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Citation de: Azure84 le Août 20, 2019, 08:05:14
Si c'est les même 45 collimateurs que sur le 80D ils couvrent tout le viseur ou presque donc ça passe.
Après oui il aurait pu faire un juste milieu entre les 45 du 80D et mes 60 du 7DII.

Maintenant à voir ce qu'il va donner sur le terrain mais sur le papier il a pas l'air mal.

Citation de: Philoux_Alex le Août 20, 2019, 09:07:58
Enfin !
Un écran tactile et orientable !
Rafale pilotable avec le doigt ?
Combien de temps a t il fallu à Canon pour le proposer déjà sur cette gamme ?

Mais comme Fab35, je garde un léger espoir sur un 7DIII....

Citation de: timouton le Août 20, 2019, 09:41:55
Je pourrai conserver le grip du 70D, génial !

Citation de: Fab35 le Août 20, 2019, 10:09:41

Détrompe-toi, c'est à l'économie : le joystick n'est pas répété sur le grip BG-E14, et pour cause, les 70D/80D ne sont pas dotés d'un joystick !
Encore un petit détail qui montre qu'on n'est pas au niveau du 7D2.

Citation de: Palomito le Août 20, 2019, 10:42:19
Pour te donner un peu d'espoir... ce n'est pas parce que le BE-E14 est compatible qu'ils ne sortiront pas un nouveau grip avec le joystick. A voir.

Citation de: Wolwedans le Août 20, 2019, 11:04:49
Par rapport au 7D II, rien que 60% de pixels en plus et un capteur de la génération 80D / 5D IV / 1D-X II, le saut en qualité sera énorme.

Il est probable que la réactivité soit du même ordre, un Digic 8 doit bien valoir deux Digic 6.
En revanche il manque le GPS et le double slot.

Pour l'AF, c'est surtout la couverture qui compte, plus que le nombre de points, si c'est la même que le 7D II je pense que l'AF du 90D sera meilleur, en 5 ans tout s'est amélioré y compris les algos de suivi.

Mon sentiment est que si un utilisateur de 7D II achète un 90D en second boitier... le 7D II ne sortira plus beaucoup ou sera le second boitier.

Citation de: Arnaud17 le Août 20, 2019, 11:45:00
Il y a une estimation de prix pour ce 90D ?

Citation de: Wolwedans le Août 20, 2019, 07:25:28
Les specs complètes sur CN: https://www.canonnews.com/full-specifications-for-the-90d-leak

(...)

Citation de: SeSy le Août 20, 2019, 13:14:11
Obturateur au 1/16000ème ???

Citation de: tonio76 le Août 20, 2019, 13:12:49
https://youtu.be/LPtT-60ihLw

Citation de: SeSy le Août 20, 2019, 13:14:11
Obturateur au 1/16000ème ???

Citation de: Mistral75 le Août 20, 2019, 13:01:10
3/3.

Citation de: Fab35 le Août 20, 2019, 10:09:41
L'écran tactile et orientable est la marque de fabrique ds xxD depuis le 60D, donc pas une nouveauté ici.

Quant à l'espoir du 7D3, je n'en suis pas là, mais il subsiste un léger doute à cause des specs du 90D, pas suffisantes pour remplacer un 7D2 comme ça !
Encore une fois, c'est un bon xxD, sans doute très efficace, mais pas un série 7 !!

Citation de: Philoux_Alex le Août 20, 2019, 16:08:51
Exact, le 70D était sorti quelques mois avant le 7D2 avec son écran tactile orientable et le dual pixel,
le 7D2 avec le tactile non orientable mais plus personnalisable et ses autres caractéristiques plus expert/pro, en particulier l AF et les matériaux/finitions/IP.
Je garde espoir sur un 7D3 avec cette fois ci un écran tactile orientable, enfin.....
Le buffer avait évolue en // avec la rafale et la définition si on compare 7D1 et 7D2....idem sur le prochain 7D3 ?
Le 90D ouvre des perspectives intéressantes pour la série 7 très très attendue.....soyons optimiste :D
Quand ?

Citation de: Fab35 le Août 20, 2019, 15:49:25
Peut-être un mode obtu électronique. Que signifient ces termes de "zones" qui font que c'est 1/8000s ou 1/16000s max ?

Citation de: Powerdoc le Août 20, 2019, 17:39:33
Niveau AF, le nouveau ne fait pas rêver par rapport au 7dmk2 . Après il faut voir ce que donne les algorythmes de suivi , car on ne peux pas juger des performances uniquement en fonction de la couverture et du nombre de collimateurs. Notons que les collimateurs croisés sont tous donnés pour - 3 ev, ce qui est excellent. Le capteur d'expo est nouveau, ce qui peux également présumer d'un meilleur suivi AF.
L'écran orientable est un plus.
L'obturateur a l'air similaire, mais il n'est peut être pas aussi solide que celui du 7dmk2.
La plus grosse inconnue, celle qui peux faire franchir le pas, c'est le nouveau capteur. Il ya 5 ans d'écart niveau technologie. Je ne conçois pas que pour ses flaghships en format APS C que le dynamique ne soit pas équivalente au 80D . Le nombre supplémentaire de pixels est toujours bon a prendre (recadrage ... )
Il est donc (une fois de plus) urgent d'attendre  ;D

Citation de: Fab35 le Août 20, 2019, 17:57:26
Si on veut les exploiter, il faut néanmoins des optiques qui suivent !
Quand les tests d'objos donnent un bon A3 pour du 24x36, on est souvent seulement en A4 pour le même objo vissé sur un APSC.
Cropper copieusement les 32Mpix semble intéressant pour les gens n'ayant jamais assez de focale, mais le résultat ne sera pas forcément à la hauteur des espérances.
Cropper x2 les 32.5Mpix, ça donne la def du 20D, ce qui est parfaitement suffisant pour de beaux A4 ou A3 en théorie, mais avec quel piqué restitué réellement ?

Si je prends l'exemple du Tamron 150-600, donné pour restituer déjà je crois de l'ordre de 6Mpix utiles (!) sur un 7D2, ça va pas donner des choses démentes en recroppant sévèrement dedans, même à partir de 32Mpix...

Citation de: VincentM le Août 19, 2019, 22:31:21
Ah mais il à l'air très bien né celui là !!! Tout pour plaire !

Citation de: livartow le Août 19, 2019, 23:31:19
................. Sont fortiches chez canon quand même ! Ha oui mais c'est de la haute précision me répondrez vous ? Aussi précis que des molécules d'eau qui s'infiltrent dans un boitier par capillarité ?.................

Citation de: livartow le Août 19, 2019, 23:31:19
..............
Franchement je suis étonné que cette astuce bien rodée et toujours aussi stupide fonctionne encore. Bravo canon !

Citation de: timouton le Août 20, 2019, 09:41:55
Je pourrai conserver le grip du 70D, génial !

Citation de: SeSy le Août 20, 2019, 13:14:11
Obturateur au 1/16000ème ???

Citation de: Arnaud17 le Août 20, 2019, 15:48:04
Creative zone :  1/6000 - 30 sec.
Basic zone     :  1/8000 - 1 sec.
Les deux selon le mode choisi . .
;)

Citation de: Opticien le Août 20, 2019, 22:13:15
et si j'ai bien compris, les batteries du 7D II (LP-E6N) sont compatibles avec ce nouveau 90D ?!

Citation de: Fab35 le Août 20, 2019, 16:39:25
Si le marché se portait bien, je serais facilement optimiste pour un 7D3, mais quand tu cumules marché très en déclin ET généralisation du ML, on donne pas cher pour un 7D3 hélas...
Bcp doutaient déjà de la sortie du 7D2, alors imagine aujourd'hui pour un 7D3 dans ce contexte très modifié !

Citation de: Julian le Août 21, 2019, 00:15:59
90 D - Viseur - Couverture collimateurs (extrait de la vidéo)

Citation de: Julian le Août 21, 2019, 00:14:45
La différence de prix entre un 80 D et un 7 D Mk II est de 400 euros (900 contre 1300) soit 45 %.

Un 7 coûte t-il 45 % de plus à produire qu'un 80 ?

Citation de: rico7578 le Août 21, 2019, 09:44:18
Canon semble décidément à court d'idées au point de miser sur l'argument éculé de la course aux pixels comme seul argument de vente... zzzzzzzzz :)

Citation de: Julian le Août 21, 2019, 00:14:45

Un 7 coûte t-il 45 % de plus à produire qu'un 80 ?

Citation de: rico7578 le Août 21, 2019, 09:44:18
Canon semble décidément à court d'idées au point de miser sur l'argument éculé de la course aux pixels comme seul argument de vente... zzzzzzzzz :)

Citation de: livartow le Août 21, 2019, 11:44:29
En dehors de cas très particuliers soyons franc ca va faire un bail que la résolution actuelle des boitier est suffisante pour toutes les utilisations.
A tel point que je ne me souviens même pas de la quantité de Mpixs dont dispose mes boitiers. Je sais juste que le 6D2 en a un peu plus, le 1Dx moins, mais pour le reste franchement c'est pas ça qui va m'aider à produire de meilleures tophs.

Citation de: Ductedfan le Août 21, 2019, 11:56:14
Pour ceux qui comme moi utilisent un 100/400 en meeting, et donc qui n'ont pas les moyens de se payer une plus longue focale (Lumineuse) le surplus de pixels est toujours bon à prendre Livartow

Citation de: Fab35 le Août 21, 2019, 10:14:57
Parce que les autres ne font pas de même ?

Citation de: Auvergnat63 le Août 21, 2019, 13:03:57
Ca c'est clair... Je sors des A3 à partir d'un 8 Mega pixels et tout le monde trouve cela hyper détaillé... alors...

Citation de: Powerdoc le Août 21, 2019, 16:51:35
saut si tu compares a un 24 mp , la même image : c'est là que tu te rends compte, qu'il y a plus de détails dans une image par rapport à une autre.
C'est un peu comme en video. On a supporté la VHS pendant des années, puis quand il y a eu le super VHS on a fait Ouah ! super, quelle qualité. Après il y a eu le DV (encore mieux ... ) puis le HD  : là on est c'est it on est arrivé au sommet. Puis il y a la 4 k et quand on compare avec la HD, on se dit que c'est quand même mieux, et maintenant on a la 8K ...

L'oeil s'habitue à devenir de plus en plus exigeant ...

Citation de: DaveStarWalker le Août 21, 2019, 13:12:08
Parce que bon, les crops massifs, jusqu'à un certain seuil...

Citation de: Powerdoc le Août 21, 2019, 16:51:35
Puis il y a la 4 k et quand on compare avec la HD, on se dit que c'est quand même mieux, et maintenant on a la 8K ...

L'oeil s'habitue à devenir de plus en plus exigeant ...

Citation de: mbrucher le Août 21, 2019, 17:22:26
Sauf que l'oeil aussi a une limite de precision et de taille. Une fois que tu depasses les deux (i.e. que tu ne peux pas agrandir la photo ou une dalle et que la precision accrue ne touche pas plus de de photosites sur ta retine), plus rien a faire.
Da'illeurs, les Retina, c'etait pas justement parce que c'etait le max que la retine pouvait faire ? Est-ce que les 600dpi sont vraiment visible face a un Retina (je ne sais plus a combien etait un Retina).

Citation de: Fab35 le Août 21, 2019, 17:57:09
C'est exactement ça la problématique !

Plein de gens disent qu'il faut accepter le progrès et qu'à chaque fois on dit whaoow, c'est bien mieux qu'avant !
Mais en effet, on part de très loin et on a bel et bien vu les progrès significatifs de génération en génération... pour aboutir bien souvent aujourd'hui à un plafond "utile" qui une fois dépassé, ne sert plus à grand chose en pratique. L'immmmmense majorité des utilisateurs de SP ne font que visualiser sur leur phone en full HD (2mpix)... alors que leur phone dispose de 15 ou 20Mpix... Alors Ok, pour le zoom numérique, il faut plus de pixels... mais est-ce que ça changera la donne en vrai, quand on voit de quoi les gens se contentent actuellement en qualité archi médiocre de photo au phone ?

C'est bien beau de nous proposer de la 8K, mais boudiou, qui va avoir des TV assez grandes dans son salon pour faire la différence avec une bonne 4K de 50" déjà largement aux limites de ce que l'oeil peut percevoir depuis le canapé ? Je regarde confortablement mes vidéos bluray via projo HD sur écran de 2.50m de base et c'est franchement déjà top. On peut faire un peu mieux en 4K assurément pour cette taille de projection, mais du 8K... quelle famille aura de quoi mettre un écran de 5m dans son salon ??

Citation de: Fab35 le Août 21, 2019, 19:58:54
Et à côté de ça on s'émerveille de regarder la télé sur le petit écran 5" de son smartphone...
L'humain est un peu con-con ! ;D

Citation de: Noir Foncé le Août 21, 2019, 13:14:26
Cette définition est simplement adaptée pour passer au 8K : 7280x4320 ou 31,5 Mpix en format 16/9ème.
Ce capteur sera vraisemblablement réutilisé dans d'autres modèles qui eux disposeront de la vidéo 8K. Il faudra probablement alors 2 processeurs Digic 8... Quel modèle inaugurera cette configuration ? Un 7DIII ou un M7 ?
Le passage au 8K devrait sans doute concerner aussi le futur de la série 1D, mais en 24x36 cette fois-ci. À découvrir en 2020...

Citation de: Wolwedans le Août 21, 2019, 22:02:58
Ben non la 8k c'est 4x1920 soit 7680 x 5120 en 3/2, autrement dit il faut un capteur FF de 39 Mpix pour passer de la 8k 16/9è...
Et je doute que Canon sorte un 1D-X III de 39 Mpix (même si j'adorerais), et encore plus qu'ils se précipitent pour tuer l'essentiel du marché de leur game dédiée Cxxx qui n'en n'est je crois pas encore aux 8k...

Sur les autres réactions:
La différence FHD / 4k est assez spectaculaire sur une TV, sans compter le HDR 10 bits qui permet un traitement plus réaliste, même avec des débits faibles comme l'expérimentation qu'il y a eu sur les directs Roland Garros en 2k/4k. Ça piquait les yeux de revenir à la FHD, autant en terme de définition que de colorimétrie.
Toutefois je suis d'accord que la FHD est le seuil où c'est agréable même sur les grands écrans, en dessous c'est dur... Mais il ne faut pas pouvoir comparer à la 4K HDR10...

Je ne sais pas si le gain 8k vs 4k sera aussi net en vidéo, en revanche il y a plusieurs usages à une TV et pour ce qui est de faire un tableau de ses photos, la 8k vaudra à coup sûr la peine (177 dpi sur un 55 pouces). Surtout en 10 ou 12 bits,

Citation de: VincentM le Août 22, 2019, 09:35:52
Je suis totalement hors sujet mais le "gamechanger"  c'est https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel200600g     O0

Citation de: Fab35 le Août 22, 2019, 09:43:12
ksékidi ?
T'es certain que c'est meilleur qu'un Sigma 150-600 sport au Tamron 150-600 G2, bien moins chers ?
C'est ce type d'objo qui te ferais prendre un apn Sony toi ??
En APSC, y'a que des A77II ou A6xxx, le pied !!  ::)

Citation de: Powerdoc le Août 22, 2019, 09:44:54
D'après les premiers tests sérieux : oui (sur FF)

Citation de: Fab35 le Août 22, 2019, 10:11:10
De là à switcher vers du A77II ou A6xxx.... hummm  ::)
Car on parle bien d'apsc sur ce fil du 90D, non ?


Quant à ton exemplaire de Tam 150-600 G1, Doc, je n'ai pas ce ressenti perso de qualité dégueux sur 7D2, avec lesquels j'ai pas mal vadrouillé et rapporté des résultats satisfaisants, même si évidemment ça n'atteint pas le 600f/4L !!

Citation de: Wolwedans le Août 21, 2019, 22:02:58
La différence FHD / 4k est assez spectaculaire sur une TV, sans compter le HDR 10 bits qui permet un traitement plus réaliste, même avec des débits faibles comme l'expérimentation qu'il y a eu sur les directs Roland Garros en 2k/4k. Ça piquait les yeux de revenir à la FHD, autant en terme de définition que de colorimétrie.
Toutefois je suis d'accord que la FHD est le seuil où c'est agréable même sur les grands écrans, en dessous c'est dur... Mais il ne faut pas pouvoir comparer à la 4K HDR10...

Citation de: Powerdoc le Août 22, 2019, 11:07:49
Notons enfin pour en finir avec le HS, que le 600 4 LIS derniere version a été testée par CI et que sur le 80D , les résultats sont décevants (même pas A3 de mémoire, plutôt A4) . Ce qui veux dire que ceux d'un zoom aussi bon soit-il vendu 6 fois moins cher ...

Citation de: Fab35 le Août 22, 2019, 09:43:12
ksékidi ?
T'es certain que c'est meilleur qu'un Sigma 150-600 sport au Tamron 150-600 G2, bien moins chers ?
C'est ce type d'objo qui te ferais prendre un apn Sony toi ??
En APSC, y'a que des A77II ou A6xxx, le pied !!  ::)

Citation de: rascal le Août 22, 2019, 12:42:14
keskidi ?

il trolle.... si on en croit le contenu de ses messages. C'est un EF-iste convaincu. Faut savoir reconnaitre ses pairs !  ;D

( au passage le 200-600 ne se monte pas sur un a77II)

Citation de: VincentM le Août 22, 2019, 13:06:33
Hors sujet, hors sujet c'est parce que je l'écris mais si vous y réfléchissez bien on est en plein dedans. L'APSC c'est pour avoir de l'allonge...

