Je vais publier 4 tests.
Merci d'attendre la publication du quatrième test pour intervenir.
Les tests sont faits sur trépied.
200mm f/2 à f/2
Nous nous étions efforcés de mettre les mêmes réglages sur les trois boîtiers.
Voici le premier test fait en extérieur (pour les modèles) à sensibilité nominale.
La mise au point a été faite en mode LiveView.
Ceci est une copie d'écran de ViewNX2.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-1.jpg)
Voici les réglages images utilisés pour toutes les séries postées:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-2.jpg)
J'ai exporté ces images en JPG depuis ViewNX2.
Voici un extrait taille 100% de la photo au D800E
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-D800E.jpg)
Extrait 100% du D600
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-D600.jpg)
Estrait 100% du D700
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-D700.jpg)
Je crois que ces 3 extraits se passent de commentaires !
J'ai ensuite ramené toutes les images à la taille de 50% de la taille des photos du D700, c'est à dire en 2128 pixels de large.
De l'avis communément admis, l'image de cette taille regardée dur un écran d'environ 22 pouces, correspond à ce qu'on verrait sur un tirage A3 de 30*40cm.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-2128.jpg)
Vous constatez que la différence, si importante en visu écran 100%, est maintenant assez faible.
Le deuxième test est fait aussi avec le 200mm f/2 sur trépied, mais en intérieur.
1/50s f/2 pour ISO 640 en lumière naturelle peu contrastée, c'est ce que j'appelle une lumière faible mais facile.
Tout d'abord la vue générale.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salle640-V.jpg)
3 extraits côte à côte des images à taille 100%:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salle640Maxi_1.jpg)
Les 3 extraits des images ramenées à la taille 2128 pixels.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salle640Mini.jpg)
Là encore, on constate qu'il n'y aura quasiment pas de différence sur un tirage A3, et que la colorimétrie des 3 images est très proche.
Le troisième test est fait toujours en intérieur lumière naturelle plus contrastée, à ISO 1000.
MaP avec collimateur AF latéral droit (ouf!).
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Stalles.jpg)
Ramené à la taille 2128 pixels, il faut vraiment chercher les différences...
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Stalles2128.jpg)
.
Le quatrième et dernier test a été fait dans le salon de l'hôtel de l'Abbaye des Vaux-de-Cernay, avec le 28mm f/1,8 testé et approuvé par JMS, tout comme le 200mm, d'ailleurs.
Lumière mixte un peu plus difficile.
1s f/5,6 à 100 ISO pour la photo de référence.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salon-V.jpg)
Nous avons fait des séries à 800, 1600, 3200 et 6400 ISO.
La différence entre les appareils va en s'amenuisant.
Voici les détails en visu 100% de la série à 6400 ISO:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/SalonISO6400NV2.jpg)
De gauche à droite: D800E, D600, D700.
Le D700 souffre pas mal.
Même ramené à 2128 pixels de large, et malgré une édition soignée sous CaptureNX2, le D700 reste derrière.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/SalonISO6400Tirage.jpg)
. A vous de juger, et de vous exprimer !
dans le deuxième test je trouve que la couleur de la peau sur le D600 est meilleur que le D800E.
Maintenant entre mon impression et celui qui reflête le plus la réalité, il y a peu être une marge.
En tot cas merci pour ce comparatif
dans le dernier test le D700 la couleur de la peau semble moins bonne que pour les 2 autres, les visages me paraissent plus gris.
Ton salon est vraiment magnifique, Bruno !
Par ailleurs le résultat de ton test est logique.
Une petite précision: je prétends que la vision à 50% donne une bonne idée de ce que serait un tirage final, non pas en A3, mais au format du capteur à 254 ppp!
Par exemple, si tu regardes à 50 % écran un fichier de D600 tu devrais avoir une idée des détails que tu pourrais voir sur un tirage A2 en papier brillant, car à 100% écran tu pourrais voir des détails (ou des défauts) trop petits pour être sur le papier.
Cherchez sur quoi porte la comparaison...
Bravo pour le test de terrain Tonton, il montre bien qu'avec les nouveaux boitiers les couleurs sont moins désaturées en hautes sensibilités.
Mais en crop 100% à 6400 iso il y a encore des progrès à faire de la part de Nikon pour restituer d'avantage de détails.
Es tu satisfait pour ton usage de la colorimétrie en haute sensibilité de ton D600 en comparaison du D3 ?
Citation de: JMS le Octobre 13, 2012, 17:24:21
Une petite précision: je prétends que la vision à 50% donne une bonne idée de ce que serait un tirage final, non pas en A3, mais au format du capteur à 254 ppp!
Par exemple, si tu regardes à 50 % écran un fichier de D600 tu devrais avoir une idée des détails que tu pourrais voir sur un tirage A2 en papier brillant, car à 100% écran tu pourrais voir des détails (ou des défauts) trop petits pour être sur le papier.
J'ai passé toutes les images à la taille 2128*1420.
C'est la taille 50% pour le D700, mais à peine 33% pour le D800 !
Le tirage en A3 me paraît déjà assez peu courant.
Très beau travail Tonton, merci pour ce partage. Serait-il possible d'avoir les NEF en ligne ?
Beau travail, et du réalisateur, et des deux beaux gosses qui devaient garder les poses. ;)
Citation de: jeanbart le Octobre 13, 2012, 17:28:34
Es tu satisfait pour ton usage de la colorimétrie en haute sensibilité de ton D600 en comparaison du D3 ?
Les couleurs sont plus saturées et souvent un peu trop chaudes, mais comme c'est plutôt flatteur, je ne m'en plains pas.
La meilleure tenue du bruit entre 1600 et 3200 ISO est un avantage important et les 24MP sont utiles pour ramener plus de détails pour mes photos de tableaux dans les musées.
Lorca, ton graph porte sur le contraire de la méthode de Tonton Bruno, c'est à dire sur la comparaison de bruit pour chaque taille de tirage propre à l'appareil. Ce qui veut dire qu'en collant le nez dessus tu verrais plus de bruit sur un tirage de 50 x 75 d'un D800 que sur un 28 x 42 d'un D700, et pas plus si tu regardes chaque tirage à une distance correspondant à la diagonale du format dudit tirage.
Edit: à même taille de tirage c'est toujours le D700 qui perd
Le détail 100%.
Citation de: Amaniman le Octobre 13, 2012, 17:34:04
Beau travail, et du réalisateur, et des deux beaux gosses qui devaient garder les poses. ;)
Ahhh ouais , Aman' , les Nikon's boys ... c'est du lourd !!!
:D :D :D :D :D :D
;)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 17:34:59
Les couleurs sont plus saturées et souvent un peu trop chaudes, mais comme c'est plutôt flatteur, je ne m'en plains pas.
La meilleure tenue du bruit entre 1600 et 3200 ISO est un avantage important et les 24MP sont utiles pour ramener plus de détails pour mes photos de tableaux dans les musées.
Merci Tonton pour ton avis sur la question.
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 17:15:27
Le quatrième et dernier test a été fait dans le salon de l'hôtel de l'Abbaye des Vaux-de-Cernay, avec le 28mm f/1,8 testé et approuvé par JMS, tout comme le 200mm, d'ailleurs.
Tout ça, c'est pour me snober avec ma moleskine, hein, Tonton... ;-)
Merci pour ce test en situation !
Merci bien pour ce test :)
Merci pour ton test Tonton ;)
Je trouve que le D600 s'en sort plutôt très bien par rapport au D800E.
Le D600 est sans doute "l'excellent compromis" au juste prix...
Citation de: JMS le Octobre 13, 2012, 18:04:49
Le D600 est sans doute "l'excellent compromis" au juste prix...
Hein, Verso ?!!! ;D
Super ce test!
Merci
Citation de: Dub le Octobre 13, 2012, 17:35:50
Ahhh ouais , Aman' , les Nikon's boys ... c'est du lourd !!!
:D :D :D :D :D :D
;)
Lourds ?
Qui a dit lourds?
;D ;D ;D ;D
Mais peut-être que ce fil serait plus à sa place dans une section photos (dé)naturées... 8)
Merci pour ce test qui me fait économiser 3000 euro :)
Bravo pour le test Tonton .
Par contre, je trouve les cheveux un peu gris ::) avec les trois boitiers .
Raoul 8)
Citation de: alain2x le Octobre 13, 2012, 19:01:01
La prochaine, on la fait à quatre : D3 / D600 / D800 / D800E ?
J'essaierai de prévoir les semelles Arca rapides.
Et chacun de nous n'apportera
qu'un seul objectif. Sinon, c'est le bazar, et bonjour les complications.
On discute de tout ça en privé, si tu veux bien.
A tout le monde: le plus compliqué, c'est de vérifier que tous les boitiers sont réglés de la même manière.
Nous avons passé une demi-heure à essayer de mettre tous les réglages à l'identique, et pourtant, sur le terrain, ce n'était pas totalement le cas!
Cette histoire me rend fou !
Merci aux trois courageux!!
Un instant j'ai cru le départ du Grand Prix du Japon..
[va falloir remotiver le pilote..
.. ou choisir une autre umbrella girl. ??? ]
Merci à tous pour ce test. Rendu chair moins agréable du D600, à mon sens.
Test très intéressant, merci
Mais comme vous semblez vous amuser au point de recommencer pourquoi pas avec un zoom nikon plus abordable genre 24-120...
Enfin je dis cela, je dis rien, ce premier test est déjà super.
Et le D4 alors? Et le 800 sans E ......
Il faut aussi inviter Darth et son Canon 1Dx ;)
Merci beaucoup pour ce comparatif.
On voit de façon simple ce qu'on peut espérer avec les nouveaux capteur (il n'y a pas que le capteur dans un boitier mais c'est quand même une pièce essentielle)
Quand les nouveaux boitiers DX sortiront (à la prochaine PMA?), j'espère qu'il y aura quelques bonnes volontés pour faire des comparatifs du même genre.
Citation de: Amaniman le Octobre 13, 2012, 18:09:05
Hein, Verso ?!!! ;D
Si JMS veut voter, il faut qu'il le fasse dans le fil Sheila... là, ça compte pô !
;-)
Très explicite ces tests! je préfère ces photos aux mesures même si celles-ci sont plus précises! mais pour moi l'essentiel est ce que je vois ;)
Merci à Tonton et aux deux modèles.
Cordialement.
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 16:53:46
Je crois que ces 3 extraits se passent de commentaires !
Dommage : j'aurais bien aimé lire tes commentaires, justement !
Parce que, en l'occurrence, à part que l'image du D800E est plus grande que celle du D600, qui est elle-même plus grande que celle du D700 (ce qui est logique et attendu), que faut-il en déduire de si évident, au juste ?
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 16:53:46
J'ai ensuite ramené toutes les images à la taille de 50% de la taille des photos du D700, c'est à dire en 2128 pixels de large.
De l'avis communément admis, l'image de cette taille regardée dur un écran d'environ 22 pouces, correspond à ce qu'on verrait sur un tirage A3 de 30*40cm.
Vous constatez que la différence, si importante en visu écran 100%, est maintenant assez faible.
Justement : je me serais attendu à une image plus douce (en contraste) du D800E vs D700, par rapport à ce que j'avais pu voir jusque là...
Sur ta comparaison, le D700 semble plus doux (plus naturel ?), avec des ombres moins profondes : le contraire du résultat auquel je me serais à priori attendu, donc...
Citation de: p.jammes le Octobre 13, 2012, 19:46:56
Et le D4 alors? Et le 800 sans E ......
Ah oui alors! Le D4, Le D4! ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 21:00:55
Dommage : j'aurais bien aimé lire tes commentaires, justement !
Parce que, en l'occurrence, à part que l'image du D800E est plus grande que celle du D600, qui est elle-même plus grande que celle du D700 (ce qui est logique et attendu), que faut-il en déduire de si évident, au juste ?
Justement : je me serais attendu à une image plus douce (en contraste) du D800E vs D700, par rapport à ce que j'avais pu voir jusque là...
Sur ta comparaison, le D700 semble plus doux (plus naturel ?), avec des ombres moins profondes : le contraire du résultat auquel je me serais à priori attendu, donc...
Tout à fait d'accord avec toi Fabrice... ;) Celle au D700 ne démérite pas, bien au contraire... peut-être sommes nous habitués a ce rendu, qui sait... ::)
Citation de: hyago le Octobre 13, 2012, 21:07:35
Tout à fait d'accord avec toi Fabrice... ;) Celle au D700 ne démérite pas, bien au contraire... peut-être sommes nous habitués a ce rendu, qui sait... ::)
En fait, à configuration égale, je me serais attendu à des ombres plus "débouchées" avec le D800E... mais peut-être est-ce la rançon de mes habitudes avec le D700 (je n'utilise pas le DLA) et de la comparaison avec les images que j'ai pu voir du D800(E), où celui-ci est peut-être activé par défaut dans la majorité des cas ?
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 21:00:55
Sur ta comparaison, le D700 semble plus doux (plus naturel ?), avec des ombres moins profondes : le contraire du résultat auquel je me serais à priori attendu, donc...
Le D800E récolte plus de micro détails en amont, sur une réduction cela peut donner un peu plus de ciselé et moins de douceur du fait d'une très faible résolution ici (genre 800x600), sur un tirage le D800E pourra garder une grande finesse sans dureté car pas besoin d'accentuer de trop...
Il faut vraiment se méfier de la visu d'un crop sur écran pour évoquer la notion de douceur...
Citation de: MarcF44 le Octobre 13, 2012, 21:13:00
Le D800E récolte plus de micro détails en amont, sur une réduction cela peut donner un peu plus de ciselé et moins de douceur du fait d'une très faible résolution ici (genre 800x600), sur un tirage le D800E pourra garder une grande finesse sans dureté car pas besoin d'accentuer de trop...
Il faut vraiment se méfier de la visu d'un crop sur écran pour évoquer la notion de douceur...
Je parlais plutôt du rendu en contraste, en l'occurrence...
En ce qui concerne la réduction (
down-sampling), j'ai l'impression quand même qu'elle occasionne une montée "artificielle" du piqué, un peu comme le ferait une sur-accentuation.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 21:15:22
En ce qui concerne la réduction (down-sampling), j'ai l'impression quand même qu'elle occasionne une montée "artificielle" du piqué, un peu comme le ferait une sur-accentuation.
C'est exactement ça ! C'est là où les écrans "Retina" qui ont une plus forte densité de pixel changent beaucoup cette perception, on retrouve du modelé, de la douceur en gardant toute la finesse (un peu ce qu'on retrouve en tirage dans une certaine mesure, le tirage restant le plus doux)
Pour le contraste le D800E est d'une certaine platitude effectivement ! ;)
Super merci pour ce test ! moi qui as déja craqué pour le D600, je ne suis pas decu ! ( Pour les curieux, j'ai fais une première ballade dans Reims avec ce matin. J'ai testé un peu toutes mes optiques dessus et J'ai testé aussi un 8mm en mode DX et FX. TOUTES les photos de cette ballade sont dispos ici et en full size ! http://www.flickr.com/photos/landrynoblet/sets/72157631576806360/
Je précise que les clichés ne sont pas retouchés à outrance, j'ai juste bougé un peu les curseurs sous LR4.2 (qui prends bien en compte les NEF du D600) pas d'accentuations ou autres, juste dérawtisé et redimensionné. )
Merci pour cette comparaison objective!
Citation de: landrynoblet le Octobre 13, 2012, 21:41:52
Super merci pour ce test ! moi qui as déja craqué pour le D600, je ne suis pas decu ! ( Pour les curieux, j'ai fais une première ballade dans Reims avec ce matin. J'ai testé un peu toutes mes optiques dessus et J'ai testé aussi un 8mm en mode DX et FX. TOUTES les photos de cette ballade sont dispos ici et en full size ! http://www.flickr.com/photos/landrynoblet/sets/72157631576806360/
Je précise que les clichés ne sont pas retouchés à outrance, j'ai juste bougé un peu les curseurs sous LR4.2 (qui prends bien en compte les NEF du D600) pas d'accentuations ou autres, juste dérawtisé et redimensionné. )
La dernière photo n'est pas la chez P..x rue des Elus?
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 17:15:27
...
Même ramené à 2128 pixels de large, et malgré une édition soignée sous CaptureNX2, le D700 reste derrière.
...
A cette sensibilité LR4 ou DOP7 auraient sans doute fait mieux... ;)
Merci pour ce test réaliste :)
Citation de: landrynoblet le Octobre 13, 2012, 21:41:52
Pour les curieux, j'ai fais une première ballade dans Reims avec ce matin.
Tu as chanté la sérénade à l'ange au sourire ?
;-)
Citation de: landrynoblet le Octobre 13, 2012, 21:41:52
Super merci pour ce test ! moi qui as déja craqué pour le D600, je ne suis pas decu ! ( Pour les curieux, j'ai fais une première ballade dans Reims avec ce matin. J'ai testé un peu toutes mes optiques dessus et J'ai testé aussi un 8mm en mode DX et FX. TOUTES les photos de cette ballade sont dispos ici et en full size !
