Leica a arrêté son M7, le MP ne semble plus disponible en neuf, heureusement il reste encore le MA (qui est quand même un retour en arrière)
Quelques accessoires disparaissent peu à peu du catalogue:
https://leicarumors.com/2020/12/14/the-leicavit-m-rapid-manual-film-advance-winder-is-now-discontinued.aspx/
Étant fidèle à la peloche, j'espère qu'a l'avenir, Leica continue avec ses M argentiques légendaires?
Le rêve: un nouveau boîtier argentique avec l'obturateur du M10(P/R)
C'est un fantasme.. mais techniquement jouable?
Peut on encore espérer?
Heureusement que l'offre en occasion est pléthorique. Pas besoin du neuf. ;D
Citation de: Victor le Décembre 15, 2020, 13:57:07
Heureusement que l'offre en occasion est pléthorique. Pas besoin du neuf. ;D
Pour ma part, j'ai de quoi faire..
Mais si un boîtier dépassant le 1000 eme avec une syncro plus haute, je penses que ca aurait du succès, l'argentique revient, et les prix de l'occasion sont en hausse.
Et les M6 commencent à dater..
Oui,
j'aimerais bien un M avec un obturateur à défilement vertical et le 1/2000 ou 1/4000, ainsi que le viseur du M10.
L'obturateur en tissu caoutchouté limité au 1/1000 date un peu, d'autant que les films sont aussi bons à 400 ISO aujourd'hui que les 100 ISO d'il y a 50 ans.
Je ne vois pas trop ce qui pourrait empêcher d'avoir un M argentique avec l'obtu des derniers numériques.
Citation de: omair le Décembre 15, 2020, 14:29:05
Mais si un boîtier dépassant le 1000 eme avec une syncro plus haute, je penses que ca aurait du succès, l'argentique revient, et les prix de l'occasion sont en hausse.
Tu devrais lancer une souscription ?
Citation de: malice le Décembre 15, 2020, 21:10:38
Je ne vois pas trop ce qui pourrait empêcher d'avoir un M argentique avec l'obtu des derniers numériques.
Ceux qui continuent à faire de l'argentique ne sont peut-être pas sensibles à ce genre d'arguments ?
Quel argument ?
Citation de: remi56 le Décembre 15, 2020, 18:55:57
Oui,
j'aimerais bien un M avec un obturateur à défilement vertical et le 1/2000 ou 1/4000, ainsi que le viseur du M10.
L'obturateur en tissu caoutchouté limité au 1/1000 date un peu, d'autant que les films sont aussi bons à 400 ISO aujourd'hui que les 100 ISO d'il y a 50 ans.
;) même avis..
surtout que l'obtu des nouveaux M10(P/R) est presque plus silencieux que celui des M 6-7 MP etc..
Leica a les moyen de surprendre encore, il est prermis de rêver
Citation de: malice le Décembre 15, 2020, 21:19:22
Quel argument ?
Celui de l'obturateur rapide, etc.
A l'époque du Nikon FA, Maitaini a maintenu le 1/60s, par exemple...
A un moment les choix ne sont plus rationnels.
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2020, 21:30:41
Celui de l'obturateur rapide, etc.
A l'époque du Nikon FA, Maitaini a maintenu le 1/60s, par exemple...
parle pour toi: je ne fais pratiquement que de l'argentique, et j'aimerais une amélioration de l'obturateur du M qui n'est pas son élément le plus moderne '!!!).
Chargé avec un HP5+ mieux vaut ne pas passer de zones peu éclairées au plein soleil si l'on veut conserver une certaine latitude de réglage.
Le Zeiss Ikon ZM a un obturateur plus pratique.
Presque infini - tant qu'il aura des pellicules! Le M3 marchera encore parfaitement quand les M8 - M10 seront inutilisables et irreparables! Il n'y a que regarder les M9! Mon iiif marche encore parfaitement à près de 70 ans d'age!
Citation de: remi56 le Décembre 16, 2020, 16:29:52
parle pour toi: je ne fais pratiquement que de l'argentique, et j'aimerais une amélioration de l'obturateur du M qui n'est pas son élément le plus moderne '!!!).
Chargé avec un HP5+ mieux vaut ne pas passer de zones peu éclairées au plein soleil si l'on veut conserver une certaine latitude de réglage.
Le Zeiss Ikon ZM a un obturateur plus pratique.
Absolument..
J'utilise aussi mon bon vieux FM2, il rend bien service avec mes HP5 poussée à 640 isos..
Mais quand j'ai juste un M, je me balade avec des filtres gris, c'est chiant mais ca va quand même..
Je suis d'accord sur le fait que le seul point négatif du M est son obturateur d'une autre époque
Mais c'est fiable..
Citation de: omair le Décembre 15, 2020, 13:12:41
le MP ne semble plus disponible en neuf
Ou avez-vous vu qu'il n'est plus fabriqué ?
Il est toujours au catalogue sur le site officiel .com
Citation de: Jean-tech le Décembre 16, 2020, 17:28:05
Mon iiif marche encore parfaitement à près de 70 ans d'age!
Ça me rappelle que mon Summitar (1948) est bloqué (et quasi inutilisable)... :-(
Citation de: CLIC le Décembre 16, 2020, 19:46:58
Ou avez-vous vu qu'il n'est plus fabriqué ?
Il est toujours au catalogue sur le site officiel .com
Pas évident à trouver en neuf, même impossible il me semble, et les prix en occasion on pris l'ascenseur
L'idée d'un M argentique avec un obturateur de M10P est tout à fait positive en effet, avec le retour du mode A du M7...mais on peut penser qu'à Wetzlar ils peuvent évaluer le marché du neuf sur ce type de segment par rapport à l'investissement pour reprendre à zéro châssis et mécanique. Il reste une clientèle en argentique, quoique comparer une image faite au M4 (mon préféré) sur le film argentique le plus fin avec un fichier de M10 Monochrom...sur le plan technique le M10 Monochrom n'aurait que 12 Mpxl il resterait clairement supérieur en rendu des détails ! Or il en a 40...
Citation de: JMS le Décembre 16, 2020, 23:19:53
L'idée d'un M argentique avec un obturateur de M10P est tout à fait positive en effet, avec le retour du mode A du M7...mais on peut penser qu'à Wetzlar ils peuvent évaluer le marché du neuf sur ce type de segment par rapport à l'investissement pour reprendre à zéro châssis et mécanique. Il reste une clientèle en argentique, quoique comparer une image faite au M4 (mon préféré) sur le film argentique le plus fin avec un fichier de M10 Monochrom...sur le plan technique le M10 Monochrom n'aurait que 12 Mpxl il resterait clairement supérieur en rendu des détails ! Or il en a 40...
Oui JMS, je suis bien d'accord, ce serait une bonne évolution..
Quand a la résolution, je comprends ton argument,
le message est: si vous voulez faire du noir-blanc, le monochrome est l'outil le plus abouti..
Sauf que ce que l'on cherche en argentique, c'est aussi la magie du film avec ses défauts..
J'ai une question:
Pourquoi le M4 est ton boîtier préféré?
Citation de: JMS le Décembre 16, 2020, 23:19:53
L'idée d'un M argentique avec un obturateur de M10P est tout à fait positive en effet, avec le retour du mode A du M7...mais on peut penser qu'à Wetzlar ils peuvent évaluer le marché du neuf sur ce type de segment par rapport à l'investissement pour reprendre à zéro châssis et mécanique. Il reste une clientèle en argentique, quoique comparer une image faite au M4 (mon préféré) sur le film argentique le plus fin avec un fichier de M10 Monochrom...sur le plan technique le M10 Monochrom n'aurait que 12 Mpxl il resterait clairement supérieur en rendu des détails ! Or il en a 40...
C'est un faux raisonnement.
On ne fait pas de l'argentique pour la résolution mais pour le rendu incomparable : j'ai un M10-P et un Fuji x100V; leur n&b est correct mais manque de « velouté »,et le rendu des gris est très numérique (la sensibilité chromatique est différente de celle d'un film).
Donc je préfère utiliser mon M4-P ou M6 que le M10 en n&b.
Je trouve agaçant que l'on ne parle toujours que de rendu des détails.
Citation de: remi56 le Décembre 17, 2020, 02:18:48
C'est un faux raisonnement.
On ne fait pas de l'argentique pour la résolution mais pour le rendu incomparable : j'ai un M10-P et un Fuji x100V; leur n&b est correct mais manque de « velouté »,et le rendu des gris est très numérique (la sensibilité chromatique est différente de celle d'un film).
Donc je préfère utiliser mon M4-P ou M6 que le M10 en n&b.
Je trouve agaçant que l'on ne parle toujours que de rendu des détails.
Mais comme je suis d'accord avec toi.. Une foi de plus.
Actuellement, je travaille sur plusieurs mandats argentique. comme dans cet exemple. Les gens sont sensibles à ce rendu, je crois qu'ils sont trop habitué aux images trop lisses. le grain argentique plait bien..
Citation de: omair le Décembre 16, 2020, 20:31:49
Pas évident à trouver en neuf, même impossible il me semble, et les prix en occasion on pris l'ascenseur
D'après ce que j'ai compris la production n'est lancée qu'épisodiquement, c'est peut pour cette raison qu'il y a un tel délai.
Si vraiment le MP est abandonné il ne resterait que le MA les ventes chuterait encore car cette appareil n'aura jamais le succès d'un MP.
Quand à un M argentique avec obturateur moderne je n'y crois pas ça s'adresserait à trop peu de monde.
Citation de: CLIC le Décembre 17, 2020, 08:44:10
D'après ce que j'ai compris la production n'est lancée qu'épisodiquement, c'est peut pour cette raison qu'il y a un tel délai.
Si vraiment le MP est abandonné il ne resterait que le MA les ventes chuterait encore car cette appareil n'aura jamais le succès d'un MP.
Quand à un M argentique avec obturateur moderne je n'y crois pas ça s'adresserait à trop peu de monde.
je penses comme toi, le MA n'a pas vraiment d'intérêt et de charisme.. c'est un appareil amputé de sa cellule. Les gens se ruent sur les occases.
Mais par contre, avec l'intérêt grandissant de l'argentique, un boitier mis à jour avec les techniques actuelles, peut avoir une belle histoire.
(en comparaison au disque vinyle)
Mais d'après toi, le MP est toujours fabriqué? il n'estmême plus sur les site du store Leica,,
Citation de: omair le Décembre 16, 2020, 23:44:53
Oui JMS, je suis bien d'accord, ce serait une bonne évolution..
Quand a la résolution, je comprends ton argument,
le message est: si vous voulez faire du noir-blanc, le monochrome est l'outil le plus abouti..
Sauf que ce que l'on cherche en argentique, c'est aussi la magie du film avec ses défauts..
J'ai une question:
Pourquoi le M4 est ton boîtier préféré?
En argentique et Leica j'ai en service Leicaflex (les trois versions), R4, R6, R8 et télémétriques III, M2, M3, M4, M5...le plus velouté et le plus fiable (la cellule a été refaite à neuf) est le M5 mais en prise e main, finition, réactivité mon préféré est le M4 Wetzlar première génération...sans doute parce que j'ai commencé à la photo vraiment sérieusement l'année de sa présentation et que j'étais scotché en me disant qu'il m'en fallait un...ce qui s'est concrétisé bien plus tard...(à l'âge "Rolex" comme disait le publimédiatique...).
Sinon la magie du film et ses défauts...eh oui c'est un peu la magie mais pas besoin d'un nouveau boîtier pour çà quand on a un stock d'anciens qui marchent, l'argument technique que réfute mon ami Remi56 vaut pour le marché actuel où plus grand monde ne fait de tirages barytés à l'agrandisseur. Donc acheter un argentique tout neuf pour scanner et tirer sur Epson...je préfère partir d'un fichier numérique sans défaut et ajouter les défauts conformes avec un logiciel de simulation argentique. Ou m'amuser par un des 200 boîtiers argentique en bon état de marche de mes vitrines, avec alors une préférence pour les moyens formats car j'ai ce qu'il faut comme agrandisseur jusqu'à 6 x 6. Hélas je n'ai rien pour ma Sinar 5"x7" qui prend un peu la poussière...
Citation de: JMS le Décembre 17, 2020, 11:32:14
plus grand monde ne fait de tirages barytés à l'agrandisseur.
J'espère ne pas être le seul ? :P
Sans mon agrandisseur et mes tirages barytés j'arrête la photo. :'(
Citation de: JMS le Décembre 17, 2020, 11:32:14
En argentique et Leica j'ai en service Leicaflex (les trois versions), R4, R6, R8 et télémétriques III, M2, M3, M4, M5...le plus velouté et le plus fiable (la cellule a été refaite à neuf) est le M5 mais en prise e main, finition, réactivité mon préféré est le M4 Wetzlar première génération...sans doute parce que j'ai commencé à la photo vraiment sérieusement l'année de sa présentation et que j'étais scotché en me disant qu'il m'en fallait un...ce qui s'est concrétisé bien plus tard...(à l'âge "Rolex" comme disait le publimédiatique...).