Et pour aller chercher l'image d'un piaf quoi de mieux qu'un 600/1200 ... ... ...

Gageons que Canon nous sorte quelque chose de ce genre l'an prochain mais dans la gamme R... Ce qui permettra un volume plus contenu...Et pourquoi pas en même temps le 7d MKII dont vous parlez mais dans la gamme R aussi. La gamme R n'exclue pas l'APSC....

Citation de: mbrucher le Août 22, 2019, 11:14:50
La question, c'est 4K ou HDR qui fait cette difference ? Il y a encore beaucoup de marge sur les plages de couleur, sur la precision ? Sans doute pas.

Citation de: mbrucher le Août 22, 2019, 11:14:50
Ca me fait penser a Sony (encore eux...) qui vendent des pistes sonores en 192kHz/24bits alors que l'oreille n'entend pas la difference d'avec 44.1kHz/16bits ! A un moment la course ne sert a rien si on regarde au final juste une partie de l'ecran plutot que tout l'ecran.

Citation de: Wolwedans le Août 22, 2019, 13:31:10
Le 44,1 kHz a été une décision purement arbitraire qui oblige les convertisseurs DA à un travail important de réinvention de l'information perdue, et il n'y a aucune chance que ça tombe pile comme par hasard sur un soi-disant seuil de détection universel de l'oreille humaine, pour tous les humains, de n'importe quel âge, à n'importe quel niveau d'écoute.

Ne serait-ce que sur des aigus genre 5,5kHz, 44,1 kHz ça va pas loin en codage PCM: 8 échantillons pout une sinusoïde complète. C'est déjà impossible de reproduire une sinusoïde pure, ne parlons pas des harmoniques. Il faut laisser aux convertisseurs DA le soin de réinventer ne serait-ce que la crête de la courbe (donc l'intensité du son) car la probabilité qu'elle ait été échantillonnée est nulle, et le convertisseur ne peut pas le savoir.
Je n'ai pas fait beaucoup d'études comparatives, mais sur les aigus le 88 ou 96 kHZ s'entend, on n'a enfin plus le fameux son métallique reproché aux CD depuis l'origine, de fait à juste titre...

Citation de: VincentM le Août 22, 2019, 09:35:52
Je suis totalement hors sujet...

Citation de: mbrucher le Août 22, 2019, 15:04:40
Mouais, non, dans ce cas, 32kHz suffirait largement. Entre 88kHz et 92kHz, il n'y a aucune difference, meme a 44.1kHz, il y a tres peu de personnes sur Terre qui puisse raisonnablement entendre une difference (surtout passe 20 ans). La bande passante de l'oreille adulte (meme si je pense que ca va aller en empirant), c'est max 15kHz. On a largement de quoi filtrer le sfrequences au-dessus pour eviter un repliement de spectre (c'est ca que tu entends dans les CD d'autant, on fait mieux tout de meme depuis).

Citation de: mbrucher le Août 22, 2019, 15:04:40
Mouais, non, dans ce cas, 32kHz suffirait largement. Entre 88kHz et 92kHz, il n'y a aucune difference, meme a 44.1kHz, il y a tres peu de personnes sur Terre qui puisse raisonnablement entendre une difference (surtout passe 20 ans). La bande passante de l'oreille adulte (meme si je pense que ca va aller en empirant), c'est max 15kHz. On a largement de quoi filtrer le sfrequences au-dessus pour eviter un repliement de spectre (c'est ca que tu entends dans les CD d'autant, on fait mieux tout de meme depuis).

Citation de: DaveStarWalker le Août 23, 2019, 07:48:59
C'est HS mais oui, c'est vrai et démontré  ;)

On pourrait aussi évoquer la pleine reproduction des transitoires, et bien d'autres choses encore.

Citation de: Opticien le Août 23, 2019, 00:19:46
ce n'est pas parce que l'on est limité à 18 000Hz qu'il ne faut pas une bonne qualité (transmission et distorsion) un peu au-delà. En effet, si un système produit, parmi ses # distorsions, une intermodulation entre du 22 000 et 23 000Hz par ex, car la fréquence résultant de l'intermodulation fera, elle, du 1 000Hz parfaitement audible.

Citation de: Powerdoc le Août 23, 2019, 09:02:02
D'ou l'interêt d'avoir un filtre passe haut à 20 000 hz. (perso au dela de 12 khz je n'entend plus rien, cinquantaine oblige)

Citation de: Auvergnat63 le Août 22, 2019, 18:38:42
Tu confonds échantillonnage et bande passante  ;)

Citation de: Opticien le Août 23, 2019, 00:19:46
ce n'est pas parce que l'on est limité à 18 000Hz qu'il ne faut pas une bonne qualité (transmission et distorsion) un peu au-delà. En effet, si un système produit, parmi ses # distorsions, une intermodulation entre du 22 000 et 23 000Hz par ex, car la fréquence résultant de l'intermodulation fera, elle, du 1 000Hz parfaitement audible.

Citation de: Powerdoc le Août 23, 2019, 09:02:02
D'ou l'interêt d'avoir un filtre passe haut à 20 000 hz. (perso au dela de 12 khz je n'entend plus rien, cinquantaine oblige)

Citation de: Powerdoc le Août 23, 2019, 09:01:05
Est-ce qu'un tweeter qui monte à 40 000 hz en piston peut-il être mauvais en transitoire ? Je ne le pense pas

Citation de: mbrucher le Août 23, 2019, 12:06:17
Oui, passe-bas. Une fois que tu as ca, bien fait pour filtrer le spectre replie (car numerique), on entend aucune difference que ce soit du 44.1, 48, 88.2, 96...

Citation de: rsp le Août 23, 2019, 13:33:47
Un fil de plus qui part en sucette.

Citation de: oeufmollet le Août 23, 2019, 14:12:28
ce type de sujet ne part jamais en vrille vers les tailles de poitrines (de veau) ? c'est fou quand même, je trouve les membres du forum bien sages ...

en effet ce serait pas mal de revenir à nos moutons, le Canon 90D, un futur boitier bien mais pas top (ça dépend pour qui/quoi)

Citation de: Auvergnat63 le Août 23, 2019, 13:23:29
Plus la fréquence d'échantillonnage est élevée plus le son est découpé précisément, dire que l'on entend aucune différence est aberrant. Un son (audible) de 10 khz ne sera pas échantillonné pareil sur tu travailles à 44,1 khz ou à 96. Tu vas gagner en finesse dans les aigus

Citation de: mbrucher le Août 23, 2019, 14:24:41
Un seul theoreme prouve le contraire: Shannon-Nyquist.

Citation de: mbrucher le Août 23, 2019, 15:15:44
Tu veux reproduire quoi d'autre a cette frequence qui a un contenu spectral autre qu'une sinusoide ? Si tu veux reproduire un signal autre, il aurait un contenu spectral depassant les 22.05kHz. Seul un signal a 10.25kHz peut avoir un contenu autre qu'une sinusoide...
Et encore une fois, tu parles d'un 20kHz qui n'est entendu par personne (et la difference d'amplitude est si faible qu'elle n'est pas non entendue).
Je ne parle meme pas de la fureur du 16bits vs 24 bits car pour qu'un signal puisse etre entendu avec une plage de 24bits, c'est la difference entre le son d'un reacteur d'un cote et un murmure de l'autre (ca rejoint la difference d'amplitude). Sans compter qu'aucun CAN/CNA n'a une telle plage non bruitee.

Bref.

Citation de: Opticien le Août 23, 2019, 00:19:46
ce n'est pas parce que l'on est limité à 18 000Hz qu'il ne faut pas une bonne qualité (transmission et distorsion) un peu au-delà. En effet, si un système produit, parmi ses # distorsions, une intermodulation entre du 22 000 et 23 000Hz par ex, car la fréquence résultant de l'intermodulation fera, elle, du 1 000Hz parfaitement audible.

Citation de: DaveStarWalker le Août 23, 2019, 14:49:02
Et là on ne parle "que" de la reproduction d'une sinusoïde...  :angel:

Citation de: oeufmollet le Août 23, 2019, 14:12:28
ce type de sujet ne part jamais en vrille vers les tailles de poitrines (de veau) ? c'est fou quand même, je trouve les membres du forum bien sages ...

en effet ce serait pas mal de revenir à nos moutons, le Canon 90D, un futur boitier bien mais pas top (ça dépend pour qui/quoi)

Citation de: timouton le Août 23, 2019, 18:46:08
J'ai hâte de changer mon 70D contre le 90D, j'ai pourtant 64 ans.

Citation de: timouton le Août 23, 2019, 18:46:08
J'ai hâte de changer mon 70D contre le 90D, j'ai pourtant 64 ans.

Citation de: Opticien le Août 23, 2019, 21:14:35
j'ai hâte d'épauler mon 7D II par le 9OD, j'ai pourtant 65 ans 2/3 !

Citation de: Ductedfan le Août 23, 2019, 21:27:42
J'ai hâte aussi mais Fab35 m'a semé le doute sur une  possible nouvelle version tirant plus vers la série 7  :D

Citation de: Auvergnat63 le Août 23, 2019, 13:23:29
Plus la fréquence d'échantillonnage est élevée plus le son est découpé précisément, dire que l'on entend aucune différence est aberrant. Un son (audible) de 10 khz ne sera pas échantillonné pareil sur tu travailles à 44,1 khz ou à 96. Tu vas gagner en finesse dans les aigus

Citation de: TFYA le Août 23, 2019, 21:31:32
Je ne changerai pas mon 7DII par un 90D pourtant|bien que   j'ai plus de 65...

PS : un 7DIII avec l'AF d'un 1DX, pourquoi pas. Canon a toutes les billes et ça ne serait pas cher en R&D...
En attendant je photographie en Olympus... Pas taper..

Citation de: MSK le Août 23, 2019, 23:22:04
Je garde mes 7D II et 5D IV ..... pour le moment.
Mais à 68 ans et 9 mois il ne faudra pas quel le 7D III et le 5D V tardent à sortir  ;D :D

Citation de: Fab35 le Août 22, 2019, 09:43:12
ksékidi ?
T'es certain que c'est meilleur qu'un Sigma 150-600 sport au Tamron 150-600 G2, bien moins chers ?
C'est ce type d'objo qui te ferais prendre un apn Sony toi ??
En APSC, y'a que des A77II ou A6xxx, le pied !!  ::)

Citation de: Powerdoc le Août 23, 2019, 23:06:14
Non, les ingénieurs de chez Philips et Sony ont montré qu'il n'y avait aucune différence audible entre un codage 16 et 17 bits . Les normes Haute définition n'apportent strictement rien de plus que la norme CD, s'agissant de l'enregistrement final (et non pas d'une bande son destinée a être retravaillée) Il y a eu plusieurs études la dessus, et c'est un fait connu dans le monde des ingénieurs du son. Il ne s'agit pas de logique, mais le résultat d'études.

Citation de: phenix jc le Août 24, 2019, 12:14:26
Quand on se met à parler audio sur un forum photo c'est qu'on à rien dire ;)
Et peut être n'y a t'il pas grand chose à dire de ces nouveaux Canon hors les 32Mp.
.......................................

Citation de: VincentM le Août 24, 2019, 08:27:59
Faudrait lire les tests dans Chasseur d'image quand même...

Citation de: Wolwedans le Août 24, 2019, 08:41:30
../..
Mon propos est surtout sur la fréquence d'échantillonnage. Le non dit est que quand on n'a que quelques points (8 pour du 5 kHz) pour échantillonner une courbe, c'est que c'est le convertisseur DA qui réinvente tout ce qui manque, avec plus ou moins de talent mais il bute sur un point dur: il y a des milliers de courbes qui passent par les x points échantillonnés, et il doit choisir, c'est donc un interprète à part entière de la chaine audio.
../..

Citation de: Fab35 le Août 24, 2019, 13:38:46
J'ai pas eu le temps de lire CI ces temps ci.
Les numéros s'accumulent sur l'étagère,  j'ai bcp de retard...

Citation de: JMS le Août 24, 2019, 15:51:28
Dommage, ils disent souvent du bien des viseurs électroniques récents  ;)

Citation de: phenix jc le Août 24, 2019, 12:14:26
Quand on se met à parler audio sur un forum photo c'est qu'on à rien dire ;)

Citation de: JMS le Août 24, 2019, 15:51:28
Dommage, ils disent souvent du bien des viseurs électroniques récents  ;)

Citation de: Fab35 le Août 24, 2019, 16:10:21
(...)
Je le répète, quand on voit ce que les gens ont toléré sans broncher depuis des années avec les evf, je ne me risque pas à suivre l'avis de quelconque sur ce sujet ! Seul un essai perso peut me convaincre... ou pas !
:)

Citation de: Wolwedans le Août 24, 2019, 08:41:30
Tu peux mettre des liens sur les études en question?
Sur le fond, que Philips et Sony, qui ont fait la norme CD, justifient leurs choix, c'est attendu non ?
Ce serait donc une norme sans aucun compromis entre la qualité et les avantages concrets à l'usage comme la taille du CD, son coût de fabrication, la durée maxi d'enregistrement, un incrément raisonnable par rapport aux composants et algorithmes existants, le marketing de l'époque, et boum, c'est 44,1 et pas 44,0 ni 44,15 ?!

Par ailleurs, je crois volontiers qu'on n'entende pas la différence entre 16 et 17 bits. Entre 16 et 24 cela en revanche ne me semble pas irréaliste.

Mon propos est surtout sur la fréquence d'échantillonnage. Le non dit est que quand on n'a que quelques points (8 pour du 5 kHz) pour échantillonner une courbe, c'est que c'est le convertisseur DA qui réinvente tout ce qui manque, avec plus ou moins de talent mais il bute sur un point dur: il y a des milliers de courbes qui passent par les x points échantillonnés, et il doit choisir, c'est donc un interprète à part entière de la chaine audio. Et en doublant la fréquence d'échantillonnage c'est un tout autre monde de précision dans les fréquences élevées en particulier, où le convertisseur DA peut nous rapprocher du son originel, moins métallique, au lieu de tendre, faute de plus d'information, vers la sinusoïde pure insupportable aux oreilles mais qui est son seul choix raisonnable compte tenu de la nature ondulatoire du son.
[/quote

La principale étude, celle de l'AES de septembre 2007. Pour avoir débattu de ce sujet sur l

Citation de: Opticien le Août 24, 2019, 18:17:42
bcp de bien aussi a été dit des tél portables, mais je ne suis pas obligé de suivre ce genre d'appréciation

Je me souviens qu'après avoir vu tombé en décrépitude mon 1er tél portable (que l'on m'avait offert qq années auparavant), je vais en acheter un autre en précisant au vendeur que je n'ai pas besoin du dispositif photo, car pour moi un tél sert à téléphoner. Le vendeur insiste et je lui indique que ce n'est pas bon; il me dit que ce sont de vrais appareils photos (ce devait être il y a près de 12 ans). je lui sort alors de mon sac un boitier reflex avec le grip monté et le 2,8/400 dessus en lui disant: "un appareil photo, c'est çà"
il n'a pas tenté de me répondre

Citation de: DaveStarWalker le Août 24, 2019, 19:29:12
Plus que "toléré" : expliqué que c'était super génial, depuis 10 piges :P ::)

Ce n'est que maintenant que l'on commence à voir des choses intéressantes. Prometteuses sur certains points.

Mais bon, avant-hier, passé du viseur du 5d4 à celui du R, sans transition, en ambiance lumineuse et comment dire...  :-X ;D

Citation de: DaveStarWalker le Août 26, 2019, 11:55:06
A voir mais comme cela, sur le papier, il a l'air pas mal du tout ce futur 90D.

Bon, APS-C avec une telle densité de pixels... ça perso, je m'en serait bien passé, mais pour le reste...  :)

Citation de: Jean_Charles le Août 26, 2019, 12:30:44
Quelle(s) incidence(s) cela peut-il avoir ? Nécessité d'utiliser des objectifs au top ?

Citation de: Jean_Charles le Août 26, 2019, 12:30:44
Quelle(s) incidence(s) cela peut-il avoir ? Nécessité d'utiliser des objectifs au top ?

Citation de: Azure84 le Août 20, 2019, 12:49:02
Il serra sûrement aux alentours du même prix que le 80D à sortie soit 1400€ boîtier nu.

A moins qu'avec la concurrence des hybrides ils baissent le prix ?

Citation de: Jean_Charles le Août 26, 2019, 14:35:21
Merci pour vos réponses  ;)
Du coup je suis encore plus paumé quand au remplacement de mon 77D ...  :laugh:

Citation de: DaveStarWalker le Août 26, 2019, 15:07:44
J'ai l'idée qu'il s'agira d'un DLSR APS-C bien né  :)

Mais sans doute le dernier représentant de son espèce, sauf énorme surprise  :(

Citation de: Ductedfan le Août 26, 2019, 15:33:21
Davstarwalker à écrit : Donc j'aurais préféré une densité plus faible en ce qui me concerne (y compris en FF ; je trouve que 25 et quelques millions de pixels, c'est super dans 95% des cas)

Vas y fonce le 80D est fait pour toi  :D Ah il est rigolo ce Davestarwalker  :D

Citation de: Jean_Charles le Août 26, 2019, 15:31:09
En fait je lorgne du côté des ML (j'ai déjà un M50), apparemment les prochains auront le même capteur que le 90D ...
J'ai aussi pensé au FF, le RP en l'occurence pour raison budgétaire, avec bague, vu que j'ai des cailloux en EF et qu'il a les mêmes batteries que mon 77D ...

