Le Nikkor Z 20 mm f/1,8 S sera très prochainement annoncé, en même temps que le Nikkor Z 24-200 mm f/4-6,3 VR et le Nikon D6, et Nokishita Camera nous en fournit deux premières photos :
https://twitter.com/nokishita_c/status/1227326607167250433
Nikon - Google Drive (https://drive.google.com/drive/folders/1XoVmEbAI9jCJWfI9SantLbDBeETsnZSu)
Diamètre de filtre : 77 mm.
Annoncé :
NOUVEAU NIKKOR Z : 20 mm f/1,8 S - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/NOUVEAU-NIKKOR-Z-20-mm-f-1-8-S,16028.html)
Nikon adds 20mm F1.8 and 24-200mm F4-6.3 to full-frame Z-series lens lineup | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/6976332013/nikon-adds-20mm-f1-8-and-24-200mm-f4-6-3-to-full-frame-z-series-lens-lineup)
- 14 lentilles, dont 3 lentilles asphériques et 3 en verres E, en 11 groupes
- traitement de surface Nano Crystal
- diaphragme à 9 lamelles
- distance minimale de mise au point : 20 cm
- diamètre de filtre : 77 mm
- joints de protection contre la poussière et l'humidité
- dimensions : 84,5 de diamètre maximal x 108,5 mm de longueur
- poids : 505 g
- disponible en mars
- 1.249 €.
Le rapport de reproduction maximal est égal à 0,19x. Ci-dessous le schéma optique.
La page officielle :
NIKKOR Z 20mm f/1.8 S | Objectif ultra grand-angle lumineux à focale fixe (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-z-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/nikkor-z-20mm-f-1-8-s)
Ci-dessous les courbes MTF.
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 09:41:04
Encore un objo qui ne résiste pas à la nouvelle mode nikon...plus lourd, plus long, et plus cher...
et meilleur
pour la non S, faudra pas se plaindre de ne pas avoir du f1.8.
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 09:41:04
Encore un objo qui ne résiste pas à la nouvelle mode nikon...plus lourd, plus long, et plus cher...
Oui, mais probablement meilleur que celui des gammes précédentes, comme c'est le cas pour les autres objectifs S selon de nombreux tests, et confirmés personnellement pour le S 50mm et le S 24-70mm f4 (par rapport aux AF-S 50 et 24-85 en ma possession).
Après chacun trouve son bonheur où il veut, mais pas besoin de décrier systématiquement cette "nouvelle mode".
Comme d'habitude, merci à Mistral75 pour sa mine d'informations et sa rapidité de publication.
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 10:21:04
Sur ce forum, le mot "meilleur" est dégainé systématiquement lorsqu'il s'agit de défendre cette gamme...comme si avant ça les objos nikon étaient nazes :D
C'est assez marrant finalement, les utilisateurs étaient jusque là tout à fait satisfaits de l'offre Nikon...mais ces nouvelles montures et formules optiques leur a fait réaliser d'un coup à quel point leur production de haute volée demandait la perfection absolue, et surtout sans aucune concession sur le poids, l'encombrement, et le prix...
Pour ce qui me concerne, j'espère que la feuille de route va se dédoubler à un moment donné pour créer une offre f/1.8 efficace, légère et dotée bon d'un rapport qualité/prix, à l'image de l'offre afs actuelle...mais je dois avouer qu'au fil des mois, j'ai de plus en plus de doutes...
bah, 2 gamme f1.8, une premium et une éco, c'est pas très réaliste vu le marché à mon avis. Peut être sur des focale classiques, comme sony l'a fait, mais pour un 20mm ?
mais je ne suis pas sûr qu'on puisse dire que les nikonistes étaient jusque là
parfaitement satisfait de l'offre nikon. Par contre il est vrai que la gamme f1.8 était extrêmement bien appréciée, avec un remarquable rapport Q/P.
mais nikon n'a pas attendu les Z pour augmenter les tarifs, avec, à la clé de meilleurs perfs, même si la génération précédente était satisfaisante
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 10:21:04
Sur ce forum, le mot "meilleur" est dégainé systématiquement lorsqu'il s'agit de défendre cette gamme...comme si avant ça les objos nikon étaient nazes.
Toi seul l'interprète comme ça.
Ce n'est pas parce qu'on trouve le foie gras d'oie meilleur que le foie gras de canard qu'on juge celui de canard mauvais.
