mis du temps pour que cela soit abouti (lightroom récemment... même si je n'ai jamais utilisé encore)

Il suffit de voir la différence de présentation et d'animation des stands Phaseone et Hasselblad sur des salons comme Paris ou la Photokina pour comprendre qu'ils appréhendent la clientèle de façon assez différente.

Et puis, de toute façon, Phaseone étant en redressement judiciaire depuis une semaine, ça risque d'être vite plié malheureusement...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 29, 2012, 15:17:20
Citation de: LyonDag le Septembre 29, 2012, 13:51:37
(...)
Et puis, de toute façon, Phaseone étant en redressement judiciaire depuis une semaine, ça risque d'être vite plié malheureusement...

Mince, je l'ignorais...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 29, 2012, 17:09:35
Citation de: LyonDag le Septembre 29, 2012, 13:51:37
Phaseone n'a jamais communiqué de la même façon que Hasselblad, donc il n'y a pas forcément de quoi débattre 80 pages...
De plus, Phaseone (associé à Capture One) - contrairement à Hasselblad - propose un système de capture / traitement / Workflow bien en place depuis des années. Hasselblad a mis du temps pour que cela soit abouti (lightroom récemment... même si je n'ai jamais utilisé encore)

Il suffit de voir la différence de présentation et d'animation des stands Phaseone et Hasselblad sur des salons comme Paris ou la Photokina pour comprendre qu'ils appréhendent la clientèle de façon assez différente.

Et puis, de toute façon, Phaseone étant en redressement judiciaire depuis une semaine, ça risque d'être vite plié malheureusement...

Si tu as une source pour Phaseone en redressement judiciaire je suis preneur, vraiment.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 29, 2012, 18:46:20
Je n'ai malheureusement pas de document internet à fournir afin de vérifier cette information, mais cette donnée est issue de source plutôt fiable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 29, 2012, 18:52:22
Citation de: Eric_HFSA le Septembre 16, 2012, 10:32:15
Par contre, Phase One est à vendre.

Je vois d'ailleurs qu'Eric faisait allusion à cela il y a deux semaines (très peu de temps après la nouvelle officielle a priori)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 29, 2012, 19:56:23
Merci pour ton retour, début septembre j'avais eu complètement l'inverse justement.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Septembre 29, 2012, 21:21:55
Citation de: roubitch le Septembre 29, 2012, 12:59:57
yep, mais pas 80 pages ;)

C'est ceux qui en parlent le moins... ;)

Mais bon, c'est comme l'éclairage, quand ça en parle, c'est souvent soit Profoto soit Elinchrom ici, pour diverses raisons.

Je suis sur Mamiya, mais reste intéressé par ce qui se fait par la concurrence.

Le H5D n'améliore pas grand chose, tout comme le DF+, mais ça reste du "way to go".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 29, 2012, 21:24:43
Citation de: LyonDag le Septembre 29, 2012, 18:46:20
Je n'ai malheureusement pas de document internet à fournir afin de vérifier cette information, mais cette donnée est issue de source plutôt fiable.

Ce genre de chose est public. Il ne reste qu'à trouver le site web du registre du commerce de Copenhague.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 29, 2012, 21:27:45
J'ai fait une recherche rapide tout à l'heure sur google, mais je ne maitrise pas assez le vocabulaire juridique/économique en anglais ou danois pour opérer une recherche efficace :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2012, 22:07:16
Citation de: roubitch le Septembre 29, 2012, 12:01:36
/.../
tu es pro et Hasselblad; l'exception qui confirme la règle? ou payé par hasselblad? ;)

Payé par Phase One jusqu'à peu mais là ils ont de la peine à payer  :D

Plus sérieusement, j'ai créé ce fil il y a deux ans passés et lorsque je vois qu'il ne s'y passe rien pendant un certain temps, je le relance. J'entretien donc ce fil car c'est un bon moyen de bénéficier des compétences et des connaissances des autres. Vive le partage.

Si l'info concernant les difficultés financières de Phase One se confirment, ce serait bien regrettable en effet.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 29, 2012, 22:27:58
Expérience récente:
J'ai travaillé tout l'après-midi en mode connecté avec Lightroom 4 (+nouveau plugin) avec mon H4D. Ca fonctionne très bien, mais c'est moins rapide qu'avec Phocus.
En moyenne l'image apparaît dans Phocus en moins de 2 secondes (fichiers avec une résolution de 60 MP) et il m'a fallu en moyenne environ 7 à 8 secondes avec Lightroom.

Plus de 5 heures en mode connecté et aucun problème rencontré. Sans attendre les 7 à 8 secondes, les images se chargent tranquillement. Il n'est de toute façon par nécessaire de regarder chaque fois.... au contraire. Le mode connecté, pour ma part, est un plus typiquement quand, outre la personne à photographier, il y a d'autres personnes qui assistent ou sont des clientes ou clients. Et Phocus sur l'iPad est très apprécié par les clients qui peuvent être assis au fond du studio et voir les images apparaître sur leur tablette.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 29, 2012, 22:35:39
Citation de: LyonDag le Septembre 29, 2012, 21:27:45
J'ai fait une recherche rapide tout à l'heure sur google, mais je ne maitrise pas assez le vocabulaire juridique/économique en anglais ou danois pour opérer une recherche efficace :(

dépôt de bilan = bankruptcy
redressement judiciaire = receivership (to be put into)
administrateur judiciaire = official receiver

Quand on cherche ces expressions avec "Phase One" sur Google on remonte des tas de dossiers d'entreprises en difficulté qui ont connu une "phase un"...

De surcroît il est possible que Phase One ne soit pas en dépôt de bilan mais relève de l'équivalent danois du mandat ad hoc ou de la conciliation. A la différence du dépôt de bilan et du redressement judiciaire, ces procédures sont confidentielles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Septembre 29, 2012, 23:09:12
A propos de Phocus Mobile pour iPad, il est maintenant disponible en version 2.01 compatible avec iOS 6 et il propose maintenant le look de l'interface d'un H5D... même lorsqu'on l'utilise avec un H4D !

Citation de: giampaolo le Septembre 29, 2012, 22:27:58
Et Phocus sur l'iPad est très apprécié par les clients qui peuvent être assis au fond du studio et voir les images apparaître sur leur tablette.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 29, 2012, 23:23:10
Nous avons une interview avec Phaseone mercredi, je poserais la question et demanderait si les infos d'Eric d'hasselblad concernant la vente de Phasone est plausible, après si c'est des conneries cela risque de ne pas leur plaire de lire ceci sur un forum public.

Car là on entends vraiment tout et son contraire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 30, 2012, 00:18:09
Merci pour le retour avec Lightroom Giampaolo.

Alex2k : L'info dont j'ai parlé est pour moi très fiable vu la source. Le fait qu'Eric l'ai mentionné avant conforte ce sentiment. Après, je ne suis pas extrêmement connaisseur, mais il me semble que cette situation - dans les premiers temps - n'empêche pas (trop) une grosse boite de tourner. C'est juste qu'ils ne peuvent plus payer les fournisseurs, donc qu'ils ne seront plus livrés, donc qu'ils ne produisent plus a priori, en attendant soit une injection de fonds, soit un rachat...
Après, amener ça sur la table lors d'une entrevue n'est pas forcément la chose la plus diplomatique à faire, mais ça dépend de la nature de la rencontre !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: alex2k le Septembre 30, 2012, 06:07:01
Pas de soucis car vu les infos que j'ai eu qui annoncait le nouveau positionnement de Blad ainsi que la santé financiere de Phase one, je suis un peu sceptique, wait and see :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 01, 2012, 10:25:49
Citation de: giampaolo le Septembre 29, 2012, 22:27:58
Expérience récente:
J'ai travaillé tout l'après-midi en mode connecté avec Lightroom 4 (+nouveau plugin) avec mon H4D. Ca fonctionne très bien, mais c'est moins rapide qu'avec Phocus.
En moyenne l'image apparaît dans Phocus en moins de 2 secondes (fichiers avec une résolution de 60 MP) et il m'a fallu en moyenne environ 7 à 8 secondes avec Lightroom.

Plus de 5 heures en mode connecté et aucun problème rencontré. Sans attendre les 7 à 8 secondes, les images se chargent tranquillement. Il n'est de toute façon par nécessaire de regarder chaque fois.... au contraire. Le mode connecté, pour ma part, est un plus typiquement quand, outre la personne à photographier, il y a d'autres personnes qui assistent ou sont des clientes ou clients. Et Phocus sur l'iPad est très apprécié par les clients qui peuvent être assis au fond du studio et voir les images apparaître sur leur tablette.

Merci pour le retour  :) 7/8 secondes c'est beaucoup trop long pour bosser avec en production web ou catalogue ... dommage
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 01, 2012, 10:31:42
tu as un H4D40 et, je crois, un nouveau MBP  Will, tu devrais essayer quand même, les fichiers sont moins lourds qu'un 60 et t'as une bonne bête. Avec un mbp mi-2010 (core I5) et un 39, l'affichage "net" en mode dév sur LR met 8/9 secondes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 01, 2012, 10:33:00
Citation de: Will95 le Octobre 01, 2012, 10:25:49
Merci pour le retour  :) 7/8 secondes c'est beaucoup trop long pour bosser avec en production web ou catalogue ... dommage

Je trouve aussi. C'est peut-être par contre un problème chez moi. Attendons que quelqu'un d'autre fasse le même essai.
Cela constaté, c'est très agréable de pouvoir, entre deux photos, créer dans LR une copie virtuelle du fichier, faire quelques modifications sur le fichier et montrer au client en temps réel ce que cela pourra donner ensuite sur la version finale.

Il est fort probable aussi qu'avec un fichier sortant du H4D-40, le temps soit plus court... mais de combien?
Edit: je vois que chaosphere vient de répondre juste avant moi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 01, 2012, 10:58:36
Citation de: giampaolo le Octobre 01, 2012, 10:33:00
Je trouve aussi. C'est peut-être par contre un problème chez moi. Attendons que quelqu'un d'autre fasse le même essai.
Cela constaté, c'est très agréable de pouvoir, entre deux photos, créer dans LR une copie virtuelle du fichier, faire quelques modifications sur le fichier et montrer au client en temps réel ce que cela pourra donner ensuite sur la version finale.

Il est fort probable aussi qu'avec un fichier sortant du H4D-40, le temps soit plus court... mais de combien?
Edit: je vois que chaosphere vient de répondre juste avant moi.

J'essaierais je faire le test cette semaine
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 01, 2012, 10:59:55
Citation de: chaosphere le Octobre 01, 2012, 10:31:42
tu as un H4D40 et, je crois, un nouveau MBP  Will, tu devrais essayer quand même, les fichiers sont moins lourds qu'un 60 et t'as une bonne bête. Avec un mbp mi-2010 (core I5) et un 39, l'affichage "net" en mode dév sur LR met 8/9 secondes.

Ouep à vérifier ! ceci dit il est probable que LR soit plus lent car il doit "importer" le fichier et non pas l'afficher simplement comme Phocus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 01, 2012, 11:02:09
on va dire que pour l'instant, c'est bien pour ceux qui font de la nature morte  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 01, 2012, 11:15:46
Citation de: chaosphere le Octobre 01, 2012, 11:02:09
on va dire que pour l'instant, c'est bien pour ceux qui font de la nature morte  ;D

Même en shoot type "edito" ou tu prends le temps de regarder chaque photo, sinon c'est difficilement utilisable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Octobre 04, 2012, 11:08:04
Citation de: LyonDag le Septembre 30, 2012, 00:18:09
Merci pour le retour avec Lightroom Giampaolo.

Alex2k : L'info dont j'ai parlé est pour moi très fiable vu la source. Le fait qu'Eric l'ai mentionné avant conforte ce sentiment. Après, je ne suis pas extrêmement connaisseur, mais il me semble que cette situation - dans les premiers temps - n'empêche pas (trop) une grosse boite de tourner. C'est juste qu'ils ne peuvent plus payer les fournisseurs, donc qu'ils ne seront plus livrés, donc qu'ils ne produisent plus a priori, en attendant soit une injection de fonds, soit un rachat...
Après, amener ça sur la table lors d'une entrevue n'est pas forcément la chose la plus diplomatique à faire, mais ça dépend de la nature de la rencontre !

En tout cas, cela n'a pas transpiré jusque chez les revendeurs, pour le moment.

(et voilà comment le fil Hasselblad est bien fourni, on y parle Phase One aussi, alors qu'il faudrait ouvrir un fil à part pour ça... on est trop gentils avec Hassie, c'est poru faire passer le rachat par Sony?)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Octobre 06, 2012, 10:22:30
Citation de: Lyr le Octobre 04, 2012, 11:08:04
En tout cas, cela n'a pas transpiré jusque chez les revendeurs, pour le moment.

(et voilà comment le fil Hasselblad est bien fourni, on y parle Phase One aussi, alors qu'il faudrait ouvrir un fil à part pour ça... on est trop gentils avec Hassie, c'est poru faire passer le rachat par Sony?)

Les revendeurs ? En France il n'y qu'un importateur et qui vend en direct : PROPHOT
Hasselblad n'a pas été racheté par Sony (mais Konica, pour sortir le Konica POP digital !!!)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Octobre 06, 2012, 10:24:44
Le H5D sera visible à SHOOT PARIS le 11 octobre 2012 au Studio DAGUERRE (même si c'est un pré-série avec quelques fonctions non activées)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Octobre 06, 2012, 10:34:10
Après plusieurs tests sachez que le H4D60 sur le MBP rétina (via adaptateur thunderbolt) ne peut pas se passer du câble amplifié. le boitier est alimenté mais pas reconnu par Phocus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 06, 2012, 18:52:10
Citation de: Eric_HFSA le Octobre 06, 2012, 10:24:44
Le H5D sera visible à SHOOT PARIS le 11 octobre 2012 au Studio DAGUERRE (même si c'est un pré-série avec quelques fonctions non activées)


est-ce que vous pensez d'avoir également le nouveau 24mm et le nouveau adaptateur macro disponibles ? Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Octobre 06, 2012, 19:24:34
Citation de: vittorio le Octobre 06, 2012, 18:52:10
est-ce que vous pensez d'avoir également le nouveau 24mm et le nouveau adaptateur macro disponibles ? Merci.

Normalement, le nouveau 24mm et le convertisseur Macro seront aussi présentés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 07, 2012, 09:14:27
Citation de: Eric_HFSA le Octobre 06, 2012, 19:24:34
Normalement, le nouveau 24mm et le convertisseur Macro seront aussi présentés.

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 08, 2012, 16:26:22
questions pour les connaisseurs, quand vous shootez en connecté, est-ce qu'il y a moyen d'avoir les photos dévérsées et dans l'ordi et au même temps stockées sur la carte mémoire ? Je n'ai pas vu dans le manuel la section qui en parlerai (ou est-ce un paramètre de Phocus à modifier ?). merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 08, 2012, 16:58:21
Citation de: chaosphere le Octobre 08, 2012, 16:26:22
questions pour les connaisseurs, quand vous shootez en connecté, est-ce qu'il y a moyen d'avoir les photos dévérsées et dans l'ordi et au même temps stockées sur la carte mémoire ? Je n'ai pas vu dans le manuel la section qui en parlerai (ou est-ce un paramètre de Phocus à modifier ?). merci

Je dis catégoriquement "non", on ne peut pas. Mais j'aimerais tellement avoir tort!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 08, 2012, 17:02:29
ah on est d'accord alors, j'ai pas rêvé, l'option n'existe pas !? j'ai bien regardé dans le menu du dos mais bon...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Octobre 08, 2012, 17:41:50
Citation de: chaosphere le Octobre 08, 2012, 17:02:29
ah on est d'accord alors, j'ai pas rêvé, l'option n'existe pas !? j'ai bien regardé dans le menu du dos mais bon...

Bonne réponse de Giampaolo, à partir du moment où tu es connecté c'est le stockage sur l'ordinateur qui prend le pas. Pas de possibilité d'utiliser les 2 (ordi et carte CF).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 08, 2012, 18:20:28
Je ne vois pas l'utilité d'une telle procédure... ou sinon quelque chose m'échappe  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Octobre 08, 2012, 18:30:35
Citation de: vittorio le Octobre 08, 2012, 18:20:28
Je ne vois pas l'utilité d'une telle procédure... ou sinon quelque chose m'échappe  ???

J'ai déjà regretté l'absence d'une telle option. L'utilité est simple : un "live backup" sur une carte mémoire en plus du disque dur de l'ordi... Quand on sait comment un disque dur (comme une carte CF) peut lâcher d'une seconde à l'autre sans raison, on n'est jamais assez parano.
Et je suis rassuré quand j'ai les images sur l'ordi et sur une carte dans l'appareil...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 08, 2012, 21:46:04
Citation de: LyonDag le Octobre 08, 2012, 18:30:35
J'ai déjà regretté l'absence d'une telle option. L'utilité est simple : un "live backup" sur une carte mémoire en plus du disque dur de l'ordi... Quand on sait comment un disque dur (comme une carte CF) peut lâcher d'une seconde à l'autre sans raison, on n'est jamais assez parano.
Et je suis rassuré quand j'ai les images sur l'ordi et sur une carte dans l'appareil...

Tu peux installer deux disques en RAID 1 sur ton ordinateur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Octobre 08, 2012, 22:31:32
Citation de: Mistral75 le Octobre 08, 2012, 21:46:04
Tu peux installer deux disques en RAID 1 sur ton ordinateur.

Opération compliqué sur un portable...

cela dit, brancher un lecteur externe et copier régulierement m'a toujours tranquilisé l'esprit.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 08, 2012, 23:28:34
Citation de: Mistral75 le Octobre 08, 2012, 21:46:04
Tu peux installer deux disques en RAID 1 sur ton ordinateur.

Citation de: Roland89 le Octobre 08, 2012, 22:31:32
Opération compliqué sur un portable...

(...)

Ou l'acheter déjà configuré ainsi (Dell Precision ou Alienware par exemple).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 09, 2012, 10:14:37
Citation de: LyonDag le Octobre 08, 2012, 18:30:35
J'ai déjà regretté l'absence d'une telle option. L'utilité est simple : un "live backup" sur une carte mémoire en plus du disque dur de l'ordi... Quand on sait comment un disque dur (comme une carte CF) peut lâcher d'une seconde à l'autre sans raison, on n'est jamais assez parano.
Et je suis rassuré quand j'ai les images sur l'ordi et sur une carte dans l'appareil...

Oui, pas faux.
Dans une journée de shooting, je fais régulièrement une sauvegarde sur DD externe à la pause lunch et en fin journée. Cela laisse mon esprit assez tranquille.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 09, 2012, 11:30:07
les avoir sur un dur externe ou la CF, pour la journée, c'est kif kif. ça fait toujours un truc en moins à transporter (je parle dans mon cas où je peux shooter tethered en plein champ, pas dans un studio). L'intêret du HDD externe comparée à la CF est sa grande capacité. Bref c'est pas possible, c'est dommage, et ça peut être résolu éventuellement par firmware un jour ou l'autre :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Octobre 09, 2012, 12:04:34
Citation de: Eric_HFSA le Octobre 06, 2012, 10:22:30
Les revendeurs ? En France il n'y qu'un importateur et qui vend en direct : PROPHOT
Hasselblad n'a pas été racheté par Sony (mais Konica, pour sortir le Konica POP digital !!!)

(c'est un revendeur MF, pas Hasselblad, et belge, donc info indirecte, apparemment corrompue sur la ligne de transmission, le câble n'était pas amplificateur)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 10, 2012, 21:13:54
La direction que prend Hasselblad m'inquiète de plus en plus...

"10/10/2012

Hasselblad opens its new design centre in Italy

Headed by Luca Alessandrini, the company's New Business Development Director, the centre, with its base close to Venice and the Italian fashion industry, will implement Hasselblad's new strategy to gain market share in new consumer segments with products that boast exceptional design and engineering.

Hasselblad Chairman and CEO Dr. Larry Hansen said: "The region we have chosen for this new centre of design excellence is home to many high-tech manufacturers, including those working in the watch, high end automobile and aerospace industries."

"We plan to capitalise on having the best of both worlds with this new Italian centre and our traditional Swedish camera manufacturing expertise."

The first Hasselblad product designed in Italy is Lunar, the company's luxury mirrorless, interchangeable lens camera, launched at Photokina. For the first time ever Hasselblad is incorporating carbon fiber, titanium, wood, leather and precious metals in this state-of-the-art camera, which is set for launch early next year.

The company has announced it is also planning to build a new DSLR, a new compact camera, and its own line of accessories, bags and tripods.
"

Fichus fonds d'investissement !...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 10, 2012, 23:19:57
Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2012, 21:13:54

The company has announced it is also planning to build a new DSLR, a new compact camera, and its own line of accessories, bags and tripods.[/i]"

non mais... y a t-il encore quelqu'un qui croit que cela servira à relancer les dos hasselblad ?

c'est comme si Apple disait : oui, on sait bien que vous attendez un MacPro digne de ce nom depuis 2 ans... nous là on est à fond dans les iPhone et iPad pour qu'on puisse ensuite faire une bécane d'enfer pour les pros à 1500 euros... ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 11, 2012, 11:12:07
Le truc c'est que si ils se plantent avec leur "petit" modèle ça risque de se répercuter sur la partie H et dos numérique.
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 11, 2012, 14:45:42
Seul l'avenir nous le dira ...  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 14, 2012, 10:56:51
Je pense que ce genre d'info est au contraire rassurante : ça prouve qu'il y a de l'argent, et qu'ils investissent. Visiblement Hasselblad veut grossir, et toucher le grand public, ce qui est bon pour le cash-flow. Les éventuelles JV avec Sony ou autres apporteront vraisemblablement des opportunités d'amélioration des MF. Ce Lunar n'est pas plus ridicule que ne l'était le M8, voir la M9 : un pendentif très cher pour bobo (et 10% de vrais photographes passionnés). Et devinez quoi : ça marche ... Pourquoi pas eux ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 14, 2012, 11:01:09
Citation de: Eric_HFSA le Octobre 06, 2012, 10:34:10
Après plusieurs tests sachez que le H4D60 sur le MBP rétina (via adaptateur thunderbolt) ne peut pas se passer du câble amplifié. le boitier est alimenté mais pas reconnu par Phocus.


J'en avais fait la douloureuse expérience il y a 3 semaines avec le H4D-40 : plantage après 20 photos. Bon de toute façon le câble d'origine est trop court pour bosser, donc une rallonge est de toute façon indispensable. En revanche le manque de souplesse des cordons FW ajouté à la fragilité du lockage est port FW reste problématique quand on bouge ... Vivement l'USB3  :-\

Ah oui j'ai testé aussi le shoot connecté avec LR pour la première fois ... ça marche pas mal, mais c'est assez lent (3/4 secondes pour afficher l'image, sans préset). Je garde Phocus pour ce genre de tâche.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Octobre 14, 2012, 11:10:42
En passant, je me souviens que j'ai pu voir que le H5D présenté à la Photokina avait une trappe de connexion pour le FW bien améliorée par rapport au H4D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 14, 2012, 11:19:23
Citation de: LyonDag le Octobre 14, 2012, 11:10:42
En passant, je me souviens que j'ai pu voir que le H5D présenté à la Photokina avait une trappe de connexion pour le FW bien améliorée par rapport au H4D.

Côté boitier, mais côté Mac, ça reste merdique  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Eric_HFSA le Octobre 14, 2012, 19:56:11
Citation de: Will95 le Octobre 14, 2012, 11:19:23
Côté boitier, mais côté Mac, ça reste merdique  ;D

Petit système qui permet d'assurer le câble côté mac.

http://www.shop.jerkstopper.com/product.sc?categoryId=1&productId=13
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 16, 2012, 11:20:33
Puisque Hasselblad et Sony tentent un rapprochement pour de nouvelles collaborations, pourrait-on imaginer un capteur comme celui du Nikon D800E mais en moyen format pour Hasselblad? Donc avec une montée significative en ISO?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Octobre 16, 2012, 12:01:08
Citation de: giampaolo le Octobre 16, 2012, 11:20:33
Puisque Hasselblad et Sony tentent un rapprochement pour de nouvelles collaborations, pourrait-on imaginer un capteur comme celui du Nikon D800E mais en moyen format pour Hasselblad? Donc avec une montée significative en ISO?

Et ce qui donnerait, à pixel pitch constant par rapport au D800, une résolution finale de 98 Mpixels si je ne me suis pas trompé dans mes calculs.

Finalement, la densité de pixels au mm2 du D800 est presque égale à celle des capteurs MF de 80 Mpix.
C'est là qu'on voit l'écart technologique  :o
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Octobre 16, 2012, 14:07:11
Citation de: joubert le Octobre 16, 2012, 13:50:21
Certes...

Et puis un jour, Hasselblad comprendra que pour maintenir l'écart avec le 24x 36 il lui faudra faire un vrai dos FF 6x6 numérique, en H mais aussi en V.

Je crois que cela viendra plus vite qu'on ne croit....  ;)

M'enfin, ils sont tellement forts chez Hasselblad que ça existe déjà... du moins dans la tête des gens qui connaissent un peu le MF mais pas plus.

On parlait de cadrage, de forme de capteur, et donc de cadrage carré, pas trop présent en numérique.
Et là, mon interlocuteur me dit "mais si, en moyen format".
Je hausse le sourcil, car à part un capteur 16 Mpix de 36mm x 36mm qui ne date pas d'hier, le carré n'est pas le standard en MF.
"Mais si, Hasselblad fait du MF, ils ont des capteurs carrés".
Euh...

J'ai donc dû expliquer que, bien que Hasselblad fut centré sur du format carré, avec le MF, ils sont passés au 645, et que le retour d'un format 6x6 numérique n'est pas pour tout de suite.

Hasselblad est donc le Chuck Norris du MF, qui réussit à produire des machins qui ne sont jamais d'usine :o

;) ;) ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 16, 2012, 14:57:20
Un vrai 56 mm x 56 mm est très peu probable en numérique. L'actuel format va très bien. Mon souhait serait qu'un fondeur fasse un capteur moyen format capable de vraiment bien monter en ISO. Un 1600 ISO vraiment propre de chez propre. Sony en serait certainement capable. Ce que Sony a fait pour le D800E doit être possible en moyen format aussi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 16, 2012, 16:15:19
Oui, joubert, je serais le premier à applaudir des deux mains s'il y avait un vrai 56 x 56 mm en numérique avec du 1600 ISO de toute beauté.  Mais à quel prix stratosphérique? Il est permis de rêver... et je rêve volontiers  ;)

C'est vrai que les amateurs ont fait le bonheur d'Hasselblad du temps de l'argentique. Mais en version numérique.... l'Hasselblad est souvent hors de prix pour bon nombre d'amateurs fussent-ils fortunés. Simple avis personnel bien entendu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 16, 2012, 17:33:29
Citation de: joubert le Octobre 16, 2012, 17:00:28
/..../
On verra bien..  :).

Espérons que tu auras raison.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 16, 2012, 18:49:20
Citation de: Eric_HFSA le Octobre 14, 2012, 19:56:11
Petit système qui permet d'assurer le câble côté mac.

http://www.shop.jerkstopper.com/product.sc?categoryId=1&productId=13

Intéressant merci  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 16, 2012, 18:51:47
Citation de: joubert le Octobre 16, 2012, 17:00:28
giampaolo, tu as sûrement raison, et mon intervention sur ce fil (hautement spécialisé et opérationnel) n'est que pour faire entendre la (petite) musique des amateurs fans de Hasselblad V...

Mais tu seras peut être d'accord avec moi sur un point : Qui eût dit il y a six mois seulement qu'on verrait si vite un 24x36 FF de 36 mpx à moins de 3000 € et de la qualité du D800 (avec ou sans E) ?

On verra bien..  :).

Il est clair que si un constructeur "généraliste" peut proposer à ce prix un 36Mpix haut iso, tout espoir est permis quand au MF. Mais malheureusement ça n'est probablement pas un problème technique, mais financier ... Et ça, c'est plus compliqué à résoudre ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 16, 2012, 18:57:31
Citation de: giampaolo le Octobre 16, 2012, 14:57:20
Un vrai 56 mm x 56 mm est très peu probable en numérique. L'actuel format va très bien. Mon souhait serait qu'un fondeur fasse un capteur moyen format capable de vraiment bien monter en ISO. Un 1600 ISO vraiment propre de chez propre.

La dernière génération des 60 et 80 mpx livrent des 400 et des 800 iso sans bruit chromatique et avec un bruit de luminance presque beau, visible sur des tirages de au moins 90 cm le bord étroit.
Il faut commencer à réviser l'idée que avec les MF on ne mont pas en iso.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 16, 2012, 19:10:30
Citation de: vittorio le Octobre 16, 2012, 18:57:31
La dernière génération des 60 et 80 mpx livrent des 400 et des 800 iso sans bruit chromatique et avec un bruit de luminance presque beau, visible sur des tirages de au moins 90 cm le bord étroit.
Il faut commencer à réviser l'idée que avec les MF on ne mont pas en iso.

Mouai ... Il y a quand même une sacré perte de piqué et de rendu global. Si on a un reflex en complément, autant l'utiliser ...

Ensuite, il ne faut pas faire l'amalgame "haut iso avec une bonne lumière" et "haut iso quand la lumière manque". Dans le 2ème cas, on obtient pas grand chose d'utilisable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 16, 2012, 19:20:22
Citation de: Will95 le Octobre 16, 2012, 19:10:30
Mouai ... Il y a quand même une sacré perte de piqué et de rendu global. Si on a un reflex en complément, autant l'utiliser ...

Ensuite, il ne faut pas faire l'amalgame "haut iso avec une bonne lumière" et "haut iso quand la lumière manque". Dans le 2ème cas, on obtient pas grand chose d'utilisable.

Pas d'accord.

Après, si tu veux dire qu'un reflex fait mieux, je n'ai jamais dit le contraire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 16, 2012, 19:33:02
Vittorio, les H sont aussi des reflex ^^

:P
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 16, 2012, 20:29:35
Il faut le dire à Will aussi... ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Octobre 16, 2012, 20:35:13
Citation de: giampaolo le Octobre 16, 2012, 14:57:20
Mon souhait serait qu'un fondeur fasse un capteur moyen format capable de vraiment bien monter en ISO. Un 1600 ISO vraiment propre de chez propre.

le 1600 du pentax n'est pas moche (mais pas propre de chez propre)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 17, 2012, 00:10:39
et puis la montée en iso en N&B je trouve pas ça gênant, ça ne l'ai qu'en couleur et encore... à force de vouloir avoir des images léchées...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 17, 2012, 12:12:40
Citation de: vittorio le Octobre 16, 2012, 19:20:22
Pas d'accord.

Après, si tu veux dire qu'un reflex fait mieux, je n'ai jamais dit le contraire.

Je fais juste un constat des images prisent avec mon H4D-40 (qui est censé est le plus polyvalent), et j'en ai pas mal ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 17, 2012, 13:17:53
Citation de: Will95 le Octobre 17, 2012, 12:12:40
Je fais juste un constat des images prisent avec mon H4D-40 (qui est censé est le plus polyvalent), et j'en ai pas mal ...

j' n'en doute pas  ;)

Mon constat était le même que le tiens avec mon Aptus 75. Maintenant avec le Credo 60 je suis entrain de changer totalement d'avis.
Je posterai bientôt des exemples sur un fil CREDO sans trop polluer celui-ci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 17, 2012, 14:49:18
Citation de: vittorio le Octobre 17, 2012, 13:17:53
j' n'en doute pas  ;)

Mon constat était le même que le tiens avec mon Aptus 75. Maintenant avec le Credo 60 je suis entrain de changer totalement d'avis.
Je posterai bientôt des exemples sur un fil CREDO sans trop polluer celui-ci.

Ah oui ça m'intéresse !  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 28, 2012, 13:23:28
Alors Vittorio, tu as quelques exemples à nous montrer?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Octobre 28, 2012, 19:28:56
C'est vrai qu'un 1600 ISO propre ça ferait du bien.
Sur mon H3D39 au delà de 200 iso c'est assez moche.
Donc on attend un dos qui nous fait vraiment de la haute sensibilité, ça pourrait complètement transformer l'usage du MF numérique.

A part ça, je suis en train de développer des images de test d'un modèle, genre le test super vite fait, même à 2,8 au 80mm ça arrache sec.
Les optiques H sont vraiment top de top.

Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 28, 2012, 20:48:00
Citation de: giampaolo le Octobre 28, 2012, 13:23:28
Alors Vittorio, tu as quelques exemples à nous montrer?

Désolé Giampaolo, mes test sont faits mais je n'ai pas eu le temps de poster mes commentaires.
Pire, j'écris de Barcelone où je resterai toute la semaine  8) rdv à la semaine prochaine, sorry... les fichiers sont restés à Paris.

En gros, j'ai essayé du studio (nature morte et portrait avec modèle) et outdoor temps assez pourri.
Résultat : presque aucun bruit colorimétrique, sauf quelque dérive à 800 iso, quasi zéro à 400. Incroyable... si je pense à mon vieux Aptus 75 à 200 ou 400 iso... Bruit de luminance : quasi invisible à 400, visible à 800 mais... beau. Assez argentique finalement et les détails sont encore là.
Tous ces impressionnes sont faites avec des bouts de tirages en différents formats car le 100% d'un 60mpx est assez éphémère dans la vrai vie.
Il faut dépasser le mètre de bord étroit pour que ce que je dis soit visible. Dès mon retour à Paris je vais vous monter tout ça avec des jpeg.

Je suis assez enthousiaste, les 400 en extérieure, moi, ça me change la vie. Même les 800 je vais les utiliser si nécessaire, c'est sûr.
Si on ajoute la qualité des 50 iso en studio still life, l'écran tactile et ses multiples fonctions, la batterie interne qui ne tombe plus et que si le client n'est pas dans les parages je ne prends plus mon portable... ouf, ça m'a changé la vie ce bijou  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 28, 2012, 20:49:37
Citation de: Stalker le Octobre 28, 2012, 19:28:56
C'est vrai qu'un 1600 ISO propre ça ferait du bien.

Oui, les 800 c'est cool, les 1600 c'est du sérieux  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 28, 2012, 20:55:41
Citation de: Stalker le Octobre 28, 2012, 19:28:56
A part ça, je suis en train de développer des images de test d'un modèle, genre le test super vite fait, même à 2,8 au 80mm ça arrache sec.
Les optiques H sont vraiment top de top.

Certes. Quelqu'un m'avait dit que avec 60mpx il fallait passer au 120 macro version II. Je ne sens pas cette urgence et le 50 aussi (le premier) est au top. Peut-être sur des bijoux on apprécie la différence... peut-être...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2012, 15:05:36
Citation de: vittorio le Octobre 28, 2012, 20:55:41
Certes. Quelqu'un m'avait dit que avec 60mpx il fallait passer au 120 macro version II. Je ne sens pas cette urgence et le 50 aussi (le premier) est au top. Peut-être sur des bijoux on apprécie la différence... peut-être...

J'ai eu l'occasion de voir de mes propres yeux, in situ, un comparatif entre le 120 V1 et le 120 V2. Si la différence est effectivement perceptible lorsque l'on photographie un plan 2D (mur de briques) et notamment dans les bords, en photographiant en très gros plan sur les yeux un modèle humain, que ce soit à F4 ou à F16, la différence entre la V1 et la V2 est minime. Le 120 macro I est parfaitement adapté au H4D-60.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 30, 2012, 19:22:03
Citation de: giampaolo le Octobre 30, 2012, 15:05:36
J'ai eu l'occasion de voir de mes propres yeux, in situ, un comparatif entre le 120 V1 et le 120 V2. Si la différence est effectivement perceptible lorsque l'on photographie un plan 2D (mur de briques) et notamment dans les bords, en photographiant en très gros plan sur les yeux un modèle humain, que ce soit à F4 ou à F16, la différence entre la V1 et la V2 est minime. Le 120 macro I est parfaitement adapté au H4D-60.

La V1 a surtout un AF ridiculement lent, ceci dit en macro on est souvent en map manuel ... Sinon la V1 excelle en qualité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 30, 2012, 19:42:28
Oui, je suis d'accord et je pense/espère que pour le 50mm V1 vs V2 c'est un peu pareil...

Allez, hier, j'ai croisé un shooting à Barceloneta pour une marque de voitures espagnoles. Zoom 50-110mm et le dos 50mpx sur Hd4.
Toujours des Blads sur mon chemin, même en vacances... basta !  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 30, 2012, 20:46:49
En revanche le 50-110 est pas une grande réussite, classé je crois comme le pire objectif H (mais bon il date un peu ...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2012, 21:20:56
Citation de: Will95 le Octobre 30, 2012, 19:22:03
La V1 a surtout un AF ridiculement lent, ceci dit en macro on est souvent en map manuel ... Sinon la V1 excelle en qualité.

La V2 est également lente en AF. Le progrès viendra du H5D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Octobre 30, 2012, 23:47:29
Hmm, je dis peut-être une bêtise, mais un objectif macro n'est jamais rapide en AF : le parcours qu'à la came à parcourir est bien trop long (entre l'infini et la distance de mise au point mini). C'est déjà le cas pour les objectifs full frame, aucune raison que ça soit différent pour le MF !
Et puis qui fait de la macro en AF...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 30, 2012, 23:58:57
Citation de: LyonDag le Octobre 30, 2012, 23:47:29
Hmm, je dis peut-être une bêtise, mais un objectif macro n'est jamais rapide en AF : le parcours qu'à la came à parcourir est bien trop long (entre l'infini et la distance de mise au point mini). C'est déjà le cas pour les objectifs full frame, aucune raison que ça soit différent pour le MF !
Et puis qui fait de la macro en AF...

Pourtant le Nikkor 105 Macro est plutôt rapide  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 31, 2012, 08:11:01
Citation de: LyonDag le Octobre 30, 2012, 23:47:29
Hmm, je dis peut-être une bêtise, mais un objectif macro n'est jamais rapide en AF : le parcours qu'à la came à parcourir est bien trop long (entre l'infini et la distance de mise au point mini). C'est déjà le cas pour les objectifs full frame, aucune raison que ça soit différent pour le MF !
Et puis qui fait de la macro en AF...

C'est évident. Cela dit le 120 mm est beaucoup utilisé aussi pour du portrait très serré, des plans américains, bref pour photographier des gens aussi, etc.
Il est possible de limiter le parcours de recherche de mise au point mais le 120 mm reste lent. Il faut vivre avec...  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 31, 2012, 11:53:21
CitationEn revanche le 50-110 est pas une grande réussite, classé je crois comme le pire objectif H (mais bon il date un peu ...)
tu l'as testé Will ? J'en ai un et je le trouve très bon, et avec un AF assez réactif. De toute façon, comme disait giampa, tant qu'on photographie pas de la 2D sous forme de briques... Je pense par contre que le 35-90 lui met la race, mais c'est pas le même prix !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 31, 2012, 14:01:34
Citation de: giampaolo le Octobre 31, 2012, 08:11:01
C'est évident. Cela dit le 120 mm est beaucoup utilisé aussi pour du portrait très serré, des plans américains, bref pour photographier des gens aussi, etc.
Il est possible de limiter le parcours de recherche de mise au point mais le 120 mm reste lent. Il faut vivre avec...  :)

je l'utilise bcp en plan américain. on peut même dire que c'est quasiment mon objectif principal. Trèes lent en basses lumières... pas le choix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 31, 2012, 16:30:01
quelqu'un à une idée si les futures batterie/grip pour le H5D seraient compatibles avec les H3D/H4D ? l'intérêt c'est que la capacité est de 2900mA (toujours en 7.2v).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 31, 2012, 16:56:11
Citation de: chaosphere le Octobre 31, 2012, 16:30:01
quelqu'un à une idée si les futures batterie/grip pour le H5D seraient compatibles avec les H3D/H4D ? l'intérêt c'est que la capacité est de 2900mA (toujours en 7.2v).

D'après mes sources, le nouvel accu du H5D, ayant exactement la même forme que celle du H4D, devrait pouvoir se monter sur les H4D. Il devrait en outre être possible d'utiliser les accus du H4D sur un H5D mais l'autonomie en sera encore plus raccourcie. Le nouveau H5D 'pomperait' plus d'énergie que le H4D, l'autonomie du H5D avec le nouvel accu serait la même que l'actuel H4D avec l'actuel accu. Source officieuse mais non garantie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 31, 2012, 19:36:38
et donc compatibles avec les H3D vu que la batterie n'a pas changé je crois ! et pour le même prix (vu dans le tarif 2012) à 200€
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 31, 2012, 20:16:33
Citation de: chaosphere le Octobre 31, 2012, 19:36:38
et donc compatibles avec les H3D vu que la batterie n'a pas changé je crois ! et pour le même prix (vu dans le tarif 2012) à 200€

Logiquement oui, mais sous réserve de confirmation officielle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 31, 2012, 20:34:14
Citation de: chaosphere le Octobre 31, 2012, 11:53:21
tu l'as testé Will ? J'en ai un et je le trouve très bon, et avec un AF assez réactif. De toute façon, comme disait giampa, tant qu'on photographie pas de la 2D sous forme de briques... Je pense par contre que le 35-90 lui met la race, mais c'est pas le même prix !

Non, mais j'ai eu plusieurs retours d'utilisateurs pas très positif, j'ai opté pour le 35-90 (merci Giampaolo  ;) )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 31, 2012, 21:53:22
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 31, 2012, 14:01:34
je l'utilise bcp en plan américain. on peut même dire que c'est quasiment mon objectif principal. Trèes lent en basses lumières... pas le choix.

pourquoi le 120mm pour du plan américain ? Il est gros et lourd... le 150 n'irait pas mieux ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 31, 2012, 22:53:27
Citation de: vittorio le Octobre 31, 2012, 21:53:22
pourquoi le 120mm pour du plan américain ? Il est gros et lourd... le 150 n'irait pas mieux ?

A condition d'avoir un 150 mm  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 02, 2012, 10:13:20
Citation de: giampaolo le Octobre 31, 2012, 22:53:27
A condition d'avoir un 150 mm  ;)

Perso j'utilise le HC210 pour les plan Américain (j'ai du recul au studio  ;D), sinon le HC100 si je n'ai pas de place (je précise : sur un H4D-40).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 02, 2012, 11:40:34
Citation de: Will95 le Novembre 02, 2012, 10:13:20
Perso j'utilise le HC210 pour les plan Américain (j'ai du recul au studio  ;D), sinon le HC100 si je n'ai pas de place (je précise : sur un H4D-40).

Mais avec le HC210 et le H4D-40 ça te met à au moins 5 - 6 mètres pour un plan américain. Ton modèle t'entend-il encore ?  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 02, 2012, 11:50:14
Citation de: giampaolo le Novembre 02, 2012, 11:40:34
Mais avec le HC210 et le H4D-40 ça te met à au moins 5 - 6 mètres pour un plan américain. Ton modèle t'entend-il encore ?  :D

J'ai une grosse voix  ;D

Aussi, je préfère le "rendu" d'un plan américain au 210 qu'au 100 ... Je sais pas pourquoi ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 02, 2012, 15:22:50
Citation de: Will95 le Novembre 02, 2012, 11:50:14
J'ai une grosse voix  ;D

Aussi, je préfère le "rendu" d'un plan américain au 210 qu'au 100 ... Je sais pas pourquoi ...

la différence de perspective...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 02, 2012, 15:34:31
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 02, 2012, 15:22:50
la différence de perspective...


Oui c'est clair, mais sur ce genre de cadrage je ne pensais pas que c'était aussi flagrant, surtout qu'au HC100 je suis a minimum 3 mètres, donc "dans les règles".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Novembre 02, 2012, 17:31:12
la longue focale permet aussi d'eviter d'avoir du travail de retouche quand le fond photo est un peu juste.

Pour ma part, j'utilise un 115 et un 180 et les plans américain au 180 sont bien plus agréable à l'oeil. (P25+)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 02, 2012, 18:29:49
Citation de: Will95 le Novembre 02, 2012, 15:34:31
Oui c'est clair, mais sur ce genre de cadrage je ne pensais pas que c'était aussi flagrant, surtout qu'au HC100 je suis a minimum 3 mètres, donc "dans les règles".

Il est vrai que le 210 est un très, très belle optique et en travaillant à pleine ouverture (ou presque) cela donne une transition entre le net et le flou qui est très subtile. Le moyen format y est évidemment pour beaucoup..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 02, 2012, 18:44:58
Citation de: giampaolo le Novembre 02, 2012, 18:29:49
Il est vrai que le 210 est un très, très belle optique et en travaillant à pleine ouverture (ou presque) cela donne une transition entre le net et le flou qui est très subtile. Le moyen format y est évidemment pour beaucoup..

C'est clair, même si j'ai pas mal de soucis avec le mien niveau mécanique et électronique, malgré un check-up par les Victors ou Hasselblad, ils ne trouvent rien ... (Message d'erreur, blocage obturateur ...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 02, 2012, 19:46:44
Citation de: Will95 le Novembre 02, 2012, 18:44:58
C'est clair, même si j'ai pas mal de soucis avec le mien niveau mécanique et électronique, malgré un check-up par les Victors ou Hasselblad, ils ne trouvent rien ... (Message d'erreur, blocage obturateur ...).
C'est pas avec ce 210 que tu avais eu des problèmes dès le départ déjà?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 03, 2012, 10:55:46
Citation de: giampaolo le Novembre 02, 2012, 19:46:44
C'est pas avec ce 210 que tu avais eu des problèmes dès le départ déjà?


Si, et ça continu  :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: photshot le Novembre 05, 2012, 17:12:10
Bonsoir,
est ce que certain d'entre vous ont déjà utilisé le convertisseur 1,7x ?
Y'a t'il comme pour les 24x36, une perte de diaph ?

Quid de la qualité optique perdue par rapport à l'objectif seul ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Ekta le Novembre 05, 2012, 22:05:58
Un comparatif des optiques Hasselblad entre eux.  :D

http://www.hasselblad.com/products/lens-comparison.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 05, 2012, 23:35:37
Citation de: Ekta le Novembre 05, 2012, 22:05:58
Un comparatif des optiques Hasselblad entre eux.  :D

http://www.hasselblad.com/products/lens-comparison.aspx

Merci, je n'avais jamais vu cette page auparavant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 06, 2012, 12:23:25
Citation de: Will95 le Novembre 03, 2012, 10:55:46
Si, et ça continu  :(

Mon 210 (mon objectif principal) tient bien la route depuis le départ, mais de temps en temps l'obturateur interne s'ouvre et se ferme au ralenti. Ca fait peur.... puis tout va bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 06, 2012, 13:52:27
Citation de: giampaolo le Novembre 06, 2012, 12:23:25
Mon 210 (mon objectif principal) tient bien la route depuis le départ, mais de temps en temps l'obturateur interne s'ouvre et se ferme au ralenti. Ca fait peur.... puis tout va bien.

Ce sont les premiers symptômes, ensuite il va se bloquer, afficher des erreurs sur le boitier. Dans le meilleur des cas il suffit d'enlever l'objectif et le remettre, dans le pire des cas retour sav.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 06, 2012, 14:34:29
le pire serait que l'obtu se pète en morceaux à l'intérieur. Recommandation d'Eric de Les Victors : retourner direct au SAV avant catastrophe.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Novembre 06, 2012, 14:38:22
aHHHHHHHHH,la qualité ZEISS !!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Novembre 06, 2012, 16:06:52
J'ai eu le cas sur un 120 mm macro H de location dont une pièce noire se baladait au niveau de l'obturateur...
Impossible de continuer à shooter... Heureusement on était dans Paris :/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 06, 2012, 17:41:34
Citation de: chaosphere le Novembre 06, 2012, 14:34:29
le pire serait que l'obtu se pète en morceaux à l'intérieur. Recommandation d'Eric de Les Victors : retourner direct au SAV avant catastrophe.

Le mien y est aller 2 fois, la deuxième fois il est revenu avec le message "R.A.S." ... Le problème est que le matos n'est testé en condition réel, il faut 20/30 déclenchement et voila tout. Le retour chez Hasselblad n'est fait que si le problème est sérieux et non réparable chez les Victors.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 06, 2012, 20:29:29
Citation de: simon gay le Novembre 06, 2012, 14:38:22
aHHHHHHHHH,la qualité ZEISS !!!!!!!!!!!!!!!

Surtout celle des objectifs Fuji (HC210) ;).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 07, 2012, 15:14:31
Citation de: chaosphere le Novembre 06, 2012, 14:34:29
le pire serait que l'obtu se pète en morceaux à l'intérieur. Recommandation d'Eric de Les Victors : retourner direct au SAV avant catastrophe.
Sérieux? Dois-je paniquer  >:(  ;)
Tout de même! J'ai eu il y a 3 ans, au  début quand j'ai acheté mon H4D, un 150 mm qui avait rendu l'âme très vite (1 semaine!). Il m'a été repris et j'ai opté pour un 210 mm (dont je suis enchanté). J'ai eu un 100 mm qui après 14 mois a nécessité que je fasse remplacer l'obturateur (1000 Euros!). Si maintenant mon 210 mm lâche aussi..... ça fait réfléchir!  :-[
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 07, 2012, 15:42:16
je vais choper un 28mm normalement, quelqu'un l'a déjà utilisé ? Des samples que j'ai pu avoir, il est très très bon, parfait pour mes portraits de paysans  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 07, 2012, 17:21:13
Citation de: giampaolo le Novembre 07, 2012, 15:14:31

Sérieux? Dois-je paniquer  >:(  ;)
Tout de même! J'ai eu il y a 3 ans, au  début quand j'ai acheté mon H4D, un 150 mm qui avait rendu l'âme très vite (1 semaine!). Il m'a été repris et j'ai opté pour un 210 mm (dont je suis enchanté). J'ai eu un 100 mm qui après 14 mois a nécessité que je fasse remplacer l'obturateur (1000 Euros!). Si maintenant mon 210 mm lâche aussi..... ça fait réfléchir!  :-[

Il est totalement inacceptable qu'on t'ai facturé un obturateur au bout de 14 mois, garantie ou pas. Quelqu'un dans le circuit aurait du reconnaitre un vice de fabrication, et faire ne sorte que cela soit pris en charge. Franchement, si une galère pareil m'arrivait, ça se passerait assez mal je pense ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 07, 2012, 17:33:10
Citation de: chaosphere le Novembre 07, 2012, 15:42:16
je vais choper un 28mm normalement, quelqu'un l'a déjà utilisé ? Des samples que j'ai pu avoir, il est très très bon, parfait pour mes portraits de paysans  :)

Jusqu'au H4D-50 il est très bon en effet.. Avec le H4D-60 (capteur plus grand) il faut fermer le diaphragme car il y a beaucoup de vignettage à pleine ouverture ou alors il faut laisser le logiciel faire le recadrage plus petit (équivalent capteur du H4D-50).

Et pourquoi pas le 24 mm?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 07, 2012, 17:42:16
Citation de: giampaolo le Novembre 07, 2012, 15:14:31

Sérieux? Dois-je paniquer  >:(  ;)
Tout de même! J'ai eu il y a 3 ans, au  début quand j'ai acheté mon H4D, un 150 mm qui avait rendu l'âme très vite (1 semaine!). Il m'a été repris et j'ai opté pour un 210 mm (dont je suis enchanté). J'ai eu un 100 mm qui après 14 mois a nécessité que je fasse remplacer l'obturateur (1000 Euros!). Si maintenant mon 210 mm lâche aussi..... ça fait réfléchir!  :-[

Ce qui fait réfléchir c'est la fiabilité du MF numérique en général  ::)

De voir tout ce matos haut de gamme (que ce soit Hassie ou Phase One) qui casse et qui bug en permanence, alors que ça coute une blinde... Je suis content d'être resté en 24x36  :P
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 07, 2012, 17:48:27
Citation de: Filoo le Novembre 07, 2012, 17:42:16
Ce qui fait réfléchir c'est la fiabilité du MF numérique en général  ::)

De voir tout ce matos haut de gamme (que ce soit Hassie ou Phase One) qui casse et qui bug en permanence, alors que ça coute une blinde... Je suis content d'être resté en 24x36  :P

Encore une fois, le prix est lié au fait que les séries sont petites, c'est tout. Un D800 fabriqué par lot de 100 unités coûterait certainement 2 à 3 fois son prix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 07, 2012, 17:53:45
Citation de: Filoo le Novembre 07, 2012, 17:42:16
Ce qui fait réfléchir c'est la fiabilité du MF numérique en général  ::)

De voir tout ce matos haut de gamme (que ce soit Hassie ou Phase One) qui casse et qui bug en permanence, alors que ça coute une blinde... Je suis content d'être resté en 24x36  :P

Je suis très content d'être passé au moyen format numérique  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Novembre 07, 2012, 18:24:07
Citation de: Will95 le Novembre 07, 2012, 17:48:27
Encore une fois, le prix est lié au fait que les séries sont petites, c'est tout. Un D800 fabriqué par lot de 100 unités coûterait certainement 2 à 3 fois son prix.
oui mais les séries petites vont généralement avec une qualité accrue justement grâce à un controle de fabrication plus appuyé...là ça semble être l'inverse :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 07, 2012, 18:37:04
Citation de: Gilala le Novembre 07, 2012, 18:24:07
oui mais les séries petites vont généralement avec une qualité accrue justement grâce à un controle de fabrication plus appuyé...là ça semble être l'inverse :(

C'est une fausse idée ... le robot a depuis bien longtemps surpassé l'homme en terme de précision et répétabilité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Novembre 07, 2012, 18:54:13
Citation de: Will95 le Novembre 07, 2012, 18:37:04
C'est une fausse idée ... le robot a depuis bien longtemps surpassé l'homme en terme de précision et répétabilité.
mouaiiifff...les selleries cuir de chez jaguar sont légèrement plus qualitatives que celles des peugeot 508  ;D
idem pour les montres de luxe vérifiées une à une...généralement petite série = qualité sans faille
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 07, 2012, 19:37:10
Citation de: giampaolo le Novembre 07, 2012, 17:53:45
Je suis très content d'être passé au moyen format numérique  :)

pas d'autre choix en tout cas pour plusieurs pro...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: hogweed le Novembre 07, 2012, 21:40:56
Les dos P1 sont quand-meme plus que fiable.
C'est du costaud, aussi bien la série P que la série IQ.
Mon expérience en tt cas.
Leurs boitiers, je ne connais pas. Mon 503 tourne et tourne et tourne.
La seule réparation étaient les mousses des dos films à l' époque analogique.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 07, 2012, 21:47:52
CitationEt pourquoi pas le 24 mm?
Et bien parce qu'il n'est pas encore en vente je crois, qu'il coûte près de 6000€, et que le 28mm à fait ses preuves, et surtout que j'en choppe un neuf pour... non, ce n'est pas raisonnable de le dire ici  ;D
Mon besoin en focales est assez restreint, 24 et 85 chez canon, 28/80/100  (le 80 et 100 sont très proches mais tellement différents finalement ! j'adore ces 2 objos) chez H. Je pense que je vais me séparer du coup de mon 50-110 (cela dit, le garder ne me couterait rien). La seule chose que j'aimerais en plus, c'est le HTS, mais j'ai une touche pour une Sinar complète avec l'adaptateur qui va bien !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Novembre 07, 2012, 22:30:57
idem hogweed :503 , 501CX ,55OELX ET 6 objectifs zeiss dos cfv39 du béton
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Novembre 08, 2012, 21:39:54
le HCD 4.8/24 mm est annoncé au modeste prix de 4650 € HT  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 08, 2012, 21:49:24
je me contenterai de mon 28mm neuf a 1600e  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Novembre 08, 2012, 22:01:47
Intéressé par un H, je voudrais savoir si en complément d'un 28mm il est nécessaire d'avoir un HTS pour faire du paysage urbain voir architecture ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Novembre 17, 2012, 16:28:11
Je t'encourage à aller sur le site (si ce n'est déjà fait) et visualiser la fiche du HTS pour plus d'information. J'ai pour ma part tenté une démo sur le stand Hasselblad pendant le salon de la photo. Bien que très sympa, le démonstrateur n' a pas su me confirmer certains éléments et du coup, le test  a été moyennement probant. Mais comme j'utilise des HTS en Canon, je confirme l'interêt de ceux ci vs les solutions logicielles.
NB : mais s'il y a des fans des solutions logicielles, avant tout débat, je suis 200 % d'accord avec eux ! ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Novembre 19, 2012, 21:23:00
est-ce que quelqu'un pourrait apporter son expérience quant à l'utilisation du HTS en paysage ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 19, 2012, 22:04:30
ici je ne sais pas s'il y a bcp d'utilisateur de HTS pour le paysage (Vittorio ou ErickB je ne sais plus). Par contre, sur Luminous Landscape, c'est gavé... et des tueurs...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 20, 2012, 13:12:29
Citation de: chaosphere le Novembre 19, 2012, 22:04:30
ici je ne sais pas s'il y a bcp d'utilisateur de HTS pour le paysage (Vittorio ou ErickB je ne sais plus). Par contre, sur Luminous Landscape, c'est gavé... et des tueurs...

Pour ma part juste de l'utilisation studio à l'époque où je partageais le studio avec un photographe qu'il l'avait (le HTS).
Attention, en payase le crop 1,5 du HTS limite pas mal les GA. Il faut avoir un 28 ou 35 et encore...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Novembre 20, 2012, 22:21:15
chaosphere, je peux avoir une petite orientation sur le site Luminous car je pédale un peu ! mon anglais n'est pas très riche.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 20, 2012, 23:46:45
http://www.hasselbladdigitalforum.com/index.php/topic,1441.0.html
c'est tout en anglais sur ce site. et sur LL il faut que je retrouve le topic. Une des références dans son utilisation paysages, www.jecxz.com  (http://www.jecxz.com)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Novembre 21, 2012, 22:09:48
merci pour les liens chaosphere; j'ai jeté un coup d'oeil et regarderai mieux demain.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 13, 2012, 16:20:01
La version 2.7 de Phocus, tant pour mac que pour pc, est sortie.

http://www.hasselblad.com/service--support/technical-support/software-downloads.aspx

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Décembre 13, 2012, 18:54:36
merci giampaolo pour l'info sur Phocus.
Téléchargé.
Le plus intéressant semble être "Camera Configuration" dans le style Camera Control de Nikon.
Sauf que c'est supposé ne fonctionner qu'avec les H5D.
Ca c'est moins sympa.
En espérant une version ultérieure permettant le contrôle des H4 et H3.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 13, 2012, 19:37:33
Citation de: Paulo75 le Décembre 13, 2012, 18:54:36
merci giampaolo pour l'info sur Phocus.
Téléchargé.
Le plus intéressant semble être "Camera Configuration" dans le style Camera Control de Nikon.
Sauf que c'est supposé ne fonctionner qu'avec les H5D.
Ca c'est moins sympa.
En espérant une version ultérieure permettant le contrôle des H4 et H3.

L'espoir fait vivre  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 13, 2012, 23:23:21
Jamais abouti ce logiciel, me parait-il...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: davidpiole le Décembre 14, 2012, 14:36:11
Citation de: Filoo le Novembre 07, 2012, 17:42:16
Ce qui fait réfléchir c'est la fiabilité du MF numérique en général  ::)

De voir tout ce matos haut de gamme (que ce soit Hassie ou Phase One) qui casse et qui bug en permanence, alors que ça coute une blinde... Je suis content d'être resté en 24x36  :P

ou comment faire une generalité avec deux exemples...c'est vrai que personnes n'a de probleme en 24x36  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 18, 2012, 15:20:44
The British Journal of Photography dresse la liste des meilleurs produits photo 2012 :
http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/report/2231987/the-50-best-photography-products-of-2012?WT.rss_f=All+the+latest+articles+from+BJP&WT.rss_a=The+50+best+photography+products+of+2012

On y retrouve le nouveau HCD 24 mm ainsi que le H5D Hasselblad.
Seul truc bizarre est que presque personne a pu vraiment les tester, alors qui'l sont déjà "awarded"...
La force de la marque, on dit.... :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 19, 2012, 17:27:34
Une publication de la vidéo "Glam Hours" sur "Hasselblad TV" :

http://htv.hasselblad.com/video/glam-hours-shot-by-olivier-chauvignat
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 19, 2012, 18:36:50
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 19, 2012, 17:27:34
Une publication de la vidéo "Glam Hours" sur "Hasselblad TV" :

http://htv.hasselblad.com/video/glam-hours-shot-by-olivier-chauvignat

Je connais personnellement ce photographe ! :D

Blague à part, bravo Olivier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 19, 2012, 19:38:19
Citation de: giampaolo le Décembre 19, 2012, 18:36:50
Je connais personnellement ce photographe ! :D

Blague à part, bravo Olivier.

:D :D

Merci Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Etienne74 le Décembre 19, 2012, 20:57:58
Olivier...... t'as un dur métier :)

et en plus surveillé par un drone ^^
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 19, 2012, 21:19:19
Citation de: Etienne74 le Décembre 19, 2012, 20:57:58
Olivier...... t'as un dur métier :)

et en plus surveillé par un drone ^^

:)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 22, 2012, 00:06:09
Nouveaux firmwares à télécharger sur le site hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 23, 2012, 23:02:42
Quelqu'un a-t-il déjà effectué cette mise à jour?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 23, 2012, 23:09:37
réservée aux H4D-60... tu risques d'avoir peu de réponses je crois  ;)
ah je viens de voir qu'il y est aussi pour les H4D40/50 !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 24, 2012, 13:31:44
Bon, chez moi c'est fait. Rien à signaler.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Décembre 24, 2012, 22:58:31
il y a aussi une mise à jour pour le H3DII-50
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Décembre 27, 2012, 11:49:10
je reviens sur des échanges entre giampaolo et chaosphere au sujet des filtres lee pour le HCD 28.
je voudrais pouvoir utiliser les filtres ND, le big stopper et le polarisant circulaire.

tout d'abord, robert white en angleterre ne vendent-ils que par internet ou ont-ils une boutique ?
je n'arrive pas à le comprendre dans leur "about". sinon, j'enverrai un mail dans mon anglais scolaire.
d'autre part, est-ce qu'il y a une boutique en région parisienne qui distribuerait ces filtres ?

est-ce que quelqu'un a acheté la bague en 95mm en version grand angle et non standard ?
la version grand angle n'apparait d'ailleurs pas sur le site robert white.
je me demande s'il faut vraiment avoir cette version grand angle ou si la version standard ne conviendrait pas !
j'ai au moins compris sur le site Lee qu'il est question de vignettage.
ils indiquent aussi que

Wide-angle adaptor rings are available in the following thread sizes : 49, 52, 55, 58, 62, 67, 72, 77, 82mm.
Special sizes can be made to order

donc la 95mm est faite sur mesure et pour le prix, je suppose qu'il faut demander et que ça doit être élevé.

quant au support, est-ce qu'il faut s'orienter vers le Foundation Kit qui permet de monter trois filtres à la fois ou le lens hoods. sur ce dernier, je ne sais pas si l'on peut monter le polarisant circulaire ?
en plus, il y a une version grand angle et universel alors que j'aimerais pouvoir aussi monter des filtres sur d'autres objectifs.

merci d'avance pour votre aide.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 27, 2012, 12:37:11
Salut Paulo,
Après m'être bien renseigné, il s'avère que Lee ne fabrique pas de ring 95mm Wide Angle, leur réponse étant que même s'ils le fabriquait, il y aurai du vignettage.
Plusieurs solutions donc, les meilleures sont sur Luminous Landscape bien sur (spécialisés dans le paysage et qui plus est en MF ou chambre technique) et tous on subit ce problème. Pour y pallier, il y aurait éventuellement le kit Push-on filter holder ou d'autres solutions plus cheap, comme le fait Michael Grecco, tu fais un anneau de gaffer que tu fout sur ton filtre et qui colle autour de ton objo. Ca marche bien, le gaffer ne laisse pas de traces. Je n'ai tjrs pas de ring pour mon systeme Lee acheté d'occaz, donc je ne peux pas te dire (mais j'ai le 28mm en effet).

Le 50-110 qu'il utilise à un filetage de 95mm aussi (mais n'est pas un super WA, juste un 50mm).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 27, 2012, 12:57:03
qq infos en plus

- Hasselblad's 95mm Circular Polarizing Filter (Item No. 3053490) - $359.00
- B+W 95mm Extra-Wide Kaesemann Circular-Pol (Item No. 65-016529) - $325.00

garantissent une polarisation sans vignettage selon les utilisateurs...
http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=28072.0;wap2 (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=28072.0;wap2)

Oui Robert White a un magasin physique : Units 3-4 Alder Hills Industrial Estate, 16 Alder Hills, Poole, Dorset, BH12 4AR, United Kingdom
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Décembre 27, 2012, 22:06:03
woua, la solution de Michael Grecco ! il n'a pas peur.
je préférerais le polarisant Hasselblad bien que le prix soit élevé.
concernant l'adresse, cela correspond donc à Company Information Robert White Photographic Limited dans la page "About us"

donc par rapport au polarisant, je peux prendre la bague "Standard Adaptor Ring", un kit porte-filtres, un "Accessory Ring" pour faire tourner le polarisant! et d'autres filtres (ND ou big stopper) peuvent s'ajouter.

merci pour cette partie de réponse chaosphere.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 28, 2012, 23:22:39
LE 24mm ne sera pas supporté (au moins pour l'instant) par les H3Dx-22/31/39... d'où la mise à jour pour le  H3Dx-50 !
source : Hasselblad Americas
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Décembre 29, 2012, 10:46:47
si d'autres que giampaolo et chaosphere ont des retours sur les filtres lee sur Hasselblad, merci d'en faire part.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 29, 2012, 11:37:54
Citation de: Paulo75 le Décembre 29, 2012, 10:46:47
si d'autres que giampaolo et chaosphere ont des retours sur les filtres lee sur Hasselblad, merci d'en faire part.

Paulo, le porte-filtre 'Push-On Filter Holder' de chez Lee accepte des filtres carrés de 100 x 100 mm et se monte sur un objectif 95 mm de diamètre comme le HCD 28 mm. C'est le seul porte-filtre de chez Lee qui le permette.

http://www.leefilters.com/index.php/camera-directory/camera-dir-list/category/push-on-filter-holder
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 09, 2013, 16:27:13
Bon, je viens de commander le nouvel accu prévu pour le H5D qui ira sur mon H4D en espérant une meilleure autonomie. Dès que je le reçois.... je vous tiens au courant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 09, 2013, 21:44:48
je suis aller tester (enfin !) mon 28mm pour qq photos de nuit (avec Gilala) et bien j'en suis bien content (et c'est là où on se dit que le HTS doit être génial) !! vous pouvez les voir dans la section lightwork de mon site si vous êtes curieux :)
LE 24mm est déjà sorti, certains l'ont déjà en main, et rencontrent des problèmes avec des crash de phocus 2.7... il est bien pris en compte par les H3Dxx-22-31-39 mais le firmware actuel ne gère pas l'ultra-focus. Je ne sais pas si c'est extrêmement grave cela dit...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Janvier 09, 2013, 21:51:42
Citation de: giampaolo le Janvier 09, 2013, 16:27:13
Bon, je viens de commander le nouvel accu prévu pour le H5D qui ira sur mon H4D en espérant une meilleure autonomie. Dès que je le reçois.... je vous tiens au courant.

Merci d'avance pour le retour d'infos
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 11, 2013, 13:04:24
Les premiers H5D arriveront en Suisse ce mois déjà (dixit ma source officielle). J'aurais donc peut-être mon accu H5D à mettre sur mon H4D  :)

Il y a un peu plus d'une année, il y avait eu une mise à jour du firmware dont j'attendais beaucoup mais en vain: le fait de pouvoir d'un seul clic voir l'image apparaître sur le display à 100%. Jusque là, rien de spécial, ce que j'attendais c'était que d'un seul clic l'agrandissement se fasse directement sur le point exact où la mise au point avait été effectuée sans avoir à déplacer l'image sur l'écran. J'ai cru comprendre que cette fonction serait présente dans le H5D et donc peut-être par firmware aussi dans les H4D plus tard?. Ce serait une bien bonne nouvelle.

Quelqu'un sait-il si cette fonction sera effectivement présente dans les H5D?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 11, 2013, 19:45:53
Citation de: giampaolo le Janvier 11, 2013, 13:04:24
Quelqu'un sait-il si cette fonction sera effectivement présente dans les H5D?
Tu ne veux pas regarder la plaquette officielle pour éviter la tentation d'upgrader ?  :D

(sinon la réponse est oui)

http://www.hasselblad.fr/promotions/h5d.aspx
http://www.hasselblad.com/media/4234787/45714-h5d_brochure_eng_print%284.7%29.pdf (http://www.hasselblad.com/media/4234787/45714-h5d_brochure_eng_print%284.7%29.pdf)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 11, 2013, 22:17:07
Citation de: MarcF44 le Janvier 11, 2013, 19:45:53
Tu ne veux pas regarder la plaquette officielle pour éviter la tentation d'upgrader ?  :D

(sinon la réponse est oui)

http://www.hasselblad.fr/promotions/h5d.aspx
http://www.hasselblad.com/media/4234787/45714-h5d_brochure_eng_print%284.7%29.pdf (http://www.hasselblad.com/media/4234787/45714-h5d_brochure_eng_print%284.7%29.pdf)

Oui, ça doit être pour ne pas être tenté.  :D
Plus sérieusement, j'avais cru comprendre l'autre fois (firmware) que c'était déjà le cas. J'aurais voulu avoir l'avis de quelqu'un qui a déjà pu voir cette fonction de ses propres yeux sur un H5D dans l'espoir que ça vienne aussi sur  les H4D :-)
Cela dit, pas sûr que ce qui est écrit dans la brochure assure vraiment cette fonction tant attendue. Tu penses que oui?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 11, 2013, 22:37:45
Après lecture de la brochure et de la publicité, ce qui est écrit ne promet pas une vérification de la netteté automatiquement sur le point précis où la netteté a été effectuée. Le texte dit que d'un seul clic (un seul bouton) on peut aller vérifier si l'image est nette. Donc cela voudrait dire que d'un seul clic on arrive à l'affichage 100% et qu'après il faut peut-être naviguer vers le point recherché. C'est quasiment comme maintenant avec le H4D. Promesse, promesse ?

Toujours sur le site Hasselblad, il aussi écrit qu'avec le Hasselblad Tether Plugin for Lightroom on a un affichage instantané de l'image sur l'écran de l'ordinateur. Or il faut au moins 4 secondes avec un H4D-40 et 8 avec un H4D-60. Je deviens donc prudent avec les promesses.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 11, 2013, 22:43:11
Citation de: giampaolo le Janvier 11, 2013, 22:37:45
Après lecture de la brochure et de la publicité, ce qui est écrit ne promet pas une vérification de la netteté automatiquement sur le point précis où la netteté a été effectuée. Le texte dit que d'un seul clic (un seul bouton) on peut aller vérifier si l'image est nette. Donc cela voudrait dire que d'un seul clic on arrive à l'affichage 100% et qu'après il faut peut-être naviguer vers le point recherché. C'est quasiment comme maintenant avec le H4D. Promesse, promesse ?

Toujours sur le site Hasselblad, il aussi écrit qu'avec le Hasselblad Tether Plugin for Lightroom on a un affichage instantané de l'image sur l'écran de l'ordinateur. Or il faut au moins 4 secondes avec un H4D-40 et 8 avec un H4D-60. Je deviens donc prudent avec les promesses.  ;)
J'ai lu (il faut que je te retrouve où) que cette fonction zoom directement sur la zone de MAP ce qui est tout à fait possible puisque le truefocus acquiert les données de décalage par rapport au centre.
Pour ne pas être tenté je ne l'ai pas vu fonctionner ;) Tu as raison d'être prudent !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 11, 2013, 23:34:20
C'est un revendeur qui a écrit ça mais je ne comprendrais pas cette mise en avant de la part d'Hasselblad dans les nouveautés si ça ne fait pas ce qu'il décrit ?

http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=71987.msg571369#msg571369

*Immediate Focus Confirmation
  - Access 100% zoom without having to interface with the rear LCD


Wait'n'see  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 12, 2013, 10:48:46
C'est moi (entre autres) qui ai parlé de cette fonction, découverte à la photokina sur un H5D de pré-série. Le soft n'était pas encore au point, donc le zoom 100% sur la zone de mise au point se faisait légèrement à coté, mais il faut dire que j'avais essayé des décalages importants pour le tromper...
Cependant, aucun doute que ce sera au point dans la version définitive ! (et ça augmente l'ergonomie de façon importante je pense)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 12, 2013, 17:12:11
Citation de: LyonDag le Janvier 12, 2013, 10:48:46
C'est moi (entre autres) qui ai parlé de cette fonction, découverte à la photokina sur un H5D de pré-série. Le soft n'était pas encore au point, donc le zoom 100% sur la zone de mise au point se faisait légèrement à coté, mais il faut dire que j'avais essayé des décalages importants pour le tromper...
Cependant, aucun doute que ce sera au point dans la version définitive ! (et ça augmente l'ergonomie de façon importante je pense)

Ah oui, c'est un énorme point positif!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 16, 2013, 08:42:09
Qui parmi vous utilise Lightroom (à la place de Phocus) pour travailler en mode connecté .
J'ai essayé, c'est sympa, c'est beaucoup trop lent, j'ai laissé tomber. Et vous?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 16, 2013, 12:12:39
moi, c'est lent mais je m'en fout, 6/8 secondes à peu près pour afficher la photo en mode dév, quelques plantages parfois (mais surement du à un de mes cable firewire). Je pourrais utiliser phocus qui est très rapide mais je suis tellement habitué à LR et je trouve son ergonomie géniale que Phocus reste fermé le plus souvent. Je te parle de mon expérience sur 6 shootings corporate seulement. Dans ce cadre là, le client s'en foutait totalement de voir sa photo immédiatement en moins d'une seconde. En mode, ça doit être une autre contrainte je suppose !  En travail perso, ça me gène encore moins.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 16, 2013, 13:13:57
Citation de: giampaolo le Janvier 16, 2013, 08:42:09
Qui parmi vous utilise Lightroom (à la place de Phocus) pour travailler en mode connecté .
J'ai essayé, c'est sympa, c'est beaucoup trop lent, j'ai laissé tomber. Et vous?

avec mon D800E ca apaprait en environ une seconde depuis que j'ai un PC à la hauteur (Core i7 3770k  [at] 4ghz)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: preshovich le Janvier 16, 2013, 14:23:15
Citation de: giampaolo le Janvier 16, 2013, 08:42:09
Qui parmi vous utilise Lightroom (à la place de Phocus) pour travailler en mode connecté .
J'ai essayé, c'est sympa, c'est beaucoup trop lent, j'ai laissé tomber. Et vous?
trop lent aussi pour certains job
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 18, 2013, 08:36:00
Les clients Hasselblad ont été informés que les H5D-40 et -50 seront livrés ce mois déjà. Serait-il plus difficile de produire des H5D-60? Ou sont-ils simplement moins demandés ( ce qui serait compréhensible)?

Autre réflexion matinale. Le nouveau 24mm est du type HCD. Serait-il trop lourd et trop gros si c'était un HC (y compris pour un grand capteur)?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Janvier 18, 2013, 19:01:17
Citation de: giampaolo le Janvier 18, 2013, 08:36:00
Les clients Hasselblad ont été informés que les H5D-40 et -50 seront livrés ce mois déjà. Serait-il plus difficile de produire des H5D-60? Ou sont-ils simplement moins demandés ( ce qui serait compréhensible)?

Autre réflexion matinale. Le nouveau 24mm est du type HCD. Serait-il trop lourd et trop gros si c'était un HC (y compris pour un grand capteur)?

Salut giampaolo,

Le H5D-60 devrait être disponible vers fin février.

Concernant le 24 mm, je me demande si le terme HCD n'est pas en train de changer de signification dans le service marketing Hasselblad.

Le HCD 24 est livré avec un adaptateur pour filtre de 112 mm (rien que cela !) à fixer sur le filetage de 95 mm de l'objectif afin de supprimer le vignettage avec un capteur de 53,7x40,2, donc le 60 Mpix. Je ne sais pas si le pare-soleil nécessite lui aussi une adaptation. Si l'objectif est pleinement compatible avec le plus grand capteur, il correspond à un 15 mm en équivalent 24x36 !

A essayer lorsque j'aurai mon H5D-60 car je crois que je vais upgrader mon H4D-40. Le rendu du grand capteur de 53,7x40,2 est vraiment d'enfer ! En effet, j'ai eu l'occasion de faire un test approfondi du H4D-60 l'été dernier... test empoisonné ;-))
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 18, 2013, 20:05:48
Citation de: simpho le Janvier 18, 2013, 19:01:17
Salut giampaolo,

Le H5D-60 devrait être disponible vers fin février.

Concernant le 24 mm, je me demande si le terme HCD n'est pas en train de changer de signification dans le service marketing Hasselblad.

Le HCD 24 est livré avec un adaptateur pour filtre de 112 mm (rien que cela !) à fixer sur le filetage de 95 mm de l'objectif afin de supprimer le vignettage avec un capteur de 53,7x40,2, donc le 60 Mpix. Je ne sais pas si le pare-soleil nécessite lui aussi une adaptation. Si l'objectif est pleinement compatible avec le plus grand capteur, il correspond à un 15 mm en équivalent 24x36 !

A essayer lorsque j'aurai mon H5D-60 car je crois que je vais upgrader mon H4D-40. Le rendu du grand capteur de 53,7x40,2 est vraiment d'enfer ! En effet, j'ai eu l'occasion de faire un test approfondi du H4D-60 l'été dernier... test empoisonné ;-))


il est clair que le rendu est beaucoup plus doux que le 40
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 18, 2013, 21:21:33
Citation de: simpho le Janvier 18, 2013, 19:01:17
Salut giampaolo,

Le H5D-60 devrait être disponible vers fin février.

Concernant le 24 mm, je me demande si le terme HCD n'est pas en train de changer de signification dans le service marketing Hasselblad.

Le HCD 24 est livré avec un adaptateur pour filtre de 112 mm (rien que cela !) à fixer sur le filetage de 95 mm de l'objectif afin de supprimer le vignettage avec un capteur de 53,7x40,2, donc le 60 Mpix. Je ne sais pas si le pare-soleil nécessite lui aussi une adaptation. Si l'objectif est pleinement compatible avec le plus grand capteur, il correspond à un 15 mm en équivalent 24x36 !

A essayer lorsque j'aurai mon H5D-60 car je crois que je vais upgrader mon H4D-40. Le rendu du grand capteur de 53,7x40,2 est vraiment d'enfer ! En effet, j'ai eu l'occasion de faire un test approfondi du H4D-60 l'été dernier... test empoisonné ;-))


Jusqu'à il n'y a pas longtemps HCD signifiait de facto qu'il était limité au capteur 37x49 ou avec un crop pour le 40x54 qui en faisait un -50.

Tu vas donc commander un H5D-60? Bravo. Tu nous tiendras au courant... pour nous faire envie :-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 19, 2013, 19:52:58
Je peux faire tout un shooting de 3 heures en mode connecté sans le moindre problème puis d'autres fois comme aujourd'hui (avec 13 personnes dans le studio) en devant débrancher le câble FW (celui d'origine avec le Blad), devoir débrancher l'accu et redémarrer en reset. Pourtant tout est identique (câble, ordinateur, etc).
Pourquoi parce que la led du dos du blad reste sur 'orange' et ne passe par au 'vert'.
Mystère!

Ca vous arrive aussi?

PS que personne ne dise qu'avec du matos à ce prix, etc etc etc. C'est un problème de connectique!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 19, 2013, 20:15:18
Citation de: giampaolo le Janvier 19, 2013, 19:52:58
PS que personne ne dise qu'avec du matos à ce prix, etc etc etc. C'est un problème de connectique!
Franchement, pour du matos à ce prix, il pourrait au minimum y avoir une option wifi performante et un port Thunderbolt !  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 20, 2013, 00:04:46
Citation de: MarcF44 le Janvier 19, 2013, 20:15:18
Franchement, pour du matos à ce prix, il pourrait au minimum y avoir une option wifi performante et un port Thunderbolt !  8)


;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 21, 2013, 15:06:34
Citation de: giampaolo le Janvier 19, 2013, 19:52:58
Je peux faire tout un shooting de 3 heures en mode connecté sans le moindre problème puis d'autres fois comme aujourd'hui (avec 13 personnes dans le studio) en devant débrancher le câble FW (celui d'origine avec le Blad), devoir débrancher l'accu et redémarrer en reset. Pourtant tout est identique (câble, ordinateur, etc).
Pourquoi parce que la led du dos du blad reste sur 'orange' et ne passe par au 'vert'.
Mystère!

Ca vous arrive aussi?

PS que personne ne dise qu'avec du matos à ce prix, etc etc etc. C'est un problème de connectique!

Oui, et ça n'est pas un problème de connectique, mais un bug informatique (dos/boitier).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 21, 2013, 15:20:21
Citation de: Will95 le Janvier 21, 2013, 15:06:34
Oui, et ça n'est pas un problème de connectique, mais un bug informatique (dos/boitier).

Ce que je craignais.... et alors... qu'est-ce qu'on fait? On attend la prochaine mise à jour  :D
D'où tiens-tu cette info William?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 21, 2013, 15:25:44
moi ça m'est arrivé, et en enlevant la CF du compartiment (qui de toute façon ne sert à rien en tethered), ça ne plantait plus. Mais peut-être que le bug est différent ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 21, 2013, 15:47:18
Citation de: giampaolo le Janvier 21, 2013, 15:20:21
Ce que je craignais.... et alors... qu'est-ce qu'on fait? On attend la prochaine mise à jour  :D
D'où tiens-tu cette info William?

C'est un "avis général" plutôt qu'une info.

Un problème de connectique serait récurent, et non aléatoire.
Le fait qu'il faille faire un reset général est assez parlant ... D'autre part ce bug à les mêmes symptômes quelque soit le cordon, ou l'informatique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 21, 2013, 20:48:53
Citation de: chaosphere le Janvier 21, 2013, 15:25:44
moi ça m'est arrivé, et en enlevant la CF du compartiment (qui de toute façon ne sert à rien en tethered), ça ne plantait plus. Mais peut-être que le bug est différent ?

A essayer en effet. J'essaie demain avec 4 clients durant la matinée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Janvier 22, 2013, 11:21:48
Citation de: chaosphere le Janvier 21, 2013, 15:25:44
moi ça m'est arrivé, et en enlevant la CF du compartiment (qui de toute façon ne sert à rien en tethered), ça ne plantait plus. Mais peut-être que le bug est différent ?

Je n'ai jamais de carte CF et pourtant ça plante de temps en temps ... Comme quoi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 22, 2013, 13:36:15
Bon ce matin, j'avais 4 personnes à 45 minutes d'intervalle.
Ca a planté une fois au début (Phocus!) puis sans problème. Sans carte.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 23, 2013, 20:02:07
Citation de: jerome_munich le Janvier 23, 2013, 19:10:05
Un petite question sur les prix en occasion. A quel niveau se monnaye le "ticket d'entrée" en Blad numérique? Par exemple: quel prix est raisonnable pour un H3D 22 ou 31, qui sont plus ou moins les premiers modèles (et donc, a priori, les moins chers)?
Compte entre 4000 et 6000 euros selon le modèle et l'état pour un boitier avec un 80mm et à mon avis autant éviter le 31 qui a le capteur le plus petit... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 23, 2013, 21:50:59
le seul intérêt de prendre un H3 d'occaz c'est de prendre un grand capteur. Déjà que ça à décoté grave, si en plus tu te retrouve avec un petit capteur, invendable demain... Le seul qui garde une cote correcte est le 39 (autour de 6000€, voir moins des fois). Ne te focalise pas sur les "actuations" (déclenchements) qui font croire à l'ignorant que 50K déclenchements c'est la fin du monde, direction l'atelier de réparation !  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 23, 2013, 22:38:39
dans les 3500/4000, encore faut il les trouver, et y trouver un intérêt (H3Dx-31... comment dire... autant prendre un nikon D800E) le rendu de ces "petits" capteurs est sec. Difficile d'y voir vraiment un rendu MF. Tout dépend ce que tu recherches dans un système MF en fait.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2013, 11:33:20
Citation de: chaosphere le Janvier 23, 2013, 21:50:59
le seul intérêt de prendre un H3 d'occaz c'est de prendre un grand capteur. Déjà que ça à décoté grave, si en plus tu te retrouve avec un petit capteur, invendable demain... Le seul qui garde une cote correcte est le 39 (autour de 6000€, voir moins des fois). Ne te focalise pas sur les "actuations" (déclenchements) qui font croire à l'ignorant que 50K déclenchements c'est la fin du monde, direction l'atelier de réparation !  :)

le 22 (mais malheureusement il va être très dur à trouver) et le 39.

effectivement, exit le 31 et le 40.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 24, 2013, 12:15:41
Oui le 22 est un peu rare.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Janvier 25, 2013, 17:44:56
Citation de: chaosphere le Janvier 23, 2013, 22:38:39
dans les 3500/4000, encore faut il les trouver, et y trouver un intérêt (H3Dx-31... comment dire... autant prendre un nikon D800E) le rendu de ces "petits" capteurs est sec. Difficile d'y voir vraiment un rendu MF. Tout dépend ce que tu recherches dans un système MF en fait.
pourtant diable que j'apprécie le rendu de mon 31, et j'y vois bien un rendu MF!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 25, 2013, 18:25:23
Citation de: Arnaud le Janvier 25, 2013, 17:44:56
pourtant diable que j'apprécie le rendu de mon 31, et j'y vois bien un rendu MF!

Bien entendu. Le rendu est surtout du aux objectifs. Donc le 31 donne déjà de très beaux résultats
mais c'est vrai que le petit capteur donne des transitions plus "seches", donc si on a le choix il vaut mieux partir sur le 36x48

Par ailleurs les capteurs sans lentilles permettent de partir à 50 iso au lieu de 100 sur le 31 et le 40
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 08:08:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 25, 2013, 18:25:23
Bien entendu. Le rendu est surtout du aux objectifs...
Voilà, c'est exactement ça et c'est là où ça peut se corser si on privilégie les focales fixes ce qui est courant avec ce type de boitier.
Je m'explique ; le choix de la taille du capteur a les impacts suivants :

-avec les mêmes focales augmenter la taille du capteur oblige à se rapprocher pour avoir le même cadrage, le flou devient donc moins progressif d'une part et comme d'autre part la hausse de surface diminue la PDC on a un effet global de flou plus fort qu'on ne compensera que partiellement en diaphragmant. La perspective changeant également dans ce cas.

-la gamme de focales fixes donnera selon ses habitudes et préférences de meilleurs choix selon les tailles de capteur, par exemple :
  *en focale standard je préférerais utiliser le 80mm avec le capteur du H4D-60 (ça ferait un équivalent 48mm sur 24x36)
  *en revanche le 50mm me donnerait un équivalent 35mm (24x36) sur un H4D-40 (ou 31) ce que je préfèrerais ne trouvant pas d'équivalence aussi satisfaisantes pour le format du H4D-60
  *pour le téléobjectif, un 210mm fait un équivalent 135mm (24x36)  sur un H4D-50 ce qui est un compromis qui a fait ses preuves mais sur un capteur plus petit comme le H4D-40 (ou 31) ça fait un équivalent 150mm ce qui n'est pas désagréable non plus.

Bien sûr sur un capteur plus grand on peut toujours recadrer en P/T retrouver ce qu'on aurait obtenu avec un capteur plus petit, ça va lorsque c'est l'exception, dans le cas contraire autant choisir de meilleurs associations surtout que parfois elles sont moins chères...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 08:43:32
Citation de: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 08:08:12
/.../
  *pour le téléobjectif, un 210mm fait un équivalent 135mm (24x36)  sur un H4D-50 ce qui est un compromis qui a fait ses preuves mais sur un capteur plus petit comme le H4D-40 (ou 31) ça fait un équivalent 150mm ce qui n'est pas désagréable non plus.
/.../

Es-tu bien certain de tes calculs?
Selon moi, je me suis fait un petit tableau en récupérant les informations sur le site Hasselblad, le 210 mm monté sur un H4D-60 (capteur 40.2x53.7 mm) équivaut à un 135 sur un 24x36 mm.
(sur le capteur 40 cela donne un 165 (équivalent 24x36), sur un capteur -50 cela donne un 150 (équivalent 24x36).

Si tu as raison..... désolé. Mes excuses
Si j'ai raison.... cela va te faire refaire tes analyses  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 09:02:19
Citation de: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 08:08:12
/.../
  *en revanche le 50mm me donnerait un équivalent 35mm (24x36) sur un H4D-40 (ou 31) ce que je préfèrerais ne trouvant pas d'équivalence aussi satisfaisantes pour le format du H4D-60
/.../

Ici aussi, je n'arrive pas aux mêmes conclusions que toi.
Le 50 mm donne en équivalence 24x36
- sur le H4D-60 du 32 mm
- sur le H4D-50 du 35 mm
- sur le H4D-40 du 39 mm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 26, 2013, 09:05:55
oui, le 210 est l'equivalent exact du 135 sur 24x36 (210/1,55)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 09:20:24
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 26, 2013, 09:05:55
oui, le 210 est l'equivalent exact du 135 sur 24x36 (210/1,55)

Monté sur un H4D-60 bien entendu.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 26, 2013, 09:29:19
pfff c'est bon, on sait que tous les deux vous avez des gros capteurs. grrrr  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 09:37:03
Citation de: chaosphere le Janvier 26, 2013, 09:29:19
pfff c'est bon, on sait que tous les deux vous avez des gros capteurs. grrrr  ;D ;D ;D ;D

Oui mais seul le capteur est gros.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 09:40:45
Citation de: giampaolo le Janvier 26, 2013, 08:43:32
Es-tu bien certain de tes calculs?
Oui, j'en suis certain mais il faut les expliquer.

Pour moi il n'y a que deux façons de calculer pour comparer des usages comparables :

-soit tu utilises un 24x36 en format 4:3 et c'est un 24x32 qu'il faut comparer un à MF utilisé lui même en 4:3
-soit tu utilises un MF 4:3 en format 3:2 et pour un H4D-60 par exemple c'est un capteur 53,7x35,8 qu'il faut comparer à un 24x36

Il y a un moment donné où sur deux photos qu'on souhaite comparer on a nécessairement un cadrage identique soit sur la hauteur soit sur la largeur (idéalement les deux) mais comparer une image (ou plutôt un sujet dans l'image) qui ne fait pas la même taille dans aucunes des dimensions est un non-sens pour moi. ;)

Le "crop factor" s'applique à la diagonale de deux images de même formes dans le cas contraire c'est une grossière approximation alors oui tu pourras dire qu'un 210mm est l'équivalent parfait d'un 135mm sur un 24x36 sauf que sur une des deux photos tu auras une tête coupée par exemple ce qui fait que dans la vraie vie avec un des deux boitiers tu devras te déplacer pour avoir le même cadrage final ;) CQFD

Citation de: chaosphere le Janvier 26, 2013, 09:29:19
pfff c'est bon, on sait que tous les deux vous avez des gros capteurs. grrrr  ;D ;D ;D ;D
ce qui n'est pas nécessairement toujours un atout comme je l'expliquais  ;)

(mais j'aimerais bien en avoir pour les cas qui vont bien  ;D)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 09:45:25
Ton raisonnement tient la route. Je n'ai pas poussé l'analyse aussi loin que toi. Merci pour ces précisions.
Je me suis contenté de calculer les équivalences sur la base de la diagonale des capteurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 09:56:48
Citation de: giampaolo le Janvier 26, 2013, 09:45:25
Je me suis contenté de calculer les équivalences sur la base de la diagonale des capteurs.
C'est l'usage parceque souvent c'est fait à forme égale, notamment entre APS et 24x36, l'étendre jusqu'à comparer n'importe quel format et forme de capteur est une erreur de calcul qui mène à des protocoles de comparaison faux et induit les mêmes risques sur les conclusions.

Je tiens à préciser que la pratique rejoint la théorie et que j'ai vérifié cela par des comparaisons sur des images réelles.
De plus je le ressens dans le viseur c'est pourquoi je dis que (pour moi) j'adorerais un 80mm sur un H4D-60 et un 50mm sur un H4D-40.

Je pense donc important de rappeler qu'il ne faut pas rester sur des règles toutes faites "plus le capteur est mieux c'est" et même si c'est vrai dans l'absolu en pratique avec les quelques focales fixes proposées il faut bien choisir son compromis. Par exemple chez Pentax la présence d'un 55Mm f2.8 est fort sympathique dans la gamme, donc il y a la taille du capteur et la crêmerie qu'il faut choisir sans se louper  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Janvier 26, 2013, 10:07:51
Entiérement d'accord avec MarcF44. C'est pour cela d'ailleurs que de parler de focal est aussi un non sens, car la focale de l'objectif est indépendante du capteur. Il faudrai parler plutôt en mesure d'angle de champs selon chaque direction... C'est juste une habitude historique liée aussi au fait que le cercle d'image correspondait à la diagonale de la pellicule, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 10:16:10
Si on pousse ton raisonnement jusqu'au bout, cela t'amène à en déduire que les chiffres publiés par Hasselblad sont peut-être mathématiquement justes mais pas adaptés au ressenti?
Hasselblad publie que le 210 mm équivaut à un 154.8 mm (lorsqu'ils ne précisent rien, ils se basent sur le H4D-50).

Hasselblad prend comme base la longueur du capteur uniquement (pas la diagonale).

Le H4D-50 a un capteur qui fait 49 mm de long : 49/36 = 1.33
Le H4D-60 a un capteur qui fait 54 mm de long : 54/36 = 1.50

Donc 210 / 1.33 donne 154 mm sur le capteur du H4D-50.
Donc 210 / 1.50 donne 140 mm sur le capteur du H4D-60.

Qu'importe... mais j'ai bien compris ton raisonnement. Merci.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 10:21:55
Citation de: giampaolo le Janvier 26, 2013, 10:16:10
Hasselblad prend comme base la longueur du capteur uniquement (pas la diagonale).
Je n'ai pas vu ça mais cela amènerait à dire qu'on ferait une image semblable entre un 6x6 (56mm de base et donc de haut) et un H4D-60 (53,7mm de base) avec le même objectif ?

Non, évidemment que ce ne serait pas la même image... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 10:23:38
Citation de: jerome_munich le Janvier 26, 2013, 10:20:39
Ces différences de longueur focale (réelles ou équivalentes) sont-elles si essentielles que cela?
Plus on va vers les grands angles plus c'est important.

Côté télé objectif cela joue principalement sur la progressivité du flou et la profondeur de champ (car on fait varier la distance lorsqu'on ne peut pas faire varier la focale)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Janvier 26, 2013, 10:32:44
En effet plus la focale est courte est plus les variations de perspective sont importante. L'angle de champ c'est 2 fois l'arc tangente de (diagonale de l'image optique  que divise 2 fois la focale de l'objectif). Or la fonction arc tangente, n'est pas linaire d'ou les variations plus importantes à faible focale...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 10:40:09
Citation de: jerome_munich le Janvier 26, 2013, 10:20:39
Ces différences de longueur focale (réelles ou équivalentes) sont-elles si essentielles que cela? /..../

Non pas pour moi.  :)
C'est approximatif.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 11:04:58
Citation de: jerome_munich le Janvier 26, 2013, 10:55:34
Ce que je veux dire, c'est une petite différence d'angle de champ est-elle si important que cela?
Je ne peux répondre que pour moi même, si on prends des équivalences 24x36 ; selon mes choix chez Blad en fixe et dos je peux te dire que oui pour moi c'est plus qu'important et même fondamental, se promener avec :

-un 30mm au lieu d'un 36mm est TRES différent
-un 58mm au lieu d'un 48mm est également TRES différent

et je t'en parle même pas en dessous...

Pour les télé objectifs je rejoins un peu giampaolo, c'est plus approximatif...même si l'impact sur le flou est bien réel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 12:30:35
Oui, un 210 c'est un 210 quoi qu'il en soit.
Mais quand quelqu'un me demande typiquement.... "ça correspond à quoi en 24x36", je dis "ça correspond environ à un 135".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 12:53:42
Citation de: giampaolo le Janvier 26, 2013, 12:30:35
Oui, un 210 c'est un 210 quoi qu'il en soit.
Attention tout de même, un 210mm sur une chambre 8x10" c'est un grand angle. Ce n'est pas pour chipoter que je me permet de relever cette phrase, c'est pour qu'elle ne porte pas à confusion ; par approximations successives on peut finir par avoir des écarts qu'on ne supporte plus. ;)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Janvier 26, 2013, 14:11:56
Citation de: jerome_munich le Janvier 26, 2013, 10:55:34
Il est vrai que 5mm en plus ou en moins sur un 14mm va changer plus de choses que 5mm sur un 300mm, mais ce n'est pas ce que je voulais dire. Ce que je veux dire, c'est une petite différence d'angle de champ est-elle si important que cela? Va-t-on faire des photos complètement différentes avec:
-un 14mm ou un 16mm,
-un 24mm ou un 28mm,
-un 85mm ou un 100mm,
-un 135mm ou un 150mm? (focale données pour 24x36)

Pour moi, non. Il peut y avoir un besoin pratique parce qu'on manque de recul ou qu'on ne peut se rapprocher, mais si je compare un paquet de photos prises avec à Xmm (X=14, 24, 85, 135) avec un paquet de photos prises à Ymm (Y=16, 28, 100, 150), je doute fort de pouvoir reconnaître la différence. Ce sera plutôt "ultra grand-angle", "grand-angle", "portrait", "portrait serré".

En 24x36, parce qu'en MF, entre les petits, les grands etc... On n'en a pas finit... Donc, en 24x36 :
-14mm c'est 114° d'angle de champ,
-16mm 107°,
-24mm 84°
-28mm 75°
-85mm  28°
-100mm 24°
-135mm 18°
-150mm 16°
-210mm 11 °

Ce qui va être important ensuite c'est la distance entre l'appareil et l'objet que l'on veut photographié.
Si on prend un objet à 1m, passer de 14 à 16mm ne fait perdre que 7cm sur la diago alors qu'un objet à 100m, cela fait 7m. Pour les paysagiste, cela peut être important. En longue focale, passé par exemple de 198mm à 200mm ce n'est plus que 2,2mm à 1m soit 22cm à 100m!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2013, 19:18:35
Citation de: MarcF44 le Janvier 26, 2013, 12:53:42
Attention tout de même, un 210mm sur une chambre 8x10" c'est un grand angle. Ce n'est pas pour chipoter que je me permet de relever cette phrase, c'est pour qu'elle ne porte pas à confusion ; par approximations successives on peut finir par avoir des écarts qu'on ne supporte plus. ;)

Bien sûr. On s'est bien compris. :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 31, 2013, 20:48:28
Hasselblad HL 4 : le retour du Lunar... mais il se fait discret derrière sa courroie :).

(Salon CP+, Yokohama, 31 janvier 2013 par Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130131_585843.html)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Etienne74 le Janvier 31, 2013, 21:39:18
heu.. le Sony Nex ?
;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 01, 2013, 09:47:25
Citation de: Etienne74 le Janvier 31, 2013, 21:39:18
heu.. le Sony Nex ?
;)

Non mon cher, un Carl Zeiss Distagon sur un Hasselblad, comme au bon vieux temps des 500C et consorts :).

(http://farm9.staticflickr.com/8514/8431556511_62d7fa6d80_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/kumadigital/8431556511/)
CP+2013 Hasselblad Lunar (http://www.flickr.com/photos/kumadigital/8431556511/) par Kumadigital (http://www.flickr.com/people/kumadigital/), sur Flickr

Source : Kuma Digital http://kumadigital.livedoor.biz/archives/52030113.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 01, 2013, 09:54:48
Carl Zeiss Distagon mais fabriqué par Sony?
Boîtier Hasselblad mais fabriqué par Sony?

Donc un Hasselblad ?  :D

C'est un pari intéressant que fait Hasselblad. A suivre...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 01, 2013, 09:58:07
Citation de: giampaolo le Février 01, 2013, 09:54:48
Carl Zeiss Distagon mais fabriqué par Sony?
(...)

Non, Carl Zeiss by Carl Zeiss, "pur porc", fabriqué au Japon mais par Cosina pour le compte de Carl Zeiss :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164677.0.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 01, 2013, 10:00:22
Une bête encombrante...

Citation de: giampaolo le Février 01, 2013, 09:54:48
(...)
Donc un Hasselblad :D
(...)

(http://farm9.staticflickr.com/8043/8431556787_9736bcdd1c_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/kumadigital/8431556787/)
CP+2013 Hasselblad Lunar (http://www.flickr.com/photos/kumadigital/8431556787/) par Kumadigital (http://www.flickr.com/people/kumadigital/), sur Flickr
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 01, 2013, 10:41:35
Citation de: Mistral75 le Février 01, 2013, 09:58:07
Non, Carl Zeiss by Carl Zeiss, "pur porc", fabriqué au Japon mais par Cosina pour le compte de Carl Zeiss :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164677.0.html
Oui, "pur porc".  :D

Donc Fuji pour la série H et Cosina pour la série 'Lunar'.

Cela dit, les Fuji.... ne seraient-ils pas eux aussi produits chez Cosina? Va savoir....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 01, 2013, 12:59:21
Citation de: giampaolo le Février 01, 2013, 10:41:35
(...)
Cela dit, les Fuji.... ne seraient-ils pas eux aussi produits chez Cosina? Va savoir....

Non, probablement pas : Fujinon est un grand fabricant d'objectifs (photo, cinéma, industrie, microscopie, surveillance, etc.). Mais il y a certainement une part de sous-traitance dans le produit fini.

Ceci étant, même Digital Camera Watch s'y met en consacrant au Lunar l'essentiel de son article sur le stand Hasselblad au CP+ :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130201_586085.html

Qu'on parle de vous en bien ou en mal, peu importe, l'essentiel est qu'on en parle...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 01, 2013, 14:20:47
Citation de: erickb le Février 01, 2013, 14:13:57
S'ils pouvaient faire fortune avec ce Lunar  pour nous sortir un H6D avec la souplesse des 24x36 et la qualité du moyen format

S'ils font fortune avec le Lunar, ils garderont une offre symbolique en moyen format "pour dire que" et sortiront une flopée de compacts à 2.500 €. N'oublie pas qu'Hasselblad appartient désormais à un fonds d'investissement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 01, 2013, 14:34:20
Sinon l'article de Digital Camera Watch dont j'ai donné plus haut le lien parle à la fois du Lunar (60% du texte et 2/3 des illustrations) et du H5D

Quelques informations relevées dans le texte :

Lunar

- sortie programmée en avril
- 5.000 €/USD
- distribution via des points de vente triés sur le volet
- 5 versions de base et toutes personnalisations possibles sur demande
- l'ergonomie du boîtier a été revue depuis la Photokina, de nombreux détails ont été modifiés comme la forme de certains boutons et l'emplacement de l'écrou de pied
- il a été fait appel à des sculpteurs professionnels pour le bois (encore heureux ! :)) et au fournisseur de Porsche pour le cuir, de manière à obtenir un fini luxueux.

H5D

- il était possible de le tester en mode connecté
- l'enregistrement et la transmission des fichiers sont plus rapides qu'avec le H4D
- l'interface utilisateur a été améliorée ainsi que l'impression donnée par les boutons (pas compris s'il parle de qualité perçue ou de disposition améliorée)
- la poignée, dont les utilisateurs de H4D s'étaient plaints, a été redessinée
- la précision du recalage effectué par le True Focus a été améliorée
- le logiciel est plus facile à utiliser en environnement partagé avec des modes personnalisés (pas compris si la personnalisation se rapporte au boîtier ou à l'utilisateur) et la location est ainsi simplifiée.
- le câble de connexion en L comporte un dispositif de blocage
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 01, 2013, 14:39:28
Citation de: erickb le Février 01, 2013, 14:26:04
Je vois pas tres clairement l'avenir du moyen format

C'est l'avenir d'un produit de niche, seul à pouvoir répondre aux besoins particuliers de certains utilisateurs, analogue en cela aux chambres techniques, aux objectifs à bascule et décentrement, etc.

Ces besoins peuvent être techniques (packshot, photographie de mode, etc.) ou bien d'affichage personnel (= grand luxe = créneau Leica et new Rollei).

Petits volumes, prix élevés, grosses marges brutes unitaires et un vrai souci : que la R&D sur les capteurs moyen format ne ralentisse pas trop à peine de ternir l'aura dont jouit le moyen format par rapport au 24x36.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 01, 2013, 15:48:58
Citation de: erickb le Février 01, 2013, 14:13:57
S'ils pouvaient faire fortune avec ce Lunar  pour nous sortir un H6D avec la souplesse des 24x36 et la qualité du moyen format

Un H6D c'est probablement pas avant 2017....  :) Le H5D n'étant pas encore disponible réellement.

Et si le MF devait avoir soudain une demande fulgurante  :D Canon et Nikon s'y lancerait peut-être aussi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Février 01, 2013, 19:29:41
Citation de: erickb le Février 01, 2013, 14:26:04
Je vois pas tres clairement l'avenir du moyen format
On a souvent entendu parlé de "MF killer" prédisant la mort du moyen format numérique. De mon point de vue c'est une erreur de jugement...

En réalité le moyen format numérique a été un mort-né, il n'a jamais réellement existé autrement que sur un marché de niche "très haut de gamme".

En argentique le moyen format était largement utilisé chez les professionnels bien sûr et chez les amateurs exigeants, les prix des boitiers étaient très différents, il y avait un vrai marché de l'occasion.

Compte tenu de la qualité des autres formats numériques, le niveau d'exigence nécessitant un MFD c'est considérablement élevé et le prix itou !

Bien entendu je ne vois pas pourquoi ce marché cesserait d'exister...

Je trouve aussi que les capteurs accusent un certain retard...Mais je ne suis pas inquiet, je pense qu'on pourra d'ici quelques années faire de la photo de rue par exemple avec un MFD Full Frame montant à 25.600 ISO sans problème et avec pas plus de 5.000 euros de matériel dans les mains...(d'occasion au pire)

(si le Lunar peut aider c'est tant mieux)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 02, 2013, 11:03:59
Merci Jérôme pour ce message très instructif. Quels sont les logiciels libres qui permettent de voir l'image avant réduction?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 02, 2013, 11:08:47
Hasselblad expliquait aussi - concernant les objectifs - qu'ils préféraient corriger certaines caractéristiques optiques dans l'ordi, plutôt que de "pousser" leur formules optiques pour en diminuer les défauts.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 02, 2013, 13:35:35
Citation de: jerome_munich le Février 02, 2013, 11:25:03
Pratiquement tous les logiciels de traitement raw sont basés sur dcraw: http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/ qui peut faire tout ce qu'on veut en ligne de commande. Personnellement, j'apprécie raw photo processor: http://www.raw-photo-processor.com/RPP/Overview.html si je veux une interface graphique.

Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 02, 2013, 18:22:28
A votre avis pourquoi le H2F a-t'il été arrété ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 02, 2013, 18:25:29
Citation de: jerome_munich le Février 02, 2013, 11:25:03
Pratiquement tous les logiciels de traitement raw sont basés sur dcraw: http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/ qui peut faire tout ce qu'on veut en ligne de commande. Personnellement, j'apprécie raw photo processor: http://www.raw-photo-processor.com/RPP/Overview.html si je veux une interface graphique.

Ou Iridient Developer (anciennement Raw Developer) pour Mac basé sur ce fameux code, avec une interface graphique plus conventionnelle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 05, 2013, 16:43:13
Amusant : pour développer ce qui est devenu le Lunar, Hasselblad se serait d'abord adressé à Fuji mais se serait fait éconduire car Fuji voulait développer seul son propre système (X-Pro1, X-E1, etc.).

Ce n'est que dans un deuxième temps que Hasselblad se serait tourné vers Sony :

http://www.quesabesde.com/noticias/hassel-queria-fuji-acabo-con-sony,1_9499

Que le patron de Hasselblad, Larry Hansen, soit le même Larry Hansen qui avait négocié pour le compte de Carl Zeiss le partenariat avec Sony pour les objectifs en monture Alpha a dû bien aider aussi...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Février 12, 2013, 09:42:45
Juste en passant, il ne me semble pas en avoir entendu parler ici, alors je le mets, au cas où :
Hasselblad propose des prix tirés aux étudiants en photo : A priori, pour 6 000 € TTC, on a un H4D31 avec viseur et dos.
Pour 7 000 € TTC, un H4D31 avec un 80mm f/2.8...

Et comme on dit souvent : "On est toujours en phase d'étude dans un domaine aussi vaste que la photo" :D
http://www.hasselbladusa.com/69426.aspx (http://www.hasselbladusa.com/69426.aspx)
A priori l'offre se termine au 30 juin.

http://www.kelvin-pro.com/page/84/catalogue/destockage/373/3783/h4d-31-objectif-hc-80-mm (http://www.kelvin-pro.com/page/84/catalogue/destockage/373/3783/h4d-31-objectif-hc-80-mm)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 12, 2013, 15:24:59
Comment active-t-on le Focus Check ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 12, 2013, 15:29:53
une explication de là ou True Focus est le plus efficace/utile : http://www.hasselblad.fr/media/2234814/when%20true%20focus%20makes%20a%20difference.pdf
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Février 12, 2013, 15:57:02
Citation de: LyonDag le Février 12, 2013, 09:42:45
Juste en passant, il ne me semble pas en avoir entendu parler ici, alors je le mets, au cas où :
Hasselblad propose des prix tirés aux étudiants en photo : A priori, pour 6 000 € TTC, on a un H4D31 avec viseur et dos.
Pour 7 000 € TTC, un H4D31 avec un 80mm f/2.8...

Et comme on dit souvent : "On est toujours en phase d'étude dans un domaine aussi vaste que la photo" :D
http://www.hasselbladusa.com/69426.aspx (http://www.hasselbladusa.com/69426.aspx)
A priori l'offre se termine au 30 juin.

http://www.kelvin-pro.com/page/84/catalogue/destockage/373/3783/h4d-31-objectif-hc-80-mm (http://www.kelvin-pro.com/page/84/catalogue/destockage/373/3783/h4d-31-objectif-hc-80-mm)

Je me pose la question si je vais pas franchir le cap justement (MF argentique au MF numérique) !

Par contre, la taille du capteur n'est-elle pas un handicape sur le 31 ?

Je me demande si je ferais pas mieux de prendre un Leaf 75 (ou autre dos grand format) avec un couple boîtier objectif dans la même gamme de tarif mais d'occasion  ???

Est-ce qu'un proprio de H4D 31 peux me donner son avis (et les autres aussi bien sûr) sur la question ?

Ou sinon trouver un adaptateur pour mettre un dos sur mon RZ67 Pro II..

Merci  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 12, 2013, 16:23:41
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 12, 2013, 15:29:53
une explication de là ou True Focus est le plus efficace/utile : http://www.hasselblad.fr/media/2234814/when%20true%20focus%20makes%20a%20difference.pdf

et la notice de comment ca marche : http://www.hasselblad.fr/media/2233280/using%20true%20focus.pdf

En gros et pour résumer : plus la distance est courte, plus la focale est courte, plus la PDC est courte et plus l'action de TF sera efficiente. TF ne fonctionne pas sur un mouvement latéral. TF fonctionnera mal si on change la distance de PDV.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Kadobonux le Février 12, 2013, 16:28:16
je comprends tout sauf pour la focale
il me semble que plus la focale est grande, plus la PdC est courte (à dia et distance egales bien sur)
et donc plus le TF est utile
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 12, 2013, 16:47:19
Citation de: Kadobonux le Février 12, 2013, 16:28:16
je comprends tout sauf pour la focale
il me semble que plus la focale est grande, plus la PdC est courte (à dia et distance egales bien sur)
et donc plus le TF est utile

c'est expliqué dans le document : parce que avec une focale courte sur un personnage, tu as (en principe) tendance à te rapprocher. Donc tu te retrouves dans le cas "courte distance"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Kadobonux le Février 12, 2013, 16:58:09
nan nan  je me me rapproche pas
j ai pris des cours, 3m il disait le chef  :D
(je simplifie)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 12, 2013, 17:16:22
Citation de: Kadobonux le Février 12, 2013, 16:58:09
nan nan  je me me rapproche pas
j ai pris des cours, 3m il disait le chef  :D
(je simplifie)

sauf pour l'usage des courtes focales ;) ou on peut avoir à se rapprocher, pour créer certains effets
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Février 13, 2013, 10:57:51
Citation de: LyonDag le Février 12, 2013, 09:42:45
Juste en passant, il ne me semble pas en avoir entendu parler ici, alors je le mets, au cas où :
Hasselblad propose des prix tirés aux étudiants en photo : A priori, pour 6 000 € TTC, on a un H4D31 avec viseur et dos.
Pour 7 000 € TTC, un H4D31 avec un 80mm f/2.8...

Et comme on dit souvent : "On est toujours en phase d'étude dans un domaine aussi vaste que la photo" :D


wahou ca c'est de la promo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 13, 2013, 11:16:55
La promo en question :

http://www.lesvictor.com/?page_id=12 (http://www.lesvictor.com/?page_id=12)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Février 13, 2013, 11:32:31
Citation de: Benaparis le Février 13, 2013, 11:16:55
La promo en question :

http://www.lesvictor.com/?page_id=12 (http://www.lesvictor.com/?page_id=12)
ha du coup on perd le gros avantage de l'upgrade futur  :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Février 13, 2013, 12:53:19
Citation de: Gilala le Février 13, 2013, 11:32:31
ha du coup on perd le gros avantage de l'upgrade futur  :(

Eh oui, sont pas fous :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 13, 2013, 13:26:05
c'est du déstockage.

bon ca reste du MF, avec l'ouverture au parc d'objectifs Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 21, 2013, 15:20:24
Bonjour
Il y a depuis hier une version 2.7.1 de Phocus (tant pour le mac que pour windows).
Attention, chez moi la version pour le mac indique qu'elle est endommagée!
Prudence donc!

Et chez vous?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Février 21, 2013, 15:52:38
ecco é la soluzione

http://www.yourkit.com/download/mountain_lion.html (http://www.yourkit.com/download/mountain_lion.html)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 21, 2013, 16:47:26
Citation de: chaosphere le Février 21, 2013, 15:52:38
ecco é la soluzione

http://www.yourkit.com/download/mountain_lion.html (http://www.yourkit.com/download/mountain_lion.html)

grazie!
Je n'avais pas pensé à cette cause possible. Merci. Problème résolu.
giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 21, 2013, 19:01:28
Citation de: chaosphere le Février 21, 2013, 15:52:38
ecco é la soluzione

http://www.yourkit.com/download/mountain_lion.html (http://www.yourkit.com/download/mountain_lion.html)

Je reviens sur ton conseil et te remercie une fois encore.
Le plus surprenant c'est que j'avais installé la version 2.7 sous mountain_lion sans problème. Normalement si la sécurité n'est pas désactivée, l'installation du logiciel ne devrait pas être possible. Là elle a lieu et refuse ensuite de s'ouvrir. Serait-ce donc un 'bug' de Phocus?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 21, 2013, 19:02:31
Quelqu'un a-t-il pu tester les nouveau accus pour le H5D sur des boîtiers antérieurs afin d'évaluer les performances?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 26, 2013, 11:22:04
En voilà un qui prend le Lunar au sérieux :) : la version 4.4 de Lightroom et la version 7.4 de Camera Raw prendront en charge le Hasselblad Lunar. Adobe vient de publier les Release Candidates (pré-versions pour test à grande échelle).

Page de présentation de Lightroom 4.4 RC1 : http://labs.adobe.com/technologies/lightroom4-4/?tabID=details#tabTop&PID=3006718

Page de présentation de Camera Raw 7.4 RC1 : http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw7-4/?tabID=details#tabTop&PID=3006718
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 26, 2013, 15:45:02
Citation de: Mistral75 le Février 26, 2013, 11:22:04
En voilà un qui prend le Lunar au sérieux :) : la version 4.4 de Lightroom et la version 7.4 de Camera Raw prendront en charge le Hasselblad Lunar. Adobe vient de publier les Release Candidates (pré-versions pour test à grande échelle).

Page de présentation de Lightroom 4.4 RC1 : http://labs.adobe.com/technologies/lightroom4-4/?tabID=details#tabTop&PID=3006718

Page de présentation de Camera Raw 7.4 RC1 : http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw7-4/?tabID=details#tabTop&PID=3006718

Ils ont bien raison.  :) Il se vendra probablement  plus de Lunar que de H5D.
Au fait, LR lira-t-il les fichiers du H5D? Oui parce que ce sont les mêmes dos ou non parce que c'est un autre boîtier?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 26, 2013, 18:30:04
Autant le H4D fonctionne à merveille en mode normal, autant, en mode connecté, j'ai parfois des problèmes: la diode orange du dos ne passe pas au vert.
Il me faut débrancher le câble, débrancher l'accu puis faire l'inverse.... puis ça marche à nouveau.
Problème de câble FireWire? Phocus perfectible?
Vous utilisez quoi comme câble et de quelle longueur?
J'ai pris un autre ordinateur flambant neuf avec 16 GB de RAM (copain en visite) et ce n'était pas mieux. Phocus s'est planté soudainement. Est-ce un signe que le problème est dans le logiciel Phocus?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 27, 2013, 10:37:23
Y a-t-il quelqu'un qui a commandé un H5D (et qui l'a reçu) et qui pourrait nous en parler?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 27, 2013, 17:38:51
Hasselblad vient de signaler que les H5D-60 seront livrés plus tard que prévu. Plus compliqué que prévu d'avoir un dos 60 sur un H5D? Peut-être.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 28, 2013, 17:29:27
Citation de: giampaolo le Février 26, 2013, 18:30:04
Autant le H4D fonctionne à merveille en mode normal, autant, en mode connecté, j'ai parfois des problèmes: la diode orange du dos ne passe pas au vert.
Il me faut débrancher le câble, débrancher l'accu puis faire l'inverse.... puis ça marche à nouveau.
Problème de câble FireWire? Phocus perfectible?
Vous utilisez quoi comme câble et de quelle longueur?
J'ai pris un autre ordinateur flambant neuf avec 16 GB de RAM (copain en visite) et ce n'était pas mieux. Phocus s'est planté soudainement. Est-ce un signe que le problème est dans le logiciel Phocus?

Je me réponds tout seul. :D
Il se pourrait que j'aie trouvé la solution. Elle pourrait servir à d'autres peut-être.

Jusqu'à présent, utilisant un iMac (récent!) et n'ayant qu'une sortie FireWire, je branchais un hub alimenté FireWire à 8 entrées à l'iMac et le Blad au hub. Se pourrait-il que le hub livre trop de puissance ou une puissance inadaptée pour le Blad? J'ai essayé hier et ce matin de travailler sans le hub et ça a parfaitement fonctionné durant 7 heures sans le moindre problème! Le seul inconvénient c'est que je ne peux plus ainsi avoir une copie en temps réel des données stockées sur le disque de l'iMac vers le disque dur externe en FireWire puisque j'occupe la prise FW.
Mais bon.... si c'est ça la cause.... ce n'est pas grave.
Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est que depuis que j'ai installé Phocus 2.7.1 (la dernière voyait), Phocus voyait mon Blad comme un 'Image Bank II' et non comme un appareil de photo.

ABE

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Février 28, 2013, 23:08:53
Et en branchant un disque au Mac, puis le Blad sur le disque?
(normalement, un HDD avec Firewire a deux ports, pour permettre de chaîner le tout, c'est l'avantage du Firewire sur l'USB, pas besoin de HUB à la base)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 28, 2013, 23:12:53
Citation de: Lyr le Février 28, 2013, 23:08:53
Et en branchant un disque au Mac, puis le Blad sur le disque?
(normalement, un HDD avec Firewire a deux ports, pour permettre de chaîner le tout, c'est l'avantage du Firewire sur l'USB, pas besoin de HUB à la base)

A essayer en effet.  :)
A voir si le signal ne perd pas de puissance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Mars 01, 2013, 07:56:54
Le Firewire est donné pour pouvoir transiter les données sans perte notable de vitesse et alimenter jusqu'à 7 dispositifs dans un arrangement chaîné (je sais plus si c'est la norme FW400 ou FW800, mais bon, avec seulement 2 dispositifs branchés, ça doit pouvoir le faire)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 01, 2013, 08:02:24
Citation de: Lyr le Mars 01, 2013, 07:56:54
Le Firewire est donné pour pouvoir transiter les données sans perte notable de vitesse et alimenter jusqu'à 7 dispositifs dans un arrangement chaîné (je sais plus si c'est la norme FW400 ou FW800, mais bon, avec seulement 2 dispositifs branchés, ça doit pouvoir le faire)

Oui, tout cela est vrai, mais surtout en théorie. ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 01, 2013, 10:04:55
Citation de: Lyr le Mars 01, 2013, 07:56:54
Le Firewire est donné pour pouvoir transiter les données sans perte notable de vitesse et alimenter jusqu'à 7 dispositifs dans un arrangement chaîné (je sais plus si c'est la norme FW400 ou FW800, mais bon, avec seulement 2 dispositifs branchés, ça doit pouvoir le faire)

par contre la norme sur la puissance électrique dispo est assez large et bon nombre d'ordi ne delivre pas assez pour les dos numeriques et ce même sur les derniers mac.

PhaseOne a une page intéressante où ils donnent la valeur précise en W de ce qu'il faut sur le FW pour fonctionner en mode connecté et indique bien que ce n'est pas simple a trouver. PhaseOne a une solution, on peut choisir d'alimenter le dos par la batterie, ce que ne propose pas Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Mars 01, 2013, 18:20:58
Leaf non plus, sur un Aptus (et Mamiya DM), faut enlever la batterie pour pouvoir brancher le firewire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mars 01, 2013, 19:18:10
Citation de: nmeunier le Mars 01, 2013, 10:04:55
PhaseOne a une solution, on peut choisir d'alimenter le dos par la batterie, ce que ne propose pas Hasselblad.
Hasselblad le propose aussi avec les H5D.
Les dos H5D disposent maintenant d'un menu qui permet de sélectionner la source d'alimentation en mode connecté : le FireWire 800, la batterie de l'appareil ou la batterie du dos puisqu'il est maintenant possible de fixer une batterie sous les dos H5D lorsqu'on les utilise en mode autonome sur une chambre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 01, 2013, 21:03:05
Citation de: Lyr le Mars 01, 2013, 18:20:58
Leaf non plus, sur un Aptus (et Mamiya DM), faut enlever la batterie pour pouvoir brancher le firewire.

c'est fini avec les Credo  :) d'ailleurs la batterie se recharge si t'es en mode connecté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Mars 01, 2013, 23:42:11
Citation de: vittorio le Mars 01, 2013, 21:03:05
c'est fini avec les Credo  :) d'ailleurs la batterie se recharge si t'es en mode connecté.

(tais-toi, j'essaye de me convaincre que le dos que j'ai, malgré ses défauts est assez bon... ces nouveaux machins, plus rapides, plus faciles, plus séduisants, ne sont qu'un côté obscur de la force, je n'en ai pas besoin, mais les envies n'ont que faire de telles considérations... :p )

(quand ils seront abordables, cela dit)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2013, 10:37:46
un Harlem Shake chez Blad ;)

http://htv.hasselblad.com/video/hasselblad-broncolor-harlem-shake-at-focus-2013
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 06, 2013, 19:12:35
Vous autres utilisateurs de Blad H avez vous eu des soucis de fiabilité ou bien eu ouïe dire de problèmes de ce type ? Genre un H c'est aussi fiable qu'un V ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 06, 2013, 20:34:03
Question taboue également ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 06, 2013, 20:56:19
pleins oui, mais ça venait tout le temps d'une batterie en fin de vie. Et c'est fou ce que ça peux générer comme problèmes..
Mais avant de trouver la cause, j'ai eu des moments d'angoisse !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 06, 2013, 21:11:26
Et maintenant plus de soucis ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 06, 2013, 22:48:22
batterie neuve OFFERTE par Hasselblad UK... eux, ils ont la classe... donc plus de soucis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 06, 2013, 23:11:14
Au fait est-ce qu'un accu peut être à l'origine d'un problème de transfert d'images entre le Blad et l'ordinateur en mode connecté?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 06, 2013, 23:46:12
Citation de: chaosphere le Mars 06, 2013, 22:48:22
batterie neuve OFFERTE par Hasselblad UK... eux, ils ont la classe... donc plus de soucis.

Cool. Je vais voir si cela résout aussi mes soucis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 07, 2013, 09:32:19
CitationAu fait est-ce qu'un accu peut être à l'origine d'un problème de transfert d'images entre le Blad et l'ordinateur en mode connecté?
je ne sais pas car l'alim du dos est fournié par le FW et pas par la batterie, mais honnêtement, j'ai eu tellement de bugs avec 2 batteries pourries (qui affichaient 100% certes, mais qui en fait étaient dead) qu'il ne serait pas idiot de tester avec une batterie toute neuve. Ces problèmes tu les as eu depuis le début de ton achat ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 07, 2013, 10:59:00
Citation de: chaosphere le Mars 07, 2013, 09:32:19
je ne sais pas car l'alim du dos est fournié par le FW et pas par la batterie, mais honnêtement, j'ai eu tellement de bugs avec 2 batteries pourries (qui affichaient 100% certes, mais qui en fait étaient dead) qu'il ne serait pas idiot de tester avec une batterie toute neuve. Ces problèmes tu les as eu depuis le début de ton achat ?

Merci. Non, je n'ai longtemps jamais eu de problèmes. Au fait, tu sais peut-être qu'il faut 'reseter' de temps en temps l'accu avec la manipulation suivante (conseillée par Hasselblad):
Hasselblad H-series Battery Grip Reset procedure:

1. Make sure the battery grip is 'completely' charged (ie. having been
on the charger until the light is blinking red)

2. Make sure to remove the digital back, viewfinder and lens from the camera body.

3. Hold the Menu and Flash buttons down BEFORE attaching the battery.

4. Install the battery while continuing to hold the aforementioned buttons until the camera beeps repeatedly.

This should reset the PMU on the battery grip. Power the camera down, and turn it back on as usual. You can now (re)charge the battery as normal.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 07, 2013, 11:19:46
oh oui je connais bien cette manip, mais quand elle est morte, elle est morte ! Et pour s'en rendre compte, il m'a fallu du temps.
Tu peux rajouter à cette méthode, qu'après l'avoir reseté, il est recommandé de la laisser charger toute une nuit (recommandation d'H UK)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 09, 2013, 15:33:53
Alors est-ce que quelqu'un a pu tester tout récemment, sur un Hasselblad H5D de série et pas de démo, la fonction IFC propre à la série H5D?
IFC = Instant Focus Confirm : d'un seul clic, l'écran affiche l'image à 100% à l'endroit exact où la mise au point a été effectuée. C'est un vrai plus !

Le H5D-40 est livrable, le H5D-50 aussi et le H5D-60 est en retard et Hasselblad ne communique aucune date. Hasselblad envisagerait-il de faire le saut vers un H5D-80 pour concurrencer PhaseOne?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mars 09, 2013, 20:08:57
Citation de: giampaolo le Mars 09, 2013, 15:33:53
Alors est-ce que quelqu'un a pu tester tout récemment, sur un Hasselblad H5D de série et pas de démo, la fonction IFC propre à la série H5D?
IFC = Instant Focus Confirm : d'un seul clic, l'écran affiche l'image à 100% à l'endroit exact où la mise au point a été effectuée. C'est un vrai plus !

Le H5D-40 est livrable, le H5D-50 aussi et le H5D-60 est en retard et Hasselblad ne communique aucune date. Hasselblad envisagerait-il de faire le saut vers un H5D-80 pour concurrencer PhaseOne?
Il faut programmer une des touches P1 ou P2 pour l'affecter à l'Instant Focus Confirm. Ensuite, il y a deux façons de l'utiliser si on a travaillé avec ou sans True Focus.

1 - Si on a travaillé sans True Focus :
On appuie une première fois sur la touche P. Une cible rouge apparait au centre de l'image. On déplace ensuite la cible avec les deux molettes ou avec le boutons de navigation à l'arrière du dos. Je trouve que cette opération est beaucoup plus ergonomique à l'aide des deux molettes. Lorsque la cible est bien placée, on appuie à nouveau sur la touche P pour faire un zoom à 100% sur la cible.

2 - Si le True Focus a été utilisé :
On appuie une première fois sur la touche P. Une cible rouge apparait là où la mise au point a été faite. On appuie une seconde fois sur la touche P pour zoomer à 100% là où la mise au point avait été faite. Bien sûr, avant le second appui sur la touche P, on peut déplacer la cible.

Concernant le H5D-60, je l'ai commandé il y a un certain temps et je n'ai aucune nouvelle.
H5D-80... ou intégration d'une nouvelle version du capteur Dalsa de 60 Mpix qui permet de faire des poses longues comme avec le IQ260 ? ... ou plus simplement travail sur le nouveau firmware du H5D-60 réalisé en dernier car c'est le modèle qui se vend le moins à cause de son prix très élevé ?
En l'absence d'info, ce ne sont que des hypothèses sans fondement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 10, 2013, 10:17:05
Merci Ghislain
Tu nous tiendras au courant quand tu auras reçu ton H5D-60

Ce que tu écris est le fruit de ton expérience avec un H5D-40 ou -50 ou des lectures 'publicitaires'? Tu as pu le tester toi-même avec des H5D de série?
Si tu as toi-même testé le True Focus II, as-tu constaté une réelle amélioration en terme de vitesse ou de précision?

C'est quand que tu as commandé ton H5D-60?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mars 10, 2013, 13:24:57
Citation de: giampaolo le Mars 10, 2013, 10:17:05
Merci Ghislain
Tu nous tiendras au courant quand tu auras reçu ton H5D-60

Ce que tu écris est le fruit de ton expérience avec un H5D-40 ou -50 ou des lectures 'publicitaires'? Tu as pu le tester toi-même avec des H5D de série?
Si tu as toi-même testé le True Focus II, as-tu constaté une réelle amélioration en terme de vitesse ou de précision?

C'est quand que tu as commandé ton H5D-60?

J'ai simplement suivi une démo qui permet d'avoir un aperçu de l'ergonomie de l'Instant Focus Confirm mais qui ne permet pas de se faire une idée de ce que peut apporter le True Focus II. J'ai aussi eu l'impression que la nouvelle électronique du dos apporte une fluidité de fonctionnement meilleure qu'avec les H4D.
Je l'ai commandé vers fin janvier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 10, 2013, 15:32:25
Merci pour ta réponse.
J'espère pour toi que tu le recevras bientôt et qu'il comblera tes attentes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 13, 2013, 16:58:30
Nouveau Firmware chez Hasselblad pour pouvoir utiliser les nouveaux Accus du H5D sur les anciens modèles.

http://www.hasselblad.com
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Mars 14, 2013, 21:33:43
bien vu giampaolo; merci pour l'info
il reste tout de même à trouver cette "arlésienne" de batterie en France.
peut-être quelqu'un a-t-il un tuyau ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 14, 2013, 22:26:05
UK Pro Centre... ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Mars 17, 2013, 21:27:55
je pose la question aux Victors !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 20, 2013, 22:28:53
Citation de: Paulo75 le Mars 14, 2013, 21:33:43
bien vu giampaolo; merci pour l'info
il reste tout de même à trouver cette "arlésienne" de batterie en France.
peut-être quelqu'un a-t-il un tuyau ?

Alors quelqu'un a-t-il pu trouver ce nouvel accu pour H5D, 4D, etc etc
Et pourquoi donc les H5D-60 ne sont-ils toujours pas livrables alors que les H5D-40 et -50 le sont.... bien que probablement peu vendus!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Mars 21, 2013, 18:38:22
pas de nouvelles des victors, je vais tenter des magasins parisiens (par courriel)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 21, 2013, 19:10:21
Citation de: Paulo75 le Mars 21, 2013, 18:38:22
pas de nouvelles des victors, je vais tenter des magasins parisiens (par courriel)

J'avais commandé un accu début décembre, il devait arriver fin janvier, puis fin février puis plus de date... ni officieuse ni officielle. Patience.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 22, 2013, 14:23:00
Citation de: giampaolo le Mars 21, 2013, 19:10:21
J'avais commandé un accu début décembre, il devait arriver fin janvier, puis fin février puis plus de date... ni officieuse ni officielle. Patience.

Il semblerait que les H5D-60 ne soient disponibles, au mieux, qu'à partir de mai-juin. Problèmes techniques ou meilleur positionnement par rapport à PhaseOne?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 27, 2013, 14:14:04
La sortie du Lunar se rapproche. Il sera disponible en cinq versions :

Black leather. Stylishly durable. (cuir noir)
Black leather. Stylishly durable. The delicately textured, firm leather grip is in a class of its own. The grip recounts a tale of elegance that your fingers can read by covering the countless paths scored by the texture of this extraordinary material.
(http://www.hasselblad-lunar.com/media/8748/blackleather-400.jpg)

Brown Tuscan leather. Centuries of tradition. (cuir brun de Toscane)
The peerless class of hand-polished Tuscan leather for a classic look and feel. Designed to last you many years, leather is a natural product and it will change with time, giving each piece its own unique personality.
(http://www.hasselblad-lunar.com/media/8784/brownleather-400.jpg)

Carbon Fibre. High-Tech style. (fibre de carbone)
The Carbon Fibre grip combines a decisively high tech look with the exceptional characteristics of resistance and lightness found in this extraordinary material. This is the right choice for those who love minimal and modern style with exclusive detail.
(http://www.hasselblad-lunar.com/media/8796/carbonfiber400.jpg)

Mahogany. The warmth of nature. (acajou)
The finest Italian wood with a waxless matt finish to optimise the grip. In addition to its high structural strength, this material retains its original warm tones, while with the passage of time it acquires an aged appearance through the patina that covers it.
(http://www.hasselblad-lunar.com/media/8772/mahogany400.jpg)

Zebra wood. A hint of opulence. (bois zébré)
The unmistakable richly-veined Zebra wood provides a tough and durable grip with a matt finish offering a comfortable, smooth hold. The wood will age subtly over time, giving the indelible stamp of the owner.
(http://www.hasselblad-lunar.com/media/8760/zebra-wood400.jpg)

Tiré du site http://www.hasselblad-lunar.com/ et plus particulièrement de http://www.hasselblad-lunar.com/collection.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 27, 2013, 15:56:15
j'espère qu'ils donnent une bombe de Pliz avec !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Pascal61 le Mars 27, 2013, 16:52:03
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Hasselblad va se fourvoyer avec ces boitier ridicules et hors de prix pour ce que c'est ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 27, 2013, 17:07:33
Citation de: Pascal61 le Mars 27, 2013, 16:52:03
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Hasselblad va se fourvoyer avec ces boitier ridicules et hors de prix pour ce que c'est ?

Le design est une histoire de goût, mais pour ce qui est de la qualité.... il faudrait les essayer avant de juger.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 27, 2013, 17:18:34
Citation de: Pascal61 le Mars 27, 2013, 16:52:03
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi Hasselblad va se fourvoyer avec ces boitier ridicules et hors de prix pour ce que c'est ?

Parce que comme il nous l'a dit un responsable d'Hasselblad sur ce même fil, Hasselblad va chercher l'argent là où il est (riches, sultans, arabes, russes, mafiosi italiani...). Voilà pourquoi ce Sony Nex remaquillé.
On y ajoute également une nouvelle version Limited Edition du H4D Ferrari pour les experts du MF.
Tout ça, pendant que le "rival" Phase One sort ses dos IQ2... ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 27, 2013, 18:18:26
Citation de: vittorio le Mars 27, 2013, 17:18:34
/.../
Tout ça, pendant que le "rival" Phase One sort ses dos IQ2... ::)

Oui, PhaseOne est en train de surclasser Hasselblad qui n'arrive même pas à sortir son H5D-60 annoncé pour janvier 2013 et qui ne sortira qu'à la fin du printemps.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 05, 2013, 19:39:01
Une grosse pensée pour Eric Chapalain d'Hasselblad/Broncolor qui nous a quitté (Eric_HFSA dans le forum). Je l'avais rencontré à Shoot-Lyon et m'avait permis d'être exposé dans le stand Hasselblad pendant le Salon de la Photo. C'est très triste.

Eric c'est comment vu d'en haut avec un Hasselblad ?

:-[
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Avril 05, 2013, 20:24:24
Quelle triste nouvelle... il luttait contre une maladie depuis qq temps déjà.
Je suis triste pour ses proches, et je garde un souvenir joyeux de ma dernière rencontre avec lui : il nous avait coupé un bout de succulent jambon cru sur le stand Hasselblad au dernier salon de la Photo, lors d'un petit after...

Un bon gars pour Hasselblad France qui s'en va un peu trop tôt.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 05, 2013, 21:08:32
Croisé au dernier salon de Paris. Les meilleurs partent toujours trop tôt.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Avril 05, 2013, 21:57:41
et moi qui lui avait envoyé un courriel au sujet de la dispo des nouvelles batteries.
je comprends mieux pourquoi je n'ai pas eu de réponse.
paix à son âme.
je l'avais rencontré il y a environ un an à Lille et apprécié ses connaissances techniques et un contact fort sympathique.
quelqu'un qui ne se prenait pas trop la tête apparemment.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 06, 2013, 18:47:29
Mes condoléances à toute sa famille. Je ne le connaissais que par ce forum et sa gentillesse me touchait beaucoup.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 09, 2013, 09:13:42
J'ai appris cela jeudi, je passais justement sur le forum pour un petit mot si ce n'était pas déjà fait ...
Une bien triste nouvelle, c'était un homme très sympathique, et d'une compétence rare.
Une pensée pour lui, et ses proches ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Arnaud le Avril 09, 2013, 23:20:00
quelle triste nouvelle, un homme bien sympathique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Avril 12, 2013, 14:11:15
Je ne sais pas si ça a été dit, mais les nouvelles batteries sont dispos (et les nouveaux chargeurs). J'en ai une, achetée aux Victor ce matin (Las, je n'ai toujours pas de H4D !  :P Heureusement, c'est imminent, parce que là, je commence à accumuler les presse-papiers...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 12, 2013, 14:11:47
Il est toujours conseillé d'éteindre un appareil photo avant de retirer la carte mémoire.
Est-ce que vous le faites systématiquement aussi avec un Hasselblad numérique?
Quand on veut visionner le travail sur un ordinateur, ce serait tellement pratique de sortir rapidement la carte sans éteindre le Blad et de l'insérer dans un lecteur d'ordinateur.

Comment faites-vous?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2013, 14:28:00
Citation de: giampaolo le Avril 12, 2013, 14:11:47
Il est toujours conseillé d'éteindre un appareil photo avant de retirer la carte mémoire.
Est-ce que vous le faites systématiquement aussi avec un Hasselblad numérique?
Quand on veut visionner le travail sur un ordinateur, ce serait tellement pratique de sortir rapidement la carte sans éteindre le Blad et de l'insérer dans un lecteur d'ordinateur.

Comment faites-vous?

Je n'éteins jamais mon boitier, quel qu'il soit, ni pour enlever ou mettre une carte, ni pour enlever un objectif
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 12, 2013, 14:37:39
Citation de: giampaolo le Avril 12, 2013, 14:11:47
Il est toujours conseillé d'éteindre un appareil photo avant de retirer la carte mémoire.
Est-ce que vous le faites systématiquement aussi avec un Hasselblad numérique?
Quand on veut visionner le travail sur un ordinateur, ce serait tellement pratique de sortir rapidement la carte sans éteindre le Blad et de l'insérer dans un lecteur d'ordinateur.

Comment faites-vous?

C'est comme pour les clés USB : tu peux "arracher à chaud" mais tu diminues l'espérance de vie de la mémoire flash et tu augmentes les risques de corruption de fichiers.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 12, 2013, 14:54:41
CitationC'est comme pour les clés USB : tu peux "arracher à chaud" mais tu diminues l'espérance de vie de la mémoire flash et tu augmentes les risques de corruption de fichiers.
c'est du à quoi ? Par précaution j'éteins moi aussi, mais il m'arrive d'oublier et de l'enlever, je n'ai pas remarqué de pb particuliers mais c'est vrai que le jour où ça t'arrive, t'as les boules.
JFM, tu en as eu pour combien ? Avec ou sans le chargeur ?
Je vais en commander une + chargeur je pense.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 12, 2013, 14:58:56
Au fait que tu romps brutalement une liaison électr(on)ique, ce qui provoque un micro-courant de rupture que les puces mémoire n'aiment pas. Avec un ordinateur tu peux "arrêter le périphérique", c'est-à-dire désactiver le lien USB, sans arrêter l'ordinateur, avec un appareil photo non.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 12, 2013, 15:01:35
Ok. Je viens de me rendre compte que je n'arrête jamais le périph quand j'enlève la CF du lecteur branché au PC.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 12, 2013, 15:30:28
Citation de: Mistral75 le Avril 12, 2013, 14:37:39
C'est comme pour les clés USB : tu peux "arracher à chaud" mais tu diminues l'espérance de vie de la mémoire flash et tu augmentes les risques de corruption de fichiers.

C'est en gros ce que m'a dit l'importateur officiel.

Donc, à priori OK, mais...... quand ça foire..... c'est trop tard.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2013, 15:31:26
Citation de: chaosphere le Avril 12, 2013, 15:01:35
Ok. Je viens de me rendre compte que je n'arrête jamais le périph quand j'enlève la CF du lecteur branché au PC.

moi par contre, je l'éjecte toujours du Mac (le volume est descendu et la liaison électrique est coupée)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2013, 15:32:24
Citation de: giampaolo le Avril 12, 2013, 15:30:28
C'est en gros ce que m'a dit l'importateur officiel.

Donc, à priori OK, mais...... quand ça foire..... c'est trop tard.

Ok. C'est relou, mais j'éteindrai.

Vu que les Blad, c'est plutot Diesel au démarrage...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 12, 2013, 15:39:17
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2013, 15:32:24
Ok. C'est relou, mais j'éteindrai.

Vu que les Blad, c'est plutot Diesel au démarrage...

Je trouve aussi que c'est relou.

Je n'éteignais jamais non plus... bon je vais m'y mettre.... quand j'y penserai.

Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2013, 15:31:26
moi par contre, je l'éjecte toujours du Mac (le volume est descendu et la liaison électrique est coupée)
Idem pour moi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 12, 2013, 15:57:43
Citationmoi par contre, je l'éjecte toujours du Mac (le volume est descendu et la liaison électrique est coupée)
bizarrement c'est ce que je fait sur le mac aussi, mais pas sur le pc. va savoir... Pomme + E c'est ça le raccourci non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Avril 12, 2013, 17:08:51
Citation de: chaosphere le Avril 12, 2013, 14:54:41
JFM, tu en as eu pour combien ? Avec ou sans le chargeur ?
Je vais en commander une + chargeur je pense.

La batterie est à 200€ HT et le chargeur à 92€ HT. J'ai pris les deux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 12, 2013, 22:24:22
Citation de: chaosphere le Avril 12, 2013, 15:01:35
Ok. Je viens de me rendre compte que je n'arrête jamais le périph quand j'enlève la CF du lecteur branché au PC.

Tu vis dangereusement. J'ai grillé un disque dur comme ça.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 12, 2013, 22:42:24
on est des fous nous les informaticiens...  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 13, 2013, 20:37:33
Les premiers H5 sont déjà arrivés (en Australie en tout cas) dans les mains de certains. Selon un utilisateur, il a remarqué une "évidente amélioration de l'amortissement du miroir".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Avril 14, 2013, 11:30:29
J'ai vu un H5D50 il y a une semaine chez Kelvin :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 14, 2013, 12:24:49
dommage qu'ils n'aient pas intégrés les évolutions des dos P1... l'écran, les masques de netteté etc... Je me dit du coup que mon H3DII a encore de beaux jours devant lui ! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 14, 2013, 13:26:28
Citation de: chaosphere le Avril 14, 2013, 12:24:49
dommage qu'ils n'aient pas intégrés les évolutions des dos P1... l'écran, les masques de netteté etc... :)

Je le pense aussi. Idem pour le wifi vers un iPad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 14, 2013, 14:00:29
Citation de: chaosphere le Avril 13, 2013, 20:37:33
Les premiers H5 sont déjà arrivés (en Australie en tout cas) dans les mains de certains. Selon un utilisateur, il a remarqué une "évidente amélioration de l'amortissement du miroir".

Si il n'y a que ça les H3 et H4 ont de beaux jours devant eux...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 14, 2013, 19:01:46
non y'a d'autres trucs mais sans aucune comparaison avec les nouveautés des dos IQ... rien que l'écran, digne de ce nom vu le prix du dos. Sur le H5 c'est toujours le même que sur le H4, bien mais pas retina, ni tactile. Pas de wifi (alors qu'ils fait du jpg maintenant). Ils auraient pu mettre un slot SD par exemple, comme sur le Pentax 645D, avec une carte SD Eye-Fi ça le fait déjà pas trop mal. Le capteur reste le même mais le gars l'ayant testé à trouvé une sensible réduction du bruit à 800 isos (pour le H5D50 en tout cas).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 14, 2013, 22:00:59
Citation de: chaosphere le Avril 14, 2013, 19:01:46
non y'a d'autres trucs mais sans aucune comparaison avec les nouveautés des dos IQ... rien que l'écran, digne de ce nom vu le prix du dos. Sur le H5 c'est toujours le même que sur le H4, bien mais pas retina, ni tactile. Pas de wifi (alors qu'ils fait du jpg maintenant). Ils auraient pu mettre un slot SD par exemple, comme sur le Pentax 645D, avec une carte SD Eye-Fi ça le fait déjà pas trop mal. Le capteur reste le même mais le gars l'ayant testé à trouvé une sensible réduction du bruit à 800 isos (pour le H5D50 en tout cas).

Qui sait, étant donné que le H5D-60 n'est de loin pas encore sorti, il y aura peut-être des surprises. J'en doute, mais on ne sait jamais.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 14, 2013, 22:28:47
CitationIl existe des adaptateurs SD vers CF. J'en ai un et ça marche sans problème.
ça marche avec les Hasselblad ? j'aimerais bien tester.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 14, 2013, 22:37:01
Citation de: chaosphere le Avril 14, 2013, 22:28:47
ça marche avec les Hasselblad ? j'aimerais bien tester.

La carte SD simplement où est-ce que ça marche aussi avec une carte Eye-Fi? Mais compte tenu de la taille des fichiers..... je crains le temps que ça mettra.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Avril 14, 2013, 22:54:49
Citation de: giampaolo le Avril 14, 2013, 22:37:01
La carte SD simplement où est-ce que ça marche aussi avec une carte Eye-Fi? Mais compte tenu de la taille des fichiers..... je crains le temps que ça mettra.
Il faut un double slot dans tous les cas. Un pour les raws et l'autre pour les jpeg en connecté avec l'eye fi, du moins c'est comme ça que je fais pour du connecté avec le pentax...Je ne sais pas si l'adaptateur SD>CF garde le principe de fonctionnement de l'eyefi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 14, 2013, 22:56:57
JE ne pense pas que chez P1 ça soit le fichier entier qui sot affiché non ? Parce que en wifi avec C1 et uin Ipad ça s'affiche immédiatement, donc impossible de transférer un fichier 60 mpix aussi vite.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Avril 15, 2013, 08:02:47
Citation de: chaosphere le Avril 14, 2013, 19:01:46
Ils auraient pu mettre un slot SD par exemple, comme sur le Pentax 645D, avec une carte SD Eye-Fi ça le fait déjà pas trop mal.
N'est ce pas :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Avril 15, 2013, 08:06:19
Comme dit par Gilala, la carte Eye-fi n'a d'intérêt qu'en double slot. Il est hors de question de transférer des Raw ou même de gros JPG. En revanche, c'est pratique pour envoyer un petit JPG de contrôle vers l'Ipad.
Bref, avec les Blad, on en revient forcément au mode connecté, la solution ne peut pas être du côté de l'eye-fi, adapteteur CF ou pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 15, 2013, 09:56:45
Mais ce petit jpg de contrôle il vient d'où ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Avril 15, 2013, 11:52:27
Le pentax permet un enregistrement différencié sur les 2 cartes, je fais RAW sur la SD classique et jpeg sur l'eyefi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Avril 15, 2013, 18:20:17
Citation de: J.F.M. le Avril 12, 2013, 14:11:15
Je ne sais pas si ça a été dit, mais les nouvelles batteries sont dispos (et les nouveaux chargeurs). J'en ai une, achetée aux Victor ce matin (Las, je n'ai toujours pas de H4D !  :P Heureusement, c'est imminent, parce que là, je commence à accumuler les presse-papiers...).

Merci pour l'info
J'ai contacté Les Victors ce matin : 1 batterie et son chargeur réservés
je récupère tout ça lundi prochain.
je vais enfin pouvoir sortir le matériel pour faire plus qu'une poignée d'images ou du moins sans craindre la batterie vide.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2013, 14:28:56
"Will Hasselblad become to Sony what AMG is to Mercedes or Alpina to BMW? lets compare.

A top of the line AMG conversion essentially doubles the price of a stock Mercedes – what do you get for your 100% premium? A completely re-mapped, engineered and tuned engine, a massive brake, wheel and suspension overhaul, custom interior leather, wood and carbon fibre, exclusive paint – oh and a body kit.

What do you get with the Hasselblad / Sony combo at a 600% premium, errrmm, a body kit.......!

Suddenly an AMG Mercedes seems like the best value on the planet with considerably more wood, leather and carbon fibre thrown in for good measure!
"

http://leoedwardsphotography.com/hasselblad-lunar-or-hasselblad-lunacy/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 23, 2013, 19:13:35
A ceux qui ont déjà les nouveaux accus (ceux prévus pour H5D mais qui fonctionnent aussi avec les autres modèles), quelles sont les performances de ces nouveaux accus?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 26, 2013, 12:12:11
Amateur Photographer rapporte que la sortie du Lunar, après avoir été décalée du 1er trimestre 2013 à avril 2013, est maintenant repoussée à juin 2013 :

http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/539665/hasselblad-lunar-camera-delayed-until-summer

D'aucuns imaginent du coup qu'il sera finalement basé sur le futur NEX-7N et pas sur le "vieillissant" NEX-7 (annoncé fin août 2011).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Avril 26, 2013, 12:48:55
Citation de: giampaolo le Avril 23, 2013, 19:13:35
A ceux qui ont déjà les nouveaux accus (ceux prévus pour H5D mais qui fonctionnent aussi avec les autres modèles), quelles sont les performances de ces nouveaux accus?

Difficile à dire dans mon cas, j'ai mon H4D depuis trop peu de temps pour mesurer la différence entre les deux accus... le nouveau est vendu pour des performances d'environ 150% par rapport à l'ancien. Mais je ne l'ai pas encore vidé complètement au cours d'un shooting.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 26, 2013, 13:06:27
Citation de: J.F.M. le Avril 26, 2013, 12:48:55
Difficile à dire dans mon cas, j'ai mon H4D depuis trop peu de temps pour mesurer la différence entre les deux accus... le nouveau est vendu pour des performances d'environ 150% par rapport à l'ancien. Mais je ne l'ai pas encore vidé complètement au cours d'un shooting.

Cela dépend bien entendu de combien de photographies tu fais durant un shooting. Avec l'accu précédent, celui du H4D, on faisait au maximum 150 photos avec un accu neuf chargé à fond.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Avril 26, 2013, 13:15:51
Citation de: giampaolo le Avril 26, 2013, 13:06:27
Cela dépend bien entendu de combien de photographies tu fais durant un shooting. Avec l'accu précédent, celui du H4D, on faisait au maximum 150 photos avec un accu neuf chargé à fond.

La semaine dernière, j'ai fait un shooting en extérieur avec le nouvel accu : environ 200 photos en 2h30. Et j'avais encore de la marge, me semble-t-il. (Désolé de ne pas être plus précis, mais j'en suis encore à prendre mes marques avec ces nouveaux outils !  ;))
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 26, 2013, 13:54:42
Citation de: J.F.M. le Avril 26, 2013, 13:15:51
La semaine dernière, j'ai fait un shooting en extérieur avec le nouvel accu : environ 200 photos en 2h30. Et j'avais encore de la marge, me semble-t-il. (Désolé de ne pas être plus précis, mais j'en suis encore à prendre mes marques avec ces nouveaux outils !  ;))

C'est effectivement nettement mieux. Merci pour ce retour d'expérience.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 26, 2013, 16:53:32
Avec tout le respect que je dois à Hasselblad (j'ai utilisé mon premier Hasselblad en 1974!!!), je me demande si Hasselblad n'est pas en train de 'sombrer'. Le H5D est déjà dépassé par rapport à ce que met PhaseOne sur le marché, les délais pour sortir les H5D en version H5D-60 sont déplacés et déplacés, leur nouveau Lunar.... sortira aussi plus tard que prévu (ce n'est peut-être pas plus mal), les livraisons d'objectifs ne suivent pas.
Pourvu que je me trompe. Touchons du bois.

Eric Chapalain (Eric_HFSA dans le forum – paix à son âme) intervenait de temps en temps au nom d'Hasselblad France. Il doit bien y avoir quelqu'un de chez Hasselblad France qui suit ce forum. Ne pourrait-on pas avoir des nouvelles officielles ou du moins officieuses du timing de livraison d'Hasselblad?

Mesdames et Messieurs de chez Hasselblad France.... à vous la parole. Il y a le 'feu au lac' comme on dit près de chez moi.  :)
Ne vous laissez pas 'écraser' par PhaseOne.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 26, 2013, 17:05:09
Ca serait fort dommage. Peut-être se sont ils crus au dessus du lot "par définition" et maintenant que P1 leur taille des croupières il leur faut un peu de temps pour réagir de façon pertinente ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 26, 2013, 17:14:01
Citation de: esox_13 le Avril 26, 2013, 17:05:09
Ca serait fort dommage. Peut-être se sont ils crus au dessus du lot "par définition" et maintenant que P1 leur taille des croupières il leur faut un peu de temps pour réagir de façon pertinente ?

Hasselblad a toujours fait des produits magnifiques. PhaseOne est aujourd'hui excellent et prends rapidement des parts de marché à Hasselblad. Que ce soit l'un ou l'autre, les produits des deux leaders du MF numérique sont excellents. Tant Hasselblad que PhaseOne sont des PME, donc fragiles à un niveau internationale. Espérons qu'Hasselblad saura réagir rapidement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 26, 2013, 18:54:16
P14 a tout de même des atouts que HAssy n'a pas je trouve. Et je ne dis pas ça parce que je suis équipé P1 (et HAssy V). PAr exemple la présence de l'obtu plan focal, l'ouverture aux divers dos leaf, P1 ou autres alors que d'après ce que j'ai compris c'est pas gagné d'avoir un ensemble homogène avec un dos autre que HAssy sur un boîtier Hassy. P1 semble un peu plus ouvert. Mais je suis bien conscient que Hassy a de formidables arguments mais il n'a pas la magie du system V, son immense simplicité et sa qualité irréprochable. Peut-être que si HAssy faisait du format carré en numérique cela changerait la donne ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 26, 2013, 19:10:31
Citation de: giampaolo le Avril 26, 2013, 16:53:32
Avec tout le respect que je dois à Hasselblad (j'ai utilisé mon premier Hasselblad en 1974!!!), je me demande si Hasselblad n'est pas en train de 'sombrer'. Le H5D est déjà dépassé par rapport à ce que met PhaseOne sur le marché, les délais pour sortir les H5D en version H5D-60 sont déplacés et déplacés, leur nouveau Lunar.... sortira aussi plus tard que prévu (ce n'est peut-être pas plus mal), les livraisons d'objectifs ne suivent pas.
Pourvu que je me trompe. Touchons du bois.

Eric Chapalain (Eric_HFSA dans le forum – paix à son âme) intervenait de temps en temps au nom d'Hasselblad France. Il doit bien y avoir quelqu'un de chez Hasselblad France qui suit ce forum. Ne pourrait-on pas avoir des nouvelles officielles ou du moins officieuses du timing de livraison d'Hasselblad?

Mesdames et Messieurs de chez Hasselblad France.... à vous la parole. Il y a le 'feu au lac' comme on dit près de chez moi.  :)
Ne vous laissez pas 'écraser' par PhaseOne.

Je ne suis pas sur que le "problème" vienne d'Hasselblad, je pense que le marché du MF en général souffre (rien ne se vend). Qu'on le veuille ou non, la flambée des Reflex ultra pixelisés cannibalise les ventes, et le MF souffre encore de "défauts" non solutionnés (bruit/haut isos, lenteur, mono collimateur, prix ...).

Franchement, le H5D ne sert a "rien" ... Sinon relooker un peu le H4D. Pas de quoi s'exciter autour d'une pauvre batterie un peu plus performante, quelques joints et un écran améliorer. Il est ou le progrès ? je parle en terme de qualité, de productivité, de polyvalence : y'en a pas ... C'est de refurb tout ça.

Personnellement, qu'ils aient du retard, peu m'importe. J'espère seulement qu'Hasselblad réfléchisse sur le fond du problème, et sur ce qu'ils veulent faire dans l'avenir : arrêter, ou sortir enfin des boitiers/capteurs up-to-date. Et surtout qu'ils arrêtent de gaspiller de l'argent avec leur Lunar de m..... Qu'ils respectent leurs vrais clients MF en leur proposant des solutions techniques dignes de ce noms.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Avril 26, 2013, 20:45:06
Citation de: Will95 le Avril 26, 2013, 19:10:31
Je ne suis pas sur que le "problème" vienne d'Hasselblad, je pense que le marché du MF en général souffre (rien ne se vend). Qu'on le veuille ou non, la flambée des Reflex ultra pixelisés cannibalise les ventes, et le MF souffre encore de "défauts" non solutionnés (bruit/haut isos, lenteur, mono collimateur, prix ...).

Franchement, le H5D ne sert a "rien" ... Sinon relooker un peu le H4D. Pas de quoi s'exciter autour d'une pauvre batterie un peu plus performante, quelques joints et un écran améliorer. Il est ou le progrès ? je parle en terme de qualité, de productivité, de polyvalence : y'en a pas ... C'est de refurb tout ça.

Personnellement, qu'ils aient du retard, peu m'importe. J'espère seulement qu'Hasselblad réfléchisse sur le fond du problème, et sur ce qu'ils veulent faire dans l'avenir : arrêter, ou sortir enfin des boitiers/capteurs up-to-date. Et surtout qu'ils arrêtent de gaspiller de l'argent avec leur Lunar de m..... Qu'ils respectent leurs vrais clients MF en leur proposant des solutions techniques dignes de ce noms.

+ 100

et qu'ils arrêtent de se foutre de la geule des client fidèle au systeme V.

Leica a su refidéliser les acros du M
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 26, 2013, 20:53:02
Pour exaucer vos souhaits, il faudrait autre chose qu'un fonds d'investissement aux commandes d'Hasselblad... et de son fournisseur de capteurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Avril 26, 2013, 21:09:39
Citation de: giampaolo le Avril 26, 2013, 13:06:27
Cela dépend bien entendu de combien de photographies tu fais durant un shooting. Avec l'accu précédent, celui du H4D, on faisait au maximum 150 photos avec un accu neuf chargé à fond.
Je fais plus de 200 clichés avec un accu d'origine sur un H3D-39 pas tout neuf, je comprends que cela puisse t'agacer sur un modèle beaucoup plus cher.

Pour le reste je trouve également que le H5D est un nouveau modèle qui manque d'ambition. Mais je trouve quelques notes d'optimisme dans le nouveau partenariat Hasselblad/Sony.

J'espère qu'Hasselblad prépare à (court ?) terme un modèle intégrant un capteur type D800 en plein format "645", ce serait certainement extraordinaire ! Peut être que le H5D-60 sera en fait un H5D-80 CMOS à haute souplesse d'utilisation  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 26, 2013, 22:17:09
Will95, je rejoins ce qui a été dit. Pourquoi sortir ce H5D qui n'a pas grand chose de plus que le H4D alors que pendant ce temps PhaseOne avance à très grands pas.
Ils auraient sortis ce H5D-60 en décembre..... passe encore, mais il va arriver sur le marché un peu tard!
MarcF44, c'est certain que si le H5D-60 était en fait un H5D-80 CMOS à haute souplesse d'utilisation, ce serait très intéressant. Ca viendra forcément un jour.  :D
Mistral75, il se peut que tu aies raison. Mais est-ce qu'une PME comme Hasselblad intéresse vraiment un gros poisson?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 26, 2013, 23:09:53
D'un autre côté P1 a sorti de nouveaux dos mais au niveau boîtier hormis le rideau plan focal les performances techniques pures sont loin des meilleurs 24x36 en ce qui concerne l'AF par exemple. Mais j'ai eu entendu un bruit de couloir qui parlait de développement d'un nouveau boîtier. Je trouve par exemple étrange d'avoir un AF somme toute assez rudimentaire mais un mode programme...

Historiquement Hassy est fabriquant de boîtier, P1 s'est mis aux boîtiers en rachetant Mamiya. C'ets peut être la raison pour laquelle HAssy avance moins sur les dos ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 27, 2013, 00:40:52
Citation de: giampaolo le Avril 26, 2013, 22:17:09
(...)
Mistral75, il se peut que tu aies raison. Mais est-ce qu'une PME comme Hasselblad intéresse vraiment un gros poisson?

Point n'est besoin d'un gros poisson. C'est une personne physique, avec une partie de l'argent tiré de la cession de la PME familiale, qui a redressé et sauvé un Leica en mauvaise posture : Andreas Kaufmann.

Les fonds d'investissement ont de nombreux talents (je les pratique au quotidien) mais pas celui de reprendre une société en main quand les choses ne se passent pas comme prévu, quand le sacro-saint "business plan" sur la base duquel ils ont investi s'avère impraticable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 27, 2013, 09:30:17
Citation de: Mistral75 le Avril 27, 2013, 00:40:52
/..../ quand le sacro-saint "business plan" sur la base duquel ils ont investi s'avère impraticable.

Explique-nous. Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 27, 2013, 10:23:41
Citation de: giampaolo le Avril 26, 2013, 22:17:09

MarcF44, c'est certain que si le H5D-60 était en fait un H5D-80 CMOS à haute souplesse d'utilisation, ce serait très intéressant. Ca viendra forcément un jour.  :D


Oui ça serait génial, mais justement je doute que ça arrivera, et c'est bien ça qui m'inquiète. Aujourd'hui pour un fabriquant de capteur, il est bien plus intéressant de développer un 40/45Mpix en 24x36 qui se vendra a des centaines de milliers d'exemplaires dans des reflex, qu'un 80 en full MF pour quoi ... 2000 dos par an ? (les derniers chiffres que j'avais étaient un marché global 7000 unités par an toutes marques confondues).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 27, 2013, 10:37:06
Citation de: giampaolo le Avril 27, 2013, 09:30:17
Explique-nous. Merci.

Je vais essayer de ne pas être trop long mais je crains de l'être un peu.

Le talent des fonds d'investissement, c'est de savoir repérer, par cercles concentriques, des secteurs prometteurs, des entreprises prometteuses, des managers prometteurs.

A l'issue d'un travail en commun avec les dirigeants, mais largement conduit par ces derniers, un business plan est arrêté qui prévoit comment l'entreprise va se comporter dans les 3-4 années à venir : projets de développement, investissements prévisionnels, comptes de résultat prévisionnels, etc.

Ce business plan a de multiples usages :

- il permet de caler le financement de l'entreprise sur la période, en fonction des cash flows annuels prévisionnels (= excédent brut d'exploitation - impôt sur les sociétés - variation du besoin en fonds de roulement - investissements) : combien de fonds propres, combien de dette, quelles caractéristiques (durée, profil d'amortissement, etc.) pour celle-ci, etc.

- il permet au fonds d'investissement de déterminer à quel prix il va entrer dans l'entreprise, par un calcul inversé : la dernière année du business plan va permettre de calculer une valeur espérée de sortie, la structure de financement dit quelle partie de ce prix ira aux actionnaires (le reste servant à rembourser la dette), ensuite le retour sur investissement souhaité par le fonds permet de savoir combien il peut payer à l'entrée pour atteindre ce retour compte tenu de ce qu'il espère toucher en sortie

- il sert aussi de base à l'intéressement des dirigeants à la performance ; sans rentrer dans les détails, si les chiffres du business plan ne sont pas atteints, les dirigeants ne touchent que leur salaire, s'il est atteint ils reçoivent des montants sympathiques, s'il est dépassé le fonds leur rétrocède une part de la plus-value excédentaire qu'il va réaliser, au-delà de celle sur laquelle le fonds s'était basé pour déterminer son prix d'entrée.

Ces schémes sont parfaits quand tout se passe bien. Le business plan est réalisé et dépassé, le banquier est remboursé après avoir touché des intérêts sympathiques (supérieurs à ceux d'un crédit classique), le fonds réalise une plus-value supérieure à ses critères et, pour les dirigeants, c'est le jackpot (plusieurs millions à plusieurs dizaines de millions par personne).

C'est quand les choses se gâtent que le mécanisme se grippe. S'il apparaît en cours de route que le business plan ne sera pas réalisé, le corps social est inquiet car la société est lestée d'une dette qui commence à ressembler à un boulet, les banques s'inquiètent pour le remboursement de leurs prêts, le fonds d'investissement voit ses perspectives de plus-values fondre comme neige au soleil et craint même de perdre tout ou partie de sa mise initiale et les dirigeants comprennent que le jackpot espéré va leur passer sous le nez, ce qui ne contribue pas à leur motivation.

Or le fonds n'a pas de savoir-faire propre en matière de gestion de l'entreprise qui souffre, pas de stratégie alternative à celle des managers dans le projet desquels il a investi. Il veut préserver les fameux cash-flows (il faut à tout prix que la dette soit remboursée), donc il coupe dans les dépenses : coûts de fonctionnement mais aussi R&D ou investissements de maintien de l'outil, ce qui augmente les cash flows à court terme mais peut s'avérer très dommageable à moyen terme. Souvent il perd confiance en l'équipe de direction, par ailleurs démotivée, et la remplace par une autre équipe qui aura elle-même son propre projet pour l'entreprise, en général du type "serrage de boulons" et "sauver les meubles".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 27, 2013, 11:06:39
Au cas particulier de Hasselblad, le business plan "vendu" à Vondran Mannheim prévoit une activité traditionnelle en faible croissance, dont le rôle est avant tout d'asseoir la légitimité de la marque, et d'importants développements permis par l'exploitation de cette marque sur des segments connexes : reflex 24x36, mirrorless et d'autres encore que je tairai car ils n'ont pas été rendus publics.

Autrement dit et en simplifiant, on développe les moyens formats a minima, juste pour conserver la vitrine, et on multiplie le chiffre d'affaires par trois à cinq en vendant des produits élitistes à fortes marges à une clientèle fortunée en s'appuyant sur l'aura du nom Hasselblad.

C'est pour cela que nous devons tous ici souhaiter le plus grand succès au Lunar et aux autres projets derrière sinon les conséquences risquent d'être très dommageables pour Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 27, 2013, 11:38:14
Citation de: Mistral75 le Avril 27, 2013, 11:06:39
Au cas particulier de Hasselblad, le business plan "vendu" à Vondran Mannheim prévoit une activité traditionnelle en faible croissance, dont le rôle est avant tout d'asseoir la légitimité de la marque, et d'importants développements permis par l'exploitation de cette marque sur des segments connexes : reflex 24x36, mirrorless et d'autres encore que je tairai car ils n'ont pas été rendus publics.

Autrement dit et en simplifiant, on développe les moyens formats a minima, juste pour conserver la vitrine, et on multiplie le chiffre d'affaires par trois à cinq en vendant des produits élitistes à fortes marges à une clientèle fortunée en s'appuyant sur l'aura du nom Hasselblad.

C'est pour cela que nous devons tous ici souhaiter le plus grand succès au Lunar et aux autres projets derrière sinon les conséquences risquent d'être très dommageables pour Hasselblad.

Mouai ... Pas très encourageant ... Si cela est vraiment le reflet du futur dHasselblad, mon prochain MF ne sera pas un HxD.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 27, 2013, 12:48:39
Il y a en ce cas tout de même là-dedans une erreur fondamentale : en cas de tempête il faut toujours se recentrer sur les fondamentaux de l'entreprise, en l'occurrence le MF à usage pro ou bien pour les amateurs fortunés. Qu'a fait Leica ? Ils ont réassis leur marque sur la série M, fer de lance de la marque pour ensuite réinjecter des produits "adjacents", ils ont parfaitement remis la marque sure ses fondamentaux avant toute chose. Sans les M a capteur, il y a des chances que Leica ait passé l'arme à gauche. Hassy fait l'inverse : ils mettent sur la touche leur coeur de métier et développent des produits dérivés. MAis il faut dire que les HxD ne sont pas aux V ce que les M sont aux... M ! Il y plus de similitudes entre un M9 et un M6, ce qui a pu permettre aux "M-istes" de garder leurs repères, qu'entre un H5D et un 503CW. Je suis un "V-iste" et je ne vois rien du tout dans les HxDx qui me rappellent les V : optiques japonaises, abandon du mécanique, plus de carré, plus cette sensations de panzer indestructible, etc. Alors que chez P1 j'ai au moins des optiques estampillées germaniques même si elles sortent de chaines japonaises. J'ai un dos qui me semble pouvoir résister à une attaque nucléaire, etc. Je dis pas que c'est un clone de mon 503CX non plus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 27, 2013, 13:31:36
HS (quoique...) :

Joyeux anniversaire, giampaolo !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 27, 2013, 13:40:53
Citation de: Mistral75 le Avril 27, 2013, 13:31:36
HS (quoique...) :

Joyeux anniversaire, giampaolo !

Hey oui happy-B :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 27, 2013, 14:24:22
apibeursdé

Pourquoi HS ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 27, 2013, 14:35:19
Citation de: Mistral75 le Avril 27, 2013, 13:31:36
HS (quoique...) :

Joyeux anniversaire, giampaolo !

Un p'tit beurre, des touyous
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 27, 2013, 14:45:46
Citation de: Will95 le Avril 27, 2013, 11:38:14
Mouai ... Pas très encourageant ... Si cela est vraiment le reflet du futur dHasselblad, mon prochain MF ne sera pas un HxD.

D'ou l'utilité de louer le matos... on peut changer de marque si nécessaire
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 27, 2013, 17:55:41
Merci à vous tous  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 27, 2013, 18:07:28
Citation de: Mistral75 le Avril 27, 2013, 11:06:39
Au cas particulier de Hasselblad, le business plan "vendu" à Vondran Mannheim prévoit une activité traditionnelle en faible croissance, dont le rôle est avant tout d'asseoir la légitimité de la marque, et d'importants développements permis par l'exploitation de cette marque sur des segments connexes : reflex 24x36, mirrorless et d'autres encore que je tairai car ils n'ont pas été rendus publics.

Autrement dit et en simplifiant, on développe les moyens formats a minima, juste pour conserver la vitrine, et on multiplie le chiffre d'affaires par trois à cinq en vendant des produits élitistes à fortes marges à une clientèle fortunée en s'appuyant sur l'aura du nom Hasselblad.

C'est pour cela que nous devons tous ici souhaiter le plus grand succès au Lunar et aux autres projets derrière sinon les conséquences risquent d'être très dommageables pour Hasselblad.

Je te rejoins entièrement en ce qui concerne le succès nécessaire de produits comme le Lunar. Mais pour que la vitrine fasse son effet, ne faut-il pas qu'elle soit alléchante et convaincante? Donc que le MF soit une référence? Un service minima ne peut pas être attirant et n'arrange pas l'image de marque. Si je comprends ton analyse, Hasselblad devrait limiter son offre de MF mais par contre être au dessus du lot pour que l'image reste intacte et attractive pour tout le reste de la palette de produits.
Ce que je ne comprends pas dans ton analyse c'est pourquoi PhaseOne réussirait mieux qu'Hasselblad. Parce que la société de fonds d'investissements de chez Hasselblad n'est pas bonne?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Avril 27, 2013, 18:13:51
Citation de: esox_13 le Avril 27, 2013, 12:48:39
Qu'a fait Leica ? Ils ont réassis leur marque sur la série M, fer de lance de la marque pour ensuite réinjecter des produits "adjacents", ils ont parfaitement remis la marque sure ses fondamentaux avant toute chose. Sans les M a capteur, il y a des chances que Leica ait passé l'arme à gauche. Hassy fait l'inverse : ils mettent sur la touche leur coeur de métier et développent des produits dérivés. MAis il faut dire que les HxD ne sont pas aux V ce que les M sont aux... M ! Il y plus de similitudes entre un M9 et un M6, ce qui a pu permettre aux "M-istes" de garder leurs repères, qu'entre un H5D et un 503CW. Je suis un "V-iste" et je ne vois rien du tout dans les HxDx qui me rappellent les V : optiques japonaises, abandon du mécanique, plus de carré, plus cette sensations de panzer indestructible, etc.

A ceci près que là où Leica a tout intérêt à lorgner du côté des amateurs fortunés, le MF, toutes marques confondues, demeure un secteur très pro. Et dans ce secteur, on se fiche bien que les optiques soient allemandes ou japonaises si elles sont de qualité (je me fais la main sur le HC 80mm et le HC 210mm depuis 3 semaines, et je suis totalement bluffé)... Egalement un secteur ou le format carré serait plus un embarras qu'autre chose, là ou le 4x3 est un ratio assez idéal (en portrait, en tout cas, c'est idéal).
Après, il est évident depuis la sortie du H5D qu'Hasselblad est en terrain assez mouvant, mais bon, de là à caler sa stratégie sur Leica, alors que les enjeux des deux marques sont si différents... La force des derniers dos Phase One, c'est l'innovation, pas le flirt avec la nostalgie du MF argentique. Evidemment, la marque n'a pas l'historique d'Hasselblad (Quoique... Mamiya, si), mais si Hasselblad veut assurer à l'avenir, c'est surtout en innovant, pas en proposant du format carré à 30 000 euros, et ceci même pour renflouer les caisses.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 27, 2013, 19:03:54
D'après ce que tu dis la série V aurait du être un échec total...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Avril 27, 2013, 19:38:41
Citation de: esox_13 le Avril 27, 2013, 19:03:54
D'après ce que tu dis la série V aurait du être un échec total...

Prends-moi pour une quiche.  ;)
Je dis que les besoins ont évolué et qu'on a aujourd'hui plus besoin de liaison sans fil avec les iPad et que de format carré qu'à ma connaissance très peu de gens réclament (et puis le système V est toujours en vente, si besoin).
Et si l'on peut aujourd'hui regretter le surplace d'Hasselblad par rapport à la concurrence, il y a peu de gens pour remettre en questions les qualités du parc optique de la série H.
Voilà tout ce que je dis.  :D 8)
(Même si d'un point de vue purement personnel, en argentique j'ai toujours préféré le 6x7 au 6x6, dont je trouve l'usage un peu restreint - AMHA, je répète.)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 27, 2013, 21:20:57
Citation de: giampaolo le Avril 27, 2013, 18:07:28
Je te rejoins entièrement en ce qui concerne le succès nécessaire de produits comme le Lunar. Mais pour que la vitrine fasse son effet, ne faut-il pas qu'elle soit alléchante et convaincante? Donc que le MF soit une référence? Un service minima ne peut pas être attirant et n'arrange pas l'image de marque. Si je comprends ton analyse, Hasselblad devrait limiter son offre de MF mais par contre être au dessus du lot pour que l'image reste intacte et attractive pour tout le reste de la palette de produits.
(...)

Oui et non. Les clientèles sont très différentes. Le temps que celle du Lunar et des autres "produits dérivés" réalise qu'Hasselblad est en perte de vitesse (si tel devait être le cas) auprès du petit cercle des photographes professionnels utilisateurs de moyens formats numériques, Vorndran Mannheims Capital aura revendu Hasselblad depuis longtemps.

D'aillleurs le marketing du Lunar s'appuie sur la série 500 et les vols spatiaux et absolument pas sur la série H dont j'ai tendance à penser qu'elle est totalement inconnue du grand public.

Pour VMCap, la risée qui a accueilli l'annonce du Lunar est beaucoup plus dommageable que n'importe quelle contre-performance technique ou commerciale des H5D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 27, 2013, 21:32:28
Citation de: giampaolo le Avril 27, 2013, 18:07:28
(...)
Ce que je ne comprends pas dans ton analyse c'est pourquoi PhaseOne réussirait mieux qu'Hasselblad. Parce que la société de fonds d'investissements de chez Hasselblad n'est pas bonne?

Je ne crois pas avoir écrit l'un ni l'autre. Mais, si tu veux mon opinion sur le premier point (Phase One mieux "armé" qu'Hasselblad), j'ai tendance à penser que Phase One, qui est contrôlé par son équipe dirigeante, est concentré sur l'univers du moyen format numérique et se fournit en capteurs auprès de la filiale d'un grand groupe, est probablement en meilleure posture qu'Hasselblad, qui est contrôlé par un fonds d'investissement, concentre ses ressources (humaines, financières, etc.) sur un tout autre segment et achète ses capteurs auprès d'une société elle-même contrôlée par un fonds d'investissement.

Sur ce dernier point : certains ici déplorent le manque d'innovation du H5D mais quelle est la date de la dernière nouveauté de Truesense Imaging en matière de capteurs pour moyens formats ? Si je ne me trompe pas, rien de nouveau n'est sorti depuis que Kodak a vendu sa division capteurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 28, 2013, 14:38:47
Citation de: Mistral75 le Avril 27, 2013, 21:32:28
Je ne crois pas avoir écrit l'un ni l'autre. Mais, si tu veux mon opinion sur le premier point (Phase One mieux "armé" qu'Hasselblad), j'ai tendance à penser que Phase One, qui est contrôlé par son équipe dirigeante, est concentré sur l'univers du moyen format numérique et se fournit en capteurs auprès de la filiale d'un grand groupe, est probablement en meilleure posture qu'Hasselblad, qui est contrôlé par un fonds d'investissement, concentre ses ressources (humaines, financières, etc.) sur un tout autre segment et achète ses capteurs auprès d'une société elle-même contrôlée par un fonds d'investissement.

Sur ce dernier point : certains ici déplorent le manque d'innovation du H5D mais quelle est la date de la dernière nouveauté de Truesense Imaging en matière de capteurs pour moyens formats ? Si je ne me trompe pas, rien de nouveau n'est sorti depuis que Kodak a vendu sa division capteurs.

Merci. Je dois m'être mal exprimé. Je ne t'attribuais ni l'une ni l'autre affirmation.  :)
Tu es un vrai expert des fonds d'investissements! Merci pour le partage de tes compétence.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 28, 2013, 21:59:54
Merci pour le partage des tiennes, notamment tes superbes portraits et l'humanité qui te permet de les réaliser.

C'est pour moi l'essence d'un forum comme Chassimages : partager ses compétences et apprendre d'autrui. Et tu m'as beaucoup appris.

Quant à Hasselblad, j'avais 11 ans lorsque j'ai pour la première fois utilisé un 500C. Tu comprendras que cette marque occupe une place spéciale dans mon Panthéon personnel et que ses errements actuels me touchent tout particulièrement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 29, 2013, 11:32:38
Mais quelle serait la solution alors pour Blad ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 29, 2013, 12:30:43
Citation de: esox_13 le Avril 29, 2013, 11:32:38
Mais quelle serait la solution alors pour Blad ?

Il en existe probablement plusieurs mais elles me paraissent toutes passer par :

- un actionnariat stable qui s'inscrive dans le long terme
- une équipe de direction passionnée de photo plus qu'orientée "coup marketing"

(Andreas Kaufmann a joué ce double rôle pour Leica)

- la recherche d'un nouveau fournisseur de capteurs (Truesense Imaging semble peu motivé par les capteurs photographiques et Teledyne Dalsa est trop proche de Phase One)

(toujours pour Leica, c'est CMOSIS pour la conception et STMicroelectronics pour la fabrication qui ont succédé à Truesense Imaging)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 29, 2013, 12:43:33
Citation de: Mistral75 le Avril 29, 2013, 12:30:43
- la recherche d'un nouveau fournisseur de capteurs (Truesense Imaging semble peu motivé par les capteurs photographiques et Teledyne Dalsa est trop proche de Phase One)

C'est bien là le problème pour Hasselblad, au-delà des différentes architectures financières qui sont derrière.

Effectivement Dalsa a développé son 80 mpx seulement pour Phase/One et Leaf. Aucune possibilité de le voir sur un Blad.
D'ailleurs, le dernier Dalsa sur un Blad est le 60, mais on parle du 2009.... 

Bref, à mon avis, Hasselblad doit rapidement trouver une solution crédible pour avancer coté dos. Ils ne peuvent pas continuer à l'infini avec des remaquillages du boîtier, un nouveau UGA non adapté au full frame et quelque accessoire presque inutile (comme le nouvel convertisseur macro à 1300 euros)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 29, 2013, 13:13:34
Citation de: Mistral75 le Avril 29, 2013, 12:30:43
I
- la recherche d'un nouveau fournisseur de capteurs (Truesense Imaging semble peu motivé par les capteurs photographiques et Teledyne Dalsa est trop proche de Phase One)

(toujours pour Leica, c'est CMOSIS pour la conception et STMicroelectronics pour la fabrication qui ont succédé à Truesense Imaging)

Je pense que le rapprochement avec Sony est une piste ... Sony a les moyens de développer ce genre de capteur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 29, 2013, 13:15:03
Citation de: vittorio le Avril 29, 2013, 12:43:33
C'est bien là le problème pour Hasselblad, au-delà des différentes architectures financières qui sont derrière.

Effectivement Dalsa a développé son 80 mpx seulement pour Phase/One et Leaf. Aucune possibilité de le voir sur un Blad.
D'ailleurs, le dernier Dalsa sur un Blad est le 60, mais on parle du 2009.... 

Bref, à mon avis, Hasselblad doit rapidement trouver une solution crédible pour avancer coté dos. Ils ne peuvent pas continuer à l'infini avec des remaquillages du boîtier, un nouveau UGA non adapté au full frame et quelque accessoire presque inutile (comme le nouvel convertisseur macro à 1300 euros)

D'où mon idée relative au tandem CMOSIS + STMicroelectronics : ce qu'ils ont fait pour le Leica M, ils peuvent le faire pour Hasselblad, à moins que Leica les ait "verrouillés" avec un accord d'exclusivité autour d'un capteur moyen format pour le Leica S.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 29, 2013, 13:17:20
Citation de: Will95 le Avril 29, 2013, 13:13:34
Je pense que le rapprochement avec Sony est une piste ... Sony a les moyens de développer ce genre de capteur.

Je peux me tromper mais je ne vois pas Sony se lancer dans le développement et surtout la production d'un capteur dont les ventes seront de quelques centaines par an ; ils ne sont ni équipés, ni "câblés" pour.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 29, 2013, 14:40:15
Citation de: Mistral75 le Avril 29, 2013, 13:15:03
D'où mon idée relative au tandem CMOSIS + STMicroelectronics : ce qu'ils ont fait pour le Leica M, ils peuvent le faire pour Hasselblad, à moins que Leica les ait "verrouillés" avec un accord d'exclusivité autour d'un capteur moyen format pour le Leica S.

Intéressant en effet. Leica n'a-t-il pas créé une bague pour monter les optiques Blad sur le Leica S montrant peut-être ainsi une certaine 'complicité' entre Blad et Leica?
PhaseOne et Dalsa seraient-ils en train de verrouiller le marché du MF? Ne resterait-il alors à Leica "plus qu'à" acheter Hasselblad? :D Je dis une bêtise évidemment. ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 29, 2013, 14:59:11
Citation de: giampaolo le Avril 29, 2013, 14:40:15
Intéressant en effet. Leica n'a-t-il pas créé une bague pour monter les optiques Blad sur le Leica S montrant peut-être ainsi une certaine 'complicité' entre Blad et Leica?
(...)

C'est un peu plus large : Leica propose trois adaptateurs permettant de monter les objectifs pour (i) Hasselblad série V, (ii) Pentax 67 et (iii) Mamiya 645 sur les S et S2 :

http://www.reddotforum.com/content.php/162-Leica-S-Adapters-for-third-party-lenses-now-official

Citation de: giampaolo le Avril 29, 2013, 14:40:15
(...)
PhaseOne et Dalsa seraient-ils en train de verrouiller le marché du MF ? Ne resterait-il alors à Leica "plus qu'à" acheter Hasselblad ? :D Je dis une bêtise évidemment. ;D

Rien n'est à exclure mais, face à la coopération étroite entre Phase One et Teledyne Dalsa, je verrais plutôt une alliance de circonstance entre Hasselblad, Leica et Pentax pour susciter une offre alternative de capteurs moyens formats. Les trois visent des cibles de clientèle relativement différentes et se concurrencent peu. La présence de Pentax permettrait d'assurer un certain volume de ventes, au moins pour les versions les moins pixelisées du capteur.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 29, 2013, 15:21:45
Citation de: Mistral75 le Avril 29, 2013, 13:15:03
D'où mon idée relative au tandem CMOSIS + STMicroelectronics : ce qu'ils ont fait pour le Leica M, ils peuvent le faire pour Hasselblad, à moins que Leica les ait "verrouillés" avec un accord d'exclusivité autour d'un capteur moyen format pour le Leica S.

On verra si cela peux effectivement représenter une piste... Il faudra bien que Blad sort de cette impasse, impossible pour moi d'imaginer le monde MF sans cette marque historique. Et un monopole P1 n'arrangerait personne.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Avril 29, 2013, 16:33:37
Citation de: jerome_munich le Avril 29, 2013, 15:25:21
(...) PhaseOne vient de sortir un appareil avec capteur pour l'imagerie IR et UV.

Mamiya avait déjà pris les devants avec son dos ZD et le filtre anti-IR amovible.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 29, 2013, 17:49:56
Citation de: giampaolo le Avril 29, 2013, 14:40:15
Intéressant en effet. Leica n'a-t-il pas créé une bague pour monter les optiques Blad sur le Leica S montrant peut-être ainsi une certaine 'complicité' entre Blad et Leica?
PhaseOne et Dalsa seraient-ils en train de verrouiller le marché du MF? Ne resterait-il alors à Leica "plus qu'à" acheter Hasselblad? :D Je dis une bêtise évidemment. ;D

J'ai une bague P1 pour monter des optiques Blad V sur mon 645DF+, et que je sache P1 ne s'est pas tant rapproché de Blad que ça...

Un dos avec filtre IR amovible, mon rêve...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Avril 29, 2013, 19:48:14
Juste une petite parenthèse (qui concerne bien Hasselblad, mais pas le numérique) :
http://photorumors.com/2013/04/29/the-hasselblad-v-system-is-now-dead/ (http://photorumors.com/2013/04/29/the-hasselblad-v-system-is-now-dead/)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Avril 29, 2013, 20:00:56
Citation de: LyonDag le Avril 29, 2013, 19:48:14
Juste une petite parenthèse (qui concerne bien Hasselblad, mais pas le numérique) :
http://photorumors.com/2013/04/29/the-hasselblad-v-system-is-now-dead/ (http://photorumors.com/2013/04/29/the-hasselblad-v-system-is-now-dead/)
Il était déjà sorti du catalogue l'année dernière il me semblait..Disons qu'il est "dead" en production neuve mais le marché de l'occasion n'a jamais été aussi riche !
C'est amusant de lire sur ce "communiqué" que désormais l'attention est surtout sur le système H...dont les prix sont stratosphériques au regard du système V qui avaient une diffusion qui me semblait plus large mais je me trompe peut être...

(J'ai connu de nombreux amateurs avec un V ou un Rolleiflex et aujourd'hui je n'en connais pas un seul ne serait-ce qu'avec le plus petit H de la gamme...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 30, 2013, 00:25:43
CitationUn dos avec filtre IR amovible, mon rêve...
ça vient de sortir et c'est chez Leaf. :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 30, 2013, 03:17:29
Oui mais sans pose longue...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 30, 2013, 07:50:30
Citation de: MarcF44 le Avril 29, 2013, 20:00:56
/..../

(J'ai connu de nombreux amateurs avec un V ou un Rolleiflex et aujourd'hui je n'en connais pas un seul ne serait-ce qu'avec le plus petit H de la gamme...)

Ils sont devenus raisonnables  ;)
Et selon un ami à la retraite qui faisait les services et les réparations des Hasselblad argentiques, 90% de ses clients étaient des personnes qui ne faisaient presque pas de photos avec leur appareil. Le plaisir d'avoir un Blad. Je pense par contre qu'aujourd'hui 90% de ceux qui ont un H en font un usage intensif.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Avril 30, 2013, 11:00:41
Citation de: chaosphere le Avril 30, 2013, 00:25:43
ça vient de sortir et c'est chez Leaf. :)

C'était déjà sorti il y a plusieurs années (2007 si je ne me trompe), et c'était chez Mamiya (bon, par contre, je concède, pas la meilleure qualité de capteur, il y a eu des progrès depuis).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 30, 2013, 11:49:51
Vous avez un lien pour les tarifs leaf ? Histoire de me faire du mal...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 30, 2013, 12:37:01
Citation de: esox_13 le Avril 30, 2013, 11:49:51
Vous avez un lien pour les tarifs leaf ? Histoire de me faire du mal...

L'importateur France n'affiche pas les prix  ::) voici l'italien, me^me tarifs qu'en France que je sache
http://www.imageconsult.it/shop_articoli.phtml?_categoria=035  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Avril 30, 2013, 15:18:43
Citation de: esox_13 le Avril 30, 2013, 11:49:51
Vous avez un lien pour les tarifs leaf ? Histoire de me faire du mal...

Liste des prix ici:http://bbs.servix.be/images/phocadownload/prijs/mamiyaleaf.pdf

(c'est HTVA, là, et la TVA est à 21%)

(ah, c'est marqué en bas de page, sorry)

Et le revendeur qui va avec: http://bbs.servix.be/index.php/fr-FR
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Mai 01, 2013, 20:27:02
Citation de: jerome_munich le Avril 30, 2013, 16:49:00
Un 500cm valait dans les 850$ en 1971, ce qui fait près de 5000$ d'aujourd'hui, ce qui est le prix des Rollei qui sont encore fabriqués.
Un V était à peu près dans les même tarifs qu'un Leica M...D'ailleurs un M numérique n'est pas beaucoup plus cher qu'un M argentique en neuf aujourd'hui donc tout cela se tient et reste par contre très très loin des 30.000 à 40.000 euros qu'il faut débourser pour un Blad neuf plein format !

Je serais vraiment curieux de connaître un jour le prix d'achat des capteurs en fonction de leur taille  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 01, 2013, 22:27:44
Citation de: MarcF44 le Mai 01, 2013, 20:27:02
(...)

Je serais vraiment curieux de connaître un jour le prix d'achat des capteurs en fonction de leur taille  ;)

Il faut voir ça comme un travail d'impression nécessitant un calage très soigneux et générant beaucoup de loupés. Le prix est fonction non seulement de la taille mais aussi de la quantité commandée.

Pour te donner un repère plus quantitatif : le Pentax K-7 (APS-C) et le 645D (33x44 mm 40 Mpixels) ont été développés concomitamment. Ils partagent le même autofocus, la même mesure d'exposition, le même écran arrière, pour l'essentiel la même électronique (sauf environnement immédiat du capteur ; le DSP est le même), la même alimentation, etc. Outre son capteur, le 645D a en propre sa coque, son châssis, son miroir principal + prisme + viseur et quelques détails comme un double logement de carte (SD comme pour le K-7).

Le K-7 est sorti à 1.200 € environ et le 645D à 10.000 €. En fin de carrière, le K-7 était passé sous les 700 € et le 645D est maintenant à 8.000 €.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 01, 2013, 23:17:57
Citation de: jerome_munich le Mai 01, 2013, 22:52:40
C'est un peu moins cher que ça: http://www.hasselblad.fr/promotions/camera-prices.aspx (http://www.hasselblad.fr/promotions/camera-prices.aspx)

23.900 HT sans objectif, ça veut dire un peu plus de 30 000 € TTC avec les objectifs qui vont bien ;)
M'enfin, c'est sur qu'on n'est pas aux 32 000 € HT d'un Phaseone IQ180 ou 37 000 € d'un IQ 280... mais ce n'est pas le même outil (ils ont le bon goût de le vendre avec un 80mm SK!)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Mai 06, 2013, 20:00:29
Citation de: LyonDag le Mai 01, 2013, 23:17:57
23.900 HT sans objectif, ça veut dire un peu plus de 30 000 € TTC avec les objectifs qui vont bien ;)
M'enfin, c'est sur qu'on n'est pas aux 32 000 € HT d'un Phaseone IQ180 ou 37 000 € d'un IQ 280... mais ce n'est pas le même outil (ils ont le bon goût de le vendre avec un 80mm SK!)
On est bien d'accord Thomas...Et encore on parle ici d'un modèle qui sort du catalogue...

Pas de H5D-60 mais un nouveau H4D-60 ?  :o :
http://www.hasselbladusa.com/promotions/legend---h4d-60.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 06, 2013, 20:45:09
Le H5D60 (quand il sera dispo) coûtera TTC le prix d'un IQ280 HT.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mai 06, 2013, 22:34:58
Citation de: LyonDag le Mai 06, 2013, 20:45:09
Le H5D60 (quand il sera dispo) coûtera TTC le prix d'un IQ280 HT.

En même temps le H5D60 se compare plutôt au IQ260  ::) ... Et la c'est le même tarif  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 06, 2013, 23:04:58
Relis bien, tu as du manquer qqchose dans mon commentaire (HT / TTC ?)

Sinon, même s'il s'agit de 2 produits aux capacités bien distincts, pour moi en terme de capteur et de dos, le IQ 260 est une génération plus avancée que le H5D 60... mais pas forcément en terme de boitier disons :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Mai 07, 2013, 07:50:39
Citation de: Mistral75 le Mai 01, 2013, 22:27:44
Il faut voir ça comme un travail d'impression nécessitant un calage très soigneux et générant beaucoup de loupés. Le prix est fonction non seulement de la taille mais aussi de la quantité commandée.


Je ne pense pas, sinon, les dos seul P1 couterais bien moins cher...

Je ne serais pas surpris que le capteur seul represente plus de la moitié du cout de production, reste l'electronique, c'est que il faut de la RAM et du CPU pour traiter les fichier 16bits brut qui arrivent, je ne connais pas la quantitée de memoire differentes d'un IQ ni sa capacité de calcul, mais il faut bien que ce soit des monstre de puissance à un moment, et, dans un aussi petit espace, ca coute cher.

Reste l'impact de la petite serie qui fait que les frais de R&D/marketing sont a amortir sur un nombre bien moindre, de ma connaissance du marché industriel, je dirais que le prix de production seul d'un dos se situe vers le tiers du prix de vente HT, le reste est frais de l'entreprise, et marges des differents acteurs.

Ce qui pour un dos à 15 000 HT, nous donnerais du 5000 de cout de production, et donc, un cout vers 2-3000 pour le capteur seul. (ce qui me semble un poil elevé, mais possible)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Mai 07, 2013, 08:44:13
Citation de: Mistral75 le Mai 01, 2013, 22:27:44
Il faut voir ça comme un travail d'impression nécessitant un calage très soigneux et générant beaucoup de loupés. Le prix est fonction non seulement de la taille mais aussi de la quantité commandée.
On sait que les coûts de production sont assez exponentiel avec la surface mais entre un APS et un 24x36 on peut voir que l'écart de prix s'est réduit.

J'ai également en tête le positionnement tarifaire du Sigma SD1 dans les 8000 euros qui ne trouvant pas assez de clients a révisé son prix à 2000 euros...

En fait je me demande juste à combien pourrait descendre un dos plein format si la clientèle visée devenait beaucoup plus nombreuse (ancienne clientèle des V typiquement).  ;)

Simple curiosité...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Mai 07, 2013, 10:07:31
Citation de: MarcF44 le Mai 07, 2013, 08:44:13
En fait je me demande juste à combien pourrait descendre un dos plein format si la clientèle visée devenait beaucoup plus nombreuse (ancienne clientèle des V typiquement).  ;)

Clientelle qui n'a jamais été bien nombreuse en %...

D'autre part, pour que la cout baisse il faudrait d'abord de la concurence, puis un cercle verteux, concurence, baisse des prix, hausse des volumes, baisse des prix.

Chose qu'on a aujourd'hui sur l'aps-c, mais qui a pas du tout l'air d'arriver dans le moyen format.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 07, 2013, 13:07:12
ET n'oubliez pas le SAV qui entre dans le coût. Il n'y a pas le même SAV que sur un matériel grand public (j'y inclus les 24x36 pros) acheté à la F*AC. Lorsque mon boîtier "d'occase" (mais sous garantie) est tombé en panne, deux jours après on me livrait un boîtier neuf. Lorsqu'il y a eu un doute sur le dos (P65+) j'en recevais un autre deux jours après, alors qu'en fait après analyse le dos n'était pour rien dans la panne. Pareil pour le 80mm qu'on a préféré échanger "au cas où".

Ce genre de service si la clientèle s'élargit, ne sera plus possible. Pourtant il est indispensable pour du matériel aussi haut de gamme. J'ai pas mal réfléchi à ce sujet et il est indéniable que technologiquement le MFDB est incomparablement plus sophistiqué que le plus beau des blad V. Le Blad V n'a pas technologiquement évolué depuis ses débuts. C'est de l'orfèvrerie mécanique (pour l'optique c'est différent, les prix des SK ou Fujinon sont équivalent à ceux des Zeiss, alors qu'ils sont bien plus sophistiqués : AF, obtu au 1/1600, etc), mais ne n'était pas de la haute technologie demandant des efforts de R&D gigantesques. C'est peut-être ça qui manque à Hassy : ils fonctionnent un peu comme avant alors qu'avec le MFDB, ce qui fait le "plus" c'est d'être à la pointe de la R&D. Il faut reconnaître que P1 avec ses nouvelles séries propose des choses qu'il est le seul à proposer. Même en faisant abstraction du nombre de pixels, personne n'approche cela au niveau DSLR 24x36.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mai 07, 2013, 14:45:16
Citation de: LyonDag le Mai 06, 2013, 23:04:58
Relis bien, tu as du manquer qqchose dans mon commentaire (HT / TTC ?)

"Le H5D60 (quand il sera dispo) coûtera TTC le prix d'un IQ280 HT."
C'est très clair... Tu dis que le IQ280 coute plus cher que le H5D60.

Ce à quoi je réponds, c'est normal car la cible du H5D60 est le IQ260... qui lui est au même prix (HT ou TTC comme tu veux)  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 07, 2013, 23:29:52
Saufs que H5D60 comprend le boîtier dans le prix non ? MAis paut-être que le prix du IQ260 est aussi avec le boîtier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 07, 2013, 23:35:56
Les prix de kits dont je parle comprennent boitier et 80mm.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 08, 2013, 11:13:42
Ok
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 08, 2013, 18:08:09
En Suisse, les H5D-40 et H5D-50 devraient être livrables d'ici peu... mais au compte-gouttes.

Annoncés en septembre et livrés au mieux en juin .... L'élève Hasselblad peut faire mieux.

Quant au modèle H5D-60 annoncé pour décembre, puis reporté à janvier, puis mars, puis mai..... L'élève Hasselblad se donne de la peine et a de la peine  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 08, 2013, 21:01:27
Il va rester un 40mpix au catalogue ? A moins d'être bradé il risque de ne pas rencontrer un grand succès.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 08, 2013, 21:03:04
Citation de: esox_13 le Mai 08, 2013, 21:01:27
Il va rester un 40mpix au catalogue ? A moins d'être bradé il risque de ne pas rencontrer un grand succès.

A moins qu'Hasselblad ne crée une surprise, il y aura bien un 40, un 50 et un 60 dans la série H5D. Le 40 a plein de qualités, pourquoi le supprimeraient-ils?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 08, 2013, 22:49:06
Citation de: giampaolo le Mai 08, 2013, 21:03:04A moins qu'Hasselblad ne crée une surprise, il y aura bien un 40, un 50 et un 60 dans la série H5D. Le 40 a plein de qualités, pourquoi le supprimeraient-ils?

Même s'il s'agit d'un système aux qualités différentes, qu'il ne s'agit pas que de mpixels, eh bien il reste que vendre un MF numérique de 40 mpixels face à un reflex de 36 mpixels est aujourd'hui plus compliqué pour un commercial que de vendre un dos 40 mpixels à une époque où le plus "gros" reflex pesait 22mpixels.

Même s'il ne s'agit pas que de megapixels...

Dans des conditions de productions aujourd'hui, en vue d'un visuel qui sera assez retouché, si un client me dit "Je veux un visuel final cadré bien large, car je veux pouvoir le recadrer en vertical pour des annonces presse et en horizontal pour des affichages à l'italienne ("paysage"), je ne vais pas me ruer de facto sur le MF car mon D800E pourrait faire l'affaire, en terme de résolution brut. Cela n'était pas le cas il y a quelques mois avant l'arrivée du D800 selon moi, où un MF aurait été opté immédiatement pour ce genre de job.
Si un client me dit qu'il veut un visuel impeccable dès la prise de vue (surtout niveau colorimétrie) parce qu'il veut repartir avec immédiatement (pour diverses raisons) qu'il prévoit de très grands formats, et des recadrages importants, alors oui, je vais envisager l'utilisation d'un MF pour ce boulot.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 08, 2013, 23:10:57
surtout qu'on est passé de 22mpx en moyenne (5D and co) à 37mpx d'un coup, en 24x36... Heureusement que Lunar est là pour sauver Hasselblad.
------------------------------------------>  :-*
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 08, 2013, 23:15:26
Thomas, ce que tu écris est très pertinent.
Cela dit, tant que l'on ne sait pas exactement combien de MF sont achetés, et surtout par qui, toutes les hypothèses sont possibles.
Quelle part des acheteurs de MF numériques sont des pros ne vivant que de la photographie et devant rentabiliser leur investissement? Combien sont semi-pro ne vivant pas que de cela et qui se font plaisir parce qu'ils peuvent se le permettre? Combien sont des amateurs fortunés?
Des questions ouvertes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 08, 2013, 23:32:44
En tant qu'utilisateur de MF je suis bien en tendu d'accord, mais je pense que le nombre de dos numérique 40 mpix vendus va aller décroissant. D'ailleurs P1 n'en propose plus il me semble. Par contre une chose me parait étrange : pourquoi Nikon est-il le seul à proposer du 24x36 40 mpix ? Pourquoi Canon n'a-t-il pas emboîté le pas ? Je persiste à penser que le D800 est un peu "batard" sans offense pour ses utilisateurs bien sûr : il n'a pas les avantages d'un 20mpix (hauts iso, prises de vue en rafale, fichiers encore assez légers, etc) ni ceux du MFDB (finesse, modelé, couleurs, bref rendu qualitatif superlatif). C'est un compromis avec les avantages et inconvénients du compromis : pratique, de bonne qualité, mais rien d'exceptionnel comparé à ceux dont il est le compromis. Si je m'équipe un jour en 24x36 ce sera un 24x36 qui utilise à fond les capacités de ce type de capteur : Nikon D4, canon 5D par exemple ou plus abordable, un D600.

Pour en revenir à Hasselblad, peut être que le fait même qu'ils proposent un dos 40 mpix en version H5 montre qu'ils ont pris un train de retard et qu'ils tendent à se positionner sur le créneau du luxe plus que du pro.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 08, 2013, 23:37:25
Ce n'est pas tant Hasselblad qui a un train de retard sur Phase One que Truesense Imaging sur Teledyne Dalsa.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 09, 2013, 00:05:28
Certes mais dans le cas de P1 et Dalsa c'est P1 qui a fouetté Dalsa pour avoir ce que la R&D voulait... P1 est passé de kodak à Dalsa, rien n'empêche Hassy de faire de même.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 09, 2013, 00:06:19
Hasselblad est bon en marketing : ils ont des produits qui sont bons (en tout cas fonctionnels) et s'appuient sur une image de marque prestigieuse.
Avec ces éléments, il suffit de cibler juste :)

J'ai gardé en mémoire une annonce presse d'Hasselblad au lancement du H4D : elle s'adressait clairement aux amateurs passionnés (par le texte, mais aussi par le contenu photographique et les codes associés à celui-ci). Leur égérie pour cette campagne était un photographe publicitaire/mode (Michael Grecco) mais aussi... Steve MacCurry. L'emploi de ce dernier pour la campagne est pour moi très important : ce photographe est l'emblème, le totem par excellence de ce que j'appelle les "années National Geographic". Ses photographies et portraits ont fait rêver deux ou trois générations entières d'amateurs passionnés ou semi-pro qui se sont lancés comme lui dans des voyages photo plus ou moins risqués sur des lieux plus ou moins exotiques.

Hasselblad cible donc - en plus des photographes publicitaires - les amateurs passionnés souhaitant disposer des meilleurs outils pour réaliser les meilleures images possible, quel qu'en soit le coût (c'était peu ou prou l'accroche de la campagne d'ailleurs). Personne n'est dupe : tout le monde sait que MacCurry n'utilise pas de H4D40 en reportage "available light" dans une école de danse en Thaïlande (http://www.youtube.com/watch?v=uCOhkWHgagA). Mais l'effet opère néanmoins.

Au final, quand Hasselblad développe son marché vers l'amateur, Phaseone campe sur ses positions et refuse cet genre d'ouverture. La preuve ? Je prends simplement les deux dernières newsletter Blad et Phaseone :
- La dernière newsletter Hasselblad me montrait - entre autres - une photo d'un gamin avec son chien (post-traitée à outrance) et un encart sur un gars qui fait des photos de mariage au Hasselblad.
- La newsletter Phaseone m'expliquait comment Phaseone garantissait la valeur de mon matériel P1 en tant que professionnel, pour m'assurer la pérennité de mon investissement sur au moins 2 ans à 90% de sa valeur d'origine.

Il n'est pas vraiment nécessaire d'aller plus loin je pense ?

Je ne dis pas qu'Hasselblad est méchant et que Phaseone est gentil (ni l'inverse), mais que les deux ont des stratégies bien différentes, donc des cibles différentes. A priori, je dirais que vu le poids actuel en terme de CA des amateurs sur le marché du matériel photo (et de tout ce qui gravite autour), Hasselblad a amorcé son virage avec un très bon timing.
Pour finir, il y a un phénomène intéressant que j'ai cru remarqué :
Les amateurs passionnés ou semi-pro commençant à être équipés en système MF Numérique de façon "importante" (très relatif), il est de plus en plus difficile pour un pro de justifier de ne pas utiliser un MF. Cette tendance à (sur)équiper les amateurs pousse les pros à s'équiper pour conserver une image crédible et qualitative.
Concrètement, j'arrive sur un shoot pour un client dont le directeur commercial (présent sur le shoot) est passionné de photo, possédant lui-même un H4D 60. Je débarque avec mon 5D mkII pour réaliser une série d'image destinées à des annonces presse (résolution largement suffisante pour une sortie A4, shoot à f/16 donc bokeh de qualité MF pas pertinent).
J'ai l'air de quoi ?
Pour esox_13 : utilisant quotidiennement un D800E et auteur d'un test comparatif de celui-ci avec le Nikon D4 (avec print sur traceur epson en A3+ à l'appui), je peux certifier que le D800(E) est meilleur en hauts isos que le D4 à taille de print égale (et ce dernier point est important). Si tu veux un peu de documentation sur ce sujet, voici de la lecture (http://blog.kelvin-pro.com/les-derniers-boitiers-nikon-34-d800-et-d4-comparaison-boitiers-fichiers-et-print/). Cependant, tu as entièrement raison sur le poids des fichiers 36mpixels, très lourd pour une machine de reportage. Seulement voilà, tout le monde sait qu'un "vrai" reporter travaille en flux tendu (shoot et envoi des images dans la foulée sans post-traitement, car ses images doivent être sur le media qq minutes après le shoot), et travaille donc en JPG. Dans ce format, le poids des images devient moins problématique (de plus, dans les situations de reportage avec shoot en jpg direct, le mode 20 mpixels du D800 est bien pratique).
Le D4 reste un boitier pertinent pour sa construction, sa rafale, sa réactivité sans pareille (AF littéralement fulgurant sur des optiques haut de gamme), mais en terme de qualité d'image, le D800E le bat sur tous les points à taille de print égale (qui ça intéresse à part les photographes passionnés le visionnage 100% sur écran?).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 09, 2013, 00:53:03
Citation de: esox_13 le Mai 09, 2013, 00:05:28
Certes mais dans le cas de P1 et Dalsa c'est P1 qui a fouetté Dalsa pour avoir ce que la R&D voulait... P1 est passé de kodak à Dalsa, rien n'empêche Hassy de faire de même.

Si Phase One a "fouetté Dalsa pour avoir ce que la R&D voulait", il n'est pas dit que les capteurs développés par Teledyne Dalsa pour Phase One soient disponibles sur étagère pour qui souhaite les acheter ; on peut au contraire supposer que Phase One bénéficie d'une forme d'exclusivité les concernant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 09, 2013, 01:31:17
Merci pour ces précisions LyonDag. Tu as raison de dire que ce qui compte c'est la sortie et non pas le crop 100% qui fait plus souffrir les mouches qu'avancer la technique photo. Mais je vais faire le chieur de service : à quoi ça sert d'avoir 36mpix pour imprimer à la même taille qu'un D4 ? En fait mon intervention voulait un peu dire que si on est équipé MFDB, et bien un second boîtier pertinent pour faire ce que le MFDB ne sait pas faire serait plutôt un D4 ou un 5D non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 09, 2013, 01:33:27
Citation de: Mistral75 le Mai 09, 2013, 00:53:03
Si Phase One a "fouetté Dalsa pour avoir ce que la R&D voulait", il n'est pas dit que les capteurs développés par Teledyne Dalsa pour Phase One soient disponibles sur étagère pour qui souhaite les acheter ; on peut au contraire supposer que Phase One bénéficie d'une forme d'exclusivité les concernant.

Tu as peut être raison mais j'ai basé ma supposition que les capteurs Kodak qui équipaient les P1 étaient aussi disponibles chez Hassy je crois. Et puis ça serait dangereux pour Dalsa d'avoir une telle exclusivité, parce que si P1 commande moins ils font quoi ? Par contre il se peut que certains éléments du capteur soient exclusifs. Là je ne sais pas je ne fais que supposer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 09, 2013, 07:38:24
Citation de: esox_13 le Mai 09, 2013, 01:31:17En fait mon intervention voulait un peu dire que si on est équipé MFDB, et bien un second boîtier pertinent pour faire ce que le MFDB ne sait pas faire serait plutôt un D4 ou un 5D non ?

Oui, tourné ainsi, ça me semble tout à fait sensé (même si ça me semble délicat de mettre un boitier comme le D4 au même niveau qu'un 5D). Mais à ce moment-là, un D3S serait déjà largement suffisant !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mai 09, 2013, 10:38:05
Citation de: esox_13 le Mai 09, 2013, 00:05:28
Certes mais dans le cas de P1 et Dalsa c'est P1 qui a fouetté Dalsa pour avoir ce que la R&D voulait... P1 est passé de kodak à Dalsa, rien n'empêche Hassy de faire de même.

C'est déjà le cas aujourd'hui.
Le capteur qui équipe le H4D-60 est un capteur Dalsa. Celui qui équipera le H5D-60 sera aussi un Dalsa.
C'est le même capteur que celui qui est utilisé par Phase One pour ses dos 60 Mpix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 09, 2013, 12:00:16
CQFD
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 12, 2013, 11:43:31
Citation de: simpho le Mai 09, 2013, 10:38:05
C'est déjà le cas aujourd'hui.
Le capteur qui équipe le H4D-60 est un capteur Dalsa. Celui qui équipera le H5D-60 sera aussi un Dalsa.
C'est le même capteur que celui qui est utilisé par Phase One pour ses dos 60 Mpix.


Mais alors pourquoi Hasselblad repousse-t-il chaque mois la sortir du H5D-60? Là, aux dernières nouvelles officielles, ce ne sera pas avant juillet 2013... et encore...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Mai 12, 2013, 13:33:08
Citation de: giampaolo le Mai 12, 2013, 11:43:31
Mais alors pourquoi Hasselblad repousse-t-il chaque mois la sortir du H5D-60? Là, aux dernières nouvelles officielles, ce ne sera pas avant juillet 2013... et encore...

Une des raisons pour lesquelles j'ai opté pour un H4D-40 d'occasion plutôt que le H4D-31 de la promotion récente, c'est qu'Hasselblad a visiblement accumulé énormément de commandes, avec un gros retard de plusieurs mois sur tous les modèles, récents (les H5D) comme certains anciens (les fameux H4D-31 victimes de la promo). Apparemment, ils auraient des commandes en retard sur plusieurs centaines de modèles, toutes générations confondues, et ils n'ont pas forcément l'infrastructure pour tenir des délais serrés... Après, ça n'explique pas pourquoi le H5D-60 est encore plus en retard que les autres, mais je crains que ce ne soit plus pour des raisons de production que pour une bonne surprise de dernière minute (mise à jour pour faire face à la concurrence).

Giampaolo, tu as commandé un H5D-60 ? Ou tu attends de voir ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 12, 2013, 14:04:55
Citation de: J.F.M. le Mai 12, 2013, 13:33:08
/..../
Giampaolo, tu as commandé un H5D-60 ? Ou tu attends de voir ?

Commandé  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Mai 12, 2013, 14:08:40
Citation de: giampaolo le Mai 12, 2013, 14:04:55
Commandé  :)

Ok je comprend que ce retard soit "un petit peu" agaçant.  ;)
Les clients qui ont passé commande n'ont donc pas droit à des explications plus détaillées ? Juste les annonces de retard succcessives ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 12, 2013, 14:17:13
Citation de: J.F.M. le Mai 12, 2013, 14:08:40
Ok je comprend que ce retard soit "un petit peu" agaçant.  ;)
Les clients qui ont passé commande n'ont donc pas droit à des explications plus détaillées ? Juste les annonces de retard succcessives ?

En effet: juste les annonces de retard. Et le boîtier est pourtant déjà payé à l'avance depuis décembre 2012!
Mais bon ce n'est pas grave. C'est plus embêtant pour celui qui attend sur mon H4D-60.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 12, 2013, 16:38:36
Citation de: giampaolo le Mai 12, 2013, 14:17:13
/..../ C'est plus embêtant pour celui qui attend sur mon H4D-60.

Désolé pour ce germanisme  :D J'habite dans une région qui parle majoritairement l'allemand.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Mai 12, 2013, 18:18:04
Citation de: giampaolo le Mai 12, 2013, 16:38:36
Désolé pour ce germanisme  :D J'habite dans une région qui parle majoritairement l'allemand.  :D

;) Pas de souci !  :)
Donc tu vends ton H4D-60 d'occasion ? Effectivement, quand on regarde les offres d'upgrade, une vente d'occasion et un nouvel achat restent sans doute plus intéressants... (Et ça fait un - futur - heureux ! les H4D-60 d'occasion ne courent pas les rues !)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 12, 2013, 20:54:52
13000€ d'occasion le H4D-60... :)
il doit avoir les fesses qui piquent le vendeur...  ;D

C'est bien que les prix tombent !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 12, 2013, 21:53:34
Citation de: giampaolo le Mai 12, 2013, 14:17:13
En effet: juste les annonces de retard. Et le boîtier est pourtant déjà payé à l'avance depuis décembre 2012!
Mais bon ce n'est pas grave.

Tant mieux si c'est pas grave, je trouve ça même inusuel de tout payer à l'avance, non ?

Sinon, pourquoi tu changes pour le H5D ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 12, 2013, 22:09:36
idem, même question que Vittorio. Avoue. Balance. Sinon on te torture.  ;D
Je comprend un passage du H3D au H5D (et encore, le H4D me tenterait plus niveau prix), qu'un passage du H4D au H5D. Voir même un H4X pour mettre du IQ et garder le reste en Fuji/Hasselblad. Merde, je viens de me donner une mauvaise idée...  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 12, 2013, 22:53:50
Citation de: vittorio le Mai 12, 2013, 21:53:34
Tant mieux si c'est pas grave, je trouve ça même inusuel de tout payer à l'avance, non ?

C'est un deal avec un client industriel pour lequel j'ai fait un gros travail. Trop compliqué à expliquer.
Merci de ne pas relancer le sujet  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 14, 2013, 11:59:48
Des exemplaires de pré-série (pas des prototypes) du Hasselblad Lunar arrivent dans les points de vente pour démonstration, des photographes s'en emparent et les échos sont loin d'être positifs.

Brad Morris, photographe australien installé à Hong Kong : http://the.me/seen-in-the-wild-zeiss-touit-lenses-and-hasselblad-lunar-hands-on-first-impressions/

"in spite of the camera top plate being metal, the finish on both the top plate and the buttons works really hard at giving the impression that they are cheap plastic. The texture is visually similar to the plastic used in the low-end Canon Rebel SLRs. (...)

the Hassy feels to have a better quality click when releasing the shutter. (...)

The Tri-Nav system from Sony is there, however Hasselblad has recontoured and stiffened the buttons. That means firstly you can't reach either with your right thumb when it is in a regular shooting position meaning that you will need to use your left hand to adjust either knob detracting from the original design intent.

Secondly, the knobs are now quite sharp and uncomfortable to touch, almost like touching a cheese grater. Combine that with the fact that the knobs are rather stiff and just detract from the whole user experience making you think more about the gear and less about taking a photograph.
"

genotypewriter, photographe et blogueur à qui un magasin de Melbourne a prêté son exemplaire : http://genotypewritings.blogspot.fr/2013/05/hasselblad-lunar-review.html

"First time I picked it up I was struck by how enormous this camera was." (...)

"two jewels [...] will grab your attention after you get over the heft of the camera. In a word, they are strange." (...)

"the camera immediately becomes disappointing in terms of its finish. This particular model felt very plastic-like all over. To make things worse, they have chosen the most plastic and rubber-like materials for the knobs. The text written on the knobs did not look good upon close inspection too." (...)

"The rear of the camera, apart from being massive, also makes it very awkward to pull the LCD out. It feels as if there is a Nex-7 hiding in there somewhere and the Lunar is just a housing around the original camera." (...)

"The battery cover seems "buried" deep inside the external dimensions of the camera, again giving the impression that the Lunar is a housing on the outside of a Nex-7. (...) the lens mount does not stick out like it does on the Nex-7 but sits at the same level as the front of the body."

"the rear control wheel of the camera [is] sitting buried inside the housing of the camera. The fattened-up cushiony grip doesn't help much here either. So if you're planning to buy this camera, remember to grow your nails, at least."

[le magasin qui lui a prêté le Lunar] "They also happen to be a Leica dealer that has been around for a long time in Melbourne. So naturally I asked them what their customers who have looked at the Lunar said about possibly buying one, because if anyone is deep-pocketed enough to afford this, it would be the same crowd that has an interest in Leicas. From what gathered, it was not positive at all." (c'est moi qui souligne)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 14, 2013, 13:32:33
Citation de: Mistral75 le Mai 14, 2013, 11:59:48
....
So if you're planning to buy this camera, remember to grow your nails, at least.[/i]"
...

ça, c'est vraiment méchant...! :D

Bon, alors il vaut mieux acheter encore du MF chez Hasselblad... C'est bien ce que je pensais.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 14, 2013, 13:43:40
C'est triste je trouve de voir Hassy sortir ce genre de truc.

Tu me diras, sur mes optiques Zeiss/ série V, parfois il fallait de bons ongles aussi pour changer le couple diaph/vitesse... Un retour aux sources ? ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 14, 2013, 14:04:36
Merci Mistral75, les commentaires sont sévères (et probablement justifiés) en effet.
S'ajoute à tout cela que, d'un point de vue commercial, vues les nombreuses configurations esthétiques possibles (couleurs, matériaux, etc) cela fera que, pour le revendeur, il sera difficile de gérer un stock intelligent, le client voulant toujours exactement ce que le magasin n'a pas en stock.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 14, 2013, 14:32:52
Citation de: giampaolo le Mai 14, 2013, 14:04:36
(...)
S'ajoute à tout cela que, d'un point de vue commercial, vues les nombreuses configurations esthétiques possibles (couleurs, matériaux, etc) cela fera que, pour le revendeur, il sera difficile de gérer un stock intelligent, le client voulant toujours exactement ce que le magasin n'a pas en stock.

Apparemment, le Lunar ne sera vendu que sur commande avec un choix très large de personnalisation. Quelques configurations standards pourraient toutefois être disponibles sur étagère pour les clients très pressés.

La "fabrication" consistant à insérer des éléments décoratifs (variés mais susceptibles d'être stockés par Hasselblad) sur un châssis de NEX-7, le délai entre commande et livraison pourrait être très court : à 5.000 €, on peut expédier en DHL, FedEx ou équivalent...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 14, 2013, 14:39:53
Je ne suis pas le seul à me poser des questions sur la stratégie impulsée à Hasselblad sous la houlette de Vorndran Mannheims Capital.

Voici ce qu'en écrit Bengt Nyman, photographe (et chef opérateur à la retraite) :

"Hasselblad has been hijacked by a German venture capital firm who knows jack .... about photography. The blame lies with the owners, Vorndran Mannheims Capital ("VMCap"), formerly known as Ventizz Capital Partners. More specifically the blame lies with Dr. Larry Hansen, present Chairman and CEO of Hasselblad. Vorndran Mannheim and Dr. Larry Hansen continue to display incompetence and extremely poor judgement in the running of Hasselblad.

There are two possible solutions to this:
1. Sony takes over Hasselblad. This is not very likely since it would do little for Sony while it might rescue Hasselblad.
2. Hasselblad employees do a mu --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---   takeover through a lockout of Vorndran Mannheim, Larry Hasselblad and their management pack and get back to the business of designing and manufacturing quality cameras.
3. Hasselblad photographers and fans get together and buy out (force out) Vorndran Mannheim and his pack.
"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 14, 2013, 20:54:12
Citation de: jerome_munich le Mai 14, 2013, 20:16:36
(...)
Un Lunar plein format pour concurrencer le Leica M, ça plairait à beaucoup de monde et ça pourrait être réservé à la marque Hasselblad/Lunar au lieu de sortir comme NEX-9... Au niveau marketing, ça a du sens.

Ça, j'y crois assez peu. Sony est également (surtout, diront les mauvaises langues) un fabricant de capteurs et n'a rien à gagner de la division par 100 ? par 1.000 ? du nombre de capteurs vendus si un "Lunar 24x36" à 10.000 EUR venait se substituer à un NEX-9 à 2.500 EUR.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 14, 2013, 20:59:52
Je comprends vraiment pas où ils veulent en venir avec ce Lunar... à part détruire l'image d'Hasselblad.

Bon sinon, on est sur le forum Moyen Format ici non ? Donc le Lunar n'as pas sa place ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 14, 2013, 21:29:49
Fais attention, d'ici peu c'est la gamme Hasselblad toute entière qui pourrait bien ne plus avoir sa place que dans le forum "Rétro Photo"... :(

Qu'il nous plaise ou pas, il vaudrait mieux pour Hasselblad et sa pérennité que le Lunar rencontre le succès...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 14, 2013, 21:33:02
Citation de: Mistral75 le Mai 14, 2013, 21:29:49
Fais attention, d'ici peu c'est la gamme Hasselblad toute entière qui pourrait bien ne plus avoir sa place que dans le forum "Rétro Photo"... :(

Qu'il nous plaise ou pas, il vaudrait mieux pour Hasselblad et sa pérennité que le Lunar rencontre le succès...

Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est mal parti :)
Pour Hasselblad, je ne me fais pas trop de soucis. S'ils continuent comme ça, ils vont réussir à refourguer un H5D à tous les amateurs qui ont un peu d'argent ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 14, 2013, 21:49:39
Citation de: LyonDag le Mai 14, 2013, 21:33:02
(...)
Pour Hasselblad, je ne me fais pas trop de soucis. S'ils continuent comme ça, ils vont réussir à refourguer un H5D à tous les amateurs qui ont un peu d'argent ;)

Pas compris.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 14, 2013, 23:53:04
Voir ce post (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg3887842.html#msg3887842) page précédente...
En gros, je dis qu'Hasselblad vise le marché "amateur passionné haut de gamme" avec ses moyens formats numériques, et que ça va leur permettre de survivre confortablement si tout se passe bien (même sans Lunar)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 15, 2013, 08:39:07
Citation de: LyonDag le Mai 14, 2013, 23:53:04
Voir ce post (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg3887842.html#msg3887842) page précédente...
En gros, je dis qu'Hasselblad vise le marché "amateur passionné haut de gamme" avec ses moyens formats numériques, et que ça va leur permettre de survivre confortablement si tout se passe bien (même sans Lunar)

Tu veux dire qu'il va être taxé à 75 % .

Oui je sors...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 09:18:46
Citation de: LyonDag le Mai 14, 2013, 23:53:04
Voir ce post (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg3887842.html#msg3887842) page précédente...
En gros, je dis qu'Hasselblad vise le marché "amateur passionné haut de gamme" avec ses moyens formats numériques, et que ça va leur permettre de survivre confortablement si tout se passe bien (même sans Lunar)

Là, j'ai compris :).

Le problème, c'est que ce n'est pas la stratégie de Vorndran Mannheims Capital, le fonds d'investissement qui contrôle Hasselblad, comme je l'indiquais il y a quelques mois :

Citation de: Mistral75 le Septembre 09, 2012, 13:12:50
(...) n'imaginez pas qu'un fonds d'investissement a pris le contrôle d'Hasselblad et investi pas mal d'argent dedans simplement pour que le H5D-90 succède un jour au H4D-60. Leur but, c'est x2 à x3 sur le chiffre d'affaires et x5 à x8 sur les résultats en 5 à 7 ans. Ce qui passe par une diversification et des bouleversements importants. Et, si ça ne fonctionne pas, ils s'en débarrasseront sans état d'âme.

Rappelez-vous le tournant des années 90-2000 :

- achat d'Hasselblad par UBS et Cinven en 1996
- diversification autour du XPan en 1998
- sortie du système H en 2002, faisant table rase de 50 ans d'histoire autour du format 6x6
- revente à Shriro, le distributeur d'Hasselblad en Asie, en 2003, le management d'alors, UBS et Cinven ayant totalement sous-estimé l'importance du numérique.

et plus récemment dans ce même fil :

Citation de: Mistral75 le Avril 27, 2013, 11:06:39
Au cas particulier de Hasselblad, le business plan "vendu" à Vorndran Mannheims prévoit une activité traditionnelle en faible croissance, dont le rôle est avant tout d'asseoir la légitimité de la marque, et d'importants développements permis par l'exploitation de cette marque sur des segments connexes : reflex 24x36, mirrorless et d'autres encore que je tairai car ils n'ont pas été rendus publics.

Autrement dit et en simplifiant, on développe les moyens formats a minima, juste pour conserver la vitrine, et on multiplie le chiffre d'affaires par trois à cinq en vendant des produits élitistes à fortes marges à une clientèle fortunée en s'appuyant sur l'aura du nom Hasselblad.

C'est pour cela que nous devons tous ici souhaiter le plus grand succès au Lunar et aux autres projets derrière sinon les conséquences risquent d'être très dommageables pour Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 15, 2013, 13:49:51
Si c'est le cas alors Hassy est mort, il ne peut pas vivre sur la renommée des ses séries V alors qu'il se fait tailler des croupières par P1 sur le MF qui est son coeur de métier. J'imagine un buisness plan de Ferrari ou on développe à minima des GT "vitrine" pour pouvoir vendre des petites citadines sans permis... Ligier a essayé on ne peut pas dire que la marque en soit sortie renforcée... Justement c'est pour la "vitrine" que la R&D coûte cher je pense. Des investissements HiTec  pour un petit volume de vente. UIne vitrine doit être au top et non pas à minima. Si Hassy devient synonyme de MF chicos mais dépassé technologiquement, c'est pas un avantage pour les produits rebadgés à fourguer en nombre. Peut-être que le jour ou le MF numérique sera arrivé à pleine maturité comme l'étaient les diverses séries V il pourra dormir sur ses lauriers. Mais le MF numérique est encore en progression rapide où l'innovation reste un argument majeur de vente. Donc celui qui s'endort, sera dépassé dans un ou deux ans. Ce n'est pas comme une malle Vuitton qui est fabriquée selon les mêmes processus depuis des décennies voire plus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 14:05:01
Citation de: jerome_munich le Mai 15, 2013, 12:59:36
Et comment cette théorie est elle compatible avec le fait que Hasselblad a rapatrié la fabrication des boîtiers H en Suède? Déplacer la chaîne de production a nécessité pas mal d'investissements et l'intérieur des boîtiers H5D a été redessiné de manière assez étendue par rapport aux boîtiers H4D.

(C'est une question, pas une critique.)

Ce n'est pas une théorie, c'est ce que des dirigeants de VMCap ont expliqué à deux de mes collègues allemands, dûment briefés au préalable par mes soins, quand ils les ont rencontrés.

Ce n'est pas vraiment la fabrication qui a été rapatriée en Suède mais l'assemblage final des modules et composants sous-traités. La hausse du yen (la décision a été prise bien avant la stratégie du yen faible mis en place en décembre dernier) et le manque progressif d'enthousiasme de Fuji à assurer cette tâche (peut-être Fuji voulait-il récupérer la main d'œuvre correspondante pour les X-E1 et X-Pro1 ?) seraient à l'origine de cette décision.

Le lancement du développement du H5-D doit dater à peu près de la sortie du H4-D, soit bien avant l'arrivée de VMCap aux commandes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 15, 2013, 14:16:02
Pas de page 100 encore ?  :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 15, 2013, 14:17:25
Ca fait quand même étrange que du matériel aussi haut de gamme soit uniquement sous-traité. Si on me propose une voiture badgée et concue par Ferrari mais fabriquée par Totoyota, et bien je ne suis pas content... ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 14:20:58
Citation de: esox_13 le Mai 15, 2013, 14:17:25
Ca fait quand même étrange que du matériel aussi haut de gamme soit uniquement sous-traité. Si on me propose une voiture badgée et concue par Ferrari mais fabriquée par Totoyota, et bien je ne suis pas content... ;D

N'achète jamais d'iPod, iPad et consorts, de parfums ou lunettes de marque, de montres haut de gamme (la plupart s'approvisionnent auprès de SMH pour leurs mouvements), etc.

Citation de: LyonDag le Mai 15, 2013, 14:16:02
Pas de page 100 encore ?  :(

A toi l'honneur de l'ouvrir :).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 15, 2013, 14:30:53
J'ai juste un peu de mal à comparer un objet de consommation courante comme l'iPad et un produit élitiste qui vend sur sa marque avec une image de grand luxe comme Ferrari, Vuitton ou Blad. PAr contre si j'apprends que la version iPAd Hermès en cuir de veau vendu 10.000 euros sur les champs élysées est en fait faite à partir de vache sacrée indienne et fabriqué au Bengladesh, alors là je hurle à la mort.

Il est impossible de comparer le positionnement de Apple et celui de Hassy. Ou bien dans ce cas je revends aussi mon V !!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 14:42:14
Tu as piqué le message de LyonDag :D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 15, 2013, 14:48:21
Je suis sincèrement désolé LyonDag... ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 14:49:04
Citation de: esox_13 le Mai 15, 2013, 14:30:53
J'ai juste un peu de mal à comparer un objet de consommation courante comme l'iPad et un produit élitiste qui vend sur sa marque avec une image de grand luxe comme Ferrari, Vuitton ou Blad. PAr contre si j'apprends que la version iPAd Hermès en cuir de veau vendu 10.000 euros sur les champs élysées est en fait faite à partir de vache sacrée indienne et fabriqué au Bengladesh, alors là je hurle à la mort.

Il est impossible de comparer le positionnement de Apple et celui de Hassy. Ou bien dans ce cas je revends aussi mon V !!!

Je ne considère pas Hasselblad comme une marque de luxe et encore moins de grand luxe. Ce sont des outils très performants mais sans caractéristique superflue et leur prix ne fai(sai)t que refléter leur coût (développement + fabrication).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 14:50:25
Citation de: esox_13 le Mai 15, 2013, 14:48:21
Je suis sincèrement désolé LyonDag... ::)

Ouvrir la page 100 à la place de LyonDag !... Non mais allô quoi... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 15, 2013, 15:13:43
Citation de: Mistral75 le Mai 15, 2013, 14:50:25
Ouvrir la page 100 à la place de LyonDag !... Non mais allô quoi... ;)

Ouais c'est vrai franchement!  :D
J'ai créé ce fil il y a bientôt 3 ans, Hasselblad sera-t-il encore là pour arriver un jour à la page 1000? Commençons déjà par la page 200, car après tout ce que tu nous dis Mistral75, il y a de quoi se faire des soucis pour Hasselblad.
Serais-tu mandaté par PhaseOne pour nous faire peur ?  :D   ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Mai 15, 2013, 15:18:08
Citation de: esox_13 le Mai 15, 2013, 14:17:25
Ca fait quand même étrange que du matériel aussi haut de gamme soit uniquement sous-traité. Si on me propose une voiture badgée et concue par Ferrari mais fabriquée par Totoyota, et bien je ne suis pas content... ;D

Bon, c'est pas le même domaine, mais dans notre boîte (qui ne fait pas de l'optique ou de la photo, ça c'était un précédent job), on fabrique du "haut de gamme", le genre que tu en vends 2 ou 3 par an.
Et bien, on ne "fabrique" rien en interne.
On commande des composants avec un cahier de charge bien précis à des fabricants spécialisés dans chacun des sous-sytèmes en question, et on assemble le tout pour en faire un ensemble cohérent et fonctionnel, avec tous les réglages fins que cela nécessite de faire.

Donc à part la toute dernière étape d'assemblage et de réglage, tout le reste est sous-traité. Mais cela n'en fait pas que nos produits soient d'une autre marque. La vis là est d'une marque, le microcontrôleur là est d'une autre marque, etc. mais le tout est de chez nous.

Il est donc fort possible que derrière cette notion de "sous traitance" se cache une réalité similaire, où Ferrari commande ses pneus chez le meilleur fabricant de pneu, fasse usiner ses pièces moteur chez le meilleur travailleur d'acier des environs, etc. Et même si Toyota fournit des câbles, ça n'en reste pas moins une Ferrari.