Citation de: DaveStarWalker le Août 26, 2019, 15:38:22
La vraie question c'est surtout si tu désires un viseur optique ou pas amha  ;)

Citation de: Fab35 le Août 24, 2019, 22:29:58

Cet aprem en balade sur la cote avec le m50, lunettes de soleil sur le pif, 34°, lumiere dure, bah c'était pas évident d'y voir clair dans l'evf... On me retorquera que je pouvais enlever les lunettes... mais non j'ai pas envie de les virer à chaque photo !  En plus ce sont des solaires correctrices donc bon... ce à quoi on me répondra que la correction dioptrique est là pour ça. .. mais non j'ai pas envie de le dérégler entre 2 utilisations ! :P 8)

Citation de: DaveStarWalker le Août 26, 2019, 15:38:22
La vraie question c'est surtout si tu désires un viseur optique ou pas amha  ;)

Citation de: Jean_Charles le Août 26, 2019, 15:52:26
Je ne rafale quasiment jamais ... Par exemple mon 77D est la plupart du temps en AI SERVO vue par vue avec le Canon 70-300mm f4-5,6 IS II USM ou plus rarement le Sigma 105mm macro DG HSM, et mon M50 en one shot avec le reste (EF-M 22mm, 35mm f2,8 macro IS STM et 50mm f1,8 STM) ...
Donc l'EVF ne me pose pas de problème ...  ;)

Citation de: rascal le Août 26, 2019, 15:51:25
moi je te répondrait que, de toutes façons, dans ces conditions, on fait des photos de merde, donc EVF ou pas... autant les faire au tel tiens !  ;D

Citation de: SeSy le Août 27, 2019, 08:56:29
Il parait de la taille du 80D et non du 50D ou du 7D. Erreur d'appréciation de ma part ?

Citation de: Fab35 le Août 27, 2019, 08:18:12
Le tarif est conforme aux prévisions et resterait "contenu", sans inflation exagérée.
Pour les plus optimistes ça laisse la place à un 7d3 plus cher ! ;D bon... pas la peine de se faire du mal pour rien. ..

Citation de: Ductedfan le Août 27, 2019, 09:42:14
Cotes..
7D:  148.2 x 73.5 x 110.70
80D:139.0 x 78.5 x 106.8
90D:140.7 X 76.8 X 104.8

Citation de: Ductedfan le Août 27, 2019, 09:42:14
Côtes..
7D:  148.2 x 73.5 x 110.70
80D:139.0 x 78.5 x 106.80
90D:140.7 X 76.8 X 104.80

Citation de: Fab35 le Août 27, 2019, 09:44:22
et

7D2 : 148.6 × 78.2 x 112.4

à comparer à :
5D4 : 150.7 × 75.9 x 116.4
6D2 : 144.0 × 74.8 x 110.5

Citation de: DaveStarWalker le Août 27, 2019, 11:26:38
Et aussi le poids.

7D et 5D, c'est plus lourd et massif (dense) que du 6D et les xxD  ;)

Citation de: Philoux_Alex le Août 27, 2019, 09:35:17
Optimiste je suis, optimiste je reste pour un 7D3 👍

Citation de: Katana le Août 27, 2019, 18:30:51
Avec l'arrivée probable d'un R en format apsc, j'ai comme un doute ???

Citation de: Katana le Août 27, 2019, 18:30:51
Avec l'arrivée probable d'un R en format apsc, j'ai comme un doute ???

Citation de: freegate le Août 27, 2019, 19:46:09
Un R au format APSC, ça n'existe pas avec le M5 ou le M50 ?

Citation de: Jean_Charles le Août 27, 2019, 20:11:34
Capteur aps-c + bague adaptatrice pour pouvoir utiliser les RF et EF-M ?

Citation de: Fab35 le Août 27, 2019, 20:17:44
Les deux montures efm et rf ne sont pas compatibles et il semble compliqué de concevoir un adaptateur...

Citation de: Fab35 le Août 27, 2019, 19:01:52
Le R apsc est amha aussi probable actuellement que le 7d3 !
Y a pas des sites anglais pour parier là dessus ?  ;D

Citation de: Fab35 le Août 27, 2019, 20:17:44
Les deux montures efm et rf ne sont pas compatibles et il semble compliqué de concevoir un adaptateur...

Citation de: freegate le Août 27, 2019, 22:57:45
Ah oui en effet, c'est vrai.

Ce contrairement aux objectifs EF qui peuvent s'adapter sur des montures EFS.

Citation de: Fab35 le Août 20, 2019, 12:05:20
Ca ne peut pas, il n'est pas encore présenté par Canon officiellement, malgré la petite maladresse de Canon Australie ! ;D
Mais on peut parier à sa sortie sur une fourchette de 1200 à 1300€ en boitier nu je pense...

Citation de: freegate le Août 28, 2019, 02:46:42
Tu as sans doute raison. Si Canon continue à développer cette gamme (sortie imminente du M6 MKII), c'est qu'il a sûrement identifié une demande significative pour la compacité, le besoin de sortir léger.

Ne dit-on pas que le meilleur apn est celui que l'on a avec soi pour ne pas louper "the cliché" ?

Faudra néanmoins que cette gamme arrive à tirer son épingle du jeu face la concurrence smartphone encore plus compacte.  ::)

Ce qui veut dire que le besoin exprimé ne concerne pas uniquement la compacité, car les smartphones sont imbattables sur ce point. Probablement que ces engins doivent aussi proposer une qualité reflex équivalente au  77D ???

Citation de: freegate le Août 28, 2019, 07:20:52
Bon pronostic Fab35  8)

Citation de: timouton le Août 28, 2019, 09:22:46
Première description sur DP
https://m.dpreview.com/reviews/canon-eos-90d-initial-review-what-s-new-and-how-it-compares

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 09:56:37
Bon ben les samples ne sont pas trop convaincants, la faute surtout au 18-135 je pense, qui semble montrer ses limites sur un capteur aussi défini...
Avec le 17-55f/2.8 c'est déjà meilleur.
Pour le bruit, ça semble "normal" mais faut pas conclure sur les images à haut ISO sans avoir vu des photos faites avec des objos très résolus.


Ce que j'ai retenu de l'essai du M6II partageant le même capteur, c'est que la vitesse de lecture serait bien plus rapide désormais, même meilleure que celle de concurrents (Sony en l'occurrence), permettant une 4K avec un très faible rolling shutter. Même si la 4K je m'en fiche, ça augure plutôt du bon pour les capacités de Canon à améliorer ses vitesses de lecture. Ca aura aussi des conséquences sur le e-shutter en mode photo normalement.

A suivre...

Citation de: Powerdoc le Août 28, 2019, 10:00:32
C'est surtout très important pour la vitesse de rafraichissement de la visée electronique , ainsi que pour la performance de l'AF "capteur"

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 10:20:41
D'ailleurs je ne sais pas si l'EVF amovible du M6II est assez "moderne" pour y voir des améliorations significatives...

Citation de: JMS le Août 28, 2019, 10:30:41
L'EVF amovible n'a pas changé c'est toujours celui de 2,36 Mpts

Citation de: Wolwedans le Août 28, 2019, 12:56:14
Sur le sitre canon français: https://www.canon.fr/cameras/eos-90d/
Je dirais qu'à part la perte du GPS ça doit être mieux à tout point de vue qu'un 7D II, il est probable que même l'AF soit plus performant.

Citation de: DaveStarWalker le Août 28, 2019, 13:19:02
Déjà un mode personnalisé en moins (pas de c3 : pour ceux comme moi qui s'en servent intensivement désormais, c'est ballot) et 45 collimateurs au lieu de 65  :-\

Pas la fin du monde, mais "mieux" à tous points de vue, je ne crois pas.

Par contre intéressant dans les spec :

DIGIC 8
Optimiseur d'objectif numérique
Correction de la diffraction

En jpeg ?  ???

et ceci sur les 45 collimateurs :

27 collimateurs f/8 (9 de type croisé)

Qu'en est-il pour le 7DII ?

Citation de: triangle le Août 28, 2019, 13:59:44
La clientèle potentielle du 90D n'a rien à voir avec la clientèle potentielle d'un 7DIII. La question est de savoir si Canon a un intérêt de le développer.
Je pense aussi que les ventes de ce 90D qui semble bien né, seront scrutées attentivement par Canon: elles influenceront probablement l'évolution des reflex en FF. Canon semble être le seul à continuer les DSLR: chant du cygne? ou joli coup de flair?

Citation de: Pixel-Z le Août 28, 2019, 14:11:45
Mais si ,c'est toujours mieux de l'avoir que t'attendre en hypothétique 7DIII....32 millions de pixels avec un crop factor de 1.6 ne se refusent pas dans certaines situations où il faut beaucoup d'allonge et ou le 7DII manque de pixels !  (sport ,animalier)

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 14:15:23
Si tant est que tout suive en précision car pour cropper dur dans un 32Mpix (déjà apsc coef x1.6), il faut que les conditions de pdv soient super au taquet : optique nikel, af nikel, paramètres de pdv nikel (tps de pose et ouverture la meilleure).
On a tous à un moment besoin d'allonge en photo animalière, sport ou avions, mais la qualité du crop dépend bcp du potentiel exploitable.
Tout dépendra du format de sortie des images. Si on reste sur du A4, normalement on a un peu de marge.

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 14:09:26
Ben disons que comme Canon semble probablement encore dans l'impossibilité de faire un ML de sport qui tienne la route notamment pour la visée EVF et peut-être encore partiellement pour l'AF sur sujets rapides, il pourrait être opportun de concevoir un dernier 7D3 d'attente, qui comblerait les fans de la série 7D pour 4-5 ans, et permettrait d'attendre que la techno autorise le grand switch ML à terme, avec un ML sportif (apsc pourquoi pas ou 24x36 croppable) qui soit irréprochable à tout point de vue.
Le ML équivalent au 1DX est aussi attendu et ce sera sans doute à peu près le même problème...
Quand le Rx sera sorti, on pourra décliner la techno avec une gamme inférieure quand même convaincante.

Je fais plaisir aux espérosètdétroisistes là !  ;D

Citation de: oeufmollet le Août 28, 2019, 14:40:16
Je plussoie pour les espéromachins ! je suis prêt à patienter encore un peu pour un 7d mk3 ! (qui sait, à ce jeu là, je vais peut-être fêter les 10 ans de mon 7d mk1).

Ca fait quand même une sacrée différence de pixels ! 18 pour le 7d 1, 20 pour le 7d 2 ... 32 pour le 90d :o

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 14:15:23
Si tant est que tout suive en précision car pour cropper dur dans un 32Mpix (déjà apsc coef x1.6), il faut que les conditions de pdv soient super au taquet : optique nikel, af nikel, paramètres de pdv nikel (tps de pose et ouverture la meilleure).
On a tous à un moment besoin d'allonge en photo animalière, sport ou avions, mais la qualité du crop dépend bcp du potentiel exploitable.
Tout dépendra du format de sortie des images. Si on reste sur du A4, normalement on a un peu de marge.

Citation de: oeufmollet le Août 28, 2019, 14:40:16
Je plussoie pour les espéromachins ! je suis prêt à patienter encore un peu pour un 7d mk3 ! (qui sait, à ce jeu là, je vais peut-être fêter les 10 ans de mon 7d mk1).

Ca fait quand même une sacrée différence de pixels ! 18 pour le 7d 1, 20 pour le 7d 2 ... 32 pour le 90d :o

Citation de: DaveStarWalker le Août 28, 2019, 15:06:26
Oui enfin avec un 600 f4  :o

Et avec un cailloux un peu plus démocratique, cela donne quoi ?  ;D ;)

Citation de: oeufmollet le Août 28, 2019, 14:40:16
Je plussoie pour les espéromachins ! je suis prêt à patienter encore un peu pour un 7d mk3 ! (qui sait, à ce jeu là, je vais peut-être fêter les 10 ans de mon 7d mk1).

Ca fait quand même une sacrée différence de pixels ! 18 pour le 7d 1, 20 pour le 7d 2 ... 32 pour le 90d :o

Citation de: Pixel-Z le Août 28, 2019, 14:53:57
Quand on voit çà , il y a de l'espoir ! ... ;
Markus Varesvuo ambassadeur Canon
1262019 shows a Black-throated Diver (Kuikka, Gavia arctica) taken with the New Canon EOS 90D in Vaala Finland june 2019.
Canon EOS 90D+600mmf4.0 III+ 1.4X, 1/1600s, F6.3, ISO2500.

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 14:09:26
Ben disons que comme Canon semble probablement encore dans l'impossibilité de faire un ML de sport qui tienne la route notamment pour la visée EVF et peut-être encore partiellement pour l'AF sur sujets rapides, il pourrait être opportun de concevoir un dernier 7D3 d'attente, qui comblerait les fans de la série 7D pour 4-5 ans, et permettrait d'attendre que la techno autorise le grand switch ML à terme, avec un ML sportif (apsc pourquoi pas ou 24x36 croppable) qui soit irréprochable à tout point de vue.

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 15:21:20
Un 7D3 pourrait ne pas utiliser le capteur du 90D pour rester plus péchu en buffer, en traitement, en montée ISO, etc.
Le 80D a 24Mpix quand le 7D2 en a 20. Je vois assez mal un 7D3 utiliser du capteur courant quoi !

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 15:21:20
Un 7D3 pourrait ne pas utiliser le capteur du 90D pour rester plus péchu en buffer, en traitement, en montée ISO, etc.
Le 80D a 24Mpix quand le 7D2 en a 20. Je vois assez mal un 7D3 utiliser du capteur courant quoi !
Le 7D3 pourrait être un 24 ou 26 mpix nouvelle technologie, qui ferait que le capteur du 90D paraitrait un chouia moins bon au global, hiérarchie oblige ! :P
Mais ça coûte des sous de développer tout ça, et c'est là que le bas blesse...

Oui là tu pars avec du lourd pour l'optique, avec télé à 14k€ et un bouchon d'objo à 1300€ !!!
Dans ce cas OK, on peut espérer cropper un peu sans trop de dommage !

Nan, je pensais plus aux utilisateurs "standards" qui utilisent des 100-400L ou des 150-600 par ex.

Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 15:21:20
Un 7D3 pourrait ne pas utiliser le capteur du 90D pour rester plus péchu en buffer, en traitement, en montée ISO, etc.
Le 80D a 24Mpix quand le 7D2 en a 20. Je vois assez mal un 7D3 utiliser du capteur courant quoi !
Le 7D3 pourrait être un 24 ou 26 mpix nouvelle technologie, qui ferait que le capteur du 90D paraitrait un chouia moins bon au global, hiérarchie oblige ! :P
Mais ça coûte des sous de développer tout ça, et c'est là que le bas blesse...

Oui là tu pars avec du lourd pour l'optique, avec télé à 14k€ et un bouchon d'objo à 1300€ !!!
Dans ce cas OK, on peut espérer cropper un peu sans trop de dommage !

Nan, je pensais plus aux utilisateurs "standards" qui utilisent des 100-400L ou des 150-600 par ex.

Citation de: oeufmollet le Août 28, 2019, 14:40:16
Je plussoie pour les espéromachins ! je suis prêt à patienter encore un peu pour un 7d mk3 ! (qui sait, à ce jeu là, je vais peut-être fêter les 10 ans de mon 7d mk1).

Ca fait quand même une sacrée différence de pixels ! 18 pour le 7d 1, 20 pour le 7d 2 ... 32 pour le 90d :o

Citation de: triangle le Août 28, 2019, 18:24:34
il n'a pas l'air mal
https://www.thephoblographer.com/2019/08/28/first-impressions-canon-eos-90d-yes-a-new-aps-c-dslr/

Citation de: triangle le Août 28, 2019, 13:59:44
La clientèle potentielle du 90D n'a rien à voir avec la clientèle potentielle d'un 7DIII. ..................

Citation de: Opticien le Août 28, 2019, 19:32:21
ben... ça dépend de qui !
perso, j'ai le 7D II, et faute d'une sortie de 7D III, vais semble-t-il me rabattre / le 90D: vais-je être le seul?

Citation de: Pixel-Z le Août 28, 2019, 14:53:57
Quand on voit çà , il y a de l'espoir ! ... ;
Markus Varesvuo ambassadeur Canon
1262019 shows a Black-throated Diver (Kuikka, Gavia arctica) taken with the New Canon EOS 90D in Vaala Finland june 2019.
Canon EOS 90D+600mmf4.0 III+ 1.4X, 1/1600s, F6.3, ISO2500.

Citation de: Pixels.d.Argent le Août 28, 2019, 17:10:53
Bin l'oeuf ne sera plus mollet mais complètement dur!  ;D ;D

Pls sérieusement, il n'y aura pas d'EOS 7DIII. Canon communique bien sur le fait que le 90D remplace à la fois le 80D et le 7DII.

Citation de: Opticien le Août 28, 2019, 19:32:21
ben... ça dépend de qui !
perso, j'ai le 7D II, et faute d'une sortie de 7D III, vais semble-t-il me rabattre / le 90D: vais-je être le seul?

