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Pour vous, quel est est le reflex idéal avec un 500mm pf en animalier?

Citation de: AlexMilan le Février 24, 2019, 23:06:20
Pour vous, quel est est le reflex idéal avec un 500mm pf en animalier?

D5 , D500 ou D850 qui ont tous les 3  le MR auto.
;)

D850 car on a un crop intégré qui garde 20 Mpxl à 750 mm...et le ML idéal sera donc le Z7 si on ne veut pas faire de bruit  ;)

Citation de: JMS le Février 24, 2019, 23:59:03
D850 car on a un crop intégré qui garde 20 Mpxl à 750 mm...et le ML idéal sera donc le Z7 si on ne veut pas faire de bruit  ;)

... de bruit et de MR ;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 24, 2019, 23:48:32
D5 , D500 ou D850 qui ont tous les 3  le MR auto.
;)

Le D7500 aussi a le MR auto.  ;)

Citation de: coval95 le Février 25, 2019, 10:25:01
Le D7500 aussi a le MR auto.  ;)

Il faudrait préciser réglage de MR auto (pour tous ceux cités).

Citation de: JMS le Février 24, 2019, 23:59:03
D850 car on a un crop intégré qui garde 20 Mpxl à 750 mm...et le ML idéal sera donc le Z7 si on ne veut pas faire de bruit  ;)

Très bon, oui, mais pas idéal. Couverture AF insuffisante pour le D850, AF pas assez réactif pour le Z7.

Citation de: AlexMilan le Février 24, 2019, 23:06:20
Pour vous, quel est est le reflex idéal avec un 500mm pf en animalier?

En animalier pur je dirais le D500, c'est vraiment un boitier assez merveilleux si le DX vous suffit !
En plus si c'est la focale 500mm qui est visée, un D500 + un D300 PF ont presque le même range pour nettement moins cher.
8)

Citation de: yorys le Février 25, 2019, 15:28:27
En animalier pur je dirais le D500, c'est vraiment un boitier assez merveilleux si le DX vous suffit !
En plus si c'est la focale 500mm qui est visée, un D500 + un D300 PF ont presque le même range pour nettement moins cher.
8)

Si on demande pour le 500Pf, c'est peut être parce que l'on trouve que 300pf c'est  trop court!

Citation de: barberaz le Février 25, 2019, 10:31:48
Il faudrait préciser réglage de MR auto (pour tous ceux cités).

MR veut dire Micro Réglage, il contient donc déjà la notion de réglage.
MR auto veut dire "Micro Réglage automatique", si tu ajoutes réglage, ça devient "Réglage de Micro Réglage automatique".  :D
;)

PS Mais j'admets volontiers que parler par sigles ne rend pas les choses aisément compréhensibles par tous.  ;)

Citation de: michan le Février 25, 2019, 15:42:37
Si on demande pour le 500Pf, c'est peut être parce que l'on trouve que 300pf c'est  trop court!

Un 300 PF en DX a presque le range d'un 500 PF en FX, et nettement plus si on lui adjoint un TC 1.4 III qu'il supporte très bien !
8)

je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

... alors D5... et encore, ça dépend du fond... (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2371539089.gif)
(J'vais m'faire des amis... (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif))

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

Utilise ton G9  ;D

Concernant le MR auto, c'est bien mais pas infaillible.

Et on peut très bien effectuer des corrections sans automatisme. (cfr la méthode de B.Rome)

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

Là le choix se restreint, en effet : D5 (ou attendre son successeur qui ne devrait plus trop tarder) ou D850 en mode 4mpx...

;D

Citation de: Greenforce le Février 25, 2019, 17:08:47
Concernant le MR auto, c'est bien mais pas infaillible.

Et on peut très bien effectuer des corrections sans automatisme. (cfr la méthode de B.Rome)

J'ai essayé, et pour mes objectifs "pointus" (105mm 1.4 au hasard), l'automatisme a été assez nettement à l'ouest, vraiment pas assez précis... j'en suis revenu au réglage manuel !
::)

Citation de: yorys le Février 25, 2019, 17:11:47
J'ai essayé, et pour mes objectifs "pointus" (105mm 1.4 au hasard), l'automatisme a été assez nettement à l'ouest, vraiment pas assez précis... j'en suis revenu au réglage manuel !
::)

Pareil, mais je n'ai testé qu'une fois. Le résultat était légèrement en deça de mon propre réglage.

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

Alors D500 Ou D5 si tu veux rester en FF.

Citation de: AlexMilan le Février 24, 2019, 23:06:20
Pour vous, quel est est le reflex idéal avec un 500mm pf en animalier?

Animalier c'est vaste en spec techniques ..!! BL dominantes ou fort soleil, arrières plans simples ou complexes, vitesse et trajectoires imprévisibles des sujets, travail ds un mobile ou sur pied  etc.

Le D5 avec le 500 pf est un régal de réactivité globale et en très basse lumières. Quand on repasse au 850 on a un peu l'impression d'être limité sur les bestioles à déplacement rapide ou bien quand on est dans un mobile ou en billebaude. Si on est en affut ' avec le pack de bière et le fauteuil) ou sur des bestioles pas trop rapides ou prévisibles pas de soucis : le D850 pour le crop. Du coup on a un D500 pour le prix ( dans le D850 !).

Donc finalement définis tes cibles préférées et modes préférés ( heures, type de temps , vitesse des sujets ..)et le choix se fera tout seul.
Avant de toucher aux MR , en animalier selon qu'on est dans des affuts au ras du sol ou  bien très en plongée il faut d'abord réfléchir au mode AF utilisé puisque par ex en plongée un mode autre que AF S va intercepter le plan du sol avant et conduire à tout dérégler parce qu'on ne pense pas à la parallaxe des plans ; Il vaut mieux ne rien toucher de façon théorique au salon ! et faire ses essais à soi dans ses conditions de pdv et modes à soi .

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

Je me permettrais de conseiller le D500, pour sa couverture AF et sa rafale à 10 i/s, le tout à un prix modéré.

Même batteries que le Z7 (à vérifier malgré tout), et complémentarité grâce à l'allongement de focale.

Par rapport au D5 cela fait aussi un gain de poids non négligeable en fin de journée.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 25, 2019, 18:44:35
Je me permettrais de conseiller le D500, pour sa couverture AF et sa rafale à 10 i/s, le tout à un prix modéré...

Je plussoie, le D500 est parfait pour les objets en mouvement très rapides.

Citation de: yorys le Février 25, 2019, 15:28:27
En animalier pur je dirais le D500, c'est vraiment un boitier assez merveilleux si le DX vous suffit !
En plus si c'est la focale 500mm qui est visée, un D500 + un D300 PF ont presque le même range pour nettement moins cher.
8)

+1

Citation de: michan le Février 25, 2019, 15:20:43
Très bon, oui, mais pas idéal. Couverture AF insuffisante pour le D850, AF pas assez réactif pour le Z7.

Si tu avais la même couverture que sur un D500 tu n'aurais plus beaucoup de collimateurs en mode DX sur le D850 :sifflote:   

Il manque quand même le :sifflote:  ;D

Citation de: Lautla le Février 25, 2019, 22:23:19
Si tu avais la même couverture que sur un D500 tu n'aurais plus beaucoup de collimateurs en mode DX sur le D850 :sifflote:   

Il manque quand même le :sifflote:  ;D

Il me semble que sur le  Z7, en mode DX, l'EVF se met aussi en mode DX. C'est pas possible sur un reflex et c'est là où pêche le D850 pour l'animalier 'mobile'  ;)

Citation de: michan le Février 26, 2019, 14:15:18
Il me semble que sur le  Z7, en mode DX, l'EVF se met aussi en mode DX. C'est pas possible sur un reflex et c'est là où pêche le D850 pour l'animalier 'mobile'  ;)

Dans d'autres cas certains préfèrent voir ce qui entre dans la scène, mais peut-être que le Z ne croppe dans le viseur qu'à la demande.

Citation de: barberaz le Février 26, 2019, 14:20:24
Dans d'autres cas certains préfèrent voir ce qui entre dans la scène, mais peut-être que le Z ne croppe dans le viseur qu'à la demande.

Si tu es en mode DX et que ton viseur est en mode DX c'est bien le cas me semble t'il. Sur le D850 il reste en FX et tu vois plus que ce que tu auras dans ton fichier. C'est probablement pour cela que certains préfèrent cropper en postprod plutôt que le mode DX.

Citation de: michan le Février 26, 2019, 15:21:17
Si tu es en mode DX et que ton viseur est en mode DX c'est bien le cas me semble t'il. Sur le D850 il reste en FX et tu vois plus que ce que tu auras dans ton fichier. C'est probablement pour cela que certains préfèrent cropper en postprod plutôt que le mode DX.

C'est le cas par défaut, ce que je ne sais pas sur les Z est-il possible de garder le viseur FX en utilisant le crop DX, car nombreux aussi sont ceux qui préfèrent cropper en PDV qu'en PT.

Citation de: barberaz le Février 26, 2019, 16:09:55
C'est le cas par défaut, ce que je ne sais pas sur les Z est-il possible de garder le viseur FX en utilisant le crop DX, car nombreux aussi sont ceux qui préfèrent cropper en PDV qu'en PT.

Si je comprends bien, tu préfères un viseur qui montre plus du double de ce que tu va capturer dans ton fichier ?
Pourquoi pas, mais en FX tu dois te sentir frustré, non ?

Citation de: Dub le Février 25, 2019, 17:01:27
... alors D5... et encore, ça dépend du fond... (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2371539089.gif)
(J'vais m'faire des amis... (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif))

Trop tard ...  ;D

Bon sinon, Alex, un D500, c'est pas mal ...  8)

Citation de: Dub le Février 25, 2019, 17:01:27
... alors D5... et encore, ça dépend du fond...

Tu veux dire ça dépend des fonds   ;D ;D ;D

Blague à part. Le D850, le D500 et le D5 iront très bien. Toutefois, si les fonds sont là et que le poids n'est pas un souci, le D5 sans hésitation (et pourquoi pas un vieux D4s).
Je ne sais pas s'il aura un successeur (et quand ?), mais le D5 est un vrai plaisir à utiliser et sa qualité en basse lumière rend service à 5.6.
Le D850 est effectivement intéressant également, polyvalent mais moins performant en AF (c'est mon avis) que le D5. Le D500 a pour lui la rafale assez sympa, sa couverture AF sa relative légèreté...
J'aide pas beaucoup, désolé.

Citation de: michan le Février 26, 2019, 16:34:26
Si je comprends bien, tu préfères un viseur qui montre plus du double de ce que tu va capturer dans ton fichier ?
Pourquoi pas, mais en FX tu dois te sentir frustré, non ?

Je parlais pas de moi ???
Personnellement je n'utilise jamais ce mode, si je dois recadrer je le fais en PT et il est vraiment très rare que j'ai a le faire au point d'atteindre ce format.

Citation de: Hulotphoto le Février 26, 2019, 16:44:19
Trop tard ...  ;D

;)

Merci de vos avis, en fait j'hésite entre le D500 et le D850 (quoique un D7500 pour rester dans la compacité) bon l'un coûte la moitié de l'autre,  cela pèse  aussi dans la balance ;D...

Citation de: AlexMilan le Février 26, 2019, 20:41:13
Merci de vos avis, en fait j'hésite entre le D500 et le D850 (quoique un D7500 pour rester dans la compacité) bon l'un coûte la moitié de l'autre,  cela pèse  aussi dans la balance ;D...

Le D7200 aura la meilleure résolution. Si les spécifications du boîtier ne sont pas un frein il reste une alternative intéressante face aux DX.

Toutefois le D850 a un D500 embarqué si on excepte sa cadence en rafale et le crop du viseur. En dehors du budgets ces 2 points me semblent clef pour faire un choix.
Le D850 quant à lui a pour avantage sa définition et la possibilité de gagner un peu de champs. Équivalent 750 en permanence peut être limitant sauf à ne faire que des oiseaux et encore.

Citation de: michan le Février 26, 2019, 16:34:26
Si je comprends bien, tu préfères un viseur qui montre plus du double de ce que tu va capturer dans ton fichier ?
Pourquoi pas, mais en FX tu dois te sentir frustré, non ?

N'est-ce pas un avantage du télémétrique, que de voir "autour"?

Citation de: AlexMilan le Février 26, 2019, 20:41:13
Merci de vos avis, en fait j'hésite entre le D500 et le D850 (quoique un D7500 pour rester dans la compacité) bon l'un coûte la moitié de l'autre,  cela pèse  aussi dans la balance ;D...

Le coût, ce peut être celui du regret avec les limites du D500.
Ou si tu ne te sens pas mur, attend un an, c'est vite passé, et te coûteras encore moins cher.

Citation de: kochka le Février 26, 2019, 22:02:08
Le coût, ce peut être celui du regret avec les limites du D500.
Ou si tu ne te sens pas mur, attend un an, c'est vite passé, et te coûteras encore moins cher.

Bof..en 1 an le prix du D850 n'a pas bcp baissé(pas assez à mon goût: mon revendeur m'en demande encore 3299€....)

Autre solution: pour le prix d'un D850 on peut avoir un D500 + un D750.
Et deux boîtiers ça peut se révéler pratique....   ;)

Citation de: Greenforce le Février 26, 2019, 23:25:26
Autre solution: pour le prix d'un D850 on peut avoir un D500 + un D750.
Et deux boîtiers ça peut se révéler pratique....   ;)

Bah il a déjà un Z7...  ::)

Un réflex DX, par exemple le D500 ou le D7500, me semble plus adapté qu'un réflex FX pour compléter son ML FX, surtout pour de l'animalier.
Cela dépend de l'usage principal auquel Alex destine l'ensemble, à lui de voir si l'étroitesse du cadrage risque de le gêner souvent.

Citation de: coval95 le Février 26, 2019, 23:50:33
Bah il a déjà un Z7...  ::)

Au temps pour moi, je ne suis pas retourné au début du fil  ;)

Le D500 me paraît être le meilleur complément dans ce cas (ou attendre que Nikon nous sorte un ML DX, ce qui devra fatalement arriver...)

Citation de: salamander le Février 27, 2019, 10:20:50
Sinon, vu sur adorama....

Sans trucage ! ;D :D

...

Un Df ! Ils ont confondu, c'est un appareil pour les purs sauvages ...  ;D ;D

Il n'empêche que le réflex idéal avec un 500pf alors que l'on possède un Z7 ... En fait c'est une question qui ne devrait pas se poser !

- Z7 et D850, il y a une quasi concurrence
- Z7 et D500, pareil
- Z7 et D5 pourquoi pas, mais la compacité du choix de départ est out !

Si c'est juste pour le suivi et la rafale, le D500, pourquoi pas ...

En fait, pourquoi un Z7 ?  ;D

Je pense à lire certains commentaires, comme par exemple manque de couverture AF, que le Pb ne vient pas du matériel mais plutôt de celui qui est derrière le viseur. N'est ce pas 4Mpx.

Citation de: AlexMilan le Février 26, 2019, 20:41:13
Merci de vos avis, en fait j'hésite entre le D500 et le D850 (quoique un D7500 pour rester dans la compacité) bon l'un coûte la moitié de l'autre,  cela pèse  aussi dans la balance ;D...

Si c'est un pb transitoire, je recommanderais actuellement sans hésitation un D500 d'occase !

Mon revendeur m'a proposé de reprendre le mien 750€ en cas d'achat d'un Z, et m'a affirmé que beaucoup de D500 d'occasion avec peu de clics se retrouvent sur le marché depuis la sortie de ceux-ci. Je pense que pour un peu plus de 1000€ il devrait être possible d'acquérir ce très bon et très fiable APN qui, en plus, vous donnera du "range"... pour peu que le capteur vous suffise !
   

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

alors prends toi le D500 qui a une accroche AF ,un suivi AF et une rapidité de déclenchement meilleurs qu'avec le D850 que je possede aussi ....par contre l'element limitant va etre la montée en ISO du D500 a partir de 1600iso

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

si c'est pour une utilisation BIF : D500. peu de chance de se retrouver "trop long" (sauf cas particulier) même en APSC à 500mm. Meilleure couverture AF ce qui permet de faire des cadrages "décentrés" en natif, et pas en recadrant dans un FF. La seule limite serait la montée en iso, moins bonne qu'un D850 (ou d5) ce qui peut être limitant si la lumière faiblit alors qu'on tape dans une vitesse d'obtu rapide pour figer le sujet.

