Titre: Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:37:52
Posté par: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:37:52
Avant de commence, je tiens juste à signaler que je suis Nikoniste depuis toujours et je ne pense pas m'arrêter là (je viens encore d'investir dans la marque passant d'un APSC à du FF).
Je me pose simplement la question : pourquoi il y a t'il tant de Canon plutôt que de Nikon?
Que ce soit dans mon entourage propre, lors d'évènements avec des pros (courses autos ou foot par exemple) ou à la TV, au moins 80% du temps, ont voit du Canon avec le plus souvent, de gros bazooka blanc visés sur les boitiers.
Même quand des gens vraiment novice de mon entourage me demande conseils pour un nouvel appareil, quel qu'il soit (compact, bridge, reflex), pour eux, Canon, c'est le top!
Il y a t'il une raison valable à cela?
Quand je compare les prix des boitiers/optiques, je n'ai pas l'impression que l'un soit plus cher que l'autre...
Je me pose simplement la question : pourquoi il y a t'il tant de Canon plutôt que de Nikon?
Que ce soit dans mon entourage propre, lors d'évènements avec des pros (courses autos ou foot par exemple) ou à la TV, au moins 80% du temps, ont voit du Canon avec le plus souvent, de gros bazooka blanc visés sur les boitiers.
Même quand des gens vraiment novice de mon entourage me demande conseils pour un nouvel appareil, quel qu'il soit (compact, bridge, reflex), pour eux, Canon, c'est le top!
Il y a t'il une raison valable à cela?
Quand je compare les prix des boitiers/optiques, je n'ai pas l'impression que l'un soit plus cher que l'autre...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 19, 2018, 14:42:49
Posté par: Verso92 le Mars 19, 2018, 14:42:49
Canon supérieur à Nikon?
Je pense que si c'était le cas, ça se saurait...
Je pense que si c'était le cas, ça se saurait...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: blibli le Mars 19, 2018, 14:45:36
Posté par: blibli le Mars 19, 2018, 14:45:36
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2018, 14:42:49...Ou on ferait les sourds
Canon supérieur à Nikon?
Je pense que si c'était le cas, ça se saurait...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: langagil le Mars 19, 2018, 14:46:22
Posté par: langagil le Mars 19, 2018, 14:46:22
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2018, 14:42:49
Canon supérieur à Nikon?
Je pense que si c'était le cas, ça se saurait...
Et son contraire? ;)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:47:58
Posté par: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:47:58
Je pense pas que ce soit le cas non plus.
Mais c'est juste que je trouve cela étrange que Canon soit si présent partout et pas la marque au logo doré...
Et cette notoriété auprès du grand public qui dit qu'elle est plus quali que Nikon...
Mais c'est juste que je trouve cela étrange que Canon soit si présent partout et pas la marque au logo doré...
Et cette notoriété auprès du grand public qui dit qu'elle est plus quali que Nikon...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Basti78 le Mars 19, 2018, 14:55:36
Posté par: Basti78 le Mars 19, 2018, 14:55:36
Le grand public je ne sais pas, mais dans mon entourage c'est Nikon qui est sur-représenté.
J'ai commencé en Nikon car à l'époque le D90 était parfait dans cette gamme. Les avantages ont toujours été pour moi la dynamique et le look des boitiers (là c'est vraiment très subjectif..).
Aujourd'hui je ne me sert plus en Nikon que d'un D3300 avec 40mm pour scanner des négatifs, et je suis bien content d'être toujours chez Nikon : au salon de la photo, Canon présentait un banc de repro destiné au scan, avec boitier FF et super optique, et le résultat des images à 100% était absolument incroyable (dans le mauvais sens du terme : aucune homogénéité dans le rendu du grain du négatif, grosse perte de matière dans le ciel etc). Bref mes yeux sont plus satisfaits avec un kit Nikon à 350€ en occasion.
J'ai commencé en Nikon car à l'époque le D90 était parfait dans cette gamme. Les avantages ont toujours été pour moi la dynamique et le look des boitiers (là c'est vraiment très subjectif..).
Aujourd'hui je ne me sert plus en Nikon que d'un D3300 avec 40mm pour scanner des négatifs, et je suis bien content d'être toujours chez Nikon : au salon de la photo, Canon présentait un banc de repro destiné au scan, avec boitier FF et super optique, et le résultat des images à 100% était absolument incroyable (dans le mauvais sens du terme : aucune homogénéité dans le rendu du grain du négatif, grosse perte de matière dans le ciel etc). Bref mes yeux sont plus satisfaits avec un kit Nikon à 350€ en occasion.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:56:28
Posté par: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:56:28
;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: langagil le Mars 19, 2018, 14:57:08
Posté par: langagil le Mars 19, 2018, 14:57:08
Une approche commerciale vers certains pros différente peut-être?
Lorsque Salgado commente son passage au numérique il explique la démarche de Canon .....
Il est possible qu'aux abords des stades et circuits Canon s'engage plus "agressivement", il faudrait comparer pour d'autres disciplines pour lesquels le photographe est aussi connu mais moins visible: animalier, reportage, paysage etc :)
Lorsque Salgado commente son passage au numérique il explique la démarche de Canon .....
Il est possible qu'aux abords des stades et circuits Canon s'engage plus "agressivement", il faudrait comparer pour d'autres disciplines pour lesquels le photographe est aussi connu mais moins visible: animalier, reportage, paysage etc :)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 14:59:59
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 14:59:59
Nikon a totalement loupé le virage de l'autofocus, alors qu'ils étaient leader du secteur pro et leader technologique en AF et VR avant tous les autres.
En plus à cette époque Canon a commercialement tout écrasé, comme le fait Sony en ce moment
En plus à cette époque Canon a commercialement tout écrasé, comme le fait Sony en ce moment
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:08:16
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:08:16
Avec le F3 AF Nikon avait la bonne solution qu'il suffisait d'affiner et surtout industrialiser. Quand Minolta a sorti son scoop du 7000 Nikon a paniquê en laissant tomber sa techno pour aller recopier bêtement celle de Minolta, moins évoluée mais prête pour l'industrialisation. Pendant ce temps Canon a fait le gros dos, et a pris son temps pour finaliser la monture EOS qui a mis 3 longueurs de retard à tous les autres. Les pros du sport se sont jetês dessus avec raison alors que Canon leur faisait en même temps des conditions de rêve.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: dioptre le Mars 19, 2018, 15:08:33
Posté par: dioptre le Mars 19, 2018, 15:08:33
Canon est largement supérieur pour moi dans les objectifs qui m'intéressent
C'est ma seule raison
TSE 17 24 50 90 135
C'est ma seule raison
TSE 17 24 50 90 135
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:13:05
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:13:05
Ah parceque tu utilises les 5 TSE, c'est vrai que Nikon n'a que 4 PC-E, ils sont nuls n'es-ce pas 😁
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: kochka le Mars 19, 2018, 15:16:19
Posté par: kochka le Mars 19, 2018, 15:16:19
On trouve des plus et des moins chez l'un et l'autre, mais heureusement pas sur le mêmes points.
Reste la politique des marges commerciales et la pub.
Pourquoi trouve-t-on tant de marques secondaires, ou tertiaires ;) en grande surface? Les marges bien sûr. Face au client ignorant qui hésite le vendeur saura trouver les mots qui rassurent. Après le client de base restera sur la même marque pour ne pas avoir à changer de mode opératoire.
Mais lorsque tu regardes le sondage CI, Nikon est loin devant en tant que marque retenue pour racheter en cas de perte totale de matériel.
Reste la politique des marges commerciales et la pub.
Pourquoi trouve-t-on tant de marques secondaires, ou tertiaires ;) en grande surface? Les marges bien sûr. Face au client ignorant qui hésite le vendeur saura trouver les mots qui rassurent. Après le client de base restera sur la même marque pour ne pas avoir à changer de mode opératoire.
Mais lorsque tu regardes le sondage CI, Nikon est loin devant en tant que marque retenue pour racheter en cas de perte totale de matériel.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:17:25
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:17:25
Qu'es ce que vous voulez, un 2,8 300 AF á entrainement tournevis c'est totalement nul pour le sport, les utilisateurs ont compris plus vite que Nikon, le temps qu'ils sortent en cata un AFI, et se mettent à bosser sur l'AFS
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: kochka le Mars 19, 2018, 15:20:06
Posté par: kochka le Mars 19, 2018, 15:20:06
Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:13:05N'exagérons pas .
Ah parceque tu utilises les 5 TSE, c'est vrai que Nikon n'a que 4 PC-E, ils sont nuls n'es-ce pas 😁
Chacun a ses critères prioritaires.
Au moment du numérique, j'ai failli passer chez les rouges, mais la forme molasse des boitiers pros de l'époque m'en a dissuadé.
Ce n'est pas pour cela que je vais clamer que canon est nul.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 15:21:37
Posté par: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 15:21:37
J'avais posé la question à mon revendeur Camara suite à l'expérience du SAV Nikon.
Mais d'après lui, à peu de choses près, même punition...
Mais d'après lui, à peu de choses près, même punition...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:43:47
Posté par: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:43:47
Nikon a été une société avec des ingénieurs fabuleux, (ils avaient déjà AF et VR en protos au début des années 70) et des marketeux qui croyaint mieux savoir que les photographes ce quil leur faut, heureusement qu'il y a eu récemment un coups de balai là dedans
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: jm_gw le Mars 19, 2018, 15:52:26
Posté par: jm_gw le Mars 19, 2018, 15:52:26
Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:17:25ben il a quoi le 300 afi ? il fonctionne bien ma foi : encore samedi dernier sur du ballon ovale (top 14) du coté de La Rochelle
Qu'es ce que vous voulez, un 2,8 300 AF á entrainement tournevis c'est totalement nul pour le sport, les utilisateurs ont compris plus vite que Nikon, le temps qu'ils sortent en cata un AFI, et se mettent à bosser sur l'AFS
je ne connais pas l' afs qui a suivi mais parait que l afi tient bien ... je l' espère encore pendant longtemps
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 19, 2018, 16:00:29
Posté par: Arnaud17 le Mars 19, 2018, 16:00:29
Quand on fait un arrêt dans ce fil pour signaler qu'un caillou réussit ses MAP à l'occasion d'un match de rugby, cela veut dire que le fabricant est à l'agonie sur le créneau spécifique de photo sportive.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: NFF le Mars 19, 2018, 16:05:35
Posté par: NFF le Mars 19, 2018, 16:05:35
Lorsque je suis passé au 24X36 j'ai préféré Nikon parce qu'ils ont un moteur AF intégré, ce que je trouve plus logique, et toute la série des objectifs AF-D qui vont bien avec.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: jm_gw le Mars 19, 2018, 16:12:13
Posté par: jm_gw le Mars 19, 2018, 16:12:13
Citation de: Arnaud17 le Mars 19, 2018, 16:00:29ok : je retourne à mes paysages alors ... ;)
Quand on fait un arrêt dans ce fil pour signaler qu'un caillou réussit ses MAP à l'occasion d'un match de rugby, cela veut dire que le fabricant est à l'agonie sur le créneau spécifique de photo sportive.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 19, 2018, 16:12:50
Posté par: Sebmansoros le Mars 19, 2018, 16:12:50
Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 14:59:59
Nikon a totalement loupé le virage de l'autofocus, alors qu'ils étaient leader du secteur pro et leader technologique en AF et VR avant tous les autres.
En plus à cette époque Canon a commercialement tout écrasé, comme le fait Sony en ce moment
Oui tout vient en grande partie de là, sans oublier que Nikon a tardé aussi à proposer un FF en numérique. Après il faut comparer ce qui est comparable. Nikon est tout petit par rapport à Canon, donc les offres commerciales auprès des Pros ne doivent pas être les mêmes.
J'ai utilisé les deux marques avec plaisir. Autant le D800E avec ses Pb m'avait un peu dégouté de la photo autant le D850 me comble.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: big jim le Mars 19, 2018, 16:30:24
Posté par: big jim le Mars 19, 2018, 16:30:24
Au milieu des années 90, j'ai conseillé un Canon à un copain qui voulait s'équiper à partir de 0. J'étais en Minolta à l'époque, mais je lui ai conseillé ce qui semblait le meilleur à l'époque. Je suis passé en Nikon en 2013 quand Sony a décidé d'arrêter les OVF et pour le parc d'occasion et des longues focales chez les jaunes. Après avoir étudier le marché, l'ergonomie, etc, j'ai pris ce qui me semblait le mieux et le plus adapté.
Mon pote est toujours en Canon, et on se chambre respectivement. Mais je vois bien qu'il lorgne sur mon matos ;D
Mon pote est toujours en Canon, et on se chambre respectivement. Mais je vois bien qu'il lorgne sur mon matos ;D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: dioptre le Mars 19, 2018, 16:51:54
Posté par: dioptre le Mars 19, 2018, 16:51:54
Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:13:05Oui j'utilise les 5 !
Ah parceque tu utilises les 5 TSE, c'est vrai que Nikon n'a que 4 PC-E, ils sont nuls n'es-ce pas 😁
Ils ne sont pas nul mais ... disons ...moins bien
Rappelle moi les focales disponibles ... ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: madko le Mars 19, 2018, 17:16:28
Posté par: madko le Mars 19, 2018, 17:16:28
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2018, 14:42:49
Canon supérieur à Nikon?
Je pense que si c'était le cas, ça se saurait...
Et lycée de Versailles.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Johnny D le Mars 19, 2018, 17:58:26
Posté par: Johnny D le Mars 19, 2018, 17:58:26
Citation de: dioptre le Mars 19, 2018, 16:51:54
Oui j'utilise les 5 !
Ils ne sont pas nul mais ... disons ...moins bien
Rappelle moi les focales disponibles ... ?
C'est là qu'est l'os.. Canon est bien sûr plus avancé que Nikon en hybride. Et le problème est qu'il va falloir développer une nouvelle ligne d'objectifs spécifiques.. encore que.. Sigma utilise bien sa gamme d'objectifs actuelle pour ses hybrides, non?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Calli le Mars 19, 2018, 18:09:57
Posté par: Calli le Mars 19, 2018, 18:09:57
Je me souviens d'une photo de Roland-Garros où les photographes étaient tous en Canon. Il semble que la marque ait eu une bien meilleure politique de soutien technique aux professionnels.
A un moment donné, les Canon avaient déjà une bonne vidéo, alors qu'elle était encore négligée chez Nikon. Les boitiers amateurs Canon étaient nettement plus légers mais plus plastiques et les Nikon assuraient un peu mieux au niveau autofocus et exposition (surtout au flash). Les amateurs ont eu beau réclamer un 70-200 f/4 équivalent aux très bons modèles Canon, Nikon a fait la sourde oreille pendant des décennies. Pareil pour d'autres objectifs.
Canon a aussi fait un effort sur les imprimantes.
Quand on regarde les boitiers pros, il est clair que les deux "se marquent à la culotte" ; dès que l'un sort un modèle, l'autre réagit avec son quasi-jumeau qui était déjà prêt.
D'une façon générale, actuellement, les deux gammes se valent ; l'un ou l'autre, cela ne se verra guère sur les photos.
Et n'oublions pas que Pentax fabrique aussi de bons reflex amateurs.
A un moment donné, les Canon avaient déjà une bonne vidéo, alors qu'elle était encore négligée chez Nikon. Les boitiers amateurs Canon étaient nettement plus légers mais plus plastiques et les Nikon assuraient un peu mieux au niveau autofocus et exposition (surtout au flash). Les amateurs ont eu beau réclamer un 70-200 f/4 équivalent aux très bons modèles Canon, Nikon a fait la sourde oreille pendant des décennies. Pareil pour d'autres objectifs.
Canon a aussi fait un effort sur les imprimantes.
Quand on regarde les boitiers pros, il est clair que les deux "se marquent à la culotte" ; dès que l'un sort un modèle, l'autre réagit avec son quasi-jumeau qui était déjà prêt.
D'une façon générale, actuellement, les deux gammes se valent ; l'un ou l'autre, cela ne se verra guère sur les photos.
Et n'oublions pas que Pentax fabrique aussi de bons reflex amateurs.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: colonel sanders le Mars 19, 2018, 18:21:05
Posté par: colonel sanders le Mars 19, 2018, 18:21:05
Supérieur je ne pense pas, je dirais simplement différent. Il y a maintenant une dizaine d'année j'ai commencé chez Canon, et j'y suis resté car l'ergonomie des boîtiers et les optiques me plaisent beaucoup. (5D Mark II et 6D Mark II actuellement, avec quelques optiques sympa)
Pour avoir essayé quelques Nikon j'ai tout autant apprécié les utiliser, juste l'ergonomie qui est déroutante forcément mais ça reste une histoire d'habitude.
Après, d'un point de vue purement technique la monture EF permet des choses impossibles chez Nikon (les 50mm 1,2 et 1,0, tout deux AF, ainsi que le 85L 1,2 par exemple), mais je ne crois pas que cela empêche de faire des photos ;)
Pour avoir essayé quelques Nikon j'ai tout autant apprécié les utiliser, juste l'ergonomie qui est déroutante forcément mais ça reste une histoire d'habitude.
Après, d'un point de vue purement technique la monture EF permet des choses impossibles chez Nikon (les 50mm 1,2 et 1,0, tout deux AF, ainsi que le 85L 1,2 par exemple), mais je ne crois pas que cela empêche de faire des photos ;)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: jm_gw le Mars 19, 2018, 19:01:21
Posté par: jm_gw le Mars 19, 2018, 19:01:21
Citation de: Arnaud17 le Mars 19, 2018, 16:00:29désolé mais tout le monde n' a pas d' accréd pour les JO d' été et le 100m ...
Quand on fait un arrêt dans ce fil pour signaler qu'un caillou réussit ses MAP à l'occasion d'un match de rugby, cela veut dire que le fabricant est à l'agonie sur le créneau spécifique de photo sportive.
mais allez dire en face à un arrière du top 14 qu' il ne court pas vite et vous devrez peut-être prendre vos jambes à votre cou :D
Kenavo
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 19, 2018, 19:19:30
Posté par: Verso92 le Mars 19, 2018, 19:19:30
Citation de: madko le Mars 19, 2018, 17:16:28
Et lycée de Versailles.
Toutafé !
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sherpa77 le Mars 19, 2018, 19:25:40
Posté par: Sherpa77 le Mars 19, 2018, 19:25:40
Le fil du dernier salon ou l'on cause...super!
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 19, 2018, 19:44:19
Posté par: Arnaud17 le Mars 19, 2018, 19:44:19
Citation de: jm_gw le Mars 19, 2018, 19:01:21
désolé mais tout le monde n' a pas d' accréd pour les JO d' été et le 100m ...
mais allez dire en face à un arrière du top 14 qu' il ne court pas vite et vous devrez peut-être prendre vos jambes à votre cou :D
Kenavo
Tu en connais des arrières top 14 qui s'appellent Nikon ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Phil_C le Mars 19, 2018, 19:50:05
Posté par: Phil_C le Mars 19, 2018, 19:50:05
A boulot, j'ai un EOS6D+EF 24-105, que je n'apprécie pas du tout pour son ergonomie et le fait d'être obligé d'aller naviguer dans les menus. Lorsque je pars en mission, je prends mon D4s et son 24-70. Par contre, le range et le VR du EF24-105 sont très appreciable, après une semaine au CES a avoir trimbalé le 24-70, je me suis pris un 24-120 f4 qui sera mon optique pour les voyages. (L'enclume a été revendue, la qualité et les plus du 24-120 enterre le 24-70 qui a mal vieilli).
Pour en revenir aux deux marques protagonistes, au CES, le stand CANON était bien triste, avec comme clou une maquette de train très kitch et pas d'optiques en demo. Par contre, chez NIKON, ça en jeté, avec la possibilité d'essayer le 180-400 entre autre.
Pour en revenir aux deux marques protagonistes, au CES, le stand CANON était bien triste, avec comme clou une maquette de train très kitch et pas d'optiques en demo. Par contre, chez NIKON, ça en jeté, avec la possibilité d'essayer le 180-400 entre autre.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Phil_C le Mars 19, 2018, 19:52:11
Posté par: Phil_C le Mars 19, 2018, 19:52:11
La suite:
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 19, 2018, 20:07:49
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 19, 2018, 20:07:49
Je me suis remis au reflex en 1998 et j'ai fait l'erreur d'acheter sans consulter la presse spécialisée et je suis parti par hasard sur Nikon, alors que Canon était déjà bien meilleur à l'époque.
J'ai toujours eu la flemme de switcher, car pour ne pas trop perdre d'argent il faut revendre soi-même son matériel et acheter celui de la nouvelle marque d'occasion.
C'est le genre de truc qui prend du temps et qui me gonfle prodigieusement.
Voilà pourquoi je suis resté chez Nikon, mais je les trouve nuls sur plan du marketing, et je peste sans souvent d'être chez ces branquignols.
Ils font des produits aussi bons que leurs concurrents, parfois même meilleurs, mais ils ne savent jamais les proposer au bon moment.
En plus, comme Dioptre, j'ai constaté qu'ils sont bien meilleurs pour les objectifs à décentrement, qu'ils ont su proposer bien plus tôt, et aussi pour les objectifs macro, et surtout pour le transtandard f/2,8, sans parler du 70-210 f/2,8 que Nikon a mis 10 ans à égaler.
Ne parlons pas des hybrides, c'est à pleurer, et le pire est peut-être devant nous.
Comment peut-on être aussi nul pour avoir perdu 20% de part de marché face à Canon au cours des 3 dernières années alors qu'on a à son catalogue les 3 meilleurs reflex du moment: D5, D500, D850 ?
Nikon, c'est l'histoire d'un mec qui perd toutes les parties de cartes alors qu'il n'arrête pas de tirer des full et des carrés d'as !
J'ai toujours eu la flemme de switcher, car pour ne pas trop perdre d'argent il faut revendre soi-même son matériel et acheter celui de la nouvelle marque d'occasion.
C'est le genre de truc qui prend du temps et qui me gonfle prodigieusement.
Voilà pourquoi je suis resté chez Nikon, mais je les trouve nuls sur plan du marketing, et je peste sans souvent d'être chez ces branquignols.
Ils font des produits aussi bons que leurs concurrents, parfois même meilleurs, mais ils ne savent jamais les proposer au bon moment.
En plus, comme Dioptre, j'ai constaté qu'ils sont bien meilleurs pour les objectifs à décentrement, qu'ils ont su proposer bien plus tôt, et aussi pour les objectifs macro, et surtout pour le transtandard f/2,8, sans parler du 70-210 f/2,8 que Nikon a mis 10 ans à égaler.
Ne parlons pas des hybrides, c'est à pleurer, et le pire est peut-être devant nous.
Comment peut-on être aussi nul pour avoir perdu 20% de part de marché face à Canon au cours des 3 dernières années alors qu'on a à son catalogue les 3 meilleurs reflex du moment: D5, D500, D850 ?
Nikon, c'est l'histoire d'un mec qui perd toutes les parties de cartes alors qu'il n'arrête pas de tirer des full et des carrés d'as !
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 19, 2018, 20:29:52
Posté par: Sebmansoros le Mars 19, 2018, 20:29:52
Cerise sur le gâteau, Nikon propose un logiciel de retouches vraiment indigne de la marque.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: colonel sanders le Mars 19, 2018, 20:38:18
Posté par: colonel sanders le Mars 19, 2018, 20:38:18
CitationA boulot, j'ai un EOS6D+EF 24-105, que je n'apprécie pas du tout pour son ergonomie et le fait d'être obligé d'aller naviguer dans les menus.
Je suis curieux de savoir à quel niveau vous êtes obligé d'aller dans les menus ? Sur Canon depuis 10ans je n'y vais pour ainsi dire jamais, à part pour formater la carte et verrouiller le miroir les rares fois où j'en ai besoin.
D'ailleurs peu importe la marque, toute la configuration de prise de vue des boîtiers se fait normalement via les touches associées et facilement accessibles.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: fplanglois le Mars 19, 2018, 20:47:26
Posté par: fplanglois le Mars 19, 2018, 20:47:26
Je possède les deux, pour des raisons très particulières.
Une chose qui me fait râler chez Nikon, c'est qu'il n'y a pas de solution pour ce point :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275410.0.html
Une chose qui me fait râler chez Nikon, c'est qu'il n'y a pas de solution pour ce point :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275410.0.html
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 19, 2018, 20:51:04
Posté par: Verso92 le Mars 19, 2018, 20:51:04
Citation de: Sebmansoros le Mars 19, 2018, 20:29:52
Cerise sur le gâteau, Nikon propose un logiciel de retouches vraiment indigne de la marque.
Capture NX-D est effectivement un logiciel low cost, mais il fait le job, in fine.
De toute façon, quand on développe ses photos, on préfère généralement les solutions des éditeurs tierces, non ?
Citation de: fplanglois le Mars 19, 2018, 20:47:26
Une chose qui me fait râler chez Nikon, c'est qu'il n'y a pas de solution pour ce point :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275410.0.html
Mazette...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Phil_C le Mars 19, 2018, 21:01:41
Posté par: Phil_C le Mars 19, 2018, 21:01:41
Citation de: colonel sanders le Mars 19, 2018, 20:38:18Les modes d'autofocus par le bouton coté gauche, avec la combinaison des deux molettes pour la selection des modes, sans quitter l'œil du viseur, y'a chez Canon. La disposition des molettes qui tombent naturellement sous le pouce et l'index. Chez Canon, la molette principale est verticale et donc à 90° de l'index, c'est une aberration ergonomique.
Je suis curieux de savoir à quel niveau vous êtes obligé d'aller dans les menus ? Sur Canon depuis 10ans je n'y vais pour ainsi dire jamais, à part pour formater la carte et verrouiller le miroir les rares fois où j'en ai besoin.
D'ailleurs peu importe la marque, toute la configuration de prise de vue des boîtiers se fait normalement via les touches associées et facilement accessibles.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 19, 2018, 21:22:31
Posté par: 55micro le Mars 19, 2018, 21:22:31
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 19, 2018, 20:07:49
Je me suis remis au reflex en 1998 et j'ai fait l'erreur d'acheter sans consulter la presse spécialisée et je suis parti par hasard sur Nikon, alors que Canon était déjà bien meilleur à l'époque.
Moi en 2001 je venais d'un FE2 et j'en avais marre de louper les photos des enfants cause pas d'AF. C'est après un test dans le magasin que j'ai sans hésiter choisi l'EOS30 à la place du F80 qui de toute manière n'était pas f... de faire la mesure avec mon 35 AI-S.
Seule erreur, avoir pris EOS30 + 28-105 au lieu d'EOS33 + 28-135 IS car j'aurais beaucoup plus eu l'usage de l'IS en diapo que de l'AF par l'oeil, bonne idée mais qui se mariait mal avec mes lunettes.
Excellent boîtier, très bonne expo, bon AF.
Par contre en numérique j'ai été refroidi par l'ergonomie Canon, comme Phil_C la molette verticale au dos je n'aime pas du tout. Et puis, par rapport au 50D, le D300 avait des commandes directes, une superbe construction, capteur au top, accès aux optiques anciennes avec mesure à PO, et puis il était beau, là. Seul regret peut-être, ne pas avoir franchi le pas tout de suite vers le D700, mais la gamme optique FF était trop ancienne et parcellaire. Quand on voit le temps que Nikon a mis pour sortir la triplette f/4...
Côté logiciel, ViewNX et CaptureNX c'est peut-être pas le nirvana, mais au moins c'est plus complet que DPP. En plus j'avais eu NX gratos dans la boîte avec les géniaux U-points.
Actuellement, je bave beaucoup sur les GA compacts et IS, le 24-70 f/4, le 135 f/2, les 70-200 f/4 moins chers et aussi bons que le Nikkor, mais même avec un bon marteau rien à faire ça ne se monte pas.
Espoir : sortie d'un D760 avec un 24 Mpix BSI et un tout nouveau 24-70 f/4 (ou 28-105 j'suis pas sectaire). Le mirrorless FF sera de toute manière trop cher pour mon usage, qu'il soit Canon ou Nikon, et j'espère qu'il ne tuera pas le reflex.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Pascal61 le Mars 19, 2018, 23:09:30
Posté par: Pascal61 le Mars 19, 2018, 23:09:30
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 19, 2018, 20:07:49
Je me suis remis au reflex en 1998 et j'ai fait l'erreur d'acheter sans consulter la presse spécialisée et je suis parti par hasard sur Nikon, alors que Canon était déjà bien meilleur à l'époque.
J'ai toujours eu la flemme de switcher, car pour ne pas trop perdre d'argent il faut revendre soi-même son matériel et acheter celui de la nouvelle marque d'occasion.
C'est le genre de truc qui prend du temps et qui me gonfle prodigieusement.
Voilà pourquoi je suis resté chez Nikon, mais je les trouve nuls sur plan du marketing, et je peste sans souvent d'être chez ces branquignols.
Ils font des produits aussi bons que leurs concurrents, parfois même meilleurs, mais ils ne savent jamais les proposer au bon moment.
En plus, comme Dioptre, j'ai constaté qu'ils sont bien meilleurs pour les objectifs à décentrement, qu'ils ont su proposer bien plus tôt, et aussi pour les objectifs macro, et surtout pour le transtandard f/2,8, sans parler du 70-210 f/2,8 que Nikon a mis 10 ans à égaler.
Ne parlons pas des hybrides, c'est à pleurer, et le pire est peut-être devant nous.
Comment peut-on être aussi nul pour avoir perdu 20% de part de marché face à Canon au cours des 3 dernières années alors qu'on a à son catalogue les 3 meilleurs reflex du moment: D5, D500, D850 ?
Nikon, c'est l'histoire d'un mec qui perd toutes les parties de cartes alors qu'il n'arrête pas de tirer des full et des carrés d'as !
+1
Et la vidéo bien sur, Nikon a été le 1er avec le D90 mais n'y a pas cru plus que ça, en revanche, Canon avec le 5D a fait un carton !
La colorimétrie plus flatteuse des Canon, à mon avis, a du jouer un rôle aussi. Du moins jusqu'au D800, maintenant à partir du D750
c'est du passé mais c'est resté ancré dans l'esprit des gens.
Quand au D800/E, que j'utilise en studio, et sa colorimétrie parfois "difficile", il a été vraiment desservi par ce logiciel de m... qu'est NxD,
et je ne parle même pas de l'ergonomie mais du rendu des couleurs, particulièrement des tons chairs !
Alors que avec C1, c'est juste parfait en bougeant à peine 2 curseurs.
Alors évidemment, quand vous comparez un portrait fait au D800 ouvert dans NxD et le même fait au 5DIII ouvert dans DPP, ce que j'ai fait,
vous avez envie de tout bazarder même si le fichier du D800 a une bien meilleur dynamique. Finalement grâce à C1, je suis resté en Nikon.
Mais avec plein de limitation par rapport à Canon, par ex. Nikon ne permet pas d'enregistrer en même temps sur la carte quand on shoote en connecté
avec un logiciel tiers comme C1 ou Lightroom ni d'utiliser l'écran pour activer la loupe et vérifier le point, contrairement à Canon, ce qui peut-être pratique quand l'ordi est à 2m.
Bref, Nikon doit être un des seuls à faire un logiciel maison qui "développe" les raws moins bien que les logiciels tiers !
Je pense que l'avenir de Nikon va se jouer dans les 2 prochaines années avec le passage à l'hybride mais quand on voit ce que vient de sortir Sony avec le A7III à 2000€
je crains que ça soit un peu plié même quand on a, comme le dit Tonton B, les 3 meilleurs reflexs actuels. Dommage !
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 19, 2018, 23:24:14
Posté par: Verso92 le Mars 19, 2018, 23:24:14
Citation de: Pascal61 le Mars 19, 2018, 23:09:30
Bref, Nikon doit être un des seuls à faire un logiciel maison qui "développe" les raws moins bien que les logiciels tiers !
A moins que ce ne soit l'inverse ?
En haut, D810 développé par défaut avec Capture NX-D.
En bas, développement par défaut avec Capture One.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Yves PRA le Mars 19, 2018, 23:52:10
Posté par: Yves PRA le Mars 19, 2018, 23:52:10
Je pense avoir la réponse à cette question cruciale, qui plus est, un réponse avec des arguments scientifiques de haute volée :
Lors de l'achat de mon premier réflex (pour photographier les dinosaures), j'ai hésité 1 mois entre un Canon FTB-Ql + 50mm/1,4 et un Nikkormat FTN avec 50 mm/1,4.
J'avais lu tout ce qui pouvait être écrit sur ces boitiers, ces systèmes, ces objectifs, ces accessoires, et toujours incapable de choisir. prix quasi identique.
L'argument du choix est venu du vendeur :
"Quand vous achetez un Canon, vous avez... un Canon.
Mais quand vous achetez un Nikon, et ben vous avez... Un Nikon !"
Argument imparable, auquel j'ai cédé.
Et mes photos de dinosaures sont effectivement bien plus nettes et plus piquées...
Lors de l'achat de mon premier réflex (pour photographier les dinosaures), j'ai hésité 1 mois entre un Canon FTB-Ql + 50mm/1,4 et un Nikkormat FTN avec 50 mm/1,4.
J'avais lu tout ce qui pouvait être écrit sur ces boitiers, ces systèmes, ces objectifs, ces accessoires, et toujours incapable de choisir. prix quasi identique.
L'argument du choix est venu du vendeur :
"Quand vous achetez un Canon, vous avez... un Canon.
Mais quand vous achetez un Nikon, et ben vous avez... Un Nikon !"
Argument imparable, auquel j'ai cédé.
Et mes photos de dinosaures sont effectivement bien plus nettes et plus piquées...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: luistappa le Mars 19, 2018, 23:59:26
Posté par: luistappa le Mars 19, 2018, 23:59:26
Citation de: Jean-Claude le Mars 19, 2018, 15:43:47La vache les mecs étaient encore actifs au lancement des One...
Nikon a été une société avec des ingénieurs fabuleux, (ils avaient déjà AF et VR en protos au début des années 70) et des marketeux qui croyaint mieux savoir que les photographes ce quil leur faut, heureusement qu'il y a eu récemment un coups de balai là dedans
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: luistappa le Mars 20, 2018, 00:23:22
Posté par: luistappa le Mars 20, 2018, 00:23:22
Sinon pour la molette Canon en arrière du déclencheur inutilisable sans quitter l'index du déclencheur on la traine depuis le T90. Allé je dirai même depuis le A1 avec le pompon que l'affichage n'etait Pas temporisé sur le déclencheur, du coup ils avaient ajouté un bouton à gauche pur palier l'extinction dés que l'on quittait le déclencheur.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 20, 2018, 07:51:01
Posté par: 55micro le Mars 20, 2018, 07:51:01
Citation de: Yves PRA le Mars 19, 2018, 23:52:10
Je pense avoir la réponse à cette question cruciale, qui plus est, un réponse avec des arguments scientifiques de haute volée :
Lors de l'achat de mon premier réflex (pour photographier les dinosaures), j'ai hésité 1 mois entre un Canon FTB-Ql + 50mm/1,4 et un Nikkormat FTN avec 50 mm/1,4.
J'avais lu tout ce qui pouvait être écrit sur ces boitiers, ces systèmes, ces objectifs, ces accessoires, et toujours incapable de choisir. prix quasi identique.
L'argument du choix est venu du vendeur :
"Quand vous achetez un Canon, vous avez... un Canon.
Mais quand vous achetez un Nikon, et ben vous avez... Un Nikon !"
Argument imparable, auquel j'ai cédé.
Et mes photos de dinosaures sont effectivement bien plus nettes et plus piquées...
Même topo et même choix pour mon paternel à qui le vendeur avait déclaré : "Les optiques Nikon... c'est mieux."