Citation de: oeufmollet le Août 29, 2019, 11:45:54
S'il était le top de l'APSC, il devrait être au moins aussi bon PARTOUT que le 7d mk2, ce qui n'est pas le cas sur le papier.
A confirmer en tests réels évidemment.

Donc il faut comprendre les utilisateurs de 7D mk2 (et mk1), qui font la tronche en voyant un top APSC qui est moins bien sur certains points que leur boitier actuel, et qui rèvent donc d'un 7d mk3 pourtant logique.
Il leur reste quoi comme choix, si effectivement Canon décide de les oublier en faisant l'impasse sur un 7d mk3 ? du GROS FF (en perdant certains avantages de l'APSC, sans parler de la carte bleue qui va couiner), ou du hybride nouveau (bof), ou peut-être la concurrence (ouch la carte bleue).

Citation de: oeufmollet le Août 29, 2019, 11:45:54
S'il était le top de l'APSC, il devrait être au moins aussi bon PARTOUT que le 7d mk2, ce qui n'est pas le cas sur le papier.
A confirmer en tests réels évidemment.

Donc il faut comprendre les utilisateurs de 7D mk2 (et mk1), qui font la tronche en voyant un top APSC qui est moins bien sur certains points que leur boitier actuel, et qui rèvent donc d'un 7d mk3 pourtant logique.
Il leur reste quoi comme choix, si effectivement Canon décide de les oublier en faisant l'impasse sur un 7d mk3 ? du GROS FF (en perdant certains avantages de l'APSC, sans parler de la carte bleue qui va couiner), ou du hybride nouveau (bof), ou peut-être la concurrence (ouch la carte bleue).

Citation de: Fab35 le Août 29, 2019, 12:07:30
Si le marché était vivace comme dans le temps on l'aurait ce 7D3, mais la donne est hélas très différente aujourd'hui.
Cette période de doute est très compliquée à gérer. C'est un des pires moments pour changer de matos, il y a trop d'inconnues ou de compromis.

Citation de: jujulolo le Août 29, 2019, 12:08:42
J'ai du mal a comprendre  ???

Sur le 90D ils ont ajouté un deuxième joystick a l'arrière.

tres bien...

Mais les deux joysticks ont la même fonction, on peut pas les différencier ...

A new 8-way joystick (multi-controller in Canon-speak) is the main change to the 90D's design. The 80D already had one (with a control dial around it) and the 90D adds another. The good news is that this controller is located in a convenient place for adjusting the focus point. The bad news is that the controller can only serve the same function as the other one: their settings cannot be distinct.

https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-90d-initial-review-what-s-new-and-how-it-compares/3

Citation de: DaveStarWalker le Août 29, 2019, 12:13:44
+1...

Et sachant que leur idée (Canon) c'est que les mecs qui ont un 7DII (et qui ont du goût  ;)) aillent à terme vers son remplaçant... en ML, et peut-être même en FF tant qu'à faire...

Citation de: jujulolo le Août 29, 2019, 12:08:42
J'ai du mal a comprendre  ???

Sur le 90D ils ont ajouté un deuxième joystick a l'arrière.

tres bien...

Mais les deux joysticks ont la même fonction, on peut pas les différencier ...

A new 8-way joystick (multi-controller in Canon-speak) is the main change to the 90D's design. The 80D already had one (with a control dial around it) and the 90D adds another. The good news is that this controller is located in a convenient place for adjusting the focus point. The bad news is that the controller can only serve the same function as the other one: their settings cannot be distinct.

https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-90d-initial-review-what-s-new-and-how-it-compares/3

Citation de: Fab35 le Août 29, 2019, 12:26:58
Entre un 7D2 et un 5D4, à part le capteur, il ne doit pas y avoir de très grosse différence de coût en sortie d'usine.

Citation de: DaveStarWalker le Août 29, 2019, 11:13:58
Franchement, pourquoi entretenir cette idée d'un 7DIII alors que commercialement, cela n'a aucun intérêt pour Canon ?

Désolé d'être un peu brutal, mais je pense qu'à un moment, il faut se rendre compte des choses et de l'état du marché... et en particulier des DLSR APS-C  :-[

Citation de: rascal le Août 29, 2019, 13:13:45
viseur, au hasard ?

mais c'est un détail....  ;D

Citation de: Fab35 le Août 29, 2019, 13:47:52
quand je dis "à part le capteur", ça signifie aussi évidemment ce qui en découle, avec un miroir plus petit, un dépoli plus petit et un prisme plus petit, bien sûr ! Mais c'est pas ça qui justifie ce saut de tarif consommateur x2 ou x2.5 !

Citation de: Ductedfan le Août 29, 2019, 14:27:09
L'Aps-C, est un redoutable vecteur en ventes de longues focales et souvent en série L  et ça m'étonnerait beaucoup que Canon néglige ce segment. Tant il existe des clients sous le pied pour vendre ces objectifs.

Et dans ce segment il y en a qui tirent beaucoup sur le shutter..Les sports, les meeting ect

et les 100.000 clicks  prévus pour un 80D/90D me semblent légers..C'est pourquoi je continue à penser qu'un 7D3 (200.000 pour le 7D2) à toutes ses chances de revenir dans le circuit

Citation de: DaveStarWalker le Août 29, 2019, 14:28:40
J'espère que tu as raison.

Citation de: rascal le Août 29, 2019, 14:08:59
c'est une façon de voir les choses.

le cout de production entre un 6Dii, sorti à 2000€ par rapport au 5DIV, sorti à 4100€ c'est quoi ? On ne peut même pas justifier par la différence de taille de capteur "et de tout ce qui en découle".

ça fait cher du g de magnésium et du collimateur AF...

Citation de: Ductedfan le Août 29, 2019, 14:38:35
Ben  DaveStarWalker pourquoi tu as un 5D3 et pas un 6D ? C'est pas le même gabarit du tout. c'est pas un Tank le 6D et  tu le sait bien.

Ce qui n'empêche pas le 6D ou le 80D/90D de produire de bien  belles photos

   

Citation de: rascal le Août 29, 2019, 14:08:59
c'est une façon de voir les choses.

le cout de production entre un 6Dii, sorti à 2000€ par rapport au 5DIV, sorti à 4100€ c'est quoi ? On ne peut même pas justifier par la différence de taille de capteur "et de tout ce qui en découle".

ça fait cher du g de magnésium et du collimateur AF...

Citation de: Fab35 le Août 29, 2019, 14:57:09

Mais les tarifs sont calés sur ce que le consommateur est jugé capable de consentir pour le produit en question, donc pas forcément en lien direct avec le coût de sa fabrication...

Citation de: rascal le Août 29, 2019, 16:30:04
le tarif ne peut pas être totalement déconnecté du cout de fabrication non plus.

qu'on le veuille ou non, sur une galette de capteur, on va en produire beaucoup plus s'ils sont APSC que FF. Un capteur FF coute plus cher qu'un APSC.

Citation de: jujulolo le Août 29, 2019, 14:37:04
Oui les couts de production ne representent pas grand chose dans le tarif de vente des appareils.

(...)

le prix est dicté par le marché et la concurence .

• Le coût matière prend en compte l'ensemble des pièces nécessaire à la fabrication, capteur compris. Le capteur est la pièce qui coûte le plus cher et de loin dans un boitier. Cependant je suis d'accord pour dire que la différence du coût matière n'explique pas la différence de prix entre deux boîtiers.  ;)

• Le coût de production va rajouter la main d'oeuvre (MOD), la R&D, la quote/part de coûts indirects (administratif, marketing, financier, etc.), les coûts "machine de production". Là, par contre, la différence risque d'être significative. Il suffit qu'un boitier nécessite une MOD spécialisée, une chaîne de production spécifique, un contrôle qualité plus strict et bien ça douille tout de suite.

• Et au coût de revient va se rajouter (en plus du coût de production), les coûts de distribution (livraison, stockage entrepôt, lieu de vente, etc.).   ^-^

Citation de: alanath77 le Août 30, 2019, 16:00:51
Une boutique ( odiofil  ;D ) a annoncé sur un autre forum (eosnum ) le prix du 90D nu : 1299 €

Citation de: alanath77 le Août 30, 2019, 16:00:51
Une boutique ( odiofil  ;D ) a annoncé sur un autre forum (eosnum ) le prix du 90D nu : 1299 €

CitationJuste à titre d´information:

Pour ceux qui attendent le remplaçant du Canon EOS 7 D MK II , cette série 7 est en arrêt de production donc c´est fini

Citation de: DaveStarWalker le Août 30, 2019, 16:42:01
Honnêtement, ça surprend qui ?  :-\

Citation de: freegate le Août 31, 2019, 00:06:12
La montée en ISO du 90D

https://www.flickr.com/photos/camerajabber/sets/72157710588473652/?fbclid=IwAR1T-QDfbHDy2ZZuzcGTgrENBtiZ2REgZ2EgUh_wjaqH8LfYU9GwruUT_V4 (https://www.flickr.com/photos/camerajabber/sets/72157710588473652/?fbclid=IwAR1T-QDfbHDy2ZZuzcGTgrENBtiZ2REgZ2EgUh_wjaqH8LfYU9GwruUT_V4)
A 6400 et 25600 iso, c'est pas mal du tout !!!  ::)

Il y a autant de bruit à 25600 iso sur le 90D qu'à 1600 iso avec mon 650D

Citation de: freegate le Août 31, 2019, 00:06:12
La montée en ISO du 90D

https://www.flickr.com/photos/camerajabber/sets/72157710588473652/?fbclid=IwAR1T-QDfbHDy2ZZuzcGTgrENBtiZ2REgZ2EgUh_wjaqH8LfYU9GwruUT_V4 (https://www.flickr.com/photos/camerajabber/sets/72157710588473652/?fbclid=IwAR1T-QDfbHDy2ZZuzcGTgrENBtiZ2REgZ2EgUh_wjaqH8LfYU9GwruUT_V4)
A 6400 et 25600 iso, c'est pas mal du tout !!!  ::)

Il y a autant de bruit à 25600 iso sur le 90D qu'à 1600 iso avec mon 650D

Citation de: freegate le Août 31, 2019, 00:06:12
La montée en ISO du 90D

https://www.flickr.com/photos/camerajabber/sets/72157710588473652/?fbclid=IwAR1T-QDfbHDy2ZZuzcGTgrENBtiZ2REgZ2EgUh_wjaqH8LfYU9GwruUT_V4 (https://www.flickr.com/photos/camerajabber/sets/72157710588473652/?fbclid=IwAR1T-QDfbHDy2ZZuzcGTgrENBtiZ2REgZ2EgUh_wjaqH8LfYU9GwruUT_V4)
A 6400 et 25600 iso, c'est pas mal du tout !!!  ::)

Il y a autant de bruit à 25600 iso sur le 90D qu'à 1600 iso avec mon 650D

Citation de: MSK le Septembre 01, 2019, 10:57:56
Je pense que tous les utilisateurs de 7D II vont se jeter sur le 90D. Simplement pour un mode qui n'était pas dispo sur le 7D II. C'est le mode SCN  ;D ;D ;D
Ça c'est ce qu'il lui manquait et c'est ce que demandaient tous les utilisateurs de 7D II. Canon écoute enfin ses clients  ;)

Ceci dit il n'a pas l'air mal ce boitier, mais je garde mon 7D II  ;)

Citation de: Pixel-Z le Septembre 01, 2019, 11:22:46
Aucune loi n'interdit de garder le 7DII et d'acheter celui-là en plus !  ;D

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2019, 22:45:45
Premier résultats, comparé au 80D, sur le bruit du nouveau capteur, je ne sais pas si on peut s'y fier.
Il y aurait un gain d'1/2 IL à partir de 400 isos et quasi 1 IL à partir de 800 isos. Si ça se confirme Canon a changé de techno sans s'en vanter...
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1611318/0#14965026

Citation de: Opticien le Septembre 02, 2019, 01:13:36
c'est cela, la vraie nouveauté de ce boitier!

9a fait un bon boitier en photo de nuit, spectacle, sports en salle; il faudrait voir aussi ce qu'il donne en pose longue / la montée du bruit.
L'APS-c commence à couper un peu l'herbe sous les pieds du full frame! j'ai l'impression que ce 90 en donnera pour son argent.

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2019, 09:30:09
C'est une bonne nouvelle si le capteur est plus propre.
On avait déjà eu une bonne surprise avec le 5d4.
Même si on n'exploite pas tous les jours cela et qu'on n'est pas obligé de pousser son capteur dans ses retranchements au quotidien, tout progrès là dessus est bon à prendre (je dis ça avant qu'on vienne nous dire qu'on ne peut désormais plus faire de photos au 80D! ;D).

Citation de: rsp le Septembre 02, 2019, 13:08:42
Si c'est vérifié c'est une bonne nouvelle. Passer de 13 à 14 EV à 100 ISO c'est bien, mais ça me paraît moins important que le même gain (+1) à 1600 ISO et plus.

Citation de: rsp le Septembre 02, 2019, 13:08:42
Si c'est vérifié c'est une bonne nouvelle. Passer de 13 à 14 EV à 100 ISO c'est bien, mais ça me paraît moins important que le même gain (+1) à 1600 ISO et plus.

Citation de: kalmos le Septembre 02, 2019, 13:12:28
Très bonne nouvelle. Avec ce capteur le 7D III actuellement en développement va faire un malheur  ;) :D ;D

Citation de: rsp le Septembre 02, 2019, 13:08:42
Si c'est vérifié c'est une bonne nouvelle. Passer de 13 à 14 EV à 100 ISO c'est bien, mais ça me paraît moins important que le même gain (+1) à 1600 ISO et plus.

Citation de: Opticien le Septembre 02, 2019, 13:49:00
on est / la même longueur d'onde

donc, le 90d va bien se vendre
donc, les DLSR vont continuer...........

Citation de: rsp le Septembre 02, 2019, 17:59:20
Donc le M6 mark 2 va bien se vendre (même capteur), donc les ML vont encore progresser  :D

Citation de: Opticien le Septembre 02, 2019, 13:49:00
on est / la même longueur d'onde

donc, le 90d va bien se vendre
donc, les DLSR vont continuer...........

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2019, 18:02:42
Les ML ne trouvent pas leur intérêt particulier dans leurs capteurs puisqu'ils les partagent le cas échéant avec les DSLR.
Donc si le M6ii doit bien se vendre ce sera pour ses qualités de ML avant tout, sinon les gens vont acheter aussi bien du 90D si c'est juste pour le capteur 32Mpix.

Citation de: freegate le Septembre 02, 2019, 18:54:45
Il y a plusieurs façons d'interpréter ça  :

Et si le 90D symbolisait le cadeau d'adieu de Canon, genre https://fr.wikipedia.org/wiki/Chant_du_cygne (https://fr.wikipedia.org/wiki/Chant_du_cygne) !!   ;D ;D ;D

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2019, 19:23:26
Les résultats du gars du forum de Fred Miranda ont un côté trop beau pour être vrai, en même temps c'est le même genre de gain qu'entre le A7 II et le A7 III, le A7 III ayant introduit le BSI. Y compris dans le fait qu'il y a un point où la dynamique est identique entre les 2 technos (autour de 500 isos pour le A7, 200 pour 80D/90D).

Côté communication, le fait que Sony investisse et communique sur l'AF et plus sur le HDR est d'ailleurs assez logique: sur la dynamique Nikon est déjà au niveau, Canon pas si loin sur la génération 80D / 1D-X II / 5D IV / R. Si Canon rejoint Sony sur les capteurs (y compris sur une techno permettant manifestement de vider bien plus rapidement le capteur), Sony a eu raison de prendre un peu d'avance sur le logiciel AF (après avoir été en retard depuis toujours), c'est bientôt tout ce qui va lui rester, avec quelques belles pépites en objectif E, mais sur ls objetcifs Canon sait être au niveau dès que nécessaire.

Mais là où ça se corse c'est que Canon a l'avance technologique matérielle (Dual Pixel), et qu'un retard en logiciel est assez facile à combler sur des cycles courts (Cf mise à jour annoncée pour les R RP, même si elle ne sera pas forcément encore au niveau atteint par Sony).

Et c'est particulièrement amusant de voir Canon se battre sur le terrain des specs avec les 32,5 Mpix (qui sont utiles à mon sens).

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2019, 11:10:56
Si déjà c'est pareil, mais pour 80m de pixels = c'est meilleur  ;)

Citation de: Hun7er le Septembre 03, 2019, 11:07:18
On devrait avoir un 5dsr MKII avec de meilleurs performances sur la partie capteur que le 5d mk4 ?

Citation de: Powerdoc le Septembre 03, 2019, 18:30:30
Il sera meilleur a bas et moyen ISO et plus mauvais ensuite. C'est déjà le cas avec le 5DsR par rapport au 5dmk4

Citation de: Wolwedans le Septembre 03, 2019, 18:33:23
Ce n'est pas lié à la définition vu que le 5D IV a plus de pixel (60 Mpix en Dual) que le 5DS R.
Il y a eu un saut technologique entre le 5D III et le 5D IV: conversion Analogique > Numérique au niveau du capteur et gain généralisé sur le bruit...

Citation de: bleiz78 le Septembre 06, 2019, 13:13:37
Bonjour à tous,

Si le 90D est destiné à "remplacer" plus ou moins le 7DII, peut-on penser que le prix de ce dernier va sensiblement baisser ces prochaines semaines?

