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[ Forum MATERIEL ] => Forum OLYMPUS & PANASONIC boîtiers => OBJECTIFS 4/3 - micro 4/3 => Discussion démarrée par: sokotar le Janvier 09, 2020, 13:15:47

Titre: Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 09, 2020, 13:15:47
Pour éviter toute ambiguïté, je dois avouer que je suis amateur (même si passionné), et qui plus est un peu ignare en photo numérique.
Le sujet du choix d'un objectif est abordé de manière pléthorique.
J'ai parcouru les innombrables billets sur ce thème, mais je n'ai pas réussi à en sortir les idées plus claires.
Probablement par mon ignorance dans le domaine de la photo numérique, et sûrement par manque d'investissement personnel.

J'ai un OMD EM5 avec un 14/150 qui couvre la plus grande majeur partie de mes besoins : principalement voyages et randonnées en montagne.
Mais depuis quelques temps, la mise au point ne se fait aux courtes focales. Le sav m'a dissuadé de l'envoyer en réparation.

J'ai donc entrepris de chercher un remplaçant (ou complément car aux longues focales je n'ai pour le moment pas de soucis) et j'ai ciblé soit le 12/40 f2,8 et le 12/100 f4.

D'où enfin mon interrogations: hormis le poids et la focale, y a t'il un grande différence qualitative entre le 12/40 et le 12/100

D'avance, merci de ne pas me chambrer si mes interrogations vous semblent basique,
et merci pour vos conseils ...
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Zaphod le Janvier 09, 2020, 13:44:06
Le 12-100 est qualitativement un cran au-dessus du 12-40 (qui est déjà très bon).
Il a aussi un stabilisateur intégré mais si tu as un E-M5 mk I, tu ne bénéficieras pas du double stab.

Tu n'utilisais pas la partie "téléobjectif" de ton 14-150 ?
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 09, 2020, 13:50:12
Je viens de remplacer mon 14-150 par le 12-200 pour les randonnées en montagne et le premier va rejoindre sans doute définitivement mon petit musée personnel... :)
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: geraldb le Janvier 09, 2020, 13:56:24
J'ai 12/200 et 12/100 ! utilisation différente...
Mais avec le EM5 mkIII, le 12/200 doit très bien aller
et faire un duo d'enfer !
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 09, 2020, 14:25:39
CitationZaphod :
Le 12-100 est qualitativement un cran au-dessus du 12-40 (qui est déjà très bon).
Il a aussi un stabilisateur intégré mais si tu as un E-M5 mk I, tu ne bénéficieras pas du double stab.
Tu n'utilisais pas la partie "téléobjectif" de ton 14-150 ?
Le boitier date de début 2015. Je ne connais pas la version mk I ou mk II. Je pense que c'est mk I.
Oui bien entendu j'utilise la partie télé du 14/150. Comme le problème se pose pour les focales entre 14 et 20 mm, je pensais continuer à l'utiliser, mais c'est probablement risqué à moyen terme.

CitationAlain Olivier :
Je viens de remplacer mon 14-150 par le 12-200 pour les randonnées en montagne et le premier va rejoindre sans doute définitivement mon petit musée personnel...
et
Citationgéraldb :
J'ai 12/200 et 12/100 ! utilisation différente...
Mais avec le EM5 mkIII, le 12/200 doit très bien aller
Est ce que le 12/200 sera compatible avec un EM5 mk I ? Quel est le handicap ?
Quel est l'écart qualitatif entre le 12/100 et le 12/200, sur les focales 12 à 100 mm ?
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 09, 2020, 14:41:45
Citation de: sokotar le Janvier 09, 2020, 14:25:39
Est ce que le 12/200 sera compatible avec un EM5 mk I ?

Oui, comme avec tous les boîtiers à monture µ4/3.

Citation de: sokotar le Janvier 09, 2020, 14:25:39
Quel est l'écart qualitatif entre le 12/100 et le 12/200, sur les focales 12 à 100 mm ?

