Bonjour à toutes et à tous,
il y a deux jours, j'ai eu envie de redévelopper des photos de Picardie prises, entre autres, avec mon premier reflex numérique (D70 + 18-70).
Curieusement, en copiant le NEF dans le dossier "Capture" de Capture One, je ne voyais pas la photo. Redémarrage du programme, de l'ordi, rien n'y fit...
J'ai essayé dans DxO PhotoLab 2, et là, j'ai vu le fichier, mais aussi qu'il y avait un problème :
J'ai ensuite essayé de l'ouvrir avec Capture Nx2... là aussi, erreur.
Curieusement, Nikon View Nx2 et Capture NX-D semblent réussir à développer le NEF, mais je n'ai pas les options habituelles dans NX-D(?)...
Remarque en passant : je peux convertir en Jpeg ou en TIFF le NEF : tout n'est donc pas "perdu"...
Je suppose que j'ai dû enregistrer les modifs dans le NEF lui-même, à l'époque, avec le logiciel Nikon contemporain... cela explique-t-il les anomalies constatées ?
Des avis/suggestions, des expériences similaires ?
Le nom de fichier PICxxxxx.nef me fait penser à un nom donné par un outil de récupération de fichier...
Citation de: andreP le Novembre 10, 2020, 19:37:22
Le nom de fichier PICxxxxx.nef me fait penser à un nom donné par un outil de récupération de fichier...
Nan, nan... PIC = Picardie !
;-)
(tous mes fichiers archivés ont un nom sur huit caractères : trois lettres + cinq chiffres)
Hello,
Balance un fichier, on testera
si tu n'as rien contre les mac user me concernant ;D :D
Le fichier en question téléchargeable ici :
http://dl.free.fr/gjFTZk58Q
pareil pour moi, capture NX2 / capture one 20 / dxo 4 n'en veulent pas (j'ai testé des nef de mon D100 ils passent sans souci avec)
il s'ouvre avec View NX-i, View NX-2, Affinity
perso, garder un dossier avec les nefs d'origine brut, c'est primordial, je le fais systématiquement
même, le soft de visualisation de fichier sur mac, n'en veut pas, ça affiche vert, sauf l'icône de l'image sous forme de vignette
Citation de: ricoco le Novembre 10, 2020, 23:06:12
perso, garder un dossier avec les nefs d'origine brut, c'est primordial, je le fais systématiquement
Je le fais aussi, depuis longtemps.
Là, c'était les débuts... ;-)
Ok pour Picxxx ;) de toute façon cela ne réglait pas ton problème.
Cela ressemble quand même bien à un fichier corrompu. Les données iptc/xmp sont absentes, par contre exiftool voit bien les données exifs et maker-notes. Peut-être quelques pistes sur cette page (http://fr.rescuedigitalmedia.com/reparer-corrompu-nikon-nef-photos).
Citation de: andreP le Novembre 10, 2020, 23:59:48
Cela ressemble quand même bien à un fichier corrompu.
Je ne le pense pas... suite à une erreur de carte, j'ai eu à faire à des NEF corrompus : ça ne présente pas du tout les mêmes symptômes.
Là, la majorité des fichiers que j'ai traités à l'époque souffre des mêmes maux (et ce n'est pas un problème de disque : ils sont dupliqués en quatre exemplaires).
Et puis, aussi, les logiciels Nikon (sauf Capture Nx2) parviennent à les développer (avec des options limitées, malgré tout), au bout du compte... pour lever le doute, il faudrait que je ré-installe les logiciels de l'époque.
Je pense qu'ils ne sont corrompus qu'au niveau de l'entête, pas des données raw de l'image proprement dite, c'est pour ça que Nx-D entre autre arrive à le développer mais pas Capture-Nx2 qui doit utiliser cet entête pour décoder l'image. D'ailleurs Nx-D ne voit pas les réglages de l'appareil...
Citation de: andreP le Novembre 11, 2020, 00:11:28
Je pense qu'ils ne sont corrompus qu'au niveau de l'entête, pas des données raw de l'image proprement dite, c'est pour ça que Nx-D entre autre arrive à le développer mais pas Capture-Nx2 qui doit utiliser cet entête pour décoder l'image. D'ailleurs Nx-D ne voit pas les réglages de l'appareil...
Je viens de vérifier : j'ai encore les archives de Nikon Capture, le logiciel de l'époque (d'avant Nx, donc).
Il faudrait que je le réinstalle sur un ancien PC, pour voir...
À tout hasard, LR le lit sans problèmes...
