Bonjour,
Avez des idées pour la vitesse max sur autoroute d'un véhicule dont sur la cg le poid ( G1) est de 2783 et une remorque de 750 kg?
Y-a-t'il une limitation ou c'est la limitation normale 130km?
Merci pour vos futures réponses.
Pour la France :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_maximale_autoris%C3%A9e_par_type_de_v%C3%A9hicule_en_France
Citation de: Arnaud17 le Mai 18, 2017, 15:41:25
Pour la France :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_maximale_autoris%C3%A9e_par_type_de_v%C3%A9hicule_en_France
J'ai bien trouvé des tableau de ce genre, mais comme l'ensemble fait 3533 kg, donc un peu supérieure au 2500 kg mais moins que 3600 kg
Permis B suffisant si PTAC (F2) voiture + PTAC (F2) remorque inférieur ou égal à 3500 kg
Formation B96 obligatoire si PTAC (F2) voiture + PTAC (F2) remorque compris entre 3501 et 4250 kg.
Vitesses autorisées lorsque l'on tracte : (code de la route R413-8)
L'article R413-8 du code de la route stipule que la vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge (F2) est supérieur à 3.5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé (F3) est supérieur à 3.5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limité à:
1°- 90 km/h sur les autoroutes;
2°- 80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central;
3°- 80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes.
4°- 50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 80 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.
http://www.remorques-attelages.fr/reglementation.html
Gaffe quand même avec une remorque à la vitesse, j'ai des souvenirs cuisants de mise en résonance en lacet pas piqués des vers...
Il faut aussi tenir compte de ce qu'on transporte : une épouse ou belle-mère peuvent entrainer d''autres limitations, ce sont des matières dangereuses.
;D
Citation de: Otaku le Mai 18, 2017, 16:47:55
....
4°- 50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 80 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.
ils en ont de la chance, moi sur le périph c'est 70 km/h..... ;D ;D (je pense que ce site n'est pas tout à fait à jour !)
Citation de: jipT le Mai 18, 2017, 18:23:57
ils en ont de la chance, moi sur le périph c'est 70 km/h..... ;D ;D (je pense que ce site n'est pas tout à fait à jour !)
Il y avait pourtant le lien vers LégiFrance. ;D ;D ;D
La vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé est supérieur à 3,5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limitée à :
1° 90 km/h sur les autoroutes ;
2° 80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
3° 80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes.
4° 50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 70 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.
Penser aussi à vérifier les caractéristiques des pneus de la remorque : même sans dépasser la vitesse légale, les pneus de la remorque ne sont pas les mêmes que ceux de la voiture et peuvent chauffer et éclater en cas de long trajet à vitesse soutenue.
Citation de: LaurentM le Mai 19, 2017, 17:38:35
Penser aussi à vérifier les caractéristiques des pneus de la remorque : même sans dépasser la vitesse légale, les pneus de la remorque ne sont pas les mêmes que ceux de la voiture et peuvent chauffer et éclater en cas de long trajet à vitesse soutenue.
Pas de pb,ce sont des gros pneus sur des jantes de 16 pouces.
Citation de: LaurentM le Mai 19, 2017, 17:38:35
Penser aussi à vérifier les caractéristiques des pneus de la remorque : même sans dépasser la vitesse légale, les pneus de la remorque ne sont pas les mêmes que ceux de la voiture et peuvent chauffer et éclater en cas de long trajet à vitesse soutenue.
Sur autoroute les pneus d'une remorque prenaient feu sut une voiture devant moi
Citation de: canonbeber le Mai 20, 2017, 05:26:07
Sur autoroute les pneus d'une remorque prenaient feu sut une voiture devant moi
C'est valable pour des remorques équipées de roue de poussette!
130 km/h sur autoroute,je viens de tester.
C'est pour transporter un éléphant ? Ou pour déménager vos disques durs ? :D :D :D :D
Rouler à 130 avec une remorque, c'est facile.
Mais gérer un freinage d'urgence avec une remorque qui ne demande qu'à passer devant c'est une autre affaire
Quand au coup de volant brusque pour éviter un obstacle ou un abruti qui deboite sans prévenir, c'est parti pour une longue série de S qui finissent souvent dans le rail ou le fossé (le fameux test de l'élan avec une remorque, non merci
Donc, quand on tiens à la vie, on va pas trop vite
Les anti-lacet style alko, sont ils vraiment efficaces ?
Citation de: jojo63 le Juin 10, 2017, 09:12:19
Les anti-lacet style alko, sont ils vraiment efficaces ?
Testé sur une caravane, oui, c'est top !
Merci, je vais "voir" une caravane qui en est équipée, ce matin. ;)
Je confirme l'efficacité des anti-lacets alko sur la prévention de la mise en lacets.
Le seul inconvénient, c'est que ça ne rend pas l'attelage plus confortable au passage des ralentisseurs.
Il existait autrefois des systèmes plus complexes, type Tunesi ou Easy-drive, avec des barres de suspension qui permettaient de relever l'arrière de la voiture et de mieux répartir le poids de l'ensemble sur les 3 essieux.
Système extrêmement efficace et confortable, qui se trouve encore facilement sur le bon coin.
En revanche, c'est l'anti-lacet ou le Tunesi, pas les deux à la fois.