Un peu de lecture sur divers sites Web peur permettre d'apprécier ces différences. Par exemple :

https://www.imaging-resource.com/lenses/olympus/12-100mm-f4-is-pro-m.zuiko-digital-ed/review/
https://www.imaging-resource.com/lenses/olympus/12-200mm-f3.5-6.3-m.zuiko-digital-ed/review/

Ainsi que sur le présent forum :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292796.0.html
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,257075.0.html
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 09, 2020, 19:08:08
CitationAlain Olivier :
Un peu de lecture sur divers sites Web peur permettre d'apprécier ces différences. Par exemple :

https://www.imaging-resource.com/lenses/olympus/12-100mm-f4-is-pro-m.zuiko-digital-ed/review/
https://www.imaging-resource.com/lenses/olympus/12-200mm-f3.5-6.3-m.zuiko-digital-ed/review/
Merci pour ces liens. Mon niveau d'anglais ne me permet pas de capter toutes les subtilités.
Mais la qualité des photos présentées dans le dossier du 12-200mm me bluffe complètement.

CitationAlain Olivier :
Ainsi que sur le présent forum :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292796.0.html
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,257075.0.html
Ces liens me renvoient au menu général du forum CI.
Mais en cherchant j'ai trouvé plusieurs billets sur ces 2 objectifs.

A ce stade de réflexion, il me semble qu'avec le 12-200 mm j'aurais une solution simple de remplacement du 14-150, avec un gain qualitatif notable (il me semble également).
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 10, 2020, 23:52:45
Je commence à croire que c'est un peu de chance que mon 14/150 commence à poser des problèmes et que je devrais me réjouir de passer à un 12/200.
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: geraldb le Janvier 11, 2020, 09:07:42
J'avais essayé le 14/150 que j'ai rendu ! le 12/200 est nettement
un ton au-dessus, et 24/400mm en balade/rando c'est tellement sympa...
quand on veut rester léger !
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 11, 2020, 10:12:10
Geraldb, merci pour ta confirmation.
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 11, 2020, 12:15:34
Citation de: geraldb le Janvier 11, 2020, 09:07:4224/400mm en balade/rando c'est tellement sympa...
quand on veut rester léger !

+1
Titre: Re : Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Nikojorj le Janvier 11, 2020, 13:29:06
Citation de: geraldb le Janvier 11, 2020, 09:07:42
J'avais essayé le 14/150 que j'ai rendu ! le 12/200 est nettement
un ton au-dessus, et 24/400mm en balade/rando c'est tellement sympa...
quand on veut rester léger !
Si le poids reste le premier critère, on sera quand même plus léger avec par exemple 12-32 + 40-150R (260g vs 455g pour le 12-200, pour mémoire 285g le 14-150 Oly)...
Mais oui, ça n'a pas le côté pratique d'un seul objectif.
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 11, 2020, 14:12:12
Citation de: Nikojorj le Janvier 11, 2020, 13:29:06
ça n'a pas le côté pratique d'un seul objectif.

En effet, tu es bien placé, je crois, pour savoir qu'en montagne en particulier (mais pas que) il est souvent préférable d'avoir un peu de masse en plus que de devoir changer d'objectif. ;)

Pour la montagne ça sera désormais E-M1 (avec le grip) et 12-200 (en plus ça craint moins les intempéries). Dans mon sac de tous les jours "en ville" c'est plutôt E-M10 + 17, 45 et 40-150 mm (avec le 12-50 souvent).
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 11, 2020, 14:33:44
CitationNikojorj :
Si le poids reste le premier critère, on sera quand même plus léger avec par exemple 12-32 + 40-150R (260g vs 455g pour le 12-200, pour mémoire 285g le 14-150 Oly)...
Mais oui, ça n'a pas le côté pratique d'un seul objectif.
Merci pour la précision que tu apportes.
Pour l'usage que j'en fais, je préfère avoir un zoom unique même si cela représente 170g de plus qu'avec le 14-150.
Il est vrai que dans certaines circonstances de voyage, j'aimerais pouvoir monter un zoom plus discret !
Mais il faut faire des choix.