Sinon la magie du film et ses défauts...eh oui c'est un peu la magie mais pas besoin d'un nouveau boîtier pour çà quand on a un stock d'anciens qui marchent, l'argument technique que réfute mon ami Remi56 vaut pour le marché actuel où plus grand monde ne fait de tirages barytés à l'agrandisseur. Donc acheter un argentique tout neuf pour scanner et tirer sur Epson...je préfère partir d'un fichier numérique sans défaut et ajouter les défauts conformes avec un logiciel de simulation argentique. Ou m'amuser par un des 200 boîtiers argentique en bon état de marche de mes vitrines, avec alors une préférence pour les moyens formats car j'ai ce qu'il faut comme agrandisseur jusqu'à 6 x 6. Hélas je n'ai rien pour ma Sinar 5"x7" qui prend un peu la poussière...
Évidemment que c'est plus simple le numérique..
Mais je connais quand même pas mal de monde qui tire son NB argentique sur baryité.
Pour moi, le vrai noir blanc a toujours ete la peloche, je n'ai jamais voulu de M monochrome. J'ai souvent converti des images numériques couleurs en noir-blanc, c'est pratique, mais je préfère le vrai processus NB avec un bon vieux HP5
Au sujet du M5, j'ai entendu beaucoup de bien a son sujet, mais je ne l'ai jamais essayé..
Citation de: omair le Décembre 18, 2020, 07:09:59
Au sujet du M5, j'ai entendu beaucoup de bien a son sujet, mais je ne l'ai jamais essayé..
L'essayer c'est l'adopter. Mon M préféré; j'en possède trois. Beaucoup en parlent (en mal) sans jamais l'avoir eu dans les mains...
Citation de: remi56 le Décembre 15, 2020, 18:55:57
Oui,
j'aimerais bien un M avec un obturateur à défilement vertical et le 1/2000 ou 1/4000, ainsi que le viseur du M10.
L'obturateur en tissu caoutchouté limité au 1/1000 date un peu, d'autant que les films sont aussi bons à 400 ISO aujourd'hui que les 100 ISO d'il y a 50 ans.
Pourquoi pas une mesure multizone et un autofocus tant qu'on y est?
Citation de: CLIC le Décembre 18, 2020, 01:01:45
J'espère ne pas être le seul ? :P
Sans mon agrandisseur et mes tirages barytés j'arrête la photo. :'(
J'ai encore mon Focomat... mais il n'a plus servi depuis quelques décennies.
Mais je reste "scotché" au rendu de surface/matière du Galerie ou Multigrade FB quand je choisis mes papiers pour l'Epson...
Citation de: Victor le Décembre 18, 2020, 07:29:46
Pourquoi pas une mesure multizone et un autofocus tant qu'on y est?
J'imagine que certains se sont montrés aussi ironiques quand leica a proposé une cellule ou le mode A par exemple.
Citation de: Victor le Décembre 18, 2020, 07:24:05
L'essayer c'est l'adopter. Mon M préféré; j'en possède trois. Beaucoup en parlent (en mal) sans jamais l'avoir eu dans les mains...
J'ai failli craquer une fois mais il faut raison garder, j'ai déjà un M2 et un M4-P. Je n'ai jamais compris la haine du M5 d'une partie de la communauté leicaiste. C'est quelquepart une aubaine car les prix s'en ressentent.
Peut-être à cause de son look mastoc?
Citation de: jeandemi le Décembre 18, 2020, 17:59:30
Peut-être à cause de son look mastoc?
Il est franchement moche...
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2020, 19:07:28
Il est franchement moche...
Bah, c'est ce que certains disent. Je préfère le look du M4, mais à l'usage la cellule intégrée du M5 (mesure tout à fait spot) et le fait de pouvoir régler la vitesse avec le pouce sans quitter le sujet de l'oeil...le M6 ensuite fut beaucoup mois ergonomique avec ses diodes...est très agréable. Le fait que la cellule en question quitte le champ image au moment du déclenchement donne un peu plus de latence qu'aux M4/M6 mais c'est le M5 qui a le déclenchement le plus doux et silencieux. Si j'avais à faire de l'argentique diapo au M la marge d'erreur que je m'autorise au M4 + Leicameter CDS n'existe plus...quand j'ai grillé les "dernières K25" avec un M en 2010 j'ai pris le M5 et nul autre !
http://www.pictchallenge-archives.net/ACTU/kodachrome2010.html
Citation de: JMS le Décembre 18, 2020, 19:20:15
Bah, c'est ce que certains disent. Je préfère le look du M4, mais à l'usage la cellule intégrée du M5 (mesure tout à fait spot) et le fait de pouvoir régler la vitesse avec le pouce sans quitter le sujet de l'oeil...le M6 ensuite fut beaucoup mois ergonomique avec ses diodes...est très agréable. Le fait que la cellule en question quitte le champ image au moment du déclenchement donne un peu plus de latence qu'aux M4/M6 mais c'est le M5 qui a le déclenchement le plus doux et silencieux. Si j'avais à faire de l'argentique diapo au M la marge d'erreur que je m'autorise au M4 + Leicameter CDS n'existe plus...quand j'ai grillé les "dernières K25" avec un M en 2010 j'ai pris le M5 et nul autre !
http://www.pictchallenge-archives.net/ACTU/kodachrome2010.html
De toute façon, je suis partial : quand j'ai commencé la photo, je suis quasiment tombé
amoureux du M6, en me disant que j'en aurai un, un jour.
Une bonne occase combinée à la prime de fin d'année, et hop !
C'est le MP mon préféré
Ensuite mes M6 Titan et Titanium. Et comme second appareil qui prend des coup, un bon vieux M6 avec le télémètre du MP.
Mes M4p et M4 black restent sur l'étagère..
Je regarde depuis longtemps pour dénicher une bonne affaire pour un M3.
Mais les boitiers qui me quittent jamais sont les MP argentique et le M10R (hors propos du sujet argentique)
Ces 2 boîtier et 4 optiques tiennent dans un tout petit sac ONA, c'est le rêve (qui pèse son poids..)
Avoir l'équivalent dans une autre marque nécessiterait un sac a dos..
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2020, 19:07:28
Il est franchement moche...
Pas pire qu'un EOS ou un "D" quelque chose.
T'achètes un boîtier pour son efficacité ou pour faire le beau avec?
Et puis quelle finition, construit pour durer. Autre chose qu'un M6. De l'histoire ancienne.
.
Citation de: JMS le Décembre 18, 2020, 19:20:15
Bah, c'est ce que certains disent. Je préfère le look du M4, mais à l'usage la cellule intégrée du M5 (mesure tout à fait spot) et le fait de pouvoir régler la vitesse avec le pouce sans quitter le sujet de l'oeil...le M6 ensuite fut beaucoup mois ergonomique avec ses diodes...est très agréable. Le fait que la cellule en question quitte le champ image au moment du déclenchement donne un peu plus de latence qu'aux M4/M6 mais c'est le M5 qui a le déclenchement le plus doux et silencieux. Si j'avais à faire de l'argentique diapo au M la marge d'erreur que je m'autorise au M4 + Leicameter CDS n'existe plus...quand j'ai grillé les "dernières K25" avec un M en 2010 j'ai pris le M5 et nul autre !
http://www.pictchallenge-archives.net/ACTU/kodachrome2010.html
Comme toi le M5 est un de mes préférés.
Ahh les Leica
Ca déclenche des débats passionnés ;D
Le M5 est quand même plus gros, Et malgré pleins d'avantages, il ne m'a jamais attiré.
Ceci dit, je suis d'accord qu'un nouveau boîtier M avec un obturateur type M10p n'est pas indispensable, mais si Leica nous en ferai la surprise, je me jetterai dessus.
La seule offre actuelle étant le MA, je lui préfère mes M4, je penses ne jamais l'acheter.
Les prix des M6 M7 MP d'occasion flambent, et pour cause..
En tout cas pour revenir à l'avenir, pour rejoindre certains avis plus haut, à part faire plaisir à une poignée de personnes, je ne sais pas si c'est une bonne opération pour leica de ressortir un argentique. L'occasion est pléthorique (quoique maintenant les prix sont astronomiques). A part quelques ajustement ergonomiques ou avoir un appareil sous garantie autant aller sur un ancien M qui fera le meme job. Pour le coup de l'obturateur, je ne me sens pas trop concerné parceque je n'ai rien en dessous de F2.8 et que j'essaye d'utilier mes appareils dans les F8-F16 au maximum.
Ils ont beaucoup plus d'argent à se faire sur le digital.
Citation de: Buchette le Décembre 19, 2020, 09:31:27
En tout cas pour revenir à l'avenir, pour rejoindre certains avis plus haut, à part faire plaisir à une poignée de personnes, je ne sais pas si c'est une bonne opération pour leica de ressortir un argentique. L'occasion est pléthorique (quoique maintenant les prix sont astronomiques). A part quelques ajustement ergonomiques ou avoir un appareil sous garantie autant aller sur un ancien M qui fera le meme job. Pour le coup de l'obturateur, je ne me sens pas trop concerné parceque je n'ai rien en dessous de F2.8 et que j'essaye d'utilier mes appareils dans les F8-F16 au maximum.
Ils ont beaucoup plus d'argent à se faire sur le digital.
Oui mais ... ;)
Leica est actuellement la marque la plus mythique dans l'esprit collectif, Hasselblad n'a plus son magnifique système V, maintenant c'est de la chinoiserie. Pour les pros, on se tourne volontiers sur Leica, Phase One, et les grandes marques japonaises..
Tout ca pour dire que seul Leica representante le mythe ultime pour le public.
Quand on voit le prix que certains sont prêts à mettre pour une platine vinyle, je penses qu'en forme de renommée et de volume de vente, un nouveau M argentique actualisé aurait un bel avenir.. surtout que l'obturateur existe.
Citation de: omair le Décembre 19, 2020, 10:02:35
Oui mais ... ;)
Leica est actuellement la marque la plus mythique dans l'esprit collectif, Hasselblad n'a plus son magnifique système V, maintenant c'est de la chinoiserie. Pour les pros, on se tourne volontiers sur Leica, Phase One, et les grandes marques japonaises..
Tout ca pour dire que seul Leica representante le mythe ultime pour le public.
Quand on voit le prix que certains sont prêts à mettre pour une platine vinyle, je penses qu'en forme de renommée et de volume de vente, un nouveau M argentique actualisé aurait un bel avenir.. surtout que l'obturateur existe.
Je comprends ton point mais les differentes platines vinyles on une reproduction du son plus ou moins bonne en fonction du prix (même si après il y a aussi de l'affabulation). Pour les leica si je colle mon 35mm sur mon M2, mon M4 ou le MA, le rendu sera absolument identique. Du coup le surplus de prix, a moins de l'acheter pour l'objet et pas comme appareil photo, ne me parait pas pertinent. Ce qui serait chouette serait qu'ils se relancent dans un service de maintenance.
Citation de: Buchette le Décembre 19, 2020, 11:08:40
Je comprends ton point mais les differentes platines vinyles on une reproduction du son plus ou moins bonne en fonction du prix (même si après il y a aussi de l'affabulation). Pour les leica si je colle mon 35mm sur mon M2, mon M4 ou le MA, le rendu sera absolument identique. Du coup le surplus de prix, a moins de l'acheter pour l'objet et pas comme appareil photo, ne me parait pas pertinent. Ce qui serait chouette serait qu'ils se relancent dans un service de maintenance.
Oui c'est juste..
Je livre beaucoup d'argentique a mes clients, j'ai de la chance d'avoir de chouettes commandes, c'est cool.
Parfois je donne un petit coup de flash de studio pour les portraits , mais les filtres gris et Le 50eme de seconde compliquent les choses.
Voilà pourquoi j'ai ressorti mon vieux FM2 (en y changeant les joints), le 250eme au flash est appréciable.
Je sais bien que ma méthode est pas généralisée, mais j'aime bien rêver :angel: ^-^
Citation de: omair le Décembre 19, 2020, 10:02:35
Quand on voit le prix que certains sont prêts à mettre pour une platine vinyle, je penses qu'en forme de renommée et de volume de vente, un nouveau M argentique actualisé aurait un bel avenir.. surtout que l'obturateur existe.
Ce n'est pas faux, mais si c'est une toute petite série compte tenu de l'investissement nécessaire à la refonde de toute la mécanique et pendant qu'on y est à l'intégration du viseur du M10 il vaudrait mieux pour le constructeur vendre ce M new argentique plus cher qu'un M10R après l'avoir présenté d'abord en édition limité HCB à 15 k€ avec des royalties à verser à la fondation ;) Ensuite on ferait des économies pour éponger le prix du boîtier parce que pour le pouvoir séparateur d'une Tri X un Summarit 2.5 de 50 serait déjà trop piqué !
Citation de: JMS le Décembre 19, 2020, 12:09:59
Ce n'est pas faux, mais si c'est une toute petite série compte tenu de l'investissement nécessaire à la refonde de toute la mécanique et pendant qu'on y est à l'intégration du viseur du M10 il vaudrait mieux pour le constructeur vendre ce M new argentique plus cher qu'un M10R après l'avoir présenté d'abord en édition limité HCB à 15 k€ avec des royalties à verser à la fondation ;) Ensuite on ferait des économies pour éponger le prix du boîtier parce que pour le pouvoir séparateur d'une Tri X un Summarit 2.5 de 50 serait déjà trop piqué !