J'ai fait l'essai tout à l'heure.
LR (5.7.1 chez moi) lit le Jpeg intégré au NEF (l'aperçu), mais pas le RAW lui-même (j'ai eu un panneau d'avertissement me stipulant que certaines fonctionnalités n'avaient pas pu être chargées, ou quelque chose comme ça).
Pas mieux chez moi, ton fichier est vus par CNX-D (dernière version sous Win 7 64) comme un fichier du Scanner LS-40 enregistré au format .nef (j'avais fait le test pour voir les possibilités de traitement....)
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2020, 13:40:08
J'ai fait l'essai tout à l'heure.
LR (5.7.1 chez moi) lit le Jpeg intégré au NEF (l'aperçu), mais pas le RAW lui-même (j'ai eu un panneau d'avertissement me stipulant que certaines fonctionnalités n'avaient pas pu être chargées, ou quelque chose comme ça).
LR 8.1 le "prend" sans problème. C'est bizarre.
Peut-être pas une bonne idée (à l'époque) – je l'ai fait aussi – de sauvegarder le NEF modifié "sur" le NEF original avec Capture NX.
Il aurait mieux valu renommer le fichier, dans ce cas... Mais bon, on débutait tous en numérique...
L'important est de pouvoir récupérer, maintenant, une version utilisable de cette image intéressante. ;)
Citation de: philo_marche le Novembre 11, 2020, 15:51:09
LR 8.1 le "prend" sans problème. C'est bizarre.
En fait, non... tu as exactement la même chose que moi : c'est le Jpeg intégré (l'
aperçu) que tu vois et que tu ouvres, pas le RAW.
Avec un RAW, pour pourrais fixer la valeur de la BdB, par exemple (5 200K au lieu de 5 000K, etc, comme sur le NEF de l'illustration 5b). Ici, tu ne peux que paramétrer un écart (illustration 5a)...
Une suggestion : As tu tenté de le convertir en DNG avec l'outil Adobe...
Pareil pour moi, impossible d'ouvrir le fichier dans Capture NX (2.4.7). C'est surprenant vu que le logiciel correspond à l'ancienneté du D70...
Citation de: alain63 le Novembre 11, 2020, 16:46:28
Une suggestion : As tu tenté de le convertir en DNG avec l'outil Adobe...
si le soft prend en compte le jpeg intégré et non le raw, il va convertir le jpeg en dng :(
Citation de: John Lloyd le Novembre 11, 2020, 16:56:53
Pareil pour moi, impossible d'ouvrir le fichier dans Capture NX (2.4.7). C'est surprenant vu que le logiciel correspond à l'ancienneté du D70...
un nef brut oui sinon on n'est pas à l'abri d'un soft qui modifie un fichier même si ce n'est que l'entête du fichier
perso, j'ai les nefs brut en copie sur 2 disques différents et en retouche un dossier à part en jpeg en fin de retouche off course
Citation de: alain63 le Novembre 11, 2020, 16:46:28
Une suggestion : As tu tenté de le convertir en DNG avec l'outil Adobe...
Ça ne fonctionne pas...
Oui, ce n'était pas une bonne idée, j'ai essayé moi aussi ce soir avec ton fichier...
Ton problème, c'est vraiment la question qui tue !! ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2020, 15:59:27
En fait, non... tu as exactement la même chose que moi : c'est le Jpeg intégré (l'aperçu) que tu vois et que tu ouvres, pas le RAW.
Avec un RAW, pour pourrais fixer la valeur de la BdB, par exemple (5 200K au lieu de 5 000K, etc, comme sur le NEF de l'illustration 5b). Ici, tu ne peux que paramétrer un écart (illustration 5a)...
Exact, Verso92, tu as raison. Au temps pour moi. J'avais été un peu trop rapide dans mes conclusions. Sorry.
L'essentiel est que tu puisses malgré tout exploiter ces images, sous une forme ou une autre.
Bien à toi.
Réinstallation de Nikon Capture 4 sur une UC "XP", pour voir... pas trop de possibilités, apparemment (mais l'image s'ouvre bien) :
Super... Mais bon... si tu as une explication du dysfonctionnement, ce serait sympa de nous en faire profiter pour ne pas mourir idiot...(quoique...)
Citation de: alain63 le Novembre 12, 2020, 20:53:35
Super... Mais bon... si tu as une explication du dysfonctionnement, ce serait sympa de nous en faire profiter pour ne pas mourir idiot...(quoique...)
