Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: Olivier-J le Septembre 05, 2018, 12:47:51
:o

Citation de: Pixel-Z le Septembre 05, 2018, 11:23:57
C'est çà la vraie nouvelle Canon ! extraordinaire.

Citation de: FloLMA le Septembre 05, 2018, 22:09:26
On a une idée du prix de la chose ?
Quoique je pose la question mais je sais que ce sera largement trop coûteux pour moi !

Ça donne bigrement envie de ... devenir riche  ::)

Citation de: FloLMA le Septembre 05, 2018, 23:14:58
C'est quoi ton âge ?
Parce que je n'ai pas non plus envie d'attendre que la visée reflex ait disparu pour pouvoir avoir un tel objectif aussi léger dans mon sac à dos...  ;D

Citation de: livartow le Septembre 05, 2018, 16:48:08
De ce que je lis sur le descriptif canon USA, c'est le grand retour de la bague de map électronique. Je sens que ça va jaser :D

Citation de: canonbeber le Septembre 06, 2018, 11:08:05
Je reste à votre disposition pour récupérer gratuitement vos vieux 400mm 2.8 IS II ou 600mm 4 IS II trop lourd ?
A la maison le 12 999 € ne va pas passer...

Citation de: Sir Conspect le Septembre 06, 2018, 11:01:23
Avec "un peu d'humidité", impossible de faire une photo avec le 600 mm non IS à bague de MAP électronique. J'exagère sur le "un peu". Après une nuit de repos, tout est reparti comme avant  ;)

Citation de: Sir Conspect le Septembre 06, 2018, 11:21:37
il faut trier: le fut en métal dans la poubelle bleue et les lentilles dans la poubelle jaune

Citation de: gebulon le Septembre 06, 2018, 13:12:50
300 et 500 mm en vente :P

Citation de: tonio76 le Septembre 06, 2018, 13:20:56
salut
tu craques  ;D ;D

Citation de: gebulon le Septembre 06, 2018, 13:41:49
Je m'interroge, déjà en passant de nikon à canon, j'avais hésité à ne prendre que le 400 et TC à la place des 300 et 500mm,
au final le poids et la taille de la lentille frontale du 400mm m'avait fait partir sur 300/500mm.
A l'usage, je n'utilise pas assez le 300mm que j'adore pourtant.

Ce 400mm serait une bonne solution pour n'avoir plus qu'un télé à transporter (surtout pour les voyages).

Ce qui est sûr c'est que ça m'excite plus qu'un ML quel qu'il soit :P

En revanche, une interrogation sur le recentrage du poids côté boitier, avec un monobloc au cul ça risque de partir sur l'arrière avec une pendulaire. le 500 v2 est limite avec un 1DX déjà...

Citation de: canonbeber le Septembre 06, 2018, 14:22:10
Je réfléchis un peu de la même façon mais avec 300mm et 200-400mm. Envie de tout revendre et de prendre le 400 2.8 seulement

Citation de: Jiccé le Septembre 06, 2018, 15:37:51
C'est plus facile pour moi....., rien à bazarder,  primo-accédant ! ;D ;D

Plus sérieusement, j espère ne pas me tromper, en pensant que le centre de masse sur l arrière est un point positif pour le portage...à vérifier tout de même..

Citation de: gebulon le Septembre 06, 2018, 13:41:49
En revanche, une interrogation sur le recentrage du poids côté boitier, avec un monobloc au cul ça risque de partir sur l'arrière avec une pendulaire. le 500 v2 est limite avec un 1DX déjà...

Citation de: saulosi84 le Septembre 15, 2018, 10:25:05
Salut

Si on regarde bien les images du 400mm F2.8 III et du 600mm F4 III on peu voir que la poignée a été placé un peu plus en arrière ce qui devrait régler le problème d'équilibre avec les monobloc

(https://phototrend.fr/wp-content/uploads/2018/09/canon-400-et-600mm-reargroup.jpg)

Citation de: Gypaete barbu le Septembre 26, 2018, 15:09:04
Et ben ....sacre cailloux qu ils nous sortent chez Canon  8)
mais c est pas gentil coté tarifs ....
Comme gebulon j 'ai aussi le 300 V2 et me vois pas le revendre ...trop beau rendu !
Le  500 V2 je l ai pris par défaut financier:  à l époque incapable acheter le 600 et trop lourd aussi
Maintenant si quelqu'un avec une âme charitable me suppliait pour reprendre mon 500 V2 je serai sacrement tenté de franchir le cap vers le 600V3 ;D ::)
Avis aux amateurs  :D
GB

Citation de: Gypaete barbu le Septembre 26, 2018, 15:09:04
Et ben ....sacre cailloux qu ils nous sortent chez Canon  8)
mais c est pas gentil coté tarifs ....
Comme gebulon j 'ai aussi le 300 V2 et me vois pas le revendre ...trop beau rendu !
Le  500 V2 je l ai pris par défaut financier:  à l époque incapable acheter le 600 et trop lourd aussi
Maintenant si quelqu'un avec une âme charitable me suppliait pour reprendre mon 500 V2 je serai sacrement tenté de franchir le cap vers le 600V3 ;D ::)
Avis aux amateurs  :D
GB

Citation de: alanath77 le Septembre 26, 2018, 22:06:35
Potentiellement intéressé en fonction du prix que tu souhaites  ;)

Citation de: Gypaete barbu le Septembre 26, 2018, 15:09:04
Et ben ....sacre cailloux qu ils nous sortent chez Canon  8)
mais c est pas gentil coté tarifs ....
Comme gebulon j 'ai aussi le 300 V2 et me vois pas le revendre ...trop beau rendu !
Le  500 V2 je l ai pris par défaut financier:  à l époque incapable acheter le 600 et trop lourd aussi
Maintenant si quelqu'un avec une âme charitable me suppliait pour reprendre mon 500 V2 je serai sacrement tenté de franchir le cap vers le 600V3 ;D ::)
Avis aux amateurs  :D
GB

Citation de: Gypaete barbu le Septembre 27, 2018, 09:29:42
prix cote chasseurd'images

Citation de: Gypaete barbu le Septembre 26, 2018, 15:09:04
Et ben ....sacre cailloux qu ils nous sortent chez Canon  8)
mais c est pas gentil coté tarifs ....  ..........

Citation de: Opticien le Septembre 29, 2018, 16:21:23
- au passage, je préfère ne pas savoir le prix de la vitrine ci-dessus..........

Citation de: Sir Conspect le Septembre 06, 2018, 10:58:23
Le prix au kg a fortement augmenté :  ;D ;D ;D

Rappelons que la version I avait les spécifications indiquées ci-dessous selon https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Specifications.aspx?Lens=327

Canon EF 400mm f/2.8L IS USM Lens

Year Introduced                             1999
Manufacturer Specification Weight     5370g
Lens Hood Weight                              330g
                        TOTAL                     5700g
Manufacturer Spec Size (DxL)      163 x 349mm
Measured Size (DxL)                      163 x 358.3mm
Specified Min Focus Distance          3000mm

Citation de: alanath77 le Septembre 27, 2018, 15:20:59
Ok , je choisis la colonne de droite  ;)  ;D

Citation de: Gypaete barbu le Octobre 10, 2018, 09:35:23
effectivement je viens de decouvrir la nouvelle cote de l occasion ....et bien la messe est dite !  >:D
je garde tout tant pis pour vous  8) ;D
bonnes photos a vous
GB

Citation de: canonbeber le Octobre 10, 2018, 13:04:47
Encore une fois, la côte, ,c'est la côte, ça se discute, c'est la loi de l'offre et de la demande. Moi je regarde pour prendre 400 2.8 IS II et 600 IS II, donc à votre dispo pour discuter.

Citation de: Wolwedans le Octobre 10, 2018, 15:21:42
On a un 400 f2,8 II comme neuf (08/2016), carton, case, boites, facture, tout propre, à vérifier mais même pas un éclat de peinture sur le pare-soleil, on peut discuter :-)

Citation de: canonbeber le Octobre 10, 2018, 13:04:47
Encore une fois, la côte, ,c'est la côte, ça se discute, c'est la loi de l'offre et de la demande. Moi je regarde pour prendre 400 2.8 IS II et 600 IS II, donc à votre dispo pour discuter.

Citation de: Gypaete barbu le Octobre 14, 2018, 12:41:43
ben j 'ai 300S2 à 5000€ et 500S2 à 6500€ et c'est beaucoup mieux qu'un 400 ou 600 8)

Citation de: tonio76 le Octobre 16, 2018, 16:59:17
hello
vous pensez qu'il sera au salon à Paris ou à Montier ?

Citation de: Gypaete barbu le Octobre 16, 2018, 18:15:19
d 'apres Canon il seront /400 et 600 S3  au salon de paris ...puis s'ils sont pas débordés aussi a montier ( sous réserve donc ici )

Citation de: Opticien le Octobre 17, 2018, 17:18:30
et d'après CanonRumors, d'autres grands blancs DO seraient à venir 'EF ou R ?)

Citation de: Opticien le Octobre 17, 2018, 17:18:30
et d'après CanonRumors, d'autres grands blancs DO seraient à venir 'EF ou R ?)

Citation de: gebulon le Octobre 20, 2018, 08:05:00
le Do c'est pour l'odeur ??

Vu le poids des V3, me demande l'intérêt de sortir un nouveau DO  :D

Citation de: Alkatorr le Octobre 20, 2018, 13:26:10
Vu la taille du 400 DO par rapport au 2.8 je signe de suite  pour un 300 et un 500 DO dans le sac.
L'ouverture on s'en fout  O0 O0 :laugh:

Citation de: Telyt560 le Octobre 21, 2018, 10:31:03
Excellent post, attention la remarque n'est pas aussi humoristique quelle peut paraître !

Mon seul télé est le 300 f:2.8 v2, je l'ai acheté avant la sortie du 400 DO v2 et ai longtemps considérer avoir fait le bon choix.

C'était avant d'avoir testé le 400 DO + 2X, soit 800mm f:8 sur 5D4. Au centre de l'image les résultats par bonne lumière sont aussi bons que le 300mm + 2.X, et par bonne lumière, l'ouverture on s'en fout !
On peux toujours mettre le 1.4X sur le DO et perdre légèrement sur la focale 560 contre 600mm. Les inconvénients du DO sont une mise au point à 3.3m et son mauvais comportement à contrejour, c'est tout. A focale égale on est légèrement plus compact et env. 450g plus léger, certaines fois le bokeh est plus nerveux, mais pas toujours.

La question est faut-il passer au 400 f:2.8 v3 ou au 400 DO v2 ? Ou non ?
Comme j'utilise souvent les multiplicateurs et le recadrage (sur 5Ds) le 800mm me sera plus utile que le 300mm.

Vous en pensez quoi ?

Citation de: Alkatorr le Octobre 21, 2018, 11:42:28
Gégé...le 400 DO fait la moitié du prix du 400 2.8 et pour avoir essayer ce DO sans tc je peux te dire qu'il envoie.
La montée en iso des boitiers modernes permettent de griller 1 Diaph.
Depuis que je shoote du sport en indoor je n'hésite plus à monter haut et en jpeg direct. Les fichiers sont excellents.
Même mon 100-400 v2 est maintenant de la partie pour dire.

Citation de: Telyt560 le Octobre 21, 2018, 10:31:03
C'était avant d'avoir testé le 400 DO + 2X, soit 800mm f:8 sur 5D4. Au centre de l'image les résultats par bonne lumière sont aussi bons que le 300mm + 2.X, et par bonne lumière, l'ouverture on s'en fout !

Citation de: Telyt560 le Octobre 21, 2018, 10:31:03
Excellent post, attention la remarque n'est pas aussi humoristique quelle peut paraître !

Mon seul télé est le 300 f:2.8 v2, je l'ai acheté avant la sortie du 400 DO v2 et ai longtemps considérer avoir fait le bon choix.

C'était avant d'avoir testé le 400 DO + 2X, soit 800mm f:8 sur 5D4. Au centre de l'image les résultats par bonne lumière sont aussi bons que le 300mm + 2.X, et par bonne lumière, l'ouverture on s'en fout !
On peux toujours mettre le 1.4X sur le DO et perdre légèrement sur la focale 560 contre 600mm. Les inconvénients du DO sont une mise au point à 3.3m et son mauvais comportement à contrejour, c'est tout. A focale égale on est légèrement plus compact et env. 450g plus léger, certaines fois le bokeh est plus nerveux, mais pas toujours.