Comme tu dis, viseur et obtu M10p/r, tout ca dans un argentique, je verrais bien le M7P
Mais comme tu dis aussi, lancer un projet pareil est tres coûteux et le prix serait stratosphérique, peu de chance de le voir un jour
Citation de: JMS le Décembre 19, 2020, 12:09:59
Ce n'est pas faux, mais si c'est une toute petite série compte tenu de l'investissement nécessaire à la refonde de toute la mécanique et pendant qu'on y est à l'intégration du viseur du M10 il vaudrait mieux pour le constructeur vendre ce M new argentique plus cher qu'un M10R après l'avoir présenté d'abord en édition limité HCB à 15 k€ avec des royalties à verser à la fondation ;) Ensuite on ferait des économies pour éponger le prix du boîtier parce que pour le pouvoir séparateur d'une Tri X un Summarit 2.5 de 50 serait déjà trop piqué !
C'est pour cette raison que j'ai racheté un Zeiss zm (j'ai cassé le précédent en le faisant tomber; je boîtier était réparable, mais pas le télémètre).
Il est plus bruyant, c'est vrai, mais pour mes photos de rue, ça ne me gêne pas et l'obturateur à défilement vertical permet une exposition plus régulière sur la largeur du film et monte au 1/2000 ce qui est pratique en extérieur. Le viseur est remarquable, comparable à celui du M10.
En salle, j'utilise le M5.
Les prix du ZM ont subi la même inflation (proportionnellement ) que les Leica.
C'est vrai que je suis un acheteur (de Leica) compulsif: IIIf, IIIg (2 appareils) M2,M3, M4-P, M5, M6, M7 (revendu), M10-P, Minolta CLE , Zeiss EM.
Contrairement à ce que vous pensez. Les ventes d'argentiques MP et M-A se portent très très bien.
Dans une interview récente du Dr Kaufman, il s'excusait du délai d'attente indécent pour acheter un MP ou un M-A. Car il y a jusqu'à 1 an d'attente.
Après l'arrêt du M7, les carnets de commandes ont explosé.
Leica ne forme pas assez rapidement ses techniciens pour répondre à la demande !
Ils ont dû arrêter le programme à la carte pour concentrer ses techniciens uniquement sur la fabrication de boîtiers neufs !!
L'arrêt du M7 a été déclencheur. Maintenant les prix des leica d'occasion ont explosé. Il est plus raisonnable d'acheter un MP neuf à 4500€ qu'un vieux M6 à 2000€ ou un vieux MP à 3000€ ou encore un M7 à 2500€.
L'arrêt du M7 serait juste dû au manque de disponibilité de certains circuits électroniques. Leica garde les stocks pour s'assurer de 10ans de réparabilité.
J'espère que vous êtes rassuré. L'argentique va très très bien
Donc si vous vous un boîtier neuf. Commandez le et soyez très patient.
PS : MP et M-A sont toujours présent sur le site web de Leica et sur le site web du Leica store France
Citation de: nicci57 le Décembre 19, 2020, 22:30:36
Contrairement à ce que vous pensez. Les ventes d'argentiques MP et M-A se portent très très bien.
Dans une interview récente du Dr Kaufman, il s'excusait du délai d'attente indécent pour acheter un MP ou un M-A. Car il y a jusqu'à 1 an d'attente.
Après l'arrêt du M7, les carnets de commandes ont explosé.
Leica ne forme pas assez rapidement ses techniciens pour répondre à la demande !
Ils ont dû arrêter le programme à la carte pour concentrer ses techniciens uniquement sur la fabrication de boîtiers neufs !!
L'arrêt du M7 a été déclencheur. Maintenant les prix des leica d'occasion ont explosé. Il est plus raisonnable d'acheter un MP neuf à 4500€ qu'un vieux M6 à 2000€ ou un vieux MP à 3000€ ou encore un M7 à 2500€.
L'arrêt du M7 serait juste dû au manque de disponibilité de certains circuits électroniques. Leica garde les stocks pour s'assurer de 10ans de réparabilité.
J'espère que vous êtes rassuré. L'argentique va très très bien
Donc si vous vous un boîtier neuf. Commandez le et soyez très patient.
PS : MP et M-A sont toujours présent sur le site web de Leica et sur le site web du Leica store France
Ouf !
Après, quand tu parles d'un vieux M6 à 2 000€, tu vas finir par me donner des idées... ;-)
Citation de: nicci57 le Décembre 19, 2020, 22:30:36
Contrairement à ce que vous pensez. Les ventes d'argentiques MP et M-A se portent très très bien.
Dans une interview récente du Dr Kaufman, il s'excusait du délai d'attente indécent pour acheter un MP ou un M-A. Car il y a jusqu'à 1 an d'attente.
Après l'arrêt du M7, les carnets de commandes ont explosé.
Leica ne forme pas assez rapidement ses techniciens pour répondre à la demande !
Ils ont dû arrêter le programme à la carte pour concentrer ses techniciens uniquement sur la fabrication de boîtiers neufs !!
L'arrêt du M7 a été déclencheur. Maintenant les prix des leica d'occasion ont explosé. Il est plus raisonnable d'acheter un MP neuf à 4500€ qu'un vieux M6 à 2000€ ou un vieux MP à 3000€ ou encore un M7 à 2500€.
L'arrêt du M7 serait juste dû au manque de disponibilité de certains circuits électroniques. Leica garde les stocks pour s'assurer de 10ans de réparabilité.
J'espère que vous êtes rassuré. L'argentique va très très bien
Donc si vous vous un boîtier neuf. Commandez le et soyez très patient.
PS : MP et M-A sont toujours présent sur le site web de Leica et sur le site web du Leica store France
voila qui va pour me rassurer.. merci
j'ignorai que le MP est encore en vente.
Finalement, Leica fait bien de garder l'argentique..
Feront ils évoluer le système?
On trouve des m6 sous la barre des 2000€ sur la baie, mais la plupart sont plus chers (entre 2000 et 5000 pour les versions limitées).
Mieux que ça Omair.
Début 2021, Leica va rééditer le M6 "1984".
Donc tout va bien en argentique.
Mais je pense que ce nouveau M6 sera un succès instantané. Sortez la CB rapidement pour un avoir un
Citation de: nicci57 le Décembre 19, 2020, 23:34:38
Mieux que ça Omair.
Début 2021, Leica va rééditer le M6 "1984".
Donc tout va bien en argentique.
Mais je pense que ce nouveau M6 sera un succès instantané. Sortez la CB rapidement pour un avoir un
Oh putain...
Citation de: nicci57 le Décembre 19, 2020, 23:34:38
Mieux que ça Omair.
Début 2021, Leica va rééditer le M6 "1984".
Donc tout va bien en argentique.
Mais je pense que ce nouveau M6 sera un succès instantané. Sortez la CB rapidement pour un avoir un
vraiment??
Vraiment
Leica a été obligé d'arrêter le M7 faute de composant électronique. Mais ils ont encore tout ce qu'il faut pour faire un MP dans un boîtier de M7 = M6.
Combiné au retour en grâce du M6 sur le marché de l'occasion. + explosion des ventes de boîtiers argentiques neufs.
On va dire que l'occasion est trop belle pour ressortir une édition limitée : M6 1984.
Je suis prêt a parier qu'une grand majorité de cette série limitée ne sortira jamais de sa boite et fera les beaux jours des spéculateurs, un probable succès mais pas nécessairement pour la photographie.
Citation de: Buchette le Décembre 20, 2020, 07:47:46
Je suis prêt a parier qu'une grand majorité de cette série limitée ne sortira jamais de sa boite et fera les beaux jours des spéculateurs, un probable succès mais pas nécessairement pour la photographie.
C'est tout vu, en effet...
Citation de: nicci57 le Décembre 20, 2020, 07:30:10
Vraiment
Leica a été obligé d'arrêter le M7 faute de composant électronique. Mais ils ont encore tout ce qu'il faut pour faire un MP dans un boîtier de M7 = M6.
Combiné au retour en grâce du M6 sur le marché de l'occasion. + explosion des ventes de boîtiers argentiques neufs.
On va dire que l'occasion est trop belle pour ressortir une édition limitée : M6 1984.
ouai, série limitée..
pas destiné forcément aux photographes, dommage..
Détrompez-vous. Encore une fois, l'interview post-covid du Dr Kaufman, en dit long.
Qui sont les clients pour ces argentiques neufs ? Des jeunes asiatiques de moins de 35 ans qui ont envie de faire de la photo argentique !!
C'est l'Asie (Japon, Chine, HK, Corée du Sud, Taiwan, Malaisie, Singapour, Thailande, Indonésie) et ses jeunes qui ne veulent pas forcément faire du numérique. Mais adore le rendu argentique et le Leica.
La culture pellicule est bien plus forte en Asie qu'en Europe ou aux USA.
Arrêtez les préjugés sur les collectionneurs chinois ou japonais. Et aller à la rencontre de la communauté film en Asie, c'est pas des rigolos, ils sont bien plus investis que nous dans la pelloche. Leur centre névralgique : Hong Kong
Et ce sont des jeunes ! Pas de vieux fortunés avec une vitrine blindée.
On ne croisera jamais autant de Leica M argentique autour du cou d'un jeune d'une vingtaine d'année qu'en Chine. Et c'est pour faire de la vraie photo. Les photographes chinois sont extrêmement talentueux. Malgré la chappe de plomb qu'impose le parti communiste chinois, ils restent très créatifs.
Citation de: nicci57 le Décembre 20, 2020, 11:01:19
....
La culture pellicule est bien plus forte en Asie qu'en Europe ou aux USA.
Arrêtez les préjugés sur les collectionneurs chinois ou japonais. Et aller à la rencontre de la communauté film en Asie, c'est pas des rigolos, ils sont bien plus investis que nous dans la pelloche. Leur centre névralgique : Hong Kong
Et ce sont des jeunes ! Pas de vieux fortunés avec une vitrine blindée.
+1
Pour beaucoup, la vieille Europe est encore le nombril du monde.
Aller aussi à la rencontre de ces collectionneurs chinois ou hongkongais,
Ce sont de vrais passionnés, qui prennent de vrais photos. Par des banquiers zigotos spéculateurs.
Ils préfèrent les appareils photos pour l'amour de la photo.
Donc encore une fois, il faut arrêter les spéculations.
Certains sont très riches, mais d'autres se privent pour se les acheter pas passion. Il y a de tout.
Beaucoup de jeune en France, voudrait débuter avec un M6. Mais la côte augmente trop vite. Mais ils se privent pour les acheter quand même. Faut les encourager.
Je me suis privé pour mon premier Leica, le M6. Mais je n'ai jamais regretté. Mon meilleur investissement et de loin.
Mais je ne l'ai pas revendu à un prix démentiel.
Je suis aussi content d'avoir vendu mon X-Pan à un tarif raisonnable à un étudiant en beaux arts qui allait parcourir la Chine pour faire des panoramiques.
Faut que Leica sorte des boîtiers argentiques neufs, pour éviter de mettre une pression déraisonnables sur les vieux boîtiers. Ils doivent rester un point d'entrée chez Leica.
Citation de: nicci57 le Décembre 20, 2020, 11:01:19
Détrompez-vous. Encore une fois, l'interview post-covid du Dr Kaufman, en dit long.
Qui sont les clients pour ces argentiques neufs ? Des jeunes asiatiques de moins de 35 ans qui ont envie de faire de la photo argentique !!
C'est l'Asie (Japon, Chine, HK, Corée du Sud, Taiwan, Malaisie, Singapour, Thailande, Indonésie) et ses jeunes qui ne veulent pas forcément faire du numérique. Mais adore le rendu argentique et le Leica.
La culture pellicule est bien plus forte en Asie qu'en Europe ou aux USA.
Arrêtez les préjugés sur les collectionneurs chinois ou japonais. Et aller à la rencontre de la communauté film en Asie, c'est pas des rigolos, ils sont bien plus investis que nous dans la pelloche. Leur centre névralgique : Hong Kong
Et ce sont des jeunes ! Pas de vieux fortunés avec une vitrine blindée.
On ne croisera jamais autant de Leica M argentique autour du cou d'un jeune d'une vingtaine d'année qu'en Chine. Et c'est pour faire de la vraie photo. Les photographes chinois sont extrêmement talentueux. Malgré la chappe de plomb qu'impose le parti communiste chinois, ils restent très créatifs.
Je pense que tu extrapoles un peu trop mon message. Faire référence à des spéculateurs et investisseurs ne veut pas nécessairement dire qu'ils sont vieux et vivent dans un coffre fort. C'est un fait qu'il y a une nouvelle frange de la population en asie - que l'on caricaturera de nouveaux riches pour gagner du temps - pour qui Leica représente un object statutaire au même titre qu'une voiture ou un investissement à faire fructifier. Il vont acheter un leica pour le montrer mais pas nécessairement pour l'utiliser (et ce comportement, l'asie n'en a pas la monopole). On peut remercier tous ces gens d'ailleurs car c'est grace à eux que l'on peut encore parler de Leica aujourdhui.