Mon 24-70 f/4 est meilleur que mon 24-85 VR, que je continue pourtant à utiliser sur le D850 et à recommander aux possesseurs de reflex.
Je m'en sers principalement pour photographier des tableaux dans les musées, et pour cet exercice dénué de toute valeur artistique et de toute créativité, la différence sur les photos est flagrante, puisque je projette mes photos en public en réalisant des zooms jusqu'à 100% dans l'image.
Pour un artiste qui réalise des tirages A4 de photographies totalement originales, il n'y a peut-être pas de différence, mais pour quelqu'un qui comme moi n'utilise son appareil photo que comme un photocopieur portable, la différence est visible à chaque déclenchement.
pour compléter, je cite LMDP sur le AFS 20/1.8 :
"Néanmoins ces mesures sont un peu décevantes, car si le piqué est très bon au centre à f/1,8 et qu'il devient excellent dès f/2,8 et que les zones de tiers passent de « bon » à « excellent », le reste du champ est en retrait, et même aux ouvertures moyennes les angles ne dépassent pas le grade très bon. "
vu que c'est testé sur d810...
Bref, tu sors une version Z en f2.8 qui performe dès la PO, et tu as "l'équivalent" du afs 20/1.8. Ca peut être ça la vraie gamme "éco".
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 10:21:04
Sur ce forum, le mot "meilleur" est dégainé systématiquement lorsqu'il s'agit de défendre cette gamme...comme si avant ça les objos nikon étaient nazes :D
C'est assez marrant finalement, les utilisateurs étaient jusque là tout à fait satisfaits de l'offre Nikon...mais ces nouvelles montures et formules optiques leur a fait réaliser d'un coup à quel point leur production de haute volée demandait la perfection absolue, et surtout sans aucune concession sur le poids, l'encombrement, et le prix...
Pour ce qui me concerne, j'espère que la feuille de route va se dédoubler à un moment donné pour créer une offre f/1.8 efficace, légère et dotée bon d'un rapport qualité/prix, à l'image de l'offre afs actuelle...mais je dois avouer qu'au fil des mois, j'ai de plus en plus de doutes...
Meilleurs résultats serait-il plus satisfaisant?
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 11:53:40
"Meilleur résultat", ça ne rime à rien...
Un boitier, un objectif, ce n'est pas juste un "meilleur résultat", c'est un ensemble de choses, un cahier des charges dans lequel on met et on classe les éléments en fonction de ses besoins, envies, contraintes, utilisations...etc...
Le meilleur boitier ou le meilleur objo, ce n'est certainement pas celui qui cartonne tout le monde sur DXOmark...
Justement comme tu le dis d'autres personnes n'ont pas le même cahier des charges que le tiens
Citation de: rascal le Février 12, 2020, 09:52:05(...)
pour la non S, faudra pas se plaindre de ne pas avoir du f1.8.
Ne pas se plaindre ? Tu rêves là... ;)
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 10:21:04
Sur ce forum, le mot "meilleur" est dégainé systématiquement lorsqu'il s'agit de défendre cette gamme...comme si avant ça les objos nikon étaient nazes :D
Ils ne l'étaient évidemment pas.
Maintenant, il est un fait que les optiques S sont supérieures aux optiques F dans une série de critères (piqué, gestion des AC...).
Ces différences existaient déjà dans la gamme F. Par exemple le dernier 28mm 1.4E qui permet des photos piquées dès la PO sur tout le champ, alors qu'il faut fermer le 28mm 1.8G à f/2.8 pour obtenir le même niveau en dehors de la zone centrale.
Cette gamme n'a pas besoin d'être défendue. Elle constitue globalement l'étape suivante. Comme l'étaient les optiques AFS face aux AFD, etc.
Et le dernier 20mm 1.8 peut "arracher sa mère" dans les coins à PO, la valeur d'une photo est bien au-delà. Bien entendu. C'est encore et toujours vrai.
Bref, rien ne change ici par contre ;D
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 11:53:40
"Meilleur résultat", ça ne rime à rien...
Un boitier, un objectif, ce n'est pas juste un "meilleur résultat", c'est un ensemble de choses, un cahier des charges dans lequel on met et on classe les éléments en fonction de ses besoins, envies, contraintes, utilisations...etc...
Le meilleur boitier ou le meilleur objo, ce n'est certainement pas celui qui cartonne tout le monde sur DXOmark...