Le test avec le Samyang 8mm m'interesse particulièrement : j'en ai un et je ne veux pas trop le vendre si je passe au FX ! Il parait nettement meilleur en mode DX qu'en FX, alors que ce n'est qu'un crop du FX......Ou bien je n'ai rien compris !
Autre chose : les aberrations chromatiques semblent assez présentes. Chez moi, LR4 les supprime assez bien, pourtant ?
Jacques
Citation de: alain2x le Octobre 13, 2012, 19:01:01
La prochaine, on la fait à quatre : D3 / D600 / D800 / D800E ?
J'essaierai de prévoir les semelles Arca rapides.
Ou plutôt le Berlebach 8)
Histoire de mettre de l'ambiance avec les SigmaBoys, ce serait bien d'inclure un SD1 ;) Ce serait ainsi une occasion de situer le Foveon Merill par rapport au meilleur APN du moment, le D800 E...
Citation de: polohc le Octobre 13, 2012, 22:37:49
Histoire de mettre de l'ambiance avec les SigmaBoys, ce serait bien d'inclure un SD1 ;) Ce serait ainsi une occasion de situer le Foveon Merill par rapport au meilleur APN du moment, le D800 E...
La comparaison serait intéressante, en effet, avec le 24x36 Sigma...
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 21:00:55
Dommage : j'aurais bien aimé lire tes commentaires, justement !
Parce que, en l'occurrence, à part que l'image du D800E est plus grande que celle du D600, qui est elle-même plus grande que celle du D700 (ce qui est logique et attendu), que faut-il en déduire de si évident, au juste ?
Justement : je me serais attendu à une image plus douce (en contraste) du D800E vs D700, par rapport à ce que j'avais pu voir jusque là...
Sur ta comparaison, le D700 semble plus doux (plus naturel ?), avec des ombres moins profondes : le contraire du résultat auquel je me serais à priori attendu, donc...
Pour moi, sur les crops 100% de la photo en extérieur, celui du D800E est le plus piqué. Celui du D600 est beaucoup plus mou, et celui du D700 encore plus mou.
Je m'attendais au contraire à ce que celui du D700 soit le plus piqué, et voir apparaître de plus en plus de douceur quand on monte en pixels.
Cela montre à mon avis qu'on est encore assez loin d'atteindre la limite du pouvoir séparateur de l'objectif, et aussi que l'absence de filtre sur le D800E rend l'image plus dure, même en visu 100%.
Contrairement à ce que j'ai pu lire si souvent ici, plus on monte en pixels, et plus l'image est piquée en visu 100% !
Ceci explique pourquoi la réduction avec l'option "bicubique plus net" de Photoshop massacre un peu l'image du D800E.
Je te conseille plutôt, pour les tests, une réduction bicubique sans cocher l'option plus net...la réduction bicubique de base met déjà en valeur les détails sans accentuation supplémentaire ! ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 22:49:42
Cela montre à mon avis qu'on est encore assez loin d'atteindre la limite du pouvoir séparateur de l'objectif, et aussi que l'absence de filtre sur le D800E rend l'image plus dure, même en visu 100%.
L'absence de filtre sur le D800E montre aussi une image qu'on n'a pas l'habitude de voir chez Nikon, à savoir non "adoucie", non "lissée" par le filtre AA...
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 22:59:13
L'absence de filtre sur le D800E montre aussi une image qu'on n'a pas l'habitude de voir chez Nikon, à savoir non "adoucie", non "lissée" par le filtre AA...
C'est ce que j'ai voulu dire.
Citation de: alain2x le Octobre 13, 2012, 20:59:16
Et encore, tu ne t'imagines pas les épreuves insupportables qu'il nous a fallu affronter !
(https://lh5.googleusercontent.com/-UUfoh2X3PAY/UHMQ2h4b6dI/AAAAAAACYFk/pEpi2wxPrc8/s800/IMG_2031.jpg)
Mille excuses, je n'avais pas réalisé ;D ;D ;D
Cordialement.
Test intéressant et fort instructif.
Merci si possible de mettre le set up complet de la configuration des APN. Je constate essentiellement une amélioration pour les derniers sortis sur le bruit ( à 6400 iso), le reste est plus subtil et dépendra de la destination de la photo.
Merci aux acteurs et opérateurs.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 21:00:55
Sur ta comparaison, le D700 semble plus doux (plus naturel ?), avec des ombres moins profondes : le contraire du résultat auquel je me serais à priori attendu, donc...
Franchement ce test m'a fait réaliser qu'un D600 ou D800 ne me servirait à rien, a part celle en hauts ISO ou le D700 est à la ramasse, sur les autres le D700 fait jeu égal, aucune différence dans les ombres. Quand je dis que ce test me fait économiser 3000 euro je rigole pas, mon D700 est encore la pour longtemps ;)
Si je réalise que les trois ne me serviraient à rien, est-ce que j'économise 7000 euros?
Citation de: GilD le Octobre 14, 2012, 00:14:12
Franchement ce test m'a fait réaliser qu'un D600 ou D800 ne me servirait à rien, a part celle en hauts ISO ou le D700 est à la ramasse, sur les autres le D700 fait jeu égal, aucune différence dans les ombres. Quand je dis que ce test me fait économiser 3000 euro je rigole pas, mon D700 est encore la pour longtemps ;)
J'ose aller un peu plus loin : finalement, quand je vois tout cela, je me dis que le FX, c'est un peu mieux que le DX, mais ce n'est pas le miracle auquel on pouvait s'attendre en entendant certains commentaires !
Ca veut dire que pour ma pratique et mes critères, un D300 avec des RAW bien traités avec LR4, eh ben c'est encore pas mal (je ne suis pas un dingue des hauts ISO et des bokehs d'enfer !)
Je vais pouvoir (provisoirement ?) rassurer mon épouse : pas d'investissement photo en 2012 !
Merci, Tonton !
Jacques
Le D800 quand même il produit des crops 100% étonnamment bons.
Citation de: GilD le Octobre 13, 2012, 18:36:54
Merci pour ce test qui me fait économiser 3000 euro :)
Sauf s'il te fait acheter un 200mm f2 à 5000 euros ;D
Bonjour,
Mon approche de la photo est plus "primaire" que celle de mes deux compères, incapable d'organiser de tels tests.
J'ai choisi le D800E car le D4 atteint des limites financières qui ne me semblent pas raisonnables.
Et le E sur les conseil de mon ami expert.
J'ai effectivement avec ce boitier la sensation en visu à 100% que le piqué est supérieur au D3.
Les hauts Iso, donnent, avec un traitement auto sous DXO, de meilleurs résultats que le D3 (normal avec un boitier de 4 ans plus récent).
Mon équipement sur circuit est désormais le 600 sur D800E et e 70/200 sur D3, donc principalement, filés avec D3 et gros plans avec D800E, qui m'incite à remonter les vitesses. de plus en plus...
Pour l'AF, la différence se sent uniquement si vous installez un TC sur un objectif qui n'ouvrirait qu'à 4 ou 5.6.
Le D600, je ne le connais pas...Il m'aurait certainement suffit. ( de plus en comptant le remplacement d'obturateur à 500€ env, cela en ferait 3 pour le prix du D800E... ;)
Le choix sera plus délicat lorsque NIKON sortira un 7100 (ou un DX) à 24 Mpx...
Citation de: MarcF44 le Octobre 14, 2012, 08:23:05
Sauf s'il te fait acheter un 200mm f2 à 5000 euros ;D
Il se trouve,en cherchant bien, entre 2500 et 3000 € en occasion...
(ce fut mon cas...)
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 22:40:15
La comparaison serait intéressante, en effet, avec le 24x36 Sigma...
Bien qu'il soit seulement APS-C, ce serait pour mieux évaluer le positionnement du Foveon Merill que ses adorateurs mettent au dessus du 800 E...
Après tout, peut-être ont-ils raison ? Mais tant qu'il n'y aura pas de comparaison sur un même sujet, à une même taille de visu, ils restent dans l'incantation...
Citation de: polohc le Octobre 14, 2012, 09:01:25
Mais tant qu'il n'y aura pas de comparaison sur un même sujet, à une même taille de visu, ils restent dans l'incantation...
Qu'ils y restent !
;-)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 17:15:27
Nous avons fait des séries à 800, 1600, 3200 et 6400 ISO.
La différence entre les appareils va en s'amenuisant.
[...]
Le D700 souffre pas mal.
Même ramené à 2128 pixels de large, et malgré une édition soignée sous CaptureNX2, le D700 reste derrière.
Tonton, un truc que je ne comprends pas : tu dis que la différence entre les trois boitiers va en s'amenuisant au fur et à mesure que tu montes en sensibilité, si j'ai bien compris. Or, à 6400 ISO, le D700 est vraiment en retrait sur les deux autres (au moins en ce qui concerne la désaturation)... que faut-il comprendre ?
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 09:19:57
Que ce test n'est pas fini de publier [...]
Ma question portait juste sur la partie publiée, Alain...
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 09:19:57
[...] mais que comme on peut l'imaginer, ça représente beaucoup de travail, et que Bruno, comme beaucoup d'autres, n'a que deux bras et deux jambes, et aussi deux yeux.
J'ai bien conscience du travail que ça représente, sois en bien conscient. En même temps, pouvoir réaliser ce genre d'essais "grandeur nature" doit être passionnant.
Et puis, à un ou deux détails près, le mode opératoire me semble tout à fait cohérent et pertinent... d'où l'intérêt que je porte aux résultats, et je pense ne pas être le seul !
comparatif vraiment intéressant. merci tonton.
un travail similaire sur la "dynamique" des 3 appareils est il envisageable ? ( oui je suis sans pitié ;D)
Super boulot !
Bravo pour ce bel effort et de nous en faire profiter.
On voit bien les progrès assez incroyables sur le traitement du bruit en quatre ans depuis la sortie de D700 en 2008.
Les capteurs ont deux ou trois fois plus de pixels et pourtant les fichiers sont plus propres ! C'est vraiment remarquable.
Et pourtant Dieu sait que j'ai considéré le D700 comme une révolution dès qu'il s'agissait de faire des photos d'intérieures en lumière ambiante...
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 22:49:42
Pour moi, sur les crops 100% de la photo en extérieur, celui du D800E est le plus piqué. Celui du D600 est beaucoup plus mou, et celui du D700 encore plus mou.
Je m'attendais au contraire à ce que celui du D700 soit le plus piqué, et voir apparaître de plus en plus de douceur quand on monte en pixels.
Cela montre à mon avis qu'on est encore assez loin d'atteindre la limite du pouvoir séparateur de l'objectif, et aussi que l'absence de filtre sur le D800E rend l'image plus dure, même en visu 100%.
Contrairement à ce que j'ai pu lire si souvent ici, plus on monte en pixels, et plus l'image est piquée en visu 100% !
Ceci explique pourquoi la réduction avec l'option "bicubique plus net" de Photoshop massacre un peu l'image du D800E.
Très intéressant! Ca prouve que le D800 que j'ai essayé plusieurs fois avait vraiment un problème, et donc que sans manger mon chapeau, puisqu'il n'y a pas eu d'erreur d'interprétation de ma part des fichiers que j'ai obtenus, je dois donc reconnaitre que la plupart de mes conclusions quand au D800 étaient erronées. Pour ma part même si je ne suis toujours pas intéressé par ce boitier, c'est une très bonne nouvelle. Il y a quand même un vrai problème: A travers les problèmes de jeunesse de certains boitier, il faut quand même 4 mois (aux non possesseurs) pour avoir une idée correcte que ce que ce boitier (le D800) a dans le ventre. Je ne vois pas qui que ce soit après un essai identique au miens, acheter ce boitier...
Par contre, pour avoir bien essayé un D600 qui marchait parfaitement (lui) avec la même optique (200 F2) je ne retrouve pas le 'croustillant' sur les crops de Bruno que j'ai obtenu. Je pense (sans agressivité aucune, Bruno le sais, que son post traitement/redimensionnement/compression nivelle les différence entre les boitiers. A mon sens d'après ce que j'ai obtenu, le D600 a déjà bien largué le D700...(En bas isos) j'ai pas de comparo en haut isos
Super travail Bruno et consorts! ;)
CitationTrès intéressant! Ca prouve que le D800 que j'ai essayé plusieurs fois avait vraiment un problème,
Oui c'est bien ce que je pensais... Parce que franchement c'est un très bel outil qui peut délivrer des clichés extraordinaires... et l'AF est très bon en reportage.
Citation de: Pierred2x le Octobre 14, 2012, 10:06:05
A travers les problèmes de jeunesse de certains boitier, il faut quand même 4 mois (aux non possesseurs) pour avoir une idée correcte que ce que ce boitier (le D800) a dans le ventre.
Si au lieu d'ouvrir des débats anti-D800 tu m'avais envoyé un petit mel, en quatre jours tu aurais pu voir que c'est un boîtier extraordinaire. Mais sans doute commercialisé un peu trop vite avec des exemplaires ayant des problèmes de jeunesse*, voire pour certains des crises d'adolescence ! ;D ;D ;D
* : y compris des modèles du service prêt à la presse, ce qui est fâcheux ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2012, 09:03:52
Tonton, un truc que je ne comprends pas : tu dis que la différence entre les trois boitiers va en s'amenuisant au fur et à mesure que tu montes en sensibilité, si j'ai bien compris. Or, à 6400 ISO, le D700 est vraiment en retrait sur les deux autres (au moins en ce qui concerne la désaturation)... que faut-il comprendre ?
Je pensais en effet à une analyse, déjà partiellement communiquée à Luc et Alain, mais pas publiée.
Si le D700 est largué à 6400 ISO en raison de la perte de saturation, il tient bien la route, à mon avis, jusqu'à 3200 ISO.
Je pense aussi que de bons traitements sous LR4 doivent pas mal gommer les différences à 6400 ISO.
En attendant, voici une comparaison des images extraites de ViewNX2 et juste recadrées sous CS5.
Je rappelle les paramètres de prise de vue : mode Standard, réduction de bruit ISO désactivée.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salon1600-3200.jpg)
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salon6400.jpg)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 14, 2012, 11:14:58
Je pensais en effet à une analyse, déjà partiellement communiquée à Luc et Alain, mais pas publiée.
Si le D700 est largué à 6400 ISO en raison de la perte de saturation, il tient bien la route, à mon avis, jusqu'à 3200 ISO.
Je pense aussi que de bons traitements sous LR4 doivent pas mal gommer les différences à 6400 ISO.
En attendant, voici une comparaison des images extraites de ViewNX2 et juste recadrées sous CS5.
Je rappelle les paramètres de prise de vue : mode Standard, réduction de bruit ISO désactivée.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salon1600-3200.jpg)
Bonjour
Tout d'abord bravo pour ces tests. Si Tonton n'était pas là, il faudrait l'inventer.
J'aurais aimé avoir un analyse détaillée car je suis un peu perdu. Par exemple sur la dernière série à 1600 je préfère le D600 à 3200 isos je préfère le D700 et à 6400 c'est le D800 qui me convient.
Je n'arrive pas à me faire une idée objective.
Mb
J'aurais aimé avoir un analyse détaillée car je suis un peu perdu. Par exemple sur la dernière série à 1600 je préfère le D600 à 3200 isos je préfère le D700 et à 6400 c'est le D800 qui me convient.
Je n'arrive pas à me faire une idée objective.
C'est que les différences ne sont pas si grandes donc.
Citation de: mb25 le Octobre 14, 2012, 11:40:43
J'aurais aimé avoir un analyse détaillée car je suis un peu perdu. Par exemple sur la dernière série à 1600 je préfère le D600 à 3200 isos je préfère le D700 et à 6400 c'est le D800 qui me convient.
Je n'arrive pas à me faire une idée objective.
Je voterais moi aussi de la même façon.
Pour toutes ces photos, j'étais en MaP manuelle fixe sur chaque série, et je me disais qu'à 6m au 28mm f/5,6; cela devait être suffisant.
De plus, Alain parlait et bougeait un peu entre chaque déclenchement.
La moindre petite variation de MaP ou le moindre bouger du modèle suffit pour modifier le classement.
Cela signifie qu'à l'usage, à main levée et sur le terrain, entre 1600 et 3200 ISO, il n'y aura aucune différence entre les 3 appareils pour des tirages A3, et peut-être même A2, avec un bon tireur.
Bref, entre 1600 et 3200 ISO, l'habileté du photographe primera sur les capacités des appareils, alors qu'à 200 ISO en extérieur soleil, le D800E sera toujours meilleur.
Merci pour ce test, le D700 montre vraiment qu'il est encore au top (j'ai bien fait de me racheter un D3 d'occaz)
Seul le D800E montre plus de détails, et un modelé un peu supérieur. Le D600 me semble à la ramasse ...
(désolé je n'ai pas lu tous les commentaires, je réagis à chaud)
Bravo et merci pour ces images très instructives.
Je m'interroge un peu sur l'accentuation automatique, notamment de savoir comment elle est adaptée en fonction des boîtiers.
Je me demande si les résultats "inattendus" du D800E quant à la "douceur" des images ne viendraient pas de là.
