Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Le but de mon intervention n'est pas de signaler une énième arnaque (de nombreux autres fils en sont remplis), mais plutôt de mettre en avant les limites d'un système. Limites qui doivent individuellement nous inciter à nous montrer plus que jamais vigilants.

Dans un temps pas si éloigné, lorsqu'on relevait une annonce suspecte présentant à l'évidence un souci il suffisait de signaler l'annonce en question au site LBC. Cela ne fonctionnait pas à tous les coups, mais généralement l'annonce en question était rapidement retirée. C'est en tout cas la constatation que j'avais pu faire à plusieurs reprises. Mais ça c'était avant !

Aujourd'hui le succès de ce site est tel, et le nombre d'annonces si important, qu'ils n'ont sans doute eu d'autre choix que de mettre des outils automatiques. A la fois pour débusquer les annonces frauduleuses mais aussi pour répondre aux multiples signalements (qui ont eux aussi sans doute explosé). Sauf que les fameux algorithmes utilisés marquent parfois leurs limites. Retour d'expérience :

Comme indiqué dans un autre fil, mon Canon 70D est actuellement au SAV le temps de se faire greffer un nouvel obturateur tout neuf.
Un peu orphelin, à tout hasard, je jette à quelques jours d'intervalle un œil pour voir où en est le marché de l'occasion en terme de prix pour les 70D et 80D.

Hier je repère sur LBC une annonce pour un 70D à 500 Euros qui attire mon attention par la photo présentée. Car pour un 70D à vendre la photo est celle d'un ... 80D !!!
Je clique sur cette intéressante image qui me donne accès aux 2 suivantes, celle d'un arrière de 7D (toujours pour l'annonce du 70D !) et la troisième photo qui correspond enfin à un 70D.

Pour la première photo, je me souviens l'avoir déjà vue en regardant les 80D et je la retrouve donc facilement sur une autre annonce (qui n'est quand même pas celle que j'avais mémorisée pour cette photo !), elle émane d'un vendeur ayant le même pseudo, le même téléphone mais qui habite une autre ville et un autre département (Paris et Région Parisienne).
Pour la seconde photo, je retrouve l'annonce du 7D sur laquelle elle a été "prélevée". Ecran fixe pour la première mouture du 7D et écran mobile pour le 70D, cela n'a pas posé de problème !
Pour la troisième photo de la même annonce il m'aura fallu 1 minute pour trouver qu'après recadrage elle provenait aussi d'une autre annonce.

En résumé, voici un vendeur qui vend deux boitiers photo dont un "3 appareils en un", qui habite dans 2 endroits différents (c'est son droit) et qui pour mettre en valeur son boitier pique joyeusement les photos des autres annonceurs. Je me suis (innocent que je suis) dit que cela méritait un petit signalement au site LBC. Ce que j'ai donc fait avec tous les éléments, c'est à dire aussi avec les liens vers les annonces "source" des photos.

J'ai eu une réponse extrêmement rapide (merci !) qui fleure bon le système automatique.

La réponse est un peu déconcertante eu égard au contexte décris. Je site : " Au vu des seuls éléments fournis, nous ne sommes pas en mesure d'apprécier le caractère manifestement illicite du contenu signalé. Conformément à notre statut d'hébergeur, nous ne pouvons donc supprimer ce contenu." 

Et en conclusion la réponse LBC m'invite à "contacter directement le vendeur". Joueur de nature, je l'ai fait mais seulement pour m'assurer que l'appareil était toujours disponible et pour savoir si une expédition était envisageable. Si j'ai une réponse je pousserai un peu plus loin le bouchon. En parallèle j'ai contacté l'un des autres vendeurs qui a ainsi découvert comment il s'était fait "prélever" une photo et qui me dit en retour avoir de son côté également signalé le souci au site LBC.

Au moment où j'écris ces lignes, l'annonce pour le moins suspecte, est toujours en ligne et à de bonnes chances d'y rester encore quelques temps à la grande satisfaction du vendeur "indélicat".

En clair, il y a encore du travail avant que des automatismes suffisamment performants garantissent des annonces véritablement fiables.
En attendant la méfiance de tous les instants sera sans doute la méthode la plus sure.

Tant que ce site ne sera pas condamné pour avoir hébergé des annonces douteuses , cela continuera !  ???

Les robots ont bon dos !  >:(

... il faudrait alors aussi condamner les fournisseurs d'accès internet...

Citation de: stratojs le Juillet 25, 2017, 18:19:01
... il faudrait alors aussi condamner les fournisseurs d'accès internet...

C'est une réflexion que l'on entend assez souvent qui montre la complexité du sujet . Du coup personne n'est responsable vu l'ampleur de la tache !  >:(

Maintenant si un commerçant propose dans sa boutique des objets d'origine douteuse , il tombe pour recel . En plus c'est assez facile à traiter et cela rentre dans les statistiques des affaires résolues de la police !  ???

... si le commerçant indélicat en question passe une publicité dans un journal, cela fait-il de celui-ci un complice. La réponse est claire: non!
Il en est de même pour LBC qui est responsable de l'énoncé des annonces, mais pas de la marchandise qui y est proposée par les annonceurs, sauf produit répréhensible.

Bonjour,
Un site comme Le Bon Coin attire, et c'est naturel, des escrocs de plus en plus malins..
Pour l'aigrefin qui a des connaissances suffisantes en photographie, et qui se démerde bien, rien de compliquer à tenter le coup... Au client potentiel d'être vigilant!
Pour du matériel relativement coûteux, autant le voir sur place! Acheter un appareil photo sur internet est déjà idiot, alors une occasion...
Donc,  la solution reste simple: Aller voir l'objet, de visu, et le tester au moins sommairement.
Pour le matos récent: factures et dédouanement.
Pour le matos anciens et coûteux: numéros de série.
Condamner le site ne servira à rien, sinon à introduire des rigidités inacceptables dans le système.
Et sur quels critères objectifs e indiscutables, condamner?

Citation de: TYBOR le Juillet 26, 2017, 08:51:45

Et sur quels critères objectifs e indiscutables, condamner?

Si au moins , cela pouvait ne pas être une vitrine pour des escrocs , cela serait un bon début !  ::)

Citation de: stratojs le Juillet 25, 2017, 18:56:06
... si le commerçant indélicat en question passe une publicité dans un journal, cela fait-il de celui-ci un complice. La réponse est claire: non!
Il en est de même pour LBC qui est responsable de l'énoncé des annonces, mais pas de la marchandise qui y est proposée par les annonceurs, sauf produit répréhensible.

IL a été question ( je crois qu'il y a plus de 10 ans) de légiférer justement sur le support responsable pour des annonces frauduleuses ou trompeuses.
Sauf erreur de ma part, ce n'est pas aller plus loin que les débats!

Bref, quand un annonceur a son RCS et paye sa pub au support, il peut publier. ( bon y a quelques gardes fous pour un support ).

Cela dit, je peux comprendre qu'un site d'annonce ne peut pas tout controler... mais j'estime quand m^me anormale toutes ces arnaques!
Et puis quand les annonces sont bonnes: il y a parfois des escrocs parmi les acheteurs!
Bref ça équilibre... ;)

Ca pulule d'escrocs sur le coin coin et ce sur tous supports de vente malheureusement....

J'en ai cerné 2 il n'y a pas longtemps annonce trop alléchante concernant un 5dmark3, je le contacte pour avoir plus d'information sur l'état du boitier declenchements etc et au moment d'une potentielle vente il me dit que c'est possible de faire un envoi avec paiement en virement....
Sauf que je lui ai fait croire que j'habitais à quelques pas de la localisation de son annonce et que je preferai une remise en main propre ! Logique !
Et bizarrement plus de nouvelles .....

Cela devient gonflant tous ces nuisibles !

Il faudrait bien prendre conscience que tous ces nuisibles existaient bien avant LBC et internet.
Il suffit juste d'un minimum de bon sens pour minimiser les risques!

Citation de: stratojs le Juillet 26, 2017, 16:54:10
Il faudrait bien prendre conscience que tous ces nuisibles existaient bien avant LBC et internet.
Il suffit juste d'un minimum de bon sens pour minimiser les risques!

Assurément, mais au temps des annonces de magazines spécialisés , et maintenant avec tous ces supports d'annonces en ligne il est clairement plus facile pour eux de toucher plus de proies facile ....

... et pour les acheteurs et vendeurs honnêtes, représentant le plus grand nombre, LBC est également un excellent outil!
Il faut aussi prendre conscience qu'un support n'est qu'un... support.
Auriez-vous idée d'engueuler le marchand de journaux pour des annonces publiées par des malfrats dans la revue que vous lui avez achetée?

Citation de: stratojs le Juillet 25, 2017, 18:19:01
... il faudrait alors aussi condamner les fournisseurs d'accès internet...

Voire condamner l'acheteur pour défaut de vigilance et de bon sens...

Un petit retour quelques jours plus tard.

L'annonce du 70D avec une photo de 80D et 2 autres photos (dont une de 7D) piquées sur d'autres annonces est toujours en ligne sur LBC malgré au moins 2 signalements.
J'ai bien fait, comme me l'avais suggéré LBC, un mail au vendeur mais "curieusement" il ne m'a jamais répondu.

L'évolution est à trouver du côté de l'annonce du 80D du même vendeur que le 70D qui a le même pseudo et le même téléphone mais n'habite pas dans les mêmes viles / département.

Désormais le 80D en vente depuis plusieurs jours a de la concurrence.
Avec les mêmes photos, 2 vendeurs différents dans 2 villes et 2 départements différents proposent un 80D. Pour les Parisiens il est juste 90 Euros plus cher ...
z'ont les moyens les parisiens  ;D  :D  :D

Comme il n'y a pas d'éléments suffisants pour justifier que LBC retire ces annonces, il vaudra mieux à mon avis ne pas s'enthousiasmer trop vite pour ces 70D et 80D !

Pour des annonces visiblement suspectes, et le refus du retrait de la part de LBC, il reste toujours la possibilité de le signaler ici:
https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action

Comme LBC n'a pas vocation à se positionner comme Tiers de Confiance ( à la différence de Fnac.com ou Price Minister ) vu la palette infinie des produits mis en vente ( c'est compréhensible !) il ne faut pas s'étonner de la
présence d'aigrefins face à des nigauds congénitaux ....

En revanche , mon Toubib s'est trouvé une belle propriété en Touraine pour sa retraite via LBC ....
Mais là , l'intervention obligatoire d'un Notaire fait office de Tiers de confiance .  ::)

Il suffit de réfléchir  aux risques encourus ! Le Crétinisme n'étant pas remboursé par la Sécurité Sociale .

Citation de: stratojs le Juillet 25, 2017, 18:19:01
... il faudrait alors aussi condamner les fournisseurs d'accès internet...

...et avant tout, le fournisseur d'électricité qui fait tourner le bouzin  ;)

Pour LBC c'est très simple : ne pas acheter si le gars n'accepte pas le paiement Paypal... Et si l'objet ne correspond pas à l'annonce, retour à l'expéditeur et remboursement automatique grâce à l'assurance... En ce qui me concerne, toutes les annonces "douteuses" auxquelles j'ai répondu, sur lbc, n'ont pas voulu de paiement Paypal, même avec le remboursement des frais !!

Citation de: psbez le Juillet 30, 2017, 09:37:41
Pour LBC c'est très simple : ne pas acheter si le gars n'accepte pas le paiement Paypal... Et si l'objet ne correspond pas à l'annonce, retour à l'expéditeur et remboursement automatique grâce à l'assurance... En ce qui me concerne, toutes les annonces "douteuses" auxquelles j'ai répondu, sur lbc, n'ont pas voulu de paiement Paypal, même avec le remboursement des frais !!