La photographie argentique s'est stabilisée et connait un nouvel essor a peu près partout (et pas qu'en asie - j'habite en allemagne et c'est florissant) - je traine beaucoup sur instagram (qui est déjà un prisme) et je vois énormément de jeunes qui ne font que de l'argentique. Mais quelquesoit l'endroit, l'argentique a un cout - pour moi les jeunes que tu mentionnes qui vont se rabattre sur ce nouveau boitier ont forcément une situation économique meilleure qu'une grande majorité. Si un jeune en chine veut faire de l'argentique coute que coute il va certainement s'engager vers des boitiers beaucoup moins onéreux (AE1, F3, etc....). Mentionner Hongkong me parait aussi risqué car c'est loin d'etre représentatif de la situation de toute la chine.
Enfin pour terminer, aucune remise en cause du talent des photographes en asie, je ne me rappelle pas l'avoir mentionné.
si tu as le lien pour l'interview je suis preneur.
Citation de: nicci57 le Décembre 19, 2020, 23:34:38
Mieux que ça Omair.
Début 2021, Leica va rééditer le M6 "1984".
(...)
Mais je pense que ce nouveau M6 sera un succès instantané. Sortez la CB rapidement pour un avoir un
Le mien a disparu par accident, pas certain que j'ai envie d'en reprendre un...mais cela me rappelle une anecdote ...peu glorieuse.
En 2002 j'étais à Shanghai pour affaires professionnelles et je faisais des photos de rues en léger, M6 + cron de 2. je m'arrête avec un collègue et notre traductrice au marché aux antiquités. Dans une vitrine, un...Shanghai, copie de Leica III, à 160 $. J'essaie de baisser le prix, je sors un billet de 100 $, et la dame de la boutique me répond : "Pourquoi acheter une copie de Leica, puisque vous en avez un vrai avec vous...donc le mien n'est certainement pas assez cher, alors maintenant c'est 250 $ !" Je pars du marché pas content du tout...au retour je fais un stop à Francfort et en attendant la correspondance Lufthansa pour Paris je tombe sur un journal allemand avec un grand article sur les copies de Leica. "Mon" Shanghai était à la cote de 750 € !
Citation de: JMS le Décembre 20, 2020, 18:18:54
En 2002 j'étais à Shanghai pour affaires professionnelles et je faisais des photos de rues en léger, M6 + cron de 2. je m'arrête avec un collègue et notre traductrice au marché aux antiquités. Dans une vitrine, un...Shanghai, copie de Leica III, à 160 $. J'essaie de baisser le prix, je sors un billet de 100 $, et la dame de la boutique me répond : "Pourquoi acheter une copie de Leica, puisque vous en avez un vrai avec vous...donc le mien n'est certainement pas assez cher, alors maintenant c'est 250 $ !" Je pars du marché pas content du tout...au retour je fais un stop à Francfort et en attendant la correspondance Lufthansa pour Paris je tombe sur un journal allemand avec un grand article sur les copies de Leica. "Mon" Shanghai était à la cote de 750 € !
C'est ballot... ;-)
Citation de: JMS le Décembre 20, 2020, 18:18:54
Le mien a disparu par accident, pas certain que j'ai envie d'en reprendre un...mais cela me rappelle une anecdote ...peu glorieuse.
En 2002 j'étais à Shanghai pour affaires professionnelles et je faisais des photos de rues en léger, M6 + cron de 2. je m'arrête avec un collègue et notre traductrice au marché aux antiquités. Dans une vitrine, un...Shanghai, copie de Leica III, à 160 $. J'essaie de baisser le prix, je sors un billet de 100 $, et la dame de la boutique me répond : "Pourquoi acheter une copie de Leica, puisque vous en avez un vrai avec vous...donc le mien n'est certainement pas assez cher, alors maintenant c'est 250 $ !" Je pars du marché pas content du tout...au retour je fais un stop à Francfort et en attendant la correspondance Lufthansa pour Paris je tombe sur un journal allemand avec un grand article sur les copies de Leica. "Mon" Shanghai était à la cote de 750 € !
si on savait tout.. faut pas regretter, mais pas évident, j'avais laissé partir pour 900 euros mon M 6 ayant appartenu à un ami disparu, un grand photographe, comme je regrette..
Citation de: omair le Décembre 20, 2020, 21:06:40
si on savait tout.. faut pas regretter, mais pas évident, j'avais laissé partir pour 900 euros mon M 6 ayant appartenu à un ami disparu, un grand photographe, comme je regrette..
De même un photographe ami m'a vendu il y a quelques années son m6 avec un Summilux 35 pré-ASPH pour 900€.
Il fonctionne toujours à merveille.
Je m'en servais moins souvent, malgré tout que de mon premier Zeiss ZM.
Acheté en 1969 (il venait de sortir récemment) j'ai revendu mon M4 et ses trois "Cron" en 2000 lorsque j'ai vu arrivé dans ma boite un "truc" en plastic qui faisait 3MP.
J'ai alors vu ce qui se préparait...
Pas l'ombre d'un regret !
Dans les années 70 j'ai eu l'obligation de passer par un Leica M pour respecter le silence sur les plateaux de tournage, (unique ce déclencheur du M4) C'était alors la règle imposée dans ce travail.
Changeant de travail je suis passé ensuite par deux Nikon FA j'ai trouvé le bonheur de faire des images correctement posées, des planches contact équilibrées (donc des tirages de bien meilleure qualité) et le plaisir de trouver une visée claire et précise.
Désolé de ne pas fantasmer sur le "matos"
Je trouve qu'aujourd'hui avec l'évolution très rapide en numérique, on a pas fait de matériel aussi bon pour faire des images aussi belles.
Citation de: claude 92 le Décembre 21, 2020, 12:30:45
Changeant de travail je suis passé ensuite par deux Nikon FA j'ai trouvé le bonheur de faire des images correctement posées, des planches contact équilibrées (donc des tirages de bien meilleure qualité) et le plaisir de trouver une visée claire et précise.
Désolé de ne pas fantasmer sur le "matos"
Je trouve qu'aujourd'hui avec l'évolution très rapide en numérique, on a pas fait de matériel aussi bon pour faire des images aussi belles.
Faire des photos au ''pif'' avec un appareil sans cellule c'est clair que les planches contact ne devaient pas être terribles
C'est un peu la vérité de La Palice.
Citation de: JMS le Décembre 17, 2020, 11:32:14
avec alors une préférence pour les moyens formats car j'ai ce qu'il faut comme agrandisseur jusqu'à 6 x 6. Hélas je n'ai rien pour ma Sinar 5"x7" qui prend un peu la poussière...
5"x7" ça commence à faire des tirages contacts qui ressemblent à qq chose, non?
J'avais une cellule sur mon M4, ça s'appelait un Leicameter, couplé au barillet des vitesses il donnait l'ouverture.
C'était le moyen âge quand est apparu le premier reflex à mesure multi zone : le FA
Citation de: CLIC le Décembre 21, 2020, 13:36:47
Faire des photos au ''pif'' avec un appareil sans cellule c'est clair que les planches contact ne devaient pas être terribles
C'est un peu la vérité de La Palice.
Les premiers mois où j'ai hérité de mon Hasselblad 500 C, j'ai fait des photos "au pif", avec la règle du f/16, et ça marchait très bien grâce à la latitude de pose des films négatifs. Pour la diapo, bien sûr, c'est autre chose.
CLIC : j'avais toujours une cellule Weston ou ma Lunasix dans la sacoche.
Pour moi, la première grande évolution en 24x36 était la mesure multizones qui donnait une excellente mesure d'exposition, puis la seconde fût l'arrivée de l'autofocus.
On pouvait même "taper" de l'ekta correctement, et pourtant, il ne supportait pas beaucoup la fantaisie.
Pour conclure, un célèbre photographe Japonais Daido Moriyama (180 livres au compteur et des expos dans le monde entier) fait ses images avec un compact numérique Ricoh à focale fixe.
Alors le matos ...
http://www.polkagalerie.com/fr/daido-moriyama-biographie.htm
Oui mais ici le matos prime sur tout le reste ! La photo, c'est accessoire. ;D
oui madras; j'avais compris depuis longtemps déjà que le forum CI concentrait l'intérêt photographique sur le matériel.
Dans le monde photographique, deux profils sont nettement concernés : les amoureux de matériel qui ne font pas forcément des photos et des amateurs d'images.
Ces deux mondes ne communiquent pas entre eux, c'est évident.
Pour les amateurs d'images, d'autres sites, expos, galeries, musées, éditions, émissions passionnantes existent c'est vrai !
Citation de: claude 92 le Décembre 21, 2020, 18:05:03
oui madras; j'avais compris depuis longtemps déjà que le forum CI concentrait l'intérêt photographique sur le matériel.
D'un autre côté, on dit ça sur chassimages... Mais oui, y'a plus de l'un que de l'autre.
D'un troisième côté, je ne connais guère d'autre forum francophone où on discute image, à part peut-être galerie-photo?
Citation de: claude 92 le Décembre 21, 2020, 17:02:20
Pour conclure, un célèbre photographe Japonais Daido Moriyama (180 livres au compteur et des expos dans le monde entier) fait ses images avec un compact numérique Ricoh à focale fixe.
Mais quelle
décadence...alors qu'il existait des compacts Ricoh focales fixes ARGENTIQUES !!! ;)
(et livraison gratuite depuis le Japon)
https://www.ebay.fr/itm/Ricoh-GR-1-35mm-Point-Shoot-Camera-a-Film-Noir-Excellent-Mint-De-Japon-F-S/264848358672?hash=item3daa313d10:g:ibEAAOSwlWdfSzjX
Sinon en regardant sur ebay justement...en 10 ans la cote moyenne du M5 a doublé et celle du M4 a triplé !
Citation de: claude 92 le Décembre 21, 2020, 18:05:03
oui madras; j'avais compris depuis longtemps déjà que le forum CI concentrait l'intérêt photographique sur le matériel.
Dans le monde photographique, deux profils sont nettement concernés : les amoureux de matériel qui ne font pas forcément des photos et des amateurs d'images.
Ces deux mondes ne communiquent pas entre eux, c'est évident.
Pour les amateurs d'images, d'autres sites, expos, galeries, musées, éditions, émissions passionnantes existent c'est vrai !
Il n'y a rien d'antinomique entre se passionner pour la photo (aller régulièrement voir des expos, acheter des livres*, se tenir au courant de l'actualité) et aimer le matériel, voire faire des photos avec...
*mon dernier achat : "Ruines", de Koudelka.
j'ose affirmer que je suis un amoureux de la Photographie, de l'image, je la pratique, je la consomme, et je suis également fanatique du beau matériel photographique, j'adore le matos, les Leica M, les Blad V, certains Nikon, les chambres Alpa, les dernièrs PhaseOne.
je voulais m'acheter une montre, mais je me suis racheté un autre Leica, je voulais changer de voiture, j'ai changé de matos moyen format ..
c'est grave docteur??
tout ca pour dire que la photo peut être à la fois un métier, une passion et que l'on peut être dingo de matos..
Citation de: omair le Décembre 21, 2020, 20:15:17
je voulais m'acheter une montre, mais je me suis racheté un autre Leica, .../...
S'il s'agit d'un Leica numérique, il doit donner l'heure...d'une pierre deux coups... :D
Citation de: JMS le Décembre 21, 2020, 19:11:46
Sinon en regardant sur ebay justement...en 10 ans la cote moyenne du M5 a doublé et celle du M4 a triplé !
Oui c'est vrai, même chaque année je constate que le prix, en général, du matériel Leica M ne cesse d'augmenter. Un exemple personnel, il y a une quinzaine d'années, j'avais acheté un M4-P payé 750€ et un Summicron 50 en état neuf 450€. Compter environ 1200€ pour le boîtier et autant pour l'optique actuellement.
Pour JMS...
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 22, 2020, 16:50:57
Pour JMS...
Je n'en ai pas un, mais une quinzaine, pas tous télémétriques cependant :)
Ne serait ce pas une photo du regretté Jean Philippe Charbonnier sur l'annonce de pub du M4 ?
Citation de: claude 92 le Décembre 23, 2020, 14:47:30
Ne serait ce pas une photo du regretté Jean Philippe Charbonnier sur l'annonce de pub du M4 ?
Je ne crois pas, en plus Jean Philippe Charbonnier avait des moustaches.
Je voulais parler du photographe auteur de l'image
Je le pense sauf si ma mémoire me fait des tours car j'ai acheté mon M4 et ses trois Summicron en 1969 et cette pub me parle.
Pour l'anecdote, je me souviens que le boitier avait coûté 1200 fr soit un peu plus que mon premier salaire mensuel d'aide comptable.
Il coûtait le même prix que le fabuleux (aussi) Nikon F
Souvenirs...
Quel sera l'avenir du Leica argentique?
Pour moi la suite de l'argentique Leica ou pas dépend:
A- Dépend de l'achat ou pas des film argentique. Si nous arrêtons d'acheter des films l'avenir de Leica mais seulement est compromise!
B- L'entretien de nos matos. Si nous arrêtons d'envoyer nos matos chez les technicien pour un entretien, ils finiront pour fermer leurs portes.
C- De notre attitude. Si nous restons passifs, l'argentique il disparaîtra.