La question est faut-il passer au 400 f:2.8 v3 ou au 400 DO v2 ? Ou non ?
Comme j'utilise souvent les multiplicateurs et le recadrage (sur 5Ds) le 800mm me sera plus utile que le 300mm.

Vous en pensez quoi ?

Citation de: livartow le Octobre 22, 2018, 03:26:08
Ha ha ha :D
C'est tellement l'inverse de ma pensée, comment on peut parler de bonne lumière dans ces situations ? A titre perso le terme de bonne lumière vient justement d'une lumière douce, soleil caché ou ambiance de brume... loin des plein soleil vu et revu. Et là, c'est le genre d'ambiance où l'ouverture importe.
Après chacun fait comme il veut, mais c'est la raison pour laquelle le 200-400 ou 400 DO font partie des objos qui m'apporteront jamais le moindre intérêt.

A tous les gens qui pense que l'intérêt du 2.8 est uniquement là pour le diaph de gagné. Ce 400 DO est fait pour vous ! Et tant pis pour le rendu des images, point autrement plus important que la qualité technique de l'image.

Citation de: canonbeber le Octobre 22, 2018, 11:40:45
Tout à fait d'accord avec toi même si dans certaines conditions, le 200-400 se révèle beaucoup plus facilement utilisable qu'un fixe.
Le zoom est un gros plus dans certaines conditions.
Par contre quand les conditions changent un 400 f2.8 ou un 500 f4 ou 600 f4 sont beaucoup plus agréables.

Citation de: livartow le Octobre 22, 2018, 12:07:04
J'ai pu utiliser le 200-400 sur le terrain et trouver cet intérêt justement limité voire carrément inexistant. Pour la même raison j'avais acheté le 70-200... que j'ai remplacé par le 200 1.8. Non, le 200-400 se révèle pas beaucoup plus facile d'utilisation, c'est un leurre qu'offre le zoom, limitant par la même occasion le rendu. Le problème vient de l'inexpérience à exploiter une focale unique. A titre personnel je m'étais spécialisé dans l'utilisation du 400 2.8 sur aps-c il y a 12 ans environ... il a fallut tout réaprendre lorsque je suis passé au FF. Finalement, c'est toute la technique d'approche et d'affût qui est remise en question. Maintenant je me sens jamais trop proche ou trop loin avec cette focale... je sais parfaitement où me placer c'est tout.

Citation de: livartow le Octobre 22, 2018, 12:07:04
J'ai pu utiliser le 200-400 sur le terrain et trouver cet intérêt justement limité voire carrément inexistant. Pour la même raison j'avais acheté le 70-200... que j'ai remplacé par le 200 1.8. Non, le 200-400 se révèle pas beaucoup plus facile d'utilisation, c'est un leurre qu'offre le zoom, limitant par la même occasion le rendu. Le problème vient de l'inexpérience à exploiter une focale unique. A titre personnel je m'étais spécialisé dans l'utilisation du 400 2.8 sur aps-c il y a 12 ans environ... il a fallut tout réaprendre lorsque je suis passé au FF. Finalement, c'est toute la technique d'approche et d'affût qui est remise en question. Maintenant je me sens jamais trop proche ou trop loin avec cette focale... je sais parfaitement où me placer c'est tout.

Citation de: rascal le Octobre 22, 2018, 12:12:25
gaffe livartow, on est pas loin, du "zoom avec tes pieds" là...

Citation de: rascal le Octobre 22, 2018, 12:12:25
gaffe livartow, on est pas loin, du "zoom avec tes pieds" là...

nombreux sont les cas où on ne peut PAS choisir sa distance. Et c'est pas la quantité significative de 200-400 aux derniers JO qui prouveront le contraire. Le 200-400 marche peut être mieux chez les "sportifs" que chez les "animaleux" mais il n'empêche que le zoom offre bien cette facilité d'utilisation.

Si dans ma pratique animalière je ne suis que rarrissimement trop près, c'est beaucoup plus souvent le cas dans ma pratique sportive.

Citation de: canonbeber le Octobre 22, 2018, 12:57:20
J'ai changé mon 500 par un 200-400 en Afrique. En safari pas d'affût, le placement dépend des pistes et des chauffeurs.
De plus point très important quand tu déplaces ton véhicule pour te placer à l'endroit parfait que tu stoppes, et là beau petit nuage de poussières, pile quand tu dois changer d'optique FIXE...
De même tu avais choisi un 300mm et pile à ce moment une autre voiture se place dans le champs, donc tu dois changer d'optiques à ce moment pour faire sortir la voiture...
Je sais tu peux posséder plusieurs boitiers mais quand ta fille en utilise un tu es bloqué.Je n'ai pas essayé avec un léopard  ;) ;)

Citation de: livartow le Octobre 22, 2018, 13:41:45
Les rares fois où j'ai fait dans la pratique sportive (équitation, sport méca) je n'ai jamais eu ce problème.

Je préfère sortir 10 images de malade en 2 mois que la totalité des scènes observée mais avec un rendu médiocre. ;)

Citation de: rascal le Octobre 22, 2018, 15:55:26
1- mais tu as travaillé avec plusieurs optiques non ?

2-quand tu shootes le coupe de patin à glace dans la face d'un concurrent, peut être qu'un rendu moins excellent est préférable que pas de photo ?

Citation de: livartow le Octobre 22, 2018, 17:12:20
Je travaille en effet avec plusieurs optiques, le plus souvent le trio 85 1.2, 200 1.8 et 400 2.8 + 2 FF.

Citation de: Alkatorr le Octobre 21, 2018, 11:42:28
Gégé...le 400 DO fait la moitié du prix du 400 2.8 et pour avoir essayer ce DO sans tc je peux te dire qu'il envoie.
La montée en iso des boitiers modernes permettent de griller 1 Diaph............

Citation de: Wolwedans le Octobre 22, 2018, 18:30:41
C'est ma combinaison préférée en safari, à part que j'ai le 200 f2 et pas le f1,8.
Pour la plus courte focale j'alterne selon les circonstances et l'inspiration entre le 35 1,4, le 85 1,2 et le 135 f2.
Les plans larges à po, c'est le pied!

Citation de: livartow le Octobre 22, 2018, 17:12:20
1: Je travaille en effet avec plusieurs optiques, le plus souvent le trio 85 1.2, 200 1.8 et 400 2.8 + 2 FF.

2: Oui mais c'est ce que j'ai dit, pour certains la productivité est un besoin, surtout pour les pros. Pour les amateurs comme moi qui n'ont rien à foutre de sortir ou non des images, qui ne vivent pas de leurs images et pour qui le plaisir de photographier prédomine sur le résultat, alors dans ce cas la place de l'artistique doit prédominer. On pratique un art ici, pas un métier ;)

Citation de: castanea le Octobre 24, 2018, 12:05:06
Je rejoins assez Livartow, y compris dans la pratique sportive. Le rugby est encore ce qui rempli le plus mes disques durs. 100-400 mm c'est l'assurance de ne louper quasiment aucune action, que tout le monde puisse avoir "son" image. 300 2.8 c'est un placement, un cadrage quasiment prédéterminé, une élimination d'arrières plans merdiques, un travail sur les regards qui se durcissent à l'approche d'un en-but... Bref c'est autre chose, y compris à mon petit niveau.
Au 400 mm objet de ce fil j'imagine encore plus de contraintes sur le placement et le cadrage anticipés, mais très probablement des images plus "exclusives".
C'est marrant d'ailleurs, lorsqu'on montre ses images, il y a deux regards distincts chez la même personne :
- Celui qui recherche à se retrouver ou à retrouver un instant du match.
- Celui qui s'arrête sur la belle image, intense, ne se préoccupant pas de qui est dessus ou de la mémoire de l'instant.

Dans les deux cas, c'est bien du plaisir de voir les émotions de ceux qui regardent vos images :) Même si vous même y portez un œil  plus que critique :) :) :)

Ce 400 2.8 troisième mouture restera bien un rêve, quelque chose à avoir plus tard, on va déjà continuer à apprivoiser le contenu déjà déraisonnable de mon sac  ;D   

Citation de: Alkatorr le Octobre 24, 2018, 20:13:52
Votre raisonnement est bon pour les grandes surfaces mais dès que ça devient plus petit style gymnase ça devient impossible.
Essayez de suivre un match de hand en téle focale fixe vous allez déchanter.

Citation de: Alkatorr le Octobre 25, 2018, 09:15:31
J'ai beau chercher autour de moi, aucun fixe dans les gymnases. Pourtant je suis entouré de pros et non pros, ceux qui rentabilisent et ceux qui ne rentabilisent pas ou pour de l'artistique.
Un 200-400, un 100-400 et un 70-200 par contre y en a plein. ^-^
Pour les grands espaces je dis pas !

Citation de: Alkatorr le Octobre 25, 2018, 09:15:31
J'ai beau chercher autour de moi, aucun fixe dans les gymnases. Pourtant je suis entouré de pros et non pros, ceux qui rentabilisent et ceux qui ne rentabilisent pas ou pour de l'artistique.
Un 200-400, un 100-400 et un 70-200 par contre y en a plein. ^-^
Pour les grands espaces je dis pas !

Citation de: RV.66 le Octobre 30, 2018, 20:21:44
Ton post tombe bien car, habitué à couvrir des matchs de rugby où j'utilise principalement le 400 mm f/2,8, je dois faire quelques clichés d'un match de hand, en gymnase, et j'hésite entre le télé et le 70-200 f/2,8

Citation de: tonio76 le Novembre 08, 2018, 09:10:18
hello
il sera peut être au salon aujourd'hui ce nouveau 400

Citation de: phil91760 le Novembre 08, 2018, 18:01:26
oui, il est au salon , posé sur une etagere..donc si tu veux l' essayer emmene ton boitier...

pas vu de diff flagrante d'encombrement vs la version II...et comme on ne peux pas faire de comparo.... :-\

Citation de: tonio76 le Novembre 08, 2018, 18:46:32
le poids on doit voir je pense non ?

Citation de: phil91760 le Novembre 08, 2018, 18:01:26
pas vu de diff flagrante d'encombrement vs la version II...et comme on ne peux pas faire de comparo.... :-\

Citation de: phil91760 le Novembre 08, 2018, 19:27:02
oui bien sur, maintenant a chacun de voir si 1 kg justifie la difference de prix...

le probleme etant qu'on ne peut juger que sur le critere du poid vu qu'au salon , on ne peut pas reellement le tester et encore moin faire de comparo avec la version II...

faudra attendre Montier  ;)

Citation de: Wolwedans le Octobre 22, 2018, 18:30:41
C'est ma combinaison préférée en safari, à part que j'ai le 200 f2 et pas le f1,8.
Pour la plus courte focale j'alterne selon les circonstances et l'inspiration entre le 35 1,4, le 85 1,2 et le 135 f2.
Les plans larges à po, c'est le pied!

Citation de: Telyt560 le Décembre 08, 2018, 19:25:46
400 f:2.8 v3, l'épilogue !

En lisant Livartow, je me suis dit qu'il me fallait essayer un 400mm f:2.8 et faire ma statistique d'utilisation du 300 f:2.8 ces deux dernières années.

Sur Lightroom la statistique est vite faite, seule 4% des photos ont été réalisées à f:2.8. Normal pour un chamois à 25m la profondeur de champ est correct à pleine ouverture, mais pour un petit passereau à 2.5m il faut fermer au minimum à f:6.3. Donc en général c'est le sujet qui détermine l'ouverture à utiliser, pas l'objectif. Même raisonnement avec le 1.4X ou les ouvertures entre 4.5 et 5.6 sont souvent choisies. En résumé, j'utiliserais le 400 f:2.8, le plus souvent entre 4.5 et 5.6, adieu le fabuleux bokeh car la profondeur de champ prime.

Donc un 400 f:4.0 est suffisant pour moi.

Un 400 f:2.8  v2 est en occasion à Lausanne, je décide d'aller le voir. Pas pour le poids, mais pour l'encombrement. Je réalise rapidement qu'avec le 1.4X, il mesure 1 cm de moins que le 500, mais est nettement plus gros en diamètre. Je ne me vois pas avec un tel engin dans mon sac à dos !