....c'est un peu" directif", quand même..... ;)....tu travailles pour pépal ?

Je dirai que la première chose à faire est de prendre contact par téléphone, rien ne vaut un contact direct pour se faire une opinion, sur l'objet et le vendeur.
Mieux vaut rater parfois une improbable "affaire" que foncer dans une arnaque!

Citation de: psbez le Juillet 30, 2017, 09:37:41
Pour LBC c'est très simple : ne pas acheter si le gars n'accepte pas le paiement Paypal...

A tout hasard, je signale que mon père compte vendre quelques bricoles dont il n'a plus l'usage sur LBC.

Par contre, il n'accepte pas les paiements PayPal (j'imagine qu'il ne sait même pas ce que c'est).

(mais, contrairement à ce que sous-entend psbez, ce n'est pas un arnaqueur)

verso92 : mais, contrairement à ce que sous-entend psbez, ce n'est pas un arnaqueur

Comme souvent les "politiciens", verso92 interprète, à sa façon, ce qui est dit : je n'ai parlé que des annonces "douteuses"
Mon propos ne vise pas la grande majorité des gens. Bien sûr qu'il m'est arrivé, assez souvent d'ailleurs, d'acheter sur lbc et ebay avec des chèques...

Une arnaque, ça se fait entre un arnaqueur et un arnaqué via un support.

Les arnaqueurs et les supports sont des cibles fréquentes pour les critiques, mais on parle peu des arnaqués, qui peuvent avoir leur part de responsabilité.

Les sites de petites annonces mettent en garde les utilisateurs. De même que les sites de paiement.

Sur LBC, c'est clairement indiqué :

"Méfiez-vous si le prix de l'annonce vous paraît trop faible.

Si un annonceur vous recontacte en :

   Vous demandant l'ensemble de vos coordonnées
   Vous proposant un paiement par Mandat Cash, Paypal ou Western Union par exemple
   Vous signalant qu'il est momentanément à l'étranger

Dans chacun de ces cas, nous vous invitons à être vigilant."

WU indique à la rubrique : "Ce qu'il ne faut jamais faire lors d'un transfert d'argent" : N'envoyez jamais d'argent à quelqu'un que vous n'avez jamais rencontré en personne."

Comment être plus clair ?

Je veux bien être compatissant envers les victimes, mais il y a des fois où je dois me forcer.

Vbloc : Je veux bien être compatissant envers les victimes, mais il y a des fois où je dois me forcer.

+1 Bien dit...

Récemment j'ai vu deux annonces d'un même modéle d'objectif pas très courant (Fujinon 23 1.4) à un prix surprenant, très bas of course.

Les deux annonces ont été postées à quelques jours d'interval, dans deux arrondissements différents de Paris.
Les textes sont différents, mais la graphie laisse supposer que c'est le même auteur (même manière d'écrire le modéle de l'objectif avec une minuscule à la place d'une majuscule habituellement utilisée).

J'ai contacté les deux, aucune réponse.

Je me demande si ce type d'annonce n'est pas déstinée à essayer de faire baisser la côte de l'objectif.

Citation de: pourquoipas le Août 03, 2017, 18:06:30
Récemment j'ai vu deux annonces d'un même modéle d'objectif pas très courant (Fujinon 23 1.4) à un prix surprenant, très bas of course.

Les deux annonces ont été postées à quelques jours d'interval, dans deux arrondissements différents de Paris.
Les textes sont différents, mais la graphie laisse supposer que c'est le même auteur (même manière d'écrire le modéle de l'objectif avec une minuscule à la place d'une majuscule habituellement utilisée).

J'ai contacté les deux, aucune réponse.

Je me demande si ce type d'annonce n'est pas déstinée à essayer de faire baisser la côte de l'objectif.

Raisonnement hallucinant ...............  ::) ::) ::) ::)  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pourquoi ?

Citation de: Patton le Août 04, 2017, 10:18:32
Raisonnement hallucinant ...............  ::) ::) ::) ::)  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je me demande parfois, si certains raisonnements ne sont pas ce que ferait le lecteur en lieu et place du vendeur...  :D
Personnellement, je ne me pose pas tant de questions, dès que je subodore un début d'embrouille, je zappe, préférant risquer de perdre "une bonne affaire",
plutôt que des plumes!!  :D :D

 :) ;)  Celà dit ;  Je convoite une Aston Martin depuis un bail ... encore trop chére ! ( Faut choisir ! c'est Photo OU Bagnole , hein ! )

Je vais passer une dizaine d'annonces pour des DB9  à 5/6.000  euros .... pour faire baisser la côte ??  ::)

C'est pourtant ce qu'on appelle de la "manipulation de marché", c'est severement puni sur les marchés financiers par exemple.

Lorsque j'avais vendu mon X100 sur LBC, les acheteurs tentaient de négocier le prix en me disant "oui mais il y a deux jours il y avait une annonce 50€ moins cher sur LBC". Il se trouve que ladite annonce c'est moi qui l'avait mise avant de l'annuler car je m'étais aperçu que je pouvais tenter de vendre 50€ plus cher. Le simple fait d'avoir eu sur LBC cette annonce en dessous de la côte constatée sur LBC pour cet appareil à ce moment là, à donner des arguments aux acheteurs pour négocier. (désolé de donner un avis argumenté, je sais c'est long à lire).

Je pense donc que c'est une excellente stratégie pour les petits malins.

(Au passage je ne vois pas quel serait l'intérêt pour un type de mettre deux annonces a un prix ultra-bas à quelques jours d'interval et ne faire le mort juste après.)

Hahaha ! :D
Il n'y a que deux moyens de faire fluctuer un marché, acheter ou vendre beaucoup d'actions sur le marché boursier, se racheter soi-même un objet lors d'une vente aux enchères. Le reste n'est que billevesée.
Quant à la régulation des marchés financiers, les pauvres ont le droit d'y croire!...  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D ;D

Citation de: stratojs le Août 04, 2017, 12:47:57
Hahaha ! :D
Il n'y a que deux moyens de faire fluctuer un marché, acheter ou vendre beaucoup d'actions sur le marché boursier, se racheter soi-même un objet lors d'une vente aux enchères. Le reste n'est que billevesée.
Quant à la régulation des marchés financiers, les pauvres ont le droit d'y croire!...  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D ;D

Et quand vous dites BEAUCOUP .... ! C'est - en effet- beaucoup !!!
Pas à la portée d'un Péquin sur LBC...........

NB: la faillite de l'Education Nationale  dans l'enseignement économique des masses laborieuses est patente .
ça doit être voulu ? Non ,..........  ;D ;) ( idée complotiste )  :) :) :)

Citation de: pourquoipas le Août 04, 2017, 11:55:38
Lorsque j'avais vendu mon X100 sur LBC, les acheteurs tentaient de négocier le prix en me disant "oui mais il y a deux jours il y avait une annonce 50€ moins cher sur LBC"...... Le simple fait d'avoir eu sur LBC cette annonce en dessous de la côte constatée sur LBC pour cet appareil à ce moment là, à donner des arguments aux acheteurs pour négocier

Reponse simple: allez y contacter-le. ( ou demande-toi pourqoui il te contacte TOI s'il a vu ailleurs moins cher aileurs )

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 04, 2017, 22:17:27
Reponse simple: allez y contacter-le. ( ou demande-toi pourqoui il te contacte TOI s'il a vu ailleurs moins cher aileurs )

Amusant : j'ai déjà fait cette réponse à l'époque où je vendais pas mal de matos par les PA de CI...  ;-)

un truc vache à dire mais c'est une réalité: les meilleurs arnaques sont des attrapes-nigauds!

Y en a bien un qui a réussi à vendre la Tour Eiffel !!! ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

( mais nigaud ou pas, cela reste une victime ).

Citation de: Verso92 le Août 04, 2017, 22:19:12
Amusant : j'ai déjà fait cette réponse à l'époque où je vendais pas mal de matos par les PA de CI...  ;-)

L'acheteur te teste et se retrouve pas malin face à ce genre de réponses ;D

Je viens de lire vos commentaires... Je pense pour ma part que lorsqu'on a du matos photo ou optique à acheter ou à vendre, il vaut mieux oublier LBC, et se tourner vers des sites plus sérieux -et spécialisés photo- comme les petites annonces de Chasseur d'images ou Image nature par exemple (il y en a d'autres)... ;)
JPM

Citation de: JPM84 le Août 05, 2017, 19:02:39
Je viens de lire vos commentaires... Je pense pour ma part que lorsqu'on a du matos photo ou optique à acheter ou à vendre, il vaut mieux oublier LBC, et se tourner vers des sites plus sérieux -et spécialisés photo- comme les petites annonces de Chasseur d'images ou Image nature par exemple (il y en a d'autres)... ;)
JPM

non non, pas du tout,ca demande juste, quoi 10 g de jugeotte,tu vois une annonce qui te plait,tu privilégie la proximité tu donnes rdv tu testes tu vérifie le pédigrée, et tu fais l'affaire ou pas. voila c'est pas plus compliqué et si la proximité est pas possible et bien tu passes ton tour .

Citation de: JPM84 le Août 05, 2017, 19:02:39
Je viens de lire vos commentaires... Je pense pour ma part que lorsqu'on a du matos photo ou optique à acheter ou à vendre, il vaut mieux oublier LBC, et se tourner vers des sites plus sérieux -et spécialisés photo- comme les petites annonces de Chasseur d'images ou Image nature par exemple (il y en a d'autres)... ;)
JPM

A chaque fois que j'ai vendu du matos Nikon (surtout), j'ai mis mes annonces en doublette sur LBC et NikonPassion.
Devine quoi ? C'est toujours par LBC que c'est parti.
Et pour rejoindre Lechauve : ventes de proximité en mains propres, essai par l'acheteur, réception du paiement immédiat en espèces par le vendeur.

Moi je ne revends que sur Fnac.com ou Price Minister  qui se positionnent en tiers de confiance pour la transaction .
Mes acheteurs étaient toujours à plus de 200 kms  mais en FRANCE évidemment ....

Citation de: Amaniman le Août 06, 2017, 12:02:13
A chaque fois que j'ai vendu du matos Nikon (surtout), j'ai mis mes annonces en doublette sur LBC et NikonPassion.
Devine quoi ? C'est toujours par LBC que c'est parti.
Et pour rejoindre Lechauve : ventes de proximité en mains propres, essai par l'acheteur, réception du paiement immédiat en espèces par le vendeur.

Oui bien sûr, c'est la meilleure façon de procéder sans risques sauf ...s'il te paye avec des faux billets, et là t'as tout perdu !.. :D :D
JPM

Citation de: JPM84 le Août 07, 2017, 07:50:27
Oui bien sûr, c'est la meilleure façon de procéder sans risques sauf ...s'il te paye avec des faux billets, et là t'as tout perdu !.. :D :D
JPM

Je sais les reconnaître (mais toi aussi j'espère ?).

Retrait  au distributeur devant le vendeur.

Cela se fait de plus en plus, il suffit de se montrer
courtois et diplomate

Citation de: Hector06 le Août 08, 2017, 08:47:44
Retrait  au distributeur devant le vendeur.

Cela se fait de plus en plus, il suffit de se montrer courtois et diplomate

Oui alors dans ce qui se fait on commence à assister à du n'importe quoi.
J'ai même vu une annonce ou le vendeur n'acceptait une remise en main propre que devant un commissariat (!).

On voit de plus en plus d'annonces ou les vendeurs sont méfiants à l'extrême et qui mettent tellement de barrières qu'on a juste envie de zapper leur annonce. A un point tel que l'on se dit que s'ils devaient acheter ils seraient les premiers à refuser autant de contraintes.

S'il est bien légitime de rester vigilant que l'on soit acheteur ou vendeur, l'abus de contraintes est carrément dissuasif. Mais c'est sans doute la rançon du succès de LBC.