Citation de: rascal le Mars 06, 2019, 11:11:13
si c'est pour une utilisation BIF : D500. peu de chance de se retrouver "trop long" (sauf cas particulier) même en APSC à 500mm. Meilleure couverture AF ce qui permet de faire des cadrages "décentrés" en natif, et pas en recadrant dans un FF. La seule limite serait la montée en iso, moins bonne qu'un D850 (ou d5) ce qui peut être limitant si la lumière faiblit alors qu'on tape dans une vitesse d'obtu rapide pour figer le sujet.

Pour le D5 je vois a peut prêt, pour le D850 - D500 ?
Pourrais tu m'expliquer les raisons pour lesquelles  le D500 aurait une montée en ISO si limitante par rapport au D850 ?

...je dirai   un D4S ou un D5 pour les basses lumières, un 850 pour la capacité de crop, un 500 pour sa couverture de sensors focus et sa rafale.... ma conclusion : il n'y a pas de boitier parfait, mais pour moi, le 850 tient la corde...

Citation de: michan le Mars 06, 2019, 11:47:33
Pour le D5 je vois a peut prêt, pour le D850 - D500 ?
Pourrais tu m'expliquer les raisons pour lesquelles  le D500 aurait une montée en ISO si limitante par rapport au D850 ?

D 500 et 850 ont une résolution équivalente et sont quasi de même génération avec un léger avantage pour le second avec son capteur BSI, par conséquent leur comportement en sensibilité devrait être proche produisant à taille égale d'image un net avantage au D850 du fait de sa définition plus de 2 fois supérieure.

Citation de: barberaz le Mars 06, 2019, 17:25:16
D 500 et 850 ont une résolution équivalente et sont quasi de même génération avec un léger avantage pour le second avec son capteur BSI, par conséquent leur comportement en sensibilité devrait être proche produisant à taille égale d'image un net avantage au D850 du fait de sa définition plus de 2 fois supérieure.

"A taille égale d'image" avec un 500PF comme objectif sur les 2 boitiers, sur le D850 l'oiseau en vol sera 2 fois plus petits que sur l'image du
Si tu crops en post prod l'image du D850 pour avoir la même taille du sujet avec les 2 boitiers, ou si tu te mets en mode DX sur le D850 tu auras quasiment la même définition que sur le D500. Et dans ces conditions, expliques moi ou est ton net avantage ?

Citation de: michan le Mars 06, 2019, 20:00:42
"A taille égale d'image" avec un 500PF comme objectif sur les 2 boitiers, sur le D850 l'oiseau en vol sera 2 fois plus petits que sur l'image du
Si tu crops en post prod l'image du D850 pour avoir la même taille du sujet avec les 2 boitiers, ou si tu te mets en mode DX sur le D850 tu auras quasiment la même définition que sur le D500. Et dans ces conditions, expliques moi ou est ton net avantage ?

D'abord mon commentaire comparait les 2 capteurs, non l'usage que tu en fais, et pourquoi prendre un FX pour recadrer en DX?

Et même si tu croppes régulièrement tu restes gagnant tant que tu gardes plus de def qu'en Dx, à chacun de voir selon son usage.

Citation de: AlexMilan le Février 24, 2019, 23:06:20
Pour vous, quel est est le reflex idéal avec un 500mm pf en animalier?

Essaie de travailler davantage sur les différents modes AF de ton Z7. Il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas.
Sinon, troque ton Z7 pour un D850.  :)

Pour les oiseaux en vol avec un 500mm fixe, on peut prendre plus de photos avec un FX qu'avec un Dx. Ce, sans couper le sujet tout en gardant une meilleure définition.

Citation de: 4mpx le Mars 06, 2019, 21:20:06
Pour les oiseaux en vol avec un 500mm fixe, on peut prendre plus de photos avec un FX qu'avec un Dx. Ce, sans couper le sujet tout en gardant une meilleure définition.

Pendant 2 ans, j'ai utiliser le D750 avec le Tamron 150_600mm et sur une même période le D500 avec le Nikkor 200-500mm. Pour moi il y a un net avantage pour le second couple pour les oiseaux en vol, sauf exception la taille des piafs dans l'image est bien plus intéressante sur le DX;
Les sujets coupés dépendent plus de l'habilité du photographe que du format du capteur...

Citation de: michan le Mars 07, 2019, 09:38:26
Pendant 2 ans, j'ai utiliser le D750 avec le Tamron 150_600mm et sur une même période le D500 avec le Nikkor 200-500mm. Pour moi il y a un net avantage pour le second couple pour les oiseaux en vol, sauf exception la taille des piafs dans l'image est bien plus intéressante sur le DX;
Les sujets coupés dépendent plus de l'habilité du photographe que du format du capteur...

Ceci est vrai du point de vue de ton expérience mais on ne peut comparer 2 capteurs qu'en reprenant leur caractéristique. Aussi ici il s'agit du D750 et non du D850 cela change la donne.

Citation de: 4mpx le Mars 06, 2019, 21:20:06
Pour les oiseaux en vol avec un 500mm fixe, on peut prendre plus de photos avec un FX qu'avec un Dx. Ce, sans couper le sujet tout en gardant une meilleure définition.

attention, tout le monde ne vit pas à côté de martin chasseur se nourrissant à la main...

Citation de: michan le Mars 06, 2019, 11:47:33
Pour le D5 je vois a peut prêt, pour le D850 - D500 ?
Pourrais tu m'expliquer les raisons pour lesquelles  le D500 aurait une montée en ISO si limitante par rapport au D850 ?

le D500 monte moins bien en ISO que le D850 ou le D5. En ça, le D500 sera plus limité.

C'est à peu près le seul "défaut" que j'ai pu lire au sujet du D500, question iso, il ne fait pas de miracle, même vis à vis de boitiers APSC beaucoup moins cher. La vraie plus value du D500 par rapport aux D7200-7500 c'est vraiment l'AF (et la construction), pour les iso, il est cher payé.

Citation de: rascal le Mars 07, 2019, 11:52:54
le D500 monte moins bien en ISO que le D850 ou le D5. En ça, le D500 sera plus limité.

C'est à peu près le seul "défaut" que j'ai pu lire au sujet du D500, question iso, il ne fait pas de miracle,

Lire c'est une chose, montrer et démontrer en est une autre. Je n'ai toujours pas eut de réelles explications qui montreraient  pourquoi il serait nettement inférieur au D850. Seul le capteur BSI de ce dernier semble pouvoir revendiquer un léger mieux.

Citation de: michan le Mars 07, 2019, 16:38:44
Lire c'est une chose, montrer et démontrer en est une autre. Je n'ai toujours pas eut de réelles explications qui montreraient  pourquoi il serait nettement inférieur au D850. Seul le capteur BSI de ce dernier semble pouvoir revendiquer un léger mieux.

Je te l'ai expliqué très clairement pourtant, et c'est tellement évident...

Citation de: 4mpx le Mars 06, 2019, 21:09:49
Essaie de travailler davantage sur les différents modes AF de ton Z7. Il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas.
Sinon, troque ton Z7 pour un D850.  :)

Tu as raison quelque part, je n'ai pas beaucoup persévéré(pas beaucoup le temps, ni l'occasion)...mais ce qui me gène le+ pour les oiseaux en vol, c'est le viseur EVF. Je vais garder le Z7 et prendre un D500 en complément...

Citation de: AlexMilan le Mars 07, 2019, 23:25:21
Tu as raison quelque part, je n'ai pas beaucoup persévéré(pas beaucoup le temps, ni l'occasion)...mais ce qui me gène le+ pour les oiseaux en vol, c'est le viseur EVF. Je vais garder le Z7 et prendre un D500 en complément...

Si j'ai à choisir un mirrorless pour les photos d'oiseaux en action aujourd'hui, ce sera sans hésitation le Sony A9 (+le Sony 400/2.8 et TCs).  :) :) :)

Citation de: 4mpx le Mars 08, 2019, 07:10:49
Si j'ai à choisir un mirrorless pour les photos d'oiseaux en action aujourd'hui, ce sera sans hésitation le Sony A9 (+le Sony 400/2.8 et TCs).  :) :) :)

Avec Sony, j'ai du mal....Quoique j'ai offert un RX10III à ma femme et je suis quand même bluffé par les performances pour ce genre d'appareil....

Citation de: barberaz le Mars 07, 2019, 17:14:48
Je te l'ai expliqué très clairement pourtant, et c'est tellement évident...

Les évidences sont souvent trompeuses ...

Mais je crois surtout qu'on ne parle pas de la même chose. Tu parles à "taille égale d'image", donc avec 2 fois plus de pixels pour le D850 et dans ce cas je suis d'accord avec toi. Mais avec le D850 ton sujet sera bien plus petit, (même bien trop petit dans beaucoup de cas).

Mais moi je parle à taille égale de l'oiseau en vol, avec le 500mmPF , sujet du post n'est ce pas.  Pour moi à 99% l'oiseau tient largement dans le format DX et c'est l'image que je retiens , c'est elle qui m'intéresse et pas un Crop intermédiaire du FX.
Et la, si on compare l'image D500 versus D850 format DX, je ne vois pas ou est cet "évident" et fantastique gain.

Citation de: michan le Mars 08, 2019, 12:40:56
Les évidences sont souvent trompeuses ...

Mais je crois surtout qu'on ne parle pas de la même chose. Tu parles à "taille égale d'image", donc avec 2 fois plus de pixels pour le D850 et dans ce cas je suis d'accord avec toi. Mais avec le D850 ton sujet sera bien plus petit, (même bien trop petit dans beaucoup de cas).

Mais moi je parle à taille égale de l'oiseau en vol, avec le 500mmPF , sujet du post n'est ce pas.  Pour moi à 99% l'oiseau tient largement dans le format DX et c'est l'image que je retiens , c'est elle qui m'intéresse et pas un Crop intermédiaire du FX.
Et la, si on compare l'image D500 versus D850 format DX, je ne vois pas ou est cet "évident" et fantastique gain.

Es-tu l'etalon permettant de comparer les capteurs??
Croppe systématiquement en DX si cela te chante mais ça ne changera rien à leurs caractéristiques.

Aussi quelqu'un qui recarderait entre 1 et 1.5 resterait toujours gagnant, car même en DX le D850 ne sera pas plus mauvais que le D500 et meilleur dans tout les autres cas.

Citation de: barberaz le Mars 08, 2019, 13:03:27
Es-tu l'etalon permettant de comparer les capteurs??
Croppe systématiquement en DX si cela te chante mais ça ne changera rien à leurs caractéristiques.

Aussi quelqu'un qui recarderait entre 1 et 1.5 resterait toujours gagnant, car même en DX le D850 ne sera pas plus mauvais que le D500 et meilleur dans tout les autres cas.

Je ne sais qui ce prend pour qui ...
Toujours est il que tu dis vrai pour le CROP du D850. Le seul petit problème c'est que  le D850 sera meilleur dans une partie de la  photo  qui 9 fois  sur  10 sera sans intérêt, dans le cas présent, tout en diminuant l'impact du sujet  principal. 
Est ce bien l'effet recherché  ?
Je maintiens que pour le sujet demandé,  le D850 est moins  intéressant que le  D500.

Citation de: michan le Mars 08, 2019, 15:37:23
Je ne sais qui ce prend pour qui ...
Toujours est il que tu dis vrai pour le CROP du D850. Le seul petit problème c'est que  le D850 sera meilleur dans une partie de la  photo  qui 9 fois  sur  10 sera sans intérêt, dans le cas présent, tout en diminuant l'impact du sujet  principal. 
Est ce bien l'effet recherché  ?
Je maintiens que pour le sujet demandé,  le D850 est moins  intéressant que le  D500.

On s'en fout de ta pratique!!!
On ne peut comparer le capteur du D850 avec celui du D500 sur ces critères complètement personnels.

Citation de: michan le Mars 08, 2019, 15:37:23

Je maintiens que pour le sujet demandé,  le D850 est moins  intéressant que le  D500.

je le pense aussi, tant qu'on ne peut pas compenser "crop apsc" en s'approchant du sujet.

le capteur du D850 est meilleur, notamment en haut iso. Mais pour du BIF "lointain", je préfère un D500 à un D850 constamment en mode crop (ou avec un TC au cul). surtout si à côté on a un Z7...

Citation de: rascal le Mars 08, 2019, 16:35:46
je le pense aussi, tant qu'on ne peut pas compenser "crop apsc" en s'approchant du sujet.

le capteur du D850 est meilleur, notamment en haut iso. Mais pour du BIF "lointain", je préfère un D500 à un D850 constamment en mode crop (ou avec un TC au cul). surtout si à côté on a un Z7...

Question de pratique, personnellement je ne recadre jamais plus que x1.2, mais la question de la sensibilité est justement ce que conteste Michan car pour lui D850 et D500 ne se comparent qu'en fonction de son propre mode d'utilisation ::)

Citation de: barberaz le Mars 08, 2019, 16:44:44
Question de pratique, personnellement je ne recadre jamais plus que x1.2, mais la question de la sensibilité est justement ce que conteste Michan car pour lui D850 et D500 ne se comparent qu'en fonction de son propre mode d'utilisation ::)

Tout de même Barberaz, dans le cadre de la question posée ici, la focale serait 500 mm dans les 2 cas. Donc l'image sur le capteur serait la même, compte tenu de la résolution quasi-identique des 2 capteurs. Le seul avantage du D850 serait celui du capteur BSI.

Si tu veux comparer les 2 capteurs dans leur pleine définition tu dois allonger la focale sur le D850. Et n'oublie pas que le D850 est nettement plus coûteux qu'un D500.
Et comme Alex possède un Z7, pour les autres usages que tu évoques, il peut utiliser son Z7.

Dans l'absolu, c'est vrai que le D850 est plus polyvalent qu'un D500 mais pour l'usage en animalier et en complément d'un Z7, je trouve le D500 plus intéressant, surtout compte tenu du prix.

Citation de: coval95 le Mars 08, 2019, 17:06:12
Tout de même Barberaz, dans le cadre de la question posée ici, la focale serait 500 mm dans les 2 cas. Donc l'image sur le capteur serait la même, compte tenu de la résolution quasi-identique des 2 capteurs. Le seul avantage du D850 serait celui du capteur BSI.

Si tu veux comparer les 2 capteurs dans leur pleine définition tu dois allonger la focale sur le D850. Et n'oublie pas que le D850 est nettement plus coûteux qu'un D500.
Et comme Alex possède un Z7, pour les autres usages que tu évoques, il peut utiliser son Z7.

Dans l'absolu, c'est vrai que le D850 est plus polyvalent qu'un D500 mais pour l'usage en animalier et en complément d'un Z7, je trouve le D500 plus intéressant, surtout compte tenu du prix.

Mes derniers commentaires ne répondaient pas à la question initiale mais à ce qui suit 👇

Citation de: michan le Mars 06, 2019, 11:47:33
Pour le D5 je vois a peut prêt, pour le D850 - D500 ?
Pourrais tu m'expliquer les raisons pour lesquelles  le D500 aurait une montée en ISO si limitante par rapport au D850 ?

Citation de: barberaz le Mars 08, 2019, 16:05:10
On s'en fout de ta pratique!!!
On ne peut comparer le capteur du D850 avec celui du D500 sur ces critères complètement personnels.

Permet moi de te dire que tu es complètement à côté de la plaque.
Je ne compare pas 2 capteurs, je compare le résultat obtenu dans le cadre du  BIF avec le 500mm Pf entre d'une part le D500 et d'autre part le D850.
Je respecte la demande du Post, je ne suis pas dans des   considérations généralistes inadaptées.

Citation de: 4mpx le Mars 06, 2019, 21:20:06
Pour les oiseaux en vol avec un 500mm fixe, on peut prendre plus de photos avec un FX qu'avec un Dx. Ce, sans couper le sujet tout en gardant une meilleure définition.

C esT tres juste et je regrette mon d 800 pour cette seule raison
Mb

Citation de: michan le Mars 08, 2019, 18:53:42
Permet moi de te dire que tu es complètement à côté de la plaque.
Je ne compare pas 2 capteurs, je compare le résultat obtenu dans le cadre du  BIF avec le 500mm Pf entre d'une part le D500 et d'autre part le D850.
Je respecte la demande du Post, je ne suis pas dans des   considérations généralistes inadaptées.