Il serait peut-être intéressant de voir ce que donnent les fichiers avec l'accentuation remise à zéro.
Citation de: Will95 le Octobre 14, 2012, 11:59:23
Merci pour ce test, le D700 montre vraiment qu'il est encore au top (j'ai bien fait de me racheter un D3 d'occaz)
Seul le D800E montre plus de détails, et un modelé un peu supérieur. Le D600 me semble à la ramasse ...
(désolé je n'ai pas lu tous les commentaires, je réagis à chaud)
On se rassure comme on peut hein? Le D600 à la ramasse? C'est exactement le contraire! En terme d'image il enfonce le D3 en finesse (S ou pas) et au moins équivalent en haut isos (au non S et D700) et est plus polyvalent que le D800.
Pourquoi crois tu que TT Bruno ai acheté un D600 ? ;D
Citation de: Pierred2x le Octobre 14, 2012, 12:20:10
Pourquoi crois tu que TT Bruno ai acheté un D600 ? ;D
Parce qu'en haut isos il est meilleur...maintenant si tu fais du 200/400 isos max en A3, le D700 reste au top en effet...tout dépend de l'utilisation et de ce qu'on recherche !
Et il me semble que TTB recherche les haut isos !
Citation de: Pierred2x le Octobre 14, 2012, 12:20:10
On se rassure comme on peut hein? Le D600 à la ramasse? C'est exactement le contraire! En terme d'image il enfonce le D3 (non S) en finesse et au moins équivalent en haut isos et est plus polyvalent que le D800.
Pourquoi crois tu que TT Bruno ai acheté un D600 ? ;D
Me rassurer ? pourquoi ça ? .... C'est pas mon ressenti sur ces images, notamment sur 2 comparatifs ...
Citation de: Aria le Octobre 14, 2012, 12:22:56
Parce qu'en haut isos il est meilleur...maintenant si tu fais du 200/400 isos max en A3, le D700 reste au top en effet...tout dépend de l'utilisation et de ce qu'on recherche !
C'est ainsi : le D700 reste un bon choix, à condition de ne pas dépasser 400 ISO (un peu comme le D200*, en sommes...).
*avec lui, on pouvait monter jusqu'à 640 ISO, mais guère plus...
Je donne même un avantage au D700 sur celle-ci (cheveux)
Citation de: Will95 le Octobre 14, 2012, 12:23:49
Me rassurer ? pourquoi ça ? .... C'est pas mon ressenti sur ces images, notamment sur 2 comparatifs ...
Je suis d'accord, je l'ai déjà écrit, le test a mon avis nivelle les différences (encore que le bruit sur le bois en arrière d'Alain est beaucoup plus visible sur le D700).
Mais va essayer un D600 tu veras. Le D800 est encore un bon cran au dessus, mais trop exclusif à mon sens. Le D700 comment dire, ben 12 contre 24MP, y'a pas ça se voit...
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 12:26:27
En montrant des crops 100% au D800e,
Mais un crop 100% de D800 ça donne quoi en tirage ? comparer des crops c'est bien, mais au final ce qui m'interresse c'est la qualité de tirage A3 (voir A2) d'un fichier (toujours en ce qui me concerne et ce qui concerne pas mal de gens je crois : combien tirent du A2, A1 etc... ?)
Citation de: Pierred2x le Octobre 14, 2012, 12:20:10
On se rassure comme on peut hein? Le D600 à la ramasse? C'est exactement le contraire! En terme d'image il enfonce le D3 en finesse (S ou pas) et au moins équivalent en haut isos (au non S et D700) et est plus polyvalent que le D800.
Pourquoi crois tu que TT Bruno ai acheté un D600 ? ;D
Il est évident que les nouveaux boîtiers sont meilleurs que les plus anciens, personne ne peut le nier...
Toutefois au vu de ces comparaisons pour des amateurs qui ne tirent jamais plus grand que A3, est-ce que ces améliorations justifient une dépense de 1800 ou 3000€, la est la question (pour moi, non).
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 12:26:27
En montrant des crops 100% au D800e, 123% au D600 et 173% au D700, les différences réelles sauteraient aux yeux de tout le monde, c'est à dire à taille de tirage égal, en tirant par le haut.
Parce qu'à taille de tirage égal, en tirant par le bas, personne de sensé ne verra de différence, sur un 18x24 par exemple.
Les valeurs 100%-123%-173% sont les rapports entre les définition linéaires des capteurs (4256-6016-7360).
Oui, mais ce genre de test ne ferait qu'enfoncer une porte ouverte ;)
Je trouve le test de Tonton bien plus intéressant, surtout pour la majorité des personnes ici, qui n'utilise pas forcément tout l'étendu de leur boitier, et limite la taille de leur tirage a A3 max (voir parfois sur écran uniquement). Ca illustre bien le quotidien.
Citation de: Pierred2x le Octobre 14, 2012, 12:30:07
Je suis d'accord, je l'ai déjà écrit, le test a mon avis nivelle les différences (encore que le bruit sur le bois en arrière d'Alain est beaucoup plus visible sur le D700).
Mais va essayer un D600 tu veras. Le D800 est encore un bon cran au dessus, mais trop exclusif à mon sens. Le D700 comment dire, ben 12 contre 24MP, y'a pas ça se voit...
Je l'ai pris en main, et franchement mettre 2000 euros dans ce "petit" boitier : jamais ! :) Même si la qualité des images n'est absolument pas remise en cause.
Je ne nie pas qu'il y est une différence entre 12 et 24Mpix (enfin, dans une certaine limite), j'ai eu suffisamment de boitiers pour l'avoir constaté (S3Pro, D2x, D2xs, D3, D3x, H4D-40), mais dans le cas présent, en se basant sur une utilisation "de tous les jours", la différence ne justifie pas l'investissement, et encore moins les contraintes de post-production (combien sont aujourd'hui à la ramasse niveau informatique à cause de ces fichiers très lourds à gérer).
Pour moi, seul le D800/D800E marque la différence même à petit format.
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2012, 12:26:16
C'est ainsi : le D700 reste un bon choix, à condition de ne pas dépasser 400 ISO
Oui pour de la photo "standard" qui doit être de bonne qualité de couleurs, détails, faible grain etc...maintenant si tu veux un bon N&B bien granuleux de chez Granuleux le D700 peut aussi jouer la carte roots ;)
Citation de: archi_91 le Octobre 14, 2012, 08:47:01
Il se trouve,en cherchant bien, entre 2500 et 3000 € en occasion...
(ce fut mon cas...)
Oui, j'en ai vu un sur pixeliste (VR1) mais je rechigne toujours devant le gabarit et le poids au moment de signer le chèque...(idem pour le 70-200 pourtant presque plus docile...)
Citation de: Aria le Octobre 14, 2012, 12:40:01
Oui pour de la photo "standard" qui doit être de bonne qualité de couleurs, détails, faible grain etc...maintenant si tu veux un bon N&B bien granuleux de chez Granuleux le D700 peut aussi jouer la carte roots ;)
+1
Citation de: Aria le Octobre 14, 2012, 12:40:01
... le D700 peut aussi jouer la carte roots ;)
De toutes façons quand bientôt un simple téléphone fera des A2 de qualité les gens se remettront en recherche de rendus plus "sales"...Le D700 n'est pas concerné, la cote des appareils pour enfant V-tech va monter en flèche par contre !
Je vais peut être garder mon coolpix 3100, en mettant un peu de gras sur la lentille et avec un bon post traitement je pense qu'on peut s'éloigner facilement du rendu clinique des appareils récents ;D
Citation de: Will95 le Octobre 14, 2012, 12:39:21
Je l'ai pris en main, et franchement mettre 2000 euros dans ce "petit" boitier : jamais ! :) Même si la qualité des images n'est absolument pas remise en cause.
Je ne nie pas qu'il y est une différence entre 12 et 24Mpix (enfin, dans une certaine limite), j'ai eu suffisamment de boitiers pour l'avoir constaté (S3Pro, D2x, D2xs, D3, D3x, H4D-40), mais dans le cas présent, en se basant sur une utilisation "de tous les jours", la différence ne justifie pas l'investissement, et encore moins les contraintes de post-production (combien sont aujourd'hui à la ramasse niveau informatique à cause de ces fichiers très lourds à gérer).
Pour moi, seul le D800/D800E marque la différence même à petit format.
Cette histoire me faire doucement rire! On a là un boitier qui a quelque chose près (très près) fait les même images en bas iso qu'un D3x, mieux en haut isos et rafale un peu plus vite, pour le TIERS du prix!
Tonton Bruno qui est passé du D3 au D600 ne le regrette pas une seule seconde!
Citation de: MarcF44 le Octobre 14, 2012, 12:53:34
Je vais peut être garder mon coolpix 3100, en mettant un peu de gras sur la lentille et avec un bon post traitement je pense qu'on peut s'éloigner facilement du rendu clinique des appareils récents ;D
Faut rester simple...un bon coup de langue bien baveuse ;)
Citation de: Aria le Octobre 14, 2012, 13:02:41
Faut rester simple...un bon coup de langue bien baveuse ;)
Ca sèche vite à moins d'avoir mangé un Kebab avant 8)
Citation de: Pierred2x le Octobre 14, 2012, 13:01:06
Cette histoire me faire doucement rire! On a là un boitier qui a quelque chose près (très près) fait les même images en bas iso qu'un D3x, mieux en haut isos et rafale un peu plus vite, pour le TIERS du prix!
Oui, cela n'incite pas à mettre de grosses sommes dans un boitier tellement ça change vite ! Et là tu parles du D600 mais le D800E est également un sacré rapport Q/P (*) !
(*) enfin jusqu'à dans 2 ans où un boitier 2 fois moins cher lui mettra une raclée technique !
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 13:07:04
Un test en perspective ?
Quiqui s'y colle (néoprène) ?
J'ai encore une CF de 16Mo (j'ai bien dis Mo et pas Go), je peux faire un comparatif de rendu, le roti est dans le four mais avec la sauce à l'échalotte il y a matière à faire du virage sépia direct boitier !
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 13:08:27
Les gens sensés mettent l'investissement dans les optiques, et considèrent le boitier comme la variable d'ajustement, changée tous les deux ans.
sensés ET fidèles !
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 13:09:08
Je crains le pire, ::) ::) ::) ::)
Vu comme ça... ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 13:08:27
Les gens sensés mettent l'investissement dans les optiques, et considèrent le boitier comme la variable d'ajustement, changée tous les deux ans.
Tu parles d'or alain :)
Citation de: MarcF44 le Octobre 14, 2012, 13:08:14
J'ai encore une CF de 16Mo (j'ai bien dis Mo et pas Go), je peux faire un comparatif de rendu, le roti est dans le four mais avec la sauce à l'échalotte il y a matière à faire du virage sépia direct boitier !
:D
Ces tests ne rendent pas compte des écarts que l'on peut obtenir, Tonton
Des réglages Pictures Control en Auto interviennent différemment sur le rendu image des différents boitiers au niveau du contraste et de l'accentuation pour niveler le résultat des boîtiers vers le haut, mais la propreté des détails des 12 Mpix s'en ressent à condition de ne pas ramener les autres à 12 Mpix.
Le resampling au niveau du D700 nivelle une deuxième fois vers le bas les meilleurs boîtiers alors qu'un pilote d'imprimante alimenté en pleine résolution de fichier se comporte différemment en exploitant la plus grande propreté des détails des boîtiers de très haute résolution.
Au niveau d'un A3+ Epson imprimé directement du NEF dans NX2 il y a déjà un avantage significatif du D3x par rapport au D700. J'admets qu'il n'y a plus vraiment de différence entre D3x et D800 et il faut vraiment le E pour voir un petit écart par rapport au D3x
Les essais sur D3x D700 et D800E j'en ai fait pas mal puisque ce sont mes boîtiers FX courants
Citation de: MarcF44 le Octobre 14, 2012, 13:16:02
sensés ET fidèles !
cohérent surtout. pas de raisons de changer de marques dans l'absolu sauf impératifs techniques comme un objo qui n'existe pas dans telle marque mais dans telle autre ...
Il ne faut pas oublier que la réserve de pixels permet certains post traitements qu'un 12 Mpix ne permet pas.
Allez faire un defishage Ortho NX2 ou Pano Tools sur un NEF 12 Mpix déjà en A4 la perte de détails sur les bords est catastrophique. En 24 Mpix on a des A4 excellents et du A3 possible très bon, seul 36 Mpix permettent du A3 excellent dans les angles.
Idem pour le redressement des perspectives. En 12 Mpix un 24 PCE bat à plate couture une image redressée par logiciel, en 36 Mpix on est quasiment équivalent, seul un savoir faire pointu du photographe peut arriver à sortir un résultat meilleur avec le 24 PCE ! La se soit des résultats d'essais tout récents qui me le disent.
Citation de: Jean-Claude le Octobre 14, 2012, 14:04:03
... la propreté des détails des 12 Mpix s'en ressent à condition de ne pas ramener les autres à 12 Mpix.
Le resampling au niveau du D700 nivelle une deuxième fois vers le bas les meilleurs boîtiers alors qu'un pilote d'imprimante alimenté en pleine résolution de fichier se comporte différemment en exploitant la plus grande propreté des détails des boîtiers de très haute résolution.
Au niveau d'un A3+ Epson imprimé directement du NEF dans NX2 il y a déjà un avantage significatif du D3x par rapport au D700.
Ahhhhh ! Merci JC...
A l'écran, le seul juge de paix fiable, c'est le 100%.
En tirage, c'est le fichier brut (non resamplé, je veux dire) donné à bouffer directement au driver de l'imprimante A2 (ou du traceur).
Bon WE
Citation de: Pierred2x le Octobre 14, 2012, 13:01:06
Tonton Bruno qui est passé du D3 au D600 ne le regrette pas une seule seconde!
Et ? Ça veut dire de fait que tout le monde devrait l'adopter ?
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 14:58:30
Tu nous conseilles donc de tout tirer en 60x80, pour faire les comparaisons ?
(https://lh6.googleusercontent.com/-HXSwDYHicwU/UHMQ1OWOmuI/AAAAAAACYFc/84ha8h3Ohbo/s800/IMG_2035.jpg)
Ne t'inquiètes pas, A2 c'est 40 x 60 seulement ;) Mais les détails les plus fins d'un fichier de D800E seront trop petits pour être sur le papier.
Alain2x tu n'a pas bien saisi ce que Ronan et moi disons.
Nous disons simplement que pour que la différence visible facilement sur des tirages A3+ ou A2 bien faits soit visible de facon évidente sur écran on est obligé de comparer sur des grandissement près de 100% écran. Nul besoin de faire des tirage papier de la taille équivalente à 100% écran.
de nos jours les pilotes d'imprimantes Epson (c'est ce que j'ai) est telle quand on leur envoie un fichier très haute résolution qu'ils adaptent de façon parfaite le détail fin de 1 pixel sur la largeur de sa linéature de 360 ppi tout en gardant la propreté de la haute résolution.
Descendre pour l'impression de façon volontaire un fichier à 300 voire 250 ppi c'est du massacre à la tronçonneuse ;)
Allez Tonton, fais pėter les crops 100%
Moi non plus je suis pas convaincu de ces exemples ramenės à une dimension arbitraire.
Comme vous avez les photos et fait le plus dur, faites nous la suite du fil avec cet autre éclairage.
Sinon, dommage qu'il n'y ait pas de dx dans le lot, genre un d90.
Enfin.... Merci pour ces retours en tout cas.
Citation de: milo le Octobre 14, 2012, 16:06:17
Allez Tonton, fais pėter les crops 100%
Ils y sont, non ?
Voyons JMS tu sais très bien que ce n'est pas ce qui se passe dans les faits, le pilote Epson fait sortir tous les détails de 1 pixel du D800 sur une ligne d'imprimante large de 25,4/360 mm soit 7/100 mm.
Un cheveux fait entre 3/100 et 6/100 et pourtant tout le monde le voit sur une table à 1 m de distance !
Il est évident que pour obtenir de tels résultats il faut une optique top utilisée correctement, une main sûre, un post traitement sans faille et un papier capable de rendre la linéature Epson
Certes, mais pour juger des qualités ultimes d'un D800E mieux vaudrait tirer en A1 ! Un cheveu est une ligne continue qui va générer un contraste et des ombres, mais un point de 1/10ème tout seul sur le tirage ce n'est pas pareil ! Je me souviens parfaitement de mon test du Sony A900 où j'avais été critique parce qu'à 100% écran et 400 ISO je voyais des points de bruit orange de taille 1 pixel dans les ombres...eh bien une fois tiré sur une Epson A2 par les démonstrateurs d'Epson eux mêmes on ne voyait plus les points orange, et je peux le trouver puisque le tirage est toujours dans mon salon. Des lignes continues, d'accord...le pilote les renforce (et les franges nettes d'aberration chromatique ou de purple fringing, idem)
Citation de: Jean-Claude le Octobre 14, 2012, 16:08:56
Voyons JMS tu sais très bien que ce n'est pas ce qui se passe dans les faits, le pilote Epson fait sortir tous les détails de 1 pixel du D800 sur une ligne d'imprimante large de 25,4/360 mm soit 7/100 mm.
