Je viens de passer un peu plus de 6 ans avec un Nikon D800, un 24-70 2,8 Tamron et un vieux 70-300 Sigma, ce dernier que je n'utilise pratiquement jamais. J'envisage de changer avant de partir en vacances
Les Sony me tentent bien, parce plus légers mais je n'ai rien compris à tous ces menus ni à l'écran embarrassé de pictos et j'hésite sur les objectifs
Vous prendriez quoi, vous, qui serait du même niveau qualitatif que le Nikon D800
Faute dans le titre, pas vu avant d'envoyer
Et c'est quoi ton budget et le type de photos que tu fais?
Je me donne 5000 à 6000€, si le matériel chosi peut me durer aussi longtemps que mon D800 que j'ai depuis mars 2012 et qui a bien bourlingué
Je fais essentiellement reportage de voyage, famille, paysage et photo en mer. C'est là où les Sony me font peur avec ces menus qui m'ont parus incompréhensibles. On s'y fait ou c'est vraiment un casse-tête?
Citation de: jpdemaison le Juillet 17, 2017, 15:20:41
On s'y fait ou c'est vraiment un casse-tête?
Jamais eu de problèmes avec les menus Sony.
C'est ceux de Nikon que je trouve à chier.
C'est juste une question d'habitude, je pense.
Je pense qu'on s'y fait bien sur mais te serait il possible d'essayer un boitier. Un tel investissement (tant financier qu'humain) serait regrettable si par hasard tu ne t'y faisait pas.
Citation de: jpdemaison le Juillet 17, 2017, 14:52:24
Faute dans le titre, pas vu avant d'envoyer
Pas grave : tu as dix minutes pour éditer...
Citation de: jpdemaison le Juillet 17, 2017, 15:20:41
Je me donne 5000 à 6000€, si le matériel chosi peut me durer aussi longtemps que mon D800 que j'ai depuis mars 2012 et qui a bien bourlingué
Je fais essentiellement reportage de voyage, famille, paysage et photo en mer. C'est là où les Sony me font peur avec ces menus qui m'ont parus incompréhensibles. On s'y fait ou c'est vraiment un casse-tête?
Menus: perso, je n'ai pas de problèmes avec (mais je suis Minolta/Sony depuis longtemps).
Il faut voir que normalement, il y a très peu de commandes dans ses menus qui sont utilisées dans le "feu de l'action" puisque la plupart des commandes à utiliser "dans le feu de l'action" (les vitesses, diaphragmes, isos, le type d'AF ou la taille des collimateurs....sont gérées soit directement par les molettes externes, soit par la fonction Fn + molettes. Ce que j'utilise dans les menus, ce sera quelques points particuliers comme le paramètrage des modes panorama, la touche de reformatage, le type d'obturateur.
Après pour les autres réglages (par exemple la couleur du focus peaking, le niveau de la fonction zebra si tu souhaites l'utiliser, ... ), c'est une fois tous les 6 mois ...et normalement pas en "mode urgence" ;D
5 ou 6000E: l'A7R2 (il était à 3500 mais on le trouve maintenant à 2500 dans les soldes DARTY)
le 70/200 F/4 vers 1200E
le 35/2.8 + le 55/1.8: 1300E les 2
quelques matériels divers (batteries additionnelles, cartes mémoires -prendre du haut de gamme si tu veux faire de la vidéo 4k-, ..)
peut être des sacs de protection (perso, pas d'expérience sur la photo en mer; çà dépend aussi si tu veux faire de la régate avec ton matériel ou si tu fais des croisières et que tu veux faire de la photo à partir du pont supérieur du Queen Elisabeth 2 :D)
J'ai le 7RM2 après un 7R et un D700
Comme les avis ci-dessus, pas de problème avec les menus.