CitationAlain Olivier :
En effet, tu es bien placé, je crois, pour savoir qu'en montagne en particulier (mais pas que) il est souvent préférable d'avoir un peu de masse en plus que de devoir changer d'objectif.
Ah oui, tout à fait. Rien de plus terrible d'avoir à changer un objectif en montagne quand tu surprends une bestiole qui n'a pas forcément la courtoisie d'attendre que tu sois prêt pour détaler.

Alors je suis "mûr" pour le 12-200. J'aurais bien aimé l'essayer, mais pas moyen d'en trouver en magasin dans les environs de Bayonne.

Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 11, 2020, 14:57:34
Citation de: sokotar le Janvier 11, 2020, 14:33:44
Ah oui, tout à fait. Rien de plus terrible d'avoir à changer un objectif en montagne quand tu surprends une bestiole qui n'a pas forcément la courtoisie d'attendre que tu sois prêt pour détaler.

Sans compter que par endroit la manipulation des objectifs peut ne pas être très aisée.
Titre: Re : Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Nikojorj le Janvier 11, 2020, 15:11:33
Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 11, 2020, 14:57:34
Sans compter que par endroit la manipulation des objectifs peut ne pas être très aisée.
Ça, avec un sac pas trop mal fait (et, justement, des cailloux légers) ce n'est pas tant le problème ; j'aime bien ma banane pour ça, on a tout sous la main.
C'est plutôt qu'on ne voit que des panoramas larges quand on a un télé à poste sur l'appareil, et que des bestiaux pas tout près quand on a un grand-angle!
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 11, 2020, 20:43:37
Je suis un peu surpris des écarts de prix sur internet :
- Rakuten : 619€
- Amazon : 785€
- Fnac : 869€
Qu'est ce que c'est ce bazar ?
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Zaphod le Janvier 11, 2020, 22:40:20
Les prix sont supposés être libres (certains vendeurs français ont un avis un peu plus nuancé :) ).
Ceci dit le prix de rakuten est très probablement du marché gris. En tous c'est de l'import (après je ne sais pas si la TVA est payée ou non).

Pour amazon le prix est moindre puisqu'on peut appliquer un coupon qui le fait passer à 700€ environ.
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 12, 2020, 10:08:59
CitationZaphod :
Ceci dit le prix de rakuten est très probablement du marché gris.
"marché gris" : c'est à dire pas tout à fait noir ?
Il y a quelques semaines j'ai acheté un livre d'occasion chez rakuten. Sans problème.
Alors pour l'achat d'un objectif, y a t'il un risque ?

Pour la fnac, qu'est ce c'est ce coupon ?
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 12, 2020, 10:28:02
Citation de: sokotar le Janvier 12, 2020, 10:08:59
"marché gris" : [...] y a t'il un risque ?

Devoir payer la TVA (et les droits de douane) un de ces quatre ?

Citation de: sokotar le Janvier 12, 2020, 10:08:59Pour la fnac, qu'est ce c'est ce coupon ?

Pas la FNAC, Amazon. C'est là que je l'ai eu récemment, à 699 € port compris.
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Juju.d le Janvier 12, 2020, 10:39:25
Je suis justement en hésitations récente de mon 12 200 pour acheter un 12 100 f4.0
Titre: Re : Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Zaphod le Janvier 12, 2020, 18:55:25
Citation de: sokotar le Janvier 12, 2020, 10:08:59
"marché gris" : c'est à dire pas tout à fait noir ?
C'est clairement de l'import. Ce qui veut dire que la garantie ne se fait qu'avec la boutique, pas avec le constructeur.
Pour un objectif, ça n'est pas un risque énorme.