Depuis deux jours j'ai vendu le 300mm f:2.8, non pas pour un 400 f:2.8 v3 mais pour le 400 DO II. La statistique m'a finalement montré que je manquais plus souvent de focale que d'ouverture et que la maniabilité et l'encombrement sont les facteurs qui comptent le plus pour moi.

Vous saurez bientôt si j'ai fait le bon choix.
Amicalement
Telyt560

Citation de: Telyt560 le Décembre 08, 2018, 19:25:46
400 f:2.8 v3, l'épilogue !

En lisant Livartow, je me suis dit qu'il me fallait essayer un 400mm f:2.8 et faire ma statistique d'utilisation du 300 f:2.8 ces deux dernières années.

Sur Lightroom la statistique est vite faite, seule 4% des photos ont été réalisées à f:2.8. Normal pour un chamois à 25m la profondeur de champ est correct à pleine ouverture, mais pour un petit passereau à 2.5m il faut fermer au minimum à f:6.3. Donc en général c'est le sujet qui détermine l'ouverture à utiliser, pas l'objectif. Même raisonnement avec le 1.4X ou les ouvertures entre 4.5 et 5.6 sont souvent choisies. En résumé, j'utiliserais le 400 f:2.8, le plus souvent entre 4.5 et 5.6, adieu le fabuleux bokeh car la profondeur de champ prime.

Donc un 400 f:4.0 est suffisant pour moi.

Un 400 f:2.8  v2 est en occasion à Lausanne, je décide d'aller le voir. Pas pour le poids, mais pour l'encombrement. Je réalise rapidement qu'avec le 1.4X, il mesure 1 cm de moins que le 500, mais est nettement plus gros en diamètre. Je ne me vois pas avec un tel engin dans mon sac à dos !

Depuis deux jours j'ai vendu le 300mm f:2.8, non pas pour un 400 f:2.8 v3 mais pour le 400 DO II. La statistique m'a finalement montré que je manquais plus souvent de focale que d'ouverture et que la maniabilité et l'encombrement sont les facteurs qui comptent le plus pour moi.

Vous saurez bientôt si j'ai fait le bon choix.
Amicalement
Telyt560

Citation de: Telyt560 le Décembre 08, 2018, 19:25:46
400 f:2.8 v3, l'épilogue !

En lisant Livartow, je me suis dit qu'il me fallait essayer un 400mm f:2.8 et faire ma statistique d'utilisation du 300 f:2.8 ces deux dernières années.

Sur Lightroom la statistique est vite faite, seule 4% des photos ont été réalisées à f:2.8. Normal pour un chamois à 25m la profondeur de champ est correct à pleine ouverture, mais pour un petit passereau à 2.5m il faut fermer au minimum à f:6.3. Donc en général c'est le sujet qui détermine l'ouverture à utiliser, pas l'objectif. Même raisonnement avec le 1.4X ou les ouvertures entre 4.5 et 5.6 sont souvent choisies. En résumé, j'utiliserais le 400 f:2.8, le plus souvent entre 4.5 et 5.6, adieu le fabuleux bokeh car la profondeur de champ prime.

Donc un 400 f:4.0 est suffisant pour moi.

Un 400 f:2.8  v2 est en occasion à Lausanne, je décide d'aller le voir. Pas pour le poids, mais pour l'encombrement. Je réalise rapidement qu'avec le 1.4X, il mesure 1 cm de moins que le 500, mais est nettement plus gros en diamètre. Je ne me vois pas avec un tel engin dans mon sac à dos !

Depuis deux jours j'ai vendu le 300mm f:2.8, non pas pour un 400 f:2.8 v3 mais pour le 400 DO II. La statistique m'a finalement montré que je manquais plus souvent de focale que d'ouverture et que la maniabilité et l'encombrement sont les facteurs qui comptent le plus pour moi.

Vous saurez bientôt si j'ai fait le bon choix.
Amicalement
Telyt560

Citation de: gebulon le Décembre 09, 2018, 18:07:55
Mouais,
Je comprends ce que tu dis, mais de mon côté je ne vois pas les choses comme toi.
Ce qui détermine la PDC c'est d'abord la distance avec le sujet (petit ou gros)
Perso, je préfère fermer un peu si je veux plus de pdc sur un sujet proche comme tu l'expliques et avoir l'ouverture max qui réduira la PDC sur des distances plus éloignées.
Egalement, selon le boitier avoir un objo à F4 limite certians collimateurs AF au niveau du fonctionnement.
C'est pour ces raisons, en plsu d'un tarif certain, que je boude le 400 DO.

Si aujourd'hui j'avais l'argent, je vendrai mon 300 (qui est en vente d'ailleurs) et mon 500mm pour ne prendre que le 400 2,8.
Le 300 reste trop souvent à dormir, le 500 sort le plus souvent et quand j'emporte les 2, je monte le 500 et ensuite je ne vais pas cherché le 300 dans le sac :(

Citation de: Wolwedans le Décembre 10, 2018, 09:21:03
Totalement en phase, le pied de grandes ouvertures c'est particulièrement quand on ne cadre pas plein pot...
Et surtout sur les grands tirages.
Vu que tu passes de 2 à 1 objo, tu n'es pas à 1kg près, moi je dis! Ce qu'il te faut, c'est mon 400 f2,8 II que je revends en attendant le III :-))

Citation de: rsp le Décembre 18, 2018, 21:09:44
Mis à nu par Roger :
https://www.lensrentals.com/blog/2018/12/the-great-400mm-f2-8-teardown-competition-part-1-the-canon-400mm-f2-8-l-is-iii/

Citation de: Wolwedans le Décembre 18, 2018, 21:27:43
Purée, j'espère que c'est pas le mien!

Citation de: rsp le Décembre 18, 2018, 22:19:33
Jusqu'à présent ils les ont toujours remis en état.
Il annonce aussi la mise à nu du 2,8/400 Sony et que les "Sony fan boys" auront de quoi se réjouir.

Citation de: Alkatorr le Décembre 20, 2018, 10:47:18
En mode 3 l'IS fonctionne en arrière plan et fait les calculs dès lors qu'on a le doigt à mi course sur le déclencheur. L'IS corrige lors du déclenchement en une fraction de seconde. Le taux de rafraichissement est permanent. Tu n'a rien à craindre pour des rafales rapides ça suit.

Citation de: Pixel-Z le Décembre 28, 2018, 23:21:13
Magnifique ,la qualité semble au top...les images et sujets aussi  ;)

Citation de: didche le Décembre 28, 2018, 23:28:09
Qu'entends tu par mal calé le 5Dsr ? Tu nous as montré récemment une superbe photo de guépard et une autre d'éléphant avec ce boitier  sans problème me semble t'il...

Citation de: didche le Décembre 28, 2018, 23:28:09
Si pas indiscret tu es où en safari ?

Citation de: tonio76 le Décembre 29, 2018, 15:06:56
1kg de moins je pense que c est pas mal du tout. Je l ai pris vite fait en main a Montier  :o impressionnant ça change encore du V2.

Citation de: tonio76 le Décembre 29, 2018, 15:06:56
A part le poids tu as vu d'autres améliorations ?
Je voulais t'envoyer un mp mais pas possible tu peux toi ? ou un mail ?
Je te remercie et bon safari à l occasion si tu as des guépards c est mon kiff

Citation de: Wolwedans le Décembre 29, 2018, 21:20:27

À la place, une photo d'antilopes de rochers dont j'oublie le nom

Citation de: tonio76 le Décembre 30, 2018, 22:51:25
Salut
Tu utilises quoi comme matériel pour les MR ?
Amicalement
Antony

Citation de: Alkatorr le Décembre 31, 2018, 12:26:55
La grande règle c'est pas pour les GA Didier ?

Citation de: Telyt560 le Janvier 02, 2019, 11:06:31
Il n'est pas vraiment compact ce 400mm f:2.8 !

Je suis dans le magasin pour faire évaluer mon 300mm en vue d'une reprise, sur le comptoir il y a également un 400 f:2.8 v2 et un 500 f:4 v2 d'occasion. Si l'on ajoute le multiplicateur 1.4X, OK c'est un 560mm plus gros que le 500mm et un cm plus court. Le vendeur me précise que le v3 aura les mêmes dimensions au mm près.

Entre ce que je pensais et la vision réelle il peut y avoir une différence.

En plus ce n'est pas chose facile de vendre un 300 f:2.8 que l'on a depuis 7 ans, dont on est très content.

Aujourd'hui je suis soulagé, j'utilise depuis un mois le 400mm DO II est je dois dire que la qualité d'image n'est plus un sujet !

Même si le 300mm était certainement meilleur, selon ma statistique en 2017/2018 indique que sur 3433 photos, seul 245 l'on étés avec le 300mm seul et 10 à l'ouverture f:2.8.

En comparant le 300+1.4X au 400, ou 300+2.0X au 400+1.4X, nous perdons un peu de focale mais l'image est aussi bonne, voir très légèrement meilleure avec le 400mm.

La surprise vient du 400+2.0X, un 800mm f:8 compact, la qualité d'image est identique à ce que j'obtenais avec le 300 + 2.0X avec l'avantage de 200mm supplémentaire. Et l'AF ? Avec le 5Ds un peu plus lent, avec le 5DIV un peu plus rapide que le 300+2.0X.

La première semaine, c'était pourtant la galère, j'ai du essayer plusieurs modifications des réglages de l'AF avant d'être satisfait. Le 400mm bat le 300mm en AF.

Naturellement n'est qu'une prise en main et je pense pouvoir améliorer encore la situation, d'autant que la manipulation de ce 400mm est vraiment excellente.

Il n'a qu'une pénalité à payer, c'est à contre-jour ou il n'est pas très bon.

Amicalement
Telit560

Citation de: Wolwedans le Décembre 29, 2018, 21:20:27
.... À la place, une photo d'antilopes de rochers dont j'oublie le nom, mais ce sont mes préférées...

Citation de: Telyt560 le Janvier 02, 2019, 11:06:31
Il n'est pas vraiment compact ce 400mm f:2.8 !

Je suis dans le magasin pour faire évaluer mon 300mm en vue d'une reprise, sur le comptoir il y a également un 400 f:2.8 v2 et un 500 f:4 v2 d'occasion. Si l'on ajoute le multiplicateur 1.4X, OK c'est un 560mm plus gros que le 500mm et un cm plus court. Le vendeur me précise que le v3 aura les mêmes dimensions au mm près.

Entre ce que je pensais et la vision réelle il peut y avoir une différence.

En plus ce n'est pas chose facile de vendre un 300 f:2.8 que l'on a depuis 7 ans, dont on est très content.

Aujourd'hui je suis soulagé, j'utilise depuis un mois le 400mm DO II est je dois dire que la qualité d'image n'est plus un sujet !

Même si le 300mm était certainement meilleur, selon ma statistique en 2017/2018 indique que sur 3433 photos, seul 245 l'on étés avec le 300mm seul et 10 à l'ouverture f:2.8.

En comparant le 300+1.4X au 400, ou 300+2.0X au 400+1.4X, nous perdons un peu de focale mais l'image est aussi bonne, voir très légèrement meilleure avec le 400mm.

La surprise vient du 400+2.0X, un 800mm f:8 compact, la qualité d'image est identique à ce que j'obtenais avec le 300 + 2.0X avec l'avantage de 200mm supplémentaire. Et l'AF ? Avec le 5Ds un peu plus lent, avec le 5DIV un peu plus rapide que le 300+2.0X.

La première semaine, c'était pourtant la galère, j'ai du essayer plusieurs modifications des réglages de l'AF avant d'être satisfait. Le 400mm bat le 300mm en AF.

Naturellement n'est qu'une prise en main et je pense pouvoir améliorer encore la situation, d'autant que la manipulation de ce 400mm est vraiment excellente.

Il n'a qu'une pénalité à payer, c'est à contre-jour ou il n'est pas très bon.

Amicalement
Telit560

Citation de: acinonyx le Janvier 02, 2019, 12:51:44
Klipspringer (eng) - Mbuzi mawe (swahili) - Oréotrague (Fr) - Oreotragus oreotragus (Scient)
Mbuzi = chèvre
Mawe = rochers

Citation de: gebulon le Janvier 02, 2019, 19:17:57
Faux, un boitier à tous ces collimateurs double croix actif seulement à F2,8, donc à F4 tu perds déjà de la sensibilité et de la précision en AF.
Je en dis pas que ce n'est pas bon à F4 , je dis ue ça ne peut être meilleur...
Après peut-être y a t-il un écart entre un 300 2,8 VI et un V2 (je n'en sais rien, j'ai pas testé)
ce qui pourrait expliquer ton ressenti.
Tes posts donnent l'impression que tu cherches à te rassurer...
Si tu es content du 400 DO, ben c'est top, mais pour ceux qui ne jurent que par les grandes ouvertures (dont moi), on regardera avec bien plus d'envie un 400 F2,8.
Je n'ai plus les moyens de m'offrir ce type de cailloux, sinon j'auri vendu 500 et 300 pour ce 400 F2,8 (en affût flottant ca doit être quelque chose :p )

Citation de: Wolwedans le Janvier 02, 2019, 21:21:37
Bon finalement j'ai pris le temps de vérifier le calage sur 5DS R. Avec une méthode infailliblement rigoureuse dite "du terrain": je vise, en mode Servo, un truc où la MAP doit se faire sans ambiguïté. À main levée, on n'a pas que ça à faire. Bon, allez, je prends le collimateur central quand même.

C'est suffisant pour vérifier qu'on est bien calé. Si on est mal calé, on y arrive aussi quand on n'a pas le choix (je l'ai fait avec le 400 II et même le 120-300 Sport en posant un livre dans le bush!) mais bon rien ne vaut un passage chez Canon au retour!

En fait il est parfaitement calé...

Citation de: acinonyx le Janvier 02, 2019, 12:51:44
Klipspringer (eng) - Mbuzi mawe (swahili) - Oréotrague (Fr) - Oreotragus oreotragus (Scient)
Mbuzi = chèvre
Mawe = rochers

Citation de: Wolwedans le Janvier 04, 2019, 23:02:41

Le bokeh est vraiment crémeux, j'espère que quelqu'un sortira un comparatif rigoureux II vs III pour savoir si la formule optique a changé quelque chose de ce point de vue. Si c'est le cas ce n'est pas en mal...

Citation de: FloLMA le Janvier 05, 2019, 16:43:07
Je confirme pour le bird-eyes sur les bords pour la version IS v1. Mais je ne trouve pas ça particulièrement choquant non plus.

Et je confirme qu'essayer un 400 f/2,8 c'est l'adopter ! Le problème c'est de résister à cette nouveauté qui allègerait autant le sac à dos que le compte en banque  ;D

Citation de: didche le Janvier 02, 2019, 21:11:03
imagines que le futur 1dx3 ait tous les collimateurs double croix actifs à f4....serait ce possible ?

Citation de: Opticien le Janvier 06, 2019, 14:28:27
... en espérant qu'il y ait un jour un 1Dx III (un vrai, pour optiques EF), car suis tjrs inquiet sur l'avenir du EF, surtout que CanonRumors nous annonce une floppée de nvelles optiques R pour cette année.

Citation de: Opticien le Janvier 06, 2019, 14:28:27
... en espérant qu'il y ait un jour un 1Dx III (un vrai, pour optiques EF), car suis tjrs inquiet sur l'avenir du EF, surtout que CanonRumors nous annonce une floppée de nvelles optiques R pour cette année.

Citation de: el magnifico le Janvier 08, 2019, 19:48:04
le trio a tout son sens... accroche de l'af et sharpness des images... top

Citation de: rol007 le Janvier 08, 2019, 21:07:00
Une optique de rêve agréable à porter

Moi n'aimais pas le doubleur 2x, je dois quand même bien admettre que c'est pas mal sur ce 400. Un plumage bien net, et pour le moment pas vu de dédoublement (des bords de branchage) dans l'avant et l'arrière plan
comme ici https://www.flickr.com/photos/robamyphotos/32709443108/in/album-72157675132675357/ (https://www.flickr.com/photos/robamyphotos/32709443108/in/album-72157675132675357/)
et ici https://www.flickr.com/photos/robamyphotos/32723125608/in/album-72157675132675357/ (https://www.flickr.com/photos/robamyphotos/32723125608/in/album-72157675132675357/)
Pas assez de photo pour conclure définitivement mais c'est un bon début

Rêve inaccessible pour moi, mais rêve tout de même, peut-être un jour...

Citation de: el magnifico le Janvier 08, 2019, 19:48:04
le trio a tout son sens... accroche de l'af et sharpness des images... top

Citation de: didche le Janvier 08, 2019, 21:56:01
Serait il aussi bon que le précédent ? Plus léger sans doute...

Citation de: el magnifico le Janvier 08, 2019, 19:48:04
le trio a tout son sens... accroche de l'af et sharpness des images... top

Citation de: el magnifico le Janvier 09, 2019, 11:24:04
remarque à près de 20.000€ l ensemble, encore heureux que ça sorte des images de cette qualité... :D

Citation de: rascal le Janvier 09, 2019, 15:52:01
ce n'est malheureusement pas cause de garantie...

Citation de: el magnifico le Janvier 09, 2019, 11:24:04
remarque à près de 20.000€ l ensemble, encore heureux que ça sorte des images de cette qualité... :D

Citation de: Wolwedans le Janvier 13, 2019, 00:40:39
Zou, une petite!

[prodibi]{"id":"6y9978l7qx6g48o","width":6720,"height":4003,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS 5D Mark IV","lens":"EF400mm f/2.8L IS III USM","iso":320,"aperture":"F 2.8","speed":"1/2000s","account":"wolwedans"}[/prodibi]

Citation de: Opticien le Janvier 13, 2019, 13:33:25
ça ferait une bonne carte postale! (mais une grande, vu la déf)

Citation de: Wolwedans le Janvier 15, 2019, 14:50:55
Merci, je n'avais pas vu qu'il l'avait activé (pas encore le 600 III d'ailleurs)

Avec le x2, le II semble un poil meilleur que le III. Fermer d'un diaph, améliore énormément, sur mire. Sur le terrain c'est en général perdre un cran en iso, souvent pas bon du tout sur tout ce qui est poilu... À f6,3 le gain est sensible aussi et on ne perdra pas grand chose en iso.

Avec le x1,4, le III semble meilleur.

Nu, difficile de départager le II et le III. Il y a un gain visible à fermer à f3,2, encore plus à f4 (en plus du vignettage je veux dire). Au delà de f4 je ne vois pas la différence. Il ne doit pas y avoir beaucoup de sujets où ça se verra sur le terrain, même dans les coins...

La perte avec les multi est marquée sur mire, mais pas aussi sensible sur le terrain je trouve, il est vrai que les développements ont fait pas mal de progrès dans l'accentuation, même avec DPP.

Dommage que le 5DS R n'existait pas à l'époque où TDP a testé le 800 f5,6 ! Même si la comparaison 5DSR vs 1Ds III n'est pas super honnête, je dirais que le 400 III + x2 ne me semble pas ridiculisé même sur mire, limite un 400 III + x2 + 5DS R ramené à 20P Mpix vaudra un 800 + 1Ds III (donc 1D-X / 1D-X II / 6D / 5D II / 5D III)

Globalement cela confirme mon sentiment que c'est une des rares optiques qui supportent le x2 sur le 5DS R en crop 100% (pas parfait mais très utilisable), ce qui nous amène, au crop sur 5DS R ou avec un 7dII, dans les 1280mm f9... À ma prochaine sortie j'utiliserai plus souvent le 5DS R que le 5D IV...

Citation de: livartow le Janvier 15, 2019, 23:25:27
Stop faire ces conclusions concernant les résultats comparatifs entre 400 2.8 II et III... les différences obtenues sont clairement plus liées à la qualité du centrage entre un modèle et un autre plutôt que la vrai différence de performance entre une génération et l'autre. Ce n'est donc clairement pas représentatif de ce qu'on est en droit d'obtenir d'un modèle à l'autre.

Citation de: Wolwedans le Janvier 16, 2019, 09:05:48
Sur le fond, on ne devrait se fier qu'à Lensrental qui est le seul en capacité de faire des moyennes et estimer la dispersion de fabrication.

À deux nuances près:
- d'une part on peut estimer que Canon donne aux testeurs individuels (y compris CI) des exemplaires pas tout à fait pris au hasard, et fait de même à Lensrental vu qu'ils savent très bien ce qui va leur arriver, ou alors il n'y a personne au service marketing et n'ont pas réalisé que le temps est révolu où la communication est totalement maîtrisée et les pains se négocient entre rédac chef et service marketing du constructeur ;
- et d'autre part il me semble hautement improbable que Canon lâche dans la nature des premiers exemplaires à la limite ou au delà des tolérances, à 13k€ du bout et dans une bataille assumée de communication avec Sony. Sans compter, toujours au vu des démontages et mesures de Lensrental, l'investissement technologique pour que les exemplaires soient mieux calés, stables (et ajustables).

Donc qu'il reste de la dispersion, oui. Que le test ne soit pas représentatif, au sens de déduire de ces mires que la révolution est dans le poids, l'évolution probable dans l'IS et l'AF et la construction, et pas dans la qualité optique, je ne suis pas d'accord.
Vu le niveau d'excellence optique déjà atteint, faire une formule optique nouvelle et gagner 1 kg sans perte de qualité c'est déjà pas mal.
La question pour moi est: qu'est-ce qui empêchait techniquement de sortir cet objectif au moment du II ? Personnellement je ne vois pas trop, et l'argument de la rétention de technologie, prêté souvent à juste titre à Canon, ne me semble pas crédible car pour le coup il y avait de quoi en vendre deux fois plus et gagner en part de marché sur sur le segment des 400 / 600 / 1D-X...

Citation de: tbjm le Janvier 16, 2019, 11:04:17
ils en vendront 2x plus aussi là: le II, maintenant les gens se précipitent sur le III, puis sur la version R dans 5 ans

Citation de: Wolwedans le Janvier 16, 2019, 09:05:48
Sur le fond, on ne devrait se fier qu'à Lensrental qui est le seul en capacité de faire des moyennes et estimer la dispersion de fabrication.

À deux nuances près:
- d'une part on peut estimer que Canon donne aux testeurs individuels (y compris CI) des exemplaires pas tout à fait pris au hasard, et fait de même à Lensrental vu qu'ils savent très bien ce qui va leur arriver, ou alors il n'y a personne au service marketing et n'ont pas réalisé que le temps est révolu où la communication est totalement maîtrisée et les pains se négocient entre rédac chef et service marketing du constructeur ;
- et d'autre part il me semble hautement improbable que Canon lâche dans la nature des premiers exemplaires à la limite ou au delà des tolérances, à 13k€ du bout et dans une bataille assumée de communication avec Sony. Sans compter, toujours au vu des démontages et mesures de Lensrental, l'investissement technologique pour que les exemplaires soient mieux calés, stables (et ajustables).

Donc qu'il reste de la dispersion, oui. Que le test ne soit pas représentatif, au sens de déduire de ces mires que la révolution est dans le poids, l'évolution probable dans l'IS et l'AF et la construction, et pas dans la qualité optique, je ne suis pas d'accord.
Vu le niveau d'excellence optique déjà atteint, faire une formule optique nouvelle et gagner 1 kg sans perte de qualité c'est déjà pas mal.
La question pour moi est: qu'est-ce qui empêchait techniquement de sortir cet objectif au moment du II ? Personnellement je ne vois pas trop, et l'argument de la rétention de technologie, prêté souvent à juste titre à Canon, ne me semble pas crédible car pour le coup il y avait de quoi en vendre deux fois plus et gagner en part de marché sur sur le segment des 400 / 600 / 1D-X...

Citation de: livartow le Janvier 17, 2019, 01:24:56
Alors faux sur les deux points pour la simple et bonne raison qu'un vrai testeur (y compris the digital picture et sans doutes lens rental) font des tests sur des objectifs de série. Ensuite, il faut comprendre que les normes ne veulent rien dire. Tu peux avoir deux objos dans la norme... et malgré tout l'un sera meilleur que l'autre. Mon 400 2.8 IS I était dans la norme mais offrait des perfs inférieures à mon ancien 400 2.8 non-IS II. En premier canon a refusé de le faire passer au banc pour cette raison. Puis je leur ai envoyé des photos montrant la différence, certes minime, mais présente pour qu'ils acceptent de le prendre en charge. Après 10h passé au banc (heureusement que j'ai fait passer cette prise en charge sous garantie), le 400 m'est revenu excellentissime. Il était tellement bon qu'il performait mieux que les 400 2.8 IS II que j'ai pu lui mettre en face à face. Fin bref la norme ça veut rien dire, et quand tu compares des optiques avec un doubleur au cul, la moindre différence se verra comme les yeux au milieu de la figure.

Et non, première série ou dernière série, tu n'auras pas de meilleurs objos en début de production qu'à la fin sauf amélioration du procédé de fabrication (ce qui est ici pas le cas).

Et il faut comprendre que canon étale ses avancées... car il y a assez de pigeons pour prendre les objectifs génération après génération. Le marketing est ce qu'il est, et la question n'est pas de faire l'objectif parfait pour en vendre qu'une version, mais de trouver la montée en performance génération après génération qui soit suffisante pour que le plus grand nombre monte en gamme à chaque fois. Bizarrement canon a produit l'objo quelques grammes plus léger que sony pour pouvoir garder la tête... mais pas question de gagner en volume. Ca on le laisse pour la génération suivante. Ca permet de faire tenir encore une génération de ventes.

Et si mise à jour il y a eu sur le 70-200, c'est de mon point de vue pour satisfaire les vidéastes rien de plus. Je connais aucun photographe qui a fait (ou prévoit) de faire la mise à jour simplement parcequ'il n'y a aucune différence qui justifie le switch. Mais bon des fois il y a des mises à jour qui nous dépassent, et croire qu'on connait toutes les ficelles qui expliquent le planning d'évolution de la gamme me parait bien prétentieux.

Citation de: tonio76 le Janvier 17, 2019, 16:39:22
Hello
800 ef 5,6 pas bcp de vendu je pense
Il
Il Paraît que le 400et x2 est aussi bon 🤔
Si c est le cas le' 400 est plus polyvalent

Citation de: tonio76 le Janvier 17, 2019, 16:39:22
Hello
800 ef 5,6 pas bcp de vendu je pense
Il
Il Paraît que le 400et x2 est aussi bon 🤔
Si c est le cas le' 400 est plus polyvalent

Citation de: Wolwedans le Janvier 17, 2019, 09:43:38
(...)
Qui va avoir les 500 premiers exemplaires? Les ambassadeurs, les pros via les agences, les testeurs presse ou web, Lensrental, les bons clients pros ou pas. Le parole des 2 premières catégories est structurellement verrouillée. Pour les autres cela ne me semble pas compliqué que Canon se débrouille pour que les 500 premiers exemplaires soient dans la fourchette haute de la norme...
...sans compter qu'en 2019 compte tenu de l'investissement technologique en conception et fabrication (Cf les démontages) les normes sont pour moi plus resserrées que sur les précédentes générations, et de loin ;
(...)

Citation de: rascal le Janvier 17, 2019, 16:57:23
hum... le choix se ferait peut être plutôt entre 600/4+tc1.4 vs 800, qu'avec le 400 doublé.

cela dit le 800 dispose de son TX1.25x dédié...

je ne connais aucun utilisateur du 800, à part Moose Petersen, et c'est un ambassadeur nikon.

Citation de: Wolwedans le Janvier 17, 2019, 09:43:38
En gros à te lire il n'y a personne au service marketing de Canon pour minimiser le risque qu'un nouveau produit ne soit plombé par une mauvaise réputation. Sacrés amateurs quand même...

Qui va avoir les 500 premiers exemplaires? Les ambassadeurs, les pros via les agences, les testeurs presse ou web, Lensrental, les bons clients pros ou pas. Le parole des 2 premières catégories est structurellement verrouillée. Pour les autres cela ne me semble pas compliqué que Canon se débrouille pour que les 500 premiers exemplaires soient dans la fourchette haute de la norme...
...sans compter qu'en 2019 compte tenu de l'investissement technologique en conception et fabrication (Cf les démontages) les normes sont pour moi plus resserrées que sur les précédentes générations, et de loin ;

Quant à reporter de 8 ans une innovation "révolutionnaire" et non incrémentale qui aurait pu augmenter significativement les ventes, c'est juste négliger le fait qu'un marché peu croître quand l'offre est enfin adéquate, que tu prends des parts de marché aux concurrents, que tu génères immédiatement (et pas 8 ans plus tard) un renouvellement plus fort du stock déjà en circulation etc. Et je ne parle pas de la durée de vie limitée d'un monture (30 ans pour l'EF), de l'incertitude sur l'avenir, ses ruptures technologiques, la concurrence, le désir des gens etc. Globalement ce qui est pris est pris, ce qui est à prendre dans 8 ans reste à prendre et donc aléatoire... L'équation n'est absolument pas résolue d'avance et je te trouve bien définitif.

C'est comme si les telecoms avaient gardés 4 ans sous le coude les smartphone: ils seraient juste aujourd'hui en retard de 4 ans, et les centaines de milliards perdus seraient irrattrapables. Peut-être que sur un siècle, en considérant que le marché atteint sa maturité à un moment ou un autre (en l'espèce cela a mis ±10 ans), la différence n'est que de quelques %, mais à l'échelle des 10 ou 20 premières années c'est 50% de CA perdus.

Autre exemple concret: pour beaucoup dont moi, le 800 f5,6 n'est absolument pas dans les radars compte tenu de son poids. Demain Canon en sort une version au poids du 400 II: je pense que le marché du 800 f5,6 quintuplera du jour au lendemain, avec une cannibalisation, en valeur, marginale des 400 500 et 600, qui auront eux-même augmenté leurs ventes par le gain de poids.

Je n'ai pas dit que quelqu'un switcherait pour un 70-200 III, j'ai dit que le message du III c'est "Cher nouveau client, tu achètes un matériel à l'état de l'art et qui le sera pour au moins les 4 prochaines années puisqu'il a été commercialisé en 2018". De quoi soutenir les ventes et le prix de vente en rationalisant sa production (lentilles etc).

Citation de: Wolwedans le Janvier 13, 2019, 22:35:32
Avec le x2, f5,6 vs f7,1.
Sur la f7,1, curieusement les isos n'ont pas bougé alors que j'avais seulement mis -1/3 d'IL, la moyenne ne me semble pas si différente mais manifestement si. Cela dit il faut bien qu'il arrondisse à un moment ou un autre... La RF fonctionne au 1/6è d'IL...

[prodibi]{"id":"yjdj2rmq5150770","width":4480,"height":6720,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS 5D Mark IV","lens":"EF400mm f/2.8L IS III USM +2x III","iso":640,"aperture":"F 5.6","speed":"1/1250s","account":"wolwedans"}[/prodibi]

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Citation de: livartow le Janvier 17, 2019, 23:53:13
Je crois que tu surestimes ta marque et ses marketeux. Donc selon toi canon s'amuse à ralentir sa chaine de production pour sortir des optiques les plus propre optiquement parlant ? Ou encore plus improbable, qu'ils ne livrent que les meilleurs objos sortis en chaine de production ? Tu penses pas plutôt qu'en toute logique, ils carburent pour produire le plus rapidement possible et satisfaire la demande et réduire la pénurie sur une nouveauté attendue ? Bon bah libre à toi de penser ainsi. On en reparlera dans 8 ans avec la sortie des optiques DO :)

Tu as donc la mémoire courte pour oublier les déboires du 1DMkIII... les premiers étaient une plaie, ils l'ont sorti au plus vite pour répondre à la guéguerre de celui qui aura la plus grosse et ont raté leur coup. Le marketing est juste là pour analyser la demande et y répondre en maximisant les gains. C'est pour cela qu'on a le nivellement des gammes, avec des boitiers réellement bridés (le 400D et sa mesure spot, le 7D et son buffer...).

Et tu crois vraiment qu'ils vont grappiller des parts de marché en sortant une optique tout de suite clairement au dessus du lot ? Ou ils savent que les utilisateurs seront assez content pour se dire "woowww on gagne 20% en terme de légèreté". On parle ici d'un marché de niche, avec des optiques spécialisées, pas le genre de marché à croitre comme pour un marché de masse.

Quand au 800, à la date de sa sortie il était plus léger que les 400 et 600... et pourtant il n'a intéressé presque personne. Si tu crois qu'il va se vendre comme des petits pains parce qu'il va encore gagner quelques grammes c'est se leurrer. Le 800 c'est comme son nom l'indique une focale super longue... qui trouve son intérêt que sur certains spots ultra spécialisés (en animalier qui cherche pourtant les longues focales, il n'a presque aucun utilisateur). La personne qui cherche ce genre de focale voit ce qu'il y a sur le marché, et achète un seul télé qui correspond le plus à sa pratique. Donc si le 800 lui correspond il le prendra, si la polyvalence d'un 400 ou 600 lui convient, il prendra un de ceux là. Mais presque jamais les deux. Donc non tu vas pas décupler les ventes du 800 sans toucher violemment à celle des autres objos dans la gamme.

Citation de: el magnifico le Janvier 18, 2019, 07:50:43
Ce qu on obtient avec 100-400 V2 + ext *1,4 pour 6 fois moins cher ... ;)

(https://farm2.staticflickr.com/1925/30581136797_33d74c68e8_b.jpg) (https://flic.kr/p/NAmjxg)AFRIQUE du SUD  (139) (https://flic.kr/p/NAmjxg) by  N07/]tchazaud (https://www.flickr.com/photos/8861186%20%5Bat), sur Flickr
Si pas besoin express du f/2.8 ca me semble equivalent en qualité ?

Citation de: rol007 le Janvier 17, 2019, 22:04:48
3090g vs 3850g

Et dire que c'est la Chine qui fabrique la grande lentille de Fresnel du nouveau Nikon 500mm f/5.6 à 4000 € (quand le canon 400 f/4 DO II coûte 6500€)
Nikon va faire produire (totalement ou partiellement) ces télés en Chine ?!

Monture Ef pérenne ou pas. Chez Sony c'est clair, ils misent tout sur le ML. Le prix d'une longue focale lumineuse et l'idée qu'un jour la monture EF ne sera plus revendable me glace et ça m'a coupé l'envie de m'offrir ce rêve. J'aurais bien aimé que Canon me fasse un télé dans la gamme de prix du Nikon 500 f/5.6. Il ne le fera pas. Et comme je ne veux pas switcher, je vais attendre avec ce que j'ai.

Citation de: Wolwedans le Janvier 18, 2019, 09:29:46
Sur le 1D III rien n'interdit de penser que l'accident industriel ait entrainé une prise de conscience concrète, et non plus théorique, de ce que c'est que de flinguer la réputation d'un flagship et de la boite. Je pense même que cela a vacciné une génération de dirigeants et d'employés de Canon, ce qui ne veut pas dire que la mémoire ne va pas se déliter progressivement, ou que malgré une culture de sécurité rien ne passera à travers (témoins les bugs du R, mais ce n'est pas du même ordre de grandeur).
Et cela doit compter dans la politique conservatrice de Canon.

Alors, oui, quand la moindre petite agence de pub pense à acheter le 4x3 sur le trajet quotidien de son client pour lui donner l'impression que sa campagne est omniprésente, je pense que Canon fait attention, que ce soit en sortie de chaîne, par le circuit CPS ou autre, à ce que les premiers exemplaires soient dans la fourchette haute des tolérances. À l'inverse, pourquoi ne le feraient-ils pas? On ne peut pas à la fois leur reprocher d'être des sorciers de de la segmentation, donc du marketing, et d'être incompétents en marketing ?

Sur le 800 je parle de rupture, il pèse 5 kg, ce qui permet à seulement 1% des humains de l'utiliser à main levée. Quelques grammes ou 1kg de moins ne changera rien (le 400 II était à 4 kg), à 3 kg en ordre de marche comme le 400 III ton marché s'ouvre à, je ne sais pas, 15% qui peuvent l'utiliser sans la logistique et le coût d'un pied et rotule ad hoc. Je ne dis pas qui ont besoin, mais qui peuvent. Donc je considère qu'à ce stade personne ne connait le marché potentiel. C'est comme juger le marché actuel des smartphone à l'aune du Radiocom 2000.
Et en animalier, quelque chose qui n'est utilisable que sur pied (ou jeep équipée) restreint un max l'utilisation. Outre que c'est interdit à l'amateur, être debout à côté de la jeep est vraiment dangereux, et fait souvent fuir les animaux.

Combien de photographes travaillant souvent au 300 x2, 400 x2, 500 x2 trouveront un intérêt à acheter en plus un 800 à 3 kg, évidemment c'est difficile à dire, mais à 800 f5,6 ou 1200 f8, sans compter l'AF des R qui assurera à 1600 f11 nous ferions des photos impossibles à faire jusqu'à présent. En conjonction bien sûr avec les stabs actuelles et à venir, les montées en isos actuelles et à venir, les capacités de crop et AF qui n'ont jamais existé etc.

Citation de: el magnifico le Janvier 18, 2019, 07:50:43
Ce qu on obtient avec 100-400 V2 + ext *1,4 pour 6 fois moins cher ... ;)

(https://farm2.staticflickr.com/1925/30581136797_33d74c68e8_b.jpg) (https://flic.kr/p/NAmjxg)AFRIQUE du SUD  (139) (https://flic.kr/p/NAmjxg) by  N07/]tchazaud (https://www.flickr.com/photos/8861186%20%5Bat), sur Flickr
Si pas besoin express du f/2.8 ca me semble equivalent en qualité ?

Citation de: livartow le Janvier 18, 2019, 23:23:33
Autant sans vouloir descendre son travail, les exemples de wolwedans ne sont pas démonstratif du vrai potentiel d'une telle optique, autant l'exemple de el magnifico prouve bien que pour beaucoup, la différence entre un 2.8 et un 5.6 sont négligeables, alors qu'en terme de rendu ils sont à des années lumières.

Ce soir j'ai pu comparer mon vieux 100-400 à mon trio 400 2.8 non-IS II, IS I et IS II... et franchement en terme de piqué le 100-400 se débrouille extrêmement bien. Personne serait capable de déterminer à partir du piqué quel objo fourni quelle image. Mais dès que l'on fait entrer en ligne de compte le rendu global, alors là la messe est dite.

Citation de: did0764 le Janvier 18, 2019, 15:26:20
Bonjour, vous pouvez vous offrir un Canon 400 do II à 3850€ en occasion, allez voir www.photoprony.com. Je n ai pas d'actions chez eux et ne connais pas du tout le magasin. Cdt.

Citation de: livartow le Janvier 18, 2019, 23:23:33
Autant sans vouloir descendre son travail, les exemples de wolwedans ne sont pas démonstratif du vrai potentiel d'une telle optique, autant l'exemple de el magnifico prouve bien que pour beaucoup, la différence entre un 2.8 et un 5.6 sont négligeables, alors qu'en terme de rendu ils sont à des années lumières.

Ce soir j'ai pu comparer mon vieux 100-400 à mon trio 400 2.8 non-IS II, IS I et IS II... et franchement en terme de piqué le 100-400 se débrouille extrêmement bien. Personne serait capable de déterminer à partir du piqué quel objo fourni quelle image. Mais dès que l'on fait entrer en ligne de compte le rendu global, alors là la messe est dite.

Citation de: bino le Janvier 24, 2019, 14:03:49
Bonjour

J'ai pris la décision de me séparer de mon 400 2.8 is II pour passer à la nouvelle version
Je le vends 7300 euros, si jamais...  ::)

Citation de: saulosi84 le Février 18, 2019, 05:30:19
Salut

Voila une galerie d'image faite avec le 400mm F2.8 III

https://www.flickr.com/photos/robamyphotos/albums/72157675132675357

Citation de: gebulon le Février 18, 2019, 12:21:28
Pas de quoi casser 3 pattes à un canard 🦆

Vivement que je teste l'engin  :laugh:

Citation de: Alkatorr le Février 23, 2019, 13:40:37
Bah...ça encaissait déjà avec les v 2.  O0
Faut voir la réactivité de l'AF.
Mais ceux qui prennent ce genre d'objos c'est pas pour y coller un tc ::)

Citation de: rol007 le Février 23, 2019, 11:40:38
Elles sont presque toutes prises avec un doubleur 2x (qques unes avec 1.4x). Il encaisse bien le doubleur 2x je trouve

https://www.flickr.com/photos/robamyphotos/46853847601/in/album-72157675132675357/ (https://www.flickr.com/photos/robamyphotos/46853847601/in/album-72157675132675357/)

Citation de: John Riley, ePHOTOzineHighly recommended – A superb long, fast telephoto lens, ideal for sports and wildlife.

The Canon EF 400mm f/2.8L IS III USM is a great lens, although at a very high price from which there is no escape. It handles well, it has that fantastic f/2.8 aperture, it is teeming with features. If you need it and can afford it, then Canon users have an incredible 400mm option to consider. Highly Recommended.

Citation de: HAKEM le Mars 02, 2019, 15:37:22
gebulon, j'espère que vous allez "enfin" nous remettre en ligne, vos photos  ;)

Citation de: alanath77 le Mars 02, 2019, 17:31:52
Trés joli Gerald , le bokeh est en effet très doux

Quoi ?? la stab du 500 fait du bruit  :o :( >:( ;D

Citation de: gebulon le Mars 02, 2019, 16:25:21
Quelques unes ici oui, mais je ne me souviens plus comment insérer podibi au post :P
je cherche  ::)

[img] [prodibi]{"id":"lvd6qm5z4lz1ko5","width":5333,"height":3555,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"gebulon"}[/prodibi] [img]

Citation de: alanath77 le Mars 02, 2019, 17:31:52
Trés joli Gerald , le bokeh est en effet très doux

Quoi ?? la stab du 500 fait du bruit  :o :( >:( ;D

Citation de: phil91760 le Mars 02, 2019, 20:28:56
vas y Gégé...balance des tofs   

comme deja dit...content pour toi  ;)

Citation de: alanath77 le Mars 02, 2019, 17:31:52
Trés joli Gerald , le bokeh est en effet très doux

Quoi ?? la stab du 500 fait du bruit  :o :( >:( ;D

Citation de: Olivier-J le Mars 02, 2019, 22:04:59
Tu es faible Gérald, tu as craqué  ;D

Toutes mes féloches, bonnes photos!

Citation de: HAKEM le Mars 03, 2019, 10:00:17
Terrible les photos "gebulon", quel qu'en soit le matos  ;)

Citation de: triangle le Mars 03, 2019, 11:06:07
Gebulon, cela fait vraiment plaisir de revoir vos photos  :)
une bonne photo vaut mieux qu'un long discours

Citation de: gebulon le Mars 03, 2019, 16:50:27
Deuxième sortie ce matin, autre spot, toujours limite à contre jour.
Bref, ce 400 ne flare pas ou très peu, il est équilibré niveau poids, semble toujours solide, le F2,8 facilite la vie de l'AF, c'est facilement visible sur le terrain.
Il ne me reste plus qu'à tester avec les TC et sur des sujets en vol ou sur circuit, mais pas pour le moment, ce serra les alpes suisses dans 15 jours pour du repos et peut-être quelques poilus, pour changer des plumes.

Citation de: newteam1 le Mars 14, 2019, 05:48:59
Félicitation, tes deux photos sont sublimes.... Je n'ai jamais vu une photo d'oiseau aussi belle avec un tel bokeh incroyable... bravo

Citation de: phil91760 le Mars 14, 2019, 14:04:57
Gé

piqué , bokeh couleur...tout y ai...bravo ;)

Citation de: alanath77 le Mars 14, 2019, 18:55:14
Superbe  :)

Citation de: gebulon le Mars 15, 2019, 10:12:06
Merci à tous, je n'y suis pour rien, c'est le matos qui fait le boulot ;)
Une autre de la première sortie que j'affectionne particulièrement et qui donne à mon sens une assez bonne idée des différences de bokeh d'un 400 2,8 vs un 500 F4.
(en tout cas c'est comme ça que je sens les choses).
Bon, j'en ai pleins d'autres du même sujet, mais prodibi free est chiant et je n'ai pas envie de payer pour montrer mes images :p
[prodibi]{"id":"x662ev27l7yq65m","width":5472,"height":3648,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"gebulon"}[/prodibi]

Citation de: gebulon le Mars 27, 2019, 13:48:14
Merci, personne d'autre n'a ce 400 tout pas bon ??  ;D

Citation de: Wolwedans le Avril 28, 2019, 11:46:46
Un peu de CSO, photos plein pot à part redressement de l'horizon.
La légèreté du 400 III m'impressionne toujours...

Citation de: HAKEM le Mai 02, 2019, 20:38:31
1kg de moins que mon 500v1, quasi 2 fois moins de distance pour la mise au point, 2.8 ... il me le faut, vivement qu'il soit disponible au catalogue promos de  LIDL  8) ;D ;)

Citation de: Gypaete barbu le Mai 03, 2019, 16:46:16
en attendant il y a un EXCELLENT 500 f4 SII bien moins cher en suivant ce lien quelques exemples  ....https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295809.0/all.html
cordialement
GB

Citation de: Opticien le Mai 19, 2019, 14:36:29
çà sert à ne pas acheter un supertéléobjectif bcp plus long et bcp plus cher; avec des résultats encore présentables, et inimaginables il y a une quinzaine d'années

Citation de: Opticien le Mai 19, 2019, 14:36:29
çà sert à ne pas acheter un supertéléobjectif bcp plus long et bcp plus cher; avec des résultats encore présentables, et inimaginables il y a une quinzaine d'années

Citation de: rol007 le Mai 19, 2019, 15:35:17
C'est clair. Quelle lentille !

Citation de: gebulon le Mai 19, 2019, 18:11:05
Pour info,
je viens de faire le test par curiosité avec le même montage: l'af fonctionne mais ne parvient pas à faire le point...
J'ai utilisé la BA Kenko, mais il n'y a aucune raison pour que cela soit différent.
Curieux...

Citation de: rol007 le Mai 20, 2019, 07:07:47
Ok, dépannage avec l'empilement et avec juste le doubleur 2x ?
Ce qui m'impressionne au delà de son ouverture et de son poids, c'est que l'empilement des multi. met en évidence l'immense réservoir de µcontraste que cette lentille possède à f/2.8

Citation de: gebulon le Mai 20, 2019, 08:28:28
Je pense que c'était déjà le cas avant ( j'avais fait ce montage en 500 V1 avec les TC V2) et ça passait bien.

Pour le ce 400, je n'ai pas eu l'occasion de monter les TC pour le moment, j'en ai profité hier pour MR les tc: +1 au 1,4 et +4 au 2X.

Je t'avoue, même si je n'ai aucun doute sur les qualités du 400 avec et sans TC, que je suis dubitatif sur la véracité du lien que tu as mis...
Pour moi c'est pris au 800, la BA fout le bordel et c'est logique...
Je ferrai un autre test avec du soleil mais hier l'af partait dans tous les sens sans réussir une accroche.

Citation de: rol007 le Mai 20, 2019, 19:29:54
w / o pas compris

Citation de: rol007 le Mai 20, 2019, 19:29:54

Je ferme la parenthèse, ça ne mérite sans doute pas plus d'intérêt que cela (dépannage sur sujet très lointain en lumière "abondante" pour faire le point). Comme je l'ai, j'ai été agréablement surpris du résultat (des 2 intervenants sur Miranda), une combi sur laquelle je n'aurai pas parié grand chose...

Citation de: gebulon le Octobre 16, 2019, 18:54:24
Plus de 120 jours sans rien sur ce fil !!!

on doit être 2 à l'avoir cet objo  ::) ;D

Quelques images avec ce 400, avec et sans TC.

Je ne sais pas si c'est moi, mais je trouve l'af moins performant qu'avec mon 500 F4 V2; pas mal d'écart de MAP, je ne sais pas si c'est l'apn qui est à la peine ou bien l'objectif.
J'attends le retour des techniciens canon de la coupe du monde de rugby pour échanger avec eux, car même si cela faisait un moment que je n'avais pas pratiqué, il y a trop d'erreur à mon goût...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,300249.0.html

Citation de: Wolwedans le Octobre 19, 2019, 11:00:40
Au fait il y a eu une mise à jour du firmware en 1.0.8.
Peut-être qu'ils en ont profiter pour faire des améliorations non documentées ?
https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/ef_lenses/is/ef-400mm-f2.8l-is-iii-usm.html?type=firmware&firmwaredetailid=tcm:79-1826523&os=macos%2010.14%20%28mojave%29&language=

Citation de: gebulon le Octobre 20, 2019, 10:30:51
Pas de soucis pour la MAJ ?
Je n'y arrive pas, ca fonctionne pour le boitier, mais pas pour l'objo: ERR 70
Je vais essayer avec une carte CF vs CF sandisk pour voir...
J'ai revu un peu mes images et je constate des déplacements AF complètement bizarre, dans une rafale le point s'éloigne du sujet au lieu de venir dessus et pas qu'un peu...

Citation de: gebulon le Octobre 16, 2019, 18:54:24
Plus de 120 jours sans rien sur ce fil !!!

on doit être 2 à l'avoir cet objo  ::) ;D

Quelques images avec ce 400, avec et sans TC.

Je ne sais pas si c'est moi, mais je trouve l'af moins performant qu'avec mon 500 F4 V2; pas mal d'écart de MAP, je ne sais pas si c'est l'apn qui est à la peine ou bien l'objectif.
J'attends le retour des techniciens canon de la coupe du monde de rugby pour échanger avec eux, car même si cela faisait un moment que je n'avais pas pratiqué, il y a trop d'erreur à mon goût...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,300249.0.html

Citation de: Pixel-Z le Octobre 20, 2019, 12:14:49
Non 3 !  ;)

Citation de: gebulon le Octobre 20, 2019, 11:24:47
Je m'auto répond: firmware fonctionne sur compact flash... va comprendre Charles !

Citation de: Wolwedans le Octobre 20, 2019, 14:16:12
Ouah super ambiance, d'où vient la lumière qui la fait sortir de la pénombre ? Au moment où elle passe sous un projo ?

Citation de: alanath77 le Octobre 20, 2019, 14:43:13
One shot ou rafale parce qu'à 280km/h ... Sinon tu es le cousin de Lucky Luke  ;D

En tout cas, félicitations pour ce cliché extra .

Citation de: Pixel-Z le Octobre 20, 2019, 14:39:44
.j'attends les mirrorless sur ce type de sujet ;D)

Citation de: tbjm le Octobre 20, 2019, 14:51:12
tu en trouves sur flickr

Citation de: Pixel-Z le Octobre 20, 2019, 16:12:16
ça reléve du coup de bol ..... ;D (quand l'appareil ne s'est pas mis en veille)

Citation de: tbjm le Octobre 20, 2019, 16:39:41
oui. Il y a plein entre 2 mises en veille et 2 bières. Par contre je n'ai pas vu avec ML Canon ;-) c'est peut etre ca que tu voulais dire
C'est fou comme les gens ici sont persuadés qu'ils font quelque chose d'hors du commun que nul autre ne saurait faire avec un autre matériel que le leur.

Citation de: Pixel-Z le Octobre 20, 2019, 12:14:49
Non 3 !  ;)

Citation de: gebulon le Octobre 20, 2019, 17:02:17
Top, très belle qualité et rendu top c'est avec quel reflex ?
PS: tu n'aurais pas eu ces couleurs avec N....   :P ;D

Citation de: Pixel-Z le Octobre 20, 2019, 17:03:30
Merci ! 1DX mark II

Citation de: gebulon le Octobre 20, 2019, 17:11:25
Tu n'as pas de problème avec le 400mmet 1Dx2??
j'ai des séries ou l'af par en sucette et démap complètement (il revient vers moi alors que le sujet reste sur place ou déplacement latéral) et pas qu'un peu...

Citation de: Pixel-Z le Octobre 20, 2019, 17:19:18
non

Citation de: gebulon le Octobre 20, 2019, 17:21:15
ok merci, tu as le dernier firmware inside ?

Citation de: didche le Janvier 23, 2020, 15:23:34
peut on remettre le firmware précédent ?

J'ai MAJ le 600 et j'aimerais bien revenir en arrière pour faire des essais...

Citation de: phil91760 le Janvier 23, 2020, 17:38:35
si c'est comme pour les boitiers , tu n'as pas d'autre choix que de renvoyer ton 600 pour remettre l'ancien fw ;)

Citation de: didche le Janvier 23, 2020, 18:08:12
Merci
C  juste pour voir la différence... je l'ai mis à jour trop tôt avant d'avoir mesurer les MA

Citation de: Bastien-V le Mars 06, 2020, 09:02:15
Hello,

Du coup tu l'as acheté le v3 ?

J'ai eu en main le v3 et testé vite fait, je suis bien d'accord que le poids équilibre avec un 1d est génial, la stabilisation est encore plus silencieuse également.

Il serai tout de même bien que optiquement il soit meilleur vu le tarif.

A+++

Citation de: gebulon le Mars 13, 2020, 11:10:39
Une petite bien pourrie pur illustrer le manque de piqué !

Citation de: gebulon le Mars 13, 2020, 11:10:39
Une petite bien pourrie pur illustrer le manque de piqué !

(https://live.staticflickr.com/65535/49652164203_a9f1f21e6c_h.jpg) (https://flic.kr/p/2iDAjyB)Arctic Fox49 (https://flic.kr/p/2iDAjyB) by  N07/]Gérald Strini (https://www.flickr.com/photos/146690177%20%5Bat), sur Flickr

Citation de: livartow le Mars 14, 2020, 17:31:01
j'osais pas le dire... Mais en effet, tant de proximité, de beauté et de matos pour faire une telle photo...
Faut pas tendre la perche mon ami, car certains seraient assez cons pour la prendre :D

Citation de: Tieutieu le Mai 01, 2020, 08:35:01
Bonjour,
Après avoir parcouru et lu tout un tas de choses, et hésité entre 400 et 500, je me convainc doucement que le 400 2.8 vIII serait l'idéal, avec adjonction d'un x1,4 quand j'aurai besoin de plus de longueur.

Citation de: Tieutieu le Mai 01, 2020, 08:35:01
Bonjour,

Je suis avec attention ce post...en effet pour ma quarantaine qui approche je mûris doucement le projet d'achat d'un supertélé, pour de la photo animalière (oiseaux principalement).
J'ai actuellement un 400 5.6 qui donne d'excellents résultats, mais qui trouve évidemment ses limites...
Après avoir parcouru et lu tout un tas de choses, et hésité entre 400 et 500, je me convainc doucement que le 400 2.8 vIII serait l'idéal, avec adjonction d'un x1,4 quand j'aurai besoin de plus de longueur.
J'ai quelques questions pour les utilisateurs :
- savez-vous si le souci de stabilisation basse vitesse avec le 5DIV notamment a été corrigé par la mise à jour de nov dernier de l'objectif ?
- je n'arrive pas à me figurer la différence de rendu éventuelle entre 500 f4 et 400 avec le convertisseur ?
- en occasion la version III semble introuvable => des idées ou bien une envie de revendre le vôtre ?! 😉
- la balance pourrait pencher pour le 500 en raison du prix (quid de l'arrivée d'une VIII ?), les deux me semblent comparables du point de vue maniabilité ?
- quid d'un 400 2.8 VII d'occasion (se trouve autour des 6000€) ? Le différentiel de poids avec la VIII et les améliorations m'ont fait écarter l'option jusqu'ici...
Merci d'avance pour vos éclairages !
Mat

Citation de: Mig74 le Mai 01, 2020, 09:14:32
Je vais reprendre une idée là qui n'est pas la mienne, mais sur laquelle je suis en ligne. Pour ma part, j'ai hésité longuement entre un 400mm f2.8 ou un 600mm f4, et non le 500/4. L'idée étant de prendre la focale la plus longue d'une ouverture donnée. Bien entendu ce n'est qu'un avis. Pour le reste tout dépend de ta pratique, et de tes sujets de prédilection.

Gebulon par exemple te donnera un point de vue qui est très intéressant sur le côté couteau suisse de la solution 400 + x1,4 + x2.

Pour ma part j'ai choisi le couteau suisse de la taille au-dessus, qui est certes bien plus encombrant (c'est vraiment balèze le 600mm avec le pare-soleil), mais que je ne regrette vraiment pas, et que j'utilise pas mal avec le x1,4 parce-que les passereaux, c'est quand même vraiment petit...

Citation de: Tieutieu le Mai 01, 2020, 09:36:00
Merci pour vos retours.
J'ai écarté le 600 car je privilégie la maniabilité dans mon choix, et le 600 est vraiment trop grand pour moi, mais j'entends les arguments !
Gebulon tes arguments sont bien ceux qui me poussent vers le 400 2.8 (et que j'avais déjà lus sur les pages précédentes de ce post), je me retrouve complètement dans mon usage à travers ton témoignage.
Reste à remplir le cochon, et éventuellement trouver une occasion...🧐
Ci-dessous un exemple d'un de mes sujets de prédilection (5DIV 800 ISO, 400mm 5.6, à peine recadré).

Citation de: gebulon le Mai 02, 2020, 08:44:42
Coup de flash ?

Citation de: Wolwedans le Mai 02, 2020, 11:27:48
Non, je suis une tanche au flash, sans compter qu'il aurait aussi illuminé l'arrière plan.
Je précise que la f4 est au x1,4 bien sûr. Les 2 même pas cropées d'un pixel :-)
Le léopard s'est retrouvé pas mal exposé au soleil couchant mais brumeux, et un ami photographe les a développées. En DPP j'étais déjà bien pas mal, l'original est propre (Cf ci-dessous, brut de DPP en DLO et saturation +2), mais c'était dommage en particulier que la tête soit un peu dans l'ombre.

Citation de: gebulon le Mai 03, 2020, 13:16:43
une autre bouse dans la suite de celle d'en haut ;)

Citation de: Mig74 le Mai 03, 2020, 19:19:37
Non seulement c'est une bouse, mais en plus il est malpoli il tire la langue ;-)

Citation de: gebulon le Mai 01, 2020, 09:48:01
Top !! il est minuscule celui là en plus ;)
tu verras, le 400 F2,8 apporte beaucoup de douceur et son poids en V3 est vraiment appréciable.

Citation de: Tieutieu le Mai 07, 2020, 15:09:17
Merci pour le compliment ! Une autre pour la route, toujours au 5.6, quasiment pas recadrée non plus.

Pour finir : ma décision est prise je partirai bien sur un 400 2.8 III, accompagné d'un X1,4 quand j'aurai besoin de plus de longueur.
Si jamais quelqu'un veut revendre le sien et qu'il passe par là, qu'il n'hésite pas  :P ;)...ou si avez des bons plans !
Mat

Citation de: Toro-bouk le Mai 07, 2020, 18:50:23
La dernière  ;D ;D.....

Citation de: Gypaete barbu le Mai 07, 2020, 18:52:05
sur le circaète GEBULON tu es avec x2 +400 ou encore au 500 ??
y avait des circaètes aussi en Norvège ? O0 ;D
GB

Citation de: gebulon le Mai 07, 2020, 19:11:54
On remet ça ??  ;D

Citation de: Toro-bouk le Mai 07, 2020, 19:13:42
Why not j'ai les infos toutes fraiches  ;D ;D

Citation de: Gypaete barbu le Mai 08, 2020, 08:43:47
ils sont deja la de retour ??
ce coquin de Jacques m a rien dit !!!
GB

Citation de: Tieutieu le Mai 01, 2020, 08:35:01
Bonjour,

Je suis avec attention ce post...en effet pour ma quarantaine qui approche je mûris doucement le projet d'achat d'un supertélé, pour de la photo animalière (oiseaux principalement).
J'ai actuellement un 400 5.6 qui donne d'excellents résultats, mais qui trouve évidemment ses limites...
Après avoir parcouru et lu tout un tas de choses, et hésité entre 400 et 500, je me convainc doucement que le 400 2.8 vIII serait l'idéal, avec adjonction d'un x1,4 quand j'aurai besoin de plus de longueur.
J'ai quelques questions pour les utilisateurs :
- savez-vous si le souci de stabilisation basse vitesse avec le 5DIV notamment a été corrigé par la mise à jour de nov dernier de l'objectif ?
- je n'arrive pas à me figurer la différence de rendu éventuelle entre 500 f4 et 400 avec le convertisseur ?
- en occasion la version III semble introuvable => des idées ou bien une envie de revendre le vôtre ?! 😉
- la balance pourrait pencher pour le 500 en raison du prix (quid de l'arrivée d'une VIII ?), les deux me semblent comparables du point de vue maniabilité ?
- quid d'un 400 2.8 VII d'occasion (se trouve autour des 6000€) ? Le différentiel de poids avec la VIII et les améliorations m'ont fait écarter l'option jusqu'ici...
Merci d'avance pour vos éclairages !
Mat

Citation de: Tieutieu le Mai 01, 2020, 08:35:01
Bonjour,

Je suis avec attention ce post...en effet pour ma quarantaine qui approche je mûris doucement le projet d'achat d'un supertélé, pour de la photo animalière (oiseaux principalement).
J'ai actuellement un 400 5.6 qui donne d'excellents résultats, mais qui trouve évidemment ses limites...
Après avoir parcouru et lu tout un tas de choses, et hésité entre 400 et 500, je me convainc doucement que le 400 2.8 vIII serait l'idéal, avec adjonction d'un x1,4 quand j'aurai besoin de plus de longueur.
J'ai quelques questions pour les utilisateurs :
- savez-vous si le souci de stabilisation basse vitesse avec le 5DIV notamment a été corrigé par la mise à jour de nov dernier de l'objectif ?
- je n'arrive pas à me figurer la différence de rendu éventuelle entre 500 f4 et 400 avec le convertisseur ?
- en occasion la version III semble introuvable => des idées ou bien une envie de revendre le vôtre ?! 😉
- la balance pourrait pencher pour le 500 en raison du prix (quid de l'arrivée d'une VIII ?), les deux me semblent comparables du point de vue maniabilité ?
- quid d'un 400 2.8 VII d'occasion (se trouve autour des 6000€) ? Le différentiel de poids avec la VIII et les améliorations m'ont fait écarter l'option jusqu'ici...
Merci d'avance pour vos éclairages !
Mat

Citation de: Alkatorr le Mai 08, 2020, 11:34:49
Mon ressenti de la photo animalière surtout les oiseaux c'est que beaucoup ici aiment les gros plans. On se croirait ouvrir un livre ornithologique on voit toujours les mêmes choses c'est comme si celui qui fait de l'humain ne faisait que du portrait serré.
Hors il y a une multitude de façon de le faire.
Pour moi l'animalier c'est un univers, un habitat c'est pourquoi j'ai choisi de prendre un fixe et un zoom (100-400 v2 et 500 f4).
L'idée du 400 2.8 + tc est une bonne option qui te permettra de voir plus large et à l'occaz plus serré avec les tc, maintenant à toi de voir si jongler avec sera ta pratique.

Citation de: Alkatorr le Mai 08, 2020, 11:34:49
Mon ressenti de la photo animalière surtout les oiseaux c'est que beaucoup ici aiment les gros plans. On se croirait ouvrir un livre ornithologique on voit toujours les mêmes choses c'est comme si celui qui fait de l'humain ne faisait que du portrait serré.
Hors il y a une multitude de façon de le faire.
Pour moi l'animalier c'est un univers, un habitat c'est pourquoi j'ai choisi de prendre un fixe et un zoom (100-400 v2 et 500 f4).
L'idée du 400 2.8 + tc est une bonne option qui te permettra de voir plus large et à l'occaz plus serré avec les tc, maintenant à toi de voir si jongler avec sera ta pratique.

Citation de: Tieutieu le Mai 08, 2020, 17:40:33
Merci pour vos différents retours.
Si je pars sur le 400 c'est bien aussi parce que je suis pas fana des gros plans (même si les deux exemples que j'ai postés en sont...).
J'aime bien le cadrage de mon 400 (5.6) pour ça. Vos différents retours ne font que me conforter. Pour ce qui est du budget j'ai préféré pas trop me poser la question, et ensuite ce sera une histoire de temps pour remplir la cagnotte...
Et le x1.4 ne sera pas vissé en permanence...le but c'est d'exploiter un maximum la PO à 2.8 !

Citation de: Alkatorr le Mai 08, 2020, 11:34:49
...beaucoup ici aiment les gros plans. On se croirait ouvrir un livre ornithologique on voit toujours les mêmes choses...
Pour moi l'animalier c'est un univers, un habitat...

Citation de: Alkatorr le Mai 08, 2020, 11:34:49
Mon ressenti de la photo animalière surtout les oiseaux c'est que beaucoup ici aiment les gros plans. On se croirait ouvrir un livre ornithologique on voit toujours les mêmes choses c'est comme si celui qui fait de l'humain ne faisait que du portrait serré.
Hors il y a une multitude de façon de le faire.
Pour moi l'animalier c'est un univers, un habitat c'est pourquoi j'ai choisi de prendre un fixe et un zoom (100-400 v2 et 500 f4).

Citation de: Alkatorr le Mai 08, 2020, 11:34:49
Mon ressenti de la photo animalière surtout les oiseaux c'est que beaucoup ici aiment les gros plans. On se croirait ouvrir un livre ornithologique on voit toujours les mêmes choses c'est comme si celui qui fait de l'humain ne faisait que du portrait serré.

Citation de: Tieutieu le Mai 08, 2020, 17:40:33
Merci pour vos différents retours.
Si je pars sur le 400 c'est bien aussi parce que je suis pas fana des gros plans (même si les deux exemples que j'ai postés en sont...).
J'aime bien le cadrage de mon 400 (5.6) pour ça. Vos différents retours ne font que me conforter. Pour ce qui est du budget j'ai préféré pas trop me poser la question, et ensuite ce sera une histoire de temps pour remplir la cagnotte...
Et le x1.4 ne sera pas vissé en permanence...le but c'est d'exploiter un maximum la PO à 2.8 !

Citation de: Tieutieu le Mai 18, 2020, 10:10:20
Hello,
j'ai eu l'occasion/la chance d'essayer deux super télé L ces derniers jours : un 500 F4 IS II et un 400 f4 DO IS II.
Je crois que le fin mot de l'histoire, comme vous l'avez déjà dit (et vu ma pratique) c'est qu'en passant sur un 400 2.8, ou éventuellement un 500 F4 si je trouve pas d'occasion sur le 400 2.8, je ne ferai de toute façon pas d'erreur. (Niveau cadrage je n'ai pas été foncièrement perturbé par les 500mm ; le rendu est à tomber par terre)...
Il y a un monde entre ce que j'utilise aujourd'hui et ces télés que j'ai pu utiliser.
Mat

Citation de: Quibz le Mai 23, 2020, 08:29:08
D'accord avec tes arguments Bastien mais faire la manipulation sur le terrain du multi ou du doubleur selon les circonstances peut-être "chiant" lorsque tu as le sujet devant toi.

Citation de: Alkatorr le Mai 23, 2020, 22:15:03
J'emmène mon 500 partout : circuits, animalier, athlé en salle, aéro....jamais déçu !
Avec un bon boitier qui gère bien les iso, il fait un boulot fabuleux. Avec un 400 je serais toujours trop court.

Citation de: gebulon le Mai 23, 2020, 22:24:39
C'est parce que tu ne sais pas te placer  ;D ;D ;D ;D

Citation de: Alkatorr le Mai 24, 2020, 09:23:51
Bah...en aéro tu n'as pas trop le choix ni sur un circuit. Pas vu un seul 400 2.8 dans ces disciplines.
Par cotre on m'a proposé un prix sur un 400 2.8 neuf défiant toute concurrence dans une bonne boutique  O0

Citation de: Alkatorr le Mai 13, 2020, 12:34:42
C'est ça ! Faire de l'animalier ça ne s'improvise pas ça se prépare et c'est pas avec un objo particulier qu'on va y arriver.
Certains jeunes talens gagnent des concours photos avec souvent du matos de base, le plus souvent cité étant le 100-400 ou un 300 f4.

Citation de: Tieutieu le Mai 08, 2020, 17:40:33
Merci pour vos différents retours.
Si je pars sur le 400 c'est bien aussi parce que je suis pas fana des gros plans (même si les deux exemples que j'ai postés en sont...).
J'aime bien le cadrage de mon 400 (5.6) pour ça. Vos différents retours ne font que me conforter. Pour ce qui est du budget j'ai préféré pas trop me poser la question, et ensuite ce sera une histoire de temps pour remplir la cagnotte...
Et le x1.4 ne sera pas vissé en permanence...le but c'est d'exploiter un maximum la PO à 2.8 !

Citation de: Alkatorr le Mai 24, 2020, 12:52:42
Tu as 11000 euros ?  O0

Citation de: Alkatorr le Mai 24, 2020, 09:23:51
Bah...en aéro tu n'as pas trop le choix ni sur un circuit. Pas vu un seul 400 2.8 dans ces disciplines.
Par cotre on m'a proposé un prix sur un 400 2.8 neuf défiant toute concurrence dans une bonne boutique  O0

Citation de: Alkatorr le Mai 24, 2020, 12:52:42
Tu as 11000 euros ?  O0

Citation de: saulosi84 le Mai 24, 2020, 15:06:31
Je le touchais moins cher a sa sortie 10700€ il me semble, donc pas bon ton prix  ;D

Citation de: Pixel-Z le Mai 24, 2020, 17:43:43
Bah si , j'utilises un 400 2.8 III en F1 et Rallye  ;) et le 800 5.6 avec le doubleur est de trés haut niveau...(en aéro c'est trop court ,c'est clair)

Citation de: Alkatorr le Mai 24, 2020, 22:31:20
Bah...tu disais pareil avec le 500  :D :D 8)

Citation de: Bastien-V le Mai 24, 2020, 18:11:36
C'est le tarif de toutes les boutiques  ;D

Citation de: Alkatorr le Mai 24, 2020, 19:49:47
Je parlais sans remise Ju ju  O0

Citation de: Alkatorr le Mai 24, 2020, 19:49:47
Je parlais sans remise Ju ju  O0

Citation de: Bastien-V le Mai 26, 2020, 15:57:40
C'est quoi la remise  ;D ;D ;D On fait profiter les copains  ;D ;D ;D

Citation de: Alkatorr le Mai 26, 2020, 16:44:33
Parlez-en à votre fournisseur il doit pouvoir faire quelque chose de bien  ;)

Citation de: daniel63 le Mai 27, 2020, 20:52:42
ta huppe gebulon,du trés trés bon

Citation de: Opticien le Mai 24, 2020, 15:03:07
Le 400 ouvert à 2,8 est presque indispensable pour les oiseaux en forêt (ce qui demande une approche discrète, ou pour les animaux se succédant le soir à un point d'eau); dans les autres cas, le 500, le 600 sont de meilleurs choix

Citation de: Tieutieu le Juin 03, 2020, 10:53:42
Bon,
fin mot de l'histoire (pour l'instant)...j'ai pu essayer à nouveau le 400DOII que j'avais pu tester...ça m'a fait accélérer le timing de décision pour passer sur un grand blanc...
Devant les difficultés (impossibilité?) à trouver un 400 2.8 d'occasion, et l'envie d'aller vite (et donc moins de temps pour chercher et pour réunir le budget), j'ai finalement trouvé un 500 F4 II d'occasion (je continuais à creuser la piste).
Merci pour vos éclairages et conseils.
Je vais continuer à suivre le fil du 400 2.8 de près !
Bonne continuation !
Mat
(Ci-dessous une photo issue de ma session avec le 400 DO).

Citation de: gebulon le Juin 03, 2020, 11:35:28
Du coup tu as pris le 500 V2 ? c'est une bombe, tu ne serras pas déçu ;)

Citation de: Tieutieu le Juin 03, 2020, 12:47:08
Hello,
oui, 500 V2 !
J'ai hâte, je l'aurai fin de semaine.
Mat

Citation de: amaiso le Janvier 31, 2021, 09:12:45
un petit retour sur le ressenti de cet objectif associe au R5 ?

Citation de: Pixel-Z le Juin 13, 2020, 21:25:40
Association de marques : Fuji GFX100 + Canon 400 2.8 III

Citation de: Zouzouile 77 le Mai 30, 2021, 18:25:24
... j'aimerais bien savoir si le 800mm vs 840mm est équivalent en terme de rendu et AF.