L'EVF, la Q image et la compacité sont pour moi des vrais plus :)
Je fais surtout du paysage, mon objectif de prédilection est le FE 16-35 f/4, secondé si besoin par le FE 55 f/1.8
Et je vais oser le redire (pas taper !), depuis mon 7R, j'ai le FE 28-70 f/3.5-5.6 (200€) comme objectif passe-partout qui me donne entière satisfaction, même sur grands tirages :)
Citation de: Verso92 le Juillet 17, 2017, 15:47:41
Pas grave : tu as dix minutes pour éditer...
Je ne savais pas. Merci. Du coup j'ai un peu honte de mon titre, surtout après votre propre transformation :)
Citation de: detrez le Juillet 17, 2017, 15:46:21
Je pense qu'on s'y fait bien sur mais te serait il possible d'essayer un boitier. Un tel investissement (tant financier qu'humain) serait regrettable si par hasard tu ne t'y faisait pas.
En fait j'étais parti pour acheter un Alpha 7 R II qui me semblait être une bonne évolution depuis mon D800 et j'ai eu la démo dans un magasin. L'écran surchargé m'a fait peur et le vendeur ne semblait pas à l'aise pour expliquer. Alors j'ai laissé tomber et c'est pour ca que je consulte avant de franchir le pas. 10 minutes dans un magasin ne suffisent pas pour savoir si on fait une bétise ou si on a raison
Citation de: jpdemaison le Juillet 17, 2017, 16:16:12
Je ne savais pas. Merci. Du coup j'ai un peu honte de mon titre, surtout après votre propre transformation :)
Je suis un peu taquin... ;-)
Sinon, oui : passer d'un D800 à un Alpha 7 ça peut faire un choc (en tout cas, moi, j'ai du mal).
Si c'est juste pour gagner en poids, compte tenu des objectifs que tu as et dont les équivalents ne seront pas plus légers en Sony E, garde ton matériel actuel.
Si c'est pour te faire plaisir, Alpha 7R II + Sony FE 24-70 mm f/2,8 GM + Sony FE 70-300 mm f/4,5-5,6 OSS.
Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2017, 16:33:01
.... Sony FE 70-300 mm f/4,5-5,6 OSS.
14g de plus que le 70/200 F/4! :P
Citation de: JCCU le Juillet 17, 2017, 16:51:51
14g de plus que le 70/200 F/4! :P
14 g de plus pour que notre ami retrouve un télézoom qui va à 300 mm comme le sien au lieu de s'arrêter à 200 mm, ça reste supportable :).
[at] jpdemaison :
si tu nous dis dans quelle ville (région) tu vis, tu peux peut être rencontrer un photographe qui a ce genre de matériel
(par ex j'habite près d'Aix en Provence...)
Citation de: jpdemaison le Juillet 17, 2017, 14:52:24
Faute dans le titre, pas vu avant d'envoyer
Moi , jé chéteriez tout le matériel Nikon à la poubelle.
Citation de: polohc le Juillet 17, 2017, 16:04:48
J'ai le 7RM2 après un 7R et un D700
Comme les avis ci-dessus, pas de problème avec les menus.
L'EVF, la Q image et la compacité sont pour moi des vrais plus :)
Je fais surtout du paysage, mon objectif de prédilection est le FE 16-35 f/4, secondé si besoin par le FE 55 f/1.8
Et je vais oser le redire (pas taper !), depuis mon 7R, j'ai le FE 28-70 f/3.5-5.6 (200€) comme objectif passe-partout qui me donne entière satisfaction, même sur grands tirages :)
Le 24/70 f4 est quand même meilleur .
Sony + déchèterie : comment se fait-il qu'esperado ne se soit pas déjà saisi du lapsus ?
(***) Titre corrigé par la modération
Citation de: Polak le Juillet 17, 2017, 20:52:01
Le 24/70 f4 est quand même meilleur .