Relis toi stp, ta question porte sur la montée en sensibilité entre D850 et 500. Après si pour toi le capteur du D850 ne vaut qu'en Dx c'est ta façon de le considérer.

Citation de: barberaz le Mars 08, 2019, 13:03:27
Es-tu l'etalon permettant de comparer les capteurs??
Croppe systématiquement en DX si cela te chante mais ça ne changera rien à leurs caractéristiques.

Aussi quelqu'un qui recarderait entre 1 et 1.5 resterait toujours gagnant, car même en DX le D850 ne sera pas plus mauvais que le D500 et meilleur dans tout les autres cas.

+1 et plus de photos à garder.  :)

Citation de: Stepbystep le Mars 10, 2019, 21:40:21
Juste une remarque, je n'ai pas testé le D500, mais le D850 est assez bruyant en rafale, quand on est en affût ou proche des animaux, ce n'est pas top. Voir si le D500 peut ou non faire la différence là-dessus.

Par contre par rapport au Z7, le D850 permet d'avoir la même résolution avec un AF plus performant. Ce qui peut être un avantage aussi, en sachant aussi qu'on pourra "naviguer" entre 500mm et 750mm alors que le D500 sera d'office "bloqué" à 750 . Reste, pour ceux pour qui ça peut avoir de l'importance, la taille du sujet dans le viseur sur FX, qui sera plus petit que sur D500.

Le D500 est assez bruyant en rafale, la différence avec le D7200 est flagrante.

Après D500 ou D850 le choix dépendra aussi de ce que l'on fait comme photo animalière. En ce qui me concerne je fais surtout de la photo de piafs et c'est le D500 que j'utilise dans 99% des cas, mon D810 sort peu du sac photo.
En photo de sport c'est l'inverse, c'est le 24x36 que je privilégie.

Dernier point j'aime bien faire de courtes rafales à 10 i/s avec le D500, avec le D850 il faudrait que je me prenne le grip, les accessoires et deux batteries de D5 soit quasiment 1.200 € à rajouter au prix du boîtier.

Citation de: barberaz le Mars 08, 2019, 19:04:45
Relis toi stp, ta question porte sur la montée en sensibilité entre D850 et 500. Après si pour toi le capteur du D850 ne vaut qu'en Dx c'est ta façon de le considérer.

Ma question porte bien sur cela, mais dans le cadre précis du BIF avec le 500 PF comme objectif, le thème de ce post.
L'important ce n'est ni la rose, ni les capteurs, ni le format, mais le résultat sur la photo finale.
Et dans ce cadre  à taille égale du piaf dans l'image, je n'ai rien lu de convainquant sur un avantage du D850 sur le D500.

Citation de: 4mpx le Mars 08, 2019, 20:38:56
+1 et plus de photos à garder.  :)

lesquelles ? Celles ou tu as très mal cadré et ou  le piaf en vol  est dans un coin ?
Là ou il n'y a plus de couverture AF  sur le D850 et ou ta photo est floue sauf par miracle !

et bien moi je suis l'heureux propriétaire d'un D850 (assez pour le stipuler lol ;D) et avant toutes choses j'aimerais simplement savoir si les "détracteurs" du 850 en sont équipés?? pas un AF suffisant pour le mobile?? ah bon...
Certes je n'ai pas eu de D500, mais quand même, de la à dire que l'AF est limitée!! je pense que c'est faire preuve de subjectivité pour certains en tous cas...bon nombre parlent de CROP? quel rapport concernant le capteur ou les capteurs natifs? avec le grip 9 IS c'est parfait pour le D850 ce qui signifie que c'est absurde puisqu'il serait mauvais en AF concernant des sujets en mouvement? je n'ai sans doute pas le recul nécessaire ni l'expérience pour le moment mais quand même...je viens du µ4:3 avec un omd em1 II et pourtant en suivi AF et rafale, c'est une bête quoi qu'on en dise, j'ai donc sans doute eu l'habitude de devoir débattre! mais aucune comparaison possible avec un capteur FF de cette nature. l'AF à évidemment toute son importance dans de telle situation, mais le rendu et les possibilité en post avec le D850 sont dingues...le 500 mentionné, quel est-il?? f4? stabilisé? etc...

Citation de: bgpaint le Mars 12, 2019, 15:09:07
et bien moi je suis l'heureux propriétaire d'un D850 (assez pour le stipuler lol ;D) et avant toutes choses j'aimerais simplement savoir si les "détracteurs" du 850 en sont équipés?? pas un AF suffisant pour le mobile?? ah bon...
Certes je n'ai pas eu de D500, mais quand même, de la à dire que l'AF est limitée!! je pense que c'est faire preuve de subjectivité pour certains en tous cas...bon nombre parlent de CROP? quel rapport concernant le capteur ou les capteurs natifs? avec le grip 9 IS c'est parfait pour le D850 ce qui signifie que c'est absurde puisqu'il serait mauvais en AF concernant des sujets en mouvement? je n'ai sans doute pas le recul nécessaire ni l'expérience pour le moment mais quand même...je viens du µ4:3 avec un omd em1 II et pourtant en suivi AF et rafale, c'est une bête quoi qu'on en dise, j'ai donc sans doute eu l'habitude de devoir débattre! mais aucune comparaison possible avec un capteur FF de cette nature. l'AF à évidemment toute son importance dans de telle situation, mais le rendu et les possibilité en post avec le D850 sont dingues...le 500 mentionné, quel est-il?? f4? stabilisé? etc...

Est ce être un détracteur du D850 que de prétendre qu'il n'est pas le mieux adapté pour faire de L'OEV (Oiseau En Vol, BIF pour les anglophones) lorsqu'il est muni d'un 500PF ?
Penses tu, parce qu'il est très bon et qu'il te donne satisfaction, qu'il soit la panacée dans toutes les pratiques photos, dans tous les cas ?

Citation de: michan le Mars 12, 2019, 15:49:07
Est ce être un détracteur du D850 que de prétendre qu'il n'est pas le mieux adapté pour faire de L'OEV (Oiseau En Vol, BIF pour les anglophones) lorsqu'il est muni d'un 500PF ?
Penses tu, parce qu'il est très bon et qu'il te donne satisfaction, qu'il soit la panacée dans toutes les pratiques photos, dans tous les cas ?

justement, est-ce un propriétaire de d850 qui s'exprime ou celui d'un d500? je viens de me relire, et nul part je n'ai spécifié avoir un boitier capable de tout...j'exprime un avis sur le sujet qui concerne se post, à savoir quel reflex avec un 500mm, pour le reste, outre le fait d'être hors sujet je n'ai rien exprimé. Il me semble simplement facile d'affirmer certaines "lectures" sans avoir un boitier identique. Pour moi, j'ai d'ailleurs stipuler ne jamais avoir eu un d500...pas de comparaison, pas de dénigrement, et surtout pas d'avis sur un AF que je n'ai jamais pratiqué...(d500), par contre je pense pouvoir parler du d850, oui!

je reviens aussi à mes questions, quel 500?? je pense comme beaucoup j'en suis certain, que c'est quand même de première importance, certes le boitier, mais quel comportement avec telle ou telle lense (pour les anglophones)?? BREF, je pense simplement qu'avec un peu de bon sens on peu trouver une photo belle, même si le piaf est dans le coin gauche ou droit en haut de SA photo...

tout comme le boitier, il reste subjectif de lire des métadonnées et des lignes de presses (indépendantes lol) pour donner un avis...en tous cas il est important de raison gardé concernant les éléments qui sont connus pour un avis objectif...

Citation de: bgpaint le Mars 12, 2019, 16:21:21
justement, est-ce un propriétaire de d850 qui s'exprime ou celui d'un d500? je viens de me relire, et nul part je n'ai spécifié avoir un boitier capable de tout...j'exprime un avis sur le sujet qui concerne se post, à savoir quel reflex avec un 500mm, pour le reste, outre le fait d'être hors sujet je n'ai rien exprimé. Il me semble simplement facile d'affirmer certaines "lectures" sans avoir un boitier identique. Pour moi, j'ai d'ailleurs stipuler ne jamais avoir eu un d500...pas de comparaison, pas de dénigrement, et surtout pas d'avis sur un AF que je n'ai jamais pratiqué...(d500), par contre je pense pouvoir parler du d850, oui!

je reviens aussi à mes questions, quel 500?? je pense comme beaucoup j'en suis certain, que c'est quand même de première importance, certes le boitier, mais quel comportement avec telle ou telle lense (pour les anglophones)?? BREF, je pense simplement qu'avec un peu de bon sens on peu trouver une photo belle, même si le piaf est dans le coin gauche ou droit en haut de SA photo...

tout comme le boitier, il reste subjectif de lire des métadonnées et des lignes de presses (indépendantes lol) pour donner un avis...en tous cas il est important de raison gardé concernant les éléments qui sont connus pour un avis objectif...

Je laisse l'initiateur du Fil te répondre.

Juste mon avis. Le D500 et le D850 sont de très bons appareils. Pour les oiseaux en vol, j'utilise les deux. Le D850 me semble avoir un meilleur AF et le D500 une meilleure couverture des collimateurs. Donc, selon les cas de figure, il vaut mieux avoir l'un que l'autre et lycée de Versailles.
Le D850 possède un excellent capteur qui permet aussi d'être utilisé en DX. Le D500 a une allonge "naturelle".
On peut ainsi aligner les avantages de l'un ou l'autre qui ne départageront pas selon chaque habitude. Et franchement si c'est pour faire de l'oiseau principalement, je conseille le D500. Pour de l'animalier en général, je conseille le D850 qui me semble alors plus polyvalent.
Mais encore une fois c'est un avis en fonction de mes habitudes (ou de mes pratiques).

Citation de: bitere le Mars 12, 2019, 17:24:57
Juste mon avis. Le D500 et le D850 sont de très bons appareils. Pour les oiseaux en vol, j'utilise les deux. Le D850 me semble avoir un meilleur AF et le D500 une meilleure couverture des collimateurs. Donc, selon les cas de figure, il vaut mieux avoir l'un que l'autre et lycée de Versailles.

Moi aussi j'ai les deux, et en plus j'habite à côté de Versailles !

Citation de: bitere le Mars 12, 2019, 17:24:57
Le D500 a une allonge "naturelle".
On peut ainsi aligner les avantages de l'un ou l'autre qui ne départageront pas selon chaque habitude. Et franchement si c'est pour faire de l'oiseau principalement, je conseille le D500. Pour de l'animalier en général, je conseille le D850 qui me semble alors plus polyvalent.

Même avis, et c'est pour ça que dès le début du fil j'ai conseillé le D500.

Citation de: bitere le Mars 12, 2019, 17:24:57
Mais encore une fois c'est un avis en fonction de mes habitudes (ou de mes pratiques).

100% d'accord.
J'ajouterai que dans le cas présent, pour quelqu'un qui a déjà un Z7, le D500 me paraît plus complémentaire.

Mais je m'avance sans doute, n'ayant pas de Z7 !  ;) :D

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 12, 2019, 17:56:20
Moi aussi j'ai les deux, et en plus j'habite à côté de Versailles !
Même avis, et c'est pour ça que dès le début du fil j'ai conseillé le D500.
100% d'accord.
J'ajouterai que dans le cas présent, pour quelqu'un qui a déjà un Z7, le D500 me paraît plus complémentaire.

Mais je m'avance sans doute, n'ayant pas de Z7 !  ;) :D

+1   ;D

Attendre la prochaine Maj du Z7 serait plus économique.

Citation de: bitere le Mars 12, 2019, 17:24:57
Juste mon avis. Le D500 et le D850 sont de très bons appareils. Pour les oiseaux en vol, j'utilise les deux. Le D850 me semble avoir un meilleur AF et le D500 une meilleure couverture des collimateurs. Donc, selon les cas de figure, il vaut mieux avoir l'un que l'autre et lycée de Versailles.
Le D850 possède un excellent capteur qui permet aussi d'être utilisé en DX. Le D500 a une allonge "naturelle".
On peut ainsi aligner les avantages de l'un ou l'autre qui ne départageront pas selon chaque habitude. Et franchement si c'est pour faire de l'oiseau principalement, je conseille le D500. Pour de l'animalier en général, je conseille le D850 qui me semble alors plus polyvalent.
Mais encore une fois c'est un avis en fonction de mes habitudes (ou de mes pratiques).

Si le budget suit il est évident que le D850 est un très bon choix.

Citation de: kochka le Mars 12, 2019, 22:57:38
Attendre la prochaine Maj du Z7 serait plus économique.

De ce qui est annoncé on ne sait pas si la future mise au point sur l'oeil sera effective sur les cervidés et les piafs.  ;)

Citation de: bgpaint le Mars 12, 2019, 16:21:21
Il me semble simplement facile d'affirmer certaines "lectures" sans avoir un boitier identique.

je reviens aussi à mes questions, quel 500?? je pense comme beaucoup j'en suis certain, que c'est quand même de première importance, certes le boitier, mais quel comportement avec telle ou telle lense (pour les anglophones)??

question LECTURE, savoir lire le TITRE et PLUSIEURS messages du fil te renseignera sur "quel 500".

Les seules limites de l'AF du D850 concerne sa couverture si on cadre FF, par rapport à la couverture AF du D500 dans son format natif.

je n'ai pas de D850 ni de D500 mais un Nikon FF et APSC et un 500mm. Pour du BIF, oui je préfère l'APSC, car de toutes façons je suis "obligé" (noter les "") de cropper ensuite : sujet trop loin pour le cadrage FF, ou cadrage trop centré.

donc je me répète mais le D500 me parait un meilleur choix pour une utilisation ciblé BiF, en particulier quand on a un Z7 pour tout le reste (et qu'il reste compatible avec le 500 via bague).

Ah oui au fait, un D850, même d'occas c'est quoi ? 3200€ neuf ? un D500 se trouve pour moins de 1500€ d'occas', mais c'est peut être un détail.

Citation de: rascal le Mars 13, 2019, 11:31:33
question LECTURE, savoir lire le TITRE et PLUSIEURS messages du fil te renseignera sur "quel 500".

Les seules limites de l'AF du D850 concerne sa couverture si on cadre FF, par rapport à la couverture AF du D500 dans son format natif.

je n'ai pas de D850 ni de D500 mais un Nikon FF et APSC et un 500mm. Pour du BIF, oui je préfère l'APSC, car de toutes façons je suis "obligé" (noter les "") de cropper ensuite : sujet trop loin pour le cadrage FF, ou cadrage trop centré.

donc je me répète mais le D500 me parait un meilleur choix pour une utilisation ciblé BiF, en particulier quand on a un Z7 pour tout le reste (et qu'il reste compatible avec le 500 via bague).

Ah oui au fait, un D850, même d'occas c'est quoi ? 3200€ neuf ? un D500 se trouve pour moins de 1500€ d'occas', mais c'est peut être un détail.

Désolé, mais à bien relire, je me rends surtout compte qu'une fois n'est pas coutume...je ne comprends pas comment ceux qui n'ont pas peuvent en parler avec des critères objectifs sauf à prendre en compte des lectures théoriques. Mon propos n'est pas agressif mais sincèrement suis-je loin de la réalité? Le titre? oui et alors...était il limitatif qu'en à la sélection des deux boitiers que sont les D500 et D850? non! et pardonne moi mais de fait, le prix est effectivement un élément déterminant en tous cas primordiale pour beaucoup, mais la question, si tu sais lire le titre ne faisait aucun écho à se critère de choix! et j'avais simplement réagi concernant les critiques AF du D850...je n'ai JAMAIS rien rédiger concernant le choix plus judicieux de tel ou tel boitier...n'en ayant qu'un sur deux il serait déplacé d'en parler à titre comparatif en tous cas!