Pour toute réclamation et mouvement de foule protestataire, s'adresser chez Photo-Ciné Cizeron à St-Etienne ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Iso10 le Mars 20, 2018, 09:22:31
Posté par: Iso10 le Mars 20, 2018, 09:22:31
Espoir : sortie d'un D760 avec un 24 Mpix BSI et un tout nouveau 24-70 f/4 (ou 28-105 j'suis pas sectaire). Le mirrorless FF sera de toute manière trop cher pour mon usage, qu'il soit Canon ou Nikon, et j'espère qu'il ne tuera pas le reflex.
Avec le D850, il n'y aura jamais de D760 ;D
Avec le D850, il n'y aura jamais de D760 ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: al646 le Mars 20, 2018, 09:30:21
Posté par: al646 le Mars 20, 2018, 09:30:21
Les 2 marques offrent globalement un système photo suffisamment similaire et abouti pour avoir chacune leurs fans... il y a peu de niches où c'est mieux d'un côté que de l'autre, mais de part et d'autre, il existe des lacunes.
J'ai du Nikon, parcequ'au niveau des fixes, Nikon propose un AFS 20mm sans equivalent chez Canon... si vous voulez un 20mm chez Canon, circulez, ya rien à voir!
Depuis l'ère du numérique, Nikon a perdu pas mal de clientèle dans ses débuts parcequ'en face du 20D à 8 MP, le D70 à 6MP et le D100 avaient une montée en ISO bien moins bonne et un moteur JPEG catastrophique... Nikon avait pour atout, une meilleure mesure et un meilleur système flash, ce qui a permis de limiter les dégâts.
De plus, en face du 5D (12 MP FF), Nikon proposait le D200 et cela a encore contribué a un certain exode.
Avec la sortie des D3/D700/D300, Nikon a récupéré une bonne partie de sa clientele et depuis lors, les boitiers sont suffisamment abouti dans les 2 marques pour ne plus justifier un switch.
Nikon a malheureusement merdé sur son image avec les soucis en cascade sur divers boitiers: D7000, D800, D600, D750 ... et a semé le doute avec certaines optiques: 24-70 VR principalement, mais pour certains, avec le 58mm. Pour la video, Nikon a pris un peu de retard, mais je ne pense pas que cela aie eu un impact.
Après, il y a les arguments qui jouent dans les 2 sens: Canon a change sa monture en 1987 (bien avant le numérique) et les nikonistes ont bien rigolé parceque la monture Nikon est restée la même et on peut monter n'importe quel Nikkor sur n'importe quell Nikon (enfin presque...) Le gros avantage de Nikon, c'est que l'on peut monter une optique Nikon sur un Canon, alors qu'une optique Canon, cela ne marchera jamais sur un Nikon!
Au final, Nikon/Canon, je dirais match nul :)
J'ai du Nikon, parcequ'au niveau des fixes, Nikon propose un AFS 20mm sans equivalent chez Canon... si vous voulez un 20mm chez Canon, circulez, ya rien à voir!
Depuis l'ère du numérique, Nikon a perdu pas mal de clientèle dans ses débuts parcequ'en face du 20D à 8 MP, le D70 à 6MP et le D100 avaient une montée en ISO bien moins bonne et un moteur JPEG catastrophique... Nikon avait pour atout, une meilleure mesure et un meilleur système flash, ce qui a permis de limiter les dégâts.
De plus, en face du 5D (12 MP FF), Nikon proposait le D200 et cela a encore contribué a un certain exode.
Avec la sortie des D3/D700/D300, Nikon a récupéré une bonne partie de sa clientele et depuis lors, les boitiers sont suffisamment abouti dans les 2 marques pour ne plus justifier un switch.
Nikon a malheureusement merdé sur son image avec les soucis en cascade sur divers boitiers: D7000, D800, D600, D750 ... et a semé le doute avec certaines optiques: 24-70 VR principalement, mais pour certains, avec le 58mm. Pour la video, Nikon a pris un peu de retard, mais je ne pense pas que cela aie eu un impact.
Après, il y a les arguments qui jouent dans les 2 sens: Canon a change sa monture en 1987 (bien avant le numérique) et les nikonistes ont bien rigolé parceque la monture Nikon est restée la même et on peut monter n'importe quel Nikkor sur n'importe quell Nikon (enfin presque...) Le gros avantage de Nikon, c'est que l'on peut monter une optique Nikon sur un Canon, alors qu'une optique Canon, cela ne marchera jamais sur un Nikon!
Au final, Nikon/Canon, je dirais match nul :)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Pascal61 le Mars 20, 2018, 09:30:28
Posté par: Pascal61 le Mars 20, 2018, 09:30:28
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2018, 23:24:14
A moins que ce ne soit l'inverse ?
En haut, D810 développé par défaut avec Capture NX-D.
En bas, développement par défaut avec Capture One.
NxD sort, par défaut, des images plus neutres que C1, encore heureux mais je parlais surtout des tons chairs en lumière maitrisé de studio avec le D800/E
et là, c'est vraiment pas beau. Vous rajoutez un écran AR verdâtre et vous comprenez mieux cette histoire de "Les Nikons ont une dominante verte" qui leur
colle à la peau ! D'ailleurs, quand a Nikon a sorti le D810, tous ces défauts ont été corrigés, le rendu couleurs est très différent du D800, curieux, non ?
Chez Canon, vous pouvez mélanger les fichiers des 5D, 7D toutes générations, les différences colorimétriques sont minimes.
C'est également vrai maintenant avec la génération D750, D7200 mais dans l'esprit de beaucoup de photographes, c'est Canon qui maîtrise le mieux la science des couleurs.
Quand j'ai re-basculé sur Nikon, j'avais encore mon 5DII, je peux vous dire que j'en ai fait des tests pour me persuader que je n'avais pas fait une connerie.
Sans C1, by by Nikon !
Je posterais un ex plus tard.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Mars 20, 2018, 10:31:22
Posté par: egtegt² le Mars 20, 2018, 10:31:22
Quand j'ai acheté mon premier Nikon, un FE ... en 1982 de mémoire, il y avait deux arguments pour Nikon :
- Nikon avait un automatisme priorité diaphragme alors que Canon avait fait le choix de la priorité vitesse. Le premier était plus adapté pour la photo générale, le second pour la photo d'action.
- Nikon avait la réputation, qui a continué, de conserver la même monture dans le temps, ce qui permettait de ne pas avoir besoin régulièrement de remplacer tout le parc objectif quand le constructeur sortait un nouveau boitier.
Le premier argument est obsolète depuis quelques décennies, le second pas tout à fait, mais il est effectivement devenu moins pertinent.
Pour un amateur, la parc optique est un argument assez limité, car pour la majorité des photographes, tant Nikon que Canon offrent un choix plus que satisfaisant. C'est autre chose pour un pro ou un amateur éclairé qui peut à un moment vouloir absolument un objectif particulier qui n'existe que chez l'un ou l'autre, mais ça ne suffit absolument pas pour expliquer la différence de parts de marché. D'ailleurs, j'aimerais connaître la part des objectifs à plus de 1000 € dans les chiffres d'affaire respectifs de Canon et Nikon.
Pour moi, c'est essentiellement une question de marketing et d'image.
- Nikon avait un automatisme priorité diaphragme alors que Canon avait fait le choix de la priorité vitesse. Le premier était plus adapté pour la photo générale, le second pour la photo d'action.
- Nikon avait la réputation, qui a continué, de conserver la même monture dans le temps, ce qui permettait de ne pas avoir besoin régulièrement de remplacer tout le parc objectif quand le constructeur sortait un nouveau boitier.
Le premier argument est obsolète depuis quelques décennies, le second pas tout à fait, mais il est effectivement devenu moins pertinent.
Pour un amateur, la parc optique est un argument assez limité, car pour la majorité des photographes, tant Nikon que Canon offrent un choix plus que satisfaisant. C'est autre chose pour un pro ou un amateur éclairé qui peut à un moment vouloir absolument un objectif particulier qui n'existe que chez l'un ou l'autre, mais ça ne suffit absolument pas pour expliquer la différence de parts de marché. D'ailleurs, j'aimerais connaître la part des objectifs à plus de 1000 € dans les chiffres d'affaire respectifs de Canon et Nikon.
Pour moi, c'est essentiellement une question de marketing et d'image.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: al646 le Mars 20, 2018, 10:41:16
Posté par: al646 le Mars 20, 2018, 10:41:16
- Vu que l'ouverture se réglait sur l'objectif avec la bague... je comprends pas trop l'utilité du mode A, j'ai du louper quelquechose
- En 1982, personne ne savait encore que Canon allait changer de monture... tu devais avoir une bonne boule de cristal ;)
- En 1982, personne ne savait encore que Canon allait changer de monture... tu devais avoir une bonne boule de cristal ;)
Citation de: egtegt² le Mars 20, 2018, 10:31:22
Quand j'ai acheté mon premier Nikon, un FE ... en 1982 de mémoire, il y avait deux arguments pour Nikon :
- Nikon avait un automatisme priorité diaphragme alors que Canon avait fait le choix de la priorité vitesse. Le premier était plus adapté pour la photo générale, le second pour la photo d'action.
- Nikon avait la réputation, qui a continué, de conserver la même monture dans le temps, ce qui permettait de ne pas avoir besoin régulièrement de remplacer tout le parc objectif quand le constructeur sortait un nouveau boitier.
Le premier argument est obsolète depuis quelques décennies, le second pas tout à fait, mais il est effectivement devenu moins pertinent.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 20, 2018, 10:57:05
Posté par: Arnaud17 le Mars 20, 2018, 10:57:05
Citation de: al646 le Mars 20, 2018, 10:41:16
En 1982, personne ne savait encore que Canon allait changer de monture...
Canon avait fait le pari de faire table rase et ne pas ménager la chèvre et le chou, c'était un pari gagnant.
Nikon avait choisi une voie plus compliqué et il m'est arrivé de dire que pour acheter un optique Nikon d'occasion il fallait mieux se munir de l'arbre généalogique des montures Nikon.
Cette "complexification" n'a pas plu à tout le monde, Nikon continue de payer ses choix.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 20, 2018, 11:01:46
Posté par: 55micro le Mars 20, 2018, 11:01:46
Et ne pas oublier en 1983 la sortie des Nikon FE2 et FA (matricielle pour le dernier, obtu 1/4000e et synchro 1/250) auxquels Canon ne répondit que tardivement avec le T90, pour aller ensuite vers les EOS avec le succès que l'on sait.
Les supériorités ne sont que de circonstance.
La généalogie des Nikkor fait partie des petits délices du Nikoniste, bien aidé par le sire Mir et autres en cas de trou de mémoire.
Les supériorités ne sont que de circonstance.
La généalogie des Nikkor fait partie des petits délices du Nikoniste, bien aidé par le sire Mir et autres en cas de trou de mémoire.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:18:40
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:18:40
Citation de: egtegt² le Mars 20, 2018, 10:31:22C'est ça et c'est la chose la plus importante dans un domaine à la fois grand public et "High tech".
Pour moi, c'est essentiellement une question de marketing et d'image.
A l'époque de la sortie du D700, les boîtiers Nikon enterraient leur rivaux Canon.
Avec la sortie du D800, cela a été la même chose.
Aujourd'hui avec le trio D5, D500, D850 Nikon est incontestablement en tête sur le plan technologique.
Malgré cela les parts de marché de Nikon se sont réduites d'un tiers en trois ans, au profit de Sony et de Canon, alors que les boîtiers Canon sont technologiquement moins aboutis.
Lors de mon premier stage de formation professionnelle au marketing industriel chez HEC Jouy-en-Josas, en 1990, on nous présentait uniquement des cas d'école de produits technologiquement meilleurs que la concurrence, pas forcément plus chers et qui pourtant avaient été de retentissants échecs commerciaux.
Si ce genre de formation existe encore, ils ne vont pas tarder à choisir le cas Nikon comme exemple récent de ce genre d'échec du marketing.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 20, 2018, 11:35:00
Posté par: 55micro le Mars 20, 2018, 11:35:00
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:18:40
Si ce genre de formation existe encore, ils ne vont pas tarder à choisir le cas Nikon comme exemple récent de ce genre d'échec du marketing.
Je reste encore dubitatif sur les raisons :
- résultat des errements sur D800, D600, etc? Pourtant Canon a aussi eu sa part (AF du 1D...).
- manque de confiance dans l'avenir de la marque à cause de sa petite taille et de sa R&D mal utilisée (echec du One et des Key Mission)?
- prix trop ambitieux pour des produits dont le besoin réel pose question? (triplette 28-58-105 1.4, 70-200 FL bien plus cher que le Canon, 24-70 VR n'en parlons pas...) En parc optique de base c'est quand même notablement moins cher de s'équiper en Canon, et certains AF-D n'ont tout simplement jamais été modernisés.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Lelmer le Mars 20, 2018, 11:36:47
Posté par: Lelmer le Mars 20, 2018, 11:36:47
Citation de: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:37:52
........
Que ce soit dans mon entourage propre, lors d'évènements avec des pros (courses autos ou foot par exemple) ou à la TV, au moins 80% du temps, ont voit du Canon avec le plus souvent, de gros bazooka blanc visés sur les boitiers.
Même quand des gens vraiment novice de mon entourage me demande conseils pour un nouvel appareil, quel qu'il soit (compact, bridge, reflex), pour eux, Canon, c'est le top!
...
Les novices de ton entourage se basent sur ce que tu décris dans ton 1 er paragraphe ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: dioptre le Mars 20, 2018, 11:38:21
Posté par: dioptre le Mars 20, 2018, 11:38:21
Message perso à Tonton B.
Ton https m'embête... et ce n'est pas la première fois !
Si ça continue tu verras à la récré ...;-)
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Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:41:21
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:41:21
Citation de: dioptre le Mars 20, 2018, 11:38:21Merci de me l'avoir signalé! Je vais le supprimer.
Message perso à Tonton B.
Ton https m'embête... et ce n'est pas la première fois !
Si ça continue tu verras à la récré ...;-)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: al646 le Mars 20, 2018, 11:41:50
Posté par: al646 le Mars 20, 2018, 11:41:50
En fait, les superiorités ne doivent pas se juger qu'au temps t, actuellement, Nikon au niveau des boitiers a l'avantage avec D500, D850, mais je ne suis pas en phase pour le D5, car le 1Dx2 fait jeu égal selon divers comparatifs (de plus son capteur fait mieux en dynamique et hauts iso que le D5, voir DxO et d'autres tests)
Si on prend le temps t-1, Nikon était en retrait sur l'APS face au 7D mark2, et il a fallu attendre amah trop longtemps pour voir le D500 reprendre la palme.
Il est clair que Nikon propose des boitiers plus convaincants que Canon au niveau specs, mais je pense que Canon a mieux segmenté ses gammes et c'est une volonté de leur part de distiller les fonctionnalités pour augmenter leurs revenus et en garder sous la pédale... leur marketing est probablement meilleur que celui de Nikon... ajoutant à cela quelques échecs cuisants pour la marque jaune reflétant des erreurs stratégiques. Je n'ai pas constaté les memes erreurs chez Canon, bien que leur stratégie ne soit pas irreproachable.
Enfin, les superiorities au niveau des boitiers deviennent de plus en plus anecdotiques pour ceux qui sont dans une des 2 marques. Un switch ne peut plus se justifier comme au temps t-3 ou un 5D mettait 1.5 IL au D200... actuellement, tous les boitiers récents se tiennent à +/- 1/3 d'IL, certes, sur le créneau APS, la dymanique bas ISO des Canon est en retrait de +/- 1 IL par rapport à Nikon, mais sur ce segment plutôt grand public, les achats se font plus sur le prix du kit que des specs...
Si on prend le temps t-1, Nikon était en retrait sur l'APS face au 7D mark2, et il a fallu attendre amah trop longtemps pour voir le D500 reprendre la palme.
Il est clair que Nikon propose des boitiers plus convaincants que Canon au niveau specs, mais je pense que Canon a mieux segmenté ses gammes et c'est une volonté de leur part de distiller les fonctionnalités pour augmenter leurs revenus et en garder sous la pédale... leur marketing est probablement meilleur que celui de Nikon... ajoutant à cela quelques échecs cuisants pour la marque jaune reflétant des erreurs stratégiques. Je n'ai pas constaté les memes erreurs chez Canon, bien que leur stratégie ne soit pas irreproachable.
Enfin, les superiorities au niveau des boitiers deviennent de plus en plus anecdotiques pour ceux qui sont dans une des 2 marques. Un switch ne peut plus se justifier comme au temps t-3 ou un 5D mettait 1.5 IL au D200... actuellement, tous les boitiers récents se tiennent à +/- 1/3 d'IL, certes, sur le créneau APS, la dymanique bas ISO des Canon est en retrait de +/- 1 IL par rapport à Nikon, mais sur ce segment plutôt grand public, les achats se font plus sur le prix du kit que des specs...
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:18:40
C'est ça et c'est la chose la plus importante dans un domaine à la fois grand public et "High tech".
A l'époque de la sortie du D700, les boîtiers Nikon enterraient leur rivaux Canon.
Avec la sortie du D800, cela a été la même chose.
Aujourd'hui avec le trio D5, D500, D850 Nikon est incontestablement en tête sur le plan technologique.
Malgré cela les parts de marché de Nikon se sont réduites d'un tiers en trois ans, au profit de Sony et de Canon, alors que les boîtiers Canon sont technologiquement moins aboutis.
Lors de mon premier stage de formation professionnelle au marketing industriel chez HEC Jouy-en-Josas, en 1990, on nous présentait uniquement des cas d'école de produits technologiquement meilleurs que la concurrence, pas forcément plus chers et qui pourtant avaient été de retentissants échecs commerciaux.
Si ce genre de formation existe encore, ils ne vont pas tarder à choisir le cas Nikon comme exemple récent de ce genre d'échec du marketing.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: fplanglois le Mars 20, 2018, 11:49:14
Posté par: fplanglois le Mars 20, 2018, 11:49:14
Dans ce fil qui tente de faire l'état de la situation actuelle des avantages respectifs des Nikon et Canon, chacun y va de ses petites madeleines de Proust pour expliquer pourquoi il y a trente ans il a choisi tel ou tel système.
C'est normal, sur un forum de passionnés et plutôt raisonnable, cela montre qu'on ne change pas de système comme de chemise.
Je n'ai pas de religion, car comme dit plus haut, maintenant, je possède les deux.
Mais la raison qui fait que je suis « ambisystème » est très particulière (compétition) et je n'ai pas d'avis définitif sur la question.
Pour rappel, au début des reflexs numériques (2002-2003), la sortie de DXO indiquait une supériorité au couple capteur/objectifs sur les systèmes Canon puis les choses ont rapidement évolué. Les tests récents semblent montrer une dynamique supérieure sur les Nikon milieu de gamme (type D7200) et plein format. Chose pour laquelle je ne peux pas encore témoigner, mon Nikon ayant encore peu servi et le mode haute-lumière de Canon étant très efficace (correction interne logicielle qu'il faudrait comparer au D-lighting).
J'ai indiqué ailleurs que j'étais frustré de ne pas trouver chez Nikon un logiciel aussi riche pour la personnalisation des « styles d'images » que ce qui existe chez Canon, mais visiblement le sujet n'intéresse personne.
J'aimerais savoir selon vous, pour ces deux marques quels sont les points forts sur quelques éléments clefs (éventuellement en affinant par gamme) de l'offre actuelle (donc sans remonter à la préhistoire) :
AF, stabilisation, ergonomie, fiabilité, dynamique et qualité d'image, logiciels.
C'est normal, sur un forum de passionnés et plutôt raisonnable, cela montre qu'on ne change pas de système comme de chemise.
Je n'ai pas de religion, car comme dit plus haut, maintenant, je possède les deux.
Mais la raison qui fait que je suis « ambisystème » est très particulière (compétition) et je n'ai pas d'avis définitif sur la question.
Pour rappel, au début des reflexs numériques (2002-2003), la sortie de DXO indiquait une supériorité au couple capteur/objectifs sur les systèmes Canon puis les choses ont rapidement évolué. Les tests récents semblent montrer une dynamique supérieure sur les Nikon milieu de gamme (type D7200) et plein format. Chose pour laquelle je ne peux pas encore témoigner, mon Nikon ayant encore peu servi et le mode haute-lumière de Canon étant très efficace (correction interne logicielle qu'il faudrait comparer au D-lighting).
J'ai indiqué ailleurs que j'étais frustré de ne pas trouver chez Nikon un logiciel aussi riche pour la personnalisation des « styles d'images » que ce qui existe chez Canon, mais visiblement le sujet n'intéresse personne.
J'aimerais savoir selon vous, pour ces deux marques quels sont les points forts sur quelques éléments clefs (éventuellement en affinant par gamme) de l'offre actuelle (donc sans remonter à la préhistoire) :
AF, stabilisation, ergonomie, fiabilité, dynamique et qualité d'image, logiciels.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: kochka le Mars 20, 2018, 11:52:15
Posté par: kochka le Mars 20, 2018, 11:52:15
Pendant mes années d'étudiant fauché, j'ai fait suer tous les vendeurs de Toulouse pour avoir de la doc. J'avais le temps "d'étudier" le marché.....
Dès que j'ai commencé à bosser pour de bon, mes premières économes ont été par un englouties par un F, tout frais sorti d'usine.
J'avais mis le doigt dans l'engrenage fatal.
Dès que j'ai commencé à bosser pour de bon, mes premières économes ont été par un englouties par un F, tout frais sorti d'usine.
J'avais mis le doigt dans l'engrenage fatal.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: dioptre le Mars 20, 2018, 11:52:42
Posté par: dioptre le Mars 20, 2018, 11:52:42
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:41:21
Merci de me l'avoir signalé! Je vais le supprimer.
Ne supprime pas
Si tu l'as mis c'est que cela doit être utile
La gêne n'est pas si grande et je suis peut-être le seul à avoir ce bug
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:56:36
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:56:36
Citation de: al646 le Mars 20, 2018, 11:41:50Je le pense aussi, même si je n'ai pas étudié la chose en détail.
Il est clair que Nikon propose des boitiers plus convaincants que Canon au niveau specs, mais je pense que Canon a mieux segmenté ses gammes...
En simplifiant sans doute un peu exagérément, disons qu'il y a 3 segments, l'entrée, le milieu et le haut de gamme.
L'entrée de gamme fait les volumes et la marge, et le haut de gamme apporte juste le prestige.
Canon sert d'abord le milieu de gamme (le 5D) parce que c'est là que se trouvent les amateurs passionnés qui servent de locomotives et entraînent les achats en grand nombre de l'entrée de gamme.
Nikon sert d'abord le haut de gamme et le milieu de gamme arrive souvent en dernier.
De plus, à cause de ses erreurs passées (jpg pourris) les Nikonistes qui étaient déjà portés sur la technique sont devenus par la force des choses des techniciens hors pairs qui méprisent le matos d'entrée de gamme pas assez sophistiqué, et ils sont de moins bonnes locomotives.
Depuis 18 mois on constate une sérieuse reprise en main chez Nikon: restructuration et réduction drastique de tous les coûts. C'est peut-être une étape nécessaire, mais de reprise en main de la stratégie commerciale, on en voit toujours pas pour l'instant.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 20, 2018, 12:31:35
Posté par: Verso92 le Mars 20, 2018, 12:31:35
Citation de: fplanglois le Mars 20, 2018, 11:49:14
J'ai indiqué ailleurs que j'étais frustré de ne pas trouver chez Nikon un logiciel aussi riche pour la personnalisation des « styles d'images » que ce qui existe chez Canon, mais visiblement le sujet n'intéresse personne.
C'est pas faux.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 20, 2018, 13:44:16
Posté par: Sebmansoros le Mars 20, 2018, 13:44:16
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2018, 20:51:04
Capture NX-D est effectivement un logiciel low cost, mais il fait le job, in fine.
De toute façon, quand on développe ses photos, on préfère généralement les solutions des éditeurs tierces, non ?
Mazette...
Ils auraient pu quand même faire un effort sur les possibilités comme avec NX2 même sans les U points. NX-D est vraiment très basique sans parler de l'ergonomie.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: suliaçais le Mars 20, 2018, 13:52:15
Posté par: suliaçais le Mars 20, 2018, 13:52:15
Citation de: Verso92 le Mars 19, 2018, 14:42:49
Canon supérieur à Nikon?
Je pense que si c'était le cas, ça se saurait...
je me rappelle les années 70 à Roland-Garros.....le stand canon regorgeait de cailloux à disposition gratuite des pros......je n'avais pas vu à cette époque de stand nikon !!!! il y a 4
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: jeanbart le Mars 20, 2018, 14:06:49
Posté par: jeanbart le Mars 20, 2018, 14:06:49
Citation de: langagil le Mars 19, 2018, 14:57:08En ce qui concerne l'animalier même si l'on voit bien plus de personnes équipées en Nikon qu'il y a dix ans il n'en demeure pas moins que Canon est largement majoritaire dans cette discipline.
Il est possible qu'aux abords des stades et circuits Canon s'engage plus "agressivement", il faudrait comparer pour d'autres disciplines pour lesquels le photographe est aussi connu mais moins visible: animalier, reportage, paysage etc :)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: philo_marche le Mars 20, 2018, 14:07:26
Posté par: philo_marche le Mars 20, 2018, 14:07:26
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:41:21Tu pourrais peut-être le remplacer par un lien "raccourci", Tonton-Bruno.
Merci de me l'avoir signalé! Je vais le supprimer.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Mars 20, 2018, 14:12:29
Posté par: egtegt² le Mars 20, 2018, 14:12:29
Citation de: al646 le Mars 20, 2018, 10:41:16
- Vu que l'ouverture se réglait sur l'objectif avec la bague... je comprends pas trop l'utilité du mode A, j'ai du louper quelquechose
- En 1982, personne ne savait encore que Canon allait changer de monture... tu devais avoir une bonne boule de cristal ;)
Le mode Automatique A signifiait que je réglais l'ouverture et l'appareil réglait la vitesse automatiquement en fonction de la cellule. Sur le Canon AE-1 qui était le concurrent direct, tu réglais la vitesse et le diaphragme était réglé automatiquement par l'appareil.
En 1982, tout le monde savait déjà que Canon avait changé de monture dans le passé ;) pour l'avenir, effectivement, en dehors de savoir que s'ils l'avaient déjà fait une fois, il était possible qu'ils recommencent, je n'en savais rien (à moins que j'aie déjà été en possession de ma boule de cristal à l'époque mais il me semble l'avoir achetée plus tard :) )
Je ne me souviens plus en détail, mais je suis sûr que dans les revues photo, une des critiques de Canon, c'était qu'il n'y avait pas une compatibilité des nouveaux boîtiers avec les vieux objectifs, ce qui n'était pas le cas de chez Nikon. Je me suis peut-être avancé en parlant de monture, c'était peut-être juste une incompatibilité des objectifs avec la même monture. Mais ça ne change pas grand chose au final :)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Buzzz le Mars 20, 2018, 14:56:19
Posté par: Buzzz le Mars 20, 2018, 14:56:19
Citation de: 55micro le Mars 19, 2018, 21:22:31Il faut être honnête, le choix marketing de Nikon de brider les boîtiers experts en empêchant le couplage des objectifs Ai/Ais avec la cellule était une aberration, car il y avait une vraie demande de la part des utilisateurs. Autant sur les boîtiers d'entrée de gamme on peut le concevoir, mais en gamme expert... Cette co...rie est apparue avec le F401 et aura duré jusqu'au D90 inclus (certaines restrictions/bridages sont malheureusement de retour sur le D7500 :(). Seuls les modèles pro et pro légers sont passés au travers...
Moi en 2001 je venais d'un FE2 et j'en avais marre de louper les photos des enfants cause pas d'AF. C'est après un test dans le magasin que j'ai sans hésiter choisi l'EOS30 à la place du F80 qui de toute manière n'était pas f... de faire la mesure avec mon 35 AI-S.
Seule erreur, avoir pris EOS30 + 28-105 au lieu d'EOS33 + 28-135 IS car j'aurais beaucoup plus eu l'usage de l'IS en diapo que de l'AF par l'oeil, bonne idée mais qui se mariait mal avec mes lunettes.
Excellent boîtier, très bonne expo, bon AF.
Après pour être équitable, rappelons quand même que la compatibilité offerte par le 35 mm Canon contemporain du Nikkor à map manuel évoqué (donc un modèle en monture Canon FD) est totalement inexistante avec la monture EOS et donc avec les EOS 30/33 mentionnés :)
Buzzz
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: titisteph le Mars 20, 2018, 14:56:31
Posté par: titisteph le Mars 20, 2018, 14:56:31
Personnellement, les éléments que je regrette chez Nikon :
- Tirage de la monture trop long, empêchant de mettre des objectifs tiers anciens (avec une bague d'adaptation). J'aurais vraiment aimé pouvoir monter quelques cailloux Olympus OM sur mon D750, même si cela aurait été très limité (pas d'automatismes).
- Une tendance lourde à prendre du retard d'une manière générale, on doit souvent attendre plusieurs années avant d'avoir un truc équivalent à Canon. Et quand il est là, il est bien plus cher.
-Abandon néfaste du système macro, pourtant réputé chez Nikon. On fait comment, pour shooter au rapport X4 chez Nikon? On ressort les bagues allonges même pas auto? On inverse son grand angle, comme dans les années 70?
Bon, c'est un avis subjectif, car il y a des contre exemples, comme le 14-24 F-2,8 qui a longtemps été envié par les Canonistes.
- Tirage de la monture trop long, empêchant de mettre des objectifs tiers anciens (avec une bague d'adaptation). J'aurais vraiment aimé pouvoir monter quelques cailloux Olympus OM sur mon D750, même si cela aurait été très limité (pas d'automatismes).
- Une tendance lourde à prendre du retard d'une manière générale, on doit souvent attendre plusieurs années avant d'avoir un truc équivalent à Canon. Et quand il est là, il est bien plus cher.
-Abandon néfaste du système macro, pourtant réputé chez Nikon. On fait comment, pour shooter au rapport X4 chez Nikon? On ressort les bagues allonges même pas auto? On inverse son grand angle, comme dans les années 70?
Bon, c'est un avis subjectif, car il y a des contre exemples, comme le 14-24 F-2,8 qui a longtemps été envié par les Canonistes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: al646 le Mars 20, 2018, 15:35:58
Posté par: al646 le Mars 20, 2018, 15:35:58
Heu, je suis perplexe, Canon a change de monture en 1987, le premier appareil à monture EF a été annoncé en mars 1987: https://snapshot.canon-asia.com/article/en/celebrating-30-years-of-eos-1-the-very-first-eos-camera-eos-650
Avant 1987, les appareils canon étaient en monture FD, mais je faisais pas encore de photo à cette époque... ceci-dit, tu as eu bien raison vu que 5 ans après ton achat, tu aurais subi le changement de monture Canon ;)
A noter qu'avec les mirroless, les objectifs FD connaissent une nouvelle vie...
Avant 1987, les appareils canon étaient en monture FD, mais je faisais pas encore de photo à cette époque... ceci-dit, tu as eu bien raison vu que 5 ans après ton achat, tu aurais subi le changement de monture Canon ;)
A noter qu'avec les mirroless, les objectifs FD connaissent une nouvelle vie...
Citation de: egtegt² le Mars 20, 2018, 14:12:29
En 1982, tout le monde savait déjà que Canon avait changé de monture dans le passé ;) pour l'avenir, effectivement, en dehors de savoir que s'ils l'avaient déjà fait une fois, il était possible qu'ils recommencent, je n'en savais rien (à moins que j'aie déjà été en possession de ma boule de cristal à l'époque mais il me semble l'avoir achetée plus tard :) )
Je ne me souviens plus en détail, mais je suis sûr que dans les revues photo, une des critiques de Canon, c'était qu'il n'y avait pas une compatibilité des nouveaux boîtiers avec les vieux objectifs, ce qui n'était pas le cas de chez Nikon. Je me suis peut-être avancé en parlant de monture, c'était peut-être juste une incompatibilité des objectifs avec la même monture. Mais ça ne change pas grand chose au final :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Mars 20, 2018, 17:19:00
Posté par: egtegt² le Mars 20, 2018, 17:19:00
Citation de: al646 le Mars 20, 2018, 15:35:58D'après google, Il y avait la monture FL avant la monture FD qui est apparue en 1971, je pense que c'est de ça que j'avais entendu parler.
Heu, je suis perplexe, Canon a change de monture en 1987, le premier appareil à monture EF a été annoncé en mars 1987: https://snapshot.canon-asia.com/article/en/celebrating-30-years-of-eos-1-the-very-first-eos-camera-eos-650
Avant 1987, les appareils canon étaient en monture FD, mais je faisais pas encore de photo à cette époque... ceci-dit, tu as eu bien raison vu que 5 ans après ton achat, tu aurais subi le changement de monture Canon ;)
A noter qu'avec les mirroless, les objectifs FD connaissent une nouvelle vie...
Et autant pour un pro, c'est souvent moins important car ils remplacent plus souvent leurs objectifs vu l'usage qu'ils en font, pour un particulier, pouvoir conserver un parc d'objectifs coûteux quand on change de boîtier est un avantage significatif.
Il ne faut pas non plus oublier qu'en argentique, la qualité d'une photo était liée presque exclusivement à l'objectif. C'est plus équilibré aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 20, 2018, 17:56:13
Posté par: 55micro le Mars 20, 2018, 17:56:13
Citation de: egtegt² le Mars 20, 2018, 17:19:00
Il ne faut pas non plus oublier qu'en argentique, la qualité d'une photo était liée presque exclusivement à l'objectif. C'est plus équilibré aujourd'hui.
Plus exactement... on glissait le capteur qu'on voulait dans le boîtier ;D
Un truc quand même sympa chez Canon, c'est que certes il a fallu tout changer en 1987, mais depuis, et à l'exception des EF-S mécaniquement bridés pour ne pas risquer d'endommager le miroir des FF, tout se monte sur tout et inversement.
Alors que chez Nikon, il faut parfois se gratter la tête entre les firmwares, les incompatibilités, au point que sur les AF-P par exemple, même la marque se plantait dans les infos suivant le site pays consulté.
Mais peut-être que je vois l'herbe trop verte chez Canon.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: ChatOuille le Mars 20, 2018, 18:56:24
Posté par: ChatOuille le Mars 20, 2018, 18:56:24
Nous n'avons pas de préférence au monastère car il s'agit de donations. ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 20, 2018, 19:48:01
Posté par: Verso92 le Mars 20, 2018, 19:48:01
Citation de: Sebmansoros le Mars 20, 2018, 13:44:16
Ils auraient pu quand même faire un effort sur les possibilités comme avec NX2 même sans les U points. NX-D est vraiment très basique sans parler de l'ergonomie.
Capture Nx, puis Nx2, a été un logiciel développé par Nikon en collaboration avec Nik Software.
Capture NX-D n'est qu'un rabillage d'un logiciel existant, il me semble... les coûts de développement ne doivent pas être les mêmes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Greenforce le Mars 20, 2018, 21:34:58
Posté par: Greenforce le Mars 20, 2018, 21:34:58
Citation de: Johnny D le Mars 19, 2018, 17:58:26
C'est là qu'est l'os.. Canon est bien sûr plus avancé que Nikon en hybride.
Les borgnes sont rois, etc.... face à Sony, Fuji ou Olympus, Canon n'est nulle part non plus dans ce domaine.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 20, 2018, 22:23:26
Posté par: Arnaud17 le Mars 20, 2018, 22:23:26
Citation de: Greenforce le Mars 20, 2018, 21:34:58
Les borgnes sont rois, etc.... face à Sony, Fuji ou Olympus, Canon n'est nulle part non plus dans ce domaine.