Pour la vitesse sur autoroute, je dirai que 100 à 110 suffisent bien. Il faut réserver le 120 ou 125 au dépassement des poids lourds, car si l'attelage est bien en traction au moment du dépassement, ça limite le coup de raquette du aux remous.
Ensuite, il faut lever le pied pour reprendre une vitesse moindre.
A lire pour tenter de comprendre les risque de la traction de remorque ou de caravane.
Les tests de labo sont éloquents sur les causes de déport des remorques
https://news.sfr.fr/actualites/societe/on-sait-pourquoi-les-valises-a-roulettes-se-retournent-et-comment-l-eviter-1191293.html
Citation de: VOIJA le Juin 21, 2017, 07:49:06
Je confirme l'efficacité des anti-lacets alko sur la prévention de la mise en lacets.
Le seul inconvénient, c'est que ça ne rend pas l'attelage plus confortable au passage des ralentisseurs.
Il existait autrefois des systèmes plus complexes, type Tunesi ou Easy-drive, avec des barres de suspension qui permettaient de relever l'arrière de la voiture et de mieux répartir le poids de l'ensemble sur les 3 essieux.
Système extrêmement efficace et confortable, qui se trouve encore facilement sur le bon coin.
En revanche, c'est l'anti-lacet ou le Tunesi, pas les deux à la fois.
Pour la vitesse sur autoroute, je dirai que 100 à 110 suffisent bien. Il faut réserver le 120 ou 125 au dépassement des poids lourds, car si l'attelage est bien en traction au moment du dépassement, ça limite le coup de raquette du aux remous.
Ensuite, il faut lever le pied pour reprendre une vitesse moindre.
Bonjour,
Avec mon véhicule tracteur, j'ai testé à 150 km avec des coups de volants brusques,: çà ne bouge pas!
Pour les ralentisseurs, pas besoin de ralentir, çà passe!
Et en tout terrain, çà passe aussi!
Question d'inerties relatives.
Lorsque tu tires 800Kg avec 2,2T, ce n'est pas comme tirer 800kg avec 1,3T.
J'ai vu une espèce de Kangoo se coucher devant moi en plein jour, sur l'autoroute, à la suite d'un coup de volant brusque d'une conductrice dont l'esprit était ailleurs.
La caravane l'a entrainé et a explosé, semant des débris partout.
Coup de volant, plus lever de pied instinctif, ça ne pardonne pas.
Et si tu as le malheur de freiner, c'est pire: demi tour sur place. Le coup du sac à dos.
Citation de: kochka le Juin 21, 2017, 17:53:23
Question d'inerties relatives.
Lorsque tu tires 800Kg avec 2,2T, ce n'est pas comme tirer 800kg avec 1,3T.
J'ai vu une espèce de Kangoo se coucher devant moi en plein jour, sur l'autoroute, à la suite d'un coup de volant brusque d'une conductrice dont l'esprit était ailleurs.
La caravane l'a entrainé et a explosé, semant des débris partout.
Coup de volant, plus lever de pied instinctif, ça ne pardonne pas.
Et si tu as le malheur de freiner, c'est pire: demi tour sur place. Le coup du sac à dos.
Pour moi c'est 2700 kg avec 600 kg tractés, et toute une gestion électronique de l'assiette du véhicule!
çà ne bouge pas!
Pour moi, c'est 1700 kg de véhicule tracteur et 1200 de caravane, ce qui est assez différent.
C'est clair qu'avec 600 kg tractés, c'est très très peu, surtout avec un tracteur de ce poids.
Ce qui joue aussi est la hauteur de la remorque et sa surface latérale.
La prise au vent latéral joue également, surtout en doublant un camion.
Citation de: kochka le Juin 21, 2017, 21:14:36
La prise au vent latéral joue également, surtout en doublant un camion.
Assez basse et les charges lourdes sont le plus bas possible.
C'est si lourd que ça un Range?
Pour moi, caravane vintage:
Tous ces élėments ne suffisent pas à comprendre pourquoi certains attelages s'en tirent dans une situation d'urgence, et d'autres non.
Evidemment, plus le vehicule tracteur est lourd et long, mieux c'est.
Plus ce meme tracteur est proportionnellement lourd par rapport à la remorque c'est mieux egalement.
Mais, comptent aussi:
-la hauteur du centre de gravité de l'attelage et du vehicule. Plus c'est bas mieux c'est, tout le monde s'en doute.
-la longueur de l'attelage, et notamment la distance entre la boule et le premier essieu. Plus c'est long, plus c'est bon ( ;D)
-la largeur de cet attelage
-la charge de cet attelage: il faut faire tres attention à ce que cet attelage soit parfaitement ėquilibrė.
-le poids sur la boule. Il est donnė par le fabricant d'atelage et celui du vehicule tracteur. À respecter scrupuleusement, car c'est une notion d'équilibre. Et cet ėquilibre sera complement rompu par un attelage trop ou pas assez chargė. Tres dangereux de ne pas charger assez.
Si le fabricant indique 75kg, verifiez votre chargement et notamment le poids sur l'atelage avec un pese personne.
-la prise au vent. Une prise au vent importante et assymetrique est la meilleur façon de gacher l'equilibre d'un attelage bien chargė, bien préparé.
-son systeme de freinage, obligatoire pour toute remorque dont le ptac depasse 750kg. Hyper important qu'il fonctionne parfaitement, car, en cas de gros freinage, si on ne change pas, ou tres peu, sa direction, il ne peut y avoir d'effet sac à dos, le freinage de la remorque participant grandement au freinage de l'ensemble et sa tenue en ligne droite. A ne pas nėgliger du tout.
Apres toutes ces remarques, totalement evident qu'une caravane, courte, mais haute, ayant une grande prise au vent, un centre de gravitė placė tres haut, avec une masse importante (en moyenne entre une tonne et une tonne et demi), avec un chargement souvent realisé n'importe comment, une boule pas assez chargėe, le tout tractée par un vehicule lėger, court, ne disposant pas forcėment lui meme d'une tenue de route au dela de tout soupçon, constitue un ensemble hyper dangereux. Impossible à maintenir une merde comme ça dans une situation d'urgence, à moins de s'appeler loeb.
Et en plus, si le ptac ou le ptra est inferieur à 3500kg, cet ensemble est autorisé par nos autoritės à rouler à 130km/h et à rouler file de gauche pour depasser tout le monde.
Alors que mon gros vehicule long et lourd, tractant une remorque legere, longue, et ayant un centre de gravitė tres bas, est limité à 90km/h, simplement car le ptra dudit vehicule tracteur est de 5200kg.
Cherchez l'erreur.
Citation de: Mlm35 le Juin 30, 2017, 08:45:47
(...)
Et en plus, si le ptac ou le ptra est inferieur à 3500kg, cet ensemble est autorisé par nos autoritės à rouler à 130km/h et à rouler file de gauche pour depasser tout le monde.
(...)
Ce n'est pas exact, si la longueur de l'ensemble excède 7 mètres (c'est vite fait !), la voie de gauche est interdite sur les autoroutes à 3 voies
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006842146
Citation de: Tigremou le Juin 30, 2017, 12:18:47
Ce n'est pas exact, si la longueur de l'ensemble excède 7 mètres (c'est vite fait !), la voie de gauche est interdite sur les autoroutes à 3 voies
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006842146
Ouh lala tigremou....
Et la vitesse à 130, ce n'est pas exact peut etre?
Car la circulation sur la file de gauche, m'en fout un peu, voire complètement....
Par contre, que des ensembles routiers dangereux aient le droit de rouler à 130 comme un vehicule normal, cela, me derange un chouia plus.
C'est cela qu'il fallait retenir tigremou....
mais çà, nous gourous autoproclamés de la limitation de vitesse à outrance, ne pourront jamais le comprendre
Citation de: kochka le Juin 30, 2017, 17:01:40
mais çà, nous gourous autoproclamés de la limitation de vitesse à outrance, ne pourront jamais le comprendre
Et puis les reflexions sont biaisées par le budget qu'il faut boucler. Tant qu'il en sera ainsi...
Citation de: Mlm35 le Juin 30, 2017, 14:48:31
Par contre, que des ensembles routiers dangereux aient le droit de rouler à 130 comme un vehicule normal, cela, me derange un chouia plus.
C'est cela qu'il fallait retenir tigremou....
Ca a eu existe, effectivement, mais c'etait tres beaucoup avant ..
Je le sais et j'ai honte de l'avouer, je faisais partie de cette bande d'allumes qui roulait comme des tares, la godasse de plomb bien appuyee sur la pedale de droite..
Annees 1973 a 1975, ca date quand meme un peu;
ensembles routiers composes d'un magnifique tracteur Volvo F89 et de non moins rutilantes semi savoyardes Fruehauf a essieux ecartes ; immatricules QT 35, je ne me souviens plus des premiers chiffres..
On avait des roues de 1200; maintenant elles font 1000, 20 cm de moins en diametre...
Le couple le plus long qui puisse exister , on appelait ca le " couple car "; boite de vitesse a 8 rapports synchros plus overdrive sur tous les rapports; ca donnait 125 km/h a 2250 trs/mn; le regime maxi a l'epoque sur ces F89 etait de 2300 trs/mn; on n'en etait pas loin ...
et cerise sur le gateau, notre boss nous avait paye le Telma monte sur un faux pont sur le dernier essieu de la semi ..On pouvait donc rouler vite sur la neige, le verglas, pluie battante, puisque c'etait le dernier essieu qui freinait, on restait toujours en ligne.
Et comme parfois on trouvait que 125 a l'heure en palier ce n'etait pas assez, dans de magnifiques descentes, par ex en allant sur Le Havre par l'autoroute de l'Ouest, on passait la 17* ; plus connue sous le nom de " roulette " ..et on laissait filer....
Je sais c'etait pas bien.. >:(
Mais y avait pas la circulation qui a aujourd'hui, les flics etaient bien plus coulants, de toutes facons il leur serait jamais venu a l' idee d'arreter un obus de 35 tonnes roulant a des vitesses inconsiderees...et pis surtout y a jamais eu un seul blesse, ni mort, oeuf corse ..
et pis y a prescription ...555
Citation de: Sam_Sallung le Juillet 24, 2017, 11:55:20
Ca a eu existe, effectivement, mais c'etait tres beaucoup avant ..
Je le sais et j'ai honte de l'avouer, je faisais partie de cette bande d'allumes qui roulait comme des tares, la godasse de plomb bien appuyee sur la pedale de droite..
Annees 1973 a 1975, ca date quand meme un peu;
ensembles routiers composes d'un magnifique tracteur Volvo F89 et de non moins rutilantes semi savoyardes Fruehauf a essieux ecartes ; immatricules QT 35, je ne me souviens plus des premiers chiffres..
On avait des roues de 1200; maintenant elles font 1000, 20 cm de moins en diametre...
Le couple le plus long qui puisse exister , on appelait ca le " couple car "; boite de vitesse a 8 rapports synchros plus overdrive sur tous les rapports; ca donnait 125 km/h a 2250 trs/mn; le regime maxi a l'epoque sur ces F89 etait de 2300 trs/mn; on n'en etait pas loin ...
et cerise sur le gateau, notre boss nous avait paye le Telma monte sur un faux pont sur le dernier essieu de la semi ..On pouvait donc rouler vite sur la neige, le verglas, pluie battante, puisque c'etait le dernier essieu qui freinait, on restait toujours en ligne.
Et comme parfois on trouvait que 125 a l'heure en palier ce n'etait pas assez, dans de magnifiques descentes, par ex en allant sur Le Havre par l'autoroute de l'Ouest, on passait la 17* ; plus connue sous le nom de " roulette " ..et on laissait filer....
Je sais c'etait pas bien.. >:(
Mais y avait pas la circulation qui a aujourd'hui, les flics etaient bien plus coulants, de toutes facons il leur serait jamais venu a l' idee d'arreter un obus de 35 tonnes roulant a des vitesses inconsiderees...et pis surtout y a jamais eu un seul blesse, ni mort, oeuf corse ..
et pis y a prescription ...555
On ne dirait pas, à la façon dont tu en parles.
... la honte de l'aveu n'est pas forcément celle de l'acte avoué! :D
Citation de: marco56 le Septembre 01, 2017, 00:27:44
On ne dirait pas, à la façon dont tu en parles.
Ben... Comme un routier, quoi... ;D
Ne pas enfonçer les routiers. Ce sont les premiers à s'etre fait taper sur la tete pour la sacro sainte securite routiere (à raison surement). Et maintenant, ils ne peuvent plus bouger une oreille, et ne le font pas, ou du moins tellement rarement.
Par contre, ils sont obligés de se fader en permanence les caisseux autour d'eux qui font n'importe quoi, notamment en s'inserant dans les file n'importe comment et diminuent du coup les distances de secu de ces poids lourds.
Les caisseux...il ne nous manque plus que l'installation du disque pour etre completement pieds et poings liės. Cela n'arrivera jamais, les pv rapportent trop.
Par contre, certaines autres categories d'utilisateurs bénéficient toujours d'une quasi totale impunité....
Et là, il y a comme une omerta...
... Le diviser pour régner fonctionne toujours autant, nous ne sommes pas près d'avoir des élus responsables et coupables!.. ::)
Citation de: Mlm35 le Septembre 06, 2017, 05:41:58
Par contre, ils sont obligés de se fader en permanence les caisseux autour d'eux qui font n'importe quoi, notamment en s'inserant dans les file n'importe comment et diminuent du coup les distances de secu de ces poids lourds.
On ne doit pas rouler sur les mêmes autoroutes. Il faut souvent être suicidaire pour s'insérer entre deux camions.
Et puis de toute façon, quand on veut entrer sur une autoroute, on est bien obligé de se mettre "dans une distance" de sécurité, que ça soit entre 2 camions ou 2 voitures. Ce n'est pas un "stop" mais une voie d'accélération avec un cédé le passage. C'est après aux voitures de rétablir les distances de sécurité.
Mais encore une fois entre deux camions, cette distance existe rarement.
Sans compter les dépanneurs qui ne savent pas que leur caisse tirant une voiture en remorque, glisse mieux sur les paves menant à la place de l'étoile, qu'un pet sur une toile cirée.
La voiture devant, sagement arrêtée au feu rouge a été projetée de 4 mètres. L'autre, qui ne roulait pourtant pas très vite, n'a pas pu s'arrêter sur 40m
Citation de: eiger1004 le Septembre 06, 2017, 14:57:52
On ne doit pas rouler sur les mêmes autoroutes. Il faut souvent être suicidaire pour s'insérer entre deux camions.
Et puis de toute façon, quand on veut entrer sur une autoroute, on est bien obligé de se mettre "dans une distance" de sécurité, que ça soit entre 2 camions ou 2 voitures. Ce n'est pas un "stop" mais une voie d'accélération avec un cédé le passage. C'est après aux voitures de rétablir les distances de sécurité.
Mais encore une fois entre deux camions, cette distance existe rarement.
Et bien si, justement reflechis un peu. des suicidaires, ou du moins inconscient, nos routes en sont pleines. Pleines de ces irresponsables qui ne comprennent pas que, souvent, en s'inserant entre deux camions, ils font disparaitre cette fameuse distance de sécu (qui existait avant leur action). Donc total mėpris des routiers et des consignes de secu pour gagner une place, ou passer carrement de la file de gauche à la sortie à droite (ce qui est interdit)
Avec 80/90000 km par an, je vois ça, je dirais, en moyenne, 3 fois par jour, sur autoroute ou ailleurs, quelque soit la région.
Et je peux te garantir que le routier enrage dans sa cabine. comprends bien qu'on lui pique sa place, qu'on lui diminue sa distance de secu (ce pour quoi les bleus peuvent le stopper), qu'il est obligė de ralentir pour la rétablir, et surtout qu'on le mette en danger.
Si tu ne comprends pas tout cela, alors, c'est que tu en fais partie.
Les deux roues s'inserent souvent de maniere tres dangereuse dans le flot routier des 4 roues, qui elles font de meme dans le flot des milles pattes, qui eux, doivent gerer la totale.
Citation de: Mlm35 le Septembre 13, 2017, 17:22:57
Et bien si, justement reflechis un peu. des suicidaires, ou du moins inconscient, nos routes en sont pleines. Pleines de ces irresponsables qui ne comprennent pas que, souvent, en s'inserant entre deux camions, ils font disparaitre cette fameuse distance de sécu (qui existait avant leur action). Donc total mėpris des routiers et des consignes de secu pour gagner une place, ou passer carrement de la file de gauche à la sortie à droite (ce qui est interdit)
Si tu ne comprends pas tout cela, alors, c'est que tu en fais partie.
Je fais surtout parti des gens qui voient les camions se suivrent à moins de 10 m les uns des autres. Alors les poids lourd qui respectent les distances de sécu, à d'autres.... et pas à cause des voitures.
Sans doute es-tu un routiers....
Citation de: eiger1004 le Septembre 14, 2017, 02:41:22
Je fais surtout parti des gens qui voient les camions se suivrent à moins de 10 m les uns des autres. Alors les poids lourd qui respectent les distances de sécu, à d'autres.... et pas à cause des voitures.
Sans doute es-tu un routiers....
C'est ça.... je défends les routiers donc j'en suis un. C'est pas un peu bas?.....
Reflechis un peu pourquoi parfois tu trouves deux camions separés de 10/20m sur une 4voies. Si tu ne trouves pas la reponse toi meme, va leur demander.
Perso, j'arrete là.
Et pui non, tiens... juste pour l'ami eiger....
Les chiffres de la secu routiere de novembre 2016:
-les camions sont impliqués dans seulement 5% des accidents de la route mortels.
-dans ces 5%, ils sont responsables dans "seulement" 28% des cas.
Sur ce point, le rapport precise également, que c'est le support le plus dangeureux en cas d'accident. Normal, on en freine pas un 40tonnes comme une voiture de 1500Kg. Sinon, cette donnee de 28% serait plus basse.
-le rapport precise pourtant que les camions n'ont pourtant jamais été aussi nombreux, avec une augmentation de 2,5% par an depuis 5ans.
-1,5% de ces accidents portels impliquant un poids lourd sont dus à l'alcoolemie, et 5% comportent des stupefiants, contre 17% et 13.4% pour les autres utilisateurs.
-le seul point noir relevé par la sécurité routiere est, la fatigue generale des routiers. Le premier facteur d'accident chez eux. La vitesse n'est meme pas citée.
Je te laisse chercher ce rapport toi meme. Tu vas y arriver.
Il n'est pas certain qu'Eiger aime les rapports... textuels! :D
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2017, 05:56:49
Reflechis un peu pourquoi parfois tu trouves deux camions separés de 10/20m sur une 4voies. Si tu ne trouves pas la reponse toi meme, va leur demander.
Pas besoin de réfléchir, pour qui me prends-tu et te prends-tu? Et qui te parle de 20 m? Je te parle de pouvoir à peine mettre une grosse voiture entre 2 camions.
C'est essentiellement pour économiser du carburant.
Sinon, je ne connais pas beaucoup d'autoroute à 4 voies en France... Et ça changerait quoi, d'ailleurs?
Sinon, les chauffeurs qui pissent dans une bouteille et qui la balance par la fenêtre, pour ne pas avoir à d'arrêter, ça n'existe pas non plus, n'est-ce-pas?
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2017, 06:11:05
Je te laisse chercher ce rapport toi meme. Tu vas y arriver.
Dit le mec qui n'a aucune preuve...
Moi, j'ai exactement les chiffres contraires, je te laisse les chercher sur le net.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2017, 06:11:05
-les camions sont impliqués dans seulement 5% des accidents de la route mortels.
-dans ces 5%, ils sont responsables dans "seulement" 28% des cas.
Sur ce point, le rapport precise également, que c'est le support le plus dangeureux en cas d'accident. Normal, on en freine pas un 40tonnes comme une voiture de 1500Kg. Sinon, cette donnee de 28% serait plus basse.
Quand un accident à lieu entre deux voitures, et que le camion qui suit, pousse tout le monde, car il ne peut pas s'arrêter, est-il considéré comme responsable du carnage?
Ah donc, tu es de mauvaise foi alors....
C'etait pourtant simple. Quelques exemples:
http://www.actu-transport-logistique.fr/routier/les-poids-lourds-moins-impliques-dans-les-accidents-mortels-184687.php
http://www.lavoixdunord.fr/undefined/75663/article/2016-11-17/accidents-et-poids-lourds-demele-le-vrai-du-faux
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2008/12/07/1349625_implication-des-poids-lourds-dans-les-accidents-de-la-routes.html
Comme tu peux le voir, moi, je n'invente rien....
On peut les voir tes chiffres inverses ;D
Suite de la mauvaise foi: quel est le rapport entre des mauvais comportements, style pisser dans une bouteille, la vitesse, les accidents, touça touça,.... ;D
Suite de la mauvaise foi: ta derniere question. D'apres toi?
Voyons, restons serieux 5mn stp. Tu le dis toi meme, 2 bagnolles provoquent un accident devant, et le camion n'a pas assez de temps pour completement stoppė. Et tu me demandes qui est responsable de l'accident? ;D
Si un connard se jette dans l'eau pendant une compet de kayak eaux vives, que le kayakiste n'a pas la possibilitė d'éviter le choc, à ton avis, qui est responsable de l'accident. ;D
Rigolo de voir ton manque d'arguments
Allez, sur ce coup, tu t'es planté. Ça arrive à tout le monde. C'est pas grave....passons à autre chose.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2017, 15:35:18
Ah donc, tu es de mauvaise foi alors....
Je dis ce que je vois sur l'autoroute, point barre.
Et je fuis les gros cul autant que je peux.
Ces camions qui pour beaucoup devraient être sur des trains pour traverser la France, et pas nous faire chier sur les autoroutes, en se suivant à la queue leuleu à moins de 10 mètres les uns des autres et se mettent à doubler à la moindre monté car ils roulent 2 kms plus vite que celui qui les précèdent, en mettant 3 kms.
Mais là, j'invente certainement aussi. Un rapport dit le contraire.
Citation de: eiger1004 le Septembre 14, 2017, 15:43:52
Je dis ce que je vois sur l'autoroute, point barre.
Et je fuis les gros cul autant que je peux.
Ces camions qui pour beaucoup devraient être sur des trains pour traverser la France, et pas nous faire chier sur les autoroutes, en se suivant à la queue leuleu à moins de 10 mètres les uns des autres et se mettent à doubler à la moindre monté car ils roulent 2 kms plus vite que celui qui les précèdent, en mettant 3 kms.
Mais là, j'invente certainement aussi. Un rapport dit le contraire.
Bah la je suis ok avec toi, sur tout. Mais qui te dis le contraire? Et quel est le rapport avec ce que j'avançais plus haut?
Aucun.
Par contre, sans les camions sur la route, comment recevrais tu, chez toi, ou à proximité, ton matos photo, ton pc avec lequel tu me reponds,...? Pire, comment veux tu que les rayons de ton epicier soient pleins de bouffe?
Tu ne peux t'en passer, moi non plus. Et donc on doit subir leur presence sur la route tous les jours.
Mais de la meme maniere, dis toi qu'ils doivent, eux, subir les mauvais comportements dangereux des caisseux et des deux roues qui se faufilent de tous les cotés autour d'eux, tous les jours, toutes les heures, toutes les minutes sur certains parcours.
Donc, la seule chose que je dis, pas taper sur eux, car, ce sont eux aujourd'hi, par la force de la répression qu'ils subissent depuis 20/25ans, les plus calmes et respectueux de la bonne conduite sur la route, mais aussi eux, les plus emmerdės par le trafic routier.
Je ne me souviens plus quand j'ai vu pour la derniere fois un accident comportant un camion dans le lot, responsable ou pas. alors que je vois un accident, ou du moins un accrochage tres serieux, presque tous les jours.
Ah, et je finis la dessus, je roule en 308 break, non dans un de ces milles pattes.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2017, 16:06:41
Par contre, sans les camions sur la route, comment recevrais tu, chez toi, ou à proximité, ton matos photo, ton pc avec lequel tu me reponds,...? Pire, comment veux tu que les rayons de ton epicier soient pleins de bouffe?
Tu ne peux t'en passer, moi non plus. Et donc on doit subir leur presence sur la route tous les jours.
Surement pas le camion qui va charger à Hambourg pour livrer le Canikon à un citoyen de Barcelone.
Bon, il faut que j'aille me changer, car je me suis pisser dessus en lisant ton commentaire sur le respect du code de la route des routiers.
Citation de: eiger1004 le Septembre 14, 2017, 18:56:00
Surement pas le camion qui va charger à Hambourg pour livrer le Canikon à un citoyen de Barcelone.
Bon, il faut que j'aille me changer, car je me suis pisser dessus en lisant ton commentaire sur le respect du code de la route des routiers.
Ah...quand meme. Risible effectivement.
Et ben tant pis.
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2017, 19:29:41
Ah...quand meme. Risible effectivement.
Et ben tant pis.
Pas plus tard que ce matin, un collègue de bureau est venu me voir pour me narrer ce qu'il venait de se passer au feu pour entrer sur le site. Le feu passe au vert pour la sélection qui tourne à gauche.... Il démarre et a du piler car le camion d'en face, qui allait tout droit est parti, démarrant tranquillement au rouge. Deux autres voitures ont suivies, la troisième devant s'arrêter, mon collègue étant en travers devant lui, les deux main sur le klaxon...
Ce poids lourd devait avoir le même genre de code de la route que les motards....
Citation de: eiger1004 le Septembre 14, 2017, 19:43:05
Pas plus tard que ce matin, un collègue de bureau est venu me voir pour me narrer ce qu'il venait de se passer au feu pour entrer sur le site. Le feu passe au vert pour la sélection qui tourne à gauche.... Il démarre et a du piler car le camion d'en face, qui allait tout droit est parti, démarrant tranquillement au rouge. Deux autres voitures ont suivies, la troisième devant s'arrêter, mon collègue étant en travers devant lui, les deux main sur le klaxon...
Ce poids lourd devait avoir le même genre de code de la route que les motards....
Dis don......Un rapport, une preuve de ce que tu avances?.... ;D
Le copain, du copain, du collegue de mon beau frere, m'a raconté que son voisin...... ;D
T'as visiblement pas compris. Ce que tu crois voir tous les jours, je m'en fous. Notamment car cela ne correspond en rien à ce que je constate moi, mais surtout car les chiffres de la securite routiere te donnent tord.
Et c'est ce dernier élément qui t'empeche ce soir d'aller te coucher pepere.
T'as l'air d'avoir du mal à avouer quand tu te goures.
Maintenant, je le sais.
Allez, dodo, et stp, fais bien attention aux camions demain matin. Ne t'inquietes pour les voitures et les motos, aucun risque de ce coté là.
Fin de la discu pour moi. (Quand cela ne mene ã rien....)
Citation de: Mlm35 le Septembre 14, 2017, 20:00:29
Le copain, du copain, du collegue de mon beau frere, m'a raconté que son voisin...... ;D
Non, non, pas le copain d'un copain. Un collègue de travail et qui plus est, est dans les utilisateurs de ce forum.
Je ne savais pas que tu avais vu des rapports disant que les chauffeurs routiers respectaient les distances de sécurité et qu'ils respectaient le code de la route.
Pas eu besoin de chercher longtemps des gens d'accord avec moi:
"Les poids lourds ne respectent pas les distances de sécurité
VAB préconise des actions à l'égard des camions afin d'accroître la sécurité de tous. VAB a mené une enquête sur la distance observée par les poids lourds dans les zones à risques et a constaté :
que 2 camions sur 10 seulement respectent une distance de sécurité de 50 mètres.
que dans 5 cas sur 10, la distance laissée par les camions était tellement courte qu'en cas d'urgence, ils ne peuvent éviter la collision avec le véhicule qui les précède."
Source (https://www.vab.be/fr/reportage/2013/2/15/poidslourdsdistancesecurite) Ca t'évitera de ne pas les trouver.
Ils font même des trucages dans des vidéos (https://www.youtube.com/watch?v=tLrBdBVvUqg)
Ma vidéo n'a pas eu de commentaires de Mim35...
Il préfère lire des rapports. C'est sûr qu'une vidéo montrant la vraie conduite des poids lourds, c'est gênant.
Il pourrait pourtant nous dire que c'est exceptionnel, ou que ça a changé depuis....ça nous ferait rire un peu.
Vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=tLrBdBVvUqg)
Citation de: eiger1004 le Septembre 16, 2017, 08:29:27
Ma vidéo n'a pas eu de commentaires de Mim35...
Il préfère lire des rapports. C'est sûr qu'une vidéo montrant la vraie conduite des poids lourds, c'est gênant.
Il pourrait pourtant nous dire que c'est exceptionnel, ou que ça a changé depuis....ça nous ferait rire un peu.
Vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=tLrBdBVvUqg)
Un commentaire? Pourquoi faire? Puisque tu ne veux rien comprendre, ou tu es d'une mauvaise foi absolument totale. (Ça fait longtemps que je n'avais vu cela d'ailleurs).
Tu veux un commentaire? Lis donc le premier des commentaires, celui juste en dessous de la video. Il explique tout. Tout.
Enfin, sur ta video,tu remarqueras qu'il y a au moins autant de voiture à ne pas respecter les distances que les camions. Mais cela, etonnament, tu n'en parles pas.
Non, tu as raison, elle est parlante ta video. Effectivement, je me marre.
Pourtant, ces automobilistes comme toi et moi, n'ont pas de raisons de coller au vehicule devant, ils peuvent aisement, eux, le depasser si celui les gene. Mais non, ils le font quand meme, en discutant avec leurs passagers, en discutant au telephone, en ecrivant des sms,....
et puis, pourquoi etre aller chercher un truc en belgique? Tu veux dire que tu n'a trouvé aucun tel commentaire de la part des autorités françaises, pourtant parmi les plus promptes et efficaces d'europe, à dénonçer et punir les mauvais comportements routiers. Etonnant, Non?
Un commentaire sur tout ça?....
Allez, non, te fatigues pas, il serait inutile comme les autres. fin de la discu pour moi, car ce n'en est pas une. Les moulins à vent, ce n'est pas mon truc.
Pour rester dans le sujet, c'est arrivé ce soir
le conducteur de la Land Rover ne devait pas trop avoir conscience de ce qu'il tractait
http://c.lejsl.com/edition-montceau/2017/09/16/accident-a-ciry-le-noble-la-rcea-bloquee (http://c.lejsl.com/edition-montceau/2017/09/16/accident-a-ciry-le-noble-la-rcea-bloquee)
... et le journaliste confond un Land et un Range!
Citation de: Mlm35 le Septembre 16, 2017, 20:34:34
Un commentaire? Pourquoi faire? Puisque tu ne veux rien comprendre, ou tu es d'une mauvaise foi absolument totale. (Ça fait longtemps que je n'avais vu cela d'ailleurs).
Tu nous dit que les camions respectent les distances de sécurités, je te dis non. Cette vidéo est faites en Belgique, on pourrait faire la même sur n'importe quelle autoroute en France.
Les voitures font pareil, et alors, j'ai dit le contraire?
On parle des camions, qui selon toi respectent le code.
Et tu oses parler des automobilistes qui téléphonent au volant, comme si les chauffeurs de camion ne le faisaient. Ils font même bien pire, certains regardent carrément la télé. Il n'y a qu'à voir les écarts qu'ils font. Pas pour rien que l'espérance de vie sur la bande d'arrêt d'urgence serait de 20 mn.
De mauvaise fois, c'est plutôt toi.
90000 kms sur la route par an, dis-tu que tu fais?
Et tu n'es pas chauffeur routier?
Alors tu es un représentant.
Un gars qui roulent en téléphonant.... Et ne dis pas non, tous les représentants le font. En pensant qu'il n'y a aucun danger, parce qu'ils ont un kit main libre avec les deux mains sur le volant.... et la tête ailleurs.
::) ::) ::)
Citation de: CTibo le Septembre 16, 2017, 21:57:31
Pour rester dans le sujet, c'est arrivé ce soir
le conducteur de la Land Rover ne devait pas trop avoir conscience de ce qu'il tractait
http://c.lejsl.com/edition-montceau/2017/09/16/accident-a-ciry-le-noble-la-rcea-bloquee (http://c.lejsl.com/edition-montceau/2017/09/16/accident-a-ciry-le-noble-la-rcea-bloquee)
T'as'vu son chargement?
Y en a qui ose quand meme.
Citation de: stratojs le Septembre 16, 2017, 22:44:03
... et le journaliste confond un Land et un Range!
C'est pas pareil? Le range est le modele haut de gamme de la marque land rover.
Citation de: Mlm35 le Septembre 17, 2017, 05:15:17
T'as'vu son chargement?
Y en a qui ose quand meme.
En volume oui, mais en poids ?
Et il roulait seulement à 90 - 100
Citation de: dioptre le Septembre 17, 2017, 08:38:29
En volume oui, mais en poids ?
Et il roulait seulement à 90 - 100
Que des palettes. À 13/14 kg la palette, j'en compte 120 à peu pres (je n'arrive pas à agrandir les photos), ça fait du monde au final. Plus la hauteur. De grandes chances pour que l'equilibre avant/arriere/fleche n'etait pas le bon non plus.
Pas serieux ce chargement derriere un 4x4 ayant une tenue de route aussi moyenne que celle du vieux range.
Preuve, pas normal qu'il n'arrive à la récuperer à "seulement" 90km/heure.
a moins qu'il n'y aie eu un obstacle devant.
La meme chose derriere une camionnette aurait deja ete bien moins dangereux.
Citation de: Mlm35 le Septembre 17, 2017, 05:16:08
C'est pas pareil? Le range est le modele haut de gamme de la marque land rover.
Ce sont en réalité des faux amis! Range Rover est une marque à part entière. ;)
Citation de: stratojs le Septembre 17, 2017, 17:10:51
Ce sont en réalité des faux amis! Range Rover est une marque à part entière. ;)
Il faudra le dire à Land Rover... qui propose le Range Rover Velar, le plus avant gardiste des Range Rover, ainsi que le Range Rover Evoque.
Land Rover est la marque avec les Range Rover et les Discovery.
Gamme Land Rover (https://www.landrover.fr/index.html)
Citation de: stratojs le Septembre 17, 2017, 17:10:51
Ce sont en réalité des faux amis! Range Rover est une marque à part entière. ;)
Tu m'apprends un truc. Merci pour l'info.
Donc, pendant les 3 premieres generations, range etait une marque à part? Produite par land, mais actionnariat à part? C'est ça?
... A cette époque, Land Rover, tout comme Range Rover, étaient des modèles de la marque Rover. Mais ce n'est pas très important, je ne vais pas faire un cour! :D
Citation de: stratojs le Septembre 17, 2017, 21:11:21
... A cette époque, Land Rover, tout comme Range Rover, étaient des modèles de la marque Rover. Mais ce n'est pas très important, je ne vais pas faire un cour! :D
Plus assidue en cour de récré qu'en cours de Français ? ;D
Citation de: stratojs le Septembre 17, 2017, 21:11:21
... A cette époque, Land Rover, tout comme Range Rover, étaient des modèles de la marque Rover. Mais ce n'est pas très important, je ne vais pas faire un cour! :D
Tu as bien raison et je vais faire court (excuses moi pour ce "t" à la fin) :
Previous owners
Rover Company (1948-1967)
Leyland Motor Corporation (1967-1968)
British Leyland (1968-1986)
Rover Group (1986-2000)
Ford Motor Company (2000-2008)
Tata Motors (2008-present)
Au départ c'était un véhicule purement utilitaire pour les forces armées mais également prisé par les paysans.
Les Discovery et Range sont de déclinaisons venues sur le tard, pour augmenter l'attrait et pousser les ventes.
Et ca , vous en dites quoi ?
Pas de vitesse avec remorque ;D
(https://farm5.staticflickr.com/4249/34300405443_e79cd4d629_b.jpg) (https://flic.kr/p/Ug1xwK)