Heu... pour l'instant, je sèche (Capture NX-D et View Nx2/Nxi ouvrent aussi le fichier et permettent d'en tirer un Jpeg ou un TIFF).
Je me rappelle juste qu'au début, il m'arrivait souvent d'enregistrer mes modifs dans le NEF...
En tous les cas, les pétouilles elles passent (#17) ...
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2020, 20:58:24
Je me rappelle juste qu'au début, il m'arrivait souvent d'enregistrer mes modifs dans le NEF...
Avec CaptureNx j'ai toujours enregistré les modifs dans les Nefs, de même avec le logiciel de catalogage iMatch et je n'ai jamais eu de fichier endommagé, malgré les rumeurs, c'est la première fois que je vois un cas de corruption de Nef.
J'ai pu ouvrir en NX-D et en LrC 10.0 (dernière version). Je n'ai pas essayé d'autres logiciels.
Citation de: andreP le Novembre 12, 2020, 23:27:02
Avec CaptureNx j'ai toujours enregistré les modifs dans les Nefs, de même avec le logiciel de catalogage iMatch et je n'ai jamais eu de fichier endommagé, malgré les rumeurs, c'est la première fois que je vois un cas de corruption de Nef.
Le cas était connu avec DxO, à l'époque : souvent, DOP n'arrivait pas à lire les NEF modifiés par Capture Nx2, par exemple (raison avancée : décalage de certains champs de données).
Il ne s'agit pas de "corruption" à proprement parler comme on en a connu quelquefois avec les NEF (le coup des fichiers avec une définition erronée, si quelques anciens se souviennent...).
Citation de: MFloyd le Novembre 12, 2020, 23:49:04
J'ai pu ouvrir en NX-D et en LrC 10.0 (dernière version). Je n'ai pas essayé d'autres logiciels.
J'ouvre sans problème le fichier avec Capture NX-D, View Nx2/Nxi et LR 5.7.1.
Mais, comme expliqué (cf
post #1), je ne peux rien modifier, ou presque, avec Capture NX-D (les champs sont vides) et tout se passe comme si LR n'ouvrait en fait que le Jpeg intégré au NEF, à savoir l'
aperçu (cf
post #17)...
J'ai l'impression que ton fichier est en fait un jpeg ! Il me fait penser à un jpeg travaillé sous CaptureNx et enregistré en nef pour conserver les couches de traitements, les u-points par exemple, comme je le faisais parfois après DXO 11.
Je ferai un essais dès que j'ai le temps. Ce n'est qu'assez récemment que Nikon gère les modifs NEF à travers un sidecar. Avant, ils intervenaient directement dans le fichier :o
Citation de: MFloyd le Novembre 13, 2020, 11:41:37
Je ferai un essais dès que j'ai le temps. Ce n'est qu'assez récemment que Nikon gère les modifs NEF à travers un sidecar. Avant, ils intervenaient directement dans le fichier :o
J'arrive à éditer l'image. Mais l'application de profils reste bizarre vu que le nombre semble limité comme si c'était un JPEG
(https://live.staticflickr.com/65535/50598026816_7233ec8c7c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2k6b7yG)
Verso2 NEF (https://flic.kr/p/2k6b7yG)
Citation de: MFloyd le Novembre 13, 2020, 19:38:03
J'arrive à éditer l'image. Mais l'application de profils reste bizarre vu que le nombre semble limité comme si c'était un JPEG
Résultat bizarre en essayant de la charger via le
Picture Control Utility de Nikon (View Nx2)... pourtant, View Nx2 semble développer le RAW à première vue (bouton "RAW" s'allumant en jaune quand on appuie dessus).
Le fichier date de 2005 (mes débuts en -reflex- numérique avec le D70) et fait à peine plus de 2 Mo... vraiment bizarre.
Citation de: John Lloyd le Novembre 11, 2020, 16:56:53
Pareil pour moi, impossible d'ouvrir le fichier dans Capture NX (2.4.7). C'est surprenant vu que le logiciel correspond à l'ancienneté du D70...
Remarque en passant : Capture Nx2 est sorti en 2008, bien après le D70 (2004).
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2020, 19:42:31
Le fichier date de 2005 (mes débuts en -reflex- numérique avec le D70) et fait à peine plus de 2 Mo... vraiment bizarre.
J'ai continué à investiguer, et j'ai remarqué une coïncidence troublante : les NEF de D70 qui fonctionnent
bizarrement font tous ~2 Mo, et ceux qui font ~5 Mo se comportent de façon
normale (seuls ces derniers sont "vus" par Capture One, par exemple).