Conclusion, tout dépend de nous uniquement l'avenir de l'argentique est nos mains. Acheter des films, organiser des expo, alimenter les Forum photos avec de films scannés, entretenir nos matos chez les ateliers existant encore. Bref ne pas abandonner l'argentique.
Bonne fêtes à tous! Mira.
Mira vient de sauver l'argentique !!! :laugh:
Mira : oui mais je ne suis pas certain que le village gaulois puisse résister autant que dans la célèbre BD.
Tout va vite, très vite, au point que passé depuis longtemps au numérique je m'aperçois que dans mes nombreux voyages ne vois presque même plus d'appareils photo.
Le Smartphone a pris la place depuis un bon moment, alors l'argentique...
La roue tourne mon pauvre Monsieur !
Clin d'oeil : pas certain que j'aurais obtenu mieux sur une Tri X (ou autre)
(Pris avec un compact numérique)
Citation de: claude 92 le Décembre 24, 2020, 11:00:36
Tout va vite, très vite, au point que passé depuis longtemps au numérique je m'aperçois que dans mes nombreux voyages ne vois presque même plus d'appareils photo.
Le Smartphone a pris la place depuis un bon moment, alors l'argentique...
En ce qui me concerne, moi, j'en vois toujours...
Citation de: claude 92 le Décembre 24, 2020, 11:00:36
Le Smartphone a pris la place depuis un bon moment, alors l'argentique...
D'un autre côté, le prix de pas mal d'appareils remonte sur ebay (pour un Rolleiflex y'a quasi rien en dessous de 1k€ :o et même pour un Lubitel, payer une centaine d'euros me semble profondément déraisonnable), donc il y a probablement une niche vivable... Surtout avec le statut Veblen de Leica.
Pour tes dunes c'est une belle image!
Mais le contraste a un côté un peu dur qui me semble assez lié au numérique, il se peut qu'un film eut atténué ça.
Citation de: Nikojorj le Décembre 24, 2020, 11:39:55
Pour tes dunes c'est une belle image!
Mais le contraste a un côté un peu dur qui me semble assez lié au numérique, il se peut qu'un film eut atténué ça.
Le ciel est quand même
bizarre, non ?
Citation de: Nikojorj le Décembre 24, 2020, 11:39:55
même pour un Lubitel, payer une centaine d'euros me semble profondément déraisonnable
...et pourtant !
Visiblement ils attendent d'avoir assez de clients en pré-commande pour relancer un batch en Chine centrale ?
https://shop.lomography.com/fr/cameras/lubitel-cameras/lomo-lubitel-166
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2020, 11:36:58
En ce qui me concerne, moi, j'en vois toujours...
Moi aussi et de plus en plus par ici.
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2020, 11:45:57
Le ciel est quand même bizarre, non ?
On pourrait peut-être arriver à ces tonalités globales (le ciel plus sombre que ce qu'il éclaire) avec un masquage musclé je pense, mais oui y'a un truc qui me semble plus typique du numérique dans le contraste local.
Cf. https://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2020/12/bw-styles-through-the-years.html par exemple. ;)
Ne pas oublier que malgré les évidentes avancées des téléphones (j'ai changé pour un pixel 4 qui s'en sort bien dans le domaine), l'ergonomie est et reste si je puis me permettre, lamentablement à chier.
Citation de: Nikojorj le Décembre 24, 2020, 11:58:04
On pourrait peut-être arriver à ces tonalités globales [...]
Je ne parlais pas de ça... mais si je suis le seul à le voir, c'est que j'ai peut-être un souci d'affichage chez moi ?
Pour Verso... une autre peut-être correcte ?
Je précise : photo faite à main levée dans ma salle de séjour en lumière ambiante.
Je n'aurais jamais fait ça avec un argentique dans ces conditions !
Citation de: claude 92 le Décembre 24, 2020, 12:33:43
Pour Verso... une autre peut-être correcte ?
Toujours des (petits sur celle-ci) soucis avec le fond... sans doute la compression Jpeg trop importante ?
Citation de: claude 92 le Décembre 24, 2020, 11:03:59
Clin d'oeil : pas certain que j'aurais obtenu mieux sur une Tri X (ou autre)
(Pris avec un compact numérique)
C'est effectivement une très belle photo qui, bien imprimée, doit valoir le coup d'oeil !
Erve : je confirme, imprimé (désolé : en jet d'encre) sur mon imprimante Canon, j'ai des détails piqués, des noirs profonds que je n'ai jamais eus au tirage sous un agrandisseur.
Effectivement, dans la version web la compression a fait des dégâts dans le ciel... j'ai mis du temps à le voir, mais après on ne voit plus que ça.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Posterisation
Citation de: claude 92 le Décembre 24, 2020, 14:20:19
Erve : je confirme, imprimé (désolé : en jet d'encre) sur mon imprimante Canon, j'ai des détails piqués, des noirs profonds que je n'ai jamais eus au tirage sous un agrandisseur.
Sur quoi tirais-tu ?
Papier Canon PP201 Glossy II
Je voulais dire "sous agrandisseur"...
En ce qui me concerne, c'était Ilford Galerie ou Multigrade FB, la plupart du temps sur un Focomat Ic, et je n'avais pas de problème de rendu dans les noirs...
L'ampli aussi est d'époque ? ;)
Citation de: JMS le Décembre 24, 2020, 15:29:02
L'ampli aussi est d'époque ? ;)
C'est un Denon PMA-2000, acheté d'occasion il y a quelques années maintenant.
Il ne rentre pas dans mon meuble HiFi, malgré ses maigres 2x80W efficaces tout mouillé... ;-)
Aaah Verso !
Moi aussi j'avais le Focomat pour mes 24x36 et un Durt pour mes 6x6. (Pour le Rollei que j'ai toujours)
J'ai même eu, funeste erreur, le Leitz V35...
Triste épisode car il avait de sacrés qualités (MAP automatique nickel, boite à lumière de folie, construction irréprochable) mais un objectif focotar de 40mm qui était une cata !
Citation de: claude 92 le Décembre 24, 2020, 16:28:23
Triste épisode car il avait de sacrés qualités (MAP automatique nickel, boite à lumière de folie, construction irréprochable) mais un objectif focotar de 40mm qui était une cata !
Ce n'était pas un Ic, alors : lui était livré avec un Focotar f/4.5 50.
J'ai eu le 1C avec le Focotar 50mm : excellent
Mais j'évoque le V35 pourvu d'une optique de 40mm pourrie que j'ai eu aussi.
Citation de: madras le Décembre 24, 2020, 07:21:25
Mira vient de sauver l'argentique !!! :laugh:
Madras, je suis désolé, Je ne sais pas vous aider.
Je ne suis ni assistante sociale, ni psychologue, ni psychiatre, ni médiateur de dettes. Désolé. Mira.
Quel avenir ? Pas avec moi, en tous les cas. Pas vraiment de nostalgie. Bien que j'ai gardé un peu de matériel de cette époque-là. Comme ce M6 Titane avec un Summicron 50mm f/2. Acheté neuf.
(https://live.staticflickr.com/65535/40140261580_8d421287d6_b.jpg) (https://flic.kr/p/24a4kiw)
En parfait état de marche. Chargé de pellicule Velvia depuis plus d'un an... Plus tellement envie, et puis, je n'ai jamais été très doué avec un télémètrique. Mais ça reste un très bel objet.
Citation de: MFloyd le Décembre 25, 2020, 08:22:51
Quel avenir ? Pas avec moi, en tous les cas. Pas vraiment de nostalgie. Bien que j'ai gardé un peu de matériel de cette époque-là. Comme ce M6 Titane avec un Summicron 50mm f/2. Acheté neuf.
(https://live.staticflickr.com/65535/40140261580_8d421287d6_b.jpg) (https://flic.kr/p/24a4kiw)
En parfait état de marche. Chargé de pellicule Velvia depuis plus d'un an... Plus tellement envie, et puis, je n'ai jamais été très doué avec un télémètrique. Mais ça reste un très bel objet.
Pourquoi ne pas le vendre? c'est un modèle qui est assez recherché. Dans cet état il y a moyen d'en tirer un bon prix.
Citation de: Buchette le Décembre 25, 2020, 11:14:32
Pourquoi ne pas le vendre? c'est un modèle qui est assez recherché. Dans cet état il y a moyen d'en tirer un bon prix.
Ce serait la chose logique à faire. En plus, je n'ai aucune affection pour du matériel. Ce qui n'empêche que mon matériel sera parfaitement soigné et entretenu. Mais curieusement, je n'ai aucune envie de vendre. Peut-être, un jour 🥴...
PS: l'image du M6 est un photostacking d'une trentaine d'images (Nikon D610, Micro-Nikkor 105mm f/2.8, Helicon Remote, et Ps).
MFloyd : totalement d'accord avec toi.
Pas fasciné non plus par le matériel et j'en ai vu du matériel partir à la déchèterie (des wagons d'agrandisseurs Durst, des De Vere 20x25 horizontaux sur rails, des chambres Sinar 4'x5' etc...)
Dans ce métier, on reste toujours un amateur même après avoir quitté le travail depuis longtemps, mais ce qui reste c'est le plaisir de l'image.
Dernière expo vue, entre les deux interruptions pour cause de virus : Sarah Moon au musée d'Art Moderne. Sublime !
Citation de: claude 92 le Décembre 24, 2020, 18:29:05
J'ai eu le 1C avec le Focotar 50mm : excellent
Mais j'évoque le V35 pourvu d'une optique de 40mm pourrie que j'ai eu aussi.
Là je ne connais pas (jamais utilisé). Le 40mm était une conséquence de la colonne
courte, j'imagine ?
Sinon, en ce qui concerne mon M6, cela fait un bout de temps que je ne l'ai pas utilisé (sauf à vide, pour le faire tourner de temps en temps).
Mais je n'ai pas spécialement envie de le revendre pour autant...
Exact Verso: le V35 était fabuleux tant sur la conception et que le confort d'utilisation sauf que pour augmenter l'amplitude d'agrandissement des clichés, de géniaux ingénieurs ont eu l'idée d'appairer le corps de l'agrandisseur (automatique de map) à un objectif de 40mm...
Pas idiot mais la couverture homogène de l'image projetée sur le papier n'était pas au rendez-vous : image nette au centre du tirage et grain du film en coma tout autour et pas qu'un peu.
Dommage car la conception d'origine était séduisante.
Pour vous prouver que je ne suis ni un ennemi irascible de la marque ni un aigri forcené, j'ai essayé la semaine dernière, avec ma petite carte SD, un Q2.
L'émotion était bien là, le résultat aussi ! Quelle sensation !
J'ai foncé chez mon banquier me faire interdire bancaire, je n'avais pas trouvé d'autre solution.
Citation de: claude 92 le Décembre 26, 2020, 13:57:16
Exact Verso: le V35 était fabuleux tant sur la conception et que le confort d'utilisation sauf que pour augmenter l'amplitude d'agrandissement des clichés, de géniaux ingénieurs ont eu l'idée d'appairer le corps de l'agrandisseur (automatique de map) à un objectif de 40mm...
D'après ce que j'ai lu, c'est la longueur (réduite) de la colonne qui a poussé au choix du 40mm...
En ce qui concerne l'automatisme de MaP du Focomat, pas besoin d'insister : tu prêches un convaincu !
J'essaie de le protéger de la poussière, mais c'est pas simple... ;-)
Un peu compressée pour passer sur le forum mais faite au "compact" numérique.
Citation de: claude 92 le Décembre 26, 2020, 14:23:29
Un peu compressée pour passer sur le forum mais faite au "compact" numérique.
C'est peut-être la limite de l'exercice ?
(la masse blanche sans détail de la robe de la dame...)
C'est vrai.
Un tissus blanc en plein soleil c'est souvent...blanc !
Citation de: claude 92 le Décembre 26, 2020, 16:06:49
C'est vrai.
Un tissus blanc en plein soleil c'est souvent...blanc !
Pourquoi avoir posté une photo prise avec un APN alors que le fil parle de M argentique?
Citation de: Gérard B. le Décembre 26, 2020, 18:23:51
Pourquoi avoir posté une photo prise avec un APN alors que le fil parle de M argentique?
Un Troll connu dans la section Leica !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261959.msg7250472.html#msg7250472
Citation de: claude 92 le Décembre 26, 2020, 16:06:49
C'est vrai.
Un tissus blanc en plein soleil c'est souvent...blanc !
Tu n'auras pas ce genre de rendu en argentique...
Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2020, 18:52:10
Tu n'auras pas ce genre de rendu en argentique...
yess
Citation de: claude 92 le Décembre 26, 2020, 13:57:16
Exact Verso: le V35 était fabuleux tant sur la conception et que le confort d'utilisation sauf que pour augmenter l'amplitude d'agrandissement des clichés, de géniaux ingénieurs ont eu l'idée d'appairer le corps de l'agrandisseur (automatique de map) à un objectif de 40mm...
Pas idiot mais la couverture homogène de l'image projetée sur le papier n'était pas au rendez-vous : image nette au centre du tirage et grain du film en coma tout autour et pas qu'un peu.
Dommage car la conception d'origine était séduisante.