(à vérifier, par contre, quel pourcentage et quelles étapes de la fabrication sont sous-traités)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 15:26:59
Ferrari a la particularité de disposer de sa propre fonderie aluminium et fabrique elle-même ses moteurs. C'est très rare, même dans le petit monde des voitures de luxe et/ou à hautes performances.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 15:28:45
Citation de: giampaolo le Mai 15, 2013, 15:13:43
(...)
Serais-tu mandaté par PhaseOne pour nous faire peur ?  :D   ;)

Oh non ; Phase One n'évoque rien pour moi alors qu'Hasselblad... Peut-être cherché-je à exorciser mes propres craintes, qui sait ? :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 16:45:05
Les dates de présentation / lancement du Lunar.

Le document ci-dessous provient d'une conférence de presse donnée aujourd'hui par Carl Zeiss au Japon à l'occasion de la sortie des objectifs Touit pour boîtiers NEX et Fuji et à laquelle participaient le président de Hasselblad Japon ainsi qu'une responsable du marketing, ce qui tendrait à témoigner d'un resserrement des liens entre Hasselblad et Carl Zeiss.

Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130515_599536.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 15, 2013, 16:48:23
Une mention toute particulière pour le nom ridicule de la nouvelle ligne d'objectifs Carl Zeiss "Touit"  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 15, 2013, 16:54:19
Citation de: LyonDag le Mai 15, 2013, 16:48:23
Une mention toute particulière pour le nom ridicule de la nouvelle ligne d'objectifs Carl Zeiss "Touit"  ;D

C'est pour aller avec le Lunar ;).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 15, 2013, 16:55:42
Citation de: Lyr le Mai 15, 2013, 15:18:08
. Et même si Toyota fournit des câbles, ça n'en reste pas moins une Ferrari.


Donc ma Totoyota est un peu une Ferrari alors... ;D

Si Viktor se rapproche de Carl, ça peut-être une bonne nouvelle, ça pourrait rappeler de glorieuses années, bien que Karl shoote en P1... :D

No comment sur le nom Touit. Ca me rappelle un gros mot en suédois que je sais dire mais absolument pas écrire...

En tous cas le Lunar me fait plus penser à une opération Lu(pa)Nar qu'autre chose si vous me passez l'expression.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 15, 2013, 18:16:07
Citation de: Mistral75 le Mai 15, 2013, 14:50:25
Non mais allô quoi... ;)

Ah après Nabila, voici Nabilo !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Etienne74 le Mai 16, 2013, 17:08:08
Hello,  il y a t'il des Bladistes qui iront chez Carré Couleur le Mercredi 22 et Jeudi 23 Mai ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 16, 2013, 19:34:42
je viens de recevoir le mail. Peut être, pourquoi pas ? Je vais demander à Gilala aussi, j'aime bien observer la faune qui se rend à ce genre d'événements.  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 16, 2013, 21:46:11
Et qu'est-ce qu'on y présente?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 16, 2013, 21:54:02
Des flight case Ikea pour le H5D60  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 16, 2013, 22:01:11
Citation de: esox_13 le Mai 16, 2013, 21:54:02
Des flight case Ikea pour le H5D60  ;D


Bonne nouvelle alors si les flight case Ikea pour le H5D60 sont livrables. Enfin!  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Etienne74 le Mai 16, 2013, 23:07:26
Citation de: giampaolo le Mai 16, 2013, 21:46:11
Et qu'est-ce qu'on y présente?

http://mmf-pro.createsend4.com/t/ViewEmail/j/77925D44847EDBAC/1FFB366674639BAF6A4D01E12DB8921D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 17, 2013, 00:06:30
Citation de: giampaolo le Mai 16, 2013, 22:01:11
Bonne nouvelle alors si les flight case Ikea pour le H5D60 sont livrables. Enfin!  :D

Oui mais en kit...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mai 17, 2013, 00:25:05
Citation de: Etienne74 le Mai 16, 2013, 17:08:08
Hello,  il y a t'il des Bladistes qui iront chez Carré Couleur le Mercredi 22 et Jeudi 23 Mai ?

Peut-être qu'Hasselblad vient à Lyon pour m'apporter mon H5D-60 ?

Mais je n'y crois pas.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Mai 17, 2013, 12:01:54
Citation de: chaosphere le Mai 16, 2013, 19:34:42
je viens de recevoir le mail. Peut être, pourquoi pas ? Je vais demander à Gilala aussi, j'aime bien observer la faune qui se rend à ce genre d'événements.  ;D
si y a de la piccole je suis partant
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 17, 2013, 12:21:54
de la 8.6 seulement, ils ont bon goût chez Carré Couleur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 17, 2013, 14:26:11
Adobe annonce pour sa version RC 8.1 de Camera Raw que le H5D-60 est pris en compte. On avance, on avance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 17, 2013, 14:38:49
Citation de: giampaolo le Mai 17, 2013, 14:26:11
Adobe annonce pour sa version RC 8.1 de Camera Raw que le H5D-60 est pris en compte. On avance, on avance.

En même temps, le Lunar est pris en charge depuis le 26 février dernier et la 7.4 RC alors que les modèles de série ne seront présentés que le 30 mai prochain donc, si le même délai est respecté... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 17, 2013, 14:50:40
Par ailleurs, la version 8.1 de Camera Raw ajoute le HCD 24 mm f/4,8 à la liste des objectifs pris en charge par Photoshop CS6 et CC.

Page de présentation de Camera Raw 8.1 RC1 : http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw8-1/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 19, 2013, 01:07:50
Bonjour à tous,
j'aurai aimé savoir au vu de votre expérience le type de matériel (flashs studio et exté, filtres, tripodes etc..) le plus compatible avec un h4d-40.
merci d'avance

stef
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 19, 2013, 01:12:05
ah oui aussi ce qu'il faut utiliser pour nettoyer le sensor, et un peu les points auxquels il faut faire attention, je flippe un peu de me planter quand même.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2013, 11:02:03
Citation de: djiin le Mai 19, 2013, 01:07:50
Bonjour à tous,
j'aurai aimé savoir au vu de votre expérience le type de matériel (flashs studio et exté, filtres, tripodes etc..) le plus compatible avec un h4d-40.
merci d'avance

stef

Il n'y a aucun problème de compatibilité avec un H4D. Il faut juste prêter une attention particulière en achetant un trépieds, la qualité de ce trépied et surtout la tête sur laquelle sera fixé ton Hasselblad sont importantes.
Tous les flash Studio conviennent.
Tous les filtres de bonnes qualité conviennent.
Tous les trépieds de bonne qualité (supportant le poids) et sans vibration conviennent.
etc

Pour ce qui est de nettoyer le capteur, étant donné qu'il se détache du boîtier, c'est un jeu d'enfant. On ne peut pas faire plus simple en utilisant soit des lingettes ad hoc (voir le manuel du Hasselblad), soit des bâtonnets ad hoc, etc

En ce qui me concerne:
Flash studio: Profoto
Trépieds lampes: Manfrotto et Avenger
Trépieds studio: très gros Gitzo
Tête: ArcaSwiss
Trépieds extérieur: divers Gitzo Carbone
Filtres: aucun
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 19, 2013, 12:05:22
merci giampaolo,
en fait j'avais acheté des bâtonnets visible dust verts mais il me semble que je peux pas juste le nettoyer qu'avec ça, qu'il faut leur appliquer un produit dessus, c'est juste ou pas?
c'est un peu casse c.. parce que j'habite à l'étranger et y'a pas hyper des magasins de photos pros ici, en fait je dois vite faire genre 150 km pour trouver kkch.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 19, 2013, 13:01:13
Citation de: giampaolo le Mai 19, 2013, 11:02:03
Trépieds lampes: Manfrotto et Avenger
Trépieds studio: très gros Gitzo

Pour ton information mon cher Giampaolo, le français différencie "trépied" (où on pose le boitier ou autre dispositif de prise de vue) et "pied" (consacré à autre chose, comme la lumière par exemple, qui ne sont pas systématiquement des dispositifs dont les trois pieds vont jusqu'en haut!)
Parler de "trépied lumière" ou "trépied lampe" est donc légèrement inapproprié (bien que 90% des photographes ignorent ce que je viens d'écrire je pense!).
Signé : Maitre Capello
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: dioptre le Mai 19, 2013, 14:55:03
Citation de: LyonDag le Mai 19, 2013, 13:01:13
Pour ton information mon cher Giampaolo, le français différencie "trépied" (où on pose le boitier ou autre dispositif de prise de vue) et "pied" (consacré à autre chose, comme la lumière par exemple, qui ne sont pas systématiquement des dispositifs dont les trois pieds vont jusqu'en haut!)
Parler de "trépied lumière" ou "trépied lampe" est donc légèrement inapproprié (bien que 90% des photographes ignorent ce que je viens d'écrire je pense!).
Signé : Maitre Capello

Le vocabulaire a évolué car, il y a des lustres de cela, on ne parlait que de pieds photo ( où on pose le boitier ou autre dispositif de prise de vue )

Le mot trépied utilisé dans ce sens est relativement récent.

Par exemple dans le catalogue Bip ( grosse boite pour les pro ) de 1990 on dit : pied pour la prise de vue.
Le pied pour l'éclairage est tout simplement appelé : pied pour l'éclairage
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2013, 16:02:47
Citation de: LyonDag le Mai 19, 2013, 13:01:13
Pour ton information mon cher Giampaolo, le français différencie "trépied" (où on pose le boitier ou autre dispositif de prise de vue) et "pied" (consacré à autre chose, comme la lumière par exemple, qui ne sont pas systématiquement des dispositifs dont les trois pieds vont jusqu'en haut!)
Parler de "trépied lumière" ou "trépied lampe" est donc légèrement inapproprié (bien que 90% des photographes ignorent ce que je viens d'écrire je pense!).
Signé : Maitre Capello

Donc pour l'appareil de photo c'est un trépied (sans 's') et pour l'éclairage c'est un pied (même s'il a 3 pieds) :-)

Message reçu 5 sur 5.
Merci Maître Capello  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2013, 16:07:17
Citation de: djiin le Mai 19, 2013, 12:05:22
merci giampaolo,
en fait j'avais acheté des bâtonnets visible dust verts mais il me semble que je peux pas juste le nettoyer qu'avec ça, qu'il faut leur appliquer un produit dessus, c'est juste ou pas?
c'est un peu casse c.. parce que j'habite à l'étranger et y'a pas hyper des magasins de photos pros ici, en fait je dois vite faire genre 150 km pour trouver kkch.


Oui, il faut mettre un liquide sur ces bâtonnets visible dust. Visible dust vend le liquide aussi.
Si tu as des bâtonnets visible dust, utilise de l'alcool isopropylique  à 100% (ou quasi 100%). Tu trouves cela dans les pharmacies ou drogueries. C'est beaucoup moins cher et c'est ce qu'utilise celles et ceux qui nettoient les capteurs chez Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Mai 19, 2013, 16:07:45
Citation de: jerome_munich le Mai 19, 2013, 16:00:00
Une petite remarque à ce sujet. En débutant avec ce genre d'appareil, je pensais avoir besoin d'un support nettement plus stable que pour un reflex 24x36. Avec le recul, je m'aperçois que le H3D-H4D vibre nettement moins qu'un reflex 24x36 en mode miroir relevé (miroir relevé pour les deux). L'obturateur central des Hasselblad produit beaucoup moins de vibrations qu'un obturateur à rideau de 24x36.
En plus, le H3D-H4D peut continuer à prendre des photos sans rabaisser le miroir. Je trouve cela très pratique.

Une petite remarque en plus: Hasselblad a un adaptateur pour trépied (#3043326) qui est très bien conçu.
Heureusement! si l'obturateur central produisait plus de vibrations qu'un obturateur à rideaux, quelle que soit son mécanisme, mieux vaudrait changer de marque.
C'est une évidence depuis au moins 80 ans...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2013, 16:08:31
Citation de: jerome_munich le Mai 19, 2013, 16:05:22
Une autre remarque: le mieux est de ne pas nettoyer le capteur du tout. On trouve des petites poires pour souffler de l'air. C'est largement suffisant pour éliminer les poussières dans la plupart des cas.

C'est vrai aussi!
Ne surtout pas souffler avec la bouche.... on postillonne et là ça ne part que très, très, très difficilement si on ne le voit pas tout de suite et que cela sèche.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 19, 2013, 20:42:33
ok, merci pour vos réponses, vous êtes sympathiques sur ce forum, j'espère que vous le resterez et que vous continuerez à me filer un coup de main après mon explication.

j'avais besoin d'un appareil rapide pour faire des montages d'un truc de sport de combat (je suis designer, je ne fais pas de photo), bref il y a 4 ans j'avais acheté un canon eos1dMkIII et 2 objectifs (un 24-70 et un 70-200) + un flash 580Ex avec un émetteur pour le déclencher depuis l'appareil, donc je me servais de l'appareil un peu pour faire des photos souvenir, j'ai eu 2 filles et évidemment je les ai mitraillées. Il y a une année j'ai tout revendu le matos et ma femme m'a dit c'est quand même dommage de ne plus avoir des photos faites avec autre chose qu'un iphone, donc je voulais racheter un canon ou un nikon mais quand j'ai vus la différence de prix avec un moyen format je me suis dit que c'est plutôt un moyen format qui me plaisait dans le rendu des photos et comme j'en avais fini avec les photos de sport je n'avais plus besoin d'un reflex.

voilà, tout ceci pour dire que je m'en sortais pas trop mal avec mon canon mais quand j'ai reçu mon h4d je me suis senti comme désemparé devant ce truc et je m'aperçois que j'ai largement surévalué mes qualités de photographe et malgré ceci j'ai quand même réussi à faire des images hyper bien que je n'aurai jamais pu faire (il me semble) avec mon 24x36 donc j'ai hyper envie d'apprendre, j'ai lu 150 livres sur les différents types de photographie (portraits, paysages, archi etc..) mais évidemment il faut que je puisse essayer de mettre en pratique tout ça, donc, acheter du matos, j'aimerais bien pour commencer 2-3 lumières pour faire un petit studio à la maison, des softbox etc.. et aussi peut-être un kit que je puisse prendre dehors, évidemment j'aimerais que ce soit des lumières de qualité suffisante et pas que je les paie plus cher que l'appareil, un pied pareil, j'aimerais pas qu'il me coute un bras.

enfin ce qui me déstabilise aussi c'est que simplement pour faire une photo à l'extérieur (je fais tout en manuel) j'ai déjà du mal, soit c'est sur-ex, soit c'est sous-ex, j'exagère à peine, j'ai rarement un truc comme je voudrais, par exemple simplement dans le viseur il y a cette espèce d'échelle d'exposition qui devrait comme expliqué dans le mode d'emploi, être au milieu pour avoir une exposition correcte mais peut être je suis super à côté de la plaque mais quand l'appareil me dit que l'exposition est ok, je la trouve carrément moyenne et de plus ce que je trouve étrange c'est que le petit triangle sous cette échelle se comporte bizarrement genre par exemple je suis à f11 ou 13 et la vitesse est super courte p.ex. 750 et évidemment il me dit que c'st sous ex mais ensuite lorsque j'augmente la vitesse le triangle vient plusieurs fois au milieu en me disant que l'exposition est ok, ce que je veux dire c'est pas normal, je ne peux pas plusieurs fois avoir l'expo optimale en touchant juste la vitesse..ensuite je vous lis ici parler de trucs genre shooter en miroir relevé mais par exemple dans le mode d'emploi de l'appareil ils en parlent pas ces c... quelqu'un pourrait m'expliquer comment faire? je me demandais aussi, est-ce qu'il y a des trucs à pas trop trop faire, des manips qui pourraient par exemple casser le miroir? enfin je suis dans une région ou ya pas énormément de monde avec un appareil comme ça, j'ai cherché quelqu'un qui puisse m'expliquer mais il me semble pas que j'aie besoin de quelqu'un qui m'explique la photographie mais plutôt l'appareil, je m'en sortais très bien avec mon 24x36 mais là j'ai l'impression qu'il faut tellement de subtilité dans les lumières pour avoir quelque chose de cool que j'ai encore du mal à comprendre. il y a aussi une notion qui m'échappe complètement c'est la correction d'exposition, je pensais qu'il y avait l'ouverture, la vitesse et la sensibilité du film, c'est quoi cette valeur en plus, bref, ça me saoule, svp une bonne âme pour m'éclaircir un peu.

voilà donc défoulez-vous pas tous en même temps sur moi pour me dire que j'apprends à conduire avec une porsche, j'en suis conscient.

merci d'avance pour votre aide
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2013, 23:49:20
Dans quelle région es-tu?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 20, 2013, 00:09:09
andalousie
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 20, 2013, 00:12:35
et des fois à genève
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 20, 2013, 12:33:10
ok Jerôme, merci, en fait c'est moi qui ai pas vu, ils s'attardent pas dessus non plus... à part avoir moins de vibrations ça sert à quoi de relever le miroir?

je vais regarder le spotmetre voir en quel mode il est et voir comment cela se comporte.

pour la correction d'exposition c'est bien ce que je me disais mais en fait comment tu règles ton exposition? tu dois forcément tout calculer avec un spotmètre ou tu peux te fier au spotmètre de l'appareil?

merci pour ces éclaircissements c'est cool
a+

stef
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Mai 20, 2013, 12:55:42
Citation de: djiin le Mai 20, 2013, 12:33:10
ok Jerôme, merci, en fait c'est moi qui ai pas vu, ils s'attardent pas dessus non plus... à part avoir moins de vibrations ça sert à quoi de relever le miroir?

je vais regarder le spotmetre voir en quel mode il est et voir comment cela se comporte.

pour la correction d'exposition c'est bien ce que je me disais mais en fait comment tu règles ton exposition? tu dois forcément tout calculer avec un spotmètre ou tu peux te fier au spotmètre de l'appareil?

merci pour ces éclaircissements c'est cool
a+

stef


Bonjour, je suis quand même très étonné par vos questions : rien ne distingue les points soulevés de l'usage d'un reflex 24x36 comme votre ancien 1dMkIII (bon, APS-H). En fait, sur un MF, tout est même très simplifié, par manque d'options (notamment l'exposition par rapport à un 24x36 pro). Alors certes, l'ergonomie n'est pas vraiment au top, mais j'ai surtout l'impression que vous abordez la photo de zéro, ou quasiment. En toute sincérité, puis-je vous suggérer de vous renseigner sur les cours ou stages pour débutants ? Vous irez beaucoup plus vite. Les réponses que vous aurez ici ne remplacement pas un usage pratique, surtout quand on débute (ou quasiment). Mais sachez tout de même que dans son ergonomie, un MF est un outil assez simple, et que le miroir se relève également sur un reflex 24x36 si on le souhaite. Oui, pour des raisons de vibrations.  ;) (Sauf qu'en MF, le miroir est plus gros, forcément, donc plus de vibrations.)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 20, 2013, 13:13:43
Citation de: J.F.M. le Mai 20, 2013, 12:55:42
Bonjour, je suis quand même très étonné par vos questions : rien ne distingue les points soulevés de l'usage d'un reflex 24x36 comme votre ancien 1dMkIII (bon, APS-H). En fait, sur un MF, tout est même très simplifié, par manque d'options (notamment l'exposition par rapport à un 24x36 pro). Alors certes, l'ergonomie n'est pas vraiment au top, mais j'ai surtout l'impression que vous abordez la photo de zéro, ou quasiment. En toute sincérité, puis-je vous suggérer de vous renseigner sur les cours ou stages pour débutants ? Vous irez beaucoup plus vite. Les réponses que vous aurez ici ne remplacement pas un usage pratique, surtout quand on débute (ou quasiment). Mais sachez tout de même que dans son ergonomie, un MF est un outil assez simple, et que le miroir se relève également sur un reflex 24x36 si on le souhaite. Oui, pour des raisons de vibrations.  ;) (Sauf qu'en MF, le miroir est plus gros, forcément, donc plus de vibrations.)

euhh, oui, est-ce que j'affirmais le contraire?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 20, 2013, 13:33:45
Je rejoins entièrement ce qu'écrit J.F.M.

djiin, ce sont des questions auxquelles il serait tellement facile de répondre par une démonstration boîtier en main. Pourquoi ne pas poser toutes ces questions au vendeur du boîtier qui pourra en faire la démonstration?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: djiin le Mai 20, 2013, 16:45:09
oui j'en suis bien conscient c'est juste que pour trouver un revendeur HB ici je dois aller jusqu'à Madrid, c'est 500 km donc c'était plus facile pour moi de chercher sur le net mais effectivement j'ai qu'à m'y mettre un peu plus, c'est juste que je ne savais pas trop non plus quoi acheter comme matériel lumière etc.. mais j'ai trouvé un studio qui fait de la location je vais y aller cette semaine il me prête des lumières pour essayer avant d'acheter ce qui me convient le plus je verrai, il paraît même qu'il loue des objectifs blad mais j'y crois pas trop, je verrai sur place, merci pour votre aide de toute façon.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 20, 2013, 17:04:22
Pour bien saisir les aspects techniques fondamentaux de la pdv en MF, prenez un pied et commencez par des sujets statiques en mode Av ou P, en suite M. Pour choisir un pied, vous faites une recherche dans la section Accessoires dans ce forum, le sujet est régulièrement abordé. Même en studio, commencez avec du statique... pas vos enfants ! Histoire de comparer le rendu des modeleurs et trouver la bonne exposition avec des schémas de lumières basiques.
Laissez tomber relève du miroir, correction d'exposition, lecture des histogrammes.... restez sur du basique. Si vous ne vous mettez pas à l'aise avec les fondamentaux, inutile d'aller plus loin.

Même si en êtes conscient, débuter en photo avec un MF et en solo, c'est vraiment dur. C'est sûr et certain qu'une formation serait l'idéal pour vous. Cherchez-là à Barcelone ou Madrid (il doit y en avoir...) et si possible consacrez un we à ça. C'est mon conseil... de formateur.

Sinon, vous trouverez ici un bon nombre de personnes capables de vous aider, mais posez une question à la fois. Les réponses seront plus efficaces.

Bon courage !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 21, 2013, 11:15:57
Un peu maigre l'annonce d'Hasselblad qui met en évidence le lancement de deux nouveaux câbles FireWire.

http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2013/update/hasselblad-announces-accessory-upgrades-following-h5d-system-launch.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 21, 2013, 12:42:21
Une petite vidéo pour vous faire une idée de la cible de clientèle du Lunar :

http://youtu.be/fT3BYH6YkIg

Une AC Cobra sur scène et des phrases d'anthologie : "the Lunar has a feeling of decadence", "yachting along the French Riviera munching on Godiva while getting a full body massage", "this is a camera for the person who appreciates that getting there in style can be more important than getting there the fastest".

Ce serait drôle si ce n'était pas un peu triste s'agissant de Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Mai 21, 2013, 18:18:43
Est
Citation de: giampaolo le Mai 21, 2013, 11:15:57
Un peu maigre l'annonce d'Hasselblad qui met en évidence le lancement de deux nouveaux câbles FireWire.

http://www.hasselbladbulletin.com/uk/may-2013/update/hasselblad-announces-accessory-upgrades-following-h5d-system-launch.aspx

Est-ce que l'on déduit que le câble gris sera utilisable sur un H3DII ou plutôt sur une version de H qui accepte le dos CFV : The upgraded cables with grey connectors are primarily for HxD/CFV ranges ?
En plus, ils présentent les 2 versions sur un H5.
J'opterai pour la deuxième hypothèse mais dans ce cas, quid des boitiers entre deux ?

Je trouve que la communication n'est pas terrible depuis l'annonce du H5 chez Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 21, 2013, 18:27:03
Citation de: Paulo75 le Mai 21, 2013, 18:18:43
/.../
Je trouve que la communication n'est pas terrible depuis l'annonce du H5 chez Hasselblad.

Elle n'a jamais été extraordinaire, mais là elle est particulièrement 'faiblarde'.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Stalker le Mai 21, 2013, 19:10:53
C'est très triste ce qui semble se passer chez Blad car leurs boîtiers sont vraiment extraordinaires.
Ils sont il est vrai à la ramasse de Phase au niveau de la partie dos, peut être que leur erreur stratégique fut de fermer leur plateforme.

En tous cas j'utilise du H depuis plusieurs années maintenant et je trouve ce boîtier absolument incroyable.
On parle de sa fragilité, mais je l'ai emmené absolument partout, même en montagne par moins dix et sous la neige pour une campagne de pub.
Le boîtier est comme neuf, pas une rayure, ainsi que les optiques qui sont en état neuf (je fais quand même très gaffe).
Je n'ai jamais eu de projections d'huile sur le capteur. Tout ça marche à merveille.
D'ailleurs j'en parlais avec RVZ récemment, les gars me disaient qu'ils ont des H qui tournent depuis des années et qu'il ne se passe jamais rien.

Et le viseur? Quelqu'un en parle du viseur prisme? Il est fabuleux: ultra clair, bon dégagement... On voit tout. 8)
Nan mais sans déconner les gars, quelqu'un a déjà essayé de remettre l'œil dans un viseur prisme Hassy série V?
C'est le jour et la nuit.
Je sais même pas comment on faisait pour bosser avec ça.
;D
Stalker.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Paulo75 le Mai 22, 2013, 18:17:36
Merci pour la réponse "de bon sens".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 23, 2013, 16:55:24
Giampaolo : je viens de voir le gars d'Hasselblad France à Lyon, il m'a dit qu'il venait d'apprendre la veille que les H5D60 seront dispo "fin août, donc livrés début septembre"...

Confirmation aussi qu'Hasselblad" NE FERA PAS de dos au delà du 60mpx". Que le système HTS à été revu au niveau des molettes, qui pouvaient avoir du jeu, qu'il y une prise jack sous le dos des H5D où l'on peux brancher un adaptateur qui permet de mettre des batteries (type batterie vidéo) pour alimenter les dos dans le cas d'une utilisation avec une chambre technique (genre pour les paysagistes).
Sinon j'ai pu l'avoir en main un peu, le repère de la zone de mise au point n'est pas très précise (mais peut être était-ce une version "demo" du boitier), en gros si je faisait le point avec l'aide du TF sur le premier tiers bas gauche, il m'indiquait sur le milieu bas gauche (avec la petite mire rouge).

Autre chose, les batteries, en tout cas à Lyon, seront dispo fin juin chez Carré Couleur mais le chargeur idoine est obligatoire, il rechargera donc les vieilles batteries deux fois plus vite (et les H2-3-4D pourront donc bénéficier de plus d'autonomie moyennant une batterie 20€ plus cher seulement). Les batteries 7.2V ne sont plus en vente, ils écoulent les stocks, et les vieux chargeur idem. La trappe firewire est pas mal, la nouvelle trappe CF aussi, avec un joint d'étanchéité. Et truc sympa, le bouton pour détacher le dos n'est plus sous le viseur mais sur le coté du dos, donc plus besoin d'enlever le viseur pour détacher le dos.

Voilà ! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 23, 2013, 18:47:39
Citation de: chaosphere le Mai 23, 2013, 16:55:24
/.../il m'a dit qu'il venait d'apprendre la veille que les H5D60 seront dispo "fin août, donc livrés début septembre"...
/.../

Merci pour l'information.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 23, 2013, 19:17:59
Fin août, début septembre? Cela fera donc décembre?  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Mai 23, 2013, 19:37:28
Citation de: chaosphere le Mai 23, 2013, 16:55:24
Confirmation aussi qu'Hasselblad" NE FERA PAS de dos au delà du 60mpx".

Entre ca et le Lunar, je suis pas trés optimiste pour cette marque...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Mai 23, 2013, 20:59:57
Citation de: jerome_munich le Mai 20, 2013, 20:40:09
Seulement à avoir moins de vibrations.
Posemètre, pas spotmètre.

Pour régler l'exposition, je me mets le plus souvent en mode A (priorité diaphragme), je choisis un diaphragme qui me donne la profondeur de champ qui me plait (il y a un testeur de profondeur de champ sur le blad...), je laisse l'appareil choisir le temps de pose et je prends la photo. L'appareil m'affiche un histogramme qui m'indique si c'est sur ou sous exposé et je corrige en conséquence avec le correcteur d'exposition. C'est tout simple en fait...  ;)

Avec des flashes de studio, c'est un peu plus compliqué et un flashmètre externe est utile.

Il serait tout de même bien de lui expliquer le fonctionnement d'une cellule (pas un reproche que je te fais particulièrement Jérôme!) et sur quoi elle se base même si c'est basique... C'est un peu normal que son expo soit aux fraises si il reste sur ce qu'indique la cellule en prenant un sujet plus ou moins foncé ou clair...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 23, 2013, 22:18:38
CitationDans l'immédiat, peut-être pas.
Oui ça va de soi, et surtout que ce n'est pas lui qui décide, c'est juste l'information qu'il avait et qu'il m'a donné. Au niveau définition ils ont le 200MS qui est énorme, même si ce n'est pas un capteur purement "200Mpx" mais par mouvement du capteur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 24, 2013, 16:09:53
Citation de: chaosphere le Mai 23, 2013, 16:55:24
Giampaolo : je viens de voir le gars d'Hasselblad France à Lyon, il m'a dit qu'il venait d'apprendre la veille que les H5D60 seront dispo "fin août, donc livrés début septembre"...
/.../

Il y a deux importateurs officiels en Suisse. Le premier est à Nidau (Leica Camera Suisse) et le second est à Zürich (L&B). Le second a organisé hier et avant-hier une présentation des H5D. A croire ce dernier, Hasselblad vendrait surtout des xxx-40 ou xxx-50 mais peu de -60. Les équipes de production auraient été nettement renforcées récemment afin de commencer à produire les H5D-40 et H5D-50 (les deux plus demandés comme dit précédemment). La production des H5D-60 ne viendrait donc qu'après d'ici deux à trois mois seulement. Le H5D-50 serait donc plus commandé que le H5D-60. Ce serait aussi le cas pour les H4D où les -40 et -50 seraient les plus demandés. Question délai, cela confirme ce que tu nous disais l'autre jour.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mai 25, 2013, 13:14:58
Il y a une nouveauté apportée par la gamme H5D qui n'est pas citée ci-dessus. Il s'agit de l'électronique des dos qui a été entièrement remplacée. On s'en rend compte immédiatement lorsqu'on passe d'un H4D à un H5D.
Le dos dispose d'un microprocesseur plus puissant qui est sans doute sous utilisé pour l'instant car la seule nouvelle fonction qui en tire profit est la génération du Jpeg par le dos.
Les apports de la nouvelle carte graphique sont beaucoup plus visibles. La navigation dans les images enregistrées sur la carte CF est fluide et les zooms dans les photos s'affichent sans délai. Cette nouvelle carte graphique participe à l'efficacité de la fonction de contrôle de mise au point. A ce sujet, la déconvenue rencontrée par chaosphere en la testant est la manifestation de la difficulté à bien maîtriser le True Focus. Il faut apprendre à faire le bon geste lors du recadrage. D'ailleurs, cette nouvelle fonction a un côté didactique et on peut s'entrainer en utilisant l'instant focus check.
Enfin, la carte d'interface FireWire 800 est elle aussi nouvelle puisqu'elle permet de déporter le connecteur loin à l'intérieur du dos. Cela permet de sécuriser la connexion afin de supprimer ce type de défaut du côté du dos. Il reste toutefois la même problématique du côté de l'ordinateur...

Enfin, ces nouveautés électroniques seront encore plus efficaces sur le H5D-60... lorsqu'il sera disponible. Il n'y a plus qu'à espérer qu'Hasselblad tirera profit de la nouvelle électronique pour développer d'autres fonctions comme le LiveView qui est à mon sens la plus grosse lacune Hasselblad par rapport aux dos PhaseOne IQ récents.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 25, 2013, 14:52:11
Citation de: simpho le Mai 25, 2013, 13:14:58
(...)

Enfin, ces nouveautés électroniques seront encore plus efficaces sur le H5D-60... lorsqu'il sera disponible. Il n'y a plus qu'à espérer qu'Hasselblad tirera profit de la nouvelle électronique pour développer d'autres fonctions comme le LiveView qui est à mon sens la plus grosse lacune Hasselblad par rapport aux dos PhaseOne IQ récents.

Encore faudrait-il que les capteurs utilisés par Hasselblad permissent le live view.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mai 25, 2013, 15:33:56
Citation de: Mistral75 le Mai 25, 2013, 14:52:11
Encore faudrait-il que les capteurs utilisés par Hasselblad permissent le live view.

Le capteur du H5D-60 est le capteur Dalsa de 60 Mpix qui équipe aussi les dos PhaseOne IQ. Ces dos IQ offrent le LiveView.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 25, 2013, 15:37:12
Citation de: simpho le Mai 25, 2013, 15:33:56
Le capteur du H5D-60 est le capteur Dalsa de 60 Mpix qui équipe aussi les dos PhaseOne IQ. Ces dos IQ offrent le LiveView.


Celui-là oui, à supposer que Hasselblad ait accès à la bonne version, mais pas les 40 et 50 Mpixels Truesense Imaging ex-Kodak.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 00:11:19
oui Jérôme, j'ai les deux. Tu veux une photo identique au 100 et au 80 c'est ça ? à ouverture égale (f2.8 f.56 f8 ?)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 10:40:57
j'ai pas d'humain à portée de main là  ;D mais je peux faire la photo d'un buste blanc avec une charte, mais c'est pas très... réaliste comme type de photo (enfin c'est de la photo de test quoi...)

(le buste c'est celui là)

(http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-test%20ring2.jpg)

Dit moi si c'est useless et que tu préfères vraiment un comparatif en situation réelle :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 26, 2013, 10:50:34
Citation de: chaosphere le Mai 26, 2013, 10:40:57
j'ai pas d'humain à portée de main là  ;D mais je peux faire la photo d'un buste blanc avec une charte, mais c'est pas très... réaliste comme type de photo
Je pense que le mettre sur un fond type "paysage" pour apprécier le bokeh apporterait déjà un plus ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 10:52:07
une des nombreuses qualités du 80mm (qui est souvent vendu sans l'avoir utilisé) et sa légèreté, sa vitesse de map (tout proportion gardée, en parlant de vitesse et Hasselblad  :D ) et son piqué. Les photos de Marc sont un bon exemple. Sinon je peux te faire un sujet type arbre, au 80 et au 100.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 10:52:45
grillé par Saint Thomas !   :-*
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 26, 2013, 11:41:28
C'est fou parce que j'ai l'impression que le 80 est la focale la plus vendue et la moins utilisée.

Petite question HS chaosphere, comme as tu cait pour avoir une charte estampillée de ton blaze ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 11:54:58
ma mère s'appelle GretagMacBeth  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 11:57:45
ce que j'aimerais comparer c'est le 80mm LS (ou pas LS) et le HC80mm. Tu l'as Esox ?

Edit :  pour ceux que ça intéresse, je viens de réparer le pare-soleil du HC80. Les pare-soleils des HC avec une lamelle métallique (je crois que les nouveaux pare-soleil n'ont plus cette lamelle) ont tendance à ne pas bien tenir au bout d'un certain temps, confirmé par Eric des Victors. Il suffit de dévisser le collier en plastique (8 vis à peu près) et de remodeler la lamelle circulaire qui est en métal/alu.
Voilà ! 60€ d'économisé :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 12:06:11
la nouvelle trappe FireWire. Plus besoin de courroie de cou :D

(http://brianhirschfeldphotography.com/wp-content/uploads/2012/11/1HasselbladFirewireMontageSML.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Mai 26, 2013, 12:12:33
Je suis sur qu'au prochain salon de la photo, on voit des amateurs nonchalants balader leur H5D 60 en le tenant négligemment par le cable firewire  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 12:13:36
jajaja et le commercial Hasselblad courant derrière eux pour leur proposer une extension de garantie, contre la casse, pour seulement 5000€ par an.  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 12:14:49
désolé Giampaolo, je viens de réaliser que
1° tu n'as pas ton H5D60
2° que ton boitier est tombé du haut d'un trépied.

c'est tout de suite mon drôle  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 26, 2013, 13:19:59
Citation de: chaosphere le Mai 26, 2013, 12:14:49
désolé Giampaolo, je viens de réaliser que
1° tu n'as pas ton H5D60
2° que ton boitier est tombé du haut d'un trépied.

c'est tout de suite mon drôle  ;D

:D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Mai 26, 2013, 13:21:37
Citation de: esox_13 le Mai 26, 2013, 11:41:28
C'est fou parce que j'ai l'impression que le 80 est la focale la plus vendue et la moins utilisée.


C'est quand même étonnant pour une focale standard ! D'autant que le 100mm reste sans doute un petit long pour certains usages. Par exemple, du portrait en pied quand on n'a pas beaucoup de recul. Et puis, dans le cas du HC 80, c'est quand même une sacrément bonne optique dès f/2.8 !
Pour ma part, avec le petit recul que j'ai sur ce matériel, je pense que je serais ravi d'avoir le HC 100 pour son ouverture, mais sans pour autant vendre le 80, qui resterait assez indispensable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 14:56:42
exactement JFM, j'avais peur que ça fasse double emploi mais en fait pas du tout. Je voulais revendre le 50-110 aussi mais finalement je le garde, vu le prix de l'occasion... ça me fait un 50 -très lourd- mais il est de qualité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 15:02:23
Je ferais aussi le comparatif avec le 50-110 à 80mm ou 100mm.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 26, 2013, 15:32:12
Citation de: chaosphere le Mai 26, 2013, 11:57:45
ce que j'aimerais comparer c'est le 80mm LS (ou pas LS) et le HC80mm. Tu l'as Esox ?

Edit :  pour ceux que ça intéresse, je viens de réparer le pare-soleil du HC80. Les pare-soleils des HC avec une lamelle métallique (je crois que les nouveaux pare-soleil n'ont plus cette lamelle) ont tendance à ne pas bien tenir au bout d'un certain temps, confirmé par Eric des Victors. Il suffit de dévisser le collier en plastique (8 vis à peu près) et de remodeler la lamelle circulaire qui est en métal/alu.
Voilà ! 60€ d'économisé :)

Tu veux dire le 80 Schneider K LS ? Mais il ne va pas aller sur ton machin suédo-japonais... ;D

Mais oui j'ai le 80 LS SK.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 26, 2013, 15:38:59
Citation de: LyonDag le Mai 26, 2013, 12:12:33
Je suis sur qu'au prochain salon de la photo, on voit des amateurs nonchalants balader leur H5D 60 en le tenant négligemment par le cable firewire  ::)

C'est vrai ça. J'ai fait mon premier salon de la photo l'an dernier et je n'y croyais pas... Tous ces gens avec le matos autour du cou... Ca me rappelle le salon nautique où on voyait des gusses, parfois la famille entière en bottes/ciré...

Tu me diras y'a bien des mecs qui vont au salon de l'érotisme avec leur femme et la bistouquette quasiment en bandoulière...

Au moins au salon de la plongée je n'ai pas encore vu de gars arriver en masque et palmes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 26, 2013, 20:54:26
ok j'essaye de faire ça demain.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Mai 31, 2013, 16:45:22
Une âme charitable pourrait me faire un petit comparatif entre le H3/22 et le H3/31?
Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Mai 31, 2013, 19:53:42
Encore moi  ;D . Le capteur du 22M est plus grand mais qu'en est-il de la gestion des sensibilités "élevées" Jusqu'à quelle sensibilité sont-ils exploitables?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 01, 2013, 10:06:30
Par contre si il y a des micro lentilles il risque d'y avoir des soucis en cas d'utilisation d'optiques T/S non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 10, 2013, 23:04:26
Le Hasselblad Lunar est désormais disponible :

http://www.dpreview.com/news/2013/06/10/hasselblad-lunar-now-shipping

http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/539766/hasselblad-lunar-camera-lands-in-uk

Il est en stock (3 modèles, 8 exemplaires au total) sur Amazon.com :

http://www.amazon.com/s/linkCode=ur2&rh=n%3A3017941&srs=3030478011

Il est vendu avec 3 objectifs baptisés Hasselblad mais qui sont en fait des Sony : 18-55 mm f/3,5-5,6 - 18-200 mm f/3,5-6,3 - 16 mm f/2,8 pancake.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 12, 2013, 22:47:07
Salut Jerome, je ne t'ai pas oublié ! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 13, 2013, 17:16:31
Vais-je enfin pouvoir pousser un grand 'ouf' ? J'espère.

Cela fait deux ans que je peste contre les blocages quand je photographie en mode connecté.
Il me semblait avoir tout essayé:
- divers reset du H4D
- divers câbles FW de qualité premium
- alimentation FW
- réinstallation du logiciel Phocus
- réinstallation du système sur mon iMac

Les pannes étaient aléatoires. Je pouvais faire 5 heures de suite sans le moindre problème puis en regardant les images dans Phocus, Phocus plantait subitement.

J'en étais venu à vouloir acheter un nouvel ordinateur. Avant de faire le pas, j'ai téléphoné avant hier chez Apple pour savoir si mon iMac d'il y a deux ans était trop faible malgré ses 16 Mo de Ram, sa carte graphique Radeon HD 5750 1024 Mo, son processeur 2.8 GHz Core i5. Je précise que j'ai un iMac au studio mais que je traite les photos dans mon bureau chez moi sur un Mac Pro. Sur le Mac Pro je n'ai jamais eu le moindre problème à faire défiler 500 photos dans Phocus en changeant à toute vitesse.

Pas de problème m'a-t-on dit pour gérer les gros fichiers de l'Hasselblad, mais quelle surprise lorsque la gentille dame me dit que mon iMac fait partie d'une série dont le disque dur doit absolument être remplacé (sous garantie) parce qu'il aurait un défaut connu. Du coup j'ai fait installer un disque SSD à la place. Mais pourquoi n'y ai-je pas pensé avant?

Je croise les doigts. Premier test ce soir en vrai avec des clients d'une entreprise horlogère... je vous tiens au courant.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Juin 13, 2013, 20:54:41
Tu pourras en profiter pour demander les prix des nouveaux Macpro ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juin 17, 2013, 11:14:08
J'ai deux poussières dans mon viseur HVD90x (elles sont bien dans le viseur ; visible une fois détaché), est-ce que quelqu'un a une astuce pour régler ça soi même ?  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 17, 2013, 12:11:04
tu peux démonter le viseur, mais dans une salle blanche :D sinon, t'auras encore plus de poussières. Sinon tu peux ioniser les poussières et les faires tomber ailleurs à l'intérieur du viseur (je dit ça mais j'y connais rien en ionisation lol)  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juin 17, 2013, 12:18:08
Citation de: chaosphere le Juin 17, 2013, 12:11:04
tu peux démonter le viseur, mais dans une salle blanche :D sinon, t'auras encore plus de poussières.
C'est un peu ma crainte, c'est pour ça que si certains ont eu le problème et l'ont réglé tout seul ça m'intéresse, elles ne sont pas grosse, je peux vivre avec mais la visée est tellement belle qu'on la voudrait parfaitement dégagée  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 17, 2013, 12:22:54
j'aimerais bien me fabriquer une mini salle blanche de bureau, une sorte de tente de bureau, j'avais vu ça une fois sur le net. Sinon, une idée à la con pour ceux qui ont un viseur HVM, si on met une petite led pour éclairer le dépoli, ça marcherait ou ça ne ferait rien (au niveau de la luminosité pour visualiser le dépoli) ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juin 17, 2013, 12:42:43
Citation de: chaosphere le Juin 17, 2013, 12:22:54
j'aimerais bien me fabriquer une mini salle blanche de bureau, une sorte de tente de bureau, j'avais vu ça une fois sur le net. Sinon, une idée à la con pour ceux qui ont un viseur HVM, si on met une petite led pour éclairer le dépoli, ça marcherait ou ça ne ferait rien (au niveau de la luminosité pour visualiser le dépoli) ?
J'ai bien un manchon de chargement de plan films mais le problème reste toujours le même : comment nettoyer l'air qui est dedans  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 17, 2013, 16:33:27
tu fais un trou et tu passes un tuyau d'aspirateur ?  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 17, 2013, 20:55:54
ma technique pour le nettoyage de capteur c'est l'utilisation d'une lampe UV puissante qui fait ressortir la moindre poussière. Celles qui volent et celles qui sont sur le capteur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 18, 2013, 00:51:15
Un truc que j'utilisais dans mon labo argentique/salle de bains (pour éviter la poussière sur le passe vue ou que la poussière ne se colle sur le négatif qui sèche) ou pour charger les plans film dans les châssis, mais ça ne peut se faire que dans une salle de bains, plus compliqué au bureau : faire couler la douche et mouiller les murs si possible, ça crée un mouvement d'air qui va passer forcément sous le pommeau et qui dit poussière pouillée dit poussière tombée... Je ne dis pas qu'il faut laisser couler l'eau pendant qu'on fait l'opération, mais le faire quelques minutes, et mouiller le plus de mur possible. Ca aide bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 18, 2013, 10:21:32
Vraiment pas chère la location aux US  :o

http://www.borrowlenses.com/category/hasselblad
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 18, 2013, 11:53:18
500 euros pas jour tout de même sur un pack 3 jours.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: tographe le Juin 18, 2013, 23:35:11
Citation de: esox_13 le Juin 18, 2013, 11:53:18
500 euros pas jour tout de même sur un pack 3 jours.
Pas chère vu le tarif pratiqué en France!!! ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 19, 2013, 11:14:49
C'est vrai je n'arrive même pas à en, trouver à la location... On est riches en France, on ne loue pas on achète.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: tographe le Juin 19, 2013, 12:21:16
Citation de: esox_13 le Juin 19, 2013, 11:14:49
C'est vrai je n'arrive même pas à en, trouver à la location... On est riches en France, on ne loue pas on achète.
Y'en a plein de mag qui proposent des locations mais vu le tarif( 750 H.T/Journée),le prix proposé plus haut est plus abordable  ;D
Par ex,tarif ici: http://www.photorent.fr/public/locationnumerique.php?varmarques=Phaseone&Submit=Valider
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Juin 19, 2013, 12:38:58
Citation de: tographe le Juin 19, 2013, 12:21:16
Y'en a plein de mag qui proposent des locations mais vu le tarif( 750 H.T/Journée),le prix proposé plus haut est plus abordable  ;D
Par ex,tarif ici: http://www.photorent.fr/public/locationnumerique.php?varmarques=Phaseone&Submit=Valider

la location en france est a un tarif délirant et est à fuir, les prix UK sont beaucoup plus normaux...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 19, 2013, 13:17:23
je vais louer mon P65+, à ce prix là je le rembourse vite fait... JE fais un prix pour les forumers : 749 € HT/ jours (l'hiver, l'été ça sera plus cher vu que les jours sont plus longs).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Juin 19, 2013, 14:25:00
Citation de: esox_13 le Juin 19, 2013, 13:17:23
je vais louer mon P65+, à ce prix là je le rembourse vite fait... JE fais un prix pour les forumers : 749 € HT/ jours (l'hiver, l'été ça sera plus cher vu que les jours sont plus longs).

et personne ne te le louera... à pratiquer des prix delirant, le marché doit etre trés restreint, ce qui aide pas à la baisse des prix...

Va voir les prix en angletterre sur Pro center UK par exemple, pour ma part, à ces tarifs, je n'aurais pas acheté de dos, et ferait une location reguliere...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 19, 2013, 14:37:03
Normal le MF c'est pour les riches, ça convient mieux aux libéraux anglais et US...

Oui je sors.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Juin 20, 2013, 01:32:29
Citation de: giampaolo le Juin 13, 2013, 17:16:31
Vais-je enfin pouvoir pousser un grand 'ouf' ? J'espère.

Cela fait deux ans que je peste contre les blocages quand je photographie en mode connecté.
Il me semblait avoir tout essayé:
- divers reset du H4D
- divers câbles FW de qualité premium
- alimentation FW
- réinstallation du logiciel Phocus
- réinstallation du système sur mon iMac

Les pannes étaient aléatoires. Je pouvais faire 5 heures de suite sans le moindre problème puis en regardant les images dans Phocus, Phocus plantait subitement.

J'en étais venu à vouloir acheter un nouvel ordinateur. Avant de faire le pas, j'ai téléphoné avant hier chez Apple pour savoir si mon iMac d'il y a deux ans était trop faible malgré ses 16 Mo de Ram, sa carte graphique Radeon HD 5750 1024 Mo, son processeur 2.8 GHz Core i5. Je précise que j'ai un iMac au studio mais que je traite les photos dans mon bureau chez moi sur un Mac Pro. Sur le Mac Pro je n'ai jamais eu le moindre problème à faire défiler 500 photos dans Phocus en changeant à toute vitesse.

Pas de problème m'a-t-on dit pour gérer les gros fichiers de l'Hasselblad, mais quelle surprise lorsque la gentille dame me dit que mon iMac fait partie d'une série dont le disque dur doit absolument être remplacé (sous garantie) parce qu'il aurait un défaut connu. Du coup j'ai fait installer un disque SSD à la place. Mais pourquoi n'y ai-je pas pensé avant?

Je croise les doigts. Premier test ce soir en vrai avec des clients d'une entreprise horlogère... je vous tiens au courant.

Giampaolo, comment s'est passé ton test ? Le souci est réglé ? De mon côté, jamais vraiment eu de problème avec mon Mac Pro. Mais avec mon tout nouveau Macbook Pro Retina, j'ai eu quelques soucis l'autre jour. Je pense savoir pourquoi (pour aller plus vite, j'ai pris le câble non amplifié...), mais je dois également procéder à de nouveaux tests.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 20, 2013, 09:25:29
Citation de: J.F.M. le Juin 20, 2013, 01:32:29
Giampaolo, comment s'est passé ton test ? Le souci est réglé ? De mon côté, jamais vraiment eu de problème avec mon Mac Pro. Mais avec mon tout nouveau Macbook Pro Retina, j'ai eu quelques soucis l'autre jour. Je pense savoir pourquoi (pour aller plus vite, j'ai pris le câble non amplifié...), mais je dois également procéder à de nouveaux tests.

Bonjour Jean-François,
Pour le moment ça fonctionne.

Veux-tu dire que ça fonctionne mieux pour toi, sur le Macbook Pro Retina, avec le non amplifié (livré avec l'Hasselblad) qu'avec un câble amplifié? Ou l'inverse?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Juin 20, 2013, 11:40:04
Citation de: giampaolo le Juin 20, 2013, 09:25:29
Bonjour Jean-François,
Pour le moment ça fonctionne.

Veux-tu dire que ça fonctionne mieux pour toi, sur le Macbook Pro Retina, avec le non amplifié (livré avec l'Hasselblad) qu'avec un câble amplifié? Ou l'inverse?

En fait, avec le Mac Pro, le câble amplifié et le câble non amplifié (fourni avec l'Hasselblad) fonctionne tous les deux sans problème.
Avec le Macbook Pro rétina, j'ai utilisé le câble non amplifié, parce que je l'avais sous la main. Bien mal m'en a pris, puisqu'il m'a planté le Blad trois fois, sans compter une ou deux images corrompues. Mais bon, rien que de très normal, j'imagine, avec ce câble. J'aurais du m'embêter plus à retrouver l'autre.
Content pour toi si de ton côté ça marche enfin parfaitement !  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 24, 2013, 10:47:50
Hum ... Un connecteur FW qui ne se décroche pas ... Comme ça quand tu te prends les pieds dans le câble, c'est le boitier qui tombe maintenant ? Pas sur que ce soit mieux ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 24, 2013, 10:53:55
Citation de: giampaolo le Juin 20, 2013, 09:25:29
Bonjour Jean-François,
Pour le moment ça fonctionne.

Veux-tu dire que ça fonctionne mieux pour toi, sur le Macbook Pro Retina, avec le non amplifié (livré avec l'Hasselblad) qu'avec un câble amplifié? Ou l'inverse?

Pour ma part, avec le Retina ça ne change rien, sans câble amplifié ça beug tout le temps. Avec le câble amplifié, ça beug de temps en temps ... Malheureusement les "coupures" en connecté avec Phocus sont insolvables.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 24, 2013, 11:36:32
Bon, je croyais mon problème résolu en mode connecté.... mais non. Jeudi en plein shooting avec 5 clients, blocage! Débranchement du FW, sortie de l'accu, reset et tout ce qui va avec (y compris le redémarrage de l'ordinateur) avant de pouvoir à nouveau travailler.
Tout ayant été installé à neuf sur un disque SSD, ça ne peut pas être une vieillerie installée sur la machine qui provoque cela. J'ai l'impression que Phocus est vraiment perfectible!  ;D
J'ai fait des essais ce matin pendant 1 heure.... sans le moindre problème. Demain matin j'ai un client et ce problème me désécurise: vais-je travailler en mode connecté ou non?

Si c'est pour du pack-shot et que l'on travaille seul, c'est rageant mais c'est pas grave. Avec un client qui regarde ou un client qui pose, on a beau savoir que l'on n'y peut rien, ça fait pas sérieux aux yeux du client.

Le seul câble qui se fixe dans l'Hasselblad au mm près sans le moindre mouvement dans la prise, c'est celui-ci mais il n'est ni auto-alimenté ni assez long (il ne fait que 120 cm).
J'avais signalé ce problème chez Hasselblad, on me répondait toujours que c'était un problème sur mon ordinateur. J'avais eu beau dire que j'avais ce problème de manière aléatoire même si je changeais d'ordinateur, rien n'y faisait. Récemment, Hasselblad m'a répondu qu'avec les nouveaux H5D, la connectique FW fonctionne mieux. Ouais....... à voir.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 24, 2013, 11:40:07
Citation de: giampaolo le Juin 24, 2013, 11:36:32
Bon, je croyais mon problème résolu en mode connecté.... mais non. Jeudi en plein shooting avec 5 clients, blocage! Débranchement du FW, sortie de l'accu, reset et tout ce qui va avec (y compris le redémarrage de l'ordinateur) avant de pouvoir à nouveau travailler.
Tout ayant été installé à neuf sur un disque SSD, ça ne peut pas être une vieillerie installée sur la machine qui provoque cela. J'ai l'impression que Phocus est vraiment perfectible!  ;D
J'ai fait des essais ce matin pendant 1 heure.... sans le moindre problème. Demain matin j'ai un client et ce problème me désécurise: vais-je travailler en mode connecté ou non?

Si c'est pour du pack-shot et que l'on travaille seul, c'est rageant mais c'est pas grave. Avec un client qui regarde ou un client qui pose, on a beau savoir que l'on n'y peut rien, ça fait pas sérieux aux yeux du client.

Le seul câble qui se fixe dans l'Hasselblad au mm près sans le moindre mouvement dans la prise, c'est celui-ci mais il n'est ni auto-alimenté ni assez long (il ne fait que 120 cm).
J'avais signalé ce problème chez Hasselblad, on me répondait toujours que c'était un problème sur mon ordinateur. J'avais eu beau dire que j'avais ce problème de manière aléatoire même si je changeais d'ordinateur, rien n'y faisait. Récemment, Hasselblad m'a répondu qu'avec les nouveaux H5D, la connectique FW fonctionne mieux. Ouais....... à voir.

Je compatis  :-\
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Juin 24, 2013, 16:11:11
Citation de: giampaolo le Juin 24, 2013, 11:36:32
Bon, je croyais mon problème résolu en mode connecté.... mais non. Jeudi en plein shooting avec 5 clients, blocage! Débranchement du FW, sortie de l'accu, reset et tout ce qui va avec (y compris le redémarrage de l'ordinateur) avant de pouvoir à nouveau travailler.
Tout ayant été installé à neuf sur un disque SSD, ça ne peut pas être une vieillerie installée sur la machine qui provoque cela. J'ai l'impression que Phocus est vraiment perfectible!  ;D
J'ai fait des essais ce matin pendant 1 heure.... sans le moindre problème. Demain matin j'ai un client et ce problème me désécurise: vais-je travailler en mode connecté ou non?

Si c'est pour du pack-shot et que l'on travaille seul, c'est rageant mais c'est pas grave. Avec un client qui regarde ou un client qui pose, on a beau savoir que l'on n'y peut rien, ça fait pas sérieux aux yeux du client.

Le seul câble qui se fixe dans l'Hasselblad au mm près sans le moindre mouvement dans la prise, c'est celui-ci mais il n'est ni auto-alimenté ni assez long (il ne fait que 120 cm).
J'avais signalé ce problème chez Hasselblad, on me répondait toujours que c'était un problème sur mon ordinateur. J'avais eu beau dire que j'avais ce problème de manière aléatoire même si je changeais d'ordinateur, rien n'y faisait. Récemment, Hasselblad m'a répondu qu'avec les nouveaux H5D, la connectique FW fonctionne mieux. Ouais....... à voir.

Ah punaise, c'est rageant. Après mon dernier souci, je n'ai travaillé que sur mon Mac Pro en connecté, et ça marche toujours bien. Mais je flippe de rebosser sur le Macbook Pro et de retrouver cette galère, même avec un câble alimenté. Effectivement, face au client, ce n'est jamais top. Pourtant, ce contexte va se représenter dans pas longtemps, et j'espère juste avoir le temps de faire des tests. (En même temps, ton expérience prouve qu'on peut faire des test concluants et rencontrer quand même le problème ensuite, de manière aléatoire...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Juin 24, 2013, 17:19:50
j'ai bossé en connecté pour qq avec un H4D il y a peu. On s'est rendu compte que le lecteur USB3 qui doit pompait un p'tit peu de jus perturbais la connexion sur le PC
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 24, 2013, 17:24:53
Citation de: nmeunier le Juin 24, 2013, 17:19:50
j'ai bossé en connecté pour qq avec un H4D il y a peu. On s'est rendu compte que le lecteur USB3 qui doit pompait un p'tit peu de jus perturbais la connexion sur le PC

Bon à savoir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 24, 2013, 17:29:40
Citation de: nmeunier le Juin 24, 2013, 17:19:50
j'ai bossé en connecté pour qq avec un H4D il y a peu. On s'est rendu compte que le lecteur USB3 qui doit pompait un p'tit peu de jus perturbais la connexion sur le PC

Le problème était le même avec les MBP sans USB3.

Encore une fois, ne cherchez pas la faute sur votre matos informatique : ça vient du boitier/dos.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 24, 2013, 18:05:12
Citation de: Will95 le Juin 24, 2013, 17:29:40
Le problème était le même avec les MBP sans USB3.

Encore une fois, ne cherchez pas la faute sur votre matos informatique : ça vient du boitier/dos.

Tu veux dire qu'il n'y a pas de solution à ce problème?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 24, 2013, 19:15:16
prend plusieurs câbles avec toi

(http://www.lescretins.com/images/news/image-267.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 24, 2013, 19:20:12
Citation de: chaosphere le Juin 24, 2013, 19:15:16
prend plusieurs câbles avec toi

:D

Je me suis longtemps demandé, et continue à me demander, si les problèmes de shooting en mode connecté sont liés à la chute de mon boîtier il y a presque 18 mois. Boîtier qui avait nécessité une réparation douloureuse. Tout fonctionne, mais ce problème de connectique agace. Mais si Will95 a aussi ce genre de problème.... c'est donc pas la cause.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Juin 24, 2013, 20:39:08
J'avais aussi constaté des instabilités en connecté et ce, malgré des cables auto-alimentés. Tout à fini par se résoudre en achetant une express card FW800 (une vingtaine d'euro) pour le portable et en l'alimentant en externe en 12V et non avec le cable USB fournit. Pour la petite histoire, le 12V est la tension qu'il m'a fallut mettre pour pouvoir upgrader le firmware. Sinon Phocus détectait bien le dos, mais plantage aléatoire et le dos partait en live pour chaque tentative de mise à jour. Depuis, il peut rester connecter toute la journée sans problème et sans baisse de l'accu. Les dos sont énergivores, et leur tolérance doivent être mince quant aux écarts de tension. Les portables doivent avoir des fluctuations selon les différents éléments qui fonctionnent qui peuvent interférer avec l'alimentation délivrée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 24, 2013, 23:04:38
Citation de: giampaolo le Juin 24, 2013, 18:05:12
Tu veux dire qu'il n'y a pas de solution à ce problème?

Non il n'y en a pas, sinon ça se saurait  ;)
Mais rassures toi, tout boitier même reflex connait ses moments de défaillances en connecté...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 24, 2013, 23:12:58
Citation de: Olvar33 le Juin 24, 2013, 20:39:08
J'avais aussi constaté des instabilités en connecté et ce, malgré des cables auto-alimentés. Tout à fini par se résoudre en achetant une express card FW800 (une vingtaine d'euro) pour le portable et en l'alimentant en externe en 12V et non avec le cable USB fournit. Pour la petite histoire, le 12V est la tension qu'il m'a fallut mettre pour pouvoir upgrader le firmware. Sinon Phocus détectait bien le dos, mais plantage aléatoire et le dos partait en live pour chaque tentative de mise à jour. Depuis, il peut rester connecter toute la journée sans problème et sans baisse de l'accu. Les dos sont énergivores, et leur tolérance doivent être mince quant aux écarts de tension. Les portables doivent avoir des fluctuations selon les différents éléments qui fonctionnent qui peuvent interférer avec l'alimentation délivrée.

J'ai connu les mêmes déboires avec un PC + carte FW, l'alimentation n'est pas en cause.

Si c'était un problème "technique", il ne serait pas aléatoire. Soit la tension est bonne et la puissance est suffisante, soit elle ne l'est pas et ça ne fonctionne pas. Dans le cas présent, on a affaire un un problème de communication. Systématiquement les bug se produisent lors d'un transfert d'image à la prise de vue, jamais avant, jamais après. En plus, dans 95% des cas, c'est phocus qui se ferme, et plante le transfert. Si la cause était liée a un problème d'alimentation, Phocus ne le verrait pas, il ne recevrait pas l'image c'est tout. Ou au pire c'est le Mac qui planterait (ce qui m'est déjà arrivé avec mon ancien MBP).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Juin 24, 2013, 23:23:39
Je constate tout de même que je n'ai plus de problème de reconnaissance et de pilotage du blad par phocus depuis que j'ai adopté cette solution sur mon pc portable. Auparavant, cela pouvait ne pas fonctionner du tout, comme 1h, 2h voir plus sans problème jusqu'à ce que tout parte en cacahouette. Et il n'y a rien de plus pénible que les comportements hératiques.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Juin 27, 2013, 11:46:47
Petite question...

J'ai une carte CF UDMA7 qui fonctionne parfaitement sur mon nikon. J'ai voulu l'utiliser sur mon blad (H3dII-50 avec le dernier firmware) et elle me plante le dos malgré un reformatage de la sus dite carte. Parmi vous, d'autres ont ils constaté ce problème? Je n'ai trouvé nulle part en documentation une incompatibilité avec ce type de CF...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juin 27, 2013, 17:41:40
Les boîtiers H5D sont compatibles avec les cartes UDMA7. Les cartes Lexar et Sandisk conseillées sont listées dans le manuel utilisateur.
Les boîtiers H4D et H3D ne sont pas compatibles avec ces cartes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 27, 2013, 18:23:16
Citation de: simpho le Juin 27, 2013, 17:41:40
Les boîtiers H5D sont compatibles avec les cartes UDMA7. Les cartes Lexar et Sandisk conseillées sont listées dans le manuel utilisateur.
Les boîtiers H4D et H3D ne sont pas compatibles avec ces cartes.

Ghislain, sais-tu s'il y a un problème de compatibilité entre le H4D et les cartes Extreme Pro 90MB/s 64 GB UDMA6?
Merci pour ta réponse.

PS as-tu des nouvelles pour ton H5D-60?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juin 27, 2013, 20:08:13
Citation de: giampaolo le Juin 27, 2013, 18:23:16

Ghislain, sais-tu s'il y a un problème de compatibilité entre le H4D et les cartes Extreme Pro 90MB/s 64 GB UDMA6?
Merci pour ta réponse.

PS as-tu des nouvelles pour ton H5D-60?

J'utilise quotidiennement des cartes Extreme Pro 90MB/s de 16GB avec mon H4D. Par contre, je ne peux pas te dire si la capacité de 64 GB est gérée car je n'ai jamais essayé.

Hasselblad m'a dit que le H5D-60 devrait être disponible à partir de fin août et que je devrais recevoir le mien courant septembre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Juin 28, 2013, 08:24:42
Merci Simpho!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 28, 2013, 09:00:22
Citation de: jerome_munich le Juin 27, 2013, 18:55:24
C'est à dire que le H5D utilise le mode UDMA7 et les H4D/H3D devraient utiliser ces cartes en mode UDMA6 seulement.

Maintenant, il est vrai qu'il y a des incompatibilités entre certaines cartes et certains appareils. J'ai un adaptateur CF vers microSD, impossible de m'en servir avec le H3D. En revanche, un adaptateur CF vers SD marche très bien.

Je conseille d'ailleurs cet adaptateur aux photographes économes: marque Delock, dans les 15-20€ et permet d'utiliser les cartes SD nettement moins chères en grande capacités. Je n'ai pas remarqué que la vitesse soit plus lente que pour une carte CF native, mais on ne fait pas trop de rafales en MF, donc...

Photographe économe / moyen format ... ? ça existe ?  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 28, 2013, 19:42:23
On ne change pas une équipe qui gagne :). La suite des nouveaux boîtiers Hasselblad en 2013 :

- un Sony RX100 (M2 ?) recarrossé
- un Sony RX1 (R ?) recarrossé
- un Alpha 99 recarrossé

(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/06/Hasselblad-compact-and-DSLR-cameras.png)
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/06/Three-new-Hasselblad-cameras-in-2013.png)

Source : Photo Rumors http://photorumors.com/2013/06/27/hasselblad-to-announce-two-compact-and-a-dslr-cameras-by-the-end-of-the-year/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juin 29, 2013, 08:24:41
Citation de: Mistral75 le Juin 28, 2013, 19:42:23
On ne change pas une équipe qui gagne :). La suite des nouveaux boîtiers Hasselblad en 2013 :
Et ensuite peut être que Sony va leur offrir un capteur CMOS "645" avec haute résolution, liveview et une montée en ISO propre jusque 6.400 ! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 30, 2013, 10:39:03
Au fait question un peu HS mais bon : pourquoi pas de capteurs MF CMOS?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 01, 2013, 00:30:06
Bon merci pour ces éclaircissements mais il va falloir que je regarde plus précisément ce qui différencie ces deux technologies. Existe-t-il des CMOS 16 bits/canal ? Parce que c'est tout de même une grande différence entre le MF et les formats plus petits qui sont en général de 14 bits/canal voire 12 bits/canal.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juillet 01, 2013, 07:48:46
Citation de: jerome_munich le Juin 30, 2013, 11:07:43
Parce que développer un capteur MF CMOS nécessite des investissements que la taille du marché ne peut pas soutenir.

En tant que photographe, on a tendance à croire que prendre un capteur existant et en doubler la taille est facile. L'industriel sait lui qu'il va devoir changer ses machines (qui ont une taille de fabrication maximum) et occuper des ingénieurs pendant des mois à mettre au point les modifs (le problème de la propagation du signal sur une distance donnée est déjà un gros travail à lui seul).

La taille du marché est aussi un problème. Personne n'a été capable ici de me dire quels sont les clients pour les grands CCDs en dehors de la photo et de l'imagerie scientifique. L'imagerie scientifique, d'ailleurs, n'est pas nécessairement intéressée par des capteurs CMOS. Il doit y avoir des usages en imagerie industrielle ou médicale, mais je ne les connais pas. Ces clients sont ils intéressés par le CMOS?
La taille du marché : c'est certainement le problème et la solution pour développer de nouveaux capteurs ! Pour augmenter la taille du marché il faudrait baisser les prix, c'est un cercle vicieux et j'imagine que toutes les études de marché ont déjà été faites à ce sujet.

Quand j'évoquais un CMOS haute résolution et haute sensibilité c'était pour retrouver la souplesse d'exposition de ce qui se fait de mieux en 24x36 y compris au niveau du liveview.

Mais le CCD est toujours mis en avant comme étant une technologie qui génère moins de bruit. Si en pratique les CMOS récents montrent l'inverse cela ne veut pas dire que toutes les raisons en sont imputables à la technologie CMOS (on pourrait même penser le contraire).

Le CMOS n'est peut être pas du tout le meilleur choix en terme de bruit pour des capteurs plus grand (même si par principe ses performances devraient être indépendantes de la surface) et au final je pense que les acheteurs se moquent bien que le capteur soit CCD ou CMOS, ils n'achètent pas une technologie abstraite mais une qualité d'image en sortie qui résulte du capteur, des convertisseurs, du traitement interne, des logiciels de dématriçage (et les optiques etc.)

Par contre on sait que la première application de capteur CMOS de plus de 20cm x 20cm a été pour un télescope.
Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2013, 00:30:06...Existe-t-il des CMOS 16 bits/canal ? Parce que c'est tout de même une grande différence entre le MF et les formats plus petits qui sont en général de 14 bits/canal voire 12 bits/canal...
Les capteurs CCD ne génèrent pas de signal numérique et ne sont donc pas en 16 bits par canal. Leur signal de sortie analogique doit être traité, la plaquette commerciale Dalsa suggère même en exploitation directe un circuit 14 bits/canal :

http://www.teledynedalsa.com/imaging/products/sensors/area-scan/FTF9168C/

Ils estiment certainement que c'est largement suffisant au regard de ce que sera ensuite la chaine de traitement (gamut des écrans, imprimantes sans compter qu'un certain nombre d'image terminent en jpeg 8 bits/canal mais c'est après post traitement et tout le monde ne post traite pas comme des brutes leurs images)

L'utilisation de circuits 16 bits/canal n'est peut être pas à l'origine d'une supposée meilleure qualité de couleur qui peut elle avoir plusieurs autres causes (qualité des filtres de couleur en surface du capteur, qualité des profils par défaut etc.)

Par contre d'un point de vue marketing les gens aiment les chiffres et un peu comme les MegaPixels, le nombre de bits par canal est sûrement perçu plus ou moins consciemment comme un gain

Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2013, 00:30:06
...il va falloir que je regarde plus précisément ce qui différencie ces deux technologies...
Une synthèse simple :
http://www.axis.com/files/whitepaper/wp_ccd_cmos_40722_en_1010_lo.pdf
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 01, 2013, 11:50:45
Merci pour ce dernier lien. On comprend bien pourquoi les petites séries sont compliquées en CMOS et qu'il sembles compliqué de faire de très grands capteurs. Cela explique aussi pourquoi en bas ISO CCD est au dessus. Par contre je ne comprends pas cette histoire de 14/16 bits. Si e signal qui sort du photosite est analogique (du courant) et bien si je m'en réfère au son numérique que j'ai beaucoup pratiqué, plus le convertisseur est fin en résolution, plus les nuances seront finement restituées. Surtout dans les faibles intensités.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juillet 01, 2013, 13:06:29
Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2013, 11:50:45
Merci pour ce dernier lien. On comprend bien pourquoi les petites séries sont compliquées en CMOS et qu'il sembles compliqué de faire de très grands capteurs. Cela explique aussi pourquoi en bas ISO CCD est au dessus.
L'article explique au contraire qu'on ne peut pas dire que CCD ou CMOS influent la qualité d'image (c'est même dans le paragraphe conclusion en plus du reste) que ce soit a bas ou haut ISO.
Il ne dit pas non plus que la surface est plus compliqué à produire en CCD ou CMOS, Canon à fait un capteur CMOS presque aussi grand qu'un plan film 8x10" !
Par contre nous sommes tous d'accord pour penser que vu le peu de client en moyen format numérique le coût de R&D pour un nouveau capteur (même CCD) est un vrai problème pour Hasselblad et les autres...
Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2013, 11:50:45
Par contre je ne comprends pas cette histoire de 14/16 bits. Si e signal qui sort du photosite est analogique (du courant) et bien si je m'en réfère au son numérique que j'ai beaucoup pratiqué, plus le convertisseur est fin en résolution, plus les nuances seront finement restituées. Surtout dans les faibles intensités.
Oui, en théorie on a plus de nuances sur 16 bits que sur 14 mais comme en audio, dans la pratique le gain n'est pas forcément visible au prorata voir pas forcément visible du tout. Déjà pour avoir comparé 12 et 14 sur un même boîtier et sur la même scène il faut sévèrement torturer les clichés pour se convaincre.

Je reste persuadé que mon H3D sortirait les mêmes couleurs sur écran wide gamut ou une imprimante s'il bossait en 14 bits et ce même en rattrapant un peu les ombres (scène non naturelle à l'oeuil donc) mais c'est impossible à prouver puisqu'il n'y a pas d'option 14 bits, cela reste un avis perso.

De plus il est important de rappeler que la dynamique réelle du capteur ne dépend pas directement du stockage de l'info sur 12, 14 ou 16 bits.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 01, 2013, 15:45:48
Ce n'est pas ce que je comprends de la conclusion de l'article dont tu as donné le lien. J'y comprends que ce qui compte c'est de voir si telle ou telle technologie permet de remplir le cahier des charges auquel cas se préoccuper de savoir si c'ets du CCD ou du CMOS devient sans intérêt. Ce n'est pas dire que CMOS et CCD sont équivalents.

Pour le son, un échantillonnage 16 ou 24 bits ça s'entend vraiment ! Pas dans les tutti d'orchestre ou la fidélité des timbres mais cela s'entend surtout dans les sons de très faible intensité, à cause de la variation logarithmique de la pression acoustique. Si c'est pour sampler du RnB, OK on s'en tape mais pour des oeuvres acoustiques dans les nuances de très faible intensité, c'est évident, enfin je trouve. Ensuite un son 24 bits supportera bien plus de traitements. Je suppose que c'est la même chose en imagerie. Bien sûr que le 14 bits pourra être de qualité. Mais pour les nuances, les transitions, les dégradés cela joue à coup sûr un rôle.

Si un capteur CCD est plus évident à développer en petites séries c'est dû, je suppose à son architecture. D'après ce que j'ai compris, le signal du capteur entier est converti en numérique (ADC) alors que sur le CMOS cela est fait au niveau de chaque photosite, donc beaucoup plus intégré, donc plus d'interférences, mais défaut corrigé au fil des ans si j'ai bien compris. Mais corrigé comment ? PAr moins de parasitage ou bien par un nettoyage plus performant du signal ? Et on peut aussi y comprendre pourquoi il est assez compliqué de faire grand, en nombre de photosites, pas en surface ! Que Canon ait fait du 8x10 n'a pas vraiment de rapport je pense, tout dépend de la densité de photosites, donc de miniaturisation. On peut aussi prendre comme référence les capteurs du grand accélérateur de particules du CERN, mais je pense que ce type de technologie est aussi proche ce celle que nous utilisons que la McLAren F1 l'est de mon vélo. Si les deux étaient aussi simples à fabriquer l'un que l'autre, on aurait du CMOS en MF depuis belle lurette. Et ça peut aussi expliquer pourquoi le CMOS a besoin de grandes séries pour être rentable. C'ets comme en imprimerie, si on ne doit faire qu'un seul exemplaire, il vaut mieux sortir sa jet d'encre parce qu'il coûtera aussi cher de sortir une affiche que 10000 (au prix du papier près) en offset. Du au fait qu'avant de sortir le premier exemplaire il y a plus de frais en offset qu'en jet d'encre. J'ai l'impression que c'est la même chose au niveau des capteurs.

Mais encore une fois, je ne suis pas un spécialiste.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juillet 01, 2013, 20:42:34
Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2013, 15:45:48
Ce n'est pas ce que je comprends de la conclusion de l'article dont tu as donné le lien. J'y comprends que ce qui compte c'est de voir si telle ou telle technologie permet de remplir le cahier des charges auquel cas se préoccuper de savoir si c'ets du CCD ou du CMOS devient sans intérêt. Ce n'est pas dire que CMOS et CCD sont équivalents.
Je pense que tu auras compris comme moi dans la conclusion qu'ils disent que la "situation" change constamment et qu'il est donc conseillé à l'instant t de comparer les deux options du moment (CMOS vs CCD implicite puisque c'est le thème de l'article) et que pour ceux qui adopte cette stratégie (i.e. celle conseillée à savoir ne pas préjuger de l'un ou l'autre mais de choisir après comparaison)
Personnellement j'en conclus qu'on ne peut pas dire que l'un est supérieur à l'autre dans l'absolu mais je n'ai jamais dit que c'était équivalent ne serait-ce que pour les facilités à faire du Liveview (rapidité d'acquisition meilleure en CMOS (à l'heure actuelle)

D'ailleurs aucun article sérieux (à ma connaissance) n'ose dire que le CCD présente une meilleure qualité d'image par rapport au CMOS et vice versa.

La plupart des APN compacts étaient d'ailleurs CCD, la plupart sont passé en CMOS avec un gain généralisé sur la qualité d'image.
Leica est resté dans du CCD même après accroissement de la taille de ses capteurs et maintenant est passé au CMOS sur le dernier M (pour le LV parmi les premières motivations) et la qualité d'image se maintient (à mes yeux du moins)

Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2013, 15:45:48
Pour le son, un échantillonnage 16 ou 24 bits ça s'entend vraiment !
Des fois oui mais pas tout le temps, cela dépend de la chaine complète comme souvent mais en photo je trouve que c'est un peu différent car là les facteurs limitant sont plus évident (écran/imprimante) d'où mes réserves entre la théorie chiffrée et la pratique visuelle.
(tu es passionné d'audio aussi ?)

Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2013, 15:45:48
Mais encore une fois, je ne suis pas un spécialiste.
Moi non plus, je recherche par curiosité intellectuelle et je compare par plaisir. Si des pros du capteur pouvaient passer nous expliquer combien ça coûte de développer un grand truc plus souple en ISO que les actuels (histoire de monter une souscription) ou nous consoler pour savoir pourquoi ce n'est pas encore possible ils seront les bienvenus ! ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juillet 01, 2013, 21:46:48
Citation de: jerome_munich le Juillet 01, 2013, 21:11:56
Le fait que le CMOS intègre les convertisseurs A-N directement sur le capteur conduit à l'utilisation de structures de plus petite taille que pour un CCD. Or il y a un lien entre la taille minimum des structures réalisables et la taille maximum du circuit réalisable pour les machines de photolithographie ("steppers"). En gros, les machines capables de réaliser en une passe de grands circuits ne font pas des structures très fines.
Cela contribuerait à expliquer le choix du CCD pour une surface plus grande, on en revient à ce qui était dit plus haut, le choix de techno CMOS ou CCD est le plus souvent guidé par des contraintes de fabrication plutôt que des critère de qualité d'image intrinsèque.

Citation de: jerome_munich le Juillet 01, 2013, 21:11:56
Il s'ensuit qu'il n'est pas économiquement réalisable d'utiliser des structures très fines pour des capteurs de grande taille. Et l'idée de monter une souscription ne va pas suffire, à moins d'avoir quelques dizaines de milliers de clients capables de mettre le prix d'un MF neuf sur la table dans le cadre de cette souscription.
Cela me paraît clair compte-tenu de la grande stabilité technologique des capteurs moyens formats, grâce à cela j'ai pu accéder à un boitier qui a un capteur absolument pas dépassé par rapport au tout dernier dos Hasselblad. Si un quelconque fabriquant avait pu enterrer la concurrence avec un dos plus performant (plus grand, plus sensible, plus souple niveau liveview)

A lire tout ça la chambre grand format numérique ne me paraît pas proche de sortir (je ne parle pas des scanners qui donnent des feuillages arcs en ciels dès qu'il y a un peu de vent)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 05, 2013, 02:35:20
C'est joli les feuillages arc en ciel...

Oui j'ai une formation de composition en musiques électroacoustiques (conservatoire). Le 24 bits par rapport au 16 bits s'entend dans les très faibles nuances  surtout (triple piano et ses copains). grosso-modo pour entendre les variations de dynamique du son dans des très faibles valeurs on a intérêt à avoir une résolution très fine, sinon, pour caricaturer, on entendra le triple piano comme le double piano, du genre si le PPP et le PP se retrouvent dans la même case une fois échantillonnés et bien on les entendra identiques... C'est gênant. Pour la fidélité du son c'est plus la fréquence d'échantillonnage qui est importante (22khz, 44.1khz, 48khz, 96khz, 192, 384...) pour restituer le plus d'harmoniques possibles, en particuliers harmoniques aigus, sachant que se sont les transitoires d'attaque, très riches en harmoniques car bruités qui déterminent la signature acoustique d'un son, c'est grâce à eux qu'un distingue le piano de la flûte à bec. Et ne surtout pas oublier que tout passe par le filtre de l'oreille qui est optimisée pour  la voix et qui a besoin de plus de dynamique pour entendre correctement les sons bas ou forts. Surtout si les oreilles sont sales ! Par exemple le CD est à 16 bit/44.1khz et le DAT 16bits/48khz. EN théorie l'oreille ne perçoit pas au delà de 20 khz, donc la fréquence de 44.1khz devrait suffire (il faut multiplier par deux la fréquence d'échantillonnage par rapport à la fréquence à restituer, trop long à expliquer ici, mais c'est comme ça). Et bien non le format DAT, donc a 48 Khz est sensiblement supérieur. Pourquoi ? Allez savoir. Ca ne respecte pas la logique apparente de prime abord. Du genre, ça contredit DXO mais c'est comme ça... (j'ai été la chercher loin celle là).

Mais on s'éloigne un peu de la photo. Juste pour dire que tout de même que plus il y a de bits, mieux c'est... et que de 14 à 16 bits on passe de 16384 valeurs possibles à 65536 valeurs soit 4 fois plus. Evidemment tout ne se voit pas (surtout avec des lunettes grasses) mais la sensation de richesse de nuances me semble évidente. Pas du genre d'un jaune qui se transforme en vert bien sûr.

Tout ça pour dire que la réalité n'est pas déterminée par les chiffres mais que c'est plutôt l'inverse. Les chiffres ça sert ce n'est pas une fin en soi. Et puis comme en musique, certains se contrefoutent de la finesse des faibles nuances, ce qu'ils aiment c'est le trash metal à donf. Pour d'autres le hurlement de la strato sera sans intérêt. Mais l'oeil comme l'oreille ne sont en aucun cas des capteurs précis et fidèles de la réalité, parce que y a un gros processeur qui mouline derrière, qui corrige les perspective fuyantes par exemple, qui permet d'avoir une conversation avec quelqu'un dans un brouhaha alors qu'un enregistrement mettra la voix des protagonistes au niveau du reste, donc incompréhensible (le syndrome cocktail ça s'appelle il me semble). L'oeil c'est un dos IQ et capture one derrière. La restitution de l'image ne s'arrête pas à la rétine.

Et ne pas oublier que par définition un enregistrement numérique, que ce soit du son ou de l'image ne sera JAMAIS fidèle à 100% à la réalité, sauf coup de bol improbable. Par définition. C'est une approximation, de plus en plus fine quand on augmente la résolution, mais ça reste une approximation. Il y a toujours des infos perdues dans un enregistrement numérique, même à 10000 bits par layer. Il faudrait une infinité de bits par layer pour être 100% fidèle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 05, 2013, 10:03:11
Merci pour ces très intéressantes explications.

Amusant de lire sur le fil Hasselblad numérique que:
Citation de: esox_13 le Juillet 05, 2013, 02:35:20
/.../ L'oeil c'est un dos IQ et capture one derrière. La restitution de l'image ne s'arrête pas à la rétine.

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Juillet 05, 2013, 10:51:23
Esox, pour la musique, c'est en effet valide, car d'une part, les vibrations acoustiques sont un processus continu, de plus, la possibilité d'entendre un son "inaudible" a été démontré possible (mais non expliqué complètement) quand il y a présence d'une harmonique audible en même temps. Donc le suréchantillonnage se justifie, même si on ne s'en doutait pas à priori.

Concernant la lumière, ce n'est pas similaire. C'est "granuleux", quantifié.

Et il s'avère que l'on arrive à des cas où le plus fin niveau de discrimination apporté par la résolution en bits amène à mesurer le signal à un demi-photon près.
Donc le signal est bien encadré. C'est sur le bruit que l'on peut encore gagner en qualité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 05, 2013, 15:07:14
Tu as sans doute raison, je n'ai pas encore décortiqué le signal lumière de la même façon que le signal audio. Mais pour en revenir à la résolution, à un instant T un son et un signal lumineux sont assez semblables, la lumière étant à la fois ondulatoire et particule, on ne peut dire que 14bits et 16 bits sont de même qualité. entre ces deux résolutions il y a pas loin de 50000 nuances de différence. C''est pas anodin.

Désolé d'avoir évoqué un dos IQ et C1... Si je pouvais éviter le peloton d'exécution... ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Juillet 05, 2013, 15:58:25
Citation de: esox_13 le Juillet 05, 2013, 15:07:14
Tu as sans doute raison, je n'ai pas encore décortiqué le signal lumière de la même façon que le signal audio. Mais pour en revenir à la résolution, à un instant T un son et un signal lumineux sont assez semblables, la lumière étant à la fois ondulatoire et particule, on ne peut dire que 14bits et 16 bits sont de même qualité. entre ces deux résolutions il y a pas loin de 50000 nuances de différence. C''est pas anodin.

Désolé d'avoir évoqué un dos IQ et C1... Si je pouvais éviter le peloton d'exécution... ;D

Oui, la lumière est ondulatoire, ce qui donne la diffraction, par exemple, mais au niveau du capteur, c'est du phénomène photoélectrique, c'est donc purement l'aspect corpusculaire qui joue.
(y a un prix Nobel du petit Albert qui en parle)

Il arrive un moment où le signal lumineux est si faible en intensité (les fréquences ne jouent pas de la même manière qu'en audio, elles vont juste influencer la couleur du photosite - rouge vert ou bleu - qui va recevoir le photon) qu'on a plus qu'un seul photon qui atteint (et interagit avec) le capteur.
Ce photon va créer un électron.
Celui-ci sera amplifié éventuellement puis mesuré par le CAN.

Un des spécialistes de l'astrophotographie du forum, domaine qui travaille dans ces limites inférieures, a analysé plusieurs fiches d'appareils sur la capacité de saturation d'un photosite (nombre max d'électrons qui peuvent être créés), ce qui donne la dynamique totale (on pourra enregistrer 0, 1 ou max électrons).
Puis avec cette valeur, on a le max de l'échelle. Donc ensuite en regardant le nombre de niveaux de l'échelle (en fonction du nombre de bits, donc), on voit que ces dernières générations de capteurs ont des CAN surdimensionnés, car un échelon correspond à une fraction d'électron (donc une fraction de photon qui crée l'électron en question).

Raffiner les échelons n'apporte pas plus d'infos.
La seule chose qu'on peut améliorer, c'est la dynamique et l'efficience de détection (pour perdre le moins de photons entre le sujet et le photosite).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2013, 16:09:57
Lyr, tu sais combien de temps met un photon depuis sa naissance pour arriver jusqu'à la Terre ?  :P
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Juillet 05, 2013, 16:54:27
Citation de: chaosphere le Juillet 05, 2013, 16:09:57
Lyr, tu sais combien de temps met un photon depuis sa naissance pour arriver jusqu'à la Terre ?  :P

Celui de l'ampoule du plafonnier?
Une fraction de seconde.

Celui né au coeur du soleil, issu des réactions de fusion nucléaire?
Techniquement, il n'arrive jamais à la Terre, vu que son "temps de parcours" est dû au fait qu'il est absorbé et un autre est réémis, issu de son absorption, qui va à son tour être absorbé puis réémis, etc.
Donc celui qui arrive à la Terre n'est que le lointain descendant d'un photon du coeur du soleil.
Puis ce descendant met environ 8 minutes pour venir nous donner des nouvelles de son ancêtre.

C'est la bonne réponse? ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2013, 16:56:42
je savais que tu étais trop fort  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 05, 2013, 20:41:23
JE ne voulais pas dire qu'en image aussi la finesse de l'échelle des valeurs de restitution de l'info enregistrée a tout de même une importance non négligeable. Je ne voulais pas dire que cela se notait spécifiquement dans les BL.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Juillet 08, 2013, 12:17:24
Citation de: esox_13 le Juillet 05, 2013, 20:41:23
JE ne voulais pas dire qu'en image aussi la finesse de l'échelle des valeurs de restitution de l'info enregistrée a tout de même une importance non négligeable. Je ne voulais pas dire que cela se notait spécifiquement dans les BL.

Côté HL, par exemple, on sait donc lire la valeur mesurée à l'électron créé près, mais là l'intérêt est moindre, car le bruit propre au côté corpusculaire de la lumière est très grand, donc oui, on mesure précisément ce qui entre, mais cela a une grande variation de pixel à pixel.

Ce "bruit", ou plutôt cette variation par rapport à la valeur moyenne, est similaire à une pluie qui tombe sur un dallage.
Tu as de grandes dalles et une fine pluie, mettons de 1000 gouttes par dalle (sur une minute, mettons).
Tu ne verras pas pile poil 1000 gouttes sur chaque dalle, mais l'une aura 1100 gouttes, l'autre 960 gouttes, etc. La valeur moyenne de ces mesures sera de 1000 et l'écart type de racine carrée de 1000.

Evidemment, en valeur absolue, les grands débits font de grandes variations, alors que les petits débits en feront de petites (quand tu as 3 gouttes par dalles en moyenne, tu auras parfois 0, parfois 1, parfois 2... jusqu'à des cas rares de 10 gouttes, mais jamais 100 gouttes de plus que la moyenne).
Par contre, en valeur relative, c'est beaucoup plus présent.

Cela veut dire que pour un mur blanc uniformément éclairé, la photo devrait donner (si on a calé à droite, un peu avant la saturation des photosites) une valeur au CAN égale à presque la plus haute valeur possible (selon le nombre de bits du CAN).
Mais en regardant chaque pixel, tu verras de grandes disparités dans le signal. Cela n'est pas causé par la chaîne de mesure ou d'amplification, mais à la granularité de la lumière.

Les paramètres qui peuvent amener du gain ne sont donc clairement pas du côté de "mettons plus de bits", mais plutôt "ayons des photosites de plus grande capacité - ce qui ne veut pas forcément dire plus grande taille", "réduisons encore un peu les rares sources de bruit de lecture/amplification/autres dus à l'électronique" et enfin "augmentons le nombre de photons qui vont générer un électron" (là aussi, on a déjà de très bons résultats, la marge de progression ne sera pas spectaculaire).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 08, 2013, 13:11:48
Je ne parlais pas de gain mais de finesse des nuances. Si on ajoute un à un, le delta n'est pas le même que si tu ajoutes un à 100. Dans le premier cas on a 100% dans le deuxième 1%. Donc une profondeur d'échantillonnage plus faible aura moins de répercussions dans les gains élevés que dans le gains faibles non?

Il va donc falloir inventer l'entonnoir à photosite.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Juillet 08, 2013, 14:14:57
Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2013, 00:30:06
Bon merci pour ces éclaircissements mais il va falloir que je regarde plus précisément ce qui différencie ces deux technologies. Existe-t-il des CMOS 16 bits/canal ? Parce que c'est tout de même une grande différence entre le MF et les formats plus petits qui sont en général de 14 bits/canal voire 12 bits/canal.

Il faut relativiser de ce qui relève du marketing de ce qui est technique. Petite anecdote... Dans mon labo, j'ai acheté une camera rapide. Au catalogue de la marque cohabitait ancienne (14bits) et nouvelle génération (12bits). Cela fait tout de même un facteur 4 sur l'échantillonage, ce qui peut être important. A la question posée au technico-commercial, pourquoi cette régression, il m'a répondu que cela n'en était pas une. Qu'ils avaient fait des mesures très précises de dynamique de leurs capteurs et que cela n'excédait pas plus de 11,5bits d'encodage, d'où la décision de ramener les CAN de 14 à 12 bits.
Un CMOS demain avec 16b/canal pourquoi pas mais faut il que les 16bits soit justifiés et servent à encoder autre chose que du 0...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Juillet 08, 2013, 15:42:57
Citation de: esox_13 le Juillet 08, 2013, 13:11:48
Je ne parlais pas de gain mais de finesse des nuances. Si on ajoute un à un, le delta n'est pas le même que si tu ajoutes un à 100. Dans le premier cas on a 100% dans le deuxième 1%. Donc une profondeur d'échantillonnage plus faible aura moins de répercussions dans les gains élevés que dans le gains faibles non?

Il va donc falloir inventer l'entonnoir à photosite.

De ce côté-là, on est bien armé.

Je n'ai plus les chiffres exacts de la datasheets, mais l'ordre de grandeur était le suivant:

Capacité du puit: ~ 60 000 électrons
Niveaux en sortie du CAN 16 bits (pour les MF): 65 536
Nombre d'électrons par "niveau" entre deux valeurs de sortie du CAN: 0,9

Donc on sait précisément dire, sur base de la valeur du CAN, si ce fut 100, 101 ou 99.
Ou si ce fut 1, 2 ou 3, on a la même capacité du CAN de nous afficher la "bonne" valeur.

Pire que ça, le bruit derrière fait que savoir avec une précision de 1 électron/1 photon n'est pas forcément pertinent.

Voilà, j'ai même retrouvé un de ses postes sur le sujet:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,34500.msg587333/topicseen.html#msg587333
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 08, 2013, 17:30:54
Citation de: Olvar33 le Juillet 08, 2013, 14:14:57
Il faut relativiser de ce qui relève du marketing de ce qui est technique. /..../

Que veut dire "ce qui relève du marketing"? Je pense que tu voulais dire "ce qui relève de la communication".
Le marketing c'est autre chose que simplement de la communication ou de la publicité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juillet 08, 2013, 21:12:35
Citation de: esox_13 le Juillet 05, 2013, 02:35:20
C'est joli les feuillages arc en ciel...

Oui j'ai une formation de composition en musiques électroacoustiques (conservatoire). Le 24 bits par rapport au 16 bits s'entend dans les très faibles nuances  surtout (triple piano et ses copains). grosso-modo pour entendre les variations de dynamique du son dans des très faibles valeurs on a intérêt à avoir une résolution très fine, sinon, pour caricaturer, on entendra le triple piano comme le double piano, du genre si le PPP et le PP se retrouvent dans la même case une fois échantillonnés et bien on les entendra identiques... C'est gênant. Pour la fidélité du son c'est plus la fréquence d'échantillonnage qui est importante (22khz, 44.1khz, 48khz, 96khz, 192, 384...) pour restituer le plus d'harmoniques possibles, en particuliers harmoniques aigus, sachant que se sont les transitoires d'attaque, très riches en harmoniques car bruités qui déterminent la signature acoustique d'un son, c'est grâce à eux qu'un distingue le piano de la flûte à bec. Et ne surtout pas oublier que tout passe par le filtre de l'oreille qui est optimisée pour  la voix et qui a besoin de plus de dynamique pour entendre correctement les sons bas ou forts. Surtout si les oreilles sont sales ! Par exemple le CD est à 16 bit/44.1khz et le DAT 16bits/48khz. EN théorie l'oreille ne perçoit pas au delà de 20 khz, donc la fréquence de 44.1khz devrait suffire (il faut multiplier par deux la fréquence d'échantillonnage par rapport à la fréquence à restituer, trop long à expliquer ici, mais c'est comme ça). Et bien non le format DAT, donc a 48 Khz est sensiblement supérieur. Pourquoi ? Allez savoir. Ca ne respecte pas la logique apparente de prime abord. Du genre, ça contredit DXO mais c'est comme ça... (j'ai été la chercher loin celle là).

Mais on s'éloigne un peu de la photo. Juste pour dire que tout de même que plus il y a de bits, mieux c'est... et que de 14 à 16 bits on passe de 16384 valeurs possibles à 65536 valeurs soit 4 fois plus. Evidemment tout ne se voit pas (surtout avec des lunettes grasses) mais la sensation de richesse de nuances me semble évidente. Pas du genre d'un jaune qui se transforme en vert bien sûr.

Tout ça pour dire que la réalité n'est pas déterminée par les chiffres mais que c'est plutôt l'inverse. Les chiffres ça sert ce n'est pas une fin en soi. Et puis comme en musique, certains se contrefoutent de la finesse des faibles nuances, ce qu'ils aiment c'est le trash metal à donf. Pour d'autres le hurlement de la strato sera sans intérêt. Mais l'oeil comme l'oreille ne sont en aucun cas des capteurs précis et fidèles de la réalité, parce que y a un gros processeur qui mouline derrière, qui corrige les perspective fuyantes par exemple, qui permet d'avoir une conversation avec quelqu'un dans un brouhaha alors qu'un enregistrement mettra la voix des protagonistes au niveau du reste, donc incompréhensible (le syndrome cocktail ça s'appelle il me semble). L'oeil c'est un dos IQ et capture one derrière. La restitution de l'image ne s'arrête pas à la rétine.

Et ne pas oublier que par définition un enregistrement numérique, que ce soit du son ou de l'image ne sera JAMAIS fidèle à 100% à la réalité, sauf coup de bol improbable. Par définition. C'est une approximation, de plus en plus fine quand on augmente la résolution, mais ça reste une approximation. Il y a toujours des infos perdues dans un enregistrement numérique, même à 10000 bits par layer. Il faudrait une infinité de bits par layer pour être 100% fidèle.
Il y a beaucoup de passionné d'audio ET d'image, on les reconnait aux détours d'un échange  ;) ! Comme je l'écrivais l'écart entre ce qui est perçu et ce qui est chiffré dépend de la chaine complète et les contres exemples montrant que des spécifications affichées comme inférieures pouvaient donner des résultats ressentis comme supérieur (on retrouve aujourd'hui des gens qui préfèrent regarder une photo argentique par exemple). Il en découle ensuite des querelles sur les protocoles de mesures, la natures des éléments mesurés etc.

Sur le principe je préfère intellectuellement un circuit qui offre le maximum de latitude dans la capture et 16 bits affichés me paraissent plus séduisants.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juillet 08, 2013, 21:25:00
Citation de: Olvar33 le Juillet 08, 2013, 14:14:57Qu'ils avaient fait des mesures très précises de dynamique de leurs capteurs et que cela n'excédait pas plus de 11,5bits d'encodage...
La dynamique d'image se mesure en IL et pas en bits. On peut très bien coder 20IL de dynamique sur 8 bits, c'est juste qu'on aura plus d'aplats que sur 16 bits et même en 12 bits avant de voir des aplats dans une image de 20 à 60 Mpixels...

De même que si on imagine un nuancier de violet de 1000 valeurs il faut déjà être fort pour distinguer la valeur 122 de la valeur 123  !

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/Nuancier_Pantone.jpg/800px-Nuancier_Pantone.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Juillet 09, 2013, 10:41:25
Citation de: giampaolo le Juillet 08, 2013, 17:30:54
Que veut dire "ce qui relève du marketing"? Je pense que tu voulais dire "ce qui relève de la communication".
Le marketing c'est autre chose que simplement de la communication ou de la publicité.

Ne mettant jamais interessé à ces domaines, je fais peut être un amalgame rapide entre deux choses totalement distinctes...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Juillet 09, 2013, 10:45:43
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2013, 21:25:00
La dynamique d'image se mesure en IL et pas en bits. On peut très bien coder 20IL de dynamique sur 8 bits, c'est juste qu'on aura plus d'aplats que sur 16 bits et même en 12 bits avant de voir des aplats dans une image de 20 à 60 Mpixels...

De même que si on imagine un nuancier de violet de 1000 valeurs il faut déjà être fort pour distinguer la valeur 122 de la valeur 123  !


En fait, on devrait parler en dB pour la réponse d'un capteur puis qu'il s'agit du ratio logarithmique entre capacité et courant d'obsu+bruit de lecture.  ;D
Ok... Je sors...  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 09, 2013, 13:42:44
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2013, 21:25:00
La dynamique d'image se mesure en IL et pas en bits. On peut très bien coder 20IL de dynamique sur 8 bits, c'est juste qu'on aura plus d'aplats que sur 16 bits et même en 12 bits avant de voir des aplats dans une image de 20 à 60 Mpixels...

De même que si on imagine un nuancier de violet de 1000 valeurs il faut déjà être fort pour distinguer la valeur 122 de la valeur 123  !


Rien à voir en fait. Le problème n'est pas le teinte en "valeur" absolue mais la capacité à distinguer les nuances. Peut être que si on te montre la couleur 122 et la 123 tu trouveras que c'est pareil, mais mises côte à côte tu verras qu'il y a une différence. Ensuite la perception ne sera pas la même sur un échantillon de 1 cm de côté et sur un a plat de 1m2. Sans parler des daltoniens.

Après tu peux aussi avoir les yeux pas en face des trous, ça, ça dépend des jours.

En fait on est en train de dire en ce moment qu'un capteur 12 bits suffit finalement. Faut rester un peu sérieux.

Et surtout ne pas mélanger les concepts.

Oui la dynamique c'est la longueur de l'échelle, la résolution (bits) c'est le nombre d'échelons. Une fenêtre aura d'autant plus de chance de se retrouver au niveau d'un échelon si le nombre de ces derniers est grand.

Mais il est vrai que si la fenêtre est posée 5 cm trop ça ne se "verra pas". Pour certains. D'autres le verront, sans même parler de l'archi. Un peu comme si un architecte prenait les cotes d'un bâtiment avec une règle graduée trous les 10cm. Celui qui a mètre gradué en centimètres ou en millimètres fera un plan plus précis. Même si "de loin on ne voit pas la différence".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Juillet 09, 2013, 19:45:24
Citation de: esox_13 le Juillet 09, 2013, 13:42:44
Rien à voir en fait. Le problème n'est pas le teinte en "valeur" absolue mais la capacité à distinguer les nuances. Peut être que si on te montre la couleur 122 et la 123 tu trouveras que c'est pareil, mais mises côte à côte tu verras qu'il y a une différence.
Attention à ne pas tronquer mon message, il y a deux cas, la reconnaissance d'une teinte dans l'absolue (ce qui veut dire aussi une perception exacte de la luminosité dans l'absolue) et il y a la détection d'un manque de nuance auquel cas il faut déjà parler d'une bande (d'où la notion d'aplat que j'évoque). Si on prend une bande de la largeur d'un capteur de mettons 10.000 pixels de large, la plage de nuance est limitée à 10.000 valeurs et un observateur du cliché final à distance normale ne percevra sans doutes pas toutes ces nuances.

Avec une augmentation de résolution de capteur il n'est pas illogique qu'un besoin de stockage plus fin se fasse sentir.

Citation de: esox_13 le Juillet 09, 2013, 13:42:44
En fait on est en train de dire en ce moment qu'un capteur 12 bits suffit finalement. Faut rester un peu sérieux.
Tu as raison, si on veut être sérieux il faut vraiment rappeler que la photographie couleur n'existe que depuis les premiers capteurs numériques 16 bits, avant c'était du coloriage d'enfants  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: astrophoto le Juillet 10, 2013, 21:44:09
Citation de: Olvar33 le Juillet 08, 2013, 14:14:57
Il faut relativiser de ce qui relève du marketing de ce qui est technique. Petite anecdote... Dans mon labo, j'ai acheté une camera rapide. Au catalogue de la marque cohabitait ancienne (14bits) et nouvelle génération (12bits). Cela fait tout de même un facteur 4 sur l'échantillonage, ce qui peut être important. A la question posée au technico-commercial, pourquoi cette régression, il m'a répondu que cela n'en était pas une. Qu'ils avaient fait des mesures très précises de dynamique de leurs capteurs et que cela n'excédait pas plus de 11,5bits d'encodage, d'où la décision de ramener les CAN de 14 à 12 bits.

Je trouve ça franc et courageux d'autant que c'est rare, j'espère que ça ne leur portera pas préjudice auprès des clients qui pensent que toujours plus de bits, c'est toujours mieux   ::)

Les capteurs Truesense (ex Kodak) qui équipent des Hasselblad ont des caractéristiques bien connues. On a sur les modèles 40 et 50 Mp une saturation à 40000 électrons, ce qui doit donner en 16 bits, compte tenu de la marge de linéarité, environ ½ électron sur le dernier bit (65536 niveaux). Je passe sur le sens physique qu'il peut y avoir à couper les électrons en morceaux...C'est surtout à comparer avec le bruit de lecture des mêmes capteurs, autour d'une douzaine d'électrons. Au niveau dynamique, ça donne environ 11,5 IL (coïncidence !). Si on récapitule les derniers bits, on a :
Bit 16 : ½ e-
Bit 15 : 1 e-
Bit 14 : 2 e-
Bit 13 : 4 e-
Bit 12 : 8 e-
Bit 11 : 16 e-
Bit 10 : 32 e-
Bit 9 : 64 e-
Bit 8 : 128 e-
etc

Moralité : les 4 derniers bits ne font que saucissonner le bruit de lecture, c'est dire leur utilité. Ces capteurs seraient associés à un bon convertisseur 12 bits que ça ne changerait rien (techniquement je veux dire, psychologiquement c'est autre chose...). Je l'avais d'ailleurs montré il y a quelques années en partant de photos raw MF 16 bits, sur lesquels on n'arrivait pas à discerner l'annulation des 4 derniers bits, même en torturant l'image.

Et encore, on n'a parlé que du bruit de lecture, celui qu'on a dans les ombres quand il n'y a pas de lumière. Quand on monte dans les lumières, il faut y ajouter le bruit photonique, qui dépasse les 100 électrons sur ces capteurs dans les HL pour lesquelles il ne reste donc guère mieux que 8 bits utiles (mais de toute façon les appareils actuels numérisent les BL et les HL avec la même précision – théorique bien sûr).

:)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 10, 2013, 21:46:31
Pigé le coup de la bande. J'avais zappé d'appliquer ce paramètre aux nuances.

Bien sûr que la photo n'a vu le jour qu'avec l'apparition des capteurs 16 bits, moi qui ne jurait que par mon Blad V et ma jobo il y a encore 6 mois.  ;D

D'ailleurs ça serait intéressant de lancer une discussion objective avec exemples ad hoc sur le sujet des différences, +/-, du MF numérique sv MF argentique. J'ai fait des prises de vue simultanées avec MFDB et Blad V, il me semble même avec les mêmes optiques (500 et peut être 150mm Zeiss), mais je nn'ai pas assez de rouleaux de diapo 120 pour lancer un séance Jobo. Ca poireaute au frigo. ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 10, 2013, 21:50:09
Astrophoto, je n'ai pas le background nécessaire pour apprécier tes infos somme toutes très techniques. Je te croie donc sur parole !

En tous cas une chose es sûre, je sors de meilleures images avec mon P65 qu'avec mon Olympus E620...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: astrophoto le Juillet 10, 2013, 22:01:40
Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2013, 21:50:09
En tous cas une chose es sûre, je sors de meilleures images avec mon P65 qu'avec mon Olympus E620...

pas franchement surprenant...une Ferrari rouge marche mieux qu'une Twingo verte, mais ce n'est peut-être pas dû à leur couleur  ;)

Phase One annonce 12,5 IL de dynamique sur leur page P65 (donc pas plus de 13 bits utiles, et encore je suis gentil). Ce qui semble optimiste par rapport aux mesure Dxo, qui annoncent 11,5 IL (dont une petite douzaine de bits utiles). Les capteurs CCD Dalsa ont visiblement des perfos très proches des Kodak/Truesense.

:)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Juillet 11, 2013, 09:46:24
Tout est relatif: Pour un écolo parisien ,la Twingo  marche mieux surtout si elle est verte.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 11, 2013, 19:00:07
petite information officielle de Hasselblad, qui à son importance :

la gamme Hasselblad Imacon Ixpress incluant
H1D Flextight Precision, Flextight Photo, Flextight 343 scanners
CFH-22, CFH-39
CF-22, CF-22MS, CF-39, CF-39MS
H2D-22, H2D-39, H3D-22, H3D-39

ne seront plus supportés par le SAV ni en réparation ni en développement des firmwares.

Les H3DII pour l'instant sont sauvés. Pour combien de temps...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 11, 2013, 22:49:20
Citation de: astrophoto le Juillet 10, 2013, 22:01:40
pas franchement surprenant...une Ferrari rouge marche mieux qu'une Twingo verte, mais ce n'est peut-être pas dû à leur couleur  ;)

Phase One annonce 12,5 IL de dynamique sur leur page P65 (donc pas plus de 13 bits utiles, et encore je suis gentil). Ce qui semble optimiste par rapport aux mesure Dxo, qui annoncent 11,5 IL (dont une petite douzaine de bits utiles). Les capteurs CCD Dalsa ont visiblement des perfos très proches des Kodak/Truesense.

:)


Oui je pense aussi. Tout ne se fait pas au niveau du capteur, ce qui se passe après a aussi son importance. Comment le signal obtenu est exploité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 11, 2013, 22:58:44
http://hasselbladbron.com/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=59&Itemid=179 (http://hasselbladbron.com/index.php?option=com_easyblog&view=entry&id=59&Itemid=179)
2008 + 5 = 2013. Pile dans leur engagement donc ?... les prix des H3D première version vont dégringoler, puis ça sera au tour des H3DII !
Ce qu'il y a de "bien" (ironie) avec eux, c'est que ce genre d'info ne se trouve pas facilement...

La liste complète de ce qu'ils feront (ou pas), par des réparateurs agréés ou par eux, ça je n'ai pas saisi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 20, 2013, 17:14:15
Citation de: Mistral75 le Juin 28, 2013, 19:42:23
On ne change pas une équipe qui gagne :). La suite des nouveaux boîtiers Hasselblad en 2013 :

- un Sony RX100 (M2 ?) recarrossé
- un Sony RX1 (R ?) recarrossé
- un Alpha 99 recarrossé

Source : Photo Rumors http://photorumors.com/2013/06/27/hasselblad-to-announce-two-compact-and-a-dslr-cameras-by-the-end-of-the-year/

Voici le premier des trois, le Hasselblad Stellar : un clone de Sony RX100 (le modèle de l'an dernier, pas la version II qui sort ces jours-ci) avec un "emballage" spécifique et une poignée en bois ou en fibre de carbone.

Le Hasselblad Stellar sera annoncé vendredi prochain, le 26 juillet. 1.600 à 3.200 USD selon les matériaux :

- poignée en olivier
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/07/Hasselblad-Stellar-camera-3.jpg)

- poignée en acajou
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/07/Hasselblad-Stellar-camera-4.jpg)

- poignée en palissandre
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/07/Hasselblad-Stellar-camera-5.jpg)

- poignée en olivier
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/07/Hasselblad-Stellar-camera-6.jpg)

- poignée en fibre de carbone
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/07/Hasselblad-Stellar-camera-1.jpg)

- poignée en padouk d'Afrique
(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/07/Hasselblad-Stellar-camera-2.jpg)

Source : Photo Rumors http://photorumors.com/2013/07/19/the-new-hasselblad-stellar-camera-leaked/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 22, 2013, 11:10:53
Ca fait cher le bout de carbone tout de même. Etant Bladiste cubiste je trouve ces annonces très tristes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 22, 2013, 22:32:56
Le Hasselblad Stellar est semi-officiel :

http://www.dpreview.com/news/2013/07/22/Hasselblad-announces-Stellar-Sony-RX100-based-20mp-compact

et bénéficie de son site dédié :

http://www.hasselblad-stellar.com/

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Juillet 23, 2013, 09:32:47
A pleurer...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 23, 2013, 14:11:31
    Je me souviens
    Des jours anciens
    Et je pleure


(Chanson d'automne, Paul Verlaine)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 23, 2013, 14:14:36
Citation de: Mistral75 le Juillet 22, 2013, 22:32:56
Le Hasselblad Stellar est semi-officiel :

http://www.dpreview.com/news/2013/07/22/Hasselblad-announces-Stellar-Sony-RX100-based-20mp-compact

et bénéficie de son site dédié :

http://www.hasselblad-stellar.com/


Le mini-site est down mais on peut admirer dans l'entrefilet de Digital Photography Review l'art anglo-saxon de balancer incidemment des vacheries :

"The company has set up a dedicated website for the camera - due to ship this month - on which you can select your favorite grip material from a list of seven. This appears to be the only aspect of the camera that isn't simply badge-engineered."

"Hasselblad was bought-out by private equity group Ventizz in 2011, which is attempting to derive increased value from the brand."
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 24, 2013, 09:42:56
Aux dernières nouvelles (elle datent de ce matin!) l'Hasselblad H5D-60 arrivera au mieux en automne, soit une année au minimum après sa présentation à la Photokina 2012.

Au mieux en automne....

N'est-ce pas le 11 septembre 2012 qu'il avait été présenté? 11 septembre? Une bien mauvaise date pour lancer un produit.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 24, 2013, 09:58:45
Les priorités de Hasselblad ont changé en même temps que son actionnariat. Voici ce qui est maintenant mis en avant sur le site.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juillet 24, 2013, 10:51:38
En attendant PhaseOne et son nouvel IQ260 propose un bel écran rétina, ISO 35-3200, temps d'expo 1h, et avec le Wifi intégré ...  ::)

Chacun ses priorités ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 24, 2013, 12:19:14
suffit de lui coller aux fesses un H4X et on profite des optiques blad et du true focus ! Vous connaissez des gens qui sont passé aux H4X ? Sur les forums américains, à ma connaissance il n'y en a pas...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juillet 24, 2013, 12:24:10
Citation de: chaosphere le Juillet 24, 2013, 12:19:14
suffit de lui coller aux fesses un H4X et on profite des optiques blad et du true focus ! Vous connaissez des gens qui sont passé aux H4X ? Sur les forums américains, à ma connaissance il n'y en a pas...

D'après les échos que je peux avoir, c'est LA solution idéal. Le seul bémol est la difficulté a se procurer un H4X hors upgrade, et son prix relativement élevé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 24, 2013, 13:05:06
Selon ce qui est écrit dans les liste de prix, le seul moyen d'en avoir un est l'échange avec un H1 H2. Mais 5000€ le boitier ça fait mal !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 24, 2013, 15:31:49
Citation de: chaosphere le Juillet 24, 2013, 13:05:06
Selon ce qui est écrit dans les liste de prix, le seul moyen d'en avoir un est l'échange avec un H1 H2. Mais 5000€ le boitier ça fait mal !

il faudrait trouver un h1 ou h2 a bon prix...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 24, 2013, 16:12:56
ça se trouve dans les 800/900€
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Juillet 26, 2013, 19:22:02
Citation de: chaosphere le Juillet 24, 2013, 13:05:06
Selon ce qui est écrit dans les liste de prix, le seul moyen d'en avoir un est l'échange avec un H1 H2. Mais 5000€ le boitier ça fait mal !

Dans le budget d'un IQ280 (37k HT), c'est presque une paille :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 03, 2013, 17:25:27
Le premier H5D-50 a été livré en Suisse par l'importateur général. Surprenant que ce soit si tardivement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 03, 2013, 21:17:29
alors un H5D-60...  ::) en 2014 ? quand l'upgrade vers le H6D sera dispo  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 04, 2013, 10:02:46
Citation de: chaosphere le Août 03, 2013, 21:17:29
alors un H5D-60...  ::) en 2014 ? quand l'upgrade vers le H6D sera dispo  ;D ;D

On dira que ce sera ainsi.  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Août 04, 2013, 18:39:42
Citation de: giampaolo le Août 03, 2013, 17:25:27
Le premier H5D-50 a été livré en Suisse par l'importateur général. Surprenant que ce soit si tardivement.

Ne confonds-tu pas avec le H5D-50MS (multi-shot) qui est disponible depuis fin juillet ?
Le H5D-50 est, lui, dispo depuis plusieurs mois.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 04, 2013, 22:11:51
Citation de: simpho le Août 04, 2013, 18:39:42
Ne confonds-tu pas avec le H5D-50MS (multi-shot) qui est disponible depuis fin juillet ?
Le H5D-50 est, lui, dispo depuis plusieurs mois.


Non, je ne confonds malheureusement pas. L'importateur officiel suisse des boîtiers Hasselblad (à 5 minutes de chez moi) m'a annoncé, de sa propre initiative, qu'ils avaient reçu le premier boîtier H5D-50 pour un client il y a 3 jours seulement.
Le H5D-50 est probablement disponible à Paris, New-York, Londres, etc avant de l'être en Suisse.

J'attends un H5D-60 commandé fin novembre déjà. C'est bien lent tout cela.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 05, 2013, 11:48:54
De toute évidence, Hasselblad a des difficultés avec ses nouveaux H5D. Je peux comprendre, mais pourquoi tant de silence de leur part? Présentés en Septembre 2012, promis pour décembre 2012 puis mars, puis avril, puis, puis, puis......
Aujourd'hui j'ai donc écrit en allemand au service de presse du fonds d'investissement qui a acheté hasselblad, donc à Ventizz devenu vmcap. J'ai donc écrit à Monsieur Helmut Vorndran en personne pour lui demander pourquoi Hasselblad communiquait si mal et pour demander comment ils allaient tenir leurs promesses.

J'ai donc écrit à Madame Sabine Menke, responsable du service de presse de chez vmcap en la priant de transmettre mon email à Monsieur Helmut Vorndran directement.
J'aurai peut-être une réponse.  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 05, 2013, 14:45:41
Citation de: jerome_munich le Août 05, 2013, 13:41:37
Peut-être en vendent-ils plus que prévu et c'est ce qui explique les délais de livraison? Je veux dire: on n'en sait rien, en fait.

S'ils en vendaient plus que prévu, les importateurs en recevraient mais juste pas assez pour satisfaire la demande. Or là, dans le cas des H5D-60 par exemple, Hasselblad n'en a pas livré un seul depuis l'annonce faite en septembre 2012. Quant au H5D-50, si un seul exemplaire a été livré en Suisse jusqu'à présent, sachant que le groupe qui possède Hasselblad est un groupe germano-suisse, c'est que ce n'est pas un problème de demande mais un problème d'offre. A moins qu'un groupe germano-suisse ne fournisse le marché suisse qu'en dernier? Cela veut donc dire qu'ils ont un problème technique qu'ils n'arrivent pas à résoudre. Chaque dos étant calibré un par un avec le boîtier, il y a un problème informatique qui n'est pas résolu. C'est pas grave, mais il pourrait mieux communiquer sur le sujet. Or, depuis qu'Hasselblad a appartenu à un groupe chinois (de 2003 à 2011) puis maintenant à un groupe d'investissement germano-suisse, la communication laisse à désirer.

Au fait, voici l'adresse email du CEO de vmcap (propriétaire d'Hasselblad): h.vorndran [at] vmcap.de
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 06, 2013, 13:03:12
J'ai reçu aujourd'hui un appel du directeur de chez Hasselblad Allemagne.
Discussion très franche et très constructive.

Il semblerait qu'un nouveau collaborateur prochainement engagé chez Hasselblad France participera sur ce forum dès septembre/octobre de cette année. Bienvenue à lui sur chassimages.com.
J'ai cru comprendre que de gros efforts de communication seront réalisés par Hasselblad pour mieux informer le marché.
Dans un mois les premiers H5D-60 devraient arrivés au compte-gouttes.

Nous avons aussi parlé des nouveautés dans le futur H6D....  :D Je plaisante.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 28, 2013, 09:41:12
Hasselblad est surement trop occupé a marketer leurs nouveaux bridge  ::)

Rassures toi (ou pas), en France ça peine a livrer aussi ... Les H5D-40 semblent disponibles, les 50 un peu moins, mais aucun 60 en vue.

Ayant manipulé un IQ260, je ne suis pas sur que mon prochain MF sera Suédois  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 28, 2013, 10:22:56
Citation de: Will95 le Août 28, 2013, 09:41:12
Hasselblad est surement trop occupé a marketer leurs nouveaux bridge  ::)

Rassures toi (ou pas), en France ça peine a livrer aussi ... Les H5D-40 semblent disponibles, les 50 un peu moins, mais aucun 60 en vue.

Ayant manipulé un IQ260, je ne suis pas sur que mon prochain MF sera Suédois  ;)

le probleme c'est le boitier et les objos

parce que Mamiya + Schneider ne me tentent pas du tout

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 28, 2013, 10:36:15
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 28, 2013, 10:22:56
le probleme c'est le boitier et les objos

parce que Mamiya + Schneider ne me tentent pas du tout

C'est un faux problème : il y a le H4x ...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 28, 2013, 11:09:02
Citation de: Will95 le Août 28, 2013, 09:41:12
/..../

Ayant manipulé un IQ260, je ne suis pas sur que mon prochain MF sera Suédois  ;)

Explique-nous.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 28, 2013, 11:09:29
le meilleur des deux mondes... comme Vittorio !
Objectifs excellents, Boitier excellent avec TF, dos de compète...  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 28, 2013, 11:27:52
Citation de: giampaolo le Août 28, 2013, 11:09:02
Explique-nous.  :)

La manipulation via l'écran rétina est un pur bonheur déjà. Le wifi intégré qui permet d'envoyer les Jpeg de "contrôle" ou bien directement pour le client (perso en web je livre du Jpeg direct) : fini le câble dans les pattes. Et si câble : USB3 et FW800. Le traitement d'image (et capteur ?) a également évoluer : moins de bruit jusqu'à 800 iso et monté possible à 3200 iso.

Au moins, on sent une volonté de progrès chez PhaseOne. Ces IQ2 bénéficient d'évolutions utiles sur le terrain, et ne se contente pas d'un simple relooking  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 28, 2013, 11:57:55
Citation de: Will95 le Août 28, 2013, 10:36:15
C'est un faux problème : il y a le H4x ...  ;)

il faut trouver un h1 ou un h2 d'occase
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 28, 2013, 12:01:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 28, 2013, 11:57:55
il faut trouver un h1 ou un h2 d'occase

Il y en a quelques un sur le marché, le MF en a d'ailleurs, ils ont même un H4x + P45 a bon prix
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 28, 2013, 12:22:46
quel est l'équivalent du blad 60 chez phaseone ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Août 28, 2013, 12:25:11
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 28, 2013, 12:22:46
quel est l'équivalent du blad 60 chez phaseone ?


IQ160 ou IQ260, sachant que la série 2 est au dessus.
A la limite le P65+ serait le plus proche.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 28, 2013, 12:26:45
IQ260 et IQ 160, même taille de capteur que le H4D-60 (même plus grand) 53.9 x 40.4 mm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 30, 2013, 18:36:50
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 28, 2013, 10:22:56
le probleme c'est le boitier et les objos

parce que Mamiya + Schneider ne me tentent pas du tout

tu n'aimes pas les optiques schneider ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 30, 2013, 19:16:27
Citation de: airV le Août 30, 2013, 18:36:50
tu n'aimes pas les optiques schneider ?

C'est surtout la cohérence du système Blad (boitier + optiques) que j'aime !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 30, 2013, 19:22:46
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 30, 2013, 19:16:27
C'est surtout la cohérence du système Blad (boitier + optiques) que j'aime !

ok.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 30, 2013, 19:39:02
en ce moment au MF il y a parmi les annonces un H3DII-31 ( 4 166 déclenchements ) à 5 740 € TTC.

quels sont les avis sur ce modèle ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Août 30, 2013, 21:45:30
Citation de: airV le Août 30, 2013, 19:39:02
en ce moment au MF il y a parmi les annonces un H3DII-31 ( 4 166 déclenchements ) à 5 740 € TTC.

quels sont les avis sur ce modèle ?
Il vaut mieux un H3D-39 qui a un capteur plus grand et plus fin je trouve...D'ailleurs je vais peut être vendre le mien (moins cher que ça) mais je n'ai rien décidé encore... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Août 31, 2013, 10:58:02
c'est la grande braderie de Septembre ici !  :D
AirV, ce sont tous de supers appareils dans tous les cas, qui mangent des optiques délicieuses  :P
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 31, 2013, 11:45:03
Ah et moi qui suis à la grande braderie de Lille :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 31, 2013, 23:24:57
Citation de: chaosphere le Août 31, 2013, 10:58:02
c'est la grande braderie de Septembre ici !  :D
AirV, ce sont tous de supers appareils dans tous les cas, qui mangent des optiques délicieuses  :P

je vais regarder cela de plus près. Je pense m'équiper en MF vers la fin de l'année et j'explore plusieurs pistes. Par contre j'avoue avoir un peu de mal à évaluer les + et les - de ces pistes  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 31, 2013, 23:31:08
Citation de: MarcF44 le Août 30, 2013, 21:45:30
Il vaut mieux un H3D-39 qui a un capteur plus grand et plus fin je trouve...D'ailleurs je vais peut être vendre le mien (moins cher que ça) mais je n'ai rien décidé encore... ;)

Citation de: jerome_munich le Août 31, 2013, 09:06:08
...et moi j'ai un H3D-31 (le 1, pas le 2) à vendre moins cher que ça aussi.  ::)

je note  ;)

mais vos appareils ont-ils aussi peu de déclenchements ? encore que je me demande si il ne manque pas une unité dans le nombre de l'annonce MF  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 01, 2013, 09:04:00
Le nombre de déclenchement ne veux pas dire grand chose, surtout si les boitiers sortent de révision. C'est surtout un argument pour dire "regardez, il est presque neuf, je ne l'ai pratiquement jamais utilisé". Et le dos ne subit aucune usure mécanique. A la limite c'est plus important sur un objectif, mais les obturateurs sont donnés pour plus de 100 000 déclenchements.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 01, 2013, 09:26:46
Citation de: airV le Août 31, 2013, 23:31:08
je note  ;)
Tu as mon email à gauche si tu veux en discuter...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 01, 2013, 13:26:40
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 30, 2013, 19:16:27
C'est surtout la cohérence du système Blad (boitier + optiques) que j'aime !

Par contre j'aimerais savoir comment se comporte un dos sur un H4x au niveau de l'intégration dos-boitier-optiques.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Septembre 01, 2013, 15:25:22
Citation de: MarcF44 le Août 30, 2013, 21:45:30
Il vaut mieux un H3D-39 qui a un capteur plus grand et plus fin je trouve...D'ailleurs je vais peut être vendre le mien (moins cher que ça) mais je n'ai rien décidé encore... ;)

Citation de: jerome_munich le Août 31, 2013, 09:06:08
...et moi j'ai un H3D-31 (le 1, pas le 2) à vendre moins cher que ça aussi.  ::)

On est entre nous ici, on veut en savoir plus :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 01, 2013, 16:17:07
Citation de: chaosphere le Septembre 01, 2013, 09:04:00
Le nombre de déclenchement ne veux pas dire grand chose, surtout si les boitiers sortent de révision. C'est surtout un argument pour dire "regardez, il est presque neuf, je ne l'ai pratiquement jamais utilisé". Et le dos ne subit aucune usure mécanique. A la limite c'est plus important sur un objectif, mais les obturateurs sont donnés pour plus de 100 000 déclenchements.

C'est vrai que dans le cas de Blad les obturateurs sont au niveau de l'optique.
Est-ce qu'un Obturateur central se change ou se répare ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 01, 2013, 16:39:54
Sur le site tu peux voir le prix des interventions SAV : http://www.hasselblad.fr/sav/sav/forfaits-r%C3%A9paration.aspx (http://www.hasselblad.fr/sav/sav/forfaits-r%C3%A9paration.aspx)
Cela dit, j'ai jamais eu à le faire (je touche du bois).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Septembre 01, 2013, 17:11:03
Citation de: chaosphere le Septembre 01, 2013, 16:39:54

Cela dit, j'ai jamais eu à le faire (je touche du bois).

La poignée du lunar?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 01, 2013, 17:31:39
Citation de: malice le Septembre 01, 2013, 17:11:03
La poignée du lunar?

;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 01, 2013, 17:39:27
Citation de: chaosphere le Septembre 01, 2013, 16:39:54
Sur le site tu peux voir le prix des interventions SAV : http://www.hasselblad.fr/sav/sav/forfaits-r%C3%A9paration.aspx (http://www.hasselblad.fr/sav/sav/forfaits-r%C3%A9paration.aspx)
Cela dit, j'ai jamais eu à le faire (je touche du bois).

merci.  :)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 01, 2013, 17:52:34
non, pour mon lunar j'ai pris du sabot d'éléphant, c'est plus écolo et à la mode  ;D
pour mon Stellar, je laisse mon major d'homme choisir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 01, 2013, 18:10:42
petite question en passant sur le système H. est-ce que tous les dos numériques sont adaptables sur tous les H, comme (si j'ai bien compris) le sont les dos Leaf et P1 sur les boîtiers Mamiya & P1 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 01, 2013, 20:37:33
Non, sur un H tu mets le dos qui a été calibré avec (forcément un H). Si tu achètes un H3Dxx-xx par exemple, en usine le dos et le boitier on été calibrés l'un pour l'autre. Si tu veux mettre le dos d'une autre marque sur un boitier H, tu dois soit prendre un H1/H2/H4X. Par contre tu peux mettre un dos H via des adaptateurs sur d'autre caméra (type Fuji GX par ex) mais là c'est un autre monde.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 01, 2013, 22:17:00
Jérôme à parfaitement résumé le système H  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 03:13:00
Citation de: jerome_munich le Septembre 01, 2013, 21:51:54
Je voulais juste noter que le prix de 5 740 € était un peu haut pour le boîtier nu.

C'est sûr, mais je suis un peu étonné : la plupart du temps, le MF vend ses boitiers en kit avec une optique standard. De plus, il faut la plupart du temps compter avec une garantie du magasin (6 mois ou un an, je ne sais plus.) Du coup, ça fait relativiser le prix, d'autant que l'achat d'un tel matériel dans un magasin spécialisé reste sécurisant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 08:47:44
Citation de: chaosphere le Septembre 01, 2013, 22:17:00
Jérôme à parfaitement résumé le système H  :)

oui tout à fait merci Jérôme  :)

un résumé d'autant plus utile que pour certains modèle discontinué, la fiche technique ne semble plus exister sur le site hasselblad

Le lien est là, mais la fiche ne semble pas être là sur la page linkée, ou alors j'ai mal regardé  ???

d'après le résumé de jérôme un dos comme le 39 peut être monté sur une chambre technique genre R-line. Toutefois j'ai l'impression que arca tout comme alpa recommande plutôt les dos Leaf/P1 que H

par rapport au résumé de Jérôme : les H à partir du 3D2 n'acceptent plus les dos film pourtant aucune restriction n'est indiquée sur le site pour le HM 16-32 (120 & 220) et HMi 100 (instantané) ?

Est-ce qu'un 39 monte au delà de 400 iso ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 08:51:27
Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 03:13:00
C'est sûr, mais je suis un peu étonné : la plupart du temps, le MF vend ses boitiers en kit avec une optique standard. De plus, il faut la plupart du temps compter avec une garantie du magasin (6 mois ou un an, je ne sais plus.) Du coup, ça fait relativiser le prix, d'autant que l'achat d'un tel matériel dans un magasin spécialisé reste sécurisant.

je n'ai pas trouvé de cote telle que celle de CI pour les MF

effectivement l'annonce MF est assortie d'une garantie de 6 mois, mais aucune optique ne semble être incluse. par contre il y a des objectifs en vente également.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 09:44:29
Citation de: chaosphere le Septembre 01, 2013, 20:37:33
Non, sur un H tu mets le dos qui a été calibré avec (forcément un H). Si tu achètes un H3Dxx-xx par exemple, en usine le dos et le boitier on été calibrés l'un pour l'autre. Si tu veux mettre le dos d'une autre marque sur un boitier H, tu dois soit prendre un H1/H2/H4X. Par contre tu peux mettre un dos H via des adaptateurs sur d'autre caméra (type Fuji GX par ex) mais là c'est un autre monde.

merci. C'est bien ce que j'avais cru comprendre, mais comme hasselblad présente le H comme un système modulaire j'avais quand même un petit doute.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 11:12:31
Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 08:51:27
je n'ai pas trouvé de cote telle que celle de CI pour les MF

effectivement l'annonce MF est assortie d'une garantie de 6 mois, mais aucune optique ne semble être incluse. par contre il y a des objectifs en vente également.

La côte des occasions en MF a tendance à fluctuer énormément, en tout cas en magasin. Il y a quelques mois, le MF vendait un H4D-31 à ce prix-là !
Néanmoins, je persiste à penser que la garantie de 6 mois n'est pas un luxe pour ce type de matériel...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 11:22:02
Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 11:12:31
La côte des occasions en MF a tendance à fluctuer énormément, en tout cas en magasin. Il y a quelques mois, le MF vendait un H4D-31 à ce prix-là !
Néanmoins, je persiste à penser que la garantie de 6 mois n'est pas un luxe pour ce type de matériel...

pour le boîtier+ capteur également ?

certains avis précédents semblaient placer le risque plutôt du coté des optiques, du fait que dans le cas MF, ce sont-elles qui accueillent l'obturateur.

Sinon le H4D-31 a bien un capteur plus petit avec des micro lentilles ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 02, 2013, 12:14:03
oui pour le capteur plus petit du H4D-31. La côte des occasion la plus réaliste est faite par Pro Centre UK, c'est là où tu trouveras bcp d'occasion H avec garantie de 6 mois et prix réalistes. Bcp d'optiques en occasion chez eux aussi. Je n'achète que là bas, au moindre problème ils répondent présents. Parfois, la livraison est plus rapide qu'une livraison de France à France...

Un 39 va jusqu'à 800iso si le dernier firmware est installé, perso je trouve que c'est vraiment fait pour dépanner, mais comme le dit le mot dépanner... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 12:18:15
Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 11:22:02
pour le boîtier+ capteur également ?

certains avis précédents semblaient placer le risque plutôt du coté des optiques, du fait que dans le cas MF, ce sont-elles qui accueillent l'obturateur.

Ben le souci c'est que quand tu prends de l'occase, tu ne sais pas ce que le précédent utilisateur a fait avec son matériel. La garantie magasin, pour la totalité d'un "kit", c'est tout de même bien plus rassurant. Ou alors, avec un particulier, il faut bien connaître son vendeur et le matériel. Parce que vue la somme investie, il ne faut pas se tromper...  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 13:02:13
Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 12:18:15
Ben le souci c'est que quand tu prends de l'occase, tu ne sais pas ce que le précédent utilisateur a fait avec son matériel. La garantie magasin, pour la totalité d'un "kit", c'est tout de même bien plus rassurant. Ou alors, avec un particulier, il faut bien connaître son vendeur et le matériel. Parce que vue la somme investie, il ne faut pas se tromper...  8)
oui tu as tout à fait raison, j'ai d'ailleurs été confronté à ce "dilemme" pour l'achat du M9 il y a quelques mois...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 13:04:04
Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 12:14:03
oui pour le capteur plus petit du H4D-31. La côte des occasion la plus réaliste est faite par Pro Centre UK, c'est là où tu trouveras bcp d'occasion H avec garantie de 6 mois et prix réalistes. Bcp d'optiques en occasion chez eux aussi. Je n'achète que là bas, au moindre problème ils répondent présents. Parfois, la livraison est plus rapide qu'une livraison de France à France...

Un 39 va jusqu'à 800iso si le dernier firmware est installé, perso je trouve que c'est vraiment fait pour dépanner, mais comme le dit le mot dépanner... ;)

je viens d'aller voir leur site, ils ont effectivement pas mal de matériel H d'okaz. Petite question par rapport à une discussion sur le fil voisin, y a-t-il la VAT sur les okaz ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 13:17:00
Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 13:02:13

oui tu as tout à fait raison, j'ai d'ailleurs été confronté à ce "dilemme" pour l'achat du M9 il y a quelques mois...

Sachant que le MF est très loin d'un système tout terrain... C'est pas que ça manque de solidité... Mais disons que ça donne parfois une impression un peu... "artisanale". Du coup, tant en software qu'en hardware, il est rassurant de savoir qui a mis les doigts dessus (dedans !), ou à défaut d'avoir une garantie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 13:22:19
Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 13:17:00
Sachant que le MF est très loin d'un système tout terrain... C'est pas que ça manque de solidité... Mais disons que ça donne parfois une impression un peu... "artisanale". Du coup, tant en software qu'en hardware, il est rassurant de savoir qui a mis les doigts dessus (dedans !), ou à défaut d'avoir une garantie.

Même le système H ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 13:36:49
Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 13:04:04
je viens d'aller voir leur site, ils ont effectivement pas mal de matériel H d'okaz. Petite question par rapport à une discussion sur le fil voisin, y a-t-il la VAT sur les okaz ?

Pas en intra-communautaire (elle a déjà été payée une fois, suer le matériel neuf ou à l'occasion de son importation dans la communauté)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 13:39:54
Citation de: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 13:36:49
Pas en intra-communautaire (elle a déjà été payée une fois, suer le matériel neuf ou à l'occasion de son importation dans la communauté)

ça confirme donc ce que je disais pour l'Europe, donc les prix affichés HT sont ceux que l'on paye.

ça semblerait différent ??? pour les US, pourtant de mémoire je n'avais jamais payé de taxes sur les vinyls de collection que j'achetais
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 13:50:24
Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 13:39:54
ça confirme donc ce que je disais pour l'Europe, donc les prix affichés HT sont ceux que l'on paye.

ça semblerait différent ??? pour les US, pourtant de mémoire je n'avais jamais payé de taxes sur les vinyls de collection que j'achetais

Parce que c'était toi qui les importais dans la communauté européenne : ils n'avaient jamais payé de TVA avant.

Les douanes étaient assez laxistes autrefois, c'est de moins en moins le cas maintenant avec le développement du commerce international en ligne.

Depuis le 24 juin 2013 mais avec certains vendeurs seulement (américains à ce que j'ai vu), eBay perçoit lui-même le montant de la TVA et des droits et commissions, pour le compte du mandataire transitaire en douane avec lequel il a noué un partenariat, Pitney Bowes Inc.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 14:49:08
Citation de: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 13:50:24
Parce que c'était toi qui les importais dans la communauté européenne : ils n'avaient jamais payé de TVA avant.


Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire  ???

je payais des taxes sur les vinyls neufs que je commandais aux US mais de mémoire je n'en payais pas sur ceux d'okaz.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 02, 2013, 15:19:28
Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 14:49:08
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire  ???

je payais des taxes sur les vinyls neufs que je commandais aux US mais de mémoire je n'en payais pas sur ceux d'okaz.

Un trou dans la douane. Aujourd'hui tu en paierais probablement, sauf en-dessous du minimum de perception (une quarantaine d'euros de valeur, de mémoire).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 02, 2013, 15:20:37
Citationça confirme donc ce que je disais pour l'Europe, donc les prix affichés HT sont ceux que l'on paye.
FAUX ! ils indiquent clairement qu'il faut fournir un N° de TVA intracommunautaire si tu veux bénéficier du prix HT.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 15:38:05
Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 15:20:37
FAUX ! ils indiquent clairement qu'il faut fournir un N° de TVA intracommunautaire si tu veux bénéficier du prix HT.

J'en ai un, mais je ne comprends toujours pas cette histoire de TVA sur du matériel d'okaz. Normalement il n'y en a pas, si (ou tout au moins dans la communauté européenne) ?

normalement tu fournis ton n° de TVA intracommunautaire pour bénéficier du tarif HT sur du matériel neuf, ce que j'ai déjà fait (chez novoflex par exemple), mais il m'a déjà été dit que cela ne servait à rien pour du matériel d'okaz : en l'occurrence un lecteur CDX naim acheté d'okaz à une boutique UK pour mon bureau.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 02, 2013, 16:41:45
oui mais là, une occasion avec une garantie, est-ce que ça reste de l'occasion ? C'est peut être pour ça je ne sais pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 02, 2013, 16:50:23
Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 16:41:45
oui mais là, une occasion avec une garantie, est-ce que ça reste de l'occasion ? C'est peut être pour ça je ne sais pas.
Le CDX que j'ai acheté était sous garantie 6 mois comme toute okaz hifi que tu achètes en boutique, sur ce point là c'est quasiment la même chose entre hifi et photo, sauf si ce sont des dépôts clients, mais là aussi je pense qu'il n'y a pas de garantie en photo.

J'ai peut-être encore l'email qui me dit qu'il n'y a pas de VAT. je ne pense pas que la tva soit tributaire de la garantie, de mémoire elle est plutôt liée à l'amortissement, autrement dit un appareil qui n'est pas complètement amorti devrait avoir une tva résiduelle
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 02, 2013, 20:57:12
Citation de: chaosphere le Septembre 02, 2013, 15:20:37
FAUX ! ils indiquent clairement qu'il faut fournir un N° de TVA intracommunautaire si tu veux bénéficier du prix HT.
L'acheteur réellement intéressé leur demandera forcément de toutes façons  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 21:43:10
Citation de: airV le Septembre 02, 2013, 13:22:19
Même le système H ?

Oui. Il faut l'avoir en main quelques temps pour comprendre à quel point le système est à la fois formidable et fragile sur pas mal d'aspects. Par rapport au 24x36, c'est vraiment un autre monde à plein de niveaux, positifs et négatifs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 03, 2013, 08:53:17
Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 21:43:10
Oui. Il faut l'avoir en main quelques temps pour comprendre à quel point le système est à la fois formidable et fragile sur pas mal d'aspects. Par rapport au 24x36, c'est vraiment un autre monde à plein de niveaux, positifs et négatifs.

bien noté, je pensais qu'un blad était "solide"  ??? j'ai pris en main très peu de temps le pentax645 au dernier salon (bercy) et j'ai plutôt eu la sensation de quelque chose de bien fabriqué, idem pour les chambres Alpa (peut-être davantage que les arca d'ailleurs)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Septembre 03, 2013, 10:51:16
Citation de: airV le Septembre 03, 2013, 08:53:17
j'ai pris en main très peu de temps le pentax645 au dernier salon (bercy) et j'ai plutôt eu la sensation de quelque chose de bien fabriqué
impression juste ;)
il y a une finition très ajustée, et tout est assez bien réfléchi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 03, 2013, 11:16:51
Citation de: airV le Septembre 03, 2013, 08:53:17
bien noté, je pensais qu'un blad était "solide"  ???

Ca l'est. Mais le principe même de ce genre d'architecture rend les éléments plus exposés, donc plus faciles à endommager par maladresse. Disons qu'il faut être beaucoup plus soigneux qu'avec un boitier classique. D'où la prudence nécessaire en cas d'achat d'occasion.
Sans parler des points faibles : la prise firewire, source infinie de galères, et je me souviens encore des Victor qui me conseillaient de faire gaffe à certains sabots de trépied à la vis trop longue, qui pouvaient endommager l'électronique dans la partie inférieure du boitier, si on les vissait trop fortement. On n'imagine pas ça sur un Canon, voire un Leica !  ;)

Mais attention, j'adore mon Blad ! Je dis juste qu'il faut être particulièrement prudent quand on achète d'occase une de ces bestioles...  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 03, 2013, 12:54:02
Citation de: Gilala le Septembre 03, 2013, 10:51:16
impression juste ;)
il y a une finition très ajustée, et tout est assez bien réfléchi

oui il est très séduisant, dommage que son dos ne soit pas amovible et que le capteur ne soit pas plus grand, et d'un autre coté il semble faire partie des MF avec lesquels on peut monter un peu en iso
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 03, 2013, 12:54:51
Citation de: J.F.M. le Septembre 03, 2013, 11:16:51
Ca l'est. Mais le principe même de ce genre d'architecture rend les éléments plus exposés, donc plus faciles à endommager par maladresse. Disons qu'il faut être beaucoup plus soigneux qu'avec un boitier classique. D'où la prudence nécessaire en cas d'achat d'occasion.
Sans parler des points faibles : la prise firewire, source infinie de galères, et je me souviens encore des Victor qui me conseillaient de faire gaffe à certains sabots de trépied à la vis trop longue, qui pouvaient endommager l'électronique dans la partie inférieure du boitier, si on les vissait trop fortement. On n'imagine pas ça sur un Canon, voire un Leica !  ;)

Mais attention, j'adore mon Blad ! Je dis juste qu'il faut être particulièrement prudent quand on achète d'occase une de ces bestioles...  ;)

lequel as-tu ?

est-ce bien les Victor comme boutique ? je ne connais que de nom.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 03, 2013, 13:20:01
Citation de: airV le Septembre 03, 2013, 12:54:51
lequel as-tu ?

est-ce bien les Victor comme boutique ? je ne connais que de nom.

C'est le réparateur agréé Hasselblad, donc incontournable quand tu as un système H. Et l'équipe est très disponible et sérieuse.

(J'ai un H4D-40.)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 03, 2013, 13:37:45
je suis à Paris fin de cette semaine, je pense avoir un peu de temps, je passerai voir. :) ça me changera du MF
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 03, 2013, 20:03:38
est-ce que l'écran arrière fonctionne constamment ou uniquement en mode connecté ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 03, 2013, 21:11:18
Citation de: airV le Septembre 03, 2013, 20:03:38
est-ce que l'écran arrière fonctionne constamment ou uniquement en mode connecté ?

C'est l'inverse : le mode connecté débraye l'écran arrière.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 04, 2013, 11:41:39
Citation de: J.F.M. le Septembre 03, 2013, 21:11:18
C'est l'inverse : le mode connecté débraye l'écran arrière.

:) ok merci, en surfant j'étais tombé sur cette description d'un dos et je me posais donc la question.

Par contre est-ce que les dos film HM 16-32 (120 & 220) et HMi 100 (instantané) se montent sur tous les modèles où est-ce que cela s'arrête au H3D. Je n'ai vu aucune restriction à leur sujet sur le site mais j'ai peut-être mal lu ou mal interprété le résumé de Jérôme

Citation de: jerome_munich le Septembre 01, 2013, 21:51:54
H3D: écran arrière petit et moche, peut encore utiliser les dos film.
H3D2: écran plus grand, arrêt de la compatibilité film
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 04, 2013, 12:07:10
à partir du H3DII (compris) tu ne px plus mettre de dos film. Seulement sur H1 H3 H3DI et leH4X je sais pas (je ne crois pas).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 05, 2013, 16:42:20
Citation de: jerome_munich le Septembre 01, 2013, 21:51:54
Je voulais juste noter que le prix de 5 740 € était un peu haut pour le boîtier nu.

Citation de: J.F.M. le Septembre 02, 2013, 03:13:00
C'est sûr, mais je suis un peu étonné : la plupart du temps, le MF vend ses boitiers en kit avec une optique standard. De plus, il faut la plupart du temps compter avec une garantie du magasin (6 mois ou un an, je ne sais plus.) Du coup, ça fait relativiser le prix, d'autant que l'achat d'un tel matériel dans un magasin spécialisé reste sécurisant.
je suis passé au MF (aux Voctors aussi d'ailleurs) et le prix est celui d'un kit avec le 80mm et non pas boîtier nu comme le lais supposer l'annonce sur le site.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 05, 2013, 21:43:38
Citation de: airV le Septembre 05, 2013, 16:42:20

je suis passé au MF (aux Voctors aussi d'ailleurs) et le prix est celui d'un kit avec le 80mm et non pas boîtier nu comme le lais supposer l'annonce sur le site.

Ca parait déjà plus sensé. Et plus intéressant !
Chez les Victor, ils ne t'ont rien proposé ? (Ils n'ont pas toujours de l'occase, ou en petite quantité.)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 06, 2013, 00:31:07
Citation de: J.F.M. le Septembre 05, 2013, 21:43:38
Ca parait déjà plus sensé. Et plus intéressant !
Chez les Victor, ils ne t'ont rien proposé ? (Ils n'ont pas toujours de l'occase, ou en petite quantité.)

il n'ont rien en ce moment et pas très souvent en H, sauf pas mal de dos film 110 et instantanée et aussi un CFV 50 , mais là ce n'est plus la gamme H.

Je ne suis pas trop pressé, car je dois encore réfléchir à propos des différentes pistes. Mais le système H est assez tentant.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 07, 2013, 11:02:46
Citation de: airV le Septembre 06, 2013, 00:31:07
il n'ont rien en ce moment et pas très souvent en H, sauf pas mal de dos film 110 et instantanée et aussi un CFV 50 , mais là ce n'est plus la gamme H.

Je ne suis pas trop pressé, car je dois encore réfléchir à propos des différentes pistes. Mais le système H est assez tentant.  :)

j'y retournerai avec une CF pour faire quelques essais avec ce modèle.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 08, 2013, 11:35:52
Citation de: airV le Septembre 07, 2013, 11:02:46
j'y retournerai avec une CF pour faire quelques essais avec ce modèle.

plus moyen de remettre la main sur mes CF (je n'ai trouvé que les étuis vides) ce qui est un peu couillon. Depuis la revente du 5Dll, je n'ai que des appareils SD...

doivent être quelque part, ça m'ennuierai de devoir racheter une CF juste pour faire des essais...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 08, 2013, 12:15:12
Citation de: jerome_munich le Septembre 08, 2013, 12:02:21
Il existe chez Delink in adaptateur SD vers CF. Je m'en sert dans un Blad, ça ne marche pas mal du tout.

ah intéressant. Merci.

ça semble coûter une trentaine d'euros, c'est raisonnable, ça pourrait me dépanner en attendant que je les retrouve et même par la suite dépanner tout court. mais il faudrait que je trouve cela à paris comme ça je ferai l'essai mardi.

chez un photographe peut-être type le cirque, je viens de regarder sur le site de la fnac ça n'a pas l'air d'être référencé
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 08, 2013, 13:04:53
Citation de: jerome_munich le Septembre 08, 2013, 12:25:24
Je me suis trompé, c'est Delock, pas Delink: http://www.amazon.fr/DeLOCK-61590/dp/B00166WV0E/ (http://www.amazon.fr/DeLOCK-61590/dp/B00166WV0E/)

:) oui merci j'avais rectifié ne connaissant pas delock, il le vende sur plusieurs sites, mais comme j'était à paris lundi mardi avec un peu de temps, j'espère le trouver en boutique. J'avais regardé le site de la frac car en général les accessoires en vente sur site le sont aussi en boutique, surtout à Paris. mais ça n'est pas non plus impossible qu'une boutique le propose sans que ça soit réféencé sur site. par contre je ne sais plus laquelle est la mieux achalandée en matos photo ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 08, 2013, 13:44:51
Citation de: jerome_munich le Septembre 08, 2013, 12:02:21
Il existe chez Delink in adaptateur SD vers CF. Je m'en sert dans un Blad, ça ne marche pas mal du tout.

"Ca ne marche pas du tout" cela veut-il dire que ça marche très bien?  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 08, 2013, 14:29:38
Citation de: giampaolo le Septembre 08, 2013, 13:44:51
"Ca ne marche pas du tout" cela veut-il dire que ça marche très bien?  :)
il a dit pas mal du tout  ;)

je pense que jérôme ne recommenderait pas et n'utiliserait pas quelque chose qui lui semble ne pas fonctionner.

dans mon cas pour un moindre coût je pourrai faire l'essai en attendant de retrouver mes CF et aussi ça peut dépanner même si je craque pour un blad ou un MF qui n'accepte pas les SD maintenant que j'ai un portable avec port SD intégré; ce qui est super pratique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 08, 2013, 19:36:51
Citation de: airV le Septembre 08, 2013, 14:29:38
il a dit pas mal du tout  ;)
/.../

J'avais vu mais incorrectement recopié.
"Pas mal du tout" me semblait un peu ambigu. Maintenant c'est clair.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Septembre 08, 2013, 23:10:18
Giampaolo,

As-tu des news du H5D-60 ?

Citation de: giampaolo le Août 06, 2013, 13:03:12
J'ai reçu aujourd'hui un appel du directeur de chez Hasselblad Allemagne.
Discussion très franche et très constructive.

Il semblerait qu'un nouveau collaborateur prochainement engagé chez Hasselblad France participera sur ce forum dès septembre/octobre de cette année. Bienvenue à lui sur chassimages.com.
J'ai cru comprendre que de gros efforts de communication seront réalisés par Hasselblad pour mieux informer le marché.
Dans un mois les premiers H5D-60 devraient arrivés au compte-gouttes.

Nous avons aussi parlé des nouveautés dans le futur H6D....  :D Je plaisante.  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 09, 2013, 08:14:06
Citation de: simpho le Septembre 08, 2013, 23:10:18
Giampaolo,

As-tu des news du H5D-60 ?


Bonjour Ghislain
J'allais te poser la question moi aussi.
Non je n'ai malheureusement pas de nouvelles. Je suppose que tu es de ton côté sans nouvelles non plus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 09, 2013, 12:29:08
2014 !  ::)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 09, 2013, 15:05:43
Citation de: chaosphere le Septembre 09, 2013, 12:29:08
2014 !  ::)

Peut-être... si tout va bien  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 09, 2013, 16:50:13
J'ai envoyé ce matin, après le message de Ghislain, un email à Monsieur Moebus "Managing Director - Hasselblad Germany and Hasselblad France ". Réponse rapide.

En résumé et je traduis en français:
a) Les travaux d'optimisation du H5D-60 avancent à grands pas et les dernières nouvelles du département de production sont positives.
b) Concernant les délais, on en saura davantage la semaine prochaine.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Septembre 09, 2013, 18:05:18
outch, ca commence a faire long quand même
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 09, 2013, 19:19:31
Ils y travaillent en perruque : il faut bien développer les Lunar, Stellar et autres Carambar...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 09, 2013, 19:59:50
Citation de: giampaolo le Septembre 09, 2013, 16:50:13
a) Les travaux d'optimisation du H5D-60 avancent à grands pas et les dernières nouvelles du département de production sont positives.
Ce qui est sûr c'est qu'ils avancent moins vite que le retard sur le planning (annoncé en même temps que la présentation du boitier H5D c'est à dire il y a 1 an...)

J'imagine que pour l'optimisation sur le H5D-60 il s'agit du jpeg direct et de la confirmation de focus...Ou bien il y a un stock de H4D-60 à écouler au préalable... ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 09, 2013, 21:18:23
2014 les amis, 2014...  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 09, 2013, 23:04:32
Citation de: chaosphere le Septembre 09, 2013, 21:18:23
2014 les amis, 2014...  ;)

"...or later."
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 10, 2013, 08:17:57
Citation de: nmeunier le Septembre 09, 2013, 18:05:18
outch, ca commence a faire long quand même
C'est comme pour Leica....  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 10, 2013, 17:34:14
Trouvée chez Focus Numérique, une photo de la première boutique Hasselblad, qui ouvrira le 14 septembre prochain à Tokyo :

http://img1.focus-numerique.com/focus/news/4/4557/Hasselbladtore2.jpg

A gauche les Lunar, à droite les Stellar. Les moyens formats ? Rassurez-vous, un espace musée permet de voir quelques pièces mythiques pour la marque.

(http://img1.focus-numerique.com/focus/news/4/4557/Hasselbladtore2.jpg)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 10, 2013, 17:42:41
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2013, 17:34:14
/..../Rassurez-vous, un espace musée permet de voir quelques pièces mythiques pour la marque.

/..../

:D
Humour, humour..... on voit derrière un H4D rouge.

Je trouve bien qu'ils ouvrent ce genre de boutique! Tout ce qui peut renforcer les finances est bon à prendre pour la recherche et le développement.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 10, 2013, 20:42:37
Citation de: giampaolo le Septembre 10, 2013, 17:42:41
:D
Humour, humour..... on voit derrière un H4D rouge.
Je n'ai pas ton oeil de lynx !  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 10, 2013, 20:59:36
entre 20 et 30 lunars vendus aux USA. Sont loin de leur objectif initial, mais ils estiment en avoir vendu "une bonne quantité". Ils ont dit aussi que le lunar et le stellar étaient fait pour renflouer la RD pour la ligne H... ou son successeur.  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 11, 2013, 14:39:08
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2013, 20:59:36
entre 20 et 30 lunars vendus aux USA. Sont loin de leur objectif initial, mais ils estiment en avoir vendu "une bonne quantité". Ils ont dit aussi que le lunar et le stellar étaient fait pour renflouer la RD pour la ligne H... ou son successeur.  ;)

Mouarf !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2013, 15:04:59
wuaf wuaf !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 12, 2013, 17:53:11
Citation de: jerome_munich le Septembre 08, 2013, 12:25:24
Je me suis trompé, c'est Delock, pas Delink: http://www.amazon.fr/DeLOCK-61590/dp/B00166WV0E/ (http://www.amazon.fr/DeLOCK-61590/dp/B00166WV0E/)

Pas eu le temps de faire les boutiques alors je l'ai commandé hier et déjà reçu, amazon est très rapide.  :)

j'irai peut-être essayer ce H3DII-31 demain, sino semaine prochaine.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 13, 2013, 18:12:46
Citation de: airV le Septembre 12, 2013, 17:53:11
Pas eu le temps de faire les boutiques alors je l'ai commandé hier et déjà reçu, amazon est très rapide.  :)

j'irai peut-être essayer ce H3DII-31 demain, sino semaine prochaine.

l'appareil n'a pas voulu accepter la SD dans l'adaptateur
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 14, 2013, 09:24:05
Citation de: jerome_munich le Septembre 14, 2013, 09:07:34
As-tu essayé de formater la carte dans l'appareil? Je pense que le H refuse les cartes qu'il n'a pas formaté lui-même.

oui c'est le responsable du MF qui a fait l'opération, j'avais pris une carte vide (formatée dans le a99) et il a tenté le formatage par le H à 2 reprises et par 2 fois : le formatage commence (on a même l'impression qu'il se termine) puis le H déclare le support incompatible.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 14, 2013, 10:13:31
au même temps, une compact flash ça ne coute pas grand chose en 4Go ou 8Go, pourquoi n'as tu pas pris ça ? c'est toujours mieux que la bidouille.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 14, 2013, 10:32:41
La plupart des lecteurs sont double : compact flash + SD (du moins dans les lecteurs sérieux du type lexar). L'adaptateur est très pratique cela dit, quand ça marche.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 14, 2013, 10:46:24
Citation de: chaosphere le Septembre 14, 2013, 10:13:31
au même temps, une compact flash ça ne coute pas grand chose en 4Go ou 8Go, pourquoi n'as tu pas pris ça ? c'est toujours mieux que la bidouille.

j'étais curieux de voir si ça marchait, car depuis que j'ai revendu le 5Dll tous mes appareils sont au format SD ce qui me simplifierait la vie si j'achète un H et aussi comme maintenant j'ai un lecteur SD intégré dans le MPB, ça évite de prendre le lecteur de carte (j'ai un lexar SD/CF) en déplacement.

Comme je ne retrouve plus mes CF, en attendant je pense que je vais prendre une 4 ou 8 pour les essais.

En parlant d'essai, le responsable me disait que j'obtiendrai de meilleurs résultats avec Focus que LR...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 14, 2013, 11:05:36
il y a en effet une différence de rendu entre phocus et LR, certains ne jurent que par l'un ou l'autre, à titre perso je n'ai jamais fait de comparatif, j'ai dev des photos sous phocus parfois, mais c'est un peu "laborieux" comme prise en main, LR est bcp plus ergonomique. Par contre, phocus est bcp bcp plus rapide pour la prise de vue en connecté (affichage quasi immédiat de la photo alors que LR c'est de l'ordre de 5 à 10 secondes, selon la machine).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 14, 2013, 11:11:53
Citation de: chaosphere le Septembre 14, 2013, 11:05:36
il y a en effet une différence de rendu entre phocus et LR, certains ne jurent que par l'un ou l'autre, à titre perso je n'ai jamais fait de comparatif, j'ai dev des photos sous phocus parfois, mais c'est un peu "laborieux" comme prise en main, LR est bcp plus ergonomique. Par contre, phocus est bcp bcp plus rapide pour la prise de vue en connecté (affichage quasi immédiat de la photo alors que LR c'est de l'ordre de 5 à 10 secondes, selon la machine).

naaan.. là tu exagères  :)
2-3 sec au maxi avec un mac pro du 2011 en fw800
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 14, 2013, 11:16:45
Je ne parle que de mon expérience. Je n'ai qu'un mi-2010 et un pc mais déjà avec le mbpro et 8Go de ram (sans disque SSD par contre) ça met un peu de temps. Après, moi ça ne me gène pas, quand je suis en connecté, c'est pas pour aller vite, je prend mon temps  :)

Perso je préfère LR, même pour le connecté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Septembre 14, 2013, 12:00:17
Salut Giampaolo,

J'ai eu des nouvelles en phase avec les tiennes.
On m'a parlé de semaines et plus de mois... il ne sera peut-être pas nécessaire d'attendre 2014.  ;)

Citation de: giampaolo le Septembre 09, 2013, 16:50:13
J'ai envoyé ce matin, après le message de Ghislain, un email à Monsieur Moebus "Managing Director - Hasselblad Germany and Hasselblad France ". Réponse rapide.

En résumé et je traduis en français:
a) Les travaux d'optimisation du H5D-60 avancent à grands pas et les dernières nouvelles du département de production sont positives.
b) Concernant les délais, on en saura davantage la semaine prochaine.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 14, 2013, 12:14:01
Citation de: simpho le Septembre 14, 2013, 12:00:17
Salut Giampaolo,

J'ai eu des nouvelles en phase avec les tiennes.
On m'a parlé de semaines et plus de mois... il ne sera peut-être pas nécessaire d'attendre 2014.  ;)


Je pense que cette fois.... c'est la bonne. On se tient au courant.  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 17, 2013, 18:54:57
Citation de: simpho le Septembre 14, 2013, 12:00:17
Salut Giampaolo,

J'ai eu des nouvelles en phase avec les tiennes.
On m'a parlé de semaines et plus de mois... il ne sera peut-être pas nécessaire d'attendre 2014.  ;)


Bonjour Ghislain,
Je t'ai envoyé un message par l'intermédiaire de ton site.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 27, 2013, 09:17:17
Hausse de prix chez Hasselblad H :
http://photorumors.com/2013/09/26/hasselblad-lens-price-increase-coming-on-october-1st/

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 27, 2013, 09:37:43
Citation de: vittorio le Septembre 27, 2013, 09:17:17
Hausse de prix chez Hasselblad H :
http://photorumors.com/2013/09/26/hasselblad-lens-price-increase-coming-on-october-1st/

Oui, sur les objectifs les hausses de prix sont salées aux États-Unis.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 27, 2013, 09:57:19
Citation de: Mistral75 le Septembre 27, 2013, 09:37:43
Oui, sur les objectifs les hausses de prix sont salées aux États-Unis.

Ce qui va faire râler encore plus les adeptes du Blad  ::)

Entre les retards de livraison des boîtiers, l'R&D des dos à l'abandon et cette ultime hausse des objectifs... il faut de la véritable foi pour investir aujourd'hui dans le système H  :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 27, 2013, 12:09:04
Citation de: vittorio le Septembre 27, 2013, 09:57:19
Ce qui va faire râler encore plus les adeptes du Blad  ::)

Entre les retards de livraison des boîtiers, l'R&D des dos à l'abandon et cette ultime hausse des objectifs... il faut de la véritable foi pour investir aujourd'hui dans le système H  :o

C'est lorsque tu vois le rendu que ca te donne la foi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 27, 2013, 12:51:35
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 27, 2013, 12:09:04
C'est lorsque tu vois le rendu que ca te donne la foi...

Oui, ce célèbre rendu que je connais si bien.
Pourtant foi et investissement ne parlent pas même langue.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 27, 2013, 12:55:18
Juste des rumors, je sais, mais insistants :

http://www.canonrumors.com/2013/09/big-megapixel-tidbits-from-the-week-cr1/

Medium Format
Another two people have said Canon will announce a medium format solution for Photokina next September. The big push is towards MF,  but probably won't see availability until well into 2015.

We're also told by a second person that such a medium format venture could be a unique arrangement with a current medium format manufacturer. Canon is serious about medium format and will continue to develop a strategy to become the market leader fairly quickly.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 27, 2013, 13:10:57
Comme quoi le MF c'est pas si idiot que ça, si Canon le dit, alors...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 27, 2013, 16:47:03
Citation de: vittorio le Septembre 27, 2013, 12:55:18
/.../ We're also told by a second person that such a medium format venture could be a unique arrangement with a current medium format manufacturer. Canon is serious about medium format and will continue to develop a strategy to become the market leader fairly quickly.[/i]

Hasselblad H6 fait avec Canon ?  8)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 27, 2013, 17:13:38
Citation de: giampaolo le Septembre 27, 2013, 16:47:03
Hasselblad H6 fait avec Canon ?  8)

c'est peut-être la seule possibilité...  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 27, 2013, 17:16:52
Citation de: giampaolo le Septembre 27, 2013, 16:47:03
Hasselblad H6 fait avec Canon ?  8)

J'ai bien peur que ca soit plutot Phase One

ce qui ne résoudra pas le probleme des objectifs...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 27, 2013, 18:45:25
Hasselblad n'est-il pas plutôt en train de tisser des liens avec Sony  ?
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 27, 2013, 19:41:54
Citation de: airV le Septembre 27, 2013, 18:45:25
Hasselblad n'est-il pas plutôt en train de tisser des liens avec Sony  ?

nossé
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 27, 2013, 23:44:37
Citation de: airV le Septembre 12, 2013, 17:53:11
Pas eu le temps de faire les boutiques alors je l'ai commandé hier et déjà reçu, amazon est très rapide.  :)

j'irai peut-être essayer ce H3DII-31 demain, sino semaine prochaine.

H3Dll-31 ou autre H vient de prendre un coup dans l'aile..... craqué pour un summilux-M 75mm alors pas pour tout de suite...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Septembre 28, 2013, 05:34:36
Il reste toujours une plateforme contact et une rollier dispo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Couscousdelight le Septembre 28, 2013, 10:26:00
Hello,

Je vais acquérir un Hasselblad 500CM avec un dos numérique Leaf Valeo WI 22Mpxl, et quatre optiques Zeiss.
Je suis en train de préparer mon environnement informatique pour cette transition, j'ai une licence lightroom, et me tâte pour passer à Capture One, qui parait plus apte à traiter les photos issues d'un dos numérique MF. Ca vaut le coup ?
Dois-je aussi songer à l'achat d'un posomètre sachant que le paramètrage de l'expo est entièrement manuelle ?
Pour finir, le dos de 22Mpxl n'a pas d'écran LCD pour visualiser ses prises de vue, existe-t-il une solution pour visionner les images simplement, du genre sur smartphone ou petit ecran portable, sachant que ce ne sera pas un appareil de studio et qu'il sera surtout utilisé en extérieur ?

Merci d'avance pour vos lumières :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 28, 2013, 14:48:29
Citation de: Couscousdelight le Septembre 28, 2013, 10:26:00
(...)
Pour finir, le dos de 22Mpxl n'a pas d'écran LCD pour visualiser ses prises de vue, existe-t-il une solution pour visionner les images simplement, du genre sur smartphone ou petit ecran portable, sachant que ce ne sera pas un appareil de studio et qu'il sera surtout utilisé en extérieur ?
(...)

Mode connecté ?

Carte SD wi-fi + adaptateur SD --> CF ? (Attention, (i) toutes les cartes SD wi-fi ne savent pas transférer les RAW et (ii) encore faut-il que ton dos accepte les cartes SD + adaptateur SD --> CF)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 28, 2013, 16:08:11
Citation de: Mistral75 le Septembre 28, 2013, 14:48:29
Mode connecté ?

Carte SD wi-fi + adaptateur SD --> CF ? (Attention, (i) toutes les cartes SD wi-fi ne savent pas transférer les RAW et (ii) encore faut-il que ton dos accepte les cartes SD + adaptateur SD --> CF)

oui j'ai l'impression que c'est capricieux, ces petites choses : j'ai acheté le même adaptateur SD>CF qu'utilise jerôme pour son H3D pour tester le H3Dll en vente d'okaz au moyen format et il n'en n'a pas voulu. Par contre je ne sais pas si, c'était à cause de l'adaptateur ou à cause de la SD qui était dedans  ???
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 28, 2013, 16:49:05
Citation de: Couscousdelight le Septembre 28, 2013, 10:26:00
Je suis en train de préparer mon environnement informatique pour cette transition, j'ai une licence lightroom, et me tâte pour passer à Capture One, qui parait plus apte à traiter les photos issues d'un dos numérique MF. Ca vaut le coup ?

Tu peux télécharger la version C1 DB (valable seulement pour les digital backs) gratuitement et tirer tes conclusions. Les différences avec LR sont subtiles et ça dépend de ton travail.

Citation de: Couscousdelight le Septembre 28, 2013, 10:26:00
Dois-je aussi songer à l'achat d'un posomètre sachant que le paramètrage de l'expo est entièrement manuelle ?

Achat secondaire dans un premier temps. Tu ne peux travailler que en connecté, facile alors de vérifier ton exposition à l'ordi.
Mais encore une fois ça dépend si tu shoote en studio ou à l'extérieure ansie que ton niveau d'expérience.
A savoir qu'il existe des appli "posemetre" pour smartphone absolument géniales. Je m'en serve pour mon Pentacon Six et c'est top  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Roland89 le Septembre 28, 2013, 23:53:36
Citation de: vittorio le Septembre 28, 2013, 16:49:05
Tu peux télécharger la version C1 DB (valable seulement pour les digital backs) gratuitement et tirer tes conclusions. Les différences avec LR sont subtiles et ça dépend de ton travail.

A mon sens, la fonction qui permet de voit les zones nettes d'une photos suffit à elle seule à justifier l'utilisation de C1, (j'ignore si il ont implanté quelques chose de similaire dans les dernières fonctions de LR, mais je ne l'ai point vue),  à mon sens, c'est le premier truc que tu doit régler et utiliser.

Ca fait gagner un temps fou, je sauve quelque chose d'une photo mal exposé, mais rien d'une photo ou le focus est mal fait.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Couscousdelight le Septembre 29, 2013, 10:51:42
Citation de: Mistral75 le Septembre 28, 2013, 14:48:29
Mode connecté ?

Carte SD wi-fi + adaptateur SD --> CF ? (Attention, (i) toutes les cartes SD wi-fi ne savent pas transférer les RAW et (ii) encore faut-il que ton dos accepte les cartes SD + adaptateur SD --> CF)
Merci Mistral :)
Pourquoi pas, mais ce que rapporte AirV dans son message n'est pas très encourageant. D'un autre côté, je pourrais aussi utiliser ce système avec mon reflex aps-c.
Sinon, j'ai vu qu'avec un ancêtre de smartphone, un HP Ipaq, il existait un mode de visualitation deportée qui fonctionne apparemment bien, plus d'infos ici (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/valeo22.shtml). Je vais essayer de trouver un Ipaq sur Ebay.
(http://uppix.net/HV2sKo.jpg)

Citation de: vittorio le Septembre 28, 2013, 16:49:05
Tu peux télécharger la version C1 DB (valable seulement pour les digital backs) gratuitement et tirer tes conclusions. Les différences avec LR sont subtiles et ça dépend de ton travail.

Achat secondaire dans un premier temps. Tu ne peux travailler que en connecté, facile alors de vérifier ton exposition à l'ordi.
Mais encore une fois ça dépend si tu shoote en studio ou à l'extérieure ansie que ton niveau d'expérience.
A savoir qu'il existe des appli "posemetre" pour smartphone absolument géniales. Je m'en serve pour mon Pentacon Six et c'est top  ;D

Merci Vittorio :)
Je vais essayer ce logiciel, et essayer une app de posemètre (et pas posomètre..) pour mon smartphone.
Pour info, que veux-tu dire par "tu ne peux travailler que en connecté" ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 29, 2013, 12:34:56
Citation de: Couscousdelight le Septembre 29, 2013, 10:51:42
Merci Vittorio :)
Je vais essayer ce logiciel, et essayer une app de posemètre (et pas posomètre..) pour mon smartphone.

Si t'as un iPhone, j'ai Pocket Light Meter. J'ai l'ai confronté à mes posemetres Minolta IV et Minolta Spot et il s'avère plutôt précis...  8)

Citation de: Couscousdelight le Septembre 29, 2013, 10:51:42
Pour info, que veux-tu dire par "tu ne peux travailler que en connecté" ?

Rien, laisses tomber, c'est une période très chargée et je dis des conneries.. je croyais que le Leaf Valeo n'avait pas de slot CF.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 29, 2013, 12:43:21
Citation de: vittorio le Septembre 29, 2013, 12:34:56
Si t'as un iPhone, j'ai Pocket Light Meter. J'ai l'ai confronté à mes posemetres Minolta IV et Minolta Spot et il s'avère plutôt précis...  8)


je note l'info au passage  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 01, 2013, 12:30:18
Les premiers H5D-60 commencent à être livrés. Beaucoup de commandes sont ouvertes, donc livraison au compte-gouttes.
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 04, 2013, 08:41:38
Citation de: airV le Septembre 27, 2013, 18:45:25
Hasselblad n'est-il pas plutôt en train de tisser des liens avec Sony  ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 27, 2013, 19:41:54
nossé
Mistral en touche un mot ici à propos du développement de capteurs

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188190.msg4191268.html#msg4191268 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188190.msg4191268.html#msg4191268)

Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2013, 19:09:15
Grand format certainement pas, moyen format je ne pense pas (des infos à bas bruit sur une série de capteurs CMOS pour Hasselblad, Pentax, etc. mais rien concernant d'éventuels boîtiers ou objectifs) donc très probablement 24x36.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 04, 2013, 12:51:11
Oui, il semblerait que l'on assiste à un rapprochement Phase One - Canon d'un côté et Hasselblad - Sony (- Zeiss - Pentax - Fuji) de l'autre :

- Les Hasselblad Stellar et Lunar sont des Sony relookés
- Le nouveau patron de Hasselblad est l'ancien patron de Carl Zeiss AG pour le Japon et c'est lui qui avait à l'époque négocié les accords de licence avec Sony (pour les Carl Zeiss ZA en monture Sony Alpha)
- Les objectifs Zeiss sont mis en avant sur les Lunar et Stellar
- Fuji est derrière les Hasselblad série H et leurs objectifs
- il semblerait que ce soit Fuji qui fabrique les Touit en sous-traitance pour Carl Zeiss (d'où l'existence de Touit en monture Fujifilm X)
- Hasselblad et Pentax ont besoin d'une alternative à Truesense Imaging, qui ne leur a rien proposé depuis sa sortie du giron de Kodak, pour leurs capteurs moyen format et Sony pourrait constituer cette alternative (en tout cas, Sony Sensors travaille dessus).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 04, 2013, 12:56:21
Chose promise, chose due. Etant dès à présent en possession d'un H5D-60, livraison au compte-gouttes!, voici quelques constatations.
- image jpeg uniquement en ISO faible
- un seul dossier lisible sur la carte CF
- menu uniquement en anglais et en chinois pour l'instant
- pas compatible avec l'accessoire GIL (GPS)
- dos non compatible pour l'instant avec les chambres techniques
- mode live view non utilisable pour l'instant

Détail 'amusant', pour l'instant (?) la sensibilité la plus basse est à 80 ISO et non pas 50.  Firmware en vue pour bientôt?.
Le capteur est le même, donc au niveau de la qualité ça ne devrait pas changer.
Le boîtier est par contre réellement mieux conçu. Le TrueFocus II est réellement plus précis et plus rapide. Le dos est amélioré au niveau des fonctionnalités. La connectique du FireWire est bien meilleure.
Le zoom 100% sur le point où la netteté a été faite est très pratique mais pour l'instant (?), c'est encore 'approximatif'. On arrive pas chaque fois pile exactement sur l'endroit où la netteté a été réalisée. Mais c'est un détail. Si la netteté a été faite sur l'oeil gauche par exemple, le zoom à 100% arrive parfois pile sur l'oeil gauche et parfois 1 cm à côté. La mécanique interne semble aussi avoir été améliorée.

Donc, en résumé, ce H5D, avec les problèmes actuels liés au firmware dont les mises à jour vont venir rapidement, est une amélioration significative du produit mais une amélioration toute en finesse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 04, 2013, 13:01:45
Citationdont les mises à jour vont venir rapidement
tu es bien optimiste...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 04, 2013, 13:15:20
Citation de: giampaolo le Octobre 04, 2013, 12:56:21
Chose promise, chose due. Etant dès à présent en possession d'un H5D-60, ...

félicitations  ;)

Citation de: giampaolo le Octobre 04, 2013, 12:56:21
La connectique du FireWire est bien meilleure.

Y a t-il une connection usb3 aussi ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 04, 2013, 13:32:11
Citation de: giampaolo le Octobre 04, 2013, 12:56:21
Chose promise, chose due. Etant dès à présent en possession d'un H5D-60, livraison au compte-gouttes!, voici quelques constatations.
- image jpeg uniquement en ISO faible
- un seul dossier lisible sur la carte CF
- menu uniquement en anglais et en chinois pour l'instant
- pas compatible avec l'accessoire GIL (GPS)
- dos non compatible pour l'instant avec les chambres techniques
- mode live view non utilisable pour l'instant

Détail 'amusant', pour l'instant (?) la sensibilité la plus basse est à 80 ISO et non pas 50.  Firmware en vue pour bientôt?.
Le capteur est le même, donc au niveau de la qualité ça ne devrait pas changer.
Le boîtier est par contre réellement mieux conçu. Le TrueFocus II est réellement plus précis et plus rapide. Le dos est amélioré au niveau des fonctionnalités. La connectique du FireWire est bien meilleure.
Le zoom 100% sur le point où la netteté a été faite est très pratique mais pour l'instant (?), c'est encore 'approximatif'. On arrive pas chaque fois pile exactement sur l'endroit où la netteté a été réalisée. Mais c'est un détail. Si la netteté a été faite sur l'oeil gauche par exemple, le zoom à 100% arrive parfois pile sur l'oeil gauche et parfois 1 cm à côté. La mécanique interne semble aussi avoir été améliorée.

Donc, en résumé, ce H5D, avec les problèmes actuels liés au firmware dont les mises à jour vont venir rapidement, est une amélioration significative du produit mais une amélioration toute en finesse.

Ce qui est amusant c'est d'acheter (ou oser vendre) un produit non conforme à son cahier des charges... ou devrais-je dire pas fini.
Si tu commandes une voitures à 36.000 €/TTC (prix du H5D60) et que le concessionnaire te dit le jour de la livraison :

"Bon Monsieur Giampalo... je voulais vous féliciter de votre achat.... et juste vous prévenir que :
- la climatisation ne refroidit pas si il fait plus de 30° dehors
- le GPS ne fonctionne pas encore
- L'ordinateur de bord est pour l'instant en anglais ou chinois ;D
- Finalement l'attache remorque que l'on a monté n'est pas compatible avec votre remorque technique
- Ah.... et l'ouverture des fenêtres électriques est non utilisable, pour l'instant
Mais ne vous inquiétez pas ! Elle roule !  :D  Et nous ferons le nécessaire dans les mois à venir pour remettre tout ces petits tracas en ordre"
Là, tu lui dis quoi au concessionnaire ?? Tu prends les clés en souriant ou tu demandes le remboursement immédiat de ton acompte ?
Suis-je le seul à être stupéfait de lire un truc pareil ??

Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 04, 2013, 13:57:07
Cela paraît étonnant en effet mais indépendamment du prix. Pour reprendre ton exemple de la voiture il n'y a aucune raison pour que la clim d'une voiture à 7k€ ne fonctionne pas non plus.
Par contre on peut se demander qu'elles sont les raisons de cela.

Néanmoins félicitations pour cette belle acquisition :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 04, 2013, 14:25:25
Je trouve ca très limite moi aussi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 04, 2013, 15:50:27
Hasselblad se fout de la gueule de ses clients, c'est évident.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 04, 2013, 17:56:03
Il y a un problème.... c'est bien clair. Un problème? Disons même des problèmes.
Les problèmes sont clairement au niveau du microprogramme (firmware) et pour un produit lancé en septembre 2012 et prévu pour janvier 2013, on devait pouvoir espérer un produit abouti à tout point de vue une année plus tard.
Cela dit, il n'y a aucune des fonctions 'non abouties' qui me manquent. Exceptée la partie logicielle, tout est parfait.
La comparaison avec une voiture est difficile. Si avec une voiture il manque le réservoir, c'est sans espoir que ça s'améliore. En matière informatique, on sait que des mises à jour sont planifiées.
Hasselblad avec le choix de livrer en 2014 seulement ou bien avant mais avec des faiblesses que l'on peut corriger. J'étais au courant. J'ai insisté pour être livré rapidement (surtout que la commande avait été placée en novembre 2012 déjà).
D'après mes sources, les boîtiers livrés en novembre-décembre le seront avec tous ces problèmes réglés.

Le H6D aura probablement un dos avec capteur CMOS.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Octobre 04, 2013, 18:48:07
Bon, malgré les bémols évidents, je suis content pour toi, Giampaolo. Il était temps que la situation se débloque !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Octobre 04, 2013, 20:35:51
Citation de: giampaolo le Octobre 04, 2013, 12:56:21
Chose promise, chose due. Etant dès à présent en possession d'un H5D-60, livraison au compte-gouttes!, voici quelques constatations.
- image jpeg uniquement en ISO faible
- un seul dossier lisible sur la carte CF
- menu uniquement en anglais et en chinois pour l'instant
- pas compatible avec l'accessoire GIL (GPS)
- dos non compatible pour l'instant avec les chambres techniques
- mode live view non utilisable pour l'instant

Détail 'amusant', pour l'instant (?) la sensibilité la plus basse est à 80 ISO et non pas 50.  Firmware en vue pour bientôt?.
Le capteur est le même, donc au niveau de la qualité ça ne devrait pas changer.
Le boîtier est par contre réellement mieux conçu. Le TrueFocus II est réellement plus précis et plus rapide. Le dos est amélioré au niveau des fonctionnalités. La connectique du FireWire est bien meilleure.
Le zoom 100% sur le point où la netteté a été faite est très pratique mais pour l'instant (?), c'est encore 'approximatif'. On arrive pas chaque fois pile exactement sur l'endroit où la netteté a été réalisée. Mais c'est un détail. Si la netteté a été faite sur l'oeil gauche par exemple, le zoom à 100% arrive parfois pile sur l'oeil gauche et parfois 1 cm à côté. La mécanique interne semble aussi avoir été améliorée.

Donc, en résumé, ce H5D, avec les problèmes actuels liés au firmware dont les mises à jour vont venir rapidement, est une amélioration significative du produit mais une amélioration toute en finesse.


Giampaolo, une question spontanée, pas du tout méchante ou polémique.
Pourquoi acheter un tel produit, à ce prix, alors qu'il n'est même pas complètement au point, complètement opérationnel, conforme à sa fiche technique ?
Si tout le monde fait ainsi, je ne suis pas certain que cela poussera la marque à vendre des produits aboutis.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 04, 2013, 21:00:43
Citation de: giampaolo link=topic=90515.msg4193219#msg4193219 date=1380902163

Le H6D aura probablement un dos avec capteur CMOS.
/quote]

serait-ce celui fabriqué par Sony qu'évoque Mistral dans un autre fil ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 04, 2013, 23:47:12
Citation de: airV le Octobre 04, 2013, 21:00:43
[quote author=giampaolo link=topic=90515.msg4193219#msg4193219 date=1380902163

Le H6D aura probablement un dos avec capteur CMOS.
serait-ce celui fabriqué par Sony qu'évoque Mistral dans un autre fil ?

...ou Canon ou Phase One...? trop difficile d'envisager la suite du MF chez hasselblad, système - de mon point de vue -  à l'abandon.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 05, 2013, 08:14:22
Citation de: diogene le Octobre 04, 2013, 20:35:51
Giampaolo, une question spontanée, pas du tout méchante ou polémique.
Pourquoi acheter un tel produit, à ce prix, alors qu'il n'est même pas complètement au point, complètement opérationnel, conforme à sa fiche technique ?
Si tout le monde fait ainsi, je ne suis pas certain que cela poussera la marque à vendre des produits aboutis.

C'est une longue histoire que j'ai déjà eu partiellement expliqué sur ce forum. Je fais surtout des photographies pour des entreprises (photographies d' "objets" industriels). Je possède ce H5D-60 dans le cadre d'un deal avec une entreprise.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 05, 2013, 13:45:37
Fonction intéressante découverte avec le H5D (oui, c'est pas nouveau pour Nikon, Canon, etc) mais sur le Blad c'est nouveau et bienvenu.

En mode connecté à un ordinateur, l'écran du H4D reste noir. L'image n'est visible en temps réel que sur l'écran de l'ordinateur. Avec le H5D, l'image apparaît sur l'écran de l'ordinateur mais également sur l'écran du H5D.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 05, 2013, 14:19:25
Citation de: giampaolo le Octobre 05, 2013, 08:14:22
C'est une longue histoire que j'ai déjà eu partiellement expliqué sur ce forum. Je fais surtout des photographies pour des entreprises (photographies d' "objets" industriels). Je possède ce H5D-60 dans le cadre d'un deal avec une entreprise.

oui je pense qu'il appartient à chacun d'acheter ou de ne pas acheter en fonction de ses besoins, de ses impératifs ou de ses opportunités.

Ma remarque portait uniquement sur la commercialisation qui ne semblait pas complètement aboutie (et cela sans considération du prix de vente) et non sur le bien-fondé de l'acquisition
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 06, 2013, 15:09:56
Citation de: giampaolo le Octobre 04, 2013, 17:56:03
D'après mes sources, les boîtiers livrés en novembre-décembre le seront avec tous ces problèmes réglés.

Bonjour Giampaolo,

Mes contacts chez Hasselblad sont beaucoup moins précis que tes sources sur les délais.
Le live view et la compatibilité avec les chambres sont des fonctions très importantes sur un MF haut de gamme et il est difficilement concevable de livrer le H5D-60 sans elles. Cela est d'autant plus dommage qu'Hasselblad dispose enfin d'accessoires pour le H5D qui permettent d'utiliser le dos en mode autonome sans contrainte. Hasselblad doit terminer les développements du H5D rapidement, puis livrer ses clients avec un produit abouti.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 06, 2013, 19:52:02
Citation de: simpho le Octobre 06, 2013, 15:09:56
/.../
Le live view et la compatibilité avec les chambres sont des fonctions très importantes sur un MF haut de gamme et il est difficilement concevable de livrer le H5D-60 sans elles. Cela est d'autant plus dommage qu'Hasselblad dispose enfin d'accessoires pour le H5D qui permettent d'utiliser le dos en mode autonome sans contrainte. Hasselblad doit terminer les développements du H5D rapidement, puis livrer ses clients avec un produit abouti.

Entièrement d'accord.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Octobre 06, 2013, 23:16:06
Citation de: giampaolo le Octobre 05, 2013, 08:14:22
C'est une longue histoire que j'ai déjà eu partiellement expliqué sur ce forum. Je fais surtout des photographies pour des entreprises (photographies d' "objets" industriels). Je possède ce H5D-60 dans le cadre d'un deal avec une entreprise.

Merci pour la réponse. Je comprends mieux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 09, 2013, 19:42:24
Voici déjà la 'First Release' pour le H5D-60

Les problèmes mentionnés plus haut (voir http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg4192621.html#msg4192621) sont réglés, excepté

- la sensibilité minimale est encore à 80 ISO et non 50 (ce n'est pas grave du tout).

voir ici: http://www.hasselblad.com/service--support/technical-support/firmware-downloads.aspx
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 09, 2013, 20:28:08
Citation de: giampaolo le Octobre 09, 2013, 19:42:24
Voici déjà la 'First Release' pour le H5D-60

Les problèmes mentionnés plus haut (voir http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg4192621.html#msg4192621) sont réglés, excepté

- la sensibilité minimale est encore à 80 ISO et non 50 (ce n'est pas grave du tout).

voir ici: http://www.hasselblad.com/service--support/technical-support/firmware-downloads.aspx

Merci pour cette bonne nouvelle.
Mais je ne comprends décidément pas pourquoi Hasselblad ne tient pas au courant ses clients.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 09, 2013, 23:07:38
Citation de: simpho le Octobre 09, 2013, 20:28:08
Merci pour cette bonne nouvelle.
Mais je ne comprends décidément pas pourquoi Hasselblad ne tient pas au courant ses clients.


Cette mise à jour ne concernant que les détenteurs d'un H5D, peut-être que seuls ceux-ci ont été informés. J'ai reçu l'info de chez Hasselblad à 18.35 heures. Je me suis donc empressé d'en faire profiter les membres de ce forum et j'ai pensé à toi Ghislain en particulier. Cela dit, en matière de communication, Hasselblad peut encore progresser.  ;)
Le positif c'est que les problèmes se règlent rapidement. Je pense que les livraisons vont bientôt commencer et que les produits seront 100% conformes au cahier des charges. J'ai reçu le mien un peu trop vite....  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Couscousdelight le Octobre 10, 2013, 08:00:26
Il doit y avoir un gros challenge technologique à résoudre avant de voir un capteur MF CMOS : le dégagement de chaleur que doit entrainer une telle surface...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Ekta le Octobre 10, 2013, 22:55:53
Nouveau test de comparaison des optiques Hasselblad: http://www.hasselblad.com/products/lens-comparison.aspx (http://www.hasselblad.com/products/lens-comparison.aspx)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 17, 2013, 17:05:35
La suite chez Hasselblad ?

http://photorumors.com/2013/10/17/of-course-there-will-be-a-hasselblad-solar-camera-based-on-the-sony-a7/

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: kochka le Octobre 17, 2013, 17:12:15
Il font comme Leica, qui achète du Fuji pour les vendre deux fois plus cher après y avoir ajouté un pastille et de la peinture Noire.
Non, je suis mauvais esprit, ils ont aussi embauché un menuisier chez Blad.
C'est une erreur de marketing; ils devraient plutôt y mettre du doré et des strass pour plaire aux zémirs du golfe.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 17:24:37
Citation de: kochka le Octobre 17, 2013, 17:12:15
ils devraient plutôt y mettre du doré et des strass pour plaire aux zémirs du golfe.


ca va pas tarder
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 17:25:08
Citation de: vittorio le Octobre 17, 2013, 17:05:35
La suite chez Hasselblad ?

http://photorumors.com/2013/10/17/of-course-there-will-be-a-hasselblad-solar-camera-based-on-the-sony-a7/

http://www.sonyalpharumors.com/oh-no-they-did-it-again-haselelblad-launched-the-a7-clone-named-solar-10-000/
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: JCCU le Octobre 17, 2013, 18:09:47
Citation de: kochka le Octobre 17, 2013, 17:12:15
Il font comme Leica, qui achète du Fuji pour les vendre deux fois plus cher après y avoir ajouté un pastille et de la peinture Noire.
Non, je suis mauvais esprit, ils ont aussi embauché un menuisier chez Blad.
C'est une erreur de marketing; ils devraient plutôt y mettre du doré et des strass pour plaire aux zémirs du golfe.


Tu n'es pas mauvais esprit ...mais mauvais en calcul  :D Parce que le facteur  2 dont tu parles, j'ai l'impression que c'est plutôt 5 ou 6  :D :D

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Octobre 17, 2013, 19:50:31
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 17:25:08
http://www.sonyalpharumors.com/oh-no-they-did-it-again-haselelblad-launched-the-a7-clone-named-solar-10-000/

C'est triste d'en arriver là  ::)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 17, 2013, 21:31:25
Citation de: jerome_munich le Octobre 17, 2013, 19:51:27
Vous allez peut-être me répondre qu'en tant que photographe, on se fiche des Lunars.

Le problème n'est pas le Lunar ou le Solar.

Le problème est de savoir si Hasselblad a encore quelque chose à dire aux photographes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 17, 2013, 22:45:49
Toutes ces critiques à l'égard de la maison Hasselblad sont bien inquiétantes et peut-être même fondées. Espérons que du côté des stratèges de chez Hasselblad, on pense clairement "les chiens aboient et la caravane passe".
Hasselblad est une grande marque qui a beaucoup donné au monde photographique. Espérons que cela continuera encore longtemps et qu'Hasselblad aura encore des chose à nous raconter et des produits pour faire rêver les photographes. Il est permis d'en douter, mais il est tout de même permis d'espérer.  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 17, 2013, 23:13:13
Citation de: jerome_munich le Octobre 17, 2013, 22:00:07
On peut vouloir cracher dans la souple, mais ça reste quand même du très bon matériel.

Non, ce n'est pas cracher dans la soupe et le très bon matériel H je le connais : deux boîtiers, 5 objectifs plus quelques accessoires...
Le problème est l'avenir et pas ce qui ont fait du bon chez Blad jusqu'a ici. Niveau dos il n'y a rien à l'horizon depuis des années.

Si le monopole PhaseOne/Leaf s'installe dans le MF tout le monde est perdant.
Ou alors les danois/israeliens doivent avoir peur de Pentax ou du Leica S ? Ma per piacere...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 17, 2013, 23:18:00
Citation de: giampaolo le Octobre 17, 2013, 22:45:49
Hasselblad est une grande marque qui a beaucoup donné au monde photographique. Espérons que cela continuera encore longtemps et qu'Hasselblad aura encore des chose à nous raconter et des produits pour faire rêver les photographes. Il est permis d'en douter, mais il est tout de même permis d'espérer.  8)

D'accord avec toi, en effet quelque signal dans ce sens là serait le bienvenu  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 18, 2013, 13:38:23
Citation de: erickb le Octobre 18, 2013, 10:08:13
on a plus qu'à souhaiter que ce soit racheté par des gens qui pensent photos

Sony par exemple ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 18, 2013, 14:10:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 18, 2013, 13:38:23
Sony par exemple ;)

Là, fini Hasselblad. Sony n'a jamais vendu autre chose que du Sony.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Octobre 21, 2013, 19:51:15
Certains ici utilisent un H avec viseur de poitrine? Vu la position du déclencheur, la prise en main (à main levée) est-elle agréable?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 21, 2013, 20:54:17
j'utilise bcp le viseur HVM, j'aime bien la vision que l'on a grâce à ça et la façon de cadrer et de composer change pas mal. Le travail est plus lent, ce que je préfère. Je ne vois pas de problème au niveau de la prise en main, le boitier est bien pensé. Effectivement ça change d'une visée avec un V car je crois que le déclencheur est sur le côté. Par contre, avec le HVM, aucune information de mise au point ni d'expo puisqu'il n'y a pas d'électronique embarquée. Bon, pour le cadrage vertical c'est une autre question  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Octobre 21, 2013, 21:46:51
Merci.
Pas d'info dans le viseur, cool :)
C'est qui m'intrigue, c'est en effet lié au bouton de déclenchement. En général, quand on vise par le dessus, le déclencheur est en bas à droite. Tu déclenches avec le pouce?? Je vais chercher si je vois une photo d'une personne qui utilise son boitier de la sorte.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 21, 2013, 22:28:08
moi ?  ;D

(http://www.matantoniassi.com/forum/hvm.jpg)

mais oui en effet tu peux déclencher avec le pouce, c'est un coup de main à prendre. La loupe est très agréable, tu peux changer la dioptrie aussi mais il faut aller chez ton opticien et monter le nouveau verre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Octobre 21, 2013, 22:46:26
Je n'osais pas te le demander  ;D. Merci.
Dans mon esprit, c'était davantage pour utiliser sans loupe pour ne pas avoir à coller l'oeil, avec le boitier stabilisé sur le ventre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 21, 2013, 22:57:13
ouais, enfin c'est pas aussi clair que la visée d'un vrai MF argentique 6x7 non plus... le dépoli ne fait que 38*49 ou un truc dans le genre. :)
Mais ça le fait qd même !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 13:14:47
Après David Lynch, un deuxième utilisateur du Lunar repéré ;) ;D :

http://www.popsugar.com/Harper-Beckham-Playing-Soccer-Pictures-32214964?fullscreen=true&slide=13&image_nid=32214973
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 23, 2013, 17:13:11
Citation de: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 13:14:47
Après David Lynch, un deuxième utilisateur du Lunar repéré ;) ;D :

Ca fait donc déjà 2 Lunar de vendus.  :D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 17:48:12
Citation de: giampaolo le Octobre 23, 2013, 17:13:11
Ca fait donc déjà 2 Lunar de vendus.  :D

A deux David :).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 23, 2013, 19:22:01
CitationCa fait donc déjà 2 Lunar de vendus.
Tu est trèèèèès loin du compte en vérité...  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 19:47:25
Citation de: chaosphere le Octobre 23, 2013, 19:22:01
Tu est trèèèèès loin du compte en vérité...  ;)

Effectivement, David Lynch a rendu celui qui lui avait été prêté ;).
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 24, 2013, 11:15:02
Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2013, 14:10:25
Là, fini Hasselblad. Sony n'a jamais vendu autre chose que du Sony.

Mon Nikon D800E qui existe grâce au capteur sony ne comprend pas ta remarque
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 24, 2013, 13:56:26
Citation de: nmeunier le Octobre 24, 2013, 11:15:02
Mon Nikon D800E qui existe grâce au capteur sony ne comprend pas ta remarque

il parle des boitiers photo, pas des composants electroniques...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 24, 2013, 15:05:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 24, 2013, 13:56:26
il parle des boitiers photo, pas des composants electroniques...

Je pensais que l'idée etait de faire developper la partie imageur et electronique autour par Sony en remplacement de Kodak ou Leaf et de garder le reste par exemple avec Fuji comme ajd.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 24, 2013, 16:16:39
Des fosi on se demande où le MF va...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 24, 2013, 16:54:07
L'important est ce que l'on fait avec ce que l'on a déjà.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 28, 2013, 08:02:23
Citation de: nmeunier le Octobre 24, 2013, 15:05:19
Je pensais que l'idée etait de faire developper la partie imageur et electronique autour par Sony en remplacement de Kodak ou Leaf et de garder le reste par exemple avec Fuji comme ajd.

Là oui mais ma remarque

Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2013, 14:10:25
Là, fini Hasselblad. Sony n'a jamais vendu autre chose que du Sony.

répondait à la séquence suivante :

Citation de: vittorio le Octobre 17, 2013, 21:31:25
Le problème n'est pas le Lunar ou le Solar.

Le problème est de savoir si Hasselblad a encore quelque chose à dire aux photographes.

Citation de: giampaolo le Octobre 17, 2013, 22:45:49
Toutes ces critiques à l'égard de la maison Hasselblad sont bien inquiétantes et peut-être même fondées. Espérons que du côté des stratèges de chez Hasselblad, on pense clairement "les chiens aboient et la caravane passe".
Hasselblad est une grande marque qui a beaucoup donné au monde photographique. Espérons que cela continuera encore longtemps et qu'Hasselblad aura encore des chose à nous raconter et des produits pour faire rêver les photographes. Il est permis d'en douter, mais il est tout de même permis d'espérer.  8)

Citation de: vittorio le Octobre 17, 2013, 23:18:00
D'accord avec toi, en effet quelque signal dans ce sens là serait le bienvenu  :D

Citation de: erickb le Octobre 18, 2013, 10:08:13
on a plus qu'à souhaiter que ce soit racheté par des gens qui pensent photos

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 18, 2013, 13:38:23
Sony par exemple ;)

qui suggérait un rachat de Hasselblad par Sony.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2013, 15:30:07
Citation de: nmeunier le Octobre 24, 2013, 15:05:19
Je pensais que l'idée etait de faire developper la partie imageur et electronique autour par Sony en remplacement de Kodak ou Leaf et de garder le reste par exemple avec Fuji comme ajd.

Oui, bonne idée.

Et des gens compétents pour le micrologiciel (et accessoirement pour Focus)
Actuellement, c'est tres amateur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 29, 2013, 11:07:15
capteur CMOS sur le prochain MF Hasselblad fabriqué par Sony... rumeur possible, on verra au 1er trimestre 2014 !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 29, 2013, 15:25:20
Citation de: chaosphere le Octobre 29, 2013, 11:07:15
capteur CMOS sur le prochain MF Hasselblad fabriqué par Sony... rumeur possible, on verra au 1er trimestre 2014 !

Je pense que, tôt ou tard, le MF passera au capteur CMOS.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Octobre 29, 2013, 21:51:19
Citation de: giampaolo le Octobre 29, 2013, 15:25:20
Je pense que, tôt ou tard, le MF passera au capteur CMOS.
Un intervenant avait évoqué des contraintes techniques, de mémoire si cela arrivait il y aurait moins de photosites.
De plus la gestion du bruit en CMOS n'est pas forcément si idéale, on voit par exemple sur le dernier Leica à capteur CMOS que le bruit de structure (banding voir trames) pourra être beaucoup plus gênant dans certains cas que le bruit que peut rendre le CCD...

Phase One avec son Sensor+ ("bining") montre à mon avis la voie (bruit contenu vs haute résolution)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 02, 2013, 01:07:40
Les différentes versions du Hasselblad Stellar n'étaient pas assez exclusives : Hasselblad propose maintenant trois "Stellar Special Edition".

http://press.hasselblad.com/media/14419/2013-11-01_pr_stellar_specialeditions_fr.pdf

- boîtier noir avec poignée en fibre de carbone

(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Hasselblad-Black-Stellar-camera.jpg)

-  boîtier blanc avec poignée en padouk

(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Hasselblad-White-Stellar-camera.jpg)

- boîtier orange avec poignée en wengé

(http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/11/Hasselblad-Orange-Stellar-camera.jpg)

Ces petites choses sont livrés avec étui et accessoires assortis en cuir "uniques spécialement conçus dans notre prestigieux centre de design établi en Italie."

(http://www.hasselblad-stellar.com/media/55239/se-collection-page-banner.jpg)

Prix : 2.375 €HT (2.840 €TTC).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 02, 2013, 19:25:51
JE confirme pour le sensor+ à 1600 iso c'est très propre développé sur C1.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Novembre 05, 2013, 00:10:00
Hello tout le monde. Aujourd'hui, en plein shooting avec un client, mon HC 210 m'a fait un drôle de truc. La MAP ne se faisait plus, il pompait quelques secondes, puis s'arrêtait systématiquement hors focus. J'ai retiré l'objectif, remonté, même problème. Changé pour le HC80, pour test : aucun souci. Remonté le 210 : problème à nouveau. Bon, autant dire que j'avais l'air fin, et du coup je suis passé en 24x36 pour terminer le shooting... Hum...
Un peu plus tard, j'ai remonté le 210, et après quelques essais, il a semblé se caler sur le bon focus, et n'a plus fait des siennes de la journée. J'ai eu chaud, j'avais un autre shooting important en fin de journée, et je devais absolument le faire au MF.
Il n'empêche, ça m'a fait flipper : si ça m'arrive quand je suis hors studio, je n'ai que rarement un second boitier...
Qu'en pensez-vous ? Ca vous est déjà arrivé ? Je vais certainement passer aux Victors pour qu'il y jettent un oeil, mais je ne pourrai pas le faire avant 8 ou 10 jours...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 05, 2013, 15:02:07
question bête mais t'as nettoyé les contacts ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Novembre 05, 2013, 15:55:16
Citation de: chaosphere le Novembre 05, 2013, 15:02:07
question bête mais t'as nettoyé les contacts ?

Oui, mais ça ne semblait pas venir de là...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 06, 2013, 09:43:09
Citation de: J.F.M. le Novembre 05, 2013, 00:10:00
Hello tout le monde. Aujourd'hui, en plein shooting avec un client, mon HC 210 m'a fait un drôle de truc. La MAP ne se faisait plus, il pompait quelques secondes, puis s'arrêtait systématiquement hors focus. J'ai retiré l'objectif, remonté, même problème. Changé pour le HC80, pour test : aucun souci. Remonté le 210 : problème à nouveau. Bon, autant dire que j'avais l'air fin, et du coup je suis passé en 24x36 pour terminer le shooting... Hum...
Un peu plus tard, j'ai remonté le 210, et après quelques essais, il a semblé se caler sur le bon focus, et n'a plus fait des siennes de la journée. J'ai eu chaud, j'avais un autre shooting important en fin de journée, et je devais absolument le faire au MF.
Il n'empêche, ça m'a fait flipper : si ça m'arrive quand je suis hors studio, je n'ai que rarement un second boitier...
Qu'en pensez-vous ? Ca vous est déjà arrivé ? Je vais certainement passer aux Victors pour qu'il y jettent un oeil, mais je ne pourrai pas le faire avant 8 ou 10 jours...

Oui ça m'est arrivé a plusieurs reprise, avec obturateur qui se bloque ouvert. 2 retours Sav, remplacement des condensateurs ... Pas refait depuis mais bon, de temps en temps il fait un bruit bizarre.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Novembre 06, 2013, 11:20:40
Citation de: Will95 le Novembre 06, 2013, 09:43:09
Oui ça m'est arrivé a plusieurs reprise, avec obturateur qui se bloque ouvert. 2 retours Sav, remplacement des condensateurs ... Pas refait depuis mais bon, de temps en temps il fait un bruit bizarre.

Merci, tu me confirmes qu'un passage aux Victors s'impose. Je croise juste les doigts pour qu'il ne me lâche pas à nouveau d'ici là...
Pour les bruits bizarres de l'obtu, j'avoue que je m'y suis fait et ai cessé de trop m'inquiéter !  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Novembre 06, 2013, 13:53:13
Désolé de vous couper, on sait jamais cela peut intéresser qqun:

http://www.anibis.ch/fr/photographie-reflex-analogique-autres--2478/hasselblad-hc-80mm-f-28-objectif-avec-para-soleil--4540872.aspx?sf=pri&so=d&p=6&scid=26
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 06, 2013, 14:26:31
Citation de: J.F.M. le Novembre 06, 2013, 11:20:40
Merci, tu me confirmes qu'un passage aux Victors s'impose. Je croise juste les doigts pour qu'il ne me lâche pas à nouveau d'ici là...
Pour les bruits bizarres de l'obtu, j'avoue que je m'y suis fait et ai cessé de trop m'inquiéter !  ;)

Je suis pas le seul alors ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 06, 2013, 14:43:23
Citation de: Will95 le Novembre 06, 2013, 14:26:31
Je suis pas le seul alors ...

J'ai eu un même problème avec un 150 mm après une semaine d'utilisation. Comme il était encore en garantie.... évidemment. J'ai reçu un exemplaire tout neuf. Le 150 mm a été considéré par Hasselblad comme DOA 'Dead on Arrival'. En fait, j'en ai profité pour ne pas reprendre le 150 mm et demander un échange en faveur d'un 210 mm dont j'ai payé la différence de prix.

En 5 ans avec un Hasselblad H, j'ai eu un 100 mm dont le moteur interne a lâché après 13 mois (en Suisse la garantie était d'un an seulement.... maintenant 2) et cela m'a coûté environ 1000 Euros.
Le 210 mm, il y a deux ans, a donné des signes inquiétants pendant une semaine puis, après nettoyage des contacts et contrôle par l'importateur officiel, plus aucun problème depuis (je touche du bois). Pourvu que ça dure.

La leçon que j'ai retenue, c'est qu'il ne faudrait jamais (selon un technicien de chez Hasselblad) changé d'objectifs sans avoir préalablement éteint le Blad puis rallumé après avoir mis le nouvel objectif. C'est un peu fastidieux mais on s'y fait vite. Si cela peut avoir un effet bénéfique sur la durée de vie des objectifs, c'est un moindre mal.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Novembre 06, 2013, 14:48:25
Citation de: giampaolo le Novembre 06, 2013, 14:43:23
La leçon que j'ai retenue, c'est qu'il ne faudrait jamais (selon un technicien de chez Hasselblad) changé d'objectifs sans avoir préalablement éteint le Blad puis rallumé après avoir mis le nouvel objectif. C'est un peu fastidieux mais on s'y fait vite. Si cela peut avoir un effet bénéfique sur la durée de vie des objectifs, c'est un moindre mal.

Merci pour le témoignage et le conseil.
Malheureusement, c'est typiquement le genre d'erreur que je fais tout le temps...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 08, 2013, 10:15:25
Bonjour

Pour avoir utilisé du Blad regulierement cette année, je dois dire qu'en effet j'ai été très decu par l'aspect fiabilité.

Je sais bien que certains trouvent des process pour que ca fonctionne le plus souvent, mais les plantage, les blocages, les pertes de connexions etc... c'est juste usant.

Mon boulot est d'avoir en face de moi un client zen qui a confiance dans ce qui se passe et c'est qq chose que j'ai du mal a faire passer quand j'utilise un H4D.
Pour moi être spur de son matos est encore plus important que la qualité des images qu'il produit. Il faut que l'attention soit sur la mannequin et non l'appareil ou le flash.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 08, 2013, 10:36:26
Serait-inhérent aux MFD ? J'ai eu de gros soucis sur un système P1 (voir fil P1) causé par le même problème : éteindre (ou plutôt ne pas) le boîtier pour changer d'optique. Mais je trouve ça risqué, on oublie toujours un jours ou l'autre.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 08, 2013, 14:21:05
Citation de: esox_13 le Novembre 08, 2013, 10:36:26
Serait-inhérent aux MFD ? J'ai eu de gros soucis sur un système P1 (voir fil P1) causé par le même problème : éteindre (ou plutôt ne pas) le boîtier pour changer d'optique. Mais je trouve ça risqué, on oublie toujours un jours ou l'autre.

Clairement oui. Le fait d'avoir un stsème en 3 partie (doc, boitier, objo) necessite une architecture electronique très bien pensée et faite par des experts. Le volume faible de vente et un coeur de métier qui n'est pas l'electronique est vraiment problématique.

Vous imaginez si sur un Nikon ou Canon il fallait faire des resets du matos chez la majorité des utilisateurs, vous imagonez si ca prenait 10sec pour demarrer un boitier Nikon? Pourtant il n'y a rien de plus dans un MFD que dans un boitier Nikon qui soit incompatible avec de la fiabilité et de la rapidité.

Je bosse dans l'automobile et on pardonne parfois a des consrcuteurs très haut de gamme ce qui serait vraiment un truc grave dans une production de masse mais quand même la patience des utilisateurs de Blad est parfois mis à rude epreuve.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 08, 2013, 14:43:23
C'est un point de vue qui se défend si le résultat n'est pas un obturateur grillé qui nécessite du SAV pas donné... De même que dans le cas qui nous regarde, il s'agit de matériel à usage professionnel et non pas d'un jouet pour amateur fortuné.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 08, 2013, 15:25:27
Citation de: nmeunier le Novembre 08, 2013, 14:21:05
Clairement oui. Le fait d'avoir un stsème en 3 partie (doc, boitier, objo) necessite une architecture electronique très bien pensée et faite par des experts.

J'ai toujours eu le sentiment qu'on y fantasme beaucoup sur cette histoire d'une architecture complexe à réaliser.

Car vous prenez n'importe quel dos Phase One ou Leaf, vous l'accrochez à un boîtier H et vous n'aurez aucun soucis...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 08, 2013, 15:35:28
Citation de: vittorio le Novembre 08, 2013, 15:25:27
J'ai toujours eu le sentiment qu'on y fantasme beaucoup sur cette histoire d'une architecture complexe à réaliser.

Car vous prenez n'importe quel dos Phase One ou Leaf, vous l'accrochez à un boîtier H et vous n'aurez aucun soucis...

Justement les dos Phase ou Leaf en moture H ne font quasiment rien passer, surtout l'ordre de declencher et On/Off alors que dès qu'on veut partager plus d'infos entre chaque partie du système ca devient la cata et Phase a bien séparé l'alim du dos et l'alim du boitier
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 08, 2013, 15:45:06
Justement je me demande s'il ne pas préférable un système stable face à mes clients sur le plateau plutôt qu'avoir un dialogue dos/boîtier dont l'utilité m'a toujours un peu échappée... Tout comme entendre qu'il faut couper le boîtier pour changer de objectif chez Phase One ou m^me voir le nombre de pages de ce fil dédiées aux problèmes de connexion chez Hasselblad  ::) m'a toujours fait croire qu'il vaut mieux prendre le mieux de deux univers.

Après chacun ici est capable de définr ses attentes par rapport à son propre terrain de jeu  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 08, 2013, 16:05:27
Citation de: nmeunier le Novembre 08, 2013, 15:35:28
Justement les dos Phase ou Leaf en moture H ne font quasiment rien passer, surtout l'ordre de declencher et On/Off alors que dès qu'on veut partager plus d'infos entre chaque partie du système ca devient la cata et Phase a bien séparé l'alim du dos et l'alim du boitier

De quelles infos parles tu ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 08, 2013, 16:12:41
Vittorio, je te l'ai toujours dit, t'as choisi le "best of both worlds" toi ! ;) d'où l'envie d'avoir un H4X avec un dos IQ ou Credo. Mais bon...  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 08, 2013, 18:12:06
The best je ne sais pas, mais c'est la configuration qui me convient le plus  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 08, 2013, 23:19:02
Pour ma part, utilisant maintenant un H5D depuis un mois, j'ai le sentiment que le produit est très bien abouti. On pourrait penser que le H5D est un H4D simplement rebaptisé, mais j'ai plutôt l'impression que c'est un produit repensé en profondeur au niveau de chaque détail.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 09, 2013, 10:11:15
comme j'ai retrouvé mes cartes CF, je les avais emmenées au salon pour tester sur un H5

ce que j'ai fait : photos avec H5D40 associé au 80 et au 100 en montant un peu dans les isos pour voir ce que donnerait une utilisation en concert bien éclairé.....  et je suis parti en laissant ma CF dans l'appareil  :)
sinon pour ceux qui seraient éventuellement intéressés (comme je viens d'acheter 2 summilux j'ai les poches un peu vides) pour le salon mais normalement prolongée jusqu'au 31 décembre à la boutique broncolor du bd R Lenoir : H5D40 + 80 + 2 torches minicom 40 + 2 pieds + 2 boîtes à lumière + (un sac à vérifier) = 15k€ HT

l'offre n'était pas très visible sur le stand broncolor et sur celui de Hasselblad, tous les démonstrateurs de la connaissait pas : aussi je fait passer l'info car elle me semble intéressante
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 09, 2013, 14:30:22
Citation de: airV le Novembre 09, 2013, 10:11:15
comme j'ai retrouvé mes cartes CF, je les avais emmenées au salon pour tester sur un H5

ce que j'ai fait : photos avec H5D40 associé au 80 et au 100 en montant un peu dans les isos pour voir ce que donnerait une utilisation en concert bien éclairé.....  et je suis parti en laissant ma CF dans l'appareil  :)
sinon pour ceux qui seraient éventuellement intéressés (comme je viens d'acheter 2 summilux j'ai les poches un peu vides) pour le salon mais normalement prolongée jusqu'au 31 décembre à la boutique broncolor du bd R Lenoir : H5D40 + 80 + 2 torches minicom 40 + 2 pieds + 2 boîtes à lumière + (un sac à vérifier) = 15k€ HT

l'offre n'était pas très visible sur le stand broncolor et sur celui de Hasselblad, tous les démonstrateurs de la connaissait pas : aussi je fait passer l'info car elle me semble intéressante

Attention, Minicom, c'est totalement dépassé comme matos...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 09, 2013, 14:50:48
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 09, 2013, 14:30:22
Attention, Minicom, c'est totalement dépassé comme matos...

oui c'est ce que j'ai lu depuis sur le forum, mais l'offre n'est-elle pas inférieure de presque 1000€ au H5D40 + 80mm ? ou n'ai-je pas tous les éléments
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 09, 2013, 15:58:21
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 09, 2013, 14:30:22
Attention, Minicom, c'est totalement dépassé comme matos...

trop tard pour l'edit à nouveau post.

chez broncolor j'avais trouvé sympa le move 1200 jusqu'à l'annonce du prix  :o
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 10, 2013, 10:53:03
Pourtant c'est un prix agressif par rapport a d'habitude et aux perfs, ça doit peut être etfepar contre surdimensionné pour ton besoin.

Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Re:
Posté par: airV le Novembre 10, 2013, 15:07:54
Citation de: nmeunier le Novembre 10, 2013, 10:53:03
Pourtant c'est un prix agressif par rapport a d'habitude et aux perfs, ça doit peut être etfepar contre surdimensionné pour ton besoin.

Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk

plutôt que "peut-être" c'est "certainement" je pense  ;)

comme dit dans l'autre fil en accessoire je regardais les générateurs autonomes pour leur possibilité de brancher 2 torches
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Uno le Novembre 12, 2013, 12:11:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 09, 2013, 14:30:22
Attention, Minicom, c'est totalement dépassé comme matos...

Olivier, les minicom sont chères, mais pas dépassées : elle offrent toujours une très grande robustesse, une répétabilité et une très très bonne qualité de lumière.
Par contre, il est vrai que les performances brutes sont en retrait par rapport au D1 (si on défini que le D1 est le concurrent) : moins d'amplitude de réglage, moins "rapidité", mais ca reste du très bon matériel pour qui cherche une solution fiable et robuste pour de la production. Hormis ces critères de robustesse, les Minicom paraissent cher, c'est indéniable ;)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 12, 2013, 12:30:35
Citation de: Uno le Novembre 12, 2013, 12:11:14
Olivier, les minicom sont chères, mais pas dépassées : elle offrent toujours une très grande robustesse, une répétabilité et une très très bonne qualité de lumière.
Par contre, il est vrai que les performances brutes sont en retrait par rapport au D1 (si on défini que le D1 est le concurrent) : moins d'amplitude de réglage, moins "rapidité", mais ca reste du très bon matériel pour qui cherche une solution fiable et robuste pour de la production. Hormis ces critères de robustesse, les Minicom paraissent cher, c'est indéniable ;)

Est-ce que la minicom tout comme D1,B1 est aussi d'un intérêt plus limité avec le para88, par rapport au problème évoqué par nmeunier.

J'aurai peut-être le temps de passer bd R L cet aprèm :)
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 12, 2013, 13:23:54
Citation de: airV le Novembre 12, 2013, 12:30:35
Est-ce que la minicom tout comme D1,B1 est aussi d'un intérêt plus limité avec le para88, par rapport au problème évoqué par nmeunier.

J'aurai peut-être le temps de passer bd R L cet aprèm :)

Non les minicom comme les anciens compact Profoto ont une tête barebulb, donc il n'y a pas le pb que j'ai cité
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 12, 2013, 13:46:29
Citation de: nmeunier le Novembre 12, 2013, 13:23:54
Non les minicom comme les anciens compact Profoto ont une tête barebulb, donc il n'y a pas le pb que j'ai cité

il faut leur mettre le reflecteur pour parapluie ?

(http://www.broncolor.fr/articles/33-496-00-umbrella-refl_gd.jpg)
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 12, 2013, 16:42:33
Pour un parabolique absolument pas, ça serait nier la raison d'être d'une parabole.
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Re:
Posté par: Mistral75 le Novembre 12, 2013, 17:11:26
Citation de: nmeunier le Novembre 12, 2013, 16:42:33
(...)

Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk

Tu ne pourrais pas lui couper le sifflet, à ton Nexus 7 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 12, 2013, 19:07:36
Citation de: Uno le Novembre 12, 2013, 12:11:14
Olivier, les minicom sont chères, mais pas dépassées : elle offrent toujours une très grande robustesse, une répétabilité et une très très bonne qualité de lumière.
Par contre, il est vrai que les performances brutes sont en retrait par rapport au D1 (si on défini que le D1 est le concurrent) : moins d'amplitude de réglage, moins "rapidité", mais ca reste du très bon matériel pour qui cherche une solution fiable et robuste pour de la production. Hormis ces critères de robustesse, les Minicom paraissent cher, c'est indéniable ;)


est-ce qu'il est possible de brancher les minicom sur un équivalent du batpack pour s'affranchir du secteur ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Uno le Novembre 12, 2013, 19:10:28
Il me semble que Broncolor fourni ce produit, mais j'ai un doute sur le fait que ce soit calibré pour les Minicom ou pour les Visatec.
Par contre, ce n'est pas clairement l'option idéale (il suffit de regarder les prix des minicom ...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 12, 2013, 19:21:27
Eh les amis, vous avez une section pour les questions techniques, ici c'est du Blad qui nous intéresse  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 12, 2013, 19:27:49
Citation de: vittorio le Novembre 12, 2013, 19:21:27
Eh les amis, vous avez une section pour les questions techniques, ici c'est du Blad qui nous intéresse  ;)

;D suis fautif, mais c'était pour la bonne cause, je signalais la promo jusqu'à la fin de l'année sur un H5D40 + 80 associé à du matériel d'éclairage  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: elscode le Novembre 21, 2013, 18:31:58
Bonjour,

Je suis depuis peux l'heureux propriétaire d'un H3D-22 (48x36mm).

Une question me turlupine. Avec le boitier était livré une poignée pouvant accueillir 3 batteries CR123A.

Puis-je utiliser sans risque des batteries au format CR123A Li-Ion rechargeable de 3.6V ?

Les version non rechargeables ont une tension nominale de 3V.

3X3.6V = 10.8V soit sensiblement plus que les 7.2V de la poignée/batterie de base.

Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 21, 2013, 21:56:04
je me suis posé la même question au début vu comment les 3v sont drainées rapidement. Puis j'ai oublié !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 25, 2013, 22:05:52
je suis  en train de retoucher des photos faites au blad (le 60mdp)
pu...iiiiin sur toutes les photos j'a cette con....ie ,ca me les brise menu menu
d'après la marque,c'est normal. pffffff  >:(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Novembre 25, 2013, 23:23:03
Oui, on a déjà eu sur le forum des témoignages similaires.

Des personnes plus calées pourront confirmer ou infirmer, mais ça peut se recalibrer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 25, 2013, 23:25:17
tu as développé sur phocus ou LR ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: raffi le Novembre 26, 2013, 00:00:13
Citation de: mister pola le Novembre 25, 2013, 22:05:52
je suis  en train de retoucher des photos faites au blad (le 60mdp)
pu...iiiiin sur toutes les photos j'a cette con....ie ,ca me les brise menu menu
d'après la marque,c'est normal. pffffff  >:(

C'est fait avec quoi ? Phocus , Lightroom ??

Est ce que cela fait la même chose en export TIF ou seulement sur jpg ??
Et qu'est ce qui est normal ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Novembre 26, 2013, 01:25:09
Citation de: mister pola le Novembre 25, 2013, 22:05:52
je suis  en train de retoucher des photos faites au blad (le 60mdp)
pu...iiiiin sur toutes les photos j'a cette con....ie ,ca me les brise menu menu
d'après la marque,c'est normal. pffffff  >:(

Normal ??? Manquerait plus que ça. Tu tiens ça directement d'un représentant d'Hasselblad ?
Jamais vu ça sur mon 40mp. Et même si c'est déjà arrivé à d'autres, j'image mal que la version officiel soit : "c'est normal".  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2013, 04:43:43
développé sur phocus
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: raffi le Novembre 26, 2013, 09:44:54
C'est l'export jpg qui fait cela ou sur le TIF également ??

il faut être sur !

certain soft son "bugé" d'origine et les correction sont parfois longue à venir !

il faut essayer et voir également avec d'autre soft : lightroom par exemple !

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 26, 2013, 11:05:46
nous en avons déjà parlé qq pages avant, c'est le raw qui est comme ça. Phocus semble traiter un peu mieux que LR ce problème. A combien d'iso étais-tu Edouard ? Ca m'arrive à "haut" iso (200 iso / 400 iso) et/ou quand ma photo est sous-ex. Est-ce que c'était le cas pour toi ? Et toujours, dans mon cas, en milieu humide. C'est dû à une désynchronisation du capteur (2 capteurs scindés) et généralement ça se soigne avec un nettoyage des contacts.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 26, 2013, 11:44:45
Une alliance Sony/Hasselblad qui va peut-être se confirmer pour les capteurs...
Avec une info assez extravagante !  :)

"Every single pixel can have a different shutter time! This means the sensor allows a dramatic increase of the dynamic range"
>>>  http://www.sonyalpharumors.com/sr4-hasselblad-and-sony-to-make-a-joint-sensor-announcement/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr4-hasselblad-and-sony-to-make-a-joint-sensor-announcement/)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: elscode le Novembre 26, 2013, 12:03:43
Ca c'est une news (rumeur) à surveiller ! L'idée me semble intéressante.

Ca sous-entend éventuellement le remplacement de l'obturateur mécanique par un obturateur électronique ?

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 26, 2013, 13:27:32
Ils sont obligés de s'inventer quelque chose, c'est sûr. Affaire à suivre...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2013, 15:26:28
c pas sous exposé, pas d'humidité, H4D-60,HC100mm  200 iso ,  F9  1/400sc,Priorité ouverture
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: raffi le Novembre 26, 2013, 15:46:44
c'est une honte à ce niveau là !!!
et il propose quoi Mr Phocus ???

Sur lightroom tu à essayé !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2013, 16:04:14
oui pour lr5

le capteur qui est "aux normes" selon la marque qui l'a eu entre les mains
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Novembre 26, 2013, 16:59:19
Citation de: mister pola le Novembre 26, 2013, 15:26:28
c pas sous exposé, pas d'humidité, H4D-60,HC100mm  200 iso ,  F9  1/400sc,Priorité ouverture
Ha oui mais quelle idée aussi de le pousser dans ses derniers retranchements en sensibilité  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 26, 2013, 17:21:32
Citation de: jerome_munich le Novembre 26, 2013, 17:03:03
Ce n'est pas normal. Si tu as ces lignes sans pousser le contraste comme dingue, c'est un problème de calibration du CCD. Retourne l'appareil en SAV. S'il n'est plus sous garantie, le prix du service est sur le site Hasselblad.

Le service est à Göteborg (en Suède...), donc ça prend dans les 10 jours.

Note que dans certains cas, c'est un problème d'alimentation. Essaye de nettoyer les contacts dorés entre le dos et le boîtier (utilise un coton-tige et de l'alcool) et vois si ça règle le problème.

;D

Plus je lis ce forum, plus je me dis qu'il faut être maso pour acheter un MF numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 26, 2013, 17:33:19
Souvent en lisant les "problèmes" d'un modèle ou d'une marque, on a tendance à généraliser. Je bossais dans l'assistance automobile, tu as vite fait de croire que l'ensemble des voitures sont défectueuses. C'était chez Porsche...  ;D

C'est clair qu'un tromblon de ce prix, ça fait mal aux fesses quand on a des problèmes. Encore plus quand le gars lui dit "c'est normal". Moi si j'étais le proprio d'un truc sous garantie, je lui rendrai (ou lui mettrait dans la bouche).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 26, 2013, 17:38:31
Citation de: chaosphere le Novembre 26, 2013, 17:33:19
C'est clair qu'un tromblon de ce prix, ça fait mal aux fesses quand on a des problèmes. Encore plus quand le gars lui dit "c'est normal". Moi si j'étais le proprio d'un truc sous garantie, je lui rendrai (ou lui mettrait dans la bouche).

+1

Moi ça me laisse sur le cul de lire des trucs pareils.  ::)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: raffi le Novembre 26, 2013, 18:15:57
Citation de: mister pola le Novembre 26, 2013, 16:04:14
oui pour lr5

le capteur qui est "aux normes" selon la marque qui l'a eu entre les mains

c'est les normes de quoi ça ?
1. deux capteurs collés
2.  non étalonné

boultikistan ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 26, 2013, 18:24:26
Si ce boîtier est sous garantie, il est impensable que le problème ne soit pas réglé gratuitement. Il y a donc d'autres aspects qui entrent en ligne de compte et que nous ne connaissons pas. Il faudrait donc en savoir plus avant de condamner Hasselblad.  8)
Si la garantie est échue, Hasselblad doit proposer un devis. Mais d'une manière ou d'une autre, ce problème doit être résolu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 26, 2013, 18:35:05
A mon avis sur ce capteur ils ont déjà essayé le truc des shutter speed differents. Mais comme c'était au début, il ont fait une vitesse d'obtu à gauche et une autre différente à droite...

Oui je sors.

Mais bon si ça peut vous rassurer, j'ai aussi des m... sur P1, pas sur le capteur mais sur le boîtier. Chacun sa m...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 26, 2013, 19:49:42
Citation de: Filoo le Novembre 26, 2013, 17:21:32
Plus je lis ce forum, plus je me dis qu'il faut être maso pour acheter un MF numérique.

Oui, je sais... si seulement il y avait une alternative...  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2013, 19:57:49
Citation de: Filoo le Novembre 26, 2013, 17:21:32
;D

Plus je lis ce forum, plus je me dis qu'il faut être maso pour acheter un MF numérique.

Ca va merci ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Novembre 26, 2013, 21:39:50
Citation de: vittorio le Novembre 26, 2013, 19:49:42
Oui, je sais... si seulement il y avait une alternative...  :D

:D  ;)  C'est exactement ça.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2013, 23:49:06
Citation de: jerome_munich le Novembre 26, 2013, 17:09:53
Il serait surprenant qu'ils testent d'abord cette fonction sur des capteurs MF
-que Sony n'a jamais fait
-qui n'existent pas en CMOS aujourd'hui
-qui ont plus de pixels et donc pour lesquels cette fonction serait plus dure à implémenter.

Sur un capteur APS-C de 16 mpix ou sur un capteur de compact, peut-être... Mais vu le faible succès des capteurs à double pixels que Fuji avait essayé, j'ai des doutes sur la commercialisation de ces capteurs miracles.

Une réponse à tes interrogations dans le fil homologue de la section Sony :

Citation de: vianet le Novembre 26, 2013, 22:51:41
Bien avant cela, on avait évoqué avec un certain pseudo "branché connectique informatique" ( celui-dont-on-ne-doit-pas-parler ou Si Cabochard Soit-IL ;D), le capteur cmos  aps doté de pixels à réponse variable. C'est dans l'air depuis de nombreuses années et cela a été imaginé dés les premiers cmos puisque l'adressage peut se faire pixel par pixel ou plutôt photodiode par photodiode.

Le problème est de loger le bazar de conversion AD dans le pixel lui-même, ce qui prend de la place et nuit à la quantité finale de photons reçus. Évidemment, il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions, très ingénieuses d'ailleurs. Disons que ça ne va pas être des capteurs très réactifs en AF dans un premier temps. On ne peut pas courir après plusieurs lièvres à la fois et ce n'est pas étonnant de tester une nouvelle techno sur des appareils typés studio comme les BLADs.

Et très chers...Pour rentabiliser un peu la techno.

J'attends de voir ce que Sony mijote. C'est une chose de le faire sur un capteur 600 x 600 pixels et une autre de le faire sur un 6x4.5  ou un 6x6! Ou même un simple 44 x 33 mm comme sur le 645 D. ;)

Cela fait plusieurs années qu'on sait qu'il veut se faire un nom en photo de mode. Wait and see comme d'habitude. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 27, 2013, 09:54:19
Citation de: jerome_munich le Novembre 26, 2013, 23:05:47
En fait, le service Hasselblad est très, très correct. Comparé aux services des autres marques qui font des capteurs plus petit (*), il est même exceptionnellement bon. Avec Hasselblad, tu as le prix des réparations courantes au forfait sur leur site (**) et l'appareil revient en environ 10 jours. Avec les autres, ça coûte n'importe quoi, l'appareil revient en deux à trois mois et il n'est pas toujours réparé quand il revient. Expérience personnelle.

(*) je n'ai aucune idée de la qualité du service Phase One.
(**) ceci étant dit, j'ai eu la mauvaise surprise que Hasselblad répare un peu plus que je voulais et me fasse payer le double de ce que j'avais prévu. Ca reste un prix correct, surtout comparé à d'autres et encore plus ramené au prix de l'engin neuf, mais ça m'a sérieusement agacé.

Pour moi le problème n'est pas le SAV... mais le manque de fiabilité !

Je me rend compte que tout le monde n'a pas les mêmes critères pour un outil professionnel.
Personnellement je pars du principe qu'un outil "professionnel" doit avant toute chose être fiable... beaucoup plus fiable qu'un outil d'amateur.

Et d'autant plus quand cet outil coute 20.000 à 40.000 €

Quand j'achète du Facom, c'est cher... mais je peux compter dessus.
Ensuite tu parles du services des autres marques qui font des petits capteurs...
Personnellement depuis que je suis en numérique (Nikon), mon matériel n'a jamais eu aucun bug, problème électronique, mécanique.... zéro, rien, quedal... et si ça devait arriver je sais que mon revendeur me prête gratuitement un boitier (ou une optique) sur le champ, jusqu'à son retour de réparation.
Quand tu achètes un appareil photo 40.000 €, tu devrais avoir gratuitement une garantie de 5 ans, avec un service de prêt/remplacement de matériel en cas de panne...livré par coursier dans la journée. Ce serait un minimum.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 27, 2013, 10:57:29
Blad n'a pas voulu preter un boitier quand l 'autre etait au sav
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 27, 2013, 11:14:26
Citation de: mister pola le Novembre 27, 2013, 10:57:29
Blad n'a pas voulu preter un boitier quand l 'autre etait au sav

Sérieux ?? Et tu bosses comment ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 27, 2013, 12:24:58
CitationBlad n'a pas voulu preter un boitier quand l 'autre etait au sav
ça c'est honteux, surtout que c'est "naturel" de prêter un boitier (loaner en anglais, tous les forums américains en parlent).

Jérôme, je crois qu'Hasselblad France ne pourrait rien y faire car ça se passe au Canada. La seule conclusion que je pourrais faire, avec les informations que tu nous donnes, c'est que le revendeur Hasselblad de ton coin est un gros naze.

J'achète chez Pro-Centre (UK) et eux ils peuvent même t'envoyer par UPS en 24h un boitier de prêt si ton boitier est en SAV (les occasions viennent avec 6 mois de garantie). Et si tu fais réparer chez Les Victors, je suis persuadé qu'ils t'en prêtent un.

En mars 2014 il va y avoir du nouveau apparemment côté boitier Blad (mirrorles et/ou H).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Novembre 27, 2013, 13:08:24
Citation de: mister pola le Novembre 25, 2013, 22:05:52
je suis  en train de retoucher des photos faites au blad (le 60mdp)
pu...iiiiin sur toutes les photos j'a cette con....ie ,ca me les brise menu menu
d'après la marque,c'est normal. pffffff  >:(
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=90515.0;attach=693055;image)
C'est un repère pour bien mettre l'horizon d'équerre... 8)

Blagues à part je suis également surpris par le non prêt durant la réparation !  :o
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Novembre 27, 2013, 13:12:18
Citation de: chaosphere le Novembre 27, 2013, 12:24:58
En mars 2014 il va y avoir du nouveau apparemment côté boitier Blad (mirrorles et/ou H).
Tu es mal informé! La grosse annonce, c'est apparemment l'intégration d'autopano dans le logiciel pour stitcher parfaitement le rendu des deux capteurs  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 27, 2013, 13:51:01
En parlant de nouvelles, ça bouge dans le petit monde du moyen format : Leica vient de racheter Sinar.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198418.0.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Décembre 03, 2013, 19:13:53
Après David Lynch et David Beckham, un troisième utilisateur du Lunar repéré : Dmitri Medvedev (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dmitri_Medvedev) (qu'on voit plutôt photographier avec un Leica S2 (http://youtu.be/SG1nXofNYUQ) d'habitude).