Dans ce fil il est question de comparer Canon et Nikon, pas autre chose.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Matbess le Mars 20, 2018, 22:27:36
Posté par: Matbess le Mars 20, 2018, 22:27:36
Citation de: Greenforce le Mars 20, 2018, 21:34:58Ça c'est bien vrai ;D
Les borgnes sont rois, etc.... face à Sony, Fuji ou Olympus, Canon n'est nulle part non plus dans ce domaine.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Yves PRA le Mars 21, 2018, 01:27:53
Posté par: Yves PRA le Mars 21, 2018, 01:27:53
Concernant la compatibilité des montures, je suis assez content de pouvoir monter un 55 macro 2,8 AI "transformé" ou un soufflet PB-6 sur mon D800, ou un D7200 ! Du matériel datant de 1976 et 1980, parfaitement fonctionnel, automatique en mode A.
Je n'en savais rien lors du premier achat, mais ça conforte mon choix !
Je ne pense pas que ce soit possible en Canon, et c'est bien dommage, leur vieux objectifs étaient aussi bons que les Nikon.(//)
Je n'en savais rien lors du premier achat, mais ça conforte mon choix !
Je ne pense pas que ce soit possible en Canon, et c'est bien dommage, leur vieux objectifs étaient aussi bons que les Nikon.(//)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: mb25 le Mars 21, 2018, 06:39:58
Posté par: mb25 le Mars 21, 2018, 06:39:58
Canon a été superieur à Nikon quant L'EOS est arrivé. L' AF par le boitier chez NIKON n'était pas à la hauteur. Aujourd'hui je trouve les boitiers NIKON supérieurs. Je vois encore mon copain pesté contre le manque de dynamique de son canon et en comparant c'était flagrant.
Pour les optiques NIKON ou CANON c'est kif kif.
Les canonistes lorgnent sur le 200 x500 et les nikonistes sur ....
Le problème de NIKON en FRANCE c'est le SAV. Il y a la suisse à côté. SAV performant mais cher.
mb
Pour les optiques NIKON ou CANON c'est kif kif.
Les canonistes lorgnent sur le 200 x500 et les nikonistes sur ....
Le problème de NIKON en FRANCE c'est le SAV. Il y a la suisse à côté. SAV performant mais cher.
mb
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 21, 2018, 07:45:55
Posté par: 55micro le Mars 21, 2018, 07:45:55
Citation de: Yves PRA le Mars 21, 2018, 01:27:53
Concernant la compatibilité des montures, je suis assez content de pouvoir monter un 55 macro 2,8 AI "transformé" ou un soufflet PB-6 sur mon D800, ou un D7200 ! Du matériel datant de 1976 et 1980, parfaitement fonctionnel, automatique en mode A.
Cette photo est bien la preuve que les boîtiers Nikon font aussi le café : ils ont même prévu le porte-gobelets!
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 21, 2018, 08:08:18
Posté par: Verso92 le Mars 21, 2018, 08:08:18
Citation de: mb25 le Mars 21, 2018, 06:39:58
Canon a été superieur à Nikon quant L'EOS est arrivé. L' AF par le boitier chez NIKON n'était pas à la hauteur.
C'est à moduler... l'AF, en terme de résultats sur le terrain, a été un des éléments de mon choix de Nikon, à l'époque (F801 vs EOS 620) : le Canon n'arrivait bien souvent pas à faire la MaP là où le Nikon y parvenait sans souci, dans les cas à contraste modéré à faible.
Même constat à l'époque entre le F4 et l'EOS 1, sans surprise...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: colonel sanders le Mars 21, 2018, 08:49:31
Posté par: colonel sanders le Mars 21, 2018, 08:49:31
CitationLes modes d'autofocus par le bouton coté gauche, avec la combinaison des deux molettes pour la selection des modes, sans quitter l'œil du viseur, y'a chez Canon. La disposition des molettes qui tombent naturellement sous le pouce et l'index. Chez Canon, la molette principale est verticale et donc à 90° de l'index, c'est une aberration ergonomique.
Sur le 6D Mark II les modes autofocus ne nécessitent nullement d'aller dans un quelconque menu, ni la manipulation de deux molettes, un simple appui sur la touche AF et l'action d'une seule des deux molettes suffit, et sans quitter l'œil du viseur (autant sur mon 5D II que sur mon 6D II, idem sur les 60D et 7D que j'ai eu aussi).
Concernant l'emplacement des molettes c'est plus une histoire d'habitude, la molette arrière ne me sert quasi jamais à part en M (et j'ai tout mon temps quand je passe en M, paysage au LV en général) et la molette au dessus du déclencheur ne me pose aucun souci à l'usage. Et il faut savoir que les fonctions des molettes et de certains boutons sont personnalisables pour adapter l'ergonomie à ses goûts ;)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Johnny D le Mars 21, 2018, 09:17:38
Posté par: Johnny D le Mars 21, 2018, 09:17:38
Quitte à développer de nouvelles optiques pour son futur hybride, Nikon devrait se mettre d'accord avec Canon pour adopter le même système et la même baïonnette. Olympus et Panasonic font bien pareil.. Ce serait un sacré pavé dans la mare! ;D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Buzzz le Mars 21, 2018, 10:24:13
Posté par: Buzzz le Mars 21, 2018, 10:24:13
Citation de: Yves PRA le Mars 21, 2018, 01:27:53Heu... il est transformé en quoi, le 55/2.8 ? Sur la photo c'est un 55/2.8 Ais donc 100% compatible sans modification.
je suis assez content de pouvoir monter un 55 macro 2,8 AI "transformé" ou un soufflet PB-6 sur mon D800, ou un D7200 !
Buzzz
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: stratojs le Mars 21, 2018, 11:01:33
Posté par: stratojs le Mars 21, 2018, 11:01:33
Citation de: Buzzz le Mars 21, 2018, 10:24:13
Heu... il est transformé en quoi, le 55/2.8 ? Sur la photo c'est un 55/2.8 Ais donc 100% compatible sans modification.
Buzzz
Oui, c'est la question que je me posais!?!
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: AlainNx le Mars 21, 2018, 11:20:32
Posté par: AlainNx le Mars 21, 2018, 11:20:32
Citation de: Yves PRA le Mars 21, 2018, 01:27:53Celui-ci est un PB-5, pas un 6.
Concernant la compatibilité des montures, je suis assez content de pouvoir monter un 55 macro 2,8 AI "transformé" ou un soufflet PB-6 sur mon D800, ou un D7200 ! Du matériel datant de 1976 et 1980, parfaitement fonctionnel, automatique en mode A.
Je n'en savais rien lors du premier achat, mais ça conforte mon choix !
Je ne pense pas que ce soit possible en Canon, et c'est bien dommage, leur vieux objectifs étaient aussi bons que les Nikon.(//)
Et ce que j'apprécie sur ces soufflets, c'est de monter un objectif vraiment ancien, comme un 55mm/3,5-K, non modifié, non-montable sur autre chose qu'un Df en numérique.
Mais on y perd la mise au point à l'infini ;-(
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 21, 2018, 11:27:56
Posté par: Sebmansoros le Mars 21, 2018, 11:27:56
Oui mais avec la suppression de la bague de diaphragme sur les derniers objectifs ça devient incompatible avec les soufflets.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: AlainNx le Mars 21, 2018, 11:39:39
Posté par: AlainNx le Mars 21, 2018, 11:39:39
Citation de: Sebmansoros le Mars 21, 2018, 11:27:56
Oui mais avec la suppression de la bague de diaphragme sur les derniers objectifs ça devient incompatible avec les soufflets.
Toutafé !
D'où l'intérêt des anciennes optiques, qui valent bien les nouvelles en termes de performances optiques
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: luistappa le Mars 21, 2018, 13:27:18
Posté par: luistappa le Mars 21, 2018, 13:27:18
Si le moteur AF dans les objectifs était un gros plus des EOS, je crois malgré tout que c'est la politique commercial de Canon à cette époque qui a surtout fait la différence.
Aide à switcher, tarifs agressifs aux agences et la mise en place sur tous les grands événements de stand Canon avec prêt gratuit de matos. Technique de dealer, on donne le produit puis quand le client est accroché on vend.
Ne pas oublier aussi qu'à l'époque les tarifs Canon étaient plus agressifs d'une manière générale que les tarifs Nikon.
L'ordre de grandeur était de 30% et la bascule à commencé avant les EOS, quand Canon a inondé le marché de AE1 à 1000F quand un FE en valait au moins 1300.
Plus la même différence sur les objectifs avec les Canon FDn plastiques, je n'ai pas hésité longtemps à l'epoque. Je suis reparti avec AE1+35mm+135mm alors qu'en face je n'aurais eu qu'un FE+50mm.
Aide à switcher, tarifs agressifs aux agences et la mise en place sur tous les grands événements de stand Canon avec prêt gratuit de matos. Technique de dealer, on donne le produit puis quand le client est accroché on vend.
Ne pas oublier aussi qu'à l'époque les tarifs Canon étaient plus agressifs d'une manière générale que les tarifs Nikon.
L'ordre de grandeur était de 30% et la bascule à commencé avant les EOS, quand Canon a inondé le marché de AE1 à 1000F quand un FE en valait au moins 1300.
Plus la même différence sur les objectifs avec les Canon FDn plastiques, je n'ai pas hésité longtemps à l'epoque. Je suis reparti avec AE1+35mm+135mm alors qu'en face je n'aurais eu qu'un FE+50mm.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 21, 2018, 13:48:23
Posté par: 55micro le Mars 21, 2018, 13:48:23
Citation de: luistappa le Mars 21, 2018, 13:27:18
quand Canon a inondé le marché de AE1 à 1000F
Ca a été un succès énorme, et mérité.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: suliaçais le Mars 21, 2018, 13:51:21
Posté par: suliaçais le Mars 21, 2018, 13:51:21
Citation de: luistappa le Mars 21, 2018, 13:27:18tout à fait d'accord avec ça......j'ai des témoignages précis sur ce sujet....de pros qui ont switché parce qu'on leur a fait des offres tentantes....je ne parle meme pas des agences ni des rédactions......ensuite les photos d'actualité et les reportages télé et les myriades de grands blancs font croire aux amateurs peu informés que le matos canon écrase tout......et c'est pour ça que les switches des pros étaient une super opération de com....
Si le moteur AF dans les objectifs était un gros plus des EOS, je crois malgré tout que c'est la politique commercial de Canon à cette époque qui a surtout fait la différence.
Aide à switcher, tarifs agressifs aux agences et la mise en place sur tous les grands événements de stand Canon avec prêt gratuit de matos. Technique de dealer, on donne le produit puis quand le client est accroché on vend.
Ne pas oublier aussi qu'à l'époque les tarifs Canon étaient plus agressifs d'une manière générale que les tarifs Nikon.
L'ordre de grandeur était de 30% et la bascule à commencé avant les EOS, quand Canon a inondé le marché de AE1 à 1000F quand un FE en valait au moins 1300.
Plus la même différence sur les objectifs avec les Canon FDn plastiques, je n'ai pas hésité longtemps à l'epoque. Je suis reparti avec AE1+35mm+135mm alors qu'en face je n'aurais eu qu'un FE+50mm.
d'un autre coté, quand la NASA envoie des D5 dans l'espace..et qu'on voit les clichés de Pasquet, ....ça veut aussi dire quelque-chose.......non????????
tout ça pour dire qu'on a de la chance d'avoir CANIKON SONY et d'autres...... >:D
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: al646 le Mars 21, 2018, 14:09:21
Posté par: al646 le Mars 21, 2018, 14:09:21
Il aurait eu un 1Dx2, ou meme un Sony, je pense que cela aurait été pareil...
Citation de: suliaçais le Mars 21, 2018, 13:51:21
d'un autre coté, quand la NASA envoie des D5 dans l'espace..et qu'on voit les clichés de Pasquet, ....ça veut aussi dire quelque-chose.......non????????
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Mars 21, 2018, 15:42:53
Posté par: egtegt² le Mars 21, 2018, 15:42:53
Citation de: al646 le Mars 21, 2018, 14:09:21
Il aurait eu un 1Dx2, ou meme un Sony, je pense que cela aurait été pareil...
Oui, on s'identifie plus facilement à un reporter qu'à Pasquet :)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 21, 2018, 16:01:19
Posté par: Arnaud17 le Mars 21, 2018, 16:01:19
Ce qui semble supérieur chez Canon est la vision à long terme, ainsi que les choix qui en sont le résultat visible.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Buzzz le Mars 21, 2018, 16:15:44
Posté par: Buzzz le Mars 21, 2018, 16:15:44
Citation de: Arnaud17 le Mars 21, 2018, 16:01:19Je ne dirai pas ça comme ça pour ma part. A mon avis Canon a moins peur d'innover et de se lancer quand Nikon préfère que les technos soient un peu plus matures, plus abouties... même si j'ai l'impression que les 2 fabricants se marquent de plus en plus à la culotte et que ces différences d'approche sont de moins en moins marquées...
Ce qui semble supérieur chez Canon est la vision à long terme, ainsi que les choix qui en sont le résultat visible.
Buzzz
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 21, 2018, 16:36:42
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 21, 2018, 16:36:42
Citation de: luistappa le Mars 21, 2018, 13:27:18
Si le moteur AF dans les objectifs était un gros plus des EOS, je crois malgré tout que c'est la politique commercial de Canon à cette époque qui a surtout fait la différence.
Aide à switcher, tarifs agressifs aux agences et la mise en place sur tous les grands événements de stand Canon avec prêt gratuit de matos. Technique de dealer, on donne le produit puis quand le client est accroché on vend.
Ne pas oublier aussi qu'à l'époque les tarifs Canon étaient plus agressifs d'une manière générale que les tarifs Nikon.
L'ordre de grandeur était de 30% et la bascule à commencé avant les EOS, quand Canon a inondé le marché de AE1 à 1000F quand un FE en valait au moins 1300.
Plus la même différence sur les objectifs avec les Canon FDn plastiques, je n'ai pas hésité longtemps à l'epoque. Je suis reparti avec AE1+35mm+135mm alors qu'en face je n'aurais eu qu'un FE+50mm.
Durant cette période, lorsque Canon est passé à l'offensive, le marché pro était de 70/30 pour Nikon.
Canon a carrément filé du matos ( la valise Canon ) à remplacer par l'équivalent, politique très agréssive.
Ce qui a "fait tenir" Nikon était la précision de l'AF à cette période.
Le bilan après tout ça est que Canon a gagné des PDM pour être en final à 60/40 ( soit un gain de 10% ).
Après ne pas perdre de vue, que chaque marque a fait son point fort sur l'élement faible de l'autre. Et quand il le fallait, ont bossé ensemble. Avec parfois une exclusivité d'exploitation pour une des 2 marques.
Cela dit, Canon a bien joué en marketing puisque il a fait les "efforts" là où ça se voyait. Un pool de photographes au bord d'un stade, vu aux 20H, ça fait une sacrée économie en pub!
Après le marché pro, ce n'est pas que la Presse et le sport...
Et ne pas oublier qu'à l'époque, il y avait aussi Pentax, Olympus et Minolta qui ne faisait pas de la figuration.
On se souvient tous de Uwe Ommer en Minolta!
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 21, 2018, 18:00:09
Posté par: 55micro le Mars 21, 2018, 18:00:09
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 21, 2018, 16:36:42
On se souvient tous de Uwe Ommer en Minolta!
Plutôt de ses modèles ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Greenforce le Mars 21, 2018, 18:47:57
Posté par: Greenforce le Mars 21, 2018, 18:47:57
Citation de: Ishibashi le Mars 21, 2018, 18:10:18
La Nasa a toujours été fidèle à Nikon...
Au point qu'ils en ont abandonné les Hassellblad sur la lune :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: AlainNx le Mars 21, 2018, 20:36:16
Posté par: AlainNx le Mars 21, 2018, 20:36:16
Citation de: Greenforce le Mars 21, 2018, 18:47:57En rapportant les magasins
Au point qu'ils en ont abandonné les Hassellblad sur la lune :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Greenforce le Mars 21, 2018, 20:50:01
Posté par: Greenforce le Mars 21, 2018, 20:50:01
Citation de: Arnaud17 le Mars 20, 2018, 22:23:26
Dans ce fil il est question de comparer Canon et Nikon, pas autre chose.
Ben si autre chose, si la chose me semble opportune.
Ce serait bien le premier sujet sur ce forum où l'on s'en tiendrait au sujet initial.
Sans blague. ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 21, 2018, 21:40:52
Posté par: 55micro le Mars 21, 2018, 21:40:52
Citation de: Greenforce le Mars 21, 2018, 20:50:01
Ben si autre chose, si la chose me semble opportune.
Ce serait bien le premier sujet sur ce forum où l'on s'en tiendrait au sujet initial.
Sans blague. ::)
Ah mais à part Canikon, y a pas de sujet, non? Sinon faut aller sur le forum électroménager ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mars 22, 2018, 07:10:26
Posté par: Jean-Claude le Mars 22, 2018, 07:10:26
Citation de: 55micro le Mars 21, 2018, 18:00:09J'ai eu l'occasion de faire une journée de shooting avec lui il y a quelques années, il n'utilise plus Minolta ;D
Plutôt de ses modèles ;)
Mais bien un des deux cités ici
Si vous voyez un des super modèles de ces shooting dans la rue de tous les jours, vous ne vous en rendriez même pas compte. c'est bien au photographe que revient l'idée de mise en scène, d'accessoires, habits maquillage etc...
Et connaissez-vous sont éclairages favori ? un projecteur de chantier halogène :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 22, 2018, 08:45:26
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 22, 2018, 08:45:26
Citation de: 55micro le Mars 21, 2018, 18:00:09
Plutôt de ses modèles ;)
C'est vrai, je me suis toujours demandé comment s'appelait ce espadon!
http://www.artnet.com/artists/uwe-ommer/la-belle-et-la-b%C3%AAte-29ErVoX72pbfC3mGcLIQrw2
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 22, 2018, 11:21:04
Posté par: Sebmansoros le Mars 22, 2018, 11:21:04
Citation de: Jean-Claude le Mars 22, 2018, 07:10:26
J'ai eu l'occasion de faire une journée de shooting avec lui il y a quelques années, il n'utilise plus Minolta ;D
Mais bien un des deux cités ici
Si vous voyez un des super modèles de ces shooting dans la rue de tous les jours, vous ne vous en rendriez même pas compte. c'est bien au photographe que revient l'idée de mise en scène, d'accessoires, habits maquillage etc...
Et connaissez-vous sont éclairages favori ? un projecteur de chantier halogène :)
Canon comme par hasard.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Mars 22, 2018, 15:48:07
Posté par: egtegt² le Mars 22, 2018, 15:48:07
De toute façon, un photographe professionnel a d'autres critères qu'un amateur pour choisir un appareil, donc s'appuyer sur ce genre d'exemples a peu d'intérêt.
Et puis ça fait bien longtemps que les gens du marketing ont compris que l'image d'un produit n'était pas nécessairement le reflet de sa qualité.
Car de toute façon il y a une constante : je connais peu de gens capables de dépenser 2 smics dans un appareil photo pour ensuite expliquer qu'ils se sont plantés et que le modèle concurrent est meilleur ... sauf s'ils ont les moyens de changer pour le concurrent ;)
Il suffit de compter sur le forum le nombre de sujet sur le thème "J'ai jeté mon canikon et j'ai acheté un fujison et c'est vachement mieux" et le nombre qui disent "Fait chier, j'ai acheté un canikon, j'aurais dû acheter un fujison mais j'ai pas les moyens de changer si vite"
Je pense qu'on doit être à 95% des premiers au moins.
Et puis ça fait bien longtemps que les gens du marketing ont compris que l'image d'un produit n'était pas nécessairement le reflet de sa qualité.
Car de toute façon il y a une constante : je connais peu de gens capables de dépenser 2 smics dans un appareil photo pour ensuite expliquer qu'ils se sont plantés et que le modèle concurrent est meilleur ... sauf s'ils ont les moyens de changer pour le concurrent ;)
Il suffit de compter sur le forum le nombre de sujet sur le thème "J'ai jeté mon canikon et j'ai acheté un fujison et c'est vachement mieux" et le nombre qui disent "Fait chier, j'ai acheté un canikon, j'aurais dû acheter un fujison mais j'ai pas les moyens de changer si vite"
Je pense qu'on doit être à 95% des premiers au moins.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: asa100 le Mars 22, 2018, 16:23:14
Posté par: asa100 le Mars 22, 2018, 16:23:14
Bjr, juste une petite spécificité chez Canon, que Nikon n'a pas, c'est le dual pixel. Un jeune habitué au smartphone et qui veut un "vrai" appareil photo donc un reflex (les préjugés ont la vie dure) sur un Canon il trouvera un écran mobile mais aussi très réactif, qui répondra comme celui de son smartphone pour faire la mise au point. Ça à l'air de n'être qu'une petite fonctionnalité, mais ça peut faire pencher la bascule lors de l'achat.
Je crois que la colorimétrie fait aussi partie des avantages Canon dans une certaine catégorie de photographes Pro.
Je crois que la colorimétrie fait aussi partie des avantages Canon dans une certaine catégorie de photographes Pro.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Greenforce le Mars 22, 2018, 16:42:22
Posté par: Greenforce le Mars 22, 2018, 16:42:22
Citation de: asa100 le Mars 22, 2018, 16:23:14
Je crois que la colorimétrie fait aussi partie des avantages Canon dans une certaine catégorie de photographes Pro.
Au contraire de la dynamique... ::)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 22, 2018, 17:05:30
Posté par: Sebmansoros le Mars 22, 2018, 17:05:30
Citation de: asa100 le Mars 22, 2018, 16:23:14
Bjr, juste une petite spécificité chez Canon, que Nikon n'a pas, c'est le dual pixel. Un jeune habitué au smartphone et qui veut un "vrai" appareil photo donc un reflex (les préjugés ont la vie dure) sur un Canon il trouvera un écran mobile mais aussi très réactif, qui répondra comme celui de son smartphone pour faire la mise au point. Ça à l'air de n'être qu'une petite fonctionnalité, mais ça peut faire pencher la bascule lors de l'achat.
Je crois que la colorimétrie fait aussi partie des avantages Canon dans une certaine catégorie de photographes Pro.
Exactement sauf pour la colorimétrie. Aujourd'hui ce n'est plus le cas, tout comme les JPEG.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: fplanglois le Mars 22, 2018, 19:13:17
Posté par: fplanglois le Mars 22, 2018, 19:13:17
Citation de: Sebmansoros le Mars 22, 2018, 17:05:30
Exactement sauf pour la colorimétrie. Aujourd'hui ce n'est plus le cas, tout comme les JPEG.
Cela dépend de ce que vous entendez par « colorimétrie avantage Canon » et donc du rattrapage qu'aurait fait Nikon..
Comme je l'ai déjà indiqué par deux fois dans ce fil, les outils pour la maîtrise de la colorimétrie dans le JPEG direct sorti du boîtier sont bien plus aboutis chez Canon.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: remi56 le Mars 22, 2018, 19:15:35
Posté par: remi56 le Mars 22, 2018, 19:15:35
Citation de: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:37:52Est-ce que tout le monde s'en fout autant que moi?
Avant de commence, je tiens juste à signaler que je suis Nikoniste depuis toujours et je ne pense pas m'arrêter là (je viens encore d'investir dans la marque passant d'un APSC à du FF).
Je me pose simplement la question : pourquoi il y a t'il tant de Canon plutôt que de Nikon?
Que ce soit dans mon entourage propre, lors d'évènements avec des pros (courses autos ou foot par exemple) ou à la TV, au moins 80% du temps, ont voit du Canon avec le plus souvent, de gros bazooka blanc visés sur les boitiers.
Même quand des gens vraiment novice de mon entourage me demande conseils pour un nouvel appareil, quel qu'il soit (compact, bridge, reflex), pour eux, Canon, c'est le top!
Il y a t'il une raison valable à cela?
Quand je compare les prix des boitiers/optiques, je n'ai pas l'impression que l'un soit plus cher que l'autre...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 22, 2018, 19:57:45
Posté par: Verso92 le Mars 22, 2018, 19:57:45
Citation de: fplanglois le Mars 22, 2018, 19:13:17
Comme je l'ai déjà indiqué par deux fois dans ce fil, les outils pour la maîtrise de la colorimétrie dans le JPEG direct sorti du boîtier sont bien plus aboutis chez Canon.
Ah ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 22, 2018, 19:59:00
Posté par: 55micro le Mars 22, 2018, 19:59:00
Citation de: remi56 le Mars 22, 2018, 19:15:35
Est-ce que tout le monde s'en fout autant que moi?
Moi je me demande surtout pourquoi il y a plus de roux que de Combaluzier. Il serait vraiment temps que les premiers renvoient un peu l'ascenseur.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Phil_C le Mars 22, 2018, 20:46:09
Posté par: Phil_C le Mars 22, 2018, 20:46:09
Je ne vois pas de CANON dans le top DxOMark...
A moins d'aller dans les profondeurs du classement pour trouver un EOS1DX MK2 (28eme)
A moins d'aller dans les profondeurs du classement pour trouver un EOS1DX MK2 (28eme)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: madko le Mars 22, 2018, 20:59:59
Posté par: madko le Mars 22, 2018, 20:59:59
Citation de: Phil_C le Mars 22, 2018, 20:46:09
Je ne vois pas de CANON dans le top DxOMark...
A moins d'aller dans les profondeurs du classement pour trouver un EOS1DX MK2 (28eme)
Si DxO s'était montré plus diplomate, Canon aurait pu lui sauver la mise.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282652.0.html
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 22, 2018, 21:03:54
Posté par: Verso92 le Mars 22, 2018, 21:03:54
Citation de: Phil_C le Mars 22, 2018, 20:46:09
Je ne vois pas de CANON dans le top DxOMark...
A moins d'aller dans les profondeurs du classement pour trouver un EOS1DX MK2 (28eme)
C'est rassurant, quelque part : le D850, à un pouillème près, est aussi bon qu'un Blad 50 MPixels.
(no troll inside, comme il se doit)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Phil_C le Mars 22, 2018, 21:17:41
Posté par: Phil_C le Mars 22, 2018, 21:17:41
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2018, 21:03:54
C'est rassurant, quelque part : le D850, à un pouillème près, est aussi bon qu'un Blad 50 MPixels.
(no troll inside, comme il se doit)
Il lui manque 4.3 MPix...
(no troll inside, c'est pas encore Vendredi)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 22, 2018, 21:19:07
Posté par: Arnaud17 le Mars 22, 2018, 21:19:07
Citation de: Phil_C le Mars 22, 2018, 20:46:09
Je ne vois pas de CANON dans le top DxOMark...
A moins d'aller dans les profondeurs du classement pour trouver un EOS1DX MK2 (28eme)
Pas assez cher mon fils . . . . .
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Phil_C le Mars 22, 2018, 21:21:06
Posté par: Phil_C le Mars 22, 2018, 21:21:06
Citation de: madko le Mars 22, 2018, 20:59:59
Si DxO s'était montré plus diplomate, Canon aurait pu lui sauver la mise.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282652.0.html
Voila qui va me gâcher mon WE, étant early adopter de DxO depuis la 3.0 :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: madko le Mars 22, 2018, 21:22:50
Posté par: madko le Mars 22, 2018, 21:22:50
Citation de: Phil_C le Mars 22, 2018, 21:21:06
Voila qui va me gâcher mon WE, étant early adopter de DxO depuis la 3.0 :(
Eh oui, c'est bien triste de se dire qu'il n'y aura jamais de Dx0 Two.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: al646 le Mars 22, 2018, 21:29:00
Posté par: al646 le Mars 22, 2018, 21:29:00
Pas de Nikon dans le top DxO des objectifs, faut descendre à la 32ème place, c'est moins rassurant... ok je suis un peu en avance, mais c'est presque vendredi... ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: al646 le Mars 22, 2018, 21:42:29
Posté par: al646 le Mars 22, 2018, 21:42:29
Et pour les rouges, le meilleur objectif fait 88ème, vont tous switcher chez Sony du coup... >:D ;D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Phil_C le Mars 22, 2018, 21:49:50
Posté par: Phil_C le Mars 22, 2018, 21:49:50
Citation de: al646 le Mars 22, 2018, 21:29:00Normal, si tu choisi un boitier CANON, logiquement, DxOMark ne trouvera pas d'objectif NIKKOR à mettre dessus.
Pas de Nikon dans le top DxO des objectifs, faut descendre à la 32ème place, c'est moins rassurant... ok je suis un peu en avance, mais c'est presque vendredi... ;D
Et chez CANON, ce sont les optiques Zeiss et Sigma qui occupent les 6 premières places pour un EOS 5DS...
On trouve quand même le EF 400 f2.8 à la 19eme place (Non moins rassurant)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Greenforce le Mars 22, 2018, 21:50:13
Posté par: Greenforce le Mars 22, 2018, 21:50:13
Et encore, DXO ne reprend pas les objectifs Fuji....
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: al646 le Mars 22, 2018, 23:09:30
Posté par: al646 le Mars 22, 2018, 23:09:30
Et si on failt le classement sur le piqué, c'est Panasonic qui obtient la palme :P
Citation de: Greenforce le Mars 22, 2018, 21:50:13
Et encore, DXO ne reprend pas les objectifs Fuji....
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Mars 23, 2018, 10:10:55
Posté par: egtegt² le Mars 23, 2018, 10:10:55
Citation de: Phil_C le Mars 22, 2018, 20:46:09
Je ne vois pas de CANON dans le top DxOMark...
A moins d'aller dans les profondeurs du classement pour trouver un EOS1DX MK2 (28eme)
Donc c'est officiel : Canon est nul pour photographier des mires et des murs de briques. Pour le reste, il faut regarder des photos ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 23, 2018, 10:27:31
Posté par: Sebmansoros le Mars 23, 2018, 10:27:31
Citation de: fplanglois le Mars 22, 2018, 19:13:17
Cela dépend de ce que vous entendez par « colorimétrie avantage Canon » et donc du rattrapage qu'aurait fait Nikon..
Comme je l'ai déjà indiqué par deux fois dans ce fil, les outils pour la maîtrise de la colorimétrie dans le JPEG direct sorti du boîtier sont bien plus aboutis chez Canon.
Ca c'était hier. Plus valable aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Johnny D le Mars 23, 2018, 11:57:01
Posté par: Johnny D le Mars 23, 2018, 11:57:01
Citation de: egtegt² le Mars 23, 2018, 10:10:55Il faut reconnaître que comparer des mires (des murs de briques je ne sais pas..) c'est plus facile que de comparer des photos de paysages par exemple. Pour ma part j'ai depuis un certain temps mon hybride mire/mur de briques perso. La maison de mon voisin. ;D
Donc c'est officiel : Canon est nul pour photographier des mires et des murs de briques. Pour le reste, il faut regarder des photos ;D
(http://nsa39.casimages.com/img/2018/03/23/180323115900997402.jpg) (http://www.casimages.com/i/180323115900997402.jpg.html)
Exemple 100% crop à 12800 ISO avec le D500. Et par un temps de cochon..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: fplanglois le Mars 23, 2018, 13:20:53
Posté par: fplanglois le Mars 23, 2018, 13:20:53
Citation de: Sebmansoros le Mars 23, 2018, 10:27:31
Ca c'était hier. Plus valable aujourd'hui.
Non c'est toujours le cas aujourd'hui.
Je parle bien d'outils pour la maîtrise de la colorimétrie qui n'existent tout simplement pas chez Nikon alors qu'ils existent depuis dix ans chez Canon.
Je vous renvoie à ce fil où personne ici n'avait pu m'apporter d'information : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275410.0.html
Depuis, ayant creusé la question, je sais que l'absence de réponse vient qu'effectivement l'équivalent n'existe pas chez Nikon.
Si le sujet vous intéresse je vous invite à alimenter le fil en question et pas celui-ci plus général.
Mais pour résumer :
Sur Nikon, pour modifier la colorimétrie on a bien sûr la BDB, puis un décalage de celle-ci selon l'axe vert-magenta. On peut à partir d'un style qui peut être modifié via les « Picture Control » (contraste, clarté, saturation, courbe de contraste...) et c'est un peu près tout.
Sur un Canon, on peut très bien tirer un ensemble de bleu vers un bleu plus froid, réchauffer les rouges et saturer les verts et ceci de manière simultanée et conserver ces réglages dans un profil applicable dans le boîtier pour des JPEG directs.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Greenforce le Mars 23, 2018, 14:52:06
Posté par: Greenforce le Mars 23, 2018, 14:52:06
Vu que la majorité des intervenants sur ce forum privilégient le raw, tout ceci est assez relatif.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: fplanglois le Mars 23, 2018, 15:09:31
Posté par: fplanglois le Mars 23, 2018, 15:09:31
Citation de: Greenforce le Mars 23, 2018, 14:52:06
Vu que la majorité des intervenants sur ce forum privilégient le raw, tout ceci est assez relatif.
L'outil permet de créer un profil qui devient un style d'image, mais aussi être exploitable pour un traitement batch à partir de Raws.
Un pro peut très bien travailler en Raw et vouloir un style personnalisé afin de montrer des images rapidement à ses clients et limiter le workflow de post-traitement. Ce n'est pas pour rien que les ingénieurs de chez Canon l'ont produit.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Rhylaxk le Mars 23, 2018, 15:46:02
Posté par: Rhylaxk le Mars 23, 2018, 15:46:02
Bref, pour en revenir au sujet principal, il n'y a pas vraiment de raisons valables qui expliquent pourquoi cet engouement envers Canon plutôt que Nikon que ce soit, auprès des amateurs, connaisseurs ou pro...
A moins peut-être, le fait que la marque Canon soit plus "importante" que la marque au logo doré ou du fait quelle soit aussi présente dans d'autres domaines qui touche à l'image (imprimantes?).
A moins peut-être, le fait que la marque Canon soit plus "importante" que la marque au logo doré ou du fait quelle soit aussi présente dans d'autres domaines qui touche à l'image (imprimantes?).
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: AlainNx le Mars 23, 2018, 15:58:29
Posté par: AlainNx le Mars 23, 2018, 15:58:29
Citation de: Rhylaxk le Mars 23, 2018, 15:46:02
Bref, pour en revenir au sujet principal, il n'y a pas vraiment de raisons valables qui expliquent pourquoi cet engouement envers Canon plutôt que Nikon que ce soit, auprès des amateurs, connaisseurs ou pro...
A moins peut-être, le fait que la marque Canon soit plus "importante" que la marque au logo doré ou du fait quelle soit aussi présente dans d'autres domaines qui touche à l'image (imprimantes?).
Un choix par ordre alphabétique ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 23, 2018, 19:19:22
Posté par: Verso92 le Mars 23, 2018, 19:19:22
Citation de: Rhylaxk le Mars 23, 2018, 15:46:02
Bref, pour en revenir au sujet principal, il n'y a pas vraiment de raisons valables qui expliquent pourquoi cet engouement envers Canon plutôt que Nikon que ce soit, auprès des amateurs, connaisseurs ou pro...
D'aussi loin que je me souvienne, Canon a toujours été le leader emblématique en appareil photo (reflex), sauf pendant une courte période, pendant laquelle ils ont élaboré le système EOS.
Citation de: Rhylaxk le Mars 23, 2018, 15:46:02
A moins peut-être, le fait que la marque Canon soit plus "importante" que la marque au logo doré ou du fait quelle soit aussi présente dans d'autres domaines qui touche à l'image (imprimantes?).
Heu, non... Epson, par exemple, n'a jamais réussi à s'imposer sur le marché photo.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 23, 2018, 20:25:43
Posté par: Arnaud17 le Mars 23, 2018, 20:25:43
Citation de: Verso92 le Mars 23, 2018, 19:19:22
D'aussi loin que je me souvienne, Canon a toujours été le leader emblématique en appareil photo (reflex), sauf pendant une courte période, pendant laquelle ils ont élaboré le système EOS.
Heu, non... Epson, par exemple, n'a jamais réussi à s'imposer sur le marché photo.