Un cheveux fait entre 3/100 et 6/100 et pourtant tout le monde le voit sur une table à 1 m de distance !
Il est évident que pour obtenir de tels résultats il faut une optique top utilisée correctement, une main sûre, un post traitement sans faille et un papier capable de rendre la linéature Epson
Ce fil ne peut pas restituer des écarts sur tirage puisqu'on ne parle que de jpeg regardés sur écran (bon, celui qui veut vraiment se faire son idée peut charger les jpeg des crop 100% et sortir tout ça sur un A4...
Par contre il donne une idée de ce qui se passe en réduction pour une vision sur un écran de belles dimensions...Et je continue à croire que la majorité des gens regardent les photos sur des écrans en mode normal et "consomment" assez peu de tirages.
Pour ceux qui souhaitent un maximum de qualité sur des tirages, on ne peut pas non plus laisser croire que parce qu'une ligne de 1 pixel capturée par un D800E est retranscrite même sur un petit tirage alors tous les fins détails le seront ! On ne peut pas tout faire rentrer dans une petite surface...
Citation de: MarcF44 le Octobre 14, 2012, 16:08:42
Ils y sont, non ?
En effet, les déjeuners du dimanche arrosés c'est pas bon pour la lecture! Sorry!!
Côté raclée technique pour du matériel high end après quelques années je n'y crois pas du tout
Mon D3x aura bientôt 6 ans et en ISO pas trop élevés il tient parfaitement à côté du D800
Il n'y a que dans les ISO élevés ou le D800 bat largement tous les autres boîtiers
Citation de: Pierred2x le Octobre 14, 2012, 13:01:06
Cette histoire me faire doucement rire! On a là un boitier qui a quelque chose près (très près) fait les même images en bas iso qu'un D3x, mieux en haut isos et rafale un peu plus vite, pour le TIERS du prix!
Tonton Bruno qui est passé du D3 au D600 ne le regrette pas une seule seconde!
On a tous nos critères, je préfère le confort des boitiers pro, Tonton préfère surement l'encombrement et la légèreté. J'ai payé mon D3 environ 1300 euros, et au moins j'ai pas l'impression d'avoir un "jouet" entre les mains.
Citation de: milo le Octobre 14, 2012, 16:20:02
En effet, les déjeuners du dimanche arrosés c'est pas bon pour la lecture! Sorry!!
:D
Citation de: Jean-Claude le Octobre 14, 2012, 16:27:04
Côté raclée technique pour du matériel high end après quelques années je n'y crois pas du tout...
Tout est relatif, on voit ici comment le D800E creuse l'écart par rapport au D700 (je sais que tu adores le D3x mais je parle de boitiers comparables en termes de génération n/n+1)
Je te rejoins par contre sur le fait que cela fait longtemps que l'immense majorité des boitiers permettent de se concentrer sur l'essentiel en photo mais ce n'est pas nouveau !
Citation de: Will95 le Octobre 14, 2012, 16:27:46
On a tous nos critères, je préfère le confort des boitiers pro, Tonton préfère surement l'encombrement et la légèreté. J'ai payé mon D3 environ 1300 euros, et au moins j'ai pas l'impression d'avoir un "jouet" entre les mains.
Exactement, y'en a d'ailleurs qui utilisent encore un 24x36 argentique parce que le numérique est un jouet à leurs yeux, il est essentiel d'avoir un bon rapport avec son outil, cela ne se discute pas !
Citation de: milo le Octobre 14, 2012, 16:06:17
Allez Tonton, fais pėter les crops 100%
Citation de: MarcF44 le Octobre 14, 2012, 16:08:42
Ils y sont, non ?
Oui, ils y sont,et j'en ai postés exactement 19.
Je les poste à nouveau, pour ceux qui les auraient ratés, et qui voudraient les imprimer.
Voici un extrait taille 100% de la photo au D800E
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-D800E.jpg)
Extrait 100% du D600
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-D600.jpg)
Estrait 100% du D700
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Parapluie-D700.jpg)
3 extraits côte à côte des images à taille 100%:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salle640Maxi_1.jpg)
Voici les détails en visu 100% de la série à 6400 ISO:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/SalonISO6400NV2.jpg)
De gauche à droite: D800E, D600, D700.
Le D700 souffre pas mal.
En attendant, voici une comparaison à taille 100% des images extraites de ViewNX2 et juste recadrées sous CS5.
Je rappelle les paramètres de prise de vue : mode Standard, réduction de bruit ISO désactivée.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salon1600-3200.jpg)
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Salon6400.jpg)
Voici un comparatif parlant, je prends un de mes NEF fait à 3200ISO au D800E dans une lumière horrible
A gauche traitement NX2 personnel
A droite le même NEF avec reprise exacte du paramétrage boitier Picture Control à Tonton
Le D800E, boitier expert demande aussi à ce quel'on creuse un peu dans le potentiel fichier, la dfférence
d'un côté une image avec plein de transitions et de détails de l'autre une image effectivement égale voire moins bonne à ce que le D700 sait faire !
Et encore la prise de vue est faite au 16-35VR à pleine ouverture et 1/6s main levée sans appui !
Rien qu'en A3 la différence entre mes 2 fichiers NEF de la même image D800E est édifiante !
Marc qui dis que dans un petit tirage on ne peut pas faire rentrer trop de détails, ben il y rentre la même quantité que sur un grand tirage c'est à dire 360 par pouce de longueur et c'est le piote d'imprimante qui se débrouille pour mettre à l'échelle les détails trop petits pour la taille de tirage.
Oui JMS si on parle de un seul pixel isolé, le pilote le considère comme un défaut de fichier en le moyennant par rapport aux pixels adjacents et il n'est plus visible, un seul pixel isolé n'est pas un détail image, un paquet de 4 ou un alignement de plusieurs pixels isolés oui et la le pilote les rends
Citation de: Jean-Claude le Octobre 14, 2012, 19:50:52
Marc qui dis que dans un petit tirage on ne peut pas faire rentrer trop de détails, ben il y rentre la même quantité que sur un grand tirage ...
Tu voudrais dire que si je photographie au D800E une page de dictionnaire telle qu'elle soit tout juste lisible en crop 100% alors si j'imprime cette photo en A4 sur une Epson 3880 on pourra lire la même chose quitte à prendre une loupe ou un microscope ?
Tu pourrais l'illustrer (quitte à faire de la macro pour nous aider à lire le tirage...)
ce que je dis ne marche que sur des lignes isolées de 1 pixel de large quand il s'agit de lettres alphabétiques avec un réseau croisé de détails de pixels seuls en radial et sagittal le pilote va en faire un paquet moyenné chaque lettre donnera plutôt un point 4X4 pixels de tirage soit un carré d'environ 1,4 1/10 mm non lisible en tant que lettre alphabétique.
J'ai fait pas mal de tirages d'essais analysé au microscope pour arriver à bien saisir le fonctionnement des imprimantes jet d'encre modernes. lorsque j'ai voulu il y a pas mal de temps les publier ici, je me suis tellement fait voler dans les plumes que j'ai vite coupé court :)
Citation de: Jean-Claude le Octobre 14, 2012, 20:19:25
ce que je dis ne marche que sur des lignes isolées de 1 pixel de large quand il s'agit de lettres alphabétiques avec un réseau croisé de détails de pixels seuls en radial et sagittal le pilote va en faire un paquet moyenné chaque lettre donnera plutôt un point 4X4 pixels de tirage soit un carré d'environ 1,4 1/10 mm non lisible en tant que lettre alphabétique.
J'ai fait pas mal de tirages d'essais analysé au microscope pour arriver à bien saisir le fonctionnement des imprimantes jet d'encre modernes. lorsque j'ai voulu il y a pas mal de temps les publier ici, je me suis tellement fait voler dans les plumes que j'ai vite coupé court :)
Bon donc sommes-nous d'accord qu'il y a un moment (assez tôt d'ailleurs) où on ne peut pas faire ressortir "tous" les détails d'un D800E dans un A4 ? Et que le cas d'une ligne isolé n'est pas représentatif de vrais détails photographiques ?
Citation de: Jean-Claude le Octobre 14, 2012, 20:19:25
J'ai fait pas mal de tirages d'essais analysé au microscope pour arriver à bien saisir le fonctionnement des imprimantes jet d'encre modernes. lorsque j'ai voulu il y a pas mal de temps les publier ici, je me suis tellement fait voler dans les plumes que j'ai vite coupé court :)
Tu parles Charles, on les a attendus un bon moment tes photos prises au microscope d'un tirage A4.
Je crois plutôt que l'expérience à fait pschiiiitttt. ;D
Citation de: jeanbart le Octobre 14, 2012, 20:25:21
Tu parles Charles, on les a attendus un bon moment tes photos prises au microscope d'un tirage A4.
Je crois plutôt que l'expérience à fait pschiiiitttt. ;D
Pour ma part, j'ai vu il y a quelques temps sur le forum des photos en très gros plan de tirages postées par JC, sur lesquelles on distinguait nettement la trame d'impression. C'était très instructif, d'ailleurs...
Beau travail, un grand merci. Je ne regrette pas mon achat.
Moi ça me donne envie de posséder un D800e
Pas craquer, pas craquer.
Je vais patienter gentiment avec mon petit D7k dont je suis quand même super content.
Oui merci pour ces comparaisons.
Citation de: Jean-Claude le Octobre 14, 2012, 19:28:34
Voici un comparatif parlant, je prends un de mes NEF fait à 3200ISO au D800E dans une lumière horrible
A gauche traitement NX2 personnel
A droite le même NEF avec reprise exacte du paramétrage boitier Picture Control à Tonton
Le D800E, boitier expert demande aussi à ce quel'on creuse un peu dans le potentiel fichier, la dfférence
d'un côté une image avec plein de transitions et de détails de l'autre une image effectivement égale voire moins bonne à ce que le D700 sait faire !
Et encore la prise de vue est faite au 16-35VR à pleine ouverture et 1/6s main levée sans appui !
Jean Claude, je trouve personnellement que ton traitement"perso" est un peu poussé, cela se voit bien dans le tiers inférieur de l'image, dans les bleus (remonté du bruit et probable dé saturation de la couleur, mais c'est certainement plus visible et appréciable sur l'original que sur un jpeg). Par contre dans le tiers supérieur on a en effet l'impression que tu as extrait des détails cachés, là aussi avec un peu de bruit.
Tout cela est lié à l'appréciation de chacun et un peu subjectif, mais tu nous montres que le développement participe grandement au rendu global, est ce que ce développement peu avoir un écart aussi marqué que ce que tonton nous montre entre par exemple un D800E et un D700?, je n' y crois pas trop, car les progrès en terme de bruit, dynamique (sans parler résolution) sont bien réels sur la dernière génération de capteur.
Michel
Merci Tonton pour ce test, il confirme mes impressions pour ma part !
Je suis sidéré par votre patience pour réaliser tout ça ! Chapeau bas !
Certains réclament le D3 ou le D4, moi je réclame le D3s. Avec son "vieux" capteur, en haut iso il en a encore dans le ventre.... Par rapport à ton test où le D700 se défend très bien à mon sens, sauf à 6400iso, on verrai que le D3s (ou le D4) tiendraient eux la route face aux nouveaux venus (en A3 ça ne fait aucun doute).
Ensuite, y'a le débat "il ne faut pas ramener en visu 50% écran pour taillle égale au A3, mais imprimer en natif en laissant faire les drivers au top (Epson ou autre)", mais pour poster sur le forum, ça va être dur !
Et tes test sont en fait des JPEG direct, vu que tu as utilisé ViewNX.
Si on optimise les NEF sous ACR ou DXO, toutes les différences observées restent sans doute valables, mais en encore plus ténu, certaines ne se verraient sans doute plus jusqu'au A2....
Au bilan: que des bons appareils !
J'ai répondu il y a deux heures, dans un message absolument pas polémique, et qui a pourtant été effacé ???
Citation de: Jean-Claude le Octobre 14, 2012, 20:19:25
ce que je dis ne marche que sur des lignes isolées de 1 pixel de large quand il s'agit de lettres alphabétiques avec un réseau croisé de détails de pixels seuls en radial et sagittal le pilote va en faire un paquet moyenné chaque lettre donnera plutôt un point 4X4 pixels de tirage soit un carré d'environ 1,4 1/10 mm non lisible en tant que lettre alphabétique.
J'ai fait pas mal de tirages d'essais analysé au microscope pour arriver à bien saisir le fonctionnement des imprimantes jet d'encre modernes. lorsque j'ai voulu il y a pas mal de temps les publier ici, je me suis tellement fait voler dans les plumes que j'ai vite coupé court :)
Que les imprimantes soient capables des rendre plus de détails sur un A4 avec un fichier de 36Mpix que de 12Mpix, sans doute est-ce vrai (je te fais confiance...)
Que ça soit ensuite visible à l'oeil nu, ben désolé, non (le problème c'est aussi de trouver un protocole qui garantit que tous les autres paramètres sont égaux par ailleurs, et j'ai dans l'idée que c'est très difficile...).
Donc on peut prendre un microscope pour comprendre le fonctionnement des jets d'encres ou autres traceurs, là y'a pas de problème, mais pas venir dire que parce que le matos est "capable de", que c'est utile en pratique.
C'est pour ça qu'à l'époque j'ai fait parti de ceux qui t'ont volé dans les plumes comme tu dis.
Mais gentiment, hein, nous sommes des gens civilisés ;)
Citation de: Fanzizou le Octobre 15, 2012, 11:01:16
Et tes test sont en fait des JPEG direct, vu que tu as utilisé ViewNX.
?!!!
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 16:53:46
J'ai exporté ces images en JPG depuis ViewNX2.
Je vais essayer de dire une nouvelle fois ce que j'avais dit ce matin et qui a été effacé, sans doute par erreur.
Je m'efforce de poster des images aussi peu post-traitées que possible, car sinon, je me demande bien ce qu'on pourrait comparer.
J'ai posté des crops 100% non optimisés, car l'optimisation ne montrerait que mes capacités personnelles de post-traitement, qui sont très moyennes, surtout avec CaptureNX2 que je n'aime pas et que je n'avais plus utilisé depuis 2 ans.
Je ne crois pas non plus qu'on puisse être totalement objectif quand on post-traite des images qu'on veut comparer. Il me semble qu'on est influencé autant pas ses habitudes que par ses préjugés.
J'ai néanmoins essayé d'optimiser sous CaptureNX2 2 séries de photos: la photo en extérieur à 100 ISO, et celle dans le salon à 6400 ISO.
Je me suis aussi amusé à gonfler les photos du D700 et du D600 à la taille de celles du D800, en les optimisant au mieux.
Néanmoins, en refaisant cet exercice à 4 jours d'intervalle, j'ai obtenu des résultats différents.
J'espère avoir l'occasion de refaire une séance avec les amis, en incluant en plus le D800 (non E).
Si les photos sont suffisamment réussies, je posterai les NEF des 4 appareils pour que chacun puisse les optimiser et les imprimer.
Nous tenterons aussi de faire une photo de contre-jour bouché à la Zinzin, pour vérifier l'éventuelle capacité de récupération des ombres bouchées.
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2012, 11:17:21
?!!!
Je me suis mal exprimé.
ViewNX étant un logiciel Nikon, il sort le même rendu que les JPEG direct des boitiers.
Mais c'était tout de même un raccourci faux, car on conçoit facilement que les derawtiseurs internes d'un D700 et d'un D800E sont différents. Mais ViewNX fait-il aussi la même chose en "automatique" ? Difficile à dire. Mais ce choix, s'il peut se discuter, parait celui qui est le plus comparatif (j'aime bien une autre version: ACR curseur réduction de bruit et accentuation tout à 0, BDB "tel quelle" du boitier, le reste je laisse ACR se paramétrer en auto...).
Le meilleur protocole pratique pour chacun est sans doute celui plus personnel consistant à voir comment on peut soit même optimiser au mieux avec un même logiciel. Pas scientifique, mais utile en pratique. Il faut éviter le biais de la comparaison trop rapide avec un boitier qu'on connait depuis 3 ans, et le dernier venu tout nouveau tout beau qu'on ne maitrise pas.... Pas simple....
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 11:27:52
Je vais essayer de dire une nouvelle fois ce que j'avais dit ce matin et qui a été effacé, sans doute par erreur.
Je m'efforce de poster des images aussi peu post-traitées que possible, car sinon, je me demande bien ce qu'on pourrait comparer.
J'ai posté des crops 100% non optimisés, car l'optimisation ne montrerait que mes capacités personnelles de post-traitement, qui sont très moyennes, surtout avec CaptureNX2 que je n'aime pas et que je n'avais plus utilisé depuis 2 ans.
Je ne crois pas non plus qu'on puisse être totalement objectif quand on post-traite des images qu'on veut comparer. Il me semble qu'on est influencé autant pas ses habitudes que par ses préjugés.