© et source : un certain Zhiyi via Sony Alpha Rumors (http://www.sonyalpharumors.com/after-david-lynch-an-david-beckham-the-third-lunar-goes-to-prime-minister-dimitry-medvedev/).

A ce propos, j'aime bien un des commentaires sur Sony Alpha Rumors : "Haha, David Beckham is like the reincarnation of this camera. Good looking outside, overpriced, standard hardware inside." :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 04, 2013, 23:17:07
Ca donne tout de suite envie d'en avoir un.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 04, 2013, 23:29:17
jalouse :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Décembre 05, 2013, 15:16:55
Citation de: mister pola le Novembre 25, 2013, 22:05:52
je suis  en train de retoucher des photos faites au blad (le 60mdp)
pu...iiiiin sur toutes les photos j'a cette con....ie ,ca me les brise menu menu
d'après la marque,c'est normal. pffffff  >:(
C'est que le développement du film a merdé !  ;D ;D Ok je sors...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 05, 2013, 15:57:47
Citation de: chaosphere le Décembre 04, 2013, 23:29:17
jalouse :)

A quand la photo de Kim Jung-Un avec un Leica à la main ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 06, 2013, 11:13:17
Hasselblad devrait arrêter avec les gens connus avec un boitier à la main.

Ca se sait très vite quand la personne fait ca pour être gentille mais ne s'en sert en vrai jamais, comme le H4D Blanc de Lagerfeld.

David Lynch adore le MF, pour qui aime son oeuvre c'est juste nul de lui mettre un lunar dans les mains, c'est pas crédible une seule seconde. C'etait infiniment mieux la video de Lynch en train de faire de la macro dans son jardin au MF
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 06, 2013, 12:28:36
Je peux faire une photo de moi avec mon Hasselblad V à la main...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 06, 2013, 16:32:00
Citation de: nmeunier le Décembre 06, 2013, 11:13:17
Hasselblad devrait arrêter avec les gens connus avec un boitier à la main.

Ca se sait très vite quand la personne fait ca pour être gentille mais ne s'en sert en vrai jamais, comme le H4D Blanc de Lagerfeld.

David Lynch adore le MF, pour qui aime son oeuvre c'est juste nul de lui mettre un lunar dans les mains, c'est pas crédible une seule seconde. C'etait infiniment mieux la video de Lynch en train de faire de la macro dans son jardin au MF

Tu as sans doute raison Nicolas. Toutefois, quand on fait de la 'com' (com ≠ marketing!) on dit que tant qu'un message n'est pas contre-productif et qu'il ne dégrade pas l'image, il est productif. C'est le cas ici et la preuve en est fournie par les échanges de propos. Ca fait du buzzzzzzz.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 06, 2013, 17:21:31
j'ai vue récemment sur un Leica photographie de année 80 la Reine Elisabeth au concourt hippique  avec son tout nouveau M6 ; Elle avait remplacé son M3 !!!! Le commentaire ne précisait pas combien cela lui avait couté.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 08, 2013, 13:42:01
Citation de: giampaolo le Décembre 06, 2013, 16:32:00
Tu as sans doute raison Nicolas. Toutefois, quand on fait de la 'com' (com ≠ marketing!) on dit que tant qu'un message n'est pas contre-productif et qu'il ne dégrade pas l'image, il est productif. C'est le cas ici et la preuve en est fournie par les échanges de propos. Ca fait du buzzzzzzz.  ;)

Mais un buzz negatif
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 08, 2013, 14:45:22
qu'en sais tu si c'est négatif ? Les Lunars et Stellars arrivent à se vendre malgré tout. Les gens qui ne sont pas idiots n'ont que faire du buzz ou de ces clichés, ils ne portent même pas de jugement, car ça n'a aucun intérêt et leur avis n'a aucune porté sur ceux qui l'achèteront.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 09, 2013, 10:36:33
De mon point de vue si on veut que qq de connu soit montré avec un produit, il faut choisir qq de credible avec ce produit.

Limite Beckamm qui n'est pas internationalement connu pour ses photos mais plus pour son look, compte en banque et sex appeal ca doit parler pour une marque de luxe qui vend un produit bof bof mais bling bling... mais David Lynch en photo c'est ca www.youtube.com/watch?v=OuFMUlSXcyo (http://www.youtube.com/watch?v=OuFMUlSXcyo)
Quand on est fan de David Lynch, on s'attache a son esthétique tout sauf bling bling... donc si on est fan de David Lynch et donc la cible des photos où on le voit avec un Lunar... on sent que c'est de la manipulation de publicitaire de bas étage qui ne sait pas qui est David Lynch.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Décembre 09, 2013, 12:43:48
Citation de: nmeunier le Décembre 09, 2013, 10:36:33
on sent que c'est de la manipulation de publicitaire de bas étage qui ne sait pas qui est David Lynch.
Il y a un adage qui dit qu'il n'y pas de mauvaise pub juste que l'on est pas la cible!
(sinon les pubs ferrero faussement ringardes auraient cessé)
Pour Lynch il est le personnage idéal...Sa production photographique? c'est pas sur ça qu'ils jouent mais sur sa production cinématographique très esthétisante flirtant parfois avec les clés du porno chic. Et surtout c'est un personnage très créatif mais vieillissant et embourgeoisé. Bref la cible du Lunar !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 09, 2013, 13:24:44
Je sais que je suis piqué au vif car super fan de Lynch mais ca me rend tristre de reduire son image comme ca.

Porno chic chez Lynch j'ai jamais vu par contre malsain, derangeant, etc... là ouais :)

D'ailleurs je viens de voir "Only god forgives" et on retrouve bien son style ;)

Enfin bon Scorcese a bien fait une pub pour l'iphone... manque pu que Lachapelle fasse une pub pour instagram et ca sera le ponpon :'(
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 09, 2013, 14:23:02
Citation de: Gilala le Décembre 09, 2013, 12:43:48
sa production cinématographique très esthétisante flirtant parfois avec les clés du porno chic. Et surtout c'est un personnage très créatif mais vieillissant et embourgeoisé.

Euh ?  ??? Chassimages n'est décidément pas un forum de cinéma.   :D :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 09, 2013, 14:24:39
Citation de: nmeunier le Décembre 09, 2013, 13:24:44
D'ailleurs je viens de voir "Only god forgives" et on retrouve bien son style ;)

C'est Nicolas Winding Ref qui l'a réalisé.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Décembre 09, 2013, 14:36:42
Citation de: J.F.M. le Décembre 09, 2013, 14:23:02
Euh ?  ??? Chassimages n'est décidément pas un forum de cinéma.   :D :D
Ha bon? pour quels termes exactement? esthétisant? porno chic? (pas au sens fashion évidemment) embourgeoisé?
Lynch a deux "couches" de spectateurs, ce ne sont pas les cinéphiles fans qui sont visés par le Lunar à mon avis mais les autres
Et pour Only God forgives rien à voir en effet c'est  Nicolas Winding Refn, et j'ai pas accroché personnellement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 09, 2013, 15:03:59
Je pense que Nicolas est au courant que Only God Forgives n'est pas de Lynch, mais il dit qu'on retrouve de son style dedans, ce sur quoi je suis d'accord (et j'y mettrai même du Kubrick...même si c'est fait de manière un peu "facile" à mon avis dans certains passages).

Sinon, déjà qu'ici (forum photo), les débats sur la photo volent pas toujours très haut, si ça se met à débattre cinéma, j'ai hâte de voir ça, je sors le popcorn de suite  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 09, 2013, 15:05:33
Citation de: Gilala le Décembre 09, 2013, 14:36:42
Ha bon? pour quels termes exactement? esthétisant? porno chic? (pas au sens fashion évidemment) embourgeoisé?
Lynch a deux "couches" de spectateurs, ce ne sont pas les cinéphiles fans qui sont visés par le Lunar à mon avis mais les autres
Et pour Only God forgives rien à voir en effet c'est  Nicolas Winding Refn, et j'ai pas accroché personnellement.

Porno chic, en mode ou tout autre chose ca veut dire du nu très sexe mais qui passe car esthétisé... j'ai pas le souvenir d'une personne nue dans un film de Lynch.

Only God Forgive of course que c'est Nicolas Winding Refn mais c'est le dernier film cité comme très lynchien, avec les plans hyper esthétisant à ambiance lourde et rythme très lent.

Perso mes trucs préférés de Lynch : Sailor et Lula et Eraserhead et j'adore ce qu'il a apporté à Dune même si ca s'est fait dans la douleur.

JE suis un fanatique absolue de Twin Peaks ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 09, 2013, 15:09:00
Je ne regarde que les films où joue Steven Seagal. C'est un esthète.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 09, 2013, 16:33:31
Citation de: chaosphere le Décembre 09, 2013, 15:09:00
Je ne regarde que les films où joue Steven Seagal. C'est un esthète.

Et il est chic !  :D 8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 09, 2013, 16:41:05
avec son mullet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 09, 2013, 16:43:11
Citation de: Gilala le Décembre 09, 2013, 14:36:42
Ha bon? pour quels termes exactement? esthétisant? porno chic? (pas au sens fashion évidemment) embourgeoisé?

Les trois.  ;)
Evidemment qu'il y a une recherche esthétique chez Lynch. Mais en général on qualifie d'esthétisante une oeuvre ou la recherche formelle est plus importante que les thématiques de fond. Chez Lynch, il me semble que c'est tout le contraire. (l'esthétique suit d'ailleurs beaucoup chez Lynch les thèmes qu'il explore.)
Porno chic ? Alors, oui, on voit Isabella Rosselini nue dans Blue Velvet... Pas vraiment un film porno chic. Reste le saphisme de Mulholland Drive et quelques scènes subliminales dans Lost Highway. Mais de là à qualifier une oeuvre entière de porno chic...
Embourgeoisé ??? Inland Empire, son dernier long métrage, n'est pas exactement un film bourgeois... Ni les courts métrages qu'il propose sur son site Web. Et s'il ne fait plus rien ces derniers temps au ciné, c'est surtout faute de producteur prêt à tenter l'aventure.
Voilà mon capitaine !  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 09, 2013, 16:45:59
Citation de: LyonDag le Décembre 09, 2013, 15:03:59
Sinon, déjà qu'ici (forum photo), les débats sur la photo volent pas toujours très haut, si ça se met à débattre cinéma, j'ai hâte de voir ça, je sors le popcorn de suite  ::)

LyonDag, mauvaise personne, va !!!  :D ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 10, 2013, 00:20:13
Lunar, Lupanar, ça sonne un peu pareil non ?

Oui je sors...

Désolé, j'accroche pas à Lynch. Mais sa coupe de cheveux est à l'image de son oeuvre : esthétisante, angoissante... Ben quoi tant qu'à être HS autant y aller de bon coeur non ?

Oui cette fois ci je sors vraiment.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 10, 2013, 09:03:11
Citation de: esox_13 le Décembre 10, 2013, 00:20:13
Ben quoi tant qu'à être HS autant y aller de bon coeur non ?

Oui c'est clair, je suis totalement HS avec mes commentaires sur Lynch. Sorry.
Ceci dit, dès lors qu'on parle du Lunar et autres petits formats, on est forcément HS sur le forum MF, Hasselblad ou pas, non ?  ;) 8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 10, 2013, 09:35:10
oui et non car le topic c'est "hasselblad numérique"... (même si on est dans la section Moyen Format)
Au même temps, si on veux un avis sur ces appareils, on va sur le forum sony  ;)

Nouveauté Hasselblad MF pour 2014 mon petit doigt m'a dit  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Décembre 10, 2013, 10:22:28
Citation de: J.F.M. le Décembre 09, 2013, 16:43:11
Les trois.  ;)
Evidemment qu'il y a une recherche esthétique chez Lynch. Mais en général on qualifie d'esthétisante une oeuvre ou la recherche formelle est plus importante que les thématiques de fond. Chez Lynch, il me semble que c'est tout le contraire. (l'esthétique suit d'ailleurs beaucoup chez Lynch les thèmes qu'il explore.)
Porno chic ? Alors, oui, on voit Isabella Rosselini nue dans Blue Velvet... Pas vraiment un film porno chic. Reste le saphisme de Mulholland Drive et quelques scènes subliminales dans Lost Highway. Mais de là à qualifier une oeuvre entière de porno chic...
Embourgeoisé ??? Inland Empire, son dernier long métrage, n'est pas exactement un film bourgeois... Ni les courts métrages qu'il propose sur son site Web. Et s'il ne fait plus rien ces derniers temps au ciné, c'est surtout faute de producteur prêt à tenter l'aventure.
Voilà mon capitaine !  ;)
Il ne faut pas lire en diagonal, c'est maaal :)
mon "flirtant parfois avec les clés du porno chic" c'est pas tout à fait pareil que ton "oeuvre entière de porno chic"
idem "personnage embourgeoisé" c'est le personnage devenu plus "people" dont je parle pas de l'oeuvre...
Pour l'esthétisant, rien de péjoratif pour moi la dedans, cela ne m'étonne d'ailleurs pas qu'il soit attiré par la photographie.

Citation de: chaosphere le Décembre 10, 2013, 09:35:10
Nouveauté Hasselblad MF pour 2014 mon petit doigt m'a dit  :)

Avec pour la promotion Steven Seagal faisant le grand écart entre deux Hasselblad ?  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Décembre 10, 2013, 10:37:12
Citation de: Gilala le Décembre 10, 2013, 10:22:28
Avec pour la promotion Steven Seagal faisant le grand écart entre deux Hasselblad ?  :)

Phase One compte faire appel à Chuck Norris pour ses prochaines campagnes promotionnelles.
Cela sonnera le glas d'Hasselblad ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 10, 2013, 10:57:28
Hasselblad est mort alors si Chuck est dans l'autre camp !
Steven Seagal pour la promotion de la nouvelle fonctionnalité du futur MF de chez H : la détection des sourires.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Décembre 10, 2013, 11:09:54
Je vois qu'il y a déjà des arguments de vente employés.

L'appareil photo anti-chocs:
(http://moldychum.typepad.com/moldy_chum/images/2008/09/02/chuck_norris_camera.jpg)

:D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 10, 2013, 11:58:40
Steven Seagal est quand-même largement au dessus du lot... avec Jean-Claude Vandamme.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 10, 2013, 12:16:27
Enfin quelqu'un qui a du goût, merci Thomas.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 11, 2013, 09:43:50
Citation de: Gilala le Décembre 10, 2013, 10:22:28
Il ne faut pas lire en diagonal, c'est maaal :)
mon "flirtant parfois avec les clés du porno chic" c'est pas tout à fait pareil que ton "oeuvre entière de porno chic"
idem "personnage embourgeoisé" c'est le personnage devenu plus "people" dont je parle pas de l'oeuvre...
Pour l'esthétisant, rien de péjoratif pour moi la dedans, cela ne m'étonne d'ailleurs pas qu'il soit attiré par la photographie.

Certes, j'ai un peu lu en diagonale !  ;D 8) Mais bon, ce n'était quand même pas un commentaire très juste. Et je ne vois toujours pas en quoi Lynch le personnage est plus people et embourgeoisé qu'il y a 20 ans. En fait, il a toujours ultra médiatisé son image, comme tous les artistes qui ont du mal à monter leurs oeuvres. Le gars a fait Twin Peaks, il a rarement été plus connu qu'à cette époque ! Il a été à la tête de films de studio (Dune, bien sûr. Blue Velvet. Sailor & Lula, palme d'or à Cannes ! etc.) N'oublie pas aussi qu'il y a quelque années, à la sortie de la PS3, c'est lui que Sony avait embauché pour créer une pub (totalement délirante) sur sa console. Aujourd'hui, Lynch reste sans doute un artiste connu, mais il est nettement moins médiatisé qu'avant. Ceci même si on entend enfin un peu plus parler de son oeuvre de plasticien via de grandes expos à Paris et ailleurs. (C'est sans doute ce que tu voulais dire par esthétisant ? Dans ce cas, il l'a effectivement toujours été, puisqu'il est diplômé d'une école d'art plastique.)
Bon, j'arrête vraiment avec mon hors sujet...  8) :-[
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 11, 2013, 11:21:30
Citation de: chaosphere le Décembre 10, 2013, 09:35:10
Nouveauté Hasselblad MF pour 2014 mon petit doigt m'a dit  :)

Quels sont les rumors ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 11, 2013, 15:37:53
La détection du sourire de Steven, Vittorio...  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 11, 2013, 15:39:38
CitationBon, j'arrête vraiment avec mon hors sujet...
ça serait bien si c'était Hasselblad qui annonçait ça  ;D ;D
"Bon, on arrête nos conneries"
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 11, 2013, 17:00:50
Citation de: chaosphere le Décembre 11, 2013, 15:37:53
La détection du sourire de Steven, Vittorio...  :D

ah bon... et moi qui croyais que Hasselblad allait sortir un nouveau dos  ::)

;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 11, 2013, 20:10:29
Citation de: chaosphere le Décembre 11, 2013, 15:39:38
ça serait bien si c'était Hasselblad qui annonçait ça  ;D ;D
"Bon, on arrête nos conneries"

:D :D :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 12, 2013, 11:40:58
Rassure moi Gilala, quand tu flirtes ça vire au porno chic ?

Oui je m'en vais...

P1 sort aussi un nouveau boîtier en 2014 à ce que qu'on raconte. Nos fabricants auraient-ils pris la sage résolution de nous fournir enfin des boîtiers qui tiennent la route ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 16, 2013, 20:30:48
Que se passe-t-il? L'Hasselblad H5D-60 (sans objectif) est vendu à Zürich par un important revendeur officiel au prix de Fr. 27998.- (23000 Euros) au lieu de 40'991.- (33000 Euros). Donc 30% de réduction de prix!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 16, 2013, 20:41:29
Une prise de conscience peut-être ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Décembre 16, 2013, 20:43:54
Il est possible que ce revendeur ait trouvé un vieux boîtier MFD 16 Mpix d'occasion à petit prix (en mauvais état) et qu'il en profite pour proposer une opération d'upgrade. Si le boîtier d'occasion a une valeur de 2000 Euros, les 23000 Euros dont tu parles correspondent exactement au tarif d'upgrade vers un H5D60.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Décembre 16, 2013, 21:02:36
Sinon, puisque nous parlons du H5D60, je trouve qu'Hasselblad a effectué très (trop ?) discrètement un superbe travail de mise au point sur ce boîtier :
  - La nouvelle carte graphique très puissante intégrée au dos rend celui-ci beaucoup plus réactif. Par exemple, le Focus Instant Check porte maintenant très bien son nom.
  - Avec une carte CF très rapide (j'utilise une carte 1000x), en mode non connecté, on attend sensiblement moins d'une seconde entre deux déclenchements.
  - La sensibilité de base passée à 80 ISO a été calée ainsi pour tirer le meilleur du capteur Dalsa plein format de 60 Mpix.
  - L'optimisation des hautes sensibilités permet d'obtenir un grain très fin et agréable à 400 ISO.
  - Les problèmes de blocage en mode connecté ont tout simplement disparu.
  - Contrairement à certaines rumeurs, la nouvelle électronique du dos ne consomme pas excessivement. L'autonomie de l'appareil avec la nouvelle batterie progresse nettement.
  - Le fonctionnement du dos en mode autonome (utilisation sur chambre technique par exemple) a été revu en mode flash sync afin de gagner en souplesse d'emploi.
  - Il y a plein de petites améliorations ergonomiques bien venues.
Etc.

Cela fait une belle addition de progrès qui change la vie au quotidien... d'autant plus que je suis passé du petit capteur 33x44 du H4D40 au grand capteur de 42x54 mm. Et la taille, ça compte !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 16, 2013, 23:36:41
Citation de: simpho le Décembre 16, 2013, 21:02:36
/.../
Cela fait une belle addition de progrès qui change la vie au quotidien... /.../

Je confirme entièrement. Un produit très bien abouti.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 17, 2013, 11:30:28
la baisse de prix, si elle est généralisée (je ne sais pas si c'est le cas mais Foto Konijnenberg le fait à €25,289.00 TTC) n'annoncerait-elle pas un remplaçant ?

Edit : il s'agit du 50mpx en fait.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 17, 2013, 12:11:54
Citation de: simpho le Décembre 16, 2013, 21:02:36
Sinon, puisque nous parlons du H5D60, je trouve qu'Hasselblad a effectué très (trop ?) discrètement un superbe travail de mise au point sur ce boîtier :

Sans vouloir être polémique, ils ont juste mis le H5D60 au niveau de la concurrence...
Il manque encore les 50 iso, un grand écran tactile et pourquoi pas un dos 80 mpx.
En revanche, le boîtier H5D n'a pas d'adversaires... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 14, 2014, 09:50:49
Hasselblad lance une série spéciale de 200 Lunar en titane plaqué or et cuir rouge (les couleurs signe de chance et de joie en Chine) pour le nouvel an chinois.

Le communiqué de presse vaut son pesant de cacahuètes (en titane, œuf corse) -c'est moi qui souligne :

http://press.hasselblad.com/media/15207/2014-01-10_pr_lunar-limited-edition_fr.pdf

Un appareil photo Hasselblad fabriqué uniquement pour 200 passionnés

Hasselblad a annoncé le lancement d'un tout nouvel appareil photo – toutefois, seulement 200 personnes dans le monde entier auront le privilège d'en posséder un exemplaire.

Le Lunar de Hasselblad, disponible en édition limitée, doté de la plus récente technologie de capture d'images et fabriqué en titane léger, est pourvu d'une poignée unique en son genre et somptueuse en cuir rouge d'origine toscane ; il a une bandoulière en cuir noir mise en valeur par des surpiqûres rouges et la magnifique surface supérieure de l'appareil est en or traité PVD mat. Son prix hors taxe est de 7.200 €.

Hasselblad a choisi le moment du lancement de la dernière édition du modèle Lunar qui est très apprécié pour qu'il coïncide avec le Nouvel An chinois (31 janv.).

Le directeur général de Hasselblad Ian Rawcliffe a déclaré : « Nous souhaitions célébrer cet événement qui, par une heureuse coïncidence, est également nommé le Nouvel An lunaire, en proposant un appareil photo unique et emblématique fabriqué en édition limitée qui, nous le croyons, sera magnifié par les connaisseurs de la photographie et les collectionneurs dans le monde entier qui reconnaîtront en lui un exemple véritable de l'art photographique. Seulement deux cent exemplaires ont été conçus dans notre centre de design établi en Italie et les couleurs exclusives rouge et or sur la poignée et le boîtier étayent la croyance traditionnelle chinoise selon laquelle ces couleurs sont signe de chance et de joie. »

« Notre modèle Lunar, sans miroir et à objectif interchangeable, est pourvu de toute la technologie avancée que l'on trouve sur les modèles DSLR de première classe et chaque exemplaire du tout nouveau modèle fabriqué en édition limitée est numéroté de manière séquentielle. » Il a ajouté : « Il s'agit d'une occasion unique d'investir dans une icône de la prise de vue pour un nombre très restreint de photographes avertis qui veulent voir réunis dans un appareil photo compact une qualité de prise de vue haute performance associée à une finition italienne sans égale. »

L'appareil photo Lunar de Hasselblad, fabriqué en édition limitée, comporte de multiples fonctions, il est équipé d'un capteur 24 mégapixels, il intègre la fonction de vidéo en full HD et comprend un objectif à monture E 18-55 mm noir. La plage ISO à grande sensibilité de l'appareil photo permet à l'utilisateur de photographier dans presque toutes les conditions d'éclairage. La finition spéciale PVD (Physical Vapour Deposition) de l'appareil lui confère une solidité venant en deuxième position après le diamant.

La gamme de produits Lunar de Hasselblad, lancée pour la première fois l'année dernière, a été inspirée par le premier appareil photo fabriqué par la société qui a voyagé dans l'espace – le Hasselblad 500C, désormais devenu un appareil légendaire.

!!!

La cible de cette édition spéciale est clairement désignée : les nouveaux riches chinois.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 14, 2014, 11:06:57
Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2014, 09:50:49
Hasselblad lance une série spéciale de 200 Lunar en titane plaqué or et cuir rouge (les couleurs signe de chance et de joie en Chine) pour le nouvel an chinois.

Le communiqué de presse vaut son pesant de cacahuètes (en titane, œuf corse) -c'est moi qui souligne :

http://press.hasselblad.com/media/15207/2014-01-10_pr_lunar-limited-edition_fr.pdf

Un appareil photo Hasselblad fabriqué uniquement pour 200 passionnés

Hasselblad a annoncé le lancement d'un tout nouvel appareil photo – toutefois, seulement 200 personnes dans le monde entier auront le privilège d'en posséder un exemplaire.

Le Lunar de Hasselblad, disponible en édition limitée, doté de la plus récente technologie de capture d'images et fabriqué en titane léger, est pourvu d'une poignée unique en son genre et somptueuse en cuir rouge d'origine toscane ; il a une bandoulière en cuir noir mise en valeur par des surpiqûres rouges et la magnifique surface supérieure de l'appareil est en or traité PVD mat. Son prix hors taxe est de 7.200 €.

Hasselblad a choisi le moment du lancement de la dernière édition du modèle Lunar qui est très apprécié pour qu'il coïncide avec le Nouvel An chinois (31 janv.).

Le directeur général de Hasselblad Ian Rawcliffe a déclaré : « Nous souhaitions célébrer cet événement qui, par une heureuse coïncidence, est également nommé le Nouvel An lunaire, en proposant un appareil photo unique et emblématique fabriqué en édition limitée qui, nous le croyons, sera magnifié par les connaisseurs de la photographie et les collectionneurs dans le monde entier qui reconnaîtront en lui un exemple véritable de l'art photographique. Seulement deux cent exemplaires ont été conçus dans notre centre de design établi en Italie et les couleurs exclusives rouge et or sur la poignée et le boîtier étayent la croyance traditionnelle chinoise selon laquelle ces couleurs sont signe de chance et de joie. »

« Notre modèle Lunar, sans miroir et à objectif interchangeable, est pourvu de toute la technologie avancée que l'on trouve sur les modèles DSLR de première classe et chaque exemplaire du tout nouveau modèle fabriqué en édition limitée est numéroté de manière séquentielle. » Il a ajouté : « Il s'agit d'une occasion unique d'investir dans une icône de la prise de vue pour un nombre très restreint de photographes avertis qui veulent voir réunis dans un appareil photo compact une qualité de prise de vue haute performance associée à une finition italienne sans égale. »

L'appareil photo Lunar de Hasselblad, fabriqué en édition limitée, comporte de multiples fonctions, il est équipé d'un capteur 24 mégapixels, il intègre la fonction de vidéo en full HD et comprend un objectif à monture E 18-55 mm noir. La plage ISO à grande sensibilité de l'appareil photo permet à l'utilisateur de photographier dans presque toutes les conditions d'éclairage. La finition spéciale PVD (Physical Vapour Deposition) de l'appareil lui confère une solidité venant en deuxième position après le diamant.

La gamme de produits Lunar de Hasselblad, lancée pour la première fois l'année dernière, a été inspirée par le premier appareil photo fabriqué par la société qui a voyagé dans l'espace – le Hasselblad 500C, désormais devenu un appareil légendaire.

!!!

La cible de cette édition spéciale est clairement désignée : les nouveaux riches chinois.
Ils ont des parts chez le gorafi c'est pas possible  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 15, 2014, 18:47:45
Un pare soleil en nacre naturelle c'est possible ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Yann Evenou le Janvier 15, 2014, 19:07:05
Citation de: esox_13 le Janvier 15, 2014, 18:47:45
Un pare soleil en nacre naturelle c'est possible ?
Non, ça serait de mauvais goût...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 15, 2014, 19:41:28
Pourquoi ? Parce que une nacre c'est une grosse moule ?

Tapez pas je sors !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 17, 2014, 04:37:34
contento !  :) :)

http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/jan-2014/around-the-world/around-the-world.aspx (http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/jan-2014/around-the-world/around-the-world.aspx)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 17, 2014, 12:00:22
bravissimo !!!
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 17, 2014, 13:21:53
Citation de: chaosphere le Janvier 17, 2014, 04:37:34
contento !  :) :)

http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/jan-2014/around-the-world/around-the-world.aspx (http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/jan-2014/around-the-world/around-the-world.aspx)

Complimenti ! Spero serva per booster il lavoro  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 17, 2014, 14:21:36
"ojala" come si dice qui in Argentina ! questa è la terza volta  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 17, 2014, 14:24:41
Classe Matias ! Content pour toi ! Ca se passe bien en Argentine ? Ce B1 déboite ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 17, 2014, 15:09:01
Oui ça se passe bien mais je ne peux pas le tester autant que je voudrais car les projets photos sont souvent annulés pour diverses raisons un peu chiantes : la chaleur, les vacances d'été où tout le monde se barre, les interdictions de photographier dans des endroits où on m'avait promis de pouvoir photographier... un peu les boules quand même  :( !! mais sinon j'ai pu le tester quand même, c'est bien sympa, ça me change de l'acute, c'est très différent comme produit.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 21, 2014, 16:31:46
Hasselblad H5D-50c : un H5D avec un capteur CMOS Sony de 50 Mpixels :

http://www.bjp-online.com/2014/01/hasselblad-to-launch-cmos-sensor-based-medium-format-camera/

"This pioneering 50-megapixel CMOS sensor camera is based on our H5D-50 model but will offer a faster capture rate; longer shutter speed capability and much greater ISO performance," says Ove Bengtson, Hasselblad's product manager. "It will provide greatly improved Live Video in Phocus and will also be available with Multi-Shot functionality."

Voir aussi :

http://www.pocket-lint.com/news/126702-hasselblad-reveals-first-medium-format-cmos-sensor-opening-the-door-for-other-photography-brands

Sortie en mars 2014.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 21, 2014, 18:07:50
Après il faut voir les spécificités : 16 bit/canal ? 14 bits par canal ? Mais ça va être intéressant de voir la réaction de P1.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Janvier 21, 2014, 18:16:56
Et quid de la chromie notamment pour les tons chairs...
Après faudra voir le tarif... Cela va t'il aussi préfigurer l'arrivée d'un rideau dans le boitier comme phase avec une montée des isos?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 21, 2014, 19:21:41
Visiblement pour l'instant non. Mais il se peut que cela se rapproche d'un gros D800E pour ce qui est du capteur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 21, 2014, 19:26:50
50 mpx ce n'est pas assez pour la pub, bizarre ce choix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 21, 2014, 19:52:04
Le communiqué de presse en français :

http://press.hasselblad.com/media/15316/2014-01-21_pr_hasselblad-h5d-50c_fr.pdf

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 21, 2014, 19:54:31
Ça bouge tous azimuts chez Hasselblad : le PDG a été remercié avant la Noël mais on ne l'apprend qu'aujourd'hui :

http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/540361/hasselblad-appoints-new-ceo-to-replace-dr-larry-hansen

"Hasselblad has confirmed it has appointed a new CEO to replace Dr Larry Hansen, the man who oversaw the launch of the firm's first Lunar compact system camera, developed in a tie-up with Sony.

Dr Hansen has been replaced by new CEO Ian Rawcliffe who previously served as Hasselblad's chief operating officer
."
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 21, 2014, 19:59:08
...et, Hansen ou pas Hansen, après le Lunar sur base de Sony NEX-7 et le Stellar sur base de Sony RX100, Hasselblad s'apprête à annoncer le Solar, la version Hasselblad du Sony Alpha 99 (24x36) :

http://photorumors.com/2014/01/21/first-picture-of-the-sony-based-a-mount-hasselblad-camera/
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 21, 2014, 20:07:39
Citation de: Mistral75 le Janvier 21, 2014, 16:31:46
Hasselblad H5D-50c : un H5D avec un capteur CMOS Sony de 50 Mpixels :

http://www.bjp-online.com/2014/01/hasselblad-to-launch-cmos-sensor-based-medium-format-camera/

"This pioneering 50-megapixel CMOS sensor camera is based on our H5D-50 model but will offer a faster capture rate; longer shutter speed capability and much greater ISO performance," says Ove Bengtson, Hasselblad's product manager. "It will provide greatly improved Live Video in Phocus and will also be available with Multi-Shot functionality."

Voir aussi :

http://www.pocket-lint.com/news/126702-hasselblad-reveals-first-medium-format-cmos-sensor-opening-the-door-for-other-photography-brands

Sortie en mars 2014.

Voilà a priori une bonne nouvelle...qui permettra selon toute vraisemblance à rendre le MF un peu plus souple à l'usage entre montée en iso et liveview et autres bricoles.

Personnellement je ne crois pas au "mythe" du CCD concernant le rendu...cela avait fait couler beaucoup d'encre à propos de ce changement de techno entre le M9 et le M240...la "vérité" se situerai surtout dans le filtrage couleur et la réponse tonale eu égard au rendement du capteur.

Reste à voir le prix et les perfs sur le terrain.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 21, 2014, 20:33:54
A mon avis le prix sera élevé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 21, 2014, 20:40:29
Citation de: esox_13 le Janvier 21, 2014, 20:33:54A mon avis le prix sera élevé.

Sans doute car je ne vois pas de raisons a priori que les prix du MF soient revus à la baisse, mais j'espère surtout que ce ne sera pas à la hausse.

Si PhaseOne suit dans la voie du Cmos (si les promesses annoncées sont vraiment tenues et pas anecdotiques), je vais avoir beaucoup de mal à résister à revenir au MF en complément du 24x36.
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 21, 2014, 20:50:42
Citation de: Benaparis le Janvier 21, 2014, 20:07:39
Voilà a priori une bonne nouvelle...qui permettra selon toute vraisemblance à rendre le MF un peu plus souple à l'usage entre montée en iso et liveview et autres bricoles.

N'oublions pas qu'un MF est principalement fait pour travailler à 100 ISO et sur pied, même si dernièrement les choses ont évolué.
La montée en iso en style cmos serait certainement une belle idée mais, bon, on n'achètera pas un MF pour ça je pense !
Et à 100 iso le rendu d'un cmos en MF reste encore toute à voir.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 21, 2014, 21:15:15
Citation de: vittorio le Janvier 21, 2014, 20:50:42N'oublions pas qu'un MF est principalement fait pour travailler à 100 ISO et sur pied, même si dernièrement les choses ont évolué.
La montée en iso en style cmos serait certainement une belle idée mais, bon, on n'achètera pas un MF pour ça je pense !
Et à 100 iso le rendu d'un cmos en MF reste encore toute à voir.

Jusqu'à présent oui je te l'accorde et encore, de plus beaucoup n'utilisent pas de pied photo...mais bon je mettais bien de la 800 iso dans mon Hasselblad V...et je n'étais pas le seul. Je n'envisage pas d'utiliser un MF comme j'utilise mon M, mais aller chercher des atmosphères à main levée sans se prendre la tête jusqu'à 1600 iso voire plus moi ça m'intéresse, d'autres y verrons dans leur pratiques d'autres possibilités (photo de nature, sport... Où l'emploi du flash n'est pas possible et où seul une montée en iso permet des obtu rapides pour figer un mouvement) ...après il faut voir l'économie de l'opération...mais je vois très bien comment exploiter le rendu lié au format, à l'optique et à la définition...puisque cela représente pour moi les 3 composantes principales du rendu (on pourrait aussi parler du rôle du dématriceur et quelques autres bricoles)... Bref si ça permet d'aller chercher autre chose...et puis c'est sans parler de l'intérêt d'un vrai liveview avec focus peaking à n'importe quel endroit de l'image...la possibilité de poses très longues...bref du confort et des possibilités...faut pas cracher dans la soupe.

Quand au rendu pourquoi le passage du CCD au Cmos changerait il quoi que ce soit?
Pour l'instant j'ai lu beaucoup de légendes urbaines sur le sujet...en revanche la réponse des ingénieurs de Leica à ce propos (le M a subi cette mutation) a été plutôt clair, pour la couleur c'est le filtrage couleur par exemple.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Janvier 21, 2014, 21:36:36
Pareil: pourquoi le MF doit-il être en bas ISO?

Quand j'employais le 645 argentique, un des avantages du MF était de pouvoir employer de la pellicule plus sensible tout en gardant néanmoins du détail.

Avec le dos que j'ai (Mamiya DM22), si je dépasse les 100 ISO, ça commence à méchamment bruiter et poussé à 400 ISO, son maximum, c'est un peu fort de café.
Alors qu'en argentique, avec une pellicule en 400 ISO, c'était détaillé, fin et agréable à voir.
Donc pour le moment, je ne peux pas employer le MF numérique comme je l'employais en argentique (mais bon, les dos dernières générations permettent de monter plus haut que mon vieux dos... espérons juste que le passage au CMOS permette un grand bon en avant)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: rascal le Janvier 21, 2014, 21:39:17
Citation de: Mistral75 le Janvier 21, 2014, 19:54:31

"Hasselblad has confirmed it has appointed a new CEO to replace Dr Larry Hansen, the man who oversaw the launch of the firm's first Lunar compact system camera, developed in a tie-up with Sony.


y'a une justice !  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gregd70 le Janvier 21, 2014, 21:48:07
Très très très bonne nouvelle.... Vais peut-être pas prendre d'IQ260 finalement ...

S'il vous plait M. Sony.... Faites-nous un DOS digne de ce nom avec un vrai LiveView et une montée en ISO bien propre pour pouvoir travailler sans problème à main levée...

Et si Sony finissait par sortir son propre boitier MF ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 21, 2014, 22:59:54
Tiens, ça me rappelle ce que j'écrivais ici le 14 août dernier:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,188988.msg4083207.html#msg4083207

Extrait:
PhaseOne a actuellement des dos en avance sur ceux d'Hasselblad. C'est évident. Mais il est bien possible que d'ici 2 à 3 ans, on trouvera des fondeurs qui livreront du moyen-format en CMOS. Comme Hasselblad s'est rapproché de Sony..... on pourrait espérer de belles choses en MF à base de CMOS.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 21, 2014, 23:28:28
Si les prix restent stratosphériques sans réelle augmentation du rendu par rapport, par exemple, à un D4 (résolution mise à part), j'ai un peu de mal à prévoir le potentiel de cet engin. Surtout sur un boîtier prévu pour être utilisé sur pied. Faut voir ce que cela va donner, se predre en conjectures est au moins aussi fiable que de prévoir le taux de croissance du pays dans 2 ans. J'ai juste un peu de mal à comprendre pourquoi on se situe juste 10 mpix plus haut que le D800 ou le 7R. Certes, des pixels plus grands (si le capteur est vraiment un 4.5x6 ou proche. Si c'est juste un capteur de 7R ou de D800 plus grand, ça ne change pas grand chose. De plus développer un CMOS coûte une fortune par rapport à un CCD, donc j'imagine mal un technologie tout à fait différente du capteur 36 mpix existant. Wait and see. PArce que une image hauts isos de D800 sans réduction de bruit c'est tout de même assez sale, du moins si j'en crois les exemples de DPreview, je n'ai pas d'autres références. Et un MF qui doit passer à la moulinette du denoising  ça me parait étrange. Et enfin, au vu de ce qu'a sorti Hassy ces derniers temps, accompagné de discours dithyrambiques, on ne peut qu'être dans l'expectative. Par contr esi on arrive aux même qualités que le MFD CCD actuel mais sans les inconvénients, là c'est un coup de maître.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 21, 2014, 23:58:24
 [at] esox_13

Une réponse cursive à ta tirade : Leica M9 --> Leica M Typ 240.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 22, 2014, 01:22:29
Citation de: esox_13 le Janvier 21, 2014, 23:28:28Parce que une image hauts isos de D800 sans réduction de bruit c'est tout de même assez sale, du moins si j'en crois les exemples de DPreview

A taille de tirage égale sur Epson jet d'encre, le D800 sort qqchose de plus propre qu'un D4 à 6400 ISO. Je ne sais pas ce qu'on peut demander de mieux actuellement... Oui à 100% c'est pas joli joli, mais la réserve de définition par rapport aux autres boitiers absorbe pas mal. Si on compare un H5D à 1600 ISO avec un D800... ah non, on peut pas :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Janvier 22, 2014, 08:37:11
J'ai l'impression que ce capteur va aussi être vendu à Phase One !  ;)

Phase One IQ250 >>> http://photorumors.com/2014/01/21/phaseone-iq250-coming-soon-with-a-new-50mp-cmos-sensor/ (http://photorumors.com/2014/01/21/phaseone-iq250-coming-soon-with-a-new-50mp-cmos-sensor/)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 09:24:49
Citation de: Filoo le Janvier 22, 2014, 08:37:11
J'ai l'impression que ce capteur va aussi être vendu à Phase One !  ;)

Phase One IQ250 >>> http://photorumors.com/2014/01/21/phaseone-iq250-coming-soon-with-a-new-50mp-cmos-sensor/ (http://photorumors.com/2014/01/21/phaseone-iq250-coming-soon-with-a-new-50mp-cmos-sensor/)

Oui, j'ai ouvert un fil le concernant :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202582.0.html

On a du coup quelques caractéristiques de ce capteur CMOS 50 Mpixels, en tout cas à la sauce Phase One mais ça devrait être transposable au H5D-50c :

- 6.208 x 8.280 pixels
- 15 IL de dynamique
- sensibilité maximale : 6.400 ISO
- rafale de 2 im/s
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 22, 2014, 09:39:38
Citation de: Filoo le Janvier 22, 2014, 08:37:11
J'ai l'impression que ce capteur va aussi être vendu à Phase One !  ;)

Phase One IQ250 >>> http://photorumors.com/2014/01/21/phaseone-iq250-coming-soon-with-a-new-50mp-cmos-sensor/ (http://photorumors.com/2014/01/21/phaseone-iq250-coming-soon-with-a-new-50mp-cmos-sensor/)

Cool!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 22, 2014, 09:59:41
C'est Sony qui doit se frotter les mains :)
Wait & see pour la qualité des images, mais ça promet une petite révolution sympa.

Moi ce qui me ferait rire, c'est que Hasselblad se soit précipité pour annoncer ça, pour pas être à la ramasse suite à une rumeur d'annonce de Phaseone pour un CMOS 50mpixels. Et qu'en fait, ni l'un ni l'autre n'ai quelque chose concret actuellement !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 10:04:46
Citation de: LyonDag le Janvier 22, 2014, 09:59:41
(...)

Moi ce qui me ferait rire, c'est que Hasselblad se soit précipité pour annoncer ça, pour pas être à la ramasse suite à une rumeur d'annonce de Phaseone pour un CMOS 50mpixels. Et qu'en fait, ni l'un ni l'autre n'ait quelque chose concret actuellement !

De ce que je comprends, Phase One a un prototype fonctionnel à montrer ce vendredi et Hasselblad, qui n'en est pas encore là, a précipité sa propre annonce (qui est plutôt l'"annonce d'une annonce", les détails concrets étant renvoyés à mars) pour lui couper l'herbe sous le pied.

On se croirait revenu à la grande époque des consoles de jeux :).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gregd70 le Janvier 22, 2014, 10:23:43
Si l'IQ250 est supérieur en dynamique, ISO, LiveView et colorimétrie que le 260 et le 280, hormis la résolution, il risque fort de leur faire de l'ombre.
Par contre en terme de concurrence, il y aurait qui en face de Sony pour des CMOS MF ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 10:29:13
Citation de: gregd70 le Janvier 22, 2014, 10:23:43
(...)
Par contre en terme de concurrence, il y aurait qui en face de Sony pour des CMOS MF ?

- Canon s'ils se décident à commercialiser leurs capteurs à des tiers
- le tandem CMOSIS pour la conception - STMicroelectronics pour la fabrication, comme pour le capteur du Leica M Typ 240
- Aptina bientôt (ils en sont au démonstrateur 24x36)
- Truesense Imaging ou Teledyne Dalsa s'ils considèrent qu'il y a là un marché pour eux (leur inertie en la matière tendrait plutôt à démontrer le contraire)
- et probablement bien d'autres encore.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 22, 2014, 10:36:53
Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 09:24:49
On a du coup quelques caractéristiques de ce capteur CMOS 50 Mpixels, en tout cas à la sauce Phase One mais ça devrait être transposable au H5D-50c :

- 6.208 x 8.280 pixels
- 15 IL de dynamique
- sensibilité maximale : 6.400 ISO
- rafale de 2 im/s

Je reste persuadé qu'on n'achète pas un MF pour travailler à 6400 iso. Dans des conditions critiques le poids, la taille et surtout l'AF d'un reflex seront toujours mieux placés.
Je pense encore une fois qu'il faudra voir ce qu'il a dans le ventre à 50 iso. Et la resolution n'est pas à l'hauteur de ce qui est actuellement demandé dans la publicité.
En revanche les 15 IL de dynamique font rêver... ça oui  ;)

Bref, même ces nouveautés s'annoncent fort intéressantes, je ne comprends pas complètement à qui s'adresse un tel produit.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gregd70 le Janvier 22, 2014, 10:46:18
La fonction crée l'organe ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 10:49:56
Citation de: vittorio le Janvier 22, 2014, 10:36:53
Je reste persuadé qu'on n'achète pas un MF pour travailler à 6400 iso. Dans des conditions critiques le poids, la taille et surtout l'AF d'un reflex seront toujours mieux placés.
Je pense encore une fois qu'il faudra voir ce qu'il a dans le ventre à 50 iso. Et la resolution n'est pas à l'hauteur de ce qui est actuellement demandé dans la publicité.
En revanche les 15 IL de dynamique font rêver... ça oui  ;)

Bref, même ces nouveautés s'annoncent fort intéressantes, je ne comprends pas complètement à qui s'adresse un tel produit.


Un CMOS qui monte à 6.400 ISO, c'est l'assurance d'une très haute qualité jusqu'à 800 voire 1.600 ISO.

Quant au 15 IL de dynamique :

- Pentax tirait dès 2010 14 IL à 80 ISO du capteur Sony APSC 16 Mpixels de son K-5
- Sony en tire autant à 100 ISO du capteur 24x36 24 Mpixels de l'Alpha 7

donc ça paraît tout-à-fait accessible.

Je note au passage qu'un capteur de 6.208 x 8.280 pixels qui aurait la même densité de pixels que le capteur de l'Alpha 7 ferait 37,1 x 49,4 mm : ça ne vous rappelle rien ? Ce capteur pour moyen format n'est probablement rien d'autre que, la déclinaison en version "agrandie" d'un des capteurs 24x36 Sony actuels (le deuxième est un 36 Mpixels, celui des Nikon D800 et Sony Alpha 7R).
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Negens le Janvier 22, 2014, 10:50:13
Citation de: vittorio le Janvier 22, 2014, 10:36:53
Et la resolution n'est pas à l'hauteur de ce qui est actuellement demandé dans la publicité.

Je ne pense pas que la publicité soit la seule application du MF.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 22, 2014, 11:00:07
Cette incursion du MF dans des champs d'application du reflex me semble un juste retour des choses après les tentatives de surpixellisations des reflex pour empiéter sur le MF.
Avec le 645D je me sens parfois à la frontière et je suis heureux de pouvoir le prendre aussi en reportage en basse lumière même si évidemment le monopode s'impose
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 11:01:19
Citation de: vittorio le Janvier 22, 2014, 10:36:53
Je reste persuadé qu'on n'achète pas un MF pour travailler à 6400 iso. Dans des conditions critiques le poids, la taille et surtout l'AF d'un reflex seront toujours mieux placés.
Je pense encore une fois qu'il faudra voir ce qu'il a dans le ventre à 50 iso. Et la resolution n'est pas à l'hauteur de ce qui est actuellement demandé dans la publicité.
En revanche les 15 IL de dynamique font rêver... ça oui  ;)

Bref, même ces nouveautés s'annoncent fort intéressantes, je ne comprends pas complètement à qui s'adresse un tel produit.

Tout a fait d'accord !

Ils font ce qu'ils veulent avec les isos tant que la qualité et les couleurs sont préservées à 50...

50 Mpix c'est léger. Quelle est la taille du capteur ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 22, 2014, 11:02:30
Citation de: vittorio le Janvier 22, 2014, 10:36:53Je reste persuadé qu'on n'achète pas un MF pour travailler à 6400 iso. Dans des conditions critiques le poids, la taille et surtout l'AF d'un reflex seront toujours mieux placés.
Je pense encore une fois qu'il faudra voir ce qu'il a dans le ventre à 50 iso. Et la resolution n'est pas à l'hauteur de ce qui est actuellement demandé dans la publicité.
En revanche les 15 IL de dynamique font rêver... ça oui  ;)

Bref, même ces nouveautés s'annoncent fort intéressantes, je ne comprends pas complètement à qui s'adresse un tel produit.

Qui peut le plus peut le moins, un très bon 800/1600 iso avec telle une définition associé au rendu du format ça offre des possibilités... Par ailleurs, il ne s'agit pas forcément d'un MF destiné purement à la pub... La clientèle du MF est quand même un tout petit peu plus large et ne demande sans doute qu'à s'élargir.
Moi je rêve depuis longtemps d'un MF numérique avec lequel je puisse envisager le reportage comme je pouvais le faire en argentique...après évidemment il s'agit que l'outil soit rentable...

Et puis je me doute que si plusieurs fabricants veulent tenter l'aventure c'est qu'il y a une probabilité suffisante de viabilité économique...probabilité n'étant pas certitude bien entendu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 11:02:48
Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 10:49:56
(...)

Je note au passage qu'un capteur de 6.208 x 8.280 pixels qui aurait la même densité de pixels que le capteur de l'Alpha 7 ferait 37,1 x 49,4 mm : ça ne vous rappelle rien ? Ce capteur pour moyen format n'est probablement rien d'autre que, la déclinaison en version "agrandie" d'un des capteurs 24x36 Sony actuels (le deuxième est un 36 Mpixels, celui des Nikon D800 et Sony Alpha 7R).

P.S. (trop tard pour compléter mon précédent message) : le capteur de l'Alpha 7 "monte" jusqu'à 25.600 ISO donc on peut être très confiant quand à la qualité d'image du capteur du H5D-50c à 6.400 ISO.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 22, 2014, 11:11:50
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 11:01:19
50 Mpix c'est léger.

Par rapport aux 60mpix du flagship Hasselblad cela ne représente pas grand chose en gain de def pure..par rapport au 80mpix chez P1 c'est déjà plus sensible...
Mais bon ceux qui ont un besoin impératif de def et de résultat à bas iso n'iront pas vers ce modèle, c'est évident.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 22, 2014, 11:13:20
Citation de: Benaparis le Janvier 22, 2014, 11:02:30
Par ailleurs, il ne s'agit pas forcément d'un MF destiné purement à la pub... La clientèle du MF est quand même un tout petit peu plus large

Certes, je pense notamment à l'architecture. Mais encore une fois c'est quelque chose qui se fait quasiment toujours sur pied, à 50 iso et en très haute définition.
Un live view en style reflex serait en effet le paradis pour ceux qui ont choisi le supplice de la chambre et les 50 mpx ça va (si c'est du full frame ça m^me !)
Voilà alors une belle utilisation de ce nouveau dos   ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gregd70 le Janvier 22, 2014, 11:21:52
Oui il est donc urgent d'attendre quelques jours pour avoir plus d'infos si on avait l'intention de changer de dos...
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 11:22:55
Citation de: Benaparis le Janvier 22, 2014, 11:11:50
Par rapport aux 60mpix du flagship Hasselblad cela ne représente pas grand chose en gain de def pure..par rapport au 80mpix chez P1 c'est déjà plus sensible...
Mais bon ceux qui ont un besoin impératif de def et de résultat à bas iso n'iront pas vers ce modèle, c'est évident.

je pensais aux 80

Mais sinon oui, les isos m'intéressent pour la street fashion
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 11:38:49
Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 11:02:48
P.S. (trop tard pour compléter mon précédent message) : le capteur de l'Alpha 7 "monte" jusqu'à 25.600 ISO donc on peut être très confiant quand à la qualité d'image du capteur du H5D-50c à 6.400 ISO.

6'400 ISO avec 8 IL de dynamique contre 15 à 100 ISO... Chiffre fictif, on est d'accord.

Je ne comprends pas toujours la logique des choses, un MF est fait pour prendre des photos aux qualités superlatives, le fait de pouvoir se mettre à 6'400 ISO va un peu à l'encontre de ce principe, non ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 11:46:13
Citation de: Lolotof le Janvier 22, 2014, 11:38:49
6'400 ISO avec 8 IL de dynamique contre 15 à 100 ISO... Chiffre fictif, on est d'accord.

Je ne comprends pas toujours la logique des choses, un MF est fait pour prendre des photos aux qualités superlatives, le fait de pouvoir se mettre à 6'400 ISO va un peu à l'encontre de ce principe, non ?  ???

tant que les 50 sont préservés, ca ne va pas a l'encontre
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 22, 2014, 11:48:21
Citation de: vittorio le Janvier 22, 2014, 11:13:20
Certes, je pense notamment à l'architecture. Mais encore une fois c'est quelque chose qui se fait quasiment toujours sur pied, à 50 iso et en très haute définition.
Un live view en style reflex serait en effet le paradis pour ceux qui ont choisi le supplice de la chambre et les 50 mpx ça va (si c'est du full frame ça m^me !)
Voilà alors une belle utilisation de ce nouveau dos   ;)

C'est ce que je te disais plus haut dans mon message, la promesse de ce capteur c'est aussi d'avoir enfin un vrai LiveView avec peaking sur n'importe quel endroit de l'image...Bref, du confort et des possibilités photographiques supplémentaires (n'oublions pas les poses longues)... tout cela est très loin d'être anodin.

Ca me rappelle un peu les discussions à propos du M240 où certains ne voyaient pas l'intérêt du passage du CMOS avec la possibilité de LV et d'EVF subséquente qui permettait enfin au M de monter n'importe quelle optique ou presque sur le boitier via une bague d'adaptation...si je n'avais pas eu cette possibilité qui me permettait à l'occasion de pouvoir monter certaines des mes optiques Nikon (optiques à bascule et decentrement + 14-24mm +135mm) indispensables pour la réalisation de certaines de mes commandes, je n'aurai sans doute pas investi dans le système, même si je n'ai pas tout le confort qu'offre d'autres système plus adaptés...mais je distingue le principal de l'accessoire même si ce dernier est indispensable.

Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 11:22:55
Mais sinon oui, les isos m'intéressent pour la street fashion

Oui pouvoir travailler en available light ca permet de faire des propositions photographiques différentes tout en conservant la spécificité du format et de la def.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 11:50:48
Citation de: Lolotof le Janvier 22, 2014, 11:38:49
6'400 ISO avec 8 IL de dynamique contre 15 à 100 ISO... Chiffre fictif, on est d'accord.

Je ne comprends pas toujours la logique des choses, un MF est fait pour prendre des photos aux qualités superlatives, le fait de pouvoir se mettre à 6'400 ISO va un peu à l'encontre de ce principe, non ?  ???

L'Alpha 7 a encore 11,8 IL de dynamique à 800 ISO, 11,2 à 1.600 ISO, 10 à 3.200 ISO et 9 à 6.400.

Encore une fois, l'idée n'est pas de faire toutes ses photos à 6.400 ISO mais d'obtenir une excellente qualité à 800 ou 1.600 ISO et de pouvoir utiliser, si besoin est, les sensibilité supérieures en dépannage.

Et non, la qualité des photos prises avec un moyen format ne se limite pas à leur dynamique ; la douceur des transitions net-flou et la lisibilité des zones floues permises par l'utilisation de focales plus longues et plus diaphragmées qu'avec un 24x36 participent aussi des avantages du moyen format et ne sont pas remises en cause par une montée en sensibilité.

Au final, pourquoi s'élever contre une possibilité supplémentaire au motif qu'on n'en voit pas l'utilité immédiate pour soi-même ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 22, 2014, 11:52:03
Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 11:50:48
L'Alpha 7 a encore 11,8 IL de dynamique à 800 ISO, 11,2 à 1.600 ISO, 10 à 3.200 ISO et 9 à 6.400.

Encore une fois, l'idée n'est pas de faire toutes ses photos à 6.400 ISO mais d'obtenir une excellente qualité à 800 ou 1.600 ISO et de pouvoir utiliser, si besoin est, les sensibilité supérieures en dépannage.

Et non, la qualité des photos prises avec un moyen format ne se limite pas à leur dynamique ; la douceur des transitions net-flou et la lisibilité des zones floues permises par l'utilisation de focales plus longues et plus diaphragmées qu'avec un 24x36 participent aussi des avantages du moyen format et ne sont pas remises en cause par une montée en sensibilité.

Au final, pourquoi s'élever contre une possibilité supplémentaire au motif qu'on n'en voit pas l'utilité immédiate pour soi-même ?

Tout à fait.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 11:53:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 11:46:13
tant que les 50 sont préservés, ca ne va pas a l'encontre


Là, attendons de voir : la sensibilité nominale du capteur du Sony Alpha 7 dont celui du H5D-50c semble être un dérivé en "version agrandie" est de 70 ISO réels pour 100 ISO affichés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 22, 2014, 12:09:51
Moi je dis wait and see. Je n'imagine pas un saut technologique fulgurant. Pas logique. Je shoote à 90% à 50 iso, allez 95%, Je n'ai presque jamais eu besoin de plus. Mais je suppose que ces sorties sont motivées par une demande spécifique. Je ne pense pas que Sony ni Blad Ni P1 ne sortent des modèles au hasard. Je ne pense pas non plus que P1 ait sorti sa gamme IQ2 à la légère. Ils devaient avoir ce capteur en ligne de mire lorsque ils ont sorti ces IQ2. Et franchement je me vois mal utiliser un dos dans des conditions de lumière difficles avec le boîtier 645DF+. L'AF n'est tout de même pas le plus extraordinaire du monde. Mais j'avoue tout de même être content de ne pas avoir acheté full price mes dos... Ca me va bien, attendre encore un an ou deux que cela se peaufine. PAr contre un vrai live view, ça oui !!!

Quant à la dynamique, j'ai vu un test qui mettait côte à côte des images de sony 7R abev un 60 mpix P1 (je ne sais plus lequel), et chiffres ou pas chiffres la dynamique de l'image du dos P1 était supérieure au 7R. Surtout dans les hautes lumières. Ainsi qu'un colorimétrie tout de même bien supérieure. C'est sûr qu'en post traitement on peut faire des choses. Mais si on peut éviter...

J'attends le Holga lomographique de 60 mpix (avec dos périmé bien sûr), avant ça je ne bouge pas.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 22, 2014, 12:33:38
Citation de: esox_13 le Janvier 22, 2014, 12:09:51
Moi je dis wait and see. Je n'imagine pas un saut technologique fulgurant. Pas logique. Je shoote à 90% à 50 iso, allez 95%, Je n'ai presque jamais eu besoin de plus. Mais je suppose que ces sorties sont motivées par une demande spécifique. Je ne pense pas que Sony ni Blad Ni P1 ne sortent des modèles au hasard. Je ne pense pas non plus que P1 ait sorti sa gamme IQ2 à la légère. Ils devaient avoir ce capteur en ligne de mire lorsque ils ont sorti ces IQ2. Et franchement je me vois mal utiliser un dos dans des conditions de lumière difficles avec le boîtier 645DF+. L'AF n'est tout de même pas le plus extraordinaire du monde.

Tu as une idée de ce qu'est une scène en lumière naturelle où tu veux shooter à main levée par ex. au 1/125e ou 1/60e à f4 et 800 ou 1600 iso? Moi oui et si je te cite ces valeurs c'est que c'est une moyenne que je te donnes sur ces 5 dernières années en numérique, dans la réalité ça n'a rien de conditions lumineuses difficiles ou délicates...juste une réalité de terrain pour qui fait du reportage.

Par ailleurs, je ne pense pas que ce modèle Cmos soit en concurrence frontale avec les IQ2 (sortis peu de temps après les IQ1), ce qui se profile pour l'instant c'est un produit nouveau destiné à un public qui a besoin d'un MF plus souple quitte à sacrifier de la def.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 22, 2014, 13:17:21
Wow, sacré nouvelle, c'est très excitant !

Si le capteur s'aligne sur le savoir faire actuel en 24x36 alors on restera dans une vraie logique où un Moyen Format permet de faire des images de meilleure qualité (dans l'absolu) et oui ça peut alors être très intéressant de l'utiliser même à 6400 ISO car ça restera meilleur à conditions égales que de plus petits réflex.

Ce serait quand même étonnant d'avoir un modèle commercialisé dès Mars alors que la gamme H5D vient à peine d'être renouvelée à moins que le produit soit vraiment atypique à savoir démarrer à 200 ISO ou couter 100.000 euros... ::)

J'ai vraiment hâte de voir son prix, sa dispo et les premiers exemples... :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 13:26:20
Citation de: MarcF44 le Janvier 22, 2014, 13:17:21
(...)

Ce serait quand même étonnant d'avoir un modèle commercialisé dès Mars alors que la gamme H5D vient à peine d'être renouvelée à moins que le produit soit vraiment atypique à savoir démarrer à 200 ISO ou couter 100.000 euros... ::)

(...)

C'est l'article de British Journal of Photography qui écrivait "Hasselblad is set to release in March (...)" mais à tort : le communiqué de Hasselblad stipule que "Further information and prices for the new H5D-50c models will be announced in March." / "De plus amples informations ainsi que les prix des nouveaux modèles H5D-50c seront communiqués au mois de mars."

Autrement dit, l'annonce de Hasselblad hier n'était que l'annonce d'une annonce, probablement destinée à couper l'herbe sous le pied de Phase One qui fera une annonce vendredi et devrait pour sa part montrer un prototype fonctionnel.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 22, 2014, 13:33:54
Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 13:26:20
C'est l'article de British Journal of Photography qui écrivait "Hasselblad is set to release in March (...)" mais à tort : le communiqué de Hasselblad stipule que "Further information and prices for the new H5D-50c models will be announced in March." / "De plus amples informations ainsi que les prix des nouveaux modèles H5D-50c seront communiqués au mois de mars."

Autrement dit, l'annonce de Hasselblad hier n'était que l'annonce d'une annonce, probablement destinée à couper l'herbe sous le pied de Phase One qui fera une annonce vendredi et devrait pour sa part montrer un prototype fonctionnel.
Tout à fait...(mais comment fais-tu pour trouver tous ces articles  :o :o :o :o )
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 13:44:16
Citation de: MarcF44 le Janvier 22, 2014, 13:33:54
Tout à fait...(mais comment fais-tu pour trouver tous ces articles  :o :o :o :o )

Homo Connectus ;) :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 13:52:26
Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 11:50:48
L'Alpha 7 a encore 11,8 IL de dynamique à 800 ISO, 11,2 à 1.600 ISO, 10 à 3.200 ISO et 9 à 6.400.

Encore une fois, l'idée n'est pas de faire toutes ses photos à 6.400 ISO mais d'obtenir une excellente qualité à 800 ou 1.600 ISO et de pouvoir utiliser, si besoin est, les sensibilité supérieures en dépannage.

Et non, la qualité des photos prises avec un moyen format ne se limite pas à leur dynamique ; la douceur des transitions net-flou et la lisibilité des zones floues permises par l'utilisation de focales plus longues et plus diaphragmées qu'avec un 24x36 participent aussi des avantages du moyen format et ne sont pas remises en cause par une montée en sensibilité.

Au final, pourquoi s'élever contre une possibilité supplémentaire au motif qu'on n'en voit pas l'utilité immédiate pour soi-même ?

Si tu parle de dépannage, je crois pas que ceux qui shoot au MF partent de l'idée qu'ils font des photos de dépannage...

Je suis bien d'accord avec toi que la qualité d'une prise de vue ne se limite pas à la dynamique enregistrée mais il n'empêche que tu perds une grande quantité d'info entre deux...

Mais comme tu dis, qui peut le plus peu le moins mais je trouve pas que c'est un argument de vente de poids pour ce genre de matériel.

Comme dit, wait and see, il se peut qu'il ai une très bonne montée en ISO !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 13:55:42
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 11:46:13
tant que les 50 sont préservés, ca ne va pas a l'encontre


On est d'accord, comme dit Mistral75, s'il peut le faire, tant mieux !

Ce que je posais comme question était plutôt, est-ce que les utilisateurs de MF recherche 800-1'600 ISO ? Pour le reportage, j'en doute pas mais souvent tu es soit sur trépieds soit avec un éclairage artificiel...

Enfin, moi je vois plus cela comme une ouverture du marché du MF afin de démocratiser ce système. C'est très bien en soit et les prix risques de chuter s'ils arrivent à convertir plus de gens  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 22, 2014, 13:56:43
Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 13:44:16
Homo Connectus ;) :D
bon alors t'as pas trouvé de photos test encore? punaise qu'est ce que tu fous! :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 13:57:55
Citation de: Lolotof le Janvier 22, 2014, 13:55:42
(...)

Ce que je posais comme question était plutôt, est-ce que les utilisateurs de MF recherche 800-1'600 ISO ? Pour le reportage, j'en doute pas mais souvent tu es soit sur trépieds soit avec un éclairage artificiel...


Think out of the box! :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 22, 2014, 14:02:31
Citation de: Lolotof le Janvier 22, 2014, 13:55:42

Ce que je posais comme question était plutôt, est-ce que les utilisateurs de MF recherche 800-1'600 ISO ? Pour le reportage, j'en doute pas mais souvent tu es soit sur trépieds soit avec un éclairage artificiel...


éclairage disponible plutôt en reportage, et le trépied n'empêche pas les mouvements du sujet!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 14:02:59
Citation de: Mistral75 le Janvier 22, 2014, 13:57:55
Think out of the box! :)

;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 14:09:10
En fait je crois que je suis vert...

Si ce système sort, on risque bien de se retrouver avec des dos obselète  >:(

Je suis content qu'ils soient enfin arrivé (faut encore voir les résultats) à le faire même si j'en aurais pas forcement l'utilité mais j'ai juste peur d'y perdre un max à la revente de mon matos  :-[
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 22, 2014, 14:35:02
Citation de: Benaparis le Janvier 22, 2014, 12:33:38
Tu as une idée de ce qu'est une scène en lumière naturelle où tu veux shooter à main levée par ex. au 1/125e ou 1/60e à f4 et 800 ou 1600 iso? Moi oui et si je te cite ces valeurs c'est que c'est une moyenne que je te donnes sur ces 5 dernières années en numérique, dans la réalité ça n'a rien de conditions lumineuses difficiles ou délicates...juste une réalité de terrain pour qui fait du reportage.

Par ailleurs, je ne pense pas que ce modèle Cmos soit en concurrence frontale avec les IQ2 (sortis peu de temps après les IQ1), ce qui se profile pour l'instant c'est un produit nouveau destiné à un public qui a besoin d'un MF plus souple quitte à sacrifier de la def.

Je prêchais pour ma paroisse, effectivement je ne fais pas de photo de reportage.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Janvier 22, 2014, 14:46:13
Citation de: Lolotof le Janvier 22, 2014, 14:09:10
En fait je crois que je suis vert...

Si ce système sort, on risque bien de se retrouver avec des dos obselète  >:(

C'est un peu le cas à chaque nouveau dos sorti (ou chaque nouvel appareil pour les autres reflex numériques).
Les dos d'il y a 10 ans sont techniquement mauvais par rapport aux dos de maintenant.

Mais ils restent toujours aussi bons qu'il y a 10 ans.

Par rapport aux envies de maintenant, qui suivent l'évolution, ces vieux dos vont sembler désuet, en effet.
Mais ils ne sont pas périmé pour autant. Si tu restes dans la continuité de ton travail, tu ne gagneras pas forcément à prendre ce nouveau dos (en mettant dans la balance le rapport gain/prix).

====

Concernant le "reportage", si je pouvais de nouveau sortir le MF pour de la prise de vue sur le moment, à main levée, avec des sujets qui bougent (comme plusieurs pellicules 120 le permettaient) alors c'est avec plaisir que je le ressortirai.
Pour le moment, il reste malheureusement cantonné au studio, au trépied ou à la lumière abondante.
Non pas parce que le MF est fait uniquement pour ça mais parce que quand tu peux aller uniquement de 25 à 100 ISO, ça le fait pas trop.

(rien que les photos de cimetières l'automne dernier, un peu d'ISO propres auraient été un plus)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 16:12:16
Citation de: Lyr le Janvier 22, 2014, 14:46:13
C'est un peu le cas à chaque nouveau dos sorti (ou chaque nouvel appareil pour les autres reflex numériques).
Les dos d'il y a 10 ans sont techniquement mauvais par rapport aux dos de maintenant.

Mais ils restent toujours aussi bons qu'il y a 10 ans.

Par rapport aux envies de maintenant, qui suivent l'évolution, ces vieux dos vont sembler désuet, en effet.
Mais ils ne sont pas périmé pour autant. Si tu restes dans la continuité de ton travail, tu ne gagneras pas forcément à prendre ce nouveau dos (en mettant dans la balance le rapport gain/prix).


C'est juste que le bon en avant que cela représente par rapport au dos actuels est aussi important que la différence entre un dos d'il y a 10 et maintenant !!

Mon P45+ est sorti en 2007 ou 2008 (dites-moi si je me trompe), ce qui fait pas loin de 10ans... Et pourtant, je pense que la différence sera plus importante entre un 50mpx (Hassy) d'aujourd'hui et ce futur 50mpx (Phase One ou Hassy) qu'entre l'IQ140 et le P45+ même s'ils ne sont pas vraiment comparable...

C'est une réflexion grossière, on est d'accord.. Le pas en avant me semble beaucoup plus significatif !!
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 17:01:07
Citation de: Lolotof le Janvier 22, 2014, 14:09:10
En fait je crois que je suis vert...

Si ce système sort, on risque bien de se retrouver avec des dos obselète  >:(

Je suis content qu'ils soient enfin arrivé (faut encore voir les résultats) à le faire même si j'en aurais pas forcement l'utilité mais j'ai juste peur d'y perdre un max à la revente de mon matos  :-[

Obsoletes pour ceux qui auraient besoin de haute sensibilité...
c'est a dire ceux qui voudront prendre un MF pour faire du reportage ou assimilé (street fashion en ce qui me concerne)

Ca fait aps lourd par rapport aux usages actuels du MF.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 18:07:11
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 17:01:07
Obsoletes pour ceux qui auraient besoin de haute sensibilité...
c'est a dire ceux qui voudront prendre un MF pour faire du reportage ou assimilé (street fashion en ce qui me concerne)

Ca fait aps lourd par rapport aux usages actuels du MF.

Il n'y a pas que la sensisibilité qui est améliorée, 15 IL de dynamique et 2 fps (anecdotique tu me diras) !

Je découvre ces discussions au travail donc pas vraiment le temps de bien réfléchir la chose mais le passage d'un capteur CCD (évolution lente) à un CMOS (évolution rapide), on peut s'attendre à ce que ces capteurs se développent rapidement avec toujours plus d'ISO, plus de fps, etc...

On peut imaginer qu'un capteur 60mpx, montée à 12'800 ISO, 5 fps, 15 IL (je pense pas que ça montera beaucoup plus) sera bientôt disponible...

On va gentillement arriver à la polyvalence du reflex (reste le boitier à développer) avec les qualités (et l'encombrement) du MF. Les prix vont alors chuter et tu penses que t'arriveras toujours à revendre ton matos sans y perdre ?

Ok, il y aura toujours des gens intéressés par les dos "d'ancienne génération" mais t'auras pas beaucoup d'arguments pour le vendre mise à part un prix dérisoir...

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 19:17:27
Citation de: Lolotof le Janvier 22, 2014, 18:07:11
Il n'y a pas que la sensisibilité qui est améliorée, 15 IL de dynamique et 2 fps (anecdotique tu me diras) !

Je découvre ces discussions au travail donc pas vraiment le temps de bien réfléchir la chose mais le passage d'un capteur CCD (évolution lente) à un CMOS (évolution rapide), on peut s'attendre à ce que ces capteurs se développent rapidement avec toujours plus d'ISO, plus de fps, etc...

On peut imaginer qu'un capteur 60mpx, montée à 12'800 ISO, 5 fps, 15 IL (je pense pas que ça montera beaucoup plus) sera bientôt disponible...

On va gentillement arriver à la polyvalence du reflex (reste le boitier à développer) avec les qualités (et l'encombrement) du MF. Les prix vont alors chuter et tu penses que t'arriveras toujours à revendre ton matos sans y perdre ?

Ok, il y aura toujours des gens intéressés par les dos "d'ancienne génération" mais t'auras pas beaucoup d'arguments pour le vendre mise à part un prix dérisoir...

Je n'achete pas. Je n'ai donc rien a revendre ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 22, 2014, 19:56:41
On a pas encore vue le bout de la queue du loup qu'on prédit le futur comme si on avait lu dans les tripes d'un P45+ agonisant. N'oubliez pas que si on savait prédire avec justesse, nous devrions, depuis l'an 2000, aller au boulot en fusée... ;D

Je sans que ça va à nouveau donner un coup se peps aux discussion D800€ vs Dos numérique, argentique vs numérique, et c  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Janvier 22, 2014, 20:11:27
Lorsqu'il ne se passe rien, tout le monde se plaint que le secteur du MF stagne (surtout du côté d'Hasselblad...).
Quand il se passe enfin un truc majeur, il est inévitable que ça dévalue à terme les technologies actuelles !
Au moment où ces nouveaux capteurs seront disponibles, voire un peu après vu que je n'en aurai pas un besoin impératif, eh bien mon Blad actuel sera très logiquement usé jusqu'à la corde et tout à fait amorti.  ;) 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 21:25:15
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2014, 19:17:27
Je n'achete pas. Je n'ai donc rien a revendre ;)

Salaud  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 22, 2014, 21:30:46
Citation de: esox_13 le Janvier 22, 2014, 19:56:41
On a pas encore vue le bout de la queue du loup qu'on prédit le futur comme si on avait lu dans les tripes d'un P45+ agonisant.

;D ;D Je me suis fait un gros coup de flip au boulot, désolé de communiquer avec autant d'émotion mes délires futuriste  ;D

C'est vrai que j'ai vu un peu trop vite trop loin...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 23, 2014, 10:51:47
Ce sera intéressant de voir comment Hasselblad positionne dorénavant son H5D-60 qui est à peine sorti depuis quelques mois (voire quelques semaines seulement) et que certains clients attendent encore alors qu'ils l'ont commandé début 2013 par rapport à ce nouveau modèle à base de CMOS. Stratégie de canibalisation en vue?
Hasselblad ne peut tout de même pas tromper sa clientèle qui vient d'acquérir le H5D-50 ou 60. Cela étant, l'annonce se fera en mars, mais la disponibilité ne sera que pour ...... fin 2014? 2015?

Donc si j'ai bien compris, ce sera un capteur Sony A7  24 mpix dédoublé pour avoir du moyen format donc du 36 x 48 mm

Bel exercice de positionnement marketing en vue pour Hasselblad mais aussi pour PhaseOne dont les dos haut de gamme sont à 80 mpix.

C'était donc la course en Hasselblad et PhaseOne a qui annoncerait en premier un capteur cmos. Match nul donc. Bravo Sony.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 23, 2014, 11:13:47
Je suis d'accord qu'on ne peut que se réjouir d'une avancée technologique, mais si justement on réfléchit positionnement, il n'y a pas de raison (oui oui je fais de la prospective, mais sans pour autant faire ) de flipologie aiguë) que le positionnement haut de gamme actuel de ces marques ne change. Jusque là ces marques, du moins P1, avaient une politique rassurante avec des mises à jour possibles, un marché de l'occase dynamique et des dos qui conservaient une certaine valeur même plusieurs années après. Alors on peut imaginer un positionnement du genre : des nouveaux dos qui n'ont pas encore certaines perfs des dos actuels (taille capteur et donc des photosites, et qualité à bas iso) mais qui apportent quelque chose de plus : utilisation moins exclusive, champs d'utilisation élargi moins centré sur la qualité absolue mais sur la polyvalence à un haut niveau. Sinon selon moi ils se tirent une balle dans le pied.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 13:23:32
Citation de: giampaolo le Janvier 23, 2014, 10:51:47
Ce sera intéressant de voir comment Hasselblad positionne dorénavant son H5D-60 qui est à peine sorti depuis quelques mois (voire quelques semaines seulement) et que certains clients attendent encore alors qu'ils l'ont commandé début 2013 par rapport à ce nouveau modèle à base de CMOS. Stratégie de canibalisation en vue?
Hasselblad ne peut tout de même pas tromper sa clientèle qui vient d'acquérir le H5D-50 ou 60. Cela étant, l'annonce se fera en mars, mais la disponibilité ne sera que pour ...... fin 2014? 2015?

Donc si j'ai bien compris, ce sera un capteur Sony A7  24 mpix dédoublé pour avoir du moyen format donc du 36 x 48 mm

Bel exercice de positionnement marketing en vue pour Hasselblad mais aussi pour PhaseOne dont les dos haut de gamme sont à 80 mpix.

C'était donc la course en Hasselblad et PhaseOne a qui annoncerait en premier un capteur cmos. Match nul donc. Bravo Sony.
Je vois mal ce nouveau modèle remplacer le H5D-50 qui vient de sortir, ce serait un précédent dommageable pour l'image de la marque à moins qu'ils proposent un échange à coût optimisé.
S'il cohabite il faut un facteur différenciateur fort pour la cohabitation, par exemple comme je le disais que le CMOS soit beaucoup plus cher ou trop limité en bas ISO (genre démarrer à 200 ISO) La taille du capteur semble être la même que le dos 50 actuel d'après l'annonce soit 49.1x36.7mm, cela aurait pu être un critère si le CMOS avait été plus petit.

Mars va arriver très vite, surtout qu'il déclare qu'il sera en vente dès Mars, excitant !

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: rico7578 le Janvier 23, 2014, 15:21:27
Citation de: giampaolo le Janvier 23, 2014, 10:51:47
Hasselblad ne peut tout de même pas tromper sa clientèle qui vient d'acquérir le H5D-50 ou 60. C

Ils vont se gêner :)
Exemples :
Canon avait-il eu des scrupules à changer de monture d'objectifs avec son EF par rapport aux possesseurs d'anciens objectifs en monture FD ?
Apple avait-il eu des scrupules à changer de processeur powerpc/intel sur ces mac ou de connecteur sur ces iphone/ipad... etc ? (rappelez vous aussi le tollé des users quand le nouvel ipad était sorti à peine 6 mois après le modèle précédent)

Bon enfin je dis ça mais ils vont ptet proposer des offres d'upgrade à prix "avantageux" (enfin vu la politique tarifaire de la marque, ça sera surement pas donné non plus...), qui sait...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Janvier 23, 2014, 19:18:29
Perso un H5D avec un capteur CMOS de 50MP.... je suis pile la cible.

Tu as le top en optiques, le HTS... couplé avec un bel écran + Liveview, des hauts ISO propres pour quand tu peux pas poser le trépied, une dynamique de D800 (voir plus).
Le truc qui me peut me bloquer c'est le prix. Si il sortait à 15.000€ je réfléchis 2mn.
Mais avec les perfs supposées de la bête en comparaison de l'offre MF actuelle, il va sortir à 50.000 €

Et là, pour peu qu'un 24x36 avec un capteur de 50MP sorte en même temps aux alentours de 5000 €. Tout bon gestionnaire est en mesure de se poser la question : "Est-ce que le gain qualitatif "supposé" vaut 10 fois plus cher... 5000 vs 50.000 €". Sachant qu'il faut bien rajouter 15 à 20.000 € d'optique derrière.

Le jour où Hasseblad et Phase One auront l'intelligence de s'aligner avec l'offre Pentax 645D, ils vendront leur boitier comme des petits pains !!  ;)

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 19:19:50
Citation de: rico7578 le Janvier 23, 2014, 15:21:27
Ils vont se gêner :)
Le seul précédent "récent" qui me vient en tête est la baisse de prix chez Sigma avec une prime de dédommagement pour ceux qui avaient payé le prix fort !
C'est ce qu'on peut appeler un vrai accident commercial !

Citation de: Filoo le Janvier 23, 2014, 19:18:29
Le jour où Hasseblad et Phase One auront l'intelligence de s'aligner avec l'offre Pentax 645D, ils vendront leur boitier comme des petits pains !!  ;)
Je n'en croise pas souvent tout de même, tu es sûr que c'est un best seller ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2014, 19:34:30
Citation de: Filoo le Janvier 23, 2014, 19:18:29
Et là, pour peu qu'un 24x36 avec un capteur de 50MP sorte en même temps aux alentours de 5000 €. Tout bon gestionnaire est en mesure de se poser la question : "Est-ce que le gain qualitatif "supposé" vaut 10 fois plus cher... 5000 vs 50.000 €". Sachant qu'il faut bien rajouter 15 à 20.000 € d'optique derrière.

La réponse a été donnée maintes fois : si le gestionnaire se pose la question, c'est qu'il peu se contenter du 24x36. Parce que lorsqu'on achète un système MF, on sait pourquoi et on ne se pose pas ce genre de questions.

A la sortie du D800, prétendument "MF Killer", tout comme ca avait déjà été le cas pour 1DSIII, risiblement étiqueté "MF Killer"
Ils ne le sont ni l'un ni l'autre et de TRES loin. Le D800 devait, au niveau couleurs, être un soit-disant concurrent, alors qu'il est a la rue de ce coté là (et de très loin). Et bien entendu je ne parle même pas des optiques... no comment.

Donc lorsqu’on inverti en MF, c'est pour :
- La qualité couleurs superlative
- Les optiques de haut vol
- La synchro Haute vitesse
- la Tres haute def

AUCUN de ces éléments n'est présent chez AUCUN 24x36. Quand a l’argument des 50 mpix sur un 24x36, il est a mourir de rire.
C'est un peu comme si on repeignait une twingo dans une couleur "Porsche" et que l'on prétendait maintenant posséder une Porsche. Soyons un peu sérieux.

Donc pour résumer : Lorsqu'on sait pourquoi on veut du MF, on n'hésite a aucun moment avec un 24x36 qui pourrait prétendument "faire la même chose". Si on estime que c'est le cas, alors il faut choisir le 24x36, car l'usage que l'on en fera ne nécessitera pas les aptitudes du MF
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 23, 2014, 19:38:01
Citation de: Filoo le Janvier 23, 2014, 19:18:29
Le truc qui me peut me bloquer c'est le prix. Si il sortait à 15.000€ je réfléchis 2mn.
Mais avec les perfs supposées de la bête en comparaison de l'offre MF actuelle, il va sortir à 50.000 €

:o  on est pas tous des Lunar addicts non plus  ;D

Non, je pense que ça va couter moins cher... disons 25.000 ?
Peut-être déjà demain on aura une idée du prix si Phase One dévoile son IQ 250...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2014, 19:41:12
Citation de: Filoo le Janvier 23, 2014, 19:18:29
Perso un H5D avec un capteur CMOS de 50MP.... je suis pile la cible.

Tu as le top en optiques, le HTS... couplé avec un bel écran + Liveview, des hauts ISO propres pour quand tu peux pas poser le trépied, une dynamique de D800 (voir plus).
Le truc qui me peut me bloquer c'est le prix. Si il sortait à 15.000€ je réfléchis 2mn.
Mais avec les perfs supposées de la bête en comparaison de l'offre MF actuelle, il va sortir à 50.000 €

Et là, pour peu qu'un 24x36 avec un capteur de 50MP sorte en même temps aux alentours de 5000 €. Tout bon gestionnaire est en mesure de se poser la question : "Est-ce que le gain qualitatif "supposé" vaut 10 fois plus cher... 5000 vs 50.000 €". Sachant qu'il faut bien rajouter 15 à 20.000 € d'optique derrière.

Le jour où Hasseblad et Phase One auront l'intelligence de s'aligner avec l'offre Pentax 645D, ils vendront leur boitier comme des petits pains !!  ;)

1) On sait depuis longtemps et dans de très nombreux domaine que plus on monte en gamme plus le gain qualitatif s'amenuise et plus le prix s'envole...

2) Tout dépend de ton chiffre d'affaire annuel quand tu investi dans 60/80 000 euros de matériel tu sais qu'en principe tu réalises le chiffre d'affaire suffisant pour amortir ton materiel. Bref, c'est une charge comme une autre. J'avais fait un petit calcul ou en LOA (location avec option d'achat) je devais sortir environ 8/900 euros par mois pour m'équiper.

3) Indépendamment du prix s'équiper en MF se fait pour des raisons bien précises, pas juste pour le plaisir.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 19:59:39
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2014, 19:34:30
A la sortie du D800, prétendument "MF Killer" ./.
N'oublions pas qu'en réalité le MF numérique est déjà "mort" depuis longtemps (à cause de son prix principalement), du moins en terme de volume d'utilisateur car sinon les outils photographiques sont plus ou moins immortels, on fait encore du Polaroid, du Sténopé, du Collodion humide mais y a-t-il autant d'utilisateurs que ça ? Peut être que oui d'ailleurs, peut être même plus que de MF numérique !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 20:00:25
Citation de: Benaparis le Janvier 23, 2014, 19:41:12
3) Indépendamment du prix s'équiper en MF se fait pour des raisons bien précises, pas juste pour le plaisir.
Et pourquoi pas juste pour le plaisir ? ;)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2014, 20:11:05
Citation de: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 20:00:25
Et pourquoi pas juste pour le plaisir ? ;)

Bien entendu mon propos ne vaux que pour ceux qui sont "bons gestionnaire"... Parceque si je pouvais investir dans du MF juste pour le plaisir, bien que je l'utiliserai forcément pour le travail à un moment ou à un autre, je le ferai volontiers. Pour l'instant mon M est les cailloux qui vont bien plus celles que j'adapte font le boulot (et même très bien). ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2014, 20:22:51
Citation de: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 19:59:39
N'oublions pas qu'en réalité le MF numérique est déjà "mort" depuis longtemps (à cause de son prix principalement), du moins en terme de volume d'utilisateur car sinon les outils photographiques sont plus ou moins immortels, on fait encore du Polaroid, du Sténopé, du Collodion humide mais y a-t-il autant d'utilisateurs que ça ? Peut être que oui d'ailleurs, peut être même plus que de MF numérique !  ;)

je pense que le terme de MF Killer s'entend en termes d'équivalence de qualité. On en est loin...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 20:39:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2014, 20:22:51
je pense que le terme de MF Killer s'entend en termes d'équivalence de qualité.
Oui, sûrement, mais uniquement dans la bouche de ceux qui se limitent à des données chiffrées chose que les gens adorent ; les fameux MegaPixels ou plus récemment les ISO.

Hors la qualité d'un appareil photographique ne se mesure pas si facilement : il y a des gens qui ne voudraient pas d'un H5D même si on les payait ; détestant le rendu et les couleurs de ce type de matériel.

Et puis en marge de la notion de qualité si subjective il y a la notion de nécessaire et suffisant, il en découle le marché actuel...Et je doute que le H5Dc y change quoi que ce soit, à moins qu'il soit à moins de 7000 euros bien entendu ! (on peut rêver ?)

Citation de: Benaparis le Janvier 23, 2014, 20:11:05
...Pour l'instant mon M est les cailloux qui vont bien plus celles que j'adapte font le boulot (et même très bien). ;-)
Cela rejoint-il la notion de nécessaire et suffisant évoquée ci dessus ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2014, 20:46:28
Citation de: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 20:39:37
il y a la notion de nécessaire et suffisant

tout à fait...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2014, 20:57:26
Citation de: MarcF44 le Janvier 23, 2014, 20:39:37
Cela rejoint-il la notion de nécessaire et suffisant évoquée ci dessus ?  ;)

Toutafé ;-)

Mais disons que j'aimerai retrouver la possibilité de pouvoir retravailler en 24x36 et MF comme je pouvais le faire en argentique...suis très patient comme garçon, j'ai déjà su attendre pour le M numérique, j'attendrai encore pour le MF num...disons que cette annonce fait que ça sent de plus en plus bon ;-)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 23, 2014, 21:54:29
Citation de: vittorio le Janvier 23, 2014, 19:38:01
:o  on est pas tous des Lunar addicts non plus  ;D

Non, je pense que ça va couter moins cher... disons 25.000 ?
Peut-être déjà demain on aura une idée du prix si Phase One dévoile son IQ 250...

25.000 €TTC, c'est déjà le prix du H5D-50 actuel, non ? En tout cas, c'est le prix chez MMF (http://www.mmf-pro.com/4781-hasselblad-h5d-50.html) et Les Victor (http://www.lesvictor.com/neuf-et-occasion).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 23, 2014, 23:02:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2014, 19:34:30

Donc lorsqu'on inverti en MF, c'est pour :
- La qualité couleurs superlative
- Les optiques de haut vol
- La synchro Haute vitesse
- la Tres haute def


C'est exactement ça, pour ma part, ce qui m'a le plus émerveillé c'est la justesse des couleurs (chose que je n'arrivais pas à trouver avant celui là) et la qualité optique !!!

Comme dit Olive, déjà juste pour cela tu enterre les 24x36. Prends n'importe quel optique Schneider LS, tu n'as pas grand chose d'équivalent au format 24x36 mise à part certaines perles.

La synchro haute vitesse (1/800s) colle parfaitement avec ton travail et j'ai déjà pu le tester pour une situation particulière et c'est dément !! Les possibilités créative sont nombreuses !

Et la définition, c'est réellement impressionnant mais ce n'est que de la définition !

Je ne suis pas pro du tout, juste un passionné. J'ai accumulé du beau matos canon dans le temps avec peu de perte et un jour je me suis dit merde, le MF correspond à ce que je recherche qualitativement. Ok, j'ai vendu de belles optiques mais tu trouve que meilleur après (et pas vraiment beaucoup plus cher en occasion, état neuf, que du neuf en 24x36) et surtout j'ai allégé mon sac. Plus 5 optiques dans le dos, juste 2. Et ça me va très bien, mon sac est même moins lourd qu'avant !!

Bref, je ne regrette en rien ce passage au MF, quitte à tout revendre... Et ça vaut le coup pour mon usage !

Je sais pas quels sont vos revenus mais je travail en Suisse. Je me demande comment peuvent faire certains pour acheter du top matos en 24x36 (boitiers/optiques) avec 1'400 euros de revenu mensuel... Pour moi ce serait de la folie !!
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Janvier 24, 2014, 09:36:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2014, 19:34:30
La réponse a été donnée maintes fois : si le gestionnaire se pose la question, c'est qu'il peu se contenter du 24x36. Parce que lorsqu'on achète un système MF, on sait pourquoi et on ne se pose pas ce genre de questions.

A la sortie du D800, prétendument "MF Killer", tout comme ca avait déjà été le cas pour 1DSIII, risiblement étiqueté "MF Killer"
Ils ne le sont ni l'un ni l'autre et de TRES loin. Le D800 devait, au niveau couleurs, être un soit-disant concurrent, alors qu'il est a la rue de ce coté là (et de très loin). Et bien entendu je ne parle même pas des optiques... no comment.

Donc lorsqu'on investi en MF, c'est pour :
- La qualité couleurs superlative
- Les optiques de haut vol
- La synchro Haute vitesse
- la Tres haute def

AUCUN de ces éléments n'est présent chez AUCUN 24x36. Quand a l'argument des 50 mpix sur un 24x36, il est a mourir de rire.
C'est un peu comme si on repeignait une twingo dans une couleur "Porsche" et que l'on prétendait maintenant posséder une Porsche. Soyons un peu sérieux.

Donc pour résumer : Lorsqu'on sait pourquoi on veut du MF, on n'hésite a aucun moment avec un 24x36 qui pourrait prétendument "faire la même chose". Si on estime que c'est le cas, alors il faut choisir le 24x36, car l'usage que l'on en fera ne nécessitera pas les aptitudes du MF

Tu exagères un poil Olivier. A te lire on ne peut faire que de la merde avec un 24x36  :P

Il y a des différences certes, mais il ne faut pas non plus être aussi catégorique. L'écart n'est pas non plus stratosphérique, même si il est réel.

Du temps de l'argentique c'était incontestable. Un 6x6 Hasselblad était incomparable à n'importe quel 24x36. Mais aujourd'hui la différence est bien plus ténue.... et seul un photographe très avisé peut distinguer ces différences.

Et puis ça dépend aussi de la spécialité de chacun. Dans ton cas "studio/portrait" le MF est l'arme absolue, mais dans mon cas je n'ai que faire de la synchro haute vitesse où des tons chairs parfait. Et un 90mm PC-TS (optique de MF) sur un D800E donne des résultats superlatifs.
Personnellement, le MF (avec capteur CMOS) serait un reflex très haut de gamme, qui m'apporterait le petit plus de qualité pour être au top et surtout un argument marketing supplémentaire.
Accessoirement le format 4:3 que j'aime beaucoup.

Tu peux donc comprendre, que même si ce genre d'outil peut amener une valeur ajouté à mon travail, je suis en droit de mettre dans la balance cette valeur ajouté face à un investissement (50.000 €) non négligeable... pas forcément raisonnable.

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 24, 2014, 10:31:54
Citation de: Filoo le Janvier 24, 2014, 09:36:26
Tu peux donc comprendre, que même si ce genre d'outil peut amener une valeur ajouté à mon travail, je suis en droit de mettre dans la balance cette valeur ajouté face à un investissement (50.000 €) non négligeable... pas forcément raisonnable.

Si ce n'est pas raisonnable c'est que de toute évidence tu n'as pas besoin de l'outil...puisque tes travaux peuvent être parfaitement et confortablement exécutés avec un système moins onéreux.

Comme toujours, il est bien difficile de tracer des lignes bien définies d'un utilisateur à l'autre. Maintenant je comprends parfaitement que l'on ne se prosterne pas par principe devant l'emploi d'un MF num comme si cela représentait l'Alpha et l'Omega du rendu photographique numérique... Déjà en argentique sur des mêmes disciplines et sur des supports de publication identiques j'ai vu des travaux exécuté en 24x36 et MF, même si la différence de rendu était plus ostensible, de fait le travail photographique dans l'un ou l'autre format n'impactait pas sur le résultat d'ensemble.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 24, 2014, 12:49:52
Lec apteur CMOS 50 Mpixels du Phase One IQ250 fait 33 x 44 mm seulement :(. Provenance Sony confirmée :

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/iq250_back_announced.shtml
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 24, 2014, 13:09:20
Confirmé à l'instant sur le site PhaseOne :

100-6400 ISO
44x33mm

http://www.phaseone.com/en/Camera-Systems/IQ2-Series/IQ2-Specifications.aspx

Si c'est pareil chez Hasselblad tout cela reste cohérent, un entrée de gamme plus souple qui ne cannibalise pas les capteurs plus grands en CCD...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 24, 2014, 13:59:36
Ils auraient été bêtes de rendre obsolète leur gamme actuelle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 24, 2014, 14:03:05
les images à 6'400 ISO sont tout de même assez bluffantes !! Le CMOS rempli bien son job !

Par contre, coef lenses 1.3 !!

Je sais pas vous mais cela sent l'entrée de gamme CMOS non ?? Ils risquent bien de faire une gamme paralèlle. Les dos CCD ne risquent pas de disparaître d'aussi tôt.

Moralité, il ne fallait pas vendre la peau de l'ourse avant de l'avoir tué... Ni de lire l'avenir dans les tripes de mon P45+  ;D

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Negens le Janvier 24, 2014, 14:17:33
Citation de: Lolotof le Janvier 24, 2014, 14:03:05
les images à 6'400 ISO sont tout de même assez bluffantes !! Le CMOS rempli bien son job !

Tu les a trouvé où les images? ???
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 24, 2014, 14:44:56
Citation de: Negens le Janvier 24, 2014, 14:17:33
Tu les a trouvé où les images? ???

Regarde le lien de Mistral75  ;)

Le prix risque d'être à 25'000 euros et il risque bien d'y avoir deux nouveaux dos CMOS qui suivront par la suite !! C'est toujours dans le même article.

Donc on peut s'attendre à une nouvelle gamme CMOS !! Je pense qu'au vu de la résolution et du prix, ce dernier risque soit d'être une entrée de gamme soit le millieu de gamme.

Un CMOS full frame 80mpx risque bien de voir le jour d'ici peu !! Le prix risque d'être costaud...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 24, 2014, 14:52:33
Coeff 1,3, c'est un peu l'APS-C du MF  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2014, 15:07:44
APS-H... pas APS-C ;)

1,25 plutôt non ?

C'est pas la même taille que le 31 et le 40 ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 24, 2014, 15:13:51
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2014, 15:07:44
APS-H... pas APS-C ;)

1,25 plutôt non ?

C'est pas la même taille que le 31 et le 40 ?

Mais c'est un petit peu décevant quand même. Enfin j'imagine que le souhait est d'installer la gamme en douceur.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 24, 2014, 15:31:29
Citation de: Gilala le Janvier 24, 2014, 14:52:33
Coeff 1,3, c'est un peu l'APS-C du MF  ;D

C'est pour cela que je faisais l'hypothèse d'une entrée de gamme.

Va savoir, t'auras peut être bientôt un CMOS 160mpx... La course aux pixels...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 24, 2014, 15:33:22
Citation de: Benaparis le Janvier 24, 2014, 15:13:51
Mais c'est un petit peu décevant quand même. Enfin j'imagine que le souhait est d'installer la gamme en douceur.

25'000 euros en douceur... Il fournisse le lubrifiant de dieudo avec la quenelle ?? ==> ok je sors...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 24, 2014, 16:12:09
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2014, 15:07:44
APS-H... pas APS-C ;)

1,25 plutôt non ?

j'y connais rien en formats mais dans tous les cas ça me semble rédhibitoire pour certains usages comme l'archi. Quand on voit la qualité et le prix de certains grand angles MF je trouve ça un peu ballot de les voir perdre de leur ouverture d'angle.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2014, 16:22:52
Citation de: Gilala le Janvier 24, 2014, 16:12:09
j'y connais rien en formats mais dans tous les cas ça me semble rédhibitoire pour certains usages comme l'archi. Quand on voit la qualité et le prix de certains grand angles MF je trouve ça un peu ballot de les voir perdre de leur ouverture d'angle.

il existe des grands angles adaptés : http://www.hasselblad.com/products/h-system/lenses/hcd-4824mm.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 24, 2014, 16:35:42
ça reste un 24?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Janvier 24, 2014, 16:37:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2014, 16:22:52
il existe des grands angles adaptés : http://www.hasselblad.com/products/h-system/lenses/hcd-4824mm.aspx

C'est pour ça que le capteur 37x49 du 50MP est nickel pour de l'archi, car c'est l'optimale pour le 24mm.
En équivalent 24x36, ça donne un 18mm... et monté sur le HTS un 27mm à décentrement. Parfait  :)
EDIT : J'ai dit une bêtise, si le nouveau capteur fait que 33x44mm  ::)
37x49 c'est le capteur actuel du H5D-50 (CCD)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2014, 17:41:10
Citation de: Gilala le Janvier 24, 2014, 16:35:42
ça reste un 24?

Oui
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 24, 2014, 19:36:12
Citation de: Benaparis le Janvier 24, 2014, 15:13:51
Mais c'est un petit peu décevant quand même. Enfin j'imagine que le souhait est d'installer la gamme en douceur.
Je suis déçu mais en même temps on n'a pas le prix, si c'est au tarif du 645D (j'y crois pas trop) ça reste un produit séduisant même si le capteur n'est pas beaucoup plus grand qu'un D800E il permet de visser des optiques en adéquation.
J'aurais préféré un 49x37mm ou même un peu plus grand.
Mais c'est la preuve que ça évolue toujours, c'est donc possible d'augmenter la surface en CMOS, vivement le capteur 4x5 pouces  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 25, 2014, 10:23:48
Cette historie d'optiques... Les optiques MF font merveille parce qu'on met un grand capteur ou un grand film derrière. Là on a tout de même un capteur de relativement petite taille. L'avantage des optiques MF risque donc d'être amoindri ?

J'ai l'impression que pour ceux qui étaient frustrés par le manque de perf du MFD en hauts iso seront comblés, et pour ceux qui utilisent le MFD dans sa zone d'excellence, c'est une non info. Et ça serait logique parce que encore une fois je ne vois pas P1 ou Hassy déclasser d'un seul coup sa gamme. Et puis Hassy va peut être nous en sortir un doublé à la peau de croco et avec boutons en diamant ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2014, 10:10:04
Citation de: esox_13 le Janvier 25, 2014, 10:23:48
Cette historie d'optiques... Les optiques MF font merveille parce qu'on met un grand capteur ou un grand film derrière. Là on a tout de même un capteur de relativement petite taille. L'avantage des optiques MF risque donc d'être amoindri ?
Cette taille de capteur est depuis longtemps dans la gamme Hasselblad et chez les autres constructeurs également (PhaseOne, Pentax...)
La densité de pixel augmente par contre mais, à mon avis, pas assez pour mettre en difficulté les objectifs HC puisqu'on n'utilise pas la partie la plus critique du cercle d'image sur ce capteur.
Reste l'avantage de l'obturateur central qui est actuellement une exclusivité du matériel moyen et grand format (du moins en matériel à objectif interchangeable car le Fuji X100 est à obturateur central) et puis des optiques de grande qualité.

Citation de: esox_13 le Janvier 25, 2014, 10:23:48
./. je ne vois pas P1 ou Hassy déclasser d'un seul coup sa gamme ./.
C'est ce qui m'a choqué dans leur communiqué lorsqu'ils écrivent :

Cet appareil photo révolutionnaire à capteur CMOS de 50 mégapixels est basé sur notre modèle H5D-50

On ne sait pas encore de manière formelle si le capteur sera de 44x33 comme sur le PhaseOne mais on peut le craindre et dans ce cas ils sont un peu gonflés car le capteur n'est plus comparable en taille par rapport à celui du H5D-50 il ne reste donc plus que le boitier, ils auraient dû écrire basé sur le H5D-40...

D'ailleurs que va-t-il devenir ce H5D-40... ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2014, 11:08:31
40 ? Laisse ça aux nikon, à la plèbe, quoi...

Oui je sors...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2014, 12:14:22
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2014, 11:08:31
Oui je sors...
Super, avec ou sans trépied ?   ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2014, 12:39:18
Tu ne crois pas si bien dire, rando calanques cet am, j'emmène mon E-M1 pour sa première sortie (avec un trépied). Je suis persuadé que le format m4/3 est largement au niveau des dos CCD, en plus j'ai un mode détections de scène et des yeux rouges, alors je vois vraiment pas pourquoi je garderais mon ensemble MF. En plus l'E-M1 a le wifi, et il est beaucoup plus beau alors... En plus c'est un capteur Sony dessus, alors...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2014, 12:48:49
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2014, 12:39:18
Tu ne crois pas si bien dire, rando calanques cet am, j'emmène mon E-M1 pour sa première sortie (avec un trépied). Je suis persuadé que le format m4/3 est largement au niveau des dos CCD, en plus j'ai un mode détections de scène et des yeux rouges, alors je vois vraiment pas pourquoi je garderais mon ensemble MF. En plus l'E-M1 a le wifi, et il est beaucoup plus beau alors... En plus c'est un capteur Sony dessus, alors...
Tu as atteint la sagesse et trouvé un excellent compromis  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2014, 12:56:45
Oui avec un tel don pour le compromis, je peux remplacer le Président dès demain matin (je crève d'envie de coucher avec une comédienne, enfin ça dépend laquelle).

Mais c'est vrai que cet accès de sagesse m'apaise beaucoup.

Auuuuuuuuummmmmmmmmmmm !!!!!!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Janvier 26, 2014, 18:35:21
Citation de: MarcF44 le Janvier 26, 2014, 10:10:04
C'est ce qui m'a choqué dans leur communiqué lorsqu'ils écrivent :

Cet appareil photo révolutionnaire à capteur CMOS de 50 mégapixels est basé sur notre modèle H5D-50

On ne sait pas encore de manière formelle si le capteur sera de 44x33 comme sur le PhaseOne mais on peut le craindre et dans ce cas ils sont un peu gonflés car le capteur n'est plus comparable en taille par rapport à celui du H5D-50 il ne reste donc plus que le boitier, ils auraient dû écrire basé sur le H5D-40...

D'ailleurs que va-t-il devenir ce H5D-40... ::)

Phase One et Hasselblad ont toujours eu des politiques commerciales très proches. Logique, ce sont deux concurrents directs. Phase One ayant annoncé les caractéristiques et le prix du dos IQ250, on peut imaginer où va se positionner le H5D-50c dans la gamme.

Le H5D-40 reste l'entrée de gamme avec son CCD de 33x44 mm. Prix : 13600 euros.
Le H5D-50 dispose d'un capteur de taille intermédiaire - CCD de 36x49 mm - et d'un prix, lui aussi, intermédiaire : 20900 euros.
Ensuite vient le nouveau H5D-50c. Hasselblad, comme Phase One, devrait faire payer cher l'arrivée du CMOS. Le prix du boîtier équipé du CMOS de 33x44 mm pourrait être environ 25000 euros, soit un prix intermédiaire entre le 50 à CCD et le flag ship.
Le H5D-60 reste le haut de gamme avec son capteur CCD "full 645 frame" de 41x54 mm à 30300 euros.

Bien sûr, on peut imaginer dans le futur un capteur CMOS plein format 645 de 41x54 mm doté de 75 Mpix. Mais ce n'est pas pour tout de suite. Et puis, pour profiter pleinement des hautes sensibilités, Hasselblad devrait ajouter un obturateur à rideaux dans le boîtier pour seconder les excellents obturateurs centraux intégrés aux optiques. Cela permettrait de monter jusqu'au 1/4000°s à 6400 ISO... Enfin, cela sera peut-être sur la fiche technique d'un hypothétique H6D-75... dans 2 à 3 ans.
Mais ce ne sont que des hypothèses !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2014, 19:14:09
Citation de: simpho le Janvier 26, 2014, 18:35:21
Phase One et Hasselblad ont toujours eu des politiques commerciales très proches. Logique, ce sont deux concurrents directs. Phase One ayant annoncé les caractéristiques et le prix du dos IQ250, on peut imaginer où va se positionner le H5D-50c dans la gamme.

Le H5D-40 reste l'entrée de gamme avec son CCD de 33x44 mm. Prix : 13600 euros.
Le H5D-50 dispose d'un capteur de taille intermédiaire - CCD de 36x49 mm - et d'un prix, lui aussi, intermédiaire : 20900 euros.
Ensuite vient le nouveau H5D-50c. Hasselblad, comme Phase One, devrait faire payer cher l'arrivée du CMOS. Le prix du boîtier équipé du CMOS de 33x44 mm pourrait être environ 25000 euros, soit un prix intermédiaire entre le 50 à CCD et le flag ship.
Le H5D-60 reste le haut de gamme avec son capteur CCD "full 645 frame" de 41x54 mm à 30300 euros.

Bien sûr, on peut imaginer dans le futur un capteur CMOS plein format 645 de 41x54 mm doté de 75 Mpix. Mais ce n'est pas pour tout de suite. Et puis, pour profiter pleinement des hautes sensibilités, Hasselblad devrait ajouter un obturateur à rideaux dans le boîtier pour seconder les excellents obturateurs centraux intégrés aux optiques. Cela permettrait de monter jusqu'au 1/4000°s à 6400 ISO... Enfin, cela sera peut-être sur la fiche technique d'un hypothétique H6D-75... dans 2 à 3 ans.
Mais ce ne sont que des hypothèses !

Merci pour cette bonne analyse.
Si PhaseOne et Hasselblad annoncent simultanément un nouveau dos, c'est que les deux ont dû tenir leur langue jusqu'au dernier moment. C'est une entente, volontaire ou non, intelligente. Le fabriquant du nouveau capteur a certainement dû poser des conditions pour que la confidentialité soit respectée par les deux. C'est réussi. Le H6D est bien entendu déjà en route pour dans effectivement deux à trois ans. A moins que les choses ne s'accélèrent.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Janvier 26, 2014, 20:50:24
Citation de: simpho le Janvier 26, 2014, 18:35:21
./.on peut imaginer où va se positionner le H5D-50c dans la gamme./.
Ca risque de ressembler à ce que tu mentionnes mais un H5D-50c plus cher que le H5D-50 avec un capteur plus petit et la même définition ça me surprend même s'il a des facilités en haut ISO...Cela dit c'est ce que semble faire PhaseOne !  ;)

Citation de: giampaolo le Janvier 26, 2014, 19:14:09
./.C'est une entente, volontaire ou non, intelligente. Le fabriquant du nouveau capteur a certainement dû poser des conditions pour que la confidentialité soit respectée par les deux. ./.
Oui, à noter que Sony a d'abord fait tourner son capteur 24x36 de 36Mp chez Nikon avant de le mettre dans un boitier maison (A7R), est-ce à dire qu'un moyen format Sony est en route ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: fiatlux le Janvier 26, 2014, 23:44:07
Citation de: MarcF44 le Janvier 26, 2014, 20:50:24
Oui, à noter que Sony a d'abord fait tourner son capteur 24x36 de 36Mp chez Nikon avant de le mettre dans un boitier maison (A7R), est-ce à dire qu'un moyen format Sony est en route ?

Ce serait épatant mais pourquoi pas un "hybride" MF, à la manière des Texas Leica de Fuji... On peut rêver!
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2014, 09:28:03
Citation de: MarcF44 le Janvier 26, 2014, 20:50:24
Ca risque de ressembler à ce que tu mentionnes mais un H5D-50c plus cher que le H5D-50 avec un capteur plus petit et la même définition ça me surprend même s'il a des facilités en haut ISO...Cela dit c'est ce que semble faire PhaseOne !  ;)
Oui, à noter que Sony a d'abord fait tourner son capteur 24x36 de 36Mp chez Nikon avant de le mettre dans un boitier maison (A7R), est-ce à dire qu'un moyen format Sony est en route ?

Phase One n'a pas de dos 50 mpix.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Janvier 27, 2014, 09:48:38
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2014, 09:28:03
Phase One n'a pas de dos 50 mpix.

En dehors de l'IQ250?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2014, 10:28:10
Oui je voulais dire pas de dos 50mpix CCD. Et je ne les vois pas positionner l'IQ260 en dessous du prix de l'IQ250 alors qu'il est sorti il y a quelques mois.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Janvier 27, 2014, 14:08:29
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2014, 10:28:10
Oui je voulais dire pas de dos 50mpix CCD. Et je ne les vois pas positionner l'IQ260 en dessous du prix de l'IQ250 alors qu'il est sorti il y a quelques mois.

Je le verrais justement bien se positionner au même prix que le IQ260 ! Au final, l'IQ250 est une sorte d'alternative au 260 pour une clientel autre !

La technologie du CCD ne devrait pas être un argument pour le vendre au prix d'un IQ280...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2014, 18:07:12
Pour l'instant il semble moins cher que le 260
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Janvier 27, 2014, 19:36:06
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2014, 18:07:12
Pour l'instant il semble moins cher que le 260
IQ250 : 24990 euros
IQ260 : 28990 euros
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2014, 19:45:56
Ca fait cher au mètre carré de capteur tout de même...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2014, 20:13:20
On est partis sur un fil Phase One là ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2014, 21:12:30
Oui, on monte en qualité...

Ok je sors.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 31, 2014, 13:41:24
J'ai besoin de votre aide. Je suis devant un problème qui me prend la tête. Il concerne un boîtier H5D-60.

Je prends une photographie en studio. La balance des blancs est réglée sur 'flash' (=5500° K)
Quand j'ouvre ce fichier dans Phocus, je vois bien qu'elle est prise avec le profil 'Flash' à 5500° K mais je trouve l'image un peu froide.

Quand j'ouvre ce fichier avec Lightroom, Lightroom devrait afficher comme balance des blancs 'flash'. Au lieu de cela, Lightroom m'affiche "Telle quelle" (et non pas flash) et met la balance des blancs à 6300 environ selon les photos. Si je corrige manuellement une photo prise de Passport colorchecker de Xrite ou SpyderCheckr de Datacolor, la BB monte à 7000 environ.
Si dans phocus je corrige manuellement la balance des blancs en prenant comme image  une photo prise de Passport colorchecker de Xrite ou SpyderCheckr de Datacolor, Phocus monte également la balance des blancs vers 6200 environ.
Donc phocus affiche 5500 mais après correction cela monte à environ 6200 (+700°)
et dans Lightroom il affiche 6300  et après correction cela monte à environ 7000 (+700° également).

J'ai contacté le distributeur suisse (Leica-Camera) qui a contacté le support Hasselblad. Ils ne connaissent pas ce problème.
On me suggère d'envoyer la caméra à l'usine..... ouais... mais 4 semaines pour l'aller-retour. C'est trop.

Quelqu'un pourrait-il m'aider? Simpho ma aimablement suggéré une piste mais cela ne résout pas le problème. Et sur son boîtier, Simpho 'a pas ce souci. Dans LR comme dans Phocus, la BB affiche les mêmes valeurs.

Merci par avance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Janvier 31, 2014, 14:19:46
Euh, non, te prends pas la tête, c'est simplement la m*rde classique des derawtiseurs.

Quand je suis avec deux appareils sous le même éclairage, je ne règle pas la balance des blancs sur base d'une valeur "absolue" (genre thermocolorimètre) car ça ne servirait à rien.
En ayant la même charte de gris, coup de pipette pour la photo de référence du premier appareil et pour celle du second, le même dérawtiseur donnera deux couples température-teinte différents.
Si je "force" en entrant la température et la teinte d'un boîtier sur l'autre, ça ne sera vraiment pas pareil.

Et en effet, d'un programme à l'autre, cela ne sera pas la même température de couleur.

A se demander si c'est calibré, s'ils suivent une norme ou si c'est une convention interne à chaque programme.

Quoi qu'il en soit, avec un appareil et un software, le problème est juste l'affichage qui peut sembler étranger, mais si tu pars d'une référence de gris, cela va tout seul.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Janvier 31, 2014, 14:58:16
Citation de: Lyr le Janvier 31, 2014, 14:19:46
Euh, non, te prends pas la tête, c'est simplement la m*rde classique des derawtiseurs.

+1. En général je ne me sers de Phocus que pour le mode connecté, puis je passe directement sur LR.
Mais c'est vrai que j'ai déjà remarqué des choses bizarres avec la balance des blancs de chaque logiciel (mais sans m'attarder, je l'avoue).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 31, 2014, 16:07:39
Bon ça me rassure à moitié mais mon problème tel que détaillé demeure. Quelque chose ne joue pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Berswiss le Février 02, 2014, 18:22:47
Giampaolo, as tu déjà testé le dos CFV39 sur un 903 SWC, ou connais tu des gens qui l'ont essayé ? Il semble que c'était un peu limite mais tout de même utilisable ? Merci d'avance...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Février 03, 2014, 18:27:09
Petit aparté pour revenir à ces histoires de marges que je trouve relativement exagérées...

>> http://photorumors.com/2014/02/03/hasselblad-did-it-again-elite-hasselblad-hv-camera-announced-priced-at-11500/
Vendre un Sony A99 à 8500 €   ::)  ....ou comment faire payer une coque et un badge Hasselblad pour 6500€.

Il offre le suppo... heu la belle valise avec !  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 03, 2014, 19:41:33
Le site du Hasselblad HV :

http://www.hasselblad-hv.com/

La brochure :

http://www.hasselblad-hv.com/media/201577/HV-brochure.pdf
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 03, 2014, 20:22:13
Citation de: Filoo le Février 03, 2014, 18:27:09
Petit aparté pour revenir à ces histoires de marges que je trouve relativement exagérées...

>> http://photorumors.com/2014/02/03/hasselblad-did-it-again-elite-hasselblad-hv-camera-announced-priced-at-11500/
Vendre un Sony A99 à 8500 €   ::)  ....ou comment faire payer une coque et un badge Hasselblad pour 6500€.

Il offre le suppo... heu la belle valise avec !  ;D

Hors taxes les 8.500 €, soit 10.200 €TTC si tu veux comparer au prix du Sony Alpha 99 :).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Février 03, 2014, 22:07:45
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2014, 20:22:13
Hors taxes les 8.500 €, soit 10.200 €TTC si tu veux comparer au prix du Sony Alpha 99 :).

::)

Le pire c'est qu'ils vont en vendre...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Février 04, 2014, 11:21:57
Suffit d'en vendre un pour rentabiliser toutes la R&D, le développement du capteur, de l'obturateur,... non? :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 11:33:29
Hasselblad c'est comme les lunettes, suffit d'en vendre 3 pour être rentable... On va voir des Hasselblad Store pousser comme des boutiques d'optique.

Oui je sors
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Février 04, 2014, 12:34:08
Citation de: Filoo le Février 03, 2014, 22:07:45
::)

Le pire c'est qu'ils vont en vendre...

Celui qui se baladera avec cet artefact ridicule au cou, sera considéré comme tout sauf un photographe (amateur, averti ou pro)...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 04, 2014, 12:43:18
Citation de: manolindo le Février 04, 2014, 12:34:08
Celui qui se baladera avec cet artefact ridicule au cou, sera considéré comme tout sauf un photographe (amateur, averti ou pro)...

En effet c'est lui qu'il se considérera un photographe en ayant enfin un blad autour du cou... ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 13:20:04
Délit de sale gueule en vue ???
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Février 04, 2014, 13:31:31
Citation de: esox_13 le Février 04, 2014, 13:20:04
Délit de sale gueule en vue ???
Hum, ne serait-ce pas plus tôt un délit de "belle gueule"?...attendue la cible de ce gadget...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Février 04, 2014, 13:37:55
Citation de: vittorio le Février 04, 2014, 12:43:18
En effet c'est lui qu'il se considérera un photographe en ayant enfin un blad autour du cou... ::)
Il va se faire arrêter pour contrefaçon  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 14:17:08
Non, je réagissais juste au fait de se moquer de celui qui va acheter le bouzin. C'est vrai que je ne l'achèterais pas (en plus il est laid, mais fortune et bon goût ne vont pas toujours de paire), mais si c'est un moyen de récupérer de la monnaie pour améliorer la R&D sur les MF pourquoi pas ? Comme disait Georges Marchais : il faut prendre l'argent là ou elle est.

Il aura les mêmes optiques que le Sony ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Février 04, 2014, 15:04:05
Citation de: esox_13 le Février 04, 2014, 14:17:08
Non, je réagissais juste au fait de se moquer de celui qui va acheter le bouzin. C'est vrai que je ne l'achèterais pas (en plus il est laid, mais fortune et bon goût ne vont pas toujours de paire), mais si c'est un moyen de récupérer de la monnaie pour améliorer la R&D sur les MF pourquoi pas ? Comme disait Georges Marchais : il faut prendre l'argent là ou elle est.

Il aura les mêmes optiques que le Sony ?
En quoi le Blad HV permettra-t-il de faire de meilleures photos que l'Alpha A 99 pour un tarif boîtier au moins triplé ? Si tu te poses ce type de question sur le plan photographique, tu comprendras l'inutilité de ce dernier dans son domaine d'application...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 15:48:46
Es tu sûr d'avoir lu mon post ?
Si le boîtier a des optiques différentes, si le moteur de rendu d'images est différent, etc. Mais si ce sont les mêmes optiques et rigoureusement les mêmes composants, alors peut-être certains seront fiers d'arborer ce joujou autour du coup, si ils ont de l'argent à dépenser pour ça pourquoi  pas ? Après tout ça les regarde et personne ne me met un pistolet sur la tempe pour l'acheter... Mais c'est sûr que si à côté il n'y a pas une gamme dans la tradition de Blad, ça ne va durer qu'un temps. Ils ont déjà 3 mois de retard sur P1 pour le nouveau dos que P1 peut déjà livrer... C'est vrai que ça donne pas l'impression du Roi Blad de l'époque argentique. Mais si un ruskoff blindé veut se le payer, j'avoue que je m'en tape un peu...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: manolindo le Février 04, 2014, 16:19:32
Citation de: esox_13 le Février 04, 2014, 15:48:46
Es tu sûr d'avoir lu mon post ?
Si le boîtier a des optiques différentes, si le moteur de rendu d'images est différent, etc. Mais si ce sont les mêmes optiques et rigoureusement les mêmes composants, alors peut-être certains seront fiers d'arborer ce joujou autour du coup, si ils ont de l'argent à dépenser pour ça pourquoi  pas ? Après tout ça les regarde et personne ne me met un pistolet sur la tempe pour l'acheter... Mais c'est sûr que si à côté il n'y a pas une gamme dans la tradition de Blad, ça ne va durer qu'un temps. Ils ont déjà 3 mois de retard sur P1 pour le nouveau dos que P1 peut déjà livrer... C'est vrai que ça donne pas l'impression du Roi Blad de l'époque argentique. Mais si un ruskoff blindé veut se le payer, j'avoue que je m'en tape un peu...

Tiens donc, Blad ferait-il développer une gamme optique spécialement pour cette pitoyable réplique?...Et proposer le 24-70 Zeiss en Bundle...? Hum...
Un moteur de rendu différent ? Un peu comme celui qui n'a jamais vu le jour pour les Solar et autres Lunar ? Les réponses à tes "hypothèses" figurent déjà dans l'annonce du boîtier...

...Quant à la cible (sans pistolet dans la tempe tout de même...), l'idée du "Ruskoff blindé", ....Hum, tu ferais pas dans le délit de sa gueule et d'ostracisme à l'égard d'autrui et des russes en particulier?


...Blad est la risée du Net actuellement...et si je n'avais pas autant de matos MF numérique Blad,...Il ne font que décevoir leur clientèle historique depuis beaucoup trop de longues années...

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 04, 2014, 16:20:10
Évidemment qu'on s'en tape du ruskoff, esox... :)

Personnellement la question que je me pose est si tous ces bling-toys genre Lunar, Stellar et compagnie sont une opération rentable et si une partie de ces sous va booster le segment MF d'Hasselblad.
Perso j'en doute vous le temps qu'ils prennent à sortir leur MF Sony....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 16:45:09
C'est ce que je disais, si ça part au développement du MF, Ok, mais comme ils sont à la bourre... Tu vas bien Vottorio ? Je viens de rentrer à Marseille, et crois moi la moto sous le soleil c'et vachement mieux que le métro sous la pluie...  ;D

Je voulais juste dire que celui qui est à blâmer c'est Hassy qui vend sa marque au plus offrant (mais n'est-ce pas le plus vieux métier du monde ?). L'acheteur est plus à plaindre qu'à blâmer... Mais d'un autre côté si pour lui ça représente autant d'argent qu'une baguette de pain pour nous... tant mieux pour lui. Mais c'est vrai que voir ça dans la gamme Hassy, ça me donne pas envie d'acheter ses MF...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Février 04, 2014, 16:45:50
Hasselblad doit toucher le A99 aux alentours de 1000/1200 €/HT et le revend 8500€/HT = 670% de culbute !! pour un vulgaire tunning à la Jacky-Touch

Lorsqu'ils vendent un H5D-60 à 30.000 €/HT.... de combien est la culbute ?  ::)
Quand je vois ça, ça ne me donne pas envie de leur filer 1 centime.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 16:53:03
Oui ce sont des filoos...  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Février 04, 2014, 16:58:48
Citation de: esox_13 le Février 04, 2014, 16:53:03
Oui ce sont des filoos...  ;D ;D ;D

;)

Moi je ne me ferais pas filooter !  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 17:08:17
CitationLorsqu'ils vendent un H5D-60 à 30.000 €/HT.... de combien est la culbute ?

Ni culbuter ?

CitationQuand je vois ça, ça ne me donne pas envie de leur filer 1 centime.

A mon avis ils ne prennent pas les centimes...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 04, 2014, 17:33:56
Citation de: esox_13 le Février 04, 2014, 16:45:09
Tu vas bien Vottorio ? Je viens de rentrer à Marseille, et crois moi la moto sous le soleil c'et vachement mieux que le métro sous la pluie...  

Je te deteste, definitely... ;D
On se parle bientôt  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 18:37:29
sì signore
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Février 04, 2014, 19:28:23
C'est la loi du marketing ,mais malgré cette politique de prix  , beaucoup sont dans le rouge en fin d'année et pose la clef sous le paillasson. soit ils vivent au dessus de leur moyen, soit leur politique n'est pas adapté au marché. c'est la règle d'un produit avec des frais fixes important  il faut atteindre le point mort  (volume) pour gagner beaucoup par unité supplémentaire ,avant cela on perd beaucoup. Alternative , la politique qui consiste à raisonner en contribution au frais fixe et qui consiste à dire je perd un peu sur chaque vente mais je me rattrape sur la quantité ,c'est tout aussi suicidaire et ce fut la politique de l'automobile française d'après les 30 glorieuses.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 04, 2014, 21:13:29
Mais P1 qui propose un peu le même matériel (je parle des MF) n'a pas cette politique et semble bien vivre non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gregd70 le Février 04, 2014, 23:19:58
Bonjour,

J'aimerais monter mon dos P65+ sur un vieux blad mécanique type 503 cw ou 501 cm. Avez-vous déjà essayé ces combinaisons ? qu'en pensez-vous ? lequel me conseillez-vous ?
Enfin, quel optique grand-angle ?

Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 05, 2014, 00:12:44
Citation de: esox_13 le Février 04, 2014, 14:17:08
(...)
Il aura les mêmes optiques que le Sony ?

Oui, dont certaines rebadgées Hasselblad.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 05, 2014, 00:44:50
Citation de: Mistral75 le Février 05, 2014, 00:12:44
Oui, dont certaines rebadgées Hasselblad.

Je vois, j'avais un espoir...

Gregd70, si ton P65+ est sur monture Phase One (pour le 645DF ou DF+) impossible de le monter sur un Blad V.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 07, 2014, 17:18:07
Les Lunar et Stellar sont en promo chez les Victor, c'est le moment d'investir !

Comme nom pour le prochain Hasselblad, je propose le Traknar...

Oui je sors
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Yann Evenou le Février 08, 2014, 15:23:56
Citation de: esox_13 le Février 07, 2014, 17:18:07
Les Lunar et Stellar sont en promo chez les Victor, c'est le moment d'investir !

Comme nom pour le prochain Hasselblad, je propose le Traknar...

Oui je sors

Tu n'y es pas du tout !

La prochaine gamme c'est :
Pour les idiots qui veulent un truc flashy autour du cou, le Foolar
Pour ceux qui se sont fait bai..r par la marque, le Brakmar
Pour le nouveau riche russe, le Roublar
Pour ceux qui veulent un boitier original, le Bizar

Tous des Sony Alpha 3000 recarossés, pour avoir un boitier digne de la grande tradition 'blad  ;D

Il fait bon dehors ? J'arrive... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 08, 2014, 15:54:47
A lire pour le fun :

http://newcameranews.com/2014/02/04/review-hasselblad-hv/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 08, 2014, 23:15:56
Et ceux qui veulent rouler dans la luxure un Blad autour du cou, le Lupanar.
Pour celui qui croit avoir fait une affaire, le Konnar.

Il pleut dehors...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 08, 2014, 23:43:02
Je reviens de quelques jours de vacances dans les Dolomites  :)
Je me réjouissais dès me retour de lire les messages de ce cher forum et je découvre plein de sarcasme.  :(
Personne n'est obligé d'acheter ce produit, mais pourquoi traiter celui qui l'achètera de tous les noms?

Bon... disons que c'est de l'humour.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 09, 2014, 09:37:59
Oui Giampaolo, un petit moment de défouloir... Mille excuses. Peut-être une frustration de voir une des marques historiques de notre passion vendre son âme au Diable et préférer les sirènes de la vénalité à l'excellence à laquelle ils nous avaient habitués tout en tentant de nous faire prendre des vessies pour des lanternes ? C'est ce que je me dis à chaque fois que je monte une optique Blad sur mon 645DF+ et que je vois le résultat que sont capables de fournir ces objectifs qui sont nés avant moi...

Belles images dans les Dolomites ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Yann Evenou le Février 10, 2014, 10:55:11
Pareil pour moi...si Hasselblad au lieu de simplement recarrosser des Sony grand public en fin de vie commerciale avait choisi d'utiliser la base de boitiers Sony pour apporter un plus technique ou une approche originale (un peu comme l'avait fait Fuji avec ses S3 Pro et S5 Pro sur base Nikon), je pense que les produits en question auraient été jugés beaucoup moins sévèrement.

Les utilisateurs potentiels auraient souscrit ou non à cette approche en fonction de leurs besoins et du rapport prix/possibilités des boitiers, mais au moins aurait pu y avoir des raisons d'acheter ces pseudo-Hasselblad sur un critère autre que le degré de satisfaction de la vanité de l'acquéreur... >:(
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 10, 2014, 12:42:41
Citation de: esox_13 le Février 09, 2014, 09:37:59
Oui Giampaolo, un petit moment de défouloir... Mille excuses. Peut-être une frustration de voir une des marques historiques de notre passion vendre son âme au Diable et préférer les sirènes de la vénalité à l'excellence à laquelle ils nous avaient habitués tout en tentant de nous faire prendre des vessies pour des lanternes ? C'est ce que je me dis à chaque fois que je monte une optique Blad sur mon 645DF+ et que je vois le résultat que sont capables de fournir ces objectifs qui sont nés avant moi...

Belles images dans les Dolomites ?

Je te comprends.
Il a plu tout du long sauf un jour... où j'ai pu faire du ski. Cela dit, quelle belle région. Aucun appareil de photo n'était du voyage  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 10, 2014, 16:26:12
Il y a peut-être plus préoccupant chez Hasselblad, que ces gadgets bling-bling...

Je dis ça, je dis rien ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 10, 2014, 20:24:22
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 10, 2014, 16:26:12
Il y a peut-être plus préoccupant chez Hasselblad, que ces gadgets bling-bling...

Je dis ça, je dis rien ;)

Préoccupant ou intéressant ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 10, 2014, 22:40:35
Citation de: Mistral75 le Février 10, 2014, 20:24:22
Préoccupant ou intéressant ?

Les deux...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: elscode le Février 11, 2014, 12:01:57
Olivier, tu en as soit trop dit, soit pas assez . . .
Un MFD mirroless (Influence Sony oblige) ?
Obturateur éléctronique ?

Ils vont virer le flash popup du viseur ?  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Février 11, 2014, 13:31:25
http://www.youtube.com/watch?v=TkepAXvRa-4
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 12, 2014, 10:03:26
Un camescope MF ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Février 12, 2014, 11:03:20
Non Pentax a préempté  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: elscode le Février 12, 2014, 16:10:42
- Des capteurs à réponse non linéaire pour optimiser la dynamique sur les extrémums de l'histo ?
- Un histogramme digne de ce nom ?
- Un capteur asservi par son niveau d'exposition, pour toujours exposé juste (ou à droite) sans jamais cramer ?
- Stabilisation du capteur MF ?

Des idées il y en a plein  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 12, 2014, 16:50:37
C'est quoi un histogramme digne de ce nom ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Février 12, 2014, 22:47:41
Citation de: vittorio le Février 12, 2014, 16:50:37
C'est quoi un histogramme digne de ce nom ?

Un qui ne dépende pas de paramètres tels que la balance des blancs ou les réglages tels "contraste de base" ou autres.

L'histogramme qui indique les infos enregistrées par le capteur, et non le résultat de la conversion jpg (qui dépend de l'approche de dématriçage entre autres)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 12, 2014, 22:50:07
Mais le format raw n'étant pas un format d'image peut-on alors en obtenir un histogramme ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Février 12, 2014, 23:36:31
Citation de: esox_13 le Février 12, 2014, 22:50:07
Mais le format raw n'étant pas un format d'image peut-on alors en obtenir un histogramme ?

Bah, oui.

L'histogramme, c'est le rangement selon l'intensité lumineuse.
Tu mets dans la case 0 du rouge le nombre de pixels qui ont une valeur de 0 en rouge, etc.

Au lieu de partir de l'info dématricée, suffit de partir de l'info du raw:

On sait si un photosite correspond à du rouge, du bleu ou du vert.
On regarde la valeur enregistrée par le CAN.
On compare par rapport à la valeur maximale (16 bits: 65 536 maximum) et on positionne.
Hop, photosite suivant.

La distribution sera un peu "surprenante" par rapport à nos habitudes car une fois mis en jpg, il y a un logarithme appliqué, mais bon, ça peut s'arranger avec une échelle logarithmique sur l'axe horizontal.

Bref, rien de compliqué, au contraire, on lit les données brutes, pas besoin de d'abord les passer à une moulinette avant de devoir commencer le comptage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 13, 2014, 00:26:07
Mais les dos p1 ne font que raw alors comment est fabriqué l'histo qui s'affiche au dos ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Février 13, 2014, 07:37:52
J'espère que c'est créé (pour les dos Leaf aussi, pour mon expérience) sur base du Raw.

Mais quand il y a une info notée comme cramée, il y a néanmoins moyen de récupérer un peu au développement sous Capture One.

Donc il doit y avoir un truc que j'ai loupé entre ma belle théorie qui fournit un "histogramme absolu" et la pratique qui n'est pas si absolue que ça.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 13, 2014, 08:41:13
Les absolus sont comme les idéaux, des sommets inateignables (je sais pas comment ça s'écrit ce truc...) mais qui guident nos pas au quotidien dans notre quête du Bonheur Ultime.

Que la Farce soit avec vous.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: alphachris le Février 13, 2014, 09:55:51
Citation de: esox_13 le Février 13, 2014, 08:41:13
Les absolus sont comme les idéaux, des sommets inateignables (je sais pas comment ça s'écrit ce truc...) ...
Je crois que cela s'écrit « inaccessible »  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Février 13, 2014, 10:23:13
ou simplement inatteignable
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 13, 2014, 11:37:54
J'ai honte...  :'(
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Février 13, 2014, 14:05:54
Citation de: esox_13 le Février 13, 2014, 08:41:13
Les absolus sont comme les idéaux, des sommets inateignables (je sais pas comment ça s'écrit ce truc...) mais qui guident nos pas au quotidien dans notre quête du Bonheur Ultime.

Que la Farce soit avec vous.

Il existe néanmoins des mesures absolues.

Température absolue, pression absolue, dépôt de dose de radiations absolue,...

Les absolus ne sont pas forcément inatteignables, ils nécessitent juste d'être bien définis pour être, en effet, absolus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 13, 2014, 16:32:22
On y est... presque...

http://pdnpulse.pdnonline.com/2014/02/new-hasselblad-h5d-50c-medium-format-camera-with-cmos-sensor-to-debut-this-week.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: gargouille le Février 14, 2014, 10:51:49
Ils en disent deux mots.
Si les caractéristiques demeurent, à comparer avec le 645D 2014 il est tout à fait à l'ouest !

Blad :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140214_635274.html
Pentax :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140214_635195.html
Titre: Filtre passe bas
Posté par: Caloux le Février 15, 2014, 15:58:29
Je n'ai rien lu (ou rien vu) sur le sujet, que ce soit P1, Hasselblad ou Pentax, le passage au nouveau capteur Sony Cmos se fait sans filtre passe bas ?
Titre: Re : Filtre passe bas
Posté par: simpho le Février 15, 2014, 16:41:48
Citation de: Caloux le Février 15, 2014, 15:58:29
Je n'ai rien lu (ou rien vu) sur le sujet, que ce soit P1, Hasselblad ou Pentax, le passage au nouveau capteur Sony Cmos se fait sans filtre passe bas ?
Il n'y pas de filtre passe bas sur le Cmos Sony. Par contre, il y a un réseau de micro lentilles devant le capteur pour condenser la lumière sur les photopiles et, ainsi, optimiser la sensibilité ISO. Cela rend le capteur peu apte à être utilisé sur des chambres techniques (décentrement, bascule).

De ce point de vue, il est très comparable au capteur du H5D-40. Et comme le capteur mesure lui aussi 33x44 mm, on peut dire que le H5D-50c est la version Cmos du H5D-40 qui prend de ce fait un sacré coup de vieux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 15, 2014, 17:23:37
Même sur le dos IQ250 il y a des micro lentilles ? C'est dommage ça.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Février 15, 2014, 17:40:53
Citation de: esox_13 le Février 15, 2014, 17:23:37
Même sur le dos IQ250 il y a des micro lentilles ? C'est dommage ça.
Oui, bien sûr. Il y a des micro-lentilles sur le capteur du dos IQ250.
Voici un test qui montre les limites de l'utilisation de l'IQ250 sur tech cam : http://www.digitaltransitions.com/blog/dt-blog/phase-one-iq250-tech-camera-testing (http://www.digitaltransitions.com/blog/dt-blog/phase-one-iq250-tech-camera-testing)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 15, 2014, 18:08:57
Le Hasselblad H5D-50c a été présenté au salon CP+ qui se tient en ce moment à Tokohama (sauf aujourd'hui où il est fermé à cause des chutes de neige).

Source des trois photos ci-dessous : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140214_635274.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 15, 2014, 18:13:24
Digital Camera Watch donne quelques détails :

- capteur Sony 50 Mpixels
- le capteur est un 14 bits mais le traitement interne donne des RAW 16 bits
- la sensibilité maximum de 6.400 ISO pourrait être relevée dans le futur
- la cadence de rafale devrait être portée à 2 im/s dans le futur
- le live view ne sera pas disponible au lancement (en mars) mais sera ajouté par mise à jour du microprogramme cet été
- la vidéo pourrait également être possible dans le futur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Février 15, 2014, 18:20:38
Au CP+ Hasselblad présentait également le HV qui est en vente depuis le 13 février.

(cliquer sur une vignette pour voir la photo en 800 x 600 pixels)

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/002_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/002.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/003_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/003.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/004_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/004.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/005_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/005.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/006_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/006.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/007_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/274/007.jpg)

Le boîtier est dérivé du Sony Alpha 99 et l'interface (boutons et menus) est la même.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 15, 2014, 19:49:44
Citation de: simpho le Février 15, 2014, 17:40:53
Oui, bien sûr. Il y a des micro-lentilles sur le capteur du dos IQ250.
Voici un test qui montre les limites de l'utilisation de l'IQ250 sur tech cam : http://www.digitaltransitions.com/blog/dt-blog/phase-one-iq250-tech-camera-testing (http://www.digitaltransitions.com/blog/dt-blog/phase-one-iq250-tech-camera-testing)


Ce qui fait une différence majeure entre les dos CCD et celui-ci. Cela va-t-il aussi jouer pour les très grand angles ? Mais d'ailleurs pourquoi faut-il des micro lentilles ? A cause de la taille des photosites, pour concentrer les photons vers le fond du puits alors que les photosites d'un dos 60 mpix CCD sont plus grands (rien à voir avec la technologie CCD/CMOS) n'en n'ont pas besoin ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Février 15, 2014, 20:12:31
Citation de: esox_13 le Février 15, 2014, 19:49:44
Ce qui fait une différence majeure entre les dos CCD et celui-ci. Cela va-t-il aussi jouer pour les très grand angles ? Mais d'ailleurs pourquoi faut-il des micro lentilles ? A cause de la taille des photosites, pour concentrer les photons vers le fond du puits alors que les photosites d'un dos 60 mpix CCD sont plus grands (rien à voir avec la technologie CCD/CMOS) n'en n'ont pas besoin ?
Les micro-lentilles n'ont rien à voir avec la technologie CCD et CMOS. Les micro-lentilles servent à condenser la lumière sur les photosites pour augmenter la sensibilité ISO des capteurs. Elles sont utilisées sur les CCD (celui des H4D-31 ou H5D-40 par exemple) et sur les capteurs CMOS (tous les Reflex 24x36 ainsi que sur le CMOS Sony qui équipe l'IQ250 et le H5D-50c).
Plus le capteur est grand, plus l'utilisation des micro-lentilles est problématique car la lumière en périphérie du capteur a un angle d'incidence important, ce qui provoque du vignette et/ou des problèmes colorimétries.

Si, dans l'avenir, Sony propose un capteur CMOS plein format 645, il est possible de le réaliser sans micro-lentilles. On pourrait alors voir apparaître un capteur de format 41x54 mm de 75Mpix avec une plage de sensibilités de 50-3200 ISO au lieu de 100-6400 ISO sur le petit capteur 33x44 mm de 50 Mpix avec micro-lentilles.
Enfin... tout ceci n'est que le fruit de mon imagination !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 03, 2014, 21:24:05
Le voilà : http://www.hasselbladusa.com/products/h-system/h5d-50c.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 03, 2014, 21:30:54
19000€
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mars 04, 2014, 00:41:40
Le communiqué de presse est disponible sur le site Hasselblad ici : http://press.hasselblad.com/press-releases/2014/2014-03-03_h5d-50c-launch.aspx (http://press.hasselblad.com/press-releases/2014/2014-03-03_h5d-50c-launch.aspx)

Tarif : 20900 euros HT ou 25080 euros TTC
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 04, 2014, 08:54:12
Citation de: simpho le Mars 04, 2014, 00:41:40
Le communiqué de presse est disponible sur le site Hasselblad ici : http://press.hasselblad.com/press-releases/2014/2014-03-03_h5d-50c-launch.aspx (http://press.hasselblad.com/press-releases/2014/2014-03-03_h5d-50c-launch.aspx)

Tarif : 20900 euros HT ou 25080 euros TTC


Et en version française :

http://press.hasselblad.com/media/16038/2014-03-03_pr_h5d-50c-launch_fr.pdf
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 04, 2014, 09:18:52
C'est le prix tout compris avec boîtier et 80mm ? Si c'est le cas c'est un cran moins cher que le P1 qui est à ce prix là tout nu.

Est-ce juste un impression personnelle ou bien le buzz autour de la sortie de ces dos/MF CMOS est retombé ? Avez-vous trouvé des essais comparatifs CCD vs CMOS dans d'autres domaines que les hauts iso ? J'ai vu celui de Doug Peterson avec des tech camera où on voit que le CMOS n'est pas très bien adapté aux mouvements, mais y-a-t-il des tests CCD vs CMOS en bas iso ? Parce que si c'est pour conclure que le CMOS est meilleur que le CCD à 3200 iso, c'est pas la peine de sortir le ban et l'arrière ban pour ça...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Mars 04, 2014, 10:24:56
On verra plus de choses je pense quand les trois principaux fabricants à utiliser ce nouveau capteur auront mis à dispo des boitiers pour les tester
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 04, 2014, 10:43:09
Citation de: esox_13 le Mars 04, 2014, 09:18:52
C'est le prix tout compris avec boîtier et 80mm ? Si c'est le cas c'est un cran moins cher que le P1 qui est à ce prix là tout nu.
(...)

Le communiqué de presse ne le précise pas. Aux États-Unis, c'est 27.500 USD boîtier nu et 30.000 USD avec le 80 mm f/2,8, soit 500 USD de plus que le H5D-50 dans l'un et l'autre cas. Le dos (seul) Phase One IQ250 y coûte 35.000 USD.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 04, 2014, 13:19:35
Donc chez Hassy, nu ça veut dire dos + boîtier ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 04, 2014, 13:30:03
Citation de: esox_13 le Mars 04, 2014, 13:19:35
Donc chez Hassy, nu ça veut dire dos + boîtier ?

Oui, système intégré oblige.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 04, 2014, 17:55:33
Citation de: Mistral75 le Mars 04, 2014, 13:30:03
Oui, système intégré oblige.

Dommage, comme d'hab.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Couscousdelight le Mars 05, 2014, 12:39:34
J'ai enfin reçu mon 553 slx avec un dos Leaf valeo 22mpxl WI. (et une optique Zeiss 80mm f2.8 T*, que je vais completer avec un 120 Macro et un 50mm)
tout fonctionne nickel en mode connecté sur mon MacBook avec Capture One v11, 'Ô joie' :)
Par contre, je ne trouve pas un truc, tout bête apparemment :
comment changer la sensibilité quand on est pas en mode connecté ? Je peux le faire via Capture One, mais je ne trouve pas comment faire quand l'appareil est en "stand alone".

Merci pour vos lumières :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 05, 2014, 18:37:34
MAcBook Pro ? Air ?

Je ne peux pas t'aider pour les zizos du dos, j'ai du Phase One P+... Tu as Capture One v11 ??? Moi j'en suis à la 7.2...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 05, 2014, 19:19:42
Je pense que c'est Leaf Capture qui est à la version 11, pas Capture One.
Je crois aussi que tous les réglages du Valeo se font via ce logiciel.
C'est avec les Aptus que Leaf a introduit l'écran et les réglages sur le dos.

En tout cas, Couscousdelight, bienvenu en famille (Leaf). On est pas nombreux ici   :-\
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Mars 05, 2014, 20:48:54
Capture One 7.2 me dit qu'il n'y a pas de mise à jour disponible quand je lui demande, donc en effet, on est pas encore à la 11 ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Couscousdelight le Mars 06, 2014, 07:30:51
Esox_13, effectivement, c'est Leaf Capture, et non Capture One, my bad...

Vittorio, merci pour ta réponse et ton accueil :). Je vérifierais aujourd'hui, mais si on ne peut pas changer la sensibilité à la volée sur l'appareil, je pourrais le faire avec l'Ipaq que je vais utiliser comme écran de retour.

Lyr, oui, je me suis planté de software... ::)

Il faut aussi que je nettoie le capteur, j'ai fait une petite sorti hier aprem pour tester, il est crade, très crade, et comme j'étais en plein soleil et que le cailloux ne monte pas à plus de 1/500, je dois pas mal fermer, ce qui laisse apparaitre les taches.
Un dernier truc qui m'embête un peu vu le nombre de déchets que j'ai récolté hier : la mise au point sur le viseur via le capuchon de visée est très coton, le stigmomètre est minuscule, et je rate souvent le point si je ne suis pas à l'infini. J'imagine qu'un vrai viseur m'aiderait beaucoup ?
Edit : donc, si j'utilise ce genre de viseur (http://www.ebay.fr/itm/Hasselblad-PME-51-Prisme-Cellule-Meter-Prism-503-CW-501-500-931-/261415610554?pt=FR_IQ_Photovid%C3%A9o_Photo_Appareils_Argentiques&hash=item3cdd95a8ba), il y a une mesure de lumière intégrée ?

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Mars 06, 2014, 08:20:17
Oui mais elle prend beaucoup de ciel dans la mesure en paysage, il faut incliner le nez de l'objectif un peu vers le bas. Pas très très précis pour ma part.

Ca serait pas plutôt un Elx ton hasselblad ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 06, 2014, 11:42:18
J'espère qu'il est sale à l'extérieur et non pas à l'intérieur sinon c'est retour atelier...

Moi je dis qu'on peut tout à fait avoir un 503slx à partir du moment où il est connecté à un iPaq. ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 10, 2014, 19:27:53
Prise en main des Hasselblad H5D-50c et Hasselblad HV en marge du salon CP+ :

http://www.dslrmagazine.com/digital/tecnicas-de-fotografia-digital/encuentros-cp-en-el-estand-de-hasselblad.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 24, 2014, 20:37:56
J'avais l'information depuis quelque temps déjà mais elle était confidentielle. C'est depuis aujourd'hui officiel, Leica Camera Suisse, qui était jusqu'à présent l'importateur officiel des produits Hasselblad et Linhof pour la Suisse, depuis le rachat par Leica de la marque Sinar, 'largue' les marques Hasselblad et Linhof.  :(
Bon tout cela peut paraître logique, mais c'est dommage pour toute la Suisse francophone car à Nidau-Bienne tout le monde est bilingue. La société qui aura l'exclusivité pour la Suisse d'Hasselblad, Light & Byte, est à Zürich.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 25, 2014, 00:12:21
Ach Schlecht...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Mars 27, 2014, 22:51:20
Pouvez-vous nous indiquer, pour la curiosité, où et pour quel ordre de prix on peut acquérir un moyen-format numérique, neuf ou d'occasion, le moins cher ?
Je pense à un moyen-format dont le bloc-capteur est détachable comme les Hasselblad par exemple.

En d'autres termes, où et pour quel ordre de prix peut-on découvrir le moyen-format numérique ?

J'utilise un flash autonome et peste souvent contre la limitation au 1/250ème du 24/36, et envie les flous somptueux des moyens-formats.

Je me souviens avoir vu sur ce forum le nom d'un commerce en Angleterre qui vendait des Hasselblad numériques d'occasion.

Merci d'avance.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Mars 27, 2014, 23:06:24
Citation de: diogene le Mars 27, 2014, 22:51:20
Je me souviens avoir vu sur ce forum le nom d'un commerce en Angleterre qui vendait des Hasselblad numériques d'occasion.

http://www.procentre.co.uk/ (http://www.procentre.co.uk/)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: fiatlux le Mars 27, 2014, 23:15:34
Citation de: diogene le Mars 27, 2014, 22:51:20
Pouvez-vous nous indiquer, pour la curiosité, où et pour quel ordre de prix on peut acquérir un moyen-format numérique, neuf ou d'occasion, le moins cher ?
Je pense à un moyen-format dont le bloc-capteur est détachable comme les Hasselblad par exemple.

En d'autres termes, où et pour quel ordre de prix peut-on découvrir le moyen-format numérique ?

J'utilise un flash autonome et peste souvent contre la limitation au 1/250ème du 24/36, et envie les flous somptueux des moyens-formats.

Je me souviens avoir vu sur ce forum le nom d'un commerce en Angleterre qui vendait des Hasselblad numériques d'occasion.

Merci d'avance.

Pour le site anglais, c'est probablement http://www.procentre.co.uk

Tu y trouveras des dos numériques un minimum modernes à partir de +/- 1500€, et un Hasselblad 6x6 avec objectif de base se trouve à partir de +/- 1000€. 2500€ donc pour un kit numérique d'occasion en système Hasselblad V.

Tu peux encore économiser en choisissant un boîtier Mamiya 645 ou RB67 par exemple, mais il faut bien vérifier la compatibilité dos/boîtier, et les possibilités en objectifs à obturateur central.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: oliv-B le Mars 28, 2014, 11:01:34
Citation de: diogene le Mars 27, 2014, 22:51:20
Pouvez-vous nous indiquer, pour la curiosité, où et pour quel ordre de prix on peut acquérir un moyen-format numérique, neuf ou d'occasion, le moins cher ?
Je pense à un moyen-format dont le bloc-capteur est détachable comme les Hasselblad par exemple.

En d'autres termes, où et pour quel ordre de prix peut-on découvrir le moyen-format numérique ?

J'utilise un flash autonome et peste souvent contre la limitation au 1/250ème du 24/36, et envie les flous somptueux des moyens-formats.

Je me souviens avoir vu sur ce forum le nom d'un commerce en Angleterre qui vendait des Hasselblad numériques d'occasion.

Merci d'avance.

En terme d'ordre de prix , grosso modo un ensemble MFD boîtier+ dos+ 80 mm pas trop dépassé en occase le ticket commence autour de 3500 e , que ce soit chez Hasselblad avec les H2d ou h3d, voir des montages hybride H1/H2et dos tiers phaseone ou leaf, ou chez Mamiya/phaseone,

pour la synchro flash haute vitesse en matériel un peu ancien c'est uniquement chez Hasselblad qui offre une synchro au 1/800 eme avec comme contrepartie un budget optique à obturateur central conséquent puisqu'il n'y a pas ou peu le choix et une vitesse de synchro sans flash plus limite, c'est 1/800 au Max,
Les mamiya/phaseone AF synchronise au flash au 1/125 eme mais sont moins limite sans , pour une synchro flash hv il faut des systèmes plus moderne , boîtier DM ou Df / df+ avec bien sur des obj a optu central ce qui augmente l'addition ,

Il faut peser le pour et le contre selon l'usage envisage,  chaque système ayant ses avantages et inconvénients,
Par exemple dans mon cas , j'ai sacrifié la synchro flash HV  en optant pour un ensemble phaseone AF, pour pouvoir accéder rapidement à un ensemble polyvalent , je voulais impérativement un parc optique complet  du grand angle  au petit téléobjectif, un boîtier c'est bien, des optiques à mettre dessus c'est mieux, il me manque actuellement un 200 mm , mais on en trouve à 2 francs 6 sous, je suis juste hésitant entre le f4 AF ou le f2,8 MF au final pour moins de 4000 e , j'ai un ensemble complet avec 45 / 80 / 150 / 200, chez hasselblad j'aurais du me limiter à une seule optique pour un moment, à voir selon l'usage envisage ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 28, 2014, 11:36:12
Le boîtier AF ne gère pas l'obtu central ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Mars 28, 2014, 12:13:25
Citation de: esox_13 le Mars 28, 2014, 11:36:12
Le boîtier AF ne gère pas l'obtu central ?

Nope, seuls les boîtiers DF et DF+ font ça.
Si tu mets une optique LS sur un AF, AF-D, AF-DII ou AF-DIII, c'est l'obturateur à rideau qui fera tout le boulot.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mars 28, 2014, 15:43:02
Hier 27 mars, Hasselblad Japon a organisé une démonstration des Hasselblad HV et H5D-50c à l'ambassade de Suède à Tokyo. Bien évidemment, Digital Camera Watch était de la partie :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140327_641655.html

L'article nous apprend notamment que :

- 100 exemplaires du Hasselblad HV (Sony Alpha 99 recarrossé), vendu avec le Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-70 mm f/2,8 SSM ZA, le tout dans une valise, sont disponibles pour le Japon et que cette édition limitée n'est pas épuisée (je crois percevoir une trace d'ironie dans l'article)

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/001_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/001.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/007_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/007.jpg)

- tout acquéreur du Hasselblad HV avant le 31 mars recevra en cadeau un Hasselblad Stellar (Sony RX100 à capteur de 1" recarrossé) - confirmation que le Stellar a du mal à trouver preneur (et pour tout esclave, deux menhirs en prime ;))

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/008_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/008.jpg)

- le Hasselblad H5D-50c sera disponible début avril au Japon.

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/010_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/010.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/012_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/641/655/012.jpg)

(vignettes cliquables)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: diogene le Mars 28, 2014, 18:17:07
Citation de: diogene le Mars 27, 2014, 22:51:20
Pouvez-vous nous indiquer, pour la curiosité, où et pour quel ordre de prix on peut acquérir un moyen-format numérique, neuf ou d'occasion, le moins cher ?
Je pense à un moyen-format dont le bloc-capteur est détachable comme les Hasselblad par exemple.

En d'autres termes, où et pour quel ordre de prix peut-on découvrir le moyen-format numérique ?

J'utilise un flash autonome et peste souvent contre la limitation au 1/250ème du 24/36, et envie les flous somptueux des moyens-formats.

Je me souviens avoir vu sur ce forum le nom d'un commerce en Angleterre qui vendait des Hasselblad numériques d'occasion.

Merci d'avance.

Merci à tous pour vos réponses et vos suggestions.
Pour un budget de 4000€, peut-on trouver un moyen-format Hasselblad et un ou deux objectifs permettant la synchro haute vitesse ?
Je pense au 80 et au 210, par exemple.
Merci.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 28, 2014, 18:37:51
Citation de: Mistral75 le Mars 28, 2014, 15:43:02
- tout acquéreur du Hasselblad HV avant le 31 mars recevra en cadeau un Hasselblad Stellar (Sony RX100 à capteur de 1" recarrossé) - confirmation que le Stellar a du mal à trouver preneur (et pour tout esclave, deux menhirs en prime ;))

Je déduis que la stratégie bling bling d'Hasselblad de remaquiller les appareils Sony afin de redonner du souffle à l'ensemble de la marque y compris le moyen format est belle e bien enterrée. On espère que c'est avec les nouveaux dos cmos que Hasselblad va rebondir dans le bon sens (celui des photographes  ;))

Je reste pourtant persuadé que cette offre MF cmos est très peu intéressante et qu'il faudra attendre le full frame.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 28, 2014, 18:39:21
Citation de: diogene le Mars 28, 2014, 18:17:07
Merci à tous pour vos réponses et vos suggestions.
Pour un budget de 4000€, peut-on trouver un moyen-format Hasselblad et un ou deux objectifs permettant la synchro haute vitesse ?
Je pense au 80 et au 210, par exemple.
Merci.

Je pense que 4000 euros c'est trop optimiste comme budget...  :(
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: oliv-B le Mars 28, 2014, 19:09:08
Citation de: diogene le Mars 28, 2014, 18:17:07
Merci à tous pour vos réponses et vos suggestions.
Pour un budget de 4000€, peut-on trouver un moyen-format Hasselblad et un ou deux objectifs permettant la synchro haute vitesse ?
Je pense au 80 et au 210, par exemple.
Merci.

regarde le lien procenter régulièrement, tu y trouve par exemple dans la liste des cocasse vendues a priori mais il y en a souvent, un h3D31 avec un 80 tu sera grosso-modo dans ce budget,  un peu moins  avec le H2D22 peut être plus obsolète, après le 210 c'est 2500 e environ,
c'est ce que j'avais vu quand j'ai franchi le pas, environ 6500 mini pour un ensemble H avec 2 objectifs, et 2000 mini par objectifs pour compléter,
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 28, 2014, 21:45:32
Sinon diogene, tu as l'option du zoom chez Blad, le 50-110 qui se trouve entre 1600€ et 2000€. Bon... c'est pas mon truc préféré au niveau du rendu mais assez utile dans certaines situations. Mais on px tellement se faire plaisir avec un seul objo en MF (mais bien choisir sa focale préférée dans ce cas).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 29, 2014, 00:27:51
Diogène, en tous cas je te conseille fortement d'acheter chez un professionnel qui t'offre une garantie, parce que si soucis il y a, ça peut coûter très cher. Je parle en connaissance de cause, j'ai acheté chez un revendeur qui a pignon sur rue, bien m'en a pris, et si tu peux, prends une extension de garantie. Surtout pour le boîtier et les optiques. Les dos sont robustes. C'est ce que je viens de faire sur mon matériel, j'ai eu un très grosse galère qui est maintenant résolue et savoir que mon équipement (hors dos ) est garanti maintenant 4 ans de plus pour un prix somme toutes raisonnable au vu de la taille de l'investissement, c'est un gage de tranquillité. Parce si maintenant on peut obtenir pour des prix raisonnables (au vu de la qualité du matériel) du MF, si il faut le faire réparer, c'est retour usine et les prix de réparation sont à la mesure du prix du matériel. En espérant te compter parmi les heureux utilisateurs de MFD tout bientôt !
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Quatsup le Mars 29, 2014, 09:12:20
Citation de: oliv-B le Mars 28, 2014, 19:09:08
regarde le lien procenter régulièrement, tu y trouve par exemple dans la liste des cocasse vendues a priori mais il y en a souvent, un h3D31 avec un 80 tu sera grosso-modo dans ce budget,  un peu moins  avec le H2D22 peut être plus obsolète, après le 210 c'est 2500 e environ,
c'est ce que j'avais vu quand j'ai franchi le pas, environ 6500 mini pour un ensemble H avec 2 objectifs, et 2000 mini par objectifs pour compléter,

Bonjour,

Le lien Procenter ou est-ce? Passé au MF depuis peu (H4D-40), j'aimerais compléter par un grand angle 28 ou 35

Merci de votre aide
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 29, 2014, 09:43:22
Citation de: Quatsup le Mars 29, 2014, 09:12:20
Bonjour,

Le lien Procenter ou est-ce? Passé au MF depuis peu (H4D-40), j'aimerais compléter par un grand angle 28 ou 35

Merci de votre aide

http://www.procentre.co.uk/professional-photography-secondhand-equipment-for-sale.php
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 09, 2014, 21:45:26
mon viseur HVD-90X avait plein de poussières à l'intérieur, ça devenait gênant pendant la visée... Je l'ai démonté en dévissant les 4 petites vis autour du verre, le bloc en verre vient tout seul ensuite. Il y a 3 petits ergots qui reposent sur des lamelles métalliques (elle sont justes posées dessus). Puis après on nettoie bien l'intérieur avec une soufflette (rocket blower) et de l'éthanol pur (s'il y a des traces de doigt, ce qui est peu probable, à part dans mon cas, mes propres traces) et c'est repartit !!

Tout ça pour dire qu'il ne faut pas avoir peur de démonter ce bidule !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 09, 2014, 22:48:48
Citation de: chaosphere le Mai 09, 2014, 21:45:26
mon viseur HVD-90X avait plein de poussières à l'intérieur, ça devenait gênant pendant la visée... Je l'ai démonté en dévissant les 4 petites vis autour du verre, le bloc en verre vient tout seul ensuite. Il y a 3 petits ergots qui reposent sur des lamelles métalliques (elle sont justes posées dessus). Puis après on nettoie bien l'intérieur avec une soufflette (rocket blower) et de l'éthanol pur (s'il y a des traces de doigt, ce qui est peu probable, à part dans mon cas, mes propres traces) et c'est repartit !!

Tout ça pour dire qu'il ne faut pas avoir peur de démonter ce bidule !

Bon à savoir. Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 11, 2014, 11:34:51
Inquiétant si avéré :

"Is Hasselblad in financial trouble?

Rumors are floating around that Ventizz will pull the plug on Hasselblad very soon (Hasselblad was acquired by Ventizz Capital back in 2011). If this is true, it probably means that Hasselblad will be up for sale again.

I cannot confirm those rumors at that point, but I am not surprised after Hasselblad announced a series of new products (Lunar, Stellar and the upcoming Solar) that became the biggest joke in the photo industry. This is probably why company's CEO got replaced few months ago. The Italian design center that opened last year is now supposedly closed.
"

Source : PhotoRumors.com: http://photorumors.com/2014/05/11/is-hasselblad-in-financial-trouble/

Je crains d'avoir joué les Cassandre il y a un an et demi :

Citation de: Mistral75 le Septembre 09, 2012, 13:12:50
(...)

n'imaginez pas qu'un fonds d'investissement a pris le contrôle d'Hasselblad et investi pas mal d'argent dedans simplement pour que le H5D-90 succède un jour au H4D-60. Leur but, c'est x2 à x3 sur le chiffre d'affaires et x5 à x8 sur les résultats en 5 à 7 ans. Ce qui passe par une diversification et des bouleversements importants. Et, si ça ne fonctionne pas, ils s'en débarrasseront sans état d'âme.

(...)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 11, 2014, 11:42:02
Citation de: Mistral75 le Mai 11, 2014, 11:34:51
/.../
Je crains d'avoir joué les Cassandre il y a un an et demi :


Tu as très souvent eu raison. C'est peut-être une bonne chose pour autant que les acquéreurs, si l'information se confirme, soient des industriels et pas uniquement des financiers.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 11, 2014, 20:31:26
Oui mais Leica vend tout de même ses clones panasonic un peu poins cher non ? J'ai eu l'honneur( ;D) de pouvoir voir un de ces trucs hasselblad dans la vitrine Prophot, c'est tout bonnement hallucinant de penser pouvoir en vendre plus de 3 ou 4... Ca frise le ridicule et c'est vraiment prendre les gens pour des c*ns. Imagine Ferrari qui propose une Clio rebadgée avec le cheval cabré et peinte en rouge avec des sièges en cuir pour 150.000 euros sans même avoir revu l'injection du moteur !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 12, 2014, 09:48:35
edit
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mai 12, 2014, 11:47:21
Pas vraiment étonnant...

Il faut être lucide. Combien de photographes professionnels aujourd'hui peuvent investir dans un système à 50/60.000 € et l'amortir ?

Et combien de riches amateurs veulent se trimballer un boitier de 2.5 Kg autour du cou ? Un petit Leica M ça passe bien mieux...
En plus de ça Hasselblad est à la traine pas rapport à la concurrence... voir même par rapport à mon smartphone   :P

Il ne reste que leur parc d'optiques comme argument valable, qui n'est même pas fabriquer par eux  ::)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 12, 2014, 13:38:43
Citation de: esox_13 le Mai 11, 2014, 20:31:26
(...)
Imagine Ferrari qui propose une Clio rebadgée avec le cheval cabré et peinte en rouge avec des sièges en cuir pour 150.000 euros sans même avoir revu l'injection du moteur !

Genre ça (un autre flop retentissant (http://www.petites-observations-automobile.com/2013/10/150-aston-martin-cygnet.html)) ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 12, 2014, 15:34:23
En plus ça a existé ! L'homo economicus me désole parfois mais l'homo consumeris peut me consoler quand il met une limite à la bêtise du premier, même si il me désole aussi quand il fait la queue devant l'apeulstaure toute la nuit pour prendre la becquée du dernier ail faune... Se taper 3 ans de prépas, HEC, l'Essec et l'ENA pour sortir ça...  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mai 12, 2014, 17:48:29
Citation de: jerome_munich le Mai 12, 2014, 16:15:34
Un MF ne coute pas 60000€.

En revanche, un 24x36 pro avec son zoom f/2.8 pèse facilement 2,5 Kg.

J'ai dis un "système" MF   ;)

H5D60 + 5 optiques + HTS : On doit être à 60.000 €/TTC
Et je suis d'accord, un 24x36 pro avec un gros zoom tape dans les 2.5 Kg et plus.... mais là je parlais d'appareils qui peuvent séduire une clientèle très argentée, et pas vraiment photographe, qui souhaite dépenser son argent et le montrer.
Une clientèle qui ne veut pas trop être encombré, mais qui veut un accessoire sympa  ;D
Un leica M couplé aux optiques M est un beau produit de luxe made by Leica... Un Hasselblad HV est un canular ! tout comme le Stellar et le Lunar. Faut virer tout le staff qui a oser penser ces choses.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 12, 2014, 18:39:42
CitationFaut virer tout le staff qui a oser penser ces choses.
c'est déjà fait :)
"The Italian design center that opened last year is now supposedly closed."
D'une source très proche d'Hasselblad USA : "They only sell a couple of dozen H systems a year in the USA. The guy who handled all of their FB stuff just moved over to P1."
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 12, 2014, 18:49:55
Citation de: Filoo le Mai 12, 2014, 17:48:29
je parlais d'appareils qui peuvent séduire une clientèle très argentée, et pas vraiment photographe, qui souhaite dépenser son argent et le montrer.
Une clientèle qui ne veut pas trop être encombré, mais qui veut un accessoire sympa  ;D


Y'a aussi des gens qui ont de l'argent et qui savent prendre des photos je suppose, il ne faut pas rentrer dans la caricature non plus. Il y a aussi beaucoup de gens qui n'ont pas de moyens énormes et qui se baladent avec leur bébé autour du cou au salon de la photo, certains même, je parie qu'ils empruntent pour pouvoir avoir leur trophée autour du cou. C'ets pas aprce qu'un gars à le dernier canonikon qu'ils est forcément plein aux as. Et d'ailleurs si il est plein aux as, tant mieux pour lui.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mai 12, 2014, 20:17:08
Citation de: jerome_munich le Mai 12, 2014, 18:00:11
Tu sous-entends qu'un photographe professionnel qui travaille en MF achèterait 5 ou 6 optiques. Mais, à mon expérience, les photographes professionnels qui travaillent en MF n'achètent pas 5 ou 6 optiques. Plutôt deux ou trois, ciblées sur leur pratique particulière. S'ils ont besoin d'une optique ponctuellement, ils louent.

Enfin, il y a même de nos jours encore des pros capables d'investir 60.000€ et de les rentabiliser. Et il y a aussi des domaines d'utilisation du MF pour lesquels 60.000€ n'est rien. Demande-toi pourquoi Hasselblad et Phase One ont chacun monté un département spécialisé dans la photo aérienne (genre: lot d'appareils montés fixes sur l'avion avec plate-forme stabilisée). Si ton job, c'est de faire les photos pour google maps, entre un appareil qui prend 24 mpix et un qui prend 50 mpix, tu divises ton nombre d'heures de vol par deux. Ca se repaie vite.

Il ne s'agit pas de faire des comptes d'apothicaires...

Tu en connais avec 3 optiques... et crois moi ils en existent avec toute la panoplie. Tu peux même y ajouter une, deux ou trois tech cam avec les optiques qui vont bien, et le beau studio complet avec plus de 150.000 € de matos !  ;)
Et il est évident que certains photographes peuvent se payer et amortir un tel investissement. Mais la réalité économique d'aujourd'hui n'est pas celle d'hier. La photographie en général se casse la gueule depuis plusieurs années... les budgets fondent.... de nombreuses boites de com ont fermées en 2013.
Bref c'est pas tout rose, même si certains s'en sortent.

Mais dans ma réflexion citée plus haut : Combien de photographes professionnels aujourd'hui peuvent investir dans un système à 50/60.000 € et l'amortir ?

La réponse est : De moins en moins. Ah au fait je parle de ceux qui bossent en France !.

Hasselblad avec leur HV, Stellar & Co, ne visaient surement pas les Pro avec ça... ni même de vrais photographes.  ::)  Juste des ignorants blindés, qui ne savent plus quelles nouvelles conneries acheter.
Ils ont tenté un marché ou il y a encore de l'argent.

Et apparemment ça n'est pas leur spécialité dans la photo aérienne qui les sauvent, à la vue de leurs résultats ?
Et puis pour devancer l'argument : "Mais on peut très bien s'équiper d'occasion en MF numérique pour un budget raisonnable"
Je réponds : "Pour qu'il y ait de l'occase encore faut-il qu'un gusse ait acheté ce matériel neuf à un moment donné !"  ;)
Hasselblad ferait mieux de s'inspirer de Pentax, si ils veulent subsister.
Ils ont un superbe parc d'optiques (contrairement à Pentax). Il faudrait juste qu'ils se focalisent sur un seul boitier "High End", polyvalent et regroupant toutes les dernières techno du marché, et qu'ils le vendent à un prix raisonnable comme Pentax.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mai 12, 2014, 20:27:02
Citation de: esox_13 le Mai 12, 2014, 18:49:55
Y'a aussi des gens qui ont de l'argent et qui savent prendre des photos je suppose, il ne faut pas rentrer dans la caricature non plus. Il y a aussi beaucoup de gens qui n'ont pas de moyens énormes et qui se baladent avec leur bébé autour du cou au salon de la photo, certains même, je parie qu'ils empruntent pour pouvoir avoir leur trophée autour du cou. C'ets pas aprce qu'un gars à le dernier canonikon qu'ils est forcément plein aux as. Et d'ailleurs si il est plein aux as, tant mieux pour lui.

Je ne fais pas dans la caricature, mais identifie une cible à fort pouvoir d'achat   ;)

Les rares qui ont acheté des Hassi HV, Stellar et Lunar sont surement plus faux-tographes que photographes :P

Il n'y a que Leica qui est capable de réunir passionnés, pros, amateurs, fortunés, endettés... Et quand ils rebadgent un compact ou un bridge ils ont l'intelligence de ne pas multiplier par 10 son prix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 12, 2014, 20:31:41
Pour sur on est d'accord sur le fait que le papa des Lunar et autres Stellar devait avoir un bon dealer...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mai 13, 2014, 12:00:11
Citation de: jerome_munich le Mai 13, 2014, 07:52:16
L'argument, en résumé, est donc: "la photographie pro va si mal, qu'il ne devient plus possible aux fabricants de MF de gagner de l'argent. C'est un argument que l'on revoit souvent sur Internet. Je ne pense pas qu'il soit vrai. C'est une vision très étroite du marché de croire que les clients d'Hasselblad seraient tous des photographes portraitistes français.

Si les clients d'Hasselblad n'étaient que les portraitistes français, ils auraient déposés le bilan depuis longtemps   ;)

Le fait que la photographie pro aille mal n'est qu'une variable de plus dans le fait que le MF ne se vende pas si bien.
Il suffit de voir du coté de chez Phase One pour comprendre qu'avec de bon choix on peu sortir la tête de l'eau.
Citation de: jerome_munich le Mai 13, 2014, 07:52:16
Il n'est même pas évident que les résultats de vente de MF soient mauvais. Tout ce que l'on sait c'est que Ventizz n'a pas réussi à tripler le chiffre d'affaire en vendant des Lunars.

:D Et bien si ils espéraient tripler le chiffre avec les Lunars, leur cas est vraiment désespéré.
Tout les échos que j'ai entendu/lu, de sources diverses, rapportent que Hasselblad a un peu de mal à vendre depuis 2 ans. 

Citation de: jerome_munich le Mai 13, 2014, 07:52:16
Franchement, ce genre d'analyse faite sur Internet par des gens qui n'ont aucune idée du marché réel du matériel dont ils parlent est parfaitement ridicule.

Tu as raison.

En bon ignare que je suis je vais me taire définitivement sur le sujet... et me contenté d'observer.  ;)
Et espérer que les gens d'Hasselblad, qui ont de l'or dans les mains, finiront un jour par aller dans la bonne direction.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 13, 2014, 13:47:17
Ce que je constate c'est que tout cela ne sont que des rumeurs.
Le groupe qui avait racheté Hasselblad pensait doubler voire tripler son chiffres d'affaires? Rumeur.
Le groupe prévoit de revendre Hasselblad? Possible mais ce n'est qu'une rumeur. Et même si tel était le cas, cela ne veut pas dire que ce soit un mal pour Hasselblad. Tout dépend de qui rachète.
PhaseOne va bien financièrement? Hypothèse non vérifiée.
Hasselblad ne vas pas bien? Hypothèse non vérifiée.

Ce qui est certain c'est que PhaseOne a d'excellents produits et qu'Hasselblad a un excellent système.
Ce qui est certain aussi c'est qu'il est plus difficile aujourd'hui d'amortir un investissement en MF numérique par rapport à autrefois avec l'analogique. Mais quand on fait un tel investissement, on réfléchit avant et on fait une analyse pour voir ce qui pourrait justifier un tel achat.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 14, 2014, 09:46:02
Citation de: giampaolo le Mai 13, 2014, 13:47:17
Ce que je constate c'est que tout cela ne sont que des rumeurs.
Le groupe qui avait racheté Hasselblad pensait doubler voire tripler son chiffres d'affaires? Rumeur.
Le groupe prévoit de revendre Hasselblad? Possible mais ce n'est qu'une rumeur. Et même si tel était le cas, cela ne veut pas dire que ce soit un mal pour Hasselblad. Tout dépend de qui rachète.
PhaseOne va bien financièrement? Hypothèse non vérifiée.
Hasselblad ne vas pas bien? Hypothèse non vérifiée.

Ce qui est certain c'est que PhaseOne a d'excellents produits et qu'Hasselblad a un excellent système.
Ce qui est certain aussi c'est qu'il est plus difficile aujourd'hui d'amortir un investissement en MF numérique par rapport à autrefois avec l'analogique. Mais quand on fait un tel investissement, on réfléchit avant et on fait une analyse pour voir ce qui pourrait justifier un tel achat.
Là je sens la défense d'un bladiste convaincu... :D mais t'as raison, et comme le disait bien Mina, ce ne sont que : parole, parole, parole...

En revanche je suis moins d'accord sur l'idée que le système Hasselblad est supérieur à Phase One. Phase One a développé aussi un bon système : un bon boîtier, une belle gamme d'objectifs OC, un logiciel référence dans le traitement, sans parler de la gamme de ses dos (qui d'ailleurs se montent tous sur d'autres boîtiers y compris hasselblad). Ils contrôlent une deuxième marque, Leaf, avec des solutions différentes, des prix différents, avec des technologies partagées.

Donc voilà, je pense qu'ils n'ont pas seulement de bons produits chez Phase One, moi j'appelle ça un système  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 14, 2014, 09:49:38
Un système qui plus est, meilleur que le Blad.  ;D

Oui je sors !!!!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 14, 2014, 11:39:24
P1 possède des dos à mille lieux de ceux de Blad au niveau fonctionnalités (écrans, wifi, temps de pause des très très grosses résolutions, bas isos). C'est bien ce qu'il manque à Blad... Ca serait intéressant de comparer le rendu des objos P1 et H. Mais bon, l'important reste toujours ce que l'on en fait, car sortir une bouse avec un IQ280, c'est aussi facile qu'avec un H3D-31 ou mon nexus 4 :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Negens le Mai 14, 2014, 11:40:17
Comment définissez vous le mot "système" en MF? (Juste par curiosité, et être sûr que tout le monde parle bien de la même chose).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 14, 2014, 11:46:10
Citation de: chaosphere le Mai 14, 2014, 11:39:24
P1 possède des dos à mille lieux de ceux de Blad au niveau fonctionnalités (écrans, wifi, temps de pause des très très grosses résolutions, bas isos). C'est bien ce qu'il manque à Blad... Ca serait intéressant de comparer le rendu des objos P1 et H. Mais bon, l'important reste toujours ce que l'on en fait, car sortir une bouse avec un IQ280, c'est aussi facile qu'avec un H3D-31 ou mon nexus 4 :D

Non, le WIFI  a une importance fondamentale sur le piqué dans les angles pour des chambres techniques avec de forts décentrements.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mai 14, 2014, 12:09:47
Citation de: Negens le Mai 14, 2014, 11:40:17
Comment définissez vous le mot "système" en MF? (Juste par curiosité, et être sûr que tout le monde parle bien de la même chose).

Tout simplement, imaginons que t'achètes un boîtier un dos et deux objectifs pour démarrer en MF (et entre parenthèse on est loin des 60.000€ évoqués dans un autre fil...) pour répondre à tes besoins d'aujourd'hui.

Dans un an ou deux, ton travail a évolué, ta clientèle aussi, tu réponds aussi à des demandes différentes.
La marque de ton MF propose d'autres objectifs (y compris un bon choix niveau occasion), des accessoires, le logiciel de traitement qui évolue, des offres d'upgrade proposées toute l'année et un bon sav.

Voilà, je pense que c'est ça un système  ;)

À noter que ni Phase One, ni Hasselblad proposent l'ensemble de ces éléments  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 14, 2014, 12:27:39
Je pense aussi qu'un bon système c'est ce que Vittorio vient de décrire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Negens le Mai 14, 2014, 14:21:59
Bon d'accord, c'est un peu le principe de modularité du MF quoi (qui existait déjà avec l'argentique).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 14, 2014, 22:56:36
Citation de: jerome_munich le Mai 14, 2014, 21:38:36
C'est vrai, ce ne sont que des rumeurs. La seule chose qui n'est pas une rumeur c'est que Phase One a été majoritairement racheté par le fond d'investissement Silverfleet Capital le 18 février dernier. Ne l'oublions pas...
http://www.silverfleetcapital.com/media-centre/news/silverfleet-capital-to-invest-in-phase-one-as/ (http://www.silverfleetcapital.com/media-centre/news/silverfleet-capital-to-invest-in-phase-one-as/)

Tout à fait d'accord. C'est juste une information et cela ne dit rien sur l'état de santé de PhaseOne.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 14, 2014, 23:00:30
Ca peut juste vouloir dire que les fondateurs veulent réaliser leur capital ou ont besoin d'argent pour se développer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 15, 2014, 12:59:15
En ce qui me concerne, je reste chez Blad pour les optiques, le parc optique (H&V), et l'intégration optiques / boitier / dos

Rien dans les dos actuels ne me gène et ne m'empêche de ce que j'ai a réaliser. Je ne vois donc aucune limitation avec les dos (je comprends qu'on puisse en trouver dans d'autres disciplines que la mienne)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 20, 2014, 14:26:31
j'ai retrouvé une photo que je n'avais jamais encore traitée... celle de mon capteur on dirait :)
Un bug parmis un millier de photos...

(http://www.matantoniassi.com/forum/bug%20capteur.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/bug%20capteur.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 20, 2014, 15:03:25
ce jour là il faisait très chaud (comme tout le mois de Janvier) et j'avais senti le capteur qui chauffait :

http://tiempo.infonews.com/2014/01/24/sociedad-117360-buenos-aires-fue-un-infierno-y-la-sensacion-termica-supero-los-47.php (http://tiempo.infonews.com/2014/01/24/sociedad-117360-buenos-aires-fue-un-infierno-y-la-sensacion-termica-supero-los-47.php)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 22, 2014, 16:44:00
Je préfère tout de même ta série sur les matos ou les gauchistes... Là ça ressemble à une partition de Boulez ou de Ligeti vue de loin
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 22, 2014, 22:51:17
Attendons que mordent les deux philosophes du forum, ça se trouve, ça leur plaira :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 23, 2014, 10:30:20
Sinon c'était quoi l'optique ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 23, 2014, 13:31:06
ça a planté avec un 28+HTS  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 23, 2014, 15:13:59
En tout cas on ne peut pas pas dire que ça manque de piqué.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 03, 2014, 15:02:42
je met le lien qu'on trouve sur le FB d'hasselblad.
J'ai pas encore tout lu.
http://hasselbladbron.com/blog/2014/06/hasselblad-h5d-50c-cmos-sensor-magic/ (http://hasselbladbron.com/blog/2014/06/hasselblad-h5d-50c-cmos-sensor-magic/)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 03, 2014, 17:14:17
Je n'ai pas tout lu mais tout de même il me semble que le trait est un peu forcé, la qualité des images du dos CCD à 200 iso est déplorable ! J'obtiens bien meilleur que ça avec mon vieux P65+. Et à 400 iso le trait est très forcé. Les utilisateurs de dos Hassy CCD ont le même résultat que ce qui est montré dans ce comparatif ? Sachant qu'il y a déjà une réduction de bruit en sortie de capteur sur les CMOS Sony. Et dur de se rendre compte de ce que ça donne à iso de base, étant donné que les grandissements ne sont pas les mêmes. Par contre c'est sur qu'à 400 iso ça semble fort propre ! Mais à "base iso" il y a une incroyable différence de définition dans les feuillages derrière la grille, au désavantage du CMOS. Etonnant.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juin 03, 2014, 21:23:19
Citation de: esox_13 le Juin 03, 2014, 17:14:17
Je n'ai pas tout lu mais tout de même il me semble que le trait est un peu forcé, la qualité des images du dos CCD à 200 iso est déplorable ! J'obtiens bien meilleur que ça avec mon vieux P65+. Et à 400 iso le trait est très forcé. Les utilisateurs de dos Hassy CCD ont le même résultat que ce qui est montré dans ce comparatif ? Sachant qu'il y a déjà une réduction de bruit en sortie de capteur sur les CMOS Sony. Et dur de se rendre compte de ce que ça donne à iso de base, étant donné que les grandissements ne sont pas les mêmes. Par contre c'est sur qu'à 400 iso ça semble fort propre ! Mais à "base iso" il y a une incroyable différence de définition dans les feuillages derrière la grille, au désavantage du CMOS. Etonnant.

meme avis sur Hasselblad... pour moi, c'est fini!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 04, 2014, 09:34:19
Ah ben oui si on sous ex et on remonte les ombres et qu'on développe dans Paint Shop pro, ça c'est sûr !!! J'ose espérer que le gars qui a fait le comparatif n'a pas fait ça tout de même ! Sinon ça frise le ridicule. Par contre je pensais que le gain était supérieur. Pas de quoi fouetter un chat ni se précipiter chez son dealer préféré. Beaucoup de bruit pour rien... On peut même se demander si un 1600 iso sensor+ n'est pas meilleur ou au moins équivalent (avec moins de pixels bien entendu), mais le besoin en pixels est-il aussi important dans des ambiances de basse lumière ? Finalement ce qui me parait important dans ce dos CMOS c'est la possibilité de shooter très propre en 400 iso, mais 400 iso qui n'auront pas la qualité d'un 50 iso CCD à mon avis. C'est une digression, mais il y a sur le forum LL un gars qui a posté des scan de 8"x10" sur scanner tambour, c'est impressionnant. Les sels d'argent sont toujours au top !

En tous cas merci pour ces précisions, à la petite nuance près qu'on ne peut comparer les pommes et les carottes : avec ou sans lentilles. Enfin si, on peut comparer mais on ne peut tirer aucun jugement, une Ferrari sera toujours plus rapide qu'un 38 tonnes. Mais le 38 tonnes a un coffre plus grand.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 04, 2014, 10:01:38
Hassy a une nouvelle fois trouvé la solution pour rassurer ses clients MF ! (http://petapixel.com/2014/06/03/vertus-11300-signature-touch-smartphone-dons-hasselblad-certified-camera/#more-137255)

A quand le smartphone P1 ?

Elle est pas belle la vie ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 04, 2014, 12:24:33
Citation de: esox_13 le Juin 04, 2014, 10:01:38
Hassy a une nouvelle fois trouvé la solution pour rassurer ses clients MF ! (http://petapixel.com/2014/06/03/vertus-11300-signature-touch-smartphone-dons-hasselblad-certified-camera/#more-137255)

A quand le smartphone P1 ?

Elle est pas belle la vie ?

Oui, la trajectoire suivie par Hasselblad est de plus en plus inquiétante :

http://connect.dpreview.com/post/1834074858/vertu-signature-touch-comes-with-hasselblad-certified-camera

http://www.androidcentral.com/vertus-latest-luxury-android-phone-costs-over-10000

11.300 USD...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 04, 2014, 13:05:55
le bouton en haut a gauche de l'image c'est pour décrocher ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juin 04, 2014, 13:27:41
Citation de: Mistral75 le Juin 04, 2014, 12:24:33
Oui, la trajectoire suivie par Hasselblad est de plus en plus inquiétante :

http://connect.dpreview.com/post/1834074858/vertu-signature-touch-comes-with-hasselblad-certified-camera

http://www.androidcentral.com/vertus-latest-luxury-android-phone-costs-over-10000

11.300 USD...

La trajectoire Hasselblad ne m'intéresse plus.. Qu'ils jouent avec leur renommée et leur nom sur des Sony, des smart phones si ça intéresse des clients, mais pour moi c'est définitivement fini..

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 04, 2014, 13:39:27
Citation de: Mistral75 le Juin 04, 2014, 12:24:33
Oui, la trajectoire suivie par Hasselblad est de plus en plus inquiétante :

http://connect.dpreview.com/post/1834074858/vertu-signature-touch-comes-with-hasselblad-certified-camera

http://www.androidcentral.com/vertus-latest-luxury-android-phone-costs-over-10000

11.300 USD...
En effet. C'est même pathétique.  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juin 04, 2014, 13:45:17
Citation de: giampaolo le Juin 04, 2014, 13:39:27

En effet. C'est même pathétique.  ::)

;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 04, 2014, 15:13:57
Citation de: chaosphere le Juin 04, 2014, 13:05:55
le bouton en haut a gauche de l'image c'est pour décrocher ?

Les lunettes de soleil ne font pas partie du kit. C'est en supplément, $2.000 badgé Sony, $25.000 badgé Hasselblad. Par contre le cahier blanc et le stylo, c'est livré avec, c'est l'agenda/carnet d'adresse intégré.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: oliv-B le Juin 04, 2014, 19:53:06
Citation de: giampaolo le Juin 04, 2014, 13:39:27

En effet. C'est même pathétique.  ::)

C'est pas bien grave et pas vraiment nouveau, ils l'ont fait dans l'autre sens depuis bien longtemps avec des séries limitées , la dernière en date il me semble " Ferrari " avec un ensemble rouge horrible  :D
Ils surfent sur la notoriété de la marque , Leica en fait de même , phaseone par exemple est reste une marque plutôt orienté pro complètement inconnu du grand public, Hasselblad à beaucoup plus de notoriété avec certainement une part importante de clients "bobo" qui achète un Blad comme ils achètent une Rolex, juste parce que c'est cher et hype  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 04, 2014, 20:42:54
Certes mais le Blad Ferrari fonctionnait aussi bien que le Blad standard de l'époque, en ce qui concerne les sony rebadgés...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Juin 04, 2014, 22:30:17
Citation de: esox_13 le Juin 04, 2014, 20:42:54
Certes mais le Blad Ferrari fonctionnait aussi bien que le Blad standard de l'époque, en ce qui concerne les sony rebadgés...

Ils fonctionnent aussi bien que les Sony dont ils sont tirés, je te rassure  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 04, 2014, 23:42:32
Ah ouf... J'ai eu peur pour Sony. ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juin 05, 2014, 09:03:48
Citation de: esox_13 le Juin 04, 2014, 23:42:32
Ah ouf... J'ai eu peur pour Sony. ;D

;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 04, 2014, 11:05:14
Pour un membre du forum, j'ai fait des photos à différents iso, avec H3DII-39 et 120mm. Je lui avait dit "oublie à 800 iso, c'est vraiment immonde", car j'ai l'habitude de toujours travailler à 90% avec le même dématriceurs. Et là j'en ai testé un autre. Finalement ce n'est pas si "immonde" que ça je pense.

#2 gère mieux le bruit, mais moins bien les hautes lumières cramées, #1 l'inverse.

Les seuls et uniques réglages appliqués sont la correction optique...

Assez fou la différence non ? vous pouvez cliquer sur l'image.

(http://www.matantoniassi.com/forum/1.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/1.jpg)

(http://www.matantoniassi.com/forum/2.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/2.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Juillet 04, 2014, 11:55:57
Citation de: chaosphere le Juillet 04, 2014, 11:05:14
....j'ai l'habitude de toujours travailler à 90% avec le même dématriceurs. Et là j'en ai testé un autre. Finalement ce n'est pas si "immonde" que ça je pense.

#2 gère mieux le bruit, mais moins bien les hautes lumières cramées, #1 l'inverse.


Faut nous dire quels sont ces deux dématriceurs maintenant  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 12:52:21
C1 en #2 et LR en #1 ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2014, 12:53:41
Citation de: Filoo le Juillet 04, 2014, 11:55:57
Faut nous dire quels sont ces deux dématriceurs maintenant  ;D

Je pense que celui qui gère mieux le bruit c'est Lightroom, et celui qui gère mieux les hautes lumière Phocus... Après il pourrait y avoir Iridient Developer mais je ne crois pas que l'ami Chaosphere utilise un Mac.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2014, 12:54:37
Citation de: esox_13 le Juillet 04, 2014, 12:52:21
C1 en #2 et LR en #1 ?

Si tu arrives à ouvrir un fichier d'Hasselblad avec C1 (concurrent direct d'Hassy) je t'offre volontiers une bonne coupe de champagne pour fêter ça... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 04, 2014, 12:57:42
 ;D ;D
mystèèèèère
Ben, on peux justement... mais effectivement, l'effort vaux bien une coupe de champagne. Il faut changer avec un éditeur Hexadecimal toutes les occurences "Hasselblad" dans le fichier 3FR et les modifier par une autre, prise en charge par C1 (nikon, canon etc). Moi je n'y suis jamais arrivé, celui qui est arrivé en a conclu que l'effort n'en valait pas la chandelle (workflow impossible à tenir à moins d'écrire un script spécial, bref, un truc de nerd plus que de photographe).  8)

J'utilise un mac que pour le tethered (ja ! ce snob !)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2014, 13:06:35
Citation de: chaosphere le Juillet 04, 2014, 12:57:42
;D ;D
mystèèèèère
Ben, on peux justement... mais effectivement, l'effort vaux bien une coupe de champagne. Il faut changer avec un éditeur Hexadecimal toutes les occurences "Hasselblad" dans le fichier 3FR et les modifier par une autre, prise en charge par C1 (nikon, canon etc). Moi je n'y suis jamais arrivé, celui qui est arrivé en a conclu que l'effort n'en valait pas la chandelle (workflow impossible à tenir à moins d'écrire un script spécial, bref, un truc de nerd plus que de photographe).  8)

J'utilise un mac que pour le tethered (ja ! ce snob !)

Oui evidemment en bidouillant, mais c'était à prévoir que rien de bon puisse être tirée d'une telle manip, la qualité du profil icc dédié au boitier étant capitale dans l'obtention d'un bon résultat. ;)

Alors si tu as un Mac tu peux essayer Iridient Developer, ça marche pas mal.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 04, 2014, 13:11:01
je vais essayer ça, merci Ben ! Moi qui n'utilise jamais autre chose que le 50iso, je vais peut être pouvoir utiliser les très haut iso ! (100/200 woaw les hauts iso de malade)  ;D ;D

et voilà pour les hautes lumières (on voit aussi que 2bis a des ombres un peu plus profondes)

Photos clickables

on voit encore légèrement les stries gravées sur l'objectif
(http://www.matantoniassi.com/forum/1bis.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/1bis.jpg)

là on ne voit plus rien
(http://www.matantoniassi.com/forum/2bis.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/2bis.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 13:15:54
Paint shop pro ?  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 04, 2014, 13:17:10
t'es trop fort Esox ! C'est ça !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 13:17:15
Citation de: Benaparis le Juillet 04, 2014, 12:54:37
Si tu arrives à ouvrir un fichier d'Hasselblad avec C1 (concurrent direct d'Hassy) je t'offre volontiers une bonne coupe de champagne pour fêter ça... ;)

Y sont couillons tout de même... Ils pourraient fourguer du C1 à des possesseurs d'Hassy qui ne jurent que par Hassy...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 13:20:19
Citation de: chaosphere le Juillet 04, 2014, 13:17:10
t'es trop fort Esox ! C'est ça !

Enfin reconnu à ma juste valeur...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 14:12:24
Plus sérieusement tu ne veux pas nous dire quel est cet outil magique ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2014, 14:35:16
Citation de: esox_13 le Juillet 04, 2014, 13:17:15
Y sont couillons tout de même... Ils pourraient fourguer du C1 à des possesseurs d'Hassy qui ne jurent que par Hassy...

Je suis bien d'accord avec toi mais il ne vont pas faire profiter à leur concurrent direct du meilleur dématriceur du marché ;-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 04, 2014, 15:21:18
#1 Lightroom Vs  #2 Phocus ! Phocus est vraiment pas top au niveau érgonomie (les exports, copier coller des paramètres, croper) ça doit être une question d'habitude sûrement. Par contre il met à l'amende LR en terme de rapidité de capture en mode tethered (mode connecté pour les non anglophones). Et il permet le liveview pour régler finement la mise au point. Faut bien qu'il ai des qualités ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juillet 04, 2014, 15:25:06
Citation de: chaosphere le Juillet 04, 2014, 11:05:14
Pour un membre du forum, j'ai fait des photos à différents iso, avec H3DII-39 et 120mm. Je lui avait dit "oublie à 800 iso, c'est vraiment immonde", car j'ai l'habitude de toujours travailler à 90% avec le même dématriceurs. Et là j'en ai testé un autre. Finalement ce n'est pas si "immonde" que ça je pense.

;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 15:50:51
Comme quoi LR a pris du retard question gestion du bruit... Pareil pour C1 sur les dos P1, bien supérieur à LR. Tout ça me donne bien à réfléchir sur ces histoires de CCD et CMOS, sachant qu'une partie du bruit des CMOS est gérée au niveau du capteur, je veux dire par là que le raw est déjà en partie débruité.  Loin de moi l'idée de relancer le débat sur le CMOS/CCD, mais tout de même il faut juger, je pense, l'ensemble hardware + dématriceur pour se faire une vraie idée. Parce que sur ton exemple la différence est carrément flagrante !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 04, 2014, 16:13:41
Ce que je vois, c'est que pour des photos où le rendu doit être très précis ou alors quand j'aurais besoin des hauts iso, je passerais plutôt par Phocus pour exporter un Tiff.
Je n'ai pas fait la comparaison d'export à 50iso.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 16:19:17
C'est logique que les dématriceurs des parques des dos fonctionnent mieux que les tierces parties. Je ne sais pas si c'est vrai pour les autres formats. Chez oly par exemple la réduction de bruit du logiciel maison est basique.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 16:20:48
Citation de: jerome_munich le Juillet 04, 2014, 16:17:55
Ca aussi, c'est quelque chose que je dis depuis des mois...  ::)

Tu es un bel exemple de malentendu...  ;D ;D ;D

Oui je sors !

On est trop conditionnés par le monde où les boîtiers sortent des jpg...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 04, 2014, 16:33:47
CitationDepuis le temps que je dis sur ce forum que la réduction de bruit de Phocus marche très bien...
mais là, je n'ai même pas eu besoin de toucher aux curseurs de réduction de bruit, c'est la réduction du dématriçage de Phocus.
Je viens de tester à 50 Iso, pareil, c'est plus fin (légèrement).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 04, 2014, 16:39:36
Même chose sur C1 avec les dos P1. LEs réglages de base sont aux petits oignons
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2014, 00:35:29
Citation de: esox_13 le Juillet 04, 2014, 15:50:51Comme quoi LR a pris du retard question gestion du bruit... Pareil pour C1 sur les dos P1, bien supérieur à LR. Tout ça me donne bien à réfléchir sur ces histoires de CCD et CMOS, sachant qu'une partie du bruit des CMOS est gérée au niveau du capteur, je veux dire par là que le raw est déjà en partie débruité.  Loin de moi l'idée de relancer le débat sur le CMOS/CCD, mais tout de même il faut juger, je pense, l'ensemble hardware + dématriceur pour se faire une vraie idée. Parce que sur ton exemple la différence est carrément flagrante !

Pourquoi n'y aurait il pas déjà une certaine forme de debruitage au niveau du CCD? Je n'ai pas de réponse certaine sur le sujet mais je crois que c'est le cas. Encore une fois il y a le capteur et la manière dont il est géré, les choix du fabricants sont déterminants. Comme expliqué de nombreuses fois il y a suffisamment d'étapes avant le résultat d'une image qu'il est parfois bien difficile de dire qui est responsable de quoi.
Cependant là où je te rejoins, et c'est un aspect que j'ai toujours défendu, c'est qu'il faut aussi juger les perfs d'un boîtier au regard du dématriceur que l'on utilise, car il est vrai, Chaosphere vient d'en faire l'éclatante démonstration, que d'un dématriceur à l'autre on peut avoir des résultats très différents.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 05, 2014, 10:19:08
Je pense que ça provient de l'architecture même du capteur. Je ne suis pas un spécialiste mais autant j'ai lu ici ou là que le CMOS est débruité "d'origine" autant je n'ai jamais lu, sauf sur le post que tu viens d'écrire, que le CCD l'est. Aucune idée du pourquoi du comment, mais le CMOS a un ADC sur chaque colonne de photosite, pour le CCD l'ADC est dissocié du capteur. Le CMOS est plus intégré que le CCD, c'ets pour ça qu'il demande des grandes séries. Le CCD c'est du mécano. Je serais curieux de savoir si les capteurs des télescopes ou autres satellites sont CMOS ou CCD ! Peut être ni l'un ni l'autre. Mais je crosi que nous avons d' autres fils dédiés à ce sujet, sinon Chaosphere va péter un câble ! Et pour le coup c'est lui qu'il va falloir débruiter !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2014, 10:53:53
jaja non t'inquiète, c'est le fil des photos MF que j'aime voir rempli de photos plus que de discussions. Rien à voir avec la discussion mais je connais un photographe qui fait du paysage, avec un H3DII-39, et Hasselblad lui a concocté spécialement pour lui un firmware où il peux dépasser les 256s de pose (ou arriver jusqu'à 256s de pose je ne sais plus). En gros, il a presque l'équivalent d'un P45+. Dommage que Blad ne l'ai pas sorti "commercialement" (comme P1 avait sortie le P45 puis le P45+).

Autre chose que j'ai relevé en faisant ces tests, c'est la différence de rendu dans un jpg lorsque l'on exporte avec le profil sRVB ou Prophoto. La différence est hallucinante, je mettrais un exemple.

En fait, merci JMK de m'avoir fait faire ces tests jajajaja  :D :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 05, 2014, 11:09:44
Citation de: chaosphere le Juillet 05, 2014, 10:53:53
/..../ Autre chose que j'ai relevé en faisant ces tests, c'est la différence de rendu dans un jpg lorsque l'on exporte avec le profil sRVB ou Prophoto. La différence est hallucinante, je mettrais un exemple.
/.../
oui montrons-nous vite.  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2014, 11:34:04
Citation de: esox_13 le Juillet 05, 2014, 10:19:08
Je pense que ça provient de l'architecture même du capteur. Je ne suis pas un spécialiste mais autant j'ai lu ici ou là que le CMOS est débruité "d'origine" autant je n'ai jamais lu, sauf sur le post que tu viens d'écrire, que le CCD l'est. Aucune idée du pourquoi du comment, mais le CMOS a un ADC sur chaque colonne de photosite, pour le CCD l'ADC est dissocié du capteur. Le CMOS est plus intégré que le CCD, c'ets pour ça qu'il demande des grandes séries. Le CCD c'est du mécano. Je serais curieux de savoir si les capteurs des télescopes ou autres satellites sont CMOS ou CCD ! Peut être ni l'un ni l'autre. Mais je crosi que nous avons d' autres fils dédiés à ce sujet, sinon Chaosphere va péter un câble ! Et pour le coup c'est lui qu'il va falloir débruiter !

Ok...je t'avoue que je n'en sais pas plus...mais de toute façon je crois qu'il faut que l'image soit "nettoyée" pour être exploitable. En ce qui concerne les télescopes et satellites c'est du CCD mais l'utilisation est tellement spécifique qu'en tirer des conclusions sur la photo généraliste est à mon avis un biais.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Juillet 05, 2014, 14:01:39
Citation de: chaosphere le Juillet 04, 2014, 15:21:18
Par contre il met à l'amende LR en terme de rapidité de capture en mode tethered (mode connecté pour les non anglophones).

+1. Les seules fois où j'utilise cette infâme usine à gaz de Phocus, c'est en mode connecté. Et à la fin, je balance tout dans LR pour développement, etc.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 05, 2014, 14:57:47
Citation de: J.F.M. le Juillet 05, 2014, 14:01:39
+1. Les seules fois où j'utilise cette infâme usine à gaz de Phocus, c'est en mode connecté. Et à la fin, je balance tout dans LR pour développement, etc.

En mode connecté, ce serait en effet bien dommage d'utiliser autre chose que Phocus. Je l'utilise aussi pour cela. Pour le dématriçage, j'utilise aussi surtout LR mais simplement parce que le flux de développement+copies virtuelles, etc etc ..... est plus complet qu'avec Phocus. Cela dit, Phocus n'est pas du tout une usine à gaz. C'est plutôt basique et simple à comprendre. Phocus en est à la version 2.8x A quand la 2.9 puis la 3.0 qui devrait faire un bon important. Mais Hasselblad collabore tellement étroitement avec Adobe, qu'il serait plus simple d'avoir des fichiers raw de type dng plutôt que ce système bancal de 3FR et de FFF

Au fait, il y a une version 2.8.2 depuis hier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juillet 05, 2014, 15:06:54
J'ai, moi aussi, fait la constatation que la meilleure qualité d'image avec mon H5D-60 était obtenue en développant es RAW avec Phocus. J'ai fait l'effort de comprendre l'ergonomie "spéciale" de ce logiciel, je n'ai maintenant plus de problème d'utilisation de Phocus.
Je dois toutefois avouer que ma pratique personnelle de la photo me conduit à faire une sévère présélection et je ne conserve qu'un petit nombre d'images à traiter à l'issue de chaque journée de travail. Un photographe qui doit traiter beaucoup d'images trouvera davantage son compte avec le flux de traitement plus rationnel de LR.
Enfin, la dernière version de Phocus 2.8.2 améliore la gestion du travail multi-écran et cela devient très sympa de connecter un grand moniteur sur un MacBook Pro.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Juillet 05, 2014, 15:38:10
Citation de: giampaolo le Juillet 05, 2014, 14:57:47
En mode connecté, ce serait en effet bien dommage d'utiliser autre chose que Phocus. Je l'utilise aussi pour cela. Pour le dématriçage, j'utilise aussi surtout LR mais simplement parce que le flux de développement+copies virtuelles, etc etc ..... est plus complet qu'avec Phocus. Cela dit, Phocus n'est pas du tout une usine à gaz. C'est plutôt basique et simple à comprendre. Phocus en est à la version 2.8x A quand la 2.9 puis la 3.0 qui devrait faire un bon important. Mais Hasselblad collabore tellement étroitement avec Adobe, qu'il serait plus simple d'avoir des fichiers raw de type dng plutôt que ce système bancal de 3FR et de FFF

Au fait, il y a une version 2.8.2 depuis hier.

Tu as raison, Phocus est simple. Mais quand je parle d'usine à gaz, c'est parce que je trouve son utilisation pas du tout agréable, avec une interface peu ergonomique et donc pénible.
En connecté, tout marche bien, mais j'ai quand même des plantages au bout d'un (grand) nombre d'images stockées. Malheureusement, la plupart du temps, quand je fais du connecté, c'est sur des trucs comme du catalogue, où tu arroses toute la journée. Du coup, il y a toujours un moment où ça plante devant le client... (Ceci dit, quand ce n'est pas la faute de Phocus, c'est celle du câble, etc. Tu connais la chanson ! ;-) )
Tout ça pour dire qu'en dehors des obligations du connecté, je préfère de loin LR, quelles que soient les petites nuances dans les développements de Raw.  ;) :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 05, 2014, 16:06:46
Je ne connais pas focus (à mon avis il ne doit pas pouvoir développer les raw C1...), mais en ce qui me concerne, au début, j'avais du mal avec C1, je le trouvais très peu ergonomique comparé à LR et puis avec le temps...

256 sec c'est sûr que c'est bien ! Bon, le P45+ fait une heure... Mais déjà ça permet de faire de belles poses longues !

C'est incroyable tout de même ces affaire de firmware qui permettent de booster les perfs des dos ! Il doit forcément y avoir une raison pour que ça ne soit pas dispo pour le grand public : stabilité, autonomie batterie ou autre qui ferait qu'ils se prendraient des galères de SAV alors qu'un gars qui se fait concocter son firmware sera peut-être moins exigeant ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2014, 16:09:00
Le réglage de la netteté est bcp plus fin sur Phocus que sur LR par ex;
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2014, 16:12:39
CitationC'est incroyable tout de même ces affaire de firmware qui permettent de booster les perfs des dos ! Il doit forcément y avoir une raison pour que ça ne soit pas dispo pour le grand public : stabilité, autonomie batterie ou autre qui ferait qu'ils se prendraient des galères de SAV alors qu'un gars qui se fait concocter son firmware sera peut-être moins exigeant ?

Ils ont développé cela juste avant que le H4D sorte, donc à mon avis, ils ont du se dire "bon, on lui fait son firmware et il nous fera un retour" et entre temps, ils ont évolué vers le H4D, donc aucun intérêt financier à sortir un firmware qui viendrait concurrencer le H4D-40 (qui avait un capteur plus petit et autant de pixels). Je lui demanderais tiens (mais je ne pense pas qu'il me file son firmware  :D )

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 05, 2014, 16:33:58
Citation de: chaosphere le Juillet 05, 2014, 16:09:00
Le réglage de la netteté est bcp plus fin sur Phocus que sur LR par ex;

Existe-t-il quelque chose de fin et subtil dans LR ?

Aïe tapez pas trop fort, je sors !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2014, 17:52:36
je sais pas, je regarde l'Argentine là. Silence Radio.  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juillet 05, 2014, 18:41:41
Citation de: chaosphere le Juillet 05, 2014, 10:53:53

En fait, merci JMK de m'avoir fait faire ces tests jajajaja  :D :D


Visiblement ça profite bien :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2014, 19:08:28
SRVB

(http://www.matantoniassi.com/forum/A%20sRVB.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/A%20sRVB.jpg)

Prophoto

(http://www.matantoniassi.com/forum/A%20Prophoto.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/A%20Prophoto.jpg)

là on voit pas trop mais sur photoshop la différence est flagrante. J'essaierai de faire une capture d'écran. Ca peux venir de quoi ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2014, 20:11:03
là on voit mieux :

prophoto
(http://www.matantoniassi.com/forum/Prophoto.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/Prophoto.jpg)

srvb
(http://www.matantoniassi.com/forum/Srvb.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/Srvb.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2014, 22:27:04
en fait les deux dernières sont des captures d'écran de photoshop.

Les deux d'avant doivent avoir un profil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 05, 2014, 23:13:26
j'ai fait une capture d'écran pour montrer ce que je vois dans photoshop : la 1 exportée depuis Phocus (LR fait pareil) en Jpeg avec profil Srvb et la 2 idem mais en Prophoto. Quand j'ouvre les 2 sous photoshop je vois la différence que j'ai mis en image via les captures d'écran. Par contre si j'ouvre ces photos avec le lecteur d'image Windows, je ne vois pas de différence colorimétrique. C'est ça que je ne comprend pas.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Juillet 05, 2014, 23:42:02
Citation de: esox_13 le Juillet 05, 2014, 16:06:46
Je ne connais pas focus (à mon avis il ne doit pas pouvoir développer les raw C1...), mais en ce qui me concerne, au début, j'avais du mal avec C1, je le trouvais très peu ergonomique comparé à LR et puis avec le temps...

Il n'y a pas que ça... La puissance de traitement par lot et les fonctions de catalogue de LR sont pour moi irremplaçables. Mais c'est un autre débat.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 06, 2014, 00:07:08
Oui c'est vrai que le la fonction de traitement des fichiers est sympa, mais avec le temps je me rends compte que je n'en n'ai pas vraiment besoin. Pour les traitements par lot, j'utilise bridge et toshop...

Chaosphere, je suis étonné par ce que tu relates à propos des profils. Je suis sous windows 8.1, Photoshop en prophoto, et je n'ai aucun soucis tant que je ne m'emmêle pas les pinceaux avec les profils. J'ouvre en prophoto ce qui est en prophoto, en sRGB ce qui est sRGB, et ensuite je n'assigne pas de profils mais je convertis par exemple de prophoto en sRGB. Y'a pas un why dans ta configuration de profil ? Que ce soit sous toshop ou bien sous windows ? J'ai par exemple remarqué que lorsque une nouvelle version sortait (comme la version 2014 qui vient de sortir) et bien cette version  se met en rVB moniteur. Tu as quoi comme config ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 06, 2014, 10:39:17
ok super, je vais essayer ça. Moi et les profils colorimétriques ça fait 2.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 06, 2014, 12:04:47
Si ça peut te rassurer, une image en prophoto assignée en sRGB (pas convertie, assignée) c'est très très vilain... C'est pas compliqué les profils, au début on se perd entre ce que l'écran peut afficher, la config de windows et la gestion de photoshop de ce paramètre. Faut juste rester simple. De toutes façons, si tu as une image en prophoto tu ne pourras pas la voir en prophoto, je ne sais même pas si il existe des écrans qui savent afficher le prophoto. Déjà pour avoir du 100% adobervb il faut aligner quelques euros... Faut pas mélanger ce que tu peux voir et ce qu'il y a dans l'image. Un peu comme le jpg et le tiff, tu ne verras pas vraiment la différence, mais si tu traites uniquement à partir de jpg c'est pas la peine de te prendre la tête avec un MF ! Ou comme le 16bits/canal vs le 8bits, pour regarder ça change rien, pour traiter c'est autre chose.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 06, 2014, 22:20:02
Au fait chaosphere, ton MP pro et ton PC windows, tu les connectes en réseau ? Ca se passe bien ? PArce que chez moi, c'est moyen, surtout avec le MB air et son adaptateur LAN.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 07, 2014, 00:04:02
oui ils sont en réseau, ils ont l'air de bien s'entendre quoi que des fois ils ont des réactions bizarres  (genre si je copie un fichier ou dossier du pc vers le mac, sur le mac il arrive en "verrouillé"). Je n'arrive pas à me connecter du mac au pc car sur le pc je n'ai pas défini de session (et donc comme il demande un user et un mdp...). Le mac je l'utilise très peu, que pour le tethered, puis les fichiers obtenus sont déversés sur un disque externe et sur un serveur. Et je zone sur le net, mais c'est tout.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 07, 2014, 03:41:11
Moi pareil du pc au mac ça va mais dans l'autre sens c'est aléatoire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 13, 2014, 15:20:36
Une histoire ,hier soir. Mon ami qui a un h4d50(+_30.000$ht) a ete contacte par blad pour un upgrade. A premiere vue, ils reprennent son boitier et avec un petit effort financier, il paie la difference pour le meme ,mais en h5. Question logique, "a combien me prenez vous mon boitier?" , a 15.000$.
En un an, son boitier a perdu 50%. il est furieux et il en a discute avec s autres posseseur blad qui ont repondu la meme chose.

Je lui aindit qu'avec la sortie du,pentax ( meme si c est moins bien) en neuf c'est 8200$ et qu il devrait etre content qu'on le lui propose a ce tarif. .(que personnellement, j'aurais refusé)

Bref, je trouve que ca fout les boules, autantbpour un canon , nikon, je comprends autantbla deprecation est tres violente pour le moyen format.

Je sais, un boitier se rentabilise,mais autant en argentique ,nous avions le temps , autant en numerique ,im faut etre rapide ( un loueur de matos a paris m'a dit qu'ils avaient 2 ans pour le faire)

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Juillet 13, 2014, 16:41:31
Citation de: mister pola le Juillet 13, 2014, 15:20:36
Une histoire ,hier soir. Mon ami qui a un h4d50(+_30.000$ht) a ete contacte par blad pour un upgrade. A premiere vue, ils reprennent son boitier et avec un petit effort financier, il paie la difference pour le meme ,mais en h5. Question logique, "a combien me prenez vous mon boitier?" , a 15.000$.
En un an, son boitier a perdu 50%. il est furieux et il en a discute avec s autres posseseur blad qui ont repondu la meme chose.

Le programme de reprise de Hasselblad est totalement transparent (on le trouve sur le site). Maintenant, le H5D est un super boitier, mais je vois mal pour ton ami l'intérêt d'upgrader son H4D à peine vieux d'un an.
Quant à la dévaluation d'un MFD, ton ami aurait pu savoir ça très facilement avoir d'acheter son H4D... Je suis étonné qu'il ne découvre cela que maintenant.
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Juillet 13, 2014, 17:57:53
Surtout qu'un H4D-50 d'occasion ca ne vaux pas 15000$ mais bcp moins. Le H4D-60 se trouve pour 12000/13000€...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 15, 2014, 15:43:31
Il.a refuse de upgrader, comme il le dit si bien" le boitier fonctionne tres bien, il n'y a pas de raison de changer "
Il a calcule qu'1 declenchement  coutait 10$ (amortissement etc...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 16, 2014, 08:57:26
LA décote est toujours élevée la première année, une voiture peut aussi perdre 30% en un an. Après ça se tasse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: hogweed le Juillet 16, 2014, 14:09:19
Pareil chez P1 d'ailleurs.

Il y a bien des upgrades tout à fait intéressant, d'autres formules par contre ne valent vraiment pas la peine.

A la sortie des IQ2**, pas mal de monde voulaient passer du gros IQ180 vers le + petit IQ260 à cause des longues expositions. bref, c'était pas vraiment prévu et calculé et on perdait ds ce cas énormément d'argent.

D'un autre côté, quand je passais du P25 (22mp) au IQ160, la remise était de 22% (donc du nombre des MP de l'ancien dos), donc on me reprenait mon P25 pour 6500€ (et il en valait pas 3000 sur le marché de l'occasion).

D'ou l'idée d'acheter vite un des tout premiers Sinar (Emotion?) 22MP à 1600€ sur ebay, et le revendre immédiatement à P1/Hassi à prix cher peut être une meilleure solution. Il faudra bien sûr trouver un repreneur pour le dos qu'on a déjà.

Faire des upgrade des dos tous les 5 ans n'est pas cher; entrer dans le monde des MFnum est cher, en ressortir aussi.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 16, 2014, 15:34:20
Sauf si on joue l'occase à prix raisonnable (genre deux générations de retard) et qu'on n'est pas fashion victime. Si on décide de ressortir, ça fait moins mal. Ce matériel n'est pas courant alors il a plus de valeur sur l'occase. Tout dépend de l'utilisation. Si on tourne bien, qu'on a un flux de production bien rempli, il peut être intéressant de rester sur les derniers produits sortis et de changer tous les deux ans. Si la production est plus anecdotique, à moins d'avoir plein d'argent de poche, je ne pense pas que la solution du dernier cri soit raisonnable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Juillet 21, 2014, 15:48:46
Nouveau dos CFV-50C pour ressortir les vieux boitiers  ;)
>> http://www.hasselblad.com/products/digital-backs/cfv-50c.aspx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 21, 2014, 17:44:46
C'est cool qu'on n'abandonne pas les vieux clous. Si il est au même prix que le 50 CCD, ça peut être un super plan. Par contre adieu grands angles.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 21, 2014, 19:11:36
Citation de: Filoo le Juillet 21, 2014, 15:48:46
Nouveau dos CFV-50C pour ressortir les vieux boitiers  ;)
>> http://www.hasselblad.com/products/digital-backs/cfv-50c.aspx

Reste en effet à voir le prix, mais ça me tenterai bien de redonner une vie à mes 500C/M et 503CW. Et comme dit Esox Adieu les grands angles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Manus_45 le Juillet 21, 2014, 19:57:12
Le site fstoppers parle de 11k € : http://fstoppers.com/gear/hasselblad-launches-cfv-50c-cmos-back-v-system-cameras-24308
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juillet 21, 2014, 20:09:08
Citation de: Benaparis le Juillet 21, 2014, 19:11:36
Reste en effet à voir le prix, mais ça me tenterai bien de redonner une vie à mes 500C/M et 503CW. Et comme dit Esox Adieu les grands angles.

Salut Benaparis,
Hasselblad donne le prix du nouveau dos sur son site. Il sera vendu 11000 €.
L'annonce Hasselblad est disponible ici : http://www.hasselblad.fr/news1/2014-07-21_cfv_50c.aspx (http://www.hasselblad.fr/news1/2014-07-21_cfv_50c.aspx)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 21, 2014, 21:26:37
Merci beaucoup :-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 21, 2014, 22:08:43
ça y'est, il a craqué Ben !!!  ;D ;D ;D ;D t'as trouvé la bonne excuse pour revenir au MF !!!  :) :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 21, 2014, 22:17:04
Je n'arrive pas à comprendre la différence de prix avec les dos P1 et Hassy H...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 21, 2014, 22:21:48
ah oui, plus du double ! ben il doit faire des trucs mieux (genre wifi, usb3, thunderbolt, focus peaking etc) non ? Puis il se monte sur les chambres techniques, système plus ouvert aussi. Et l'écran c'est un retina. Et puis sur luminous landscape, ils sont plus riches aussi les retraités U.S ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 21, 2014, 22:24:45
Un wifi à 10.000 €, je me lance dans le business tout de suite ! Je comprends mieux le prix de ma box avec son wifi, son usb3, son hdmi et sa télécommande... Mon ipad qui a le wifi et le retina ne coûte pas aussi cher...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 21, 2014, 23:06:59
Citation de: chaosphere le Juillet 21, 2014, 22:08:43
ça y'est, il a craqué Ben !!!  ;D ;D ;D ;D t'as trouvé la bonne excuse pour revenir au MF !!!  :) :)

Faut encore que je trouve 11K Euros 😉 mais bon après j'ai tout le reste.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juillet 22, 2014, 00:13:52
http://www.hasselblad.fr/news1/2014-07-21_cfv_50c.aspx
Dommage que ce capteur soit si petit.

De ce côté la, je préfère l'ancien..
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 22, 2014, 12:11:45
Citation de: omair le Juillet 22, 2014, 00:13:52
http://www.hasselblad.fr/news1/2014-07-21_cfv_50c.aspx
Dommage que ce capteur soit si petit.

De ce côté la, je préfère l'ancien..

les fiches techniques respectives font état d'une petite différence, mais c'est bien la même taille que celui du 645Z, non ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juillet 22, 2014, 12:17:36
Citation de: airV le Juillet 22, 2014, 12:11:45
les fiches techniques respectives font état d'une petite différence, mais c'est bien la même taille que celui du 645Z, non ?

Oui, à présent il n'y a que Sony qui vend son capteur cmos MF sur le marché
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 22, 2014, 13:58:19
dommage pour la taille de capteur 44x33. Esox tu es d'une mauvaise foi à toute épreuve :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 22, 2014, 14:21:02
Citation de: chaosphere le Juillet 22, 2014, 13:58:19
dommage pour la taille de capteur 44x33. Esox tu es d'une mauvaise foi à toute épreuve :)

un plus grand risque de suivre plus tard, non ?

encore que le précédent l'était si je ne fais pas erreur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juillet 22, 2014, 14:48:05
Citation de: airV le Juillet 22, 2014, 12:11:45
les fiches techniques respectives font état d'une petite différence, mais c'est bien la même taille que celui du 645Z, non ?

Oui, mais il existe un 25 mm chez Pentax, alors que sur le Blad, on se limite au 40mm, alors, je trouve qu'un de perdre encore 5 mm sur la capteur, c'est dommage.. Et vu que j'utilise mon dos sur une chambre Alpa, la taille compte aussi..
Mais il s'agit de la première version de CMOS moment format, d'autres versions vont suivre.
Et je trouve dommage qu'il n'y ai pas de live view non connecté.. Et du coup, Pas de vidéo non plus comme sur le Pentax.

Mais le prix et intéressant..
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 22, 2014, 15:06:07
Citation de: chaosphere le Juillet 22, 2014, 13:58:19
dommage pour la taille de capteur 44x33. Esox tu es d'une mauvaise foi à toute épreuve :)

Pourquoi ? Je pense que tu devrais relire mes posts.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 22, 2014, 16:21:13
ça ira merci :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 22, 2014, 16:29:05
C'est fini, les filles ? ::)

:D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: zozio32 le Juillet 22, 2014, 16:46:23
en tous cas, on pourra maintenant monter les même optiques devant ce capteur sur le Pentax ou ce nouveau dos, et on verra bien si le rendu diffère sensiblement...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 22, 2014, 17:58:15
Citation de: zozio32 le Juillet 22, 2014, 16:46:23
en tous cas, on pourra maintenant monter les même optiques devant ce capteur sur le Pentax ou ce nouveau dos, et on verra bien si le rendu diffère sensiblement...

pourquoi les mêmes optiques ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 22, 2014, 18:00:14
Citation de: airV le Juillet 22, 2014, 17:58:15
pourquoi les mêmes optiques ?

Objectifs en monture Hasselblad V, montés nativement sur un boîtier Hasselblad équipé d'un dos CFV-50c et sur un Pentax 645Z au moyen d'une bague d'adaptation.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 22, 2014, 18:21:55
Citation de: Mistral75 le Juillet 22, 2014, 18:00:14
Objectifs en monture Hasselblad V, montés nativement sur un boîtier Hasselblad équipé d'un dos CFV-50c et sur un Pentax 645Z au moyen d'une bague d'adaptation.

merci !

mais pas l'inverse donc
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: zozio32 le Juillet 22, 2014, 18:37:52
non, pas l'inverse.

En gros, il est admis (je crois) que les bonnes optiques P645 sur 645D produisent des resultats a la hauteur, voir le fil sur 645D.
Il reste un doute (i.e tous les intervenants ne sont pas du même avis) sur la qualité du 645z CMOS a 100 iso par rapport aux autres car Pentax aurait peut être privilégié les hautes sensibilités iso.
On peut donc maintenant comparer avec les même optiques le rendu de ce capteur a sa sensibilité nominal a la sauce Pentax et a la sauce Hassy et voir si effectivement Pentax a fait un compromis sur la qualité max pour mieux monter en iso. Ceci bien sur si on accepte qu'Hassy ne ferait pas le meme compromis.

Dans le cas ou la difference de rendu serait négligeable, on pourrait donc se poser la question de prendre un boitier P645z pour exploiter des optiques Hassy V au lieu du nouveau dos. Se serait leaf shutter contre avantage du boitier moderne + possibilité d'acquérir des optiques P645.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 22, 2014, 18:51:14
le kit pentax étant moins cher que le dos CFV-50c
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: oliv-B le Juillet 22, 2014, 19:16:59
Une offre bien sympathique pour ce système V qui semble passée au dessus de toutes les modes et évolutions technologiques, je suis aussi très surpris de la différence de tarif versus système H, ça fait bien cher le boîtier du H5 pour un capteur qui semble comparable
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 22, 2014, 21:14:19
au fait quelles différences entre un 501CM et un 503CW ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juillet 22, 2014, 21:14:30
Mais la Map risque de être difficile
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 22, 2014, 21:35:06
Citation de: omair le Juillet 22, 2014, 21:14:30
Mais la Map risque de être difficile

plus qu'avec l'ancien dos ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juillet 22, 2014, 22:04:08
Citation de: airV le Juillet 22, 2014, 21:35:06
plus qu'avec l'ancien dos ?

Capteur plus petit avec même résolution, je pense que oui.. Mais je ne suis pas physicien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 23, 2014, 10:46:00
Oui tout à fait, photosites plus petits donc map plus sensible. Pour les optiques V sur dos CMOS, ça peut aussi se faire sur un 645DF P1 (avec obtu PF) et sur le système H Hassy (avec obtu de l'optique mais réarmement avec le câble de la bague). A part la taille du capteur qui est vraiment rikiki pour un tel format (un 50mm "devient" un 80mm, un 40mm finit donc en 64mm, rapport 1.6 il me semble) l'association a une certaine logique qualitativement je pense. Capteur un peu moins défini que les versions CCD avec optiques moins rasoir que les optiques modernes, pourquoi pas ? Par contre, avec cette taille de photosite, non seulement la map est plus sensible, mais aussi le flou de bougé, et ce système mécanique engendre peut-être plus de vibrations et de mouvements au déclenchement (à vérifier, et comme je n'ai utilisé le mien qu'avec des films bien moins sensibles à soucis je ne peux dire) donc vitesses de déclenchement plus élevées obligatoires (à main levée, parce que sur pied en mode miror up, avec l'obtu central aucun risque) et qui dit vitesse de déclenchement plus élevée, dit merci les hauts iso plus propres. Et un 500mm Tessar devient un 800mm... L'arme absolue pour la photo animalière au MF ?  ;)

Pour ce qui est de la différence entre le 501CM et le 503CW : flash TTL et, il me semble, connections entre le boîtier, les optiques (les dernières versions, donc cFe ou cFi je pense) et le dos blad, donc pas besoin de câble de synchro entre le dos et les optiques. Par contre, obligation, selon les Victor, de refaire passer le boîtier au banc pour s'assurer que le parallélisme est bien nickel, pour avoir un plan de netteté bien comme il faut. Avec cette taille de photosites, le moindre voilage pourrait se traduire par des soucis d'uniformité de map. P1 va-t-il proposer des versions V de ses dos ?

Mais tout de même je pense que la taille du capteur est rédhibitoire parce qu'il n'y a pas possibilité de travailler au GA. Ca fait une sacré limitation pour 10000€ d'investissement. Si on m'en donne un je veux bien tester sur mon 503.  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juillet 23, 2014, 11:02:45
j'ai lu qu'il n'y avait plus besoin de câble de liaison entre le dos et les objectifs. Oui, capteur trop "petit" à mon goût aussi. Dans quelques années ou moins il y aura des full frames MF en CMOS sûrement.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 23, 2014, 11:11:00
Citation de: esox_13 le Juillet 23, 2014, 10:46:00
Oui tout à fait, photosites plus petits donc map plus sensible. Pour les optiques V sur dos CMOS, ça peut aussi se faire sur un 645DF P1 (avec obtu PF) et sur le système H Hassy (avec obtu de l'optique mais réarmement avec le câble de la bague). A part la taille du capteur qui est vraiment rikiki pour un tel format (un 50mm "devient" un 80mm, un 40mm finit donc en 64mm, rapport 1.6 il me semble) l'association a une certaine logique qualitativement je pense. Capteur un peu moins défini que les versions CCD avec optiques moins rasoir que les optiques modernes, pourquoi pas ? Par contre, avec cette taille de photosite, non seulement la map est plus sensible, mais aussi le flou de bougé, et ce système mécanique engendre peut-être plus de vibrations et de mouvements au déclenchement (à vérifier, et comme je n'ai utilisé le mien qu'avec des films bien moins sensibles à soucis je ne peux dire) donc vitesses de déclenchement plus élevées obligatoires (à main levée, parce que sur pied en mode miror up, avec l'obtu central aucun risque) et qui dit vitesse de déclenchement plus élevée, dit merci les hauts iso plus propres. Et un 500mm Tessar devient un 800mm... L'arme absolue pour la photo animalière au MF ?  ;)

Pour ce qui est de la différence entre le 501CM et le 503CW : flash TTL et, il me semble, connections entre le boîtier, les optiques (les dernières versions, donc cFe ou cFi je pense) et le dos blad, donc pas besoin de câble de synchro entre le dos et les optiques. Par contre, obligation, selon les Victor, de refaire passer le boîtier au banc pour s'assurer que le parallélisme est bien nickel, pour avoir un plan de netteté bien comme il faut. Avec cette taille de photosites, le moindre voilage pourrait se traduire par des soucis d'uniformité de map. P1 va-t-il proposer des versions V de ses dos ?

Mais tout de même je pense que la taille du capteur est rédhibitoire parce qu'il n'y a pas possibilité de travailler au GA. Ca fait une sacré limitation pour 10000€ d'investissement. Si on m'en donne un je veux bien tester sur mon 503.  ;D

Le rapport de surface du capteur c'est 1,3 par rapport au 4,5x6, pour trouver l'équivalence par rapport au 24x36 concernant les angles de champ couvert il multiplier la focale par 0,72 autrement dit avec un tel système et le 40mm la limite est un équivalent 28mm ça peut tout à suffire dans le cadre d'une production (je pourrais envisager de m'en contenter), dans un cadre reportage ça peut être largement suffisant ...bref c'est toujours le même capteur que celui que l'on trouve cuisiné différemment chez Pentax ou PhaseOne avec les 645Z et IQ250 et c'est evidemment le même que celui du H5D50c.

Après concernant la taille des photosites (5,3µ) c'est équivalent à ce que l'on trouve sur IQ180 et 280 (5,2µ) sachant que seul le centre (donc le meilleur de l'optique) est utilisé, donc tant pour la qualité d'image que les vitesses d'obtu les références sont connues ou presque.

Sinon pour les différences entre 500C/M et 503 CW tu as raison, il me semble aussi qu'avec les focale de 150mm et plus le 503CW ne présente pas le vignettage que l'on peut remarquer avec le 500 C/M (et peut être le 501).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 23, 2014, 11:43:47
merci pour vos précisions à propos du capteur/MAP et des différences entre 501CM et 503CW. Sur ce dernier point depuis ma question j'ai regardé un peu et sauf erreur de ma part j'ai l'impression que les seuls différences sont la TTL et la possibilité d'adapter un winder pour le 503CW. ça fait un moment que j'hésite à m'offrir un MF film car je n'en fait quasi plus (j'ai emmené le x-pan en vacances on va bien voir si je l'utilise) mais ce pas vers le MF numérique dans un temps plus éloigné me tente un peu. Auquel cas, hormis la TTL qui est d'un autre registre (enfin je pense) 501CM et 503CW qui doivent être contemporain ne sont-ils pas des bases identiques pour passer au numérique dans le futur, le 501CM me semblant plus facile et moins cher à trouver en okaz.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 23, 2014, 11:49:24
Si on prend le rapport strict de surface, on obtient 1.86 avec du 4.5x6  et 1.5 avec le capteur du P65+ par exemple. Par contre 1.2 si on prend le rapport de largeur. Ce qui se rapproche du rapport à appliquer aux optiques par P1 effectivement. Petite erreur, j'avais lu que le rapport était de 1.6, soit une fausse info soit Alzheimzer... Donc c'est vrai que au niveau grand angle ça reste bien. PAr contre pour ce qui est de la map, je pense que de toutes façons le IQ180 ou 280 est inutilisable sur un V (d'ailleurs existe-t-il en monture V ?). I faut plus le comparer à un P45+ (6.8x6.8µm) ou P65+ (6x6µm) qui représentent, je pense, la limite de ce qu'on peut utiliser à main levée en focus manuel (ça marche par exemple avec le 50mm Zeiss monté sur le 645DF+/P65+ mais pour la map j'avoue me servir de la confirmation de focus proposée par le boîtier). Au 150mm Zeiss ça marche aussi mais toujours avec la confirmation de focus. Mais avec le 500mm là...  ;D dès qu'il y a le moindre pet de lapin, même sur pied avec la grosse rotule Sinar, compliqué d'avoir du net.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 23, 2014, 11:57:19
Citation de: airV le Juillet 23, 2014, 11:43:47
merci pour vos précisions à propos du capteur/MAP et des différences entre 501CM et 503CW. Sur ce dernier point depuis ma question j'ai regardé un peu et sauf erreur de ma part j'ai l'impression que les seuls différences sont la TTL et la possibilité d'adapter un winder pour le 503CW. ça fait un moment que j'hésite à m'offrir un MF film car je n'en fait quasi plus (j'ai emmené le x-pan en vacances on va bien voir si je l'utilise) mais ce pas vers le MF numérique dans un temps plus éloigné me tente un peu. Auquel cas, hormis la TTL qui est d'un autre registre (enfin je pense) 501CM et 503CW qui doivent être contemporain ne sont-ils pas des bases identiques pour passer au numérique dans le futur, le 501CM me semblant plus facile et moins cher à trouver en okaz.

Oui après réflexion, cette histoire de câble n'a rien à voir avec le 503CW, c'est le mode d'asservissement des dos CFV qui le permet. La différence entre un 501 et un 500 se situe au niveau de la taille du miroir qui permet d'éviter, comme le dit Benaparis, le vignettage à la visée sur les optiques > 150mm. Par contre, bien sûr, pas plus ou moins de vignettage sur le capteur ou le film. Une chose à savoir : pas de possibilité de monter les dos CFV en mode portrait... (du moins sur les modèles précédents comme le CFV50 CCD), donc adieu la visée poitrine en mode portrait ! Il semblerait que ce nouveau dos n'oblige plus à modifier les viseurs 90° comme c'était le cas avant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Suk Hoon le Juillet 23, 2014, 15:30:14
Bonjour,

quelle serait selon vous le meilleur dos numérique pour un 503cw pour un budget de 2K eur ? Les victors m'ont conseillé un cfv 16, mais je connais pas du tout les dos des autres marques.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juillet 23, 2014, 16:13:41
Citation de: Suk Hoon le Juillet 23, 2014, 15:30:14
Bonjour,

quelle serait selon vous le meilleur dos numérique pour un 503cw pour un budget de 2K eur ? Les victors m'ont conseillé un cfv 16, mais je connais pas du tout les dos des autres marques.

Phase One H25 mais il faut être en connecté avec ordi. Sinon P25 ou Leaf Aptus 33 avec CF et écran. Pour ceux deux derniers il faut peut-être conter quelque euro supplémentaire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 23, 2014, 16:57:51
Compter, Vittorio, parce que si tu ne fais que les conter, pas sûr que le vendeur le laisse partir...  ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 23, 2014, 16:58:28
Citation de: esox_13 le Juillet 23, 2014, 11:57:19
Une chose à savoir : pas de possibilité de monter les dos CFV en mode portrait... (du moins sur les modèles précédents comme le CFV50 CCD), donc adieu la visée poitrine en mode portrait ! Il semblerait que ce nouveau dos n'oblige plus à modifier les viseurs 90° comme c'était le cas avant.

Oui mais ça c'était déjà vrai avec les dos A16 (4,5x6) en argentique, d'où l'utilité des viseurs PM/PME 90 qui eux sont annoncés comme pleinement compatibles avec ce nouveau dos.