Mais revenons plutôt à l'idéal (existe t'il?) pour de l'animalier, pour ma part il est nul doute que certains boitiers restent complémentaires, le tout en un était promis avec le D850, et force est de constater que pour l'animalier, en tous cas pour le BIF ce n'est sans doute pas le meilleur, soit, le plus polyvalent c'est certain, pour moi en tous cas. Après beaucoup ont plusieurs boitiers, prends les deux... ;)

Citation de: Stepbystep le Mars 13, 2019, 23:06:45
Mais pour toi ça veut dire beaucoup.  ;D

malheureusement oui !  ;D

Citation de: bgpaint le Mars 14, 2019, 09:18:15
Désolé, mais à bien relire, je me rends surtout compte qu'une fois n'est pas coutume...je ne comprends pas comment ceux qui n'ont pas peuvent en parler avec des critères objectifs sauf à prendre en compte des lectures théoriques. Mon propos n'est pas agressif mais sincèrement suis-je loin de la réalité? Le titre? oui et alors...était il limitatif qu'en à la sélection des deux boitiers que sont les D500 et D850? non! et pardonne moi mais de fait, le prix est effectivement un élément déterminant en tous cas primordiale pour beaucoup, mais la question, si tu sais lire le titre ne faisait aucun écho à se critère de choix! et j'avais simplement réagi concernant les critiques AF du D850...je n'ai JAMAIS rien rédiger concernant le choix plus judicieux de tel ou tel boitier...n'en ayant qu'un sur deux il serait déplacé d'en parler à titre comparatif en tous cas!

Mais revenons plutôt à l'idéal (existe t'il?) pour de l'animalier, pour ma part il est nul doute que certains boitiers restent complémentaires, le tout en un était promis avec le D850, et force est de constater que pour l'animalier, en tous cas pour le BIF ce n'est sans doute pas le meilleur, soit, le plus polyvalent c'est certain, pour moi en tous cas. Après beaucoup ont plusieurs boitiers, prends les deux... ;)

Il n'y a pas que le titre à lire, il faut au moins lire tous les retours fait par l'auteur du Fil (AlexMilan), c'est un minimum pour lui répondre.
Il ne me semble pas que l'AF du D850 ai été critiqué; c'est sa couverture AF qui est mise en cause.
Pour essayer le D850 et s'en faire un premier petit avis, il n'est nul besoin de posséder ou d'en avoir posséder un; on peut l'avoir rapidement tester au salon de la photo, dans certaines présentations organisées par Nikon, chez son revendeur, prêté par un ami ...
Bien sur c'est un peu rapide pour tester le D850 dans toutes ces possibilités, mais c'est largement suffisant pour voir que sa couverture AF est bien moins étendue que celle du D500 et que c'est un handicap pour le BIF, du moins si on pratique cette activité.

Citation de: michan le Mars 14, 2019, 14:16:00
Il n'y a pas que le titre à lire, il faut au moins lire tous les retours fait par l'auteur du Fil (AlexMilan), c'est un minimum pour lui répondre.
Il ne me semble pas que l'AF du D850 ai été critiqué; c'est sa couverture AF qui est mise en cause.
Pour essayer le D850 et s'en faire un premier petit avis, il n'est nul besoin de posséder ou d'en avoir posséder un; on peut l'avoir rapidement tester au salon de la photo, dans certaines présentations organisées par Nikon, chez son revendeur, prêté par un ami ...
Bien sur c'est un peu rapide pour tester le D850 dans toutes ces possibilités, mais c'est largement suffisant pour voir que sa couverture AF est bien moins étendue que celle du D500 et que c'est un handicap pour le BIF, du moins si on pratique cette activité.

je suis pour le coup totalement en accord avec toi, c'est pour cette raison que je me garde bien de mettre en avant le d850 par rapport au d500, je ne l'ai pas, ne l'ai pas essayé et je n'ai pas d'ami susceptible de me le prêter. Mais justement je ne comprends pas vraiment comment il est possible de comparer sans comparaison? c'est tous...j'ai simplement réagi en indiquant que l'AF (et/ou sa couverture) n'était pas si mauvaise pour apporter, non pas une réponse, mais un avis...tout du moins un retour...
j'ai lu plusieurs fois le fil de se post...je n'ai rien fais remarqué concernant ton jugement (et c'est ton droit) à propos du capteur que tu ne vois qu'en DX avec le d850...et pourtant à bien relire le post, il me semble que c'était Hors Sujet...j'ai le d850, je pense qu'il est très correcte en suivi AF pour de l'animalier mobile, sans doute moins performant que le d500 dans cet exercice c'est possible, c'était mon unique propos à mettre en corrélation avec les autres atouts du d850...qui pour le résultat final, l'image, sont indiscutables

Citation de: Stepbystep le Mars 14, 2019, 21:23:08
Entre les deux, seul AlexMilan peut réellement dire quels sont ces critères. Le D850 a pour lui sa polyvalence et sa résolution, le D500 son facteur de crop et sa couverture AF, mais peut être aussi limité par sa définition et par le fait d'utiliser une focale fixe qui sera "bloquée" à 750 minimum.

Le facteur de crop du D500 ne joue que pour le viseur, le D850 offrant le même en post prod pour l'image.
Pour la focale bloquée, j'ai presque envie de dire que c'est anecdotique en BIF tellement on est souvent trop court. Et trop long, c'est possible mais je n'ai jamais connu en BIF du moins.

Citation de: michan le Mars 14, 2019, 22:53:27
Le facteur de crop du D500 ne joue que pour le viseur, le D850 offrant le même en post prod pour l'image.
Pour la focale bloquée, j'ai presque envie de dire que c'est anecdotique en BIF tellement on est souvent trop court. Et trop long, c'est possible mais je n'ai jamais connu en BIF du moins.

Tant que le crave ne se rebiffe pas ça va.

Citation de: jeanbart le Mars 14, 2019, 23:21:34
Tant que le crave ne se rebiffe pas ça va.

:D

Citation de: michan le Mars 14, 2019, 14:16:00
Il n'y a pas que le titre à lire, il faut au moins lire tous les retours fait par l'auteur du Fil (AlexMilan), c'est un minimum pour lui répondre.
Il ne me semble pas que l'AF du D850 ai été critiqué; c'est sa couverture AF qui est mise en cause.
Pour essayer le D850 et s'en faire un premier petit avis, il n'est nul besoin de posséder ou d'en avoir posséder un; on peut l'avoir rapidement tester au salon de la photo, dans certaines présentations organisées par Nikon, chez son revendeur, prêté par un ami ...
Bien sur c'est un peu rapide pour tester le D850 dans toutes ces possibilités, mais c'est largement suffisant pour voir que sa couverture AF est bien moins étendue que celle du D500 et que c'est un handicap pour le BIF, du moins si on pratique cette activité.

Il y a nul besoin de se déplacer pour voir la répartition des collimateurs AF entre ces deux boitiers. Une petite recherche sur Google suffira largement !  ;D
Affirmer que la petite couverture de l'AF du FX est un handicap pour le BIF par rapport au capteur DX est vraiment léger et superficiel. J'aimerais bien que tu me montres comment tu utilises les collimateurs AF extrêmes pour le BIF sur le terrain. En tout cas, à f/5.6 les collimateurs en croix sont limités en nombre; donc, parler de la couverture AF reste peu convaincant.

Citation de: michan le Mars 12, 2019, 14:18:29
Ma question porte bien sur cela, mais dans le cadre précis du BIF avec le 500 PF comme objectif, le thème de ce post.
L'important ce n'est ni la rose, ni les capteurs, ni le format, mais le résultat sur la photo finale.
Et dans ce cadre  à taille égale du piaf dans l'image, je n'ai rien lu de convainquant sur un avantage du D850 sur le D500.

La petite taille du collimateur AF du FX (D850/D5) permet une meilleure précision sur le choix de la zone d'acquisition initiale. C'est ce qui compte le plus pour le BIF.
Apparemment, tu n'as pas assez lu et pas suffisamment pratiqué sur le terrain pour comprendre l'énorme avantage.  ;D

Citation de: michan le Mars 14, 2019, 14:16:00
Bien sur c'est un peu rapide pour tester le D850 dans toutes ces possibilités, mais c'est largement suffisant pour voir que sa couverture AF est bien moins étendue que celle du D500 et que c'est un handicap pour le BIF, du moins si on pratique cette activité.

En mode DX la couverture AF du D850 est quasi la même que celle du D500 il me semble.

J'ai eu un D500 en second boitier d'un D810 et il m'a bien plus. 9 mois après l'arrivée du D850 c'est le D500 qui est parti et le D810 est devenu le second boitier du D850, les 7 i/s me suffisant. Avec les D8.. je travaille comme 4mpx (mais moins bien, faut pas déconner), en FX et je crope ensuite si nécessaire, je trouve ça plus confortable, et n'ai jamais trouvé que la couverture AF était insuffisante. Sur un oiseau en vol j'essaye de maintenir le(s) collimateur(s) sur la tête de l'oiseau et la tête n'est jamais ... sur un bord. Je n'essaye pas l'œil, j'ai passé l'age ( je préfère dire ça comme ça ;-) ).
Puis comme je fais aussi parfois du paysage le FF ...

Citation de: 4mpx le Mars 15, 2019, 01:25:54
La petite taille du collimateur AF du FX (D850/D5) permet une meilleure précision sur le choix de la zone d'acquisition initiale. C'est ce qui compte le plus pour le BIF.
Apparemment, tu n'as pas assez lu et pas suffisamment pratiqué sur le terrain pour comprendre l'énorme avantage.  ;D

Ce qui compte c'est de mettre la tête de l'oiseau dans le bon collimateur. Et une tête d'oiseau 1.5 fois plus grosse (crop facteur DX) dans un collimateur 1.5 fois plus gros, c'est plus facile pour moi. J'aime pas les têtes d'épingle  ;D
L'énorme avantage dont tu parles je l'ai pratiqué avec le D750 mais il ne m'a pas du tout convaincu. Probablement pas assez de pratique comme tu le dis ou une vue pas assez perçante  ou les 2  ::) 

Citation de: Stepbystep le Mars 14, 2019, 23:13:41
Le viseur, le LV, l'AF, la mesure d'expo, etc...

Pour moi, la pratique de l'animalier est une pratique polyvalente :  billebaude, observatoires, affût et autres utilisations éventuelles, donc je recherche un matériel qui soit polyvalent et après avoir eu ma période APS-C, j'utilise maintenant un D850 plus le tamron 150-600. Je pense qu'un retour à l'APS-C surtout avec une focale fixe me limiterait beaucoup.                                                                         

AlexMilan utilise un Z7 pour avoir cette polyvalence. Mais le Z7 ne semble pas optimal pour le BIF.

Citation de: 4mpx le Mars 15, 2019, 01:16:10
Il y a nul besoin de se déplacer pour voir la répartition des collimateurs AF entre ces deux boitiers. Une petite recherche sur Google suffira largement !  ;D
Affirmer que la petite couverture de l'AF du FX est un handicap pour le BIF par rapport au capteur DX est vraiment léger et superficiel. J'aimerais bien que tu me montres comment tu utilises les collimateurs AF extrêmes pour le BIF sur le terrain. En tout cas, à f/5.6 les collimateurs en croix sont limités en nombre; donc, parler de la couverture AF reste peu convaincant.

Cette limitation est tout aussi vrai pour le D500 que le D850; mais les collimateurs en croix couvrent qu'en même ne t'en déplaise plus de surface dans le viseur sur le D500 que sur le D850. Plus de surface avec des oiseux plus gros c'est pour moi plus de chance de réussite.

4mpx obtient des résultats en manuel focus que beaucoup n'obtiendrons jamais avec le meilleur reflex du moment ...

En fait son avis ne devrait pas compter !  ;) ;D ;D

Au contraire son avis compte beaucoup car il fait parti de ceux qui apprennent à maîtriser leur matériel plutôt que de s'en plaindre. Et comme par hasard il obtient d'excellent résultat. Comme beaucoup de choses lorsqu'on s'adapte à un système on en fait ce qu'on veut, lorsqu'on s'en frustre les problèmes s'accumulent.

Je suis ce post car je me pose la même question.Quel boîtier pour mettre sur un futur 500mm pf qui ne semble toujours pas vouloir être disponible en magasin.
Étant actuellement chez Fuji avec un Xh1 et un 100 400mm,j'ai le ou les collimateurs  qui passent au vert , sont parfaitement visibles dans le viseur et me  permettent de savoir à peu près , je parle de bif, l'endroit où se fera l'AF. .. En est il de même sur le D850 ou le D500.? Certains d'entre vous arrivent ils a positionner ce ou ces collimateurs sur la tête de l'oiseau par exemple ...?
Merci

Citation de: Stepbystep le Mars 15, 2019, 11:20:48
Le Z7, à la différence du D850, n'a pas un AF suffisamment performant pour une pratique régulière de l'animalier, donc pour moi il n'est pas assez polyvalent.

Je confirme, avec le Z7, j'ai encore fait des essais désastreux ce WE sur des rapaces en vol...Rien de bon... Je vais donc reconsidérer mon choix initial (je comptais prendre le D500 en second boîtier) et vais me laisser tenter par un D850 en boîtier principal, le Z7 deviendra mon deuxième boîtier en animalier...J'espère que le prix baissera encore un peu prochainement (mon revendeur me le propose a 3300€...)

Citation de: basang le Juin 03, 2019, 14:06:34
Je suis ce post car je me pose la même question.Quel boîtier pour mettre sur un futur 500mm pf qui ne semble toujours pas vouloir être disponible en magasin.
Étant actuellement chez Fuji avec un Xh1 et un 100 400mm,j'ai le ou les collimateurs  qui passent au vert , sont parfaitement visibles dans le viseur et me  permettent de savoir à peu près , je parle de bif, l'endroit où se fera l'AF. .. En est il de même sur le D850 ou le D500.? Certains d'entre vous arrivent ils a positionner ce ou ces collimateurs sur la tête de l'oiseau par exemple ...?
Merci

Oui, D850/500 ont des collimateurs de suivi visibles dans 2 modes de zone AF, 3D et auto, la première permettant aussi de sélectionner un collimateur d'acquisition du sujet.

Citation de: 4mpx le Mars 15, 2019, 01:25:54
La petite taille du collimateur AF du FX (D850/D5) permet une meilleure précision sur le choix de la zone d'acquisition initiale. C'est ce qui compte le plus pour le BIF.
Apparemment, tu n'as pas assez lu et pas suffisamment pratiqué sur le terrain pour comprendre l'énorme avantage.  ;D

Il faut ajouter que c'est surtout la performance de détectabilité du collimateur central ( faible contraste du sujet sur fond hétérogène)  permise par ce collimateur central seul qui fait la différence entre D5/D850 et D500 dés que la lumière est diffuse ( temps gris)  et que le sujet est terne et sur un fond hétérogène ou au milieu des broussailles. La question géographique et météo est donc celle à se poser si on n'habite pas dans une région pleine de soleil.

Si on ne fait que du fond uni par belle lumière le D500 va se régaler. Mais pour aller chercher un piaf terne sur un fond de broussaille par temps gris la performance de l'AF à rechercher avant tout est bien cette " détéctabilité", bien avant la couverture des points AF dans le viseur,  et là le D850 me semble un peu devant de D5 d'un cheveu  et surtout devant le D500.

Utilisant le 500 pf avec le multi 1,4 en permanence donc à f8 et fréquemment par temps moyen/moche , le D850 me semble le plus précis dans ce cas trés particulier. 

Dans tous les cas le 500 pf fait le job sans pb, une merveille ... dés qu'on a  adapté sa façon de travailler à main levée vu sa faible inertie.

Je viens de prendre un D7500 pour épauler mon D500 :

Et je suis étonné par les performances de ce boitier méconnu.  8)

Citation de: AlexMilan le Mars 07, 2019, 23:25:21
Tu as raison quelque part, je n'ai pas beaucoup persévéré(pas beaucoup le temps, ni l'occasion)...mais ce qui me gène le+ pour les oiseaux en vol, c'est le viseur EVF. Je vais garder le Z7 et prendre un D500 en complément...

bonsoir Alexmilan
Personnellement j ai le D850 et le D500 , et j ,j'hésite à remplacer le 850 par le Z 6 ou 7 surtout en raison du bruit au déclenchement,
Je ne pratique que de l'approche et de l'affût essentiellement sur du mammifère. Avec le D500 je n'ai pas de problème majeur entre le facteur Dx et le bruit feutré au déclenchement ça marche pas mal, par contre le D850 est assez bruyant et me gêne assez régulièrement y compris sur les oiseaux que je ne néglige pas quand l'occasion se presente, je suis régulièrement obligé d'utiliser une protection antibruit ce qui n'est pas confortable.
bon choix....