Epson était un fabricant d'imprimantes: à aiguilles, marguérites puis laser.
Comme d'autres fabricants, il a sorti des scanners.
Je me souviens des produits PC comme le MO5, HX20 dans les années 80, mais d'aucun produit photo crée par Epson.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 23, 2018, 20:48:02
Posté par: Arnaud17 le Mars 23, 2018, 20:48:02
Citation de: Arnaud17 le Mars 23, 2018, 20:25:43
Epson était un fabricant d'imprimantes: à aiguilles, marguérites puis laser.
Comme d'autres fabricants, il a sorti des scanners.
Je me souviens des produits PC comme le MO5, HX20 dans les années 80, mais d'aucun produit photo crée par Epson.
Ah si, il y avait le malheureux RD1 qui leur avait servi de leçon pour ne pas recommencer à pisser sur le paillasson des autres.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 23, 2018, 21:33:52
Posté par: 55micro le Mars 23, 2018, 21:33:52
Citation de: Rhylaxk le Mars 23, 2018, 15:46:02
Bref, pour en revenir au sujet principal, il n'y a pas vraiment de raisons valables qui expliquent pourquoi cet engouement envers Canon plutôt que Nikon que ce soit, auprès des amateurs, connaisseurs ou pro...
Positionnement sur le marché. Des produits un peu moins chers, une image plus jeune et innovatrice, et la stratégie qui va bien au bon moment pour attirer les pros, avec une surface financière qui permet d'alimenter tout ça.
FTb, AE1, EOS650, 300D ont été des locomotives qui ont tiré le reste, alors que Nikon attaquait plutôt par le haut.
On peut aussi se demander pourquoi Minolta n'a pas réussi aussi bien que Canon, alors qu'ils avaient des atouts.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 24, 2018, 11:04:43
Posté par: Sebmansoros le Mars 24, 2018, 11:04:43
Tout a été une question de choix de l'AF, Minolta comme Nikon n'ont pas fait le bon. C'est d'autant plus dommage pour Nikon, que le brevet des moteur "USM" appartenait à un groupe dont Nikon faisait parti. Si ma mémoire est bonne.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 24, 2018, 11:09:28
Posté par: Verso92 le Mars 24, 2018, 11:09:28
Citation de: Sebmansoros le Mars 24, 2018, 11:04:43
Tout a été une question de choix de l'AF, Minolta comme Nikon n'ont pas fait le bon.
Ça se discute...
Citation de: Sebmansoros le Mars 24, 2018, 11:04:43
C'est d'autant plus dommage pour Nikon, que le brevet des moteur "USM" appartenait à un groupe dont Nikon faisait parti. Si ma mémoire est bonne.
Ah ?
Source ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 24, 2018, 12:57:09
Posté par: 55micro le Mars 24, 2018, 12:57:09
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2018, 11:09:28
Ça se discute...
Je ne suis pas convaincu non plus. La précision de l'entraînement par moteur dans le boîtier, et sa cascade de pignons, est peut-être dépassée par les USM et encore plus par les silencieux STM, mais à l'époque de l'argentique et des débuts du numérique, l'AF Nikon et Minolta était aussi rapide que les USM, et encore plus que les micro-moteurs type Canon 2.5/50 macro ou 1.8
Ensuite, peut-être que le chèque que Sony a posé sur la table était irrésistible.
Titre: Canon supérieur à Nikon?
Posté par: newteam1 le Mars 24, 2018, 13:20:55
Posté par: newteam1 le Mars 24, 2018, 13:20:55
Citation de: Rhylaxk le Mars 23, 2018, 15:46:02Déjà poser le problème : Canon supérieur à Nikon? sur un fil Nikon c'est que le ver est dans le fruit...
Bref, pour en revenir au sujet principal, il n'y a pas vraiment de raisons valables qui expliquent pourquoi cet engouement envers Canon plutôt que Nikon que ce soit, auprès des amateurs, connaisseurs ou pro...
Par contre de mon expérience personnelle, j'ai acheté mon premier APN dans une grande surface, voulant acheter un très bon appareil photo j'étais bien sur parti pour acheter un Nikon<;
Le très bon vendeur qui s'occupait du stand photo, me montre un modèle Nikon moyen de gamme très bon selon lui... mais il m'indique en tête de gondole une palette entière de Canon 30D a prix fracassé et bien moins cher que l'APN NIkon.
Je lui pose donc la question bête: "Ill est moins cher, ok mais est il aussi bon?" Il me répond oui et en plus il a des fonctions en plus et c'est modèle supérieur en gamme...
Je rentre chez moi je vérifie les spécifications des deux APN en détail et je me rend compte que le vendeur ne ment pas, je retourne à la grande surface et stupeur sur la palette où il y avait le matin au moins 100 apn canon il n'en restait que 3... Et bien j'ai acheté mon premier APN Canon 30D....
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Didier_Driessens le Mars 24, 2018, 14:10:59
Posté par: Didier_Driessens le Mars 24, 2018, 14:10:59
il y a très longtemps, j'ai poussé la porte d'un magasin de photos. Ce magasin était géré par le patron et employait 2 photographes ( comptoir et reportages) . A ma question " je voudrais un bon appareil photo, gamme réflex). Le patron me dit " nous possédons 4 marques japonaises + Leica . Nous vendons essentiellement Canon et Nikon . Si vous voulez un bon appareil, qui fonctionnera des années sans problème , prenez un Nikon !"
D'ailleurs, ajoute t-il, pour tous nos reportages , mariages et autres, nous avons besoin d'un matériel fiable. C'est la raison pour laquelle , nous-mêmes, nous n'utilisons que des Nikon ...
Cela fait donc 45 ans que j'utilise du matériel Nikon et ce, à ma plus grande satisfaction...
Cela étant, je fais partie d'un club photo où l'on retrouve en majorité Canon, Nikon et Fuji. Je peux vous confirmer que l'on rencontre ( parfois) des soucis dans les 3 marques. Je me rappelle , il y aquelques années, les possesseurs de Canon Mark ? étaient dans l'impossibilité de faire une mise au point correct . Ces appareils ont fait plusieurs aller-retour au SAV et le problème persistait ...
Est-ce que , sur ce forum, il y a quelqu'un qui pense réellement qu'une marque est supérieure à une autre ? Elles présentent des différences mais cela n'en fait pas une supériorité mais peut faire pencher la balance au moment de l'achat . Pour le moment, il y a un vent de folie contre le poids des appareils et Fuji en profite . Pour les officionados Fuji, cette marque représente le summum :-) Je possède aussi un XT-2 . Il fonctionne très bien mais pas mieux que mon Nikon ...pas de quoi un faire tout un plat !
Didier
D'ailleurs, ajoute t-il, pour tous nos reportages , mariages et autres, nous avons besoin d'un matériel fiable. C'est la raison pour laquelle , nous-mêmes, nous n'utilisons que des Nikon ...
Cela fait donc 45 ans que j'utilise du matériel Nikon et ce, à ma plus grande satisfaction...
Cela étant, je fais partie d'un club photo où l'on retrouve en majorité Canon, Nikon et Fuji. Je peux vous confirmer que l'on rencontre ( parfois) des soucis dans les 3 marques. Je me rappelle , il y aquelques années, les possesseurs de Canon Mark ? étaient dans l'impossibilité de faire une mise au point correct . Ces appareils ont fait plusieurs aller-retour au SAV et le problème persistait ...
Est-ce que , sur ce forum, il y a quelqu'un qui pense réellement qu'une marque est supérieure à une autre ? Elles présentent des différences mais cela n'en fait pas une supériorité mais peut faire pencher la balance au moment de l'achat . Pour le moment, il y a un vent de folie contre le poids des appareils et Fuji en profite . Pour les officionados Fuji, cette marque représente le summum :-) Je possède aussi un XT-2 . Il fonctionne très bien mais pas mieux que mon Nikon ...pas de quoi un faire tout un plat !
Didier
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 24, 2018, 14:35:53
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 24, 2018, 14:35:53
Citation de: Sebmansoros le Mars 24, 2018, 11:04:43Il suffit de regarder la dégringolade des parts de marché de Nikon à l'époque pour constater de toute évidence que ce n'était pas le bon choix marketing.
Tout a été une question de choix de l'AF, Minolta comme Nikon n'ont pas fait le bon.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 24, 2018, 14:38:07
Posté par: Verso92 le Mars 24, 2018, 14:38:07
Citation de: Sebmansoros le Mars 24, 2018, 11:04:43
Tout a été une question de choix de l'AF, Minolta comme Nikon n'ont pas fait le bon.
Il suffit de regarder les parts de marché à l'époque : Minolta est devenu le leader du marché (pour la première fois, Canon était détrôné) et Nikon était juste derrière (alors que, avant l'AF, Nikon n'avait pas cette place...).
Canon a pris un gros risque, à l'époque... qui se sont révélés payants par la suite. Mais ils ont traversé quelques années de vaches maigres, qu'eux seuls, peut-être, pouvaient se permettre ?
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 24, 2018, 14:58:42
Posté par: 55micro le Mars 24, 2018, 14:58:42
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 24, 2018, 14:35:53
Il suffit de regarder la dégringolade des parts de marché de Nikon à l'époque pour constater de toute évidence que ce n'était pas le bon choix marketing.
Tu veux dire fin années 80?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 24, 2018, 15:09:59
Posté par: Verso92 le Mars 24, 2018, 15:09:59
Citation de: 55micro le Mars 24, 2018, 14:58:42
Tu veux dire fin années 80?
La fin des années 80 a marqué une forte progression de PdM de Nikon, comme chacun sait.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Mars 24, 2018, 16:52:04
Posté par: 55micro le Mars 24, 2018, 16:52:04
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2018, 15:09:59
La fin des années 80 a marqué une forte progression de PdM de Nikon, comme chacun sait.
Je n'ai pas d'info sur la PdM à travers les âges, c'est pourquoi je ne comprends pas de quelle période Tonton parle.
Si ce n'est pas l'introduction de la monture EF, alors débuts du numérique? Mais ça n'a rien à voir avec l'AF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 24, 2018, 19:40:14
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 24, 2018, 19:40:14
Citation de: 55micro le Mars 24, 2018, 14:58:42Plutôt les années 90, quand les objectifs USM sont devenus courants et ont fait exploser les ventes de Canon.
Tu veux dire fin années 80?
A court terme Nikon a pu paraître gagnant, mais à moyen terme il a été le gros perdant.
Le décollage rapide du Numérique a permis à Nikon de se renflouer, alors qu'au début des années 2000 on les croyait au bord de la faillite.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: geargies le Mars 24, 2018, 20:40:54
Posté par: geargies le Mars 24, 2018, 20:40:54
Un petit mot en passant Thomas PESQUET ( et non pas pasquet) avant un D4s embarqué sur son vol autour de la terre ( et non un D5) ...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mars 24, 2018, 21:07:39
Posté par: Jean-Claude le Mars 24, 2018, 21:07:39
Les D5 commencent à arriver seulement deouis peu pour remplacer les D4s dont certains ont les capteurs rincés par les rayonnements cosmiques.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 25, 2018, 10:30:55
Posté par: Sebmansoros le Mars 25, 2018, 10:30:55
Citation de: Verso92 le Mars 24, 2018, 11:09:28
Ça se discute...
Ah ?
Source ?
Ben non justement ça ne se discute pas, on le voit bien aujourd'hui. Nikon a dû attendre 10 ans pour exploiter le brevet. C'est comme si on comparait le TGV avec un omnibus.
La source de l'USM, c'est trop loin, comme je l'ai dit c'est de mémoire. Mais elle peut flancher.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2018, 10:34:27
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2018, 10:34:27
Citation de: Sebmansoros le Mars 25, 2018, 10:30:55
Ben non justement ça ne se discute pas, on le voit bien aujourd'hui. Nikon a dû attendre 10 ans pour exploiter le brevet. C'est comme si on comparait le TGV avec un omnibus.
C'est assez étonnant d'être borné à ce point...
L'apport des moteurs à ondes progressives (USM, SWM, etc) est primordial pour les gros télés pros et certains zooms.
Mais, tu auras beau dire, pour tous les objectifs "conventionnels", les objectifs AF-S sont moins rapides en AF qua les AF(D). C'est particulièrement frappant quand tu compares le f/1.4 50 AF-D (TGV) avec le modèle AF-S (omnibus), par exemple.
D'ailleurs, c'est assez amusant de constater, surtout aujourd'hui avec les hybrides, que les photographes cherchent de plus en plus la compacité... qui était justement l'apanage des AF(D) !
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sebmansoros le Mars 25, 2018, 10:49:31
Posté par: Sebmansoros le Mars 25, 2018, 10:49:31
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2018, 10:34:27
C'est assez étonnant d'être borné à ce point...
L'apport des moteurs à ondes progressives (USM, SWM, etc) est primordial pour les gros télés pros et certains zooms.
Mais, tu auras beau dire, pour tous les objectifs "conventionnels", les objectifs AF-S sont moins rapides en AF qua les AF(D). C'est particulièrement frappant quand tu compares le f/1.4 50 AF-D (TGV) avec le modèle AF-S (omnibus), par exemple.
D'ailleurs, c'est assez amusant de constater, surtout aujourd'hui avec les hybrides, que les photographes cherchent de plus en plus la compacité... qui était justement l'apanage des AF(D) !
Ce qui est triste avec toi c'est que tu ne sais pas répondre sans être blessant. Je t'invite à faire le tour des avantages des AFS par rapport aux AFD. S'ils étaient aussi performants que tu les dis, je me demande bien pourquoi tous les fabricants sont passés à cette technique. Cela dit je n'ais plus envie de discuter avec toi. Ton auto suffisance me fatigue.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2018, 10:56:35
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2018, 10:56:35
Citation de: Sebmansoros le Mars 25, 2018, 10:49:31
Ce qui est triste avec toi c'est que tu ne sais pas répondre sans être blessant.
Quand tu persistes à tenter d'expliquer que 2+2=5, c'est très agaçant...
Citation de: Sebmansoros le Mars 25, 2018, 10:30:55
Nikon a dû attendre 10 ans pour exploiter le brevet.
Là encore, tu t'avances...
Il semblerait d'ailleurs que Nikon avait acheté le brevet en même temps que Canon, à l'époque ?
Et puis, même en prenant l'hypothèse que Nikon n'avait pas le droit d'utiliser les moteurs à ondes progressives avant 10 ans, ils avaient sorti en 1992 des télés dotés d'une technologie plus performante (du moins, en vitesse pure d'AF), à savoir les AF-I (à moteur intégré, donc)... sans doute cette techno était-elle plus coûteuse, puisqu'ils l'ont abandonnée par la suite ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: GLR30 le Mars 25, 2018, 12:04:07
Posté par: GLR30 le Mars 25, 2018, 12:04:07
L'image que tu présentes ici, Verso, n'est pas celle du AFI, mais du AF tout court, connu pour être plutôt lent, que j'ai possédé et utilisé uniquement en manuel d'ailleurs...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2018, 12:10:15
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2018, 12:10:15
Citation de: GLR30 le Mars 25, 2018, 12:04:07
L'image que tu présentes ici, Verso, n'est pas celle du AFI, mais du AF tout court, connu pour être plutôt lent, que j'ai possédé et utilisé uniquement en manuel d'ailleurs...
Oups...
Effectivement, c'est l'AF (la photo était mal légendée, mais j'aurais dû percuter en fonction du look... ;-).
Ci-dessous l'AF-I :
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Col Hanzaplast le Mars 25, 2018, 13:29:27
Posté par: Col Hanzaplast le Mars 25, 2018, 13:29:27
2 + 2 = 5 pour de très grandes valeurs de 2. C'est Cédric Villani qui me l'a dit.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 25, 2018, 14:20:16
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 25, 2018, 14:20:16
En vrac et de mémoire:
Techno USM AFI AFS, brevet commun puis chacun à sa sauce. La précision de l'AF Nikon a fait que ça pouvait attendre au profit de nouvelles technologies ayant des valeur ajoutés ( taille, plus rapide ( par rapport aux optiques de l'époque, qui eux aussi ont évolué ) et des coùts ***les premiers AFs sortaient +/- aux prix des AF*** ).
VR: brevet Nikon mais exclusivité Canon sur 10 ans.
( peut être une partie de golf perdu à Tokyo un dimanche aprés-midi? :angel: )
Reflex:
PDM argentique: les acteurs principaux étaient Canon, Minolta, Nikon Olympus et Pentax... sur cette période Nikon était plutôt Elitiste.
PDM argentique AF: les 2 gagnants sont Canon et Minolta, Nikon remonte. Il reste leader sur le marché pro mais perds 10 pts de PDM PRO.
PDM numérique: Canon et Nikon sont à eux deux en duopole: plus de 90% de parts de marchés! L'un et l'autre sont leader en période, en fonction des nouveautés, qui bein entndu, ne sortent pas en m^me temps!!! ( les parties de golf continuent.... )
Sur ce dernier marché, ils ont été tranquilles pendant presque 20 ans. Fuji qui a fait quelques tentatives en reflex et n'ayant plus rien à perdre se lancent dans l'hybride. Canon et Nikon sont timides et ne voulant pas cannabiliser leurs compacts ( marché bouffé par les smartphones ) et reflex: font des produits entre les deux. Le Nikon One, 1er génération marche très bien mais une politique de prix final, fait que la suite et l'avenir de la gamme est "boudé" par les distributeurs.
En parralléle, ce marché d'hybride devient plus performant, Sony se lance dans la bataille également. Ils gagnent chaque année des PDM.
Canon et Nikon ont été mutuellement un moteur pour l'un et l'autre, ce sont également des marques affectives, avec des utilisateurs très passionnées.
Dire que l'un est supérieur à l'autre, est très difficile de répondre. A un moment donné, c'est l'un puis on passe à l'autre.
si on introduit les PDM, l'analyse change si on prend le global ou si on fractionne ( marche Pro et GP ), sans oublier l'effet nouveauté qui fait basculer les PDM ont profit de l'un sur quelques mois, sans oublier la politique commerciale pour les distributeurs.
.
Le bilan, pour ma part, est parce qu'il y a de la concurrence, qu'on avance.
.
Si un truc est bien chez quelqu'un, l'autre va l'adopter dans un délai court ( souvent idem dans ce cas ) ou plus tard ( mais avec maturité: plus perfectionné, mieux, plus pertinent ) et dans ce dernier cas, on n'est pas dans l'exclusivité d'une marque mais dans une stratégie d'entreprise!
Techno USM AFI AFS, brevet commun puis chacun à sa sauce. La précision de l'AF Nikon a fait que ça pouvait attendre au profit de nouvelles technologies ayant des valeur ajoutés ( taille, plus rapide ( par rapport aux optiques de l'époque, qui eux aussi ont évolué ) et des coùts ***les premiers AFs sortaient +/- aux prix des AF*** ).
VR: brevet Nikon mais exclusivité Canon sur 10 ans.
( peut être une partie de golf perdu à Tokyo un dimanche aprés-midi? :angel: )
Reflex:
PDM argentique: les acteurs principaux étaient Canon, Minolta, Nikon Olympus et Pentax... sur cette période Nikon était plutôt Elitiste.
PDM argentique AF: les 2 gagnants sont Canon et Minolta, Nikon remonte. Il reste leader sur le marché pro mais perds 10 pts de PDM PRO.
PDM numérique: Canon et Nikon sont à eux deux en duopole: plus de 90% de parts de marchés! L'un et l'autre sont leader en période, en fonction des nouveautés, qui bein entndu, ne sortent pas en m^me temps!!! ( les parties de golf continuent.... )
Sur ce dernier marché, ils ont été tranquilles pendant presque 20 ans. Fuji qui a fait quelques tentatives en reflex et n'ayant plus rien à perdre se lancent dans l'hybride. Canon et Nikon sont timides et ne voulant pas cannabiliser leurs compacts ( marché bouffé par les smartphones ) et reflex: font des produits entre les deux. Le Nikon One, 1er génération marche très bien mais une politique de prix final, fait que la suite et l'avenir de la gamme est "boudé" par les distributeurs.
En parralléle, ce marché d'hybride devient plus performant, Sony se lance dans la bataille également. Ils gagnent chaque année des PDM.
Canon et Nikon ont été mutuellement un moteur pour l'un et l'autre, ce sont également des marques affectives, avec des utilisateurs très passionnées.
Dire que l'un est supérieur à l'autre, est très difficile de répondre. A un moment donné, c'est l'un puis on passe à l'autre.
si on introduit les PDM, l'analyse change si on prend le global ou si on fractionne ( marche Pro et GP ), sans oublier l'effet nouveauté qui fait basculer les PDM ont profit de l'un sur quelques mois, sans oublier la politique commerciale pour les distributeurs.
.
Le bilan, pour ma part, est parce qu'il y a de la concurrence, qu'on avance.
.
Si un truc est bien chez quelqu'un, l'autre va l'adopter dans un délai court ( souvent idem dans ce cas ) ou plus tard ( mais avec maturité: plus perfectionné, mieux, plus pertinent ) et dans ce dernier cas, on n'est pas dans l'exclusivité d'une marque mais dans une stratégie d'entreprise!
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 26, 2018, 19:37:00
Posté par: Arnaud17 le Mars 26, 2018, 19:37:00
Peut on monter des vieux cailloux M42 ou M39 sur un boitier Nikon avec autant de facilité que sur un boitier Canon ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 26, 2018, 19:39:47
Posté par: Verso92 le Mars 26, 2018, 19:39:47
Citation de: Arnaud17 le Mars 26, 2018, 19:37:00
Peut on monter des vieux cailloux M42 ou M39 sur un boitier Nikon avec autant de facilité que sur un boitier Canon ?
Non.
Mais, de toute façon, ce n'est pas le pied avec les reflex...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mars 26, 2018, 19:43:59
Posté par: Arnaud17 le Mars 26, 2018, 19:43:59
Je suis tenté de remplacer le "supérieur à" par "plus attractif que" . . . .
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mars 26, 2018, 19:51:48
Posté par: Verso92 le Mars 26, 2018, 19:51:48
Citation de: Arnaud17 le Mars 26, 2018, 19:43:59
Je suis tenté de remplacer le "supérieur à" par "plus attractif que" . . . .
J'imagine que c'est une question de goût ?
En ce qui me concerne, j'ai toujours trouvé le F801 plus attractif que l'EOS 620.
Idem pour le F90(x) vs l'EOS 5,
De même pour le F100 vs l'EOS 3.
Pour la période numérique, tout pareil : D700 vs 5D, D810 vs 5DMkIII ou D850 vs 5D MkIV...
Amusant : en recherchant des images du F801 sur Google, je suis retombé sur une photo que j'avais postée sur Chassimages en 2012 !
;-)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 01, 2018, 11:37:20
Posté par: Arnaud17 le Avril 01, 2018, 11:37:20
Il faut croire que Canon fabrique du matériel très résistant :
https://www.journaldugeek.com/2018/04/01/apres-erre-deux-ans-mer-appareil-photo-retrouve-proprietaire/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+LeJournalDuGeek+%28le+Journal+du+Geek%29
Canon, à suivre . . . . .
https://www.journaldugeek.com/2018/04/01/apres-erre-deux-ans-mer-appareil-photo-retrouve-proprietaire/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+LeJournalDuGeek+%28le+Journal+du+Geek%29
Canon, à suivre . . . . .
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Avril 01, 2018, 12:28:30
Posté par: 55micro le Avril 01, 2018, 12:28:30
Citation de: Arnaud17 le Avril 01, 2018, 11:37:20
Il faut croire que Canon fabrique du matériel très résistant :
Plutôt le fabricant du caisson. Belle pub.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: luistappa le Avril 01, 2018, 12:29:35
Posté par: luistappa le Avril 01, 2018, 12:29:35
C'est surtout le boîtier de plongée étanche qu'il faut féliciter.
Mais on voit pas la marque...
Mais on voit pas la marque...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 01, 2018, 13:07:48
Posté par: Arnaud17 le Avril 01, 2018, 13:07:48
Citation de: luistappa le Avril 01, 2018, 12:29:35
C'est surtout le boîtier de plongée étanche qu'il faut féliciter.
Mais on voit pas la marque...
Comme celui-ci ?
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Avril 01, 2018, 13:16:32
Posté par: 55micro le Avril 01, 2018, 13:16:32
Citation de: Arnaud17 le Avril 01, 2018, 13:07:48
Comme celui-ci ?
Ha ha oui bien vu. Même s'ils doivent peut-être sous-traiter à un spécialiste pour la conception.
Canon mène 1 baleine à 0 ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: chymai le Avril 02, 2018, 12:59:14
Posté par: chymai le Avril 02, 2018, 12:59:14
Je posséde les deux marques,c'est vraiment de la branlette "d'intellectuels"de dire que canon est meilleur ou nikon, tous les deux sont très bon, et sur un tirage A2 personne ne voit la différence (déja testé en expo....).
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 13:01:15
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 13:01:15
Citation de: chymai le Avril 02, 2018, 12:59:14
(déja testé en expo....).
Ça c'est du label !
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Greenforce le Avril 02, 2018, 13:05:24
Posté par: Greenforce le Avril 02, 2018, 13:05:24
Citation de: chymai le Avril 02, 2018, 12:59:14
Je posséde les deux marques,c'est vraiment de la branlette "d'intellectuels"de dire que canon est meilleur ou nikon, tous les deux sont très bon, et sur un tirage A2 personne ne voit la différence (déja testé en expo....).
Exactement.
Mais le titre du post contenant en lui les germes de la polémique, il fallait s'attendre à un débat stérile.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: chymai le Avril 02, 2018, 14:06:55
Posté par: chymai le Avril 02, 2018, 14:06:55
Non non débat débile,car verso92 est la!! ;D ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 14:11:40
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 14:11:40
Citation de: chymai le Avril 02, 2018, 14:06:55
Non non débat débile,car verso92 est la!! ;D ;D
L'insulte est pratique courante sur Chassimages, malheureusement.
Pour reprendre un exemple déjà évoqué, j'ai eu l'occasion de voir lors d'une expo (à Saint-Vaast-la-Hougue) de (très) beaux tirages A2.
J'ai eu l'occasion de discuter longuement avec le photographe, qui était présent. Les photos avaient été réalisées avec un D700 et un D300, mais j'aurais été bien incapable de discerner lesquelles (il a fallu que le photographe me le dise).
Conclusion : il n'y a aucune différence entre APS-C et 24x36 ?
Un exemple parmi tant d'autres...
Au passage, bravo pour ton site : très jolie photo.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: chymai le Avril 02, 2018, 14:56:46
Posté par: chymai le Avril 02, 2018, 14:56:46
Merci Verso,je connais tes interventions sur ce site toujours aiguisées,j'en profite donc...mais pour rire.
Donc on voit la différence quand?
Donc on voit la différence quand?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 15:24:34
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 15:24:34
Citation de: chymai le Avril 02, 2018, 14:56:46
Donc on voit la différence quand?
C'est ce que je répète, encore et encore : c'est sur une production qu'on s'en rend compte, au fil des photos.
Sur deux images réalisées avec ces deux formats aussi proches, impossible de déterminer à coup sûr laquelle a été faite dans tel ou tel format (moi, en tout cas, j'en suis incapable)...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 15:49:09
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 15:49:09
Idem pour mon clavier!
Malgre mes nombreux posts, personne à ce jour n'a pu me dire la marque ::)
Malgre mes nombreux posts, personne à ce jour n'a pu me dire la marque ::)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 15:50:27
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 15:50:27
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 15:49:09
Idem pour mon clavier!
Malgre mes nombreux posts, personne à ce jour n'a pu me dire la marque ::)
Logitech ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Greenforce le Avril 02, 2018, 18:18:25
Posté par: Greenforce le Avril 02, 2018, 18:18:25
Citation de: chymai le Avril 02, 2018, 14:06:55
Non non débat débile,car verso92 est la!! ;D ;D
Pourquoi tant de haine? ::)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: stratojs le Avril 02, 2018, 18:40:08
Posté par: stratojs le Avril 02, 2018, 18:40:08
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 15:49:09
Idem pour mon clavier!
Malgre mes nombreux posts, personne à ce jour n'a pu me dire la marque ::)
:D :D :D :D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Phil_C le Avril 02, 2018, 18:47:29
Posté par: Phil_C le Avril 02, 2018, 18:47:29
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 15:49:09Canon?
Idem pour mon clavier!
Malgre mes nombreux posts, personne à ce jour n'a pu me dire la marque ::)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 21:27:58
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 21:27:58
Citation de: Phil_C le Avril 02, 2018, 18:47:29Naon, j'ai déjà l'imprimante et la calculatrice!
Canon?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 21:29:47
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 02, 2018, 21:29:47
Alors la marque de mon clavier est, en m^me temps, je vais faire une premiére mondiale:
donc la réponse est:
et voilà, j'ai fait comme Garcimore, sans les mains.
donc la réponse est:
et voilà, j'ai fait comme Garcimore, sans les mains.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Barbej le Avril 03, 2018, 08:05:46
Posté par: Barbej le Avril 03, 2018, 08:05:46
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 19, 2018, 20:07:49
Nikon, c'est l'histoire d'un mec qui perd toutes les parties de cartes alors qu'il n'arrête pas de tirer des full et des carrés d'as !
+1 !!!! ::)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: kochka le Avril 03, 2018, 17:57:19
Posté par: kochka le Avril 03, 2018, 17:57:19
Citation de: 55micro le Mars 24, 2018, 12:57:09Autant que la dégringolade des ventes et de l'aventure APS argentique.
Je ne suis pas convaincu non plus. La précision de l'entraînement par moteur dans le boîtier, et sa cascade de pignons, est peut-être dépassée par les USM et encore plus par les silencieux STM, mais à l'époque de l'argentique et des débuts du numérique, l'AF Nikon et Minolta était aussi rapide que les USM, et encore plus que les micro-moteurs type Canon 2.5/50 macro ou 1.8
Ensuite, peut-être que le chèque que Sony a posé sur la table était irrésistible.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: luistappa le Avril 04, 2018, 13:35:11
Posté par: luistappa le Avril 04, 2018, 13:35:11
Citation de: Arnaud17 le Mars 26, 2018, 19:37:00Un des avantages Canon EF, on peut presque tout monter dessus sauf du Canon... FD ;)
Peut on monter des vieux cailloux M42 ou M39 sur un boitier Nikon avec autant de facilité que sur un boitier Canon ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: suliaçais le Avril 05, 2018, 14:30:53
Posté par: suliaçais le Avril 05, 2018, 14:30:53
Citation de: Verso92 le Avril 02, 2018, 15:24:34
C'est ce que je répète, encore et encore : c'est sur une production qu'on s'en rend compte, au fil des photos.
Sur deux images réalisées avec ces deux formats aussi proches, impossible de déterminer à coup sûr laquelle a été faite dans tel ou tel format (moi, en tout cas, j'en suis incapable)...
moi non plus.......
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: fabrice1030 le Avril 07, 2018, 18:09:00
Posté par: fabrice1030 le Avril 07, 2018, 18:09:00
J'ai un début d'explication.
Étant nikoniste satisfait, quelqu'un qui souhaitait offrir un reflex débutant à sa compagne m'a demandé conseil. En discutant du pour et du contre, l'argument qui a fait pencher la balance en la faveur d'un Canon "à 3 chiffres" n'est absolument pas technique. Canon étant prédominant sur le marché, c'est la marque où il est le plus facile de trouver de l'occasion : ça a été l'élément déterminant.
C'est typique de la loi du marché : les "gros" attirent plus facilement le grand public et les débutants que les "petits" fabricants.
Évidemment, c'est à pondérer avec d'autres facteurs tels que le marketing.
Et puis, une fois qu'on a mis le pied dans une marque, il est toujours plus facile d'y rester que de "switcher".
Pour ma part, après être "rentré chez Nikon" avec un F60, j'ai regretté le prix élevé des objectifs Nikon par rapport aux Canon. Mais depuis le passage au numérique, je suis plutôt content d'être en Nikon.
Pentax est une marque que j'aime beaucoup mais là aussi, la quasi absence de choix en occasion et l'abandon de la monture par Sigma et Tamron rendent cette belle marque peu attractive.
D'ailleurs, Sony et Fuji n'ont réussi à percer que grâce à la création d'un nouveau marché (les "hybrides"). Souvenons-nous des boîtiers Samsung... qui ont fait long feu ::) malgré une forte ambition au départ !
Étant nikoniste satisfait, quelqu'un qui souhaitait offrir un reflex débutant à sa compagne m'a demandé conseil. En discutant du pour et du contre, l'argument qui a fait pencher la balance en la faveur d'un Canon "à 3 chiffres" n'est absolument pas technique. Canon étant prédominant sur le marché, c'est la marque où il est le plus facile de trouver de l'occasion : ça a été l'élément déterminant.
C'est typique de la loi du marché : les "gros" attirent plus facilement le grand public et les débutants que les "petits" fabricants.
Évidemment, c'est à pondérer avec d'autres facteurs tels que le marketing.
Et puis, une fois qu'on a mis le pied dans une marque, il est toujours plus facile d'y rester que de "switcher".
Pour ma part, après être "rentré chez Nikon" avec un F60, j'ai regretté le prix élevé des objectifs Nikon par rapport aux Canon. Mais depuis le passage au numérique, je suis plutôt content d'être en Nikon.
Pentax est une marque que j'aime beaucoup mais là aussi, la quasi absence de choix en occasion et l'abandon de la monture par Sigma et Tamron rendent cette belle marque peu attractive.
D'ailleurs, Sony et Fuji n'ont réussi à percer que grâce à la création d'un nouveau marché (les "hybrides"). Souvenons-nous des boîtiers Samsung... qui ont fait long feu ::) malgré une forte ambition au départ !
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 18:14:58
Posté par: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 18:14:58
Citation de: luistappa le Avril 04, 2018, 13:35:11
Un des avantages Canon EF, on peut presque tout monter dessus sauf du Canon... FD ;)
Si, si, il y a eu la bague qui le permettait.
Je ne dis pas que c'était génial comme résultat mais ça fonctionnait.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2018, 18:23:19
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2018, 18:23:19
Citation de: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 18:14:58
Si, si, il y a eu la bague qui le permettait.
Je ne dis pas que c'était génial comme résultat mais ça fonctionnait.
Cette bague a été sortie par Canon pour que les possesseurs de f/2.8 300 (etc) puisse continuer à utiliser leur tromblon sur les EOS.
Absolument pas "généraliste".
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 18:41:22
Posté par: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 18:41:22
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2018, 18:23:19
Cette bague a été sortie par Canon pour que les possesseurs de f/2.8 300 (etc) puisse continuer à utiliser leur tromblon sur les EOS.
Absolument pas "généraliste".
Qui parle de généraliste ?
Tu n'as pas fini de médire sur tout ce qui ne sort pas de ta bouche ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2018, 18:57:40
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2018, 18:57:40
Citation de: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 18:41:22
Qui parle de généraliste ?
Tu n'as pas fini de médire sur tout ce qui ne sort pas de ta bouche ?
On est donc d'accord, au bout du compte : les possesseurs d'objectifs FD ne pouvaient pas les monter sur les EOS, sauf exception...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Yves PRA le Avril 07, 2018, 19:31:18
Posté par: Yves PRA le Avril 07, 2018, 19:31:18
Dans la catégorie "regarde mes photos et devine la marque de mon appareil" :
Une expo ancienne, ou mon père avait accroché 2 tirages (theme : photo de brouillard en N & B)
50 photos au départ. 5 retenues en "finale" dont une de mon père. Au final, premier prix.
Les 4 autres (très belles aussi, mais... Moins !) réalisées au 6 x 6 Rolleiflex 2,8 ou a l'Hasseblad.