Citation de: esox_13 le Juillet 23, 2014, 11:49:24
Si on prend le rapport strict de surface, on obtient 1.86 avec du 4.5x6  et 1.5 avec le capteur du P65+ par exemple. Par contre 1.2 si on prend le rapport de largeur. Ce qui se rapproche du rapport à appliquer aux optiques par P1 effectivement. Petite erreur, j'avais lu que le rapport était de 1.6, soit une fausse info soit Alzheimzer...

C'est simple je me réfère tout simplement aux données connues vérifiées et vérifiables pour cette taille de capteur, ça m'évite de faire des erreurs de calcul ou d'interprétation, il y en a qui sont plus fort que moi en géométrie ;)

[quote author=esox_13 link=topic=90515.msg4810999#msg4810999 date=1406108964PAr contre pour ce qui est de la map, je pense que de toutes façons le IQ180 ou 280 est inutilisable sur un V (d'ailleurs existe-t-il en monture V ?). I faut plus le comparer à un P45+ (6.8x6.8µm) ou P65+ (6x6µm) qui représentent, je pense, la limite de ce qu'on peut utiliser à main levée en focus manuel (ça marche par exemple avec le 50mm Zeiss monté sur le 645DF+/P65+ mais pour la map j'avoue me servir de la confirmation de focus proposée par le boîtier). Au 150mm Zeiss ça marche aussi mais toujours avec la confirmation de focus. Mais avec le 500mm là...  ;D dès qu'il y a le moindre pet de lapin, même sur pied avec la grosse rotule Sinar, compliqué d'avoir du net.[/quote]

Oui c'est là je pense la principale limite du système, après je serai bien incapable de définir la taille limite du photosite en deçà de laquelle on peut utiliser sans trop de déchet un système en MAP manuelle. En ce qui me concerne au télémètre avec le M240 (photosite 6µ), j'ai peu de déchets compte tenu des différentes variables (parallaxe lié au décentrement de la MAP pour la compo de la plupart de mes images, longueur focale, diaph de travail, distance sujet opérateur, vitesse d'obturation et éventuel mouvement du sujet...), les autres M avaient une tailles de photosites de 6,8µ...je ne pense pas malgré la différence de 0,8µ (elle est de 0,7 entre un P65+/IQ160 et260 et ce capteur de 50Mpix) que cela ait changé beaucoup dans le taux de réussite...on ne peut ignorer la cumulation des autres variables qui ont été évoquées pour la plupart...en revanche ce facteur est plus discriminant vis à vis du pouvoir séparateur de l'optique ; mais là encore 0,7µ sur la base d'une ref. d'un capteur 60Mpix plein format 4,5x6 a fortiori quand on utilise le centre de l'optique ce n'est pas la mer à boire.

Maintenant forcement par nature le système est limité : GA limité à l'équivalent 28mm en 24x36mm, MAP manuelle avec courses hyper longues (et parfois dures avec les optiques un peu anciennes) qui ne facilitent pas le travail en reportage, adaptation à un système ancien et non intégration dans un système qui tient compte des éventuelles contraintes du numérique font que ce dos ne pourra intéresser qu'une niche dans la niche...mais quand on a des besoins bien identifiés why not, a priori et sous réserve de confirmation sur le terrain ce dos me plairait vu le plaisir que j'ai à travailler avec le système V. Pour moi la principale limite c'est le fait que mon travail et les rendus que j'ai mis au point pendant et depuis plusieurs années maintenant sont totalement inféodés à CaptureOne... ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Suk Hoon le Juillet 23, 2014, 17:02:48
Citation de: vittorio le Juillet 23, 2014, 16:13:41
Phase One H25 mais il faut être en connecté avec ordi. Sinon P25 ou Leaf Aptus 33 avec CF et écran. Pour ceux deux derniers il faut peut-être conter quelque euro supplémentaire.


Merci des infos !! Outre le fait qu'il y est une meilleure résolution, ils sont supérieurs en quoi au modèle Blad ? Je cherche un modèle avec batterie, donc je peux déjà éliminer le premier.

Je trouve peu d'infos en cherchant (surement mal...), quelle est la fourchette de prix pour ces dos ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 23, 2014, 17:28:35
Dans un monde idéal j'adorerais continuer à bosser avec mon brave V et un dos numérique, bien plus agréable a utiliser, je trouve, que les systèmes modernes. Mais c'est un point de vue très personnel. Dans ce monde idéal, le V et son dos, une chambre technique avec le même dos. Mais le monde n'est pas idéal...

Les infos que j'ai données concernant la taille des photosites etc provient de Prophot, au début j'étais parti sur une adaptation au numérique de mon V. Dans la vraie vie on me conseillait vivement le P45+, bien plus facilement utilisable que le P65+ et aussi parce que c'était plus homogène avec les optiques.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 23, 2014, 17:44:35
au salon le responsable d'Arca ne conseillait pas forcément des dos de plus de 20mp avec la R.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 23, 2014, 17:49:44
Citation de: esox_13 le Juillet 23, 2014, 17:28:35
Dans ce monde idéal, le V et son dos, une chambre technique avec le même dos. Mais le monde n'est pas idéal...

Hélas...  ;)

Citation de: esox_13 le Juillet 23, 2014, 17:28:35Les infos que j'ai données concernant la taille des photosites etc provient de Prophot, au début j'étais parti sur une adaptation au numérique de mon V. Dans la vraie vie on me conseillait vivement le P45+, bien plus facilement utilisable que le P65+ et aussi parce que c'était plus homogène avec les optiques.

Et bien cette discussion m'amène à l'idée qu'un P25+ en monture V m'irait très bien, une définition de 22Mpix, un "grand" capteur donc pas de soucis pour le optiques ; certes j'en aurai une utilisation plus limité vu la faible montée en sensibilité, mais si je trouve un tel dos à un prix sympa ça m'irait bien pour retrouver du plaisir à utiliser mes Hassy. J'ai vu récemment un P40+ avec 645DF et 80mm dans les 4500 euros chez Prophot...assez tentant je dois dire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juillet 23, 2014, 18:17:49
Citation de: Suk Hoon le Juillet 23, 2014, 17:02:48
Merci des infos !! Outre le fait qu'il y est une meilleure résolution, ils sont supérieurs en quoi au modèle Blad ? Je cherche un modèle avec batterie, donc je peux déjà éliminer le premier.

Je trouve peu d'infos en cherchant (surement mal...), quelle est la fourchette de prix pour ces dos ?

Je pense que l'Aptus 33 on le trouve à 3000€ more or less. Le P25 pareil. Mais il vaut mieux vérifier car je ne regarde pas trop souvent l'occasion. En post-prod Capture One gère les deux. J'étais très à l'aise avec les 33mpx du Leaf. J'en ai fait des utilisations très variées.
Les 22mpx du P25 je les trouve un peu juste surtout si on veut faire du carré. Taille du capteur aussi très intéressante dans les deux (crop 1,1)

Ils ne sont pas forcement meilleurs des dos Hasseblad. Certainement pas pire  8)
Pour ce qui est des modèles Hassy équivalents, je n'ai jamais eu un dos Hassy et je laisse donc la parole à mes confrères  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 23, 2014, 20:44:46
Avantage des dos P1 : on le monte en vertical et en horizontal, donc on garde la visée poitrine.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 23, 2014, 20:53:07
Citation de: esox_13 le Juillet 23, 2014, 17:28:35
Dans ce monde idéal, le V et son dos, une chambre technique avec le même dos. Mais le monde n'est pas idéal...


pourquoi n'est-ce pas possible ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 23, 2014, 21:30:41
C'est possible, mais comme on l'a expliqué plus haut, il y a pas mal de limitations pour le système V monté en numérique. De plus si on vise le dos CMOS, il n'est pas tout de même idéal sur chambre technique, dans le cas de mouvements importants. Et, pour faire plaisir à Ben, je dirais que associer des optiques superlatives, Rode par exemple, à un dos qui, je trouve manque un peu de définition, c'est un peu donner de la confiture à des... Oui je sors.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 23, 2014, 21:59:06
Citation de: esox_13 le Juillet 23, 2014, 21:30:41
C'est possible, mais comme on l'a expliqué plus haut, il y a pas mal de limitations pour le système V monté en numérique. De plus si on vise le dos CMOS, il n'est pas tout de même idéal sur chambre technique, dans le cas de mouvements importants. Et, pour faire plaisir à Ben, je dirais que associer des optiques superlatives, Rode par exemple, à un dos qui, je trouve manque un peu de définition, c'est un peu donner de la confiture à des... Oui je sors.

ok je comprends mieux, enfin je pense.

les mouvements importants peu adaptés au dos CMOS sont-ce les T/S ou ceux du photographe ?

le dos qui manque de définition est-ce le 22MP par exemple ?

quelle chambre technique as-tu arcs ou alpa ou autre ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: zozio32 le Juillet 23, 2014, 22:06:36
question de base: avec ce nouveau cmos, Hassy ne propose pas de Live view avec mise au point en mode loupe? ce qui pourrait aider pour les mises au point critiques avec des dos a 50 Mpx
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juillet 23, 2014, 22:10:45
Citation de: zozio32 le Juillet 23, 2014, 22:06:36
question de base: avec ce nouveau cmos, Hassy ne propose pas de Live view avec mise au point en mode loupe? ce qui pourrait aider pour les mises au point critiques avec des dos a 50 Mpx

Même question évoquée plus haut.. Dommage
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Juillet 23, 2014, 22:11:55
Citation de: esox_13 le Juillet 23, 2014, 21:30:41
...De plus si on vise le dos CMOS, il n'est pas tout de même idéal sur chambre technique, dans le cas de mouvements importants. Et, pour faire plaisir à Ben, je dirais que associer des optiques superlatives, Rode par exemple, à un dos qui, je trouve manque un peu de définition, c'est un peu donner de la confiture à des... Oui je sors.

Il lui manque un vrai Liveview pour ça, comme le IQ250.

IQ250 qui apparemment passe très bien sur une Tech Cam avec les Optiques Rodenstock... Le color cast n'est alors pas pire qu'avec un IQ260.

Ce CMOS est pour moi le plus adapté pour les Tech Cam !
Pourquoi ?
- Un vrai Liveview
- Dynamique étendue, sûrement proche des 14 IL
- Un petit capteur = grands mouvements et profondeur de champ plus importante
- Autonomie du dos amélioré

Bref, si je voulais shooter en Tech Cam, j'achèterai ce dos.

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 23, 2014, 22:32:31
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 23, 2014, 22:11:55
Il lui manque un vrai Liveview pour ça, comme le IQ250.

IQ250 qui apparemment passe très bien sur une Tech Cam avec les Optiques Rodenstock... Le color cast n'est alors pas pire qu'avec un IQ260.

Ce CMOS est pour moi le plus adapté pour les Tech Cam !
Pourquoi ?
- Un vrai Liveview
- Dynamique étendue, sûrement proche des 14 IL
- Un petit capteur = grands mouvements et profondeur de champ plus importante
- Autonomie du dos amélioré

Bref, si je voulais shooter en Tech Cam, j'achèterai ce dos.

pas certain d'avoir bien compris
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Juillet 23, 2014, 23:02:48
Citation de: airV le Juillet 23, 2014, 22:32:31
pas certain d'avoir bien compris

Les Dos CCD Hasselblad n'ont pas de Liveview.

Et les nouveaux CMOS sur les dos Hasselblad ont un Liveview uniquement en mode connecté via Phocus

Contrairement au IQ250 qui a un vrai Liveview directement sur l'écran du dos, performant comme on peut trouver sur les reflex modernes, ou encore sur le 645Z.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 23, 2014, 23:15:04
donc si tu voulais shooter en tech cam ce serait avec cet IQ250, j'avais (mal) compris que c'était avec le nouveau CMOS Hasselblad, d'où ma remarque.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Juillet 23, 2014, 23:22:21
Citation de: airV le Juillet 23, 2014, 23:15:04
donc si tu voulais shooter en tech cam ce serait avec cet IQ250, j'avais (mal) compris que c'était avec le nouveau CMOS Hasselblad, d'où ma remarque.

C'est ça 😉

Mais je préfère encore le pentax 😄 pour un grand nombre de raisons...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juillet 23, 2014, 23:28:19
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 23, 2014, 23:22:21
C'est ça 😉

Mais je préfère encore le pentax 😄 pour un grand nombre de raisons...


Même avis!!
;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Juillet 23, 2014, 23:34:01
Une vidéo du nouveau Liveview sur le IQ250

>> http://m.youtube.com/watch?v=4poi4c45qH8

Je vous laisse imaginer le confort pour faire une map sur une Tech Cam 😉 avec ça.
Au lieu de bricoler avec un dos slide et un dépoli ou encore avec un télé(pifo)mètre 😄
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Juillet 24, 2014, 07:53:37
Citation de: jerome_munich le Juillet 24, 2014, 07:48:24
Les dos CCD Hasselblad on aussi un mode liveview en mode connecté via Phocus. Il est en noir et blanc, mais est suffisant pour faire le point précisément.

c'est peut-être quand moins pratique qu'un LV indépendant, non ?
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Juillet 24, 2014, 09:23:35
Avec un signal sonore (comme un sonar) qui devient plus aigu quand on se rapproche du point.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Juillet 24, 2014, 09:51:47
Citation de: jerome_munich le Juillet 24, 2014, 08:08:35
Certainement. Je voulais juste corriger l'affirmation "pas de LV sur CCD" parce que beaucoup d'utilisateurs ignorent cette fonction de Phocus.

En effet, beaucoup oublient que les compacts (donc liveview obligatoire) ont été en CCD.
Que dans les premiers appareils reflex à LiveView, il y avait des appareils Fuji équipés d'un capteur dit "SuperCCD".

Mais la personne qui ne se penche que depuis peu sur la question du liveview reste persuadée que seul le CMOS permet d'employer une telle fonction...

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Suk Hoon le Juillet 24, 2014, 10:39:06
Citation de: vittorio le Juillet 23, 2014, 18:17:49
Je pense que l'Aptus 33 on le trouve à 3000€ more or less. Le P25 pareil. Mais il vaut mieux vérifier car je ne regarde pas trop souvent l'occasion. En post-prod Capture One gère les deux. J'étais très à l'aise avec les 33mpx du Leaf. J'en ai fait des utilisations très variées.
Les 22mpx du P25 je les trouve un peu juste surtout si on veut faire du carré. Taille du capteur aussi très intéressante dans les deux (crop 1,1)

Ils ne sont pas forcement meilleurs des dos Hasseblad. Certainement pas pire  8)
Pour ce qui est des modèles Hassy équivalents, je n'ai jamais eu un dos Hassy et je laisse donc la parole à mes confrères  ;)


Many thanks à toi (et à esox 13) pour les infos ! Bon ben j'ai toutes les cartes en main, me semble voir plus de modèles blad en occaz.
Ya 1k eur de plus quand même, l'occasion fera le larron :).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 24, 2014, 11:17:13
Tiens nous au courant.

Il y a live view aussi sur les dos P1 (via C1 avec mon P65+/45+ et il me semble sur le dos lui mpeme avec les IQ1 et 2). C'est dégu*ulasse, c'est vilain, c'est lent, mais en mode zoom 100% ça permet tout à fait de faire un point. Certes c'est moins sexy que sur le CMOS.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Suk Hoon le Juillet 24, 2014, 11:58:22
L'aptus 33 semble être un bon rapport mpx/prix, ya surement d'autres paramètres que j'ignore et que je prends pas en compte (hors mpx), je recadre peu et je ne fais pas des agrandissements de ouf, donc je sais pas si c'est fondamental dans mon choix.

Pour le live view, c'est uniquement pour de la photo sur trépied ?

Voir si je suis prêt à rallonger d'1K (ça reste un montant important),

Euh j'abuse si je demande outre le lien UK plus haut, ou trouver les meilleurs occaz (hormis lbc et l'abbée) ? Je sais pas ce que ça donne sur le bd beaumarchais, mais j'ai toujours trouvé les prix assez élevés (ce qui reste compréhensible pour une boutique "physique").
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Juillet 24, 2014, 12:50:33
Citation de: jerome_munich le Juillet 24, 2014, 07:48:24
Les dos CCD Hasselblad on aussi un mode liveview en mode connecté via Phocus. Il est en noir et blanc, mais est suffisant pour faire le point précisément.

Exact ! J'avais zappé 😉

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Juillet 26, 2014, 17:08:41
Le LV des CCD Blad en mode connecté , est ce OK pour les dos CFV pour la série ? Si oui comment cela marche?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Juillet 26, 2014, 20:47:18
Citation de: Simon Gay le Juillet 26, 2014, 17:08:41
Le LV des CCD Blad en mode connecté , est ce OK pour les dos CFV pour la série ? Si oui comment cela marche?

Sur mon CFV, une image verte fantomatique issue des premiers Aliens apparaît, c'est possible de faire une MAP, mais c'est une solution insupportable dans la vie sur terre..
Imaginez vous balader avec un ordinateur, brancher des feux firewire avec adaptateurs aléatoires, avoir des accus pleins et regarder son écran pour la Map. En studio peut être...

Mais sur le terrain, autant revenir à la chambre 4-5.. Ou avoir un D8x0...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 26, 2014, 22:23:40
Vaderetro satana !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Suk Hoon le Juillet 28, 2014, 17:04:49
Je viens d'appeler les victors, apparemment ils ne vendent plus les adaptateurs pour les "vieux" dos numériques, quelqu'un sait ou on peut en acheter ?

Par ex un dos CF39 avec un adaptateur mamiya, pour l'utiliser sur un 503cw
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 03, 2014, 21:45:52
http://photorumors.com/2014/09/03/new-photokina-rumor-hasselblad-to-open-their-h5-system-for-3rd-party-digital-backs/

Très intéressant  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 03, 2014, 21:48:58
Tu parles de l'éventualité d'un nouveau boîtier Phase One ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 03, 2014, 21:54:47
Citation de: vittorio le Septembre 03, 2014, 21:45:52
http://photorumors.com/2014/09/03/new-photokina-rumor-hasselblad-to-open-their-h5-system-for-3rd-party-digital-backs/

Très intéressant  ;)


ca leur éviterait de faire un H5X
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 04, 2014, 08:42:19
Citation de: esox_13 le Septembre 03, 2014, 21:48:58
Tu parles de l'éventualité d'un nouveau boîtier Phase One ?

Si ce rumor ce confirme, PO sera peut-être poussé à redessiner son boîtier qu'à priori ne fait pas toujours l'unanimité.
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Septembre 04, 2014, 09:19:20
Il parait que le viseur des 645 Df est pas top top. C'est vrai essox ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 04, 2014, 09:34:19
si j'ai bien compris cette rumeur, le H5 (quelque soit le modèle) s'ouvrirait aux dos tiers alors qu'auparavant cette "ouverture" n'était possible qu'avec les modèles X
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 04, 2014, 10:22:28
Citation de: vittorio le Septembre 03, 2014, 21:45:52
http://photorumors.com/2014/09/03/new-photokina-rumor-hasselblad-to-open-their-h5-system-for-3rd-party-digital-backs/

Très intéressant  ;)

Yep!!!
Titre: Re : Re:
Posté par: esox_13 le Septembre 04, 2014, 11:02:04
Citation de: chaosphere le Septembre 04, 2014, 09:19:20
Il parait que le viseur des 645 Df est pas top top. C'est vrai essox ?

Alors, et d'une, j'ai un DF+, non mais !

Pour le reste je n'en sais rien, je n'ai pas essayé d'autres MF. On me l'a donné avec le dos, alors je n'ai pas refusé ! C'est un viseur quoi, grand, clair... Par contre, j'ai remarqué qu'il ne couvre pas toute la surface d'un P65+ par exemple. On a toujours un peu de rab quand on prend une photo. Ca c'est un peu pénible pour le still life au millimètre. C'est en tous cas bien plus confortable que le viseur d'un 24x36 . Bien que je n'aie jamais essayé un top pro comme les 1D ou autres D4. PAr rapport à un D700 par exemple, c'est un autre monde ! Pour moi ça va très bien. Par contre, le fait qu'on ne puisse pas le changer par un viseur poitrine ou autre, ça c'est chiant. Ce qui est plus pénible avec ce boîtier c'est qu'il tout de même tendance à planter (AF confirm en map manuelle en mode connecté par exemple, il faut alors l'éteindre et le rallumer). Aussi le fait que les firmware successifs ont fait disparaître certaines fonctions ou du moins leur visualisation sur le petit LCD, comme la sélection des zones d'AF et deux ou trois autres trucs pas vraiment fondamentaux, mais il y a une différence entre ce qui est indiqué sur la doc et la réalité. La prise en charge des dos anciens avec les nouveaux firmwares. Un exemple, j'ai remarqué que l'utilisation de l'obtu central avec le dos P45+ plante le boîtier. Le service technique de P1 (très réactif par contre) m'a dit qu'il fallait que je repasse à la version 2.1 (j'ai la 2.24 et il me semble qu'on en est à la 2.27 maintenant). D'un côté on te dit que le nouveau firmware en plus de prendre en charge les nouveaux dos améliore la stabilité et d'un autre on te dit que pour les dos anciennes génération (P+) il faut downgrader... Si il est réactif, le service tech de P1 tient parfois un double langage. Un peu langue de bois comme les politiques, ils n'ont jamais tort. Autre chose pénible aussi : il faut le grip pour charger les firmwares, parce qu'il faut une prise USB et que seul le grip le permet, il faut dons passer par Prophot pour le faire. Ils le font sans soucis, mais ils ne sont pas à Marseille ! Donc oui une nouveau boîtier serait une bonne nouvelle, même si au prix où ils les vendent, je trouve que c'est de l'abus. je n'ai pas payé le mien, et je ne compte pas payer un upgrade ! Autre truc pénible aussi : le bouton de mise en tension et de élection des modes single shot, continu et mirror up a tendance à ne pas se mettre en mode off lorsque on le manipule d'un doigt à l'aveugle, il se met en fausse butée et le boîtier ne s(éteint pas.

Ces DF/DF+ sont des versions réchauffées des vieux Mam AF je pense et il est grand temps de se mettre à la page. Donc si P1 veut me donner cet éventuel nouveau boîtier, je prends !

A part ça il faut reconnaître que ce qu'on demande à un boîtier en MF n'est pas une foultitude de fonctions mais de bien faire les fonctions de base, alors mise à part l'AF (très précis mais avec la faible profondeur de champs du MF à GO parfois le fait de basculer le boîtier de la position centrale pour la mire AF à la position de cadrage, on perd un peu le focus, pénible en still life rapprochée, mais on gère soit avec le live view soit avec un rail de map et plusieurs shoots) qui mériterait un peu plus de finesse, une version stabilisée et non rustinée par firmware avec un viseur inrterchangeable serait un plus.

Un truc très sympa du DF+ : les configurations mémorisables.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2014, 13:27:30
et hop :

http://www.hasselblad.com/products/h-system/h5x.aspx
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 09, 2014, 13:33:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2014, 13:27:30
et hop :

http://www.hasselblad.com/products/h-system/h5x.aspx

Ça c'est une très bonne nouvelle!
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2014, 13:35:40
Citation de: Benaparis le Septembre 09, 2014, 13:33:19
Ça c'est une très bonne nouvelle!

a qui le dis tu :)

(je ne savais pas qu'on pouvait avoir un dos H séparément)

Genre un dos H 60, un dos H50c  :P :P (+ dos film, dos pola)
Le tout avec un seul boitier avec true focus, les optiques H, l'acces aux optiques v
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 09, 2014, 13:46:17
Citation de: Benaparis le Septembre 09, 2014, 13:33:19
Ça c'est une très bonne nouvelle!

+1 ! Excellente nouvelle !!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 09, 2014, 14:21:59
Je vends mes deux boîtiers H1.

;)

;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 09, 2014, 20:44:44
Une bonne nouvelle...peut être...il manque juste le prix  8)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2014, 21:03:40
Citation de: MarcF44 le Septembre 09, 2014, 20:44:44
Une bonne nouvelle...peut être...il manque juste le prix  8)

"$7469.00 viewfinder included"

Reste a savoir le prix en upgrade...
Et est-ce qu'on peut avoir un dos H...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MarcF44 le Septembre 09, 2014, 21:10:17
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2014, 21:03:40
"$7469.00 viewfinder included"

Reste a savoir le prix en upgrade...
Et est-ce qu'on peut avoir un dos H...
Pas mal, surtout qu'on peut mettre un magasin film...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 09, 2014, 21:17:54
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2014, 21:03:40
"$7469.00 viewfinder included"

Presque le prix du Pentax 654Z... ça commence bien  :D
Il faudra effectivement attendre le prix de l'upgrade.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2014, 21:37:48
Citation de: MarcF44 le Septembre 09, 2014, 21:10:17
Pas mal, surtout qu'on peut mettre un magasin film...

On peut mettre aussi un dos pola
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 09, 2014, 23:21:40
Le H4X ne permettait pas les dos argentiques ? Je sais qu'il ne permettait pas les dos H par contre. Il parait que le TF est plus performant sur le H5.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 10, 2014, 00:05:30
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 09, 2014, 21:37:48On peut mettre aussi un dos pola

Oui mais bon faire du pola ce n'est déjà plus vraiment ce que c'était, et sur du 4,5x6 cela n'a quasiment aucun intérêt...enfin sauf projet spécifique bien particulier. Pour le film why not...mais c'est quand même petit le 4,5x6 :-)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 10, 2014, 00:30:37
Citation de: chaosphere le Septembre 09, 2014, 23:21:40
Le H4X ne permettait pas les dos argentiques ? Je sais qu'il ne permettait pas les dos H par contre. Il parait que le TF est plus performant sur le H5.

Oui, ca a été amélioré
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 10, 2014, 00:31:12
Citation de: Benaparis le Septembre 10, 2014, 00:05:30
Oui mais bon faire du pola ce n'est déjà plus vraiment ce que c'était, et sur du 4,5x6 cela n'a quasiment aucun intérêt...enfin sauf projet spécifique bien particulier. Pour le film why not...mais c'est quand même petit le 4,5x6 :-)

Je veux bien te croire ;)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 15:39:34
vite : je suis à 2 doigts de signer pour un H4D 31 avec le 80 fais-je une bêtise ?
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 10, 2014, 15:50:18
Citation de: airV le Septembre 10, 2014, 15:39:34
vite : je suis à 2 doigts de signer pour un H4D 31 avec le 80 fais-je une bêtise ?

quel tarif ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 16:01:59
5
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 10, 2014, 17:09:31
Citation de: airV le Septembre 10, 2014, 16:01:59
5

C'est pas cher !  :D :D
Tu veux pas répéter ? Mais attention, vu le prix actuel du H5D40 en neuf, ton H4D31 d'occase a intérêt à pas être cher du tout...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 10, 2014, 17:50:32
CitationThe H5X is available right away for €4,595 (~$5,920 USD) without viewfinder, and €5,795 (~$7,465 USD) with viewfinder.
oui y'a moins cher que 5 ! 4,595  ;D ;D
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 17:51:36
Citation de: J.F.M. le Septembre 10, 2014, 17:09:31
C'est pas cher !  :D :D
Tu veux pas répéter ? Mais attention, vu le prix actuel du H5D40 en neuf, ton H4D31 d'occase a intérêt à pas être cher du tout...

ayé j'ai signé :)

oui 5000 pour l'ensemble :
boîtier et capteur quasi neuf 1100 déclenchements, l'optique davantage : 36000 (je crois) mais révisée (Victor) lors de l'achat par l'actuel propriétaire et galets neufs
batterie neuve la même que celle du H5 si j'ai bien compris.

j'espère ne pas avoir fait de c... car la plus question de changer le M9 pour le M-P
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 10, 2014, 17:52:36
meuh non! tu vas te faire plaisir :)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 17:54:10
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2014, 17:50:32oui y'a moins cher que 5 ! 4,595  ;D ;D
. oui mais c'est HT, sans optique et sans capteur et sans viseur. j'ai demande le prix du 5x àvant et aussi des promo actuelles qui semblent rester autour de 8
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 17:55:54
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2014, 17:52:36meuh non! tu vas te faire plaisir :)
merci, j'espère ... :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 10, 2014, 17:58:44
non mais c'était de l'humour, 5€ (j'avais bien compris que tu l'avais acheté 5000€  :D :D )
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 18:05:09
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2014, 17:58:44
non mais c'était de l'humour, 5€ (j'avais bien compris que tu l'avais acheté 5000€  :D :D )
oui j'ai toujours pensé qu'on comprenait 5000 pourquoi me dis tu ça ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 10, 2014, 18:07:21
t'as pas compris ma blague c'est pas grave (c'est vrai qu'elle était nulle !).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 18:18:13
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2014, 18:07:21
t'as pas compris ma blague c'est pas grave (c'est vrai qu'elle était nulle !).
j'avais compris que tu me disais en blaguant qu'il y avait tout juste en dessous de 5000 en jouant sur l'écriture anglo-saxonne avec la virgule : le nouveau H5x, c'était pas ça  ???
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 18:29:47
Citation de: jerome_munich le Septembre 10, 2014, 17:57:38
Comme ça, le prix est correct.

bon c'est déjà ça, comme c'est un peu compliqué toutes ces versions (d'autant que je m'emmêle toujours entre le 39 et le 40 ;D), je n'étais pas certain que le prix était dans les clous.

je voulais plutôt pouvoir monter un peu en iso et avoir quand même un grand capteur (même s'il est petit). après entre 31 et 40 je suis incapable pour l'instant d'imaginer la différence, par contre le true focus ça me disait bien...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 18:31:03
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2014, 17:52:36
meuh non! tu vas te faire plaisir :)

ceci dit j'espère car je vais devoir diminuer un peu les menus "sushi supérieur"
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 10, 2014, 19:29:15
Citation de: airV le Septembre 10, 2014, 17:51:36
ayé j'ai signé :)

oui 5000 pour l'ensemble :
boîtier et capteur quasi neuf 1100 déclenchements, l'optique davantage : 36000 (je crois) mais révisée (Victor) lors de l'achat par l'actuel propriétaire et galets neufs
batterie neuve la même que celle du H5 si j'ai bien compris.

j'espère ne pas avoir fait de c... car la plus question de changer le M9 pour le M-P

Oui, ça me semble effectivement un prix correct. Compte quand même l'achat d'une seconde batterie, parce que ces bestioles là se vident rapidement.
Tu as bien fait de privilégier le H4D : le true focus est un avantage non négligeable à PO.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 10, 2014, 19:33:24
Citation de: J.F.M. le Septembre 10, 2014, 19:29:15
Oui, ça me semble effectivement un prix correct. Compte quand même l'achat d'une seconde batterie, parce que ces bestioles là se vident rapidement.
Tu as bien fait de privilégier le H4D : le true focus est un avantage non négligeable à PO.

j'étais un peu circonspect quant aux déclenchements sur l'optique, n'ayant aucune expérience de obturateurs centraux, mais comme à terme ce serait plutôt le 100 f/2.2 qui m'intéresse le True focus justement pour la PO et le peu de déclenchements  du boîtier m'ont convaincu.
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 10, 2014, 19:37:39
Citation de: airV le Septembre 10, 2014, 19:33:24
j'étais un peu circonspect quant aux déclenchements sur l'optique, n'ayant aucune expérience de obturateurs centraux, mais comme à terme ce serait plutôt le 100 f/2.2 qui m'intéresse le True focus justement pour la PO et le peu de déclenchements  du boîtier m'ont convaincu.

En MF on est vite sur une profondeur de champ étroite. Avec mon HC210 à f/4 en portrait, avec MAP sur l'oeil, le true focus me sauve la mise quotidiennement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 10, 2014, 20:19:53
le nombre de déclenchement encore une fois est surtout un argument à la revente. On peux très bien tomber sur une optique avec 1000 déclenchements qui va tomber en panne, qu'avec un HC80mm à 300 000 sans changement d'obtu (véridique). Et pour le dos, ça n'a quasi aucune incidence (mais psychologiquement, 100 000 ça commence à faire).

Oui Jérôme a expliqué ma blague de merde avec l'histoire de la virgule. Qu'est-ce qu'ils sont rigoureux ces allemands, même avec les blagues  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 10, 2014, 20:52:08
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2014, 20:19:53
le nombre de déclenchement encore une fois est surtout un argument à la revente. On peux très bien tomber sur une optique avec 1000 déclenchements qui va tomber en panne, qu'avec un HC80mm à 300 000 sans changement d'obtu (véridique). Et pour le dos, ça n'a quasi aucune incidence (mais psychologiquement, 100 000 ça commence à faire).

C'est vrai que c'est essentiellement psychologique. (J'ai eu un souci sérieux avec mon HC210 acheté d'occase avec très peu de déclenchements.)
Mais bon, le psychologique, c'est important !  :) 8)
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Septembre 10, 2014, 21:47:01
C'est même vital vu les prix ! On peux s'en payer des analyses sur divan avec cette thune !
Titre: Re : Re:
Posté par: J.F.M. le Septembre 10, 2014, 23:19:34
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2014, 21:47:01
C'est même vital vu les prix ! On peux s'en payer des analyses sur divan avec cette thune !

Un MF avec peu de déclenchements ou 2 ans d'analyse avec un psy usé jusqu'au trognon ? Hmm, laisse-moi réfléchir...  ;) :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 10, 2014, 23:24:48
ben c'était limite avec l'histoire de l'USB3 sur les dos IQ1 ! Des membres du forum Illuminati Landscape étaient au bord de la dépression. TU M'ETONNES VU LE PRIX.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 00:12:17
Citation de: chaosphere le Septembre 10, 2014, 21:47:01
C'est même vital vu les prix ! On peux s'en payer des analyses sur divan avec cette thune !
ah je vais devoir diminuer cela également !!!!
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 00:16:12
Citation de: J.F.M. le Septembre 10, 2014, 20:52:08
C'est vrai que c'est essentiellement psychologique. (J'ai eu un souci sérieux avec mon HC210 acheté d'occase avec très peu de déclenchements.)
Mais bon, le psychologique, c'est important !  :) 8)
oui il m'a dit que des soucis pouvaient survenir même après peu de déclenchements, ça rassure par rapport à l'optique de l'ensemble que je viens d'acheter, mais dans l'absolu pas tant que ça....
sinon y a-t-il des pistes pour comprendre les causes de ces soucis ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 00:20:13
sinon j'étais à la grande halle ce soir pour jazz à la Villette, et j'ai fait quelques essais en me calant à 800 et à f/2.8 pour voir un peu : j'allais de 1/60 à 1/100, sachant que le SLT mange de la lumière, pas loin de 1 diaph je pense, pour ce type de concert, ça devrait être possible...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 00:37:33
développe sous phocus si t'as shooté à 800 isos, LR ne saura pas faire aussi bien lors du dématriçage, pour la réduction du bruit.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 01:12:14
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 00:37:33
développe sous phocus si t'as shooté à 800 isos, LR ne saura pas faire aussi bien lors du dématriçage, pour la réduction du bruit.

non non ce sont des essais que j'ai fait avec le a99 (pour ça que je parle de SLT) et les valeurs "extrêmes" (si je mets de coté le 1600 ISO) du HD4 31 + 80 f/2.8 pour voir vers quelles vitesses je tournais dans ce type de concert.

j'ai signé en fin d'aprèm, mais je ne récupère le blad que mercredi lorsque je reviendrai à paris la semaine prochaine, et il me faudra un minimum d'entraînement je pense avant de l'emmener au concert. Enfin je verrai, je dois avoir 3 soirées la semaine prochaine.
par contre oui j'ai l'impression que je vais devoir me mettre à phocus, avec C1 et LR, ça fera 3.... pffff.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 08:14:58
je viens de regarder les fiches techniques et le 31 et le 40 ne diffèrent pas seulement par leur nombre de pxl comme je le pensais, mais également par la taille : le 31 étant un chouïa plus grand

31 : 33.1 x 44.2 mm avec une taille des pixels de 6.8μm
40 : 32.9 x 43.8 mm avec une taille des pixels de 6μm

comme tous les capteurs H4D : 40, 50 & 60 ont une taille des pixels de 6μm je présume que cette toute petite différence est pour "tomber juste" avec cette taille de pixel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 08:42:05
Je crains que tu ne surestimes les 800 isos du H4D31...
Et j'ai un peu peur que le mélange haute sensibilité / vitesse basse en reportage n'annule une grosse partie de l'intérêt du MF.
Mais bon, tu sais déjà tout ça, maintenant il ne reste plus qu'à te faire ton propre avis !  ;)
Et dans tous les cas, c'est un très bel engin et tu as eu raison de passer le cap.

PS. J'ai une question. Selon le type de musique, le bruit infernal du miroir ne peut-il pas être une gêne ? Par exemple, imagine-toi shooter au MF un concert de Keith Jarrett...  :D :D
(Bon, j'imagine que Keith Jarrett, qui ne supporte aucun bruit, interdit les photographes, mais c'est une hypothèse d'école !)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 08:57:44
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 08:42:05
Je crains que tu ne surestimes les 800 isos du H4D31...
Et j'ai un peu peur que le mélange haute sensibilité / vitesse basse en reportage n'annule une grosse partie de l'intérêt du MF.
Mais bon, tu sais déjà tout ça, maintenant il ne reste plus qu'à te faire ton propre avis !  ;)
Et dans tous les cas, c'est un très bel engin et tu as eu raison de passer le cap.

PS. J'ai une question. Selon le type de musique, le bruit infernal du miroir ne peut-il pas être une gêne ? Par exemple, imagine-toi shooter au MF un concert de Keith Jarrett...  :D :D
(Bon, j'imagine que Keith Jarrett, qui ne supporte aucun bruit, interdit les photographes, mais c'est une hypothèse d'école !)

d'après les victor les 800 sont utilisables en couleur et les 1600 en N&B, mais on verra bien, de toute façon je ne verrai cela qu'en conditions réelles en essayant.

je me demande si je ne suis pas plus inquiet de la "basse vitesse" et de la vibration induite par le miroir, il y a une fonction qui le relève 55milisec aven de prendre la photo, il faudra peut-être que je l'y intéresse un peu.

par rapport à ton 40, le 31 monte moins bien en iso ?

oui ça fait du barouf, je me mettrai à coté de collègues qui ont des gros Nikon, avec des gros tels et qui shoote toujours en rafale, je pense que je ne serai pas plus bruyant. Mais c'est vrai que ça va me changer un peu le a99 étant quand même assez silencieux d'autant que je suis toujours en one shot.

Keith jarret, jamais essayé mais pas envie d'être la cause de son départ du concert  ;) et je ne pense pas qu'il accepte les photographes.

par contre cet été j'ai photographié un concert de Piers faccini dans une église abbatiale, qui n'aime pas trop les photographe, l'année dernière il avait annulé toutes les accreds au café de la danse et suite au petit brief que j'avais eu avec lui avant le concert je n'étais pas trop rassuré d'autant que les consignes étaient : "vraiment le moins de photos possibles"... et aussi contrairement à l'habitude (mais ça c'est plutôt mieux je trouve) "surtout pas durant les 3 premiers morceaux"...

J'ai du être discret puisqu'il m'a écrit dans un message qu'il ne m'avait ni vu prendre des photos ni entendu, content car il n'était pas très enthousiaste à l'idée que j'allais opérer assis sur une chaise du premier rang : il aime bien les photographes très loin dans le fond, mais je n'aime pas les trop longues focales (et je n'en n'ai pas).

normalement je suis accrédité pour son concert aux bouffes à la fin du mois, je n'emmènerai pas le HD4 31  ;) sûrement le a99 ou alors le M9 avec le 90, pas plus silencieux, même en mode 'discrète" mais moins voyant, car je compte opérer de nouveau au premier rang.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 09:15:57
mais ce bruit du miroir est un peu une de mes inquiétude, pas d'une manière "absolu" car dans certains concerts c'est vraiment penauds par rapport à la musique mais aussi aux collègues rafales qui font vraiment du barouf. Hier par exemple durant le concert de robero fonseca, je trouvais vraiment leurs rafales très gênantes et complètement inadaptée au sujet  ::)

mais parce que les concert où j'ai peut-être plus envie d'emmener un MF pour profiter de la douceur du bokeh sont aussi des concerts plus intimiste. Je viens d'avoir mon accred pour patricia barber par exemple au new morning vers la fin du mois prochain et c'est vraiment un concert où j'aimerai tenter le coup, mais....
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 09:28:59
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 08:57:44
par rapport à ton 40, le 31 monte moins bien en iso ?

Je ne saurai te dire, mais logiquement, le H4D40 devrait être meilleur d'un stop : capteur "optimisé" pour les hautes sensibilités, +1 génération (le capteur du H4D31 est, je crois, le même que le H3D31).
Sur mon H4D40, disons qu'à 800 isos ça commence à être bien bruité et à 1600 ce n'est pas du tout exploitable pour moi de manière commerciale. (Même si le bruit n'est pas d'une esthétique trop dégueu.)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 09:39:29
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 09:28:59
Je ne saurai te dire, mais logiquement, le H4D40 devrait être meilleur d'un stop : capteur "optimisé" pour les hautes sensibilités, +1 génération (le capteur du H4D31 est, je crois, le même que le H3D31).
Sur mon H4D40, disons qu'à 800 isos ça commence à être bien bruité et à 1600 ce n'est pas du tout exploitable pour moi de manière commerciale. (Même si le bruit n'est pas d'une esthétique trop dégueu.)

mais est-ce que le fait que la densité de pixel soit moins forte ne va pas dans le sens contraire : auquel cas les choses se stabiliseraient

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 09:43:46
sinon je viens d'avoir un message des victors qui m'envoie des docs et formation (phocus) en pdf et qui me précise que la version du dos 31 que j'ai est la plus récente celle avec le grand écran, je ne sais pas si ça change quoi que ce soit par rapport au H3D 31 et la montée en iso ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 09:49:36
AirV, ça n'a pas de valeur scientifique, mais je t'ai enregistré le bruit que fait le déclenchement, le son 1, derrière le viseur, le son 2 à 2 mètres.
J'adore ce bruit, mais effectivement, en concert "non-electrique" ça le fera pas du tout :)

http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%201.wav (http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%201.wav)

http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%202.wav (http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%202.wav)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Septembre 11, 2014, 10:03:32
c'est bien sympa de mettre un exemple de bruit mais c'est à 800 ou à 1600 isos ?  :P
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 11, 2014, 10:09:45
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 09:49:36
AirV, ça n'a pas de valeur scientifique, mais je t'ai enregistré le bruit que fait le déclenchement, le son 1, derrière le viseur, le son 2 à 2 mètres.
J'adore ce bruit, mais effectivement, en concert "non-electrique" ça le fera pas du tout :)

http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%201.wav (http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%201.wav)

http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%202.wav (http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%202.wav)

J'ai écouté avec intérêt : tout se perd, ça n'a aucun rapport avec le tchklock - klock du 500C ! :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 10:09:59
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 09:49:36
AirV, ça n'a pas de valeur scientifique, mais je t'ai enregistré le bruit que fait le déclenchement, le son 1, derrière le viseur, le son 2 à 2 mètres.
J'adore ce bruit, mais effectivement, en concert "non-electrique" ça le fera pas du tout :)

http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%201.wav (http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%201.wav)

http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%202.wav (http://www.matantoniassi.com/forum/son%20declenchement%20hasselblad%202.wav)

merci  :) je viens d'écouter au casque  avec pas mal de volume, par rapport à une rafale canikon ça reste acceptable d'autant qu'en one shot on choisit bien le moment mais pour des concerts purement acoustique c'est difficilement envisageable. Mais ils sont assez rares et souvent dans des pièces ou salle ou de toute façon j'emmène le M9 pour rester discret visuellement (c'est presqu'aussi important que le bruit).
le M9 n'est pas non plus un modèle de discrétion et c'est une des raisons qui m'intéressaient dans l'évolution vers le M-P, mais là ce sera pour une prochaine fois.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 10:11:38
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2014, 10:09:45
J'ai écouté avec intérêt : tout se perd, ça n'a aucun rapport avec le tchlock - cloc du 500C ! :)

ça allait justement être une de mes questions que donne le bruit par rapport à un V

car il y a encore des photographes qui en prennent sur les concerts : Richard Bellia par exemple
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 10:11:52
Citationc'est bien sympa de mettre un exemple de bruit mais c'est à 800 ou à 1600 isos ?
JAJAJAJA  :D :D :D
à 50 isos, à 800 iso le bruit étant tellement insupportable que je dois mettre des boules quiès.
Fait avec le HC 80mm au fait (ça a son importance !)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 10:12:33
Citation de: Gilala le Septembre 11, 2014, 10:03:32
c'est bien sympa de mettre un exemple de bruit mais c'est à 800 ou à 1600 isos ?  :P
;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 10:56:27
Je n'ai plus de CF, j'avais oublié la dernière dans un appareil au salon l'année dernière (un blad justement) je pense prendre une 16, est-ce que 90MB/s suffisent ou vaut-il mieux prendre plus rapide ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 11:05:50
j'ai des Extreme III (30Mb/s) et ça marche parfaitement, alors des 90... !
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 11:25:16
je posais cette question après le conseil des Victor, qui disait : une carte rapide suivi de 90mb/s c'est déjà bien. que j'ai interprété comme minimum et suffisant à la fois.
et aussi sandisk plutôt que Lexar avec lesquelles ils ont eu parfois des soucis.
pour ma part j'ai toujours eu des Lexar sans problème mais jamais sur Blad.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 11:32:52
suite : je viens de lire ceci dans la fiche tech du H4D 31 :

 nouvelles performances d'écriture-lecture de 90 Mo/s surcartes Extreme Pro de SanDisk.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 11:33:53
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 10:11:52

Fait avec le HC 80mm au fait (ça a son importance !)

l'optique joue un rôle dans le bruit, l'obturateur n'est-il pas le même ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2014, 12:19:00
Bravo pour le 31

Pour revenir sur le H5x, je serais assez étonné qu'il prenne les dos H5. Mais si qquun a les infos en avant première, ca m'intéresse :)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 12:22:41
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2014, 12:19:00Bravo pour le 31

Pour revenir sur le H5x, je serais assez étonné qu'il prenne les dos H5. Mais si qquun a les infos en avant première, ca m'intéresse :)

selon les Victor tous les dos sauf les Hasselblad, si j'ai bien compris, j'ai posé la question hier.

mais pour quelles  raisons alors que les dos sont amovibles, montables sur des TechCam ne peut on les inter changer sur les H ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 12:32:21
"the H5X can naturally act as a backup for H5D users too"

http://www.hasselblad.com/media/4831409/h5x_datasheet_en_v1.pdf

compatible avec les unités H5
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 12:42:47
la phrase ne peut-elle pas être comprise comme une upgrade pour les  possesseurs d'H5D comme pour ceux des versions HxX précédentes ?

ah non tu as raison il y a des dos Blad dans la suite à la fin. Bizarre qu'il m'ait dit cela chez Victor, j'avais pourtant posé clairement la question ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 12:47:23
oui, et ils indiquent aussi que le GIL (le bidule GPS) marche qu'avec les dos H5
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 13:21:09
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 10:09:59
merci  :) je viens d'écouter au casque  avec pas mal de volume, par rapport à une rafale canikon ça reste acceptable
le M9 n'est pas non plus un modèle de discrétion et c'est une des raisons qui m'intéressaient dans l'évolution vers le M-P, mais là ce sera pour une prochaine fois.

Ce n'est pas du tout comparable. Le H est BEAUCOUP plus bruyant que mon 1DMKIV ou n'importe quel reflex 24x36 que j'ai utilisé, tous modes confondus. Ce qui est d'ailleurs logique. (Sauf à lever le miroir, of course.)
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 13:23:25
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 11:25:16
je posais cette question après le conseil des Victor, qui disait : une carte rapide suivi de 90mb/s c'est déjà bien. que j'ai interprété comme minimum et suffisant à la fois.
et aussi sandisk plutôt que Lexar avec lesquelles ils ont eu parfois des soucis.
pour ma part j'ai toujours eu des Lexar sans problème mais jamais sur Blad.

Alors les incompatibilités de carte sur H4D, c'est tout un poème.  ;)
Selon la capacité, la marque ou le modèle de H4D, il semble que ce soit assez variable...
J'ai l'impression (peut-être fausse) que le H5D a réglé le souci. Sur le H5D50 que j'ai utilisé 15j, toutes mes cartes passaient sans problème.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 13:24:49
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 12:32:21
"the H5X can naturally act as a backup for H5D users too"

http://www.hasselblad.com/media/4831409/h5x_datasheet_en_v1.pdf

compatible avec les unités H5

Oui, j'avais noté cette phrase étonnante, effectivement. Si c'est vrai, c'est un sacré revirement, mais c'est pour le mieux !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 13:31:18
je pense que c'est CE QUI FAIT LA DIFFERENCE avec le H4X ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2014, 13:38:49
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 12:22:41
selon les Victor tous les dos sauf les Hasselblad, si j'ai bien compris, j'ai posé la question hier.

mais pour quelles  raisons alors que les dos sont amovibles, montables sur des TechCam ne peut on les inter changer sur les H ?

Bien sur que si !
tous les H anciens et apparemment les nouveaux aussi.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2014, 13:39:33
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 12:32:21
"the H5X can naturally act as a backup for H5D users too"

http://www.hasselblad.com/media/4831409/h5x_datasheet_en_v1.pdf

compatible avec les unités H5

Cool.

Maintenant, il reste a savoir si on va pouvoir trouver des dos seuls... je n'y crois pas trop...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 13:47:36
c'est actuellement très rare. Peut être que la venue du H5x va changer la donne. Mais en tout cas c'est une chouette nouvelle. Mais j'imagine que pour les dos H il faudra les faire calibrer en usine aussi ?
Ca peut être top dans le cadre d'un besoin ponctuel, on pourra loueur un IQ280 par exemple, et continuer à shooter le reste du temps avec son dos. Est-ce que les H3D seront compatibles ? (je ne les vois pas dans l'image en queue-le-le).

Edit : Si ! dans l'image on les voit en fait ! H3DI et H3DII  :) :) :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 13:52:38
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 13:21:09
Ce n'est pas du tout comparable. Le H est BEAUCOUP plus bruyant que mon 1DMKIV ou n'importe quel reflex 24x36 que j'ai utilisé, tous modes confondus. Ce qui est d'ailleurs logique. (Sauf à lever le miroir, of course.)

Je comparais et plutôt en gêne qu'en décibels purs le bruit d'un déclenchement H à celui d'une rafale reflex 24x36, j'avais dit canikon à cause du miroir, le a99 est plus silencieux du fait de son absence, mais en mode rafale ça peut devenir gênant. Ceci dit l'absence de miroir n'est pas non plus garante d'un silence de fonctionnement, le M9 arrive à peine et ne fait pas mieux que le a99 mais en mode discrète, les sony nex7 et les a7 sont très bruyants.

et par rapport à un V, parce qu'en concert il y en a eu pas mal et il y en a toujours
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 13:57:10
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 13:23:25
Alors les incompatibilités de carte sur H4D, c'est tout un poème.  ;)
Selon la capacité, la marque ou le modèle de H4D, il semble que ce soit assez variable...
J'ai l'impression (peut-être fausse) que le H5D a réglé le souci. Sur le H5D50 que j'ai utilisé 15j, toutes mes cartes passaient sans problème.

alors je ne vais pas chercher la difficulté et me cantonner à sandisk  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 13:59:44
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2014, 13:38:49
Bien sur que si !
tous les H anciens et apparemment les nouveaux aussi.

c'est la commercialisation des dos seuls qui n'existe pas, c'est ça ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2014, 14:01:28
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 13:47:36
c'est actuellement très rare. Peut être que la venue du H5x va changer la donne. Mais en tout cas c'est une chouette nouvelle. Mais j'imagine que pour les dos H il faudra les faire calibrer en usine aussi ?
Ca peut être top dans le cadre d'un besoin ponctuel, on pourra loueur un IQ280 par exemple, et continuer à shooter le reste du temps avec son dos. Est-ce que les H3D seront compatibles ? (je ne les vois pas dans l'image en queue-le-le).

Edit : Si ! dans l'image on les voit en fait ! H3DI et H3DII  :) :) :)

tous les anciens H a priori
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 14:01:43
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 13:31:18
je pense que c'est CE QUI FAIT LA DIFFERENCE avec le H4X ;)

on pouvait mettre des dos tiers, mais pas de H, c'est ça ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 11, 2014, 14:02:35
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 13:59:44
c'est la commercialisation des dos seuls qui n'existe pas, c'est ça ?

Ben oui, j'en ai bien peur

parce que sinon, plutot que d'upgrader sur un H5D-60, je le ferais sur un H5x + H60. Si c'est bien fait, un H5x + dos blad H5 doit se comporter comme un H5 (intégration totale)
Et plus tard (en plus) un dos HXXc pour les hauts isos... Sinon, un dos Cmos de marque tierce.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 14:21:44
Citationon pouvait mettre des dos tiers, mais pas de H, c'est ça ?
exactement. C'était un boitier H pour les autres marques. Là, si ça s'avère vrai ce qu'ils disent, c'est le ponpon, top of the pops, par contre sans mise à jour des anciens dos (H3DII39 par ex) on pourra pas bénéficier de trucs comme le niveau à bulle, le zoom 100% sur la zone de map etc.
Titre: Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 14:23:14
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 13:57:10
alors je ne vais pas chercher la difficulté et me cantonner à sandisk  ;)

Je ne suis pas sûr que toutes les Sandisks fonctionnent...  :D
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 14:45:04
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 14:23:14
Je ne suis pas sûr que toutes les Sandisks fonctionnent...  :D
alors je vais prendre celle indiquée dans la fiche tech en croisant les doigts :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 14:49:35
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 14:21:44
exactement. C'était un boitier H pour les autres marques. Là, si ça s'avère vrai ce qu'ils disent, c'est le ponpon, top of the pops, par contre sans mise à jour des anciens dos (H3DII39 par ex) on pourra pas bénéficier de trucs comme le niveau à bulle, le zoom 100% sur la zone de map etc.
Le dos que je vais avoir a le nouvel écran mais n'a pas le niveau à bulle, le zoom 100%, je ne sais pas.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 15:01:08
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 14:49:35
Le dos que je vais avoir a le nouvel écran mais n'a pas le niveau à bulle, le zoom 100%, je ne sais pas.

Non, le zoom 100% sur la zone de map est propre aux H5D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 15:04:40
http://www.hasselbladusa.com/promotions/h4d-40--h4d-50-one-click-focus-check.aspx (http://www.hasselbladusa.com/promotions/h4d-40--h4d-50-one-click-focus-check.aspx) c'est aussi sur les H4, et en démo je n'ai jamais réussi à l'utiliser (devant le représentant Blad France, qui lui non plus n'arrivait pas à tomber pile sur la zone du focus).

Par contre le H4D-31 ne bénéficie pas d'un plus grand écran ni d'une meilleur définition que les H3DII.

C'est à partir du H4D-40 (et 50) que l'on peux via mise à jour du firmware obtenir le double en résolution, le niveau à bulle sur écran et viseur, et les informations de shoot sur l'écran arrière.

En gros, le H4D-31, c'est un H3DII-31 avec True Focus (et c'est déjà beaucoup !)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 15:15:23
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 15:04:40
http://www.hasselbladusa.com/promotions/h4d-40--h4d-50-one-click-focus-check.aspx (http://www.hasselbladusa.com/promotions/h4d-40--h4d-50-one-click-focus-check.aspx) c'est aussi sur les H4, et en démo je n'ai jamais réussi à l'utiliser (devant le représentant Blad France, qui lui non plus n'arrivait pas à tomber pile sur la zone du focus).

Par contre le H4D-31 ne bénéficie pas d'un plus grand écran ni d'une meilleur définition que les H3DII.

C'est à partir du H4D-40 (et 50) que l'on peux via mise à jour du firmware obtenir le double en résolution, le niveau à bulle sur écran et viseur, et les informations de shoot sur l'écran arrière.

En gros, le H4D-31, c'est un H3DII-31 avec True Focus (et c'est déjà beaucoup !)

Bah écoute, à priori j'ai un firmware récent, puisque les Victor m'ont fait une mise à jour il y a quelques mois, et je n'ai rien de tout ça, que j'ai en revanche expérimenté sur le H5D50...  ???
Quelqu'un avec un H4D40 ou 50 pour me confirmer ça ???

EDIT. Maintenant que j'y pense, il est même parti en Suède via les Victor, en janvier ou février dernier si je ne m'abuse.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 15:30:14
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 15:04:40http://www.hasselbladusa.com/promotions/h4d-40--h4d-50-one-click-focus-check.aspx (http://www.hasselbladusa.com/promotions/h4d-40--h4d-50-one-click-focus-check.aspx).

Par contre le H4D-31 ne bénéficie pas d'un plus grand écran ni d'une meilleur définition que les H3DII.



En gros, le H4D-31, c'est un H3DII-31 avec True Focus (et c'est déjà beaucoup !)

ce serait donc avec la version H3Dll-31 que l'écran plus grand est apparu et qui explique ce msg accompagnant le manuel qu'on m'envoie en attendant l'appareil et donc le cd Manuel qui va avec

"Le manuel du H3D que vous allez recevoir via we transfer est la version 1 du dos numérique le votre est la version II (écran plus grand)"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 16:06:55
euh attend... ils te vendent un H3DII-31 upgradé en H4 ? (body H4, dos H3II) ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 16:44:12
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 16:06:55
euh attend... ils te vendent un H3DII-31 upgradé en H4 ? (body H4, dos H3II) ?

non non :), tout est dans la boîte qui est bien un H4D-31, mais je ne récupèrerai l'ensemble que mercredi prochain, la personne de chez Victor m'a fait un WeTransfer d'une formation Phocus en pdf et m'a joint en attendant un pdf manuel en sa possession

mais c'est bien un H4D que j'ai avec la boîte et tout et tout

ma réflexion faisait suite à ta remarque disant que l'écran du dos H4D-31 était le même que celui du H3Dll-31. comme j'avais un écran plus grand j'ai supposé que la transition c'était faite au passage H3D > H3Dll :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 16:53:09
petite expérience personnelle (suite au "presque" achat d'un H4D en 2nde main) : vérifie le logo inscrit sur le cul du dos. Ca doit être sérigraphié "H4"... Si c'est H3, c'est une upgrade.

;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 17:30:27
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 16:53:09
petite expérience personnelle (suite au "presque" achat d'un H4D en 2nde main) : vérifie le logo inscrit sur le cul du dos. Ca doit être sérigraphié "H4"... Si c'est H3, c'est une upgrade.

;)

je regarderai on ne sait jamais mais j'ai un bon d'achat où c'est inscrit H4D31, j'ai aussi les n° de série, je ne sais pas si on peut voir avec cela

mais la boîte est H4D et les victors connaissent l'appareil, ce sont eux qui l'ont vendu neuf au précédent propriétaire dans le cadre de l'offre Hasselblad sur les H4D-31 d'il y a plusieurs mois (1 an et demi ou un peu plus, je ne sais pas)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 11, 2014, 17:44:18
le H4D-31 a la même définition que les H3DII. Ca reste exploitable (contrairement au H3DI...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 17:53:50
et il n'a pas le niveau, ça semble certain, puisque la personne qui me la présentée m'a d'abord dit que cette fonction était implémentée, puis m'a dit avoir fait erreur

mais pff; ça n'a pas l'air simple toutes ces versions  :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 17:59:10
Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 17:53:03
Le capteur 31 mpix ne marche pas si mal à 1600 iso, à condition d'utiliser Phocus. En revanche, il est plus sensible que mon Sony à des éclairages pourris. Si la lumière à une dominante colorée, ce qui est souvent le cas en concert, impossible de trouver une balance des blancs correcte alors que le Sony ne s'en sort pas trop mal. Je suppose que c'est dû à une optimisation différente de la capture des couleurs, les MF sont normalement utilisés en studio avec des lumières correctes. Ce n'est pas un problème pour des images noir et blanc, évidemment.
sur le sony, ça dépend vraiment des dominante, de toute façon le bleu mis souvent en ar plan est une vraie plaie, car il est souvent contrebalancé par un face qui enlève la dominante et le capteur fait les visages tout rose, j'en avais discuté sur le fil des éphémères du a99 à propos de photos postées en jpeg qui se voulaient la transcription de l'ambiance

Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 17:53:03

Pas si on relève le miroir. Les H sont capables de prendre des photos en gardant le miroir relevé, c'est alors quasi silencieux (c'est une fonction dans les menus). Evidemment, on n'a alors ni mesure de la lumière, ni focus, ni même visée, mais si l'appareil et le sujet sont fixes (cas d'un pianiste dont on veut simplement saisir les expressions), ça peut être une idée. En tout état de cause, cette fonction permet de séparer le bruit du miroir de la prise de vue.

oui l'idée m'avait effleuré, mais ça nécessite un pied  :(

par contre le fait de pouvoir relever 55 millisec avant la captation ça peut être bien pour le bougé, mais évidemment aucune incidence sur le bruit.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 18:01:21
Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 17:59:22
Effectivement, les caractéristiques techniques du H4D-31 sont ici:
http://www.hasselbladusa.com/media/2460130/uk_h4d-31_datasheet_v3.pdf (http://www.hasselbladusa.com/media/2460130/uk_h4d-31_datasheet_v3.pdf) et indiquent: écran avec la résolution du H3DII et pas de niveau électronique.

ceci dit j'ai la doc du système H5 et je n'ai pas l'impression que cette histoire de loupe sur la map et le niveau soient indiquées (sous réserves car je n'ai pas décortiqué)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 18:03:49
sinon 2 questions :

est-ce que quelqu'un utilise la bride de main ?

sur le site hasselblad il y a le viseur de poitrine et aussi le viseur d'angle, les 2 semblent donner un peu la même position de visée : quelles différences hormis que le viseur d'angle est beaucoup plus cher et qu'à priori le switch avec le viseur normal doit être plus rapide
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 18:06:37
Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 18:01:52
Pour éviter le bougé, tu prends un monopode, qui passe très bien en salle de concert. Pour viser miroir relevé, tu mets un viseur externe Voigtländer dans la griffe porte-flash...  ::)

je n'ai jamais essayé et je vois très rarement monopod et tripod sauf pour les captations video, mais pourquoi pas pour certains concerts je pense que ça doit être possible, je verrai justement pour patricia barber, sauf que l'accred ne dure que  morceaux normalement, c'est pas très long car ses morceaux ne sont pas vraiment au format jazz
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 18:36:33
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 18:01:21
ceci dit j'ai la doc du système H5 et je n'ai pas l'impression que cette histoire de loupe sur la map et le niveau soient indiquées (sous réserves car je n'ai pas décortiqué)

Oui mais sur le H5 c'est une fonction bien implémentée, puisque je l'ai personnellement utilisée. Idem pour le niveau à bulle.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 18:46:17
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 18:36:33
Oui mais sur le H5 c'est une fonction bien implémentée, puisque je l'ai personnellement utilisée. Idem pour le niveau à bulle.

oui je n'en doute pas mais ma phrase était en réponse à jérome qui disait que la fonction n'apparaissait pas dans la doc du H4D-31
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 18:48:15
Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 18:11:06
Le viseur d'angle se monte sur le viseur prisme, le viseur poitrine le remplace. Avec le viseur poitrine, tu n'as plus de cellule.

ok, j'avais compris que le viseur de poitrine remplaçait le prisme d'origine d'où ma remarque d'un switch moins facile pour le viseur de poitrine, mais je ne savais pas qu'on perdait l'expo...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 19:31:35
Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 18:01:52
Pour éviter le bougé, tu prends un monopode, qui passe très bien en salle de concert. Pour viser miroir relevé, tu mets un viseur externe Voigtländer dans la griffe porte-flash...  ::)

quel viseur voigt qui correspondrait à un 80 ou 100 ?
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 21:16:25
merci Jérôme je prends note. quand je l'aurai je ferai des essais dans ce sens :)

edit: par curiosité j'ai regardé le catalogue papier B&H et il n'y est pas référencé, ça doit être un reste de stock..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 22:28:45
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 14:23:14
Je ne suis pas sûr que toutes les Sandisks fonctionnent...  :D

y-a-t-il une raison particulière pour que la 90mb/s soit sur amazon plus chère de presque 40€ que la 160mb/s pour une capacité identique de 16Go  ???

est-ce parce que cette 90mb/s semble en voie de disparition (pas trouvé en stock sur les site des shops parisiens) : effet collector, nooon !!
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 22:49:43
Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 22:31:55
Sur Amazon, les cartes anciennes sont souvent aux anciens prix et comme les prix baissent...

je prends la 160 mb/s en 16Go, comme je ne paye pas le port sur amazon elle me coute environ 1€ de plus que la 90mb/s que j'ai fini par trouver su digixo en déstockage + port et sur amazon j'ai une livraison 24h
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 23:18:40
oui je le souviens, je l'avais acheté pour faire un essai sur les okaz du Moyen Format, comme je ne retrouvais plus mes CF du 5Dll. malheureusement l'adaptateur n'a pas voulu fonctionner dans aucun des 2 modèles qu'avait la boutique en okaz.
depuis j'ai retrouvé l'une de mes CF, mais je l'ai oublié dans un H que j'avais essayé au salon l'année dernière :)
c'est la personne des Victor qui m'a dit de prendre une 90mb/s et c'est aussi ce que semble dire la fiche du H4D-31, j'en ai parlé quelques posts plus haut . pour la capacité je préfère plusieurs petites qu'une grosse, je prends aussi des 16 avec les FF et les 2 ou 3 fois ou j'ai Rémi c'était en festival avec plusieurs concerts à la suite et droit au set entier, ça fait beaucoup de photos...
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 23:27:01
Citation de: airV le Septembre 11, 2014, 23:18:40
oui je le souviens, je l'avais acheté pour faire un essai sur les okaz du Moyen Format, comme je ne retrouvais plus mes CF du 5Dll. malheureusement l'adaptateur n'a pas voulu fonctionner dans aucun des 2 modèles qu'avait la boutique en okaz.
depuis j'ai retrouvé l'une de mes CF, mais je l'ai oublié dans un H que j'avais essayé au salon l'année dernière :)
c'est la personne des Victor qui m'a dit de prendre une 90mb/s et c'est aussi ce que semble dire la fiche du H4D-31,

J'ai déjà parlé de ce souci de carte avec les gars des Victor, et effectivement ils ont vu passer des incompatibilités assez imprévisibles.
Le modèle qu'ils t'ont indiqué est aussi celui que j'utilise. Tiens-nous au courant pour la 160mb/s.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 23:29:15
oui et j'espère que la 160
marchera car les 90 semblent en voie de disparition :(
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 11, 2014, 23:31:58
Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 23:24:56
Si tu relis notre discussion de l'époque, tu avais commandé l'autre version de cet adaptateur (même marque et identique à part le texte dessus...) et celle-là ne marche pas dans les boîtiers H.
je t'avoue que je ne me souviens plus exactement, mais de mémoire c'était le même, non ? c'était l'endroit ou je l'avais commandé qui différait, mais je n'en jurerai pas et je ne sais plus ou je l'ai mis pour vérifier. je retomberai sûrement dessus un de ces jours :)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 12, 2014, 08:35:07
merci de ces précisions :)
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 12, 2014, 08:51:43
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 23:27:01
J'ai déjà parlé de ce souci de carte avec les gars des Victor, et effectivement ils ont vu passer des incompatibilités assez imprévisibles.
Le modèle qu'ils t'ont indiqué est aussi celui que j'utilise. Tiens-nous au courant pour la 160mb/s.

tout compte fait j'ai préféré jouer de prudence, j'ai pris l'option de récup au point digixo près de l'opéra, comme ça je serai certain de l'avoir dans les délais, j'aurai celle conseillée et que tu utilises et un poil moins chère que la 160 (qui de toute façon ne seraient pas exploités.

ah oui en parlant de carte qui pose problème, chez les victor on m'a déconseillé fortement de faire passer des cartes de l'hasseblad à un autre appareil, peut-être est-ce une source de dysfonctionnement possible, donc je répercute.

pour ma part tous mes autre appareils sont en SD et sauf très exceptionnellement les cartes ne se baladent pas d'un appareil à l'autre.

Sinon étant aux SD depuis que j'ai revendu le 5Dll, je viens de me rendre compte qu'il y a quand même une différence sensible de coût entre CF et SD à capacités et vitesses égales
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Septembre 12, 2014, 12:07:25
J'utilise des CF indiferemment sur un 5 DII et sur un H4D31, il n'y a pour ma part aucun souçi. La seule chose notable est que la carte est reconnue systématiquement par l'explorateur Windows comme une Hasselblad (quelle soit formatée ou simplement vidée et utilisée ensuite sur un boitier Canon). Mais il n'y a au final aucun autre désagrément pour peu que celà en soit un.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 12, 2014, 23:53:19
pas certain d'avoir bien compris l'intérêt de ce nouvel adaptateur alpa présenté à la photokina pour optiques H sur le FPS par rapport à un HX
http://www.alpa.ch/en/microsites/photokina.html (http://www.alpa.ch/en/microsites/photokina.html)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 13, 2014, 00:12:24
t'as le décentrement/bascule intégré quoi. Et tu peux avoir un obturateur plan focal qui monte à 1/4000e (ainsi que le choix d'utiliser le leaf shutter des objectifs). Un appareil très très spécifique quand même. Va pas s'en vendre par palette c'est sûr :)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 13, 2014, 00:57:23
oui j'avais vu pour le décentrement, mais est-ce que les H ont un cercle d'image suffisamment grand, j'avais cru comprendre que le HTS 1.5 avait des lentilles pour justement agrandir ce cercle et permettre les mouvements.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 13, 2014, 17:55:46
Citation de: airV le Septembre 13, 2014, 00:57:23
oui j'avais vu pour le décentrement, mais est-ce que les H ont un cercle d'image suffisamment grand, j'avais cru comprendre que le HTS 1.5 avait des lentilles pour justement agrandir ce cercle et permettre les mouvements.

Je sais pas, mais si il augmente la focale de 1.5, ça laisse forcément un cercle d'images?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 13, 2014, 18:18:21
Citation de: omair le Septembre 13, 2014, 17:55:46
Je sais pas, mais si il augmente la focale de 1.5, ça laisse forcément un cercle d'images?

oui mais ce n'est pas de cela dont je parlais, sauf si je n'interprète pas correctement ta réponse

ma question concernait l'adaptateur H pour l'alpa FPS : et je me demandais si le cercle des optiques H était suffisant pour permettre des décentrements sans qu'il soit agrandi par un système de lentilles comme celui du HTS en référence à la réponse que m'avait faite jérôme dans l'autre fil

Citation de: jerome_munich le Septembre 11, 2014, 22:31:16
Les lentilles sont nécessaires pour allonger le tirage et augmenter le cercle d'image. Elles allongent également la focale d'un facteur x1,5.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 13, 2014, 18:22:36
Citation de: airV le Septembre 13, 2014, 18:18:21
oui mais ce n'est pas de cela dont je parlais, sauf si je n'interprète pas correctement ta réponse

ma question concernait l'adaptateur H pour l'alpa FPS : et je me demandais si le cercle des optiques H était suffisant pour permettre des décentrements sans qu'il soit agrandi par un système de lentilles comme celui du HTS en référence à la réponse que m'avait faite jérôme dans l'autre fil


Ok, Sorry

Je pensais au système H.

Peut être juste pour les petit capteurs MF numériques?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 13, 2014, 18:55:39
Citation de: omair le Septembre 13, 2014, 18:22:36
Ok, Sorry

Je pensais au système H.

Peut être juste pour les petit capteurs MF numériques?

peut-être mais dans ce cas pas très logique avec le fait que les petits capteurs ne sont pas franchement ceux qu'Alpa recommande pour son système.

selon leur site :

- à propos du 31
Due to the microlens structure of the sensor used we do not recommend this back for use with the ALPA. Nevertheless we have customers who are quite happy with the results.
- à propos du 40
We do not recommend the use of this back with the ALPA. The small pixels and micro lens structure of the sensor can produce heavy lens cast. In shadow areas additional noise and purple cast can be observed as well as line artefacts.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 13, 2014, 19:56:47
Citation de: jerome_munich le Septembre 13, 2014, 19:50:45
C'est une bonne question et la réponse est non pour les objectifs HCD (les 24 et 28mm, le zoom 35-90...), qui ne couvrent déjà pas le capteur 60 mpix. Pour les autres optiques, c'est à voir au cas par cas, mais il serait étonnant que ce soit bien meilleur.

Étrange, vous avez dit étrange...

Ça m'a pris 2 mois pour faire fonctionner correctement mon CFV 39 sur ma chambre Alpa. Au delà de 2 secondes, il y'a avait toujours des derives étranges..
Ça semble fonctionner avec le nouveau déclencheur.

Je sais pas si c'est très rationnel de mettre les pieds dans ce monde (ou plutôt son porte monnaie)

Alpa et Hasselblad, c'est bien joli mais en fait, voilà comment payer très cher et s'em....... à faire fonctionner

Mais quand ça marche, et que l'on enlève les dérives sur Phocus (Phase One est bien mieux) le résultat est très beau....
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 13, 2014, 20:08:28
Citation de: jerome_munich le Septembre 13, 2014, 19:50:45
C'est une bonne question et la réponse est non pour les objectifs HCD (les 24 et 28mm, le zoom 35-90...), qui ne couvrent déjà pas le capteur 60 mpix. Pour les autres optiques, c'est à voir au cas par cas, mais il serait étonnant que ce soit bien meilleur.

ah je me demandais ce que signifiait le D : il s'agit des optiques qui ne marchent pas avec le 60 mpx
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 13, 2014, 20:45:03
Phase One utilise des capteurs Kodak, mais pas sur les dos récents. Hassy aussi je suppose ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 13, 2014, 23:42:09
Je parlais des anciennes versions, type P45+
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 13, 2014, 23:44:13
Citation de: jerome_munich le Septembre 13, 2014, 20:07:27
Je n'ai pas dit étrange. Les Hasselblad H que j'ai utilisés fonctionnaient correctement, sans dérives surprenantes ou quoi que ce soit d'inattendu. Je n'ai pas essayé de chambre Alpa, d'autres l'ont fait pour moi et prétendent que les capteur 50 mpix d'origine Kodak utilisés par Hasselblad donnent beaucoup moins de dérives que les capteurs d'origine Dalsa utilisés par PhaseOne.

Les dérives viennent souvent des optique non retrofocus GA, justement sur des Techcam
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 15, 2014, 08:49:58
Citation de: chaosphere le Septembre 11, 2014, 16:53:09
petite expérience personnelle (suite au "presque" achat d'un H4D en 2nde main) : vérifie le logo inscrit sur le cul du dos. Ca doit être sérigraphié "H4"... Si c'est H3, c'est une upgrade.

;)

ta question m'a quand même un peu tracassé ce we, je viens d'envoyer un mail pour lever le doute  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 15, 2014, 09:13:05
 :) j'ai la réponse : c'est bien un H4D-31  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 15, 2014, 11:59:49
Citation de: airV le Septembre 15, 2014, 09:13:05
:) j'ai la réponse : c'est bien un H4D-31  :)

M'étonne pas, les Victor sont des gens sérieux.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 15, 2014, 12:32:37
Citation de: J.F.M. le Septembre 15, 2014, 11:59:49
M'étonne pas, les Victor sont des gens sérieux.
oui c'est la réputation qu'ils ont, et cela a pesé dans la balance au moment de la décision.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 15, 2014, 13:18:43
tant mieux, mais voilà, maintenant c'est un truc que je regarderais direct lors d'un achat ! (c'est pas évident au premier coup d'oeil).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 15, 2014, 14:30:50
Citation de: chaosphere le Septembre 15, 2014, 13:18:43
tant mieux, mais voilà, maintenant c'est un truc que je regarderais direct lors d'un achat ! (c'est pas évident au premier coup d'oeil).

Ca t'était arrivé avec un particulier ou une boutique ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 15, 2014, 14:45:56
Citation de: chaosphere le Septembre 15, 2014, 13:18:43
tant mieux, mais voilà, maintenant c'est un truc que je regarderais direct lors d'un achat ! (c'est pas évident au premier coup d'oeil).
òui tu as bien fait de me mettre en garde, car c'est le genre de truc auquel je n'aurai pas pensé.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 15, 2014, 21:32:23
je pense, honnêtement, que peu de gens auraient regardé, y compris moi, mais qqch m'a mis la puce à l'oreille. Oui c'était du particulier. Et il réussira à le revendre, à un naïf ou qqn qui n'y connait rien.

::)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 15, 2014, 22:40:47
Citation de: chaosphere le Septembre 15, 2014, 21:32:23
je pense, honnêtement, que peu de gens auraient regardé, y compris moi, mais qqch m'a mis la puce à l'oreille. Oui c'était du particulier. Et il réussira à le revendre, à un naïf ou qqn qui n'y connait rien.

::)

C'est clair que le nouvel acquéreur d'un MF, pas habitué à ces boitiers (enfin, à la logique boitier + dos), ne regardera jamais de ce côté-là. En tout cas, pas tout de suite. :-(
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 15, 2014, 22:57:56
Citation de: J.F.M. le Septembre 15, 2014, 22:40:47
C'est clair que le nouvel acquéreur d'un MF, pas habitué à ces boitiers (enfin, à la logique boitier + dos), ne regardera jamais de ce côté-là. En tout cas, pas tout de suite. :-(
:-[
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 16, 2014, 06:40:52
j'ai posé la question un peu plus haut, mais peut être est-elle passée inaperçue : est-ce que certains d'entre vous utilisent ou ont essayé la courroie de poignée ?
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 16, 2014, 07:57:39
Citation de: airV le Septembre 16, 2014, 06:40:52
j'ai posé la question un peu plus haut, mais peut être est-elle passée inaperçue : est-ce que certains d'entre vous utilisent ou ont essayé la courroie de poignée ?

Une image à  nous montrer pour voir à quoi cela ressemble? J'ai une vague idée des anciens Hasselblad en argentique. Mais ce n'est probablement pas la même chose.
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 16, 2014, 08:40:00
Citation de: giampaolo le Septembre 16, 2014, 07:57:39
Une image à  nous montrer pour voir à quoi cela ressemble? J'ai une vague idée des anciens Hasselblad en argentique. Mais ce n'est probablement pas la même chose.

la seule image que j'ai est celle du site hasselblad : elle n'est pas très parlante et la dragonne n'est pas photographiée montée sur l'appareil
(http://www.hasselblad.fr/media/1837931/3045154.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 16, 2014, 14:59:59
Question naïve: est-ce que le 300 mm Hasselblad s'utilise en portrait sur un grand capteur?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 16, 2014, 16:29:55
Citation de: giampaolo le Septembre 16, 2014, 14:59:59
Question naïve: est-ce que le 300 mm Hasselblad s'utilise en portrait sur un grand capteur?

Pour prolonger ma question: je ne demande pas si on peut l'utiliser, cela va de soi que oui, mais est-ce utilisé? Donc qui parmi vous l'utilise ou l'a déjà utilisé ou l'a vu être utilisé. Sur un grand capteur cela correspond à un 200 mm sur un 24x36. En 24x36 c'est fréquent de voir des photographes travailler au 200 mm pour du portrait. En MF, à part le fait qu'il est gros et lourd, quels en sont les avantages et les inconvénients? Parmi les inconvénients certains, outre le poids et la nécessité d'utiliser un trépieds, il y a le recul nécessaire qui peut poser problème. Voyez-vous des avantages?
Ghislain l'utilise pour son splendide travail en macro. Mais en portrait qu'en est-il? Merci pour votre collaboration.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 16, 2014, 17:11:18
Hasselblad se réveille enfin...  :P

Wifi et Liveview sur le H5D50c

>> http://photorumors.com/2014/09/16/hasselblad-announces-wi-fi-enabled-h5d-50c-medium-format-camera/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 16, 2014, 17:18:08
Ça navigue un peu à vue tout de même... 500 euros pour une antenne Wi-Fi...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 16, 2014, 17:59:11
Citation de: esox_13 le Septembre 16, 2014, 17:18:08
Ça navigue un peu à vue tout de même... 500 euros pour une antenne Wi-Fi...

il est loin le temps du son(n)ar  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 16, 2014, 18:15:16
Gaffe au lapsus...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 17, 2014, 18:40:21
voilà je l'ai depuis début de l'après midi et je commence à me familiariser avec l'appareil et le manuel, j'espère l'avoir un peu en main demain dans la matinée, où j'ai un petit créneau qui me permettrait de faire quelques clichés, sinon vendredi ce sera plus calme.

J'espérais qu'il rentre dans mon sac un "il bisante" dans lequel rentre parfaitement un insert Billingham Hadley Pro, et non pas la bonne largeur, j'y loge pourtant le a99 avec le zeiss 85 f/1.4 + le M9 avec son optique et une en plus...

donc passé pas mal de temps pour trouver un sac pas trop gros qui lui convienne : le Billingham Invicter n'était pas mal peut être un peu étroit du fait qu'il est quand même profond et je pense qu'une optique supplémentaire pouvait entrer également, le prix m'a un peu rebuté (dans les 600) d'autant que je venais d'acheter le blad : j'ai trouvé un petit Temba, pas mal du tout assez discret (couleur graphite), pas plus large que l'autre mais moins profond donc l'appareil sort très facilement d'autant plus que le revêtement de la protection est assez lisse,  plus petit, moins cher (129), peut être moins classieux, mais assez élégant : c'est le messenger DNA 11. le H pourrait entrer avec une optique montée plus longue, mais raisonnable, par contre je doute qu'il y ait de la place pour une deuxième non montée.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 18, 2014, 15:54:49
Citation de: giampaolo le Septembre 16, 2014, 16:29:55
Question naïve: est-ce que le 300 mm Hasselblad s'utilise en portrait sur un grand capteur?
Pour prolonger ma question: je ne demande pas si on peut l'utiliser, cela va de soi que oui, mais est-ce utilisé? Donc qui parmi vous l'utilise ou l'a déjà utilisé ou l'a vu être utilisé. Sur un grand capteur cela correspond à un 200 mm sur un 24x36. En 24x36 c'est fréquent de voir des photographes travailler au 200 mm pour du portrait. En MF, à part le fait qu'il est gros et lourd, quels en sont les avantages et les inconvénients? Parmi les inconvénients certains, outre le poids et la nécessité d'utiliser un trépieds, il y a le recul nécessaire qui peut poser problème. Voyez-vous des avantages?
Ghislain l'utilise pour son splendide travail en macro. Mais en portrait qu'en est-il? Merci pour votre collaboration.

Je me permets de poser à nouveau ma question.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 16:00:49
Citation de: giampaolo le Septembre 18, 2014, 15:54:49
Je me permets de poser à nouveau ma question.

je pense que je vais avoir l'occasion de te répondre prochainement

je l'ai utilisé une fois, mais pas dans des conditions qui justifiaient son usage

Un début de réponse cependant : a distance égale (3 mètres par exemple) tu cadres normalement plus serré. Ça devrait nous donner un portrait plein cadre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 18, 2014, 16:58:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 16:00:49
je pense que je vais avoir l'occasion de te répondre prochainement

je l'ai utilisé une fois, mais pas dans des conditions qui justifiaient son usage

Un début de réponse cependant : a distance égale (3 mètres par exemple) tu cadres normalement plus serré. Ça devrait nous donner un portrait plein cadre.

Merci Olivier. Toi qui travaille surtout à main levée, tu peux t'imaginer l'utiliser sans trépieds?
Que seraient pour toi des conditions idéales? Tu pourrais envisager l'utiliser en studio?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 17:54:04
Citation de: giampaolo le Septembre 18, 2014, 16:58:23
Merci Olivier. Toi qui travaille surtout à main levée, tu peux t'imaginer l'utiliser sans trépieds?
Que seraient pour toi des conditions idéales? Tu pourrais envisager l'utiliser en studio?

ben le trépied est préférable, mais oui c'est utilisable à main levée. avec bcp de précautions, surtout au 60
studio oui bien sur
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 18, 2014, 19:03:37
 :)

je pensais avoir plus de temps aujourd'hui mais à peine une heure, et je suis toujours un peu tétanisé quand j'ai un nouvel appareil (je ne sais pas par quel bout le prendre  :( )

normalement demain et samedi devrait me laisser un  peu de temps

mais en voici quand même une que j'ai prise pour voir le bokeh à PO ISO 100 et 1/&!à
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 19:55:46
Citation de: airV le Septembre 18, 2014, 19:03:37
:)

je pensais avoir plus de temps aujourd'hui mais à peine une heure, et je suis toujours un peu tétanisé quand j'ai un nouvel appareil (je ne sais pas par quel bout le prendre  :( )

normalement demain et samedi devrait me laisser un  peu de temps

mais en voici quand même une que j'ai prise pour voir le bokeh à PO ISO 100 et 1/&!à

une très belle illustration de la notion de "profondeur"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 18, 2014, 21:27:32
Citationtu peux t'imaginer l'utiliser sans trépieds
je l'ai eu ,hier,en main (le 300) ,c'est gros et lourd.  Sans trepieds a main levée,je ne m'y risquerais pas

d'ailleurs ,il est a vendre
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 18, 2014, 21:32:57
Après le bar, la brocante...  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 18, 2014, 21:56:45
hier,j'ai photographié le sac photo d'un ami photographe .Il vend tout son matos  blad et y a du lourd.
il y a meme l'accessoire pour faire du decentrement
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 18, 2014, 22:02:10
celui qui avait un H4D60 au capteur pourris ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 18, 2014, 22:03:42
oui mais le problème a été résolu,je m'en suis servi depuis
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 18, 2014, 22:16:40
Citationmais en voici quand même une que j'ai prise pour voir le bokeh

avenue victor hugo?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 22:18:17
Citation de: mister pola le Septembre 18, 2014, 21:27:32
je l'ai eu ,hier,en main (le 300) ,c'est gros et lourd.  Sans trepieds a main levée,je ne m'y risquerais pas

d'ailleurs ,il est a vendre

pas terrible le bokeh sur ta photo Edouard ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 18, 2014, 22:24:20
normal,c'est pris avec le 5D3 et un sigma
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 22:29:06
Citation de: mister pola le Septembre 18, 2014, 22:24:20
normal,c'est pris avec le 5D3 et un sigma

;) ;)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 18, 2014, 22:36:18
Citation de: mister pola le Septembre 18, 2014, 22:16:40avenue victor hugo?
avenue de la Bourdonnais
à l'angle du quai Branly, avec un petit doute sur l'appellation Branly à ce niveau..
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 19, 2014, 08:48:36
Citation de: mister pola le Septembre 18, 2014, 21:27:32
je l'ai eu ,hier,en main (le 300) ,c'est gros et lourd.  Sans trepieds a main levée,je ne m'y risquerais pas

d'ailleurs ,il est a vendre

mettez-vous des filtres sur les optiques ?

je pose la question par rapport à la photo qui n'a pas suivi dans la quote  :)
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Septembre 19, 2014, 09:09:54
Sur mon 28 mm oui. Sur les autres non.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 19, 2014, 10:30:32
Citation de: airV le Septembre 19, 2014, 08:48:36
mettez-vous des filtres sur les optiques ?


Jamais.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 19, 2014, 10:59:36
Citation de: J.F.M. le Septembre 19, 2014, 10:30:32
Jamais.

Jamais.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Septembre 19, 2014, 11:05:24
Citation de: vittorio le Septembre 19, 2014, 10:59:36
Jamais.
pas Jamais, parfois pour effacer les passants qui passent
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Septembre 19, 2014, 12:35:12
Quel type de filtre ?
Si c'est un UV, comme pour n'importe quelle optique, MF ou 35 mm, pas utile sauf comme anti-poussière. Et ND, j'en ai pris un pour mon 35 mm que je n'ai pas encore utilisé.
En fait, question filtre, je ne crois pas qu'il faille changer ses habitudes en fonction du format.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 19, 2014, 13:17:30
Et pour les passants qui ne passent pas il y a des filtres ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 19, 2014, 13:24:07
Citation de: Caloux le Septembre 19, 2014, 12:35:12
Quel type de filtre ?


oui j'aurai du préciser, je pensais filtre en tant que protection, je ne pensais pas aux utilisations particulière comme le ND pour enlever les passants par exemple.
Avant j'en mettais systématiquement un en protection et choisi si possible dans la marque (Leica, Zeiss, ou autre), une habitude que j'ai perdue sauf pour  les concerts un peu mouvementés et situations risquées (j'habite en bord de mer), c'est la vue du filtre sur la photo du 300 qui m'a amené à poser cette question.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 19, 2014, 13:25:00
Citation de: chaosphere le Septembre 19, 2014, 09:09:54
Sur mon 28 mm oui. Sur les autres non.
une raison particulière ?
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 19, 2014, 13:28:49
Citation de: airV le Septembre 19, 2014, 13:24:07
oui j'aurai du préciser, je pensais filtre en tant que protection, je ne pensais pas aux utilisations particulière comme le ND pour enlever les passants par exemple.
Avant j'en mettais systématiquement un en protection et choisi si possible dans la marque (Leica, Zeiss, ou autre), une habitude que j'ai perdue sauf pour  les concerts un peu mouvementés et situations risquées (j'habite en bord de mer), c'est la vue du filtre sur la photo du 300 qui m'a amené à poser cette question.

La question des filtres dépasse effectivement celle du MF. Je ne mets pour ma part aucun filtre de protection sur aucun de mes boitiers, tous formats confondus. je laisse toujours le pare-soleil, qui constitue dans mon cas un rempart suffisant face aux mauvaises surprises. (Si je faisais du désert ou de la haute mer, je verrais sans doute les choses différemment.  ;))
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 19, 2014, 13:33:14
oui je pense que je vais continuer dans cette nouvelle habitude, je mets toujours le pare soleil également
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 19, 2014, 14:02:30
Citationune raison particulière ?
je l'ai eu avec ! je l'ai enlevé quelques fois pour éviter un flare mais c'est rare, c'est un bon filtre je crois (hasselblad). J'ai le même sur le 50-110, et aussi il venait avec. Là je vais partir en voyage, je prendrai le 80mm, je pense lui acheter un petit filtre pour protéger la lentille du sable et de la poussière, mais bon, je peux faire sans aussi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: minouch le Septembre 19, 2014, 20:14:37
Salut les gars j'ai un petit soucis avec mon H4D50 qui me gache la vie :
l'écran d'info interne du HVD 90x est lumineux mais les infos sont presque illisibles voir illisibles car trop clair ( et non noir ) savez vous d'où cela vient ?

merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 20, 2014, 11:30:36
je poursuis mes essais et j'ai l'impression (par rapport à mes FF) qu'on est beaucoup plus facilement en dehors des clous avec l'expo, je veux dire qu'il semble y avoir moins de tolérance. ou est-ce une dynamique moindre ?
deux photos toutes les 2 ISO 100 et PO
sur la première (1/400s) il y a encore un peu de matière sur le stabilisé en plein soleil
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 20, 2014, 11:43:16
sur cette deuxième c'est cramé

En regardant l'écran (je n'aurai peut-être pas du) j'ai fais une surex ( +1* basée sur mes habitudes FF) pour les personnages latéraux qui étaient plus dans l'ombre et qui m'apparaissaient très sombres (1/180s)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: rio le Septembre 20, 2014, 13:42:20
le crémage n'est pas du tout choquant sur la 2
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 20, 2014, 14:41:16
Citation de: rio le Septembre 20, 2014, 13:42:20
le crémage n'est pas du tout choquant sur la 2
tu trouves  ???
j'ai quand même bien cramé cette partie là, pourtant LR ne me le signale même pas en rouge  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Septembre 20, 2014, 15:04:06
Il faut voir si ton appareil a plus de réserve de dynamique côté ombres ou côté lumière.

On peut se permettre de récupérer un peu dans les zones qui apparaissent cramées de base, mais c'est surtout dans les ombres que tu pourras récupérer beaucoup.
Donc là, si le but est d'avoir les gens dans l'ombres lisibles ET le sable au soleil, tu aurais dû caler l'exposition de ton sable sur la droite de ton histogramme, à la limite du cramé, et remonter les ombres pour avoir les gens lisibles.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 20, 2014, 15:16:08
Citation de: Lyr le Septembre 20, 2014, 15:04:06
Il faut voir si ton appareil a plus de réserve de dynamique côté ombres ou côté lumière.

On peut se permettre de récupérer un peu dans les zones qui apparaissent cramées de base, mais c'est surtout dans les ombres que tu pourras récupérer beaucoup.
Donc là, si le but est d'avoir les gens dans l'ombres lisibles ET le sable au soleil, tu aurais dû caler l'exposition de ton sable sur la droite de ton histogramme, à la limite du cramé, et remonter les ombres pour avoir les gens lisibles.
oui je sais quand c'est cramé, il n'y a plus rien à récupérer et ça fait un drôle de gris, même en N&B,
c'est ce que j'aurai du faire, le sable au soleil comme dans la première me convient et à peu de chose près j'aurai pu récupérer dans les ombres comme sur la 2..
j'ai été un peu surpris par rapport à mes repères habituels et depuis la correction d'expo est réglable par 0,3 EV ce sera plus précis
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: rio le Septembre 20, 2014, 15:28:23
Après même si la dynamique est large, elle n'est pas infinie, les forts contrastes sont toujours compliqués à gérer quand on est sur le terrain. mon oeil va sur le gars en costard, si c'était ça le but c'est réussi.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 20, 2014, 15:34:25
Citation de: rio le Septembre 20, 2014, 15:28:23
Après même si la dynamique est large, elle n'est pas infinie, les forts contrastes sont toujours compliqués à gérer quand on est sur le terrain. mon oeil va sur le gars en costard, si c'était ça le but c'est réussi.
oui je ne le voulais pas trop bouché, il était en gris et à l'ombre, j'ai eu un peu peur, donc j'ai surexposé. en général de 2 crans par rapport à ce que me donne mes cellules, sauf cas vraiment critique je ne crame pas. mais je n'ai pas encore l'habitude ni de celle-ci ni la dynamique du capteur.

j'ai la photo où je n'ai rien fait, la compo n'est pas bonne, mais je vais la dérawtiser pour voir comment sortent les ombres :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 20, 2014, 18:31:35
Citation de: jerome_munich le Septembre 20, 2014, 17:12:03
La plupart des appareils récents remontent les ombres des jpegs. Cela donne l'impression d'une plus grande dynamique. Sur un MF, il faut le faire à la main...
je ne travaille jamais en jpeg toujours en raw, j'ai même abandonné depuis longtemps le raw+jpeg au profit du raw seul
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 20, 2014, 23:24:45
Citation de: jerome_munich le Septembre 20, 2014, 18:36:59
Ca ne change rien. L'appareil fait la même chose pour son affichage interne et même certains converters raw vont le faire aussi par défaut (pour afficher par défaut ce que tu as vu sur l'appareil). Lorsque tu règles ton exposition, un reflex moderne et un appareil H ne te présentent donc pas avec la même info (même l'histogramme est calculé de manière différente).
ok merci.
sur le M9 je ne me fie uniquement à l'histogramme et sur le a99 que utilise principalement en concert l'EVF m'est d'une grande aide et l'histogramme comme vérif ponctuelle.
sinon je viens de faire un concert avec, en plein air pour commencer et avec des artistes que je connais un peu ...
c'est chaud :)  à réserver à un certain type de concert, mais je le savais et ça n'est pas pour me déplaire.
malgré tout j'ai rencontré quelques petits soucis, je mets cela à plat et j'ouvrirai un fil spécifique pour en parler :)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 22, 2014, 22:53:55
Citation de: J.F.M. le Septembre 11, 2014, 15:15:23Bah écoute, à priori j'ai un firmware récent, puisque les Victor m'ont fait une mise à jour il y a quelques mois, et je n'ai rien de tout ça, que j'ai en revanche expérimenté sur le H5D50...  ???
Quelqu'un avec un H4D40 ou 50 pour me confirmer ça ???

EDIT. Maintenant que j'y pense, il est même parti en Suède via les Victor, en janvier ou février dernier si je ne m'abuse.

je me trompe ou selon ce pdf concernant le firmware tu devrais avoir le niveau à bulle sur le H4D-40 ?

http://www.hasselblad.com/media/3374640/new%20firmware.pdf (http://www.hasselblad.com/media/3374640/new%20firmware.pdf)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 22, 2014, 23:47:41
cette fonction existe déjà sur les H3D (zoom 100% juste après la prise de vue).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 23, 2014, 00:36:32
Citation de: jerome_munich le Septembre 22, 2014, 23:37:01
Sur les H5D elle agrandit la partie sur laquelle le point a été fait à 100% (ce n'est pas la même grace au "true focus").

Oui, c'est bien cette fonction qui est intéressante. (Même si dans la pratique, je ne l'ai pas utilisée beaucoup sur le H5D que j'ai eu quelques temps.)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Septembre 23, 2014, 00:49:59
Au sujet du niveau à bulle, au départ, quand ça a été ajouté, seul le H4D60 était concerné.
Après, faut savoir que lorsque mon H4D40 a été mis à jour il y a quelques mois, la mise à jour a planté et le boitier + dos est reparti en Suède... Quand il est revenu mis à jour, je n'ai pas réussi à faire fonctionner le niveau, mais bon, je n'ai pas insisté, vu que je venais d'essayer sur le H5D, et que finalement je ne trouve pas ça si pratique par rapport au bête niveau du trépied.
N'empêche que ça m'agace, je vais jeter un oeil demain, si j'ai le temps. mais dans mon souvenir, le bouton du centre au bas du dos restait muet quand je le pressais.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 23, 2014, 06:18:13
ah je n'avais pas rêvé, il me semblait bien avoir compris que tu n'avais pas le niveau..,
mais sur le manuel du H4D il est dit que cette fonction existe pour le H4D-60 et qu'elle sera propsosée ensuite comme "option"
pour les autres H4D ???


à ce propos je n'ai pas vérifié que j'avais le dernier firmware !
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 23, 2014, 06:46:11
Citation de: J.F.M. le Septembre 23, 2014, 00:49:59
je n'ai pas insisté, vu que je venais d'essayer sur le H5D, et que finalement je ne trouve pas ça si pratique par rapport au bête niveau du trépied.
j'ai un niveau sur certain de mes appareil, sur pied je préfère les niveaux physiques (sûrement une question d'habitude) je m'en sers parfois dans le viseur, mais j'aime bien les lignes que je trouve suffisantes dans bien des cas.

j'ai d'ailleurs commandé le verre quadrillé, ça me manque un peu...
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Septembre 23, 2014, 09:12:46
Oui j'en recherche un aussi mais d'occasion. Personne n'a une bague 26mm au fait qu'il voudrait échanger contre une 52mm ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Couscousdelight le Septembre 23, 2014, 12:04:00
Purée...
Je me plaignais souvent de la difficulté de faire le point avec le viseur-capuchon. Je viens de découvrir qu'il y a une loupe planquée, qui résoud tous les problèmes de focus.
Grand moment de solitude... ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 23, 2014, 16:36:39
j'ai une petite question par rapport aux concerts. De plus souvent l'éclairage est assuré par des diodes et dans certaines circonstances on est obligé de travailler avec des vitesses basses en dessous du 1/125s et même parfois 1/60s pour ne pas avoir de stries (colorées ou noires), le résultat est très proche de ce qu'on obtient lorsqu'on a un temps d'obturation plus petit que la synchro flash. Le phénomène me semble plus sensible que la couleur est blanche (ce sont les mêmes projos qui font les couleurs et la lumière blanche)

est-ce qu'un obtus central qui a une synchro flash plus élevé aurait le même phénomène ?

ma question est cependant plus théorique que pratique puisqu'avec une sensibilité ISO 800 (voire 400) et f/2,8 il sera difficile d'atteindre des temps d'obturation rapides, encore que c'est quand ça crache très fort que le phénomène est plus sensible.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 23, 2014, 16:45:14
Citation de: Couscousdelight le Septembre 23, 2014, 12:04:00
Purée...
Je me plaignais souvent de la difficulté de faire le point avec le viseur-capuchon. Je viens de découvrir qu'il y a une loupe planquée, qui résoud tous les problèmes de focus.
Grand moment de solitude... ::)

;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 23, 2014, 19:02:44
Citation de: Couscousdelight le Septembre 23, 2014, 12:04:00
Purée...
Je me plaignais souvent de la difficulté de faire le point avec le viseur-capuchon. Je viens de découvrir qu'il y a une loupe planquée, qui résoud tous les problèmes de focus.
Grand moment de solitude... ::)

J'imagine le grand moment de solitude. Le vendeur ne t'a-t-il jamais fait de démonstration? Elle est importante cette loupe en effet.  8)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Couscousdelight le Septembre 23, 2014, 19:31:26
Le vendeur est un client, on a passé pas mal de temps à passer en revue le fonctionnement du bouzin, mais pas ça...  :)
Au final je suis ravi, je peux enfin faire le point autrement qu'à l'infni ou en mode connecté sans avoir 90% de dechets. \O/
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 24, 2014, 19:23:01
il y a un concert dont je n'ai pas encore fait l'editing et qui a ce type de problème, je devrais donc encore avoir les images, je posterai demain une fois rentré chez moi
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 25, 2014, 18:38:27
Citation de: jerome_munich le Septembre 24, 2014, 16:48:55
Il s'agit probablement d'une interaction entre la fente de l'obturateur à rideau et les impulsions envoyées sur les diodes. Cela ne devrait pas apparaître avec un obturateur central. As tu une image que tu peux nous montrer?

voilà : in extremis sur un concert, j'avais déjà fait le nettoyage sur celui auquel je pensais et qui m'avait causé le plus de souci et où j'avais entre autre l'impression que l'appareil était bloqué suite à ce phénomène observé dans le viseur (obtus bloqué : est-ce possible, evf qui patine, est-ce possible aussi) toujours est-il que durant ce concert j'ai du au moins à 3 ou 4 reprise éteindre l'appareil, enlever l'accus avant de reprendre la prise de vue. le phénomène se produisait principalement quad le projo était bien dans le champ et les LEDs allumées blanches.
voilà deux photos d'un autre concert mais dans le même lieu avec le même dispositif d'éclairage, une intensité peut-être moindre qui ne m'a pas obligé à éteindre l'appareil mais le phénomène est quasi identique. la vitesse est assez élevée (1/640s) car une vue juste avant alors que ce projecteur est éteint je ne suis qu'au 1/100s

je me demandais si c'était le même phénomène sur la 3 (autre lieu, autre condition) car la projection qui apparait dans le fond était en N&B et je ne l'avais comme telle qu'en dessous d'une certaine vitesse : ici elle est très élevé car c'est une des premières photos et comme ils avaient commencé à joué à la bougie je m'étais calé à ISO 3200, j'ai ensuite baissé les iso, mais le phénomène ne disparait pas complètement au 1/125s
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 25, 2014, 23:38:42
Citation de: jerome_munich le Septembre 25, 2014, 23:18:15
Le projecteur est probablement un dlp et ces projecteurs envoient les trois couleurs primaires successivement. Tu as donc une interaction avec ton obturateur à rideaux, c'est effectivement le même phénomène que la vitesse de synchro. Le phénomène ne devrait pas apparaître sur un obturateur central.

merci, quand tu parles de projecteur dil, s'agit-il du premier cas : les projecteurs de scène LED (le 2 premières photos en forma portrait sur la bande) ou du projecteur qui envoie l'image noir et blanc et que j'ai en trois couleurs sur la 3e photo ? ou des deux ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 26, 2014, 09:48:55
Le problème d'obtu à rideau hors vitesse de synchro flash ça créé des bandes non exposées, Et pas des colorimétries exotiques, non ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 26, 2014, 09:54:48
Citation de: esox_13 le Septembre 26, 2014, 09:48:55
Le problème d'obtu à rideau hors vitesse de synchro flash ça créé des bandes non exposées, Et pas des colorimétries exotiques, non ?
oui, mais ici je pense que l'origine est un peu differente : la lumière est émise décomposée en séquences de couleurs différentes et lorsque la vitesse est trop importante la synthèse ne se fait pas. en tout cas c'est comme ça que je le comprends
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 26, 2014, 15:22:42
email recu ,ce matin , de phase one ,maison mère:  :D
CitationIl ne faudra pas alors prendre la gamme Hasselblad, qui est assez faible en qualité de lentilles, mais la gamme Rodenstock
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 29, 2014, 01:19:24
Citation de: mister pola le Septembre 26, 2014, 15:22:42
email recu ,ce matin , de phase one ,maison mère:  :D

Alors ça c'est inattendu, moi qui pensait que le fair play faisait loi...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 29, 2014, 01:21:33
Citation de: esox_13 le Septembre 29, 2014, 01:19:24
Alors ça c'est inattendu, moi qui pensait que le fair play faisait loi...

Lol
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 03, 2014, 16:36:10
Essai du CFV-50c sur 503CW avec les Carl Zeiss Distagon T* 60 mm f/3,5 CF et Planar T* 80 mm f/2,8 CF :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20141003_669691.html

et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20141003_669691.html pour la Google-traduction en anglais.

Quelques photos téléchargeables en pleine définition :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/31.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/004.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/32.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/006.jpg)

100 / 200 / 400 / 800 /1.600 / 3.200 / 6.400 ISO

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/30.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/013.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/30.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/014.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/30.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/015.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/30.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/017.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/30.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/018.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/30.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/020.jpg)(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/30.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/021.jpg)

JPEG boîtier / RAW

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/023_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/023.jpg)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/022_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/022.jpg)

Format carré

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/005_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/005.jpg)

Autres photos

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/012_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/012.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/002_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/002.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/008_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/008.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/007_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/007.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/010_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/010.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/003_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/669/691/003.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 03, 2014, 18:34:02
Oublié la photo du dispositif.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 03, 2014, 18:49:39
Si on ne considère que le bruit c'est bien mais je trouve la gestion de ce bruit "particulière". Mais bon je n'ai regardé que les jpg. Si on regarde les images dans leur ensemble, je dirais bof...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2014, 18:53:45
enfin des images significatives

sur les passerelles d'accès aux avions il y a une "vibration" bizarre a 100%

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 03, 2014, 22:04:03
Ces images ne s'étaient pas affichées quand j'ai regardé, ça s'arrêtait aux chartes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Octobre 04, 2014, 12:06:17
impression de manque de piqué généralisé  :(
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 04, 2014, 13:32:41
Citation de: Gilala le Octobre 04, 2014, 12:06:17
impression de manque de piqué généralisé  :(

En même temps, on parle d'objectifs qui ont 30-40 ans, dont les formules optiques ont une quinzaine d'années de plus et qui ont été conçus pour un format beaucoup plus grand.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 04, 2014, 13:54:49
Ce problème d'être conçu pour des formats plus grands est aussi valable pour les optiques actuelles. J'utilise un Distagon CF50 sur mon système P1 et je n'ai pas ce manque de piqué. C'est plus doux que du SK ou du Mam/P1 mais àa pique tout de même étonnamment. Je trouve ces images bof bof car platounettes mais cela peut aussi être dû à la qualité de la prise de vue, lumière etc. Je vais encore m'attire des foudres mais je vois plus là la différence de technologie. Etonnant à haut iso mais plus moins sexy.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Octobre 05, 2014, 22:17:51
Mistral75, j'ai un CFV-50 que j'hésite à remplacer par un CFV-50c, pourrais-tu mettre quelques clichés à disposition?
Comment est la réactivité du boitier et l'écran est au niveau d'un DSLR récent?

Merci d'avance,
Firefox
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Firefox le Octobre 05, 2014, 22:57:53
oups, j'avais lu trop vite et pas vu que les images ci-dessus étaient faites au CFV-50c.
ça donne vraiment envie!

Est-ce que la surimpression est possible avec le dos directement?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2014, 02:10:31
Pas convaincu pour l'instant...

J'aimerais bien le voir monté sur un H5x et avec des optiques H
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Octobre 06, 2014, 08:24:32
Ca aura le même rendu qu'un h4d40 je pense. Niveau couleur je ne sais pas par contre.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 14, 2014, 23:57:12
demain je vais tenter le H4D-31 en concert au café de la danse avec le a99+85ZA par sécurité au cas où.
Pour le concert de Natalia Doco, ça pourrait être bien.

Je l'ai photographiée cet été, elle est jolie et donc je pense qu'elle aura de l'éclairage,  c'était le cas cet été, elle bouge mais modérément.


l'autre jour en photographiant un concert en plein air, je me suis demandé si j'avais intérêt à garder le true focus pour ce type de prise de vue, est-ce que ça ne ralentit pas l'af ? comme de toute façon le sujet n'est pas immobile....


au bout d'un moment j'ai eu l'impression que l'appareil était plus lent à faire la map, est-ce une simple impression ou est-ce possible ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 15, 2014, 15:35:28
si j'ai bien compris :
choisir TF dans le menu AF, me permet de faire la map avec le petit bouton TF et d'avoir le déclencheur  désolidarisé de la map.

c'est peut être pas mal ça...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Octobre 15, 2014, 15:56:08
Je n'ai pas de true focus sur mon boitier (H3DII-39), donc pas possible de répondre pour la vitesse AF avec le TF (l'AF n'est pas très nerveux de tout façon en comparaison à un EOS)
Vu la qualité du dépoli, je tenterais bien ça à la mano (map manuelle) pour voir  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 15, 2014, 16:58:01
Citation de: jmk le Octobre 15, 2014, 15:56:08
Vu la qualité du dépoli, je tenterais bien ça à la mano (map manuelle) pour voir  :)

ça n'est pas inenvisageable, peut-être  pas ce soir car ça nécessiterait que je m'entraîne un peu... si ça continue il n'y aura plus beaucoup de concert que je ferai en AF  :D
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Octobre 15, 2014, 17:48:54
Citation de: airV le Octobre 15, 2014, 15:35:28
si j'ai bien compris :
choisir TF dans le menu AF, me permet de faire la map avec le petit bouton TF et d'avoir le déclencheur  désolidarisé de la map.

c'est peut être pas mal ça...

Le True Focus désolidarisé du déclencheur est pour moi l'option la plus pratique, d'autant que je trouve le bouton TF très bien placé.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 15, 2014, 17:54:39
Citation de: J.F.M. le Octobre 15, 2014, 17:48:54
Le True Focus désolidarisé du déclencheur est pour moi l'option la plus pratique, d'autant que je trouve le bouton TF très bien placé.

c'est aussi l'impression que ça me faisait, et d'une certaine manière ça s'approche assez de ma manière de procéder habituelle où je mémorise la MAP sur le fut de l'optique qui devient donc indépendante du déclencheur, mais ça a l'air plus pratique
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Octobre 16, 2014, 07:26:34
Citation de: airV le Octobre 15, 2014, 16:58:01
ça n'est pas inenvisageable, peut-être  pas ce soir car ça nécessiterait que je m'entraîne un peu... si ça continue il n'y aura plus beaucoup de concert que je ferai en AF  :D

Bien sûr, ça passe par une étape de validation  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Octobre 22, 2014, 14:55:38
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2014, 18:53:45
enfin des images significatives

sur les passerelles d'accès aux avions il y a une "vibration" bizarre a 100%
J'ai d'abord regardé cette photo, suite à votre commentaire, avec une tablette Tab Pro 2560 px de résolution. Maintenant en regardant sur écran Eizo 1600x1200, l'image n'est pas aussi nette que sur la tablette.
Serait-ce les différences de résolutions qui provoqueraient ce sentiment de "pas tout à fait net"?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 22, 2014, 15:55:54
J'aurais plus confiance dans ce que donne l'EIzo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 22, 2014, 17:09:29
Citation de: esox_13 le Octobre 22, 2014, 15:55:54
J'aurais plus confiance dans ce que donne l'EIzo.

Je suis sur l'Eizo aujourd'hui (CG243W branché sur le PC)  de manière forcé (cause carte graphique HS sur mon MacBook) et bien je peux te dire que je regrette mon Thunderbolt 27" !!

ça faisait un moment que j'avais pas traité d'image sur cet écran, et bien ça fait tout drôle  ::)

Je réalise pleinement le confort d'un écran à forte densité de pixels... et j'ai hâte de retrouver mon Mac !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 22, 2014, 18:24:46
Et il est branché sur quoi l'Eizo ? Parce que si c'est sur la carte graphique de la carte mère... Parce que j'ai le même écran que toi et je le préfère de loin aux écrans mac. par contre la carte graphique est en conséquence.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 22, 2014, 18:52:07
Citation de: esox_13 le Octobre 22, 2014, 18:24:46
Et il est branché sur quoi l'Eizo ? Parce que si c'est sur la carte graphique de la carte mère... Parce que j'ai le même écran que toi et je le préfère de loin aux écrans mac. par contre la carte graphique est en conséquence.

NVIDIA GeForce GT 220 1GB
Qui assure sans souci les 1920 x 1200 pixels Maxi de cet écran.  ;)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 22, 2014, 18:54:38
L'écran mac n'est il pas un peu flatteur ? Comme les retina par exemple ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Octobre 22, 2014, 19:16:43
Moi je pense investir dans un Thomson 785 monochrome de 1988 pour avoir le rendu papier journal.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 22, 2014, 20:11:05
Il y avait déjà des journaux en couleur en s'temps-là...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 23, 2014, 10:56:38
Citation de: esox_13 le Octobre 22, 2014, 18:54:38
L'écran mac n'est il pas un peu flatteur ? Comme les retina par exemple ?

Si flatteur veut dire : on se rapproche d'un beau tirage sur papier brillant... alors oui.

Perso, je trouve le rendu agréable et la dalle confortable pour les yeux.
Et je pense que le nouveau Imac 5K sera vraiment top pour la photo.

La finesse de rendu d'un écran se ressent vraiment.

Cette différence vient peut-être aussi de la technologie d'éclairage LED, du  taux de rafraîchissement d'image ou autre.... C'est sans doute un ensemble.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 23, 2014, 12:36:43
avec un espace colorimétrique proche du adobe rgb. Marrant pour moi, tu faisais allusion à une tablette il me semble, j'ai beaucoup de mal avec  ce que donne un écran retina d'iPad ou macbook pro ou air. Mais c'est vrai que ce que je recherche ce n'est pas un aspect brillant que je n'aime pas trop (d'ailleurs mon Eizo a heureusement une dalle mate, donc on est mal barrés) mais la façon dont les couleurs sont affichées. Donc les imprimeurs/tireurs vont abandonner leurs Eizo pour les écrans mac ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 23, 2014, 13:26:27
Citation de: esox_13 le Octobre 23, 2014, 12:36:43
avec un espace colorimétrique proche du adobe rgb. Marrant pour moi, tu faisais allusion à une tablette il me semble, j'ai beaucoup de mal avec  ce que donne un écran retina d'iPad ou macbook pro ou air. Mais c'est vrai que ce que je recherche ce n'est pas un aspect brillant que je n'aime pas trop (d'ailleurs mon Eizo a heureusement une dalle mate, donc on est mal barrés) mais la façon dont les couleurs sont affichées.

Un écran brillant c'est pénible en extérieur ou dans un espace de vente plein de lumières.

Mais intelligemment placé dans un bureau, sans fenêtre dans le dos, et un environnement tamisé.... un environnement de labo numérique, il n'y a aucune gène lié à la réflexion de l'écran.
Une fois calibré le contraste excessif d'usine est normalisé.

Encore faut-il en faire l'expérience au quotidien pour en juger objectivement.  ;)
Citation de: esox_13 le Octobre 23, 2014, 12:36:43
Donc les imprimeurs/tireurs vont abandonner leurs Eizo pour les écrans mac ?

Tout de suite les excès !  ;D

Tu es imprimeur ? Ok... pas moi  ;)

J'ai juste dis que je trouve plus confortable à l'usage mon écran 27" Mac.... à mon Eizo CG243W.
Et puis bon la gueguerre sRVB vs AdobeRVB vs ProphotoRVB....  ::)   Mes clients voient le monde numérique en sRVB comme 99,99% des gens qui sont sur un ordinateur. Pour rester poli...je dirais  juste que sur ce point il faut un peu relativiser  ;)

Super je vois des couleurs que personne d'autre ne voit !! Trop bien !!  ;D

En attendant ça va faire 3 ans que je bosse sur un écran Mac et je n'ai eu aucune remarque de mes clients sur la colorimétrie de mes images  ;)  Je crois que tout ce résume à ça !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 23, 2014, 13:46:14
Alors le monde est beau. Même en sRGB. Après c'est sûr si tous te clients bossent sur des écrans bureautique des années 90 tu n'as même pas besoin d'un écran mac ni même d'un reflex numérique, un iPhone 2 devrait suffire. Ensuite si tu fais de la repro pour des artistes qui te demandent pourquoi le bleu outremer du petit coup de pinceau en haut à droite du tableau est moins saturé que sur l'original, c'est différent. Parce que eux les couleurs que tu ne voies pas et bien ils les voient ou les "ressentent" peu importe, mais en général ils ne se plante que très rarement. Et là, tu me croirais ou pas, on voit des couleurs sur un Eizo comme le tiens (j'ai le même) qu'on ne voit pas sur un macbook pro. Peut-être ne fera-t-on pas la différence entre ces deux couleurs sur une charte, mais mises côte à côte, un oeil fin et exercé (comme celui d'un peintre qui se respecte) se rendra compte des différences.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 23, 2014, 14:54:01
Citation de: esox_13 le Octobre 23, 2014, 13:46:14
Alors le monde est beau. Même en sRGB. Après c'est sûr si tous te clients bossent sur des écrans bureautique des années 90 tu n'as même pas besoin d'un écran mac ni même d'un reflex numérique, un iPhone 2 devrait suffire.

Je vois pas le rapport... Le sRGB est (encore) le standard web actuel, rien à voir avec la capacité d'affichage (vétusté) des écrans.
Citation de: esox_13 le Octobre 23, 2014, 13:46:14
...Ensuite si tu fais de la repro pour des artistes qui te demandent pourquoi le bleu outremer du petit coup de pinceau en haut à droite du tableau est moins saturé que sur l'original, c'est différent. Parce que eux les couleurs que tu ne voies pas et bien ils les voient ou les "ressentent" peu importe, mais en général ils ne se plante que très rarement. Et là, tu me croirais ou pas, on voit des couleurs sur un Eizo comme le tiens (j'ai le même) qu'on ne voit pas sur un macbook pro. Peut-être ne fera-t-on pas la différence entre ces deux couleurs sur une charte, mais mises côte à côte, un oeil fin et exercé (comme celui d'un peintre qui se respecte) se rendra compte des différences.

Evidemment... mais à ce petit jeu on a pas fini. Tu trouvera toujours des cas particuliers !  ::)

De plus, pas sur que le "Bleu Outremer" soit un bon exemple  ;)  C'est un bleu profond, soutenu. Hors la faiblesse du sRGB se trouve surtout dans les cyans plus pétants/clairs.

Et encore une fois je répète qu'il faut relativiser et dire à ton peintre que de toute façon il faudra faire des compromis.... car il ne faut pas espérer faire entrer un gamut AdobeRvb dans un profil d'impression CMJN.

Pour peu que la toile comporte des couleurs très saturées, la conversion sera toujours quelques chose de proche mais jamais identique.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Octobre 23, 2014, 16:11:45
Citation de: esox_13 le Octobre 23, 2014, 13:46:14
Alors le monde est beau. Même en sRGB. Après c'est sûr si tous te clients bossent sur des écrans bureautique des années 90 tu n'as même pas besoin d'un écran mac ni même d'un reflex numérique, un iPhone 2 devrait suffire. Ensuite si tu fais de la repro pour des artistes qui te demandent pourquoi le bleu outremer du petit coup de pinceau en haut à droite du tableau est moins saturé que sur l'original, c'est différent. Parce que eux les couleurs que tu ne voies pas et bien ils les voient ou les "ressentent" peu importe, mais en général ils ne se plante que très rarement. Et là, tu me croirais ou pas, on voit des couleurs sur un Eizo comme le tiens (j'ai le même) qu'on ne voit pas sur un macbook pro. Peut-être ne fera-t-on pas la différence entre ces deux couleurs sur une charte, mais mises côte à côte, un oeil fin et exercé (comme celui d'un peintre qui se respecte) se rendra compte des différences.
Si on pousse le raisonnement plus loin, on peut aussi se demander a quoi va servir cette photo pour ton client. Son site? Autant de couleurs que d'écrans différents des gens qui iront le voir. Impression? Attend de voir ce que fera bebert avec ses 4 encres primaires (toi-même) et sa grosse trame et là aussi il pleura.
La haute fidélité c'est bien pour des éditions d'art. Peu de peintres y ont accès.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 23, 2014, 18:55:11
Pas vraiment, j'ai fait suffisamment de catalogues d'artistes comme galeriste et comme photographe pour dire que non. Un catalogue d'artiste qui tient la route doit se faire dans l'esprit et la qualité des éditions d'art. Et ne pas agir comme ça est un non-sens. Même si beaucoup de catalogues pourris sont faits. Mais là c'est un autre problème.

Pour ce qui est du bleu outremer, je pensais la même chose, mais le peintre Yves Charnay (qui enseignait la couleur aux Arts Décos et Centrale ou polytechnique, je ne sais plus, et qui a pas mal publié sur le domaine) m'a dit, et je veux bien le croire, que la rendu des bleus était la chose la plus problématique en reproduction électronique. J'ai pu le vérifier entre un écran sRGB (station graphique HP avec carte nvidia quattro) et un  écran adobeRGB (mon brave Eizo). Des nuances apparaissent en adobe qui étaient invisibles sur l'écran sRgb.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Octobre 23, 2014, 19:55:54
Citation de: esox_13 le Octobre 23, 2014, 18:55:11
Pas vraiment, j'ai fait suffisamment de catalogues d'artistes comme galeriste et comme photographe pour dire que non. Un catalogue d'artiste qui tient la route doit se faire dans l'esprit et la qualité des éditions d'art.

Ben si c'est que "l'esprit" c'est anti productif non?
Vaut il mieux que ton client voit sur ton écran le rendu qu'il aura imprimé ou le rendu réel de son tableau?
On calibre un écran toujours pour un périphérique de sortie.
Si c'est dans l'absolu ça fait plaisir mais ça sert pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 23, 2014, 20:07:56
Je parlais d'écran calibré pour impression bien entendu. Mais là on sort du sujet.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Octobre 23, 2014, 20:16:07
Citation de: esox_13 le Octobre 23, 2014, 20:07:56
Je parlais d'écran calibré pour impression bien entendu. Mais là on sort du sujet.
Ben non on est en plein dedans  ;D du moins pour la discussion imac/eizo
n'importe quel écran convient pour de l'impression "classique"...
Crois moi j'ai enseigné 4 ans là-dedans, et ils étaient pas nombreux les imprimeurs à avoir des eizos.
Quand tu sais ce que subit un fichier RVB en passant en CMJN, tu te dis qu'il faut vraiment avoir des imprimeurs haut de gamme (et donc chers) pour avoir des reproductions fidèles.
D'ailleurs, un bon test quand tu vas au musée...Prend une plaquette en bas et va la comparer au tableau original :)
Pourtant ce sont des grands musées avec photographes internes etc...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 23, 2014, 21:50:17
Alors je dois être bien meilleur que les gars qui font le boulot pour les musées ! C'ets cool ça. Tu me diras, après avoir discuté avec Jacqueline Hyde (à l'origine du fonds d'images de Beaubourg, photographe de Max Ernst entre autres) il y trainait une belle bande de bras cassés, plus fonctionnaires que photographes. Même chose aux musées de Marseille, ça doit être sans doute pour ça qu'ils sous-traitent maintenant.

Et puis je te conseille de fréquenter de bons imprimeurs/tireurs, tous ceux que j'ai vus étaient équipés Eizo. Des fashion victims je suppose.

Décidément entre les MF inutiles et les écrans à large gammut sans intérêt on est sur le forum du bling bling ici !

Par exemple, pour moi il est important de visualiser les images de repros de tableaux de la façon qui me permette de vérifier le mieux possible que je suis au plus proche de l'original. Un dos numérique qui pond de l'Adobe RGB visualisé sur un écran  qui se limite au sRGB, faudra m'expliquer la logique. Deux sous de principes mathématiques disent que moins on fait d'approximation et si on doit en faire on les fait le plus tard possible, mieux on se porte. Après on peut préférer telle ou telle marque, là ça devient personnel et normal. Un peu comme dire qu'on shoote en MF déjà parce qu'on préfère avant toute autre justification. Et c'est sain.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 23, 2014, 23:24:44
Esox le Manichéen !  ;)

De : "Je trouve mon écran Mac 27" plus confortable à l'usage que mon Eizo"

Tu conclus : "L'écran wide gamut est sans intérêt"

Tu as du mal avec les compromis, les nuances... Et à relativiser sur certaines choses.

C'est sûrement ton côté Marseillais  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Octobre 24, 2014, 07:10:43
Citation de: esox_13 le Octobre 23, 2014, 21:50:17
Et puis je te conseille de fréquenter de bons imprimeurs/tireurs, tous ceux que j'ai vus étaient équipés Eizo. Des fashion victims je suppose.

Des noms sur Marseille ça m'intéresse j'en connais quelques uns je te dirai ceux qui l'allument juste pour les clients ;)
Mais en effet tu ne fais pas dans la nuance. Je ne pense pas quand même que tu utilises ton oeil pour voir si c'est fidèle?
La fidelité par charte/profil etc.. est la seule fiable et fait fi de l'écran si on conserve le bon espace couleur.
Je suis d'accord avec toi pour l'esprit d'aller le plus loin possible dans la chaine en restant fidèle mais comme je te dis les problèmes d'impression sont autrement plus complexes que nos petits délires virtuels de photographes.
Il y a un support physique, le papier, rarement stable en PH, il accepte des charges d'encre limitées, puis il y a l'encre, là aussi un produit "réel" qui se calibre pas au 1%.
Si tu additionnes le fait que tout se passe dans une machine de plusieurs tonnes aussi délicate qu'un char panzer, tu comprendras (je pense vue ton expérience chez les imprimeurs) que la légère déviation potentielle du bleu outremer passe à la trappe sauf si on utilise des pantones (pas gérable pour des repros)

Et surtout l'espace couleur du CMJN est un des plus ridiculement étroit, alors n'importe quel écran peut le simuler à la perfection ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: elscode le Octobre 24, 2014, 12:26:49
Wahou, quel débat !

Moi ce n'est pas contre la colorimétrie que je peste contre l'écran retina de mon Mac Book Pro.

C'est contre son contraste lorsque je traite des N&B . . . hé hé.

Aucune comparaison possible avec mon Eizo.
Beaucoup plus de nuances dans les noirs profonds sur le Eizo. Nuances que je retrouve sur des tirages papier Piezo.

Le débat n'est pas fini  ;D
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 24, 2014, 13:35:30
Citation de: elscode le Octobre 24, 2014, 12:26:49
Wahou, quel débat !

Moi ce n'est pas contre la colorimétrie que je peste contre l'écran retina de mon Mac Book Pro.

C'est contre son contraste lorsque je traite des N&B . . . hé hé.

Aucune comparaison possible avec mon Eizo.
Beaucoup plus de nuances dans les noirs profonds sur le Eizo. Nuances que je retrouve sur des tirages papier Piezo.

Le débat n'est pas fini  ;D

Tout à fait...j'ai le même problème, bien qu'aujourd'hui j'arrive à une caractérisation de mon écran de MacBook Pro Retina 15' vraiment satisfaisante en terme de contraste (mais aussi de couleur) ce qui me permet de travailler de manière suffisamment fiable en déplacement, mais de manière certaine mon Eizo est beaucoup plus précis de ce point de vue et reste le point de passage obligé pour contrôle avant tirage.

Mais ce qui me gêne le plus c'est qu'avec un Retina 15' si j'arrive a bien anticiper la qualité d'un petit tirage ou d'un moyen en revanche pour les tirages à partir du 60x90, selon également la definition de l'image, car la résolution du Retina est trop fine et donc trop flatteuse. En gros si on regarde une image à 50% (en vérité plutôt 35%) avec une résolution d'écran classique on aura la même impression visuelle à 100% avec un Retina!
De fait il m'est difficile d'accentuer proprement l'image ou d'anticiper l'aspect du grain ou plus généralement les éventuels "défauts" d'aspect de l'image lié à des agrandissement supérieur à la definition native de mes photos.
Bien entendu c'est une question d'habitude cela ne fait que 5 mois que j'utilise un Retina sur une dalle 15', d'ici 6 mois je saurai sans doute mieux anticiper cela.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 26, 2014, 13:45:24
Quand même si, quand tu te choppes une couleur hors gammut parfois ça fait étrange. Plus on a de finesse de restitution des nuances mieux c'est et ça peut changer radicalement la lecture d'un tableau, se rapprocher de la sensation qu'on peut avoir face à l'original. J'ai comparé catalogues papier d'artistes de qui j'avais fait les reproductions, entre la prise de vue au P1, l'équilibrage de la pdv en postprod (qui est bien entendu minimale dans ce genre de travail, sinon on a vite fait de se retrouver à l'ouest) histoire de bien restituer les nuances, la "profondeur", il est clair pour moi qu'entre l'écran du MacBook Air (j'avais un pro retina avant, mais j'avais toujours du mal avec cet écran), la différence sur la sortie finale imprimerie est énorme. Et l'écran sur lequel on contrôle tout ça a selon moi une importance majeure. Si je dois donner des images "au cul du Mac" en fin de séance, je préfère alors de rien toucher, j'aurais peur de faire des c*nneries. PArce que les artistes on le don (et c'est bien normal) de savoir ou regarder pour juger la qualité de la repro.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 31, 2014, 22:16:27
je vous montre avant retouche car késako tous ces petits ronds ??? des taches sur le capteur  :o

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Octobre 31, 2014, 22:36:39
Il me semble bien, un petit nettoyage de temps en temps  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 31, 2014, 22:54:12
Citation de: airV le Octobre 31, 2014, 22:16:27
je vous montre avant retouche car késako tous ces petits ronds ??? des taches sur le capteur  :o


Il n'y a pas plus facile à nettoyer qu'un capteur de moyen format.... Donc vite..... au boulot.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 31, 2014, 22:58:50
Le logiciel Phocus n'a pas beaucoup évolué récemment. Une refonte complète et une version 3.0 serait la bienvenue.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 31, 2014, 23:42:18
Citation de: jmk le Octobre 31, 2014, 22:36:39
Il me semble bien, un petit nettoyage de temps en temps  ;)

Citation de: giampaolo le Octobre 31, 2014, 22:54:12
Il n'y a pas plus facile à nettoyer qu'un capteur de moyen format.... Donc vite..... au boulot.  :D

c'est bizarre, je n'ai pas scruté les autres photos, mais je n'avais pas l'impression qu'il y en avait  ???
par contre je ne me sens pas trop prêt pour ce genre d'intervention, j'aurai plutôt tendance à confier cela aux Victor, non ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: rio le Novembre 01, 2014, 09:56:12
Je le fais à l'artic butterfly depuis des années sans soucis
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 01, 2014, 13:03:23
il faudrait que je le vois faire au mons une fois, c'et le genre de truc qui m'angoisse un peu.

j'ai une poire soufflante achetée en pharmacie (  ;D ) sur les conseils des Victor.  mais pas le reste. Il y a un kit de nettoyage capteur dans la boite du H, mais il me semble que les Victor m'ont déconseillé de l'utiliser car trop humide.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 01, 2014, 13:32:17
Sur les H, jusqu'au H4D, il faut enlever le viseur. Sur les H5D, il n'est pas nécessaire d'enlever le viseur pour retirer le dos.
Je n'utilise aucune produit chimique pour nettoyer le dos, mais j'ai une routine.
J'ai un H5D depuis une année, avant chaque shooting, je prends une photographie d'un fond gris moyen à pleine ouverture. Si je constate la moindre poussière (c'est le cas une fois par semaine et je ne vois qu'une seule poussière), j'éteins le boîtier, je décroche le dos et je projette un petit coup d'air (Giottos GTAA1900 Rocket Air Blower) dans le vide (on ne sait jamais ce qui peut sortir en premier) puis un second coup à 10-20 cm sur dos.

Comme me l'avais conseillé l'importateur général d'Hasseblad, je fais la même chose avec chaque objectif. Quand je change d'objectif, je retire le bouchon de protection et donne un petit coup d'air sur l'objectif (partie intérieure), car, si une poussière si y déposée, elle finira sur le capteur tôt ou tard.
NE SURTOUT PAS SOUFFLER AVEC LA BOUCHE!!! Les postillons sont très difficiles à enlever.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 02, 2014, 14:14:32
Citation de: giampaolo le Novembre 01, 2014, 13:32:17
NE SURTOUT PAS SOUFFLER AVEC LA BOUCHE!!! Les postillons sont très difficiles à enlever.

Il vaut mieux éviter de postillionner sur le capteur.  ;D
J'utilise poire soufflante et lingette.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 02, 2014, 14:18:15
Citation de: airV le Novembre 01, 2014, 13:03:23
il faudrait que je le vois faire au mons une fois, c'et le genre de truc qui m'angoisse un peu.


Il n'y a rien de plus simple sur le Blad  :)
Je le fais régulièrement sur mes 24x36, mais c'est plus chiant que sur le dos du Blad
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 05, 2014, 22:51:54
moi j'ai vu un dos H3DII-50 sur un boitier H4D. L'ensemble avait été recalibré en usine, le true focus marchait. Sans passage en usine, est-ce que ça marche ? ça je ne sais pas.
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Novembre 06, 2014, 08:42:05
Alors  je me demande à quoi sert le "calib ID" qu'on voit dans les informations du boitier avec un numéro. Peut être règlent ils la position du capteur par rapport au boîtier ou un truc comme ça ? De toute façon un dos H4D-50 sur un boîtier H3 je ne vois pas l'intérêt. L'inverse oui.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 06, 2014, 11:39:18
J'ai une fois mis le dos et le viseur de mon H3DII-22 sur un boitier H3DII-31. Ca a marché parfaitement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 06, 2014, 20:44:40
Il n'y a pas d'obturateur sur un H ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 06, 2014, 22:28:25
http://photorumors.com/2014/11/06/confirmed-hasselblad-closed-their-italian-design-center/

Lunar, Stellar... Comme je l'avais déjà dit à l'époque, mes compatriotes il vaut mieux qu'ils fassent des voitures, des canapés et des cuisines.  8)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 06, 2014, 23:32:56
Citation de: vittorio le Novembre 06, 2014, 22:28:25
http://photorumors.com/2014/11/06/confirmed-hasselblad-closed-their-italian-design-center/

Lunar, Stellar... Comme je l'avais déjà dit à l'époque, mes compatriotes il vaut mieux qu'ils fassent des voitures, des canapés et des cuisines.  8)

Et pourtant, les anciens du centre de design Hasselblad de Trévise y croient toujours puisqu'ils ont fondé leur société, 4V Design :) :

4V Design - Custodie per cellulari - Tracolle per fotografia (http://www.4vdesign.it/)

"La nostra missione è soddisfare chi ricerca quel "qualcosa in più" per i propri amati smartphone e macchine fotografiche. "Qualcosa" che sottolinei la nostra voglia di qualità, unicità ed esclusività.

Per questo motivo abbiamo confezionato una proposta nuova, con un rapporto prezzo qualità straordinario, sovvertendo le attuali logiche di mercato. In una economia basata sugli estremi del Low-Cost usa-e-getta per la massa e il Lusso a prezzi inarrivabili, 4V Design propone un'esperienza di Lusso a prezzi sorprendenti.

Quello che conta per noi è sviluppare il miglior prodotto, il miglior packaging e rendere il nostro cliente orgoglioso di usare ed esibire i nostri prodotti.
"

Sinon, la source des dernières nouvelles relatives à Hasselblad, c'est Photoscala :

Hasselblad wieder in Göteborg - Design Center in Treviso geschlossen (http://www.photoscala.de/Artikel/Hasselblad-wieder-in-oeteborg-Design-Center-in-Treviso-geschlossen)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 06, 2014, 23:34:23
Si, il y a bien un obturateur rideau (ou obturateur focal) sur les H. Mais ce n'est pas pour autant qu'il permet des vitesses rapides. Il sert à protéger le capteur (ou le film).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Novembre 06, 2014, 23:43:54
Citation de: jerome_munich le Novembre 06, 2014, 21:42:58
Le rideau en toile qui est devant le capteur s'appelle aussi un obturateur. Du moins c'est sous ce nom là qu'Hasselblad en facture l'échange. C'est à cette pièce que je pensais.

Effectivement, c'est une des pièces fragiles du boitier. J'en ai fait l'expérience il y a quelques mois. Mais c'est une réparation assez simple et rapide (je n'ai pas dit économique.  ;))
Ceci dit, c'est vrai que lorsque le souci arrive en plein shooting, tu dois être content de pouvoir passer sans transition à un second boitier H.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 06, 2014, 23:46:01
J'espère juste que les nouvelles Ferrari ne soient pas des Fiat 500 rebadgées... Mais sinon, ils ne sont responsables que du design, pas du concept des ces bladeries... Ce n'est pas le dessinateur  qu'il faut pendre, c'est celui qui lui a passé commande !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Novembre 07, 2014, 20:48:10
 ;D
Citation de: vittorio le Novembre 06, 2014, 22:28:25
http://photorumors.com/2014/11/06/confirmed-hasselblad-closed-their-italian-design-center/

Lunar, Stellar... Comme je l'avais déjà dit à l'époque, mes compatriotes il vaut mieux qu'ils fassent des voitures, des canapés et des cuisines.  8)

;D

Bah, Giugiaro et ses equipesse debrouillent plutot bien avec les Nikon pros (F3, F4, ...D4).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 08, 2014, 07:42:13
dans le fil sur la compatibilité des CF, on évoquait l'écran du H. à ce propos est-ce que vous le protégez ou pas, si oui avec quoi ? il ne semble pas exister de protection semi-rigide pré-découpées comme pour d'autres appareils ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 08, 2014, 11:27:00
Hervé, tape "Hasselblad H" sur ebay.fr et tu verras que 99% des objets en vente sont des films de protection, c'est ce que j'utilise et ça marche parfaitement, ils sont très bien faits.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 08, 2014, 11:44:34
merci :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 08, 2014, 16:36:57
J'utilise des écrans de smartphone que je découpe, ça marche très bien aussi.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 09, 2014, 00:35:21
"Normalement" j'ai commandé les écrans 3m (me souviens plus de l'autre nom) vus sur eBay mais moins chers chez le founisseur, par contre que ce soit ceux la ou une découpe à partir d'une protection smartphone, il s'agit de modèles souples et non semi rigides, non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 09, 2014, 09:38:18
Ouis enfin souples, pas comme une feuille de papier mais plutôt comme une feuille de bon bristol ! J'en  ai mis il y a un an, et ils sont nickel. Récupérés de ceux que j'avais achetés à pas cher pour Smartphone avant qu'on ne me le retire discrètement de la poche à Pantin... Et c'était plus simple de redécouper pour le P+ que pour le nouveau smartphone !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 09, 2014, 10:26:24
si il ne faut pas les changer tout le temps, ça me va.

c'est l'intérêt des semi rigide, pas changé depuis que je les ai installés
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 09, 2014, 11:19:04
Je n'ai pas changé le mien depuis 1 an, il a quelques petites rayures de frottement seulement. J'en ai 6 ou 12, pour 2€, autant dire que c'est vraiment pas cher. Ca me fait penser que sur le H5, je ne sais pas quelle raison les a empêché de mettre un écran avec une résolution retina ou genre PhaseOne (retina ?) avec leur 460,320 pixels de radins. Pour sortir une version H6 avec un écran haute résolution et faire banquer encore 20000€ aux clients ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 09, 2014, 13:43:36
Un truc à 2€ sur un MF ? Quelle vulgarité... ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 09, 2014, 14:23:54
 :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 09, 2014, 16:53:30
 ;D ;D
la vulgarité c'est la qualité de ces écrans (et sur les P65+ si j'ai bien compris, c'est pire, genre H3DI !).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 09, 2014, 21:02:30
Oui mais on est au dessus de ça, ce qui est vulgaire c'est de devoir vérifier son cliché après la pdv... L'écran du P65+ affiche très bien les histogrammes !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 09, 2014, 22:22:36
Leïca a répondu à cette vulgarité, enfin !

(http://www1.pcmag.com/media/images/441267-leica-m-edition-60.jpg?thumb=y)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Novembre 10, 2014, 09:15:31
Citation de: chaosphere le Novembre 09, 2014, 22:22:36
Leïca a répondu à cette vulgarité, enfin !

Pour une somme modique qui plus est ! (15k€)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 10, 2014, 09:50:47
Citation de: LyonDag le Novembre 10, 2014, 09:15:31
Pour une somme modique qui plus est ! (15k€)

Je crois qu'une optique est fournie en "cadeau"  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Novembre 10, 2014, 10:08:43
Ils sont grand seigneur chez Leica ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 11, 2014, 00:13:53
Enfin il à l'air petit l'objectif !  ;D Et c'est quoi cette parque "iso" ? D'habitude c'est pas summicron ou des trucs comme ça ? ? ?
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 11, 2014, 07:42:43
Allez rien que pour vous les gars dans la section MF on a bon goût (quoique...) 😉 :
http://reframe.gizmodo.com/shooting-with-leicas-nutty-no-screen-camera-is-half-joy-1656053463?utm_campaign=socialflow_gizmodo_facebook&utm_source=gizmodo_facebook&utm_medium=socialflow
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: dioptre le Novembre 11, 2014, 08:51:32
Citation de: LyonDag le Novembre 10, 2014, 10:08:43
Ils sont grand seigneur chez Leica ;)

n'aurais-tu pas voulu dire " saigneur"
( point de vue du porte-monnaie )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Novembre 11, 2014, 09:02:14
A ce prix on peut avoir 3 Lunar! Le graphite, le loupe d'orme et le peau de zébu.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 11, 2014, 12:30:41
Citation de: Gilala le Novembre 11, 2014, 09:02:14
A ce prix on peut avoir 3 Lunar! Le graphite, le loupe d'orme et le peau de zébu.

Mais toujours pas de MF P1, Blad, ou Leaf en neuf... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 11, 2014, 14:23:11
bizarre qu'il n'y ait pas encore de réaction  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Novembre 16, 2014, 20:00:29
Citation de: jerome_munich le Novembre 16, 2014, 17:53:43
Ici, comme exemple le HCD 24mm, mais réduit à 25% de la taille réelle pour loger dans les limites de ce forum-ci (c'est donc juste pour expliquer ce que j'ai fait).
Merci pour cette comparaison !
Mais pour que ton test soit complet, il faudrait le faire avec un HxD-60 pour observer comment les performances évoluent au bord du cercle image. C'est particulièrement important avec les optiques HCD. Il parait que le 24 mm est utilisable sans restriction sur le 60 malgré sans sigle HCD mais pas le 28 mm (il faut faire un crop 1,1x). Mais je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer. Quelqu'un sait-il confirmer ou infirmer ce comportement du 24 mm ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 20, 2014, 19:47:55
et une option hyper basique mais pourtant absente : iso et wb visible dans le viseur... et les H3D n'y ont tjrs pas droit... lamentable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: elscode le Novembre 21, 2014, 14:08:06
visibilité dans le viseur des iso et wb ne me manquent pas sur mon H3D.

WB, je m'en fiche puisque ça ne sort que du RAW.
Pour du shoot au flash en studio, je la connais et c'est mon réglage par défaut sous LR.

Pour du outdoor, la WB est changeante. Soit charte de gris soit wb auto soit réglage visuel, mais toujours dans LR.

Pour les iso . . . 50 rarement 100 et jamais plus, ça bruite très très vite :-/
Ce n'est pas comme si il y avait une molette permettant de jouer rapidement et régulièrement avec les iso . . .
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 21, 2014, 15:38:48
Citation de: elscode le Novembre 21, 2014, 14:08:06
visibilité dans le viseur des iso et wb ne me manquent pas sur mon H3D.


Idem pour moi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 21, 2014, 23:29:30
Rien pour le H5D-60 ou j'ai mal compris ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 22, 2014, 01:31:07
Et pour le H4D-31 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 22, 2014, 11:32:05
CitationCe n'est pas comme si il y avait une molette permettant de jouer rapidement et régulièrement avec les iso . . .
ben justement, quand tu modifies les isos et que tu veux garder l'oeil dans le viseur, tu ne vois rien. Pour la WB je suis d'accord, je ne la touche jamais presque.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 23, 2014, 23:40:44
Citation de: jerome_munich le Novembre 22, 2014, 12:38:39
Tu as mal compris:

Sensor Unit Firmware 2.5.4R
Version 2.5.4R is recommended for all H5D users.

/.../

Es-tu certain qu'il s'agisse d'une nouveauté?  Le firmware 2.5.4R date du 8 janvier 2014!  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 25, 2014, 23:47:22
Au fou : 16 mois après, ça les reprend !

Hasselblad introduces Stellar II luxury enthusiast compact - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/6269346635/hasselblad-introduces-stellar-ii-luxury-enthusiast-compact)

Cette fois-ci, c'est une base de Sony Cyber-shot DSC-RX100 II, donc encore une fois l'avant-dernière génération et pas la dernière en date.

1.650 €

C'est la crise : ils ont diminué le nombre de versions, il n'y en a plus que quatre au lieu de six pour la version I, à savoir châtaigner, padouk d'Afrique, olivier et fibre de carbone (acajou et palissandre manquent à l'appel).

(http://1.static.img-dpreview.com/files/p/TS480x360~sample_galleries/7503088544/3966854875.jpg) (http://4.static.img-dpreview.com/files/p/TS800x600~sample_galleries/7503088544/3966854875.jpg)(http://3.static.img-dpreview.com/files/p/TS480x360~sample_galleries/7503088544/2255501461.jpg) (http://4.static.img-dpreview.com/files/p/TS800x600~sample_galleries/7503088544/2255501461.jpg)(http://3.static.img-dpreview.com/files/p/TS480x360~sample_galleries/7503088544/3781656456.jpg) (http://2.static.img-dpreview.com/files/p/TS800x600~sample_galleries/7503088544/3781656456.jpg)(http://4.static.img-dpreview.com/files/p/TS480x360~sample_galleries/7503088544/4872291964.jpg) (http://3.static.img-dpreview.com/files/p/TS800x600~sample_galleries/7503088544/4872291964.jpg)

Puisse Digital Photography Review avoir raison : "This is most likely the last of the rebadged Sony cameras from Hasselblad, as they recently closed their design facility in Italy."
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 00:40:37
Un nouveau type de dos numérique pour Hasselblad : le Hasselnuts du à Badass Camera, présenté à la Photokina et ici essayé par Digital Camera Watch :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20141125_677200.html

et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20141125_677200.html pour la Google-traduction en anglais.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 00:41:43
Le dos permet de photographier avec un iPhone.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 00:43:51
Le dos Hasselnuts est un peu plus profond que le dos film d'origine (ce dernier à droite).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 00:50:34
Un écran de 66 x 62 mm avec une une lentille de Fresnel est placé à l'intérieur du dos Hasselnuts.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 00:52:03
Couplée à la lentille de Fresnel, une deuxième lentille placée juste devant l'objectif de l'iPhone permet à celui-ci de photographier la totalité de l'image qui se forme sur l'écran.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 01:04:54
Une application développée par Badass Camera permet à l'iPhone et à ses gyroscopes de détecter la vibration émise par l'obturateur central au déclenchement et de synchroniser le déclenchement de l'iPhone. Il convient dans ce cas d'utiliser un temps de pose entre 1/30e et 1/60s, non pas pour régler l'exposition de la photo (c'est l'iPhone qui s'en charge) mais pour éviter que l'obturateur se ferme avant que l'iPhone ait déclenché ou pendant qu'il le fait.

Alternativement, on peut régler l'obturateur en pose B et utiliser l'iPhone en Live View ; on peut alors appliquer des compensations d'exposition.

Dans les deux cas, la mise au point se fait avec la rampe de l'objectif de l'Hasselblad sur le dépoli du viseur optique. Un système de calibration permet de s'assurer que l'image est nette sur l'écran de l'Hasselnuts en même temps que sur le dépoli du viseur. L'angle de champ de l'objectif monté sur le boîtier est respecté et on peut choisir entre format carré et format rectangulaire, comme autrefois entre 6x6 et 4,5x6 avec les dos films.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 01:10:05
Au final, ce dispositif est même capable de prendre des photos :), même si la surface rugueuse de la lentille de Fresnel fait que le résultat (piqué, granulosité, vignetage) est plus proche d'un style très vintage que de la haute qualité optique habituelle d'un Hasselblad 500C et de ses objectifs Carl Zeiss.

(cliquer sur une vignette pour voir la photo en 2.448 x 2.448 points)


(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/677/200/21_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/677/200/21.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/677/200/22_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/677/200/22.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/677/200/23_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/677/200/23.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/677/200/24_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/677/200/24.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: newworld666 le Novembre 26, 2014, 18:30:30
 Vintage :o restons objectif (c'est le cas de le dire), c'est même carrément pourri  ;D ..
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 18:36:25
Citation de: newworld666 le Novembre 26, 2014, 18:30:30
Vintage :o restons objectif (c'est le cas de le dire), c'est même carrément pourri  ;D ..

:D mais au moins tu obtiens la profondeur de champ d'un 6x6 avec un iPhone :).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 26, 2014, 18:44:07
Ca manque un peu de cuir et de bois précieux à mon goût.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Negens le Novembre 26, 2014, 21:13:26
Ca me rappelle les photos prises au holga micro 110.  ;D

(http://www.sabuyjaishop.com/shop/mydailyaccessories/images/3ntndyr3deht1rc5531ai81020101058.jpg)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2014, 21:34:27
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 01:10:05
Au final, ce dispositif est même capable de prendre des photos :), même si la surface rugueuse de la lentille de Fresnel fait que le résultat (piqué, granulosité, vignetage) est plus proche d'un style très vintage que de la haute qualité optique habituelle d'un Hasselblad 500C et de ses objectifs Carl Zeiss.

(cliquer sur une vignette pour voir la photo en 2.448 x 2.448 points)



Tres joli ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Novembre 26, 2014, 22:14:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2014, 21:34:27
Tres joli ;)

je n'irais pas jusque là! ::)
la démarche est intéressante, mais ça fait quand même un peu "bricolage"
et plutôt qu'un iphone,au capteur minuscule, j'aurais préféré un hybride à capteur APSC au minimum,mais ce serait posé le problème de détection du déclenchement de l'obturateur central.

je serais curieux de connaitre le prix du bidule (qui doit être stratosphérique comme d'habitude)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 26, 2014, 22:25:12
Citation de: yoda le Novembre 26, 2014, 22:14:57


je serais curieux de connaitre le prix du bidule (qui doit être stratosphérique comme d'habitude)

A voir les images du bidule je me demandais si il était adapté à la taille sans cesse changeante des iPhones
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Novembre 26, 2014, 22:32:07
Citation de: airV le Novembre 26, 2014, 22:25:12
A voir les images du bidule je me demandais si il était adapté à la taille sans cesse changeante des iPhones
ça c'est un détail qu'il ne faut pas mentionner! ;D ;D ;D
c'est du marketing avec son concept d'obsolescence programmée.... >:(

un nouvel iphone ? bah... changez aussi de dos... :o
il y a bien des adaptateurs, mais comme les nouveau iphones sont toujours plus gros....
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:34:11
Citation de: airV le Novembre 26, 2014, 22:25:12
A voir les images du bidule je me demandais si il était adapté à la taille sans cesse changeante des iPhones

Oui, le montage de l'iPhone s'effectue à l'aide d'une entretoise qu'il suffit de changer.

Ci-dessous à gauche le modèle pour iPhone 4S et à droite celui pour iPhone 5/5S.
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:34:46
Citation de: yoda le Novembre 26, 2014, 22:32:07
ça c'est un détail qu'il ne faut pas mentionner! ;D ;D ;D
c'est du marketing avec son concept d'obsolescence programmée.... >:(

un nouvel iphone ? bah... changez aussi de dos... :o


Eh non, faut lire les liens fournis... au moins regarder les images ;).
Titre: Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Novembre 26, 2014, 22:37:11
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:34:46
Eh non, faut lire les liens fournis... au moins regarder les images ;).
ok:
il y a bien des adaptateurs, mais comme les nouveau iphones sont toujours plus gros....
(au fait: quelle est la durée de vie d'un iphone?)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 26, 2014, 22:42:58
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:34:11
Oui, le montage de l'iPhone s'effectue à l'aide d'une entretoise qu'il suffit de changer.

Ci-dessous à gauche le modèle pour iPhone 4S et à droite celui pour iPhone 5/5S.
Oui mais je pensais surtout au nouveau en regardant les images.

Qui dit entretoise dit taille inférieure : pas de problème pour monter le 4 dans un cadre prévu pour le 5, mais le 6 est quand même nettement plus large et je me demandais s'il entrait dans la partie acier + une entretoise noire qui de toute façon est nécessaire pour le maintenir bien vertical.
Je sais qu'on peut plier un peu le 6, mais sur les photos ça semble juste
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:43:47
Citation de: yoda le Novembre 26, 2014, 22:14:57
(...)

je serais curieux de connaître le prix du bidule (qui doit être stratosphérique comme d'habitude)

C'est aussi dans le texte en lien : 34.980 JPY soit un peu moins de 240 €.

Que de certitudes... ::)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 26, 2014, 22:45:16
Ah c'est pas trop cher :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:52:54
349 USD pour le commun des mortels, 199 USD pour les souscripteurs de la première heure : vive le financement participatif !

https://www.kickstarter.com/projects/96793993/hasselnuts-hasselblad-camera-iphone-digitalback-ki

Le lien ci-dessus donne des détails supplémentaires : genèse du projet, vues de pièces prototypes, etc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Novembre 26, 2014, 23:00:49
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:43:47
C'est aussi dans le texte en lien : 34.980 JPY soit un peu moins de 240 €.

Que de certitudes... ::)

c'est vrai, c'est accessible!

heureusement que ce n'est pas produit par Hasselblad, tu en conviendra... ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 23:09:01
Ça oui, il faudrait au moins ajouter un zéro. Au moins un... :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 26, 2014, 23:19:26
lorsque j'utilise le H4D-31 en concert je suis un peu surpris par le temps de réponse de l'appareil et je me demandais si cela était normal.

au départ, comme j'étais susceptible de travailler avec des vitesses assez basses : 1/60s, 1/80s les Victor m'avaient réglé l'extra mirror delay sur 100ms pour ne pas avoir de flou du au miroir. J'avais l'impression d'avoir été boire un vers entre le moment où je déclenchait et l'instant capturé.

Depuis j'ai ramené ce réglage à 25ms, mais j'ai l'impression que j'ai toujours un temps de réponse assez long. D'après vous est-ce que je risque de gagner beaucoup si au lieu de ces 20ms je règle sur "none" et aurai-je beaucoup de flou à cause du relevé du miroir sur cette position ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2014, 23:26:40
Citation de: yoda le Novembre 26, 2014, 22:37:11
ok:
il y a bien des adaptateurs, mais comme les nouveau iphones sont toujours plus gros....
(au fait: quelle est la durée de vie d'un iphone?)

J'ai gardé un 3g pendant au moins 6 ans. Il ne s'allume plus donc la batterie est morte je pense
en la changeant, il repartirait sans problèmes
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2014, 23:28:03
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:43:47
Que de certitudes... ::)

en effet ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: S.A.S le Novembre 26, 2014, 23:32:43
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 00:40:37
Un nouveau type de dos numérique pour Hasselblad : le Hasselnuts du à Badass Camera, présenté à la Photokina et ici essayé par Digital Camera Watch :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20141125_677200.html

et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20141125_677200.html pour la Google-traduction en anglais.
Mais c'est génial ce truc !  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2014, 23:33:29
Citation de: yoda le Novembre 26, 2014, 22:14:57
je n'irais pas jusque là! ::)

Moi si, j'insiste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 23:36:58
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2014, 23:33:29
Moi si, j'insiste.

Oui mais toi, tu es accroc au grain, tu as dû grandir à Loué ;).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Novembre 27, 2014, 07:42:36
J'aime bien l'idée, vu le prix accessible.
Beaucoup de blad doivent dormir dans les placards, ils vont revoir le jour :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: newworld666 le Novembre 27, 2014, 08:27:24
Si il faut absolument utiliser l'iphone et du Blad (dans l'esprit)  ::) blad a plutôt intégré ce capteur dans sa gamme  ;D les résultats sont quand même franchement moins nazes et ça terminera moins vite dans un placard  :D.
http://www.amazon.com/Sony-DSC-QX100-Smartphone-Attachable-Lens-style/dp/B00EVIBN26/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1417072861&sr=8-1&keywords=QX100
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Novembre 27, 2014, 08:58:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2014, 23:26:40
J'ai gardé un 3g pendant au moins 6 ans. Il ne s'allume plus donc la batterie est morte je pense
en la changeant, il repartirait sans problèmes
sans doute!
mais le capteur n'est plus du tout dans le coup! non?
parce que 6 ans dans le numérique... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 27, 2014, 09:28:49
Citation de: yoda le Novembre 27, 2014, 08:58:13
sans doute!
mais le capteur n'est plus du tout dans le coup! non?
parce que 6 ans dans le numérique... ::)

est-ce que le capteur joue un grand rôle dans ce cas avec la rugosité de la lentille de fresnel ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: elscode le Novembre 27, 2014, 12:23:45
Hé hé, c'est rudement astucieux ça  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esperado le Novembre 27, 2014, 13:33:17
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 18:36:25
:D mais au moins tu obtiens la profondeur de champ d'un 6x6 avec un iPhone :).
Et même mieux, c'est flou partout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 27, 2014, 13:55:30
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 23:36:58
Oui mais toi, tu es accroc au grain, tu as dû grandir à Loué ;).

héhé
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: S.A.S le Novembre 27, 2014, 22:15:08
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 22:34:11
Oui, le montage de l'iPhone s'effectue à l'aide d'une entretoise qu'il suffit de changer.

Ci-dessous à gauche le modèle pour iPhone 4S et à droite celui pour iPhone 5/5S.
Diable ! j'ai beau chercher partout, on trouve cela ou pour l'acheter  ???
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: vob le Novembre 27, 2014, 23:45:13
Citation de: airV le Novembre 26, 2014, 22:42:58

Oui mais je pensais surtout au nouveau en regardant les images.

Qui dit entretoise dit taille inférieure : pas de problème pour monter le 4 dans un cadre prévu pour le 5, mais le 6 est quand même nettement plus large et je me demandais s'il entrait dans la partie acier + une entretoise noire qui de toute façon est nécessaire pour le maintenir bien vertical.
Je sais qu'on peut plier un peu le 6, mais sur les photos ça semble juste

A mon avis à voir les photos et vu le prix, pas d'acier ni même de métal là dedans mais une belle pièce en plastique injecté et chromée.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Novembre 28, 2014, 00:10:29
Citation de: vob le Novembre 27, 2014, 23:45:13
A mon avis à voir les photos et vu le prix, pas d'acier ni même de métal là dedans mais une belle pièce en plastique injecté et chromée.
J'avais employé acier au vu de la couleur vs la noire de l'entretoise, mais je pense que tu as raison :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 28, 2014, 23:04:00
C'est la crise : la sortie du Stellar II oblige Hasselblad à solder l'Édition Spéciale du Stellar I : 999,99 USD au lieu de 3.299,99, vous économisez 2.300 USD.

http://www.bhphotovideo.com/c/buy/hasselblad/Ntt/hasselblad+stellar+camera/

Merci qui ? ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Novembre 29, 2014, 00:07:19
On est pas loin de la baisse de prix du Sigma SD1, le reflex "MF killer" avec son capteur Fovéon de 14Mpix qui n'a pas percé à environ 9.000 Euros (avec un AF du même genre que ceux des Moyen Formats: un peu dépassé par rapport aux machines de courses dernier cri ;) ) et qui s'est ensuite retrouvé à 2.000 Euros de mémoire.

Mais je le concède, pas aussi vite que celui-ci, aussitôt sorti, aussitôt bradé.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Pascal61 le Novembre 29, 2014, 10:22:39
Citation de: Mistral75 le Novembre 28, 2014, 23:04:00
C'est la crise : la sortie du Stellar II oblige Hasselblad à solder l'Édition Spéciale du Stellar I : 999,99 USD au lieu de 3.299,99, vous économisez 2.300 USD.

http://www.bhphotovideo.com/c/buy/hasselblad/Ntt/hasselblad+stellar+camera/

Merci qui ? ;)

Le prix "juste" pour cette aberration marketing ? Probablement le truc le plus débile sorti par une marque sérieuse de photographie. Peut-être un bundle avec un Hummer pour Noël ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 29, 2014, 11:34:52
On peut monter un iPhone dessus, histoire que ça serve tout de même à quelque chose ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Novembre 29, 2014, 14:16:05
il y aura sans doute un essai dans un futur C.I.! 8)
mais à tant qu'a faire,
j'aurais bien vu une plateforme équipé d'une monture permettant le montage d'un boitier hybride...
(et plusieurs versions pour chaque monture )
ce qui suppose la présence d'un objectif en interne (mais il semblerait qu'il y ai déjà un objectif  ou plutôt une lentille macro ) dans la version actuelle.
reste le problème du déclenchement à résoudre... ::)

peut-être plus tard ? ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 05, 2014, 18:44:42
message de Hasselblad, au cas où :

CitationThe firmware update for the digital magazine 3.5.9R and H5D body 3.3.2/1.1.4 "ISO and White Balance setting visible in viewfinder" applies to the H5D-50c. There will no further firmware update for the H3D/H3DII series. There is one exception:Sensor Unit Firmware H4D40/50/200MS R370
This is a feature update for the following cameras:
H4D-40, H4D-50, H4D-50MS, H3DII-50, H3DII-50MS, H4D-200MS and CFV50

Highlights Include:
Support for UDMA7 CF cards (up to 128 GB)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 16, 2014, 15:32:29
l'accessoire D power grip, qui permet de brancher le boitier sur une prise electrique, a l'air d'etre fait pour tous les H .est ce que ca pourrait dire que les batteries du H4 seraient compatibles avec le H 5 ? .
a premiere vue , dans le mode d'emploi ca l'est
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Décembre 16, 2014, 16:23:36
Citation de: mister pola le Décembre 16, 2014, 15:32:29
l'accessoire D power grip, qui permet de brancher le boitier sur une prise electrique, a l'air d'etre fait pour tous les H .est ce que ca pourrait dire que les batteries du H4 seraient compatibles avec le H 5 ? .
a premiere vue , dans le mode d'emploi ca l'est

je pense puisque mon H4 a selon les victor une batterie de H5
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 16, 2014, 16:57:11
Citation de: mister pola le Décembre 16, 2014, 15:32:29
l'accessoire D power grip, qui permet de brancher le boitier sur une prise electrique, a l'air d'etre fait pour tous les H .est ce que ca pourrait dire que les batteries du H4 seraient compatibles avec le H 5 ? .
a premiere vue , dans le mode d'emploi ca l'est

oui je pense
Titre: Re&nbsp;: Re: Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 16, 2014, 17:31:59
Les batteries du H5 sont compatibles avec les H3 et H4 mais apparemment pas l'inverse car le H5 nécessite plus de jus (d'où des batteries 2900mAh au lieu de 1750).
Titre: Re : Re: Re: Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 16, 2014, 23:12:23
Citation de: chaosphere le Décembre 16, 2014, 17:31:59
Les batteries du H5 sont compatibles avec les H3 et H4 mais apparemment pas l'inverse car le H5 nécessite plus de jus (d'où des batteries 2900mAh au lieu de 1750).

Je crois que l'on peut utiliser les batteries prévues il y a 1 année pour le H4 sur le H5 mais l'autonomie est plus courte m'avait dit le service Hasselblad. Je vais vérifier et je posterai mon constat.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 17, 2014, 04:52:38
je viens de faire mon premier shooting avec le boitier. En plein milieu de la seance ,il m'indique  "starting up" et  ne bouge plus.   je ne vois pas ca dans le mode d'emploi .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 17, 2014, 11:15:12
enlève la batterie et remet là. Hasselblad style quoi.  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 17, 2014, 13:29:03
un truc marrant : maintenant, mon 5d3 et son 50/1,2 me servent de polaroid     ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Décembre 17, 2014, 13:58:38
Citation de: chaosphere le Décembre 17, 2014, 11:15:12
enlève la batterie et remet là. Hasselblad style quoi.  ::)

Hasselblad & Cie style, car ça marche aussi avec Sony et Leica
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 17, 2014, 18:11:14
Citation de: chaosphere le Décembre 17, 2014, 11:15:12
enlève la batterie et remet là. Hasselblad style quoi.  ::)

Yes, un classique de la gestion pointue des micro-pannes sur machin H ! On s'y habitue...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 17, 2014, 18:40:47
et voila ma premiere photo avec le h5d40

(https://farm8.staticflickr.com/7539/15856774590_a3598b5ef8_h.jpg) (https://flic.kr/p/qad7Dm) (https://flic.kr/p/qad7Dm)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Décembre 17, 2014, 20:36:29
Jolie portrait Edouard
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 17, 2014, 21:05:33
Citation de: mister pola le Décembre 17, 2014, 18:40:47
et voila ma premiere photo avec le h5d40

(https://farm8.staticflickr.com/7539/15856774590_a3598b5ef8_h.jpg) (https://flic.kr/p/qad7Dm)
(https://flic.kr/p/qad7Dm)

Very nice !
Toujours ta période Edouard de Bailey !  :P :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 17, 2014, 21:46:32
il y a aussi lui:

http://www.bourgies.com/ (http://www.bourgies.com/)

(https://farm8.staticflickr.com/7490/15425469123_799db2fe5b_b.jpg) (https://flic.kr/p/pv6yyc) (https://flic.kr/p/pv6yyc)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 17, 2014, 22:33:50
(https://farm8.staticflickr.com/7581/15859632067_9952b6f7ed_o.jpg) (https://flic.kr/p/qasL5c) (https://flic.kr/p/qasL5c)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 18, 2014, 00:39:45
(https://farm8.staticflickr.com/7556/16020281286_14e301b3cf_o.jpg) (https://flic.kr/p/qpE8uj) (https://flic.kr/p/qpE8uj)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 18, 2014, 11:55:30
On dirait que tu t"'amuses bien ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 18, 2014, 14:02:51
je redécouvre le plaisir de photographier
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 18, 2014, 14:03:05
Edouard, Est-ce que ton modèle a mis de l'auto-bronzant sur la peau et particulièrement sur le front?  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 18, 2014, 14:03:54
Citation de: mister pola le Décembre 18, 2014, 14:02:51
je redécouvre le plaisir de photographier

Bien du plaisir Edouard. Ca fait plaisir de lire cela.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 18, 2014, 14:08:54
le moiré c'est la taille/compression de la photo ou y'en a sur le fichier pleine résolution ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 18, 2014, 17:17:49
la compression
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Décembre 18, 2014, 23:09:24
Citation de: mister pola le Décembre 18, 2014, 17:17:49
la compression

Plus exactement la réduction de taille. La compression JPG n'engendre pas de moiré (puisque le moiré a tendance à augmenter la taille d'un fichier compressé!).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 20, 2014, 23:15:23
bon,j'ai un soucis .J'ai acheté un macbook pro,un adaptateur pour firewire afin de connecter le blad. j'installe lightroom puis le fameux Tether Plugin 1.3 Mac . j'ouvre  LR, trouve ce machin  mais le mode connecté m'affiche  "pas de boitier".  n'etant pas un pro du mac, si vous aviez des idées,je serai content

Ps , le boitier est connecté avec le thunderbolt -firewire 800

merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Fradel le Décembre 20, 2014, 23:42:38
Il y a cela sur "nenette".  Ca t'aide ?

http://www.hasselbladusa.com/media/3998848/lightroom%20tether%20plugin%20for%20hasselblad.pdf

Par rapport à mon 645, j'ai eu un peu ce problème; il fallait juste cliquer sur un bouton de l'interface....Après , c'est évident. Avant, c'est énervant.. :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 20, 2014, 23:57:15
merci, j'y arrive ,je suis pas doué ,en mac (premiere fois que j'en ai un)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Décembre 21, 2014, 02:36:56
Citation de: mister pola le Décembre 20, 2014, 23:15:23
bon,j'ai un soucis .J'ai acheté un macbook pro,un adaptateur pour firewire afin de connecter le blad. j'installe lightroom puis le fameux Tether Plugin 1.3 Mac . j'ouvre  LR, trouve ce machin  mais le mode connecté m'affiche  "pas de boitier".  n'etant pas un pro du mac, si vous aviez des idées,je serai content

Ps , le boitier est connecté avec le thunderbolt -firewire 800

merci

Tu as essayé avec Phocus ? Ca marche ?
De toute façon, en connecté avec un Blad, laisse tomber Lightroom qui sera d'une lenteur affligeante. Phocus est un passage obligé. Personnellement, j'exporte ensuite les fichiers RAW pour les développer dans LR.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Décembre 21, 2014, 02:51:37
idem que JFM, LR est trop lent pour ça, c'est vraiment dommage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 21, 2014, 03:54:04
merci pour vos aides
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 21, 2014, 08:41:52
Citation de: J.F.M. le Décembre 21, 2014, 02:36:56
Tu as essayé avec Phocus ? Ca marche ?
De toute façon, en connecté avec un Blad, laisse tomber Lightroom qui sera d'une lenteur affligeante. Phocus est un passage obligé. Personnellement, j'exporte ensuite les fichiers RAW pour les développer dans LR.

200% d'accord. Il vaut mieux éviter Lightroom pour cela... du moins pour l'instant.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Décembre 21, 2014, 13:44:59
Idem en mode connecté Phocus est très rapide, même pour afficher les photos sur le ipad c'est quasi instantané.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 21, 2014, 14:44:17
L autre avantage de phocus, a premiere vue. Dites moi si je me trompe. Mais on peut choisir le portable pour l'alimentation du boitier.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 21, 2014, 15:00:47
Citation de: mister pola le Décembre 21, 2014, 14:44:17
L autre avantage de phocus, a premiere vue. Dites moi si je me trompe. Mais on peut choisir le portable pour l'alimentation du boitier.

Oui mais avec réserve car l'énergie fournie par le portable ne suffit pas pour le H5D et Hasselblad conseille d'utiliser l'énergie venant de l'accu du Blad plutôt que celle fournie par le portable. Les anciens portables étaient équipés d'une prise FW800 qui fournissait davantage de courant que l'actuelle Thunderbolt + adaptateur.

Cela peut-il engendrer des pannes si l'alimentation vient du portable avec Thunderbolt ? Je n'en sais rien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 21, 2014, 15:35:44
ok

encore une question:
avec phocus, je transforme mon  fichier en PSD et lorsque j'ouvre  ,ce psd, dans photoshop,j'ai une fenetre qui me dit  "ce fichier contient des informations illisibles et à été ignoré"    " et il l'ouvre en 8 bits.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 21, 2014, 16:35:16
Citation de: mister pola le Décembre 21, 2014, 15:35:44
ok

encore une question:
avec phocus, je transforme mon  fichier en PSD et lorsque j'ouvre  ,ce psd, dans photoshop,j'ai une fenetre qui me dit  "ce fichier contient des informations illisibles et à été ignoré"    " et il l'ouvre en 8 bits.

pourquoi exporter en PSD?
Je choisis toujours tiff-16bit si j'exporte depuis Phocus.

Mais généralement, je traite le raw avec Lightroom où si j'ouvre directement PS, c'est automatiquement CameraRaw (donc même moteur de dématriçage).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 21, 2014, 19:31:33
Citation de: giampaolo le Décembre 21, 2014, 16:35:16
pourquoi exporter en PSD?
Je choisis toujours tiff-16bit si j'exporte depuis Phocus.

Mais généralement, je traite le raw avec Lightroom où si j'ouvre directement PS, c'est automatiquement CameraRaw (donc même moteur de dématriçage).

Je renverserais plutôt la question : pourquoi exporter en TIFF ?
Personne n'a jamais réussi a me donner un seul argument valide.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 21, 2014, 20:10:11
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 21, 2014, 19:31:33
Je renverserais plutôt la question : pourquoi exporter en TIFF ?
Personne n'a jamais réussi a me donner un seul argument valide.

Pour deux raisons:
a) d'abord parce qu'en exportant en psd, Phocus provoque le problème dont a parlé Edouard.
b) parce que tif ou psd c'est la même qualité et que tif n'appartient pas à Adobe, alors que PSD est un format qui appartient à une entreprise.

Autant donc exporter en tif.

Tu n'es peut-être pas convaincu mais ne serait-ce qu'en raison du point a) cela vaut la peine.
Essaie d'exporter une seule image depuis Phocus et tu comprendras très vite.  ;)
Phocus exporte en PSD au format 'couche PSD' et pas juste en PSD. C'est différent.  ;)

Mon conseil ne cherchait pas à distinguer PSD de TIF mais d'éviter les problèmes qui résultent de l'exportation de Phocus qui a besoin de 2 couches pour exporter. Je suis conscient que ce que j'écris n'est pas clair. Essaie, tu comprendras.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 21, 2014, 20:13:31
Si on exporte depuis Phocus au format 'Couches PSD' une seule image, on a toujours cela:
Si on exporte plusieurs images en mêmes temps, elles se placent toutes en 'calques' dans le même fichier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Décembre 21, 2014, 20:24:22
Je pense qu'Olivier voulait dire pourquoi ne pas rester en RAW et envoyer directement les RAW dans LR.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 21, 2014, 21:48:09
Citation de: MINOCOM le Décembre 21, 2014, 20:24:22
Je pense qu'Olivier voulait dire pourquoi ne pas rester en RAW et envoyer directement les RAW dans LR.
je ne pense pas que telle était sa réflexion.  ;) Mais attendons la réponse d'Olivier.
Edouard veut exporter un fichier fff pour le retoucher dans PS. Tôt ou tard il faudra un psd ou un tif. Depuis Phocus il faut choisir tif-16 bit et surtout pas PSD.

Pour le de matriçage des fichiers fff, Phocus est très performant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 21, 2014, 23:22:37
Citation de: giampaolo le Décembre 21, 2014, 20:10:11
Pour deux raisons:
a) d'abord parce qu'en exportant en psd, Phocus provoque le problème dont a parlé Edouard.
b) parce que tif ou psd c'est la même qualité et que tif n'appartient pas à Adobe, alors que PSD est un format qui appartient à une entreprise.

Autant donc exporter en tif.

Tu n'es peut-être pas convaincu mais ne serait-ce qu'en raison du point a) cela vaut la peine.
Essaie d'exporter une seule image depuis Phocus et tu comprendras très vite.  ;)
Phocus exporte en PSD au format 'couche PSD' et pas juste en PSD. C'est différent.  ;)

Mon conseil ne cherchait pas à distinguer PSD de TIF mais d'éviter les problèmes qui résultent de l'exportation de Phocus qui a besoin de 2 couches pour exporter. Je suis conscient que ce que j'écris n'est pas clair. Essaie, tu comprendras.


Le problème vient de Phocus, pas du PSD. A eux de résoudre leur truc.
Le TIFF est BEAUCOUP plus gros qu'un PSD

TIFF appartient ... a Adobe.
Et quand bien même ça ne serait pas le cas, il n'existe qu'un seul logiciel de retouche : Photoshop. C'est donc un standard de facto

Que Phocus ne sache pas exporter en PSD ne m'étonne pas du tout. Je n'utilise pas ce machin.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 21, 2014, 23:26:34
Citation de: giampaolo le Décembre 21, 2014, 20:13:31
Si on exporte depuis Phocus au format 'Couches PSD' une seule image, on a toujours cela:
Si on exporte plusieurs images en mêmes temps, elles se placent toutes en 'calques' dans le même fichier.

Peut-être un jour embaucheront-ils un développeur et un chef de projets professionnels...

La dernière fois que j'ai testé Phocus, je lui ai fait exporter des DNG et, alors que le disque sur lequel il tentait d'écrire les fichiers était plein, Phocus a quitté brutalement, sans message ni rien.

Pour ceux qui font du développement de logiciels : ca veut dire que le développeur ne teste même pas son volume disponible avant d'écrire un fichier !!!!!!!! Niveau maternelle du développement de logiciels informatiques

Totalement amateur...

Ca n'est d'ailleurs pas par hasard sir Hasselblad préconise Lightroom. Soyons un peu serieux.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 21, 2014, 23:27:39
Citation de: MINOCOM le Décembre 21, 2014, 20:24:22
Je pense qu'Olivier voulait dire pourquoi ne pas rester en RAW et envoyer directement les RAW dans LR.

Non.
Je demandais une raison valable pour utiliser TIFF plutôt que PSD, d'une manière générale, sans parler de Phocus. On ne m'en a pas donné de valable (pour l'instant)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Décembre 22, 2014, 00:16:07
un peu en marge de la discussion tiff vs psd dans laquelle je viens d'ailleurs d'apprendre que tiif appartenait à adobe également pour entrer dans celles en marge phocus vs LR

j'ai commencé mes développements dans Phocus, mais je me demande si je ne vais pas revenir à LR, car j'ai l'impression d'avoir un lissage dans Phocus même avec tous les curseurs à 0  ???  j'avais d'ailleurs évoqué cette impression il y a quelques temps sans avoir eu de retour, ma remarque étant peut-^tre passée inaperçue parmi d'autres.

par contre à l'ouverture du fichier, j'ai tendance à préférer les couleurs telles que la dérawtisation Phocus me les donne
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 22, 2014, 08:02:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 21, 2014, 23:22:37
Le problème vient de Phocus, pas du PSD. A eux de résoudre leur truc.
Le TIFF est BEAUCOUP plus gros qu'un PSD

TIFF appartient ... a Adobe.
Et quand bien même ça ne serait pas le cas, il n'existe qu'un seul logiciel de retouche : Photoshop. C'est donc un standard de facto

Que Phocus ne sache pas exporter en PSD ne m'étonne pas du tout. Je n'utilise pas ce machin.

Oui, Olivier, tu as raison, Phocus ne brille pas par son écriture informatique.
Tiff appartenait à l'origine à Microsoft et Aldus (racheté par Adobe). Tiff est dans le domaine public depuis plus de 20 ans et ce avant même qu'Adobe ne rachète Aldus. Ce n'est pas le cas de PSD. Cela étant dit, je ne cherche pas à te contredire. Tu es bien plus compétent que moi.  :) Tu es bien sévère avec les informaticiens qui ont écrit Phocus. Vu de l'extérieur, on ne connaît pas toujours toutes les coulisses du problème.

La question d'Edouard était pourquoi a-t-il ce problème d'exportation au format PSD depuis Phocus. Je pense y avoir répondu: il ne faut pas exporter depuis Phocus en PSD.
Comme je l'ai dit plus haut, j'utilise Phocus pour travailler en mode connecté mais j'utilise LR ou PS pour le traitement du Raw. Pour le mode connecté, Phocus est bien meilleur que LR.

Bon, alors Edouard..... tu as compris.  ;)  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 22, 2014, 09:06:16
C'est compliqué quand même. Et bien évidemment, avec Capture One le Blad ne doit pas se sentir bien dans ses baskets...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 22, 2014, 10:03:03
Citation de: esox_13 le Décembre 22, 2014, 09:06:16
C'est compliqué quand même. Et bien évidemment, avec Capture One le Blad ne doit pas se sentir bien dans ses baskets...

Qu'est-ce qui est compliqué?
Phocus est LE logiciel pour travailler en mode connecté avec Hasselblad. La seule chose que je lui demande c'est de permettre un travail en mode connecté ultra rapide et de pouvoir afficher en temps réel également la photo sur un iPad que le client ou la cliente peut voir sans être dans mes pattes (mon portable étant tout près de mon Blad).
Pour traiter le raw, Lightroom ou Photoshop font très bien leur travail chacun à leur façon mais les deux utilisent Camera Raw. Photoshop a l'avantage sur Lightroom de pouvoir, en ouvrant automatiquement Camera Raw, exporter des fichiers en 'Smart Object'. C'est certes volumineux mais très pratique et ouvre de nombreuses possibilités que Lightroom n'offre pas. Lightroom, dans son traitement Raw a d'autres avantages que PS n'a pas. Bref, ils se complètent fort bien. Donc rien de bien compliqué.
Quant à la différence de taille entre un fichier tif et un fichier psd, je n'en vois pas. Je viens de faire le test en exportant avec Photoshop un fichier à la base un raw fff (H5D-60):
au format psd: 360.7 Mo
au format tif: 360.7 Mo

Olivier a par contre probablement raison lorsque le fichier a de nombreux calques mais cela reste à vérifier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 22, 2014, 10:22:35
Pour les calques, je confirme, en tiff, le volume augmente très rapidement. Pour ce qui est des logiciels, j'ai la faiblesse d'apprécier le fait de'avoir avec C1 une solution qui me fasse fromage et dessert : mode connecté (très pratique avec capture pilot quand on fait de la nature morte, on peut rester proche du motif,  déclencher et voir le résultat des changements de composition sans avoir à aller auprès de la station de travail) et édition raw puissante et catalogage dans un même logiciel. Je trouve que pour du matériel pro voire ultra pro, c'est un plus. Ce qui n'enlève rien à la qualité de la prise de vue bien entendu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 22, 2014, 10:58:15
C1 est indiscutablement un très bon logiciel. C1 refuse les fichiers raw venant d'Hasselblad. Dommage mais c'est de bonne guerre.

Hasselblad doit faire un choix (si ce n'est pas encore fait):
a) améliorer grandement Phocus (la version 3)
b) intensifier le partenariat avec Adobe
c) racheter PhaseOne  :D
Effectivement les fichiers psd (lorsqu'il y de nombreux calques) sont moins lourds que les fichiers tif. Je viens de faire le test. (merci Olivier)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2014, 11:09:20
Citation de: giampaolo le Décembre 22, 2014, 08:02:43
Vu de l'extérieur, on ne connaît pas toujours toutes les coulisses du problème.

Oui, mais reconnais que pour un logiciel fourni avec un matériel de ce prix, ça ne devrait même pas être notre problème...
Sur cette base, je ne pense pas être sévère

Pour ce qui est du mode connecté, le mieux est de faire exporter du RAW à Phocus (du DNG par exemple) et de le faire reprendre automatiquement par LR, puis de traiter le RAW directement dans LR
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2014, 11:10:54
Citation de: esox_13 le Décembre 22, 2014, 10:22:35
Pour les calques, je confirme, en tiff, le volume augmente très rapidement. Pour ce qui est des logiciels, j'ai la faiblesse d'apprécier le fait de'avoir avec C1 une solution qui me fasse fromage et dessert : mode connecté (très pratique avec capture pilot quand on fait de la nature morte, on peut rester proche du motif,  déclencher et voir le résultat des changements de composition sans avoir à aller auprès de la station de travail) et édition raw puissante et catalogage dans un même logiciel. Je trouve que pour du matériel pro voire ultra pro, c'est un plus. Ce qui n'enlève rien à la qualité de la prise de vue bien entendu.

Le problème ne se pose pas avec C1 : il n'ouvre pas les fichiers Blad
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 22, 2014, 11:25:34
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2014, 11:09:20
Oui, mais reconnais que pour un logiciel fourni avec un matériel de ce prix, ça ne devrait même pas être notre problème...
Sur cette base, je ne pense pas être sévère

Pour ce qui est du mode connecté, le mieux est de faire exporter du RAW à Phocus (du DNG par exemple) et de le faire reprendre automatiquement par LR, puis de traiter le RAW directement dans LR

Sévère mais juste.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Décembre 22, 2014, 11:55:06
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2014, 11:09:20
Oui, mais reconnais que pour un logiciel fourni avec un matériel de ce prix, ça ne devrait même pas être notre problème...
Sur cette base, je ne pense pas être sévère

Pour ce qui est du mode connecté, le mieux est de faire exporter du RAW à Phocus (du DNG par exemple) et de le faire reprendre automatiquement par LR, puis de traiter le RAW directement dans LR

pourquoi du dng plutôt que le raw d'origine ?

de mémoire j'ai eu la mauvaise surprise de constater que les dng issus d'un boîtier et ceux issus de LR n'avaient pas la même universalité, malgré ce qui avait été dit dans le forum LR

mais peut-être que maintenant on peut ouvrir avec C1 des dng issus de LR
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2014, 12:28:52
Citation de: airV le Décembre 22, 2014, 11:55:06
pourquoi du dng plutôt que le raw d'origine ?

de mémoire j'ai eu la mauvaise surprise de constater que les dng issus d'un boîtier et ceux issus de LR n'avaient pas la même universalité, malgré ce qui avait été dit dans le forum LR

mais peut-être que maintenant on peut ouvrir avec C1 des dng issus de LR

si Phocus pzermet d'esporter des 3FR à partir de ses FFF, pourquoi pas.

Tiens, ça encore c'est très amateur : 3 formats de RAW !!!!
Un peu de serieux par pitié ...

Sur ce points, les concurrents avec leur C1 doivent être morts de rire, et c'est totalement justifié. Ca discrédite totalement Hasselblad qui, je le dis encore, n'a pas d'équipe informatique professionnelle, a l'inverse de Capture One
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Décembre 22, 2014, 13:52:29
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2014, 12:28:52si Phocus pzermet d'esporter des 3FR à partir de ses FFF, pourquoi pas.

Tiens, ça encore c'est très amateur : 3 formats de RAW !!!!
Un peu de serieux par pitié ...

Sur ce points, les concurrents avec leur C1 doivent être morts de rire, et c'est totalement justifié. Ca discrédite totalement Hasselblad qui, je le dis encore, n'a pas d'équipe informatique professionnelle, a l'inverse de Capture One

mais en l'occurrence je parlais plutôt de C1 et de la compatibilité DNG


il y a quelques temps suite aux conseils sur le forum LR, je faisais systématiquement une conversion de mes fichiers raw en DNG à l'import pour n'avoir justement qu'un seul format raw dans le catalogue malgré des provenances diverses actuelles et à venir. Cela m'allait très bien jusqu'à ce que je migre vers C1 suite à l'achat du M9 .

Si C1 n'a aucun problème pour ouvrir les dng venant de leica il a refusé tous les raw dng transformés par LR à l'importation, ce qui me fait douter de l'universalité et (éventuellement) de la pérennité de cette transformation. Comme j'avais gardé une copie des raws originaux, j'ai pu traiter ceux que je voulais dans C1, mais j'avoue avoir, à un moment, était tenté de ne pas conserver ces originaux, je me suis félicité de ne pas les avoir bazardé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 22, 2014, 14:45:00
oui,giampolo, j'ai compris
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Décembre 22, 2014, 15:10:20
Citation de: airV le Décembre 22, 2014, 13:52:29

Si C1 n'a aucun problème pour ouvrir les dng venant de leica il a refusé tous les raw dng transformés par LR à l'importation, ce qui me fait douter de l'universalité et (éventuellement) de la pérennité de cette transformation.

Le DNG issu de la conversion du RAW Blad, intégre "l'origine" du RAW (Hasselblad) sous forme de chaîne de caractères qu'il faudrait virer (et remplacer par une autre chaîne) avec un éditeur héxadécimal afin de pouvoir lire ce dernier avec Capture One.

Et ceci dans le but de ne pas traiter les fichiers d'un concurrent direct ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 22, 2014, 15:20:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 22, 2014, 12:28:52

Sur ce points, les concurrents avec leur C1 doivent être morts de rire, et c'est totalement justifié.

Je pouffe, je pouffe, mais je suis toujours vivant. ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Lyr le Décembre 22, 2014, 15:54:00
Citation de: jmk le Décembre 22, 2014, 15:10:20
Le DNG issu de la conversion du RAW Blad, intégre "l'origine" du RAW (Hasselblad) sous forme de chaîne de caractères qu'il faudrait virer (et remplacer par une autre chaîne) avec un éditeur héxadécimal afin de pouvoir lire ce dernier avec Capture One.

Et ceci dans le but de ne pas traiter les fichiers d'un concurrent direct ;)

Virer l'identification comme quoi le fichier vient de Hasselblad, ok, pas de soucis.
Mais alors C1 aura du mal à bien effectuer le dématriçage, vu qu'il emploiera une mauvaise clef d'interprétation des données du RAW.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Décembre 22, 2014, 16:01:31
Citation de: jmk le Décembre 22, 2014, 15:10:20
Le DNG issu de la conversion du RAW Blad, intégre "l'origine" du RAW (Hasselblad) sous forme de chaîne de caractères qu'il faudrait virer (et remplacer par une autre chaîne) avec un éditeur héxadécimal afin de pouvoir lire ce dernier avec Capture One.

Et ceci dans le but de ne pas traiter les fichiers d'un concurrent direct ;)

je ne parlais de raw issus du blad convertis en dng par LR pour tenter de les développer dans C1 d'une manière détournée  ;)

je parlais de raws issus soit du canon 5Dll (.CR2) soit du sony a99 (.arw) que j'avais à l'époque convertis en .dng à l'import dans LR et que C1 refusaient d'ouvrir alors qu'il accepte ces 2 formats raw
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Décembre 22, 2014, 16:13:38
Citation de: Lyr le Décembre 22, 2014, 15:54:00
Virer l'identification comme quoi le fichier vient de Hasselblad, ok, pas de soucis.
Mais alors C1 aura du mal à bien effectuer le dématriçage, vu qu'il emploiera une mauvaise clef d'interprétation des données du RAW.

Je ne pense pas que ce soit une bonne chose à faire, hein ! ;)

Citation de: airV le Décembre 22, 2014, 16:01:31
je parlais de raws issus soit du canon 5Dll (.CR2) soit du sony a99 (.arw) que j'avais à l'époque convertis en .dng à l'import dans LR et que C1 refusaient d'ouvrir alors qu'il accepte ces 2 formats raw

J'ai du mal comprendre :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 22, 2014, 19:11:37
Ca ne simplifie pas vraiment le workflow...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Décembre 22, 2014, 19:22:53
Citation de: esox_13 le Décembre 22, 2014, 19:11:37
Ca ne simplifie pas vraiment le workflow...

pas compris  ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 22, 2014, 20:04:44
De devoir bidouiller les dng pour les faire rentrer dans C1.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Décembre 22, 2014, 20:12:58
Citation de: esox_13 le Décembre 22, 2014, 20:04:44
De devoir bidouiller les dng pour les faire rentrer dans C1.

Mais je n'ai pas parlé de cela ???

J'entre dans C1 les raw propriétaires
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 22, 2014, 23:06:11
Bon dans la situation actuelle, rien de bien sorcier.

Pour travailler en mode connecté, le mieux c'est d'utiliser Phocus.
Pour traiter les raw issus de l'Hasselblad (que ce soit du 3FR si c'est enregistré sur une carte ou du fff si c'est en mode connecté), il y a
a) Phocus (qui doit d'abord convertir le 3FR en fff)
b) Lightroom (coeur Camera Raw)
c) Camera Raw à l'ouverture par Photoshop

Si on fait le dématriçage par Phocus, il faut exporter les fichiers au format tif 16 bits et ne pas utiliser le format 'couche psd'.

Voilà.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 23, 2014, 04:24:46
ce n'est quand meme pas compliqué a comprendre ,même moi,j'ai compris, c'est dire

j'en profite pour faire la pub d'un magasin qui est excellent, avec une cote de l'occasion assez sévère  (tant mieux pour k=l'acheteur qui n'a pas de surprise  négative).

https://www.keh.com/search/mfg (https://www.keh.com/search/mfg)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 23, 2014, 08:39:55
Citation de: mister pola le Décembre 23, 2014, 04:24:46
ce n'est quand meme pas compliqué a comprendre ,même moi,j'ai compris, c'est dire
/.../


Personne n'en doutait.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 23, 2014, 09:43:06
Mais je rejoins ce que dit Olivier, 2 formats raw selon qu'on est en mode connecté ou en ode carte, c'est étonnant.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 23, 2014, 11:46:24
Citation de: esox_13 le Décembre 23, 2014, 09:43:06
Mais je rejoins ce que dit Olivier, 2 formats raw selon qu'on est en mode connecté ou en ode carte, c'est étonnant.

Oui c'est étonnant, mais ce n'est pas grave et il y a peut-être de bonnes raisons que nous ignorons. Faisons confiance.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 23, 2014, 14:58:45
Ce qui compte reste toujours le résultat, mais c'ets étrange
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Décembre 23, 2014, 15:15:16
Je suis comme Olivier je trouve ça nul d'avoir 2 format de RAW  ???

Je vous souhaite de merveilleuses fêtes de noël à tous
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 23, 2014, 15:26:52
Citation de: esox_13 le Décembre 23, 2014, 14:58:45
Ce qui compte reste toujours le résultat, mais c'ets étrange

J'ai généralement un esprit plutôt confiant et constructif. En pratique, je trouve qu'un seul format suffirait en effet. Hasselblad a créé ce format 3FR qui est un raw compressé pour qu'il occupe moins de place sur la carte. De nos jours les cartes à 64Go voire plus se trouvent facilement, mais quand le H2D est sorti les cartes n'avaient pas autant de capacité qu'aujourd'hui.
Un fichier 3FR qui sort de mon H5D-60 prend environ environ 75 Mo. Au format fff, les fichiers varient entre 85 et 95 Mo. Le boîtier a donc plus vite fait d'écrire sur une carte un fichier à 75 Mo qu'à 95. Si on est connecté, c'est Phocus qui fait le calcul et enregistre sur le disque dur. C'est plus simple.
Aujourd'hui ACR peut ouvrir aussi bien du 3FR que du fff. Tout est donc presque bien dans le meilleur des mondes.  ;)

Au fait, au début des H2D, les fichiers étaient enregistrés au format dng. Peut-être qu'Hasselblad reviendra au dng dans un futur proche quand son partenariat avec Adobe aura encore progressé.

Tout cela est à prendre avec les réserves d'usage bien entendu: s.e.o.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Décembre 30, 2014, 15:39:58
Citation de: Mistral75 le Novembre 26, 2014, 00:40:37
Un nouveau type de dos numérique pour Hasselblad : le Hasselnuts dû à Badass Camera, présenté à la Photokina et ici essayé par Digital Camera Watch :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20141125_677200.html

et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20141125_677200.html pour la Google-traduction en anglais.

Un nouvel essai :) du Hasselnuts de Badass Camera, toujours par Digital Camera Watch mais, cette-fois-ci, l'objectif utilisé est un Carl Zeiss Distagon C 50 mm f/4 et non plus un Carl Zeiss Planar T* C 80 mm f/2,8 :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20141229_682141.html

et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20141229_682141.html pour la Google-traduction en anglais.

(cliquer sur une vignette pour voir la photo en 2.448 x 2.448 points)

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/11_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/11.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/12_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/12.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/13_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/13.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/14_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/14.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/15_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/15.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/16_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/682/141/16.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Joël Pierre le Décembre 30, 2014, 17:03:37
Je n'ai jamais compris l'utilité (la fonction) des ouïes de certains pare-soleil (Leica en particulier). À quoi servent les trous ?

(http://s6.postimg.org/9xdj9tv9d/image.jpg)

(http://s6.postimg.org/5pir12ttt/63043_3.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vob le Décembre 30, 2014, 17:39:31
Pour les télémétriques c'est pour que le pare-soleil ait moins d'emprise sur le champ cadré par le viseur.
Sur un reflex Hasselblad par contre ...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 01, 2015, 09:49:58
Citation de: Joël Pierre le Décembre 30, 2014, 17:03:37
Je n'ai jamais compris l'utilité (la fonction) des ouïes de certains pare-soleil (Leica en particulier). À quoi servent les trous ?


Pourquoi ne pas poser cette question au bon endroit? Forum 'Leica'.
Cela dit la réponse a été donnée par vo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vob le Janvier 01, 2015, 18:27:46
Le paresoleil est ajouré sur cette photo.
C'est peut-être pour diminuer la prise au vent d'autant qu'avec le dos iphone le Cx a fortement augmenté  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Janvier 02, 2015, 00:03:22
Citation de: Joël Pierre le Décembre 30, 2014, 17:03:37
Je n'ai jamais compris l'utilité (la fonction) des ouïes de certains pare-soleil (Leica en particulier). À quoi servent les trous ?

(http://s6.postimg.org/9xdj9tv9d/image.jpg)

(http://s6.postimg.org/5pir12ttt/63043_3.jpg)
pour gagner un gramme ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Negens le Janvier 03, 2015, 06:13:28
N'est-ce pas plutôt pour pouvoir manipuler plus facilement les filtres variables tels que les polarisants ou Gris Neutres variables?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 03, 2015, 10:29:48
En tous cas ça fait causer et cogiter. C'est peut-être là l'objectif principal ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 03, 2015, 13:11:44
Bon et si on revenait au sujet de ce fil: "Hasselblad numérique" ?  ;)

Personnellement, quand je vois une nouvelle contribution sur ce fil, je me réjouis d'apprendre quelque chose sur l'Hasselblad numérique, mais si c'est pour lire des questions sur les parasoleils Leica (rien contre Leica), ça me semble hors sujet.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 03, 2015, 13:40:54
Ah mince, je n'avais même pas capté que c'était du Leica.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Janvier 03, 2015, 20:34:57
Instant de délicatesse !

(https://farm8.staticflickr.com/7526/15999724100_c871493e93_b.jpg) (https://flic.kr/p/qnQLy5)Elodie (https://flic.kr/p/qnQLy5) by  N04/]DOMINIQUE-BECQUET (https://www.flickr.com/people/75388423%20%5Bat), on Flickr
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 03, 2015, 21:33:09
Là, à l'évidence, elle n'a pas le droit de se marier en blanc... ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Janvier 03, 2015, 21:51:50
Citation de: esox_13 le Janvier 03, 2015, 21:33:09
Là, à l'évidence, elle n'a pas le droit de se marier en blanc... ;)

;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 00:49:06
et voila ma premiere photo faite au blad H5D40 +50mm .C'est une autre facon de travailler, il faut que je m'y habitue

(https://farm8.staticflickr.com/7558/15589729963_85aa9d20b3_o.jpg) (https://flic.kr/p/pKBrzD) (https://flic.kr/p/pKBrzD)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 03:46:15
(https://farm8.staticflickr.com/7497/16024536819_48c7ef5f49_o.jpg) (https://flic.kr/p/qq2Wvz) (https://flic.kr/p/qq2Wvz)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 06, 2015, 07:11:26
Etrange le rendu de la table basse?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 06, 2015, 15:10:02
Tu veux dire la tabler ronde (qui n'est pas très basse...), y'a un truc au niveau des pieds qui me gène (la lumière).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 06, 2015, 15:54:38
Moi c'est surtout le flou sur l'avant-bras de la femme qui gène... (et un peu sur l'épaule aussi?). On dirait du "clarté négative" bizarre.
T'as pas un petit soucis de masque de fusion ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Janvier 06, 2015, 16:06:37
Vous n'avez pas l'impression que la photo à un look d'entonnoir  ???
L'image s'écarte vers le haut, non ?
Bravo mister pola pour avoir acheté un blad  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 16:46:04
quelques ajustement: les pieds de la table et le bras
Ps , il n'y avais pas de clarté négative ou positive .C'était une sorte de dégradé de lumière que j'ai enlevé.
Cette photo a été faite en 3 fois:
1 pour l'ambiance
1 pour le model
1 pour la modèle
puis assemblage
(https://farm9.staticflickr.com/8663/16029122137_1db6345b7b_o.jpg) (https://flic.kr/p/qqrryM) (https://flic.kr/p/qqrryM)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 16:51:52
making of:
2 kinoflows  :120cm pour la douche et 60 cm le facial .
une petite boite a leds pour déboucher
Filtre pêche sur les kinos
100 iso
F8  0,5sc

(https://farm9.staticflickr.com/8611/16027620430_01a08fb8ec_o.jpg) (https://flic.kr/p/qqiKah)B0000526 (https://flic.kr/p/qqiKah)
(https://farm8.staticflickr.com/7461/16029151557_9ed8074bf0_o.jpg) (https://flic.kr/p/qqrAj2)B0000507-Modifier (https://flic.kr/p/qqrAj2)
(https://farm8.staticflickr.com/7522/16028869269_98b31321ce_o.jpg) (https://flic.kr/p/qqq9oZ)B0000488 (https://flic.kr/p/qqq9oZ)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 17:50:21
version 2

(couleur du mur a droite)
(https://farm9.staticflickr.com/8634/16029530707_7848dbe053_o.jpg) (https://flic.kr/p/qqtx26) (https://flic.kr/p/qqtx26)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 06, 2015, 18:21:20
Je suis toujours un peu embêté avec les patchworks de la sorte. Par exemple, on ne sait pas d'où vient la lumière, et en conséquence les ombres des pieds de table sont improbables : ils forment un carré au sol, irrégulier, comme si ça avait été éclairé par le haut avec une table en verre... qui n'est pas en verre. Les pieds de table non verticaux me perturbent aussi un peu. Mais le plus important c'est que la lumière d'indique rien finalement. Les sujets sont éclairés, certes, mais d'une façon étrange où l'étrange n'apporte rien à la lecture. Perso j'aurais fait bien plus simple surtout sur le fait de donner une origine à la lumière. Mais c' est sûr que dès qu'on a ce genre de machin entre les mains on a envie d'essayer plein de trucs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 18:35:43
CitationMais c' est sûr que dès qu'on a ce genre de machin entre les mains on a envie d'essayer plein de trucs.

je ne vois pas le rapport
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 06, 2015, 18:37:33
la table presque basse est crème sur les 3 photos préparatoires mais grise sur la finale  :-\
pour les verticales qui fuient , je ne pensais pas que le 50mm blad déformait autant?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Pascal61 le Janvier 06, 2015, 18:44:37
J'aime bien cette image, il avait un côté un peu étrange dans l'éclairage que je comprend mieux en voyant le Set Up et c'est ça que je trouve vraiment intéressant, un peu
entre Delvaux et Hopper, je verrais bien une série dans cet esprit  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 19:05:31
Citationla table presque basse est crème sur les 3 photos préparatoires mais grise sur la finale

c'est une blague ? si je n'avais pas montré la photo de base, tu ne l'aurais même pas su .En quoi avoir une table d'une autre couleur soit gênant s'il n'y a que moi a le savoir? .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 19:53:37
désolé ,j'étais sur un autre truc de la table.Je pensais a quelque chose d'autre
j'ai ajusté la couleur du pied
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 06, 2015, 21:53:34
Citation de: Gilala le Janvier 06, 2015, 18:37:33la table presque basse est crème sur les 3 photos préparatoires mais grise sur la finale  :-\

Je pense que la table crème originale prend pas mal la lumière et aurait trop attiré l'oeil dans l'image finale. Edouard a bien fait de l'assombrir à mon avis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 06, 2015, 22:29:43
(https://farm9.staticflickr.com/8581/15594721954_471cf4bd12_o.jpg) (https://flic.kr/p/pL42ws)veropat2 (https://flic.kr/p/pL42ws)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: aston le Janvier 07, 2015, 00:47:17
Tu es dans un trip Erwin Olaf Edouard ?
Chouette en tout cas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 07, 2015, 04:10:30
ca dépend: ;)
de la même séance

(https://farm8.staticflickr.com/7571/15599269343_14dc3090b7_b.jpg) (https://flic.kr/p/pLskiH)k v (https://flic.kr/p/pLskiH)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 07, 2015, 07:03:50
Citation de: LyonDag le Janvier 06, 2015, 21:53:34
Je pense que la table crème originale prend pas mal la lumière et aurait trop attiré l'oeil dans l'image finale. Edouard a bien fait de l'assombrir à mon avis.
c'était justement cette frontière lumineuse table/rideaux que je trouvais intéressant mais bon c'est personnel...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 07, 2015, 13:27:22
Citation de: mister pola le Janvier 07, 2015, 04:10:30
ca dépend: ;)
de la même séance


fais gaffe a l'accentuation, il faut y aller mollo...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 07, 2015, 14:20:53
oui chef, des réflex dû au canon
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 09, 2015, 19:22:58
c'est moi ou ce forum est devenu totalement inintéressant ?  ???
(je ne parle pas de ce fil)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 09, 2015, 22:49:18
Citation de: chaosphere le Janvier 09, 2015, 19:22:58
c'est moi ou ce forum est devenu totalement inintéressant ?  ???
(je ne parle pas de ce fil)

personnellement, ce qui m'éloigne de plus en plus de ce forum ne sont pas les arguments plus ou moins traités mais plutôt les polémiques (souvent assez agressives) pour  des sujets ridicules voir pour rien et qui sont éparpillées un peu partout

désormais je fréquente seulement les fils MF parce que ici on est globalement à l'abri.

en revanche pour redonner du poivre aux fils MF il faudrait quelque chose comme la sortie d'un nouveau MF killer comme le nikon 910Turbo ou le canon 3D-la-vengeance  ;D la semaine prochaine je devrais tester mon Credo 60 versus le Credo 50, ccd versus cmos.. comme quoi un peu de polémique pourrait enfin être au rdv  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 09, 2015, 23:44:44
Citation de: vittorio le Janvier 09, 2015, 22:49:18canon 3D-la-vengeance

Je crois que c'est au programme pour une annonce à Tokyo lors du CP+2015 le 12 février... ^_^
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 09, 2015, 23:58:39
Citation de: vittorio le Janvier 09, 2015, 22:49:18
La semaine prochaine je devrais tester mon Credo 60 versus le Credo 50, ccd versus cmos.. comme quoi un peu de polémique pourrait enfin être au rdv  ;D

N'oublie pas de prendre des films, on ne sait jamais...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 10, 2015, 00:03:16
Citation de: LyonDag le Janvier 09, 2015, 23:44:44
Je crois que c'est au programme pour une annonce à Tokyo lors du CP+2015 le 12 février... ^_^
Oui d'ailleurs il est en test secret depuis quelques temps (JO de 2008/2012)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 10, 2015, 01:31:18
Citation de: Gilala le Janvier 10, 2015, 00:03:16
Oui d'ailleurs il est en test secret depuis quelques temps (JO de 2008/2012)

Il est déjà sorti le 1Dx tu sais  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 10, 2015, 07:44:38
Citation de: LyonDag le Janvier 10, 2015, 01:31:18
Il est déjà sorti le 1Dx tu sais  :P
:)
je crois que les premières sources sures d'un boitier surpixelisé remonte à 2012 :)
Mais je pense que tu as raison, le D800 killer va bientôt sortir :D
Canon a loupé le coche, espérons que ce soit plus qu'un capteur dopé en pixels.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 10, 2015, 09:11:50
Une nouvelle toute fraîche: Hasselblad a un nouveau CEO avec effet immédiat. Il s'appelle Perry Ooosting. Bon, je vais lui envoyer une carte postale avec tous mes voeux pour 2015.  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 10, 2015, 10:01:55
PDG de chez 'vertu' (il a réussi à faire vendre des smartphones à 20'000 euros), Perry Oosting vient du monde du luxe. Espérons qu'il fera encore mieux avec Hasselblad. Pourvu qu'il n'oublie pas qu'Hasselblad est d'abord un outil de travail avant d'être une marque.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 10, 2015, 10:27:19
Merci pour l'information. Elle prouve que Vorndran Mannheims Capital, le fonds d'investissement qui contrôle Hasselblad, n'a pas abandonné son plan (on appelle ça une "thèse d'investissement", traduction littérale de l'anglais investment thesis) de faire de Hasselblad une marque de luxe avec les marges qui vont avec. Ils ont simplement changé de cheval, le premier n'ayant pas donné satisfaction.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 10, 2015, 12:08:15
Des Stellar encore plus chers à venir ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 11, 2015, 00:51:22
Citation de: esox_13 le Janvier 10, 2015, 12:08:15
Des Stellar encore plus chers à venir ?

Ou autre chose mais toujours dans l'idée de faire pénétrer la marque dans l'univers du luxe (comme Andreas Kaufmann l'a réussi pour Leica, par exemple).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Janvier 11, 2015, 05:12:44
(https://farm8.staticflickr.com/7549/16225040846_4d27071411_b.jpg) (https://flic.kr/p/qHKzny)Untitled (https://flic.kr/p/qHKzny) by  N04/]DOMINIQUE-BECQUET (https://www.flickr.com/people/75388423%20%5Bat), on Flickr
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 11, 2015, 10:34:19
Dominique, as-tu vu qu'il y a un fil 'Vos photos au moyen format numérique' ?  ;)
A part cela.... belle lumière.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 11, 2015, 11:12:48
Vu que Blad devient un objet de luxe, je comprends qu'il ne veuille pas se mélanger à la plèbe... On ne met pas un sac Vuitton à côté d'un d'un sac H&M...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Janvier 11, 2015, 11:24:54
Citation de: giampaolo le Janvier 11, 2015, 10:34:19
Dominique, as-tu vu qu'il y a un fil 'Vos photos au moyen format numérique' ?  ;)
A part cela.... belle lumière.

je savais pas merci giampaolo
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 11, 2015, 12:07:07
Citation de: Mistral75 le Janvier 11, 2015, 00:51:22
Ou autre chose mais toujours dans l'idée de faire pénétrer la marque dans l'univers du luxe (comme Andreas Kaufmann l'a réussi pour Leica, par exemple).

Leica n'a jamais quitté la nature sobre et minimaliste de ses boîtiers au contraire de Hasselblad qu'a habillé des boîtiers Sony comme des putes pour faire du bling bling bas de gamme.
Cette stratégie n'a visiblement pas marché, ce qui prouve que l'univers du luxe tient à ses règles.
On verra la suite...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 11, 2015, 12:21:17
Il y a pute et pute...  ;D On ne rentre pas au Carlton en tenue minimaliste et maquillée comme une BMW volée.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 11, 2015, 12:25:01
Citation de: MINOCOM le Janvier 11, 2015, 11:24:54
je savais pas merci giampaolo

;) Edouard n'avait pas vu non plus.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 16, 2015, 15:12:39
Hier, je me suis amusé a faire des photos au 800 iso, comme ca ,pour voir. Je trouve ca tres bon, je m'attendais au pire, non,pas du tout, parfaitement eloitable.
Je renarquecepwndant une chose: en fonction du logiciel  on va sire qu'il y a une petite variante
Avec lightroom5: il faut que j'aille dans la rubrique antibruit et jouer du curseur  "couleur" pour enlever les petites mosaiques de couleur
Avec phocus: rien, rien a faire, pas besoin d'antibruit.
Est ce que phocus tient compte dire tement.?

Donc, en photo  a 100 iso, lightroom
Pour les photos a 800 phocus
Avez vous noté la meme chose?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 16, 2015, 15:41:59
Citation de: mister pola le Janvier 16, 2015, 15:12:39
/.../
Donc, en photo  a 100 iso, lightroom
Pour les photos a 800 phocus
Avez vous noté la meme chose?


Oui Edouard, même constat. S'il faut pousser le fichier dans ses limites, Phocus est meilleur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 16, 2015, 18:06:33
idem, je l'avais déjà évoqué plusieurs page avant je crois sur un test. Phocus est meilleur dans ce traitement du bruit. Ah si l'interface de Phocus pouvait évoluer...  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 16, 2015, 18:23:45
désolé pour mon texte ci dessus, j'étais avec un ipad
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 16, 2015, 22:50:51
On a la même chose avec C1 et les dos P1, je suppose que les réglages par défauts sont optimisés pour les produits de la marque avec gestion du bruit spécifique.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 17, 2015, 10:11:03
Citation de: chaosphere le Janvier 16, 2015, 18:06:33
/.../ Ah si l'interface de Phocus pouvait évoluer...  ::)

Espérons que la version 3.0 de Phocus apporte une nouvelle interface.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Janvier 17, 2015, 10:43:12
Un mode plein écran en mode connecté comme sur C1 ???
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Janvier 17, 2015, 11:00:40
Citation de: MINOCOM le Janvier 17, 2015, 10:43:12
Un mode plein écran en mode connecté comme sur C1 ???

C'est comment le mode plein écran sur C1 ?
Sur Phocus, la visionneuse, qui affiche donc la photo prise en mode connecté, peut tout à fait basculer en plein écran, mais j'imagine qu'il ne s'agit pas de ça ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Janvier 17, 2015, 11:27:10
le souci de la visionneuse de Phocus quand tu mets le mode plein écran la photo du shooting ne défile pas elle reste figée sur la photo en cour, alors que sur C1 oui
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Janvier 17, 2015, 12:22:08
Citation de: MINOCOM le Janvier 17, 2015, 11:27:10
le souci de la visionneuse de Phocus quand tu mets le mode plein écran la photo du shooting ne défile pas elle reste figée sur la photo en cour, alors que sur C1 oui

Tu es sûr que ton Phocus est à jour ? Ou alors je comprends mal.
La semaine dernière, pour te citer un exemple, j'ai fait deux journées intensives sur des catalogues. Genre 1500 à 2000 photos dans la journée... Avec le client qui valide en temps réel, donc Phocus a intérêt à être efficace. Donc je suis en mode connecté, visionneuse en plein écran. A chaque prise de vue, la nouvelle photo s'affiche automatiquement sans aucun problème. Si je veux revenir en arrière, hop, j'appuie sur les flèches pour voir les photos précédentes. Ensuite, et c'est peut-être le souci dont tu parles, je dois revenir à la dernière photo prise, pour être sûr que les nouvelles prises de vue vont bien s'afficher à nouveau en temps réel.
Pour résumer, il faut toujours afficher la dernière photo prise pour que les suivantes continuent à s'afficher en temps réel. C'est bien de ça dont tu parles ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Janvier 17, 2015, 15:35:50
Non moi les images ne défilent pas en visionneuse en plein écran même si je suis sur la dernière image et pourtant j'ai la dernière version, elle ne défile pas non plus avec les flèches du mac en mode plein écran c'est bizarre, il faudra que je refasse un test car je suis pas encore au point avec Phocus. Merci J.F.M. pour ton retour.

Je viens de m'apercevoir que je parlais du mode diaporama, en mode visionneuse ca fonctionne, mais en mode visionneuse ça ne fait vraiment pas tout l'ecran comme sur C1 il reste les icones de Phocus
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: J.F.M. le Janvier 17, 2015, 16:09:46
Citation de: MINOCOM le Janvier 17, 2015, 15:35:50
Non moi les images ne défilent pas en visionneuse en plein écran même si je suis sur la dernière image et pourtant j'ai la dernière version, elle ne défile pas non plus avec les flèches du mac en mode plein écran c'est bizarre, il faudra que je refasse un test car je suis pas encore au point avec Phocus. Merci J.F.M. pour ton retour.

Je viens de m'apercevoir que je parlais du mode diaporama, en mode visionneuse ca fonctionne, mais en mode visionneuse ça ne fait vraiment pas tout l'ecran comme sur C1 il reste les icones de Phocus

Effectivement il y a deux bandes d'outils très étroites en haut et et en bas, mais bon, ça fait l'affaire... C'est sûr que Phocus a bien des défauts, mais le mode connecté fait quand même son boulot. Ca pourrait être pire !  ;) :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 24, 2015, 14:53:59
Apres quelques seances photos ,il y a une chose que je regrette sur le h5d, c'est d'etre obligé d'incliner le boitier pour faire de la photo verticale.
Etant habitué au RZ, je trouve que c'est l'ideal de pouvoir tourner le dos et faire la map a l'ancienne. J'ai vu que olaf et roversi, le font .
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 24, 2015, 15:21:12
Citation de: mister pola le Janvier 24, 2015, 14:53:59
Apres quelques seances photos ,il y a une chose que je regrette sur le h5d, c'est d'etre obligé d'incliner le boitier pour faire de la photo verticale.
Etant habitué au RZ, je trouve que c'est l'ideal de pouvoir tourner le dos et faire la map a l'ancienne. J'ai vu que olaf et roversi, le font .

Disons que le RZ est plutôt l'exception qui confirme la règle et ça date... .

Quel boîtier numérique permet-il de tourner le dos plutôt que le boîtier?

Qu'est-ce qu'une mise au point à l'ancienne?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 24, 2015, 15:46:46
Citation de: giampaolo le Janvier 24, 2015, 15:21:12
Quel boîtier numérique permet-il de tourner le dos plutôt que le boîtier?

La gamme Leaf Aptus II permet de pivoter le capteur dans son chassis, ce qui reprend le principe du RZ.
Malheureusement il me semble que cette technologie soit désormais abandonné. Ni les nouveaux Credo ni les cousins IQ chez Phase One la proposent.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 24, 2015, 18:31:58
Il me semble que les montures V (blad) des dos P+ Phase One permettaient de le monter en portrait ou paysage. Mais par contre je ne sais pas si les IQ le font ou si on peut monter tout ça sur un RZ.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 24, 2015, 19:10:16
j'ai clairement vu olaf et roversi avec le dos en vertical et faire la mise au point par en haut. Pas obligé d'incliner le boitier comme pour un réflex
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 26, 2015, 12:41:11
Citation de: mister pola le Janvier 24, 2015, 19:10:16j'ai clairement vu olaf et roversi avec le dos en vertical et faire la mise au point par en haut. Pas obligé d'incliner le boitier comme pour un réflex

Je connais assez bien la manière de travailler d'Olaf :
1. Il utilise un blad V avec un dos PhaseOne en monture V (P45+ a priori s'il a pas changé depuis), et effectivement, on peut faire pivoter en vertical ou horizontal sans orienter le boitier (orienter un blad V en vertical, c'est juste impossible vu que ça a été conçu pour du format carré!)
2. Il fait la mise au point avec un viseur "90°" ou "45°" sur le blad, mais c'est surtout l'opérateur de capture numérique (sur CaptureOne car dos Phaseone, pas Blad) qui lui dit si le point est OK ou pas...

Pour Roversi, je ne sais pas, mais c'est probablement pareil... il est possible aussi qu'il utilise un blad genre H4x, avec un dos phaseone pivotable...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Georges G. le Janvier 26, 2015, 13:54:32
Citation de: esox_13 le Janvier 11, 2015, 11:12:48
Vu que Blad devient un objet de luxe, je comprends qu'il ne veuille pas se mélanger à la plèbe... On ne met pas un sac Vuitton à côté d'un d'un sac H&M...
A part quand tu fais parti de la gypset..... ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 28, 2015, 13:41:31
Je pourrais poser la question suivante sur le fil 'accessoire' mais elle est trop spécifique à Hasselblad.

Ma question:
Comment déclencher à distance avec ou sans fil un Hasselblad numérique? Merci.

J'aimerais en fait pouvoir tester un laser trigger (par exemple cela: http://www.cactus-image.com/lv5.html )mais pour cela il faut que quelque chose déclenche l'Hasselblad.
Edit: je viens de découvrir cela: http://www.hasselbladbulletin.fr/fr/mai-2012/tips-tricks/système-h-déclenchement-à-distance-avec-flash.aspx
Je vais essayer.
Y a-t-il une autre solution?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 28, 2015, 14:36:21
Problème réglé. Cela fonctionne très bien. Il suffisait de trouver cette prise frontale et d'avoir le bon câble.   ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 28, 2015, 15:32:39
Ciao Giampaolo, oui, la prise frontale est bien cachée en effet. Il faut aussi démonter la batterie pour y acceder confortablement  ::)

Un déclencheur dépend aussi des sujets à shooter : pour des liquides, un laser trigger est fort conseillé même si déclencher manuellement n'est pas inintéressant car les splash sont toujours différents... Mon expérience : http://www.vittoriobergamaschi.com/category/still-life/broken-glass/ Là je suis seul avec un déclencher à distance.
L'option à trois Wizard, j'ai par contre du mal à imaginer à quoi ça sert concrètement...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 28, 2015, 16:14:05
pour info,le déclencheur Canon  RS-60E3 coute 20$ et fonctionne très bien sur mon  H5  (C'est a fil)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 28, 2015, 17:18:10
Citation de: mister pola le Janvier 28, 2015, 16:14:05
pour info,le déclencheur Canon  RS-60E3 coute 20$ et fonctionne très bien sur mon  H5  (C'est a fil)

c'est cher  :D

http://www.ebay.fr/itm/TELECOMMANDE-filaire-1m-pour-HASSELBLAD-H-H1-H2-H2D-H1D-/390875548741?pt=FR_Télécommandes_déclencheurs&hash=item5b01ff8c45

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 28, 2015, 18:53:07
oui mais c'est canon
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 28, 2015, 22:40:39
Citation de: vittorio le Janvier 28, 2015, 15:32:39
Ciao Giampaolo, oui, la prise frontale est bien cachée en effet. Il faut aussi démonter la batterie pour y acceder confortablement  ::)

Un déclencheur dépend aussi des sujets à shooter : pour des liquides, un laser trigger est fort conseillé même si déclencher manuellement n'est pas inintéressant car les splash sont toujours différents... Mon expérience : http://www.vittoriobergamaschi.com/category/still-life/broken-glass/ Là je suis seul avec un déclencher à distance.
L'option à trois Wizard, j'ai par contre du mal à imaginer à quoi ça sert concrètement...

Merci Vittorio. Très beaux exemples.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 28, 2015, 22:41:45
Citation de: mister pola le Janvier 28, 2015, 16:14:05
pour info,le déclencheur Canon  RS-60E3 coute 20$ et fonctionne très bien sur mon  H5  (C'est a fil)

Merci Edouard.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: shore le Janvier 31, 2015, 19:12:54
"Je connais assez bien la manière de travailler d'Olaf "

LyonDag, sur quel video vous voyez l'opérateur numérique le renseigner si le point est OK ou pas?
Ca m'intéresse !
Merci

Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Nicolas Meunier le Février 01, 2015, 09:41:14
Je crois que LyonDag  connaît bien mieux que à travers une vidéo. ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: shore le Février 01, 2015, 11:18:47
"mieux que de la vidéo"

Aurait-il été assisté à des séances de prises de vues?
Ou mieux, aurait-il été son assistant?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Février 01, 2015, 17:04:10
Citation de: shore le Janvier 31, 2015, 19:12:54
"Je connais assez bien la manière de travailler d'Olaf "
LyonDag, sur quel video vous voyez l'opérateur numérique le renseigner si le point est OK ou pas?

Hello, mon ancien associé a été son assistant pendant 1 an...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: shore le Février 01, 2015, 22:07:05
Merci LyonDag pour la réponse.

On voit dans plusieurs vidéos un assistant  tenir une mire pour vérifier le point.
Je me sers aussi de cet accessoire ( dos num sur 503.)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 13, 2015, 14:44:41
Le site Hasselblad s'est enfin modernisé. C'est plus beau et plus élégant. Il ne reste plus qu'à nous sortir bientôt une version 3.0 de Phocus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Février 20, 2015, 23:12:08
photo, honteusement pompée sur Nick Night,1986
j'avais envie de la faire

(https://farm8.staticflickr.com/7438/16594195082_8b897c4415_o.jpg) (https://flic.kr/p/rhnA4L)B0001096-Modifier (https://flic.kr/p/rhnA4L)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Février 21, 2015, 00:19:55
.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Février 21, 2015, 01:14:24
c'est très bien fait en tout cas.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 22, 2015, 09:55:46
Citation de: giampaolo le Février 13, 2015, 14:44:41
Le site Hasselblad s'est enfin modernisé. C'est plus beau et plus élégant. Il ne reste plus qu'à nous sortir bientôt une version 3.0 de Phocus.

Il n'y a carrément plus le system V
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 23, 2015, 21:51:30
Bon à défaut d'avoir une version 3.0 de Phocus.... voici la version 2.8.4...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2015, 12:37:43
Pour ceux que ca intéresse, j'ai créé un groupe Facebook Privé : "The Only Factory - Hasselblad H Group"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 02, 2015, 23:14:26
hasselblad??? beuuuuuurk, selon DXO .Rien ne vaut le nikon

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Hasselblad-H3DII-50-versus-Nikon-D810___585_963 (http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Hasselblad-H3DII-50-versus-Nikon-D810___585_963)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2015, 23:26:10
Citation de: mister pola le Juin 02, 2015, 23:14:26
hasselblad??? beuuuuuurk, selon DXO .Rien ne vaut le nikon

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Hasselblad-H3DII-50-versus-Nikon-D810___585_963 (http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Hasselblad-H3DII-50-versus-Nikon-D810___585_963)

Ha ha !
Ils ont fait un side by side de la photo des boitiers :p
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 02, 2015, 23:37:12
Citation de: mister pola le Juin 02, 2015, 23:14:26
hasselblad??? beuuuuuurk, selon DXO .Rien ne vaut le nikon

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Hasselblad-H3DII-50-versus-Nikon-D810___585_963 (http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Hasselblad-H3DII-50-versus-Nikon-D810___585_963)

J'ai le H3DII-39, ca doit être pire encore  :P :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Juin 04, 2015, 11:33:24
Si ce n'est pas une arnaque, allez y, c'est un super prix !

http://www.leboncoin.fr/image_son/814463133.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/814463133.htm?ca=22_s)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 13, 2015, 18:56:31
Ça les reprend : Hasselblad Lusso, clone défiguré du Sony Alpha 7R (le premier du nom, pas le II qui vient d'être annoncé) :

http://www.hasselblad.com/cn/mirrorless/lusso

http://static.hasselblad.com/2015/06/Lusso-Operations-Manual-EN-Final-v4.pdf

http://static.hasselblad.com/2015/06/lusso-1600x1120.jpg
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 13, 2015, 18:57:50
Un forumeur chinois l'a déjà reçu et déballé :

http://www.chiphell.com/thread-1308752-1-1.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 13, 2015, 18:59:34
"Hasselblad Sweden" : no comment...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 13, 2015, 19:45:53
C'est encore plus grave que ça semblait en avoir l'air... C'est sûr qu'il fallait sortir un truc pour concurrencer le nouveau P1...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 13, 2015, 20:11:38
Citation de: esox_13 le Juin 13, 2015, 19:45:53
C'est encore plus grave que ça semblait en avoir l'air... C'est sûr qu'il fallait sortir un truc pour concurrencer le nouveau P1...

Merci Vorndran Mannheims Capital (http://www.vmcap.de/en/Hasselblad.php).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 13, 2015, 21:30:14
Ouais, pas de bol pour Hassy, devoir ainsi sortir la mini jupe en skaï, les talons, les bas résille, la perruque et le maquillage pour aller racoler le client pour rassasier le Thénardier... Les temps sont durs. P1 a eu plus de classe avec son flirt avec Alpa.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 13, 2015, 21:35:21
Citation de: esox_13 le Juin 13, 2015, 21:30:14
Ouais, pas de bol pour Hassy, devoir ainsi sortir la mini jupe en skaï, les talons, les bas résille, la perruque et le maquillage pour aller racoler le client pour rassasier le Thénardier... Les temps sont durs. P1 a eu plus de classe avec son flirt avec Alpa.

Phase One a surtout eu la chance que le fonds d'investissement qui en a pris le contrôle l'an dernier, Silverfleet Capital, avait pour thèse d'investissement la croissance externe et non la diversification douteuse (décliner le nom Hasselblad sur toute une série de produits vendus comme des produits de luxe)...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,204642.0.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 13, 2015, 21:51:23
Je ne suis pas un expert comme toi en stratégie d'investissement, je parlais juste du bébé issu de l'alliance. C'est une manière plus glamour de faire passer des vessies pour des lanternes. Plus Don Corleone que Booba.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 13, 2015, 23:08:59
Lusso, c'est luxe en italien. Bienvenus au marketing années '90  ::)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 13, 2015, 23:36:55
Citation de: vittorio le Juin 13, 2015, 23:08:59
Lusso, c'est luxe en italien. Bienvenue au marketing années '90  ::)


Je préfère celui des années 1960 :).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 13, 2015, 23:52:11
Citation de: Mistral75 le Juin 13, 2015, 23:36:55
Je préfère celui des années 1960 :).

... et de loin  ;)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juin 14, 2015, 09:09:28

Citation de: Mistral75 le Juin 13, 2015, 23:36:55
Je préfère celui des années 1960 :).

Ah oui! Une des plus belle...
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 14, 2015, 11:25:00
Je me dis que si ils sortent ce genre de machin, c'est qu'il y a un public potentiel, ils ne vont pas insister pour la quatrième fois sur un concept si celui-ci a déjà fait trois bides... Mais c'est tout de même troublant qu'ils sortent ça au moment où P1 sort son nouveau boîtier et ses "nouveaux" dos. Enfin troublant, perso je m'en fiche un peu, tout comme pour le nouveau P1, vu que je n'ai ni les moyens ni l'intention de changer de système (mes P+ sont incompatibles) d'ailleurs je trouve assez vexant qu'ils n'aient pas pris en considération que je sois équipé en P+ lorsqu'ils ont défini leur cahier des charges, mais bon passons... En tous cas P1 a une belle vigueur, nouveau C1, nouveau boîtier, nouveaux dos, nouvelles optiques... Hassy se contente de repeindre les murs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: bladrunner le Juin 14, 2015, 13:20:44
On est des conservateurs, nous, les utilisateurs d'hasselblad, on est contant de nos appareils et on prend le the a 17h.

Parfois, on jette un œil condescendant dans la rue, puis on mange un biscuit.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 14, 2015, 13:58:19
Sans gluten, le biscuit je parie.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 14, 2015, 23:18:13
Citation de: bladrunner le Juin 14, 2015, 13:20:44
On est des conservateurs, nous, les utilisateurs d'hasselblad, on est contant de nos appareils et on prend le the a 17h.

Parfois, on jette un œil condescendant dans la rue, puis on mange un biscuit.

:D :D :D :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 14, 2015, 23:21:42
Citation de: vittorio le Juin 13, 2015, 23:08:59
Lusso, c'est luxe en italien. Bienvenus au marketing années '90  ::)


En tout cas moi, j'aime bien la clé USB Hasselblad. Mais c'est quoi tu ce merdier et ces accessoires qui sont livrés avec ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 18, 2015, 13:27:54
Citation de: chaosphere le Juin 04, 2015, 11:33:24
Si ce n'est pas une arnaque, allez y, c'est un super prix !

http://www.leboncoin.fr/image_son/814463133.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/814463133.htm?ca=22_s)
`

Un H2D-39 c'est possible ça ? Pas sur .... H3D non ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 18, 2015, 13:33:49
Citation de: Will95 le Juin 18, 2015, 13:27:54
`

Un H2D-39 c'est possible ça ? Pas sur .... H3D non ?

Le gars a du se gourer, il me semble que c'est un H3D !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Juin 26, 2015, 09:37:06
Enfin, ils l'ont compris...

http://photorumors.com/2015/06/25/hassleblad-will-no-longer-produce-rebadged-sony-cameras/
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 01, 2015, 21:01:16
Citation de: vittorio le Juin 26, 2015, 09:37:06
Enfin, ils l'ont compris...

http://photorumors.com/2015/06/25/hassleblad-will-no-longer-produce-rebadged-sony-cameras/

Alleluia ;)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 12, 2015, 21:06:51
Êtes-vous satisfaits du 50mm II f/3.5 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: bladrunner le Août 12, 2015, 21:18:38
Honnêtement je pense que tous les objectifs Blad dernières générations sont top, après c'est juste une question de focale donc ce que tu aimes gérer... perso j'avais le 50mm y a trois ans version 1, maintenant j'ai le 28mm, tout va très bien Mme La Marquise...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 20, 2015, 15:31:38
CitationÊtes-vous satisfaits du 50mm II f/3.5 ?
Oui
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 20, 2015, 21:01:22

Citation de: mister pola le Août 20, 2015, 15:31:38

Oui

Merci .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 21, 2015, 04:16:34
h5d40+ 50mm  à F8

(https://farm6.staticflickr.com/5702/20555968588_6cb86ac637_h.jpg) (https://flic.kr/p/xjsHiw)v (https://flic.kr/p/xjsHiw) by  N05/]edouard de blay (https://www.flickr.com/photos/90932880%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Août 21, 2015, 10:36:45
Citation de: airV le Août 12, 2015, 21:06:51
Êtes-vous satisfaits du 50mm II f/3.5 ?

Difficile de le prendre en défaut, c'est un objectif quasiment parfait. En plus, il devient un excellent macro avec le convertisseur dédié.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 21, 2015, 18:20:58
Citation de: mister pola le Août 21, 2015, 04:16:34
h5d40+ 50mm  à F8

nickel  :) 

s'il m'intéresse, c'est justement pour utiliser de cette façon
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Août 21, 2015, 18:21:57
Citation de: landscapephoto le Août 21, 2015, 10:36:45
Difficile de le prendre en défaut, c'est un objectif quasiment parfait. En plus, il devient un excellent macro avec le convertisseur dédié.

merci. Je pense que ce sera ma deuxième optique pour le blad, le 50 summilux attendra un peu et j'aime bien mon sonnar  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 07, 2015, 23:37:44
La version 2.9 de Phocus vient de sortir.

New features in 2.9
Integrated Color Calibration
We now support the ability to create custom color calibrations directly within Phocus without any need for the usage of 3rd party calibration software. While the standard factory color calibration for our cameras will generally work very well there are situations where you will want to use a custom color calibration made using the exact lighting setup used for the shoot. Until now this has only been possible by creating a custom ICC profile for the camera using 3rd party profiling software. Apart from this being a somewhat tedious and error prone process it is also not optimal from a quality perspective given that the ICC handling is taking place late in the image handling process. Calibrations made using the new integrated color calibration will be used directly on the raw camera data as a direct replacement of our factory calibration, thereby providing the best possible quality.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 18, 2015, 12:45:04
Je pensais renouveler mon MF en début d'année, longue recherche et temps perdu a trouver "mon MF idéal" ... Finalement j'ai gardé mon H4D-40 ... Je trouve les H5D-50/60 trop cher, sur-évalué dans le contexte actuel de "démocratisation" des grands capteurs. Rien ne me motive a claquer 15 ou 20 k€ en plus ...

Mon rêve ? Un H6D avec un obturateur rideau, débrayable quand on utilise l'obtu central (quis erait aussi débrayable), avec du coup des vitesses de synchro jusqu'à 4000 ou 8000 aller soyons fou ... Et qui permettrais une vrai polyvalence pour aller jouer dehors en plein soleil. On pourrait ainsi avec une petite rafale de 4 ou 5 i/s. Quand au dos : je m'en fout ... Le nombre de pixel n'est pas une fin en soit.