Comme je l'indiquais au début de ce fil, par le passé on pouvait signaler une annonce litigieuse et avec des arguments factuels être entendu par un humain qui (après vérification) supprimait l'annonce douteuse. Cela faisait autant de possibilités d'arnaque en moins. Aujourd'hui même avec des preuves et plusieurs signalements (mon exemple du début du fil) l'annonce litigieuse reste en ligne.

Ceci a une incidence évidente car plus il y aura de personnes flouées et plus la défiance sera grande.

Citation de: Amaniman le Août 07, 2017, 15:13:18
Je sais les reconnaître (mais toi aussi j'espère ?).

Moi aussi, bien sûr.

(la dernière fois qu'on a essayé de me refiler des faux billets de 70€, je m'en suis aperçu immédiatement)

Citation de: Verso92 le Août 09, 2017, 19:58:51
Moi aussi, bien sûr.

(la dernière fois qu'on a essayé de me refiler des faux billets de 70€, je m'en suis aperçu immédiatement)

:D :D :D

Citation de: Hector06 le Août 08, 2017, 08:47:44
Retrait  au distributeur devant le vendeur.

Cela se fait de plus en plus, il suffit de se montrer
courtois et diplomate

Et puis quand l'autre est musclé, 2m10, armoire normande: rajoutez 500€ en retrait, c'est pour les bonnes œuvres.

Quand tu fais 50 kilos tout mouillé... t'insistes pas trop. ;D

Citation de: Gibus3133 le Août 09, 2017, 10:14:40
Oui alors dans ce qui se fait on commence à assister à du n'importe quoi.
J'ai même vu une annonce ou le vendeur n'acceptait une remise en main propre que devant un commissariat (!).

On voit de plus en plus d'annonces ou les vendeurs sont méfiants à l'extrême et qui mettent tellement de barrières qu'on a juste envie de zapper leur annonce. A un point tel que l'on se dit que s'ils devaient acheter ils seraient les premiers à refuser autant de contraintes.

S'il est bien légitime de rester vigilant que l'on soit acheteur ou vendeur, l'abus de contraintes est carrément dissuasif. Mais c'est sans doute la rançon du succès de LBC.

Comme je l'indiquais au début de ce fil, par le passé on pouvait signaler une annonce litigieuse et avec des arguments factuels être entendu par un humain qui (après vérification) supprimait l'annonce douteuse. Cela faisait autant de possibilités d'arnaque en moins. Aujourd'hui même avec des preuves et plusieurs signalements (mon exemple du début du fil) l'annonce litigieuse reste en ligne.

Ceci a une incidence évidente car plus il y aura de personnes flouées et plus la défiance sera grande.

Comme tu dis, vu le nombre d'arnaques ou de tentatives d'arnaques c'est une derive normale,
apres cela depend de comment on expose la chose. Pour ma part j'ai toujours procédé ainsi,
et en expliquant le pourquoi du comment avec courtoisie l'acheteur comprend de suite.
Ca permet de rassurer tout le monde.

Et puis cette precaution n'est pas totalement à coté de la plaque, dans le sens où depuis quelques
années les transactions lors desquelles l'acheteur tente de refiler un faux billet parmi les vrais,
quand ce n'est pas la totalité de la somme en faux, se multiplient - certes sans atteindre le fleau
qu'a pu constituer, à un moment, les arnaques venant d'Afrique de l'ouest, mais quand même
assez pour le signaler. Ca n'atteint jamais des sommes enormes, mais sur la vente d'un bon
flash cobra par exemple c'est 200/300 euros qui peuvent s'envoler.

Citation de: Verso92 le Août 09, 2017, 19:58:51
Moi aussi, bien sûr.

(la dernière fois qu'on a essayé de me refiler des faux billets de 70€, je m'en suis aperçu immédiatement)

Si malgré tous les moyens de reconnaître les faux billets (je ne mets pas de liens, Google est ton ami paraît-il) tu as encore des craintes,
alors achète-toi ceci (https://www.retif.eu/stylo-detecteur-de-faux-billets-euros.html).

dans tous les domaines c'est pareil ../ mais ca ne date pas de l' internet ! sauf que désormais c bien plus facile et souvent gratis de diffuser ces arnaques

tiens je viens de voir ceci : qui a un bon coeur   ::) ....  https://www.leboncoin.fr/ventes_immobilieres/1172891027.htm?ca=6_s

ps sérieux : si vous avez une vraie annonce à prix 'raisonnable' faites signe  ;)

Je l'ai regardée de près cette annonce ... C'est très bizarre , non pas pour ce que ça raconte mais pour ce que ça essaie de faire ...

(//)
J'ai trouvé ça sur LBC . ça me tente ...

Citation de: Patton le Août 13, 2017, 22:32:11
(//)
J'ai trouvé ça sur LBC . ça me tente ...

les 1ers effets du Brexit  :D;  bon le volant à droite non merci pour conduire chez nous; on voit bien les égarements des brits sur nos routes !

Attention, les vendeurs du Bon Coin mettent souvent de mauvaises photos.
Ce n'est pas la voiture qui est à vendre, mais le pont.

mais non!
vous n'y êtes pas du tout!
c'est une Matchbox ou une Norev au 1/43e :D :D :D :D

En réalité, c'est le prix de la photo.

ce vendeur sur leboncoin qui s'est visiblement fait arnaquer  :o :o :D :D

https://www.leboncoin.fr/image_son/1128337364.htm (https://www.leboncoin.fr/image_son/1128337364.htm)

pour ceux qui ne connaisse pas, on le trouve sous diverses marques : kenko, Tamron, vivitar, ... mais pour 10 fois mois cher que le prix qu'il l'a payer !

Citation de: macinside le Août 28, 2017, 23:04:59
pour ceux qui ne connaisse pas, on le trouve sous diverses marques : kenko, Tamron, vivitar, ... mais pour 10 fois mois cher que le prix qu'il l'a payer !

désolé de mon inculture mais cela sert à quoi ?

oui, mais celui-là il a un répondeur automatic autofocus! :D :D :D

Citation de: Mister_Tul le Août 29, 2017, 15:05:28
désolé de mon inculture mais cela sert à quoi ?

c'est un doubleur de focale, si tu as un télé de 200mm qui ouvre à f2,8 max il devient un 400mm mais l'ouverture passe à f5,6

Citation de: stratojs le Août 23, 2017, 17:18:44
En réalité, c'est le prix de la photo.

# 52  ...Comme y avait un Forumeur sur un fil semblable qui supposait qu'on pouvait faire baisser la côte
d'un bouzin quelconque en publiant des offres minorées .... j'ai essayé ! Vu que cette DB me plait beaucoup .... ;) :D :D

Pour info, je vous renvoie sur ce lien : il est évident que les transactions sécurisées vont devenir un incontournable des ventes internet dans le futur.

http://www.lefigaro.fr/societes/2017/07/13/20005-20170713ARTFIG00004-le-boncoin-teste-son-systeme-de-paiement-integre-cet-ete.php

En revanche le nouveau système de messagerie me laisse, pour  l'instant en tout cas, un peu perplexe.

Voici comment LBC présente la chose :  Afin de préserver la confidentialité de vos données personnelles, les adresses emails ne sont plus visibles lors des échanges entre particuliers. Elles sont désormais présentées sous une forme anonyme

Lorsque l'on vendait un objet jusqu'à il y a peu de temps, quand un acheteur potentiel prenait contact par mail on n'avait déjà pas grand chose, mais dans certains cas la simple adresse mail pouvait tout de même donner quelques indications. Dans le cas d'une réponse un peu border line, une adresse mail de style 123456 [at] gmail.com ou en .ru pour un acheteur censé être en Angleterre permettait de faire un premier tri en direction de la poubelle. Le doute était levé

Depuis quelques jours les réponses sont dans le principe " contact-f6zbk8tp6lvu [at] messagerie.leboncoin.fr "
Et effectivement il n'y a plus aucune indication sur l'acheteur. Je suppose que si l'on répond c'est idem dans l'autre sens. A ce petit jeu c'est pas demain qu'acheteur et vendeur vont se rencontrer  :D

Je dis ça car je ne sais pas si c'est un hasard, mais les 2 réponses qui m'ont été faites avec ce système m'ont juste mis le doute sur leur authenticité et j'ai donc décidé de ne pas y répondre. Je me suis même demandé si ce n'était pas des mails de test (ce qui est possible d'ailleurs).

J'ai un peu l'impression que LBC sous couvert de sécurité essaie de rendre les utilisateurs le plus captif possible de leur système. Mails soit disant sécurisés, bientôt plateforme de paiement alors que dans le même temps ils ne sont pas foutus de supprimer une annonce douteuse ayant eu plusieurs signalements étayés ... il y a de quoi se poser des questions. Peut être tout simplement se préparent ils à la concurrence des PA de Facebook ? A suivre ...

Et bien ,évidemment qu'il faut être vigilant,mais ne pas avoir d'à priori
Il y a une une semaine,je remarque une annonce,,,vos objectif Canon 1,2 de 50,,,,c'est surtout avec un prix très intéressant
Pas de photo ,pas de tel,,,en général on passe son chemin J'envoie un mail
J'ai une réponse rapides sur son état,mais sans photo
Je les demande et les reçois,,,mais pas de photos des lentilles,,il m'indique qu'elles sont "nickel"
En insistant,j'obtiens son Nod tel
Et comme nous sommes voisins,,,Rdv pris ce jour

Eh bien,  cela s'est très bien passé,,vendeur très sympa,,matériel complet et en Tbe,,affaire conclue et en plus nous avons sympathisé

Comme quoi😎😎😎

Citation de: Vbloc le Juillet 31, 2017, 16:41:12
Une arnaque, ça se fait entre un arnaqueur et un arnaqué via un support.

Les arnaqueurs et les supports sont des cibles fréquentes pour les critiques, mais on parle peu des arnaqués, qui peuvent avoir leur part de responsabilité.

Les sites de petites annonces mettent en garde les utilisateurs. De même que les sites de paiement.

Sur LBC, c'est clairement indiqué :

"Méfiez-vous si le prix de l'annonce vous paraît trop faible.

Si un annonceur vous recontacte en :

   Vous demandant l'ensemble de vos coordonnées
   Vous proposant un paiement par Mandat Cash, Paypal ou Western Union par exemple
   Vous signalant qu'il est momentanément à l'étranger

Dans chacun de ces cas, nous vous invitons à être vigilant."

WU indique à la rubrique : "Ce qu'il ne faut jamais faire lors d'un transfert d'argent" : N'envoyez jamais d'argent à quelqu'un que vous n'avez jamais rencontré en personne."

Et quand un acheteur potentiel signale par courriel - par le biais d'un texte au format .txt inséré en pièce jointe - qu'il est momentanément à l'étranger et achète au prix demandé au moyen d'un transfert de fonds via la poste sans se renseigner le moindre du monde à propos de l'objet de la vente ?...

Se fait arnaquer qui veut,,,,il suffit de se renseigner sur la toile,,,
Depuis des années les exemples  abondent et sont abordés

Décidément l'être humain ne changera jamais et ce malgré les informations à disposition

Lors d'une vente d'un boîtier assez cher, j'ai eu des soucis car mon annonce a été utilisée plusieurs fois sur le bon coin et d'autres sites. Soit entièrement soit quelques infos et toujours les photos..
Un acheteur potentiel m'a traité d'escroc.
Finalement je l'ai vendu à une personne du village voisin via LBC.
A noter que mon signalement sur ce site a été prise en compte mais après plusieurs mails bien précis. Pour les autres sites rien n'y a fait, aucune réaction.