Citation de: tontonK13 le Juin 03, 2019, 21:46:04
bonsoir Alexmilan
Personnellement j ai le D850 et le D500 , et j ,j'hésite à remplacer le 850 par le Z 6 ou 7 surtout en raison du bruit au déclenchement,
Je ne pratique que de l'approche et de l'affût essentiellement sur du mammifère. Avec le D500 je n'ai pas de problème majeur entre le facteur Dx et le bruit feutré au déclenchement ça marche pas mal, par contre le D850 est assez bruyant et me gêne assez régulièrement y compris sur les oiseaux que je ne néglige pas quand l'occasion se presente, je suis régulièrement obligé d'utiliser une protection antibruit ce qui n'est pas confortable.
bon choix....

Bonjour tontonK13, Merci de ton avis, c'est vrai que le bruit du déclencheur est un critère auquel je n'avais pas encore réfléchit...

Citation de: AlexMilan le Juin 04, 2019, 15:05:31
Bonjour tontonK13, Merci de ton avis, c'est vrai que le bruit du déclencheur est un critère auquel je n'avais pas encore réfléchit...

Sans doute ne gène t-il pas ta pratique.
En animalier j'ai l'impression que le photographe est souvent plus inquiet du bruit du miroir que l'animal lui-même, mais il y a des cas particuliers.

Citation de: AlexMilan le Juin 03, 2019, 14:41:56
Je confirme, avec le Z7, j'ai encore fait des essais désastreux ce WE sur des rapaces en vol...Rien de bon... Je vais donc reconsidérer mon choix initial (je comptais prendre le D500 en second boîtier) et vais me laisser tenter par un D850 en boîtier principal, le Z7 deviendra mon deuxième boîtier en animalier...J'espère que le prix baissera encore un peu prochainement (mon revendeur me le propose a 3300€...)

Si le Z7 ne te donne pas satisfaction, pourquoi ne pas t'en servir pour financer l'achat du D850? Le garder en deuxième boitier, vu ton feeling avec lui, ne servira à rien surtout lorsque tu auras gouté au D850.

Citation de: Zooom le Juin 04, 2019, 16:04:49
Si le Z7 ne te donne pas satisfaction, pourquoi ne pas t'en servir pour financer l'achat du D850? Le garder en deuxième boitier, vu ton feeling avec lui, ne servira à rien surtout lorsque tu auras gouté au D850.

Comme je l'ai dit plus haut, globalement  le Z7 me satisfait bcp et je n'ai pas l'intention de le revendre(ne fusse qu'en photo généraliste avec un 24-70 f4 ou paysage avec le 14-30 f4) ...Le tout est de faire le bon choix en second boîtier: Z7+D850 c'est un sacré budget, mais quand je vois la possibilité de crop du Z7 cela donne envie d'un D850...ou attendre que le futur AF du Z7 s'améliore fameusement...ou arrêter de faire une fixation sur le BIF ;D

Citation de: barberaz le Juin 04, 2019, 15:12:18
Sans doute ne gène t-il pas ta pratique.
En animalier j'ai l'impression que le photographe est souvent plus inquiet du bruit du miroir que l'animal lui-même, mais il y a des cas particuliers.

bonsoir

c'est vrai que parfois on est surpris dans le bon sens à ce sujet bien que des paramètres tel que le vent, le bruit ambiant etc ... influencent beaucoup la réaction des animaux  mais force est de constater qu'un cerf à  40 mètres malgré le vent faible mais favorable est inquiété par le déclenchement du D500 même s'il ne s'alarme pas plus que cela la plupart du temps.
Avec le D850 c.est quasiment perdu d'avance à cette distance, donc il faut un périmètre de sécurité plus important et ne pas oublier le multiplicateur de focale. Après je n'ai pas encore essayé le déclenchement silencieux, mais là aussi il faut prendre la précaution de la mettre en fonction avant que l'animal ne soit trop proche car le bruit est aussi assez fort.
Bien entendu il y'a toujours des cas où cela ne se vérifie pas mais je parle de mes expériences, et de ce que j'ai constaté la plus part du temps.

Personnellement j'attends de voir ce que donnent les Z après les dernières mises à jour , si ce n'est pas convaincant j'attendrais le prochain Z mais je ne pense pas racheter un reflex, car en-dehors du bruit le 500 + 850 forme un super duo.

bonne soirée à tous

Citation de: AlexMilan le Juin 04, 2019, 23:20:11
.ou attendre que le futur AF du Z7 s'améliore fameusement...

Il y a certainement moyen d'optimiser l'AF, mais de là à ce que Nikon veuille faire du Z7 un avion de chasse pouvant encaisser des pratiques aussi exigeantes que la photo d'oiseaux j'ai des doutes. En tout cas au Nikon Plaza la dernière fois que j'y suis passé quelqu'un demandait si le Z7 pouvait encaisser de la photo sportive et le vendeur a répondu un non catégorique et l'a orienté directement vers le D850. Pour avoir eu un D500 en main et un D850, le rapport qualité prix penche du côté du D500 d'après moi. Le D850 a pour lui de pouvoir tout faire et le faire superbement bien, le D500 est certainement moins polyvalent mais épaulé avec ton Z7, tu aurais un duo redoutable!  ;)

Citation de: Zooom le Juin 05, 2019, 10:05:52
Il y a certainement moyen d'optimiser l'AF, mais de là à ce que Nikon veuille faire du Z7 un avion de chasse pouvant encaisser des pratiques aussi exigeantes que la photo d'oiseaux j'ai des doutes. En tout cas au Nikon Plaza la dernière fois que j'y suis passé quelqu'un demandait si le Z7 pouvait encaisser de la photo sportive et le vendeur a répondu un non catégorique et l'a orienté directement vers le D850. Pour avoir eu un D500 en main et un D850, le rapport qualité prix penche du côté du D500 d'après moi. Le D850 a pour lui de pouvoir tout faire et le faire superbement bien, le D500 est certainement moins polyvalent mais épaulé avec ton Z7, tu aurais un duo redoutable!  ;)

Le pb du D500 est qu'il est moins polyvalent de par le format et définition du capteur et que pour du BIF la possibilité de recadrage me semble plus intéressante que la rafale un peu plus conséquente du D500.

Il faut toujours faire des choix et accepter les faiblesses (il y en a toujours) du boitier en main.
Pour les piafs en vol et assimilés, le Z n'est pas (encore ?) l'idéal c'est clair, mais pour le reste je ne reviendrai jamais en arrière.
Quant à trimbaler deux boitiers, indépendamment d'un coût non négligeable, c'est une galère pour celui qui cherche toujours plus léger sans perte de qualité.

Citation de: Hulotphoto le Juin 03, 2019, 21:08:01
Je viens de prendre un D7500 pour épauler mon D500 :

Et je suis étonné par les performances de ce boitier méconnu.  8)

Toi qui possèdes les deux boîtiers, à part le buffer et la construction, on dit que le D7500 est fort proche du D500: est-ce que la différence de prix est vraiment justifiée?

Avant de commander mon D7500 j'ai fais des recherches et trouvé quelqu'un qui comparait les D500 D7200 et D7500. Ce type semble sérieux et à lire les commentaires hautement estimé.
Les différences entre les trois:
https://www.youtube.com/watch?v=VpIW0_0MQEg (https://www.youtube.com/watch?v=VpIW0_0MQEg)
Sa revue du D500 permet de le situer:
https://www.youtube.com/watch?v=ComPpr0bniM (https://www.youtube.com/watch?v=ComPpr0bniM)

merci pour les infos...

Mon D7000 est  vieillissant  , Le D500 est pas donné et date déjà de 2016 !!! 

à suivre

Jean-François

Citation de: jftarn le Juin 05, 2019, 21:56:39
merci pour les infos...

Mon D7000 est  vieillissant  , Le D500 est pas donné et date déjà de 2016 !!! 

à suivre

Jean-François

Certes mais le D7500 qui date de juin 2017 a le même capteur que le vieux D500.

Citation de: jeanbart le Juin 05, 2019, 22:30:27
Certes mais le D7500 qui date de juin 2017 a le même capteur que le vieux D500.

Et le D7500 n'a ni le viseur et l'AF du D500 (153 collimateurs vs 51) ni son buffer, des points qui peuvent être important en animalier. La rafale un peu plus faible aussi.

Citation de: barberaz le Juin 05, 2019, 23:00:37
Et le D7500 n'a ni le viseur et l'AF du D500 (153 collimateurs vs 51) ni son buffer, des points qui peuvent être important en animalier. La rafale un peu plus faible aussi.

Bien sur , mais le tarif est plus du double .... je rectifie le D500 a quand même bien baissé

le tarif est presque le double .

Jean-François

Citation de: AlexMilan le Juin 05, 2019, 14:54:04
Toi qui possèdes les deux boîtiers, à part le buffer et la construction, on dit que le D7500 est fort proche du D500: est-ce que la différence de prix est vraiment justifiée?

J'ai commencé par racheté un D500 (1500€ d'occasion 10 000 Clics)
puis un D7500 ( 825€ d'occasion 3200 clics) quand j'ai vu qu'ils avaient le même capteur ...
Et je me pose la même question , maintenant ...

Peut-être que pour moi qui suis gros consommateur d'obturateur, le D500 durera plus longtemps ?

Citation de: Hulotphoto le Juin 13, 2019, 09:41:20
Peut-être que pour moi qui suis gros consommateur d'obturateur, le D500 durera plus longtemps ?

M'étonnerait que le D500 qui t'a coûté 2 fois plus cher puisse faire 2 fois plus de déclenchements, mais il faudrait en acheter au moins 10 de chaque et tous les rincer pour avoir un début de réponse !

Citation de: jftarn le Juin 05, 2019, 21:56:39
Le D500 est pas donné et date déjà de 2016 !!! 

Et donc ?
Le D5 aussi...

c 'est quoi le MR auto?

Citation de: meregigi le Juin 13, 2019, 11:01:45
c 'est quoi le MR auto?

MORT de RIRE ! Merde Raté ! Comme le micro réglage auto par exemple...

Citation de: meregigi le Juin 13, 2019, 11:01:45
c 'est quoi le MR auto?

Une daube ...  8)

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 13, 2019, 09:43:20
M'étonnerait que le D500 qui t'a coûté 2 fois plus cher puisse faire 2 fois plus de déclenchements, mais il faudrait en acheter au moins 10 de chaque et tous les rincer pour avoir un début de réponse !

Je suis prêt à parier que notre petit camarade est capable de suivre ton conseil avisé.
( Déjà qu'il en est à son 3ème )

;D ;D

Au fait, Hulotphoto, tu en as eu combien pour ton anniversaire ?  8)

Citation de: Hulotphoto le Juin 13, 2019, 16:42:54
Une daube ...  8)

+1 : c'était trop beau pour être vrai...

Citation de: Hulotphoto le Juin 03, 2019, 21:08:01
Je viens de prendre un D7500 pour épauler mon D500 :

Et je suis étonné par les performances de ce boitier méconnu.  8)

selon objectif bastille, le d7500 est un excellent D500 light: il n ' a pas de grip, double carte. Mais son mode afc est celui du D5 et il est plus performant que le 7200. Vendu à des photographes naturalistes en apn secondaire ou principal

Citation de: Sillusus le Juin 05, 2019, 20:01:42
Avant de commander mon D7500 j'ai fais des recherches et trouvé quelqu'un qui comparait les D500 D7200 et D7500. Ce type semble sérieux et à lire les commentaires hautement estimé.
Les différences entre les trois:
https://www.youtube.com/watch?v=VpIW0_0MQEg (https://www.youtube.com/watch?v=VpIW0_0MQEg)
Sa revue du D500 permet de le situer:
https://www.youtube.com/watch?v=ComPpr0bniM (https://www.youtube.com/watch?v=ComPpr0bniM)

je ne parle pas anglais, que dit il de manière synthétique?

Citation de: meregigi le Juin 18, 2019, 08:36:03
selon objectif bastille, le d7500 est un excellent D500 light: il n ' a pas de grip, double carte. Mais son mode afc est celui du D5 et il est plus performant que le 7200. Vendu à des photographes naturalistes en apn secondaire ou principal

Pour l'Af, il n'y a pas de point commun physique entre le D7200 et le D500, ce n'est ni le même module, ni le même processeur ...

Par contre c'est le même module que le D300 D7100 et D7200

Le seul point commun avec le D500 est l'AF groupé, après faut voir mais un D500 est un D500, un D7xxx reste un APN plus léger, plus fragile de conception et plus économique !

Bonjour
Je n'ai pas vu la notion de la pdc débattue entre un d500 et d850, pour vous pas significatif ?

Citation de: Laurent Smadja le Avril 10, 2021, 09:43:20
Bonjour
Je n'ai pas vu la notion de la pdc débattue entre un d500 et d850, pour vous pas significatif ?

Que veux-tu dire ? En la matière il n'y a rien de spécifique au 500pf.

Il me semble que le 500 sur dx donne 750 avec une pdc différente du même 500mm sur "fx plus crop".

Donc sur un boitier fx avec la même focale 500mm fx, tu dis qu'en mode fx croppé sur pc je n'aurai pas la même pdc que si je fais faire le crop par le boîtier ?

Citation de: Laurent Smadja le Avril 10, 2021, 11:27:17
Donc sur un boitier fx avec la même focale 500mm fx, tu dis qu'en mode fx croppé sur pc je n'aurai pas la même pdc que si je fais faire le crop par le boîtier ?

Quelque soit la focale, recadrer à X1.5 sur FX aura exactement le même résultat qu'un DX.

Tu confonds avec le fait qu'à cadrage égal un FX aura une PdC plus faible qu'un DX.

Citation de: barberaz le Avril 10, 2021, 11:55:48
Quelque soit la focale, recadrer à X1.5 sur FX aura exactement le même résultat qu'un DX.

Tu confonds avec le fait qu'à cadrage égal un FX aura une PdC plus faible qu'un DX.

Effectivement j'ai confondu

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

alors le D5 te tend les bras ......le seul bémol , la possibilité de cropper sera limitée vue ses 20mpx ou alors ajouter un TC1.4 !

Citation de: michan le Mars 12, 2019, 14:18:29
Ma question porte bien sur cela, mais dans le cadre précis du BIF avec le 500 PF comme objectif, le thème de ce post.
L'important ce n'est ni la rose, ni les capteurs, ni le format, mais le résultat sur la photo finale.
Et dans ce cadre  à taille égale du piaf dans l'image, je n'ai rien lu de convainquant sur un avantage du D850 sur le D500.

possedant ces 2 boitiers je prefere le D500 pour du BIF ....le seul element un peu limitant etant la montée en ISO 1600iso max !

pour plus cher je pense qu'un D5+TC1.4 sera bien meilleur sur ce dernier point !

Citation de: barberaz le Juin 04, 2019, 15:12:18
Sans doute ne gène t-il pas ta pratique.
En animalier j'ai l'impression que le photographe est souvent plus inquiet du bruit du miroir que l'animal lui-même, mais il y a des cas particuliers.

on voit bien que tu ne pratiques pas ou très peu .... ;D

Citation de: tontonK13 le Juin 04, 2019, 23:26:33
bonsoir

c'est vrai que parfois on est surpris dans le bon sens à ce sujet bien que des paramètres tel que le vent, le bruit ambiant etc ... influencent beaucoup la réaction des animaux  mais force est de constater qu'un cerf à  40 mètres malgré le vent faible mais favorable est inquiété par le déclenchement du D500 même s'il ne s'alarme pas plus que cela la plupart du temps.
Avec le D850 c.est quasiment perdu d'avance à cette distance, donc il faut un périmètre de sécurité plus important et ne pas oublier le multiplicateur de focale. Après je n'ai pas encore essayé le déclenchement silencieux, mais là aussi il faut prendre la précaution de la mettre en fonction avant que l'animal ne soit trop proche car le bruit est aussi assez fort.
Bien entendu il y'a toujours des cas où cela ne se vérifie pas mais je parle de mes expériences, et de ce que j'ai constaté la plus part du temps.