Ce boitier existe, chez Leica. Mais il faut tout bazarder ...
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 18, 2015, 14:07:16
Citation de: Will95 le Septembre 18, 2015, 12:45:04Je pensais renouveler mon MF en début d'année, longue recherche et temps perdu a trouver "mon MF idéal" ... Finalement j'ai gardé mon H4D-40 ... Je trouve les H5D-50/60 trop cher, sur-évalué dans le contexte actuel de "démocratisation" des grands capteurs. Rien ne me motive a claquer 15 ou 20 k€ en plus ...

Mon rêve ? Un H6D avec un obturateur rideau, débrayable quand on utilise l'obtu central (quis erait aussi débrayable), avec du coup des vitesses de synchro jusqu'à 4000 ou 8000 aller soyons fou ... Et qui permettrais une vrai polyvalence pour aller jouer dehors en plein soleil. On pourrait ainsi avec une petite rafale de 4 ou 5 i/s. Quand au dos : je m'en fout ... Le nombre de pixel n'est pas une fin en soit.

Ce boitier existe, chez Leica. Mais il faut tout bazarder ...

Chez PhaseOne aussi tu peux choisir d'utiliser l'obtu à rideau si c'est nécessaire. Tu peux trouver un bon dos en refurb,  j'ai vu en ensemble 645DF/P65+ (plein format) et 80mm pour moins de 10000 euros il y a quelques jours.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 19, 2015, 13:25:14
Citation de: Benaparis le Septembre 18, 2015, 14:07:16
Chez PhaseOne aussi tu peux choisir d'utiliser l'obtu à rideau si c'est nécessaire. Tu peux trouver un bon dos en refurb,  j'ai vu en ensemble 645DF/P65+ (plein format) et 80mm pour moins de 10000 euros il y a quelques jours.

Bah ouai mais ça m'embête de lâcher Hassy, j'aime bien l'ergonomie (j'aime pas du tout la prise en main du 645).
Après il faut s'y faire c'est comme tout ... Et puis vendre mon matos (pas simple vu le promo qu'ils font ça tue le marché de l'occaz)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 19, 2015, 14:04:24
Citation de: Will95 le Septembre 18, 2015, 12:45:04
Je pensais renouveler mon MF en début d'année, longue recherche et temps perdu a trouver "mon MF idéal" ... Finalement j'ai gardé mon H4D-40 ... Je trouve les H5D-50/60 trop cher, sur-évalué dans le contexte actuel de "démocratisation" des grands capteurs. Rien ne me motive a claquer 15 ou 20 k€ en plus ...

Il y a peu de différences entre un H4D et un H5D, donc si la résolution et la taille du capteur de ton H4D-40 te conviennent, il n'y a pas de raison de changer.

CitationMon rêve ? Un H6D avec un obturateur rideau, débrayable quand on utilise l'obtu central (qui serait aussi débrayable), avec du coup des vitesses de synchro jusqu'à 4000 ou 8000 allez soyons fou ... Et qui permettrait une vraie polyvalence pour aller jouer dehors en plein soleil. On pourrait ainsi avec une petite rafale de 4 ou 5 i/s. Quand au dos : je m'en fous ... Le nombre de pixel n'est pas une fin en soi.

Il n'existe aucun obturateur mécanique permettant des vitesses de synchro au 1/8000s. En moyen format, par exemple chez Mamiya/Phase ou Leica, tu as les deux obturateurs, mais l'obturateur à rideaux a une vitesse de synchro limitée (1/125s, je pense). L'usage de vitesses très rapides est également rare: je n'ai jamais été très limité par la vitesse maximum de mon H4D-50 (1/800s). Si vraiment je veux photographier en plein soleil et à pleine ouverture et que je suis limité, un filtre ND (ou un filtre polarisant) règlent le problème. Le fait que la sensibilité est à 50 iso et la pleine ouverture le plus souvent à f/3.5 aide par rapport à un 24x36 dont la sensibilité de base est à 200 iso et la pleine ouverture à f/1.4, bien sûr...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 19, 2015, 14:09:27

Citation de: Will95 le Septembre 19, 2015, 13:25:14
Bah ouai mais ça m'embête de lâcher Hassy, j'aime bien l'ergonomie (j'aime pas du tout la prise en main du 645).
Après il faut s'y faire c'est comme tout ... Et puis vendre mon matos (pas simple vu le promo qu'ils font ça tue le marché de l'occaz)

Je comprends, comme toujours ça dépend uniquement des priorités que l'on se fixe.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 19, 2015, 18:09:46
Citation de: landscapephoto le Septembre 19, 2015, 14:04:24
Il y a peu de différences entre un H4D et un H5D, donc si la résolution et la taille du capteur de ton H4D-40 te conviennent, il n'y a pas de raison de changer.
/.../

Peu de changements en apparence en effet.
Le H5D a un AF vraiment plus réactif, une véritable amélioration du TrueFocus et une toute nouvelle électronique dans le ventre par rapport au H4D. J'ai eu eu des blocages du H4D en mode connecté, jamais avec avec le H5D. En comparaison avec l'auto-focus d'un bon 24x36mm, l'AF d'un MF est un escargot. Autant avoir l'AF le plus réactif possible ... et surtout le plus précis possible.
Mais si le H4D fonctionne bien..... il n'y a en effet pas d'autres raisons qui pourraient inciter le photographe au changement.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 19, 2015, 18:38:17
Je confirme : le h5 est nettement plus réactif et confortable à utiliser que le h4

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 20, 2015, 14:24:12
Citation de: giampaolo le Septembre 19, 2015, 18:09:46
Peu de changements en apparence en effet.
Le H5D a un AF vraiment plus réactif, une véritable amélioration du TrueFocus et une toute nouvelle électronique dans le ventre par rapport au H4D. J'ai eu eu des blocages du H4D en mode connecté, jamais avec avec le H5D. En comparaison avec l'auto-focus d'un bon 24x36mm, l'AF d'un MF est un escargot. Autant avoir l'AF le plus réactif possible ... et surtout le plus précis possible.
Mais si le H4D fonctionne bien..... il n'y a en effet pas d'autres raisons qui pourraient inciter le photographe au changement.

C'est déjà pas mal, le H4D est quand même assez lent et a tendance a "planter" assez souvent ... Même non connecté.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 20, 2015, 14:25:02
Citation de: landscapephoto le Septembre 19, 2015, 14:04:24
Il y a peu de différences entre un H4D et un H5D, donc si la résolution et la taille du capteur de ton H4D-40 te conviennent, il n'y a pas de raison de changer.

Il n'existe aucun obturateur mécanique permettant des vitesses de synchro au 1/8000s. En moyen format, par exemple chez Mamiya/Phase ou Leica, tu as les deux obturateurs, mais l'obturateur à rideaux a une vitesse de synchro limitée (1/125s, je pense). L'usage de vitesses très rapides est également rare: je n'ai jamais été très limité par la vitesse maximum de mon H4D-50 (1/800s). Si vraiment je veux photographier en plein soleil et à pleine ouverture et que je suis limité, un filtre ND (ou un filtre polarisant) règlent le problème. Le fait que la sensibilité est à 50 iso et la pleine ouverture le plus souvent à f/3.5 aide par rapport à un 24x36 dont la sensibilité de base est à 200 iso et la pleine ouverture à f/1.4, bien sûr...

J'ai aussi un filtre Vario pour cela, mais ça reste de la bidouille ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2015, 00:16:14
Citation de: Will95 le Septembre 20, 2015, 14:25:02
J'ai aussi un filtre Vario pour cela, mais ça reste de la bidouille ^^

Je pense que le problème vient surtout que le Blad n'est pas adapté a l'usage que tu décris.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 21, 2015, 07:58:51
Je confirme que le P1 a une vitesse de synchro au 1/125 avec obtu PF (1/1600 avec obtu central), l'utilisation des obtus est paramétrable (genre LF quand c'est possible et PF sinon, juste PF ou juste LF). Selon le contexte d'utilisation les possibilités de l'obtu PF au-delà des 1/800 ou 1/1600 est utile. Cela permet d'utiliser tout type d'optique manuelle (Hassy ou Mam) ou AF sans obtu (Mam 645). Tout de même privilégier le 645 DF+ para rapport au DF, AF plus précis et boîtier moins fragile.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 24, 2015, 10:34:00
Si vous connaissez qqn qui recherche un H3DII-39 avec un 50-110, contactez moi !  ;)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 24, 2015, 15:55:46
Tu vends ton H3 ? H5 en vue ?

Suis curieux 😀
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 24, 2015, 17:34:08
je passe au H4   :)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 24, 2015, 18:01:38
Félicitations :) lequel ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 24, 2015, 21:12:36
le souassssonte  ;D
ça me fait chier quand même de me séparer de mon 50-110 car son 50 est excellent !
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 24, 2015, 21:15:18
Super grand format. :)
Ben pourquoi tu le revends ?  Je comprends car je ne suis pas fan des zooms, mais si tu l'aimes bien ? As-tu le 50 ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 24, 2015, 21:17:06
 [at] Mistral75 : sais tu si c'est le capteur Dalsa FTF9168C sur le H4D-60 ? Le site de Teledyne indique qu'il est pourvu de microlentilles ! Je pensais que le H4D-60 n'en n'avait pas (je demande ça car j'utilise pas mal le tilt shift pour de l'archi en ce moment). J'ai le 28mm HCD, pas super adapté pour le capteur du 60 mais ça devrait le faire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 24, 2015, 21:18:20
ben parce que vendre l'appareil nu c'est plus difficile, mais je peux le vendre nu en effet ! Je n'ai pas le 50, qui se trouve pour pas cher d'ailleurs (et souvent).
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 24, 2015, 21:20:35
Citation de: chaosphere le Septembre 24, 2015, 21:18:20ben parce que vendre l'appareil nu c'est plus difficile, mais je peux le vendre nu en effet ! Je n'ai pas le 50, qui se trouve pour pas cher d'ailleurs (et souvent).

Ah je ne savais pas que vendre nu c'était plus difficile pour un mf

Pour ma part, je préférerais un nu qu'un avec zoom ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 24, 2015, 21:42:41
je vais proposer les deux options en effet  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 24, 2015, 21:52:07
Citationvendre l'appareil nu c'est plus difficile
Allez Essox, je sais que ça te démange  ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 24, 2015, 21:52:39
Citation de: chaosphere le Septembre 24, 2015, 21:17:06
[at] Mistral75 : sais tu si c'est le capteur Dalsa FTF9168C sur le H4D-60 ? Le site de Teledyne indique qu'il est pourvu de microlentilles ! Je pensais que le H4D-60 n'en n'avait pas (je demande ça car j'utilise pas mal le tilt shift pour de l'archi en ce moment). J'ai le 28mm HCD, pas super adapté pour le capteur du 60 mais ça devrait le faire.

Le Hasselblad H4D-60 est équipé d'un capteur (Teledyne) Dalsa mais je ne connais pas son identifiant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 24, 2015, 22:11:45
idem, je n'ai pas trouvé sur le net non plus, sauf sur un forum américain ou qqn qui à l'air de bien s'y connaitre dit "le capteur dalsa du P65+ possède des microlentilles" (et donc comme je pensais que le P65+, IQ160 et H4D-60 ont le même capteur...)

https://www.teledynedalsa.com/imaging/products/sensors/area-scan/FTF9168C/ (https://www.teledynedalsa.com/imaging/products/sensors/area-scan/FTF9168C/)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 25, 2015, 08:35:08
Si tu utilises le HTS pour le shift, les lentilles ne sont pas un problème. Elles ne provoquent des dérives que sur les chambres techniques.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 25, 2015, 10:27:50
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 21, 2015, 00:16:14
Je pense que le problème vient surtout que le Blad n'est pas adapté a l'usage que tu décris.

Oui .... Mais dans cette période difficile et concurrentielle, ou on a de moins en moins les moyen de multiplier les boitiers pour chaque usage, il serait temps que Hassy pense a ses clients, au lieu de nous bassiner avec leur "rebaging" pour bobo ... Sinon ben, on ira ailleurs  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 25, 2015, 10:28:56
La reprise en mains continue :

Hasselblad Appoints New Chief Marketing Officer - PhotographyBLOG (http://www.photographyblog.com/news/hasselblad_appoints_new_cmo/)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 25, 2015, 10:36:10
CitationElles ne provoquent des dérives que sur les chambres techniques.
pourquoi ? Le HTS a des mouvements moins amples ? ou le fait qu'il y ait une lentille joue dessus ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 25, 2015, 10:38:37

Citation de: Will95 le Septembre 25, 2015, 10:27:50
il serait temps que Hassy pense a ses clients, au lieu de nous bassiner avec leur "rebaging" pour bobo

Rebaging "bling bling", pas BoBo (je ne me sens pas concerné) :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 25, 2015, 14:29:29
Citation de: Mistral75 le Septembre 25, 2015, 10:28:56
La reprise en mains continue :

Hasselblad Appoints New Chief Marketing Officer - PhotographyBLOG (http://www.photographyblog.com/news/hasselblad_appoints_new_cmo/)

Bonne nouvelle, il est du coup obligé de pondre une nouveauté afin de justifier son énorme salaire  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 25, 2015, 14:52:38
Citation de: chaosphere le Septembre 24, 2015, 21:52:07
Allez Essox, je sais que ça te démange  ;D ;D

Qu'est-ce qui devrait me gratter ?

Bon, certes la fois où j'ai parlé de vendre mon E-M1 sur ce forum (section Oly je vous rassure) je me suis fait rappeler à l'ordre par Gilala, mais je te souhaite de le vendre pour ma part, ici ou ailleurs. D'ailleurs ça voudrait dire que je pourrais, si l'envie m'en prenait, évoquer une éventuelle vente de mon P45+ sans me faire remonter les bretelles ? Cool !
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 25, 2015, 15:01:56
Peut être était-ce une attente par rapport à la nudité de l'appareil ;)
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Septembre 25, 2015, 15:57:53
Voilà :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 25, 2015, 23:45:21
Citation de: chaosphere le Septembre 25, 2015, 10:36:10
pourquoi ? Le HTS a des mouvements moins amples ? ou le fait qu'il y ait une lentille joue dessus ?

Il y a surtout des dérives colorées sur les objectifs de chambre technique. Il parait que c'est dû à la formule optique symétrique.
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 26, 2015, 09:17:32
Citation de: airV le Septembre 25, 2015, 15:01:56
Peut être était-ce une attente par rapport à la nudité de l'appareil ;)

N'importe quoi, ça un physique de camion un Blad, si en plus ça vous excite, alors là je ne peux plus rien pour vous... Un "H" nu et une courbe DXO, c'est l'orgasme ?  ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 26, 2015, 10:12:46
non non, la nudité du vendeur, pas de l'appareil. ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 26, 2015, 13:57:33
Non stp, épargne-nous ça... Sois gentil ! Ou bien tu te rases. Tu nous montreras les photos de l'annonce ?
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Septembre 26, 2015, 19:20:00
On va aller au bar hein :D
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Septembre 26, 2015, 19:20:50
Bref. Je reçois son remplaçant cette semaine.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 26, 2015, 19:44:48
Le remplaçant d'esox ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 26, 2015, 20:55:38
JeanMartin est irremplaçable.  :-*

[at] Mistral75 (ou d'autres fins connaisseurs) :
je cherche cet accessoire, mais j'ai l'impression qu'il n'est jamais sorti (annoncé vaguement l'année dernière je crois, horriblement cher pour ce que c'est mais très très pratique). Des news ?

(http://press.hasselblad.com/media/6374/angle_finder_tn.jpg)
http://press.hasselblad.com/media-library/h-system/accessories/h-angle-viewfinder.aspx (http://press.hasselblad.com/media-library/h-system/accessories/h-angle-viewfinder.aspx)

le nouveau site d'hasselblad zappe plein d'accessoires (comme les dépolis par ex)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 26, 2015, 21:59:18
Citation de: chaosphere le Septembre 26, 2015, 20:55:38
JeanMartin est irremplaçable.  :-*

[at] Mistral75 (ou d'autres fins connaisseurs) :
je cherche cet accessoire, mais j'ai l'impression qu'il n'est jamais sorti (annoncé vaguement l'année dernière je crois, horriblement cher pour ce que c'est mais très très pratique). Des news ?

(http://press.hasselblad.com/media/6374/angle_finder_tn.jpg)
http://press.hasselblad.com/media-library/h-system/accessories/h-angle-viewfinder.aspx (http://press.hasselblad.com/media-library/h-system/accessories/h-angle-viewfinder.aspx)

le nouveau site d'hasselblad zappe plein d'accessoires (comme les dépolis par ex)

La liste complète des accessoires est dans les pages finales des manuels du H5D (ou du H4D, les deux manuels sont disponibles au téléchargement). Le viseur d'angle porte le numéro de commande: S100A12359A00 et il me semble qu'il était déjà disponible pour le H3D, donc depuis assez longtemps. Il devrait donc être possible d'aller chez n'importe quel revendeur agréé Hasselblad avec ce numéro et d'obtenir l'objet en question. Par expérience (pour d'autres accessoires), ça marche.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 26, 2015, 22:17:12
merci :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 26, 2015, 22:21:44
Tu ne peux pas adapter ton viseur capuchon ?

Un truc sympa si les deux systèmes cohabitent un temps dans ton sac photo = la même image avec les deux e,gins.

Sinon pourquoi le choix du CCD 60 vs le 50 CMOS ? La taille du capteur, le rendu ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 26, 2015, 22:38:02
si si je peux mettre mon viseur poitrine, mais il n'a pas les informations d'exposition (contrairement aux génies de chez P1...). Par contre le viseur poitrine a un grossissement impressionnant qui permet de faire une map quasi inratable.

Oui ils vont cohabiter ensemble (le moins longtemps possible j'espère), je pourrais donc faire un comparo (en fait comme ton cas je crois puisque tu as le 45 et le 65).

CCD ou CMOS je m'en fout un peu, je ne suis pas assez pointu pour voir la différence, mais c'est surtout le choix du grand capteur. En gros, soit je restait au 39 et son capteur 37x48, soit je passais sur du H4D-50 (même taille de capteur, mais pour la fonction True Focus et l'ajout de pixels), soit j'allais sur les grands capteurs (ce que je voulait surtout). Ma solution idéale serait : H4X + dos IQ260/280 + tous mes objos H. Mais ça sera pour dans 3 ans. Trop cher pour moi actuellement.

Edit : j'ai bcp de taf en ce moment où les clients exigent beaucoup de définition, donc les pixels en plus sont la bienvenue.

Là j'ai eu le H4D-60 pour un prix... révoltant ! (et en plus garantie 12 mois...)  ;)  (un peu comme l'offre que tu avais eu je crois)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: dgip83 le Septembre 26, 2015, 23:44:36
Bonjour,
je ne sais pas si c'est le bon endroit pour ma question, mais j'envisage le B1 pour mon H4D et un Nikon D3S et je ne trouve pas l'info pour le choix de la télécommande Air remote, est-ce que la version Nikon est compatible avec le H4D en manuel ou faut-il prendre la version tout manuel ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 27, 2015, 17:45:51
Oui on peut tomber sur de belles offres parfois qui font franchir le pas. Si c'est le même capteur que sur le P65+, tu devrais voir une belle différence. En tous cas c'est le cas chez P1 entre le 45+ et le 65+. Mais je pense que je vais revendre le 45+ et faire les longues expos au film. Je ne m'en sers pas assez pour ça vaille le coup de la garder. Je ferai ces tests à mon retour de Corse. Trip roots : moto et Blad V et films périmés !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 27, 2015, 22:29:14
Citation de: chaosphere le Septembre 26, 2015, 22:38:02Ma solution idéale serait : H4X + dos IQ260/280 + tous mes objos H.

Je ne vois pas l'intérêt de remplacer un H4D-60 par un IQ260, vu que c'est le même capteur... Bon, je reconnais qu'on gagne du confort sur certaines fonctions, mais c'est cher payé quand même...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 27, 2015, 22:38:25
L'intérêt pourrait être de pouvoir utiliser C1 pour développer
Par contre est-ce qu'il y a la même cohésion avec les optiques ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 30, 2015, 16:00:37
Contrairement a mes autres optiques blad HC, je trouve que mon 35 mm fait plus de bruit quand le boitier fait l'af. Avez vous remarqué cela?
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Septembre 30, 2015, 17:31:42
Je n'ai pas le 35. Sais tu comment activer l'option sur les H4 de "100% focus confirmation" ?? Je ne voit pas comment le faire et le manuel ne dit rien à ce propos. Ca sert à quoi cette option ? Zoomer sur la zone de map ? Zoomer à 100% en un click ??
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 30, 2015, 23:04:32
Citation de: mister pola le Septembre 30, 2015, 16:00:37
Contrairement a mes autres optiques blad HC, je trouve que mon 35 mm fait plus de bruit quand le boitier fait l'af. Avez vous remarqué cela?

Non. Mais comme le moteur (la seule chose qui fait du bruit) est dans l'objectif, l'explication est que le moteur de ton 35 est bruyant.
Titre: Re : Re:
Posté par: landscapephoto le Septembre 30, 2015, 23:13:02
Citation de: chaosphere le Septembre 30, 2015, 17:31:42
Je n'ai pas le 35. Sais tu comment activer l'option sur les H4 de "100% focus confirmation" ?? Je ne voit pas comment le faire et le manuel ne dit rien à ce propos.

Mais si. C'est expliqué dans la configuration optionnelle des touches: la seule manière d'accéder à la fonction consiste à l'assigner à une des 4 touches configurables.

CitationCa sert à quoi cette option ? Zoomer sur la zone de map ? Zoomer à 100% en un click ??

Sur le H4D, ça ne sert à rien. La fonction zoome à 100% sur le centre de l'image en un click et on ne peut pas se déplacer dans l'image. Autant dire que de remplacer des fonctions utiles comme le testeur de profondeur de champ (une des touches programmables) par cette fonction est une perte sèche.

Sur le H5D, ça zoome à 100% mais sur l'endroit de l'image où true focus a fait le point (donc pas nécessairement au centre). Mais il faut un H5D... ou attendre que les ingénieurs de chez Blad corrigent le firmware du H4D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 30, 2015, 23:48:53
ben chez moi ça ne marche pas. Et j'ai les derniers firmware. J'ai essayé de l'assigner à la touche M.Up, Profondeur de champ, True Focus... rien n'y fait. Tant pis.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2015, 23:50:53
Citation de: chaosphere le Septembre 30, 2015, 23:48:53
ben chez moi ça ne marche pas. Et j'ai les derniers firmware. J'ai essayé de l'assigner à la touche M.Up, Profondeur de champ, True Focus... rien n'y fait. Tant pis.

ce sont les touches du dos qu'il faut assigner
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Septembre 30, 2015, 23:52:28
comment tu fais ça ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 30, 2015, 23:58:38
Citation de: chaosphere le Septembre 30, 2015, 23:52:28
comment tu fais ça ?

dans le menu du dos
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 01, 2015, 00:04:10
soit on ne parle pas de la même chose, soit je ne vois pas  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 01, 2015, 00:12:31
haaaaan je viens de voir/comprendre. Le truc fonctionne quand on vient de prendre la photo ! et on ne peut même pas se déplacer dans l'image en effet. C'est vraiment une option bidon ça dans la plupart des cas (sauf pour du paysage avec map à l'infini).

J'aurais aimé une option hyper basique à la place, comme celle de pouvoir naviguer entre les photos avec une preview zoomée (comme dans n'importe quel appareil photo quoi).

Ca sera sur le H8D peut être  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 00:13:21
Ici: http://static.hasselblad.com/2014/11/fr_h4d_range_manual_v15.pdf (http://static.hasselblad.com/2014/11/fr_h4d_range_manual_v15.pdf).

Page 113, fonction: "Dig. foc check". Assignable aux boutons suivants: TRUE FOCUS, AE-L, ARRÊT POSITION BAISSÉE (Monsieur Hasselblad a un traducteur de merde et veut dire: "test de profondeur de champ", c'est traduit mot à mot de l'Anglais "stop down") et MIROIR LEVÉ.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 01, 2015, 00:19:59
oui c'est bon je l'avais assigné de partout, mais je n'avais surtout pas compris qu'il fallait appuyer dessus juste après avoir déclenché... Bon sinon les premiers tests sont cools (iso 800 qui ont l'air propre, comparé au H3DII-39).

Vous assignez comment votre True Focus ? Moi il venait assigné avec le déclencheur à mi-course (en plus du bouton TF idoine), ce qui est très pratique, mais en gros il utilise tout le temps le TF.

Edit : merci Landscapephoto :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 00:43:46
J'ai désactivé le focus sur le déclencheur, comme ça j'ai un bouton pour le TF et le déclencheur pour mémoriser l'expo.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 01, 2015, 01:19:29
Citation de: chaosphere le Octobre 01, 2015, 00:19:59
oui c'est bon je l'avais assigné de partout, mais je n'avais surtout pas compris qu'il fallait appuyer dessus juste après avoir déclenché... Bon sinon les premiers tests sont cools (iso 800 qui ont l'air propre, comparé au H3DII-39).

J'avais aps percuté non plus !
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 01, 2015, 11:11:33

Citation de: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 00:43:46
J'ai désactivé le focus sur le déclencheur, comme ça j'ai un bouton pour le TF et le déclencheur pour mémoriser l'expo.
j'ai aussi assigné le focus au bouton TF, par contre pour l'instant j'ai conservé la mémoire d'expo sur ael

Pour revenir sur le TF, il me semblait qu'il conservait la map, mais j'ai l'impression qu'elle est perdue après déclenchement, est-ce normal ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 01, 2015, 11:35:06
il ya une option pour ça Hervé. Page 40 du manuel, tout est expliqué :)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 01, 2015, 13:22:39

Citation de: chaosphere le Octobre 01, 2015, 11:35:06
il ya une option pour ça Hervé. Page 40 du manuel, tout est expliqué :)
je regarderai ce we en rentrant, je pensais avoir une version pdf dans l'iPad, mais ça n'est pas le cas.
Ce qui est bizarre, c'est que cette option me dit quelque chose et je pense l'avoir programmé comme tel, vu que c'est plus ou moins ma manière de procéder avec le a99, mais la une fois que j'ai declenché l'indication TF disparaît du viseur et pourtant elle est indiquée dans l'écran lcd, j'ai du faire une fausse manip à un moment
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Octobre 01, 2015, 13:33:26
Il faut que tu sois en AF-T et pas AF-S.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 01, 2015, 15:14:22
Citation de: landscapephoto le Septembre 27, 2015, 22:29:14
Je ne vois pas l'intérêt de remplacer un H4D-60 par un IQ260, vu que c'est le même capteur... Bon, je reconnais qu'on gagne du confort sur certaines fonctions, mais c'est cher payé quand même...

Le capteur c'est une chose, la plomberie qu'il y a derrière c'est autre chose. Je suppose qu'ils n'ont que la puce en commun.

Petite question sur le true focus, c'est bien une correction de la map en fonction du mouvement (capté par l'inclinomètre) occasionné par le fait de bouger le boîtier entre le moment où on a fait la map (sur l'oeil par exemple) sur le collimateur qui se trouve au centre et le nouveau cadrage final ? Donc le système garde en mémoire le point de map qu'il sait repositionner dans le nouveau cadrage ? He ne sais pas si j'ai été bien clair sur ce coup là...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 01, 2015, 15:23:58

Citation de: chaosphere le Octobre 01, 2015, 13:33:26
Il faut que tu sois en AF-T et pas AF-S.
je viens de vérifier et je suis bien en AF-T. Pourtant de mémoire l'indication TF restait dans le viseur après déclenchement, ce qui je pense signifiait que la map restait en mémoire et que je pouvais enchaîner plusieurs déclenchements
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 01, 2015, 15:27:03

Citation de: esox_13 le Octobre 01, 2015, 15:14:22
Le capteur c'est une chose, la plomberie qu'il y a derrière c'est autre chose. Je suppose qu'ils n'ont que la puce en commun.

Petite question sur le true focus, c'est bien une correction de la map en fonction du mouvement (capté par l'inclinomètre) occasionné par le fait de bouger le boîtier entre le moment où on a fait la map (sur l'oeil par exemple) sur le collimateur qui se trouve au centre et le nouveau cadrage final ? Donc le système garde en mémoire le point de map qu'il sait repositionner dans le nouveau cadrage ? He ne sais pas si j'ai été bien clair sur ce coup là...
oui je pense que c'est ça .
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 17:46:28
Citation de: esox_13 le Octobre 01, 2015, 15:14:22
CitationJe ne vois pas l'intérêt de remplacer un H4D-60 par un IQ260, vu que c'est le même capteur... Bon, je reconnais qu'on gagne du confort sur certaines fonctions, mais c'est cher payé quand même...
Le capteur c'est une chose, la plomberie qu'il y a derrière c'est autre chose. Je suppose qu'ils n'ont que la puce en commun.

Précision: dans le cas de chaosphère, qui a déjà un H4D-60, un IQ260 c'est quand même beaucoup d'argent pour le même capteur... Je ne voulais rien dire de plus.

CitationPetite question sur le true focus, c'est bien une correction de la map en fonction du mouvement (capté par l'inclinomètre) occasionné par le fait de bouger le boîtier entre le moment où on a fait la map (sur l'oeil par exemple) sur le collimateur qui se trouve au centre et le nouveau cadrage final ? Donc le système garde en mémoire le point de map qu'il sait repositionner dans le nouveau cadrage ? He ne sais pas si j'ai été bien clair sur ce coup là...

C'est exactement ça et cela ne mesure pas que l'inclinaison de l'appareil, mais aussi sa rotation de gauche à droite.

(http://www.fotopolis.pl/media/obrazki/H4Dprezentacja-schemat.jpg)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 01, 2015, 17:57:37
Citation de: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 17:46:28Le capteur c'est une chose, la plomberie qu'il y a derrière c'est autre chose. Je suppose qu'ils n'ont que la puce en commun.

Précision: dans le cas de chaosphère, qui a déjà un H4D-60, un IQ260 c'est quand même beaucoup d'argent pour le même capteur... Je ne voulais rien dire de plus.

Il y a aussi dans ce que ne précise pas suffisamment Esox c'est que la techno P1 avec Sensor+ permet via couplage des photosites (et donc une définition inférieure) d'étendre la plage de sensibilité jusqu'à 3200 Iso (fonctionne à partir de 200 Iso)...cela peut être un usage très intéressant pour certains.
Et puis du côté de Chaosphere je crois qu'il y a le souhait de pouvoir utiliser à terme C1 qui est un logiciel vraiment top notamment en terme de rendu tonal et chromatique.
Donc oui même capteur, mais possibilités très sensiblement différentes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 18:14:38
Citation de: Benaparis le Octobre 01, 2015, 17:57:37
Il y a aussi dans ce que ne précise pas suffisamment Esox c'est que la techno P1 avec Sensor+ permet via couplage des photosites (et donc une définition inférieure) d'étendre la plage de sensibilité jusqu'à 3200 Iso (fonctionne à partir de 200 Iso)...cela peut être un usage très intéressant pour certains.
Et puis du côté de Chaosphere je crois qu'il y a le souhait de pouvoir utiliser à terme C1 qui est un logiciel vraiment top notamment en terme de rendu tonal et chromatique.
Donc oui même capteur, mais possibilités très sensiblement différentes.

Je ne peux que baisser les armes devant la justesse de ces arguments. Hasselblad est une merde, Phocus une ruine aux couleurs moches et vive les photos dans le noir. À qui dois-je envoyer le chèque de 35000€, s'il vous plaît?
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 01, 2015, 18:23:43
Citation de: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 18:14:38
Je ne peux que baisser les armes devant la justesse de ces arguments. Hasselblad est une merde, Phocus une ruine aux couleurs moches et vive les photos dans le noir. À qui dois-je envoyer le chèque de 35000€, s'il vous plaît?

Ce n'est évidement absolument pas le propos.
C'est juste des possibilités différentes qui sont évoquées sur la base d'un même capteur je ne vois pas où est le soucis, chacun est à même de savoir ce qui est essentiel dans son utilisation. Non? En quoi cela est il une remise en cause vos propres choix.

Quand à Phocus il faut être honnête le soft est aussi pathétique que les APN Sony qu'ils ont rebadgés. Je ne parle pas de la qualité du dematricage (et encore) mais du workflow.

Bref pas d'arguments juste du factuel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 18:34:59
Citation de: Benaparis le Octobre 01, 2015, 18:23:43Bref pas d'arguments juste du factuel.

Tout à fait, maître.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 01, 2015, 18:42:59
Citation de: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 18:34:59
Tout à fait, maître.

On ne prête qu'aux riches dit on... :D

Cela dit je vous engage à bien relire mes propos et surtout à ne pas leur donner une interprétation qui n'a pas lieu d'être.

Bonne fin de journée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Octobre 01, 2015, 18:57:51
Citation de: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 17:46:28

(http://www.fotopolis.pl/media/obrazki/H4Dprezentacja-schemat.jpg)

Pas de bras, pas d'IQ 260  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 21:04:02
Citation de: Benaparis le Octobre 01, 2015, 18:42:59
Cela dit je vous engage à bien relire mes propos et surtout à ne pas leur donner une interprétation qui n'a pas lieu d'être.

Moi de même.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 01, 2015, 21:20:05
Citation de: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 18:14:38
Je ne peux que baisser les armes devant la justesse de ces arguments. Hasselblad est une merde, Phocus une ruine aux couleurs moches et vive les photos dans le noir. À qui dois-je envoyer le chèque de 35000€, s'il vous plaît?
Il n'empêche que j'ai arrêté d'utiliser phocus avec qui j'avais quelques soucis à l'export (lissage), j'avais d'ailleurs ouvert un fil sur le sujet. A ce jour je n'en n'ai toujours pas compris la raison. Je traite les raws avec LR, mais j'aimerai pouvoir le faire avec C1
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 21:30:04
Citation de: airV le Octobre 01, 2015, 21:20:05
Il n'empêche que j'ai arrêté d'utiliser phocus avec qui j'avais quelques soucis à l'export (lissage), j'avais d'ailleurs ouvert un fil sur le sujet. A ce jour je n'en n'ai toujours pas compris la raison. Je traite les raws avec LR, mais j'aimerai pouvoir le faire avec C1

Quel était le problème? Je ne me rappelle pas de ce fil.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 01, 2015, 23:02:13

Citation de: landscapephoto le Octobre 01, 2015, 21:30:04
Quel était le problème? Je ne me rappelle pas de ce fil.
il est dans ce forum et s'intitule : "problèmes de lissage avec Phocus". Désolé mais je n'arrive pas à mettre un lien via tablette & tapatalk
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 01, 2015, 23:11:53
un étrange problème de lissage, j'ai pu l'observer sur certaines photos (toutes des photos à l'expo un peu douteuse ou lumière merdique). Phocus, à mon sens, (j'utilise LR depuis sa sortie donc forcément j'y suis habitué) est pas très érgonomique. Par contre son dématriçage est dans certains cas meilleur que LR.

Niveau prise de vue connecté, il est extrêmement rapide, mais là encore, il est pas aussi ergonomique que LR. Je pense que c'est une question d'habitude.

Pour les dos P1, c'est leur "confort" que je trouve excellent. Certains disent "ce n'est que du confort", j'aimerais les voir conduire un camion sans direction assistée  :)

Sinon très content du H4D-60, j'ai eu un shoot aujourd'hui où le TF m'a été d'une aide énorme, c'est simple = 0 déchet. Et le rendu du capteur, ses couleurs, "l'effet 3D" encore plus prononcé... comment dire...  :-*
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 01, 2015, 23:18:15
Je n'ai qu'un petit capteur, pourtant sur certaines photos je trouve qu'il y a une petite diminution de la netteté dans le plan (je veux dire pas en profondeur) alors que ce phénomène n'apparaît pas (ou je ne le vois pas) en FF. l'intérêt du TF doit être proportionnel à la taille du capteur et donc encore plus sensible avec un 60, non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 02, 2015, 11:57:51
Je ne saurai dire assez la pertinence du sensor +
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 05, 2015, 10:36:30
Ils sont dans le rouge..... http://photorumors.com/2015/10/04/rumors-hasselblad-could-be-purchased-by-phase-one/
EDIT : Pas vu que l'info était déjà dans le post Phase One.  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 05, 2015, 10:52:23
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 05, 2015, 10:36:30
Ils sont dans le rouge..... http://photorumors.com/2015/10/04/rumors-hasselblad-could-be-purchased-by-phase-one/
EDIT : Pas vu que l'info était déjà dans le post Phase One.  ;)

Elle est plutôt mieux ici :). Une remarque de Peter, l'administrateur de Photo Rumors (ainsi que de Nikon Rumors et Leica Rumors), est plutôt inquiétante :

Citation de: PhotoRumors AdminI have Hasselblad's annual report and it's bad. Not sure what will happen.

Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 05, 2015, 12:00:15
[Mode mauvais esprit ON] Si PhaseOne rachète Hasselblad les utilisateurs auront enfin un logiciel à la mesure de leur système! [Mode mauvais esprit OFF]

Pour des questions de saine concurrence je souhaite qu'Hassy ne connaisse pas le destin de Contax et d'autres.
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Octobre 05, 2015, 13:27:02
Citation de: Benaparis le Octobre 05, 2015, 12:00:15
[Mode mauvais esprit ON] Si PhaseOne rachète Hasselblad les utilisateurs auront enfin un logiciel à la mesure de leur système! [Mode mauvais esprit OFF]

Pour des questions de saine concurrence je souhaite qu'Hassy ne connaisse pas le destin de Contax et d'autres.

Alors vivement que  Blad gagne un logiciel à la mesure de son système.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: bladrunner le Octobre 05, 2015, 13:35:56
Ou bien qu'ils développent une compatibilité globale avec lightroom, ce serait parfait (ils ont déjà commencé mais pas à fond, exemple sur le shoot connecté etc.).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 05, 2015, 16:03:31
HAssy va peut être faire des P1 rebadgés ?

Mode mauvais esprit toujours on...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 05, 2015, 16:47:53
Je veux bien croire la rumeur qui dit que Hasselblad est dans le rouge (les aberrations Lunar et Solar ne se sont pas bien vendues, le développement du H5 a certainement coûté de l'argent). Ce que je ne peux pas croire c'est que PhaseOne pense les racheter:
-PhaseOne n'a aucune intérêt à racheter Hasselblad, ils n'ont même plus besoin des boîtiers H avec le nouveau boîtier Mamiya
-PhaseOne ne roule pas sur l'or non plus, il n'y a pas si longtemps c'est eux qu'on disait en faillite.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Octobre 05, 2015, 17:58:18
De toute façon, Phase One et Hassy sont destinés à se casser la gueule tôt ou tard.... sauf baisse drastique de leur tarifs.

Ou alors ils survivront que sur des besoins spécifiques : aviation, militaire, industrie.
La photographie Pro n'a plus les moyens d'il y a 20 ans.
Les photographes capables d'amortir un système entre 30 et 50.000 € se font de plus en plus rare.

Et l'intérêt réel de tel système face à du 24x36 bon marché se réduit un petit plus chaque année.
Il faut être réaliste.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 05, 2015, 18:06:38
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 05, 2015, 17:58:18
(...)

Il faut être réaliste.

Soyons réalistes, demandons l'impossible ! :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 05, 2015, 19:59:14
On doit dire ça depuis le lancement du premier dos numérique, qui, je suppose ne "pouvait pas rivaliser avec le film, le numérique a-étant fait pour les geeks".

Qui vivra verra.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: bladrunner le Octobre 05, 2015, 20:21:57
Vi y a des pros qui gagnent leur vie et y a les amateurs passionnes qui ont les moyens... Ce sera pas du produits de masse mais une belle niche...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 05, 2015, 20:39:20
je cherchais toutes les "excuses" (à l'envers)  pour ne pas céder à la tentation du 50mm, cela peut m'aider
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 05, 2015, 21:22:13
Citationje cherchais toutes les "excuses" (à l'envers)  pour ne pas céder à la tentation du 50mm, cela peut m'aider
j'ai une bonne excuse pour que tu ne l'achètes pas : il n'est pas assez cher  ;D

http://www.procentre.co.uk/sales-secondhand-hasselblad-h-system.php (http://www.procentre.co.uk/sales-secondhand-hasselblad-h-system.php)

désolé, tu vas craquer

pire :
http://www.leboncoin.fr/image_son/823899600.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/823899600.htm?ca=22_s)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 05, 2015, 21:41:29
C'est vrai, surtout le 2 lien (mais pas de garantie je pense) . Mais ce sont surtout des I, le seul II est vendu. Quelles différences entre 1 et 2 ?
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 05, 2015, 23:26:14
Citation de: airV le Octobre 05, 2015, 21:41:29
C'est vrai, surtout le 2 lien (mais pas de garantie je pense) . Mais ce sont surtout des I, le seul II est vendu. Quelles différences entre 1 et 2 ?

Le I a mauvaise réputation. Le II est une tuerie et supporte le convertisseur macro.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 10:48:19
Et Phase One aura enfin des optiques a mettre sur ses dos qui lissent les images ;)
Titre: Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 10:49:38
Citation de: landscapephoto le Octobre 05, 2015, 23:26:14
Le I a mauvaise réputation. Le II est une tuerie et supporte le convertisseur macro.

Mauvaise réputation ?
Sauf peut etre pour ceux qui l'utilisent et qui EUX savent de quoi ils parlent  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 11:32:11
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 10:49:38
CitationLe I a mauvaise réputation. Le II est une tuerie et supporte le convertisseur macro.
Mauvaise réputation ?
Sauf peut etre pour ceux qui l'utilisent et qui EUX savent de quoi ils parlent  ;)

Je n'ai effectivement jamais utilisé la version I, c'est pour cela que je parlais explicitement de réputation. Maintenant, si on accepte uniquement la réponse de quelqu'un utilisant les deux versions en parallèle, on risque d'attendre longtemps sur ce forum.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 11:51:46
Citation de: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 11:32:11
Mauvaise réputation ?
Sauf peut etre pour ceux qui l'utilisent et qui EUX savent de quoi ils parlent  ;)

Je n'ai effectivement jamais utilisé la version I, c'est pour cela que je parlais explicitement de réputation. Maintenant, si on accepte uniquement la réponse de quelqu'un utilisant les deux versions en parallèle, on risque d'attendre longtemps sur ce forum.

Disons que en tant qu'utilisateur de version I, je ne vois pas ce qui pourrait justifier une telle "réputation".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 12:23:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 11:51:46
Disons que en tant qu'utilisateur de version I, je ne vois pas ce qui pourrait justifier une telle "réputation".

Il faut essayer la version II.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 06, 2015, 12:30:14
Citation de: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 11:32:11

Je n'ai effectivement jamais utilisé la version I, c'est pour cela que je parlais explicitement de réputation.

J'utilise la version I depuis des années sur Leaf. D'abord avec 28, en suite 33 et depuis trois ans avec un 60 mpx.
J'en suis extrêmement content, je l'utilise dans des conditions très différentes. Architecture, portrait, nature morte, même avec bague 13mm.
Le nouveau apporte un certain gain de détail, des courbes mtf devraient le montrer.
Mais comme je travaille dans mon studio et pas dans un labo, je ne pense pas que mes images manquent de piqué et du rendu couleur avec la version I   ;)

Tout comme la version II du 120 mm, je ne comprends pas pourquoi Hasselblad a investi beaucoup d'énergies dans ces versions II.
J'ai l'impression en regardant autour de moi que ce n'était pas vraiment demandé de la part des utilisateurs.

Ici un example du HC50mm + bague 13mm.
H1, Credo 60, f/11, ISO50
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 12:47:23
Citation de: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 12:23:14
Il faut essayer la version II.

Aucun intéret.
Si je n'ai pas de difficultés avce la v1, je ne vais certainement pas essayer quoi que ce soit.

Et je doute que quelqu'un puisse me démontrer l'intérêt (pour moi) de devoir changer. Il va lui falloir de ***sacrés*** arguments (et pas des arguments de commercial)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 12:49:12
Citation de: vittorio le Octobre 06, 2015, 12:30:14
J'utilise la version I depuis des années sur Leaf. D'abord avec 28, en suite 33 et depuis trois ans avec un 60 mpx.
J'en suis extrêmement content, je l'utilise dans des conditions très différentes. Architecture, portrait, nature morte, même avec bague 13mm.
Le nouveau apporte un certain gain de détail, des courbes mtf devraient le montrer.
Mais comme je travaille dans mon studio et pas dans un labo, je ne pense pas que mes images manquent de piqué et du rendu couleur avec la version I   ;)

Tout comme la version II du 120 mm, je ne comprends pas pourquoi Hasselblad a investi beaucoup d'énergies dans ces versions II.
J'ai l'impression en regardant autour de moi que ce n'était pas vraiment demandé de la part des utilisateurs.

Ici un example du HC50mm + bague 13mm.
H1, Credo 60, f/11, ISO50

Oui, les même conneries habituelles sur "le piqué" qui sont en totale opposition de ce que je recherche.
donc je leur laisse leur 50 II

Et effectivement il y avais surement plus urgent à faire...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 13:11:56
Citation de: vittorio le Octobre 06, 2015, 12:30:14Tout comme la version II du 120 mm, je ne comprends pas pourquoi Hasselblad a investi beaucoup d'énergies dans ces versions II.

Là j'ai pu comparer les deux versions, ayant changé ma version I contre une version II. La version II n'a plus de franges violettes en dehors du plan de mise au point. C'est bien mieux si tu fais du focus stack, comme il est fréquent en photographie de produit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 06, 2015, 13:27:23
Citation de: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 13:11:56
Là j'ai pu comparer les deux versions, ayant changé ma version I contre une version II. La version II n'a plus de franges violettes en dehors du plan de mise au point. C'est bien mieux si tu fais du focus stack, comme il est fréquent en photographie de produit.

N'étaient-ce pas plutôt des franges magenta en avant du plan de netteté et vertes en arrière ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 06, 2015, 13:38:00

Citation de: Mistral75 le Octobre 06, 2015, 13:27:23
N'étaient-ce pas plutôt des franges magenta en avant du plan de netteté et vertes en arrière ?
sont-ce les longitudinales ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 06, 2015, 13:40:55
Selon ces discussions, j'ai l'impression qu'une version 1 me conviendrait
Par contre, comme ces optiques ont une partie mécanique, l'acheter hors boutique m'ennuie un peu..,
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 13:42:09
Citation de: Mistral75 le Octobre 06, 2015, 13:27:23N'étaient-ce pas plutôt des franges magenta en avant du plan de netteté et vertes en arrière ?

Oui, c'est ça. La version II du HC 120 n'en a pas.
Titre: Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 06, 2015, 14:19:03
Citation de: airV le Octobre 06, 2015, 13:38:00
sont-ce les longitudinales ?

Oui, aberration chromatique longitudinale ("LoCA") ou encore aberration sphérique résiduelle ou encore "bokeh fringing".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 17:18:19
Citation de: landscapephoto le Octobre 06, 2015, 13:11:56
Là j'ai pu comparer les deux versions, ayant changé ma version I contre une version II. La version II n'a plus de franges violettes en dehors du plan de mise au point. C'est bien mieux si tu fais du focus stack, comme il est fréquent en photographie de produit.

surement, je parlais bien de mon usage à moi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 17:20:49
Tant qu'on m'enlève pas mes optiques H, je me contrefous que ca s'appelle Hasseblad, Phase One, Moulinex ou John Deere
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 06, 2015, 17:36:09
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 17:20:49
Tant qu'on m'enlève pas mes optiques H, je me contrefous que ca s'appelle Hasseblad, Phase One, Moulinex ou John Deere

Oh, un éventuel plantage de Hasselblad ne t'enlèvera ni tes optiques ni tes boîtiers, simplement la possibilité de les faire évoluer.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 06, 2015, 17:48:07
Yep.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 06, 2015, 17:55:02
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 05, 2015, 17:58:18
De toute façon, Phase One et Hassy sont destinés à se casser la gueule tôt ou tard.... sauf baisse drastique de leur tarifs.

Je ne suis pas sûr...

En tout cas les capteurs cmos ne semblent pas pour le moment être la solution aux problèmes du marché MF.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 06, 2015, 18:13:22

Citation de: vittorio le Octobre 06, 2015, 17:55:02
Je ne suis pas sûr...

En tout cas les capteurs cmos ne semblent pas pour le moment être la solution aux problèmes du marché MF.
en quoi a-t-il été envisagé qu'ils puissent l'être par rapport aux capteurs CCD ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 06, 2015, 20:58:33
Vittorio, tu n'as plus l'âge de manger ça...

Plus vrai que nature ! ..... Hélas....

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 06, 2015, 21:14:52
Citation de: esox_13 le Octobre 06, 2015, 20:58:33
Vittorio, tu n'as plus l'âge de manger ça...

Plus vrai que nature ! ..... Hélas....

Tu parles ! avec ce client chaque journée de shooting je prends au moins un kilo  ;D

Et le 50mm est tellement près du sujet qu'en fin journée il est au parfum barbecue  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 09, 2015, 20:22:21
une semaine avec le H4D-60 et 5 shoots différents (campagne pub avec mannequins, montres, lunettes, et 2 archis) : Zero déchet dûs à la mise au point grâce au TF, que j'utilise quasi tout le temps (même pour l'archi).

C'est vraiment top.

Je shoot avec le 28mm, y'a un petit crop mais rien de méchant (et couplé aussi au HTS). Rendu des couleurs (shoot montres et lunettes) vraiment excellent, et encore, j'ai pas de profil personnalisé comme j'avais depuis peu sur le H3DII-39 (gracias a mi amigo  ;) )

Question : où sont passés les deux prises flash In & Out que j'avais sur le dos du H3DII ?

Maintenant faut que je revende son petit frère (mais j'ai quand même bien envie de garder le 50-110 car il est vraiment dément).

estoy contento  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 09, 2015, 20:55:31
Je me rappelle ce que m'avais dit le dir commercial d'un importateur connu du concurrent à propos du TF lorsque je commençais à m'intéresser au MFD : "ça ne fonctionne pas !" !!!!  :D

Visiblement heureux le gaucho ! Ravi pour toi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 09, 2015, 22:43:57
J'avais entendu ça, et qui disait "sur le H4D ça ne fonctionne pas, ça marche que sur le H5D". Ben faut juste savoir s'en servir quoi  :D
Moi, les vendeurs, ce sont bien les dernières personne que j'écouterais !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 09, 2015, 23:05:04
Citation de: chaosphere le Octobre 09, 2015, 20:22:21
une semaine avec le H4D-60 et 5 shoots différents (campagne pub avec mannequins, montres, lunettes, et 2 archis) : Zero déchet dûs à la mise au point grâce au TF, que j'utilise quasi tout le temps (même pour l'archi).

Je trouve aussi le TF remarquable.

CitationJe shoot avec le 28mm, y'a un petit crop mais rien de méchant (et couplé aussi au HTS).

Il n'y a pas de crop avec le HTS qui élargit le cercle d'image. En revanche, si tu pouvais poster quelques tests avec les coins du 28mm sur le grand capteur sans crop (on peut le désactiver), que l'on voit si c'est si mauvais que ça, ça m'intéresse.

CitationQuestion : où sont passés les deux prises flash In & Out que j'avais sur le dos du H3DII ?

Il n'y en a pas? Elles sont présentes sur mon H4D-50.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 10, 2015, 00:47:53
Citation de: chaosphere le Octobre 09, 2015, 20:22:21
une semaine avec le H4D-60 et 5 shoots différents (campagne pub avec mannequins, montres, lunettes, et 2

Question : où sont passés les deux prises flash In & Out que j'avais sur le dos du H3DII ?


Avec le H4D-60, ces prises ne sont plus sur le côté du dos mais sous le dos.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 10, 2015, 08:43:56
merci simpho
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 10, 2015, 08:50:49
CitationIl n'y a pas de crop avec le HTS qui élargit le cercle d'image. En revanche, si tu pouvais poster quelques tests avec les coins du 28mm sur le grand capteur sans crop (on peut le désactiver), que l'on voit si c'est si mauvais que ça, ça m'intéresse.

Oui je vais essayer ça.

Je voulais dire que j'utilisais le HTS avec le 28mm, je ne pense pas qu'il y ai de crop avec ce couple mais tout de même je ferais l'essai de voir comment sort une photo avec correction optique et sans correction optique, ça peut être intéressant. Sur Phocus bien sûr qui est le seul à faire ça avec le HTS.

Et comparer le 28mm sur le H3D et le H4D.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 13, 2015, 09:07:06
Citation de: vittorio le Octobre 06, 2015, 17:55:02
Je ne suis pas sûr...

En tout cas les capteurs cmos ne semblent pas pour le moment être la solution aux problèmes du marché MF.

Je ne pense pas qu'il y ai de "problème de marché MF", juste le fait que nous sommes a un croisement ou les reflex nourrissent la niche des assoiffés du pixel, que seul le MF pouvait satisfaire il y a 3 ou 4 ans.

En revanche, le coup de grâce pourrait bien est un suicide involontaire : un Pentax qui a galvaudé son MF a moitié prix du marché, un Hasselblad qui dévalorise son propre matériel à coup de bundle bradé (imaginé quand même qu'il est moins cher aujourd'hui d'acheter un H5D-40 seul que de faire un upgrade pour ce boitier .... un comble). Car à force de prendre ses propres client pour des cons, on fini par les perdre ...

Le peu d'argent amassé sur "notre" dos, a été gaspillé dans la R&D de gadget à bobo, pour abandonné le concept aujourd'hui ? En attendant, AUCUNE innovation ! Et qu'on ne me parle pas du CMOS, je vois pas trop ou est le progrès la dedans puisque l'architecture même du boitier ne permet pas d'aller vers la polyvalence (vitesse, collimateurs ...).

Oui je suis un peu agacé  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jeremyr le Octobre 13, 2015, 10:59:18
Pour moi l'action de Pentax est favorable au développement du MF numérique, notamment pour encourager Sony à continuer dans ce format et puis pour démocratiser le MF numérique tout simplement !
Quand on voit le nombre de photographes (même amateur) qui ont utilisé du Pentax67 ou du Contax 645, c'était bien plus abordable.

Tous les clients des autres marques vont râler (et ils ont raison) et les prix vont baisser.  Pentax ne semble pas perdre d'argent alors il faudrait se demander si ce ne sont pas les autres marques qui veulent une trop grosse part du gâteau.
Et puis j'imagine que les autres marques doivent essayer de trouver des arguments pour dévaloriser Pentax et justifier leurs tarifs. Personnellement je préfère le boitier Pentax qui est clairement plus résistant (tropicalisé) et moderne (collimateurs, niveau électronique, écran orientable, batterie qui tient, etc etc). Une partie de la gamme optique (héritage argentique) reste cependant à améliorer contrairement à d'autres marques.

CitationEt qu'on ne me parle pas du CMOS

C'est juste le capteur le plus performant qui existe à ce jour... et c'est loin d'être un nikon en plus grand.

Citation de: Will95 le Octobre 13, 2015, 09:07:06
Je ne pense pas qu'il y ai de "problème de marché MF", juste le fait que nous sommes a un croisement ou les reflex nourrissent la niche des assoiffés du pixel, que seul le MF pouvait satisfaire il y a 3 ou 4 ans.

En revanche, le coup de grâce pourrait bien est un suicide involontaire : un Pentax qui a galvaudé son MF a moitié prix du marché, un Hasselblad qui dévalorise son propre matériel à coup de bundle bradé (imaginé quand même qu'il est moins cher aujourd'hui d'acheter un H5D-40 seul que de faire un upgrade pour ce boitier .... un comble). Car à force de prendre ses propres client pour des cons, on fini par les perdre ...

Le peu d'argent amassé sur "notre" dos, a été gaspillé dans la R&D de gadget à bobo, pour abandonné le concept aujourd'hui ? En attendant, AUCUNE innovation ! Et qu'on ne me parle pas du CMOS, je vois pas trop ou est le progrès la dedans puisque l'architecture même du boitier ne permet pas d'aller vers la polyvalence (vitesse, collimateurs ...).

Oui je suis un peu agacé  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 13, 2015, 12:33:39
Je doute que l'argent gagné par Pentax se fasse sur le MF, bien au contraire  :)

Le CMOS est performant, à voir .... les tests de colorimétrie face au CCD démontrent la supériorité des "vieux" pour le moment. Après en haut isos c'est sur ... Mais quoi qu'il en soit monté ce capteur dans une architecture hors d'age, à quoi bon ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 13, 2015, 13:26:45
Le capteur le plus performant ? Mais selon quels critères ? En aucun cas selon les critères qui sont significatifs pour du MF ! Trop petit, pas assez piqué, colorimétrie moyenne. Bon oui on peut shooter 50mpix à 1600 iso... Mon vieux P65+ le fait à 15 mpix. Il semble que les nouvelles générations credo, IQ ou Blad peuvent être bien propres à 400-800.

Les boîtiers MF trop lents ? Les blads V, Rolleiflex ou autres Pentax 6x7 étaient des foudres de guerre ? Je ne savais pas...

Il serait aussi stupide pour le MF d'aller dans la cour des 24x36 que l'inverse : ça se ferait selon de mauvaises motivations. A quoi bon un AF hyper véloce sur 3000 collimateurs ? On a le temps de poser son cadrage, analyser sa scène, ses contrastes sa lumière, gérer sa pdc au millimètre dans ce genre de conditions de prise de vue ? Une chose est sûre : le jour où le MF ressemble à un FF, je me remets à la chambre ! D'ailleurs je vais anticiper !

Par contre qu'il faille un peu plus enfoncer le clou sur les atouts du MF : taille du capteur, allez soyons fous, un peu plus rapide tout de même, le TF pour tous, des optiques encore plus folles, le poids d'un Blad V. Les prix ? Je m'en tape un peu, on arrive à avoir des occases de grande qualité pour le prix d'un gros FF avec l'optique qui va bien. Oui un canon 5ds avec le caillou Zeiss ou similaire, ça commence à chiffrer ! En plus on n'a pas l'AF pour ce prix là !

Que le matos ne soit pas obsolète au bout de 6 mois ? Quelle chance ! Je peux revendre mon P65+ ou P45+ avec une décote bien moins grande qu'un reflex du même âge, que personne ne veut acheter.

Si je voulais un matos maniable, de bonne qualité, un AF réactif, tropicalisé, pas encombrant, 10 images/sec en rafale, une bonne vidéo, des optiques rapides et pas lourdes, je prendrais... un m4/3 ! J'ai sauté la case FF et je ne le regrette pas du tout. Le FF ne m'a jamais manqué, par contre le MF m'aurait manqué souvent et le petit format aussi. Si je faisais de l'animalier avec de forts besoins de recadrage, je ne dis pas. Ou du sportif pour tirages géants. Sinon...

Pour conclure, je dirais que le FF est un compromis entre le petit format et le MF. Mais comme tout compromis, il reste le cul entre deux chaises. Pas assez excellent, pas assez maniable. Dans des conditions de lumière raisonnables un m4/3 de qualité fait des merveilles. Jusqu'à 1600 iso avec le bon dematriçage ça reste bien. 10 i/s, petit, léger, superbement stabilisé, belles optiques (Zuiko, Leica, pana et autres, du 1,4 et du 1,8 pas lourd), pas trop cher, de la belle vidéo possible. Une pdc de m4/3 à 1,4 ça permet déjà de s'amuser. Que demande le peuple ? Le MF ne va pas rencontrer lez marché du FF ? Bon... Je ne vais pas pleurer.

Allez, les jeux sont ouverts ! A qui le tour ?

Et puis n'oubliez pas qu'on peut scanner du MF argentique à 75mpix !!!!!! C'est pas le Pérou ça ? De la foma100/rodinal bien agité à 75 mpix ? J'en rêve la nuit !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Octobre 13, 2015, 14:20:26
Citation de: esox_13 le Octobre 13, 2015, 13:26:45
De la foma100/rodinal bien agité à 75 mpix ? J'en rêve la nuit !

Sacré rêve  :P ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 13, 2015, 15:04:37
Le tout à 28°C en développement rotatif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 13, 2015, 15:12:35
Citation de: Will95 le Octobre 13, 2015, 09:07:06
Je ne pense pas qu'il y ai de "problème de marché MF", juste le fait que nous sommes a un croisement ou les reflex nourrissent la niche des assoiffés du pixel, que seul le MF pouvait satisfaire il y a 3 ou 4 ans.

En revanche, le coup de grâce pourrait bien est un suicide involontaire : un Pentax qui a galvaudé son MF a moitié prix du marché, un Hasselblad qui dévalorise son propre matériel à coup de bundle bradé (imaginé quand même qu'il est moins cher aujourd'hui d'acheter un H5D-40 seul que de faire un upgrade pour ce boitier .... un comble). Car à force de prendre ses propres client pour des cons, on fini par les perdre ...

Le peu d'argent amassé sur "notre" dos, a été gaspillé dans la R&D de gadget à bobo, pour abandonné le concept aujourd'hui ? En attendant, AUCUNE innovation ! Et qu'on ne me parle pas du CMOS, je vois pas trop ou est le progrès la dedans puisque l'architecture même du boitier ne permet pas d'aller vers la polyvalence (vitesse, collimateurs ...).

Oui je suis un peu agacé  ;D

Pourtant il suffisait de lire les communiqués de presse qui annonçaient les cmos comme le pont entre la qualité du MF et la souplesse des reflex pour croire aux miracles  :)

J'insiste sur mon point de vue : l'utilisateur cible de Hasselblad et PhaseOne/Leaf est et reste le photographe de studio. Alors les hauts ISO et l'autofocus... Oui c'est sympa mais on s'en tape un peu, non ? Les reflex seront toujours plus adaptés à des prix presque ridicules et à définition desormais quasi-équivalente. Bataille perdue à mon avis.
Pentax l'a compris et propose son MF à un prix un peu plus cher qu'un reflex haute de gamme.
Leica... est Leica. Sa clientèle n'a pas des soucis ;D mais entre-temps la marque a presque disparu du monde professionnel.

Le manque d'innovation commence sérieusement à se faire sentir chez les CCD, ça c'est sûr.
Pourquoi alors re-investir ? (C'est d'ailleurs la question que je me pose actuellement...) Et s'il s'agit d'un premier achat, pourquoi pas un refurb ou un occasion ? De quoi on-t-ils besoin nos clients pour payer des frais techniques supplémentaires ?

;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 13, 2015, 15:20:59
Citation de: vittorio le Octobre 13, 2015, 15:12:35
Pourtant il suffisait de lire les communiqués de presse qui annonçaient les cmos comme le pont entre la qualité du MF et la souplesse des reflex pour croire aux miracles  :)

J'insiste sur mon point de vue : l'utilisateur cible de Hasselblad et PhaseOne/Leaf est et reste le photographe de studio. Alors les hauts ISO et l'autofocus... Oui c'est sympa mais on s'en tape un peu, non ? Les reflex seront toujours plus adaptés à des prix presque ridicules et à définition desormais quasi-équivalente. Bataille perdue à mon avis.
Pentax l'a compris et propose son MF à un prix un peu plus cher qu'un reflex haute de gamme.
Leica... est Leica. Sa clientèle n'a pas des soucis ;D mais entre-temps la marque a presque disparu du monde professionnel.

Le manque d'innovation commence sérieusement à se faire sentir chez les CCD, ça c'est sûr.
Pourquoi alors re-investir ? (C'est d'ailleurs la question que je me pose actuellement...) Et s'il s'agit d'un premier achat, pourquoi pas un refurb ou un occasion ? De quoi on-t-ils besoin nos clients pour payer des frais techniques supplémentaires ?

;)


Leica prouve avec le S007 qu'on peut trouver un meilleur compromis que ce qu'on nous offre actuellement ... Même en studio je veux de la vitesse ! Quand un mannequin enchaine les poses et les expressions et que tu peux pas en saisir la moitié avec un boitier a 20000 euros, ça me fatigue... Quand je veux la shooter dehors et que mon obturateur ne me permet pas des vitesses au delà de 1/800 ème je râle  ;D

Il ne tient qu'a eux de plaire, avec un matériel un peu plus accessible, et un peu plus "sexy" en terme de performance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 13, 2015, 15:38:56
Citation de: Will95 le Octobre 13, 2015, 15:20:59
Leica prouve avec le S007 qu'on peut trouver un meilleur compromis que ce qu'on nous offre actuellement ... Même en studio je veux de la vitesse ! Quand un mannequin enchaine les poses et les expressions et que tu peux pas en saisir la moitié avec un boitier a 20000 euros, ça me fatigue... Quand je veux la shooter dehors et que mon obturateur ne me permet pas des vitesses au delà de 1/800 ème je râle  ;D

Il ne tient qu'a eux de plaire, avec un matériel un peu plus accessible, et un peu plus "sexy" en terme de performance.

J'aurais envie de dire qu'un mannequin professionnel change de pose DÈS qu'elle entend le déclencheur...  ;D
Mais bon je comprends ce que tu veux dire. On verra bien si Leica va enfin répondre aux vrais questions des pros. Pour le prix plus accessible... j'en doute fortement  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Octobre 13, 2015, 16:08:13
Citation de: vittorio le Octobre 13, 2015, 15:38:56
J'aurais envie de dire qu'un mannequin professionnel change de pose DÈS qu'elle entend le déclencheur...  ;D
Mais bon je comprends ce que tu veux dire. On verra bien si Leica va enfin répondre aux vrais questions des pros. Pour le prix plus accessible... j'en doute fortement  ;D

Le mannequin fait son job, a moi de faire le mien  :) Sur de la "pose" ça va, sur du freestyle je reprends le D800

Je vais essayé de tester le S007 ... On verra bien !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 13, 2015, 16:09:47
Citation de: Will95 le Octobre 13, 2015, 12:33:39Le CMOS est performant, à voir .... les tests de colorimétrie face au CCD démontrent la supériorité des "vieux" pour le moment.

Tu as un lien vers ces tests?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 13, 2015, 16:13:20
Citation de: vittorio le Octobre 13, 2015, 15:38:56
Pour le prix plus accessible... j'en doute fortement  ;D

Le boitier nu est à 15 000 HT. C'est très concurrentiel vis à vis des Hassy et P1 à base de Cmos.

Ce qui coûte cher désormais ce sont les optiques dédiées...sachant qu'il y a des bagues d'adaptation (avec conservation AF pour les montures qui en disposent) pour monture H , V, Contax 645, Mamiya 645 et Pentax 6x7 ; donc cela peut permettre de commencer ou pouvoir compléter en douceur la gamme optique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 13, 2015, 16:13:48
Citation de: vittorio le Octobre 13, 2015, 15:12:35J'insiste sur mon point de vue : l'utilisateur cible de Hasselblad et PhaseOne/Leaf est et reste le photographe de studio.

Aussi la photographie aérienne et, au moins pour PhaseOne, la reproduction dans les musées.

Et puis il y a aussi le concours "Hasselblad Masters", qui donne une idée des catégories pour lesquelles Hasselblad estime ses appareils adaptés: http://www.hasselblad.com/inspiration/masters/masters-2014
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 13, 2015, 16:19:58
Citation de: Will95 le Octobre 13, 2015, 16:08:13
Sur de la "pose" ça va, sur du freestyle je reprends le D800

Tu vois ? t'as tout compris  ;D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 13, 2015, 16:28:18
Citation de: landscapephoto le Octobre 13, 2015, 16:13:48
Et puis il y a aussi le concours "Hasselblad Masters", qui donne une idée des catégories pour lesquelles Hasselblad estime ses appareils adaptés: http://www.hasselblad.com/inspiration/masters/masters-2014

Ca ratisse assez large tout de même (ce qui n'est pas surprenant non plus)... Le truc assez drôle sur la page c'est que dans la catégorie Wildlife la photo d'illustration est celle d'animaux empaillés!!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 13, 2015, 16:29:27
Citation de: Benaparis le Octobre 13, 2015, 16:13:20
Le boitier nu est à 15 000 HT. C'est très concurrentiel vis à vis des Hassy et P1 à base de Cmos.

Oui, Ben, c'est moins cher. Le boîtier.
Mais si je pense que pour 10k € on achète un Canon 50mpx et 3 ou 4 objectifs Zeiss, il faut vraiment une clientèle tiptop pour leur vendre du Leica.  
Et dans la pub, 37mpx c'est trop léger. Tôt ou tard ils vont te dire que ça ne suffit pas, je connais   :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jeremyr le Octobre 13, 2015, 16:46:04
Citation de: esox_13 le Octobre 13, 2015, 13:26:45
Le capteur le plus performant ? Mais selon quels critères ? En aucun cas selon les critères qui sont significatifs pour du MF ! Trop petit, pas assez piqué, colorimétrie moyenne. Bon oui on peut shooter 50mpix à 1600 iso... Mon vieux P65+ le fait à 15 mpix. Il semble que les nouvelles générations credo, IQ ou Blad peuvent être bien propres à 400-800.

Citationtrop petit ?
C'est une taille toujours dispo chez les fabricants en CCD aussi et personne ne le critiquait avant. (H5d40)
De plus le bokeh est déjà magnifique et suffisant pour pas mal de monde. ça permet aussi d'avoir plusieurs images secondes et un gros buffer

Citationpas assez piqué ?
Pourquoi ça ? les optiques sont les mêmes et couvrent aussi bien ce "petit" capteur.

Citationcolorimétrie moyenne ?
en studio éclairé par une tonne de flash, le ccd s'en sort mieux, wouhou ! et dans toutes les autres situations?  J'ai fais du paysage et reportage avec les deux et à choisir je prend le cmos hein...

CitationBlad peuvent être bien propres à 400-800
Vous avez testé le cmos avant de dire ça ? Non car très sérieusement un ccd blad à 400 iso c'est comparable à du cmos à 1600 voir plus.

Vous avez oublié de critiquer la dynamique aussi !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 13, 2015, 16:47:27
Citation de: vittorio le Octobre 13, 2015, 16:29:27
Oui, Ben, c'est moins cher. Le boîtier.
Mais si je pense que pour 10k € on achète un Canon 50mpx et 3 ou 4 objectifs Zeiss, il faut vraiment une clientèle tiptop pour leur vendre du Leica.

C'est la même problématique pour Hassy et P1 (et consorts).

Citation de: vittorio le Octobre 13, 2015, 16:29:27Et dans la pub, 37mpx c'est trop léger. Tôt ou tard ils vont te dire que ça ne suffit pas, je connais   :D

Héhé oui dans la pub...peut être ;D à moins de travailler avec des clients allemands  ;)

Plus sérieusement, autant en je comprends vis à de vis MF 60 ou 80Mpix sans compter qu'un retaillage des photos du S ou du Canon au ratio 4/3 fait perdre un peu de définition. Mais entre le Leica S et le Canon il n'y a pas tellement match ; en résolution linéaire le passage de 37 à 50mpix est de l'ordre du négligeable et ce d'autant plus que l'image fournie pas le système allemand est d'une catégorie supérieure.

Par ailleurs, il y a certes la pub mais il ne faut pas oublier les gros travaux de commandes dont les budgets peuvent permettre l'utilisation d'un S. Mais on est bien d'accord cela reste de toute façon un produit destiné à une petite niche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jeremyr le Octobre 13, 2015, 16:55:37
Citation de: Benaparis le Octobre 13, 2015, 16:28:18
Ca ratisse assez large tout de même (ce qui n'est pas surprenant non plus)... Le truc assez drôle sur la page c'est que dans la catégorie Wildlife la photo d'illustration est celle d'animaux empaillés!!  ;D

::) ;D  
Il doit bien y avoir quelques courageux qui ont fait ça comme des puristes, à quelques mètres de l'animal au 80 mm avec un CCD.

... mais je pense que les optiques et le boitier sont plus appropriés chez Pentax pour ce genre de chose. (et d'ailleurs il y a pas mal de backstage ou on peut voir des 645D en wildlife)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 13, 2015, 21:32:54
Pour le piqué ce n'est pas une question d'optiques mais de rendu de capteur. LE CMOS est plus mou c'est tout.

Je ne vois toujours pas l'utilité de shooter à la mitraillette si on ne peut construire ses plans et ses flous. Et pour ce qui est du côté tropicalisé etc, et bien même dans un caisson étanche je ne vais pas mettre un matériel d'une telle valeur dans des conditions où il risque sa peau. Si c'est le cas alors c'est mesquin de se plaindre du prix !

Je plussoie Vittorio : A moins de situation extraordinaire, on s'équipe fort bien en MFD sur le marché d'occasion. On n'aura peut-être pas le wifi ni l'interface nespresso, mais il y a les assistants pour ça !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 13, 2015, 21:58:11
Citation de: jeremyr le Octobre 13, 2015, 10:59:18
Pour moi l'action de Pentax est favorable au développement du MF numérique, notamment pour encourager Sony à continuer dans ce format et puis pour démocratiser le MF numérique tout simplement !
Quand on voit le nombre de photographes (même amateur) qui ont utilisé du Pentax67 ou du Contax 645, c'était bien plus abordable.

Tous les clients des autres marques vont râler (et ils ont raison) et les prix vont baisser.  Pentax ne semble pas perdre d'argent alors il faudrait se demander si ce ne sont pas les autres marques qui veulent une trop grosse part du gâteau.
(...)

Citation de: Will95 le Octobre 13, 2015, 12:33:39
Je doute que l'argent gagné par Pentax se fasse sur le MF, bien au contraire  :)

(...)

Pentax a bien gagné sa vie avec le 645D et la gagne très bien avec le 645Z dont les volumes de ventes sont bien supérieurs aux prévisions.

Il ne faut pas pour autant en conclure que les autres fabricants de moyens formats grugent leurs clients. Simplement, Pentax a un gros avantage sur Hasselblad et Phase One / Mamiya : une bonne partie des 645D et 645Z est reprise des reflex APS-C de la marque (mesure de lumière, autofocus, processeur de traitement d'image, etc.), ce qui permet de diminuer les coûts de R&D et d'avoir accès, pour certaines pièces relativement coûteuses, aux conditions tarifaires correspondant aux volumes de production de reflex APS-C et pas de moyens formats.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 13, 2015, 22:32:32
Je découvre une nouvelle fonction dans Phocus (depuis la 2.8 ), le séquenceur de capture. Sauf qu'il manque, pour mon utilisation hein, une option qui le rendrait top : la gestion du focus séquencé. Pour faire du stacking par déplacement de la mise au point ça serait génial. Actuellement je fais du FS par déplacement sur rail manuel. Bon, avec l'expérience ça marche bien mais c'est un peu chiant à faire  :D

Je découvre aussi l'option dans les préférences, du rognage auto des H4D-60 sur objectifs HCD. La gestion de la netteté est à mon avis plus puissant que sur LR. Beaucoup plus fin au niveau du réglage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 13, 2015, 22:38:32
parfois j'ai le TF qui patine, est-ce que ça vous arrive également ?  :(
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 13, 2015, 22:47:14
jamais arrivé, mais je ne l'ai pas depuis très longtemps et j'ai shooté que dans des conditions de lumière plutôt bonnes ou en studio. ça t'arrive en concert ?

J'ai eu un shoot ajd et le TF m'a encore donné 0 déchet avec un 28mm et des MAP à moins d'un mètre parfois, c'est excellent.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 13, 2015, 23:34:09
Non justement pas en concert, vers midi sur un mur beige ??? Et pas moyen d'avoir le focus, 3 photos floues.
Bizarrement lorsque j'ai plutôt viser le petit chapiteau de meme teinte : pas de souci. Demain je posterai cette photo, sera peut être plus clair que mes explications
Sinon pour vérifier si cela marchait : sur l'enrobé au sol et sur le mur gris derrière moi c'est bon je verrouille, entre chaque je reviens sur le mur beige et ça pompe ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 13, 2015, 23:37:47
Peut-être n'y a-t-il sur ton mur beige aucune zone contrastée sur laquelle l'autofocus puisse accrocher ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 13, 2015, 23:42:25
Oui effectivement, il
Est assez uniforme, contrairement au chapiteau qui se détachait sur des feuillages en arrière plan. Si c'est ça je suis un peu rassuré quant à un dysfonctionnement, un peu inquiet néanmoins, car c'est la première fois que je n'arrive pas à accrocher l'AF sur un mur en plein jour ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 13, 2015, 23:49:01
ah ben oui c'est ça.  ::)

J'arrive quand même à me taper du moiré avec le gros capteur. Je pensais qu'il y en aurai bcp moins.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 14, 2015, 00:49:40
Citation de: chaosphere le Octobre 13, 2015, 22:32:32
Je découvre une nouvelle fonction dans Phocus (depuis la 2.8 ), le séquenceur de capture. Sauf qu'il manque, pour mon utilisation hein, une option qui le rendrait top : la gestion du focus séquencé. Pour faire du stacking par déplacement de la mise au point ça serait génial. Actuellement je fais du FS par déplacement sur rail manuel. Bon, avec l'expérience ça marche bien mais c'est un peu chiant à faire  :D

Je découvre aussi l'option dans les préférences, du rognage auto des H4D-60 sur objectifs HCD. La gestion de la netteté est à mon avis plus puissant que sur LR. Beaucoup plus fin au niveau du réglage.
Avec Phocus, il est tout de même possible de décaler la mise au point de façon très précise entre deux vues successives, certes sans la fonction séquence. L'incrément de mise au point est ajustable dans la palette de pilotage du boitier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 14, 2015, 01:48:21
CitationL'incrément de mise au point est ajustable dans la palette de pilotage du boitier.
oui, on peut avancer/reculer la map de façon plus fine en appuyant sur "CMD", c'est de ça que tu parles ? Où tu parles de l'interface Phocus pour le H5D ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 14, 2015, 11:10:52

Citation de: chaosphere le Octobre 13, 2015, 23:49:01
ah ben oui c'est ça.  ::)

a ce point là. Pourtant j'ai déjà réussi à faire la map en AF sur des murs blancs

J'ai posté la photo dont je parlais dans un autre fil, mais si c'est l'origine du problème et que c'est normal, il n'est pas très utile que je doublonne
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 14, 2015, 11:19:25
oui je l'ai vue, effectivement c'est pas simple de faire la map sur ce mur, et encore, t'y as rajouté du grain à la pelle, donc j'imagine que le mur devait être assez lisse en plus. Par contre sur les vaguelettes, il n'accrochait pas non plus ?

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: airV le Octobre 14, 2015, 11:29:51
Citation de: chaosphere le Octobre 14, 2015, 11:19:25
oui je l'ai vue, effectivement c'est pas simple de faire la map sur ce mur, et encore, t'y as rajouté du grain à la pelle, donc j'imagine que le mur devait être assez lisse en plus. Par contre sur les vaguelettes, il n'accrochait pas non plus ?
je n'ai pas essayé sur les vaguelettes. Lorsque j'ai vu que ça accrochait sur le chapiteau, je m'y suis tenu. Faut faire vite car le point de vue est au milieu de la chaussée  :D

mais à l'occasion je tenterai les vaguelette pour voir si ça accroche. mais je ne comprends toujours pas pourquoi c'est la première fois que je rencontre le problème, il s'agit d'un mur cimenté enduit comme on en rencontre souvent ??? Il doit être "finement taloché" pour reprendre l'expression des descriptifs travaux  :D
Citation de: chaosphere le Octobre 14, 2015, 11:19:25
et encore, t'y as rajouté du grain à la pelle
;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 14, 2015, 15:57:55
Point très fort de Phocus, pour la photographie d'archi avec le HTS, il est imbattable.

LR ne sachant pas corriger l'objectif dès qu'il est couplé au HTS. Donc passage obligé par Phocus pour le traitement des photos de ce genre (et tout ce qui est pris avec le HTS).

Par contre je le trouve moins bon dans la récupération des hautes lumières. Et il n'a pas non plus d'option de "virage partiel" comme LR (et la correction des perspectives non plus).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 14, 2015, 18:45:05
Qu'est ce que c'est qu'un virage partiel?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 14, 2015, 19:07:28
une option dans LR pour créer des virages.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 14, 2015, 19:08:19
Citation de: landscapephoto le Octobre 14, 2015, 18:45:05Qu'est ce que c'est qu'un virage partiel?

C'est donner une teinte dans les hautes, moyennes et/ou basses lumières...

En fait on peut très bien le faire dans Phocus via les courbes en travaillant chaque couche individuellement. C'est moins intuitif que sous LR mais ce n'est pas compliqué il suffit de connaitre les principes de la synthèse additive  ;)

En chargeant la dernière mouture de Phocus j'ai vu qu'un outil de création de profil couleur personnalisé avait été intégré au logiciel, c'est plutôt bien vu et surtout très simple pour générer un profil ICC spécifique qui nécessitait jusque là de passer par un Tiff pour le logiciel externe avec des sources d'erreurs possibles quand on a pas l'habitude de ce genre de process.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 14, 2015, 20:02:31
Citation de: chaosphere le Octobre 14, 2015, 01:48:21
oui, on peut avancer/reculer la map de façon plus fine en appuyant sur "CMD", c'est de ça que tu parles ? Où tu parles de l'interface Phocus pour le H5D ?
On utilise simplement les réglages fins de la fonction Focus de la palette Appareil photo.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 14, 2015, 20:44:26
Ok on parlait bien de la même chose, avec l'option de régler encore plus finement la map avec la touche Alt (ou Cmd je sais plus).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 14, 2015, 23:49:41
Je comprends l'idée de donner une teinte dans les hautes, moyennes ou basses lumières. Je comprends comment le faire avec les courbes, mais je trouve cela très, très peu pratique. Quelqu'un peut-il m'expliquer comment LR gère cette fonction? D'avance merci.
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Octobre 15, 2015, 03:24:05
Et bien dans le panneau de développement, tu as "virage partiel" avec 2 manettes pour les tons clairs et 2 pour les tons foncés. Tu choisies ta couleur et son intensité. Tu as un curseur au milieu pour tirer plus vers une teinte ou sur l'autre. Rien de plus simple.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2015, 07:58:16
Citation de: chaosphere le Octobre 14, 2015, 19:07:28
une option dans LR pour créer des virages.

et des traitements croisés
Titre: Re : Re:
Posté par: landscapephoto le Octobre 15, 2015, 08:10:49
Citation de: chaosphere le Octobre 15, 2015, 03:24:05
Et bien dans le panneau de développement, tu as "virage partiel" avec 2 manettes pour les tons clairs et 2 pour les tons foncés. Tu choisis ta couleur et son intensité. Tu as un curseur au milieu pour tirer plus vers une teinte ou sur l'autre. Rien de plus simple.

Merci pour la description. Maintenant je comprends mieux, j'avais vu une fonction similaire dans Final Cut, pour traiter les vidéos.
Titre: Re : Re : Re:
Posté par: jmk le Octobre 15, 2015, 08:40:09
Citation de: landscapephoto le Octobre 15, 2015, 08:10:49
Merci pour la description. Maintenant je comprends mieux, j'avais vu une fonction similaire dans Final Cut, pour traiter les vidéos.

Je m'en sers sans modération dans mes développements ;)
Titre: Re : Re : Re : Re:
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 15, 2015, 08:58:37
Citation de: jmk le Octobre 15, 2015, 08:40:09
Je m'en sers sans modération dans mes développements ;)


a qui le dis tu ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jeremyr le Octobre 15, 2015, 11:28:38
Citation de: esox_13 le Octobre 13, 2015, 21:32:54
Pour le piqué ce n'est pas une question d'optiques mais de rendu de capteur. LE CMOS est plus mou c'est tout.

Je ne vois toujours pas l'utilité de shooter à la mitraillette si on ne peut construire ses plans et ses flous. Et pour ce qui est du côté tropicalisé etc, et bien même dans un caisson étanche je ne vais pas mettre un matériel d'une telle valeur dans des conditions où il risque sa peau. Si c'est le cas alors c'est mesquin de se plaindre du prix !

Je plussoie Vittorio : A moins de situation extraordinaire, on s'équipe fort bien en MFD sur le marché d'occasion. On n'aura peut-être pas le wifi ni l'interface nespresso, mais il y a les assistants pour ça !

Qui peut le plus peut le moins ! C'est avec ce genre de nouveautés que vous considérez inutiles que d'autres développent des idées et réussissent des travaux inaccessibles jusqu'à la sortie de ce boitier.
Tous les photographes ne sont pas enfermés dans un studio avec un modèle qui ne bouge pas pendant deux heures le temps de construire son image.

Et puis même sans être dans le cas du photographe animalier ou voyageur, c'est juste agréable de profiter de cette technologie et de ne pas douter de son boitier.

C'est le résumé de quelle étude cette remarque sur le CMOS ? Car visiblement chez Leica (M&S) ils ne l'ont pas prise en compte et je n'ai pas l'impression que les images soient moins bonnes. ;)

On parle de la dynamique et du bruit ? Non ? Il ne faut pas voir que le négatif dans la vie ;D

Citation de: Mistral75 le Octobre 13, 2015, 21:58:11
Pentax a bien gagné sa vie avec le 645D et la gagne très bien avec le 645Z dont les volumes de ventes sont bien supérieurs aux prévisions.

Il ne faut pas pour autant en conclure que les autres fabricants de moyens formats grugent leurs clients. Simplement, Pentax a un gros avantage sur Hasselblad et Phase One / Mamiya : une bonne partie des 645D et 645Z est reprise des reflex APS-C de la marque (mesure de lumière, autofocus, processeur de traitement d'image, etc.), ce qui permet de diminuer les coûts de R&D et d'avoir accès, pour certaines pièces relativement coûteuses, aux conditions tarifaires correspondant aux volumes de production de reflex APS-C et pas de moyens formats.

C'est une très bonne nouvelle, merci pour l'info. J'ai vu de très bon photographes passer chez P pour ce boitier.

Hasselblad a certainement accès à la technologie Sony, ils auraient pu faire de même non ? Depuis le temps qu'ils utilisent le même boitier, il ne suffit pas de changer les couleurs pour justifier du prix.
Après c'est aux clients de se faire un avis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 15, 2015, 16:27:16
De toutes façons avec ce qui est dans les cartons au niveau technologie capteur, le CMOS sera obsolète bientôt (quanta image system/sensor), les pixelovores vont pouvoir s'en donner à coeur joie ! Mais non le capteur sony n'est absolument pas le meilleur capteur au monde. Il a des avantages et des inconvénients. En ce qui me concerne plus d'inconvénients que d'avantages pour ce que je lui demande. Il est d'ailleurs plus logique dans un boîtier intégré, plus polyvalent d'usage sur le papier. A quoi bon regretter que P1 et Hassy ne copient pas Pentax et Leica si ces systèmes sont si supérieurs que ça ? Il suffit de s'équiper chez eux !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jeremyr le Octobre 15, 2015, 20:51:07
Citation de: esox_13 le Octobre 15, 2015, 16:27:16
De toutes façons avec ce qui est dans les cartons au niveau technologie capteur, le CMOS sera obsolète bientôt (quanta image system/sensor), les pixelovores vont pouvoir s'en donner à coeur joie ! Mais non le capteur sony n'est absolument pas le meilleur capteur au monde. Il a des avantages et des inconvénients. En ce qui me concerne plus d'inconvénients que d'avantages pour ce que je lui demande.

Carrément, le matériel sera rentabilisé en plus d'ici là !

En attendant à mes yeux c'est le seul capteur qui est surprenant tellement il trouve de la lumière là où il n'y en a pas, des nuances de couleurs et des détails à gogo qu'on ne voit pas à l'œil nu. Ce n'est en tout cas pas du tout un 24x36 en plus grand comme beaucoup l'affirme.

C'est juste un constat et aucunement une histoire de course au meilleur boitier.

Citation de: esox_13 le Octobre 15, 2015, 16:27:16
Il est d'ailleurs plus logique dans un boîtier intégré, plus polyvalent d'usage sur le papier

Sur le papier ? Je préfère pouvoir continuer de shooter sans problème quand il pleut deux gouttes ou dans des situations un peu difficiles mais chacun son truc.
Il est quand même possible de nettoyer son capteur hein ! on a même un outil dans le menu qui nous met exactement où sont les poussières sur écran blanc...

Citation de: esox_13 le Octobre 15, 2015, 16:27:16
A quoi bon regretter que P1 et Hassy ne copient pas Pentax et Leica si ces systèmes sont si supérieurs que ça ? Il suffit de s'équiper chez eux !

Totalement d'accord, j'ai switché en avril mais mon commentaire était surtout pour répondre à Will95 et non pour exprimer de quelconques regrets. :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 16, 2015, 16:22:45
C'est normal qu'aucun matériel ne puisse satisfaire tout le monde. Tant mieux d'ailleurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 22, 2015, 22:42:42
http://petapixel.com/2015/10/22/pocketwizard-plus-iv-transceiver-adds-a-hot-shoe-for-on-camera-flash/ (http://petapixel.com/2015/10/22/pocketwizard-plus-iv-transceiver-adds-a-hot-shoe-for-on-camera-flash/)

ça n'a pas réellement de lien avec Hasselblad mais bon... Enfin pocket wizard décide de foutre un écran en face de l'oeil plutôt que sur le côté (idée totalement stupide en shoot horizontal et pire en vertical !). Je me demande qui a conçu l'ancien PWIII... un mec qui n'a jamais fait de photo ?

Avantage du PW4, on peux en plus lui mettre par dessus un autre truc à sabot, style télécommande radio pour la prise de vue. Et ça, c'est bien !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 26, 2015, 22:49:53
bon et bien j'ai eu ma réponse, il suffisait de demander à qqn chez PW :)

CitationThe Plus III was designed with the screen facing to the left for a few reasons:

* Having it on the side rather than the rear makes the unit narrower - it blocks less of your view so you can interact with your subject better.

* When shooting handheld, you hold the camera with your right hand.  Only your left hand is available to adjust controls.  That's why the controls are on the left.

* We understand that using a tripod with the camera in portrait mode can be an issue for the Plus III.  Usually when you are in that situation, the camera is in a fixed position and so is your lighting.  Not many photographers need to change channels or zones or modes a lot once they start shooting in a fixed portrait environment like that.  You could slide the radio off the hot shoe, make the adjustment, re-mount it (all in a few seconds) and return to shooting pretty quickly.  It is not ideal.  You could also tilt the camera the other way for portrait mode, but some photographers don't like doing that.
Pick any 2:

* Narrow
* Usable when handheld
* Usable on a tripod in portrait mode, counter-clockwise rotated

We chose the first two.  We understand this is not ideal for everyone, and apologize for any inconvenience it may have caused you.  I'm glad the Plus IV will help you with this situation.  Look for it in stores Q1 2016.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 27, 2015, 22:04:30
CitationRe : Hasselblad numérique
Octobre 14, 2015, 17:45:05 »
Qu'est ce que c'est qu'un virage partiel?

Ca sert a enlever le voile athmosphérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 05, 2015, 14:11:37
Chinese drone maker DJI takes 'strategic minority' stake in Hasselblad to gain camera technology - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/2387805252/drone-maker-dji-takes-strategic-minority-stake-in-hasselblad-to-gain-camera-technology)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 27, 2015, 17:14:12
Un black friday de rêve ! 5.700$ de réduction sur le Stellar et le Lunar (et bien sur son 18-55 f/3,5-5,6 de ouf)...
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/items/ci/28522/N/3748139820

;D
Allez, bon we  ;)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 27, 2015, 17:26:56
Hehe
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 27, 2015, 17:41:04
on dirait que personne n'en veut
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 27, 2015, 23:39:55
D'un autre côté ça se comprend...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 28, 2015, 03:12:18
J'ai trouvé une meilleure affaire : http://www.leboncoin.fr/image_son/873858806.htm?ca=21_s

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Novembre 30, 2015, 00:41:02
mon mien à vendre...  :'(

http://www.leboncoin.fr/image_son/890434314.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/890434314.htm?ca=22_s)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Novembre 30, 2015, 13:40:01
Citation de: chaosphere le Novembre 30, 2015, 00:41:02
mon mien à vendre...  :'(

http://www.leboncoin.fr/image_son/890434314.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/890434314.htm?ca=22_s)

Méfie-toi des chèques de banque. Photoshop + une imprimante couleur les imitent très facilement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 30, 2015, 14:17:24
J'ai eu droit à un chèque de banque qui avait été volé dans une banque du Canada, voué à l'origine à être versé à une ONG. Mon nom avait été maquillé et réimprimé par dessus. Bon le gars a fait 8 mois de taule après...
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Novembre 30, 2015, 16:00:13
Merci pour les conseils ! Virement bancaire ça ne craint rien normalement non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 30, 2015, 16:18:48
Non, si l'argent arrive sur ton compte, il est sur ton compte ! C'est pas très cher pour la qualité du machin quand on y pense... C'ets le prix habituel de vente ?

Le mieux je pense c'est paypal, c'est immédiat et anonyme et ça peut se faire au moment de la transaction, de plus on a certaines garanties avé pépale, parce que moi, perso, jamais je ne paye à l'avance un truc (pardon pour le terme...) sur le coincoin ! On peut avoir des acheteurs véreux mais on peut aussi avoir des vendeurs malhonnêtes. En plus t'es un chouïa étranger sur les bords non ? Moi j'me méfierais...

;D ;D

En plus, ce montant en fafiots, c'est pas légal il me semble.
Titre: Re : Re:
Posté par: Mistral75 le Novembre 30, 2015, 17:35:49
Citation de: chaosphere le Novembre 30, 2015, 16:00:13
Merci pour les conseils ! Virement bancaire ça ne craint rien normalement non ?

Non, ça ne craint rien, un virement est irrévocable. Le toute est de vérifier sur la vraie page de ta banque et pas sur une pseudo-page dont ton acquéreur t'aura obligeamment fourni le lien (idem avec PayPal, d'ailleurs).

Citation de: esox_13 le Novembre 30, 2015, 16:18:48
(...)

En plus, ce montant en fafiots, c'est pas légal il me semble.

En effet. Le plafond pour des paiements en numéraire a été abaissé à 1.000 €.
Titre: Re : Re:
Posté par: landscapephoto le Novembre 30, 2015, 22:08:46
Citation de: chaosphere le Novembre 30, 2015, 16:00:13
Merci pour les conseils ! Virement bancaire ça ne craint rien normalement non ?

En fait, le virement craint s'il vient de l'étranger. Il peut être annulé après plusieurs jours. Donc: prudence.  ::)
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Novembre 30, 2015, 23:01:53
Merci !!
Titre: Re : Re : Re:
Posté par: Mistral75 le Décembre 01, 2015, 09:38:32
Citation de: landscapephoto le Novembre 30, 2015, 22:08:46
En fait, le virement craint s'il vient de l'étranger. Il peut être annulé après plusieurs jours. Donc: prudence.  ::)

??? Un virement est irrévocable (les procédures ont changé).
Titre: Re : Re : Re : Re:
Posté par: jlb3 le Décembre 02, 2015, 01:30:46
Citation de: Mistral75 le Décembre 01, 2015, 09:38:32
??? Un virement est irrévocable (les procédures ont changé).

C'est une bonne nouvelle mais je n'ai trouvé aucune information sur ce changement (j'étais au courant du problème des banques françaises qui créditent ton compte puis retirent l'argent une semaine ou deux plus tard, sans autre forme de procès, une fois le faux virement détecté : un grand classique des arnaques aux ventes par internet). As-tu une source qui le confirme ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Mistral75 le Décembre 02, 2015, 12:28:05
Citation de: jlb3 le Décembre 02, 2015, 01:30:46
C'est une bonne nouvelle mais je n'ai trouvé aucune information sur ce changement (j'étais au courant du problème des banques françaises qui créditent ton compte puis retirent l'argent une semaine ou deux plus tard, sans autre forme de procès, une fois le faux virement détecté : un grand classique des arnaques aux ventes par internet). As-tu une source qui le confirme ?

C'est pour les chèques que les banques ont 15 jours pour redébiter ton compte si le chèque est un faux ou n'est pas provisionné.

C'est la mise en place des virements SEPA le 1er février 2014 qui a changé la donne. Attention, c'est pour des virements intra-européens au sens géographique du terme : l'Espace Unique des Paiements en Euro ou SEPA est un espace géographique de 34 pays comprenant les 28 pays de l'Union Européenne plus l'Islande, la Norvège, la Suisse, le Liechtenstein, Monaco et Saint Marin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: jlb3 le Décembre 02, 2015, 14:32:53
Citation de: Mistral75 le Décembre 02, 2015, 12:28:05
C'est pour les chèques que les banques ont 15 jours pour redébiter ton compte si le chèque est un faux ou n'est pas provisionné.

C'est la mise en place des virements SEPA le 1er février 2014 qui a changé la donne. Attention, c'est pour des virements intra-européens au sens géographique du terme : l'Espace Unique des Paiements en Euro ou SEPA est un espace géographique de 34 pays comprenant les 28 pays de l'Union Européenne plus l'Islande, la Norvège, la Suisse, le Liechtenstein, Monaco et Saint Marin.

Merci beaucoup pour ces précisions. Donc pour résumer, la situation pour le vendeur est toujours celle que j'avais en tête : pas de problème pour les virements venant de France ou d'un pays membre du SEPA, méfiance pour les chèques et pour les virements venant d'ailleurs. C'est bien çà ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 02, 2015, 14:39:54
Après on retourne parler d'Hasseblad Numerique ?  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 02, 2015, 14:51:12
Oui ne pas confondre numérique et numéraire...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jlb3 le Décembre 02, 2015, 14:56:11
Citation de: esox_13 le Décembre 02, 2015, 14:51:12
Oui ne pas confondre numérique et numéraire...

Oui, mais on ne peut pas faire l'un si on s'est fait dérober l'autre, il y a donc un lien direct  ;D  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Décembre 02, 2015, 15:37:26
Je ne sais pas si l'info est passé ici...

Le 5HD-50C est en promo neuf à 12500 €/HT (15.000 €/TTC), au lieu de 20900 €/HT (25080 €/TTC)

Vont-il devenir plus raisonnable chez Hasselblad ? Ou peinent-ils à vendre ?

Et en même temps j'ai pitié pour celui qui a payé le prix fort juste avant la promo.  ::)  40% de décote supplémentaire !

EDIT : D'ailleurs -40% sur un produit à 25.000 € c'est plus de la promo mais du destockage à ce niveau là.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re:
Posté par: Mistral75 le Décembre 02, 2015, 15:41:33
Citation de: jlb3 le Décembre 02, 2015, 14:32:53
Merci beaucoup pour ces précisions. Donc pour résumer, la situation pour le vendeur est toujours celle que j'avais en tête : pas de problème pour les virements venant de France ou d'un pays membre du SEPA, méfiance pour les chèques et pour les virements venant d'ailleurs. C'est bien çà ?

Oui

[/HS]
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 02, 2015, 16:06:20
Citation de: Philippe Leroy le Décembre 02, 2015, 15:37:26
Je ne sais pas si l'info est passé ici...

Le 5HD-50C est en promo neuf à 12500 €/HT (15.000 €/TTC), au lieu de 20900 €/HT (25080 €/TTC)

Vont-il devenir plus raisonnable chez Hasselblad ? Ou peinent-ils à vendre ?

Et en même temps j'ai pitié pour celui qui a payé le prix fort juste avant la promo.  ::)  40% de décote supplémentaire !

EDIT : D'ailleurs -40% sur un produit à 25.000 € c'est plus de la promo mais du destockage à ce niveau là.

Promos très agressives même du coté Leaf. Je crois que les temps sont durs pour les vendeurs  :-\

Perso, mon Credo a 3 ans, j'ai eu un bon 2015, le 2016 s'annonce prometteur mais je ne pense pas à changer mon dos.
Pourquoi ? Parce que il n'y a pas qui fait mieux en terme de qualité d'image studio.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 02, 2015, 18:11:40
Je dosi avouer que j'aimerais bien de l'USB3 et un écran de meilleure qualité mais ça ne mérite pas un chèque de 10000 euros...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 03, 2015, 10:06:26
C'est soit très mauvais signe, ou soit annonceur d'une refonte complète (boitier, capteur ....).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 03, 2015, 11:05:15
Uniquement sur la version CMOS ? Tiens, tiens...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Décembre 03, 2015, 11:46:54
Mévente ? Concurrence du Pentax 645Z ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 03, 2015, 12:01:13
Citation de: esox_13 le Décembre 03, 2015, 11:05:15
Uniquement sur la version CMOS ? Tiens, tiens...

ha oui, j'avais pas fait gaffe
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 03, 2015, 12:32:52
Je dis ça mais je dis rien...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Décembre 03, 2015, 12:38:02
Bah c'est logique .... c'est un capteur "standard", probablement que le cout de revient est plus bas que les CCD ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 03, 2015, 12:40:16
Ou qu'ils le vendent beaucoup moins et donc destockent...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 03, 2015, 13:12:04
On peut faire toutes les hypothèses possibles. Tant que l'on a pas de faits établis ... il faut attendre.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 03, 2015, 13:23:17
Mais non, tu sais bien, c'est comme les commentaires avant et après un match de l'OM, c'est addictif !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 03, 2015, 16:04:41
En ce moment les h5 ont pas mal baissé de prix
10.000 h5d40
15000 h5 d 50C
22000 h5 d60

En $ HT  et $ US

J'aurais peut etre du attendre
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 03, 2015, 20:17:13
Bien moins cher que P1 non ? Mais bon je n'ai jamais acheté de P1 neuf, je n'ai donc jamais vraiment regardé les prix...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 04, 2015, 10:40:36
possible, les prix P1 ne sont pas affichés, il faut contacter un vendeur
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 04, 2015, 10:50:35
Je crois qu'un IQ360 ça vaut dans les 25/28.000 euros tout nu.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 04, 2015, 13:07:16
Citation de: esox_13 le Décembre 03, 2015, 13:23:17
Mais non, tu sais bien, c'est comme les commentaires avant et après un match de l'OM, c'est addictif !

C'est vrai.  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 04, 2015, 13:30:03
Citation de: mister pola le Décembre 04, 2015, 10:40:36
possible, les prix P1 ne sont pas affichés, il faut contacter un vendeur

https://www.materiel-photo-pro.com/numerique/dos-moyen-format.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 04, 2015, 14:28:14
J'étais 10000 euros en dessous... HAsseblad est moins cher ? Je pensais que c'était kif kif... Donc P1 c'est plus classe que Blad ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 04, 2015, 19:28:33
Citation de: esox_13 le Décembre 04, 2015, 14:28:14
J'étais 10000 euros en dessous... Hasseblad est moins cher ? Je pensais que c'était kif kif... Donc P1 c'est plus classe que Blad ?

C'est surtout que P1 a une pratique commerciale qui consiste à afficher des prix élevés mais que le revendeur est prêt à négocier si tu ramènes un vieux dos. Mamiya Leaf, qui vend les mêmes dos à des détails près (ils sortent de la même usine), est sensiblement au prix Hasselblad et est distribué par des revendeurs qui affichent les prix et les négocient peu.

Ce que les gens ne voient pas sur les forums, c'est la difficulté de ces marques à être distribuées: pour le revendeur, distribuer du moyen format est ruineux: le stock est cher, les clients s'attendent à des efforts importants au niveau service (formation, prêt d'un boîtier en réparation, location...). En plus, les volumes de vente sont faibles. La distribution, surtout si elle est exclusive comme pour Phase1, doit donc inclure des avantages importants pour compenser les efforts du revendeur. Ce n'est pas compliqué: si la seule chose que tu vends, c'est des dos MF et que tu en vends un par mois, il faut que le bénéf sur chaque dos couvre le prix du loyer du magasin, le salaire du mec qui te fait une démo, les intérêts mensuels sur le prix du stock, les assurances et les frais divers, etc...

Bon: les magasins qui distribuent du MF n'en vendent pas qu'un par mois (encore que...), vendent aussi des optiques et (souvent) du matériel de studio, gagnent (un peu) sur la location, etc... Mais c'est l'idée générale. Au total, ça n'est possible que pour deux types de magasins:
-un distributeur exclusif, qui est financé en partie par le fabricant (par exemple stock mis à disposition), mais qui doit faire une marge importante par appareil (et qui est censé te fournir la formation pour). C'est ce qu'a choisi Phase1.
-un distributeur qui vend aussi Canon et Nikon et pour lequel le MF est une manière de convaincre la clientèle qui achète du 24x36 qu'ils sont dans un magasin "pour pros", et donc qui accepte de gagner peu sur le MF en comparaison. C'est l'idée derrière la gamme Mamiya Leaf.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 04, 2015, 19:44:00
Oui chez P1 si tu achètes le dos, j'ai l'impression qu'on t'offre le boîtier et le 80mm. Du moins du temps du DF+. Et c'est vrai que le service est top. Lorsque j'ai eu ma galère avec une optique aui a envoyé trois boîtiers en réparation, le lendemain, j'avais un boîtier de prêt.

PAr contre les P1 et Leaf sont bien différents : pas de sensor+ chez Leaf et le sensor + c'est très bien.

Je pensais que Blad faisait aussi de la mise à jour de matériel comme P1. Ils ne font pas de reconditionné / garanti non plus ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 04, 2015, 21:35:07
Citation de: esox_13 le Décembre 04, 2015, 19:44:00Par contre les P1 et Leaf sont bien différents : pas de sensor+ chez Leaf et le sensor + c'est très bien.

Oui, mais c'est essentiellement une différence logicielle.

CitationJe pensais que Blad faisait aussi de la mise à jour de matériel comme P1. Ils ne font pas de reconditionné / garanti non plus ?

Ils l'ont fait plusieurs fois et les boîtiers se retrouvaient sensiblement au prix où ils sont quand il y a une réduction (comme ce mois-ci). Toutes ces promos, ces rachats, etc... c'est essentiellement du marketing. C'est un peu comme la vente des bagnoles, il y a un prix liste et il y a le prix que l'on peut négocier... ou pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 04, 2015, 22:32:01
Différence logicielle peut-être, mais différence tout de même, après tout c'est par le logiciel qu'on utilise un matériel. Matériellement parlant Mac = PC (à tel point que je fais tourner OSX sur mon PC sans autre système d'exploitation), et bien j'ai un Mac, pas un PC. Le hard est le même (ou presque) le soft fait toute la différence, de même qu'on peut installer windows sur un Mac.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 04, 2015, 22:58:00
Citation de: esox_13 le Décembre 04, 2015, 22:32:01
Différence logicielle peut-être, mais différence tout de même, après tout c'est par le logiciel qu'on utilise un matériel. Matériellement parlant Mac = PC (à tel point que je fais tourner OSX sur mon PC sans autre système d'exploitation), et bien j'ai un Mac, pas un PC. Le hard est le même (ou presque) le soft fait toute la différence, de même qu'on peut installer windows sur un Mac.

La différence peut effectivement être utile et même valoir le prix pour quelqu'un qui aurait absolument besoin de cette fonction là. C'est vrai, mais ce n'est pas ce que je voulais dire. Ce que je voulais dire, c'est que le prix de fabrication des deux dos est sensiblement le même (ils sortent d'ailleurs de la même usine). La différence de prix est essentiellement due au marketing. Ce n'est d'ailleurs pas une critique, beaucoup de fabricants ont plusieurs gammes de produits qui coûtent sensiblement le même prix à produire, sont différenciés par des fonctions annexes (esthétique, par exemple) ont contiennent pratiquement le même produit de base à l'intérieur.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 05, 2015, 00:17:08
Citation de: esox_13 le Décembre 04, 2015, 19:44:00

PAr contre les P1 et Leaf sont bien différents : pas de sensor+ chez Leaf et le sensor + c'est très bien

Allez JM, qui achète un MF a 20k € pour shooter à 3200 iso ? Personne. Et ça meme quand on n'avait pas des reflex à 50 mpx propres à 6400 iso. Ça peut dépanner, on peut y jouer, mais dès que t'as un truc sérieux à faire, il vaut mieux prendre un reflex  ;)
La seule et véritable différence est dans les temps de pose longs qui n'existent pas chez Leaf.

Les différences techniques entre Leaf et Phase One sont donc au minima, c'est plutôt dans l'offre commerciale que l'on trouve un écart entre les deux marques. Mais étant Leaf presque invisible en France, il est impossible de s'en apercevoir.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 05, 2015, 00:27:20
Citation de: landscapephoto le Décembre 04, 2015, 21:35:07
Oui, mais c'est essentiellement une différence logicielle.

Pour avoir pas mal travaillé avec un P65 avant de passer au Credo60, je peux dire que j'aurais du mal à distinguer les raw et comme on arrive avec les deux sur capture One...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 05, 2015, 00:48:26
Pour ma part je ne n'en n'ai pas une grande utilité (ça m'a tout de même sauvé une ou deux séances qui se sont attardées), mais j'ai lu des reportages sur des gars qui finissaient un shooting en lumière naturelle (mode) en fin de journée et qui étaient contents de pouvoir faire du 800 iso très clean dans une résolution qui permettait une double page de magazine. Le tout avec les avantages du MF (PDC, optiques...), le même rendu que ce qui a pu être fait plus tôt dans la journée en bas iso, etc. On a la même qualité à 200 sensor + qu'à 50 iso pleine résolution, un 800 sensor+ vaut un 200 pleine résolution. Bref on peu shooter sur 15 mpix (pour un 60 mpix) ou 20 mpix (pour un 80 mpix) à valeurs iso confortables comme on shootait il y a quelques années sur un P25+ avec en plus un capteur grand format, je trouve que ça se défend pour qui fait beaucoup de lumière naturelle, surtout avec C1 depuis la version 8 qui fait un super job au niveau du bruit sur les dos P1 et je suppose Leaf/Credo aussi. Mais tout le monde n'en n'a pas besoin certes.  8)

Il y a aussi les affaires de masque de focus visibles sur l'écran comme il l'est sur capture one avec mon P65+ il me semble (pas indispensable mais bien pratique), maintenant WIFI, mais je n'ai pas lu la fiche technique d'un matériel que je ne compte pas acheter... Et oui les poses longues sur toute la gamme maintenant. Leaf fait du 80 mpix ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 05, 2015, 09:23:09
Citation de: esox_13 le Décembre 05, 2015, 00:48:26
Pour ma part je ne n'en n'ai pas une grande utilité (ça m'a tout de même sauvé une ou deux séances qui se sont attardées), mais j'ai lu des reportages sur des gars qui finissaient un shooting en lumière naturelle (mode) en fin de journée et qui étaient contents de pouvoir faire du 800 iso très clean dans une résolution qui permettait une double page de magazine.

Depuis la sortie des IQ/Credo, on peut shooter confortablement jusqu'à 400 iso sans traitement particulière.
Dans mes commandes des chantiers, je suis très souvent à 400  ;) Les 800 sont aussi utilisables mais ils demandent du traitement.

Citation de: esox_13 le Décembre 05, 2015, 00:48:26
Il y a aussi les affaires de masque de focus visibles sur l'écran comme il l'est sur capture one avec mon P65+

Oui, je connais. C'est remplacé par un zoom tactile très efficace.

Citation de: esox_13 le Décembre 05, 2015, 00:48:26
Leaf fait du 80 mpix ?

Si signore  ;) La gamme est équivalente, y compris les dos IR et aériens...
D'ailleurs on pourrait se demander pourquoi Phase One maintient une double offre presque identique.
Ça explique une demande et un marché qui sont differents de ce qui se passe dans l'hexagone.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 05, 2015, 16:43:30
CitationDepuis la sortie des IQ/Credo, on peut shooter confortablement jusqu'à 400 iso sans traitement particulière.
Dans mes commandes des chantiers, je suis très souvent à 400  Clin d'oeil Les 800 sont aussi utilisables mais ils demandent du traitement.

Tout comme les 1600 sur mon vieux bouzin alors je pense que sur les nouveaux ça doit être encore mieux !

Tout ça pour dire que je ne pense pas qu'à ce niveau de prix et de perf on puisse uniquement invoquer la manipulation marketing pour des produits qui sont principalement destinés à des pros qui théoriquement n'ont que faire des frioritures. Cette technologie est implantée depuis pas mal de temps maintenant et elle perdure donc je suppose que ça correspond à un besoin.

Après comme tu dis je suppose que pour une utilisation standard studio l'un ou l'autre doivent se valoir.

C'est sûr que ça sort des même usines ? Je pensais que Credo / Leaf était israélien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 05, 2015, 16:45:12
le H5d40 a 1600 iso avec phocus.Je trouve ca très correct. 100-800iso  il n'y a pas bcp de différence

cliquer a 2 reprises sur la photo pour l'obtenir en grand
(https://farm6.staticflickr.com/5636/23457343821_ba3ed04dbd_o.jpg) (https://flic.kr/p/BJR25r)melaniecc (https://flic.kr/p/BJR25r)

a 800 iso:
(https://farm8.staticflickr.com/7751/16906990543_4ac9d4eba7_o.jpg) (https://flic.kr/p/rL1KfX)vero (https://flic.kr/p/rL1KfX)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 05, 2015, 17:09:54
Au niveau du bruit,  carrément, les couleurs de la première un peu flashy pour moi. Mais ce n'est "qu'un dos 40 mpix". A 60 ou 100 mpix c'est une autre paire de manche...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 05, 2015, 19:12:14
Citation de: esox_13 le Décembre 05, 2015, 17:09:54
Au niveau du bruit,  carrément, les couleurs de la première un peu flashy pour moi. Mais ce n'est "qu'un dos 40 mpix". A 60 ou 100 mpix c'est une autre paire de manche...

C'est à dire ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 05, 2015, 19:28:08
60 ou 80 mpix my mistake. Et bien je suppose que plus un capteur a des photosites petits plus il va bruiter facilement lors d'une montée en iso.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 05, 2015, 22:34:21
Citation de: esox_13 le Décembre 05, 2015, 19:28:08
60 ou 80 mpix my mistake. Et bien je suppose que plus un capteur a des photosites petits plus il va bruiter facilement lors d'une montée en iso.
La taille des photosites d'un H5D-60 est de 6µm. Celle d'un H5D-40 également.  :)

(idem pour les H4D)

50% de pixels en plus pour le xxx-60 mais sur une surface qui fait également 50% en plus. Les pixels ont donc la même taille.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 05, 2015, 22:54:12
Citation de: esox_13 le Décembre 05, 2015, 19:28:08
60 ou 80 mpix my mistake. Et bien je suppose que plus un capteur a des photosites petits plus il va bruiter facilement lors d'une montée en iso.

5.2 µm le 80mpx, 6 µm le 60mpx.
Vue la taille du fichier, difficile voir la différence. La vision 100% à l'écran nous éloigne du réel.
J'avais fait un test pour évaluer l'impact réel du bruit sur un tirage issu d'un 60mpx, il fallait partir sur une taille de 130cm de base pour le voir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 05, 2015, 23:08:08
ok ok je m'incline. :-*
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 05, 2015, 23:30:51
Citation de: esox_13 le Décembre 05, 2015, 23:08:08
ok ok je m'incline. :-*

;D

Grosse baisse de prix du 50cmos Hasselblad pour Noël :
http://www.lemoyenformat.com/NL/Newsletter_12_2015_2.htm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 05, 2015, 23:35:24
Un Kit P1 P65+ refurb est plus cher. C'est vraiment un truc de looser le Blad...  ;D ;D Bientôt au prix du Stellar ?

Quand on voit l'ampleur des promos on se dit que ça doit être bien d'avoir ces équipements au prix usine.

Par contre je veux bien un scanner Hasselblad pour Noel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 06, 2015, 04:30:21
Esox13,
Le h5 d40 monte a 1600 iso, pas le 50 ni le 60 ,excepté le cmos
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 06, 2015, 10:19:12
Ah ok, donc il a été conçu pour. Capteur Kodak ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Décembre 06, 2015, 12:22:45
Citation de: vittorio le Décembre 05, 2015, 23:30:51
;D

Grosse baisse de prix du 50cmos Hasselblad pour Noël :
http://www.lemoyenformat.com/NL/Newsletter_12_2015_2.htm
40%...
Là c'est limite foutage de gueule pour les clients traditionnels qui l'ont acheté plein pot.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 06, 2015, 12:24:08
Non ce n'est pas à la limite, c'est carrément dedans. Mais ça en dit long aussi sur les marges pratiquées, à moins que ça ne soit une vente à perte auquel cas c'est pas glorieux sur le succès de ce système spécifique. D'ailleurs parmi les possesseurs de Blad ici présents, y-a-t-il des heureux possesseurs de 50c ? Je pourrais poser la même question concernant P1. J'ai l'impression que seul le 645Z a son succès. Fort logique d'ailleurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Laurent50 le Décembre 06, 2015, 13:57:55
Le 50c, qu'il soit en mode 5hd ou Cfv n'est-il pas un produit "bâtard" ce qui expliquerait son manque de succès et donc sa baisse de prix ? C'est un capteur "petit format" à 100 Isos (et pas 50) qui ne correspond donc pas forcément à ce qu'attendent ceux qui investissent en MF, les hauts Isos étant rarement leur argument principal. Et la légère différence de rendu avec un canon 5ds doit avoir du mal à justifier la difference de prix avant la baisse. Pentax s'est mieux positionné dès le départ au niveau tarifaire. J'ai pour ma part un cfv-50 (non c donc capteur ce 37x49 soit 25% de surface en plus), je ne me vois pas changer pour un 50c même si l'opération ne me coûtait rien. Du fait de sa latitude en Isos réduite (en gros 50-200 même si on peut aller jusque 800) le 50 a une plage d'utilisation réduite également (studio, archi, paysage, même s'il m'arrive de faire de la photo sur le vif avec) mais au moins apporte quelque chose en plus, par rapport à mon leica M par exemple, dans cette plage d'utilisation.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 06, 2015, 14:35:59
Je ne peux qu'abonder dans ce sens.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 06, 2015, 14:49:42
+1 avec mon CFV 39
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 06, 2015, 15:11:08
Olivier c a testé le 50 cmos mais pas vu de retour.
Sinon, oui, moi je suis decu car j'ai achete le 40 pour le prix moins élevê, quand je vois maintenant les tarifs, je me dis que j'aurais pu attendre j'aurais pris au moins un 50
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 06, 2015, 18:03:57
Citation de: Gilala le Décembre 06, 2015, 12:22:45
40%...
Là c'est limite foutage de gueule pour les clients traditionnels qui l'ont acheté plein pot.

Ça veut dire aussi que probablement les MFcmos ne sont pas si bons, comme quelqu'un le dit désormais haut et fort.
De ma part, j'aurais juste envie de voir avec mes yeux et sur mes sujets.

40% moins cher veut dire aussi que l'acquéreur d'un MF a définitivement le droit de demander une belle remise sur le prix officiel du neuf, vu ce qui se passe dans les promos... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 06, 2015, 19:14:24
Tout ceci est un peu une tempête dans un verre d'eau. Chaque noël, le H de plus bas de gamme est en promo à ce prix-là. L'année dernière, c'était le 40 mpix CCD et il y avait les mêmes discussions qui supposaient que la raison en était la sortie du 640Z. La saison d'avant, c'était le même prix et la raison la sortie du 640D, etc...

Ca fait un petit moment qu'on trouve des MF numériques dans les 10-12000€ avant noël. Cette année comme les autres.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 06, 2015, 19:33:42
Ok, mais ce ne sont pas les modèles star qui sont soldés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 06, 2015, 19:51:54
chez moi,ceux sont tous les H qui ont baissé

H5D50C   -13500$ US
H5D50    - 7000$
H5D60    -8000$ (30.000 passé à 22.000)

ils ont où ton bas de gamme ,la dedans ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 06, 2015, 20:02:07
Bah il y en a tout de même un qui bat des records de rabais. Je ne sais pas quel est le taux de change entre le dollar canadien et l'euro, mais c'est tout bonnement hallucinant et ça sent le sapin. En plus si on en croit un autre article du forum, Blad se ferait racheter par P1... Ca devient fort compliqué de suivre.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 06, 2015, 20:08:08
Citation de: esox_13 le Décembre 06, 2015, 20:02:07
/...| En plus si on en croit un autre article du forum, Blad se ferait racheter par P1... Ca devient fort compliqué de suivre.

Il ne faut pas tout croire.  :D
Il y a 3 ans, on lisait ici sur ce forum qu'Hasselblad rachetait PhaseOne.  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 06, 2015, 20:16:18
Citationtaux de change entre le dollar canadien et l'euro
$ US , veut dire dollar americain   différent de $CA
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 06, 2015, 20:46:24
Citation de: mister pola le Décembre 06, 2015, 19:51:54
chez moi,ceux sont tous les H qui ont baissé

H5D50C   -13500$ US
H5D50    - 7000$
H5D60    -8000$ (30.000 passé à 22.000)

ils ont où ton bas de gamme ,la dedans ?

30s de recherche sur google pour trouver des infos de 2012: http://photorumors.com/2012/05/18/hasselblad-cameras-price-reduction/

Je te laisse chercher celles de 2010, 2011, 2013 et 2014 tout seul.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Décembre 06, 2015, 21:11:27
Citation de: landscapephoto le Décembre 06, 2015, 20:46:24
30s de recherche sur google pour trouver des infos de 2012: http://photorumors.com/2012/05/18/hasselblad-cameras-price-reduction/

Je te laisse chercher celles de 2010, 2011, 2013 et 2014 tout seul.
Du 20% c'est un geste commercial classique que personne ne contredit.
-40% on est dans une autre dynamique...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 06, 2015, 23:16:02
Ca me rappelle les magasins de tapis où c'est toujours 50% de remise toute l'année.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 07, 2015, 07:54:15
Citation de: Gilala le Décembre 06, 2015, 21:11:27
Du 20% c'est un geste commercial classique que personne ne contredit.
-40% on est dans une autre dynamique...

Je ne regarde pas le pourcentage de baisse, je regarde le prix des appareils les moins chers. Pourquoi? Parce que fabriquer un appareil avec un capteur de 40, 50, 60 ou 80 mpix coûte à peu près le même prix, la différence entre le chip de 40 mpix et celui de 60 n'est pas de 20000€. A fortiori, le chip 50 mpix cmos ne coûte pas 20000€, puisque Pentax le vend pour 8000€ avec un appareil autour.

Au niveau du prix des appareils de base, cela fait des années que le ticket d'entrée descend, lors de promotions, vers les 10000-12000€. C'est, à mon avis, le prix de revient, celui qui couvre la fabrication de l'appareil (mais pas nécessairement le développement des gammes futures ou des logiciels comme Phocus). C'est d'ailleurs sensiblement le prix du Pentax (qui est un peu moins cher parce que construit en plus grande série et sans dos amovible).

Les baisses actuelles ne me semblent donc rien signifier de plus qu'un effort marketing pour gagner des parts de marché.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Décembre 07, 2015, 10:37:52
Le Pentax 645D/Z peut se permettre d'être moins cher car il reprend beaucoup d'éléments et de composants conçus pour et amortis sur les reflex APS-C (et bientôt 24x36) de la marque. Hasselblad et Phase One / Leaf / Mamiya ne bénéficient pas de cet effet d'échelle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 07, 2015, 11:14:50
 Je te laisse chercher celles de 2010, 2011, 2013 et 2014 tout seul. (//http://)

pas compliqué, au Canada,il n'y avait pas de promo,j'ai du le faire venir de chez B&H. Je sais ,c'est con et j'imagine que les magasins canadiens ont perdu des clients
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 07, 2015, 11:38:04
Citation de: Mistral75 le Décembre 07, 2015, 10:37:52
Le Pentax 645D/Z peut se permettre d'être moins cher car il reprend beaucoup d'éléments et de composants conçus pour et amortis sur les reflex APS-C (et bientôt 24x36) de la marque. Hasselblad et Phase One / Leaf / Mamiya ne bénéficient pas de cet effet d'échelle.

Ceci explique donc cela.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 07, 2015, 13:45:24
Citation de: mister pola le Décembre 07, 2015, 11:14:50
Je te laisse chercher celles de 2010, 2011, 2013 et 2014 tout seul. (//http://)

pas compliqué, au Canada,il n'y avait pas de promo,j'ai du le faire venir de chez B&H. Je sais ,c'est con et j'imagine que les magasins canadiens ont perdu des clients

Le cas du Canada est un peu particulier, à cause de la présence et des pratiques commerciales de votre puissant voisin. Je pensais plutôt à la France ou l'Europe en général, mais ce forum est mondial...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Laurent50 le Décembre 07, 2015, 23:33:53
Citation de: Mistral75 le Décembre 07, 2015, 10:37:52
Le Pentax 645D/Z peut se permettre d'être moins cher car il reprend beaucoup d'éléments et de composants conçus pour et amortis sur les reflex APS-C (et bientôt 24x36) de la marque. Hasselblad et Phase One / Leaf / Mamiya ne bénéficient pas de cet effet d'échelle.

Sauf que le Cfv-50c est plus cher que le Pentax 645z sans appareil autour et est destiné à un boîtier largement amorti.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 08, 2015, 17:42:40
le 50C est a 14500$US   contre 7000$ pour le pentax.  La différence se réduit
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 08, 2015, 19:24:41
Chez Les Victor aussi, c'est moins 40 %  ;)

Mais ça se passe comment ? chaque revendeur fait ce qu'il veut avec ses prix ou c'est Hassy France qui décide ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Décembre 08, 2015, 20:18:36
Bon... pas assez cher mon fils  :D

http://www.hasselblad.com/products/how-to-capture-an-award-winning-hasselblad-h5d-50c-at-40-off/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Décembre 08, 2015, 21:01:47
Ok, donc c'est hasselblad qui décide la remise de Noël... Logique on dirait.
Et après le 31 décembre ? les prix vont remontés du 40% comme si rien n'était ?

;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 08, 2015, 21:15:12
Non, après c'est la vente aux enchère au tribunal de commerce...

Petite question par simple curiosité sur les dos Blad : on peut aussi les monter sur des chambres ou chambres techniques ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 08, 2015, 22:17:12
Citation de: esox_13 le Décembre 08, 2015, 21:15:12Petite question par simple curiosité sur les dos Blad : on peut aussi les monter sur des chambres ou chambres techniques ?

Oui, bien sûr, mais il faut les alimenter par la prise firewire pour les versions avant le H5D. Pour les versions H5D et le H4D-60, il existe un adaptateur pour batterie externe.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Décembre 09, 2015, 11:52:11
Et il y a comme sur P1 des cables de réveil pour déclencher avec l'obtu de l'optique mécanique de la chambre ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Décembre 09, 2015, 19:50:02
Citation de: esox_13 le Décembre 09, 2015, 11:52:11
Et il y a comme sur P1 des cables de réveil pour déclencher avec l'obtu de l'optique mécanique de la chambre ?

Bien sûr.

Ici, avant-dernière page: http://static.hasselblad.com/2014/11/H5D-50c_Datasheet_FR_v5.pdf
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 25, 2016, 11:53:25
And the winner is....
http://photorumors.com/2016/01/24/2015-worst-camera-of-the-year-hasselblad-lusso/  :D :D :D

Vivement le hassy 100mp cmos pour penser à autre chose  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 25, 2016, 15:57:13
Sauf si il y a rechute...

Quand même des fois, et là ça dépasse Hasselblad, on se demande ce qu'on apprend dans les écoles que fréquentent ces "managers". Quel individu sain d'esprit pourrait penser trouver une armée de gogos prêts à se ruiner pour afficher une marque autour du cou ? Pour une paire de lunettes solaires Gucci ou un sac Vuitton "spécial cagole" passe encore, mais les cagoles n'achètent pas Hasselblad pour la photo, elles achètent "ail-phone". Hasselblad est inconnu des hémisphères cérébraux de la cagole qui se respecte. Soit le mec ne connaissait pas sa cible, soit il ne connaissait pas le marché de la photo. Bref dans les deux cas c'est une bille.

On pourrait leur suggérer un 100mpix Hassy rebadgé Sony au tarif Sony ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Janvier 25, 2016, 16:26:09
Citation de: esox_13 le Janvier 25, 2016, 15:57:13Quel individu sain d'esprit pourrait penser trouver une armée de gogos prêts à se ruiner pour afficher une marque autour du cou ?

Quelqu'un qui est allé en Chine ou au moyen-orient. En plus, ils ne ruinent pas, ils ont le fric.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 25, 2016, 17:42:04
Visiblement ça ne marche pas. Ok pour des lunettes de soleil mais pas pour du matériel photo visiblement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Janvier 25, 2016, 18:03:41
Il est clair que les Lunar, Solar et HV ont été un échec cuisant. D'ailleurs, ils sont officiellement retirés du site Hasselblad. Ceci étant dit, c'est toujours plus facile de constater un échec deux ans après le lancement d'un produit que de prévoir échec ou succès avant le lancement. Il y a eu plus de succès d'appareils photos vendu uniquement sur le design que l'on croit et il y a plus de super riches avec un goût immodéré pour le bling-bling que l'on croit aussi. LVMH fait des bénéfices incroyables en Asie en allant toujours plus loin dans le clinquant et le tape-à-l'oeil.
Bref: un peu mieux ficelé, ça aurait pu marcher. Fin de la parenthèse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 25, 2016, 18:11:04
Sauf que si Vuitton avait proposé du "Galeries Lafayettes" au prix du Vuitton avec la sérigraphie qui va bien ça n'aurait peut-être pas marché. Fin de la parenthèse aussi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 25, 2016, 21:44:51
Ce que n'avait pas prévu Hasselblad et qui a tué les Stellar, Lunar, HV et autres Lusso, c'est l'accueil sanglant qui leur a été réservé par les médias occidentaux, lequel a été relayé jusqu'en Asie : les riches Asiatiques savent lire...

Hasselblad est aujourd'hui bien mal en point, au point que Fujifilm envisage de se lancer sous son propre nom dans l'aventure du moyen format numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 09:24:55
Si en plus ils pensaient que leur coeur de cible ne savaient pas lire l'alphabet latin... voire pas lire du tout...

Par contre que Fuji se tâte pour se lancer n'est pas une mauvaise nouvelle en soi. Ils ont fait de bien jolis jouets par le passé du temps argentique.

On a tout de même facilement tendance à confondre bling bling et gogo. Bien que non spécialiste du monde du rap plaqué or, je suppose que ce qui compte quand on f'exhibe avec une marque autour du cou ce n'est pas juste parce que ça brille, c'est aussi pour ce qu'elle représente socialement donc aussi qualitativement. Le vrai bling bling c'est la Porshe ou BMW blanche avec jantes plaquées or et incrustations de diamants, pas la Fuego avec sièges en Skaï mais le porte clé "Made in Stuttgart".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 09:52:03
On n'a jamais intérêt à prendre ses clients pour des c*ns, d'où qu'ils viennent, surtout si ils ont de l'argent, et encore plus si ce sont des "nouveaux riches". De plus il fallait être vraiment couillon comme la Lune pour tout miser sur un marché asiatique qui logiquement se calme, la bulle étant en train d'exploser, ce qui nous présage des mois et années compliquées. LE plus triste dans tout ça c'est que le doute va s'installer quant à la qualité des MF Hassy : " et si c'était aussi de l'arnaque " risquent de penser les amateurs qui s'offrent ce genre de matériel, qui eux aussi achètent le label mais pas pour les même raisons. Bref tout faux comme d'hab pour ceux qui tentent de financiariser le monde. La mémoire est courte quand on parle d'argent et la naïveté est de mise (rappelez vous Maddof, il e fallait pas être grand turc pour se douter que de tels rapports étaient douteux, mais quand il s'agit d'argent - d'en gagner - les riches sont capables d'une immense naïveté).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 26, 2016, 11:39:36
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 09:52:03
(...) quand il s'agit d'argent - d'en gagner - les riches sont capables d'une immense naïveté.

Les pauvres aussi, cf. le Loto qui rapporte beaucoup plus à l'État que l'impôt sur le revenu auquel les dirigeants les plus libéraux rêveraient de les assujettir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Janvier 26, 2016, 12:32:54
un peu HS mais avez vous remarqué que le forum Luminous Landscape est devenu payant ? Je n'arrive plus à y accéder avec mes identifiants...
12$/an c'est rien mais c'est pas commun de payer pour un forum.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 12:41:40
C'est vrai mais au moins ça procure de l'espoir...  ??? ??? ::) :-\

C'est tout de même différent (un peu HS je concède) : à moins d'être un joueur de loto gravement compulsif, il est compliqué de se ruiner en jouant au loto... Et on sait dès le départ que rien n'est assuré. Dans le cas de Blad que l'instigateur de cette foutaise était persuadé, du haut de ses certitudes et de sa morgue, qu'il allait faire un carton sur le dos de sa cible suffisamment stupide et inculte pour se laisser avoir par sa science du marketing. Mais si les plus riches peuvent faire preuve de naïveté (ou de bêtise) lorsqu'il s'agit de gagner de l'argent facilement, c'est tout l'inverse lorsqu'il s'agit d'en dépenser. Sinon ils ne seraient pas riches. Si on achète une image de marque on prend bien garde à ce qu'elle ne soit pas frelatée. Encore une fois, si Vuitton ou Rayban ou Rolex c'est bling bling ça n'en reste pas moins du Vuitton, du Rolex ou du Rayban avec la qualité qui va avec. Là on achetait du Blad au prix du Blad mais on avait du Sony. Et si cette cible marketing a horreur d'une chose, c'est de passer pour un c*n aux yeux de son environnement. Les marketeux de cet acabit oublient souvent une chose : l'intelligence de leurs clients, aveuglés qu'ils sont par la perspective d'un gain important à moindre effort. le fanatisme quasi religieux qu'ils ont vis à vis de l'argent les rend aussi stupides et dangereux qu'un djihadiste face à une kalash. Moins sanglant et violent certes.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 12:46:47
Citation de: chaosphere le Janvier 26, 2016, 12:32:54
un peu HS mais avez vous remarqué que le forum Luminous Landscape est devenu payant ? Je n'arrive plus à y accéder avec mes identifiants...
12$/an c'est rien mais c'est pas commun de payer pour un forum.

Pareil !

Ca craint.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 26, 2016, 14:08:13
Citation de: chaosphere le Janvier 26, 2016, 12:32:54
un peu HS mais avez vous remarqué que le forum Luminous Landscape est devenu payant ? Je n'arrive plus à y accéder avec mes identifiants...
12$/an c'est rien mais c'est pas commun de payer pour un forum.

Ben oui, j'ai vu...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 14:41:35
Citation de: Mistral75 le Janvier 25, 2016, 21:44:51
Ce que n'avait pas prévu Hasselblad et qui a tué les Stellar, Lunar, HV et autres Lusso, c'est l'accueil sanglant qui leur a été réservé par les médias occidentaux, lequel a été relayé jusqu'en Asie : les riches Asiatiques savent lire...

Hasselblad est aujourd'hui bien mal en point, au point que Fujifilm envisage de se lancer sous son propre nom dans l'aventure du moyen format numérique.

bien vrai.. dire qu'on se faisait incendier sur ce forum il y a quelques années en prévoyant tout ça!!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 14:42:13
Business is business. Le gars qui a été viré de chez Blad a dû racheter le forum...

Le coup de Fuji qui se tâte pour revenir sur le marché avec des solutions complètes, je l'avais déjà lu il y a un an ou deux. Un matériel type Fuji MF du temps argentique ou Mamiya 6 avec des optiques interchangeables basée sur le nouveau CMOS 100mpix pour le voyage ou le reportage, le portrait ou tout le reste, ça me plairait bien.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 14:46:01
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 12:41:40
C'est vrai mais au moins ça procure de l'espoir...  ??? ??? ::) :-\

C'est tout de même différent (un peu HS je concède) : à moins d'être un joueur de loto gravement compulsif, il est compliqué de se ruiner en jouant au loto... Et on sait dès le départ que rien n'est assuré. Dans le cas de Blad que l'instigateur de cette foutaise était persuadé, du haut de ses certitudes et de sa morgue, qu'il allait faire un carton sur le dos de sa cible suffisamment stupide et inculte pour se laisser avoir par sa science du marketing. Mais si les plus riches peuvent faire preuve de naïveté (ou de bêtise) lorsqu'il s'agit de gagner de l'argent facilement, c'est tout l'inverse lorsqu'il s'agit d'en dépenser. Sinon ils ne seraient pas riches. Si on achète une image de marque on prend bien garde à ce qu'elle ne soit pas frelatée. Encore une fois, si Vuitton ou Rayban ou Rolex c'est bling bling ça n'en reste pas moins du Vuitton, du Rolex ou du Rayban avec la qualité qui va avec. Là on achetait du Blad au prix du Blad mais on avait du Sony. Et si cette cible marketing a horreur d'une chose, c'est de passer pour un c*n aux yeux de son environnement. Les marketeux de cet acabit oublient souvent une chose : l'intelligence de leurs clients, aveuglés qu'ils sont par la perspective d'un gain important à moindre effort. le fanatisme quasi religieux qu'ils ont vis à vis de l'argent les rend aussi stupides et dangereux qu'un djihadiste face à une kalash. Moins sanglant et violent certes.

hééé oui...

De plus, beaucoup de pros ont été déçu de blad ces derniers temps, j'ai connu aussi quelques déconvenue, et lorsque l'on exprimait son raz le bol sur ce forum, une pluie d'insultes arrivait immédiatement.

Nous sommes passé sur un système sur Phase One, c'est le TOP, et aussi gardé 2 dos et le système V, je ne peux pas m'en séparer.. Je continue de penser que Blad s'est tiré une balle dans le pied en n'assurant plus le SAV du système V
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 14:49:55
Pour sûr Blad a picolé sérieux, et moi aussi je ne peux me résoudre à vendre mon V même si je me suis posé la question. Quels système P1 ? Le nouveau système ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 16:37:16
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 14:49:55
Pour sûr Blad a picolé sérieux, et moi aussi je ne peux me résoudre à vendre mon V même si je me suis posé la question. Quels système P1 ? Le nouveau système ?

on bosse avec:
P45 et P65+, actuellement les 2 (un est sur une chambre ARCA)

et un CFV38 sur Alpa 12SWC et dos50C sur 501cm et 553 ELX (et vice-versa)

On préfère de loin le SAV et le suivit chez P.One car c'est pro, sans chichi...  Blad me fait penser à Leica, ils te font vaguement comprendre que c'est un privilège de faire partie de leur clients et te font trop attendre avec les délais (sans parler de l'arrogance de certains collaborateurs chez un (ex)importateur Suisse) .. Sauf que Leica a eu l'intelligence de garder le M, ce qui n'a pas été le cas avec le fabuleux système V. La série H ne me fait pas trop envie.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 17:14:20
P45 non "+" ? J'ai les deux aussi et je me dis que je dois me séparer du 45+dont je ne me sers pas. Oui le SAV P1 est cher mais bon. Les victor c'est bien aussi, très rapide.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 17:32:08
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 17:14:20
P45 non "+" ? J'ai les deux aussi et je me dis que je dois me séparer du 45+dont je ne me sers pas. Oui le SAV P1 est cher mais bon. Les victor c'est bien aussi, très rapide.

oui, aussi un P45+, sorry.. Mais ce matin est plutôt utilisé par mon collègue..

Effectivement, les Victor ont bonne réputation.. Mais c'est loin de chez moi.

Bref, de toute façon, j'investi plutôt chez Alpa ces temps, je suis en train de commander le Schneider 120 macro pour Alpa avec le soufflet tilt-shift Novoflex..

Je vais user mes Blad V et les 2 dos jusqu'au bout avant que l'on switch complètement sur PhaseOne
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 26, 2016, 17:35:07
Citation de: omair le Janvier 26, 2016, 16:37:16
La série H ne me fait pas trop envie.

D'un point de vue esthétique je suis bien d'accord que c'est moche par rapport aux boitiers V.
Mais si on regarde son coté ergonomie, fiabilité, encombrement/poids et accessoires, je trouve que c'est difficile de faire mieux (...non mais, vous avez vous la taille et le poids des boîtiers XF  :o). Je regrette - encore une fois - que Hasselblad a fermé son système H (notamment les 5) car ils pensent vendre mieux leurs dos... Marketing à deux balles, c'est mon avis. On verra s'ils vont tenir face à Phase One/Leaf. Je l'espère bien sûr, le monopole c'est pas bien pour nous  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 17:41:37
Citation de: vittorio le Janvier 26, 2016, 17:35:07
D'un point de vue esthétique je suis bien d'accord que c'est moche par rapport aux boitiers V.
Mais si on regarde son coté ergonomie, fiabilité, encombrement/poids et accessoires, je trouve que c'est difficile de faire mieux (...non mais, vous avez vous la taille et le poids des boîtiers XF  :o). Je regrette - encore une fois - que Hasselblad a fermé son système H (notamment les 5) car ils pensent vendre mieux leurs dos... Marketing à deux balles, c'est mon avis. On verra s'ils vont tenir face à Phase One/Leaf. Je l'espère bien sûr, le monopole c'est pas bien pour nous  ;)

propos que je partage à 100%  ;)

et la syncro 1600 eme sur P.One est aussi un + (selon l'obtu)
Je n'ai pas pris en main le dernier P.One XF (pas le temps pour aller à l'invite de la présentation).
Et la baisse de prix chez Blad est assez intéressante, mais désolé je préfère encore mes "V", je penses que P.One va aussi réagir sur les offres.. Vu que je suis super équipé, je regarde tout ça tranquillement.. Ce sont des achats que l'on planifie sur le long terme, car la décote est déprimante. Je suis assez heureux de ne pas avoir acheté de H5d avant cette monstrueuse baisse de prix  ;)

Ceci dit , mon dos 50C a aussi perdu environ 4000 euro au catalogue en quelques mois....

Moralité, actuellement le moyen format décote autant que le reste du matos photo. Faut acheter pour un besoin précis et rentabiliser assez vite, pas trop compter sur la revente en occase..
Combien se revent un Blad avec un capteur 40p 2 ans après l'achat? quelle est la différence avec le prix d'achat? je pense qu'il faut bien penser a cela avant de choisir une marque, la revente/reprise est un élément important pour maintenir son parc matériel a flot.. Et là aussi je préfère P.One
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 18:03:47
On peut aussi acheter d'occase (a un revendeur pro qui garantit et permet de déduire la TVA) et là si on se débrouille bien on ne perd pas trop.
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Janvier 26, 2016, 18:48:38
+1 pour l'occasion
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 19:28:09
La vitesse en obtu central au 1/1600 c'est surtout en fonction du dos. Le P45+ est limité au 1/800 et le P65+ au 1/1600.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 19:36:55
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 19:28:09
La vitesse en obtu central au 1/1600 c'est surtout en fonction du dos. Le P45+ est limité au 1/800 et le P65+ au 1/1600.
Dommage que Blad n'offre pas cette solution.
Sinon reste le bon vieux filtre gris pour les plein jour au flash a PO.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Janvier 26, 2016, 19:44:03
Citation de: vittorio le Janvier 26, 2016, 17:35:07Je regrette - encore une fois - que Hasselblad a fermé son système H (notamment les 5)

??? Tu peux monter n'importe quel dos sur les H5!
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 19:46:44
Citation de: omair le Janvier 26, 2016, 19:36:55
Dommage que Blad n'offre pas cette solution.
Sinon reste le bon vieux filtre gris pour les plein jour au flash a PO.


Le filtre gris va tout assombrir, ce n'est pas tout à fait pareil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 20:19:49
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 19:46:44
Le filtre gris va tout assombrir, ce n'est pas tout à fait pareil.

Quel autres choix? pour bosser à pleine ouverture avec une syncro au 500eme,  50 ou 100 iso au minimum selon les capteurs, une optique à 2.8 au le grand soleil?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 20:35:07
C'est sûr pas d'autre choix. Je n'avais pas compris que tu parlais du V. C'est déjà bien 1/500 sur du mécanique !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 20:39:59
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 20:35:07
C'est sûr pas d'autre choix. Je n'avais pas compris que tu parlais du V. C'est déjà bien 1/500 sur du mécanique !

oui.. l'idéal serait du 25 iso, parce que perdre 2 diaph avec un filtre gris n'est pas top pour la MAP manuelle...
ou un filtre devant le capteur? ça c'est une idée
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 26, 2016, 20:59:59
Citation de: landscapephoto le Janvier 26, 2016, 19:44:03
??? Tu peux monter n'importe quel dos sur les H5!

Oui, mea culpa  ;) j'avais oublié la sortie du 5DX qui est ouvert à la plus part des dos (sauf les Leaf Aptus)

1 point pour hasselblad !  :D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2016, 22:39:00
Citation de: omair le Janvier 26, 2016, 20:39:59
oui.. l'idéal serait du 25 iso, parce que perdre 2 diaph avec un filtre gris n'est pas top pour la MAP manuelle...
ou un filtre devant le capteur? ça c'est une idée

Tu peux passer le capteur au gris film... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Janvier 26, 2016, 23:15:58
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 22:39:00
Tu peux passer le capteur au gris film... ;D

Ou à la poudre HD de Make Up For Ever    ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 26, 2016, 23:24:45
Citation de: esox_13 le Janvier 26, 2016, 22:39:00
Tu peux passer le capteur au gris film... ;D

On le fait déjà pour les sujets relax..
;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 27, 2016, 01:01:47
Citationle monopole c'est pas bien pour nous  Clin d'oeil
quel monopole?
tu ne connais pas très bien hasselblad,on dirait.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 01:33:35
Citationet la syncro 1600 eme sur P.One est aussi un + (selon l'obtu)

Peux-tu me citer un cas dans lequel ca serait un plus ?
car après plusieurs 10 aines de milliers de photos faites en flash plein jour, pas une seule fois (je dis bien pas une seule) je me suis retrouvé dans une situation ou le 1/800e était insuffisant.

CitationCombien se revent un Blad avec un capteur 40p 2 ans après l'achat? quelle est la différence avec le prix d'achat? je pense qu'il faut bien penser a cela avant de choisir une marque, la revente/reprise est un élément important pour maintenir son parc matériel a flot.. Et là aussi je préfère P.One

Explique nous en quoi un Phase One serait différent sur ce point ? (la revente)

As-tu entendu parler de la politique de rachat de Hasselblad ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 01:34:25
Citation de: vittorio le Janvier 26, 2016, 17:35:07
D'un point de vue esthétique je suis bien d'accord que c'est moche par rapport aux boitiers V.
Mais si on regarde son coté ergonomie, fiabilité, encombrement/poids et accessoires, je trouve que c'est difficile de faire mieux (...non mais, vous avez vous la taille et le poids des boîtiers XF  :o). Je regrette - encore une fois - que Hasselblad a fermé son système H (notamment les 5) car ils pensent vendre mieux leurs dos... Marketing à deux balles, c'est mon avis. On verra s'ils vont tenir face à Phase One/Leaf. Je l'espère bien sûr, le monopole c'est pas bien pour nous  ;)

Il y a le H5x
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 01:39:46
Citation de: omair le Janvier 26, 2016, 14:46:01
hééé oui...

De plus, beaucoup de pros ont été déçu de blad ces derniers temps, j'ai connu aussi quelques déconvenue, et lorsque l'on exprimait son raz le bol sur ce forum, une pluie d'insultes arrivait immédiatement.

Combien ?

En ce qui me concerne, j'en suis a mon 3eme boitier Hasselblad H sur une période de 6 ans.
CitationNous sommes passé sur un système sur Phase One, c'est le TOP,

Pour ceux qui aiment les rendus hyper lisses, "vidéo" et tres "numériques". C'est pas ma came, mais alors pas du tout.
J'espère d'ailleurs que sur ce point, il y a des alternatives aux dos PO

Citation
et aussi gardé 2 dos et le système V, je ne peux pas m'en séparer.. Je continue de penser que Blad s'est tiré une balle dans le pied en n'assurant plus le SAV du système V

Tu es sur ?
Essaies un H et compares son usage pour le même le même travail réalisé sur un système V...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 27, 2016, 03:54:00
il faudrait être fou pour utiliser un V avec un dos numérique
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Janvier 27, 2016, 07:07:01
Citation de: vittorio le Janvier 26, 2016, 20:59:59
Oui, mea culpa  ;) j'avais oublié la sortie du 5DX qui est ouvert à la plus part des dos (sauf les Leaf Aptus)

En fait, on peut monter n'importe quel dos (y compris les dos film) sur l'ensemble de la série 5.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 27, 2016, 08:30:41
Citation de: mister pola le Janvier 27, 2016, 01:01:47

tu ne connais pas très bien hasselblad,on dirait.

J'en ai deux  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 27, 2016, 08:33:21
Citation de: mister pola le Janvier 27, 2016, 03:54:00
il faudrait être fou pour utiliser un V avec un dos numérique

Ban alors sache qu'il y a beaucoup de fous dans les rues  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2016, 10:27:29
Plus on est de fous plus on rit Vittorio. Parait même qu'il y a des gens qui mettent un dos sur une vieille chambre Sinar. Amis au Canada on est des gens sérieux...  ;)

Olivier je te trouve que tu exagères un tantinet sur les dos P1, ou bien ceux que tu s essayé étaient passés au gris film ? Ou bien peut-être les as-tu développés dans LR ? Mais j'imagine qu'au vu de ton expérience tu n'as pas fait cette bévue  ;)

Quant au prix de vente des dos en cocasse, je ne me suis pas vraiment penché sur le sujet mais j'ai un peu regardé tout de même, il semble que les dos P1 se vendent plus chers en occase et qu'ils semblent garder une certaine valeur plus longtemps. Et il existe aussi des politiques de rachat chez P1, d'ailleurs je ne savais qu'il y en avait chez Blad. Comme quoi on ne peut pas tout savoir.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 27, 2016, 11:16:53
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 01:39:46Pour ceux qui aiment les rendus hyper lisses, "vidéo" et tres "numériques". C'est pas ma came, mais alors pas du tout.
J'espère d'ailleurs que sur ce point, il y a des alternatives aux dos PO

C'est tres curieux tout de même parceque historiquement la culture revendiquée de PhaseOne est justement très liée à l'argentique...et les travaux que je connais issus de ces dos n'ont pas du tout cet aspect vidéo/tres numérique, hormis ceux de certains ambassadeurs nord américain qui sont tres caricaturaux, les récents travaux de Erwin Olaf par exemple.
Après je peux comprendre des préfèrences en terme d'optiques, d'ergonomie de système ou encore de logiciel de traitement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Janvier 27, 2016, 12:18:48
Logiciel de traitement, préférer Phocus a C1 j'ai un doute... et comme Olivier utilise lightroom, ça marche pour les deux marques donc pas de différence.

Quand au rendu de phaseone, j'ai regardé les raw diffusés sur le site Phaseone ou autres, je les trouve pas particulièrement différents d'un blad (dépend sans doute de la dose de clarté netteté mis dedans)...je viens de tester la phaseone 100 méga samedi, j'ai eu du mal à le maîtriser (j'avais le h5d60 pour faire des photos en doublon) du coup un peu déçu mais je recommencerai le test une autre fois (pb de focus, pas trop compris pourquoi).

En observant les raws, une fois les profils fait dans les règles de l'art, le phaseone avait l'avantage en chromie en terme de transition ou de dérive éventuel bien plus propre que le blad.

Physiquement, je préfère le blad qui semble plus compacte et solide (et que je trouve plus beau). Les objectifs du blad font plus sérieux, le schneider semble moins massif...

Technologiquement, phaseone va bien plus loin et c'est un pb. Je m'interroge d'ailleurs sur la pérennité du System car phaseone est dominant sur la marché US et c'est inquiétant en terme de recherche et développement et si Fuji lance son moyen format, ça sent pas bon pour Hasselblad donc en terme d'avenir, phaseone semble être la meilleur carte à jouer.

Du moins, c'est mon avis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2016, 12:44:15
Bien plus propre que le Blad ? Tu peux préciser de quelle façon ?

Le problème c'est que si on veut utiliser le même logiciel de dématriçage sur les deux plateformes on est obligé de prendre LR qui n'est pas le mieux pour P1 (en particulier la gestion du bruit) et vu que c'est le même fabricant on peut se douter que les dos P1 sont particulièrement bichonnés dans C1, tout comme les dos Blad le sont dans Phocus.

En tous cas si Fuji pond un capteur maison ça ne peut être que bien (si c'est réussi) et ça permet de diversifier l'offre.

Je pense que le fait que P1 soit l'éditeur de C1 est pour une grande part dans son hégémonie. C1 est une référence quel que soit le matériel utilisé, alors que Phocus est réservé aux Blad il me semble.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 27, 2016, 13:18:57
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2016, 12:44:15Je pense que le fait que P1 soit l'éditeur de C1 est pour une grande part dans son hégémonie. C1 est une référence quel que soit le matériel utilisé, alors que Phocus est réservé aux Blad il me semble.

Phocus s'est ouvert aux plateformes non MF mais il est tellement limité dans ses possibilités que l'intérêt est quasi nul.
La seule chose que je trouve bien dans Phocus c'est sa possibilité (récente) de réaliser très facilement des profils pour son dos, même si d'aucun diront qu'il n'est pas aussi pointu qu'un Basiccolor Input...pour le reste c'est aussi plaisant que la vie en RDA avant la chute du mur 😜 J'avoue que je n'ai jamais compris la politique de Blad vis à vis de son logiciel, sans en faire un aussi poussé que celui de P1 je ne comprends pas pourquoi il n'a pas été amélioré en terme d'ergonomie et de possibilités.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2016, 13:49:16
C'est qui "d'aucun" ?   ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:15:45
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2016, 10:27:29
Olivier je te trouve que tu exagères un tantinet sur les dos P1, ou bien ceux que tu s essayé étaient passés au gris film ? Ou bien peut-être les as-tu développés dans LR ? Mais j'imagine qu'au vu de ton expérience tu n'as pas fait cette bévue  ;)

Je pense surtout que je n'ai pas la même définition de "photo" que ceux dont j'ai vu els photos réalisées sur PO. Je n'ai peut etre aps vu els bons exemples

Je n'ai strictement rien à faire de Capture One. J'ai un outil qui est LR et je ne compte pas m'adapter a l'outil sous prétexte que je changerais de dos. C'est l'outil qui doit s’adapter à ma manière de travailler. Donc si PO ne marche pas sur LR, j’exclurai PO.Ca ne me pose strictement aucun probleme.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:19:42
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 11:16:53
C'est tres curieux tout de même parceque historiquement la culture revendiquée de PhaseOne est justement très liée à l'argentique...et les travaux que je connais issus de ces dos n'ont pas du tout cet aspect vidéo/tres numérique, hormis ceux de certains ambassadeurs nord américain qui sont tres caricaturaux, les récents travaux de Erwin Olaf par exemple.
Après je peux comprendre des préfèrences en terme d'optiques, d'ergonomie de système ou encore de logiciel de traitement.

Je veux bien qu'ils aient une "culture liée a l'argentique", ce qui est en soi assez risible pour des électroniciens face a une marque comme Hasselblad. mais ca ne se voit pas dans ce que j'ai vu. Mais je veux bien qu'on m'en montre.

Parce que bon, tu me connais, une seule chose compte pour moi. Et c'est aps le baratin des commerciaux. C'est ce que je vois avec mes yeux !

Oui. En plus, le problème de mamiya, c'est les optiques (à obtu central) ...

Donc un H5x, avec un dos différent (pas du PO), a condition que cette différence soit réellement tangible.

Personnellement je suis plus que satisfait par les dos H : j'en ai eu 3
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:20:54
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2016, 12:44:15
Bien plus propre que le Blad ? Tu peux préciser de quelle façon ?

Le problème c'est que si on veut utiliser le même logiciel de dématriçage sur les deux plateformes on est obligé de prendre LR qui n'est pas le mieux pour P1 (en particulier la gestion du bruit) et vu que c'est le même fabricant on peut se douter que les dos P1 sont particulièrement bichonnés dans C1, tout comme les dos Blad le sont dans Phocus.

En tous cas si Fuji pond un capteur maison ça ne peut être que bien (si c'est réussi) et ça permet de diversifier l'offre.

Je pense que le fait que P1 soit l'éditeur de C1 est pour une grande part dans son hégémonie. C1 est une référence quel que soit le matériel utilisé, alors que Phocus est réservé aux Blad il me semble.

la gestion du bruit ?
Sans intéret (pour moi)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:22:18
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 13:18:57
Phocus s'est ouvert aux plateformes non MF mais il est tellement limité dans ses possibilités que l'intérêt est quasi nul.
La seule chose que je trouve bien dans Phocus c'est sa possibilité (récente) de réaliser très facilement des profils pour son dos, même si d'aucun diront qu'il n'est pas aussi pointu qu'un Basiccolor Input...pour le reste c'est aussi plaisant que la vie en RDA avant la chute du mur 😜 J'avoue que je n'ai jamais compris la politique de Blad vis à vis de son logiciel, sans en faire un aussi poussé que celui de P1 je ne comprends pas pourquoi il n'a pas été amélioré en terme d'ergonomie et de possibilités.

Faire des appareils photo est un métier
Écrire des logiciels en est un autre et ce n'est clairement pas celui d'Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 27, 2016, 15:24:24
Ca a un intérêt quand on monte un peu en iso, C1 gère ça beaucoup mieux. Quant à dire que les optiques schneider/mam sont un problème c'est un tantinet excessif non ? A ce compte là les optiques fujinon le sont aussi comparé à la beauté du rendu des Zeiss version Blad V.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:28:08
Citation de: JmarcS le Janvier 27, 2016, 12:18:48
et si Fuji lance son moyen format, ça sent pas bon pour Hasselblad donc en terme d'avenir, phaseone semble être la meilleur carte à jouer.

Du moins, c'est mon avis.

Fuji est probablement l'avenir d'Hasselblad. C'est d'ailleurs déjà en grande partie le cas.

Et d'un point de vue "photographique" Fuji est autrement plus crédible que Phase One, qui a encore bcp a apprendre.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:31:26
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2016, 15:24:24
Ca a un intérêt quand on monte un peu en iso, C1 gère ça beaucoup mieux. Quant à dire que les optiques schneider/mam sont un problème c'est un tantinet excessif non ? A ce compte là les optiques fujinon le sont aussi comparé à la beauté du rendu des Zeiss version Blad V.

Les optiques Fuji Blad H sont parfaites (je les utilise tous les jours depuis 5 ans) et sont parfaitement intégrées avec le système H (boitier, dos, optiques)

C'est vraiment pas le cas avec les Schneider, qui sont une pièce rapportée. Le system PO n'est pas un systeme homogène.

Donc si le dos n'est pas un H, la meilleure option est clairement un h5x et un dos tiers.

Ou un Fuji-Hasselblad, homogène comme le système H

Les optiques H n'ont certainement rien à envier aux V. ce n'est simplement pas le même rendu. Et de toutes façons on peut monter les V sur un boitier H
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 27, 2016, 15:37:34
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 01:33:35
Peux-tu me citer un cas dans lequel ca serait un plus ?
car après plusieurs 10 aines de milliers de photos faites en flash plein jour, pas une seule fois (je dis bien pas une seule) je me suis retrouvé dans une situation ou le 1/800e était insuffisant.

Explique nous en quoi un Phase One serait différent sur ce point ? (la revente)

As-tu entendu parler de la politique de rachat de Hasselblad ?

Cher Olivier, je te sais fervent défenseur de la marque, excuses nous si nous ne travaillons pas tous comme toi.. ta réalité n'est pas celle de tous les photographes. Je dis cela en reconnaissant ton talent.
J'étais certain que tu allais réagir personellement comme si cela était une attaque personnelle. Ca n'est pas le cas. Ca me rappelle l'ambiance des forums Leica.

Cela peux t'étonner, mais je travaille presque toujours avec un 501cm et le 60 MM 3.5. En extérieur avec 2 flashs profoto B1 à pleine ouverture avec souvent le soleil en contre jour. Donc si tu as un truc pour éviter la surex, merci, je suis heureux d'apprendre encore à mon âge..
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 27, 2016, 15:39:10
Citation de: mister pola le Janvier 27, 2016, 03:54:00
il faudrait être fou pour utiliser un V avec un dos numérique

;D je le suis...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 27, 2016, 15:40:42
Citation de: esox_13 le Janvier 27, 2016, 10:27:29
Plus on est de fous plus on rit Vittorio. Parait même qu'il y a des gens qui mettent un dos sur une vieille chambre Sinar. Amis au Canada on est des gens sérieux...  ;)

Olivier je te trouve que tu exagères un tantinet sur les dos P1, ou bien ceux que tu s essayé étaient passés au gris film ? Ou bien peut-être les as-tu développés dans LR ? Mais j'imagine qu'au vu de ton expérience tu n'as pas fait cette bévue  ;)

Quant au prix de vente des dos en cocasse, je ne me suis pas vraiment penché sur le sujet mais j'ai un peu regardé tout de même, il semble que les dos P1 se vendent plus chers en occase et qu'ils semblent garder une certaine valeur plus longtemps. Et il existe aussi des politiques de rachat chez P1, d'ailleurs je ne savais qu'il y en avait chez Blad. Comme quoi on ne peut pas tout savoir.

;D ;D
Avis paragés..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:41:00
Citation de: omair le Janvier 27, 2016, 15:37:34
Cher Olivier, je te sais fervent défenseur de la marque, excuses nous si nous ne travaillons pas tous comme toi.. ta réalité n'est pas celle de tous les photographes. Je dis cela en reconnaissant ton talent.
J'étais certain que tu allais réagir personellement comme si cela était une attaque personnelle. Ca n'est pas le cas. Ca me rappelle l'ambiance des forums Leica.

Cela peux t'étonner, mais je travaille presque toujours avec un 501cm et le 60 MM 3.5. En extérieur avec 2 flashs profoto B1 à pleine ouverture avec souvent le soleil en contre jour. Donc si tu as un truc pour éviter la surex, merci, je suis heureux d'apprendre encore à mon âge..

Tu n'as pas répondu à mes questions.

Un truc pour "eviter la surex" ?
f4 et 1/800e à 50/80 Iso. ca le fait parfaitement. Contrejour ou mème pire : soleil face sujet

Comme ici : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/outdoor-profoto-pro-b2-gallery

Au Profoto B1 : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/outdoor-profoto-b1-gallery#9
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 27, 2016, 15:44:08
Citation de: JmarcS le Janvier 27, 2016, 12:18:48
Logiciel de traitement, préférer Phocus a C1 j'ai un doute... et comme Olivier utilise lightroom, ça marche pour les deux marques donc pas de différence.

Quand au rendu de phaseone, j'ai regardé les raw diffusés sur le site Phaseone ou autres, je les trouve pas particulièrement différents d'un blad (dépend sans doute de la dose de clarté netteté mis dedans)...je viens de tester la phaseone 100 méga samedi, j'ai eu du mal à le maîtriser (j'avais le h5d60 pour faire des photos en doublon) du coup un peu déçu mais je recommencerai le test une autre fois (pb de focus, pas trop compris pourquoi).

En observant les raws, une fois les profils fait dans les règles de l'art, le phaseone avait l'avantage en chromie en terme de transition ou de dérive éventuel bien plus propre que le blad.

Physiquement, je préfère le blad qui semble plus compacte et solide (et que je trouve plus beau). Les objectifs du blad font plus sérieux, le schneider semble moins massif...

Technologiquement, phaseone va bien plus loin et c'est un pb. Je m'interroge d'ailleurs sur la pérennité du System car phaseone est dominant sur la marché US et c'est inquiétant en terme de recherche et développement et si Fuji lance son moyen format, ça sent pas bon pour Hasselblad donc en terme d'avenir, phaseone semble être la meilleur carte à jouer.

Du moins, c'est mon avis.

Moi aussi je préfère nettement le logiciel Phase One a Phocus.. Du coup je travaille avec Lightroom plutôt que Focus sais pour le livewiev.
Et heureusement que certains préfèrent Blad, car il faut une concurrence comme tu en fais mention. Si P1 devient trop important, c'est pas bon non plus..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 27, 2016, 15:47:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:41:00
Tu n'as pas répondu à mes questions.

Un truc pour "eviter la surex" ?
f4 et 1/800e à 50/80 Iso. ca le fait parfaitement. Contrejour ou mème pire : soleil face sujet

Comme ici : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/outdoor-profoto-pro-b2-gallery

Merci Maître..
Le 501 ne dépasse pas le 500 eme et le dos 50c ne descend pas sous les 100 Iso.. Je tiens à rester à pleine ouvrture pour des raisons précises..
Je suis environ 2.5 diaf surex, un 1600 eme me serait utile. Sans pour autant tout résoudre. Me reste le filtre gris que je déteste..

Ceci dit, bravo pour tes exemples...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 27, 2016, 15:49:04
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 13:18:57
Phocus s'est ouvert aux plateformes non MF mais il est tellement limité dans ses possibilités que l'intérêt est quasi nul.
La seule chose que je trouve bien dans Phocus c'est sa possibilité (récente) de réaliser très facilement des profils pour son dos, même si d'aucun diront qu'il n'est pas aussi pointu qu'un Basiccolor Input...pour le reste c'est aussi plaisant que la vie en RDA avant la chute du mur 😜 J'avoue que je n'ai jamais compris la politique de Blad vis à vis de son logiciel, sans en faire un aussi poussé que celui de P1 je ne comprends pas pourquoi il n'a pas été amélioré en terme d'ergonomie et de possibilités.

Absolument....
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 27, 2016, 15:51:02
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 15:19:42Je veux bien qu'ils aient une "culture liée a l'argentique", ce qui est en soi assez risible pour des électroniciens face a une marque comme Hasselblad. mais ca ne se voit pas dans ce que j'ai vu. Mais je veux bien qu'on m'en montre.

Parce que bon, tu me connais, une seule chose compte pour moi. Et c'est aps le baratin des commerciaux. C'est ce que je vois avec mes yeux !

Oui. En plus, le problème de mamiya, c'est les optiques (à obtu central) ...

Donc un H5x, avec un dos différent (pas du PO), a condition que cette différence soit réellement tangible.

Personnellement je suis plus que satisfait par les dos H : j'en ai eu 3

Bah moi non plus le baratin d'un service commercial je m'en fiche, en revanche l'histoire d'une compagnie et sa culture permette aussi de comprendre les choix opérés...et pas nécessairement ceux qui sont mis en avant dans les brochures. PhaseOne a beau être un électronicien en entendant au départ il a fallu séduire des photographes professionnels exigeants sur la base d'un référent argentique.
Comme toi ce sont mes yeux qui sont les juges de paix, et je ne pense objectivement pas en en avoir de plus mauvais que les tiens, ni une culture photographique indigente.
Mais prétendre qu'un dos P1 à un rendu vidéo et lisse, avec le grand respect que j'ai pour toi, je maintiens qu'en l'état cela ne tient pas la route...Je suis prêt à faire amende honorable mais comme toi je demande à voir, mais pas sur la foi d'un sentiment, seulement avec des exemples concrets qui permettent vraiment une comparaison.
Après que tu n'aimes pas le système ou les optiques c'est autre chose et ca je le comprends tout à fait.
Franchement, et ce n'est que mon humble point de vue, au niveau qualitatif et physionomie d'image je ne vois pas de grande différence entre un dos Blad et un dos P1, en tout pas au niveau de celle évoquée... En ce qui me concerne les choix s'opèrent surtout au niveau du système (gamme optique, accessoires, possibilités pratiques, logiciel de traitement, etc...) et last but not least au niveau du SAV...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 16:07:07
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 15:51:02
Bah moi non plus le baratin d'un service commercial je m'en fiche, en revanche l'histoire d'une compagnie et sa culture permette aussi de comprendre les choix opérés...et pas nécessairement ceux qui sont mis en avant dans les brochures. PhaseOne a beau être un électronicien en entendant au départ il a fallu séduire des photographes professionnels exigeants sur la base d'un référent argentique.
Comme toi ce sont mes yeux qui sont les juges de paix, et je ne pense objectivement pas en en avoir de plus mauvais que les tiens, ni une culture photographique indigente.
Mais prétendre qu'un dos P1 à un rendu vidéo et lisse, avec le grand respect que j'ai pour toi, je maintiens qu'en l'état cela ne tient pas la route...Je suis prêt à faire amende honorable mais comme toi je demande à voir, mais pas sur la foi d'un sentiment, seulement avec des exemples concrets qui permettent vraiment une comparaison.
Après que tu n'aimes pas le système ou les optiques c'est autre chose et ca je le comprends tout à fait.
Franchement, et ce n'est que mon humble point de vue, au niveau qualitatif et physionomie d'image je ne vois pas de grande différence entre un dos Blad et un dos P1, en tout pas au niveau de celle évoquée... En ce qui me concerne les choix s'opèrent surtout au niveau du système (gamme optique, accessoires, possibilités pratiques, logiciel de traitement, etc...) et last but not least au niveau du SAV...

C'est plutot une bonne nouvelle
Et ca serait une nouvelle encore meilleure si je peux m'affranchir de Capture One
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 27, 2016, 16:08:03
Citation de: Benaparis le Janvier 27, 2016, 15:51:02
Bah moi non plus le baratin d'un service commercial je m'en fiche, en revanche l'histoire d'une compagnie et sa culture permette aussi de comprendre les choix opérés...et pas nécessairement ceux qui sont mis en avant dans les brochures. PhaseOne a beau être un électronicien en entendant au départ il a fallu séduire des photographes professionnels exigeants sur la base d'un référent argentique.
Comme toi ce sont mes yeux qui sont les juges de paix, et je ne pense objectivement pas en en avoir de plus mauvais que les tiens, ni une culture photographique indigente.
Mais prétendre qu'un dos P1 à un rendu vidéo et lisse, avec le grand respect que j'ai pour toi, je maintiens qu'en l'état cela ne tient pas la route...Je suis prêt à faire amende honorable mais comme toi je demande à voir, mais pas sur la foi d'un sentiment, seulement avec des exemples concrets qui permettent vraiment une comparaison.
Après que tu n'aimes pas le système ou les optiques c'est autre chose et ca je le comprends tout à fait.
Franchement, et ce n'est que mon humble point de vue, au niveau qualitatif et physionomie d'image je ne vois pas de grande différence entre un dos Blad et un dos P1, en tout pas au niveau de celle évoquée... En ce qui me concerne les choix s'opèrent surtout au niveau du système (gamme optique, accessoires, possibilités pratiques, logiciel de traitement, etc...) et last but not least au niveau du SAV...

Je peux assurer qu'ayant les 2 systèmes dans notre atelier, nous avons doublés les prises de vues sur des sujets speed.
Après traitement des Raw, personne n'a trouvé le P.One inférieur au Blad... Ca c'est du Bladbla de représentants ou d'amabasseurs de produits..
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 16:20:28
Citation de: omair le Janvier 27, 2016, 16:08:03
Je peux assurer qu'ayant les 2 systèmes dans notre atelier, nous avons doublés les prises de vues sur des sujets speed.
Après traitement des Raw, personne n'a trouvé le P.One inférieur au Blad... Ca c'est du Bladbla de représentants ou d'amabasseurs de produits..

Qui a parlé d'infériorité ????

Je parlais juste des rendus lisses que j'ai vus jusqu’à présent.

Je vais me procurer des fichiers RAW de portraits faits au PO, et les développer moi mème dans LR. Je verrai tout de suite par comparaison.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 27, 2016, 16:36:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 16:20:28
Je vais me procurer des fichiers RAW de portraits faits au PO, et les développer moi mème dans LR. Je verrai tout de suite par comparaison.

Ah oui ça c'est une bonne idée  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 27, 2016, 17:27:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 16:20:28
Qui a parlé d'infériorité ????

Je parlais juste des rendus lisses que j'ai vus jusqu'à présent.

Je vais me procurer des fichiers RAW de portraits faits au PO, et les développer moi mème dans LR. Je verrai tout de suite par comparaison.

Exemple concret: sur un schooting express d'un conseil d'admistration. Il nous a été demandé d'ajouter une personne sur la photo de groupe. La photo de groupe était faite avec un CfV 39, et le shooting doublé au Pase One P65+. La personne rajoutée venait du P1 lors du même shooting, même focale, Même  angle..

Les Raw minutieusement traités, la retouche Photoshop au petit ognons, pour un rendu final où il est impossible de détecter la moindre difference de rendu sur les visages, les habits et détails entre les 2dos.

Je sais c'est pas académique, mais lorsqu'une séance photo est raccourcie à 5 minutes chrono après le maquillage qui a duré 40 minutes,, c'est les aléas du direct..
Le résultat à été apprécié, c'est le principal.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Janvier 27, 2016, 17:51:23
Citation de: omair le Janvier 27, 2016, 17:27:13
Exemple concret: sur un schooting express d'un conseil d'admistration. Il nous a été demandé d'ajouter une personne sur la photo de groupe. La photo de groupe était faite avec un CfV 39, et le shooting doublé au Pase One P65+. La personne rajoutée venait du P1 lors du même shooting, même focale, Même  angle..
Les Raw minutieusement traités, la retouche Photoshop au petit ognons, pour un rendu final où il est impossible de détecter la moindre difference de rendu sur les visages, les habits et détails entre les 2dos.
Je sais c'est pas académique, mais lorsqu'une séance photo est raccourcie à 5 minutes chrono après le maquillage qui a duré 40 minutes,, c'est les aléas du direct..
Le résultat à été apprécié, c'est le principal.

Il m'est arrivé d'intégrer des personnages ou seulement des visages shootés au Canon sur des photos faites au P45+ (point important : l'éclairage studio était le même). Après une retouche chromie minutieuse et une intégration bien faite + quelques tours de passe-passe, personne ne peut rien voir (y compris des DA ou DC d'agences de pub sérieuses). On note que ça avait été tenté avec du Nikon, et c'est un peu plus chiant niveau réglage chromie (verts et jaunes daubés).
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 27, 2016, 18:19:41

Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 27, 2016, 16:07:07
C'est plutot une bonne nouvelle
Et ca serait une nouvelle encore meilleure si je peux m'affranchir de Capture One

A priori les fichiers des P1 passent bien dans LR...après et c'est ma politique désormais je pense que pour tirer le meilleur d'un boitier comme d'un écran et d'une imprimante couplé à un papier il faut linéariser/calibrer tout ça...cela évite le biais des profils dit standard.

J'ai vu que tu allais faire des comparatifs je pense que ca donnera déjà une bonne idée.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Janvier 28, 2016, 21:04:38
[quote

Phocus s'est ouvert aux plateformes non MF mais il est tellement limité dans ses possibilités que l'intérêt est quasi nul.
La seule chose que je trouve bien dans Phocus c'est sa possibilité (récente) de réaliser très facilement des profils pour son dos, même si d'aucun diront qu'il n'est pas aussi pointu qu'un Basiccolor Input...pour le reste c'est aussi plaisant que la vie en RDA avant la chute du mur 😜 J'avoue que je n'ai jamais compris la politique de Blad vis à vis de son logiciel, sans en faire un aussi poussé que celui de P1 je ne comprends pas pourquoi il n'a pas été amélioré en terme d'ergonomie et de possibilités.

author=omair link=topic=90515.msg5759487#msg5759487 date=1453906144]
Absolument....
[/quote]

A part les retouches locales, je vois pas en quoi Phocus est limité... si on veut gérer des profils ICC, pas moyen de faire autrement au Blad et comment se passer de profil ICC une fois qu'on y a gouté ainsi que l'usage d'un développement avec une courbe linéaire...

Et pour les retouches locales, Photoshop va très bien ou Afinity, bref pas de pb pour moi...dans le workflow mis en place récemment.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 28, 2016, 22:40:34
Citation de: JmarcS le Janvier 28, 2016, 21:04:38
Et pour les retouches locales, Photoshop va très bien ou Afinity, bref pas de pb pour moi...dans le workflow mis en place récemment.

Rien à voir.
On parle de local en RAW...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Janvier 28, 2016, 23:04:36
Retouche avec masque si tu veux :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 28, 2016, 23:16:06
Citation de: JmarcS le Janvier 28, 2016, 23:04:36
Retouche avec masque si tu veux :)

Pas compris.

On ne peut absolument pas comparer une retouche (ou un développement) localisé en raw, comme dans Ligtrooom, et une retouche dans photoshop sur un fichier bitmap.

ça n'a strictement rien à voir.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Janvier 29, 2016, 00:16:46
C'est le coeur du débat. Est ce mieux d'avoir un profil ICC de de développer avec une courbe linéaire en passant par Phocus mais en se privant des retouches localisés ou bien de passer dans Phocus et de retoucher par exemple une chromie avec un masque dans Photoshop. Pas sur que beaucoup de gens sachent répondre dans ce forum.

Fondamentalement je pense que si on fait bien les choses dans les deux cas : Phocus puis Photoshop en ICC ou Lightroom et éventuellement Photoshop en DNG, le résultat est bon et que l'artistique prime pour obtenir un bon résultat.

Cela dépend aussi de la façon de travailler, tu aimes faire plusieurs essais avec des pressets ou des versions d'une image quand tu développes, lightroom est fait pour toi (ou C1 si tu n'étais pas au Blad), alors que si tu te contentes d'une seul version quand tu développes, Phocus est un très bon logiciel.

Bien sur, ceux qui shoot en Phaseone n'ont pas de choix à faire, C1 permet l'ICC et tout le confort de lightroom.

Quelques soit le process de chacun, ce n'est qu'une toute petite partie de la réussite photographique (lumière, décors, modèles, artistiques...). Sans compter les enjeux commerciaux pour ceux qui veulent en vivre.

Enfin je dits pbs, mais pour moi, c'est un amusement et ça me repose de réfléchir à ce genre du trucs par rapport à mes autres activités...ça fait même partie du plaisir au même titre des débats sur le matériels qui occupent beaucoup des conversation dans les magazines et autres forums.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 29, 2016, 00:46:51
Citation de: JmarcS le Janvier 29, 2016, 00:16:46
C'est le coeur du débat. Est ce mieux d'avoir un profil ICC de de développer avec une courbe linéaire en passant par Phocus mais en se privant des retouches localisés ou bien de passer dans Phocus et de retoucher par exemple une chromie avec un masque dans Photoshop. Pas sur que beaucoup de gens sachent répondre dans ce forum.

Fondamentalement je pense que si on fait bien les choses dans les deux cas : Phocus puis Photoshop en ICC ou Lightroom et éventuellement Photoshop en DNG, le résultat est bon et que l'artistique prime pour obtenir un bon résultat.

Cela dépend aussi de la façon de travailler, tu aimes faire plusieurs essais avec des pressets ou des versions d'une image quand tu développes, lightroom est fait pour toi (ou C1 si tu n'étais pas au Blad), alors que si tu te contentes d'une seul version quand tu développes, Phocus est un très bon logiciel.

Bien sur, ceux qui shoot en Phaseone n'ont pas de choix à faire, C1 permet l'ICC et tout le confort de lightroom.

Quelques soit le process de chacun, ce n'est qu'une toute petite partie de la réussite photographique (lumière, décors, modèles, artistiques...). Sans compter les enjeux commerciaux pour ceux qui veulent en vivre.

Enfin je dits pbs, mais pour moi, c'est un amusement et ça me repose de réfléchir à ce genre du trucs par rapport à mes autres activités...ça fait même partie du plaisir au même titre des débats sur le matériels qui occupent beaucoup des conversation dans les magazines et autres forums.

Oh là là, quelle enormissime confusion...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 29, 2016, 07:05:27
Pour JmarcS:

Sur votre site:
"A fashion studio est un loft de 250 m2 équipé du dernier matériel professionnel actuel : éclairage Prophoto, réflex Nikon D810 et surtout moyen format Hasselblad H5D60 (60 millions de pixels)."

Eclairage Profoto et non Prophoto.  ;)

"Dernier matériel professionnel actuel" ou matériel dernier cri?  ;)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 29, 2016, 09:54:13
Citation de: JmarcS le Janvier 28, 2016, 21:04:38A part les retouches locales, je vois pas en quoi Phocus est limité... si on veut gérer des profils ICC, pas moyen de faire autrement au Blad et comment se passer de profil ICC une fois qu'on y a gouté ainsi que l'usage d'un développement avec une courbe linéaire...

Et pour les retouches locales, Photoshop va très bien ou Afinity, bref pas de pb pour moi...dans le workflow mis en place récemment.

Ah bon parcequ'il n'est pas possible de gérer des profils boîtiers dans LR? A moins que vous évoquiez les espaces de travail, qui est une limitation de LR (mais pas d'ACR) qui limite pour faire simple à l'espace Prophoto, à considérer que cela puisse constituer une limite pour l'utilisateur concerné.

Et depuis quand il n'est pas possible de développer en lineaire depuis LR? Il existe DNG Profile Editor qui permet si on le veux de supprimer la courbe de tonalité d'un profil dcp (ceux utilisés entre autre par LR/ACR) et d'enregistrer ensuite une version parfaitement linéaire d'un ou plusieurs profils boîtiers destiné à LR/ACR.

Certes Phocus est basique marche correctement et peut s'inscrire dans une production, c'était d'ailleurs l'argument donné sur ce forum d'un représentant français d'Hasselblad malheureusement décédé il y a un ou deux ans. Sauf qu'aujourd'hui en terme de workflow c'est une approche un peu préhistorique, tant que l'on peut rester dans un flux raw au développement on le fait vu les bénéfices indiscutables que cela engendre vs un flux bitmap.
De plus Phocus n'est pas super confortable dans le processus de l'editing...bref je pense qu'il y a quelques confusions dans votre discours.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Janvier 29, 2016, 11:49:54
Pas de profil ICC dans lightroom mais DNG, c'est ce que je disais oui... pour la courbe linéaire en DNG, ok je savais pas que tu pouvais faire ça, tant mieux pour ceux qui l'utilisent, c'est sans doute meilleur mais j'insiste, pas de profil ICC possible sauf dans Phocus avec un Blad donc pas le choix si tu veux en utiliser.

Pour l'espace de travail, on a choisit le Lstar avec Pascal ce qui est plus simple à gérer pour moi qu'un hasselblad L (de mémoire, je me souviens plus exactement du nom).

Merci pour la correction "profoto" et j'ai vendu le D810, j'irai changé ça mais tu sais, je fais juste des photos en amateur, c'est plus pour rassurer les modèles (bien que THG dans l'autre fil m'a soupçonné d'être pro dans une discution au vue de mes photos ce qui m'a amusé, je lui ai répondu que j'avais des bons formateurs pour faire des workshoops comme Olivier mais cela n'a pas eu l'air de lui plaire :).)

Ceci dit j'espère que dans 5 ans, j'aurai une belle production d'image, je suis en train de tout mettre en place pour commencer sérieusement sans aucune prétention.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 29, 2016, 12:39:58
Bah il n'y a pas de bon ou de mauvais flux de production, il y a juste celui qui convient le mieux à la personne qui l'utilise. Après les querelles de chapelle... La photo n'a pas été inventée par Adobe ou Blad ou P1.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 29, 2016, 13:40:01

Citation de: esox_13 le Janvier 29, 2016, 12:39:58
Bah il n'y a pas de bon ou de mauvais flux de production, il y a juste celui qui convient le mieux à la personne qui l'utilise. Après les querelles de chapelle... La photo n'a pas été inventée par Adobe ou Blad ou P1.

On est bien d'accord, mais cela n'empêche de pointer les forces et les faiblesses de tel ou tel flux...le savoir c'est être en mesure de choisir ensuite avec discernement.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Janvier 29, 2016, 13:54:42
Citation de: JmarcS le Janvier 29, 2016, 11:49:54
Pas de profil ICC dans lightroom mais DNG, c'est ce que je disais oui...

Bah non les profils dans LR/ACR sont des profils dcp, le DNG c'est autre chose. Mais l'ICC n'a rien de magique en soi...Le système dcp développé par Adobe est loin d'être idiot.
Sur ce site les différences entre les deux types de profils sont très bien expliquées : http://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html#white_balance

Citation de: JmarcS le Janvier 29, 2016, 11:49:54pour la courbe linéaire en DNG, ok je savais pas que tu pouvais faire ça, tant mieux pour ceux qui l'utilisent, c'est sans doute meilleur mais j'insiste, pas de profil ICC possible sauf dans Phocus avec un Blad donc pas le choix si tu veux en utiliser.

Il n'y a pas de mal à ne pas savoir, moi meme j'ignorais il y a peu que l'on pouvait linéariser les profils existant.
Cela étant je ne vois vraiment pas pourquoi vous insistez sur l'ICC comme si c'était indispensable...En quoi cela représenterait-il un avantage par rapport au DCP?

Citation de: JmarcS le Janvier 29, 2016, 11:49:54Pour l'espace de travail, on a choisit le Lstar avec Pascal ce qui est plus simple à gérer pour moi qu'un hasselblad L (de mémoire, je me souviens plus exactement du nom).

C'est aussi l'espace de travail dans lequel mon flux est organisé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 29, 2016, 13:54:55
Bien entendu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 19, 2016, 10:44:41
La version actuelle du logiciel Phocus pour Hasselblad permettrait, en utilisant une charte X-Rite ColorChecker Classic ou une X-Rite ColorChecker Digital SG, de créer très facilement un profil ICC directement intégré dans le fichier RAW en lieu et place du réglage d'usine.

Il est mentionné que faire cela est surtout utile pour la reproduction. Les couleurs sont alors moins saturées et plus neutres (dit le read-me de Phocus 2.9.2).

Quelqu'un utilise-t-il cela?
En dehors du domaine de la reproduction, cela a-t-il un intérêt?
Extrait du 'read-me':
Integrated Color Calibration
We now support the ability to create custom color calibrations directly within Phocus without any need for the usage of 3rd party calibration software. While the standard factory color calibration for our cameras will generally work very well there are situations where you will want to use a custom color calibration made using the exact lighting setup used for the shoot. Until now this has only been possible by creating a custom ICC profile for the camera using 3rd party profiling software. Apart from this being a somewhat tedious and error prone process it is also not optimal from a quality perspective given that the ICC handling is taking place late in the image handling process. Calibrations made using the new integrated color calibration will be used directly on the raw camera data as a direct replacement of our factory calibration, thereby providing the best possible quality.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 19, 2016, 11:39:34
Citation de: giampaolo le Février 19, 2016, 10:44:41La version actuelle du logiciel Phocus pour Hasselblad permettrait, en utilisant une charte X-Rite ColorChecker Classic ou une X-Rite ColorChecker Digital SG, de créer très facilement un profil ICC directement intégré dans le fichier RAW en lieu et place du réglage d'usine.

Il est mentionné que faire cela est surtout utile pour la reproduction. Les couleurs sont alors moins saturées et plus neutres (dit le read-me de Phocus 2.9.2).

Quelqu'un utilise-t-il cela?
En dehors du domaine de la reproduction, cela a-t-il un intérêt?


Extrait du 'read-me':
Integrated Color Calibration
We now support the ability to create custom color calibrations directly within Phocus without any need for the usage of 3rd party calibration software. While the standard factory color calibration for our cameras will generally work very well there are situations where you will want to use a custom color calibration made using the exact lighting setup used for the shoot. Until now this has only been possible by creating a custom ICC profile for the camera using 3rd party profiling software. Apart from this being a somewhat tedious and error prone process it is also not optimal from a quality perspective given that the ICC handling is taking place late in the image handling process. Calibrations made using the new integrated color calibration will be used directly on the raw camera data as a direct replacement of our factory calibration, thereby providing the best possible quality.


J'ai essayé c'est très simple d'utilisation dans la mesure où cela ne nécessite pas la génération d'un TIFF et les biais que cela peut engendrer pour la création d'un profil (mauvaise balance de blanc, etc...) c'est d'ailleurs aussi comme cela que l'on génère les profils dcp pour LR/ACR.
Maintenant d'après un intervenant l'outil serait moins pointu qu'un logiciel spécialisé tel qu'Input (la future version 5 que je teste depuis quelques mois est vraiment au top et qui est universelle d'emploi que ce soit pour le boitier ou le logiciel)...mais cela a le mérite d'exister au sein d'un logiciel.
A noter qu'il est préférable d'utiliser une SG qui est beaucoup plus pointue et précise qu'une Colorchecker 24 patchs.
Quand à l'intérêt de l'utilisation et bien personnellement je préfère avoir une base juste sans interprétation (typée) quitte à typer moi même derrière la photo plutôt que de partir sur une base déjà typée/flatteuse. C'est un peu comme dans Matrix une fois que l'on a pris la pilule rouge il n'y a pas de retour en arrière possible ;-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Février 19, 2016, 12:58:24
Pascal confirme que Phocus actuel n'est pas terrible pour les profils : maintenant les choses évoluent très vite en ce moment et donc nous allons avoir Basicolor input pour le DCP et Lightroom qui va sortir d'ici le printemps et qui semble être très bien (même si moins bien qu'un icp Phocus dans basicolor) mais tellement plus pratique pour le workflow que perso, c'est sans doute la solution que je vais envisager.

Mais comme mon petit doigt m'a dit que Phocus évolue bientôt aussi (printemps), faut voir ce que Blad va proposer.

Et oui... vaut mieux développer un raw neutre mais sans cassure de ton ou degradé de couleur et après mettre ça touche personnel artistique en poussant les boutons qu'on veut sans subir le choix d'un Lightroom ou Capture one ou Phocus avec un profil qu'on ne maitrise pas... et qui va vous saturer les couleurs ou les changer... sans que vous puissiez rien y faire.

Après, c'est une question de jusqu'au bout tiste... on peut se contenter des profils intégrés et bien vivre quand même mais quand on y goute c'est tellement mieux (prévoir 1000 euros environs pour logiciel et sonde (pas un monky ou X-rite peut fiable) et 5 minutes pour refaire un profil si votre environnement change (ex, dans la foret sous les feuilles vertes, la lumière change (elle est verte) du coup faut refaire un profil si environnement particulier...
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 19, 2016, 13:20:55
Citation de: JmarcS le Février 19, 2016, 12:58:24(prévoir 1000 euros environs pour logiciel et sonde (pas un monky ou X-rite peut fiable)

Quel est l'intérêt d'acheter une sonde pour faire un profil de boiter?!
A rien!

Citation de: JmarcS le Février 19, 2016, 12:58:245 minutes pour refaire un profil si votre environnement change (ex, dans la foret sous les feuilles vertes, la lumière change (elle est verte) du coup faut refaire un profil si environnement particulier...

Inutile là encore! Une charte doit être photographiée de manière parfaitement homogène et sans lumière parasite pour donner des résultats optimaux...donc en conditions de studio et au flash. Ipso facto il faut oublier la lumière naturelle...ne parlons même pas d'un sous-bois. Même si en théorie il faudrait en effet prevoir des profils en fonction de chaque type d'illuminant en photographie une charte éclairée telle qu'indiquée est suffisamment universelle à l'usage...et si on veut de la précision extrême pour de la repro de toute façon l'éclairement sera fait au flash.
Quand à la charte il faut de préférence utiliser une charte pigmentaire versus une charte photographique (la Colorchecker SG étant l'idéal)...j'ai d'ailleurs pu constater la différence entre les deux types de charte c'est assez édifiant...même si cela m'avait déjà été indiqué par l'ingénieur qui a conçu Input entre autres.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Février 19, 2016, 14:04:10
Oui oui, c'est parce que dans mon workflow, je calibre l'écran en même temps, tu as parfaitement raison :) pas de sonde dans les profils boitiers mais bon, faire l'un et pas l'autre quel intérêt ?
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 19, 2016, 14:57:25
Citation de: JmarcS le Février 19, 2016, 14:04:10Oui oui, c'est parce que dans mon workflow, je calibre l'écran en même temps, tu as parfaitement raison :) pas de sonde dans les profils boitiers mais bon, faire l'un et pas l'autre quel intérêt ?

Certes 😉

Je te taquine un peu mais j'ai l'impression qu'il y a pas mal de confusions sur des notions fraîchement apprises...c'est logique et il faut avoir le temps pour digérer tout ca en pratique.
Quand à la sonde une Discus c'est sur c'est le must...mais pour un photographe qui ne fait pas de l'épreuvage pour Dior, Chanel ou Hermès l'intérêt est discutable...une EyeOne Display Pro ça marche aussi très bien quand on a pas d'écran avec une sonde interne...quand j'ai un DeltaE moyen de 0,4 avec une EyeOne sur mon Eizo je peux légitimement considérer que c'est suffisamment fiable...je pourrais sans doute gagner à la marge avec une  Discus mais en pratique sur des tirages (et je tire régulièrement en labo ou chez moi) je n'ai aucun problèmes particulier.
Bref, il faut savoir rester pragmatique et ne pas confondre les conditions draconiennes liées au monde de l'epreuvage à celui de la photographie qui est beaucoup plus souple.
Si j'en suis venu aux profils ce n'est pas pour des nécessités de reproductions mais parceque je ressentais de l'insatisfaction avec les profils fournis par les fabricants de logiciels de développement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Février 19, 2016, 20:18:35
C'est pas faux mais ça commence à rentrer, un peu comme les séparations de fréquences :)

Ceci dit, on dépense beaucoup d'argent dans les boitiers et objectifs pour mais l'écran d'un ordi Eizo, une bonne sonde et un logiciel de profil et de calibration d'écran qui sont des bases indispensables... et bien peu de gens investissent... ce que je trouve absurde, du haut de mon manque d'expérience mais ça veut pas forcement dire que j'ai tord.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 04, 2016, 13:52:43
Quel que soit le boîtier que j'utilise ou quelle que soit la provenance des fichiers raw que je reçois, je vois toujours, sur mes Mac, l'icône du fichier qui affiche la photo réalisée. Cela fonctionne avec tout sauf avec l'Hasselblad H5D-60.... du moins chez moi. Et chez vous? Aucun de mes fichiers .fff n'affiche l'image à la place de l'icône.
Ce que je vois ressemble à:
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 04, 2016, 13:55:06
Je confirme dans le finder ça me fait pareil faut que je sois dans phocus ou lightroom pour les voir.

Il existe peut être une appli pour les voir du finder ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 04, 2016, 14:16:09
Ou une maj d'OSX ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 04, 2016, 15:41:52
Citation de: esox_13 le Mars 04, 2016, 14:16:09
Ou une maj d'OSX ?

Cela fait 3 ans que c'est ainsi et malgré toutes les mises à jour d'OSX rien n'a changé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2016, 15:43:08
idem pour moi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 04, 2016, 17:38:05
Vous avez XnviewMP qui permet de visualiser les icônes des 3FR et les FFF avec les exifs et il est extrêmement rapide, l'ouverture des fichiers du H4D60 est instantanée.

Par contre, la fonction de zoom 100% nécessite de cocher l'option (dans paramètres, icône engrenage) "Vue / Raw caméra, utiliser "Pleine Taille" et là c'est beaucoup plus lent (avec mon MBP mid2010).

Car par défaut, c'est  "Vignette/image intégrée" qui est cochée (d'où la rapidité de preview) et avec cette option, les images sont dans l'orientation où vous les avez prises (pas top pour les photos portrait).

Pour faire de la preview dans l'explorateur, je laisse cette option, si je veux zoomer à 100% je le fait dans LR ou Phocus.

Et en plus c'est gratuit  ;)

http://www.xnview.com/fr/xnviewmp/ (http://www.xnview.com/fr/xnviewmp/)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 04, 2016, 17:51:19
et sinon

https://support.apple.com/fr-fr/HT201971 (https://support.apple.com/fr-fr/HT201971) la liste des aperçus supportés par Apple (H4D-40 etc).

Avec mon H3DII-39 ça marchait parfaitement.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 04, 2016, 22:12:32
Citation de: chaosphere le Mars 04, 2016, 17:51:19
et sinon

https://support.apple.com/fr-fr/HT201971 (https://support.apple.com/fr-fr/HT201971) la liste des aperçus supportés par Apple (H4D-40 etc).

Avec mon H3DII-39 ça marchait parfaitement.

Justement, le H4D-60 ou H5D-60 ne sont pas reconnus par Apple. Honte à Apple ou à Hasselblad?

Voir: https://support.apple.com/fr-fr/HT205272
Cela fonctionne jusqu'au dos 50 Mo
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 04, 2016, 22:15:01
Citation de: chaosphere le Mars 04, 2016, 17:38:05
Vous avez XnviewMP qui permet de visualiser les icônes des 3FR et les FFF avec les exifs et il est extrêmement rapide, l'ouverture des fichiers du H4D60 est instantanée.

Par contre, la fonction de zoom 100% nécessite de cocher l'option (dans paramètres, icône engrenage) "Vue / Raw caméra, utiliser "Pleine Taille" et là c'est beaucoup plus lent (avec mon MBP mid2010).

Car par défaut, c'est  "Vignette/image intégrée" qui est cochée (d'où la rapidité de preview) et avec cette option, les images sont dans l'orientation où vous les avez prises (pas top pour les photos portrait).

Pour faire de la preview dans l'explorateur, je laisse cette option, si je veux zoomer à 100% je le fait dans LR ou Phocus.

Et en plus c'est gratuit  ;)

http://www.xnview.com/fr/xnviewmp/ (http://www.xnview.com/fr/xnviewmp/)

Ce que je veux est plus basique: quand un fichier .fff est sur mon disque dur, j'aimerais voir l'imagette qui me permet de reconnaître le sujet photographié sans avoir à l'ouvrir ou à passer par Phocus, LR et autre programme.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 05, 2016, 11:00:19
Je sais bien, mais ce n'est pas possible. Ce que je te propose n'est qu'un explorateur de fichiers, qui peux rester tout le temps ouvert... c'est comme le finder quoi :)
Sinon, bah faut faire une pétition auprès de Apple  :P

Question un peu HS, qui a déjà eu besoin de 2400Joules en extérieur ? Je cherche un générateur plus puissant que mes 600j et je vois différents générateurs Profoto autonomes ou pas. Je n'ai pas besoin d'un réglage fin (car ça serait pour utiliser à pleine puissance) et d'un reload rapide. 1200J suffiraient ? Je pense l'utiliser avec de grands parapluies ou modeleurs type Para 133 (Giampa tu t'en sépares ?  ;D ) ou grosse boite à lumière type 90 x 120.

Autonome c'est l'idéal mais c'est généralement bcp plus cher. Je me rend compte finalement que quand je shoot en extérieur il y a souvent une prise à proximité (même si je dois tirer 20m de câble).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 05, 2016, 11:13:42
Citation de: chaosphere le Mars 05, 2016, 11:00:19
Je sais bien, mais ce n'est pas possible. Ce que je te propose n'est qu'un explorateur de fichiers, qui peux rester tout le temps ouvert... c'est comme le finder quoi :)
Sinon, bah faut faire une pétition auprès de Apple  :P

Question un peu HS, qui a déjà eu besoin de 2400Joules en extérieur ? Je cherche un générateur plus puissant que mes 600j et je vois différents générateurs Profoto autonomes ou pas. Je n'ai pas besoin d'un réglage fin (car ça serait pour utiliser à pleine puissance) et d'un reload rapide. 1200J suffiraient ? Je pense l'utiliser avec de grands parapluies ou modeleurs type Para 133 (Giampa tu t'en sépares ?  ;D ) ou grosse boite à lumière type 90 x 120.

Autonome c'est l'idéal mais c'est généralement bcp plus cher. Je me rend compte finalement que quand je shoot en extérieur il y a souvent une prise à proximité (même si je dois tirer 20m de câble).

Bn c'est soit un 1200 en autonome
soit un Pro8a en 2400. je l'ai déja utilisé en extérieurs, mais j'etais très loin des 2400 joules !

http://www.olivier-chauvignat.com/books/videobook#6
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 05, 2016, 11:19:19
Ok et donc 2400 joules seraient plutôt réservés pour de la grosse BAL ou parapluie non ? Les 1200 doivent suffirent je pense. Il y a plein de vieux géné qui trainent sur ebay type Acute (pas autonomes) ou un bon vieux B2 ou B3 1200 ça doit faire l'affaire.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 05, 2016, 15:57:41
Citation de: chaosphere le Mars 05, 2016, 11:19:19
Ok et donc 2400 joules seraient plutôt réservés pour de la grosse BAL ou parapluie non ? Les 1200 doivent suffirent je pense. Il y a plein de vieux géné qui trainent sur ebay type Acute (pas autonomes) ou un bon vieux B2 ou B3 1200 ça doit faire l'affaire.

La taille du modeleur n'a absolument aucune incidence sur la puissance requise

Tu peux utiliser un gros parapluie avec 250 joules ! et même beaucoup moins

2400 joules, c'est phénoménalement puissant. Je pense que je n'ai jamais fait une seule photo à 2400 joules
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 06, 2016, 10:26:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 05, 2016, 15:57:41
La taille du modeleur n'a absolument aucune incidence sur la puissance requise

Tu peux utiliser un gros parapluie avec 250 joules ! et même beaucoup moins

2400 joules, c'est phénoménalement puissant. Je pense que je n'ai jamais fait une seule photo à 2400 joules

Olivier, le fait que tu travailles souvent à pleine ouverture explique probablement que tu n'aies pas souvent besoin de 2400 joules. C'est normal.
Quand je dois photographier un groupe de 5 personnes, par exemple, pour être certains que les yeux de tous seront nets, à moins qu'ils ne soient tous parfaitement alignés sur une droite perpendiculaire à l'appareil de photo, je dois travailler à F16 et surtout avec un grand parapluie ou une BAL. Dans ce cas, en mono-source, 2400 devient un besoin surtout à 50 - 100 ISO.
Qu'en penses-tu?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 06, 2016, 11:09:49
Tien je viens de cliquer sur ton site Giampaolo, bravo, un vrai travail de photographe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 06, 2016, 11:33:42
Citation de: giampaolo le Mars 06, 2016, 10:26:19
Olivier, le fait que tu travailles souvent à pleine ouverture explique probablement que tu n'aies pas souvent besoin de 2400 joules. C'est normal.
Quand je dois photographier un groupe de 5 personnes, par exemple, pour être certains que les yeux de tous seront nets, à moins qu'ils ne soient tous parfaitement alignés sur une droite perpendiculaire à l'appareil de photo, je dois travailler à F16 et surtout avec un grand parapluie ou une BAL. Dans ce cas, en mono-source, 2400 devient un besoin surtout à 50 - 100 ISO.
Qu'en penses-tu?
Faire du "tout net" en MF, bonne chance !

Mais si Mattias se pose la question, j'imagine qu'il ne bossera pas à f16... sinon on peut bien se douter qu'il faut de la puissance des qu'on ferme !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 06, 2016, 13:06:13
effectivement je shoot quasi toujours à pleine ouverture, je me posais juste la question d'une éventuelle nécessité de puissance supplémentaire par rapport à mes 600 joules. Ça m'arrive de shooter (sous la contrainte du client ;D ) à diaph fermé, et là effectivement ça devient limite les 600 joules (mais pas insurmontable).

Pour landscapephoto (et ceux que ça intéresse) voilà deux fichiers DNG pour montrer les bords avec le 28mm HCD et un H4D-60 ainsi qu'avec un H3DII-39. On peut voir que si l'on décide de corriger les défauts optiques en plus de l'option "recadrage pour H4D-60" et bien on perd pas mal d'angle, donc à prendre en compte dès la prise de vue si l'on ne veux rien rater !

La map du fichier H4D-60 sensée être sur les croisillons fixés au mur est légèrement en retrait comparé au H3DII-39 (et pourtant j'ai fait la map sur le même endroit).

https://www.wetransfer.com/downloads/e77d809fcfbcac573327ed65835731a020160306112908/a5495c0f6598506952a0bf0f41ebcdce20160306112908/5cc0a9 (https://www.wetransfer.com/downloads/e77d809fcfbcac573327ed65835731a020160306112908/a5495c0f6598506952a0bf0f41ebcdce20160306112908/5cc0a9)

Je ne sais pas si c'est ce que tu voulais Landscapephoto...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 06, 2016, 13:59:00
 [at] Giampaolo est-ce que tu peux me dire si dans Phocus 2.9.2 tu as l'outil "scene calibration" ? Je ne le trouve pas dans le menu déroulant !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Mars 06, 2016, 16:07:15
Citation de: chaosphere le Mars 06, 2016, 13:06:13
Je ne sais pas si c'est ce que tu voulais Landscapephoto...

C'est parfait. Merci beaucoup.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Mars 07, 2016, 08:52:28
Il y a une autre information intéressante à tirer des deux images de comparaison. L'une est prise avec un H3DII-39 (capteur Kodak), l'autre avec un H4D-60 (capteur Dalsa). Les couleurs sont pourtant quasiment identiques. Je joints une image pour montrer la comparaison directe.

Bravo Mr Hasselblad, ce n'est pas évident du tout d'assurer une telle homogénéité entre deux capteurs différents.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 07, 2016, 09:19:49
Citation de: chaosphere le Mars 06, 2016, 13:59:00
[at] Giampaolo est-ce que tu peux me dire si dans Phocus 2.9.2 tu as l'outil "scene calibration" ? Je ne le trouve pas dans le menu déroulant !
Oui, mais il faut l'ajouter manuellement. Par défaut il n'apparaît pas.
Tout en haut à droite, tu as 4 onglets
-capturer, - Info, - Ajuster, - Exporter
tu as aussi un petit triangle qui pointe vers le bas.
C'est en cliquant sur ce triangle que tu pourras charger d'autres sets d'outils.

Dis-moi si tu ne trouves pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 07, 2016, 09:25:58
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 06, 2016, 11:33:42
Faire du "tout net" en MF, bonne chance !

/.../

Tu as raison et il va de soit qu'avec un groupe important c'est un gros défi. Ce que je dois réussir c'est d'avoir les yeux nets chez tout le monde et pas toute l'image nette. Je ne cherche donc pas le 'tout net', juste les yeux nets. F16 est alors très utile et 2400 joules aussi. Mais il faut évidemment placer les gens et la photo est très posée.
MF ou PF c'est difficile. C'est évidemment plus facile avec le PF, mais la réserve en joules est la bienvenue dans tous les cas.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 07, 2016, 11:15:31
Citation de: giampaolo le Mars 07, 2016, 09:19:49
Oui, mais il faut l'ajouter manuellement. Par défaut il n'apparaît pas.
Tout en haut à droite, tu as 4 onglets
-capturer, - Info, - Ajuster, - Exporter
tu as aussi un petit triangle qui pointe vers le bas.
C'est en cliquant sur ce triangle que tu pourras charger d'autres sets d'outils.

Dis-moi si tu ne trouves pas.

Je t'ai peut-être mal compris.
Tu cherches 'Scene calibration'. Qu'est-ce?
Dans le menu 'Fenêtre' tu as 'Color calibration' et autrement tu as 'reproduction' sous le triangle comme expliqué plus haut.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 07, 2016, 11:15:41
 [at] Giampa : En fait justement j'ai déjà regardé le menu déroulant et je ne trouve pas, regarde ma capture d'écran.

[at] Landscape : as tu noté d'autres différences, est-ce que le comparatif t'as permis de voir d'autres choses ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 07, 2016, 11:17:31
http://htv.hasselblad.com/video/scene-calibration-tool (http://htv.hasselblad.com/video/scene-calibration-tool)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 07, 2016, 11:17:54
Citation de: giampaolo le Mars 07, 2016, 09:25:58
Tu as raison et il va de soit qu'avec un groupe important c'est un gros défi. Ce que je dois réussir c'est d'avoir les yeux nets chez tout le monde et pas toute l'image nette. Je ne cherche donc pas le 'tout net', juste les yeux nets. F16 est alors très utile et 2400 joules aussi. Mais il faut évidemment placer les gens et la photo est très posée.
MF ou PF c'est difficile. C'est évidemment plus facile avec le PF, mais la réserve en joules est la bienvenue dans tous les cas.

oui c'est particulier

a l'inverse, je n'ai pas forcément besoin d'avoir tous les yeux nets si je fais un petit groupe
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 07, 2016, 13:05:48
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 07, 2016, 11:17:54
oui c'est particulier

a l'inverse, je n'ai pas forcément besoin d'avoir tous les yeux nets si je fais un petit groupe

Je partage ton avis. Moi non plus je n'ai pas ce besoin, mais quand je dois photographier un petit groupe membre de la direction d'une entreprise, c'est le client qui a ses exigences qui décide et, et c'est légitime, ils veulent tous avoir les yeux nets. Je les comprends.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 07, 2016, 13:13:57
Citation de: chaosphere le Mars 07, 2016, 11:15:41
[at] Giampa : En fait justement j'ai déjà regardé le menu déroulant et je ne trouve pas, regarde ma capture d'écran.


Merci.
Je comprends qu'il s'agit d'avoir d'abord une charte photographiée (reconnue par Phocus). Phocus identifiera la charte et la fonction dont tu parles devrait être activable.
J'essaie demain après-midi ou mercredi matin.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 07, 2016, 13:25:33
Non ce n'est pas la même fonction en fait. La tu parles de l'outil "reproduction", que j'ai d'ailleurs pu essayer avec une photo de ma charte X-rite. L'outil dont je te parle permet d'avoir des corrections colorimétriques et de répartition de la luminosité pour les prises de vue notamment avec le HTS. Je vais demander directement à Hasselblad via leur facebook.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 08, 2016, 10:43:56
Hasselblad m'a répondu, il s'agit dans la version française de l'outil "Blanc Personnalisé" !  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 08, 2016, 11:50:24
Oula... cette outil là, perso, je n'y touche pas.

On a commencé a me l'expliquer, ça m'a fait mal à la tête direct, il est bien plus simple de faire un profil dcp ou icc que gérer ce truc. (du moins, d'après ce que j'en ai compris.)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 08, 2016, 13:25:23
ça n'a rien à voir  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 08, 2016, 19:15:40
Ba il s'agit de corriger la chromie sur les blancs, tu peux gérer ça avec un profil aussi, si j'ai bien compris. (ou pas :) ).
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 08, 2016, 19:41:41

Citation de: JmarcS le Mars 08, 2016, 19:15:40
Ba il s'agit de corriger la chromie sur les blancs, tu peux gérer ça avec un profil aussi, si j'ai bien compris. (ou pas :) ).

Je me demande si ce n'est pas l'équivalent de l'outil LCC (Lens Cast Correction) de C1 qui permet de corriger les dérives chroma et vignettage des optiques GA ou a décentrement quand les dos sont montés sur chambre (et aussi de manière accessoire d'optiques M pour M numérique), phénomène dû à une trop grande incidence des rayons lumineux qui arrivent sur le capteur  ; donc rien à voir avec un profil ICC ou DCP personnalisé censé linéariser et normaliser le rendu tonal et chromatique d'un raw de base 😉
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 08, 2016, 22:49:53
c'est exactement ça Ben, donc c'est absolument pas ça JM  ;D
(j'avais mis une video en lien je crois)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 09, 2016, 09:32:21
Maintenant que vous mettez les points sur le I, c'est ce qu'on m'avait expliqué mais que j'ai tout de suite classé sans suite car trop pointu pour moi et oublié :)

Et puis sur Blad, on doit pas être les pires pour se genre de chose mais tu avais parfaitement raison. (et on ne m'avait pas évoqué les pbs spécifiques si c'est un grand angle, de plus sur chambre...ça me concerne pas de toute façon, la chambre pour l'instant je l'exclus, éventuellement le kit blad à décentrement mais dans un ou deux ans et encore faudra que je l'essaye pour du portrait pour voir si c'est top ou pas).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 09, 2016, 10:40:44
Le HTS (que je possède) est assez laborieux à utiliser en portrait à main levée, sur trépied c'est plus simple, surtout si la personne en face de toi a un peu de temps. Et surtout, ça rend super bien :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 09, 2016, 12:24:25
Ha, chouette je testerais ça plus tard quand j'aurais progressé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 12, 2016, 11:05:44
Erreur -20 005/ -20 006 veuillez restart l'appareil photo... ok je demonte tout change la baterie resset tout attend 5 minutes sans bateries fait une danse voudou... et paf la modèle, la DA, l'achat de la couronne de fleur etc. pour rien.

Sur un H5D60 qui a moins de 10 000 clic ça fait chier... et les vacances en laponie dans 10 jours photo...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 12, 2016, 11:09:45
Ca arrive même aux meilleurs !
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Mars 12, 2016, 18:44:58
Il est sous garantie ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 12, 2016, 18:51:42
Acheté le 4/09/2014 je ne connais pas le durée garantie de toute façon lundi je go chez les Victors si je veux avoir une chance de l'avoir pour les vacances du 22 mars... sinon je l'ai acheté au moyen format.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 12, 2016, 19:58:04
Les victor réparent les MFD sur place ? Ils ne les renvoient pas en usine ?

Je dois avouer que chez P1 une chose est bien : j'ai toujours eu un matériel de courtoisie lors des pannes, sous garantie ou pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 12, 2016, 21:08:13
Alors effectivement après avoir tel, ils renvoient sur site (les Victors) donc l'apporter au moyen format c'est kif kif mais vu la situation, et vu que je prochain 100 méga me tente, pas envi de le faire réparer forcement, je vais essayer de m'en faire prêter un en attendant.

C'est quand même chiant tout ça vu le prix du matos etc. mais quand j'entends les pbs des objectifs Pentax ou que c'est pareil chez P1... (d'après Fabrice), je suis pas loin de penser qu'on nous prend pour des cochons d'Inde, nous les acheteur s de moyen format :)

P.S. je me plains pas trop, j'aime bien les MF mais quand même, ils pouraient dépenser un peu plus pour quelque joints, quelques softs, quelques dos plus solides ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 12, 2016, 22:38:31
Citationpas envi de le faire réparer forcement
tu comptes en faire un presse papier ?  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 12, 2016, 23:27:35
D'un autre côté, ce  sont quasiment des prototypes...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 13, 2016, 15:55:34
Citation de: chaosphere le Mars 12, 2016, 22:38:31
tu comptes en faire un presse papier ?  :D

:D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 14, 2016, 20:18:24
C'est ça le luxe non ? :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mars 15, 2016, 09:31:59
Citation de: JmarcS le Mars 12, 2016, 11:05:44
Erreur -20 005/ -20 006 veuillez restart l'appareil photo... ok je demonte tout change la baterie resset tout attend 5 minutes sans bateries fait une danse voudou... et paf la modèle, la DA, l'achat de la couronne de fleur etc. pour rien.

Sur un H5D60 qui a moins de 10 000 clic ça fait chier... et les vacances en laponie dans 10 jours photo...

Parfois c'est juste un RAZ "usine" à faire, donc moindre frais ...

Parfois ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 15, 2016, 18:34:46
Merci de ton aide helas les responsable de Blad France sont passé par là et le pb semble plus compliqué, l'appareil est parti en vacance en Suede :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mars 15, 2016, 18:49:22
Citation de: JmarcS le Mars 15, 2016, 18:34:46
Merci de ton aide helas les responsable de Blad France sont passé par là et le pb semble plus compliqué, l'appareil est parti en vacance en Suede :)

C'est marrant... La dernière fois que je suis passé à la boutique "Le Moyen Format" un H5D revenait justement de vacances  ;D

Fragile ces trucs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 15, 2016, 19:01:05
Zut, ça refroidit mon envie d'upgrader mon H1 pour le H5x...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 15, 2016, 19:06:20
En même temps, d'ici le printemps, les cigognes devraient nous amener une nouvelle game dont la solidité a été complètement revue...

On va en entendre parler dans les prochains jours.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 15, 2016, 19:14:23
Le périple breton ne lui a pas fait du bien me semble t-il ! Il sera intéressant d'avoir un retour lors de la récupération :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 15, 2016, 20:32:19
Visiblement les blads version avant printemps, c'est bon pour le studio ou le sac photo. Pas bon pour les tempêtes, ça fait chier.

Avec l'appareil qu'on va me prêter (sans doute un H5D60 ou H5D50c) là, je vais tester le baroudage farouche (moto neige, froid, blizzard) on va voir comment il va tenir, ça me dira définitivement si un Blad peut tout faire ou si on est condamné à avoir un reflex ou pas pour le voyage.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 15, 2016, 22:26:33
Citation de: vittorio le Mars 15, 2016, 19:01:05
Zut, ça refroidit mon envie d'upgrader mon H1 pour le H5x...

Pourquoi ?
Tu veux le mettre dans les embruns ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 16, 2016, 08:02:31
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 15, 2016, 22:26:33
Pourquoi ?
Tu veux le mettre dans les embruns ?


Oui, les embruns islandais.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Mars 16, 2016, 08:42:23
Citation de: JmarcS le Mars 15, 2016, 20:32:19
Visiblement les blads version avant printemps, c'est bon pour le studio ou le sac photo. Pas bon pour les tempêtes, ça fait chier.

Avec l'appareil qu'on va me prêter (sans doute un H5D60 ou H5D50c) là, je vais tester le baroudage farouche (moto neige, froid, blizzard) on va voir comment il va tenir, ça me dira définitivement si un Blad peut tout faire ou si on est condamné à avoir un reflex ou pas pour le voyage.
avec un appareil de prêt?  ::)
j'espère que tu as une bonne assurance! (ou un bon compte en banque) :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 16, 2016, 20:59:12
Normalement un Blad c'est solide, parait qu'ils ont été sur la Lune !

Sauf à Saint Maur, visiblement les Blads sont plus fragiles, n'est ce pas Olivier ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Mars 16, 2016, 21:59:09
Citation de: JmarcS le Mars 16, 2016, 20:59:12
Normalement un Blad c'est solide, parait qu'ils ont été sur la Lune !

Sauf à Saint Maur, visiblement les Blads sont plus fragiles, n'est ce pas Olivier ?
ouais... ::)
sauf qu'ils étaient un peu "préparé" et surtout 100% mécanique... ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 17, 2016, 08:02:31
Juste pour info, en fait, mon pb vient du 120 macro qui doit déconner niveau diaphragme et qui a mis le système du boitier hs...confirmé malheureusement par Olivier qui a vu le sien faire pareil a notre grande et mauvaise surprise ! Une panne que Blad ne connaissait pas, on est des précurseurs dans le 94 !

La bonne nouvelle, c'est que la panne n'est pas du a un voyage un peu venté ou mouillé mais plus mécanique sur un objectif. Donc Blad, ça reste solide sur le papier, je vous confirme ça après mon voyage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Mars 17, 2016, 08:18:46
Ce qui ennuyeux chez Hasselblad (et les autres MF avec obtus dans l'objo peut-être?) c'est ce pouvoir qu'ont les objectifs défectueux à mettre HS le boitier :(
Sur mon pentax, j'avais eu un souci avec le 55mm, mais sans incidence sur le boitier.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 17, 2016, 11:41:03
En fait c'est peut être tout le circuit...

Quand tu fais un produit si cher et en si petit exemplaire, tous les bugs ne sont pas étudié comme pour un reflex 24*36 avec la rapidité de retour de tout ceux qui auront testé toutes les façons de le faire planter...

Produits de consommation de masse avec certains avantages sur la fiabilité du coup.

En contre parti, chez Blad, tu as gens gens qui sont à ton écoute, qui te prêtent un autre appareil pendant qu'ils règlent le pb, souvent à leur frais et gratuitement. Y a quand même du sérieux avec un fiabilité moindre forcement.

C'est comme ça.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 17, 2016, 11:46:26

Citation de: JmarcS le Mars 17, 2016, 11:41:03
En contre parti, chez Blad, tu as gens gens qui sont à ton écoute, qui te prêtent un autre appareil pendant qu'ils règlent le pb, souvent à leur frais et gratuitement. Y a quand même du sérieux avec un fiabilité moindre forcement.

Quoi de plus normal que cette attitude, le contraire m'eut étonné.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Mars 17, 2016, 12:01:31
Citation de: JmarcS le Mars 17, 2016, 11:41:03

Produits de consommation de masse avec certains avantages sur la fiabilité du coup.

La gamme 645 n'est pas non plus ce qu'on peut appeler un produit grand public mais en effet ils font profiter de leur fiabilité réputée chez les reflex.
Cela dit même sur un produit de petite série, cette panne généralisée à cause d'un objectif peut refroidir.
Tu as la chance d'être près d'un revendeur. Si ça t'arrive en reportage en Laponie, ben tu finis les photos à l'iphone...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Mars 17, 2016, 12:36:50
Citation de: Gilala le Mars 17, 2016, 12:01:31
Si ça t'arrive en reportage en Laponie, ben tu finis les photos à l'iphone...

Pas sûr que avec un Canon ou Nikon serait different...
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 17, 2016, 12:39:51
Citation de: vittorio le Mars 17, 2016, 12:36:50Pas sûr que avec un Canon ou Nikon serait different...

J'allais dire la même chose 😂

Au fin fond de la Laponie ou de la Patagonie si tu n'as pas de système de secours tu es fichu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Mars 17, 2016, 15:52:08
Certes mais je parlais de la panne objectif qui met tout HS.
Je n'ai jamais vu d'objectif mettre en rade un reflex. Mais cela existe peut-être.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 17, 2016, 19:15:32
Il faut surtout arrêter de répandre ce genre de "non informations". On ne sait pas du tout d'ou vient la panne. Attendons le retour d'hasseblad, et là, on verra.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: yoda le Mars 17, 2016, 21:06:39
Citation de: Gilala le Mars 17, 2016, 15:52:08
Certes mais je parlais de la panne objectif qui met tout HS.
Je n'ai jamais vu d'objectif mettre en rade un reflex. Mais cela existe peut-être.
j'ai eu le cas avec un EOS 1Dmk2n .
mais c'était en montant un m42 via une bague
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 18, 2016, 21:12:24
Citation de: Gilala le Mars 17, 2016, 15:52:08
Certes mais je parlais de la panne objectif qui met tout HS.
Je n'ai jamais vu d'objectif mettre en rade un reflex. Mais cela existe peut-être.

Mon premier 28mm P1 m'a grillé 3 boîtiers, heureusement pris en charge par P1 alors que c'était de l"occase et j'en ai eu un neuf dernière version (DF+) en remplacement. Donc ça peut arriver...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 19, 2016, 13:35:23
http://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=108592.0
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 24, 2016, 11:39:40
Plus que quelques jours.

Hasselblad prend son temps, mais je pense que ca va vraiment valoir le coup ;)
Et je pense que le tarif des upgrades va en surprendre plus d'un ;)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 24, 2016, 12:41:46

Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 24, 2016, 11:39:40
Plus que quelques jours.

Hasselblad prend son temps, mais je pense que ca va vraiment valoir le coup ;)
Et je pense que le tarif des upgrades va en surprendre plus d'un ;)

Le tarif upgrade est une chose, mais le tarif de première acquisition est tout aussi intéressant...espérons là aussi de bonnes surprises 😉
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 24, 2016, 12:49:08
Citation de: Benaparis le Mars 24, 2016, 12:41:46
Le tarif upgrade est une chose, mais le tarif de première acquisition est tout aussi intéressant...espérons là aussi de bonnes surprises 😉

oui il y en aura aussi ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 24, 2016, 15:31:17
Lol, je viens de recevoir le devis de blad suède pour mon H5D60 tombé en rade ! alors avec moins de 10 000 clic, acheté y a un an et demi, planté visiblement par le 120 macro, ils me demandent 1800 euros de réparation, et encore j'ai pas le devis du 120 macro !

Je leur ai répondu que je venais de claquer 40 000 euros pour le boitier et l'objectif et qu'au bout de 1,5 ans (juste le temps à quelque mois de ne plus avoir la garantie) et 10 000 clic, ils pouvaient quand même envisager que leur matos était défectueux et que cela ne venait pas d'une usure normal etc...

Moi qui pensait que s'était des gentlemans (ils m'ont prêté le même boitier pour les vacances), là c'est un peu moins bien :)

On va voir si quelqu'un reprend l'affaire sinon ils perdront un client.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 24, 2016, 15:42:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 24, 2016, 12:49:08
oui il y en aura aussi ;)

Si ça pouvait avoir une influence sur les tarifs de P1 aussi...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 24, 2016, 15:49:25
Citation de: JmarcS le Mars 24, 2016, 15:31:17
Je leur ai répondu que je venais de claquer 40 000 euros pour le boitier et l'objectif et qu'au bout de 1,5 ans (juste le temps à quelque mois de ne plus avoir la garantie) et 10 000 clic, ils pouvaient quand même envisager que leur matos était défectueux et que cela ne venait pas d'une usure normal etc...

Moi qui pensait que s'était des gentlemans (ils m'ont prêté le même boitier pour les vacances), là c'est un peu moins bien :)

On va voir si quelqu'un reprend l'affaire sinon ils perdront un client.

Ah bah chez P1 c'est 5 ans maintenant...avec prêt de matos. :P

CitationPhase One est leader dans l'industrie en offrant une garantie de 5 ans et qui couvre l'entièreté du système, de A à Z, depuis l'objectif jusqu'au dos, ce qui est sans précédent. Si jamais votre système Phase One devrait présenter un défaut sous garantie, les techniciens feront la réparation sans hésitation.

Nous vous assurons une garantie de disponibilité de 5 ans. Cette garantie vous donne la possibilité d'emprunter un équipement en cas de défaut dans votre propre système et de plus, nous assurons un service sur place, si nécessaire. Cette garantie est exclusive à Phase One.

https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Camera-Systems/XF-Camera-System.aspx (https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Camera-Systems/XF-Camera-System.aspx)

Bon je fais un peu de provoc là, je serai bien curieux de connaître l'étendue de cette fameuse garantie de 5 ans. Cela dit je suis étonné que celle de Blad se limite à 1 an.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mars 24, 2016, 15:50:50
Citation de: JmarcS le Mars 24, 2016, 15:31:17
Lol, je viens de recevoir le devis de blad suède pour mon H5D60 tombé en rade ! alors avec moins de 10 000 clic, acheté y a un an et demi, planté visiblement par le 120 macro, ils me demandent 1800 euros de réparation, et encore j'ai pas le devis du 120 macro !

Je leur ai répondu que je venais de claquer 40 000 euros pour le boitier et l'objectif et qu'au bout de 1,5 ans (juste le temps à quelque mois de ne plus avoir la garantie) et 10 000 clic, ils pouvaient quand même envisager que leur matos était défectueux et que cela ne venait pas d'une usure normal etc...

Moi qui pensait que s'était des gentlemans (ils m'ont prêté le même boitier pour les vacances), là c'est un peu moins bien :)

On va voir si quelqu'un reprend l'affaire sinon ils perdront un client.

Il était neuf ou d'occase ? Car c'est 2 ans la garantie légale en Europe.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 24, 2016, 15:57:06
Oui la garantie légale est de deux ans mais au-delà de 6 mois il faut faire la preuve que le dysfonctionnement est le fruit d'une malfaçon je crois, ou un truc comme ça.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Mars 24, 2016, 15:59:49
Citation de: esox_13 le Mars 24, 2016, 15:57:06
Oui la garantie légale est de deux ans mais au-delà de 6 mois il faut faire la preuve que le dysfonctionnement est le fruit d'une malfaçon je crois, ou un truc comme ça.

::)  C'est en panne c'est en panne... point barre. Tant qu'il n'y a pas de traces de chocs qui peut impliquer une chute ils doivent prendre en charge sans discuter.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 24, 2016, 16:22:05
Il était neuf bien sur et quand Olivier a monté son boitier sur mon macro il est tombe en rade (il a un H5D60 neuf d'un an, lui sous garanti encore faut voir peut être ils vont considérer que ça rentre pas dedant !)... donc c'est l'objectif qui a fait planté les boitiers, je comprends pas comment ils ont pu oser m'envoyer ce devis. J'attends de voir la suite qu'ils vont donné à cette histoire...
" Nous recevons ce jour le devis de réparation concernant le matériel que     vous nous avez confié. Il s'élève à la somme :                                                                   1852.25 Euros Il est établi sous réserve de dégâts plus importants ou de vices cachés. Dans    ce cas , un devis rectificatif vous sera adressé.                                    Détail de l'intervention     ------------------------     HASSELBLAD H5D-60                                                CALIBRATION AF                                                   HXD60 CCD PCB FLOYD (CARTE MERE DU CAPTEUR)                      SHIELD PCB FOR CCD AND CMOS (COQUE DE PROTECTION DU CAPTEUR)                                                                        T.T.C.   H.T.   T.V.A.              Pièces TVA 20.00 %                       1262.25  1051.88   210.38              Main d'Oeuvre ( 3.00 H à  163.89  H.T)    590.00   491.67    98.33                                 Total T.T.C           1852.25 Euros.                                 ===========      Nous vous prions de nous faire connaître votre décision par retour, en      nous renvoyant un exemplaire de ce courrier daté,signé et accompagné d'un        acompte correspondant à 50% du montant de la réparation.                                                                                                          Entourez la mention choisie :   * ACCORD *   * REFUS-RETOUR *   * ABANDON *     "

Erf !!!! Vu que c'est le 120 macro qui fait planter j'attends la suite du devis :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 24, 2016, 16:28:52
J'hésite à cocher abandon mais à 36 000 euros, ça fait un peu cher pour un mouvement d'humeur ^^
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 24, 2016, 18:56:52
Pour le prix, chez P1 la remise à neuf de mon dos a coûté 2000 € HT, mais il était loin d'être neuf...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 24, 2016, 19:02:23
Hors de question que je paye une remise a neuf d'un dos neuf ! faut pas délirer quand même...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 24, 2016, 19:22:28
Je suis entièrement d'accord. Mais je voulais juste faire un rapprochement sur le montant. La prise en charge P1 est sans aucun doute meilleure, forcément ça se voit dans le prix du matériel neuf.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Mars 28, 2016, 21:23:12
Y en a t'il dans l'auguste communauté des possesseurs de Blad (bon, ok, les phasistes et autres sont aussi les bien venus!  ;) ) qui utilisent le combo H120+convertisseur+104mm de bagues d'allonges pour de la macro? Si oui, quel type de raille micro métrique utilisé vous pour la mise au point ou le stackking? L'ensemble avec le Blad fait 4kg300! J'ai trouvé un raille de chez Hejnar, d'autres solutions? Merci!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 28, 2016, 21:35:29
J'utilise le Novoflex Castel L qui est très précis, avec le 120 macro et un blad. Par contre ce n'est pas le rail qui pose soucis, mais la tête, qui à un certain moment bascule un chouillat vers l'avant quand l'appareil est très avancé (du coup ça décale le cadrage d'un ou deux millimètres). C'est une manfrotto 410, très costaud mais qui a ses limites. J'utilise un L-Bracket Hejnar.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 29, 2016, 00:05:22
Le même rail novoflex avec une roture arca PO et je n'ai pas ce problème de décalage. Mais c'ets sur P1, avec le 120D macro.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olvar33 le Mars 29, 2016, 00:40:39
Ok, merci de vos réponses!
En tête, j'ai une Manfrotto 410 junior et une arca Z1. Je pensais plutôt utiliser la 410 même si la limite de charge est beaucoup moins importante (5kg vs 60kg). JE vais regarder Novoflex. ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mars 31, 2016, 18:32:04
bon, ils devaient pas sortir un H6D ?  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 31, 2016, 18:50:46
Poisson d'avril ? :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 31, 2016, 21:30:45
Les Hasselblad récents ont tous une connectique FireWire 800.
Aucun des nouveaux Macs n'a conservé le FW 800. Il faut passer par un adaptateur Thunderbolt/FW800.
L'alimentation fournie par le Thunderbolt est trop faible et il est conseillé d'utiliser le Blad en le réglant de manière à ce qu'il prenne toute l'énergie nécessaire sur l'accu directement.
J'ai dans mon atelier un 'vieux' Mac Pro (La tour en aluminium) qui a 4 sorties FW toutes parfaitement alimentées. Je peux faire 1000 photos avec un accu sur le Blad car celui-ci est peu mis à contribution en mode connecté.
Avec un MacBookPro et Thunderbolt, je dois utiliser un adaptateur et prendre la puissance sur l'accu. Car autrement, il y a un risque de plantage.

Ma question:
Il existe un écran 27" de chez Apple en mode Thunderbolt. Il a également une connectique FW. Le port FireWire 800 disposerait de son propre contrôleur, ce qui assurerait des débits maximaux. Est-ce le cas? Quelqu'un a-t-il déjà branché son Blad sur la prise FW de cet écran (lui-même relié à un MacBookPro)?

Merci.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 01, 2016, 09:52:27
Citation de: chaosphere le Mars 31, 2016, 18:32:04
bon, ils devaient pas sortir un H6D ?  :D

7 Avril je crois
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 01, 2016, 10:22:28
BREAKING NEWS  :o :o :o 

J'ai pu tester en avant-première le nouveau Hasselblad 100 MB !!!
Il intègre une nouvelle fonction, le correcteur automatique de texte  ;D

Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 01, 2016, 11:00:59
On va pas s'ennuyer en ce 1er avril. 😜
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Avril 01, 2016, 11:38:40
Citation de: Benaparis le Avril 01, 2016, 11:00:59
On va pas s'ennuyer en ce 1er avril. 😜

Je le pense aussi  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 01, 2016, 11:50:34
'Tain, déjà que le correcteur orthographique automatique  me sortait par les trous de nez... Je vais rester chez P1 finalement. En plus de là à ce qu'il traduis en suédois tout ce qu'il photographie...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 01, 2016, 15:00:58
Rien à voir avec Hasselblad, mais j'aime beaucoup celui-là :

https://www.youtube.com/watch?v=9dfWzp7rYR4

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 01, 2016, 21:11:40
Petit retour sur mes vacances en Laponie, juste pour dire que le H5D60 n'a pas eu de pb en mode baroudage (moto neige)... il a bien résisté au froid (-10°), il a pris un peu de buée (forcement vu les changements brusque de température) mais a continué gentiment.

Bon ça reste galère a promener un gros machin mais voilà. Observation des aurores boréales pendant la nuit, tout va bien bref c'est bon (il est pas fait pour aller en mer ni encaisser du moins -20 sous la neige mais en condition normal, ça va).

Faudra que je reteste sous la pluie ou forte humidité (là, j'ai plus de doute mais faut tester).

A propos de mes déboires de réparation, ils sont passé en mode conciliation je dois finaliser les derniers détails semaine prochaine mais ca va devenir juste symbolique.

Je me demande quand même si c'est l'idéal de se promener avec un moyen format mais à chaque fois que j'y pense et que j'envisage un sony alpha R2 ou leica Q ou SL ou un Nikon D5 ou D500, ça me soule vite car soit trop lourd (si je parts pas avec le Blad, c'est pour prendre vraiment du léger) soit pas conforme à l'objectif (paysage, portrait principalement).