Citation de: fredkelder le Septembre 17, 2017, 08:52:50
Lors d'une de mes dernières ventes sur LBC, je suis tombé sur un avocat qui m'a demandé une photo claire de moi tenant mon D600. C'est une vérification simple même si elle ne couvre pas tout.
Je demande donc la même chose mais l'amusant, c'est que sur mes 3 ou 4 derniers achats sans problème, seul un vendeur a accepté de faire de même.

j'en ai eu des demandes fantaisistes, mais la c'est le pompon  :D :D :D le premier mec qui me demande ça aura juste une non réponse  :D :D :D

... le plus amusant dans cette demande est: comment peut-il savoir qu'il s'agit bien du vendeur? Je demanderai plutôt une photo avec un journal daté du jour.

L'idéal étant une photo avec en plus son propre avocat. ;D

pour la photo : exiger le raw....parce que les jpg "bricolés" , ça craint   ;)

Citation de: stratojs le Septembre 19, 2017, 11:13:37
... le plus amusant dans cette demande est: comment peut-il savoir qu'il s'agit bien du vendeur? Je demanderai plutôt une photo avec un journal daté du jour.

Je connais bien ce milieu ... Certains sont déphasés . Normalement , il aurait du demander une trace ADN certifiée par un Médecin Légiste .
A la rigueur une photo de Fesse de Face ...  :D

Et puis , un Avocat qui achéte d'occase *.... c'est un pauvre Avocat ! Faut lui demander combien
il a gagné de procés ...............................  ::) ::)

*: surtout sur LbC .... c'est un gagne-petit !!!!!

Citation de: GM38 le Septembre 19, 2017, 14:01:53
pour la photo : exiger le raw....parce que les jpg "bricolés" , ça craint   ;)

avec la géolocalisation dans les exif, pas de chance ça c'est très facile à bidouiller :D

bon on commence par le début : leboncoin = achat / vente en local, point

C'est bien une remarque de Parisien, ou tout au moins d'habitant d'une grande agglomération ! En ce qui me concerne, habitant dans l'île de Ré, si je devais attendre que l'objet que je convoite sur leboncoin était à vendre dans un rayon raisonnable de mon domicile, j'aurais souvent le temps d'assister à plusieurs migrations bécasseaux.

Et quand je me déplace, c'est un échec : il y a quelque temps je trouve sur lbc un ampli casque d'un modèle qui n'est plus fabriqué mais c'est celui-ci que je voulais et pas un autre. Conversation téléphonique sympa. C'est à Nantes, pas si loin : 340 km et 3h00 de route aller-retour; j'ai le temps ! Je fais valoir au vendeur que je vais faire un déplacement conséquent et que je vais lui épargner l'emballage et le port et obtiens ainsi une petite remise. Top là, j'arrive ! Je passe à la banque retirer 600 EUR en liquide et prend la route. En arrivant, surprise ! Un autre acheteur, nantais celui-ci, était en train de partir avec le matériel qu'il venait de payer au prix de l'annonce.
Le vendeur m'a avoué qu'il ne croyait trop à ma venue alors qu'il avait préféré tenir que courir lorsqu'un acheteur local s'était présenté alors que si j'avais envoyé un virement suite à un échange d'émail, c'était bon. Il s'et excusé, m'a offert un café et fait écouter son nouvel ampli mais j'étais grognon : la plaisanterie m'a coûté 40 € de carburant, 15 € de péage et 5 € de stationnement. Depuis, je n'ai pas revu ce type d'ampli.

Par contre, j'ai acquis sur lbc le mois dernier un Samyang 14mm f/2.8 récent et en très bon état avec boîte d'origine, facture et 4 mois de garantie restante pour 200 € port compris. Transaction par téléphone, confirmation par émail, envoi Colissimo. Parfait ! Si j'avais attendu qu'il y en ait un à vendre avec la bonne monture dans le triangle phare des Baleines-Saintes-Royan, j'y aurais encore été l'an prochain et même dans deux ans.

Lors de la conversation téléphonique, on se rend assez facilement compte du sérieux et de la sincérité du vendeur. Si il sait de quoi il parle, si il connait le matériel qu'il vend, ses qualités et ses défauts, etc., on ne part pas tout à fait à l'aveuglette. Je n'ai, pour l'instant, pas eu de mauvaise surprise.

Citation de: Yadutaf le Septembre 20, 2017, 10:23:09
C'est bien une remarque de Parisien, ou tout au moins d'habitant d'une grande agglomération ! En ce qui me concerne, habitant dans l'île de Ré, si je devais attendre que l'objet que je convoite sur leboncoin était à vendre dans un rayon raisonnable de mon domicile, j'aurais souvent le temps d'assister à plusieurs migrations bécasseaux.

Et quand je me déplace, c'est un échec : il y a quelque temps je trouve sur lbc un ampli casque d'un modèle qui n'est plus fabriqué mais c'est celui-ci que je voulais et pas un autre. Conversation téléphonique sympa. C'est à Nantes, pas si loin : 340 km et 3h00 de route aller-retour; j'ai le temps ! Je fais valoir au vendeur que je vais faire un déplacement conséquent et que je vais lui épargner l'emballage et le port et obtiens ainsi une petite remise. Top là, j'arrive ! Je passe à la banque retirer 600 EUR en liquide et prend la route. En arrivant, surprise ! Un autre acheteur, nantais celui-ci, était en train de partir avec le matériel qu'il venait de payer au prix de l'annonce.
Le vendeur m'a avoué qu'il ne croyait trop à ma venue alors qu'il avait préféré tenir que courir lorsqu'un acheteur local s'était présenté alors que si j'avais envoyé un virement suite à un échange d'émail, c'était bon. Il s'et excusé, m'a offert un café et fait écouter son nouvel ampli mais j'étais grognon : la plaisanterie m'a coûté 40 € de carburant, 15 € de péage et 5 € de stationnement. Depuis, je n'ai pas revu ce type d'ampli.

Par contre, j'ai acquis sur lbc le mois dernier un Samyang 14mm f/2.8 récent et en très bon état avec boîte d'origine, facture et 4 mois de garantie restante pour 200 € port compris. Transaction par téléphone, confirmation par émail, envoi Colissimo. Parfait ! Si j'avais attendu qu'il y en ait un à vendre avec la bonne monture dans le triangle phare des Baleines-Saintes-Royan, j'y aurais encore été l'an prochain et même dans deux ans.

Lors de la conversation téléphonique, on se rend assez facilement compte du sérieux et de la sincérité du vendeur. Si il sait de quoi il parle, si il connait le matériel qu'il vend, ses qualités et ses défauts, etc., on ne part pas tout à fait à l'aveuglette. Je n'ai, pour l'instant, pas eu de mauvaise surprise.

comportement lamentable de  .. j' y ai eu droit aussi une fois et j' ai enguirlandé la filel de la personne qui était au domicile de la personne .. qui n' était même pas au rdv fixé chez lui

mébon : y' a eu d' autres fois ou je me suis déplacé et ca s' est tres tres bien passé et on a blablaté photo pendant des heures !
lbc c' est la vraie vie des 'humains' : y' a des bons et les autres

Je mets en vente sur LBC un objectif Nikon AI.

J'échange avec un acquéreur potentiel plusieurs emails via la détestable anonymisation des échanges mise en place par le Bon Coin, soit disant pour sécuriser les échanges. ??? ;D
Dans les échanges, j'ai donné mon numéro de téléphone et mon adresse email.

L'acquéreur (en province) (toujours via la messagerie, sans jamais me communiquer un tel ou une adresse email ) me demande des précisions, puis pourquoi je le vends, puis se dit vraiment intéressé, puis un petit rabais.
Echanges normaux jusqu'ici.
Je réponds à chaque fois, et finalement je propose la gratuité des frais de port (colissimoo avec assurance).
L'acquéreur (toujours via la messagerie) me remercie, me propose de payer par virement et de lui envoyer l'objectif à la réception dudit virement, et me demande un RIB pour effectuer le virement.

Je lui réponds que je n'enverrai un RIB que quand j'aurai un nom, une adresse, un téléphone, une adresse email personnelle, que je ne veux pas envoyer un RIB dans le brouillard du Web.

Depuis plus de nouvelles...de l'acquéreur. :D

Combien y-a-t-il de personnes à l'affut sur LBC, pour répondre à une annonce pour un objectif à prix assez bas et qui date des années 80, pour faire des tentatives de phishing ?
Inquiétant. >:(

A contrario, j'ai pris le risque d'acheter un objectif sur LBC en province, mais j'ai pu parler avec la personne au téléphone.
Et tout c'est bien passé, j'ai envoyé un chèque (47 €), le risque était limité.
Et la personne sans attendre d'avoir encaissé le chèque, m'a envoyé l'objectif et il était conforme à la description et ça s'est révélé être une excellente affaire. :)

Cette histoire d'anonymisation des contacts sur Le Bon Coin est une erreur et rend les transactions honnêtes finalement plus difficile, et oblige à être encore plus vigilant. >:(

Je viens de vendre successivement et à distance (donc envoi) :
- Un boitier + objo plus de 1500€ sur le BC. Aucun souci.
- Un zoom plus de 1000 € via les annonces CI, aucun souci
Et quelques babioles de moins de 100 € via le BC, encore aucun souci.
Mais oui, il faut être vigilant. Car les mails identiques au mot près, quel que soit l'objet sont forcement émis par quelqu'un à minima pas intéressé et certainement une prévision d'arnaque.
Il est également vrai que les mails anonymes ne permettent pas de vérifier si ce mail est signalé comme arnaqueur (par exemple comme le fait CI sur ses petites annonces web).

Citation de: Ishibashi le Octobre 14, 2017, 20:12:25
...
Demande idiote récurrentes: "votre objet est-il toujours à vendre" sans jamais de signature ni adresse.
- Ben oui mon pote sinon l'annonce aurait été supprimée...

J'ai arrêté les réponses aux demandes vaseuses.
...

Ce n'est pas du tout une demande idiote. Tu ne peux pas t'imaginer le nombre de fois où on te répond, parfois sur un ton à peine aimable :
"- Ben non, il est déjà vendu.
- Vous devriez supprimer votre annonce Monsieur. On ne vous embêterait plus.
- Pas l'temps."

Il est bien évident que, si cette première demande est faite par e-mail, on ne reçoit aucune réponse !

Alors, pour les annonces un peu anciennes, mon entrée en matière est en général : "Votre objet est-il toujours en vente ?" Par contre, je me présente toujours.

Citation de: Ishibashi le Octobre 14, 2017, 20:12:25
J'ai rencontré les mêmes problèmes.

Demande idiote récurrentes: "votre objet est-il toujours à vendre" sans jamais de signature ni adresse.
- Ben oui mon pote sinon l'annonce aurait été supprimée...

J'ai arrêté les réponses aux demandes vaseuses.

De plus les adresses anonymisées sont presque toujours identifiées comme du spam par yahoo ou Thunderbird (dont j'ai pourtant désactivé le filtrage).
L'anonymisation des adresses mail sur LBC va certainement contribuer à multiplier les tentatives d'arnaques

?????? .........façon Bigardesque de voir les choses : il arrive tout simplement que le vendeur attende de recevoir son paiement avant de retirer son annonce........ rien d'idiot ni de grave là dedans....les contacts et la communication entre les personnes ne se sont pas 'formatées"....il faut y mettre un peu de "souplesse"   ;)

... tout à fait, sinon autant parler à un robot!!

Citation de: Ishibashi le Octobre 14, 2017, 20:12:25
J'ai rencontré les mêmes problèmes.

Demande idiote récurrentes: "votre objet est-il toujours à vendre" sans jamais de signature ni adresse.
- Ben oui mon pote sinon l'annonce aurait été supprimée...

J'ai arrêté les réponses aux demandes vaseuses.