Citation de: sokotar le Janvier 12, 2020, 10:08:59Il y a quelques semaines j'ai acheté un livre d'occasion chez rakuten. Sans problème.
Alors pour l'achat d'un objectif, y a t'il un risque ?
Acheter d'occase, ça n'est pas pareil :)
Après, dans le cas des boutiques spécialisées dans le marché gris (eglobal par ex, et une grande partie des vendeurs tiers amazon/fnac/darty/cdiscount et toutes plateformes), c'est du matériel "officiel" (mais importé) et c'est de la fraude à la tva, donc on ne peut pas réellement comparer les prix.
Je ne sais pas si c'est le cas de la boutique en question, mais c'est une possibilité, surtout vu le prix affiché.

Ce qui est marrant c'est que pas mal de monde se déchaine sur amazon à cause de ça, mais pas contre la fnac ni les vendeurs français qui font pareil :)

Citation de: sokotar le Janvier 12, 2020, 10:08:59Pour la fnac, qu'est ce c'est ce coupon ?
C'est sur amazon, et il suffit de cliquer dans une case, ça fait passer le prix en-dessous de 700€.
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: parapente le Janvier 12, 2020, 20:12:04
CitationAh oui, tout à fait. Rien de plus terrible d'avoir à changer un objectif en montagne quand tu surprends une bestiole qui n'a pas forcément la courtoisie d'attendre que tu sois prêt pour détaler.

Perso en montagne c'est EM1 et 50-200 2.8-3.5 pour les bestioles et dans le sac 9-18 et ou 14-54 2.8-3.5. Les bestioles ça peut cavaler pas les paysages !
:D
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 13, 2020, 14:20:52
Citation de: Juju.d le Janvier 12, 2020, 10:39:25
Je suis justement en hésitations récente de mon 12 200 pour acheter un 12 100 f4.0

Décu par le 12-200 ?

Citation de: Zaphod le Janvier 12, 2020, 18:55:25
Après, dans le cas des boutiques spécialisées dans le marché gris (eglobal par ex, et une grande partie des vendeurs tiers amazon/fnac/darty/cdiscount et toutes plateformes), c'est du matériel "officiel" (mais importé) et c'est de la fraude à la tva, donc on ne peut pas réellement comparer les prix.
Je ne sais pas si c'est le cas de la boutique en question, mais c'est une possibilité, surtout vu le prix affiché.

Ce qui est marrant c'est que pas mal de monde se déchaine sur amazon à cause de ça, mais pas contre la fnac ni les vendeurs français qui font pareil :)
C'est sur amazon, et il suffit de cliquer dans une case, ça fait passer le prix en-dessous de 700€.
Personnellement, je n'ai jamais rien acheté sur amazon. Mais il y a quelques semaines, j'ai craqué sur rakuten pour un bouquin introuvable neuf.
Ceci étant, un économie de 200€ sur l'achat d'un 12/200 bousculerait presque mes convictions !
La fnac affiche un tarif plein pot : peut-on les soupçonner d'une arnaque à la tva et aux frais de douane ?

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 12, 2020, 10:28:02
C'est là que je l'ai eu récemment, à 699 € port compris.
Font-ils mention de TVA ou autres taxes sur la facture.

Enfin, on s'éloigne du sujet initial  ???
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: JFM38 le Janvier 13, 2020, 14:55:04
Bonjour,
En stock chez Digit- P**** 799€ - 100€ (jusquau'au 15 /01) et là on paye la TVA française.
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 13, 2020, 17:20:58
Citation de: sokotar le Janvier 13, 2020, 14:20:52
Font-ils mention de TVA ou autres taxes sur la facture.