étrange, cet agrandisseur a une super réputation
j'en ai 2 et c'est vrai que mon premier modèle avait une optique qui ne me convenait pas trop..
j'en ai trouvé une sur la baie, a un prix raisonnable, qui est topissime.
puis j'ai trouvé un second V35 (MK2) qui a bonne couverture sur tout le champ.
je trouve cet agrandisseur idéal, je le préfère à mon Durst équipé d'un Rodagon
V35 meilleur agrandisseur 24x36 8)
Citation de: CLIC le Décembre 28, 2020, 09:46:43
V35 meilleur agrandisseur 24x36 8)
tu penses?
moi je l'aime bien
d'autres préfèrent les 1 ou 2 c.
j'ai un 2c, mais il est rincé..
Donc, j'en déduis que j'étais tombé sur le mauvais caillou sur mon V35.
Dommage, car à utiliser c'était très agréable.
Revendu immédiatement, (c'est vieux tout ça) j'ai gardé mon Durst qui dort aujourd'hui à la cave sous la poussière.
Ça se précise
pas d'évolution mais une rééditions du M6TTL
https://leicarumors.com/2020/12/28/a-new-cheap-leica-m-film-camera-is-rumored-for-2021.aspx/
Je ne sais pas trop quoi en penser. Voir de "nouveaux" boitiers argentiques sortir est tjs réjouissant et si ça peut limiter l'envolée des prix en occasion, pourquoi pas. C'est plus le fait de ne pas chercher à le faire évoluer sans dénaturer l'objet qui me questionne. Le nouvel obturateur ne choquerait pas sur un M6.
Citation de: omair le Décembre 29, 2020, 12:11:03
Ça se précise
pas d'évolution mais une rééditions du M6TTL
https://leicarumors.com/2020/12/28/a-new-cheap-leica-m-film-camera-is-rumored-for-2021.aspx/
J'ai du mal à comprendre pourquoi un M6TTL sera
cheap comparé à un MA...à moins qu'ils n'aient retrouvé un stock de pièces du M4-2 oublié dans une cave au Canada ???
Citation de: JMS le Décembre 29, 2020, 12:21:31
J'ai du mal à comprendre pourquoi un M6TTL sera cheap comparé à un MA...à moins qu'ils n'aient retrouvé un stock de pièces du M4-2 oublié dans une cave au Canada ???
c'est vrai que ça parait étrange, le MP était parfait..
peut-être que le magnésium à la place du laiton ou effectivement des vieux stocks peuvent proposer des prix attractifs?
actuellement ce sont juste des rumeurs.
Attendons des infos plus précises et laissons Mistral s'empresser de nous en informer via Nokishita Camera ou autre dans un nouveau fil.
Citation de: omair le Décembre 28, 2020, 10:09:33
tu penses?
d'autres préfèrent les 1 ou 2 c.
j'ai un 2c, mais il est rincé..
Oui j'aime mon V35
Je ne
fais et ne
ferai que du 24x36
Un tirage 40x50 me suffit largement. 8)
Citation de: CLIC le Décembre 30, 2020, 11:56:25
Oui j'aime mon V35
Je ne fais et ne ferai que du 24x36
Un tirage 40x50 me suffit largement. 8)
suis du même avis
il me reste aussi quelques Durst bifocales avec tête ilford, je pense les remettre en route un jour.
mais pour le 24:36, je suis très content de mon V35 mk2, je regarde une solution pour adapter un éclairage LED a mon second V35 première génération
Citation de: JMS le Décembre 29, 2020, 12:21:31Un stock de pièces du M4-2 oublié dans une cave au Canada ???
Pas une cave mais une cabane... :laugh:
(attention blague de vieux)
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 30, 2020, 22:42:03
Pas une cave mais une cabane... :laugh:
(attention blague de vieux)
Ceux qui n'ont pas une Renault la comprendront pas...
Vous êtes en forme en cette fin d'année!!!!
Des tarifs stratosphériques pour une boîte à image. Pas pour moi.
Il y a moins cher...
... pour pouvoir enfin déclarer :
https://petapixel.com/2021/01/02/what-a-new-budget-friendly-leica-m-35mm-camera-might-be-like/
Je reste sceptique quand à la sortie d'un M "low cost"... ::)
Un M lowcost... Ca ne s'appelle pas déjà Fed ou Zorki?
Citation de: Nikojorj le Janvier 03, 2021, 14:19:33
Un M lowcost... Ca ne s'appelle pas déjà Fed ou Zorki?
Fed, Zorki... ça existe toujours ?
Le problème viendra des Rencontres d'Arles. Se balader avec un truc low cost autour du cou ça le fait pas...
Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 03, 2021, 22:30:14
Le problème viendra des Rencontres d'Arles. Se balader avec un truc low cost autour du cou ça le fait pas...
Hi, hi... je m'étais pris certaines réflexions (pas à Arles) liées au fait que j'utilisais un Konica Hexar AF, à l'époque !
;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2021, 22:51:16
Hi, hi... je m'étais pris certaines réflexions (pas à Arles) liées au fait que j'utilisais un Konica Hexar AF, à l'époque !
;-)
question: avis sur ce Konica Hexar AF ? ( j'en possède un et le 30 je suis allé le déposer chez mon vendeur préféré, espérant qu'il puisse le vendre correctement pour moi. Par contre je garde mon M6)
Citation de: benito le Janvier 03, 2021, 23:07:49
question: avis sur ce Konica Hexar AF ?
Quelques défauts : un obturateur limité au 1/250s (qui m'a obligé à acheter un filtre x2, pas évident avec une cellule non TTL...), des paramétrages quelquefois un peu abscons, une optique un peu trop "contraste" à mon goût...
Mais pour le reste, un sacré petit boitier !
Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2021, 20:23:17
Fed, Zorki... ça existe toujours ?
Non seulement cela n'existe plus mais ce n'est pas en monture M, mais 39 à vis...
Pour du M low cost adressez vous à Zenit !
https://zenit.camera/
Oui, c'est vrai, le M a commencé à 3 avec la baïonette. Autant pour moi!
Du coup, il reste Cosina (Voigtländer), mais c'est moins lowcost... et je crois que ça ne se fait plus non plus.
Citation de: Nikojorj le Janvier 04, 2021, 15:20:47
Oui, c'est vrai, le M a commencé à 3 avec la baïonette. Autant pour moi!
Du coup, il reste Cosina (Voigtländer), mais c'est moins lowcost... et je crois que ça ne se fait plus non plus.
Cosina a arrêté la production des boîtiers télémétriques depuis plusieurs années déjà, le plus beau était assez cher, le Zeiss Ikon ZM sur commande de Zeiss. Il faut se souvenir que c'est Cosina qui produit les Zeiss Otus, excusez du peu ;)
Quel sera l'avenir du Leica M Argentique?
Le même que celui du Nikon F6...
dixit Pierre Dac "il a l'avenir devant lui..."
Citation de: kerbouta le Janvier 04, 2021, 19:02:34
dixit Pierre Dac "il a l'avenir devant lui..."
Oui mais... ;-)
Citation de: JMS le Janvier 04, 2021, 18:09:48
Cosina a arrêté la production des boîtiers télémétriques depuis plusieurs années déjà, le plus beau était assez cher, le Zeiss Ikon ZM sur commande de Zeiss. Il faut se souvenir que c'est Cosina qui produit les Zeiss Otus, excusez du peu ;)
Dans les années 80, Cosina n'était pas vraiment réputé pour ses produits haut de gamme. Tout change mon bon monsieur.
Citation de: JMS le Janvier 04, 2021, 18:09:48
Il faut se souvenir que c'est Cosina qui produit les Zeiss Otus, excusez du peu ;)
Oui : ça relativise certaines choses, hein, Jean-Marie !
Un commercial, au salon, m'a quand même dit que les productions Zeiss étaient localisées dans un espace à part, dans l'usine... ;-)
Ceci dit, en matière de boîtier "low cost" chez Leica, il y a eu le CL. ^-^
J'aimais bien le Minolta CLE, dommage qu'à l'époque, je n'en ai pas acheté un. C'était grosso-modo, le prix d'un Nikon FM2...
On dirait du téléphone arabe. On nous dit que Leica va sortir un argentique un peu moins cher. Et ça se transforme en Leica va sortir un argentique low cost ? ???
4000€ sera le tarif minimum pour un M argentique neuf en 2021. Si pour vous c'est low cost tant mieux.
Citation de: Gus le Janvier 04, 2021, 18:22:11
Quel sera l'avenir du Leica M Argentique?
Le même que celui du Nikon F6...
Le Nikon F6 est toujours en vente
Citation de: nicci57 le Janvier 05, 2021, 09:16:40
Le Nikon F6 est toujours en vente
Oui, mais il n'est plus fabriqué, ils écoulent péniblement les stocks...
Citation de: Gus le Janvier 05, 2021, 11:14:45
Oui, mais il n'est plus fabriqué, ils écoulent péniblement les stocks...
et d'après Nikon, le SAV pour le
F6 ne sera pas pas indéfini.. voir très limité dans le temps.
Citation de: omair le Janvier 05, 2021, 21:08:33
et d'après Nikon, le SAV pour le
F6 ne sera pas pas indéfini.. voir très limité dans le temps.
Comme tous les Nikon. :)
voila plus de 70 ans que les M rendent toujours de précieux services et peuvent être révisés, je vous conseille l'achat du MA sans électronique si vous souhaitez pouvoir l'utilisé en 2120.
Je n'avais pas bien suivi l'affaire. Effectivement Nikon aurait arrêté la production du F6 en octobre 2020.
Ils auraient aussi arrêté la production de toutes les optiques AI-S
De toute façon, ceux qui font vivre l'argentique aujourd'hui n'était pas intéressé par le F6. Mais ils adoreraient un F tout court.
Citation de: nicci57 le Janvier 07, 2021, 06:56:51
De toute façon, ceux qui font vivre l'argentique aujourd'hui n'était pas intéressé par le F6. Mais ils adoreraient un F tout court.
Le marché de l'occasion est pléthorique, et suffit largement à combler les quelques passionnés.
Citation de: nicci57 le Janvier 07, 2021, 06:56:51
Je n'avais pas bien suivi l'affaire. Effectivement Nikon aurait arrêté la production du F6 en octobre 2020.
Ils auraient aussi arrêté la production de toutes les optiques AI-S
De toute façon, ceux qui font vivre l'argentique aujourd'hui n'était pas intéressé par le F6. Mais ils adoreraient un F tout court.
Détrompe toi, le F6 est un argentique très recherché et a une excellente réputation. C'est plus simple pour quelqu'un qui arrive du digital de travailler avec des boitiers comme ça que de retourner sur des appareils tout manuel (focus, exposition etc...). J'ai un nikon F100 perso, c'est quand même sacrément agréable à utiliser.
Citation de: Buchette le Janvier 07, 2021, 08:19:38
Détrompe toi, le F6 est un argentique très recherché et a une excellente réputation. C'est plus simple pour quelqu'un qui arrive du digital de travailler avec des boitiers comme ça que de retourner sur des appareils tout manuel (focus, exposition etc...). J'ai un nikon F100 perso, c'est quand même sacrément agréable à utiliser.
Certes, mais incompatible avec les derniers objectifs F à commande électrique du diaphragme, il y aurait eu un vrai marché que Nikon aurait mis à jour un ...F6s
Citation de: JMS le Janvier 07, 2021, 15:33:18
Certes, mais incompatible avec les derniers objectifs F à commande électrique du diaphragme, il y aurait eu un vrai marché que Nikon aurait mis à jour un ...F6s
absolument du même avis..
Votre analyse m'étonne. Vous croyez sincèrement que si le F6 a été arrêté, c'est parce qu'il ne se vendait plus à cause de son incompatibilité avec les tous derniers objectifs à diaph' électrique ?
Dans un marché dans lequel les F100 et FM2 sont achetés sensiblement au même prix, ou dans lequel les Leica M voient leur cote exploser, j'ai du mal à croire qu'un éventuel F6s compatible avec les optiques E puisse être un grand succès.
La première année, il s'en vendrait quelques milliers (dizaines de milliers ?) à ceux qui achètent tout par principe ou à quelques curieux fortunés, mais ensuite ?
Citation de: Fred_G le Janvier 07, 2021, 19:18:40
Dans un marché dans lequel les F100 et FM2 sont achetés sensiblement au même prix, ou dans lequel les Leica M voient leur cote exploser, j'ai du mal à croire qu'un éventuel F6s compatible avec les optiques E puisse être un grand succès.
Il suffirait peut-être, simplement, que ceux qui y croient financent le projet ?
(industriellement, ça n'intéresse pas Nikon, fort logiquement : ils ne sont pas le ministère de la culture)
Citation de: Fred_G le Janvier 07, 2021, 19:18:40
La première année, il s'en vendrait quelques milliers (dizaines de milliers ?) à ceux qui achètent tout par principe ou à quelques curieux fortunés, mais ensuite ?
Ensuite... au compte-gouttes !
Citation de: Fred_G le Janvier 07, 2021, 19:18:40
Votre analyse m'étonne. Vous croyez sincèrement que si le F6 a été arrêté, c'est parce qu'il ne se vendait plus à cause de son incompatibilité avec les tous derniers objectifs à diaph' électrique ?