On a demandé a mon père la marque de son super-appareil, il a un peu hésité avant de se dénoncer : Focasport 3,5/45 mm ! (24x36 entre 30 et 50 fois moins cher, mise au point au pif, pas de télémètre, pas de cellule, visée par un trou de serrure, et en plus, un appareil même pas Allemand ni Suédois ! juste Français !).
Une expo ancienne, ou mon père avait accroché 2 tirages (theme : photo de brouillard en N & B)
50 photos au départ. 5 retenues en "finale" dont une de mon père. Au final, premier prix.
Les 4 autres (très belles aussi, mais... Moins !) réalisées au 6 x 6 Rolleiflex 2,8 ou a l'Hasseblad.
On a demandé a mon père la marque de son super-appareil, il a un peu hésité avant de se dénoncer : Focasport 3,5/45 mm ! (24x36 entre 30 et 50 fois moins cher, mise au point au pif, pas de télémètre, pas de cellule, visée par un trou de serrure, et en plus, un appareil même pas Allemand ni Suédois ! juste Français !).
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: dioptre le Avril 07, 2018, 19:49:13
Posté par: dioptre le Avril 07, 2018, 19:49:13
Citation de: Yves PRA le Avril 07, 2018, 19:31:18Si l'esthétique compte, il n'y a aucune raison pour que la marque de l'appareil entre en ligne de compte.
Dans la catégorie "regarde mes photos et devine la marque de mon appareil" :
Une expo ancienne, ou mon père avait accroché 2 tirages (theme : photo de brouillard en N & B)
50 photos au départ. 5 retenues en "finale" dont une de mon père. Au final, premier prix.
Les 4 autres (très belles aussi, mais... Moins !) réalisées au 6 x 6 Rolleiflex 2,8 ou a l'Hasseblad.
On a demandé a mon père la marque de son super-appareil, il a un peu hésité avant de se dénoncer : Focasport 3,5/45 mm ! (24x36 entre 30 et 50 fois moins cher, mise au point au pif, pas de télémètre, pas de cellule, visée par un trou de serrure, et en plus, un appareil même pas Allemand ni Suédois ! juste Français !).
Par contre si la qualité technique est le critère, aucun problème en argentique : les MF sont largement gagnants devant les 24x36.
Bien placé pour le savoir mon premier appareil étant un Focasport II et le suivant un Mamiya press 6x9.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2018, 20:05:45
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2018, 20:05:45
Citation de: Yves PRA le Avril 07, 2018, 19:31:18
juste Français !
Ah bon... il a pas de prénom ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 20:07:59
Posté par: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 20:07:59
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2018, 18:57:40
On est donc d'accord, au bout du compte : les possesseurs d'objectifs FD ne pouvaient pas les monter sur les EOS, sauf exception...
Tu as des billes pour étayer tout ça ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2018, 20:10:03
Posté par: Verso92 le Avril 07, 2018, 20:10:03
Citation de: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 20:07:59
Tu as des billes pour étayer tout ça ?
C'était clairement expliqué dans un Chasseur d'Images de 1987*.
Je te laisse chercher.
*il me semble.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 20:16:59
Posté par: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 20:16:59
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2018, 20:10:03
C'était clairement expliqué dans un Chasseur d'Images de 1987*.
Je te laisse chercher.
*il me semble.
Il y a eu plusieurs bagues d'adaptation, il y en avait avec ou sans verre.
Les utilisateurs perdaient la MAP à l'infini, sauf sur un 300mm je crois, et encore.
Tous ceux qui ont eu à se décider sur la chose le savaient.
Qui a prétendu que ces bagues étaient la panacée ?
Pas moi, j'ai uniquement répondu à notre ami qu'une telle bague existait.
C'est mal ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: kochka le Avril 09, 2018, 15:01:11
Posté par: kochka le Avril 09, 2018, 15:01:11
Citation de: Yves PRA le Avril 07, 2018, 19:31:18Forcément pour de la photo de brouillard, pas besoin de netteté. :D :D :D :D
Dans la catégorie "regarde mes photos et devine la marque de mon appareil" :
Une expo ancienne, ou mon père avait accroché 2 tirages (theme : photo de brouillard en N & B)
50 photos au départ. 5 retenues en "finale" dont une de mon père. Au final, premier prix.
Les 4 autres (très belles aussi, mais... Moins !) réalisées au 6 x 6 Rolleiflex 2,8 ou a l'Hasseblad.
On a demandé a mon père la marque de son super-appareil, il a un peu hésité avant de se dénoncer : Focasport 3,5/45 mm ! (24x36 entre 30 et 50 fois moins cher, mise au point au pif, pas de télémètre, pas de cellule, visée par un trou de serrure, et en plus, un appareil même pas Allemand ni Suédois ! juste Français !).
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: aldau le Avril 09, 2018, 18:05:14
Posté par: aldau le Avril 09, 2018, 18:05:14
bonjour, j'ai retrouvé la fiche éditée à l'époque par CI:
Canon Lens Converter FD-EOS
C'est un adaptateur multiplicateur de focale (coefficient 1.26) 4 éléments en 3 groupes.
Il y a la liste des objectifs compatibles ainsi que le test fait avec un FD 300 f/2.8 L d'où il ressort que la perte de qualité est minime et permettra de différer un achat couteux.
Centre d'essai CI 1990
Amicalement
aldau
Canon Lens Converter FD-EOS
C'est un adaptateur multiplicateur de focale (coefficient 1.26) 4 éléments en 3 groupes.
Il y a la liste des objectifs compatibles ainsi que le test fait avec un FD 300 f/2.8 L d'où il ressort que la perte de qualité est minime et permettra de différer un achat couteux.
Centre d'essai CI 1990
Amicalement
aldau
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Yves PRA le Avril 09, 2018, 18:48:23
Posté par: Yves PRA le Avril 09, 2018, 18:48:23
"Forcément pour de la photo de brouillard, pas besoin de netteté"
Je crois me souvenir que les 4 déçus faisaient "nettement" la gueule ! ::)
Je crois me souvenir que les 4 déçus faisaient "nettement" la gueule ! ::)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: circusrc le Avril 09, 2018, 20:16:57
Posté par: circusrc le Avril 09, 2018, 20:16:57
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2018, 20:05:45Il s'appelle Juste Leblanc ;D
Ah bon... il a pas de prénom ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 09, 2018, 21:00:50
Posté par: Verso92 le Avril 09, 2018, 21:00:50
Citation de: circusrc le Avril 09, 2018, 20:16:57
Il s'appelle Juste Leblanc ;D
Monsieur connait ses classiques... ;-)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: luistappa le Avril 09, 2018, 21:02:49
Posté par: luistappa le Avril 09, 2018, 21:02:49
Citation de: Arnaud17 le Avril 07, 2018, 20:16:59
Il y a eu plusieurs bagues d'adaptation, il y en avait avec ou sans verre.
Les utilisateurs perdaient la MAP à l'infini, sauf sur un 300mm je crois, et encore.
Tous ceux qui ont eu à se décider sur la chose le savaient.
Qui a prétendu que ces bagues étaient la panacée ?
Pas moi, j'ai uniquement répondu à notre ami qu'une telle bague existait.
C'est mal ?
Oui, c'était quand même super limité, il y a eu deux modèles Canon, la bague d'allonge macro (sans infini, logique) et le multiplicateur x1.2 utilisable à 300mm et +.
Donc rien qui ne conservait à la fois cadrage et infini. pour le multiplicateur, très rare même à l'époque, compter maintenant 900 à 1000€ sur ebay.
Comme il y a bien un petit malin qui va me sortir qu'il y a des bagues à 40€ made in China qui conservent l'infini, oui, il y a mais avec une lentille qui transforme un FD en cul de bouteille.
La "vraie" solution est le changement de baïonnette (de l'objectif), un Anglais fait ça.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: circusrc le Avril 09, 2018, 21:22:33
Posté par: circusrc le Avril 09, 2018, 21:22:33
Citation de: Verso92 le Avril 09, 2018, 21:00:50::)
Monsieur connait ses classiques... ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 09, 2018, 21:36:09
Posté par: Arnaud17 le Avril 09, 2018, 21:36:09
Citation de: luistappa le Avril 09, 2018, 21:02:49
Oui, c'était quand même super limité, il y a eu deux modèles Canon, la bague d'allonge macro (sans infini, logique) et le multiplicateur x1.2 utilisable à 300mm et +.
Donc rien qui ne conservait à la fois cadrage et infini. pour le multiplicateur, très rare même à l'époque, compter maintenant 900 à 1000€ sur ebay.
Comme il y a bien un petit malin qui va me sortir qu'il y a des bagues à 40€ made in China qui conservent l'infini, oui, il y a mais avec une lentille qui transforme un FD en cul de bouteille.
La "vraie" solution est le changement de baïonnette (de l'objectif), un Anglais fait ça.
Il y a aussi des gens qui changent les montures entre Sigma et Canon, dans un sens ou un autre d'ailleurs. Les contacts électriques sont dans le même ordre et les profondeurs de cage aussi.
Ici une vidéo qui montre une de ces transformations. La vidéo est un VO version muette . . ;)
https://www.youtube.com/watch?v=5Y1t08Qhnrw
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Pierred2x le Avril 11, 2018, 20:58:04
Posté par: Pierred2x le Avril 11, 2018, 20:58:04
Pour répondre à la 1ere question, en terme de gamme de boitiers, c'est très clair !
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: fabrice1030 le Avril 13, 2018, 16:52:23
Posté par: fabrice1030 le Avril 13, 2018, 16:52:23
Chose curieuse, alors qu'il se vend beaucoup plus de reflex Canon que de reflex Nikon, je croise beaucoup plus de "jaunes" que de "rouges" durant mes vacances ou mes sorties photo. C'est une impression purement subjective mais... les boîtiers Canon dorment-ils davantage dans les placards ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: luistappa le Avril 16, 2018, 16:16:13
Posté par: luistappa le Avril 16, 2018, 16:16:13
Pas une impression, par rapport à la moyen mondiale ou même européenne, en France la répartition Canon/Nikon est plus équilibrée.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Pascal61 le Avril 16, 2018, 22:12:25
Posté par: Pascal61 le Avril 16, 2018, 22:12:25
En tout cas, en photo presse, il semblerait que Nikon reste la marque préféré des reporters:
https://nikonrumors.com/2018/04/16/most-of-the-photos-in-the-world-press-photo-2018-contest-were-taken-with-nikon-51-5-and-dslr-cameras-83-5.aspx/
https://nikonrumors.com/2018/04/16/most-of-the-photos-in-the-world-press-photo-2018-contest-were-taken-with-nikon-51-5-and-dslr-cameras-83-5.aspx/
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: kochka le Avril 17, 2018, 13:56:36
Posté par: kochka le Avril 17, 2018, 13:56:36
Pour le "vulgaire" Nikon peut-être vu comme plus technique et fait peut-être un peu peur?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: circusrc le Avril 17, 2018, 14:24:58
Posté par: circusrc le Avril 17, 2018, 14:24:58
Citation de: kochka le Avril 17, 2018, 13:56:36
Pour le "vulgaire" Nikon peut-être vu comme plus technique et fait peut-être un peu peur?
J'ai souvent assisté à des discutions qui vont dans ce sens. Ce qu'il en ressort c'est qu'il est plus facile d'obtenir quelque chose de bon avec un Canon qu'avec un Nikon. Pourquoi je n'en sais rien mais ça revient souvent à mes oreilles. J'ai l'impression que les gens trouvent qu'il est plus facile de tirer parti d'un Canon qui semble plus simple, intuitif et qui offre un bon résultat sans avoir à farfouiller partout pour trouver le bon réglage. Si c'est le cas, ça pourrait expliquer qu'il y ai une base plus importante de Canon et que cette tendance s'équilibre entre les deux marques lorsque l'on s'adresse à des personnes plus compétentes qui savent tirer parti du matériel quel qu'il soit la marque.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:01:35
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:01:35
La malheureuse expérience de Gebulon il y a quelques années, switchant
de Nikon à Canon, est assez edifiante, meme si elle n'est pas representative
d'une tendance générale.
de Nikon à Canon, est assez edifiante, meme si elle n'est pas representative
d'une tendance générale.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:13:13
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:13:13
Citation de: Rhylaxk le Mars 19, 2018, 14:47:58Ne pensez vous pas, la lecture de ce fil aide à se conforter dans cette hypothese, que Nikon et
Je pense pas que ce soit le cas non plus.
Mais c'est juste que je trouve cela étrange que Canon soit si présent partout et pas la marque au logo doré...
Et cette notoriété auprès du grand public qui dit qu'elle est plus quali que Nikon...
Canon ne font que recolter les fruits de leurs marketing/approche commerciale respectifs?
Il n'y a qu'à voir l'exemple du D5 vs 1DX mark II. En parcourant le net je ne tombe que sur
des pubs plus moins classiques, concernant le Nikon. Alors que chez Canon on parle facilement
du boitier comme d'une merveille indispensable et superlative.
On est d'accord les deux boitiers se valent, mais je ne comprendrai jamais pourquoi Nikon ne
met pas en avant (en attaquant frontalement donc) sa superiorité en matiere de perfs en
hauts isos.
Cette difference de marketing est visible depuis de nombreuses années.La marque Canon
fait plus "dynamique", et de dynamique à jeune il n' y a qu'un pas pour certains.
Pour temperer les possibles ardeurs (que j'ai, oups, bien failli ecrire avec un h mais je me suis
repris au dernier moment), j'ajouterai qu'à chaque fois que l'on me demande conseil pour
l'achat d'un premier reflex j'assure mon interlocuteur/trice de l'egalité quasi parfaite entre
les deux marques pour ce qui concerne la qualité.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2018, 10:13:52
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2018, 10:13:52
Citation de: circusrc le Avril 17, 2018, 14:24:58
J'ai souvent assisté à des discutions qui vont dans ce sens. Ce qu'il en ressort c'est qu'il est plus facile d'obtenir quelque chose de bon avec un Canon qu'avec un Nikon.
Ah ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Crinquet80 le Avril 19, 2018, 10:16:40
Posté par: Crinquet80 le Avril 19, 2018, 10:16:40
Citation de: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:13:13
Cette difference de marketing est visible depuis de nombreuses années.La marque Canon
fait plus "dynamique", et de dynamique à jeune il n' y a qu'un pas pour certains.
Je suppose que la direction de Nikon est satisfaite du boulot de sa division marketing , sinon , cela fait longtemps qu'elle aurait été virée ! ;)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:36:29
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:36:29
Citation de: Phil_C le Mars 19, 2018, 21:01:41
Les modes d'autofocus par le bouton coté gauche, avec la combinaison des deux molettes pour la selection des modes, sans quitter l'œil du viseur, y'a chez Canon. La disposition des molettes qui tombent naturellement sous le pouce et l'index. Chez Canon, la molette principale est verticale et donc à 90° de l'index, c'est une aberration ergonomique.
Pour le coup je ne suis pas du tout d'accord avec cette affirmation.
La molette arriere chez Canon est hyper bien pensée pour deux raisons:
- la molette arriere Nikon fait appel à une logique ergonomique que je
qualifierais de "theorique: en gros la molette avant est à l'avant et la
molette arriere est bêtement à l'opposé, à peu près au même niveau.
Chez Canon on a pris en compte la position naturelle de la main. Ainsi
le pouce vient facilement actionner la molette arriere, et si on se penche
sur le coté ergonomie pure on constate que seul le bout du pouce
bouge, tandis que pour actionner la molette arriere chez Nikon c'est
la 2eme phalange qui fait l'effort principale en balancant le pouce
horizontalement.
Faites l'experience vous même entre les deux mouvements: l'un semble
"gratter" la molette dans un mouvement qui mobilise peu de muscles,
tandis que l'autre demande un mouvement un tout petit peu plus "raide"
et, au bout d'un certain temps, une légère tension se fait sentir.
Bien heureusement on n'est pas amené à actionner une molette arriere
de maniere soutenue dans la vraie vie, mais l'un dans l'autre ce detail
ergonomique semble avoir été pris en compte chez Canon, car apres tout
ne pensez vous pas qu'il ont eux aussi été tenté de mettre leur molette
arriere à l'opposé de leur molette avant?
- la seconde raison est que tout ce que j'ai cité plus haut engendre un
phénomène (toutes proportions gardées, hein...) lorsque l'on actionne
la molette arriere du pouce droit, on perd moins de prehension chez
Canon que chez Nikon. Ce ne sont que des details mais ça compte.
Apres, n'importe quel Nikoniste me dira que c'est en grande partie
une question d'habitude. Il aura entierement raison, mais ça prouve
un coté moins naturel dans cette roue arriere Nikon que l'habitude,
justement, vient compenser.
Alors Nikonistes ne vous vexez pas, j'essaie simplement de remettre
une affirmation à sa place. J'ai longtemps été etonné que Nikon ne
sorte pas aussi son propre disque roue codeuse, mais ça doit être une
question de brevet (elle existe pourtant, sous diverses formes, sur
des compacts et pas forcement des Canon)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:38:07
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:38:07
Citation de: Crinquet80 le Avril 19, 2018, 10:16:40
Je suppose que la direction de Nikon est satisfaite du boulot de sa division marketing , sinon , cela fait longtemps qu'elle aurait été virée ! ;)
Oui :) c'est carrement different comme approche. Je serais tout de même triste de voir une marque aussi historique
se faire phagocyter ou disparaître à long terme.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 19, 2018, 10:41:38
Posté par: Arnaud17 le Avril 19, 2018, 10:41:38
Citation de: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:13:13
On est d'accord les deux boitiers se valent, mais je ne comprendrai jamais pourquoi Nikon ne
met pas en avant (en attaquant frontalement donc) sa superiorité en matiere de perfs en
hauts isos.
Penses tu que Nikon propose des objectifs qui permettent d'exprimer cette supériorité ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:47:55
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:47:55
La superiorité en hauts isos tu veux dire? si c'est le cas ça n'a rien à
voir avec les objectifs.
Autrement oui les deux marques ont chacune des objectifs interessants
voir avec les objectifs.
Autrement oui les deux marques ont chacune des objectifs interessants
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: yorys le Avril 19, 2018, 11:16:08
Posté par: yorys le Avril 19, 2018, 11:16:08
Citation de: Hector06 le Avril 19, 2018, 10:01:35
La malheureuse expérience de Gebulon il y a quelques années, switchant
de Nikon à Canon, est assez edifiante, meme si elle n'est pas representative
d'une tendance générale.
je rappelle que Gebulon est quand même un cas à part, et qu'il s'est fâché avec le SAV Nikon en grande partie parce qu'il a passé son D4 sous la douche pour le nettoyer...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 11:40:51
Posté par: Hector06 le Avril 19, 2018, 11:40:51
Il me faut ce flash ! ! ;D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Avril 19, 2018, 14:45:17
Posté par: egtegt² le Avril 19, 2018, 14:45:17
Citation de: salamander le Avril 19, 2018, 11:22:50
Cette même personne a utilisé lors de toute la séance, sur son canon, un flash cobra orienté vers le haut......................en extérieur..... ;D :D
Jusqu'au dernier mot, j'ai cru que tu allais te ridiculiser en nous expliquant qu'un flash cobra orienté vers le haut c'est idiot ... ;D
Ta copine serait pas du genre à ouvrir la fenêtre en hiver histoire qu'il fasse plus chaud dehors ? :)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: circusrc le Avril 19, 2018, 16:47:09
Posté par: circusrc le Avril 19, 2018, 16:47:09
En réponse à Verso92 et pour être plus précis dans mon discours, les personnes trouvent les images Canon plus justes (couleurs) et donc ayant un meilleur rendu brut et plus surprenant même après un passage par un soft de traitement. J'ai remarqué que même après un passage par LR ou autre leurs rendus sont différents par rapport à ce que je produis dans les même circonstances avec mon Nikon. Pour moi elles ne sont ni mieux, ni moins bonnes, justes "typées" Canon comme diraient mes collègues. Pour ce qui est des fantasmes dont parle Salamander, dans mon activité le nombre de personnes avec Nikon est passé d'une majorité écrasante à une petite minorité en moins de 5 ans. C'est un fait, pas un fantasme malheureusement.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: yorys le Avril 19, 2018, 17:59:02
Posté par: yorys le Avril 19, 2018, 17:59:02
Citation de: circusrc le Avril 19, 2018, 16:47:09
En réponse à Verso92 et pour être plus précis dans mon discours, les personnes trouvent les images Canon plus justes (couleurs) et donc ayant un meilleur rendu brut et plus surprenant même après un passage par un soft de traitement. J'ai remarqué que même après un passage par LR ou autre leurs rendus sont différents par rapport à ce que je produis dans les même circonstances avec mon Nikon. Pour moi elles ne sont ni mieux, ni moins bonnes, justes "typées" Canon comme diraient mes collègues. Pour ce qui est des fantasmes dont parle Salamander, dans mon activité le nombre de personnes avec Nikon est passé d'une majorité écrasante à une petite minorité en moins de 5 ans. C'est un fait, pas un fantasme malheureusement.
Moi, c'est surtout le nombre de gens avec des "gros" réflex sur les sites touristiques que je vois en chute libre... et leur "acceptabilité : dans les manifestations de l'école de ma fille j'ai dû laisser tomber les gros boitiers après m'être méchamment pris le bec avec la direction... maintenant je prend l'AW1, et je le file à ma fille qui se débrouille très bien : ça passe crème !
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 18:17:09
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 18:17:09
Citation de: circusrc le Avril 19, 2018, 16:47:09L'Armée de Laponie utilise du Nikon pour le boulot et en loisirs ou week-end, le personnel militaire du Canon.
En réponse à Verso92 et pour être plus précis dans mon discours, les personnes trouvent les images Canon plus justes (couleurs) et donc ayant un meilleur rendu brut et plus surprenant même après un passage par un soft de traitement. J'ai remarqué que même après un passage par LR ou autre leurs rendus sont différents par rapport à ce que je produis dans les même circonstances avec mon Nikon. Pour moi elles ne sont ni mieux, ni moins bonnes, justes "typées" Canon comme diraient mes collègues. Pour ce qui est des fantasmes dont parle Salamander, dans mon activité le nombre de personnes avec Nikon est passé d'une majorité écrasante à une petite minorité en moins de 5 ans. C'est un fait, pas un fantasme malheureusement.
Que conclure?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2018, 18:33:18
Posté par: Verso92 le Avril 19, 2018, 18:33:18
Citation de: circusrc le Avril 19, 2018, 16:47:09
En réponse à Verso92 et pour être plus précis dans mon discours, les personnes trouvent les images Canon plus justes (couleurs) et donc ayant un meilleur rendu brut et plus surprenant même après un passage par un soft de traitement. J'ai remarqué que même après un passage par LR ou autre leurs rendus sont différents par rapport à ce que je produis dans les même circonstances avec mon Nikon. Pour moi elles ne sont ni mieux, ni moins bonnes, justes "typées" Canon comme diraient mes collègues.
Il y a plusieurs aspects... d'une part, Nikon a longtemps été à la peine pour le rendu de ses Jpeg "boitiers" (il semblerait que ce soit de l'histoire ancienne, aujourd'hui ?).
Et puis, Nikon semble aussi se chercher sur le rendu des couleurs : sur ce critère, le D810 n'est pas le D800(E), et il semblerait que le D850 ne soit pas le D810...
D'autre part, tout dépend des logiciels de développement qu'on utilise. Quid du rendu Nikon dans LR vs Capture One, par exemple ?
Comme c'est un sujet qui m'intéresse, j'essaie de creuser un peu la question :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279883.msg6647143.html#msg6647143
Contre toute attente, ce fil "technique" un peu aride, au titre absolument pas sexy, a dépassé les 12 000 vues sur le forum...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Johnny D le Avril 19, 2018, 19:51:23
Posté par: Johnny D le Avril 19, 2018, 19:51:23
C'est vrai que les jpeg boitiers ont été longtemps à la traine.. et sont toujours devancés aujourd'hui , tout comme ceux de Canon d'ailleurs, par les jpeg Fuji.
Mais cela reste assez académique pour ceux qui utilisent les RAW!
J'ai fait remarquer, il n'y a pas si longtemps, que les RAW du D500 par exemple étaient légèrement meilleurs à hautes sensibilités que les RAW Fuji (XH-1). Ce qu'on peut vérifier de visu sur le site DPReview. Et ceux qui s'amuseront à fignoler les RAW Nikon fournis par DPReview dans DxO Photolab pourront grignoter encore un peu de marge, ce qui n'est évidemment pas possible avec les RAW Fuji..
Donc Nikon est toujours parfaitement dans le coup en ce qui concerne la qualité d'image! Même par rapport à Canon qui se fait non seulement distancer par Fuji en jpeg mais par Nikon en RAW, avec une bien meilleure dynamique à toutes les sensibilités! C'est évident avec le D7200, le D500, le D750 ou le D850!
Perso j'aimerais beaucoup par contre que les boitiers Nikon soient aussi silencieux que les boitiers Canon! Il y aurait une solution alternative élégante: c'est de proposer un obturateur électronique comme le font Olympus, Panasonic ou Sony depuis des lustres!
Mais cela reste assez académique pour ceux qui utilisent les RAW!
J'ai fait remarquer, il n'y a pas si longtemps, que les RAW du D500 par exemple étaient légèrement meilleurs à hautes sensibilités que les RAW Fuji (XH-1). Ce qu'on peut vérifier de visu sur le site DPReview. Et ceux qui s'amuseront à fignoler les RAW Nikon fournis par DPReview dans DxO Photolab pourront grignoter encore un peu de marge, ce qui n'est évidemment pas possible avec les RAW Fuji..
Donc Nikon est toujours parfaitement dans le coup en ce qui concerne la qualité d'image! Même par rapport à Canon qui se fait non seulement distancer par Fuji en jpeg mais par Nikon en RAW, avec une bien meilleure dynamique à toutes les sensibilités! C'est évident avec le D7200, le D500, le D750 ou le D850!
Perso j'aimerais beaucoup par contre que les boitiers Nikon soient aussi silencieux que les boitiers Canon! Il y aurait une solution alternative élégante: c'est de proposer un obturateur électronique comme le font Olympus, Panasonic ou Sony depuis des lustres!
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: circusrc le Avril 19, 2018, 20:10:48
Posté par: circusrc le Avril 19, 2018, 20:10:48
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 18:17:09
L'Armée de Laponie utilise du Nikon pour le boulot et en loisirs ou week-end, le personnel militaire du Canon.
Que conclure?
J'en conclu qu'ils sont vraiment bizarre les Lapons ;D Pour revenir au sujet, je ne dis pas que Canon est mieux, mon Nikon me donne entière satisfaction, c'est juste quelque chose que je remarque. J'ai eu un collègue au bout du fil justement et je lui ai parlé de cette discussion. Pour lui le résultat visuel est globalement meilleur (il bosse pour des sites web donc principalement en Jpeg) et le taux de réussite en rafale serait également meilleur. Mais ça n'empêche pas son équipe de discuter sur un éventuel retour vers Nikon. Ils seraient à deux doigts de passer sur le duo D5/D850 dans un proche avenir, comme quoi ;)
Direction le fil de Verso92 y a peut-être un début de réponse sur le rendu ;)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:32:17
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:32:17
Citation de: Johnny D le Avril 19, 2018, 19:51:23ça existe
Perso j'aimerais beaucoup par contre que les boitiers Nikon soient aussi silencieux que les boitiers Canon! Il y aurait une solution alternative élégante: c'est de proposer un obturateur électronique comme le font Olympus, Panasonic ou Sony depuis des lustres!
d4 mais 2 millions de pixels
d5 à 8 millions de pixels
D850 enfin sur le natif soit 45m.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:35:39
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:35:39
Citation de: circusrc le Avril 19, 2018, 20:10:48Il faudrait aussi que l'Armée Laponne existe!
J'en conclu qu'ils sont vraiment bizarre les Lapons ;D
La Suéde, l'autre pays des trolls.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 19, 2018, 21:38:37
Posté par: Arnaud17 le Avril 19, 2018, 21:38:37
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:35:39
Il faudrait aussi que l'Armée Laponne existe!
La Suéde, l'autre pays des trolls.
Tu ne parlais pas de l'armée des elfes du père Noël à Rovaniemi ? ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:43:19
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:43:19
Citation de: Arnaud17 le Avril 19, 2018, 21:38:37tu parles, ils ont encore du Miranda!
Tu ne parlais pas de l'armée des elfes du père Noël à Rovaniemi ? ?
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Lautla le Avril 19, 2018, 23:19:08
Posté par: Lautla le Avril 19, 2018, 23:19:08
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 18:17:09Waw, une armée unique sur 4 pays ? ;-)
L'Armée de Laponie utilise du Nikon pour le boulot et en loisirs ou week-end, le personnel militaire du Canon.
Que conclure?
Edit : Oups, j'avais pas lu jusqu'au bout du fil :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: circusrc le Avril 20, 2018, 10:44:33
Posté par: circusrc le Avril 20, 2018, 10:44:33
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:35:39
Il faudrait aussi que l'Armée Laponne existe!
La Suéde, l'autre pays des trolls.
Donc de ton point de vue il n'existe aucune différence entre Nikon et Canon, en gros c'est juste le nom qui change. Pourquoi pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Avril 20, 2018, 10:58:44
Posté par: egtegt² le Avril 20, 2018, 10:58:44
Citation de: circusrc le Avril 20, 2018, 10:44:33
Donc de ton point de vue il n'existe aucune différence entre Nikon et Canon, en gros c'est juste le nom qui change. Pourquoi pas.
Je ne peux pas répondre pour lui mais :
La Laponie n'est pas un pays mais une région géographique qui s'étend sur plusieurs pays, donc il n'y a pas d'armée Lapone ;) (Ou alors il faudrait que la Suède, la Norvège, la Finlande et la Russie réussissent à s'entendre pour faire une armée commune ... )
Pour ce qui est de la comparaison entre Nikon et Canon, il y a des différences, mais franchement, si tu n'arrives pas à faire de bonnes photos avec un appareil d'une des deux marques, tu peux toujours essayer de changer pour l'autre mais je doute que ça changera grand chose. Les différences sont à mon sens plus de l'ordre de l'ergonomie et du détail que de réelles différences qui feraient qu'une des deux marques est nettement supérieure à l'autre.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: circusrc le Avril 20, 2018, 11:07:52
Posté par: circusrc le Avril 20, 2018, 11:07:52
Pour la Laponie j'avais compris merci ;)
Lorsque j'ai le malheur de dire qu'il y a peut-être des différences (rendu des photo, ergonomie, simplicité des menus, etc...) on me répond soit que c'est du domaine du fantasme soit que ça n'existe pas (comme la fameuse armée de la Laponie). Ok pas de problème.
Lorsque j'ai le malheur de dire qu'il y a peut-être des différences (rendu des photo, ergonomie, simplicité des menus, etc...) on me répond soit que c'est du domaine du fantasme soit que ça n'existe pas (comme la fameuse armée de la Laponie). Ok pas de problème.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Avril 20, 2018, 11:19:59
Posté par: Arnaud17 le Avril 20, 2018, 11:19:59
Canon et Nikon partagent une valeur essentielle : la couleur des boitiers.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: circusrc le Avril 20, 2018, 12:11:26
Posté par: circusrc le Avril 20, 2018, 12:11:26
Citation de: salamander le Avril 20, 2018, 11:12:23
Désolé d'être un peu dur, mais tu ne sais pas lire ou quoi ?
Il y a des différences de rendu, bien évidemment, ça je ne dis pas le contraire..
Quand je parle de fantasmes, je suis clair, je dis juste que croire que l'un fera de meilleures images que l'autre, en est un, voilà tout.
On peut tout à fait préférer un rendu plutôt qu'un autre, c'est légitime, mais en aucun cas ça ne veut dire qu'une marque est "meilleure" que l'autre.
Je vais essayer apprendre à lire et éviter les sujets qui fâchent. Comparer Canon et Nikon ça passe pas, c'est noté. Bonne journée, je vais aller prendre des photos :)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Col Hanzaplast le Avril 20, 2018, 12:40:26
Posté par: Col Hanzaplast le Avril 20, 2018, 12:40:26
Citation de: circusrc le Avril 20, 2018, 11:07:52Pour la Laponie j'avais compris merci ;)
Je confonds toujours la Laponie et la Polygamie. Il faut dire qu'on y trouve de chauds lapins dans les deux pays.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Tonton-Bruno le Avril 20, 2018, 12:44:11
Posté par: Tonton-Bruno le Avril 20, 2018, 12:44:11
Citation de: Col Hanzaplast le Avril 20, 2018, 12:40:26Oui, mais il y a beaucoup moins d'exhibitionnistes en Laponie !
Je confonds toujours la Laponie et la Polygamie. Il faut dire qu'on y trouve de chauds lapins dans les deux pays.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: egtegt² le Avril 20, 2018, 13:02:49
Posté par: egtegt² le Avril 20, 2018, 13:02:49
Citation de: Col Hanzaplast le Avril 20, 2018, 12:40:26La bigamie, c'est quand tu as une femme de trop. La monogamie, c'est pareil ;) (désolé, je n'ai pas pu m'en empêcher)
Je confonds toujours la Laponie et la Polygamie. Il faut dire qu'on y trouve de chauds lapins dans les deux pays.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Avril 21, 2018, 16:36:22
Posté par: Jean-Claude le Avril 21, 2018, 16:36:22
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 19, 2018, 21:32:17D4 et D5 ne savent le faire qu'en jpeg il me semble, seul le D850 est un véritaable hybride reflex / mirroless ( sans viseur) qui fait du RAW
ça existe
d4 mais 2 millions de pixels
d5 à 8 millions de pixels
D850 enfin sur le natif soit 45m.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: stratojs le Avril 21, 2018, 16:44:28
Posté par: stratojs le Avril 21, 2018, 16:44:28
Citation de: Col Hanzaplast le Avril 20, 2018, 12:40:26
Je confonds toujours la Laponie et la Polygamie. Il faut dire qu'on y trouve de chauds lapins dans les deux pays.
L'Utopie est également un beau pays, paraît-il!
Je ne sais pas si c'est aussi loin que la Polygamie, qui est je crois dans l'hémisphère austral :D?
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Avril 23, 2018, 20:04:06
Posté par: gebulon le Avril 23, 2018, 20:04:06
Citation de: yorys le Avril 19, 2018, 11:16:08
je rappelle que Gebulon est quand même un cas à part, et qu'il s'est fâché avec le SAV Nikon en grande partie parce qu'il a passé son D4 sous la douche pour le nettoyer...
Trop fort !
Si tu veux rappeler les choses n'oublies pas non plus que j'ai passé 4 D4, que pendant plus d'un an on m'a laissé dans la merde avec un des 2 D4 systématiquement au SAV, que L'AF du D4 ne fonctionnait pas correctement, que le SAV à fait la sourde oreille pendant longtemps etc...
Le rinçage de l'apn, ce n'est ni le premier ni le dernier qui y a droit quand on prend l'eau de mer par exemple.
Pour faire court, j'ai eu un 3DS et pour 30K€ d'équipement nikon après avoir eu du canon et si le le D4 n'avais pas ces soucis je serai toujours chez nikon.
Alors Canon/Nikon pour moi à part la colo en moins sur le D4, les écarts de qualité des raws sont minimes et un comme l'autre fait le job, la seule différence réelle pour moi, cela a été la gestion des problèmes par le SAV et là; ce n'ai pas un fossé mais un gouffre entre les 2 marques.
Pour ce qui est du choix des marque, j'ai acheté du canon parce qu'à qualité égale canon était moins cher (argentique en 92/93) je suis passé chez nikon pour la même raison (je ne suis qu'amateur et les prix des derniers télé canons faisaient peur)
Au final cela m'a couté bien plus que les 1500€ d'écart sur un 300 F2,8 et 1000€ sur un boitier pro (1DMK4/D3S) à l'époque.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2018, 20:07:10
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2018, 20:07:10
Citation de: gebulon le Avril 23, 2018, 20:04:06
Alors Canon/Nikon pour moi à part la colo en moins sur le D4, les écarts de qualité des raws sont minimes et un comme l'autre fait le job, la seule différence réelle pour moi, cela a été la gestion des problèmes par le SAV et là; ce n'ai pas un fossé mais un gouffre entre les 2 marques.