Pour la TVA, oui, bien sûr. C'est vendu par Amazon.fr.
Titre: Re : Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Zaphod le Janvier 13, 2020, 19:06:38
Citation de: sokotar le Janvier 13, 2020, 14:20:52
Décu par le 12-200 ?
Personnellement, je n'ai jamais rien acheté sur amazon. Mais il y a quelques semaines, j'ai craqué sur rakuten pour un bouquin introuvable neuf.
Ceci étant, un économie de 200€ sur l'achat d'un 12/200 bousculerait presque mes convictions !
La fnac affiche un tarif plein pot
Il faut bien séparer, que ce soit la fnac ou amazon, les articles vendus directement par la boutique, et les vendeurs tiers.
Tout est fait pour qu'on ne voit pas la différence mais ça n'a rien à voir : un article vendu par amazon ou la fnac ne peut pas être du marché gris.

Rakuten, pareil un article vendu d'occasion et un article vendu neuf par une boutique qui importe c'est complètement différent.

Après ça n'est pas un jugement, chacun fait ce qu'il veut, j'ai déjà acheté des objos sur eglobal même si je me suis dit que je ne le ferai plus (je refuse de payer les artisans au black il faut être cohérent :) ).
Par contre il faut être au courant de ce qu'on achète et des conditions, et malheureusement les indications des sites sont loin d'être claires.
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 14, 2020, 09:32:58
CitationAlain Olivier :
Pour la TVA, oui, bien sûr. C'est vendu par Amazon.fr.
Ok.

CitationZaphod :
Il faut bien séparer, que ce soit la fnac ou amazon, les articles vendus directement par la boutique, et les vendeurs tiers.
Tout est fait pour qu'on ne voit pas la différence mais ça n'a rien à voir : un article vendu par amazon ou la fnac ne peut pas être du marché gris.

Rakuten, pareil un article vendu d'occasion et un article vendu neuf par une boutique qui importe c'est complètement différent.

Après ça n'est pas un jugement, chacun fait ce qu'il veut, j'ai déjà acheté des objos sur eglobal même si je me suis dit que je ne le ferai plus (je refuse de payer les artisans au black il faut être cohérent :) ).
Par contre il faut être au courant de ce qu'on achète et des conditions, et malheureusement les indications des sites sont loin d'être claires.
J'ai bien conscience d'avoir une position un peu raide sur le sujet, probablement parce que je ne suis pas un grand consommateur. Je pose des questions sur un domaine où je ne mets jamais le nez.
Mais voilà, aujourd'hui c'est pour moi la seule possibilité pour trouver cet objectif dans le coin où je vis. Alors, merci d'éclairer ma lanterne.
Titre: Re : Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Juju.d le Janvier 14, 2020, 22:01:44
Citation de: sokotar le Janvier 13, 2020, 14:20:52
Décu par le 12-200 ?
Personnellement, je n'ai jamais rien acheté sur amazon. Mais il y a quelques semaines, j'ai craqué sur rakuten pour un bouquin introuvable neuf.
Ceci étant, un économie de 200€ sur l'achat d'un 12/200 bousculerait presque mes convictions !
La fnac affiche un tarif plein pot : peut-on les soupçonner d'une arnaque à la tva et aux frais de douane ?
Font-ils mention de TVA ou autres taxes sur la facture.

Enfin, on s'éloigne du sujet initial  ???
Déçu non... mais au final je préfère perdre de la focale et gagner de la luminosité.
Si je veux plus de focal j'ai le 40 150mm 2.8 avec le mc1.4
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: Alain OLIVIER le Janvier 15, 2020, 00:08:03
Citation de: Juju.d le Janvier 14, 2020, 22:01:44
Déçu non... mais au final je préfère perdre de la focale et gagner de la luminosité.
Si je veux plus de focal j'ai le 40 150mm 2.8 avec le mc1.4

Pas tout à fait la même "option" que le 12-200.  ::)
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: sokotar le Janvier 24, 2020, 13:45:21
Après avoir bien cogité, j'ai acheté le 12/200.
Les premières images prises m'enchantent !!!
Merci de vos conseils et commentaires.

Michel
Titre: Re : Choix objectif sur OMD EM5 en remplacement du 14/150
Posté par: geraldb le Janvier 24, 2020, 16:39:57
en rando et balade, il est super !
Tu vas te régaler ...