L'appareil photo multi fonction existe (si on fait ni sport ni animalier et si pas besoin de haut iso) c'est le Blad mais putain ce que c'est gros et lourd :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 01, 2016, 22:11:04
Case mérite : inscription en salle de sport, etc.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Avril 04, 2016, 16:13:14
Apparemment ça se précise pour une grosse annonce Hasselblad pour dans 3 jours.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 04, 2016, 17:35:00
 ;D

"The H6D camera will be a successor of H5D-60 camera that uses a 60MP CCD sensor, due to the CCD sensor inside the camera the ISO remains limited to 800 only. With the introduction of CMOS sensors inside the H6D we may see a major uplift in the ISO range of upcoming camera."
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 04, 2016, 17:36:32
Citation de: Will95 le Avril 04, 2016, 17:35:00
;D

"The H6D camera will be a successor of H5D-60 camera that uses a 60MP CCD sensor, due to the CCD sensor inside the camera the ISO remains limited to 800 only. With the introduction of CMOS sensors inside the H6D we may see a major uplift in the ISO range of upcoming camera."

scoop !!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 04, 2016, 17:37:42
Tient d'ailleurs, rien à voir, mais j'ai fais la semaine dernière les derniers updates firmware sur mon H4D-40 (boitier et dos), il est bien plus réactif et fiable en mode connecté. Sur 2 shoot de 4 heures en FW800 -> MBP : aucune déconnexion ni plantage, ce qui est un exploit ...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 04, 2016, 17:38:24
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 04, 2016, 17:36:32
scoop !!!

Ou pas  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 07, 2016, 14:04:44
Et voilà donc que le H6D-50 et H6D-100 sont présentés sur la nouvelle page www.hasselblad.com qui a toutefois un peu de problème à apparaître.
Quant à moi, étant largement content de mon H5D-60, j'attends une vraie mise à jour du logiciel Phocus promise pour aujourd'hui aussi.
Et des vidéos fleurissent déjà également.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Avril 07, 2016, 14:54:43
Toutes les infos là sur les nouveaux H6D :

http://www.focus-numerique.com/test-3152/reflex-hasselblad-h6d-100-presentation-caracteristiques-1.html

http://www.hasselblad.com/fr/medium-format/h6d-100c

http://www.hasselblad.com/fr/medium-format/h6d-50c

Au passage, je comprends aussi la promo de ces dernières semaines sur les optiques HC...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 07, 2016, 15:19:06
Citation de: Thomas73 le Avril 07, 2016, 14:54:43
Toutes les infos là sur les nouveaux H6D :

http://www.focus-numerique.com/test-3152/reflex-hasselblad-h6d-100-presentation-caracteristiques-1.html

http://www.hasselblad.com/fr/medium-format/h6d-100c

http://www.hasselblad.com/fr/medium-format/h6d-50c

Au passage, je comprends aussi la promo de ces dernières semaines sur les optiques HC...

Il y a une nouvelle version des optiques
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 07, 2016, 17:47:57
Voyez-vous un lien vers le téléchargement de Phocus 3?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 07, 2016, 18:49:29
pour l'instant, il n'y en a pas
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 07, 2016, 21:37:36
Juste un petit retour sur ma mésaventure avec le plantage de mon dos du H5D60 et d'une facture qui m'a choquée, le direction d'Hasselblad France a pris ma défense sur ce dossier et je leur en suis gré...

Ce n'était pas une affaire d'argent pour moi mais de principe... et j'avoue, ils ont sur bien se comporter ce qui je trouve agréable car cette marque m'a fait rêver pendant 30 ans avant que je puisse enfin m'en payer un et ils auraient un peu cassé ce rêve en ne se comportant pas comme on pouvait l'espérer.

PB clos donc et je redeviens un utilisateur heureux :)

Jmarc
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 08, 2016, 01:15:24
Cool ça bouge enfin dans le MFD world.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 08, 2016, 02:48:52
démonstration par karl Taylor

https://youtu.be/c3LzIhR8-mA (https://youtu.be/c3LzIhR8-mA)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 08, 2016, 11:21:06
Citation de: JmarcS le Avril 07, 2016, 21:37:36
Juste un petit retour sur ma mésaventure avec le plantage de mon dos du H5D60 et d'une facture qui m'a choquée, le direction d'Hasselblad France a pris ma défense sur ce dossier et je leur en suis gré...

Ce n'était pas une affaire d'argent pour moi mais de principe... et j'avoue, ils ont sur bien se comporter ce qui je trouve agréable car cette marque m'a fait rêver pendant 30 ans avant que je puisse enfin m'en payer un et ils auraient un peu cassé ce rêve en ne se comportant pas comme on pouvait l'espérer.

PB clos donc et je redeviens un utilisateur heureux :)

Jmarc

Ca démontre une fois encore que les gens de Hasselblad sont sérieux. En 6 ans d'utilisation, je n'ai jamais été déçu.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 08, 2016, 12:57:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 08, 2016, 11:21:06
Ca démontre une fois encore que les gens de Hasselblad sont sérieux. En 6 ans d'utilisation, je n'ai jamais été déçu.

Idem pour moi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 08, 2016, 13:03:31
Dorénavant, la connectique de toute la palette H6D et ss est donc du USB 3.
Est-elle assez puissante pour alimenter en mode connecté le dos ou faudra-t-il 'pomper le jus' dans l'accu fixé dans la poignée?
L'avantage (l'unique peut-être) de la connectique FW800 est qu'elle fourni assez d'énergie pour ne quasiment jamais devoir changer l'accu durant un shooting.

J'aurais préféré du Thunderbolt 2 ... mais c'est uniquement personnel.

On verra.

En plus d'être d'ores et déjà un très bon produit, le H6D est vraiment beau et largement plus beau qu'un PhaseOne. Mais bon.... ce n'est pas pour cela que l'on achète un appareil de photo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 08, 2016, 13:46:11
Et les goûts et les couleurs... Perso le Blad je le trouve aussi moche que le P1...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Avril 08, 2016, 14:18:38
Citation de: JmarcS le Avril 07, 2016, 21:37:36
Juste un petit retour sur ma mésaventure avec le plantage de mon dos du H5D60 et d'une facture qui m'a choquée, le direction d'Hasselblad France a pris ma défense sur ce dossier et je leur en suis gré...

Ce n'était pas une affaire d'argent pour moi mais de principe... et j'avoue, ils ont sur bien se comporter ce qui je trouve agréable car cette marque m'a fait rêver pendant 30 ans avant que je puisse enfin m'en payer un et ils auraient un peu cassé ce rêve en ne se comportant pas comme on pouvait l'espérer.

PB clos donc et je redeviens un utilisateur heureux :)

Jmarc

top  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 08, 2016, 17:13:25
Citation de: giampaolo le Avril 08, 2016, 13:03:31
Dorénavant, la connectique de toute la palette H6D et ss est donc du USB 3.
Est-elle assez puissante pour alimenter en mode connecté le dos ou faudra-t-il 'pomper le jus' dans l'accu fixé dans la poignée?

Les photos du dos montrent un connecteur séparé pour l'alimentation et en dessous il est écrit: 18 Watts. Pour sortir 18 Watts en USB, il me semble qu'il faut un port USB 3.1.

CitationL'avantage (l'unique peut-être) de la connectique FW800 est qu'elle fourni assez d'énergie pour ne quasiment jamais devoir changer l'accu durant un shooting.

J'aurais préféré du Thunderbolt 2 ... mais c'est uniquement personnel.

18W, c'est beaucoup. Le thunderbolt fournit au maximum 10W. Le firewire fournit théoriquement jusqu'à 45W, mais en pratique souvent beaucoup moins.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 08, 2016, 18:30:39
Citation de: landscapephoto le Avril 08, 2016, 17:13:25
Les photos du dos montrent un connecteur séparé pour l'alimentation et en dessous il est écrit: 18 Watts. Pour sortir 18 Watts en USB, il me semble qu'il faut un port USB 3.1.

18W, c'est beaucoup. Le thunderbolt fournit au maximum 10W. Le firewire fournit théoriquement jusqu'à 45W, mais en pratique souvent beaucoup moins.

Réponse précieuse. Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 09, 2016, 09:12:41
Y'a pas moyen d'avoir un hub ou répétiteur USB3 alimenté pour fournir ces 18 watts ? Comme en FW ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 09, 2016, 17:01:01
Citation de: esox_13 le Avril 09, 2016, 09:12:41
Y'a pas moyen d'avoir un hub ou répétiteur USB3 alimenté pour fournir ces 18 watts ? Comme en FW ?

Pas vraiment, parce que pour fournir 18W, le connecteur USB doit passer en 12V. Je ne pense pas qu'il y ait des hubs capables de faire ça sur le marché.

Mais c'est une question un peu académique: il y a une prise alim sur le dos (celle qui est marquée 18W), il n'y a qu'à utiliser ça. Il faut juste une batterie et un peu de câble.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 10, 2016, 06:42:13
Le CEO d'Hasselblad a laissé entendre que le H6D100 et H6D50 ne sont pas les seuls nouveautés de Blad... on parle d'un MF numérique plus portable, moins gros.

Enfin le X plan numérique qui va sortir ? L'avenir nous le dira...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 10, 2016, 14:26:57
Ca serait une bonne nouvelle.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 10, 2016, 17:34:36
Citation de: JmarcS le Avril 10, 2016, 06:42:13
Le CEO d'Hasselblad a laissé entendre que le H6D100 et H6D50 ne sont pas les seuls nouveautés de Blad... on parle d'un MF numérique plus portable, moins gros.

Où est, d'un coup, tout ce marché MF ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 10, 2016, 18:11:50
Citation de: vittorio le Avril 10, 2016, 17:34:36
Où est, d'un coup, tout ce marché MF ?

Une théorie interessante à ce sujet:

http://photothunk.blogspot.de/2016/04/hasselblad.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 10, 2016, 19:08:15
Environ 500 MF se vendent par ans dans le monde toutes marques confondus... C'est pas un gros marché.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 10, 2016, 22:21:46
Citation de: landscapephoto le Avril 10, 2016, 18:11:50
Une théorie interessante à ce sujet:

http://photothunk.blogspot.de/2016/04/hasselblad.html

Excellent article, merci beaucoup pour le lien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 11, 2016, 04:11:58
CitationEnviron 500 MF se vendent par ans dans le monde toutes marques confondus.

Chouette,je fais parti des privilégiés
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 11, 2016, 14:17:08
Pas plus de 500 dans le monde, je pensais plus tout de même. D'où le prix... imaginons que les canon et nikon ne se vendent qu'à 500 ex je pense que les prix ne seraient pas les mêmes...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: dioptre le Avril 11, 2016, 18:04:31
Citation de: esox_13 le Avril 11, 2016, 14:17:08
Pas plus de 500 dans le monde, je pensais plus tout de même. D'où le prix... imaginons que les canon et nikon ne se vendent qu'à 500 ex je pense que les prix ne seraient pas les mêmes...

C'est vraiment très peu puisque pour la France seulement, pour l'année 2000 ( avant le développement de masse du numérique) il s'en vendait 975 !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 11, 2016, 18:16:36
Citation de: JmarcS le Avril 10, 2016, 19:08:15
Environ 500 MF se vendent par ans dans le monde toutes marques confondus... C'est pas un gros marché.

Pas du tout. Le responsable Leica a été interviewé par Forbes en 2013 et estimait le marché mondial à 6000 appareils, toutes marques confondues. Donc: pas 500, mais 6000. En plus, cette estimation paraissait déjà assez basse (Leica ayant intérêt à prétendre qu'ils couvraient une plus grande part de marché que la réalité) et le marché s'est probablement développé avec la montée en puissance de l'Asie et le fait que le Pentax 645z se vend plutôt bien sur des marchés amateurs inexistants avant 2013.

Bref: plutôt 6000-10000, ce qui est déjà très peu. Et c'est sans compter le marché de la photo aérienne, dont personne ne parle mais qui fait une bonne partie de l'activité de Phase One et de Hasselblad: google maps, mais aussi les sociétés qui fournissent de la cartographie de récoltes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 11, 2016, 18:43:34
On y ajoute aussi les 5-6 qui ont acheté le Phase One Achromatic   :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 11, 2016, 19:49:23
J'ai peut être mal compris, c'était peut être pour le France... si c'est le cas mea culpa ^^
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 11, 2016, 20:26:11
Citation de: vittorio le Avril 11, 2016, 18:43:34
On y ajoute aussi les 5-6 qui ont acheté le Phase One Achromatic   :D

Là encore, on ne t'a pas tout dit. Un appareil capable de prendre des photos dans l'infrarouge est utile à promener au dessus des champs. D'ailleurs ça existe aussi chez Hasselblad: http://www.hasselblad.com/special-applications/a5d-aerial (voir le paragraphe en bas à droite).

Les forums comme celui-ci ignorent complètement ce genre de marché et pensent benoîtement que les MF formats servent à photographier des nymphettes légèrement vêtues. Mais quand tu payes l'heure de vol au-dessus des champs, un appareil avec deux fois la résolution divise le temps de vol par deux et ça, ça se repaie très vite. Tu comprends?  ::)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 11, 2016, 21:08:51
Citation de: landscapephoto le Avril 11, 2016, 20:26:11
Les forums comme celui-ci ignorent complètement ce genre de marché et pensent benoîtement que les MF formats servent à photographier des nymphettes légèrement vêtues. Mais quand tu payes l'heure de vol au-dessus des champs, un appareil avec deux fois la résolution divise le temps de vol par deux et ça, ça se repaie très vite. Tu comprends?  ::)

Détends toi mec  ;) c'était juste pour dire que dans le nombre d'acquéreurs du MF il faut prendre tous en compte même les rares qui achètent le achromatic (oui, je pense qu'ils sont rares, si t'as des infos à ce sujet merci de les partager).

Ce forum à beaucoup des défauts mais au moins il montre régulièrement une belle panoplie des utilisations possibles du moyen format. Si tu restes fixé sur les nymphettes légèrement vêtues, c'est ton problème  ;)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 11, 2016, 21:09:50
Citation de: landscapephoto le Avril 11, 2016, 20:26:11
Là encore, on ne t'a pas tout dit. Un appareil capable de prendre des photos dans l'infrarouge est utile à promener au dessus des champs. D'ailleurs ça existe aussi chez Hasselblad: http://www.hasselblad.com/special-applications/a5d-aerial (voir le paragraphe en bas à droite).

Les forums comme celui-ci ignorent complètement ce genre de marché et pensent benoîtement que les MF formats servent à photographier des nymphettes légèrement vêtues. Mais quand tu payes l'heure de vol au-dessus des champs, un appareil avec deux fois la résolution divise le temps de vol par deux et ça, ça se repaie très vite. Tu comprends?  ::)

Sans oublier le marché dédié à la numérisation des documents (y compris photographiques)...chez P1 il y a banc de reproduction spécifique avec une version de CaptureONe spécialement prévue pour cette tâche (C1 Cultural Heritage).
J'imagine qu'il doit y avoir aussi certains usages scientifique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 11, 2016, 21:47:11
et la repro de docs, tableaux, œuvres d'art (les Multishot)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 12, 2016, 00:04:22
Y'a aussi les nymphettes pas vêtues du tout... ou on pourra zoomer encore plus...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 12, 2016, 08:13:16
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 11, 2016, 21:47:11
et la repro de docs, tableaux, œuvres d'art (les Multishot)

Yes œuf corse 😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 12, 2016, 08:57:08
Citation de: vittorio le Avril 11, 2016, 21:08:51
Détends toi mec  ;) c'était juste pour dire que dans le nombre d'acquéreurs du MF il faut prendre tous en compte même les rares qui achètent le achromatic (oui, je pense qu'ils sont rares, si t'as des infos à ce sujet merci de les partager).

Les personnes qui ont de vraies infos ne vont pas les partager dans un forum public, même sous un nom d'emprunt, parce que ces informations sont très confidentielles, leur employeur trouverait immédiatement la source de la fuite et ils perdraient leur job. La seule chose qui peut être faite est de pointer vers des infos disponibles publiquement et Leica est le seul à s'être exprimé publiquement à ce sujet.

CitationCe forum à beaucoup des défauts mais au moins il montre régulièrement une belle panoplie des utilisations possibles du moyen format. Si tu restes fixé sur les nymphettes légèrement vêtues, c'est ton problème  ;)

Ce forum, comme tous les forums de photo, ne montre pas les utilisations industrielles qui font une large part du marché. Par exemple, je n'ai vu personne publier de la cartographie de cultures prises dans l'infrarouge et qui sont vendues aux agriculteurs pour que le distributeur d'engrais ou de pesticide de leur tracteur, controlé par GPS, ajuste la quantité de produit en fonction des besoins à quelques mètres près. C'est plutôt à ce marché que je faisais référence.

Fin de l'interlude pour moi, j'en ai assez dit.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 12, 2016, 11:40:14
C'est un marché pour sûr bien concret pour le MFD mais cela représente-t-il beaucoup d'unités vendues ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 12, 2016, 17:03:45
Citation de: Damien Demolder pour Digital Photography ReviewHasselblad claims that its new H6D is a completely new camera and is redesigned 'from the ground up' on a completely different platform. The new platform is one of electronics compared to the mechanical bias of its previous models, and consequently there is a good deal more communication between the back and the body – and the new HC lenses.

(...)

La suite : Hands on with the Hasselblad H6D 50c/100c - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/6199508562/hands-on-with-the-hasselblad-h6d-50c-1ooc)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 12, 2016, 17:46:56
Lol c'est quand même un peu désespérant, si le design global du Blad est jolie, l'affichage tant sur l'écran du dessus qui ne change pas que sur l'écran arrière est d'un ringard, ça me fait penser aux premières montres Seiko des années 80 ce genre d'affichage.

Faudrait peut être que quelqu'un dise aux suédois que depuis 30ans des boites comme apple sont passés par là avec des jolies typos, du stylisme dans les couleurs ou la rondeur des chiffres, en gros du design dans l'affichage !!!!

Là, ça sent l'équipe de mec boutonneux pas loin de la retraite...

Pour le reste j'adore l'appareil qui semble simple d'emploi, jolie dans son ensemble et bien foutu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 12, 2016, 18:17:36
Jmarcs, ca c'est le H7 dont tu parles .il est dans les boites ,prêt a être expédié.......pour 2018
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2016, 18:56:56
Je reviens de la présentation Hasselblad

Rien de tellement nouveau par rapport à ce qu'on a dit. j'ai pu essayer la bête : c'est bien un H

- C'est bien un H (carosserie, ergonomie, équilibrage nickel quelle que soit l'optique montée)
- mais l’électronique est totalement nouvelle
- Tous les H seront désormais WiFi (et le Wifi Fonctionne très bien)
- Le Wifi permet de faire le point directement sur Tablette/iphone, simplement en touchant sur l'écran l'endroit ou on veut que le Blad fasse le point
- Ce qui veut dire que si nécessaire, on peut poser le Blad au sol ou sur un bean bag et viser/faire le point/shooter avec un iPhone
- La prise HDMI permet de connecter un écran directement au Blad
- On peut se connecter a un H6 (ou H5-50c) à plusieurs Phocus Remote
- L’écran est très beau et tout ce qui se trouve sur l'écran de poignée est accessible sur le LCD du dos. Mais bien entedu, on conserve tout ce qui se trouvait sur la poignée (ca marche dans les deux sens)
- Le H est désormais le boitier le plus rapide en vitesse de synchro (1/1000e en électromécanique, 1/2000e en électronique), sur tous les dos H6
- Le tactile marche nickel (verrouillable)
- Le boitier est très réactif.
- Phocus possède désormais les réglages locaux (pinceau, dégradé, radial)
- le H6-50 est shippable des demain. Le 100 attend que Sony veuille bien fournir les capteurs de production (ils n'ont que les capteurs d’engineering).

J'ai surement oublié des trucs...

D'autres nouveautés vont arriver dans les mois à venir. Je tablerais sur un H6x ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 12, 2016, 23:45:01
Phocus permet la retouche localisé, ça c'est une bonne nouvelle :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Avril 13, 2016, 01:32:23
Merci pour le retour complet Olivier, intéressant tout ça.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 13, 2016, 08:42:18
Merci Olivier pour ce bon résumé.
As-tu entendu quelque chose concernant la disponibilité de Phocus 3?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 09:11:57
Citation de: giampaolo le Avril 13, 2016, 08:42:18
Merci Olivier pour ce bon résumé.
As-tu entendu quelque chose concernant la disponibilité de Phocus 3?

non pas de date pour phocus
mais je l'ai vu fonctionner et on ne m'a pas parlé de béta, donc a mon avis il est pret
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Avril 13, 2016, 09:36:10
Citation de: giampaolo le Avril 13, 2016, 08:42:18
Merci Olivier pour ce bon résumé.
As-tu entendu quelque chose concernant la disponibilité de Phocus 3?

Phocus 3.0 va être disponible très rapidement avec les premiers H6D-50c.
Hier, j'ai entendu parler d'une dizaine de jours.
Bien sûr, le logiciel est rétro-compatible avec les anciens boîtiers et avec le mode connecté en FW800.
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Avril 13, 2016, 09:37:20
Olivier, est-ce que l'on peut naviguer entre la photo suivante ou précédente tout en ayant zoomé sur la photo ?
Et peut on comparer deux photos sur le même écran (comme sur le 645z je crois).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 13, 2016, 10:05:29
Citation de: simpho le Avril 13, 2016, 09:36:10
Phocus 3.0 va être disponible très rapidement avec les premiers H6D-50c.
Hier, j'ai entendu parler d'une dizaine de jours.
Bien sûr, le logiciel est rétro-compatible avec les anciens boîtiers et avec le mode connecté en FW800.


Merci Ghislain.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 13, 2016, 10:23:39
Ca veut dire que l'AF est actif sur toute la zone du viseur, toute la surface de l'image ?
Titre: Re : Re&nbsp;:
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 10:55:10
Citation de: chaosphere le Avril 13, 2016, 09:37:20
Olivier, est-ce que l'on peut naviguer entre la photo suivante ou précédente tout en ayant zoomé sur la photo ?
Et peut on comparer deux photos sur le même écran (comme sur le 645z je crois).

je pesne que oui
comparer deux photos sur l'écran, je ne sais pas
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 10:56:08
Citation de: esox_13 le Avril 13, 2016, 10:23:39
Ca veut dire que l'AF est actif sur toute la zone du viseur, toute la surface de l'image ?

non.
c'est la tablette qui lui dit ou faire le point. pas le collimateur...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 13, 2016, 11:02:40
Donc si je lui demande de faire la map dans le coin en haut à droite il le fera ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 11:06:52
Citation de: esox_13 le Avril 13, 2016, 11:02:40
Donc si je lui demande de faire la map dans le coin en haut à droite il le fera ?

ben oui bien sur.
comme sur ton iphone.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 13, 2016, 11:23:25
Comment est ce possible si y a que l'af au milieu qu'il fasse le point en haut à gauche, comprend pas ????
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 11:24:31
reflechissez deux secondes les mecs !

Vous confondez AF et collimateur.
Ça n'utilise pas le collimateur du boitier, mais la surface tactile de la tablette...
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2016, 11:31:52
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 11:24:31reflechissez deux secondes les mecs !

Vous confondez AF et collimateur.
Ça n'utilise pas le collimateur du boitier, mais la surface tactile de la tablette...

En fait c'est un LiveView déporté et la mise au point se fait directement sur le capteur donc précisément où l'on veut...c'est bien ça?

C'est en tout cas comme ça que ça fonctionne sur les boîtiers petits formats.

En tout cas ça fait plaisir de voir Hassy rester dans la course.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Avril 13, 2016, 11:32:42
Citation de: JmarcS le Avril 13, 2016, 11:23:25
Comment est ce possible si y a que l'af au milieu qu'il fasse le point en haut à gauche, comprend pas ????

AF contraste du Liveview
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 11:34:21
Citation de: Benaparis le Avril 13, 2016, 11:31:52
En fait c'est un LiveView déporté et la mise au point se fait directement sur le capteur donc précisément où l'on veut...c'est bien ça?

En tout cas ça fait plaisir de voir Hassy rester dans la course.

oui. comme sur de nombreux compacts et sur les smartphones.

Tu imagines un iPad Pro comme moniteur et pour faire le point (et déclencher) ?
;)
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Avril 13, 2016, 11:36:29
Oui c'est top comme fonction ! C'est l'équivalent du true focus qq part mais inversé. On choisit son cadre d'abord puis on fait la map. C'est ça non ?
Titre: Re : Re&nbsp;:
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 11:45:41
Citation de: chaosphere le Avril 13, 2016, 11:36:29
Oui c'est top comme fonction ! C'est l'équivalent du true focus qq part mais inversé. On choisit son cadre d'abord puis on fait la map. C'est ça non ?

je dirais plutôt que c'est l’équivalent d'un manual focus ;)
mais au lieu de tourner la bague de l'optique en regardant ou on veut faire le point dans le viseur
la on met directement le doigt ou on veut que le point soit fait
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 13, 2016, 11:55:30
ok donc deux questions, est ce aussi fiable qu'avec un collimateur centrale cette histoire et le truc focus marche t il ? (pour la 2eme question, a mon avis non... vu que j'imagine l'utilisation ce fait sur pied appareil fixe)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2016, 13:24:28
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 11:34:21
oui. comme sur de nombreux compacts et sur les smartphones.

Tu imagines un iPad Pro comme moniteur et pour faire le point (et déclencher) ?
;)

Hehe je vois tres bien, bon cela dit il me manque un outil  ;-)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2016, 13:29:08
Citation de: JmarcS le Avril 13, 2016, 11:55:30ok donc deux questions, est ce aussi fiable qu'avec un collimateur centrale cette histoire et le truc focus marche t il ? (pour la 2eme question, a mon avis non... vu que j'imagine l'utilisation ce fait sur pied appareil fixe)

Oui c'est en principe ultra fiable puisque la MAP par détection de contraste se fait directement sur le capteur donc pas besoin de micro réglage d'ajustement AF...en revanche ça peut être moins véloce.
Quel est l'intérêt du True Focus puisque le principe même c'est justement de faire le point n'importe où sur ton cadre? Le TF part justement que l'on va se servir d'un collimateur et recadrer derrière.
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 13:51:53
Citation de: Benaparis le Avril 13, 2016, 13:24:28
Hehe je vois tres bien, bon cela dit il me manque un outil  ;-)

Une bagatelle ;)
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 13, 2016, 13:53:45
Citation de: Benaparis le Avril 13, 2016, 13:24:28
Hehe je vois tres bien, bon cela dit il me manque un outil  ;-)

Un doigt pour tapoter l'écran ? :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 13:59:55
Citation de: JmarcS le Avril 13, 2016, 11:55:30
ok donc deux questions, est ce aussi fiable qu'avec un collimateur centrale cette histoire et le truc focus marche t il ? (pour la 2eme question, a mon avis non... vu que j'imagine l'utilisation ce fait sur pied appareil fixe)

True Focus n'a du sens que si on bouge l'appareil photo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 13, 2016, 14:25:47
Compris ça me semble ton bon ce truc... la nuit ou avec filtre Gris, j'avais de gros pb d'af, on va voir si ça marche mieux en basse lumière où en situation délicate (branche, cheveux)... :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 13, 2016, 14:45:17
On sait bien que la map par détection de contraste sur le capteur n'est pas la panacée.

Elle  peut aussi planter lamentablement sur certaines sources de lumière tordues.
Ceci n'a rien  voir avec une marque ou un fabricant, c'est ainsi pour le moment.

Nikon par ex. met à ce sujet des avertissements dans ses manuels
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 16:01:35
Petite précision sur la prise HDMI

- Elle permet de monitorer la vidéo
- Elle permet de monitorer le LiveView, particulièrement utile pour les chambres techniques (le dos est alimenté par une alim 12v - 18w standard)

- A tester : shooter sans l'œil au viseur, en regardant le mannequin, comme à la chambre classique
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 13, 2016, 16:42:02
Reste à savoir si la précision et la fiabilité de la map est la même qu'avec le collimateur. Le pilotage via tablette on a ça avec Capture Pilot sur C1. Mais y'a pas l'AF. Faut qu'il soit diablement précis cet AF. Un peu plus d'attente que sur ce lui d'un iPhone.

Ca bouge, c'est bien !
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2016, 20:36:52
Citation de: esox_13 le Avril 13, 2016, 16:42:02Reste à savoir si la précision et la fiabilité de la map est la même qu'avec le collimateur. Le pilotage via tablette on a ça avec Capture Pilot sur C1. Mais y'a pas l'AF. Faut qu'il soit diablement précis cet AF. Un peu plus d'attente que sur ce lui d'un iPhone.

Ca bouge, c'est bien !

La (les) réponse(s) est indiquée plus haut...après ça reste de la détection de contraste donc avec une lumière vraiment  pourrave ca risque de patiner ou de ne pas accrocher...mais quand ca prend c'est précis car la MAP se fait sur le capteur. Je n'ai jamais rencontré de problèmes particulier avec les sujets sur pied quand j'ai eu a utiliser ce système.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2016, 20:38:02
Citation de: Mistral75 le Avril 13, 2016, 13:53:45
Un doigt pour tapoter l'écran ? :)

Tant que l'œil est là...😜
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 22:14:50
Précisions supplémentaires :

A noter aussi que le LiveView fonctionne en continu à 30 image par seconde, sur l'appareil, l'ordi et sur le périphérique IOS. Le Phase One ne semble pas fonctionner en continu, mais sur sollicitaion du point (à clarifier)

Dans la doc j'ai vu que les deux H6 sont "film compatible". A clarifier
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 13, 2016, 22:52:52
Le problème que j'ai rencontré sur l'Oly qui est à détection de contraste c'est quand on a des optiques non conçues pour ce type d'AF, ça pédale dru dans la semoule. A tel point que le capteur contient des parties compatibles avec la détection de phase pour éviter que l'AF des optiques anciennes génération ne deviennent pas folles. J'ai une optique m4/3 pour ce boîtier Oly, c'est le jour et la nuit avec les optiques 4/3 qui ne sont pas prévues pour la détection de contraste.

Mais bon là on fonctionne sur l'écran de la tablette, alors c'est peut-être différent. A voir à l'usage.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 14, 2016, 09:41:48
C'est curieux parceque la mise au point sur le capteur ne fonctionne qu'en détection de contraste, ce qui permet la précision au détriment de la rapidité dans certaines conditions, enfin en tout cas de ce que j'en ai toujours compris ...après il est en effet possible que le moteur AF d'un M4/3 soit mieux optimisé pour les optiques de cette monture en particulier et pas pour les optiques 4/3 classiques.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 14, 2016, 16:29:17
Franchement c'est trop technique pour moi, mais ce qui était avancé est que des optiques conçues pour l'AF a détection de phse ont tendance à patiner quand on les utilise en détection de contraste, sur l'EM1 on a inclu des parties dédiées à l'AF à détection de phase sur le capteur afin d'éviter de casser les optiques 4/3 qui pompaient à qui mieux mieux. Sur l'EM5 qui n'avait pas cette modification du capteur, il y a eu des casses... Autant l'AF des optiques swd Zuiko était extrêmement rapide et précis sur des boîtiers type E-3 (4/3) autant ils sont moyens (pour un reflex, pour un MF ça reste rapide, surtout en longue focale...) sur les m4/3, même sur l'E-M1. Alors qu'avec les optiques conçues pour la détection de contraste c'est immédiat et précis. Je n e suis pas assez spécialiste pour pouvoir affirmer que ça sera le même problème avec le Blad. Mais bon si ça doit pomper pendant 10 sec surtout en lumière faible (ce qui peut être facilement le cas dans la pdv studio nature morte avec les lampes pilotes), autant faire la map sur le dépoli du viseur. Sur pied, en 60mpix ça se fait très bien. Après en 100mpix, je ne sais pas...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2016, 14:15:23
Quelqu'un aurait des infos sur la compatibilité du H6 annoncée avec les dos film (et pola j'imagine). Est-elle réelle ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 16, 2016, 16:39:24
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2016, 14:15:23
Quelqu'un aurait des infos sur la compatibilité du H6 annoncée avec les dos film (et pola j'imagine). Est-elle réelle ?

C'est indiqué sur le site officiel, donc oui. Le H5D-50c wifi était déjà compatible avec les dos films, d'ailleurs. Pour les autres H5D, cela vaut la peine d'essayer avec la dernière version du firmware.

Le dos pola devient anecdotique, maintenant que Fuji arrête le film pour.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2016, 17:01:18
Citation de: landscapephoto le Avril 16, 2016, 16:39:24
C'est indiqué sur le site officiel, donc oui. Le H5D-50c wifi était déjà compatible avec les dos films, d'ailleurs. Pour les autres H5D, cela vaut la peine d'essayer avec la dernière version du firmware.

Le dos pola devient anecdotique, maintenant que Fuji arrête le film pour.

La doc du H4 indiquait bien la compatibilité dos film. dans les faits ce n'était pas faisable il me semble. d'ou ma question.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 16, 2016, 20:08:44
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2016, 17:01:18
La doc du H4 indiquait bien la compatibilité dos film.

Je ne pense pas qu'elle l'indiquait pour les H4D, l'erreur vient sans doute d'un manque de clarté à la sortie du H4X.

Tu as ici les caractéristiques techniques des appareils H, à l'exception des H5D-40 et H5D-60: http://www.hasselblad.com/support/manuals/h-system-datasheets/

La page "caractéristiques techniques" de chaque prospectus indique la compatibilité film. Les appareils suivants ne sont pas compatibles avec le film: tous les H4D sauf le H4X.

Tu peux télécharger le manuel des H5D ici: http://www.hasselblad.com/support/manuals/h-system-manuals/
Ce manuel explique que tous les H5D sont compatibles avec le dos film (voir page 4).

Donc les appareils suivants sont compatibles film: H4X et tous les H5 (et évidemment les appareils avant le H3DII).
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 16, 2016, 21:27:47
Citation de: Benaparis le Avril 14, 2016, 09:41:48
C'est curieux parceque la mise au point sur le capteur ne fonctionne qu'en détection de contraste, ce qui permet la précision au détriment de la rapidité dans certaines conditions, enfin en tout cas de ce que j'en ai toujours compris ...après il est en effet possible que le moteur AF d'un M4/3 soit mieux optimisé pour les optiques de cette monture en particulier et pas pour les optiques 4/3 classiques.
Ce sont le reflex dont la map liveview ne sait fonctionner que détection de contraste.

Depuis toujours les Hybrides NIkon One ont un système de map sur capteur de phase et de contraste.

Lorsque les conditions de lumière sont bonnes c'est le système de phase qui fait le travail rapide, dès que la phase à du mal quand la lumière baisse, l'AF passe automatiquement en détection de contraste lente mais précise.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Avril 16, 2016, 23:37:49
C'est l'idée que Oly a dû reprendre pour faire fonctionner ses optiques 4/3 correctement sur ses boîtiers m4/3 depuis l'E-M1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2016, 23:44:56
Citation de: landscapephoto le Avril 16, 2016, 20:08:44
Je ne pense pas qu'elle l'indiquait pour les H4D, l'erreur vient sans doute d'un manque de clarté à la sortie du H4X.

Tu as ici les caractéristiques techniques des appareils H, à l'exception des H5D-40 et H5D-60: http://www.hasselblad.com/support/manuals/h-system-datasheets/

La page "caractéristiques techniques" de chaque prospectus indique la compatibilité film. Les appareils suivants ne sont pas compatibles avec le film: tous les H4D sauf le H4X.

Tu peux télécharger le manuel des H5D ici: http://www.hasselblad.com/support/manuals/h-system-manuals/
Ce manuel explique que tous les H5D sont compatibles avec le dos film (voir page 4).

Donc les appareils suivants sont compatibles film: H4X et tous les H5 (et évidemment les appareils avant le H3DII).


ok. sur le h4 effectivement, ils ne parlent que de la compatibilité du dos avec les chambres
et non pas de la compatibilité du boitier avec les dos
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 18, 2016, 13:15:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2016, 18:56:56

- Le H est désormais le boitier le plus rapide en vitesse de synchro (1/1000e en électromécanique, 1/2000e en électronique), sur tous les dos H6


Donc 1/2000e possible même avec les "vieux" objectifs si c'est électronique, non ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2016, 14:33:53
Citation de: Will95 le Avril 18, 2016, 13:15:32
Donc 1/2000e possible même avec les "vieux" objectifs si c'est électronique, non ?

en théorie oui ;)
enfin le 1600eme

Mais je pense que pour l'instant ils veulent vendre des optiques, si tu vois e que je veux dire
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Avril 18, 2016, 18:03:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2016, 14:33:53
en théorie oui ;)
enfin le 1600eme

Mais je pense que pour l'instant ils veulent vendre des optiques, si tu vois e que je veux dire


et la syncro flash, à combien?
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Avril 18, 2016, 18:30:57
La même je pense. Mais seulement avec le H6 non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 18, 2016, 18:50:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2016, 14:33:53
en théorie oui ;)
enfin le 1600eme

Mais je pense que pour l'instant ils veulent vendre des optiques, si tu vois e que je veux dire


Je vois  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2016, 19:48:07
Citation de: omair le Avril 18, 2016, 18:03:57
et la syncro flash, à combien?

a 1600
A 2000 avec les nouvelles optiques.
Titre: Re : Re&nbsp;:
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2016, 19:50:11
Citation de: chaosphere le Avril 18, 2016, 18:30:57
La même je pense. Mais seulement avec le H6 non ?

Oui, seulement avec le H6
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Avril 18, 2016, 23:59:42
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2016, 19:48:07
a 1600
A 2000 avec les nouvelles optiques.

Yess  :D :D, quelle bonne nouvelle
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2016, 00:53:40
Citation de: omair le Avril 18, 2016, 23:59:42
Yess  :D :D, quelle bonne nouvelle

attention, j'ai pas dit que c’était le cas. j'ai dit que une ancienne optique DEVRAIT pouvoir fonctionner a 1600 sur un H6, avec une simple upgrade du firmware
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Avril 19, 2016, 09:16:51
Qui a déjà craqué alors ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2016, 11:05:44
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2016, 00:53:40
attention, j'ai pas dit que c'était le cas. j'ai dit que une ancienne optique DEVRAIT pouvoir fonctionner a 1600 sur un H6, avec une simple upgrade du firmware

Je ne suis pas si sûr. J'ai cru comprendre que le H6 et les nouveaux objectifs "travaillaient ensemble" pour donner accès au 1/2 temps de pose permis par l'obturation électronique, ce qui laisserait entendre que les anciens objectifs ne seraient pas capable de cette "collaboration".

Digital Photography Review écrit par exemple "The top shutter speed for the new body is 1/1000 sec, but with the new HC lens range that increases to 1/2000 sec as the sensor and lens work together to cut the exposure time in half."

source : Hands on with the Hasselblad H6D 50c/100c - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/6199508562/hands-on-with-the-hasselblad-h6d-50c-1ooc)

J'avais lu quelque chose de plus précis sur un nouveau protocole de communication entre objectifs nouvelle version et H6 mais je n'arrive pas à retrouver où.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2016, 11:10:23
Citation de: Mistral75 le Avril 19, 2016, 11:05:44
Je ne suis pas si sûr. J'ai cru comprendre que le H6 et les nouveaux objectifs "travaillaient ensemble" pour donner accès au 1/2 temps de pose permis par l'obturation électronique, ce qui laisserait entendre que les anciens objectifs ne seraient pas capable de cette "collaboration".

Digital Photography Review écrit par exemple "The top shutter speed for the new body is 1/1000 sec, but with the new HC lens range that increases to 1/2000 sec as the sensor and lens work together to cut the exposure time in half."

source : Hands on with the Hasselblad H6D 50c/100c - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/articles/6199508562/hands-on-with-the-hasselblad-h6d-50c-1ooc)

J'avais lu quelque chose de plus précis sur un nouveau protocole de communication entre objectifs nouvelle version et H6 mais je n'arrive pas à retrouver où.

Oui oui.
On verra bien ;)

Attendons deja les premières livraisons, et les retours sur les services techniques. J'ai eu une petite discussion avec Les Victor sur le sujet. Attendons donc...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2016, 11:18:58
Citation de: JmarcS le Avril 07, 2016, 21:37:36
Juste un petit retour sur ma mésaventure avec le plantage de mon dos du H5D60 et d'une facture qui m'a choquée, le direction d'Hasselblad France a pris ma défense sur ce dossier et je leur en suis gré...

Ce n'était pas une affaire d'argent pour moi mais de principe... et j'avoue, ils ont sur bien se comporter ce qui je trouve agréable car cette marque m'a fait rêver pendant 30 ans avant que je puisse enfin m'en payer un et ils auraient un peu cassé ce rêve en ne se comportant pas comme on pouvait l'espérer.

PB clos donc et je redeviens un utilisateur heureux :)

Jmarc

J'ai récupéré mon H5D-60 Hier, Ils ont remplacé une pièce qui n'a rien à voir avec celles qui ont été remplacées sur celui de JmarcS. Après avoir passé le boitier sur le banc ils ont décrété que les deux pannes n'etaient pas liées. J'attends d'avoir la fiche de réparation des Victor, mais j'avoue que je suis plus que circonspect sur ce point.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 19, 2016, 11:34:04
il avait quoi ton boitier ? il était tombé ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Avril 19, 2016, 11:39:01
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2016, 11:18:58
J'ai récupéré mon H5D-60 Hier, Ils ont remplacé une pièce qui n'a rien à voir avec celles qui ont été remplacées sur celui de JmarcS. Après avoir passé le boitier sur le banc ils ont décrété que les deux pannes n'etaient pas liées. J'attends d'avoir la fiche de réparation des Victor, mais j'avoue que je suis plus que circonspect sur ce point.

Tu nous diras, ça m'intéresse :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2016, 14:05:30
Citation de: chaosphere le Avril 19, 2016, 11:34:04
il avait quoi ton boitier ? il était tombé ?

rien. j'ai mis une optique ne m'appartenant pas dessus. il parait que c'est une concidence que mon boitier ai donné exactement le meme message d'erreur que celui de jeanmarcs après avoir utilisé son optique

Mais il est vrai que, bien que donnant exactement la même erreur après l'usage de la même optique, les deux boitiers n'aient pas subi la même réparation.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 19, 2016, 19:15:15
Vu comment ils ont gérés l'affaire, perso j'ai clos le dossier, parfois ça sert à rien de vouloir tout comprendre (c'est exactement ce qu'ils se sont dit d'ailleurs... passant au H6D, comme on dit "balles neuves").
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 21, 2016, 11:59:38
Phocus 3 est dispo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 21, 2016, 12:16:40
super ! ça marche pas sur PC  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 21, 2016, 14:09:35
l'installation du Net Framework 4.6 (j'avais la 4.5) a réglé le soucis. Au boulot maintenant, pour découvrir les nouvelles fonctionnalités :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 21, 2016, 16:45:40
L'ajout des 'Layers' et de l'outil 'brush' sont très utiles. Enfin.... 8)
PS désolé d'utiliser les termes en anglais, toutes mes applications sont en anglais.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 21, 2016, 17:08:50
Hasselblad publie sur son site:
"Avec un Hasselblad, vous n'êtes jamais limité par des formats de fichier propriétaires: les fichiers RAW produits par nos appareils s'ouvrent directement dans les suites Apple et Adobe."

Quelle est donc l'application Apple qui ouvre directement un fichier 'fff' ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Avril 21, 2016, 17:14:44
Citation de: giampaolo le Avril 21, 2016, 17:08:50
Hasselblad publie sur son site:
"Avec un Hasselblad, vous n'êtes jamais limité par des formats de fichier propriétaires: les fichiers RAW produits par nos appareils s'ouvrent directement dans les suites Apple et Adobe."

Quelle est donc l'application Apple qui ouvre directement un fichier 'fff' ?

Pas sur l'iPad en tout cas !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 21, 2016, 19:17:18
Bon c'est pas la revolution Phocus trois au final ce sera lightroom et input5 pour les profils dcp.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Avril 21, 2016, 21:49:56
pour ceux qui veulent utiliser les calques de réglages (layers pour Giampaolo), il faut activer les menus correspondants aux réglages.
Exemple : si tu veux modifier "EV" avec un pinceau de réglage, il faut que le menu "exposition" soit actif (coché), sinon, le calque de réglage n'agira pas. Je l'ai fait remonter a Hasselblad qui le fait remonter en Suède (ainsi que quelques autres petits soucis).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Avril 21, 2016, 22:15:53
Citation de: giampaolo le Avril 21, 2016, 17:08:50
Hasselblad publie sur son site:
"Avec un Hasselblad, vous n'êtes jamais limité par des formats de fichier propriétaires: les fichiers RAW produits par nos appareils s'ouvrent directement dans les suites Apple et Adobe."

Quelle est donc l'application Apple qui ouvre directement un fichier 'fff' ?

Listeront re Photoshop, malhereusement pas captureOne, qui ridiculiserai phocus
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 21, 2016, 22:34:24
Citation de: giampaolo le Avril 21, 2016, 17:08:50
Hasselblad publie sur son site:
"Avec un Hasselblad, vous n'êtes jamais limité par des formats de fichier propriétaires: les fichiers RAW produits par nos appareils s'ouvrent directement dans les suites Apple et Adobe."

Quelle est donc l'application Apple qui ouvre directement un fichier 'fff' ?

Toutes. Pour Apple, le support des formats raw est inclus dans os x. Donc ça marche avec toutes les applications Apple: Photos, iPhotos, Aperture, Aperçu, etc...

Ceci étant dit, il y a eu une mise à jour Apple aujourd'hui pour inclure le support de quelques caméras (comme le Leica S Typ 007), mais les H6D n'étaient pas dedans. Mon vieux H4D-50 est toujours supporté...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Avril 21, 2016, 23:30:12
Citation de: giampaolo le Avril 21, 2016, 17:08:50
Hasselblad publie sur son site:
"Avec un Hasselblad, vous n'êtes jamais limité par des formats de fichier propriétaires: les fichiers RAW produits par nos appareils s'ouvrent directement dans les suites Apple et Adobe."

Quelle est donc l'application Apple qui ouvre directement un fichier 'fff' ?

Sorry pour mon précédent message, le correcteur du Ipad a fait des siennes..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 22, 2016, 09:47:18
Ca vaudrait le coup de créer un fil spécial pour Phocus 3.0 vous ne pensez pas ?

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Avril 22, 2016, 09:51:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 22, 2016, 09:47:18
Ca vaudrait le coup de créer un fil spécial pour Phocus 3.0 vous ne pensez pas ?

Ce serait plus simple pour trouver les infos
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 22, 2016, 09:53:17
je le fais
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 22, 2016, 13:18:59
Citation de: landscapephoto le Avril 21, 2016, 22:34:24
Toutes. Pour Apple, le support des formats raw est inclus dans os x. Donc ça marche avec toutes les applications Apple: Photos, iPhotos, Aperture, Aperçu, etc...

Ceci étant dit, il y a eu une mise à jour Apple aujourd'hui pour inclure le support de quelques caméras (comme le Leica S Typ 007), mais les H6D n'étaient pas dedans. Mon vieux H4D-50 est toujours supporté...

Je dois m'être mal expliqué ou mal te comprendre. Comment un fichier 'Raw' pourrait-il donc être ouvert avec 'Aperçu'. Ca m'échappe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Avril 22, 2016, 13:44:21
Citation de: giampaolo le Avril 22, 2016, 13:18:59
Je dois m'être mal expliqué ou mal te comprendre. Comment un fichier 'Raw' pourrait-il donc être ouvert avec 'Aperçu'. Ca m'échappe.

En lisant la vignette JPEG dans le RAW

Pour info, la vignette de mes fichiers (H3DII) sont minis et "merdiques" sur un iPad. Lors d'un déplacement prolongé, j'ai utilisé une appli Photogène4 qui ouvre le RAW. (de pas mal de boitiers d'ailleurs)  

Ca m'a permis de faire mon tri. Impossible dans l'appli native de Apple (Photos)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 22, 2016, 18:57:44


Essaie et tu verras que ça marche. Aperçu peut afficher tout un tas de fichiers raw et même faire des édits simples. Contrairement à iOS, tu as la pleine résolution et pas le JPEG intégré.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 22, 2016, 19:50:48
Entretemps, j'ai fait l'installation de camera raw sur mon mac, et Apple indique ici quelles sont les caméras supportées:
https://support.apple.com/en-us/HT205272

La liste n'est pas tout à fait complète puisque le H4D-50, qui est supporté, n'y est pas. D'après Chaosphère, le H4D-60 n'est pas supporté, je pense que c'est le seul avec le H5D-60. Les appareils Phase One ne sont apparemment pas supportés mais certains dos Leaf oui.

Le support concerne les fichiers 3fr et fff. Il permet non seulement à Aperçu d'afficher les fichiers (et de faire des édits simples en cliquant sur la boîte à outils), mais aussi aux autres applications Apple de lire les mêmes fichiers: iPhoto, Photos et Aperture. Même si ces applications ne permettent pas de tirer le mieux des fichiers Hasselblad, c'est parfois pratique pour classer quelques images mélangées à d'autres. Le support intégré permet aussi d'afficher les fichiers simplement en tapant la barre d'espace.

Aperçu, en plus d'éditer les photos, sait faire plein de choses que beaucoup ignorent: scanner, éditer des pdf (enlever des pages ou combiner des documents), etc...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 22, 2016, 20:14:35
Citation de: landscapephoto le Avril 22, 2016, 18:57:44

Essaie et tu verras que ça marche. Aperçu peut afficher tout un tas de fichiers raw et même faire des édits simples. Contrairement à iOS, tu as la pleine résolution et pas le JPEG intégré.

Non, ça ne marche pas! Et ça n'a jamais marché avec un fichier issu d'un H4D-60 ou H5D-60. Tu penses bien que j'ai déjà essayé maintes fois. 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 22, 2016, 20:30:01
Citation de: giampaolo le Avril 22, 2016, 20:14:35
Non, ça ne marche pas! Et ça n'a jamais marché avec un fichier issu d'un H4D-60 ou H5D-60. Tu penses bien que j'ai déjà essayé maintes fois. 8)

J'ai un H4D-50 et pour moi ça marche. Je sais, par le site Apple, que la plupart des appareils Hasselblad sont supportés. Je ne pouvais pas imaginer que tu avais les deux seuls appareils Hasselblad avec lesquels ça ne marche pas...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Avril 22, 2016, 21:40:33
Citation de: giampaolo le Avril 22, 2016, 20:14:35
Non, ça ne marche pas! Et ça n'a jamais marché avec un fichier issu d'un H4D-60 ou H5D-60. Tu penses bien que j'ai déjà essayé maintes fois. 8)

Avec mon H5D-40 et mac book pro ca fonctionne Giampaolo, d'ailleur je me sert souvent du clique droit ouvrir avec "apreçu" et j'ouvre la photo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 23, 2016, 00:04:08
Avec un xx-40 ou -50 ça marche mais pas avec le xx-60. D'ailleurs avec les fichiers fff issus du H4D-60 ou H5D-60, on ne voit pas la vignette de la photo à la place de l'icône sur le finder du Mac.
Donc Hasselblad se vante un peu trop vite en affirmant que les applications Apple peuvent ouvrir les fichiers Raw.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 23, 2016, 00:05:18
Citation de: MINOCOM le Avril 22, 2016, 21:40:33
Avec mon H5D-40 et mac book pro ca fonctionne Giampaolo, d'ailleur je me sert souvent du clique droit ouvrir avec "apreçu" et j'ouvre la photo.

Mais tu ne vois que le preview du fichier. Utile à identifier le contenu mais tu ne peux pas ouvrir avec Aperçu un fichier Raw de chez Hasselblad.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 23, 2016, 00:53:28
Citation de: giampaolo le Avril 23, 2016, 00:05:18
Mais tu ne vois que le preview du fichier. Utile à identifier le contenu mais tu ne peux pas ouvrir avec Aperçu un fichier Raw de chez Hasselblad.

Si, et c'est ce que j'ai déjà expliqué: sur OS X (à la différence de iOS), le support des fichiers raw montre le contenu pleine résolution "raw" du fichier et pas juste le preview. Tu as un des deux appareils non reconnus, donc tu ne peux pas essayer, mais sur les autres ça marche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 23, 2016, 07:34:07
Citation de: landscapephoto le Avril 23, 2016, 00:53:28
Si, et c'est ce que j'ai déjà expliqué: sur OS X (à la différence de iOS), le support des fichiers raw montre le contenu pleine résolution "raw" du fichier et pas juste le preview. Tu as un des deux appareils non reconnus, donc tu ne peux pas essayer, mais sur les autres ça marche.

OK, bon à savoir. Merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 24, 2016, 10:35:34
Citation de: landscapephoto le Avril 23, 2016, 00:53:28
Si, et c'est ce que j'ai déjà expliqué: sur OS X (à la différence de iOS), le support des fichiers raw montre le contenu pleine résolution "raw" du fichier et pas juste le preview. Tu as un des deux appareils non reconnus, donc tu ne peux pas essayer, mais sur les autres ça marche.

C'est donc en fait le '-60' qui n'est pas reconnu. Le nouveau '-100' le sera-t-il? Si oui on devrait voir  l'imagette à la place de l'icône du fichier fff, ce qui n'est pas le cas du '-60'.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: clodomir le Avril 27, 2016, 10:32:39
Citation de: giampaolo le Avril 24, 2016, 10:35:34
C'est donc en fait le '-60' qui n'est pas reconnu. Le nouveau '-100' le sera-t-il? Si oui on devrait voir  l'imagette à la place de l'icône du fichier fff, ce qui n'est pas le cas du '-60'.
ben non , forcement , ce n'est pas possible , le "60" est faux ...
pour aujourd'hui en tous cas , car c'est ... TON ANNIVERSAIRE !!!!!!!!

BON ANNIVERSAIRE , Ami giampaolo !!!!!!!!!!!!!!

et tout de bon ce jour - et les suivants bien entendu ...

:-* :-* :-*
8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Avril 27, 2016, 13:18:06
Outre une envie de souhaiter un joyeux anniversaire à Giampaolo (Clodomir est redoubtable pour trouver les dates d'anniversaire !!), j'ai une question : je crois qu'il y a des utilisateurs du HC35 parmi les intervenants, que pensez-vous de cette optique (sur capteur 60Mpix) ? Je trouve peu d'infos sur ce forum. Est-il homogène (quitte à fermer un peu), offre-t-il un piqué faisant honneur au grand capteur ?

D'avance merci pour vos retours...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 27, 2016, 15:43:18
Citation de: clodomir le Avril 27, 2016, 10:32:39
/.../
et tout de bon ce jour - et les suivants bien entendu ...

:-* :-* :-*
8)

;) Merci.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 28, 2016, 07:45:21
Citation de: RTS3 le Avril 27, 2016, 13:18:06je crois qu'il y a des utilisateurs du HC35 parmi les intervenants, que pensez-vous de cette optique (sur capteur 60Mpix) ? Je trouve peu d'infos sur ce forum. Est-il homogène (quitte à fermer un peu), offre-t-il un piqué faisant honneur au grand capteur ?

Le HC 35 a mauvaise réputation, parce qu'il n'est pas super-net partout à f/4-f/5.6. En revanche, le bokeh est bon. A f/11, il est net partout sur mon H4D-50 (même taille de pixels que le 60, mais capteur très légèrement plus petit). Personnellement, c'est une optique que j'apprécie beaucoup.

Je ne l'achèterai pas neuf: il est bon marché en occasion et il sera probablement remplacé dans les prochaines années.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Avril 28, 2016, 09:39:16
Citation de: landscapephoto le Avril 28, 2016, 07:45:21
Le HC 35 a mauvaise réputation, parce qu'il n'est pas super-net partout à f/4-f/5.6. En revanche, le bokeh est bon. A f/11, il est net partout sur mon H4D-50 (même taille de pixels que le 60, mais capteur très légèrement plus petit). Personnellement, c'est une optique que j'apprécie beaucoup.

Je ne l'achèterai pas neuf: il est bon marché en occasion et il sera probablement remplacé dans les prochaines années.

Merci ! C'est le genre de retour que je cherche. S'il est bon en fermant un peu, c'est suffisant pour moi. En effet, je vise le marché de l'occasion, qui a l'air bien fourni et intéressant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 02, 2016, 19:48:36
l'autre post dans le topic "histogramme" m'a fait penser à ça ;D

(http://www.matantoniassi.com/forum/Hasselblad%20Files%20In%20Capture%20One.jpg)

(fichier Hasselblad H4D-60 ouvert dans Capture One Pro 9)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 02, 2016, 21:32:49
Un peu léger question histogramme...  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mai 03, 2016, 07:22:00
Citation de: chaosphere le Mai 02, 2016, 19:48:36

(fichier Hasselblad H4D-60 ouvert dans Capture One Pro 9)

Capture One permet "enfin" d'ouvrir un fichier Hasselblad ?!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mai 03, 2016, 07:31:27
Non et ce n'est pas prevu car c'est la guerre entre eux.

Il existe une méthode pour y arriver mais vraiment galère pour un veritable workflow (ouvrir le fichier blad grâce a un programe, le transformer... J'ai laisse tombe, trop complique).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mai 03, 2016, 07:55:58
C'est bien ce qui me semblait, c'est lié à une manip sur le fichier.
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Mai 03, 2016, 08:17:10
Simple comme "bonjour matias" jijiji :-D
Je ne savais pas que capture one n'avait pas d'historique, quelle galère !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 19, 2016, 21:14:30
reçu par email   d'Hasselblad
Due to the unfortunate earthquake damage to the Japan Sony sensor factory it has caused a delay of the 100mp sensors. Hasselblad is offering a promotion to take advantage of the latest H6D-50c technology now.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 19, 2016, 21:29:55
Citation de: mister pola le Mai 19, 2016, 21:14:30
reçu par email   d'Hasselblad
Due to the unfortunate earthquake damage to the Japan Sony sensor factory it has caused a delay of the 100mp sensors. Hasselblad is offering a promotion to take advantage of the latest H6D-50c technology now.


c'est quoi la promotion ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 23, 2016, 19:56:48
c'est l'upgrade du 50 au 100
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jedge le Mai 25, 2016, 13:58:38
Bonjour

Je sous marine depuis pas mal de mois ici en rêvant un jour de passer sur un blad et lors de mes recherches je n'ai pas trouver de réponse à une info récurrente sur le H3D39 (le premier).
Il parait qu'il a des soucis de fiabilités, mais je ne trouve pas de trace de ce que sont réellement ces soucis ?

Aujourd'hui je suis sur canon (et ce depuis l'époque argentique que je pratique encore), mais je vais devoir renouveler mon boitier et la question se pose de prendre un seul boitier à gros pixel chez les rouges, ou en prendre un plus petit mais avec un un MF numérique à coté pour être tranquille quelques années.

merci  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 14:04:23
Citation de: Jedge le Mai 25, 2016, 13:58:38
Bonjour

Je sous marine depuis pas mal de mois ici en rêvant un jour de passer sur un blad et lors de mes recherches je n'ai pas trouver de réponse à une info récurrente sur le H3D39 (le premier).
Il parait qu'il a des soucis de fiabilités, mais je ne trouve pas de trace de ce que sont réellement ces soucis ?

Aujourd'hui je suis sur canon (et ce depuis l'époque argentique que je pratique encore), mais je vais devoir renouveler mon boitier et la question se pose de prendre un seul boitier à gros pixel chez les rouges, ou en prendre un plus petit mais avec un un MF numérique à coté pour être tranquille quelques années.

merci  :)

Il ne faut pas prendre de boitiers trop anciens en MF. a mon avis il ne faut pas descendre en dessous du H4 aujourd'hui. éventuellement un H3DII si l'affaire est bonne.

Un boitier a gros pixels ne remplacera pas un MF Hasselblad. C'est juste ni le meme usage et encore moins le même rendu.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 14:05:22
Citation de: mister pola le Mai 23, 2016, 19:56:48
c'est l'upgrade du 50 au 100

Ca veut dire que si tu prends un 50 maintenant, ils te donnent un 100 en échange des qu'ils sont dispo ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jedge le Mai 25, 2016, 14:24:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 14:04:23
Il ne faut pas prendre de boitiers trop anciens en MF. a mon avis il ne faut pas descendre en dessous du H4 aujourd'hui. éventuellement un H3DII si l'affaire est bonne.
Ah pourquoi cette limite ? je pensai justement limiter le cout avec ce combo h3d39 qui se trouve pour moins de 3000€
Je risque ensuite d'être bloqué si un jour je fait un ugrade de dos ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 14:04:23
Un boitier a gros pixels ne remplacera pas un MF Hasselblad. C'est juste ni le meme usage et encore moins le même rendu.
oui bien sur, je n'en doute pas du tout, je suis déjà convaincu de la différence entre un 5ds et le blad, mais c'est plus une problématique budgétaire qu'autre chose :D
Titre: Re : Re&nbsp;:
Posté par: ambre099 le Mai 25, 2016, 14:44:32
Citation de: chaosphere le Mai 03, 2016, 08:17:10
Simple comme "bonjour matias" jijiji :-D
Je ne savais pas que capture one n'avait pas d'historique, quelle galère !!

De la triche  ;)
Tu as converti le fichier en .DNG et avec un logiciel TextEdit tu as remplacé Hasselblad ?
Et qu'est-ce que tu as choisi ? Un Phase One au moins, pas un Nikon.
Si tu fais un profil linéaire pour le Blad, ça devrait améliorer le rendu, non ?
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Mai 25, 2016, 14:49:26
Aucun de ceux cités
Mais un logiciel sans historique ça ne correspond pas à ma façon de travailler de toute façon ;)
Titre: Re : Re&nbsp;:
Posté par: ambre099 le Mai 25, 2016, 14:51:44
Citation de: chaosphere le Mai 25, 2016, 14:49:26
Aucun de ceux cités
Mais un logiciel sans historique ça ne correspond pas à ma façon de travailler de toute façon ;)

Mais tu es sur un fichier .dng
Sans historique, ce n'est pas un souci lorsqu'on connaît le logiciel.
Titre: Re&nbsp;:
Posté par: chaosphere le Mai 25, 2016, 14:52:50
Oui
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 15:06:07
Citation de: Jedge le Mai 25, 2016, 14:24:25
oui bien sur, je n'en doute pas du tout, je suis déjà convaincu de la différence entre un 5ds et le blad, mais c'est plus une problématique budgétaire qu'autre chose :D

Il n'y a pas "d'upgrade de dos" avec le systeme H. c'est un combo dos+boitier+viseur.
et losqu'on upgrade, on upgrade l'ensemble

Et plus il y a d'écart entre le modele d'upgrade et le modèle que l'on upgrade, et plus l'upgrade est chère
Titre: Re : Re : Re&nbsp;:
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 15:06:56
Citation de: ambre099 le Mai 25, 2016, 14:51:44
Mais tu es sur un fichier .dng
Sans historique, ce n'est pas un souci lorsqu'on connaît le logiciel.

??? pas compris
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jedge le Mai 25, 2016, 15:10:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 15:06:07
Il n'y a pas "d'upgrade de dos" avec le systeme H. c'est un combo dos+boitier+viseur.
et losqu'on upgrade, on upgrade l'ensemble

Et plus il y a d'écart entre le modele d'upgrade et le modèle que l'on upgrade, et plus l'upgrade est chère
Je pensais bêtement qu'il était possible de passer d'un dos 39 au 50 par exemple en gardant le boitier, sinon du coup j'ai du mal à voir l'avantage de blad par rapport au 645d sur ce point.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 15:14:36
Citation de: Jedge le Mai 25, 2016, 15:10:23
Je pensais bêtement qu'il était possible de passer d'un dos 39 au 50 par exemple en gardant le boitier, sinon du coup j'ai du mail à voir l'avantage de blad par rapport au 645d (hors question d’obturateur central) sur ce point.

Le dos se détache, ce qui pour le nettoyage est capital
Les optiques hasselblad, tant pour leur qualité que leur parc d'occase
La politique d'upgrade vers le neuf qui reste malgré tout tres intéressante
L'obturation centrale
Les capteurs CCD et la qualité couleurs
Le parc d'occase pour les boitiers eux aussi
etc

Upgrader de 39 a 50 ne présente pas d’intérêt car c'est la mème taille de capteur

On upgrade pour deux raisons :
- Un capteur plus grand
- Et/ou un boitier plus récent.
Titre: Re : Re : Re : Re&nbsp;:
Posté par: ambre099 le Mai 25, 2016, 15:22:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 15:06:56
??? pas compris

C'est à Chaosphère de nous expliquer comment il a réussi à ouvrir un fichier Hasselblad dans CO en le modifiant en format .dng.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 15:36:21
ce que j'ai pas compris c'est :

"Sans historique, ce n'est pas un souci lorsqu'on connaît le logiciel."

Même en connaissant le logiciel, ca ne remplace pas un historique. La fonction manque. et donc on ne peut pas faire la mème chose que si elle était là.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Mai 25, 2016, 15:49:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 15:36:21
ce que j'ai pas compris c'est :

"Sans historique, ce n'est pas un souci lorsqu'on connaît le logiciel."

Même en connaissant le logiciel, ca ne remplace pas un historique. La fonction manque. et donc on ne peut pas faire la mème chose que si elle était là.

En agissant directement sur les outils, c'est une autre manière de travailler.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 15:58:20
Citation de: ambre099 le Mai 25, 2016, 15:49:43
En agissant directement sur les outils, c'est une autre manière de travailler.


ben oui mais ça on l'a dans tous les logiciels. Les outils, les présets, les copies virtuelles.

CA ne compense pas du tout un historique. Surtout qu'en plus l'historique de LR est permanent (et qu'on peut faire évidemment, des instantanés d'historique, eux aussi permanents)
En plus de l’historique permanent pour chaque photo, on a un historique de session, dans tout le logiciel (chaque mouvement effectué dans le logiciel, tous modules confondus, est mémorisé dans l'historique de session)
Il y a aussi interaction entre l'historique et le module "avant / après" du logiciel (on peut envoyer n’importe quel étape de l'historique dans le "avant")
L'historique mémorise également l'état du logiciel lorsqu'on le quitte. ainsi, LR se ré-ouvre très exactement là ou on l'avait laissé en quittant.

Donc si CO n'a pas d'historique, c'est tout simplement un manque qui ne peut pas être compensé par autre chose.

Je ne sais pas ce qu'il en était dans feu Aperture, ni comment c'est dans DXO
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Mai 25, 2016, 17:46:50
Pour moi qui aime tâtonner dans un développement, mettre +10 de noir, en enlever 3, remettre +13, ben un historique est un OUTIL essentiel pour comparer immédiatement les différents réglages.
J'ai trouvé C1 très complet, mais s'il manque l'historique (comme Phocus hein), ben pour moi c'est rédhibitoire. C'est tout :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Mai 25, 2016, 18:24:51
Maintenant qu'une nouvelle version vient de sortir et qui a l'air correcte, espérons que la prochaine étape sera l'historique de traitement.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 20:30:23
Citation de: ambre099 le Mai 25, 2016, 18:24:51
Maintenant qu'une nouvelle version vient de sortir et qui a l'air correcte, espérons que la prochaine étape sera l'historique de traitement.


Ils finiront forcément par l'implémenter
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mai 26, 2016, 08:38:39
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 25, 2016, 20:30:23Ils finiront forcément par l'implémenter

Ou pas. 😉
Personnellement cela ne m'a jamais manqué depuis près de 10 ans que je pratique le logiciel... Même si cela n'est pas comparable, je pense par ailleurs que lorsque l'on veut travailler par comparaison sur différentes variantes on peut le faire sans problèmes ce qui est impossible dans LR car le module développement ne permet le développement deux ou plusieurs photos...ce qui pour moi, en revanche, est indispensable surtout quand on travaille une série de photo réalisée bien souvent dans des conditions de lumières différentes.
Bref, ce sont des habitudes de travail acquises.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 26, 2016, 11:20:04
Citation de: Benaparis le Mai 26, 2016, 08:38:39
Ou pas. 😉
Personnellement cela ne m'a jamais manqué depuis près de 10 ans que je pratique le logiciel... Même si cela n'est pas comparable, je pense par ailleurs que lorsque l'on veut travailler par comparaison sur différentes variantes on peut le faire sans problèmes ce qui est impossible dans LR car le module développement ne permet le développement deux ou plusieurs photos...ce qui pour moi, en revanche, est indispensable surtout quand on travaille une série de photo réalisée bien souvent dans des conditions de lumières différentes.
Bref, ce sont des habitudes de travail acquises.

ca ne sert pas qu'a comparer des variantes.
Ben ça ne t'a jamais manqué forcément.
je pense que si tu l'avais eu des le début, ton point de vue serait différent
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Mai 26, 2016, 11:23:23
Pour moi, la seule fonction que LR ne possède pas face à Phocus esr l'utilisation du live view en mode connecté, sur tous les autres points, je trouve LR bien superieur a Phocus, meme pour eliminer la derive des GA sur chambre technique.
La nouvelle version 3 ne semble meme pas corriger les bugs d'expo en mode connecté.

Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mai 26, 2016, 11:52:33
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 26, 2016, 11:20:04ca ne sert pas qu'a comparer des variantes.
Ben ça ne t'a jamais manqué forcément.
je pense que si tu l'avais eu des le début, ton point de vue serait différent

Concernant l'historique de LR je sais bien...
Mon propos comme tu l'as justement souligné c'est justement qu'il est bien difficile de trouver de l'utilité a un outil que l'on a pas. Idem quand j'utilise LR, la logique de C1 qui me permet d'ajuster plusieurs photos (différentes ou variantes) en les affichant sur la même fenêtre représente pour moi un confort indispensable...ca et d'autres choses. Comme il y a des choses que j'apprécie dans LR que je n'ai pas dans C1...mais l'historique n'en fait pas partie 😉

En tout cas grâce à Chaosphere je peux désormais utiliser n'importe quel boitier dans C1, cela pourrait même me permettre d'envisager un dos Hassy si j'investis dans le MF. 😊
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 26, 2016, 11:58:09
Citation de: Benaparis le Mai 26, 2016, 11:52:33
Concernant l'historique de LR je sais bien...
Mon propos comme tu l'as justement souligné c'est justement qu'il est bien difficile de trouver de l'utilité a un outil que l'on a pas. Idem quand j'utilise LR, la logique de C1 qui me permet d'ajuster plusieurs photos (différentes ou variantes) en les affichant sur la même fenêtre représente pour moi un confort indispensable...ca et d'autres choses. Comme il y a des choses que j'apprécie dans LR que je n'ai pas dans C1...mais l'historique n'en fait pas partie 😉

En tout cas grâce à Chaosphere je peux désormais utiliser n'importe quel boitier dans C1, cela pourrait même me permettre d'envisager un dos Hassy si j'investis dans le MF. 😊

Oui, LR part du principe que tu ne développes qu'une image a la fois. Ils n'ont pas prévu le fait que tu puisses afficher plusieurs images en même temps dans le module développement, surement par souci de compatibilité avec ACR je suppose.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juillet 16, 2016, 12:38:20
Question bête : je rame un peu sur les menus du H5D, on peut changer les incréments de la sensibilité ? J'aimerais pouvoir changer par pas d'1/2 ou d'1/3 d'IL au lieu d'1IL plein comme en ce moment, je ne trouve pas comment faire...

D'avance merci...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 16, 2016, 16:47:03
Les isos se font par palier de 1, c'est l'ouverture et la vitesse qui sont par 1/3 ou 1/2
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juillet 16, 2016, 19:40:16
Merci Mr Pola pour la confirmation !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Juillet 22, 2016, 07:42:24
Le fil sur le X1D a été effacé pourquoi ?

Je vais le testé fin Aout, j'en referais un au pire...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 22, 2016, 08:33:24
Oui étonnant... Les retours d'utilisateurs pertinents seront très intéressants.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 22, 2016, 11:09:40
Citation de: JmarcS le Juillet 22, 2016, 07:42:24
Le fil sur le X1D a été effacé pourquoi ?

Je vais le testé fin Aout, j'en referais un au pire...

Ah ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255266.0.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Juillet 22, 2016, 11:28:03
Oui je l'ai retrouvé merci :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 29, 2016, 10:14:53
Même si on peut tout à fait se passer d'historique, ça me parait évident que ça ne serait pas du tout aberrant d'en avoir un. Par contre de là à en faire un point fondamental de choix, je suis plus perplexe. Par contre pour les utilisateurs de Blad, c'est évident que passer par la manip DNG est plus que fastidieuse.

Par contre je me posais la question suivante : se pose-t-on la question inverse, à savoir, "comment diantre faire pour pouvoir éditer un fichier P1 dans Focus" ?

Bon, je sors, je vais aller nager un peu.  ;D
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 29, 2016, 10:56:16
Citation de: esox_13 le Juillet 29, 2016, 10:14:53Par contre pour les utilisateurs de Blad, c'est évident que passer par la manip DNG est plus que fastidieuse.

Pas tant que ca en fait...car l'editing se fait dans LR par exemple (ou dans Phocus) donc ca réduit en principe de manière sensible le nombre d'images, puis export en lot en DNG et suppression de la reference constructeur en lot dans l'éditeur d'EXIF,  cela prend à peine quelques minutes supplémentaires par sujet...le fait de shooter en MF fait de toute façon que les volumes à traiter son relativement faibles...ce n'est pas du filmage où il faut avoir à gérer plusieurs centaines d'images par sujet.

Bonne natation 😊
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 29, 2016, 11:17:17
Ok, effectivement, je ne connais pas assez LR en fait, du moins pas ces arcanes-là.

Pas de problèmes, je dirai aux poissons que j'ai parlé avec un parisien. Mais en fait, là tout de suite, je vais plutôt aller ramer un peu, un petit tour au Frioul... Pas aussi chic que Paris Plage, mais bon, on fait ce qu'on peut avec nos petits moyens locaux...

J'attends toujours le MF waterproof et insensible aux chocs...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Août 07, 2016, 17:42:25
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2016, 13:38:09
On devrait également voir bientôt, peut-être dès mercredi prochain, un Moto Mod "appareil photo" griffé Hasselblad pour le Lenovo Moto Z annoncé le 9 juin. Les Moto Mods sont des modules aimantés qui se fixent sur le Moto Z et lui sont connectés.

25 mai : Evan Blass fait état de 3 Moto Mods pour le Moto Z, un picoprojecteur, une enceinte JBL et un module photo Hasselblad.

https://twitter.com/evleaks/status/735649998604378112 (cf. photo ci-dessous)

https://twitter.com/evleaks/status/735862741127155713

Citation de: Evan BlassBy the way, these are (from L to R) the projector, JBL speakers, and Hasselblad camera.

9 juin : comme prévu, Lenovo annonce le Moto Z et sa version durcie le Moto Z Force ainsi que quatre Moto Mods (le pico projecteur InstaShare, l'enceinte JBL Sound Boost, la batterie externe Power Pack en deux versions dont une rechargeable sans fil) et des coques variées mais pas de Moto Mod photo. Pourtant, durant la présentation Seang Chau, Senior Vice President Software Engineering chez Motorola a poursuivi le teasing.

Citation de: Seang ChauWe're also taking the smartphone camera experience to a whole new level. More to come on that.

(...)

Ça semble se préciser :

Hasselblad rumored to be working on 10x zoom camera module for Moto Z phones - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/6950166781/hasselblad-rumored-to-be-working-on-10x-zoom-camera-module-for-moto-z-phones)

https://plus.google.com/+hellomotoHK/posts/gUB7TraAN5D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Août 21, 2016, 19:51:01
Plus qu'une ou deux semaine avant la venue du X1D, j'ai hate de l'essayer et de vous montrer tout ça :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 23, 2016, 09:48:17
Quant au H6D-100c promis pour juin 2016, il semblerait qu'il ne soit pas réellement livrable avant novembre/décembre voire peut-être seulement en janvier 2017.
Il y a certes eu les problèmes du tremblement de terre au Japon, et ce n'est pas peu de chose, mais pourquoi certains fabricants dont Hasselblad, annoncent-ils dans un premier temps une date qui s'avère ensuite farfelue?
Certes, on fait du buzz, certes on retient les clients, certes on a des imprévus, certes, certes et certes, mais tout de même. :)

Quant ils ont présenté le H6D en février, pourquoi ne pas avoir annoncé honnêtement que la livraison se ferait en fin d'année?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Août 23, 2016, 23:25:26
Citation de: Mistral75 le Août 07, 2016, 17:42:25
9 juin : comme prévu, Lenovo annonce le Moto Z et sa version durcie le Moto Z Force ainsi que quatre Moto Mods (le pico projecteur InstaShare, l'enceinte JBL Sound Boost, la batterie externe Power Pack en deux versions dont une rechargeable sans fil) et des coques variées mais pas de Moto Mod photo. Pourtant, durant la présentation Seang Chau, Senior Vice President Software Engineering chez Motorola a poursuivi le teasing.

(...)

Ça semble se préciser :

Hasselblad rumored to be working on 10x zoom camera module for Moto Z phones - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/6950166781/hasselblad-rumored-to-be-working-on-10x-zoom-camera-module-for-moto-z-phones)

https://plus.google.com/+hellomotoHK/posts/gUB7TraAN5D

Une nouvelle photo parue sur le site chinois Weibo :

http://weibo.com/p/1002062049128063/photos?from=page_100206#wbphoto_nav
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Août 24, 2016, 00:08:57
Citation de: giampaolo le Août 23, 2016, 09:48:17
Quant au H6D-100c promis pour juin 2016, il semblerait qu'il ne soit pas réellement livrable avant novembre/décembre voire peut-être seulement en janvier 2017.
Il y a certes eu les problèmes du tremblement de terre au Japon, et ce n'est pas peu de chose, mais pourquoi certains fabricants dont Hasselblad, annoncent-ils dans un premier temps une date qui s'avère ensuite farfelue?
Certes, on fait du buzz, certes on retient les clients, certes on a des imprévus, certes, certes et certes, mais tout de même. :)

Quant ils ont présenté le H6D en février, pourquoi ne pas avoir annoncé honnêtement que la livraison se ferait en fin d'année?
Salut Giampaolo,
L'annonce du H6D-100c a été faite par Hasselblad le 7 avril. Lors de cette annonce, Hasselblad a annoncé une commercialisation de ce modèle fin juin.
Le 14 avril, un tremblement de terre a sérieusement endommagé l'usine Sony qui fabrique différentes gammes de capteurs. Difficile pour Hasselblad d'anticiper la catastrophe tout de même !
Ensuite, Sony a été très prudente sur le rythme de reprise de la production. Par exemple, Nikon a été contraint de reporter en octobre la mise sur le marché de la nouvelle gamme d'appareils compacts DL annoncée au printemps. Par ailleurs, il est bien possible que la très délicate production de très grands capteurs en toute petite série ne soit pas une priorité pour Sony.
A l'heure actuelle, Hasselblad ne dispose pas d'information ferme sur disponibilité des capteurs 100 MP. Ce qu'on entend ne sont que des rumeurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 24, 2016, 13:57:39
Bonjour Ghislain

Tes remarques sont, comme toujours, pleines de sagesse et de compétence. Je soulignais moi-même le fait que le tremblement de terre, une semaine après l'annonce du nouveau boîtier, y était pour beaucoup dans le retard que prend Hasselblad.
On devrait toutefois pouvoir imaginer que, au moment où un produit est annoncé, un certain stock de capteurs est sur les étagères du fabricant et que l'on est prêt à produire. Mais Hasselblad est un poids plume sur le marché de la photo et Sony est maintenant omnipotent en matière de capteurs.
Je ne sais pas non plus si c'est l'importateur officiel pour chaque pays qui décide de demander le paiement à l'avance pour les mises à jour ou si c'est une contrainte fixée par Hasselblad à l'importateur.
La mise à jour d'un H5D vers un H6D-100c est tout de même d'environ 20'000 Euros TVA comprise. Si c'est une contrainte fixée par Hasselblad cela montre bien la fragilité financière de l'entreprise.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Août 24, 2016, 14:53:47
Citation de: giampaolo le Août 24, 2016, 13:57:39
(...)
La mise à jour d'un H5D vers un H6D-100c est tout de même d'environ 20'000 Euros TVA comprise. Si c'est une contrainte fixée par Hasselblad cela montre bien la fragilité financière de l'entreprise.

Hasselblad est contrôlé par un fonds d'investissement. Dans la culture des fonds, "cash is king".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Août 24, 2016, 21:00:16
Citation de: giampaolo le Août 24, 2016, 13:57:39
Bonjour Ghislain

Tes remarques sont, comme toujours, pleines de sagesse et de compétence. Je soulignais moi-même le fait que le tremblement de terre, une semaine après l'annonce du nouveau boîtier, y était pour beaucoup dans le retard que prend Hasselblad.
On devrait toutefois pouvoir imaginer que, au moment où un produit est annoncé, un certain stock de capteurs est sur les étagères du fabricant et que l'on est prêt à produire. Mais Hasselblad est un poids plume sur le marché de la photo et Sony est maintenant omnipotent en matière de capteurs.
Je ne sais pas non plus si c'est l'importateur officiel pour chaque pays qui décide de demander le paiement à l'avance pour les mises à jour ou si c'est une contrainte fixée par Hasselblad à l'importateur.
La mise à jour d'un H5D vers un H6D-100c est tout de même d'environ 20'000 Euros TVA comprise. Si c'est une contrainte fixée par Hasselblad cela montre bien la fragilité financière de l'entreprise.

Cela dit, le H6D-100c est un appareil fantastique. Hasselblad a fait un superbe travail pour mettre au point la nouvelle plateforme électronique. A l'usage, le gap est énorme par rapport au H5D-60 et le nouveau boîtier permet d'envisager des prises de vues impossibles à réaliser au MF numérique auparavant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Août 31, 2016, 12:10:22
Le H6D-100 devrait être dispo en demo la semaine prochaine au MF Paris.
Livraisons possibles dès la semaine suivante.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Ekta le Septembre 01, 2016, 06:55:43
Nouveau appareil Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Ekta le Septembre 01, 2016, 06:56:29
 ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Ekta le Septembre 01, 2016, 06:58:11
Hasselblad True Zoom Moto Mod "4116 Collection"。
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 01, 2016, 09:16:52
En sus du Moto Mod ci-dessus, dont la rumeur avait fait surface dès la mi-juin (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255266.msg5979694.html#msg5979694) et qui est détaillé sur le site américain :

http://www.hasselblad.com/accessories/mobile-accessories/hasselblad-true-zoom

Hasselblad a communiqué sur ses projets pour la Photokina : un partenariat avec Alpa, des sacs photo avec Sandquist, un boîtier en édition spéciale et une "innovative concept study" :

Hasselblad at Photokina 2016 (http://photorumors.com/2016/08/31/hasselblad-at-photokina-2016/)

Citation de: HasselbladHasselblad celebrates 75 years at the pinnacle of photography with the '4116 collection'

Iconic brand launches range of products and collaborations to celebrate anniversary

Celebrating 75 years at the forefront of photography, Hasselblad is proud to announce the launch of the '4116 Collection', a new range of products and special brand collaborations to mark this anniversary. Since 1941, Hasselblad has been at the forefront of the imaging industry. This year, the '4116 Collection' celebrates the past, while looking forward to the future.

Innovation and Iconic Design

Drawing on Victor Hasselblad's philosophy of innovation and design, Hasselblad launched two completely new products earlier this year. In April, the H6D was introduced, a medium format camera designed from the ground up with an all-new electronic platform. A ground-breaking move followed with the launch of the X1D, the world's first compact mirrorless medium format camera. The X1D is a 50MP camera weighing less than half that of a conventional digital medium format camera. Inspired by the brand's iconic design heritage, the camera is ergonomic and compact – offering a handling experience unlike any other. The X1D combines portability with excellent optical quality for which the brand is renowned.

In addition to the expanded product offering, Hasselblad has teamed up with like-minded partners to create exciting new product collaborations to celebrate the 75th anniversary. Hasselblad is working across a broad spectrum of brands within the imaging world that share the principles of innovation and design.

Moto x Hasselblad : Transforming Mobile Photography

Hasselblad has teamed up with Motorola to revolutionise mobile photography with the 'Hasselblad True Zoom' – a 10x optical zoom Moto Mod™ compatible with Moto Z smartphones. The 'Hasselblad True Zoom' instantly snaps on to the Moto Z smartphone using magnets. It offers a physical shutter, Xenon flash and zoom, making it easy to capture incredibly detailed images in any environment.

The 'Hasselblad True Zoom', which was designed by Hasselblad in Sweden in collaboration with Motorola in Chicago, delivers a superior imaging experience with excellent ergonomics for superior handling and control. The optics and imaging process have been optimised by Hasselblad engineers. The mod allows users to shoot raw images which can be edited using Hasselblad's Phocus software. Phocus is designed to be intuitive and easy to use. It gives users the tools to edit images for the highest quality image output.

ALPA x Hasselblad: Sharing Expertise

Hasselblad and Swiss camera maker ALPA have formed a collaboration allowing an unprecedented exchange of expertise and technical information. With a shared philosophy of superior design and precision engineering the partnership grants ALPA access to Hasselblad's technical documentation regarding their cameras and lenses. It allows ALPA to adapt its technical cameras to achieve optimal system compatibility and integration.

The partnership enables optimised integration of all ALPA technical cameras with both Hasselblad digital backs from H System and CFV as well as Hasselblad HC/HCD lenses in the existing and future products.

Sandqvist x Hasselblad: Design Meets Functionality

Hasselblad has fostered a relationship with Swedish accessories brand, Sandqvist, creating functional, stylish camera bags to accent the Hasselblad range of offerings. This partnership utilises the strengths and expertise of each brand. Sharing a distinctly Nordic philosophy, Sandqvist is intrinsically inspired by the natural landscape of Sweden. Hasselblad is profoundly proud of its beginnings in Gothenburg and its Swedish heritage plays an integral role in everything the brand does.

The Sandqvist x Hasselblad design are tasteful, minimalist and supremely functional. The collection consists of three high quality bags, created by Hasselblad and Sandqvist, and will be launched at the photokina fair in September. The bags will be available from the beginning of October 2016 and will be sold through Sandqvist's existing distribution channels and through selected Hasselblad dealers.

Hasselblad CEO, Perry Oosting, commented on the 4116 collaborations:

"This is an extraordinarily special year for Hasselblad. We're celebrating 75 years at the forefront of photography, honouring our past while looking forward to the future. We're immensely proud of our extended product range and it's a pleasure to align with some of the finest brands in their respected fields to create a diverse range of products. Hasselblad values craftsmanship and quality, and whether it's mobile technology or accessories, this is what we looked for when creating the 4116 Collection."

More to Come

At the photokina fair in Cologne in September, Hasselblad will be celebrating the Hasselblad Masters winners as well as extending the 4116 Collection with a special edition camera and an innovative concept study.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 01, 2016, 14:58:20
Citation de: HasselbladALPA x Hasselblad: Sharing Expertise

Hasselblad and Swiss camera maker ALPA have formed a collaboration allowing an unprecedented exchange of expertise and technical information. With a shared philosophy of superior design and precision engineering the partnership grants ALPA access to Hasselblad's technical documentation regarding their cameras and lenses. It allows ALPA to adapt its technical cameras to achieve optimal system compatibility and integration.

The partnership enables optimised integration of all ALPA technical cameras with both Hasselblad digital backs from H System and CFV as well as Hasselblad HC/HCD lenses in the existing and future products.

Sympa, le fruit du partenariat avec Alpa !

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1017/868/04.jpg)(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1017/868/05.jpg)

Photos piochées chez Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1017868.html
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 01, 2016, 16:25:59
Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2016, 14:58:20
Sympa, le fruit du partenariat avec Alpa !

Hello Mistral

Quels seraient les avantages de ce montage par rapport au H ?

h.
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 01, 2016, 16:58:35
Citation de: airV le Septembre 01, 2016, 16:25:59
Hello Mistral

Quels seraient les avantages de ce montage par rapport au H ?

h.


Salut airV,

Il est probablement plus évident sous cet angle :).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philippe Leroy le Septembre 01, 2016, 17:06:13
La question est plutôt quel avantage par rapport au HTS.

Je trouve que ça fait toujours un peu bricolomécano  ;D
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 01, 2016, 18:59:44
Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2016, 16:58:35
Salut airV,

Il est probablement plus évident sous cet angle :).

Je ne vois pas comment basculer....
Est-il possible ? Car sinon je ne vois pas trop l'intérêt.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mitou6913 le Septembre 01, 2016, 20:54:31
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 01, 2016, 17:06:13
La question est plutôt quel avantage par rapport au HTS.

Je trouve que ça fait toujours un peu bricolomécano  ;D
Mécano... Peut-être, mais du "bricolo" comme ça, j'en redemande sans complexer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Septembre 02, 2016, 20:02:00
Phocus 3.0.3 compatible avec le H6D-100c et avec le nouveau format Raw vidéo 3FV est disponible au téléchargement.
Cette version permet également le développement des Raws du X1D.

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14141865_1061404207247439_8805498701764483552_n.jpg?oh=0add73e89bc35269afd7551f01afeb16&oe=58542E48)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Septembre 04, 2016, 23:20:29
Citation de: vittorio le Août 31, 2016, 12:10:22
Le H6D-100 devrait être dispo en demo la semaine prochaine au MF Paris.
Livraisons possibles dès la semaine suivante.

J'y suis passé vendredi, ils venaient de le recevoir (pas encore sorti de son plastique). Ils m'ont dit que les livraisons seraient en fin de mois. En tout cas, les délais semblent avoir fondu après les annonces un peu alarmistes de ces derniers temps !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 13, 2016, 14:38:08
A quoi sert le montage de l'alpa avec le dos?.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Septembre 13, 2016, 15:57:19
Citation de: RTS3 le Septembre 04, 2016, 23:20:29
J'y suis passé vendredi, ils venaient de le recevoir (pas encore sorti de son plastique). Ils m'ont dit que les livraisons seraient en fin de mois. En tout cas, les délais semblent avoir fondu après les annonces un peu alarmistes de ces derniers temps !!

De quelles annonces alarmistes s'agirait-il donc?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 13, 2016, 16:16:14
Citation de: giampaolo le Septembre 13, 2016, 15:57:19
De quelles annonces alarmistes s'agirait-il donc?

Hello  :)

Disons que c'est pas la grande euphorie en France ... Tout est dur à vendre ...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 13, 2016, 18:33:52
Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2016, 16:58:35
Salut airV,

Il est probablement plus évident sous cet angle :).
Merci Mistral :)

C'est plus évident, mais néanmoins je continue de m'interroger, comme Philippe, sur ce qu'apporte ce montage par rapport au HTS.

Est-ce que quelque chose m'échappe ? D'autres optiques peut-être ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 13, 2016, 18:35:23
Citation de: mister pola le Septembre 13, 2016, 14:38:08
A quoi sert le montage de l'alpa avec le dos?.

Je n'ai pas bien compris ce que cela apportait non plus ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Septembre 13, 2016, 20:19:39
Citation de: giampaolo le Septembre 13, 2016, 15:57:19
De quelles annonces alarmistes s'agirait-il donc?

Des dates de livraisons qui étaient repoussées très loin, fin d'année... heureusement pour Hasselblad, ce n'est pas le cas. Et heureusement aussi pour les Japonais, ça veut dire qu'ils redémarrent "pas trop mal" après leur tremblement de terre.
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 13, 2016, 20:36:42
Citation de: airV le Septembre 13, 2016, 18:35:23
Je n'ai pas bien compris ce que cela apportait non plus ???

Peut-être que l'efficacité n'est pas le but recherché ?
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 13, 2016, 21:12:33
Citation de: esox_13 le Septembre 13, 2016, 20:36:42
Peut-être que l'efficacité n'est pas le but recherché ?
Serait-ce simplement pour le plaisir de monter un Alpa ?

Ceci dit ça peut se comprendre, l'acier est doux, bien fini, :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 14, 2016, 14:02:19
Pour l'instant, le seul intéret que je vois, c'est faire des panos de 3 photos en ne bougeant que l'optique de deoite a gauche et de haut en bas.
Je me souviens d'une discussion, ici le sur le faite qu'il etait preferable de bouger l'optique plutot que de pivoter l'ensemble sur son axe
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 14, 2016, 16:07:38
N'est-il pas possible de faire ce type de pano avec le HTS ?
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 14, 2016, 17:04:13
Citation de: airV le Septembre 14, 2016, 16:07:38
N'est-il pas possible de faire ce type de pano avec le HTS ?

Oui, j'ai fait quelque pano avec le HTS. Mais l'amplitude des mouvements reste probablement limitée pour certains usages.
D'ailleurs je me demande si avec 60-80-100mpx on a encore besoin d'assembler des fichiers, mais bon j'avoue que les panos c'est pas mon truc  ;)
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Lolotof le Septembre 14, 2016, 21:56:49
Citation de: airV le Septembre 13, 2016, 18:35:23
Je n'ai pas bien compris ce que cela apportait non plus ???

Pour moi l'avantage par rapport à un HTS c'est clairement le crop 1.5 sur les focales. En terme de gabarit, ça semble plus compact (plus facile à porter) qu'un système H avec un HTS.

Par contre le gros problème (hormis celui de la visée si dos sans live view), il manque la bascule et les mouvements sont limités à 12mm. Après ça dépend tout de ce qu'on veut faire avec!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 22, 2016, 10:32:15
Attention le dernier phocus 3.04 plante et est inutilisable avec le CFV 50c sur mon mac.

appli bloquée, liveview impossible etc...
normal quoi, avec du matos pro!

avis aux utilisateurs
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Septembre 22, 2016, 12:06:26
Citation de: omair le Septembre 22, 2016, 10:32:15
Attention le dernier phocus 3.04 plante et est inutilisable avec le CFV 50c sur mon mac.

appli bloquée, liveview impossible etc...
normal quoi, avec du matos pro!

avis aux utilisateurs

Un pro ne se précipite jamais sur les mises à jour avant d'avoir laissé les autres essayer les plâtres  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mitou6913 le Septembre 22, 2016, 20:12:11
Citation de: Will95 le Septembre 22, 2016, 12:06:26
Un pro ne se précipite jamais sur les mises à jour avant d'avoir laissé les autres essayer les plâtres  ;D
Essuyer les plâtres.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 22, 2016, 21:38:40
Citation de: Will95 le Septembre 22, 2016, 12:06:26
Un pro ne se précipite jamais sur les mises à jour avant d'avoir laissé les autres essayer les plâtres  ;D

je ne sais pas ce qu'il ma pris..  ;)
comme tu dis, j'ai "essayé" les plâtres  ;D

Normalement je suis assez prudent, mes macs sont toujours sous Yosemite et Snow Léopard..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 23, 2016, 10:16:17
J'ai demandé à Alpa. Monter des optiques HC sur leur machin n'est vraiment intéressant que avec un capteur x1.3. Avec un grand capteur, la couverture des optiques HC (surtout les grands angles) n'est pas suffisante pour permettre des décentrements. Evidemment, on peut utiliser d'autres optiques. Les optiques Rollei, en particulier, sont intéressantes car couvrant le 6x6.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 23, 2016, 21:48:55
Ne peut-on monter des optiques de chambre ?
Ces derniers ont un grand cercle d'image et il me semble que certains notamment chez Rodenstock ont été étudiés en fonction des contraintes du numérique
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 23, 2016, 21:57:37
Citation de: airV le Septembre 23, 2016, 21:48:55
Ne peut-on monter des optiques de chambre ?

Oui, bien sûr. Mais l'intérêt est plus limité qu'il n'y parait en grand-angle. Le cercle de couverture des optiques de chambre en grand-angle est plus petit qu'on ne pense...
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: airV le Septembre 23, 2016, 22:07:14
Je pensais qu'il l'était, tout au moins avec les nouveaux
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 23, 2016, 23:29:11
Citation de: landscapephoto le Septembre 23, 2016, 21:57:37
Oui, bien sûr. Mais l'intérêt est plus limité qu'il n'y parait en grand-angle. Le cercle de couverture des optiques de chambre en grand-angle est plus petit qu'on ne pense...

Dificile de trouver des ultra grand angle gramd format (qui équivaudrait a un 18-20 sur un capteur MF)

En grand angle, j'ai un schneider 35 et un Rondenstock 23 pour ma chambre Alpa. Mon dos CFV 39 CCD peut etre descentré de seulement 7-8mm pour arriver hors du cercle d'image avec le 23 mm.
Mais le dos 50c cmos qui est de plus petit format, ne supporte pas plus de 5mm de décentrement, apres, la partie la plus exportée du capteur devient grise et n'est plus récuperable avec la correction logicielle. Avec les schneider 120 macro, pas de problème, je peux aller à 15mm en tout cas.

Tout ca pour dire que ne comptez pas trop sur le décentrement avec les capteurs moyens format cmos avec des grands angles
Titre: Re : Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 24, 2016, 11:07:03
Citation de: omair le Septembre 23, 2016, 23:29:11

Tout ca pour dire que ne comptez pas trop sur le décentrement avec les capteurs moyens format cmos avec des grands angles


Pourquoi cmos ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 24, 2016, 17:11:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 24, 2016, 11:07:03
Pourquoi cmos ?

Un confrère photographe d'architecture m'avair prevenu qu'avec sa cambo, les capteurs cmos moyens formats 50 mp posaient problème avec le decentrement avec des GA. J'ai aussi remarqué cela.
Pour moi c'est pas si grave car je garde aussi le CfV 39 ccd.

En parlant avec le représentant, il m'a expliqué que c'est a cause des puis de lumière plus profonds sur la capteur 50mp cmos
Je suis curieux de voir si cela se passe aussi avec le 100mp qui est plus grand? Peut-être qu'un réseau de micro lentilles diffère d'un capteur a l'autre? Ou selon la marque du dos meme si le capteur vient du meme fabricant?
Mais apparemment, le capteur cmos 50mp Sony réagit bisarement avec les chambre techniques a objectis ga non retrofocus si on descentre.
De toute façon, il faut corriger la photo avec le plexi opaque avec lequel on crée le dgn pour corriger les dérives avec ce systeme.
Sur un boitier reflex, je n'ai jamais eu ces derives.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 24, 2016, 17:23:47
Citation de: omair le Septembre 24, 2016, 17:11:13
Un confrère photographe d'architecture m'avair prevenu qu'avec sa cambo, les capteurs cmos moyens formats 50 mp posaient problème avec le decentrement avec des GA. J'ai aussi remarqué cela.
Pour moi c'est pas si grave car je garde aussi le CfV 39 ccd.

En parlant avec le représentant, il m'a expliqué que c'est a cause des puis de lumière plus profonds sur la capteur 50mp cmos
Je suis curieux de voir si cela se passe aussi avec le 100mp qui est plus grand? Peut-être qu'un réseau de micro lentilles diffère d'un capteur a l'autre? Ou selon la marque du dos meme si le capteur vient du meme fabricant?
Mais apparemment, le capteur cmos 50mp Sony réagit bisarement avec les chambre techniques a objectis ga non retrofocus si on descentre.
De toute façon, il faut corriger la photo avec le plexi opaque avec lequel on crée le dgn pour corriger les dérives avec ce systeme.
Sur un boitier reflex, je n'ai jamais eu ces derives.

En tout cas, c'est surtout le fait que les 50c sont plus petits à mon avis. Rien a voir avec le fait que ça soit du cmos. Si ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 24, 2016, 19:01:23
Je peux répondre à la question: les capteurs CCD Kodak taille x1.1 (donc les 39 et 50 mpix) avaient été développés spécialement pour limiter l'influence de l'inclinaison des rayons. C'est aussi pour cela que leur sensibilité est si mauvaise: chaque pixel est protégé par une métallisation périphérique. Tu peux décentrer comme tu veux, ça passe.

Les capteurs avec micro-lentilles sont plus sensibles à l'inclinaison des rayons. Les capteurs CMOS, certainement le 50 et probablement aussi le 100 (pas encore testé) encore plus. C'est aussi pour cela qu'ils donnent de bons résultats en basse lumière, c'est un compromis.

Bref: tu mets une optique non rétrofocus grand angle devant un de ces capteurs (et encore plus pour des capteurs comme celui du Sony A7R...) et c'est la cata: dérives chromatiques et vignettage énorme sur les bords.

C'est comme ça: c'est hauts isos ou décentrements. Pas les deux. Désolé.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 24, 2016, 19:48:09
Citation de: landscapephoto le Septembre 24, 2016, 19:01:23
Je peux répondre à la question: les capteurs CCD Kodak taille x1.1 (donc les 39 et 50 mpix) avaient été développés spécialement pour limiter l'influence de l'inclinaison des rayons. C'est aussi pour cela que leur sensibilité est si mauvaise: chaque pixel est protégé par une métallisation périphérique. Tu peux décentrer comme tu veux, ça passe.

Les capteurs avec micro-lentilles sont plus sensibles à l'inclinaison des rayons. Les capteurs CMOS, certainement le 50 et probablement aussi le 100 (pas encore testé) encore plus. C'est aussi pour cela qu'ils donnent de bons résultats en basse lumière, c'est un compromis.

Bref: tu mets une optique non rétrofocus grand angle devant un de ces capteurs (et encore plus pour des capteurs comme celui du Sony A7R...) et c'est la cata: dérives chromatiques et vignettage énorme sur les bords.

C'est comme ça: c'est hauts isos ou décentrements. Pas les deux. Désolé.

En effet les micro lentilles expliquent le phénomène.
Cela étant dit ce fut et c'est toujours la problématique de Leica avec le M qu'ils ont plutôt réussi à maîtriser de manière convaincante et efficace à la fois par la conception du réseau de micro lentilles et aussi de corrections in-camera tant au niveau dérive chroma qu'au niveau vignettage.
Par ailleurs, les utilisateurs de dos PhaseOne et C1 disposent depuis longtemps d'un outil de correction de dérive chroma et de vignettage qui fonctionne redoutablement bien.
Donc oui on peut tout à fait envisager hauts isos et décentrements, mais en s'équipant chez les danois ;-)
J'ai eu en mains des raws avec décentrement du XF100, je ne me souvient plus exactement ce qu'il en était de la comparaison avec le CCD de 80Mpix, mais les décentrements étaient tout à fait possible et les corrections quand nécessaire se faisaient dans C1 sans difficultés, mais jetterai à nouveau un œil à tout cela si ça vous intéresse dès la semaine prochaine.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 24, 2016, 20:16:32
Citation de: landscapephoto le Septembre 24, 2016, 19:01:23
Je peux répondre à la question: les capteurs CCD Kodak taille x1.1 (donc les 39 et 50 mpix) avaient été développés spécialement pour limiter l'influence de l'inclinaison des rayons. C'est aussi pour cela que leur sensibilité est si mauvaise: chaque pixel est protégé par une métallisation périphérique. Tu peux décentrer comme tu veux, ça passe.

Les capteurs avec micro-lentilles sont plus sensibles à l'inclinaison des rayons. Les capteurs CMOS, certainement le 50 et probablement aussi le 100 (pas encore testé) encore plus. C'est aussi pour cela qu'ils donnent de bons résultats en basse lumière, c'est un compromis.

Bref: tu mets une optique non rétrofocus grand angle devant un de ces capteurs (et encore plus pour des capteurs comme celui du Sony A7R...) et c'est la cata: dérives chromatiques et vignettage énorme sur les bords.

C'est comme ça: c'est hauts isos ou décentrements. Pas les deux. Désolé.

merci pour ces infos détaillées

je salues ici Leica M et M9 qui a réussi à marier hautes sensibilité et faible tirage optique sans dérives. Le Sony A7 ne supporte pas du tout l'excellent 28 cron M et les optiques plus grand angle (hormis le Wate 16-21-24)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 24, 2016, 20:24:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 24, 2016, 17:23:47
En tout cas, c'est surtout le fait que les 50c sont plus petits à mon avis. Rien a voir avec le fait que ça soit du cmos. Si ?

Effectivement, je ne peux prétendre que ce soit le cas à propos de tous les (futurs) CMOS moyens formats. n'ayant pas essayé le 100mp, je ne peux pas faire une généralité.
Je répète ce que m'a expliqué un représentant a propos des CMOS 50c Hasselblad et la conception. Il semblerait plutôt que cela provienne des réseaux de micro-lentilles?

La seule affirmation que j'ose émettre, c'est que le "petit" capteur Blad CFV50c donne une zone grise irrécupérable au centre et sommet de l'image si on descendre en vertical plus de 6mm avec un Rodenstock 23 pour récupérer de la hauteur.
Le capteur CCd39 mp qui est plus grand encaisse sans problème vu sa taille, le 50c qui est plus petit devrait permettre un plus grand décentrement. Mais non. Ce détail est peut être propre à ce capteur Sony? on verra avec les prochains dos CMOS..
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 24, 2016, 20:24:59
Citation de: Benaparis le Septembre 24, 2016, 19:48:09
En effet les micro lentilles expliquent le phénomène.
Cela étant dit ce fut et c'est toujours la problématique de Leica avec le M qu'ils ont plutôt réussi à maîtriser de manière convaincante et efficace à la fois par la conception du réseau de micro lentilles et aussi de corrections in-camera tant au niveau dérive chroma qu'au niveau vignettage.
Par ailleurs, les utilisateurs de dos PhaseOne et C1 disposent depuis longtemps d'un outil de correction de dérive chroma et de vignettage qui fonctionne redoutablement bien.
Donc oui on peut tout à fait envisager hauts isos et décentrements, mais en s'équipant chez les danois ;-)
J'ai eu en mains des raws avec décentrement du XF100, je ne me souvient plus exactement ce qu'il en était de la comparaison avec le CCD de 80Mpix, mais les décentrements étaient tout à fait possible et les corrections quand nécessaire se faisaient dans C1 sans difficultés, mais jetterai à nouveau un œil à tout cela si ça vous intéresse dès la semaine prochaine.

je me réjouis de voir les performance du cmos 100mp sur une Alpa
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 24, 2016, 23:38:42
Citation de: Benaparis le Septembre 24, 2016, 19:48:09
En effet les micro lentilles expliquent le phénomène.
Cela étant dit ce fut et c'est toujours la problématique de Leica avec le M qu'ils ont plutôt réussi à maîtriser de manière convaincante et efficace à la fois par la conception du réseau de micro lentilles et aussi de corrections in-camera tant au niveau dérive chroma qu'au niveau vignettage.
Par ailleurs, les utilisateurs de dos PhaseOne et C1 disposent depuis longtemps d'un outil de correction de dérive chroma et de vignettage qui fonctionne redoutablement bien.
Donc oui on peut tout à fait envisager hauts isos et décentrements, mais en s'équipant chez les danois ;-)
J'ai eu en mains des raws avec décentrement du XF100, je ne me souvient plus exactement ce qu'il en était de la comparaison avec le CCD de 80Mpix, mais les décentrements étaient tout à fait possible et les corrections quand nécessaire se faisaient dans C1 sans difficultés, mais jetterai à nouveau un œil à tout cela si ça vous intéresse dès la semaine prochaine.

Les danois sont tout autant limités par le capteur que les suédois.

Je ne vais pas faire un cours d'optique, mais Leica a pu limiter les dégâts uniquement parce qu'ils connaissaient leurs optiques et parce qu'ils n'ont pas le problème du décentrement. Lorsqu'on dépasse certaines limites, ce qui arrive nécessairement avec des optiques symétriques grand-angles en décentrement, les corrections logicielles ne suffisent pas.

Le HTS limite les dégâts parce que le convertisseur qu'il inclut éloigne la pupille de sortie du capteur, diminuant l'inclinaison des rayons périphériques.
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 25, 2016, 00:12:29
Citation de: landscapephoto le Septembre 24, 2016, 23:38:42
Les danois sont tout autant limités par le capteur que les suédois.

Je ne vais pas faire un cours d'optique, mais Leica a pu limiter les dégâts uniquement parce qu'ils connaissaient leurs optiques et parce qu'ils n'ont pas le problème du décentrement. Lorsqu'on dépasse certaines limites, ce qui arrive nécessairement avec des optiques symétriques grand-angles en décentrement, les corrections logicielles ne suffisent pas.

Le HTS limite les dégâts parce que le convertisseur qu'il inclut éloigne la pupille de sortie du capteur, diminuant l'inclinaison des rayons périphériques.

Une fois n'est pas coutume, mais sur ce point, je vais encenser Leica:
Les M (sauf le 8 ) encaissent bien les optique incitant des rayons perifieriques tres inclinés, la preuve: si on enleve le codage ou si on mets une optique Zeiss ou Voitglader, ca passe souvent tres bien. Sans que le boitier sache avec quelle optique il doit corriger. Le reseau de micro lentilles doit etre bien étudié, et la sensibilité reste honnête.
Ce n'est pas les cas des Sony A7, mais leurs vocation est differente...
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 25, 2016, 09:09:54
Citation de: landscapephoto le Septembre 24, 2016, 23:38:42
Les danois sont tout autant limités par le capteur que les suédois.

Je ne vais pas faire un cours d'optique, mais Leica a pu limiter les dégâts uniquement parce qu'ils connaissaient leurs optiques et parce qu'ils n'ont pas le problème du décentrement. Lorsqu'on dépasse certaines limites, ce qui arrive nécessairement avec des optiques symétriques grand-angles en décentrement, les corrections logicielles ne suffisent pas.

Le HTS limite les dégâts parce que le convertisseur qu'il inclut éloigne la pupille de sortie du capteur, diminuant l'inclinaison des rayons périphériques.

On est bien d'accord que la conception des capteurs au niveau des micro lentilles ne diffère pas entre P1 et Hassy et qu'il y a forcément une limite, mais le tout est de savoir à quel niveau elle se situe et quelles sont les solutions disponibles pour éventuellement remédier au problème, et à ma connaissance au niveau logiciel il ne me semble pas que Hassy propose un équivalent de correction de vignettage et dérive chroma (LCC) telle que celle existante chez P1 avec C1.
D'ailleurs Alpa avait dès l'annonce du XF 100 annoncé ses propres test avec ce dos :http://urlz.fr/47Q7 (http://urlz.fr/47Q7) et notamment des résultats avec le 32mm Alpagon (équ. 21mm en 24x36) et 10mm de décentrement (les résultats sont proposés avant et après corrections LCC)...je n'ai pas vu de vignettage et dérive chroma insurmontable en terme de correction logicielle.

PS : le pb de Leica n'était certes pas dû au décentrement mais au fait d'avoir un tirage très court avec des optiques de formule symétrique (dont des GA et UGA) et donc des rayons fortement inclinés...ce qui revient au même que les pb des MF avec les décentrements. Bien entendu ce qui peut se faire directement au niveau de la conception du capteur ne semble en effet pas envisageable chez P1 ou Hassy.
Titre: Re : Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 25, 2016, 09:47:30
Citation de: Benaparis le Septembre 25, 2016, 09:09:54
On est bien d'accord que la conception des capteurs au niveau des micro lentilles ne diffère pas entre P1 et Hassy et qu'il y a forcément une limite, mais le tout est de savoir à quel niveau elle se situe et quelles sont les solutions disponibles pour éventuellement remédier au problème, et à ma connaissance au niveau logiciel il ne me semble pas que Hassy propose un équivalent de correction de vignettage et dérive chroma (LCC) telle que celle existante chez P1 avec C1.
D'ailleurs Alpa avait dès l'annonce du XF 100 annoncé ses propres test avec ce dos :http://urlz.fr/47Q7 (http://urlz.fr/47Q7) et notamment des résultats avec le 32mm Alpagon (équ. 21mm en 24x36) et 10mm de décentrement (les résultats sont proposés avant et après corrections LCC)...je n'ai pas vu de vignettage et dérive chroma insurmontable en terme de correction logicielle.

PS : le pb de Leica n'était certes pas dû au décentrement mais au fait d'avoir un tirage très court avec des optiques de formule symétrique (dont des GA et UGA) et donc des rayons fortement inclinés...ce qui revient au même que les pb des MF avec les décentrements. Bien entendu ce qui peut se faire directement au niveau de la conception du capteur ne semble en effet pas envisageable chez P1 ou Hassy.

hasselblad propose dans phocus la solution "blanc personnalisé", on crée un profil avec une plaque blanche opaque avec le meme décentrement que la photo et le logiciel tente de corriger la photo choisie, ça ne fonctionne pas vraiment comme je l'espérais.Les résultats varient beaucoup..

Vu que C1 ne supporte pas les fichiers blads (on sait pourquoi) je me suis retourné sur un très vieux plugins pour Ligthtroom : DGN Flat Field
ça fonctionne encore, et j'espère longtemps avec les futurs LR. sinon je n'ai plus de solutions avec les dos CFV,
ou le retour à phocus, ce qui m'émeriserai les poils..
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Septembre 25, 2016, 10:31:56
Citation de: omair le Septembre 25, 2016, 09:47:30hasselblad propose dans phocus la solution "blanc personnalisé", on crée un profil avec une plaque blanche opaque avec le meme décentrement que la photo et le logiciel tente de corriger la photo choisie, ça ne fonctionne pas vraiment comme je l'espérais.Les résultats varient beaucoup..

Vu que C1 ne supporte pas les fichiers blads (on sait pourquoi) je me suis retourné sur un très vieux plugins pour Ligthtroom : DGN Flat Field
ça fonctionne encore, et j'espère longtemps avec les futurs LR. sinon je n'ai plus de solutions avec les dos CFV,
ou le retour à phocus, ce qui m'émeriserai les poils..

Ah ok au temps pour moi, j'avais vu cette fonction de blanc personnalisé mais n'avais pas compris que c'était destiné à faire cette correction dont le principe de fonctionnement avec la photo de la plaque banche translucide est le même que  dans C1.

Sinon, il est tout à fait possible de traiter de raws de Hassy dans C1 en passant par le DNG et en éditant l'exif (les opérations peuvent se batcher), si cela t'intéresses tu peux m'envoyer un email et tu pourra voir comment la solution C1 fonctionne vs Phocus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Septembre 25, 2016, 10:35:29
Citation de: Benaparis le Septembre 25, 2016, 10:31:56
Ah ok au temps pour moi, j'avais vu cette fonction de blanc personnalisé mais n'avais pas compris que c'était destiné à faire cette correction dont le principe de fonctionnement avec la photo de la plaque banche translucide est le même que  dans C1.

Sinon, il est tout à fait possible de traiter de raws de Hassy dans C1 en passant par le DNG et en éditant l'exif (les opérations peuvent se batcher), si cela t'intéresses tu peux m'envoyer un email et tu pourra voir comment la solution C1 fonctionne vs Phocus.

génial, merci beaucoup..

j'avais essayé mais sans succès ;-)

omaire [at] mac.com
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Septembre 28, 2016, 17:38:23
Intéressant entretien à l'occasion de la Photokina :

Photokina 2016 interview: Victor Hasselblad would be proud - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/interviews/2280876023/hasselblad-interview-at-photokina-2016)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 28, 2016, 18:22:50
Citation de: Mistral75 le Septembre 28, 2016, 17:38:23
Intéressant entretien à l'occasion de la Photokina :

Photokina 2016 interview: Victor Hasselblad would be proud - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/interviews/2280876023/hasselblad-interview-at-photokina-2016)

Avec un portrait de l'intervieuwé, réalisé avec un X1D de préversion, et un visage qui montre... des rouges présents ;)

L'intervieuw est marketing.. mais intéressante.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Septembre 28, 2016, 18:44:00
Commandé le X1D hier version noir Edition des 75 ans :)

je vous tiens au courant plus photos quand je l'ai (pas avant fin octobre visiblement).

jmarc
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 28, 2016, 23:40:49
la photo a ses curseurs a 0, a premiere vue et le sujet est roux, ca compte un peu
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 19, 2016, 16:11:43
Phocus 3.1 est sorti aujourd'hui.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 19, 2016, 19:50:53
J'ai recu un email de blad pour ca
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: chaosphere le Octobre 19, 2016, 23:43:56
oui comme tous ceux inscrit à la newsletter.  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 20, 2016, 11:05:53
OK, je n'ai rien dit. :D
Question plus sérieuse  ;)
J'ai un 210 mm  et il me semble qu'il ne fait pas la netteté à la bonne place. A 3 mètres du sujet, il a tendance a fait la netteté presque sur les sourcils et pas sur les yeux. Me fais-je comprendre?  ::)
Savez-vous si cela implique un renvoi chez Hasselblad ou si un importateur officiel peut faire la correction, le réglage dans son atelier? Merci.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2016, 11:12:44
Citation de: giampaolo le Octobre 20, 2016, 11:05:53
OK, je n'ai rien dit. :D
Question plus sérieuse  ;)
J'ai un 210 mm  et il me semble qu'il ne fait pas la netteté à la bonne place. A 3 mètres du sujet, il a tendance a fait la netteté presque sur les sourcils et pas sur les yeux. Me fais-je comprendre?  ::)
Savez-vous si cela implique un renvoi chez Hasselblad ou si un importateur officiel peut faire la correction, le réglage dans son atelier? Merci.

jamais eu ce cas
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 21, 2016, 23:00:47
J'évalue en ce moment un Hasselblad H6D-100c. Je vous tiendrai au courant de mes observations pratiques.
Premier constat: le firmware n'est pas encore définitif et il est incomplet. Certaines fonctions ne sont pas encore activées.

J'ai fait des essais en studio en n'utilisant que la lumière des lampes pilotes (Profoto 500W).
Pouvoir travailler à F5.6 au 1/200e de seconde en étant à 1600 Iso avec une bonne qualité est un énorme plaisir que j'attendais depuis longtemps.
En mode connecté, le premier regret par rapport à la connectique FireWire capable d'alimenter le dos, c'est qu'en USB 3, il n'y a aucune alimentation du dos.
Cela a pour conséquence qu'avec un accu neuf chargé à 100% (nouvel accu pour le H6D), je réalise au maximum 60 à 70 photos avant que l'accu nécessite d'être remplacé par un autre.
Pour l'instant le TrueType n'est ni plus rapide ni plus précis que le précédent (à voir avec le vrai firmware qui devrait sortir à la fin de ce mois).

La qualité est au rendez-vous et les améliorations apportées sont un réel plus (dos tactile, nouvel électronique, etc).
Par contre, l'image apparaît sur l'ordinateur moins vite qu'avec le FireWire (probablement en raison de la taille du fichier). Même brut, il fait déjà environ 150 Mo pièce.

J'avais une crainte: les optiques H sont elles capables d'être à la hauteur du capteur à 100 Megapixels? Oui sans aucune doute.
Quant au capteur CMOS, pour l'instant je ne vois pas d'inconvénients par rapport au CCD.

J'anticipe la question: à quoi bon passer à un H6D-100c quand on a un H5D-60?
Si photographier des gens (famille, portraits, etc) est un travail et aussi un plaisir (toutes les personnes photographiées sur mon site sont des clients privés du genre 'Monsieur et Madame tout-le-monde' et pas des modèles ou mannequins), la seule partie rentable pour moi en photo (et que je n'ai pas le droit de présenter sur mon site) c'est la photo 'industrielle' de produits (bijoux, horlogerie, électronique, microtechnique, etc). Habitant une région de Suisse où l'horlogerie haut de gamme réalise ses chef-d'oeuvres et où la microtechnique est de pointe, les clients que j'ai sont demandeurs de très, très haute résolution. Dans ce cas précis, le plus n'est pas l'ennemi du bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Octobre 22, 2016, 09:30:23
Si je faisais ton travail j'aurai opté pour le blad qui prend les 4 images me rappelle plus de son nom...les exemples en bijouteries des fichiers étaient incroyables et je pense qu'il est meilleur que le H6D100c pour se genre.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Octobre 22, 2016, 09:41:26
Citation de: JmarcS le Octobre 22, 2016, 09:30:23
Si je faisais ton travail j'aurai opté pour le blad qui prend les 4 images me rappelle plus de son nom...les exemples en bijouteries des fichiers étaient incroyables et je pense qu'il est meilleur que le H6D100c pour se genre.

Tu veux dire le Phase One XF 100, non ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2016, 09:53:54
Citation de: JmarcS le Octobre 22, 2016, 09:30:23
Si je faisais ton travail j'aurai opté pour le blad qui prend les 4 images me rappelle plus de son nom...les exemples en bijouteries des fichiers étaient incroyables et je pense qu'il est meilleur que le H6D100c pour se genre.

le H5D-200 Multishot

http://www.hasselblad.com/fr/h5-system/h5d-multi-shot
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2016, 09:56:18
Citation de: ambre099 le Octobre 22, 2016, 09:41:26
Tu veux dire le Phase One XF 100, non ?
??? ??? ???
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Octobre 22, 2016, 09:58:05
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2016, 09:53:54
le H5D-200 Multishot

http://www.hasselblad.com/fr/h5-system/h5d-multi-shot

Merci, je ne connaissais pas ce modèle  :-[
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2016, 10:12:09
Citation de: ambre099 le Octobre 22, 2016, 09:58:05
Merci, je ne connaissais pas ce modèle  :-[

Il y a un multishot chez PO ?????
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Octobre 22, 2016, 10:15:46
Citation de: ambre099 le Octobre 22, 2016, 09:58:05
Merci, je ne connaissais pas ce modèle  :-[

Le multishot existe depuis la version H3DII
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 22, 2016, 10:22:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2016, 10:12:09Il y a un multishot chez PO ?????

Non c'est une vrai spécificité chez Blad, surtout pour la repro de tableau/objets.
Un article ici explique et illustre très bien son apport spécifique : http://www.revoirfoto.com/pr/?pg=140&c=4&lg= et un plus ancien ici : http://www.revoirfoto.com/pr/index.php?lg=&pg=106&c=4 (http://www.revoirfoto.com/pr/index.php?lg=&pg=106&c=4)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 22, 2016, 10:27:47
Citation de: giampaolo le Octobre 21, 2016, 23:00:47
En mode connecté, le premier regret par rapport à la connectique FireWire capable d'alimenter le dos, c'est qu'en USB 3, il n'y a aucune alimentation du dos.
Cela a pour conséquence qu'avec un accu neuf chargé à 100% (nouvel accu pour le H6D), je réalise au maximum 60 à 70 photos avant que l'accu nécessite d'être remplacé par un autre.

Renseigne toi sur l'accessoire suivant: poignée 3043350. Cela remplace l'accu et connecte l'appareil au 220V.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 22, 2016, 11:46:01
Salut Giampaolo,

Voici quelques infos qui peuvent t'être utiles pour ton test.

Citation de: giampaolo le Octobre 21, 2016, 23:00:47
En mode connecté, le premier regret par rapport à la connectique FireWire capable d'alimenter le dos, c'est qu'en USB 3, il n'y a aucune alimentation du dos.
Cela a pour conséquence qu'avec un accu neuf chargé à 100% (nouvel accu pour le H6D), je réalise au maximum 60 à 70 photos avant que l'accu nécessite d'être remplacé par un autre.
Pour résoudre les problèmes d'alimentation trop faible via l'ordinateurs, Hasselblad a équipé le dos H6D d'une prise d'alimentation externe. Il suffit de se procurer une alimentation 12-24 V DC 18 W mini à 20 € pour en tirer profit.
Exemple ici : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/513003/Bloc-dalimentation-rglable-VOLTCRAFT-SPS24-24W-9-VDC-12-VDC-135-VDC-15-VDC-18-VDC-20-VDC-24-VDC-1000-mA?ref=searchDetail (http://www.conrad.fr/ce/fr/product/513003/Bloc-dalimentation-rglable-VOLTCRAFT-SPS24-24W-9-VDC-12-VDC-135-VDC-15-VDC-18-VDC-20-VDC-24-VDC-1000-mA?ref=searchDetail)

Citation de: giampaolo le Octobre 21, 2016, 23:00:47
Par contre, l'image apparaît sur l'ordinateur moins vite qu'avec le FireWire (probablement en raison de la taille du fichier). Même brut, il fait déjà environ 150 Mo pièce.
Es-tu bien sûr que ta connectique USB3 gère le débit de 5 Gbit/s de façon optimum ? Le débit supérieur de l'USB3 compense largement la taille plus importante des fichiers.

Citation de: giampaolo le Octobre 21, 2016, 23:00:47
J'anticipe la question: à quoi bon passer à un H6D-100c quand on a un H5D-60?
J'anticipe la réponse avec quelques éléments , plus ou moins utiles en fonction de la pratique photo de chacun :
- 100 Mpix au lieu de 60 (le gap est significatif)
- vrai liveview à 30 i/s utilisable sur l'écran du dos ou en Wifi sur un iPad (très efficace)
- temps de pose long, jusqu'à 1 heure (on est loin des 32 sec du H5D-60)
- vitesse maxi portée à 1/2000s avec les nouveaux obturateurs
- hautes sensibilités très bien gérées (CMOS Sony de dernière génération)
- boîtier plus réactif que le H5D-60. On peut prendre 1,5 i/s malgré la taille des fichiers (attention à la carte mémoire utilisée. Dans le doute, mieux vaut utiliser une CFast)
- plus d'informations affichées dans le viseur, en particulier lorsqu'on change des réglages.
- Souplesse d'emploi apportée par l'écran tactile : réglages plus rapide, zoom à 100% en deux tap sur n'importe quelle zone de l'image, défilements, etc
- vidéo 4K (cela intéresse ou pas, mais les vidéos exploitant toute la surface du capteur, le rendu est celui d'un MF). Au minimum, utile pour faire des making of.
- Plus grande capacité des accus (et compatibilité avec les accus du H5D)

Cela fait une belle liste, comme dit plus haut, plus ou moins utile en fonction de la pratique de chaque photographe.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 22, 2016, 11:51:32
Citation de: simpho le Octobre 22, 2016, 11:46:01
Salut Giampaolo,

Voici quelques infos qui peuvent t'être utiles pour ton test.
Pour résoudre les problèmes d'alimentation trop faible via l'ordinateurs, Hasselblad a équipé le dos H6D d'une prise d'alimentation externe. Il suffit de se procurer une alimentation 12-24 V DC 18 W mini à 20 € pour en tirer profit.
Exemple ici : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/513003/Bloc-dalimentation-rglable-VOLTCRAFT-SPS24-24W-9-VDC-12-VDC-135-VDC-15-VDC-18-VDC-20-VDC-24-VDC-1000-mA?ref=searchDetail (http://www.conrad.fr/ce/fr/product/513003/Bloc-dalimentation-rglable-VOLTCRAFT-SPS24-24W-9-VDC-12-VDC-135-VDC-15-VDC-18-VDC-20-VDC-24-VDC-1000-mA?ref=searchDetail)
Es-tu bien sûr que ta connectique USB3 gère le débit de 5 Gbit/s de façon optimum ? Le débit supérieur de l'USB3 compense largement la taille plus importante des fichiers.
/.../

Merci Ghislain
Je devais recevoir la poignée dont parle landscapephoto mais elle n'était pas disponible en Suisse (3043350 ou 3043352).

Je préfère largement le H6D-100c au H5D-200 Multishot. Il est plus polyvalent.
J'avais essayé il y a 3 ans le H5D-200 Multishot. Il est parfait pour les tissus mais pas pratique au "quotidien" et aussi plus lourd.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 22, 2016, 12:04:55
Photographie réalisée en studio avec une seule lampe pilote d'une tête profoto à 500W.
Donc pas de flash!
Le haut du fond était dans l'ombre partielle. Cela explique cette cassure entre le bas et le haut du fond.

La photo est prise à pleine ouverture (300mm F4.5) et exportée depuis Phocus sans réglage particulier (tous les curseurs sont à zéro).

ISO 1600
F4.5
1/125e (c'est peu pour une telle optique). Le but était de voir aussi comme se comporte l'effet du miroir en terme de vibration et donc de perte de netteté.

Ce H6D-100c est un réel saut qualitatif. Je ne peux que confirmer ce qu'a écrit plus haut simpho.
Lien vers la photo en haute résolution mais enregistrée en jpg légèrement compressé: http://www.arteplus.ch/H6D-100C/

Attention, le petit pseudo-reflet dans les yeux est en vérité un point blanc peint sur l'oeil puisqu'il s'agit d'un mannequin de vitrine et non de la source de lumière.
Il est possible également que je n'aie pas fait la netteté parfaitement bien sur l'oeil. Désolé.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 22, 2016, 12:21:24
Citation de: simpho le Octobre 22, 2016, 11:46:01
/.../
Es-tu bien sûr que ta connectique USB3 gère le débit de 5 Gbit/s de façon optimum ? Le débit supérieur de l'USB3 compense largement la taille plus importante des fichiers.
/.../

Non, je n'en suis pas sûr. Je vais vérifier. Merci pour cette indication.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: brebmika le Octobre 22, 2016, 12:37:36
J'ai peut être un problème de vue, mais c'est très (trop) bruité pour moi. Et le banding juste impossible.
Je n'ai pas de MF, mais j'envisage. Pour préciser  ;)

Edit, le banding n'apparait plus ?! Bizarre ?!
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 22, 2016, 13:27:47
Citation de: brebmika le Octobre 22, 2016, 12:37:36
J'ai peut être un problème de vue, mais c'est très (trop) bruité pour moi. Et le banding juste impossible.
Je n'ai pas de MF, mais j'envisage. Pour préciser  ;)

Edit, le banding n'apparait plus ?! Bizarre ?!

Ouvrez l'image dans Photoshop!

C'est nickel chez moi...pour du 1600iso rien à dire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Octobre 22, 2016, 18:30:16
Attention Phocus 3.1 ne fonctionne pas avec sierra OSX 10.12.
Il s'ouvre mais impossible de faire quoi que ce soit avec.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 22, 2016, 19:37:25
Citation de: simpho le Octobre 22, 2016, 11:46:01
/.../
Pour résoudre les problèmes d'alimentation trop faible via l'ordinateurs, Hasselblad a équipé le dos H6D d'une prise d'alimentation externe. Il suffit de se procurer une alimentation 12-24 V DC 18 W mini à 20 € pour en tirer profit.
Exemple ici : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/513003/Bloc-dalimentation-rglable-VOLTCRAFT-SPS24-24W-9-VDC-12-VDC-135-VDC-15-VDC-18-VDC-20-VDC-24-VDC-1000-mA?ref=searchDetail (http://www.conrad.fr/ce/fr/product/513003/Bloc-dalimentation-rglable-VOLTCRAFT-SPS24-24W-9-VDC-12-VDC-135-VDC-15-VDC-18-VDC-20-VDC-24-VDC-1000-mA?ref=searchDetail)
/.../

Besoin d'aide.
Question à simpho ou autre personne compétente en la matière.
J'ai acheté un produit similaire à celui que simpho (Ghislain) a conseillé. Je n'ai pas trouvé le même dans ma ville.
Le vendeur m'a conseillé un produit qui a les caractéristiques suivantes (il m'a certifié qu'il valait mieux avoir un peu plus que moins de W):
http://www.ansmann.de/produkte/ladegeraete-netzgeraete/universal-netzteile/aps-2250-h

12-24 V Universal
27 W
max output current 2250 mA
Ajustable output voltage: 12-15-18-19-20-22-24 VDC
Il est mis sur le H6D-100c, qu'il faut un 12-24 V  et 18W

Ma question: sur quoi dois-je régler la voltage de sortie du transformateur? Sur 18 V
Merci. Je ne voudrais pas bousiller le dos du H6D-100c.

PS question peut-être primitive, mais je ne suis pas expert en électricité  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 23, 2016, 10:58:16
N'importe quelle tension est censée marcher, le plus simple est de mettre l'alim sur 12V et monter à 15V si tu as des problèmes de fonctionnement (certaines alims mal conçues fournissent moins que la tension indiquée).

MAIS le danger est la polarité: quelle partie de la prise est le pôle + et quelle est le pôle -. La polarité est indiquée sur ton H6D. Sur cette alim, la polarité de la prise ronde peut être choisie en la montant dans un sens ou dans l'autre. Il faut absolument s'assurer que le sens de montage est le bon, montée dans l'autre sens, le H6D risque de ne pas aimer du tout. Il y a probablement une protection, mais j'ai vu des appareils dans lesquels le déclenchement de la protection impliquait un retour en atelier.

La polarité est indiquée par un symbole sur la prise. Personnellement, je la vérifie systématiquement avec un voltmètre (coût: moins de 10€...). Si tu ne sais pas faire, essaye de montrer l'alim à quelqu'un qui a des notions en électronique. Une fois la prise pour le H6D montée correctement, je la collerais pour éviter les incidents.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 23, 2016, 11:47:08
Citation de: landscapephoto le Octobre 23, 2016, 10:58:16
N'importe quelle tension est censée marcher, le plus simple est de mettre l'alim sur 12V et monter à 15V si tu as des problèmes de fonctionnement (certaines alims mal conçues fournissent moins que la tension indiquée).

MAIS le danger est la polarité: quelle partie de la prise est le pôle + et quelle est le pôle -. La polarité est indiquée sur ton H6D. Sur cette alim, la polarité de la prise ronde peut être choisie en la montant dans un sens ou dans l'autre. Il faut absolument s'assurer que le sens de montage est le bon, montée dans l'autre sens, le H6D risque de ne pas aimer du tout. Il y a probablement une protection, mais j'ai vu des appareils dans lesquels le déclenchement de la protection impliquait un retour en atelier.

La polarité est indiquée par un symbole sur la prise. Personnellement, je la vérifie systématiquement avec un voltmètre (coût: moins de 10€...). Si tu ne sais pas faire, essaye de montrer l'alim à quelqu'un qui a des notions en électronique. Une fois la prise pour le H6D montée correctement, je la collerais pour éviter les incidents.

Merci landscapephoto. C'est donc pour cela qu'il n'y a pas écrit de voltage précis sur l'Hasselblad (12-24 V) mais uniquement les 18 W requis. Je comprends mieux.
Pour le problème de la polarité, je suis attentif et j'avais déjà fixé l'embout définitivement afin qu'il ne bouge plus.

Je pense que j'aurais dû acheter un modèle comme celui conseillé par simpho avec 1000 mA. En le mettant sur 18 V cela donnerait donc 18 W (selon une formule trouvée sur le net).
Je n'aurais donc pas dû écouter le vendeur.
Est-ce que je risque quelque chose en mettant 12 V sur l'alimentation achetée? Selon cette formule cela donnerait 27 W.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 23, 2016, 12:53:19
Citation de: giampaolo le Octobre 23, 2016, 11:47:08
Est-ce que je risque quelque chose en mettant 12 V sur l'alimentation achetée? Selon cette formule cela donnerait 27 W.

Non, ça ne marche pas comme ça. Peut-être Hasselblad a un système différent, mais le plus souvent les appareils qui acceptent une plage de voltage en continu n'ont pas une consommation constante en Watts quelque soit la tension d'entrée en Volts. Ton alim est très bien et, faute d'avoir des capacités de mesure, le plus simple est de la mettre sur 12V. L'appareil va consommer 1,5A max, ce qui n'est pas un problème, ton alim en fourni jusqu'à 2,2.

La puissance maximum fournie n'est pas un problème. Tu peux utiliser une alim de 200W si tu veux, l'appareil va simplement utiliser ce dont il a besoin. En fait, il est souvent préférable de sur-dimensionner un peu, certaines alims ayant des spécifications assez optimistes.

Pareil pour le voltage: certaines alims indiquent 12V et en fournissent 11 lorsqu'on tire dessus (surtout après quelques années, à cause du vieillissement des composants). A priori, la consommation maximum est quand l'appareil écrit les photos sur sa carte. Si c'est comme ça, tu auras des erreurs d'écriture quand tu prends une rafale.  Alors tu mets sur 15V et ça remarchera. Ce n'est pas critique. Le fait que Hasselblad écrive "12V-24V" veut dire "on a fait gaffe, l'appareil accepte cette plage de tension".

Note que c'était pareil avec les anciens dos. Le firewire fournit entre 12V et 30V (à peu près), qui veut s'y connecter doit dessiner ses appareils pour accepter cette plage de tension. Hasselblad a probablement simplement repris le même circuit d'entrée en changeant la prise (et augmentant la puissance, les dos H6D consomment plus que les anciens dos).
CitationJe pense que j'aurais dû acheter un modèle comme celui conseillé par simpho avec 1000 mA.

1000 mA est, a priori, insuffisant en 12V. Une alim de 2000 mA me semble un meilleur choix.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 23, 2016, 12:56:18
Un immense merci pour tes explications.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 24, 2016, 15:33:02
Citation de: MINOCOM le Octobre 22, 2016, 18:30:16
Attention Phocus 3.1 ne fonctionne pas avec sierra OSX 10.12.
Il s'ouvre mais impossible de faire quoi que ce soit avec.

Bonjour à toi Dominique

Ton information m'inquiète. Heureusement que je ne suis pas encore passé à Sierra.
Phocus 3.1 est pourtant annoncé compatible avec Sierra.
As-tu essayé sur un autre ordinateur?
As-tu effacé les anciennes préférences de Phocus dans ton système et du coup Phocus recréerait des préférences 'toutes neuves'? Cela pourrait être une piste.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 24, 2016, 15:48:50
Suite essai H6D-100c
Je ne peux pas présenter de photos de vraies personnes. Les personnes qui posent chez moi étant des clients et des clientes dont je devrais demander l'autorisation de publier.
Mais pour le plaisir une image réalisée avec mon modèle silencieux.

L'original au format raw, 134 Mo, est là: http://www.arteplus.ch/H6D-100C/

Détails
H6D-100c
300mm à F8
ISO 64
1/250e
Une source unique, de face et dans l'axe, et un bol à l'arrière pour éclairer le fond.
Fichier ci-dessous sans aucune modification de ma part. Juste un export depuis Phocus en jpg.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 24, 2016, 17:07:28
Sur ton lien,il y a ecrit 1600 iso lampe pilote, c'est une autre photo?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 24, 2016, 21:46:51
Citation de: mister pola le Octobre 24, 2016, 17:07:28
Sur ton lien,il y a ecrit 1600 iso lampe pilote, c'est une autre photo?

Oui c'est une autre photo. Voir le message 4646. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,90515.msg6133627.html#msg6133627

Cette photo-là à 1600 iso a été réalisée avec une lampe pilote unique. Voir le message cité.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 24, 2016, 22:12:01
Citation de: giampaolo le Octobre 24, 2016, 15:48:50
Suite essai H6D-100c
Je ne peux pas présenter de photos de vraies personnes. Les personnes qui posent chez moi étant des clients et des clientes dont je devrais demander l'autorisation de publier.
Mais pour le plaisir une image réalisée avec mon modèle silencieux.

L'original au format raw, 134 Mo, est là: http://www.arteplus.ch/H6D-100C/

Détails
H6D-100c
300mm à F8
ISO 64
1/250e
Une source unique, de face et dans l'axe, et un bol à l'arrière pour éclairer le fond.
Fichier ci-dessous sans aucune modification de ma part. Juste un export depuis Phocus en jpg.


J'ai oublié de préciser que la lumière est ici un flash et non pas la lampe pilote comme avec l'autre exemple mis à disposition au message 4646
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 25, 2016, 09:26:01
Concernant les questions posées quant au problème d'alimentation du dos des H6D et des suggestions reçues quant au modèle d'alimentation externe, l'importateur général suisse, après renseignement pris auprès d'Hasselblad, me communique que je ne dois en aucun cas utiliser l'alimentation achetée.
Il me répond, dans la langue de Goethe: "Dies würde deinem Back nicht guttun."
et dans celle de Molière: "cela ne ferait pas du bien à ton dos".

S'ajoute à cela, dixit l'importateur, que tant que le firmware n'est pas finalisé, il ne faut pas utiliser d'alimentation externe.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 25, 2016, 15:00:17
Citation de: giampaolo le Octobre 25, 2016, 09:26:01
Concernant les questions posées quant au problème d'alimentation du dos des H6D et des suggestions reçues quant au modèle d'alimentation externe, l'importateur général suisse, après renseignement pris auprès d'Hasselblad, me communique que je ne dois en aucun cas utiliser l'alimentation achetée.
Il me répond, dans la langue de Goethe: "Dies würde deinem Back nicht guttun."
et dans celle de Molière: "cela ne ferait pas du bien à ton dos".

FUD. 12 volts, c'est 12 volts, quelque soit l'alim.

CitationS'ajoute à cela, dixit l'importateur, que tant que le firmware n'est pas finalisé, il ne faut pas utiliser d'alimentation externe.

L'alim externe a été essayée par d'autres sans problème. C'est l'alimentation par le bus USB qui ne marche pas avec le firmware actuel.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 25, 2016, 15:05:05
Citation de: landscapephoto le Octobre 25, 2016, 15:00:17
FUD. 12 volts, c'est 12 volts, quelle que soit l'alim.

Plus ou moins. Une alimentation à découpage peut produire un courant qui ne ressemble que de très loin à du pur courant continu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 25, 2016, 19:06:53
Citation de: Mistral75 le Octobre 25, 2016, 15:05:05
Plus ou moins. Une alimentation à découpage peut produire un courant qui ne ressemble que de très loin à du pur courant continu.

Pas tant que ça, en fait.

Et puis, soyons un peu logiques. Cette alim est utilisé pour d'autres appareils électroniques. Si elle sortait n'importe quoi, ces autres appareils auraient aussi des problèmes et le revendeur (Ansmann) aurait retiré le produit de la vente. Si l'alim flingue un PC portable (par exemple) Ansmann va avoir un procès tout pareil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Octobre 25, 2016, 19:57:03
Pour en revenir au H6D 100, merci Giampaolo et Simpho pour vos impressions.
Olivier ne devait-il pas en tester un également ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2016, 21:02:33
Citation de: RTS3 le Octobre 25, 2016, 19:57:03
Pour en revenir au H6D 100, merci Giampaolo et Simpho pour vos impressions.
Olivier ne devait-il pas en tester un également ?

Des que j'aurai un moment, je montrerai mes premiers résultats...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Octobre 25, 2016, 22:33:27
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2016, 21:02:33
Des que j'aurai un moment, je montrerai mes premiers résultats...

Chouette  !!
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 26, 2016, 00:46:06
Citation de: giampaolo le Octobre 25, 2016, 09:26:01
Concernant les questions posées quant au problème d'alimentation du dos des H6D et des suggestions reçues quant au modèle d'alimentation externe, l'importateur général suisse, après renseignement pris auprès d'Hasselblad, me communique que je ne dois en aucun cas utiliser l'alimentation achetée.
Il me répond, dans la langue de Goethe: "Dies würde deinem Back nicht guttun."
et dans celle de Molière: "cela ne ferait pas du bien à ton dos".

S'ajoute à cela, dixit l'importateur, que tant que le firmware n'est pas finalisé, il ne faut pas utiliser d'alimentation externe.
Giampaolo,
Il semble qu'il y ait trop d'intermédiaires entre toi, l'importateur, le support Hasselblad et le bureau d'étude.
Il y a de l'information qui se perd ou qui se transforme...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Octobre 26, 2016, 08:24:27
Perso j'attendrais que Blad produise son chargeur ça évitera un Kput !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 26, 2016, 09:17:35
Citation de: simpho le Octobre 26, 2016, 00:46:06
Giampaolo,
Il semble qu'il y ait trop d'intermédiaires entre toi, l'importateur, le support Hasselblad et le bureau d'étude.
Il y a de l'information qui se perd ou qui se transforme...

C'est mon opinion aussi.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: brebmika le Octobre 26, 2016, 13:09:56
Citation de: giampaolo le Octobre 24, 2016, 15:48:50
Suite essai H6D-100c
Je ne peux pas présenter de photos de vraies personnes. Les personnes qui posent chez moi étant des clients et des clientes dont je devrais demander l'autorisation de publier.


J'ai ce problème, comment faire?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 26, 2016, 13:46:19
Citation de: landscapephoto le Octobre 26, 2016, 09:17:35
C'est mon opinion aussi.

L'importateur général suisse a contacté officiellement Hasselblad car j'avais mis, poliment, en doute son affirmation qui, en résumé, disait qu'il ne fallait en aucun cas utiliser ce transformateur.
Il a contacté Hasselblad officiellement qui lui a répondu:

As stated on the camera you can run 12-24VDC and 18 watt. We recommend a maximum of 3 amp.
The one we use internally is 24VDC at 3 amp.
So the one you have should work without issues.

Tout est donc pour le mieux. Simpho et landscapephoto avaient donc bien raison. Je me devais d'être prudent.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 26, 2016, 16:51:39
Citation de: brebmika le Octobre 26, 2016, 13:09:56
J'ai ce problème, comment faire?

Personnellement, je ne présente pas de photos de personnes dont je n'ai pas l'autorisation. Sur mon site, presque toutes les personnes sont des clientes et des clients (et pas des modèles engagés et rétribués) et les photos ont toute été agréées en vue d'une présentation. Très souvent par contre, fier d'une photo que j'aimerais montrer, le client ou la cliente ne le souhaitant pas, je ne les mets pas en ligne.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Octobre 26, 2016, 16:55:58
Citation de: giampaolo le Octobre 24, 2016, 15:33:02
Bonjour à toi Dominique

Ton information m'inquiète. Heureusement que je ne suis pas encore passé à Sierra.
Phocus 3.1 est pourtant annoncé compatible avec Sierra.
As-tu essayé sur un autre ordinateur?
As-tu effacé les anciennes préférences de Phocus dans ton système et du coup Phocus recréerait des préférences 'toutes neuves'? Cela pourrait être une piste.

J'ai passé 2 jours avec le service client H. En faite ce bug venait quand l'option mobile est coché dans les préferences. il m'ont fourni une version 3.1+ pour corriger le problème si vous la voulez faites le moi savoir. pour cela il faut tout désinstaller je donnerais la marche à suivre pour mac. comme je me sers souvent du Ipad pour mes clients j'était vraiment embêté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Octobre 26, 2016, 17:20:00
Le problème n'est toujours pas résolu avec la version Phocus 3.1+
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Octobre 26, 2016, 17:39:14
Dernière version proposé et la ça fonctionne.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 26, 2016, 18:24:48
Citation de: MINOCOM le Octobre 26, 2016, 16:55:58
J'ai passé 2 jours avec le service client H. En faite ce bug venait quand l'option mobile est coché dans les préferences. il m'ont fourni une version 3.1+ pour corriger le problème si vous la voulez faites le moi savoir. pour cela il faut tout désinstaller je donnerais la marche à suivre pour mac. comme je me sers souvent du Ipad pour mes clients j'était vraiment embêté.

Merci à toi. Bonne réactivité d'Hasselblad. J'attends donc tranquillement avant de passer à Sierra et aussi que Hasselblad sorte une version qui permette de ne pas devoir tout désinstaller. Il y aura donc bientôt une version 3.2.
Merci pour cette information. J'utilise aussi un iPad pour que les clients puissent visualiser le résultat en mode connecté. Tu travailles en mode connecté où tu copies le contenu de ta carte sur le disque dur de ton ordi avant de présenter le travail sur une tablette?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: MINOCOM le Octobre 26, 2016, 18:34:42
Au studio je shoot toujours en mode connecté
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 27, 2016, 21:40:31
Nouveaux firmwares pour H6D-50c et H6D-100c
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 29, 2016, 09:06:06
Citation de: giampaolo le Octobre 27, 2016, 21:40:31
Nouveaux firmwares pour H6D-50c et H6D-100c
Installé. Il s'agit d'une version intermédiaire qui apporte la fonction "niveau numérique" aux H6D, qui améliore l'enregistrement vidéo et qui corrige et optimise le fonctionnement général de l'appareil. La prochaine version avec d'autres fonctions qui manquent sur le H6D (exemple : compatibilité du dos H6D avec les chambres GF) est attendue en fin 2016 / début 2017.

J'en ai profité pour faire un comparatif de temps de chargement des photos dans Phocus en mode connecté entre H5D-60 en FireWire 800 et H6D-100c en USB3. Les photos du H6D apparaissent à l'écran 2 fois plus rapidement que celles du H5D.
Titre: Re :
Posté par: chaosphere le Octobre 29, 2016, 10:12:42
As tu essayé le mode connecté sur Lightroom avec le H6D pour voir s'il y avait un gain en rapidité au niveau de l'affichage ?
Titre: Re : Re :
Posté par: simpho le Octobre 29, 2016, 19:35:14
Citation de: chaosphere le Octobre 29, 2016, 10:12:42
As tu essayé le mode connecté sur Lightroom avec le H6D pour voir s'il y avait un gain en rapidité au niveau de l'affichage ?
Non, je n'ai pas essayé.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 29, 2016, 21:13:33
Citation de: simpho le Octobre 29, 2016, 09:06:06
Installé. Il s'agit d'une version intermédiaire qui apporte la fonction "niveau numérique" aux H6D, qui améliore l'enregistrement vidéo et qui corrige et optimise le fonctionnement général de l'appareil. La prochaine version avec d'autres fonctions qui manquent sur le H6D (exemple : compatibilité du dos H6D avec les chambres GF) est attendue en fin 2016 / début 2017.

J'en ai profité pour faire un comparatif de temps de chargement des photos dans Phocus en mode connecté entre H5D-60 en FireWire 800 et H6D-100c en USB3. Les photos du H6D apparaissent à l'écran 2 fois plus rapidement que celles du H5D.

Merci pour ces informations.
Mes observations correspondent-elles aux tiennes:
a) je mesure entre le moment où je déclenche et le moment où l'image apparaît dans Phocus 3.1 systématiquement 3.9 secondes.
b) dans la version actuelle du firmware, il n'y a toujours pas de profils enregistrables dans le H6D.
c) l'affichage de l'image sur le display n'a pas la bonne température par rapport à l'image qui apparaît dans Phocus. Dans Phocus c'est parfait et sur le display cela me semble 'très jaune'. Shootings faits uniquement en studio.
d) il était possible avec les H5D de décrocher le dos (pour un nettoyage rapide par exemple) sans retirer le viseur. Avec le H6D, il faut retirer le viseur (comme avec les H4D et antérieurs), pour retirer le dos.

Merci Ghislain.
Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 29, 2016, 22:39:06
Citation de: giampaolo le Octobre 29, 2016, 21:13:33
Merci pour ces informations.
Mes observations correspondent-elles aux tiennes:
a) je mesure entre le moment où je déclenche et le moment où l'image apparaît dans Phocus 3.1 systématiquement 3.9 secondes.
b) dans la version actuelle du firmware, il n'y a toujours pas de profils enregistrables dans le H6D.
c) l'affichage de l'image sur le display n'a pas la bonne température par rapport à l'image qui apparaît dans Phocus. Dans Phocus c'est parfait et sur le display cela me semble 'très jaune'. Shootings faits uniquement en studio.
d) il était possible avec les H5D de décrocher le dos (pour un nettoyage rapide par exemple) sans retirer le viseur. Avec le H6D, il faut retirer le viseur (comme avec les H4D et antérieurs), pour retirer le dos.

Merci Ghislain.
Giampaolo

Salut Giampaolo,

c) L'affichage sur le display du dos est fait avec la balance des blancs sélectionnée sur le boîtier. Celle-ci peut être différente de celle de Phocus. Pour avoir la bonne température sur le display, il faut prendre soin de régler la même balance des blancs sur le boîtier que dans Phocus.

d) Je ne comprends pas ta remarque. J'ai nettoyé le capteur du H6D-100c cet après-midi et je n'ai pas retiré le viseur ?!? Cette opération est d'ailleurs plus simple qu'avec un H5D puisqu'il n'y a plus qu'un seul bouton à manoeuvrer sur le H6D.

Bon dimanche,

Ghislain
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 29, 2016, 23:08:16
J'ai cherché en vain le deuxième bouton. Je n'ai pas pensé à essayer sans retirer le viseur. ::)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2016, 09:22:42
Citation de: simpho le Octobre 29, 2016, 22:39:06
/.../c) L'affichage sur le display du dos est fait avec la balance des blancs sélectionnée sur le boîtier. Celle-ci peut être différente de celle de Phocus. Pour avoir la bonne température sur le display, il faut prendre soin de régler la même balance des blancs sur le boîtier que dans Phocus.
/.../

Bonjour Ghislain,
Je profite de ton expérience, car l'importateur n'ayant jamais eu de H6D-100c en main avant celui que j'ai, il n'est pas à même de me renseigner.

A ta remarque c) , oui évidemment et c'est le cas. Les deux sont sur la position 'flash' mais sur le display du H6D, l'image est différente. Rien d'essentiel.
Est-il exact aussi que le 3 couleurs qu'un fichier peu avoir (rouge, jaune ou vert) sont non modifiables sur le boîtier? Donc toujours en 'jaune' par défaut. Il s'agit de la fonction 'niveau d'approbation'.

Ce qui précède n'intéressant pas grand monde, dans l'intérêt du fil, j'ajoute que je ne constate que des avantages à ce H6D par rapport au H5D. C'est un saut qualitatif significatif.

J'ai remesuré ce matin le temps de latence entre le déclenchement de la photo et l'apparition dans Phocus: je confirme chez moi entre 3.8 et 3.9 secondes.
Sais-tu si l'ajout des 'profils' dans le boîtier n'arrivera lui aussi qu'en fin d'année début 2017?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 30, 2016, 09:33:57
Citation de: giampaolo le Octobre 30, 2016, 09:22:42
Est-il exact aussi que le 3 couleurs qu'un fichier peu avoir (rouge, jaune ou vert) sont non modifiables sur le boîtier? Donc toujours en 'jaune' par défaut. Il s'agit de la fonction 'niveau d'approbation'.

Ce serait surprenant, vu que c'est une fonction qui existe depuis assez longtemps et qui est un point de la communication marketing de hasselblad. Sur le H4D, c'est expliqué au chapitre 13 du manuel. L'idée est -justement- de noter les images entre OK - à revoir - à jeter sur le boîtier pour éviter de transférer celles qui sont "à jeter".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2016, 09:36:58
Je me permets d'alimenter ce fil, car les informations sur le H6D-100c sont très rares sur le web.
A mon étonnement la semaine passée que le temps de chargement entre la saisie et l'apparition dans Phocus, je crois que j'ai trouvé un début d'explication.

Ghislain disait très justement de vérifier la chaîne USB.
La semaine passée j'avais fait les essais avec les deux câbles livrés par Hasselblad
a) câble court USB 3 type a - type c
b) câble rallonge USB 3 type a - type a

Avec la rallonge livrée j'obtiens en moyenne un temps d'environ 8 secondes (c'est ce qui faisait que je trouvais cela lent la semaine passée).
Avec un autre câble acheté entretemps (et pourtant plus long) et utilisé depuis quelques jours, j'obtiens les 3.8-3.9 secondes dont je parlais plus haut. C'est un temps que je trouve très bon.
Donc attention aux câbles USB. Celui reçu d'origine semble moins performant que certains de la concurrence.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2016, 09:37:48
Citation de: landscapephoto le Octobre 30, 2016, 09:33:57
Ce serait surprenant, vu que c'est une fonction qui existe depuis assez longtemps et qui est un point de la communication marketing de hasselblad. Sur le H4D, c'est expliqué au chapitre 13 du manuel. L'idée est -justement- de noter les images entre OK - à revoir - à jeter sur le boîtier pour éviter de transférer celles qui sont "à jeter".

Question de mise à jour du firmware à mon avis.
Il est je crois mentionné dans le manuel actuel que cela viendra plus tard.

EDIT: Trouvé dans le manuel:
3 Image rating button
Rate image 1-5 stars or green/yellow/red. Also works as
soft button. (Only available in a later Firmware release).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 30, 2016, 11:50:41
Citation de: giampaolo le Octobre 30, 2016, 09:37:48
Trouvé dans le manuel:
3 Image rating button
Rate image 1-5 stars or green/yellow/red. Also works as
soft button. (Only available in a later Firmware release).


Peut-être est-ce effectivement une question de firmware. Cependant, lorsque que je lis ce texte, je comprends que c'est l'usage en "soft button" qui est pour un firmware ultérieur.

Peut-être as-tu configuré le fameux bouton pour faire autre chose que changer le niveau de rating? Ca peut facilement arriver par erreur, l'interface n'est pas ce que Hasselblad a le mieux réussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2016, 13:47:11
Citation de: landscapephoto le Octobre 30, 2016, 11:50:41
Peut-être est-ce effectivement une question de firmware. Cependant, lorsque que je lis ce texte, je comprends que c'est l'usage en "soft button" qui est pour un firmware ultérieur.

Peut-être as-tu configuré le fameux bouton pour faire autre chose que changer le niveau de rating? Ca peut facilement arriver par erreur, l'interface n'est pas ce que Hasselblad a le mieux réussi.

Tu as peut-être raison. J'espère que Simpho passera par ici.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Octobre 30, 2016, 15:04:39
Citation de: giampaolo le Octobre 30, 2016, 09:22:42
Bonjour Ghislain,

Est-il exact aussi que le 3 couleurs qu'un fichier peu avoir (rouge, jaune ou vert) sont non modifiables sur le boîtier? Donc toujours en 'jaune' par défaut. Il s'agit de la fonction 'niveau d'approbation'.

Ce qui précède n'intéressant pas grand monde, dans l'intérêt du fil, j'ajoute que je ne constate que des avantages à ce H6D par rapport au H5D. C'est un saut qualitatif significatif.

J'ai remesuré ce matin le temps de latence entre le déclenchement de la photo et l'apparition dans Phocus: je confirme chez moi entre 3.8 et 3.9 secondes.
Sais-tu si l'ajout des 'profils' dans le boîtier n'arrivera lui aussi qu'en fin d'année début 2017?
Bonjour Giampaolo,

Hasselblad a développé en priorité les fonctions qui différencient le H6D des modèles antérieurs. Par exemple, le liveview sur iPad en WiFi fonctionne très bien. C'est très fluide, on peut zoo mer dans l'image pour contrôler des détails et tout fonctionne très bien hors dès studio.

Mais il manque des fonctions qui était comprises de base depuis plusieurs génération. La notation des images (vert, orange, rouge) n'est pas encore disponible. Il y en a d'autres. Essaie par exemple d'afficher les infos sur le nombre de déclenchements du boîtier et de l'optique qui est montée dessus. En ce moment, la priorité est sans doute donnée au X1D dont les commandes ont dépassé de loin les prévisions.

Je ne connais pas la liste des fonctions qui seront ajoutées en fin d'année. Je ne me suis renseigné que sur la compatibilité avec les chambres grand format car j'ai besoin de cette fonction.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2016, 16:18:10
Citation de: simpho le Octobre 30, 2016, 15:04:39
Bonjour Giampaolo,

Hasselblad a développé en priorité les fonctions qui différencient le H6D des modèles antérieurs. Par exemple, le liveview sur iPad en WiFi fonctionne très bien. C'est très fluide, on peut zoo mer dans l'image pour contrôler des détails et tout fonctionne très bien hors dès studio.

Mais il manque des fonctions qui était comprises de base depuis plusieurs génération. La notation des images (vert, orange, rouge) n'est pas encore disponible. Il y en a d'autres. Essaie par exemple d'afficher les infos sur le nombre de déclenchements du boîtier et de l'optique qui est montée dessus. En ce moment, la priorité est sans doute donnée au X1D dont les commandes ont dépassé de loin les prévisions.

Je ne connais pas la liste des fonctions qui seront ajoutées en fin d'année. Je ne me suis renseigné que sur la compatibilité avec les chambres grand format car j'ai besoin de cette fonction.

Merci Ghislain
Je suppose que l'équipe d'informaticiens qui travaillent chez Hasselblad est petite et que les priorités sont ailleurs comme tu le dis justement.
Titre: Re : Re :
Posté par: giampaolo le Octobre 31, 2016, 15:57:14
Citation de: chaosphere le Octobre 29, 2016, 10:12:42
As tu essayé le mode connecté sur Lightroom avec le H6D pour voir s'il y avait un gain en rapidité au niveau de l'affichage ?

J'ai fait l'essai il y a quelques minutes. Sauf mauvaise manipulation de ma part, les modèles H6D ne sont pas encore reconnus par l'extension 1.3 pour Lightroom.
Donc de mon côté, ça ne fonctionne pas.
J'ai signalé il y a quelques jours que j'obtenais un transfert bien plus rapide en utilisant un câble USB 3 tiers.
Pour ceux que cela pourrait intéresser, il s'agit de ce produit:
https://www.tethertools.com/product/tetherboost-pro-core-controller/
auquel j'ai ajouté: https://www.tethertools.com/product/tetherpro-usb-3-0-superspeed-active-extension-cable/
Il s'agit d'un câble de 5 m.

Non seulement le transfert a été divisé par 2, mais la consommation de l'accu de l'Hasselblad est également réduite. Largement réduite. J'ai l'impression d'obtenir une autonomie prolongée d'un facteur 2.
Ces câbles sont auto-alimentés.

Voilà ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 04, 2016, 17:25:01
La solution proposée par Sympho de brancher, en mode connecté, une alimentation externe qui fournit du courant au dos H6D, s'avère parfaitement concluante. Merci Ghislain.
Puisque connecté signifie avoir un fil à la patte, en avoir deux ou un ne change rien.
Donc avec l'alimentation achetée ( http://www.ansmann.de/produkte/ladegeraete-netzgeraete/universal-netzteile/aps-2250-h ), il n'y a plus de problème et il n'est pas nécessaire de remplacer l'accu en cours de shooting.

Il n'en reste pas moins que, en mode non connecté, l'autonomie d'un accu, même de type 3200 mAh, demeure très limitée. Par sécurité, pour ne pas arriver au bout d'un accu et d'avoir des images 'abimées', il est préférable de changer d'accu après 50 à 70 photos. C'est peu. Peut-être que, les accus étant neufs et donc encore pas 100% performants, ce chiffre se rapprochera des 100 photos voire un peu plus. Ca reste tout de même limité ... mais bon.  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Novembre 04, 2016, 22:21:49
Juste en passant, je sorts de 5 jours de shooting en mode connecté sur Mac et avec i PAd en wifi pour ceux qui voulait suivre de près les images, tout a parfaitement fonctionné, les deux Blads étaient chaud mais pas de plantage.

Phocus a tenu la route.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 05, 2016, 08:46:50
Citation de: JmarcS le Novembre 04, 2016, 22:21:49
Juste en passant, je sorts de 5 jours de shooting en mode connecté sur Mac et avec i PAd en wifi pour ceux qui voulait suivre de près les images, tout a parfaitement fonctionné, les deux Blads étaient chaud mais pas de plantage.

Phocus a tenu la route.

C'est ce que l'on appelle une bonne nouvelle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Novembre 12, 2016, 09:40:05
Bonjour,

J'essaye de mettre à jour mon HD39 afin de le connecter sur Phocus 3.1. Je suis sur Yosemite, mais çà n'a rien à voir je pense.
Impossible d'extraire les archives CIM et HBF avec Stuffit Expander. Et je ne trouve rien sur le net.
Bizarre, jusqu'ici je n'ai jamais eu de problèmes pour faire les m.a.j.
Je précise que je suis sur Mac Air 11", et que je vais essayer sur mon Mac Retina 15" dès que je serai rentré; c'est à partir de celui-là que je faisais mes m.a.j.

Avez-vous une idée ?
Merci d'avance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Novembre 12, 2016, 16:13:53
Je viens de voir qu'il y a un fil sur Phocus.
Je vais reposter sur celui-ci.
Désolé
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Novembre 13, 2016, 08:35:07
Résolu grâce à Landscapephoto sur l'autre fil: je pouvais chercher longtemps un expander ! :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 20, 2016, 19:38:11
J'avais promis de donner une suite à mon expérience avec le H6D-100c.

J'avais l'habitude, jusqu'à il y a peu de temps, lorsque je faisais des photographies en studio (80% de mon activité), d'exposer généreusement dans le genre + 1 à 1.3 EV pour mieux exploiter la dynamique du capteur. En fait j'avais surtout l'impression que la sensibilité du capteur du H5D-60 donnée de base à 80 ISO n'était pas fiable sur mon boîtier. Si je plaçais mon flashmètre sur 50 ISO, la mesure donnée me semblait plus juste. Certes cela dépend aussi beaucoup de l'orientation du flashmètre. Donc je n'incriminais en aucun cas le matériel et je n'avais qu'à m'en prendre à moi-même si l'exposition n'était pas à mon goût.

Là, depuis un mois, je travaille uniquement avec un H6D-100c dont la sensibilité de base est à 64 ISO. Et oh miracle. Flashmètre sur 64 ISO, lumière mesurée et reportée exactement sur le H6D-100c et la mesure me semble très bien dès le départ.

J'avais en outre avec le H5D un problème que je n'avais pas eu avant avec le H4D: une photo prise à 5500° K était affichée dans Lightroom ou ACR à 6000° - 6200° K. Je n'avais jamais bien compris pourquoi mais je m'y étais fait. Problème disparu avec le H6D-100c

Fichier jpg à 100% ici (exporté depuis Phocus sans la moindre modification): http://www.arteplus.ch/H6D-100c-02/315045-arteplus.jpg
J'ai aussi mis le fichier raw: http://www.arteplus.ch/H6D-100c-02/ au cas où cela intéresserait quelqu'un. 126 Mo pour le fichier raw.

Pour info sur la lumière: une seule source principale et un petit bol derrière pour éclairer un peu le fond.
210 mm / F5.6

Bon on pourrait certainement pousser l'exposition encore un peu de 0.5 EV mais cela ne me semble pas nécessaire. Pousseriez-vous l'exposition?

J'aurais bien aimé tester le H6D-100c en mode connecté avec Lightroom mais le module de LR 1.3 ne reconnaît pas le H6D-100c. Dommage.
A chaque version de l'Hasselblad H4D puis H5D puis H6D, il y a systématiquement des améliorations bien venues.
Dans le cas du H6D, ce n'est pas le passage à 100 qui m'importe, mais l'excellente montée en ISO qui permet en studio  de travailler uniquement avec les lampes pilotes. Pour certains portraits c'est particulièrement intéressant. Compte tenu de l'énorme résolution, il est vraiment possible d'exploiter 6400 ISO. La fonction wifi pour afficher une image directement sur une tablette est très bien mais trop gourmande en accu.

Voilà ...  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 23, 2016, 15:52:02
Je n'ai pas reçu de message d'Hasselblad indiquant qu'une nouvelle version de Phocus (3.1.1) était disponible mais cette version est en ligne sur le site Hasselblad.

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 23, 2016, 15:54:32
Citation de: giampaolo le Novembre 20, 2016, 19:38:11
J'avais promis de donner une suite à mon expérience avec le H6D-100c.

Merci pour ton retour ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Novembre 23, 2016, 19:35:13
Merci Giampaolo, mais vu mon état de faiblesse du moment, j'aurais préféré que tu postes un avis négatif incitant à ne pas acheter ce modèle... Tu ne m'aides pas, là  :'(
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 24, 2016, 10:19:44
Citation de: RTS3 le Novembre 23, 2016, 19:35:13
Merci Giampaolo, mais vu mon état de faiblesse du moment, j'aurais préféré que tu postes un avis négatif incitant à ne pas acheter ce modèle... Tu ne m'aides pas, là  :'(

T'inquiètes, j'ai plein d'arguments contre :)
Des que je peux développer un bout d'article pour illustrer tout ça.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Novembre 24, 2016, 21:10:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 24, 2016, 10:19:44
T'inquiètes, j'ai plein d'arguments contre :)
Des que je peux développer un bout d'article pour illustrer tout ça.
Et moi, j'ai plein d'arguments pour  8)
Mais je comprends Olivier; nous avons des cas d'utilisation très différents.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Novembre 24, 2016, 21:37:38
J'attends les arguments mais avec profil icc ou dcp fait dans les règles de l'art :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 24, 2016, 22:17:49
Citation de: JmarcS le Novembre 24, 2016, 21:37:38
J'attends les arguments mais avec profil icc ou dcp fait dans les règles de l'art :)

le premier argument de poids, c'est que pour tous mes MF CCD* je n'ai pas besoin de profil autre que celui du constructeur pour obtenir des couleurs exceptionnelles.

Et le deuxième (malheureusement, et je le regrette vivement) c'est que avec un profil linéaire, le résultat est le même. D’ailleurs, si le seul profil suffisait à résoudre le problème, on aurait résolu les couleurs Canon et Nikon, et nos 24x36 auraient le meme rendu que les MF CCD*.

Bien entendu, je possède des photos qui démontrent ce que j'avance, avec et sans profil

*Je suis quasiment certain que la technologies de capteur n'est pas en cause. mais force est de constater que tous les CMOS que j'ai essayés ont les mêmes caractéristiques couleurs, MF compris.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Novembre 25, 2016, 09:59:56
Olivier, sincèrement, je pense que tu te trompes et qu'un profil règle les "pbs" des nikon et canon et que tu devrais prendre une formation avec Pascal d'une journée car tu as peut être raté la méthode de créer un profil qui nécessite plein de paramètre pour marcher idéalement comme le choix de l'espace couleur (Lstar, c'est mieux), le réglage de la prise de vue de la charte... le choix d'un DCP ou ICC avec le bon logiciel...etc.

Après tu feras ce que tu préfères comme méthode mais tant que tu essayes pas la vrai façon de faire...

Car si tu l'avais vraiment fait tu verrais des couleurs stable et ceci tout le long du process, depuis 15 jours j'imprime mes photos, c'est exactement ce que je vois sur mes Eizo mais cela a nécessité un profil des Ecran, du boitier et du papier.

Explique moi sans profil comment tu faits pour imprimer sur papier ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: nede le Novembre 25, 2016, 11:04:33
Giampaolo, je viens d'ouvrir ton Raw avec camera raw... ça donne envie de jouer avec un tel materiel!
En visu 100% je vois une frange verte au niveau du tissu sur la poitrine et le long du cou
Tu l'as aussi avec le soft dédié ou c'est juste camera raw et ce 100% écran qui le montrent?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Novembre 25, 2016, 21:37:15
Citation de: nede le Novembre 25, 2016, 11:04:33
En visu 100% je vois une frange verte au niveau du tissu sur la poitrine et le long du cou

C'est le HC 210 qui a un peu d'aberration chromatique longitudinale. Ca ne va pas être mieux avec Phocus. Ce n'est pas gênant en pratique, ni mieux chez la concurrence.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Novembre 29, 2016, 19:16:32
Citation de: JmarcS le Novembre 25, 2016, 09:59:56
Olivier, sincèrement, je pense que tu te trompes et qu'un profil règle les "pbs" des nikon et canon et que tu devrais prendre une formation avec Pascal d'une journée car tu as peut être raté la méthode de créer un profil qui nécessite plein de paramètre pour marcher idéalement comme le choix de l'espace couleur (Lstar, c'est mieux), le réglage de la prise de vue de la charte... le choix d'un DCP ou ICC avec le bon logiciel...etc.

Après tu feras ce que tu préfères comme méthode mais tant que tu essayes pas la vrai façon de faire...

Car si tu l'avais vraiment fait tu verrais des couleurs stable et ceci tout le long du process, depuis 15 jours j'imprime mes photos, c'est exactement ce que je vois sur mes Eizo mais cela a nécessité un profil des Ecran, du boitier et du papier.

Explique moi sans profil comment tu faits pour imprimer sur papier ?

Je suis d'accord, il faut des profils très bien fait, et Pascal est un excellent spécialiste, mais je me pose des questions, moi aussi, après avoir fait mes profils avec beaucoup de soin, si ce n'est pas en amont, c'est à dire l'électronique ou autre, donc au niveau du capteur et des circuits qui lui sont associés, que la magie opère.
C'est pourquoi je me suis empressé de faire l'acquisition d'un MF d'occase avec capteur CCD alors que je n'en ai pas l'utilité pour l'instant. Histoire de me mettre à l'abris pour le jour où j'aurais un peu de temps libre à consacrer à de la photo personnelle.
Sinon, il reste le film...
Bon, ce n'est que mon avis...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 08, 2016, 16:31:12
Quelqu'un possède-t-il un "Hasselblad DC Power Grip (Art. 3043350)" ?
Y a-t-il sous l'accu un clapet à ouvrir où se branche le câble à relier au réseau?

J'ai quant à moi commander un exemplaire il y a bientôt 2 mois chez l'importateur suisse et ce n'est toujours pas disponible.
Mais que fait Hasselblad? Ce produit serait-il tellement demandé?
Il y en a certes un en stock chez objectif-bastille mais pas moyen de le commander en ligne par carte de crédit depuis l'étranger.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 25, 2017, 16:24:03
Les premières livraisons du boîtier H6D-100c ont commencé en juin-juillet dernier. Une feuille explicative jointe au boîtier mentionnait que le firmware n'était pas complet. En juin-juillet, cela pouvait se comprendre. En septembre un peu moins. J'ai reçu le mien en octobre. En décembre le firmware était encore lacunaire. Nous sommes en janvier.
J'ai envoyé un message à Hasselblad.com ainsi qu'à hasselblad.fr il y a une semaine. Pas de réponse à ce jour.

Il manque au firmware actuel des fonctions qui étaient bien établies et parfaitement fonctionnelles avec le boîtier H5D:
- pas possible d'avoir une profil à choix sur le boîtier (studio, portrait, nature, produits etc). Je parle de la fonction intégrée au bouton on/off sur la poignée.
- Lightroom n'est pas reconnu en mode tethered. La version 1.3 ne connaît pas le H6D
- dans Phocus, la fonction 'Camera Configuration' ne fonctionne pas.

Patience, certes ...  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Janvier 25, 2017, 18:00:46
Cela semble quand même des fonctions mineurs même si cela peut être agacent.

Sinon contant de la bête avec ces quelques mois d'utilisations ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Janvier 25, 2017, 18:06:52
Il ne manque pas que des fonctions mineures. Notamment, impossible d'utiliser le dos en mode autonome sur une chambre grand format. Ces derniers mois, toutes les forces de l'entreprise ont été mobilisées sur le X1D.

Giampaolo,
J'attends des nouvelles et je te tiendrai au courant quand j'en disposerai.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 26, 2017, 10:00:40
En connecté avant les dos Wifi, on ne pouvait pas afficher l'image sur un iPad via le logiciel Phocus ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2017, 10:05:43
Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 18:00:46
Cela semble quand même des fonctions mineurs même si cela peut être agacent.

Sinon contant de la bête avec ces quelques mois d'utilisations ?

C'est vraiment un excellent produit très abouti. Une très belle réussite.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 26, 2017, 10:08:43
Citation de: simpho le Janvier 25, 2017, 18:06:52
Il ne manque pas que des fonctions mineures. Notamment, impossible d'utiliser le dos en mode autonome sur une chambre grand format. Ces derniers mois, toutes les forces de l'entreprise ont été mobilisées sur le X1D.

Giampaolo,
J'attends des nouvelles et je te tiendrai au courant quand j'en disposerai.

Merci Ghislain.
Je suis bien conscient que toute l'énergie est déplacée vers le X1D, cela ne devrait pas empêcher Hasselblad de réagir à un email venant d'un client utilisateur et fidèle (depuis 1976!)
.
.
.
.

PS pour le reste de la planète chassimages.com: à l'attention de celles et ceux qui ne le sauraient pas (est-ce possible), le dernier livre de Ghislain est magnifique: Speed flyers : Le vol des insectes révélé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Janvier 26, 2017, 21:18:11
Citation de: giampaolo le Janvier 26, 2017, 10:08:43
Merci Ghislain.
Je suis bien conscient que toute l'énergie est déplacée vers le X1D, cela ne devrait pas empêcher Hasselblad de réagir à un email venant d'un client utilisateur et fidèle (depuis 1976!)
.
.
.
.

PS pour le reste de la planète chassimages.com: à l'attention de celles et ceux qui ne le sauraient pas (est-ce possible), le dernier livre de Ghislain est magnifique: Speed flyers : Le vol des insectes révélé.

Merci !

Toutes les photos au été prises au MF numérique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 27, 2017, 15:56:28
Je pense que vous avez toutes et tous reçu (les abonnées au courrier Hasselblad) le message de chez Hasselblad annonçant que le X1D serait enfin livré en grande quantité au mois de février.
Espérons qu'ils auront maintenant le temps de s'occuper du firmware du H6D :-)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Janvier 27, 2017, 16:50:34
Citation de: giampaolo le Janvier 27, 2017, 15:56:28
Je pense que vous avez toutes et tous reçu (les abonnées au courrier Hasselblad) le message de chez Hasselblad annonçant que le X1D serait enfin livré en grande quantité au mois de février.

J'espère que t'as raison Giampaolo et je l'espère aussi pour tous ceux qui attendent ce boîtier.
Cependant, je n'arrive pas à tes conclusions en lisant le mail :

X1D Des expéditions en grandes quantités à venir

Aujourd'hui nous vous annonçons que la production et les expéditions font atteindre un cap et les X1D pourront être expédiés en quantités.

Hasselblad a aussi annoncé un changement dans la structure du management.(Lire le communiqué de presse). Le nouveau CEO, Paul Bram, possède une expérience en ingénierie et en production avec entre autres, des compétences en management des unités de production. Cela va placé la production chez Hasselblad a un autre niveau.

Avec un CEO Suédois à sa tête, Hasselblad retourne à ses racines. Sous la responsabilité de Paul, la R&D ainsi que la production a commencé à évoluer en décembre, pour atteindre sa modernisation totale en Février. Hasselblad va continuer à investir lourdement en R&D et dans la production à Göteborg et Copenhague Copenhagen.


Et comme février c'est la semaine prochaine et que modernisation ne rime pas avec livraison, je resterais prudent...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Janvier 27, 2017, 17:03:17
J'aime bien Hasselblad (qu'on ne me taxe pas de Hasselblad bashing) , mais en l'occurrence, je pense que personne n'est dupe de cet effet d'annonce qui vise à empêcher d'éventuels acheteurs de réserver chez Fuji. Dans le même temps les distributeurs communiquent sur les pré-commandes maintenant ouvertes chez le constructeur japonais.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 27, 2017, 17:17:48
Citation de: vittorio le Janvier 27, 2017, 16:50:34
J'espère que t'as raison Giampaolo et je l'espère aussi pour tous ceux qui attendent ce boîtier.
Cependant, je n'arrive pas à tes conclusions en lisant le mail :
/.../


Je pense que tu as raison.
Peut-être est-ce février 2018.  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Janvier 27, 2017, 17:46:45
Citation de: Caloux le Janvier 27, 2017, 17:03:17
J'aime bien Hasselblad (qu'on ne me taxe pas de Hasselblad bashing) , mais en l'occurrence, je pense que personne n'est dupe de cet effet d'annonce qui vise à empêcher d'éventuels acheteurs de réserver chez Fuji.

Sans doute, mais effet d'annonce ou pas on commence à voir de plus en plus de retours sur le net, donc les livraisons ont commencé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: newworld666 le Janvier 27, 2017, 17:49:43
Jusqu'à maintenant le matos HB avait vraiment de quoi se différencier même par rapport au 5Dsr, mais je me demande quand même comment HB peut continuer avec une structure relativement anorexique à développer des matos de si haut niveau techno qui ne relèvent plus de beaucoup de mécaniques et d'optiques mais nettement de mise en oeuvre des systèmes de plus en plus complexe au niveau de l'électronique et des procs en tout genre et optiques torturées à base de calculs informatiques sans fin et de mécanique d'ultra haute précision quasi robotisée...
Fuji a une envergure autrement plus consistante et je ne parle pas de Canon qui dépose depuis 30 ans des brevets dans tous les sens au niveau mondial (même si les MF ne les intéresse pas vraiment).
Est ce que je me trompe en disant qu'il y aurait 180 employés chez HB contre 80 000 chez Fuji  ?

Ceci étant .. en 2017 les raw ou exemples qui sont disponibles ne laissent aucun doute sur la qualité actuelle HB !! elle fait rêver ! mais combien de temps encore ?
 
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 01, 2017, 09:44:10
Citation de: newworld666 le Janvier 27, 2017, 17:49:43
/.../Est ce que je me trompe en disant qu'il y aurait 180 employés chez HB contre 80 000 chez Fuji  ?

Ceci étant .. en 2017 les raw ou exemples qui sont disponibles ne laissent aucun doute sur la qualité actuelle HB !! elle fait rêver ! mais combien de temps encore ?
 

Il y avait chez Hasselblad, il y a 3 ans, environ 300 collaborateurs. Le chiffre a pu varier mais c'est dans cet ordre de grandeur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 01, 2017, 13:40:32
Si l'on croit à Wikipédia c'est 210 employeurs chez Hasselblad, 300 chez Phase One.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 01, 2017, 19:21:00
210 employeurs ? On comprend pourquoi ils nous sortent des produits à la c*n... Employés, Vittorio...  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 01, 2017, 19:53:00
Citation de: vittorio le Février 01, 2017, 13:40:32
Si l'on croit à Wikipédia c'est 210 employeurs chez Hasselblad, 300 chez Phase One.

Je vois effectivement aussi que Wikipedia indique 210 employés, mais l'on ne voit pas de quand date ce chiffre. Qu'importe, que ce soit 180, 210 ou 300 employés, c'est une petite entreprise en comparaison des géants Canon, Sony, etc.
J'imagine que l'équipe qui écrit la partie informatique doit être toute petite chez Hasselblad. Hasselblad et PhaseOne sont de toute évidence des PME.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 01, 2017, 21:23:02
Citation de: esox_13 le Février 01, 2017, 19:21:00
210 employeurs ? On comprend pourquoi ils nous sortent des produits à la c*n... Employés, Vittorio...  :D

Sorry le francophone 🇫🇷
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 01, 2017, 21:24:38
Je suis encore pire que francophone, je suis français... de Marseille en plus !

Sans rancune ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 01, 2017, 21:29:01
Citation de: giampaolo le Février 01, 2017, 19:53:00
Je vois effectivement aussi que Wikipedia indique 210 employés, mais l'on ne voit pas de quand date ce chiffre. Qu'importe, que ce soit 180, 210 ou 300 employés, c'est une petite entreprise en comparaison des géants Canon, Sony, etc.
J'imagine que l'équipe qui écrit la partie informatique doit être toute petite chez Hasselblad. Hasselblad et PhaseOne sont de toute évidence des PME.

Oui, je me suis posé la même question, difficile de comprendre en effet.
Les différentes équipes doivent avoir des effectifs qui bougent selon les projets.
S'il se passe comme dans les agences de pub, je crois que chaque matin ils font l'appel 🙂
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 01, 2017, 21:30:59
Citation de: esox_13 le Février 01, 2017, 21:24:38

Sans rancune ?  ;)

Je connais pas... 🇮🇹😉
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 02, 2017, 11:39:49
En fait, chez P1 ils ont tout de même deux activités bien distinctes, capture one et le matériel, donc normal qu'ils soient plus nombreux. Une bonne partie de leur revenus et surtout leur fond de commerce doit venir de Capture One je pense.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 09, 2017, 09:41:37
Si j'avais un reproche majeur à exprimer à l'entreprise Hasselblad, c'est certainement le fait qu'elle n'est pas très performante en matière de communication. J'ai écrit en novembre, en décembre, j'ai écrit en janvier. Je l'ai chaque fois fait en français à l'adresse française et en anglais à l'adresse internationale. Pas de réponse. Un Hasselblad H6D-100c ce n'est pas rien comme investissement.

Oui, ils sont dépassés par le succès du X1D mais ce n'est pas une excuse, c'est au mieux une début d'explication. Est-ce que quelqu'un de chez Hasselblad France vient sur ce forum?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 09, 2017, 11:10:46
Je suppose que oui... Mais il doit porter un masque !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Negens le Février 09, 2017, 18:34:54
Citation de: esox_13 le Février 02, 2017, 11:39:49
En fait, chez P1 ils ont tout de même deux activités bien distinctes, capture one et le matériel, donc normal qu'ils soient plus nombreux. Une bonne partie de leur revenus et surtout leur fond de commerce doit venir de Capture One je pense.

Oui, d'ailleurs, le support est très réactif et investi sur Capture One.

Bon, même si en désassemblant le code de Capture One, j'ai vu des trucs qui auraient fait faire une attaque cardiaque à tous mes profs d'informatique. :)
Du code par endroit génial qui côtoie des horreurs qui bouffent du temps CPU pour RIEN ! Mais RIEN quoi !  :o
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Février 10, 2017, 14:32:40
Ca ne m'étonne pas... Il y a des latences invraisemblables et des instabilités qu'on ne trouve pas chez Adobe.

Le SAV est très réactif, mais il faut reconnaître que bien souvent c'est pour dire que ce n'est pas de leur faute. Quand je disais que le SAV était de qualité, ce n'est pas tant sur la garantie que sur le fait que le matos ancien est toujours réparable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 13, 2017, 21:07:39
J'ai fini par avoir une réponse de chez Hasselblad. La voici:

Dear Giampaolo,

Thank you for your e-mail. We continuously work on improving the Firmware and we hope to implement these missing functions during the spring.
Our apologies for the inconvenience.
Best Regards,
Emma


Les fonctions manquantes dont j'avais parlé sont connues et reconnues. C'est déjà cela. Mais c'est maigre. Qui dit printemps peut très bien dire juin.... c'est loin.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Mars 03, 2017, 08:43:32
Bonjour à tous,

Puis-je monter un dos H3D 39 sur un boîtier H4D ?
Ce serait peut-être intéressant pour le TF, vu le prix proposé ( 1000 € ).
Je garde mon boîtier H3D de toutes façons en réserve.

Merci pour votre aide !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 03, 2017, 08:47:01
Citation de: cyrrus32 le Mars 03, 2017, 08:43:32
Bonjour à tous,

Puis-je monter un dos H3D 39 sur un boîtier H4D ?
Ce serait peut-être intéressant pour le TF, vu le prix proposé ( 1000 € ).
Je garde mon boîtier H3D de toutes façons en réserve.

Merci pour votre aide !

Je ne pense pas que cela soit possible !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Mars 03, 2017, 09:21:37
Citation de: cyrrus32 le Mars 03, 2017, 08:43:32
Puis-je monter un dos H3D 39 sur un boîtier H4D ?

Hasselblad dit que non, mais j'ai essayé et ça marche (avec un H4D et pas avec un H4X).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Mars 03, 2017, 10:44:15
Je viens d'avoir un revendeur Hasselblad qui m'affirme qu'il n'y a aucun problèmes  :)
Je vais, de ce pas, faire l'essai puisque le magasin photo me dit qu'il à très peu fonctionné.

Merci pour vos réponses  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Mars 03, 2017, 12:59:23
D'après les essais ( vite faits ), cela a l'air effectivement compatible. Je l'ai emporté.
Ils venaient de recevoir le Fuji MF. Pas eu le temps de le prendre en mains.
Eux non plus  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 03, 2017, 13:15:40
Citation de: cyrrus32 le Mars 03, 2017, 10:44:15
Je viens d'avoir un revendeur Hasselblad qui m'affirme qu'il n'y a aucun problèmes  :)
Je vais, de ce pas, faire l'essai puisque le magasin photo me dit qu'il à très peu fonctionné.

Merci pour vos réponses  ;)

J'espère qu'ils n'ont pas voulu dire qu'il fonctionne très peu !  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mars 21, 2017, 18:42:03
Citation de: giampaolo le Février 13, 2017, 21:07:39
J'ai fini par avoir une réponse de chez Hasselblad. La voici:

Dear Giampaolo,

Thank you for your e-mail. We continuously work on improving the Firmware and we hope to implement these missing functions during the spring.
Our apologies for the inconvenience.
Best Regards,
Emma


Les fonctions manquantes dont j'avais parlé sont connues et reconnues. C'est déjà cela. Mais c'est maigre. Qui dit printemps peut très bien dire juin.... c'est loin.

Salut Giampaolo,

Plusieurs mises à jour du firmware du H6D sont programmées cette année.
La première devrait être disponible vers mi-Avril. Elles contiendra notamment un focus peaking en liveview, le fonctionnement du dos en mode autonome pour une utilisation sur chambre grand format ou encore une meilleure gestion de la consommation électrique.

Des détails vont être disponibles ces jours-ci.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Mars 21, 2017, 22:49:37
Citation de: simpho le Mars 21, 2017, 18:42:03
Salut Giampaolo,

Plusieurs mises à jour du firmware du H6D sont programmées cette année.
La première devrait être disponible vers mi-Avril. Elles contiendra notamment un focus peaking en liveview, le fonctionnement du dos en mode autonome pour une utilisation sur chambre grand format ou encore une meilleure gestion de la consommation électrique.

Des détails vont être disponibles ces jours-ci.

Je n'ai pas une grosse expérience des Hasselblad H, mais il m'a semblé que le H6 vidait assez vite sa batterie. Avez-vous remarqué la même chose ou est-ce moi qui est un problème (d'utilisation ou autre, peu importe) ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 22, 2017, 10:24:14
Citation de: simpho le Mars 21, 2017, 18:42:03
Salut Giampaolo,

Plusieurs mises à jour du firmware du H6D sont programmées cette année.
La première devrait être disponible vers mi-Avril. Elles contiendra notamment un focus peaking en liveview, le fonctionnement du dos en mode autonome pour une utilisation sur chambre grand format ou encore une meilleure gestion de la consommation électrique.

Des détails vont être disponibles ces jours-ci.

Merci Ghislain.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 22, 2017, 10:31:21
Citation de: RTS3 le Mars 21, 2017, 22:49:37
Je n'ai pas une grosse expérience des Hasselblad H, mais il m'a semblé que le H6 vidait assez vite sa batterie. Avez-vous remarqué la même chose ou est-ce moi qui est un problème (d'utilisation ou autre, peu importe) ?

Les H6D vident plus rapidement l'accu que les H5D.... c'est mon constat. C'est normal. Les accus ont passé de 2900 à 3200mAh soit 10% en plus environ mais les fonctions du H6D demandent plus d'énergie que les 10% ajoutés.

En studio, je travaille toujours en mode connecté et depuis que j'ai acheté le DC-Power-Grip, je n'ai plus de problème d'accus (logique!): http://www.hasselblad.com/accessories/h-system-accessories/dc-power-grip
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Mars 22, 2017, 22:31:53
Merci Giampaolo pour la confirmation.
Le studio et moi ça fait 2, donc je vais vivre avec ce trait de caractère du H6 en espérant quelques améliorations par firmware...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 23, 2017, 19:04:12
Citation de: RTS3 le Mars 22, 2017, 22:31:53
Merci Giampaolo pour la confirmation.
Le studio et moi ça fait 2, donc je vais vivre avec ce trait de caractère du H6 en espérant quelques améliorations par firmware...
Je dirais qu'en mode non connecté, et selon l'usage du boîtier, de la mise au point, de l'écran, etc, un nouvel accu (3200 mAh) peut suffire pour 150 à 200 photos avec le H6D.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Mars 23, 2017, 23:16:56
Merci encore, Giampaolo  :)
Un 2e accu est en commande, de toute façon... mais c'est un peu court par rapport à mes habitudes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mars 26, 2017, 16:16:41
Giampolo, lorsque je suis en mode connecté, c'est l'ordi qui prend en charge l'accus du boitier. Je peux comprendre ton achat si tu n'es pas connecté sinon, explique moi
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 26, 2017, 17:35:27
Citation de: Edouard de Blay le Mars 26, 2017, 16:16:41
Giampolo, lorsque je suis en mode connecté, c'est l'ordi qui prend en charge l'accus du boitier. Je peux comprendre ton achat si tu n'es pas connecté sinon, explique moi

C'est très simple Edouard.

Ton Hasselblad H5D est connecté  à l'ordinateur par un câble FireWire, le H6D est connecté par un câble USB3.

Le câble FireWire permet l'alimentation directement depuis l'ordinateur mais pas l'USB3.
Donc en mode connecté, avec l'USB3, l'accu se décharge à très grande vitesse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mars 27, 2017, 03:37:27
ah oui, ca fait 2 cables qui sortent du boitier,mouai.
Actuellement, je fais des reproductions de vitraux dans une cathedrale, je serais donc obligé d'avoir plusieurs accus? bof bof
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 27, 2017, 09:31:17
Cela permet il au Blad de moins chauffer ? parce qu'effectivement, le H5D60 chauffe pas mal en mode connecté...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mars 27, 2017, 17:39:20
tu penses qu'il y a un rapport?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Xylopicron le Mars 27, 2017, 20:34:46
Je ne suis pas spécialiste en thermodynamique et en chimie mais il y a une partie de l'énergie de la batterie qui se transforme en bonne partie en chaleur déjà en temps normal.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 27, 2017, 21:54:17
Non, parce qu'en connecté il n'utilise pas la batterie le H5D60 (si on le paramètre en mode électricité connecté) n'empêche que ça chauffe bien plus connecté que pas connecté sur une séance.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mars 27, 2017, 22:01:44
J'imagine que le capteur doit rester sous tension ? On a ça avec les P1 CCD lorsqu'on fait tourner le LV en mode connecté ou lorsqu'on utilise le dos sur un chambre où le capteur reste alimenté (il me semble...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 04, 2017, 08:42:52
Plus que deux semaines environ à attendre pour avoir le premier firmware digne de ce nom pour l'Hasselblad H6D présenté au public il y a quasiment pile une année.

http://static.hasselblad.com/2014/11/H6D-release-April-2017.pdf

mais il faudra attendre encore plus longtemps pour que toutes les fonctions opérationnelles dans le H5D le soient aussi dans le H6D.
Je ne peux m'empêcher de me poser la question: pourquoi si long?

Certes le 'petit' X1D' leur prend du temps mais tout de même. J'ai beau apprécier les produits Hasselblad depuis longtemps (premier HB acquis en 1982), je suis en droit d'être critique tout de même. Est-ce si difficile d'engager 1 à 2 informaticiens supplémentaires pour terminer le travail?
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Avril 04, 2017, 09:38:11
C'est vrai que pour le flagship de la marque cela fait quand même tres désordre...j'imagine qu'il doit y avoir des réorganisations qui perturbent les équipes et causent ces retards.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 04, 2017, 09:41:03
C'est surtout que Hasselblad a été exsangue pendant des mois, avant l'arrivée providentielle de DJI. Quand tu ne paies pas tes sous-traitants ou que tu les paies avec un retard considérable... ils ne travaillent plus pour toi. Et le peu d'argent disponible était réservé au X1D.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 04, 2017, 13:22:30
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 09:41:03
C'est surtout que Hasselblad a été exsangue pendant des mois, avant l'arrivée providentielle de DJI. Quand tu ne paies pas tes sous-traitants ou que tu les paies avec un retard considérable... ils ne travaillent plus pour toi. Et le peu d'argent disponible était réservé au X1D.

Si tel est le cas, cela expliquerait beaucoup de choses.
Depuis que je suis passé d'un Hasselblad argentique au H4D ( il y a 7 ans sauf erreur), il me semble qu'Hasselblad a toujours été en difficultés financières année après année.
L'histoire des sous-traitants payés avec un retard considérable est-ce une hypothèse ou un fait établi? Te sachant plutôt bien informé, je crains ta réponse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 04, 2017, 15:03:13
Le fait établi, c'est qu'ils tiraient le diable par la queue et géraient leur besoin en fonds de roulement, si tu vois ce que je veux dire.

La priorité donnée aux factures ayant trait au X1D, c'est le croisement d'une indiscrétion et du bon sens (cet appareil devait les sauver et Perry Oosting y tenait beaucoup).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Avril 04, 2017, 17:46:09
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 09:41:03
C'est surtout que Hasselblad a été exsangue pendant des mois, avant l'arrivée providentielle de DJI. Quand tu ne paies pas tes sous-traitants ou que tu les paies avec un retard considérable... ils ne travaillent plus pour toi. Et le peu d'argent disponible était réservé au X1D.

c'est à ce point là? cela ne sent pas bon...
triste pour une marque qui a été une référence dans le MF...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 04, 2017, 17:49:33
Citation de: heneauol le Avril 04, 2017, 17:46:09
c'est à ce point là? cela ne sent pas bon...
triste pour une marque qui a été une référence dans le MF...

A priori, maintenant que DJI a fait les fonds, le problème est réglé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: newworld666 le Avril 04, 2017, 19:04:10
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 17:49:33
A priori, maintenant que DJI a fait les fonds, le problème est réglé.

ça reste une équipe microscopique dans un domaine où la technologie nécessite des ressources humaines colossales ..
peu importe si financièrement ça passe un peu mieux ..
Quand on voit Gopro en baver comme pas deux avec 1500 employés ... ça parait quand même bien compliqué à la taille de HB.  
 
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 04, 2017, 19:05:19
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 15:03:13
Le fait établi, c'est qu'ils tiraient le diable par la queue et géraient leur besoin en fonds de roulement, si tu vois ce que je veux dire.

La priorité donnée aux factures ayant trait au X1D, c'est le croisement d'une indiscrétion et du bon sens (cet appareil devait les sauver et Perry Oosting y tenait beaucoup).

Et le fonds d'investissement qui était propriétaire à l'époque ne garantissait pas les paiements?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 04, 2017, 19:05:33
Ca bouge à l'instant du côté des mises à jour chez Hasselblad
Phocus 3.1.5 (quelques progrès) et surtout
enfin la possibilité de travailler en mode connecté avec un H6D et Lightroom.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 04, 2017, 19:30:53
Citation de: landscapephoto le Avril 04, 2017, 19:05:19
Et le fonds d'investissement qui était propriétaire à l'époque ne garantissait pas les paiements?

Non : Vorndran Mannheim en avait soupé de Hasselblad et ne voulait plus réinvestir. Rappelle-toi que leur thèse d'investissement (le "pitch" qui leur avait été présenté par les dirigeants et qui avait motivé leur investissement) était la transformation de Hasselblad en marque de luxe avec la "création de valeur" que cela implique (un fabricant de biens d'équipement se vend 5 à 6 fois son excédent brut d'exploitation, un acteur du luxe plus du double).

D'où les Lunar, Stellar et Cie, le centre de style en Italie, les poignées en bois de pernambouc, les molettes enchâssées de grenats, les revêtements en prépuce de cachalot mort-né et tout le toutim.

Échec commercial --> échec de la thèse d'investissement, management viré et robinet fermé. Perry Oosting, appelé à la rescousse, a dû se débrouiller avec les moyens du bord et tenir les murs au quotidien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 04, 2017, 22:53:40
Je me rappelle surtout que Vorndran Mannheims a investi en 2011. La parenthèse Lunar-Stellar, c'est 2013-2014. Là on parle de 2016, et Vorndran Mannheims devait effectivement tenir les cordons de la bourse assez serrés, mais pas au point d'étouffer la mariée sinon ils perdaient tout.

Et puis on oublie les efforts d'investissements pour développer le H5, dont la mécanique et la fabrication ont été entièrement revues par rapport aux H1-H4. C'est peut-être là que le manque de liquidités est à chercher.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Avril 04, 2017, 23:11:32
Citation de: giampaolo le Avril 04, 2017, 19:05:33
Ca bouge à l'instant du côté des mises à jour chez Hasselblad
Phocus 3.1.5 (quelques progrès) et surtout
enfin la possibilité de travailler en mode connecté avec un H6D et Lightroom.


Tu as été averti par mail ?
J'attends le jour où ils lâcheront la première mise à jour du firmware, parce là c'est un peu pingre au niveau fonctionnalités. Ca empêche pas de faire des photos, bien sûr, mais ça laisse un goût d'inachevé.

Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 19:30:53
Échec commercial --> échec de la thèse d'investissement, management viré et robinet fermé. Perry Oosting, appelé à la rescousse, a dû se débrouiller avec les moyens du bord et tenir les murs au quotidien.

Ca rajoute encore du crédit aux équipes techniques d'Hasselblad, alors : réussir à faire le H6 et le X1D en étant fauché à ce point, chapeau !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 05, 2017, 08:38:08
Citation de: RTS3 le Avril 04, 2017, 23:11:32
Tu as été averti par mail ?
J'attends le jour où ils lâcheront la première mise à jour du firmware, parce là c'est un peu pingre au niveau fonctionnalités. Ca empêche pas de faire des photos, bien sûr, mais ça laisse un goût d'inachevé.

Ca rajoute encore du crédit aux équipes techniques d'Hasselblad, alors : réussir à faire le H6 et le X1D en étant fauché à ce point, chapeau !

Utilisant Phocus chaque jour, à son lancement hier, j'ai reçu un avertissement du logiciel m'indiquant une mise à jour disponible.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 11:33:50
Citation de: landscapephoto le Avril 04, 2017, 22:53:40
Je me rappelle surtout que Vorndran Mannheims a investi en 2011. La parenthèse Lunar-Stellar, c'est 2013-2014. Là on parle de 2016, et Vorndran Mannheims devait effectivement tenir les cordons de la bourse assez serrés, mais pas au point d'étouffer la mariée sinon ils perdaient tout.

Et puis on oublie les efforts d'investissements pour développer le H5, dont la mécanique et la fabrication ont été entièrement revues par rapport aux H1-H4. C'est peut-être là que le manque de liquidités est à chercher.

Chronologie des évènements :

- 30 juin 2011 : Ventizz Capital Partners, rebaptisé depuis Vorndran Mannheims Capital (VMCap), achète Hasselblad à Shriro qui, ancien distributeur de Hasselblad en Asie, l'avait lui-même acheté en 2003 à UBS et Cinven après que le management et les actionnaires avaient totalement sous-estimé l'importance du numérique

- Photokina 2012 (septembre) : présentation du Lunar (Sony Nex-7 relooké) ; présentation concomitante du H5D

- octobre 2012 : communication autour du centre de design de Trévise, dont les premiers éléments constitutifs semblent remonter à fin 2011

- juillet 2013 : présentation du Stellar (Sony RX100 relooké)

- décembre 2013 : Larry Hansen, jusque-là CEO, est discrètement remplacé par Ian Rawcliffe, jusque-là COO

- CP+ 2014 (février) : présentation du HV (Sony Alpha 99 relooké)

- mai 2014 : fermeture du centre de design de Trévise

- janvier 2015 : Perry Oosting est nommé CEO

- juin 2015 : présentation du Lusso (Alpha 7R relooké) dont la commercialisation sera limitée à l'Asie.

- avril 2016 : présentation du H6D.

- juin 2016 : présentation du X1D.

Plusieurs enseignements :

1/ Il y a toujours un décalage entre les décisions et leur effet. Le Lunar a été présenté 15 mois après l'arrivée de VMCap et des mois et des mois se sont écoulés avant que sa commercialisation débute. Le dernier clone de Sony a été annoncé 18 mois après le limogeage de Hansen sur qui VMCap avait investi, limogeage motivé par l'échec de la stratégie prônée par Hansen. Il a fallu ensuite plus d'un an à VMCap pour recruter un nouveau CEO

2/ Le H5D a été annoncé en septembre 2012 ; il ne peut pas avoir créé les difficultés de trésorerie de 2015-2016.

Sur les raisons de l'investissement de VMCap en 2011, je me permets de m'auto-citer.

Citation de: Mistral75 le Janvier 05, 2017, 23:36:38
J'avais rencontré les responsables du dossier chez Ventizz peu de temps après leur prise de contrôle. Ils ne connaissaient rien à la photo mais avaient été convaincus par la thèse d'investissement présentée par le patron de Hasselblad et par le bonhomme lui-même : commercial expérimenté, bon connaisseur (autoproclamé) de l'Asie, ancien patron de Carl Zeiss au Japon, ayant négocié l'accord de licence de marque entre Carl Zeiss et Sony, etc.

Il leur avait notamment expliqué l'intérêt qu'avait trouvé Sony à baptiser Carl Zeiss plutôt que Sony des objectifs développés en interne (par les anciens de Minolta) ou sous-traités à d'autres japonais (Tamron très probablement) : l'écart de prix admis par le marché entre un objectif labellisé Sony et le même objectif labellisé Carl Zeiss représentait 3 à 5 fois le montant de la redevance due à Carl Zeiss pour l'usage de son nom complété de celui des prestations obligatoirement achetées à Carl Zeiss dans le cadre de l'accord (le coup de tampon).

Personne, et le patron de Zeiss le premier, n'avait prévu l'immense éclat de rire suscité sur la Toile par le Lunar, qui a transformé un objet rare que d'aucuns auraient pu s'arracher en objet de quolibets ne suscitant du coup que dédain, y compris de la part de sa cible de clientèle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: newworld666 le Avril 05, 2017, 11:43:48
Et l'équipe de R&D sur cette période elle a bougé comment avec tous ces changements d'orientation ?
Si l'effectif global est de 200 personnes => ils ont fait comment pour gérer un rôle d'intégrateur de capteurs tiers, voir re-badgeage complet de boitier, d'opticiens, d'éditeur de logiciels etc ..

Reste que pour l'instant, manifestement au niveau gestion des "couleurs" leur performance reste une référence sur ce que l'on peut voir avec la technologie 50MP de chez Canon.   
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 12:38:09
Citation de: newworld666 le Avril 05, 2017, 11:43:48
Et l'équipe de R&D sur cette période elle a bougé comment avec tous ces changements d'orientation ?
Si l'effectif global est de 200 personnes => ils ont fait comment pour gérer un rôle d'intégrateur de capteurs tiers, voir re-badgeage complet de boitier, d'opticiens, d'éditeur de logiciels etc ..

(...)

Hasselblad sous-traite énormément (OEM et ODM).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 05, 2017, 14:03:33
On peut raisonnablement penser que Hasselblad arrive à tenir le choc sur ses boitiers haut de gamme et qu'il a une structure adaptée à ce marché. Mais l'avenir reste très incertain sur ce marché élitiste, il faut donc envisager l'avenir avec des modèles "low cost".
Le problème actuel est donc le développement de la nouvelle gamme qui demande de la trésorerie : R&D certes mais surtout un besoin de financement important pour constituer les stocks (pas de financement participatif pour ce type de boite !).
Les fabricants de pièces (après tout Hasselblad est un concepteur et assembleur comme le dit Mistral) et les objectifs (probablement totalement sous-traités...et peut être arrivent ils déjà dans leur emballage définitif) doivent être payés dès les premières livraisons. Avant même d'être livrés et payés par les distributeurs.
Pour la trésorerie, il fallait donc passer par un refinancement (Dji en l'occurrence) ou par les banques. L'association avec Dji peut amener quelques synergies et a certainement donc été jugé plus logique que recourir aux banques.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 15:10:15
Citation de: Caloux le Avril 05, 2017, 14:03:33
(...)
Pour la trésorerie, il fallait donc passer par un refinancement (Dji en l'occurrence) ou par les banques. L'association avec Dji peut amener quelques synergies et a certainement donc été jugé plus logique que recourir aux banques.

C'est surtout qu'une banque ne prêtera pas à une société déficitaire dont la holding d'acquisition est elle-même endettée (LBO).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 05, 2017, 16:38:01
En même temps pour le futur H7D150 y a
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 16:39:39
Citation de: JmarcS le Avril 05, 2017, 16:38:01
En même temps pour le futur H7D150 y a

...un bug ;D.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: newworld666 le Avril 05, 2017, 16:40:41
Citation de: Mistral75 le Avril 05, 2017, 12:38:09
Hasselblad sous-traite énormément (OEM et ODM).

Apple aussi sous traite 100% de sa production.. mais ils ont une énorme équipe d'ingés de tous ordres pour pondre 1 smartphone par an et une autre bouse micro informatique tous les 5 ans comme le macpro ..  ;D .. et des milliards de fonds propres.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 05, 2017, 16:42:53
Une banque peut tout à fait prêter à une société déficitaire (endettées, elles le sont presque toutes) si le projet est rentable et prometteur. On ne prête pas en fonction du passé ou de l'état présent mais pour le futur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 16:50:47
Citation de: newworld666 le Avril 05, 2017, 16:40:41
Apple aussi sous traite 100% de sa production.. mais ils ont une énorme équipe d'ingés de tous ordres pour pondre 1 smartphone par an et une autre bouse micro informatique tous les 5 ans comme le macpro ..  ;D .. et des milliards de fonds propres.

Oui parce que, comme tu l'écris, ils sous-traitent 100% de la production... mais gardent la conception. Hasselblad sous-traite aussi l'essentiel de la conception, au-delà du cahier des charges initial (concept d'ODM = Original Design Manufacturer).

A l'époque des 6x6 les objectifs étaient 100% Carl Zeiss AG (plus quatre Kodak Ektar et un Cook & Perkins Dallmeyer au tout début, avant 1957). Ensuite est venu le H1 pour lequel une gamme nouvelle a été conçue en temps record, ce qui plaide pour une sous-traitance massive. Depuis pas grand chose mises à part quelques versions II retouchées (ce qui plaide à nouveau pour l'absence d'équipe interne), puis re-charrette tout récemment avec les objectifs du X1D.

Hasselblad n'est pas seul dans son cas, la sous-traitance concerne aussi d'autres grands noms. Par exemple Leica, confronté au même problème de constitution rapide d'une gamme, a sous-traité à Panasonic la conception du télézoom du SL (je ne pense pas que le trans-standard soit d'eux non plus ; l'Apo-Summilux-SL de 50 pourrait être un produit maison), à Konica-Minolta la conception de 5 des 6 objectifs des Leica T/TL, à CW Sonderoptic la conception et la fabrication des Summilux-C, Summicron-C et Thalia (objectifs pour le cinéma), etc.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 16:52:23
Citation de: Caloux le Avril 05, 2017, 16:42:53
Une banque peut tout à fait prêter à une société déficitaire (endettées, elles le sont presque toutes) si le projet est rentable et prometteur. On ne prête pas en fonction du passé ou de l'état présent mais pour le futur.

Ben tiens ! Présente-toi chez des banques exsangue mais avec un projet réputé rentable et prometteur (auquel elles ne comprendront pas grand chose) et reviens nous dire !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: newworld666 le Avril 05, 2017, 17:18:30
 :D .. ceci étant Apple, si j'ai bien compris, soustraite quasiment également la conception de tous les composants critiques (futurs écrans Oled, Puces photo/video, nand, .. et même le proc) Ils parlent tout juste de ré internaliser le design des GPU au sein d'apple (les procs étant une simple variante du standard du marché ARM avec des spécifs propres.

Je ne connais pas réellement le sujet en pratique, mais j'imagine que leurs ingés sont surtout concentrés sur les aspects "soft" firmware et OS  :-\ et j'imagine que HB doit être également dans ce cas .. peu de maitrise réel du hard et beaucoup de développements au niveau du soft sur le boitier et du soft en Post processing ::)

.. en tout cas, je leur souhaite de trouver une voie qui leur permette de s'en sortir.   

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 05, 2017, 18:54:05
Mistral, c'est fonction du projet. Il ne faut pas être dogmatique comme ça, ta vision est totalement erronée et réductrice. et les banques ne sont pas exsangues, d'où tiens tu cette assertion ? comme le fait de dire qu'elles ne comprennent rien aux projets  ???
Une banque prête en fonction de l'avenir, pas du présent, c'est un fait que tous les banquiers confirmeront : c'est même l'essence de tous les prêts. Cela ne signifie aucunement que tous les prêts sont acceptés loin de là mais qu'ils font l'objet d'études sérieuses basées sur une renta future. C'est aussi ce que font les business angels, les fonds de capital risk, ceux qui placent en bourse etc...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 19:09:12
Exsangue ne se rapportait pas aux banques mais à l'emprunteur ("présente-toi exsangue") et ma vision "dogmatique, totalement erronée et réductrice" est celle de quelqu'un dont le métier consiste, entre autres, à conseiller des entreprises dans leurs levées de fonds :).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 05, 2017, 22:13:33
Il eut fallu intervertir dans ce cas pour une meilleure compréhension : présente toi exsangue chez des banques...   :)

Conseiller des entreprises dans leurs levées de fonds et avoir une aussi piètre opinion des banques  ???  Je préfère taire ma profession (qui n'est pas banquier pour autant...)

Sérieusement, on ne peut pas imaginer qu'Hasselblad ne puisse obtenir un financement de la part de ses banques. Si le choix a été fait d'une participation avec DJi, ce n'est surement pas par défaut d'une solution classique de financement bancaire mais bien dans un choix raisonné dune solution plus avantageuse. Souhaitons que Dji aie toujours une santé de fer !
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Avril 05, 2017, 22:48:48
Citation de: giampaolo le Avril 05, 2017, 08:38:08
Utilisant Phocus chaque jour, à son lancement hier, j'ai reçu un avertissement du logiciel m'indiquant une mise à jour disponible.

OK ! Je vais passer sur le site alors, pour télécharger la mise à jour. Merci pour le tuyau, Giampaolo !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 05, 2017, 23:17:26
Citation de: Mistral75 le Avril 05, 2017, 11:33:50
Chronologie des évènements :

- 30 juin 2011 : Ventizz Capital Partners, rebaptisé depuis Vorndran Mannheims Capital (VMCap), achète Hasselblad à Shriro qui, ancien distributeur de Hasselblad en Asie, l'avait lui-même acheté en 2003 à UBS et Cinven après que le management et les actionnaires avaient totalement sous-estimé l'importance du numérique

- Photokina 2012 (septembre) : présentation du Lunar (Sony Nex-7 relooké) ; présentation concomitante du H5D

- octobre 2012 : communication autour du centre de design de Trévise, dont les premiers éléments constitutifs semblent remonter à fin 2011

- juillet 2013 : présentation du Stellar (Sony RX100 relooké)

- décembre 2013 : Larry Hansen, jusque-là CEO, est discrètement remplacé par Ian Rawcliffe, jusque-là COO

- CP+ 2014 (février) : présentation du HV (Sony Alpha 99 relooké)

- mai 2014 : fermeture du centre de design de Trévise

- janvier 2015 : Perry Oosting est nommé CEO

- juin 2015 : présentation du Lusso (Alpha 7R relooké) dont la commercialisation sera limitée à l'Asie.

- avril 2016 : présentation du H6D.

- juin 2016 : présentation du X1D.

Bon rappel général de la chronologie. J'avais effectivement faux pour le H5D, le développement de la nouvelle mécanique est antérieur à 2012. Ta chronologie omet cependant la version cmos, sortie en 2014.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 05, 2017, 23:24:38
Citation de: Mistral75 le Avril 05, 2017, 16:50:47Hasselblad sous-traite aussi l'essentiel de la conception, au-delà du cahier des charges initial (concept d'ODM = Original Design Manufacturer).

A l'époque des 6x6 les objectifs étaient 100% Carl Zeiss AG (plus quatre Kodak Ektar et un Cook & Perkins Dallmeyer au tout début, avant 1957). Ensuite est venu le H1 pour lequel une gamme nouvelle a été conçue en temps record, ce qui plaide pour une sous-traitance massive. Depuis pas grand chose mises à part quelques versions II retouchées (ce qui plaide à nouveau pour l'absence d'équipe interne), puis re-charrette tout récemment avec les objectifs du X1D.

Hasselblad ont développé et fabriquent eux-mêmes (en Suède, c'est marqué dessus) l'intégralité des boîtiers H et X. Les optiques HC et X sont conçues par Per Nordlund, à Götteborg. La fabrication des dos numériques a été rapatriée du Danemark (dans le bâtiment voisin de Phase One) vers la Suède il y a deux ou trois ans.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Avril 05, 2017, 23:29:17
Citation de: newworld666 le Avril 05, 2017, 17:18:30
:D .. ceci étant Apple, si j'ai bien compris, soustraite quasiment également la conception de tous les composants critiques (futurs écrans Oled, Puces photo/video, nand, .. et même le proc) Ils parlent tout juste de ré internaliser le design des GPU au sein d'apple (les procs étant une simple variante du standard du marché ARM avec des spécifs propres.

Apple a racheté Intrinsity en 2010 et P.A. Semi en 2008 pour obtenir la capacité de concevoir leurs processeurs eux-mêmes...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: newworld666 le Avril 06, 2017, 07:17:03
Citation de: landscapephoto le Avril 05, 2017, 23:29:17
Apple a racheté Intrinsity en 2010 et P.A. Semi en 2008 pour obtenir la capacité de concevoir leurs processeurs eux-mêmes...

probablement .. même si ça reste de l'ARM
et maintenant il veulent le faire aussi pour les GPU
http://branchez-vous.com/2017/04/03/apple-veut-developper-son-propre-processeur-graphique-pour-iphone-ipad/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Avril 06, 2017, 14:13:23
Attention dans le vocabulaire à ne pas se tromper sur "conception" et "fabrication". Les frontières sont ténues sur la définition de conception à partir d'un cahier des charges selon les composants : les capteurs et les optiques sont largement sous contrôle du fabricant final, la carcasse du boitier ou certains éléments mécaniques peuvent être "conçus" donc "designés" directement dans l'entreprise mais sous-traités (je ne crois pas qu'Hasselblad fasse de la fonderie ou de la plasturgie).
Il ne faut plus penser que l'ensemble d'un produit est régi par un seul profil : cahier des charges =>conception => fabrication. Les échanges entre la marque (en l'occurrence celui qui conçoit le cahier des charges et éventuellement assemble les éléments finaux) et l'ensemble des sous-traitants + peut être des cabinets d'ingénierie externes, sont de plus en plus complexes. Comment maitriser la science des capteurs, de l'optique, des éléments mécaniques ou électroniques et des logiciels embarqués dans une société de taille moyenne comme Hasselblad ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 18, 2017, 10:24:55
Le nouveau firmware promis par Hasselblad pour les H6D est disponible depuis quelques heures.

Beaucoup de mises à jour importantes sont incluses.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Avril 18, 2017, 23:06:59
Citation de: giampaolo le Avril 18, 2017, 10:24:55
Le nouveau firmware promis par Hasselblad pour les H6D est disponible depuis quelques heures.

Beaucoup de mises à jour importantes sont incluses.

Merci Giampaolo !
Fait à l'instant, je suis ému : tout s'est bien passé, aucun plantage ! J'aurais pas cru...
Content de voir que quelques fonctions attendues sont revenues. J'ai l'impression que les couleurs de l'écran arrière sont NETTEMENT améliorées...

Bonnes photos à tous
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 09, 2017, 11:31:25
Bonjour
Bon, j'ai acquis un Hasselblad H3D 39 récemment, c'est mon premier MF numérique et mon premier Hasselblad aussi ...
Je constate vraiment une faible autonomie avec la poignée rechargeable 1850 mAh Li-Ion qui est avec ...
Je ne travaille pas en mode connecté ...  je développe mes fichiers directement via LR , j'ai téléchargé Phocus, mais, je n'ai pas trop envie de l'utiliser, je ne vois pas vraiment l'intérêt ...
Je possède juste deux objectifs le 80 et le 150 mm . Je trouve le rendu vraiment très agréable des clichés ... Alors, je me demande, pourquoi souhaiter un capteur avec plus de pixels ? Cela servirait à quoi ? Ces questions juste pour me faire une idée ...
Merci par avance
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 09, 2017, 12:38:12
Citation de: Nikohas5767 le Mai 09, 2017, 11:31:25
Bonjour
Bon, j'ai acquis un Hasselblad H3D 39 récemment, c'est mon premier MF numérique et mon premier Hasselblad aussi ...
Je constate vraiment une faible autonomie avec la poignée rechargeable 1850 mAh Li-Ion qui est avec ...
Je ne travaille pas en mode connecté ...  je développe mes fichiers directement via LR , j'ai téléchargé Phocus, mais, je n'ai pas trop envie de l'utiliser, je ne vois pas vraiment l'intérêt ...
Je possède juste deux objectifs le 80 et le 150 mm . Je trouve le rendu vraiment très agréable des clichés ... Alors, je me demande, pourquoi souhaiter un capteur avec plus de pixels ? Cela servirait à quoi ? Ces questions juste pour me faire une idée ...
Merci par avance

http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/de-l-utilite-de-la-tres-haute-definition
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Mai 09, 2017, 13:46:41
C'est intéressant.

D'ailleurs je me suis toujours posé la question du véritable intérêt d'une très haute définition pour une impression grand format vu qu'elles sont destinées à être vues de plus loin.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mai 09, 2017, 14:13:11
Citation de: Nikohas5767 le Mai 09, 2017, 11:31:25
Je constate vraiment une faible autonomie avec la poignée rechargeable 1850 mAh Li-Ion qui est avec ...

J'ai également une telle batterie sur mon H3DII, j'arrive à faire tout juste une soixantaine de photos avec. (elle me sert surtout de backup au cas où)

Lors de l'acquisition de mon Blad, j'ai pris une batterie de 2900 mAh, compatible avec le chargeur d'origine. (charge lente)   

N'étant pas un affolé de la "gâchette", une batterie 1850 mAh me fait presque une journée tout de même :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 09, 2017, 14:40:07
Citation de: egtegt² le Mai 09, 2017, 13:46:41
C'est intéressant.

D'ailleurs je me suis toujours posé la question du véritable intérêt d'une très haute définition pour une impression grand format vu qu'elles sont destinées à être vues de plus loin.

Pas forcément.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 09, 2017, 15:34:45
Citation de: egtegt² le Mai 09, 2017, 13:46:41
C'est intéressant.

D'ailleurs je me suis toujours posé la question du véritable intérêt d'une très haute définition pour une impression grand format vu qu'elles sont destinées à être vues de plus loin.

Ca dépend du type d'impression... et de la distance de lecture prévue (qui n'est pas forcément "a grande distance")
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 09, 2017, 20:48:54
Bonsoir
Oui, avec la 1850 mAh je fais environ une soixantaine ... j'ai commandé une 3200 mAh avec son chargeur, je pense que cela ira beaucoup mieux
Je parlais des pixels, c'est surtout la densité au mm2 qui m'intrigue, j'ai le Nikon D810 capteur 24X36 avec 36 MPX , et là avec ce Hasselblad H3D 39 , le capteur pratiquement le double de la surface du Nikon, et sensiblement le même nombre de pixels, et je trouve les images pondues par le H3D plus douces, les pixels respirent plus ... le MF c'est un tout autre monde, une autre façon d'aborder la photo ... je suis irrité lorsqu'il faut que je prenne le Nikon ...  Mais, il va de soi que le MF n'est pas vraiment fait pour tous type de photo ...  pour le moment, je vais essayer de prendre bien en main ce boitier , le viseur est grandiose c'est un plaisir a rester en mise au point manuelle ... bonne fin de journée
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mai 09, 2017, 20:59:58
Citation de: Nikohas5767 le Mai 09, 2017, 20:48:54
... je suis irrité lorsqu'il faut que je prenne le Nikon ... 

Malgré le MF, je fais encore beaucoup de photos au 24x36 (Canon), ça ne m'irrite pas trop   :P ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Mai 09, 2017, 22:00:57
Même à jeun ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mai 09, 2017, 22:58:59
Citation de: esox_13 le Mai 09, 2017, 22:00:57
Même à jeun ?

:D :D

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 10, 2017, 09:22:15
Bonjour
Des questions me hantent la nuit ...
C'est bien beau, ces objectifs avec obturateur central , mais ... sans doute impossible de placer un soufflet entre le boitier et l'optique ?
Puis, supposons qu'il existe , peut on transformer le H3D 39 en H3D 50 , je veux dire par là, changer de Dos numérique avec 50 Mpx au lieu des 39 ?
Je me rends compte que je suis complètement perdu dans ce système ... néanmoins, j'espère bien m'y faire ...  Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mai 10, 2017, 11:33:16
Citation de: Nikohas5767 le Mai 10, 2017, 09:22:15
C'est bien beau, ces objectifs avec obturateur central , mais ... sans doute impossible de placer un soufflet entre le boitier et l'optique ?

Tu vas perdre les commandes électroniques à moins d'utiliser le module HTS.

Citation de: Nikohas5767 le Mai 10, 2017, 09:22:15
Puis, supposons qu'il existe , peut on transformer le H3D 39 en H3D 50 , je veux dire par là, changer de Dos numérique avec 50 Mpx au lieu des 39 ?

A priori on peut (pas certain que Hasselblad le recommande)

Citation de: Nikohas5767 le Mai 10, 2017, 09:22:15
Des questions me hantent la nuit ...

Fais des photos, et ne te laisse pas hanter  :P :P ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: markolive le Mai 13, 2017, 00:09:03
Sur la question de la charge des batteries H 1850 mAh, je me permets d'intervenir pour partager mon expérience, en précisant immédiatement que je n'incite pas forcément à la suivre, mais je cite les références à chercher. Dans mon cas j'ai trouvé la démarche intéressante car :
- j'ai acheté mon appareil d'occasion et il n'est pas sous garantie
- je ne suis pas motivé pour payer plusieurs 3200 mAh neuves à 340$ l'unité
- on y arrive très bien

Donc après quelques années de bons et loyaux services (3ans), la capacité des batteries Li-ion des grip H diminue fortement. J'ai retrouvé trace sur ce forum qu'il était possible de trouver l'équivalent sur le net pour les changer soit même, mais les références avaient disparu.
Pour ceux que cela intéresse il est donc possible de chercher des cellules type maille panaso***  103450/2S1P
voltage nominal 7.2V , capacité nominale 1.95Ah, taille 52x34x30mm qui s'insèrent très bien dans le boitier H.
Une petite recherche sur le net et on les trouve à 24€ chez un exportateur polonais en europe.

Une fois le colis reçus, la partie la plus délicate sera de re souder la connexion soit même ou de le faire avec l'adaptateur prise comme sur les photos.

A la fin de la procédure, un reset du Chip contenu dans le grip H est nécessaire pour recaler le calcul de la charge.
La procédure pour ce faire qu'on trouve sur le net est:
Enlever son optique. Enlever le grip batterie. Maintenir appuyé simultanément les touches "menu" et "flash" tout en re insérant le grip batterie. Une serie de bip confirme la reinitialisation du chipset. La manipulation n'est pas immédiate plusieurs essais sont parfois nécessaires :)

On se retrouve avec des batteries grip qui après 100 shots sont toujours à 60% de charge restantes sur les modèles H4, confortable donc.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: markolive le Mai 13, 2017, 00:09:48
L'ancienne et la nouvelle
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: markolive le Mai 13, 2017, 00:18:47
La nouvelle avec un connecteur
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 13, 2017, 09:33:33
J'ai préféré opter pour l'achat d'une 3200 + chargeur , et cela fonctionne a merveille ...  reste plus qu'à espérer que le boitier tiendra encore longtemps ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 19, 2017, 08:42:58
J'avais des doutes, ce matin je suis sûr ... la poignée rechargeable laisser à 35 % hier soir sur le boitier OFF , ce matin plus signe de vie, la batterie est vide ... donc, elle se décharge sans être sollicitée dans une nuit ... ça c'est un soucis ... et c'était la batterie neuve 3200 mAh ... avez vous aussi déjà été confronté a un tel phénomène ? J'ai un seul soupçon qu'il faut que je vérifie, j'avais le petit câble déclencheur a distance dans la prise ... mais, sans doute cela n'a rien a voir ... le prochain coup je débranche aussi ce câble ... Allez, bonne journée a vous tous
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 19, 2017, 09:03:26
Citation de: Nikohas5767 le Mai 19, 2017, 08:42:58
J'avais des doutes, ce matin je suis sûr ... la poignée rechargeable laisser à 35 % hier soir sur le boitier OFF , ce matin plus signe de vie, la batterie est vide ... donc, elle se décharge sans être sollicitée dans une nuit ... ça c'est un soucis ... et c'était la batterie neuve 3200 mAh ... avez vous aussi déjà été confronté a un tel phénomène ? J'ai un seul soupçon qu'il faut que je vérifie, j'avais le petit câble déclencheur a distance dans la prise ... mais, sans doute cela n'a rien a voir ... le prochain coup je débranche aussi ce câble ... Allez, bonne journée a vous tous

Non, cela ne m'est jamais arrivé et sur mon boîtier il y a en permanence l'émetteur/récepteur Profoto qui est installé.
Quant aux 35%, attention, c'est très approximatif. C'était peut-être 30 voire 26%. Je crois me souvenir qu'à 25% l'accu est stoppé par l'électronique.
Je crois me souvenir aussi qu'un nouvel accu n'est à 100% de ses performances qu'après l'avoir été poussé plusieurs fois dans ses derniers retranchements. C'est donc normal aussi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 19, 2017, 09:10:04
Bonjour
Ah ... Ja wohl  ;)
C'est possible que le système a coupé l'alimentation, j'avais déjà le petit signal sonore alerte de la batterie hier soir avant de stopper ...
Je me suis donc, trop vite agité ce matin , merci
Bonne journée
Chris
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Mai 19, 2017, 13:59:19
Je me demande si Hasselblad est destiné au professionnels
J'attends toujours que le SAV de la maison Ligth byte trouve une solution pour un nettoyage de capteur.
Ils n'ont meme pas de dos en prêt
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 19, 2017, 16:31:56
Grosse déception ... le câble Lindy firewire 800 ne rentre pas dans la fiche du boitier .... j'ai les boules ... la prise du câble est trop épaisse pour rentre a fond dans l'espace dédier ... que faire que faire que faire ... des photos oui ... mais, existe il une solution pour brancher ce foutu câble ? Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Mai 19, 2017, 16:53:38
Citation de: Nikohas5767 le Mai 19, 2017, 16:31:56
Grosse déception ... le câble Lindy firewire 800 ne rentre pas dans la fiche du boitier .... j'ai les boules ... la prise du câble est trop épaisse pour rentre a fond dans l'espace dédié ... que faire que faire que faire ... des photos oui ... mais, existe il une solution pour brancher ce foutu câble ? Merci

Je suis allé voir les photos du câble chez Lindy, c'est vrai qu'ils ont un surmoulage trop épais. Je n'avais pas réalisé ça, je n'ai pas de câble Lindy.

Tu as donc les solutions suivantes:
-acheter un câble chinois no-name, mais la livraison va prendre 15 jours (je suis désolé, mais ça semble ne pas être disponible en stock en France, donc délais de livraison à prévoir)
-prendre un cutter et virer le plastique transparent surmoulé sur la prise Lindy.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 19, 2017, 17:04:23
Oui, merci
J'ai déjà le cutter en main, mais, pas trop rassuré sur le résultat ... qui ne risque rien n'a rien ... il n'est pas trop rigide c'est une bonne chose ... mais, vais je parvenir à couper le surplus de plastique sans abimer le reste ... je vais essayer en douceur ... Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 19, 2017, 18:45:35
Bon
le câble est branché ... surprise, oui pour moi c'est une surprise le boitier est controlé totalement par Phocus ... Eh, bien j'ai du pain sur la planche pour maitriser un tant soit peu ce système ...
Faut que je fais pas mal de lecture ... le déclenchement se fait bien , mais, sur l'écran sous phoques j'ai une couleur rouge saturée, si je passe sous LR cela revient à la normale ... Sans doute le manque de maîtrise total encore ... pour la mise au point c'est vraiment trop sombre... j'ai mon idée, mais, je n'ai pas envie de précipiter les choses ... je reste à l'écoute pour des conseils pour la prise de vue pilotée ... Merci
J'aimerai bien que le fichier passe directement dans LR, je n'ai pas trouvé la combine encore ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 20, 2017, 04:55:39
Phocus, aller dans preferences puis editeur choisir
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 20, 2017, 08:08:26
Bonjour ok, merci beaucoup
Hélas, je crains que le câble firewire avec l'important étranglement que lui apporte l'adaptateur Apple au thunderbolt soit une solution inadaptée ... en live view la mise au point précise est vraiment impossible via phocus ... un ralentissement trop important ... juste le déclenchement qui va bien , alors , sans doute un système que je n'ai pas trop envie d'adopter ... la fluidité n'est pas au rendez vous ... je pensais qu'avec Apple tout était parfait ... hélas, il manque le vrai port firewire ... tant pis, hors connexion c'est parfait ... merci beaucoup
bon week end
Chris
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Mai 20, 2017, 08:23:29
Citation de: Nikohas5767 le Mai 20, 2017, 08:08:26
Hélas, je crains que le câble firewire avec l'important étranglement que lui apporte l'adaptateur Apple au thunderbolt soit une solution inadaptée ... en live view la mise au point précise est vraiment impossible via phocus ... un ralentissement trop important ...

Le live view est tout aussi mauvais sur un ordinateur avec un port firewire direct, c'est le capteur de l'appareil qui ne sait pas faire. La conception de ton appareil date de plus de 10 ans et cette fonction n'était pas prévue. Le H3D a été annoncé en 2006.

Le port firewire sur l'adaptateur se comporte exactement comme un port firewire natif au niveau données.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 20, 2017, 08:34:49
Bonjour
Ok, compris ... donc, resterai plus qu'à m'équiper en boitier récent  :)  Qui sait, d'ici Noël , j'aurai fait le tour de la question ...  je serais plutôt partant, a condition de pouvoir faire avec un moyen format pratiquement toutes les images souhaitées ... et, je pense que cela ne soit pas vraiment possible ... quoique sans doute pas complètement impossible non plus ... en tout cas cela impliquerai un parc d'optique plus diversifié ... Crésus où est tu ... aie, faut pas que je me mette a rêver ... Bon week end, merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 20, 2017, 14:52:42
Citationn live view la mise au point précise est vraiment impossible via phocus

Je suis en mc book pro et je fais ma mise au point d'une facon ultraprecise. Il ne faut pas faire la map en regardant le liveview mais en observant la courbe qui se trouve en dessous, plus elle montr,plus c'est precis.

Pour cela
Allumer le liveview
Aggrandir l'image du liveview
Placer le petit cercle aur l'endroit de la map
Observer la courbe qui apparait
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 20, 2017, 15:14:55
Oui, merci
j'avais compris qu'avec le live view il faut Zoomer, mais, le zoom est énorme, effectivement je n'aperçois plus grand chose alors ... donc, je prends note, faut regarder le fin trait qui doit grimper au maximum ... je testerai cela  ... une question cependant
le câble on peut le laisser brancher sur le boitier sans risque , si l'on , fait des photos non connecté ... la petite lumière jaune a l'arrière de l'écran reste allumée ... je trouve un peu gênant de débrancher le câble firewire tout le temps, cela risque d'abimer la prise à la longue ...  ce soir, je refais des essais en mode connecté ... Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 21, 2017, 10:34:57
Bonjour
Je savais que les batteries rechargeable en général se vidaient sans être en service ..  mais, je constate sur la batterie du H3D une décharge assez rapide en 24 heure sans être sur le boitier elle passe de 100 % à 75 % ...
Y at-il un moyen fiable pour la décharger vraiment à 100 % avant de la remettre en charge ? Car le boitier ne la vide pas complètement, et je crains que dans ces conditions elles ne sont pas gonflées à bloc ... je ne veux quand même pas les mettre en court circuit ... Bon dimanche
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Mai 22, 2017, 08:48:33
Je constate effectivement une décharge assez importante de ces batteries sans qu'elles sont sur le boitier
D'autre part, lorsque je mets en charge, la led du chargeur vire au vert alors que la charge apparement n'est pas complète ... dans ces conditions, cela ne m'étonne pas que l'autonomie soit réduite ... certes c'est une petite déception , mais cela n'empêche pas de faire des images ... alors, assez de bavardage ... au tac ... bonne semaine
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2017, 14:15:26
Entretien entre Michael Hejtmanek, PDG de Hasselblad Born, Inc., et Kevin Raber de Luminous Landscape :

Hasselblad -Interview With Michael Hejtmanek President & CEO Hasselblad Born Inc. - Luminous Landscape (https://luminous-landscape.com/hasselblad-interview-michael-hejtmanek-president-ceo-hasselblad-born-inc/)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 16:55:23
Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2017, 14:15:26
Entretien entre Michael Hejtmanek, PDG de Hasselblad Born, Inc., et Kevin Raber de Luminous Landscape :

Hasselblad -Interview With Michael Hejtmanek President & CEO Hasselblad Born Inc. - Luminous Landscape (https://luminous-landscape.com/hasselblad-interview-michael-hejtmanek-president-ceo-hasselblad-born-inc/)

et ca dit quoi en résumé ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2017, 17:50:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 16:55:23
et ca dit quoi en résumé ?