Dans un marché dans lequel les F100 et FM2 sont achetés sensiblement au même prix, ou dans lequel les Leica M voient leur cote exploser, j'ai du mal à croire qu'un éventuel F6s compatible avec les optiques E puisse être un grand succès.
La première année, il s'en vendrait quelques milliers (dizaines de milliers ?) à ceux qui achètent tout par principe ou à quelques curieux fortunés, mais ensuite ?
il y a un regain sur les technologies argentique, et en particulier en asie.
Je pense que c'est pas un effet de mode.
Citation de: Buchette le Janvier 07, 2021, 08:19:38
Détrompe toi, le F6 est un argentique très recherché et a une excellente réputation. C'est plus simple pour quelqu'un qui arrive du digital de travailler avec des boitiers comme ça que de retourner sur des appareils tout manuel (focus, exposition etc...). J'ai un nikon F100 perso, c'est quand même sacrément agréable à utiliser.
J'ai fais partie de ces jeunes qui se sont investit à fond dans l'argentique et jamais ni moi ni mes amis ne se sont jamais intéressé au F6 de Nikon. C'était même le symbole de ce que l'on ne voulait pas !
On voulait uniquement du manuel, du mécanique avec une cellule. Point.
Si on voulait une quelconque assistance et de l'AF. Autant acheter du numérique.
La démarche est justement de s'éloigner autant que possible du numérique.
Citation de: nicci57 le Janvier 07, 2021, 22:25:19
J'ai fais partie de ces jeunes qui se sont investit à fond dans l'argentique et jamais ni moi ni mes amis ne se sont jamais intéressé au F6 de Nikon. C'était même le symbole de ce que l'on ne voulait pas !
On voulait uniquement du manuel, du mécanique avec une cellule. Point.
Si on voulait une quelconque assistance et de l'AF. Autant acheter du numérique.
La démarche est justement de s'éloigner autant que possible du numérique.
+1
l'intérêt de l'argentique actuellement, c'est surtout de faire quelque chose de différent
une mécanique simple, ou un viseur capuchon, un format carré (Blad, Rolleiflex...) ou très panoramique (X-Pan ou Fuji 617...)
il n'y a que le Leica M qui soit, en numérique, très proche pour l'utilisation et les sensations de ce qu'il était en argentique
le Df au look de FM n'est qu'une fumisterie à ce niveau, je sais, je l'avais acheté en espérant ça, espoir bien vite déçu (ce boîtier a d'autres qualités par ailleurs)
Citation de: nicci57 le Janvier 07, 2021, 22:25:19
J'ai fais partie de ces jeunes qui se sont investit à fond dans l'argentique et jamais ni moi ni mes amis ne se sont jamais intéressé au F6 de Nikon. C'était même le symbole de ce que l'on ne voulait pas !
On voulait uniquement du manuel, du mécanique avec une cellule. Point.
Si on voulait une quelconque assistance et de l'AF. Autant acheter du numérique.
La démarche est justement de s'éloigner autant que possible du numérique.
Toi et tes amis représentent un groupe certes, il y a aussi le groupe des cools qui ont de l'argent qui s'étripe maintenant pour un yashica T4 à 400€ + ou un contax T2 à plus de 2000€.
Citation de: nicci57 le Janvier 07, 2021, 22:25:19
Si on voulait une quelconque assistance et de l'AF. Autant acheter du numérique.
Là, par contre, je ne comprends pas trop... l'AF n'a strictement rien à voir avec le numérique.
Sauf exception, les appareils argentiques à la fin du siècle étaient AF (mauvaise connaissance de l'histoire de la photographie ?)...
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 23:12:50
Là, par contre, je ne comprends pas trop... l'AF n'a strictement rien à voir avec le numérique.
Sauf exception, les appareils argentiques à la fin du siècle étaient AF (mauvaise connaissance de l'histoire de la photographie ?)...
oui, mais on veut un truc différent du numérique, qui, à part le Leica M, est toujours AF
donc, un truc tout manuel
Citation de: jeandemi le Janvier 07, 2021, 23:28:13
oui, mais on veut un truc différent du numérique, qui, à part le Leica M, est toujours AF
donc, un truc tout manuel
C'est la principale incompréhension... AF, argentique, numérique : pas de cause à effet.
Citation de: jeandemi le Janvier 07, 2021, 23:28:13
oui, mais on veut un truc différent du numérique, qui, à part le Leica M, est toujours AF
donc, un truc tout manuel
Ah ? Et ça donne quoi comme résultat(s) ? Montre-nous quelques images.
Citation de: Buchette le Janvier 07, 2021, 22:40:50
Toi et tes amis représentent un groupe certes, il y a aussi le groupe des cools qui ont de l'argent qui s'étripe maintenant pour un yashica T4 à 400€ + ou un contax T2 à plus de 2000€.
Les compacts argentiques sont encore autre chose.
J'en ai déjà eu également.
C'est exactement ce qui n'existe pas en numérique !
Hyper compact et 24x36 !
A part le Ricoh GR III APS-C. Ça n'existe pas en numérique.
Alors qu'un F6 c'est banal. C'est juste un gros reflex AF motorisé. Comme tous les reflex numérique. Avec le film à la place du capteur.
On recherche en argentique ce qui n'existe pas en numérique. On adore aussi les MF argentique. Les 6x6 6x7 ou 6x9 ça n'existe pas en numérique. Ni tous les grands formats.
Citation de: nicci57 le Janvier 08, 2021, 07:12:35
Les compacts argentiques sont encore autre chose.
J'en ai déjà eu également.
C'est exactement ce qui n'existe pas en numérique !
Hyper compact et 24x36 !
A part le Ricoh GR III APS-C. Ça n'existe pas en numérique.
Alors qu'un F6 c'est banal. C'est juste un gros reflex AF motorisé. Comme tous les reflex numérique. Avec le film à la place du capteur.
On recherche en argentique ce qui n'existe pas en numérique. On adore aussi les MF argentique. Les 6x6 6x7 ou 6x9 ça n'existe pas en numérique. Ni tous les grands formats.
Ce que j'essaye de t'expliquer c'est qu'il y a des gens qui décident de faire de l'argentique mais avec un minimum d'inconvénients. Du coup un F6, F100 etc. c'est un copier coller des boitiers numeriques, avec juste une pellicule à mettre dedans (qu'ils vont mettre à développer et tirer par le labo car ils ne développent pas non plus), ils peuvent même réutiliser les objectifs qu'ils ont déjà. Ca ne veut pas dire que ton approche du tout manuel n'a pas de sens hein, ça veut juste dire que ton besoin n'est pas celui de tous les autres.
Citation de: jeandemi le Janvier 07, 2021, 22:38:23
il n'y a que le Leica M qui soit, en numérique, très proche pour l'utilisation et les sensations de ce qu'il était en argentique
Essaye un fuji XPro.
J'ai hésité à m'acheter un Leica M numérique, j'ai 2 (très) bonnes optiques, ça n'aurait pas été absolument impayable. Je n'ai jamais regretté mes Fuji XPro 2 & 3 + très bonnes optiques Fuji.
Citation de: nicci57 le Janvier 08, 2021, 07:12:35
A part le Ricoh GR III APS-C. Ça n'existe pas en numérique.
Un téléphone?
En plus ça a d'autres fonction qu'un appareil photo ne fait pas. >:D
Une petite faite au Summilux 35
(https://media.gettyimages.com/photos/person-jogs-past-the-parc-de-bruxelles-on-november-23-2020-in-the-picture-id1229757840)
Mon M3 avait un soucis, je l'ai envoyé en réparation à Wetzlar, j'ai hésité à faire (une fois encore) le pèlerinage, mais la poste fait le travail. Ich habe gute Freund im Frankfurt. ;D
Citation de: nicci57 le Janvier 07, 2021, 22:25:19
J'ai fais partie de ces jeunes qui se sont investit à fond dans l'argentique et jamais ni moi ni mes amis ne se sont jamais intéressé au F6 de Nikon. C'était même le symbole de ce que l'on ne voulait pas !
On voulait uniquement du manuel, du mécanique avec une cellule. Point.
Si on voulait une quelconque assistance et de l'AF. Autant acheter du numérique.
La démarche est justement de s'éloigner autant que possible du numérique.
D'ou le retour au Leica M, j'ai aussi retapé mon vieux Nikon FM2, remplacé les mousses car mes négatifs étaient voilés, et mis le verre de visée du FM3a.
Citation de: thierry01150 le Janvier 08, 2021, 09:46:38
Essaye un fuji XPro.
J'ai hésité à m'acheter un Leica M numérique, j'ai 2 (très) bonnes optiques, ça n'aurait pas été absolument impayable. Je n'ai jamais regretté mes Fuji XPro 2 & 3 + très bonnes optiques Fuji.
j'ai essayé, c'est, au point de vue manipulation, ergonomie, sensations... exactement au Leica M ce qu'un Df est à un FM/FA...
ou pour reprendre la pub pour le Canada Dry: ça a l'apparence et la couleur de l'alcool, mais ça n'en est absolument pas!
tandis que mon M246 Monochrom est très proche du plaisir que j'avais avec mon M6 (la sensation des engrenages bien réalisés quand on réarme en moins)
Je ne vois personnellement pas l'intérêt de faire de l'argentique si c'est pour que la démarche soit la même qu'avec un numérique, l'acte photographique sera proche pour des résultats inférieurs.
Je peux comprendre, par exemple pour quelqu'un qui n'a pas le budget pour un Leica M, qu'il fasse de l'argentique avec un télémétrique bon marché (Bessa R, Yashica Electro35...), pour avoir une démarche différente d'avec son reflex numérique...
Ou pour quelqu'un qui veut absolument faire de la projection, la diapo reste superbe, et là un F100 ou un F6 garde tout son intérêt. Mais ça reste assez marginal de nos jours
Pour moi, l'intérêt no1 de l'argentique à l'heure actuelle, c'est de permettre une démarche photographique différente, qui n'existe pas (ou hors de portée en budget) en numérique: appareil tout manuel qui donne plus la sensation de "faire" la photo (éviter le "il fait de belles photos ton appareil" ), sensations mécaniques, viseur télémétrique/capuchon/inversé (d'une chambre), cadrage carré ou panoramique... qui vont finalement imposer une autre manière de photographier et aboutir à des photos différentes.
Déjà quand je ne faisais que de l'argentique, passer de mon F100 à mon M6 ou à mon Mamiya C330 m'obligeait à penser différemment démarche, attitude, composition... une saine remise en question des habitudes!
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2021, 23:57:19
C'est la principale incompréhension... AF, argentique, numérique : pas de cause à effet.
à part les M, (et les dos pour Blad série V bien peu à l'aise en dehors du studio) qu'y a-t-il comme APN à mise au point manuelle? (je veux dire
vraiment fait pour)
Citation de: jeandemi le Janvier 08, 2021, 13:49:41
...Déjà quand je ne faisais que de l'argentique, passer de mon F100 à mon M6 ou à mon Mamiya C330 m'obligeait à penser différemment démarche, attitude, composition... une saine remise en question des habitudes!
Ton ressenti me fait soudain remonter au début des années 2000 où j'ai connu exactement ces mêmes impressions lorsque je suis passé du Nikon F5 au Leica M6...
Guy
Citation de: jeandemi le Janvier 08, 2021, 13:49:41
j'ai essayé, c'est, au point de vue manipulation, ergonomie, sensations... exactement au Leica M ce qu'un Df est à un FM/FA...
ou pour reprendre la pub pour le Canada Dry: ça a l'apparence et la couleur de l'alcool, mais ça n'en est absolument pas!
.../...
Déjà quand je ne faisais que de l'argentique, passer de mon F100 à mon M6 ou à mon Mamiya C330 m'obligeait à penser différemment démarche, attitude, composition... une saine remise en question des habitudes!
Mon ressentit est tout différent.
Quand je sors mon Leica (Ou Rollei, Sinar P) c'est plus pour ma madeleine qu'autre chose. Et je reviens vite à mes Fuji.
et moi et moi....
moi,c'est l'inverse
Citation de: jeandemi le Janvier 08, 2021, 13:49:41
Pour moi, l'intérêt no1 de l'argentique à l'heure actuelle, c'est de permettre une démarche photographique différente, qui n'existe pas (ou hors de portée en budget) en numérique
Je ne comprends rien à votre histoire de "démarche". Avec un ancien objectif AI monté sur un D750, mode M et centrale pondérée voire spot, je procède de la même façon qu'avec feu mon FE2.
Qui peut le plus peut le moins, il suffit de le vouloir. Et ça m'arrive souvent de partir en balade comme ça.
Citation de: 55micro le Janvier 09, 2021, 11:22:20
Je ne comprends rien à votre histoire de "démarche". Avec un ancien objectif AI monté sur un D750, mode M et centrale pondérée voire spot, je procède de la même façon qu'avec feu mon FE2.
Pas moi...
Je veux dire par là que, forcément, le rapport au temps (
instantanéité) est changé.
Citation de: 55micro le Janvier 09, 2021, 11:22:20
Je ne comprends rien à votre histoire de "démarche". Avec un ancien objectif AI monté sur un D750, mode M et centrale pondérée voire spot, je procède de la même façon qu'avec feu mon FE2.