Et dans ton cahier des charges meilleurs résultats compte pour zéro?
Imagine un peu l'accueil si les nouveautés n'étaient pas meilleures que les anciens modèles économiques?
Classer les objectifs
en fonction de ses besoins, envies, contraintes, utilisations...etc... , tout le monde sait faire et chacun a un résultat différent du voisin, mais cela n'empêche pas de relever que l'optique offre de meilleurs résultats qu'un ancienne, ...ou pas.
Ensuite se demander si l'amélioration constatée justifie la différence de tarif, reste très personnel.
Vus de ma fenêtre les f 1,8 S sont, au minimum, aussi bons voire meilleurs que les anciens f1,4 et bien moins chers. C'est donc un progrès indéniable. Mais celui qui recherche l'ultime bokee peut, de son côté, considérer que le compte n'y est pas, et se déclarer insatisfait.
On peut aussi considérer qu'ils ne remplacent pas les anciens f1,8 car ils sont trop chers pour le service rendu, et qu'il faille attendre les séries à venir, non S, pour cela.
Toutes ces visions ne sont pas incompatibles, mais simplement partent d'un point de vue différent, avec des critères prioritaires différents.
Et encore je n'ai pas pris en compte le volume et le poids.
Déplorer qu'un nouvel objectif soit meilleur que le précédent, c'est un peu cocasse.
Il est difficile de ne pas penser que la seule chose qu'on lui reproche vraiment, c'est son prix.
Nous savons tous que Samlamender n'est pas radin et qu'il se met en colère si on lui dit qu'il a des oursins dans la poche.
Qu'est-ce qui peut donc le contrarier à ce point dans chaque annonce de nouvel objectif Z, au point de poster chaque fois des dizaines de messages négatifs ?
J'en viens à supposer qu'il se désole de voir Nikon adopter une politique tarifaire qui d'après lui va mener cette compagnie à la ruine.
Oui bien les tarifs affichés désormais par Nikon sont incompatibles avec sa notion personnelle du juste prix, et comme il l'indique à l'instant, il va devoir changer de marque afin de trouver un équipement plus conforme au budget qu'il veut allouer à son équipement photographique.
Pas Leica, pas Canon, pas Sony, pas Sigma ou Panasonic monture L, tous pratiquant des tarifs similaires ou plus élevés que ceux de Nikon.
Je comprends son problème. Il ne reste pas grand chose.
Pour revenir sur ces histoires du prix des équipements, chacun est capable d'évaluer plus ou moins grossièrement ce qu'il a dépensé en matériel photo au cours des 10 dernières années pour en déduire quel est son budget annuel.
Cela peut varier de 100 à 10.000E par an.
Certains vont privilégier l'achat d'occasion, d'autres n'achètent que du neuf et ne revendent quasiment rien.
Chacun fait comme il veut.
J'ai cru remarquer que Salamander privilégiait l'achat d'occase.
Pour le système Z, il faudra attendre encore 2 ou 3 ans, voire 4 ou 5 pour que le marché de l'occasion soit suffisamment important pour faire de bonnes affaires.
C'est à ce moment-là que ceux qui privilégient le marché de l'occasion pourront trouver des offres intéressantes, mais pour le moment, le marché est trop récent et trop étroit pour qu'on puisse le prendre en considération.
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 12:44:05
En ce qui me concerne, lorsque viendra le moment d'abandonner le reflex et de passer au ML, si on a juste droit à du f/2.8 pour la gamme "non-s", il n'y aura pas de plainte, juste un changement de crémerie...
donc au final, qu'importe la gamme optique actuelle, ne compte que la gamme optique dispo, quand tu basculeras. D'ici là, peut être que les f1.8 seront des f1.4 et les f2.8 des f2.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 12, 2020, 12:46:52
Déplorer qu'un nouvel objectif soit meilleur que le précédent, c'est un peu cocasse.
Il est difficile de ne pas penser que la seule chose qu'on lui reproche vraiment, c'est son prix.
Nous savons tous que Samlamender n'est pas radin et qu'il se met en colère si on lui dit qu'il a des oursins dans la poche.
Qu'est-ce qui peut donc le contrarier à ce point dans chaque annonce de nouvel objectif Z, au point de poster chaque fois des dizaines de messages négatifs ?
J'en viens à supposer qu'il se désole de voir Nikon adopter une politique tarifaire qui d'après lui va mener cette compagnie à la ruine.