Ah bon, tu crois ? Je n'ai jamais entendu parlé de ça ! ;)
Citation de: jpdemaison le Juillet 17, 2017, 15:20:41
Je me donne 5000 à 6000€, si le matériel chosi peut me durer aussi longtemps que mon D800 que j'ai depuis mars 2012 et qui a bien bourlingué
Je fais essentiellement reportage de voyage, famille, paysage et photo en mer. C'est là où les Sony me font peur avec ces menus qui m'ont parus incompréhensibles. On s'y fait ou c'est vraiment un casse-tête?
Les menus ? Pas vraiment un sujet à mon avis.
Un casse-tête ? Un mirrorless doit être apprivoisé . Une fois que c'est fait , que reste-t-il au reflex?
F2.8 ? Comme l'indique Mistral75 le GM 24/70 f2.8 est un gros bébé . A prendre en main et voir le gain vs ton Nikon.
Le SonyZeiss FE 24/70 f4 se marie mieux à ces boîtiers et je le trouve très bon .Le GM outre sa luminosité semble meilleur que ce dernier .
Pour progresser qualitativement par rapport au D800 il faut prendre l'A7R2.
Pour la question du poids il ne faut pas considérer le poids brut du boitier mais le poids net des ensembles boitier+objectifs envisagés.
(le gain net est généralement relativement modeste sauf fixes ultra-légers). Idem pour l'encombrement.
Au niveau ergonomie elle est globalement moins bonne qu'avec un réflex (prise en mains, menus surchargés et mal rangés).
On se rattrape avec la touche fonction (accès rapide aux réglages importants mais pas tous hélas) et aux touches personnalisables.
La complexité initiale est réelle, avec de nouvelles notions (par rapport aux réflex classiques) à assimiler, des fonctionnalités au fonctionnement conditionnel, et un tour complet du paramétrage à faire pour l'adapter à son usage qui prend quelques jours.
Après cette phase on s'y fait, et si on est sensible à la qualité d'image, on pardonnera les petits défauts. ;)
Citation de: madko le Juillet 17, 2017, 21:01:32
Sony + déchèterie : comment se fait-il qu'esperado ne se soit pas déjà saisi du lapsus ?
Parce que ce serait le contraire de ce que je pense. Ce n'est pas parce que je déteste la politiques de Sony* de refus de faire évoluer ses appareils après leur sortie et de répondre aux demandes de ses utilisateurs que je nie les qualités uniques de ses boîtiers. D'ailleurs, j'en ai un.
Pire, les Sony E sont les seuls 24X36 du marché que je puisse utiliser avec ma collections d'objectifs manuels.
Aussi, je suis très étonné de lire ici ou là que la réduction du poids du boitier par rapport aux 24X36 concurrents (reflex) n'est pas déterminante.
Á moins d'être un paparazzi qui passe ses journées à traquer Angelina Jolie avec son 1000 mm, mon dos pense VRAIMENT le contraire.
Personnellement, je trouve même que l'apport de la stabilisation et du grip du A7II par rapport à son frère aîné ne vaut ni le poids ni l'encombrement supplémentaire.
Raison de plus pour regretter que Sony refuse toujours de faire évoluer son modèle de base.
Équipé d'un 35 ou 40 mm, le A7 est le seul boitier plein format que je puisse porter toute la journée sur l'épaule en oubliant totalement sa présence.
Citation de: gibus le Juillet 18, 2017, 11:23:16
Pour progresser qualitativement par rapport au D800 il faut prendre l'A7R2.
C'est une évidence.
Citation de: gibus le Juillet 18, 2017, 11:23:16
Pour la question du poids il ne faut pas considérer le poids brut du boitier mais le poids net des ensembles boitier+objectifs envisagés.
(le gain net est généralement relativement modeste sauf fixes ultra-légers). Idem pour l'encombrement.
Seconde évidence.
Cela semble une évidence, mais on n'y pense pas forcément de suite lorsqu'on commence à s'intéresser à ce boitier.