Personnellement j'attends de voir ce que donnent les Z après les dernières mises à jour , si ce n'est pas convaincant j'attendrais le prochain Z mais je ne pense pas racheter un reflex, car en-dehors du bruit le 500 + 850 forme un super duo.

bonne soirée à tous

pour pratiquer le cerf avec D850 la seule solution qui est efficace c'est le mode silencieux + moufle anti bruit ....essaye tu verras  ;)

Citation de: jftarn le Juin 05, 2019, 21:56:39
merci pour les infos...

Mon D7000 est  vieillissant  , Le D500 est pas donné et date déjà de 2016 !!! 

à suivre

Jean-François

date de 2016 soit mais il n'y a rien de mieux actuellement en APSC et puis en occaz tu en trouves a 1000/1200€ sans trop de bornes !

Citation de: barberaz le Juin 05, 2019, 10:55:30
Le pb du D500 est qu'il est moins polyvalent de par le format et définition du capteur et que pour du BIF la possibilité de recadrage me semble plus intéressante que la rafale un peu plus conséquente du D500.

pour faire du BIF tu es obligé de sortir du cadre boitier polyvalent .....des boitiers typés sport donc plus spécifiques comme les D500/D5/D6 sont beaucoup plus appropriés

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 11:49:43
pour faire du BIF tu es obligé de sortir du cadre boitier polyvalent .....des boitiers typés sport donc plus spécifiques comme les D500/D5/D6 sont beaucoup plus appropriés

Le D850 + grip est très proche du D500 en performances.

Autre avantage (mais sans doute très perso), même si utilisé en mode crop (ce que je fais rarement), le grand viseur permet de plus facilement retrouver le sujet que celui du D500.

Citation de: Greenforce le Avril 11, 2021, 11:58:39
Le D850 + grip est très proche du D500 en performances.

Autre avantage (mais sans doute très perso), même si utilisé en mode crop (ce que je fais rarement), le grand viseur permet de plus facilement retrouver le sujet que celui du D500.

pour moi pratiquant les deux boitiers ...le D500 accroche beaucoup plus facilement et plus rapidement que le D850 , sans doute aussi car le sujet est plus grand dans le viseur du au crop factor en tout cas j'ai moins de dechets avec le D500.....et puis rafale 10im/s +buffer meilleurs aussi !

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 11:36:27
on voit bien que tu ne pratiques pas ou très peu .... ;D

On se connaît ?

Je fais bien plus d'oiseaux que de mammifères, et j'ai toujours été personnellement plus gêné par le bruit que mes sujets. Même avec un D850 très bruyant je n'ai jamais effrayé d'oiseaux, cela dit je mettais régulièrement le mode Q pour limiter le bruit quand la rafale max n'était pas utile.

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 11:49:43
pour faire du BIF tu es obligé de sortir du cadre boitier polyvalent .....des boitiers typés sport donc plus spécifiques comme les D500/D5/D6 sont beaucoup plus appropriés

Le viseur du D500 donne directement un 750, de base c'est trop, c'est un point que j'ai toujours trouvé rédhibitoire sur DX à moins d'utiliser des zooms, mais c'est une autre philosophie.

Enfin maintenant je suis passé au Z7II, plus de bruit si nécessaire, et plus discret sinon, viseur ajustable au crop choisi, rafale digne d'un D500, un AF plus précis avec une répétitivité parfaite, et une accroche avec TC supérieur au reflex.
Seul contrainte un tracking peu utilisable, dans la mesure où j'ai toujours privilégié l'AF dynamique je n'en suis pas gêné mais c'est tout de même une faiblesse, le mode auto du D850 plus ancien était correct.

Citation de: barberaz le Avril 11, 2021, 13:10:12
On se connaît ?

Je fais bien plus d'oiseaux que de mammifères, et j'ai toujours été personnellement plus gêné par le bruit que mes sujets. Même avec un D850 très bruyant je n'ai jamais effrayé d'oiseaux, cela dit je mettais régulièrement le mode Q pour limiter le bruit quand la rafale max n'était pas utile.

Le viseur du D500 donne directement un 750, de base c'est trop, c'est un point que j'ai toujours trouvé rédhibitoire sur DX à moins d'utiliser des zooms, mais c'est une autre philosophie.

on s'est peut etre croisé Barbe rase ....moi je sévis en Idf et sur tous les spots connus en France !!!

pour revenir sur le bruit avec le D850 ....sur mammifères impératif d'etre en mode silencieux + moufle .....!!!

pour du BIF le D500 permet d'etre au plus près donc accroche bien meilleure qu'au D850 ...dans nos contrées les oiseaux sont très craintifs le D500 est un plus avec ce crop factor ( on est pas en Australie hein 4Mpx ? )....le D850 je le sors que quand la lumière est moins bonne !!!
j'utilise non pas un zoom qui pour moi ne permet pas d'avoir une vitesse d'accrochage AF suffisante ni un suivi AF assez rapide....un télé fixe est bien meilleur !!!

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 13:21:51
on s'est peut etre croisé Barbe rase ....moi je sévis en Idf et sur tous les spots connus en France !!!

pour revenir sur le bruit avec le D850 ....sur mammifères impératif d'etre en mode silencieux + moufle .....!!!

pour du BIF le D500 permet d'etre au plus près donc accroche bien meilleure qu'au D850 ...dans nos contrées les oiseaux sont très craintifs le D500 est un plus avec ce crop factor ( on est pas en Australie hein 4Mpx ? )....le D850 je le sors que quand la lumière est moins bonne !!!
j'utilise non pas un zoom qui pour moi ne permet pas d'avoir une vitesse d'accrochage AF suffisante ni un suivi AF assez rapide....un télé fixe est bien meilleur !!!

Mais un D850 a aussi le crop factor, l'image plus petite dans le viseur n'est pas que inconvénient, cela permet une meilleure lecture des mouvements ou d'anticiper ce qui entre dans le cadre par exemple, et de disposer d'un zoom 500-750.
Sur les Z7 on a le meilleur des 2 mondes au choix, crop factor ou non, avec possibilité dans les 2 cas de faire le point sur tout le capteur.

L'AF supérieur du D500 sur le D850, n'est-il pas seulement du au fait que le collimateur bénéficie aussi du crop 1.5? Ce qui peut dans certains cas, sujet un peu loin, ajouter de la précision au focus.

oui d'ailleurs dès qu'on met un APSC, les piafs se jettent sur nous et sont trop près pour être cadré large, c'est bien connu...

oui un D850+TC+grip fera aussi bien le taf qu'un D500 (modulo l'influence du TC sur l'AF notamment), mais c'est significativement plus cher...

Citation de: rascal le Avril 11, 2021, 14:10:47
oui d'ailleurs dès qu'on met un APSC, les piafs se jettent sur nous et sont trop près pour être cadré large, c'est bien connu...

oui un D850+TC+grip fera aussi bien le taf qu'un D500 (modulo l'influence du TC sur l'AF notamment), mais c'est significativement plus cher...

Cela a dû t'échapper mais il est question de la polyvalence du 500 face aux D850/Z7II. Non le fait que 500 soit toujours suffisant.

Citation de: rascal le Avril 11, 2021, 14:10:47
oui d'ailleurs dès qu'on met un APSC, les piafs se jettent sur nous et sont trop près pour être cadré large, c'est bien connu...

oui un D850+TC+grip fera aussi bien le taf qu'un D500 (modulo l'influence du TC sur l'AF notamment), mais c'est significativement plus cher...

tu as sans doute des deux pour donner ton avis  ;D
le TC réduit considérablement l'accroche AF Rascal et c'est du vécu pas de la théorie !

moi je pratique toute l'année avec ces deux boitiers et dans nos contrée ou les oiseaux ne se laissent pas approcher comme on le souhaiterait ....je confirme que le D500 est meilleurs pour ce qui est de l'accroche AF sur des sujets au delà de 30m ....évidement si tu fais des guépiers a 10m  ;D ;D ;D

Citation de: AlexMilan le Février 24, 2019, 23:06:20
Pour vous, quel est est le reflex idéal avec un 500mm pf en animalier?

Alex j'ai D850 et d500 pour le BIF .....D850 bien si sujet pas trop loin et pas trop petit sinon l'AF n'accroche pas top , le D500 sur sujet plus lointain au delà de 30m est très bien accroche rapide et très bon suivi mais encore faut il de bonnes conditions de lumière ....!!!

le meilleur choix pour moi reste le D5 ou D6 avec TC1.4 .....

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 15:49:36
Alex j'ai D850 et d500 pour le BIF .....D850 bien si sujet pas trop loin et pas trop petit sinon l'AF n'accroche pas top , le D500 sur sujet plus lointain au delà de 30m est très bien accroche rapide et très bon suivi mais encore faut il de bonnes conditions de lumière ....!!!

le meilleur choix pour moi reste le D5 ou D6 avec TC1.4 .....

J'ai le D850 et le D500, j'utilise de préférence le FX, les résultats me conviennent mieux.

Mais c'est très perso et le plus important finalement est d'avoir plusieurs outils à disposition que chacun emploiera selon ses affinités ou résultats escomptés.

Il m'arrive de partir avec les deux, le 200-500 (un 500 fixe sera pour plus tard) monté sur le D500 et un UGA sur le D850. Si pas de belle rencontre je peux au moins rentrer avec une photo de paysage.  ;)

Les TC par contre je n'accorche pas trop...

Citation de: Greenforce le Avril 11, 2021, 16:06:50
J'ai le D850 et le D500, j'utilise de préférence le FX, les résultats me conviennent mieux.

Mais c'est très perso et le plus important finalement est d'avoir plusieurs outils à disposition que chacun emploiera selon ses affinités ou résultats escomptés.

Il m'arrive de partir avec les deux, le 200-500 (un 500 fixe sera pour plus tard) monté sur le D500 et un UGA sur le D850. Si pas de belle rencontre je peux au moins rentrer avec une photo de paysage.  ;)

Les TC par contre je n'accorche pas trop...

C'est plutôt lui qui n'accroche pas trop, non ? ^^

L'AF du 200-500 manque de vélocité pour être réactif avec TC, et à f8 l'AF du boitier atteint sa limite. Le 500 pf améliore sensiblement la chose, et le Z7II plus encore par son accroche à cette ouverture. Je laisse maintenant souvent le TC 1.4 en BIF, chose que je faisais rarement sur D850.

pour l'AF les Z pas encore si l'on en juge par l'avis de Tom HOGAN ......espérons que le Z9 résolve ce problème .....mais a combien ???

Un article intéressant de Thom Hogan:

https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/what-the-z9-needs-to-satisf.html

Traduction Google:

Ce dont le Z9 a besoin:

Étonnamment, la liste des améliorations dont le Z9 a besoin pour répondre aux attentes refoulées n'est pas aussi longue que prévu, car les Z6 II et Z7 II sont de très bons appareils photo. Cependant, pour que D3 / D4 / D5 / D6 et même certains utilisateurs de D500 et D850 renoncent à leur reflex numérique, ou pour que les utilisateurs du système Z évoluent, un certain nombre d'éléments clés doivent faire partie du prochain produit phare Z9:

Pas de coupure du viseur, plus mises à jour instantanées de l'indicateur AF. Le plus gros inconvénient pour les Z actuels est ce qui se passe dans le viseur. Pour les travaux de photographie occasionnels et statiques, il n'y a absolument rien de mal avec les viseurs Z6 II et Z7 II, mais dès que vous commencez à augmenter la fréquence d'images et / ou à suivre des sujets erratiques et en mouvement rapide, les roues commencent à se détacher, et les modèles Sony A9 et A1 sont soudainement très beaux. Surtout au-dessus de 5,5 ips et en mode de mise au point AF-C, les Z6 II et Z7 II sont faibles et le Z9 doit être fort. Nous avons besoin d'un viseur sans occultation qui s'actualise à 120 Hz, et nous avons besoin d'indicateurs de mise au point qui sont instantanés dans la mise à jour et confirment les performances de mise au point automatique continue. Rien de moins va être un problème de marketing.

Des contrôles plus personnalisables et plus de personnalisation. Les Z actuels sont un petit bouton privés, et les choix de Nikon pour les personnalisations ont tendance à être paternellement minimes et désynchronisés avec les demandes des utilisateurs. Le choix du mode de zone AF instantanée est nécessaire, pour un, mais je ne pense pas être le seul à dire que j'ai six personnalisations de boutons que je veux faire avec seulement quatre boutons auxquels je peux les attribuer sur les appareils photo actuels, et certains de ces boutons ont des limitations supplémentaires sur ce que je peux leur attribuer, donc je ne peux pas toujours mettre la fonction sur le bouton que je veux. Ce n'est pas pour le moins un statut «phare». le Z9 doit donc résoudre ce problème. En attendant, non seulement je veux voir le retour des banques personnalisables, mais je veux voir Nikon étendre cela pour enregistrer / charger différents combos réglages / banques. Ma demande pour cela remonte maintenant à 10 ans, mais nous obtenons toujours un seul fichier de paramètres avec un nom de fichier indéchiffrable. Enfin, il y a quelques petites omissions qui doivent être corrigées, telles que l'incapacité de verrouiller le capteur de mise au point dans une position (l'ancienne position L sur le pavé directionnel).

«Fonctionnalités / performances concurrentes» ou mieux. Le Sony A9, et maintenant l'A1, ont défini ce que l'on attend d'un appareil photo sans miroir phare. La vidéo à 20 ips, 45 mégapixels et 4K semble être le bas de gamme de ce qui est nécessaire maintenant, avec 30 fps, 50 mégapixels et plus et la vidéo 8K étant plus la «norme». Personnellement, je serais satisfait de l'obturateur mécanique de 14 ips, 24-36mp et 4K 120P, mais la réalité est que les «chiffres marketing» seront importants au moment où le Z9 se présentera chez votre concessionnaire à la fin de 2021. Beaucoup de gens pourraient collez "l'obturateur global" ici, mais aucun des concurrents n'a encore réellement d'obturateur global. Nous avons certainement besoin de voir au minimum un volet roulant très rapide, mais un obturateur global serait la cerise sur le gâteau. Les nombres inférieurs à ceux de leurs concurrents ne vont pas voler et ne feraient que générer plus de flammes de fan-boy dirigées vers Nikon. Tout le monde cherchera à voir si une fonctionnalité / un numéro est meilleur sur le Canon R5 ou le Sony A1, et ils ne devraient pas le trouver si Nikon veut se rétablir en tant que chien de tête.

Corps et batterie incroyables. Cela semble être un slam dunk étant donné que l'image fournie par Nikon avec l'annonce de développement est essentiellement un D6 légèrement réduit. Cela devrait signifier un cadre entièrement métallique, une excellente étanchéité et le type de batterie EN-EL18 avec sa capacité déjà incroyable. Mais les détails importeront ici aussi. Les boutons rétroéclairés, le verre trempé sur l'écran LCD arrière et les petits détails similaires sont ce que nous recherchons, et il sera important de les appeler dans le marketing. Le point faible de Sony est la construction des A. Ils n'ont rien de comparable à un D6. Nikon doit afficher cela dans un Z9.

Mise au point sophistiquée et haute performance. La tendance a été aux systèmes de mise au point automatique «entièrement automatiques» (parce que c'est ce que veulent les non-professionnels - et même certains pros - pour qu'ils n'aient rien à apprendre de complexe), mais nous avons tous été brûlés par Auto - ou devrions Je l'appelle Otto? ... à un moment ou à un autre, et je ne vois pas que cela changera de si tôt. Si je sais comment fonctionne un système de mise au point et que j'ai suffisamment d'options pour le configurer (et que je peux les changer instantanément), je peux obtenir une mise au point mieux que tout automatique à peu près à chaque fois. Je ne suis pas sûr d'avoir besoin de tonnes de nouvelles options, comme Nikon a fourni sur le D6 les nouveaux groupes hautement configurables, mais j'ai besoin d'une poignée de modes de zone AF qui fonctionnent chacun différemment et de manière connue (c'est-à-dire que Nikon va besoin d'une meilleure documentation). Ajoutez à tout cela "rapide" et je suis prêt, et vous aussi.