Citation de: Opticien le Septembre 06, 2019, 14:16:56
ce qui ne vas pas baisser, c'est la valeur en occasion du 7D II

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 06, 2019, 14:33:26
En étant le dernier de son espèce ?  ;)

Citation de: kalmos le Septembre 06, 2019, 14:30:33
Ha bon !
Et pourquoi ?

Citation de: phenix jc le Septembre 08, 2019, 09:55:08
Très intéressant ! Le gain en crop sur le 80D semble bien présent.
Par contre, je suis étonné de la qualité du crop du R à 3200 ISO...!
Je suis chez Nikon pour la chasse photo, mais il n'est pas dit que je ne m'offre pas ce 90D pour accompagner un 400/5.6L en ma possession... à suivre.
Je m'interroge aussi sur le tracking du M6 malgré un buffer pauvre : serait-il plus efficace en chasse photo que sur la version DSLR ?
(Comme chez Sony: En est-on déjà là ??)

Citation de: Albedo007 le Septembre 09, 2019, 16:56:38
J'ignore si le fil est approprié pour poser la question, mais au vu des spécifications, pensez-vous qu'un passage du Canon EOS 60D vers le 90D se justifie?

Citation de: Albedo007 le Septembre 09, 2019, 18:15:16
Merci à vous deux, je n'étais pas entré dans les détails. Mais à voir les spécifications, j'avais effectivement l'impression qu'il y avait un réel plus dans pas mal de domaines. Mais... je voulais l'entendre (ou plutôt le lire!). Quel dommage quant même ces systèmes d'objectifs Canon, j'ai un 2e EOS 60D que j'aurais bien remplacé par un boîtier Full Frame, mais une partie de mes objectifs seulement sera compatible...

Citation de: BravoPicasSO le Septembre 10, 2019, 11:16:15

Bon je dis ça mais j'ai pas envie d'avoir deux boîtier enfait  :angel:

Citation de: knard74 le Septembre 09, 2019, 19:37:09
Les aspects les plus en progression sont probablement l'autofocus classique, le liveview , l'écran arrière articulé, la montée en ISO, la capacité à cropper, etc ... le suivi, la cadence etc ...Bref, bcp de plus. Encore faut il en avoir besoin !!

Citation de: Katana le Septembre 10, 2019, 22:17:16
Ben c'est déjà une belle marge de progression par rapport au 60D. Et ne pas oublier l'af dual pixel. Entre un 7DII ou un 80D avec ce nouveau 90D oui, là il y a matière à hésiter, mais avec des boitiers types 50/60D, et même 7D1, la question ne se pose plus.
Seules les optiques peuvent être un frein, parce qu'avec ce capteur, il y en a qui seront sans doute à genou. Mais j'aimerais bien essayer quand même pour voir ce que ça donne.

Citation de: Katana le Septembre 10, 2019, 22:17:16
... Entre un 7DII ou un 80D avec ce nouveau 90D oui, là il y a matière à hésiter ...

Citation de: bleiz78 le Septembre 11, 2019, 11:25:02
Ah bon? J'ai un 80D (à l'époque j'avais hésité avec un 7DII) que je trouve pas top dans les hauts ISO (cela me gêne pas mal) et un autofocus plutôt mou (surtout sur les oiseaux en vol). Alors si le 90D est meilleur sur ces deux paramètres comme cela est annoncé (mais attendons les tests) je ne dis pas que je ne me laisserais pas tenter...

Citation de: Fab35 le Septembre 11, 2019, 13:42:29
Le gain entre 80D et 7D2 à hauts ISO semble inexistant, voire à l'avantage du 7D2.
Mais c'est surtout la vélocité du 7D2, son ergonomie super efficace, sa couverture AF plus importante qui font du 7D2 le boitier qu'il est et que le 80D n'offre pas.
Le 90D est le Q entre 2 chaises, mais n'est clairement pas dans la lignée 7D.
Attendons de voir les progrès potentiels à bas et hauts ISO du 90D pour caler le bon apn sur les besoins de chacun.
Le boitier sera dans les magasins dès demain, donc on va bientôt avoir pas mal d'exemples sous les yeux !

Citation de: Pixel-Z le Septembre 11, 2019, 21:33:16

Qu'en sais tu ?...

Citation de: BravoPicasSO le Septembre 12, 2019, 08:05:30
Moi nonplus je vois mal quelqu'un avoir un 7Dii acheter un 90D mais peut-être que je me trompe.

En tout cas je connais du monde qui a switché chez Nikon pour le D500 et je pense qu'ils sont pas prêt de revenir chez Canon ducoup ;D

Citation de: BravoPicasSO le Septembre 12, 2019, 08:05:30

Moi nonplus je vois mal quelqu'un avoir un 7Dii acheter un 90D mais peut-être que je me trompe.

En tout cas je connais du monde qui a switché chez Nikon pour le D500 et je pense qu'ils sont pas prêt de revenir chez Canon ducoup ;D

Citation de: BravoPicasSO le Septembre 12, 2019, 08:05:30
Moi nonplus je vois mal quelqu'un avoir un 7Dii acheter un 90D mais peut-être que je me trompe.

En tout cas je connais du monde qui a switché chez Nikon pour le D500 et je pense qu'ils sont pas prêt de revenir chez Canon ducoup ;D

Citation de: Pixel-Z le Septembre 12, 2019, 08:27:27
tu te trompes, je viens d'en commander un ,pourtant j'ai un 7DII un 5DIV et 1DXMKII...des retours à réception ... ;D

Citation de: Pixel-Z le Septembre 12, 2019, 08:27:27
tu te trompes, je viens d'en commander un ,pourtant j'ai un 7DII un 5DIV et 1DXMKII...des retours à réception ... ;D

Citation de: BravoPicasSO le Septembre 12, 2019, 08:23:10
Il n'y a aucune raison et c'est pour ça qu'ils resteront chez Nikon en tout cas pour l'instant ???

Citation de: bleiz78 le Septembre 11, 2019, 11:25:02
Ah bon? J'ai un 80D (à l'époque j'avais hésité avec un 7DII) que je trouve pas top dans les hauts ISO (cela me gêne pas mal) et un autofocus plutôt mou (surtout sur les oiseaux en vol). Alors si le 90D est meilleur sur ces deux paramètres comme cela est annoncé (mais attendons les tests) je ne dis pas que je ne me laisserais pas tenter...

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 12, 2019, 10:59:39
Celui dans lequel on est le plus beau et le plus à l'aise  ;)

Citation de: BravoPicasSO le Septembre 12, 2019, 09:58:10
Je voulais dire acheter un 90D pour remplacer le 7DII, tu as acheter le 90D pour ne plus jamais utiliser le 7DII ?

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2019, 09:36:20
ah mais ça n'empêche pas évidemment !
Il nous faudra ton retour le plus objectif possible sur le 90D, même si c'est toujours compliqué de critiquer ce qu'on vient d'acheter en lachant 1500 boules !
Reste que les exigences de chacun sont différentes et qu'il suffit par exemple qu'un possesseur de 7D2 n'ait en fait jamais eu besoin des spécificités de ce boitier, pour que le 90D remplisse parfaitement le cahier des charges sans souci.

Je le redis, à la seule vue des specs et de l'ergo du 90D, on voit que ça n'est pas aussi abouti qu'un 7D2, ce qui normal vu que c'est un XXD !
On peut faire des concessions sur divers point qui seront supérieurs au 7D2, mais peut-etre pus difficilement sur d'autres liés à l'ergonomie générale, la finition, etc.

Rien que le grip plus basique du 90D me poserait un souci aujourd'hui.

Citation de: freegate le Septembre 12, 2019, 12:18:44
Et si Canon réorganisait ses gammes reflex en faisant en sorte que les xD soient uniquement pour les boitiers FF, xxD pour les boitiers APSC Experts et xxxD pour les boitiers amateurs ?

Finalement par rapport à ce re-étagement seul le 7D faisait office de grain de sable dans la chaussure.

En créant un 90D se rapprochant du 7D, on réorganise ni vu ni connu le naming des boitiers pour que le consommateur s'y retrouve mieux. Bon c'est une hypothèse  :)

Citation de: freegate le Septembre 12, 2019, 12:18:44
Et si Canon réorganisait ses gammes reflex en faisant en sorte que les xD soient uniquement pour les boitiers FF, xxD pour les boitiers APSC Experts et xxxD pour les boitiers amateurs ?

Finalement par rapport à ce re-étagement seul le 7D faisait office de grain de sable dans la chaussure.

En créant un 90D se rapprochant du 7D, on réorganise ni vu ni connu le naming des boitiers pour que le consommateur s'y retrouve mieux. Bon c'est une hypothèse  :)

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2019, 17:04:18
La série 7D a semble-t-il bénéficié du nom à 1 chiffre pour classer le niveau de gamme, pas du point de vue capteur ! On classait les 7D à l'égal des 5D, pour le côté cossu.
Mais il y a alors le 6D (1 chiffre) qui est trublion, car entrée de gamme FF... On s'en sort pas !

N'empêche que le 90D n'atteint pas le côté haut de gamme du 7D2, il faudrait donc une gamme xxD avec un sigle "premium" en plus pour le vrai haut de gamme !  :P

Citation de: Pixel-Z le Septembre 12, 2019, 19:19:23
C'est quoi le côté haut de gamme ?  ;D ;D
S'il le fait le job ,il n'y a que celà qui compte ! ;)

Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2019, 19:57:49
Si ça fait le job c'est la base ! !

Le reste pour le "haut de gamme " ça sera une finition plus soignée, des matériaux plus cossus, une longévité accrue, une efficacité meilleure, par des commandes mieux fichues, des menus plus complets, bref une ergonomie meilleure quoi ! Tout ça concorde pour être plus efficace sur le terrain.
Je le vois bien entre 6d2 et 5d4 (ou 7d2) , l'efficacité n'est pas la même lors de shootings un peu remuants.

Si c'est juste pour dire j'ai un haut de gamme et ne pas exploiter les particularités dudit haut de gamme,  c'est gâcher son fric évidemment !

Tu as l'air d'avoir un souci dès qu'on dit que le 90D n'est pas dans la ligne 7d, c'est quoi au juste ?

Citation de: Pixel-Z le Septembre 12, 2019, 19:19:23
C'est quoi le côté haut de gamme ?  ;D ;D
S'il le fait le job ,il n'y a que celà qui compte ! ;)

Citation de: Laurent31 le Septembre 12, 2019, 11:19:53
Pour les hauts isos, y a pas de secret : le vrai gap c'est le passage au FullFrame...
Il n'y aura pas d'amélioration vraiment extraordinaire avec ce 90D.

Citation de: bleiz78 le Septembre 13, 2019, 08:45:10
Oui. Par contre pour l'animalier l'APS-C est appréciable. Tout est une question de compromis, à priori aucun boîtier ne me satisfait pleinement, toujours des concessions à faire  ???

Citation de: Opticien le Septembre 13, 2019, 03:48:09
le haut de gamme?
c'est ce que l'on ressent lorsque l'on en a eu un, et que l'on est actuellement 1 ou 2 crans en dessous. On ne rêve alors que d'une chose: revenir au Haut de gamme.

C'est comme lorsque l'on a eu un excellent trépied en carbone avec grande rotule magnésium, le retours à un trépied ordinaire est pénible.

Citation de: Pixel-Z le Septembre 13, 2019, 09:04:37
Merci de tes précisions !  ;D......

Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2019, 09:41:50
Bon alors Pixel-Z, toujours pas réceptionné ton 90D ?
Il est en magasin depuis hier !! :P

Citation de: Pixel-Z le Septembre 13, 2019, 10:41:39
Il est en route... je ne pense pas le recevoir avant lundi

Citation de: Pixel-Z le Septembre 13, 2019, 10:41:39
Il est en route... je ne pense pas le recevoir avant lundi

Citation de: Wolwedans le Septembre 13, 2019, 12:37:09
Testé dans CI 415 d'octobre. Désormais beaucoup plus de faits et un peu moins de spéculations :-)

Citation de: Wolwedans le Septembre 13, 2019, 12:37:09
Testé dans CI 415 d'octobre. Désormais beaucoup plus de faits et un peu moins de spéculations :-)

Citation de: Wolwedans le Septembre 13, 2019, 14:50:54
Un vrai test, y compris dynamique, montée en isos etc.
Ce serait un peu déplacé de divulgacher non ?
Idem pour le RF 24-240 et le RF 85, le Sony A7r IV, le G5 X II, G7 X II, et le Fuji GFX 100.

Citation de: Wolwedans le Septembre 13, 2019, 14:50:54
Idem pour le RF 24-240 et le RF 85, le Sony A7r IV, le G5 X II, G7 X II, et le Fuji GFX 100.

Citation de: Laurent31 le Septembre 13, 2019, 16:38:51
Ah il y avait longtemps qu'il n'y avait pas eu de CI avec autant de Canon (+ le Fuji, ça ne gâte rien !).
Je vais aller voir ça !!!  :D

Citation de: kalmos le Septembre 14, 2019, 14:49:17
OK, CI n'est pas encore dans toutes les boites à lettres mais le peu de veinards qui l'ont ne saturent pas ce fil d'interventions élogieuses ou autres.
Alors qu'est-ce qu'ils en pensent la rédaction ?     Ils pensent qu'il faut d'abord vendre le N°415 pour manger  jusqu'à la fin du mois... ;) :D
Il va faire un malheur ce boîtier ?
7D II enterré par ce 90D ?
Merci par avance.
En ce qui me concerne, toujours pas dans ma boîte ce dernier CI, peut-être lundi.

Citation de: Fab35 le Septembre 14, 2019, 15:16:41
Grosso modo ils font un peu les mêmes conclusions que j'ai fait de mon côté : c'est un très bon boîtier expert mais pas un serie 7 !

Citation de: Laurent31 le Septembre 14, 2019, 16:09:37
J'espère qu'on en apprend un peu plus quand même, car on en était à peu près arrivé tous à cette première conclusion. ;D >:D O0

Citation de: jp60 le Septembre 14, 2019, 16:37:53
Je ne pense pas que tu trouveras dans l'article des révélations mais la confirmation que c'est un très bon boîtier reflex et que les canonistes sont gâtés en terme de prix pour un tel boîtier.  :)
Mais ça sent la fin des reflex expert...les ML aps sont dans le tiroir y compris avec des rumeurs de monture RF.

Citation de: jp60 le Septembre 14, 2019, 16:37:53
Je ne pense pas que tu trouveras dans l'article des révélations mais la confirmation que c'est un très bon boîtier reflex et que les canonistes sont gâtés en terme de prix pour un tel boîtier.  :)
Mais ça sent la fin des reflex expert...les ML aps sont dans le tiroir y compris avec des rumeurs de monture RF.

Citation de: Rico38 le Septembre 15, 2019, 18:43:26
Attendons des tests complets et de terrain, personnellement ne pas avoir de GPS me gène car c'est une fonction que j'utilise souvent sur mon 7DMkII.

Citation de: boydo le Septembre 16, 2019, 08:31:09
Pensez vous que la qualité d'image soit supérieure à celle offerte par un 7D2 ?
je ne comprends pas la politique de Canon, le 7D est apprécié des amateurs animaliers et sportifs, pourquoi ne pas l'avoir développé en version 3, il aurait eu beaucoup de succés !!

Citation de: boydo le Septembre 16, 2019, 09:10:07
Oui, j'i anticipe en achetant l'EOS R qui fourni une belle qualité d'image et une bonne montée en ISO, mais l'AF et le viseur ont du mal a suivre quand ca va vite !!

Citation de: boydo le Septembre 16, 2019, 08:31:09
Pensez vous que la qualité d'image soit supérieure à celle offerte par un 7D2 ?
je ne comprends pas la politique de Canon, le 7D est apprécié des amateurs animaliers et sportifs, pourquoi ne pas l'avoir développé en version 3, il aurait eu beaucoup de succés !!

Citation de: MSK le Septembre 16, 2019, 09:19:52
7D III ou 90 D, l'un comme l'autre ne se serait pas vendu ou ne se vendra pas en volume satisfaisant pour améliorer très nettement les revenus de Canon. La concurrence est dans l'offre Canon et chez d'autres.
Alors autant limiter le coût de développement du petit dernier de la série, en réutilisant le même châssis, lui ajoutant un joystick, des moyens de connections intégrés, et autres, mais pas tout quand même....
Toutefois CI donne 5 étoiles à 1600 Iso au 7D II mais 4 au 90D ????

Citation de: Julian le Septembre 16, 2019, 09:26:55
Il faut aller chercher la correction d'exposition au flash dans les menus (manuel pages 172 et 176).

Quelle galère !

Citation de: Julian le Septembre 16, 2019, 09:26:55
Il faut aller chercher la correction d'exposition au flash dans les menus (manuel pages 172 et 176).

Quelle galère !

Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2019, 09:15:03
Avec le 5D4 le viseur n'a pas de mal à suivre et l'AF pas particulièrement non plus !  :) ;)

Citation de: Julian le Septembre 16, 2019, 09:26:55
Il faut aller chercher la correction d'exposition au flash dans les menus (manuel pages 172 et 176).

Quelle galère !

Citation de: timouton le Septembre 16, 2019, 11:55:25
Pas encore reçu le 90D, mais sur le 70D, j'ai programmé la correction d'expo au flash sur la touche set avec la roue codeuse, rien de plus accessible.