Oui bien les tarifs affichés désormais par Nikon sont incompatibles avec sa notion personnelle du juste prix, et comme il l'indique à l'instant, il va devoir changer de marque afin de trouver un équipement plus conforme au budget qu'il veut allouer à son équipement photographique.
Pas Leica, pas Canon, pas Sony, pas Sigma ou Panasonic monture L, tous pratiquant des tarifs similaires ou plus élevés que ceux de Nikon.
Je comprends son problème. Il ne reste pas grand chose.
Là tu es vache!!
:D :D :D :D
Citation de: Tonton-Bruno le Février 12, 2020, 13:23:21
Pour revenir sur ces histoires du prix des équipements, chacun est capable d'évaluer plus ou moins grossièrement ce qu'il a dépensé en matériel photo au cours des 10 dernières années pour en déduire quel est son budget annuel.
Cela peut varier de 100 à 10.000E par an.
Certains vont privilégier l'achat d'occasion, d'autres n'achètent que du neuf et ne revendent quasiment rien.
Chacun fait comme il veut.
J'ai cru remarquer que Salamander privilégiait l'achat d'occase.
Pour le système Z, il faudra attendre encore 2 ou 3 ans, voire 4 ou 5 pour que le marché de l'occasion soit suffisamment important pour faire de bonnes affaires.
C'est à ce moment-là que ceux qui privilégient le marché de l'occasion pourront trouver des offres intéressantes, mais pour le moment, le marché est trop récent et trop étroit pour qu'on puisse le prendre en considération.
Et quatre objectifs "non S" annoncés?
Je vais aller un peu dans le sens de Salamander : ce qui me dérange un peu, c'est que DXO est devenu la norme de comparaison des objectifs. Pour être considéré comme excellent, un objectif se doit désormais d'avoir un piqué parfait sur toute la plage à toutes les ouvertures, en dehors de ça point de salut.
Du coup quand je me suis acheté mon 24-120 en kit avec mon D750, je me suis dit "bof, il n'est probablement pas excellent mais au moins il sera pratique". Et avec du recul, je le trouve excellent.
La raison est simple : les mesures DXO sont correctes, aucun doute sur ce point, mais à quoi bon avoir un piqué d'exception si on n'en a pas besoin ? Déjà je n'ai que 24 Mpixels, et puis la netteté dans les coins, je m'en balance la plupart du temps.
Je n'ai aucun problème avec le fait que certains souhaitent un piqué sur tout le champ parce qu'il répond à leurs besoins, mais pourquoi en faire le juge de paix ultime ? C'est une caractéristique parmi d'autres et elle correspond aux besoins d'une partie seulement des utilisateurs.
Et ce qui est dommage, c'est que les fabricants sont contraints de faire des objectifs répondant à ce critère unique de piqué car s'ils ne le font pas, ils se font étriller dans tous les tests parce qu'à certaines ouvertures leur objectif est mou dans les bords.
Ce piqué ultime ne me dérange pas plus que ça, mais quand la conséquence c'est que je paye les objectifs 2 fois plus cher pour quelque chose dont je n'ai pas besoin, et que j'ai du mal à trouver des objectifs bon marchés, alors ça me dérange.
C'est la principale raison pour laquelle je ne vais pas basculer sur un Z avant pas mal de temps, je vais me contenter des mes AF-S ou AF-D "pourris" et pas cher et j'attendrai que les S baissent ;D
Car le boîtier est abordable, mais pas les objectifs.
note qu'à ce compte là, tu aurais pu (du ?) prendre le 24-85.
à noter également que le 24-120 est sorti à 1300$ et le Z24-70/4 est sorti à 1000$ comme le 24-200.
les Z24-70/4 et 24-200 sont moins chers maintenant que le 24-120/4 en monture F 1000€ vs 1100€ sur DP.
comme quoi il y a moyen d'être raisonnable.
Citation de: egtegt² le Février 12, 2020, 14:51:35
La raison est simple : les mesures DXO sont correctes, aucun doute sur ce point, mais à quoi bon avoir un piqué d'exception si on n'en a pas besoin ? Déjà je n'ai que 24 Mpixels, et puis la netteté dans les coins, je m'en balance la plupart du temps.
Dans ce cas il te suffit de regarder les performances au centre.
C'est encore plus vrai si tu fais partie des photographes qui font la mise au point avec le collimateur central puis qui recadrent.