Vous pensiez que j'allais écrire «haute capacité ISO», n'est-ce pas? Non, je suis assez satisfait des caméras à nombre de pixels élevé par rapport aux valeurs ISO auxquelles je travaille normalement. De plus, les Canon R5, Nikon Z7 II et Sony A1 se maintiennent malgré leurs 45mp +, du moins dans les valeurs ISO les plus couramment utilisées. Les capteurs d'image sont suffisamment performants pour enregistrer avec précision le hasard des photons, et c'est presque le seul «bruit» que vous voyez aujourd'hui sur une photo correctement exposée et traitée. Mais ce dont je ne suis pas satisfait, c'est lorsque je n'ai pas besoin du nombre total de pixels, mais que je ne veux pas non plus abandonner la capacité de traiter les données brutes. Nikon s'est amélioré avec les fichiers bruts de petite et moyenne taille, mais je veux plus. Pixel regroupé, nous parlons de 12mp. Donc, le petit format brut doit faire au moins aussi bien que ça, je pense. par exemple. Faites correspondre le bruit, augmentez l'acuité, mais produisez des fichiers de 16 à 24 mégapixels.

Vidéo 8K. Oui, malheureusement, il ne fait aucun doute qu'un produit phare doit créer de la vidéo 8K à la demande maintenant, même si cela est limité dans le temps, la vitesse et la profondeur de bits. Encore une fois, je préfère avoir 4K 120P que 8K si nous voulons augmenter la bande passante interne du capteur, mais les Japonais semblent vouloir accéder à d'autres capacités de niveau en vidéo avant qu'ils ne soient vraiment une exigence du marché (je pense que cela est motivé par la recherche agressive de NHK, qui est financée par des licences de télévision au Japon). Je suppose qu'ils pensent qu'ils "pérenniseront" leurs produits, mais en réalité, les Japonais fabriquent aujourd'hui des produits qui ne résisteront probablement pas à un examen approfondi si et quand le 8K décolle vraiment. Si Nikon implémente la rafale JPEG de deux secondes en 8K - les appareils photo Nikon actuels font 4K jusqu'à 30 ips pendant deux secondes - cela serait cependant utile.
Agréable à avoir, mais pas nécessaire:

Plus de plage dynamique. Les caméras actuelles ont beaucoup de plage dynamique. En effet, plus que ce que vous allez produire. En fait, je me trouve plus confronté à la compression / au mouvement de la plage dynamique dans les ombres et les hautes lumières que j'essaie d'obtenir plus de plage dynamique ces jours-ci. Pourtant, les améliorations sont des améliorations et ne doivent pas être rejetées. Un jeu de données brutes plus propre est toujours le bienvenu, donc si nous pouvons extraire un peu plus de plage dynamique du capteur d'image et l'enregistrer dans un 16 bits précis, je ne vais pas me plaindre. Je ne pense tout simplement pas que cela soit nécessaire au succès du Z9. (D'un autre côté, il est probable que le Z9 aura une plage dynamique meilleure que D6 à l'extrémité ISO basse.)

Annotation vocale. Je ne vois toujours pas pourquoi Nikon n'a pas fait plus avec cela sur le D6: l'annotation vocale est très utile pour les photographes d'événements, de photojournalisme et de sport. Avec des microphones et des haut-parleurs intégrés, celui-ci est une évidence, mais cela a généralement été fait de manière minimale lorsque cela est fait.

Flash mis à jour. Le Sony A1 permet une synchronisation du flash plus rapide et une synchronisation du flash avec obturateur silencieux, c'est donc une référence de performance que les gens examineront (voir ci-dessus). Mais le vrai problème est que Nikon a surtout négligé son système de flash depuis l'apparition du D5. Nous avons maintenant un méli-mélo de flashes qui sont conformes ou non au dernier système de menu de l'appareil photo, qui ne peuvent pas fournir un éclairage d'assistance AF pour les appareils photo sans miroir et qui ont des capacités de «dernière décennie». Nikon soulignera que les imitations chinoises ont ravagé le secteur des flashs, mais désolé Nikon, le problème c'est vous: vous n'avez pas innové et dirigé avec le système de flash, vous avez donc été dépassé par les cloneurs, qui l'ont fait. Ainsi, Nikon devrait tenter une autre tentative dans l'entreprise ou coopérer avec un tiers. L'un ou l'autre me convient, et l'un ou l'autre serait bien de se présenter avec le produit phare.

Meilleure communication. Le D6 a ajouté SnapBridge, donc je m'attends à ce qu'un Z9 l'ait également. Mais ce n'est pas «mieux», c'est juste ce que l'on attend maintenant. Nikon a vraiment besoin d'investir davantage dans le côté FTP, à la fois via Wi-Fi et Ethernet: si je veux prendre beaucoup de photos avec beaucoup de pixels, je dois les retirer rapidement de l'appareil photo pour mes clients. Les capacités actuelles du D6 sont correctes, mais un peu lourdes à configurer, et la caméra ne leur envoie pas les données aussi rapidement qu'elle le devrait. Citius, Altius, Fortius s'il vous plaît.

LCD inclinable / pivotant. Voici le problème avec les pièces flexibles: elles se cassent souvent sous une utilisation intensive. Si Nikon peut créer un écran LCD mobile qui peut endurer presque la torture par nous, photographes aux mains maladroites, super, ajoutez-le s'il vous plaît. Mais sinon, je préfère avoir encore plus de verre trempé sur un écran LCD fixe.

L'adaptateur DTZ. Nous avons eu une longue période pendant laquelle Nikon a produit beaucoup d'objectifs autofocus à vis (essentiellement jusqu'au lancement du D1). Beaucoup de ces objectifs sont très bien optiquement et toujours dans les armoires des utilisateurs de Nikon. Mais ils ne s'intègrent tout simplement pas particulièrement bien dans le monde Z. Maintenant, il se peut que Nikon ne veuille pas compromettre la mise au point et les performances de la batterie avec un adaptateur fournissant le gros muscle pour la mise au point avec les appareils photo Z initiaux, mais le Z9 est un produit phare, a une grosse batterie et doit vraiment augmenter et remettre ces objectifs au travail. Du moins, c'est ce que certains pensent. Je suis moins préoccupé par cet article, mais ce serait bien de l'avoir.
Consultez l'article en anglais si vous le pouvez. Google Translate s'est considérablement amélioré, mais pour ce genre de texte technique et spécialisé, ce n'est pas évident.

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 13:21:51
on s'est peut etre croisé Barbe rase ....moi je sévis en Idf et sur tous les spots connus en France !!!

pour revenir sur le bruit avec le D850 ....sur mammifères impératif d'etre en mode silencieux + moufle .....!!!

pour du BIF le D500 permet d'etre au plus près donc accroche bien meilleure qu'au D850 ...dans nos contrées les oiseaux sont très craintifs le D500 est un plus avec ce crop factor ( on est pas en Australie hein 4Mpx ? )....le D850 je le sors que quand la lumière est moins bonne !!!
j'utilise non pas un zoom qui pour moi ne permet pas d'avoir une vitesse d'accrochage AF suffisante ni un suivi AF assez rapide....un télé fixe est bien meilleur !!!

Non

Article déjà posté...

Mieux vaut louer un Z avec l'esprit libre pour se faire une idée, plutôt que de lire des avis (mal traduit) dont on ne connaît pas les motivations.

Même la rafale ne pose aucun souci une fois que l'on si habitue, (comme l'AF peu réactif il faut arrêter avec ça), il faut juste qu'elle ne soit pas trop basse, et le Z7II shoote à 9i/s en raw 14bit sans perte, 14i/s me semble-t-il pour le Z6II. Après 2 mois je me demande même si je n'ai pas plus de facilité en rafale avec le maintien de la dernière image à 9i/s que le black-out du miroir du D850 à 6 i/s.

Bref, plus on en a plus on veut la perfection, et Nikon ne l'a pas (tracking pas au niveau de la concurrence), mais déjà les Z sont une grosse évolution dans moult domaines que tout le monde connaît ici, sans oublier les optiques qui offrent une qualité d'image que beaucoup désiraient en reflex.

Citation de: barberaz le Avril 11, 2021, 17:35:34
Article déjà posté...

Mieux vaut louer un Z avec l'esprit libre pour se faire une idée, plutôt que de lire des avis (mal traduit) dont on ne connaît pas les motivations.

Même la rafale ne pose aucun souci une fois que l'on si habitue, (comme l'AF peu réactif il faut arrêter avec ça), il faut juste qu'elle ne soit pas trop basse, et le Z7II shoote à 9i/s en raw 14bit sans perte, 14i/s me semble-t-il pour le Z6II. Après 2 mois je me demande même si je n'ai pas plus de facilité en rafale avec le maintien de la dernière image à 9i/s que le black-out du miroir du D850 à 6 i/s.

Bref, plus on en a plus on veut la perfection, et Nikon ne l'a pas (tracking pas au niveau de la concurrence), mais déjà les Z sont une grosse évolution dans moult domaines que tout le monde connaît ici, sans oublier les optiques qui offrent une qualité d'image que beaucoup désiraient en reflex.

Tom HOGAN est une pointure dans le milieu .....alors que toi non tu essayes juste de te ( nous ) convaincre que ton HA recent est le meilleur .....le fait que les Z ne suivent pas encore aussi bien en mode suivi n'est pas une nouveauté !!!

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

D500 ou D5(D6)+multi sont a mon avis la meilleure solution pour toi !

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 17:50:09
Tom HOGAN est une pointure dans le milieu .....alors que toi non tu essayes juste de te ( nous ) convaincre que ton HA recent est le meilleur .....le fait que les Z ne suivent pas encore aussi bien en mode suivi n'est pas une nouveauté !!!

Toujours les mêmes pauvres arguments sans aucun rapport avec mon propos, ce n'est pas parce que les ZII n'ont pas un suivi à la hauteur de la concurrence qu'ils ne valent pas mieux qu'un D850, boitier auquel je le compare. Et j'ai toujours dit que le tracking était à l'ouest.

Je me permets seulement d'apporter mon expérience pour tempérer les généralités biaisées répétées ici et là qui laissent croire à une régression quant aux résultats des Z sur les reflexs, alors que c'est l'inverse que l'on constate si (encore une fois) on ne privilégie pas le tracking en suivi.

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 15:44:58
tu as sans doute des deux pour donner ton avis  ;D
le TC réduit considérablement l'accroche AF Rascal et c'est du vécu pas de la théorie !

moi je pratique toute l'année avec ces deux boitiers et dans nos contrée ou les oiseaux ne se laissent pas approcher comme on le souhaiterait ....je confirme que le D500 est meilleurs pour ce qui est de l'accroche AF sur des sujets au delà de 30m ....évidement si tu fais des guépiers a 10m  ;D ;D ;D

j'ai le D500 et j'ai testé le D850 sur du sport animalier (course de lévrier). Tu remarqueras que j'ai bien précisé l'influence du TC sur l'AF.

J'ai personnellement choisi le D500 pour une utilisation animalière, en particulier pour le BIF, justement car je connais les difficultés d'approche de la faune aviaire sauvage dans les contrées que je fréquente.

Citation de: barberaz le Avril 11, 2021, 17:35:34
... le black-out du miroir du D850 à 6 i/s.

Nous n'avons décidément pas le même D850.

Citation de: Greenforce le Avril 11, 2021, 18:16:12
Nous n'avons décidément pas le même D850.

Ou pas le même esprit... Tu ne le vois pas car tu es persuadé qu'il n'existe pas.

Pour le Z7II

Test Dpreview :

    AF features not as well integrated as in its rivals
    AF tracking not as dependable as best systems
    Eye AF still appears to fractionally front-focus
    Battery life behind best of its peers
    Tilting screen not as flexible as two-way tilt or fully articulated
    Non-matched card slots demands purchase of multiple formats
    Viewfinder isn't as high resolution as the best of its peers
    Requires external recorder for best video quality (10-bit Log or Raw)

on verra ce que le Z9 propose pour l'instant je conserve précieusement mes D500/D850 et bientot D5  ;D ;D ;D

Citation de: Alain Clément le Avril 11, 2021, 18:25:40
Pour le Z7II

Test Dpreview :

    AF features not as well integrated as in its rivals
    AF tracking not as dependable as best systems
    Eye AF still appears to fractionally front-focus
    Battery life behind best of its peers
    Tilting screen not as flexible as two-way tilt or fully articulated
    Non-matched card slots demands purchase of multiple formats
    Viewfinder isn't as high resolution as the best of its peers
    Requires external recorder for best video quality (10-bit Log or Raw)

on verra ce que le Z9 propose pour l'instant je conserve précieusement mes D500/D850 et bientot D5  ;D ;D ;D

C'est cela AF tracking à l'Ouest, on est d'accord.

Pour illustrer mes propos, j'avais posté un article comparatif de ML concernant la prise de vue d'oiseaux en vol, le Z7II arrivait dans le haut du panier juste en-dessous de 2 Sony et d'1 ou 2 Canon de mémoire, mais avec des résultats assez proches.
Je n'ai jamais vu personne s'arrêter dessus ou le relayer pour montrer que c'est un boitier capable de faire du BIF avec un bon pourcentage de réussite.

Toi comme les autres, vous conformez aux informations les plus médiatisées que vous sélectionnez et interprétez de façon biaisées car systématiquement comparées à ce qui est supérieur et sur des critères qui ne sont que partiels, et vous-même n'utilisez pas ce boitier au quotidien.

D850 et D500 sont les meilleurs dans leur catégorie, non les Z, c'est là que ça coince dans votre esprit...

Affirmer que sur des oiseaux les Z sont meilleurs que les D5, D500 ou D850 sur l'aspect AF ne me semble pas très crédible ...

Ou alors il s'agit de photographier des natures mortes  ...

;D ;D ;D

Citation de: thierry95 le Avril 11, 2021, 21:19:30
Affirmer que sur des oiseaux les Z sont meilleurs que les D5, D500 ou D850 sur l'aspect AF ne me semble pas très crédible ...

Ou alors il s'agit de photographier des natures mortes  ...

;D ;D ;D

sans aller jusqu'à approuver les propos de barberaz, quoiqu'il en soit, la comparaison n'est pas équitable avant d'avoir des objos adaptés à cette pratique, en monture Z.

plus ça va, plus les conditions où les reflex sont significativement au dessus, s'amenuisent, et heureusement pour Nikon (et pour nous).

Citation de: rascal le Avril 12, 2021, 10:56:56
sans aller jusqu'à approuver les propos de barberaz, quoiqu'il en soit, la comparaison n'est pas équitable avant d'avoir des objos adaptés à cette pratique, en monture Z.

plus ça va, plus les conditions où les reflex sont significativement au dessus, s'amenuisent, et heureusement pour Nikon (et pour nous).

les objectif Z ne suffiront pas il faudra aussi bien sur améliorer l'AF surtout en suivi .....et ne me parlez pas de la reconnaissance des yeux des oiseaux hein .... ;D ;D ;D ;D

Citation de: rascal le Avril 12, 2021, 10:56:56
sans aller jusqu'à approuver les propos de barberaz, quoiqu'il en soit, la comparaison n'est pas équitable avant d'avoir des objos adaptés à cette pratique, en monture Z.

plus ça va, plus les conditions où les reflex sont significativement au dessus, s'amenuisent,

Et heureusement pour ton portefeuille aussi  ;D

Citation de: Alain Clément le Avril 12, 2021, 18:42:06
.....et ne me parlez pas de la reconnaissance des yeux des oiseaux hein .... ;D ;D ;D ;D

;)

Quoi qu'il en soit, pour la photographie des oiseaux en action, on peut regarder la dernière vidéo de Mark Smith.

https://youtu.be/bPBLIRlMN-8

Photos et vidéos réalisées au Sony A1 plus zoom 200-600.

On peut se contenter d'admirer le résultat, sans chercher à déterminer la part due aux performances du matos et celle qui relève du talent hors norme du bonhomme.

On voit bien en tout cas à quoi peuvent servir les rafales à 30 images par seconde, lorsque l'AF est capable de suivre.

Pour une évaluation moins virtuose de ce que permet l'AF du Sony A1, on peut regarder ce passage de la revue de Gordon Leng.

https://youtu.be/uazLXO3oLS4?t=1637

Espérons que le futur Z9 sera au même niveau.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 13, 2021, 14:02:36
Quoi qu'il en soit, pour la photographie des oiseaux en action, on peut regarder la dernière vidéo de Mark Smith.

https://youtu.be/bPBLIRlMN-8

Photos et vidéos réalisées au Sony A1 plus zoom 200-600.

On peut se contenter d'admirer le résultat, sans chercher à déterminer la part due aux performances du matos et celle qui relève du talent hors norme du bonhomme.