Si j'utilise les Sigma Art 24-35 et 50mm via MC-11 le gain (par rapport au 5D1) est d'environ 200gr sur 1,6Kg.
Pour moi le gain dans ce cas n'est pas significatif, d'autant que la prise en main et l'équilibre sont moins favorables.
Par contre si je montais un 35mm Samyang de 85gr par exemple la différence serait vraiment appréciable.
Tout dépend donc de l'usage. Mais on peut toujours prendre le prétexte du poids pour se faire plaisir. ;)
Citation de: gibus le Juillet 18, 2017, 14:36:45
Tout dépend donc de l'usage.
Voila. Pour les gens qui, comme moi, font du paysage et de la photo de rue, les objectifs les plus souvent montés sur mon A7 sont de petits fixes de 21mm à 40mm (pancake). Le gain de poids et d'encombrement est, dans ce cas, nettement appréciable.
Et je ne sors plus jamais mon EOS 5D.
Il est évident que, pour celui qui fait de l'animalier, aux longues focales et sur pied, le poids et la taille du boitier lui-même n'ont aucune importance.
Bien sur ceux qui passent leur vie sur les forums à comparer des comparatifs et méditer sur des pourcentages ne verront pas les choses de la même façon que ceux qui, pendant ce temps, crapahutent des jours entiers pour faire des photos.
Aussi, le poids total qu'on peut supporter confortablement n'est pas le même dans un sac à dos et au bout d'un boitier. Aussi, si j'emporte une longue focale ou un objectif très lourd, je prends un sac et ne le monte sur mon boitier que quand j'en ai besoin. Pas vous ?
Idem. Un seul objectif courte ou moyenne focale : petit sac en bandoulière. Sinon sac à dos.
Citation de: esperado le Juillet 18, 2017, 13:11:56
Aussi, je suis très étonné de lire ici ou là que la réduction du poids du boitier par rapport aux 24X36 concurrents (reflex) n'est pas déterminante.
Á moins d'être un paparazzi qui passe ses journées à traquer Angelina Jolie avec son 1000 mm, mon dos pense VRAIMENT le contraire.
Personnellement, je trouve même que l'apport de la stabilisation et du grip du A7II par rapport à son frère aîné ne vaut ni le poids ni l'encombrement supplémentaire.
Raison de plus pour regretter que Sony refuse toujours de faire évoluer son modèle de base.
Équipé d'un 35 ou 40 mm, le A7 est le seul boitier plein format que je puisse porter toute la journée sur l'épaule en oubliant totalement sa présence.
Il me serait difficile de jouer le paparazzi même si j'aperçois au loin une Angelina Vilaine, sauf si elle marche avec des béquilles, mais pour le poids je ne suis pas à 125 g près:
http://camerasize.com/compare/#487,579 (http://camerasize.com/compare/#487,579)
La stabilisation capteur pour les vieux objectifs mérite bien que je pousse un peu plus fort sur mon fauteuil roulant et, en plus, je gagne en vitesse dans les descentes en baissant la tête 8)
Citation de: gibus le Juillet 18, 2017, 14:36:45
Tout dépend donc de l'usage.
Toutafé.
Après, bien sûr, ceux qui passent leur vie sur les forums au lieu de crapahuter par monts et par vaux pour faire des photos ne comprendront pas forcément tout.
on a tous nos petites habitudes sans qu'on puisse dire qu'une est mieux que l'autre ou bien que machin a raison et truc dit des aneries ;D
perso mon sujet d' "étonnement" est d'entendre parler de déséquilibre quand on place un lourd télé sur un hybride;
mes manies font que cela m'est complètement égal car je tiens l'ensemble sous le télé et pas par le boitier, donc aucune sensation de déséquilibre (par rapport à un réflex par exemple), cas de figure: a6x00 + LA-EA + TCx1,4 + 70-200, en plus avec le pare-soleil volumineux d'un tamron ça en jette un max auprès du public alors que ça ne fait jamais à peu près qu'un 300 sur un hybride :D
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2017, 15:31:11
perso mon sujet d' "étonnement" est d'entendre parler de déséquilibre quand on place un lourd télé sur un hybride;
mes manies font que cela m'est complètement égal car je tiens l'ensemble sous le télé et pas par le boitier, donc aucune sensation de déséquilibre (par rapport à un réflex par exemple)
Idem. Avec un avantage supplémentaire: Épargner la monture, fragile, d'après ce qui se dit, sur certains Sony A7.