Pour ma part je préfère cadrer avec le bon collimateur, ce qui permet d'avoir une exposition plus optimale si on utilise la mesure matricielle.
Dans ce cas, il convient de regarder si l'objectif n'a pas trop d'astigmatisme sur la ligne des tiers, car si l'astigmatisme est fort, cela va perturber l'AF quand on utilise les collimateurs latéraux.
La plupart du temps, la faiblesse toute relative des objectifs sur les bords et dans les coins est surtout due à la courbure de champ, et cela ne gêne que ceux qui photographient des sujets plans, tableaux ou façades de monuments.
Si on fait surtout du reportage ou des portraits, la courbure de champ n'a aucune importance, et on trouve dans ce cas beaucoup d'objectifs pas chers et performants, même s'ils ne sont pas très bien notés dans les tests sur mire.
C'est comme la distorsion, qui n'est enquiquinante que pour l'horizon marin et certaines photos d'architecture, et qui se corrige automatiquement avec n'importe quel logiciel de développement.
Citation de: kochka le Février 12, 2020, 13:39:10
Et quatre objectifs "non S" annoncés?
De plus, sur la feuille de route Nikkor Z dévoilé au CES 2020, vous avez notamment un 60 mm Macro et deux "Compact prime" 28 et 40 mm !
Citation de: Tonton-Bruno le Février 12, 2020, 13:23:21
Pour revenir sur ces histoires du prix des équipements, chacun est capable d'évaluer plus ou moins grossièrement ce qu'il a dépensé en matériel photo au cours des 10 dernières années pour en déduire quel est son budget annuel.
1249 € pour un 20/1.8 pourquoi pas mais ça commence quand même à piquer pour une optique qui ouvre à 1.8.
D'ailleurs nous n'avons guère de retours concernant le 24/1.8 et compte tenu du tarif cela ne m'étonne pas.
S'il est excellent, son prix n'est pas choquant ... Pensons aux derniers fixes 1.4 en monture F vendus 2500 € et un peu plus lumineux. Son positionnement prix me semble cohérent à défaut de me réjouir.
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 09:41:04
Encore un objo qui ne résiste pas à la nouvelle mode nikon...plus lourd, plus long, et plus cher...
Vivement la gamme "non-S"
Toujours plus... (https://youtu.be/kr0tZSIAnOg?t=4) ;D
Citation de: egtegt² le Février 12, 2020, 14:51:35
Du coup quand je me suis acheté mon 24-120 en kit avec mon D750, je me suis dit "bof, il n'est probablement pas excellent mais au moins il sera pratique". Et avec du recul, je le trouve excellent.
Objectif sous-coté, qui a toujours vécu dans l'ombre du 24-70 f/2.8, (qui soit dit en passant, n'a jamais été foufou, au regard du prix demandé).
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 09:41:04
Encore un objo qui ne résiste pas à la nouvelle mode nikon...plus lourd, plus long, et plus cher...
Vivement la gamme "non-S"
Si tu ne cherches pas à comprendre le pourquoi du comment, tu peux aussi ne rien en dire.
Quand on aura comparé les courbes ET les résultats des 20mm Nikon AFS-D, AFS-G et Z-S, tout le monde admettra que la monture Z autorise des choses que la monture F interdisait.
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 10:21:04
Sur ce forum, le mot "meilleur" est dégainé systématiquement lorsqu'il s'agit de défendre cette gamme...comme si avant ça les objos nikon étaient nazes :D
Non, avant ça, les F étaient super. C'est maintenant qu'ils sont devenus moins bon, pour certains :D
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 10:21:04
C'est assez marrant finalement, les utilisateurs étaient jusque là tout à fait satisfaits de l'offre Nikon...mais ces nouvelles montures et formules optiques leur a fait réaliser d'un coup à quel point leur production de haute volée demandait la perfection absolue, et surtout sans aucune concession sur le poids, l'encombrement, et le prix...