De plus les adresses anonymisées sont presque toujours identifiées comme du spam par yahoo ou Thunderbird (dont j'ai pourtant désactivé le filtrage).
L'anonymisation des adresses mail sur LBC va certainement contribuer à multiplier les tentatives d'arnaques

j'ai pas ce genre de demande moi puisque je le mentionne dans l'annonce; tant que l'annonce est visible c'est que le produit est dispo.

Attention à une vente sur Bordeaux d'un Nikkor AFS 28-300 VR et d'un Nikkor AFS 1,8/50.. tarif alléchant mais ne semble curieusement pas destiné aux bordelais.. pourquoi?

Citation de: GM38 le Octobre 15, 2017, 08:54:00
?????? .........façon Bigardesque de voir les choses : il arrive tout simplement que le vendeur attende de recevoir son paiement avant de retirer son annonce........ rien d'idiot ni de grave là dedans....les contacts et la communication entre les personnes ne se sont pas 'formatées"....il faut y mettre un peu de "souplesse"   ;)

Bonne réponse.. et il arrive aussi fréquemment qu'après la vente le vendeur oublie tout simplement de désactiver son annonce.. ;D

Citation de: Johnny D le Octobre 21, 2017, 15:17:20
Bonne réponse.. et il arrive aussi fréquemment qu'après la vente le vendeur oublie tout simplement de désactiver son annonce.. ;D

Et oui ! C'est exactement ce que je viens de faire avec mon annonce de F-Stop Guru que j'ai oublié de désactivée alors que le sac est vendu depuis une semaine. Si je n'étais pas repassé par ce fil, elle y serait toujours.

Ma frangine a acheté des billets Eurodisney sur le bon coin. Arrivé au contrôle du parc, "Hoooo les beaux faux billets du coincoin !". Apparemment problème connu.

l'arnaques sur les billets pour les parcs d'attractions (ou concerts) c'est un classique, mais ça existait déjà bien avant LBC ;)

Comme partout sur le net, on rencontre des gens corrects et d'autres moins.
J'ai acheté et vendu sans le moindre souci via LBC.
Dernièrement, j'ai vendu à deux reprises du matériel de studio (Eclairages ) pour un paquet d'euros.
Echanges de mails, appels téléphoniques, virement et affaire conclue dans le meilleur esprit !
Il s'agit quand-même de prendre un minimum de précautions avant de se laisser plumer.
Je compatis quand-même pour ceux qui se sont laissés surprendre par un Acheteur/vendeur habile...

Ma dernière expérience. Je vends du matériel sur le bon coin. Voici les seuls mots de Mme Fél*** et déjà rien concernant son intérêt pour l'objet en vente :

- Mme Fél*** - Bonjour, La facture est disponible ? Merci

- Je réponds que oui même si je sens bien la suite

-Mme Fél*** -Bonjour Vous êtes d 'ou ? Moi je suis à Labège 31670. Un envoi est-il possible ? Merci

- Encore une fois je réponds poliment

- Mme Fél*** - Si vous avez un compte Paypal Je vous donne mon ID Paypal : *********** [at] outlook.fr
Ajoutez les frais chronopost et faites moi parvenir une demande de fonds afin que nous puissions conclure la vente maintenant. Merci

- Cette personne paye cash sans jamais avoir posé la moindre question sur le boitier. Je réponds que je ne tiens pas à payer les frais Paypal environ 70 €

- Mme Fél*** - Adresse : 232 rue de ******** 31670 Labège. j'attends la demande de paiement svp

- Pressée, mais pas curieuse. Le 232 de cette rue est un labyrinthe de logements et de bureaux.

- Mme Fél*** - Ajoutez les frais Paypal a ma facture

Très laconique cette acheteuse, pressée et pas intéressée par le matériel. J'arrête là la perte de temps.

Quel risque ? Pour être payé par Paypal, il y a deux méthodes, sans frais et avec frais. Avec frais l'acheteur est ultra protégé. S'il prétend qu'il y avait un cailloux dans le colis, le vendeur ne peut rien prouver (sauf peut-être à payer un huissier pour emballer et envoyer)  ;D. L'acheteur sera remboursé quasiment à tous les coups.
Et certainement d'autres variantes.

Quand les acheteurs arnaqueurs se comporteront en vrais acheteurs passionnés de photo, ce sera plus difficile de se montrer vigilant. Mais pour l'instant on peut encore conclure quelques ventes ou achats  :o

Ces derniers temps j'ai revendu 5 objectifs Nikon, 3 objectifs Fuji et un Olympus. J'ai utilisé Leboncoin ainsi que des sites spécialisés photo ... Sur les 9 objectifs, tous ont été vendus par l'intermédiaire du bon coin !!! Quatre remises en main propre, les autres acheteurs se montrant plus ou moins prudents, mais tous ont été satisfaits de la transaction.

A chaque vente j'ai reçu des messages bidons d'acheteurs potentiels. Je n'ai pas hésité à communiquer mon RIB (que voulez-vous que quelqu'un de mal intentionné en fasse? Tout au plus il pourra essayer de l'utiliser pour des prélèvements du genre abonnement téléphonique mais il suffit de surveiller son compte pour être re-crédité)

Ma plus grande crainte est que lors  d'une transaction Paypal l'acquéreur conteste la réalité de l'envoi.

A l'inverse avec le produit de ces ventes j'ai acheté divers matériels photos (on ne se refait pas) mais j'ai évité d'envoyer de l'argent pour une transaction sur leboncoin, restons prudents. Deux remises en main propre via le bon coin et deux achats sur des sites "photo" à des amateurs les fréquentant de longue date.

Pas seulement sur le BC

http://www.nicematin.com/faits-divers/vrai-mail-faux-boulot-un-demandeur-demploi-est-escroque-de-plus-de-1500-euros-178354

Extrait

Un demandeur d'emploi reçoit récemment un mail proposant un poste de jardinier.
L'homme recherche désespérément un emploi et trouve l'annonce réaliste. Il parle même à un interlocuteur au téléphone.
L'escroquerie semble irréelle: une fois l'affaire conclue, on lui demande d'encaisser une avance de 1.850 euros afin que ce dernier puisse notamment acheter le matériel avec lequel il travaillera.

Une fois le chèque accepté, on lui demande de renvoyer 1.575 euros par Transcash.
Il est déjà trop tard lorsque la banque signale que le premier chèque est sans provision.

Le demandeur d'emploi a été escroqué de 1.575 euros sur son compte bancaire.
http://www.nicematin.com/faits-divers/un-octogenaire-se-fait-arnaquer-de-2700-euros-par-telephone-178353

Extrait

Un octogénaire se fait arnaquer de 2.700 euros par téléphone

Cet Antibois de 87 ans n'y a vu que du feu...
Au départ, il ne s'agissait que d'un piratage informatique. Plusieurs membres de son entourage reçoivent un mail de sa part, demandant de l'argent.
Mais l'escroquerie est plus perfide que ça. Quelques jours plus tard, l'homme reçoit un appel téléphonique. Une personne se présente en tant que commissaire de la répression des fraudes. On lui indique que sa carte bancaire a été piratée.

Pour coincer les malfrats, il doit se rendre au bureau de tabac le plus proche et acheter pour 1.500 euros de tickets Premium. Ses numéros de carte bancaire lui sont également demandés.
Un second appel du même individu lui demande de retourner au bureau de tabac afin d'acheter, cette fois, pour 1.200 euros de tickets Transcash.
Il démasque la supercherie lorsqu'il lui est demandé de déchirer puis de jeter les reçus. Trop tard, l'homme vient de se faire voler 2.700 euros. Il a déposé une plainte au commissariat.


http://www.varmatin.com/faits-de-societe/voici-les-trois-grands-types-darnaques-sur-internet-et-comment-les-eviter-172692

Ces temps-ci, les brouteurs d'Abidjan sont vraiment scotchés sur le coin-coin. Dans les 2 heures après avoir posté 5 annonces de vente de matos (boîtier, objos, accessoires), j'ai reçu une douzaine de mails puant l'arnaque à plein-nez, certains identiques sous différents expéditeurs (trices)...et auquels je réponds laconiquement d'aller se livrer à des activités sexuelles contre nature avec une bande de singes verts...(je reste poli sur le forum ;D)

Citation de: vernhet le Octobre 27, 2017, 00:28:16
Ces temps-ci, les brouteurs d'Abidjan sont vraiment scotchés sur le coin-coin. Dans les 2 heures après avoir posté 5 annonces de vente de matos (boîtier, objos, accessoires), j'ai reçu une douzaine de mails puant l'arnaque à plein-nez, certains identiques sous différents expéditeurs (trices)...et auquels je réponds laconiquement d'aller se livrer à des activités sexuelles contre nature avec une bande de singes verts...(je reste poli sur le forum ;D)

Aphorisme Digne  du Gentleman de COCODY   ::)

Quand on choisit de vendre au Marché aux Puces ... faut pas s'étonner d'attraper  des puces !

Ça ne m'étonne pas. 80 % de mes ventes se sont faites sur leboncoin, et bien 50 % de mes achats également.
Pour les vendeurs, je touche du bois mais à partir du moment où la personne est raisonnablement réactive et où il n'y a pas une liste d'attente longue comme le bras, jamais eu de souci. Par contre je plaide coupable, quand je cherche un truc la patience n'est pas mon fort, si j'attends deux jours ma réponse, il y a fort à parier que j'ai une touche ailleurs.

Pour les acheteurs, le nouveau système d'anonymisation du boncoin m'énerve, au moins avant au bout d'un échange de mail, on avait une adresse valable. Sinon ben y a vraiment de tout. De l'arnaque élémentaire à celui qui n'a pas l'air vraiment intéressé mais qui achète quand même en passant par celui qui demande une remise en mains propres et n'a jamais le temps de te rencontrer !

Règle n°1, à moins de connaître la personne, jamais d'envoi avant paiement. Je croise les doigts, mon matériel est en bon état, envoi avec assurance, le colis arrive parfois avant que je pense à envoyer le numéro, mais tout s'est toujours bien passé. Après il faut bien finir par se faire confiance, et c'est l'acheteur le demandeur. Donc bon, je renseigne volontiers mais si je tombe sur quelqu'un qui pinaille trop, tant pis pour lui.

Citation de: MMouse le Octobre 27, 2017, 14:13:53
Ça ne m'étonne pas. 80 % de mes ventes se sont faites sur leboncoin, et bien 50 % de mes achats également.
Pour les vendeurs, je touche du bois mais à partir du moment où la personne est raisonnablement réactive et où il n'y a pas une liste d'attente longue comme le bras, jamais eu de souci. Par contre je plaide coupable, quand je cherche un truc la patience n'est pas mon fort, si j'attends deux jours ma réponse, il y a fort à parier que j'ai une touche ailleurs.

Pour les acheteurs, le nouveau système d'anonymisation du boncoin m'énerve, au moins avant au bout d'un échange de mail, on avait une adresse valable. Sinon ben y a vraiment de tout. De l'arnaque élémentaire à celui qui n'a pas l'air vraiment intéressé mais qui achète quand même en passant par celui qui demande une remise en mains propres et n'a jamais le temps de te rencontrer !

Règle n°1, à moins de connaître la personne, jamais d'envoi avant paiement. Je croise les doigts, mon matériel est en bon état, envoi avec assurance, le colis arrive parfois avant que je pense à envoyer le numéro, mais tout s'est toujours bien passé. Après il faut bien finir par se faire confiance, et c'est l'acheteur le demandeur. Donc bon, je renseigne volontiers mais si je tombe sur quelqu'un qui pinaille trop, tant pis pour lui.

A  vous lire : 1/ Vous avez eu de la chance .
                   2/ Y a de quoi être inquiet , vu toutes les possibilités , soit -au mieux -de se faire balader ...
soit -au pire - de se faire plumer !!