Feignasse ! ;D

X1D :

- lancement fantastique, les quantités budgétées pour 2017 ont été vendues le jour du lancement
- les problèmes de cadence du début sont résolus, seule l'édition spéciale 4116 (noir) est expédiée en quantités encore limitées
- 1 mois à 6 semaines de délai pour une commande passée maintenant (c'est ce que dit l'interviewé mais un insert précise que le délai est de 2 semaines)
- le 30 mm commence à être expédié (le 45 mm et le 90 mm sont largement disponibles)
- le 120 mm macro sera disponible cette année
- à suivre : une focale plus courte que le 30 mm, une focale standard, des zooms, une longue focale
- ils ont eu des problèmes avec le GPS interne ; ils ont commencé à commercialiser un GPS externe qui se fixe sur la griffe porte-flash.

Série H :

- le X1D a cannibalisé les ventes du H6D-50, notamment pour tout ce qui n'est pas studio
- les ventes du H6D-100 sont en progression
- la série H a encore un futur même s'ils ont beaucoup de produits innovants sur leur feuille de route.

DJI et leur prise de contrôle de Hasselblad :

- il ne peut faire aucun commentaire tant qu'aucune déclaration officielle n'a été faite
- DJI est un actionnaire très important ("very substantial investor in Hasselblad")
- le partenariat progresse ; Hasselblad en bénéficie à différents titres (technique, production, etc.) ; ils ont beaucoup appris de DJI qui vend en grand nombre des produits de très haute qualité
- l'absence de communiqué de presse, de déclaration officielle, etc. est due au fait que DJI n'est pas une société qui parle des choses mais qui les montre, les fait.

Couplet final sur les nouveaux produits innovants à venir ; Hasselblad est une société qui va de l'avant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 19:51:07
Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2017, 17:50:00
Feignasse ! ;D

héhé

non pressé plutot ;)

Un peu de tournage autour du pot en ce qui concerne le H :p
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 19:37:41
ça sent la promo sur les H6D-50c bientôt alors  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 01, 2017, 22:35:56
Et voilà le H6X annoncé.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 02, 2017, 11:48:09
Bon
Je reviens sur mon hasselblad H3D 39 ... il fonctionne correctement
Le seul hic, si, je puis dire ... c'est les couleurs
Les couleurs sont trop saturées surtout les rouges, magentas, pourpre ...
J'ai remarqué que si, j'étais en mode blb manuel c'était plus correcte, par contre si je suis en lumière du jour c'est phénoménal ... en ouvrant le fichier sous LR , la couleur affichée est bonne, mais, la ligne en dessous, la teinte toujours en -10 systématique ...
à l'oeil nu, si je change dans le menu de LR correction appareil photo la saturation de la couleur primaire rouge en -15 , la couleur est a peu prés bonne ...
Je ne sais pas, mais a mon avis, il y a une saturation exagéré sur les couleurs ... alors, ne trouvant pas réponse dans le manuel pdf, je demande à vous utilisateur de cette prestigieuse marque ... y a t-il un réglage que je ne trouve pas ... faut il que je fasse avec ... c'est possible, mais pénible ... qu'en dites vous ? Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 02, 2017, 12:13:18
Je n'ai pas de système Blad digital mais y a t il un moyen de faire un reset du système ? Parce que sinon, franchement, je ne vois pas...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 12:26:36
Citation de: Nikohas5767 le Juin 02, 2017, 11:48:09
Bon
Je reviens sur mon hasselblad H3D 39 ... il fonctionne correctement
Le seul hic, si, je puis dire ... c'est les couleurs
Les couleurs sont trop saturées surtout les rouges, magentas, pourpre ...
J'ai remarqué que si, j'étais en mode blb manuel c'était plus correcte, par contre si je suis en lumière du jour c'est phénoménal ... en ouvrant le fichier sous LR , la couleur affichée est bonne, mais, la ligne en dessous, la teinte toujours en -10 systématique ...
à l'oeil nu, si je change dans le menu de LR correction appareil photo la saturation de la couleur primaire rouge en -15 , la couleur est a peu prés bonne ...
Je ne sais pas, mais a mon avis, il y a une saturation exagéré sur les couleurs ... alors, ne trouvant pas réponse dans le manuel pdf, je demande à vous utilisateur de cette prestigieuse marque ... y a t-il un réglage que je ne trouve pas ... faut il que je fasse avec ... c'est possible, mais pénible ... qu'en dites vous ? Merci

A tester éventuellement

Page 96 du manuel ....

CitationPour réinitialiser le capteur aux paramètres d'usine, accéder à Profiles en appuyant brièvement sur le bouton ON.OFF, sélectionner Standard et appuyer sur Load.

Page 76 du manuel (également à tester) Dos du Blad

Citation
Le réglage DÉFAUT annule tous vos réglages personnalisés et rétablit les réglages d'usine / d'origine.
Pour réinitialiser tous les réglages:
   1.   Sélectionnez MENU PRINCIPAL > RÉGLAGES > DÉFAUT . 

   2.   Appuyez sur OK puis sur SORTIE .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 02, 2017, 13:37:02
Bonjour
Oui, j'ai déjà fait ces manips ... rien ne bouge ...
Donc, je vais être obligé de m'y faire , je vais créer un "Preset" pour LR , afin de pouvoir l'appliquer rapidement aux fichiers ...  à moins qu'il y a un soucis au niveau de LR ... lequel logiciel est quand même a jour, vu que je roule en abonnement Adobe ... Merci, bonne fin de semaine a vous tous
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 13:40:54
Citation de: Nikohas5767 le Juin 02, 2017, 13:37:02
Bonjour
Oui, j'ai déjà fait ces manips ... rien ne bouge ...
Donc, je vais être obligé de m'y faire , je vais créer un "Preset" pour LR , afin de pouvoir l'appliquer rapidement aux fichiers ...  à moins qu'il y a un soucis au niveau de LR ... lequel logiciel est quand même a jour, vu que je roule en abonnement Adobe ... Merci, bonne fin de semaine a vous tous

J'ai la version II du H3D, donc aucune différence capteur avec la V1 et j'utilise LR sans problème particulier
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 02, 2017, 14:21:55
Il faut tenter l'exorcisme je pense.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 14:23:09
Citation de: esox_13 le Juin 02, 2017, 14:21:55
Il faut tenter l'exorcisme je pense.

De l'appareil ou de l'opérateur ?!  :P ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 02, 2017, 14:28:13
 :-X
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Juin 02, 2017, 15:56:25
Ou faire du noir et blanc, la balance des blancs est plus simple :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 15:59:19
Citation de: egtegt² le Juin 02, 2017, 15:56:25
Ou faire du noir et blanc, la balance des blancs est plus simple :)

Parce que la BDB servirait à corriger des dominantes ?!  ::)  (c'est visiblement le problème, les dominantes)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 02, 2017, 16:23:58
Notre ami n'arrive pas à soumettre ses dominantes...

Oui j e sors.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Juin 02, 2017, 16:55:31
Citation de: jmk le Juin 02, 2017, 15:59:19
Parce que la BDB servirait à corriger des dominantes ?!  ::)  (c'est visiblement le problème, les dominantes)

Ça peut, non ? Bon, j'avoue que sur le coup je n'ai pas trop réfléchi, mais en même temps, quand j'écris une connerie, je réfléchis peu :)

Je plaide le commentaire de vendredi en fin d'après-midi.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 17:08:22
Citation de: esox_13 le Juin 02, 2017, 16:23:58
Notre ami n'arrive pas à soumettre ses dominantes...

Oui j e sors.

:D

Citation de: egtegt² le Juin 02, 2017, 16:55:31
Ça peut, non ? Bon, j'avoue que sur le coup je n'ai pas trop réfléchi, mais en même temps, quand j'écris une connerie, je réfléchis peu :)

Je plaide le commentaire de vendredi en fin d'après-midi.

Il faut réfléchir plus  ;)

http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/fausse-donnee-la-balance-des-blancs
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 04, 2017, 07:52:11
Bonjour
C'est con, c'est débile ... ouf, j'ai trouvé le pourquoi du comment de cette domaine ...
Sur le 150 mm était lors de l'acquisition un beau filtre marque Hasselblad UV-SKY que j'avais laissé en place vu qu'il était de la marque ...
J'ai ôté ce filtre et, hop là ... la dominante a disparue ... un miracle ... Allez, bon dimanche
Chris
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Juin 04, 2017, 09:31:04
C'est ce que j'explique toujours à mes clients : "vu que vous avez probablement testé toutes les solutions intelligentes, on va commencer par vérifier les choses idiotes" Ça marche 2 fois sur 3 au moins :)

Mais j'avoue que celle là, elle était trop simple pour que j'y pense :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 04, 2017, 09:40:48
En ayant deux optiques, le diagnostic aurait pu être rapide.
Perso, je ne mets pas de filtre
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 04, 2017, 10:38:50
Citation de: Nikohas5767 le Juin 04, 2017, 07:52:11
Bonjour
C'est con, c'est débile ... ouf, j'ai trouvé le pourquoi du comment de cette domaine ...
Sur le 150 mm était lors de l'acquisition un beau filtre marque Hasselblad UV-SKY que j'avais laissé en place vu qu'il était de la marque ...
J'ai ôté ce filtre et, hop là ... la dominante a disparue ... un miracle ... Allez, bon dimanche
Chris

Vaut mieux être con avec solution que brillant sans solution !

Cool ! Tu vas enfin pouvoir tordre le cou à la réputation d'ivrogne de ton modèle fétiche.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 04, 2017, 10:41:27
Hello
Moi, non plus je ne mets pas de filtre ... sauf, que sur cet objectif acheté occasion il y était monté ...
C'est par pur hasard , l'Af patinait un peu de trop, que j'ai enlevé le filtre ... parfois le hasard fait bien les choses ... sur mes objectifs Nikon aucun filtre n'est monté ...
Mais, bon, ce n'est après tout pas catastrophique, je suis heureux d'avoir pris a mes dépends qu'un filtre peu ramener une dominante ... bon dimanche a vous tous
Laissez crépiter vos boitiers ... avec modération ....
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 04, 2017, 11:13:45
Citation de: esox_13 le Juin 04, 2017, 10:38:50
Cool ! Tu vas enfin pouvoir tordre le cou à la réputation d'ivrogne de ton modèle fétiche.

lol  :D :D :D

Bonne photo Nikohas ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 06, 2017, 11:31:52
Bonjour
J'aurai envi de savoir, de comprendre ...
Voilà, je me lance, j'ai donc ce H3D 39 , mais ... que m'apporterait un modèle plus récent H6D ..   , je me demande ... 39 MPX c'est déjà pas mal, alors pourquoi opter pour 100 Mpx ? Vu que je ne fait pas de tirage grande dimensions ... je suppose que pour faire des grandes affiches , oui, il y aura un plus, mais pour des photographies  de taille raisonnable ... je pose ces questions pour prendre une décision ... j'aimerai en effet, pouvoir me séparer un jour de mon 24X36 pour ne plus faire que du MF ;;; déjà que depuis que je possède ce H3D , c'est rare que je sors le Nikon ... bien que pour la rue c'est peut être pas toujours évident ... merci de me donner des infos, des avis, .... bonne semaine
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 06, 2017, 12:03:00
Il est clair que 39 mpx sont plus que suffisants pour absolument tout!

Ce qui change c'est:
- la modernité du boîtier et ses possibilités technologiques plus nombreuses
- la mise au point assistée de la netteté 'TrueFocus' très utile
- la rapidité de mise au point
- le capteur plus grand
- une sensibilité ISO beaucoup plus grande
- un viseur plus agréable.
- etc

Cela dit rien n'est rédhibitoire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 06, 2017, 12:05:36
Suis-je le seul à avoir à chaque shooting (mode connecté et donc fichiers .fff ) environ 5% des images que ACR (dans LR ou PS) ne peut pas ouvrir prétendant un fichier corrompu alors que Phocus les ouvre sans le moindre problème?

Boîtier utilisé: H6Dc
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 06, 2017, 12:42:11
Citation de: giampaolo le Juin 06, 2017, 12:03:00
Il est clair que 39 mpx sont plus que suffisants pour absolument tout!

Ce qui change c'est:
- la modernité du boîtier et ses possibilités technologiques plus nombreuses
- la mise au point assistée de la netteté 'TrueFocus' très utile
- la rapidité de mise au point
- le capteur plus grand
- une sensibilité ISO beaucoup plus grande
- un viseur plus agréable.
- etc

Cela dit rien n'est rédhibitoire.

Idem, le h3dII-39 me suffit amplement.

Concernant de l'utilité de la très haute définition : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/de-l-utilite-de-la-tres-haute-definition
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 06, 2017, 14:45:27
J'ai le h5d40 qui est suffisant mais,la modernité, le dernier boitier, le nouveau fait qu'on voudra toujours l'avoir meme si en y réfléchissant bien, ce n'est pas nécessaire.

Se poser la question
En ai je vraiment besoin? Pourrais-je l'amortir?
Evidement si on part de 0, c'est autre chose.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 06, 2017, 22:07:19
Oui, c'est un boitier bien suffisant
la modernité d'un boitier ... certes, mais l'avantage n'est pas assez important par rapport  au prix a dépenser ... surtout, lorsque l'on pratique le Moyen format juste pour le plaisir ...  la densité de 39 Mpx sur un capteur d'environ 48X38 est, un vrai régal, pas trop serré les pixels respirent ;) Mis à part le sport, et encore  ... énormément de sujets peuvent être couvert avec un tel boitier ... faut, juste prendre le temps ... ne rien précipiter, attendre le bon moment ... je redécouvre le plaisir de la photographie ... Je regrette de ne pas y avoir gouté plus tôt ... a vrai dire, je n'étais même plus au courant de ce qui se faisait dans le Moyen Format numérique ... certes l'arrivée du Pentax 645 avait attiré mon attention, mais, je trouvais un peu petit le capteur  ... et là, un jour j'ai eu le coup de foudre pour ce Hasselblad, déjà ancien, mais encore bien combatif ... merci à vous tous, bonne prise de vue
Chris
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juin 06, 2017, 22:12:20
L'ergonomie / facilité d'utilisation est, je trouve, révolutionnée par l'écran tactile sur le H6 (j'avais en référence le H5 et je pestais souvent contre le côté vieillot du dos en terme de manip). Les dos CMOS permettent de monter en sensibilité sans trop de craintes par rapport aux CCD.
Après, le H3D 39 semble quand même une bien belle bête bien que je ne l'aie jamais utilisé. J'imagine qu'il est plus lent et qu'il faut prendre plus son temps pour en sortir de bonnes images. Mais JMK par exemple (le premier nom qui me vient à l'esprit sur ce boitier) en sort de fort jolies choses...

Le nombre de pixel vient en bonus avec les nouvelles générations, mais ce qui compte en premier lieu c'est la taille du capteur, et le 39MP est déjà bien pourvu.

Ce n'est que mon avis...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 06, 2017, 23:43:13
Citation de: Nikohas5767 le Juin 06, 2017, 22:07:19
Oui, c'est un boitier bien suffisant
la modernité d'un boitier ... certes, mais l'avantage n'est pas assez important par rapport  au prix a dépenser ... surtout, lorsque l'on pratique le Moyen format juste pour le plaisir ...  la densité de 39 Mpx sur un capteur d'environ 48X38 est, un vrai régal, pas trop serré les pixels respirent ;) Mis à part le sport, et encore  ... énormément de sujets peuvent être couvert avec un tel boitier ... faut, juste prendre le temps ... ne rien précipiter, attendre le bon moment ... je redécouvre le plaisir de la photographie ... Je regrette de ne pas y avoir gouté plus tôt ... a vrai dire, je n'étais même plus au courant de ce qui se faisait dans le Moyen Format numérique ... certes l'arrivée du Pentax 645 avait attiré mon attention, mais, je trouvais un peu petit le capteur  ... et là, un jour j'ai eu le coup de foudre pour ce Hasselblad, déjà ancien, mais encore bien combatif ... merci à vous tous, bonne prise de vue
Chris
;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Juin 07, 2017, 19:10:16
Citation de: giampaolo le Juin 06, 2017, 12:05:36
Suis-je le seul à avoir à chaque shooting (mode connecté et donc fichiers .fff ) environ 5% des images que ACR (dans LR ou PS) ne peut pas ouvrir prétendant un fichier corrompu alors que Phocus les ouvre sans le moindre problème?

Boîtier utilisé: H6Dc

Disons que tu es surtout un des rare qui a un h6d :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 07, 2017, 19:48:29
Citation de: JmarcS le Juin 07, 2017, 19:10:16
Disons que tu es surtout un des rare qui a un h6d :)

C'pas faux ...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juin 07, 2017, 22:21:13
Citation de: giampaolo le Juin 06, 2017, 12:05:36
Suis-je le seul à avoir à chaque shooting (mode connecté et donc fichiers .fff ) environ 5% des images que ACR (dans LR ou PS) ne peut pas ouvrir prétendant un fichier corrompu alors que Phocus les ouvre sans le moindre problème?

Boîtier utilisé: H6Dc

Ca ne m'est jamais arrivé ... mais je ne travaille jamais en mode connecté. Ya peut-être un lien  :)
Par contre, ça m'est souvent arrivé de le voir planter sans raison apparente, avec un besoin d'une petite pause et d'une ablation de la batterie pour reprendre ces esprits. Il est vrai que ça arrive beaucoup moins souvent depuis la mise à jour du logiciel interne.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juin 08, 2017, 07:50:24
Citation de: giampaolo le Juin 06, 2017, 12:05:36
Suis-je le seul à avoir à chaque shooting (mode connecté et donc fichiers .fff ) environ 5% des images que ACR (dans LR ou PS) ne peut pas ouvrir prétendant un fichier corrompu alors que Phocus les ouvre sans le moindre problème?

Boîtier utilisé: H6Dc
Salut Giampaolo,

Il y a quelques problèmes de compatibilité entre le nouveau firmware 1.16.0 et Phocus 3.1.5.
Si les nouvelles fonctions apportées par le nouveau firmware sont importantes pour toi, il faut revenir à Phocus 3.1, au prix d'un chargement ralenti des photos sur l'ordinateur. Sinon, le support technique conseille de downgrader le firmware.

Le bureau d'étude travaille à la résolution de ces problemes. Des mises à jour sont attendues courant juillet.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 08, 2017, 09:44:09
Citation de: simpho le Juin 08, 2017, 07:50:24
Salut Giampaolo,

Il y a quelques problèmes de compatibilité entre le nouveau firmware 1.16.0 et Phocus 3.1.5.
Si les nouvelles fonctions apportées par le nouveau firmware sont importantes pour toi, il faut revenir à Phocus 3.1, au prix d'un chargement ralenti des photos sur l'ordinateur. Sinon, le support technique conseille de downgrader le firmware.
Le bureau d'étude travaille à la résolution de ces problemes. Des mises à jour sont attendues courant juillet.

J'espérais ta réaction. Voilà qui est clair. Un grand merci.
Je vais rester au  firmware 1.16.0 et Phocus 3.1.5.
Lorsque le problème survient, j'exporte depuis Phocus en dng et cela fonction. Ce serait dommage de renoncer aux versions actuelles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 08, 2017, 10:09:00
Bonjour
Je ne sais pas si je suis au bon endroit
Comment, avec quoi faites vous jaillir la lumière aux flash de studio avec un H3D ? je vais tenter de m'expliquer
J'utilise un  Wallimex à infra rouge sans fil, cela fonctionne , mais, pas toujours ... le petit boitier Wallimex a un truc en plastique qui se branche dans le sabot du flash du boitier, il y a juste un contact au milieu, cela fonctionne parfaitement bien avec le Nikon, mais, placé dans le sabot du H3D le contact souvent ne se fait pas bien, il faut que je bouge souvent pour trouver le contact ... y aurait il une astuce pour avoir un déclenchement assuré des flash de studio ? Il y a bien une prise synchro flash "OUT" mais, j'ai beau relié un câble de cette prise vers le flash studio, rien ne se passe ... j'aurai cru que cela devrait fonctionner, mais apparement le boitier ne comprends pas qu'il doit actionner un flash ... ai-je loupé quelque chose
Il me semble que le sabot de flash sur le boitier est un peu délicat, peut on le changer ? ou bien faut il changer tout le viseur ? Merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 08, 2017, 11:06:20
Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2017, 17:50:00
(...)

- le X1D a cannibalisé les ventes du H6D-50, notamment pour tout ce qui n'est pas studio
- les ventes du H6D-100 sont en progression

(...)

Ce n'est certainement pas une coïncidence : le H6D-50c est maintenant à 15.900 €HT au lieu de 22.900 €HT et le H6D-100c reste à 28.900 €HT.
Titre: Re : Re :Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juin 08, 2017, 11:20:59
Citation de: Mistral75 le Juin 08, 2017, 11:06:20
Ce n'est certainement pas une coïncidence : le H6D-50c est maintenant à 15.900 €HT au lieu de 22.900 €HT et le H6D-100c reste à 28.900 €HT.
Conséquence logique de ce prix nettement revu à la baisse : Hasselblad a supprimé toute option de "trade in" avec reprise d'un ancien boitier. Avec ce niveau de prix, cela ne fait plus de sens.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 08, 2017, 11:51:57
Hello
Bah, quel couillon je suis ... il y a bien une prise pour déclencher le flash sur le coté gauche du boitier, et cela fonctionne ... comme quoi, la conquête se fait petit à petit ...  donc, tout va bene ... ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 08, 2017, 12:38:09
Citation de: Nikohas5767 le Juin 08, 2017, 11:51:57
Hello
Bah, quel couillon je suis ... il y a bien une prise pour déclencher le flash sur le coté gauche du boitier, et cela fonctionne ... comme quoi, la conquête se fait petit à petit ...  donc, tout va bene ... ;)

De mémoire, j'avais lu le manuel avant d'avoir le boitier  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 08, 2017, 13:18:45
Citation de: jmk le Juin 08, 2017, 12:38:09
De mémoire, j'avais lu le manuel avant d'avoir le boitier  ;D
Oui, moi aussi ...
Mais, je croyais que la prise était celle sur le capteur marquée "Synchro IN" ...  une erreur de ma part ... méa culpa ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 10, 2017, 13:20:47
Bonjour
Je trouve un peu compliqué le fait d'avoir deux boitiers différents ...
Je sais aussi, que pour les prises de vues sur le vif, les sujets bien remuants etc ... le H3D 39 sera parfois a la traîne ...
Alors, que faire ... y a t-il des personnes par ici qui ont basculé totalement vers le MF ? Est-ce faisable ? Je présume qu'avec un HD6 , ce serait déjà plus abordable , non ? A vrai dire, je n'aime plus vraiment les images faites avec le Nikon D810, et pourtant, il est très bon ... c'est sans doute un peu, un tout petit peu psychologique ...  aie aie aie ... je vais prendre l'air, avec le Nikon, qui sait, peut-être vais-je en retomber amoureux ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juin 10, 2017, 13:25:30
Citation de: Nikohas5767 le Juin 10, 2017, 13:20:47
A vrai dire, je n'aime plus vraiment les images faites avec le Nikon D810, et pourtant, il est très bon ... c'est sans doute un peu, un tout petit peu psychologique ...  aie aie aie ... je vais prendre l'air, avec le Nikon, qui sait, peut-être vais-je en retomber amoureux ...

Il faut savoir se faire plaisir, aussi (si tu as le budget)...  ;-)

Moi aussi, il m'arrive d'avoir des coups de mou avec mon D810 (mais je reste persuadé que passer au MF ne ferait que décaler le problème). Et quand je vois ce qu'un pote arrive à tirer d'un matos très semblable au mien (D800E, etc) sur des tirages grand format, je me dis que la marge de progression est plus de mon côté que de celui du matériel...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 10, 2017, 14:13:23
Je ne pense pas qu'un H6D soit plus "véloce", donc ....

Pour ma part, j'ai toujours mes boitiers 24x36 et je prends du plaisir à faire des photos avec :)

Il est vrai que j'ai du Canon, c'est peut être pour ça ! :P :P ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 10, 2017, 15:04:11
Citation de: jmk le Juin 10, 2017, 14:13:23
Je ne pense pas qu'un H6D soit plus "véloce", donc ....
/.../

Peut-être que oui quand même. D'une certaine manière le H6D est plus véloce pour la photographie hors studio que les autres H.
Le fait de pouvoir utiliser une sensibilité ISO plus élevée, nettement plus élevée, permet d'utiliser des vitesses supérieures que les H3, H4 et H5D ne permettent pas avec leur faible sensibilité du capteur.
A main libre, le poids du matériel, la fatigue aidant, pouvoir photographier à 1/800e (voire plus rapide si l'on possède les nouvelles optiques pour H6D) pour avoir le moins de bouger possible, est un confort significatif. Par contre la mise au point se fait, et probablement longtemps encore, moins rapidement que sur le moins cher des 24/36 réflex.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 10, 2017, 15:06:01
Citation de: Nikohas5767 le Juin 10, 2017, 13:20:47
/.../ A vrai dire, je n'aime plus vraiment les images faites avec le Nikon D810, et pourtant, il est très bon ... /.../

Et plus précisément, qu'est-ce que vous n'aimez plus que vous avez pourtant eu aimé une fois?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 10, 2017, 21:33:15
Ah , ok
Je constate effectivement que mon raisonnement était à coté de la plaque
Les H6 plus récents ne sont pas beaucoup plus intéressant que mon h3D 39 point de vue vélocité ... j'ai parcouru divers manuels en ligne , pour , enfin, comprendre que je suis chanceux d'avoir pu acquérir ce H3D et que celui ci pourrais encore être a les cotés dans pas mal d'années ... belle conclusion, sans doute assez proche de la vérité . Et, comme je ne veux plus me séparer du format MF, je vais devoir me résigner a garder comme boitier sportif mon vieux Nikon D810 ;)
Le seul défaut que je pourrais trouver au H3D c'est la faible autonomie , mais, c'est bien suffisant au studio, et même en sorti à l'extérieur ... avec cette merveille, je déclenche beaucoup moins souvent qu'avec le Nikon ... et même avec le Nikon, je n'ai jamais fait de mitraillage, pas de braketing ... image après image ... je vais une fois tester prochainement un peu les paysages avec le MF , bien que je manque de grand angle ... peut être un 35 mm pour Noël ...
Allez, bon week end, merci
Chris
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 12, 2017, 11:25:57
Hello
Une nouvelle question ...
Je possède le tube allonge 13 mm, mais, j'ai vu qu'il existait aussi le tube en 26 mm, ce dernier est-il vraiment valable pour l'utiliser par exemple en plus du 150 HC mm ? la distance de gagnée est-elle vraiment significative ? Je fais souvent dans le packshot , alors parfois le 13 mm ne suffit pas pour me rapprocher assez afin de remplir le capteur ... sans doute intéressant d'avoir un tube 26 mm, mais qu'en est il de la qualité, y a t-il dégradation ? Normalement, un tube allonge  n'a pas d'optique donc, pas de soucis ... je n'en vois pas en occasion ... cette valeur de tube n'est elle guerre utilisée ... peut être en se rapprochant de trop, la pdc devient problématique ? ... qu'en dites vous svp ? Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 12, 2017, 14:13:13
Les 3 tubes disponibles sont là pour remplir leur tâche et ils fonctionnent très bien.
13 mm, 26 mm et 52 mm.... ils se complètent chacun remplissant son cahier des charges.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 12, 2017, 14:38:17
Oui, merci
Je suppose que l'on peut aussi ajouter par exemple deux bagues allonges 13 mm au 150 mm HC , cette question car l'on trouve plus facilement une bague 13 mm occasion qu'une 26 mm
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 12, 2017, 14:55:12
Citation de: Nikohas5767 le Juin 12, 2017, 14:38:17
Oui, merci
Je suppose que l'on peut aussi ajouter par exemple deux bagues allonges 13 mm au 150 mm HC , cette question car l'on trouve plus facilement une bague 13 mm occasion qu'une 26 mm
Bah, je ne sais plus comment calculer l'incidence de la bague allonge, mais je crains que 26 mm allonge le tirage énormément, sans doute de trop ... 13 mm ramène environ de 1.30 m distance mini vers 1.04 m , mais le double doit être proche des 25 cm ... ? Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Juin 13, 2017, 08:29:17
Hasselblad a des tableaux donnant les résultats avec leurs bagues-allonge et leurs objectifs ici: http://static.hasselblad.com/2014/11/extension_tubes_metricv5.pdf
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 13, 2017, 09:07:15
Citation de: landscapephoto le Juin 13, 2017, 08:29:17
Hasselblad a des tableaux donnant les résultats avec leurs bagues-allonge et leurs objectifs ici: http://static.hasselblad.com/2014/11/extension_tubes_metricv5.pdf
Yes
Merci beaucoup
Hasselblad fait bien les choses ... magnifique
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 15, 2017, 10:53:48
Bonjour
Si, jamais quelqu'un vends un H26 mm , merci de me toucher un mot ... je cherche
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 21, 2017, 07:58:39
Citation de: Nikohas5767 le Juin 15, 2017, 10:53:48
Bonjour
Si, jamais quelqu'un vends un H26 mm , merci de me toucher un mot ... je cherche
La mienne est sur le bon coin depuis 3 mois ......

Je l'ai vendu hier  :-\

Il reste le H4D-40 et les objos au cas ou  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 21, 2017, 10:31:29
Ah .... oh.... hasard ou pas, j'en ai acheté une hier sur le BC, je l'attends .... ;)
Donc, je ne cherche plus de bague, par contre un peu de fraîcheur me ferais du bien :)
Comme quoi le monde est petit ... merci
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 21, 2017, 14:15:22
Citation de: Will95 le Juin 21, 2017, 07:58:39
La mienne est sur le bon coin depuis 3 mois ......

Je l'ai vendue hier

(...)

Ça y est, tu as trouvé un gogo ?

Citation de: Nikohas5767 le Juin 21, 2017, 10:31:29
Ah .... oh.... hasard ou pas, j'en ai acheté une hier sur le BC, je l'attends ....
(...)

Oups !...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juin 21, 2017, 14:57:53
Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2017, 14:15:22
Ça y est, tu as trouvé un gogo ?

Oups !...

:D

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 23, 2017, 03:09:54
je viens de recevoir le viseur de poitrine Hasselblad , je trouve qu'il est plus facile de faire une map manuelle avec ce viseur qu'avec le prisme.
J'avais fait la même constatation ,il y a longtemps, avec le RZ
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juin 23, 2017, 14:06:19
A propos de viseur :

Citation de: Ove Bengtson, HasselbladPour le[s objectifs du] système X, nous avons collaboré avec un autre constructeur japonais : Nittoh. C'est lui qui produisait le XPan et les optiques XPan. Il s'occupe aussi des viseurs de nos boîtiers H.

Source : Rencontre avec Ove Bengtson de Hasselblad - Focus Numérique

Nittoh était donc le sous-traitant de Fuji pour le Xpan.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 23, 2017, 16:24:43
Leviseur est assez fragile, c'est du plastique ,rien a voir avec le viseur de mon rz , bien plus costaud
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juin 24, 2017, 10:52:18
Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2017, 14:15:22
Ça y est, tu as trouvé un gogo ?

Oups !...
Oh ... oui, le Gogo est content de cette acquisition  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Juin 27, 2017, 07:43:24
Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2017, 14:15:22
Ça y est, tu as trouvé un gogo ?

Oups !...


:D

D'ailleurs cet excercice d'épicier me fait réaliser a quel point les accessoires Hassy sont carrément hors de prix neuf. On fait pas trop attention quand on achète le package, mais au détail ça fait peur ...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 28, 2017, 09:00:39
Citation de: Edouard de Blay le Juin 23, 2017, 03:09:54
je viens de recevoir le viseur de poitrine Hasselblad , je trouve qu'il est plus facile de faire une map manuelle avec ce viseur qu'avec le prisme.
J'avais fait la même constatation ,il y a longtemps, avec le RZ

Qu'est-ce que tu aimes particulièrement dans la prise de vue de type 'viseur de poitrine'?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juin 28, 2017, 11:45:13
Déjà pouvoir se mettre à cette hauteur sans devoir poser le genou à terre. Ensuite, je suis d'accord avec Edouard, je trouve cette visée bien plus évidente. Je l'ai expérimentée quelques temps sur le Blad V, à main levée c'est un pur bonheur. Surtout pour le portrait où on conserve le "face à face" avec le modèle. Pour la photo studio ou sur trépied, la visée normale est plus ergonomique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 28, 2017, 14:49:25
La mise au point en manuel est plus facile et plus precise, je cadre,je fais la map ou je veux et je n'ai plus besoin du true focus.
La visée est bien meilleure.
Moins lourd,aussi.
Ne pas oublier que je fais du carré, pour les vues en verticale,je reviens au prisme
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 29, 2017, 11:52:54
Citation de: Edouard de Blay le Juin 28, 2017, 14:49:25
La mise au point en manuel est plus facile et plus precise, je cadre,je fais la map ou je veux et je n'ai plus besoin du true focus.
La visée est bien meilleure.
Moins lourd,aussi.
Ne pas oublier que je fais du carré, pour les vues en verticale,je reviens au prisme

Donc l'avantage principal pour toi c'est la vitesse de mise au point de la netteté. As-tu l'impression, comme le dit essox_13, que cela change la relation avec le modèle?
Travailles-tu avec ce viseur-poitrine également avec trépied ou en fais-tu surtout un usage à mains libres?
Merci pour ton témoignage.

PS: le TrueFocus ne sert pas qu'à faire la mise au point, il sert surtout à corriger la mise au point lorsque l'on bascule le boîtier pour recadrer. As-tu la même précision avec ce viseur? L'inconvénient de ce viseur apparaît en studio avec le déclencheur de flash qui doit être fixé par un fil sur le côté du boîtier alors que le viseur 'normal' a un socle pour le déclencheur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 29, 2017, 14:35:16
Oui, je sais pour le true focus mais je prefere faire mon cadrage puis la map ,la où je le souhaite que l'inverse. Sur trépied  mais aussi a main levée, j'utilise le déclencheur souple qui est sous mon index droit, plus facile et plus stable que le declencheur d'origine. Je ferai une photo pour montrer. Pas de probleme avec le poids du 120 macro.   Vrai pour le sabot qui n'existe plus, c'est le point negatif
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 29, 2017, 14:41:17
Citation de: Edouard de Blay le Juin 29, 2017, 14:35:16
Oui, je sais pour le true focus mais je prefere faire mon cadrage puis la map ,la où je le souhaite que l'inverse. Sur trépied  mais aussi a main levée, j'utilise le déclencheur souple qui est sous mon index droit, plus facile et plus stable que le declencheur d'origine. Je ferai une photo pour montrer. Pas de probleme avec le poids du 120 macro.   Vrai pour le sabot qui n'existe plus, c'est le point negatif

Merci par avance pour la photo. C'est vrai que ta séquence "cadrage" puis "mise au point" est davantage cohérente.

Utilises-tu cela comme déclencheur souple? http://www.hasselblad.com/accessories/h-system-accessories/release-cord-h
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 30, 2017, 20:55:23
oui
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 30, 2017, 22:47:54
(https://farm5.staticflickr.com/4280/35249551750_a0054e5830_k.jpg) (https://flic.kr/p/VGTaEf)v (https://flic.kr/p/VGTaEf)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 01, 2017, 09:17:43
Merci Edouard.
Est-ce que la mise au point 100% en manuel à travers le viseur de poitrine te permet aussi de travailler à pleine ouverture?

PS: attention à ton dos.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Fradel le Juillet 01, 2017, 09:37:04
Citation de: giampaolo le Juillet 01, 2017, 09:17:43
PS: attention à ton dos.

c'est parce qu'il voulait rentrer dans le cadre... ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 01, 2017, 10:14:09
Citation de: Fradel le Juillet 01, 2017, 09:37:04
c'est parce qu'il voulait rentrer dans le cadre... ;D

:D :D :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 01, 2017, 17:14:08
Giampolo; c'est lamaladie du photographe. Pour la pleine ouverture , oui et je pense etreplus precis que l'af du blad qui est un peu trop large pour moi
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 01, 2017, 19:32:00
on peut aussi utiliser ce viseur en mettant le boîtier plus haut... Par contre pour photographier sous les jupes, c'est bien comme ça...  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 01, 2017, 22:07:01
et meme encore plus bas  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 02, 2017, 13:20:58
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 01, 2017, 17:14:08
Giampolo; c'est la maladie du photographe. Pour la pleine ouverture , oui et je pense etreplus precis que l'af du blad qui est un peu trop large pour moi

Que veux-tu dire Edouard par 'maladie du photographe'. Moi, j'ai toujours eu des difficultés à faire la mise au point en manuel. Problème lié à mes yeux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 02, 2017, 15:49:39
Autrefois, avec le moyen format, le photographe était tout le temps courbé et le dos en prenait un coup
Il y a une chose que je ne comprends pas chez hassy, pourquoi les viseurs de poitrine sont toutes en métal et rabatable alors que celui du h5 est en plastique et non rabatable avec les problèmes de rangement que cela occasionne?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 02, 2017, 19:36:51
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 02, 2017, 15:49:39
Autrefois, avec le moyen format, le photographe était tout le temps courbé et le dos en prenait un coup
Il y a une chose que je ne comprends pas chez hassy, pourquoi les viseurs de poitrine sont toutes en métal et rabatable alors que celui du h5 est en plastique et non rabatable avec les problèmes de rangement que cela occasionne?

Je ne comprends pas non plus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 03, 2017, 11:45:20
Vous le savez peut-être déjà, un nouveau firmware est sorti chez Hasselblad pour les H6D 50c et 100c: 1.17
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juillet 03, 2017, 22:16:47
Ben non, pas reçu de mail... Merci pour l'info, Giampaolo !!
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 04, 2017, 15:42:28
Citation de: RTS3 le Juillet 03, 2017, 22:16:47
Ben non, pas reçu de mail... Merci pour l'info, Giampaolo !!

Il n'y a en effet, jusqu'à présent, pas eu de mail envoyé. Le firmware ayant encore besoin d'être complété, certaines fonctions intégrées pour les H5D faisant encore défaut, je jette un oeil chaque semaine sur le site Hasselblad. Le point positif c'est qu'Hasselblad y travaille et nous apporte des versions améliorées.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 06, 2017, 03:32:26
retour sur le viseur de poitrine

je viens de faire ma séance avec le viseur de poitrine.
avec le 80 et le 120/4, c'était vraiment plus facile qu'avec le prisme, 100% des photos sont nettes
avec le 50 et le 35,ca se complique un peu car le personnage est assez petit et quelque fois,j'ai eu a faire a l'AF

je recommande vraiment cet accessoire sauf pour les photos en verticale
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 06, 2017, 15:08:44
Il y a une loupe pour la map ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 07, 2017, 02:52:53
oui
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 08, 2017, 00:07:01
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 06, 2017, 03:32:26
retour sur le viseur de poitrine

je viens de faire ma séance avec le viseur de poitrine.
avec le 80 et le 120/4, c'était vraiment plus facile qu'avec le prisme, 100% des photos sont nettes
avec le 50 et le 35,ca se complique un peu car le personnage est assez petit et quelque fois,j'ai eu a faire a l'AF

je recommande vraiment cet accessoire sauf pour les photos en verticale

Merci Edouard
J'en avais acheté  un il y a 4 ans. Je n'avais pas été convaincu car les portraits à la verticale était impossible avec cet accessoire, mais je vais essayé à nouveau. Merci pour ce témoignage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 08, 2017, 07:19:11
faite hier avec le H5d40 +50mm
(https://farm5.staticflickr.com/4285/34979815933_3305c8c101_b.jpg) (https://flic.kr/p/Vi3GAH)mkof_o (https://flic.kr/p/Vi3GAH)

(https://farm5.staticflickr.com/4210/35749166236_c571f7f406_b.jpg) (https://flic.kr/p/Wt2PD7)ugo4 (https://flic.kr/p/Wt2PD7) by  N05/]edouard de blay (https://www.flickr.com/photos/90932880%20%5Bat)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Juillet 09, 2017, 05:22:46
Je l'aime bien celui-là. Et sympa de montrer le making of. En ce qui me concerne, je suis d'accord avec toi, pour le portrait ce type de viseur est l'arme absolue. En portrait posé il est idéal, tellement plus intuitif. Ca me manque vraiment sur le DF+. D'ailleurs je ne fais quasiment plus de portrait...

Par contre, pour les selfies, c'est super ch...  :D

J'vais pitetre ressortir mes parapluies...  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juillet 09, 2017, 11:58:26
J'aurai une question
Serait-il possible d'utiliser mon sb 800 avec le H3d 39 ? Je n'ai rien compris dans la brochure , l'on parle de compatible SCA3902 ? Je ne sais pas de quoi il s'agit ... j'aurai besoin d'utiliser un flash externe pour le Fill-in  en extérieur, en contre jour etc ...qu'existe t-il a moindre cout ? J'en ai marre de rester avec cette beauté uniquement dans mon atelier ... Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Fradel le Juillet 09, 2017, 12:19:40
Citation de: esox_13 le Juillet 09, 2017, 05:22:46
Et sympa de montrer le making of.   ;)

merci  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juillet 09, 2017, 19:07:06
Citation de: Nikohas5767 le Juillet 09, 2017, 11:58:26
J'aurai une question
Serait-il possible d'utiliser mon sb 800 avec le H3d 39 ? Je n'ai rien compris dans la brochure , l'on parle de compatible SCA3902 ? Je ne sais pas de quoi il s'agit ... j'aurai besoin d'utiliser un flash externe pour le Fill-in  en extérieur, en contre jour etc ...qu'existe t-il a moindre cout ? J'en ai marre de rester avec cette beauté uniquement dans mon atelier ... Merci

SCA3902 c'est la référence chez Metz, me semble-t-il ; c'est un sabot à rajouter sur leurs produits génériques pour les rendre parfaitement compatibles.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 10, 2017, 02:21:18
Possibilié aussi de faire ses photos en mode manuel, comme le flash.
Je peux faire mes photosavec le flash canon mais il est en manuel
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Juillet 10, 2017, 07:49:46
Citation de: Nikohas5767 le Juillet 09, 2017, 11:58:26
j'aurai besoin d'utiliser un flash externe pour le Fill-in  en extérieur, en contre jour etc ...qu'existe t-il a moindre cout ?

Sa puissance est limitée, mais les appareils H ont un flash intégré (sur le viseur prisme). Je le rappelle, parce que beaucoup d'utilisateurs ont tendance à l'oublier et qu'il est utile en fill-in.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juillet 10, 2017, 08:57:03
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 10, 2017, 02:21:18
Possibilié aussi de faire ses photos en mode manuel, comme le flash.
Je peux faire mes photosavec le flash canon mais il est en manuel

Oui, c'est ce que je cherche a savoir , pas de soucis pour le mode manuel , mais, l'utilisez vous sur le sabot du Hasselblad ? J'ai peur de griller quelque chose ... les contacts ne sont sans doute pas les même sur tous les flash ... moins que vous ne le tenez a la main avec un système de déclenchement  ... ? merci par avance
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juillet 10, 2017, 08:58:26
Citation de: landscapephoto le Juillet 10, 2017, 07:49:46
Sa puissance est limitée, mais les appareils H ont un flash intégré (sur le viseur prisme). Je le rappelle, parce que beaucoup d'utilisateurs ont tendance à l'oublier et qu'il est utile en fill-in.
Oui effectivement le flash intégré fonctionne bien, mais souvent est trop faible lorsque la distance se rallonge ... merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 10, 2017, 14:32:01
Oui il est sur le sabot du boitier. Si cela te fait peur, tu peux tj mettre le flash sur une barrette et le relier au boitier avec un cable
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Juillet 10, 2017, 21:56:39
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 10, 2017, 14:32:01
Oui il est sur le sabot du boitier. Si cela te fait peur, tu peux tj mettre le flash sur une barrette et le relier au boitier avec un cable
Ok, merci
J'ai essayé de mettre le sb 800 dans le sabot du H3, surprise ... le boitier refuse de se mettre en route ... (le flash était en OFF) , j'enlève le flash du sabot et c'est reparti pour le boitier ... étrange, étrange ... Je constate cependant que le sabot du h3 a sans doute un petit souci ... la petite feuille mince bouge beaucoup ... sans doute un forcing a eu lieu ... alors, je me demande si c'est possible de changer ce sabot sur le viseur ? J'en doute ... peut être faut il changer le viseur en entier ? Jusqu'à présent, c'est le seul problème que je rencontre sur ce boitier .. cela mérite réflexion ...  si quelqu'un a un conseil, un avis ? merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 11, 2017, 13:46:53
quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi sur mon écran du H5, le boitier m'indique les zones surexposées alors qu'en réalité ELLES NE LE SONT PAS

je ne parle de décocher dans le menu  "zone sur-ex activée"
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 11, 2017, 14:58:22
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 11, 2017, 13:46:53
quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi sur mon écran du H5, le boitier m'indique les zones surexposées alors qu'en réalité ELLES NE LE SONT PAS

je ne parle de décocher dans le menu  "zone sur-ex activée"

C'est normal.
Tu regardes sur ton ordinateur un fichier raw qui est capable d'encaisser des valeurs extrêmes. Sur l'écran du H5  tu as juste une simulation jpg. Donc si tu as une légère surexposée sur l'écran de ton dos, tout va bien, elle ne le sera pas avec ton fichier raw.

C'est un peu comme si sur ton écran du H5, la limite d'alerte était à 245 alors que cela devrait pouvoir aller jusqu'à 255 sans alerte. Prévenir vaut mieux que guérir.  :)

En mode connecté, donc avec Phocus, je règle l'alerte de sur- & sous-exposition à 5 pour la sous-exposition et 250 pour la sur-exposition.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Juillet 16, 2017, 19:33:41
Bonjour à tous,
J'ai connecté mon dos HD3-39 sur un boîtier HD4. Vérifié les mises à jour sur le dos et le boîtier.
Tout fonctionne correctement mais il me semble que les couleurs ne sont plus comme avant en lumière du jour ( saturées ).
Je sais qu'il me suffirait de faire le test avec les deux boîtiers sur le même sujet, mais je n'ai pas le temps pour l'instant car je n'utilise pas ce matériel dans mon job.
Serait' il possible que le boîtier puisse être concerné dans le profil couleur du dos ? Cela m' étonne.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: cyrrus32 le Juillet 16, 2017, 20:11:07
Je viens de faire le test vite fait.
Je ne vois pas de différence entre les deux boîtiers; ce qu'il me semble logique.
Désolé !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 17, 2017, 13:37:24
au moins ,nous savons que le dos peut aller sur un autre boitier
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 07, 2017, 04:15:18
raaaaaa, zut de flute
h5d40
boitier connecté au mac book pro
lightroom 6

et des photos manquent a l'appel, j'ai quelques petits carrés gris    >:(
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 07, 2017, 09:59:42
Citation de: Edouard de Blay le Août 07, 2017, 04:15:18
raaaaaa, zut de flute
h5d40
boitier connecté au mac book pro
lightroom 6

et des photos manquent a l'appel, j'ai quelques petits carrés gris    >:(


Ouvre ces quelques photos 'à problème' avec le logiciel Phocus, tu verras que tu n'auras probablement pas de soucis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 07, 2017, 15:25:40
merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 08, 2017, 09:51:18
Citation de: Edouard de Blay le Août 07, 2017, 15:25:40
merci

Phocus t'a-t-il permis de résoudre le problème?

Ton Hasselblad était-il connecté avec Phocus et les fichiers plus tard ouverts avec LR6 ou directement avec LR6?

La connexion avec Phocus est plus rapide qu'avec Lightroom.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 08, 2017, 18:20:01
non,j'ai des trous,cad que dans L"R,j'ai des rectangles gris mais ces fichiers ne sont pas dans le dossier final.

je vais voir avec phocus

merci

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 08, 2017, 23:43:50
Citation de: Edouard de Blay le Août 08, 2017, 18:20:01
non,j'ai des trous,cad que dans L"R,j'ai des rectangles gris mais ces fichiers ne sont pas dans le dossier final.

je vais voir avec phocus

merci

Aïe !
La connection: en liaison avec LR ou avec Phocus?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 09, 2017, 03:23:44
Lr
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 09, 2017, 09:56:37
A moins que tu ne souhaites, grâce à LR, afficher directement une image modifiée selon un réglage pré-défini dans LR, Phocus est plus rapide et plus fiable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 12, 2017, 04:06:48
je peux toujours faire les 2 .Phocus qui envoie a L.R
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Août 21, 2017, 11:22:10
Bonjour
J'ai une question (oui, hélas encore)
J'ai donc deux batteries pour le H3D  une 1850 mAh et une récente 3200 mAh, je me trouve donc avec deux chargeurs l'un pour la 1850 et un autre récent pour la 3200 ... ma question, est-il possible, envisageable sans danger de détérioration de la batterie de charger la vieille 1850 avec le nouveau chargeur ?
Je suppose que c'est faisable, mais, je crains que la petite batterie se charge trop vite et risque de se détériorer voire plus ... Avez vous une réponse svp ? Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 21, 2017, 15:13:58
Citation de: Nikohas5767 le Août 21, 2017, 11:22:10
Bonjour
J'ai une question (oui, hélas encore)
J'ai donc deux batteries pour le H3D  une 1850 mAh et une récente 3200 mAh, je me trouve donc avec deux chargeurs l'un pour la 1850 et un autre récent pour la 3200 ... ma question, est-il possible, envisageable sans danger de détérioration de la batterie de charger la vieille 1850 avec le nouveau chargeur ?
Je suppose que c'est faisable, mais, je crains que la petite batterie se charge trop vite et risque de se détériorer voire plus ... Avez vous une réponse svp ? Merci

De manière générale, il vaut toujours mieux charger lentement que vite.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Août 21, 2017, 16:32:37
Oui, merci, c'est bien ce qui me semblait, d'ailleurs souvent si j'ai le temps, je débranche le chargement en cours lorsque la batterie est presque remplie, et retranche quelques temps plus tard, j'ai l'impression que ainsi la batterie a une plus grande autonomie ...
Je vais donc continuer utiliser les deux chargeurs ... cela me fait trois chargeurs avec celui du Nikon ... tous ces fils etc ... tant pis, je n'ai pas envie de casser mon matériel si durement acquis ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Août 21, 2017, 18:27:34
Ca ne le casserait pas, mais une charge lente (lorsque l'on peut!) est toujours préférable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 12, 2017, 13:39:21
Et sinon, les possesseurs de Blad, ça vous va ce genre de politique tarifaire ?
https://www.dpreview.com/news/7528544484/hasselblad-drops-h6d-50c-price-again-now-11-000-off-original-price (https://www.dpreview.com/news/7528544484/hasselblad-drops-h6d-50c-price-again-now-11-000-off-original-price)

Le H6D-50c a perdu 11 000 $ entre juin et septembre... sympa pour ceux qui ont acheté en mai :)
Si ça continue comme ça, il est au prix d'un Coolpix à Noel !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 12, 2017, 14:45:45
Il peut encore baisser, je ne l'acheterai pas. Peut etre qu'il ne se vend pas
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: nicopatch90210 le Septembre 12, 2017, 18:01:48
bonjour

je cherche à tout hasard un dos numérique pour un hasselblad 501CM et swc c/m

un plein format, en dessous de 5k€
autonome sans tethering
idéalement un P65+ pour son sensor+

croyez vous que cela existe ?

merci pour vos réponses !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 12, 2017, 18:32:15
Les dos P1 avec monture V sont rares et recherchés, donc toujours plus chers que les autres. Moins de 5000 euros pour un P65+ V ça ne doit pas courir les rues. Reste la possibilité de faire changer la monture d'un dos non V chez P1, ça coûte 2000 ou 2500 euros HT... D'un autre côté, ayant un Blad V et un P65+ (sur 645DF+) je ne suis pas convaincu que cet attelage soit pertinent. Le P65+ est très sensible à la MAP et au bougé. Taille des pixels oblige. On doit y arriver mais au prix de beaucoup de déchets je pense. Les optiques T* et CF passent par contre très bien sur ce dos. Je les utilise sur mon 645DF+ mais en utilisant le contrôle de focus de boîtier. A mon avis pour un tel attelage une révision complète avec "passage au marbre" du boîtier chez les Victor est indispensable.

Citation de: LyonDag le Septembre 12, 2017, 13:39:21
Et sinon, les possesseurs de Blad, ça vous va ce genre de politique tarifaire ?
https://www.dpreview.com/news/7528544484/hasselblad-drops-h6d-50c-price-again-now-11-000-off-original-price (https://www.dpreview.com/news/7528544484/hasselblad-drops-h6d-50c-price-again-now-11-000-off-original-price)

Le H6D-50c a perdu 11 000 $ entre juin et septembre... sympa pour ceux qui ont acheté en mai :)
Si ça continue comme ça, il est au prix d'un Coolpix à Noel !

Avec un peu de chances ils vont appliquer la même politique tarifaire aux vrais dos... En tous cas c'est un signe que ce dos est merveilleux, se vend comme des petits pains et que par soucis d'esprit humaniste Blad fait tout, quitte à rogner son CA, pour que la classe moyenne puisse accéder au MFD. On attend les sandales plastique squelette griffées Vuitton au prix Lidl.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Septembre 12, 2017, 19:52:36
Citation de: LyonDag le Septembre 12, 2017, 13:39:21
Et sinon, les possesseurs de Blad, ça vous va ce genre de politique tarifaire ?
https://www.dpreview.com/news/7528544484/hasselblad-drops-h6d-50c-price-again-now-11-000-off-original-price (https://www.dpreview.com/news/7528544484/hasselblad-drops-h6d-50c-price-again-now-11-000-off-original-price)

Le H6D-50c a perdu 11 000 $ entre juin et septembre... sympa pour ceux qui ont acheté en mai :)
Si ça continue comme ça, il est au prix d'un Coolpix à Noel !

Je crois que ce n'est pas la première fois qu'ils font un truc pareil

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: nicopatch90210 le Septembre 12, 2017, 20:02:44
disons que c'est essentiellement pour faire des photos artistiques au swc
donc la mise au point...
par contre les flous...

un vulgaire P25 (non +) ferait il l'affaire ?
serait moins sujet au flou ?
serait quand même autonome ?
quels sont ses gros défauts ?

et le cfv 50 (non c), est il vraiment anti grand angle ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Septembre 12, 2017, 21:53:27
Citation de: vittorio le Septembre 12, 2017, 19:52:36
Je crois que ce n'est pas la première fois qu'ils font un truc pareil

C'est même récurrent sur le "petit" de la gamme. Je me demande si l'offre de reprise est toujours valide, il me semblait que non (ce qui du coup ne changerait pas grand chose au prix)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 13, 2017, 02:55:53
J'avais acheté le h5d40 parce qu'olivier m'a ais dit " attends un peu, a noel il va y avoir de grosses reductions" Ca n' avait pas loupé
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Septembre 13, 2017, 11:17:24
Citation de: nicopatch90210 le Septembre 12, 2017, 18:01:48
bonjour

je cherche à tout hasard un dos numérique pour un hasselblad 501CM et swc c/m

un plein format, en dessous de 5k€
autonome sans tethering
idéalement un P65+ pour son sensor+

croyez vous que cela existe ?

merci pour vos réponses !

il me semble avoir lu que le swc n'était pas compatible avec un dos numérique...
sinon il y a un créneau a prendre pour des dos numériques sur blad V (bcp de personnes possèdent encore un blad V). pour le moment c'est trop cher et le capteur doit encore un peu s'agrandir (l'idéal serait un 6X6 rétro éclairé).
vu les tarifs, le MF numérique est vraiment ultra confidentiel, en fait je n'en ai pas encore vu un pour de vrai...



Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 13, 2017, 11:25:29
Citation de: heneauol le Septembre 13, 2017, 11:17:24
il me semble avoir lu que le swc n'était pas compatible avec un dos numérique...
sinon il y a un créneau a prendre pour des dos numériques sur blad V (bcp de personnes possèdent encore un blad V). pour le moment c'est trop cher et le capteur doit encore un peu s'agrandir (l'idéal serait un 6X6 rétro éclairé).
vu les tarifs, le MF numérique est vraiment ultra confidentiel, en fait je n'en ai pas encore vu un pour de vrai...



Comme déjà dit maintes fois, le marché du MF numérique est déjà tout petit. La demande pour du 6x6 est confidentielle. Il n'y en aura donc jamais

On peut faire du ratio 1:1 avec n'importe quel capteur. Ça par contre, ça devrait être en standard sur tous les appareils photo
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Septembre 13, 2017, 17:29:37
Citation de: Edouard de Blay le Septembre 13, 2017, 02:55:53
J'avais acheté le h5d40 parce qu'olivier m'a ais dit " attends un peu, a noel il va y avoir de grosses reductions" Ca n' avait pas loupé

Oui je me souviens d'une offre du mois de mai il y a 2 ans (?) où ils avaient proposé un boitier+dos+optique à 10 000 $. Résultat beaucoup de gens s'étaient précipités, un nombre de commande effarant et impossible à honorer, ils avaient du refuser/rembourser des gens et certains attendaient encore leur blad 6 mois après :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 13, 2017, 19:34:31
Citation de: LyonDag le Septembre 12, 2017, 13:39:21Le H6D-50c a perdu 11 000 $ entre juin et septembre... sympa pour ceux qui ont acheté en mai :)
Si ça continue comme ça, il est au prix d'un Coolpix à Noel !

Pour le prix d'un coolpix, j'achète.

Ceci étant dit, Phase One fait du déstockage aussi. Ils sont juste plus discrets. Je viens de me faire proposer un ensemble Phase One "modèle de démo" à -11000€ aussi.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Septembre 13, 2017, 22:11:57
Citation de: nicopatch90210 le Septembre 12, 2017, 18:01:48
je cherche à tout hasard un dos numérique pour un hasselblad 501CM et swc c/m

Pour le SWC, un dos numérique ne sert à rien. L'objectif du SWC n'est pas prévu pour le numérique et tu auras des dérives sur les bords du champ, la mise au point n'est pas assez précise, etc... Un HC-35 sur un boîtier H est un meilleur choix.

Au niveau prix, tu t'en tireras probablement pour moins cher avec un H3D-39, HC-35mm et adaptateur CF par rapport à un dos en monture V.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 14, 2017, 04:24:30
CitationOui je me souviens d'une offre du mois de mai il y a 2 ans (?) où ils avaient proposé un boitier+dos+optique à 10 000 $. Résultat beaucoup de gens s'étaient précipités, un nombre de commande effarant et impossible à honorer, ils avaient du refuser/rembourser des gens et certains attendaient encore leur blad 6 mois après Sourire
Moi, c'etait pour decembre2014 et je l'ai recu  10 jours plus tard. ( b&h)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: rico7578 le Septembre 14, 2017, 10:33:04
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 13, 2017, 11:25:29
Comme déjà dit maintes fois, le marché du MF numérique est déjà tout petit. La demande pour du 6x6 est confidentielle. Il n'y en aura donc jamais
On peut faire du ratio 1:1 avec n'importe quel capteur. Ça par contre, ça devrait être en standard sur tous les appareils photo

Hasselbald a pourtant présenté le prototype V1D récemment, donc le format carré n'est peut-être pas totalement sorti de leurs têtes ? :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 14, 2017, 10:57:53
Citation de: rico7578 le Septembre 14, 2017, 10:33:04
Hasselbald a pourtant présenté le prototype V1D récemment, donc le format carré n'est peut-être pas totalement sorti de leurs têtes ? :)

Oula... on verra ce qu'il en ressort. On n'en est pas là. Ne pas confondre marketing et production.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Septembre 14, 2017, 11:24:36
D'un autre côté, ils utilisent pas mal de capteurs qui sont fabriqués selon leurs spécifications, donc j'imagine qu'un capteur carré ne serait pas tellement plus cher à construire.

C'est intéressant le V1D car d'une certaine façon, ça revient aux bases des Hasselblad : un système modulaire complet. Mais le contexte est différent aujourd'hui, donc rien ne dit que le succès sera le même.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: heneauol le Septembre 14, 2017, 11:41:08
il ne faut jamais dire jamais!
plus que le format (un 4.5 X6 pourrait me convenir) c'est le prix lié à l'obsolescence qui me chagrine.
c'est déjà problématique en 24X36, mais en MF...
Le MF argentique était cher (mais payable) et on était sensé l'utiliser toute sa vie donc au final "amorti". le numérique a balayé cette croyance.
autant on peut se faire plaisir et ne pas être trop regardant pour quelques milliers d'€, quand l'addition dépasse un seuil psychologique , on exige du tout bon qui dure et qui est fiable et réparable rapidement.
que vaut maintenant les dos numériques anciens ou à la soudure foireuse payés il n'y a pas si longtemps une vraie fortune?

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Septembre 14, 2017, 11:52:31
Il n'y a pas que la solidité, en argentique, rien ne t'empêchait de profiter des améliorations sur les pellicules. Et en dehors de quelques automatismes et de la vitesse, les boîtiers n'ont pas tellement évolué entre 1950 et 2000 en termes de qualité d'image.

Alors qu'un dos numérique, même s'il fonctionne toujours, est rapidement dépassé par les modèles qui suivent. En tant qu'amateur, tu peux toujours t'en contenter, mais en tant que pro, j'imagine que certains clients sont plus exigeants et vont exiger une image 100 mpx, même si c'est pour mettre dans une revue et que 20 mpx seraient plus que suffisants.

Il suffit de comparer le prix d'un Hasselblad 500 ou d'un Nikon F à celui d'un Nikon D1 ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 14, 2017, 12:46:37
Il n'y a pas eu d'amélioration significative de qualité d'image en MFD, seuls les CMOS récents représentent un changement significatif, pas en termes de qualité d'image mais pour la montée en iso. Mon P65+ a la même qualité d'image que le dernier né des 60 mpix. PAr contre il a un écran de moindre qualité, pas de WIFI... Tout comme l'évolution des 24x36 ou MF argentiques : AF, automatismes, etc. Certes on n'a pas de recul sur 50 ans mais un MF argentique utilisé pendant  10 ans par un pro n'est pas vraiment une bonne occase, il est rincé et peut lâcher à tout moment. Un MFD se répare aussi.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 14, 2017, 14:20:22
Citation de: esox_13 le Septembre 14, 2017, 12:46:37
Il n'y a pas eu d'amélioration significative de qualité d'image en MFD, seuls les CMOS récents représentent un changement significatif, pas en termes de qualité d'image mais pour la montée en iso. Mon P65+ a la même qualité d'image que le dernier né des 60 mpix. PAr contre il a un écran de moindre qualité, pas de WIFI... Tout comme l'évolution des 24x36 ou MF argentiques : AF, automatismes, etc. Certes on n'a pas de recul sur 50 ans mais un MF argentique utilisé pendant  10 ans par un pro n'est pas vraiment une bonne occase, il est rincé et peut lâcher à tout moment. Un MFD se répare aussi.

Pour celui qui aurait un H6x par exemple, il y a même la possibilité d'acheter des dos plus anciens qui ont toujours une qualité d'image époustouflante (de treeeees loin bien meilleure que le dernier des 24x36) a des prix très intéressants. les H3D II, H4D et H5D en 22 (introuvable) 39 et 50 mpix notamment sont excellents

Pour la montée en iso, on peut garder un 24x36 dans un coin ou même louer un dos CMOS, au détriment de la qualité couleurs. Pour un taff ponctuel c'est envisageable.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 14, 2017, 17:00:49
On fait du 400 iso de façon propre avec un CCD si on maîtrise le développement.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Septembre 14, 2017, 17:11:33
Citation de: esox_13 le Septembre 14, 2017, 17:00:49
On fait du 400 iso de façon propre avec un CCD si on maîtrise le développement.

C'est quand même pas comparable à ce qu'on atteint en 24x36, même si je me méfie un peu des chiffre avancés par les journalistes. Quand ils écrivent qu'on peut sortir des photos 3200 iso propres et qu'ils montrent des exemples, je suis rarement convaincu. Mais clairement, les appareils récents haut de gamme sortent du 1600 iso sans problème, et avec des objectifs qui ouvrent à 1 ou 2 stops de mieux qu'en MF, ça fait une grosse différence.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 14, 2017, 17:13:56
Bien entendu, après ça dépend de ce qu'on demande au fichier. Le 24x36 ça peut sortir quelque chose de propre à 1600 ou 3200 iso mais qu'on n'aille pas me dire que c'est la même chose qu'un MFD à 50 iso. C'est lissé, même à sensibilité nominale. Propre mais lisse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Septembre 14, 2017, 17:16:39
Sur ce point, je ne te contredirai pas. Le 24x36 monte mieux en iso, et est moins cher, mais ça s'arrête là.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 14, 2017, 18:07:31
Citation de: esox_13 le Septembre 14, 2017, 17:00:49
On fait du 400 iso de façon propre avec un CCD si on maîtrise le développement.

même du 800...

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/B8445201Copie%201_0960_09_09_17_1-125sf4.jpg)

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/B8445211_0960_09_09_17_1-30f-4%2C0.jpg)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: GAA le Septembre 14, 2017, 19:56:32
Citation de: egtegt² le Septembre 14, 2017, 17:16:39
Sur ce point, je ne te contredirai pas. Le 24x36 monte mieux en iso, et est moins cher, mais ça s'arrête là.

monte mieux en ISO m'ouais...
question bruit certainement mais question couleurs pour en revenir au thème précédent c'est vraiment pas terrible, c'est comme en bas ISO
j'ai vu quelques images du tout dernier 24x36 et ai été très déçu
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 15, 2017, 02:59:12
le mien ,je le monte a 800 iso,j'ai meme fait du 1600 (h5d40)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Septembre 15, 2017, 09:06:51
J'ai aussi l'impression que les exigences ne sont pas les mêmes entre un utilisateur de MF et un utilisateur de 24x36.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: GAA le Septembre 15, 2017, 09:23:10
Citation de: egtegt² le Septembre 15, 2017, 09:06:51
J'ai aussi l'impression que les exigences ne sont pas les mêmes entre un utilisateur de MF et un utilisateur de 24x36.

certainement
je suis passé du 24x36 HD au MFD de résolution équivalente pour deux raisons : couleurs et modelé qui ne me satisfaisaient pas en 36MP quels que soient les objectifs modernes capables de résoudre à peu près la définition du capteur pour le modelé, et quel que soit le post traitement ou l'étalonnage par mire genre colorcheck pour les couleurs
de ce que je vois du nouveau 45MP ça ne me fait pas changer d'avis
en 24x36 24MP Leica ça tient encore bien la route, je ne vais plus au-delà dans ce format
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: qwertyuiop le Septembre 20, 2017, 08:33:07
votre avis sur le X1D ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: brebmika le Septembre 20, 2017, 12:26:53
Citation de: GAA le Septembre 15, 2017, 09:23:10
certainement
je suis passé du 24x36 HD au MFD de résolution équivalente pour deux raisons : couleurs et modelé qui ne me satisfaisaient pas en 36MP quels que soient les objectifs modernes capables de résoudre à peu près la définition du capteur pour le modelé, et quel que soit le post traitement ou l'étalonnage par mire genre colorcheck pour les couleurs
de ce que je vois du nouveau 45MP ça ne me fait pas changer d'avis
en 24x36 24MP Leica ça tient encore bien la route, je ne vais plus au-delà dans ce format

Je me pose la question depuis un an. Tu passes du 24X36 HD 36mpx au MF ( un 50 mpx ou du 39 ?) pour moi, 36 MPX, c'est pas HD. Mais peut importe. J'ai besoins de 50Mpx, donc me rabattre sur du 39 max ne me convient pas. Comment as tu argumenter devant les clients?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: GAA le Septembre 20, 2017, 14:18:05
Citation de: brebmika le Septembre 20, 2017, 12:26:53
Je me pose la question depuis un an. Tu passes du 24X36 HD 36mpx au MF ( un 50 mpx ou du 39 ?) pour moi, 36 MPX, c'est pas HD. Mais peut importe. J'ai besoins de 50Mpx, donc me rabattre sur du 39 max ne me convient pas. Comment as tu argumenter devant les clients?

euh
tu appelles 36 ou 39 comme tu veux peu importe
mes 39 correspondent à mes besoins
je n'ai pas de catalogue d'excuses à te proposer  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Septembre 20, 2017, 15:15:01
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 14, 2017, 18:07:31
même du 800...

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/B8445201Copie%201_0960_09_09_17_1-125sf4.jpg)

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/B8445211_0960_09_09_17_1-30f-4%2C0.jpg)

Certes, mais il faut tout de même reconnaître que ça ne passe pas pour toutes les images et que ça demande un peu de doigté au développement. Pour la photo sportive de nuit, ce n'est  pas l'outil parfait...  :D Mais ça résume bien un choc de culture : entre les habitués du 24x36 aux hormones qui sortent du haut sans bruit mais avec beaucoup d'autres inconvénients (lissage, artefacts, couleurs...) et une autre culture qui a compris que le grain et la matière dans l'image sont bien plus sexy qu'une image "toile cirée".
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Septembre 27, 2017, 08:54:27
Bonjour
J'ai du mal à me concentrer ... c'est pourquoi je cherche à savoir
Par exemple, j'ai le H3D 39 , j'ai fait ce choix pour la surface de son capteur .... et, le nombre de pixels va très bien ...
Mais, j'aimerai savoir, un HD4, HD5 (le hd6, hélas n'est pas dans mes cordes) le quel a un capteur aussi grand que mon HD3 ? voire plus grand serait encore meilleur ... mais, pourquoi font ils des capteurs avec 100 mpx ? Sauf peut être a faire des tirage énorme ...  existe t-il un tableau pour comparer la taille des capteurs des HD4 et Hd5 ? Merci pour vos réponses éventuelles
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: i-Mago le Septembre 27, 2017, 09:59:33
Citation de: Nikohas5767 le Septembre 27, 2017, 08:54:27
existe t-il un tableau pour comparer la taille des capteurs des HD4 et Hd5 ?

Je n'ai pas trouvé de tableau récapitulatif mais dans les spécifications techniques de chaque notice est précisée la taille du capteur modèle par modèle:
http://www.hasselblad.com/support/manuals/h-system-manuals/ (http://www.hasselblad.com/support/manuals/h-system-manuals/)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Septembre 27, 2017, 12:05:06
Bonjour
Merci beaucoup
C'est ce tableau que j'ai cherché ...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Septembre 27, 2017, 12:26:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 14, 2017, 18:07:31
même du 800...


Je me limite à 400 ISO avec mon "vieux" Hassy
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fiatlux le Septembre 27, 2017, 15:42:20
Citation de: Nikohas5767 le Septembre 27, 2017, 08:54:27
Par exemple, j'ai le H3D 39 , j'ai fait ce choix pour la surface de son capteur .... et, le nombre de pixels va très bien ...
Mais, j'aimerai savoir, un HD4, HD5 (le hd6, hélas n'est pas dans mes cordes) le quel a un capteur aussi grand que mon HD3 ? voire plus grand serait encore meilleur ...

Dans la génération H4D, le 50Mp CCD a la même taille que le 39 (36.7*49), le 60Mp CCD est un peu plus grand encore (40*53.7).

Dans la génération H5D, le 50c (Sony 50Mp CMOS) est un peu plus petit.

Dans la génération H6D, le 100Mp CMOS reprend peu ou prou la taille du 60Mp CCD.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Septembre 27, 2017, 16:51:39
Oui, merci
Je pense que je n'ai aucun intérêt à m'orienter vers un h5d ou H4D , étant donné que le nombre de pixel est largement suffisant sur mon h3D ... les différences ne sont pas vraiment encourageante pour le petit amateur que je suis ... j'irai plutôt voir pour un objectif supplémentaire ... le 120 m'intéresserait, mais, je ne suis pas trop accroché a la macro  ... je vais essayer de le sortir plus souvent à l'extérieur ...
allez, je retourne a mes occupations ... Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: i-Mago le Septembre 27, 2017, 17:35:56
Voici le tableau qu'a fait Olivier:

https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/tableau-equivalences-moyen-format-24x36 (https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/tableau-equivalences-moyen-format-24x36)

Merci à lui  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 03, 2017, 09:33:34
Le H6D-100c existe maintenant depuis 18 mois et est facilement disponible depuis une bonne année. Or, pour un produit phare, il n'est toujours pas possible de définir les couleurs jaune, rouge ou vert (les connaisseurs comprendront) pour marquer une photo.
Chaque photo est toujours 'taguée' en jaune d'office. Ce n'est pas grave mais c'est une fonction utile.
Moins agréable: malgré les mises à jour de Phocus et du firmware du H6D-100c, il n'est toujours pas possible d'utiliser la fonction 'Configuration Camera' depuis Phocus. Cette fonction ne fonctionne que jusqu'à l'Hasselblad H5D.
Idem pour la création de 'Profiles'.

Dommage.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 03, 2017, 10:32:50
Bonjour
H6D ... oui, certes c'est un magnifique boitier, quoi que je ne pourrais jamais me l'offrir ... d'autre part , les 100 mpx , ne sont vraiment utile pour ceux qui ont besoin de très grands tirages ... Mon petit h3d 39 est vraiment bien dosé je trouve surface du capteur avec le nombre de pixels ... les images ont a peu prés la même taille qu'avec le 24X36 nikon D810 , mais,  quelque part, ce dernier est trop pixels par rapport à la taille de son capteur ...  le HD6 avec 50 Mpx avec le même capteur en taille que le 100 mpx m'aurait d'avantage attiré ...  j'ai longtemps réfléchi au nouveau X1 D , qui certes est hyper petit et léger pour voyager, mais moi, je me sédentarise de plus en plus ... en conclusion, j'adore les boitier H , mon nikon est de plus en plus au repos ... Bonne continuation a vous tous
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 03, 2017, 16:13:54
Hasselblad commercialise désormais le dos numérique H6D-100c indépendamment du boîtier. Le prix est de 22.000 €HT.

http://www.hasselblad.com/fr/h6-system/h6d-100c-digital-back
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2017, 16:25:39
Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2017, 16:13:54
Hasselblad commercialise désormais le dos numérique H6D-100c indépendamment du boîtier. Le prix est de 22.000 €HT.

http://www.hasselblad.com/fr/h6-system/h6d-100c-digital-back

Intéressant ;)
(pas pour le dos, mais le fait qu'ils le fassent)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 03, 2017, 16:58:05
Waou pas les mêmes prix que chez P1... Je suppose que ça ne se monte que sur des boîtiers H ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 03, 2017, 18:28:31
Citation de: esox_13 le Octobre 03, 2017, 16:58:05Je suppose que ça ne se monte que sur des boîtiers H ?

Quel serait l'intérêt?

Sinon la réponse est là :
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 03, 2017, 19:31:35
J'aime bien la "compatability" ;D.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 03, 2017, 20:49:34
Citation de: Mistral75 le Octobre 03, 2017, 19:31:35J'aime bien la "compatability" 😄.

😃
Et c'est direct en provenance de la com Hasselblad! 😎
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 03, 2017, 21:42:40
Citation de: Benaparis le Octobre 03, 2017, 18:28:31
Quel serait l'intérêt?

Le mettre sur un boîtier plus ancien qu'on possède déjà ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2017, 21:59:07
Citation de: esox_13 le Octobre 03, 2017, 16:58:05
Waou pas les mêmes prix que chez P1... Je suppose que ça ne se monte que sur des boîtiers H ?

ca se monte sur le H6x
On peut supporser que ca se monte aussi sur un boitier P1 (bien que je ne voie pas trop l’intérêt)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2017, 22:01:50
Citation de: esox_13 le Octobre 03, 2017, 21:42:40
Le mettre sur un boîtier plus ancien qu'on possède déjà ?

non, pas de compatibilité descendante (enfin je ne pense pas)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 04, 2017, 00:28:48
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2017, 21:59:07
ca se monte sur le H6x
On peut supporser que ca se monte aussi sur un boitier P1 (bien que je ne voie pas trop l'intérêt)


Il faudrait pour ça qu'il soit disponible en monture P1.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fiatlux le Octobre 04, 2017, 16:18:36
Citation de: Benaparis le Octobre 03, 2017, 18:28:31
Quel serait l'intérêt?

Sinon la réponse est là :


On peut enfin filmer en 4K avec une chambre technique  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 06, 2017, 15:42:09
Hello
Je me creuse la cervelle sans trouver la réponse
J'ai bien avec mon H3D 39 un câble firewire qui va bien
Mais, je pensais possible le déclenchement directement en studio via le logiciel Lightroom , or je ne trouve pas la solution
Cela fonctionne avec Phocus, mais pas avec LR ... Je croyais que c'était possible , afin d'avoir la vue directement a l'écran ? Possible ? oui ? non ? Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 06, 2017, 18:58:00
Je ne pense pas que ça fonctionne avec LR. En tous cas ça ne marche pas sur les P1.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: fiatlux le Octobre 06, 2017, 20:16:07
Citation de: Nikohas5767 le Octobre 06, 2017, 15:42:09
Hello
Je me creuse la cervelle sans trouver la réponse
J'ai bien avec mon H3D 39 un câble firewire qui va bien
Mais, je pensais possible le déclenchement directement en studio via le logiciel Lightroom , or je ne trouve pas la solution
Cela fonctionne avec Phocus, mais pas avec LR ... Je croyais que c'était possible , afin d'avoir la vue directement a l'écran ? Possible ? oui ? non ? Merci

Il y a un plugin à télécharger depuis le site Hasselblad et à installer dans Lightroom. Je ne sais pas si le live view et supporté depuis Lr mais de toute façon, le live view du H3D est quasi inutilisable...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 06, 2017, 21:29:53
Ok, merci
j'ai trouvé le plug in cela fonctionne , mais bien entendu le live view n'y est pas ... Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 06, 2017, 22:31:35
Tu ne perds rien pour le live view.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 14, 2017, 11:35:35
Bonjour
Je cherche a améliorer ma station Moyen format
J'ai comme déjà dit le H3D 39 qui fonctionne parfaitement bien Mais, ... j'aurai presque envi de toucher le x1D , or il est hors de mon budget .... et, d'autre part, ce compacte avec grand capteur , sans doute ne vaut pas les boitier H ... alors, je cherche, je regarde, j'observe ...
Un H4D 50 , je pense serait mieux que mon h3d ... il y a pas mal d'améliorations je pense ...  alors, serait-ce valable un changement vers un tel boitier occasion ?  Ou bien c'est complètement dingue ? Merci, je suis un vieux fou, je le sais, j'aime tester les nouveautés, hélas mon banquier ne me suis plus ... allez, en attendant de vous lire bon week end à vous tous
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 14, 2017, 14:59:53
Citation de: Nikohas5767 le Octobre 14, 2017, 11:35:35
Bonjour
Je cherche a améliorer ma station Moyen format
J'ai comme déjà dit le H3D 39 qui fonctionne parfaitement bien Mais, ... j'aurai presque envi de toucher le x1D , or il est hors de mon budget .... et, d'autre part, ce compacte avec grand capteur , sans doute ne vaut pas les boitier H ... alors, je cherche, je regarde, j'observe ...
Un H4D 50 , je pense serait mieux que mon h3d ... il y a pas mal d'améliorations je pense ...  alors, serait-ce valable un changement vers un tel boitier occasion ?  Ou bien c'est complètement dingue ? Merci, je suis un vieux fou, je le sais, j'aime tester les nouveautés, hélas mon banquier ne me suis plus ... allez, en attendant de vous lire bon week end à vous tous

le 39 est un des meilleurs boitiers existants. pourquoi aller chercher un X1D a capteur plus petit et moins bon au niveau couleurs....

Comment améliorer son appareil photo ? devenir meilleur photographe !!!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 14, 2017, 15:46:11
C'est exacte, sauf que, le poids ... j'ai du mal avec le nikon D810 à cause du poids, hélas, je ne rajeunirai plus ... le X1D serait intéressant pour l'extérieur ... le H3D reste planté sur le trépied au studio ...
Concernant le photographe, je ne suis qu'un piètre amateur avec aucun talon, cependant, je m'efforce tous les jours a apprendre et a progresser ...  j'ai débuté du studio avec déjà aucune notion , j'étais absolument contre la lumière artificielle ... (qui ne change pas d'avis) ...  malgré que mon studio est extra micro, je me débrouille, et je constate amèrement que souvent les trois flash 400 Watts sont limites en puissance , avec le h3d je n'aime absolument pas monter en Sensibilité (iso) , alors , cela arrive que je shoot en f32 , et là c'est limite ... cette fermeture pour bien entendu avoir un rendu complètement net sur toute la surface de mon image ... pas en portrait, mais , assez souvent en image culinaire et autres packshoots ... Je suis vraiment heureux d'avoir pu acquérir ce Hasselblad
Si, j'ai parlé d'amélioration, c'est surtout que j'aimerai bien tester un peu ces viseurs électronique , je n'en avais jamais eu entre les mains ... alors la curiosité ....
Je réfléchi a un objectif de plus pour mon boitier, le 80 est un peu long pour le paysage et architecture , et, je tâtonne pour savoir que choisir ... ce dimanche , je sors avec le H3D , je monte juste le 80 mm ... je vais surtout faire des essais, tester le comportement en extérieur ... je ne pense pas être déçu du boitier, sans doute du manque de focale différentes, et de moi même car je vais avoir du mal a trimbaler cela toute la journée ... car, il me faudra le trépied aussi ... Allez, dormez en paix mon frère, bon week end
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 18, 2017, 14:05:58
2 h5d50c d'occasion
https://www.keh.com/shop/cameras/hasselblad.html?dir=desc&order=price (https://www.keh.com/shop/cameras/hasselblad.html?dir=desc&order=price)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 19, 2017, 15:16:09
Bonjour
J'ai une question qui peut vous paraitre bizarre
Je n'ai jamais connu des objectifs comme les HC qui possède je crois un obturateur central ... Que se passera t-il svp, si ce système intégré à l'optique tombe en rade ? Possible de scooter encore ? Pleine ouverture ? Non, tout faux ... ok, merci de vos explications
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 19, 2017, 19:35:13
Citation de: Nikohas5767 le Octobre 19, 2017, 15:16:09Que se passera t-il svp, si ce système intégré à l'optique tombe en rade ?

On l'envoie à changer. Pas de photo possible sans réparation.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 19, 2017, 19:40:24
Citation de: Nikohas5767 le Octobre 19, 2017, 15:16:09
Bonjour
J'ai une question qui peut vous paraitre bizarre
Je n'ai jamais connu des objectifs comme les HC qui possède je crois un obturateur central ... Que se passera t-il svp, si ce système intégré à l'optique tombe en rade ? Possible de scooter encore ? Pleine ouverture ? Non, tout faux ... ok, merci de vos explications

Il faut partir du principe que l'obturateur et le diaphragme sont deux choses différentes.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2017, 19:50:32
Citation de: esox_13 le Octobre 19, 2017, 19:40:24
Il faut partir du principe que l'obturateur et le diaphragme sont deux choses différentes.

Chez Hasselblad, l'obtu et le diaphragme sont un seul et même bloc. Du coup, lorsqu'ils changent l'obtu, le diaph est changé en même temps
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Octobre 19, 2017, 21:46:44
Tu veux dire que ce sont les lamelles de diaph qui font office d'obtu ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2017, 23:28:36
Citation de: esox_13 le Octobre 19, 2017, 21:46:44
Tu veux dire que ce sont les lamelles de diaph qui font office d'obtu ?

non. c'est juste le même bloc électromécanique
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 20, 2017, 11:03:29
Bonjour
Ok, merci bien ...
Et, pour combien de déclenchements sont prévu ces obturateurs ? C'est juste pour savoir en cas d'achat d'occasion ... Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 20, 2017, 16:21:07
Les chiffres sont théoriques et je ne crois pas que la marque communique de façon claire sur le sujet mais un des critères d'achat est notamment le nombre de déclenchements pour les objectifs H (alors qu'on s'en soucie peu pour d'autres marques il est vrai).
Il faut donc demander le nombre de déclenchements lors de l'achat. Il est vérifiable via le menu lorsque l'objectif est monté sur le boitier. Bien évidemment, plus il est faible, meilleur c'est. (même si je le redis, ce n'est pas le seul critère)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 20, 2017, 21:39:31
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2017, 16:21:07
Les chiffres sont théoriques et je ne crois pas que la marque communique de façon claire sur le sujet

En fait si, Hasselblad publie les chiffres. De mémoire, 50000 sur la première série, le double sur l'obturateur actuel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 21, 2017, 10:43:01
C'est pas vraiment encourageant ...  et remettre un système d'obturateur central d'un objectif cela va chercher dans les combien ?
Je regarde pour trouver un 35 mm et éventuellement un 100 mm (rare en occasion) mais, je pense qu'une bonne année va encore passer ... tant pis ... qui vivra verra ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 21, 2017, 15:16:32
Si tu veux un 35 ,regarde du cote de keh.com. Leur cote d´evaluation est assez severe, cad. Une optique avec la cote bon, correspond a tres bon chez b&h
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Octobre 21, 2017, 17:46:15
Citation de: Nikohas5767 le Octobre 21, 2017, 10:43:01
C'est pas vraiment encourageant ...  et remettre un système d'obturateur central d'un objectif cela va chercher dans les combien ?

Entre 1100€ et 1550€. Hasselblad a considérablement augmenté le prix des réparations dernièrement.

http://static.hasselblad.com/2016/06/Service-charges-1-6-2016.pdf
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 23, 2017, 14:25:12
Citation de: landscapephoto le Octobre 20, 2017, 21:39:31
En fait si, Hasselblad publie les chiffres. De mémoire, 50000 sur la première série, le double sur l'obturateur actuel.

Non, c'est 100 000 pour les premières séries H et 1 000 000 pour les nouvelles...

mais c'est bien caché, comme je le disais, puisqu'on ne le trouve pas sur le site français mais sur le site international : voici le lien
http://www.hasselblad.com/support/warranty/limited-warranty-statement
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 23, 2017, 14:33:10
Citation de: Caloux le Octobre 23, 2017, 14:25:12
Non, c'est 100 000 pour les premières séries H et 1 000 000 pour les nouvelles...

mais c'est bien caché, comme je le disais, puisqu'on ne le trouve pas sur le site français mais sur le site international : voici le lien
http://www.hasselblad.com/support/warranty/limited-warranty-statement

au bout de 7 ans d'utilisation, mon 120 macro (par exemple) en est a 34 000.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Octobre 23, 2017, 14:46:18
Bonjour
Merci beaucoup pour ces infos ...
J'hésite, je cherche ...  en réalité, je me pose la question 35 mm ou bien 50 mm ... avec le Nikon je shoote assez rarement en 20 mm, je tourne souvent entre 35 et 8O mm , avec cela, le 50 mm serait sans doute plus approprié  ...
Si, il y a toujours des si .... j'aurai les moyens le choix serait vite fait
un 28, un 35, un 50, un 100 et un 210 , et encore un 120... aie aie aie ... si, je fais un compte de tous cela ... Mais, bon, en attendant, je m'amuse avec ce que je possède, il y a déjà tellement à faire ... je vais attendre que les retraite augmentent :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 23, 2017, 15:46:40
Citation de: Caloux le Octobre 23, 2017, 14:25:12
Non, c'est 100 000 pour les premières séries H et 1 000 000 pour les nouvelles...

mais c'est bien caché, comme je le disais, puisqu'on ne le trouve pas sur le site français mais sur le site international : voici le lien
http://www.hasselblad.com/support/warranty/limited-warranty-statement

C'est peut-être 100'000 pour les premières séries H et beaucoup plus plus les nouvelles, mais tout cela à condition que le problème se produise durant la période de garantie.
J'ai eu il y a quelques années une optique (100 mm) qui, 2 mois après la fin de la garantie, a nécessité le remplacement du bloc 'opturateur-diaphragme'. Cela m'a coûté environ 1000 Euros! L'optique avait pourtant à peine quelque 3'000 déclenchements.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Caloux le Octobre 23, 2017, 15:56:53
Oui, tout à fait, comme pour les véhicules : au premier des 2 termes atteints, durée ou nbre de déclenchements (voir le lien) qui précise ceci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 25, 2017, 10:23:12
Les gens concernés auront probablement déjà remarqué qu'une mise à jour du firmware des récents Hasselblad est disponible 1.19.0.

Bonne journée.
Giampaolo
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Octobre 25, 2017, 10:50:12
Citation de: giampaolo le Octobre 25, 2017, 10:23:12
Les gens concernés auront probablement déjà remarqué qu'une mise à jour du firmware des récents Hasselblad est disponible 1.19.0.

Bonne journée.
Giampaolo

Pour le X1D-50c : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255266.msg6558567.html#msg6558567

Pour le H6D :

Lien direct de téléchargement : http://static.hasselblad.com/2014/11/H6D_v1_19_0.cim

Notice : http://static.hasselblad.com/2014/11/Release-Notes-H6D-1_19_0.pdf
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 25, 2017, 20:21:04
Mise à jour effectuée sans le moindre problème. Mais certaines fonctions connues sur le H5D sont encore absents du H6D. Patience.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Octobre 25, 2017, 23:43:02
Merci Mistral et Giampaolo pour l'info. Aucun mail reçu de la part d'Hasselblad  ::)
Heureusement que vous êtes là !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 26, 2017, 11:29:37
Citation de: RTS3 le Octobre 25, 2017, 23:43:02
Merci Mistral et Giampaolo pour l'info. Aucun mail reçu de la part d'Hasselblad  ::)
Heureusement que vous êtes là !

En effet.... pas de message de Hasselblad. Ca vient souvent avec un peu de retard.
Phocus a également été mis à jour.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 29, 2017, 02:59:54
quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi le fuji 50 a des collimateurs a peu près partout et les Hs (h5-h6) un seul, le central?
merci
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 29, 2017, 08:06:42
Citation de: Edouard de Blay le Octobre 29, 2017, 02:59:54
quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi le fuji 50 a des collimateurs a peu près partout et les Hs (h5-h6) un seul, le central?
merci

Parceque la mise au point est faite directement sur le capteur du coup elle peut être faite à n'importe quel endroit sur capteur c'est à dire sur l'image...c'est le gros avantage de ce type de ce système dit mirroless.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 29, 2017, 13:29:22
On peut rever d'un h7 avec ce systeme?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 29, 2017, 13:43:14
Citation de: Edouard de Blay le Octobre 29, 2017, 13:29:22
On peut rever d'un h7 avec ce systeme?

pour ca il faudrait un H7 hybride
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 29, 2017, 14:59:07
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 29, 2017, 13:43:14
pour ca il faudrait un H7 hybride


Oui, ou alors on pourrait imaginer un peu comme avec le M d'envisager de greffer de manière optionnelle un viseur électronique (comme un peut greffer un viseur de poitrine) éventuellement rotatif qui s'activerait quand on enclencherait le liveview (donc dos Cmos), ce qui permettrait de conserver la visée optique et quand c'est nécessaire avoir recours aux avantage de la visée électronique...bon ça se trouve c'est totalement illusoire de le penser. ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Manus_45 le Octobre 30, 2017, 00:28:48
Avec le X1D Hasselblad a montré qu'ils savaient déjà faire des EVF et des collimateurs AF "partout" sur le capteuraprès l'adapter sur un boitier H c'est autre chose mais  techniquement ça doit être possible.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2017, 10:12:57
Citation de: Manus_45 le Octobre 30, 2017, 00:28:48
Avec le X1D Hasselblad a montré qu'ils savaient déjà faire des EVF et des collimateurs AF "partout" sur le capteuraprès l'adapter sur un boitier H c'est autre chose mais  techniquement ça doit être possible.

Ce n'est pas la même gamme ni la même philosophie de produit. la Visée EVF est certes pratique, mais c'est sans commune mesure (qualité, confort, sensation de profondeur, etc) avec la visée optique H qui reste de très loin ce qui se fait de mieux en termes de visée. Il y a tout de même une galaxie qui les sépare.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Manus_45 le Octobre 30, 2017, 12:23:54
Les copains du dessus se demandaient si c'est possible de le faire, et la réponse est oui c'est techniquement possible. De là à savoir si c'est pertinent, c'est une tout autre question.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 30, 2017, 13:54:01
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2017, 10:12:57
Ce n'est pas la même gamme ni la même philosophie de produit. la Visée EVF est certes pratique, mais c'est sans commune mesure (qualité, confort, sensation de profondeur, etc) avec la visée optique H qui reste de très loin ce qui se fait de mieux en termes de visée. Il y a tout de même une galaxie qui les sépare.

Il ne s'agirait pas de supprimer la visée optique, simplement prévoir la visée électronique en option comme on achète un viseur de poitrine.
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2017, 16:25:38
Citation de: Benaparis le Octobre 30, 2017, 13:54:01
Il ne s'agirait pas de supprimer la visée optique, simplement prévoir la visée électronique en option comme on achète un viseur de poitrine.

Je crois que l'on peut connecter un moniteur video sur un H6 il me semble. non ?
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Octobre 31, 2017, 08:25:16
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2017, 16:25:38
Je crois que l'on peut connecter un moniteur video sur un H6 il me semble. non ?

Aucune idée...mais c'est déjà beaucoup plus contraignant par rapport à un EVF.
Titre: Re : Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 31, 2017, 11:01:15
Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2017, 08:25:16
Aucune idée...mais c'est déjà beaucoup plus contraignant par rapport à un EVF.

je pense que c'est plutôt prévu pour la vidéo
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Manus_45 le Octobre 31, 2017, 11:28:18
Et ça n'apporterait rien de bon pour l'AF (la question initiale d'Edouard de Blay).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 01, 2017, 12:37:43
Il faut que l'AF soit conçu pour ce système et là ça peut être très performant, mais ça implique de nouvelles optiques.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Novembre 05, 2017, 21:13:07
(http://simpho.free.fr/forum/171104_video_H6D100c.jpg)

Il y a une nouvelle fonction de Phocus qui est apparue depuis la version 3.3 et qui est passée inaperçue.
Il s'agit de la possibilité de développer les vidéos 4K enregistrées en RAW avec le H6D-100c en exploitant tous les outils de développement du logiciel. Cela permet d'exporter des videos en Apple ProRes 4.2.2 de très haute qualité et ça donne un vrai intérêt de tourner certaines séquences en MF avec un rendu particulier.

(http://simpho.free.fr/forum/Capture_Phocus_video.jpg)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Novembre 06, 2017, 11:26:46
Bonjour
Je viens de me commander un 50 mm HC d'occasion , c'est bientôt Noël  ... Pouvez vous me dire comment reconnaitre les anciennes versions ? Je l'ai trouvé à 1200 €  avec environ 25000 déclenchement ...
Avec le numéro de série est-ce possible de connaitre son année de fabrication ? Merci, bonne semaine
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Novembre 06, 2017, 22:44:46
Citation de: Nikohas5767 le Novembre 06, 2017, 11:26:46
Bonjour
Je viens de me commander un 50 mm HC d'occasion , c'est bientôt Noël  ... Pouvez vous me dire comment reconnaitre les anciennes versions ? Je l'ai trouvé à 1200 €  avec environ 25000 déclenchement ...

Joyeux Noël, donc... A ce prix-là, ce doit être une version 1, ou alors c'est pas bon signe... C'est facile à voir : sur le 50 version 2, c'est écrit... HC 50mm II. Mais si Olivier passe par là, il te dira ce qu'il pense de la différence entre le 1 et le 2  :)

Citation de: Nikohas5767 le Novembre 06, 2017, 11:26:46
Avec le numéro de série est-ce possible de connaitre son année de fabrication ? Merci, bonne semaine

Oui, bien sûr : tu prends le 3e et le 4e caractère du n° de série, la clé est :
VHPICTURES
1234567890
Par exemple, sur un objectif donc le n° est 7DSCxxxxx, la date de fabrication est 2005
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Novembre 07, 2017, 09:26:28
Bonjour
Bah ... je n'ai rien compris ... je pense que c'est une version 1 , je ne vois pas bien ce qui est marqué sur l'objectif (sur sa photo) HC 50 (et il me semble des lettres , c'est peut être simplement Hasselblad )  Le numéro série commence par  7BSU .....
L'écriture sur l'objectif me semble usée ... j'ai le trouillomètre à zéro ... hélas, j'ai passé la commande et je réfléchie après ... méa culpa ... D'ici la semaine prochaine, j'en saurai plus
M
Je constate par ailleurs qu'aucun de mes deux autres objectif n'a pas la version II non plus ...
Bonne journée a vous tous, merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 07, 2017, 11:39:44
Citation de: Nikohas5767 le Novembre 07, 2017, 09:26:28
Bonjour
Bah ... je n'ai rien compris ... je pense que c'est une version 1 , je ne vois pas bien ce qui est marqué sur l'objectif (sur sa photo) HC 50 (et il me semble des lettres , c'est peut être simplement Hasselblad )  Le numéro série commence par  7BSU .....
L'écriture sur l'objectif me semble usée ... j'ai le trouillomètre à zéro ... hélas, j'ai passé la commande et je réfléchie après ... méa culpa ... D'ici la semaine prochaine, j'en saurai plus
M
Je constate par ailleurs qu'aucun de mes deux autres objectif n'a pas la version II non plus ...
Bonne journée a vous tous, merci

SU = 2007
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Novembre 07, 2017, 13:27:27
Ok, merci beaucoup pour l'info
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fiatlux le Novembre 07, 2017, 14:20:12
Citation de: Nikohas5767 le Novembre 07, 2017, 09:26:28
Je constate par ailleurs qu'aucun de mes deux autres objectif n'a pas la version II non plus ...

Je pense que seuls les 50 et 120 ont eu deux versions optiques (originale et 'II').

Tu as aussi les optiques plus récentes avec obturateur central au 1/2000s, reconnaissables au petit carré orange à côté de leur nom. Beaucoup plus chères/rares en occase (introduites en 2016).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 07, 2017, 16:14:19
Citation de: fiatlux le Novembre 07, 2017, 14:20:12
Tu as aussi les optiques plus récentes avec obturateur central au 1/2000s, reconnaissables au petit carré orange à côté de leur nom. Beaucoup plus chères/rares en occase (introduites en 2016).

elles n'obturent au 1/2000e que sur un H6D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Novembre 07, 2017, 22:06:35
Citation de: Nikohas5767 le Novembre 07, 2017, 09:26:28
L'écriture sur l'objectif me semble usée ... j'ai le trouillomètre à zéro ...

Ca c'est rien, faut pas avoir peur. Ce n'est que de la cosmétique, ce qui compte c'est à l'intérieur du fût.
Ces objectifs HC sont très costauds, qu'ils aient des cicatrices ou que la peinture se barre prouve simplement qu'il a du vécu. S'il n'a pas beaucoup de clics et qu'il n'a pas été maltraité, alors tout va bien.

Citation de: fiatlux le Novembre 07, 2017, 14:20:12
Je pense que seuls les 50 et 120 ont eu deux versions optiques (originale et 'II').

Le 150 aussi, mais bizarrement le 2e ne s'appelle pas "II" mais "N".
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 10, 2017, 08:38:48
Citation de: RTS3 le Novembre 07, 2017, 22:06:35
Ca c'est rien, faut pas avoir peur. Ce n'est que de la cosmétique, ce qui compte c'est à l'intérieur du fût.
Ces objectifs HC sont très costauds, qu'ils aient des cicatrices ou que la peinture se barre prouve simplement qu'il a du vécu. S'il n'a pas beaucoup de clics et qu'il n'a pas été maltraité, alors tout va bien.

Le 150 aussi, mais bizarrement le 2e ne s'appelle pas "II" mais "N".

J'ai un 50mm vI et un 150 non "N" (donc v1)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Novembre 11, 2017, 00:03:08
Citation de: jmk le Novembre 10, 2017, 08:38:48
J'ai un 50mm vI et un 150 non "N" (donc v1)

Et quelque chose me dit que tu en es content  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Novembre 11, 2017, 09:05:28
Mon 50 est resté coincé dans les embouteillages, je ne le reçois que la semaine prochaine ...
J'ai une question à propos de Phocus, j'ai fait quelques essai, et j'étais un peu séduis pas le rendu des couleurs ... hélas, je ne sais pas m'en servir, je ne comprends pas l'Anglais, et ne trouve pas de tuto en Français pour l'utilisation de ce soft ... existe t-il quelque part des explications pour prendre en main ce Phocus ? Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 11, 2017, 09:32:18
Citation de: Nikohas5767 le Novembre 11, 2017, 09:05:28
Mon 50 est resté coincé dans les embouteillages, je ne le reçois que la semaine prochaine ...
J'ai une question à propos de Phocus, j'ai fait quelques essai, et j'étais un peu séduis pas le rendu des couleurs ... hélas, je ne sais pas m'en servir, je ne comprends pas l'Anglais, et ne trouve pas de tuto en Français pour l'utilisation de ce soft ... existe t-il quelque part des explications pour prendre en main ce Phocus ? Merci

Je n'ai jamais rien vu de concluant en français, mais si vous savez utiliser ACR ou autre logiciel de dématriçage, c'est en gros la même chose.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Kamis le Novembre 11, 2017, 10:20:43
Phocus : http://www.kelvin-pro.com/sites/default/files/file/manuel-phocus-v1-fr.pdf (http://www.kelvin-pro.com/sites/default/files/file/manuel-phocus-v1-fr.pdf)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 11, 2017, 22:25:48
Citation de: RTS3 le Novembre 11, 2017, 00:03:08
Et quelque chose me dit que tu en es content  ;)

Toutafé  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Novembre 12, 2017, 09:03:05
Citation de: Kamis le Novembre 11, 2017, 10:20:43
Phocus : http://www.kelvin-pro.com/sites/default/files/file/manuel-phocus-v1-fr.pdf (http://www.kelvin-pro.com/sites/default/files/file/manuel-phocus-v1-fr.pdf)

Ok, merci beaucoup, je vais prendre le temps de potasser ce manuel ... bon week end à vous tous
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 12, 2017, 11:19:32
Citation de: Kamis le Novembre 11, 2017, 10:20:43
Phocus : http://www.kelvin-pro.com/sites/default/files/file/manuel-phocus-v1-fr.pdf (http://www.kelvin-pro.com/sites/default/files/file/manuel-phocus-v1-fr.pdf)

Je pensais que Nikohas5767 cherchait un tutoriel. Le mode d'emploi n'étant pas vraiment un tutoriel, je n'ai pas pensé à ce type de lien. C'est mieux que rien en effet. Il s'agit de la version 1.0 de Phocus datant de 2009. Nous en sommes à la version 3.xx.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 13, 2017, 04:46:52
Pour la derniere version,c'est en anglais
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Novembre 13, 2017, 22:04:38
Bonjour
Je viens de recevoir le HC 50 mm , pas étonnant qu'il était bradé ... il a perdu un peu de sa beauté extérieur ... le pare soleil est vraiment moche, il a été cabossé, le filetage du filtre est très légèrement déformé ... à part cela, il fonctionne parfaitement, ça c'est la bonne nouvelle ... Mais, la personne qui l'a utilisé , sans doute ne traite pas son matériel avec douceur ...
Je ne le voyais pas si grand cet optique, il est plus grand que le 80 MM, c'est du lourd ... et a première vue, il est pas vraiment mou à pleine ouverture ... je n'ai pas assez de recul ...
Désormais, il me manque encore ce fameux 120 ... ce dernier me serait plus utile , notamment pour la macro et aussi le portrait en intérieur ... je vais avoir du mal a sortir pendant tout l'hiver , dommage pour toutes ces belles photo à faire sous la neige, et, de ma fenêtre il n'y a rien de vraiment photogénique ...... alors, faut que je m'amuse au chaud ... allez, bonne semaine à vous tous
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 14, 2017, 10:11:16
Ceci n'est pas une offre déguisée, juste une interrogation.

Leica est-elle la seule marque dont les objectifs M d'occasion se revendent avec une bonne valeur de reprise?
J'avais acheté il y a quelques années, pour un projet avec des architectes et des paysagistes, le 28 mm HCD d'Hasselblad. Le prix était d'environ 6000 Euros. L'optique est aujourd'hui en parfait état, elle n'a que très peu servi. J'ai demandé à l'importateur officiel suisse à quel prix il me reprenait ce 28 mm si j'achetais un 150 mm, il m'a proposé 1000 Euros tout en reconnaissant que l'optique est en parfait état. Surprenant non?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 14, 2017, 10:15:58
Citation de: giampaolo le Novembre 14, 2017, 10:11:16
Ceci n'est pas une offre déguisée, juste une interrogation.

Leica est-elle la seule marque dont les objectifs M d'occasion se revendent avec une bonne valeur de reprise?
J'avais acheté il y a quelques années, pour un projet avec des architectes et des paysagistes, le 28 mm HCD d'Hasselblad. Le prix était d'environ 6000 Euros. L'optique est aujourd'hui en parfait état, elle n'a que très peu servi. J'ai demandé à l'importateur officiel suisse à quel prix il me reprenait ce 28 mm si j'achetais un 150 mm, il m'a proposé 1000 Euros tout en reconnaissant que l'optique est en parfait état. Surprenant non?

Très surprenant ! C'est pour "mieux" la vendre  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 14, 2017, 10:41:13
Citation de: jmk le Novembre 14, 2017, 10:15:58
Très surprenant ! C'est pour "mieux" la vendre  ;D

Oui, ça doit être cela.  :D
Il m'a dit également que la demande d'optiques Hasselblad était très faible et celle-là tout particulièrement.

Quant à toi qui a un 150 mm, as-tu eu l'occasion de comparer le rendu du 150 par rapport au 210 ? J'ai un 210 mm mais parfois c'est un peu trop long et le 120 macro qui est une excellente optique est  particulièrement lent à focaliser. Faire la focalisation manuellement, probablement parce que ma vue n'est pas parfaite, ne me donne pas de bons résultats.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 14, 2017, 10:44:14
Citation de: giampaolo le Novembre 14, 2017, 10:41:13
Oui, ça doit être cela.  :D
Il m'a dit également que la demande d'optiques Hasselblad était très faible et celle-là tout particulièrement.

Quant à toi qui a un 150 mm, as-tu eu l'occasion de comparer le rendu du 150 par rapport au 210 ? J'ai un 210 mm mais parfois c'est un peu trop long et le 120 macro qui est une excellente optique est  particulièrement lent à focaliser. Faire la focalisation manuellement, probablement parce que ma vue n'est pas parfaite, ne me donne pas de bons résultats.


Non je n'ai pas eu l'occasion de tester le 210. Je pense que la focale serait trop longue pour moi. Je trouve le 135 en 24x36 trop long.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 14, 2017, 11:44:12
La semaine dernière j'ai demandé à Fabrice du Moyen Format à Paris, s'il voulait mon 35mm HC en dépôt vente.
Il m'a dit non, il en a trop et ils ne se vendent pas beaucoup.

La crise des GA ?  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 14, 2017, 11:46:00
La crise tout court ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Novembre 14, 2017, 13:04:14
Bonjour
Personne ne vends un 120 HC .... aie aie aie ... ce serait un miracle de le trouver à 1000 , mais, on ne sait jamais ....  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 14, 2017, 13:48:08
Citation de: Nikohas5767 le Novembre 14, 2017, 13:04:14
Bonjour
Personne ne vends un 120 HC .... aie aie aie ... ce serait un miracle de le trouver à 1000 , mais, on ne sait jamais ....  ;)

Et surtout, si en plus, il était quasiment neuf! Il est permis de rêver.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 14, 2017, 14:57:54
Citation de: giampaolo le Novembre 14, 2017, 13:48:08
Et surtout, si en plus, il était quasiment neuf! Il est permis de rêver.  ;)

Carrément  :D :D

Mon 150 je l'avais payé de mémoire dans les 1800 état cosmétique très correct. 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 14, 2017, 15:31:29

Tres bon magasin, a regarder regulierement.

côte sévère pour la vente, tant mieux pour l'acheteur
https://www.keh.com/shop/hasselblad.html?dir=desc&order=price (https://www.keh.com/shop/hasselblad.html?dir=desc&order=price)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 14, 2017, 15:36:14
Je revends mes HC100/2 - HC210/4 et HC35-90, mais pas de HC120  :)

A savoir que le HC100 et le HC35-90 auront chacun un moteur AF neuf ... Les deux sont tombés en panne comme ça, sans raison  >:(
Agréable surprise avant les fêtes non ? Bref .........
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 14, 2017, 15:37:39
Citation de: Will95 le Novembre 14, 2017, 15:36:14
Je revends mes HC100/2 - HC210/4 et HC35-90, mais pas de HC120  :)

A savoir que le HC100 et le HC35-90 auront chacun un moteur AF neuf ... Les deux sont tombés en panne comme ça, sans raison  >:(
Agréable surprise avant les fêtes non ? Bref .........

ha oui zarbi...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Will95 le Novembre 14, 2017, 15:39:46
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 14, 2017, 15:37:39
ha oui zarbi...

ça "grogne" mais ça veut pas faire le point, comme si c'était bloqué. En manuel ça glisse tout seul.
Ils étaient au chaud dans la pellicase ... Pas servi depuis 6 mois.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: LyonDag le Novembre 14, 2017, 21:45:58
Moche ça... :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Novembre 14, 2017, 21:59:01
Citation de: giampaolo le Novembre 14, 2017, 10:41:13
Oui, ça doit être cela.  :D
Il m'a dit également que la demande d'optiques Hasselblad était très faible et celle-là tout particulièrement.

Les grands angles HCD sont très rares en occasion, en proposer 1000Euros c'est pas honnête. Essaye de le vendre sur ebay, si tu as temps, tu en tireras plus !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: GAA le Novembre 14, 2017, 22:59:32
Citation de: RTS3 le Novembre 14, 2017, 21:59:01
Les grands angles HCD sont très rares en occasion, en proposer 1000Euros c'est pas honnête. Essaye de le vendre sur ebay, si tu as temps, tu en tireras plus !

il y en a 3 en vente chez mpb en ce moment, le plus beau en état neuf moins de 2000 clics pour £2000 soit plus de 2200€
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 15, 2017, 02:09:50
mon magasin de référence

https://www.keh.com/sell/hasselblad-28mm-f-4-hcd-lens-for-hasselblad-h-digital-bodies-95-225255.html (https://www.keh.com/sell/hasselblad-28mm-f-4-hcd-lens-for-hasselblad-h-digital-bodies-95-225255.html)
et combien c'est revendu

https://www.keh.com/shop/hasselblad-28mm-f-4-hcd-lens-for-hasselblad-h-digital-bodies-95.html (https://www.keh.com/shop/hasselblad-28mm-f-4-hcd-lens-for-hasselblad-h-digital-bodies-95.html)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Novembre 15, 2017, 09:58:27
Citation de: esox_13 le Novembre 14, 2017, 11:46:00
La crise tout court ?

Pas forcément, je pense que je n'aurais aucun soucis à vendre mon 120 macro ou le 100mm
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2017, 12:39:40
Citation de: vittorio le Novembre 15, 2017, 09:58:27
Pas forcément, je pense que je n'aurais aucun soucis à vendre mon 120 macro ou le 100mm

Surtout que les 120 sont recherchés en occase...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Novembre 15, 2017, 17:18:34
Savez-vous pourquoi hasselblad n'a jamais produit un boitier H sur lequel on pourrait monter un viseur de poitrine avec cellule intégrée comme le phase one XF (ou même la série 200 chez eux)?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Novembre 15, 2017, 21:53:21
Citation de: malice le Novembre 15, 2017, 17:18:34
Savez-vous pourquoi hasselblad n'a jamais produit un boitier H sur lequel on pourrait monter un viseur de poitrine avec cellule intégrée comme le phase one XF (ou même la série 200 chez eux)?

Oui, mais j'le dirai pas...  ;D

Sérieusement, je n'en ai pas la moindre idée évidemment, mais c'est vrai que leur viseur de poitrine actuel est un peu indigent... une remise à jour ne serait pas du luxe. En ont-ils envie ? Ont-ils identifié un besoin (un marché) ? Ca...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 16, 2017, 09:57:20
Citation de: malice le Novembre 15, 2017, 17:18:34
Savez-vous pourquoi hasselblad n'a jamais produit un boitier H sur lequel on pourrait monter un viseur de poitrine avec cellule intégrée comme le phase one XF (ou même la série 200 chez eux)?

Pourquoi produire un boîtier spécial? Il ne doit pas avoir de demande suffisante. Au prix de l'actuel viseur de poitrine (qui est tout en plastique, lentille exceptée), il vaudrait mieux produire 'simplement' un viseur de poitrine avec cellule intégrée mais ce serait bien trop cher pour l'utilité que l'on pourrait en avoir. Qui l'achèterait? L'actuel viseur + un posemètre indépendant font déjà l'affaire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 16, 2017, 10:01:44
Mais il y a un viseur de poitrine sur la série H non ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 16, 2017, 10:37:15
Citation de: esox_13 le Novembre 16, 2017, 10:01:44
Mais il y a un viseur de poitrine sur la série H non ?

Oui, mais il n'indique rien quant à l'exposition.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 16, 2017, 11:34:17
Ah OK...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 16, 2017, 15:58:26
La récente mise à jour du site Hasselblad révèle une information intéressante:
https://www.hasselblad.com/about/

Hasselblad compte au total 180 collaboratrices et collaborateurs.
Je savais Hasselblad une PME mais pas à ce point. J'avais cru lire il y a quelques années que Hasselblad employait environ 300 personnes.

J'imagine que rien que le service de conciergerie de chez Canon emploie plus de gens que tout Hasselblad réuni.

Ce n'est donc pas demain qu'il y aura chez Hasselblad un logiciel à la hauteur de Capture One pour remplacer Phocus, certes de qualité, mais inférieur à C1.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 16, 2017, 16:10:03
Citation de: giampaolo le Novembre 16, 2017, 15:58:26
Ce n'est donc pas demain qu'il y aura chez Hasselblad un logiciel à la hauteur de Capture One pour remplacer Phocus, certes de qualité, mais inférieur à C1.

Ca va dépendre si les concierges de chez Hasselblad savent développer !  :P ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 16, 2017, 17:12:49
Citation de: jmk le Novembre 16, 2017, 16:10:03
Ca va dépendre si les concierges de chez Hasselblad savent développer !  :P ;D

C'est possible, car les informaticiens de chez Hasselblad doivent faire la conciergerie aussi et sans supplément de salaire.  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 16, 2017, 17:54:39
Citation de: giampaolo le Novembre 16, 2017, 17:12:49
C'est possible, car les informaticiens de chez Hasselblad doivent faire la conciergerie aussi et sans supplément de salaire.  :D

:D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Novembre 16, 2017, 18:33:04
Citation de: giampaolo le Novembre 16, 2017, 15:58:26
Ce n'est donc pas demain qu'il y aura chez Hasselblad un logiciel à la hauteur de Capture One pour remplacer Phocus, certes de qualité, mais inférieur à C1.

Pas convaincu. Combien d'employés chez Phase One pour la comparaison?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Novembre 16, 2017, 18:59:01
je serais eux... je demanderais a des informaticiens de développer leurs logiciels et je continuerais de me concentrer sur les appareils photos, c'est pas bon signe de faire tout et n'importe quoi :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 16, 2017, 19:02:20
Citation de: giampaolo le Novembre 16, 2017, 15:58:26
Ce n'est donc pas demain qu'il y aura chez Hasselblad un logiciel à la hauteur de Capture One pour remplacer Phocus, certes de qualité, mais inférieur à C1.

Ils pourraient toujours externaliser la chose, non?
Sur le sujet je n'ai jamais eu l'impression qu'il y ait eu la même approche ; assez tôt PhaseOne acceptait les raws d'autres boitiers ce qui était intelligent car un photographe pouvait avoir autre chose qu'un MF et conserver le même workflow et accessoirement une certaine unicité de rendu, je me souviens que je pouvais traiter des fichiers de Nikon D70 avec C1 ce qui remonte facilement à plus de 10ans déjà alors que Phocus ne s'est ouvert qu'il y a seulement 3 ou 4 ans pas plus aux autres systèmes, et encore de manière limité au départ.
Il serait intéressant d'ailleurs intéressant de connaitre parmis les possesseurs d'Hassy le nombre d'utilisateur de Phocus par rapport à ceux de Lr/ACR ou autre solution existante?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Novembre 16, 2017, 19:20:39
Citation de: giampaolo le Novembre 16, 2017, 17:12:49
C'est possible, car les informaticiens de chez Hasselblad doivent faire la conciergerie aussi et sans supplément de salaire.  :D


"Hey Ingvar et Valborg, quand vous aurez fini de débugger la nouvelle version de phocus et trier le courrier ben vous irez au stand location! Ha on vous a pas prévenus? On lance un nouveau truc !"

https://www.dpreview.com/news/2039965760/hasselblad-launches-rental-service
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 16, 2017, 21:25:06
Le MFD accessible à la plèbe ? Mon Dieu...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Novembre 16, 2017, 22:26:19
Citation de: esox_13 le Novembre 16, 2017, 21:25:06
Le MFD accessible à la plèbe ? Mon Dieu...

Mais... c'est horrible !! Comment se distinguer, maintenant ?  :'(
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 17, 2017, 09:09:27
Citation de: Benaparis le Novembre 16, 2017, 19:02:20
Ils pourraient toujours externaliser la chose, non?
Sur le sujet je n'ai jamais eu l'impression qu'il y ait eu la même approche ; assez tôt PhaseOne acceptait les raws d'autres boitiers ce qui était intelligent car un photographe pouvait avoir autre chose qu'un MF et conserver le même workflow et accessoirement une certaine unicité de rendu, je me souviens que je pouvais traiter des fichiers de Nikon D70 avec C1 ce qui remonte facilement à plus de 10ans déjà alors que Phocus ne s'est ouvert qu'il y a seulement 3 ou 4 ans pas plus aux autres systèmes, et encore de manière limité au départ.
Il serait intéressant d'ailleurs intéressant de connaitre parmis les possesseurs d'Hassy le nombre d'utilisateur de Phocus par rapport à ceux de Lr/ACR ou autre solution existante?

Je pense aussi qu'externaliser serait une bonne solution. Peut-être est-ce déjà le cas mais en ont-ils les moyens financiers? La comparaison avec C1 est évidemment dure car C1 est vraiment excellent et fixe la barre très haut.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Novembre 17, 2017, 09:19:48
Citation de: giampaolo le Novembre 17, 2017, 09:09:27
Je pense aussi qu'externaliser serait une bonne solution. Peut-être est-ce déjà le cas mais en ont-ils les moyens financiers?
Indépendamment des moyens financiers, en ont-ils simplement l'ambition?

Citation de: giampaolo le Novembre 17, 2017, 09:09:27La comparaison avec C1 est évidemment dure car C1 est vraiment excellent et fixe la barre très haut.

Ce n'est pas moi qui vais te dire le contraire.  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 17, 2017, 18:41:34
Citation de: esox_13 le Novembre 16, 2017, 21:25:06
Le MFD accessible à la plèbe ? Mon Dieu...
:D :D :D :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 18, 2017, 08:50:35
 A celles (?) et ceux qui utilisent le 120 mm f4 macro avec un Hasselblad numérique, une question: faites-vous la mise au point de la netteté avec l'autofocus ou manuellement? Cette optique est qualitativement exceptionnelle, mais, déjà que la mise au point avec un moyen format est relativement lente, la mise au point de l'autofocus avec ce 120 mm est particulièrement lente. La version II est un peu plus réactive que la version I. C'est certes compréhensible mais lent tout de même.
Pour photographier des montres, ce n'est pas un problème et je fais la mise au point manuellement mais pour photographier des personnes dont poser n'est pas une habitude et encore moins un métier, c'est délicat de travailler au 120 mm macro. Du moins de mon point de vue. Merci pour votre retour d'expérience.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Novembre 18, 2017, 09:42:56
Citation de: giampaolo le Novembre 18, 2017, 08:50:35
A celles (?) et ceux qui utilisent le 120 mm f4 macro avec un Hasselblad numérique, une question: faites-vous la mise au point de la netteté avec l'autofocus ou manuellement? Cette optique est qualitativement exceptionnelle, mais, déjà que la mise au point avec un moyen format est relativement lente, la mise au point de l'autofocus avec ce 120 mm est particulièrement lente. La version II est un peu plus réactive que la version I. C'est certes compréhensible mais lent tout de même.
Pour photographier des montres, ce n'est pas un problème et je fais la mise au point manuellement mais pour photographier des personnes dont poser n'est pas une habitude et encore moins un métier, c'est délicat de travailler au 120 mm macro. Du moins de mon point de vue. Merci pour votre retour d'expérience.

Lorsque je travaille à la chambre c'est carrément plus long ! Pas certain que l'AF du 120 me gênerait si je l'avais 😉
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 18, 2017, 11:32:11
Citation de: jmk le Novembre 18, 2017, 09:42:56
Lorsque je travaille à la chambre c'est carrément plus long ! Pas certain que l'AF du 120 me gênerait si je l'avais 😉

Certes ... certes ...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 18, 2017, 19:03:04
Citation de: giampaolo le Novembre 18, 2017, 08:50:35
A celles (?) et ceux qui utilisent le 120 mm f4 macro avec un Hasselblad numérique, une question: faites-vous la mise au point de la netteté avec l'autofocus ou manuellement? Cette optique est qualitativement exceptionnelle, mais, déjà que la mise au point avec un moyen format est relativement lente, la mise au point de l'autofocus avec ce 120 mm est particulièrement lente. La version II est un peu plus réactive que la version I. C'est certes compréhensible mais lent tout de même.
Pour photographier des montres, ce n'est pas un problème et je fais la mise au point manuellement mais pour photographier des personnes dont poser n'est pas une habitude et encore moins un métier, c'est délicat de travailler au 120 mm macro. Du moins de mon point de vue. Merci pour votre retour d'expérience.

j'utilise l'AF. question d'habitude je pense
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Novembre 18, 2017, 19:23:00
Sur les 120 macro, il est possible de limiter la plage de mise au point. Cela rend l'AF plus rapide.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 19, 2017, 09:43:31
Citation de: landscapephoto le Novembre 18, 2017, 19:23:00
Sur les 120 macro, il est possible de limiter la plage de mise au point. Cela rend l'AF plus rapide.

Oui, en effet, mais malgré cela ça reste lent.

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 18, 2017, 19:03:04
j'utilise l'AF. question d'habitude je pense

Je fais aussi comme cela. L'AF est plus performant que moi.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Kamis le Novembre 20, 2017, 09:18:27
Bonjour Giampaolo
J'ai le 120 macro II sur H5D ... et j'utilise toujours l'AF.
Effectivement la motorisation est assez lente et c'est surtout sensible lorsque l'on passe d'une MAP courte distance et ensuite à une MAP lointaine.
Toutefois pour du studio les personnes ne bougent pas de plusieurs mètres entre chaque pose et là la motorisation n'a pas beaucoup de chemin à parcourir pour retrouver la MAP, donc il n'y a rien de gênant.
C'est un peu le problème qui est reproché au 85L de Canon qui a aussi une motorisation assez lente dans la même situation (passer d'une map courte distance à une Map beaucoup plus lointaine demande un peu de temps) mais une fois dans la zône de MAP ce n'est pas pénalisant (j'ai fait des photos de SuperCross en Salle, avec ce 85L).
En résumé le 120 macro est plus lent que mon HC80 2.8... mais rien de pénalisant.
Kamis
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 20, 2017, 18:38:19
Citation de: Kamis le Novembre 20, 2017, 09:18:27
Bonjour Giampaolo
J'ai le 120 macro II sur H5D ... et j'utilise toujours l'AF.
Effectivement la motorisation est assez lente et c'est surtout sensible lorsque l'on passe d'une MAP courte distance et ensuite à une MAP lointaine.
Toutefois pour du studio les personnes ne bougent pas de plusieurs mètres entre chaque pose et là la motorisation n'a pas beaucoup de chemin à parcourir pour retrouver la MAP, donc il n'y a rien de gênant.
C'est un peu le problème qui est reproché au 85L de Canon qui a aussi une motorisation assez lente dans la même situation (passer d'une map courte distance à une Map beaucoup plus lointaine demande un peu de temps) mais une fois dans la zône de MAP ce n'est pas pénalisant (j'ai fait des photos de SuperCross en Salle, avec ce 85L).
En résumé le 120 macro est plus lent que mon HC80 2.8... mais rien de pénalisant.
Kamis

Merci pour ta réaction. Ma requête venait du fait que j'ai vu plusieurs fois des photographes qui utilisent ce 120 macro travailler en mode manuel sans recourir à l'autofocus et obtenant à chaque fois un taux de réussite très élevé, alors que moi, en mode manuel et à une ouverture inférieure à F8, j'ai trop de photos pas nettes.
J'en ai toujours déduit à ce jour que ma vue n'était pas assez fine pour travailler en mode manuel.
J'ai eu vu travailler (en vrai et pas sur youtube) Peter Hurley du temps où il travaillait avec du matériel Hasselblad. Ses portraits serrés étaient généralement fait avec le 120 mm et en mode manuel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 20, 2017, 22:08:47
Lorsque je suis en format standard,je suis en af
Lorsque je suis en carré, donc avec viseur de poitrine , je suis en manuel.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 21, 2017, 09:47:25
Citation de: giampaolo le Novembre 20, 2017, 18:38:19
Merci pour ta réaction. Ma requête venait du fait que j'ai vu plusieurs fois des photographes qui utilisent ce 120 macro travailler en mode manuel sans recourir à l'autofocus et obtenant à chaque fois un taux de réussite très élevé, alors que moi, en mode manuel et à une ouverture inférieure à F8, j'ai trop de photos pas nettes.
J'en ai toujours déduit à ce jour que ma vue n'était pas assez fine pour travailler en mode manuel.
J'ai eu vu travailler (en vrai et pas sur youtube) Peter Hurley du temps où il travaillait avec du matériel Hasselblad. Ses portraits serrés étaient généralement fait avec le 120 mm et en mode manuel.

Je pense aussi qu'il y a un coup de main a prendre. J'ai un 120 macro P1, donc map manuelle, et j'ai moins de déchet qu'avec mes optiques AF. Peut-être parce qu'on prend plus son temps, je ne sais pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 22, 2017, 04:54:48
CitationJ'ai un 120 macro P1, donc map manuelle,
?
chez phase one, le 120 macro n'a pas d'af?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Novembre 22, 2017, 23:18:59
C'est le SK qui est AF. Enfin je me trompe peut-être mais je ne crois pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 23, 2017, 01:51:06
le 120 LS et le 120AF ont  l'AF
le MF n'en a pas

(je viens de regarder)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Novembre 28, 2017, 11:01:06
Bonjour
Un aperçu de mon cadeau de Noël perçu avant l'heure ... un peu inesthétique sur les bords , mais, très bien opérationnel ce 50 mm , j'ai même réussi à faire que le pare-soleil se monte à nouveau dessus ...
il fonctionne pas trop mal avec la bague 13 mm pour des gros plans sur petits sujets ... du coup, je me passe d'un objectif macro ... ouf, une économie ... par contre avec la bague 26 mm cela devient délicat , mais pas impossible ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: DanTrotter le Décembre 07, 2017, 16:58:25
Est-ce que quelqu'un connait l'autonomie des nouvelles batteries 3200mAh sur un H5D-50C? J'ai acheté un H5D-50C récemment pour remplacer mon H3DII-39 et j'essaie de savoir combien de batterie j'ai besoin pour une séance photo d'environ 1000 photos. Avec le H3D, j'ai besoin que de 2 batterie 1800mAh.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 07, 2017, 18:48:31
Citation de: DanTrotter le Décembre 07, 2017, 16:58:25
Est-ce que quelqu'un connait l'autonomie des nouvelles batteries 3200mAh sur un H5D-50C? J'ai acheté un H5D-50C récemment pour remplacer mon H3DII-39 et j'essaie de savoir combien de batterie j'ai besoin pour une séance photo d'environ 1000 photos. Avec le H3D, j'ai besoin que de 2 batterie 1800mAh.

1000 photos en mode non-connecté c'est beaucoup pour un Hasselblad. Je ne peux pas aider car je n'ai pas de H5D-50C.
Avec un H6D-100c, je ne dépasse pas les 150 à 200 photos avec un accu 3200 mAh.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 07, 2017, 20:13:30
Citation de: giampaolo le Décembre 07, 2017, 18:48:31
1000 photos en mode non-connecté c'est beaucoup pour un Hasselblad. Je ne peux pas aider car je n'ai pas de H5D-50C.
Avec un H6D-100c, je ne dépasse pas les 150 à 200 photos avec un accu 3200 mAh.


C'est surtout 1000 photos pour une séance qui est beaucoup !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Décembre 07, 2017, 21:35:00
Je me demande si il n'y a pas une erreur ? En effet 1000 photos pour une séance ça fait beaucoup.

J'ai une batterie 1800mAh entre autre et je fais environ 60 photos avec mon H3DII-39, je vois mal comment en faire 1000 avec seulement deux batteries de ce type  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: DanTrotter le Décembre 07, 2017, 22:52:29
Pourquoi vous donner votre opinion sur le nombre de photos d'une séance que je fais? C'est complètement hors-sujet.

[at] jmk J'espère que tu sais qu'un reset doit être fait régulièrement sur les batteries pour qu'elles retrouvent une bonne charge.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Décembre 08, 2017, 07:16:38
Citation de: DanTrotter le Décembre 07, 2017, 22:52:29
[at] jmk J'espère que tu sais qu'un reset doit être fait régulièrement sur les batteries pour qu'elles retrouvent une bonne charge.

Oui oui, mais je n'ai jamais fait 500 photos avec ce type de batterie ;) (80 me semble être un max)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 08, 2017, 08:54:56
Citation de: DanTrotter le Décembre 07, 2017, 22:52:29
Pourquoi vous donner votre opinion sur le nombre de photos d'une séance que je fais? C'est complètement hors-sujet.

[at] jmk J'espère que tu sais qu'un reset doit être fait régulièrement sur les batteries pour qu'elles retrouvent une bonne charge.

Ne serait-il pas plus simple d'utiliser votre H5D-50C en déclenchant un maximum de fois selon votre habitude de travailler pour voir par vous-même combien de photos vous avez pu prendre avec un accu?
En effet, le nombre maximum dépendra de votre façon de travailler. Par exemple l'usage du display. Si l'affichage de la photo est long ou bref, si vous 'jouer' à zoomer sur chaque photo pour apprécier la netteté, etc etc
Dans un cas 'minimaliste' vous arriverez peut-être à 200 photos et dans l'autre peut-être à 'seulement' 50 photos.

Donc vous voyez, il n'y a pas de réponses fiables. Quoi qu'il en soit, il vous faudra probablement 3, 4 ou 5 accus si vous souhaitez être autonome jusqu'à 1000 photos.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 08, 2017, 11:48:36
Citation de: DanTrotter le Décembre 07, 2017, 22:52:29
Pourquoi vous donner votre opinion sur le nombre de photos d'une séance que je fais? C'est complètement hors-sujet.

[at] jmk J'espère que tu sais qu'un reset doit être fait régulièrement sur les batteries pour qu'elles retrouvent une bonne charge.

C'est pas HS. Un MF (et ses batteries) n'ont aps été conçus pour ca.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 13, 2017, 16:05:01
Cher Père Noël, n'oublie pas de venir chez moi, pleeeeease
:-[

(https://farm5.staticflickr.com/4646/38995041982_87c99efd8d_b.jpg) (https://flic.kr/p/22pRMq3)gabe (https://flic.kr/p/22pRMq3)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Philoux_Alex le Décembre 13, 2017, 18:55:18
Hi Hi Hi
trop mignon ;)
grand comédien très tôt :D
Ca vient d'où ? ;D

2 sources lumières non ?
derrière le photographe + en haut gauche ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 13, 2017, 21:31:34
2 strips +nid d'abeille pour les cotés
un bol beauté argenté+ nid d'abeille (broncolor)
un octo 150cm derrière moi
120 macro a F5,6
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 15, 2017, 20:10:39
Citation de: Edouard de Blay le Décembre 13, 2017, 21:31:34
2 strips +nid d'abeille pour les cotés
un bol beauté argenté+ nid d'abeille (broncolor)
un octo 150cm derrière moi
120 macro a F5,6

Et ici en mode viseur-poitrine? Ca te réussit bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 15, 2017, 21:19:40
oui, viseur poitrine
merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 19, 2017, 05:28:34
.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Décembre 19, 2017, 14:22:56
Mise à jour en version 1.20.0 du logiciel embarqué de l'Hasselblad H6D.

Lien direct de téléchargement : https://cdn.hasselblad.com/firmware/h6d/1.20.0/H6D_v1_20_0.cim

Notice : http://cdn.hasselblad.com/firmware/h6d/1.20.0/Release+Notes+H6D+1_20_0.pdf

Si les modes recadrages sont les mêmes que ceux désormais disponibles avec le X1D-50c, il s'agit des recadrages 65:24 (format du Hasselblad XPan), 1:1, 7:6, 5:4, 3:2, 16:9, 2:1, A4 et US Letter.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Décembre 19, 2017, 21:54:57
Citation de: Mistral75 le Décembre 19, 2017, 14:22:56
Mise à jour en version 1.20.0 du logiciel embarqué de l'Hasselblad H6D.

Merci Mistral !
Hasselblad s'améliore, ils ont envoyé un mail aujourd'hui, ça change !
Je note, aussi, avec soulagement qu'ils ont trouvé un bug qui vidait les batteries, même appareil éteint... enfin ! J'espère vraiment qu'ils ont corrigé ce soucis, parce que c'est bien gonflant (et aléatoire).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 20, 2017, 12:28:27
Je rappelle a toutes fins utiles, que le Profoto A1 (et tous les systèmes TTL Profoto) fonctionnent sur les H6D et X1D. Il faut juste les prendre en version Nikon
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 20, 2017, 15:17:27
Je me posais la question .
Imfo:
Hassy vient de sortir un adaptateur pour les optiques xpan
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 20, 2017, 16:04:20
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 20, 2017, 12:28:27
Je rappelle a toutes fins utiles, que le Profoto A1 (et tous les systèmes TTL Profoto) fonctionnent sur les H6D et X1D. Il faut juste les prendre en version Nikon

Oh, merci Olivier.
Fonctionne totalement ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Décembre 20, 2017, 16:58:15
Citation de: Edouard de Blay le Décembre 20, 2017, 15:17:27
Imfo:
Hassy vient de sortir un adaptateur pour les optiques xpan

oui
https://www.dpreview.com/news/4602846388/hasselblad-unveils-xpan-lens-adapter-for-the-mirrorless-medium-format-x1d

il me tarde de voir les premiers résultats.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 20, 2017, 20:49:45
Citation de: giampaolo le Décembre 20, 2017, 16:04:20
Oh, merci Olivier.
Fonctionne totalement ?

pas testé; je n'ai testé le A1 que sur Canon. mais normalement oui
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Décembre 20, 2017, 23:05:14
Intéressant si ça fonctionne sur H6D, en version Nikon.
Et qu'en as-tu pensé lors de ton test sur Canon, Olivier ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 20, 2017, 23:36:38
Citation de: RTS3 le Décembre 20, 2017, 23:05:14
Intéressant si ça fonctionne sur H6D, en version Nikon.
Et qu'en as-tu pensé lors de ton test sur Canon, Olivier ?

Ca tient la route. j'ai encore d'autres tests a faire en extérieurs, avec une lumière de printemps
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Décembre 21, 2017, 21:59:06
Merci...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 28, 2017, 14:17:10
Je n'avais pourtant pas reçu de message d'Hasselblad mais voilà qu'une version 3.3 de Phocus est sortie.
Peut-être que vous l'aviez déjà vu.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Décembre 28, 2017, 16:56:44
Citation de: giampaolo le Décembre 28, 2017, 14:17:10
Je n'avais pourtant pas reçu de message d'Hasselblad mais voilà qu'une version 3.3 de Phocus est sortie.
Peut-être que vous l'aviez déjà vu.

Je n'ai pas eu de mail non plus. Cela dit, je ne suis pas très au fait des versions Phocus, j'utilise LR  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Janvier 01, 2018, 21:18:46
En effet, ce n'était pas mentionné dans le mail précédent de leur part, mais la version 3.3 était disponible en même temps que la remise à jour du firmware (je l'ai vu par hasard...)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gilala le Janvier 16, 2018, 13:17:00
Et hop 400!
https://www.hasselblad.com/h6d-multishot/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 16, 2018, 14:15:31
Volir aussi The Hasselblad H6D-400c multi-shot captures insane 400MP images | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/9807859981/the-hasselblad-h6d-400c-multi-shot-spits-out-insane-400mp-images)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2018, 01:22:12
attention, c'est un multishot, donc capteur 100 Mpix

Il remplace le 200 Multishot (capteur 50 mpix)

Utilisé en mode normal, il se comporte comme un 100c
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 17, 2018, 08:19:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2018, 01:22:12
attention, c'est un multishot, donc capteur 100 Mpix

Il remplace le 200 Multishot (capteur 50 mpix)

Utilisé en mode normal, il se comporte comme un 100c

En effet, et le précédent (200) était utilisé essentiellement pour photographier des tissus, des montres, etc. Il en va de même pour ce nouveau.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Janvier 17, 2018, 08:27:47
Citation de: giampaolo le Janvier 17, 2018, 08:19:12
En effet, et le précédent (200) était utilisé essentiellement pour photographier des tissus, des montres, etc. Il en va de même pour ce nouveau.

Surtout pour l'archivage des oeuvres d'art pour les musées, je pense.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Janvier 17, 2018, 09:11:32
Et pour la pub (voiture, montre de luxe...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 30, 2018, 16:37:29
Dans la mise à jour de Phocus V 3.3.4 il est question d'un nouveau produit à venir.

V 3.3.4
- adds lens correction support for an upcoming product
- fixes an issue that could lead to 3F files not being readable by ACR/LR
- fixes a problem that could cause visible tile borders in the viewer when looking at multi-shot or 6-shot images


Et surpris de voir qu'il y a un manuel du H6  en 6 langues dont 2 chinoises, une allemande, une espagnole et une en italien en plus de l'anglais. Exit le français  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Janvier 30, 2018, 17:46:38
Citation de: giampaolo le Janvier 30, 2018, 16:37:29
Dans la mise à jour de Phocus V 3.3.4 il est question d'un nouveau produit à venir.

V 3.3.4
- adds lens correction support for an upcoming product
(...)

Très probablement un des objectifs XCD qui sont sur la feuille de route et dont Hasselblad avait indiqué en novembre dernier qu'ils sortiraient au premier semestre 2018 :

Hasselblad expands the XCD lens range to a total of nine lenses in 2018 (https://www.hasselblad.com/press/press-releases/hasselblad-expands-the-lens-range-for-the-x1d-50c/)

- 21 mm f/4
- 35-75 mm f/3,5-4,5
- 65 mm f/2,8
- 135 mm f/2,8 et convertisseur 1,7x dédié.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: i-Mago le Janvier 31, 2018, 08:20:16
Bonjour,

J'envisage l'achat (650€ d'occasion) du convertisseur H 1.7x que je monterais sur le HC 80 mm pour des portraits serrés.
Aux utilisateurs: est-ce une bonne idée ou la dégradation (et / ou la perte de 1,5 diaph) est-elle vraiment dommageable?
Ou l'achat du 150 mm serait une bien meilleure option?

Merci  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Janvier 31, 2018, 08:51:08
Citation de: i-Mago le Janvier 31, 2018, 08:20:16
Bonjour,

J'envisage l'achat (650€ d'occasion) du convertisseur H 1.7x que je monterais sur le HC 80 mm pour des portraits serrés.
Aux utilisateurs: est-ce une bonne idée ou la dégradation (et / ou la perte de 1,5 diaph) est-elle vraiment dommageable?
Ou l'achat du 150 mm serait une bien meilleure option?

Merci  ;)
Bonjour
Pour le portrait serré, le 80 mm se suffit normalement à lui même , sauf si vous ne voulez que les yeux ... cependant , afin de pouvoir vous éloigner du sujet, il me semble que le 150 mm serait la meilleure solution, un multiplicateur de focale ne peut qu'être qu'un facteur de perte de piqué etc ... je ne l'ai pas testé, par contre le 150 mm est excellent, si c'est pour l'extérieur, je verrais encore mieux un 210 mmm ...
bonne chance
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: esox_13 le Janvier 31, 2018, 11:18:21
Un doubleur sur une focale standard c'est pas vraiment top. Un doubleur n'est pas conçu pour économiser de la focale mais pour allonger encore les lognes focales. Donc un doubleur sur un 80 monté sur un Blad digital c'est un peu dommage. Même sur un 150 je ne recommanderais pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Janvier 31, 2018, 11:43:57
Un multiplicateur de focale est juste utile dans des situations particulière, là, où la focale est trop courte pour rapprocher le sujet, mais avec perte de luminosité et un peu du piqué ...
Par contre si vous avez de la place, le 210 mm est parfait pour du portrait serré, il faut je crois environ 1,80 mm de distance minimum pour la mise au point , pour mon petit studio c'est trop ... hélas ...
Non, l'idée d'un multiplicateur est une erreur ... allez, bonne journée à vous tous
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Janvier 31, 2018, 11:48:18
Citation de: i-Mago le Janvier 31, 2018, 08:20:16
Bonjour,

J'envisage l'achat (650€ d'occasion) du convertisseur H 1.7x que je monterais sur le HC 80 mm pour des portraits serrés.
Aux utilisateurs: est-ce une bonne idée ou la dégradation (et / ou la perte de 1,5 diaph) est-elle vraiment dommageable?
Ou l'achat du 150 mm serait une bien meilleure option?

Merci  ;)

J'ai un convertisseur mais je préfère le 150mm. Je l'avais acheté pour doubler le 150, mais je l'utilise trop peu.

Je peux te céder le mien à 550€ 😊
jmkuntz[at]gmail.com
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: i-Mago le Janvier 31, 2018, 12:49:32
Merci à tous pour vos réponses !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 01, 2018, 10:31:00
Citation de: Nikohas5767 le Janvier 31, 2018, 08:51:08
Bonjour
Pour le portrait serré, le 80 mm se suffit normalement à lui même


pour avoir une énorme déformation et le nez comme une pastèque, oui effectivement le 80 mm en portrait serré, c'est bien ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 01, 2018, 10:34:37
Si on veut des portraits en buste sans déformation, il faut le 210. le 300 permettra de cadrer un peu plus serré. Distance de PDV : 3 mètres
Si on se fout des déformations on peut se rapprocher

Mais le 120 ou le 150 en portrait serré, ca déforme vraiment bcp, puisque tu dois te rapprocher a mort...

Sur ce tuto, tu trouveras en bas des exemples avec les focales et les distances

https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/distance-de-prise-de-vues-et-deformations
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Février 01, 2018, 11:20:33
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 01, 2018, 10:34:37

Mais le 120 ou le 150 en portrait serré, ca déforme vraiment bcp, puisque tu dois te rapprocher a mort...

Effectivement, il faut gérer la déformation (pour moi avec le 150), d'où l'usage du "doubleur" avec le 150, mais là c'est le recul de mon studio qui fait défaut  :P ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: i-Mago le Février 01, 2018, 22:17:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 01, 2018, 10:34:37
Si on veut des portraits en buste sans déformation, il faut le 210. le 300 permettra de cadrer un peu plus serré. Distance de PDV : 3 mètres
Si on se fout des déformations on peut se rapprocher

Mais le 120 ou le 150 en portrait serré, ca déforme vraiment bcp, puisque tu dois te rapprocher a mort...

Sur ce tuto, tu trouveras en bas des exemples avec les focales et les distances

https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/distance-de-prise-de-vues-et-deformations
Très instructif et précis comme toujours!
Merci Olivier!  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thierry.Rcdo le Février 11, 2018, 19:32:19
Citation de: i-Mago le Janvier 31, 2018, 08:20:16
Bonjour,

J'envisage l'achat (650€ d'occasion) du convertisseur H 1.7x que je monterais sur le HC 80 mm pour des portraits serrés.
Aux utilisateurs: est-ce une bonne idée ou la dégradation (et / ou la perte de 1,5 diaph) est-elle vraiment dommageable?
Ou l'achat du 150 mm serait une bien meilleure option?

Merci  ;)
Le TC X1.7 fonctionne très bien avec le HC100mm f2.2 en le transformant en un très bon 170mm f3.5 par contre en le combinant avec le HC80mm j'ai plutôt été déçu par le piqué.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: i-Mago le Février 11, 2018, 20:51:32
Merci!  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Février 13, 2018, 15:12:33
Bonjour
Personne n'a une Batterie 3200 mAh pour Hasselblad à vendre ? Si non va falloir que je trouve une neuve , mon ancienne 1850 mAH a rendu l'âme ... et, j'ai besoin d'une deuxième batterie (ne serait-ce que psychologiquement) ... merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 13, 2018, 18:06:42
Citation de: Nikohas5767 le Février 13, 2018, 15:12:33
Bonjour
Personne n'a une Batterie 3200 mAh pour Hasselblad à vendre ? Si non va falloir que je trouve une neuve , mon ancienne 1850 mAH a rendu l'âme ... et, j'ai besoin d'une deuxième batterie (ne serait-ce que psychologiquement) ... merci

C'est la version la plus récente. Il est peu probable de trouver une occasion.

J'ai par contre 3 pièces de 2900 mAh dont je peux me séparer. Cela dépend du prix envisagé et des frais d'envoi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Février 13, 2018, 18:33:59
Ah .... trop tard, je suis toujours trop pressé, je viens de passer commande d'une 3200 mAh, merci quand même pour votre offre ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Février 14, 2018, 08:08:20
Surtout ne pas jeter la vieille batterie, il est possible de remplacer l'élément interne.

Autre chose: les nouvelles batteries exigent une version récente du firmware de l'appareil (il y a 3 firmwares: un pour le dos, un pour le boîtier et un pour le viseur) et, je crois, le dernier chargeur.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Février 14, 2018, 10:21:40
Citation de: landscapephoto le Février 14, 2018, 08:08:20
Surtout ne pas jeter la vieille batterie, il est possible de remplacer l'élément interne.

Autre chose: les nouvelles batteries exigent une version récente du firmware de l'appareil (il y a 3 firmwares: un pour le dos, un pour le boîtier et un pour le viseur) et, je crois, le dernier chargeur.

Bonjour
Ah ... c'est une batterie ancienne de 1850 mAH seulement, donc, sans doute pas intéressant à faire réparer ..., vu que j'avais déjà acheté une neuve  3200 mAh et qui fonctionne parfaitement sur mon boitier, j'ai commandé une neuve de 3200 également , je possède bien entendu le chargeur correspondant à cette dernière ... ce H3D 39 consomme pas mal d'énergie, faut dire que je ne travaille pas connecté, et, j'utilise beaucoup l'écran arrière pour voir , l'histogramme , etc ... c'est moi qui sans doute gaspille un peu de jus ... Allez, je vais, procéder a un nettoyage du capteur, qui commence a avoir quelques petites tâches ... je vais essayer avec la soufflette, cela devrait suffire ... bonne journée
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Février 14, 2018, 20:03:55
Euh... si, c'est intéressant à réparer parce que l'élément interne vaut dans les 25€ et que la réparation consiste à souder deux fils et recoller le boîtier. Voir ici:

https://www.getdpi.com/forum/medium-format-systems-and-digital-backs/49212-regenerating-your-dead-hasselblad-h-battery-grips.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Février 14, 2018, 20:50:51
Merci, cela reste bon à savoir
mais, avec deux piles 3,7 volts on obtient 7,4 volts, pas certain que le boitier adore la différence, l'ampèrage ne joue pas de rôle, plus qu'il y a d'ampères, plus longtemps l'accus sera opérationnel, mais, le voltage doit être respecter ... je vais peut - être la réparer par la suite ... faut que je vois cela de plus prés ... Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Février 14, 2018, 22:13:51
Le lien posté remplace l'élément interne par exactement le même accu, même capacité, même voltage, à partir du message #4. Ce message #4 donne un lien où commander cet élément qui fait effectivement 7,4V. Je l'ai fait, ça marche parfaitement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: plem le Février 20, 2018, 11:59:43
Bonjour à tous,

Un petit nouveau dans le monde du Blad. Nikoniste depuis 25 ans, j'avais déjà touché et possédé un 503 et j'y reviens par un H3DII-31 80 mm acheté d'occasion récemment.
Je suis en phase d'apprivoisement.

Quelques petites questions : la réponse est surement dans une des 207 pages de ce post mais j'ai pas eu le courage de tout lire : comment nettoyez vous le capteur ? dès que je diaphragme, j'ai plein de pétouilles partout. Il faut dire que le boitier était dans un sacré état.
J'ai nettoyé le filtre avant du capteur mais la moindre micro poussière réapparait décuplée. Soufflette air sec ?
Combien coute un nettoyage complet (filtre et capteur) chez les victor si vous l'avez déjà fait ?

Pour la personne qui vend des batteries 2900 Mah, je suis éventuellement intéressé : peux tu m'envoyer un MP ? Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Février 20, 2018, 13:17:59
Il suffit d'enlever le dos du boitier .une souflette voire un petit pinceau.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Février 20, 2018, 13:35:34
Bonjour
Bienvenu dans le plaisir des Blad
Voici un lien pour télécharger le manuel du boitier
http://www.manualsworld.fr/manual/231287/hasselblad/h3dl
Le nettoyage du capteur c'est vraiment un plaisir, comparer aux boitiers 24X36 ... bonne chance
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 20, 2018, 14:21:43
Citation de: plem le Février 20, 2018, 11:59:43
Bonjour à tous,

Un petit nouveau dans le monde du Blad. Nikoniste depuis 25 ans, j'avais déjà touché et possédé un 503 et j'y reviens par un H3DII-31 80 mm acheté d'occasion récemment.
Je suis en phase d'apprivoisement.

Quelques petites questions : la réponse est surement dans une des 207 pages de ce post mais j'ai pas eu le courage de tout lire : comment nettoyez vous le capteur ? dès que je diaphragme, j'ai plein de pétouilles partout. Il faut dire que le boitier était dans un sacré état.
J'ai nettoyé le filtre avant du capteur mais la moindre micro poussière réapparait décuplée. Soufflette air sec ?
Combien coute un nettoyage complet (filtre et capteur) chez les victor si vous l'avez déjà fait ?

Pour la personne qui vend des batteries 2900 Mah, je suis éventuellement intéressé : peux tu m'envoyer un MP ? Merci


Il existe des kits : liquide + lingettes spéciales ou alors lingettes imprégnées. on applique sur le capteur avce... une carte de crédit sur laquelle on applique la lingette
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Février 20, 2018, 14:31:40
J'ai tres rarement besoin des lingettes. En general,la souflette enlève bcp.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: plem le Février 20, 2018, 15:41:28
Ok merci, j'ai bien enlevé le dos et nettoyé le filtre bande passante devant le capteur mais je pense qu'il y a de la poussière qui est passé dessous sur le capteur car le filtre me parait nickel et sur les photos à F22 F32, j'ai des "pétouilles" comme quand on développait une pellicule crado dans un porte filtre en verre du mème genre.

Voilà ce que ça donnait quand j'ai récupéré le boitier. Maintenant c'est mieux mais j'en ai toujours.
(http://dl.free.fr/usIGihOBo)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Février 20, 2018, 22:27:06
Alors la, patouche, si la poussiere est passée en dessous.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Février 20, 2018, 23:15:26
Regarde avec une lampe la vitre verdâtre qui protège le capteur (c'est en fait un filtre contre les IR). Elle doit être transparente. S'il y a un voile sur ou sous cette vitre, ou des espèces de marques rondes, ce peut-être une attaque de champignons, certaines anciennes séries de boîtiers avaient ce problème. La réparation est possible, mais pas donnée. Si tu viens juste d'acheter ce boîtier, signale le problème au vendeur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: plem le Février 22, 2018, 11:57:39
Je ne pense pas pour les champis. Je l'ai bien observé je ne vois rien.

Autre question : Je cherche un adaptateur SCA3902. Si qqn en a un d'occaz, ça m'intéresserait.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: plem le Février 27, 2018, 16:39:45
Bonjour à tous. Il n'y a pas beaucoup d'infos sur le système METZ / Hasselblad

Donc il faut le sabot metz SCA 3902 qui n'est même pas référencé chez Metz, on l'a en direct chez Hasselblad ou les victor chez nous donc mais quid des flashs compatibles derrières ? parce que le système SCA3000 maintenant chez Metz c'est uniquement les nouvelles torches (76MZ5)

Est-ce que le TTL fonctionne sur un ancien flash du système sca3000 genre 40 MZ-3i 50MZ-5 ... Merci de votre aide.

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 27, 2018, 19:31:38
Citation de: plem le Février 27, 2018, 16:39:45
Bonjour à tous. Il n'y a pas beaucoup d'infos sur le système METZ / Hasselblad

Donc il faut le sabot metz SCA 3902 qui n'est même pas référencé chez Metz, on l'a en direct chez Hasselblad ou les victor chez nous donc mais quid des flashs compatibles derrières ? parce que le système SCA3000 maintenant chez Metz c'est uniquement les nouvelles torches (76MZ5)

Est-ce que le TTL fonctionne sur un ancien flash du système sca3000 genre 40 MZ-3i 50MZ-5 ... Merci de votre aide.

Pour Info les nouveaux Blads (X1D et H6) fonctionnent avec le protocole Nikon. On peut donc par exemple leur Mettre un système Profoto Air TTL-N (ou un Profoto A1 en "N")
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Mars 05, 2018, 22:42:01
Bonjour

Savez-vous si les dos phase one P+ (série P45+) et les CFV sont utilisables sur un hasselblad 203 FE? J'avais lu une histoire de modification à faire mais je ne me souviens plus.

Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Mars 05, 2018, 23:08:16
ils sont utilisable avec les objectifs C,CF;CFE,CFI en utilisant l'obturateur central des objectifs .Par contre pour utiliser l'obturateur focal (objectifs CF en position F et objectifs fe) il est nécessaire de faire une modification du boitier et je croie malheureusement que seul le 1/90em est disponible.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Mars 05, 2018, 23:09:31
Citation de: malice le Mars 05, 2018, 22:42:01
Bonjour

Savez-vous si les dos phase one P+ (série P45+) et les CFV sont utilisables sur un hasselblad 203 FE? J'avais lu une histoire de modification à faire mais je ne me souviens plus.

Merci
Les CFV sont utilisables sur un hasselblad 203 FE
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Mars 05, 2018, 23:17:45
Le recommandations d'Hasselblad pour ce type de boîtier.
200
For use with modified 202, 203 and 205 models together with F-lenses / CF-lenses in F-mode. (Only these three models
can be modified for cable-free compatibility with the CFV-50c. Please contact your Hasselblad dealer for further information)
• Make a 200 setting.
• A Flash sync input cable should not be used.
• All exposures times, including the B setting, function correctly without having to alter the "Exposure Time" setting.
• Do not use a winder at rapid sequence setting.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Mars 07, 2018, 17:27:07
Merci.

Donc pour les objectifs FE, c'est avec les dos CFV. C'est assez restrictif -))
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Mars 07, 2018, 21:36:42
Citation de: malice le Mars 07, 2018, 17:27:07
Merci.

Donc pour les objectifs FE, c'est avec les dos CFV. C'est assez restrictif -))
Ce que j'ai posté, c'est la compatibilité des différents boîtiers série 200 avec le dos CFV.
Il y peut être compatibilité des optiques FE avec les boîtiers. Je laisse à d'autres le soins d'y répondre.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thierry.Rcdo le Mars 15, 2018, 15:44:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 27, 2018, 19:31:38
Pour Info les nouveaux Blads (X1D et H6) fonctionnent avec le protocole Nikon. On peut donc par exemple leur Mettre un système Profoto Air TTL-N (ou un Profoto A1 en "N")
Même les H6D, je pensais que seul le X1D bénéficiait du TTL Nikon ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mars 15, 2018, 23:11:23
Citation de: Thierry.Rcdo le Mars 15, 2018, 15:44:12
Même les H6D, je pensais que seul le X1D bénéficiait du TTL Nikon ?
Le H6D n'est pas compatible avec le système de flash Nikon mais avec le SCA 3002.
Le X1D est compatible avec la mesure TTL Nikon, mais pas avec le système multi-flashs CLS sans câble.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 19, 2018, 13:04:11
Citation de: simpho le Mars 15, 2018, 23:11:23
Le H6D n'est pas compatible avec le système de flash Nikon mais avec le SCA 3002.
Le X1D est compatible avec la mesure TTL Nikon, mais pas avec le système multi-flashs CLS sans câble.

Merci pour tes informations.
Toi qui est particulièrement bien informé des mises à jour chez Hasselblad, est-ce que je fais quelque chose de faux ou n'est-il toujours pas possible (avec le H6D) de:
a) en mode connecté d'avoir le tag vert automatique sur chaque photo (approbation);
b) d'enregistrer un style depuis le boîtier;
c) dans Phocus d'utiliser 'Camera Configuration'
d) d'afficher le nombre de clichés réalisés avec une optique montée sur le H6D

Merci Ghislain
Giampaolo
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mars 19, 2018, 23:14:31
Citation de: giampaolo le Mars 19, 2018, 13:04:11
Merci pour tes informations.
Toi qui est particulièrement bien informé des mises à jour chez Hasselblad, est-ce que je fais quelque chose de faux ou n'est-il toujours pas possible (avec le H6D) de:
a) en mode connecté d'avoir le tag vert automatique sur chaque photo (approbation);
b) d'enregistrer un style depuis le boîtier;
c) dans Phocus d'utiliser 'Camera Configuration'
d) d'afficher le nombre de clichés réalisés avec une optique montée sur le H6D

Merci Ghislain
Giampaolo

Salut Giampaolo,

Le système de classification d'images avec les codes "vert/orange/rouge" n'a pas été reconduit sur le H6D et cela ne semble pas prévu.
La possibilité de mémoriser différents jeux de réglages n'est pas disponible tout comme le paramétrage du boîtier via la fonction 'Camera Configuration' de Phocus. Ici, j'avais entendu parler il y a quelques temps de l'arrivée de ces fonctions, mais elles ne sont clairement pas dans les priorités d'Hasselblad.
Par contre, depuis le version 1.16 du firmware, on peut visualiser le nombre de déclenchements du boîtier ainsi que celui de l'objectif qui est monté sur le boîtier. On y accède par ici :
General settings / About / Usage

A bientôt,

Ghislain

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mars 20, 2018, 14:37:47
Citation de: simpho le Mars 19, 2018, 23:14:31
Salut Giampaolo,

Le système de classification d'images avec les codes "vert/orange/rouge" n'a pas été reconduit sur le H6D et cela ne semble pas prévu.
La possibilité de mémoriser différents jeux de réglages n'est pas disponible tout comme le paramétrage du boîtier via la fonction 'Camera Configuration' de Phocus. Ici, j'avais entendu parler il y a quelques temps de l'arrivée de ces fonctions, mais elles ne sont clairement pas dans les priorités d'Hasselblad.
Par contre, depuis le version 1.16 du firmware, on peut visualiser le nombre de déclenchements du boîtier ainsi que celui de l'objectif qui est monté sur le boîtier. On y accède par ici :
General settings / About / Usage

A bientôt,

Ghislain

Merci Ghislain.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 20, 2018, 17:42:30
Citation de: simpho le Mars 15, 2018, 23:11:23
Le H6D n'est pas compatible avec le système de flash Nikon mais avec le SCA 3002.
Le X1D est compatible avec la mesure TTL Nikon, mais pas avec le système multi-flashs CLS sans câble.

ha donc c'est seulement le X1D pour Nikon.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: pezzatti le Avril 03, 2018, 14:13:54
Bonjour, pas certain d'être sur le bon fil. Mais bon

Je cherche à acquérir un hasselblad numérique, j'habite en Suisse et je ne parviens pas à trouver qui est le distributeur agréé ? Existe-t-il par ailleurs une autre alternative en sachant que je cherche à privilégier la proximité d'achat. En clair, je préfère acheter en magasin spécialisé plutôt que sur le net.

Merci d'avance pour votre aide.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Avril 03, 2018, 14:45:49
Citation de: pezzatti le Avril 03, 2018, 14:13:54
Bonjour, pas certain d'être sur le bon fil. Mais bon

Je cherche à acquérir un hasselblad numérique, j'habite en Suisse et je ne parviens pas à trouver qui est le distributeur agréé ? Existe-t-il par ailleurs une autre alternative en sachant que je cherche à privilégier la proximité d'achat. En clair, je préfère acheter en magasin spécialisé plutôt que sur le net.

Merci d'avance pour votre aide.

Bonjour,

Tu as sur leur site la liste des revendeurs officiels.
https://www.hasselblad.com/dealers/

Il y en a 6 en Suisse :

FOTO MARLIN
BASEL, SWITZERLAND

FOTO MAYER
WIL / SG, SWITZERLAND

FOTO OPTIK RUTZ
ST. MORITZ, SWITZERLAND

FOTOPRO GANZ
ZÜRICH, SWITZERLAND

LIGHT + BYTE
ZÜRICH, SWITZERLAND

PHOTOVISION
BERN, SWITZERLAND
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: pezzatti le Avril 03, 2018, 15:05:30
Citation de: egtegt² le Avril 03, 2018, 14:45:49
Bonjour,

Tu as sur leur site la liste des revendeurs officiels.
https://www.hasselblad.com/dealers/

Il y en a 6 en Suisse :

FOTO MARLIN
BASEL, SWITZERLAND

FOTO MAYER
WIL / SG, SWITZERLAND

FOTO OPTIK RUTZ
ST. MORITZ, SWITZERLAND

FOTOPRO GANZ
ZÜRICH, SWITZERLAND

LIGHT + BYTE
ZÜRICH, SWITZERLAND

PHOTOVISION
BERN, SWITZERLAND

Merci, en fait, un seul vend la série H. Je n'aurai donc pas le choix

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: egtegt² le Avril 03, 2018, 15:20:04
Va quand même vérifier sur leur site, car par exemple pour foto marlin, il est indiqué sur le site Hasselblad comme ne vendant que le X1D mais sur leur site, il y a des H6D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 03, 2018, 16:42:24
Citation de: pezzatti le Avril 03, 2018, 15:05:30
Merci, en fait, un seul vend la série H. Je n'aurai donc pas le choix

L'importateur officiel est en fait Light & Byte qui se trouve à Zürich.
Les 6 revendeurs figurant dans la liste achètent tous sans exception chez Light & Byte.
Ils peuvent donc avoir tout ce qui est vendu par Hasselblad et distribué par L&B.

Précision concernant 'Photovision': Photovision a été racheté par Foto Zumstein qui est à Berne. Voir foto-zumstein.ch
Il y a plusieurs Photovision qui sont à Neuchâtel, Lausanne et Thoune.

Pezzatti... où habitez-vous? Moi j'habite à Bienne. Si je peux aider.... n'hésitez pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: pezzatti le Avril 03, 2018, 16:59:49
Citation de: giampaolo le Avril 03, 2018, 16:42:24
L'importateur officiel est en fait Light & Byte qui se trouve à Zürich.
Les 6 revendeurs figurant dans la liste achètent tous sans exception chez Light & Byte.
Ils peuvent donc avoir tout ce qui est vendu par Hasselblad et distribué par L&B.

Précision concernant 'Photovision': Photovision a été racheté par Foto Zumstein qui est à Berne. Voir foto-zumstein.ch
Il y a plusieurs Photovision qui sont à Neuchâtel, Lausanne et Thoune.

Pezzatti... où habitez-vous? Moi j'habite à Bienne. Si je peux aider.... n'hésitez pas.

Bonjour Giampaolo, j'habite à Môtiers et je nous avons eu des échanges par e-mail il y a peu de temps, vous vous souvenez ?  En fait, je cherche un H avec capteur CCD et pas CMOS, il peut s'agir d'un H4 50 par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 03, 2018, 18:13:59
Citation de: pezzatti le Avril 03, 2018, 16:59:49
Bonjour Giampaolo, j'habite à Môtiers et je nous avons eu des échanges par e-mail il y a peu de temps, vous vous souvenez ?  En fait, je cherche un H avec capteur CCD et pas CMOS, il peut s'agir d'un H4 50 par exemple.

Mais bien sûr. Désolé, je n'avais pas fait le lien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 03, 2018, 18:35:03
Citation de: giampaolo le Avril 03, 2018, 18:13:59
Mais bien sûr. Désolé, je n'avais pas fait le lien.
Il y a en Suisse cela sur Ricardo:
https://www.ricardo.ch/fr/a/hasselblad-h4d-50-978715308/
Le prix est de Fr. 4'500.-
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 11, 2018, 15:38:07
Partage d'expérience:
Avec mon H6-100c, je travaille à 95% en mode connecté (surtout pour photographier des produits comme des montres, bijoux etc). J'avais ces derniers temps chaque jour (1 à 3 fois) des messages d'erreurs: redémarrer la caméra ou décrocher-recracher le dos, etc et toujours de manière aléatoire. Bref, de quoi pester. J'ai tout essayé ou presque. Rien n'y faisait. La semaine dernière j'ai effacé les préférences de Phocus (système Mac) et rien n'y faisait non plus. Je suis donc revenu à Phocus 3.3.3 au lieu de 3.3.5. Cela fait maintenant une semaine que tout fonctionne à merveille.

ABE

Cordiali saluti
Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 20, 2018, 17:05:52
J'avais récemment attribué au logiciel Phocus un problème d'erreurs avec mon H6D-100c. Je croyais en revenant à un Phocus moins récent avoir résolu le problème. Que nenni. Les problèmes se produisaient même en mode non connecté.

L'erreur qui se produit est 1210. Ce problème semble connu:
http://www.hasselbladdigitalforum.com/index.php?topic=5146.0

L'importateur suisse m'a suggéré une procédure de réinstallation du firmware selon une méthode 'cachée' dans le système du H6D. Pourvu que cela résolve le problème, car autrement, comme mentionné dans le lien ci-dessus ce serait un départ à l'usine. Je touche du bois (c'est fait). Ces derniers jours l'erreur pouvait se produire tous les 10 minutes  avec l'obligation d'interrompre le shooting, tout éteindre, redémarrer en faisant un reset etc etc et souvent en vain.

Je vous tiendrai au courant.
Cordiali saluti
Giampaolo
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Avril 20, 2018, 20:53:23
Ne te plains pas, Giampaolo.... Le mien avait un problème en haute sensibilité, la moitié basse de l'image avait une forte coloration violette à partir de 6400 Iso, déjà visible à 3200 Iso. Problème connu également, résolu par un envoi chez Hasselblad, parfaitement géré par les Victor. Donc, des bugs, il y en a chez Hasselblad. Mais si ton magasin est efficace, alors ce sera vite résolu. Hasselblad sait faire.  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 20, 2018, 20:57:38
Citation de: RTS3 le Avril 20, 2018, 20:53:23
Ne te plains pas, Giampaolo.... Le mien avait un problème en haute sensibilité, la moitié basse de l'image avait une forte coloration violette à partir de 6400 Iso, déjà visible à 3200 Iso. Problème connu également, résolu par un envoi chez Hasselblad, parfaitement géré par les Victor. Donc, des bugs, il y en a chez Hasselblad. Mais si ton magasin est efficace, alors ce sera vite résolu. Hasselblad sait faire.  ;)

Ravi que ça se soit bien passé pour toi. Le magasin est l'importateur officiel, mais il m'a tout de même dit que s'il fallait l'envoyer, il faudrait compter 3 à 4 semaines et ils n'ont rien en prêt.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Avril 20, 2018, 22:15:46
Citation de: giampaolo le Avril 20, 2018, 20:57:38
Ravi que ça se soit bien passé pour toi. Le magasin est l'importateur officiel, mais il m'a tout de même dit que s'il fallait l'envoyer, il faudrait compter 3 à 4 semaines et ils n'ont rien en prêt.

C'est surtout l'absence de matériel de prêt qui est déplorable, s'agissant de matériel professionnel coûtant de surcroît plusieurs dizaines de milliers d'euros.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 22, 2018, 10:50:36
Citation de: Mistral75 le Avril 20, 2018, 22:15:46
C'est surtout l'absence de matériel de prêt qui est déplorable, s'agissant de matériel professionnel coûtant de surcroît plusieurs dizaines de milliers d'euros.

C'est parfaitement dit. C'est exactement là qu'il y a le problème. L'importateur officiel pour toute la Suisse Light & Byte est à Zürich. Ils n'ont pratiquement aucun objectif en stock et aucun boîtier numérique récent. Sans généraliser dans les autres pays, ce genre de politique éloigne le client du moyen-format.
Qu'un appareil tombe en panne, cela peut arriver et il faut l'accepter mais qu'il n'y ait pas de solution de dépannage pour ce type de produit est plus que regrettable. L'argument auprès des clients (horlogerie haut de gamme) de l'utilisation d'un boîtier haut de gamme moyen-format passe bien, mais je ne me vois pas dire que mon boîtier est parti en Suède pour 3 à 4 semaines. En effet, hier, malgré les manipulations suggérées par l'importateur officiel, le problème de l'erreur 1210 s'est produit en pleine séance de travail avec des clients. Si je suis seul en train de photographier des mouvements de montres mécaniques et que le problème se produit, je peux pester 'tranquillement' mais en présence du client à qui j'ai vanté la qualité du H6D-100c, cela la fiche mal. Donc durant la période où mon boîtier sera en Suède, je travaillerai avec un Canon 5Dsr qui coûte 10x moins.

C'est donc l'appareil idéal pour un amateur fortuné qui peut y renoncer pendant 3 à 4 semaines. La situation est certainement différente pour Paris, NY, etc mais tout le monde m'habite pas dans ces grandes villes.
Si Light & Byte ne peut pas me mettre un appareil en remplacement, j'envisage de tourner la page Hasselblad et d'aller vers du Nikon, Canon, Sony, etc. Donc grosses pertes à la vente. Bon.... comme vous le voyez je suis très mécontent et mes propos sont probablement exagérés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 22, 2018, 16:27:55
A titre de comparaison, j'ai apporté 2 générateurs Profoto Pro 8a Air 2400Ws en révision et sans même que je ne demande quoi que ce soit, on m'a mis 2 Profoto Pro 10a gratuitement à disposition. Les Profoto Pro 8a ont été révisé gratuitement alors qu'ils ne sont plus en garantie depuis longtemps. Ca c'est du service assuré par l'importateur officiel de Profoto. L'importateur officiel d'Hasselblad, L&B,  fait dans l'ensemble du très bon travail, mais le fait qu'ils n'aient rien en stock de chez Hasselblad en dit beaucoup sur la taille du marché du moyen-format.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 22, 2018, 20:28:20
Citation de: giampaolo le Avril 22, 2018, 10:50:36
je travaillerai avec un Canon 5Dsr qui coûte 10x moins.

J'espère tu trouveras le temps de nous raconter tes impressions sur ce boîtier utilisé dans des conditions que tu connais bien et que t'as toujours abordé au MF

Citation de: giampaolo le Avril 22, 2018, 10:50:36
....vous le voyez je suis très mécontent et mes propos sont probablement exagérés.

Non, elles ne le sont pas, je pense que tu as raison... ;)
Bon courage en tout cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: pezzatti le Avril 23, 2018, 10:13:09
Citation de: giampaolo le Avril 22, 2018, 10:50:36
Bon.... comme vous le voyez je suis très mécontent et mes propos sont probablement exagérés.

Ce mécontentement et tout-à-fait légitime. J'estime pour ma part que Light & Byte ne peut pas prétendre vendre du haut de gamme sans en assumer les responsabilités. En clair ils devraient avoir un voire deux blads disponibles en prêt pour leurs clients. C'est un minimum et je suis très surpris. J'ai une offre en cours chez eux pour un H6X mais je ne vais pas y donner suite au vu de ce qui précède.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 23, 2018, 14:45:15
Merci Vittorio et Pezzatti

J'ai eu une proposition ce matin de l'importateur officiel. En résumé:
Il me propose un H6D-100c en location avec 80% de rabais, mais les 20% restant me coûteraient pour un mois (délai prévu, bien que l'importateur m'ait dit que dans certains cas cela pourrait durer plus longtemps encore) un montant de 2'461.90 Francs suisses. Donc largement 2000 Euros à payer pour avoir durant un mois un boîtier de remplacement.  Et c'est un prix spécial m'a-t-il dit. Spcécial? Cher!

Ils me proposent gratuitement un H3D comme remplacement. C'est dire qu'ils n'ont pas grand chose de récent.

Mon boîtier part demain en courrier Express. Je vous tiendrai au courant.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Avril 23, 2018, 15:51:18
Citation de: giampaolo le Avril 23, 2018, 14:45:15
Il me propose un H6D-100c en location avec 80% de rabais, mais les 20% restant me coûteraient pour un mois (délai prévu, bien que l'importateur m'ait dit que dans certains cas cela pourrait durer plus longtemps encore) un montant de 2'461.90 Francs suisses. Donc largement 2000 Euros à payer pour avoir durant un mois un boîtier de remplacement. 

2000 et quelques euros pour un mois de location, ça reste intéressant surtout si t'arrives à les switcher dans tes frais techniques avec le client.
Et tu récupères ton Blad dans un mois tout beau tout neuf... ça peut marcher de mon point de vue  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 26, 2018, 15:42:06
Citation de: giampaolo le Avril 23, 2018, 14:45:15
/.../
Mon boîtier part demain en courrier Express. Je vous tiendrai au courant.

Chose promise chose due, voici des nouvelles.
Mon boîtier a été envoyé par express hier à l'importateur général suisse. C'est arrivé chez lui ce matin.
Entretemps, il avait contacté les gens de chez Hasselblad pour demander de l'aide, mais Hasselblad lui a répondu qu'ils n'avaient pas de H6D-100c en prêt en attendant le retour prévu pour dans un mois (minimum).
L'importateur ayant dit, ce qui est vrai, que j'allais me faire prêter un PhaseOne de génération récente, Hasselblad propose de m'envoyer gratuitement un 50c durant toute la période de réparation. C'est déjà un progrès.
Le seul souci, et pas des moindres, serait qu'ils ne trouvent rien sur mon boîtier, car il arrivait que je puisse travailler une semaine entière voire plus sans le moindre problème puis à répétition la même journée plusieurs fois des erreurs 1210 et des fichiers entièrement magenta sans la moindre trace d'une photo (une surface magenta pur).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Avril 26, 2018, 16:53:10
Perso j'ai eu une mauvaise expérience avec Hasselblad France, suite à la réparation de mon H5D60 bloqué suite à un bug de mon objectif 120 macro (olivier Chauvignat  a eu son appareil bloqué ce jours là par le même objectif), Le directeur d'hasselblad France m'a promis un remise au prochain achat de la valeur de réparation...un peu plus tard, je souhaite acheté un X1D, la dite remise est oubliée malgré mon rappel, j'aurai du refuser de payer la réparation (mon boitier et objectif étaient proche du neuf, aucune raison de planter, ils en ont convenu que s'était leur pb). On parle d'une somme de 2500 euros environs, c'est pas sympathique M. le directeur France !.

Donc avec eux, je me méfierais des promesses.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 02, 2018, 08:51:57
Voilà donc une petite semaine que mon H6D-100c est parti pour la Suède. Je me suis donc forcé à m'habituer à travailler avec un Canon 5Dsr.
Certes une optique Hasselblad a un rendu que je ne retrouve pas chez Canon, mais je dois avouer que ce Canon 5Dsr et le nouveau 85 mm 1.4 (ainsi qu'un 100 mm macro pour la photographie de produits horlogers) forment un couple impressionnant.

Pour la photographie horlogère, le Canon me  pose des problèmes. Je devrais plutôt dire que je suis un peu perdu car tous mes réglages, mon expérience, mes mesures au cm près (voire moins) de la distance objectif-objet (photos toujours faites au 120 mm II +H6D) sont hors usage. Mais cela tient surtout à mes habitudes qu'à l'outil. Cela fait environ 8 ans (quand j'étais passé au H4D-60) que j'utilise le couple Hasselblad + 120 mm pour la photographique de montres.
Pour la photographie de personnes, sur trépieds ou à main libre, je suis conquis par la souplesse de réaction, la mobilité d'un Canon 5Dsr par rapport à un H. Ca pourrait être un Nikon, Sony, etc etc.

Hier j'ai reçu en prêt le H6D-50c (merci à l'importateur officiel qui me prête ce boîtier gratuitement jusqu'au retour de mon boîtier). C'est un compromis pour moi puisque mes réglages ne sont pas parfaitement utilisables en raison de la taille du capteur qui n'est pas la même. En utilisant hier en fin d'après-midi le H6D-50c, j'ai eu un choc: c'est fou ce que la mise au point de la netteté paraît ultra-lente par rapport à un réflex 24x36 moderne. Certes pour photographier des produits, cela n'a aucune importance mais pour photographier des gens qui bougent, c'est lent. J'avais oublié cela mais je m'étais habitué à cette lenteur. Dommage aussi sur l'Hasselblad (et autre MF) qu'il n'y ait qu'un seul point pour faire la mise au point. C'est certes plus précis mais moins souple que ce que proposent les Canon, Nikon, Sony etc avec leur multitudes de points, le suivi et la mise au point continue.
Voilà... c'était mon petit compte-rendu intermédiaire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 02, 2018, 14:43:34
c'est peut etre pour cela que j'ai envie du fuji 50, (multi collimateurs).
De plus ,j'avais demandé, ici, pourquoi hassy ne faisait qu'un seul collimateur.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 02, 2018, 19:42:36
Citation de: giampaolo le Mai 02, 2018, 08:51:57
Voilà donc une petite semaine que mon H6D-100c est parti pour la Suède. Je me suis donc forcé à m'habituer à travailler avec un Canon 5Dsr.
Certes une optique Hasselblad a un rendu que je ne retrouve pas chez Canon, mais je dois avouer que ce Canon 5Dsr et le nouveau 85 mm 1.4 (ainsi qu'un 100 mm macro pour la photographie de produits horlogers) forment un couple impressionnant.

Pour la photographie horlogère, le Canon me  pose des problèmes. Je devrais plutôt dire que je suis un peu perdu car tous mes réglages, mon expérience, mes mesures au cm près (voire moins) de la distance objectif-objet (photos toujours faites au 120 mm II +H6D) sont hors usage. Mais cela tient surtout à mes habitudes qu'à l'outil. Cela fait environ 8 ans (quand j'étais passé au H4D-60) que j'utilise le couple Hasselblad + 120 mm pour la photographique de montres.
Pour la photographie de personnes, sur trépieds ou à main libre, je suis conquis par la souplesse de réaction, la mobilité d'un Canon 5Dsr par rapport à un H. Ca pourrait être un Nikon, Sony, etc etc.

Hier j'ai reçu en prêt le H6D-50c (merci à l'importateur officiel qui me prête ce boîtier gratuitement jusqu'au retour de mon boîtier). C'est un compromis pour moi puisque mes réglages ne sont pas parfaitement utilisables en raison de la taille du capteur qui n'est pas la même. En utilisant hier en fin d'après-midi le H6D-50c, j'ai eu un choc: c'est fou ce que la mise au point de la netteté paraît ultra-lente par rapport à un réflex 24x36 moderne. Certes pour photographier des produits, cela n'a aucune importance mais pour photographier des gens qui bougent, c'est lent. J'avais oublié cela mais je m'étais habitué à cette lenteur. Dommage aussi sur l'Hasselblad (et autre MF) qu'il n'y ait qu'un seul point pour faire la mise au point. C'est certes plus précis mais moins souple que ce que proposent les Canon, Nikon, Sony etc avec leur multitudes de points, le suivi et la mise au point continue.
Voilà... c'était mon petit compte-rendu intermédiaire.

C'est pour cela que j'ai toujours du 24x36 a coté du Blad H
En revanche, je ne suis gêné ni par la lenteur, ni par le seul collimateur central. C'est juste aps le même usage
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mai 02, 2018, 20:38:51
Idem pour le 24x36 "à coté" pour des besoins différents. Idem que OC, pas gêné par le collimateur central unique (et ni pas la "lenteur" comparativement au 24x36). Je ne change pas beaucoup les collimateurs sur mes 24x36 :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mai 02, 2018, 21:51:35
Changer de collimateurs ça sert surtout pour le sport non ? en mode af rapide predictif du coin ou l'action va avoir lieu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 03, 2018, 19:17:42
aussi en portrait.Tu cadres, tu pointes le collimateur sur un oeil et c'est bon.
Avec hassy, tu vises et tu cadres ensuite, par chance il y a le true focus. Quand le model (enfant) bouge , c'est plus difficile
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 03, 2018, 20:06:58
Citation de: Edouard de Blay le Mai 03, 2018, 19:17:42
aussi en portrait.Tu cadres, tu pointes le collimateur sur un oeil et c'est bon.
Avec hassy, tu vises et tu cadres ensuite, par chance il y a le true focus. Quand le model (enfant) bouge , c'est plus difficile

C'est exactement cela. J'aimerais pouvoir viser sans devoir recadrer.

PS: en passant, il y a une nouvelle version de Phocus depuis aujourd'hui.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 03, 2018, 20:30:56
je regarde
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 08, 2018, 18:56:43
Nouveaux Firmware pour les H6D et les X1D en ligne chez Hasselblad.

Edit: désolé, je vois que c'était déjà signalé sur un autre fil.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Mai 08, 2018, 23:00:00
Ne sois pas désolé, nos deux messages se complètent. J'avais repéré la mise à jour du X1D-50c, pas celle du H6D (1.21.0).

Lien direct de téléchargement : https://cdn.hasselblad.com/firmware/h6d/1.21.0/H6D_v1_21_0.cim (60,3 Mo)

Notice : https://cdn.hasselblad.com/firmware/h6d/1.21.0/Release+Notes+H6D+1_21_0.pdf
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mai 09, 2018, 19:53:28
Citation de: giampaolo le Mai 08, 2018, 18:56:43
Nouveaux Firmware pour les H6D et les X1D en ligne chez Hasselblad.

Salut Giampaolo,

Ca y est, la mémorisation de profils utilisateurs est de retour. Je crois me souvenir que c'est une fonction qui te manquait depuis le passage au H6D.
J'espère que ton H6D-100c reviendra rapidement de Göteborg.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 10, 2018, 09:16:05
Citation de: simpho le Mai 09, 2018, 19:53:28
Salut Giampaolo,

Ca y est, la mémorisation de profils utilisateurs est de retour. Je crois me souvenir que c'est une fonction qui te manquait depuis le passage au H6D.
J'espère que ton H6D-100c reviendra rapidement de Göteborg.

Bonjour Ghislain
Cette mise à jour apporte de réels bénéfices.
J'espère moi aussi le retour rapide du H6D-100c. Cela étant, Hasselblad m'a envoyé (par l'intermédiaire de l'importateur) en prêt et gratuitement un H6D-50c et c'est très sympathique de leur part.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Mai 28, 2018, 16:07:02
L'importateur général m'a annoncé aujourd'hui que je pouvais dès demain passer retirer mon Hasselblad H6D-100c revenu de Suède et.... réparé.
Il ne reste plus qu'à vérifier que la réparation est bien effectuée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 29, 2018, 02:52:16
Et la connection avec phocus
Voyez vous une différence entre le 80 et le 100 mm , en dehors de l´ouverture? Je me dis qu'avec le 100 je pourrais cadrer un peu plus serré.
J'ai lu que l'on pouvait limiter  la map avec le 120 ,c'est a dire ne lui dire  de faire la map qu'entre 2 et 3 m par ex. Êtes vous au courant et si oui , comment le faire?
Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Mai 29, 2018, 08:38:01
Les HC 80 et 100mm sont très similaires dans leurs rendus (j'ai comparé les deux directement).

La limitation de course AF sur le 120 macro se choisit sur l'appareil (les boutons au dessus de la poignée). Comme pour la plupart des objectifs macros, on peut choisir "course complète", "près" et "loin". On ne peut pas choisir une plage arbitraire au milieu.

Le 120 macro est lourd et son AF lent, même en limitant la course. Le 150mm est beaucoup plus agréable en portraits.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mai 29, 2018, 09:38:27
Pour la mode, le 120 macro est l'objectif idéal pour les shoots beauté... encore faut il en avoir besoin (et les petites bêtes mais là j'en ai jamais fait). Close up dans les maquillage, détails corps etc.

Il s'en sort très bien en portrait comme tous les objectifs blad de plus de 80 mm.

Perso tous les objectifs blad que j'ai eu ont été super (50/80/100/120/210/300). (je me dits la même choses sur les Leica et même de mes anciens Nikons même si on obtient pas les mêmes résultats le 200 et le 300 mm Nikon ultra lumineux lourd et cher donnait des portraits franchement génial même si le rendu était différent du MF).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 29, 2018, 12:36:01
Citation de: Edouard de Blay le Mai 29, 2018, 02:52:16
Et la connection avec phocus
Voyez vous une différence entre le 80 et le 100 mm , en dehors de l´ouverture? Je me dis qu'avec le 100 je pourrais cadrer un peu plus serré.
J'ai lu que l'on pouvait limiter  la map avec le 120 ,c'est a dire ne lui dire  de faire la map qu'entre 2 et 3 m par ex. Êtes vous au courant et si oui , comment le faire?
Merci

Que cherches-tu a faire avce le 120 Edouard ?

Le 100 est nettement plus lourd que le 80
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 29, 2018, 13:22:17
Etant donné que mes portraits serrés sont toujours a la meme distance, je me disais que je pouvais peut etre limiter la plage de l´AF
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2018, 10:38:02
Citation de: Edouard de Blay le Mai 29, 2018, 13:22:17
Etant donné que mes portraits serrés sont toujours a la meme distance, je me disais que je pouvais peut etre limiter la plage de l´AF

Avec le 120 en portrait serré, tu vas être TRES près et donc très déformé, systématiquement.

à la fin de ce tuto, tu verras ce que ca donne comme résultat : https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/distance-de-prise-de-vues-et-deformations
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 30, 2018, 20:05:50
merci, mais  je le sais...depuis le temps. (J'ai même fait des portraits serrés au 110mm  a la chambre eqv a 50mm)

je ne recherche pas l'exactitude du visage  (cf platoon le photographe)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 30, 2018, 20:34:28
mes portraits sont faites au 80mm

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.5025.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.5025.html)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 31, 2018, 15:07:32
J ai vu dans le menu comment limiter la map : near full et inf mais je ne suis pas encore certain de l'efficacité
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mai 31, 2018, 15:10:53
Je viens d' ouvrir un fichier fait avec le h3d50 et je ne trouve pas de grandes différences  avec le h5d40. En dehors des hauts isos je pense que le 50c ne n'apportera rien
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 01, 2018, 10:43:51
J'ai donc depuis 3 jours retrouvé mon H6D-100c.
Je suis content et mes clients du secteur horloger (principaux clients) aussi  ;)
La très haute résolution est très appréciée pour la photographie de mouvements horlogers.

Sur mon H6D-100c, le protocole de réparation indique que:
a) le bouton déclencheur a été remplacé
b) la connectique USB-3c a été remplacée
c) l'électronique a été remplacée
d) le capteur CMOS a été remplacé

Il me semble (est-ce un fait ou une impression?) que le TrueFocus sur le H6D-100c est moins rapide que sur le H6D-50c que Hasselblad m'avait aimablement prêté.
Serait-il plus difficile de faire la mise au point sur un grand capteur avec beaucoup de pixels? Je ne sais pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juin 01, 2018, 21:27:40
fichtre,c'est quasiment le boitier qui a été remplacé .Heureusement que c'est garanti
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Juin 01, 2018, 22:26:32
Parait il que c'est le stagiaire qui a monte les premiers exemplaires 😊
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juin 05, 2018, 11:00:08
Citation de: JmarcS le Juin 01, 2018, 22:26:32
Parait il que c'est le stagiaire qui a monte les premiers exemplaires 😊

Ca doit être cela.  :D
J'avais reçu le 3ème H6D-100c livré en Suisse. Les deux premiers seraient parait-il aussi partis pour la Suède.
Mais j'ai apprécié qu'ils aient effectué tous ces changements plutôt que de bricoler une solution.
Maintenant il ne me reste qu'à espérer qu'il fonctionnera plusieurs années, car j'imagine le prix s'il avait fallu payer tout cela hors garantie.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2018, 07:20:43
Citation de: giampaolo le Juin 01, 2018, 10:43:51
J'ai donc depuis 3 jours retrouvé mon H6D-100c.
Je suis content et mes clients du secteur horloger (principaux clients) aussi  ;)
La très haute résolution est très appréciée pour la photographie de mouvements horlogers.

Sur mon H6D-100c, le protocole de réparation indique que:
a) le bouton déclencheur a été remplacé
b) la connectique USB-3c a été remplacée
c) l'électronique a été remplacée
d) le capteur CMOS a été remplacé

Il me semble (est-ce un fait ou une impression?) que le TrueFocus sur le H6D-100c est moins rapide que sur le H6D-50c que Hasselblad m'avait aimablement prêté.
Serait-il plus difficile de faire la mise au point sur un grand capteur avec beaucoup de pixels? Je ne sais pas.
Il y a deux jours J'ai été très étonné par le didactitiel Hasselblad sur le mode MQ du X1D-50c, ils y disent que le X1D en mode normal (non MQ) est déjà plus rapide au déclenchement que le H6D !
Après si le temps de réaction du true focus en rajoute encore !

En fin de compte giampaolo tu serais un candidat idéal pour le X2D-100c à venir  :)

Et bonne fête aujoud'hui, par chez nous cela a duré jusqu'à 5 heures ce matin  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2018, 07:47:13
Citation de: JmarcS le Juin 01, 2018, 22:26:32
Parait il que c'est le stagiaire qui a monte les premiers exemplaires 😊
C'est du "fait main" assemblage, soudage,...... alors il faut se faire la main  :D

https://youtu.be/P_O6wxgeN10

Je n'ai jamais vu un service aussi réactif et coulant.

Il garantissent une réponse en moins de 48 heures. L'autre jour je leur ai écrit, ils m'ont répondu en moins de 24 heures et envoyé gratuitement l'acessoire d'origine qui me manquait  :)

Un petit jeu, cherchez l'erreur énorme dans la video ci-dessus
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Août 01, 2018, 12:08:07
Citation de: Jean-Claude le Août 01, 2018, 07:20:43
Il y a deux jours J'ai été très étonné par le didactitiel Hasselblad sur le mode MQ du X1D-50c, ils y disent que le X1D en mode normal (non MQ) est déjà plus rapide au déclenchement que le H6D !
Après si le temps de réaction du true focus en rajoute encore !

En fin de compte giampaolo tu serais un candidat idéal pour le X2D-100c à venir  :)

Et bonne fête aujoud'hui, par chez nous cela a duré jusqu'à 5 heures ce matin  ;D

Salut Jean-Claude,

Le cycle de déclenchement du H6D est plus complexe que celui du X1D.

Lorsqu'on appuie sur le déclencheur, le H6D déroule la séquence suivante. D'abord l'obturateur central, qui était ouvert pour permettre la visée reflex, est fermé et le diaphragme est réglé à l'ouverture de travail. Cela permet de placer la chambre reflex dans le noir. Ensuite, le miroir est relevé et l'obturateur secondaire placé juste devant le capteur est ouvert. En temps masqué, si besoin, True Focus déplace le plan net. Enfin seulement, la photographie est exposée par le déclenchement d'un cycle d'ouverture – ferme- ture de l'obturateur central. Pour rétablir la visée, l'appareil ferme d'abord l'obturateur secondaire puis baisse le miroir et enfin ouvre l'obturateur central et le diaphragme.

À tout ceci peut s'ajouter une temporisation parametrable à la fin du mouvement du miroir pour attendre la fin des mouvements parasites produits par celui-ci. Je conseille de la régler sur 25 ms en utilisation standard. Mais le True Focus n'a pas d'effet sur la réactivité du H6D puisqu'il agit en temps masqué.

Toutefois, le H6D dispose lui aussi du même mode haute vitesse que le X1D. Ce mode se cache derrière le mode de travail avec le miroir relevé. Avec celui-ci, le cycle de déclenchement est grandement simplifié. L'appareil attend alors le signal du déclenchement avec l'obturateur central fermé, le diaphragme en position de travail, l'obturateur focal secondaire ouvert et, bien sûr, le miroir relevé. Pour prendre la photo, il ne reste plus qu'à libérer les lamelles de l'obturateur central. Et, dans ces conditions, le H4D est beaucoup
plus nerveux qu'un reflex 24x36 pro. Le délai de déclenchement n'est que de 20 ms environ, comme avec le mode MQ du X1D. Et pour cause, le cycle de déclenchement est alors identique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Août 01, 2018, 15:06:01
Wah ... superbe explication
J'ai aussi constaté sur le h3D (excusez, il est vieux) le miroir levé, une réactivité ultra rapide , hélas, le miroir levé, me rend aveugle, je ne vois plus le sujet, si, non l'on pourrait je pense faire des images sportives sans apport de lumière externe ... Ah ... ces Hasselblad ont quand même était bien construit ... je le préfère largement au Nikon D810 , mais, un 300 mm coute les yeux de la tête, et, diantre, j'aimerai tellement avoir une longue focale ... merci pour vos explications technique sur ces boitiers ... bonnes vacances
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: danielk le Août 01, 2018, 16:43:35
Citation de: Nikohas5767 le Août 01, 2018, 15:06:01
[...] et, diantre, j'aimerai tellement avoir une longue focale ... [...]
Tu nous dis que tu ne peux pratiquement pas sortir de chez toi ! dans ces conditions à quoi te servirait une longue focale sur ton Hasselblad ?  ;) C'est une vraie question et pas une moquerie.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Août 01, 2018, 18:31:49
Citation de: danielk le Août 01, 2018, 16:43:35
Tu nous dis que tu ne peux pratiquement pas sortir de chez toi ! dans ces conditions à quoi te servirait une longue focale sur ton Hasselblad ?  ;) C'est une vraie question et pas une moquerie.
Loin de moi l'idée que l'on puisse se moquer de moi  ... Figurez vous qu'avec le Nikon D810 , mon optique en extérieur favorite est le 80-200 2.8 AF-S, c'est rare que j'utilise autre chose, cela passe du paysage, a la proxy au portrait etc ...
Alors, si, je précise , si, je sors avec le Blad, le 150 mm est court sur le grand capteur ... je me verrai bien (en rêve peut être) avec du 300 mm, mais, il est vrai que sans doute le poids serait un sérieux handicap ... a vrai dire, je n'apprécie plus beaucoup les photos que je fais au Nikon, certes, ce n'est pas mauvais, mais pas identique, la sensation , les détails surtout ... c'est peut être dans mon ciboulot que cela se passe, mais c'est l'exacte vérité ... je sors de temps en temps, mais avec difficultés, en ce moment je suis coincé par la chaleur que je ne dis§re pas du tout, et, figurez vous qu'en hiver, c'est le froid qui me paralyse ...  même en été a 25 ° positif, je rentre dans le supermarché, je vais être gravé jusqu'aux os si j'approche a une dizaine de mètres des frigos ... hélas, mon toubib, n'a pas trouvé le soucis, je fais donc avec ... bon, je ne vais pas étaler ma vie, Bonne chance à vous tous, si je gagne au loto (que je ne joue pas) je me procure un H6D ....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 01, 2018, 21:42:32
c'est ca que tu veux?
https://www.keh.com/shop/hasselblad-300mm-f-4-5-hc-lens-for-hasselblad-h-fuji-gx645-series-95-700012.html (https://www.keh.com/shop/hasselblad-300mm-f-4-5-hc-lens-for-hasselblad-h-fuji-gx645-series-95-700012.html)

dollar us, ca devient abordable
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: toby le Août 02, 2018, 09:16:57
Citation de: simpho le Août 01, 2018, 12:08:07
Salut Jean-Claude,

Le cycle de déclenchement du H6D est plus complexe que celui du X1D.

Lorsqu'on appuie sur le déclencheur, le H6D déroule la séquence suivante. D'abord l'obturateur central, qui était ouvert pour permettre la visée reflex, est fermé et le diaphragme est réglé à l'ouverture de travail. Cela permet de placer la chambre reflex dans le noir. Ensuite, le miroir est relevé et l'obturateur secondaire placé juste devant le capteur est ouvert. En temps masqué, si besoin, True Focus déplace le plan net. Enfin seulement, la photographie est exposée par le déclenchement d'un cycle d'ouverture – ferme- ture de l'obturateur central. Pour rétablir la visée, l'appareil ferme d'abord l'obturateur secondaire puis baisse le miroir et enfin ouvre l'obturateur central et le diaphragme.

À tout ceci peut s'ajouter une temporisation parametrable à la fin du mouvement du miroir pour attendre la fin des mouvements parasites produits par celui-ci. Je conseille de la régler sur 25 ms en utilisation standard. Mais le True Focus n'a pas d'effet sur la réactivité du H6D puisqu'il agit en temps masqué.

Toutefois, le H6D dispose lui aussi du même mode haute vitesse que le X1D. Ce mode se cache derrière le mode de travail avec le miroir relevé. Avec celui-ci, le cycle de déclenchement est grandement simplifié. L'appareil attend alors le signal du déclenchement avec l'obturateur central fermé, le diaphragme en position de travail, l'obturateur focal secondaire ouvert et, bien sûr, le miroir relevé. Pour prendre la photo, il ne reste plus qu'à libérer les lamelles de l'obturateur central. Et, dans ces conditions, le H4D est beaucoup
plus nerveux qu'un reflex 24x36 pro. Le délai de déclenchement n'est que de 20 ms environ, comme avec le mode MQ du X1D. Et pour cause, le cycle de déclenchement est alors identique.

Bonjour,

Merci pour les explications! Le H6D ce n'est pas pour ma bourse ni mes petites compétences d'amateur.
Le X1D colle bien à mes projets et nouvelles pratiques (paysage, reproduction d'œuvres artistiques de mon épouse et amis portugais).
Le X1D n'ayant pas de miroir, comment ce fait le mode MQ? Ce mode MQ n'est pas primordial mais utile avec mes petits enfants... (faut justifier à madame... :))
Merci et bonne journée.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Nikohas5767 le Août 02, 2018, 12:09:42
Citation de: Edouard de Blay le Août 01, 2018, 21:42:32
c'est ca que tu veux?
https://www.keh.com/shop/hasselblad-300mm-f-4-5-hc-lens-for-hasselblad-h-fuji-gx645-series-95-700012.html (https://www.keh.com/shop/hasselblad-300mm-f-4-5-hc-lens-for-hasselblad-h-fuji-gx645-series-95-700012.html)

dollar us, ca devient abordable

Bonjour
Ah  ... seulement 2,120 kg ... sans doute est-il extra, hélas , il faudrait que j'embauche un porteur  ;)
Tant pis, je vais continuer a faire avec le peu que je possède, après tout suffit que je me rapproche du sujet avec le 150 mm ... il suffit de pouvoir, et vouloir , parfois on y arrive ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 04, 2018, 19:00:50
Vous aurez sans doute déjà remarqué qu'il y a une version 3.3.7 du logiciel Phocus qui est disponible.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Octobre 04, 2018, 22:33:18
Citation de: giampaolo le Octobre 04, 2018, 19:00:50
Vous aurez sans doute déjà remarqué qu'il y a une version 3.3.7 du logiciel Phocus qui est disponible.

Eh ben non... tu as encore été plus rapide qu'Hasselblad pour informer les utilisateurs.
Merci Giampaolo !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Octobre 05, 2018, 14:04:00
Le mode MQ du X1D ne fonctionne pas pour des instantanés à main levée puisqu'il est sans visée (l'obturateur est déjà fermé avant de déclencher) Ce mode est prévu en casde longues périodes de prises de vues sur pied sur un cadrage fixe pour ne pas drainer la pile
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Octobre 05, 2018, 15:21:52
problème avec focus. je ne opeut pazs ouvrir les photo raw 3f de mon dos cfv 39 avec focus , focus se ferme ? alors que les JPEC et DNG s'ouvre ? Par contre elle s'ouvrent très bien dans LR et photoshop .
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 05, 2018, 16:26:47
Je l'ai telechargé par hazard, hier apres midi. Je ne savais pas que c'etait le nouveau
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 09, 2018, 16:58:33
Plus jamais d'Hasselblad pour moi

le SAV ne m'a pas convenu a plusieurs reprises, et le pire, c'est leur soft Phocus.
sur la séance de cet après midi, il a planté 5 fois lors de l'acquisition.. inutilisable sur mon MBP13

les Fuji me tentent de plus en plus
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Octobre 10, 2018, 12:03:57
Citation de: giampaolo le Octobre 04, 2018, 19:00:50
Vous aurez sans doute déjà remarqué qu'il y a une version 3.3.7 du logiciel Phocus qui est disponible.
A préciser, pour MAC.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Octobre 10, 2018, 12:06:40
Citation de: omair le Octobre 09, 2018, 16:58:33
Plus jamais d'Hasselblad pour moi

le SAV ne m'a pas convenu a plusieurs reprises, et le pire, c'est leur soft Phocus.
sur la séance de cet après midi, il a planté 5 fois lors de l'acquisition.. inutilisable sur mon MBP13

les Fuji me tentent de plus en plus
J'ai la version PC 3.3.6 et quand je vais dans aide et à propos de Phocus, la version du logiciel s'ouvre et tout est figé. Reste plus qu'à passer par le gestionnaire de tâches pour le fermer.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 10, 2018, 14:30:43
Citation de: Gérard B. le Octobre 10, 2018, 12:06:40
J'ai la version PC 3.3.6 et quand je vais dans aide et à propos de Phocus, la version du logiciel s'ouvre et tout est figé. Reste plus qu'à passer par le gestionnaire de tâches pour le fermer.
Énervant en effet
Chez moi, phocus a même planté l'ordi, plus rien ne fonctionnait, ni le « forcer a quitter » ni l'extinction, j'ai du eteindre la bécane en forcant sur l'extinction

Bref, quand il sera temps de changers mes 2 dos blad, c'est hors de question de mettre 40000€ chez blad et de continuer avec Phocus, ca me semble surréaliste voir masochiste de persévérer
Et les P1 me semblent mieux, et le logiciel P1 vraiment au dessus
En attendant, je vais surement patienter avec un Fuji MF, je n'utiliserai mes dos blad que pour des tâches précises et assez rares sur mes chambres techniques
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Octobre 12, 2018, 12:58:44
Cela couterait bien moins de racheter un PC neuf pour faire tourner Phocus dans un environnement sain  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Octobre 12, 2018, 23:56:16
Citation de: Jean-Claude le Octobre 12, 2018, 12:58:44
Cela couterait bien moins de racheter un PC neuf pour faire tourner Phocus dans un environnement sain  ;)
:laugh:
Bien vu..
Le Pc est prévu, mais je suis pas certain  que Phocus tourne mieux sur PC que sur Mac?
Vos témoignages seront bienvenus
Mais je vais prendre un PC de bureau, alors pour travailler en extérieur je serai obligé de continuer sur des MacBookPro
Et vu que Adobe donne le droit de bosser sur 2 postes avec la licence, je serai obligé de continuer avec au moins un Mac (ou Phocus n'est pas suffisamment stable)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Octobre 13, 2018, 16:17:43
Les deux versions de Phocus sont très diffèrentes, version Mac multimarques et version PC uniquement Hasselblad.

J'ai remarqué que chez moi Phocus PC malgré un i7 récent momentanément vite très chargé, fait appel de façon assez forte au GPU alors que mes machines sont équipées de cartes nVidia assez puissantes mais Celà marche tout de même vite et sans soucis.

Ceci signifie que la configuration PC et son paramétrage doivent égalememt jouer et surement aussi que des machines un peu anciennes sans grosses ressources GPU doivent ramer ou perdre en stabilité.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Octobre 19, 2018, 13:26:11
Il y a quand même de sacrés snobinards pleins aux as qui promènent leur Blad en laisse

Il y a 2 semaines je me retouve en studio á Zürich avec quelques autres sur un shooting d'une grosse pointure US il shoote en Pentax 645.

A côté de moi un gaillard style gothique trash à faire peur, la disonnance c'est la grosse Rolex au poignet. Et voici qu'il sort de sa musette dégueu un H6D100 rutilant. Quand il me voit sortir le X1D il vient vers moi et demande si j'arrive á faire des images avec ça ?
Je  lui réponds que les résultats sont exceptionnels et voici qu'il dit que rétorque que l'AF tape systématiquement à côté, il a un X1D et 3 optiques chez lui, inutilisables !
Je lui demande s'il a bien fait les maj des Firmwares du boitier et de tous les objectifs, et c'est oui oui et celà ne marche toujours pas.
La dessus je lui réponds que ce n'est pas normal, le mien tape juste à tous les coups qu'il ferait bien de tout.envoyer au SAV en suède.
Sa dernière phrase, je ne renverrai rien, cet appareil ne sait pas faire mieux, on ne s'est plus parlé de la journée 😁
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Thomas73 le Novembre 21, 2018, 11:55:36
Petite info pour ceux qui seraient intéressés : je vends (à regrets) mon H4D-50, en très bel état, avec peu de déclenchements (moins de 6000...)... J'ai mis l'annonce sur Galerie Photo et Summilux...

Pour info, ce boitier est actuellement valorisable à hauteur de 10900 EUR dans le cadre de l'opération trade-in d'Hasselblad en vigueur jusqu'à la fin Novembre, contre l'achat d'un H6D-100c :

https://hasselblad-com.cdn.prismic.io/hasselblad-com%2F4655a629-40a6-4b12-b808-80c269ce4394_hasselblad+pricing++trade+in+h6d+eur+oct-nov+2018+final.pdf
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Novembre 21, 2018, 18:07:05
Citation de: Jean-Claude le Octobre 13, 2018, 16:17:43
Les deux versions de Phocus sont très diffèrentes, version Mac multimarques et version PC uniquement Hasselblad.

J'avais essayé il y a 3 ans, et juste pour voir, la version Mac "multimarques". Elle est en fait bridée pour toutes les marques sauf Blad. Je l'ai mise à la poubelle.
Mais ça a peut-être changé depuis ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2018, 16:31:31
Citation de: tenmangu81 le Novembre 21, 2018, 18:07:05
J'avais essayé il y a 3 ans, et juste pour voir, la version Mac "multimarques". Elle est en fait bridée pour toutes les marques sauf Blad. Je l'ai mise à la poubelle.
Mais ça a peut-être changé depuis ?
OK je n'ai jamais essayé Phocus MAC avec des fichiers tiers.

D'ailleurs Capture One est également un peu bridé pour les boitiers non Phase One, quand on voit la multitude de variantes de différents profils d'entrée pour leurs dos
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Novembre 25, 2018, 16:43:15
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2018, 16:31:31
D'ailleurs Capture One est également un peu bridé pour les boitiers non Phase One, quand on voit la multitude de variantes de différents profils d'entrée pour leurs dos

Oui, mais au moins, les mêmes outils de C1 sont accessibles et fonctionnels pour les boitiers Phase One et pour les autres. Alors que ce n'était pas le cas avec Phocus, qui ne me permettait pas l'accès à certains outils de base pour mon Leica de l'époque. Et sans parler des profils, bien sûr !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 06, 2018, 15:19:38
Un nouveau phocus vient de sortir. Il y a des pinceaux
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 06, 2018, 18:21:16
On ne passe que de 3.3 à 3.4 mais les progrès sont énormes.
Les calques ont eu des fonctions de corrections supplémentaires et supportent le pinceau et les gradiants

Surtout certains algorithmes ont été remplacés :
les fonctions de récupération des BL et HL pour une meilleure exploitation de la dynamique
les algorithmes de contrôle du microcontraste aussi
le débruitage a été amélioré.
Les anciens algos ont été conservés pour une compatibilité immédiate des RAW traités antérieurement.

Enfin les profils optiques des 4 nouveaux objectifs qui viennent d'arriver pour le X1D ont été rajoutés.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 07, 2018, 08:24:08
La pub Hasselblad qui compare la derawtisation avant la version 3.4 et la version 3.4 semble exagérée tellement la différence est grosse dans la récupération des HL et une progressivité bien plus grande des BL récupérées.

Alors j'ai bien sûr essayé et j'en suis tombé sur le cul. Je retrouve presque cette impression du "tout est possible" quand je traite un RAW de IQ100 dans Phase One, pas tout à fait, mais le gap a été comblé aux 3/4 !

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 07, 2018, 08:34:05
La compatibilité anciens fichiers fff et ceux traités avec les nouveaux algorithmes passe par un choix manuel dans l'onglet d'exposition. Les anciens algos s'appellent V1 et les nouveaux V2 (nouvelle option par défaut).

Ce qui m'impressionne le plus et qui change totalement la perception de microcontraste des images est la nouvelle option de: "Clarity Detail" des algos V2 (option grisée en V1), qui fonctionne comme le réglage "Structure" de Capture One, en mieux d'après mes premières impressions.
On a vraiment impression qu'avec cette version 3.4 Hasselblad a décidé de marquer Phase One à la culotte  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Col Hanzaplast le Décembre 07, 2018, 09:58:05
Citation de: Jean-Claude le Décembre 07, 2018, 08:24:08La pub Hasselblad qui compare la derawtisation avant la version 3.4 et la version 3.4 semble exagérée tellement la différence est grosse dans la récupération des HL et une progressivité bien plus grande des BL récupérées.

Ça rappelle les dernières cartes graphiques Nvidia qui font du Ray-tracing en temps réel. Tous les reflets deviennent beaux...  :laugh:
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 07, 2018, 13:18:32
Chaque logiciel que j'ai eu à utiliser fonctionne différemment dans la récupération des HL.
Capture NX2 pr ex. ne récupérait rien du tout avec la commande de HL qui ne faisait que remapper les HL présentes, la récupération se faisait en baissant l'expo RAW et la commande HL étalait le pic récupéré sans modulation visible.
Capture One récupère et étale avec la fonction HL, l'expo RAW baissée peut encore aider un peu mais pas beaucoup.
Le nouveau Phocus 3.4 ne récupère rien en baissant l'expo RAW, tout se passe au niveau de la commande des HL.

Aussi bien Nikon Capture que Capture One que Phocus 3.3 grisent les blancs sans plus rien récupérer au delà d'un certain niveau de récup.
Le nouveau Phocus 3.4 ne grise plus du tout, même au réglage max. et en plus il récupère bien d'avantage que la version 3.3.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 08, 2018, 15:07:48
Après quelques jours d'essais de 3.4 j'ai trouvé des fichiers pour lesquels la baisse de l'expo RAW permet aussi de gagner pour la récupération des HL. Cette option est donc à vérifier pour chaque fichier spécifique.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 14, 2018, 17:51:41
Quelqu'un saurait-il d'où sortent ces fichiers " .phos " issus de l'export JPEG de Phocus 3.4 ?
Que signifient-ils ?
Phocus 3.4 n'arrive pas chez moi à exporter une file de fichier fff sans les dégrader avec des bandes noires, par contre cela marche sur des fichiers individuels ? (pareil sur mes deux machines Windows, grosse station de travail et portable)
Ces .phos devraient correspondre à des JPEG foirés qui ont été refaits individuellement ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 10, 2019, 17:35:06
Correction de bugs annoncée aujourd'hui dans 3.4.1
à voir si un bug non listé que j'ai est aussi corrigé ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 12, 2019, 17:02:12
Cette mini maj de Phocus a résolu le gros bug que j'avais sur Win10.

Merci à la réactivité exemplaire de Hasselblad. Après les avoir contacté, puis décrit le problème, il m'ont demandé des images en exemple, après leur avoir envoyé les images j'ai eu 24 heures plus tard un "workaround" pour éviter le problème, et 48h plus tard sort la maj qui élimine le soucis  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 25, 2019, 16:54:03
je trouve que Phocus s'est vraiment amélioré avec les années
je commence à l'utiliser en plus de la simple capture

Cool...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 27, 2019, 09:36:50
Citation de: omair le Janvier 25, 2019, 16:54:03
je trouve que Phocus s'est vraiment amélioré avec les années
je commence à l'utiliser en plus de la simple capture

Cool...
Oui il a toutes les fonctins essencielles même s'il est moins riche que son concurrent MF.
Je l'utilise pour être sûr de bénéficier du traitement maison des couleurs et nuances de luminances qui est la raison principale à mon sens pour l'emploi de la marque,

Après je n'ai pas tout compris dans son fonctionnement, et notamment la différence entre fichier brut de boitier 3F de taille gigantesque et de fichier brut importé fff énormément plus petit malgré le traitement intégré ?

Quelqu'un saurait-il expliquer cela ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 27, 2019, 15:14:29
excuses pour l'orthographe, décidemment une prouesse sur le phone  :D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Janvier 28, 2019, 22:29:33
Citation de: Jean-Claude le Janvier 27, 2019, 09:36:50
Après je n'ai pas tout compris dans son fonctionnement, et notamment la différence entre fichier brut de boitier 3F de taille gigantesque et de fichier brut importé fff énormément plus petit malgré le traitement intégré ?

Quelqu'un saurait-il expliquer cela ?

Oui, torger qui a écrit des routines de conversion pour RawTherapee. Voir ici: https://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=96157.0
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 30, 2019, 10:18:02
merci landscapephoto c'est très clair et confirme ce que je préssentais

Et dire que certain ici qui se revendiquent experts en gestion de couleur ont prétendu que le profil Blad était riquiqui et ne justifiait pas la taille énorme des fichiers 3F

Voilà c'est donc bien 3F données capteur et données de calibrage du boitier en métadonnées, et fff données capteurs corrigées du calibrage boitier et données de calibrage supprimées.

La question est maintenant, es-ce que les logiciels tiers tiennent compte des données de calibrage Blad d'un fichier 3F ou non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 30, 2019, 16:34:03
L'opération de calibrage usine individuel d'un X1D

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 31, 2019, 16:24:42
Ah oui, et dans sa réponse no 12 le gars annonce qu'il a fait le retroengineering de ces fameuses métadonnées Blad, qui d'après lui contiennent en plus du profil, aussi des données d'égalisation de réponses entre pixels à travers la surface du capteur (phase one ferait de même pour ses dos), ainsi que des données sur les valeurs des pixels dont il n'arrivait pas à trouver la fonction, peut être les fameuses données permettant de calculer les valeurs interpolées pour passer à du 16 bit plein (sans valeurs manquantes)? Peut-être a-t-il trouvé depuis 2014 date à laquelle il fait ce constat.

Même sur LuLa il y a des mecs aussi graves qu'ici, il y en a notamment un qui arrive à dire que les fichiers 3F sont juste hyper comprimés pour tenir sur une carte de boitier alors que les fff seraient décomprimé, le gars n'a jamais vu qu'un 3F de boitier est énormément plus grand qu'un fff de Phocus  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 04, 2019, 14:37:22
je commençais a trouver Phocus intéressant

Malheureusement c'est impossible de trouver comment appliquer un réglage sur un lot d'images après capture
1h de recherches pour un truc facile sous LR
je déchante

on ne trouve pas de manuel en français !
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 04, 2019, 19:24:49
Citation de: omair le Février 04, 2019, 14:37:22
je commençais a trouver Phocus intéressant

Malheureusement c'est impossible de trouver comment appliquer un réglage sur un lot d'images après capture
1h de recherches pour un truc facile sous LR
je déchante

on ne trouve pas de manuel en français !

Tu choisis une photo (celle qui te sert de base) puis tu sélectionnes toutes celles auxquelles tu souhaites appliquer les mêmes réglages et tu lances la fonction 'modifier'. Et c'est fait.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 04, 2019, 20:12:01
Effectivement, rien de plus facile et rapide, ici en image
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 04, 2019, 20:16:35
Citation de: giampaolo le Février 04, 2019, 19:24:49
Tu choisis une photo (celle qui te sert de base) puis tu sélectionnes toutes celles auxquelles tu souhaites appliquer les mêmes réglages et tu lances la fonction 'modifier'. Et c'est fait.

merci, simple en effet

je cherchai a enregistrer un réglage et à le coller au photos, seuls les réglages par défaut apparaissent
sais tu comment enregistrer des réglages?

merci encore
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2019, 09:41:03
Cela se passe dans l'explorateur de réglages. Comme je suis relativement nouveau dans le monde numérique Blad je ne sais pas encore m'en servir, suis en train de le potasser.

Si Giampaolo passe par là  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 05, 2019, 09:42:37
Citation de: omair le Février 04, 2019, 20:16:35
merci, simple en effet

je cherchai a enregistrer un réglage et à le coller au photos, seuls les réglages par défaut apparaissent
sais tu comment enregistrer des réglages?

merci encore

Oui bien sûr  :D.
Tout à droite de ta fenêtre où tu ajustes l'image, tu as la possibilité d'enregistrer un pré-réglage. Clair?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2019, 10:33:22
Ca y est cela commemce à venir

Page 72 du manuel anglais il y a un graphique qui explique toutes les liaisons des réglages, ultra sophistiqué.

Dans l'explorateur de réglages sous l'onglet incorporé tu as tout l'historique complet du traitement de l'image courante, en bas tu peux ouvrir les actions individuelles, et tu peux à tout moment t´revenir à un état de post traitement antérieur.

Dans l'onglet "utilisateur tu as les post traitement complets sauvegargé. si tu appuie sur le signe +, tu crées un nouveau set de réglage utilisateur à partir du réglage courant actif dans l'onglet "incorporé"

A la suite de cela ce set mémorisé apparait partout dans Phocus sous la rubrique "utilisateur et peut être appliqué ou l'on veut à ce que l'on veut.

Dans l'exemple ici je viens de créer un préset complet appelé "plage Deauville"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2019, 10:36:21
La j'importe 2 fichiers de boitier 3FR dans Phocus et assigne aux fichiers
phocus FFF le preset "plage Deauville", cela marche  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2019, 10:39:12
Citation de: giampaolo le Février 05, 2019, 09:42:37
Oui bien sûr  :D.
Tout à droite de ta fenêtre où tu ajustes l'image, tu as la possibilité d'enregistrer un pré-réglage. Clair?

Merci Giampaolo pour l'explication du preset pour une une action unique

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 05, 2019, 15:42:49
Citation de: Jean-Claude le Février 05, 2019, 10:33:22
Ca y est cela commemce à venir

Page 72 du manuel anglais il y a un graphique qui explique toutes les liaisons des réglages, ultra sophistiqué.

Dans l'explorateur de réglages sous l'onglet incorporé tu as tout l'historique complet du traitement de l'image courante, en bas tu peux ouvrir les actions individuelles, et tu peux à tout moment t´revenir à un état de post traitement antérieur.

Dans l'onglet "utilisateur tu as les post traitement complets sauvegargé. si tu appuie sur le signe +, tu crées un nouveau set de réglage utilisateur à partir du réglage courant actif dans l'onglet "incorporé"

A la suite de cela ce set mémorisé apparait partout dans Phocus sous la rubrique "utilisateur et peut être appliqué ou l'on veut à ce que l'on veut.

Dans l'exemple ici je viens de créer un préset complet appelé "plage Deauville"

merci beaucoup
malheureusement, je n'arrive pas a importer un réglage enregistré sur un lot d'images, cela fonctionne uniquement avec lia première sélectionnée

aussi sais tu comment corriger manuellement la distorsion? car j'utilise une chambre technique ?

Merci encore
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2019, 17:01:49
Tu utilises une chambre technique avec dos Blad ?
Normalement un objectif de chambre technique n' a pas de distorsion (formule symétrique)
Pour moi sans dos Blad, Phocus ne présente pas d'intérêt ?

Avec mes objectifs Hasselblad la distorsion et le vignettage sont corrigés automatiquement et je n'ai pas à toucher à l'onglet des corrections optiques et je ne sais pas comment la fonction manuelle Phocus travaille.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 05, 2019, 18:27:03
Citation de: Jean-Claude le Février 05, 2019, 17:01:49
Tu utilises une chambre technique avec dos Blad ?
Normalement un objectif de chambre technique n' a pas de distorsion (formule symétrique)
Pour moi sans dos Blad, Phocus ne présente pas d'intérêt ?

Avec mes objectifs Hasselblad la distorsion et le vignettage sont corrigés automatiquement et je n'ai pas à toucher à l'onglet des corrections optiques et je ne sais pas comment la fonction manuelle Phocus travaille.

oui, j'utilise un CFV38 et CFV50 CMOS blad sur 2 chambres Alpa
le 23 mm et le 35 ont une très légère distorsion, les focales supérieures ne déforment pas..
je voulais reprendre 1% de distorsion sur Phocus, mais comment?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2019, 19:31:13
Je ne vois malheureusement dans Phocus qu'une correction optique automatique, soit avec reconnaissance auto des objectifs Hasselblad munis de contacts électriques, soit par choix dans une liste déroulante très complète en cas d'emploi des anciens CF, CFE, F, FE.

Je ne vois pas de correction optique manuelle libre

Faudra le faire par la suite dans PS ou comme moi Affinity
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 06, 2019, 00:19:43
Citation de: Jean-Claude le Février 05, 2019, 19:31:13
Je ne vois malheureusement dans Phocus qu'une correction optique automatique, soit avec reconnaissance auto des objectifs Hasselblad munis de contacts électriques, soit par choix dans une liste déroulante très complète en cas d'emploi des anciens CF, CFE, F, FE.

Je ne vois pas de correction optique manuelle libre

Faudra le faire par la suite dans PS ou comme moi Affinity

C'est gérable avec plusieurs logiciels
Le vas et viens peut sembler superflu (ou ridicule)

Merci à tous pour les précieuses informations
Ce fut très utile, ça m'a bien aidé

Espérons que Hasselblad améliore encore Phocus, ils sont sur la bonne voie..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 06, 2019, 06:03:51
Phocus ou C1 en face ne feront jamais ce que fait PS et heureusement

Hasselblad est très présent dans la mode, et tous les pros de ce domaine que je connais terminent les images dans PS après Phocus.

Les utilisateurs P1 que je connais sont plutôt dans l'archi, l'institutionnel, eux finalisent en grande partie dans C1 mais ce genre exige bien moins de retouche que la mode  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 06, 2019, 06:13:26
Citation de: omair le Février 06, 2019, 00:19:43
Espérons que Hasselblad améliore encore Phocus, ils sont sur la bonne voie..

Pour moi le gros soucis actuel est l'évolution de Phocus mobile certes compatible X1D, mais pas encore adapté au mirrorless.

On ne voit pas ou se trouve le collimateur AF actif et on ne peut pas le bouger à distance, et pour cause puisque les H n'ont qu'un seul collimateur au centre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 06, 2019, 15:18:23
Erreur. Désolé
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 16, 2019, 17:03:07
Encore une maj, du derawtiseur
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Février 16, 2019, 20:41:15
Merci pour l'info.
D'habitude Giampaolo dégaine le premier...   ;)
Et comme d'habitude, l'info passe sur le forum avant qu'Hasselblad n'informe les utilisateurs.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 17, 2019, 08:19:24
Citation de: RTS3 le Février 16, 2019, 20:41:15
Merci pour l'info.
D'habitude Giampaolo dégaine le premier...   ;)
Et comme d'habitude, l'info passe sur le forum avant qu'Hasselblad n'informe les utilisateurs.
Le screenshot que j'ai mis est l'information Hasselblad qui est apparue lorsque j'ai ouvert Phocus pour faire quelques essais de calibration sujet hier  :)

Il est vrai que les infos utilisateur par mail personnel marchent plus ou moins bien, vite, et parfois pas du tout
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 18, 2019, 10:43:21
Question aux utilisateurs

Que faites vous des RAW de boitier .3FR ? sachant que vous archivez déjà avec backup les RAW importés .fff

Y a-t-il une raison de ne pas les jeter les .3FR après import ?

En plus je n'ai pas trouvé de codec windows .3FR alors le codec .fff se trouve dans W10 ?

Et comme les .fff sont notablement plus légers que les .3FR ....

Et comme en tethering on n'a de toute façon pas de .3FR ....
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 18, 2019, 14:08:49
Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2019, 10:43:21
Question aux utilisateurs

Que faites vous des RAW de boitier .3FR ? sachant que vous archivez déjà avec backup les RAW importés .fff

Y a-t-il une raison de ne pas les jeter les .3FR après import ?

En plus je n'ai pas trouvé de codec windows .3FR alors le codec .fff se trouve dans W10 ?

Et comme les .fff sont notablement plus légers que les .3FR ....

Et comme en tethering on n'a de toute façon pas de .3FR ....

Bonne questions.. je suis aussi preneur pour les réponses
C'est quand même usine à gaz tout ça
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 18, 2019, 18:02:29
C'est la méthode Blad unique et déconcertante avec des jpeg boitier qui ne peuvent servir que pour de l'editing, un travail partiel en boitier sur les RAW de format 3FR, la finition du travail des raw sur l'ordi en créant des fichiers RAW .fff

Sauf avis contraire et fondé, je vais revoir mes archives et scratcher les fichiers 3FR, au fait un fichier .fff comportant un traitement est lu comment sur un autre logiciel que Phocus ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 18, 2019, 23:37:09
Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2019, 18:02:29
C'est la méthode Blad unique et déconcertante avec des jpeg boitier qui ne peuvent servir que pour de l'editing, un travail partiel en boitier sur les RAW de format 3FR, la finition du travail des raw sur l'ordi en créant des fichiers RAW .fff

Sauf avis contraire et fondé, je vais revoir mes archives et scratcher les fichiers 3FR, au fait un fichier .fff comportant un traitement est lu comment sur un autre logiciel que Phocus ?
Par principe, ce n'est pas génial de convertir des fichiers, et je ne comprends pas pourquoi blad converti un RAW en un autre Raw avec phocus.
j'ai pour habitude de travailler en Raw sur Ligtroom pour cette raison.
Bien que je n'ai pas remarqué de degradation entre un Raw blad issu du boitier et un raw.fff généré par Phocus, j'avoue être dubitatif sur cette méthode pour le moins compliquée.
Mais avec mes dos Blad, je constate que mes tiff issus du dématriçage de Phocus me semblent plus fidèles que ceux sortant de LR. Dans les 2 cas, avec juste une balance des blancs sur un gris etalonnné, sans autre correction
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 19, 2019, 08:53:38
D'après ce que j'ai compris

Hasselblad fait un gros boulot de correction des données RAW par rapport à la réponse propre individuelle de chaque dos et capteur. Ce boulot est trop long à faire en boitier et ils le font lors de l'import sur l'ordi.

En usine chaque boitier ou dos passe une heure sur un banc spécial qui analyse chaque pixel et écrit les données de corrections dans une mémoire du boitier. Ces données sont aussi sauvegardées chez Hasselblad sous le numéro de série et pourraient étre rechargées en SAV en cas de pépin.

Leur technique consiste à enregistrer en boitier des RAW très bruts et joindre dans les métadonnées de chaque fichier .3FR les données propres du capteur. Lors de l'import les données RAW de boitier sont corrigées pour en faire un fichier RAW définitif .fff débarassé des valeurs de corrections en métadonnées.

En cas de prise de vue raccordée on ne trouve pas de fichier .3FR sur son ordi car les images qui viennent du boitier sont directement corrigées et enregistrées en .fff une à une.

C'est le chargement des données de correction en mémoire vive qui expliqurait aussi le long temps de mise en route à froid des Blad. Mon X1D met quasiment 10s pour un démarrage à froid, alors que l'allumage est instantané à chaud (après mise en veille)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 19, 2019, 08:56:59
D'après Hasselblad Adobe serait en mesure de lire et utiliser les données de correction de capteur des fichiers .3FR et c'est pour cette raison que tu ne vois pas de différence de qualité avec un fichier .fff
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 19, 2019, 10:32:42
merci Jean-Claude
incroyable, c'est assez dingue
je me demande comment ca se passe chez P1, Fuji et les autres?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 19, 2019, 11:33:58
J'ai appris que P1 faisait aussi de l'égalisation de réponse des pixels pour chaque capteur donné, le gars qui a fait le retroengineering des fichiers de dos Blad et P1 y a trouvé des métadonnées de ce type. Vont ils aussi loin que Blad qui incorpore un profil d'entrée individuel, les données d'égalisation individuelles + des données que le gars n'a pas réussi à identifier vraisemblablement utilisées pour l'interpolation dédiée 16bit.

Quant à Fuji il me semble qu'il ne sont pas sur le même cheval, ils n'ont pas de prétention pour équiper des musées, archives avec du matériel spécifique comme le font Blad et surtout P1. Il doivent avoir une approche classique telle qu'on la rencontre sur les appareils photo classiques, avec un unique profil statistique, un mapge simple du capteur et basta, ils porte l'accent sur les rendus films, les jpeg boitier qualitatifs etc..., mon Blad ne fait que des JPEG boitier de lecture.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Février 19, 2019, 13:03:33
Citation de: Jean-Claude le Février 19, 2019, 08:53:38
D'après ce que j'ai compris

Hasselblad fait un gros boulot de correction des données RAW par rapport à la réponse propre individuelle de chaque dos et capteur. Ce boulot est trop long à faire en boitier et ils le font lors de l'import sur l'ordi.

En usine chaque boitier ou dos passe une heure sur un banc spécial qui analyse chaque pixel et écrit les données de corrections dans une mémoire du boitier. Ces données sont aussi sauvegardées chez Hasselblad sous le numéro de série et pourraient étre rechargées en SAV en cas de pépin.

Leur technique consiste à enregistrer en boitier des RAW très bruts et joindre dans les métadonnées de chaque fichier .3FR les données propres du capteur. Lors de l'import les données RAW de boitier sont corrigées pour en faire un fichier RAW définitif .fff débarassé des valeurs de corrections en métadonnées.

En cas de prise de vue raccordée on ne trouve pas de fichier .3FR sur son ordi car les images qui viennent du boitier sont directement corrigées et enregistrées en .fff une à une.

C'est le chargement des données de correction en mémoire vive qui expliqurait aussi le long temps de mise en route à froid des Blad. Mon X1D met quasiment 10s pour un démarrage à froid, alors que l'allumage est instantané à chaud (après mise en veille)
Le dos CFV 50c met le même temps pour s'allumer qu'il soit froid ou chaud.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 19, 2019, 15:14:28
Citation de: Gérard B. le Février 19, 2019, 13:03:33
Le dos CFV 50c met le même temps pour s'allumer qu'il soit froid ou chaud.
Il ne s'agit ici pas de température  :)
mais de
démarrage à froid = appareil totalement éteint (LED de fonctionnement éteinte)
démarrage à chaud = appareil en veille, sans consommation (juste la LED de fonctionnement couleur orange)
Appareil en marche, LED de fonctionnement verte

Je sais que le H6 est plus rapide au démarrage à froid que le X1D, sûrement des circuits internes différents, alors que l'UI est identique aux différences de fonctions près.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Février 19, 2019, 15:31:57
Citation de: Jean-Claude le Février 19, 2019, 15:14:28
Il ne s'agit ici pas de température  :)
mais de
démarrage à froid = appareil totalement éteint (LED de fonctionnement éteinte)
démarrage à chaud = appareil en veille, sans consommation (juste la LED de fonctionnement couleur orange)
Appareil en marche, LED de fonctionnement verte

Je sais que le H6 est plus rapide au démarrage à froid que le X1D, sûrement des circuits internes différents, alors que l'UI est identique aux différences de fonctions près.
Oui, j'avais bien compris. J'ai juste repris vos termes. Mais la comparaison ne peut être faite. Il n'y pas de mode veille sur le dos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 19, 2019, 16:11:23
Citation de: Gérard B. le Février 19, 2019, 15:31:57
Oui, j'avais bien compris. J'ai juste repris vos termes. Mais la comparaison ne peut être faite. Il n'y pas de mode veille sur le dos.
OK  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 19, 2019, 20:18:29
Citation de: Jean-Claude le Février 19, 2019, 15:14:28
Il ne s'agit ici pas de température  :)
mais de
démarrage à froid = appareil totalement éteint (LED de fonctionnement éteinte)
démarrage à chaud = appareil en veille, sans consommation (juste la LED de fonctionnement couleur orange)
Appareil en marche, LED de fonctionnement verte

Je sais que le H6 est plus rapide au démarrage à froid que le X1D, sûrement des circuits internes différents, alors que l'UI est identique aux différences de fonctions près.

sur mon CFV50c , je ne remarque pas de différence de délais à l'allumage a chaud ou a froid..
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Février 19, 2019, 22:24:13
Citation de: Jean-Claude le Février 19, 2019, 15:14:28
Je sais que le H6 est plus rapide au démarrage à froid que le X1D, sûrement des circuits internes différents, alors que l'UI est identique aux différences de fonctions près.

Environ 7s... c'est pas fondamentalement plus rapide.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 21, 2019, 11:11:49
Citation de: RTS3 le Février 16, 2019, 20:41:15
Merci pour l'info.
D'habitude Giampaolo dégaine le premier...   ;)
Et comme d'habitude, l'info passe sur le forum avant qu'Hasselblad n'informe les utilisateurs.