D'ailleurs, je suis surpris de voir autant de NEF réalisés au D70 : au départ, je faisais essentiellement du Jpeg (ce n'est qu'avec le D200 que je m'y suis mis, et encore, pas tout de suite).
Je pense avoir trouvé l'explication : au moment d'archiver mes photos, je les renomme par lot avec XnView (3 lettres + 5 chiffres). Je pense que j'ai dû forcer par inadvertance l'extension --> les Jpeg sont "devenus" des NEF à cette occasion (j'ai fait l'opération inverse à l'instant en forçant ces "NEF" en Jpeg, et tout se passe normalement, même pour les fichiers PDL00012 et PDL00013, qui sont, eux, de vrais NEF).
Le piège, c'est que c'est quasiment transparent... quasiment !
;-)
Avec Darktable, si tu ne comprends pas que ton fichier n'est pas dans les clous ! ;D ;D
(https://i.imgur.com/WWrOJ6o.jpg?1)
Citation de: jdm le Novembre 14, 2020, 09:57:22
Avec Darktable, si tu ne comprends pas que ton fichier n'est pas dans les clous ! ;D ;D
(https://i.imgur.com/WWrOJ6o.jpg?1)
C'est halloween ?
;-)
Yep! Si tu ne voulais pas nous faire prendre des Jpg pour des nef aussi ... ;D
Citation de: jdm le Novembre 14, 2020, 10:07:55
Yep! Si tu ne voulais pas nous faire prendre des Jpg pour des nef aussi ... ;D
C'était pour voir si y'en avait qui suivaient... ;-)
Et moi qui voulais profiter de cette époque confinée pour revenir sur des "NEF" anciens, avec les derniers logiciels en date (et 15 ans d'expérience en plus)... pour le coup, c'est raté !
Citation de: jdm le Novembre 14, 2020, 10:07:55
Yep! Si tu ne voulais pas nous faire prendre des Jpg pour des nef aussi ... ;D
Des NEFles ? 🤣😂
Apparemment, à partir de mi-2006, les NEF de D70 sont de vrais NEF... ouf !
;-)
J'avais trouvé bizarre qu'un nef de 2000x3000 ne fasse que 2 Mo....
Peut être une compression à l'insu de ton plein gré?
Citation de: shamrock le Novembre 14, 2020, 10:47:19
J'avais trouvé bizarre qu'un nef de 2000x3000 ne fasse que 2 Mo....
Peut être une compression à l'insu de ton plein gré?
En fait, les Jpeg du D70 font entre 2 Mo et 3 Mo, à la louche... l'hypothèse avancée au-dessus (changement de l'extension des fichiers par inadvertance lors du renommage par lot avec XnView) me semble la plus plausible.
Et j'ai même bien peur que ce soit la bonne!
J'avais fait qq manipes sur ton fichier dans LR arrivant aux mêmes résultats que toi, mais je n'avais pas essayé de l'ouvrir dans XnView, qui lui prévient quand l'extension n'est pas la bonne.
Avec DXO Photolab 3 et 4 j'ai "perdu" 3 ans de photos au P6000 avec des NRW pas de compatibilité, j'en suis à réexporter en TIFF avec picture control de Nikon ou revenir à LR , et c'est lourd et fastidieux. Ah la diversité des formats !!!!
Je suis obligé de trier sévèrement...
Citation de: Nikojorj le Novembre 14, 2020, 11:19:47
Et j'ai même bien peur que ce soit la bonne!
J'avais fait qq manipes sur ton fichier dans LR arrivant aux mêmes résultats que toi, mais je n'avais pas essayé de l'ouvrir dans XnView [IrfanView, NDLR], qui lui prévient quand l'extension n'est pas la bonne.
Là, j'ai comme l'impression qu'il n'y a plus de doute... ;-)
Je viens de refaire la manip avec IrfanView, et même panneau d'avertissement que toi.
Citation de: JacqDjo le Novembre 14, 2020, 11:21:01
Avec DXO Photolab 3 et 4 j'ai "perdu" 3 ans de photos au P6000 avec des NRW pas de compatibilité, j'en suis à réexporter en TIFF avec picture control de Nikon ou revenir à LR , et c'est lourd et fastidieux. Ah la diversité des formats !!!!
Je suis obligé de trier sévèrement...
J'ai quelques Photo CD Kodak (fichiers PCD), et ce n'est plus évident aujourd'hui de les ouvrir en définition max (3 072 x 2 048 pixels).
A l'époque, Photoshop CS le faisait, mais le
plug-in ne fonctionne plus depuis pas mal de temps.