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2017, 15:31:11
on a tous nos petites habitudes sans qu'on puisse dire qu'une est mieux que l'autre ou bien que machin a raison et truc dit des aneries ;D
perso mon sujet d' "étonnement" est d'entendre parler de déséquilibre quand on place un lourd télé sur un hybride;
mes manies font que cela m'est complètement égal car je tiens l'ensemble sous le télé et pas par le boitier, donc aucune sensation de déséquilibre (par rapport à un réflex par exemple), cas de figure: a6x00 + LA-EA + TCx1,4 + 70-200, en plus avec le pare-soleil volumineux d'un tamron ça en jette un max auprès du public alors que ça ne fait jamais à peu près qu'un 300 sur un hybride :D
Ce n'est même pas une question d'hybride...
Demande aux utilisateurs du Nikon f/2.8 70-200, par exemple, s'ils sont plus à l'aise avec ce zoom en le montant sur un D5 ou sur un D3500 (ou même un D
f).
Pas de problème non plus avec des télézooms sur hybride.
Bien évidemment, que ce soit en mode paysage ou en mode portrait, la main gauche est au point d'équilibre sous le zoom, coude collé au corps pour une meilleure stabilité et main droite sur le côté droit de l'appareil avec index sur le déclencheur et pouce pour les diverses touches/molettes. ;)
Citation de: stringway le Juillet 18, 2017, 20:33:04
Pas de problème non plus avec des télézooms sur hybride.
Bien évidemment, que ce soit en mode paysage ou en mode portrait, la main gauche est au point d'équilibre sous le zoom, coude collé au corps pour une meilleure stabilité et main droite sur le côté droit de l'appareil avec index sur le déclencheur et pouce pour les diverses touches/molettes. ;)
Pas compris...
Citation de: hdgvonbingo le Juillet 18, 2017, 21:53:48
et ?
moi non plus, pas compris
Regarde la photo ci-dessus, et regarde si le déclencheur est sur le côté droit de l'appareil (par rapport à l'opérateur) en cadrage vertical...
Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2017, 17:41:26
Ce n'est même pas une question d'hybride...
Demande aux utilisateurs du Nikon f/2.8 70-200, par exemple, s'ils sont plus à l'aise avec ce zoom en le montant sur un D5 ou sur un D3500 (ou même un Df).
cela n'a aucune importance et cela sert à rien d'en débattre vu qu'il s'agit d'habitudes personnelles, si on tient le poids de l'ensemble sous le zoom le boitier n'importe plus guère (mode amhh = "avec mes humbles habitudes"), même si quelques nikonistes ont des avis différents avec leur 70-200 ;)
sinon je crois que stringway fait de l'humour, ou pas ?
ah quel Sony achèterais-je si je gagnais au loto ? euhhhh .... A7R2 :D
Citation de: efmlz le Juillet 19, 2017, 08:23:50
cela n'a aucune importance et cela sert à rien d'en débattre vu qu'il s'agit d'habitudes personnelles, si on tient le poids de l'ensemble sous le zoom le boitier n'importe plus guère (mode amhh = "avec mes humbles habitudes"), même si quelques nikonistes ont des avis différents avec leur 70-200 ;)
J'ai cité Nikon parce que c'est la marque que je connais le mieux.
Mais c'est pareil dans toutes les marques, Minolta/Sony y compris. Il n'y a que dans les sections
mirrorless qu'on lit de telles choses...