Y a quand même des Sites Ventes/Achats  plus sécurisants !  Surtout en matos Photo !

FNAC.com et Rakuten Price Minister , par exemple >> Utilisé comme Vendeur sans aucun souci par leur sécurisation de la transaction Vendeur/ Acheteur .

Citation de: photofragments le Octobre 14, 2017, 19:58:05
Je mets en vente sur LBC un objectif Nikon AI.

J'échange avec un acquéreur potentiel plusieurs emails via la détestable anonymisation des échanges mise en place par le Bon Coin, soit disant pour sécuriser les échanges. ??? ;D
Dans les échanges, j'ai donné mon numéro de téléphone et mon adresse email.

L'acquéreur (en province) (toujours via la messagerie, sans jamais me communiquer un tel ou une adresse email ) me demande des précisions, puis pourquoi je le vends, puis se dit vraiment intéressé, puis un petit rabais.
Echanges normaux jusqu'ici.
Je réponds à chaque fois, et finalement je propose la gratuité des frais de port (colissimoo avec assurance).
L'acquéreur (toujours via la messagerie) me remercie, me propose de payer par virement et de lui envoyer l'objectif à la réception dudit virement, et me demande un RIB pour effectuer le virement.

Je lui réponds que je n'enverrai un RIB que quand j'aurai un nom, une adresse, un téléphone, une adresse email personnelle, que je ne veux pas envoyer un RIB dans le brouillard du Web.

Depuis plus de nouvelles...de l'acquéreur. :D

Combien y-a-t-il de personnes à l'affut sur LBC, pour répondre à une annonce pour un objectif à prix assez bas et qui date des années 80, pour faire des tentatives de phishing ?
Inquiétant. >:(

A contrario, j'ai pris le risque d'acheter un objectif sur LBC en province, mais j'ai pu parler avec la personne au téléphone.
Et tout c'est bien passé, j'ai envoyé un chèque (47 €), le risque était limité.
Et la personne sans attendre d'avoir encaissé le chèque, m'a envoyé l'objectif et il était conforme à la description et ça s'est révélé être une excellente affaire. :)

Cette histoire d'anonymisation des contacts sur Le Bon Coin est une erreur et rend les transactions honnêtes finalement plus difficile, et oblige à être encore plus vigilant. >:(

Pas trop d'accord avec le risque d'envoi du RIB, pour moi c'est le moyen de paiement le plus sur (le virement), et un RIB distribué à un inconnu n'a rien d'inquiétant.

Tout de même, il est dans la normalité de connaître un peu son interlocuteur.
Si je serre la main de l'autre c'est que nous nous sommes présentés.

Sur LBC, répondre à des mails consécutifs pour des renseignements ne m'a jamais rien rapporté, sauf perdre mon temps.
En revanche demander uniquement un contact vocal, m'a fait vendre 80% des objets photo que j'avais mis en ligne.

Citation de: Joan le Novembre 04, 2017, 11:37:53
Tout de même, il est dans la normalité de connaître un peu son interlocuteur.
Si je serre la main de l'autre c'est que nous nous sommes présentés.

Sur LBC, répondre à des mails consécutifs pour des renseignements ne m'a jamais rien rapporté, sauf perdre mon temps.
En revanche demander uniquement un contact vocal, m'a fait vendre 80% des objets photo que j'avais mis en ligne.

J'approuve. Perso, après une éventuelle première réponse par mail, "j'exige" un contact par téléphone avant toute transaction achat ou vente, même s'il s'agit d'une transaction locale en main propre  ;) ;)

En tant qu'acheteuse, c'est exactement ce que je fais; j'appelle le vendeur. Si il n'y a pas de numéro dans l'annonce, j'envoie un email en demandant le numéro,
si le vendeur se défile, je préfère rater une bonne affaire que gagner une mauvaise...

une autre arnaque que j'ai découverte sur le coincoin à l'occasion de la revente toute récente de mon matos Fuji:Un mail qui demande de rappeler un numéro très probablement surtaxé (je ne sais pas ce qu'il y a au bout, car je n'ai pas essayé). J'ai reçu ça pour chaque élément vendu et avec plusieurs noms d'expéditeurs . Visiblement un envoi automatisé (que le serveur d'Orange repère bien comme spam):

Citation de: vernhet le Novembre 05, 2017, 11:07:28
une autre arnaque que j'ai découverte sur le coincoin à l'occasion de la revente toute récente de mon matos Fuji:Un mail qui demande de rappeler un numéro très probablement surtaxé (je ne sais pas ce qu'il y a au bout, car je n'ai pas essayé). J'ai reçu ça pour chaque élément vendu et avec plusieurs noms d'expéditeurs . Visiblement un envoi automatisé (que le serveur d'Orange repère bien comme spam):

...oui, j'ai l'impression que Sandrine  a quelque chose à te proposer... ;) :D

L'arnaque des 0970 doit être plus large: j'ai régulièrement des appels de numéros de ce type, si je réponds, ça me raccroche au nez, si je ne répond pas, aucun message, juste un appel manqué. M'est avis qu'il suffit de les appeler pour que ça coute... et tout ça avec la bénédiction des opérateurs, comme dans le cas des annonces d'occase.

Il faudrait que leur responsabilité puisse être engagée: un peu facile de tout défausser sur le client naïf tout en ayant une complaisance coupable avec les arnaqueurs de tout poil.

le principe même des numéros surtaxés est en soi la porte ouverte à tous les abus......les grosses boites et même l'administration (ce qui est scandaleux ), en font leur beurre.....

je viens d'en trouver une bonne ce matin pour la vente d'un Canon 1DX II,je crois que le texte ne mets pas trop en confiance ;D

(https://img4.hostingpics.net/pics/482463Sanstitre.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=482463Sanstitre.png)

Citation de: daniel63 le Novembre 20, 2017, 09:15:54
je viens d'en trouver une bonne ce matin pour la vente d'un Canon 1DX II,je crois que le texte ne mets pas trop en confiance ;D

;D ;D ;D ;D

Citation de: Rolif le Novembre 20, 2017, 12:24:40
;D ;D ;D ;D

faites gaffe y' a aussi un margoulin qui sévit même sur les petites annonces de C.I !    voir le fil https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278057.0.html

mon frangin en a un beau sur le leboncoin : un gars qui ne veut rien lui acheter mais qui bien la ref d'un produit qui le dépannerait bien (genre mon frangin doit lui faire une recherche), et le gars l'engueulle parce qui ne lui répond pas   :D :D :D

OK , mais il me semble que ce type d'arnaque, il existe des services au sein de la police qui sont sensés s'en occuper. Je pense que à c'est ces services que l'on devrai les signaler . Je souhaiterai qu'il y est une campagne d'information nationale avec la mise en place d'un numéro vert ou d'une adresse mail à cet effet .

Cela existe depuis des années:
https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action

Cela existe , mais qui le sait ? d'ou l'utilité , ja pense , d'une campagne d'information nationale pour le faire connaitre.

Citation de: daniel63 le Novembre 20, 2017, 09:15:54
je viens d'en trouver une bonne ce matin pour la vente d'un Canon 1DX II,je crois que le texte ne mets pas trop en confiance ;D

(https://img4.hostingpics.net/pics/482463Sanstitre.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=482463Sanstitre.png)

Pour un pistolet c'est un beau pistolet.. bah.. si on a 1850 euros à perdre et le sens de l'humour tout baigne! ;D Et si ça se trouve c'est simplement la traduction internet d'une annonce italienne!

Plus sérieusement ce ne sont pas ces annonces qui m'inquiètent le plus.. dernièrement dans la région bordelaise sont apparues des annonces, juste ce qui faut d'alléchantes, bien ficelées et tout et tout, mais qui semblaient curieusement interdites aux bordelais! Pourquoi?

Peut-être pour éviter que l'acheteur ne propose un achat en main propre et donc évente l'arnaque ?

vu dans une annonce pas très loin de chez moi

CitationContacts « farfelus » genre
Echange contre mobylette, tronçonneuse ou palette de Nutella, passez votre chemin !!!

;D ;D ;D

J'adore la traduction de l'annonce pour le Canon de "pistolet" !
On ne vous a pas encore proposé l'échange de votre reflex Canoltikon contre deux reflex d'une autre marque ?

Que signifie sur les annonces de lbc, un logo rouge composé d'un cercle et de deux petites virgules (un peu comme une décoration) à la suite d'un titre? je n'ai pas réussi à trouver la signification sur le site!
Merci.

Citation de: psbez le Août 02, 2017, 21:36:59
Vbloc : Je veux bien être compatissant envers les victimes, mais il y a des fois où je dois me forcer.

+1 Bien dit...

c' est peut-etre les mêmes qui seront 'victimes' des sirènes des pyramides type BITCOINS  :D
pchiiiiiiiiiit  comme fera la grosse bubulle sous peu

ps : j' ai bien acheté du matos à xxxx € par LBC : mais je me suis déplacé de 150 bornes pour tester l' optique et payer par chèque et discuter pendant un bon moment (qques heures !) de photos

Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 02, 2017, 11:22:14
Peut-être pour éviter que l'acheteur ne propose un achat en main propre et donc évente l'arnaque ?

Faut se laver les mains devant le vendeur ?

Citation de: Patton le Décembre 04, 2017, 13:14:30
Faut se laver les mains devant le vendeur ?

Patton adepte du karcher ?  comme un ex président  ;)

Citation de: jm_gw le Décembre 04, 2017, 12:49:42
c' est peut-etre les mêmes qui seront 'victimes' des sirènes des pyramides type BITCOINS  :D
pchiiiiiiiiiit  comme fera la grosse bubulle sous peu

tiens pchitttttt en vue chez les Ponzistes ou madoffiens https://www.contrepoints.org/2014/01/27/154632-le-bitcoin-est-il-un-systeme-de-ponzi

bon c que du virtuel  :D

Citation de: jm_gw le Décembre 04, 2017, 14:27:19

bon c que du virtuel  :D

C'est bien imaginé.. on va pouvoir entendre:
Et vous avez perdu beaucoup?
-3 bitcoins..

Ah bon, vous me rassurez, ce n'est pas beaucoup!
-Enfin.. à 10 000 euros le bitcoin ça commence à faire.. ;D

Plus sérieusement je me demande ce qui se passerait si 50% des porteurs de bitcoins revendaient en même temps leur cagnotte virtuelle..

Le bon coin et bitcoin.. certains vont croire qu'on fait l'analogie! Meuh non, on plaisante! :D

Citation de: Johnny D le Décembre 04, 2017, 17:13:53
Le bon coin et bitcoin.. certains vont croire qu'on fait l'analogie! Meuh non, on plaisante! :D

On rirait mieux si sur le BC le slogan était "tous les produits sont à 1 bitcoin seulement !"  ;)

Citation de: Johnny D le Décembre 04, 2017, 17:07:24
C'est bien imaginé.. on va pouvoir entendre:
Et vous avez perdu beaucoup?
-3 bitcoins..

Ah bon, vous me rassurez, ce n'est pas beaucoup!
-Enfin.. à 10 000 euros le bitcoin ça commence à faire.. ;D

Plus sérieusement je me demande ce qui se passerait si 50% des porteurs de bitcoins revendaient en même temps leur cagnotte virtuelle..

... la même chose que lors des Assignats .... ça va arriver ! Faut juste attendre ...

La rue Quincampoix  est devenue mondiale .

Citation de: Patton le Décembre 04, 2017, 20:17:17
... la même chose que lors des Assignats .... ça va arriver ! Faut juste attendre ...

La rue Quincampoix  est devenue mondiale .

Bien sûr ! D'ailleurs, l'Histoire est pleine d'enseignements. C'est comme pour les ignares incurables qui prétendaient en 1939 que les allemands ne passeraient pas par la Belgique car c'est un pays neutre... alors qu'ils l'avaient déjà fait lors de la première guerre mondiale.

Citation de: Patton le Décembre 04, 2017, 20:17:17
... la même chose que lors des Assignats .... ça va arriver ! Faut juste attendre ...

La rue Quincampoix  est devenue mondiale .

plus près de nous les emprunts russes : y' en a de très beaux, graphiquement parlant et on peu les tenir en mai 'propres' alors que le bitcoin...

je met un coup d' aiguille dans la bulle ? pchitttttttttt  :D

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/030965048110-que-se-passe-t-il-si-le-bitcoin-seffondre-2135516.php

J'aime bien: la bulle va exploser et tout le monde perdre son argent!

Tout le monde? Rien n'est moins sûr! Car les bitcoins sont achetés en monnaie officielle, dollar, euro etc.. pas en monnaie de singe que je sache! Et cet argent passe bien quelque part, non?
Si le bitcoin implosait ce serait un moyen de dégraisser l'économie mondiale et de redonner confiance aux monnaies conventionnelles. Et, bien sûr, de faire gagner des sommes astronomiques à quelques milliardaires ou à quelques états qui soutiennent aujourd'hui le bitcoin dans ce but..

Rien que pour ça .. ;D

Ne vous faites pas de bile, le bitcoin est presque aussi solide que les bulbes de tulipes au temps de leur gloire.

Citation de: Johnny D le Décembre 09, 2017, 11:32:18

Tout le monde? Rien n'est moins sûr! Car les bitcoins sont achetés en monnaie officielle, dollar, euro etc.. pas en monnaie de singe que je sache! Et cet argent passe bien quelque part, non?

Peut-être dans la poche des anonymous qui ont créé le bitcoin, en ont mis de côté quand ils le lançaient à 1 $ pièce et le revendent maintenant 15000 $ l'unité aux gens qui espèrent qu'il va atteindre 150000 $...

 :) Evidemment ! Mais la spéculation finit toujours en pschitt  pour ceux qui n'en sortent pas à temps ...
Une explosion de pixels en vue ...............  :D :D ::) ::)

Le manque de culture historique fait qu'on oublie la Rue Quincampoix et plus récemment l'affaire MADOFF ....
Beaucoup ont une mémoire de poisson rouge .

... des moutons avec une mémoire de poisson, évolution darwinienne?!?  ;D

 :)  Il est plus facile de tondre un mouton que d'écailler un poisson rouge .( Darwin ) . Citation apocryphe ?

dans le genre vendeur parano  ;D

CitationDésolé , mais mise en indésirable de votre mail vous mettez 1 ces mots de la base de prospection BtoB et BtoC qui revendent les adresses :

Contacté / je suis : Intéressé / disponible / dispo / preneur / actualité / taille / à vendre ? / Personne sérieuse / avez vous toujours

AINSI QUE des demande de rappels de Numéros de Portable à la semaine avec un forfait périmé

Dans l'immédiat pour moi c'est que sur quatre personnes contactées poliment une seule à répondu.....et pourtant je ne marchandais pas.

Citation de: Michel le Décembre 18, 2017, 18:37:08
Dans l'immédiat pour moi c'est que sur quatre personnes contactées poliment une seule à répondu.....et pourtant je ne marchandais pas.

...téléphone....tu sera fixé....

pas de numéro indiqué !

Citation de: Michel le Décembre 20, 2017, 21:46:03
pas de numéro indiqué !

avec quelqu'un qui ne veut pas être dérangé au téléphone, c'est mal barré...  ;)

Personnellement J'ai vendu ( et acheter )plus d'une centaine de produits sur le bon coin, dont certains a plus de 2000€
Sans jamais indiquer mon téléphone
Sans aucun problème

Tout par mail

J'indique toujours mon téléphone et je n'ai jamais été dérangé abusivement. Au contraire, je trouve cette première conversation téléphonique essentielle, que ce soit en tant que vendeur ou qu'acheteur.

Citation de: jm_gw le Décembre 05, 2017, 09:14:02
plus près de nous les emprunts russes : y' en a de très beaux, graphiquement parlant et on peu les tenir en mai 'propres' alors que le bitcoin...

je met un coup d' aiguille dans la bulle ? pchitttttttttt  :D

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/030965048110-que-se-passe-t-il-si-le-bitcoin-seffondre-2135516.php

tiens ca y est : à peine 'côté' que ca fait pschitttt comme prévu   (enfin le tout était de savoir si a c.t ou un peu plus tard)  : on peut pas faire de vad sur le bictoin  ??  :D

Après avoir frôlé lundi les 20 000 dollars (environ 17 000 euros), la plus célèbre des cryptomonnaies cotait, vendredi en fin de soirée, autour de 14 445 dollars (12 176 euros), selon les données compilées par l'agence Bloomberg. Il s'agit d'une perte d'environ un quart de sa valeur en une semaine ou l'équivalent de deux fois la capitalisation boursière du groupe L'Oréal, par exemple.

Citation de: Docniort le Décembre 23, 2017, 00:41:02
Personnellement J'ai vendu ( et acheter )plus d'une centaine de produits sur le bon coin, dont certains a plus de 2000€
Sans jamais indiquer mon téléphone
Sans aucun problème

Tout par mail

J'ai également vendu une moto et une voiture sur LBC (certains vendent des logements à plusieurs centaines de kEUR). Pas de premier contact par téléphone, toujours par email (adresse email maintenant cachée par LBC). Quand les échanges commencent à me paraitre sérieux je donne mon telephone portable.

Je cherche un D4s. Je boncointe à tout hasard et je tombe sur l'annonce de ce jour.

D4s 1900€
bonjour
A vendre
Boitier Nikon D4S a l'etat neuf
En Parfait etat d'utilisation
Capteur très propre

Mes questions

Bonjour, quelle est la date d' achat et chez quel marchand? avez vous facture, coupon jaune, boite mode d' emploi et tous ses accessoires? combien a t' Il de déclenchements? raison de la vente? merci cordialement

La réponse

Bonjour
Je l'ai acheté en decembre 2016 a la fnac
Je dispose bien sur de la facture originale d'achat, de la boite et des
accessoires d'origine. Il a 170 déclenchements. Il a très peu servi. Je le
vends pour des raisons vraiment personnelles. Je dois régler une situation
en urgence.
Merci
Cordialement

Suis-je trop suspicieux :)  Un boitier à 5000€ pour 170 clics. Faut pas être débile.

Tu as raison de te méfier.
Mais tu peux approfondir par téléphone. Un D4s ne se vend pas facilement et si la personne est vraiment prise à la gorge, un prix bas est le seul moyen de récupérer du liquide rapidement.
Ça fait une peu vautour, c'est vrai.

en main propre, avec la facture et une lettre de cession ou une mention de la vente portée sur la facture, faut pas hésiter.
Par correspondance, vu la somme (presque 2000 balles) et le site (le coincoin), j'envisage même pas !

Ca pue l'arnaque pour moi.
Va falloir chercher encore et encore.

A ce prix, je demande une remise en main propre, et je prend le train. Pour 2400€, un autre à Cannes.
Mais avant, je demande une photo d'un journal quotidien national du jour pour vérifier les exifs et le nombre de clics.

yes, j'avais été chercher mon 1D Mk III à Vannes un samedi, 2000 euros à l'époque ce qui était une très bon affaire :)

Citation de: macinside le Janvier 24, 2018, 15:01:10
yes, j'avais été chercher mon 1D Mk III à Vannes un samedi, 2000 euros à l'époque ce qui était une très bon affaire :)

Tiens j'habite pas loin de Vannes si tu cherches un objectif Canon 70-200 f/2.8 L IS II USM j'en ai un à vendre en excellent état, tu connais la route maintenant:D

dara ;)

j'ai son petit frère non stab déjà, et un ravalement qui arrive  ;D

Citation de: macinside le Janvier 24, 2018, 16:52:38
j'ai son petit frère non stab déjà, et un ravalement qui arrive  ;D

;) ;) ;)

Pour sortir du cadre habituel des acheteurs / vendeurs nuls, crétins, escrocs ou géniaux (liste non exhaustive  :D ), quel est votre ressenti sur les évolutions récentes du site LBC ?
Evolutions qui concernent par exemple : les mails "neutres" version LBC, la dernière mise en page des photos ou encore les nouveaux algorithmes qui favorisent plus qu'avant les annonces payantes ...

Comme je lance le débat, voici ma propre perception (forcément suggestive) :

Pour les mails "made in" Le Bon Coin, le côté positif c'est que depuis son compte et sans avoir besoin d'utiliser une autre messagerie on retrouve directement tous les échanges que l'on a pu avoir. J'ai pu en apprécier l'utilité un jour de panne de messagerie perso car cela m'a permis de répondre à la question d'un acheteur et de finaliser la vente.

Pour l'aspect négatif en premier contact on n'a plus aucune des indications qui auparavant pouvaient nous donner une petite idée quand on tombait sur une adresse mail avec beaucoup de chiffres, une terminaison d'un pays étranger ou autres fantaisies. Je ne sais pas si c'est lié ou pas, mais je constate aussi que j'ai plus d'acheteurs "potentiels" qui se lâchent (et quel que soit la justesse du prix demandé) en proposant d'entrée de jeu un prix divisé par 2 ou d'autres remarques (souvent inutiles) concernant l'objet mis en vente (trop ceci ou pas assez cela ...).

Le site LBC étant un site commercial, je ne trouve rien de choquant à ce qu'il favorise les annonces payantes en les mettant en avant par rapport à celles profitant de la gratuité. J'imagine que leur rentabilité est à ce prix. Pour autant j'ai un peu l'impression qu'au bout d'un moment la remontée trop fréquente d'une même annonce finit par la desservir. Surtout dans le cas ou l'on fait une recherche par rubrique et non par produit. Par exemple si l'on utilise la rubrique Ameublement (j'ai pris la première par ordre alpha mais c'est pareil pour images et son) d'un département, au bout d'un moment on a le sentiment de retrouver toujours les mêmes annonces et du coup on arrête la recherche.

Lorsque je suis côté acheteur j'ai tendance à assez vite saturer et à décrocher que ce n'était le cas auparavant (mais je suis peut-être une exception). Côté vendeur, globalement j'ai l'impression d'une nette perte d'efficacité du site par rapport à il y a quelques années. Même chose, il s'agit de mon propre ressenti qui ne correspond peut-être pas à ce que la majorité des utilisateurs peut percevoir.

Citation de: Gibus3133 le Février 12, 2018, 10:17:19
... Le site LBC étant un site commercial, je ne trouve rien de choquant à ce qu'il favorise les annonces payantes en les mettant en avant par rapport à celles profitant de la gratuité. J'imagine que leur rentabilité est à ce prix...

Un site bien construit et géré, donc avec une forte fréquentation, tire ses revenus des bandeaux vendus à divers annonceurs.
Concernant les emails, je préférai de loin le contact direct avec le vendeur, autant par mail que par téléphone.
Un premier contact direct permet de se faire rapidement une idée du vendeur et du produit.

Citation de: stratojs le Février 12, 2018, 11:58:32
Un site bien construit et géré, donc avec une forte fréquentation, tire ses revenus des bandeaux vendus à divers annonceurs.

Ca ils savent parfaitement le faire et ils ne s'en privent pas. Pour s'en convaincre il suffit de faire une recherche de produit sur des sites tels que Darty, la Fnac ou Rue du Commerce et d'ensuite rechercher tout autre chose sur LBC.

Comme par hasard les pavés publicitaires présentent "miraculeusement" le produit objet de notre recherche initiale. Même si l'on prend la précaution de virer les cookies régulièrement  :D

Néanmoins aucune entreprise à vocation commerciale ne se prive jamais d'une source de revenus accessible. La notion de rentabilité que j'évoquais était effectivement sans doute un peu exagérée. Globalement je ne suis cependant pas choqué que LBC fasse payer des services pour mettre en avant certaines annonces. Après je ne suis pas convaincu que cette mise en avant à marche forcée ne devienne pas contreproductive.

Citation
Concernant les emails, je préférai de loin le contact direct avec le vendeur, autant par mail que par téléphone.
Un premier contact direct permet de se faire rapidement une idée du vendeur et du produit.

Je suis du même avis mais je pense que ce système est la première pièce d'un ensemble qui est en train de se mettre en place et qui permettra au final à LBC de gérer un véritable "compte client".
Je pense que progressivement l'anonymat total ne sera plus possible.

D'une part cela permettra de réduire (au moins provisoirement) le nombre d'arnaqueurs réguliers, et d'autre part n'oublions pas qu'il y a dans les tuyaux des projets visant à éliminer les professionnels déguisés qui se font passer pour des  particuliers. Avec à la clé un intérêt pour les Finances publiques qui un jour où l'autre feront le nécessaire pour récupérer quelque impôt pour ceux qui tirent un certain revenu de leurs ventes. Et ce jour là LBC devra être en mesure de justifier des transactions passées depuis sa plateforme.

Citation de: Gibus3133 le Février 14, 2018, 11:02:32
... Avec à la clé un intérêt pour les Finances publiques qui un jour où l'autre feront le nécessaire pour récupérer quelque impôt pour ceux qui tirent un certain revenu de leurs ventes. Et ce jour là LBC devra être en mesure de justifier des transactions passées depuis sa plateforme.

Il suffira juste de déplacer les serveurs et d'avoir une domiciliation en Irlande, ou ailleurs, et hop Bercy Monsieur!!  ;D

C'est dingue comme les gens se sentent pourchassés par le fisc!!!!
De plus je ne comprend pas les mêmes gens qui veulent tout gratuit, à partir du moment où on ne paie pas pour une annonce, le site doit bien tirer des revenus de quelque part?
Sauf à exploiter des stagiaires comme on dit de nos jours où à externaliser pour faire chic ;D

Citation de: gemphoto le Février 14, 2018, 14:28:14
C'est dingue comme les gens se sentent pourchassés par le fisc!!!!
De plus je ne comprend pas les mêmes gens qui veulent tout gratuit, à partir du moment où on ne paie pas pour une annonce, le site doit bien tirer des revenus de quelque part?
Sauf à exploiter des stagiaires comme on dit de nos jours où à externaliser pour faire chic ;D

J'ai l'impression que tu fais une interprétation erronée de ce qui était évoqué car personne ne me semble avoir dit ici qu'il se sentait "pourchassé par le fisc" pour reprendre tes propos.

De même si tu relis mes posts précédents tu verras que j'expliquais qu'il me paraissait normal qu'une société à but commercial comme le Bon Coin ait plusieurs sources de revenus, bandeaux publicitaires, annonces ou services payants ...

Pour les finances publiques, je faisais allusion à un projet (je ne sais pas s'il est toujours d'actualité) qui visait à ce qu'au delà d'une certaine somme pouvant être considérée comme des revenus il puisse y avoir une imposition. Cela ne me semble pas choquant d'ailleurs. Comme dans ce cas il faudra bien que LBC puisse justifier des transactions imposables, cela signifie la fin de l'anonymat. Je faisais le lien avec le système de messagerie interne qui me semble être la première partie de cette démarche. Rien de plus !

J'ai reçu, il y a une semaine, une notification d'Ebay me signalant que j'avais vendu, en 2017, pour 3000 euros sur leur site. Mais qu'au delà de 5000 euros, je dois déclarer ces ventes au fisc... 

Citation de: psbez le Février 21, 2018, 10:21:08
J'ai reçu, il y a une semaine, une notification d'Ebay me signalant que j'avais vendu, en 2017, pour 3000 euros sur leur site. Mais qu'au delà de 5000 euros, je dois déclarer ces ventes au fisc...

Il est clair que la tendance va dans cette direction !

Sinon pour revenir au système de mails désormais anonymes et transitant obligatoirement par LBC, je ne sais pas si je suis le seul, mais je constate que certains en profitent pour se lâcher.

- Exemple je mets un objet en vente à 100 Euros après avoir évalué que c'était un prix habituellement pratiqué et en prenant en compte qu'il peut y avoir une marge raisonnable de négociation. Auparavant on pouvait avoir des propositions à 90 Euros ou pour celui qui "tente le coup" (sur un malentendu pourquoi pas) à 50 Euros. Depuis cette nouvelle messagerie cela fait déjà 2 ou 3 fois que j'ai des propositions à ... 1 Euro !   ;D

- Autre cas que je n'avais pas rencontré avant, celui qui suite à une annonce répond pour raconter sa vie. Il a exactement le même objet et le sien semble en meilleur état que le mien (je suis bien content de l'apprendre !!! ).

- Troisième exemple intéressant, je mets en vente un appareil électrique à 20 Euros avec son chargeur. Je reçois une proposition pour le chargeur à 5 Euros (je n'ai pas demandé si c'était port compris). Après ça va être facile de vendre l'appareil sans son chargeur  :D  ::)

Bref, je ne sais pas si je suis tombé sur une série exceptionnelle, mais il me semble que je n'avais jamais connu ce genre de choses quand on passait par la vraie adresse mail de l'acheteur potentiel.

Citation de: psbez le Février 21, 2018, 10:21:08
J'ai reçu, il y a une semaine, une notification d'Ebay me signalant que j'avais vendu, en 2017, pour 3000 euros sur leur site. Mais qu'au delà de 5000 euros, je dois déclarer ces ventes au fisc...

Il n'y a pas intérêt à vendre un véhicule ou un meuble ancien à plus de 5000€! Décidément, les énarques...

Citation de: psbez le Février 21, 2018, 10:21:08... au delà de 5000 euros, je dois déclarer ces ventes au fisc...

Ce n'est pas les ventes qu'il faut déclarer, mais le bénéfice (impôt sur le revenu).

Citation de: Gibus3133 le Mars 12, 2018, 18:49:37
Il est clair que la tendance va dans cette direction !
Bref, je ne sais pas si je suis tombé sur une série exceptionnelle, mais il me semble que je n'avais jamais connu ce genre de choses quand on passait par la vraie adresse mail de l'acheteur potentiel.

j'achète et je vends aussi pas mal de choses sur LBC mais je n'ai jamais eu ce genre de propositions

Citation de: Krg le Mars 13, 2018, 09:32:05
Ce n'est pas les ventes qu'il faut déclarer, mais le bénéfice (impôt sur le revenu).

Revente occasion ??????????????????   Merci  d'éclaircir / Il manque des morceaux  ::)

Citation de: daniel63 le Mars 13, 2018, 10:03:42
j'achète et je vends aussi pas mal de choses sur LBC mais je n'ai jamais eu ce genre de propositions

En fait j'ai eu une concentration de ce type de mails farfelus pendant environ 2 semaines. Depuis cela semble s'être calmé car cela fait un moment que je n'ai plus eu ce type de réponses.

- Dans la série sourions un peu, un autre exemple toujours dans cette fameuse période.
Pour un objet précis j'avais mentionné dans l'annonce qu'il fallait venir le retirer et que je n'expédiais pas. Un acheteur potentiel me contacte, me propose un prix largement inférieur à celui affiché (ça encore, après tout pourquoi pas) en précisant FRAIS DE PORT COMPRIS   ;D

Je réponds (courtoisement) en rappelant la partie du texte de mon annonce disant que je n'expédiais pas et en précisant que je n'avais pas changé d'avis.

En retour j'ai eu droit à un "on dit que seuls les imbéciles ne changent pas d'avis"  ::)  8)

Sympa comme réponse, pas sûr que si cela avait été sa vraie adresse mail perso il aurait osé.

Citation de: Gibus3133 le Mars 14, 2018, 07:54:34
En retour j'ai eu droit à un "on dit que seuls les imbéciles ne changent pas d'avis"  ::)  8)

Sympa comme réponse, pas sûr que si cela avait été sa vraie adresse mail perso il aurait osé.

La parade est facile dans ce cas, il suffi de retourner la situation: au lieu de le recevoir, l'inviter à venir le chercher! ;)

CEla dit, l'expérience démontre que c'est une perte de temps, et on est gagnant en zenitude à ne pas répondre.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 14, 2018, 08:44:57
La parade est facile dans ce cas, il suffi de retourner la situation: au lieu de le recevoir, l'inviter à venir le chercher! ;)

CEla dit, l'expérience démontre que c'est une perte de temps, et on est gagnant en zenitude à ne pas répondre.

Ne pas répondre a effectivement été ma solution et je suis donc resté zen.

Mais j'avoue que j'ai eu quelques tentations de réponses et autres "démangeaisons au clavier"  :D

Affaire à ne pas rater !!

https://www.leboncoin.fr/image_son/1400156852.htm?ca=12_s
Y en a qui ne doutent de rien.... ;D ;D ;D

Citation de: Gibus3133 le Mars 14, 2018, 07:54:34
En fait j'ai eu une concentration de ce type de mails farfelus pendant environ 2 semaines. Depuis cela semble s'être calmé car cela fait un moment que je n'ai plus eu ce type de réponses.

- Dans la série sourions un peu, un autre exemple toujours dans cette fameuse période.
Pour un objet précis j'avais mentionné dans l'annonce qu'il fallait venir le retirer et que je n'expédiais pas. Un acheteur potentiel me contacte, me propose un prix largement inférieur à celui affiché (ça encore, après tout pourquoi pas) en précisant FRAIS DE PORT COMPRIS   ;D

Je réponds (courtoisement) en rappelant la partie du texte de mon annonce disant que je n'expédiais pas et en précisant que je n'avais pas changé d'avis.

En retour j'ai eu droit à un "on dit que seuls les imbéciles ne changent pas d'avis"  ::)  8)

Sympa comme réponse, pas sûr que si cela avait été sa vraie adresse mail perso il aurait osé.

j'envois bouler ce genre de gars, avec comme réponse "et sinon les pigeons ils marchent dans ce truc ?"

En cherchant du matériel recherché depuis quelques mois D600, D610 et D750 je suis tombé sur des annonces qui sont pour la plupart des arnaques au moins 50%-70% voir plus, ces personnes ne laissent jamais de tel fixe ou ne peuvent pas répondre (car malentendantes) n'ont pas d'adresse postale et vous proposent  d'effectuer un virement  bancaire car plus rapide et plus sûr (bien sûr). Leur français est souvent très approximatif et c'est souvent un signe.
J'effectue la plupart de mes achats sur LBC à distance en prenant des précautions.

J'exige un tel fixe et un nom/prénom adresse postale pour recoupement par l'annuaire en appelant à ce numéro ou je continue la transaction.
Si la personne n'a qu'un portable elle connait au moins quelqu'un à une adresse proche de la sienne qui a un tel fixe et qui peut attester qu'elle connait le vendeur. Les conversations téléphoniques sont enregistrées grâce à une appli sur smartphone au cas ou . Si le courant passe bien au téléphone c'est déjà bon signe.

Je réalise une copie d'écran de l'annonce puis je pose des questions très précises par mail (en évitant la messagerie cryptée LBC)  sur l'état du matériel et les documents fournis, factures, tva, garantie, acte de vente etc... en cas de non respect j'ai une assurance juridique car le vendeur a une obligation de résultat.
Je demande aussi une reprise du matériel à la réception s'il ne correspond pas à la description ou s'il manque des documents

J'effectue des recherches sur internet sur l'identité de la personne.

Au moindre doute je renonce à l'achat.