J'utilise aujourd'hui IrfanView 64, qui permet de les ouvrir et de les sauvegarder par exemple en TIFF (8 bits).
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2020, 11:27:39
J'utilise aujourd'hui IrfanView 64, qui permet de les ouvrir et de les sauvegarder par exemple en TIFF (8 bits).
Merci Fabrice, avec IrfanView, c'est bien plus rapide, mais les fichiers restent énormes, faut avoir le DD qui suit
Irfan et pas XnView, effectivement! Je les confonds toujours ces deux là.
Citation de: jdm le Novembre 14, 2020, 09:57:22
Avec Darktable, si tu ne comprends pas que ton fichier n'est pas dans les clous ! ;D ;D
(https://i.imgur.com/WWrOJ6o.jpg?1)
space invaders is back ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2020, 09:52:19
J'ai continué à investiguer, et j'ai remarqué une coïncidence troublante : les NEF de D70 qui fonctionnent bizarrement font tous ~2 Mo, et ceux qui font ~5 Mo se comportent de façon normale (seuls ces derniers sont "vus" par Capture One, par exemple).
D'ailleurs, je suis surpris de voir autant de NEF réalisés au D70 : au départ, je faisais essentiellement du Jpeg (ce n'est qu'avec le D200 que je m'y suis mis, et encore, pas tout de suite).
Je pense avoir trouvé l'explication : au moment d'archiver mes photos, je les renomme par lot avec XnView (3 lettres + 5 chiffres). Je pense que j'ai dû forcer par inadvertance l'extension --> les Jpeg sont "devenus" des NEF à cette occasion (j'ai fait l'opération inverse à l'instant en forçant ces "NEF" en Jpeg, et tout se passe normalement, même pour les fichiers PDL00012 et PDL00013, qui sont, eux, de vrais NEF).
Le piège, c'est que c'est quasiment transparent... quasiment !
;-)
oh coquin de sort ;D
Je ne chipote jamais avec les noms des fichiers en post-traitement. La racine (les 4 caractères à gauche) sont fixées à partir du boîtier. Exemple pour un Nikon D6 en NEF, ça a commencé avec _D60xxxx, puis _D62xxxx (pas de _D61xxxx, car déjà pris par le boîtier D610). Toujours faire attention à la fin de la série des 10'000, et ne pas oublier de changer le nom de la racine, sinon la numérotation repasse à zéro, et on a des doublons.
Citation de: Nikojorj le Novembre 14, 2020, 13:49:31
Irfan et pas XnView, effectivement! Je les confonds toujours ces deux là.
Et en plus je me suis trompé, je l'ai fait avec fastStone et ça fonctionne aussi bien. ;D
Edit : mais pas avec XnView que j'utilise souvent, mais pas là ...
Citation de: MFloyd le Novembre 14, 2020, 15:36:16
Je ne chipote jamais avec les noms des fichiers en post-traitement.
Moi non plus. Il y a 35 ans, j'ai fixé ça à 5 caractères (2 lettres + 3 chiffres) : la place sur la gommette de la diapo (diamètre 8mm) était limitée...
La photo qu'on aperçoit au
post #48 est une K64 qui a été prise en janvier 1989, à Paris, par exemple.
En numérique, elle est stockée sur le phoco CD N°4.
La diapo est dans la boite "XP" (à l'époque, toutes les boites de diapos étaient directement accessibles au-dessus de l'armoire, dans ma chambre : je pouvais retrouver en 2mn n'importe quelle diapo figurant dans la BdD Access, qui comporte ~7 000 images référencées).
Aujourd'hui, en numérique, je suis passé à 8 caractères (3 lettres + 5 chiffres). Pour les photos en RP, où le risque de dépasser 10 000 existe, c'est par année : le premier chiffre, c'est le département (1 pour l'Essonne, 2 pour les Hauts-de Seine, etc, et les deux chiffres suivants, l'année : les photos prises cette années dans le 92 seront donc numérotées 220xxxxx).
En bref, me reste plus qu'à (re)changer l'extension des "NEF" de D70 faisant entre 2 et 3 Mo... ;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2020, 18:41:53
En bref, me reste plus qu'à (re)changer l'extension des "NEF" de D70 faisant entre 2 et 3 Mo... ;-)
Bon, c'est fait !
J'en ai profité pour éliminer sept doublons qui se trouvaient à la fois dans "Picardie" et "Nord-Pas de Calais" (mon classement date de l'ancien découpage des régions)... ;-)