Citation de: Julian le Septembre 16, 2019, 09:26:55
Il faut aller chercher la correction d'exposition au flash dans les menus (manuel pages 172 et 176).

Quelle galère !

Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2019, 15:01:07
et la correction d'expo (boitier) en mode M+ISO auto du coup, tu la ferais comment ?

Citation de: timouton le Septembre 16, 2019, 15:31:28
Roue seule, correction boîtier.
Touche set et ensuite roue, correction flash.
Les isos restent automatiques.

Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2019, 15:01:07
et la correction d'expo (boitier) en mode M+ISO auto du coup, tu la ferais comment ?

Citation de: fanta71 le Septembre 16, 2019, 21:07:16
photo faite au 150-600

Citation de: TogaNico le Septembre 17, 2019, 15:25:16
Bonjour,
Je me renseigne sur ce boitier, et une question d'ancien Nikoniste me vient à l'esprit: Le fait qu'il y est plus de pixels, cela n'a pas d'incidence sur les objectifs ?
Je me rappel notamment du début dur D800, certains objectifs avaient plus de mal que d'autres...

En tout cas ce boitier m'intéresse grandement (lui ou le Fuji xt-3), reste à choisir des objectifs pour ce boitier.
Je pensais voir pour un zoom grand angle (comme le 10-22 ?), et quelques fixes  comme le 50 (1.8 ou 1.4 ?), ou un 90mm

Après quelques recherches, je suis plutôt agréablement surpris des prix sur les objectif DX (pas comme chez Nikon  ::) ).

Merci d'avance pour les infos ;)

Citation de: TogaNico le Septembre 17, 2019, 15:25:16
Bonjour,
Je me renseigne sur ce boitier, et une question d'ancien Nikoniste me vient à l'esprit: Le fait qu'il y est plus de pixels, cela n'a pas d'incidence sur les objectifs ?
Je me rappel notamment du début dur D800, certains objectifs avaient plus de mal que d'autres...

En tout cas ce boitier m'intéresse grandement (lui ou le Fuji xt-3), reste à choisir des objectifs pour ce boitier.
Je pensais voir pour un zoom grand angle (comme le 10-22 ?), et quelques fixes  comme le 50 (1.8 ou 1.4 ?), ou un 90mm

Après quelques recherches, je suis plutôt agréablement surpris des prix sur les objectif DX (pas comme chez Nikon  ::) ).

Merci d'avance pour les infos ;)

Citation de: phenix jc le Septembre 17, 2019, 01:26:39
Et alors ? comme ça, à froid, ou à chaud, ces 32 MP comparés aux 24, quelle impression ?
(je suppose que tu as l'habitude du 150-600 sur un 24MP APSC)

Citation de: fanta71 le Septembre 17, 2019, 17:26:32
Bah non, c'est mon 1er 150-600. Avant j'avais un 36MP FF mais dans une autre marque.
Mon dernier canon était un powershot sx10; Du coup, je suis un peu perdu

Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2019, 17:32:27
C'est quoi qui te tracasse ?

Citation de: fanta71 le Septembre 17, 2019, 17:26:32
Bah non, c'est mon 1er 150-600. Avant j'avais un 36MP FF mais dans une autre marque.
Mon dernier canon était un powershot sx10; Du coup, je suis un peu perdu par rapport au sx. Le truc sympa, c'est l'écran tactile, c'est vraiment un plus.

Citation de: rol007 le Septembre 17, 2019, 18:56:26
Bête question un peu hors sujet: Qui a dit qu'il n'y aurait plus de successeur type 7d3 ? Est-ce un haut responsable de Canon, DPreview,...? Est-ce que ça été dit, écrit clairement quelque part ?
Je pense que si Nikon nous fait un successeur du d500, le 7dIII arrivera aussi, non ? Bon ce n'est pas une certitude non plus ; Nikon ayant fait un 200-500 et 500 f/5.6,... sans réponse équivalente côté Canon.
Je comprends pas d'où vous vient cette certitude. Merci de m'éclairer.

Citation de: rol007 le Septembre 17, 2019, 18:56:26
Bête question un peu hors sujet: Qui a dit qu'il n'y aurait plus de successeur type 7d3 ? Est-ce un haut responsable de Canon, DPreview,...? Est-ce que ça été dit, écrit clairement quelque part ?
Je pense que si Nikon nous fait un successeur du d500, le 7dIII arrivera aussi, non ? Bon ce n'est pas une certitude non plus ; Nikon ayant fait un 200-500 et 500 f/5.6,... sans réponse équivalente côté Canon.
Je comprends pas d'où vous vient cette certitude. Merci de m'éclairer.

Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2019, 19:24:21
Canon n'a que je sache rien dit de 100% explicite et officiel à ce sujet et je doute de toute façon qu'ils disent quoique ce soit sur un produit futur éventuel, sauf volonté express de le faire, car il faut communiquer,  comme ils le font sur les futurs R! C'est pas non plus parce qu'un commercial Canon dirait dans les réseaux commerciaux qu'il n'y aura pas de 7d3 que ce serait une vérité poir autant !
Les stratégies commerciales ne sont jamais dévoilées aussi facilement que ça !


Maintenant tous les facteurs conjoncturels et technologiques vont dans le sens de la fin de la serie 7, même si plein de monde souhaite le 7d3! Sauf que la rentabilité ne semble pas évidente pour Canon !

Citation de: oeufmollet le Septembre 18, 2019, 09:00:20
Et puis comme ça a surement deja été dit dans le coin, commercialement parlant (bah oui ils font pas des reflex juste pour le plaisir de leurs clients, c'est aussi pour se faire de l'argent), dire ou faire supposer qu'il n'y aura pas de 7D3 pousse ceux qui hésitent à acheter le 90D au lieu de patienter 1 mois, ou 6, ou ... Et ceux qui ne trouvent pas le 90D suffsant iront voir ailleurs, si le tarif des FF des familles 5D/1D est trop élevé (le 6D2 ne sera pas suffisant pour tout le monde, et on parle pas des R).

Citation de: rol007 le Septembre 17, 2019, 18:56:26
Bête question un peu hors sujet: Qui a dit qu'il n'y aurait plus de successeur type 7d3 ?

Citation de: Laurent31 le Septembre 18, 2019, 12:35:07
Pourtant il existe depuis belle lurette le successeur du 7D2 ! Il suffit de remplacer le 7 par un 5 et le 2 par un 4 et l'énigme est résolu.  ;D
Je sais, on va me dire qu'il n'y a pas de facteur x1,6, mais pour le reste, c'est tout meilleur, un vrai gap !  ;)

Citation de: timouton le Septembre 18, 2019, 10:02:02
Première prise en main du 90D, comparé au 70D:
Le mode silencieux est nettement mieux amorti.
Le mode rafale est impressionnant.
Les images jpg sont plus propres à 3200 iso, très nettement.

Citation de: Laurent31 le Septembre 18, 2019, 12:35:07
Pourtant il existe depuis belle lurette le successeur du 7D2 ! Il suffit de remplacer le 7 par un 5 et le 2 par un 4 et l'énigme est résolu.  ;D
Je sais, on va me dire qu'il n'y a pas de facteur x1,6, mais pour le reste, c'est tout meilleur, un vrai gap !  ;)

Citation de: HAKEM le Septembre 18, 2019, 13:37:46
Le jeux du il suffit, j'adore ;D, alors, remplacer le 7 par le 1, le 2 par le x et l'énigme est résolu.

Pour le prix, c'est tout pareil une fois que vous le multipliez par 2  :P ;)

Cependant, je ne vois guère, beaucoup plus de belles photos que du temps du 7D, le 90D ne changera pas la donne, si ?

Citation de: Laurent31 le Septembre 18, 2019, 12:35:07
Pourtant il existe depuis belle lurette le successeur du 7D2 ! Il suffit de remplacer le 7 par un 5 et le 2 par un 4 et l'énigme est résolu.  ;D
Je sais, on va me dire qu'il n'y a pas de facteur x1,6, mais pour le reste, c'est tout meilleur, un vrai gap !  ;)

Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2019, 14:50:03
Oué, prix x2 et une vivacité peut-être quand même un poil meilleure sur le 7D2, grâce à son mini miroir et ses 10ips.
La couverture AF est sensiblement meilleure aussi sur le 7D2, c'est pas négligeable non plus.
Quand tu croppes le 5D4 en APSC, il ne reste que 11.7Mpix et non 20 !
;)

Citation de: HAKEM le Septembre 18, 2019, 13:37:46
Cependant, je ne vois guère, beaucoup plus de belles photos que du temps du 7D, le 90D ne changera pas la donne, si ?

Citation de: timouton le Septembre 18, 2019, 10:02:02
Première prise en main du 90D, comparé au 70D:
Le mode silencieux est nettement mieux amorti.
Le mode rafale est impressionnant.
Les images jpg sont plus propres à 3200 iso, très nettement.

Citation de: Laurent31 le Septembre 18, 2019, 15:22:40
Ben non en effet... Ce qui n'empêche pas de se faire plaisir de temps en temps !  ;)

Citation de: HAKEM le Septembre 18, 2019, 16:05:43
Du plaisir, rien que du plaisir oui mais il réside une obsession sur la nouveauté quand l'on trouve d'excellentes affaires en occasion en état quasi neuf, permettant de favoriser l'optique ..., là, me semble le gain le plus spectaculaire.

Citation de: HAKEM le Septembre 18, 2019, 16:05:43
Le 7DII est bien né sans être extraordinaire mais fiable, en limite de ses caractéristiques, mieux serait de passer au FF.

Citation de: Pixel-Z le Septembre 18, 2019, 19:51:09
Une petite photo du jour avec le Canon 90D.

je vois un défaut génant  par rapport au 7DII : le jpeg de visualisation du RAW est tout petit ,ne permettant pas de juger de la netteté d'une photo dans un logiciel comme photomechanic (je fais donc du coup jpeg+ raw)

le jpeg direct sorti du boitier en version prodibi et l'image issue du RAW traité dans camera raw (petite photo et profil adobe couleur seul disponible pour l'instant)

Citation de: gebulon le Septembre 18, 2019, 20:04:44
C'est au 600mm?
J'ai envie de dire: Vive le FF  ;D

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2019, 20:06:16
Salut

Quel objectif pour cette photo ?

Il reste combien de MP sur le crop ?

Grillé par Gerald, je suis d'accord sur la conclusion  ;D

Citation de: Pixel-Z le Septembre 18, 2019, 20:28:44
600 oui

Citation de: gebulon le Septembre 18, 2019, 20:31:39
Ok, c'est vrai que je n'ai pas l'habitude de l'apsc et qu'on en peut juger une seule image, mais je trouve que ca manque de netteté.
tu as les exifs stp?
le prodibi c'est jpeg boitier c'est ça ?

Citation de: knard74 le Septembre 18, 2019, 20:48:48
Je parlai des réglages AF de la 1ère.

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2019, 20:39:36
Merci des réponses

Pas terrible en effet le résultat avec un 600  :'( , j'espère que c'est un flou de bougé  ;D

J'étais vraiment en attente des premières photos en me disant que le 90D avec le 500 et 1.4, ça faisait un équivalent 1120 mm , parfait pour de l'aérien  ben finalement je reste sur le 5DIV pour cropper comme un cochon en attendant le 1DXIII  :D

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2019, 21:06:16
Oui par temps très chaud mais sinon ça permet d'aller les chercher dans les évolutions interessantes malheureusement loin du public.

Voilà ce que j'arrive à tirer du 5DIV avec plus que 5MP  [at]  700 mm ( il est en pleine ascension avec la PC allumée )

[prodibi]{"id":"9je0m289y00r2vk","width":2317,"height":2317,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS 5D Mark IV","lens":"EF500mm f/4L IS II USM +1.4x III","iso":320,"aperture":"F 5.6","speed":"1/2000s","account":"alanath"}[/prodibi]

Citation de: Pixel-Z le Septembre 18, 2019, 21:09:08
j'avais un 800mm nikon "autrefois"  ;D, beaucoup de déchets et surtout aucune photo nette par temps chaud ... je suis revenu au 600 Canon sans regret

Citation de: gebulon le Septembre 18, 2019, 21:11:05
Ce n'etait Pas la distance mais l'af du boîtier  ;D :P

Citation de: Pixel-Z le Septembre 18, 2019, 21:09:08
j'avais un 800mm nikon "autrefois"  ;D, beaucoup de déchets et surtout aucune photo nette par temps chaud ... je suis revenu au 600 Canon sans regret
et pour l'Apsc ,il ne faut pas faire de sectarisme ,il peut rendre service dans certaines situations (j'ai bien sur du FF ,mais aussi du MF donc je suis capable de voir les différences  =) )

Citation de: Pixel-Z le Septembre 18, 2019, 19:51:09
Une petite photo du jour avec le Canon 90D.

je vois un défaut génant  par rapport au 7DII : le jpeg de visualisation du RAW est tout petit ,ne permettant pas de juger de la netteté d'une photo dans un logiciel comme photomechanic (je fais donc du coup jpeg+ raw)

le jpeg direct sorti du boitier en version prodibi et l'image issue du RAW traité dans camera raw (petite photo et profil adobe couleur seul disponible pour l'instant)

[prodibi]{"id":"lvj69mxgyo2lqz0","width":6960,"height":4640,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"olivier-c"}[/prodibi]

Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2019, 21:26:47
Tu veux dire que canon a repris ses vieilles  habitudes d'autrefois pour visualiser l'image sur l'apn ??
Mince alors...
On est en cr3, est-ce-que tu as paramétré la compression en c-raw?

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2019, 21:21:02
C'est pas du sectarisme , j'avais un 7DII et la perte du coefficient 1.6 est largement compensé par un multiplicateur 1.4 et la possibilité de cropper un capteur FF, sans parler de la montée en ISO.

Citation de: Pixel-Z le Septembre 18, 2019, 21:18:38
Ah ah  mdr ,non !
D'ailleurs à ce sujet j'ai toujours un D5 et l'af est nettetement plus rapide et sensible pour faire la MAP avec une F1 qui surgit brutalement sans visibilité (test au S de la piscine à Monaco) que le 1DX Mark II qui échoue systématiquement  sauf à être en pré-focus.
Tous les photographes en Canon ont le même probléme à cet endroit ,même si je n'utilise plus que Canon pour le sport auto notamment pour le formidable 400 2.8 III que tu as aussi je pense .

Citation de: Pixel-Z le Septembre 18, 2019, 20:45:27
une autre /jpeg boitier :

Citation de: phenix jc le Septembre 19, 2019, 14:14:00
Pour ceux qui ont le 90D et sont en mesure de comparer, que pensez-votes vous du gain en recadrage comparé aux 20/24 MP ?
C'est assez dingue, la seule vraie nouveauté se passe sur les 32MP et personne n'en parle...

Citation de: TogaNico le Septembre 18, 2019, 23:41:32
Bon je viens de passer commande de ce boitier (avec le basique 18-55), ça va me changer de Nikon ^^

Niveau objectifs, j'ai vu des trucs sympathiques, mais pas sur que cela soit le mieux, surtout sur un budget un peu serrer...
Mon but premier sera des paysages et des portraits. Mais aussi faire un peu de vidéos (type reportage avec du paysage en arrière plan).

Sur mon ancien D750 j'avais un 20mm 1,8g, avec un 18-200, et un vieux 105 2.5 AI-S (qui malgré ses 30ans d'âges était terrible pour les portraits, et tout en manuel).

Donc dans une presque même logique je pensais partir sur du 10-22 Canon pour le grand angle. Sinon un autre (pas de fisheye) ?

La basique 18-55 que j'ai déjà.

Un 50, 85 ou 105 pour du portait (oui mais quoi, Samyang, Canon, Sigma ???).

Et plus tard un plus grand zoom (mais la aucune urgence).
Je suis ouvert sur toutes les marques et sur le marché de l'occasion, le manuel ne me fait pas peur, mais il faut que ce soit aussi des objectifs pour de la vidéo ;)

Merci d'avance

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 19, 2019, 14:48:45
En portrait sans mettre un bras et avec une superbe qualité, sans hésiter les 85 1.8 ou 100 2.8.

Aussi le 100 f2 est intéressant, mais comme le disait fab35, le 100 2.8 macro (non L car là le budget n'est plus le même)... est macro en plus  :)

Le 85 1.8 a PO nécessite des corrections pour les AC (qui disparaissent d'elles-mêmes dès lors que l'on ferme un peu), mais cela doit désormais se faire sans problème dès le boitier en JPEG, et sinon en RAW, bien entendu  ;)

Attention aussi : à l'ancienne, pas de stab.

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2019, 09:19:08

Je serais tenté de déconseiller les marques tierces qui passent leur temps à courir après Canon pour que leurs objos restent compatibles d'apn en apn, c'ets un peu énervant quand on met du fric dans des cailloux et qu'après une MAJ boitier ou achat d'un nouvel apn, plus rien ne fonctionne correctement...

Citation de: fanta71 le Septembre 19, 2019, 20:51:13
Pour tamron et sigma, il y a des "docks" pour la MAJ du firmware de l'objo (quand il y en a);
Pour les autres marques , il y a aussi laowa et irix qui sont pas mal mais souvent en objo manuel

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2019, 21:09:29
Oui, mais quand t'as un nouvel apn et que la MAJ ne sort que plusieurs mois après, qu'est-ce que tu fais de ton objo ?