Qui peut le plus peut le moins, il suffit de le vouloir. Et ça m'arrive souvent de partir en balade comme ça.
Idem. Les deux anciens objectifs qu'il m'arrive d'encore utiliser de façon régulière sont un UD Nikkor 20mm f/3.5 et un P-Nikkor 105mm f/2.5. Pas besoin de mes boîtiers argentiques pour ça. Et le jour (lointain) où je ferais l'acquisition d'un boîtier Z, une bague adaptatrice pour objectif Leica M. Le M6 est opérationnel, mais je vois qu'il reste sur l'étagère. Trop complexe à mettre en œuvre dans un environnement numérique pour un gain ... disons marginal. Par contre, les objectifs ...
À quand le capteur carré alors?
C'est le cas avec les dos pour BLAD V. TU peux utiliser le capteur au format carré.
Y'a un capteur (numérique hein ;) ) carré dedans, ce n'est pas juste un recadrage?
Citation de: Verso92 le Janvier 09, 2021, 11:51:40
Je veux dire par là que, forcément, le rapport au temps (instantanéité) est changé.
Oui je comprends sur le fait d'attendre le résultat au lieu de pouvoir le contempler de suite (quoique tu dis toi-même que tes paramètres "neutres" de pdv donnent en visu un résultat fade qui n'aura rien à voir avec l'image finale, ce qui revient un peu à attendre le résultat après révélateur).
Mais je réagissais plutôt au post de jeandemi axé sur la technologie :
Citation de: jeandemi le Janvier 08, 2021, 13:49:41
qui n'existe pas (ou hors de portée en budget) en numérique
Le hors de portée j'imagine qu'il s'agit d'un M10, mais alors disons qu'il y a un écart de démarche entre un télémétrique vs. un DSLR ou un hybride, ça ok, mais pas qu'il s'agit d'une différence argentique / numérique.
le dos CFV 16 capteur carré d'origine 37x37. les dos suivant sont des recadrage 37x37 de capteur d'origine 37x49
Citation de: 55micro le Janvier 09, 2021, 19:15:57
Mais je réagissais plutôt au post de jeandemi axé sur la technologie :
Le hors de portée j'imagine qu'il s'agit d'un M10, mais alors disons qu'il y a un écart de démarche entre un télémétrique vs. un DSLR ou un hybride, ça ok, mais pas qu'il s'agit d'une différence argentique / numérique.
ben oui, celui qui veut tâter du télémétrique mais qui n'a pas le budget pour un Leica M, peut en trouver plein en argentique.
Pareil pour un moyen format 6x6 à viseur capuchon, ou une chambre, etc...
la variété d'appareils disponibles et les budgets sont bien plus étendus qu'en numérique
Bien d'accord, mais attention au budget quand même si on déclenche un peu plus qu'un peu. ;)
Citation de: Simon Gay le Janvier 10, 2021, 00:00:14
le dos CFV 16 capteur carré d'origine 37x37. les dos suivant sont des recadrage 37x37 de capteur d'origine 37x49
Et les derniers modèles c'est 33-44. Donc pour le format carré 33-33 mm.
Avec mon M6 j'arrive à d'excellents résultats avec Fuji Velvia loin devant ce que me procurait mon M9 en tant que piqué et des couleurs. Mais avant d'être scannés! L'argentique a encore de beaux jours devant lui, mes originaux ne se perdent pas dans un dédale de fichiers tranférés d'un support à l'autre de plus je fais la photo à la prise de vue et pas dans l'ordinateur.
Mais le plus important est dans le plaisir d'utilisation! Avec l'argentique je prends mon temps pour la composition, la mise au point et l'exposition et je sais quel sera le résultat sans regarder un écran. Je maitrise tout et tout représente un choix personnel ce qui est bien plus satisfaisant que le meilleur des automatisms. Le numérique incite à prendre beaucoup de photos (et je vois son avantage pour les professionnels et ceux qui veulent poster sur le net) mais je trouve que la qualité et le plaisir doivent primer sur la quantité.
C'est un peu comme avec l'automobile! Il est bien plus engageant de conduire une voiture sportive avec une boîte manuelle et sans system de contrôle du trajet qu'une vouture avec toute la technique et les automatismes les plus modernes qui remplacent la compétence du conducteur.
Il y a énormément d'images argentiques qui ont pu être agrandies a A1 et plus et qui sont dans notre mémoire collective. Je ne vois pas que l'arrivée du numérique a apporté une amélioration, par rapport au travail d'Ansel Adams, Cartier Bresson, Robert Mapplethorpe et d'autres. (sans aucune prétension concernant la pitre qualité de mes propres efforts.)
Citation de: Jean-tech le Janvier 10, 2021, 13:07:15
Avec mon M6 j'arrive à d'excellents résultats avec Fuji Velvia loin devant ce que me procurait mon M9 en tant que piqué et des couleurs.
J'ai assez vite abandonné la Velvia, à cause de ses couleurs, notamment...
Citation de: Jean-tech le Janvier 10, 2021, 13:07:15
Il y a énormément d'images argentiques qui ont pu être agrandies a A1 et plus et qui sont dans notre mémoire collective. Je ne vois pas que l'arrivée du numérique a apporté une amélioration, par rapport au travail d'Ansel Adams, Cartier Bresson, Robert Mapplethorpe et d'autres. (sans aucune prétension concernant la pitre qualité de mes propres efforts.)
J'ai encore en mémoire l'exposition
les Européens, à la MEP. Il ne fallait pas s'approcher trop près des tirages...
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2021, 13:12:11
J'ai assez vite abandonné la Velvia, à cause de ses couleurs, notamment...
Oui je sais Verso, c'est une question de gout. J'ai préféré le Kodachrome 25 mais j'utilise ce qui est disponible.
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2021, 13:12:11
J'ai encore en mémoire l'exposition les Européens, à la MEP. Il ne fallait pas s'approcher trop près des tirages...
Parce il est prévu de les regarder à la loupe à 10 centimetres de la photo? Il y a une distance normale de pour regarder un tirage! Tu as voulu compter les pixels mais ne les à pas trouvés?
Citation de: Jean-tech le Janvier 10, 2021, 13:19:21
Parce il est prévu de les regarder à la loupe à 10 centimetres de la photo? Il y a une distance normale de pour regarder un tirage! Tu as voulu compter les pixels mais ne les à pas trouvés?
Pour faire court, la MEP les avait tirés trop grand... et même à distance d'observation "normale", je n'ai pas toujours été convaincu (mais mon opinion ne compte pas : je ne suis pas un fan inconditionnel de HCB).
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2021, 13:27:30
Pour faire court, la MEP les avait tirés trop grand... et même à distance d'observation "normale", je n'ai pas toujours été convaincu (mais mon opinion ne compte pas : je ne suis pas un fan inconditionnel de HCB).
Loin d'être un
pixel peeper des photos
nettes de HCB ne sont pas légion... Ne comptez non plus pas sur moi pour dresser un panégyrique sur la personne.
Moi j'aime toujours bien HCB et ses compositions, mais si vous voulez du net il vaut mieux le demander à Tonton Ansel ou son pote Edward par exemple...
Citation de: Nikojorj le Janvier 10, 2021, 18:42:01
Moi j'aime toujours bien HCB et ses compositions, mais si vous voulez du net il vaut mieux le demander à Tonton Ansel ou son pote Edward par exemple...
Oui absolument! La netteté n'était pas la qualité primaire des photos de HCB. Mais ils ont touchéé beaucoup de monde quand même.
Ceci dit, la taille, et le poids n'ont pas, tout à fait, évolué dans le bon sens 🥴
(https://live.staticflickr.com/65535/50824544161_9bba6ca128_b.jpg) (https://flic.kr/p/2krc5ha)
_8524500.jpg (https://flic.kr/p/2krc5ha)
M6 vs D6 ou 25 ans d'écart
Le D6 n'est pas une évolution du M6.
Ça n'a rien à voir.
Le M10 est l'évolution ultime du M6.
Tandis que le F6 est l'ancêtre du D6.
Citation de: nicci57 le Janvier 11, 2021, 16:19:57
Le D6 n'est pas une évolution du M6.
Ça n'a rien à voir.
Le M10 est l'évolution ultime du M6.
Tandis que le F6 est l'ancêtre du D6.
Je ne savais pas. Merci de m'avoir attiré l'attention. ::)
Citation de: MFloyd le Janvier 11, 2021, 13:34:22
Ceci dit, la taille, et le poids n'ont pas, tout à fait, évolué dans le bon sens
T'es sûr?
35 ans d'écart. ;D
Citation de: MFloyd le Janvier 11, 2021, 13:34:22
Ceci dit, la taille, et le poids n'ont pas, tout à fait, évolué dans le bon sens 🥴
Faudrait comparer le M6 avec le M10, par exemple (histoire de ne pas comparer des patates et des carottes)...
Citation de: Jean-tech le Janvier 11, 2021, 01:07:27
Oui absolument! La netteté n'était pas la qualité primaire des photos de HCB. Mais ils ont touchéé beaucoup de monde quand même.
"La photo nette, c'est à la portée du premier venu. Tandis que la photo honnête, vous voyez ce que je veux dire..."
Henri Cartier-Bresson, propos recueillis par Pierre Dumayet,
Lecture pour tous, 1957
Citation de: madko le Janvier 11, 2021, 20:55:18
"La photo nette, c'est à la portée du premier venu. Tandis que la photo honnête, vous voyez ce que je veux dire..."
Henri Cartier-Bresson, propos recueillis par Pierre Dumayet, Lecture pour tous, 1957
Perso, j'aime pas les dogmes, d'où qu'ils viennent...
Je viens de recevoir le devis pour la révision des 60 ans de mon M3: 1300€
Si je veux, en plus ils peuvent me changer mon viseur pour un X 0,72 (Faut payer en plus). Je crois qu'il y a 30 ans, ils disaient que ce n'était pas possible?? ??
Je garde mon viseur, il ira très bien avec mon 50mm
Citation de: Bru le Janvier 13, 2021, 20:49:57
Je viens de recevoir le devis pour la révision des 60 ans de mon M3: 1300€
Si je veux, en plus ils peuvent me changer mon viseur pour un X 0,72 (Faut payer en plus). Je crois qu'il y a 30 ans, ils disaient que ce n'était pas possible?? ??
Je garde mon viseur, il ira très bien avec mon 50mm
260 euros pour remplacement d'un viseur sur M3 lors d'une révision? Ben... c'est plus que raisonnable ? non? C'est cadeau même! dirais-je.
Que cela ne t'intéresse pas vu ta focale fétiche est évident.
Si on fait le total c'est plutôt plus de 360€
TTC ou HT ?
Je n'ai jamais dit que c'était ma focale préférée.
Pour mon 35, j'ai un M2.
Mais aussi un 210 pour ma Sinar P ;)
Citation de: Nikojorj le Janvier 10, 2021, 18:42:01
Moi j'aime toujours bien HCB et ses compositions, mais si vous voulez du net il vaut mieux le demander à Tonton Ansel ou son pote Edward par exemple...
HCB etait connu pour ses compositions, et bien connu aussi de ses tireurs pour la pietre qualité de ses reglages, qui les ont bien rendu fous
Le combat réflex AF Nikon versus FM2 ou autre me laisse pantois. En argentique Nikon j'ai F90X, F100, F4 et F5. J'adore ces appareils, le F5 pour son viseur 100% et son côté tank, le F100 pour sa petite taille. Le F6 a été hors de portée pour ma bourse jusqu'à présent, j'attends une bonne occasion. JE confirme qu'un reflex Nikon ou une mise à jour payante permettant d'utililiser pleinement les nouvelles optiques Sigma, Nikon et Tamron à diaph électromécanique m'intéresserait. Nous avons peut de chance de le voir sortir un jour.
J'aime mes Pentax LX et P30T tout comme mes appareils AF. L'avantage est qu'aujourd'hui nous le choix en argentique parmi tant de choses plus ou moins abordables. Le matériel à terme est voué à l'hors service en cas de non réparation. Les Leica M me font envie depuis tout petit déjà, j'espère pouvoir m'en offrir un un jour. Pour moi c'est le M6 qui faisait rage alors que j'étais petit puis ado. Les prix ne sont pas donnés, on trouve des M6 au même prix que certains M5. C'est l'avantage des Leica qui gardent une côte élevée par rapport aux appareils japonais et consorts.
Un de ces quatre matins je m'offrirai un Leica. M3, M4 M5 ou M6, avec un 50 et un 35. Pas besoin d'une Rollex, un Leica suffira.
Pour en revenir au Lubitel, on les trouvait neufs avant pour 50€. Quand je vois qu'un nouveau Lubitel coûte aujourd'hui 300€ je me dis que mes Bronica ont encore de beaux jours devant eux.
Il reste ensuite les Konica Hexar et les Minolta CLE pour ceux dont les finances ne permettent pas de s'offrir un Leica. Si seulement Sony pouvait trouver une combine pour réparer même moyennant finances les anciens Konica RF...
A+
Pierre
3 mois 1/2 plus tard, mon M3 est revenu.
Il est beau, je lui ai acheté un film.
Je dois encore trouver le sujet!
:angel: