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[ Forum MATERIEL ] => Forum TAMRON Objectifs => Discussion démarrée par: Simon63 le octobre 18, 2020, 17:37:32

Titre: problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 18, 2020, 17:37:32
 Bonjour, je viens vers vous car je ne trouve pas de réponse à mon problème!!! ça fait maintenant 3 ans que j'ai un tamron 150-600 g2 pour essentiellement de l'animalier et j'ai toujours eu un problème de qualité photo au delà de 10 mètres. au début je pensais que ça venait de moi (certainement un peu!!!). j'ai passé des jours à le régler avec la console tamron, mais rien a faire (essayé sur trepied avec télécommande en relevant le miroir)...
 Partie 5 jours dans le massif central cet été, rentré avec plus de 500 photos, j'en ai gardé 6.... ouais ouais 6!!!!!! une 50aine d'une hermine, aucune de bonne, une 40aine d'un chamois, aucune de bonne....!!! si le problème venait de moi, sur 100 tofs avec un de bol, au moins 1 de bonne.... même pas!!!!!!!!!
 je l'ai donc amené chez camara, partit en SAV, ils ont changé plein de truc (la liste est longue)... aucun changement!!! donc je sais plus trop quoi faire; des gens disent qu'il y a des mauvaise series....
photo ci dessous en exemple, bergeronnette à 10 mètres, 320 iso f/6.3 1/640s. canon 5d3.
pour info j'ai aussi un 7d2 et ça me le fait sur les 2 boitiers.
si quelqu'un a une réponse. merci par avance.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: efmlz le octobre 18, 2020, 19:00:43
bonsoir,
vu ce que tu racontes, je pense que tu en sais autant que nous en technique donc on va pouvoir éviter le genre hot-line "avez vous vérifié que l'appareil est branché ?"  ;D
c'est un G2 donc Tamron l'a amélioré par rapport au G1 et les photos devraient être nettes aussi bien en G1 qu'en G2; évidemment en réduisant pour passer sur le forum c'est forcément un peu moins bien que l'original,
je ne vois qu'un truc qui pourrait avoir échappé au SAV Tamron car c'est un problème boitier-objectif: un pb de back-front focus ? à vérifier des fois que, et même si c'est Nikon qui a eu + de pb avec ça que Canon, après il faudrait entrer dans des questions sur l'AF et avec quels réglages sur le boitier; ceux qui ont un Canon en sauront plus que moi,
après si c'est à la focale maxi (600) on note que c'est proche du temps de pose, perso même en FF je passe en vitesse à 1,5 fois la focale, si c'est sur pied la stabilisation (y en avait-il une en jeu ?) a-t-elle été désactivée ?
enfin si l'appareil est parti au SAV la notion de mauvaise série ne devrait pas tenir,
d'autres avis ?
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: efmlz le octobre 18, 2020, 20:18:23
encore moi,
j'ai quand même l'impression qu'il nous manque quelques infos pour mieux cerner ce problème (focale, photo recadrée, etc) ?
parce que ici voici une bergeronnette à 10 ou 15m à la focale 600mm en aps-c et pas Canon mais on n'est pas là pour jouer à la gué-guerre des marques, même si c'est pas un FF et un crop 800 pixels de jpg boitier aps-c (sans traitement) la tienne devrait quand même être plus nette,
bizarre ce truc avec le G2  ???
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 18, 2020, 21:42:59
Bonsoir Simon,

Comme dit efmlz, il nous manque des infos pour t'aider.

As tu déjà fait des micro réglages AF (ceux du boîtier pas ceux de la console tamron) sur trépied à 30 mètres de ta mire ?

Apparemment tu n'as pas ce problème en dessous de 10 mètres, confirmes tu ? Ou même sous cette distance c'est aléatoire.

As tu ce problème à toutes les focales ?

Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: efmlz le octobre 18, 2020, 23:08:13
titoud +1;
j'ai oublié de dire que ma photo ne provient pas d'un Tamron, mais je pense que le Tamron n'est pas si mauvais que ça; il y a surement un truc d'oublié dans cette affaire ...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: JCCU le octobre 19, 2020, 11:28:41
......
 je l'ai donc amené chez camara, partit en SAV, ils ont changé plein de truc (la liste est longue)... aucun changement!!! donc je sais plus trop quoi faire; des gens disent qu'il y a des mauvaise series....
.....

Tu devrais peut être faire des essais avec des objets tels qu'affiche, panneau routier... C'est plus facile pour voir les problèmes. Egalement faire des essais à vitesse élevée (1/640ième avec un 600, il faut que la stabilisation soit OK... )

Sinon si tu lis l'anglais, tape sur google "tamron 150-600 g2 sharpness problem" çà te donnera des idées...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 19, 2020, 19:44:16
bonjour, déjà merci pour vos réponses!!!
pour la stabilisation, je suis toujours sur le mode 1, l' AF toujours collimateur central. oui j'ai fais des réglages de micro ajustement sur boitier avant d'avoir la console, c'était guère mieux.. pour la focale, je descends jamais en dessous de 400mm et même 400 c'est très rare, je suis entre 500 et 600 la plupart du temps!!! ensuite pour ce qui est des recadrages, oui bien sure que j'en fais, mais c'est assez léger.. je me suis servis (comme sujet) de la plaque d'immatriculation de ma voiture pour faire les réglages (sur boitier et console).
ce que je ne comprends pas (je mets des tofs en exemple, PHOTO NON RECADREE) le geai est à 6m, l'hermine environ 12-15m (en sachant que pour une impression sur papier un recadrage aurait été fait, mais pas possible, dès que je zoom a peine, c'est tout de suite deguelasse) .... pourquoi la qualité change du tout au tout ???? faut il faire que des photos a moins de 10m pour avoir des tofs exposable????? va prendre un ours blanc a moins de 10m toi!!!!
si c'etait des photos pour moi ça irait, mais j'essaye de faire des expos, donc la qualité est assez importante...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 19, 2020, 19:49:13
bon, désolé, je n'arrive pas a mettre l'hermine, il me dit que le fichier est trop lourd, je l'ai calé a 100ko, mais ça passe pas!!!
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 19, 2020, 19:57:12
après je comprends bien qu'à 1/600s. c'est léger à 600mm, mais sur trépied, je trouve ça assez raisonnable, je suis sur flickr, on peut voir les exifs des tofs des gens, je suis sur un groupe tamron 150-600, énormément de photos sont à 1/100s. 1/140s. et les photo sont nikel!!!
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 19, 2020, 20:45:32
Je comprends ton désarroi.

A quelle distance as tu fais tes mr, perso pour mon 500mm, je les ai fait à 30 mètres sur trépied avec une expo réglé sans changement à une vitesse assez élevée pour éviter tout flou de bougé due au miroir, avec une télécommande.
Sur collimateur centrale bien sûr et en one shot pour l'af et le déclenchement. La mire pour moi, 3 bouteilles de lait écartées de gauche  à droite juste ce qu'il faut pour qu'elles rentrent dans le cadre, sans être trop bord cadre quand même. Pour ce qui concerne la pdc les trois bouteilles sont décalées dans la profondeur celle du milieux étant ta cible, les deux autres doivent être 20 à 25 cm décalées vers l'avant pour l'une et vers l'arrière pour l'autre.
Plusieurs photos seront prises par mr, suite à ça, tu peux assez facilement identifier quel est le meilleur réglage.
Je ne pense pas que faire les mr sur ta plaque de voiture soit le top.
Tu dis avoir fais les mr boîtier avant d'avoir la console, le mieux serait de les faire après plutôt.
Je pense que tu devrai peut-être réessayer les mr dans l'ordre console, puis boîtier sans t'énerver avec patience voir ce que ça donne et pas sur ta plaque d'immatriculation. Les bouteilles ont le mérite de te montrer assez facilement s'il y a du front ou back focus.

Autre question quand tu utilises le live view, tes photos sont elles Nikel ?

Affaire à suivre.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le octobre 19, 2020, 21:41:03
Bonsoir
Je pense tout le contraire on commence par trouver les bons réglages FF et BF sur le boîtier. On reporte les corrections sur l'objectif avec le Tap-in on remet le boîtier à zéro et l'on fait une série pour le contrôle. Si cela peut aider ne pas oublier de mettre  le curseur sur 0-10m si l'on fait une photo dans cette plage et les autres 10-30 et 30-infini  suivant l'éloignement du sujet. cela peut faire apparaitre des petits FF ou BF.
A+patc45 bonne soirée.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 19, 2020, 22:37:42


Bonsoir
Je pense tout le contraire on commence par trouver les bons réglages FF et BF sur le boîtier. On reporte les corrections sur l'objectif avec le Tap-in on remet le boîtier à zéro et l'on fait une série pour le contrôle. Si cela peut aider ne pas oublier de mettre  le curseur sur 0-10m si l'on fait une photo dans cette plage et les autres 10-30 et 30-infini  suivant l'éloignement du sujet. cela peut faire apparaitre des petits FF ou BF.
A+patc45 bonne soirée.

Je ne connais pas le tap in, donc je ne sais pas comment il s'utilise. Mais je pense qu'il vaut mieux faire les mr via le tap in dans un premier temps. (ce que tu préconises apparemment, puisque tu parles de remettre le boîtier à zéro ensuite et voir si c'est ok)
Je ne savais pas qu'il fallait utiliser le boitier pour trouver les mr et les retranscrire via le tap in.
Toujours est il que si ce n'est toujours pas bon il reste les mr du boîtier en supplément.

D'après Simon, il a fait les mr boîtier, avant le tap in, mais ne précise pas s'il les a remis à zéro par la suite.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Mistral75 le octobre 19, 2020, 22:38:41
Bonsoir
Je pense tout le contraire on commence par trouver les bons réglages FF et BF sur le boîtier. On reporte les corrections sur l'objectif avec le Tap-in on remet le boîtier à zéro et l'on fait une série pour le contrôle. (...)

Euh,... non. On fait les réglages de l'objectif sur la console, boîtier à zéro sauf si le réglage à effectuer sur l'objectif est tel qu'on sort de l'échelle de réglage de la console. C'est très rare et signe d'un problème plus important (lentille non perpendiculaire à l'axe optique ou autofocus boîtier franchement déréglé, par exemple à la suite d'un choc) qui nécessitera probablement une action en SAV.

La console permet de faire les réglages pour plusieurs distances de mise au point (et plusieurs focales pour les zooms). C'est long et un peu fastidieux mais efficace.

Une fois qu'on a fait les réglages de l'objectif sur la console, on ne touche évidemment pas aux réglages du boîtier (à zéro dans mon hypothèse).
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le octobre 20, 2020, 10:14:32
Bonjour
Je persiste et signe, il y a donc 2 écoles, ce qui compte c'est bien le résultat non!?
A+patc45 bonne journée.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Mistral75 le octobre 20, 2020, 10:55:09
Bonjour
Je persiste et signe, il y a donc 2 écoles, ce qui compte c'est bien le résultat non!?
A+patc45 bonne journée.

Justement : en te limitant aux réglages boîtier, tu ne peux faire qu'une seule correction pour un objectif donné au lieu de plusieurs corrections différentes selon la distance de mise au point et, pour les zooms, selon la focale en réglant l'objectif avec la console.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 20, 2020, 19:31:21
bonsoir, pour le live view, non je n'ai jamais essayé. ok pour les bouteilles, je m'en occupe ce we, tranquillement. je vais remettre a zéro les MR du boitier et utiliser que la console... par contre j'ai oublié de dire un truc qui me semble bizarre et important..désolé, en faisant le mise au point avec la bague, manuellement quoi, à aucun moment je n'arrive à avoir une image nette dans le viseur!!!
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 20, 2020, 20:29:34
bonsoir, pour le live view, non je n'ai jamais essayé. ok pour les bouteilles, je m'en occupe ce we, tranquillement. je vais remettre a zéro les MR du boitier et utiliser que la console... par contre j'ai oublié de dire un truc qui me semble bizarre et important..désolé, en faisant le mise au point avec la bague, manuellement quoi, à aucun moment je n'arrive à avoir une image nette dans le viseur!!!
Je te parlais du live view parce qu'avec ta map sera parfaite et te donnera une idée de ce qu'elle doit être parce qu'elle se fait directement sur le capteur sans passer par le miroir.
D'ailleurs si tu as un problème d'objectif, je me dis que même en live view ta map ne sera pas parfaite du coup. Peut être une piste à essayer, parce que ce n'est pas normale que tu n'arrives pas à faire le point en manuel.
Pour les mr, je ne t'ai pas précisé, à pleine ouverture bien sur, mais je pense que tu le sais.
Patience, tu vas trouver, et arme toi de patience pour ce week-end.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 20, 2020, 22:19:56
ok je vais essayer en live view, merci... ouais je sais c'est bien long a faire, je l'ai fais 2 fois déjà!!!!! en espérant que je finisse par trouver le problème...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le octobre 20, 2020, 23:42:49
Bon courage, car moi j'ai essayé des microréglages boitiers (un EOS 80D) et aussi des microréglages avec la tap-in pour mon 150-600 G2, et je n'arrive pas, en changeant les réglages, à améliorer la netteté de mes images qui est, disons, potable (mais il manque du piqué). Malgré les différents réglages, toujours une grosse part de déchets, il faut shooter un max pour ramener un peu de presque net, avec 70% de ratés. Très décevant au final vu le prix du matos, ne vaut-il pas mieux faire faire les réglages par un pro ?

Les microréglages, bien en théorie, une torture longue et infructueuse en réalité.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 21, 2020, 09:36:06



Les microréglages, bien en théorie, une torture longue et infructueuse en réalité.

Les mr améliorent la précision de l'AF  jusqu'à être très précis, si et seulement si ton objectif n'a pas de problème ou ne  fait pas partie d'une mauvaise série. Je n'aime pas les objectifs des autres marques que le boitier (même si ça peut t'arriver avec un canon) parceque c'est plus  fréquent, j'ai l'impression.
Mais il ne faut pas cracher sur les mr, je trouve que ça marche bien sur le boîtier avec un objectif canon.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le octobre 21, 2020, 11:29:01
Bonjour
Pour ceux qui ne semblent pas avoir compris toutes les subtilitées voir le réel intérêt du Tap-in, il y a eu déjà un sujet dessus en date du 5 mars en bas de la page. Ma participation a permis à une personne d'enfin pouvoir sortir des photos qu'il attendait avec le 150-600 G2. Retournez voir, lisez tout, appliquez et vous serez peut être convaincu de la seule méthode qui pour moi est logique  demandez à Klot pour voir s'il est de mon avis.
A+patc45 bonne journée.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: klot le octobre 21, 2020, 14:18:44
Je confirme !  ;D
Tu as passé pas mal de temps à me donner des conseils qui m'ont finalement permis d'être très satisfait de cet objectif. Comme je l'utilisais avec deux boitiers (7Dll et 6Dll) j'ai cherché les meilleurs MR sur les deux, essayé de faire une moyenne pour appliquer les corrections avec la Tapin et finalement affiner au maximum sur chaque boitier. C'est en visant les tuiles des maisons de la rue derrière chez moi que j'ai pu avancer.
Maintenant, après avoir passé des heures à peaufiner les réglages j'ai revendu les deux reflex et acheté un mirrorless : l'EOS R6 et résulmtat, plus de MR ! ;D

Avec le R6 :

(https://live.staticflickr.com/65535/50338088721_4730179564_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jGcS2p)527A0705_cr (https://flic.kr/p/2jGcS2p) by  N06/]Claude Devos (https://www.flickr.com/photos/158388794 [at), sur Flickr

Avec le 6D2 :

(https://live.staticflickr.com/65535/50512163993_13e6ef71e5_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jXA3xc)IMG_0181_cr (https://flic.kr/p/2jXA3xc) by  N06/]Claude Devos (https://www.flickr.com/photos/158388794 [at), sur Flickr

Avec le 7D2

(https://live.staticflickr.com/65535/50512155383_ca90d41bf9_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jXzZYK)7O1A1865 (https://flic.kr/p/2jXzZYK) by  N06/]Claude Devos (https://www.flickr.com/photos/158388794 [at), sur Flickr
Titre: Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 21, 2020, 15:15:21
Justement : en te limitant aux réglages boîtier, tu ne peux faire qu'une seule correction pour un objectif donné au lieu de plusieurs corrections différentes selon la distance de mise au point et, pour les zooms, selon la focale en réglant l'objectif avec la console.
Bonjour Mistral,

Cet objectif ne me concerne pas du tout, mais ta citation complètement : pour un zoom ( Nikon 70 200  ), y a pas de Dock ou Tap In, donc on peut agir qu'en passant par le MR du boîtier.

Dans ce cas de zoom, tu choisirais quelle focale et à quelle longueur ? Je pensais 200 mm MAP la plus proche ( Car c'est là que la PDC est la plus faible, je pensais que si je réglais comme cela, ailleurs ce serait moins visible les BF et FF ), mais on m'a dit que non, j'ai lu aussi qu'il vaut mieux prendre une valeur intermédiaire du zoom ( 135 mm par exemple ) et respecter la règle des 20 fois la focale.

Quelqu'un a une idée ? Et si on envoie à un SAV, ils corrigent à toutes les focales et distances ou feraient comme moi ( Une focale à une distance ) ?

Lu sur les numériques.com lors d'un essai du 70 200 f/4 VR : " L'objectif ne présente pas de FF et BF, car il a bien été calé d'origine, espérons que Nikon cale toute cette production avec la même régularité  ".

Cela veut donc dire qu'une partie des FF et BF pourraient provenir d'objectifs mal calés ? ( Bien sûr, si le miroir secondaire mal foutu il y ajoute, mais si le miroir secondaire est bon ? ).

Et si un objectif est mal calé en sortant d'usine, on peut donc le régler minutieusement au SAV ( Indépendamment du boîtier ) ?

Je sais que ça fait beaucoup de questions, mais suis avec un problème de ce genre.

Merci à tous ceux qui peuvent me donner des infos.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Mistral75 le octobre 21, 2020, 16:28:54
Quand un zoom ne peut faire l'objet que d'un seul réglage, qui doit être valable quelles que soient la focale et la distance de mise au point, je dirais qu'il convient d'effectuer le réglage à la focale la plus utilisée car les décalages à opérer peuvent varier selon la focale et même s'inverser, back focus sur une plage et front focus sur une autre (cf. ci-après).

Quant à la distance de mise au point, idéalement la plus usitée si on a un usage très spécifique, 20 à 50 fois la focale sinon. Attention aux mises au point trop rapprochées pour lesquelles des phénomènes de focus shift (le point se décale quand on change l'ouverture) peuvent venir brouiller l'expérimentation.

Il faut comprendre qu'il y a trois grandes sources de décalages de la mise au point (le focus shift en étant une quatrième) :

Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le octobre 21, 2020, 18:47:32
Bonjour
Pour ceux qui ne semblent pas avoir compris toutes les subtilitées voir le réel intérêt du Tap-in (...)

Perso je vois très bien son utilité en théorie, en pratique, échec total et envie de pendaison. Perte de temps, un milliard de manips, et aucun résultat.

Il faudrait le faire faire par un pro qui sait faire.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 21, 2020, 19:51:51
Quand un zoom ne peut faire l'objet que d'un seul réglage, qui doit être valable quelles que soient la focale et la distance de mise au point, je dirais qu'il convient d'effectuer le réglage à la focale la plus utilisée car les décalages à opérer peuvent varier selon la focale et même s'inverser, back focus sur une plage et front focus sur une autre (cf. ci-après).

Quant à la distance de mise au point, idéalement la plus usitée si on a un usage très spécifique, 20 à 50 fois la focale sinon. Attention aux mises au point trop rapprochées pour lesquelles des phénomènes de focus shift (le point se décale quand on change l'ouverture) peuvent venir brouiller l'expérimentation.

Il faut comprendre qu'il y a trois grandes sources de décalages de la mise au point (le focus shift en étant une quatrième) :

  • Une inégalité de longueur optique entre le trajet lumineux baïonnette - capteur et le trajet lumineux baïonnette - miroir secondaire - module autofocus (il s'agit bien de longueur optique et pas de longueur physique, il y a des lentilles devant le module autofocus).

    Celle-ci se résout soit par un microréglage du boîtier soit, de préférence, par un réglage du tirage de la cage reflex pour égaliser les deux distances optiques en jouant sur la distance baïonnette - plan du capteur.
       
  • Une baïonnette côté boîtier et/ou côté objectif et/ou un capteur qui ne sont pas exactement perpendiculaires à l'axe optique, entraînant un phénomène de bascule qui fait que le plan de netteté n'est plus exactement perpendiculaire à l'axe optique.
       
  • Cas le plus fréquent : une ou plusieurs lentilles à l'intérieur d'un objectif donné ne sont pas exactement perpendiculaires à l'axe optique.

    C'est cette dernière cause qui est la plus embêtante parce que certaines lentilles se déplacent lors qu'on fait le point et d'autres lorsqu'on zoome, que leur bascule par rapport à l'axe optique peut varier tout au long de ces déplacements (et même changer de sens en cours de route) et enfin que leur bascule est susceptible d'apparaître ou de s'aggraver avec le temps et l'usure des mécanismes de guidage et de positionnement.

    Ajoutons que la façon dont les objectifs sont traités au cours de leur transport (entre l’usine et le client final et ultérieurement par l'utilisateur) n'aide pas...
Mistral,

Merci pour toutes ces explications très précises, comme je pense envoyer mon 70 200 au nettoyage ( Déchampignonnage si le mot existe et désoxydation de certaines vis - si ça vaut le coup financièrement ), je leur dirai de vérifier le zoom concernant ces points, ils viennent de me dire un peu la même chose au téléphone, et me conseillent de pas aller faire toucher au miroir secondaire, ils font ça vraiment en cas de gros décalage trop flagrant.

Une fois le zoom nettoyé et vérifié ( Ils essaient chez eux sur leurs boîtiers ), je ferai un MR avec mon boîtier ( Que j'envoie pas car n'habitant pas sur le sol Français mais à 10 000 km, si je perds ça avec la Poste, j'ai un remboursement de 1000 euros en prenant la plus forte assurance, et un D850 + 70 200 je pourrai pas me les racheter avec 1000 euros, si j'envoie que le zoom oui, 1000 euros ça reste jouable ). Fin du HS me concernant.

Merci pour les infos et ta disponibilité !

Gus.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 21, 2020, 20:03:56
Bon courage, car moi j'ai essayé des microréglages boitiers (un EOS 80D) et aussi des microréglages avec la tap-in pour mon 150-600 G2, et je n'arrive pas, en changeant les réglages, à améliorer la netteté de mes images qui est, disons, potable (mais il manque du piqué). Malgré les différents réglages, toujours une grosse part de déchets, il faut shooter un max pour ramener un peu de presque net, avec 70% de ratés. Très décevant au final vu le prix du matos, ne vaut-il pas mieux faire faire les réglages par un pro ?

Les microréglages, bien en théorie, une torture longue et infructueuse en réalité.

Au niveau de la vitesse, tu es dans les clous ( Pas de flou de bougé ) ?

Tu dis plus loin, " Ne faut-il pas faire par un Pro ? "

Le Pro est sûrement plus efficace que toi si tu n'as pas de mire par exemple, mais si tu as ça sous la main, tu peux arriver au même résultat, je vois pas pourquoi il trouverait autre chose que toi avec ton matos si tu as les mêmes appareils de calibrage ( Mire, trépied, Tap In...  ).

Après, oui, c'est fastidieux et pas passionnant, mais quand c'est bien fait, crois moi tu vois la différence - mais je possède pas de longue focale, je peux parler que pour mon 24-70, mon 50 1,4 et mon 85 1,4 concernant le passage au Dock.

Il faut être sûr de ton protocole ( Trépied, retardateur, collimateur central, ouverture max...  ).

C'est pas inaccessible, chiant oui, je te l'accorde. Mais souvent nécessaire, donc faut peser, je fais avec le zoom mou car pas envie de me taper des heures de réglage, ou je m'emmerde une bonne fois pour toutes et je lui règle son compte ?
Moi je leur règle leur compte ( A mes objectifs, pendant mes jours de congé ou un Dimanche après midi où je trouve rien d'autre à faire ).

J'ai oublié de dire, quand tu fais une mesure sur mire, tu dois prendre 4 ou 5 clichés en déréglant à chaque fois la bague de MAP, pour une question de répétitivité, et parfois, tu mets +4, finalement tu remets +5, et après tu reviens à +4 après plusieurs tentatives, et c'est là  que ça énerve, mais à la fin ça vaut le coup quand c'est réglé.
Titre: Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le octobre 21, 2020, 21:38:50
Au niveau de la vitesse, tu es dans les clous ( Pas de flou de bougé ) ?

Tu dis plus loin, " Ne faut-il pas faire par un Pro ? "

Le Pro est sûrement plus efficace que toi si tu n'as pas de mire par exemple, mais si tu as ça sous la main, tu peux arriver au même résultat, je vois pas pourquoi il trouverait autre chose que toi avec ton matos si tu as les mêmes appareils de calibrage ( Mire, trépied, Tap In...  ).

Après, oui, c'est fastidieux et pas passionnant, mais quand c'est bien fait, crois moi tu vois la différence - mais je possède pas de longue focale, je peux parler que pour mon 24-70, mon 50 1,4 et mon 85 1,4 concernant le passage au Dock.

Il faut être sûr de ton protocole ( Trépied, retardateur, collimateur central, ouverture max...  ).

C'est pas inaccessible, chiant oui, je te l'accorde. Mais souvent nécessaire, donc faut peser, je fais avec le zoom mou car pas envie de me taper des heures de réglage, ou je m'emmerde une bonne fois pour toutes et je lui règle son compte ?
Moi je leur règle leur compte ( A mes objectifs, pendant mes jours de congé ou un Dimanche après midi où je trouve rien d'autre à faire ).

J'ai oublié de dire, quand tu fais une mesure sur mire, tu dois prendre 4 ou 5 clichés en déréglant à chaque fois la bague de MAP, pour une question de répétitivité, et parfois, tu mets +4, finalement tu remets +5, et après tu reviens à +4 après plusieurs tentatives, et c'est là  que ça énerve, mais à la fin ça vaut le coup quand c'est réglé.

Et comment je fais des photos à 40 m de distance dans un appart de 25 m2 ?

J'ai essayé de "m'emmerder" un dimanche en visant des trucs en face de ma fenêtre mais aucun résultat de probant.

J'ai plus qu'à attendre un mirrorless apsc Canon genre R XX moyen de gamme, ça en sera fini de ces foutus BF/FF, la plaie des réflex.

Résultat le zoom reste de plus en plus dans le placard...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le octobre 21, 2020, 21:42:41
Ce qui énerve c'est toutes les manips, enlever le zoom du boitier, le coller à la console, puis le remettre sur le boitier etc., au bout de quelques fois j'ai envie de tout balancer par la fenêtre. Je ne suis pas technicien en optique.
Titre: Re : Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 22, 2020, 08:36:50
Ce qui énerve c'est toutes les manips, enlever le zoom du boitier, le coller à la console, puis le remettre sur le boitier etc., au bout de quelques fois j'ai envie de tout balancer par la fenêtre. Je ne suis pas technicien en optique.

Je comprends tout à fait ton énervement, moi j'ai un balcon de 4 m de longueur environ, je fais avec car ma plus longue focale à régler c'est 85 mm avec le Dock.
Et oui, on n'est pas des opticiens non plus, ça agace de devoir régler des trucs apparemment mal calibrés d'usine, suis complètement d'accord.
Mais vu que si tu te joins à moi pour faire une pétition, on sera toujours que deux ou trois, et même si on était plus que ça, ils ( Les constructeurs ) s'en foutraient, donc bien obligé de se taper le Dock ( Ou le Tap In ) même si pas d'enthousiasme.

Citation de: PhotoFauneFlore83 link=topic=313168.msg7758787#msg7758787 date=160330913
Et comment je fais des photos à 40 m de distance dans un appart de 25 m2 ?
[/quote

Pourquoi 40m ?

Je suppose que c'est parce que tu as une longue focale et que tu vises l'infini ?

Je connais pas Tamron, mais pour info, j'ai téléphoné au SAV Sigma pour cette histoire d'infini.

Je leur ai dit que je shootais un bâtiment en face de chez moi ( Donc comme toi ), et que ça devait dépasser 20m, " Je suppose que c'est assez loin pour associer avec l'infini SVP "?
Leur réponse au téléphone : " Surtout pas malheureux, ne faites pas ça, vous allez tout dérégler, dans le cas de votre objectif, il faut prendre 6m pour l'infini ( !!!!!! ). ".

J'étais scotché par la réponse, car en Maths on m'avait appris que l'infini c'était forcément plus loin que tout le reste, et là il m'a donné comme valeur 6m, en rajoutant des précisions que je connaissais pas pour le Dock : Ne faites pas les valeurs 24mm, 35mm, 50mm et 70mm comme écrit sur le logiciel pour votre zoom 24-70, faites 24, 38, 46et 70 mm, et faites les valeurs de distances que je vais vous énoncer, le logiciel c'est juste indicatif, nous au SAV on a les bonnes valeurs, et donc scotché une deuxième fois ( Pourquoi écrire des valeurs qui sont pas les meilleures sur le logiciel du Dock ? ).

Donc peut-être que pour les 40m Tamron pourrait te donner une valeur qui marche et qui est pas aussi grande ( Une mire à 40m, on peut oublier, sauf si on ait une mire maison de 3m sur 4 m de dimensions ).

Ton boîtier possède un mode MR intégré ?
J'ai vu une vidéo où il s'en sort pour trouver la valeur à trouver sur le boîtier en passant par le Live View et en testant ensuite en débrayant l'AF je crois.
Si tu dois shooter une distance très éloignée pour un MR, peut-être que cette méthode te sauverait la mise : tu mémorises cette distance ( La plus longue ) sur le boîtier, et les distances plus courtes tu passes ensuite par ton Tap In ( Mais peut-être que je me trompe et que cette méthode fait tout foirer ? Un combo MR boîtier pour une distance et les autres par la console... ).

Oui aussi pour enlever et remettre sans cesse le zoom du boîtier et ensuite dans la console, ça agace ( Et au début, des fois j'oubliais de remettre la Carte Mémoire dans le boîtier après l'avoir mise dans le lecteur pour ordi, je t'explique pas le moment de découragement total  ).

Gus.
Titre: Re : Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 22, 2020, 08:38:26
Et comment je fais des photos à 40 m de distance dans un appart de 25 m2 ?

Pourquoi 40m ?

Je suppose que c'est parce que tu as une longue focale et que tu vises l'infini ?

Je connais pas Tamron, mais pour info, j'ai téléphoné au SAV Sigma pour cette histoire d'infini.

Je leur ai dit que je shootais un bâtiment en face de chez moi ( Donc comme toi ), et que ça devait dépasser 20m, " Je suppose que c'est assez loin pour associer avec l'infini SVP "?
Leur réponse au téléphone : " Surtout pas malheureux, ne faites pas ça, vous allez tout dérégler, dans le cas de votre objectif, il faut prendre 6m pour l'infini ( !!!!!! ). ".

J'étais scotché par la réponse, car en Maths on m'avait appris que l'infini c'était forcément plus loin que tout le reste, et là il m'a donné comme valeur 6m, en rajoutant des précisions que je connaissais pas pour le Dock : Ne faites pas les valeurs 24mm, 35mm, 50mm et 70mm comme écrit sur le logiciel pour votre zoom 24-70, faites 24, 38, 46et 70 mm, et faites les valeurs de distances que je vais vous énoncer, le logiciel c'est juste indicatif, nous au SAV on a les bonnes valeurs, et donc scotché une deuxième fois ( Pourquoi écrire des valeurs qui sont pas les meilleures sur le logiciel du Dock ? ).

Donc peut-être que pour les 40m Tamron pourrait te donner une valeur qui marche et qui est pas aussi grande ( Une mire à 40m, on peut oublier, sauf si on ait une mire maison de 3m sur 4 m de dimensions ).

Ton boîtier possède un mode MR intégré ?
J'ai vu une vidéo où il s'en sort pour trouver la valeur à trouver sur le boîtier en passant par le Live View et en testant ensuite en débrayant l'AF je crois.
Si tu dois shooter une distance très éloignée pour un MR, peut-être que cette méthode te sauverait la mise : tu mémorises cette distance ( La plus longue ) sur le boîtier, et les distances plus courtes tu passes ensuite par ton Tap In ( Mais peut-être que je me trompe et que cette méthode fait tout foirer ? Un combo MR boîtier pour une distance et les autres par la console... ).

Oui aussi pour enlever et remettre sans cesse le zoom du boîtier et ensuite dans la console, ça agace ( Et au début, des fois j'oubliais de remettre la Carte Mémoire dans le boîtier après l'avoir mise dans le lecteur pour ordi, je t'explique pas le moment de découragement total  ).

Gus.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 22, 2020, 08:43:13
Voilà la technique du gars, la vidéo est un peu longue, mais dès environ 2mn après le début, il t'explique le truc dont je t'ai parlé, je pense essayer cela bientôt moi aussi :
https://www.youtube.com/watch?v=xh6KK3AbAqI
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le octobre 22, 2020, 13:24:58
Merci pour ton attention  :)

Oui j'ai accès aux microréglages boitier (Canon EOS 80D, moyen de gamme apsc).

Je connais la vidéo et j'avais déjà fait des réglages en appliquant sa méthode.

J'avais trouvé des valeurs de correction, mais, sur le terrain, je ne m'y trouve toujours pas. Les deux tiers des map loupées, rarement de photo vraiment nette, et il faut shooter par dizaines de photos pour en ramener deux ou trois de potables. Bref, réglages ou pas, même pb.

Je n'ai eu que deux fois des photos bien  nettes en 18 mois d'utilisation, une série de cigognes à 20 m à 600 mm sans microréglages, et une fois un passereau à moins de 5 m à 400 mm.

A quoi ça sert un réflex sans pouvoir faire des map correctes ??? Et avec des réglages théoriques impossibles à mettre en oeuvre de manière efficace en pratique ???

En tous cas le boitier va bien, j'arrive à faire de belles map avec un 100 mm macro sans stab à F/4 en photos proxi rapprochée.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le octobre 22, 2020, 13:27:12
C'est simple, pour les grandes focales, actuellement, j'utilise un smartphone associé à une longue-vue ou un bridge Panasonic FZ330 d'appoint...
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 22, 2020, 15:21:46

J'avais trouvé des valeurs de correction, mais, sur le terrain, je ne m'y trouve toujours pas. Les deux tiers des map loupées, rarement de photo vraiment nette, et il faut shooter par dizaines de photos pour en ramener deux ou trois de potables. Bref, réglages ou pas, même pb.


D'accord, donc pas de chance pour ton objo.
Comme je n'ai pas de longues focales, je ne connais pas les problèmes qui peuvent peut-être surgir plus facilement de ce genre de zoom, mais à mon avis, ils ont de fortes chances d'êtres plus nombreux effectivement.
Bon courage malgré tout.
Gus.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 23, 2020, 12:49:40

Je te parlais du live view parce qu'avec ta map sera parfaite et te donnera une idée de ce qu'elle doit être parce qu'elle se fait directement sur le capteur sans passer par le miroir.

salut, du coup j'ai essayé avec le LV, effectivement la qualité est meilleure (mais pas non plus sensationnelle). j'ai finis de faire tout mes réglages avec la console (à 500mm et 600 pour l'instant), mais grosse pluie, luminosité pas genial... demain matin sortie photo, on verra!!!
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 23, 2020, 12:51:22
rien a voir.... connais pas trop les forums...!!! comment on fait pour répondre à une citation????  ;D
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: jdm le octobre 23, 2020, 13:13:21
rien a voir.... connais pas trop les forums...!!! comment on fait pour répondre à une citation????  ;D

 On cilque sur "Citer" en haut à droite.

 Et on peut modifier en cliquant sur "Modifier" pendant 20mn environ !  ;D
Titre: Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 23, 2020, 13:37:48
On cilque sur "Citer" en haut à droite.

 Et on peut modifier en cliquant sur "Modifier" pendant 20mn environ !  ;D

ok merci
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 23, 2020, 13:42:18

Les mr améliorent la précision de l'AF  jusqu'à être très précis, si et seulement si ton objectif n'a pas de problème ou ne  fait pas partie d'une mauvaise série. Je n'aime pas les objectifs des autres marques que le boitier (même si ça peut t'arriver avec un canon) parceque c'est plus  fréquent, j'ai l'impression.
Mais il ne faut pas cracher sur les mr, je trouve que ça marche bien sur le boîtier avec un objectif canon.

si j'avais 5000 balles, j'aurais pris un 500 f/4...c'est sure!!! j'ai canon 300 f/4 et la qualité est top.
Titre: Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 23, 2020, 15:14:27
Euh,... non. On fait les réglages de l'objectif sur la console, boîtier à zéro sauf si le réglage à effectuer sur l'objectif est tel qu'on sort de l'échelle de réglage de la console. C'est très rare et signe d'un problème plus important (lentille non perpendiculaire à l'axe optique ou autofocus boîtier franchement déréglé, par exemple à la suite d'un choc) qui nécessitera probablement une action en SAV.

La console permet de faire les réglages pour plusieurs distances de mise au point (et plusieurs focales pour les zooms). C'est long et un peu fastidieux mais efficace.

Une fois qu'on a fait les réglages de l'objectif sur la console, on ne touche évidemment pas aux réglages du boîtier (à zéro dans mon hypothèse).

Bonsoir Mistral,

Je relisais un peu ce sujet, je suis d'accord avec ce que tu cites.

Mais ce que j'ai fait : j'ai ajusté mon Boîtier avec l'objectif par le LiveView ( Y a une manip prévue dessus, Nikon D850, on " recolle " la MAP visée à la MAP LiveView par une fonction présente sur le D850 - le D810 par exemple ne l'avait pas ), et ensuite je fais les MR via  console en espérant que ces MR deviennent minimes du fait que j'ai calé une focale à une distance pour le zoom - généralement je prends le plus grand angle du zoom, à la distance de réglage à faire juste avant l'infini, car pour ce réglage la mire est minuscule et illisible - technique de la feuille de papier avec texte sur un mur et boîtier sur trépied.

Comme c'est prévu pour ( Je crois que j'ai plus de 10 objectifs autorisés à être mémorisés " Liste AF Précis " ), il vaut mieux quand même faire ses réglages avec le boîtier à zéro ?
DANS ce cas, l'ajustement se fait en LiveView ( D850 ).

Tu penses que je devrais garder cette fonction pour les zooms Nikon ( Pas de console ) et pour les objos avec Dock ou Tap In faire que sur l'objo et rien mémoriser dans le boitier pour eux ?

Merci pour toute réponse de la part des Forumeurs.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 23, 2020, 15:47:56
si j'avais 5000 balles, j'aurais pris un 500 f/4...c'est sure!!! j'ai canon 300 f/4 et la qualité est top.
Attention, je ne critique pas les objectifs sigma, tamron ou autres...

J'ai eu il y a pas mal d'années une mauvaise expérience avec sigma et je m'étais dis plus jamais. Je suis certainement un peu idiot, parce que ces marques ont évolué.

J'ai un 500mm f/4 effectivement mais j'ai économisé très longtemps pour me le payer, ainsi toutes les occasions de me voir offrir un cadeau remplissaient ma cagnotte...
J'ai attendu et attendu, j'en ai rêvé et encore rêvé et un jour le graal, à mes yeux, est arrivé...
Titre: Re : Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Altho le octobre 23, 2020, 16:36:31
Bonsoir Mistral,

Je relisais un peu ce sujet, je suis d'accord avec ce que tu cites.

Mais ce que j'ai fait : j'ai ajusté mon Boîtier avec l'objectif par le LiveView ( Y a une manip prévue dessus, Nikon D850, on " recolle " la MAP visée à la MAP LiveView par une fonction présente sur le D850 - le D810 par exemple ne l'avait pas ), et ensuite je fais les MR via  console en espérant que ces MR deviennent minimes du fait que j'ai calé une focale à une distance pour le zoom - généralement je prends le plus grand angle du zoom, à la distance de réglage à faire juste avant l'infini, car pour ce réglage la mire est minuscule et illisible - technique de la feuille de papier avec texte sur un mur et boîtier sur trépied.

Comme c'est prévu pour ( Je crois que j'ai plus de 10 objectifs autorisés à être mémorisés " Liste AF Précis " ), il vaut mieux quand même faire ses réglages avec le boîtier à zéro ?
DANS ce cas, l'ajustement se fait en LiveView ( D850 ).

Tu penses que je devrais garder cette fonction pour les zooms Nikon ( Pas de console ) et pour les objos avec Dock ou Tap In faire que sur l'objo et rien mémoriser dans le boitier pour eux ?

Merci pour toute réponse de la part des Forumeurs.
très aléatoire ce réglage, il ne sera pas efficace à certaines focales.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: jdm le octobre 23, 2020, 17:10:53
 Disons que le réglage boitier traditionnellement chez Nikon est unique, donc il faut le régler en se rapprochant des conditions dans lesquelles l'objectif va être utilisé ...

 Si on a un dock il faut privilégier ce dernier.

 Avec le D780 il y a maintenant 2 réglages possibles au boitier ça peut aider.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 23, 2020, 17:21:57
Attention, je ne critique pas les objectifs sigma, tamron ou autres...

J'ai eu il y a pas mal d'années une mauvaise expérience avec sigma et je m'étais dis plus jamais. Je suis certainement un peu idiot, parce que ces marques ont évolué.

J'ai un 500mm f/4 effectivement mais j'ai économisé très longtemps pour me le payer, ainsi toutes les occasions de me voir offrir un cadeau remplissaient ma cagnotte...
J'ai attendu et attendu, j'en ai rêvé et encore rêvé et un jour le graal, à mes yeux, est arrivé...

c'est un peu mon objectif... eeuuuhhh mon but...!!! je commence à économiser, il y a pas de mal de 500 f/4 version 1 presque moitié moins cher que le 2 mais plus lourd, es ce qu'il vaut mieux mettre un peu plus ou la version 1 suffit?
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 23, 2020, 19:38:01
c'est un peu mon objectif... eeuuuhhh mon but...!!! je commence à économiser, il y a pas de mal de 500 f/4 version 1 presque moitié moins cher que le 2 mais plus lourd, es ce qu'il vaut mieux mettre un peu plus ou la version 1 suffit?
Eh bien la version 1 est déjà très qualitative, de ce que je peux lire dessus, je ne l'ai jamais possédé. Tu devrais trouver des fils à son sujet sur le forum. Évidemment le poids rentre en ligne de compte. J'ai acheté la version 2 directement, certes c'est un prix conséquent mais je l'ai attendu tellement longtemps.
Et l'utilisation à main levée est aisée.
Ca ne t'avances pas beaucoup ma réponse, désolé.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le octobre 24, 2020, 01:54:53
Comment faire régler son 150-600 par un pro ? L'envoyer au sav de Tamron avec le boitier ? Vous avez idée combien ça coûte ?
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 24, 2020, 07:54:31
Comment faire régler son 150-600 par un pro ? L'envoyer au sav de Tamron avec le boitier ? Vous avez idée combien ça coûte ?
Je sais que Photo Ciné Réparation propose ce genre de prestation.

Ils sont à Laudun, très courtois et précis au téléphone.

De bons retours d'après les clients sur le net concernant certaines réparations.

Pose leur la question pour savoir, et surtout explique que tu as essayé par tes propres moyens et que ça reste assez fades, ce serait idiot qu'ils te le fassent, payant, et que le résultat soit le même.
Je leur ai demandé pour mon 70 200, si ça pouvait être calé avec mon boîtier, ils m'ont dit qu'ils peuvent vérifier si une lentille est décentrée ( Ou pas perpendiculaire à son axe optique, ce qui est une source de MAP insortable ). Peut-être que ça résoudra ton problème.

Faut juste voir le prix qu'ils te demandent, si ça vaut le coup d'essayer.

Et le SAV Tamron, pourquoi pas, c'est la Maison Mère, ils s'y connaissent peut-être mieux, mais les SAV indépendants sont PEUT-ETRE moins chers.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 24, 2020, 13:36:09
bonjour, de retour de ma sortie photo, à savoir que je viens de faire ma plus belle sortie!!!! rencontre complètement improbable et complètement ouf avec une loutre!!!! (pris au 300mm)
bref, pour ce qui est de mes photos, y a du mieux, mais je vais encore me pencher sur les réglages, car pas encore top top!!! sur une 50aines de photos, j'en ai sortie une potable.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 24, 2020, 13:36:56
LOUTRE!!! ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le octobre 25, 2020, 00:38:43
Je sais que Photo Ciné Réparation propose ce genre de prestation.

Ils sont à Laudun, très courtois et précis au téléphone.

De bons retours d'après les clients sur le net concernant certaines réparations.

Pose leur la question pour savoir, et surtout explique que tu as essayé par tes propres moyens et que ça reste assez fades, ce serait idiot qu'ils te le fassent, payant, et que le résultat soit le même.
Je leur ai demandé pour mon 70 200, si ça pouvait être calé avec mon boîtier, ils m'ont dit qu'ils peuvent vérifier si une lentille est décentrée ( Ou pas perpendiculaire à son axe optique, ce qui est une source de MAP insortable ). Peut-être que ça résoudra ton problème.

Faut juste voir le prix qu'ils te demandent, si ça vaut le coup d'essayer.

Et le SAV Tamron, pourquoi pas, c'est la Maison Mère, ils s'y connaissent peut-être mieux, mais les SAV indépendants sont PEUT-ETRE moins chers.

Merci pour les infos.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: daniel63 le octobre 25, 2020, 09:13:34
ces 2 dernières photos  sont nettes, mais je ne comprends pas que tu ai un tel déchet, d'aprés ce que tu nous raconte tu dois le retourner au SAV car ton objectif a un gros problème, j'avais la version 1 du 150-600 et il me sortait d'excellentes photos et trés peu de déchêts
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le octobre 25, 2020, 10:12:15
Bonjour
Je ne pense pas qu'il y ai un gros problème sur l'objectif. Postez nous quelques photos (ratées) avec tous les réglages sur l'objectif, position du curseur de distance, stab sur?, ouverture, vitesse, distance du sujet. Merci de jouer le jeu, j'aimerai moi aussi comprendre.
A+patc45 bonne journée.
PS correction de FF ou BF sur le boîtier et sur l'objectif avec le Tap-in.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 25, 2020, 10:16:43
Bonjour
Je ne pense pas qu'il y ai un gros problème sur l'objectif. Postez nous quelques photos (ratées) avec tous les réglages sur l'objectif, position du curseur de distance, stab sur?, ouverture, vitesse, distance du sujet. Merci de jouer le jeu, j'aimerai moi aussi comprendre.
A+patc45 bonne journée.
PS correction de FF ou BF sur le boîtier et sur l'objectif avec le Tap-in.
+1 ça aiderait pas mal à comprendre.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 25, 2020, 11:54:21
Bonjour
Je ne pense pas qu'il y ai un gros problème sur l'objectif. Postez nous quelques photos (ratées) avec tous les réglages sur l'objectif, position du curseur de distance, stab sur?, ouverture, vitesse, distance du sujet. Merci de jouer le jeu, j'aimerai moi aussi comprendre.
A+patc45 bonne journée.
PS correction de FF ou BF sur le boîtier et sur l'objectif avec le Tap-in.
Bonjour,

Je crois que vous faites erreur sur la personne.

C'est surtout PhotoFauneFlore83 qui a un souci avec son zoom, pas Simon63 ( D'après ce que je lis ).

La loutre a été postée par Simon, pas par PhotofauneFlore...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: tidoud le octobre 25, 2020, 13:29:40
Bonjour,

Je crois que vous faites erreur sur la personne.

C'est surtout PhotoFauneFlore83 qui a un souci avec son zoom, pas Simon63 ( D'après ce que je lis ).

La loutre a été postée par Simon, pas par PhotofauneFlore...
Si tu relis le fil, tu comprendras que c'est Simon qui a des problèmes d'af sur son téléobjectif.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le octobre 26, 2020, 06:54:53
Si tu relis le fil, tu comprendras que c'est Simon qui a des problèmes d'af sur son téléobjectif.
Désolé, exact, en fait à force de regarder les soucis de MR de PhotoFauneFlore, j'avais perdu de vue que Simon63 avait initié ce fil.
Mille excuses.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 30, 2020, 18:17:10
Bonjour
Je ne pense pas qu'il y ai un gros problème sur l'objectif. Postez nous quelques photos (ratées) avec tous les réglages sur l'objectif, position du curseur de distance, stab sur?, ouverture, vitesse, distance du sujet. Merci de jouer le jeu, j'aimerai moi aussi comprendre.
A+patc45 bonne journée.
PS correction de FF ou BF sur le boîtier et sur l'objectif avec le Tap-in.

bonjour, désolé, j'avais disparu, je n'avais plus internet!!! ce matin sortie photo, pas une de nette, mais je pense que ça vient de moi étant donné que j'arrive une fois de temps en temps à en faire 1 ou 2 de nette. mais je sais pas ce que je fais de mal!!!!!!!
la loutre a étais pris avec un 300mm f/4, rien avoir avec mon post, je voulais juste vous faire partager ce vécu!!!  ;D
la photo ci joint, canon 5d3, iso 2500, 1/200s., f/6.3, collimateur central (celui que j'utilise tout le temps), distance objo sur full (tout le temps), stab position 1(tout le temps), la distance du cormoran entre 10 et 15 mètres.
ce qui est bizarre c'est que pratiquement toutes mes photos sortent identique à celle là, j'ai passé une journée a faire mes réglages avec le tap in, mais je n'arrive pas à avoir le même résultat qu'en live view.
demain matin je retourne faire des photos, essayer de comprendre se qu'il ne va pas (chez moi)...!!! ou alors je fais bien, et l'objo a vraiment un problème... comment savoir???
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 30, 2020, 18:18:32
je n'arrive pas a mettre de photo, je l'ai mise a 290ko, il me dit que le fichier est trop lourd... 360ko max...!?!?!?!?!
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 30, 2020, 18:21:16
...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 30, 2020, 18:22:10
voila...100ko... désolé... arrive pas plus!!!
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 30, 2020, 18:26:30
ah bah nan, je viens de capté qu'elle fesait 340ko.... boafff, j'y comprends rien.....comme mon objo.....!!!
j'suis mauvais en faite...!!!
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 30, 2020, 20:28:52
après j'ai beaucoup tendance à utiliser que le collimateur central, du coup je fais ma map, je re-cadre et je déclenche. donc un sujet en mouvement comme le cormoran, c'est sure que c'est pas l'ideal mais un martin pêcheur, qui lui reste immobile, normalement ça devrait le faire, non?
j'ai souvent vu les gens dire, étant donné que le collimateur central est le plus précis, qu'il vaut mieux faire la map et re-cadrer, que d'utiliser un collimateur excentré. demain je vais essayer quand même.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le octobre 31, 2020, 11:24:51
Bonjour Simon
Je vais essayer de vous aider pour arriver à avoir de meilleurs résultats. En 1 arrêtez de faire la mise au point sur le collimateur central, optez sur plus large, en 2 l'objectif possède un curseur 3 positions de réglages distance, il faut rentrer dans la distance objectif sujet pour prendre un photo si peu que les MR aient été entrés sur l'objectif avec le Tap-in. Pour faire simple dans votre cas de photo, le Cormoran est à environ 15 mètres donc curseur en position du milieu (15-30), collimateur central +adjacents, réglage sur ouverture optimum suivant la focale  pour le Tamron 150-600 cela donne(150mm 5/6/8  300mm8/11  450mm8/11  600mm 8/11/16 Iso réglage auto Stab sur 1. Si vous avez réglez les MR avec le Tap-in sur la plage 15-30 mètres avec les différentes focales qui sont demandées que vous faites la mise au point sur collimateurs élargis que votre vitesse ne soit pas trop base et que vous ne bougez pas, vous ne pouvez plus avoir un pareil résultat c'est garantie.
A+patc45 bonne journée et courage pour la suite.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le octobre 31, 2020, 14:36:32
Bonjour Simon
Je vais essayer de vous aider pour arriver à avoir de meilleurs résultats. En 1 arrêtez de faire la mise au point sur le collimateur central, optez sur plus large, en 2 l'objectif possède un curseur 3 positions de réglages distance, il faut rentrer dans la distance objectif sujet pour prendre un photo si peu que les MR aient été entrés sur l'objectif avec le Tap-in. Pour faire simple dans votre cas de photo, le Cormoran est à environ 15 mètres donc curseur en position du milieu (15-30), collimateur central +adjacents, réglage sur ouverture optimum suivant la focale  pour le Tamron 150-600 cela donne(150mm 5/6/8  300mm8/11  450mm8/11  600mm 8/11/16 Iso réglage auto Stab sur 1. Si vous avez réglez les MR avec le Tap-in sur la plage 15-30 mètres avec les différentes focales qui sont demandées que vous faites la mise au point sur collimateurs élargis que votre vitesse ne soit pas trop base et que vous ne bougez pas, vous ne pouvez plus avoir un pareil résultat c'est garantie.
A+patc45 bonne journée et courage pour la suite.

Bonjour, oui ca serait cool, parce que la je perds espoir, ce matin encore une sortie photo dechets...!!!
  -Optez plus large, ca veut dire utiliser les 8 curseurs autour du collimateur??
  -Pour le curseur de distance, je suis sur 3eme position 2,2 - infini, le curseur sur 2eme position c'est 10 - infini et non 15 - 30.
  -Pour les MR, j' ai fais avec le tap in et ensuite j'ai juste enlevé 1 dans le boitier car le rendu etait meilleur.

Ensuite pour l'ouverture, j'ai un pote qui a la version 1, il est toujours a 600mm, 95% du temps a 6.3... ses photo sont nikel....!!!!!
Sur flickr on peut voir les exifs, beaucoup de photos sont prises a 600mm a 6.3, elles sont nikel!!!

we prochain, j'y retournerais, j'essaierais a f/8-10... on verra ca!!!

merci.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le novembre 02, 2020, 12:10:15
Bonjour
Pour les positions curseur 1/2/3 ils sont affichés sur l'écran lorsque l'on connecte le Tap-in. Les plages de mise au point peuvent être paramétrées exemple curseur au milieu 20-40m. Le problème, je commence à comprendre vient du fait que lorsque l'on fait les MR avec l'appareil et qu'avec le Tap-in on rentre les corrections sur l'objectif il faut IMPERATIVEMENT remettre tout à ZERO sur le boîtier, sous peine de doubler les corrections de MR. Elémentaire mon chère Watson! S'il y a affinage cela doit se faire sur l'objectif avec le Tap-in ne plus JAMAIS retoucher les corrections sur le boîtier, sauf cas exceptionnel où les correction 20 points sont dépassés. Dommage que l'on soit si loin géographiquement votre problème serait réglé en 20 minutes montre en main!
A+patc45 bonne journée.
PS oui pour la zone de mise au point élargie sur 8 carrés. Non pour les réglages curseur 2.2-infini un non sens pour moi ainsi que 10-infini. D'origine les échelles sont de 2.2-10  10 - 30  30-infini de mémoire dans le TAP-in. Lorsque l'on fait les MR sur une cible à 25m. il faut que le curseur soit réglé dans le Tap-in sur 10-30 sinon à quoi ça sert que Ducro..... et lorsque l'on prend une photo c'est IMPERATIF de mettre le curseur en relation avec la distance. Oui pour 6.3 mais l'homogénéité sera moins bonne centre /bord si l'on a pas besoin de vitesse F8/10 c'est tout bon. Désolé je suis un peu long, Les réglages du curseur ne servent pas à faire gagner du temps de mise au point mais à une meilleur précision des MR enregistrés, tout cela n'engage que moi!!!!!
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: gusdegus le novembre 04, 2020, 09:20:41
Bonjour
Le problème, je commence à comprendre vient du fait que lorsque l'on fait les MR avec l'appareil et qu'avec le Tap-in on rentre les corrections sur l'objectif il faut IMPERATIVEMENT remettre tout à ZERO sur le boîtier, sous peine de doubler les corrections de MR. Elémentaire mon chère Watson! S'il y a affinage cela doit se faire sur l'objectif avec le Tap-in ne plus JAMAIS retoucher les corrections sur le boîtier, sauf cas exceptionnel où les correction 20 points sont dépassés.

Bonjour,
J'avais précisé que j'avais procédé ainsi avec mon D850 qui permet un ajustement en LiveView pour une focale donnée et à une distance donnée, pour tous mes objectifs fixes ou pas ( En l'occurrence Sigma  ), pour m'affranchir d'au moins un réglage.
Altho a répondu qu'il pensait que fallait pas trop faire ça, et vous le rejoignez par vos constatations.
Je pense suivre ce conseil, et refaire tous mes MR en remettant le boîtier à zéro.
Merci.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le novembre 08, 2020, 12:28:08
Bonjour
Pour les positions curseur 1/2/3 ils sont affichés sur l'écran lorsque l'on connecte le Tap-in. Les plages de mise au point peuvent être paramétrées exemple curseur au milieu 20-40m. Le problème, je commence à comprendre vient du fait que lorsque l'on fait les MR avec l'appareil et qu'avec le Tap-in on rentre les corrections sur l'objectif il faut IMPERATIVEMENT remettre tout à ZERO sur le boîtier, sous peine de doubler les corrections de MR. Elémentaire mon chère Watson! S'il y a affinage cela doit se faire sur l'objectif avec le Tap-in ne plus JAMAIS retoucher les corrections sur le boîtier, sauf cas exceptionnel où les correction 20 points sont dépassés. Dommage que l'on soit si loin géographiquement votre problème serait réglé en 20 minutes montre en main!
A+patc45 bonne journée.
PS oui pour la zone de mise au point élargie sur 8 carrés. Non pour les réglages curseur 2.2-infini un non sens pour moi ainsi que 10-infini. D'origine les échelles sont de 2.2-10  10 - 30  30-infini de mémoire dans le TAP-in. Lorsque l'on fait les MR sur une cible à 25m. il faut que le curseur soit réglé dans le Tap-in sur 10-30 sinon à quoi ça sert que Ducro..... et lorsque l'on prend une photo c'est IMPERATIF de mettre le curseur en relation avec la distance. Oui pour 6.3 mais l'homogénéité sera moins bonne centre /bord si l'on a pas besoin de vitesse F8/10 c'est tout bon. Désolé je suis un peu long, Les réglages du curseur ne servent pas à faire gagner du temps de mise au point mais à une meilleur précision des MR enregistrés, tout cela n'engage que moi!!!!!

bonjour, 20 min...!?! c'est quoi loin ? ;D
j'ai tout fais comme dis... je n'arrive pas à un résultat concluant!!!!
j'ai donc opté pour un MR du boitier exclusivement à 600mm, le résultat n'est pas trop dégueux... j'ai un 2ème boitier/objectif à 300mm, donc ça ira très bien et tant pis pour les focales <600...
merci, en tout cas à vous tous pour votre aide et vos réponses, je m'y re pencherais certainement un jour...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le novembre 08, 2020, 14:17:25
Bonjour
Je suis du Loiret juste à côté d'Orléans. Bizarre de ne pas avoir un résultat "parfait".
A+patc45 bonne journée.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le novembre 08, 2020, 15:54:54
Bonjour
Je suis du Loiret juste à côté d'Orléans. Bizarre de ne pas avoir un résultat "parfait".
A+patc45 bonne journée.