Oui : il n'y a jamais eu de souci avec le SAV pour Canon... ;-)
(on imagine mal Canon nier un problème d'AF sur son flagship, n'est-ce pas ?)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Avril 23, 2018, 20:13:48
Posté par: gebulon le Avril 23, 2018, 20:13:48
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2018, 20:07:10
Oui : il n'y a jamais eu de souci avec le SAV pour Canon... ;-)
(on imagine mal Canon nier un problème d'AF sur son flagship, n'est-ce pas ?)
Je ne suis pas un ancêtre, je n'ai pas eu le 1Dmk3 en main et si effectivement il y a eu une mauvaise gestion sur la communication et le traitement du client à cette période je crois avoir lu qu'il y a eu également beaucoup de switch canon=>Nikon pour cette raison non?
Cela ne te semble pas légitime ?
Pour moi, la différence de traitement entre les 2 est flagrante, c'est un fait et je pense que je ne suis pas seul à m'être plains du SAV Nikon...
S'ils apprennent eux aussi c'est tout bénéfice pour le client.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2018, 20:16:25
Posté par: Verso92 le Avril 23, 2018, 20:16:25
Citation de: gebulon le Avril 23, 2018, 20:13:48
Je ne suis pas un ancêtre, je n'ai pas eu le 1Dmk3 en main et si effectivement il y a eu une mauvaise gestion sur la communication et le traitement du client à cette période je crois avoir lu qu'il y a eu également beaucoup de switch canon=>Nikon pour cette raison non?
Cela ne te semble pas légitime ?
Pour moi, la différence de traitement entre les 2 est flagrante, c'est un fait et je pense que je ne suis pas seul à m'être plains du SAV Nikon...
S'ils apprennent eux aussi c'est tout bénéfice pour le client.
Disons que j'ai eu l'occasion de discuter avec un possesseur du boitier incriminé (qui fait aujourd'hui des photos là-haut, RIP...), il n'était vraiment pas content de ses rapports avec le SAV Canon, à l'époque.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Avril 24, 2018, 02:56:00
Posté par: TomZeCat le Avril 24, 2018, 02:56:00
Après la catastrophique communication du 1D Mark III, depuis Canon a appris de ses erreurs.
De mémoire, on a eu quelques soucis avec le 5D Mark III (fuite de lumière), le 40 f/2.8 STM Pancake, le revêtement d'un XXD (gamme amateur) et d'autres problèmes mais tout a été géré de la communication à la correction.
Après ce qui fait le succès chez les pros de canikon, ça reste leur SAV mondial ainsi que leur assistance lors des gros événements mondiaux.
Après y'a toujours statistiquement des couacs, des erreurs, des malentendus qui tournent au vinaigre. Gebulon avec Nikon, Opale avec Canon, bref, on peut parler des cas particuliers mais globalement, ça se tient bien car y'a pas pire que la perte de confiance pour faire fuir les clients surtout les pros !
L'un meilleur que l'autre, ça fait sourire, tout dépend du besoin... Et souvent du talent du photographe...
De mémoire, on a eu quelques soucis avec le 5D Mark III (fuite de lumière), le 40 f/2.8 STM Pancake, le revêtement d'un XXD (gamme amateur) et d'autres problèmes mais tout a été géré de la communication à la correction.
Après ce qui fait le succès chez les pros de canikon, ça reste leur SAV mondial ainsi que leur assistance lors des gros événements mondiaux.
Après y'a toujours statistiquement des couacs, des erreurs, des malentendus qui tournent au vinaigre. Gebulon avec Nikon, Opale avec Canon, bref, on peut parler des cas particuliers mais globalement, ça se tient bien car y'a pas pire que la perte de confiance pour faire fuir les clients surtout les pros !
L'un meilleur que l'autre, ça fait sourire, tout dépend du besoin... Et souvent du talent du photographe...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: rascal le Mai 07, 2018, 11:00:48
Posté par: rascal le Mai 07, 2018, 11:00:48
fil à haut potentiel de dérive trollesque mais auquel on peut répondre ainsi :
canon est supérieur à Nikon sur des points objectifs, quantifiables, mesurables : gamme optique plus vaste, plus de choix en occasion, souvent moins cher sur les gammes pro
nikon peut être parfois supérieur à canon mais surtout sur du subjectif : rendu, ergonomie, qualité perçue sur certains produits entrée-milieu de gamme.
vu que le 2e point est variable selon les individus, victoire Canon.
canon est supérieur à Nikon sur des points objectifs, quantifiables, mesurables : gamme optique plus vaste, plus de choix en occasion, souvent moins cher sur les gammes pro
nikon peut être parfois supérieur à canon mais surtout sur du subjectif : rendu, ergonomie, qualité perçue sur certains produits entrée-milieu de gamme.
vu que le 2e point est variable selon les individus, victoire Canon.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 07, 2018, 11:14:07
Posté par: Verso92 le Mai 07, 2018, 11:14:07
Citation de: rascal le Mai 07, 2018, 11:00:48
canon est supérieur à Nikon sur des points objectifs, quantifiables, mesurables : gamme optique plus vaste, plus de choix en occasion, souvent moins cher sur les gammes pro
Dynamique...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Aegir le Mai 07, 2018, 11:23:02
Posté par: Aegir le Mai 07, 2018, 11:23:02
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 11:14:07Du niveau du D5 c'est suffisant ? ;D
Dynamique...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: rascal le Mai 07, 2018, 12:02:13
Posté par: rascal le Mai 07, 2018, 12:02:13
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2018, 11:14:07
Dynamique...
pas tout le temps, pas à tout iso, pas sur tous les boitiers etc. bref plus "discutable" (et discuté) que les avantages Canon
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: rascal le Mai 07, 2018, 12:23:23
Posté par: rascal le Mai 07, 2018, 12:23:23
Citation de: fredkelder le Mai 07, 2018, 12:12:15
Pour le dire autrement: la supériorité de Canon est objective tandis que la supériorité de Nikon est subjective.
Pas mal trouvé. ;D
c'est mon avis, mais quand on parle d'art, la subjectivité n'est elle pas primordiale ? ^^
si besoin était de préciser : je suis en Nikon.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mai 10, 2018, 07:15:05
Posté par: Jean-Claude le Mai 10, 2018, 07:15:05
En cherchant un peu sur le net vous trouverez une vidéo d'un gars qui mesure les dynamiques des derniers Nikon face au Canon 1D et il vous prouve objectivement que le Canon est vraiment supérieur aux Nikon, so what ? :D
Il y a 3 semaines, un de ces scientifiques de café du commerce m'aborde alors que je fais des images au D850 et il m'explique que c'est dommage que Nikon ai reculé au niveau des performances de capteur sur un aussi bel appareil, il m'a avancé une théorie à laquelle je n'ai rien compris qui devait prouver que le D700 était le must face aux D8xx, comme le D300 était supérieur au D500 ! ( lui ne changerait pour rien au monde ses D700 et D300 )
Comme j'avais aussi le Leica Q sur l'épaule il remet un sous par rapport au manque de précision d'une construction aluminium de ce boitier comparé à des boitiers en magnésium, avec une théorie sur le comportement vibratoire des deux métaux ;D
J'ai souri sans répondre et lui a du être hyper content d'avoir placé ses connaissances à un ignare :)
Il y a 3 semaines, un de ces scientifiques de café du commerce m'aborde alors que je fais des images au D850 et il m'explique que c'est dommage que Nikon ai reculé au niveau des performances de capteur sur un aussi bel appareil, il m'a avancé une théorie à laquelle je n'ai rien compris qui devait prouver que le D700 était le must face aux D8xx, comme le D300 était supérieur au D500 ! ( lui ne changerait pour rien au monde ses D700 et D300 )
Comme j'avais aussi le Leica Q sur l'épaule il remet un sous par rapport au manque de précision d'une construction aluminium de ce boitier comparé à des boitiers en magnésium, avec une théorie sur le comportement vibratoire des deux métaux ;D
J'ai souri sans répondre et lui a du être hyper content d'avoir placé ses connaissances à un ignare :)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: seba le Mai 10, 2018, 09:05:37
Posté par: seba le Mai 10, 2018, 09:05:37
Des gens qui croient tout savoir, on en trouve partout.
Un fois il y en a un qui m'a expliqué que l'AF Visitronic était un AF IR actif...
Un fois il y en a un qui m'a expliqué que l'AF Visitronic était un AF IR actif...
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Opticien le Mai 10, 2018, 11:34:21
Posté par: Opticien le Mai 10, 2018, 11:34:21
Citation de: gebulon le Avril 23, 2018, 20:13:48/ ce forum, il y a qq chose que je ne comprends pas:
Je ne suis pas un ancêtre, je n'ai pas eu le 1Dmk3 en main et si effectivement il y a eu une mauvaise gestion sur la communication et le traitement du client à cette période je crois avoir lu qu'il y a eu également beaucoup de switch canon=>Nikon pour cette raison non?.............................
à lire ce fil et surtout l'autre fil Mais ou va Canon?, j'ai l'impression d'une hémorragie des canonistes vers Nikon et surtout Sony, et cela me semble bizarre car je n'en vois pas autour de moi, ni (de façon importante) chez les pros et / les grands événements: Canon est numéro 1.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TYBOR le Mai 10, 2018, 14:46:31
Posté par: TYBOR le Mai 10, 2018, 14:46:31
Bonjour,
Pour moi, Canon et Nikon sont égaux dans leur conservatisme photographique.
Cela rassure les pros de bord de stade et ceux qui vouent l' EVF aux gémonies et l'hybride aux gadgets.
Il y a trente ans, lorsque j'ai commencé à faire de la phot avec mon Minolta 7000 AF J'avais droit au regard apitoyé des nikonistes accros à leur F3 et bientôt à leur F801 qui les faisaient se sentir si proche des pros...
Canon commençait juste d' exister en AF avec les EOS et leurs objos motorisés... dont s'équipaient les amateurs non captifs de la monture FD.
Resté photographe amateur, je suis revenu totalement à Minolta avec le Konica-Minolta A1 puis A2 à une époque ou le reflex numérique s'avérait, pour moi, hors de prix.
Le Sony Alpha 700, acquis en 2009, m'a fait revenir - en numérique et en APSC cette fois- au SLR... Très sagement, Sony avait racheté Minolta, sa monture A et son savoir-faire.
Parallèlement, Canon et Nikon continuaient de développer leurs gammes respectives de reflex.
L'innovation véritable est venue du côté de Sony, d'abord avec les SLT Alpha 55, puis 77 et 99 dotés de caractéristiques inconnues chez canikon. boîtiers capables d'utiliser sans restriction les optiques Minolta à Monture A, sorties depuis 1985...automatiquement stabilisées par le boîtier. Le boîtier réellement moderne et sans restriction pénalisante que j'attendais était arrivé: Ce fut le fabuleux Sony Alpha 77-II en 2014.
N'ayant pas succombé aux sirènes du soit-disant Full-frame, j'en suis resté à l' APSC qui me convient parfaitement... De même que l'hybride ne m'attire pas pour le moment malgré l'obturation électronique.
Canon et Nikon se ressemblent: Deux vieilles firmes photographiques respectables, certes, mais dépassées par Sony et son innovation (normal, puisqu'en numérique l'électronique est reine).
Deux maisons vénérables, distancées par Sony comme elles le furent en 1985 par Minolta et son reflex AF grand public.
Pour moi, Canon et Nikon sont égaux dans leur conservatisme photographique.
Cela rassure les pros de bord de stade et ceux qui vouent l' EVF aux gémonies et l'hybride aux gadgets.
Il y a trente ans, lorsque j'ai commencé à faire de la phot avec mon Minolta 7000 AF J'avais droit au regard apitoyé des nikonistes accros à leur F3 et bientôt à leur F801 qui les faisaient se sentir si proche des pros...
Canon commençait juste d' exister en AF avec les EOS et leurs objos motorisés... dont s'équipaient les amateurs non captifs de la monture FD.
Resté photographe amateur, je suis revenu totalement à Minolta avec le Konica-Minolta A1 puis A2 à une époque ou le reflex numérique s'avérait, pour moi, hors de prix.
Le Sony Alpha 700, acquis en 2009, m'a fait revenir - en numérique et en APSC cette fois- au SLR... Très sagement, Sony avait racheté Minolta, sa monture A et son savoir-faire.
Parallèlement, Canon et Nikon continuaient de développer leurs gammes respectives de reflex.
L'innovation véritable est venue du côté de Sony, d'abord avec les SLT Alpha 55, puis 77 et 99 dotés de caractéristiques inconnues chez canikon. boîtiers capables d'utiliser sans restriction les optiques Minolta à Monture A, sorties depuis 1985...automatiquement stabilisées par le boîtier. Le boîtier réellement moderne et sans restriction pénalisante que j'attendais était arrivé: Ce fut le fabuleux Sony Alpha 77-II en 2014.
N'ayant pas succombé aux sirènes du soit-disant Full-frame, j'en suis resté à l' APSC qui me convient parfaitement... De même que l'hybride ne m'attire pas pour le moment malgré l'obturation électronique.
Canon et Nikon se ressemblent: Deux vieilles firmes photographiques respectables, certes, mais dépassées par Sony et son innovation (normal, puisqu'en numérique l'électronique est reine).
Deux maisons vénérables, distancées par Sony comme elles le furent en 1985 par Minolta et son reflex AF grand public.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 10, 2018, 15:05:11
Posté par: Broadpek le Mai 10, 2018, 15:05:11
Et la fin de l'histoire, c'est "ils vécurent heureux et ils eurent beaucoup d'enfants?"
C'est combien le chèque pour la tirade standard de ce type? J'ai ma voiture à faire réparer, ça pourrait m'aider.
No troll inside, il avait dit.
Et c'est Canon VS Nikon.
C'est combien le chèque pour la tirade standard de ce type? J'ai ma voiture à faire réparer, ça pourrait m'aider.
No troll inside, il avait dit.
Et c'est Canon VS Nikon.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 10, 2018, 15:57:53
Posté par: Verso92 le Mai 10, 2018, 15:57:53
Citation de: TYBOR le Mai 10, 2018, 14:46:31
L'innovation véritable est venue du côté de Sony, d'abord avec les SLT Alpha 55, puis 77 et 99 dotés de caractéristiques inconnues chez canikon.
Hi, hi... merci pour le moment de rigolade !
;-)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 10, 2018, 16:06:14
Posté par: TomZeCat le Mai 10, 2018, 16:06:14
Citation de: Verso92 le Mai 10, 2018, 15:57:53Ne te moque pas des SLT de Sony qui ont quasiment totalement disparu des magasins de photo...
Hi, hi... merci pour le moment de rigolade !
;-)
Sony aurait pu apprendre de Canon et de Nikon qui avaient tenté l'aventure des miroirs semi-transparents sans succès. Le numérique n'ayant aucunement apporté de solution pour palier aux défauts de cette technologie, c'était d'avance idiot de s'y engager.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: spinup le Mai 10, 2018, 16:07:32
Posté par: spinup le Mai 10, 2018, 16:07:32
La rédaction est impeccable, un bel effort narratif, mais hélas impossible de depasser les 6/20 (http://philosophemes.free.fr/pdf/notation.pdf).
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Runway le Mai 10, 2018, 16:28:31
Posté par: Runway le Mai 10, 2018, 16:28:31
(http://img58.xooimage.com/files/b/c/3/238655...1c904.gif_r-634902717695577543)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 10, 2018, 16:36:57
Posté par: Arnaud17 le Mai 10, 2018, 16:36:57
Le noir Canon est supérieur au noir Nikon.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: seba le Mai 10, 2018, 17:12:38
Posté par: seba le Mai 10, 2018, 17:12:38
Citation de: TomZeCat le Mai 10, 2018, 16:06:14
Le numérique n'ayant aucunement apporté de solution pour palier aux défauts de cette technologie, c'était d'avance idiot de s'y engager.
S'engager sur le palier, c'est toujours risqué.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Mai 10, 2018, 23:24:50
Posté par: Jean-Claude le Mai 10, 2018, 23:24:50
Citation de: salamander le Mai 10, 2018, 16:36:29Jamais eu de Rolex, ni de Breitling, c'est des histoires de parisiens ça, moi je suis un paysan :D
Et il n'a rien dit sur ta Rolex.......
Le monde va mal, je vous le dis....
;D :D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TYBOR le Mai 11, 2018, 09:27:59
Posté par: TYBOR le Mai 11, 2018, 09:27:59
Bonjour,
À une période de mon parcours de photographe amateur, je me suis servi d'un Canon EOS RT et d'un EOS1. J'en garde quelques belles diapositives.... De même que des quelques temps passé à photographier avec avec le Canon New F1 motorisé et bâti comme un coffre-fort.
Pour Nikon, j'ai aussi eu ma période, avec un F90 et un FM2 utilisés avec plaisir.
Enfin, c'était du temps de l' argentique.
De Canon, il me reste un beau scanner à films et diapos FS 4000 US, dont le fonctionnement sous Windows 7 n'est assuré que grâce à Vue Scan! Canon n'ayant pas jugé utile (comme pour ses imprimantes laser, d'ailleurs) de rendre cette machine payée 6000 francs avant l'euro, de mettre à jours le logiciel.
De Nikon, je possède un ou deux jolis Coolpix de la première époque, dotés de leurs corps pivotants.
Pour l' EVF et le système SLT, ni Canon ni Nikon ne le proposent (je sais, c'est plein de défauts insupportables et ça donne le mal de mer).
Konica-Minolta m'ayant convaincu avec le A1/A2 et son excellent zoom, je n'ai pu qu' adhérer à un système Sony à la fois héritier et réellement innovant dans ce que j'attendais et qui sait me satisfaire (en plus, je n'ai pas mal au cœur avec l'EVF).
Aucun reflex à viseur optique n'offre la possibilité d'utiliser un objectif manuel à monture à vis (Hélios 44M ou Tair de 300mm, par exemple) à ouverture réelle de façon confortable... Ni d'opérer un test de profondeur de champs correct au-delà de F8. En cela, Canon et Nikon sont égaux dans leurs limitation technologique.
Mais rien de grave pour le photographe qui s'en contente...
À une période de mon parcours de photographe amateur, je me suis servi d'un Canon EOS RT et d'un EOS1. J'en garde quelques belles diapositives.... De même que des quelques temps passé à photographier avec avec le Canon New F1 motorisé et bâti comme un coffre-fort.
Pour Nikon, j'ai aussi eu ma période, avec un F90 et un FM2 utilisés avec plaisir.
Enfin, c'était du temps de l' argentique.
De Canon, il me reste un beau scanner à films et diapos FS 4000 US, dont le fonctionnement sous Windows 7 n'est assuré que grâce à Vue Scan! Canon n'ayant pas jugé utile (comme pour ses imprimantes laser, d'ailleurs) de rendre cette machine payée 6000 francs avant l'euro, de mettre à jours le logiciel.
De Nikon, je possède un ou deux jolis Coolpix de la première époque, dotés de leurs corps pivotants.
Pour l' EVF et le système SLT, ni Canon ni Nikon ne le proposent (je sais, c'est plein de défauts insupportables et ça donne le mal de mer).
Konica-Minolta m'ayant convaincu avec le A1/A2 et son excellent zoom, je n'ai pu qu' adhérer à un système Sony à la fois héritier et réellement innovant dans ce que j'attendais et qui sait me satisfaire (en plus, je n'ai pas mal au cœur avec l'EVF).
Aucun reflex à viseur optique n'offre la possibilité d'utiliser un objectif manuel à monture à vis (Hélios 44M ou Tair de 300mm, par exemple) à ouverture réelle de façon confortable... Ni d'opérer un test de profondeur de champs correct au-delà de F8. En cela, Canon et Nikon sont égaux dans leurs limitation technologique.
Mais rien de grave pour le photographe qui s'en contente...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 11, 2018, 22:56:06
Posté par: Broadpek le Mai 11, 2018, 22:56:06
Oui on peut voir les choses comme ça.
Par basse température, l'EVF ça marche beaucoup moins bien.
Rien de grave pour le photographe qui s'en contente.
L'avantage de nos vieux boitiers démodés et has been, ben c'est qu'ils bronchent pas quand ça devient hard au niveau des conditions.
Pas le temps de s'amuser avec un truc plein d'options qui ne servent à rien et qui seront des handicaps.
En cela Canon et Nikon sont au top.
En somme, c'est jamais qu'une question d'utilisation.
Par basse température, l'EVF ça marche beaucoup moins bien.
Rien de grave pour le photographe qui s'en contente.
L'avantage de nos vieux boitiers démodés et has been, ben c'est qu'ils bronchent pas quand ça devient hard au niveau des conditions.
Pas le temps de s'amuser avec un truc plein d'options qui ne servent à rien et qui seront des handicaps.
En cela Canon et Nikon sont au top.
En somme, c'est jamais qu'une question d'utilisation.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 12, 2018, 00:22:08
Posté par: tansui le Mai 12, 2018, 00:22:08
Citation de: Broadpek le Mai 11, 2018, 22:56:06
Oui on peut voir les choses comme ça.
Par basse température, l'EVF ça marche beaucoup moins bien.
Rien de grave pour le photographe qui s'en contente.
L'avantage de nos vieux boitiers démodés et has been, ben c'est qu'ils bronchent pas quand ça devient hard au niveau des conditions.
Pas le temps de s'amuser avec un truc plein d'options qui ne servent à rien et qui seront des handicaps.
En cela Canon et Nikon sont au top.
En somme, c'est jamais qu'une question d'utilisation.
Ah bon? c'est nouveau çà! Je n'ai absolument rien noté de particulier avec l'EM1 à -5° et mon épouse est partie en Laponie en plein hiver avec un EM5 sans problème si ce n'est que la durée de vie de la batterie était (très) largement raccourcie.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 12, 2018, 07:20:42
Posté par: Verso92 le Mai 12, 2018, 07:20:42
Citation de: TYBOR le Mai 11, 2018, 09:27:59
Pour l' EVF et le système SLT, ni Canon ni Nikon ne le proposent [...]
Oui, fort heureusement.
Citation de: TYBOR le Mai 11, 2018, 09:27:59
Aucun reflex à viseur optique n'offre la possibilité d'utiliser un objectif manuel à monture à vis (Hélios 44M ou Tair de 300mm, par exemple) à ouverture réelle de façon confortable... Ni d'opérer un test de profondeur de champs correct au-delà de F8. En cela, Canon et Nikon sont égaux dans leurs limitation technologique.
Mais rien de grave pour le photographe qui s'en contente...
Hi, hi, c'est toujours aussi rigolo, par ici... ;-)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: dioptre le Mai 12, 2018, 08:12:21
Posté par: dioptre le Mai 12, 2018, 08:12:21
Allez ! mon grain de sel :
Cela fait 12 pages que je me demande pourquoi il y a un point d'interrogation dans le titre !
Cela fait 12 pages que je me demande pourquoi il y a un point d'interrogation dans le titre !
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Maagma le Mai 12, 2018, 08:30:31
Posté par: Maagma le Mai 12, 2018, 08:30:31
Jean-Claude :
"Il y a 3 semaines, un de ces scientifiques de café du commerce m'aborde alors que je fais des images au D850 et il m'explique que c'est dommage que Nikon ai reculé au niveau des performances de capteur sur un aussi bel appareil, il m'a avancé une théorie à laquelle je n'ai rien compris qui devait prouver que le D700 était le must face aux D8xx, comme le D300 était supérieur au D500 ! ( lui ne changerait pour rien au monde ses D700 et D300 )
Comme j'avais aussi le Leica Q sur l'épaule il remet un sous par rapport au manque de précision d'une construction aluminium de ce boitier comparé à des boitiers en magnésium, avec une théorie sur le comportement vibratoire des deux métaux ;D
J'ai souri sans répondre et lui a du être hyper content d'avoir placé ses connaissances à un ignare :) "
:)
C'est vrai qu'il y a de quoi sourire...( enfin si on a 5 mn à perdre )
:)
"Il y a 3 semaines, un de ces scientifiques de café du commerce m'aborde alors que je fais des images au D850 et il m'explique que c'est dommage que Nikon ai reculé au niveau des performances de capteur sur un aussi bel appareil, il m'a avancé une théorie à laquelle je n'ai rien compris qui devait prouver que le D700 était le must face aux D8xx, comme le D300 était supérieur au D500 ! ( lui ne changerait pour rien au monde ses D700 et D300 )
Comme j'avais aussi le Leica Q sur l'épaule il remet un sous par rapport au manque de précision d'une construction aluminium de ce boitier comparé à des boitiers en magnésium, avec une théorie sur le comportement vibratoire des deux métaux ;D
J'ai souri sans répondre et lui a du être hyper content d'avoir placé ses connaissances à un ignare :) "
:)
C'est vrai qu'il y a de quoi sourire...( enfin si on a 5 mn à perdre )
:)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: seba le Mai 12, 2018, 08:35:50
Posté par: seba le Mai 12, 2018, 08:35:50
Citation de: Maagma le Mai 12, 2018, 08:30:31
C'est vrai qu'il y a de quoi sourire...( enfin si on a 5 mn à perdre )
C'est dans ce forum qu'on trouve les trucs les plus idiots. De véritables perles.
Pas la peine de chercher ailleurs.
J'en ai toute une collection.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 09:48:39
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 09:48:39
Citation de: tansui le Mai 12, 2018, 00:22:08A combien? -5? -5, c'est une fraîcheur d'avril ça.
Ah bon? c'est nouveau çà! Je n'ai absolument rien noté de particulier avec l'EM1 à -5° et mon épouse est partie en Laponie en plein hiver avec un EM5 sans problème si ce n'est que la durée de vie de la batterie était (très) largement raccourcie.
Essaye à -20 ou -25.
Ca pompe de la batterie, oui et perso je trouve que ça manque de réactivité à ces températures.
Pourquoi dès que le projet consiste à aller faire des images dans des conditions très dégradées, on ne voit plus que du Canon et du Nikon?
Si les meilleurs boitiers étaient les Sony ou les EM-1, ils seraient automatiquement de la partie.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 12, 2018, 11:01:05
Posté par: tansui le Mai 12, 2018, 11:01:05
Citation de: Broadpek le Mai 12, 2018, 09:48:39
A combien? -5? -5, c'est une fraîcheur d'avril ça.
Essaye à -20 ou -25.
Ca pompe de la batterie, oui et perso je trouve que ça manque de réactivité à ces températures.
Pourquoi dès que le projet consiste à aller faire des images dans des conditions très dégradées, on ne voit plus que du Canon et du Nikon?
Si les meilleurs boitiers étaient les Sony ou les EM-1, ils seraient automatiquement de la partie.
Qui a parlé de Sony? je n'ai jamais essayé un Sony dans des conditions très froides ni prétendu l'avoir fait (ni même envie de le faire), je ne vois pas pourquoi tu invites Sony dans la discussion (syndrome de 666?)....par contre après avoir demandé à mon épouse quand à son séjour en laponie en février, même si la température n'est descendue à -15° qu'un seul jour (l'hiver c'est plus ce que c'était ;D) elle n'a connu aucun problème et je ne suis pas sûr que cela changerait radicalement avec 5° de moins.
As-tu déjà essayé un EM1-II à -20 ou -25 pour être aussi affirmatif?
Bon en tout cas je dois partir à Chicago l'hiver prochain (et là j'ai déjà donné les -20° sont plutôt courants avec en plus un vent sympathique bien rafraichissant entre les buildings ;)) et je te tiendrai au courant.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 12:08:12
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 12:08:12
On est content pour toi, profite en bien.
Je répondais humoristiquement à un message promotionnel vantant les mérites de Sony, et prétendant que Canon et Nikon sont démodées.
Donc je n'invite pas Sony, je me marre quand je voie les arguments invoqués.
Tu es en mal de querelles, tu cherches une nouvelle distraction?
Je m'en cogne du reste.
C'est bizarre quand même qu'à chaque fois qu'un travail photographique est fait sur 2 ou 3 ans, dans des conditions très dégradées, jamais vu ton boitier à l'oeuvre.
Mais je suis content: tu vas enfin pouvoir m'expliquer pourquoi personne ne l'utilise dans de telles conditions, pas entre les buildings, hein. Mais des journées entières en extérieur par des températures très basses.
Ca me rappelle un mec une fois sur un spot qui me vantait les mérites de son EM, selon lui bien au dessus de mon vieux matériel.
Quand je lui demande s'il arrive à faire telle ou telle image avec son boitier, en défilant sur mon écran arrière, ah ben non ça c'est pas possible.
Je répondais humoristiquement à un message promotionnel vantant les mérites de Sony, et prétendant que Canon et Nikon sont démodées.
Donc je n'invite pas Sony, je me marre quand je voie les arguments invoqués.
Tu es en mal de querelles, tu cherches une nouvelle distraction?
Je m'en cogne du reste.
C'est bizarre quand même qu'à chaque fois qu'un travail photographique est fait sur 2 ou 3 ans, dans des conditions très dégradées, jamais vu ton boitier à l'oeuvre.
Mais je suis content: tu vas enfin pouvoir m'expliquer pourquoi personne ne l'utilise dans de telles conditions, pas entre les buildings, hein. Mais des journées entières en extérieur par des températures très basses.
Ca me rappelle un mec une fois sur un spot qui me vantait les mérites de son EM, selon lui bien au dessus de mon vieux matériel.
Quand je lui demande s'il arrive à faire telle ou telle image avec son boitier, en défilant sur mon écran arrière, ah ben non ça c'est pas possible.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 12, 2018, 12:11:50
Posté par: Verso92 le Mai 12, 2018, 12:11:50
Citation de: Broadpek le Mai 12, 2018, 12:08:12
C'est bizarre quand même qu'à chaque fois qu'un travail photographique est fait sur 2 ou 3 ans, dans des conditions très dégradées, jamais vu ton boitier à l'oeuvre.
Là, tu te trompes : Vincent Munier, par exemple, utilise des Olympus pour photographier les loups blancs dans leur habitat.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 12:17:13
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 12:17:13
Eh bien autant pour moi.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 12, 2018, 12:31:37
Posté par: Verso92 le Mai 12, 2018, 12:31:37
Citation de: Broadpek le Mai 12, 2018, 12:17:13
Eh bien autant pour moi.
C'était une boutade, hein... ;-)
Oh putain... ça fait des jours que je vous attends...
https://www.youtube.com/watch?v=J2Cz8reh6Tg
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: FredEspagne le Mai 12, 2018, 12:56:08
Posté par: FredEspagne le Mai 12, 2018, 12:56:08
Citation de: Broadpek le Mai 12, 2018, 12:08:12
On est content pour toi, profite en bien.
Je répondais humoristiquement à un message promotionnel vantant les mérites de Sony, et prétendant que Canon et Nikon sont démodées.
Donc je n'invite pas Sony, je me marre quand je voie les arguments invoqués.
Tu es en mal de querelles, tu cherches une nouvelle distraction?
Je m'en cogne du reste.
C'est bizarre quand même qu'à chaque fois qu'un travail photographique est fait sur 2 ou 3 ans, dans des conditions très dégradées, jamais vu ton boitier à l'oeuvre.
Mais je suis content: tu vas enfin pouvoir m'expliquer pourquoi personne ne l'utilise dans de telles conditions, pas entre les buildings, hein. Mais des journées entières en extérieur par des températures très basses.
Ca me rappelle un mec une fois sur un spot qui me vantait les mérites de son EM, selon lui bien au dessus de mon vieux matériel.
Quand je lui demande s'il arrive à faire telle ou telle image avec son boitier, en défilant sur mon écran arrière, ah ben non ça c'est pas possible.
Il y a un appareil photo à l'extérieur de l'ISS et c¡est un Sony A7 SII ,comme conditions extrèmes, je crois que c'est probant.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 13:06:04
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 13:06:04
Tout à fait.
Et c'est bien là qu'on voit que Nikon était has been, car le Nikon lui était à l'intérieur de l'ISS.
Mais qui a eu la gloire? Le Nikon!
Bon non, quand je pense conditions extrêmes, je pense plus à autre chose, du genre du travail de Laurent Ballesta dont on parle peu mais qui a produit des images vraiment exceptionnelles, et qui a d'ailleurs fait l'expédition avec Vincent Munier en Antarctique.
D'ailleurs, j'ai remarqué que dans ce registre, Nikon est très présent.
Donc pour répondre à la question du fil, Canon supérieur à Nikon, non pour moi, surtout depuis les dernières générations de boitier.
Les optiques étant peu ou prou équivalentes, tout le reste n'est que marketing, égo, querelle de clocher, volonté des marques tierces de se faire une place.
Et c'est bien là qu'on voit que Nikon était has been, car le Nikon lui était à l'intérieur de l'ISS.
Mais qui a eu la gloire? Le Nikon!
Bon non, quand je pense conditions extrêmes, je pense plus à autre chose, du genre du travail de Laurent Ballesta dont on parle peu mais qui a produit des images vraiment exceptionnelles, et qui a d'ailleurs fait l'expédition avec Vincent Munier en Antarctique.
D'ailleurs, j'ai remarqué que dans ce registre, Nikon est très présent.
Donc pour répondre à la question du fil, Canon supérieur à Nikon, non pour moi, surtout depuis les dernières générations de boitier.
Les optiques étant peu ou prou équivalentes, tout le reste n'est que marketing, égo, querelle de clocher, volonté des marques tierces de se faire une place.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: dio le Mai 12, 2018, 14:02:02
Posté par: dio le Mai 12, 2018, 14:02:02
Citation de: Broadpek le Mai 12, 2018, 09:48:39
A combien? -5? -5, c'est une fraîcheur d'avril ça.
Essaye à -20 ou -25.
Ca pompe de la batterie, oui et perso je trouve que ça manque de réactivité à ces températures.
Pourquoi dès que le projet consiste à aller faire des images dans des conditions très dégradées, on ne voit plus que du Canon et du Nikon?
Si les meilleurs boitiers étaient les Sony ou les EM-1, ils seraient automatiquement de la partie.
Martin Wolf, ILCA-99M2 = Sony A99 MkII
https://photolibrary.usap.gov/PhotoDetails.aspx?filename=3June2017-Martin-Wolf-South-Pole-Aurora-Milky-Way.jpg
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 14:07:33
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 14:07:33
Bien ça en fait déjà un.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 12, 2018, 14:42:38
Posté par: Polak le Mai 12, 2018, 14:42:38
Citation de: Broadpek le Mai 12, 2018, 09:48:39-25 degrés , bof .
A combien? -5? -5, c'est une fraîcheur d'avril ça.
Essaye à -20 ou -25.
Ca pompe de la batterie, oui et perso je trouve que ça manque de réactivité à ces températures.
Pourquoi dès que le projet consiste à aller faire des images dans des conditions très dégradées, on ne voit plus que du Canon et du Nikon?
Si les meilleurs boitiers étaient les Sony ou les EM-1, ils seraient automatiquement de la partie.
Faut être franchouillard pour parler de « projet » avec une température comme ça.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 12, 2018, 15:56:40
Posté par: tansui le Mai 12, 2018, 15:56:40
Citation de: Broadpek le Mai 12, 2018, 09:48:39
A combien? -5? -5, c'est une fraîcheur d'avril ça.
Essaye à -20 ou -25.
Ca pompe de la batterie, oui et perso je trouve que ça manque de réactivité à ces températures.
Pourquoi dès que le projet consiste à aller faire des images dans des conditions très dégradées, on ne voit plus que du Canon et du Nikon?
Si les meilleurs boitiers étaient les Sony ou les EM-1, ils seraient automatiquement de la partie.
https://www.jaydickman.net/National-Geographic/Antarctica/1 (https://www.jaydickman.net/National-Geographic/Antarctica/1)
http://www.stevehuffphoto.com/2017/02/03/tips-working-in-cold-weather-with-your-digital-camera-by-jay-dickman/ (http://www.stevehuffphoto.com/2017/02/03/tips-working-in-cold-weather-with-your-digital-camera-by-jay-dickman/)
Bon après c'est un petit joueur il n'est pas descendu en-dessous de -45° Fahrenheit.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 16:16:49
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 16:16:49
Ca fait 5 ans que je suis un évènement où sont présentés des films et des images, avec des projets sur des durées assez longues.
En 5 ans, pas vu un sujet complet et abouti présenté, réalisé avec autre chose que Canon, Nikon ou du matériel vidéo professionnel, Nikon étant plutôt dominant.
Alors je veux bien que ces deux marques soient surfaites, à la traîne techniquement, qu'il soit impossible de faire ce que font d'autres marques.
Je l'entends sans problème, mais faudra qu'on m'explique pourquoi ce matériel hautement qualitatif a du mal à percer, s'il est si parfait.
Pourquoi des photographes s'entêtent à travailler avec du matériel lourd et encombrant, alors que des solutions plus performantes existent?
Peut-être qu'en produisant des choses abouties et convaincantes, on verrait vraiment le gain et tout le potentiel.
Peut-être bien que des températures moyennement basses, ça fait sourire mais j'ai pas encore vu autre chose sur le terrain dans ces conditions là.
Même dans des conditions standards, j'en voie pas.
Pourtant, les focales et les boitiers existent.
Bon je suis sur qu'on va m'expliquer tout ça, par une réthorique infaillible propre à ce forum.
En 5 ans, pas vu un sujet complet et abouti présenté, réalisé avec autre chose que Canon, Nikon ou du matériel vidéo professionnel, Nikon étant plutôt dominant.
Alors je veux bien que ces deux marques soient surfaites, à la traîne techniquement, qu'il soit impossible de faire ce que font d'autres marques.
Je l'entends sans problème, mais faudra qu'on m'explique pourquoi ce matériel hautement qualitatif a du mal à percer, s'il est si parfait.
Pourquoi des photographes s'entêtent à travailler avec du matériel lourd et encombrant, alors que des solutions plus performantes existent?
Peut-être qu'en produisant des choses abouties et convaincantes, on verrait vraiment le gain et tout le potentiel.
Peut-être bien que des températures moyennement basses, ça fait sourire mais j'ai pas encore vu autre chose sur le terrain dans ces conditions là.
Même dans des conditions standards, j'en voie pas.
Pourtant, les focales et les boitiers existent.
Bon je suis sur qu'on va m'expliquer tout ça, par une réthorique infaillible propre à ce forum.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Runway le Mai 12, 2018, 16:29:16
Posté par: Runway le Mai 12, 2018, 16:29:16
Il n'y a pas de cristaux liquides dans les EVFs ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 16:35:42
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 16:35:42
Faut croire que non, ça gèle pas apparement.
On m'avait expliqué qu'avec le froid, ça ralentissait un poil.
Ca consomme de la batterie, ça c'est sur et c'est embêtant.
Ca doit pas trop aimer les chocs thermiques non plus.
On m'avait expliqué qu'avec le froid, ça ralentissait un poil.
Ca consomme de la batterie, ça c'est sur et c'est embêtant.
Ca doit pas trop aimer les chocs thermiques non plus.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 12, 2018, 16:42:26
Posté par: tansui le Mai 12, 2018, 16:42:26
Citation de: Broadpek le Mai 12, 2018, 16:16:49
Ca fait 5 ans que je suis un évènement où sont présentés des films et des images, avec des projets sur des durées assez longues.
En 5 ans, pas vu un sujet complet et abouti présenté, réalisé avec autre chose que Canon, Nikon ou du matériel vidéo professionnel, Nikon étant plutôt dominant.
Alors je veux bien que ces deux marques soient surfaites, à la traîne techniquement, qu'il soit impossible de faire ce que font d'autres marques.
Je l'entends sans problème, mais faudra qu'on m'explique pourquoi ce matériel hautement qualitatif a du mal à percer, s'il est si parfait.
Pourquoi des photographes s'entêtent à travailler avec du matériel lourd et encombrant, alors que des solutions plus performantes existent?
Peut-être qu'en produisant des choses abouties et convaincantes, on verrait vraiment le gain et tout le potentiel.
Peut-être bien que des températures moyennement basses, ça fait sourire mais j'ai pas encore vu autre chose sur le terrain dans ces conditions là.
Même dans des conditions standards, j'en voie pas.
Pourtant, les focales et les boitiers existent.
Bon je suis sur qu'on va m'expliquer tout ça, par une réthorique infaillible propre à ce forum.
Ah bon? Je n'ai pas du tout dit que ces 2 marques étaient surfaites ou à la traine, je me contentais de répondre uniquement à ta généralisation (je cite: Par basse température, l'EVF ça marche beaucoup moins bien) qui comme toutes les généralisations me semblait hâtive et surtout peu discriminante (comme pour les viseurs optiques il y a toutes sortes d'EVF) et encore moins basée sur une réelle expérience personnelle. C'est tout.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 16:51:22
Posté par: Broadpek le Mai 12, 2018, 16:51:22
Je ne te répondais pas spécifiquement quand je disais ça. Tu prend toujours tout pour toi?
Ca doit être embêtant à force.
Tu ne sais pas si j'ai fait l'expérience ou pas, j'ai pas dit que j'avais testé ou pas testé.
J'ai un peu potassé le sujet pour voir si ça pouvait le faire ou pas.
Ca doit être embêtant à force.
Tu ne sais pas si j'ai fait l'expérience ou pas, j'ai pas dit que j'avais testé ou pas testé.
J'ai un peu potassé le sujet pour voir si ça pouvait le faire ou pas.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: FredEspagne le Mai 13, 2018, 10:58:37
Posté par: FredEspagne le Mai 13, 2018, 10:58:37
On apprend sur un autre fil que Canon interroge ses clients pro pour savoir ce qu'il désireraient dans un mirrorless. Ça nous promet encore des retards.....
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 13:21:42
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 13:21:42
Voilà qu'on retrouve la fameuse équipe Orange :D :D :D
surtout restez là les gars, ca nous fait des vacances ;D
surtout restez là les gars, ca nous fait des vacances ;D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 13:23:06
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 13:23:06
Citation de: Runway le Mai 10, 2018, 16:28:31
(http://img58.xooimage.com/files/b/c/3/238655...1c904.gif_r-634902717695577543)
:D :D :D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 13, 2018, 15:27:26
Posté par: TomZeCat le Mai 13, 2018, 15:27:26
Citation de: FredEspagne le Mai 13, 2018, 10:58:37Contrairement à toi, y'en a qui réfléchissent avant d'agir.
On apprend sur un autre fil que Canon interroge ses clients pro pour savoir ce qu'il désireraient dans un mirrorless. Ça nous promet encore des retards.....
Interroger ses clients, ça n'a rien d'idiot.
Et y'en a encore des comme toi qui ne pensent qu'à courir alors qu'il faut partir à point, ils n'arrêtent pas de bassiner avec une technologie de pointe qui n'est toujours pas appréciée de tous les photographes !
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 16:58:00
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 16:58:00
Citation de: TomZeCat le Mai 13, 2018, 15:27:26
Contrairement à toi, y'en a qui réfléchissent avant d'agir.
Interroger ses clients, ça n'a rien d'idiot.
Et y'en a encore des comme toi qui ne pensent qu'à courir alors qu'il faut partir à point, ils n'arrêtent pas de bassiner avec une technologie de pointe qui n'est toujours pas appréciée de tous les photographes !
Je me rappelle avoir participé à une enquête / étude par un institut spécialisé (BVA).
Pas un simple sondage, mais une réunion dans leurs locaux pendant deux ou trois heures.
Le commanditaire était Sony, et ça portait sur les souhaits et les envies (et les points bloquants) des utilisateurs sur le futur des appareils de la gamme reflex. Avec des questions qui m'ont semblées un peu bizarres sur le moment, mais qui sont devenues parfaitement limpides au fil du temps :
- et si on supprime le viseur optique pour un viseur de type EVF ?
- et si on vous fait des boîtiers plus compacts ?
- un AF plus performant ? (c'est vrai que ce n'était pas le point fort des Sony à l'époque)
Pour la petite histoire sur l'EVF, les avis étaient plus que partagés sur la douzaine de participants au départ, sauf par les quelques uns comme moi qui y avaient déjà goûté avec les Minolta A2 / A200.
Bref, on sait ce qui s'est passé ensuite...
Donc oui, questionner aujourd'hui la clientèle potentielle peut être intéressant.
Sauf que l'enquête Sony se passait en mars 2010 !
Mais il n'est jamais trop tard pour s'y mettre... Peut-être que dans 8 ans ? (nan, j'déconne ! Quoi que... ;D )
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 17:24:08
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 17:24:08
Citation de: FredEspagne le Mai 13, 2018, 10:58:37Pas sûr. On verra quel type de clients visera leur premier FF mirrorless (idem pour Nikon) . Ils commenceront peut-être avec un 6D mirrorless.
On apprend sur un autre fil que Canon interroge ses clients pro pour savoir ce qu'il désireraient dans un mirrorless. Ça nous promet encore des retards.....
Par ailleurs quand on est leader comme Canon et qu'on est en retard , on cherche d'abord à fidéliser sa clientèle pour éviter l'hémorragie. Ils ont quand même une sacrée base de clients . Toutes ces annonces ont aussi ce but , provoquer l'attentisme...si c'était nécessaire.
Je ne parle pas de quelques forumeurs bien connus ici qu'on enterrera avec leur Canon quoiqu'il arrive.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 18:00:36
Posté par: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 18:00:36
Ce n'est pas parce que Sony fait un truc que les fabricants sérieux doivent suivre.
Ne pas se presser ne signifie pas avoir du retard.
Le jour ou les reporters d'évènements sportifs loueront les performances de leur équipement Sony, il sera temps d'aviser.
En attendant, je reste avec l'impression que les hybrides coutent plus cher au kilo que leurs grands frères de chez Canon et Nikon.
Ne pas se presser ne signifie pas avoir du retard.
Le jour ou les reporters d'évènements sportifs loueront les performances de leur équipement Sony, il sera temps d'aviser.
En attendant, je reste avec l'impression que les hybrides coutent plus cher au kilo que leurs grands frères de chez Canon et Nikon.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: brut de raw le Mai 13, 2018, 18:21:15
Posté par: brut de raw le Mai 13, 2018, 18:21:15
Citation de: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 18:00:36
Le jour ou les reporters d'évènements sportifs loueront les performances de leur équipement Sony, il sera temps d'aviser.
" les reporters d'évènements sportifs " représente une minorité .
(http://smileys.inzenet.org/repository/Messages/soyons%20s%C3%A9rieux.gif)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 18:30:24
Posté par: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 18:30:24
Citation de: brut de raw le Mai 13, 2018, 18:21:15
" les reporters d'évènements sportifs " représente une minorité .
(http://smileys.inzenet.org/repository/Messages/soyons%20s%C3%A9rieux.gif)
Je suis bien d'accord avec toi mais il s'agit d'une minorité qui, depuis toujours, donne le ton pour les tendances lourdes.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 18:41:52
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 18:41:52
Citation de: brut de raw le Mai 13, 2018, 18:21:15
" les reporters d'évènements sportifs " représente une minorité .
Pourtant, Sony axe en partie sa communication là-dessus... dans quel but, finalement ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 18:58:11
Posté par: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 18:58:11
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 18:41:52
Pourtant, Sony axe en partie sa communication là-dessus... dans quel but, finalement ?
Sony aimerait conquérir cette catégorie, ils en ont rêvé . . .
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 19:25:14
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 19:25:14
Citation de: brut de raw le Mai 13, 2018, 18:21:15
" les reporters d'évènements sportifs " représente une minorité .
(http://smileys.inzenet.org/repository/Messages/soyons%20s%C3%A9rieux.gif)
Ajoutes à ça, les photographes animaliers, les reporters/journalistes ca commence à peser non?
Rien que les photographes sportifs, je me demande si vous avez déjà vu le monde qu'il y a autour d'un stade ou d'un circuit !!!!
Alors on peut dire que ce n'est pas forcément les premiers usages d'un amateur photo, mais ignorer toute cette partie de la clientèle pour autant...
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 19:29:07
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 19:29:07
Citation de: Polak le Mai 13, 2018, 17:24:08
Pas sûr. On verra quel type de clients visera leur premier FF mirrorless (idem pour Nikon) . Ils commenceront peut-être avec un 6D mirrorless.
Par ailleurs quand on est leader comme Canon et qu'on est en retard , on cherche d'abord à fidéliser sa clientèle pour éviter l'hémorragie. Ils ont quand même une sacrée base de clients . Toutes ces annonces ont aussi ce but , provoquer l'attentisme...si c'était nécessaire.
Je ne parle pas de quelques forumeurs bien connus ici qu'on enterrera avec leur Canon quoiqu'il arrive.
Je te souhaite aussi d'être enterrer :D :D :D
C'est fou d'être aussi borné quand même !
Perso je me fout de la marque, c'est l'evf que je refuse et si canon en sort un, je ne l'achèterai pas quelque soit ses spec techniques, pourquoi??
Parce que je n'ai pas envie de voir les animaux que je photographie à travers un écran, tout simplement.
Maintenant si on me propose une visée naturelle, toujours à travers de l'objectif et sans miroir, je signe !
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 19:30:15
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 19:30:15
Euh, c'est quoi le sujet déjà ?? :D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 19:43:42
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 19:43:42
Citation de: gebulon le Mai 13, 2018, 19:25:14
Ajoutes à ça, les photographes animaliers, les reporters/journalistes ca commence à peser non?
Et même sans restreindre à telle ou telle catégorie, le photographe professionnel est très conservateur par nature.
Pour lui faire adopter une technologie différente, il faut vraiment qu'elle lui apporte des avantages substantiels.
Et les hybrides n'en sont pas là...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 19:53:59
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 19:53:59
Citation de: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 18:00:36
Ce n'est pas parce que Sony fait un truc que les fabricants sérieux doivent suivre.
Ne pas se presser ne signifie pas avoir du retard.
Le jour ou les reporters d'évènements sportifs loueront les performances de leur équipement Sony, il sera temps d'aviser.
En attendant, je reste avec l'impression que les hybrides coutent plus cher au kilo que leurs grands frères de chez Canon et Nikon.
Donc Sony ne serait pas un fabricant sérieux ?
Moi, c'est bizarre, je n'ai pas de matériel Canikon*, mais je ne crois pas que ces deux là ne soient pas sérieux !
* Enfin, si, j'ai eu depuis toujours des imprimantes bureautique Canon, mais les dernières m'ont créé tellement de problèmes (on ne parle pas d'imprimantes bas de gamme ! ) que je suis passé à Epson : aucun souci depuis...
Et pour Nikon, certes mon scanner Coolscan V ED marche toujours aussi bien, mais j'aurais apprécié qu'ils fassent l'effort de mettre leur pilotes à jour avec les dernières versions de Windows... Certes c'est du matériel qu'ils ne fabriquent plus, mais ça ne leur aurait pas couté grand chose.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 20:01:46
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 20:01:46
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 19:53:59
* Enfin, si, j'ai eu depuis toujours des imprimantes bureautique Canon, mais les dernières m'ont créé tellement de problèmes (on ne parle pas d'imprimantes bas de gamme ! ) que je suis passé à Epson : aucun souci depuis...
Et si tu te promènes dans la section idoine du forum, tu remarqueras que beaucoup ont fait le chemin inverse pour les mêmes raisons... qu'en déduire ?
Sinon, en passant, tu as un bon tuyau pour faire réparer une Epson 3880 dont le sélecteur d'encre noir/brillant fuit ?
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 19:53:59
Et pour Nikon, certes mon scanner Coolscan V ED marche toujours aussi bien, mais j'aurais apprécié qu'ils fassent l'effort de mettre leur pilotes à jour avec les dernières versions de Windows... Certes c'est du matériel qu'ils ne fabriquent plus, mais ça ne leur aurait pas couté grand chose.
Pas trop content sur ce coup-là, non plus... Nikon, Epson, Canon, etc, ne font vraiment pas beaucoup d'efforts.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 20:13:13
Posté par: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 20:13:13
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 19:53:59
Donc Sony ne serait pas un fabricant sérieux ?
Moi, c'est bizarre, je n'ai pas de matériel Canikon*, mais je ne crois pas que ces deux là ne soient pas sérieux !
* Enfin, si, j'ai eu depuis toujours des imprimantes bureautique Canon, mais les dernières m'ont créé tellement de problèmes (on ne parle pas d'imprimantes bas de gamme ! ) que je suis passé à Epson : aucun souci depuis...
Et pour Nikon, certes mon scanner Coolscan V ED marche toujours aussi bien, mais j'aurais apprécié qu'ils fassent l'effort de mettre leur pilotes à jour avec les dernières versions de Windows... Certes c'est du matériel qu'ils ne fabriquent plus, mais ça ne leur aurait pas couté grand chose.
Sony restera toujours le fabricant d'électronique qui colle des optiques devant des boitiers qui se suivent avec la régularité des autobus.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:14:42
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:14:42
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 20:01:46
Et si tu te promènes dans la section idoine du forum, tu remarqueras que beaucoup ont fait le chemin inverse pour les mêmes raisons... qu'en déduire ?
Pas trop content sur ce coup-là, non plus... Nikon, Epson, Canon, etc, ne font vraiment pas beaucoup d'efforts.
J'ai bien parlé d'imprimantes bureautiques, pas photo où effectivement la question peut se poser.
Mais je n'ai pas non plus de problèmes particulier avec mon Epson Photo R2000...
Pour les bureautiques, j'étais assez accro aux Canon depuis l'origine. Ma première devait être une BJC 600 si mes souvenirs sont exacts, à l'époque il fallait encore télécharger les polices dans l'imprimante, c'est dire si ça date !
Les dernières et surtout la dernière en date ne m'ont fait que des problèmes, entre les bourrages papier, les recto-verso tâchés, les buses bouchées nécessitant moultes nettoyages (je croyais que c'était une spécialité Epson, ça ! ) et tampons dégorgeant l'encre...
Et pourtant, j'ai toujours pris des modèles moyenne / haut de gamme car j'ai des activités (bénévoles...) qui me font imprimer beaucoup.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:18:06
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:18:06
Citation de: Arnaud17 le Mai 13, 2018, 20:13:13
Sony restera toujours le fabricant d'électronique qui colle des optiques devant des boitiers qui se suivent avec la régularité des autobus.
Dans le genre cliché, celle là elle est très bonne !
Ce n'est pas parce que je suis fâché avec les imprimantes Canon que je traite Canon de fabricant d'imprimantes ratées !
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: seba le Mai 13, 2018, 20:21:27
Posté par: seba le Mai 13, 2018, 20:21:27
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 20:14:42
Les dernières et surtout la dernière en date ne m'ont fait que des problèmes, entre les bourrages papier, les recto-verso tâchés, les buses bouchées nécessitant moultes nettoyages (je croyais que c'était une spécialité Epson, ça ! ) et tampons dégorgeant l'encre...
Moult nettoyages, une sacrée tâche d'enlever ces taches.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:23:33
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:23:33
Citation de: gebulon le Mai 13, 2018, 19:29:07
...
C'est fou d'être aussi borné quand même !
...
je n'ai pas envie de voir les animaux que je photographie à travers un écran, tout simplement.
Maintenant si on me propose une visée naturelle, toujours à travers de l'objectif et sans miroir, je signe !
Ha bon, le verre dépoli d'un reflex n'est pas un écran ?
J'aurais cru, pourtant !
Faut être précis quand on critique : un écran ELECTRONIQUE, nique, nique... ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 20:28:59
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 20:28:59
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 20:23:33
Ha bon, le verre dépoli d'un reflex n'est pas un écran ?
J'aurais cru, pourtant !
Faut être précis quand on critique : un écran ELECTRONIQUE, nique, nique... ;D ;D ;D
Ah ah ah
la différence avec beaucoup ici, c'est que je ne critique pas, j'expose mon point de vue en me foutant royalement que se soit du canon, du sony, de l'oly ou pana et même apple.
J'achète un produit qui couvre mes besoins, mes envies, le reste...
Donc oui, voir un piaf à la tv quand ej l'ia devant moi, ça m'emmerde :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:33:50
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:33:50
Citation de: seba le Mai 13, 2018, 20:21:27
Moult nettoyages, une sacrée tâche d'enlever ces taches.
Heu... je n'étais pas sûr de mon moultes, mais mon Larousse en consultation préalable m'avait dit que cet adjectif invariable pouvait être parfois être variable, comme dans "moultes fois" !
(je sais le français c'est compliqué...)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 20:35:03
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 20:35:03
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 20:23:33
Ha bon, le verre dépoli d'un reflex n'est pas un écran ?
Pas vraiment, non.
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 20:33:50
Heu... je n'étais pas sûr de mon moultes, mais mon Larousse en consultation préalable m'avait dit que cet adjectif invariable pouvait être parfois être variable, comme dans "moultes fois" !
(je sais le français c'est compliqué...)
Quid de l'accent circonflexe ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: seba le Mai 13, 2018, 20:42:30
Posté par: seba le Mai 13, 2018, 20:42:30
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 20:33:50
Heu... je n'étais pas sûr de mon moultes, mais mon Larousse en consultation préalable m'avait dit que cet adjectif invariable pouvait être parfois être variable, comme dans "moultes fois" !
(je sais le français c'est compliqué...)
Apparemment de nos jours c'est un adverbe invariable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:53:51
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 20:53:51
Citation de: gebulon le Mai 13, 2018, 20:28:59
Ah ah ah
la différence avec beaucoup ici, c'est que je ne critique pas, j'expose mon point de vue en me foutant royalement que se soit du canon, du sony, de l'oly ou pana et même apple.
J'achète un produit qui couvre mes besoins, mes envies, le reste...
Donc oui, voir un piaf à la tv quand ej l'ia devant moi, ça m'emmerde :D
Mais c'est ton droit le plus strict,
comme c'est le mien d'affirmer que je ne reviendrai plus jamais à l'OVF, et pourtant mon dernier reflex en date a un des meilleurs (OVF) ! Maintenant, il prend la poussière sur son étagère. Bon, OK, je l'époussette de temps en temps avec le respect que l'on doit à aux anciens ! ;)
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 20:35:03
Pas vraiment, non.
Quid de l'accent circonflexe ?
Si c'est celui de sûr, je suis sûr qu'il en faut un... Si c'est autre chose, je donne ma langue à Kochka
Citation de: seba le Mai 13, 2018, 20:42:30
Apparemment de nos jours c'est un adverbe invariable.
Mon dictionnaire date de 2009, ce n'est pas si vieux...
C'est le petit Larousse sur PC, probablement la dernière année où il est paru.
J'ai le 2017 en papier, mais pas sous la main en ce moment.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: seba le Mai 13, 2018, 20:55:00
Posté par: seba le Mai 13, 2018, 20:55:00
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 20:53:51
Si c'est celui de sûr, je suis sûr qu'il en faut un... Si c'est autre chose, je donne ma langue à Kochka
C'est celui de tâche.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 21:01:35
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 21:01:35
Citation de: gerarto le Mai 13, 2018, 20:53:51
Si c'est celui de sûr, je suis sûr qu'il en faut un... Si c'est autre chose, je donne ma langue à Kochka
Tâche de t'en souvenir la prochaine fois... ;-)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 21:11:56
Posté par: gerarto le Mai 13, 2018, 21:11:56
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 21:01:35
Tâche de t'en souvenir la prochaine fois... ;-)
Oui, là ça fait tache, c'est vrai !
(au fait, et Canikon, dans tout ça ? ;) )
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 21:48:58
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 21:48:58
Citation de: gebulon le Mai 13, 2018, 19:29:07Je suis peut-être borné mais je ne savais pas que Canon avait annoncé à la fois le lancement de son FF mirrorless et la fin de ses reflex.
Je te souhaite aussi d'être enterrer :D :D :D
C'est fou d'être aussi borné quand même !
Perso je me fout de la marque, c'est l'evf que je refuse et si canon en sort un, je ne l'achèterai pas quelque soit ses spec techniques, pourquoi??
Parce que je n'ai pas envie de voir les animaux que je photographie à travers un écran, tout simplement.
Maintenant si on me propose une visée naturelle, toujours à travers de l'objectif et sans miroir, je signe !
Sinon je ne pense pas que Canon sorte ce mirrorless FF avec les allergiques à l'EVF comme cible principale .Je ne pense pas qu'ils soient aussi stupides.
Il n'y a rien à comprendre dans tes propos. Peut-être une crise de nerf anti EVF. Faut pas t'énerver stupidement comme ça .
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 21:56:34
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 21:56:34
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 20:35:03
Pas vraiment, non.
Ah oui ? C'est bizarre pourtant on y fait une mise au point et si elle est mal faite , c'est flou.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 22:39:34
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 22:39:34
Citation de: Polak le Mai 13, 2018, 21:48:58
Je suis peut-être borné mais je ne savais pas que Canon avait annoncé à la fois le lancement de son FF mirrorless et la fin de ses reflex.
Sinon je ne pense pas que Canon sorte ce mirrorless FF avec les allergiques à l'EVF comme cible principale .Je ne pense pas qu'ils soient aussi stupides.
Il n'y a rien à comprendre dans tes propos. Peut-être une crise de nerf anti EVF. Faut pas t'énerver stupidement comme ça .
Je ne suis pas énervé, je suis juste consterné par ta connerie :D
Et au passage apprends à lire, je ne vois pas ou j'ai écris que canon sortait un FF mirroless...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 22:42:40
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 22:42:40
Citation de: Polak le Mai 13, 2018, 21:56:34
Ah oui ? C'est bizarre pourtant on y fait une mise au point et si elle est mal faite , c'est flou.
A quoi ça rime...
C'est ton petit plaisir du soir ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 22:47:45
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 22:47:45
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 22:42:40
A quoi ça rime...
C'est ton petit plaisir du soir ?
Je crois que c'est peine perdue ;D
les fils se suivent et se ressembles, toujours la même poignée de Guss qui sont les seuls à savoir ce qu'est al pure photographie, pauvres ignares que nous sommes ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 22:48:17
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 22:48:17
Citation de: gebulon le Mai 13, 2018, 22:39:34Du con, c'est moi qui l'ai écrit .Ton post etait une citation du mien, non?
Je ne suis pas énervé, je suis juste consterné par ta connerie :D
Et au passage apprends à lire, je ne vois pas ou j'ai écris que canon sortait un FF mirroless...
Consterné? Tu crois que cela est important?
A mon avis dans ton cas , c'est le sterné qui est de trop .
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 22:50:35
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 22:50:35
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 22:42:40
A quoi ça rime...
C'est ton petit plaisir du soir ?
Quel plaisir ? Lire tes posts ? Ta tête a vraiment enflé.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 22:54:23
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 22:54:23
Citation de: Polak le Mai 13, 2018, 22:48:17
Du con [...]
Citation de: Polak le Mai 13, 2018, 22:50:35
Ta tête a vraiment enflé.
Bravo... un florilège.
(je ne sais pas pourquoi, mais ça ne m'étonne pas vraiment de ta part...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 22:55:42
Posté par: gebulon le Mai 13, 2018, 22:55:42
Citation de: Polak le Mai 13, 2018, 22:48:17
Du con, c'est moi qui l'ai écrit .Ton post etait une citation du mien, non?
Consterné? Tu crois que cela est important?
A mon avis dans ton cas , c'est le sterné qui est de trop .
C'est toi qui t'énerves finalement ;D
A ton service monsieur ;)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 23:03:18
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 23:03:18
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2018, 22:54:23
Bravo... un florilège.
(je ne sais pas pourquoi, mais ça ne m'étonne pas vraiment de ta part...)
Ah oui ? Passionnant.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 23:05:53
Posté par: Verso92 le Mai 13, 2018, 23:05:53
Citation de: gebulon le Mai 13, 2018, 22:47:45
Je crois que c'est peine perdue ;D
les fils se suivent et se ressembles, toujours la même poignée de Guss qui sont les seuls à savoir ce qu'est al pure photographie, pauvres ignares que nous sommes ;)
A ce point, ça devient pathétique...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 23:06:41
Posté par: Polak le Mai 13, 2018, 23:06:41
Citation de: gebulon le Mai 13, 2018, 22:55:42Tu parles de ma connerie . Considère donc que le fait de treiter ensuite de con est une preuve de camaraderie. D'ailleurs, je m'en veux.
C'est toi qui t'énerves finalement ;D
A ton service monsieur ;)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Polak le Mai 14, 2018, 08:06:36
Posté par: Polak le Mai 14, 2018, 08:06:36
C'est quand-même invraissemblable de se faire attaquer comme ça pour ces deux posts, un sur le futur mirrorless de Canon ( rien de négatif sur ce constructeur) et l'autre sur la nature d'un verre de visée dépoli.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 14, 2018, 08:29:49
Posté par: gebulon le Mai 14, 2018, 08:29:49
Citation de: Polak le Mai 14, 2018, 08:06:36
C'est quand-même invraissemblable de se faire attaquer comme ça pour ces deux posts, un sur le futur mirrorless de Canon ( rien de négatif sur ce constructeur) et l'autre sur la nature d'un verre de visée dépoli.
Ce qui est invraisemblable, c'est de sentir attaquer quand sois même on attaque...
"enterré avec leur reflex canon quoi qu'il arrive"
Le nombre de post hors sujet (c'est quoi le sujet ici et ailleurs ??) ou vous venez nous dire qu'on est des nazes réfractaires à toute avancée techno sous prétexte qu'on adhère pas à vos idées...
Chacun ses besoins et envie, c'est comme si je vous disais que sans rotule pendulaire pas moyen de faire de photo :D
Bref, limite saoulant tout ça et surtout ça limite les reste des discutions à un simple choix d'écran et de viseur, perso j'ai besoin d'autre chose pour prendre des images dans mon domaine.
Il n'y a qu'à lire le post canon que vous avez enfin laché, on est HS mais au moins, on apprend des choses...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TYBOR le Mai 14, 2018, 10:38:28
Posté par: TYBOR le Mai 14, 2018, 10:38:28
Bonjour,
Combien de temps eut-il fallut attendre le reflex AF grand-public si, en 1985, Minolta n'avait lancé le 7000AF et sa gamme d'objectifs appropriée?
Force est de reconnaître que Nikon et Canon furent pris de vitesse sur ce coup-là, et forcés de réagir parfois de façon désastreuse (Canon T80, par exemple).
Canon et Nikon, heureusement, ont rattrapés le coup avec les EOS et F801. Ayant utilisé les EOS 1, EOS RT et F90, je puis considérer que ce fut une réussite.
Aujourd'hui, c'est Sony (héritier de Minolta), qui a encore pris des tours d'avance. L'hybride FF, c'est Sony qui l'a développé pendant que Canikon tergiverse, prend du retard et irrite les fans au point que ceux-ci (gebulon et compagnie) en perdent tout sang-froid.
Canon et Nikon, tout excellents que soient leurs reflex, ne m'offrent pas l' EVF qui me convient avec la technique SLT.... et sont incapables, pour l'instant, d'offrir l'hybride FF. Il s'agit-là d'un constat objectif et vérifiable: Sony est parti loin-devant en recherche-développement.
Combien de temps eut-il fallut attendre le reflex AF grand-public si, en 1985, Minolta n'avait lancé le 7000AF et sa gamme d'objectifs appropriée?
Force est de reconnaître que Nikon et Canon furent pris de vitesse sur ce coup-là, et forcés de réagir parfois de façon désastreuse (Canon T80, par exemple).
Canon et Nikon, heureusement, ont rattrapés le coup avec les EOS et F801. Ayant utilisé les EOS 1, EOS RT et F90, je puis considérer que ce fut une réussite.
Aujourd'hui, c'est Sony (héritier de Minolta), qui a encore pris des tours d'avance. L'hybride FF, c'est Sony qui l'a développé pendant que Canikon tergiverse, prend du retard et irrite les fans au point que ceux-ci (gebulon et compagnie) en perdent tout sang-froid.
Canon et Nikon, tout excellents que soient leurs reflex, ne m'offrent pas l' EVF qui me convient avec la technique SLT.... et sont incapables, pour l'instant, d'offrir l'hybride FF. Il s'agit-là d'un constat objectif et vérifiable: Sony est parti loin-devant en recherche-développement.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 10:58:46
Posté par: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 10:58:46
En dehors des Sony fan-boys qui voudraient que tout le monde soit aussi idiot qu'eux, personne n'est pressé de voir arriver un FF hybride chez Canon ou Nikon, sauf peut-être une poignée d'inconscients qui pensent qu'une bonne rafale et une musette plein de cartes mémoire remplace tout.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 14, 2018, 11:05:58
Posté par: gebulon le Mai 14, 2018, 11:05:58
Citation de: TYBOR le Mai 14, 2018, 10:38:28
Bonjour,
Combien de temps eut-il fallut attendre le reflex AF grand-public si, en 1985, Minolta n'avait lancé le 7000AF et sa gamme d'objectifs appropriée?
Force est de reconnaître que Nikon et Canon furent pris de vitesse sur ce coup-là, et forcés de réagir parfois de façon désastreuse (Canon T80, par exemple).
Canon et Nikon, heureusement, ont rattrapés le coup avec les EOS et F801. Ayant utilisé les EOS 1, EOS RT et F90, je puis considérer que ce fut une réussite.
Aujourd'hui, c'est Sony (héritier de Minolta), qui a encore pris des tours d'avance. L'hybride FF, c'est Sony qui l'a développé pendant que Canikon tergiverse, prend du retard et irrite les fans au point que ceux-ci (gebulon et compagnie) en perdent tout sang-froid.
Canon et Nikon, tout excellents que soient leurs reflex, ne m'offrent pas l' EVF qui me convient avec la technique SLT.... et sont incapables, pour l'instant, d'offrir l'hybride FF. Il s'agit-là d'un constat objectif et vérifiable: Sony est parti loin-devant en recherche-développement.
Perso ça ne m'irrite en rien !
Je m'en fout simplement car cette technologie ne m'intéresse pas !!!
Je ne sais pas comment être plus clair ::)
Ce qui m'irrite, c'est les guss comme toi qui veulent imposer une technologie (EVF) à tout prix à ceux qui n'en veulent pas.
J'ai des pots en canon qui ont acheté du sony et qu'ils utilisent avec leurs objos canon, donc il est possible d'avoir toutes les possibilités en combinant les 2 marques,
il n'y a donc aucun problème pour celui qui veut de L'EVF et qui est chez canon.
Pour celui qui ne veut que de L'EVF, il peut en effet passer chez sony (ou autre) si ces marques offrent ce que canikon ne fait pas; OU EST LE PROBLEME ??
Encore une fois: QUEL EST LE TITRE DU POST ICI ??
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TYBOR le Mai 14, 2018, 12:09:10
Posté par: TYBOR le Mai 14, 2018, 12:09:10
Calmez-vous et buvez frais, gebulon.
Je fais un constat que chacun peut faire, et n'ai JAMAIS tenter d'imposer à QUI QUE CE SOIT l' EVF.
J'ai juste exposé les raisons OBJECTIVES qui me font préférer et utiliser Sony actuellement et depuis 2014 avec l' Alpha 77-II.
Faut pas vous sentir visés, gebulon et Arnaud 17.
Canon et Nikon ont un train de retard, c'est tout. Je suis très heureux que beaucoup de photographes soient content de leurs Canon et/ou Nikon... Marques qui ne ME satisfont pas actuellement, pour les raisons qui vous font encenser leurs reflex. C'est pas grave.
Mais bon... Du moment que Sony est là avec ses Alpha 7 et consorts pour faire goûter la joie de l' hybride FF aux canonikienx, alors tout va bien.
Je fais un constat que chacun peut faire, et n'ai JAMAIS tenter d'imposer à QUI QUE CE SOIT l' EVF.
J'ai juste exposé les raisons OBJECTIVES qui me font préférer et utiliser Sony actuellement et depuis 2014 avec l' Alpha 77-II.
Faut pas vous sentir visés, gebulon et Arnaud 17.
Canon et Nikon ont un train de retard, c'est tout. Je suis très heureux que beaucoup de photographes soient content de leurs Canon et/ou Nikon... Marques qui ne ME satisfont pas actuellement, pour les raisons qui vous font encenser leurs reflex. C'est pas grave.
Mais bon... Du moment que Sony est là avec ses Alpha 7 et consorts pour faire goûter la joie de l' hybride FF aux canonikienx, alors tout va bien.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: rascal le Mai 14, 2018, 12:58:00
Posté par: rascal le Mai 14, 2018, 12:58:00
Citation de: TYBOR le Mai 14, 2018, 10:38:28
Bonjour,
Combien de temps eut-il fallut attendre le reflex AF grand-public si, en 1985, Minolta n'avait lancé le 7000AF et sa gamme d'objectifs appropriée?
Force est de reconnaître que Nikon et Canon furent pris de vitesse sur ce coup-là, et forcés de réagir parfois de façon désastreuse (Canon T80, par exemple).
Canon et Nikon, heureusement, ont rattrapés le coup avec les EOS et F801. Ayant utilisé les EOS 1, EOS RT et F90, je puis considérer que ce fut une réussite.
Aujourd'hui, c'est Sony (héritier de Minolta), qui a encore pris des tours d'avance. L'hybride FF, c'est Sony qui l'a développé pendant que Canikon tergiverse, prend du retard et irrite les fans au point que ceux-ci (gebulon et compagnie) en perdent tout sang-froid.
Canon et Nikon, tout excellents que soient leurs reflex, ne m'offrent pas l' EVF qui me convient avec la technique SLT.... et sont incapables, pour l'instant, d'offrir l'hybride FF. Il s'agit-là d'un constat objectif et vérifiable: Sony est parti loin-devant en recherche-développement.
et si l'histoire de minolta se répète, Canikon vont faire mieux que Sony et Sony va disparaitre pour la techno même qu'ils ont initié (Minolta a initié l'AF (en tout cas sur le marché) était très critiqué sur ce point...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 14, 2018, 13:24:53
Posté par: gerarto le Mai 14, 2018, 13:24:53
Citation de: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 10:58:46
En dehors des Sony fan-boys qui voudraient que tout le monde soit aussi idiot qu'eux, personne n'est pressé de voir arriver un FF hybride chez Canon ou Nikon, sauf peut-être une poignée d'inconscients qui pensent qu'une bonne rafale et une musette plein de cartes mémoire remplace tout.
Rira bien l'idiot qui rira le dernier ! ;D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 13:25:08
Posté par: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 13:25:08
Citation de: TYBOR le Mai 14, 2018, 12:09:10
Calmez-vous et buvez frais, gebulon.
Je fais un constat que chacun peut faire, et n'ai JAMAIS tenter d'imposer à QUI QUE CE SOIT l' EVF.
J'ai juste exposé les raisons OBJECTIVES qui me font préférer et utiliser Sony actuellement et depuis 2014 avec l' Alpha 77-II.
Faut pas vous sentir visés, gebulon et Arnaud 17.
Canon et Nikon ont un train de retard, c'est tout. Je suis très heureux que beaucoup de photographes soient content de leurs Canon et/ou Nikon... Marques qui ne ME satisfont pas actuellement, pour les raisons qui vous font encenser leurs reflex. C'est pas grave.
Mais bon... Du moment que Sony est là avec ses Alpha 7 et consorts pour faire goûter la joie de l' hybride FF aux canonikienx, alors tout va bien.
Avoir un train de retard implique vouloir aller à la même destination que "les autres".
Il se trouve que "les autres" se resume à une seule société, Sony, un électronicien qui a acheté un peu de compétence et se prétend fabricant d'appareils photo avec un hybride qui se voudrait reflex.
Dans l'immédiat il n'y a pas de train, il n'y a même pas de gare, il n'y a même pas de rails, ni même de destination.
Bien entendu chacun peut prendre ses raisons et lubies personnelles pour des raison objectives, il reste encore de la place dans l'asile.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: rascal le Mai 14, 2018, 13:35:14
Posté par: rascal le Mai 14, 2018, 13:35:14
arnaud17 et débutant28 même combat ?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 14, 2018, 13:36:49
Posté par: gebulon le Mai 14, 2018, 13:36:49
Citation de: rascal le Mai 14, 2018, 13:35:14
arnaud17 et débutant28 même combat ?
Pas vraiment non...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: HEXE le Mai 14, 2018, 14:42:28
Posté par: HEXE le Mai 14, 2018, 14:42:28
Bonjour à tous les canonistes et nikonistes. Je ne suis ni l'un ni l'autre donc je n'ai ni la prétention ni l'envie de trancher dans un sens ou dans l'autre. Tout simplement je m'étonne qu'on puisse philosopher à longueur de journée sur les qualités de l'une des marques par rapport à l'autre sachant que la subjectivité des opinions domine toujours ce genre de débat. Et pourquoi pas aussi impliquer dans ce débat une autre marque légendaire comme Leica par exemple? Finalement tout cela est de la bouillie pour chat car on oublie totalement que c'est le photographe qui créé la photo !
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: aldau le Mai 14, 2018, 20:13:11
Posté par: aldau le Mai 14, 2018, 20:13:11
Vive le sténopé alors ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 20:55:07
Posté par: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 20:55:07
La question du départ concernait l'étonnement devant la préférence instinctive de beaucoup de personnes pour Canon et les raisons possibles.
Personnellement je pense que le marketing Canon est supérieur à celui de Nikon, avec derrière une stratégie plus lisible, aussi d'un niveau supérieur.
Les ingénieurs chez Nikon sont surement aussi bons que leurs collègues chez Canon ou Sony mais c'est à l'étage de la direction que les boulettes sont faites.
Peut-être que Nikon devrait se débarrasser de toute une génération de décideurs trop frileux ?
Personnellement je pense que le marketing Canon est supérieur à celui de Nikon, avec derrière une stratégie plus lisible, aussi d'un niveau supérieur.
Les ingénieurs chez Nikon sont surement aussi bons que leurs collègues chez Canon ou Sony mais c'est à l'étage de la direction que les boulettes sont faites.
Peut-être que Nikon devrait se débarrasser de toute une génération de décideurs trop frileux ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: HEXE le Mai 14, 2018, 20:59:21
Posté par: HEXE le Mai 14, 2018, 20:59:21
Pourquoi pas? Le sténopé est même célébré dans le monde lors du "pinhole day" ;)
https://www.thephoblographer.com/2017/04/26/7-pinhole-photographers-to-inspire-you-for-world-pinhole-day/
https://www.thephoblographer.com/2017/04/26/7-pinhole-photographers-to-inspire-you-for-world-pinhole-day/
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 14, 2018, 21:10:17
Posté par: Verso92 le Mai 14, 2018, 21:10:17
Citation de: HEXE le Mai 14, 2018, 14:42:28
Bonjour à tous les canonistes et nikonistes. Je ne suis ni l'un ni l'autre donc je n'ai ni la prétention ni l'envie de trancher dans un sens ou dans l'autre. Tout simplement je m'étonne qu'on puisse philosopher à longueur de journée sur les qualités de l'une des marques par rapport à l'autre sachant que la subjectivité des opinions domine toujours ce genre de débat. Et pourquoi pas aussi impliquer dans ce débat une autre marque légendaire comme Leica par exemple? Finalement tout cela est de la bouillie pour chat car on oublie totalement que c'est le photographe qui créé la photo !
Vive le smartphone, dans ce cas...
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 21:22:34
Posté par: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 21:22:34
Citation de: HEXE le Mai 14, 2018, 20:59:21
Pourquoi pas? Le sténopé est même célébré dans le monde lors du "pinhole day" ;)
https://www.thephoblographer.com/2017/04/26/7-pinhole-photographers-to-inspire-you-for-world-pinhole-day/
Dommage de présenter ça si tard, un peu comme amener la moutarde après le dessert.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Broadpek le Mai 14, 2018, 21:25:10
Posté par: Broadpek le Mai 14, 2018, 21:25:10
Citation de: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 13:25:08Bien! (je me permets de citer hein mais c'est en bien)
Avoir un train de retard implique vouloir aller à la même destination que "les autres".
Il se trouve que "les autres" se resume à une seule société, Sony, un électronicien qui a acheté un peu de compétence et se prétend fabricant d'appareils photo avec un hybride qui se voudrait reflex.
Dans l'immédiat il n'y a pas de train, il n'y a même pas de gare, il n'y a même pas de rails, ni même de destination.
Bien entendu chacun peut prendre ses raisons et lubies personnelles pour des raison objectives, il reste encore de la place dans l'asile.
J'ai bien essayé de trouver comment répondre aux propos, mais inutile d'aller plus loin, quand c'est bien dit, c'est bien dit.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TYBOR le Mai 15, 2018, 10:12:09
Posté par: TYBOR le Mai 15, 2018, 10:12:09
Bonjour,
Ne vous en déplaise, Sony est un fabriquant à part entière d'appareils-photo... Comme Minolta le fut.
La preuve, puisque Canon et Nikon ne parviennent pas encore à sortir un hybride FF... Comme lorsqu'ils se sont fait coiffer au poteau lors de la sortie du Minolta 7000AF en 1985.
Ne vous en déplaise, Sony est un fabriquant à part entière d'appareils-photo... Comme Minolta le fut.
La preuve, puisque Canon et Nikon ne parviennent pas encore à sortir un hybride FF... Comme lorsqu'ils se sont fait coiffer au poteau lors de la sortie du Minolta 7000AF en 1985.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: dio le Mai 15, 2018, 11:08:08
Posté par: dio le Mai 15, 2018, 11:08:08
Citation de: Arnaud17 le Mai 14, 2018, 10:58:46
En dehors des Sony fan-boys qui voudraient que tout le monde soit aussi idiot qu'eux, personne n'est pressé de voir arriver un FF hybride chez Canon ou Nikon,
Sauf les actionnaires.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 11:39:18
Posté par: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 11:39:18
Citation de: TYBOR le Mai 15, 2018, 10:12:09
Bonjour,
Ne vous en déplaise, Sony est un fabriquant à part entière d'appareils-photo... Comme Minolta le fut.
La preuve, puisque Canon et Nikon ne parviennent pas encore à sortir un hybride FF... Comme lorsqu'ils se sont fait coiffer au poteau lors de la sortie du Minolta 7000AF en 1985.
Ce Minolta était un bel appareil et son AF m'avait bluffé, à l'époque j'avais encore mon A1 et sans devenir jaloux immédiatement, j'ai tout de suite compris que l'AF était une vraie avancée technique.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 11:40:23
Posté par: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 11:40:23
Citation de: dio le Mai 15, 2018, 11:08:08
Sauf les actionnaires.
Les actionnaires veulent surtout voir des bénéfices et se fichent pas mal du reste.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 15, 2018, 11:53:01
Posté par: tansui le Mai 15, 2018, 11:53:01
Citation de: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 11:39:18
Ce Minolta était un bel appareil et son AF m'avait bluffé, à l'époque j'avais encore mon A1 et sans devenir jaloux immédiatement, j'ai tout de suite compris que l'AF était une vraie avancée technique.
Ca alors! tu es bien le seul et tu dois être un véritable devin....
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 15, 2018, 11:57:40
Posté par: tansui le Mai 15, 2018, 11:57:40
Citation de: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 11:40:23
Les actionnaires veulent surtout voir des bénéfices et se fichent pas mal du reste.
Là tu tiens un sacré scoop coco! On croyait que tu n'étais que le spécialiste de l'enfoncement des portes ouvertes et de l'énoncé à l'infini des lieux communs mais en fait on sent bien que le feu sacré du journalisme coule à flots bouillonnants dans tes veines.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: brut de raw le Mai 15, 2018, 11:58:29
Posté par: brut de raw le Mai 15, 2018, 11:58:29
Citation de: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 11:40:23
Les actionnaires veulent surtout voir des bénéfices et se fichent pas mal du reste.
Ne parle pas de ce que tu ne connais pas , cela t'évitera de passer pour un idiot .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 15, 2018, 12:00:21
Posté par: tansui le Mai 15, 2018, 12:00:21
Citation de: brut de raw le Mai 15, 2018, 11:58:29
Ne parle pas de ce que tu ne connais pas , cela t'évitera de passer pour un idiot .
J'ai bien peur que cet objectif louable ne soit devenu un tantinet irréaliste dans son cas......
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Verso92 le Mai 15, 2018, 12:27:29
Posté par: Verso92 le Mai 15, 2018, 12:27:29
Citation de: TYBOR le Mai 15, 2018, 10:12:09
La preuve, puisque Canon et Nikon ne parviennent pas encore à sortir un hybride FF...
La preuve de quoi ?
(ça devient pathologique...)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 12:40:26
Posté par: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 12:40:26
Citation de: Verso92 le Mai 15, 2018, 12:27:29
La preuve de quoi ?
(ça devient pathologique...)
Les Sony Fan Boys sont encore pire que les Témoins de Jéhovah ;)
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 15, 2018, 12:58:05
Posté par: TomZeCat le Mai 15, 2018, 12:58:05
Citation de: Verso92 le Mai 15, 2018, 12:27:29Comme le Concorde qui était en avance sur son temps mais pas une réussite économique, comme le Google Glass qui ébahit les idiots qui se croient intelligents, comme la VR mal utilisée qui coûte des millions en R&D, comme la télévision 3D qui a été totalement abandonnée, comme l'escalier roulant à grande vitesse de la Gare Montparnasse a été un flop coûteux et inutile, comme le Minidisc qui a été un échec hyper hitech commercial, comme Tybor qui aimerait que tout le monde soit son clone, tout ça n'est que la preuve que la dernière avancée technologique ne veut pas dire l'avancée la plus intelligente.
La preuve de quoi ?
(ça devient pathologique...)
Effectivement, ça devient maladif !
Citation de: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 12:40:26Pas que Sony... Et ils ne viennent pas sonner par paire, mais ils te débordent dans un sujet où même leur technologie n'est pas concernée...
Les Sony Fan Boys sont encore pire que les Témoins de Jéhovah ;)
On pourrait parler de la prolifération des parasols Orangina sur la Méditerranée, ils arriveraient à t'insérer leur sujet dans la conversation...
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Aegir le Mai 15, 2018, 15:13:33
Posté par: Aegir le Mai 15, 2018, 15:13:33
Citation de: TomZeCat le Mai 15, 2018, 12:58:05Pourtant qu'est-ce qu'il était pratique ce Minidisc sur les autoradio.
comme le Minidisc qui a été un échec hyper hitech commercial
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 15, 2018, 15:30:51
Posté par: TomZeCat le Mai 15, 2018, 15:30:51
Citation de: Aegir le Mai 15, 2018, 15:13:33J'ai eu plusieurs générations de lecteur/enregistreur Minidisc... Et j'ai même encore des Minidisc encore vierges...
Pourtant qu'est-ce qu'il était pratique ce Minidisc sur les autoradio.
Ce n'était pas pratique pour le footing au début, ça sautait. Sinon j'avais jeté Walkman, Discman pour ce concentré de musique.
Mais la concurrence des clefs MP3, plus tard de l'iPod et des smartphones a définitivement tué cette technologie.
Et j'imagine que 99% d'entre nous ne nous en plaignons pas.
Par contre, à l'époque, jamais je ne prenais la tête à mes potes pour qu'ils passent au Minidisc...
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Philoux_Alex le Mai 15, 2018, 16:09:34
Posté par: Philoux_Alex le Mai 15, 2018, 16:09:34
Citation de: Aegir le Mai 15, 2018, 15:13:33"Bof, je pense que la majorité s'en moque complètement."
Pourtant qu'est-ce qu'il était pratique ce Minidisc sur les autoradio.
je te rend la monnaie Aegir.... ;D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Mai 15, 2018, 20:06:14
Posté par: gebulon le Mai 15, 2018, 20:06:14
Pfff, le premier qui sort un baladeur numérique avec un EVF va faire un carton :laugh:
Trop bon ce post, je suis content de m'être abonné :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Aegir le Mai 16, 2018, 10:19:37
Posté par: Aegir le Mai 16, 2018, 10:19:37
Citation de: Philoux_Alex le Mai 15, 2018, 16:09:34Bah oui, même moi je m'en moque maintenant. Mais à l'époque, dans ma voiture je trouvais ça génial comparé aux cassettes et même aux CDs.
"Bof, je pense que la majorité s'en moque complètement."
je te rend la monnaie Aegir.... ;D
Ca permettait même d'enregistrer ce qui passait à la radio vu qu'il y avait un buffer de quelques secondes ;D.
Mais comme l'a dit TZC, on n'a jamais poussé les autres à utiliser ce support en disant que tout le reste était nul ;)
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TYBOR le Mai 16, 2018, 11:41:44
Posté par: TYBOR le Mai 16, 2018, 11:41:44
Bonjour,
Faut vous calmer, Tom Ze Cat. D' où tenez-vous que je voulusse que tout le monde fut à mon image (photographique, l'image, hein...)?
Je trouve ça beaucoup plus marrant comme c'est: Les fans irréductibles de Canon et Nikon numériques qui défendent bec et ongles le conservatismes de leur firme... Même (et peut-être surtout, va savoir), quand lesdits irréductibles font du Sony bashing.
Et puis, plutôt faire le clown que le clone, n'est-ce pas?
Faut vous calmer, Tom Ze Cat. D' où tenez-vous que je voulusse que tout le monde fut à mon image (photographique, l'image, hein...)?
Je trouve ça beaucoup plus marrant comme c'est: Les fans irréductibles de Canon et Nikon numériques qui défendent bec et ongles le conservatismes de leur firme... Même (et peut-être surtout, va savoir), quand lesdits irréductibles font du Sony bashing.
Et puis, plutôt faire le clown que le clone, n'est-ce pas?
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 11:52:45
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 11:52:45
Citation de: TYBOR le Mai 16, 2018, 11:41:44Si tu te relis, on voit que tu es un ancien commercial chez Minolta et transféré chez Sony aujourd'hui.
Bonjour,
Faut vous calmer, Tom Ze Cat. D' où tenez-vous que je voulusse que tout le monde fut à mon image (photographique, l'image, hein...)?
Je trouve ça beaucoup plus marrant comme c'est: Les fans irréductibles de Canon et Nikon numériques qui défendent bec et ongles le conservatismes de leur firme... Même (et peut-être surtout, va savoir), quand lesdits irréductibles font du Sony bashing.
Et puis, plutôt faire le clown que le clone, n'est-ce pas?
Déclarer que Sony est en avance, déclarer que Canon et Nikon sont incapables de produire un hybride FF, si tu ne comprends pas que c'est de la pure clownerie, c'est que y'a vraiment une grosse pathologie chez toi.
Tu as lu le titre de ce fil ?
Je t'aide: Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Que viens-tu faire ici à part que tu "voulusses" vendre ton matériel, ta supériorité technologique qui n'a rien à voir avec le sujet ?
C'est parce que tu as échoué en tant que témoin de Jehova et que tu désires te rattraper à faire du hors sujet dans ce fil ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 16, 2018, 11:59:46
Posté par: gerarto le Mai 16, 2018, 11:59:46
Après Blablacar, voila Blablacat ! ;) :D
En fait l'équation est :
[(Canon > Nikon) < (Sony)]
Pas sûr que les vrais mathématiciens soient d'accord avec ma formulation, mébon...
En fait l'équation est :
[(Canon > Nikon) < (Sony)]
Pas sûr que les vrais mathématiciens soient d'accord avec ma formulation, mébon...
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: spinup le Mai 16, 2018, 12:09:47
Posté par: spinup le Mai 16, 2018, 12:09:47
Citation de: gerarto le Mai 16, 2018, 11:59:46Quelle horreur...
En fait l'équation est :
[(Canon > Nikon) < (Sony)]
Pas sûr que les vrais mathématiciens soient d'accord avec ma formulation, mébon...
Ca s'écrit tout simplement: Sony>Canon>Nikon
Ou encore: Sony >> {Canon, Nikon} (Sony est largement supérieur a Canon et Nikon)
Ou bien encore Sony 8==> Canon (Sony nique Canon) :angel:
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: rascal le Mai 16, 2018, 13:06:58
Posté par: rascal le Mai 16, 2018, 13:06:58
Citation de: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 12:40:26
LesSonyFan Boys sont encore pire que les Témoins de Jéhovah ;)
message corrigé...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 14:58:21
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 14:58:21
Citation de: spinup le Mai 16, 2018, 12:09:47Deux trolls pour réfléchir comme un seul cerveau... Ca n'aide pas Sony à fournir du matériel de meilleur qualité mais ça fait rire de les lire sur ce forum...Citation de: gerarto le Mai 16, 2018, 11:59:46
En fait l'équation est :
[(Canon > Nikon) < (Sony)]
Quelle horreur...
Ca s'écrit tout simplement: Sony>Canon>Nikon
Ou encore: Sony >> {Canon, Nikon} (Sony est largement supérieur a Canon et Nikon)
Ou bien encore Sony 8==> Canon (Sony nique Canon) :angel:
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: brut de raw le Mai 16, 2018, 15:17:20
Posté par: brut de raw le Mai 16, 2018, 15:17:20
Citation de: TomZeCat le Mai 16, 2018, 14:58:21
Deux trolls pour réfléchir comme un seul cerveau...
L'insulte, c'est ce qu'il reste à ceux qui n'ont ni la culture pour s'exprimer autrement, ni l'intelligence pour contrer des arguments...
(http://smileys.inzenet.org/repository/Messages/copain.gif)
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 16:00:29
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 16:00:29
Citation de: brut de raw le Mai 16, 2018, 15:17:20Mouais, ta réponse montre bien que tu donnes raison à tes potes... T'as du bigler quand Gerarto m'a répondu...
L'insulte, c'est ce qu'il reste à ceux qui n'ont ni la culture pour s'exprimer autrement, ni l'intelligence pour contrer des arguments...
Ces échanges hors sujets n'élèvent pas Sony au rang que certains l'apprécient, ça les rend même enragés. C'est ainsi que vit ce forum...
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: spinup le Mai 16, 2018, 17:39:33
Posté par: spinup le Mai 16, 2018, 17:39:33
Quand on lit TomZeCat, on a envie de le prendre dans ses bras pour le protéger de la mechanceté humaine. Rarement vu quelqu'un d'aussi sensible.
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 17:43:11
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 17:43:11
Citation de: spinup le Mai 16, 2018, 17:39:33Quand on lit Spinup, on a envie de le prendre pour un troll. Rarement vu aussi omnibulé par son monosujet, un gros maniaque de sa technologie de pointe qu'il aimerait voir entre toutes les mains et qui ne perce toujours pas...
Quand on lit TomZeCat, on a envie de le prendre dans ses bras pour le protéger de la mechanceté humaine. Rarement vu quelqu'un d'aussi sensible.
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 16, 2018, 18:49:45
Posté par: tansui le Mai 16, 2018, 18:49:45
Citation de: TomZeCat le Mai 16, 2018, 17:43:11
Quand on lit Spinup, on a envie de le prendre pour un troll. Rarement vu aussi omnibulé par son monosujet, un gros maniaque de sa technologie de pointe qu'il aimerait voir entre toutes les mains et qui ne perce toujours pas...
Euh je ne veux pas me mêler de la querelle mais avant de lancer ce genre d'affirmation tu devrais peut-être jeter un coup d'oeil aux derniers résultats financiers de la division images de Sony, tu pourrais être surpris.......
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 20:24:16
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 20:24:16
Citation de: tansui le Mai 16, 2018, 18:49:45T'as pas compris ce que je voulais dire...
Euh je ne veux pas me mêler de la querelle mais avant de lancer ce genre d'affirmation tu devrais peut-être jeter un coup d'oeil aux derniers résultats financiers de la division images de Sony, tu pourrais être surpris.......
C'est pour ça que toi aussi tu insistes pour croire qu'il n'existe plus que cette solution pour prendre des photos... Et que les sujets des forums dérivent sur du n'importe quoi.
Au fait, t'as vu les derniers résultats de la division photographie de Samsung ?
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: spinup le Mai 16, 2018, 20:51:43
Posté par: spinup le Mai 16, 2018, 20:51:43
Citation de: TomZeCat le Mai 16, 2018, 17:43:11Je fais de mon mieux pour t'aider, choisir son materiel est moins facile qu'il n'y parait, aucune honte à se tromper. Si je ne te connaissais pas aussi bien, je me dirais presque que ton manque de gratitude est à la limite de l'hostilité.
Rarement vu aussi omnibulé par son monosujet, un gros maniaque de sa technologie de pointe qu'il aimerait voir entre toutes les mains
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 20:59:56
Posté par: TomZeCat le Mai 16, 2018, 20:59:56
Citation de: spinup le Mai 16, 2018, 20:51:43
Je fais de mon mieux pour t'aider, choisir son materiel est moins facile qu'il n'y parait, aucune honte à se tromper. Si je ne te connaissais pas aussi bien, je me dirais presque que ton manque de gratitude est a la limite de l'hostilité.
Tu fais de ton mieux mais tu n'as jamais eu de très grande adresse intellectuelle. C'est aussi comme ça que l'on te reconnait...
Pour rappel:
Citation de: spinup le Avril 19, 2018, 21:46:16
Explique moi, mais doucement, je ne suis pas un vif. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gerarto le Mai 16, 2018, 21:06:48
Posté par: gerarto le Mai 16, 2018, 21:06:48
Citation de: TomZeCat le Mai 16, 2018, 16:00:29
...
Ces échanges hors sujets n'élèvent pas Sony au rang que certains l'apprécient, ça les rend même enragés. C'est ainsi que vit ce forum...
Non mais franchement, tu es conscient de ce que tu écris ? ??? ::)
Tu me fais penser à Don Quichotte prenant les moulins à vent [traduire : les Sony fan boys] pour des envoyés du satanique Sony ! Et ta mission chevaleresque - et tu l'as acceptée avec empressement - est de les combattre par tous les moyens, y compris sur le tapis rouge de Cannes ! (non, là j'en fais trop ! ;D )
Désolé, mais le mot enragé tel qu'employé me fait doucement sourire : il suffit d'aller lire certains fils sur le forum Canon pour se poser des questions sur qui est qui, et réciproquement.
(ce n'est pas parce que je n'interviens pas que je me prive de ma dose quasi quotidienne de franche rigolade à la lecture ! )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: spinup le Mai 16, 2018, 22:21:14
Posté par: spinup le Mai 16, 2018, 22:21:14
Citation de: TomZeCat le Mai 16, 2018, 20:59:56Je comprends cette impression, je fais cet effet à beaucoup de gens. Mais Maman m'a toujours dit que j'étais intelligent, à ma façon, et qu'elle m'aimait autant que mes frères et soeurs.
Tu fais de ton mieux mais tu n'as jamais eu de très grande adresse intellectuelle. C'est aussi comme ça que l'on te reconnait...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: tansui le Mai 17, 2018, 13:31:01
Posté par: tansui le Mai 17, 2018, 13:31:01
Citation de: TomZeCat le Mai 16, 2018, 20:24:16
T'as pas compris ce que je voulais dire...
C'est pour ça que toi aussi tu insistes pour croire qu'il n'existe plus que cette solution pour prendre des photos... Et que les sujets des forums dérivent sur du n'importe quoi.
Au fait, t'as vu les derniers résultats de la division photographie de Samsung ?
Comme d'habitude tu dévies en racontant n'importe quoi sans aucun rapport avec ta phrase erronée qui a engendré ma réponse, c'est si difficile que cela pour toi d'admettre que tu t'es trompé? et que lorsque tu dis que les Sony ne se vendent pas c'est juste une grosse bourde aisément contredite et de manière irréfutable par des chiffres qui ne sont pourtant pas si compliqués à analyser.....sauf peut-être pour toi?
A toutes fins utiles, je rappelle que je ne suis pas Sonyiste (j'utilise du matos Olympus, Pana et Canon) et quand à ton allusion à Samsung ai-je besoin de te dire qu'elle tombe comme un cheveu bien grassouillet sur la soupe?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: TomZeCat le Mai 17, 2018, 16:35:04
Posté par: TomZeCat le Mai 17, 2018, 16:35:04
Quand on te dit que t'as pas compris ce qu'on t'a dit, tu réponds qu'on te comprend pas.
La conversation s'arrêtera là, car après ta réponse, on ne peut pas avancer (intelligemment).
Mais avec toi, on a l'habitude.
La conversation s'arrêtera là, car après ta réponse, on ne peut pas avancer (intelligemment).
Mais avec toi, on a l'habitude.
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Juin 10, 2018, 08:17:53
Posté par: Jean-Claude le Juin 10, 2018, 08:17:53
Trop drôle tous ces gens qui s'identifient à une marque :D
J'ai du en avoir plus d'une dizaine différentes dans mon long Parcours photographique, et j'en utilise encore 3 ou 4 différentes actuellement sans que cela me touche plus que cela, après on a ses favoris que l'on a utilisé plus longtemps, et alors ?
Sony a fait récemment, d'énormes progrès avec ses mirrorless qui les rend très bons, sur une énorme quantité de sujets, il ne sont pas encore à la hauteur des meilleurs reflex sur des cas très pointus, mais ce n'est qu'une question de temps, Après il est tout à fait possible que très prochainement Canon ou Nikon nous sortent une bombe mirrorles, c'est plutôt excitant :D
J'ai du en avoir plus d'une dizaine différentes dans mon long Parcours photographique, et j'en utilise encore 3 ou 4 différentes actuellement sans que cela me touche plus que cela, après on a ses favoris que l'on a utilisé plus longtemps, et alors ?
Sony a fait récemment, d'énormes progrès avec ses mirrorless qui les rend très bons, sur une énorme quantité de sujets, il ne sont pas encore à la hauteur des meilleurs reflex sur des cas très pointus, mais ce n'est qu'une question de temps, Après il est tout à fait possible que très prochainement Canon ou Nikon nous sortent une bombe mirrorles, c'est plutôt excitant :D
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: rascal le Juin 10, 2018, 19:37:51
Posté par: rascal le Juin 10, 2018, 19:37:51
c'est vrai, alors qu'on en voit défendre bec et ongle le Nikon 24-70vr en restant totalement détaché et objectif....
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Juin 10, 2018, 22:09:33
Posté par: Jean-Claude le Juin 10, 2018, 22:09:33
Il ne s'agit pas de défendre bec et ongle quoi que ce soit, mais juste rapporter la vérité d'une sitution face à des gens qui sont passés à côté et qui en font une affaire d'état.
Je peux montrer des milliers d'exemples tous différents face à 10 exemples que chacun d'eux passe et repasse en boucle, en laissant entendre que l'autre n'y connait rien :D
Je me défend d'ête quelque chose en .....iste, il n'y a rien d eplus ridicule
Je peux montrer des milliers d'exemples tous différents face à 10 exemples que chacun d'eux passe et repasse en boucle, en laissant entendre que l'autre n'y connait rien :D
Je me défend d'ête quelque chose en .....iste, il n'y a rien d eplus ridicule
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: pampam2954 le Juillet 02, 2018, 12:59:45
Posté par: pampam2954 le Juillet 02, 2018, 12:59:45
canoniste ,pas le choix ,plusieurs objectifs , si je change je recommence
à zéro
à zéro
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: gebulon le Juillet 03, 2018, 16:16:58
Posté par: gebulon le Juillet 03, 2018, 16:16:58
Citation de: Jean-Claude le Juin 10, 2018, 22:09:33
Il ne s'agit pas de défendre bec et ongle quoi que ce soit, mais juste rapporter la vérité d'une sitution face à des gens qui sont passés à côté et qui en font une affaire d'état.
Je peux montrer des milliers d'exemples tous différents face à 10 exemples que chacun d'eux passe et repasse en boucle, en laissant entendre que l'autre n'y connait rien :D
Je me défend d'ête quelque chose en .....iste, il n'y a rien d eplus ridicule
C'est sûr :D :D :D :D
Tu es un peu le photogogue version nikon quand même ;D
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: marco56 le Juillet 03, 2018, 23:35:06
Posté par: marco56 le Juillet 03, 2018, 23:35:06
Citation de: gebulon le Juillet 03, 2018, 16:16:58Ça, c'est méchant :o
C'est sûr :D :D :D :D
Tu es un peu le photogogue version nikon quand même ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: seba le Juillet 04, 2018, 19:07:23
Posté par: seba le Juillet 04, 2018, 19:07:23
Citation de: marco56 le Juillet 03, 2018, 23:35:06
Ça, c'est méchant :o
Pour qui ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 24, 2018, 20:45:38
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 24, 2018, 20:45:38
Je regrette mon minolta x700 et mon leica R6
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: jojobabar le Juillet 27, 2018, 16:57:09
Posté par: jojobabar le Juillet 27, 2018, 16:57:09
Citation de: spinup le Mai 16, 2018, 22:21:14
Je comprends cette impression, je fais cet effet à beaucoup de gens. Mais Maman m'a toujours dit que j'étais intelligent, à ma façon, et qu'elle m'aimait autant que mes frères et soeurs.
;D
Titre: Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Juillet 29, 2018, 09:48:25
Posté par: 55micro le Juillet 29, 2018, 09:48:25
Citation de: Jean-Claude le Juin 10, 2018, 08:17:53
dans mon long Parcours photographique
J'adore la majuscule à Parcours. On se sent tellement petit à côté...
Titre: Re : Re : Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Juillet 29, 2018, 20:52:52
Posté par: Jean-Claude le Juillet 29, 2018, 20:52:52
Citation de: 55micro le Juillet 29, 2018, 09:48:25Faut demander à mon iPad pourquoi il persiste pour écrire certains mots avec une majuscule :D
J'adore la majuscule à Parcours. On se sent tellement petit à côté...
A part celà fait 50 ans que je fais de la photo au reflex et le traitement en labo, mon premier labo couleur installé en 1971 après une journée passée en chambre noire avec un chef d'un labo photo.
Il ne s'agit pas d'être petit ou grand, juste que quand on a vécu une grande passion pendant longtemps, il reste quelques chose, non ?
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: 55micro le Juillet 29, 2018, 20:57:53
Posté par: 55micro le Juillet 29, 2018, 20:57:53
Citation de: Jean-Claude le Juillet 29, 2018, 20:52:52
Faut demander à mon iPad pourquoi il persiste pour écrire certains mots avec une majuscule :D
Parce qu'il parle allemand
Titre: Re : Canon supérieur à Nikon? (No troll inside)
Posté par: Jean-Claude le Juillet 31, 2018, 15:14:22
Posté par: Jean-Claude le Juillet 31, 2018, 15:14:22
Pénibles ces américains qui n'ont aucune notion de ce qu'est l'Europe.
Toutes mes machines de boulot ou privées sont en clavier QWERTZ seul capable de fonctionner aussi bien en Allemand qu'en Français.Chez Apple le clavier sensitif iPad QWERTZ est uniquement implémenté correctement en allemand, pour le français faut se débrouiller comme avec un iPhone par un appui long sur la lettre à accentuer.
Toutes mes machines de boulot ou privées sont en clavier QWERTZ seul capable de fonctionner aussi bien en Allemand qu'en Français.Chez Apple le clavier sensitif iPad QWERTZ est uniquement implémenté correctement en allemand, pour le français faut se débrouiller comme avec un iPhone par un appui long sur la lettre à accentuer.