On voit bien en tout cas à quoi peuvent servir les rafales à 30 images par seconde, lorsque l'AF est capable de suivre.

Pour une évaluation moins virtuose de ce que permet l'AF du Sony A1, on peut regarder ce passage de la revue de Gordon Leng.

https://youtu.be/uazLXO3oLS4?t=1637

Espérons que le futur Z9 sera au même niveau.

Le principal talent c'est quand même la nature exceptionnelle dont dispose le gars d'abord. Pour le reste les images sont trés belles. Mais les vidéastes de la BBC , de NG etc.  font de tels documentaires de qualité depuis 20 ans. Franchement rien de neuf à part que c'est fait avec un appareil photo. D'ailleurs en regardant les photos du m^me auteur avec le D850 ....en 2018, on voit que le principal garant du succés est quand même la disponibilité d'une telle faune en quasi permanence. En Beauce ou dans le Lauragais m^me avec un A1 bonjour pour ramener l'équivalent. Le vrai talent c'est donc la nature du lieu.

Techniquement LE point essentiel sur la réactivité du A1  à savoir un début de séquence réussi sur un vol inopiné, imprédictible, courte distance longue focale et d'un oiseau plus rapide que ces braves hérons et aigrettes n'est évidemment pas présenté.

Il y a donc encore des places à prendre en terme de perfs démontrables sur cet aspect de réactivité " absolue".

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 13, 2021, 14:02:36
Quoi qu'il en soit, pour la photographie des oiseaux en action, on peut regarder la dernière vidéo de Mark Smith.

https://youtu.be/bPBLIRlMN-8

Photos et vidéos réalisées au Sony A1 plus zoom 200-600.

On peut se contenter d'admirer le résultat, sans chercher à déterminer la part due aux performances du matos et celle qui relève du talent hors norme du bonhomme.
...

Ha oui !  ;D     Je viens de jeter un oeil, et ça fait plaisir à voir !  Le milieu est extraordinaire et le gars sait y faire, en plus super matos ... Quel cocktail !  O0

Citation de: AlexMilan le Février 25, 2019, 16:57:49
je devrais peut-être préciser que je possède déjà le 500pf et un Z7...pour des photos d'animaux statiques, le Z7 me va très bien, par contre pour des oiseaux en vol par exemple, c'est plutôt galère, d'où ma recherche d'un reflex...

Un reflex? Ne rêvons pas trop.. il y a bien le nouveau D780. Vendu plus cher que le Z6 II  pourtant pas donné.. pour bien montrer chez Nikon que les reflex c'est fini!  >:(
Pour ceux qui en ont encore l'utilité il y a effectivement le D850 ou, moins cher et encore plus rapide et réactif, le D500 comme évoqué. Même avec un télé conséquent, techniquement il faut presque le faire exprès pour rater une photo. Avec le 300mm E f/4 même muni du TC-14 (cadre comme un 630 mm..)  je n'y arrive pas! Et pourtant qu'est ce que je fais comme efforts!

Mébon ce n'est plus tendance.. le souci c'est que, pour être tendance aujourd'hui en photo comme le rappelle  PM Salomez dans son édito du dernier CI, il faut s'appeler Crésus.

Citation de: Johnny D le Avril 14, 2021, 12:53:17
Un reflex? Ne rêvons pas trop.. il y a bien le nouveau D780. Vendu plus cher que le Z6 II  pourtant pas donné.. pour bien montrer chez Nikon que les reflex c'est fini!  >:(
Pour ceux qui en ont encore l'utilité il y a effectivement le D850 ou, moins cher et encore plus rapide et réactif, le D500 comme évoqué. Même avec un télé conséquent, techniquement il faut presque le faire exprès pour rater une photo. Avec le 300mm E f/4 même muni du TC-14 (cadre comme un 630 mm..)  je n'y arrive pas! Et pourtant qu'est ce que je fais comme efforts!

Mébon ce n'est plus tendance.. le souci c'est que, pour être tendance aujourd'hui en photo comme le rappelle  PM Salomez dans son édito du dernier CI, il faut s'appeler Crésus.

Les oiseaux en vol demandent de la pratique. Plus l'angle se rétrécit plus il faut maîtriser les mouvements du corps pour le synchroniser avec l'oiseau, même avec un pf cela reste assez sportif.
Le tracking peu aider mais avec un angle si fermé les fondamentaux primes.

Citation de: Johnny D le Avril 14, 2021, 12:53:17
Un reflex? Ne rêvons pas trop.. il y a bien le nouveau D780. Vendu plus cher que le Z6 II  pourtant pas donné.. pour bien montrer chez Nikon que les reflex c'est fini!  >:(
Pour ceux qui en ont encore l'utilité il y a effectivement le D850 ou, moins cher et encore plus rapide et réactif, le D500 comme évoqué. Même avec un télé conséquent, techniquement il faut presque le faire exprès pour rater une photo. Avec le 300mm E f/4 même muni du TC-14 (cadre comme un 630 mm..)  je n'y arrive pas! Et pourtant qu'est ce que je fais comme efforts!

Mébon ce n'est plus tendance.. le souci c'est que, pour être tendance aujourd'hui en photo comme le rappelle  PM Salomez dans son édito du dernier CI, il faut s'appeler Crésus.

Et les d5 et d6 bien sur tu les mets a la poubelle ?

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 13, 2021, 14:02:36
...
Espérons que le futur Z9 sera au même niveau...

De prix ???  ;D ;D ;D ;D

mais pour revenir au sujet : D500 voir (D7500) ou D4s, D5, D6 ...

Citation de: jeyan le Avril 14, 2021, 18:15:33
Le D7500 a qd même un gros défaut (à mes yeux), surtout ici pour une très longue focale : pas possible de mettre un grip vertical.

Dans cette catégorie je recommanderais plutot, et sans hésiter, un D7200.

Il doit exister un grip noname.
Le 7500 est a mon sens à privilégier pour la rafale, le buffer, et l'AF me semble-t-il a récupéré un truc du D500.

Citation de: barberaz le Avril 14, 2021, 18:42:18
Il doit exister un grip noname.
Le 7500 est a mon sens à privilégier pour la rafale, le buffer, et l'AF me semble-t-il a récupéré un truc du D500.

Pas de grip, ils ont viré les contacts, et une définition moindre, le buffer du D7200 est comme il faut, rien à voir avec le D7100.

Citation de: jdm le Avril 14, 2021, 19:40:08
Pas de grip, ils ont viré les contacts, et une définition moindre, le buffer du D7200 est comme il faut, rien à voir avec le D7100.

y'a des grips no name dispo avec un cable (usb?) pour activer le déclencheur

Citation de: rascal le Avril 14, 2021, 19:49:41
y'a des grips no name dispo avec un cable (usb?) pour activer le déclencheur

Ça me fait pitié ...

Citation de: jdm le Avril 14, 2021, 20:05:50
Ça me fait pitié ...

c'est triste oui...

Citation de: jdm le Avril 14, 2021, 19:40:08
Pas de grip, ils ont viré les contacts, et une définition moindre, le buffer du D7200 est comme il faut, rien à voir avec le D7100.

Si, grip noname et tout le monde n'en a pas besoin, la perte de def est peanuts, on pourrait même argumenter qu'elle permet de gagner à haut iso, et la rafale 5i/s quand on peut avoir 7 pourquoi s'en priver ? En outre pas d'écran tactile orientable sur le D7200.
Le seul atout que je lui trouve est le double slot pour carte mémoire.

Citation de: jeyan le Avril 14, 2021, 21:23:11
Les 2 boîtiers D7100 et D7200 ont la même cadence : 6i/s en APSC, 7i/s en format réduit

En raw 14bit ?

Citation de: barberaz le Avril 14, 2021, 13:14:46
Les oiseaux en vol demandent de la pratique. Plus l'angle se rétrécit plus il faut maîtriser les mouvements du corps pour le synchroniser avec l'oiseau, même avec un pf cela reste assez sportif.
Le tracking peu aider mais avec un angle si fermé les fondamentaux primes.

En fait je me suis mal sans doute exprimé. Je voulais dire qu'avec le D500 il fallait quasiment le faire exprès pour rater techniquement une photo.. Pour les oiseaux en vol, malheureusement je n'en photographie pas régulièrement. Mais ces conseils me semblent judicieux!

Citation de: rascal le Avril 14, 2021, 19:49:41
y'a des grips no name dispo avec un cable (usb?) pour activer le déclencheur

Genre bricolo....

voilà pourquoi les Z sont encore loin de pouvoir rivaliser !

C'est justement le capteur des Z qui coince pour le suivi AF... cela a été expliqué maintes fois, mais sur un ML, dans le viseur ou sur l'écran, l'appareil est en mode live view à 60 images/seconde et tu vois donc une video à 60i/s
Dans ce mode, tous les pixels du capteur ne sont pas lus, le balayage de lecture saute des lignes pour être plus rapide, mais vu la résolution du viseur et sa taille, cela ne pose pas de problème.
(Déjà à ce niveau, Sony et Canon disposent de capteurs suffisamment performants pour afficher de la 4K à 60 fps sans sauter de ligne, mais cela va venir chez Nikon)
Pour en revenir à l'AF, , quand tu prends une photo, le Z doit basculer en mode photo ou il faut alors lire toute l'info du capteur. Dans ce mode, pour chaque photo, il faut lire chaque pixel du capteur par balayage (ligne par ligne) et la vitesse de lecture du capteur des Z est beaucoup plus lente que la concurrence, bref, pendant la lecture du capteur, l'AF qui se fait sur le capteur ne reçoit plus aucune information si le sujet a bougé... a cela s'ajoute le blackout de l'obtu, plus ce temps est long, plus le sujet a bougé avant que le capteur ne recoive l'image suivante sur laquelle le point AF pourra à nouveau être fait... Sur un Z6II, la cadence maxi est alors au mieux de 14 images (en 12 bits compressé sans perte et en enlevant certaines corrections automatiques) sinon la cadence est plus encore plus lente. Cela veut dire que lors d'une rafale, l'AF se fait au mieux toutes les 71 ms et cela explique aussi les sacades dans le viseur et les erreurs de map, surtout si le sujet se déplace dans l'axe de la visée.
Les prochains Z disposeront de capteurs bien plus rapides et feront jeu égal avec la concurrence, les futurs capteurs avec global shutter permettront de recevoir les information AF du capteur en permanence via une circuiterie séparée, indépendamment de la lecture des pixels de la photo. Avec les capteurs Z actuels, on doit lire les info AF du capteur après lecture complète des pixels de la photo. Pour du ML, les capteurs Z actuels sont totalement dépassés, heureusement au niveau qualité de la photo (dynamique, montée iso), ils sont toujours dans le coup, d'ailleurs on ne constate quasi plus aucun progrès à ce niveau depuis quelques année déjà.

Citation de: Alain Clément le Avril 19, 2021, 09:55:22
voilà pourquoi les Z sont encore loin de pouvoir rivaliser !

C'est justement le capteur des Z qui coince pour le suivi AF... cela a été expliqué maintes fois, mais sur un ML, dans le viseur ou sur l'écran, l'appareil est en mode live view à 60 images/seconde et tu vois donc une video à 60i/s
Dans ce mode, tous les pixels du capteur ne sont pas lus, le balayage de lecture saute des lignes pour être plus rapide, mais vu la résolution du viseur et sa taille, cela ne pose pas de problème.
(Déjà à ce niveau, Sony et Canon disposent de capteurs suffisamment performants pour afficher de la 4K à 60 fps sans sauter de ligne, mais cela va venir chez Nikon)
Pour en revenir à l'AF, , quand tu prends une photo, le Z doit basculer en mode photo ou il faut alors lire toute l'info du capteur. Dans ce mode, pour chaque photo, il faut lire chaque pixel du capteur par balayage (ligne par ligne) et la vitesse de lecture du capteur des Z est beaucoup plus lente que la concurrence, bref, pendant la lecture du capteur, l'AF qui se fait sur le capteur ne reçoit plus aucune information si le sujet a bougé... a cela s'ajoute le blackout de l'obtu, plus ce temps est long, plus le sujet a bougé avant que le capteur ne recoive l'image suivante sur laquelle le point AF pourra à nouveau être fait... Sur un Z6II, la cadence maxi est alors au mieux de 14 images (en 12 bits compressé sans perte et en enlevant certaines corrections automatiques) sinon la cadence est plus encore plus lente. Cela veut dire que lors d'une rafale, l'AF se fait au mieux toutes les 71 ms et cela explique aussi les sacades dans le viseur et les erreurs de map, surtout si le sujet se déplace dans l'axe de la visée.
Les prochains Z disposeront de capteurs bien plus rapides et feront jeu égal avec la concurrence, les futurs capteurs avec global shutter permettront de recevoir les information AF du capteur en permanence via une circuiterie séparée, indépendamment de la lecture des pixels de la photo. Avec les capteurs Z actuels, on doit lire les info AF du capteur après lecture complète des pixels de la photo. Pour du ML, les capteurs Z actuels sont totalement dépassés, heureusement au niveau qualité de la photo (dynamique, montée iso), ils sont toujours dans le coup, d'ailleurs on ne constate quasi plus aucun progrès à ce niveau depuis quelques année déjà.

Très bonne analyse.

 Totalement has-been, il ne faut pas exagérer non plus, disons qu'il ne sont pas de la dernière techno émergente type A9 ou A1 à 7000€, mais à peu près de celle du A7III.  :)

 Peut être hors sujet, mais mon D4 et Mon 500 font toujours merveille depuis 8 ans déjà  :D :D

Citation de: jps1 le Avril 20, 2021, 20:44:09
Peut être hors sujet, mais mon D4 et Mon 500 font toujours merveille depuis 8 ans déjà  :D :D

non pas du tout hors sujet .....D4 avec son AF de course sera toujours meilleur que n'importe quel Z ....!!!

D4/D4S/D5/D6/D500/D850 ....pour faire du BIF , voilà ALEX c'est a mon avis le meilleur choix !

Citation de:
D4/D4S/D5/D6/D500/D850 ....pour faire du BIF , voilà ALEX c'est a mon avis le meilleur choix !
/quote]

Je crois bien que tous ceux qui ont un tant soit peu utilisé ces boitiers sont convaincus de leur bien meilleur efficacité dans ce domaine par rapport au Z, a part peut être Barbe à Papa...

;D

Citation de: thierry95 le Avril 21, 2021, 14:46:03
[quote author=
D4/D4S/D5/D6/D500/D850 ....pour faire du BIF , voilà ALEX c'est a mon avis le meilleur choix !
Je crois bien que tous ceux qui ont un tant soit peu utilisé ces boitiers sont convaincus de leur bien meilleur efficacité dans ce domaine par rapport au Z, a part peut être Barbe à Papa...

;D

je resterai un inconditionnel d'un vrai viseur !
de nuit le viseur électronique renvoie de la lumiere  ;D

Citation de: jps1 le Avril 21, 2021, 16:04:02
je resterai un inconditionnel d'un vrai viseur !
de nuit le viseur électronique renvoie de la lumiere  ;D

En plus d'être le plus gros consommateur d'énergie sur un ML (loin devant l'écran).

Citation de: jps1 le Avril 21, 2021, 16:04:02
je resterai un inconditionnel d'un vrai viseur !
de nuit le viseur électronique renvoie de la lumiere  ;D

En astro c'est un des points qui m'a fait hésiter à passer au Z. Le viseur de nuit n'a rien d'agréable mais impressionne moins l'œil que je ne l'avais pensé.
Au final c'est aujourd'hui le seul point « négatif » que je trouve au ML, les écrans et la gestion du bruit arrangeront sans doute cela dans le futur.

Citation de: thierry95 le Avril 21, 2021, 14:46:03
[quote author=
D4/D4S/D5/D6/D500/D850 ....pour faire du BIF , voilà ALEX c'est a mon avis le meilleur choix !
Je crois bien que tous ceux qui ont un tant soit peu utilisé ces boitiers sont convaincus de leur bien meilleur efficacité dans ce domaine par rapport au Z, a part peut être Barbe à Papa...

;D

pas mieux !

Possédant le 500 PF, je préfère l'utiliser avec le D6 plus réactif.

L'image est un crop...TC 1.4 + 500 PF

D6 + TC 1.4 + 500 PF