Pourquoi "bizarre" ?

C'est, au contraire, un grand classique les pb de focus avec les réflexs.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le novembre 08, 2020, 16:18:57
Bonjour
Certe c'est un des problèmes des réflexes mais qui trouve généralement dans 99% des cas un compromis acceptable avec les réglages de FF et BF ce qui n'est pas le cas pour l'ami Simon63. C'est en cela que c'est regrettable.
A+patc45 bonne journée.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le novembre 08, 2020, 18:57:06
Tout est dans le "compromis acceptable".

Mais peut-on admettre d'avoir mis 1400 € dans une optique sans bénéficier de la netteté maximale possible ? Dur à avaler. Si tu comptes le prix du boitier tu as payé 2400 € pour des map approximatives. Cher pour du pas vraiment net.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le décembre 06, 2020, 11:58:43
bonjour, me revoilà!!!
toujours pas résolu mon problème d'objectif, du coup j'en cherche un autre, alors c'est sure qu'un 500 f/4 ça serait le top, mais mettre 6000e, ça fait un peu mal au bide!!!!
je regarde en ce moment le canon 300 2.8, 2500 d'occaz, qui apparement peut être jumelé avec un x1.4 voir x2... qu'en pensez vous???? pour moi, ça serait plus avec un 1.4, mais x2 peut être interéssant aussi... et je pense que la qualité d'image sera certainement mieux que le tamron...
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le décembre 06, 2020, 20:29:35
Bonsoir
J'en suis désolé pour vous que votre problème reste entier. soit vous êtes tombé sur un vilain canard boiteux, soit.....
A+patc45 bonne soirée.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: lilipop le décembre 07, 2020, 12:09:58
Bonjour,
J'ai un G2 avec pb d'autofocus dès le départ , avec  boitiers 5DIII et 7DII, envoyé au SAV Tamron , et pb réglé,mais j'ai toujours le doigt sur la bague de distance, au cas où :-), un vieux réflexe...

Séparer MAP et lumière , en photo animalière ne me parait pas la bonne solution, c'est une perte de temps, il vaut mieux réserver pour paysage ou autre .
 Iso automatiques , limités à 400, pour les sujets qui bougent peu,  ça aide un peu .
Après , avec cet objectif les résultats sont irréguliers, et les résultats sont nettement meilleurs et plus constants avec un FF.Par contre, quand le résultat n'est pas satisfaisant, d'après mon expérience, c'est très souvent la vitesse insuffisante qui est en cause; une fois e demi la focale me parait le minimun ; un pro m'a dit également que, comme pour les longues vues en digiscopie, l'incidence de la lumière entrait également en jeu  à 600mm. 
Un exemple par temps de pluie,( j'aurais pu éclaircir mais ai choisi de garder l'ambiance ) sujet se déplaçant ( pas très vite ;), 600mm, à mains levées, vitesse 1/2000, f 5,6 , 3600 isos ;D; j'avais mis en isos automatiques et oublié de mettre un plafond !
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le décembre 07, 2020, 16:19:09
Bonjour
Comme quoi cet objectif délivre des photos de bonne qualité pour peu que tous les bons ingrédients soit de la partie. C'était pas le cas au niveau de la lumière de cette photo et pourtant elle me va parfaitement, bravo!
A+patc45 bonne journée.
PS le cible est parfaitement net, pas de BF ni FF, bon pour le service.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le décembre 09, 2020, 14:45:53
Pour moi la photo est trop petite pour apprécier la netteté.

C'est sur les passereaux que les pb se remarquent particulièrement.
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le décembre 09, 2020, 18:18:50
Bonsoir
J'en suis désolé pour vous que votre problème reste entier. soit vous êtes tombé sur un vilain canard boiteux, soit.....
A+patc45 bonne soirée.

...soit je suis mauvais...!!! ;D
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: Simon63 le décembre 09, 2020, 18:21:43
600mm, à mains levées, vitesse 1/2000, f 5,6 , 3600 isos ;D; j'avais mis en isos automatiques et oublié de mettre un plafond !

600mm f5.6... du coup on parle pas du tamron là?
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: lilipop le décembre 09, 2020, 20:34:46
si c'est bien le Tamron II , et 5,6 c'est que me disent les exifs ; sur que si on fait un poster on 'aura pas la qualité d'un 500mm
uniquement pour montrer que cet objectif peut sortir des fichiers corrects, quand on n'est pas très adroit et avec un peu de chance aussi  ;une autre photo , sur  , ce n'est pas un passereau , mais pas plus facile pour autant , en bateau par mer agitée ; 5DIII , 600mm, f6,3, isos 1000, 1/5000,
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: lilipop le décembre 09, 2020, 20:37:10
exifs
Pour la taille , j'applique la règle de 800, mais peut être faut il le mettre dans le petit côté pour avoir une taille plus grande ;pour la netteté, j'ajoute que cette photo a été projetée sur un grand écran dans un club et qu'elle était parfaitement nette; comme il y avait des pros, si cela n'avait pas été le cas, ils se seraient fait un plaisir de m'en informer  . c'était le but de l projection sur grand écran.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: patc le décembre 10, 2020, 10:20:34
Bonjour
Sur le gros passereau la stab. marche parfaitement sur la Tamron, belle photo!
PS pour répondre à notre ami, "non pas mauvais" si cela ne vient pas de l'objectif peut être un paramètre de réglage qui n'est pas bien compris ou affiché. Je ne me permet pas de juger les gens de la sorte.
A+patc45 bonne journée.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: egtegt² le janvier 07, 2021, 11:36:51
Je me permet de mettre mon grain de sel : la qualité des images de Simon63 me semble clairement mauvaise. J'ai un 150-600 G2 et s'il me sortait des images de cette qualité, je ne l'aurais pas accepté.
Juste un petit truc qui m'a été donné par 4MPX (qui n'est pas le plus mauvais pour ce qui est des photos avec de grandes focales et qui possède un G1 :)) : il vaut mieux privilégier le temps de pose au détriment de la montée ISO (dans des limites raisonnables s'entend). Du coup je suis le plus souvent aux alentours de 1/2000 en acceptant une montée à 3-4000 ISO, parfois plus. d'expérience ça donne de meilleures photos qu'en se mettant à la limite avec des photos à 1/500 avec des ISO bas.

Autre point : j'essaye le plus souvent de fermer à f/8, la différence est souvent notable.

Fais l'essai : f/6.3 et 1/500 et ensuite f/8 et 1/2000. Tu verras vite si ça améliore ou pas tes images.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: ERICN95 le janvier 23, 2021, 09:57:27
Bonjour,

Je possède le même couple 5D III et 150 600 G2 je ne rencontre pas de problème de netteté même à très faible vitesse, par contre j'ai positionné le stabilisateur de l'objectif sur 3
exemple : main levée 1/40 ème 6400 iso F6.3
   
Titre: Re : Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: PhotoFauneFlore83 le janvier 23, 2021, 18:41:33
Bonjour,

Je possède le même couple 5D III et 150 600 G2 je ne rencontre pas de problème de netteté même à très faible vitesse, par contre j'ai positionné le stabilisateur de l'objectif sur 3
exemple : main levée 1/40 ème 6400 iso F6.3
 

Belle prise de vue, bien joué  8) , surtout à 6400 iso. Mais ça manque un peu de netteté sur le plumage, peut être à cause des iso élevés, du traitement du bruit, de la compression de l'image ?

On voit aussi l'avantage ici du capteur FF, avec mon 80D ne je monte jamais à 6400 iso (sauf sujet exceptionnel), je préfère rester à 1600 max.
Titre: Re : problème tamron 150-600 g2
Posté par: ERICN95 le janvier 24, 2021, 07:38:02
Bonjour,

Merci
Je pense que ce sont quelques herbes sur le bas du corps de la chevêche qui donne cette impression au niveau de sa tête c'est pour moi bien net
Amicalement
Eric