;)

J'ai un problème "aléatoire" depuis peu.
Je travaille toujours en mode 'Tethering'. Depuis la 3.4.x, si je passe de la position horizontale du boîtier (format paysage) à la position verticale (format portrait), Phocus, en temps réel n'effectue pas le redressement. Cela veut dire que l'image apparaît sur l'écran à l'horizontale alors qu'elle a été prise à la verticale. Si je redémarre Phocus, ça marche. A suivre.
Concernant les .fff et/ou 3FR. En mode connecté il n'y a que du .fff et c'est le format de préférence, car pour ouvrir un 3FR, Phocus impose de le convertir en .fff pour n'avoir aucune compression. La version 3FR est donc un raw compressé ce qui peut être important pour économiser de la place sur une carte.
Si je travaille exceptionnellement en mode non-connecté, après conversion en . fff je jette immédiatement le 3FR.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 21, 2019, 16:15:17
Sur mon X1D c'est exactement l'inverse, et les deux formats sont compressés Giampaolo

Les RAW .3FR sont en taille fixe de 107,792 Mo quel que soit le sujet

Les RAW .fff correspondants importés ont une taille variable de 60 Mo à 93 Mo voire au delà s'ils comportent plus ou moins de détails
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 21, 2019, 16:16:03
et les .fff correspondants
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Février 21, 2019, 18:13:33
Citation de: giampaolo le Février 21, 2019, 11:11:49
;)

J'ai un problème "aléatoire" depuis peu.
Je travaille toujours en mode 'Tethering'. Depuis la 3.4.x, si je passe de la position horizontale du boîtier (format paysage) à la position verticale (format portrait), Phocus, en temps réel n'effectue pas le redressement. Cela veut dire que l'image apparaît sur l'écran à l'horizontale alors qu'elle a été prise à la verticale. Si je redémarre Phocus, ça marche. A suivre.
Concernant les .fff et/ou 3FR. En mode connecté il n'y a que du .fff et c'est le format de préférence, car pour ouvrir un 3FR, Phocus impose de le convertir en .fff pour n'avoir aucune compression. La version 3FR est donc un raw compressé ce qui peut être important pour économiser de la place sur une carte.
Si je travaille exceptionnellement en mode non-connecté, après conversion en . fff je jette immédiatement le 3FR.

Salut Giampaolo,

Les deux formats de fichiers .3FR et .fff sont enregistrés en mode compression sans perte. Le .3FR contient, en plus des données image, les informations de calibration de l'appareil. Le .fff ne contient pas ces informations puisqu'elles ont été appliquées par Phocus mais il contient tous les réglages de développement sélectionnés dans Phocus.

Sinon, je n'ai pas rencontré le problème que tu évoques avec mon H6D100c.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 22, 2019, 08:11:27
Citation de: simpho le Février 21, 2019, 18:13:33
Salut Giampaolo,

Les deux formats de fichiers .3FR et .fff sont enregistrés en mode compression sans perte. Le .3FR contient, en plus des données image, les informations de calibration de l'appareil. Le .fff ne contient pas ces informations puisqu'elles ont été appliquées par Phocus mais il contient tous les réglages de développement sélectionnés dans Phocus.

Sinon, je n'ai pas rencontré le problème que tu évoques avec mon H6D100c.
Enfin un qui a suivi et compris   ;D
Les métadonnées des 3FR comportemt aussi en plus du profil d'entrée individuel du capteur, les réponses réelles des photosites prises en compte pour égaliser le résultat.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 22, 2019, 12:34:06
Citation de: Jean-Claude le Février 22, 2019, 08:11:27
Enfin un qui a suivi et compris   ;D
Les métadonnées des 3FR comportemt aussi en plus du profil d'entrée individuel du capteur, les réponses réelles des photosites prises en compte pour égaliser le résultat.

Merci pour ces précieuses précisions
Maintenant c'est limpide
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 22, 2019, 15:44:31
En cherchant quelque chose dans le manuel Phocus, je suis tombé presque par hasard sur une correction appelée "Scene calibration" ou en français "Blanc personnalisé" (Je ne vois pas le rapport) pour me rendre compte à la lecture du détail que ceci correcpond exactement aux profils LCC de Capture One (LCC = Lens Cast Correction).

Fonction intéressante pour ceux qui utilisent leur dos ou boitier sur une chambre technique...

Je vais tout de même passer mes objectifs au filtre LCC Phase One et voir s'ils ont des dérives colorées à travers le champ champ, je pense notamment au quasi symétrique X-Pan 30mm que j'utilise parfois sur le X1D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 22, 2019, 17:57:09
Citation de: Jean-Claude le Février 22, 2019, 15:44:31
En cherchant quelque chose dans le manuel Phocus, je suis tombé presque par hasard sur une correction appelée "Scene calibration" ou en français "Blanc personnalisé" (Je ne vois pas le rapport) pour me rendre compte à la lecture du détail que ceci correcpond exactement aux profils LCC de Capture One (LCC = Lens Cast Correction).

Fonction intéressante pour ceux qui utilisent leur dos ou boitier sur une chambre technique...

Je vais tout de même passer mes objectifs au filtre LCC Phase One et voir s'ils ont des dérives colorées à travers le champ champ, je pense notamment au quasi symétrique X-Pan 30mm que j'utilise parfois sur le X1D
Fonction géniale
Mais pourquoi pas de correction manuelle de la distorsion ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 22, 2019, 20:57:18
Citation de: omair le Février 22, 2019, 17:57:09
Fonction géniale
Mais pourquoi pas de correction manuelle de la distorsion ?
Ah mystère !
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 24, 2019, 10:08:36
Citation de: Jean-Claude le Février 22, 2019, 20:57:18
Ah mystère !
Peut être parceque tous les objectifs numériques H et X figurent dans Phocus pour une correction automatique.

Ne pas oublier que Phocus n'est ouvert au reste du monde que sur Mac en utilisant la derawtisation Apple, sur PC Phocus est strictement réservé au monde Blad.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Février 24, 2019, 11:27:00
Citation de: Jean-Claude le Février 24, 2019, 10:08:36
Ne pas oublier que Phocus n'est ouvert au reste du monde que sur Mac en utilisant la derawtisation Apple, sur PC Phocus est strictement réservé au monde Blad.

Je l'avais testé il y a 4 ans, et, si Phocus pouvait en effet dématricer les RAW de mes Leica, une grande partie des traitements était inaccessible (je suis et étais sur Mac).
Du coup je l'avais mis à la poubelle. Peut-être que ça a changé depuis, mais comme Capture One me convient tout à fait (je n'ai de Blad qu'un H500 C/M  ;)), je n'ai pas envie de réessayer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 24, 2019, 11:54:35
Citation de: tenmangu81 le Février 24, 2019, 11:27:00
Je l'avais testé il y a 4 ans, et, si Phocus pouvait en effet dématricer les RAW de mes Leica, une grande partie des traitements était inaccessible (je suis et étais sur Mac).
Du coup je l'avais mis à la poubelle. Peut-être que ça a changé depuis, mais comme Capture One me convient tout à fait (je n'ai de Blad qu'un H500 C/M  ;)), je n'ai pas envie de réessayer.

Hormis pour les fichiers Blad les traitement permis par Phocus sont très voire trop basique pour présenter un gros interêt dans le cadre d'une production un peu pointu, maintenant pour faire du basique ça peut suffire ; a noter par exemple que les curseurs de récupérations des ombres ou des HL ne sont pas dispos. Sinon l'interprétation chromatique proposée me semble bien, en tout cas pour les fichiers M240/M10.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Février 24, 2019, 16:17:16
Citation de: Jean-Claude le Février 24, 2019, 10:08:36
Peut être parceque tous les objectifs numériques H et X figurent dans Phocus pour une correction automatique.

Ne pas oublier que Phocus n'est ouvert au reste du monde que sur Mac en utilisant la derawtisation Apple, sur PC Phocus est strictement réservé au monde Blad.
Si je recommence à m'intéresser à Phocus, c'est que le logiciel a bien évolué.
Franchement les fichiers issus des Raw Blad sous phocus sont propres et les couleurs me semblent très fidèles.
La fonction blanc personnalisable est super avec les chambres et optiques à décentrement, mais du coup, ils devraient vraiment rendre les corrections optiques réglables manuellement.. et simplifier le système de traitement par lots..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 25, 2019, 17:34:29
Le spécialiste de la mode en noir et blanc Peter Coulson ne jure que par Phocus, il prétend que seul Phocus permet une conversion noir et blanc en raw avec la possibilité de ne prendre en compte que les photosites verts, émulant ainsi parfaitement la technique noir et blanc du rendu de peau sous filtre vert. D'autre logiciels ne travailleraient que sur les composantes RVB des pixels image. Il faut que je recherche la vidéo où il en parle.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 25, 2019, 17:57:33
Dans son studio de Melbourne, Voir à 15:40

https://youtu.be/hIgF0hHAoF4

L'intérêt est qu'à l'arrivée sur l'ordi de chaque image celle-ci est déja finie en rendu noir et blanc, ceci est d'autant plus intéressant par rapport à la vitesse phénoménale de Phocus en USB 3.

Peter shoote parfois à pas loin de 2 i/s en vue par vue et elles arrivent quasiment instantanément sur l'écran en noir et blanc avec le rendu choisi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 25, 2019, 18:22:12
A 25:40 aussi dans la video
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 25, 2019, 19:52:26
Citation de: Jean-Claude le Février 25, 2019, 17:34:29
Le spécialiste de la mode en noir et blanc Peter Coulson ne jure que par Phocus, il prétend que seul Phocus permet une conversion noir et blanc en raw avec la possibilité de ne prendre en compte que les photosites verts, émulant ainsi parfaitement la technique noir et blanc du rendu de peau sous filtre vert. D'autre logiciels ne travailleraient que sur les composantes RVB des pixels image. Il faut que je recherche la vidéo où il en parle.

Oui j'ai vu ça sur la vidéo, il l'explique mais c'eût été plus parlant avec un exemple concret.
Parceque la méthode d'Hasselblad me rappelle celle que l'on utilisait il y a des années sous Ps en travaillant avec les couches R,V et B ; c'est quand même super limité. J'ai réessayé la conversion N&B de Phocus, j'ai du mal à percevoir le bénéfice vs la conversion C1 qui est à mon sens exemplaire car très fine et très souple, après avoir testé un bon nombre de méthodes. Enfin si pour lui c'est mieux, c'est l'essentiel mais je suis loin d'être convaincu d'autant que je suis allé voir ses travaux et je trouve globalement que ses N&B font très numérique, après c'est une question de goût bien sûr, je ne juge pas la qualité du travail.
Personnellement je préfère, et de loin, l'autre Peter (Lindbergh), qui lui travaille sous C1 au demeurant.
Si tu connais une vidéo ou illustre le bénéfice de la méthode Phocus je reste preneur bien entendu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Février 25, 2019, 20:16:07
Bah au moins son t-shirt est vraiment class !  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 26, 2019, 08:31:48
Peter argumente pour la conversion noir et blanc de Phocus par rapport au filtrage vert qui se pratiquait quand même couramment en argentique pour égaliser dès la prise de vue les imperfections de la peau. ( j'ai toujours encore dans un tiroir mes filtres verts argentiques dans différents diamètre).
Nous sommes ici exactement à l'opposé du "nettoyage" numérique de peau par séparation de fréquences dans Photoshop.
Il nous fait quand même clairement la demo de l'influence du filtre sur les tonalités de peau et des lèvres, je ne vois pas ce qu'il n'y aurait pas d'évident.

La devise à Peter, qu'il répète souvent est : "faire les choses correctement dès la prise de vue"
Je connais quelques photographes dans la mode qui éclairent et shootent comme des cochons pour après se retrouver avec 30 calques dans Photoshop  :)

Peter utilise aussi régulièrement Capture One quand il travaille avec ses Sony (principalement dehors la nuit), et il dit bien dans la video que dans ce cas il fait la conversion plus tard dans Photoshop avec le mélangeur de couches qui travaille sur les canaux RVB et non comme Capture One qui travaille sur différentes couleurs des images définies par leur fameux triangle dans la roue chromatique.

Coulson fait d'ailleurs souvent référence à ses vedettes qui sont Lindberg et Newton (dans cette video aussi il me semble).
J'ai rencontré Lindberg il y a un an en compagnie d'un autre grand français, Lindberg finit sur Photoshop et mon pote m'a fait remarquer sur les tirages des détails Photoshop récurrents destinés à émuler un look argentique que je n'avais d'ailleurs pas détectés moi-même.
Lindberg c'est le summum, il ne fait pas non plus oublier qu'il shoote avec une taille d'équipe digne d'une production de cinéma et que peu de clients peuvent payer cette qualité  :)

Je n'ai jamais vu de tirages originaux de Coulson et je trouve pas sympa d'émettre une opinion affirmée sur ce qu'il fait à partir d'une image d'écran prise à l'iPhone, il a dit qu'il va améliorer la prise video pour les séances à venir.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 26, 2019, 08:35:12
Citation de: vittorio le Février 25, 2019, 20:16:07
Bah au moins son t-shirt est vraiment class !  8)
Il a dit dans la video que c'est un de ses clients qui les fait par impression directe du tissus, qu'il ne peut malheureusement pas les vendre car il aurait 50,-€ de port à partir de l'Australie !

Je trouve cela quand même assez moche et macho de porter celà  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 26, 2019, 09:02:54
Citation de: omair le Février 24, 2019, 16:17:16
Si je recommence à m'intéresser à Phocus, c'est que le logiciel a bien évolué.


Cela ne fait que depuis 8 mois que j'utilise Phocus et le Blad et je ne sais pas comment était Phocus il y a quelques années.

Pour moi Il y a surtout eu un nouveau moteur de derawtisation fin de l'année passée (uniquement valable pour les fichiers Hasselblad) qui s'appelle V2.
On a le choix du moteur V1 ou V2, de modifier d'anciennes images de V1 en V2.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Février 26, 2019, 15:02:03
Merci pour le lien vers cette vidéo avec Monsieur Coulson.
Pour avoir suivi avec Monsieur Coulson, il y a quelques années,  un stage qui avait duré un jour et demi, Monsieur Coulson ayant été présenté par l'organisation du stage comme un ambassadeur officiel de la maison Hasselblad, ill se devait donc d'utiliser Phocus et d'en vanter les mérites. Cela dit, pour les raw de Hasselblad, Phocus fait vraiment du bon travail.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 26, 2019, 15:52:29
Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 08:31:48
Peter argumente pour la conversion noir et blanc de Phocus par rapport au filtrage vert qui se pratiquait quand même couramment en argentique pour égaliser dès la prise de vue les imperfections de la peau. ( j'ai toujours encore dans un tiroir mes filtres verts argentiques dans différents diamètre).
Nous sommes ici exactement à l'opposé du "nettoyage" numérique de peau par séparation de fréquences dans Photoshop.
Il nous fait quand même clairement la demo de l'influence du filtre sur les tonalités de peau et des lèvres, je ne vois pas ce qu'il n'y aurait pas d'évident.

A ma connaissance les émulsions N&B argentiques ne sont pas en matrice RVB ce qui rend la comparaison avec l'argentique un peu hasardeuse, tout du moins dans ma compréhension. En revanche, j'aurai parfaitement compris la comparaison avec l'argentique si on utilisait un filtre vert devant l'optique avec un APN Monochrome ou Achromatique selon les appellations.
Désolé mais je ne vois rien d'évident dans sa démonstration, hormis le fait que je doive le croire sur parole, ce qui au demeurant ne me pose pas de problèmes particulier, mais qui dans ma pratique pointu du N&B numérique ne me convainc pas en l'état ; je ne ferme pas la porte mais j'émets un doute...et ce d'autant plus que la conversion N&B par les couches R,V, B me semble aujourd'hui dépassée car peu souple en pratique.

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 08:31:48La devise à Peter, qu'il répète souvent est : "faire les choses correctement dès la prise de vue"

Amen....mais je serai lui j'investirai dans un dos Achromatique tant qu'à aller jusuq'au bout de la logique. ;)

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 08:31:48Peter utilise aussi régulièrement Capture One quand il travaille avec ses Sony (principalement dehors la nuit), et il dit bien dans la video que dans ce cas il fait la conversion plus tard dans Photoshop avec le mélangeur de couches qui travaille sur les canaux RVB et non comme Capture One qui travaille sur différentes couleurs des images définies par leur fameux triangle dans la roue chromatique.

Oui j'avais bien compris, comme je connais depuis longtemps la conversion dans C1 qui pour moi reste une référence...mais je parle pour moi au vu de mes expériences approfondies sur le sujet bien entendu.

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 08:31:48Coulson fait d'ailleurs souvent référence à ses vedettes qui sont Lindberg et Newton (dans cette video aussi il me semble).
J'ai rencontré Lindberg il y a un an en compagnie d'un autre grand français, Lindberg finit sur Photoshop et mon pote m'a fait remarquer sur les tirages des détails Photoshop récurrents destinés à émuler un look argentique que je n'avais d'ailleurs pas détectés moi-même.
Lindberg c'est le summum, il ne fait pas non plus oublier qu'il shoote avec une taille d'équipe digne d'une production de cinéma et que peu de clients peuvent payer cette qualité  :)
Seul le résultat compte...la méthode et les moyens pour y arriver c'est autre chose.

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 08:31:48Je n'ai jamais vu de tirages originaux de Coulson et je trouve pas sympa d'émettre une opinion affirmée sur ce qu'il fait à partir d'une image d'écran prise à l'iPhone, il a dit qu'il va améliorer la prise video pour les séances à venir.

Il n'y a rien de méchant dans mes propos, je constate juste d'après ce que j'ai vu sur son site et son Instagram (je ne me suis évidemment pas contenté de commenter en ayant juste vu cette vidéo) que son rendu N&B fait très/trop numérique à mon goût (de ce que je perçois le tirage n'y changerait rien)...ce n'est que mon opinion, je n'oblige personne à la partager, mais je crois aujourd'hui avoir acquis suffisamment d'expérience pour pouvoir me permettre de formuler des opinions certes tranchées même vis à vis de photographes reconnus mais fondées sur des goûts qui j'en conviens volontiers sont affirmés et sur mon expérience qui commence à être solide en la matière, même si comme tout amoureux je vais continuer de chercher, d'apprendre et me remettre en question jusqu'à ce que je cesse de pratiquer la photo.

En tout état de cause, je trouve néanmoins ce sujet très intéressant donc si il y a des démonstrations plus concrètes sur le bénéfice la technique de conversion N&B d'Hassy je serai évidemment preneur.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 26, 2019, 16:23:06
Je suis tout à fait d'accord que le capteur monochromatique et le filtre vert sur l'objectif devraient être la voie royale, et en plus on ne jete pas aux orties les infos des canaux rouge et bleus.

Personnellement je n'ai jamais exploré le noir et blanc en numérique, j'en étais resté au noir et blanc argentique que je domine parfaitement et avec lequel je faits ce que je veux. Pour le noir et blanc numérique j'apprends en ce moment...  :)

Je lui poserai la question à Peter par rapport au dos noir et blanc, on se voit dans 3 mois, mais il y a des chances qu'il me dise que ses gros clients sont satisfaits ainsi  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: malice le Février 26, 2019, 16:47:08
Ben, quel est d'après toi le moyen le plus efficace d'obtenir un beau N&b avec un leica numérique (pas un monochrome)?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 26, 2019, 16:57:25
Citation de: Benaparis le Février 26, 2019, 15:52:29
A ma connaissance les émulsions N&B argentiques ne sont pas en matrice RVB ce qui rend la comparaison avec l'argentique un peu hasardeuse, tout du moins dans ma compréhension.
Les filtres colorés pour photo noir et blanc argentique ont des filtrages vraiment étroits et des coupures raides. Je le sais car en tant qu'étudiant le prof m'avait donné un jour en TP d'optique la caractérisation de mes filtres photo au spectro du labo d'optique.
Un film argentique noir et blanc panchro avec un filtre coloré R, V ou B pour noir et blanc devrait se comporter pas loin du signal fourni par un phosite R, V ou B de capteur numérique qui n'est autre qu'un élément sensible à spectre continu filtré serré par la mosaique de Bayer.
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 26, 2019, 16:59:22
Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 16:23:06
Je suis tout à fait d'accord que le capteur monochromatique et le filtre vert sur l'objectif devraient être la voie royale, et en plus on ne jete pas aux orties les infos des canaux rouge et bleus.

Oui pour le coup ça marche exactement comme en argentique, le capteur dispose d'une réponse spectrale propre et ensuite on filtre ou non. Effectivement on a un piqué maximum (il est annoncé de mémoire dans les 30% de résolution supplémentaire) et surtout plus de bruit chromatique; personnellement je préfère la possibilité filtrer à posteriori.

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 16:23:06Personnellement je n'ai jamais exploré le noir et blanc en numérique, j'en étais resté au noir et blanc argentique que je domine parfaitement et avec lequel je faits ce que je veux. Pour le noir et blanc numérique j'apprends en ce moment...  :)

Bon courage, c'est un domaine passionnant.

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 16:23:06Je lui poserai la question à Peter par rapport au dos noir et blanc, on se voit dans 3 mois, mais il y a des chances qu'il me dise que ses gros clients sont satisfaits ainsi  :D

J'imagine que c'est le cas pour ses clients comme pour lui et c'est bien là l'essentiel, jamais je ne jugerai. Mais c'est vrai que pour ma part j'ai une approche très plastique du N&B et de la photographie en générale du coup je ne peux m'empêcher d'analyser les choses sous ce spectre, je plaide bien volontiers coupable.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 26, 2019, 17:00:23
Citation de: malice le Février 26, 2019, 16:47:08
Ben, quel est d'après toi le moyen le plus efficace d'obtenir un beau N&b avec un leica numérique (pas un monochrome)?
Ma réponse est dans mon post juste au dessus du tiens  :)
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 26, 2019, 17:01:25
Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 16:57:25
Les filtres colorés pour photo noir et blanc argentique ont des filtrages vraiment étroits et des coupures raides. Je le sais car en tant qu'étudiant le prof m'avait donné un jour en TP d'optique la caractérisation de mes filtres photo au spectro du labo d'optique.
Un film argentique noir et blanc panchro avec un filtre coloré R, V ou B pour noir et blanc devrait se comporter pas loin du signal fourni par un phosite R, V ou B de capteur numérique qui n'est autre qu'un élément sensible à spectre continu filtré serré par la mosaique de Bayer.

Là je te crois sur parole
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Février 26, 2019, 17:09:26
Des courbes de transmission de filtres Hoya.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 26, 2019, 17:11:37
Citation de: malice le Février 26, 2019, 16:47:08
Ben, quel est d'après toi le moyen le plus efficace d'obtenir un beau N&b avec un leica numérique (pas un monochrome)?
Pour moi c'est avec C1 dont le filtrage est très nuancé et bien moins prompt aux artefacts de bordure sur les zones de contrastes que l'on peut rencontrer avec Lr si on ne fait pas attention. Ensuite C1 permet de casser de manière très élégante la dureté du numérique via une petite astuce dont je garde le secret, sans oublier le module de grain qui tient compte dans application des valeurs de l'image (ce que ne sait pas faire Lr) et aussi de la taille de sortie étant appliqué a posteriori, autrement dit on peut sortir un 100x150cm issu d'un 24mpix avec un grain parfaitement défini comme avec un bon agrandisseur et sans voir les éventuels défauts d'interpolation (le module d'export de C1 étant un modèle du genre pour les agrandissements). Je pourrai encore ajouter le grand bénéfice de pouvoir travailler sur des courbes en luminance et non RVB.
Après comme toujours, cela demande du travail, du travail et encore beaucoup de travail pour peaufiner sa technique. Mais pour l'instant c'est le seul logiciel qui me donne autant de précision et de qualité de résultat.
Titre: Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 26, 2019, 17:15:14
Citation de: Benaparis le Février 26, 2019, 16:59:22
J'imagine que c'est le cas pour ses clients comme pour lui et c'est bien là l'essentiel, jamais je ne jugerai. Mais c'est vrai que pour ma part j'ai une approche très plastique du N&B et de la photographie en générale du coup je ne peux m'empêcher d'analyser les choses sous ce spectre, je plaide bien volontiers coupable.
J'ai bien saisi ce que tu veux dire en ce qui concerne la différence de rendu dans les noir et blancs des deux Peter.
Coulson a ce rendu lisse presque métallique alors que Lindberg a plus de modelé avec de la structure.

Cela doit aussi en partie venir de l'éclairage, Coulson utilise souvent en studio une boite à lumière gigantesque pendue sur monorail avec un gros Scoro, en rajoutant en plus l'effet MF, le filtre vert qui lisse le grain de peau et peut être du lissage Photoshop,
chez Lindberg on a de la lumière d'avantage "cinéma", structurante.
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 26, 2019, 17:21:27
Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 17:15:14
J'ai bien saisi ce que tu veux dire en ce qui concerne la différence de rendu dans les noir et blancs des deux Peter.
Coulson a ce rendu lisse presque métallique alors que Lindberg a plus de modelé avec de la structure.

Cela doit aussi en partie venir de l'éclairage, Coulson utilise souvent en studio une boite à lumière gigantesque pendue sur monorail avec un gros Scoro, en rajoutant en plus l'effet MF, le filtre vert qui lisse le grain de peau et peut être du lissage Photoshop,
chez Lindberg on a de la lumière d'avantage "cinéma", structurante.

C'est exactement ça, je ne l'aurai pas aussi bien exprimé...Et effectivement l'éclairage doit jouer grandement même si la technique de conversion n'est pas à éliminer.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Février 26, 2019, 17:26:05
Oui Ben, le rajout de grain sur une image numérique la bonifie quand c'est bien réalisé, également en couleur.

J'ai fait il y a quelques années une formation chez les "Fine Art Printers" allemands, eux ne juraient à l'époque que par le module de grain de chez NIK dans Photoshop

https://www.fineartprinter.de

Mais faudra donc  que je regarde aussi de plus près C1 qui est mon outil principal  hors images Blad  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Février 26, 2019, 17:39:06
Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 17:26:05
Oui Ben, le rajout de grain sur une image numérique la bonifie quand c'est bien réalisé, également en couleur.

J'ai fait il y a quelques années une formation chez les "Fine Art Printers" allemands, eux ne juraient à l'époque que par le module de grain de chez NIK dans Photoshop

https://www.fineartprinter.de

Mais faudra donc  que je regarde aussi de plus près C1 qui est mon outil principal  hors images Blad  :)

Oui il faut que ce soit pertinent et bien fait...A une époque j'utilisais True Grain...mais bon c'est tellement mieux maintenant de pouvoir tout gérer en flux raw avec tous les bénéfices que cela comporte.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Février 26, 2019, 22:38:47
Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2019, 16:23:06
Je lui poserai la question à Peter par rapport au dos noir et blanc, on se voit dans 3 mois, mais il y a des chances qu'il me dise que ses gros clients sont satisfaits ainsi  :D

Vu qu'il est ambassadeur Hasselblad, et que les dos achromatiques sont dans la maison d'en face, j'ai pas trop de doute sur qu'il va te répondre.
Ce qui ne remet pas en cause sa maîtrise du noir et blanc avec les outils dont il dispose chez Hasselblad.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 04, 2019, 13:06:51
Citation de: Benaparis le Février 26, 2019, 17:39:06
Oui il faut que ce soit pertinent et bien fait...A une époque j'utilisais True Grain...mais bon c'est tellement mieux maintenant de pouvoir tout gérer en flux raw avec tous les bénéfices que cela comporte.

J'avais testé True Grain (il y a quelques années) que je trouvais très intéressant, dommage qu'il faille sortir du flux Raw 😊
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 05, 2019, 08:51:19
Citation de: RTS3 le Février 26, 2019, 22:38:47
Vu qu'il est ambassadeur Hasselblad, et que les dos achromatiques sont dans la maison d'en face, j'ai pas trop de doute sur qu'il va te répondre.
Ce qui ne remet pas en cause sa maîtrise du noir et blanc avec les outils dont il dispose chez Hasselblad.
Il a répondu à la question dans son dernier podcast (autour de 30:00)

https://youtu.be/brHAKMgsJ94

La conversion Phocus lui donne la liberté du rendu en gris des couleurs, alors alors que le capteur monochrome lui donne un rendu fixe (aux possibilités de filtres colorés près).
Son argument de comparaison argentique est que chaque film avait son propre rendu plus ou moins panchro (ou pas avec les ortho) et quand il avait envie de changer de rendu il changeait de type de film noir et blanc
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 05, 2019, 16:42:31
En passant il existe une méthode pour garder dans PS juste la couche des vert ce qui permet de travailler ces noirs et blancs dans silver effex ou autres méthodes et d'obtenir ce dont vous parler :) une technique que j'ai appris parmi d'autres cette année.

Du coup pas besoin de passer par focus tu développes dans C1 et passe en noir et blanc dans Ps (ce que l'on nous a appris quelque soit la méthode pour passer en noir et blanc (on en est a 4 méthodes différentes pour l'instant mais toujours dans PS).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 05, 2019, 16:45:11
Citation de: JmarcS le Mars 05, 2019, 16:42:31
En passant il existe une méthode pour garder dans PS juste la couche des vert ce qui permet de travailler ces noirs et blancs dans silver effex ou autres méthodes et d'obtenir ce dont vous parler :) une technique que j'ai appris parmi d'autres cette année.

Du coup pas besoin de passer par focus tu développes dans C1 et passe en noir et blanc dans Ps (ce que l'on nous a appris quelque soit la méthode pour passer en noir et blanc (on en est a 4 méthodes différentes pour l'instant mais toujours dans PS).

Dommage de sortir du flux RAW pour faire de NB !  ::)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 05, 2019, 16:52:49
Selon Pascal ce n'est pas un pb au contraire :) mais je laisse les experts en parler moi je suis le petit scarabée :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 05, 2019, 21:47:46
Citation de: JmarcS le Mars 05, 2019, 16:52:49
Selon Pascal ce n'est pas un pb au contraire :) mais je laisse les experts en parler moi je suis le petit scarabée :)

Je n'ai pas parlé de problème, relis !!

J'ai écrit c'est dommage de sortir du flux raw !!!

Bien sûr qu'on peut faire du nb dans Photoshop encore heureux non 😁

C'est drôle que les discussions se passent toujours bizarrement avec certains  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Mars 05, 2019, 23:02:41
Citation de: Jean-Claude le Mars 05, 2019, 08:51:19
Il a répondu à la question dans son dernier podcast (autour de 30:00)

https://youtu.be/brHAKMgsJ94

La conversion Phocus lui donne la liberté du rendu en gris des couleurs, alors alors que le capteur monochrome lui donne un rendu fixe (aux possibilités de filtres colorés près).
Son argument de comparaison argentique est que chaque film avait son propre rendu plus ou moins panchro (ou pas avec les ortho) et quand il avait envie de changer de rendu il changeait de type de film noir et blanc

Benaparis (je crois ?) avait fait le même type de réponse à propos du Leica monochrome.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 05, 2019, 23:29:23
Citation de: jmk le Mars 05, 2019, 21:47:46
Je n'ai pas parlé de problème, relis !!

J'ai écrit c'est dommage de sortir du flux raw !!!

Bien sûr qu'on peut faire du nb dans Photoshop encore heureux non 😁

C'est drôle que les discussions se passent toujours bizarrement avec certains  ::)

ok, alors selon lui, pour qu'on se comprenne bien, c'est pas dommage... c'est même souhaité de passer par photoshop et de quiter le flow raw car selon le monsieur, le passage en noir et blanc dans lightroom et capture one est une catastrophe :)
j'espère que là tu comprendras mieux. (moi pas lancer de polémique, moi seulement informer l'avis d'un autre homme, toi y en a pouvoir pas le croire et continuer a faire du noir et blanc dans lightroom, si toi être heureux, moi être heureux pour toi).

Si tu veux une explication plus fine, imagine qu'avant de convertir nos noirs et blancs, on peut faire des séparations tonales (ce qui va agrandir les zones que tu pourras contraster ou du moins les bouger à ta guise), des méthodes utilisant le filtrage vert pour atténuer le bruit, tu pourras envisager par exemple une préservation des tons moyens en appliquant des contrastes grâce a des actions faites maison, enfin tout un tas de techniques (la vision qu'il appelle prédateur pour séparer le zone système et appliquer des courbes de contrastes ou autres est vraiment géniale) que tu dois connaitre par cœur je suis sur mais que tu n'aimes pas car lightroom, ça fait du beau noir et blanc.

Et pourquoi on le fait dans PS, par ce que tout ce travail se fait sur les couleurs. La conversion, c'est juste un clic à la fin. (enfin presque un clic, je vais pas tout raconter).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 06, 2019, 08:42:30
Citation de: JmarcS le Mars 05, 2019, 16:42:31
En passant il existe une méthode pour garder dans PS juste la couche des vert ce qui permet de travailler ces noirs et blancs dans silver effex ou autres méthodes et d'obtenir ce dont vous parler :) une technique que j'ai appris parmi d'autres cette année.

Du coup pas besoin de passer par focus tu développes dans C1 et passe en noir et blanc dans Ps (ce que l'on nous a appris quelque soit la méthode pour passer en noir et blanc (on en est a 4 méthodes différentes pour l'instant mais toujours dans PS).
Faudra que ce gars m'explique comment développer un RAW Hasselblad dans C1 à la place de Phocus  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 06, 2019, 08:43:48
Citation de: JmarcS le Mars 05, 2019, 23:29:23
ok, alors selon lui, pour qu'on se comprenne bien, c'est pas dommage... c'est même souhaité de passer par photoshop et de quiter le flow raw car selon le monsieur, le passage en noir et blanc dans lightroom et capture one est une catastrophe :)
j'espère que là tu comprendras mieux. (moi pas lancer de polémique, moi seulement informer l'avis d'un autre homme, toi y en a pouvoir pas le croire et continuer a faire du noir et blanc dans lightroom, si toi être heureux, moi être heureux pour toi).

Si tu veux une explication plus fine, imagine qu'avant de convertir nos noirs et blancs, on peut faire des séparations tonales (ce qui va agrandir les zones que tu pourras contraster ou du moins les bouger à ta guise), des méthodes utilisant le filtrage vert pour atténuer le bruit, tu pourras envisager par exemple une préservation des tons moyens en appliquant des contrastes grâce a des actions faites maison, enfin tout un tas de techniques (la vision qu'il appelle prédateur pour séparer le zone système et appliquer des courbes de contrastes ou autres est vraiment géniale) que tu dois connaitre par cœur je suis sur mais que tu n'aimes pas car lightroom, ça fait du beau noir et blanc.

Et pourquoi on le fait dans PS, par ce que tout ce travail se fait sur les couleurs. La conversion, c'est juste un clic à la fin. (enfin presque un clic, je vais pas tout raconter).

Merci pour ces infos intéressantes  8)

On va laisser le fil au sujet 😊
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 06, 2019, 09:58:09
Pas de pb, je donne juste des infos après prend qui veut :)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 06, 2019, 10:02:34
Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2019, 08:42:30
Faudra que ce gars m'explique comment développer un RAW Hasselblad dans C1 à la place de Phocus  ;D

Ça c'est pas trop compliqué il suffit d'exporter en DNG depuis Phocus et ensuite de modifier l'Exif pour supprimer le fait que le fichier provienne d'un Hasselblad. Alex Munoz propose même une appli pour faire ça encore plus simplement et qui marche également pour les Pentax 645D et Z (je n'ai pas essayé donc je ne pourrai pas en parler).
Comme désormais C1 interprète correctement la chromie des DNG tu te retrouves même avec quelque chose d'assez similaire sur ce point avec Phocus , évidemment tu peux toujours créer un profil sur mesure. Je me demande même, mais c'est à vérifier si le DNG ne comprends pas déjà les corrections optiques (sachant que C1 propose évidement des corrections pour optiques H). En revanche, pour les fichiers à haute sensibilité, j'ai remarqué que les corrections de bruit (notamment) chromatique n'avaient pas la  progression que l'on a avec les fichiers de boitiers officiellement supportés. En tout cas de ce que j'ai essayé ça marche plutôt bien, après faut voir dans le détail et en fonction de ses besoins ; quoiqu'il en soit la solution existe est n'est pas à ignorer.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 06, 2019, 10:06:10
Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2019, 08:42:30
Faudra que ce gars m'explique comment développer un RAW Hasselblad dans C1 à la place de Phocus  ;D

C'est possible mais c'est chiant, faut passer par un truc à la con (un logiciel intermédiaire de mémoire) mais quand il me l'a expliqué y a deux ans, j'ai laissé tombé  et je suis resté à l'époque avec mon H5D60 sur lightroom mais maintenant que je suis avec le Leica SL sur C1 je suis bien contant (bon on va pas relancer le débat C1/litghroom/phocus), j'ai juste dit que s'était possible d'utiliser le coup des filtres vert dans PS et même souhaitable pour diverses raisons (utiliser la couleur pour développer ses noir et blanc) mais comme Pascal ne veut pas qu'on donne ses trucs (ce qui est normal) (ceci dit c'est souvent des trucs qui existent sur le web, faut juste les trouver) (à part ses actions faites maison).

Je viens sur chasseur d'image pas pour polémiquer ni faire de la pub (d'ailleurs il me dit tout le temps de pas venir ici) mais ça m'occupe de parcourir le forum et quand je lits un truc qui me semble pas juste, je fais part au moins d'un son de cloche différent.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 06, 2019, 10:46:52
Citation de: Benaparis le Mars 06, 2019, 10:02:34

Ça c'est pas trop compliqué il suffit d'exporter en DNG depuis Phocus et ensuite de modifier l'Exif pour supprimer le fait que le fichier provienne d'un Hasselblad. Alex Munoz propose même une appli pour faire ça encore plus simplement et qui marche également pour les Pentax 645D et Z (je n'ai pas essayé donc je ne pourrai pas en parler).
Comme désormais C1 interprète correctement la chromie des DNG tu te retrouves même avec quelque chose d'assez similaire sur ce point avec Phocus , évidemment tu peux toujours créer un profil sur mesure. Je me demande même, mais c'est à vérifier si le DNG ne comprends pas déjà les corrections optiques (sachant que C1 propose évidement des corrections pour optiques H). En revanche, pour les fichiers à haute sensibilité, j'ai remarqué que les corrections de bruit (notamment) chromatique n'avaient pas la  progression que l'on a avec les fichiers de boitiers officiellement supportés. En tout cas de ce que j'ai essayé ça marche plutôt bien, après faut voir dans le détail et en fonction de ses besoins ; quoiqu'il en soit la solution existe est n'est pas à ignorer.

Ben a répondu précisément à ta question et effectivement de mémoire, s'était un truc du genre mais franchement ça m'a paru une usine à gaz. Même si Pascal m'avait proposé un petit logiciel pour automatiser ça.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 06, 2019, 11:07:44
Le soft d'automatisation s'appelle Capturefix Fast.

Ici c'est la démo sur Pentax 645 mais ça existe pour Hasselblad et C1 v12 (attention il faut que les fichiers soient en DNG) : https://youtu.be/e6x2tKlXB90
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 08:44:07
Tout le monde connait les bidouillages pour importer dans C1 des formats non supportés, après il faut vraimemt n'avoir pas grand chose à faire pour se lancer là dedans, ou être d'avantage intéressé par le bricolage que par l'art photographique.
Je peux même témoigner qu'au lancement du Fuji GFX, ils l'ont fait  chez Phase One, et j'ai vu les fichiers correspondants et bidouillé avec un peu avec dans Capture One.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 08:53:45
Citation de: Benaparis le Mars 06, 2019, 11:07:44
Le soft d'automatisation s'appelle Capturefix Fast.

Ici c'est la démo sur Pentax 645 mais ça existe pour Hasselblad et C1 v12 (attention il faut que les fichiers soient en DNG) : https://youtu.be/e6x2tKlXB90
Sans aucun intérêt pratique d'aller perdre la fabuleuse et unique gestion de capteur Hasselblad pour tomber dans du générique.
Il ne faut pas oublier que la gestion des RAW Phase One, Leaf et Mamiya dans Capture One est d'un tout autre niveau que celle des autres formats !
Mais bon,  il en faut pour tout le monde  :)

A noter quand même que Phase One a poussé le vice à incorporer dans Capture One la gestion des espaces propriétaires Hasselblad pour les TIFF tout en ne s'ouvrant pas aux RAW  :D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 08, 2019, 09:52:00
Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2019, 08:42:30
Faudra que ce gars m'explique comment développer un RAW Hasselblad dans C1 à la place de Phocus  ;D

Donc vous dite que vous ne savez pas comment faire puis quand on vous l'explique vous dite que finalement vous connaissiez mais que ce n'est pas bien !

J'ai bien aimé le "être d'avantage intéressé par le bricolage que par l'art photographique".

Bref, c'est pénible tout les gus gus qui ne jure que par leur petit logiciel ou leur boitier en dénigrant les autres...moi j'aime bien mon boitier mais de là à dire que le reste est moins...
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 08, 2019, 10:02:10
Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 08:44:07
Tout le monde connait les bidouillages pour importer dans C1 des formats non supportés, après il faut vraimemt n'avoir pas grand chose à faire pour se lancer là dedans, ou être d'avantage intéressé par le bricolage que par l'art photographique.
Je peux même témoigner qu'au lancement du Fuji GFX, ils l'ont fait  chez Phase One, et j'ai vu les fichiers correspondants et bidouillé avec un peu avec dans Capture One.
Avant tu ne savais pas :

Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2019, 08:42:30
Faudra que ce gars m'explique comment développer un RAW Hasselblad dans C1 à la place de Phocus  ;D
Mais maintenant tu nous expliques que tout le monde savais.
Accessoirement les premières photos du GFX50s qui ont été présentées sur ce forum c'est justement moi qui les avaient faites et développée sous C1.

Et encore une fois tu nous balances des arguments totalement péremptoires comme si tu savais mieux que tout le monde ce qu'était « l'art photographique » ; c'est franchement pénible ; je te l'ai déjà fait remarquer arrêtes de te la raconter, ici, comme chacun d'entre nous, tu ne représentes que toi même, si tu ne comprends pas pourquoi certains ont besoin d'utiliser des méthodes non « officielles » je crois que ça les regarde et tu n'es personne ici pour juger de leur bien-fondé...au lieu de nous servir des a priori exprimes plutôt des doutes ou des interrogations ce sera plus agréable pour tout le monde.

Ps : visiblement Jean-Marc s'est fait la même réflexion
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 10:15:56
Citation de: Benaparis le Mars 08, 2019, 10:02:10
Avant tu ne savais pas :
Mais maintenant tu nous expliques que tout le monde savais.
Accessoirement les premières photos du GFX50s qui ont été présentées sur ce forum c'est justement moi qui les avaient faites et développée sous C1.

Et encore une fois tu nous balances des arguments totalement péremptoires comme si tu savais mieux que tout le monde ce qu'était « l'art photographique » ; c'est franchement pénible ; je te l'ai déjà fait remarquer arrêtes de te la raconter, ici, comme chacun d'entre nous, tu ne représentes que toi même, si tu ne comprends pas pourquoi certains ont besoin d'utiliser des méthodes non « officielles » je crois que ça les regarde et tu n'es personne ici pour juger de leur bien-fondé...au lieu de nous servir des a priori exprimes plutôt des doutes ou des interrogations ce sera plus agréable pour tout le monde.

Ps : visiblement Jean-Marc s'est fait la même réflexion
Arrêtez donc s'il vous plait de faire mousser s'il vous plait et de vouloir faire d'autres pour des demeurés, sport chassimien à la mode

Bien sûr que je connais la méthode, elle m'a été présentée par un des ambassadeurs Capture One Allemands sur des RAW de GFX qui a ce moment là n'était pas encore dispo en magasin, ils ont réussi à récupérer le premier GFX dispo en Allemagne et je me fiche pas mal de qui a été le premier à Paris, en France ou dans le monde a avoir utilisé la méthode.

Vu le non intéret pratique de celle-ci et l'énorme perte technique sur des RAW Hasselblad elle n'existe pas dans la vraie vie, sauf si on arrive à m'expliquer comment on va aller récupérer les données d'égalisation de capteur propre au boitier, récuperer les données de profil propre au boitier, récupérer les données propres au boitier pour l'interpolation 16 bit et aller les injecter dans Capture One ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 10:22:36
Chez Phase One ils ne sont pas manchots et ils ont une technique du RAW proche de celle à Hasselblad (y qu'à demander les rares personnes qui ont réussi à faire le retroenginnering des fichiers). Le traitement des RAW de produits commercialisés par Phase One dans Capture One bénéficie d'une toute autre sophistication que celui d'autres fabricants, assez analogue à ce que fait Hasselblad dans Phocus et ce n'est pas par hasard que l'on retrouve les deux marques dans la niche des institutions de sauvegarde du patrimoine.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 08, 2019, 11:12:24
Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 10:15:56
Arrêtez donc s'il vous plait de faire mousser s'il vous plait et de vouloir faire d'autres pour des demeurés, sport chassimien à la mode

Bien sûr que je connais la méthode, elle m'a été présentée par un des ambassadeurs Capture One Allemands sur des RAW de GFX qui a ce moment là n'était pas encore dispo en magasin, ils ont réussi à récupérer le premier GFX dispo en Allemagne et je me fiche pas mal de qui a été le premier à Paris, en France ou dans le monde a avoir utilisé la méthode.

Tu es hallucinant de mauvaise foi, ça t'écorcherai de reconnaitre que tu t'es emmêlé les pinceaux (pour rester gentil), je te cite une nouvelle fois puisque tu as des problèmes de mémoire :
Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2019, 08:42:30
Faudra que ce gars m'explique comment développer un RAW Hasselblad dans C1 à la place de Phocus  ;D

On t'as juste donné l'explication...mais comme tu veux garder la face, tu nous expliques qu'en fait tu savais et que c'est inutile...accessoirement personne ne se fait mousser, on te dit qu'on a pas besoin d'aller voir des ambassadeurs P1 en Allemagne pour connaitre la méthode, mais en revanche toi tu n'arrêtes pas de nous rappeler à tord à travers que tu connais tout le monde chez P1 notamment et que tu sais mieux que tout le monde comment il faut faire. N'inverse donc pas les rôles s'il te plait.
Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 10:22:36
Chez Phase One ils ne sont pas manchots et ils ont une technique du RAW proche de celle à Hasselblad (y qu'à demander les rares personnes qui ont réussi à faire le retroenginnering des fichiers). Le traitement des RAW de produits commercialisés par Phase One dans Capture One bénéficie d'une toute autre sophistication que celui d'autres fabricants, assez analogue à ce que fait Hasselblad dans Phocus et ce n'est pas par hasard que l'on retrouve les deux marques dans la niche des institutions de sauvegarde du patrimoine.

On ne te parle pas de sauvegarde du patrimoine (photographie de reproduction) on te parle juste de choix de méthode de développement, de possibilités alternatives, puisque justement "l'art photographique" c'est aussi de la création, de la personnalité et sortir des sentiers battus, rien de plus ennuyeux que les "bons élèves" qui répètent par coeur, tel des perroquets, les propos du maître ; personne ne t'a écrit que ces méthodes surpassaient techniquement celles des logiciels propriétaires sur certains aspects, l'essentiel c'est juste de savoir que c'est possible et que l'on peut éventuellement y trouver un intérêt même si M. Jean-Claude de Chassimages dans ses grandes envolées vient nous expliquer du haut de sa connaissance que ça ne sert à rien...j'ai su apprécier tes connaissances mais entre ton entêtement à toujours avoir raison, le fait que tu ne cherches même pas à comprendre ce que l'on prend le temp d'expliquer devient très pénible parceque ce n'est tout simplement pas de la discussion ; donc à l'avenir merci de tenir compte que tu n'es pas tout seul ici.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Mars 08, 2019, 12:14:28
Je vous demande de vous arrêter.
Jean-Claude est la personne la plus compétente, la plus modeste et la plus humble sur ce forum.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 08, 2019, 12:31:58
Citation de: seba le Mars 08, 2019, 12:14:28
Je vous demande de vous arrêter.
Jean-Claude est la personne la plus compétente, la plus modeste et la plus humble sur ce forum.

😂😂
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:46:25
Comment voulez-vous que l'on puisse vous prendre au sérieux avec de tels propos ?

Oui, il faudrait que quelqu'un arrive à m'expliquer comment Phase one arrive à développer un raw Hasselblad, avec les données du fichier d'origine, pas juste à produire une image.

Vous êtes ici un quarteron d'iréductibles qui prétendent que les caractérisations individuelles de chaque capteur Hasselblad sont du pipeau marketing et que vous êtes capables de faire mieux avec vos propres profilages bricolés.

Hasselblad dit officiellement qu'Adobe est en mesure de produire des résultats conformes à leurs standards. Ceci concerne les logiciels comme camera raw et lightroom qui convertissent directement les raw en bitmap.

Après qu'en est-il de dng converter nécessaire pour passer sur C1 ?
il convertit le raw propriétaires en autre raw soit disant universel ?
Je suis ouvert à toute explication fondée, que l'on explique !

Nous sommes malheureusement dans une zone que les constructeurs et éditeurs de soft ne veulent pas aborder car on touche à leur plus haut niveau de savoir faire, que ce soit hasselblad, Phase One ou Adobe.

Voilà, donc comme on n'arrive pas à savoir, je donne la préférence absolue aux solutions officielles validée, et derawtiser un raw Hasselblad dans C1 n'existe tout simplement pas dans tout esprit rationnel.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:55:03
Ben je ne suis pas du tout une paersonne à m'emmeler les pinceaux, tu ne me connais pas.

Après disserter sur un mode provoc en poussant sur la contradiction pour faire bouger les lignes, oui  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Mars 08, 2019, 17:03:26
Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:55:03
Ben je ne suis pas du tout une paersonne à m'emmeler les pinceaux, tu ne me connais pas.

Non non, jamais.
Citation de: Jean-Claude le Octobre 17, 2018, 12:42:39
Si le F3 ne fait que 35 vues c'est qu'on le charge avec trop d'amorce sur la bobine réceptrice avant de fermer le dos.

Faire plus de 36 vues est pour moi un no go et je m'arrête à 36 même quand il en reste.
Pourquoi ?
Selon comment un labo travaille il peut abimer les vues supplémentaires et surtout les systèmes d'archivage sont faits pour 6 bandes de 6, tout ce qui est audessus nécessite une deuxième page d'archive et de planche contact qu'il faut libeller et manipuler, sans parler des bouts de film orphelin plus difficiles à nettoyer et manipuler dans le noir.

Voilà pour moi le 24x36 est 6 bandes de 6 ou moins
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 08, 2019, 17:06:07
Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:46:25
Comment voulez-vous que l'on puisse vous prendre au sérieux avec de tels propos ?
Oui, il faudrait que quelqu'un arrive à m'expliquer comment Phase one arrive à développer un raw Hasselblad, avec les données du fichier d'origine, pas juste à produire une image.

Lesquels au juste? Qu'a t-on dit de si incroyable? A t-on vendu du rêve? Non il a juste été expliqué que l'on pouvait travailler des raw d'Hasselbad dans C1 c'est tout. J'ai même pris la précaution de nuancer en indiquant que cela pouvait comporter des limites. Après si pour quelque raison que ce soit une personne préfère "sacrifier" le flux Hassy pour travailler dans C1 je pense que personne n'est autorisé à en juger...Si un Alex Munoz commercialise un logiciel facilitant l'opération c'est sans doute qu'il y a des gens qui y trouvent de l'interêt, même si toi tu ne le vois pas.

Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:46:25Vous êtes ici un quarteron d'iréductibles qui prétendent que les caractérisations individuelles de chaque capteur Hasselblad sont du pipeau marketing et que vous êtes capables de faire mieux avec vos propres profilages bricolés.
;D ;D ;D Mais qu'est ce que tu racontes? Personne, à ma connaissance et sauf erreur, n'a critiqué la caractérisation individuelle de chaque capteur Hasselblad, on a juste expliqué que si on voulait un maximum de précision et de neutralité chromatique (parceque la chromie Hasselblad n'est pas absolument neutre  comme c'est le cas d'ailleurs pour n'importe quel APN) on pouvait générer un profil soit par le biais de la solution maison Hasselblad, soit par un logiciel tiers. Que ce soit par le logiciel interne de Phocus ou par des logiciel tiers la procédure et la rigueur pour faire un profil sur mesure est exactement la même ; les logiciels tiers ayant l'avantage d'être soit plus précis et paramétrables selon les attentes spécifiques de l'utilisateur. Bref, je ne vois pas en quoi c'est un bricolage, hormis le fait de te montrer méprisant et foncièrement béotien sur le sujet, vu que c'est un procédure qui est parfaitement décrite dans les normes de photographie de préservation du patrimoine que l'on travaille avec Hassy ou PhaseOne. Et il se trouve, si tu connaissais un tant soit peu le sujet, que ces profils sont parfaitement utilisables et marchent formidablement bien photographie courante moyennant une restriction de gamut par rapport un profil de reproduction pur et dur car la moindre opération de contraste en RGB peut faire exploser les couleurs les plus saturées comme les rouges et les bleus. Il me semble que tu as dejà fait référence à Torger de Luminous Landscape, or il se trouve que c'est lui qui a mis au point DcamProf un utilitaire de création de profil qui est devenu Lumariver , comme je suis je t'invite à lire attentivement ce qui est dit (c'est long mais c'est riche d'enseignement sur le sujet) : https://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html (https://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html)

Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:46:25Hasselblad dit officiellement qu'Adobe est en mesure de produire des résultats conformes à leurs standards. Ceci concerne les logiciels comme camera raw et lightroom qui convertissent directement les raw en bitmap.

Certes mais ce n'est pas le sujet ici.

Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:46:25Après qu'en est-il de dng converter nécessaire pour passer sur C1 ?
il convertit le raw propriétaires en autre raw soit disant universel ?
Je suis ouvert à toute explication fondée, que l'on explique !

Moi je t'ai dit de passer par Phocus pour convertir en DNG, mais oui sinon c'est le principe.

Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:46:25Nous sommes malheureusement dans une zone que les constructeurs et éditeurs de soft ne veulent pas aborder car on touche à leur plus haut niveau de savoir faire, que ce soit hasselblad, Phase One ou Adobe.

C'est vrai pour Hassy et PhaseOne, en revanche Adobe lui reste par principe plus ouvert pour des questions d'universalité.

Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:46:25Voilà, donc comme on n'arrive pas à savoir, je donne la préférence absolue aux solutions officielles validée, et derawtiser un raw Hasselblad dans C1 n'existe tout simplement pas dans tout esprit rationnel.

Mais ça je le comprends parfaitement, et je ne critiquerai jamais cette approche...l'essentiel c'est d'obtenir le résultat que tu souhaites dans les conditions que tu souhaites, basta cosi. Maintenant on peut faire différemment c'est tout et il y a des gens comme moi par exemple qui préfèrent.

Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:55:03
Ben je ne suis pas du tout une paersonne à m'emmeler les pinceaux, tu ne me connais pas.

Certes, mais toi non plus tu ne me connais pas. En revanche je pense que tu t'exprimes pas nécessairement comme tu penses et que tu ne lis pas avec attention ce que l'on prend le soin de te répondre.

Citation de: Jean-Claude le Mars 08, 2019, 13:55:03
Après disserter sur un mode provoc en poussant sur la contradiction pour faire bouger les lignes, oui  :)

Je ne vois pas l'intérêt de provoquer surtout quand en face tu as des gens qui te répondent normalement et sans provoc justement. Et puis pour être un bon provocateur il vaut mieux être un cador dans son domaine, il ne suffit pas de croire qu'on en est un bien entendu.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 08, 2019, 17:27:50
PS : Comme je l'ai déjà dit sur ce fil, entendons nous bien, de mon point de vue, par rapport à toutes les autres marques je trouve que c'est Hassy qui a le comportement le plus sain en ce qui concerne les couleurs et la manière dont on les gère en production dans Phocus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 08, 2019, 17:46:59
Perso Ben et depuis ma formation, je trouve que on s'en fou un peu, on veut juste un raw bien capté et le plaçer dans un bon espace couleur avec un profil juste adapté a notre boitier avec une bonne logique écran/boitier/imprimante et dans ce cas le transferer dans PS et on n'a plus aucun pb.

Quand on laisse faire les logiciel que ce soit Phocus ou lightroom ou capture one dans un mauvais profil, un mauvais espace couleur et que l'on est mal calibré, on peut toujours se brosser pour parler d'optimisation...

C'est juste que les gens ne connaissent pas le process ou crois le connaitre parce que c'est hasselblad qui l'a dit (ou phase-one).

C'est bien pour ça qu'il faut investir dans une formation developpement/retouche et charte graphique.

P.S. : bien cela n'a rien à voir avec le fait de réussir une bonne photo, on parle juste de couleur juste et de process maitrisé.

Donc dire que phocus développe mieux que C1 ou lightroom si on ne fait pas tout ça...la blague. (au pire on peut dire un peu mieux mais quand même bien loin de ce que l'on devrait faire).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Mars 08, 2019, 18:01:33
Je ne connais que peu Phocus, mais Capture One apporte plus de soins (profils notamment) au développement des images issues de boitiers Phase One, et c'est normal.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 08, 2019, 18:06:27
LE profil doit être adapté a ton boitier Ten donc non ce n'est pas l'idéal et faudra refaire le profil car ton boitier viellit pareil pour ton ecran et ton imprimante donc si tu laisse faire avec les profils C1 ce sera pas génial.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 08, 2019, 18:14:06
Oui Jean-Marc je suis d'accord, au final c'est toujours une question de maitrise de son résultat...donc pas de solution unique ni miraculeuse, juste le besoin d'adapter ses outils et technique par rapport au résultat souhaité...c'est le même genre de discussion qu'on a eu un peu plus tôt dans ce fil sur le N&B.
Moi quand quelqu'un me dit que lui seul sait comment il faut faire ou que seul tel outil fait mieux que tous les autres, en général je vais voir ailleurs car c'est le désir de quelqu'un qui veut t'imposer sa façon de voir et de faire sans s'intéresser le moins du monde à ce dont tu as besoin réellement, bref les pathos d'ego non merci ;D. Cela étant précisé, on peut discuter des différentes possibilités, de leurs avantages, de leurs inconvénients sans que ce soit la foire d'empoigne...mais bon je crois que je rêve tout haut  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 09, 2019, 08:00:27
Ma foi parler encore de flux en passant par 2 logiciels différents + une modification d'EXIF alors qu'il existe une solution maison immédiate native, faut être tolérant; quitte à être intolérant en traiter d'incompétent celui qui ne veut pas entendre parler de ces solutions tordues  :)

Depuis plus de 10 ans je calibre quand celà est nécessaire, et je le fuis quand celà ne l'est pas. J'ai des dizaines de chartes étalon différentes au frais et à l'abris de la lumière avec leurs fichiers de caractérisation (indispensable en inversible argentique par type de film)

J'utilise la charte SG dans Phocus, quand celà est nécessaire, et je connais les pièges liés à cette technique, l'orientation ultra précise nécessaire, les léger reflets métalliques en cas de défaut d'orientation qui vont rendre des couleurs trop sombres et trop saturées au mieux, au pire des ombres magenta ou violettes.

Tout ceci n'est que du savoir phototechnique basique, et il n'y a pas que certains initiés qui en seraient les détenteurs, fasse à la masse ignare et incompétente  :D
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 09, 2019, 08:10:35
Citation de: Jean-Claude le Mars 09, 2019, 08:00:27
Ma foi parler encore de flux en passant par 2 logiciels différents + une modification d'EXIF alors qu'il existe une solution maison immédiate native, faut être tolérant; quitte à être intolérant en traiter d'incompétent celui qui ne veut pas entendre parler de ces solutions tordues  :)

Depuis plus de 10 ans je calibre quand celà est nécessaire, et je le fuis quand celà ne l'est pas. J'ai des dizaines de chartes étalon différentes au frais et à l'abris de la lumière avec leurs fichiers de caractérisation (indispensable en inversible argentique par type de film)

J'utilise la charte SG dans Phocus, quand celà est nécessaire, et je connais les pièges liés à cette technique, l'orientation ultra précise nécessaire, les léger reflets métalliques en cas de défaut d'orientation qui vont rendre des couleurs trop sombres et trop saturées au mieux, au pire des ombres magenta ou violettes.

Tout ceci n'est que du savoir phototechnique basique, et il n'y a pas que certains initiés qui en seraient les détenteurs, fasse à la masse ignare et incompétente  :D

J'adore ta manière de réinterpréter des propos ; comme à ton habitude tu ne cherches pas à comprendre ce que l'on t'écris. Tiens bon Jean-Claude tu auras toujours raison, tu es notre maître à tous tu as tout fait, tout anticipé, tu sais tout mieux que tout le monde ; à toi tout seul tu représentes le savoir et la vérité photographique ; ton humilité et ton écoute vis à vis d'autrui sont exemplaires. Allez bon vent, j'ai rarement rencontré d'esprit à ce point borné, tu m'as gavé.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Mars 09, 2019, 08:11:17
Citation de: Benaparis le Mars 08, 2019, 18:14:06
Oui Jean-Marc je suis d'accord, au final c'est toujours une question de maitrise de son résultat...donc pas de solution unique ni miraculeuse, juste le besoin d'adapter ses outils et technique par rapport au résultat souhaité...c'est le même genre de discussion qu'on a eu un peu plus tôt dans ce fil sur le N&B.
Moi quand quelqu'un me dit que lui seul sait comment il faut faire ou que seul tel outil fait mieux que tous les autres, en général je vais voir ailleurs car c'est le désir de quelqu'un qui veut t'imposer sa façon de voir et de faire sans s'intéresser le moins du monde à ce dont tu as besoin réellement, bref les pathos d'ego non merci ;D. Cela étant précisé, on peut discuter des différentes possibilités, de leurs avantages, de leurs inconvénients sans que ce soit la foire d'empoigne...mais bon je crois que je rêve tout haut  ;D

Sagement parlé 😊
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Mars 09, 2019, 10:41:11
Tout à fait, pour faire une photo de mode et d'exposition avoir une dérive de saturation ou de teinte importe peu alors que pour faire la pub d'une voiture Ferrari (le rouge) ou la reproduction de tableau, on veut les chiffres exactes.

Question de choix ou de nécessité selon la commande.

Perso, j'aime bien l'idée de restituer les couleurs comme captées à la prise de vue mais on peu se simplifier la vie en ayant quelques dérives dues à son capteur ou bien au logiciel que l'on laisse maître.

Par contre dire que Phocus sans profil perso donnera la meilleur restitution de couleur, c'est juste une connerie...d'où notre intervention. (ou lightroom/c1).
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 09, 2019, 11:22:00
Citation de: JmarcS le Mars 09, 2019, 10:41:11
Par contre dire que Phocus sans profil perso donnera la meilleur restitution de couleur, c'est juste une connerie...d'où notre intervention. (ou lightroom/c1).

Peut importe qu'il ait raison ou non ; moi ce qui me fait réagir c'est que JC affiche mépris et arguments péremptoires dès lors que certaines personnes expliquent que l'on peut faire différemment de ce que lui estime être la meilleure façon de faire (pour lui)... il est incapable de comprendre que l'on est ici pour échanger et proposer, pas pour chercher à le convaincre, ou qui que ce soit d'autre d'ailleurs, de faire différemment...bref ce que l'on pourrait attendre en somme d'un forum de discussion et d'une discussion en générale...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Mars 09, 2019, 12:13:00
Citation de: JmarcS le Mars 09, 2019, 10:41:11
Par contre dire que Phocus sans profil perso donnera la meilleur restitution de couleur, c'est juste une connerie...d'où notre intervention. (ou lightroom/c1).

C'est clair. Les profils "génériques" peuvent être réalisés par le staff du logiciel avec plus ou moins de soin, y compris pour les boitiers de la maison mère, mais rien ne vaut un profil perso.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mars 09, 2019, 15:14:44
.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Mars 10, 2019, 11:58:38
erreur
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 14, 2019, 15:44:32
Citation de: tenmangu81 le Mars 09, 2019, 12:13:00
C'est clair. Les profils "génériques" peuvent être réalisés par le staff du logiciel avec plus ou moins de soin, y compris pour les boitiers de la maison mère, mais rien ne vaut un profil perso.
et c'est reparti le melimelo entre profil d'entrée de capteur et profil de sujet

quoique prétende Ben plus haut, Phocus ne sait pas faire des profils d'entrée de boitier, il sait faire des profils de sujet ce qui est tout à fait différent et n'a même rien à voir, et ce qui est à nouveau différent avec les intentions de rendu que l'on peut choisir à l'import d'un RAW ou en cours de traitement dans Phocus.

Une fois de plus non tenmangu, les profils d'entrée pour Hasselblad n'ont pas besoin d'être individualisés, ils le sont déjà pour chaque exemplaire de boitier.

Dans le flux Hasselblad le profil d'entrée de boitier est appliqué lors de la conversion RAW 3FR en RAW fff, après il n'existe plus et on n'en a plus besoin. Le profil sujet de Phocus est lui appliqué lors de la conversion RAW fff en image bitmap. Deux chises différentes faites à des moments différents.

Dans le monde Adobe, dng converter est compatible RAW 3FR et applique le profil usine Hasselblad.
Mais on a l'impression que pour le Chassimien expert celà n'est pas assez, il faudrait convertir le 3FR et fff pour l'exporter en dng, 3 différents formats RAW au secours, alors que Camera RAW est directement compatible 3FR en appliquant le profil usine.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 14, 2019, 16:55:51
Voici le seul calibrage que sait faire Phocus, il le fait avec une charte dans un fichier RAW importé .fff auquel a déjà été appliqué le profil boitier usine stocké dans le boitier et accroché en métadonnée au fichier 3FR. Je peux encore changer de profil d'entrée de boitier dans le .fff et dans ce cas je suis obligé d'en importer un. Dans mon cas comme je n'en ai pas quand j'ouvre cet onglet dans Phocus apparaissent les profils d'entrées de mes scanners de labo numérique qui sont stockés dans Windows.

Le profil fait à partir d'une charte et appelé "Color Calibration" sert à neutraliser un sujet précis dans un environnement précis, la TC, la saturation, le contraste, chaque couleur individuelle sont corrigés par rapport à leur environnement. Dans cet onglet par défaut on trouve sous "Color Calibration" le choix "Factory" et ceci n'a rien à voir avec un quelconque calibrage de boitier en usine ici "Factory" se comprend "par défaut"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 14, 2019, 17:02:50
Pour la gestion des couleurs dans Phocus faut juste faire attention au méli mélo français anglais avec de faux amis en anglais

working space c'est clair c'est l'espace de travail des corrections bitmap et des fichiers JPEG et TIFF exportés

color calibration est la calibration sujet vue plus haut

profil d'entrée, c'est le profil individuel de boitier, celui réalisé en usine par Hasselblad par défaut, ou un autre importé

rendu la il s'agit de la courbe appliquée à la derawtisation, avec le choix d'une courbe standard (appelée usine) et deux deux autres options plus ou moins linéaires
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 14, 2019, 17:07:50
Dernier choix, ou plutôt premier car il peut être choisi dès la fenêtre  d'import du 3FR, C'est l'intention de rendu qui agit sur la courbe de contraste, la saturation, l'accentuation...... de Phocus en fonction du type de sujet que l'on peut utiliser ou non.

On peut soi-même créer des "presets" de ce genre, en modifier des existant etc..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 14, 2019, 17:30:57
Citation de: Jean-Claude le Mars 14, 2019, 15:44:32
quoique prétende Ben plus haut, Phocus ne sait pas faire des profils d'entrée de boitier, il sait faire des profils de sujet ce qui est tout à fait différent et n'a même rien à voir, et ce qui est à nouveau différent avec les intentions de rendu que l'on peut choisir à l'import d'un RAW ou en cours de traitement dans Phocus.

Non non je n'ai rien prétendu j'ai juste indiqué que Phocus disposait d'un outil de calibration couleur intégré...ce qui revient à "redresser" dans les 3 axes (teinte, saturation et luminance) les couleurs qui en auraient besoin sur la base d'une prise de vue de référence et de son indispensable fichier de référence qui correspond aux relevé précis de chaque patch au spectro ; prise de vue qui se fait en principe dans un environnement bien précis càd a minima dans une lumière type lumière du jour et sous un éclairement homogène et sans reflets parasites... Je ne suis pas certain que l'outil de Phocus, qui fonctionne a priori comme n'importe quel profileur, ait un quelconque interêt si on faisait une vue de référence sous un illuminant exotique par exemple si je suppose correctement ce que tu entends par profil "sujet", terminologie que je n'ai pas vu dans la documentation Phocus.
Quoiqu'il en soit un profil qu'il corrige la calibration dite Usine ou l'interprétation couleur brute après dématricage, ça revient, il me semble, peu ou prou au même puisque dans tous les cas il faut une source que le profil vient corriger. A noter qu'il est bien entendu tout à fait possible de créer un "profil d'entrée" (terme de l'onglet Reproduction de Phocus) dès lors que l'on passe par un logiciel de calibration tiers ce qui nécessite de générer un Tiff au profil dit "source" (cf copie d'écran) et ici l'explication issu du manuel de Phocus :
CitationInput profile: Provides the option of using your own custom camera profile instead of the default factory profile. When generating the input file to be used by your profiling tool it is important to export with an output preset where the profile is set to 'Source' - this will result in no ICC transformations being applied to the image data. In addition, please note that a custom profile will be dependent on the working space selected when creating the profile.

Citation de: Jean-Claude le Mars 14, 2019, 15:44:32
Mais on a l'impression que pour le Chassimien expert celà n'est pas assez, il faudrait convertir le 3FR et fff pour l'exporter en dng, 3 différents formats RAW au secours, alors que Camera RAW est directement compatible 3FR en appliquant le profil usine.
Allez un petit coup de mépris...et une fois de plus tu te fondes sur une interprétation totalement farfelu des propos qui ont été tenus, car personne n'a dit que l'on était obligé de passer par Phocus, c'est juste une possibilité si on a pas confiance dans Adobe DNG Converter...Mais tu peux faire encore mieux, si tu as une licence CC adéquate, tu peux même faire ton éditing via Lr sur la base des .3fr et ne transformer en DNG que les fichiers à traiter dans C1 si c'est le souhait.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 16, 2019, 17:34:10
Réponse 5283

....Que ce soit par le logiciel interne de Phocus ou par des logiciel tiers la procédure et la rigueur pour faire un profil sur mesure est exactement la même ; les logiciels tiers ayant l'avantage d'être soit plus précis et paramétrables selon les attentes spécifiques de l'utilisateur. Bref, je ...

Tout le monde comprend que l'on pourrait faire un profil boitier sur mesure avec Phocus.

Ben non, Phocus permet certes d'importer un profil d'entrée boitier tiers, mais pas d'en réaliser un.
Phocus permet juste de réaliser un profil du sujet photographié.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 16, 2019, 17:39:16
Réponse 5310

"Non non je n'ai rien prétendu j'ai juste indiqué que Phocus disposait d'un outil de calibration couleur intégré...ce qui revient à "redresser" dans les 3 axes (teinte, saturation et luminance) les couleurs qui en auraient besoin sur la base d'une prise de vue de référence et de son indispensable fichier de référence qui correspond aux relevé précis de chaque patch au spectro ; prise de vue qui ....."
Désolé mais Phocus ne permet pas prendre en compte le fichier de référence de la charte quand on crée un profil de sujet.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 16, 2019, 17:43:40
Ben, il ne s'agit pas du tout d'arrogance et d'avoir le dernier mot.

Je ne suis pas un utilisateur virtuel du flux Hasselblad, que l'on peut moucher sur ses erreurs au premier virage, parceque on a soi-même d'avantage potassé les références que l'on peut trouver.

Ce que je raconte est la vraie vie du travail des fichiers Hasselblad, pas un point de vue de compilateur du net comme on en trouve à foison ici  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 16, 2019, 18:30:14
Citation de: Jean-Claude le Mars 16, 2019, 17:34:10
Ben non, Phocus permet certes d'importer un profil d'entrée boitier tiers, mais pas d'en réaliser un.
Phocus permet juste de réaliser un profil du sujet photographié.

Phocus permet d'utiliser un profil d'entrée, dans la terminologie du logiciel de l'onglet Reproduction qui n'est actif que pour les boitiers Hasselblad, réalisé par un logiciel tiers (Basiccolor Input ou Lumariver pour citer les plus connus). Mais quand on utilise l'outil de profilage intégré de Phocus il fonctionne exactement sur le même principe que n'importe quel logiciel de profilage...si ce n'est qu'il est très basique et comme indiqué limité au APN Hassy. 
J'avoue ne pas comprendre ou du moins ce que tu entends et ce que cela implique précisément par "profil sujet".

Citation de: Jean-Claude le Mars 16, 2019, 17:39:16
Désolé mais Phocus ne permet pas prendre en compte le fichier de référence de la charte quand on crée un profil de sujet.

Tu fais erreur, heureusement que l'on peut utiliser ses propres fichiers de références (et donc charte) parceque sinon l'outil n'aurait pas grand interêt. Il suffit de cliquer sur le "+" quand tu choisis la charte, à ce moment là le logiciel te demande de sélectionner un fichier de référence. (voir copie d'écran)

Citation de: Jean-Claude le Mars 16, 2019, 17:43:40
Ben, il ne s'agit pas du tout d'arrogance et d'avoir le dernier mot.

Je ne suis pas un utilisateur virtuel du flux Hasselblad, que l'on peut moucher sur ses erreurs au premier virage, parceque on a soi-même d'avantage potassé les références que l'on peut trouver.

Ce que je raconte est la vraie vie du travail des fichiers Hasselblad, pas un point de vue de compilateur du net comme on en trouve à foison ici  :)

Je te crois volontiers mais dans la forme, hélas ça ne laisse pas vraiment d'autre interprétations ; mais bon on ne va pas s'écharper là dessus ; encore une fois il s'agit d'échanger des expériences, et je sais très bien pour te suivre depuis longtemps sur ce forum que tu es sérieux et appliqué dans tes process ; le but de cette discussion n'est pas de te faire changer d'avis ou de manière de faire ; c'est juste de connaitre l'étendue des possibilités pour ce qui nous lisent. Maintenant et je l'avais déjà dit il y a quelques temps déjà, de tous les systèmes au niveau de la couleur c'est pour moi l'approche d'Hasselblad qui est la plus saine ; pour un utilisateur régulier à la limite pas besoin de se prendre la tête avec ces considérations en effet le calibrage usine des boitiers me semble assez peu discutable même si je sais que certains préfèrent malgrè tout avoir recours à un profil maison chacun voyant midi à sa porte sur ce sujet ; maintenant on peut avec du savoir faire et un logiciel comme Lumariver typer le profil pour avoir des rendus chromatiques personnalisés à l'ouverture dans Phocus, un peu comme quand Phocus propose lors du passage du 3fr au fff de choisir entre profil Standard, Produit, Paysage, etc...mais avec forcement une personnalisation beaucoup plus poussée.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2019, 14:04:46
Merci pour le renseignement sur le fichier de référence du profil sujet, je ne sais pas d'ou sort ton Phocus ?
chez moi il faut cliquer sur "..." pour l'import d'un fichier,  il n'y a pas de signe +.
Je n'avais pas cherché plus loin, car le fichier de référence est inutile pour un profil sujet vu l'imprécision des autres variables de ce type de profil.

Tu te trompes en faisant l'amalgame entre profil d'entrée et profil de sujet, l'un ne peut pas corriger l'autre.

Un principe de basse de toute calibration de chaine (que ce soit une chaine de mesure ou des éléments d'obtention d'image comme ici est de calibrer chaque maillon séparement et seul.
Calibrer un maillon aval pour corriger un maillon amont va juste corriger un seul cas de figure donnant des dérives incontrôlables dès que l'on s'en écarte un peu.

Le profil d'entrée est là pour corriger la réponse capteur et faire colleson gammut avec l'espace de travail et ceci n'a rien à voir avec le calibrage Phocus qui est là pour caler le TSL du sujet, comme le profil d'objectif (appelé "blanc personnalisé" par Hasselblad, LCC par Phase One) n'a rien à voir avec les deux autres.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2019, 14:56:39
Je suis tout à fait d'accord avec toi que le très gros avantage du profil fait maison est de pouvoir l'ajuster à son propre goût, et c'est d'ailleurs ce que je fais depuis de longue années en réalisant mes profils d'impressions moi-même.
Quand je mets au point un nouveau papier, il m'arrive de recharger 3 ou 4 fois les données du spectro pour refaire un autre profil tuné par rapport à mon ressenti visuel après 2 ou 3 impressions de la vraie vie.
Après quand cela me comvient je n'y touche plus.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2019, 15:09:24
je viens de regarder de plus près cette histoire de fichier de caractérisation de la Color CheckerSG, pour constater que ce type de fichier n'existe pas !

X-Rite en met bien un à disposition pour téléchargement mais ce ne sont que les données de spécification de la SG mis dans une forme de fichier de caractérisation.

Ce sont des données vides de sens dans la mesure ou Hasselblad Phocus les connait et les applique déjà par défaut. Ces données pourraient par contre servir à un logiciel qui ne connait pas la SG.

J'ai cherché sur le site X-Rite, et n'ai trouvé aucune donnée de caractérisation statistique par rapport à la date de fabrication de ma SG !

Par acquit de conscience j'ai créé dans Phocus un profil sans fichier et un profil avec fichier à partir de la même prise de vue de charte.
Résultat : strictement aucun changement en basculant d'un profil à l'autre, ceci n'est que logique Phocus connaissant les spécifications de la SG et les appliquant par défaut.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 20, 2019, 12:53:52
Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2019, 14:04:46
Merci pour le renseignement sur le fichier de référence du profil sujet, je ne sais pas d'ou sort ton Phocus ?
chez moi il faut cliquer sur "..." pour l'import d'un fichier,  il n'y a pas de signe +.
Je n'avais pas cherché plus loin, car le fichier de référence est inutile pour un profil sujet vu l'imprécision des autres variables de ce type de profil.

De rien.  :)
Mon Phocus est une version Mac ; la dernière version en l'occurrence mais cette possibilité existe depuis que l'outil de profilage existe, d'ailleurs je l'ignorais et c'est quelqu'un qui me l'a indiqué.

Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2019, 14:04:46Tu te trompes en faisant l'amalgame entre profil d'entrée et profil de sujet, l'un ne peut pas corriger l'autre.

Peut être mais comme je ne comprends toujours pas ce que tu entends par « profil sujet » ; terme que, sauf erreur, je n'ai vu nul part ailleurs y compris dans la documentation Phocus j'avoue ne pas bien comprendre.
Maintenant j'ai tout à fait compris le principe de calibration individualisé pour chaque APN Hasselblad.

Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2019, 14:04:46
Un principe de basse de toute calibration de chaine (que ce soit une chaine de mesure ou des éléments d'obtention d'image comme ici est de calibrer chaque maillon séparement et seul.
Calibrer un maillon aval pour corriger un maillon amont va juste corriger un seul cas de figure donnant des dérives incontrôlables dès que l'on s'en écarte un peu.

Le profil d'entrée est là pour corriger la réponse capteur et faire colleson gammut avec l'espace de travail et ceci n'a rien à voir avec le calibrage Phocus qui est là pour caler le TSL du sujet, comme le profil d'objectif (appelé "blanc personnalisé" par Hasselblad, LCC par Phase One) n'a rien à voir avec les deux autres.

C'est là où je crois que l'on ne se comprend pas, et je crois que c'est juste une question de vocabulaire. Pour moi un profil d'entrée est là pour convertir les couleurs en TSL sur la base des données que le dématriceur reçoit et indépendamment de l'espace couleur de sortie, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle quand on réalise un profil ICC l'image n'est pas convertie dans un espace couleur standard afin de récupérer les données telles que convertie basiquement afin de réaliser les corrections nécessaires pour coller au mieux à la référence (sauf si on type de manière spécifique le profil). C'est comme ça que la réalisation de profil fonctionne que ce soit par le logiciel interne de Phocus et n'importe quel autre profileur, tout du moins en ICC ici c'est tiré de la documentation C1 mais je t'avais donné l'indication dans le manuel Phocus plus haut ::
CitationCamera Profiling 
Embedding the ICC color profile into the processed file (ICC Profile > Embed Camera profile) ensures that no color changes are made to the image data, which is particularly important for creating camera profiles.
Autrement dit un profil d'APN reste une correction en "bout de chaine" lors du dématricage ; donc que cette correction soit faite à partir du calibrage usine de Hassy ou d'un autre APN, dont j'imagine a défaut de calibrage précis pour chaque APN qu'il y a résultat couleur standardisé pour chaque modèle, ça fonctionne exactement pareil.

Ici c'est le process C1 mais qui dans le principe ne doit pas être fondamentalement différent de celui de Phocus pour les APN Hassy :
CitationEssential information regarding colors in Capture One:

Capture One deals with colors in two ways: internally and for output.

- Capture One works in a very large color space, similar to that captured by camera sensors. A large color space ensures that little clipping of the color data can occur. Clipping is the loss of image information in a region of an image. Clipping appears when one or more color values are larger than the histogram (color space of the output file).

- At the end of the workflow, the RAW data has to be processed to pixel based image files, in defined color spaces. These spaces are smaller than the internal color space used by Capture One. When processing, some color data will be discarded. This is why it is paramount to perform color corrections and optimizations to images before processing to a smaller color space.

- Capture One provides accurate color by reading the camera-generated RAW information, file header and settings file.

- A RAW file is assigned a color profile once Capture One has established which camera model has been used. The RAW data is then translated to the internal working color space of Capture One and it is here that edits can be applied.

- Image data is converted, by means of ICC profiles, to industry standard spaces such as Adobe RGB or sRGB during the processing stage.
Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2019, 15:09:24
je viens de regarder de plus près cette histoire de fichier de caractérisation de la Color CheckerSG, pour constater que ce type de fichier n'existe pas !

X-Rite en met bien un à disposition pour téléchargement mais ce ne sont que les données de spécification de la SG mis dans une forme de fichier de caractérisation.

Ce sont des données vides de sens dans la mesure ou Hasselblad Phocus les connait et les applique déjà par défaut. Ces données pourraient par contre servir à un logiciel qui ne connait pas la SG.

J'ai cherché sur le site X-Rite, et n'ai trouvé aucune donnée de caractérisation statistique par rapport à la date de fabrication de ma SG !

Par acquit de conscience j'ai créé dans Phocus un profil sans fichier et un profil avec fichier à partir de la même prise de vue de charte.
Résultat : strictement aucun changement en basculant d'un profil à l'autre, ceci n'est que logique Phocus connaissant les spécifications de la SG et les appliquant par défaut.

Héhé pour que ton fichier de référence soit vraiment optimum, il faut que ton fichier corresponde aux mesures de ta propre charte sinon tu as recours à des références génériques (ce que fait Phocus dont les fichiers sont présent dans le logiciel voir copie d'écran sous MacOS) un peu comme pour les profils que fournissent les fabricants papier, c'est mieux que rien mais ce n'est pas assez précis si on veut aller jusqu'au bout de la logique surtout qu'une charte ça bouge dans le temps, même si X-Rite est censé fournir des chartes avec des résultats constants (en fonction des périodes de productions). Si tu as un spectro, il te suffit d'utiliser un logiciel tel Basiccolor Catch pour générer ton propre fichier de référence. Et peut être que là tu remarqueras quelques différences, qui parfois sont plus visibles sur des images réelles qu'en comparant les résultats de la photographie de charte.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 20, 2019, 16:35:58
Bizarre, mon expérience de travail avec des mires va exactement à l'opposé.

Depuis une quinzaine d'années j'achète des mires chez Wolf Faust et il me fournit avec les mires un CD comprenant la caractérisation de chaque lot de fabrication pour l'ensemble de ses productions

Il s'agît d'une caractérisation statistique du lot, largement suffisante sachant que Wolf produit ses mires avec des très faibles écarts types par lot. Si on veut une caractérisation individuelle pour un usage laboratoire par ex., on le demande à la commande et celà coute évidemment plus cher.

Je n'ai jamais eu besoin de passer moi-même une mire au spectro, et je n'en ai pas envie, cela me broute deja assez de le faire moi-même pour les papiers  :)

Maintenant il se pourrait que X-Rite ai une telle précision et constance de production de ses mires SG que la spécification puisse suffire, mais j'ai des doutes, pourquoi ne communiquent-ils pas là dessus ?
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 20, 2019, 17:06:49
Citation de: Jean-Claude le Mars 20, 2019, 16:35:58
Bizarre, mon expérience de travail avec des mires va exactement à l'opposé.

Depuis une quinzaine d'années j'achète des mires chez Wolf Faust et il me fournit avec les mires un CD comprenant la caractérisation de chaque lot de fabrication pour l'ensemble de ses productions

Il s'agît d'une caractérisation statistique du lot, largement suffisante sachant que Wolf produit ses mires avec des très faibles écarts types par lot. Si on veut une caractérisation individuelle pour un usage laboratoire par ex., on le demande à la commande et celà coute évidemment plus cher.

Je n'ai jamais eu besoin de passer moi-même une mire au spectro, et je n'en ai pas envie, cela me broute deja assez de le faire moi-même pour les papiers  :)

Maintenant il se pourrait que X-Rite ai une telle précision et constance de production de ses mires SG que la spécification puisse suffire, mais j'ai des doutes, pourquoi ne communiquent-ils pas là dessus ?

Non rien de bizarre, c'est juste que les mires peuvent bouger dans le temps, et chez X-Rite il est possible qu'il n'y ait pas tout à fait la même rigueur que chez Wolf...enfin moi je te dis ça, c'est juste que lorsque j'étais en contact avec l'ingénieur en chef de Basiccolor pour les phases de test d'Input 5, il m'a chaudement recommandé de le faire et il me l'ont gentiment fait pour ma SG avec un Minolta FD-7 et j'ai constaté une différence par rapport à la référence générique. C'est sûr que c'est une bonne tannée à faire, d'autant qu'il faut faire 3 fois la mesure pour bien faire, ce qui fait 420 mesures pour une SG, et d'ailleurs je devrai m'y coller lors de prochaines réalisations de profil ce qui ne m'excite guère.
Ce n'est pas un hasard non plus si chez Image Science Associate, il te fournissent la SG avec un fichier de mesure individualisé
http://www.imagescienceassociates.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=ISA001&Product_Code=XRITECC&Category_Code=TARGETS
Et il le disent eux même : 
CitationGuarantee color success. Don't rely on generic color target reference data for your critical color profiling. Paint formulation changes of these popular targets are often different from generic reference data. This is especially true for the gray/neutral patches, the foundation of all good color profiling.
Each of our X-Rite ColorChecker Digital SG targets comes with a unique target specific certified reference file (spectral and colorimetric) in a standardized CGATS format suitable for use in popular color profiling software tools. We measure each of these with NIST traceable instrumentation that is recalibrated on a yearly basis. A copy of the calibration certificate is provided with each target. Five replicate measures of each target are averaged into the final delivered reference.
Et eux c'est carrément 5 mesures moyennées avec du matos de compétition
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 21, 2019, 13:59:59
Je viens juste de voir dans ta réponse 5305 que la mauvaise référence de mire est cochée, c'est un ligne plus haut qu'il faut cocher  ;D
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 26, 2019, 20:11:47
Citation de: Jean-Claude le Mars 21, 2019, 13:59:59
Je viens juste de voir dans ta réponse 5305 que la mauvaise référence de mire est cochée, c'est un ligne plus haut qu'il faut cocher  ;D

Indécrottable Jean-Claude  ;D

Je ne sais pas ce qu'est "ma réponse 5305" (fais des quote c'est plus simple), mais si c'est à ma capture d'écran illustrant l'appli de profilage Phocus, la bonne case est cochée puisque la photo en question c'est ma charte qui a été photographiée par un H5D60et le fichier de référence c'est celui de ses mesures individualisées préalablement enregistrée en faisant l'action indiquée. Toi tu n'as de dispo que les mesures génériques...c'est ballot
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 27, 2019, 09:29:52
La charte en screenshot est bien une SG c'est du moins ce qu'on lit dessus
Dans ce cas on coche la case SG, ceci permet le cadrage automatique et n'empêche nullement de pointer sur un fichier de référence perso à la place des réfences génériques par défaut de la SG.

Arrêtes donc de rabaisser les autres, ce n'est pas parceque l'on ne dispose pas d'un fichier de référence individuel (tout à fait inutile pour ce type de profil sujet réalisé par Phocus) que l'on ne domine pas le sujet.

Ici tu cherches à appliquer des méthodes de travail de profilage de boitier pour la création d'un simple profil de sujet Phocus, c'est un overkill massif, même si le résultat final n'en sera pas moins correct.

Les clés sont dans mon post 5299
Profil d'entrée = profil de boitier (provenance fichier RAW ou fichier externe)
color calibration = profil de sujet (provenance réglage par défaut Blad ou charte dans Phocus)

On ne peut pas faire l'amalgame des deux

Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 27, 2019, 12:19:39
Citation de: Jean-Claude le Mars 27, 2019, 09:29:52
La charte en screenshot est bien une SG c'est du moins ce qu'on lit dessus
Dans ce cas on coche la case SG, ceci permet le cadrage automatique et n'empêche nullement de pointer sur un fichier de référence perso à la place des réfences génériques par défaut de la SG.

Arrêtes donc de rabaisser les autres, ce n'est pas parceque l'on ne dispose pas d'un fichier de référence individuel (tout à fait inutile pour ce type de profil sujet réalisé par Phocus) que l'on ne domine pas le sujet.

Ici tu cherches à appliquer des méthodes de travail de profilage de boitier pour la création d'un simple profil de sujet Phocus, c'est un overkill massif, même si le résultat final n'en sera pas moins correct.

Les clés sont dans mon post 5299
Profil d'entrée = profil de boitier (provenance fichier RAW ou fichier externe)
color calibration = profil de sujet (provenance réglage par défaut Blad ou charte dans Phocus)

On ne peut pas faire l'amalgame des deux

Je ne rabaisse rien, et en l'occurrence tu ne représentes pas toi tout seul « les autres », je t'explique juste comment il faut faire si on veut la chose correctement pour obtenir le meilleur résultat possible...si tu ne veux pas l'admettre c'est ton problème, pas le mien. Je me fiche qu'il n'y ait pas une reconnaissance automatique de ma charte en utilisant son fichier de référence personnalisé vu que l'on peut le faire manuellement et que ça prend 10 secondes.
Pour le reste, et j'insiste pour l'avoir déjà exprimé si de ton côté tu juges pour ton usage que c'est inopportun ça te regarde et je n'ai rien à dire là dessus, autrement dit je ne te réponds pas pour te convaincre, mais juste pour expliquer comment l'outil marche et ce que l'on peut en attendre ; sachant dans le principe cela n'a strictement rien de compliqué (un profil couleur personnalisé  vient en bout de chaîne au niveau du fichier raw corriger la réponse couleur fournie par le délivré par l'APN fut-il déjà calibré en amont), même si la « bonne » mise en œuvre nécessite des précautions particulières. Inutile donc de venir alambiquer les choses en essayant de nous faire croire qu'Hasselblad avec son système aurait réinventé « l'eau chaude » si je puis dire.
Bref, je n'ai strictement aucune envie de me prendre la tête avec toi, ou avec qui ce soit d'autre ici, j'ai bien d'autres chats à fouetter...j'en arrive juste à la conclusion après ces trop longs échanges que l'on ne se comprend pas vu qu'à chaque fois que je dis blanc tu réponds noir. Au moins on aura essayé
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Mars 27, 2019, 19:43:39
Vous êtes très chiants....
Le sujet fort intéressant des profils devient illisible

Plus on lit, moins on comprend
Passez en messages privés et lorsque vous auriez établi quelques chose de comprensible, partagez le-nous

Ainsi on fera avancer le scmilblick
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Mars 28, 2019, 20:15:43
J'ai créé un fil phocus, faites vos commentaires dedans, cela a plus sa place qu'ici.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Mars 28, 2019, 22:11:00
Où donc, Edouard ? Je ne trouve pas de fil récent sur Phocus.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mars 29, 2019, 00:13:00
Citation de: RTS3 le Mars 28, 2019, 22:11:00
Où donc, Edouard ? Je ne trouve pas de fil récent sur Phocus.
Pourtant, il n'est pas loin :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294216.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294216.0.html)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 29, 2019, 07:04:30
Citation de: Edouard de Blay le Mars 28, 2019, 20:15:43
J'ai créé un fil phocus, faites vos commentaires dedans, cela a plus sa place qu'ici.
Je mis intentionnellement ce fil ici, pour plus de lisibilité, ce soft n'étant pas juste un derawtiseur comme les autres.

Il est directement intégré dans le flux de prise de vue Hasselblad, tous les studios pros que je connais l'utilisent comme outil de prise de vue.
Il est propriétaire et réservé à la marque ( en oubliant la compatibilité externe via Apple)

Et d'ailleurs en ce moment là nous sommes en plein dans la doscussion concernant le profil de capteur des boitiers.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mars 29, 2019, 07:16:48
Ben, je suis navré de voir comment tu prends cette discussion, j'ai l'impression que tu te laisses guider par le "j'en fais plus c'est mieux", "je fais plus compliqué et c'est mieux", personnellement je vais toujours vers le "less is more" dans la mesure ou j'ai pu vérifié et valider ce moins.

Le profil de sujet Phocus dont il est question ici, est là pour donner un rendu final exact du sujet sur les 3 axes TSL sans aucun post traitement de quelque nature que ce soit. Il s'agit d'un outil puissant rapide et efficace pour obtenir un rendu conforme sujet sans aucine autre intervention Phocus. Si cette manière de faire est idéale pour un travail de reproduction, elle est contre-productive pour toute vision différente (artistique) d'un sujet.
Si je veux caler un résultat image sur une prévisualisation, le flux le plus simple et qualitatif va du plus soft en TSL
vers le rendu prévisualisé par l'intermédiaire d'un post traitement adapté, aller d'un rendu réaliste parfait vers une prévisu est très pointu, aléatoire et avec des dégradations d'image à la clé.

Je vais préparer un exemple pratique sur une image pour illustrer ceci.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Mars 29, 2019, 11:59:36
Citation de: Jean-Claude le Mars 29, 2019, 07:16:48
Ben, je suis navré de voir comment tu prends cette discussion, j'ai l'impression que tu te laisses guider par le "j'en fais plus c'est mieux", "je fais plus compliqué et c'est mieux", personnellement je vais toujours vers le "less is more" dans la mesure ou j'ai pu vérifié et valider ce moins.

Pas de soucis JC, rien de personnel ; mais en l'occurrence c'est très mal me connaître car bien au contraire je suis du genre sobre dans ma pratique photo, mais quand je fais quelque chose je m'efforce de le faire au mieux compte tenu de l'objectif que je vise. Il ne s'agit donc pas de faire « plus » mais bien au contraire de faire mieux compte tenu de mes attentes. Maintenant et je l'ai toujours dit sans équivoque, ce n'est pas à moi de juger l'intérêt pour chacun d'y recourir ; il ne s'agit pas d'un absolu (surtout dans ce domaine qui n'est que compromis) mais bien d'opportunité ; à chacun ensuite de trancher pour lui même. Comme je l'ai souvent dit, la stratégie couleur d'Hasselblad est à mon sens la plus saine du marché et je n'ai donc aucun mal à comprendre que cela soit inopportun pour 99,9% des utilisateurs qui sont parfaitement satisfait du comportement à ce niveau de leur système quelque soit les modèles utilisés dans le temps.

Citation de: Jean-Claude le Mars 29, 2019, 07:16:48
Le profil de sujet Phocus dont il est question ici, est là pour donner un rendu final exact du sujet sur les 3 axes TSL sans aucun post traitement de quelque nature que ce soit. Il s'agit d'un outil puissant rapide et efficace pour obtenir un rendu conforme sujet sans aucine autre intervention Phocus. Si cette manière de faire est idéale pour un travail de reproduction, elle est contre-productive pour toute vision différente (artistique) d'un sujet.
Si je veux caler un résultat image sur une prévisualisation, le flux le plus simple et qualitatif va du plus soft en TSL
vers le rendu prévisualisé par l'intermédiaire d'un post traitement adapté, aller d'un rendu réaliste parfait vers une prévisu est très pointu, aléatoire et avec des dégradations d'image à la clé.

C'est là où tes propos me font réagir, cela doit faire 3 ou 4 ans maintenant que je fonctionne avec des profils sur mesure que tu appelles dans ton propre vocabulaire (profil sujet) ; donc au delà d'une connaissance déjà pas mal étoffée du sujet, je peux affirmer d'expérience que dire « Si cette manière de faire est idéale pour un travail de reproduction, elle est contre-productive pour toute vision différente (artistique) d'un sujet.» est, en plus d'être péremptoire, une totale erreur d'appréciation parceque fondamentalement ces profils fonctionnent pour faire simple de la même manière qu'un profil qu'un profil standard, c'est juste qu'ils sont plus « neutres » car alignées sur une norme. Il se trouve que, toujours par expérience, je trouve que c'est une méthode extrêmement efficace car régulière dans le temps et au travers des différents APN que je peux utiliser, que ce soit lors de travaux de commandes (notamment quand je dois faire des portraits pour lesquels j'ai des teintes chairs toujours impeccables) où des travaux plus créatifs où le réalisme chromatique n'est pas une priorité. Après avec un logiciel type Lumariver on peut tout à fait créer des profils très typés pour aller chercher des rendus de base bien spécifique que l'on pourra ensuite adapter au développement (l'outil de Phocus ne le permettant pas).
Encore une fois si tu me dis de ton côté que pour toi cela n'est pas utile je comprends, si tu me dis qu'hormis travaux de reproduction ça ne sert à rien, je me rends bien compte que ton approche du sujet est un peu trop scolaire.
Tu peux lire ça : https://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html#subjective_looks
D'une manière général tu y trouveras des infos très intéressantes.
J'insiste, il s'agit ici de rester ouvert et éventuellement curieux, mais en aucun cas d'imposer des vérités qui se voudraient absolues.

Bonne journée
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Mars 29, 2019, 12:59:03
Citation de: Jean-Claude le Mars 29, 2019, 07:04:30
Je mis intentionnellement ce fil ici, pour plus de lisibilité, ce soft n'étant pas juste un derawtiseur comme les autres.

Il est directement intégré dans le flux de prise de vue Hasselblad, tous les studios pros que je connais l'utilisent comme outil de prise de vue.
Il est propriétaire et réservé à la marque ( en oubliant la compatibilité externe via Apple)

Et d'ailleurs en ce moment là nous sommes en plein dans la doscussion concernant le profil de capteur des boitiers.

Je ne suis pas sur de comprendre, avec Apple, Phocus perd des fonctions ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Mars 29, 2019, 15:47:35
Citation de: omair le Mars 29, 2019, 12:59:03
Je ne suis pas sur de comprendre, avec Apple, Phocus perd des fonctions ?

Je pense que c'est l'inverse : la version Mac, pour l'avoir essayée, supporte d'autres boitiers que les Blad, au moins pour une partie des outils et fonctions.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Mars 29, 2019, 20:24:49
Citation de: tenmangu81 le Mars 29, 2019, 15:47:35
Je pense que c'est l'inverse : la version Mac, pour l'avoir essayée, supporte d'autres boitiers que les Blad, au moins pour une partie des outils et fonctions.

merci pour l'info Tenmanh81
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Mars 29, 2019, 21:27:13
Citation de: simpho le Mars 29, 2019, 00:13:00
Pourtant, il n'est pas loin :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294216.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294216.0.html)

J'avais cherché dans la partie logiciels photos  ::)
Soyez indulgents, c'est la fin de la semaine, fatigue accumulée, tout ça...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 05, 2019, 13:31:33
La version Mac de Phocus accepte tout raw en utilisant la deratisation Apple pour tout ce qui n'est pas Hasselblad, apparemment sans grand intérêt, (jamais essayé)
La version windows ne reconnait que des RAW Hasselblad

En plus Phocus prend en compte les RAW très crus 3FR des boitiers de la marque et les transforme en RAW moins crus fff ce qui en fait une prolongation du boitier.

D'ailleurs en prise de vue raccordée on saute l'étape 3FR
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Avril 05, 2019, 20:36:09
Citation de: Jean-Claude le Avril 05, 2019, 13:31:33
La version Mac de Phocus accepte tout raw en utilisant la deratisation Apple pour tout ce qui n'est pas Hasselblad, apparemment sans grand intérêt, (jamais essayé)
La version windows ne reconnait que des RAW Hasselblad

En plus Phocus prend en compte les RAW très crus 3FR des boitiers de la marque et les transforme en RAW moins crus fff ce qui en fait une prolongation du boitier.

D'ailleurs en prise de vue raccordée on saute l'étape 3FR

Donc si on utilise Lightroom, mieux vaut ne pas utiliser les RAW de la carte mémoire de l'appareil ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 06, 2019, 04:45:03
Omair, tu voudrais prendre quoi a la place?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Avril 06, 2019, 12:54:09
Citation de: Edouard de Blay le Avril 06, 2019, 04:45:03
Omair, tu voudrais prendre quoi a la place?
Les RAW issus de Phocus en mode connectés ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 06, 2019, 15:18:23
Tu te compliques la vie. Je suis souvent en mode connecté h5 + lightroom, il m'arrive aussi d'utiliser le raw du boitier,je ne vois pas le problème.
Je sais qu'olivier chauvignat utilise les fichiers de sa carte dans le boitier puis transfert dans lightroom.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Avril 06, 2019, 16:28:37
Citation de: Edouard de Blay le Avril 06, 2019, 15:18:23
Tu te compliques la vie. Je suis souvent en mode connecté h5 + lightroom, il m'arrive aussi d'utiliser le raw du boitier,je ne vois pas le problème.
Je sais qu'olivier chauvignat utilise les fichiers de sa carte dans le boitier puis transfert dans lightroom.
Merci
C'est ce que j'ai toujours fait, mais à en lire les différents témoignages, j'ai crus comprendre que les RAW générés pas Phocus font la différence..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 07, 2019, 15:03:30
Si tu photographies des cheveux colorés pour l'oreal ou une montre a 50.000, peut être. Est ce t-on cas?. Je demanderais plus l'avis a giampolo qui fait ce genre de boulot qu'a j.c dont on ne sait rien a part les nombreux stages qu'il a fait depuis 30 ans.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Avril 07, 2019, 17:11:52
Citation de: Edouard de Blay le Avril 06, 2019, 15:18:23
Je sais qu'olivier chauvignat utilise les fichiers de sa carte dans le boitier puis transfert dans lightroom.

Idem pour moi, je ne shoote pas connecté
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Avril 08, 2019, 01:16:01
Citation de: omair le Avril 06, 2019, 12:54:09
Les RAW issus de Phocus en mode connectés ?

Les RAWs sont toujours issus de l'appareil photos, même en prise de vue connectée.

Phocus est un logiciel de développement et de retouche d'images développé par Hasselblad et qui peut également être utilisé pour développer les RAWs d'autres appareils photos, par ex. Canon ....
Par contre pour la prise de vue connectée (qui est une aide à la prise de vue), Phocus ne prend en charge que les appareils Hasselblad.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 08, 2019, 16:13:53
Citation de: omair le Avril 05, 2019, 20:36:09
Donc si on utilise Lightroom, mieux vaut ne pas utiliser les RAW de la carte mémoire de l'appareil ?
Hasselblad affirme et écrit que les logiciels Adobe réalisent un développement conforme à leurs standards, en ce qui concerne les RAW de boitier fichiers .3FR
Théoriquement le résultat par défaut devrait être identique à Phocus.

Je ne sais pas ce que donnent chez Adobe les fichiers RAW "mi-cuits" .fff issus de Phocus après import Phocus ou prise de vue raccordée Phocus.

Une fois en fichier .fff dans Phocus, Je ne vois aucune raison qui ne devrait pas inciter à continuer dans Phocus jusqu'au TIFF pour après suivre dans le logiciel de finition habituel
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 08, 2019, 16:18:13
Citation de: ambre099 le Avril 08, 2019, 01:16:01

Phocus est un logiciel de développement et de retouche d'images développé par Hasselblad et qui peut également être utilisé pour développer les RAWs d'autres appareils photos, par ex. Canon ....
Par contre pour la prise de vue connectée (qui est une aide à la prise de vue), Phocus ne prend en charge que les appareils Hasselblad.
Justement pas, Phocus est un derawtiseur dédié à la marque.
Sur Mac il permet juste de réaliser une derawtisation Apple intégrée des marques autres, ce "dépannage" serait loin d'être une référence d'après ce que j'ai entendu dire.
Cette possibilité n'existe pas en monde Windows ou Phocus n'accepte que des RAW .3FR en import et .fff en traitement
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 08, 2019, 16:35:23
Citation de: ambre099 le Avril 08, 2019, 01:16:01
Les RAWs sont toujours issus de l'appareil photos, même en prise de vue connectée.

Oui mais Phocus archive directement les RAW mi-cuits .fff au fil de l'eau, pas de .3FR à importer et convertir en .fff

Sur mon X1D un RAW de boitier .3FR sur la carte SD fait 107.792 Méga (taille fixe) et la même image une fois importée dans Phocus devient un RAW .fff de grosso modo 75 Méga (taille variable).

Entre autres, entre .3FR et .fff les métadonnées de caractérisation de capteur disparaissent
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 08, 2019, 16:42:26
CitationJe ne vois aucune raison qui ne devrait pas inciter à continuer dans Phocus jusqu'au TIFF

Pour ma part,je photographie des gens en n&b et quelque fois , on me demande après la séance s'il est possible de les avoir aussi  en couleur.     Si je passe par phocus, je l'ai dans le c..,alors que L.R me permet d'avoir les 2.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 08, 2019, 16:51:57
CitationPhocus archive directement les RAW mi-cuits .fff au fil de l'eau, pas de .3FR à importer et convertir en .fff

Pourquoi je n'ai pas ca ,moi?
que je passe par l.r,  phocus ou que je sorte directement le fichier du boitier, je n'ai pas de 3.Fr. Je me souviens avec le H2, j'avais eu ce problème mais pas avec le h5.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Avril 13, 2019, 09:49:54
Je reviens de quelques jours de vacances.
Tout le monde a certainement déjà constaté que la version 3.4.3 de Phocus est disponible.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Avril 13, 2019, 22:18:34
Jean-Claude a donné l'info hier.
Je me demandais pourquoi ce n'est pas toi qui l'avais annoncé en premier, tu viens de donner l'explication.  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 14, 2019, 14:16:15
,installé hier  :)

Citationje n'ai pas de 3.Fr.
Bon,désolé, j'ai vu que je l'avais aussi dans quelques cas. :-\
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 14, 2019, 19:34:09
Citation de: Edouard de Blay le Avril 08, 2019, 16:42:26
Pour ma part,je photographie des gens en n&b et quelque fois , on me demande après la séance s'il est possible de les avoir aussi  en couleur.     Si je passe par phocus, je l'ai dans le c..,alors que L.R me permet d'avoir les 2.
Euh pourquoi ?

Un clic de souris pour désactiver le noir et blanc et repasser en couleur et reexporter en couleur, modification faite en , puis retour à la même version noir et blanc en batche.

Ou reimport des mêmes 3FR dans un autre dossierRAW fff  "couleur"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 16, 2019, 04:13:04
ca a l'air plus simple avec L.R: je créé une copie virtuelle et j'ai les 2 versions cote a cote.
Mais j'avoue qu'il faudrait que je m'y penche plus sur Phocus
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Avril 17, 2019, 13:55:35
Mode connecté:
Je n'arrive pas a avoir l'avance automatique sur l.r alors que cela fonctionne tres bien avec le canon,une idêe?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 18, 2019, 00:16:41
LR connecté c'est la galère

Hasselblad connecté c'est Phocus dans tous les studio que je connais

Et poir les autres même les américains les plis chauvin reconnaissent que C1 marche bien mieux en mode connecté.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 22, 2019, 10:58:16
Le shooting raccordé selon Peter Coulson : https://youtu.be/3Nk3CBBgzCw
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 26, 2019, 13:00:21
Un truc assez fou que j'ai trouvé, une bague adaptatrice Canon sur X1D qui assure une compatibilité totale AE AF et IS alors que le système natif Hasselblad ne connait pas la stabilisation optique !!!

http://techartpro.com/product/techart-canon-ef-lens-to-hasselblad-x1d-autofocus-adapter-ef-x1d/

Quelqu'un connait ?

La même bague existe aussi pour GFX !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 11, 2019, 09:25:45
A celles et ceux qui utilisent un H6D-100c: un nouveau firmware est disponible depuis peu.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: JmarcS le Juillet 11, 2019, 11:21:24
Mistral est en vacance ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 11, 2019, 12:41:07
Citation de: JmarcS le Juillet 11, 2019, 11:21:24
Mistral est en vacance ?

Non mais il n'utilise pas de H6D-100c. :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 11, 2019, 12:43:42
Citation de: Mistral75 le Juillet 11, 2019, 12:41:07
Non mais il n'utilise pas de H6D-100c. :)

Tu veux dire qu'à chaque fois que tu annonces un nouveau firmware, etc, tu possèdes le matos en question ?

;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: remi56 le Juillet 11, 2019, 13:18:34
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2019, 12:43:42
Tu veux dire qu'à chaque fois que tu annonces un nouveau firmware, etc, tu possèdes le matos en question ?

;-)
Il ne parle pas de posséder mais d'utiliser...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 11, 2019, 13:19:12
Citation de: remi56 le Juillet 11, 2019, 13:18:34
Il ne parle pas de posséder mais d'utiliser...

Soit. Je reformules, donc :


Tu veux dire qu'à chaque fois que tu annonces un nouveau firmware, etc, tu utilises le matos en question ?

;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 13:27:01
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2019, 13:19:12
Soit. Je reformules, donc :
Tu veux dire qu'à chaque fois que tu annonces un nouveau firmware, etc, tu utilises le matos en question ?

;-)

Disons que c'est un peu comme un certain Verso92 qui squatte en permanence les fils moyen format numérique en donnant des avis sur des matériels qu'il ne connait pas  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 11, 2019, 18:44:18
Citation de: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 13:27:01
Disons que c'est un peu comme un certain Verso92 qui squatte en permanence les fils moyen format numérique en donnant des avis sur des matériels qu'il ne connait pas  :D

Ah oui, c'est vrai : tu viens de t'acheter un Blad, et tu penses être entré dans la troisième dimension... charlot, va !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Juillet 11, 2019, 18:49:05
Citation de: Mistral75 le Juillet 11, 2019, 12:41:07
Non mais il n'utilise pas de H6D-100c. :)

;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juillet 11, 2019, 21:34:29
Désolé de pourrir le fil, mais :
Merci Giampaolo ! Toujours plus rapide qu'Hasselblad à prévenir les utilisateurs...  :laugh:
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 14:37:08
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2019, 18:44:18
Ah oui, c'est vrai : tu viens de t'acheter un Blad, et tu penses être entré dans la troisième dimension... charlot, va !
Je suis possesseur Hasselblad en matériel neuf depuis bientôt 20ans, avec ma carte Phocus de client qui date de l'époque, et utilisateur Hasselblad depuis plus de 40ans.

Tu n'es pas obligé de venir dans ce fil de charlots  :D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 12, 2019, 14:54:27
Citation de: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 14:37:08
Je suis possesseur Hasselblad en matériel neuf depuis bientôt 20ans, avec ma carte Phocus de client qui date de l'époque, et utilisateur Hasselblad depuis plus de 40ans.

Tu n'es pas obligé de venir dans ce fil de charlots  :D

En fait, comme je n'ai pas besoin de ta permission, je m'en passe, tu vois...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 13, 2019, 08:16:19
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2019, 14:54:27
En fait, comme je n'ai pas besoin de ta permission, je m'en passe, tu vois...
je crois que là ou nous en sommes arrivés dans ce fil, l'image du pont de jersey serait adéquate  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 13, 2019, 09:45:17
J'ai annoncé la sortie d'un nouveau firmware pour le H6D-100c, car, comme Hasselblad n'est pas très rapide à communiquer sur ce genre d'information, l'existence d'un nouveau firmware peut être accompagné d'autres mises à jour pour d'autres modèles.
Le principe d'un forum c'est le partage constructif et pas uniquement la moquerie.
Et si quelqu'un qui n'a pas ou n'utilise pas un appareil donné vient ici pour partager une information, je lui en sais gré. Ce d'autant plus, comme dit plus haut qu'Hasselblad est parfois lent à communiquer.

Et si Hasselblad daignait nous expliquer ce qui a été amélioré ou corrigé avec ce firmware, ce serait utile. Pour l'instant, il n'y a pas le moindre 'read-me'.
Cordiali saluti.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Juillet 13, 2019, 10:09:49
Salut Giampaolo,

Merci pour l'info qui est en effet utile pour les utilisateurs de H6D et nous sommes plusieurs ici. Ne t'inquiète pas, ce fil reste bien utile.

La mise en ligne de ce firmware est en effet étrange. J'étais encore la semaine dernière avec le staff Hasselblad et personne ne m'a parlé de ce firmware. Je pense qu'ils n'étaient simplement pas au courant. Plus étrange encore, comme tu le dis, est l'absence de release note. Sans information sur cette nouvelle version, je préfère ne pas l'installer pour l'instant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mistral75 le Juillet 13, 2019, 11:55:42
Oui c'est bizarre. Pour trouver un lien à un fichier "Read me" il faut partir d'un H6D-400c MS (pas de lien pour H6D-100c ni H6D-50c) et, quand on clique dessus, l'accès au fichier pdf est refusé.

Au vu de la numérotation (1.21.0 ou 1.21.1 --> 1.21.2), c'est de la correction de bugs.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juillet 13, 2019, 21:22:37
Citation de: simpho le Juillet 13, 2019, 10:09:49
Sans information sur cette nouvelle version, je préfère ne pas l'installer pour l'instant.

Pareil... j'attends les infos sur les améliorations avant de l'utiliser.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 14, 2019, 12:42:00
Citation de: Mistral75 le Juillet 13, 2019, 11:55:42
Oui c'est bizarre. Pour trouver un lien à un fichier "Read me" il faut partir d'un H6D-400c MS (pas de lien pour H6D-100c ni H6D-50c) et, quand on clique dessus, l'accès au fichier pdf est refusé.

Au vu de la numérotation (1.21.0 ou 1.21.1 --> 1.21.2), c'est de la correction de bugs.
Pas forcément que des bugs, vaut mieux ne pas essayer de comprendre et surtout jamais être pressé avec Hasselblad.

Par exemple, en Avril il m'ont prévenu par mail d'un bug dans un cas bien précis avec le déclencheur filaire du X1D, et annoncé aussi sa correction par un firmware à venir.
J'ai effectivement pu reconstruire le bug et l'éviter dans mes réglages de boitier grâce à ce mail, mais point de nouveau firmware depuis 3 mois  :)

L'assistance clients par mail avec réponse garantie en moins de 48heures a toujours superbement fonctionné pour moi, et je l'ai bien utilisée 5 ou 6 fois depuis 1 an, faudrait leur poser la question, au pire cela déclenchera la publication immédiate des release notes.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 15, 2019, 16:34:14
Etrange.... La version 1.21-2-35 du Firmware pour H6c-100 a été retirée et c'est à nouveau la version 1.21-0 qui est en ligne.

Et moi qui avais déjà fait la mise à jour en 1.21-2-35..... je n'aurais pas dû. Ca m'apprendra à faire trop vite confiance.
Il ne me reste plus qu'à espérer que je n'ai pas commis une bêtise.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 15, 2019, 16:54:01
Je viens de contacter l'assistance clients par email. Je vous tiendrai au courant de leur réponse.
Le firmware pour le H6D-400 est resté sur 1.21-2 mais le fichier d'informations est corrompu.
A suivre.

Qu'est-ce qui m'a poussé à passer à ce nouveau firmware? Il m'arrivait parfois en mode connecté qu'une photo prise à la vertical s'affiche correctement dans Phocus et que la suivante si elle est à l'horizontal s'affiche à la vertical. Ce qui m'oblige à la tourner manuellement et ainsi de suite. C'est le 'parfois' qui pose problème.

Pas pratique.
Sur le display du H6D c'est ok mais pas dans Phocus.
J'ai espéré que ce problème n'apparaisse plus avec la version 1.21-2. C'est le cas pour l'instant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 15, 2019, 21:24:25
Peut-être un bug de Phocus, car cela m'est parfois arrivé avec des fichiers 3F importés de la carte SD !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 16, 2019, 10:25:42
La réponse de chez Hasselblad est venue rapidement.
Le Firmware 1.21-2 n'aurait jamais dû être en ligne. C'était une erreur. C'est une version interne de production.
Le Firmware 1.21-0 reste le seul officiel.

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Juillet 16, 2019, 11:38:58
Citation de: giampaolo le Juillet 16, 2019, 10:25:42
La réponse de chez Hasselblad est venue rapidement.
Le Firmware 1.21-2 n'aurait jamais dû être en ligne. C'était une erreur. C'est une version interne de production.
Le Firmware 1.21-0 reste le seul officiel.

Et voici la procédure reçue pour revenir à la version officielle 1.21-0

"Dear Giampaolo Possagno‍,

Thank you for your response.

To downgrade the firmware version, please follow the procedure below:

Make sure that you use a fully charged battery on the camera. A charge level of 50% or more is required. Please note that the update procedure normally takes about 7-10 minutes, but can in some cases take up to 12 minutes.
It is not allowed to have the USB cable inserted during the update process.
Copy the downloaded file (H6D_v1_21_0.cim) to the memory card and insert it into the camera.
       https://cdn.hasselblad.com/firmware/h6d/1.21.0/H6D_v1_21_0.cim
Go to the "About" menu and tap the firmware version 5 times to activate the option of a factory reset/firmware update retry in the service menu.
Wait until the message "Update Finished" is shown. Then remove and reinsert the battery.

We hope this is of help to you. Please let us know if you have any further questions.
Best regards,

Hasselblad Customer Support
"
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 16, 2019, 12:59:39
Merci Giampaolo pour le partage de la procédure qui n'est pas celle commune à une montée de version classique
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 16, 2019, 13:05:12
Chez moi, le h6 d100c vient de baisser de 7000$. Il est vendu a 25.000$ ht
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juillet 16, 2019, 19:32:04
Merci Giampaolo pour toutes ces infos !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 25, 2019, 14:40:38
Une question:

Pour les canikonsony, plus il y a de pixels sur un capteur,plus le problème de diffraction commence tôt ( pour le dernier sony a 60 mdp,cela commence a f6,3).
J'ai un de mes amis qui passe de 100 a 150 mdp chez phase one ,il fait du paysage. Va t il retrouver le même problème ? ( son boitier est un alpa plus, avec optique Schneider)
Comment calculer la différence?
Merci
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 25, 2019, 14:43:48
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 25, 2019, 14:40:38
Une question:

Pour les canikonsony, plus il y a de pixels sur un capteur,plus le problème de diffraction commence tôt ( pour le dernier sony a 60 mdp,cela commence a f6,3).
J'ai un de mes amis qui passe de 100 a 150 mdp chez phase one ,il fait du paysage. Va t il retrouver le même problème ? ( son boitier est un alpa plus, avec optique Schneider)
Comment calculer la différence?
Merci

La diffraction est un phénomène optique, lié à la nature ondulatoire de la lumière.

Elle ne dépend pas du nombre de pixels (ni de leur taille), mais de l'ouverture du diaphragme.


Le piège, c'est qu'elle sera plus visible quand la définition augmente, c'est tout...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 25, 2019, 17:05:54
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 25, 2019, 14:40:38
Une question:

Pour les canikonsony, plus il y a de pixels sur un capteur,plus le problème de diffraction commence tôt ( pour le dernier sony a 60 mdp,cela commence a f6,3).
J'ai un de mes amis qui passe de 100 a 150 mdp chez phase one ,il fait du paysage. Va t il retrouver le même problème ? ( son boitier est un alpa plus, avec optique Schneider)
Comment calculer la différence?
Merci
On ne peut malheureusement pas annoncer un chiffre qui donne le ressenti visuel, surtout que celui-ci dépend de la taille de tirage et de la distance d'observation.

La diffraction de l'objectif seul devient mesurable dès le premier cran de fermeture du diaph si l'objectif est théoriquement corrigé à la perfection.
La visibilité dépend bien :
du nombre de pixel,
du format de capteur (un grand capteur est moins agrandi, et on voit la diffraction moins)
mais aussi des performances de l'objectif hors hypercentre. (pour un objectif qui perd rapidement de la netteté hors hypercentre, la diffraction est masquée par la performance moins bonne )

Un exemple d'un objectif déja "moins bon" à f:8 qu'à pleine ouverture, car celle-ci est sublime.

https://cdn.hasselblad.com/datasheets/xcd-lenses/XCD90-Datasheet-en.pdf
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Juillet 25, 2019, 19:05:03
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 25, 2019, 14:40:38
Une question:

Pour les canikonsony, plus il y a de pixels sur un capteur,plus le problème de diffraction commence tôt ( pour le dernier sony a 60 mdp,cela commence a f6,3).
J'ai un de mes amis qui passe de 100 a 150 mdp chez phase one ,il fait du paysage. Va t il retrouver le même problème ? ( son boitier est un alpa plus, avec optique Schneider)
Comment calculer la différence?
Merci

Ha béh c'est justement la même taille de photosite que pour le Sony a7r IV donc mêmes réponses que sur ce fil :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298321.msg7203790.html#msg7203790 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298321.msg7203790.html#msg7203790)

Pour ton ami ça le fait passer d'une limite de f/7 (100 Mpx dont les photosites mesurent 4,6 μm si je ne dis pas de bêtise pour un format capteur de 53x40) à f/5,7 avec les 150 Mpx Phase One... Soit deux tiers de diaph comme différence.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 25, 2019, 19:35:54
j'ai quand même 3 réponses.
merci
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Juillet 26, 2019, 08:18:51
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 25, 2019, 19:35:54
j'ai quand même 3 réponses.
merci

Avec l'écart de 2/3 de diaph je trouve ça simple :
En visionnage 100%, si Gérard commençait à être gêné par le diffraction à f/8 sur son 100 Mpx grand format, il le sera à f/6,3 en passant à 150 Mpx.
Si Bernard se trouvait lui limité par le diffraction à f/9, il le sera à f/7,1 en passant à 150 Mpx.
Quant à Balthazar qui n'était gêné par le diffraction qu'à partir de f/11, il le sera à partir de f/9 en passant à 150 Mpx.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 26, 2019, 09:52:18
L'ampleur de diffraction est aussi à mettre en Relation avec la profondeur de champ surtout en UGA.

J'ai des exemples en UGA ou le manque de profondeur de champ à f:32  est largement supérieur à la perte par diffraction !!! (on voit nettement le premier plan un peu moins net que le moyen plan (là ou la map est faite) et un arrière plan largement moins net que le moyen plan, sachant que le moyen plan n'est plus piqué à fond du fait de la diffraction.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 26, 2019, 15:47:32
Mon ami, qui fait des tirages de 1.5 m, me dit que cela ne le gêne pas.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Juillet 26, 2019, 17:51:58
Citation de: Jean-Claude le Juillet 26, 2019, 09:52:18
L'ampleur de diffraction est aussi à mettre en Relation avec la profondeur de champ surtout en UGA.

J'ai des exemples en UGA ou le manque de profondeur de champ à f:32  est largement supérieur à la perte par diffraction !!! (on voit nettement le premier plan un peu moins net que le moyen plan (là ou la map est faite) et un arrière plan largement moins net que le moyen plan, sachant que le moyen plan n'est plus piqué à fond du fait de la diffraction.
J'ai l'impression d'après plusieurs de tes interventions sur ce sujet qu'un paysage doit être forcément net du premier plan à l'infini... Personnellement faire ça c'est tuer tout effet de profondeur, de volume, de rondeur à l'image.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Juillet 27, 2019, 07:43:42
Citation de: Grains de sel le Juillet 26, 2019, 17:51:58
J'ai l'impression d'après plusieurs de tes interventions sur ce sujet qu'un paysage doit être forcément net du premier plan à l'infini... Personnellement faire ça c'est tuer tout effet de profondeur, de volume, de rondeur à l'image.

Comme tu le dis, c'est personnel. Par exemple, dans les années 1970, Lewis Baltz a choisi le petit format Leica pour obtenir une profondeur de champ maximale que la chambre ne lui permettait pas. Pour obtenir des tirages assez grands pour exposer, il a été obligé d'utiliser du Technical Pan et un révélateur faible contraste pour avoir des niveaux de gris. Rien de tout ça n'était courant à l'époque. Mais peu importe les détails, l'important est la démarche d'avoir tout net du premier plan à l'infini.

Un mémoire sur Lewis Baltz: https://issuu.com/photo-theoria/docs/baltz_lewis
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 08:56:31
Merci pour le lien Landscape, je poste un article intéressant aussi ici où l'on comprend mieux son état d'esprit sans concession : http://www.galerie-photo.com/lewis-baltz-par-bernard-birsinger.html

D'après ce que j'ai lu, Baltz revendiquait une photographie la plus neutre possible, je lui préfère Sammallahti où ses paysages se diluent lentement vers l'horizon, ça apporte plus de "poésie". Deux écoles donc...

Je tiens à apporter une précision tout de même à ma remarque précédente, lorsque l'horizon n'est pas visible ou partiellement caché je suis partisan pour avoir de la netteté du premier plan jusqu'au sujet, lorsque que l'on a un paysage plus ouvert et donc un horizon libre je trouve plus naturel que celui-ci soit moins précis et détaillé que le premier plan par exemple, il me semble que l'image y gagne paradoxalement en profondeur et en volume là où la netteté du premier plan à l'infini aplatie l'ensemble. La lumière joue un rôle (aussi) important dans cette perception de volume je pense.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: trebuh le Juillet 27, 2019, 09:04:23
Citationlorsque que l'on a un paysage plus ouvert et donc un horizon libre je trouve plus naturel que celui-ci soit moins précis et détaillé que le premier plan par exemple, il me semble que l'image y gagne paradoxalement en profondeur et en volume là où la netteté du premier plan à l'infini aplatie l'ensemble. La lumière joue un rôle (aussi) important dans cette perception de volume je pense

Dans ces cas là tu fais la MAP sur le sujet au premier plan ou au 1/3 inférieur?
Quelles ouvertures en moyenne?
(j'ai en tête tes photos argentique)

Merci à toi.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 09:43:38
En ce qui concerne la mise au point j'ai toujours en tête la règle des 2/3 | mise point | 1/3. Dans le cas où l'horizon est "libre" et le sujet pas trop éloigné je fais la mise au point sur le sujet, en général le premier plan rentre dans les 2/3 avant l'endroit où la mise au point est faite et le 1/3 suivant permet d'avoir un flou progressif jusque la ligne d'horizon (comme pour l'avant dernière photo de carrelets que j'ai postée sur le fil du 645D).

Parfois le sujet est très éloigné et le premier plan est aussi intéressant, dans ce cas j'applique la règle et place mon point de netteté de sorte que le premier plan rentre dans la zone des 2/3 avant et que le sujet rentre dans la zone du 1/3 après le point de netteté.

Pour appliquer cette règle il faut que tu connaisses ta profondeur de champ à l'ouverture choisie. (dernière photo postée sur le fil du 645D) : http://www.dofmaster.com/dofjs.html

En argentique je photographiais avec un format plus grand 6x6cm environ (un peu moins pour les puristes) donc je pouvais facilement fermer à 22, en numérique j'ai trouvé une "équivalence" qui me convient plutôt bien, je ferme à 13.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2019, 09:57:38
Citation de: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 09:43:38
En ce qui concerne la mise au point j'ai toujours en tête la règle des 2/3 | mise point | 1/3. Dans le cas où l'horizon est "libre" et le sujet pas trop éloigné je fais la mise au point sur le sujet, en général le premier plan rentre dans les 2/3 avant l'endroit où la mise au point est faite et le 1/3 suivant permet d'avoir un flou progressif jusque la ligne d'horizon (comme pour l'avant dernière photo de carrelets que j'ai postée sur le fil du 645D).

Parfois le sujet est très éloigné et le premier plan est aussi intéressant, dans ce cas j'applique la règle et place mon point de netteté de sorte que le premier plan rentre dans la zone des 2/3 avant et que le sujet rentre dans la zone du 1/3 après le point de netteté.

J'ai un peu de mal avec ta formulation... si on considère la règle des 2/3~1/3 (avec les approximations qui vont avec), les 2/3 sont après la MaP, et les 1/3 avant la MaP, non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 10:27:31
Oui je n'ai pas mal formulé j'ai carrément inversé tu as raison, mal réveillé :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 27, 2019, 10:57:44
Faire la map sur l'objet du premier plan donne un infini trop flou, et l'hyperfocale calculée quelque chose d'inacceptable sur tout le champ.

On fait la mise à une distance juste suffisante pour avoir un premier plan acceptable sachant que l'infini va être significativement moins bon, c'est comme ça la dure école du moyen format numérique.

Que ceux qui ne savent pas ce qu'est le MF numérique se dispensent s'il vous plait de donner des leçons à ceux qui savent, merci  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 27, 2019, 11:22:27
Déconstruction d'une image faite pour illustrer une journée de cagnard à Chambord

UGA 21mm sur X1D à F:32 et 1/20s à main levée
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 27, 2019, 11:26:17
La map AF a été choisie sur le dossier en rotin du banc un peu plus en arrière du premier plan
la zone de map n'est pas ultra piquée du fait de la diffraction à f:32, mais cela passera encore en grand format
La bouteille du premier plan est un chouia moins piquée que le dossier en rotin du fait de la pdc mais cela passe toujours encore
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 27, 2019, 11:31:33
A 100% L'arrière plan du château est notablement moins net que le reste de l'image du fait de la pdc, cela signifie que cela va bien passer sur du A4, mais à partir de A3 et plus grand on notera sur l'image cette perte de netteté qui peut être qualifiée d'acceptable ou non selon l'usage.

Décaler le map un peu vers l'arrière améliorerait le rendu du château mais ruinerait les boissons, ce qui n'est pas acceptable

Toute ouverture plus grande même déjà un f:16 ne ferait qu'empirer le rendu.

Dans ce cas toute l'image archi nette passe obligatoirement par le pied et le focus stacking
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 13:25:44
Une mise au point sur les verres ouvert à 11 aurait suffit à avoir une image harmonieuse, bien piquée sur le sujet et laissant le château dans flou suggestif et tout à discernable. Pourquoi tout vouloir net...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 27, 2019, 13:33:08
Citation de: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 13:25:44
Une mise au point sur les verres ouvert à 11 aurait suffit à avoir une image harmonieuse, bien piquée sur le sujet et laissant le château dans flou suggestif et tout à discernable. Pourquoi tout vouloir net...

Sur ce type d'image, avec des sujets très proches et d'autres à l'infini, il faut savoir choisir... c'est ça aussi, la photo.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 15:15:14
Tu as (bien) résumé ce que j'ai écrit :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: trebuh le Juillet 27, 2019, 19:31:52
Citation de: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 09:43:38
En ce qui concerne la mise au point j'ai toujours en tête la règle des 2/3 | mise point | 1/3. Dans le cas où l'horizon est "libre" et le sujet pas trop éloigné je fais la mise au point sur le sujet, en général le premier plan rentre dans les 2/3 avant l'endroit où la mise au point est faite et le 1/3 suivant permet d'avoir un flou progressif jusque la ligne d'horizon (comme pour l'avant dernière photo de carrelets que j'ai postée sur le fil du 645D).

Parfois le sujet est très éloigné et le premier plan est aussi intéressant, dans ce cas j'applique la règle et place mon point de netteté de sorte que le premier plan rentre dans la zone des 2/3 avant et que le sujet rentre dans la zone du 1/3 après le point de netteté.

Pour appliquer cette règle il faut que tu connaisses ta profondeur de champ à l'ouverture choisie. (dernière photo postée sur le fil du 645D) : http://www.dofmaster.com/dofjs.html

En argentique je photographiais avec un format plus grand 6x6cm environ (un peu moins pour les puristes) donc je pouvais facilement fermer à 22, en numérique j'ai trouvé une "équivalence" qui me convient plutôt bien, je ferme à 13.

Merci à toi ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Juillet 28, 2019, 08:41:14
Citation de: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 08:56:31
Merci pour le lien Landscape, je poste un article intéressant aussi ici où l'on comprend mieux son état d'esprit sans concession : http://www.galerie-photo.com/lewis-baltz-par-bernard-birsinger.html

Très bon article, merci.

Une citation au sujet de la profondeur de champ:

Bernard Lamarche-Vadel observe : ce qui frappe d'emblée l'observateur c'est précisément cette vision ample et frontale dans chaque image, cette observation prédatrice de chaque détail, cette absolue netteté de la perspective que domine toujours la représentation du plan

(https://galleryluisotti.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/06/PC5.jpg)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 09:22:10
Citation de: Grains de sel le Juillet 27, 2019, 13:25:44
Une mise au point sur les verres ouvert à 11 aurait suffit à avoir une image harmonieuse, bien piquée sur le sujet et laissant le château dans flou suggestif et tout à discernable. Pourquoi tout vouloir net...
Pour mon usage cette image a été faite à plusieurs ouvertures, et je choisis celle qui me convient en fonction de la taille de tirage et de ce que je veux exprimer, je domine le sujet sans problème  :)

J'ai posté cette image à f:32 juste pour montrer le jeu combiné de la diffraction et de la pdc, que même à f:32 la pdc l'emporte ici sur la diffraction, et pour faire taire certains qui selons les fils racontent tout et son contraire et que notamment au grand angle il suffirait de fermer un peu pour avoir tout parfaitement piqué  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Juillet 28, 2019, 10:17:12
Deux détails importants dans ton test et l'exemple de Landscape, sur ton exemple tu as un premier plan très proche, tellement qu'il en devient le sujet principal, la netteté sur tout le champ ne se justifie pas ici. Sur la photo de Baltz postée par Landscape, il est dit que Baltz avouait lui-même "tricher" pour avoir cette netteté sur tout le champ en excluant tout premier plan proche, il surélevait son point de vue pour cela.
J'y vais aussi de mon exemple avec une situation "plus commune" en paysage, à f13 avec mon 35mm j'obtiens déjà une netteté suffisante sur toute l'image donc à f32 ça doit être faisable sans problème, par contre avec la diffraction je pense que j'obtiendrai une image moins nette...

Photo complète

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/27//19072709463223608416331521.jpg)

Carrelet du centre

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/28//19072810235423608416332860.jpg)

Angle bas droit

(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/28//19072810162623608416332856.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 10:59:04
Mon image n'est pas un test juste l'exemplaire f:32 extrait d'une série à différentes ouvertures afin d'avoir le choix final parmi les variantes.

Un UGA s'utilise de par son champ énorme pour incorporer des premiers plans très proches, sinon on aboutit avec des premiers plans vides et sans intérêt.

Pour un paysage sans premier plan d'intérêt on va obligatoirement vers des focales plus longues qui n'ont pas de soucis de profondeur de champ.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 11:30:31
Le contre exemple, paysage au XCD 135mm, ouverture grande 4,5 (PO de l'objectif 2,8) et l'ensemble du champ cadré par le télé comporte des détail de 1 pixel de large, y compris les coins (optique de ouf)

Je viens de faire la télémétrie satellite de mon image:
premier plan à 130m (rochers du bas)
mise au point 220m (ferme)
arrière plan 760m à vol d'oiseau et env. 300m plus haut en altitude
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 11:31:38
Le 100% du premier plan en bord inférieur de l'image
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 11:33:48
L'arrière plan vers le coin en haut à droite, on distingue chaque petite branche du minuscule arbuste ainsi que 4 personnes assises sur le rocher, distance 760m à vol d'oiseau et 300m plus haut !.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 11:53:43
Cette dernière image parle aussi en faveur de mon choix du système Blad X, pour arriver dans ce cirque glacière je suis tout simplement déscendu de la crête avec le sac à dos photo. Evidemment pas par la face verticale, mais par une combe particulièrement difficile quand même.
Mon équipement X fait 1,3 kg de moins que l'équivalent en GFX R, cela compte quand on se tape des dénivelés pas évidents, et il a fallu remonter tout ceci après  :)

Autre point important pour le paysagiste vadrouilleur la gamme optique GFX doit avoir 5 diamètres de filtres différents, la gamme XCD a 2 diamètres de filtres 67mm et 77mm
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 28, 2019, 12:08:16
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 11:53:43
Autre point important pour le paysagiste vadrouilleur la gamme optique GFX doit avoir 5 diamètres de filtres différents, la gamme XCD a 2 diamètres de filtres 67mm et 77mm

Mouais... j'imagine mal le paysagiste vadrouilleur emmener cinq optiques dans son fourre-tout (arrivé un moment, il faut rester cohérent dans la démarche).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Juillet 28, 2019, 12:09:52
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 11:30:31
Le contre exemple, paysage au XCD 135mm, ouverture grande 4,5 (PO de l'objectif 2,8) et l'ensemble du champ cadré par le télé comporte des détail de 1 pixel de large, y compris les coins (optique de ouf)

Bof. Les petits télés sont nets jusque dans les angles quels que soit le format.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 13:20:20
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2019, 12:08:16
Mouais... j'imagine mal le paysagiste vadrouilleur emmener cinq optiques dans son fourre-tout (arrivé un moment, il faut rester cohérent dans la démarche).
Evidemment que je ne pars pas dans un couloir d'éboulis avec 5 focales fixes dans la sac à dos, ici j'en avais 3 pour faire ce que je voulais,  j'étais à 2697 g en X par rapport à 4045 ailleurs pour les 3 focales semblables.
Un bon kilo gagné je suis toujours preneur, je n'ai plus 30 ans et je n'arrives jamais frais au bout de la journée  :)

Pour moi cela simplifie les choses de savoir qu'avec 2 bagues de porte filtres dans le sac, toujours les mêmes j'emmène ce que veux et c'est toujours bon sans vérifier.

Pour moi il y a plein des petits détails pratiques qui accumulés au bout d'une journée comptent, et il fait dire que Hasselblad nous gâte pas mal à ce niveau, après il est vrai qu'ils le valorisent bien pour eux.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 13:30:36
Citation de: landscapephoto le Juillet 28, 2019, 12:09:52
Bof. Les petits télés sont nets jusque dans les angles quels que soit le format.
Y a qu'à la multiplier par 1,7 et on en reparle  :D

Les XCD135 en 230mm ne perd en pratique rien !!!

Il est vrai aussi que l'optique de base et son multi ont été calculés dédiés l'un pour l'autre
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 13:55:17
Citation de: landscapephoto le Juillet 28, 2019, 12:09:52
Bof. Les petits télés sont nets jusque dans les angles quels que soit le format.
c'est à se demander pourquoi certain inconscient achètent du Leica, du Otus ou ce XCD 135  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Juillet 28, 2019, 22:54:05
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 13:55:17
c'est à se demander pourquoi certain inconscient achètent du Leica, du Otus ou ce XCD 135  :D

Je pourrais leur expliquer, mais ils se vexeraient.

Blague à part, je rappelle que j'ai un H4D-50 et les optiques qui vont avec. L'ensemble est formidable. Il n'empêche que si je prend une photographie de paysage avec un petit télé, le petit format est déjà parfait et le MF ne peut pas être mieux que parfait.

En grand-angle ou à grande ouverture, c'est une autre histoire.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 29, 2019, 13:02:17
Tu ne dois pas avoir de grande expérience des optiques X qui sont toutes plus modernes et performantes en absolu que les H.

Il n'y a qu'à comparer les MTF du 150 H et du 135X pour voir la différence énorme entre certaines formules H qui commencent à dater et ce que les opticiens font aujourd'hui (on trouve d'ailleurs la même situation chez Phase avec certaines focale blue ring au top de ce qui se fait aujourd'hui et d'autres bien vieillotes)

https://cdn.hasselblad.com/manuals/lenses/X_H_System_Lenses.pdf

Et tout ceci ne rend pas compte de la sensibilité au flare en studio, j'ai toujours été obligé de très bien protéger le H210 avec des drapeaux noirs là ou il n'y a pas de soucis avec mes X ou un Nikkor 85 1,4 par ex.

Je me demande comment Hasselblad va faire évoluer sa gamme H, sachant que les relations avec Fuji se sont pas mal dégradées entre eux depuis l'échec d'un projet commun de MF ML.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 29, 2019, 13:56:37
La gamme H « grand angle » de chez Hasselblad est vraiment a revoir ,en dessous de 50, ce n'est pas terrible .Le pire? Peut etre le 35mm
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Juillet 29, 2019, 14:55:32
Citation de: landscapephoto le Juillet 28, 2019, 22:54:05
Je pourrais leur expliquer, mais ils se vexeraient..

Je t'en prie, une explication est toujours la bienvenue.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Buchette le Juillet 29, 2019, 15:37:59
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 29, 2019, 13:56:37
La gamme H « grand angle » de chez Hasselblad est vraiment a revoir ,en dessous de 50, ce n'est pas terrible .Le pire? Peut etre le 35mm
Il vaut quoi d'ailleurs le 50? J'ai le zoom 50-110 et des fois je préfèrerais me trimballer juste avec une focale fixe pour le bien de mon dos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: ambre099 le Juillet 29, 2019, 16:26:05
Citation de: Jean-Claude le Juillet 28, 2019, 13:55:17
c'est à se demander pourquoi certain inconscient achètent du Leica, du Otus ou ce XCD 135  :D

Peux-tu développer stp !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Juillet 29, 2019, 17:13:40
Citation de: Benaparis le Juillet 29, 2019, 14:55:32
Je t'en prie, une explication est toujours la bienvenue.
Citation de: ambre099 le Juillet 29, 2019, 16:26:05
Peux-tu développer stp !

Ben vi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Juillet 29, 2019, 20:45:07
Citation de: ambre099 le Juillet 29, 2019, 16:26:05
Peux-tu développer stp !
C'était juste en réponse à landscapephoto qui prétend qu'en petits télés tout est excellent jusque dans les coins à pleine ouverture  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Juillet 29, 2019, 22:37:28
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 29, 2019, 13:56:37
La gamme H « grand angle » de chez Hasselblad est vraiment a revoir ,en dessous de 50, ce n'est pas terrible .Le pire? Peut etre le 35mm

Pas trop d'accord, ou alors tu es tombé sur des nanars... le bokeh du 35 est très bien, et il est net partout en fermant un peu.

Citation de: Buchette le Juillet 29, 2019, 15:37:59
Il vaut quoi d'ailleurs le 50? J'ai le zoom 50-110 et des fois je préfèrerais me trimballer juste avec une focale fixe pour le bien de mon dos.

C'est une perle !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Août 02, 2019, 08:31:14
Il y a deux versions du HC 50. La première a la même réputation que le HC 35, mais je ne peux en dire plus car je n'ai jamais eu cette optique. La version II est excellente (du moins pour quelqu'un qui ne connait pas les optiques X...  ::) ). Seul bémol, le bokeh est un peu en retrait à mon goût. Pour la version II, il existe aussi un adaptateur macro très utile pour qui fait du packshot avec le HTS.

Autrement, en grand-angle, le HCD28 n'a que des utilisateurs satisfaits. Le HCD 24, relativement rare, est utile pour qui utilise le HTS et manque de recul. Seul, c'est un peu trop d'angle de champ à mon goût.
Le HCD 35 a mauvaise réputation, car manquant de contraste à pleine ouverture (pour une optique MF, ce n'est pas un cul de bouteille non plus). Mais l'optique est très bonne à f/8 et le bokeh est très bon à pleine ouverture.

Une dernière remarque: ces optiques sont plus décevantes sur un petit capteur (x1.3), car les angles de champ ne sont pas si utiles.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Août 02, 2019, 08:53:23
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2019, 12:08:16
Mouais... j'imagine mal le paysagiste vadrouilleur emmener cinq optiques dans son fourre-tout (arrivé un moment, il faut rester cohérent dans la démarche).

Moi aussi  :)

En général, c'est une optique ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Buchette le Août 02, 2019, 08:58:24
Citation de: landscapephoto le Août 02, 2019, 08:31:14
Il y a deux versions du HC 50. La première a la même réputation que le HC 35, mais je ne peux en dire plus car je n'ai jamais eu cette optique. La version II est excellente (du moins pour quelqu'un qui ne connait pas les optiques X...  ::) ). Seul bémol, le bokeh est un peu en retrait à mon goût. Pour la version II, il existe aussi un adaptateur macro très utile pour qui fait du packshot avec le HTS.

Autrement, en grand-angle, le HCD28 n'a que des utilisateurs satisfaits. Le HCD 24, relativement rare, est utile pour qui utilise le HTS et manque de recul. Seul, c'est un peu trop d'angle de champ à mon goût.
Le HCD 35 a mauvaise réputation, car manquant de contraste à pleine ouverture (pour une optique MF, ce n'est pas un cul de bouteille non plus). Mais l'optique est très bonne à f/8 et le bokeh est très bon à pleine ouverture.

Une dernière remarque: ces optiques sont plus décevantes sur un petit capteur (x1.3), car les angles de champ ne sont pas si utiles.
Merci pour les réponses, je recheche quelquechose d'un peu plus grand angle que le 80mm mais les occasions pour le 50mm se font assez rares.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: jmk le Août 02, 2019, 11:30:30
Citation de: Buchette le Août 02, 2019, 08:58:24
Merci pour les réponses, je recheche quelquechose d'un peu plus grand angle que le 80mm mais les occasions pour le 50mm se font assez rares.

J'ai le HC 50mm (v1) qui va bien

click for big
(https://live.staticflickr.com/65535/48437564807_bf7fec18d2_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48437564807_866b7f6b74_o.jpg)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 02, 2019, 11:40:23
Que ceux qui connaissent bien les UGA H et X montrent SVP clairement des exemples concrets du même sujet pris en même temps au 35mm H et 21mm X sur dos 50c et ne colportent ou n'amplifient pas des rumeurs sorties de je ne sais d'ou.

Je suis quasi certain que celui qui est à l'origine de ceci n'a jamais fait le comparatif dans la vraie vie.

Je ne connais pas le 35mm H ( j'en connais d'autres), mais à défaut je peux comparer les FTM publiées par Hasselblad qui pour ce qu'elle peuvent dire, donnent une information contraire à la rumeur.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 02, 2019, 14:41:18
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2019, 12:08:16
Mouais... j'imagine mal le paysagiste vadrouilleur emmener cinq optiques dans son fourre-tout (arrivé un moment, il faut rester cohérent dans la démarche).
Il ne s'agit pas d'emmener 5 optiques sur le terrain, juste d'avoir les bonnes bagues de filtres avec soi.

Quand dans un système il y a 5 diamètres de filtre différents il faut faire bigrement gaffe en sortant de chez soi d'avoir les bons avec soi.
Quand dans un système il n'y a que deux diamètres on a toujours les 2 bagues avec soi et on a toujours tout bon.

Si je dis ceci c'est qu'en Nikon ou il y a pas mal de diamètres différents il m'est déjà arrivé par manque d'attention de partir avec les bagues d'une précédente sortie avec d'autres objectifs et de ne pas pouvoir utiliser comme il faut mon porte filtre.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 03, 2019, 03:39:16
mon H35mm a été réparé par hasselblad ,malgré cela,je le trouve très moyen sur la périphérie.Au centre, ok, c'est bon mais plus on s'éloigne ,plus c'est flou et je le vois avec l'herbe dela photo ci jointe. La MAP a été faite sur l'arbre

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Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 03, 2019, 08:36:23
Citation de: Edouard de Blay le Août 03, 2019, 03:39:16
mon H35mm a été réparé par hasselblad ,malgré cela,je le trouve très moyen sur la périphérie.Au centre, ok, c'est bon mais plus on s'éloigne ,plus c'est flou et je le vois avec l'herbe dela photo ci jointe. La MAP a été faite sur l'arbre

Ce ne serait pas une question de profondeur de champ ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: dioptre le Août 03, 2019, 08:44:41
L'angle de la toiture en haut à gauche est net ; il semble être au niveau de l'arbre, donc dans le plan de mise au point
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Août 03, 2019, 09:16:05
Je dirais aussi que ce HC35 est défectueux. L'herbe est floue à droite à la même distance que l'arbre mais à gauche la maison dans le coin est nette.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 03, 2019, 09:20:35
Pareil. J'y vois de la courbure de champ (annoncée sur la ftm officielle) mais surtout un problème de "tilt" (champ de travers).
Il faudrait photographier une zone plate et dégagée type pelouse pour pouvoir analyser la courbure de façon précise...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 03, 2019, 09:33:43
Citation de: fhi le Août 03, 2019, 09:20:35
Pareil. J'y vois de la courbure de champ (annoncée sur la ftm officielle)...

Comment on peut voir ça ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 03, 2019, 10:27:29
Citation de: seba le Août 03, 2019, 09:33:43
Comment on peut voir ça ?
On voit que la ftm plonge dès qu'on s'éloigne un peu du centre (même à f/8 où les aberrations sont forcément plus limitées) :
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Août 03, 2019, 10:30:16
Citation de: fhi le Août 03, 2019, 10:27:29
On voit que la ftm plonge dès qu'on s'éloigne un peu du centre (même à f/8 où les aberrations sont forcément plus limitées) :

Oui, mais... comment différencies-tu un objectif qui a de pauvres résultats hors centre d'un objectif excellent avec un champ courbé ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 10:43:08
Ce dont parle Hasselblad ici est l'astigmatisme dans les coins (différence entre la ligne continue et pointillée) qui ne donne pas à l'oeil un vrai flou mais une étrange et désagréable sensation de détails "nerveux". Sans astigmatisme on a un piqué "propre".

A plusieurs reprises j'ai déja noté ici des gens qui ont une mauvaise interprétation des FTM, croyant que la forme de la courbe est équivalente à la forme de la courbure de champ. Il s'agit juste de la perte de contraste en s'éloignant du centre de l'image pour un sujet plat.

Une FTM classique comme nous les connaissons ne peut pas rendre compte de la courbure de champ car les mesures ou calculs sont faits pour une distance identique sur tout le champ. Les bancs FTM les plus évolués permettent de collimater l'infini ou des distances proches, ceci donne des informations utiles sur le piqué à courte et longue distance, mais on n'a jamais de représentation spatiale du champ de netteté
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 10:46:49
la netteté d'une image hors centre doit être comparée visuellement sur deux points opposés symétriques de l'image se trouvant à la même distance (pour éliminer de l'évaluation la courbure de champ), si on constate une grosse différence, il y a forcément un problème d'objectif ou de monture.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: dioptre le Août 03, 2019, 10:49:04
Citation de: fhi le Août 03, 2019, 10:27:29
On voit que la ftm plonge dès qu'on s'éloigne un peu du centre (même à f/8 où les aberrations sont forcément plus limitées) :
ces courbes sont tout à fait classiques des objectifs MF et GF

Par exemple pris au hasard
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 03, 2019, 10:53:10
Citation de: fhi le Août 03, 2019, 10:27:29
On voit que la ftm plonge dès qu'on s'éloigne un peu du centre (même à f/8 où les aberrations sont forcément plus limitées) :

OK mais la fermeture du diaphragme n'agit pas uniformément sur toutes les aberrations.
En dehors du centre, en réduisant l'ouverture, la coma diminue rapidement, ça a beaucoup moins d'effet sur l'astigmatisme.
Pour les aberrations chromatiques, l'aberration chromatique transversale diminue assez lentement, l'aberration chromatique latérale pas du tout.

Cela dit j'ai zoomé sur la photo, c'est effectivement décevant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 10:54:39
On peut trouver des objectifs à défaut partout, chez tous les fabricants, et même sans défaut majeur on trouve des écarts.
Pour cette raison quand la NASA fait fabriquer quelques exemplaires d'un même objectif spécial, ils les passent dans un labo indépendant qui va les classer en termes de performances. Un boulot qu'à par exemple fait le labo de Lensrentals

https://www.lensrentals.com/blog/2016/11/testing-nasa-optical-lenses-how-we-measure-sharpness-and-accuracy/

Voir la forme des FTM de courbure de champ chez# Lensrentals très différentes des FTM classiques que nous voyons partout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 11:02:11
Citation de: dioptre le Août 03, 2019, 10:49:04
ces courbes sont tout à fait classiques des objectifs MF et GF

Par exemple pris au hasard

N'empêche que pour les conceptions actuelles en MF, les opticiens font bien mieux que ceux d'il y a 30 ans, (sûrement par nécessité du numérique)
il n'y a qu'à regarder le microcontraste des Fuji GFX sur les FTM, ou microcontraste et astigmatisme sur les Hasselblad X, on retrouve la même tendance sur les récents Schneider "bluering" qui sont de vraies merveilles.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 03, 2019, 11:04:06
Citation de: Verso92 le Août 03, 2019, 10:30:16
Oui, mais... comment différencies-tu un objectif qui a de pauvres résultats hors centre d'un objectif excellent avec un champ courbé ?

Parce que sur une courbure l'écart de meilleure ftm possible n'est jamais colossal entre le centre et les bords. Si on passe de 0,7 à 0,5, ok bien sûr. Mais de 0,75 à 0,2 (cf Hasselblad) ce serait vraiment un cul de bouteille utilisable uniquement pour un sujet centré et ça n'est évidemment pas le cas.
Quelques exemples d'analyses "Lensrentals" de courbures de divers 35mm (ce à quoi il faut ajouter l'astigmatisme qui n'est rien d'autre que la différence entre la courbure du plan sagittal et tangentiel) :
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 03, 2019, 11:11:23
Citation de: seba le Août 03, 2019, 10:53:10
OK mais la fermeture du diaphragme n'agit pas uniformément sur toutes les aberrations.
En dehors du centre, en réduisant l'ouverture, la coma diminue rapidement, ça a beaucoup moins d'effet sur l'astigmatisme.
Pour les aberrations chromatiques, l'aberration chromatique transversale diminue assez lentement, l'aberration chromatique latérale pas du tout.

Cela dit j'ai zoomé sur la photo, c'est effectivement décevant.

Oui bien sûr. Avec la ftm on est dans l'interprétation mais Il faudrait un niveau énorme d'AC latérales (et ça se verrait tout de suite sur les photos) pour faire à ce point baisser la ftm du Blad par exemple.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 03, 2019, 11:16:09
Le lien pour les courbes que j'ai piquées :
https://www.lensrentals.com/blog/2014/09/field-curvature-and-stopping-down/ (https://www.lensrentals.com/blog/2014/09/field-curvature-and-stopping-down/)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 12:19:42
Citation de: Verso92 le Août 03, 2019, 10:30:16
Oui, mais... comment différencies-tu un objectif qui a de pauvres résultats hors centre d'un objectif excellent avec un champ courbé ?
Le contrôle visuel est assez simple.

A grande distance Il faut trouver un endroit surélevé ( 1er étage d'une maison ou petite butte) avec un énorme champ libre avec des détails (un pré par ex.) et on installe le pied, mise au point au centre à entre 100m et 300m et on fait l'image à pleine ouverture. A l'observation 100% écran on trouve en bordure d'image un point plus net que d'autres à une distance bien plus proche que le point de map au centre. (un pré avec des buissons et de petit arbres aident pour faire une télémétrie satellite sur TPE)
Un objectif à faible courbure de champ comme le 58 1,4 Nikkor me donne à peu près des résultats du style 300m au centre et 200m+ sur les bords, un objectif à forte courbure de champ comme le 35 1,4 Nikkor me donne 150m au centre et 15m sur les bords, le 50mm 1,8 SE Nikkor me donne 120m au centre et 40m sur les bords.

A faible distance je monte la mire Lensalign sur un rail de travelling video qui me permet de la déplacer du centre d'image vers le bord parallèlement au capteur. cette mire à l'avantage de montrer les zones nettes en avant et en arrière du plan de map avec un chiffre précis.
Je place la mire au centre et fais la map sur le 0 de la mire. Sans rien toucher je fais rouler la mire en bord d'image et déclenche. En fort crop en voit parfaitement sur quel chiffre tombe la netteté sur le bord, et après un petit calcul en multipliant par le cos de l'angle de mire on a la courbure de champ en mm.

J'ai vérifié pas mal de mes Nikkor pour savoir lequel je prends pour quel sujet, je n'ai jamais fait la manip avec mes Blad XCD n'ayant jamais vu de faiblesse flagrante sur mes images.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Août 03, 2019, 12:22:35
Citation de: Jean-Claude le Août 03, 2019, 12:19:42
Le contrôle visuel est assez simple.

Ma question portait sur les courbes FTM, bien sûr...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 12:32:27
Attention quand même à l'interprétation des FTM

si la courbe d'un CF plonge à 40mm de hauteur on est sur un cercle d'image de 80mm ! Le 6x6 argentique fait 79mm et aucun MF numérique n'approche ce cercle.

si on a que la courbe de fréquence la plus élevée qui plonge fort, on a tout de même de belles images juste que les très fins détails sont absents des bords.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 12:36:22
Citation de: Verso92 le Août 03, 2019, 12:22:35
Ma question portait sur les courbes FTM, bien sûr...
Ben faut faire comme Lensrentals (ou les fabricants qui ne publient pas ces courbes) et consolider des milliers de mesures sur banc à différentes distances.

Normalement, le constructeur est lui également parfaitement capable de calculer cette courbure à partir des données optiques.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 13:00:19
Citation de: fhi le Août 03, 2019, 09:20:35
Pareil. J'y vois de la courbure de champ (annoncée sur la ftm officielle) mais surtout un problème de "tilt" (champ de travers).
Il faudrait photographier une zone plate et dégagée type pelouse pour pouvoir analyser la courbure de façon précise...
Cet essai permet aussi de qualifier un éventuel tilt.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 03, 2019, 13:27:30
Citation de: Jean-Claude le Août 03, 2019, 13:00:19
Cet essai permet aussi de qualifier un éventuel tilt.

Oui, c'est bien pour ça que je propose ce test ; le problème potentiel du 35mm d'Édouard de Blay c'est le "tilt".
Un certain niveau de "tilt" est acceptable, le tout est de savoir si ça reste dans les clous...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 03, 2019, 19:23:11
en bas a droite de l'image.
Ps,il y a trop de soleil pour être a 3.5

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Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 03, 2019, 19:25:49
j'ai des photos de jardin a faire, je ne peux pas utiliser cette optique.Pour le personnage, çà passe.
Je tiens a redire que l'optique a été réparée  chez hasselblad usa l'année dernière.
A droite du balcon,le bois marron part dans le flou

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Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 03, 2019, 20:03:38
Ça confirme que le "tilt" est quand même fort présent. À droite la netteté part vers l'avant et à gauche vers l'arrière. Idem pour le balcon.
Dans un monde idéal la ligne rouge serait horizontale. Il y aurait de quoi envoyer un mail au SAV (photo à l'appui) pour demander s'ils le considèrent dans les tolérances de fabrication (ce qui serait décevant le cas échéant).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 03, 2019, 20:43:02
Citation de: Edouard de Blay le Août 03, 2019, 19:25:49
j'ai des photos de jardin a faire, je ne peux pas utiliser cette optique.

Mieux vaudrait utiliser un smartphone.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Août 03, 2019, 23:52:04
Je confirme que mon HC 35 n'a pas ce problème. D'ailleurs aucun de mes objectifs H n'a de problème de ce type. Je teste systématiquement chaque optique que j'achète pour ce genre de défaut. Le test consiste à photographier l'horizon en biais (d'un angle à l'autre) dans les 4 orientations possibles. Ensuite, je compare les 4 angles... Cela permet, sans banc optique, de discerner de léger décentrements.
Aucune de mes optiques n'est parfaite (le test est très sensible...), mais toutes les optiques H sont excellentes. Je ne dis pas la même chose des optiques petits formats...
J'ai acheté la plupart de mes optiques H en occasion, donc pas vraiment sélectionnées non plus.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 04, 2019, 05:56:15
Citation de: Edouard de Blay le Août 03, 2019, 19:25:49
j'ai des photos de jardin a faire, je ne peux pas utiliser cette optique.Pour le personnage, çà passe.
Je tiens a redire que l'optique a été réparée  chez hasselblad usa l'année dernière.
A droite du balcon,le bois marron part dans le flou

Réparé chez SAV Hasselblad USA ?

Ca existe vraiment ?

En Europe les réparations sont toutes faites en Suède
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Août 04, 2019, 09:04:53
Citation de: Jean-Claude le Août 04, 2019, 05:56:15
Réparé chez SAV Hasselblad USA ?

Ca existe vraiment ?

En Europe les réparations sont toutes faites en Suède

Ah ?

http://www.lesvictor.com/reparations/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 04, 2019, 12:39:25
Ils sont a coté de new york.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 04, 2019, 21:03:00
Citation de: Verso92 le Août 04, 2019, 09:04:53
Ah ?

http://www.lesvictor.com/reparations/
Ils réparent les V mais ne touchent pas aux numériques, même pour des travaux basiques comme replacer un joint de baionette qui s'est déboité, expérience vécue  :)

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 04, 2019, 21:04:36
Citation de: Edouard de Blay le Août 04, 2019, 12:39:25
Ils sont a coté de new york.
Oui je sais ou il sont à NY, mais font-ils des réparations ou servent-ils de boite à lettres pour faire suivre en Suède ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 05, 2019, 05:00:37
Ils font les réparations
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 05, 2019, 07:36:38
Citation de: Jean-Claude le Août 04, 2019, 21:03:00
Ils réparent les V mais ne touchent pas aux numériques, même pour des travaux basiques comme replacer un joint de baionette qui s'est déboité, expérience vécue  :)

Pourtant :

Spécialistes du matériel photographique Hasselblad et de l'éclairage Profoto, nous intervenons sur :

Hasselblad

Systèmes H V X de 1958 à nos jours
Boîtiers
Objectifs C CF CB CFI CFE HC
Scanners Imacon/Hasselblad


Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 05, 2019, 10:22:04
Ils m'ont clairement dit qu'ils ne touchaient pas à ce type de matériel.
Ils se sont effectivement occupé pour moi de toute la logistique, Contrat avec un service de transport express, envoi par mail des documents de transport.
Ensuite un transporteur est passé un soir chez moi et le lendemain matin le tracking ne disait que c'était arrivé en Suède.
Pour le retour j'ai eu un envoi de Paris
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 08, 2019, 11:48:03
Je vous mets le liens du plugin Windows 10 mai 2019, qui permet de voir les vignettes et EXIF des RAW de boitiers Hasselblad 3FR dans l'explorateur de fichiers Windows

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299034.0.html
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 09, 2019, 17:12:51
Ah Hasselblad ... Si vous recherchez du matériel fiable, oubliez les series H (boitiers comme objectifs).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Août 09, 2019, 17:16:42
Citation de: AlexCraig le Août 09, 2019, 17:12:51
Ah Hasselblad ... Si vous recherchez du matériel fiable, oubliez les series H (boitiers comme objectifs).

merci pour l'info
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 09, 2019, 17:20:44
Citation de: omair le Août 09, 2019, 17:16:42
merci pour l'info

Je sais, ma remarque n'est pas très pertinente sur ce fil  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Août 09, 2019, 23:47:48
Et puis surtout, je pense que les utilisateurs ne partagent pas forcément tous ton avis ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 10, 2019, 03:31:42
j'ai envoyé mon optique a reparer.
Ps,phase one c'est mieux?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Août 10, 2019, 08:02:22
Citation de: Edouard de Blay le Août 10, 2019, 03:31:42
Ps,phase one c'est mieux?

Les boîtiers MF sont moins fiables que les 24x36. C'est de la petite série et les fabricants n'ont pas eu les moyens financiers de groupes comme Canon ou Nikon. C'est peut-être encore plus vrai depuis le numérique, construit en séries encore plus petites et à partir d'appareils au format 645 qui étaient du bas de gamme à l'époque de l'argentique. Hasselblad a passé des années sur la corde raide, Phase a racheté Mamiya parce qu'ils étaient en quasi faillite. Cela rend difficile le développement de mécaniques complexes et délicates: obturateurs, mécaniques de miroirs, etc...

Il y a 30 ans, C.I. testait les boîtiers 24x36 à 100000 déclenchements. La plupart lâchaient avant 50000. Aujourd'hui, les boîtiers numériques 24x36 sont dimensionnés pour 5 fois plus, les fabricants ont développé les mécaniques pour. Mais les boîtiers MF sont encore dimensionnés pour environ 50000 déclenchements...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2019, 08:12:17
Citation de: AlexCraig le Août 09, 2019, 17:12:51
Ah Hasselblad ... Si vous recherchez du matériel fiable, oubliez les series H (boitiers comme objectifs).

;D ;D ;D

On sait tous qu'aujourd'hui il n'y a plus que Fuji qui tienne la route

Voir les résultats d'un 23mm de test prêté par Fuji  ;D

https://youtu.be/-JDloDIAi8M
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 10, 2019, 10:07:20
Citation de: RTS3 le Août 09, 2019, 23:47:48
Et puis surtout, je pense que les utilisateurs ne partagent pas forcément tous ton avis ...

Certes, mais dans le cas présent c'est pas un avis, c'est un constat (qui m'a couté TRES cher ces dernières années). Sur 3 objectifs, 100% de panne (2 x les groupes AF sur les deux premiers et le troisième banque de condo + obturateur qui se bloque sans arrêt). Le boitier qui plante régulièrement ... Ok j'ai probablement pas de chance  :) Les réparations coutent très cher et les objectifs se vendent une misère d'occasion (à peine le prix des réparations). Pas glorieux ... La je viens ici, j'ouvre le fil Hasselblad et bim, problème avec un objectif  ;D Le SAV des Victor semble quand même bien occupé pour un si petit nombre de matériel sur le marcher.

J'espère que les nouvelles séries H et les X1D ont été amélioré sur ces points, car plus de matériel sur le marcher, c'est plus de risque potentiel en terme de SAV. Quand on voit qu'un zoom Hassy doit obligatoirement être retourné en Suède pour être réparé, 6 semaines de délai ... C'est un peu fâcheux.

Il va de soit qu'il y a certainement plus d'utilisateurs satisfait que non, sinon Hasselblad n'existerait plus (quoi que ... merci DJI ...).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2019, 10:23:29
Alex ce que tu nous racontes du SAV Hasselblad ne correspond pas à mon vécu !

100% de pannes d'obturateurs sur un équipement complet est plus que suspect.

Ces obturateurs sont tous garantis 1 million de déclenchements, ils arrivent à les faire tourner au 1/4000s sur le A6D à des cadences d'enfer en photo aérienne.

Je connais des pros de la mode qui sont de vrais bourreaux avec le matériel qui tourne et tourne encore et toujours

chez l'un, Un H3D plein de bosses et de griffes, gaffé pour faire tenir la batterie et qui tourne
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 10, 2019, 10:36:21
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2019, 10:23:29
Alex ce que tu nous racontes du SAV Hasselblad ne correspond pas à mon vécu !

100% de pannes d'obturateurs sur un équipement complet est plus que suspect.

Ces obturateurs sont tous garantis 1 million de déclenchements, ils arrivent à les faire tourner au 1/4000s sur le A6D à des cadences d'enfer en photo aérienne.

Je connais des pros de la mode qui sont de vrais bourreaux avec le matériel qui tourne et tourne encore et toujours

chez l'un, Un H3D plein de bosses et de griffes, gaffé pour faire tenir la batterie et qui tourne

L'obturateur sur 1 (blocages intempestifs + condensateur HS), les deux autres sont les groupe AF qui sont tombés en panne "faute de ne pas servir". En gros presque un an sans les utiliser et obligation de les changer (moteur HS sur les deux).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2019, 11:20:12
Les "conditions suspectes" seraient donc une non utilisation de longue durée ?

Un moteur qui lâche peut venir d'une surcharge par durcissement du mouvement, un condensateur d'obtu qui claque me laisse coit, normalement on a des réserves de perf assez énormes sur ce type de composant, mais il faut dire que la conception de ces obturateurs à autoarmement, nécessite un effort assez énorme pour l'ouverture de l'obtu et son armement simultanés.

Hasselblad Suède est tout ouie et très réactif pour ce genre de situation, nous sommes plusieurs à l'avoir expérimenté, qu'ont-ils dit ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 10, 2019, 11:34:10
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2019, 11:20:12
Les "conditions suspectes" seraient donc une non utilisation de longue durée ?

Un moteur qui lâche peut venir d'une surcharge par durcissement du mouvement, un condensateur d'obtu qui claque me laisse coit, normalement on a des réserves de perf assez énormes sur ce type de composant, mais il faut dire que la conception de ces obturateurs à autoarmement, nécessite un effort assez énorme pour l'ouverture de l'obtu et son armement simultanés.

Hasselblad Suède est tout ouie et très réactif pour ce genre de situation, nous sommes plusieurs à l'avoir expérimenté, qu'ont-ils dit ?

Hasselblad n'a rien dit. Le SAV des Victor non plus ... "ça arrive" et 550 euros pour le bloc AF du HC100. Obturateur qui bloque "ça arrive", condensateur "ça arrive" (ça fait quelques années déjà pour ces deux cas la, les moteurs AF c'est un problème plus récent). J'ai juste payé et voila. Je n'ai rien a reprocher au SAV, ils ont fait leur travail, mais l'addition est salé pour un objectif qui au final a été bradé sur LBC faute d'acheteur.

Pour répondre à ta question sur les "conditions suspects" : je ne vois que ça. Ils sont resté au chaud dans un Pelicase à température ambiante, sans humidité. Bref, j'ai déjà eu pas mal d'objectifs 24x36 dont je me servais peu, et ils ne tombaient pas en panne pour ça. D'ou ma remise en cause sur la fiabilité globale de ce matériel.

J'espère être une exception :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2019, 11:53:28
Citation de: AlexCraig le Août 10, 2019, 11:34:10

Pour répondre à ta question sur les "conditions suspects" : je ne vois que ça. Ils sont resté au chaud dans un Pelicase à température ambiante, sans humidité. Bref, j'ai déjà eu pas mal d'objectifs 24x36 dont je me servais peu, et ils ne tombaient pas en panne pour ça. D'ou ma remise en cause sur la fiabilité globale de ce matériel.

J'espère être une exception :)
Si si il y a notamment quelques objectifs Nikon connus pour ceci, par ex. le 300 f:4 AFS qui n'aime pas rester inactif, qui se met à grincer d'abord puis à fumer le moteur AF  :)

Ce qui est sûr c'est que Hasselblad optimise en permanence ses obturateurs, si on prend en exemple la gamme X pas très vieille pourtant, les obturateurs d'il y a deux ans font un tout autre bruit que ceux des objectifs dernièrement sortis.

Et tous ces obturateurs devraient être théoriquement, identiques pour chacune des 3 tailles en H et X.

A ta place j'aurais essayé de parler directement aux suédois, à chaque fois que je l'ai fait c'était tapis rouge ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 10, 2019, 11:57:34
Citation de: Jean-Claude le Août 10, 2019, 11:53:28
Si si il y a notamment quelques objectifs Nikon connus pour ceci, par ex. le 300 f:4 AFS qui n'aime pas rester inactif, qui se met à grincer d'abord puis à fumer le moteur AF  :)

Ce qui est sûr c'est que Hasselblad optimise en permanence ses obturateurs, si on prend en exemple la gamme X pas très vieille pourtant, les obturateurs d'il y a deux ans font un tout autre bruit que ceux des objectifs dernièrement sortis.

Et tous ces obturateurs devraient être théoriquement, identiques pour chacune des 3 tailles en H et X.

A ta place j'aurais essayé de parler directement aux suédois, à chaque fois que je l'ai fait c'était tapis rouge ...

J'ai un peu lâché l'affaire, par dépit ... Il me reste qu'un objectif désormais (avec le groupe AF HS), qui partira à la braderie, et terminé. Faut pas vivre dans le passé, juste en tirer les leçons  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 10, 2019, 13:04:20
Tout ça acheté neuf?
Le 35 ,je l´ai acheté sur ebay,pas cher donc je ne rouspète pas
Mais le 50.80.120 et 210 tourne très bien.
Le boitier: h5d40, acheté neuf en 2014 a eu un problème de rideau assez vite. Problème réglé avec la garantie.
Le boitier a êté en révision cette année,pour entretient.. C'est tout

Canon 1dx: sav car une carte mémoire pourrie a brisée 2 picots . Ca arrive aussi
5d3: RAS depuis le début
Optique canon: RAS depuis le début.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 10, 2019, 13:06:29
Citation de: Edouard de Blay le Août 10, 2019, 13:04:20
Tout ça acheté neuf?


Oui, neuf plein pot  :) J'ai pas tiré les bon numéro (comme a l'Euromillion d'ailleurs)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 10, 2019, 16:17:13
Chez moi,un mec a acheté une kia neuve,il est revenu le lendemain,la voiture avait un gros problème.de moteur  Ca arrive partout
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 10, 2019, 16:21:22
Citation de: Edouard de Blay le Août 10, 2019, 16:17:13
Chez moi,un mec a acheté une kia neuve,il est revenu le lendemain,la voiture avait un gros problème.de moteur  Ca arrive partout

Certes, mais la j'ai acheté 4 voitures et les 4 ont un problème, la poisse quand même  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 10, 2019, 16:34:53
J ai un boitier a vendre  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: AlexCraig le Août 10, 2019, 16:38:07
Citation de: Edouard de Blay le Août 10, 2019, 16:34:53
J ai un boitier a vendre  ;D

Sans façon  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 10, 2019, 19:22:02
Citation de: landscapephoto le Août 03, 2019, 23:52:04
Je teste systématiquement chaque optique que j'achète pour ce genre de défaut. Le test consiste à photographier l'horizon en biais (d'un angle à l'autre) dans les 4 orientations possibles. Ensuite, je compare les 4 angles...

C'est clair qu'un "passage au banc" rapide à la réception d'un nouvel objectif est toujours conseillé. L'idéal est même de tester une optique sur 3 distances (courte, moyenne, infini) à cause des déplacements d'éléments lors de la MAP.
Espérons qu'Édouard recevra son 35mm parfaitement calé !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 10, 2019, 19:52:49
Des optiques neuves décalées j'en ai eu deux ces dernières années chez Nikon, une recalée sous garantie, l'autre échangée

Même des optiques de démo chez les fabricants arrivent à être décalées, à la sortie du 200 f:2 Nikon m'en avait prêté un en essai qui n'était pas génial, et voir la video de mon post 5470 comme quoi cela peut arriver partout
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2019, 12:23:46
Qui sait comment fonctionne le module d'impression de Phocus ?

J'ai fait hier mes premiers essais d'impression directe à partir de Phocus, et je suis tombé sur le bec !

Impossible de faire une impression directe à partir de fichiers 3f, comme je le faisais avec Capture NX et comme je le fais toujours encore dans C1 avec mes NEF et dng, le module m'affiche et m'imprime une image noire !
Par contre cela marche sans soucis à partir d'un export JPEG ou TIFF

Autre bizarrerie, le menu d'impression qui s'affiche ne correspond en rien  à ce qui est décrit dans le manuel Phocus p65
Je n'ai que le choix entre la définition d'une "planche contact" de différentes images choisies ou une image unique, mais je n'ai pas de champs de dialogue d'impression complets, je dois passer dans les préférences de l'imprimante Epson pour y configurer l'impression au niveau du profil, de l'intention de conversion etc...

Je précise que je suis en Phocus version Win

Quelqu'un saurait-il ce qui se passe ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Août 21, 2019, 20:54:48
Citation de: Edouard de Blay le Août 21, 2019, 19:20:34
c'est curieux, j'envoie des photos et ils ne voient toujours pas le problème ???

S'ils ne voient pas (étonnant) le dialogue va être difficile...
Personne n'aurait un mail pour contacter directement la Suède (à tout hasard) ?

Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2019, 18:06:09
Citation de: fhi le Août 21, 2019, 20:54:48
S'ils ne voient pas (étonnant) le dialogue va être difficile...
Personne n'aurait un mail pour contacter directement la Suède (à tout hasard) ?
Je les contacte par l'adresse mail de leur site et ils répondent en moins de 48h ouvrables
Cela m'est arrivé pour des questions techniques, et commerciales

C'est l'adresse customer support Europe qui va directement en Suède

https://www.hasselblad.com/contact/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 22, 2019, 20:52:25
J'ai demandé d'envoyer l'optique en Suède
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 23, 2019, 16:55:16
Devis pour la reparation de l optique 35mm: 990$ minimum.
On va oublier
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Août 23, 2019, 19:09:32
En effet, tu dois pouvoir en trouver un correctement assemblé d'occasion pour ce prix...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 24, 2019, 07:54:04
Citation de: RTS3 le Août 23, 2019, 19:09:32
En effet, tu dois pouvoir en trouver un correctement assemblé d'occasion pour ce prix...
Pour moins de 1000,- $ !!! un UGA H ???

Une question que je me pose, existe-t-il un service de mise à jour des objectifs H plus anciens pour les rendre compatibles 1/2000s et AF sur X ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 24, 2019, 08:27:34
Citation de: Edouard de Blay le Août 23, 2019, 16:55:16
Devis pour la reparation de l optique 35mm: 990$ minimum.
On va oublier

Mais ça veut dire qu'ils reconnaissent le défaut ?
Dans ce cas ce serait un vice caché, à mon avis.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 24, 2019, 11:08:39
Je ne l'ai pas acheté neuf.
D'occasion, on est a 1800$ us.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 24, 2019, 13:11:59
En France la loi dit ça :

Ainsi, pour faire jouer la garantie des vices cachés, le défaut du bien doit :
- être caché, c'est-à-dire non apparent lors de l'achat : si une expertise ou un démontage est nécessaire pour découvrir le défaut du bien, celui-ci sera considéré comme caché.
- rendre le bien impropre à l'usage auquel on le destine ou diminuer très fortement son usage
- exister au moment de l'achat

La garantie des vices cachés s'applique :
- quel que soit le bien acheté (neuf ou d'occasion, en promotion, etc.), mobilier ou immobilier
- quel que soit le vendeur (professionnel ou simple particulier)

Le vendeur est responsable des vices cachés, quand bien même il ne les connaissait pas au moment de la vente.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: JMS le Août 24, 2019, 14:32:16
Citation de: seba le Août 24, 2019, 13:11:59
En France la loi dit ça :

Ainsi, pour faire jouer la garantie des vices cachés, le défaut du bien doit :
- être caché, c'est-à-dire non apparent lors de l'achat : si une expertise ou un démontage est nécessaire pour découvrir le défaut du bien, celui-ci sera considéré comme caché.
- rendre le bien impropre à l'usage auquel on le destine ou diminuer très fortement son usage
- exister au moment de l'achat

La garantie des vices cachés s'applique :
- quel que soit le bien acheté (neuf ou d'occasion, en promotion, etc.), mobilier ou immobilier
- quel que soit le vendeur (professionnel ou simple particulier)

Le vendeur est responsable des vices cachés, quand bien même il ne les connaissait pas au moment de la vente.

Un peu plus compliqué...la garantie s'applique si le tribunal en décide ainsi, car en l'absence de geste commercial d'un vendeur retors il faut prévoir tribunal d'instance > cour d'appel > cour de cassation soit environ 4 ans de procès à l'issue incertaine car le vice dépend aussi de l'usage : le juge peut décider que le vice de décentrement d'une optique ne peut être caché à un photographe pro dont le premier geste après un achat d'occasion devrait être de le tester avant de travailler avec !

exemples en matière d'automobiles

https://www.inc-conso.fr/sites/default/files/pdf_abonne/1386-jurisp__vice_cache_302.pdf
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 24, 2019, 14:43:20
Citation de: JMS le Août 24, 2019, 14:32:16
Un peu plus compliqué...la garantie s'applique si le tribunal en décide ainsi, car en l'absence de geste commercial d'un vendeur retors il faut prévoir tribunal d'instance > cour d'appel > cour de cassation soit environ 4 ans de procès à l'issue incertaine car le vice dépend aussi de l'usage : le juge peut décider que le vice de décentrement d'une optique ne peut être caché à un photographe pro dont le premier geste après un achat d'occasion devrait être de le tester avant de travailler avec

Je ne saurais dire. Je n'ai fait que recopier le texte "officiel".
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 24, 2019, 14:52:21
Citation de: seba le Août 24, 2019, 08:27:34
Mais ça veut dire qu'ils reconnaissent le défaut ?
Dans ce cas ce serait un vice caché, à mon avis.
Un décentrement peut venir d'un choc aussi

Et de toute façon en seconde main, le fabricant ou son revendeur n'est plus le vendeur.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: landscapephoto le Août 24, 2019, 23:50:53
Citation de: Edouard de Blay le Août 24, 2019, 11:08:39
Je ne l'ai pas acheté neuf.

Non, mais tu l'as déjà fait réparer et il ne marche toujours pas. Sur les réparations aussi, il y a garantie.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 25, 2019, 14:36:59
Citation de: landscapephoto le Août 24, 2019, 23:50:53
Non, mais tu l'as déjà fait réparer et il ne marche toujours pas. Sur les réparations aussi, il y a garantie.
En général elle est très courte, 6 mois

Il faut dire qu'à la suite d'une réparation faut vraiment ausculter le matériel à fond et le rapporter de suite si cela ne convient pas.

Chez nikon j'ai la chance d'avoir le comptoir SAV devant la porte de l'atelier, quand je récupère un matériel je l'essaie dans la cour de chez eux en les prévenant que si c'est pas bon je le refuse.

Pour Hasselblad, et la Suède cela ne marche évidemment pas.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 26, 2019, 05:34:54
A la première réparation, ils n'ont pas du le voir puisque les tests ftm sont bons pour eux, il a fallu que j'insiste avec photos a l'appuie..De plus, rien n'a l'air d'être cassé, ce qui est a mon avis plus difficile. Je sais qu'ils font des tests plus poussés, en ce moment sur mon optique.

Ps,pour les lois, je ne suis pas en France .
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: seba le Août 26, 2019, 07:17:48
Citation de: Edouard de Blay le Août 26, 2019, 05:34:54
Ps,pour les lois, je ne suis pas en France .

Au Québec ? C'est quasiment pareil.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 26, 2019, 08:27:54
Citation de: Edouard de Blay le Août 26, 2019, 05:34:54
A la première réparation, ils n'ont pas du le voir puisque les tests ftm sont bons pour eux, il a fallu que j'insiste avec photos a l'appuie..De plus, rien n'a l'air d'être cassé, ce qui est a mon avis plus difficile. Je sais qu'ils font des tests plus poussés, en ce moment sur mon optique.
Un objectif décentré ne se voit qu'à l'usage ou aux tests, tout a l'air normal avant de l'avoir utilisé.

Ils n'ont pas besoin de FTM pour constater le décentrement, ce serait bien trop complexe puisqu'il faudrait faire une multitude de FTM sur différents rayons du cercle image.

Ils projettent tout simplement sur un écran une diapo mire à travers l'objectif de prise de vue à tester et on le constate visuellement sur l'écran.
C'est ce genre de test que font individuellement les fabricants les plus sérieux (et prestigieux) avec chaque objectif en sortie de chaine. Cela ne m'étonnerait pas que hasselblad archive ces résultats et puisse comparer en cas de retour SAV.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Août 26, 2019, 08:40:55
Je suis tombé sur un article intéressant, qui explique le fonctionnement théorique de l'obturateur X et H actuel.

Au dessus du 1/1000s il passe de purement mécanique central à hybride, avec début de pose électronique et fin de pose mécanique,
c'est la désynchronisation précise des modes mécanique et électronique qui à son intersection donne jusqu'au 1/2000s.

Je comprends aussi maintenant pourquoi le mode "true exposure" de compensation de rendement de l'obturateur central ne peut plus fonctionner au dessus du 1/1000s (variation du temps de pose en fonction de l'ouverture utilisée).

Ils disent être ainsi capables en étant très précis d'aller au dessus du 1/2000s toujours avec l'obturateur central limité techniquement au 1/1000s.
C'est ce qu'ils ont déjà fait sur le A6D version aérienne du H6D, qui va au 1/4000s.

Ove Bengtson:
"...the H6D, the X1D can work with full power flash at that shortest shutter opening. 'In this camera and in the H6D we use a dual shutter system to achieve the top 1/2000sec flash sync speed,' explains Ove.
The shutter opens electronically (almost instantaneously), but closes with the mechanical shutter. The exercise requires careful synchronization between the electronic shutter of the sensor and the mechanical shutter in the lens so that the leaf shutter cuts off the electronic opening when the flash power is at its peak. The sensor can then take its time reading and resetting all the pixels, since the leaf shutter has ended the exposure 'globally' (A leaf shutter doesn't swipe across the sensor, it progressively darkens the entire sensor)..."

.
https://www.dpreview.com/interviews/7746435225/mirrorless-is-probably-the-future-an-interview-with-hasselblad-product-manager-ove-bengtson
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Août 26, 2019, 20:01:11
Citation de: Jean-Claude le Août 24, 2019, 07:54:04
Pour moins de 1000,- $ !!! un UGA H ???

Moins de 1000Euros, à Paris, oui. Assez régulièrement (et en ce moment même, d'ailleurs).

Citation de: Jean-Claude le Août 24, 2019, 07:54:04
Une question que je me pose, existe-t-il un service de mise à jour des objectifs H plus anciens pour les rendre compatibles 1/2000s et AF sur X ?

Hasselblad a dit qu'il ne le ferait pas (pas de programme organisé). Ceci dit, si un obtu lâche, je me demande s'il n'est pas possible de négocier à la réparation la mise en place d'un de nouvelle génération. Je n'ai pas la réponse.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 26, 2019, 20:38:13
1000$? Ca fait 1500$ca pour moi.
Sur keh,c'est 1800$us en occase
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Août 27, 2019, 20:09:55
Je ne veux pas faire de pub, mais boulevard Beaumarchais à Paris, 950 euros...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 29, 2019, 03:57:34
Plus le billet d'avion :-[
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Août 29, 2019, 21:43:37
ou un envoi par un transporteur digne de confiance. C'est vrai que pour le tester avant, c'est plus compliqué...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Août 29, 2019, 22:36:01
J ai pris le risque de la réparation par les suédois
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Août 29, 2019, 23:14:57
J'ai vu ça, oui.
Je suis curieux de savoir comment ça va se terminer ; si tu veux bien nous tenir au courant, ce sera sympa.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Septembre 01, 2019, 20:08:21
Un article intéressant de Hasselblad sur les différences de conception entre les optiques V et H, les V Zeiss optimisées à l'époque pour les meilleures courbes à l'infini les H optimisées pour un résultat de haut niveau à l'infini et de près, pour un minimum d'astigmatisme, avec une compensation de focus shift dans l'autofocus des boitiers etc...

Egalement leur manière de coopérer Zeiss qui fournissait un objectif fini, puis avec Fuji, là Hasselblad fait les premiers calculs de la formule, puis Fuji construit un proto d'optimisation, retour du proto en Suède etc...

http://static.hasselblad.com/2015/02/the_evolution_of_lenses.pdf
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 02, 2019, 04:48:55
Citationavec une compensation de focus shift dans l'autofocus des boitiers etc..
Dommage qu'il n'y ait pas la compensation de focus Tilt, ca m´aurait arrangé
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Septembre 03, 2019, 21:03:00
Citation de: Edouard de Blay le Septembre 02, 2019, 04:48:55
Dommage qu'il n'y ait pas la compensation de focus Tilt, ca m´aurait arrangé
Tu ne perds pas l'humour dans l'adversité  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 27, 2019, 17:42:09
l'optique (35mm) est revenue réparée de Suède,la facture est de  261,5 euro.
CitationMTF OPTICAL ENGINEER ADJUSTED AND SERVICED
MODULATION TRANSFER FUNCTION
J'attends l'optique pour voir
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 02, 2019, 20:32:20
optique recu
Flute,je n'ai plus le décentrement  ;D
avant:
[prodibi]{"id":"wy77jjlz50o26wz","width":7304,"height":5478,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]

après correction
[prodibi]{"id":"52oozzqrkggyv0d","width":7304,"height":5478,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Octobre 02, 2019, 20:49:06
Citation de: Edouard de Blay le Octobre 02, 2019, 20:32:20
Flute,je n'ai plus le décentrement  ;D

C'est ballot...  ;-)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Octobre 02, 2019, 22:38:03
Content pour toi ! C'est dommage qu'il t'ait fallu autant insister pour avoir un objectif fonctionnel, mais enfin c'est réparé !  8)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: vittorio le Octobre 03, 2019, 10:29:58
Dommage, les fleurs ressortaient mieux avant réparation...  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 06, 2019, 01:19:27
CitationDommage, les fleurs ressortaient mieux avant réparation
oui maintenant, quand je photographie une jeune fille, je vois a l'écran une grand mère.Je dois avoir la seule optique qui vieillit les modèles
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: fhi le Octobre 06, 2019, 20:31:35
Cool, tout est bien qui finit bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 08, 2019, 18:22:36
Logiciel Phocus pour Hasselblad en version 3.4.5 disponible.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Octobre 08, 2019, 21:38:30
Merci pour l'info, Giampaolo (comme d'habitude  :) )
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Octobre 30, 2019, 16:45:22
et voici la version 3.4.6
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 30, 2019, 18:35:04
un peu de soucis a l'installer. J'ai du désactiver Avast pendant 10mn
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Octobre 31, 2019, 14:04:10
Citation de: giampaolo le Octobre 30, 2019, 16:45:22
et voici la version 3.4.6
OK je vais vite voir si les soucis de la 3.4.5 sont réglés, pendant 15 jours j'ai dû faire des essais en envoyant les fichiers log en suède accompagnés de scans de tirages, car en impression Windows Phocus prenait quelque part une imagette jpeg à la place du développement du 3f.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Novembre 01, 2019, 10:26:22
Les soucis d'AC présents en vue écran inexistantes dans le 3f et d'impression en résolution imagette JPEG de preview ont été réglés
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 01, 2019, 15:17:46
Ce fil n'est en principe pas conçu pour la question que je vais poser, mais c'est ici que je trouverai les utilisateurs concernés et compétents pour me répondre.
A quel prix devrais-je pouvoir vendre, à votre avis, une optique Hasselblad HC 210 mm f4.0 en très bon état avec un peu moins de 60'000 déclenchements au compteur?

Merci.
Giampaolo
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Novembre 01, 2019, 15:57:37
Citation de: giampaolo le Novembre 01, 2019, 15:17:46
Ce fil n'est en principe pas conçu pour la question que je vais poser, mais c'est ici que je trouverai les utilisateurs concernés et compétents pour me répondre.
A quel prix devrais-je pouvoir vendre, à votre avis, une optique Hasselblad HC 210 mm f4.0 en très bon état avec un peu moins de 60'000 déclenchements au compteur?

Merci.
Giampaolo
Salut Giampaolo,

Compte-tenu du nombre de déclenchements, je suppose que ton HC210 est équipé de l'ancien obturateur 1/800s et d'une électronique qui ne permet pas d'upgrader le firmware pour rendre l'objectif pleinement compatible avec la nouvelle gamme X. Si mes hypothèses sont exactes, il devrait se négocier autour des 1000 euros, un peu plus s'il n'y a aucune trace d'utilisation intensive.

J'en profite pour signaler que je serai au salon de la photo à Paris vendredi 8/11 et samedi 9/11 sur le stand Hasselblad. Je pourrai vous présenter le nouveau X1D II et les gammes complètes X et H, mais aussi et surtout parler de photo avec les visiteurs.
 
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 01, 2019, 16:10:19
ma référence et c'est la ou j'achète mes occases moyen format:
Keh.com
https://www.keh.com/shop/hasselblad-210mm-f-4-hc-lens-for-hasselblad-h-fuji-gx645-series-77-703286.html (https://www.keh.com/shop/hasselblad-210mm-f-4-hc-lens-for-hasselblad-h-fuji-gx645-series-77-703286.html)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 01, 2019, 17:20:24
merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Novembre 02, 2019, 22:40:06
J'ai un peu de mal à comprendre.

Les objectifs Hasselblad ont en mémoire le nombre de déclenchements qui peut être directement lu par le boitier sur lequel il est monté.

Dans ce cas pas de trace visible d'utilisation ne veut rien dire en cas de revente.
La trace principale est le compteur même en cas d'état cosmétique comme neuf.

Récemment mon dealer m'a fait une proposition alléchante sur un 80mm retourné par son client après 2 jours car soi disant trop lourd pour lui.

J'ai demandé à le monter sur le boitier pour voir s'il n'avait pas de soucis optique ou électromécanique et j'ai surtout pu voir qu'il n'avait qu'une centaine de déclenchements au compteur (desquels il faut déduire les déclenchements des tests de sortie usine). Le vendeur avait dit juste.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 04, 2019, 05:12:22
rien ne t'empeche de demander au magasin le nombre de déclenchement
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Novembre 04, 2019, 08:18:22
Sur cet exemple on voit clairement un objectif avec 30 fois plus de déclenchements qui vaut 2 fois plus cher, la différence de prix se fait sur la version de l'objectif

http://www.lesvictor.com/categorie-produit/occasion/objectifs-occasion/

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Novembre 04, 2019, 22:23:00
La version II du HC50 est toujours plus cotée, en effet (comme le HC120, d'ailleurs).
On ne voit pas encore beaucoup de "carré orange", mais la situation serait à peu près la même.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Novembre 05, 2019, 13:53:04
Pour les utilisateurs de Windows, une version 3.4.7 de Phocus est disponible.
Pour le Mac, cela reste à 3.4.6.

Bonne journée
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Novembre 05, 2019, 18:39:07
La ils me donnent le tournis avec les maj rapprochées

Je n'ai chargé la 7 cet après midi que sur la machine de labo histoire de voir, à priori cela à l'air bon,
on est sorti de la cata des 4 et 5 qui m'affichaient des aberrations chromatiques inexistante sur les RAW 3f et sur les exports TIFF et JPEG.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Novembre 18, 2019, 13:50:41
En fin de compte cette version 3.4.7 Windows comporte un nouveau bogue d'impression qui m'oblige à fermer et relancer Phocus entre chaque impression de fichier différent. L'assistance suédoise m'a dit qu'ils y travaillaient, il faut donc s'attendre à encore d'autres maj prochainement.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 19, 2019, 18:02:25
Phocus 3.4.8 pour Mac ou PC disponible.

Annoncé:

3.4.8
- full support for CFV II
- performance improvements for browsing 3FR files in the file system
- updated distortion correction data for XCD 135
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Décembre 19, 2019, 22:36:19
Merci pour l'info !!
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 20, 2019, 09:20:11
J'espère qu'ils ont enfin réussi à corriger la floppée de bugs de l'impression sous windows, au dernier contact avec la suède pour la version 3.4.7 la réponse était, désolés nois savons que l'impression windows a plein de bugs  :)

Je ne peux pas vérifier avant l'année prochaine, je ne voyage pas avec mon imprimante  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Décembre 20, 2019, 13:22:00
3 essais d'installations à chaque fois échouées. ??? 2 x fois depuis Phocus et la dernière en téléchargeant depuis le site d'Hasselblad.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 20, 2019, 13:26:32
Il est dommageable, pour Hasselblad comme pour ses utilisateurs, que le logiciel maison ne soit pas à la hauteur des boitiers et optiques.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 20, 2019, 18:54:12
Phocus fonctionne comme il faut au niveau qualitatif, ce sont des bugs de forme dans l'utilisation que je note, par ex. pour l'impression Win 3.4.7 après avoir lancé une impression, il faut le refermer et rouvrir pour en lancer une autre.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Décembre 20, 2019, 19:52:17
Citation de: tenmangu81 le Décembre 20, 2019, 13:26:32
Il est dommageable, pour Hasselblad comme pour ses utilisateurs, que le logiciel maison ne soit pas à la hauteur des boitiers et optiques.

Phocus est tout-à-fait à la hauteur du matériel. Les bugs, ça arrive. il suffit de revenir à la version précédente le cas échéant.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 20, 2019, 21:01:56
Merci pour l'information. J'avais essayé Phocus il y a quelques années, pas avec des boitiers Hasselblad, mais avec des Leica. Et j'avais été très déçu, car toutes les fonctionnalités soit n'étaient pas présentes ou opérationnelles, soit donnaient des résultats mitigés. Il faudra que je m'y replonge, mais il est certain que c'est avec des boitiers Blad que le logiciel fonctionnera le mieux.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 20, 2019, 21:19:36
Phocus est un logiciel très évolué avec en traitement raw des sélections et des calques, des lectures de mires et confections de profils couleurs propres à chaque sujet, des confections de profils couleurs propres à chaque optique, un traitement de moiré très évolué auto ou manuel, deux algos de derawtisation au choix avec un orienté portrait (V1) et un autre pour le paysage  (V2), une superbe conversion n&b, correction auto des optiques V, H et X, correction auto de optiques H en fonction du décentrement et de la bascule etc...
Le mode de prise de vue en tethering de Phocus est le seul avec C1 à fonctionner vraiment parfaitement, un espèce d'oscilloscope de piqué permet une map manuelle ultra précise, il inclue la télécommande des flashes Broncolor, le flux est prévu pour un maximum d'efficacité et de rapidité sur un shooting.

Le seul défaut de Phocus est de ne fonctionner qu'avec des fichiers Hasselblad, la possibilité sur Mac de traiter des raw non Hasselblad n'ayant plus grand chose à voir avec les performances  natives de Phocus. Faut surtout pas s'amuser à cela
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 20, 2019, 21:50:07
Citation de: Jean-Claude le Décembre 20, 2019, 21:19:36
Le seul défaut de Phocus est de ne fonctionner qu'avec des fichiers Hasselblad, la possibilité sur Mac de traiter des raw non Hasselblad n'ayant plus grand chose à voir avec les performances  natives de Phocus. Faut surtout pas s'amuser à cela

C'est bien ce que je subodorais...
Je vais peut-être venir un jour au X1D  ;) Equipé d'un 3,5/45mm, il est à peine plus lourd que mon M240 équipé du Summicron 35mm.
Que vaut le zoom 35-75 par rapport aux focales fixes ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 20, 2019, 22:07:17
Edit : on le saura bientôt, car il n'est pas encore sorti  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 21, 2019, 10:00:44
CitationQue vaut le zoom 35-75 par rapport aux focales fixes ?/quote]
Prions pour qu'olivier chauvignat n 'ai pas accès à cette question   :D
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 21, 2019, 11:51:31
CitationQue vaut le zoom 35-75 par rapport aux focales fixes ?/quote]
Prions pour qu'olivier chauvignat n 'ai pas accès à cette question   :D
Au fait, ne venant plus très souvent sur ce forum, est-ce qu'Olivier Chauvignat publie encore sur ce forum? Je ne vois plus son nom apparaître.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 21, 2019, 12:09:23
Citation de: Edouard de Blay le Décembre 21, 2019, 10:00:44
Que vaut le zoom 35-75 par rapport aux focales fixes ?
Prions pour qu'olivier chauvignat n 'ai pas accès à cette question   :D

Je posais cette question à tout hasard, mais il est (sera) de toute façon très (trop) lourd, selon le poids annoncé (plus du kilo...), et je n'ai jamais été un fervent des zooms. Je n'en ai eu qu'un, dans ma vie de photographe (un 24-105 Canon de la série L), et m'en suis séparé avec grand bonheur, lui préférant de loin les focales fixes auxquelles j'ai toujours été habitué.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Décembre 21, 2019, 14:05:58
Citation de: giampaolo le Décembre 21, 2019, 11:51:31
Au fait, ne venant plus très souvent sur ce forum, est-ce qu'Olivier Chauvignat publie encore sur ce forum? Je ne vois plus son nom apparaître.

Tu as une fonction "recherche" sur le forum, qui te donnera toutes les informations que tu cherches.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 21, 2019, 14:53:36
Pour moi ce zoom ne peut se justifier qu'en usage terrain d'objectif unique du sac photo. Il est trop lourd pour rentrer dans un sac avec plusieurs objectifs.

Déjà le 135/230 est tellement lourd par rapport au reste du système que je ne l'emmène que de façon très ciblée.

Dans le même style le 80mm qui ne fait pas double emploi avec le 90mm bien plus léger. C'est soit 80mm pour le bokeh et piqué ultime au prix de 1kg, soit le 90mm pour ne pas plomber le poids du sac.

Reste le 65mm 2,8 qui est un cas à part, sans être une gueuse, il n'est pas léger, je ne sais pas trop quoi en penser.

Il ne faut pas oublier non plus les objectifs H parfaitement intégrés au système X avec AF et obturateur central.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 21, 2019, 16:14:40
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2019, 14:05:58
Tu as une fonction "recherche" sur le forum, qui te donnera toutes les informations que tu cherches.

C'est ce que j'avais fait mais en vain...
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Décembre 21, 2019, 19:43:28
Citation de: Jean-Claude le Décembre 21, 2019, 14:53:36
Il ne faut pas oublier non plus les objectifs H parfaitement intégrés au système X avec AF et obturateur central.

Mouais... pas les objectifs qui se trouvent en vaste majorité sur le circuit de l'occaz' : trop vieux, donc pas d'AF.
Le seul appareil non H qui gère les objectifs H sans restriction, c'est le système S de chez Leica (un comble).
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 22, 2019, 12:00:38
Citation de: Gérard B. le Décembre 20, 2019, 13:22:00
3 essais d'installations à chaque fois échouées. ??? 2 x fois depuis Phocus et la dernière en téléchargeant depuis le site d'Hasselblad.
Strictement aucun problème  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 22, 2019, 13:01:14
Citation de: tenmangu81 le Décembre 20, 2019, 22:07:17
Edit : on le saura bientôt, car il n'est pas encore sorti  ;D
En attendant il y a des samples à visionner

https://www.hasselblad.com/learn/sample-images/
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Décembre 22, 2019, 13:08:48
Citation de: giampaolo le Décembre 21, 2019, 16:14:40
C'est ce que j'avais fait mais en vain...

Dernière visite : hier (21/12/2019), à 16h58.

Dernier message posté : 30 aout 2018, à 12h45.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 22, 2019, 18:14:14
Citation de: Jean-Claude le Décembre 22, 2019, 13:01:14
En attendant il y a des samples à visionner

https://www.hasselblad.com/learn/sample-images/

Merci Jean-Claude. J'ai chargé quelques images prises avec le 3,5/45 et la dernière version de Phocus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 22, 2019, 18:31:09
Citation de: tenmangu81 le Décembre 22, 2019, 18:14:14
Merci Jean-Claude. J'ai chargé quelques images prises avec le 3,5/45 et la dernière version de Phocus.
Excellente initiative avant de se lancer plus loin  :)

Pour ta gouverne, le 3,5 45mm tout en étant excellent est un poil en dessous des autres XCD, télécharges tous les RAW de XCD disponibles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 23, 2019, 16:26:31
Citation de: tenmangu81 le Décembre 22, 2019, 18:14:14
Merci Jean-Claude. J'ai chargé quelques images prises avec le 3,5/45 et la dernière version de Phocus.
S'il te faut des tuyaux pour Phocus, qui a son ergonomie spécifique (comme les boitiers Blad), ouvres un fil et nous serons sûrement plusieurs à pouvoir t'aider  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 23, 2019, 20:13:27
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2019, 16:26:31
S'il te faut des tuyaux pour Phocus, qui a son ergonomie spécifique (comme les boitiers Blad), ouvres un fil et nous serons sûrement plusieurs à pouvoir t'aider  :)

Merci Jean-Claude, je ne suis pas perdu. Ca ressemble un peu à darktable, mais de toutes façons, les outils sont les mêmes d'un logiciel à l'autre, ou presque. C'est comme les voitures, quand on sait en conduire une, on peut conduire toutes les autres.
Seule question, habitué que je suis à Capture One où il existe un profil d'entrée "visible" : qu'en est-il ou plutôt quel est-il dans Phocus ? Les RAW téléchargés ne nécessitent quasiment aucun ajustement. Il n'y en a qu'un qui est en extension .fff, ce qui veut dire que quelqu'un l'a bidouillé, les autres sont tous en .3FR, donc bruts de boitier et sont pourtant impeccables (colorimétrie, exposition, etc..), ne demandant aucune reprise.
Bon, il est vrai que les images ouvertes sous Capture One avec le profil générique boitier et en TRC "Auto" sont aussi tout à fait acceptables....
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 23, 2019, 22:13:37
Les 3FR sont effectivement des bruts de boitiers enregistrés sur carte SD qui une fois importés dans Phocus deviennent des fff de taille plus grande. Les RAW issus du tethering sont directement enregistrés en fff sans passer par l'étape 3FR. Un fff n'est donc pas forcément "bidouillé" il peut simplement s'agir d'un raw obtenu par prise de vue raccordée.

Chaque fichier 3FR comporte le profil couleur dédié au boitier qui a pris la photo (créé individuellement par Hasselblad en usine) ainsi que les données d'égalisation dédiées du capteur qui corrigent les divergences entre pixels du capteur. Le profil d'entrée "usine" est visible et peut être remplacé par l'utilisateur. (je ne vois pas l'intérêt)

Après on peut réaliser automatiquement dans Phocus à l'aide des différentes mires X-Rite passport, color checker ou SG color checker un profil propre au sujet dans son environnement, ce profil sujet vient se superposer au profil capteur dans les fff comme après se superposera un profil d'imprimante pour imprimer l'image. Il fait être prudent avec les profils sujets car ils tendent à rendre les couleurs vraies du sujet qui ne sont pas forcément celles existantes dans l'environnement du moment. Cette méthode est par contre excellente pour par ex. des reproductions d'art.

Phocus permet aussi de compenser les dérives de couleurs de certains objectifs à la manière des profils LCC de Capture One.

les fichiers fff comportent également tout le descriptif du traitement de derawtisation, à la manière des anciens fichiers NEF Nikon jusqu'à capture NX2.

Phocus applique des valeurs par défaut au débruitage, accentuation, couleur... en fonction du style choisi, normal, portrait, paysage. Le normal est neutre en couleurs et l'on peut annuler dans les onglets débruitage et accentuation ou choisir d'autres valeurs.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 24, 2019, 07:12:41
un fff de tethering peut être "retravaillé" sans y avoir jamais touché !

un nouveau fff de tethering reprend automatiquement le traitement de l'image précédente du même dossier (y compris une éventuelle conversion noir et blanc).

De cette façon en studio on fait la mise au point de l'éclairage et du traitement de concert, comme l'un influence l'autre cette façon de travailler est d'une efficacité redoutable.

Cette même logique fait que Phocus intègre directement la télécommande des flashes Broncolor. (et accessoirement que Profoto n'est pas copain avec Blad)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 24, 2019, 11:36:14
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2019, 22:13:37
Les 3FR sont effectivement des bruts de boitiers enregistrés sur carte SD qui une fois importés dans Phocus deviennent des fff de taille plus grande. Les RAW issus du tethering sont directement enregistrés en fff sans passer par l'étape 3FR. Un fff n'est donc pas forcément "bidouillé" il peut simplement s'agir d'un raw obtenu par prise de vue raccordée.

Merci pour ces éclaircissements.
Le .fff que j'ai téléchargé est pourtant moins volumineux (en Mo) que les .3FR  ??? Et il n'a probablement pas été shooté en tehering, vu la photo (un paysage norvégien sous la brume d'hiver)...
Mais c'est un détail. Je continue mes investigations.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 24, 2019, 12:06:14
un fichier de paysage d'hiver sous la brume est forcément plus léger, qu'un paysage d'une prairie ou chaque brin d'
herbe est visible même avec le premier en fff et le second en 3FR :)

il faut comparer les 3FR et fff de la même image et là le fff est toujours plus lourd.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 24, 2019, 13:46:45
Citation de: Jean-Claude le Décembre 24, 2019, 12:06:14
un fichier de paysage d'hiver sous la brume est forcément plus léger, qu'un paysage d'une prairie ou chaque brin d'
herbe est visible même avec le premier en fff et le second en 3FR :)

il faut comparer les 3FR et fff de la même image et là le fff est toujours plus lourd.

J'ai ouvert un fichier .3FR, l'ai traité avec Phocus, refermé, et obtenu un fichier "Tâche_0001.fff" qui pèse 70 Mo, alors que le fichier .3FR pesait 110 Mo. Et pourtant, une photo pleine de détails  :) Mais peut-être le fichier "Tâche" n'est-il pas le .fff final ?
Sinon, tout le reste va bien.
Peut-on fixer des presets d'entrée ? Je voudrais ramener la netteté à l'import à zéro, alors qu'elle est à 100 par défaut.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Décembre 24, 2019, 13:52:57
Citation de: tenmangu81 le Décembre 24, 2019, 13:46:45
J'ai ouvert un fichier .3FR, l'ai traité avec Phocus, refermé, et obtenu un fichier "Tâche_0001.fff" qui pèse 70 Mo, alors que le fichier .3FR pesait 110 Mo. Et pourtant, une photo pleine de détails  :) Mais peut-être le fichier "Tâche" n'est-il pas le .fff final ?
Sinon, tout le reste va bien.
Peut-on fixer des presets d'entrée ? Je voudrais ramener la netteté à l'import à zéro, alors qu'elle est à 100 par défaut.

Peut-être que le fichier "Tâche" est-il débarrassé des taches ?


(ne me cherche pas : je suis déjà loin !  ;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Décembre 24, 2019, 15:02:39
Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2019, 13:08:48
Dernière visite : hier (21/12/2019), à 16h58.

Dernier message posté : 30 aout 2018, à 12h45.
Merci, ça confirme... Olivier ne publie plus depuis 17 mois. Dommage. J'espère qu'il n'a pas de problèmes majeurs.
Olivier, j'espère que tu vas bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Décembre 24, 2019, 15:32:23
Afin d'illustrer l'article de la rubrique « vidéo pratique » du numéro 418 de CI actuellement en kiosque, j'ai utilisé une courte séquence vidéo qui montre comment j'utilise Phocus à l'issue d'une séance de prise de vues.

La séquence étant assez ancienne (début 2016), je n'utilise pas la version 3 (interface sombre) mais la version 2 (palettes grises). Toutefois, l'ergonomie du logiciel reste identique. Cette vidéo peut aider un débutant à prendre en main Phocus.

https://vimeo.com/375258947 (https://vimeo.com/375258947)

Joyeux Noël à tous !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 24, 2019, 23:27:05
Citation de: tenmangu81 le Décembre 24, 2019, 13:46:45

Peut-on fixer des presets d'entrée ? Je voudrais ramener la netteté à l'import à zéro, alors qu'elle est à 100 par défaut.

Tu crées le réglage que tu veux, puis tu le sauvegardes en lui donnant un nom. Ici j'ai crée un réglage d'image avec zéro accentuation que j'ai nommé JC normal
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 24, 2019, 23:28:45
puis tu appliques ton réglage à la série de 3FR que tu importes
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 25, 2019, 07:54:38
Métadonnées IPTC écrit mes coordonnées de copyright dans le fff
et
Nomenclature fait le renommage (ou non) lors du passage de 3FR en fff
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Décembre 25, 2019, 12:14:41
Citation de: Jean-Claude le Décembre 22, 2019, 12:00:38
Strictement aucun problème  :)
Après avoir déinstallé la version précédente, plus de problème à l'installation de la nouvelle version.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 25, 2019, 12:29:24
Citation de: Jean-Claude le Décembre 24, 2019, 23:27:05
Tu crées le réglage que tu veux, puis tu le sauvegardes en lui donnant un nom. Ici j'ai crée un réglage d'image avec zéro accentuation que j'ai nommé JC normal

Merci !!  ;)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Mira le Décembre 25, 2019, 16:39:46
Bonjour,

Je voudrais commencer la photo MF avec un Hasselblad avec un dos numérique et un objectif ouvrant à f2.8 équivalent 50mm.

Cahier de charge-Type d'appareil désiré:

Je cherche un appareil  Hasselblad pouvant faire de l'argentique et principalement du numérique. Mon chois est le type d'appareil V.
Un appareil  le plus silencieux possible. Je voudrais éviter un Hasselblad qui clac!
Ayant le moins d'électronique possible.
Vitesse d'obturation idéalement 1/2000
Le plus resistan posible.
Avec la MAP la plus précise posible.
Reparable accuelement!!!

J'ai trouvé la série 500 mais j'ai du mal à choisir. Bref, je suis perdu concernant le choix de l'appareil. J'ai besoin de votre aide.

Quel Hasselblad 500 choisir? Un grand merci pour votre aide. Mira.

PS: Concernant le dos numérique je dois encore me renseigner avant de vous poser des questions! Cordialement Mira.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Verso92 le Décembre 25, 2019, 16:49:39
Un série 500 qui ne claque pas, ça va être coton, non ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 25, 2019, 17:30:54
Désolé Mira pour ma réponse qui pourrait paraitre incorrecte, mais passe ton chemin avec cette idée de moyen format numérique qui n'est pas fait pour toi et restes sur un appareil simple grand public
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 25, 2019, 17:46:53
 [at]  Mira

C'est la quête du Graal... La série 500 n'est pas particulièrement silencieuse, c'est le moins qu'on puisse dire, et y monter un dos numérique est une solution bâtarde au jour d'aujourd'hui. La série 500 est plutôt faite pour le film, où elle excelle grâce à ses optiques quand on les choisit bien. Une éventuelle réparation coûte la peau des fesses.
Bref, faire du numérique avec un Blad de la série 500 est un peu un défi. Mais qui n'ose rien n'a rien  ;D
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Décembre 25, 2019, 22:51:16
Pour Mira, tous les Blad réflex sont bruyants. Il y a remonté plus ouverture des volets secondaires. Ça fait un gros "chloc".
Les Mamiya 6 et 7 sont discrets de même que les ML en MF.
Êtes vous sûr de vouloir utiliser l'argentique?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Buchette le Décembre 26, 2019, 10:05:05
Citation de: Mira le Décembre 25, 2019, 16:39:46
Bonjour,

Je voudrais commencer la photo MF avec un Hasselblad avec un dos numérique et un objectif ouvrant à f2.8 équivalent 50mm.

Cahier de charge-Type d'appareil désiré:

Je cherche un appareil  Hasselblad pouvant faire de l'argentique et principalement du numérique. Mon chois est le type d'appareil V.
Un appareil  le plus silencieux possible. Je voudrais éviter un Hasselblad qui clac!
Ayant le moins d'électronique possible.
Vitesse d'obturation idéalement 1/2000
Le plus resistan posible.
Avec la MAP la plus précise posible.
Reparable accuelement!!!

J'ai trouvé la série 500 mais j'ai du mal à choisir. Bref, je suis perdu concernant le choix de l'appareil. J'ai besoin de votre aide.

Quel Hasselblad 500 choisir? Un grand merci pour votre aide. Mira.

PS: Concernant le dos numérique je dois encore me renseigner avant de vous poser des questions! Cordialement Mira.
Mira, ton cahier des charges me parait très compliqué, d'autant plus que je ne vois pas quel est ton budget. Eventuellement si tu veux faire a la fois numerique et digital avec le même boitier il faudrait regarder du coté du H1/H2 plutot (mais ils ne sont plus réparés). Dans tous les cas tous les boitiers vont claquer (J'ai un H3, il est plutot bruyant).
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Décembre 26, 2019, 10:11:37
2000ème avec un V me paraît peu probable non ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: tenmangu81 le Décembre 26, 2019, 11:51:53
Citation de: Grains de sel le Décembre 26, 2019, 10:11:37
2000ème avec un V me paraît peu probable non ?

Oui, aussi....
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Décembre 26, 2019, 12:24:49
Citation de: Grains de sel le Décembre 26, 2019, 10:11:37
2000ème avec un V me paraît peu probable non ?
Si, avec le 205 fcc.
http://products.hasselbladbron.com/s.nl/ctype.KB/it.I/id.23107/KB.291947/.f?ext=F (http://products.hasselbladbron.com/s.nl/ctype.KB/it.I/id.23107/KB.291947/.f?ext=F)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Décembre 26, 2019, 14:10:08
La demande portait sur un 500, je me demande si un dos numérique est adaptable sur un 20x ? Je pense que oui puisque c'est une série V aussi.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Décembre 26, 2019, 15:41:33
Citation de: Grains de sel le Décembre 26, 2019, 10:11:37
2000ème avec un V me paraît peu probable non ?
Je répondais à votre intervention. J'ai bien lu que la personne posait des question sur la série 500.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 26, 2019, 17:48:07
sur les série Blad 20X de série ,avec dos numérique ,vous pouvez utiliser l'obturateur central des objectifs en comportant un : point barre ,donc limite 1/500
Si vous souhaitez utiliser l'obturateur focal , vous devez faire modifier votre boitier d'une part et d'autre part seul le 1/90 sera utilisable : donc sans intérêt sauf si vous tenez à utiliser absolument  un objectif F ou FE ???qui est p
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 26, 2019, 17:52:36
suite: pour ma part j'ai revendu mon boitier 203 (qui est par ailleurs un excellent boitier argentique) et j'ai conservé un 503 CW et un 555 ELD plus polyvalent
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Décembre 27, 2019, 08:34:56
Citation de: Gérard B. le Décembre 26, 2019, 15:41:33
Je répondais à votre intervention. J'ai bien lu que la personne posait des question sur la série 500.
Désolé, je n'avais pas été assez précis dans mon message précédent, je voulais écrire V série 500 :angel:
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Décembre 27, 2019, 21:14:39
Citation de: Simon Gay le Décembre 26, 2019, 17:52:36
suite: pour ma part j'ai revendu mon boitier 203 (qui est par ailleurs un excellent boitier argentique) et j'ai conservé un 503 CW et un 555 ELD plus polyvalent
Bonsoir
Quelle est la différence entre un 555 ELD et un ELX?
J'ai oublié

Merci d'avance
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 28, 2019, 00:47:44
le 555 eld est plus complet concernant l'adaptation pour dos numérique .au dos on trouve des contacts a gauche qui dialogues avec le dos numérique ,en façade le déclencheur pour dos argentique  et celui pour dos numérique sont différenciés ; D'autre part il existe un accessoire qui ce clips à l'avant et qui permet le déclenchement à l'aide d'une commande à distance identique à celle du 503 CW. IL est mieux adapté à la prise de vue en studio sur pied.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Décembre 28, 2019, 20:01:04
Citation de: Simon Gay le Décembre 28, 2019, 00:47:44
le 555 eld est plus complet concernant l'adaptation pour dos numérique .au dos on trouve des contacts a gauche qui dialogues avec le dos numérique ,en façade le déclencheur pour dos argentique  et celui pour dos numérique sont différenciés ; D'autre part il existe un accessoire qui ce clips à l'avant et qui permet le déclenchement à l'aide d'une commande à distance identique à celle du 503 CW. IL est mieux adapté à la prise de vue en studio sur pied.
Merci il ne semblerait pas que ça influence beaucoup l'utilisation avec les dos CFV par rapport a un ELX?
Et concernant la mécanique du boîtier, il y a une différence ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 01:02:59
pas beaucoup avec les dos CFV sauf que que la commande à distance infrarouge est quand même bien pratique et que les contacts électriques rendent l'emploi de dos d'autre marque bien plus simple . Sur le plan mécanique il n'y a pas de différences notables , la cinématique du miroir aurai été modifiée pour en améliorer la fiabilité ? and stray light has been reduce ???
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 01:13:35
traduction: les lumières parasites ont été encore réduites pour pour être adaptées au nouvelles exigences des dos numériques ???
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Décembre 29, 2019, 09:18:25
Citation de: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 01:13:35
traduction: les lumières parasites ont été encore réduites pour pour être adaptées au nouvelles exigences des dos numériques ???
Merci pour les infos
En studio j'aime beaucoup le ELX, je ne vois pas de lumières parasites sur les photos, et lorsque je le branche en FW sur l'ordinateur, avec Phocus je peux déclencher à distance avec un Iphone et l'app Phocus. C'est amusant et bien pratique
Le 555ELD semble plus dur à trouver?
A l'extérieur, j'utilise mon bon vieux 501 CM

A part la mise au point manuelle et le manque d'optique grand angle, je trouve que le système V fait encore le job.
J'ai prévu le remplacer, mais je réfléchis encore..
Finalement rien ne presse..
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Grains de sel le Décembre 29, 2019, 09:55:12
Il y a le 50 sur le système V  c'est déjà un grand angle sympathique ? Autrement il y a le 903 swc et son 38  :P
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Décembre 29, 2019, 11:14:02
Citation de: Grains de sel le Décembre 29, 2019, 09:55:12
Il y a le 50 sur le système V  c'est déjà un grand angle sympathique ? Autrement il y a le 903 swc et son 38  :P

Tu oublies le 40mm qui est excellent dans sa version la plus récente en tout cas en argentique...mais très cher. Maintenant je ne sais pas ce qu'il donne en numérique.
Avec le CFVII autant partir sur le 907X avec les
optiques GA/UGA X.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 12:12:51
j'ai du vendre le 903 qui n'est pas adapté au dos numérique ,pour acheté la nouvelle version du 40 CFE-FI ,mieux que le biogon en numérique ,mais moins orthoscopique . C'est une très bonne optique mais je regrette mon 903 en argentique: NOSTALGIE!!!
J'attend la sortie du CFVII 50C pour acheté le CFV I 50C en occase. le capteur est petit ,mais cela me permettrai une utilisation main levé(monté des iso) , sinon le prix du CFV II n'est toujours pas connu ,il ne pourra pas  être supérieur au 907.
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Décembre 29, 2019, 12:43:49
Citation de: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 12:12:51
sinon le prix du CFV II n'est toujours pas connu ,il ne pourra pas  être supérieur au 907.

Le 907X est un adaptateur monture X pour le CFVII (je ne sais s'il sera compatible avec les anciens CFV)...Sinon on peut supposer que le prix du CFVII ne sera supérieur au X1D MkII.

PS : Pour avoir utlisé le 40CFE-FI pour une commande des photos pour un livre sur l'intérieur d'un château j'avais gardé cette impression que l'optique était très bien corrigé notamment avec son système de double MAP pour les distances de MAP rapprochées.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 13:00:03
le  40 CFE-FI est bien un objectif à lentille flottante mais ne nécessite pas une deuxième bague de mise au point , c'est le 40 non FI qui le nécessite(comme le 50 CFI)
Il est par contre optimisé pour le numérique.
Le dos CFV II 50C est compatible avec les boitiers série V (500) , ce qui laisse présager des dos CFV 50C autour de 3500€ en occasion
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2019, 13:02:13
Le 907x ne peut pas être compatible avec le dos CFV50 puisque ce boitier exige de la part du dos une commande électrique de l'ouverture, de la vitesse et de l'AF des objectifs XCD, choses que ne sait faire que le dos CFV50 II.

Effectivement sur boitier V les deux générations de dos CFV sont compatibles, avec un énorme avantage d'ergonomie pour le MkII (pile intégrée, commandes de prise de vue touchscreen, WiFi avec Phocus Mobile 2 etc...)
Titre: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Décembre 29, 2019, 13:14:52
Citation de: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 13:00:03
le  40 CFE-FI est bien un objectif à lentille flottante mais ne nécessite pas une deuxième bague de mise au point , c'est le 40 non FI qui le nécessite(comme le 50 CFI)

Au temps pour moi alors j'étais persuadé que c'était la version ultime (post CF) du 40 que j'avais loué en 2007...il me semblait qu'il n'y avait pas de version non IF. Et je viens de lire que le IF avait plus de distorsion que le non IF ce qui confirme nos impressions respectives sur les deux versions modernes de cet objectif : http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?3,126598,127342
Titre: Re&nbsp;: Hasselblad numérique
Posté par: Benaparis le Décembre 29, 2019, 13:15:57
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2019, 13:02:13
Le 907x ne peut pas être compatible avec le dos CFV50 puisque ce boitier exige de la part du dos une commande électrique de l'ouverture, de la vitesse et de l'AF des objectifs XCD, choses que ne sait faire que le dos CFV50 II.

Merci pour la précision.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Décembre 31, 2019, 16:26:36
Citation de: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 12:12:51
j'ai du vendre le 903 qui n'est pas adapté au dos numérique ,pour acheté la nouvelle version du 40 CFE-FI ,mieux que le biogon en numérique ,mais moins orthoscopique . C'est une très bonne optique mais je regrette mon 903 en argentique: NOSTALGIE!!!
J'attend la sortie du CFVII 50C pour acheté le CFV I 50C en occase. le capteur est petit ,mais cela me permettrai une utilisation main levé(monté des iso) , sinon le prix du CFV II n'est toujours pas connu ,il ne pourra pas  être supérieur au 907.
Même constat
J'ai la dernière version du 40 mm qui est exercent aussi en numérique, pour utiliser les optiques plus grand angle, je monte mes dos sur une Alpa, mais ça devient compliqué
C'est pourquoi je vai évoluer sur un système unique.. 
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 01, 2020, 16:24:23
Citation de: Simon Gay le Décembre 29, 2019, 12:12:51
sinon le prix du CFV II n'est toujours pas connu ,il ne pourra pas  être supérieur au 907.
Pas si sûr que le CFVII soit sensiblement moins cher que le 907x !

Il faut savoir que les prix annoncés pour ce matériel n'est pas complet pour celui qui n'est pas déjà équipé en système X.

Il faut rajouter au boitier deux batteries et un hub de charge pour bosser confortablement (345,- €), un iPad Pro (si on ne l'a pas déjà) pour bénéficier des fonctions avancées d'utilisation sans fil).

Si Hasselblad veut promouvoir le système X ils offriront la partie interface 907x pour pas grand chose en plus par rapport au dos seul.

Le prix officiel TTC en France du 907X SE est 7'800,- €

Le 907X seul, sans utilisation du dos sur un V ne peut pas se justifier par rapport au X1DII bien plus léger, et moins cher
6'000,- € TTC, avec un viseur et des commandes discrètes en plus plus.

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Simon Gay le Janvier 01, 2020, 19:57:49
il s'agit du prix du 907 édition spéciale ,il est possible que ce prix soit révisé à la baisse pour la série .
d'autre part , il n'y a rien à moins de 1500€ pour une interface BLAD.
on peut tabler entre 6000 et 6500 pour le dos nu . OK c'est ma boule de cristal !
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 01, 2020, 21:44:32
L'interface qui à mon avis va grever le prix du 907x sera la poignée qui comporte les commandes discrètes type X1D qui manquent au 907x d'origine, après si on rajoute encore l'interface flashe et un viseur on risque d'être rapidement à pas loin du double du X1D.

J'utiliserai le 907x en second boitier et je n'aurai besoin d'aucun accessoire, là ou le boitier 907 ne le fait pas je passe au X1D et là où l'obtu électronique du X1D avec objectif V ne va pas, le CFVII monté sur mon 503CX retrouvera l'obtu central de l'objectif V.

L'utilisateur Hasselblad est quand même sacrément gâté par toutes ces compatibilités croisées entre systèmes X, H et V
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: omair le Janvier 02, 2020, 09:28:32
Bonne année 2020 a tous le monde
Concernant le 907 et le dos, on peut en causer un fil de discussion dédié ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2020, 10:42:05
Eh bien bonne année, en attendant la disponibilité qui est le problème majeur pour les photographes qui ont opté pour ce fabricant artisan.

Une fois sur le marché il sera intéressant d'avoir un fil dédié au dos CFVII pour échanger sur les quelques particularité qu'il aura sûrement.

En attendant on ne peut que parler de cette incroyable toile de systèmes compatibles autour d'une même imagerie électronique 50c, un fait unique sur le marché photographique et qui ne peut être traité que sous le titre de Hasselblad numérique.

Le CFVII sera-t-il disponible en même temps que le 907x ?
Si les marketeux s'imposent je crains que non !
Vendre d'avantage de système X pourrait être leur priorité.

A moins que DJI vole à la rescousse pour la fabrication de pièces, déjà aujourd'hui pas mal d'élément du système X viennent de plus en plus de chez eux : paresoleils, hub de charge, déclencheur électrique, collier de pied "crossplatform" ...
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 23, 2020, 09:27:16
Mon H6D-100c est sur trépieds, parfois, lorsque je passe du format horizontal au format vertical, en mode connecté, l'image apparaît correctement au dos de l'appareil mais pas sur l'ordinateur. Je dois faire une rotation dans Phocus avec l'inconvénient que si je reviens au format horizontal, je dois corriger dans l'autre sens. Dans ce cas, si je débranche tout puis éteint l'Hasselblad et relance, cela fonctionne à nouveau correctement.

A votre avis que faire (à part retourner le boîtier à l'usine.... ce que je n'ai pas envie du tout)?

Merci.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2020, 10:20:22
 Il m'est arrivé l'une ou l'autre fois d'avoir une vue non tournée au X1D (très rare)

Ne serait-ce pas un symptôme analogue à ce que l'on observe parfois en tournant son iPhone ou iPad et que la rotation de l'image ne veut pas suivre ou quand en nageant avec l'Apple Watch elle loupe le virage en bout de piscine ?
Pour les images écran celà marche souvent en tapotant l'iPhone, ou avec la montre en tapant légèrement le mur en bout de bassin.

As-tu essayé de secouer un peu le H6 quand les accéléromètres roupillent ?
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2020, 17:52:30
Oups je n'avais pas vu que la rotation marche en boitier et pas dans Phocus !

Mais dans Phocus une fois que l'on a rentré une correction, elle se répète sur les vues à suivre, on ne tourne donc qu'une seule fois par séquence horizontale ou verticale.
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 23, 2020, 18:17:56
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2020, 17:52:30
Oups je n'avais pas vu que la rotation marche en boitier et pas dans Phocus !

Mais dans Phocus une fois que l'on a rentré une correction, elle se répète sur les vues à suivre, on ne tourne donc qu'une seule fois par séquence horizontale ou verticale.

Oui c'est vrai, Phocus fait cela pour l'affichage mais si je fais 3 photos en vertical puis 5 en horizontale puis....... en vertical. C'est un peu fastidieux.
Et si importe le tout dans LR, l'image n'a pas été redressée. Je me demande si le 'gyroscope' intégré aurait des faiblesses.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2020, 18:29:04
Et que donne le niveau à bulle électronique de l'appareil ?
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: giampaolo le Janvier 24, 2020, 21:38:37
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2020, 18:29:04
Et que donne le niveau à bulle électronique de l'appareil ?
Il fonctionne très bien.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Janvier 24, 2020, 22:46:01
J'ai du mal à croire que le soucis vient du boitier

N'y aurait'il pas eu dans Phocus pendant le shooting raccordé une recopie automatique d'une rotation réalisée sur une vue tournée précédente qui aurait été sélectionnée par mégarde ?

Tu sais bien que si on sélectionne dans Phocus une vue quelconque existante dans le dossier de shooting, les modifications cette vue iront s'appliquer aux futurs déclenchements raccordés à venir !

Une fonction puissante très intéressante, mais qui peut jouer des tours  :)
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: i-Mago le Avril 02, 2020, 13:29:20
Mise à jour de Phocus (3.5) et Phocus Mobile 2 (1.0.1)

Avec quelques améliorations comme toujours:

https://www.hasselblad.com/fr-fr/phocus/ (https://www.hasselblad.com/fr-fr/phocus/)
Titre: Re : Re : Hasselblad numérique
Posté par: Gérard B. le Avril 02, 2020, 13:45:02
Citation de: i-Mago le Avril 02, 2020, 13:29:20
Mise à jour de Phocus (3.5) et Phocus Mobile 2 (1.0.1)

Avec quelques améliorations comme toujours:

https://www.hasselblad.com/fr-fr/phocus/ (https://www.hasselblad.com/fr-fr/phocus/)
Merci pour l'info. Quelques fonctions améliorées.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 02, 2020, 14:41:10
Phocus 3.5 Suis en train de l'essayer, il s'agit d'une grosse mise à jour avec:

Un nouveau moteur V3 qu'ils disent bien plus performant, V1 et V2 qui restent
Un outil spécifique de correction locale des franges
La courbe Luma qui n'existait pas avant fonctionelle avec les 3 moteurs
Meilleure utilisation de la GPU
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 02, 2020, 14:47:33
Voici le résumé des nouveauté dans la doc Hasselblad
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 02, 2020, 19:27:12
Premier constat en ce qui concerne le nouveau moteur V3.
Les images sont encore un peu plus "punchy" qu'avec le V2, les couleurs un peu plus riches. La différence est faible mais bien visible.
Rien à voir avec le moteur V1 qui lui est tout en douceur et pastel par rapport au V2, différence vraiment énorme entre ces deux options.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Avril 05, 2020, 22:16:34
Merci Jean-Claude pour ton 1er retour sur cette nouvelle mouture.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 10, 2020, 16:51:36
Il semblerait que le nouveau moteur V3 fasse ses correction en "luminance" tout comme la nouvelle option de courbe, montrant surtout des différences par rapport au V2 sur les très fortes corrections.

Mes premier essais ont montré des images par défaut plus punchy, d'autres plus récentes sur de fortes corrections préexistantes en V2, après passage en V3 des transitions de valeurs plus longues, difficile de se faire une idée précise.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Avril 15, 2020, 14:49:20
Communiqué Hasselblad reçu aujourd'hui.

Prolongation des garanties de matériels échues pendant la période de confinement chez Hasselblad.

Normalement c'est le genre de geste qui est fait à titre de courtoisie, là c'est officiel  :)

Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: simpho le Mai 08, 2020, 14:58:29
Hasselblad apporte quelques améliorations mineures aux dos de la gamme H6D produits à partir de maintenant. Cela concerne le rétroéclairage amélioré des boutons, l'ajout d'une fonction arrêt/marche au bouton de lecture et un verre de protection de l'écran 50% plus épais. On reconnait les nouveaux dos au cadre noir (au lieu d'argenté) autour de l'écran.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: RTS3 le Mai 08, 2020, 21:52:45
La gamme H n'est donc pas complètement morte pour Hasselblad, c'est bon de la savoir.
Si on pouvait avoir quelques mises à jour de firmware en plus pour confirmer, ce serait agréable !
Merci pour l'info, simpho.
Titre: Re : Hasselblad numérique
Posté par: Jean-Claude le Mai 09, 2020, 09:02:11
Euh, le système H est le coeur du business, un vrai système mature avec 3 différents dos, seul dans la marque en MF plein format, plus une variante aérienne A6, pas du tout mort, même s'il va obligatoirement décliner dans les années à venir.

A côté il n'y a pas grand chose pour le moment, un système X sans maturité, avec un matériel de poche qui les mobilise à 100% juste pour arriver à le faire marcher comme il faut, ce système est coincé au format MF cropé, il nécessitera bientôt d'autres produits bien plus évolués pour pouvoir prendre la relève future du H.
les futurs X MS, 100 Mpix etc... ne pourront plus être des boitiers de poche, il y a encore du pain sur la planche pour remplacer le système H.

Cette "amélioration" de l'écran des dos H6 a comme un goût de rationalisation de fabrication, l'ergonomie écran tactile étant identique pour tous le matériel Hasselblad, H6, X1D, CFV II