J'ai néanmoins essayé d'optimiser sous CaptureNX2 2 séries de photos: la photo en extérieur à 100 ISO, et celle dans le salon à 6400 ISO.
Je me suis aussi amusé à gonfler les photos du D700 et du D600 à la taille de celles du D800, en les optimisant au mieux.
Néanmoins, en refaisant cet exercice à 4 jours d'intervalle, j'ai obtenu des résultats différents.
J'espère avoir l'occasion de refaire une séance avec les amis, en incluant en plus le D800 (non E).
Si les photos sont suffisamment réussies, je posterai les NEF des 4 appareils pour que chacun puisse les optimiser et les imprimer.
Nous tenterons aussi de faire une photo de contre-jour bouché à la Zinzin, pour vérifier l'éventuelle capacité de récupération des ombres bouchées.
Bonjour tonton , perso, je n ai pas voulu m exprimer sur votre test depuis le début car il confirme déjà les 15 pages ou je me suis longuement exprimer sur la différence de pique et de netteté entre les 3 ff...
Par contre la ou ton mini test est intéressant c est lors qu on regarde les image a tirage équivalent au a3 et qu in remet tout cela dans le contexte de la prise de vue ..
Je le rappelle pour ce qui doute encore...
Objectif 2/200 !!!!
Prise de vue sur pieds !!!!
Attention, à 200 mm et f/2 on a beau être sur pied, si le sujet a une légère oscillation de la tête on sera en dehors du centimètre de profondeur de champ. Pour aller au bout du bout du test mieux vaut une statue qu'un sujet vivant !
Citation de: Zinzin le Octobre 15, 2012, 11:42:11
si Senbeï traîne encore dans le coin , je crois que ses compétences en post traitement sont au dessus du lot
Moi aussi j'ai pensé à lui.
En plus, nous sommes voisins.
A priori, si j'en crois les courbes DXO, ce surcroît de dynamique par rapport au D700 n'est vraiment disponible qu'en-dessous de 800.
C'est peut-être pour cela que j'ai l'impression qu'à partir de 1600 ISO, le D600 et le D800 sont très proches.
Citation de: JMS le Octobre 15, 2012, 11:48:47
Attention, à 200 mm et f/2 on a beau être sur pied, si le sujet a une légère oscillation de la tête on sera en dehors du centimètre de profondeur de champ. Pour aller au bout du bout du test mieux vaut une statue qu'un sujet vivant !
Sans compter la stabilité du sol, de la capacité du pied à encaisser les micro-vibrations...etc...etc... ;D ;D ;D
Allez je vous laisse...amusez vous bien ;)
Citation de: JMS le Octobre 15, 2012, 11:48:47
Attention, à 200 mm et f/2 on a beau être sur pied, si le sujet a une légère oscillation de la tête on sera en dehors du centimètre de profondeur de champ. Pour aller au bout du bout du test mieux vaut une statue qu'un sujet vivant !
1) Luc prend la pose avec une fixité de statue, y compris le regard perdu dans le vague, pour ne pas bouger la pupille !
2) j'étais en mode LiveView AF Continu et priorité à la MaP
3) je criais "ne bougeons plus" avant d'appuyer sur la télécommande
Néanmoins, la prochaine fois, si le temps le permet, on fera des photos de la façade, au PC-E 24mm.
Citation de: Benaparis le Octobre 15, 2012, 11:51:13
Sans compter la stabilité du sol, de la capacité du pied à encaisser les micro-vibrations...etc...etc... ;D ;D ;D
Alain nous avait gratifié d'un vulgaire Gitzo carbonne.
Je lui ai dit que si la prochaine fois il ne prenait pas son Berlebach, il serait privé de dessert ! ;D ;D ;D
Citation de: Benaparis le Octobre 15, 2012, 11:51:13
Sans compter la stabilité du sol, de la capacité du pied à encaisser les micro-vibrations...etc...etc... ;D ;D ;D
Allez je vous laisse...amusez vous bien ;)
Tout ca pour dire qu avant de voire une différence sur ces type de sujet il faut en mettre ....
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 11:58:10
Alain nous avait gratifié d'un vulgaire Gitzo carbonne.
Je lui ai dit que si la prochaine fois il ne prenait pas son Berlebach, il serait privé de dessert ! ;D ;D ;D
;D
Ces messieurs ont du goût ;)
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 12:26:27
En montrant des crops 100% au D800e, 123% au D600 et 173% au D700, les différences réelles sauteraient aux yeux de tout le monde, c'est à dire à taille de tirage égal, en tirant par le haut.
Parce qu'à taille de tirage égal, en tirant par le bas, personne de sensé ne verra de différence, sur un 18x24 par exemple.
Les valeurs 100%-123%-173% sont les rapports entre les définition linéaires des capteurs (4256-6016-7360).
J'ai fait un essai avec les vues à 6400 ISO.
Photos ouvertes sous ACR 6 et traitées au mieux de ce que je sais faire avec ACR et CS5.
Si vous l'imprimez à 254 DPI, vous verrez ce que donne ce détail sur un poster de 50*75cm, qu'on regarde en principe à une distance de 1m.
Citation de: arno06 le Octobre 15, 2012, 11:59:08
Tout ca pour dire qu avant de voire une différence sur ces type de sujet il faut en mettre ....
Cela veut dire simplement que plus on rentre dans le monde de la très haute définition plus les conditions de prises de vue (et notamment la qualité des accessoires souvent négligées par un bon nombre d'amateurs qui ont du mal à admettre de payer des sommes parfois très importantes) doivent être parfaitement bien maîtrisées.
Heureusement nos sympathiques testeurs le savent parfaitement ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 15, 2012, 12:16:39
Cela veut dire simplement que plus on rentre dans le monde de la très haute définition plus les conditions de prises de vue (et notamment la qualité des accessoires souvent négligées par un bon nombre d'amateurs qui ont du mal à admettre de payer des sommes parfois très importantes) doivent être parfaitement bien maîtrisées.
Heureusement nos sympathiques testeurs le savent parfaitement ;)
Amen !!!
Citation de: alain2x le Octobre 15, 2012, 12:27:44
Merci Bruno
C'est exactement ce à quoi je pensais : la différence se voit à sa juste valeur, à 6400 iso.
Elle doit être plus évidente à 100 ou 200 iso ?
Tu as déjà imprimé cet extrait à 254 DPI ?
Cela représente un peu moins de 8*12 cm.
A regarder simplement les bras tendus, en s'imaginant le poster de 50*75cm...
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 11:27:52
J
J'espère avoir l'occasion de refaire une séance avec les amis, en incluant en plus le D800 (non E).
Si les photos sont suffisamment réussies, je posterai les NEF des 4 appareils pour que chacun puisse les optimiser et les imprimer.
Nous tenterons aussi de faire une photo de contre-jour bouché à la Zinzin, pour vérifier l'éventuelle capacité de récupération des ombres bouchées.
Oh oui Tonton, je voudrais bien voir où se situe le 800 simple qui ravit les esprits simples comme moi.....et s'il y avait un D3s en plus, je mettrais au frais un"bon truc avec des bulles"....Au fait, Alain me semble en excellente forme....enfin chapeau pour tes tests et merci.....
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 12:13:25
J'ai fait un essai avec les vues à 6400 ISO.
Photos ouvertes sous ACR 6 et traitées au mieux de ce que je sais faire avec ACR et CS5.
Si vous l'imprimez à 254 DPI, vous verrez ce que donne ce détail sur un poster de 50*75cm, qu'on regarde en principe à une distance de 1m.
ah la vache.....pôvre Verso avec sa bouse antediluvienne....sa brocante....!
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 11:50:07
Moi aussi j'ai pensé à lui.
En plus, nous sommes voisins.
A priori, si j'en crois les courbes DXO, ce surcroît de dynamique par rapport au D700 n'est vraiment disponible qu'en-dessous de 800.
C'est peut-être pour cela que j'ai l'impression qu'à partir de 1600 ISO, le D600 et le D800 sont très proches.
des clous....jusqu'à 10.000 isos, c'est le simple 800 qui est le king.... ;)
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2012, 12:54:33
Oh oui Tonton, je voudrais bien voir où se situe le 800 simple qui ravit les esprits simples comme moi.....et s'il y avait un D3s en plus, je mettrais au frais un"bon truc avec des bulles"....Au fait, Alain me semble en excellente forme....enfin chapeau pour tes tests et merci.....
Vu que gu possede les deux boitiers je ne vois pas bien ce que tu attends de nos amis ? ??? ??? ???
Très intéressante comparaison, Tonton Bruno, et gros travail !
Un seul (petit) bémol: je ne retiendrai pas de manière absolue la différence de piqué compte tenu de l'optique utilisée, le 200 à f/2.
Par expérience, le moindre décalage de MAP et le piqué s'écroule.
Par exemple, si l'on fait le point en partant de l'infini, le résultat sera souvent différent du cas où l'on part de la distance mini.
De plus, les vibrations de toutes sortes sont très difficiles à maîtriser sur le terrain.
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 12:13:25
J'ai fait un essai avec les vues à 6400 ISO.
Photos ouvertes sous ACR 6 et traitées au mieux de ce que je sais faire avec ACR et CS5.
Si vous l'imprimez à 254 DPI, vous verrez ce que donne ce détail sur un poster de 50*75cm, qu'on regarde en principe à une distance de 1m.
Tentative louable Tonton, mais je prends le pari sans pratiquement aucun risque de me tromper, que sur un tirage papier, l'avantage vu ici pour le D800E sur un 50x75, sera très faible, je n'ai même pas besoin de faire le tirage, mais j'essayerai....
Ce crop, il faut le regarder à quelle distance sur un écran 15" de laptop, pour avoir la même vision qu'un 50x75 regardé à distance d'observation normale (diagonale du tirage x1,5 en gros...).
Faites l'exercice sur ce crop, reculez petit à petit et qd vous voyez la même chose....mesurez la distance à votre écran, et comparez avec la taille qu'aurait le tirage complet d'où est extrait ce crop.
pour moi c'est pas si loin que ça, mais je suis sans doute myope ;D
Ce crop s'imprime à 254 DPI sur une feuille 13*9.
Une fois sec, à 30cm de distance, il n'y a presque pas de différence.
Faites l'essai, ça ne coûte pas cher !
Citation de: Fanzizou le Octobre 15, 2012, 14:50:02
Tentative louable Tonton, mais je prends le pari sans pratiquement aucun risque de me tromper, que sur un tirage papier, l'avantage vu ici pour le D800E sur un 50x75, sera très faible, je n'ai même pas besoin de faire le tirage, mais j'essayerai....
Ce crop, il faut le regarder à quelle distance sur un écran 15" de laptop, pour avoir la même vision qu'un 50x75 regardé à distance d'observation normale (diagonale du tirage x1,5 en gros...).
Faites l'exercice sur ce crop, reculez petit à petit et qd vous voyez la même chose....mesurez la distance à votre écran, et comparez avec la taille qu'aurait le tirage complet d'où est extrait ce crop.
pour moi c'est pas si loin que ça, mais je suis sans doute myope ;D
2,5m environ pour que la qualité me semble la même.
pour une image qui complète, ferai 2x3m environ.
C'est bien ce qu'on dit d'habitude: dès qu'on s'approche plus près qu'une fois la diagonale du tirage, on peut commencer à voir une différence....
CitationTentative louable Tonton, mais je prends le pari sans pratiquement aucun risque de me tromper, que sur un tirage papier, l'avantage vu ici pour le D800E sur un 50x75, sera nettement moins flagrant.
Ce crop, il faut le regarder à quelle distance sur un écran 15" de laptop, pour avoir la même vision qu'un 50x75 regardé à distance d'observation normale (diagonale du tirage x1,5 en gros...).
Faites l'exercice sur ce crop, reculez petit à petit....mesurez la distance à votre écran, et comparez avec la taille qu'aurait le tirage complet d'où est extrait ce crop.
Oui mais tout ça dépend du travail qui a été fait sur la photo... Avec le D800E et son fort taux de grandissement possible, on cache facilement la "misère".
Avec le D700 et même le D600 c'est plus périlleux et on aurait plutôt tendance à exposer la misère au grand jour...
Ca peut s'apparenter au polissage des métaux. Plus on travaille dans des dimensions proches des carbures, plus le résultat final sera précis. Polir avec une loupe et polir à l'oeil nu c'est loin, très loin d'être pareil...
N'oublions pas que l'avantage de la haute définition c'est de pouvoir travailler dans les arcanes de l'image à fort grossissement sans grosses conséquences au final. Il est plus facile de conserver une image naturelle avec le D800E même avec une grosse post production (redressement des perspectives, travail sur le bruit, etc...).
En conclusion, dans la vie de tous les jours où les conditions climatiques, la lumière, le placement par rapport aux perspectives ne sont pas toujours idéaux et de loin, la marge de manoeuvre qu'offre le D800E est vraiment appréciable et ça je m'en rends de plus en plus compte en l'utilisant...
Merci Tonton & all. pour le boulot réalisé et pour tous ces exemples!
Citation de: photo63 le Octobre 15, 2012, 15:10:18
Mon Doudou ;) jusqu'à ou tu iras !? ;D ;D ;D
Ce n'est pas de l'idolâtrie de reconnaitre qu'un produit dépassé techniquement reste suffisant pour sa propre pratique.
Pourquoi vouloir absolument dénigrer ça? ::)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 12:47:33
Tu as déjà imprimé cet extrait à 254 DPI ?
Cela représente un peu moins de 8*12 cm.
A regarder simplement les bras tendus, en s'imaginant le poster de 50*75cm...
Oui c'est le meilleur protocole, parce qu'on a l'impression papier.
N'ayant pas d'imprimante, j'ai aussi affiché le fichier dans un logiciel, en 10cm sur la plus grande largeur (il faudrait 12cm, mais le soft ici le permet pas...), et bien je vois une différence de détail si je m'approche à plus de 50cm, sinon, quedalle.
C'est bien ce qu'on dit: faut du A1 pour voir la différence entre un 12 et un 36Mpix, sauf à s'approcher au delà du raisonnable. Et si on veut voir large, 8Mpix suffisent quelquesoit le format de sortie (autre résultat bien connu.....enfin j'espère !)
Citation de: Mamamouchi le Octobre 14, 2012, 12:10:52
Bravo et merci pour ces images très instructives.
Je m'interroge un peu sur l'accentuation automatique, notamment de savoir comment elle est adaptée en fonction des boîtiers.
Je me demande si les résultats "inattendus" du D800E quant à la "douceur" des images ne viendraient pas de là.
Il serait peut-être intéressant de voir ce que donnent les fichiers avec l'accentuation remise à zéro.
C'est une remarque intéressante.
Personnellement, pour juger de la qualité d'un fichier, je passe toujours l'image en mode Neutre Accentuation zéro, mais comme peu de gens savent lire ce genre d'information pure, je me suis résigné à utiliser le mode Standard, avec son accentuation et son contraste souvent exagérés, mais qui ont l'air de plaire à la grande majorité.
J'ai donc passé les photos sous ViewNX2 dans mes réglages Neutre-zéro:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Neutre-Zero.jpg)
Voici les crops des photos en extérieur avec ces réglages:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/ExtNeutre100pc.jpg)
Et voici ce que ça donne quand toutes les images sont ramenées à la taille 2128*1420.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/ExtNeutre50.jpg)
Je rappelle que ce dernier extrait vous reseigne sur 2 choses:
1) Cela correspond à ce que vous verriez sur votre moniteur HD si vous vouliez voir la photo en entier
2) Cela vous donne une bonne idée de ce que vous obtiendrez si vous imprimiez ces photos en 40*60, soit tirage A3.
Enfin, je rappelle que ce sont des photos avec la netteté à zéro, et réduites avec l'option "bicubique plus net" de Photoshop.
Il est donc possible d'accentuer un peu plus ces images avant le tirage, ce qui gommera encore plus les différences, si on le fait avec modération et discernement.
sauf à s'approcher au delà du raisonnable.
Fanzizou, va voir dans les expos, quasiment tout le monde fait cela ;)
Quand il y aura des barrières empêchant de pas s'approcher plus que la diagonale du format, le 6 Mpix suffira de nouveau pour n'importe quelle taille de tirage (j'ai pas dit qu'un vieux 6 Mpix ne bruite pas, nuance...parlons de la plus basse sensibilité, par exemple 64 ISO avec un Kodak DSC 760 (pas de filtre AA, donc gros piqué !)
Par contre pour les nuances Orange a raison, évidemment !
Citation de: Orange le Octobre 15, 2012, 15:04:55
Oui mais tout ça dépend du travail qui a été fait sur la photo... Avec le D800E et son fort taux de grandissement possible, on cache facilement la "misère".
Avec le D700 et même le D600 c'est plus périlleux et on aurait plutôt tendance à exposer la misère au grand jour...
Ca peut s'apparenter au polissage des métaux. Plus on travaille dans des dimensions proches des carbures, plus le résultat final sera précis. Polir avec une loupe et polir à l'oeil nu c'est loin, très loin d'être pareil...
N'oublions pas que l'avantage de la haute définition c'est de pouvoir travailler dans les arcanes de l'image à fort grossissement sans grosses conséquences au final. Il est plus facile de conserver une image naturelle avec le D800E même avec une grosse post production (redressement des perspectives, travail sur le bruit, etc...).
En conclusion, dans la vie de tous les jours où les conditions climatiques, la lumière, le placement par rapport aux perspectives ne sont pas toujours idéaux et de loin, la marge de manoeuvre qu'offre le D800E est vraiment appréciable et ça je m'en rends de plus en plus compte en l'utilisant...
Je suis d'accord avec ça. A chacun de voir s'il retouche beaucoup ou non (moi non, et qd ça m'arrive, je me contente de 12 sans problème pour l'instant). Je me permettais juste d'insister sur la necéssité (ou pas :D) coté résolution sur le rendu...
Le D800 est aussi interessant pour cropper, recadrer, c'est incontestable. Je goute assez peu à l'argument "avec un viseur 100% je n'ai pas besoin de recadrer".
Je suis un photographe modeste, donc recadrer en post-prod, c'est tout de même vachement intéressant pour donner de l'impact à un sujet intéressant saisis trop vite ;D
Tonton, encore un effort: en accentuation zéro, fais une réduction en bicubique "normal" pour comparer ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 15:19:31
C'est une remarque intéressante.
Personnellement, pour juger de la qualité d'un fichier, je passe toujours l'image en mode Neutre Accentuation zéro, mais comme peu de gens savent lire ce genre d'information pure, je me suis résigné à utiliser le mode Standard, avec son accentuation et son contraste souvent exagérés, mais qui ont l'air de plaire à la grande majorité.
J'ai donc passé les photos sous ViewNX2 dans mes réglages Neutre-zéro:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/Neutre-Zero.jpg)
Voici les crops des photos en extérieur avec ces réglages:
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/ExtNeutre100pc.jpg)
Et voici ce que ça donne quand toutes les images sont ramenées à la taille 2128*1420.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1210_Octobre/ExtNeutre50.jpg)
Je rappelle que ce dernier extrait vous reseigne sur 2 choses:
1) Cela correspond à ce que vous verriez sur votre moniteur HD si vous vouliez voir la photo en entier
2) Cela vous donne une bonne idée de ce que vous obtiendrez si vous imprimiez ces photos en 40*60, soit tirage A3.
Enfin, je rappelle que ce sont des photos avec la netteté à zéro, et réduites avec l'option "bicubique plus net" de Photoshop.
Il est donc possible d'accentuer un peu plus ces images avant le tirage, ce qui gommera encore plus les différences, si on le fait avec modération et discernement.
Oui ca rejoint ma remarque sur le fait que ViewNX en automatique, on est pas certain de la stabilité du protocole coté accentuation, notamment, et que je préférai ACR avec antibruit et accentuation à 0.
Ici on s'en rapproche. On a l'impression que ViewNX met plus d'accentuation sur le D800E que sur les 2 autres ? C'est bizarre ! Je trouve que les premiers crops sont plus à l'avantage du D800E que ces derniers !
Citation de: Orange le Octobre 15, 2012, 15:04:55
Oui mais tout ça dépend du travail qui a été fait sur la photo... Avec le D800E et son fort taux de grandissement possible, on cache facilement la "misère".
Avec le D700 et même le D600 c'est plus périlleux et on aurait plutôt tendance à exposer la misère au grand jour...
Ca peut s'apparenter au polissage des métaux. Plus on travaille dans des dimensions proches des carbures, plus le résultat final sera précis. Polir avec une loupe et polir à l'oeil nu c'est loin, très loin d'être pareil...
N'oublions pas que l'avantage de la haute définition c'est de pouvoir travailler dans les arcanes de l'image à fort grossissement sans grosses conséquences au final. Il est plus facile de conserver une image naturelle avec le D800E même avec une grosse post production (redressement des perspectives, travail sur le bruit, etc...).
En conclusion, dans la vie de tous les jours où les conditions climatiques, la lumière, le placement par rapport aux perspectives ne sont pas toujours idéaux et de loin, la marge de manoeuvre qu'offre le D800E est vraiment appréciable et ça je m'en rends de plus en plus compte en l'utilisant...
Question sans piège, connexe mais hors sujet de ce fil: est-il débile pour de la retouche, d'extrapoler une image non acentuée, puis de la réduire après retouche dans le format natif d'origine. Est-ce que ça apporte quelquechose pour rendre les retouches "invisibles" ?
Question bête , mais pourquoi ne pas réduire directement depuis View nx en sortie ...
Peut être ma question va paraître bête, ou alors je suis trop influencé par ma pratique de paysagiste, mais le fait de faire le test à pleine ouverture avec un fond bien flou n'est il pas "avantageux" pour le D700 ? Est ce que cela ne nivelle pas les différences ?
Ne serait il pas intéressant de refaire le test sur un paysage entre F8 et F16 avec un 1er plan et surtout un fond lointain bien détaillé (style forêt) ? N'est ce pas dans ce genre de situation où on va vraiment voir les différence de définition des capteurs ?
Mais peut être que ce test est déjà prévu ou déjà fait ? :)
CitationQuestion sans piège, connexe mais hors sujet de ce fil: est-il débile pour de la retouche, d'extrapoler une image non acentuée, puis de la réduire après retouche dans le format natif d'origine. Est-ce que ça apporte quelquechose pour rendre les retouches "invisibles" ?
Ca pourrait être une bonne idée. Le seul hic c'est que le sampling puis resampling ne vont pas restituer des détails qui n'ont pas été enregistré à la prise de vue. Il vaut mieux rester à la définition de base et faire le sampling après pour éviter des artefacts inutiles.
Citation de: cali31 le Octobre 15, 2012, 15:59:57
Peut être ma question va paraître bête, ou alors je suis trop influencé par ma pratique de paysagiste, mais le fait de faire le test à pleine ouverture avec un fond bien flou n'est il pas "avantageux" pour le D700 ? Est ce que cela ne nivelle pas les différences ?
Ne serait il pas intéressant de refaire le test sur un paysage entre F8 et F16 avec un 1er plan et surtout un fond lointain bien détaillé (style forêt) ? N'est ce pas dans ce genre de situation où on va vraiment voir les différence de définition des capteurs ?
Mais peut être que ce test est déjà prévu ou déjà fait ? :)
Je pense que sur un tirage c est effectivement dans ce genre de configuration qu on pourra voire des différence....
Citation de: Fanzizou le Octobre 15, 2012, 15:31:58
Question sans piège, connexe mais hors sujet de ce fil: est-il débile pour de la retouche, d'extrapoler une image non acentuée, puis de la réduire après retouche dans le format natif d'origine. Est-ce que ça apporte quelquechose pour rendre les retouches "invisibles" ?
Deja fait l essai....
Ca n apporte rien ...
CitationNe serait il pas intéressant de refaire le test sur un paysage entre F8 et F16 avec un 1er plan et surtout un fond lointain bien détaillé (style forêt) ? N'est ce pas dans ce genre de situation où on va vraiment voir les différence de définition des capteurs ?
+1. L'enregistrement de détails sur des plans étagés mettront certainement mieux en perspectives les différences entre les capteurs.
Citation de: cali31 le Octobre 15, 2012, 15:59:57
Peut être ma question va paraître bête, ou alors je suis trop influencé par ma pratique de paysagiste, mais le fait de faire le test à pleine ouverture avec un fond bien flou n'est il pas "avantageux" pour le D700 ? Est ce que cela ne nivelle pas les différences ?
Ne serait il pas intéressant de refaire le test sur un paysage entre F8 et F16 avec un 1er plan et surtout un fond lointain bien détaillé (style forêt) ? N'est ce pas dans ce genre de situation où on va vraiment voir les différence de définition des capteurs ?
Mais peut être que ce test est déjà prévu ou déjà fait ? :)
C'est prévu, mais pas encore fait, car il faut pour cela un jour sans pluie, ni ciel nuageux-variable, et aussi sans vent.
Pouvoir être assuré de trouver les bonnes conditions météorologiques en région parisienne au mois d'octobre, ce n'est pas facile du tout.
Aujourd'hui, c'était possible, mais tout le monde n'était pas libre...
CitationC'est prévu, mais pas encore fait, car il faut pour cela un jour sans pluie, ni ciel nuageux-variable, et aussi sans vent.
Pouvoir être assuré de trouver les bonnes conditions météorologiques en région parisienne au mois d'octobre, ce n'est pas facile du tout.
Aujourd'hui, c'était possible, mais tout le monde n'était pas libre...
C'est pire que la préparation du saut de Baumgartner ! ;D
Citation de: JMS le Octobre 15, 2012, 15:24:10
Tonton, encore un effort: en accentuation zéro, fais une réduction en bicubique "normal" pour comparer ;)
Bon, alors, rien que pour toi...
Je rappelle que c'est un détail d'une photo de 2128*1420 pixels, et que ça correspond à la visualisation d'un tirage A3 de 28*42cm, réalisé par un amateur "normal".
Citation de: JMS le Octobre 15, 2012, 15:22:21
sauf à s'approcher au delà du raisonnable.
Fanzizou, va voir dans les expos, quasiment tout le monde fait cela ;)
Quand il y aura des barrières empêchant de pas s'approcher plus que la diagonale du format, le 6 Mpix suffira de nouveau pour n'importe quelle taille de tirage (j'ai pas dit qu'un vieux 6 Mpix ne bruite pas, nuance...parlons de la plus basse sensibilité, par exemple 64 ISO avec un Kodak DSC 760 (pas de filtre AA, donc gros piqué !)
C'est tentant, non, d'essayer de fouiller un paysage bien détaillé ? J'ai toujours quant à moi scruté les photos pour en apprécier le réalisme, le foisonnement, et pas seulement la composition d'ensemble. Je ne comprends pas trop cette limite que l'on se fixe. (C'est hors sujet, certes, mais si on peut m'expliquer - gentiment ;)...)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 15:19:31
C'est une remarque intéressante.
Personnellement, pour juger de la qualité d'un fichier, je passe toujours l'image en mode Neutre Accentuation zéro, mais comme peu de gens savent lire ce genre d'information pure, je me suis résigné à utiliser le mode Standard, avec son accentuation et son contraste souvent exagérés, mais qui ont l'air de plaire à la grande majorité.
J'ai donc passé les photos sous ViewNX2 dans mes réglages Neutre-zéro:
Pour ma part, je trouve également cela beaucoup plus logique et rigoureux : les images montrent le potentiel des fichiers, après c'est à l'opérateur de post-traitement de bosser...
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 17:04:46
Bon, alors, rien que pour toi...
Je rappelle que c'est un détail d'une photo de 2128*1420 pixels, et que ça correspond à la visualisation d'un tirage A3 de 28*42cm, réalisé par un amateur "normal".
C est moi qui déraille ou bien niveau couleur le moins jaune des trois est le d700?
Citation de: Nga le Octobre 15, 2012, 17:18:35
C'est tentant, non, d'essayer de fouiller un paysage bien détaillé ? J'ai toujours quant à moi scruté les photos pour en apprécier le réalisme, le foisonnement, et pas seulement la composition d'ensemble. Je ne comprends pas trop cette limite que l'on se fixe.
Moi non plus. Quand je vais dans un musée regarder les tableaux qui me plaisent, j'aime coller mon nez dessus, et me délecter des détails.
Et je m'aperçois souvent que je ne suis pas le seul ! :D ;D ;D
Citation de: JMS le Octobre 15, 2012, 15:24:10
Tonton, encore un effort: en accentuation zéro, fais une réduction en bicubique "normal" pour comparer ;)
Je crois que Tonton est fâché avec l'interpolation :)
Citation de: GilD le Octobre 13, 2012, 18:36:54
Merci pour ce test qui me fait économiser 3000 euro :)
Dois-je en déduire que moi au contraire je me suis fait entuber de 2.800 euros ? Avec mon simple 800 ?
J'attends un test de Tonton avec Alain en "habit " avec un pantalon a rayures fines noir et blanc..... Test avec le 800E contre le 600 et le 700......publication sur tous les forums.......y aura vite du 800 E a acheter a petit prix....et la cote des boitiers filtrés risque de monter soudainement.....on pourrait aussi corser le test avec un joli mannequin en robe de mariée avec corsage satin......parceque Alain c'est bien.....mais une jolie demoiselle......c'estquand-même autre-chose...... ;)
Citation de: suliaçais le Octobre 15, 2012, 17:58:56
Dois-je en déduire que moi au contraire je me suis fait entuber de 2.800 euros ? Avec mon simple 800 ?
Absolument pas si tu en as l'utilité et que tu l'exploites à son plein potentiel !
Je dis juste que moi qui ne tire que du A3+ au maximum et qui monte rarement à plus de 3200 ISO, cette dépense ne se justifie pas, rien de plus ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 16:19:34
C'est prévu, mais pas encore fait, car il faut pour cela un jour sans pluie, ni ciel nuageux-variable, et aussi sans vent.
Pouvoir être assuré de trouver les bonnes conditions météorologiques en région parisienne au mois d'octobre, ce n'est pas facile du tout.
Aujourd'hui, c'était possible, mais tout le monde n'était pas libre...
Super !! Merci à vous !! :)
Citation de: cali31 le Octobre 15, 2012, 18:17:08
Super !! Merci à vous !! :)
Cela étant tu as les deux boitiers si je ne m abuse, pourquoi as tu besoin de ce type de test, tu sais déjà que dans ces conditions le d800 montrera plus de détails sur un tirage, non ?
Citation de: cali31 le Octobre 15, 2012, 15:59:57
Peut être ma question va paraître bête, ou alors je suis trop influencé par ma pratique de paysagiste, mais le fait de faire le test à pleine ouverture avec un fond bien flou n'est il pas "avantageux" pour le D700 ? Est ce que cela ne nivelle pas les différences ?
Ne serait il pas intéressant de refaire le test sur un paysage entre F8 et F16 avec un 1er plan et surtout un fond lointain bien détaillé (style forêt) ? N'est ce pas dans ce genre de situation où on va vraiment voir les différence de définition des capteurs ?
C'est exactement cela que j'attends, bien plus que les portraits des 2 papis (au demeurant fort sympathiques !).....Rien de plus discriminant que des feuillages ! Ken Rockwell, qu'il est de bon ton de mépriser ici, ;) fait la plupart du temps ses comparatifs ainsi.
Et, svp, n'attendez pas l'hiver.... Quand il n'y a plus de feuilles c'est moins marrant !
Et, si ce n'est pas trop vous demander, avec un premier plan à environ 1m, et le reste jusqu'à l'infini (c'est souvent ma pratique, j'y peux rien !)
Merci, vous êtes bien bons !
Jacques
Citation de: jac70 le Octobre 15, 2012, 20:40:34
Rien de plus discriminant que des feuillages ! Ken Rockwell, qu'il est de bon ton de mépriser ici, ;) fait la plupart du temps ses comparatifs ainsi.
Surtout quand il y a un peu de vent, n'est-ce pas, Jacques ?
;-)
Citation de: arno06 le Octobre 15, 2012, 18:19:52
Cela étant tu as les deux boitiers si je ne m abuse, pourquoi as tu besoin de ce type de test, tu sais déjà que dans ces conditions le d800 montrera plus de détails sur un tirage, non ?
J'aimerais bien avoir les deux..... Mais je n'ai que le D700.... Le D800, j'ai juste fait 2 ou 3 photos lors d'une sortie avec un ami qui a un D800... Et j'ai effectivement fait un tirage A2 et pour moi la différence sur les lointains est flagrante par rapport au D700.... Mais je ne suis pas un technicien et mon essai n'avait rien de scientifique.... Alors oui, ce test m'interesse, surtout que là on parle du D800E... :)
À la décharge de Ken Rockwell il faut dire qu'il habite un coin ou l'on peut avoir de longues heures sans un brin ce vent, comme en plus la lumière est forte les vitesses sont courtes et ça marche chez lui mais pas chez nous du côté de la Bretagne ;)
L'argument à Ken est que du fait de la structure de la matrice de Bayer, les capteurs sont plus discriminants dans le vert, d'où une meilleure facilité pour voir une différence de Piqué sur les optiques.
La bonne solution est donc de photographier des briques vertes
JMS donne une forte prime à qui lui révèle l'adresse d'un mur de briques vertes :D
À quand les tests BioBriXu ?
Citation de: Jean-Claude le Octobre 15, 2012, 22:24:56
À la décharge de Ken Rockwell il faut dire qu'il habite un coin ou l'on peut avoir de longues heures sans un brin ce vent, comme en plus la lumière est forte les vitesses sont courtes et ça marche chez lui mais pas chez nous du côté de la Bretagne ;)
L'argument à Ken est que du fait de la structure de la matrice de Bayer, les capteurs sont plus discriminants dans le vert, d'où une meilleure facilité pour voir une différence de Piqué sur les optiques.
La bonne solution est donc de photographier des briques vertes
JMS donne une forte prime à qui lui révèle l'adresse d'un mur de briques vertes :D
À quand les tests BioBriXu ?
;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2012, 22:29:41
;-)
Là je reconnais très bien l'endroit, c'est "Rue du Faubourg" pas loin du centre ville ! ;D
Citation de: MarcF44 le Octobre 15, 2012, 22:33:20
Là je reconnais très bien l'endroit, c'est "Rue du Faubourg" pas loin du centre ville ! ;D
Gagné !
;-)
Et le nom du bled (tu l'as presque...) ?
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2012, 22:34:23
Et le nom du bled (tu l'as presque...) ?
Là t'es dur, un mur de briques vertes c'est pas courant c'est sûr, du coup je constate une fois de plus que je voyage peu 8)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2012, 20:42:04
Surtout quand il y a un peu de vent, n'est-ce pas, Jacques ?
Et les 2 papis, ils ne bougeaient pas ?
Chez moi (climat continental) pas beaucoup de vent !
Non , c'est vrai, tu as raison..... Faudra qu'ils fassent gaffe quand même
Jacques
Citation de: MarcF44 le Octobre 15, 2012, 22:33:20
Là je reconnais très bien l'endroit, c'est "Rue"...
Bravo Marc !
;-)
Citation de: MarcF44 le Octobre 15, 2012, 23:02:20
pffff... 8)
Ne fais pas le modeste... Rue, c'est une petite ville très jolie !
;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2012, 22:34:23
Gagné !
;-)
Et le nom du bled (tu l'as presque...) ?
Ca y est: Verso qui s'interresse qu'au prix trop élevé à son gout du D600, a finit par réussir à mettre le boxon dans un fils très intérressant.
Citation de: Fred_G le Octobre 15, 2012, 15:15:06
Merci Tonton & all. pour le boulot réalisé et pour tous ces exemples!
Ce n'est pas de l'idolâtrie de reconnaitre qu'un produit dépassé techniquement reste suffisant pour sa propre pratique.
Pourquoi vouloir absolument dénigrer ça? ::)
Tout a fait !
On a trop tendance a plus voir la nouveaute que l'utilite...pour sur verso92 pourra continuer encore 4 ansavec son D700 sans soucis... Comme en DX le D90 continue a etre un super boitier a recommander...
Mais les forums poussent vers les nouveautes, dont on a pas besoin, mais qui font grandement envie.
Apres merci pour ce test de Tonton...
Il prouve bien que le D800 est un super boitier,mais que le D700 continue a bien ce defendre...la conclusion serait de savoir si la difference en vaut le prix,,,a chacun de ce faire une idee...
Et comme dirai JMS "moins bon veux pas dire mauvais " ;D
Quelques photos d'oiseaux (fortement recadrées) prises avec le 70-300mm de Nikkor monté sur le D600. (200 iSO - 300mm).
Sur mon blog : http://lwauters.blogspot.fr/
Citation de: Pierred2x le Octobre 15, 2012, 23:37:18
Ca y est: Verso qui s'interresse qu'au prix trop élevé à son gout du D600, a finit par réussir à mettre le boxon dans un fils très intérressant.
Faut bien meubler en attendant le deuxième volet du test à Tonton : moi aussi, je suis impatient de voir la différence en paysage !
;-)
Merci Bruno pour ces tests. Ils confirment ce que je pensais et ce que j'avais lu ici ou là, mais ces tests ont l'avantage de résumer et mettre en image tout ce qui a déjà été dit. Sans surprise on peu s'apercevoir que 36 MPX et sans filtre passe bas on peut imprimer plus grand et plus net, on s'aperçoit également que les limites de correction du bruit ont encore été repoussées. C'est un bon document de référence où chacun pourra en fonction de ses besoins, des ses exigences et de ses moyens faire un choix.
Après si chacun y raconte ses propres besoins, on est parti pour un fil de 50.000 posts ;D ;D
---------
-> Verso, zut, je passe trop tard, j'aurai pu donner le nom du bled ;)
Je sais parfaitement où il y a des briques vertes, mais c'est un peu loin pour mes tests ! Il y en a aussi pas loin du tout de ma cible habituelle, mais avec un recul insuffisant sauf au très grand angle.
C'est pour meubler, comme on dit...interlude ;)
Citation de: Yann.M le Octobre 16, 2012, 08:22:09
Merci Bruno pour ces tests. Ils confirment ce que je pensais et ce que j'avais lu ici ou là, mais ces tests ont l'avantage de résumer et mettre en image tout ce qui a déjà été dit. Sans surprise on peu s'apercevoir que 36 MPX et sans filtre passe bas on peut imprimer plus grand et plus net, on s'aperçoit également que les limites de correction du bruit ont encore été repoussées. C'est un bon document de référence où chacun pourra en fonction de ses besoins, des ses exigences et de ses moyens faire un choix.
Après si chacun y raconte ses propres besoins, on est parti pour un fil de 50.000 posts ;D ;D
---------
-> Verso, zut, je passe trop tard, j'aurai pu donner le nom du bled ;)
Eh oui, sans surprise, on constate que 36 Mpix bien gérés ca reste mieux que 24 mpix ...... bien gérés aussi :o
Citation de: Terapixel le Octobre 16, 2012, 13:49:46
Eh oui, sans surprise, on constate que 36 Mpix bien gérés ca reste mieux que 24 mpix ...... bien gérés aussi :o
Certes, mais ça on le savait sans test. Tout est dans le "combien c'est mieux" ;D ?
moi aussi c'est pour meubler ;D
Merci pour ce test très intéressant :)
Maintenant, le même sur la dynamique avec de gros écart d'IL !
Je déconne, c'est un sacré boulot de fait déjà.
Frédéric.
Pour la dynamique, si j'en crois les courbes DXO, on reste en terrain connu.
Bref, si on suit Tonton.....et je suis très impressionné par la qualité de ses tests.....pourquoi acheter un 800E ??? Alors que le 600 est le juste compromis en rapport qualité/prix /performances......un FF qui a ces performances à ce prix....c'est cadeau.....et pour ce prix, on a un filtre.....comme sur le 800...( le bon modèle sansE )
Si je résume....chez Nikon il semblerait qu'il faut payer plus cher pour ne rien avoir de plus ! Sont très forts.....ou nous très cons....ou même les deux a la fois....non...je rigole...moi je suis très fier de mon 800...y a que ma femme qui m'inquiète car elle m'a pris un RV chez un psy.....je l'ai entendue parler de curatelle ou quelque chose d'approchant....rien de grave....le déficit de la France va être résorbé, le chômage régresser, les impôts diminuer, la croissance déferler, Noah va revenir en France payer ses impôts, les oeuvres d'art ne seront pas taxées( donc nos photos....)......bref, la vie est belle....ah j'oubliais...la France a fait match nul avec lEspagne ....et bientot va etre au niveau de la Grèce ! C'est super non ? Au fait, en Drachmes ça vaut combien un 600???
Le prix d'un D600 en Grèce est drachmatique !
Citation de: suliaçais le Octobre 17, 2012, 10:15:49
les oeuvres d'art ne seront pas taxées
Y a très, très peu de chances que cela arrive.
Citation de: suliaçais le Octobre 17, 2012, 10:15:49
Bref, si on suit Tonton.....et je suis très impressionné par la qualité de ses tests.....pourquoi acheter un 800E ??? Alors que le 600 est le juste compromis en rapport qualité/prix /performances......un FF qui a ces performances à ce prix....c'est cadeau.....et pour ce prix, on a un filtre.....comme sur le 800...( le bon modèle sansE )
Si je résume....chez Nikon il semblerait qu'il faut payer plus cher pour ne rien avoir de plus ! Sont très forts.....ou nous très cons....ou même les deux a la fois....non...je rigole...moi je suis très fier de mon 800...y a que ma femme qui m'inquiète car elle m'a pris un RV chez un psy.....je l'ai entendue parler de curatelle ou quelque chose d'approchant....rien de grave....le déficit de la France va être résorbé, le chômage régresser, les impôts diminuer, la croissance déferler, Noah va revenir en France payer ses impôts, les oeuvres d'art ne seront pas taxées( donc nos photos....)......bref, la vie est belle....ah j'oubliais...la France a fait match nul avec lEspagne ....et bientot va etre au niveau de la Grèce ! C'est super non ? Au fait, en Drachmes ça vaut combien un 600???
Allons viens Jeff !!
Il me reste ma guitare,
Je l'allumerai pour toi,
Et on sera espagnols !!!
(https://lh5.googleusercontent.com/-imb_35YQ_Sk/UHq6eil8lFI/AAAAAAACM1o/IgCa0ghUimA/s800/DSC_7569.jpg)
Dommage de me servir encore d'un boitier digne d'un brocanteur: D700 = Quelle honte !!! ;D
PS: D600 en Pesetas ça fait: 331.832Pts. = prèsque 4 fois le salaire mensuel de 40% de la population qui a du boulot (26% n'en ont pas de par chez moi)... donc c'est cher... :-\
Citation de: hyago le Octobre 17, 2012, 12:41:33
PS: D600 en Pesetas ça fait: 331.832Pts. = 4 fois le salaire mensuel de 40% de la population qui a du boulot... donc c'est cher... :-\
Et le D700, il coutait moins cher en pesetas ?
;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Octobre 17, 2012, 12:48:44
Et le D700, il coutait moins cher en pesetas ?
;D ;D ;D
NON, je l'ai payé 2500€ neuf avec un Sigma 24-70mm f2,8 en cadeau... mais...
C'était tu temps que j'avais de l'argent...
Citation de: hyago le Octobre 17, 2012, 12:41:33
Allons viens Jeff !!
Il me reste ma guitare,
Je l'allumerai pour toi,
Et on sera espagnols !!!
Dommage de me servir encore d'un boitier digne d'un brocanteur: D700 = Quelle honte !!! ;D
Non, Jef, t'es pas tout seul : moi aussi, j'suis encore au D700 !
;-)
Quoiqu'il en soit les antiques D3/D700 fonctionnent encore pas mal. 8)
Ouais....mon scoutbox kodak de 1953 aussi....
Bonjour Hyago.....content de voir tes tofs.....
Citation de: Verso92 le Octobre 17, 2012, 13:02:05
Non, Jef, t'es pas tout seul : moi aussi, j'suis encore au D700 !
;-)
Attention Verso si on va avec un D700, bientôt on va nous traiter de vieux poivrots comme dit Brel dans Jef.... ::) ???
Citation de: jeanbart le Octobre 17, 2012, 13:02:42
Quoiqu'il en soit les antiques D3/D700 fonctionnent encore pas mal. 8)
On commence par nous traiter de brocanteurs, d'antiquaires, puis comme je dis a Verso, bientôt on ne sera que des vieux poivrots... ;D
Citation de: suliaçais le Octobre 17, 2012, 13:39:54
Ouais....mon scoutbox kodak de 1953 aussi....
Bonjour Hyago.....content de voir tes tofs.....
Ça va la santé suliaçais ? Bien content de te lire... Comme tu vois je me contente de faire des PdV au D700 quand je vais en bagnole à un concert... sinon c'est D7000...
Je les ai prises ce dimanche à un concert de: Stéphanie Cadel & Manuel Lázaro ici à Valencia (la jeune est bretonne)... Violent contre-jour donc mesure pondérée... puis ça passe, c'est un peu mou, mais le D700 s'en tire très bien dans ce contexte.
(https://lh4.googleusercontent.com/-ouhf5AE-OGo/UHq5weZAAfI/AAAAAAACM5g/MSakEZjFzak/s1280/DSC_7539.jpg)
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-Bsizd9PV7qQ/UHq5m5Bj3rI/AAAAAAACM0k/aD6PSTDBgEQ/s1280/DSC_7532.jpg)
En résumé: On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a... ;) Dans ce cas: D700 + 105VR...
Edit: Au fait, j'aimerais savoir que donne un D600 ou un D800 (E ou non E) dans ces conditions là, car le D7000 dans cette situation se plante en mesure spot ou pondérée centrale alors que le D700 répond présent... Dans certains concerts les gens ne pensent pas aux photos, et se mettent où ils veulent, donc si je n'avais pas eu le D700 sous la main, pas moyen de saisir ces images... C'est vers midi avec un soleil d'enfer qui rentre par les fenêtres derrière les musiciens... J'imagine qu'il est tôt pour avoir des retours de tests dans ces conditions là... ::)
Bonjour le fil,
J'ai mis le D600 dans le parc avec les autres et il a commencé par piquer l'objo de mimile.
Par contre, quand le D3 de mon pote lui a dit bonjour petit, il a répondu d'un timide : "Bonjour Monsieur".
Je pense que la hiérarchie est respectée et il sait où est sa caisse. ;)
Citation de: namzip le Octobre 17, 2012, 15:53:15
Par contre, quand le D3 de mon pote lui a dit bonjour petit, il a répondu d'un timide : "Bonjour Monsieur".
Je pense que la hiérarchie est respectée et il sait où est sa caisse. ;)
:D
Elles sont superbes tes photos Hyago.....et la guitare...ça me parle....j'ai appris la guitare classique dans mes jeunes années puis New Orleans dans un petit orchestre de jazz....j'ai encore ma guitare mais hélas plus de main gauche....et pour les barrés...ça me gène...mais je garde espoir que ça revienne !
amitiés
François
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 19:12:38
Et chacun de nous n'apportera qu'un seul objectif. Sinon, c'est le bazar, et bonjour les complications.
On discute de tout ça en privé, si tu veux bien.
A tout le monde: le plus compliqué, c'est de vérifier que tous les boitiers sont réglés de la même manière.
Nous avons passé une demi-heure à essayer de mettre tous les réglages à l'identique, et pourtant, sur le terrain, ce n'était pas totalement le cas!
je trouve géniale l'idée de faire les tests avec un simple 800 (merci Alain).Ce serait vraiment intéressant de se rendre compte en pratique de l'effet du filtre sur le capteur de 36MP....et comment il se comporte aussi par rapport au 600 !!! et en comparant le rendu des 3 boitiers filtrés on appréhenderait mieux (suivant les exigences de chacun) l'intéret des pixels en sur-nombre...
En tous cas...chapeau Tonton, et merci a tous....
Citation de: hyago le Octobre 17, 2012, 12:41:33
PS: D600 en Pesetas ça fait: 331.832Pts. = prèsque 4 fois le salaire mensuel de 40% de la population qui a du boulot (26% n'en ont pas de par chez moi)... donc c'est cher... :-\
Salut Hyago...ça me rappelle le temps ou pour 1 franc je changeais 24pts...je connaissais une boutique intitulée "tout à 100pts" :)...bref ! un temps heureux, des heures heureuses et...... :'( le temps passe trop vite !
HS! Tonton! dans un post tu avais expliqué comment avec PHS (je n'ai que le CS 3 mais j'avais trouvé la fonction) on pouvait restreindre les perspectives (il me semble que c'est au sujet d'un objectif PC où Archi intervenait; tu expliquais après transformation manuelle d'aller et là je ne sais plus mais je crois qu'il s'agit d'une "transformation en cylindre" ou une histoire dans ce goût là. Merci si tu pouvais expliquer de nouveau et là je te promets de prendre des notes pour te pas t'ennuyer à nouveau :D
Merci et félicitations pour tous ces tests! j'ai bien noter l'abbaye de Vaux Cernay: tes photos sont splendides. Joli le cadre pour les tests et la table a l'air sympa ;)
Cordialement.
Bonjour parkmar !
Ce que tu cherches se trouve dans ce fil (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158974.msg3205069.html#msg3205069).
A bientôt, j'espère.
Arf en IL, ils pourraient donner cela en bits ou en db :)
Je suis étonné que personne n'ai osé insinuer que Tonton étant l'heureux possesseur du D600,
il est normal qu'il sorte en tête du comparatif... ;D ;D ;D
Vous baissez, les mecs, vous baissez.... 8)
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 17, 2012, 18:46:38
Bonjour parkmar !
Ce que tu cherches se trouve dans ce fil (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158974.msg3205069.html#msg3205069).
A bientôt, j'espère.
Ah merci! c'est cela et je vais l'enregistrer ;)
Cordialement.
Citation de: archi_91 le Octobre 17, 2012, 18:58:08
Je suis étonné que personne n'ai osé insinuer que Tonton étant l'heureux possesseur du D600,
il est normal qu'il sorte en tête du comparatif... ;D ;D ;D
Vous baissez, les mecs, vous baissez.... 8)
On aime bienTonton....alors on n'osait pas le Dire bien qu'on l'ait tous pensé ! :D
Citation de: archi_91 le Octobre 17, 2012, 18:58:08
Je suis étonné que personne n'ai osé insinuer que Tonton étant l'heureux possesseur du D600,
il est normal qu'il sorte en tête du comparatif... ;D ;D ;D
Vous baissez, les mecs, vous baissez.... 8)
Toi, tu ne baisses pas !
A part jeter de l'acide dans tous les posts, tu fais quoi dans la vie ?
Citation de: waps le Octobre 18, 2012, 09:56:48
A part jeter de l'acide dans tous les posts, tu fais quoi dans la vie ?
Dans la vie, Monsieur Archi prête généreusement ses boîtiers et ses objectifs à ses amis, et depuis plus de 40 ans il fait d'excellentes photos de voitures pendant les courses, ce qui permet à ses amis d'admirer ses superbes tirages 30*40, qu'ils datent des années 70,80,90 ou 2000.
J'espère que les attaques orchestrées dont il fait si souvent l'objet sur ce forum vont s'arrêter, et qu'il ne sera pas écoeuré au point de ne plus vouloir poursuivre les tests que nous faisons ensemble, car c'est toujours un grand plaisir que de passer une demi-journée en sa compagnie.
C'est la meilleure de la semaine ;D. Bravo Bruno !
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 15:19:31
C'est une remarque intéressante.
Personnellement, pour juger de la qualité d'un fichier, je passe toujours l'image en mode Neutre Accentuation zéro, mais comme peu de gens savent lire ce genre d'information pure, je me suis résigné à utiliser le mode Standard, avec son accentuation et son contraste souvent exagérés, mais qui ont l'air de plaire à la grande majorité.
J'ai donc passé les photos sous ViewNX2 dans mes réglages Neutre-zéro:
...
Je rappelle que ce dernier extrait vous reseigne sur 2 choses:
1) Cela correspond à ce que vous verriez sur votre moniteur HD si vous vouliez voir la photo en entier
2) Cela vous donne une bonne idée de ce que vous obtiendrez si vous imprimiez ces photos en 40*60, soit tirage A3.
Enfin, je rappelle que ce sont des photos avec la netteté à zéro, et réduites avec l'option "bicubique plus net" de Photoshop.
Il est donc possible d'accentuer un peu plus ces images avant le tirage, ce qui gommera encore plus les différences, si on le fait avec modération et discernement.
Merci (avec un peu de retard, mais j'ai du mal à suivre le rythme !) d'avoir pris en compte ma suggestion.
Je dois dire que les différences me semblent extrêmement ténues.
Citation de: Aria le Octobre 14, 2012, 12:40:01
Oui pour de la photo "standard" qui doit être de bonne qualité de couleurs, détails, faible grain etc...maintenant si tu veux un bon N&B bien granuleux de chez Granuleux le D700 peut aussi jouer la carte roots ;)
arf!!!
bon, d'accord, j'ai un D700 donc c'est totalement biaisé mais franchement, ce genre de commentaires me plie en deux. c'est trop drole.
ce forum est passé en mode comique. je comprend bien verso et sa remarque sur les D200. on reprend les memes et on recommence.
un truc qui vous ferait du bien, sortez avec votre appareil et faites des photos.
PS:bravo tonton et les autres au fait, test excellent et super utile. qui répond concrètement et images à l'appui à des doutes légitimes. ce d800 est génial et ce nouveau d600 ne démérite pas.
Citation de: badloo le Octobre 19, 2012, 14:48:09
un truc qui vous ferait du bien, sortez avec votre appareil et faites des photos.
L'un n'empêche pas l'autre! ;D
Citation de: badloo le Octobre 19, 2012, 14:48:09
PS:bravo tonton et les autres au fait, test excellent et super utile. qui répond concrètement et images à l'appui à des doutes légitimes. ce d800 est génial et ce nouveau d600 ne démérite pas.
Oui, merci, ça fait plaisir de voir des tests terrains de cette trempe!
Citation de: badloo le Octobre 19, 2012, 14:48:09
un truc qui vous ferait du bien, sortez avec votre appareil et faites des photos.
Tiens une petite pour toi...de mardi (pas la peine que j'en mette une d'aujourd'hui ? Si ? ! et content de te faire rire ;) sinon...si tu veux tu peux reprendre qques posts de 3/4 semaines si tu t'ennuies...(je dis ça parce qu'il est tombé de l'eau depuis la page 4)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/10/15//12101509451912073110439073.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12101509451912073110439073.jpg)
he ! mais c'est Tara dématé que l'on voit derrière "Don Juan " ; chouette photo :)
Citation de: Shosholoza le Octobre 19, 2012, 17:23:51
he ! mais c'est Tara dématé que l'on voit derrière "Don Juan " ; chouette photo :)
Exact...nettoyage et verifications d'usage ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 27, 2013, 17:14:11
Et si ça peut contribuer à faire descendre les fils du GOGUE, un p'tit up de plus !
;-)
Ou pas ;)
Citation de: Shosholoza le Octobre 19, 2012, 17:23:51
he ! mais c'est Tara dématé que l'on voit derrière "Don Juan " ; chouette photo :)
c'est votre serviteur et ses 3 associés qui ont ramené voici 20 ans le Don Juan de Cannes à Paris
je nous vois encore mettre de la mousse dans les planchers (et même le coffre-fort) pour améliorer la flottabilité....
Citation de: fski le Janvier 27, 2013, 17:21:27
Ou pas ;)
Effectivement : je vois que tu prends un malin plaisir à les faire remonter...
(les centres d'intérêt des différents intervenants sont visiblement différents)
Citation de: Verso92 le Janvier 27, 2013, 17:29:48
Effectivement : je vois que tu prends un malin plaisir à les faire remonter...
(les centres d'intérêt des différents intervenants sont visiblement différents)
;D ;D ;D ;D
Tara...histoire de calmer les esprits !!
Citation de: Kadobonux le Janvier 27, 2013, 17:24:34
c'est votre serviteur et ses 3 associés qui ont ramené voici 20 ans le Don Juan de Cannes à Paris
je nous vois encore mettre de la mousse dans les planchers (et même le coffre-fort) pour améliorer la flottabilité....
Et celui-là, quand est-ce que tu nous le ramènes à Paris, Kado ?
;-)
ben le Don Juan a résisté au golfe de Gascogne
mais le dicton marin "bon marcheur, bon rouleur" fut largement vérifié ;D
Citation de: Verso92 le Janvier 27, 2013, 17:35:36
Et celui-là, quand est-ce que tu nous le ramènes à Paris, Kado ?
;-)
Parce que, pour la
Belle Étoile*, je crains que ce ne soit trop tard... ;-)
*première du nom : la
Belle Étoile II va bien, aux dernières nouvelles !
Merci tonton Bruno, tes comparaisons montrent bien que la qualité des nouveaux est en progrès et comme dit JMS:
"Le D600 est sans doute "l'excellent compromis" au juste prix..."
JLA
Citation de: alain2x le Octobre 13, 2012, 19:22:15
Le bazar ? penses-tu !
;D ;D ;D
(https://lh4.googleusercontent.com/-GAmzga5_pcQ/UHMulTLPR-I/AAAAAAACYIk/75u2h9vLJA4/s800/DSC_4923.JPG)
tiens vous avez été au 'mont de piété' ? :D
Citation de: Verso92 le Janvier 27, 2013, 17:35:36
Et celui-là, quand est-ce que tu nous le ramènes à Paris, Kado ?
;-)
Verso : la Belle Etoile (version 2) lancée à Camaret pour le concours des répliques pour Brest 1992 n' est pas le nom du bateau sur ta photo : Içi on est à Paimpol (PL) et il s 'agit du 'KROG E BARZ' (qui veut dire 'accroche dedans' en breton ;)) : tres reconnaissable ; une réplique de langoustier qui fut aussi lancé à l' occasion de ce fameux concours qui a relancé pas mal de 'vocations maritimes' et donné du taf et des formations à des chantiers trad (je pense au Guip ou à qques autres)
et désolé pour ce nouveau HS de ma part .... ;)
Kenavo
Citation de: alain2x le Janvier 28, 2013, 11:56:27
Tiens ! hier j'étais à 20 002, aujourd'hui à 19 943.
Vous avez dit "bizarre" ? comme c'est bizarre ::)
Très piteuse orchestration, m'sieurs-dames.
Bof, ça arrive. Depuis deux ans à chaque fois que je dépasse les 17.000 posts j'en perds entre 200 et 1000. Comme je poste moins, je ne progresse plus. ;D ;D
Les administrateurs ont certainement virés d'anciens fils.
Citation de: alain2x le Janvier 28, 2013, 13:46:04
Anyway, une de mes résolutions pour 2013 était de ne pas dépasser 20 kiloposts.
8) 8) 8)
beh j'espere qu'ils vont faire du menage, car il te reste a ce jour 56 post d'ici la ifn de l'annee ca fait pas beaucoup.... ;D ;D ;D
Un grand merci à Tonron Bruno, il répond à ceux qui possédant un 700, se posent la question de savoir si le 800 est réellement superlatif et dès lors le 700 serait out...
Mon point de vue est le suivant: le rendu du 700 est réaliste bien dans la lignée des beaux clichés argentiques, le rendu du 800E me fait penser aux photos macros et donne des clichés qui paraissent irréels, la photo serait elle en voie de mutation..?
Citation de: jac70 le Octobre 15, 2012, 22:57:24
Et les 2 papis, ils ne bougeaient pas ?
Chez moi (climat continental) pas beaucoup de vent !
Non , c'est vrai, tu as raison..... Faudra qu'ils fassent gaffe quand même
Jacques
j'aime beaucoup ton post.....merci....
Il faudra quand même qu'on se fasse les paysages !
Je crois que si je leur propose un déjeuner au Trianon Palace, j'arriverais à décider les deux papis, et tant pis pour les feuillages !
Le montage précédent est extrait d'une série de tests faits en octobre.
J'ai même fait des photos à la Jacquot...
Pour ce qui est de compter les feuilles pour les paysages photographiés au PC-E 24mm, y a pas de problème...
8) si on parle de manger.. pensez à moi, je marche à peine mais avec une voiture et une canne, ça devrait pouvoir se faire ;)
Il faut aussi marcher dans le parc de Versailles !
Un petit détail 100% de la photo précédente.
Citation de: jm_gw le Janvier 28, 2013, 11:06:05
Verso : la Belle Etoile (version 2) lancée à Camaret pour le concours des répliques pour Brest 1992 n' est pas le nom du bateau sur ta photo :
?
Je n'ai jamais dit que le bateau représenté sur la photo était la
Belle Etoile II...
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2013, 10:54:15
?
Je n'ai jamais dit que le bateau représenté sur la photo était la Belle Etoile II...
A mon avis, Verso voulait poster cette photo dans le fil "Nikon et la couleur", où les photos en N&B sont très tendance, mais sa souris a dû déraper.
Citation de: jm_gw le Janvier 28, 2013, 10:54:13
tiens vous avez été au 'mont de piété' ? :D
Dehors...les marchands du Temple....étaler ces brocantes dans un lieu saint.....quelle époque !
excellent ce fil de tonton: une analyse sérieuse et documentée
Citation de: suliaçais le Janvier 29, 2013, 11:26:51
Dehors...les marchands du Temple....étaler ces brocantes dans un lieu saint.....quelle époque !
Un "lieu saint" qui n'a plus vu de religieux depuis des années, sinon un siècle.
En remontant un peu son histoire, il est consacré à des trucs encore moins religieux que notre petite équipée sauvage.
Ce lieu reste néanmoins un endroit exceptionnel, très accueillant, et pas trop loin de chacun de nous (en temps normal, non-confiné).
Je déterre ce fil, juste pour rappel certaines constantes, et saluer des copains ;-)
Citation de: AlainNx le Avril 05, 2020, 12:19:00
Un "lieu saint" qui n'a plus vu de religieux depuis des années, sinon un siècle.
En remontant un peu son histoire, il est consacré à des trucs encore moins religieux que notre petite équipée sauvage.
Ce lieu reste néanmoins un endroit exceptionnel, très accueillant, et pas trop loin de chacun de nous (en temps normal, non-confiné).
Je déterre ce fil, juste pour rappel certaines constantes, et saluer des copains ;-)
En parlant des copains, quelqu'un a des nouvelles de Suliaçais ? Ca fait un moment que je n'ai pas vu de message de sa part (je viens de vérifier, dernière visite le 14/11/2019) ???
J'espère que tout va bien pour lui, autant que possible en tous cas...
Citation de: big jim le Avril 05, 2020, 13:28:58
En parlant des copains, quelqu'un a des nouvelles de Suliaçais ? Ca fait un moment que je n'ai pas vu de message de sa part (je viens de vérifier, dernière visite le 14/11/2019) ???
J'espère que tout va bien pour lui, autant que possible en tous cas...
Justement, je me disais la même chose, et je viens de lui écrire ...
Wait & see
Citation de: big jim le Avril 05, 2020, 13:28:58
En parlant des copains, quelqu'un a des nouvelles de Suliaçais ? Ca fait un moment que je n'ai pas vu de message de sa part (je viens de vérifier, dernière visite le 14/11/2019) ???
J'espère que tout va bien pour lui, autant que possible en tous cas...
En tout cas, il est actif sur FB...
Bon, en ces temps de confinement, on se fait un peu chier, quand même... ;-)
Une p'tite au D810, pour passer le temps :
[prodibi]{"id":"2dlyzm86jev8l0e","width":4685,"height":4685,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D810","lens":"Nikon AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED","iso":64,"aperture":"F 8.0","speed":"1/200s","account":"verso"}[/prodibi]
C'est vraiment dommage que les photos ont disparu, actuellement, le comparatif entre z6 et z7 avec un objectif superlatif comme le 50S aurait tout son intérêt (ou comparo d610 et d850, je suppose que cela a déjà été fait sur le forum, mais j'ai du loupé le fil)
Citation de: al646 le Avril 06, 2020, 17:51:06
C'est vraiment dommage que les photos ont disparu, actuellement, le comparatif entre z6 et z7 avec un objectif superlatif comme le 50S aurait tout son intérêt (ou comparo d610 et d850, je suppose que cela a déjà été fait sur le forum, mais j'ai du loupé le fil)
Depuis le Grand Crash, les photos archivées sur Chassimage ont disparu. Seuls les liens vers un hébergeur ont survécu.
Beaucoup de posts ont également été supprimés par le modérateur de l'époque.
En cas de crash, mes données sont sur un NAS en RAID 1, de plus, je dispose de backups avec les versions J-1, J-2 jusqu'à J-30 et je ne suis qu'un particulier... (le backup permet surtout de palier à mes conneries, style effacer par mégarde un fichier à conserver et ne s'en rendre compte que 3 jours plus tard... après, si mon NAS venait à cramer, je serais content d'avoir mes backups: ceinture et bretelles)
Je suis étonné que CI ne dispose pas d'un minimum de protection de ses données... je me souviens d'un article dans un CI expliquant qu'ils avaient rencontré un taux de panne particulièrement élevé sur un modèle de disque (de mémoire westen digital), mais aucune idée si cela est en rapport avec ce souci...
Citation de: al646 le Avril 06, 2020, 21:16:25
En cas de crash, mes données sont sur un NAS en RAID 1, de plus, je dispose de backups avec les versions J-1, J-2 jusqu'à J-30 et je ne suis qu'un particulier... (le backup permet surtout de palier à mes conneries, style effacer par mégarde un fichier à conserver et ne s'en rendre compte que 3 jours plus tard... après, si mon NAS venait à cramer, je serais content d'avoir mes backups: ceinture et bretelles)
Je suis étonné que CI ne dispose pas d'un minimum de protection de ses données... je me souviens d'un article dans un CI expliquant qu'ils avaient rencontré un taux de panne particulièrement élevé sur un modèle de disque (de mémoire westen digital), mais aucune idée si cela est en rapport avec ce souci...
Je pense (et d'autres ici) qu'après le décès de GMC, comme lui-seul gérait la boutique, personne n'a vu venir une saturation des serveurs.
Le temps de retrouver les clés du coffre, on a eu un moment de calme.
Et après ça, toutes les photos chargées sur le serveur ont disparu, seuls les liens vers des serveurs externes ont survécu.
Citation de: al646 le Avril 06, 2020, 21:16:25
En cas de crash, mes données sont sur un NAS en RAID 1, de plus, je dispose de backups avec les versions J-1, J-2 jusqu'à J-30 et je ne suis qu'un particulier...
Justement, tu es un particulier, et tu peux te permettre ce genre de coquetterie.
Citation de: AlainNx le Avril 07, 2020, 07:21:59
Et après ça, toutes les photos chargées sur le serveur ont disparu, seuls les liens vers des serveurs externes ont survécu.
La chose qui m'étonne, quand même, c'est que les messages n'aient quasiment pas été touchés(?), contrairement aux photos... hasard ?
Les photos hébergées par le forum devaient être sur un disque à part, rattachées aux messages. Quand le disque a été mort, les messages ont été privés des liens.
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2020, 07:48:22
Justement, tu es un particulier, et tu peux te permettre ce genre de coquetterie.
+1
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2020, 07:48:22
La chose qui m'étonne, quand même, c'est que les messages n'aient quasiment pas été touchés(?), contrairement aux photos... hasard ?
La base de données (contenant les messages, entre autres) est sauvegardée régulièrement. Les images, qui prennent énormément de place, non.
Il n'est pas exclu que cela ne soit rien d'autre que des phases de maintenance / purge, déguisées en crash (l'espace disque n'étant pas illimité).
Un service de meilleurs qualité aura un coût et je ne pense pas que les utilisateurs (moi le 1er) de ce forum soient prêt à mettre la main à la poche tous les mois...