Citation de: fanta71 le Septembre 19, 2019, 21:15:22
Le mieux, c'est de pouvoir l'essayer. Avec mes 4 objos acheté avec le 90D (105sigma,18-400 tamron et 150-600 sigma, le dernier étant celui du kit donc ras) je n'ai eu aucun pb. Le vendeur m'a dit que s'il y avait uneMAJ, je pourrais venir avec mes objos pour le faire gratos.
La MAJ doit surement concerné que la MAP ,donc après, je ne pense pas que l'objectif soit inefficace s'il n'est pas mis a jour. Il sera juste moins véloce

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2019, 14:44:41
parce que ce n'est sans doute pas à ce point fondamental ! ;)

Recadrer sur un capteur déjà "recadreur" (apsc), faut pas que ça devienne non plus une pratique trop fréquente !  ;D  :P

Les meilleures photos sont celles qu'on fait au plus près du sujet de toute façon.

Alors oui, qu'on recroppe un peu s'entend, mais faut savoir quelle qualité de résultat on veut.
Si on croppe x2 une photo au 90D, il reste 8Mpix, c'est cool pour du A4 voire A3, mais il faut que ce soit nikel à tout point de vue à la prise de vue : objo très défini, temps de pose adapté et ouverture optimale de l'objo.

Tu shootes avec quel objo en particulier, lorsque tu croppes et de quel facteur?

Citation de: phenix jc le Septembre 19, 2019, 21:52:17
Je shoote exclusivement à 300m, et je croppe à 100% :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,251933.0.html

.

.

.

.

Nan, je rigole!
Bien sûr que plus c'est près, meilleur c'est.
Néanmoins, la vie sauvage en France, c'est souvent loin.
De mon vivant, et avant qu'elle ne disparaisse complètement, je tiens à témoigner (dans la mesure du possible) des beautés de la vie sauvage...
Car soyons clair, c'est ainsi, je pense, que va finir l'Anthropocène.
Inéluctablement, la vie sauvage sera de plus en plus rare, et lointaine.
(de plus, les passereaux, même près, sont...Petits)
Bref.

Dans l'immédiat, j'ai prévu depuis longtemps d'upgrader mon matériel actuel.
J'ai patiemment attendu les sorties chez Nikon, Sony, Canon.
J'avoue que je ne m'attendais pas du tout à ce que ce soit Canon (Cripple Canon Hammer, lol ) qui (re)prenne la tête de l'innovation en APSC avec ces 32MP (cf Samsung, 28MP)
32MP APSC = 80MP FF (c'est un raccourci, pas de débat inutile).
Alors ces 32MP sont-ils "fondamentals" ?
Telle est la question, car en fonction de la réponse, j'upgrade chez Nikon, mais en downsizant mon capteur de 24MP à 20MP :\ , ou j'essaye Canon, en upgradant le capteur de 24P à 32MP, mais en diminuant la focale de 500mm à 400mm (en AF, et dans un premier temps : Les possibilité d'investissement en objectifs sont multiples)

• bleu clair = 1DX2
• noir = 5D4
• vert = 5DSR
• orange = 7D2
• violet = 80D
• rose = 90D
• jaune = D500

Citation de: TogaNico le Septembre 18, 2019, 23:41:32
Donc dans une presque même logique je pensais partir sur du 10-22 Canon pour le grand angle.

Citation de: newteam1 le Septembre 20, 2019, 10:05:36
C'est mon objectif préféré avec lequel j'ai fait mes plus belles photos.... Obligé de m'en séparer en passant au FF...  :o
Je le regrette encore... :-[

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2019, 10:09:06
Certes c'est un objo super fun en APSC !

Le 16-35f/4LIS le remplace néanmoins sans regret en 24x36, pour un tarif doux !  ;)

Citation de: rsp le Septembre 20, 2019, 12:48:38
Je dirais plutôt que le 17-40 en est très proche, y compris au niveau des qualités et défauts. Le 16-35 LIS est au-dessus en qualité, fonctionnalités et tarif...

Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2019, 13:06:36
Quand j'ai acheté le 10-22 en même temps que mon 20D début 2005, il était à plus de 900€ de mémoire.
Je l'ai revendu il y a peu pour m'acheter le m50, étant passé depuis au 24x36, avec justement le 16-35f/4L dans la besace !  ;)
Ce zoom est un peu au-dessus de 1000€.

Citation de: TogaNico le Septembre 20, 2019, 23:15:48

Par contre chez Canon ils sont un peu radin dans le manuel. Il y à seulement 10 pages d'explications et après c'est démerde toi... La ou chez Nikon chaque mode à son explication (c'était mon livre de chevet pendant longtemps) dans le manuel.

il me tarde ce weekend de le prendre plus en main, car je pense que je vais bien m'amusé avec.  ;D

Citation de: jfm-72 le Septembre 20, 2019, 23:59:31
il y a un moment que les docs papier ne sont plus fournies, si tu charges la doc (https://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-90d.html?type=manuals&language=fr) tu auras de quoi t'amuser: 648 pages  (et il y a aussi un supplément  :)  )

Citation de: TogaNico le Septembre 20, 2019, 23:15:48
Le boitier fait assez solide et il est plutôt lourd en main (en vérifiant il ne fait "que" 50gr de moins que mon ancien D750, je m'attendais à plus), niveau finition c'est un peu comme le D7000 (que j'ai eu aussi) à son époque.

Citation de: jfm-72 le Septembre 20, 2019, 23:59:31
il y a un moment que les docs papier ne sont plus fournies, si tu charges la doc (https://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-90d.html?type=manuals&language=fr) tu auras de quoi t'amuser: 648 pages  (et il y a aussi un supplément  :)  )

Citation de: jfm-72 le Septembre 20, 2019, 23:59:31
il y a un moment que les docs papier ne sont plus fournies, si tu charges la doc (https://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr/eos-90d.html?type=manuals&language=fr) tu auras de quoi t'amuser: 648 pages  (et il y a aussi un supplément  :)  )

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2019, 22:21:36
j'ai regardé ton lien vers tes pdv à l'Orion : bon, du point de vue témoignage et performance pour aller chercher si loin des oiseaux invisibles à l'oeil nu, tu avoueras que du point de vue purement photo, c'est vraiment ... pas terrible et n'a rien à voir avec des pdv plus près !  :-\

Bon, pour le reste, la def ne fait pas tout si on ne met pas devant l'apn tout ce qu'il faut pour que ça reste beau à regarder.

Citation de: Xian13 le Septembre 21, 2019, 12:40:21
Bonjour,
je  lis attentivement vos échanges à propos du 90D qui pourrait m'intéresser et je ne résiste pas à vous poser une question qui vous paraîtra sans doute anecdotique, mais bon... Je ne comprends pas la cohérence, dans  le test CI, entre le graphique "bilan" en bas de la page 78 qui indique que le 90D est meilleur que le 7DII (et largement que le 80D) à 1600 iso (notamment) et le tableau page suivante qui attribue 5 étoiles au 7DII à 1600 iso et 4 au 90D. Merci si vous pouvez m'éclairer.

Citation de: Xian13 le Septembre 21, 2019, 12:40:21
Bonjour,
je  lis attentivement vos échanges à propos du 90D qui pourrait m'intéresser et je ne résiste pas à vous poser une question qui vous paraîtra sans doute anecdotique, mais bon... Je ne comprends pas la cohérence, dans  le test CI, entre le graphique "bilan" en bas de la page 78 qui indique que le 90D est meilleur que le 7DII (et largement que le 80D) à 1600 iso (notamment) et le tableau page suivante qui attribue 5 étoiles au 7DII à 1600 iso et 4 au 90D. Merci si vous pouvez m'éclairer.

Citation de: alanath77 le Septembre 18, 2019, 21:21:02
C'est pas du sectarisme , j'avais un 7DII et la perte du coefficient 1.6 est largement compensé par un multiplicateur 1.4 et la possibilité de cropper un capteur FF, sans parler de la montée en ISO.

Citation de: phenix jc le Septembre 21, 2019, 13:59:20
La Revue de dpreview tv est tombée.
Bon... Le Buffer semble être moyen, tant en stockage, qu'en écriture.
Le tracking AF en OVF semble très moyen.
Il est excellent en live view.
C'est dingue !
Dans ces conditions, autant s'orienter vers le M6 II avec son viseur optionnel, et ses 14i/s...
Problème : le Buffer est asthmatique ,et on ne parle pas de l'ergonomie en chasse photo.
Bon sang Canon!? : C'est n'importe quoi !

Citation de: Xian13 le Septembre 21, 2019, 14:18:51
Merci pour vos réponses mais ça enlève tout intérêt au tableau de comparaison dès lors qu'il comprend des appareils de générations différentes.

Citation de: Pixel-Z le Septembre 21, 2019, 14:10:49
Canon 5DMark IV + 600 F4 III +TC 1.4 III,focale résultante 840mm 1/640 F5.6 ISO 100 jpeg standard boitier
Canon 90D + 600F4 III, focale résultante 960mm 1/1250 F4 ISO 100 jpeg standard boitier
La vitesse dans des conditions de lumière et réglages identiques est doublée avec le 90D.....
A vos conclusions pour la qualité des images

Citation de: Wolwedans le Septembre 21, 2019, 15:53:45
On ne peut rien dire, le piaf a bougé :-)

Perso je trouve que le 90D assure un max. Et c'est plus rapide de remplacer le 5D IV par le 90D (une manip) que d'insérer un multi, sans compter le gain de poids :-)
J'ai l'impression qu'il y a plus de flou d'arrière plan sur le 90D, ce qui est un peu curieux à point de vue et objectif égaux.
Et merci pour avoir partagé ce test rigoureux..

Citation de: jjbm le Septembre 21, 2019, 16:43:34
Annonce de Audiophil sur Benelux ce jour: la série 7 serait arrêtée, le 90D le remplace (pour l'instant...)

Citation de: Pixel-Z le Septembre 21, 2019, 14:10:49
Canon 5DMark IV + 600 F4 III +TC 1.4 III,focale résultante 840mm 1/640 F5.6 ISO 100 jpeg standard boitier

Canon 90D + 600F4 III, focale résultante 960mm 1/1250 F4 ISO 100 jpeg standard boitier

La vitesse dans des conditions de lumiére et réglages identiques est doublée avec le 90D.....

A vos conclusions pour la qualité des images

Citation de: jjbm le Septembre 21, 2019, 18:14:13
Ventes par semaine du 90D/7DIII = infini, le 7DIII étant pour l'instant à 0  ;D ;D ;D

Citation de: phenix jc le Septembre 21, 2019, 13:59:20
La Revue de dpreview tv est tombée.
Bon... Le Buffer semble être moyen, tant en stockage, qu'en écriture.
Le tracking AF en OVF semble très moyen.
Il est excellent en live view.
C'est dingue !
Dans ces conditions, autant s'orienter vers le M6 II avec son viseur optionnel, et ses 14i/s...
Problème : le Buffer est asthmatique, et on ne parle pas de l'ergonomie en chasse photo.
Bon sang Canon!? : C'est n'importe quoi !

Citation de: TogaNico le Septembre 21, 2019, 23:15:40
Puis franchement pour avoir fait beaucoup de photos de sport en D40, D7000 ou D750, j'ai rarement pris mes photos de VTT (DH/enduro), en mode rafale. J'avais testé un peu au début, mais franchement le mode rafale je ne trouve aucun plaisir la dedans...
Ce n'est donc pas un bon argument pour moi, lors de mon choix.

Et ceux qui bavent sur des rafale de fou, c'est d'ailleurs très rare qu'ils utilisent pleinement ce mode.

Citation de: TogaNico le Septembre 21, 2019, 23:15:40
.............................................................

Et ceux qui bavent sur des rafale de fou, c'est d'ailleurs très rare qu'ils utilisent pleinement ce mode.

Citation de: Julian le Septembre 22, 2019, 00:23:09
Si tu es capable de photographier des sports type Boxe sans rafale, respect ..... :)

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 10:48:08
Mais t'es sans doute pas obligé de capturer tout le combat en une seule et unique rafale à 20ips non plus ! Ca s'appelle faire une vidéo !  :P

Donc on fait des rafales courtes sur les instants décisifs et ça doit le faire.

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 10:48:08
................................................
Donc on fait des rafales courtes sur les instants décisifs et ça doit le faire.

Citation de: Julian le Septembre 22, 2019, 12:06:04
Bien évidemment.

Je n'ai pas encore vu des rafales de 3 minutes .... :) :)

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 11:31:03
On nous survend les rafales de 20 à 30ips sans arrêt, comme si c'était un besoin exprimé par la plupart des photographes... du coup on a l'impression que ne pourra plus rien faire sans !
Que ceux qui sont concernés fassent de la video 4k ou 8k et basta... mais ça n'a plus grand chose à voir avec la prise de vue photo...

La surenchère n'est pas forcément un service rendu... car bonjour les conséquences de tout ça en stockage, en durée de tri et de coût matériel (et de temps à facturer pour les pros )...

Citation de: Julian le Septembre 22, 2019, 12:11:05
V
Pas d'accord.

Sur les sports très rapides, type sports de combat, une rafale à 7 images seconde est insuffisante.

Mais c'est un point où tu ne peux pas le réaliser si tu ne couvres pas de genre d'événement.

Citation de: betal le Septembre 22, 2019, 12:21:48
Premiers essais ce jour. De réelles améliorations par rapport à mon 70D.
Par contre 2 images anormales (sur 500); dans DPP elles s'affichaient bien en vignettes mais en noir avec un point d'interrogation quand on cliquait dessus.
Qu'en pensez-vous ?
Antoine

Citation de: Julian le Septembre 22, 2019, 12:11:05
V
Pas d'accord.

Sur les sports très rapides, type sports de combat, une rafale à 7 images seconde est insuffisante.

Mais c'est un point où tu ne peux pas le réaliser si tu ne couvres pas de genre d'événement.

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 12:44:02
Ben le 90D monte à 10ips justement.
Et jusqu'à présent y a pas eu tellement plus que ça en rafale dslr en conservant l'af, sauf sur les derniers 1dx2 avec 14ips. Mais donc avant ça, on n'avait jamais vu de belles photos de boxe évidemment !  ;)

Citation de: dextrasam le Septembre 22, 2019, 15:18:15
Salut a tous. Petite question aux vidéastes amateurs : que pensez vous du nouveau Canon eos 90d en matière de vidéo ?
Je suis équipé d'un canon 6d et d'un 7d (mark I tous les deux) pour la photo, j'en suis très satisfait, mais j'aimerais développer ma compétence pour faire des petits films.
J'ai lu que le mieux est de se tourner vers le pana GH5 ou le sony a3III, mais je n'ai pas les moyens de réinvestir dans de nouvelles optiques...
Le 90d a de belles spécifications pour la video (4k, écran inclinable, dual pixel, prise micro...) Mais est ce suffisant ?

Citation de: Opticien le Septembre 22, 2019, 15:27:52
et même à 11 im/s dans un cas

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 15:30:02
En vidéo comme en photo il y a toutes les exigences possibles et imaginables !
Entre celui qui fait de la video avec son phone et celui qui utilise une C500, il y a un monde !
Comment veux-tu que quelqu'un te réponde sur un cahier des charges inexistant ?  ;)

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 12:44:02
Ben le 90D monte à 10ips justement.
Et jusqu'à présent y a pas eu tellement plus que ça en rafale dslr en conservant l'af, sauf sur les derniers 1dx2 avec 14ips. Mais donc avant ça, on n'avait jamais vu de belles photos de boxe évidemment !  ;)

Citation de: dextrasam le Septembre 22, 2019, 15:18:15
Salut a tous. Petite question aux vidéastes amateurs : que pensez vous du nouveau Canon eos 90d en matière de vidéo ?
Je suis équipé d'un canon 6d et d'un 7d (mark I tous les deux) pour la photo, j'en suis très satisfait, mais j'aimerais développer ma compétence pour faire des petits films.
J'ai lu que le mieux est de se tourner vers le pana GH5 ou le sony a3III, mais je n'ai pas les moyens de réinvestir dans de nouvelles optiques...
Le 90d a de belles spécifications pour la video (4k, écran inclinable, dual pixel, prise micro...) Mais est ce suffisant ?

Citation de: Julian le Septembre 22, 2019, 18:35:19
tu as une autre expérience par Opticien en point 520.

Pourquoi vouloir intervenir sur un point que tu ne maîtrises pas ?

L'intérêt des forums, c'est le partage de l'expérience.

Citation de: Pixel-Z le Septembre 21, 2019, 14:26:04
effectivement 23 images maxi à 10 images/secondes en raw soit un peu plus de 2 secondes ... :(

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 11:31:03
On nous survend les rafales de 20 à 30ips sans arrêt, comme si c'était un besoin exprimé par la plupart des photographes... du coup on a l'impression que ne pourra plus rien faire sans !
Que ceux qui sont concernés fassent de la video 4k ou 8k et basta... mais ça n'a plus grand chose à voir avec la prise de vue photo...

La surenchère n'est pas forcément un service rendu... car bonjour les conséquences de tout ça en stockage, en durée de tri et de coût matériel (et de temps à facturer pour les pros )...

Citation de: phenix jc le Septembre 22, 2019, 20:57:43
Inéluctablement, la photo de sport et d'action se fera demain (demain matin) en vidéo, chaque image étant une photo HR...
On sort là du sujet 90D, je ne développe pas.

Je vous invite cependant à voir ce qu'on arrive à faire à 180 i/s avec un GH5 :
http://www.ornithomedia.com/pratique/equipement/conseils-pour-filmer-ralenti-oiseaux-vol-02951.html

[at] tous les amateurs de photos de Nature, ce sont de SUPERBES images que je vous invite à voir également !
(coucous gris et panures notamment)

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 20:09:11
Tu te fiches de moi ou quoi ?
Opticien dit réussir ce qu'il veut à tout coup avec son 1dx, et mieux que ce qu'il a possédé auparavant.

Toi tu dis qu'on ne peut pas photographier la boxe à 7ips. Ce à quoi il est répondu que le 90D fait du 10 à 11ips. Et j'ajoute qu'on nous survend les 20 ou 30ips.
C'est quoi ton souci au juste ?

A te lire, donc, le début de la photo de boxe date de moins de 5 ans, ce que j'ignorais car il m'avait semblé en voir de superbes bien avant...

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 20:09:11
..................................................
A te lire, donc, le début de la photo de boxe date de moins de 5 ans, ce que j'ignorais car il m'avait semblé en voir de superbes bien avant...

Citation de: Julian le Septembre 22, 2019, 22:12:18
Mon cher Fab,

pourquoi ne prends tu pas le temps de lire ?

Ce que j'ai écrit, c'est:

Sur les sports très rapides, type sports de combat, une rafale à 7 images seconde est insuffisante.

Il n'est pas dit que les photos ne sont pas bonnes.

Mais il peut te manquer "l'impact", l'instant idéal.

Et ceci ne concerne pas que la boxe.

Si l'on reste dans ce domaine, un boxeur prend un Knock down, le photographe est parfaitement placé (il est content car parfois, tout ce qu'il peut photographier, ce sont les jambes de l'arbitre ...  >:( >:( >:() et puis, quand il regarde ses photos, l'instant de l'impact n'est pas là.

Et oui, ce sont des sports où les gestes vont très très vite.

Pourquoi fait-on suivre une telle action, prise en video, de la version au ralenti ?

Citation de: Julian le Septembre 22, 2019, 22:12:18
Mon cher Fab,

pourquoi ne prends tu pas le temps de lire ?

Ce que j'ai écrit, c'est:

Sur les sports très rapides, type sports de combat, une rafale à 7 images seconde est insuffisante.

Il n'est pas dit que les photos ne sont pas bonnes.

Mais il peut te manquer "l'impact", l'instant idéal.

Et ceci ne concerne pas que la boxe.

Si l'on reste dans ce domaine, un boxeur prend un Knock down, le photographe est parfaitement placé (il est content car parfois, tout ce qu'il peut photographier, ce sont les jambes de l'arbitre ...  >:( >:( >:() et puis, quand il regarde ses photos, l'instant de l'impact n'est pas là.

Et oui, ce sont des sports où les gestes vont très très vite.

Pourquoi fait-on suivre une telle action, prise en video, de la version au ralenti ?

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 23:42:19
Réussir à saisir l'instant T que personne d'autre n'a saisi est je pense une des choses grisantes qui fait le charme et l'intérêt de la photo par rapport à la vidéo !
Si demain il suffit de poster 4 videastes à chaque coin du ring et d'enregistrer tout le combat  à 200ips en 8k et ensuite tout derusher pour extraire LA photo de l'impact,  ça n'est plus du tout le même métier et en fait même si on a la photo intéressante à la fin,  l'intérêt est franchement entamé, en tout cas pour la démarche photographique!
J'espère que la photo ne va pas devenir de la simple extraction de frame video !!
Le pro qui loupe l'instant décisif s'en mordra les doigts c'est clair mais il le sait en faisant ce taf ! Et il n'est pas payé comme videaste mais comme photographe.
Si tout passe par la video à terme, d'une part le métier sera mort mais tout le monde verra la même photo partout...


Bref la question est : " peut-on espérer saisir l'instant decisif avec 10ips et des salves raisonnables de rafale ?
Si c'est impossible alors c'est pas la peine de venir photographier un combat de boxe et laisser faire les cameramen...

Citation de: Julian le Septembre 22, 2019, 23:53:41
Essaye de répondre à la question:

La carrière de Marcel Cerdan, ce sont, après les combats amateur, 114 combats professionnels (de 1934 à 1949).

Combien de belles photos de ces 15 années ?

Une pochette de Carambar si bonne réponse  :) :) :)

Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2019, 23:42:19
Réussir à saisir l'instant T que personne d'autre n'a saisi est je pense une des choses grisantes qui fait le charme et l'intérêt de la photo par rapport à la vidéo !
Si demain il suffit de poster 4 videastes à chaque coin du ring et d'enregistrer tout le combat  à 200ips en 8k et ensuite tout derusher pour extraire LA photo de l'impact,  ça n'est plus du tout le même métier et en fait même si on a la photo intéressante à la fin,  l'intérêt est franchement entamé, en tout cas pour la démarche photographique!
J'espère que la photo ne va pas devenir de la simple extraction de frame video !!
Le pro qui loupe l'instant décisif s'en mordra les doigts c'est clair mais il le sait en faisant ce taf ! Et il n'est pas payé comme videaste mais comme photographe.
Si tout passe par la video à terme, d'une part le métier sera mort mais tout le monde verra la même photo partout...


Bref la question est : " peut-on espérer saisir l'instant decisif avec 10ips et des salves raisonnables de rafale ?
Si c'est impossible alors c'est pas la peine de venir photographier un combat de boxe et laisser faire les cameramen...

Citation de: Laurent31 le Septembre 23, 2019, 09:11:44
+1 avec fab et gebulon !
Franchement, le 90D n'est certes pas un 7D3, mais sa fiche technique est plutôt alléchante pour un appareil de cette gamme !
Pour un xxD, je ne vois pas trop ce qui lui manque, cette gamme est vraiment aboutie désormais. Et avec le joystick en plus maintenant !
Alors évidemment, je comprends que ceux qui attendaient un 7D3 soient un peu déçus, mais au niveau rapport qualité-prix, je pense que ce 90D sera vraiment bien !
(Et pourtant je ne suis pas le dernier généralement à montrer du doigt ce qu'il manque sur tel ou tel nouveau modèle... ;D)

Citation de: BravoPicasSO le Septembre 23, 2019, 12:59:01
Même en connaissant parfaitement son boîtier et en étant excellent photographe on ne peut pas prendre une photo d'un animal en courses au moment exact où sa position est la plus "majestueuse". Pour ça il faut juste une meilleur rafale pour avoir plus de chance. Je prend l'exemple pour les photo de chien que je fais, la plupart de celles que j'élimine sont ceux où le chien n'a pas une belle position ou sa langue sort trop etc alors que la photo prise juste après est parfaite. Donc pour moi la rafale dans le milieu sportif c'est très important et ce n'est pas (seulement) pour palier un manque de technique du photographe.

Citation de: gebulon le Septembre 23, 2019, 13:22:25
Justement, la rafale multiplie les possibilités de choix et potentiellement le nombre d'images correctes que l'on peut obtenir sur une action, cela ne garantie pas d'avoir un instant précis dans la scène.
Pour exemple, sur mes pygargues de  cet été, j'ai parfois "loupé" le bon moment entre de images de la rafale, si j'avais voulu être plus précis, de la vue par vue m'aurait permis un meilleur suivi Af et une photo au plus près de "l'instant".

Citation de: Pixel-Z le Septembre 23, 2019, 13:28:05
C'est vrai ce que tu dis, mais il y a de nombreuses situations en photographie sportive où le photographe ne peut pas viser ou trés imprécisément (aquashot) , et d'autres situations où l'appareil est télecommandé sans visée directe...donc seule la rafale permettra d'assurer une ou plusieurs bonnes photos (ce qui n'est d'ailleurs pas toujours sur)

Citation de: BravoPicasSO le Septembre 23, 2019, 13:36:37
On est tous d'accord au final  ;D

Citation de: Julian le Septembre 23, 2019, 15:11:02
Oui.

Et voici la réponse à la question.

La carrière de Marcel Cerdan, ce sont, après les combats amateur, 114 combats professionnels (de 1934 à 1949).

Combien de belles photos de ces 15 années ?

Réponse: une

Citation de: Fab35 le Septembre 23, 2019, 15:16:43
La réponse "une, entre 1934 et 1949" démontre que la rafale n'a pas été nécessaire pour obtenir cette photo ........

Citation de: Julian le Septembre 23, 2019, 17:32:14

114 combats à 300 coups échangés par combat de part et d'autre (fourchette basse, j'ai tenu compte que en matière de combats abrégés, le Marcel il donnait pas dans la ladrerie) = 34.000 coups.

34.000 coups et ...une très bonne photo.

Bon, on en reste là ?  :) :) :) :) :)

Citation de: TogaNico le Septembre 23, 2019, 16:10:14
Sinon impossible à ouvrir un fichier RAW CR3 du 90D, sur Photoshop (CS6) ou CaméraRaw... Vous ouvrez avec quoi vous d'habitude  ???

Citation de: Fab35 le Septembre 23, 2019, 17:34:12
.........................................................................question des 10ips du 90D

Citation de: TogaNico le Septembre 23, 2019, 16:10:14
Sinon impossible à ouvrir un fichier RAW CR3 du 90D, sur Photoshop (CS6) ou CaméraRaw... Vous ouvrez avec quoi vous d'habitude  ???

Citation de: TogaNico le Septembre 23, 2019, 16:10:14
Sinon impossible à ouvrir un fichier RAW CR3 du 90D, sur Photoshop (CS6) ou CaméraRaw... Vous ouvrez avec quoi vous d'habitude  ???

Citation de: Pixel-Z le Septembre 23, 2019, 19:01:45
ça ouvre dans camera raw, mais il n'y a que le profil adobe couleur

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 24, 2019, 09:27:21
Hello Bastien,

Le budget pour un 5d3 par exemple serait-il trop important ?

Pour la gestion de la montée en Iso, rien ne vaut un plein format, y compris ancien.

Perso, je monte (parfois hein  ;D) à 12800 Iso avec le mien sans arrière pensée (Raw puis dxo Photolab).

Citation de: bmere17 le Septembre 24, 2019, 09:17:44
Bonjour à toutes et à tous,

Je me présente, Bastien, j'ai un vieux Eos 400Dn et oui, déjà 13 ans... et un objectif Canon EF-S 17-55 f2.8 IS USM, puis un sigma 18-200 pour le tout venant.

J'étais en train de regarder le 7D mark II pour remplacer mon 400D, mais arrive le 90D..., comme beaucoup, la question est : que faire ?

Mes besoins : Photos de sport en salle type Basket, Judo et accessoirement spectacle d'équitation.

Il me faut donc de la vitesse, de la réactivité et une montée ISO bien gérée.

Je suis en train de voir pour me prendre un Canon 70-200 f2.8 IS USM II d'occasion.

Donc les objectifs, ça serait bon, mais reste le boîtier...

Ils sont lourds chez Canon car vaut-il mieux 65 collimateurs avec double processeur DIGIC 6 et technologie sortie il y a 5 ans ou 45 collimateurs avec simple processeur DIGIC 8 ? sans compter les autres caractéristiques...

J'aimerai avoir vos avis car je doute et le doute...

J'ai cherché mais, par exemple, sur le topic du 7d mark ii, je ne vois que des photos animalières et c'est bien beau mais du sport en salle, demande une grande ouverture, de la vitesse et une bonne gestion des ISO, pour l'animalier, du moins en pleine journée, on peut profiter de la lumière extérieur.

Que pensez-vous de tout ça, s'il vous plaît ? j'aimerai me faire plaisir pour mes 40 ans de dans 2 semaines  ;D

Juste une petite remarque, le budget correspond à ces appareils et je ne souhaite pas changer mon optique déjà existante (17-55).

A très bientôt  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 24, 2019, 09:27:21
Hello Bastien,

Le budget pour un 5d3 par exemple serait-il trop important ?

Pour la gestion de la montée en Iso, rien ne vaut un plein format, y compris ancien.

Perso, je monte (parfois hein  ;D) à 12800 Iso avec le mien sans arrière pensée (Raw puis dxo Photolab).

Citation de: TogaNico le Septembre 24, 2019, 10:04:07
Il faut un boîtier assez bon dans les isos, et mine de rien ce 90D propose de belle choses dans ce domaine. Je suis sur qu'il est tout a fait possible (avec l'objectif qui va bien) de faire de belles choses en sport de salle. Reste à voir si tu as besoin d'une grosse rafale ou non (voir débat plus haut  :laugh: ).

Citation de: bleiz78 le Septembre 24, 2019, 10:35:51
Et un 6DII s'en tire bien en montée en ISO ou il est vraiment à la ramasse par rapport au 5D? Jusqu'à combien on peut monter sans perdre de détails?

Citation de: bleiz78 le Septembre 24, 2019, 10:35:51
Et un 6DII s'en tire bien en montée en ISO ou il est vraiment à la ramasse par rapport au 5D? Jusqu'à combien on peut monter sans perdre de détails?

Citation de: bmere17 le Septembre 24, 2019, 11:01:26
Le 90D est bien gentil mais tout le monde a fait l'éloge sur la réactivité de l'AF et ses 65 collimateurs, il y aurait eu un 7D mk iii ou un 8D, la question ne se serait pas posée je pense... mais là...

Citation de: bmere17 le Septembre 24, 2019, 11:01:26

Le 90D est bien gentil mais tout le monde a fait l'éloge sur la réactivité de l'AF et ses 65 collimateurs, il y aurait eu un 7D mk iii ou un 8D, la question ne se serait pas posée je pense... mais là...

Citation de: kalmos le Septembre 24, 2019, 11:27:33
Le 90D c'est 45 collimateurs ....
Le 7D MK II c'est 65 collimateurs ....

Citation de: kalmos le Septembre 24, 2019, 11:27:33
Pour le 7D MK III, on ne sait pas encore ......, plutôt peut-être jamais. Mais qui sait ?  ;D ;D ;D

Citation de: Laurent31 le Septembre 24, 2019, 11:09:46
Oui, c'est vraiment la seule question à se poser dans ce cas précis, voir si l'af du 90D avec ses 45 collimateurs est assez efficace.
Un peu tôt pour avoir la réponse, tant que des photographes ne l'auront pas essayé dans des conditions "sportives"...

Citation de: bmere17 le Septembre 24, 2019, 11:37:16
y a-t-il des utilisateurs déjà de 90D ???

Citation de: Wolwedans le Septembre 24, 2019, 11:38:20
Pour ceux qui utilisent l'ITR, et le suivi d'une manière générale, le 90D a toutes les chances d'être largement supérieur au 7D II au vu de l'augmentation de la matrice 150k > 220k (le 1D-X est à 100k).

Citation de: Wolwedans le Septembre 24, 2019, 11:38:20
Amusant: l'AF Prédictif sur 7D II et 90D est donné pour "jusqu'à 8m" par Canon (et idem sur le 1D-X).
https://www.canon.fr/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos_7d_mark_ii/specification.html
https://www.canon.fr/cameras/eos-90d/specifications/

Citation de: Wolwedans le Septembre 24, 2019, 11:38:20
Perso je dirais que le 90D est en tous points supérieur au 7D II (à commencer par un capteur nouvelle génération avec 60% de pixels en plus, ce n'est clairement pas le même rendu sur les textures, ou au crop, ou en permettant plus souvent d'éviter un doubleur), sauf:
- L'absence de GPS
- Un seul slot
- La "tropicalisation"

Citation de: TogaNico le Septembre 24, 2019, 11:47:07
4/ Vu que la chasse à repris, je fais moins de photos de VTT en ce moment ^^

Citation de: Wolwedans le Septembre 24, 2019, 11:38:20
Pour ceux qui utilisent l'ITR, et le suivi d'une manière générale, le 90D a toutes les chances d'être largement supérieur au 7D II au vu de l'augmentation de la matrice 150k > 220k (le 1D-X est à 100k).

Amusant: l'AF Prédictif sur 7D II et 90D est donné pour "jusqu'à 8m" par Canon (et idem sur le 1D-X).
https://www.canon.fr/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos_7d_mark_ii/specification.html
https://www.canon.fr/cameras/eos-90d/specifications/

Perso je dirais que le 90D est en tous points supérieur au 7D II (à commencer par un capteur nouvelle génération avec 60% de pixels en plus, ce n'est clairement pas le même rendu sur les textures, ou au crop, ou en permettant plus souvent d'éviter un doubleur), sauf:
- L'absence de GPS
- Un seul slot
- La "tropicalisation"

Citation de: Wolwedans le Septembre 24, 2019, 11:38:20
Pour ceux qui utilisent l'ITR, et le suivi d'une manière générale, le 90D a toutes les chances d'être largement supérieur au 7D II au vu de l'augmentation de la matrice 150k > 220k (le 1D-X est à 100k).

Amusant: l'AF Prédictif sur 7D II et 90D est donné pour "jusqu'à 8m" par Canon (et idem sur le 1D-X).
https://www.canon.fr/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/eos_7d_mark_ii/specification.html
https://www.canon.fr/cameras/eos-90d/specifications/

Perso je dirais que le 90D est en tous points supérieur au 7D II (à commencer par un capteur nouvelle génération avec 60% de pixels en plus, ce n'est clairement pas le même rendu sur les textures, ou au crop, ou en permettant plus souvent d'éviter un doubleur), sauf:
- L'absence de GPS
- Un seul slot
- La "tropicalisation"