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[ Forum MATERIEL ] => Forum OLYMPUS & PANASONIC boîtiers => OBJECTIFS 4/3 - micro 4/3 => Discussion démarrée par: Mlm35 le Juillet 16, 2015, 07:48:54

Titre: Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 16, 2015, 07:48:54
Bonjour à tous,

Certains ont peut etre Loupé la prėsentation de panasonic ce jour, annonçant fierement le developpement de deux nouveaux objectifs: un 25/1,7, mais aussi, et surtout, un 100/400mm f4/6,3.

Belle bete que semble ce dernier. Si le ramage vaut le plumage....

Evidemment, aucune date pour l'instant.

http://www.43rumors.com/panasonic-announces-two-new-mft-lenses-leica-dg-100-400mm-f4-6-3-and-lumix-g-25mm-f1-7/
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 16, 2015, 09:32:01
Memes photos, pas beaucoup plus d'informations, mais un debut de semblant de fourchette de dates prėvues  ;D

http://www.focus-numerique.com/objectifs-panasonic-approche-news-7400.html
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Komm le Juillet 16, 2015, 09:58:01
Le 100-400 est impressionnant, en revanche je suis plus circonspect sur le 25mm... Il a l'air relativement imposant et fait vraiment doublon avec le 25/1.8. Peut être apporte-t-il la stab mais j'ai un peu de mal à comprendre la logique de Pana (après le 42.5/1.7) alors qu'il reste quelques trous à combler dans la gamme...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 16, 2015, 10:07:35
Intéressant ce 100-400 Pana/Leica : collier de pied intégré (enfin !) et apparemment robuste, map manuelle directe, limitation de la plage de map. Quant à l'OIS, si la nouvelle techno mixte optique/capteur inaugurée sur le GX8 tient ses promesses, ça menace d'être sérieusement efficace.

Ceci dit, c'est bien mais ce genre d'objectif n'est pas pour moi car je ne dépasse guère les 100 mm. Un petit multiplicateur 1.5x super-bon dédié au 35-100 m'aurait-été plus utile mais ne boudons pas notre plaisir pour autant.

Quant au 25mm f/1.7, il n'a pas l'air stabilisé. Il viendrait donc marcher directement sur les plates-bandes du 25mm Oly sans apporter la moindre plus-value pour les "Panasoniens". Il aura intérêt à exploser les perf. pour se glisser entre l'Olympus et le Pana/Leica. Jusqu'à nouvel avis : inutile.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 16, 2015, 11:47:40
Il pourrait m'intéresser ce 100-400mm si le prix et l'encombrement restent raisonnable ce dont je doute un peu

De toute façon il est pas prêt de sortir visiblement donc j'ai le temps d'y penser :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Juillet 16, 2015, 12:06:02
Belle bête !
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Juillet 16, 2015, 12:49:13
Citation de: masterpsx le Juillet 16, 2015, 11:47:40
Il pourrait m'intéresser ce 100-400mm si le prix et l'encombrement restent raisonnable ce dont je doute un peu

De toute façon il est pas prêt de sortir visiblement donc j'ai le temps d'y penser :D

Tout pareil que toi  ;)

N'empêche en photos de sport il complèterait drôlement bien mon 40/150 2.8 Oly......et achèverait sans doute et sans pitié mon compte en banque  :D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Lonik le Juillet 16, 2015, 13:38:33
Citation de: Yadutaf le Juillet 16, 2015, 10:07:35
Quant au 25mm f/1.7, il n'a pas l'air stabilisé. Il viendrait donc marcher directement sur les plates-bandes du 25mm Oly sans apporter la moindre plus-value pour les "Panasoniens". Il aura intérêt à exploser les perf. pour se glisser entre l'Olympus et le Pana/Leica. Jusqu'à nouvel avis : inutile.

Je plussoie ! Quelque chose m'échappe là dans la stratégie de Pana. Stabilisation ? Prix bas ? Ca ne semble pas non plus être un pancake comme le 20 mm, donc quel intérêt ?
Bref, wait & see
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 16, 2015, 14:38:02
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2015, 12:06:02
Belle bête !
Ce qui est ėtonnant, c'est qu'on ne voit pas, du moins sur ce seul clichė pour l'instant dispo, la séparation entre la bague la plus en avant, et le fut mobil.
Pana nous aurait il pondu un 100/400 de 30cm de long, mais avec focus et zoom interne?
Je ne pense pas, mais cela serait beau. Et dans ce cas, sans doute serait prodigué une certaine tropicalisation.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juillet 16, 2015, 14:48:05
Citation de: Lonik le Juillet 16, 2015, 13:38:33
Je plussoie ! Quelque chose m'échappe là dans la stratégie de Pana. Stabilisation ? Prix bas ? Ca ne semble pas non plus être un pancake comme le 20 mm, donc quel intérêt ?
Bref, wait & see

Peut-être la compatibilité totale avec leurs systèmes propriétaires (autofocus DFD, dual IS, post focus... etc) ?
J'ai d'ailleurs revendu il y a quelques jours le seul objo Olympus que j'avais sur mon boitier Pana (le 45mm f1.8 ) pour me prendre bientôt le modèle Pana équivalent (42.5mm f1.7), en partie pour ces raisons de compatibilité avec les récents/futurs boitiers Pana... (et pour la stab intégrée aussi avant tout il est vrai)
Le micro4/3 est un standard commun de monture, mais je ne pense pas que Oly et Pana partagent leurs bénéfices...
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Juillet 16, 2015, 15:32:40
Citation de: Mlm35 le Juillet 16, 2015, 14:38:02
Ce qui est ėtonnant, c'est qu'on ne voit pas, du moins sur ce seul clichė pour l'instant dispo, la séparation entre la bague la plus en avant, et le fut mobil.
Pana nous aurait il pondu un 100/400 de 30cm de long, mais avec focus et zoom interne?
Je ne pense pas, mais cela serait beau. Et dans ce cas, sans doute serait prodigué une certaine tropicalisation.

L'extension du fût se fait entre la première zone texturée (en partant de la monture) et la seconde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 16, 2015, 15:40:24
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2015, 15:32:40
L'extension du fût se fait entre la première zone texturée (en partant de la monture) et la seconde.

Oui, cela ne peut etre que de là de toute façon, puisque les deux bagues "texturėes" ont l'air de faire partie de la meme piece.
Et puis ce cliché peut très bien etre celui d'une maquette.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: omD28 le Juillet 16, 2015, 15:53:45
f6,3 à 800mm ! la stab a intérêt d'assurer.  :-\

pour le 25, çà m'étonne pas, c'est une optique standard dont aucune marque ne peut se passer. le 25 f1,4 est un peu élitiste en prix.

mais je suis d'accord avec d'autres, il y a bien d'autres manques à combler (équivalent 28-200 et 24-105 par exemple)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Juillet 16, 2015, 18:23:27
Miam. Miam. Enfin. Finalement. Rhaaaa Lovely  ;D ;D ;D

Je connais un Bigma qui va partir vite fait bien fait sur la Baie, moi...

Oh, Mierda, strike that. J'avais manqué la partie "Leica" et les zéros dans le prix qui vont avec. Ce fut une joie. Elle fut courte.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: DIDE65 le Juillet 16, 2015, 18:38:56
Ha ouais  :D interessant pour mon G7 tout neuf,a voir le prix et le poids,mais bon je sors d'un 500 alors ca ira pour le poids.

  Didier
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 16, 2015, 18:58:50
Oui mais un truc comme ça entre 1500 et 2000 EUR avec la signature et, je suis prêt à le parier, les perf qui vont avec, ça ne me choquerait pas outre mesure.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 16, 2015, 21:15:25
Citation de: Yadutaf le Juillet 16, 2015, 18:58:50
Oui mais un truc comme ça entre 1500 et 2000 EUR avec la signature et, je suis prêt à le parier, les perf qui vont avec, ça ne me choquerait pas outre mesure.
Que t'arrives t'il yadutaf? Pourquoi tant de pessimisme? ;D
Avec une ouverture à 6,7, meme avec la griffe leica, il peut pas dépasser 1000 roros. C'est pas possible. Ils peuvent pas faire ça.
Surtout si le 300/4 oly et son multiplicateur (400/5,6) sera placé dans cette fourchette. (1500/2000)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 16, 2015, 21:21:20
Je ne suis pas pessimiste. Au contraire, j'ai dit que ça ne me choquerait pas. Par contre, 1000 EUR, tu me parais trop optimiste pour le coup. Mais il vaut mieux arrêter de jouer à Mme. Irma, c'est les dieux du marketing et de la concurrence qui en décideront.

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MMouse le Juillet 16, 2015, 21:48:02
Un 25 f/1,7 avec une distance de map mini plus proche et lancé moins de 400€ pourquoi pas. Mais ca fait quand même doublon avec l'Oly qui est très bien. Panasonic ferait mieux de revoir le 20 mm, pourquoi pas une version avec AF modernisé... Ou un 17 f/1,4 pour concurrencer Olympus  :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Juillet 16, 2015, 21:48:10
Comprends pas trop le 25 f/1.7.
Il y a déja un 25 f/1.4 chez eux, et un 25 f/1.8 chez Oly.
Sur les images, il a l'air énorme.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MMouse le Juillet 16, 2015, 22:13:17
Citation de: Zaphod le Juillet 16, 2015, 21:48:10
Comprends pas trop le 25 f/1.7.
Il y a déja un 25 f/1.4 chez eux, et un 25 f/1.8 chez Oly.
Sur les images, il a l'air énorme.

Si j'ai bien compris l'article de 43rumors, le 25 f/1,7 Panasonic sera compatible avec la nouvelle technologie de post-focus. Il risque d'être cher du coup...
Si ça se développe l'idée n'est pas mauvaise, si c'est comme le 12 mm 3D c'est sans intérêt.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Juillet 16, 2015, 23:23:04
Si j'ai bien compris post focus, c'est un peu comme le "4K photo" sauf que la rafale 30 fps sert ici à changer la mise au point.
Donc bon... c'est pas du vrai "plénoptique", et ça sent un peu la photo au rabais (probablement pas de RAW), mais faut voir à l'oeuvre...

Pour l'objectif je pense que c'est juste la mise au point qui doit être super rapide, donc je ne suis pas sur que ça augmente le prix.
(il faut absolument qu'il y ait un écart de prix avec le 25 f/1.4... si le f/1.7 sort plus cher je ne comprends rien à leur positionnement)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MMouse le Juillet 16, 2015, 23:26:33
Je n'ai pas compris grand chose au système du post-focus... Mais j'imagine qu'il faut quelque chose de spécial dans les boîtiers et les optiques pour que ça soit possible, d'où un surcoût éventuel.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Komm le Juillet 17, 2015, 00:11:45
Il faut juste que ce soit très rapide, ce qui est déjà le cas il me semble (technologie DFD + 240 images/secondes) sur les objectifs et boitiers récents.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 17, 2015, 02:55:24
Citation de: MMouse le Juillet 16, 2015, 23:26:33
Je n'ai pas compris grand chose au système du post-focus... Mais j'imagine qu'il faut quelque chose de spécial dans les boîtiers et les optiques pour que ça soit possible, d'où un surcoût éventuel.
Leur idée du post focus, en gros, quand tu declenches, tu ne prends pas une photo ou un serie de photos en rafale, mais tu filmes en 4k pendant une seconde (délai qui sera surement reglable pour donner l'équivalent d'une rafale), à 30 images par secondes. Et que pendant cette seconde, le boitier decale la mise au point d'un petit cran à chaque cliché.
Ainsi, sur le pc, le logiciel adéquat, surement fourni avec, n'ouvrira pas un seul cliché, mais ta sėrie de trente. Et tu n'auras plus qu'à choisir celui sur lequel la map te convient le mieux.
Pas idiot du tout.

Cela pourrait meme, peut etre, ouvrir le focus stacking, à beaucoup de personnes (car automatique), et à beaucoup d'applications (car automatique et rapide). Notamment en macro, architecture, paysage,...

Après, reste à savoir le ration d'image utilisé par cette nouvelle fonction post focus, 16/9e ou pas. Car le rapport donnera la definition de l'image.
Le 4k 16/9 donne une definition de presque 8,3mp. Si c'était un 4k  au format 4/3 (je ne crois pas que cela existe aujourd'hui), cela pourrait donner une definition de 11mp par cliché. Ce qui commencerait à etre interessant.

Du coup, ce besoin de rapidité dans le moteur af, réservera cette fonction à certains boitiers, mais surtout, certaines optiques.
Titre: Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bernall le Juillet 17, 2015, 06:40:21
Citation de: Zaphod le Juillet 16, 2015, 23:23:04
Si j'ai bien compris post focus, c'est un peu comme le "4K photo" sauf que la rafale 30 fps sert ici à changer la mise au point.

+1

Citationça sent un peu la photo au rabais (probablement pas de RAW)

Je trouve le jpg sorti du mode Photo4K un poil meilleur que le jpg standard (moins lissé) mais à seulement 8,3 Mpix... On peut toujours espérer du raw en 8,3 Mpix car ça rentre dans le buffer mais, j'ai des doutes ... tout en étant preneur...

Citation de: Mlm35 le Juillet 17, 2015, 02:55:24
Leur idée du post focus, en gros, quand tu declenches, tu ne prends pas une photo ou un serie de photos en rafale, mais tu filmes en 4k pendant une seconde (délai qui sera surement reglable pour donner l'équivalent d'une rafale), à 30 images par secondes. Et que pendant cette seconde, le boitier decale la mise au point d'un petit cran à chaque cliché.

C'est aussi ce que j'ai compris.

CitationAinsi, sur le pc, le logiciel adéquat, surement fourni avec, n'ouvrira pas un seul cliché, mais ta sėrie de trente. Et tu n'auras plus qu'à choisir celui sur lequel la map te convient le mieux.

Ca, le boîtier sait déjà le proposer en mode photo4K. Le plus du logiciel sera de combiner plusieurs vues avec des plans de netteté différents.
CitationCela pourrait meme, peut etre, ouvrir le focus stacking, à beaucoup de personnes (car automatique), et à beaucoup d'applications (car automatique et rapide). Notamment en macro, architecture, paysage,...

+1 et j'attends la maj du fw sur mon GH4 avec impatience  :)

CitationAprès, reste à savoir le ratio d'image utilisé par cette nouvelle fonction post focus, 16/9e ou pas.

Le principal avantage du mode photo4k par rapport à video 4k est de justement pouvoir choisir son ratio : 1:1 , 4:3 , 3:2 ou 19:9

CitationCar le rapport donnera la definition de l'image.

Le ratio ne change pas le nombre de px qui reste toujours à 8,3Mpix

CitationSi c'était un 4k  au format 4/3 (je ne crois pas que cela existe aujourd'hui), cela pourrait donner une definition de 11mp par cliché

... mais ça ne serait plus du 4k  :)

Super coup de Panasonic en tout cas, et belle promesse pour le 100-400.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 17, 2015, 08:15:36
Si bernal, le ratio utilisé change la définition de l'image.
Le 4k uhd, le plus diffusé sur les tv, c'est du 16/9, et 8,3 mp. Mais il existe deux ou trois autres 4k. Je connais plus les noms, mais il y en a un qui s'appele ultra wide, et servi par certaines salles de ciné. Et sa définition est du coup supėrieure.
Le 4k fait allusion aux 4000 pixels de bases (3860 ou 4096), et il y a ensuite la hauteur, qui change en fonction du format, et donc change le nombre de pixel, donc la définition globale de l'image.
J'ai une fgopro 4k, et j'avoue ne meme pas avoir regardé son format.

Sur le gx8, son capteur etant du 4/3, s'ils mettent suffisamment d'electronique derriere, peut etre pourraient ils fournir un 4k format 4/3, donc mieux défini que 8,3mp.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 17, 2015, 08:23:13
Apres verif sur wikipedia, meme si je me méfie toujours de ce qu'on y trouve.
Si certains spėcialistes de la vidéo passent par ici....
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/4K
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caloububu le Juillet 17, 2015, 11:13:35
Pour augmenter la définition ils peuvent également faire de la "superposition d'image" comme le fait le dernier Pentax: 2 ou 3 prises de vues légèrement décalées (au niveau du capteur) qu'ils additionnent ensuite.

Pour le 100/400: enfin une optique avec un range intéressant et inédit en M4/3 ! je suis impatient....elle risque de cartonner !
Citation de: Mlm35 le Juillet 17, 2015, 08:15:36
Si bernal, le ratio utilisé change la définition de l'image.
Le 4k uhd, le plus diffusé sur les tv, c'est du 16/9, et 8,3 mp. Mais il existe deux ou trois autres 4k. Je connais plus les noms, mais il y en a un qui s'appele ultra wide, et servi par certaines salles de ciné. Et sa définition est du coup supėrieure.
Le 4k fait allusion aux 4000 pixels de bases (3860 ou 4096), et il y a ensuite la hauteur, qui change en fonction du format, et donc change le nombre de pixel, donc la définition globale de l'image.
J'ai une fgopro 4k, et j'avoue ne meme pas avoir regardé son format.

Sur le gx8, son capteur etant du 4/3, s'ils mettent suffisamment d'electronique derriere, peut etre pourraient ils fournir un 4k format 4/3, donc mieux défini que 8,3mp.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: batouk le Juillet 17, 2015, 14:58:04
Oui Mlm35 tu fais bien de te méfier, tout n'est pas vrai sur cette page wiki. La 4k comme tu l'as dit plus haut, c'est 4000 pixels en def horizontale.
A 5200 pixels ce n'est plus du 4k (Apple donne même le nom de 5k pour ses écrans retina iMac).

En gros, la 4k, ce n'est pas une norme, c'est une appellation commerciale. En revanche l'UHD est normé. Seulement voilà, l'UHD comprends les définitions 3840x2160 ainsi que 7680x4320 (équivalent 8k en gros) et défini un espace colorimétrique plus vaste. Ehhh oui c'est la bordel!

Bon initialement 4k= 4096x2160. Mais comme pas normé, les constructeurs en font ce qu'ils veulent... méfiance les amis...méfiance...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: batouk le Juillet 17, 2015, 15:30:21
Je précise: DCI 4k (pour Digital Cinema Initiatives) semble être une norme, qui comprend la définition 4096x2160 (et quelques variantes de ratio comme le cinemascope 2,39:1) mais également l'encodage de la vidéo en jpeg 2000, le son en PCM/WAVE  et 12 bits par composantes couleurs.

4k tout seul en revanche...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juillet 17, 2015, 16:07:26
Citation de: Zaphod le Juillet 16, 2015, 23:23:04
Si j'ai bien compris post focus, c'est un peu comme le "4K photo" sauf que la rafale 30 fps sert ici à changer la mise au point.
Donc bon... c'est pas du vrai "plénoptique", et ça sent un peu la photo au rabais (probablement pas de RAW), mais faut voir à l'oeuvre...

Pas de RAW en mode post focus en 2015 surement, mais ça finira par venir forcément (dès 2016 ? 2017 ?), car la puissance de calcul des puces des appareils photo augmente chaque année, comme pour l'informatique.

Et de toutes façons cette idée de transformer la prise de photo traditionnelle (instant décisif lors du clic) en un arrêt sur image d'une vidéo , faisable donc à posteriori de la prise de vue, n'est pas nouvelle et tous les constructeurs y pensent depuis quelques années déjà.
Ex : les appareils conceptuels de la Canon Expo de 2010 faisait déjà la démo de ce principe sur un appareil prototype et en parlaient comme une piste pour l'avenir
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 17, 2015, 16:12:02
Citation de: Caloububu le Juillet 17, 2015, 11:13:35
Pour augmenter la définition ils peuvent également faire de la "superposition d'image" comme le fait le dernier Pentax: 2 ou 3 prises de vues légèrement décalées (au niveau du capteur) qu'ils additionnent ensuite.

Pour le 100/400: enfin une optique avec un range intéressant et inédit en M4/3 ! je suis impatient....elle risque de cartonner !
C'est aussi ce que fait l'em5II, mais ce n'est pas du tout le meme principe que le post focus, ni la meme finalité.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bernall le Juillet 17, 2015, 18:45:15
Citation de: batouk le Juillet 17, 2015, 14:58:04
Mais comme pas normé, les constructeurs en font ce qu'ils veulent...

Merci de ce rappel. Pour ma part je ne parlait que du 4k au sens Pana, et plus précisément du mode photo4k.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Juillet 17, 2015, 22:33:13
Pour le 25 mm j'avais eu peur avec la photo de 43rumors :
(http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2015/07/panasonic-25mm-700x265.jpg)

Mais celle de la news de dpreview parait beaucoup mieux :
(http://3.static.img-dpreview.com/files/p/E~TS520x0~articles/9332927558/25mm_F17_K_slant.jpeg)

Problème de déformation sur la première j'espère ;)
Il devrait être à peu près de la taille du 25 f/1.8 Olympus.

Ca aurait été quand même mieux de sortir un 20 mm pancake avec un bon AF.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Juillet 17, 2015, 22:53:47
Tiens, je te mets des photos officielles.

(http://news.panasonic.com/jp/assets_c/2015/07/NRR2015137547_1-thumb-autox159-461649.jpg) (http://news.panasonic.com/jp/topics/items/NRR2015137547_1.jpg)(http://news.panasonic.com/jp/assets_c/2015/07/NRR2015137547_2-thumb-autox159-461650.jpg) (http://news.panasonic.com/jp/topics/items/NRR2015137547_2.jpg)

(click for big)

Source : Panasonic http://news.panasonic.com/jp/topics/2015/43983.html
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 18, 2015, 09:35:57
Citation de: batouk le Juillet 17, 2015, 14:58:04
Oui Mlm35 tu fais bien de te méfier, tout n'est pas vrai sur cette page wiki. La 4k comme tu l'as dit plus haut, c'est 4000 pixels en def horizontale.
A 5200 pixels ce n'est plus du 4k (Apple donne même le nom de 5k pour ses écrans retina iMac).

En gros, la 4k, ce n'est pas une norme, c'est une appellation commerciale. En revanche l'UHD est normé. Seulement voilà, l'UHD comprends les définitions 3840x2160 ainsi que 7680x4320 (équivalent 8k en gros) et défini un espace colorimétrique plus vaste. Ehhh oui c'est la bordel!

Bon initialement 4k= 4096x2160. Mais comme pas normé, les constructeurs en font ce qu'ils veulent... méfiance les amis...méfiance...
Merci pour les confirmations batouk. Je pensais, naïvement, que le 4k tv 16/9 était quand meme une norme. Comme quoi, les discours marketing....
Le 5k apple, je l'avais oublié celui ci.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 18, 2015, 09:37:32
Citation de: bernall le Juillet 17, 2015, 18:45:15
Merci de ce rappel. Pour ma part je ne parlait que du 4k au sens Pana, et plus précisément du mode photo4k.
Oui, si j'ai bien compris, le 4k pana, c'est toujours 8,3 mp, quelque soit le format. C'est bien cela bernall?
Et effectivement, le gx8 semble reprendre exactement ce format photo 4k.
Titre: Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bernall le Juillet 20, 2015, 22:05:36
Citation de: Mlm35 le Juillet 18, 2015, 09:37:32
C'est bien cela bernall?
Et effectivement, le gx8 semble reprendre exactement ce format photo 4k.

Tout à fait  :)

Idem pour les GH4, G7, GX8, FZ1000 et LX100 (CM1 aussi...). Le 1:1 Photo 4k c'est par exemple 2880x2880 à 30i/s maxi.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Août 05, 2015, 22:28:58
Avec le Nikon 200-500mm f5.6 full frame qui vient d'être annoncé, les Sigma et Tamron 150-600mm f6.3 qui ont l'air de connaîtrent un beau succès et l'annonce de ce Panasonic 100-400mm f6.3, décidément les zooms téléobjectifs à grande amplitude pas super super lumineux semblent à la mode en ce moment !
Perso je suis curieux de connaître les dimensions et le poids de ce 100-400mm Panasonic.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Août 06, 2015, 10:51:36
Marrant cette distinction "premium" dans la gamme Panasonic :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/712/114/039.jpg)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Août 06, 2015, 20:20:27
Citation de: rico7578 le Août 05, 2015, 22:28:58
Avec le Nikon 200-500mm f5.6 full frame qui vient d'être annoncé, les Sigma et Tamron 150-600mm f6.3 qui ont l'air de connaîtrent un beau succès et l'annonce de ce Panasonic 100-400mm f6.3, décidément les zooms téléobjectifs à grande amplitude pas super super lumineux semblent à la mode en ce moment !
Perso je suis curieux de connaître les dimensions et le poids de ce 100-400mm Panasonic.

Tu peux y ajouter également le 100-400 Fuji...Quoique retardé (comme le 300 Oly).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: phil01 le Août 08, 2015, 16:01:17
intéressant ce zoom.
par contre, j'aurais bien aimé une ouverture à 5,6 à 400mm.
Il faudra qu'il soit bon dès 6,3.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: elpabar le Août 09, 2015, 14:40:11
Citation de: Mlm35 le Juillet 16, 2015, 21:15:25
...
Avec une ouverture à 6,7, meme avec la griffe leica, il peut pas dépasser 1000 roros. C'est pas possible. Ils peuvent pas faire ça.
Surtout si le 300/4 oly et son multiplicateur (400/5,6) sera placé dans cette fourchette. (1500/2000)

Tout à fait d'accord. Le 35-100/2 coûtait 2300 parce qu'il ouvrait à 2 (et qu'il était superlatif dans tous les domaines aussi  ;D). Là, vu l'ouverture, oseront-ils le mettre à plus de 1000/1200?...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Août 10, 2015, 09:41:02
Non mais c'est sur et certain qu'il coutera bien plus que 1200€,  même les sigma/tarmon ont été lancé à des prix bien supérieur (proche de 2000€ pour le sigma), il n'y a que 1/3 de stop entre F5.6 et F6.3 et il ouvre à F4 à 100mm, si on y gagne en compacité c'est peut être pas plus mal.

Après il faut comparer ce qui est comparable, un 35-100mm n'a strictement rien avoir avec un 100-400mm en terme de range, le fait que ce soit un pana-leica indique clairement que ce sera du haut de gamme malgré l'ouverture, je ne serais pas du tout étonné qu'on atteigne et même dépasse les 2000€ pour ce zoom (comme ce sera sans doute le cas pour le 300 F4 PRO Oly).
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Août 10, 2015, 14:37:39
Citation de: masterpsx le Août 10, 2015, 09:41:02
Non mais c'est sur et certain qu'il coutera bien plus que 1200€,  même les sigma/tarmon ont été lancé à des prix bien supérieur (proche de 2000€ pour le sigma), il n'y a que 1/3 de stop entre F5.6 et F6.3 et il ouvre à F4 à 100mm, si on y gagne en compacité c'est peut être pas plus mal.

Après il faut comparer ce qui est comparable, un 35-100mm n'a strictement rien avoir avec un 100-400mm en terme de range, le fait que ce soit un pana-leica indique clairement que ce sera du haut de gamme malgré l'ouverture, je ne serais pas du tout étonné qu'on atteigne et même dépasse les 2000€ pour ce zoom (comme ce sera sans doute le cas pour le 300 F4 PRO Oly).

Ou as tu vu des sigma ou tamron 100/400 à plus de 1000€?

Un zoom, avec les memes caracteristiques, etait vendu, par ces fabricants, 7/800€.
Qu'il soit destiné au m4/3 ou au FF, cela reste un 100/400 f6,3.
Au dessus de 1000€, ce serait, amha, une hérésie.
Maintenant, il faut bien avouer qu'en m4/3, du fait de la concurrence bien moindre qu'en FF, qu'il n'y a pas vraiment de regles quant aux prix de revente.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Août 10, 2015, 15:17:31
Je parlais des 150-600 mais si tu veux comparer au prix du 100-400 V2 Canon (2300€) ou au Nikon 80-400 VR (2650€) c'est valable aussi :D, les objectifs m4/3 n'ont jamais été moins cher que les autres format donc je vois pas pourquoi ce serait différent cette fois, un 100-400mm à 1000€ ce serait de "l'entré de gamme" genre sigma 120-400mm OS (qui est loin d'être une merveille), là on parle d'un Pana-Leica, du haut de gamme donc, c'est sur et certain qu'il coutera bien plus de 1000€, je le vois bien autour de 2000€ pour ma part comme les autres zooms de ce genre (et je pense que le Fuji sera aussi dans ses tarifs)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Août 10, 2015, 23:42:20
Citation de: masterpsx le Août 10, 2015, 15:17:31
Je parlais des 150-600 mais si tu veux comparer au prix du 100-400 V2 Canon (2300€) ou au Nikon 80-400 VR (2650€) c'est valable aussi :D, les objectifs m4/3 n'ont jamais été moins cher que les autres format donc je vois pas pourquoi ce serait différent cette fois, un 100-400mm à 1000€ ce serait de "l'entré de gamme" genre sigma 120-400mm OS (qui est loin d'être une merveille), là on parle d'un Pana-Leica, du haut de gamme donc, c'est sur et certain qu'il coutera bien plus de 1000€, je le vois bien autour de 2000€ pour ma part comme les autres zooms de ce genre (et je pense que le Fuji sera aussi dans ses tarifs)
C'est toi qui parlait sigma et tamron.
Et je me repetes, un 100/400 n'est pas comparable avec un 150/600, meme si cela donne le meme cadrage sur un apsc.
Et il te suffit d'ailleurs de regarder les fiches techniques (poids, taille,...), pour voir qu'ils ne jouent pas dans la meme cour.
Les canikon ouvrent à 5,6. Pas grande difference tu vas me dire, sauf si tu compares les diametres des lentilles....et eux, ils ont la clientele pro et semi pro qui justifie l'offre de teleobjectifs superlatifs en tout point, donc chers. C'est meme ce qui a fait en grande partie leur cremerie.
Ensuite, l'inscription leica qui n'engage à rien.......
S'ils le sortent à 2000€, c'est du suicide.

Peut etre que j'essaie de m'autopersuadé, pour me rassurer.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Août 11, 2015, 01:15:23
Citation de: Mlm35 le Août 10, 2015, 23:42:20
...
Ensuite, l'inscription leica qui n'engage à rien...

Euh ! Si quand même. Leica ne laissera pas mettre son nom sur un machin médiocre même en échange de beaucoup d'argent. Pour continuer ce petit jeu bouledecristalométrique, je ne vois pas ce zoom à moins de 1500 EUR. Disons 1750 EUR plus ou moins 15 %, prix catalogue.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MICHEL61 le Août 11, 2015, 08:49:06
Bonjour,

Vous oubliez la profondeur de champ avec coëf. 2 = impossible d'avoir un arrière plan flou à partir de xx mètres.
Michel

Ps : j'ai le 100-300 pana.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Août 11, 2015, 10:07:26
Tant mieux.  >:(
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Août 11, 2015, 11:19:30
Citation de: Yadutaf le Août 11, 2015, 10:07:26
Tant mieux.  >:(

ah ben non, dommage, MICHEL61 a raison, de pas pouvoir isoler le sujet avec de beaux fonds flous au téléobjectif, c'est gênant... mais bon wait and see !
et puis si il est compact et pas trop cher (le dernier Nikon 200-500 F5.6 24x36 sera dans les 1500 euros donc le Pana devrait pas dépasser ça tout de même) on lui excusera peut-être  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Août 11, 2015, 11:58:49
Citation de: Yadutaf le Août 11, 2015, 01:15:23
Euh ! Si quand même. Leica ne laissera pas mettre son nom sur un machin médiocre même en échange de beaucoup d'argent. Pour continuer ce petit jeu bouledecristalométrique, je ne vois pas ce zoom à moins de 1500 EUR. Disons 1750 EUR plus ou moins 15 %, prix catalogue.
Amha, Leica n'a plus vraiment beaucoup de choix, sur de nombreux points....malheureusement pour eux. :(

Pour le prix de ce 100/400, j'espere quand meme, pour nous tous, avoir raison sur son prix aux alentours des 1000/1200 pieces. ;)
sinon, avec une plage relativement étriquée, et une ouverture qui l'est encore plus, il devra vraiment assurer en qualité pour justifier un prix de plus de 1500. >:(

mais, ne vous inquiétez pas, nous aurons, peut etre, la réponse, dans plusieurs mois....ou plusieures années. ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Août 11, 2015, 12:01:28
"Tant mieux." : c'est un peu de la provocation.  ;)

Cependant, dans ce cas, il faudra peut-être choisir un autre objectif, voir un autre système. Eternel histoire de compromis : certains se fiche éperdument du flou; ils se satisferont pleinement d'un poids et d'un volume contenus alors que d'autres ne comprendront pas que le sacro-saint "bokeh" leur ait été sacrifié. On verra à l'usage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Août 11, 2015, 12:07:53
Citation de: Mlm35 le Août 11, 2015, 11:58:49
Amha, Leica n'a plus vraiment beaucoup de choix, sur de nombreux points....malheureusement pour eux. :(

Si, je pense que ce choix là, ils l'ont toujours. Je dirais même plus, ils n'ont pas le choix  ;D : mettre leur nom sur un objectif médiocre serait suicidaire, pour le coup.

Citation
Pour le prix de ce 100/400, j'espere quand meme, pour nous tous, avoir raison sur son prix aux alentours des 1000/1200 pieces. ;)

Oui, j'espère que tu auras raison.

Citation
...mais, ne vous inquiétez pas, nous aurons, peut etre, la réponse, dans plusieurs mois....ou plusieures années. ;D

Là, j'espère que tu as tord. Pas pour moi (au-delà de 100 mm, je m'en fous) mais pour tous ceux qui attendent les vraies bonnes très longues focales qui feront du MFT un système finalement complet.

Edit : ah si pardon ! Monsieur Pana si vous me lisez, j'ai une requête personnelle : un 150 mm macro stabilisé avec vraie une bague de MAP manuelle mécanique, c'est pour quand ?

Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Août 11, 2015, 15:07:19
Citation de: Mlm35 le Août 10, 2015, 23:42:20Les canikon ouvrent à 5,6. Pas grande difference tu vas me dire, sauf si tu compares les diametres des lentilles....et eux, ils ont la clientele pro et semi pro qui justifie l'offre de teleobjectifs superlatifs en tout point, donc chers. C'est meme ce qui a fait en grande partie leur cremerie.
Ensuite, l'inscription leica qui n'engage à rien.......
S'ils le sortent à 2000€, c'est du suicide.

Peut etre que j'essaie de m'autopersuadé, pour me rassurer.
Franchement le 100-400mm Canon ou le 80-400 Nikon ne s'adressent pas vraiment aux PROS qui eux se tourneront plutôt vers les 200-400 F4 et autres super téléobjectifs superlatif et totalement hors de prix :D

2000€ ça peut te sembler très cher mas c'est le prix qu'il faut compter pour un zoom de ce genre et de cette gamme, après je pense pas qu'ils espèrent en vendre par palette mais tant que c'est rentable et susceptible d'attirer une autre clientèle pourquoi pas. En tout cas 1000€ je n'y crois pas une seconde, c'est impossible pour un objectif de ce genre griffé Leica.

Et ça m'enchante pas plus que toi parce que j'aimerais beaucoup un zoom plus qualitatif et un peu plus lumineux (ou plus long) que mon 75-300 II (et le 100-300mm actuel), si possible stabilisé optique (pour être plus utilisable sur mon GX7 aussi), pas trop cher, et surtout pas trop gros. Du coup entre le 300 F4 PRO qui m'a l'air gros et sera surement cher, et maintenant ce 100-400mm qui n'a pas l'air petit et que j'attend à un prix assez élevé aussi, je crois que je suis pas prêt d'acheter un autre téléobjectif m4/3 :/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Août 11, 2015, 21:36:01
Citation de: Yadutaf le Août 11, 2015, 12:07:53
Si, je pense que ce choix là, ils l'ont toujours. Je dirais même plus, ils n'ont pas le choix  ;D : mettre leur nom sur un objectif médiocre serait suicidaire, pour le coup.

Oui, j'espère que tu auras raison.

Là, j'espère que tu as tord. Pas pour moi (au-delà de 100 mm, je m'en fous) mais pour tous ceux qui attendent les vraies bonnes très longues focales qui feront du MFT un système finalement complet.

Edit : ah si pardon ! Monsieur Pana si vous me lisez, j'ai une requête personnelle : un 150 mm macro stabilisé avec vraie une bague de MAP manuelle mécanique, c'est pour quand ?

oui, ou meme un 100 macro. Ce ne serait déjà pas si mal.

Pour finir sur Leica, ils ont quand même, mis déjà pas mal de fois leur sigle sur des objets....comment dire...pas suffisamment qualitatif pour le disque rouge. (en restant poli)
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Août 11, 2015, 21:43:02
Citation de: masterpsx le Août 11, 2015, 15:07:19
Franchement le 100-400mm Canon ou le 80-400 Nikon ne s'adressent pas vraiment aux PROS qui eux se tourneront plutôt vers les 200-400 F4 et autres super téléobjectifs superlatif et totalement hors de prix :D

2000€ ça peut te sembler très cher mas c'est le prix qu'il faut compter pour un zoom de ce genre et de cette gamme, après je pense pas qu'ils espèrent en vendre par palette mais tant que c'est rentable et susceptible d'attirer une autre clientèle pourquoi pas. En tout cas 1000€ je n'y crois pas une seconde, c'est impossible pour un objectif de ce genre griffé Leica.

Et ça m'enchante pas plus que toi parce que j'aimerais beaucoup un zoom plus qualitatif et un peu plus lumineux (ou plus long) que mon 75-300 II (et le 100-300mm actuel), si possible stabilisé optique (pour être plus utilisable sur mon GX7 aussi), pas trop cher, et surtout pas trop gros. Du coup entre le 300 F4 PRO qui m'a l'air gros et sera surement cher, et maintenant ce 100-400mm qui n'a pas l'air petit et que j'attend à un prix assez élevé aussi, je crois que je suis pas prêt d'acheter un autre téléobjectif m4/3 :/

Les pros canikon n'ont pas de 100/400 ou 80/400?
je ne dois pas être très éloigné de la réalité si je m'aventure en disant, qu'entre un tiers et la moitié possèdent un de ces deux télézooms. Contrairement au 200/400, qui est, amha, beaucoup plus rare, et rarement acheté, et le plus souvent loué...ou prêté par la marque.

Le 300/4....c'est un 300/4. Donc, en espérant qu'il soit dans la meme zone de prix que les canikon correspondants, il devrait s'afficher dans les 1500€. Allez 1700 en kit avec son multiplicateur.
Ce qui donnerait alors un 400/5.6 pour ce prix.
un zoom 400/6.3 ne peut pas être plus cher.
Enfin, ce n'est que le faible calcul prévisionniste d'un amateur non fortuné, mais attendant avec impatience ces sorties.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Août 11, 2015, 21:52:50
A 1200-1300€, je suis client du futur 100-400, à condition qu'il déchire sa race  ;D à fond de zoom. Sinon, mon 75-300 II fera très bien le job et ma banquière gardera le sourire.
Le 300 oly ? Je ne me sens pas à l'aise avec les focales fixes. J'ai essayé, y'a rien a faire ...  :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: omD28 le Août 11, 2015, 22:22:20
cet objo va nous permettre d'avoir aussi un équivalent 200-400 f4 (voire f4,5 pas plus j'espère), un très bon 600 f5,6 et 6,3 pour les focales supérieures. (en tous cas, je croise les doigts)
L'intérêt est là pour moi : que le glissement ne s'effectue pas trop vite et qu'on ne soit pas à f6,3 dès 300 car sinon je laisse tomber et regarderai uniquement le 300 oly.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Août 11, 2015, 22:31:53
Citation de: bazile le Août 11, 2015, 21:52:50
A 1200-1300€, je suis client du futur 100-400, à condition qu'il déchire sa race  ;D à fond de zoom. Sinon, mon 75-300 II fera très bien le job et ma banquière gardera le sourire.
Le 300 oly ? Je ne me sens pas à l'aise avec les focales fixes. J'ai essayé, y'a rien a faire ...  :D

Moi, c'est plutot l'inverse. Pour les longue focales, le zoom ne sert pas à grand chose puisqu'on l'utilise le plus souvent à fond de zoom.
Donc autant choisir un fixe, pour l'ouverture, et en général, la qualité optique.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Nikojorj le Septembre 04, 2015, 15:40:08
Maintenant que le 25/1.7 est sorti pas cher, la rumeur (http://www.43rumors.com/and-this-is-the-next-panasonic-mft-lens-coming-spring-2016/) parle d'une sortie printemps 2016 pour le 100-400... Au même prix que le 25/1.7 ou pas, l'avenir nous le dira!
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Septembre 04, 2015, 17:11:50
Citation de: Nikojorj le Septembre 04, 2015, 15:40:08
Maintenant que le 25/1.7 est sorti pas cher, la rumeur (http://www.43rumors.com/and-this-is-the-next-panasonic-mft-lens-coming-spring-2016/) parle d'une sortie printemps 2016 pour le 100-400... Au même prix que le 25/1.7 ou pas, l'avenir nous le dira!
un prix, dans le meme "esprit" que celui du 25 me suffira.... ;D :D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Septembre 04, 2015, 19:09:50
Citation de: Nikojorj le Septembre 04, 2015, 15:40:08
... Au même prix que le 25/1.7 ou pas...

;D  ;D  ;D
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MMouse le Septembre 06, 2015, 18:40:18
Citation de: Mlm35 le Août 11, 2015, 22:31:53
Moi, c'est plutot l'inverse. Pour les longue focales, le zoom ne sert pas à grand chose puisqu'on l'utilise le plus souvent à fond de zoom.
Donc autant choisir un fixe, pour l'ouverture, et en général, la qualité optique.

Oui, mais un 300 fixe... Il faut vraiment en avoir l'utilité. 200-400, c'est déjà un poil plus polyvalent  :)

Par contre au même prix que le 25? Tu crois au père noël...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Septembre 06, 2015, 19:21:42
Citation de: MMouse le Septembre 06, 2015, 18:40:18
Oui, mais un 300 fixe... Il faut vraiment en avoir l'utilité. 200-400, c'est déjà un poil plus polyvalent  :)

Par contre au même prix que le 25? Tu crois au père noël...  ;D
MMMMMMMMaaaaaiiiiiiiiiis non. Le télézoom (je ne parle pas des équivalents 80/200, mais des longues focales) sert à rapprocher un sujet, qui est, toujours trop loin.
Du coup, le zoom est très souvent utilisé à fond de range. Donc, à moins que le zoom ne soit aussi ouvert, aussi qualitatif, et au meme prix (ce qui n'est jamais le cas), autant prendre un fixe.
Un 300/4 avec son multiplicateur donnant un 420/5.6, offrira toujours plus de possibilités (et de qualité) qu'un 100/400 f6.3.

Pour le pepere en rouge...comment dire.. cela fait maintenant trop longtemps que je ne l'ai rencontré. :-[ :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MMouse le Septembre 06, 2015, 21:32:36
Ok... Je suis plutôt grand-angle en ce moment, et j'ai tendance à manquer de recul, donc à moins de me mettre au portrait ou à l'animalier, je ne prendrais pas un fixe plus long que 25 mm. Ceci dit tu n'as probablement pas tort, quand on prend un 300 (équivalent 600 quand même), c'est qu'on va viser loin!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Septembre 22, 2015, 14:25:04
Un prototype du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power OIS était exposé au salon IFA de Berlin (4-9 septembre).

La photo ci-dessous est due à un certain Robert Pothorcki (https://www.facebook.com/robert.pothorcki)

(cliquer pour agrandir)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/s720x720/11947433_859454230806627_3323177193576868379_n.jpg?oh=31273f888aaccc8699ac81980568cc54&oe=56960909) (https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/10633981_859454230806627_3323177193576868379_o.jpg)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Septembre 22, 2015, 14:52:28
Citation de: Mistral75 le Septembre 22, 2015, 14:25:04
Un prototype du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power OIS était exposé au salon IFA de Berlin (4-9 septembre).

La photo ci-dessous est due à un certain Robert Pothorcki (https://www.facebook.com/robert.pothorcki)

(cliquer pour agrandir)

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/s720x720/11947433_859454230806627_3323177193576868379_n.jpg?oh=31273f888aaccc8699ac81980568cc54&oe=56960909) (https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/10633981_859454230806627_3323177193576868379_o.jpg)

A ce rythme là le panaleica va finir par sortir avant le 300mm Olympus  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Septembre 22, 2015, 16:47:01
Panasonic le présente comme compact et léger.
On verra, mais si c'est le cas, il pourrait faire un malheur si il est en plus de qualité (et pas trop trop cher).
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Septembre 22, 2015, 17:10:16
Citation de: rico7578 le Septembre 22, 2015, 16:47:01
Panasonic le présente comme compact et léger.
On verra, mais si c'est le cas, il pourrait faire un malheur si il est en plus de qualité (et pas trop trop cher).

La qualité je ne suis pas trop inquiet  :) pas trop cher par contre j'ai comme un doute  ;D
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Septembre 22, 2015, 17:18:12
Citation de: tansui le Septembre 22, 2015, 17:10:16
La qualité je ne suis pas trop inquiet  :) pas trop cher par contre j'ai comme un doute  ;D

tout est relatif qd on compare au prix d'un Canon ou Nikon 800mm f5.6 par exemple :)
si 1500 euros ça serait bien, 2000 trop cher je trouve, 1000 un bon prix, moins un miracle  ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Septembre 22, 2015, 17:32:28
Je parie un alignement tarifaire avec le Sigma 150-600mm Sport.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Septembre 23, 2015, 15:06:44
Citation de: Goblin le Septembre 22, 2015, 17:32:28
Je parie un alignement tarifaire avec le Sigma 150-600mm Sport.
J'espère que tu vas perdre  :D
Mais je crains que non ...
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Septembre 23, 2015, 17:50:54
Citation de: bazile le Septembre 23, 2015, 15:06:44
J'espère que tu vas perdre  :D
Mais je crains que non ...

Moi itou, mais seulement par le bas :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Septembre 23, 2015, 20:50:38
2000€?....ce serait vraiment ridicule, et voué à l'échec.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Septembre 24, 2015, 19:33:50
Je parie sur un prix autour de 1300
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Septembre 29, 2015, 23:39:38
La page ci-dessous parle de $1200 :
http://fr.chhimg.com/article/57894
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Octobre 25, 2015, 00:07:33
"Panasonic's big telephoto lens is the upcoming Leica branded 100-400mm f/4-6.3, which also was presented in non-touchable mockup form.  The 100-400mm, I have to say, looks beautiful.  The size looks similar to the Olympus 300mm, which I find to be a very compact form for a 400mm zoom lens.  The build quality appears to be the same construction type as seen on the 42.5mm f/1.2, which is fantastic.  There's an integrated tripod foot, and the quality of controls looks fantastic.  If you want 800mm reach in a reasonable size, this looks to fit the bill well.

I asked about when the lens was expected to hit the market, and while there isn't a firm date, the representative thought we'd be looking at mid to early next year, possibly in the April timeframe, though this isn't confirmed.  Again, while pricing hasn't been announced, the representative hinted that he thought it would end up somewhere in the $1500 to $1700 price range.
"

PhotoPlus: Olympus and Panasonic Booths - Admiring Light (http://admiringlight.com/blog/photoplus-olympus-and-panasonic-booths/)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Octobre 25, 2015, 01:05:09
Yaïe....c'est gros quand meme, pour du f6.3.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Novembre 11, 2015, 14:56:29
Interview d'un représentant Panasonic Suède lors de la Fotomässan 2015 : le Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power OIS devrait sortir en février 2016 et pourrait coûter dans les 22-23.000 SEK (2.350 à 2.450 €).

https://youtu.be/tynV1AGcmMo?t=9m56s
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: john john le Novembre 11, 2015, 15:04:36
houla la ça fait très cher  
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tribulum le Novembre 11, 2015, 15:11:09
Vont pas en vendre beaucoup. Mais il aura le mérite d'exister. Et l'utilisation à 400mm va être folklorique, si j'en juge mes quelques difficultés à 300mm avec mon 75-300.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Novembre 11, 2015, 16:14:47
Citation de: tribulum le Novembre 11, 2015, 15:11:09
... si j'en juge mes quelques difficultés à 300mm avec mon 75-300.

Houla, ton expérience doit être un bon indicateur du marché, on est des chanceux de l'avoir a la source  ;)

Les légions de Bigma 50-500mm 4/3 vieilles de dix ans et plus et tenant toujours un prix en occase de 2/3 de leur prix neuf vont degringoler en prix maintenant  ;D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Novembre 11, 2015, 18:57:46
Citation de: Mistral75 le Novembre 11, 2015, 14:56:29
pourrait coûter dans les 22-23.000 SEK (2.350 à 2.450 €).
Mmm, z'ont vu la vierge là  :-\
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 11, 2015, 21:13:31
Citation de: bazile le Novembre 11, 2015, 18:57:46
Mmm, z'ont vu la vierge là  :-\
Et ils ont du avoir du mal, dans un 400, à 6.3. ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Novembre 11, 2015, 21:17:38
Habin zutalor... Et moi qui espérais que la sortie du 100-400mm ferait baisser le prix du 90-250mm f:2.8...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Novembre 11, 2015, 22:07:55
a ces tarifs la ça va plutôt les faire monter... ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Novembre 12, 2015, 08:29:35
Je ne suis pas du tout surpris par le tarif supposé, j'ai toujours dit que ce serait dans les 2000€, on est dans les tarifs des zoom 400mm haut de gamme des autres constructeurs même si on peut toujours débattre de l'ouverture ou du format.

C'est clairement pas un objectif grand public qu'ils espèrent vendre par palette , il aura le mérite d'exister et on verra si sa qualité justifie ce prix de lancement, le 300 F4 PRO ne sera sans doute pas donné lui non plus.

Dans l'immédiat c'est plus un zoom ou un fixe 300mm pas trop cher et surtout restant compact qui m'intéresserait mais je vais quand même suivre ce 100-400 et le 300 F4, si un jour je me décide à me séparer de mon système reflex, j'aurais besoin d'un remplaçant à mon 300 L F4 IS de qualité au moins équivalente, ce que n'est pas mon 75-300mm évidement :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 09:54:36
Je suis très déçu d'être à ce point, considéré comme une vache à lait.
Si les prix de ces 2 futurs téléobjectifs haut de gamme (et encore à vérifier) se vérifient, alors je changeraie de cremerie.
Il faut quand meme que les messieurs dames de Panoly (j'espere que ce n'est pas lié  ;D) réfléchissent bien à leurs prix et ne font pas n'importe quoi.
Les 300/4 de la concurrence se vendent 1300€. Le nouveau 300/4 nikon à technologie diffringente se vend sous les 2000€.
Les 80/400 ou 100/400 ouvrant à 5.6, se vendent max 2000€ (nouveaux modeles).
Donc comment un 100/400 ouvert à 6.3 pourrait se vendre 2500?
Un 300/2.8 sigma se négocie à 3000€, avec une technologie et beaucoup de verre en plus.
idem pour le 120/300 f2.8 sigma, sous les 3000€.
et ils ne doivent pas oublier lemarché del'occasion des marques concurrentes, qui constitue encore un autre concurrent sérieux.
Le 300/4 oly à 2000€, ou le 100/400 pana à 2500€, ce sera sans moi.
Et j'abandonnerait alors mon m4/3 préféré, pour changer de format.
Ce sera alors, peut etre, chez sony ou chez fuji.
Messieurs de chez panoly, je ne sais si vous passez par ici de temps en temps, mais si c'est le cas, vous etes prévenus. >:(
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mirpilix le Novembre 12, 2015, 11:07:50
-
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Novembre 12, 2015, 11:23:27
Tu peux pas comparer un prix de lancement à un objectif commercialisé depuis des années, comme tu l'as dis toi même le dernier 300 F4  Nikon a été lancé à 2000€ sans être exceptionnel niveau construction (et optiquement c'est du bon mais pas extraordinaire non plus) , je te rappel que le 100-400 II Canon a été lancé à 2300€ et le 80-400 VRII à 2650€...Je vois pas ce qu'il y aurait de scandaleux a ce que le 300 F4 PRO Oly soit dans les même tarif que le 300 F4 Nikon si la qualité est au rendez-vous. Tu as déjà vu les prix des objectifs reflex haut de gamme 4/3 ? Les objectifs 4/3 ou m4/3 n'ont jamais été moins moins cher même si il y a plus d'objectif abordable que sur les autres systèmes hybrides.

Pour le reste j'ai du mal à comprendre comment le prix d'un téléobjectif HDG pourrait être un motif de switch vers un autre système, si encore ils étaient meilleur marché je pourrais comprendre mais c'est loin d'être le cas, et ils n'ont de toute façon pas d'objectif équivalent, et encore mois si on parle d'équivalence 24x36, si tu pense que le 100-400 Fuji qui est encore loin d'être commercialisé coutera 1000€ je pense que tu t'illusionnes, il sera sans doute dans les même tarifs que les autres zoom du genre.

Que ce soit Olympus ou Panasonic ils proposent aussi du haut de gamme pour attirer une clientèle plus exigeante tout en continuant à proposer des objectifs meilleur marché comme le dernier 25 F1.7 par exemple, je vois pas d'incohérence ni de quoi crier au scandale, c'est très bien d'élargir leur gamme de produit, et on voit bien d'ailleurs qu'aujourd'hui les constructeurs se focalisent de plus en plus sur le HDG plus rentable et pour compenser la baisse des ventes globales.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: omD28 le Novembre 12, 2015, 11:57:06
le problème d'un prix à 2500 € (environ) c'est que l'utilisateur qui engage de telles sommes pour de l'animalier, par exemple, a tout intérêt à aller vers du FF et un zoom tiers (sigma ou tamron) pour des raisons évidentes de bruit.
le 300 f4 Oly devrait être un bien meilleur choix pour sa luminosité.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Novembre 12, 2015, 14:17:13
Sauf que à ma connaissance il n'existe pas de zoom 800mm et les zoom 600mm de sigma et tamron sont assez énorme (et pas exceptionnel) ;) De plus t'es pas forcement obligé d'être en haut ISO même avec cette ouverture, franchement avec le 75-300mm qui est encore moins lumineux j'arrive a garder un ISO suffisamment bas sur du fixe grace à la stabilisation et au 1er volet électronique.

Ceci dit je suis un peu plus intéressé par le 300 F4 PRO, surtout que tu peux y coller le TC 1,4, mais faudra voir la qualité et la taille des deux. En tout cas j'ai aucune intention de remplacer mon 300 L F4 IS par un zoom tamron ou sigma pour mon 6D, je les trouve trop gros et n'ai pas été vraiment convaincu par ce que j'ai vu, à la limite ce serait le 100-400 L VII qui pourrait m'intéresser.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 14:31:03
Citation de: masterpsx le Novembre 12, 2015, 11:23:27
Tu peux pas comparer un prix de lancement à un objectif commercialisé depuis des années, comme tu l'as dis toi même le dernier 300 F4  Nikon a été lancé à 2000€ sans être exceptionnel niveau construction (et optiquement c'est du bon mais pas extraordinaire non plus) , je te rappel que le 100-400 II Canon a été lancé à 2300€ et le 80-400 VRII à 2650€...Je vois pas ce qu'il y aurait de scandaleux a ce que le 300 F4 PRO Oly soit dans les même tarif que le 300 F4 Nikon si la qualité est au rendez-vous. Tu as déjà vu les prix des objectifs reflex haut de gamme 4/3 ? Les objectifs 4/3 ou m4/3 n'ont jamais été moins moins cher même si il y a plus d'objectif abordable que sur les autres systèmes hybrides.

Pour le reste j'ai du mal à comprendre comment le prix d'un téléobjectif HDG pourrait être un motif de switch vers un autre système, si encore ils étaient meilleur marché je pourrais comprendre mais c'est loin d'être le cas, et ils n'ont de toute façon pas d'objectif équivalent, et encore mois si on parle d'équivalence 24x36, si tu pense que le 100-400 Fuji qui est encore loin d'être commercialisé coutera 1000€ je pense que tu t'illusionnes, il sera sans doute dans les même tarifs que les autres zoom du genre.

Que ce soit Olympus ou Panasonic ils proposent aussi du haut de gamme pour attirer une clientèle plus exigeante tout en continuant à proposer des objectifs meilleur marché comme le dernier 25 F1.7 par exemple, je vois pas d'incohérence ni de quoi crier au scandale, c'est très bien d'élargir leur gamme de produit, et on voit bien d'ailleurs qu'aujourd'hui les constructeurs se focalisent de plus en plus sur le HDG plus rentable et pour compenser la baisse des ventes globales.
Comme dit dans le post plus haut, le nouveau 300/4 nikon utilise une technologie optique récente, et donc plus couteuse, ce qui n'est pas le cas du 300 oly.
Les 80/400 et 100/400 canikon sont, non seulement ouverts à 5.6, et non 6.3, proposés à 2000€ (soit 25% de moins si 2500 doit etre le prix du 100/400 pana), et surtout, par dessus tout, couvrent un cercle d'image 4 fois plus grand. Là, est la plus grande différence. Et, pour moi, celle justifiant le plus une éventuelle désillusion (attendons les confirmations des prix à leur sortie).
Si des pigeons sont prets à accepter n'importe quel prix....alors panoly ont raison d'agir ainsi.
Perso, je ne suis pas pret à enfiler ce costume à plumes. C'est mon choix.

Voilà, amha, le plus grand défaut du systeme m4/3: le prix de ses optiques.
tu en cites un bon marché. OK. Mais ils sont combien comme lui? 3, 4, 5 tout au plus sur l'ensemble des deux gammes. Les autres sont chers pour leur taille et leurs qualités optiques parfois bien bidouillées logiciellement.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 14:33:17
Citation de: masterpsx le Novembre 12, 2015, 14:17:13
Sauf que à ma connaissance il n'existe pas de zoom 800mm et les zoom 600mm de sigma et tamron sont assez énorme (et pas exceptionnel) ;) De plus t'es pas forcement obligé d'être en haut ISO même avec cette ouverture, franchement avec le 75-300mm qui est encore moins lumineux j'arrive a garder un ISO suffisamment bas sur du fixe grace à la stabilisation et au 1er volet électronique.

Ceci dit je suis un peu plus intéressé par le 300 F4 PRO, surtout que tu peux y coller le TC 1,4, mais faudra voir la qualité et la taille des deux. En tout cas j'ai aucune intention de remplacer mon 300 L F4 IS par un zoom tamron ou sigma pour mon 6D, je les trouve trop gros et n'ai pas été vraiment convaincu par ce que j'ai vu, à la limite ce serait le 100-400 L VII qui pourrait m'intéresser.
Il existe un zoom 300/800 chez sigma. Bon rien à voir avec ce 100/400. Mais cela existe.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Novembre 12, 2015, 14:57:56
Citation de: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 14:31:03Voilà, amha, le plus grand défaut du systeme m4/3: le prix de ses optiques.
tu en cites un bon marché. OK. Mais ils sont combien comme lui? 3, 4, 5 tout au plus sur l'ensemble des deux gammes. Les autres sont chers pour leur taille et leurs qualités optiques parfois bien bidouillées logiciellement.
Non mais tu pars du principes que vu que le capteur est plus petit les objectifs devrait couter forcement moins cher mais c'est loin d'être aussi simple que ça, d'autant plus sur les longues focales, et je doute que ce soit le prix du verre qui détermine le prix des optiques. Sans oublier qu'il y a des gammes, est-ce que tu reproches à Canon d'avoir sortie un 200-400 F4 a plus de 10000€ ?

Le prix officiel on le connait pas encore, et pour savoir si c'est justifié ou pas on vas attendre les tests, le 75 F1.8 est très cher pour sa focale/ouverture, bien plus qu'un 85 F1.8 FF Canikon mais il le justifie par une qualité exceptionnel et une construction de haut niveau. Après si tu penses te faire pigeonner par Pana et Oly c'est ton droit, Sony ou Fuji seront ravi de te pigeonner à leurs place :D

Des télézooms abordable Panasonic en a sortie plein, ce 100-400 ne sera que leur deuxième haut de gamme, c'est pas non plus comme si ils avaient la folie des grandeurs, pour le reste "bon marché" c'est assez subjectif mais pour ma part je trouve qu'il y a beaucoup d'objectif de qualité en dessous de 500€ en m4/3, on peut pas en dire autant du parc optique Sony et Fuji.

PS : Oui effectivement j'avais oublié le 300-800 Sigma à 7000€ et de 6 kg...
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 15:10:48
Citation de: masterpsx le Novembre 12, 2015, 14:57:56
Non mais tu pars du principes que vu que le capteur est plus petit les objectifs devrait couter forcement moins cher mais c'est loin d'être aussi simple que ça, d'autant plus sur les longues focales, et je doute que ce soit le prix du verre qui détermine le prix des optiques. Sans oublier qu'il y a des gammes, est-ce que tu reproches à Canon d'avoir sortie un 200-400 F4 a plus de 10000€ ?

Le prix officiel on le connait pas encore, et pour savoir si c'est justifié ou pas on vas attendre les tests, le 75 F1.8 est très cher pour sa focale/ouverture, bien plus qu'un 85 F1.8 FF Canikon mais il le justifie par une qualité exceptionnel et une construction de haut niveau. Après si tu penses te faire pigeonner par Pana et Oly c'est ton droit, Sony ou Fuji seront ravi de te pigeonner à leurs place :D

Des télézooms abordable Panasonic en a sortie plein, ce 100-400 ne sera que leur deuxième haut de gamme, c'est pas non plus comme si ils avaient la folie des grandeurs, pour le reste "bon marché" c'est assez subjectif mais pour ma part je trouve qu'il y a beaucoup d'objectif de qualité en dessous de 500€ en m4/3, on peut pas en dire autant du parc optique Sony et Fuji.

PS : Oui effectivement j'avais oublié le 300-800 Sigma à 7000€ et de 6 kg...
Et bien, il devrait quand meme etre moins cher de couvrir un capteur plus petit. Logique. Apres, que les prix ne soient pas divisé par deux, logique aussi, notamment car panoly ne disposent pas des économies d'échelle des deux grands.
Mais.... de là à etre PLUS cher, sur les memes focales, moins ouverts!!!!!!!!!!!!! c'est effectivement, pour moi, du pigeonnage.
Pourvu qu'un jour sigma viennent trainer ces guetres là dedans.
Tiens, d'ailleurs, soit dit en passant: tu connais les 3 objectifs m4/3 réellement tres bon marché? Les 3 sigma. Qui n'ont pourtant pas été vendus en grandes quantités. comme quoi........
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Novembre 12, 2015, 15:55:47
Citation de: Mistral75 le Novembre 11, 2015, 14:56:29
Interview d'un représentant Panasonic Suède lors de la Fotomässan 2015 : le Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power OIS devrait sortir en février 2016 et pourrait coûter dans les 22-23.000 SEK (2.350 à 2.450 €).

https://youtu.be/tynV1AGcmMo?t=9m56s

Wow, cette video donne une meilleure idée de la taille, et il est vraiment pas très gros !

Sinon j'ai aussi posé des questions à ce sujet sur le stand panasonic au salon de la photo le week end dernier, la personne m'a aussi dit sortie dans les 3 premiers mois de 2016, et au sujet du prix la réponse a été quelque chose comme "cher, plus de 2000€".

A voir ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Novembre 12, 2015, 16:28:42
Citation de: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 15:10:48
Et bien, il devrait quand meme etre moins cher de couvrir un capteur plus petit. Logique. Apres, que les prix ne soient pas divisé par deux, logique aussi, notamment car panoly ne disposent pas des économies d'échelle des deux grands.
Bah non je suis pas d'accord, c'est pas parce que tu dois couvrir un champs plus petit que c'est plus simple ou moins couteux de faire des optique de qualité. Et de toute façon un objectif ne se limite pas à la surface de ses lentilles, tout comme un boitier ne se limite pas à son capteur (j'imagine que pour toi les boitiers m4/3 sont trop cher aussi vu que leur capteur est plus petit  ;D) , il faut comparer ce qui est comparable, jusqu'a présent le haut de gamme Panasonic et Olympus sont dans la norme en terme de tarif, ni plus ni moins.
Citation de: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 15:10:48Mais.... de là à etre PLUS cher, sur les memes focales, moins ouverts!!!!!!!!!!!!! c'est effectivement, pour moi, du pigeonnage.
Déjà on ne connait pas encore le prix officiel et encore une fois tes comparaisons de tarif ne sont pas objectives, il faut comparer le prix de lancement et uniquement celui-là. Quand à la différence d'ouverture faut voir, on parle d'1/2 stop c'est pas non plus énorme, si ça permet d'avoir un 100-400mm plus compact et très bon dès la pleine ouverture pourquoi pas, parce que perso l'argument de l'ouverture quand on doit fermer pour un piqué correcte ça se discute.

Je suis pas en train de dire qu'il n'est pas cher ou que j'aurais pas aimé qu'il coute 1000€ mais juste qu'avant de juger si il vaut son prix ou pas, il faudrait déjà le connaitre (son prix) et qu'il soit testé, rien que le fait qu'il soit griffé Leica ne laissait aucun doute sur le positionnement haut de gamme. A 1000€ pour un objectif de ce genre c'est plutôt de l'entré de gamme sigma/tamron avec laquelle il ne faudrait pas être trop exigeant. Une bonne mise à jour de leur 100-300mm je serais pas contre en revanche, je le trouvais un peu mou à 300mm et il est pas très compact non plus.

Citation de: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 15:10:48
Tiens, d'ailleurs, soit dit en passant: tu connais les 3 objectifs m4/3 réellement tres bon marché? Les 3 sigma. Qui n'ont pourtant pas été vendus en grandes quantités. comme quoi........
Bon marché mais peu intéressant de part leur ouverture/focale, ils n'ont d'ailleurs pas été pensé spécialement pour le m4/3, je pense pas que les montures hybrides soient suffisamment rentable pour des constructeurs tiers d'objectif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 12, 2015, 20:47:51
Citation de: masterpsx le Novembre 12, 2015, 16:28:42
Bah non je suis pas d'accord, c'est pas parce que tu dois couvrir un champs plus petit que c'est plus simple ou moins couteux de faire des optique de qualité. Et de toute façon un objectif ne se limite pas à la surface de ses lentilles, tout comme un boitier ne se limite pas à son capteur (j'imagine que pour toi les boitiers m4/3 sont trop cher aussi vu que leur capteur est plus petit  ;D) , il faut comparer ce qui est comparable, jusqu'a présent le haut de gamme Panasonic et Olympus sont dans la norme en terme de tarif, ni plus ni moins.

Déjà on ne connait pas encore le prix officiel et encore une fois tes comparaisons de tarif ne sont pas objectives, il faut comparer le prix de lancement et uniquement celui-là. Quand à la différence d'ouverture faut voir, on parle d'1/2 stop c'est pas non plus énorme, si ça permet d'avoir un 100-400mm plus compact et très bon dès la pleine ouverture pourquoi pas, parce que perso l'argument de l'ouverture quand on doit fermer pour un piqué correcte ça se discute.

Je suis pas en train de dire qu'il n'est pas cher ou que j'aurais pas aimé qu'il coute 1000€ mais juste qu'avant de juger si il vaut son prix ou pas, il faudrait déjà le connaitre (son prix) et qu'il soit testé, rien que le fait qu'il soit griffé Leica ne laissait aucun doute sur le positionnement haut de gamme. A 1000€ pour un objectif de ce genre c'est plutôt de l'entré de gamme sigma/tamron avec laquelle il ne faudrait pas être trop exigeant. Une bonne mise à jour de leur 100-300mm je serais pas contre en revanche, je le trouvais un peu mou à 300mm et il est pas très compact non plus.
Bon marché mais peu intéressant de part leur ouverture/focale, ils n'ont d'ailleurs pas été pensé spécialement pour le m4/3, je pense pas que les montures hybrides soient suffisamment rentable pour des constructeurs tiers d'objectif.

pourquoi me ramener toujours la somme de 1000€? Evidemment qu'il sera plus cher que cela, je ne t'ai jamais dit le contraire (J'en émettais le souhait naïf, sans y croire). Mais entre 1000 et 2500, il y a une belle fourchette, non?

Un demi stop de plus? ben, quelque soit la focale, mais surtout en téléobjectif, quelque soit la marque, cela a toujours donné de belles différences de poids, de compacité, mais surtout de prix. Relis tes pages de tarifs depuis 20ans. Et cela était déjà vrai avant l'autofocus.

La dimension des lentilles n'influe en rien sur le cout de production, et le prix de vente des objectifs? pourquoi crois tu que les gros tromblons, ou au contraire les UGA sont toujours les objectifs les plus chers d'une gamme? Ce n'est pas dû seulement à leur mise au point. Et cette regle est vérifiable pour tout systeme optique (jumelles, lunettes, téléscope,....)
Plus le verre est grand, épais, bombé, ....plus il est cher. Egalement en lien bien sur, la forme de sa surface, de moins en moins symétrique et sphérique.

Un capteur plus petit devrait donner un boitier moins cher? bien évidemment. Plus le capteur est grand et plus il est honnéreux à produire, car la galette de silicium doit, elle aussi, etre plus grande, fabriquée dans une fonderie plus grande, plus technique, plus chere, donnant plus de déchets, consommant plus,....
Mais cela n'est pas tout. Qui dit capteur plus grand, dit definition plus grande (dans la tres grande majorité des cas), donc électronique plus puissante, donc plus chere. Simple et logique.
Mais, pour moi, les boitiers m4/3 devraient etre moins chers, surtout grace à leur absence de cage reflex, tres honnéreuse à concevoir, à produire, à vérifier,..... Donc oui, ils devraient etre moins chers que les reflex de gamme équivalente.

Enfin, les 3 objectifs sigma, 19, 30, et 60mm, ont bien été étudiés et fabriqués que pour le systeme m4/3. Pour rappel, ils sont vendus grosso modo 150€, et offrent de tres bonnes perfs optiques (ok, ouverts seulement à 2,8). Ce qui en fait les objectifs les moins chers pour cette monture, si on excepte les quelques bizarreries exotiques, styles les bouchons 9 et 15mm oly.
Les objectifs fixes panoly en focales équivalentes, certes plus ouverts, mais parfois inférieurs en qualité, sont 2 à 3 fois plus chers. A comparer par exemple au 17/2.8 oly, vendu 270/280€, et visiblement moyennement bon d'apres ce qu'on en lis sur la plupard des forums.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Novembre 13, 2015, 08:09:28
Bah c'est ta logique et pas la mienne, à ta place je bazarderais mon matos m4/3 pour un FF Canikon, au moins la taille des lentilles et du capteur seront plus en rapport avec le prix que tu estimes justifié. A partir du moment ou tu veux pas comprendre qu'une lentille et qu'un capteur n'est qu'un élément parmi d'autres c'est un dialogue de sourd.

Et juste en passant c'est certainement pas la quantité de matière première qui vas engendrer le plus de coût de production, mais la conception et les volumes écoulé (pour amortir le RDD). De même la définition est un très mauvais exemple, les reflex FF les plus cher aujourd'hui ont la plus petite définition (1D et D4) et la puissance nécéssaire dépendra avant tout de la rafale et éventuellement de la vidéo.

Les 3 sigma ont été pensé pour les hybrides APS-C pas m4/3, sinon ils ne seraient pas disponible aussi en monture E, il sont bon et pas cher, surtout le 60, mais pas très intéressant pour autant en m4/3 (focale qui ne correspond pas à grand chose, ouverture moyenne et pas pancake), si il est bon le 25 F1.7 Panasonic le sera beaucoup plus et coutera sans doute un prix similaire dans quelques mois.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 13, 2015, 08:40:16
Mais si on est d'accord sur une chose: le dialogue de sourd. ;D
Quand la mauvaise foi s'emmele (s'en mele).... ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Novembre 13, 2015, 20:14:18
Maintenant il arriverait en décembre/janvier, et plutôt à $1500 !!  :) :

http://www.dpreview.com/forums/thread/3926157
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Revan le Novembre 13, 2015, 20:18:09
Bonjour bonjour !

Juste une petite précision pour les choses du débat du dessus : les objectifs  sigma ont été conçus pour de l'APS-C à la base, et déclinés en monture m4/3. C'est très visible par leur encombrement bien plus important que les objectifs m4/3 panoly des focales proches (qui de plus pour la plupart ouvrent entre 1.4 et 1.8 ). Leurs focales sont clairement standards avec un APS-C : le 19 donne alors 28 "grand angle" (contre 38 en m4/3), le 30 quasiment un "50 de base" (contre 60 m4/3, moins standard !), et le 60 un "85-90 à portrait" (contre 120 en m4/3...). Sigma a juste voulu vendre un max sa formule optique sur une seconde monture pour la rentabiliser sans gros changement et sans aucune recherche.

Le système m4/3 n'intéresse pas les tiers ? C'est faux il s'agit du système hybride soutenu par le plus de marques tierces, suffit de regarder la liste des optiques Voigtlander, Samyang, Tokina, SLR Magic, Kowa, Tamron (ok un seul objectif, mais quand même). Si les marques comme Sigma ou Tamron restent timides c'est qu'elles ont axé leur R&D sur les reflex CaNikon, que le m4/3 n'implique pas du tout les mêmes problématiques et donc des couts de développement pour qui est déjà concentré sur d'autres formats. De plus la monture micro4/3 a l'énorme avantage d'être devenue le standard pour de nombreux vidéastes avec des marques très investies (Blackmagic pour ne citer que celle-là), avec beaucoup de boitier et d'optiques dédiés à la vidéo... Mais compatibles photo !

Pour finir je me permets de revenir sur la comparaison avec le 25 oly 2.8 : c'est un cas à part, c'est un pancake, la taille n'est pas DU TOUT la même qu'un sigma pensé APS-C... Mais si la taille ne dérange pas il faut migrer sur autre chose c'est certain. L'intérêt du m4/3 est dans la compacité pour des performances quasi APS-C... Pas dans le prix ! L'adage "plus c'est petit plus c'est économique" c'est un peu idiot dès lors qu'on parle de mécanique de précision, d'électronique etc. Ca demande de miniaturiser, d'être plus précis, ça pose des problèmes inédits absents sur les grands systèmes. D'où le tarif, qui comprend la R&D correspondante, le fait que les optiques soient plus performantes "au kilo", et également le fait que c'est un système récent contrairement aux montures reflex CaNikon qui ont leur parc depuis des lustres, et n'ont pas "révolutionné" leur façon de penser les optiques depuis 40 ans.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 13, 2015, 20:31:52
Citation de: yt75 le Novembre 13, 2015, 20:14:18
Maintenant il arriverait en décembre/janvier, et plutôt à $1500 !!  :) :

http://www.dpreview.com/forums/thread/3926157

Pourvu que cette rumeur soit la bonne....
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Novembre 13, 2015, 22:25:38
Et il est vraiment pas très gros ! :

(https://iiscn.files.wordpress.com/2015/11/pan100400.jpg)

(http://2.static.img-dpreview.com/files/p/TS1600x1600~forums/56778568/6870ed7dfdab4fd2817700b6229871db)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Jaurim le Novembre 14, 2015, 01:56:33
Citation de: Revan le Novembre 13, 2015, 20:18:09
Pour finir je me permets de revenir sur la comparaison avec le 25 oly 2.8 : c'est un cas à part, c'est un pancake, la taille n'est pas DU TOUT la même qu'un sigma pensé APS-C... Mais si la taille ne dérange pas il faut migrer sur autre chose c'est certain. L'intérêt du m4/3 est dans la compacité pour des performances quasi APS-C... Pas dans le prix ! L'adage "plus c'est petit plus c'est économique" c'est un peu idiot dès lors qu'on parle de mécanique de précision, d'électronique etc. Ca demande de miniaturiser, d'être plus précis, ça pose des problèmes inédits absents sur les grands systèmes. D'où le tarif, qui comprend la R&D correspondante, le fait que les optiques soient plus performantes "au kilo", et également le fait que c'est un système récent contrairement aux montures reflex CaNikon qui ont leur parc depuis des lustres, et n'ont pas "révolutionné" leur façon de penser les optiques depuis 40 ans.
Là, c'est pousser le bouchon un peu loin quand même ::)  
Les formules optiques ont considérablement évolué, le traitement des lentilles idem. La stabilisation n'existait pas...
Les objectifs "spéciaux" ont bien changé aussi: voir/comparer par exemple chez Nikon les 28PC et 35PC des années 70 et les PC-E des années 2000.

Quant à la "mécanique de précision" dans le matériel photo actuel... pour le coup, c'était vraiment pas le genre d'argument à mettre en avant :D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Novembre 14, 2015, 18:36:25
Citation de: Revan le Novembre 13, 2015, 20:18:09D'où le tarif, qui comprend la R&D correspondante, le fait que les optiques soient plus performantes "au kilo", et également le fait que c'est un système récent contrairement aux montures reflex CaNikon qui ont leur parc depuis des lustres, et n'ont pas "révolutionné" leur façon de penser les optiques depuis 40 ans.
Je plussoie Jaurim...
Il y a quand même de très très belles choses sur les optiques Canon / Nikon récentes, et notamment sur les longues focales un gros progrès sur la compacité.

Pour les optiques "plus performantes au kilo", c'est un peu normal d'être plus compact quand la surface de l'image est 4 fois plus petite.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Revan le Novembre 15, 2015, 11:57:55
[at] Jaurim : C'est bien ce que je dis : y'a de belles évolutions, mais pas de révolution chez canikon. C'est justement ce que beaucoup de monde reproche à ces 2 marques. Après ça marche, même si ça commence à s'essouffler (transitoire ?), les ventes restent raisonnables et le parc est installé (a fortiori chez les professionnels) !

[at] Zaphod : Une optique "plus performante au kilo" ce n'est pas si évident que ça... Certains pleuraient sur le prix trop élevé par rapport à leur taille, de ces optiques m4/3. J'expliquais juste que plus petit ne veut pas dire "la même lentille dont on économise sur le diamètre", mais bien une optique légèrement plus précise, puisque sur un grand capteur, cercle plus grand oblige, la "définition" du verre peut être légèrement plus douce que sur une plus petite optique dans laquelle le verre devra avoir une "définition" plus importante, pour supporter celle du capteur qui sera plus précis par unité de surface. Du coup ça amène à des problématiques de fabrication différentes, mais "au kilo" le verre m4/3 sera plus couteux à développer que le verre d'un grand capteur dont les photosites collectent une lumière passée au travers d'une zone plus "large" de l'optique qui les accompagne... Et au final les prix ne sont pas très différents malgré une taille qui l'est, elle ! Sans compter que les optiques m4/3 doivent rester performantes dès la pleine ouverture, vu que la profondeur de champs est vite grande quand on ferme... Alors que sur une optique FF ou APS-C, on peut fermer un peu en conservant une faible PdC, donc la pleine ouverture sert vraiment quand y'a peu de lumière ou pour photo spécifique.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Novembre 24, 2015, 16:38:34
L'annonce en février 2016 à l'occasion du salon CP+ et le prix d'environ 2.500 USD semblent se confirmer :

More confirmations: Leica 100-400mm announcement in February at Cp+. First small hands-on report. - 43 Rumors (http://www.43rumors.com/ft5-more-confirmations-leica-100-400mm-announcement-in-february-at-cp-first-small-hands-on-report/)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Jaurim le Novembre 26, 2015, 03:27:14
Dans ce cas, ceux qui ont (gardé) un boitier FF auront tout intérêt à lui offrir l'un des récents zooms sortis pour ce format => ça leur coûtera moins cher!
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Novembre 26, 2015, 07:59:36
Citation de: Jaurim le Novembre 26, 2015, 03:27:14
Dans ce cas, ceux qui ont (gardé) un boitier FF auront tout intérêt à lui offrir l'un des récents zooms sortis pour ce format => ça leur coûtera moins cher!

Oui, mais il n'y aura pas marqué Leica sur l'objectif !  ;D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: zozio32 le Novembre 26, 2015, 12:52:29
Citation de: Jaurim le Novembre 26, 2015, 03:27:14
Dans ce cas, ceux qui ont (gardé) un boitier FF auront tout intérêt à lui offrir l'un des récents zooms sortis pour ce format => ça leur coûtera moins cher!

ca coute quoi un 200-800 en FF?
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Novembre 26, 2015, 13:58:32
Citation de: zozio32 le Novembre 26, 2015, 12:52:29
ca coute quoi un 200-800 en FF?

Aie la question de zozio32 qui fait mal  ;D

J'en ai une autre d'ailleurs.......combien ça pèse un 200-800 en FF?  :D

Tout ça ne m'empêchera pas de râler et même de m'abstenir si ce 100/400 panaleica vaut effectivement 2500€  >:(
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 26, 2015, 19:24:25
Oh là... il faut alors comparer avec l'apsc, et donc les 150/600 sigma et tamron qui donneront des focales sensiblement équivalentes. Combien coutent ils déjà? 1600/1800€ suivant le modele.
Et le dernier 200/500 nikon, combien également? 1600e, pour un équivalent 750mm, et OUVRANT à 5.6, lui.
Mais la plupard ici pensent que le 100/400 f6.3 pana, serait bien placé à 2500€. ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Novembre 26, 2015, 21:22:03
cher non,plus lumineux mais 3,2kg quand même  >:(
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 26, 2015, 21:47:59
Citation de: sergio13 le Novembre 26, 2015, 21:22:03
cher non,plus lumineux mais 3,2kg quand même  >:(

Bien oui, un 500/5.6, forcément cela pese un peu.
Et son poids n'est pas de 3.2kg, mais de 2.3. Ce qui me semble normal pour sa plage de focale.
Le format du capteur derriere ne change rien, c'est un 500mm, et non un 400. Ces 100mm font forcément toute la différence, en terme de poids, de taille,....

En attendant, ce n'est pas avec un 100/400 f6.3 à 2500€, que panoly va réussir à faire venir les canikon chez eux. Si le futur 300/4 oly devait suivre la meme tendance quant à son prix, le m4/3 aura perdu sa bataille contre les reflex, apsc ou FF, sur le terrain des longues focales.
Alors que cela aurait du, au contraire, apporter de nouveaux utilisateurs.
Si ces rumeurs de prix se vérifient, c'est raté.

edit: je tiens à m'excuser de mes erreurs répétées sur le prix de ces téléobjectifs. Le 150/600 tamron, lui aussi ouvert à 6.3, se négocie maintenant sous la barre des 1000€. je suis impardonnable de ne pas vérifier plus souvent mes posts. ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: zozio32 le Novembre 26, 2015, 22:51:03
bon, on reprend:

sur les longues focales, le mirorless n'apporte rien au niveau conception optique: la dernière lentille est en générale assez loin du capteur de toutes façons, donc a la rigueur, les objos pour mirrorless doivent même être un peu plus long a focale = pour compenser le tirage plus faible.
De plus, toujours sur les longues focales, le diametre de l'optique est déterminé pare la focale et l'ouverture, on ne gagne pas grand chose a devoir couvrir un capteur un peu plus petit.
Reste la différence de focale pour gratter un peu. Avec le FF la différence est suffisante pour que l'avantage du m43 au niveau encombrement se voit, avec l'aps-c, pas de grosse difference.

Apres, ou se positionne les optiques au niveau gamme/qualite/prix, c'est autre chose. entre le 75-300 Oly et le 100-400 PanaLeica, j'espere qu'il y a pas seulement 100mm d'ecart pour justifier la diff de prix
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: zozio32 le Novembre 26, 2015, 23:11:14
Citation de: zozio32 le Novembre 26, 2015, 22:51:03

Reste la différence de focale pour gratter un peu. Avec le FF la différence est suffisante pour que l'avantage du m43 au niveau encombrement se voit, avec l'aps-c, pas de grosse difference.
et du coup au niveau prix aussi

bref, c'est pas sur les tele que la différence ca se faire entre m43 et aps-c, surtout avec les capteurs plein de pixel qui permettent de cropper sans trop de problème.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 27, 2015, 08:23:54
https://www.youtube.com/watch?v=ljN2l6VHYao

Pas de prix annonçé aux usa fin octobre, en tout cas.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 27, 2015, 08:28:00
Citation de: zozio32 le Novembre 26, 2015, 23:11:14
et du coup au niveau prix aussi

bref, c'est pas sur les tele que la différence ca se faire entre m43 et aps-c, surtout avec les capteurs plein de pixel qui permettent de cropper sans trop de problème.
Justement, ne pas oublier qu'un 150/600 posé sur les nouveaux FF pleins de pixels comme tu le dit, permettront, via un crop 4*, d'obtenir un cadrage presque identique, avec une qualité tres équivalente au m4/3. Sauf que cela se fera avec un f5.6 30/35% moins cher (encore une fois si le rumeurs se vérifient), de ....1000mm, ou un f6.3 de 1200mm.
Reste plus que l'avantage de l'encombrement et du poids quoi.
j'ai toujours trouvé les objectifs m4/3 trop chers, mais là, on la paye cher la "miniaturisation".
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Jaurim le Novembre 27, 2015, 11:30:46
Citation de: zozio32 le Novembre 26, 2015, 12:52:29
ca coute quoi un 200-800 en FF?
Nul besoin d'une focale de 800mm en FF pour (re)trouver le cadrage du Pana à sa plus longue focale :D  
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Novembre 27, 2015, 14:27:20
Si il coûte 2500 -> flop garanti à mon avis...

Pourtant y'aurait moyen de grignoter des parts de marchés aux aps-c dans les domaines animaliers/sportifs avec des longues focales m43 (et par là même gagner des parts de marché), mais là ils s'y prennent comme des manches si c'est bien le prix final je trouve.
Pareil pour l'Olympus 300mm F4 à venir, qui semble aussi très cher.

Faudrait plutôt qu'ils sortent un objos dans la tendance actuelle (télé pas trop cher, même si un peu moins long ou lumineux, mais de super qualité - cf les 150-600mm tamron/sigam ou 200-500mm Nikon) ou carrément des optiques d'exception genre un 300mm f2 qui rivaliserait avec les télés Canon/Nikon.
Bref par exemple comme le Pana 100-300mm mais amélioré en qualité (car pas tip top à 300mm), quitte à monter un peu le prix (qui est faible), serait à mon avis une meilleure stratégie.
Et d'un autre côté un très haute de gamme, genre 200mm f2 ou 400mm f4, qui resterait plus compact que leurs équivalents aps-c ou FF, mais de qualité équivalente.
Le Oly 300mm F4 annoncé est une bonne idée, mais si il est pas au prix normal pour un 300mm F4 comparé à la concurrence, ça va être dur d'en vendre des caisses... (cf les super téléobjectifs de Sony ou Pentax, bien plus chers que leurs équivalents et moins bon -> échecs commerciaux ou réservé à un marché de niche)

Enfin bref, je comprends pas bien leur stratégie sur les longues focales... et cela ne me dit rien qui vaille, mais attendons les prix officiels avant de râler  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Novembre 27, 2015, 15:56:19
où je suis allé chercher ces 3,2kg ?, ok j'arrête de boire!  :D :D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 27, 2015, 16:35:57
Citation de: sergio13 le Novembre 27, 2015, 15:56:19
où je suis allé chercher ces 3,2kg ?, ok j'arrête de boire!  :D :D
Ne t'inquite, ça aurait pu arriver à tout le monde, notamment si tu consultes un site marchand, car 3.2kg, c'est le poids du colis, donc emballages inclus. ;) Pô grave. ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: jdm le Novembre 27, 2015, 16:56:35
 Le sigma S (sans l'emballage ;D) pèse 2.86Kg
Le Tamron (que j'ai) pèse 1.95 Kg
Le Nikon 200-500 pèse 2.3 Kg

On est tout de même dans du pas léger léger...( et du pas discret  ;D)
Par contre niveau budget le Tamron est maintenant sous la barre des 1100€ (en prix public)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Novembre 27, 2015, 17:49:42
Citation de: rico7578 le Novembre 27, 2015, 14:27:20
Si il coûte 2500 -> flop garanti à mon avis...

Pourtant y'aurait moyen de grignoter des parts de marchés aux aps-c dans les domaines animaliers/sportifs avec des longues focales m43 (et par là même gagner des parts de marché), mais là ils s'y prennent comme des manches si c'est bien le prix final je trouve.
Pareil pour l'Olympus 300mm F4 à venir, qui semble aussi très cher.

Faudrait plutôt qu'ils sortent un objos dans la tendance actuelle (télé pas trop cher, même si un peu moins long ou lumineux, mais de super qualité - cf les 150-600mm tamron/sigam ou 200-500mm Nikon) ou carrément des optiques d'exception genre un 300mm f2 qui rivaliserait avec les télés Canon/Nikon.
Bref par exemple comme le Pana 100-300mm mais amélioré en qualité (car pas tip top à 300mm), quitte à monter un peu le prix (qui est faible), serait à mon avis une meilleure stratégie.
Et d'un autre côté un très haute de gamme, genre 200mm f2 ou 400mm f4, qui resterait plus compact que leurs équivalents aps-c ou FF, mais de qualité équivalente.
Le Oly 300mm F4 annoncé est une bonne idée, mais si il est pas au prix normal pour un 300mm F4 comparé à la concurrence, ça va être dur d'en vendre des caisses... (cf les super téléobjectifs de Sony ou Pentax, bien plus chers que leurs équivalents et moins bon -> échecs commerciaux ou réservé à un marché de niche)

Enfin bref, je comprends pas bien leur stratégie sur les longues focales... et cela ne me dit rien qui vaille, mais attendons les prix officiels avant de râler  ;)

Tu réalises que, µ4/3, APS-C ou 24x36, un 300 mm f/2 aura une lentille frontale de 15 cm et vaudra plus de 10.000 € ?

Ou bien qu'un 200 mm f/2 ou un 400 mm f/4 auront une lentille frontale de 10 cm et vaudront un bon 6.000 € ?

En très longue focale, ce sont la focale et l'ouverture qui font l'encombrement, le poids et le prix, pas la taille du cercle image (qui n'impacte que les lentilles arrières, beaucoup plus petites et moins coûteuses).

A ces niveaux de prix, celui du boîtier et son encombrement sont anecdotiques et ce sont d'autres caractéristiques qui guident le choix du système, notamment la qualité de l'autofocus. D'où l'hégémonie des reflex.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Novembre 27, 2015, 17:57:49
Citation de: Mistral75 le Novembre 27, 2015, 17:49:42
...

A ces niveaux de prix, celui du boîtier et son encombrement sont anecdotiques et ce sont d'autres caractéristiques qui guident le choix du système, notamment la qualité de l'autofocus. D'où l'hégémonie des reflex.

Je plussoie. Je vois mal le gars qui a 6000 ou 10000 roros a claquer, et qui se lamenterait comment utiliser son E-M1 dessus. A ce niveau d'objectifs, le boîtier n'est qu'un bouchon d'objectif - on achète celui qui convient :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Novembre 27, 2015, 23:26:21
Par contre, l'ouverture de 6.3, il est vrai un avantage tres net: la taille. Il est vraiment petit pour un 100/400.

http://www.43rumors.com/new-images-of-the-pre-final-100-400mm-leica-lens-by-marc-baber/
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Novembre 30, 2015, 20:18:44
Citation de: Mistral75 le Novembre 27, 2015, 17:49:42
Tu réalises que, µ4/3, APS-C ou 24x36, un 300 mm f/2 aura une lentille frontale de 15 cm et vaudra plus de 10.000 € ?
Ou bien qu'un 200 mm f/2 ou un 400 mm f/4 auront une lentille frontale de 10 cm et vaudront un bon 6.000 € ?
En très longue focale, ce sont la focale et l'ouverture qui font l'encombrement, le poids et le prix, pas la taille du cercle image (qui n'impacte que les lentilles arrières, beaucoup plus petites et moins coûteuses).
A ces niveaux de prix, celui du boîtier et son encombrement sont anecdotiques et ce sont d'autres caractéristiques qui guident le choix du système, notamment la qualité de l'autofocus. D'où l'hégémonie des reflex.

En effet, j'ai exagéré, mais disons déjà un très bon 200mm F2.8. Ou même un 135mm F2.
Cela reste compact, et avec la petite taille du capteur m43, cela permettrait déjà d'atteindre des cadrages intéressants, des ouvertures sympa, tout en gardant des optiques assez compactes, légères et de top qualité (et pas trop chères en théorie).

Le 300mm F4 est une très bonne idée et bien dans cette ligne, mais attention à son prix...
Ou un 400mm F5.6 pourquoi pas.

Mais un 400mm F6.3 déjà bon c'est pas très bandant, mais en plus si il coute un bras... bref
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: deko le Décembre 01, 2015, 09:38:11
Citation de: rico7578 le Novembre 30, 2015, 20:18:44

Le 300mm F4 est une très bonne idée et bien dans cette ligne, mais attention à son prix...
Ou un 400mm F5.6 pourquoi pas.

Mais un 400mm F6.3 déjà bon c'est pas très bandant, mais en plus si il coute un bras... bref

de 5.6 à 6.3 cela ne fait qu' 1/3 de diaph ?, dites moi si je me trompe
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 01, 2015, 16:32:02
Citation de: deko le Décembre 01, 2015, 09:38:11
de 5.6 à 6.3 cela ne fait qu' 1/3 de diaph ?, dites moi si je me trompe

Certes mais 400mm F5.6 c'est déjà pas tip top en animalier au petit matin... et en plus sur un petit capteur comme ça, ça sépare pas bcp le sujet du fond. f6.3, ça peut être que pire
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 03, 2015, 13:02:08
Citation de: rico7578 le Décembre 01, 2015, 16:32:02
Certes mais 400mm F5.6 c'est déjà pas tip top en animalier au petit matin... et en plus sur un petit capteur comme ça, ça sépare pas bcp le sujet du fond. f6.3, ça peut être que pire

Oui et non, en animalier tu vas pas chercher à cadrer comme un 24x36 et tu es souvent trop court, tu auras la PDC d'un 400mm à F6.3 mais avec un cadrage deux fois plus serré, ce qui n'est pas vraiment un désavantage pour cet usage. Pour ma part étant donné que je recadre souvent mes photos du FF avec le 300 + TC, la différence devrait être assez négligeable sur ce point dans 90% des cas, les 10% restant concernant uniquement les sujets que j'arrive à approcher suffisamment (ce qui est rare en bibelaude). A ces focales détacher le sujet du fond c'est pas vraiment un soucis, même à 300mm F6.7 c'est jouable.

Pour ma part je sais pas encore ce que je vais prendre, j'hésite à garder mon système reflex que j'utilise de moins en moins, si je m'en sépare c'est sur que je prendrais soit ce 100-400 soit le 300 F4 Pro, une fois qu'ils auront baissé un peu tout de même, le choix se fera en fonction de la qualité optique et de l'encombrement.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 03, 2015, 13:50:00
Toujours des rumeurs, bien évidemment, mais le futur 100/400 fuji, serait annoncé à 1800, pour une ouverture de .....5.6.

http://www.fujirumors.com/xf100-400-to-be-announced-on-january-15-for-about-e1800-anonmyous-source/
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 03, 2015, 14:19:33
Citation de: masterpsx le Décembre 03, 2015, 13:02:08
A ces focales détacher le sujet du fond c'est pas vraiment un soucis, même à 300mm F6.7 c'est jouable.

un 400mm f6.7 cela revient en gros au rendu d'image d'un 800mm f13 sur un 24x36... pas top pour détacher un sujet du fond :(

Citation de: Mlm35 le Décembre 03, 2015, 13:50:00
Toujours des rumeurs, bien évidemment, mais le futur 100/400 fuji, serait annoncé à 1800, pour une ouverture de .....5.6.
http://www.fujirumors.com/xf100-400-to-be-announced-on-january-15-for-about-e1800-anonmyous-source/

voilà, même en aps-c Fuji ils sortent un 100-400mm f5.6
pourquoi Pana en m43 s'est-t-il arrêté à f6.3... étrange, bref (pour gagner un peu en compacité j'imagine).

Autre info, apparemment le 300mm F4 Olympus sera lui aussi vendu dans les 2500 dollars... :(
http://www.43rumors.com/ft4-olympus-300mm-pro-lens-will-cost-around-2499/ (http://www.43rumors.com/ft4-olympus-300mm-pro-lens-will-cost-around-2499/)
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 03, 2015, 14:41:57
Citation de: rico7578 le Décembre 03, 2015, 14:19:33
un 400mm f6.7 cela revient en gros au rendu d'image d'un 800mm f13 sur un 24x36... pas top pour détacher un sujet du fond :(
Encore une fois tu penses trop en terme d'équivalence, ça n'a pas trop de sens quand on parle d'animalier, si j'utilise mon 300 F4 sur mon 6D ou mon E-M1 sur un sujet du même endroit la profondeur de champ sera exactement  la même, le cadrage sera juste deux fois plus serré sur mon m4/3 ce qui est plutôt un avantage dans ce cas précis.

A 400mm F6.3 tu n'auras aucun mal à détacher ton sujet et la profondeur est plus faible que tu ne le penses, ça dépendra principalement de la distance du sujet et de l'arrière plan.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 04, 2015, 11:00:37
Citation de: masterpsx le Décembre 03, 2015, 14:41:57
Encore une fois tu penses trop en terme d'équivalence, ça n'a pas trop de sens quand on parle d'animalier, si j'utilise mon 300 F4 sur mon 6D ou mon E-M1 sur un sujet du même endroit la profondeur de champ sera exactement  la même, le cadrage sera juste deux fois plus serré sur mon m4/3 ce qui est plutôt un avantage dans ce cas précis.

A 400mm F6.3 tu n'auras aucun mal à détacher ton sujet et la profondeur est plus faible que tu ne le penses, ça dépendra principalement de la distance du sujet et de l'arrière plan.

Oui mais non, tu raisonnes trop techniquement, mais en regardant les images, une sera juste recadrée au centre de l'autre (avec le 300mm sur un 24x36 ou un m43).

Mais si tu gardes le même cadrage, donc la même photo au sens impression visuelle, la différence de rendu, notamment de la profondeur de champ et du détachement du sujet sera flagrante, pouvant faire passer une bonne photo (avec le 24x36 800mm F5.6) à une photo moins bonne (car le fond deviendra moche car trop présent) avec le m43 et un 400mm F6.3 par exemple.
La photo c'est avant tout un résultat, un impact, visuel, pas qu'une histoire de recadrage ou de cadrage plus ou moins serré, c'est un tout et le rendu de la profondeur de champ dans l'image en fait grandement partie.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 04, 2015, 11:39:22
Pourquoi diable je voudrais garder le même cadrage qu'un 24x36 alors qu'avec un 400mm sur FF je serais dans 95% des cas sinon plus, bien trop court, le problème c'est plutôt que tu raisonne trop par équivalence, l'animalier c'est pas du portrait, à moins de ne faire que de l'affut, et encore, tu choisit pas la distance du sujet qui s'avère le plus souvent trop grande. Si beaucoup de photographe animalier ont souvent un second boitier avec un capteur "croppé" (APS-C ou APS-H) c'est pas pour rien.

Je suis pas trop mal placé pour en parlé puisque l'animalier (oiseaux) est justement un de mes principaux domaine, de plus j'utilise un 6D avec un 300 L F4 IS + TC 1,4x (420mm F5.6) et mon E-M1 (avec le 75-300mm a défaut de mieux). Avec mon FF je recadre vraiment très souvent mes photos, le sujet étant la plus part du temps un peu trop perdu par rapport à l'arrière plan, donc pour ma part je vois pas le problème d'avoir un cadrage deux fois plus serré pour mon usage, j'aurais des résultats très similaire sur ce type de focale/ouverture à l'arrivé. Je suis persuadé qu'on pourra faire de très bonne photo avec ce 100-400 ou le 300 F4 PRO et que détacher un sujet ne sera pas un problème.

Et juste une chose, il n'y a pas que la profondeur de champ qui permettra de détacher un sujet justement, la focale joue beaucoup également, le reste dépendra de la scène, si ton sujet est à 20 ou 30m ou le fond trop proche  il n'y a pas de miracle même avec un FF, alors oui si tu peux t'approcher autant que tu veux tu auras un vrais différence, mais c'est loin d'être évident, surtout en bibelaude.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 04, 2015, 16:06:47
Se rapprocher au plus près du sujet c'était bon dans les années 80 en photo animalière (comme fermer à f16 en macro, cela se fait de moins en moins, on cherche plus à les "flous artisitques" désormais), maintenant la tendance est plus à l'ambiance, à l'animal dans son environnement, bref animalier ne signifie pas forcément gros plans.
Alors certes une longue focale est toujours utile biensur en animalier car on est forcément à une certaine distance d'un sujet sauvage (sauf cas spécifiques au grand-angle avec animal peu farouche/zoo/domestique ou piège photo), mais ce qui sera important c'est le rendu d'image, là où pouvoir avoir de beaux flous d'avant et d'arrière plan prendre justement toute son importance.

Pourquoi Canon ou Nikon proposent-ils des super téléobjectifs ouverts à F4/F2.8 hors de prix, et qu'ils se vendent bien au près des photographes animaliers (ou sportifs,) justement car ce sont les seuls à permettre ce rendu d'image, cette séparation du sujet, cette possibilité de shooter en faible luminosité... etc.
C'est bien pour ça que je ne vendrais jamais mon 600mm F4 II, son rendu d'image est unique. J'ai aussi possédé le 300mm F4 dont vous parlez, et j'avais justement choisi ce modèle car je préfère avoir un 300mm ouvrant à F4 qu'un zoom 100-400mm n'ouvrant qu'à f5.6 à l'ouverture max, pour le rendu, mais aussi car la plus grande luminosité apporte bcp en photo de nature, tout comme la distance mini de mise au point qui permet de faire de la proxi photo. Bref, la longueur focale ne fait pas tout, voilà juste mon message, la luminosité me parait tout aussi voir plus importante, d'où ma petite déception dans ce choix de Pana.

Après biensur, tout ceci est plus ou moins important selon sa sensibilité et ses gouts personnels, évidemment, je ne cherche pas à imposer mon ressenti et le type de rendu que j'aime en photo au télé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Décembre 05, 2015, 03:43:02
Citation de: rico7578 le Décembre 04, 2015, 11:00:37...pouvant faire passer une bonne photo (avec le 24x36 800mm F5.6) à une photo moins bonne (car le fond deviendra moche car trop présent)...

Tu as une idée de la profondeur de champs avec un 800mm a f:5.6 sur du 24x36 a - disons - 30 mètres ?

QUEL fond ? ? ?  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 05, 2015, 09:42:36
Citation de: rico7578 le Décembre 04, 2015, 16:06:47
Se rapprocher au plus près du sujet c'était bon dans les années 80 en photo animalière (comme fermer à f16 en macro, cela se fait de moins en moins, on cherche plus à les "flous artisitques" désormais), maintenant la tendance est plus à l'ambiance, à l'animal dans son environnement, bref animalier ne signifie pas forcément gros plans.
Alors certes une longue focale est toujours utile biensur en animalier car on est forcément à une certaine distance d'un sujet sauvage (sauf cas spécifiques au grand-angle avec animal peu farouche/zoo/domestique ou piège photo), mais ce qui sera important c'est le rendu d'image, là où pouvoir avoir de beaux flous d'avant et d'arrière plan prendre justement toute son importance.
Qui a parlé de gros plan ? Tu as déjà utilisé un 300 ou 400mm sur un FF pour faire de l'animalier ? Non parce que à moins qu'on parle de grand mammifère dans un parc j'ai l'impression que tu ne te rend pas compte de ce que ça représente... Si je voulais faire un gros plan d'une mésange avec mon 300mm il faudrait que je sois quasiment à la distance minimum de mise au point (1m50)...

300mm et même 400mm c'est très très court sur un 24x36, je n'utilise jamais mon 300mm sans le TC sur mon 6D, et la profondeur de champs ou le rendu n'est pas différent à l'usage puisque je ne peux quasiment jamais m'approcher suffisamment du sujet pour profiter de la plus petite profondeur de champs. Apres si on a les moyens et l'envie d'avoir des 500 ou 600 F4 c'est différent et on ne s'intéressera surement pas à un système m4/3 dont l'interêt principale est la compacité.

Citation de: rico7578 le Décembre 04, 2015, 16:06:47J'ai aussi possédé le 300mm F4 dont vous parlez, et j'avais justement choisi ce modèle car je préfère avoir un 300mm ouvrant à F4 qu'un zoom 100-400mm n'ouvrant qu'à f5.6 à l'ouverture max, pour le rendu, mais aussi car la plus grande luminosité apporte bcp en photo de nature, tout comme la distance mini de mise au point qui permet de faire de la proxi photo. Bref, la longueur focale ne fait pas tout, voilà juste mon message, la luminosité me parait tout aussi voir plus importante, d'où ma petite déception dans ce choix de Pana.
Non mais le problème de ton raisonnement c'est que tu ne tiens pas compte de la distance du sujet qui est le point le plus important. Que je fasse une photo d'un sujet depuis un point donné à 300 F4, 420 F5.6, 600 F8, ou des capteurs de taille différente avec une même focale/ouverture, la profondeur de champs sera la même et le sujet se détachera de la même manière, ce qui changera c'est uniquement le cadrage qui sera plus ou moins serré.

Peut être que dans ta pratique tu peux t'approcher autant que tu veux du sujet ou qu'ils sont suffisamment gros mais ce n'est pas mon cas, je préfère de loin utiliser mon 300 F4 à 420mm F5.6, et d'ailleurs c'est en générale insuffisant puisque je suis souvent obligé de recadrer encore en post traitement pour avoir une composition correcte (et je ne parle absolument pas d'un gros plan). Je dis pas que la luminosité n'est pas utile, si je peux avoir plus lumineux et au moins aussi long je signe tout de suite, le problème c'est que ça deviens hors de prix et beaucoup trop gros.

Bref, 300 F4 ou 400 F5.6 ça change pas grand chose pour moi (et entre F5.6 et F6.3 la différence est assez négligeable), j'aurais tendance à préférer le 300 F4 PRO à la base puisque j'utilise un objectif équivalent depuis des années que j'adore, sur du m4/3 la focale est suffisante et on garde la possibilité d'y adjoindre un TC 1,4, sans oublier que la focale des zoom est souvent un peu surévalué et l'ouverture me permettrait éviter plus facilement les haut ISO sur les oiseaux en  vol.

Le problème c'est que j'ai l'impression qu'il vas être aussi gros que le mien cet Olympus, alors que ce 100-400mm semble vraiment compact pour un zoom de ce genre (ce qui explique l'ouverture), ça peut être clairement l'argument qui ferait pencher la balance si la qualité des deux est plus ou moins comparable. Maintenant j'en suis pas encore là, c'est un investissement important que je ferrais probablement que si je me sépare de mon système reflex, et encore faut-il qu'ils baissent, je mettrais pas 2500€.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 07, 2015, 12:21:33
Citation de: Goblin le Décembre 05, 2015, 03:43:02
Tu as une idée de la profondeur de champs avec un 800mm a f:5.6 sur du 24x36 a - disons - 30 mètres ?
QUEL fond ? ? ?  ;D ;D ;D

et pourtant... si
c'est pas parce qu'on a une longue focale que le fond est forcément diffus, doux, crémeux et esthétique !
c'est utile, cela facilite l'obtention de ce type de flous, mais cela ne suffit pas, tout dépend aussi du fond, de sa distance au sujet, de la position du photographe par rapport au sujet... etc

exemples d'un fond moche au 800mm f5.6 trouvés vite fait sur flickr :
https://www.flickr.com/photos/orchidsinbrussels/22715621204/ (https://www.flickr.com/photos/orchidsinbrussels/22715621204/)
https://www.flickr.com/photos/michiel_h/3852069195/ (https://www.flickr.com/photos/michiel_h/3852069195/)
https://www.flickr.com/photos/michiel_h/3856422949/ (https://www.flickr.com/photos/michiel_h/3856422949/)
https://www.flickr.com/photos/rdelonga/22648861634/in/pool-ef_800mm_f56l_is_usm/ (https://www.flickr.com/photos/rdelonga/22648861634/in/pool-ef_800mm_f56l_is_usm/)
https://www.flickr.com/photos/paulbjones/11110601225/ (https://www.flickr.com/photos/paulbjones/11110601225/)
https://www.flickr.com/photos/rdelonga/19980964355/in/pool-ef_800mm_f56l_is_usm/ (https://www.flickr.com/photos/rdelonga/19980964355/in/pool-ef_800mm_f56l_is_usm/)

et des rendus de fonds plus esthétiques avec ce même objo:
https://www.flickr.com/photos/paulbjones/11159655146/ (https://www.flickr.com/photos/paulbjones/11159655146/)
N07/15509349872/in/pool-ef_800mm_f56l_is_usm/]https://www.flickr.com/photos/65773260 [at] N07/15509349872/in/pool-ef_800mm_f56l_is_usm/ (https://www.flickr.com/photos/65773260%20%5Bat)
N05/5469132420/]https://www.flickr.com/photos/10540277 [at] N05/5469132420/ (https://www.flickr.com/photos/10540277%20%5Bat) (bon là le fond est uni donc c'est facile, mais le rendu des flocons est sympa grâce à l'objo)
http://www.pbase.com/martinisabelle/image/151027017 (http://www.pbase.com/martinisabelle/image/151027017) (même à F9 le fond reste estéhtique ici)
http://www.pbase.com/martinisabelle/image/146609385 (http://www.pbase.com/martinisabelle/image/146609385)
http://www.pbase.com/martinisabelle/image/120220023 (http://www.pbase.com/martinisabelle/image/120220023)
http://www.pbase.com/martinisabelle/image/139690320 (http://www.pbase.com/martinisabelle/image/139690320) (avec le multi)
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 07, 2015, 13:20:28
Citation de: masterpsx le Décembre 05, 2015, 09:42:36
Qui a parlé de gros plan ? Tu as déjà utilisé un 300 ou 400mm sur un FF pour faire de l'animalier ? Non parce que à moins qu'on parle de grand mammifère dans un parc j'ai l'impression que tu ne te rend pas compte de ce que ça représente... Si je voulais faire un gros plan d'une mésange avec mon 300mm il faudrait que je sois quasiment à la distance minimum de mise au point (1m50)...

300mm et même 400mm c'est très très court sur un 24x36, je n'utilise jamais mon 300mm sans le TC sur mon 6D, et la profondeur de champs ou le rendu n'est pas différent à l'usage puisque je ne peux quasiment jamais m'approcher suffisamment du sujet pour profiter de la plus petite profondeur de champs. Apres si on a les moyens et l'envie d'avoir des 500 ou 600 F4 c'est différent et on ne s'intéressera surement pas à un système m4/3 dont l'interêt principale est la compacité.

Si j'ai déjà bossé en animalier au 300mm F4 (avec ou sans multi) c'est tout à fait jouable pour pas mal de sujets. (pas tous évidemment, je ne suis pas en train de dire que les longues focales ne servent à rien biensur !)
Il va falloir surtout plus bosser ton approche je pense ou faire de l'affût, ou bien chercher à cadrer plus large pour rendre l'animal dans son environnement.
Et en effet l'intérêt de ce Pana 100-400 (ou du Oly 300mm F4) est de pouvoir se balader léger en billebaude, avec un équivalent 600mm ou 800mm, on est bien d'accord. Cela n'existe pas encore dans un autre système que le m43, qui par son petit capteur permet ce genre de miniaturisation, tout en gardant une belle qualité d'image.

Citation de: masterpsx le Décembre 05, 2015, 09:42:36
Non mais le problème de ton raisonnement c'est que tu ne tiens pas compte de la distance du sujet qui est le point le plus important. Que je fasse une photo d'un sujet depuis un point donné à 300 F4, 420 F5.6, 600 F8, ou des capteurs de taille différente avec une même focale/ouverture, la profondeur de champs sera la même et le sujet se détachera de la même manière, ce qui changera c'est uniquement le cadrage qui sera plus ou moins serré.

Et bien non justement, le rendu sera différent.
J'avais fait l'essai lors d'un affût à l'aigle royal pour le voir, entre un aps-c + 300mm F2.8 et la même image avec un 500mm 4 sur 24x36 et bien le rendu des flous était bien plus joli sur l'ensemble 500+5D.

Citation de: masterpsx le Décembre 05, 2015, 09:42:36
Le problème c'est que j'ai l'impression qu'il vas être aussi gros que le mien cet Olympus, alors que ce 100-400mm semble vraiment compact pour un zoom de ce genre (ce qui explique l'ouverture), ça peut être clairement l'argument qui ferait pencher la balance si la qualité des deux est plus ou moins comparable. Maintenant j'en suis pas encore là, c'est un investissement important que je ferrais probablement que si je me sépare de mon système reflex, et encore faut-il qu'ils baissent, je mettrais pas 2500€.

Oui ça c'est cool que le 100-400mm soit assez compact.
Mais perso j'aurais vraiment préféré une version 2 de l'actuel Pana 100-300mm f4-5.6, avec une qualité optique améliorée, même au prix d'un tarif un peu plus élevé (car le modèle actuel est peu cher).
Là je sens qu'ils vont faire payer cher le badge Leica, les 100mm de focale en plus, et tout cela en perdant en plus 1/3 de diaph d'ouverture... bref  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Décembre 07, 2015, 17:54:08
Citation de: rico7578 le Décembre 07, 2015, 12:21:33
...
exemples ... ... ...au 800mm f5.6 trouvés vite fait sur... ... ...[/url]

Exemples de prix d'un 800mm f5.6 trouvés vite fait sur B&H:

http://www.bhphotovideo.com/c/product/542293-REG/Canon_2746B002AA_EF_800mm_f_5_6L_IS.html

http://www.bhphotovideo.com/c/product/918849-REG/nikon_2205_af_s_nikkor_800mm_f_5_6e.html

http://www.bhphotovideo.com/c/product/381606-REG/Sigma_595306_300_800mm_f_5_6_EX_DG.html

C'est sur, c'est bien comparable et la comparaison est bien fondée.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 08, 2015, 10:37:17
Et pourtant je ne suis pas le seul à "comparer" ces systèmes (même si moi ça ne serait pas pour remplacer mon système FF, mais plus en complément pour la billebaude) et à un peu regretter le f6.3 à 400mm :
http://naturalexposures.com/the-lumix-diaries-with-high-arctic-polar-bears/ (http://naturalexposures.com/the-lumix-diaries-with-high-arctic-polar-bears/)

Une phrase semble dire que des responsables de chez Panasonic auraient dit que le futur 100-400mm F5.6 ouvrirait à F4 à 300mm (le photographe de ce site aussi a flanché - "I flinched" - quand ils lui ont annoncé f6.3 à 400mm) :
"I have to say that when the Lumix executives mentioned the new lens would be F/6.3 at 800mm, I flinched. I eventually got around to asking more questions like, "What will the F-stop be at 600mm?" Their response, "F/4.""

Cela m'étonnerait beaucoup, mais ça serait une super bonne nouvelle  ;)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 08, 2015, 11:36:29
Citation de: rico7578 le Décembre 08, 2015, 10:37:17
Cela m'étonnerait beaucoup, mais ça serait une super bonne nouvelle  ;)

Bon le mec se rebiffe un peu plus tard sur le coup de l'ouverture de F4 à 300mm sur le 100-400mm... ça sent l'intox  ;)
"I thought I was told that but I'm no longer certain. "
http://naturalexposures.com/newest-image-of-coming-100-400mm-leicalumix-zoom/ (http://naturalexposures.com/newest-image-of-coming-100-400mm-leicalumix-zoom/)

Par contre un peu plus haut sur la même page, un gars qui parle suédois traduit ce que le représentant Panasonic avait dit  récemment lors d'un salon là bas. Le prix serait plutôt dans les 2000$ que 2500 finalement (car y'a des taxes en Suède, qui n'ont pas été retranchées du prix annoncé) :

"Interviewer
We are now at the Panasonic boot and they have many news to show us. One doesn't work yet, but we can see how it looks. And it is the new 100-400. We will let Tobbe from Panasonic tell us a little bit more about this one.

Tobbe from Panasonic:
«We have just received this prototype of the new 100 – 400, equal to 200-800. It is very exiting. It will arrive some time in end of February for delivery. The good thing about this, Leica has a partnership with Panasonic. It is very sharp, it will be perfect for birding and similar. This is a premium lens from Panasonic.»

Interviewer: How much will it cost?

It is not decided yet, but it will be somewhere between 22000 and 23000 (Swedish kroner).

(They have 25% tax on lenses in Sweden, so the cost in US$ will be something like 1900 – 2000 US$ without tax)"

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 08, 2015, 14:53:11
C'est hautement improbable qu'il puisse rester à F4 de 100 à 300mm même si j'adorerai ça, j'ai jamais vu un zoom à ouverture glissante faire ce genre de chose, à mon avis on devrait être plutôt déjà à F5.6 ou à peine moins.

Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 08, 2015, 17:08:36
Citation de: masterpsx le Décembre 08, 2015, 14:53:11
C'est hautement improbable qu'il puisse rester à F4 de 100 à 300mm même si j'adorerai ça, j'ai jamais vu un zoom à ouverture glissante faire ce genre de chose, à mon avis on devrait être plutôt déjà à F5.6 ou à peine moins.

oui je pense aussi
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 08, 2015, 19:01:47
Citation de: rico7578 le Décembre 08, 2015, 17:08:36
oui je pense aussi

Une simple regle de 3, nous donne 4.72 d'ouverture maxi à 300mm, donc f5 mini.
Et cette regle, sur les zooms, donne toujours un résultat inférieur à la réalité.
A 300mm, j'estime, sans me mouiller beaucoup  ;), que son ouverture sera de 5.6.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Décembre 08, 2015, 20:20:53
De nouvelles photos de l'engin postées sur Twitter par un certain Casey Gutteridge (https://twitter.com/cpgphotos).

https://twitter.com/cpgphotos/status/673446330262495232
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Décembre 08, 2015, 20:23:17
https://twitter.com/cpgphotos/status/673461381291724800
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 09, 2015, 10:21:49
Oui mauvaise nouvelle donc, il ne sera pas si compact que ça mais aussi gros qu'un Canon 70-200mm F2.8 L IS II...   :(
Donc aussi gros quasiment qu'un 100-400mm f4-5.6 pour full frame... cherchez l'erreur avec un capteur 4 fois plus petit... !
(et probablement plus cher aussi)

Le 70-200 f2.8 II à gauche, le 100-400 f4-5.6 à droite ci-dessous :
(http://media.the-digital-picture.com/Images/Other/Canon-EF-100-400mm-f-4.5-5.6-L-IS-II-USM-Lens/Canon-EF-100-400mm-L-IS-II-USM-Lens-Comparison.jpg)

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 09, 2015, 11:12:59
La perceptive de la photo aide pas mais on voit bien qu'il est plus court d'au moins 2cm et probablement un peu moins large que le 70-200 L F2.8 qui lui même est moins large que le 100-400 V2, la différence sera tout de même significative.

Sur d'autres comparaisons approximative, il devrait avoir un encombrement assez similaire au 45-150 F2.8 PRO qui lui même si situe plutôt aux environ d'un 70-200 L F4 IS, ça me semble correspondre plus ou moins à cette photo, après il faudra voir le poids aussi bien sur, espérons qu'il soit au moins sous le kilo, dans les 800g se serait très bien pour un zoom de ce genre (et deux fois moins que le canon).
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 09, 2015, 15:27:39
Citation de: masterpsx le Décembre 09, 2015, 11:12:59
La perceptive de la photo aide pas mais on voit bien qu'il est plus court d'au moins 2cm et probablement un peu moins large que le 70-200 L F2.8 qui lui même est moins large que le 100-400 V2, la différence sera tout de même significative.

Sur d'autres comparaisons approximative, il devrait avoir un encombrement assez similaire au 45-150 F2.8 PRO qui lui même si situe plutôt aux environ d'un 70-200 L F4 IS, ça me semble correspondre plus ou moins à cette photo, après il faudra voir le poids aussi bien sur, espérons qu'il soit au moins sous le kilo, dans les 800g se serait très bien pour un zoom de ce genre (et deux fois moins que le canon).

wait and see en effet, pour le moment on peut voir la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine  ;)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Jaurim le Décembre 09, 2015, 18:04:14
Citation de: rico7578 le Décembre 09, 2015, 10:21:49
Donc aussi gros quasiment qu'un 100-400mm f4-5.6 pour full frame... cherchez l'erreur avec un capteur 4 fois plus petit... !(et probablement plus cher aussi)
C'est vrai qu'une explication du pourquoi de ce gabarit pourrait être intéressante :P
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 09, 2015, 20:50:42
Il me semble que la premiere version du 70/200 f2.8 canon était plus petite que l'actuelle que l'on voit sur le comparo ci dessus des 3 zooms L.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Décembre 09, 2015, 22:08:47
Pour le diamètre de l'objo, c'est assez logique.
Un 100-400 f/5.6 24x36 a un diaphragme de 400/5.6 = 71 mm
Un 100-400 f/6.3 micro 4/3 a un diaphragme de 400/6.3 = 63.5 mm
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 10, 2015, 08:11:42
Voila, c'est pas parce que le capteur a une surface 4 fois plus petite que les objectifs peuvent être 4 fois plus petit, il y a les limite de la physique, un 100-400mm reste un 100-400mm, que ce soit sur un 24x36 ou un m4/3, l'interêt des capteurs "croppé" c'est qu'une focale équivalente sera nettement plus compact et l'équivalent m4/3 ce serait plutôt le 45-200mm (et là on doit pas être loin du facteur 4).

Si on prend l'exemple des 75-300 II et 100-300, on peut pas dire qu'ils soient beaucoup plus compact qu'un 70-300 FF mais si on les compare aux 150-600mm c'est plus du tout la même chose, alors si ce 100-400mm a l'encombrement d'un 70-200 F4 ce serait déjà une très belle performance.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 10, 2015, 09:07:31
100/300 pana, 126mm de long pour 520g. 470€
70/300 canon, 143mm de long pour 630g. 460€
70/300 nukon, 143mm de long pour 745g. 510€
Les diametres sont, eux, quasiment tous identiques, evidemment, puisque meme focale et meme ouverture.

Seul le 75/300 oly s'échappe, avec 116mm et 425g, et un diametre inférieur. Normal, vu son ouverture de f6.7. 490€

Les prix sont justes là pour montrer que panoly savent, quand ils le souhaitent, faire le meme prix que canikon.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: zozio32 le Décembre 10, 2015, 11:50:08
Citation de: masterpsx le Décembre 10, 2015, 08:11:42
Voila, c'est pas parce que le capteur a une surface 4 fois plus petite que les objectifs peuvent être 4 fois plus petit, il y a les limite de la physique, un 100-400mm reste un 100-400mm, que ce soit sur un 24x36 ou un m4/3, l'interêt des capteurs "croppé" c'est qu'une focale équivalente sera nettement plus compact et l'équivalent m4/3 ce serait plutôt le 45-200mm (et là on doit pas être loin du facteur 4).

Si on prend l'exemple des 75-300 II et 100-300, on peut pas dire qu'ils soient beaucoup plus compact qu'un 70-300 FF mais si on les compare aux 150-600mm c'est plus du tout la même chose, alors si ce 100-400mm a l'encombrement d'un 70-200 F4 ce serait déjà une très belle performance.

après, a densité de pixel égale sur le capteur, on peut toujours recadrer pour obtenir la même chose avec un FF et un m43, en utilisant la même focale.
Mais du coup on aura payé un FF plus cher pour pas grand chose, et cadrer large pour taillé ensuite, ce n'est pas aussi plaisant que cadrer directement ce qu'on veut. J'imagine que la cible plus petite est aussi plus difficile a gérer pour l'AF, qui prend en compte le cadre entier.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 10, 2015, 13:50:02
Citation de: zozio32 le Décembre 10, 2015, 11:50:08
après, a densité de pixel égale sur le capteur, on peut toujours recadrer pour obtenir la même chose avec un FF et un m43, en utilisant la même focale.
Mais du coup on aura payé un FF plus cher pour pas grand chose, et cadrer large pour taillé ensuite, ce n'est pas aussi plaisant que cadrer directement ce qu'on veut. J'imagine que la cible plus petite est aussi plus difficile a gérer pour l'AF, qui prend en compte le cadre entier.
Plus cher?

Vu le prix des boitiers m4/3, et surtout de ces futurs téléobjectifs, un ensemble reflex apsc coutera bien moins cher, permettra une meilleure gestion des fonds flous, un recadrage, et proposera un AF suivi plus rapide.
Ne reste plus que l'avantage de la compacité quoi. Et encore...attendons les informations définitives de poids et de tailles pour ce 100/400 et le 300/4 oly.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 10, 2015, 13:57:15
Citation de: zozio32 le Décembre 10, 2015, 11:50:08
après, a densité de pixel égale sur le capteur, on peut toujours recadrer pour obtenir la même chose avec un FF et un m43, en utilisant la même focale.
Mais du coup on aura payé un FF plus cher pour pas grand chose, et cadrer large pour taillé ensuite, ce n'est pas aussi plaisant que cadrer directement ce qu'on veut. J'imagine que la cible plus petite est aussi plus difficile a gérer pour l'AF, qui prend en compte le cadre entier.
Il n'existe pas encore de FF avec une densité égale, même un 5DS ne suffirait pas pour avoir une définition de 16MP au format m4/3, et puis comme tu le dis quel serait l'interêt d'avoir un FF pour recadrer autant systématiquement, tu y perds tous les avantages...

Je trouve que les deux formats peuvent être parfaitement complémentaire, j'utilise d'ailleurs de moins en moins mon 6D, surtout depuis que j'ai un second boitier m4/3. Avec l'arrivé de ce 100-400 et du 300 F4 PRO je dois dire que je me pose de plus en plus la question sur la pertinence de garder mon reflex, j'ai finalement pas si besoin des hauts ISO ou de faible PDC.

Enfin bon je suis pas pressé, on verra déjà si ces deux objectifs me plairont une fois commercialisé, et ça dépendra aussi un peu de ce qu'annoncera Canon, notamment le remplaçant du 6D voir de mon 300 L F4 IS, peut être même qu'un hybride FF Canon pourrait m'intéresser si il est 100% compatible avec mes objectifs via un adaptateur (mais dans ce cas je garde les deux systèmes)

Citation de: Mlm35 le Décembre 10, 2015, 13:50:02Vu le prix des boitiers m4/3, et surtout de ces futurs téléobjectifs, un ensemble reflex apsc coutera bien moins cher,
Tout dépend a quoi tu compares, un 7D mark II c'est pas moins cher qu'un E-M1 et un 100-400 VII c'est 2000€, de plus si tu recadre tu n'auras pas une meilleur gestion de la PDC, une qualité d'image globalement moins bonne, le tout pour un encombrement significativement supérieur.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tribulum le Décembre 10, 2015, 15:00:11
Un 7D mark1 neuf ça se trouve encore à bien moins cher qu'un em1 ...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tribulum le Décembre 10, 2015, 15:06:44
Et le 100-400 v1 je n'en parle même pas: ça n'a jamais été considéré comme une croute ! Pourquoi ne pas admettre que l'on paye une taxe de compacité en M43 ? (format que j'affectionne par ailleurs).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 10, 2015, 15:24:13
Le 7D n'est plus commercialisé depuis un bout de temps et on parle d'un boitier qui a plus de 6 ans... Je l'ai eu le 7D d'ailleurs, payé 1700€ à sa sortie soit plus que ce m'a couté l'E-M1 qui le surpasse sur bien des points, notamment la construction. Je vois pas en quoi les boitiers m4/3 sont plus cher à gamme/génération équivalente, au contraire, on les trouves assez régulièrement en solde à super prix.

Pour les objectifs haut de gamme ça se discute, difficile de comparer des objectifs commercialisé depuis des dizaine d'année comme le 100-400 VI (qui n'est pas exceptionnel il faut le dire) ou mon 300 L F4 IS aux prix de lancement supposé d'objectifs en 2016, le 100-400 V2  été lancé à plus de 2000€ et nul doute qu'une V2 de mon 300 L couterait au moins aussi cher.

Je dis pas que le m4/3 est bon marché mais on est dans les tarifs des autres constructeurs ni plus ni moins, le problème c'est surtout que certain estime qu'a partir du moment ou le capteur est plus petit ça devrait être moins cher, hors c'est plus compliqué que ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: zozio32 le Décembre 10, 2015, 15:32:32
Citation de: Mlm35 le Décembre 10, 2015, 13:50:02
Plus cher?

Vu le prix des boitiers m4/3, et surtout de ces futurs téléobjectifs, un ensemble reflex apsc coutera bien moins cher, permettra une meilleure gestion des fonds flous, un recadrage, et proposera un AF suivi plus rapide.
Ne reste plus que l'avantage de la compacité quoi. Et encore...attendons les informations définitives de poids et de tailles pour ce 100/400 et le 300/4 oly.

oui, plus cher.    je ne fait pas de comparaison de produit directement, le prix que demande les constructeurs pour un produit depend de trop de chose.
Donc les hypothèses:   
     objo:   a densité de pìxel égale de capteur, le 300mm devra être de la même qualité pour FF, aps-c ou m43, de plus, couvrir le champ du FF n'est pas un problème  =>  en moyenne sur pas mal de produit, on devrait arriver a des prix similaires.
     boitier: a techno identique et positionnement tarif identique, le prix sera FF > aps-c > m43.

Après, les cycle de développements, les volumes de fabrication, le positionnement des gammes, le niveau de compétition, l'existence de gamme d'occas et plus anciennes, tout cela perturbe la hiérarchie des prix. Mais cela ne change pas les hypothèses précédentes, qui devraient je pense se vérifier si les systèmes existent ensemble pendant suffisamment longtemps, avec des volumes de productions comparables.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Décembre 10, 2015, 17:45:43
Panasonic aurait mieux fait de nous sortir un 100-200mm f4 (équivalent d'un 200-400mm en 24x36)
Regardez ce qu'ils ont réussi à faire avec le 35-100mm f4-5.6, un équivalent 70-200mm qui tient dans la poche (regardez la taille d'un 70-200mm f4 L IS par exemple), coup de génie je dis !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tribulum le Décembre 10, 2015, 18:13:39
Masterpsx, je n'ai pas mis longtemps à trouver un 7Dv1 neuf chez P.....IA, bien moins cher qu'un EM1 en bout de course (je veux dire bradé avant arrivée de EM1v2). Je ne vois pas en quoi un EM1 surpasse un 7D, même en v1, si ce n'est la compacité et le poids. Pour la qualité de construction, un 7D n'est tout de même pas un jouet, mais un boitier solide et endurant, protégé par des joints comme l'EM1. Et un 7D peut certainement faire des choses dont l'EM1 est incapable, l'inverse étant peu probable. Avec une qualité d'image, malgré l'ancienneté, probablement supérieure (isos, MP, etc). Maintenant, je ne possède ni l'un ni l'autre, juste un 5D2 et un OMD EM5v2 que j'adore. Il faut juste éviter de dire n'importe quoi.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 10, 2015, 20:00:42
Citation de: tribulum le Décembre 10, 2015, 18:13:39
Masterpsx, je n'ai pas mis longtemps à trouver un 7Dv1 neuf chez P.....IA, bien moins cher qu'un EM1 en bout de course (je veux dire bradé avant arrivée de EM1v2). Je ne vois pas en quoi un EM1 surpasse un 7D, même en v1, si ce n'est la compacité et le poids. Pour la qualité de construction, un 7D n'est tout de même pas un jouet, mais un boitier solide et endurant, protégé par des joints comme l'EM1. Et un 7D peut certainement faire des choses dont l'EM1 est incapable, l'inverse étant peu probable. Avec une qualité d'image, malgré l'ancienneté, probablement supérieure (isos, MP, etc). Maintenant, je ne possède ni l'un ni l'autre, juste un 5D2 et un OMD EM5v2 que j'adore. Il faut juste éviter de dire n'importe quoi.
Le 7D est discontinué depuis longtemps, ton 7D a pixmania viens de HK, tu peux trouver des E-M1 moins cher que ça la bas. Qu'il puisse rester des fond de stock ou qu'on le trouve dans des boutiques à l'étranger ne change rien au fait que c'est un vieux boitier remplacé et qui n'est officiellement plus commercialisé par Canon, contrairement à l'E-M1 dont le remplaçant n'arrivera probablement  pas avant 9 mois.

J'ai eu un 7D pendant plus de 2 ans, j'ai un E-M1 depuis aussi longtemps maintenant, et j'ai également eu un 5D II que j'ai remplacé par un 6D il y a 2 ans donc non je dis pas n'importe quoi, c'est mon avis d'utilisateur que tu n'es pas obligé de partagé.

Je maintiens que l'E-M1 est non seulement mieux construit qu'un 7D (et sa protection tout-temps supérieur) mais qu'il est également supérieur en terme d'ergonomie, de personalisation (de loin) et de fonctionnalité. Niveau qualité d'image là encore je suis désolé mais en bas ISO l'E-M1 est sans aucun problème supérieur au 7D (dynamique, piqué/détails et grain) et en haut ISO c'est kif kif pour moi.

Les seul points ou le 7D sera meilleur c'est en suivi du sujet (bien que l'E-M1 soit pas mal pour un hybride), la profondeur de champs à cadrage égale (environ 2/3 de stop sous réserve de ne pas cropper), l'autonomie bien sur, et je rajouterais la prise en main (poignée plus grosse)

Je vois pas bien ce que le 7D pourrait faire de plus ou en quoi ce serait un meilleur choix avec un 100-400 VI qui au passage cadrera plus comme un 75-300, et c'est pas avec 2MP de plus que tu pourras compenser.

Apres chacun son point de vue, pour moi l'E-M1 est bien mieux qu'un 7D et personnellement l'APS-C ne m'intéresse plus du tout, pas assez supérieur au m4/3 et pas suffisamment de gain en terme d'encombrement par rapport au FF, je préfère le combo FF + m4/3 qui me permet d'avoir le meilleur des deux même si je finirais peut être par me contenter du m4/3.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 10, 2015, 20:42:44
Citation de: masterpsx le Décembre 10, 2015, 13:57:15

Tout dépend a quoi tu compares, un 7D mark II c'est pas moins cher qu'un E-M1 et un 100-400 VII c'est 2000€, de plus si tu recadre tu n'auras pas une meilleur gestion de la PDC, une qualité d'image globalement moins bonne, le tout pour un encombrement significativement supérieur.

Ah...

Comme tu le sais, ton capteur apsc offre plus de lattitude de gestion de pdc que le m4/3.
A focale equivalente/ouverture/distance identiques, une photo apsc présentera une pdc inférieure, et donc un fond plus flou, que la meme en m4/3.
Et dans l'autre sens, le capteur plus grand, moins sujet à la diffraction, permettra de fermer plus, pour obtenir une pdc plus grande.

Et ton recadrage ne changera rien à cela.

Donc....
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 11, 2015, 07:41:39
Tu as bien lu ma phrase ? Un 100-400mm ne cadrera pas sur un APS-C comme un m4/3 que je sache donc si tu veux un équivalent il faudra soit recadrer ce qui te fera perdre tout avantage en terme de PDC, soit prendre un 150-600.

Apres si tu compares un m4/3 avec le 100-300mm et un APS-C avec un 100-400 là d'accord mais que ce soit en terme de prix et d'encombrement c'est très largement à l'avantage du m4/3 dans ce cas, à chacun de juger si ça vaut la peine pour 2/3 de diaph...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 11, 2015, 19:11:10
Citation de: masterpsx le Décembre 11, 2015, 07:41:39
Tu as bien lu ma phrase ? Un 100-400mm ne cadrera pas sur un APS-C comme un m4/3 que je sache donc si tu veux un équivalent il faudra soit recadrer ce qui te fera perdre tout avantage en terme de PDC, soit prendre un 150-600.

Apres si tu compares un m4/3 avec le 100-300mm et un APS-C avec un 100-400 là d'accord mais que ce soit en terme de prix et d'encombrement c'est très largement à l'avantage du m4/3 dans ce cas, à chacun de juger si ça vaut la peine pour 2/3 de diaph...
Ben non, quand tu recadres ton apsc ou ton FF, ta pdc ne change pas.

Ensuite, pour ce qui est des prix, tu as ci dessus les liens annonçant les rumeurs sur le prix de ce 100/400. Ensuite, tu les compare aux tarifs actuels des 150/600 tamron sigma, à celui du 200/500 f5,6 nikon, ou meme encore, aux tarifs des 100/400 canikon. Et on en reparle.

Reste plus l'avantage de l'encombrement pour le m4/3 (ce qui ne semblera meme pas etre le cas du futur 300/4 oly d'ailleurs).
En apsc, a cadrage égal, tu auras plus gros et plus lourd certes, mais moins cher, parfois plus lumineux, af plus rapide en suivi, et ....meilleure gestion de pdc.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Décembre 11, 2015, 22:37:42
flippant pour ceux qui l'attendait comme le (lionel) messi  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 12, 2015, 07:55:08
Citation de: sergio13 le Décembre 11, 2015, 22:37:42
flippant pour ceux qui l'attendait comme le (lionel) messi  ;D ;D ;D

Oui, et le pire est que, si l'on en croit les rumeurs, cela sera la meme chose avec le 300/4 oly, qui aurait pu etre une alternative.

En gros, on aura le choix entre cher, et....cher. ;D >:( ???
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 12, 2015, 09:27:26
Citation de: Mlm35 le Décembre 11, 2015, 19:11:10
Ben non, quand tu recadres ton apsc ou ton FF, ta pdc ne change pas.
Si tu recadres pour avoir le même cadrage qu'un capteur plus petit bien sur que si (vas falloir réviser les bases de la photo si tu penses le contraire), le gain de profondeur de champs tu ne l'as qu'a cadrage équivalent (et sans cropper hein), à distance/focale/ouverture identique la PDC est toujours la même, que ce soit un capteur FF ou un capteur 1" ça n'y change strictement rien du tout...

Bref, tes comparaisons ne sont pas équitables et pas objectives, en APS-C à focale réellement équivalente et gamme/génération équivalente ce sera bien plus encombrant et pas moins cher. Je t'invite à regarder le prix et la taille d'un 400 F4 si tu veux plus ou moins l'équivalent du 300 F4 sur ton APS-C tout en ayant le gain de 2/3 de stop en terme de PDC que tu cites comme argument numéro 1.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Décembre 12, 2015, 09:29:19
Côte-à-côte : le Panasonic Lumix G X Vario 35-100 mm f/2,8 Asph. Power O.I.S., un Canon EF 70-200 mm f/2,8L et le Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.

Photo postée sur Twitter par Phil Gould Photography (https://twitter.com/philgouldphoto).

https://twitter.com/philgouldphoto/status/673449423964405760
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 12, 2015, 21:39:17
Citation de: masterpsx le Décembre 12, 2015, 09:27:26
Si tu recadres pour avoir le même cadrage qu'un capteur plus petit bien sur que si (vas falloir réviser les bases de la photo si tu penses le contraire), le gain de profondeur de champs tu ne l'as qu'a cadrage équivalent (et sans cropper hein), à distance/focale/ouverture identique la PDC est toujours la même, que ce soit un capteur FF ou un capteur 1" ça n'y change strictement rien du tout...

Bref, tes comparaisons ne sont pas équitables et pas objectives, en APS-C à focale réellement équivalente et gamme/génération équivalente ce sera bien plus encombrant et pas moins cher. Je t'invite à regarder le prix et la taille d'un 400 F4 si tu veux plus ou moins l'équivalent du 300 F4 sur ton APS-C tout en ayant le gain de 2/3 de stop en terme de PDC que tu cites comme argument numéro 1.

C'est rigolo de comparer des poires et des fraises..... ;D
Et encore, tu en serais plutot à comparer ces memes poires avec du fois gras. ;D
L'approche des fetes sans doute, qui font perdre la raison à certains.

Enfin.....l'essentiel est que tu seras satisfait d'un 100/400 f6.3 à 2500€.
Et qu'ils soient nombreux comme toi pour assurer la pérénité de deux marques devenues essentielles à la photo.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: zozio32 le Décembre 13, 2015, 00:12:31
je trouve que les arguments de masterpx sont tres clair Mlm35.

en partant du point de vue que 400mm sur m43 c'est la bonne focale pour le cadrage désiré, il faut donc que tu croppes ta photo prise avec un 400mm sur aps-c ou FF. Comme tu utilises un 400mm sur les 3 formats, la pdc est la même, ainsi que le rendu. Et a priori, en l'absence de bruit, plus de pique sur le m43 car densité de pixel plus élevée. Masterpx. j'ai bon?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 07:57:17
Non zozio, sur apsc, tu prends un 150/600 pour avoir un cadrage équivalent au 400mm sur m4/3, et cela coute bien moins cher (si on prends en compte le prix de 2500€ pour le 100/400 pana, à vérifier bien sur) Surtout que tu peux trouver des boitiers reflex apsc pour pas tres cher. Donc, sans contestation, un ensemble apsc sera bien moins cher qu'un m4/3.
Ce qui est parfaitement inconcevable puisque, m4/3 ou apsc ou FF, un 400mm reste un 400mm dans sa conception, et meme chose pour un 600mm. Et, il me semble, qu'un 600mm, a toujours couté plus cher à concevoir, produire, vendre, qu'un 400mm.
Enfin, comparer les prix d'un 400/4 à un 400/6.3....comment dire....

Pour ce qui est de la pdc, à focale équivalente, enieme débat qui ne finira jamais.....

le lien vers une discussion qui me semblait qui, en meme temps te donne des résumés clairs sur les histoires de pdc, et en meme temps démontre que c'est extremement mathematiquement compliqué d'en tirer une conclusion. saloperie de cercle de confusion.....
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=156300.0
Mais j'aime assez le résumé de gerarto (qu'il me semblait avoir vérifié quand j'avais canon apsc et omd em5), à savoir: distance, cadrage, ouverture identique, PDC plus importante sur le petit capteur.

Enfin Zozio, ton crop par recadrage ne change rien à ta pdc. Un cliché à 400mm aura forcément (à ouverture et distance identiques), une pdc inférieure sur un apsc que sur un m4/3. Et cette pdc restera bien sur quand tu recadres.

Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 08:15:57
Le seul point sur lequel je suis ok avec masterpx, c'est l'encombrement et le poids, bien supérieurs sur apsc.
Attendons quand meme les spécifications définitives de ce 100/400 pour conclure.
Mais les photos postées par mistral sont, je trouve parlantes. Il est quand meme bien pus court que le 70/200 premiere version, donc plus court que le 100/400 canon actuel.
Il est également d'un diametre inférieur,mais cela est logique vu son ouverture max.

Pour le 300/4 oly, il sera visiblement aussi gros qu'un 300mm FF (l'absence de chambre dans les COI doit jouer).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 13, 2015, 08:41:31
Citation de: Mlm35 le Décembre 12, 2015, 21:39:17
C'est rigolo de comparer des poires et des fraises..... ;D
C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité là :D Tu compares des objectifs de la même focale sur des capteurs de taille différente en nous expliquant qu'a focale équivalente tu auras une meilleur gestion de la PDC, hors justement ce n'est pas une focale équivalente...  Est-ce que tu compares le 12-40 F2.8 PRO ou le 12-32 Panasonic à un UGA APS-C aussi ?

Un 100-400mm sur un m4/3 ça équivaut à un 200-800mm en terme de cadrage pas à un 160-640mm comme sur un APS-C Canon, et si tu recadres ton APS-C comme un m4/3 tu auras la PDC d'un m4/3 je vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre. Apres tu pourras toujours dire qu'il suffit de s'approcher plus, mais si tu peux te contenter d'un 400mm sur un APS-C tu peux te contenter d'un 300mm sur un m4/3 c'est tout l'interêt de ce format.

Citation de: Mlm35 le Décembre 12, 2015, 21:39:17Enfin.....l'essentiel est que tu seras satisfait d'un 100/400 f6.3 à 2500€.
Et qu'ils soient nombreux comme toi pour assurer la pérénité de deux marques devenues essentielles à la photo.
Déjà le prix officiel on le connait pas encore, ensuite on parle d'un prix de lancement pour un zoom 400mm haut de gamme, le tarif pour ce genre de zoom c'est autour de 2000€ (2300€ le 100-400 V2, 2650€ le 80-400 Nikkor ou encore 2200€ le 70-400 II Sony), comparer le prix d'un objectif à sa sortie à celui d'un autre commercialisé depuis presque 20 ans c'est aussi pertinent que de comparer le prix d'un boitier à celui de son remplaçant qui viendrait d'être annoncé...

Après oui il est un petit peu moins lumineux mais c'est un compromis qui lui permet vraisemblablement d'être significativement plus compact, ce qui ne me semble pas idiot pour un système d'un l'interêt numéro un est la compacité.

Et je n'ai aucune intention de mettre 2500€ pour ce 100-400mm (pas plus que pour le 300 F4 PRO), de la même manière que je n'ai pas acheté le 100-400 V2 à sa sortie, il faut toujours attendre que le prix baisse après quelques mois de commercialisation. Déjà il faudra voir la qualité et ça voudrait dire que je me sépare de mon système reflex (ou au moins une grande partie) ce qui n'est pas encore décidé ni à l'ordre du jour dans un avenir proche.

Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 07:57:17
Non zozio, sur apsc, tu prends un 150/600 pour avoir un cadrage équivalent au 400mm sur m4/3, et cela coute bien moins cher (si on prends en compte le prix de 2500€ pour le 100/400 pana, à vérifier bien sur) Surtout que tu peux trouver des boitiers reflex apsc pour pas tres cher. Donc, sans contestation, un ensemble apsc sera bien moins cher qu'un m4/3.
Ah parce qu'on peut pas trouver des m4/3 pas cher ? C'est vrais que des E-M5 ou des E-M10 bradé il y en a jamais eu... Et tes 150-600mm ne sont pas comparable en terme de gamme, c'est du milieu de gamme amateur à la qualité optique assez moyenne en plus d'être énorme, si ce genre d'objectif te plait tant mieux pour toi mais pour ma part je préfère largement me contenter d'une focale plus courte de meilleur qualité et avec un encombrement plus raisonnable.

Alors oui on peut avoir un APS-C avec une focale équivalente à 800mm pour moins cher qu'un m4/3 mais pas dans la même gamme et certainement pas avec le même encombrement.

Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 07:57:17Enfin Zozio, ton crop par recadrage ne change rien à ta pdc. Un cliché à 400mm aura forcément (à ouverture et distance identiques), une pdc inférieure sur un apsc que sur un m4/3. Et cette pdc restera bien sur quand tu recadres.
Absolument pas, à distance/ouverture/focale identique la profondeur de champs sera exactement la même entre un APS-C et un m4/3 et tu seras obligé de recadrer ton APS-C pour avoir le même cadrage.Y a pas de débat à ce niveau c'est un fait incontestable que je peux te démontrer quand tu veux...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:08:08
Citation de: masterpsx le Décembre 13, 2015, 08:41:31
C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité là :D
De la part de quelqu'un qui compare un 400/4 à un 400/6.3.... ;D

"Déjà le prix officiel on le connait pas encore, ensuite on parle d'un prix de lancement pour un zoom 400mm haut de gamme,...."
Ben oui...j'ai du le dire déjà 3 ou 4 fois plus haut dans ce fil. ;) :) :D ;D

"2300€ le 100-400 V2, 2650€ le 80-400 Nikkor "
Ne soit pas de mauvaise foi, ou alors change de magasin
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/NIKON-80-400mm-AF-S-f-4-5-5-6-G-ED-VR-rNIKONJAA817EA.html
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/SONY-70-400mm-f-4-5-6-G-SSM-II-rSONYSAL70400G2AE.html
Sachant que ce  revendeur, meme s'il fait parti des mieux placés, est rarement le moins cher.
Et je te rappel pour la enieme fois l'ouverture à 5.6. Désolé,mais l'ouverture max d'un objectif a toujours été un facteur prépondérant dans la fixation de son prix.
Donc, pour moi, meme focale, moins lumineuse, mais plus chere, ....pas normal.
Citation de: masterpsx le Décembre 13, 2015, 08:41:31
Tu compares des objectifs de la même focale sur des capteurs de taille différente.
Jamais.  J'ai toujours comparé depuis le début ce 100/400 pana aux 150/600 et autres 200/500. Bref, cadrage natif équivalent. :D
Par contre, toi,.....cf remarque ci dessus. ;D

Citation de: masterpsx le Décembre 13, 2015, 08:41:31

Absolument pas, à distance/ouverture/focale identique la profondeur de champs sera exactement la même entre un APS-C et un m4/3 et tu seras obligé de recadrer ton APS-C pour avoir le même cadrage.Y a pas de débat à ce niveau c'est un fait incontestable que je peux te démontrer quand tu veux...

chiche... ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: jdm le Décembre 13, 2015, 09:14:04
 C'est à cadrage et ouverture identique que la PdC sera différente...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:19:09
Citation de: jdm le Décembre 13, 2015, 09:14:04
C'est à cadrage et ouverture identique que la PdC sera différente...

+1

Et encore. La dessus, il faut rajouter les histoires de densité de pixels qui variera suivant les capteurs, qui influencera la taille du cercle de confusion, qui lui meme changera la pdc calculée,.....

Bref, le débat sur la pdc n'aura jamais de fin.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:30:10
Citation de: masterpsx le Décembre 13, 2015, 08:41:31

Alors oui on peut avoir un APS-C avec une focale équivalente à 800mm pour moins cher qu'un m4/3 mais pas dans la même gamme et certainement pas avec le même encombrement.


Un dernier et j'arrete. ;D

Parce que tu connais déjà, toi, la gamme de ce 100/400???? ;D
Laisses le sortir, se faire tritouiller dans tous les sens, ce faire décortiquer par tous les ingé en herbe, et testés plus ou moins sérieusement par tous les bétas de france et du reste de notre bonne vieille planete (qui vieilli préaturément), et ok, on reparlera alors de gamme, de positionnement qualitatif, de piqué....

Mais pour l'instant, tu ne peux que comparer, cercle d'image couvert, focales, ouvertures (meme pas toutes), encombrement (en espérant que l'on puisse se fier aux photos), et prix, mais avec de grosses pincettes....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:49:22
Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:08:08
Jamais.  J'ai toujours comparé depuis le début ce 100/400 pana aux 150/600 et autres 200/500. Bref, cadrage natif équivalent. :D
Par contre, toi,.....cf remarque ci dessus. ;D

Pour masterpx, mea culpa, sorry, je rectifie: oui j'avais, bien sur, aussi, comparé, aux 100/400 canikon.
comparo caractéristiques/prix à l'avantage des canikon (pour la 8238eme fois, si la rumeur des 2500€ se confirme)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 13, 2015, 10:09:47
Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:08:08
De la part de quelqu'un qui compare un 400/4 à un 400/6.3.... ;
J'ai comparé au 300 F4 PRO hein qui correspondra plus au moins au cadrage d'un 400mm sur APS-C non ? Et l'ouverture de F4 comme je l'ai dis c'est pour avoir le gain de PDC que tu veux, avec un 400 F5.6 ce serait moins bon sur l'APS-C.

Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:08:08Ben oui...j'ai du le dire déjà 3 ou 4 fois plus haut dans ce fil. ;) :) :D ;D
Ne soit pas de mauvaise foi, ou alors change de magasin
Tu dois avoir des problèmes de compréhension visiblement, c'est pas faute d'avoir mis en gras "lancement", je compare les prix de lancement qui est le seul point de comparaison objectif et valable (et aussi bien pour les boitiers que les optiques), de plus tu compares à un prix supposé, il n'y a rien d'officiel que je sache. Quand à la différence d'ouverture elle n'est pas suffisante pour que ça puisse jouer significativement sur le tarif, et ça se justifie par l'encombrement. Le 75-300 II n'est pas vraiment moins cher que le 100-300, et tu as des exemples similaires avec les superzooms de tout format.

Quand à la gamme de ce 100-400 pour répondre à ton dernier message, au vu du tarif supposé et de la griffe Leica elle parait évidente non ? Tu as déjà vu des objectifs Pana-leica bon marché toi ? C'est un peu comme si tu te demandais si le prochain série L de Canon était du haut de gamme ou de l'entré de gamme...

Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:08:08Jamais.  J'ai toujours comparé depuis le début ce 100/400 pana aux 150/600 et autres 200/500. Bref, cadrage natif équivalent. :D
Par contre, toi,.....cf remarque ci dessus. ;D
Tu es de mauvaise foi, tu veux que tu te cites les messages ou tu as parlé du 100-400 canon, plus particulièrement l'ancien modèle, ou encore mon 300 L F4 IS ?

Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:08:08chiche... ;D
Bah quand tu veux, je peux monter mon 70-200 L F4 IS F4 sur mon E-M1/GX7 et sur mon 6D sans problème, tu verras que si je recadre mon 6D pour avoir le même cadrage que mon E-M1 ou mon GX7, le résultat final sera identique hors légère différence de rendu.

Tu as peut être du mal à comprendre ce que focale équivalente et facteur de crop veulent dire, mais techniquement il n'y a aucune différence entre recadrer l'image d'un FF ou utiliser un capteur croppé (dans les même proportion évidement), c'est assez amusant de te voir mettre un +1 au message de jdm alors que tu dis pas du tout la même chose juste avant  :D

La taille du capteur n'a jamais influé directement sur la PDC, c'est la différence de cadrage qui vas obliger à utiliser une focale plus courte (d'ou le terme focale équivalente) sur un capteur plus petit si on veut la même chose mais on peut aussi simplement reculer, dans les deux cas ça augmentera la profondeur de champ de la même manière. Mais à partir du moment ou tu utilises la même focale, à la même ouverture et à la même distance du sujet, la profondeur de champ restera toujours la même, il n'y a que le cadrage qui change selon la taille du capteur.

Je te posterai un exemple vite fait tout à l'heure si j'ai le temps, faudra juste pas faire attention au sujet :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Décembre 13, 2015, 10:25:12
Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 09:30:10
...
Parce que tu connais déjà, toi, la gamme de ce 100/400???? ;D
...

C'est à peu près la seule chose que l'on connaisse avec le range.  ;)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Décembre 13, 2015, 10:39:48
Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 07:57:17le lien vers une discussion qui me semblait qui, en meme temps te donne des résumés clairs sur les histoires de pdc, et en meme temps démontre que c'est extremement mathematiquement compliqué d'en tirer une conclusion. saloperie de cercle de confusion.....
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=156300.0
Mais j'aime assez le résumé de gerarto (qu'il me semblait avoir vérifié quand j'avais canon apsc et omd em5), à savoir: distance, cadrage, ouverture identique, PDC plus importante sur le petit capteur.
Je ne trouve pas que ça soit un très bon résumé...
Il n'y a pas d'exemple concret qui montre le phénomène.

Si on prend par exemple entre un APS-C et un 24x36 de la même marque, un objectif donné (par exemple 100 mm f/2.8).
A la même distance, si tu recadres le 24x36 comme l'APS-C je ne vois pas trop comment la profondeur de champ pourrait être différente.
Je veux bien que la densité de pixel joue un peu, mais la taille de capteur quand tu croppes pour avoir le même cadrage, ça n'est pas possible.
(l'avantage de ce comparatif est que c'est fait à objectif donné, donc pas de différence de rendu).

Après, évidemment à cadrage égal, distance égale, focale équivalente, et ouverture égale, la profondeur de champ sera différente selon la taille de capteur. C'est une évidence.
(reste la question des zones de transitions à profondeur de champ égale... dont je n'ai jamais vu de démonstration convaincante)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 13, 2015, 12:33:41
Bon voila exemple rapide (exifs dispo), c'est fait à main levé donc il peut y avoir une légère différence de cadrage, la colorimétrie et l'exposition n'est pas identique non plus mais ça n'a pas d'importance pour le test et c'est normal. On voit bien qu'une fois recadré il n'y a pas de différence significative, et que les deux stop de PDC qu'il y aurait à cadrage équivalent sont bien évidement totalement absent à partir du moment ou on recadre pour avoir le même cadrage.
6D 200mm F4
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/12/13//1512131213165257513827390.jpg)

6D 200mm F4 recadré
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/12/13//1512131213155257513827389.jpg)

GX7 200mm F4
(http://nsm08.casimages.com/img/2015/12/13//1512131213175257513827391.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 13:39:00
Citation de: masterpsx le Décembre 13, 2015, 10:09:47
J'ai comparé au 300 F4 PRO hein qui correspondra plus au moins au cadrage d'un 400mm sur APS-C non ? Et l'ouverture de F4 comme je l'ai dis c'est pour avoir le gain de PDC que tu veux, avec un 400 F5.6 ce serait moins bon sur l'APS-C.
Tu dois avoir des problèmes de compréhension visiblement, c'est pas faute d'avoir mis en gras "lancement", je compare les prix de lancement qui est le seul point de comparaison objectif et valable (et aussi bien pour les boitiers que les optiques), de plus tu compares à un prix supposé, il n'y a rien d'officiel que je sache. Quand à la différence d'ouverture elle n'est pas suffisante pour que ça puisse jouer significativement sur le tarif, et ça se justifie par l'encombrement. Le 75-300 II n'est pas vraiment moins cher que le 100-300, et tu as des exemples similaires avec les superzooms de tout format.

Quand à la gamme de ce 100-400 pour répondre à ton dernier message, au vu du tarif supposé et de la griffe Leica elle parait évidente non ? Tu as déjà vu des objectifs Pana-leica bon marché toi ? C'est un peu comme si tu te demandais si le prochain série L de Canon était du haut de gamme ou de l'entré de gamme...
Tu es de mauvaise foi, tu veux que tu te cites les messages ou tu as parlé du 100-400 canon, plus particulièrement l'ancien modèle, ou encore mon 300 L F4 IS ?
Bah quand tu veux, je peux monter mon 70-200 L F4 IS F4 sur mon E-M1/GX7 et sur mon 6D sans problème, tu verras que si je recadre mon 6D pour avoir le même cadrage que mon E-M1 ou mon GX7, le résultat final sera identique hors légère différence de rendu.

Tu as peut être du mal à comprendre ce que focale équivalente et facteur de crop veulent dire, mais techniquement il n'y a aucune différence entre recadrer l'image d'un FF ou utiliser un capteur croppé (dans les même proportion évidement), c'est assez amusant de te voir mettre un +1 au message de jdm alors que tu dis pas du tout la même chose juste avant  :D

La taille du capteur n'a jamais influé directement sur la PDC, c'est la différence de cadrage qui vas obliger à utiliser une focale plus courte (d'ou le terme focale équivalente) sur un capteur plus petit si on veut la même chose mais on peut aussi simplement reculer, dans les deux cas ça augmentera la profondeur de champ de la même manière. Mais à partir du moment ou tu utilises la même focale, à la même ouverture et à la même distance du sujet, la profondeur de champ restera toujours la même, il n'y a que le cadrage qui change selon la taille du capteur.

Je te posterai un exemple vite fait tout à l'heure si j'ai le temps, faudra juste pas faire attention au sujet :D


Mais relis donc tout avant d'écrire.....

je mettais +1 à jdm qui te faisait remarquer que tu te trompais entre focale et cadrage équivalent.
Je ne sais si j'ai du mal à comprendre tout, ce que je veux bien accepter car cela ne me gene pas, mais une chose est sure, je ne suis pas le seul.

ton post plus haut
"Absolument pas, à distance/ouverture/focale identique la profondeur de champs sera exactement la même ..."
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Décembre 13, 2015, 14:16:37
Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 13:39:00
ton post plus haut
"Absolument pas, à distance/ouverture/focale identique la profondeur de champs sera exactement la même ..."
Oui parce qu'il part du principe qu'à distance / focale / ouverture identique, une des photos sera recadrée pour offrir le même cadrage.
Enfin c'est ce que j'ai compris.

A mon avis, l'incompréhénsion vient du fait que tout le monde ne compare pas la même chose ;)

Globalement (en considérant un APS non Canon), tu peux obtenir le même cadrage et la même profondeur de champ, à la même distance, avec par exemple :
- m43 + 200 f/4
- APS + 200 f/4 recadré
- APS + 300 f/6
- 24-36 + 200 f/4 recadré
- 24-36 + 400 f/8

Evidemment, la qualité finale de la photo dépendra de beaucoup de paramètres (qualité de l'objectif, densité de pixels en cas de recadrage).
Et en fonction de la marque il y aura des configurations plus intéressantes que d'autres en terme de qualité, de prix, et d'encombrement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Décembre 13, 2015, 14:42:22
Citation de: Mlm35 le Décembre 13, 2015, 13:39:00
Mais relis donc tout avant d'écrire.....

je mettais +1 à jdm qui te faisait remarquer que tu te trompais entre focale et cadrage équivalent.
Je ne sais si j'ai du mal à comprendre tout, ce que je veux bien accepter car cela ne me gene pas, mais une chose est sure, je ne suis pas le seul.

ton post plus haut
"Absolument pas, à distance/ouverture/focale identique la profondeur de champs sera exactement la même ..."

C'est toi qui devrait relire ce que tu écris et je vois pas en quoi jdm m'a fait remarqué une erreur vu qu'il parle de cadrage équivalent comme moi depuis le début, en aucun cas je n'ai confondu quoi que ce soit, une focale identique et une focale équivalente ça n'a absolument rien avoir, je dis et je redis la même chose depuis 2 pages et viens de te le démontrer par l'image, à focale/ouverture/distance identique la profondeur de champs sera la même quelque soit la taille du capteur un point c'est tout.

Je suis désolé mais quand tu dis : "Un cliché à 400mm aura forcément (à ouverture et distance identiques), une pdc inférieure sur un apsc que sur un m4/3" c'est totalement faux, à 400mm un m4/3 a une focale équivalente de 800mm, un APS-C Canon 640mm, tu ne peux donc pas avoir le même cadrage ou une PDC plus faible à la même distance de prise de vue...

PS :Zaphod c'est tout a fait ça 
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Décembre 13, 2015, 15:11:05
Je pense qu'il faut obligatoirement préciser "focale réelle" / "focale équivalente" dans les comparaisons qui sont faites ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 21, 2015, 19:00:45
http://www.43rumors.com/ft4-panasonic-leica-100-400mm-lens-should-cost-just-under-2-000-euro/

C'est déjà mieux.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Décembre 24, 2015, 14:00:00
Focus Numérique / Les Numériques doivent avoir le Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. en test : Bruno Labarbère en a publié des photos sur son compte Twitter.

https://twitter.com/Bruno_LesNums/status/679264079589064705
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Décembre 25, 2015, 12:23:34
le pare soleil est intégré et coulissant ? ou il n'est pas sur les photos ?
si intégré et coulissant ce serait bien
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: JFM38 le Décembre 25, 2015, 14:15:19
Bonjour à tou(te)s,
Il semblerait que le pare-soleil  soit présenté (sur la photo 1) en position tiré (en comparant à la photo de présentation du 21/12 sur le site 4/3 rumors) . Pour l'encombrement de l'objet c'est plutôt bon(par rapport au 100-300) . Pour  la  protection contre les rayons de l'astre du jour ça risque d'être insuffisant.... faudra bidouiller une casquette.
Salutations et bonnes fêtes de fin d'année.
Titre: Re : Panasonic Lumix G X Vario 35-100 mm f/2,8 Asph. Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Décembre 30, 2015, 16:31:30
Première fuite d'importance concernant le Panasonic Lumix G X Vario 35-100 mm f/2,8 Asph. Power O.I.S. grâce à Fuji Rumors :

LEAKED: First Official Images & Specs of the XF100-400mm F4.5-5.6 OIS WR - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/leaked-first-official-images-specs-of-the-xf100-400mm-f4-5-5-6-ois-wr/)

- 21 lentilles en 14 groupes
- distance minimale de mise au point : 1,75 m
- diamètre de filtre : 77 mm
- environ 21 cm de long en position 100 mm et 27 cm en position 400 mm
- 1.375 g
- environ 1.800 €
- annonce le vendredi 15 janvier.
Titre: Re : Panasonic Lumix G X Vario 35-100 mm f/2,8 Asph. Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Décembre 30, 2015, 16:32:33
Détail.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 30, 2015, 20:05:23
Deux nouveaux clichés.

http://www.43rumors.com/ft5-first-official-pictures-of-the-leica-100-400mm-mft-lens/
Titre: Re : Re : Panasonic Lumix G X Vario 35-100 mm f/2,8 Asph. Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Décembre 30, 2015, 22:14:01
Citation de: Mlm35 le Décembre 30, 2015, 20:05:23
Deux nouveaux clichés.
(...)

Oui, publiés par Digital Camera Info et relayés ensuite par les autres sites :

http://digicame-info.com/2015/12/post-756.html

Annonce le 5 janvier dans le cadre du CES.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Décembre 31, 2015, 08:06:22
Sur des criteres purement esthetiques (cela peut jouer parfois dans un processus d'achat), ce 100/400 est une belle bete.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Décembre 31, 2015, 11:18:41
Citation de: Mlm35 le Décembre 31, 2015, 08:06:22
Sur des criteres purement esthetiques (cela peut jouer parfois dans un processus d'achat), ce 100/400 est une belle bete.

Oui, en espérant qu'à l'avant ce soit un pare-soleil coulissant et pas une "beauty ring" masquant les rainures de fixation d'un pare-soleil.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Décembre 31, 2015, 11:56:15
Citation de: yt75 le Décembre 31, 2015, 11:18:41
Oui, en espérant qu'à l'avant ce soit un pare-soleil coulissant et pas une "beauty ring" masquant les rainures de fixation d'un pare-soleil.

C'est bien un pare-soleil coulissant, cf. ci-dessous. Mais il semble s'étendre très peu.

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=238082.0;attach=889398;image)
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Janvier 01, 2016, 16:42:39
Les caractéristiques du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. seraient les suivantes :

- 20 lentilles en 13 groupes
- distance minimale de mise au point : 1,3 m
- diamètre de filtre : 72 mm
- dimensions : 172 mm de long x 83 mm de diamètre maximal
- poids : 985 g.

Source : ColorFoto (magazine allemand).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Janvier 02, 2016, 01:53:16
Merci pour ces infos, et donc nettement plus léger que l'olympus (dont les caractéristiques viennent aussi de sortir)
Et j'espère beaucoup moins cher aussi, l'olympus à 2600 €
:/
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Janvier 02, 2016, 09:03:15
Il fait donc bien une taille comparable au 70-200 L F4 IS ce qui est plutôt bien pour un zoom de ce genre, je l'aurais aimé un peu plus léger mais on reste sous le kilo ce qui est nettement moins que les autres zoom 400mm qui dépassent les 1,5 kilo.

Par contre je suis assez déçu du 300 F4 PRO Oly :/, je me doutais qu'il serait aussi gros que mon 300 L F4 IS mais au final il est même un peu plus encombrant et significativement plus lourd... A 2600€ en plus, il vas devoir être exceptionnel pour justifier tout ça, j'attend les reviews avec  impatience mais c'est le Panasonic qui me tente le plus pour l'instant.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 02, 2016, 10:30:45
http://www.43rumors.com/ft5-more-details-about-the-upcoming-panasonic-100-400mm-leica-mft-lens/
Titre: Re : Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Janvier 02, 2016, 11:10:22
Citation de: Mistral75 le Janvier 01, 2016, 16:42:39
Les caractéristiques du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. seraient les suivantes :

- 20 lentilles en 13 groupes
- distance minimale de mise au point : 1,3 m
- diamètre de filtre : 72 mm
- dimensions : 172 mm de long x 83 mm de diamètre maximal
- poids : 985 g.

Source : ColorFoto (magazine allemand).
Citation de: Mlm35 le Janvier 02, 2016, 10:30:45
http://www.43rumors.com/ft5-more-details-about-the-upcoming-panasonic-100-400mm-leica-mft-lens/

Un scan de la page de ColorPhoto mi en ligne par 43 Rumors et aussi Photo Rumors (http://photorumors.com/2016/01/01/new-panasonic-products-leaked-at-the-german-magazine-colorfoto/) :
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Janvier 05, 2016, 16:51:41
Le Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. est en précommande sur Amazon.com au prix de 1.800 USD :

http://www.amazon.com/dp/B01A60SYDI/

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81JvrgJovPL._SX600_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/81JvrgJovPL.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81FmPJ3MNnL._SX600_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/81FmPJ3MNnL.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81zo3ySC93L._SX600_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/81zo3ySC93L.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/817HFMX8WkL._SX600_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/817HFMX8WkL..jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/816w%2B0TLhsL._SX600_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/816w%2B0TLhsL.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81a2sk2PmTL._SX600_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/81a2sk2PmTL._SL1500_.jpg)

(click for very big)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 16:57:03
Miam....
Enfin de la bonne nouvelle.....

Si les performances sont présentes et dignes du sigle pana/leica, à ce prix (pour moi le haut de la fourchette "correcte"), avec sa compacité et sa bonne bouille, il va faire un carton.

On peut meme, sans doute, prédire une mévente du 300/4 oly.

http://www.43rumors.com/panasonic-100-400mm-con-preorder-now-at-amazon-us-for-1799/

Une derniere question: sera t'il "tout temps", ou pas? (pas vraiment de confirmation à ce jour)

Si non, cela restera alors LE gros avantage du tandem oly 300/4+1.4.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 05, 2016, 17:02:22
Citation de: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 16:57:03
Une derniere question: sera t'il "tout temps", ou pas? (pas vraiment de confirmation à ce jour)

Yes it is : "Ideally suited for the outdoors with a splash and dustproof sealed body. (When combined with splash and dustproof LUMIX G Mirrorless camera models)"
(c'est écrit dans le descritif de la page Amazon du produit)
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 17:05:24
Citation de: rico7578 le Janvier 05, 2016, 17:02:22
Yes it is : "Ideally suited for the outdoors with a splash and dustproof sealed body. (When combined with splash and dustproof LUMIX G Mirrorless camera models)"
(c'est écrit dans le descritif de la page Amazon du produit)
Oui, sur digicaminfo, et chez le revendeur allemand. Mais pas encore par pana officiellement.

Contrairement au 300/4 oly.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 05, 2016, 17:14:03
Citation de: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 17:05:24
Oui, sur digicaminfo, et chez le revendeur allemand. Mais pas encore par pana officiellement.
Contrairement au 300/4 oly.

je vois pas en quoi cela pourrait être plus "officiel" sur l'Oly que le Pana vu qu'il sera annoncé officiellement après mais bon...  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Janvier 05, 2016, 20:05:29
focus-numérique parle de 1699€ ! : http://www.focus-numerique.com/ces-2016-100-400-mm-panasonic-enfin-prix-news-8640.html

Si ça se confirme c'est une excellente nouvelle, on devrait le trouver rapidement sous les 1500€, à ce prix ça vas être difficile de pas craquer pour moi si la qualité est là  :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 20:50:23
Oui, pareil, impatient de voir les premiers test.
Comme quoi les rumeurs.... plutot des test à notre intention.
Ou une révision du prix, après avoir vu les rumeurs concernant celui du futur 100/400 fuji?
On le saura jamais.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 20:54:23
Citation de: rico7578 le Janvier 05, 2016, 17:14:03
je vois pas en quoi cela pourrait être plus "officiel" sur l'Oly que le Pana vu qu'il sera annoncé officiellement après mais bon...  ;)
Regardes sur le fil du 300/4 oly. ;)
tout y est.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 21:00:39
Le lien sur le site panasonic

http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/objectifs-lumix-g/h-rs100400.html
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 21:06:05
et une video pour ceux qui l'auraient loupée.

http://www.43rumors.com/panasonci-100-400mm-lens-and-new-compacts-officially-announced/
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 06, 2016, 06:01:10
Merci camera size...
http://camerasize.com/compact/#621.505,621.444,469.447,648.243,ha,t

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 06, 2016, 09:20:45
Cool si le prix se confirme !

Citation de: Mlm35 le Janvier 05, 2016, 20:54:23
Regardes sur le fil du 300/4 oly. ;)
tout y est.

Peu importe ce qui était dit dans l'autre fil, cela ne pouvait pas être officiel hier sur l'Oly avant l'annonce officielle qui n'a eu lieu que ce matin.
Pas grave  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Janvier 06, 2016, 09:56:33
En tout cas moi il me plait de plus en plus ce 100-400mm, j'ai hâte de connaitre la qualité optique que j'espère au niveau, je me vois pas mettre autant dans le 300 F4 Olympus que je trouve un peu trop encombrant en plus :/
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 06, 2016, 12:46:40
Pour l'encombrement....
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 06, 2016, 13:47:08
Apparemment ce nouveau Pana 100-400mm f4-6.7 ouvre à f5.6 à 300mm, puis à f6.7 après et ce jusqu'à 400mm.
A lire dans les commentaires du testeur à la fin de cet article : http://naturalexposures.com/leica-lumix-100-400mm/ (http://naturalexposures.com/leica-lumix-100-400mm/)
"F/6.3 comes in to play once you zoom past the 300mm setting so at 600mm it's effectively an F/5.6 lens."
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Janvier 06, 2016, 15:51:36
Tu voulais dire F6.3 plutôt et pas F6.7 comme le 75-300  ;) Ca me semble un comportement normal pour un zoom à ouverture glissante en tout cas
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: omD28 le Janvier 06, 2016, 16:08:32
on peut donc espérer un équivalent 400 mm à f4- f4,5, ce qui est très bien aussi. pourvu qu'il soit bon  :P
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 06, 2016, 16:13:58
Citation de: omD28 le Janvier 06, 2016, 16:08:32
on peut donc espérer un équivalent 400 mm à f4- f4,5, ce qui est très bien aussi. pourvu qu'il soit bon  :P
4,5 à 300? Mummmm... Faut pas rever.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: omD28 le Janvier 06, 2016, 16:17:26
je parle en équivalent FF donc au 200 mm  ;)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Janvier 06, 2016, 17:52:18
Citation de: omD28 le Janvier 06, 2016, 16:17:26
je parle en équivalent FF donc au 200 mm  ;)

Là, on s'y perd un peu.  :-\ Restons MFT, que diable.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Janvier 06, 2016, 18:04:03
Si à 300mm il ouvre à F5.6, à 200mm ce sera plutôt entre F4.5 et F5 à mon avis
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 07, 2016, 10:53:05
Citation de: masterpsx le Janvier 06, 2016, 15:51:36
Tu voulais dire F6.3 plutôt et pas F6.7 comme le 75-300  ;) Ca me semble un comportement normal pour un zoom à ouverture glissante en tout cas

oui f6.3 pardon :)
(ce qui donne un équivalent en rendu d'un 800mm F12.6 en FF d'après dpreview : http://www.dpreview.com/news/5337706458/hands-on-with-the-panasonic-leica-dg-vario-elmar-100-400mm-f4-6-3-lens?slide=3 (http://www.dpreview.com/news/5337706458/hands-on-with-the-panasonic-leica-dg-vario-elmar-100-400mm-f4-6-3-lens?slide=3))
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: alain1956 le Janvier 07, 2016, 11:55:05
Oui, ce qui donne un équivalent en rendu d'un 800mm F12.6 en FF , mais reste bien à f 6.3 concernant l'ouverture, heureusement !
mais ce qui est également important, quel sera le bokeh (transition de flou) Même le nouveau 300 f4 oly ne semble pas au top sur ce point et à ce prix c'est impardonnable!
juste pour exemple une petite photo réalisé avec mon 150 f2 (ça c'est du bon bokeh)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Janvier 07, 2016, 15:04:52
Citation de: alain1956 le Janvier 07, 2016, 11:55:05
Oui, ce qui donne un équivalent en rendu d'un 800mm F12.6 en FF , mais reste bien à f 6.3 concernant l'ouverture, heureusement !
mais ce qui est également important, quel sera le bokeh (transition de flou) Même le nouveau 300 f4 oly ne semble pas au top sur ce point et à ce prix c'est impardonnable!
juste pour exemple une petite photo réalisé avec mon 150 f2 (ça c'est du bon bokeh)
C'est tres propre et c'est un tres joli fond flou, mais ton cliché ne montre en rien la transition.
En as tu d'autres?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Komm le Janvier 07, 2016, 15:07:31
Magnifique Alain.
Sans parler de la transition je suis d'accord avec toi : le bokeh du 300/4 est inadmissible. Espérons que ce 100-400 fasse mieux :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 07, 2016, 17:19:13
Dommage que Olympus n'est pas sorti un successeur réactualisé en m43 de ce fameux 150mm f2
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: alain1956 le Janvier 07, 2016, 17:25:16
Pour Mlm35
Sabots de vénus 150 f2 à f2
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: alain1956 le Janvier 07, 2016, 17:26:43
150 f2 à f3.2
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Janvier 09, 2016, 13:00:47
Digital Camera Watch a ramené du CES quelques photos du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160107_737973.html

(cliquer pour agrandir)

Monté sur un Panasonic DMC Lumix GH4 :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p02_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p02.jpg)   

A 400 mm :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p03_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p03.jpg)

L'objectif est relativement fin (diamètre de filtre : 72 mm) :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p04_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p04.jpg)

Les contrôles, qui incluent un limiteur de plage de mise au point, sont regroupés sur la partie gauche :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p05_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p05.jpg)

Le pare-soleil en position avancée :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p06_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/737/973/p06.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Janvier 19, 2016, 14:42:53
5999€ pour un zoom qui ouvre à 6,3!!! il va se vendre au compte gouttes...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Janvier 19, 2016, 14:43:55
Citation de: AlexMilan le Janvier 19, 2016, 14:42:53
5999€ pour un zoom qui ouvre à 6,3!!! il va se vendre au compte gouttes...
http://www.43rumors.com/first-panasonic-100-400mm-german-preorder-for-5-999-euro/
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 19, 2016, 17:00:27
Citation de: AlexMilan le Janvier 19, 2016, 14:42:53
5999€ pour un zoom qui ouvre à 6,3!!! il va se vendre au compte gouttes...

c'est une erreur du site, car le prix sur les sites US ou UK est plus proche de 1600/1500 euros.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Janvier 19, 2016, 18:33:19
Citation de: rico7578 le Janvier 19, 2016, 17:00:27
c'est une erreur du site, car le prix sur les sites US ou UK est plus proche de 1600/1500 euros.

En effet, cela me semble plus vraisemblable ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Janvier 24, 2016, 14:20:10
Des nouvelles photos prises avec le 100 400 :

http://www.dpreview.com/forums/post/57151592

http://naturalexposures.com/lumix-diaries-leica-100-400mm-samples/

Quelqu'un sait si il est déjà en précommande sur des shops Français ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Janvier 24, 2016, 15:58:37
Merci pour les liens, difficile de se faire un avis, ça a l'air bon voir très bon sur certaine, mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de sharpen aussi, au vu du grain important même à bas ISO, si il y avait eu les RAW ça aurait été plus simple pour juger de l'optique :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Janvier 24, 2016, 17:47:24
L'auteur précise bien que ses photos ont été faites avec un exemplaire de pré-série et que plusieurs mises à jour ont été faites depuis. Il précise aussi qu'il n'a pas de compétence en post-traitement et qu'il attend le retour d'une personne a qui il a confié ses images pour un meilleur traitement du bruit. Wait and see...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 25, 2016, 11:22:23
Pas sur que choisir ce photographe comme ambassadeur pour cet objectif eut été la meilleure décision de Panasonic... bizarre/dommage qu'ils n'aient pas fait appel au brillant Bence Mate, comme par le passé (GH4, FZ200, FZ300)...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Janvier 26, 2016, 11:38:55
Citation de: rico7578 le Janvier 25, 2016, 11:22:23
Pas sur que choisir ce photographe comme ambassadeur pour cet objectif eut été la meilleure décision de Panasonic... bizarre/dommage qu'ils n'aient pas fait appel au brillant Bence Mate, comme par le passé (GH4, FZ200, FZ300)...

Le mec a salopé les TIFF qu'il a donné en partage sur son site... un gros goret du post-traitement  :D
Il est en train de demander de l'aide pour qu'on l'aide à post-traiter ses RAW.
On a vu mieux comme lancement produit  ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: phil01 le Février 21, 2016, 09:32:59
quelques samples ici
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-leica-dg-vario-elmar-100-400mm-f-4-0-6-3-asph-sample-photos-28893
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: phil01 le Février 22, 2016, 20:16:58
ici c'est du sérieux  ;)
http://www.dpreview.com/sample-galleries/2468850569/leica-dg-vario-elmar-100-400mm-f4-6-3-asph-real-world-sample-gallery
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: petur le Février 22, 2016, 20:19:05
Justement j'ai regardé certaines photos et je ne vois rien de net... Suis-je le seul ?

Pierre
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Février 23, 2016, 10:50:50
C'est toujours difficile de se faire un avis avec ce genre de samples souvent pris à l'arrache, ceci dit j'ai vu et télécharger le RAW d' une ou deux images qui était pas trop mal à 400mm F5.6 et malgré une vitesse relativement basse, c'était déjà mieux que les quelques samples JPG d'ephotozine qui manquaient clairement de piqué à 400mm.

Maintenant sans trop m'avancer et de manière assez logique il a l'air moins bon en fin de range qu'en début, je doute qu'il puisse rivaliser avec le 300 F4 PRO sur ce point mais si il est suffisamment bon, avec 1000€ de moins et 100mm de plus, tout en étant plus compact, ça reste une très bonne alternative
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: BLESL le Février 23, 2016, 15:02:09
Il faudrait peut-être le comparer à l'Oly 300 F/4 avec convertisseur x1,4, ce qui donne un 420 /5,6 contre le 400 F/6,3 du zoom Pana.
C'est sûr que cela n'améliore pas le rapport qualité/prix de l'Olympus, mais quand on aime, on ne compte pas, s'pas ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: loxodonta le Février 24, 2016, 08:02:36
Moi j'aimerai bien aussi voir des comparaisons de ces 2 objos avant de faire mon choix
Les images test que l'on voit sur internet me font pencher, pour l'instant, vers le Oly.
Mais qui sait.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Novydel le Février 24, 2016, 13:32:40
Citation de: petur le Février 22, 2016, 20:19:05
Justement j'ai regardé certaines photos et je ne vois rien de net... Suis-je le seul ?

Pierre
Non, tu n'es pas le seul. Je trouve moi aussi qu'à 400mm, les images présentées ici ne sont pas très convaincantes.
Comme mon ami Blesl, j'espère un comparatif du 300mm Oly avec convertisseur face à ce Pana à 400mm.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: gargouille le Février 24, 2016, 15:39:58
Citation de: petur le Février 22, 2016, 20:19:05
Justement j'ai regardé certaines photos et je ne vois rien de net... Suis-je le seul ?

Pierre

Faut voir si l'AF à fonctionné correctement et pour la Lune le temps de pose était peut être trop bas.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: toukan66 le Février 24, 2016, 15:50:45
Perso, c'est un comparatif avec les 70-300 ou 100-300 déjà existants qui m'intérésserait.
Je trouve qu'on est plus dans le même usage. Aujourd'hui j'ai le pana 100-300 qui me permet de m'amuser un petit peu. Mais la qualité est trop moyenne selon moi et j'espère que le 100-400 proposera quelque chose de bien mieux.
Le 300mm avec x1,4 a l'air bien bon, cf, les premiers samples disponibles sur le web (fil du 300mm avec le perroquet et autre)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Février 24, 2016, 16:27:50
La perte de qualité liée au TC1,4x est en générale faible pour ne pas dire marginal, il ne fait aucun doute pour moi que l'Olympus sera meilleur à 300mm [at] F4 comme à 420 [at] F5.6, maintenant le prix et l'encombrement n'est pas le même...

Pour le moment ce que j'ai vu ne m'a pas trop emballé donc j'attend les reviews et des retours d'utilisateurs avec vrais photo, mais c'est sur que si il n'est pas meilleur à 400mm que mon 75-300mm II à 300mm je risque fort de passer mon tour et serait déçu...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: yt75 le Février 26, 2016, 00:29:45
Des nouveaux samples (comment on dit en français déjà ? :) ) :

https://www.mu-43.com/threads/pana-leica-100-400mm-f-4-6-3-first-impressions.83425/#post-869245

http://www.mirrorlessons.com/2016/02/25/panasonic-100-400mm-f4-6-3-sample-images/

Ceux là sont vraiment pas mal je trouve.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Février 26, 2016, 08:59:36
Clairement plus convaincant que les précédents qu'on a pu voir, sans être exceptionnel ça semble assez bon à 400mm F6.3, j'aurais bien aimé avoir les RAW pour juger plus précisément mais ça rassure un peu :D
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Février 29, 2016, 13:53:42
Coupé en deux (cliquer pour agrandir).

(http://1.static.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/0037136272/thingscutinhalf-04.jpeg) (http://3.static.img-dpreview.com/files/p/articles/0037136272/thingscutinhalf-04.jpeg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mars 01, 2016, 16:23:45
Une 1er review : https://www.ephotozine.com/article/panasonic-leica-dg-vario-elmar-100-400mm-f-4-0-6-3-asph-review-28971#Verdict

C'est très positif dans l'ensemble même si les samples ne sont pas convaincant, il a l'air excellent jusqu'a 200mm, dommage qu'on ait pas les mesures à 300mm mais d'après ce que j'ai cru comprendre (sur un autre forum) il est très bon à 300mm, à 400mm le piqué baisse clairement et sans grosse surprise mais apriori ça reste bon.
Titre: Re : Panasonic Lumix G 25 mm f/1,7 Asph.
Posté par: Mistral75 le Mars 12, 2016, 02:17:36
Essai du Panasonic Lumix G 25 mm f/1,7 Asph. sur Olympus E‑PL1 par Szymon Starczewski pour LensTip.com :

Panasonic Lumix G 25 mm f/1.7 ASPH. review - LensTip.com (http://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=468)

Points forts :

- bonne qualité d'image au centre
- bonne qualité d'image sur les bords
- pas de problème d'aberration chromatique longitudinale
- faible aberration chromatique latérale
- aucun problème notable d'aberration sphérique
- coma très faible
- astigmatisme modéré
- autofocus rapide, silencieux et précis
- bon rapports qualité / prix et performances / prix.

Points faibles :

- vignetage élevé
- la performance en contre-jour, objectif diaphragmé, laisse beaucoup à désirer.

Citation de: Szymon Starczewski pour LensTip.comSolid – it is perhaps one word that fits the tested Panasonic 1.7/25 the best. There are no fireworks but also no slip-ups. In many categories you see good or at least decent results; add to that a very sensible price and you get a lens even more worth recommending than the more expensive and a tad slower Olympus 1.8/25. It is really a good endorsement and if you need an instrument of this type you should check this one out.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Krisor le Mars 12, 2016, 18:48:26
Citation de: alain1956 le Janvier 07, 2016, 11:55:05

mais ce qui est également important, quel sera le bokeh (transition de flou) Même le nouveau 300 f4 oly ne semble pas au top sur ce point et à ce prix c'est impardonnable!


+1 c'est un point essentiel, on peu avoir le meilleur piqué qui soit, si le flou d'arrière plan est dégueulasse, la photo est bonne pour la poubelle !

Je n'ai pas vu celui du Oly 300 f4 mais je trouve que celui du pana 100-400 est déjà bien assez "nerveux", tout en restant acceptable.

Commence a y avoir de la concurrence en zooms polyvalents longues focales, ne pas oublier (même si cela ne concerne pas les "quatretieristes") que Fuji en a sorti un également (certes plus lourd et encombrant que le pana) et optiquement au top !

Certes on n'atteindra pas un équivalent 800mm mais compte-tenu des nouveaux capteurs x-trans (cf celui du xpro2 et futur x-t2), un simple recadrage permet facilement de les atteindre sans perdre trop de définition.

Voilà, cela concerne peut-être plus les personnes (dont je fais partie) qui doivent se rééquiper mais je pense que comme les systèmes se sont multipliés et ne cessent d'évoluer, il peut être judicieux de jeter un oeil sur la concurrence (histoire aussi de ne pas être pris pour un gogo lorsqu'il s'agi t de passer à la caisse !)  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mars 14, 2016, 08:06:36
Il a pas l'air si au top que ça le fuji sur la review de photozine, du moins à 300 et 400mm et PO ou le piqué a l'air de baisser pas mal, il faut visiblement fermer d'un ou deux crans.

De ce côté le Panasonic semble mieux puisque c'est à PO qu'il est le meilleur , si tu rajoutes le facteur de crop plus avantageux en animalier et la différence d'encombrement, le m4/3 est quand même plus avantageux pour les longues focales (sans parler de l'AF). Alors bien sur tu peux toujours cropper mais pour un 24MP APS-C il faudra cropper en 15MP tout de même (environ) pour avoir l'équivalent de 800mm, et il y aura forcement une perte de qualité.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mars 14, 2016, 15:17:32
Une autre review qui confirme plus ou moins la 1er : http://www.camerastuffreview.com/panasonic-lens-review/review-panasonic-100-400-mm
Titre: Re : Panasonic Lumix G 25 mm f/1,7 Asph.
Posté par: Mistral75 le Mars 14, 2016, 16:29:33
Test du Panasonic Lumix G 25 mm f/1,7 Asph. sur Panasonic Lumix G7 par Arthur Azoulay pour Focus Numérique :

Test - Panasonic Lumix G 25 mm f/1,7 ASPH - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/test-3034/focale-fixe-panasonic-lumix-g25mm-f17-asph-test-8.html)

Points forts :

- Petit, léger et discret
- Grande ouverture f/1,7
- Focale à tout faire polyvalente
- Faible vignetage
- Faibles distorsions
- Faibles aberrations chromatiques
- Qualité optique à f/8

Points faibles :

- Prise en main perfectible
- Pas de stabilisation optique
- Manque d'homogénéité du piqué entre le centre et les bords des images
- Comportement de l'objectif
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Krisor le Mars 15, 2016, 21:01:09
Citation de: masterpsx le Mars 14, 2016, 08:06:36
Il a pas l'air si au top que ça le fuji sur la review de photozine, du moins à 300 et 400mm et PO ou le piqué a l'air de baisser pas mal, il faut visiblement fermer d'un ou deux crans.

De ce côté le Panasonic semble mieux puisque c'est à PO qu'il est le meilleur , si tu rajoutes le facteur de crop plus avantageux en animalier et la différence d'encombrement, le m4/3 est quand même plus avantageux pour les longues focales (sans parler de l'AF). Alors bien sur tu peux toujours cropper mais pour un 24MP APS-C il faudra cropper en 15MP tout de même (environ) pour avoir l'équivalent de 800mm, et il y aura forcement une perte de qualité.

Clair que en ce qui concerne le rapport poids/encombrement on peut faire confiance à Pana (ex 12-35 et 35-100 2.8) et que le Fuji à c^té c'est déjà le mastodonte !  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mars 17, 2016, 10:50:24
slgear viens de poster sa reviews pour le 25 F1.7, c'est dans la ligné de lenstip : http://www.imaging-resource.com/lenses/panasonic/25mm-f1.7-asph-lumix-g/review/ , optiquement c 'est bon et très proche du 25 F1.8 pour un tarif bien inférieur, l'Olympus aura juste l'avantage d'être plus compact et un peu mieux construit.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 07, 2016, 08:09:37
Le 100/400 toujours pas dispo!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 07, 2016, 16:07:53
Samples du 100-400, sans exifs...
http://www.vgbphotos.com/NEW-TRIAL-of-Panasonic-Leica-D/n-mjJCcd/
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Avril 07, 2016, 16:25:48
Citation de: geraldb le Avril 07, 2016, 16:07:53
Samples du 100-400, sans exifs...
http://www.vgbphotos.com/NEW-TRIAL-of-Panasonic-Leica-D/n-mjJCcd/

Une belle série, sachant qu'en plus c'est du jpeg il y a même de la marge pour encore améliorer la qualité.   
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 07, 2016, 17:10:05
Oui, superbes images... les exifs n'auraient pas été de trop!
mais comme tu dis, c'est du jpeg...
Je viens de le commander, livraison normalement début mai,
je règle le DX8, et c'est un peu la galère...
autrement, je suis Nikon en APS C, tous les autres télés
sont trop lourds!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 08, 2016, 08:57:54
erreur de ma part, les exifs sont bien présents...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: loxodonta le Avril 08, 2016, 09:25:17
Belles photos merci,
Je me demandais en piqué pur et dur quelle serait la différence entre le pana et le olympus 300 mm f4.
Juste en piqué pas le reste.
Si quelqu'un a une idée
Merci d'avance
David
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 08, 2016, 09:34:57
D'après ce que j'ai lu à droite, à gauche, l'olympus 300 mm f4
est supérieur à 300mm (600) au 100/400  en piqué pur et dur, c'est
bien normal! Mais sur le terrain, il lui manque toutes les autres
focales! C'est difficile de comparer, cela dépend de ce que l'on cherche,
J'ai pris le 100/400 (alors que je suis en Nikon) pour sa légèreté, sa
plage de focales. Je sais très bien qu'il sera un peu inférieur à un
200/500 Nikon, mais 1kg5 contre 3Kg3, ça se sent au bout de
quelques kms, j'ai plus 20 ans!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Avril 08, 2016, 10:21:23
Voila, à 300mm forcement l'Olympus sera meilleurs, peut être qu'avec le TC à 400mm aussi, reste à voir à quel point et si ça peut justifier presque 1000€ de plus et un encombrement significativement supérieur.

Je dois avouer que pour le moment j'ai du mal à jauger la qualité optique de ce 100-400mm, du moins sur les focales les plus longues (300 et 400mm), les quelques photos en pleine résolution que j'ai vu sont rarement très bonne, mais ce type de focale demande une bonne maitrise, rien qu'avec le 75-300mm II, il ne faut vraiment pas grand chose pour que ce soit mauvais...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: loxodonta le Avril 08, 2016, 11:12:47
Merci pour ces réponses, on dit en général que les fixes sont meilleurs que les zooms sauf bien sur en polyvalence.
Epaulé par un 40-150 f2.8 que j'ai et qui est top, je pense que ce 300 devrait être bon. Usage très ciblé mais bon.
Oui d'accord en ce qui concerne la maitrise de ces longues focales. Pas évident, je possède le 75-300 mm Olympus mais je ne suis pas très content du piqué. Ca passe mais pas tout le temps.
Du coup, je ne suis pas décidé. Il y a aussi bien sur la différence de prix entre les deux optiques.
Le 300 sera moins polyvalent que le 100-400, c'est sur.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: alain1956 le Avril 08, 2016, 12:17:31
Sauf que pour ce genre de sujet à photographier plus ça rapproche, mieux c'est, donc on utilisera l'objectif uniquement à fort grossissement forcement, donc là ou il est le mois bon
2) sur l'Oly le bokeh est également meilleur.
3)la stabilisation certainement bien plus efficace.(sur un boitier Oly) donc photo plus nette encore.
Si c'est pour faire quelques photos dans l'année dans un zoo + 5 couchés de soleil, le Pana suffit largement, si tu passe ta vie en montagne à traquer le chamois l'Oly sera bien plus efficace.
Il faut déterminer avant tout ses objectifs (pas photos ;D) puis choisir l'outil adéquat qui permettra de les réaliser ensuite et non le contraire et tu verra que le choix ce fait tous seule et est évident  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: loxodonta le Avril 08, 2016, 13:31:28
Merci, il me semble que le 300 mm me correspondrait mieux.
Par contre il est clair qu'il est beaucoup plus cher que le 100-400.
C'est toujours pareil...mais bon si il est au top.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Avril 08, 2016, 13:49:59
Citation de: loxodonta le Avril 08, 2016, 09:25:17
Belles photos merci,
Je me demandais en piqué pur et dur quelle serait la différence entre le pana et le olympus 300 mm f4.
Juste en piqué pas le reste.
Si quelqu'un a une idée
Merci d'avance
David

Sans prendre de grands risques on doit pouvoir partir du principe que l'Oly 300mm sera supérieur en piqué au Panaleica, beaucoup de testeurs disent que c'est l'objectif m4/3 le plus piqué de toute la gamme et quand je vois la qualité d'image que me sort déjà le 40/150 f2.8 (qui enfonce mon ex Nikkor 70/200 f2.8 à pleine ouverture) je me dis que ce 300mm doit cracher le feu  ;)

Mais je vais sans doute quand même acheter le 100/400 panaleica pour des raisons d'encombrement en voyage essentiellement et aussi peut-être parce que j'ai décidé d'arrêter les attaques de banque  :D :D :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 08, 2016, 16:07:03
Je viens de bien regarder les clichés, certains sont  très bons,
d'autres  ont visiblement un léger tremblement à la prise de
vue, il doit falloir s'adapter à la bête.
Mais j'ai fait quelques impressions en A3+ de clichés trouvés
sur http://www.mirrorlessons.com/ très nets à 400mm, j'ai même
essayé en 40x60 avec un bon résultat. Je ne m'inquiète donc
pas de la qualité de ce Panasonic...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: loxodonta le Avril 08, 2016, 16:09:17
tansui, je suis d'accord avec toi quant à la qualité du 40-150 mm f2.8. J'avais aussi du Nikon avant et je ne regrette pas tant cet objectif est bon.
Je peux encore attaquer la banque donc on verra. Par contre je ne voudrai pas l'attaquer pour rien.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Avril 08, 2016, 17:33:15
excellent  :D :D :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Thevv le Avril 08, 2016, 21:56:12
Au vu de ces dernières images, et du test sur mirrorlessons, j'ai envie de dire que ça semble plutôt meilleur que ce que j'avais pu voir sur les premières "images tests". Le bokeh me semble honorable si l'on y fait attention, et le piqué semble plus que correct... pour ne pas dire bon, et en tout cas au niveau de ce que l'on peut attendre d'un bon zoom.
Pour le coup ce 100-400 devient une excellente alternative pour le photographe animalier occasionnel, ou désargenté, ou qui veut contenir le poids de son matériel au strict nécessaire... car il veut voyager léger et/ou transportera autre chose que du matériel photo... à un prix raisonnable compte tenu de la gamme de focale couverte, à priori sans trop de concession sur la qualité d'images.

Après le 300mm joue dans une autre catégorie, le contraire aurait été décevant, mais le prix est en rapport aussi et je doute que l'un phagocyte les ventes de l'autre, car ils seront en effet choisis pour des raisons (théoriquement ! :D ) très différentes.

Pour ma part je n'exclus pas d'avoir les deux un jour, mais dans un premier temps ce sera plutôt 300mm sur un boîtier, et 40-150/2.8 (étant encore en partie en Nikon je ne peux que confirmer l'excellence de ce zoom) + TC 1.4x sur le second... enfin l'année prochaine pour le 300mm car j'ai déjà attaqué la banque, et je vais donc attendre qu'elle se refasse  ;D  ;) ... fort heureusement je dispose déjà d'un 300mm Nikon qui poursuivra donc sa carrière en manuel en attendant mieux !

Mais pour revenir au sujet, je suis plutôt agréablement surpris des résultats de ce Panaleica 100-400 en situation réelle et entre de bonnes mains  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 08, 2016, 22:46:12
J'espère bien l'avoir comme prévu  début mai, en attendant,
je vais préparer le GX8... en plus de mes photos avec mes Nikon.
J'ai quand même de bons résultats avec le couple 7200/Sigma 18/300
macro, ce dernier étant très bon à 300 (enfin 450 + le crop 1.3).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: spigi111 le Avril 14, 2016, 06:36:39
Commandé le 02 février et reçu hier fin d'après-midi.

Première impression, look très sobre, simplifié à l'extrême, costaud.
livré avec une housse en velour fond renforcé, et d'un sabot de fixation pour trépied.

Monté sur mon Olympus EM-1 pour découverte.

Présents sur l'objectif

Un commutateur MF/AF
Un commutateur OIS pour activer la stabilisation de l'objectif en complément de celle de l'appareil si souhaité;
Un sélecteur de la plage de distance de la mise au point
    FULL : de 1,3 m à ...
    5M : de 5,1 m à ....
Une vis de serrage permettant de débloquer l'axe rotatif de l'appareil lorsqu'il est monté sur trépied et de passer du mode portrait en paysage.

Sabot de fixation pour trépied. Ce sabot est amovible et la vis de serrage ne possède pas de fin de course, le sabot peut donc s'enlever complètement.
Le maniement du zoom est relativement dur, et il faut y mettre une certaine pression pour faire tourner la bague.
Chose très pratique, une bague de blocage du zoom qu'on tourne dans un sens ou l'autre pour le bloquer et le débloquer. C'est surtout pratique lorsqu'on se déplace avec l'appareil en bandouillère, car ça empêche le déploiement du zoom sous son propre poids.

La bague manuelle de l'objectif débraye l'automatisme de l'appareil lorsqu'on place l'objectif en mode manuel. Pas besoin donc de commuter le mode sur l'appareil.
Pare-soleil minimaliste coulissant comme prévu, mais bonne surprise, puisque dans le kit fourni avec l'objectif, il y a un pare-soleil complémentaire qui se fixe sur le coulissant au moyen d'une vis de serrage.
Ce pare-soleil, lorsqu'il n'est pas utilisé peut-être glissé dans l'autre sens sur l'objectif, mais rend la bague de réglage manuel inaccessible.
Il faudra donc l'enlever pour travailler en manuel.

- Poids pesé : 977 gr
- longueur compacté : 17 cm
- longueur zoom déployé à 400 : 25 cm
- longueur pare-soleil coulissant intégré (depuis la vitre) : 27 mm
- longueur pare-soleil coulissant intégré avec l'extension : 62 mm

Reste maintenant à le tester sur le terrain ce qui ne risque pas d'arriver dans l'immédiat puisqu'il pleu et que ça va durer au moins jusqu'après le WE  :-\ Mais il me plait déjà bien cet objectif.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: loxodonta le Avril 14, 2016, 09:30:47
Bonjour,
Super, on attend le ressenti et quelques photos si possible.
Merci d'avance
David
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Avril 14, 2016, 10:27:43
Citation de: spigi111 le Avril 14, 2016, 06:36:39
Reste maintenant à le tester sur le terrain ce qui ne risque pas d'arriver dans l'immédiat puisqu'il pleu et que ça va durer au moins jusqu'après le WE  :-\ Mais il me plait déjà bien cet objectif.

Dommage, on fait aussi de très jolies photos sous la pluie !  ;D
(d'autant plus ici que l'EM-1 et le 100-400mm sont tropicalisés)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 14, 2016, 10:52:50
J'aurais dû le commandé le 02 février, mais un peu de patience...
Tu vas pouvoir nous donner un avis de la qualité des clichés, mais
je suis certain que tu as fait le bon choix!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Avril 14, 2016, 11:10:05
Félicitations et hâte d'avoir ton retour sur la qualité d'image :), tu avais déjà un télézoom m4/3 pour comparer ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 15, 2016, 16:36:32
Pas encore une petite photo à 400, pour le fun,
même sous la pluie...     merci
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: spigi111 le Avril 15, 2016, 21:37:43
Citation de: rico7578 le Avril 14, 2016, 10:27:43
Dommage, on fait aussi de très jolies photos sous la pluie !  ;D
(d'autant plus ici que l'EM-1 et le 100-400mm sont tropicalisés)

Je suis assez circonspect sur ce point !

C'est vrais que déjà dans la présentation de l'objectif en janvier on parlait de "tropicalisation", mais depuis !?!...

Nulle part sur le site de Panasonic, il n'est spécifié que cet objectif est tropicalisé.
Tout au plus est-il précisé dans le petit paragraphe sur la page de présentation de l'objectif sur le site Panasonic France " Cet objectif amélioré est équipé de fonctions dédiées à la photographie naturaliste, notamment une construction étanche à la poussière et aux éclaboussures".
Rien d'autre.

Pire. Dans le petit livret joint à l'objectif, il est rappelé par 4 fois que "cet objectif n'est pas étanche (!!!) mais seulement protégé contre les poussières et éclaboussures.
Ils précisent aussi qu'en cas de projection d'eau qui adhéreraient sur l'objectif, il faut les essuyer avec un chiffon doux.

On cite d'ailleurs juste qu'il existe un joint en caoutchouc à la broche de jonction, et que celui-ci peut laisser des traces à la longue (d'usure?!?) à l'usage...

UN joint caoutchouc, ce n'est pas vraiment là le descriptif d'un appareil qui pourrait photographier sous la pluie.

De plus, contrairement à ce qui est d'usage pour affirmer cette caractéristique, les fabriquant aiment généralement user et abuser de photos de leur équipement recouvert de gouttes d'eau, présenté dans les pires conditions atmosphériques, et répètent à profusion dans les descriptifs qu'il est tropicalisé.
Ici rien, jamais cité, ni aucune photo

Il y est enfin précisé dans les "précautions d'utilisation"... De ne pas le ranger  dans un endroit où l'eau pourrait mouiller l'objectif.

Tout ça m'a fait penser à un article que j'avais lu sur la signification de "tropicalisation" :

http://www.focus-numerique.com/test-1986/glossaire-pluie-poussiere-tropicalisation-1.html

Bref, je demande à voir, et en tous cas, ça ne m'engage guère à essayer de photographier avec sous la pluie pour le moment. Attendons de voir !

... De toute façon, je ne le fais jamais ! :-)

...Juste pour info, la fiche concernant l'appareil EM-1 en lui même... Tropicalisé lui !

http://www.olympus.be/site/fr/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m1/index.html

C'est autre chose...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Avril 16, 2016, 09:55:45
Non mais le terme "Tropicalisé" c'est juste du marketing, aucun boitier ou objectif ne le sont réellement sinon ils devraient indiquer la norme IP qui correspond, c'est bien une simple protection contre la poussière et les projections d'eau basé principalement sur des joints et qui ne rend absolument pas les boitiers ou les objectifs étanches.

Après le degré de protection est vague puisque justement il ne correspond à aucune norme établi, nul doute que certain boitier et objectifs le sont plus que d'autres, notamment pour des questions de gammes.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: spigi111 le Avril 16, 2016, 11:31:41
Pour moi il existe 3 états bien distincts

"protégé" : qui résiste aux éclaboussures
"tropicalisé" : qui peut être mouillé,
"étanche" : qui peut être plongé dans l'eau (avec indice IP effectivement)

Cet objectif est juste "protégé" et pour moi ne peut pas être utilisé sous la pluie.

Il est quand même curieux qu'un tel argument de marketing dont font tant et tant usages les firmes pour vanter leur produit, ne soit pas mis ici en avance.
Au contraire, dans le livret ils insistent tant et plus pour dire qu'il n'est que protégé, - qui est l'état minimum -(prendre une photo en vitesse par temps de pluie et remettre l'appareil à l'abris) .
Disons que je suis perplexe et... Prudent pour le moment
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Avril 16, 2016, 12:57:02
Pas d'accord, IP c'est Indice de Protection, seul l'IP 7 et 8 concerne une véritable étanchéité (immersion), cette norme pourrait parfaitement s'appliquer au matériel photo, c'est juste plus facile pour les constructeurs de rester vague et de ne rien garantir...

De même un appareil électronique tropicalisé doit être plus résistant à l'humidité et à la chaleur, hors les boitiers "tropicalisé" ont une plage de fonctionnement (taux d'humidité et température) identique aux autres, d'ailleurs je cite wikipédia :

CitationOn notera également ce terme dans le lexique de la photographie, où on parle aussi de protection ou de joints « anti-ruissellement »2 ; ce dernier terme évoque plus la protection contre la pluie et les projections d'eau, alors que la tropicalisation s'attache plutôt à la protection contre la chaleur et l'humidité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Avril 16, 2016, 23:18:29
Citation de: spigi111 le Avril 15, 2016, 21:37:43
De plus, contrairement à ce qui est d'usage pour affirmer cette caractéristique, les fabriquant aiment généralement user et abuser de photos de leur équipement recouvert de gouttes d'eau, présenté dans les pires conditions atmosphériques, et répètent à profusion dans les descriptifs qu'il est tropicalisé.
Ici rien, jamais cité, ni aucune photo

Ah si y'a une photo, sur le site de panasonic qui présente l'objectif en plus :
http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/objectifs-lumix-g/h-rs100400.html (http://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/objectifs-lumix-g/h-rs100400.html)

Et ils disent bien "Splash/Dust Proof".
Aucun objectif n'est jamais étanche, comme dit plus haut.

(http://www.openpn.com/wp-content/gallery/apn-panasonic/Panasonic_LeicaDG_100-400_Splash.jpg)

(http://tof.canardpc.com/view/784032f3-feba-411f-93a1-2d6f8589ecec.jpg)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Avril 17, 2016, 10:25:33
Citation de: masterpsx le Avril 16, 2016, 12:57:02
Pas d'accord, IP c'est Indice de Protection, seul l'IP 7 et 8 concerne une véritable étanchéité (immersion), cette norme pourrait parfaitement s'appliquer au matériel photo, c'est juste plus facile pour les constructeurs de rester vague et de ne rien garantir...

De même un appareil électronique tropicalisé doit être plus résistant à l'humidité et à la chaleur, hors les boitiers "tropicalisé" ont une plage de fonctionnement (taux d'humidité et température) identique aux autres, d'ailleurs je cite wikipédia :


l'indice de protection contre l'humidité le plus haut est 9.

Mais bien evidemment, aucun produit grand public ne répond à aucune de ses normes. Et effectivement attention aux discourts marketing. Perso, j'ai testé l'étanchéïté de l'em1, qui est parti au sav ( ce qui n'était pas arrivė avec l'em5 dans les memes conditions...comme quoi...)
Mais, je prefere avoir une protection, sans ip, plutot que rien du tout. Cela devrait etre obligatoire, vu que nos joujous sont censés nous suivre partout...et tout le temps.

Je suis en réflexion pour l'achat d'un compact expert, et suis completement éffondré de voir qu'aucun ne dispose d'un debut de reflexion de projet de protection.... Avec les soucis de poussieres qui suivent forcément.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 21, 2016, 08:01:51
Citation de: spigi111 le Avril 14, 2016, 06:36:39
Commandé le 02 février et reçu hier fin d'après-midi.

Première impression, look très sobre, simplifié à l'extrême, costaud.
livré avec une housse en velour fond renforcé, et d'un sabot de fixation pour trépied.

Monté sur mon Olympus EM-1 pour découverte.

Présents sur l'objectif

Un commutateur MF/AF
Un commutateur OIS pour activer la stabilisation de l'objectif en complément de celle de l'appareil si souhaité;
Un sélecteur de la plage de distance de la mise au point
    FULL : de 1,3 m à ...
    5M : de 5,1 m à ....
Une vis de serrage permettant de débloquer l'axe rotatif de l'appareil lorsqu'il est monté sur trépied et de passer du mode portrait en paysage.

Sabot de fixation pour trépied. Ce sabot est amovible et la vis de serrage ne possède pas de fin de course, le sabot peut donc s'enlever complètement.
Le maniement du zoom est relativement dur, et il faut y mettre une certaine pression pour faire tourner la bague.
Chose très pratique, une bague de blocage du zoom qu'on tourne dans un sens ou l'autre pour le bloquer et le débloquer. C'est surtout pratique lorsqu'on se déplace avec l'appareil en bandouillère, car ça empêche le déploiement du zoom sous son propre poids.

La bague manuelle de l'objectif débraye l'automatisme de l'appareil lorsqu'on place l'objectif en mode manuel. Pas besoin donc de commuter le mode sur l'appareil.
Pare-soleil minimaliste coulissant comme prévu, mais bonne surprise, puisque dans le kit fourni avec l'objectif, il y a un pare-soleil complémentaire qui se fixe sur le coulissant au moyen d'une vis de serrage.
Ce pare-soleil, lorsqu'il n'est pas utilisé peut-être glissé dans l'autre sens sur l'objectif, mais rend la bague de réglage manuel inaccessible.
Il faudra donc l'enlever pour travailler en manuel.

- Poids pesé : 977 gr
- longueur compacté : 17 cm
- longueur zoom déployé à 400 : 25 cm
- longueur pare-soleil coulissant intégré (depuis la vitre) : 27 mm
- longueur pare-soleil coulissant intégré avec l'extension : 62 mm

Reste maintenant à le tester sur le terrain ce qui ne risque pas d'arriver dans l'immédiat puisqu'il pleu et que ça va durer au moins jusqu'après le WE  :-\ Mais il me plait déjà bien cet objectif.
Bjr,
Alors, pas une petite photo pour compléter cette première impression,
                                         merci
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Avril 22, 2016, 13:29:18
Pour la photo va encore falloir attendre car il n'arrête pas de pleuvoir  ;D
Heureusement le 100 400 est tous temps. Mais pas le photographe apparemment.
;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 22, 2016, 14:01:11
C'est sympa les photos sous la pluie avec un duo tous temps!
Je voudrais bien recevoir le mien, surtout que j'ai pas mal de
soleil!
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: louis69 le Avril 23, 2016, 10:35:53
Citation de: spigi111 le Avril 14, 2016, 06:36:39
Commandé le 02 février et reçu hier fin d'après-midi.

Première impression, look très sobre, simplifié à l'extrême, costaud.
livré avec une housse en velour fond renforcé, et d'un sabot de fixation pour trépied.

Reste maintenant à le tester sur le terrain ce qui ne risque pas d'arriver dans l'immédiat puisqu'il pleu et que ça va durer au moins jusqu'après le WE  :-\ Mais il me plait déjà bien cet objectif.

Euhhhh J'ai des gros doutes sur la véracité de cette livraison dans la mesure où je suis -avec d'autres- toujours en attente de recevoir le 100-400 mm commandé il y a plus d'un mois en France et chez de très bon revendeurs qui indiquent tous que cet objectif ne sera pas dispo avant mai. Comment as-tu fait pour le recevoir si vite, où l'as tu acheté SVP et pourquoi ne veux tu pas envoyer 1 ou 2 photos prises avec (tu prétextes le mauvais temps)...

Pour mémoire voici ce qu'indique geraldb le 7 avril :

Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7

   
Le 100/400 toujours pas dispo!
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: louis69 le Avril 23, 2016, 10:37:44
Citation de: super dupont le Avril 22, 2016, 13:29:18
Pour la photo va encore falloir attendre car il n'arrête pas de pleuvoir  ;D
Heureusement le 100 400 est tous temps. Mais pas le photographe apparemment.
;)

A t-il seulement reçu l'objectif... ???
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 26, 2016, 15:20:18
Sur     http://naturalexposures.com/the-lumix-diaries-adventures-in-the-pantanal-continued/
je lis: << Le 100-300mm Panasonic est tout simplement pas capable de suivre, même les oiseaux qui volent le plus lent.
Ceci est le plus grand talon d'Achille de l'100-300mm et il est donc pas un objectif d'action d'aucune sorte. >>
Je pense que la situation est différente avec le 100/400, surtout avec le GX8...
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: ddi le Avril 26, 2016, 15:58:46
Citation de: louis69 le Avril 23, 2016, 10:37:44
A t-il seulement reçu l'objectif... ???

Apparement oui :

Citation de: spigi111 le Avril 14, 2016, 06:36:39
Commandé le 02 février et reçu hier fin d'après-midi.

Après, il fait ce qu'il veut hein ?  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 26, 2016, 18:24:02
J'ai interrogé Numipixel,  leur réponse:
<<Je dirai en principe oui, j'ai appelé Panasonic , ils sont assez flou sur le délai de livraison.
Je ne peux pas vous dire beaucoup plus aujourd'hui.
Dés que j'ai des informations plus précises je reviens vers vous.>>

moyennement encourageant!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Audiomat le Avril 26, 2016, 20:51:59
bonjour à tous

Pour les produits Panasonic, il y a un baromètre de la disponibilité  ;) qui est le site internet+magasin   cameranu.nl.
J'ignore si c'est la proximité de la base logistique Panasonic en Hollande ou les relations avec l'importateur hollandais, en tout cas c'est toujours dispo chez eux, avant de l'être sous quelques jours dans nos magasins préférés.
Par expérience, j'avais craqué sur un coup de coeur en "primeur" sur un pana leica 42.5mm qui est arrivé un peu après chez nous.

Pour le moment, il n'est pas dispo (ou plus peut être)

faut attendre  :-\
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 26, 2016, 22:59:32
Oui,  "épuisé", un site à surveiller...     merci
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: DUS77 le Avril 28, 2016, 16:43:59
Essai du Panasonic 100/400 par Richard Wong : http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/panasonic-leica-dg-vario-elmar-100-400-f4-6-3-review/

Je suis un peu déçu par l'ouverture max à 300mm et pas beaucoup plus lumineux que le 75-300 sur le range 100/300.

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 28, 2016, 17:10:29
peut être un peu déçu par l'ouverture max à 300mm, mais in ne faut pas cracher dans la soupe,
l'ensemble est quand même très bon pour un 100/400 si léger. Vu la possibilité de monter en iso
du GX8 (beau A2 à 3200iso), la marge de manœuvre est  importante.
Il commence à se faire attendre , ce petit...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Avril 28, 2016, 17:58:10
En même temps c'est pas une surprise, on savait déjà qu'il ouvrait à F5.6 à 300mm et F6.3 à 400mm
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Avril 28, 2016, 18:05:04
Citation de: masterpsx le Avril 28, 2016, 17:58:10
En même temps c'est pas une surprise, on savait déjà qu'il ouvrait à F5.6 à 300mm et F6.3 à 400mm

Bah après f5.6 à 300m ça n'est pas si mal, ça fait quand même un 600mm ouvert à f5.6 à moins d'un kilog  :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 28, 2016, 18:23:48
oui, et amélioré d'une focale de 400, cerise  sur le gâteau!
même à f6.3...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: BLESL le Avril 28, 2016, 18:40:06
Citation de: DUS77 le Avril 28, 2016, 16:43:59
Essai du Panasonic 100/400 par Richard Wong : http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/panasonic-leica-dg-vario-elmar-100-400-f4-6-3-review/

Je suis un peu déçu par l'ouverture max à 300mm et pas beaucoup plus lumineux que le 75-300 sur le range 100/300.

Merci pour le lien.

D'après ces photos, il me semble manquer pas mal de piqué à 400 mm tout en ayant un bon piqué à 100 mm, j'aimerais bien voir des images significatives (type plumage de piafou) dans les 300 mm. Messieurs les premiers équipés, à votre bonne volonté et merci d'avance !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Avril 28, 2016, 18:49:15
Au final je trouve souvent les photos exemples des tests de ce type d'objectif assez décevantes...
Je pense surtout qu'on rentre dans des focales difficiles à exploiter (ne serait-ce que pour avoir un bon sujet...)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 28, 2016, 18:51:23
ce lien a déjà dû passer:
http://www.vgbphotos.com/NEW-TRIAL-of-Panasonic-Leica-D/NEW-TRIAL-of-Panasonic-Leica-D/
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Avril 29, 2016, 08:39:12
Citation de: BLESL le Avril 28, 2016, 18:40:06
Merci pour le lien.

D'après ces photos, il me semble manquer pas mal de piqué à 400 mm tout en ayant un bon piqué à 100 mm, j'aimerais bien voir des images significatives (type plumage de piafou) dans les 300 mm. Messieurs les premiers équipés, à votre bonne volonté et merci d'avance !
Les images réduites sont un peu trompeuse, je trouve que sur celle-ci une fois agrandi le piqué est plutôt bon pour du 400mm [at] PO et 12800 ISO : http://photobyrichard.com/reviewbyrichard/wp-content/uploads/Panasonic-Leica-100-400-review-13-1.jpg
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 29, 2016, 08:54:11
Difficile de comparer sans les raw, mais ce cliché est quand même pas mal,
400mm/ f6.3 et  12800 ISO, faut pas oublier qu'on est en 4/3...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: omD28 le Avril 29, 2016, 22:16:18
je ne vois toujours pas l'intérêt de montrer le µ4/3 à 12800 isos alors qu'il n'est pas fait pour aller si haut. ceci dit, je suis d'accord, c'est pas si cata que çà.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 29, 2016, 22:47:06
Pour l'instant, je n'ai pas dépasser 3200 iso avec le GX8 (très bon tirage en A2)
alors, qui peut le plus peut le moins, j'aurais peut être besoin du 6400 avec l
100/400...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 03, 2016, 11:09:50
Une petite review du 100-400mm : http://www.stevehuffphoto.com/2016/05/02/the-mighty-panasonic-leica-100-400mm-lens-review-by-bob-towery/ , pour une fois les photos sont assez convaincante et l'auteur a l'air assez emballé par cet objectif :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 03, 2016, 12:15:12
Oui, ce test terrain est assez convainquant, même si les clichés
sont petits, on voit la qualité.
Vraiment envie de le recevoir...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Mai 07, 2016, 17:35:27
Les premières images du 100 400 ont soit disparu dans un oued tellement il a plu ou alors c'est Fort SAGAN, on attend, on attend (l'objectif certainement aussi.
C'est un peu pénible de voir que la presse relaye des informations fausses quand à la disponibilité des produits, le pana 100 400 devrait être déjà livré, et c'est quasiment la même chose pour toutes les marques comme si c'était un jeu qui de plus bloque les concurrents.
::)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 07, 2016, 17:38:19
Il est normalement annoncé, sauf démenti de dernière minute,
à partir du 9 Mai dans pas mal de points de vente...
j'attends ma commande!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 09, 2016, 18:04:38
Oui, j'ai comme une mauvaise impression,
réponse de  NUMIPIXEL
<<J'ai encore appelé PANASONIC France ce matin, ils me disent n'avoir aucune information à me donner sur les livraisons.

Quoi vous dire, je leurs met la pression mais je vois bien que de toute manière ils ne peuvent rien faire.

Je vous tiens informé. Je me rapproche de notre centrale d'achat, ils auront peut être plus de chance .>>
                                                             Exagère un peu, Pana, pour le manque d'informations...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Mai 09, 2016, 19:27:57
Citation de: masterpsx le Mai 09, 2016, 10:19:41
Ce serait bien mais j'en doute, il est dispo nul part et sur le site de la fnac la date du 9 mai a disparu...

Sauf erreur de ma part le produit a même disparu tout bonnement du site FNAC ...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 09, 2016, 20:02:10
Il a pas disparu, mais déclaré :  x INDISPONIBLE
C'est guère mieux...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Mai 10, 2016, 18:37:31
Le 15/05 (dispo théorique) sur le site de Photo Denfert ... mal barré pour la Ferté Alais  :(
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Mai 10, 2016, 18:45:15
Il va falloir aller le chercher aux Amériques...  ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 10, 2016, 23:11:21
J'ai comme l'impression qu'on va l'attendre "longtemps" !
Le 100/300 va reprendre du service...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: louis69 le Mai 11, 2016, 17:56:28
Citation de: geraldb le Mai 10, 2016, 23:11:21
J'ai comme l'impression qu'on va l'attendre "longtemps" !
Le 100/300 va reprendre du service...

Perso je viens d'annuler ma commande du 15 mars (donc datant de 2 mois presque) pour laquelle j'avais déposée 25 % d'acompte chez mon revendeur parisien qui a consulté hier le planning de livraison pour ce zoom en m'indiquant : "toujours en reliquat; pas de date de livraison prévue".

Cela donne envie d'aller l'acheter à l'étranger ! 200 euros bloqués pendant 2 mois, je ne remercie pas Panasonic France !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 11, 2016, 19:03:33
je ne remercie pas Panasonic France ! moi non plus
surtout pour ne pas donner d'informations...
si tout le monde se désiste, les revendeurs vont faire
la gueule!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Mai 11, 2016, 20:35:08
A part aux States et en Asie, il semble introuvable ailleurs. Faut juste accepter de payer 25% de taxe en plus si on le commande là-bas, à moins d'être en voyage ou de connaitre qq'un sur place  :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 11, 2016, 23:44:50
J'ai envoyé ce mail à Panasonic,
<<J'ai commandé le 07/04/2016 un Leica DG Vario-Elmar 100-400mm chez Numipixel avec promesse de livraison le 09/05/2016. Cet objectif ne m'a pas été livré alors que j'ai donné un acompte. Numipixel est incapable de me dire une date de livraison. C'est à vous que je m'adresse, en tant que responsable des ventes en France.
Qu'en serais-je livré, ou dois-je annuler ma commande!​>>​
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Mai 12, 2016, 10:24:37
Citation de: geraldb le Mai 09, 2016, 20:02:10
Il a pas disparu, mais déclaré :  x INDISPONIBLE
C'est guère mieux...

Je maintiens;
le 100 400 n'est plus sur FNAC.COM, quand on tape Panasonic 100 400, on voit apparaitre le 100 300, du canon 100 400 ou du fuji 100 400, mais du Pana NADA, alors qu'il y a 3 semaines il était bien présent avec une livraison annoncée.
ça sent hélas le pâté.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 12, 2016, 10:50:40
Il a été supprimé après oui, il a sans doute été retardé (séisme ?), ce sera peut être pareil pour le GX80 :/
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 12, 2016, 11:35:50
en attendant, je viens d'en trouver un en très bon état pour 300€,
cela va permettre de me faire la main...
quelques clichés à 300mm vite fait malgré le fort mistral, super dans
l'ensemble, je m'attendais pas à si bien, AFS assez rapide dans le sombre
et bonne stab avec le GX8...
essai à confirmer!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: francois2b le Mai 14, 2016, 09:14:17
je reviens du japon je  l ai pas vu en exposition ds les boutiques visitées
le 300 d olympus oui ...assez léger ce qui m a étonné  meme avec avec un boitier derriere
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 16, 2016, 16:31:02
Réponse de Panasonic France à mon mail:

Nous vous remercions de votre demande et de l'intérêt que vous portez aux produits Panasonic.
Nous vous informons que malheureusement on n'a pas des informations en ce qui concerne la disponibilité des produits.
En espérant avoir répondu à votre demande,
Nous vous prions d'agréer...
Gabrielle Chicinas
Service Consommateurs Panasonic
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Mai 16, 2016, 16:56:57
Citation de: geraldb le Mai 16, 2016, 16:31:02
Réponse de Panasonic France à mon mail:

Nous vous remercions de votre demande et de l'intérêt que vous portez aux produits Panasonic.
Nous vous informons que malheureusement on n'a pas des informations en ce qui concerne la disponibilité des produits.
En espérant avoir répondu à votre demande,
Nous vous prions d'agréer...
Gabrielle Chicinas
Service Consommateurs Panasonic

ça, c'est du service con  sommateurs  ;D
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Mai 16, 2016, 17:01:10
Citation de: super dupont le Mai 16, 2016, 16:56:57
ça, c'est du service con  sommateurs  ;D

Ceci dit chez SONY c'est pas mieux, quand j'ai contacté SONY pour savoir quand serait dispo le RX 10 III, il m'a été répondu renseignez vous auprès de votre revendeur qui n'en savent rien de manière précise. Comme quoi coté service c'est nul alors que la presse annonçait le produit dispo pour avril (tout comme le 100 400 pana d'ailleurs). Bref les marques nous baladent, mais ça c'est pas nouveau.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 16, 2016, 17:21:15
ma réponse:

Bonsoir,
Je vous remercie de votre réponse digne d'un service <<con sommateur>>
Je dois savoir si la disponibilité est possible avant l'été,
ou j'annule ma commande, et je passe chez FUJI !
                  avec tous mes remerciements
                                  cordialement
                                 Gérald Bouf
Lumix 100/400mm  [Case ID #: 1786106]
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Jaurim le Mai 19, 2016, 02:18:52
Citation de: geraldb le Mai 16, 2016, 16:31:02
Réponse de Panasonic France à mon mail:

Nous vous remercions de votre demande et de l'intérêt que vous portez aux produits Panasonic.
Nous vous informons que malheureusement on n'a pas des informations en ce qui concerne la disponibilité des produits.
En espérant avoir répondu à votre demande,
Nous vous prions d'agréer...
Gabrielle Chicinas
Service Consommateurs Panasonic
ça y'en a pas être rédigé en bon français :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Jaurim le Mai 19, 2016, 03:30:58
Sinon, loin d'être le seul caillou de la marque à être "en réappro." :
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/

...et pas non plus disponible sur de grands sites de vente de nos voisins allemands et néerlandais.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 19, 2016, 09:55:16
les livraisons d'implantations du 100/400 vont commencer en fin de semaine...

d'après le boutique où j'ai commandé,
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 19, 2016, 11:05:51
Ce serait une bonne nouvelle si ça se confirmait :)
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Mai 19, 2016, 11:19:27
Essai du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. sur Panasonic Lumix DMC-GX8 par Satoshi Kitamura pour Digital Camera Watch :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/20160506_755217.html

et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/20160506_755217.html pour la traduction automatique en anglais.

Je vous laisse voir vous-mêmes les tests de piqué et de bokeh (rien de transcendant). Ci-dessous quelques photos illustratives. Cliquer sur une vignette pour voir la photo correspondante en pleine résolution 5.184 x 3.888.

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/040_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/040.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/041_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/041.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/042_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/042.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/043_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/043.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/044_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/044.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/045_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/045.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/046_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/755/217/046.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 19, 2016, 11:35:52
Les clichés apparaissent mieux dans CS qu'en vignette,
ce n'est pas si mauvais !!!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Mai 19, 2016, 13:10:40
Il y a un participant au forum Lumix qui a reçu le sien ce matin et qui a posté ses toutes premières images.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alain OLIVIER le Mai 19, 2016, 13:33:49
Citation de: Yadutaf le Mai 19, 2016, 13:10:40
Il y a un participant au forum Lumix qui a reçu le sien ce matin et qui a posté ses toutes premières images.

Invite-le à en faire autant ici alors. Perso ça m'arrangerait vu que je ne mets plus les pieds numériques sur ce forum depuis plusieurs années. :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Mai 19, 2016, 13:53:45
 ;D Je ne l'inviterai à rien du tout, peut-être est-il de ceux qui ont décidé de ne jamais mettre leurs bytes dans chassimages, qui sait ? Mois, je m'en fous, je bouffe à tous les râteliers digitaux.  :D

Je disais ça juste pour entretenir l'espoir chez les primo-commandeurs frustrés par tant d'attente : ils arrivent vraiment, les 100-400 ne sont finalement pas des leurres. La personne dont je parle avait commandé le sien dans un magasin Images Photo le 9 mai.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Mai 19, 2016, 14:55:05
Héhé, tout vient à point à qui sait attendre  ;D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Mai 21, 2016, 19:09:19
Citation de: Yadutaf le Mai 19, 2016, 13:53:45
;D Je ne l'inviterai à rien du tout, peut-être est-il de ceux qui ont décidé de ne jamais mettre leurs bytes dans chassimages, qui sait ? Mois, je m'en fous, je bouffe à tous les râteliers digitaux.  :D

Je disais ça juste pour entretenir l'espoir chez les primo-commandeurs frustrés par tant d'attente : ils arrivent vraiment, les 100-400 ne sont finalement pas des leurres. La personne dont je parle avait commandé le sien dans un magasin Images Photo le 9 mai.

A force les primo-commandeurs vont devenir des déprimo-commandeurs  8)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 24, 2016, 10:22:49
Lumix 100/400 arrivé ce matin à la boutique...
                                 Tout arrive...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Mai 24, 2016, 18:37:12
Commandé ce matin, colis expédié cet après-midi pour livraison jeudi !
Coup de bol (sauf pour le portefeuille ;D), il en restait un en plus des pré-commandes.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: ddi le Mai 24, 2016, 20:38:36
Citation de: brivadois le Mai 24, 2016, 18:37:12
Commandé ce matin, colis expédié cet après-midi pour livraison jeudi !

... si les livreurs ont du carburant ....  :P
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Mai 24, 2016, 21:44:36
Non, c'est une urgence, ils peuvent aller dans une station réquisitionnée   ::)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 25, 2016, 07:00:39
Citation de: brivadois le Mai 24, 2016, 18:37:12
Commandé ce matin, colis expédié cet après-midi pour livraison jeudi !
Coup de bol (sauf pour le portefeuille ;D), il en restait un en plus des pré-commandes.
Tu l'a acheté ou ? Boutique en ligne ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Mai 25, 2016, 07:45:04
Site Photo-Univers
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 25, 2016, 09:25:24
T'as eu de la chance alors parce que je regarde régulièrement sur tous les sites pour ce 100-400 et le GX80 argent (nu)  :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Mai 26, 2016, 09:53:08
Je savais bien que c'était une urgence. Je viens juste de le recevoir  :D. Je le déballe et vous tiens informé dans les jours qui viennent.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 26, 2016, 23:02:54
Mon facteur me l'a déposé, je l'ai trouvé en fin de soirée...
Juste une petite prise en mains, la bague est un peu dur.
                  on verra demain pour des clichés
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 27, 2016, 08:54:28
juste une petite, la chapelle est loin...
brut de décoffrage
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 27, 2016, 11:39:53
Un cliché toujours brut de brut à main levée
400mm   iso400  f/8.0  1/500è
MaP sur la porte
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Mai 27, 2016, 18:38:52
Premières impressions: objectif "léger" et compact, finition irréprochable. Se marie parfaitement avec mon OM-D E-M1. Bague de zoom un peu dure, mais c'est bien ainsi, du coup le verrouillage semble peu utile. Petit pare-soleil pratique. AF rapide et silencieux, mais quelques (rares) fois il n'accroche pas du tout, surtout à courte distance. Sauf erreur du photographe, la qualité des images me semble très bonne (du niveau de mes 12-40 et 40-150 f:2.8 Oly), mais c'est évidemment très subjectif. Très agréable à utiliser en proxi sans effrayer les petites bestioles.

J'ai essayé mes premiers volatiles, je pensais qu'avec un "équivalent 800 mm" ça remplirait le cadre, eh ben c'en est loin. Qu'eusse été avec un 300 ou 400 classique ?;D..... Y a du boulot (pour moi)
La "meilleure" à 400mm (crop 50%):
(http://unowatamapi.com/canard7.jpg)

Pour la proxi, une à 364 mm recadrée, mais non "croppée"

(http://unowatamapi.com/clico.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 28, 2016, 08:55:43
Une petite cabane...
iso400 400mm f/7.1 1/400è
juste éclaircie dans LR
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 28, 2016, 09:42:47
Faute de grive, un rat des champs...
iso400 400mm f8.0 1/60è
pour juger de la stab
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 28, 2016, 09:46:24
recadré
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 28, 2016, 11:11:15
Merci pour ces 1er photos et impression :) tu en penses quoi sinon du piqué à 400mm et F6.3 ? C'est meilleur que le 100-300mm à 300mm ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 28, 2016, 14:43:44
Je pense que c'est un peu meilleur, mais je n'ai pas fait
de tests approfondis...
toujours, une prise en main super, je ne regrette pas!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alain OLIVIER le Mai 28, 2016, 15:44:24
The big question is: peut-il remplacer avantageusement le Sigma 50-500 dit "bigma" ? ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 28, 2016, 16:07:36
Question difficile!
Je ne connais pas le Sigma 50-500 dit "bigma"
ni avec quel appareil tu travailles!
Mon choix de repasser au 4/3 est d'abord le poids,
en tenant compte de la qualité bien entendu...
je suis  redescendu du FF à l'APS C (D7200) puis
GX8  (et GM5 dans la poche); Ne dépassant plus
le tirage A2, je suis très satisfait de mon choix.
Le 100/400 m'a l'air très bon, je dois l'aissayer
avec les flamands prochainement, se balader avec
seulement 1Kg5  au cou, boitier + 800mm, c'est
Bizance!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alain OLIVIER le Mai 28, 2016, 19:31:05
C'est la version 4/3 du 50-500 monté sur l'E-M1 maintenant (avec la MMF-3).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 28, 2016, 20:38:15
Cela donne donc en 4/3 100/1100mm !
  et au mopins 2Kgs ou je me trompe!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alain OLIVIER le Mai 28, 2016, 20:42:28
Ça correspondrait en effet aux angles de champ d'un 50-500 en 24x36.
Il est sans doute plus près de 1,8 que de 2 Kg.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 28, 2016, 22:54:37
Dur pour un 4/3! je préfère les 985gr du 100/400...
Faut dire qu'il vient juste de sortir.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alain OLIVIER le Mai 29, 2016, 00:26:44
Ce 50-500 est taillé pour du 24x36. :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Mai 29, 2016, 08:58:47
Mon antenne test à 360 mm et un magnifique pano  ;D à 210 mm (non, ça ne m'appartient pas):

(http://unowatamapi.com/antenne.jpg)

(http://unowatamapi.com/panoq.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: omD28 le Mai 29, 2016, 11:35:05
 ;D après le mur de briques... le mur de slips  :D :D

au moins c'est plus fun
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 29, 2016, 12:18:50
un panorama de slips, c'est osé...

encore pour tester le stab...
iso200 400mm  f8.0  1/15è
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 01, 2016, 09:02:26
Panasonic n'a pas dû en livrer beaucoup en France car le FNAC
indique déjà:
<<Sous ré­serve de dis­po­ni­bi­li­té, ex­pé­dié en 4 à 9 se­maines>>
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 07, 2016, 15:54:17
2 petits oiseaux:

(http://unowatamapi.com/grue1.jpg)

(http://unowatamapi.com/navion.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alain OLIVIER le Juin 07, 2016, 16:10:40
Joli !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: BLESL le Juin 07, 2016, 18:30:43
J'aime bien le jet (et les slips !) mais le héron cendré semble flou. Tu pourrais nous montrer la photo en grand ou partager le RAW ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 07, 2016, 19:02:08
C'était déjà pas mal croppé pour le héron; voici une version crop à 100%. Bon, je débute en photo de ziozios, mais ça me semble relativement net pour du 400mm à main levée:

(http://unowatamapi.com/grue1crop.jpg)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 08, 2016, 13:59:14
Citation de: brivadois le Juin 07, 2016, 19:02:08
C'était déjà pas mal croppé pour le héron; voici une version crop à 100%. Bon, je débute en photo de ziozios, mais ça me semble relativement net pour du 400mm à main levée:

c'est complètement flou... (mais c'est ptet du à la compression de ce forum ou de l'herbergeur de l'image)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 08, 2016, 15:04:51
Toujours pas dispo le bétail, Pana a livré un carton de 5 unités pour la France on dirait.  ::)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: BLESL le Juin 08, 2016, 17:23:32
Citation de: brivadois le Juin 07, 2016, 19:02:08
C'était déjà pas mal croppé pour le héron; voici une version crop à 100%. Bon, je débute en photo de ziozios, mais ça me semble relativement net pour du 400mm à main levée:

(http://unowatamapi.com/grue1crop.jpg)

Non, ce n'est franchement pas net pour du 400 mm à main levée, même si l'angle de champ est celui d'un 800 mm en FF. Avec l'habitude, tu devrais faire bien mieux.
Pour bien juger du piqué du biquet, il faudrait que tu nous montres des photos prises sur pied.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 09, 2016, 08:58:37
D'accord pour ce qui est de bosser encore beaucoup, surtout que c'est mes premières tentatives. Pour ce qui est du trépied, je ne pense pas m'en encombrer, même si je suis bien conscient que c'est probablement nécessaire pour de meilleures images.
2 images de ce matin (j'ai pu me rapprocher un peu plus, les crops ne sont plus que de 50% ;D):

(http://unowatamapi.com/grue3.jpg)

(http://unowatamapi.com/canard.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 09, 2016, 10:03:04
La cabane aux rats...
GX8  400mm   iso500  f6.3  1/250è
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: francois2b le Juin 13, 2016, 07:19:32
sur le site lenstip il est en test .... ils n(ont pas l'air enthousiastes
http://www.lenstip.com/476.1-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Vario-Elmar_100-400_mm_f_4.0-6.3_ASPH._POWER_O.I.S._Introduction.html
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 13, 2016, 08:46:44
Oui c'est visiblement plutôt mitigé, cela dit ils avaient pas non plus été emballé plus que ça par le Fuji, la référence reste le Canon VII sans grande surprise, après les bords à 300-400mm sur ce type de zoom on s'en fout un peu.

Je suis pas sur non plus que l'E-PL1 soit le meilleur boitier pour faire des mesures de résolution et avec type type de zoom il vaut mieux utiliser l'obturateur électronique pour éliminer tout risque de shutter shock.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 13, 2016, 11:36:47
A mon avis ils se sont un peu loupé Pana sur ce coup, disons que le prix n'est pas à hauteur de la qualité.
Ils ont fait un zoom moyen/bon optiquement (peut-être pour en limiter le prix de vente avec des lentilles trop onéreuses ?), mais super bien construit et axé sur la compacité, pour tenter de séduire ceux qui en ont marre de se balader avec de gros tromblons et ils ont peut-être eu peur de ne pas vendre une optique trop haut de gamme (option choisi par Olympus, avec un prix et une non-compacité qui vont avec...).
Bref, je les trouvre un peu timide sur ce coup.
Et c'est étonnant vu qu'ils vendent à mon avis très bien les autres Pana-Leica (15mm, 25mm et 42.5mm), pourtant pas donnés.
A leur place, j'aurais simpement sorti une verison "Leica" (luxe, donc plus chère) de leur zoom 100-300mm avec une qualité optique au top (ou bien un super 200mm F4). Le prix aurait surement été similaire à ce 100-400mm, mais avec moins de compromis sur la qualité.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 13, 2016, 12:21:38
Le prix est déjà bien plus raisonnable que le 300 F4 d'Olympus et généralement inférieur aux zoom 400mm des autres constructeurs, ceci dit c'est vrais que la qualité a pas l'air extraordinaire pour un objectif griffé Leica et un tarif assez élevé. En gros j'ai l'impression qu'il est à 400mm au niveau des 100-300/75-300 à 300mm, c'est pas mauvais du tout mais finalement en dehors de gagner 100mm et une belle construction ça vaut pas forcement la peine...

J'aimerais bien aussi une mise à jour du 100-300mm voir un 200 F2.8 olympus compatible avec leur TC et plus abordable. Pour l'instant je repousse l'achat à plus tard, 1700€ ça reste une somme, si il baisse bien ou que les autres reviews sont plus convaincante on verra à ce moment là. Et puis j'ai toujours l'espoir d'une mise à jour pour mon adaptateur kipon qui me permettrait d'utiliser mon 300 F4 Canon sur mes boitiers m4/3
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 15, 2016, 20:37:11
Sur Lenstip, l'écart de résolution entre 100 et 400mm à PO est énorme par rapport aux graphes qu'on trouve sur les autres tests, plutôt unanimes sur les qualités optiques de ce zoom.
Peut-être ont-ils touché un exemplaire foireux ?

Dommage qu'il ne soit pas testé dans le dernier CI.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 15, 2016, 23:44:07
http://www.lenstip.com/476.1-Lens_review-Panasonic_Leica_DG_Vario-Elmar_100-400_mm_f_4.0-6.3_ASPH._POWER_O.I.S._Introduction.html

Je trouve ce test complètement à côté de la plaque, de 2 choses l'une, ou ils sont tombés sur un vraiment mauvais,
ou ils sont payés par la concurrence!
J'ai fait maintenant pas mal de clichés avec cet  objectif, et il ne présente pas les <<Inacceptable qualité d'image sur le bord du cadre dans la plage de focales
de 300-400 mm,>> Il est très bon dès la PO, je travaille quand je peux à f8, pas encore essayer f11 vu le temps!
Toujours, j'en suis très satisfait, un peu cher mais la concurrence n'est pas donnée, et beaucoup plus lourde...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 16, 2016, 10:04:49
Un peu la même analyse que geraldb, mais quand on est possesseur d'un caillou décrié, on perd aussi un peu d'objectivité  ;D.
Je n'ai pas constaté non plus la qualité inacceptable sur les bords au-delà de 300mm. C'est un peu difficile à voir sur la plupart de mes images qui sont surtout de la proxi (avec un centre net et des bords "flous"), mais sur une photo comme ci-dessous (350mm) , je ne vois pas de problème particulier.

(http://unowatamapi.com/clicooly.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 16, 2016, 10:33:42
Et 2 crops 100%

(http://unowatamapi.com/clicoolycrop1.jpg)

(http://unowatamapi.com/clicoolycrop2.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 16, 2016, 10:56:00
Pas facile de voir de  gros problèmes de netteté vu le style de photo avec une PdC étroite,
pour vraiment constater des <<Inacceptable qualité d'image sur le bord du cadre >>,
le mieux est de faire un sujet plat (mur, porte etc).
Je vais essayer quand le temps le voudra... 
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 16, 2016, 11:39:09
Je te laisse faire le test  :), mais, comme toi, je n'ai pas acheté ce tromblon pour aller photographier des briques.
Je retourne faire de la proxi avec le 100-400 qui me convient parfaitement.

(http://unowatamapi.com/beeoly2.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 16, 2016, 12:36:07
Tout à fait d'accord, c'est simplement pour répondre à Lenstip...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 16, 2016, 15:39:34
des clichés sans importance...
400mm iso 400 f8.0  1/640
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 16, 2016, 15:40:54
suite
365mm  iso400  f8.0  1/800
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 16, 2016, 17:12:22
Bon sur des images de cette taille on ne peut rien voir normalement du piqué, mais là sur la dernière image "Provence", le coin en haut à gauche me semble bien mou... (décentrement ? illusion d'optique ?)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 16, 2016, 19:06:35
Citation de: rico7578 le Juin 16, 2016, 17:12:22
Bon sur des images de cette taille on ne peut rien voir normalement du piqué, mais là sur la dernière image "Provence", le coin en haut à gauche me semble bien mou... (décentrement ? illusion d'optique ?)
Pas sur le même plan (en arrière), on dirait
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 16, 2016, 20:29:24
en effet, pas sur le même plan...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 16, 2016, 23:15:36
Dispo chez Digixo...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Jaurim le Juin 17, 2016, 02:10:52
S'ils sont tombés sur un vraiment mauvais, la marque (ou son importateur) devrait logiquement réagir en leur fournissant un autre exemplaire pour test. 
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 17, 2016, 09:19:15
Citation de: geraldb le Juin 16, 2016, 20:29:24
en effet, pas sur le même plan...

tss, c'est malin de faire des tests avec des erreurs dans le protocole ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 17, 2016, 10:09:20
tss, c'est malin de faire des tests avec des erreurs dans le protocole

C'est pas un test avec protocole, juste un cliché pour montrer que ce cailloux
n'est pas si "pourri" que beaucoup voudraient le faire croire!
Je ne pouvais être dans l'axe, cause arbre...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 17, 2016, 12:30:05
Comme toi, je ne le trouve pas trop pourri, et il permet d'éviter la timidité excessive de certaines bestioles.....

(http://unowatamapi.com/libeloly.jpg)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juin 17, 2016, 13:07:10
Citation de: brivadois le Juin 17, 2016, 12:30:05
Comme toi, je ne le trouve pas trop pourri, et il permet d'éviter la timidité excessive de certaines bestioles.....

(http://unowatamapi.com/libeloly.jpg)
C'est pas vraiment timide la libellule. Si tu es gentil, elle revient toujours se reposer une deuxieme fois au meme endroit, et te donne le temps de peaufiner... ;)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 17, 2016, 15:48:42
Citation de: geraldb le Juin 17, 2016, 10:09:20
C'est pas un test avec protocole, juste un cliché pour montrer que ce cailloux
n'est pas si "pourri" que beaucoup voudraient le faire croire!

J'avais cru... cf ci-dessous :
Il est pas "pourri", il a juste un rapport qualité prix qui ne semble pas forcément aller de soit pour tout le monde on va dire :)

Citation de: geraldb le Juin 16, 2016, 10:56:00
le mieux est de faire un sujet plat (mur, porte etc).
Je vais essayer quand le temps le voudra... 
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 17, 2016, 16:23:38
Quel rapport qualité prix !
Impossible à dire, il n'a pas de concurrence dans le domaine poids,
tous les systèmes concurrents sont bien plus lourd...
Je ne vais pas comparer avec l'ensemble D500/200-500mm ou 100-400
certainement très  bons mais pesant plus du double!
Je ne suis pas surpris du tarif Panasonic pour ce cailloux que je trouve
très bon (sans couper les pixels en 4).
Le seul système approchant (plus lourd quand même) est le Fuji, mais
il baisse aussi à 400mm comme tous les autres...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 17, 2016, 17:37:58
Même si on le compare aux autres 100-400/80-400mm il est moins cher pour une gamme équivalente, et si on peut lui reprocher une ouverture légèrement moins bonne, il a un avantage important en terme d'encombrement (et de range avec le facteur de crop).

Après on est d'accord qu'il est sans doute pas exceptionnel à 400mm, mais peu le sont, et tous les zooms baisse plus ou moins en fin de range, il vaut mieux attendre d'autres reviews avant d'en tirer des conclusions parce que celles de photgraphyblog ou encore ephotozine étaient vraiment positive (4,5/5) et ils n'ont pas fait de critique particulière pour la qualité à 400mm.

Il est pas impossible que lenstip a eu un mauvais exemplaire (des variations de qualité ça arrive même dans cette gamme) ou que leur protocole de test ne soit pas optimal, les m4/3 étant souvent particulièrement sensible au shutter shock (l'E-PL1 commence à dater en plus quand même...), je peux en témoigner avec mon 75-300 II que seul l'obturateur électronique ou le mécanique du GX80 me permet d'avoir un max de qualité à 300mm et PO, même avec le 1er rideau électronique de l'E-M1 c'était assez moyen, et des vitesses d'obturation rapide n'améliorait pas forcement la chose.

Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 17, 2016, 18:03:49
Citation de: masterpsx le Juin 17, 2016, 17:37:58
je peux en témoigner avec mon 75-300 II que seul l'obturateur électronique ou le mécanique du GX80 me permet d'avoir un max de qualité à 300mm et PO, même avec le 1er rideau électronique de l'E-M1 c'était assez moyen, et des vitesses d'obturation rapide n'améliorait pas forcement la chose.
J'avais déjà lu des remarques à ce sujet. Je n'utilise donc que le mode silencieux (avec l'obturateur électronique) sur l'OMD E-M1, grâce au dernier firmware.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 17, 2016, 19:16:47
En général, j'utilise l'obturateur électronique sur le GX8
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 18, 2016, 06:54:25
Oui il vaut mieux le privilégier même si ça peut avoir un impact sur le bruit et sauf sur un sujet en mouvement en raison de l'effet jello du rollin shutter
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 18, 2016, 09:37:20
Citation de: masterpsx le Juin 18, 2016, 06:54:25
Oui il vaut mieux le privilégier même si ça peut avoir un impact sur le bruit et sauf sur un sujet en mouvement en raison de l'effet jello du rollin shutter
Je ne connaissais pas ces conséquences. Peux tu être plus explicite ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 18, 2016, 11:15:18
Ca peut augmenter légèrement le bruit en haut ISO (d'ou la limitation à 3200 ISO sans doute) ou à la remonté d'expo/débouchage. Pour l'effet jello/rollin shutter c'est comme en vidéo lorsque tu déplaces la camera un peu vite, tu as une forte déformation du sujet avec les capteurs CMOS, ce qui le rend quasi inutilisable pour des photos sportives par exemple.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 18, 2016, 11:45:00
Merci pour ces précisions.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: ddi le Juin 19, 2016, 07:29:13
Citation de: masterpsx le Juin 18, 2016, 11:15:18
Ca peut augmenter légèrement le bruit en haut ISO (d'ou la limitation à 3200 ISO sans doute) ou à la remonté d'expo/débouchage.
Sur le PEN-F (et le Sony A6300) , il n'y a plus de limitation en iso.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 19, 2016, 11:25:20
Je viens de voir que sur mon GX80 non plus il n'y a pas de limite  :P
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 20, 2016, 13:53:35
Le fait d'utiliser l'obturateur électronique ferait aussi diminuer la dynamique disponible (on passe en 12 bits apparemment) d'après DPReview :
"Using the camera's electronic shutter causes it to drop to  12-bit mode, which reduces dynamic range."
source : http://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gx85-gx80/8 (http://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gx85-gx80/8)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tribulum le Juin 20, 2016, 22:02:04
Il me semble qu'il s'agit même de 10 bit de dynamique (lu pour les Pana GM1 GM5 GX7) en obturation électronique... Et qu'en fait, ça ne dérange pas plus que ça dans la vraie vie. Perso, je pensait qu'avec le premier volet électronique seul (GM5), ou avec un délai "antishock" réglé à 0sec (olympus em5 mode losange), il n'y avait plus de shuttershock. Il faudrait savoir, car en obtu électronique, diminution de dynamique, banding en lumière artificielle, rolling shutter sont parfois difficiles à gérer. Heureusement, les temps de lecture des capteurs ont tendance à diminuer, et ces défauts disparaîtront à terme. 
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 21, 2016, 10:33:22
Citation de: tribulum le Juin 20, 2016, 22:02:04Perso, je pensait qu'avec le premier volet électronique seul (GM5), ou avec un délai "antishock" réglé à 0sec (olympus em5 mode losange), il n'y avait plus de shuttershock.
Je le pensai aussi mais visiblement ça ne le supprime pas totalement, j'ai eu clairement du mieux avec le 1er rideau électronique sur mon E-M1 à ce niveau, mais l'obturateur électronique m'a fait gagner encore du piqué/détail avec mon 75-300 II, c'est assez flagrant à 300mm. Et ce n'est pas illogique, le 2éme rideau de l'obturateur mécanique peut lui aussi générer des vibrations. Pour l'instant je n'ai pas vraiment remarqué de baisse de qualité avec mon E-M1 avec l'obtu électronique, en revanche c'est inutilisable pour les sujets en mouvement...

Sur le GX80 l'obturateur mécanique semble réglé le problème du shutter shock mais avec l'arrivé du global shutter sur les capteurs CMOS, l'obturateur électronique risque de devenir très intéressant.

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juin 24, 2016, 19:50:25
Test sur focus numerique

http://www.focus-numerique.com/test-3290/zoom-panasonic-leica-dg-100-400-mm-f4-63-asph-power-ois-test-8.html
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 27, 2016, 10:56:26
Citation de: Mlm35 le Juin 24, 2016, 19:50:25
Test sur focus numerique
http://www.focus-numerique.com/test-3290/zoom-panasonic-leica-dg-100-400-mm-f4-63-asph-power-ois-test-8.html

"Manque d'homogénéité du piqué aux plus grandes ouvertures"
Tiens un 2e avis négatif sur le piqué après lenstip...
Ils ont vraiment tout misé sur la compacité, mais surement au prix de trop de compromis (faibles ouvertures et perfs moyennes apparemment)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 27, 2016, 22:37:00
Bah, un zoom x4, c'est toujours un compromis.
Même les nikon 80-400, canon 100-400 II, le dernier Fuji sont aussi critiqués sur un critère ou l'autre. Est ce que ça en fait de mauvais outils pour autant ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caulre le Juin 28, 2016, 08:45:52
Le test de Lenstip est fait avec un Olympus E-PL1. Peut-être qu'avec un appareil plus récent, il y aurait une amélioration ?
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 28, 2016, 11:51:47
Citation de: bazile le Juin 27, 2016, 22:37:00
Bah, un zoom x4, c'est toujours un compromis.
Même les nikon 80-400, canon 100-400 II, le dernier Fuji sont aussi critiqués sur un critère ou l'autre. Est ce que ça en fait de mauvais outils pour autant ?

Ah non là je t'arrête tout de suite :)
Etant possesseur du Canon 100-400 II, cet un objectif fabuleux, exceptionnel !
Aussi bien en termes de construction (un tank, un des mieux construits de la gamme Canon), d'ergonomie (plein de bonnes idées, bon AF, distance mini de map qui permet de faire de la proxi dans de très bonnes conditions), que de qualité optique (piqué au top, très peu d'aberrations, bokeh/rendu sympa pour un zoom). Par contre il est assez lourd et ecombrant biensur, car couvre le 24x36mm.
Je pense que ce Pana en est assez loin en qualité (optique et rendu) d'après ce que j'ai pu voir des photos faites avec ou des différents avis.
Après il n'est pas mauvais c'est clair (meilleur que les Oly 75-300 ou Pana 100-300), et très compact, au prix "assez contenu", mais je m'attendais à mieux pour une objo estampillé PanaLeica.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 28, 2016, 12:31:05
C'est sur que le résultat avec un GX8 est supérieur...
Je le trouve très bon, peut être un peu moins que le Canon,
mais ce n'est pas comparable!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caulre le Juin 28, 2016, 12:58:41
A focales équivalentes, ce n'est pas le même prix non plus !
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 28, 2016, 13:23:00
Citation de: rico7578 le Juin 28, 2016, 11:51:47
Ah non là je t'arrête tout de suite :)
Etant possesseur du Canon 100-400 II, cet un objectif fabuleux, exceptionnel !
Aussi bien en termes de construction (un tank, un des mieux construits de la gamme Canon), d'ergonomie (plein de bonnes idées, bon AF, distance mini de map qui permet de faire de la proxi dans de très bonnes conditions), que de qualité optique (piqué au top, très peu d'aberrations, bokeh/rendu sympa pour un zoom). Par contre il est assez lourd et ecombrant biensur, car couvre le 24x36mm.
Je pense que ce Pana en est assez loin en qualité (optique et rendu) d'après ce que j'ai pu voir des photos faites avec ou des différents avis.
Après il n'est pas mauvais c'est clair (meilleur que les Oly 75-300 ou Pana 100-300), et très compact, au prix "assez contenu", mais je m'attendais à mieux pour une objo estampillé PanaLeica.
Tss, tss ,je ne parle que des qualités optiques. Je cite, concernant le canon :

"Niveau de piqué global un peu décevant
Léger vignetage
Légères distorsions"

"L'image est toujours homogène, excellente de 100 à 300 mm, ensuite le piqué manque un peu de mordant à 400 mm, ce qui se corrige aisément avec un peu d'accentuation. Par contre en paysage il sera nécessaire d'activer une correction de distorsion voire de vignetage."

Les autres tests vont dans le même sens.
Aucun de ces zooms n'a 20/20 optiquement, le pana pas plus qu'un autre.

Et malgré tout ses défauts (relatifs, hein), tu as l'air de l'apprécier ton canon  :D
Après, je pense qu'il faut pondérer avec le capteur qui est derrière. Un m4/3 et un FF, ça fait pas la m^me image.
Faudrait tester le canon sur un boitier m4/3 pour voir s'il est vraiment supérieur au pana. N'ayant ni l'un, ni l'autre, ne comptez pas sur moi  ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 28, 2016, 13:48:51
Certes, mais le 100-400 II est homogène je trouve et toujours bon à 400mm, alors que là les perfs du Pana semblent chuter un peu.
Mais c'est surtout l'ouverture max à f6.7 à 400m que je trouve dommage perso je l'avoue (le reste c'est plus histoire de causer)... On sent le service marketing qui a pris le pas sur le service technique dans ce choix là  ;D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juin 29, 2016, 07:17:54
Citation de: rico7578 le Juin 28, 2016, 13:48:51
Certes, mais le 100-400 II est homogène je trouve et toujours bon à 400mm, alors que là les perfs du Pana semblent chuter un peu.
Mais c'est surtout l'ouverture max à f6.7 à 400m que je trouve dommage perso je l'avoue (le reste c'est plus histoire de causer)... On sent le service marketing qui a pris le pas sur le service technique dans ce choix là  ;D
Un service marketing qui dit "non non, le client veut du 6.7, et non pas du 5.6"? ;D

Il fallait surtout suivre une logique compacité (market, ok), mais surtout cout, et prix de revente (market?...)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caulre le Juin 29, 2016, 07:55:14
100-300mm f/4.0-5.6 aurait peut-être atténué cette chute à 400mm. Mais 400mm doit être plus vendeur ! ah, le Marketinge !  ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 29, 2016, 10:04:35
Citation de: Caulre le Juin 29, 2016, 07:55:14
100-300mm f/4.0-5.6 aurait peut-être atténué cette chute à 400mm. Mais 400mm doit être plus vendeur ! ah, le Marketinge !  ;D
A 300mm il ouvre à F5.6 hein, rien ne t'oblige à ne l'utiliser qu'à 400mm ;)      


Et c'est pas F6.7 comme le 75-300 II mais F6.3 en passant, soit 1/3 stop par rapport à F5.6 et pas 1/2, franchement c'est pour moi assez négligeable (je rappel que c'est la même différence qu'il y a entre F1.8 et F2) et je suis pas du tout convaincu que ça aurait changé grand chose à la qualité optique, en revanche ça aurait sans aucun doute changé pas mal de chose à l'encombrement.

Personnellement si c'était pour avoir un 100-400mm de la taille du Fuji ou du Canon VII ça m'intéresse pas vraiment, ce que j'apprécie de ce système c'est avant tout la compacité, même si dans le cas présent le facteur de crop est aussi incontestablement un avantage.

Bien sur que j'aurais aimé avoir la qualité du 100-400 L V2 mais ce dernier est assez exceptionnelle pour un zoom de ce genre, probablement le meilleur de sa catégorie, le 1er était loin de faire l'unanimité et personnellement j'avais été très déçu du 120-400 Sigma. Ce 100-400 PL aurait pu être meilleur mais j'ai vu des choses assez convaincantes et pas mal d'avis très positifs d'utilisateurs, ne pas oublier que ce genre de zoom et focale ça demande une certaine pratique et il faut faire attention au shutter shock, la qualité que j'arrivé a avoir avec le 75-300 II aujourd'hui à 300mm, j'en était assez loin il y a encore pas si longtemps.

J'ai toujours pas abandonné l'idée de l'acheter pour ma part malgré des 1er test mitigé, en revanche je vais prendre mon temps, pour le moment mon 75-300 me donne satisfaction et 1700€ c'est pas rien. j'attend que le prix baisse un peu et d'avoir plus de reviews/retour d'utilisateur pour me décider.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 29, 2016, 12:08:01
Citation de: Mlm35 le Juin 29, 2016, 07:17:54
Un service marketing qui dit "non non, le client veut du 6.7, et non pas du 5.6"? ;D
Il fallait surtout suivre une logique compacité (market, ok), mais surtout cout, et prix de revente (market?...)

Mais nan :) (comprenne rien ces forumeurs ;) )
Le marketing a dit : je veux du 400mm compact, donc la technique a dit ok donc il ne pourra être que f6.7... :(
Pour le prix franchement, il est déjà pas donné, 1500 (PL100-400) ou 2500 euros (Oly 300mm), pas sur que ça segmente bcp les acheteurs, à mon avis c'est plus ou moins les mêmes, surtout que le prix de la rue tend à uniformiser un peu tout cela après quelques mois.

Citation de: masterpsx le Juin 29, 2016, 10:04:35
A 300mm il ouvre à F5.6 hein, rien ne t'oblige à ne l'utiliser qu'à 400mm ;)    

Certes mais dans ce cas pourquoi payer si cher et s'encombrer autant avec ce 100-400, alors qu'on aurait pu avoir un 100-300mm F5.6 plus compact et de même qualité.
Allez un Pana 200mm f2.8 qualitatif, assez compact et pas trop cher et tout sera pardonné :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 29, 2016, 13:28:04
Citation de: rico7578 le Juin 29, 2016, 12:08:01Certes mais dans ce cas pourquoi payer si cher et s'encombrer autant avec ce 100-400, alors qu'on aurait pu avoir un 100-300mm F5.6 plus compact et de même qualité.
Il est rare que les zooms soient aussi bon en fin de range, mais l'avantage ici c'est d'avoir les 100mm de plus (à F6.3 et pas F6.7 encore une fois) quand tu en as besoin et avec une qualité qui reste quand même tout a fait acceptable ;)

Cela dit l'un n'empêche pas l'autre, j'aimerai beaucoup que Panasonic renouvelle son 100-300mm avec la compatibilité DFD et Dual IS, et une optique amélioré bien sur, je peux faire sans une construction métal et protection tout-temps personnellement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Juin 29, 2016, 13:31:11
Citation de: rico7578 le Juin 29, 2016, 12:08:01
Mais nan :) (comprenne rien ces forumeurs ;) )
Le marketing a dit : je veux du 400mm compact, donc la technique a dit ok donc il ne pourra être que f6.7... :(
Pour le prix franchement, il est déjà pas donné, 1500 (PL100-400) ou 2500 euros (Oly 300mm), pas sur que ça segmente bcp les acheteurs, à mon avis c'est plus ou moins les mêmes, surtout que le prix de la rue tend à uniformiser un peu tout cela après quelques mois.

Certes mais dans ce cas pourquoi payer si cher et s'encombrer autant avec ce 100-400, alors qu'on aurait pu avoir un 100-300mm F5.6 plus compact et de même qualité.
Allez un Pana 200mm f2.8 qualitatif, assez compact et pas trop cher et tout sera pardonné :)

+1 pour le 200mm f2.8!  si très bon, compact et pas trop cher je serais moi aussi enclin au pardon!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caulre le Juin 29, 2016, 14:36:15
Citation de: rico7578 le Juin 29, 2016, 12:08:01
Mais nan :) (comprenne rien ces forumeurs ;) )
Le marketing a dit : je veux du 400mm compact, donc la technique a dit ok donc il ne pourra être que f6.7... :(
Pour le prix franchement, il est déjà pas donné, 1500 (PL100-400) ou 2500 euros (Oly 300mm), pas sur que ça segmente bcp les acheteurs, à mon avis c'est plus ou moins les mêmes, surtout que le prix de la rue tend à uniformiser un peu tout cela après quelques mois.

Certes mais dans ce cas pourquoi payer si cher et s'encombrer autant avec ce 100-400, alors qu'on aurait pu avoir un 100-300mm F5.6 plus compact et de même qualité.
Allez un Pana 200mm f2.8 qualitatif, assez compact et pas trop cher et tout sera pardonné :)

+1 pour un 100-300 f/4.0-5.6 !
Un 200mm f/2.8, ça ne va pas être un peu gros ?
Combien coûte un zoom 200-800mm et un 600mm, en ff ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 29, 2016, 15:41:07
Citation de: Caulre le Juin 29, 2016, 14:36:15
Un 200mm f/2.8, ça ne va pas être un peu gros ?
Le 200 L F2.8 II n'est pas très gros : 136x83mm, à titre de comparaison de 100-400 PL c'est 171x83mm, on est plus proche du 100-300 et beaucoup plus compact que le 300 F4, en sachant en plus que le Canon n'est pas récent et couvre le 24x36 (on peut donc sans doute faire mieux)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juin 30, 2016, 04:41:54
Citation de: masterpsx le Juin 29, 2016, 15:41:07
Le 200 L F2.8 II n'est pas très gros : 136x83mm, à titre de comparaison de 100-400 PL c'est 171x83mm, on est plus proche du 100-300 et beaucoup plus compact que le 300 F4, en sachant en plus que le Canon n'est pas récent et couvre le 24x36 (on peut donc sans doute faire mieux)
Heu...non. Sans doute faire mieux cela m'etonnerait. Les lois de l'optique sont toujours là.
Un 200/2,8 reste un 200/2,8 quelque soit le format couvert. Donc, deja, le diamètre est imposé. Ensuite, la longueur, il sera impossible de faire plus court que le 200 canon (sauf lentilles diffragentes), puisqu'en plus, par rapport aux reflex, il faut ici rajouter le tirage....
C'est d'ailleurs ce qui explique les dimensions du 300/4.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 30, 2016, 08:08:44
Au niveau diamètre tu dois pouvoir faire mieux vu que tu ne couvres pas le 24x36, pour la longueur la en revanche je suis d'accord même si rien ne dit que le Canon est au minimum possible, et il y a le poids ou on a fait pas mal de progrès.


Sinon imaging-ressource viens de publier sa review : http://www.imaging-resource.com/lenses/panasonic/100-400mm-f4-6.3-asph-power-ois-leica-dg-vario-elmar/review/

C'est positif avec bien sur une baisse de piqué à 400mm et déjà un peu à 300mm, mais dans des proportions assez classique pour un zoom de ce genre, sans être fantastique il a l'air quand même bon, et dès PO, ce qui est quand même important. En tout cas ils n'ont pas eu du tout les bords mou inacceptables de lenstip, il a l'air au contraire plutôt homogène à toutes les focales et visiblement pas moins bon à 400mm/F6.3 que le 300 F4 avec le TC à 420mm/F5.6 (plutôt un peu meilleur même)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juin 30, 2016, 08:39:22
Le cercle d'image couvert n'a rien à voir. Le diametre mini étant la focale/ouverture, que ce soit du 24*36 ou du m4/3, un 200mm/2.8 aura toujours un diametre mini de 70mm.

Mais c'est vrai qu'un tres bon 200/2.8 serait une tres bonne chose pour le m4/3. Il serait parfait pour le sport notamment. Et, accompagné par un multi 1.4 et un doubleur d'excellente qualité, cela pourrait donner un ensemble fantastique, bien plus utilisable que ce 100/400.

Dommage que pana a définitivement (visiblement), enterré son projet de 150/2.8 (il lui manquait 50mm...)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 30, 2016, 09:46:11
Citation de: Caulre le Juin 29, 2016, 14:36:15
Combien coûte un zoom 200-800mm et un 600mm, en ff ?

Bah en FF c'est le même prix que ce PL100-400 en fait... cf les Tamron et Sigma 150-600mm (voir même le Nikon 200-500mm f5.6)
Après si on parle d'objos ouverts à F2.8 ou F4, là forcément les tarifs grimpent ent en flèche, vu la taille des lentilles

Citation de: Mlm35 le Juin 30, 2016, 08:39:22
Le cercle d'image couvert n'a rien à voir. Le diametre mini étant la focale/ouverture, que ce soit du 24*36 ou du m4/3, un 200mm/2.8 aura toujours un diametre mini de 70mm.

Tu es sur de ça ? Ca joue pas sur le diamètre de l'optique tout de même par exemple ? (sur la longeur en effet, j'imagine que ça joue pas vue les lois optiques)
Le Oly 45mm f1.8 m43 me semble plus compact qu'un 50mm f1.8 FF non ?
Y'a aussi l'influence du capteur plus proche de la monture qui joue sur la taille des optiques non ?

Et puis Pana peut aussi faire un zoom 100-200mm f2.8 peut-être, donc avec zoom coulissant, qui fait que la taille une fois replié est 2 fois plus compacte, puisque c'est la taille d'un 100mm. (comme ils l'ont fait sur le 35-100mm f4-5.6 par exemple)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 30, 2016, 09:52:52
Citation de: Mlm35 le Juin 30, 2016, 08:39:22Mais c'est vrai qu'un tres bon 200/2.8 serait une tres bonne chose pour le m4/3. Il serait parfait pour le sport notamment. Et, accompagné par un multi 1.4 et un doubleur d'excellente qualité, cela pourrait donner un ensemble fantastique, bien plus utilisable que ce 100/400.
Je vois pas bien comment un fixe avec TC et doubleur serait bien plus utilisable qu'un 100-400mm  ???

Ce serait une bonne alternative au 300 F4, sans doute moitié moins encombrant, et on l'espère significativement moins cher, mais avec un doubleur tu auras un 400mm très moyen et pas vraiment plus lumineux... Pour en avoir un de doubleur en Canon je trouve que ça n'a que très peu d'interêt, la perte de qualité est importante et l'AF en prend un coup aussi, je préfère de loin utiliser mon TC 1,4 et recadrer si besoin.

Citation de: rico7578 le Juin 30, 2016, 09:46:11
Bah en FF c'est le même prix que ce PL100-400 en fait... cf les Tamron et Sigma 150-600mm (voir même le Nikon 200-500mm f5.6)
500 ou 600mm c'est pas 800mm et les zoom que tu as cité ne sont pas vraiment dans la même gamme ;) Si on compare aux 100-400/80-400mm des autres constructeurs, le Panasonic à été lancé à un prix inférieur, et parfois nettement inférieur, autant le 300 F4 pro a un tarif clairement trop élevé autant le Panasonic est très compétitif même si il aurait pu être meilleur.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 30, 2016, 10:03:20
Citation de: masterpsx le Juin 30, 2016, 09:52:52
500 ou 600mm c'est pas 800mm et les zoom que tu as cité ne sont pas vraiment dans la même gamme ;) Si on compare aux 100-400/80-400mm des autres constructeurs, le Panasonic à été lancé à un prix inférieur, et parfois nettement inférieur, autant le 300 F4 pro a un tarif clairement trop élevé autant le Panasonic est très compétitif même si il aurait pu être meilleur.

Il parlait de 200-800 ou 600mm (j'ai choisi cette dernière option)
Et puis donc il parlait de focale "équivalente" (200-800), donc cela excluait de comparer avec les 100-400 des autres marques
Et pour moi ce PL100-400 (équivalent à un 600mm f11) est clairement dans la gamme des Tamron/Sigma 150-600mm f6.3, et est d'ailleurs positionné dans la même gamme de prix. Résultats/rendu similaires et prix similaires justifie pour moi la comparaison.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 30, 2016, 11:01:21
Citation de: rico7578 le Juin 30, 2016, 10:03:20Et pour moi ce PL100-400 (équivalent à un 600mm f11) est clairement dans la gamme des Tamron/Sigma 150-600mm f6.3, et est d'ailleurs positionné dans la même gamme de prix. Résultats/rendu similaires et prix similaires justifie pour moi la comparaison.
Alors la je suis pas du tout d'accord, les deux sigma/tamron comme le 200-500 nikon c'est pas du haut de gamme clairement, à la limite la version S du sigma lancé à 1900€ c'est déjà plus proche.

Mais bon la comparaison de tarif selon la focale équivalente personnellement j'ai du mal, et dans ce cas pourquoi on ne compare pas les 75-300/100-300 aux 150-600mm ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caulre le Juin 30, 2016, 11:02:57
Me concernant, je me réjouis du fait que les constructeurs de M4/3 produisent enfin des télés performants !
Un 90 ou 100 mm macro, de ce niveau, serait une bonne nouvelle également !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juin 30, 2016, 12:48:10
Citation de: rico7578 le Juin 30, 2016, 09:46:11
Bah en FF c'est le même prix que ce PL100-400 en fait... cf les Tamron et Sigma 150-600mm (voir même le Nikon 200-500mm f5.6)
Après si on parle d'objos ouverts à F2.8 ou F4, là forcément les tarifs grimpent ent en flèche, vu la taille des lentilles

Tu es sur de ça ? Ca joue pas sur le diamètre de l'optique tout de même par exemple ? (sur la longeur en effet, j'imagine que ça joue pas vue les lois optiques)
Le Oly 45mm f1.8 m43 me semble plus compact qu'un 50mm f1.8 FF non ?
Y'a aussi l'influence du capteur plus proche de la monture qui joue sur la taille des optiques non ?

Et puis Pana peut aussi faire un zoom 100-200mm f2.8 peut-être, donc avec zoom coulissant, qui fait que la taille une fois replié est 2 fois plus compacte, puisque c'est la taille d'un 100mm. (comme ils l'ont fait sur le 35-100mm f4-5.6 par exemple)
Sur? oui, c'est la définition meme, le calcul, de l'ouverture. La taille de capteur ne joue en rien la dedans. Seul le facteur de transmission de l'objectif peut y etre rajouté. Mais sinon, c'est ouverture= focale/diametre.

L'influence du capteur plus proche? ben c'est simple, il faut que les objectifs "contiennent" plus de tirage puisque le boitier n'en a pas, donc ils sont plus longs. Sinon, grosses difficultés pour faire des distance mini de MAP tres courtes.
C'est pourquoi le 300/4 oly est long, plus long que tous les autres 300/4 du marché. Il doit compenser les quelques mm de tirages que les boitiers m4/3 ont en moins par rapport aux reflex des marques concurrentes.
Pour le diametre, il fait 92mm, alors que les canikon font 89/90, et meme 83 pour le pentax. Comme quoi, la taille du capteur n'a rien à voir dans le diametre de la lentille d'entrée.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juin 30, 2016, 12:51:22
Citation de: masterpsx le Juin 30, 2016, 09:52:52
Je vois pas bien comment un fixe avec TC et doubleur serait bien plus utilisable qu'un 100-400mm  ???

Ce serait une bonne alternative au 300 F4, sans doute moitié moins encombrant, et on l'espère significativement moins cher, mais avec un doubleur tu auras un 400mm très moyen et pas vraiment plus lumineux... Pour en avoir un de doubleur en Canon je trouve que ça n'a que très peu d'interêt, la perte de qualité est importante et l'AF en prend un coup aussi, je préfère de loin utiliser mon TC 1,4 et recadrer si besoin.
500 ou 600mm c'est pas 800mm et les zoom que tu as cité ne sont pas vraiment dans la même gamme ;) Si on compare aux 100-400/80-400mm des autres constructeurs, le Panasonic à été lancé à un prix inférieur, et parfois nettement inférieur, autant le 300 F4 pro a un tarif clairement trop élevé autant le Panasonic est très compétitif même si il aurait pu être meilleur.
Et bien, par rapport à un 100/400, un 200/2.8 avec sa doublette, multi plus doubleur, fait que tu as : 200/2.8 (super qualité), 300/4 (bonne qualité), 400/5.6 (qualité correcte).
Tu es gagnant partout, en ouverture (tres important), et sans doute en piqué (à vérifier)
Le zoom? a quoi ça sert? rares sont les cas où le besoin de zoomer se fait sentir. Il faut simplement choisir ta focale en fonction du sujet. Et si tu te trompes, il suffirait alors d'aller chercher le multi ou le doubleur dans la poche du pantalon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juin 30, 2016, 12:52:51
Citation de: masterpsx le Juin 30, 2016, 11:01:21
Alors la je suis pas du tout d'accord, les deux sigma/tamron comme le 200-500 nikon c'est pas du haut de gamme clairement, à la limite la version S du sigma lancé à 1900€ c'est déjà plus proche.

Mais bon la comparaison de tarif selon la focale équivalente personnellement j'ai du mal, et dans ce cas pourquoi on ne compare pas les 75-300/100-300 aux 150-600mm ?
Ce 100/400 pana, malgré la griffe leica, n'a pas l'air du haut de gamme nooonnnn plus. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 30, 2016, 14:00:46
Citation de: Mlm35 le Juin 30, 2016, 12:51:22
Et bien, par rapport à un 100/400, un 200/2.8 avec sa doublette, multi plus doubleur, fait que tu as : 200/2.8 (super qualité), 300/4 (bonne qualité), 400/5.6 (qualité correcte).
Tu es gagnant partout, en ouverture (tres important), et sans doute en piqué (à vérifier)
Le zoom? a quoi ça sert? rares sont les cas où le besoin de zoomer se fait sentir. Il faut simplement choisir ta focale en fonction du sujet. Et si tu te trompes, il suffirait alors d'aller chercher le multi ou le doubleur dans la poche du pantalon.
Oui super pratique d'avoir a jongler avec un TC et un doubleur... Je suis loin d'être un pro zoom mais dire qu'un fixe c'est plus utilisable ça n'a pas de sens, et le doubleur franchement c'est juste bon pour dépanner et encore... J'ai du utiliser le mien une fois, depuis il est resté dans le placard, aucun intérêt vu la perte de qualité et de performance (AF)  


Citation de: Mlm35 le Juin 30, 2016, 12:52:51
Ce 100/400 pana, malgré la griffe leica, n'a pas l'air du haut de gamme nooonnnn plus. ;)

je parle de qualité de construction et positionnement dans la gamme ;) un objectif haut de gamme ne signifie pas forcement que tu auras un monstre de piqué, des objectifs moyen dans la série L de Canon il y en a quelques-un.

Le 100-400 PL est tout métal et protégé tout-temps, ce n'est pas le cas du Tamron, le 200-500 Nikon non plus n'a pas la construction de leur 80-400, quand aux sigma le C n'est pas vraiment protégé (seul la monture a un joint) et je suis pas sur qu'il a la construction de son grand frère "S" non plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 30, 2016, 14:15:11
Citation de: masterpsx le Juin 30, 2016, 11:01:21
Alors la je suis pas du tout d'accord, les deux sigma/tamron comme le 200-500 nikon c'est pas du haut de gamme clairement, à la limite la version S du sigma lancé à 1900€ c'est déjà plus proche.
Mais bon la comparaison de tarif selon la focale équivalente personnellement j'ai du mal, et dans ce cas pourquoi on ne compare pas les 75-300/100-300 aux 150-600mm ?

Ben (prix digit-photo) :
Nikon 200-500mm : 1600 euros
Sigma Sport 150-600mm : 1700 euros
PanaLeica 100-400mm : 1700 euros
Tamron 150-600mm et  Sigma Contemporary : 1000/1100 euros (eux sont en effet un peu à part par leurs tarifs très agressifs)

Les Pana 100-300 (600 euros) et Oly 75-300 (500 euros) sont dans le début de gamme dans ces focales.
Et le Oly 300mm F4 est un peu plus dans le haut de gamme. (pas le très haut de gamme, qui était plutôt occupé par les optiques 4/3 comme les Zuiko 150mm F2 ou 300mm F2.8 par exemple)
Donc pour moi ce PanaLeica 100-400 est plutôt dans le milieu haut de gamme, idem des Nikon/Sigma. (ou d'ailleurs idem des Canon 100-400II ou Nikon 80-400 aussi - par contre les 200-400mm F4 de ces 2 marques sont clairement une gamme au-dessus, et les 70-300mm 1ers prix de Canon/Nikon sont eux aussi des débuts de gamme). Bref, Pana et Oly n'ont rien révolutionné dans les gammes pour moi, tout le monde se concurrence à peu près aux même niveaux sur les téléobjectifs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 30, 2016, 14:26:38
Citation de: Mlm35 le Juin 30, 2016, 12:48:10
Sur? oui, c'est la définition meme, le calcul, de l'ouverture. La taille de capteur ne joue en rien la dedans. Seul le facteur de transmission de l'objectif peut y etre rajouté. Mais sinon, c'est ouverture= focale/diametre.

Et donc pourquoi le Oly 45mm f1.8 est bien plus compact en diamètre que les 50mm f1.8 Canon ou Nikon  ou Sony couvrant le FF ? (c'est juste une question, je suis curieux, ne pas y voir de provoc, juste l'envie d'apprendre)
Car N (ouverture) = f (focale) / d (diamètre), mais "d" est le diamètre de la pupille d'entrée (donc en effet lié à la transmision de l'objectif, appelé "T" parfois ?) et pas le diamètre de l'objectif ? Donc après certains constructeurs sont plus habiles que d'autres pour gérer ce paramètre je suppose (par rapport à la taille générale de l'objo) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: BLESL le Juin 30, 2016, 15:07:28
Citation de: masterpsx le Juin 30, 2016, 14:00:46
Oui super pratique d'avoir a jongler avec un TC et un doubleur... Je suis loin d'être un pro zoom mais dire qu'un fixe c'est plus utilisable ça n'a pas de sens, et le doubleur franchement c'est juste bon pour dépanner et encore... J'ai du utiliser le mien une fois, depuis il est resté dans le placard, aucun intérêt vu la perte de qualité et de performance (AF)

Sur un bon objectif (pas un zoom) un bon doubleur peut donner de plutôt bons résultats en piqué, sans AC. J'ai des preuves, dont voici une (http://www.safari-tanzanie.com/A1/600/8G4Q5921.jpg) et une autre (http://www.safari-tanzanie.com/A1/600/8G4Q5317.jpg) (600 F/4 L IS v.I et EF x2 v.III). L'AF peut peiner, mais pas sur les boitiers modernes Canon que je connais, et il doit en être de même chez les copains jaunes (ou verts)...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 30, 2016, 15:16:10
Citation de: rico7578 le Juin 30, 2016, 14:15:11
Ben (prix digit-photo) :
Nikon 200-500mm : 1600 euros
Sigma Sport 150-600mm : 1700 euros
PanaLeica 100-400mm : 1700 euros
Tamron 150-600mm et  Sigma Contemporary : 1000/1100 euros (eux sont en effet un peu à part par leurs tarifs très agressifs)

C'est pas aussi simple, le range n'est pas le même donc comparer les tarifs ne suffit pas vraiment, le 200-500, comme leur 300 F4 PF c'est pas vraiment leur haut de gamme, tu le vois à la construction et au prix de lancement, pour moi c'est le 80-400 VR, le 100-400 L IS II, le 70-400 Sony ou encore le 100-400 Fuji qui doit se comparer au panasonic : même range, même construction et objectif de constructeur

Citation de: BLESL le Juin 30, 2016, 15:07:28
Sur un bon objectif (pas un zoom) un bon doubleur peut donner de plutôt bons résultats en piqué, sans AC. J'ai des preuves, dont voici une (http://www.safari-tanzanie.com/A1/600/8G4Q5921.jpg) et une autre (http://www.safari-tanzanie.com/A1/600/8G4Q5317.jpg) (600 F/4 L IS v.I et EF x2 v.III). L'AF peut peiner, mais pas sur les boitiers modernes Canon que je connais, et il doit en être de même chez les copains jaunes (ou verts)...
Oui mais 600 L F4 IS quoi :D, je pense pas que sur le 200 L F2.8 ce soit comparable, et perso sur mon 300 L F4 IS c'était pas mauvais mais moins bon qu'un crop avec le TC 1,4XII et l'AF...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 02, 2016, 05:39:46
Citation de: rico7578 le Juin 30, 2016, 14:26:38
Et donc pourquoi le Oly 45mm f1.8 est bien plus compact en diamètre que les 50mm f1.8 Canon ou Nikon  ou Sony couvrant le FF ? (c'est juste une question, je suis curieux, ne pas y voir de provoc, juste l'envie d'apprendre)
Car N (ouverture) = f (focale) / d (diamètre), mais "d" est le diamètre de la pupille d'entrée (donc en effet lié à la transmision de l'objectif, appelé "T" parfois ?) et pas le diamètre de l'objectif ? Donc après certains constructeurs sont plus habiles que d'autres pour gérer ce paramètre je suppose (par rapport à la taille générale de l'objo) ?
Tout simplement que pour les plus courtes focales, le diametre de la lentille d'entrée sera surtout dictée par la largeur de champ que doit couvrir l'objectif.
Sur un télé, les rayons qui traversent arrivent presque tous bien paralléles, ce qui n'est pas du tout le cas sur les courtes focales. Les lois de l'optique imposent alors d'autres regles bien plus contraignantes.
Et, Du coup, la regle diametre=focale/ouverture ne tient jamais, elle est toujours dépassée. Par exemple, ton 50mm f/1.8, a une premiere lentille d'un diametre bien superieur à 28mm. C'est pour cela que tu as par exemple, des uga, avec des tres courtes focales, mais presentant des premieres lentilles énormes.
Et notamment, plus la focale est courte, plus les rayons à l'entrée sont déviés, moins le facteur transmission est négligeable, et donc plus il faut de lumiere à l'entrée
Dans les contraintes optique/encombrement, on peut aussi citer le cas des zooms ga, qui imposent d'autres contraintes encore, et des diametre mini bien superieurs. Exemple le 12/40 f/2.8 oly, qui fait 62mm de diametre de filtre.
Ce mode de calcul du diametre mini de l'objectif n'est valable qu'à partir de 150/200mm de focale.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Juillet 02, 2016, 11:02:01
Citation de: Mlm35 le Juillet 02, 2016, 05:39:46
Tout simplement que pour les plus courtes focales, le diametre de la lentille d'entrée sera surtout dictée par la largeur de champ que doit couvrir l'objectif.
Sur un télé, les rayons qui traversent arrivent presque tous bien paralléles, ce qui n'est pas du tout le cas sur les courtes focales. Les lois de l'optique imposent alors d'autres regles bien plus contraignantes.
Et, Du coup, la regle diametre=focale/ouverture ne tient jamais, elle est toujours dépassée. Par exemple, ton 50mm f/1.8, a une premiere lentille d'un diametre bien superieur à 28mm. C'est pour cela que tu as par exemple, des uga, avec des tres courtes focales, mais presentant des premieres lentilles énormes.
Et notamment, plus la focale est courte, plus les rayons à l'entrée sont déviés, moins le facteur transmission est négligeable, et donc plus il faut de lumiere à l'entrée
Dans les contraintes optique/encombrement, on peut aussi citer le cas des zooms ga, qui imposent d'autres contraintes encore, et des diametre mini bien superieurs. Exemple le 12/40 f/2.8 oly, qui fait 62mm de diametre de filtre.
Ce mode de calcul du diametre mini de l'objectif n'est valable qu'à partir de 150/200mm de focale.

Dit autrement, le diamètre de la pupille d'entrée de l'objectif (ouverture = diamètre de la pupille d'entrée ÷ focale) ne se confond avec celui de la première lentille que pour les longues focales (en gros, lorsque la focale fait au moins deux fois le diamètre du cercle image de l'objectif).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Polak le Juillet 02, 2016, 11:23:14
Citation de: rico7578 le Juin 30, 2016, 14:26:38
Et donc pourquoi le Oly 45mm f1.8 est bien plus compact en diamètre que les 50mm f1.8 Canon ou Nikon  ou Sony couvrant le FF ? (c'est juste une question, je suis curieux, ne pas y voir de provoc, juste l'envie d'apprendre)
Car N (ouverture) = f (focale) / d (diamètre), mais "d" est le diamètre de la pupille d'entrée (donc en effet lié à la transmision de l'objectif, appelé "T" parfois ?) et pas le diamètre de l'objectif ? Donc après certains constructeurs sont plus habiles que d'autres pour gérer ce paramètre je suppose (par rapport à la taille générale de l'objo) ?
Le cercle d'image de ton 45mm est tout simplement trop petit en FF . Idem pour celui du 50mm FF si tu veux l'utiliser comme grand angle sur 6x6 . C'est quand même plus intuitif de comprendre par le cercle d'image parceque ça explique pourquoi ça fonctionne aussi pour les longues focales. Le diamètre reste fonction du format.
Les corrections grâce aux software permettent aussi de supporter des vignetages réels plus forts et réduire la taille des objectifs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Juillet 02, 2016, 11:43:52
Citation de: Polak le Juillet 02, 2016, 11:23:14
Le cercle d'image de ton 45mm est tout simplement trop petit en FF . Idem pour celui du 50mm FF si tu veux l'utiliser comme grand angle sur 6x6 . C'est quand même plus intuitif de comprendre par le cercle d'image parce que ça explique pourquoi ça fonctionne aussi pour les longues focales. Le diamètre reste fonction du format.
(...)

Pas lorsque l'objectif est une longue focale pour les différents formats considérés.

Un 600 mm f/4 aura une lentille frontale de 15 cm de diamètre, que l'objectif soit conçu pour un format 6x9, 6x7, 6x6, 645, 24x36 ou µ4/3.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Polak le Juillet 02, 2016, 13:07:17
Il faudrait peut-être prendre un exemple moins lumineux . Dans ce cas la lentille frontale est de toute façon plus grande que le cercle d'image . Ça existe un 600mm f4 pour 6x9?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Juillet 02, 2016, 14:13:37
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2016, 11:02:01
Dit autrement, le diamètre de la pupille d'entrée de l'objectif (ouverture = diamètre de la pupille d'entrée ÷ focale) ne se confond avec celui de la première lentille que pour les longues focales (en gros, lorsque la focale fait au moins deux fois le diamètre du cercle image de l'objectif).
Là, on voir le professionnel...oui, c'est mieux... ;)

Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Juillet 02, 2016, 14:24:27
Citation de: Polak le Juillet 02, 2016, 13:07:17
Il faudrait peut-être prendre un exemple moins lumineux . Dans ce cas la lentille frontale est de toute façon plus grande que le cercle d'image . Ça existe un 600mm f4 pour 6x9?

Pour 6x9 je ne sais pas mais pour 6x7 oui :

S-M-C Takumar 6x7 / Takumar 6x7 600mm F4 (http://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-Takumar-67-600mm-F4-Lens.html)

Et ce serait pareil avec un 400 mm f/5,6. L'élément dimensionnant n'est pas à la sortie (cercle image), il est à l'entrée (diamètre de la première lentille = focale ÷ ouverture). Un capteur plus petit permet simplement de diminuer le diamètre des dernières lentilles.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Polak le Juillet 02, 2016, 15:05:30
Oui , j'ai poussé le raisonnement jusqu'au bout et je n'ai pas trouvé de télé assez "sombre" pour voir une différence. ( takumar 200 5.6 vs pana 45/200) .
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Septembre 27, 2016, 14:48:25
Essai du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. sur Panasonic Lumix DMC-GX80 par Gordon Laing pour Camera Labs :

Panasonic Leica DG 100-400mm f4-6.3 review - Cameralabs (http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Leica_DG_100-400mm_f4-6.3_H-RS100400E/)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Décembre 18, 2016, 09:20:34
Un honnête test qui reflète assez bien cet objectif....
Je reste surpris qu'aucune revue papier n'est fait
un test de ce cailloux, CI présente souvent le 100/400 Fuji!

Un autre test:
https://www.focus-numerique.com/zoom/tests/panasonic-leica-dg-100-400-mm-f-4-6-3-asph-power-ois-2442.html

Toujours, ce cailloux me procure de grandes satisfactions
monté sur le GX8...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: azurnet le Janvier 08, 2017, 13:02:27
Bonjour,

Ma connaissance sur le produit m4/3 étant nul,
ma question, est il possible de monter cet objectif sur un OM-M5 ou un EM1 ?
              Quant est il pour l'utilisation de la stab objectif avec la stab boitier des Olympus ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Janvier 08, 2017, 13:10:06
Oui bien sûr, c'est possible. Pour la stab, tu auras le choix entre celle du boîtier ou celle de l'objectif, la Dual-IS n'étant pas compatible pour les croisements entre les deux marques. A priori, à ces longueurs focales, il vaudra mieux privilégier celle de l'objectif; c'est du moins mon avis après de nombreux essais faits avec un E-M5 v1 mais il faudra peut-être faire tes propres tests pour voir à quel niveau se situe la bascule IBIS / IOS. Lors de mes derniers essais, c'était autour de 60mm mais cela a pu changer avec les IBIS plus récentes.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: azurnet le Janvier 08, 2017, 13:31:45
Merci Yadutaf, pour l'info.  ;) ;)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Johnny D le Janvier 17, 2017, 17:04:01
Citation de: geraldb le Décembre 18, 2016, 09:20:34
Toujours, ce cailloux me procure de grandes satisfactions
monté sur le GX8...

Le boitier et l'objectif m'intéressent..

Sur DPreview la galerie photo qu'on a déjà présentée et qui est réalisée avec le GX8 est remarquable! Téléchargée en RAW et développée dans DxO11, réglages boitier/objectif téléchargés,  on peut même faire des constatations intéressantes.
A savoir que la plupart du temps ils sont un peu bas en vitesse d'obturation (à mon avis), ce qui fait que la netteté bien que très bonne, merci la stab, n'est pas toujours au top à 400 mm. Par contre quand ils se décident à monter en vitesse les résultats sont étonnants surtout pour un équivalent 800mm!

Crop 100%

(http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/17/170117050929824418.jpg) (http://www.casimages.com/i/170117050929824418.jpg.html)

(http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/17/170117051441906155.jpg) (http://www.casimages.com/i/170117051441906155.jpg.html)

Comme avec tous les gros télés il ne faut donc pas hésiter à monter si besoin en ISO afin d'obtenir des vitesses d'obturations suffisantes! Moyennant quoi les résultats seront vraiment excellents!
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Janvier 18, 2017, 15:12:09
Citation de: Johnny D le Janvier 17, 2017, 17:04:01

Comme avec tous les gros télés il ne faut donc pas hésiter à monter si besoin en ISO afin d'obtenir des vitesses d'obturations suffisantes! Moyennant quoi les résultats seront vraiment excellents!

D'autant plus qu'un peu de bruit est moins gênant qu'une photo floue.  ;) On peut même jouer avec pour l'accentuer dans certains cas.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Janvier 20, 2017, 21:58:50
Je viens de craquer pour ce 100-400 PL.
1ère impressions : la construction respire le solide, c'est du costaux mais ça reste très maniable couplé à l'e-m1. Bon, on n'est clairement plus dans la catégorie des zooms de voyage, genre 75-300.
La stab est très efficace à 400mm, bien plus que celle du boitier, l'af est très rapide. Les quelques images que j'ai pu faire sont conformes à ce que j'en attends.
Seul truc bizarre, le stabilisateur fonctionne en continu dès qu'il est sur "On", et pas seulement avec le déclencheur à mi-course. De plus, même quand la stab. est désactivée, l'objectif produit très léger bruit, comme si un moteur tournait à l'intérieur. Normal ou pas  ???
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: 789456 le Janvier 22, 2017, 17:14:39
 ???  j'ai constaté ça aussi : petit grésillement continu...
Comme il est très rapide et réactif, j'accepte cet ennui !  :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: RPA le Février 03, 2017, 12:21:52
Pas beaucoup de retour sur ce 25mm f/1.7, j'ai l'impression qu'on parle beaucoup plus du 20mm et du 42.5mm.

Des raisons à cela ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Février 03, 2017, 14:46:27
Un équivalent 50mm, c'est d'un ennui ...  ;D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Goblin le Février 03, 2017, 16:45:09
Citation de: RPA le Février 03, 2017, 12:21:52
Pas beaucoup de retour sur ce 25mm f/1.7, j'ai l'impression qu'on parle beaucoup plus du 20mm et du 42.5mm.

Des raisons à cela ?

Il était dans une énorme rupture de stock (genre six mois) quand Panasonic a fait une vente officielle sur un jour, neuf a 99$.

Depuis, il est réapparu facilement trouvable autour du double de ce prix (toujours pas cher, mais quand même le double  ;D).

Aux US, Pana s'est un peu tiré dans le pied avec cette promo, car comme c'était assez proche du temps de son lancement, on le considère un peu comme "L'objectif a 99$ vendu 200$", et non pas comme un "objectif a 200$ vendu un temps a 99$".

Le consensus est que c'est un bon petit objectif, pas aussi bon que le Zuiko 25mm f:1.8 a grand ouverture, et ne s'améliorant pas trop en fermant, mais excellent vu son prix.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: abeille le Février 07, 2017, 12:07:30
Bonjour
Ou puis je trouver une photo fichier réalisé avec le 100 400 et le lumix Gx80?
vous avez des retours de ce couple?
merci
bonne journée
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sabonis le Février 08, 2017, 08:05:07
Citation de: abeille le Février 07, 2017, 12:07:30
Bonjour
Ou puis je trouver une photo fichier réalisé avec le 100 400 et le lumix Gx80?
vous avez des retours de ce couple?
merci
bonne journée

Dans le test de Camera Labs.
Beaucoup de photos sont faites avec le 100/400.

http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_GX80_GX85/sample_images.shtml
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Février 09, 2017, 14:42:18
Mise à jour en version 1.1 du logiciel embarqué du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. :

- activation du Dual I.S. 2
- avec un Olympus OM-D E-M1 Mark II, correction d'une instabilité de l'autofocus quand le limiteur de plage de mise au point est sur [5m - ∞].
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Mars 09, 2017, 12:48:08
Mise à jour en version 1.2 du logiciel embarqué du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. :

- amélioration des performances de la stabilisation optique O.I.S.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mars 09, 2017, 16:19:46
merci,
mais quel lien en français...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Mars 09, 2017, 16:36:28
Citation de: geraldb le Mars 09, 2017, 16:19:46
merci,
mais quel lien en français...

Y'a pas.

Pour télécharger le logiciel embarqué (fichier comprimé exécutable) : http://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/fts/dl/rs100400.html

La procédure de mise à jour : http://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/fts/index2.html#dsc_dl
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Avril 08, 2017, 08:13:43
Mistral75,
Une fois de plus merci pour les infos et les liens d'actualisation du firmware.

Geraldb (et autres utilisateurs),
Petite question concernant la stabilisation du Panasonic 100-400 (mais j'ai la même interrogation sur le 42.5 f1.2) avec l'Olympus OM-D E-M1: selon votre expérience,  vaut-il mieux utiliser la stab de l'objectif et couper celle du boîtier ou l'inverse ou laisser les 2 actives ?

Merci pour votre aide.

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Avril 08, 2017, 12:38:28
J'ai justement refait quelques clichés ce matin,  OM DII / Lumix 100/400
car normalement je revends le GX8.
vaut-il mieux utiliser la stab de l'objectif et couper celle du boîtier ou l'inverse!
Autant de réussi (et loupés) avec chaque solution, pas encore réussi à choisir
la meilleure solution, la stab de l'OM DII est très bonne...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Avril 08, 2017, 18:14:41
Mon premier piaf net  ;D

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 18, 2017, 17:01:21
Après avoir réussi enfin à vendre mon ancien E-M1 je me suis pris ce 100-400mm comme c'était prévu d'assez longue date pour un peu plus de 1500€ chez photo-univers ou j'avais déjà acheté mon E-M1 Mark II  et même le 1er :)

Je n'ai pas encore pu me faire un avis définitif mais mes 1er impressions sont plutôt positives, je le trouve compact pour un zoom de ce genre quoi qu'un peu lourd pour cette taille puisqu'il fait sensiblement la même que mon 70-200 L F4 IS pour 200g de plus.

C'est mon 1er objectif m4/3 véritablement HDG, la construction semble être d'un très bon niveau avec une majorité de métal et une belle finition, là encore c'est assez comparable au 70-200 L mais un peu moins "impressionnant" que le 300 L F4 IS tout de même. Le package est complet et j'apprécie le pare-soleil ou encore le collier de pied en partie intégré, la stabilisation optique m'a l'air très efficace (plus que l'IBIS) et l'autofocus rapide. Au rayon des petit points négatif je trouve la bague de zoom un peu dur même si ça peut s'améliorer avec le temps et le fait que ce soit l'inverse du 75-300 II et des zooms Canon me demandera un petit temps d'adaptation.

Pour la qualité d'image il me faudra un peu plus de temps pour juger mais ça m'a l'air pas mal, c'est sur que ça pique pas autant que le 70-200 L F4 IS (qui est même supérieur au 300 L F4 IS) mais c'est pas le même range/focale, je n'ai pas l'impression que de fermer d'un cran change grand chose au 1er abord ni qu'a 400mm ce soit significativement moins bon.

J'essayerai de poster quelques tofs dès que j'ai l'occasion d'en faire de potable, en attendant juste un piou piou :D

(https://c1.staticflickr.com/5/4191/34695432776_e75c6aef58_c.jpg) (https://flic.kr/p/URVaoQ)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: astrogef le Mai 19, 2017, 16:35:09
Citation de: geraldb le Mai 19, 2017, 14:35:02
Il ne faut pas s'attendre en télé aux chiffres en 50mm,
à 300mm, il est donné  à 50pmm  à F5.6,  niveau de décence à 45...

Pas tout à fait. Si je lis bien, à 300mm, lenstip trouve 36 lpmm à F/5.6 et au maximum 41 lpmm à F/11 ! En fait, il ne serait "décent" selon leurs critères qu'en-dessous de 300mm. A titre de comparaison, l'olympus 300mm obtient 73 lpmm à 5.6 et également sur e-pl1 (pour répondre à la remarque pertinente de masterpsx).
Cet objectif me fait de l'œil mais je le trouve déjà assez cher pour avoir droit à un minimum de qualité. Les exemples trouvés sur la toile à 400mm sont variables, certains sont très corrects et d'autres manquent clairement de piqué. Bref, j'ai beaucoup de mal à me décider. L'olympus est nettement meilleur mais plus encombrant, plus lourd, moins polyvalent et surtout beaucoup plus cher ...

Si un membre de la rédaction de CI passait par là pour expliquer leur commentaire qui a justifié ma question, ce serait génial !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 19, 2017, 16:57:27
Là, tu parles dans les angles, regarde le tableau du centre:
à 300mm, il est donné  à 50pmm  à F5.6

Il ne peut égaler un objectif fixe comme le f4/300 Olympus,
plus lourd, plus cher...
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 19, 2017, 17:30:44
Citation de: astrogef le Mai 19, 2017, 16:35:09
Pas tout à fait. Si je lis bien, à 300mm, lenstip trouve 36 lpmm à F/5.6 et au maximum 41 lpmm à F/11 ! En fait, il ne serait "décent" selon leurs critères qu'en-dessous de 300mm. A titre de comparaison, l'olympus 300mm obtient 73 lpmm à 5.6 et également sur e-pl1 (pour répondre à la remarque pertinente de masterpsx).
Cet objectif me fait de l'œil mais je le trouve déjà assez cher pour avoir droit à un minimum de qualité. Les exemples trouvés sur la toile à 400mm sont variables, certains sont très corrects et d'autres manquent clairement de piqué. Bref, j'ai beaucoup de mal à me décider. L'olympus est nettement meilleur mais plus encombrant, plus lourd, moins polyvalent et surtout beaucoup plus cher ...
Même avec le 300 F4 PRO pour trouver des exemples vraiment convaincant c'est pas évident, il faut dire qu'a ces focales il faut pas grand chose que le piqué soit moins bon...

J'ai eu les même hésitations que toi même si la plus part des reviews sont positives mais je me suis dis que si ça me conviens pas je peux toujours le renvoyer sous 10 jours et me faire rembourser. N'oublies pas au passage que le tarif ne dépend pas forcement de la qualité optique, la qualité de construction/finition le justifie déjà.

Sinon je suis pas trop convaincu par les mesures de lenstip sur ce coup, possible qu'ils aient eu un mauvais exemplaire ou que le shutter-shock fausse les résultat , ça colle pas en tout cas avec celle d'ephotozine : https://www.ephotozine.com/article/panasonic-leica-dg-vario-elmar-100-400mm-f-4-0-6-3-asph-review-28971#Performance ou au graph d'imaging-ressource notamment.

Après quelques jours d'utilisation et de test, le piqué me parait tout a fait satisfaisant, c'est bien évidement pas tack sharp à 300 et 400mm mais on parle d'un 100-400mm, et pour ma part je vois pas trop de différence entre 300 et 400mm ou F6.3 et F8 sur ce point. J'ai fait la plus part des photos à 400mm [at] F6.3, à partir du moment que la mise au point est bonne, les résultats sont bon, ça me semble même pas si éloigné de ce que j'ai avec mon 300 L F4 IS monté sur l'E-M1 II (en terme de piqué, le fixe a un meilleur rendu/PDC)

Une autre du jour, toujours à 400mm [at] F6.3 (désolé rien de très original pour l'instant :D)
(https://c1.staticflickr.com/5/4169/34593455302_3610490613_c.jpg) (https://flic.kr/p/UGUv3w)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Mai 19, 2017, 18:07:47
En rapport qualité d'image/poids/prix/polyvalence  ;D, je ne regrette absolument pas mon achat. Le gros défaut est cette bague de zooming archi-raide.
Il faut juste être conscient que shooter à équivalent 800mm ouvre des perspectives, mais est loin d'être évident. Vitesse d'obturation, stabilité du bonhomme, etc, impactent directement le résultat.

Un sujet coopératif pour conclure  ;)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: astrogef le Mai 19, 2017, 19:08:59
Merci pour vos réponses et exemples qui me remontent un peu le moral ...

Citation de: geraldb le Mai 19, 2017, 16:57:27
Là, tu parles dans les angles, regarde le tableau du centre:
à 300mm, il est donné  à 50pmm  à F5.6

Effectivement, je me suis mal positionné dans la page ... autant pour moi.
Je réfléchis encore un peu mais je crois que je vais franchir le pas !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Mai 20, 2017, 08:05:15
A mon sens les gros avantages de ce zoom, c'est ses possibilités en proxy et sa compacité. C'est sûr que pour une profondeur de champ permettant des "bokeh cremeux", il faut chercher le bon angle et la bonne focale, sinon c'est un peu plus lourd et un peu plus cher  ;D.
Pour des "sorties" écran et A4, sa qualité est largement suffisante et permet encore des recadrages. Son utilisation est très agréable avec un boîtier type E-M1 (probablement plus problématique avec un Pen-F).

224mm
(http://unowatamapi.com/zoom224.jpg)

364mm
(http://unowatamapi.com/zoom364.jpg)

crop 100% 364mm
(http://unowatamapi.com/zoom364crop.jpg)

proxy 400mm
(http://unowatamapi.com/zoom400.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 23, 2017, 11:27:08
Je viens de recevoir un adaptateur de filetage pour monter ma bonnette raynox, on vas voir si c'est jouable avec lui pour faire de la macro occasionnel quand j'ai pas mon 60mm avec moi. Faudra que je le test avec mon GX80 aussi pour voir ce que ça donne même si je pense l'utiliser avec l'E-M1 II principalement.

En tout cas pour le moment j'en suis très content, je me suis fait une petite sortie hier, rien d'original ni d'extraordinaire mais pleinement satisfait du résultat   :)

(https://c1.staticflickr.com/5/4200/34015827273_c89ab6180a_c.jpg) (https://flic.kr/p/TPS1mz)

(https://c1.staticflickr.com/5/4168/34015826503_29b391b621_c.jpg) (https://flic.kr/p/TPS18i)

(https://c1.staticflickr.com/5/4181/34015825753_7871f32673_c.jpg) (https://flic.kr/p/TPRZUn)

(https://c1.staticflickr.com/5/4165/34439463360_4b50465017_c.jpg) (https://flic.kr/p/UtifB3)

(https://c1.staticflickr.com/5/4225/34015823903_fe8d3dbacc_c.jpg) (https://flic.kr/p/TPRZmt)

(https://c1.staticflickr.com/5/4219/34015820343_96be12dbec_c.jpg) (https://flic.kr/p/TPRYi6)

et une dernière d'avant hier

(https://c1.staticflickr.com/5/4251/33955197364_98393a9abd_c.jpg) (https://flic.kr/p/TJvgcj)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Mai 23, 2017, 12:14:49
Masterpsx je trouve que tes images ont un piqué correct à fond de zoom. Il ne me semble pas que j'obtienne si bien en utilisant le couple E-M1 MkII et 50-200 swd + Ec-20.

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 23, 2017, 12:19:32
Je tire de beaux tirages A3+ (et même A2) avec le 100/400,
même à 400mm. Parfois je recadre un peu, et je me limite
alors au A3/A4...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 23, 2017, 13:14:05
Citation de: Alex-510 le Mai 23, 2017, 12:14:49
Masterpsx je trouve que tes images ont un piqué correct à fond de zoom. Il ne me semble pas que j'obtienne si bien en utilisant le couple E-M1 MkII et 50-200 swd + Ec-20.
Oui à 400mm F6.3 le piqué est très bien pour un zoom, ça vaudra pas un fixe tack sharp bien sur mais c'est incontestablement meilleurs que les télézooms que j'ai eu en fin de range et PO que ce soit en Canon (55-250 IS, 120-400 OS) ou en m4/3 (45-200, 100-300, 75-300 II), à l'exception du 70-200 L F4 IS qui a un piqué de fou, significativement meilleur que mon 300 L F4 IS par exemple.

Qu'il ne soit pas aussi piqué que le 300 F4 PRO ou que le 100-400 VII Canon je veux bien le croire mais qu'il soit meilleur que ton 50-200 avec doubleur ça me parait normal vu la perte de qualité. Maintenant il ne faut pas oublier qu'a ces focales il ne faut pas grand chose pour perdre en qualité, on parle d'un équivalent 200-800mm tout de même, si la mise au point n'est pas parfaite, que c'est pas suffisamment stable, ou que le sujet bouge, ce sera forcement moins bon, d'ou des exemples pas forcement toujours convaincant ou des utilisateurs qui ont du mal à en tirer le meilleur.

Je pense pas qu'il a grand chose a envier à un 150-600 Tamron ou Sigma par exemple, et quand on voit qu'il fait la taille d'un 40-150 F2.8/70-200 F4 et moins d'un kilo, c'est déjà une belle performance pour un 100-400mm. En tout cas pour ma part je suis satisfait du piqué de cet objectif, et le reste (construction, autofocus, ergonomie) est très bien aussi, ça vas très certainement devenir l'un de mes objectifs que j'utilise le plus.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Mai 23, 2017, 14:32:41
Citation de: masterpsx le Mai 23, 2017, 13:14:05
Oui à 400mm F6.3 le piqué est très bien pour un zoom, ça vaudra pas un fixe tack sharp bien sur mais c'est incontestablement meilleurs que les télézooms que j'ai eu en fin de range et PO que ce soit en Canon (55-250 IS, 120-400 OS) ou en m4/3 (45-200, 100-300, 75-300 II), à l'exception du 70-200 L F4 IS qui a un piqué de fou, significativement meilleur que mon 300 L F4 IS par exemple.

HS : le Sigma 120-300mm f2.8 Sport est une vraie tuerie. Bokeh et piqué de très haut niveau, proche même du mythique 300mm f2.8 L IS. Mais à plus de 3kg... Il avait néanmoins mis au placard mon 300mm f4 L IS, bien en-dessous, à l'exception de la maniabilité en raison de son poids plume.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 23, 2017, 15:06:19
J'en ai entendu parlé de ce Sigma mais rien avoir avec le 120-400 OS clairement  ;D, personnellement j'ai jamais remplacé (en 7 ans) mon 300 L F4 IS que je trouve quand même très bon sur FF, le F2.8 ou les fixes 400mm sont bien trop gros et trop cher, et même les 150-600mm c'est déjà trop gros pour moi, la seul chose qui restait c'était le 100-400 VII mais déjà que je suis souvent trop court à 420mm avec mon 6D... Je dois avouer que j'aurais bien aimé un 300 F4 DO comme le PF de Nikon ou un 400 L F5.6 stabilisé et remis au goût du jour.

Mais bon j'ai plus trop envie d'investir dans mon système reflex pour l'instant, je m'en sers trop peu, là je suis pas mal en m4/3 avec ce 100-400mm et la possibilité d'utiliser le 300 L F4 IS avec ma bague metabones, pas forcement pour avoir un meilleur piqué parce que ça m'a pas l'air si différent, mais pour l'ouverture F4, sans oublier que j'ai aussi la possibilité d'utiliser mon 70-200 L F4 IS.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: asa100 le Mai 23, 2017, 15:20:08
Bonjour, couvrir de 24 à 800 mm (FF) avec deux objectifs de cette qualité (12 100 oly + 100 400 pana) ça laisse quand-même rêveur.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Mai 23, 2017, 15:47:33
Citation de: asa100 le Mai 23, 2017, 15:20:08
Bonjour, couvrir de 24 à 800 mm (FF) avec deux objectifs de cette qualité (12 100 oly + 100 400 pana) ça laisse quand-même rêveur.

Pour un budget à un peu plus élevé (mais pas trop) que le 300 F4 Oly à lui seul. En effet, c'est une option à considérer.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 23, 2017, 16:53:11
Quand je part aux oiseaux, c'est ce que je prends: MkII + 100/400
et Pen-F + 12/100...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: asa100 le Mai 23, 2017, 17:04:53
Bon moi pour l'instant c'est EM1+ 12-50 +75-300, et je m'amuse déjà très bien avec, je n'ose même pas imaginer avec des tueries comme le 100-400, 12-100, 300 F4 ou encore 40-150 et c'est mieux pour mon porte monnai, que je n'y pense pas trop.  ;D ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Mai 23, 2017, 17:26:57
Merci pour ces exemples masterpsx, ça a l'air de piquer pas mal en effet
(bon après le bokeh est ce qu'il est vue l'ouverture pas tip top et la taille du capteur, mais en en tenant compte à la prise de vue, avec un fond suffisamment éloigné, ça peut le faire tout de même dans certains cas)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 23, 2017, 17:46:17
Bah je n'ai pas grand chose à reprocher au bokeh de cet objectif pour le moment, ça me parait pas fondamentalement moins bon que mon 300 F4 Canon, PDC mise à part, je le trouve pas spécialement nerveux en tout cas.

Après pas de miracle si tu veux quelque chose d'unis/homogène il faut que l'arrière plan , voir l'avant plan, soit suffisamment éloigné du sujet bien entendu, mais ça c'est valable même avec mon FF vu que j'ai pas de 400 F2.8 ou 500/600 F4 ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Mai 23, 2017, 18:21:38
Mon premier vrai piaf net!  Sanglot d'émotion..... :'(
A 320mm

(http://unowatamapi.com/oiso318_2.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Mai 23, 2017, 18:43:11
Félicitations  ;D
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: stg le Mai 23, 2017, 19:59:34
Citation de: masterpsx le Mai 23, 2017, 12:02:24
Les tests sur mire en même temps ça a ses limites, tu peux avoir des objectifs dont les reviews sont positives en raison de bonne mesure dans leur labo et des retours utilisateurs beaucoup plus mitigé, l'inverse est tout aussi vrais, tu as parfois des objectifs dont les reviews sont mitigé qui sont très apprécié par leur utilisateurs.

Pour ce qui est du test de CI je ne l'ai pas lu mais je suis pas fan de leur graph format d'impression sans qu'on sache à quoi ça correspond personnellement, et bien évidement que ces photos peuvent parfaitement être imprimé au delà du format A4, même si c'est pas tack sharp à 300-400mm

Je ne sais pas d'où ca vient, cette histoire de "photos ne peuvent pas être imprimées au-delà du A4" car je n'ai jamais lu ça dans CI : il y a visiblement du bashing anti-CI parce que cette phrase ne vient pas d'eux. C'est une déformation malfaisante des tests

Il y a sur chassimages une vieille page qui explique très bien tout ça.  Quand la barre s'arrête à A4, ça veut dire que c'est à partir de ce taux d'agrandissement que l'(objectif a atteint son plein potentiel (dixit CI) : il ne s'améliorera pas plus. Mais ca ne veut pas dire qu'on ne pourra pas faire du A3 ou même du A0 : juste que dans ce cas là, il y aura moins de piqué que si on utilisait un objectif dont le potentiel est meilleur.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: stg le Mai 23, 2017, 20:00:48
La page qui explique : http://chassimages.com/ci/bonus.html (http://chassimages.com/ci/bonus.html)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: stg le Mai 23, 2017, 20:04:09
J'ai oublié le wwww

le bon link

http://www.chassimages.com/ci/bonus.html (http://www.chassimages.com/ci/bonus.html)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Mai 23, 2017, 21:18:39
Citation de: masterpsx le Mai 23, 2017, 11:27:08
Je viens de recevoir un adaptateur de filetage pour monter ma bonnette raynox, on vas voir si c'est jouable avec lui pour faire de la macro ...

Ça dépend où tu en es par rapport au café  ;D . Zoom 100-400 et Raynox DCR-150 (+4.8D)

- Plage de map (à toutes les focales) : de 20.83 à 18.29 cm

Focale 200mm :
- Grandissement     : de 0.96 à 1.26
- Plage de pdc à f/8 : de 0.5 à 0.4mm

Focale 300mm :
- Grandissement     : de 1.44 à 2.05
- Plage de pdc à f/8 : de 0.3 à 0.2mm

Focale 400mm :
- Grandissement     : de 1.92 à 2.98
- Plage de pdc à f/8 : de 0.2 à 0.1mm

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 06, 2017, 17:11:21
Bon j'ai testé ma bonnette raynox sur le 100-400 et c'est pas mal au 1er abord, un peu moins évident qu'avec le 75-300 vu la différence de poids/encombrement mais ça reste jouable et c'est de toute façon en dépannage quand j'ai pas mon objectif macro avec moi.

(https://c1.staticflickr.com/5/4198/34558637890_897309858f_c.jpg) (https://flic.kr/p/UDQ43j)

(https://c1.staticflickr.com/5/4274/34985343181_b1fd065044_c.jpg) (https://flic.kr/p/Vix2E6)

(https://c1.staticflickr.com/5/4277/35076490626_0c277e4b01_c.jpg) (https://flic.kr/p/VrAbBL)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Juin 06, 2017, 17:17:20
Ah oui, pour du dépannage c'est plus que concluant. Bravo !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Juin 06, 2017, 17:52:15
Effectivement !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juin 06, 2017, 19:00:55
oui, toujours très belles vos images, vu la quantité d'objectifs utilisé ça doit venir un peu aussi du bonhomme, du style a nous sortir quelque chose de propre avec à peu près n'importe quoi ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 07, 2017, 11:54:20
C'est sur la pratique ça aide :) mais j'avait un peu peur du vignettage vu que la bonnette Raynox a un diamètre de 49mm contre 72mm pour le 100-400mm, l'adaptateur fournit peut aller jusqu'a 62mm donc j'ai du rajouter un second adaptateur pour réduire le filetage, à l'arrivé ça pose pas de problème du tout sur ce point. Après même si il est compact c'est quand même facilement deux fois plus lourd que le 75-300 qui lui même l'est beaucoup plus que le 60 Zuiko donc j'étais pas sur d'arriver à être suffisamment stable pour de la macro, bon après c'est pas ce que je conseillerais pour en faire :D mais en dépannage ça vas.

En proxy photo il a l'air très bien aussi même si c'est une grosse libellule, me reste à le tester avec le GX80 maintenant.

(https://c1.staticflickr.com/5/4195/34202195353_c58636d8c6_c.jpg) (https://flic.kr/p/U7kc6k)

(https://c1.staticflickr.com/5/4202/34169091504_4694fd745c_c.jpg) (https://flic.kr/p/U4pwtj)

(https://c1.staticflickr.com/5/4268/34625558990_0afed17926_c.jpg) (https://flic.kr/p/UKK3mo)

(https://c1.staticflickr.com/5/4220/34991855025_9e1bf1a436_c.jpg) (https://flic.kr/p/Vj7ppg)

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juin 07, 2017, 16:27:08
La bonnette Raynox à 400 mm ? Bravo ! C'est un tour de force pour de belles images. Théoriquement, tu es au-delà du rapport 2:1 avec une plage de mise au point de moins de 3 cm à une distance d'environ 20 cm. Confirmes tu ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 07, 2017, 19:04:45
.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 07, 2017, 20:18:27
.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 08, 2017, 10:47:52
Citation de: Yadutaf le Juin 07, 2017, 16:27:08
La bonnette Raynox à 400 mm ? Bravo ! C'est un tour de force pour de belles images. Théoriquement, tu es au-delà du rapport 2:1 avec une plage de mise au point de moins de 3 cm à une distance d'environ 20 cm. Confirmes tu ?

J'ai même pas essayé à 400mm  ;D, comme avec le 75-300mm je me limite à 100-150mm, c'est sans doute jouable à 200mm mais au delà j'en doute, la libellule c'est bien à 400mm mais sans bonnette bien sur.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juin 08, 2017, 13:07:46
D'accord, je comprends mieux. J'avais vu les données de prise de vue sur Flickr et j'avoue que j'étais dans une certaine incompréhension. Cela n'enlève rien à la qualité de tes photos en particulier des libellules. Je trouve d'ailleurs que le 100-400 est vraiment parfait pour les gros insectes, papillons et libellules en particulier.
J'ai fait quelques essais avec la bonnette Canon 500D (+2 dioptries). C'est tout à fait jouable mais la plage de mise au point est trop proche (36 à 50 cm). J'aimerais une 1 dioptrie (56 à 100 cm) pour avoir une certaine continuité avec la mise au point mini de l'objectif mais il n'y a pas de bonnette de qualité dans cette vergence. Il y a la très bonne Sigma AML 72-1 (1.7 dioptrie) mais c'est déjà un peu grand.

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juin 08, 2017, 14:01:20
Note : au cas où il y aurait un doute, le vulcain ci-dessus est pris à 400 mm  sans bonnette, bien entendu.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 08, 2017, 18:44:29
Quelques exemples aéro, couplé au E-m1 II
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 08, 2017, 18:46:33
 :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 08, 2017, 18:47:22
 :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 08, 2017, 18:49:26
 :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 09, 2017, 07:57:24
Bazile,
Belles images avec une préférence pour la Patrouille de France.

Yadutaf,
Oui, cet objectif est super en proxy, à 400mm on peut prendre les libellules sans les effaroucher.
(http://unowatamapi.com/libel172.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 14, 2017, 14:40:54
Petite question aux utilisateurs du 100-400, vous n'avez pas de problème de poussières ?

Je pense que le mien a un souci parce déjà quasiment tout de suite j'avais une poussière derrière la lentille arrière, hors à 100mm celle-ci est suffisamment proche du capteur pour qu'elle se voit lorsqu'on ferme le diaphragme, je pensais attendre un peu pour contacter le SAV mais je vois que maintenant ça commence à arriver aussi derrière la lentille avant et après même pas un mois d'utilisation...

Pour un objectif HDG sensé être résistant à l'eau et à la poussière c'est quand même pas terrible, mon 75-300 II Olympus a aussi tendance à manger la poussière mais j'en ai jamais eu derrière la lentille arrière et probablement pas aussi vite derrière la lentille avant (que j'ai nettoyé moi-même deux fois déjà).

Même si je m'en sers pas souvent et que sa construction IZ doit aider, mon 70-200 L F4 IS après plus de 7 ans n'a pas la moindre poussière derrière ses lentilles avant et arrière (ni aucun de mes fixes Canon), je suis d'autant plus étonné que j'ai jamais entendu parlé de ce problème avec cet objectif.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juin 14, 2017, 15:02:02
Citation de: masterpsx le Juin 14, 2017, 14:40:54
Petite question aux utilisateurs du 100-400, vous n'avez pas de problème de poussières ?

Je pense que le mien a un souci parce déjà quasiment tout de suite j'avais une poussière derrière la lentille arrière, hors à 100mm celle-ci est suffisamment proche du capteur pour qu'elle se voit lorsqu'on ferme le diaphragme, je pensais attendre un peu pour contacter le SAV mais je vois que maintenant ça commence à arriver aussi derrière la lentille avant et après même pas un mois d'utilisation...

Pour un objectif HDG sensé être résistant à l'eau et à la poussière c'est quand même pas terrible, mon 75-300 II Olympus a aussi tendance à manger la poussière mais j'en ai jamais eu derrière la lentille arrière et probablement pas aussi vite derrière la lentille avant (que j'ai nettoyé moi-même deux fois déjà).

Même si je m'en sers pas souvent et que sa construction IZ doit aider, mon 70-200 L F4 IS après plus de 7 ans n'a pas la moindre poussière derrière ses lentilles avant et arrière (ni aucun de mes fixes Canon), je suis d'autant plus étonné que j'ai jamais entendu parlé de ce problème avec cet objectif.
Rien pour l'instant, je croise les doigts.
Chez Olympus, pour ceux qui me sont passé dans les mains : 12-40, 75-300, 7-14 et 12-100 : RAS, 14-150 une ou deux pétouilles.
Chez Nikon, tous ceux que j'ai eu, "pro" ou "pas pro" ont été touchés tôt ou tard.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 14, 2017, 15:25:11
Je sais bien qu'un zoom aura souvent quelques poussières au bout d'un moment derrière la lentille avant, mais aussi vite sur un objectif de ce genre ça me surprend, et surtout celle qui se trouve derrière la lentille arrière depuis quasiment le début ça me semble pas normal, je crois pas avoir jamais eu ça sur un autre de mes objectifs (Canon, Sigma, Tamron, Olympus et Panasonic), même les bas de gamme, à part peut être le 50 F1.8 II de mémoire...

J'ai contacté mon revendeur pour voir si je dois passer par eux ou directement par Panasonic mais je pense l'envoyer au SAV, ne serais-ce que pour un nettoyage et un contrôle général vu qu'il est censé résister à la poussière un minimum hors là c'est pire que sur le 75-300 II
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juin 14, 2017, 16:19:24
Aucune poussière pour le mien.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 14, 2017, 16:46:15
Ok merci pour vos retours :), photo-univers m'a déjà répondu et fait parvenir une étiquette de retour, je vais leur envoyer pour qu'ils s'occupent eux-même de le déposer au SAV, j'espère que ce sera pas trop long...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 20, 2017, 08:34:32
Voila j'ai renvoyé mon objectif à la boutique et c'est apparement pas un cas isolé puisqu'ils voulaient me le remplacer par un neuf avant le de vérifier de de voir que lui-aussi avait une poussière derrière la lentille arrière...

J'espère que ce ne sera pas trop long, j'ai jamais eu affaire au SAV Panasonic et en plus avec photo univers en intermédiaire ça prendra forcement un peu plus de temps...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juin 21, 2017, 17:58:20
Objectif fréquemment utilisé depuis un an sans aucun problème de poussières ou autres...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juin 22, 2017, 14:58:25
encore une belle proxi ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Juin 26, 2017, 11:56:55
Heureux possesseur du 100-400 depuis peu voici un test sur Libellules  à main levée avec un E-M1 MkII. Stab boîtier.
L'objectif me plaît beaucoup tant par sa construction que son rendu. Bague de zoom un peu dure à mon goût mais ce n'est pas gênant.
Avec le E-5 et objectif pro ou l'E-M10 jamais je n'ai bénéficié d'un suivi AF si performant.

1
(https://c1.staticflickr.com/5/4229/35365704332_43dd884f1e_b.jpg) (https://flic.kr/p/VT9tLY)Libellule 3 (https://flic.kr/p/VT9tLY) by Alex (https://www.flickr.com/photos/gugalex/), sur Flickr

2
(https://c1.staticflickr.com/5/4286/35532859065_01958ff089_b.jpg) (https://flic.kr/p/W8Vc48)Libellule 4 (https://flic.kr/p/W8Vc48) by Alex (https://www.flickr.com/photos/gugalex/), sur Flickr
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juin 26, 2017, 13:53:25
Bague de zoom un peu dure ...
Un peu aussi au début, cela s'arrange avec le temps!
                      super cailloux
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juin 26, 2017, 20:24:28
J'ai trouvé aussi. La mienne s'adoucit tout doucement.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juin 26, 2017, 22:23:49
bonsoir,
cherchant des images faites au 100-400 je tombe sur une page flickr d'un certain kirchmeier qui l'associe a l'em1.
tellement les photos sont superbe que j'en viens à me poser la question de leur authenticité?.
d'après vous cela serait-il possible sur un site comme ça?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 27, 2017, 09:59:55
C'est toujours possible de modifier les exifs d'une photo mais j'en verrais pas trop l'interêt et ne voit rien de suspect sur sa galerie, certaine sont bien piqué, d'autres un peu moins, certaine ont un arrière plan bien homogène d'autres non, bref tout ça me semble tout a fait conforme avec ce qu'on peut obtenir d'un 100-400 PL selon les conditions de prise de vue et le traitement (surtout sans voir la qualité à 100%).

C'est vrais qu'il y en a pas mal de vraiment très sympa, mais sur l'un des groupes flick'r du 100-400 j'ai déjà vu encore mieux à mon goût  :)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Juin 27, 2017, 11:28:58
Citation de: sergio13 le Juin 26, 2017, 22:23:49
cherchant des images faites au 100-400 je tombe sur une page flickr d'un certain kirchmeier qui l'associe a l'em1.

Un lien stp ?
Merci
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juin 27, 2017, 12:02:24
https://www.flickr.com/photos/kirchmeier/ et le groupe : https://flic.kr/g/rV95G
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juin 27, 2017, 20:35:30
en tous cas ça pousse bien la main vers la carte bleu ce style d'images  ;) ,surtout quand on fait le comparo prix/poids face aux autres longues focales toutes marques confondues.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juillet 03, 2017, 16:15:05
bonjour,
testé ce week-end,premières images
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juillet 03, 2017, 16:46:05
et 2.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 03, 2017, 16:59:19
Pas mal ce chardonneret même si je suis pas fan du format carré et qu'il est un peu trop centré à mon goût :) dommage que ton pap était au sol mais ça montre sa bonne capacité à faire de la proxy.

Moi j'attend toujours que le mien revienne du SAV  :(, en attendant j'ai ressortie le 75-300 et de temps en temps mon 300 F4 Canon avec l'adaptateur métabones
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 03, 2017, 17:27:06
Citation de: masterpsx le Juillet 03, 2017, 16:59:19
Pas mal ce chardonneret même si je suis pas fan du format carré et qu'il est un peu trop centré à mon goût...

??? ???
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mistral75 le Juillet 03, 2017, 17:30:09
Citation de: Yadutaf le Juillet 03, 2017, 17:27:06
??? ???

Ça sent le téléphone qui a coupé la partie droite de la photo :).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juillet 03, 2017, 18:42:00
 :D ça sent plutôt le gros nul en traitement que je suis, j'ai fait tout ça, réduction comprise avec aperture.pour avancer il ne me reste plus que les tutos payants sur le net je crois...
et j'ai honte de le dire mais j'ai DXO et Affinity !!.
sinon pour le 100-400 avec l'em1 c'est bien mieux qu'avec notre 75-300/2 avec un peu plus de maitrise en approche pour les passereaux et peut être un monopode je pense qu'on a trouvé ce qu'on cherchait pour notre utilisation en qualité d'image/portage ça nous convient bien,surtout pour madame ;) qui a pris ces deux images.
perso j'ai pris une petite claque il y a deux semaines en prenant à main levée, trembleur comme je suis un truc net de loin à 1200mm f11 mais pas avec le pana  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 04, 2017, 07:17:19
Citation de: Mistral75 le Juillet 03, 2017, 17:30:09
Ça sent le téléphone qui a coupé la partie droite de la photo :).
Non en fait c'est juste parce que la photo est trop grande pour le forum, elle n'est donc pas affiché entièrement chez moi, j avais pas fait attention à l'ascenseur du bas (qui se masque) désolé, donc j'ai rien dit  ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 05, 2017, 21:47:30
Mon 100-400 part en SAV : la monture a pris de plus en plus de jeu et j'ai eu droit à des déverrouillages non voulus de plus en plus fréquents. Et hop, une promenade chez Nikken !  Ça tombe bien vu que je me suis nikké (  ;D ) l'épaule et la main gauches. Il sera rentré pile-poil pour la rééducation.  :D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juillet 06, 2017, 15:11:22
aie...deux utilisateurs, deux problèmes, je croise les doigts pour que le notre fasse mentir le proverbe.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juillet 06, 2017, 18:30:57
A l'inverse, si tout ceux qui ont du matos qui fonctionnent bien viennent s'exprimer, on a pas fini.
Pour l'instant, j'en fait parti donc je l'exprime  :D
Quoique ma voiture vient de cramer un capteur sur le trajet des vacances, bilan une nuit à l'hôtel et une demi-journée au garage avec une ardoise de 400€ pour commencer ... comme je ne suis pas inscrit sur un forum auto, j'en profite donc pour raler : fuck R.....T.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juillet 07, 2017, 08:14:03
Citation de: bazile le Juillet 06, 2017, 18:30:57
A l'inverse, si tout ceux qui ont du matos qui fonctionnent bien viennent s'exprimer, on a pas fini.
Pour l'instant, j'en fait parti donc je l'exprime  :D
Quoique ma voiture vient de cramer un capteur sur le trajet des vacances, bilan une nuit à l'hôtel et une demi-journée au garage avec une ardoise de 400€ pour commencer ... comme je ne suis pas inscrit sur un forum auto, j'en profite donc pour raler : fuck R.....T.
Je m'exprime, car le mien fonctionne super, aucun problème...
Il faut le dire parfois...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Juillet 07, 2017, 13:20:37
Pour ceux que ça peut intéresser et qui ne sont pas trop pressés le 100/400 est aujourd'hui en précommande sur Amazon (vraiment Amazon et pas un market place) à 1363.54€ ce qui n'est pas mal comme tarif il me semble. Pas d'indications sur la date de livraison par contre  :(
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Ron de Niss le Juillet 07, 2017, 20:12:24
Citation de: tansui le Juillet 07, 2017, 13:20:37
Pour ceux que ça peut intéresser et qui ne sont pas trop pressés le 100/400 est aujourd'hui en précommande sur Amazon (vraiment Amazon et pas un market place) à 1363.54€ ce qui n'est pas mal comme tarif il me semble. Pas d'indications sur la date de livraison par contre  :(
A savoir que la technique d'Amazone, c'est d'être (très) en dessous des tarifs des concurrents quand l'article n'est pas en stock (pas de risque de devoir en vendre 1) et que le tarif est réajusté quand l'article arrive en stock. Ça aide pour être bien placé dans les comparateurs de prix. Ceci pas uniquement pour la photo.  :)
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Juillet 08, 2017, 10:34:25
Citation de: Ron de Niss le Juillet 07, 2017, 20:12:24
A savoir que la technique d'Amazone, c'est d'être (très) en dessous des tarifs des concurrents quand l'article n'est pas en stock (pas de risque de devoir en vendre 1) et que le tarif est réajusté quand l'article arrive en stock. Ça aide pour être bien placé dans les comparateurs de prix. Ceci pas uniquement pour la photo.  :)

Oui bien sûr mais Amazon n'est le seul à utiliser cette technique vieille comme le monde du commerce  ;) mais en tant que consommateur qui n'est pas forcément pressé (de toutes façons ta cb n'est débitée qu'au moment de l'expédition) ça permet de faire de bons coups parfois comme récemment un Zuiko 25 f1.2 à 900€ ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Juillet 10, 2017, 20:20:19
J'ai reçu mon 100-400(ce serait bien de ne plus faire de fil couplé :D) aujourd'hui, belle bête...Trouvez-vous aussi que la bague de zooming est hyper dure?
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Juillet 10, 2017, 20:32:00
Citation de: AlexMilan le Juillet 10, 2017, 20:20:19
J'ai reçu mon 100-400(ce serait bien de ne plus faire de fil couplé :D) aujourd'hui, belle bête...Trouvez-vous aussi que la bague de zooming est hyper dure?

Je n'ai pas encore reçu mon 100-400 mais on en parle beaucoup sur les forums anglo-saxons de cette bague dure, j'espérais que cela ne concernait que les premières fabrications et que depuis Pana avait réglé le problème, ton post laisse hélas penser qu'il n'en est rien  :(
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Juillet 11, 2017, 08:08:09
Citation de: tansui le Juillet 10, 2017, 20:32:00
Je n'ai pas encore reçu mon 100-400 mais on en parle beaucoup sur les forums anglo-saxons de cette bague dure, j'espérais que cela ne concernait que les premières fabrications et que depuis Pana avait réglé le problème, ton post laisse hélas penser qu'il n'en est rien  :(

En fait, "dure" le mot est faible, je dirais plutôt très très dure  : au début je me suis dit m.... le zoom est bloqué >:( ...J'espère que cela s'arrangera avec le temps : pour le moment, impossible de zoomer quand l'appareil est porté à l'œil!!! donc il faut d'abord prévoir la focale avant de photographier...première fois que cela m'arrive avec un zoom.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juillet 11, 2017, 08:11:46
J'ai été un des premiers possesseurs de cet objectif et ce problème de bague ne s'est jamais posé. La bague est plus dure que, par exemple, celle de mon 45-175, mais le poids et la construction ne sont pas les mêmes. Mon 12-40 f2.8 a aussi une bague que je qualifierais de "ferme" et ce n'est en rien pénalisant.
Ou alors, j'ai eu du bol  ;D
Mon message vient de se croiser avec celui d'AlexMilan: vu la qualité de tes images et ton expérience photographique, on peut éliminer la mauvaise utilisation; ce n'est effectivement pas normal: je peux parfaitement zoomer lors de la visée.
Au prix du bestiau, un petit retour au SAV me semble s'imposer.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 11, 2017, 08:46:48
Tu n'oublies pas de le déverrouiller ton objectif Alex ? Ca m'arrivait d'oublier et là forcement c'est très dur pour zoomer  ;D mais sinon rien qu'après 1 mois c'est déjà moins dur qu'au début et pas vraiment un problème.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Juillet 11, 2017, 12:03:58
Citation de: masterpsx le Juillet 11, 2017, 08:46:48
Tu n'oublies pas de le déverrouiller ton objectif Alex ? Ca m'arrivait d'oublier et là forcement c'est très dur pour zoomer  ;D mais sinon rien qu'après 1 mois c'est déjà moins dur qu'au début et pas vraiment un problème.

J'ai un peu peur d'être ridicule là ;D, c'est vrai que je n'y ai pas pensé...mais j'imagine que lorsque le verrouillage est mis l'objectif ne tourne pas....J'avoue ne l'avoir utilisé que 3-4 minutes hier sans lire la notice: j'avait d'autres obligations. J'espère que ce n'est que cela(il fut dire que c'était une remarque que j'avais lue au préalable, donc étonné mais pas de trop) j'ai hâte de le re-tester...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 11, 2017, 13:01:01
Le mien zoom quand même lorsqu'il est verrouillé mais c'est nettement plus dur, je connaissais pas ce genre de système par bague personnellement, sur les quelques zoom qui avait un verrouillage c'était un interrupteur qui bloquait complètement.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Juillet 11, 2017, 14:04:06
Citation de: masterpsx le Juillet 11, 2017, 13:01:01
Le mien zoom quand même lorsqu'il est verrouillé mais c'est nettement plus dur, je connaissais pas ce genre de système par bague personnellement, sur les quelques zoom qui avait un verrouillage c'était un interrupteur qui bloquait complètement.

J'avoue que cela ne m'a pas sauté aux yeux...Pour moi c'est pareil : je me rappelle d'interrupteur également..D'un côté je suis rassuré, impatient de vérifier ce soir...Merci de ton aide.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juillet 11, 2017, 16:29:02
Citation de: masterpsx le Juillet 11, 2017, 08:46:48
Tu n'oublies pas de le déverrouiller ton objectif Alex ? Ca m'arrivait d'oublier et là forcement c'est très dur pour zoomer  ;D mais sinon rien qu'après 1 mois c'est déjà moins dur qu'au début et pas vraiment un problème.
Bien vu. On croise les doigts avec Alex pour que ça ne soit que ça! (le ridicule ne tue pas  ;), et c'est bien sûr le genre de choses qui ne m'arrive jamais  ::))
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Juillet 11, 2017, 17:02:51
Citation de: brivadois le Juillet 11, 2017, 16:29:02
Bien vu. On croise les doigts avec Alex pour que ça ne soit que ça! (le ridicule ne tue pas  ;), et c'est bien sûr le genre de choses qui ne m'arrive jamais  ::))

En définitive, je ne sais plus trop comment je l'avais testé  ;D, la bague est dure objectif déverrouillé et très très dure verrouillé (mais ça c'est normal  ;D )...Ce qui n'est pas évident, c'est quand le pied est mis: le zooming est beaucoup moins evident quand il y a celui-ci dans le chemin, surtout qu'il est très près du corps...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Juillet 11, 2017, 18:30:49
 la bague est dure objectif déverrouillé
Elle était un peu dure au début, elle s'est vite assouplie
après utilisation.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Juillet 12, 2017, 08:40:43
Citation de: geraldb le Juillet 11, 2017, 18:30:49
la bague est dure objectif déverrouillé
Elle était un peu dure au début, elle s'est vite assouplie
après utilisation.
OK, merci, je vais être patient...En attendant je vais enlever le pied...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: brivadois le Juillet 16, 2017, 16:52:22
Ce 100-400 pour la proxi : un régal!

(http://unowatamapi.com/bopap.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 20, 2017, 15:59:39
Mon objectif est enfin revenu du SAV après un mois... Et il vas y repartir direct  :-\

Les lentilles ont bien été nettoyé mais surement mal remonté vu que les photos sont maintenant flou au dessus de 200mm, en plus j'ai bien l'impression qu'ils ont un peu abimé le pare-soleil intégré car il a bien plus de jeu qu'avant et pas mal de petites traces d'usures que je n'ai pas souvenir d'avoir avant.

Comme je suis passé par la boutique qui me l'a vendu je sais pas trop qui s'en ait occupé mais je suis déçu là, rien avoir avec celui d'Olympus quand je leur avait envoyé mon 1er E-M1 (service parfait et très rapide), ça risque de durer encore un mois cette histoire en plus. J'ai recontacté ma boutique et le responsable du SAV doit me rappeler demain, ce serait super si ils m'en envoyaient un autre à la place mais je me fait pas trop d'illusion  ::)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Juillet 20, 2017, 16:25:23
Citation de: masterpsx le Juillet 20, 2017, 15:59:39
Mon objectif est enfin revenu du SAV après un mois... Et il vas y repartir direct  :-\

Les lentilles ont bien été nettoyé mais surement mal remonté vu que les photos sont maintenant flou au dessus de 200mm, en plus j'ai bien l'impression qu'ils ont un peu abimé le pare-soleil intégré car il a bien plus de jeu qu'avant et pas mal de petites traces d'usures que je n'ai pas souvenir d'avoir avant.

Comme je suis passé par la boutique qui me l'a vendu je sais pas trop qui s'en ait occupé mais je suis déçu là, rien avoir avec celui d'Olympus quand je leur avait envoyé mon 1er E-M1 (service parfait et très rapide), ça risque de durer encore un mois cette histoire en plus. J'ai recontacté ma boutique et le responsable du SAV doit me rappeler demain, ce serait super si ils m'en envoyaient un autre à la place mais je me fait pas trop d'illusion  ::)

Je n'ai jamais eu l'occasion d'expérimenter le sav Panasonic mais là ton exemple ça donne pas franchement envie  >:( et effectivement rien à voir avec le sav Olympus (que je n'ai eu l'occasion de tester qu'une seule fois mais qui avait été parfait)
En tout cas désolé pour toi  :(
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 20, 2017, 17:37:55
J'ai déjà eu affaire à Nikken trois fois en plusieurs années (cette fois-ci est la quatrième) pour trois réparations sur garantie et je n'ai pas eu à m'en plaindre techniquement. Par contre, les délais ont, par deux fois, été beaucoup trop longs.

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 20, 2017, 20:17:42
Je peux pas te dire si c'est eux, je n'ai eu qu'un récapitulatif SAV de ma boutique (photo univers) et rien du Centre agréé, je regrette d'ailleurs un peu de ne pas être passé directement par Panasonic même si j'aurais payé les frais de port probablement, rien qu'au niveau délai j'aurais gagné 1 semaine...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 20, 2017, 21:08:48
On ne passe pas par Panasonic. Le SAV sous garantie passe en général par le revendeur mais on peut s'adresse directement à Nikken. Je l'ai fait dans un cas mais je n'ai pas gagné grand chose sur le délai. Par contre, à chaque réparation, j'ai eu un compte rendu de l'intervention qui est, en fait, une copie de la facture de réparation envoyée au revendeur :
Citation- Contrôle général
- Rem en état du capot supérieur
- Remise en état contacts
- Reprise programmation

Garantie atelier
Montant : 0 EUR

Mais c'est peut-être simplement une bonne habitude de Reflex Pro plutôt qu'une pratique imposée par Panasonic ou Nikken.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: azurnet le Juillet 20, 2017, 21:29:36
Citation de: Yadutaf le Juillet 20, 2017, 21:08:48
On ne passe pas par Panasonic. Le SAV sous garantie passe en général par le revendeur mais on peut s'adresse directement à Nikken. Je l'ai fait dans un cas mais je n'ai pas gagné grand chose sur le délai. Par contre, à chaque réparation, j'ai eu un compte rendu de l'intervention qui est, en fait, une copie de la facture de réparation envoyée au revendeur :
Mais c'est peut-être simplement une bonne habitude de Reflex Pro plutôt qu'une pratique imposée par Panasonic ou Nikken.


Idem que toi, pour mes Nikon ou mon Olympus, mon vendeur m'a toujours fourni le compte rendu soit de Nikken ou Olympus.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 21, 2017, 07:05:46
J'ai eu le compte rendu mais c'était une facture réparation photo univers et pas de Nikken
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: azurnet le Juillet 21, 2017, 07:35:33
Citation de: masterpsx le Juillet 21, 2017, 07:05:46
J'ai eu le compte rendu mais c'était une facture réparation photo univers et pas de Nikken

Peut être faire une demande auprès de Nikken avec le N° de série afin de connaitre les travaux effectuer sur l'objectif.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 21, 2017, 08:26:39
Les travaux je les connais c'est indiqué sur le compte rendu, ils ont démonté les blocs optique pour les nettoyer (mais sans doute mal remonté), ce que je ne sais pas c'est si c'est bien Nikken qui a effectué la "réparation". Dans tous les cas ça m'avancera pas beaucoup de le savoir plus puisque apriori on doit passer par le revendeur et je vais être obligé de le renvoyer encore une fois...

C'est ma 1er expérience avec le SAV Panasonic/photo-univers et je peux pas dire que c'est concluant, je leur envois un objectif neuf avec un problème mineure (quelques poussières) et ils me le renvoient un mois plus tard avec un problème bien plus grave et visiblement en ayant abimé un peu le pare-soleil intégré.  >:(

J'ai pas eu énormement d'expérience avec les SAV par chance mais c'est la 1er fois qu'il m'arrive un truc pareil... Celui d'apple a toujours été au top, la seul fois ou j'ai eu besoin de celui d'amazon (pour un casque) ils m'en ont envoyé un neuf à la place, celui de Canon/digit-photo avait été très correcte pour un compact, pour Olympus la réparation de mon flash avait été un peu longue (1 mois) mais pour mon E-M1 c'était au top.

Il y a juste celui du Rueducommerce qui s'était foutu de moi il y a plusieurs années puisqu'ils m'avais renvoyé un graveur de salon Philips dont le tiroir se bloquait de temps en temps sans même avoir fait quoi que ce soit (ils ont probablement même pas ouvert le carton...), je l'ai réparé moi-même puis revendu et ne suis plus trop client chez eux depuis.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Juillet 21, 2017, 11:43:40
La boutique m'a rappelé et vas me renvoyer un bon de retour, j'ai vu ce matin que le pare-soleil est en fait légèrement déformé ce qui explique le jeu et me fait craindre que ce n'est pas au remontage qu'il y a eu un problème mais qu'il est probablement tombé par terre (est-ce au SAV ou à la boutique ça j'en sais rien)... En tout cas impossible que ce soit pendant le transport vu qu'il était très bien protégé à l'aller comme au retour et sans aucune trace sur le carton

Il m'a dit qu'il allait contacter Panasonic pour essayer d'obtenir un échange dès qu'il aura reçu l'objectif donc je croise les doigts pour un remplacement et que ça ne prenne pas encore un mois  ::)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juillet 23, 2017, 13:20:30
Em1 II + 100-400, du matos pas trop lourd pour immortaliser quelques rencontres sympas en montagne  ;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juillet 23, 2017, 13:22:04
Chamois pas farouche :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: sergio13 le Juillet 24, 2017, 11:27:18
pas farouche par c'que bien au frais dans cette chaleur de juillet :D
mais belle image, à quelle distance à peu près?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Juillet 24, 2017, 11:53:28
Belles images Bazile!
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juillet 24, 2017, 13:26:47
Citation de: sergio13 le Juillet 24, 2017, 11:27:18
pas farouche par c'que bien au frais dans cette chaleur de juillet :D
mais belle image, à quelle distance à peu près?
Un peu moins de 10m, je pense  ;)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: masterpsx le Septembre 23, 2017, 16:39:23
Citation de: masterpsx le Juillet 21, 2017, 11:43:40
La boutique m'a rappelé et vas me renvoyer un bon de retour, j'ai vu ce matin que le pare-soleil est en fait légèrement déformé ce qui explique le jeu et me fait craindre que ce n'est pas au remontage qu'il y a eu un problème mais qu'il est probablement tombé par terre (est-ce au SAV ou à la boutique ça j'en sais rien)... En tout cas impossible que ce soit pendant le transport vu qu'il était très bien protégé à l'aller comme au retour et sans aucune trace sur le carton

Il m'a dit qu'il allait contacter Panasonic pour essayer d'obtenir un échange dès qu'il aura reçu l'objectif donc je croise les doigts pour un remplacement et que ça ne prenne pas encore un mois  ::)
Suite de mes "aventures" :D , en raison d'une rupture de stock il aura fallu attendre deux mois pour enfin avoir un objectif de remplacement... Bon peut être que la boutique m'avait un peu oublié parce que c'est après les avoir contacté que le jour même ils me l'ont envoyé, celui-la est clairement neuf, et ils ont même oublié de retirer les accessoires de la boite, du coup je les ai en double maintenant  :)

En tout cas il a pas de poussière et la bague de zoom semble moins dur, il était également bien à jour (V1.2), il me reste plus qu'a faire de vrais photos pour juger de la qualité mais au 1er abord c'est pareil que le 1er avant son passage au SAV (pas trop mal donc)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Septembre 25, 2017, 18:21:32
Pour ma part après l'avoir utilisé tout l'été, la bague du zoom s'est vraiment bien adoucie. Je te souhaite de belles images.
Alexandre
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Octobre 02, 2017, 13:07:32
Proxy à 400mm
Couleuvres Tessellées qui profitaient du temps clément de ce dimanche.
1
(https://farm5.staticflickr.com/4362/37390663256_88281059c1_b.jpg) (https://flic.kr/p/YY5VvS)Couleuvre tessellée (https://flic.kr/p/YY5VvS)

2
(https://farm5.staticflickr.com/4347/37181048930_bd88c81a73_b.jpg) (https://flic.kr/p/YDyAtL)Couleuvre tessellée (https://flic.kr/p/YDyAtL)

3
(https://farm5.staticflickr.com/4471/36768053073_ecce19b2a3_b.jpg) (https://flic.kr/p/Y24Tcx)Couleuvre tessellé (https://flic.kr/p/Y24Tcx)

4
(https://farm5.staticflickr.com/4389/37438351371_6582f299e9_b.jpg) (https://flic.kr/p/Z3ikwK)Couleuvre tessellée (https://flic.kr/p/Z3ikwK)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Octobre 02, 2017, 13:33:47
Superbes images Alex510!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Octobre 02, 2017, 14:14:28
Merci Tansui.

Il est toujours difficile de trouver une vue exploitable à travers le feuillage. Mais cela donne parfois un effet de forêt tropicale.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Octobre 02, 2017, 14:25:41
L'AF fonctionnait bien ?
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Octobre 02, 2017, 15:08:58
Citation de: Palomito le Octobre 02, 2017, 14:25:41
L'AF fonctionnait bien ?

L'AF fonctionnait bien. J'ai remarqué qu'en faisant des petites impulsions sur le déclencheur, par à coups, cela marchait mieux qu'en appuyant plus longtemps. Par contre je peste toujours sur la petite cible centrale qui à mon goût est trop grande.

Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Octobre 02, 2017, 17:29:35
Citation de: Alex-510 le Octobre 02, 2017, 15:08:58
L'AF fonctionnait bien. J'ai remarqué qu'en faisant des petites impulsions sur le déclencheur, par à coups, cela marchait mieux qu'en appuyant plus longtemps. Par contre je peste toujours sur la petite cible centrale qui à mon goût est trop grande.


Bien bien. Parce que certaines côté AF ne sont pas toutes simples. Sinon, j'aime beaucoup la 3.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: remi56 le Octobre 02, 2017, 23:15:06
Belles photos d'Alex-510
Ça m'a décidé: je viens d'acheter cet objectif pour mon Pen-F.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Octobre 12, 2017, 09:43:12
Citation de: remi56 le Octobre 02, 2017, 23:15:06
Belles photos d'Alex-510
Ça m'a décidé: je viens d'acheter cet objectif pour mon Pen-F.

Merci remi56,

L'objectif tient-il ses promesses ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Octobre 14, 2017, 09:55:56
Héron jpeg  iso400  f7.1  400mm plein format
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Octobre 24, 2017, 12:54:14
Quelqu'un ici a t'il utilisé le 100/400 sur un pen f? Pour savoir si la stab boitier assure, notamment entre 300 et 400.

Merci.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Octobre 27, 2017, 11:04:31
Le stab de l'objectif est bien meilleur sur les longues focales que celle du boitier, en tout cas sur l'Em1-2.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Octobre 27, 2017, 12:39:32
Citation de: bazile le Octobre 27, 2017, 11:04:31
Le stab de l'objectif est bien meilleur sur les longues focales que celle du boitier, en tout cas sur l'Em1-2.
Ok.
Mais justement, ma question est: avec ce zoom posé sur un boitier olympus, ici un penf, la stab du boitier assure t'elle completement sa fonction aux plus longues focales?
Quand on considere le fait qu'oly a installer une stab optique dans son 300/4, on peut supposé qu'ils ne sont pas surs de leur stab capteur pour les focales 300/400.
Egalement, sur un boitier oly, comment l'is est gere? Celui de l'objectif se coupe automatiquement?
Pas d'interferences entre les 2 systemes?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Octobre 27, 2017, 13:12:37
La stab boitier se coupe automatiquement quand tu bascules sur celle de l'objectif, il n'y a aucune interférence entre les 2.
Sur l'em1-2, le stabilisateur du boitier marche quand même plutôt bien à 400mm et on peut s'en contenter. Mais celle du 100-400 est plus efficace ...
Pour le Pen, je ne connais pas les capacités de la stab, ça ne doit pas être très très éloigné. Enfin, j'imagine  ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Octobre 27, 2017, 17:23:05
Quelques essais avec le 100/300
Hier, je l'avais pris avec mon PEN-F pour  rester léger,
j'ai constaté quelques flous à 300...
J'ai refais quelques clichés avec le E-M1 Mark II,
meilleurs résultats, aussi bien stab boitier ou objectif!
Certainement la prise en main bien meilleure avec
la poignée...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Mlm35 le Octobre 27, 2017, 17:53:04
Merci pour ton retour.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MICHEL61 le Octobre 28, 2017, 08:24:03
Bonjour,

Gérald quels sont tes réglages avec OLY EM1-II et le 100-300 Pana pour, notamment, le suivi des oiseaux ?
Merci pour ton aide,
Cordialement,

Michel
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Octobre 28, 2017, 09:08:59
Je ne fais pas de suivi avec le 100/300, seulement avec le 100/400
et assez rarement, je le regrette...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MICHEL61 le Octobre 28, 2017, 13:53:10
Ok,
Comment se comporte le 100-400 Pana sur l'Olympus ?
Michel
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Octobre 28, 2017, 14:51:23
très très bien...  bon équilibre, bonne stab etc
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MICHEL61 le Octobre 28, 2017, 15:17:43
Et quels réglages boitier-objectif car on perd probablement l'avantage des 5 niveaux de l'EM1 MKII et un peu de compatibilité ?
Merci d'avance,
Michel
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Octobre 28, 2017, 18:26:07
On perd la double stab, mais celle du E-M1 Mark II
est tellement bonne que cela doit se résumer à - d'un 1 arrêt.
La compatibilité ne perd rien par rapport au GX8 que j'avais avant...
toutes les possibilités du Mark II sont bien là!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: MICHEL61 le Octobre 28, 2017, 19:42:33
Merci.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: remi56 le Décembre 28, 2017, 19:11:39
Citation de: geraldb le Octobre 28, 2017, 18:26:07
On perd la double stab, mais celle du E-M1 Mark II
est tellement bonne que cela doit se résumer à - d'un 1 arrêt.
La compatibilité ne perd rien par rapport au GX8 que j'avais avant...
toutes les possibilités du Mark II sont bien là!

C'est quoi un « arrêt », un truc de chasse à courre ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Glouglou le Décembre 28, 2017, 19:53:37
A mon avis un arrêt c'est un stop. Et un stop c'est une ouverture de diaphragme chez les Britons. Mais là c'est une vitesse je pense ... J'ai bon là?
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: remi56 le Décembre 28, 2017, 22:36:43
Citation de: Glouglou le Décembre 28, 2017, 19:53:37
A mon avis un arrêt c'est un stop. Et un stop c'est une ouverture de diaphragme chez les Britons. Mais là c'est une vitesse je pense ... J'ai bon là?
Je parle anglais tous les jours depuis quarante ans; j'avais compris.
Mais ce jargon débile m'agace.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Janvier 09, 2018, 17:27:32
Pas mal le dernier Nikon 180/400mm + 1,4x mais 3Kg500 quand même...

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-s-nikkor-180-400mm-f-4e-tc1-4-fl-ed-vr?utm_source=local-mailing-system&utm_medium=email&utm_campaign=january-2018-enewsn319&utm_content=fr_fr_local-mailing-system_email_january-2018-enewsn319_product-cta-button-en-savoir-plus#overview
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: jdm le Janvier 09, 2018, 17:52:32
Citation de: geraldb le Janvier 09, 2018, 17:27:32
Pas mal le dernier Nikon 180/400mm + 1,4x mais 3Kg500 quand même...


Faut voir le jour où Pana sort un 100-300 F2.8, par exemple !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Janvier 09, 2018, 18:06:16
Citation de: jdm le Janvier 09, 2018, 17:52:32
Faut voir le jour où Pana sort un 100-300 F2.8, par exemple !  ;D

Ca devrait être proche du Sigma 120-300 f2.8. Un superbe objectif, mais peu utilisable à main levée avec ses 3.2 kg. Dans ce cas, autant rester sur du 24x36. Tu prends un Canon 400mm DO qui pèse 2 kilos. Avec le multi, tu arrives à la même chose en longueur pour un poids moindre et une montée en isos sans comparaison. Sans parler de l'AF d'un 5D IV plus paramétrable que sur la plupart des boitiers (à voir le G9).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Janvier 09, 2018, 19:18:45
Vont pas en vendre des containers, 12000€ tout de même  ;D
Certainement un bel outil mais je me satisfait trèèèèès bien du pana ... x10 moins cher
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Janvier 09, 2018, 23:08:38
Mon 100/400 me suffit largement,  et seulement 985gr...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: alexz le Mars 22, 2018, 16:48:14
Citation de: Mlm35 le Octobre 24, 2017, 12:54:14
Quelqu'un ici a t'il utilisé le 100/400 sur un pen f? Pour savoir si la stab boitier assure, notamment entre 300 et 400.

Merci.

La stab fonctionne parfaitement à 400mm avec mon Pen.
Il faut couper celle du boîtier, et ne garder que celle de l'objectif.

Pouvoir travailler au 800mm sans pied, au 1/200 s, c'est le...

(https://c1.staticflickr.com/5/4786/40041259715_6d84a822c4_h.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: suliaçais le Avril 25, 2018, 14:33:13

  pour sûr....... :)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Avril 29, 2018, 21:47:59
je viens de recevoir mon 100 400 et je dois dire qu'avec le g9 ça fait un super ensemble, bien equilibré, à la prise en main étonnante. Coté poids suis bluffé un 200 800 n'existe pas à la concurrence et quand on s'en rapproche on a des ensembles beaucoup plus lourds. Plus performants vraisemblablement mais je suis épaté par la qualité optique de ce super zoom. Seul reproche des ouvertures un peu justes, surtout à 400 mm, mais on ne peut pas avoir compacité, poids sympa et ouvertures de malades.
J'attends que les lumières soient belles pour aller essayer la bête.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: mariemanuela le Avril 30, 2018, 16:35:27
Bonjour

une question pour les heureux possesseurs du 100-400 ( la réponse est peut être plus haut dans les posts mais j'avoue que j'ai la flemme de tout lire )
A partir de quelle focale l'ouverture décroche de F4 ? 
Merci pour vos réponses avisées

Marie
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Avril 30, 2018, 18:45:21
Citation de: mariemanuela le Avril 30, 2018, 16:35:27
Bonjour

une question pour les heureux possesseurs du 100-400 ( la réponse est peut être plus haut dans les posts mais j'avoue que j'ai la flemme de tout lire )
A partir de quelle focale l'ouverture décroche de F4 ? 
Merci pour vos réponses avisées

Marie
Passé 100mm, ça s'incrémente vite fait :
4.1 --> 107mm
4.2 --> 110mm
4.3 --> 117mm
...
...
5 --> 200mm
...
...
5.7 --> 300mm
...
...
6.3 --> 400mm

;)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: super dupont le Avril 30, 2018, 20:00:05
A 200 mm f5, donc 400 mm équivalent plein format c'est pas la cata, d'autant qu'avec la double stab, on a de la souplesse.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Avril 30, 2018, 21:22:56
En plus, il pique bien à pleine ouverture

(https://c1.staticflickr.com/1/961/41088937684_46d0e6883f_b.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/863/27937594308_a81c9217e6_b.jpg)
Titre: Re : Panasonic Lumix G 25 mm f/1,7 Asph.
Posté par: Mistral75 le Mai 11, 2018, 18:38:58
Mise à jour en version 1.1 du logiciel embarqué du Panasonic Lumix G 25 mm f/1,7 Asph.

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/fts/dl/h025.html

Citation de: Panasonic

  • Improved focusing stability when using the Lens Position Resume function.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Photo62 le Juillet 06, 2018, 15:26:51
Je me permets de tenter une question sur ce post très intéressant.
Je viens de me procurer le zoom en question mais n'ai pas de boitier pour l'instant. J'ai ouvert un autre post sur le sujet mais le vôtre est très intéressant car complété d'exemples marquants.
Je m'aperçois que vous utilisez l'olympus omd1 mk 2 avec bonheur, également les omd5 et pen f et les pana gx80 et 8 et G9...
Dans tout cela est à la vue des résultats, je reste dans un questionnement total sur mon futur achat dans un but animalier et de suivi ?
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Juillet 06, 2018, 16:41:56
Citation de: Photo62 le Juillet 06, 2018, 15:26:51
Je me permets de tenter une question sur ce post très intéressant.
Je viens de me procurer le zoom en question mais n'ai pas de boitier pour l'instant. J'ai ouvert un autre post sur le sujet mais le vôtre est très intéressant car complété d'exemples marquants.
Je m'aperçois que vous utilisez l'olympus omd1 mk 2 avec bonheur, également les omd5 et pen f et les pana gx80 et 8 et G9...
Dans tout cela est à la vue des résultats, je reste dans un questionnement total sur mon futur achat dans un but animalier et de suivi ?

En suivi, l'omd5 II est largué. Inutile de penser l'utiliser véritablement pour cela. Y compris avec des objectifs Olympus (pour autant qu'il y ait une différence). L'em1 II permet un suivi correct, sans être forcément au niveau des réflex haut de gamme.

J'ai testé 1h le G9 à Montier l'an passé avec le 100-400. Je trouve le joystick intéressant. j'étais perdu (pas l'habitude) par rapport à mes repères Olympus, je n'ai pas pris le temps de régler correctement l'AF-C. Il m'avait l'air plutôt efficace, mais je suis incapable de dire lequel des deux est le plus efficace.

j'ai cru comprendre que tu étais gêné par l'encombrement du g9. Tu trouves que cela change beaucoup ? https://camerasize.com/compact/#725.505,692.505,629.505,ha,t. Si c'est pour monter uniquement le 100-400, je pense que c'est moyennement un souci. Si tu veux prendre des petits fixes, il est disproportionné.

Le poids par contre lui change effectivement. Mais cela reste gérable.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Photo62 le Juillet 07, 2018, 16:21:15
Les compromis ne sont jamais bon nul part.
Autrement dit il me faudrait dans un premier temps un boitier plus imposant et ensuite me diriger vers un petit modèle.
A suivre.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 07, 2018, 18:54:18
Si je puis me permettre, le porte-objectif idéal du 100-400 est le Pana G9. Le GX8 ou l'Oly EM1 II demeurent cependant de bons choix.
Avec les boîtiers Pana, on bénéficie de la double stabilisation Dual IS, qui n'est pas forcément un luxe étant donné l'ouverture modérée à ces focales extrêmes, et de la technologie DFD qui améliore la vitesse de l'AF et le suivi. Le G9 est sur bien des points toujours un poil meilleur que le GX8 qui est plus ancien et sa prise en main avec ce type d'objectif.
Le GX8 reste cependant un très bon choix pour celui qui le possède déjà même si Dual IS et DFD y sont un peu moins performants et que la prise en main avec ce genre d'objectif risque d'être un peu moins bonne pour les grandes paluches. Au prix où on le trouve actuellement, il présente un excellent rapport qualité/prix.
Avec l'EM1 II, on retrouvera une prise en main tout à fait adéquate mais on perdra les caractéristiques citées plus haut, c'est à dire le DUAL IS et le DFD, qui ne fonctionnent pas lorsque l'on croise les marques. L'Olympus possède cependant un soupçon d'AF à détection de phase mélangé à sa détection de contraste qui lui permet d'être excellent en suivi de sujets mobiles. D'après ma propre expérience, il bat même le G9 d'un chouïa lorsque le sujet se détache mal de l'arrière-plan. Par contre, je le trouve moins précis que le G9.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Photo62 le Juillet 07, 2018, 19:39:33
Pour compléter tes dires, que penses-tu du rendu de l'image avec ses 3 appareils ?
Les pana sont-ils vraiment plus neutre et l'Olympus un peu plus punchy ou bien l'écart est presque subjectif ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 08, 2018, 11:54:48
Si tu parles des RAW, la question ne se pose pas car le rendu de départ dépend, bien sûr, des choix faits par défaut par ton logiciel de post-traitement, choix que tu peux redéfinir la plupart du temps.
En ce qui concerne les JPEG, cela reste vrai même si Panasonic a réchauffé légèrement les rendus standards sur les 20 Mpx. Sur la première génération de 16 Mpx (GX1) le rendu par défaut était plutôt froid. Sur la deuxième génération (GX7) on a eu un ton à mon avis très neutre mais qui paraissait toujours froid lorsqu'on comparé aux Olympus de la même époque (EM5 , EP5); c'était mon rendu préféré. Aujourd'hui , c'est un poil plus chaud encore mais sans exagéré, sans doute pour plaire au plus grand nombre. Les Oly restent résolument plus chauds. Cela dit, il y a tellement de possibilités, pré-enregistrées ou personnalisables, que la question ne se pose pas;, à mon avis.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Photo62 le Juillet 08, 2018, 15:16:49
Merci.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Photo62 le Juillet 09, 2018, 19:37:01
Je viens de recevoir mon 100/400 que j'ai testé et tout va bien.
Il y a cependant une chose qui m'interpelle. A l'intérieur de l'objectif, du côté du boitier, derrière un lentille de protection, il y a une pièce mécanique en métal bordé de contact avec au centre une autre lentille. Cette pièce bouge toute seule sur environ 1 cm ou 2 quand je balance doucement le zoom.
Je me dis que c'est peut-être le dispositif de stabilisation.
Est-ce normal ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Yadutaf le Juillet 10, 2018, 00:02:55
Oui.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Photo62 le Juillet 28, 2018, 18:07:14
La relative difficulté à tourner la bague de zoom s'améliore t-elle au fur et à mesure de son utilisation ?
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Juillet 28, 2018, 23:51:17
Citation de: Photo62 le Juillet 28, 2018, 18:07:14
La relative difficulté à tourner la bague de zoom s'améliore t-elle au fur et à mesure de son utilisation ?

Oui légèrement...D'un autre côté, rien de plus désagréable qu'un zoom qui s'allonge tout seul en...
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Juillet 29, 2018, 15:32:17
Citation de: AlexMilan le Juillet 28, 2018, 23:51:17
Oui légèrement
j'ajoute : imperceptiblement  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: AlexMilan le Juillet 29, 2018, 17:46:59
Citation de: bazile le Juillet 29, 2018, 15:32:17
j'ajoute : imperceptiblement  ;D

Bah, on s'y fait: ce n'est pas trop grave...
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Décembre 14, 2019, 12:34:33
Essai du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. sur Olympus OM-D E-M5 Mark II par Klaus Schroiff pour Optical Limits :

Leica DG Vario-Elmar 100-400mm f/4-6.3 ASPH Power OIS - Review / Test Report (https://www.opticallimits.com/m43/1074-leica100400f463)

Commentaire introductif de Klaus sur le forum : "Nice but not an easy lens to handle..."

Qualité optique : 3,8/5
Qualité mécanique : 4/5
Rapport performances / prix : 5/5

Citation de: Klaus Schroiff, Optical LimitsThe Leica DG Vario-Elmar 100-400mm f/4-6.3 ASPH Power OIS is a unique and probably quite under-appreciated lens. Unlike pretty much all other lenses on the market, it combines compact size, extreme reach and very decent quality in an affordable package. In terms of optical quality, it is limited by its slow maximum aperture. f/4-6.3 is already way beyond the optimum aperture point (around f/2.8) for Micro-Four-Thirds lenses so the image quality is affected by diffraction. Even so - within its context, the potential quality (that is under optimal conditions) is impressive. The resolution is, of course, highest in the lower part of its zoom range. However, even at 400mm, it remains on a very good level. Image distortions and lateral CAs are nothing to worry about. If you use image auto-correction, this also applies to vignetting. The quality of the bokeh is good for such a zoom lens but keep in mind that prime lenses are always better in this respect.

The achievable quality at such extreme focal lengths is probably more limited by your own ability to handhold the lens steady at realistic shutter speeds. The image stabilizer helps, of course, but at least at the 400mm setting, it is clearly at or already beyond the maximum that such a system can provide because the angular change due to jittering is massive here. We tested the lens on an Olympus E-M5 II which doesn't support Dual IS (hello, Olympus/Panasonic - please do something about it!) and you have to concentrate hard in order to keep the image steady at 400mm. The extra potential Dual IS can provide does probably come handy so a Panasonic camera may be a better match here.

The build quality is very good indeed thanks to a tightly assembled, all-metal body. Some may argue that the zoom action is too tight and there's some truth in that. Zooming does indeed require some effort but it is not extreme really. The lens has a rather curious approach regarding the two lens hoods. Yours truly is usually too lazy when it comes to mounting a lens hood so the built-in one, albeit tiny, is greatly appreciated. As you can expect from a lens in this price class, weather-sealing is provided.

You may argue that the Leica DG Vario-Elmar 100-400mm f/4-6.3 ASPH Power OIS a very specialized lens but in some situations there's just no substitution for long focal lengths but longer ones. If you are into sports and wildlife and want to limit the burden of carrying a even bigger, fast(er) lens - and who doesn't - it's an obvious choice. Therefore highly recommended!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Décembre 14, 2019, 15:38:19
avec un peu de retard  Opticallimits sort un bon test
sur le Leica 100/400 qui en a connu beaucoup de mauvais !
J'ai eu ce cailloux et j'en étais très satisfait...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Glouglou le Décembre 14, 2019, 15:50:27
Il faudrait que je m'en trouve un d'occasion ...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Fabricius le Décembre 14, 2019, 16:32:33
Citation de: geraldb le Décembre 14, 2019, 15:38:19

J'ai eu ce cailloux et j'en étais très satisfait...

Et pour quelle raison ne l'as tu pas gardé, peu d'usage ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Décembre 14, 2019, 16:56:44
J'ai préféré prendre le 50/200 avec TC14 et TC20,
cela me fait 3 objectifs différents en un, et moins lourd !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: serjou31 le Décembre 14, 2019, 17:22:05
Je suis un peu surpris par ce résultat de test effectué par Klaus Schroiff (plutôt positif globalement dans les limites propres de l'objectif) avec le résultat du test de cet objectif sur un autre site (polonais ?) qui affichait des valeurs de résolution fort modestes lorsque la focale s'allongeait... Ces différences seraient-elles dues à la variabilité des échantillons ?
Pourtant il me semble qu'ils en avaient testé deux exemplaires différents dont les résultats étaient concordants dans la médiocrité apparente, à contrario des retours faits par les premiers acheteurs qui étaient positifs.
Bizarre vous avez dit bizarre !
Qui croire au final ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Nikojorj le Décembre 14, 2019, 17:32:17
La variabilité des objectifs fait effectivement un bon coupable prédésigné.
En dehors des courbes MTF moyennées sur 10 exemplaires sélectionnés de LensRentals, point de salut ma bonne dame...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Décembre 14, 2019, 17:59:13
Citation de: Nikojorj le Décembre 14, 2019, 17:32:17
La variabilité des objectifs fait effectivement un bon coupable prédésigné.
En dehors des courbes MTF moyennées sur 10 exemplaires sélectionnés de LensRentals, point de salut ma bonne dame...

+ 1 surtout sur des objectifs aussi complexes il y a  forcément une variation...parfois insignifiante mais parfois aussi non négligeable :(

Un de mes derniers objectifs Nikon était le 70-200 f2.8 il y a quelques années maintenant, j'en possédais un à titre personnel et on en avait aussi un au boulot, pour avoir utilisé les deux sur le même boitier je peux dire que ces 2 exemplaires n'avaient rien à voir l'un avec l'autre, le premier piquait dés la pleine ouverture l'autre avait besoin de f5.6 et pourtant le second était (à condition de fermer) assez sensiblement meilleur sur les sujets lointains à 200mm.....
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Glouglou le Décembre 15, 2019, 11:53:34
Je viens de trouver d'occasion un 100-400 que je devrais recevoir d'ici quelques jours et je me pose quelques questions au sujet de la stabilisation avec un boitier Olympus (PEN-F et E-M10II pour l'instant).
Si j'ai bien compris il est possible:

- de déconnecter la stab de l'objectif pour n'utiliser que celle du boitier
- de déconnecter la stab du boitier pour n'utiliser que celle de l'objectif

En revanche il n'est pas possible de combiner les deux stabilisations d'un 100-400 pana et d'un Olympus.
Mais avec un boitier Pana dotée de la stab il est possible de combiner les deux stabilisations 100-400+boitier pana....

J'ai bon là?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Fabricius le Décembre 15, 2019, 12:55:18
Oui
Pour la double stab il faut le firmware en version 1.1 sur le 100-400 et bien sur un boitier pana qui supporte le Dual I.S

Avec l'Em1 II et le 200 f2,8 pana je trouve que la stab boitier seule est un peu plus performante que la stab de l'objectif seule.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Décembre 16, 2019, 09:53:06
en fait ils sont tombé sur un très bon cailloux !
Mais Pana (Leica) a peut être amélioré ce modèle, qui sait !
Perso, on peut faire de très beaux clichés à 400mm, il n'ouvre
pas à f2.8 mais les Canikon 2.8 pèsent très lourd en gr et en € !!!
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Espero le Décembre 16, 2019, 13:07:29
Ce cailloux fait partie de mes objectifs préférés, pour sa distance focale, sa polyvalence en animalier et son encombrement par rapport aux ténors lourds et coûteux Canon, Nikon et Sony. Une acquisition que je ne regrette pas.

(https://live.staticflickr.com/65535/48291039612_7b74efaae2_b.jpg) (https://flic.kr/p/2gzjcDf)Faucon crécerelle juvénile - Yearling Common kestrel (https://flic.kr/p/2gzjcDf) by  N02/]Serge Lemaire (https://www.flickr.com/photos/156305332%20%5Bat), sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/48329362457_d0430ba49b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2gCGBFX)L&#x27;azuré commun (https://flic.kr/p/2gCGBFX) by  N02/]Serge Lemaire (https://www.flickr.com/photos/156305332%20%5Bat), sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/33991048048_86d67bd8e7_b.jpg) (https://flic.kr/p/TMF1my)Grande Aigrette - Great Egret (https://flic.kr/p/TMF1my) by  N02/]Serge Lemaire (https://www.flickr.com/photos/156305332%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Décembre 16, 2019, 15:17:49
Chouettes images Espero!
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: tansui le Décembre 16, 2019, 15:19:52
Citation de: geraldb le Décembre 16, 2019, 09:53:06
en fait ils sont tombé sur un très bon cailloux !
Mais Pana (Leica) a peut être amélioré ce modèle, qui sait !
Perso, on peut faire de très beaux clichés à 400mm, il n'ouvre
pas à f2.8 mais les Canikon 2.8 pèsent très lourd en gr et en € !!!

On peut en effet imaginer qu'une chaine de production maintenant bien rodée a lissé les phénomènes de dispersion de qualité.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: serjou31 le Décembre 16, 2019, 16:07:49
Images très convaincantes Espero !
Je crois volontiers à l'explication proposée par Tansui (optimisation et rodage de la chaîne de fabrication) qui pourrait expliquer ces bons résultats.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Espero le Décembre 16, 2019, 17:22:38
+1 a toutes vos remarques, j'ai hâte de pouvoir utiliser cet objectif dans des conditions de lumières plus favorables avec la version 2 du firmware sur panasonic g9.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Glouglou le Décembre 17, 2019, 10:39:21
Dit Espero, il semble que tu utilises également le 200mm 2.8. A focale et ouverture égales la différence de qualité entre ce 200 et le 100-400 est elle importante?

D'autre part quelles sont les modifications attendues pour le firmware 2.0 du G9?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Espero le Décembre 17, 2019, 23:26:33
A focale et ouverture égales la différence de qualité entre ce 200 et le 100-400 est elle importante ?

Personnellement je n'ai jamais fait de comparaison entre les deux objectifs, si j'ai choisi d'acquérir le 200 mm 2.8 avec le TC 1.4 c'est surtout pour des sorties natures et faire des clichés acceptables dans des conditions de lumières moins favorables comme en ce moment. Et aussi pour la bonne promo de cette fin d'année  O0. A focale et ouverture égales je qualifierai le 200 mm d'excellent et le 100-400 de très bon à bon.

Photo faite avec le 100-400 à 400 mm par temps gris voir très gris...merci la stab.

(https://live.staticflickr.com/7825/46375880025_a20b49454b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2dE5vqn)Après la pluie. After the rain. (https://flic.kr/p/2dE5vqn) by  N02/]Serge Lemaire (https://www.flickr.com/photos/156305332%20%5Bat), sur Flickr

Pour ce que j'attend de la V2 du firmware ?

Je pense que la détection d'animaux couplée à l'af continu en mode af premier plan devrait être plus précis pour des sujets en mouvement avec un fond qui a tendance à capter la mise au point.
Inversement pour des sujets en second plan on peut activer l'af en arrière plan, c'était pas possible avant, il fallait passer sur 1 seul collimateur.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Glouglou le Décembre 19, 2019, 14:19:29
Je viens de recevoir mon 100-400 et j'ai fait quelques tests pour m'assurer du fonctionnement (facile) et de la qualité d'image (moins facile).
C'est tout bon pour moi, même à 400mm qui me semblait être une focale peu raisonnable en m4/3!
Je note juste que la stab boîtier de mon PEN-F parait un poil plus efficace que la stab de l'objectif (ce qui est surprenant).
La bague de zoom ne m'a pas paru particulièrement dure (surtout après que j'ai desserré le frein !!!!).
La prise en main avec le PEN-F n'est pas idéale mais avec moins d'un kilo l'objectif se tiens bien en mains si je retire le collier de pied qui n'en est pas un (de collier). J'ai quand même commandé une poignée pour le PEN-F.

Le seul loupé est l'extension de paresoleil qui ne tient pas bien en place.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Décembre 21, 2019, 07:29:24
Le 100-400 avec le Pen F ne doit pas être simple à manipuler. J'ai, pour ma part, essayé cet objectif avec mon GX9, et je dois dire que, si on arrive certes à l'utiliser, ce n'est pas idéal; par contre la dual stab boitier+objectif permet de photographier même en fond de zoom à main levée, c'est pratique.
Bref, pour ce petit boitier, je suis resté avec mon 100-300. Le 100-400 est à envisager si on a un boitier du type G90 ou supérieur.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Glouglou le Décembre 21, 2019, 16:59:44
Le G9 est certainement excellent mais son volume me rappelle furieusement celui de mon Nikon D7100, bien trop encombrant à mon goût.

Le PEN-F est loin d'être idéal pour le 100-400 mais rien d'impossible en pratique. Et je compte sur la poignée que j'ai commandé pour améliorer la prise en main.

Le vrai manque est sans doute l'absence de double stabilisation avec ce couple Olympus Panasonic ce qui pourrait me faire pencher pour un G90 en second boitier quand le prix aura baissé ou que j'en trouverais un d'occasion.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: juninho le Décembre 29, 2019, 20:03:09
Bonsoir,

votre avis sur du 100-400 sur un G7 pour de l'aéronautique ?
A 400mm c'est toujours bon ?
J'ai cru lire sur un site en anglais (et avec une traduction via Google), que les bords sont "inacceptable" entre 300 et 400mm...
De mémoire il a eu 4 cœurs et 4 en technique avec CI, mais mieux vaut des avis "terrains" en complément.
Utilisation en range similaire en PAS-C avec les 150-600 ?
Il monterais à800, mais est-ce bien exploitable ?

Merci et bonne fin d'année.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Glouglou le Décembre 30, 2019, 08:50:41
Concernant uniquement le  100-400 que j'ai depuis quelques jours je pensais qu'il vaudrait mieux ne pas dépasser 350mm. En pratique il est tout à fait exploitable jusqu'à 400mm avec les 20mp de mon Pen-f.

Il faut aller dans les angles au delà de 350mm pour trouver une baisse qui en pratique sera pour moi sans vrai conséquence.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alain OLIVIER le Décembre 30, 2019, 11:56:45
Citation de: Glouglou le Décembre 30, 2019, 08:50:41
Concernant uniquement le  100-400 que j'ai depuis quelques jours je pensais qu'il vaudrait mieux ne pas dépasser 350mm. En pratique il est tout à fait exploitable jusqu'à 400mm avec les 20mp de mon Pen-f.

Il faut aller dans les angles au delà de 350mm pour trouver une baisse qui en pratique sera pour moi sans vrai conséquence.

Impec ! Si je n'avais pas l'espoir qu'un zoom équivalent sorte chez Oly, comme annoncé, je l'aurais déjà acheté.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: bazile le Décembre 31, 2019, 16:19:47
Oui oui il marche bien en aéro (ici monté sur em1² entre 300 et 400mm).
Et oui c'est assez compliqué à utiliser sur des cibles mobiles à 400mm (eq 800mm)

(https://live.staticflickr.com/4230/35065233201_5f75a81edf_h.jpg)

(https://live.staticflickr.com/4241/35030494022_b6d2d6eb75_h.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: juninho le Janvier 01, 2020, 11:38:49
Bonjour,
effectivement, ça à l'air du bon matos.
Merci et bonne année
Titre: Re : Panasonic 100/400mm
Posté par: Glouglou le Mai 01, 2021, 20:11:04
Allez, pour faire remonter ce sujet une petite photo plein cadre et recadrée avec le G90 et le 100 400 Panasonic Jpeg direct 800ISO 1/30 F8.0 à 350mm.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm
Posté par: Glouglou le Mai 01, 2021, 20:15:51
La même image encore plus recadrée histoire de voir les détails du plumage...

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Mai 02, 2021, 17:41:15
Joli Bernard, c'est vrai que le 100-400 est agréable à manier avec le G90.
Avec le 100-400, mais encore le GX9:
(https://www.cjoint.com/data/KEcpN4uhIic_-1003456-01.jpg)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm
Posté par: rico7578 le Mai 04, 2021, 14:02:17
Citation de: Glouglou le Mai 01, 2021, 20:15:51
La même image encore plus recadrée histoire de voir les détails du plumage...

L'image est complètement floue, zoomée ou pas :)
Mais je pense que cela ne reflète pas l'image réelle, c'est juste un problème d'affichage des images sur ce forum, beaucoup trop compressées !!
Ce qui détruit toute netteté.
Certains sont passés à l'outil prodibi pour résoudre ce soucis
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm
Posté par: bazile le Mai 04, 2021, 17:00:52
Citation de: rico7578 le Mai 04, 2021, 14:02:17
L'image est complètement floue, zoomée ou pas :)
Mais je pense que cela ne reflète pas l'image réelle, c'est juste un problème d'affichage des images sur ce forum, beaucoup trop compressées !!
Ce qui détruit toute netteté.
Certains sont passés à l'outil prodibi pour résoudre ce soucis
La compression a bon dos. C'est pas net et c'est tout. 1/30s à éq 700mm, ça pardonne rien, à moins d'être tireur d'élite dans les forces spéciales, et encore ;D
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Glouglou le Mai 04, 2021, 22:14:46
Heu, l'image est sans intérêt mais elle n'est pas floue (sur mon écran en tous cas). Ou alors on n'a pas la même définition des mots floue et nette

Pour ce qui est de l'impossibilité d'obtenir une image nette au 1/30 il y a des trucs qui s'appellent double stabilisation, trépied, rotule et déclencheur à distance.

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Mai 05, 2021, 07:37:14
La difficulté avec des objectifs comme celui-ci, c'est l'ouverture max à 6.3 pour 400mm.
On a besoin de lumière, ce qui est souvent difficile aux heures où les animaux sont le plus visibles.
Si en plus on est comme moi dans une région où il est plus difficile d'avoir de la lumière (au nord de la Seine), tout est réuni pour être en difficulté. La poule d'eau que j'ai publiée ci-dessus, prise au 1/800ème en pleine journée est ainsi à ISO 3200.
Le choix du 1/800ème, c'est pour les oiseaux et vraiment un minimum.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 05, 2021, 07:50:42
à traiter avec DXO ...  Il y a une version d'essai, perso j'en suis satisfait,
les 3200 et 6400iso ne me font plus peur avec mon RX10 MaIV !
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Mai 05, 2021, 08:59:53
Citation de: geraldb le Mai 05, 2021, 07:50:42
à traiter avec DXO ...  Il y a une version d'essai, perso j'en suis satisfait,
les 3200 et 6400iso ne me font plus peur avec mon RX10 MaIV !

Tout dépend ce que tu veux en faire. Un gros tirage (A0-A1) à 6400 isos sur du m4/3, ça commence à devenir juste pour de l'animalier où tu veux en général du détail sur l'animal (ou alors tu fais un filé avec juste la silhouette...)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Mai 05, 2021, 09:10:18
Citation de: geraldb le Mai 05, 2021, 07:50:42
à traiter avec DXO ...  Il y a une version d'essai, perso j'en suis satisfait,
les 3200 et 6400iso ne me font plus peur avec mon RX10 MaIV !
Peux pas, Linux oblige. Je le fais avec DarkTable, pas mal non plus.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: stupido le Mai 05, 2021, 10:39:26
Citation de: Palomito le Mai 05, 2021, 08:59:53
Tout dépend ce que tu veux en faire. Un gros tirage (A0-A1) à 6400 isos sur du m4/3, ça commence à devenir juste pour de l'animalier où tu veux en général du détail sur l'animal (ou alors tu fais un filé avec juste la silhouette...)

Tout depends aussi à quelle distance tu fais regarder ce A0 ou A1 , car si moins de 3m il te faut bien 36/42 Mpix , et c'est pas facile de les obtenir en M43
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Mai 05, 2021, 11:24:30
Citation de: stupido le Mai 05, 2021, 10:39:26
Tout depends aussi à quelle distance tu fais regarder ce A0 ou A1 , car si moins de 3m il te faut bien 36/42 Mpix , et c'est pas facile de les obtenir en M43

Justement. En A1 (ce que j'ai fait tirer quelques fois), ça passe avec un peu de recul. Et des isos pas trop élevés. Sur de l'abstrait, ça peut passer à 6400. Mais si tu as besoin de détails, je pense que c'est mort.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Mai 05, 2021, 11:28:59
Ne pas oublier que, pour regarder un grand format, il faut du recul!
Par ailleurs, je vois pas trop l'intérêt des définitions  de folie. On faisit déjà du A1 alors que les photos étaient en 8Mpx, et ce n'était pas mauvais.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Mai 05, 2021, 11:48:49
Le problème c'est plus la montée en isos potentiellement nécessaire pour le Pana 100-400 que la définition. Avec de la lumière, ce n'est pas vraiment un souci. Mais si tu montes les isos pour avoir de la vitesse ou parce que la lumière est faible, cela devient plus problématique.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Mai 06, 2021, 13:17:22
Citation de: geraldb le Mai 05, 2021, 07:50:42
à traiter avec DXO ...  Il y a une version d'essai, perso j'en suis satisfait,
les 3200 et 6400iso ne me font plus peur avec mon RX10 MaIV !

Tout pareil pour moi. Mon E-M1 MkII + pana-100-400 ont retrouvé une seconde jeunesse avec DXO photolab4. Très satisfait de ce logiciel pour mon usage amateur.

[at] 2500 isos
(https://live.staticflickr.com/65535/51109569918_bf55454a38_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kSnUvm)

[at] 4000 isos
(https://live.staticflickr.com/65535/51097004621_e9cd510f52_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kRgvhi)

Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: phil01 le Mai 06, 2021, 19:46:50
Citation de: Alex-510 le Mai 06, 2021, 13:17:22
Tout pareil pour moi. Mon E-M1 MkII + pana-100-400 ont retrouvé une seconde jeunesse avec DXO photolab4. Très satisfait de ce logiciel pour mon usage amateur.

J'aime beaucoup ces photos, les sujets sont superbes.
Par contre je trouve qu'il y a une accentuation des détails trop forte.
Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres participants...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: geraldb le Mai 06, 2021, 22:29:00
Non, dans Flickr, je trouve ces photos très fines sans exagération ...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: phil01 le Mai 07, 2021, 09:12:56
Citation de: geraldb le Mai 06, 2021, 22:29:00
Non, dans Flickr, je trouve ces photos très fines sans exagération ...
Soit  :)
Dans ce cas, il serait intéressant d'avoir le jpeg produit par le boîtier avec les réglages utilisés.
Si on veut juger la performance du matériel, c'est plus réaliste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caulre le Mai 07, 2021, 10:59:56
Citation de: phil01 le Mai 06, 2021, 19:46:50
J'aime beaucoup ces photos, les sujets sont superbes.
Par contre je trouve qu'il y a une accentuation des détails trop forte.
Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres participants...

C'est sûr !
J'ai essayé d'enlever cette accentuation sans y parvenir !
Même en payant, je n'y suis pas arrivé !
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Mai 07, 2021, 13:27:36
Merci pour vos avis,  je devrais certainement peaufiner les réglages de mon logiciel de développement.

Jusqu'à présent je photographiais quasiment tout en jpeg avec les limitations qui vont avec.
Pour évoluer un peu , car j'avais de la peine à en basse lumière et hauts isos..., je me suis mis au RAW mais même avec lightroom je passais trop de temps en réglages.
Là avec DXO un recadrage et deux clics et c'est la claque...

Typiquement, l'image de l'écureuil a été prise à 4000isos en RAW vers 18h, en forêt au début Avril. ( à fond de zoom + crop final ).
Traitement standard proposé par DXO + deep prime. À 4000 isos en jpeg cela n'aurait rien donné de bon surtout avec l'ouverture f6.3 de l'objectif.

Pour moi je trouve que photolab4 fait du bon boulot avec nos petits capteurs. Cela me motive à m'investir un peu plus dans le développement.

Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Mai 07, 2021, 15:14:29
Citation de: Alex-510 le Mai 07, 2021, 13:27:36
Merci pour vos avis,  je devrais certainement peaufiner les réglages de mon logiciel de développement.

Jusqu'à présent je photographiais quasiment tout en jpeg avec les limitations qui vont avec.
Pour évoluer un peu , car j'avais de la peine à en basse lumière et hauts isos..., je me suis mis au RAW mais même avec lightroom je passais trop de temps en réglages.
Là avec DXO un recadrage et deux clics et c'est la claque...

Typiquement, l'image de l'écureuil a été prise à 4000isos en RAW vers 18h, en forêt au début Avril. ( à fond de zoom + crop final ).
Traitement standard proposé par DXO + deep prime. À 4000 isos en jpeg cela n'aurait rien donné de bon surtout avec l'ouverture f6.3 de l'objectif.

Pour moi je trouve que photolab4 fait du bon boulot avec nos petits capteurs. Cela me motive à m'investir un peu plus dans le développement.

Je te rejoins sur les possibilités offertes par Dxo et deep prime. Mais au vu de la densité de pixels sur nos petits capteurs, il convient de manier le traitement délicatement. il y a un dosage à trouver entre sortir les détails et tirer trop les curseurs. Et Flickr n'aide pas non plus avec son traitement supplémentaire des images chargées.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caulre le Mai 07, 2021, 17:53:59
Citation de: Alex-510 le Mai 06, 2021, 13:17:22
Tout pareil pour moi. Mon E-M1 MkII + pana-100-400 ont retrouvé une seconde jeunesse avec DXO photolab4. Très satisfait de ce logiciel pour mon usage amateur.

[at] 2500 isos
(https://live.staticflickr.com/65535/51109569918_bf55454a38_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kSnUvm)

[at] 4000 isos
(https://live.staticflickr.com/65535/51097004621_e9cd510f52_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kRgvhi)

Superbes bébêtes !
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S.
Posté par: Mistral75 le Juin 08, 2021, 13:07:46
Mise à jour en version 1.3 du logiciel embarqué du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. (H-RS100400) :

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/fts/dl/rs100400.html

Citation de: Panasonic

  • [Focus Ring Control] is available by this firmware update. (in case of the usage of Camera with this function)
       
  • Improved AF performance in FPS 24p mode(24.00p/23.98p).

    • Compatible products as of June 8th, 2021 : DC-GH5M2
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: January le Novembre 26, 2021, 19:51:27
Citation de: Alex-510 le Mai 06, 2021, 13:17:22
Tout pareil pour moi. Mon E-M1 MkII + pana-100-400 ont retrouvé une seconde jeunesse avec DXO photolab4. Très satisfait de ce logiciel pour mon usage amateur.

Bonsoir,

Oui avec DXO et sa fonction DeepPrime qui élimine le bruit numérique cela permet de monter les ISO et d'avoir d'excellents résultats.

[at] +
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Caulre le Novembre 26, 2021, 20:18:53
Le problème est un peu faussé avec le traitement que Flickr met aux images que nous téléchargeons !
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. [H-RS100400]
Posté par: Mistral75 le Mars 01, 2022, 15:05:14
Mise à jour en version 1.4 du logiciel embarqué du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. :

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/fts/dl/rs100400.html

Citation de: Panasonic

  • It is possible to control AF operation by pressing the shutter button halfway, or by pressing the AF-ON button, when [200.00p] is set in high frame rate video mode.


    • Compatible products as of March 1st, 2022 : DC-GH6
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. [H-RS100400]
Posté par: Mistral75 le Juin 27, 2023, 18:05:44
Après le Leica DG Elmarit 200 mm f/2,8 Power O.I.S. en novembre de l'année dernière, Panasonic arrête le Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. :

https://panasonic.jp/p-db/category/movie-camera/dc-acc/lineup-old.html
Titre: Re : Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. [H-RS100400]
Posté par: holly76 le Juin 28, 2023, 05:59:33
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2023, 18:05:44
Après le Leica DG Elmarit 200 mm f/2,8 Power O.I.S. en novembre de l'année dernière, Panasonic arrête le Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. :

https://panasonic.jp/p-db/category/movie-camera/dc-acc/lineup-old.html
Dommage, c'est un bon zoom. Les conséquences de la sortie de celui de OM System qui peut être utilisé avec un multiplicateur?
Bon je vais être un utilisateur encore plus précautionneux de ce bel objo  :)
Titre: Re : Re : Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. [H-RS100400]
Posté par: Espero le Juin 30, 2023, 15:45:23
Citation de: holly76 le Juin 28, 2023, 05:59:33
Dommage, c'est un bon zoom. Les conséquences de la sortie de celui de OM System qui peut être utilisé avec un multiplicateur?
Bon je vais être un utilisateur encore plus précautionneux de ce bel objo  :)

+1 , je possède le 200 2.8 + TC 1.4 et le 100/400  f/4-6,3 et vu la qualité de ces 2 optiques je vais continuer à photographier en micro 4/3  O0, bien que le démon de la nouveauté me titille parfois  :). Un seul reproche pour le 100-400 la dureté de la bague de zoom.

Exemple de photos faites au 100-400 en proxi et lointain.

(https://live.staticflickr.com/65535/52918049084_9da74c753e_b.jpg) (https://flic.kr/p/2oCbQmC)La libellule à quatre taches. The four spotted chaser. Libellula quadrimaculata. (https://flic.kr/p/2oCbQmC) by  N02/]Serge Lemaire (https://www.flickr.com/photos/156305332%20%5Bat), sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/52929587746_f45587b808_b.jpg) (https://flic.kr/p/2oDcYp5)Tarier pâtre femelle. Saxicola rubicola. European Stonechat female. (https://flic.kr/p/2oDcYp5) by  N02/]Serge Lemaire (https://www.flickr.com/photos/156305332%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: January le Juillet 02, 2023, 21:02:52
Oui un excellent outil ....
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Juillet 03, 2023, 07:36:28
Pas à dire, je l'apprécie énormément.
(https://www.cjoint.com/data/MGdfHxcSaTc_-1000856-r.jpg)

(https://www.cjoint.com/data/MGdfISwYt3c_-1000858-r.jpg)

(https://www.cjoint.com/data/MGdfJVaxJNc_-1000876-r.jpg)
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 II Power O.I.S. [H
Posté par: Mistral75 le Septembre 12, 2023, 17:14:58
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2023, 18:05:44
Après le Leica DG Elmarit 200 mm f/2,8 Power O.I.S. en novembre de l'année dernière, Panasonic arrête le Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. :


Au Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. [H-RS100400] arrêté à l'été succède le Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 II Power O.I.S. [H-RSA100400].

Au menu : ajout de la compatibilité avec les convertisseurs 1,4x et 2x, formule optique inchangée sinon, protection contre les basses températures, ajout d'un levier de verrouillage de zoom, amélioration du suivi de l'autofocus quand on zoome.

Annoncé aujourd'hui, disponible fin octobre, 1.499 GBP / 1.599 USD / 1.699 €.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Espero le Septembre 13, 2023, 12:27:28
Merci pour les infos, Mistral.

...amélioration du suivi de l'autofocus quand on zoome...la dureté de la bague de zoom de la version I sera sans doute corrigée  O0
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: chris10 le Septembre 13, 2023, 20:49:06
Bonjour, je suis intéressé par le 100 400 version 1.je possède le om5 om system avec le 100 300 panasonic. Je possède aussi le r7 avec un 150 600 sigma, fraîchement acheté. Quand je regarde mes photos prises avec mes 2 appareils, celui du micro 4/3 me paraissent plus nets. Donc,je partirai bien sur un seul zoom comme ce 100 400 et revendre le 100 300 et le 150 600. Le 100 400 sera t'il meilleur que ces 2 cités. Merci.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Espero le Septembre 15, 2023, 12:28:11
Citation de: chris10 le Septembre 13, 2023, 20:49:06
Bonjour, je suis intéressé par le 100 400 version 1.je possède le om5 om system avec le 100 300 panasonic. Je possède aussi le r7 avec un 150 600 sigma, fraîchement acheté. Quand je regarde mes photos prises avec mes 2 appareils, celui du micro 4/3 me paraissent plus nets. Donc,je partirai bien sur un seul zoom comme ce 100 400 et revendre le 100 300 et le 150 600. Le 100 400 sera t'il meilleur que ces 2 cités. Merci.

La formule optique ne change pas, la qualité devrait être au même niveau que la version 1.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: chris10 le Septembre 15, 2023, 15:15:52
C'est la version 1 que je désire acheter du 100 400 panasonic et remplacer le 150 600 et le 100 300.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: azurnet le Septembre 15, 2023, 17:31:28
Si tu possède un om5 pourquoi partir sur un 100-400 Pana et non pas un Olympus 100-400mm 
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: chris10 le Septembre 15, 2023, 23:03:40
J'ai choisi le panasonic car moins encombrant et vu moins cher en occasion que 100 400 olympus.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: azurnet le Septembre 16, 2023, 00:01:33
OK, tu sais que dans ce cas tu ne bénéficieras pas de la double stab (boitier/objectif)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: chris10 le Septembre 16, 2023, 09:51:46
J'ai vu le contraire sur la chaîne une boolée d'air sur YouTube où le gars possède le 100 400 sur olympus. Et de toute façon, je trouvais déjà excellente le stabilisation avec le 100 300 de chez pana. Et aussi possible que je m'achète un peu plus tard le nouveau g9 ii.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Septembre 16, 2023, 10:00:29
Citation de: azurnet le Septembre 16, 2023, 00:01:33
OK, tu sais que dans ce cas tu ne bénéficieras pas de la double stab (boitier/objectif)
Avec le 100 400 oly la double stab est limitée et n'apporte que peu par rapport à la stab objectif seulement.
Donc je ne pense pas que ça soit un gros critère de choix entre les deux, quand on a un boitier olympus.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: January le Septembre 16, 2023, 10:21:46
Je croyais que l'on perdait la stabilisation de l'objectif. Avec un objectif et un boitier de même marque: double stabilisation objectif + boitier 5 axes et boitier objectif de marques différentes seulement la stabilisation 5 axes du boitier est utilisable.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Septembre 16, 2023, 11:02:11
Citation de: January le Septembre 16, 2023, 10:21:46
Je croyais que l'on perdait la stabilisation de l'objectif. Avec un objectif et un boitier de même marque: double stabilisation objectif + boitier 5 axes et boitier objectif de marques différentes seulement la stabilisation 5 axes du boitier est utilisable.
Ça dépend des objos, avec le 100 400 olympus ça n'est pas du sync is donc la combinaison boitier / objectif est limitée.
C'est du dual is, je crois qu'il utilise 2 axes de l'objo et 1 axe du boitier, ou quelque chose comme ça.
Rien à voir avec la synchro qu'il y a sur les objectifs estampillés "pro".
Il faut se rappeler qu'à la base c'est un objectif Sigma.

Avec un objectif de marque différente, selon le paramètre "lens is priority" du boitier il utilisera soit la stab boitier soit la stab objectif (on ne peut malheureusement pas choisir ce paramètre en fonction de l'objectif ou au moins de la focale).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: detrez le Septembre 20, 2023, 09:12:18
Bonjour tous !
J'ai le 100-400 sur un GX80 depuis quelques semaines, je n'ai pas d'autre boitier pour l'instant, je voulais déjà voir comment cela se passait. Un sacré bon plaisir ! Un piqué surprenant à 1m50 sur un insecte et une stab non moins surprenante, ça ne bouge pas à 400 (800)mm. Pas lourd, pas encombrant, beau comme tout même si cela est secondaire, je ne regrette pas un poil.
Il sera mon super télé pour bestioles à plumes et à poil à côté de mon Sony A7RII et son 20mm.  Vous avez dit heureux ? Comme c'est heureux !
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Septembre 21, 2023, 05:13:23
Citation de: detrez le Septembre 20, 2023, 09:12:18
Bonjour tous !
J'ai le 100-400 sur un GX80 depuis quelques semaines, je n'ai pas d'autre boitier pour l'instant, je voulais déjà voir comment cela se passait. Un sacré bon plaisir ! Un piqué surprenant à 1m50 sur un insecte et une stab non moins surprenante, ça ne bouge pas à 400 (800)mm. Pas lourd, pas encombrant, beau comme tout même si cela est secondaire, je ne regrette pas un poil.
Il sera mon super télé pour bestioles à plumes et à poil à côté de mon Sony A7RII et son 20mm.  Vous avez dit heureux ? Comme c'est heureux !
J'ai aussi fait cette expérience, avec GX80 puis GX9, ça fonctionne effectivement mais avec ces boitiers l'ensemble est déséquilibré. J'ai remplacé le GX80 par un G90 et là c'est vraiment pratique. Rien à dire qualitativement, c'est super.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Septembre 23, 2023, 16:55:50
Citation de: Espero le Septembre 15, 2023, 12:28:11
La formule optique ne change pas, la qualité devrait être au même niveau que la version 1.

En effet cela semble identique...
Du coup j'imagine que ça va pas être terrible avec les TCs montés sur cette version II...
Déjà que je trouvais le piqué pas génial à 400mm F6.3 sur la version I.
Sur mon Leica 200mm F2.8, déjà le TCx2 fait perdre beaucoup en piqué (avec le TCx1.4 ça passe très bien par contre).
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: chris10 le Octobre 02, 2023, 13:08:43
J'ai enfin reçu mon 100-400 panasonic et fais quelques essais avec et je suis plutôt content, déjà je m'attendais à plus encombrant et c'est très bien, les quelques photos d'essai ont l'air très bien. Par contre,je trouve la bague de zoom un peu dur, il y aurait t'il une solution pour y remédier ?
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Alex-510 le Octobre 02, 2023, 15:19:53
Je possède cet objectif et la bague "s'assouplit" avec le temps. C'est tout à fait normal, il n'y a pas à s'inquiéter. L'avantage c'est que le zoom ne se déploie pas malencontreusement lorsqu'on a oublié de le verrouiller.
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Octobre 02, 2023, 16:03:08
Citation de: chris10 le Octobre 02, 2023, 13:08:43
J'ai enfin reçu mon 100-400 panasonic et fais quelques essais avec et je suis plutôt content, déjà je m'attendais à plus encombrant et c'est très bien, les quelques photos d'essai ont l'air très bien. Par contre,je trouve la bague de zoom un peu dur, il y aurait t'il une solution pour y remédier ?
C'est le "défaut" signalé par tous depuis sa sortie, bien mineur vu que, qualitativement, je le trouve suffisamment bon.
Et un petit exemple pour le plaisir
(https://www.cjoint.com/data/MJcohi8hrNc_-1000858-r.jpg):
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Octobre 05, 2023, 17:42:13
Ce comparatif fait mal fait 100-400mm II (et au G9II aussi du coup)... : https://www.youtube.com/watch?v=QWCt9QI4tJc (https://www.youtube.com/watch?v=QWCt9QI4tJc)
Bon je l'essaierai demain au salon pour voir ce que j'en pense.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Octobre 05, 2023, 17:49:16
Tu devrais prévenir quand tu mets des liens des tony&chelsea, ça éviterait de cliquer dessus et de leur faire des vues :)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Octobre 05, 2023, 19:16:55
Citation de: Zaphod le Octobre 05, 2023, 17:49:16
Tu devrais prévenir quand tu mets des liens des tony&chelsea, ça éviterait de cliquer dessus et de leur faire des vues :)

Ahah, oui je suis pas trop fan non plus, mais bon j'ai pas trouvé ce genre de comparatif ailleurs pour le moment.
Et puis on peut pas dire qu'ils soient en faveur d'une seule marque (contrairement à d'autres youtubeurs).
Et puis la vidéo a déjà fait 50K vues... donc ça influence forcément les acheteurs de ce type de matos...
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Octobre 06, 2023, 08:19:57
Citation de: rico7578 le Octobre 05, 2023, 17:42:13
Ce comparatif fait mal fait 100-400mm II (et au G9II aussi du coup)... : https://www.youtube.com/watch?v=QWCt9QI4tJc (https://www.youtube.com/watch?v=QWCt9QI4tJc)
Bon je l'essaierai demain au salon pour voir ce que j'en pense.

Ils comparent quoi avec quoi ? (G9 II et 100-400 j'imagine, mais en face ?)
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Octobre 09, 2023, 16:59:15
Citation de: rico7578 le Octobre 05, 2023, 19:16:55
Ahah, oui je suis pas trop fan non plus, mais bon j'ai pas trouvé ce genre de comparatif ailleurs pour le moment.
Et puis on peut pas dire qu'ils soient en faveur d'une seule marque (contrairement à d'autres youtubeurs).
Et puis la vidéo a déjà fait 50K vues... donc ça influence forcément les acheteurs de ce type de matos...
Je ne sais pas toutes les vidéos que j'ai vu d'eux étaient 50% pour se mettre en valeur, 50% bidon, donc je refuse de regarder le moindre truc d'eux à l'avenir.
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: 55micro le Octobre 09, 2023, 17:55:15
Citation de: Palomito le Octobre 06, 2023, 08:19:57
Ils comparent quoi avec quoi ? (G9 II et 100-400 j'imagine, mais en face ?)

Bon, je me suis dévoué  ;D

Comparatif avec Oly (100-400 et 150-400), Sony (200-600), Nikon (180-600), Fuji (150-600) et Canon (100-500). Donc mélange des formats offrant ces superzooms.

Classement abscons sur le piqué, sans images et avec le critère :
- soit crop pour avoir un détail et c'est Sony et Oly qui gagnent, car Sony "a plus de pixels" et Oly "va loin" (Fuji s'est pris un scud sur l'AF).
- soit le sujet remplit le cadre et ce sont les 24x36 qui gagnent car "ils ont plus de pixels"

No comment  ::)

Et bien sûr, tout fiers de la valeur du matos sur la table, et pub pour le magasin qui leur a prêté.
Quels peintres...
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Octobre 10, 2023, 11:04:42
merci
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Octobre 15, 2023, 01:28:51
Bon j'ai testé au salon ce 100-400mm II (pas les meilleures conditions pour tester une optique peu lumineuse mais bon...) et je le trouve toujours pas terrible terrible... C'est décent, mais jamais top piqué à 400mm je trouve (un peu meilleur sur des sujets proches). Et avec les TC x1.4 ou x2 ça ne s'améliore pas évidemment (à f13 minimum avec le TCx2 on a déjà dépassé la limite pour ne pas avoir de diffraction dégradant le piqué en m43).
Après j'avoue qu'il est super pratique j'imagine, mais un peu frustrant quoi. Je suis pas du tout convaincu de me le prendre pour l'instant... faudrait que je le teste en plein jour à Montier. Mais bon la photo nature ça se pratique plus souvent tôt le matin ou tard le soir, avec pas trop trop de lumière.

Un peu dommage que Panasonic manque d'ambition dans les optiques dédiées animalier/nature/sport je trouve. Le m43 est pourtant parfaitement adapté à ces usages, d'ailleurs le très cher Olympus 150-400mm f4.5 se vend bien apparemment, ils arrivent pas à suivre la demande d'après le représentant OM System avec qui j'ai échangé.
Chez Pana on a soit le 100-300mm II très amateur (la seule optique m43 que j'ai revendu pour cause de piqué pas à la hauteur - en bout de zoom), soit l'excellent PanaLeica 200mm f2.8 (top, mais apparemment discontinué, why ??), soit ce PanaLeica 100-400mm moyen (pourquoi ne pas avoir amélioré la formule optique sur ce nouveau modèle ??), soit le 50-200mm f2.8-4 apparemment très bon mais court et pas très lumineux à 200mm. Il faudrait étoffer la gamme !

Il manque aussi un objectif macro un peu plus longue focale et aux goûts du jour (tout le monde achète l'Olympus 60mm macro, c'est pas pour rien... le PanaLeica 45mm macro date du tout début, est cher et moins bon en qualité optique), et aussi un concurrent au 75mm f1.8 Olympus, stabilisé si possible (en gros un objectif équivalent au classique 135mm en 24x36 quoi, tous les fabricants en ont un à leur catalogue).

Au lieu de nous sortir des versions II à peine améliorées à la marge, faudrait sortir de vraies nouvelles optiques modernes et ambitieuses. A ce titre le 9mm f1.8 a été une bonne surprise par exemple, faudrait continuer dans cette veine là., mais côté longue focales.
Les optiques haut de gamme ça donne du crédit à tout le reste de la gamme, et au m43 en général.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: January le Octobre 15, 2023, 09:52:14
Un exemple, plein cadre et 100%. Il est 16h.
Titre: Re : Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. [H-RS100400]
Posté par: Mistral75 le Octobre 17, 2023, 09:45:34
Mise à jour en version 1.5 du logiciel embarqué du Panasonic Leica DG Vario-Elmar 100-400 mm f/4-6,3 Power O.I.S. :

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/fts/dl/rs100400.html

Citation de: Panasonic

  • Improved AF performance during zoom.


    • Compatible product as of 17. Oct, 2023:DC-G9M2
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Octobre 17, 2023, 18:30:39
Citation de: January le Octobre 15, 2023, 09:52:14
Un exemple, plein cadre et 100%. Il est 16h.

Merci pour l'exemple, mais c'est à courte distance.
Je recherche plus du piqué sur des sujets éloignés.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: azurnet le Octobre 19, 2023, 15:52:01
Citation de: rico7578 le Octobre 17, 2023, 18:30:39
Merci pour l'exemple, mais c'est à courte distance.
Je recherche plus du piqué sur des sujets éloignés.
Maintenant quelle distance?
Un exemple env 25m: 1ere plein cadre et 2eme 100%

Pana G9 +100-400 Pana

Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: azurnet le Octobre 19, 2023, 15:53:14
La même sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/53125724259_fa4267b8fe_b.jpg) (https://flic.kr/p/2oWxdX6)Echasse blanche (https://flic.kr/p/2oWxdX6) by Jean-philippe TOURNEUR (https://www.flickr.com/photos/azurnet/), sur Flickr
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Octobre 20, 2023, 15:50:48
C'est mieux sur Flickr en effet ! La compression de ce forum détruit le piqué des images et les dégradés de couleurs...
Merci beaucoup pour cet exemple, malheureusement pas visualisable à 100% sur Flickr (or Flickr accentue par défaut beaucoup les images en plus petite taille), et pris à ouverture F7.1 et pas F6.3.
D'ailleurs je vois que tu fermes presque toujours à F7.1, car F6.3 te semble un peu trop mou ? (c'est un peu le ressenti que j'ai eu avec cette optique, piqué un poil décevant 400mm F6.3)
Au final tu en es vraiment content niveau piqué ou tu as des réserves ?

Après en dehors de ces considérations de piqué à 400mm pleine ouverture, elle est qd même super pratique cette optique j'imagine (même en paysage)... faudra que je la re-teste je pense :)
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Octobre 20, 2023, 18:09:34
Citation de: rico7578 le Octobre 20, 2023, 15:50:48
C'est mieux sur Flickr en effet ! La compression de ce forum détruit le piqué des images et les dégradés de couleurs...
Merci beaucoup pour cet exemple, malheureusement pas visualisable à 100% sur Flickr (or Flickr accentue par défaut beaucoup les images en plus petite taille), et pris à ouverture F7.1 et pas F6.3.
D'ailleurs je vois que tu fermes presque toujours à F7.1, car F6.3 te semble un peu trop mou ? (c'est un peu le ressenti que j'ai eu avec cette optique, piqué un poil décevant 400mm F6.3)
Au final tu en es vraiment content niveau piqué ou tu as des réserves ?
Ce n'est pas spécifique à ce zoom d'être un peu mou à fond de focale.
Il n'empêche que j'apprécie ce zoom pour ce qu'il offre.
Citation de: rico7578 le Octobre 20, 2023, 15:50:48
Après en dehors de ces considérations de piqué à 400mm pleine ouverture, elle est qd même super pratique cette optique j'imagine (même en paysage)... faudra que je la re-teste je pense :)
J'ai un petit exemple, rapidement retrouvé, pris à 400mm et f6.3. La photo est réduite de moitié pour publication web.
(https://www.cjoint.com/data/MJuqh2oJ10c_-1000457-r.jpg)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: January le Octobre 21, 2023, 10:08:21
Bonjour,
Pour ma part aussi, il me plait bien. Sa polyvalence: proxi à un rapport de 0,25 (0,5 FF ), paysages, animaliers, sports. Il est compact léger une très efficace stabilisation. Montée en ISO problématique mais très bien corrigée en post-traitement (si en RAW). Je le transporte dans un petit sac à dos de 10l.
Un autre exemple  et un crop 100%
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Octobre 22, 2023, 07:31:30
Citation de: January le Octobre 21, 2023, 10:08:21
Bonjour,
Pour ma part aussi, il me plait bien. Sa polyvalence: proxi à un rapport de 0,25 (0,5 FF ), paysages, animaliers, sports. Il est compact léger une très efficace stabilisation. Montée en ISO problématique mais très bien corrigée en post-traitement (si en RAW). Je le transporte dans un petit sac à dos de 10l.
Un autre exemple  et un crop 100%
Oui, après il y a certainement mieux, mais c'est (beaucoup) plus cher et gros.
Je l'emmène partout, sauf en voyage (avion, bagage cabine) où son poids et son encombrement, bien que raisonnables, sont un peu trop. Dans ce cas, je prends le Lumix 100-300. Toujours un problème de compromis.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Zaphod le Octobre 22, 2023, 09:23:08
Oui il est pas mal plus compact que le 100-400 olympus (que je trouve très bon pour mon besoin), quand j'ai pu essayer le pana j'ai quasiment regretté mon choix :) parce que le oly c'est un beau bestiau quand même, ça m'a coûté en sac photo :)

Après sur une image à 400 mm indépendamment des qualités de l'objo (faut qu'il soit correct évidemment) la technique du photographe va faire la différence.
Je suis sûr qu'un pro avec le pana 100-400 ferait mieux que moi avec l'oly 150-400 qui est de toute façon bien au-delà de mon budget...
Titre: Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Octobre 23, 2023, 08:32:38
Citation de: holly76 le Octobre 22, 2023, 07:31:30
Oui, après il y a certainement mieux, mais c'est (beaucoup) plus cher et gros.
Je l'emmène partout, sauf en voyage (avion, bagage cabine) où son poids et son encombrement, bien que raisonnables, sont un peu trop. Dans ce cas, je prends le Lumix 100-300. Toujours un problème de compromis.

C'est toujours intéressant de voir les priorités. Pour ma part, si je voyage, je prends toujours le meilleur matos, vu que ça rentre sans souci dans l'avion.
(aucune critique, juste une comparaison)
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: rico7578 le Octobre 23, 2023, 09:33:56
Bon j'ai trouvé ces photos visualisables en grand, qui me rassurent sur le piqué à 400mm F6.3 ce cet objectif :
https://www.flickr.com/search/?sort=date-taken-desc&safe_search=1&tags=leicadg100400f4063&user_id=31018850%40N04&view_all=1 (https://www.flickr.com/search/?sort=date-taken-desc&safe_search=1&tags=leicadg100400f4063&user_id=31018850%40N04&view_all=1)
Ca ne vaut pas biensur mon 200mm F2.8, mais c'est quand même très correct.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Octobre 23, 2023, 09:38:32
Les images que j'ai vues avec cet objectif sont habituellement de qualité. Mais comme toujours, tout dépend de la finalité. Si c'est pour du très grand tirage, ça peut être limite. Pour du A4 (voire du A3), c'est probablement largement suffisant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Octobre 23, 2023, 18:06:18
Citation de: Palomito le Octobre 23, 2023, 08:32:38
C'est toujours intéressant de voir les priorités. Pour ma part, si je voyage, je prends toujours le meilleur matos, vu que ça rentre sans souci dans l'avion.
(aucune critique, juste une comparaison)
En voyage, mes objectifs prioritaires sont Leica 8-18, Leica 12-60 et Leica 15mm f1.7. Le gros zoom est là au cas où, d'où mon choix du 100-300 qui n'est quand même pas un cul de bouteille.
En fait j'essaie de limiter autant que faire se peut le poids du matos, je n'ai plus un dos de 20 ans.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Octobre 24, 2023, 10:28:51
Citation de: holly76 le Octobre 23, 2023, 18:06:18
En voyage, mes objectifs prioritaires sont Leica 8-18, Leica 12-60 et Leica 15mm f1.7. Le gros zoom est là au cas où, d'où mon choix du 100-300 qui n'est quand même pas un cul de bouteille.
En fait j'essaie de limiter autant que faire se peut le poids du matos, je n'ai plus un dos de 20 ans.  :)

Ca dépend de mon voyage. En montagne, je prends d'office 12-40, 40-150/1.8 et 300mm (ce dernier, je le laisse si je suis sûr de ne pas croiser de piafs, soit à peu près jamais, ou que je fais du gros dénivelé). J'ajoute parfois le 7-14 (surtout pour les cascades et les lacs). Et si je suis sur un mixte nature-ville, j'ajoute les 17/1.8, 25/1.8 et Sigma 56/1.4. J'ai en général un sac de rando assez confortable, les objectifs étant dans des housses de protection.

Et je n'ai plus non plus un dos de 20 ans...

Ceci dit, pour les gros dénivelés, je me dis que le 100-300 pourrait être une option.
Titre: Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: January le Octobre 26, 2023, 16:00:57
Je pense que tu parles du Olympus 40-150 f:2.8
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: holly76 le Octobre 26, 2023, 17:00:41
Citation de: January le Octobre 26, 2023, 16:00:57
Je pense que tu parles du Olympus 40-150 f:2.8
Déjà le f2.8 est un beau morceau, à f1.8 j'ose pas imaginer  ;)

Pour revenir au Leica 100-400, sa version II est compatible avec les multiplicateurs x1.4 et x2, ça me laisse assez circonspect car déjà le zoom seul à 400mm et main levée, c'est pas si simple (et c'est souvent le cas pour moi), alors avec ces extensions ça favorise pas d'autant qu'il y a de la perte de luminosité (et là ça devient vraiment dur ?).
Titre: Re : Re : Panasonic 100/400mm f4/6.3 et 25mm/1.7
Posté par: Palomito le Octobre 30, 2023, 08:06:34
Citation de: January le Octobre 26, 2023, 16:00:57
Je pense que tu parles du Olympus 40-150 f:2.8

Euh oui, mes excuses, mes doigts ont fourché et je n'ai pas vu.