Le poids et l'encombrement ont toujours été des arguments de .. poids quand il s'agissait de défendre son doudou face à la concurrence. Le vent tourne, les girouettes avec :)
Citation de: doppelganger le Février 12, 2020, 19:28:38
Non, avant ça, les F étaient super. C'est maintenant qu'ils sont devenus moins bon, pour certains :D
Les F restent super pour les définitions pour lesquelles ils ont été conçus mais seules les dernières générations passent en haute def, et encore pas tous et pas à toutes les ouvertures. Tout ceci a été publié dans de nombreux ouvrages en vente partout ;)
Citation de: JMS le Février 12, 2020, 19:36:18
Les F restent super pour les définitions pour lesquelles ils ont été conçus mais seules les dernières générations passent en haute def, et encore pas tous et pas à toutes les ouvertures. Tout ceci a été publié dans de nombreux ouvrages en vente partout ;)
J'en suis bien conscient. D'ailleurs le 105mm 1.4 aura marqué son époque. Dommage que celle-ci soit révolue (dans le sens où l'on ne devrait pas revoir ce genre de nouveauté en monture F, mis à part en zoom télé, éventuellement)
Les courbes MTF de ce 20 mm sont impressionnantes !
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 13:42:34
Après, la prise de tête n'est pas terminée, car à ce jour, en regardant les offres 24x36, il est difficile de trouver un champ où l'herbe est plus verte...
Oui c'est vrai mais je pense que les choses vont se décanter au fur et à mesure de la sortie de produits moins haut de gamme. Le 24-200 est VR ce qui laisse supposer la sortie d'un petit boîtier Z non stabilisé. Avec le capteur du Z6 et quelques non-S, on devrait pouvoir se constituer une panoplie plus abordable.
J'avais testé le 20 AF-S et je l'avais vite revendu : rendu tristounet qui ne m'avait pas plu. Ajouté à sa construction plutôt cheap, c'est sans regret que je le vois remplacé par une meilleure formule.
Maintenant, si le FF suit cette pente vers le premium, je m'intéresserai à nouveau à l'APS-C et modifierai mon équipement en conséquence.
Citation de: 55micro le Février 12, 2020, 21:57:10
Oui c'est vrai mais je pense que les choses vont se décanter au fur et à mesure de la sortie de produits moins haut de gamme. Le 24-200 est VR ce qui laisse supposer la sortie d'un petit boîtier Z non stabilisé. Avec le capteur du Z6 et quelques non-S, on devrait pouvoir se constituer une panoplie plus abordable.
J'avais testé le 20 AF-S et je l'avais vite revendu : rendu tristounet qui ne m'avait pas plu. Ajouté à sa construction plutôt cheap, c'est sans regret que je le vois remplacé par une meilleure formule.
Maintenant, si le FF suit cette pente vers le premium, je m'intéresserai à nouveau à l'APS-C et modifierai mon équipement en conséquence.
Biensur, si ça continue comme ça en 24x36 et si je me retrouve bloqué avec mon matos actuel HS et bien Fuji en apsc aura un nouveau client.
Arbitrer et optimiser, je crains que nous n'en soyons tous là, à des degrés divers certes, mais cela reste relatif en fonction de l'intérêt porté à l'objet envisagé. Actuellement, je ne me vois plus du tout mettre deux mois de salaire (ou de retraite) dans un boitier photo, comme je l'ai fait lorsque dès la première année, j'ai commencé à bosser. Pourtant j'ai nettement moins de contraintes qu'à mes débuts.
Ce n'est jamais uniquement une question financière, mais également une question de "rentabilité" plaisir/coût individuel.
L'oursin dans la poche en oubliant d'en donner à son cuisiner.
D'autre part, ce n'est pas parce que Nikon propose des optiques à plus de 10.000€ que je les accuserais de se moquer du monde. S'ils le font, c'est qu'il existe une demande solvable à satisfaire et je me contente du 200/500, bien heureux de l'avoir à ce prix.
J'irai même plus loin en soutenant que c'est grâce à la vente d'optiques à plus de 10.000 € que Nikon peut payer des ingénieurs pour calculer un 200/500 à un prix aussi abordable.
Citation de: Aria le Février 12, 2020, 22:26:01
Biensur, si ça continue comme ça en 24x36 et si je me retrouve bloqué avec mon matos actuel HS et bien Fuji en apsc aura un nouveau client.
C'est une autre choix, que d'abandonner le FF.
J'ai préféré réduire la voilure avec moins d'objectifs et me concentrer sur les focales les plus utilisées avec des optiques plus légères, plutôt que d'accumuler les optiques inutilisées au fond d'un placard.
Citation de: kochka le Février 12, 2020, 23:05:39
C'est une autre choix, que d'abandonner le FF.
J'ai préféré réduire la voilure avec moins d'objectifs et me concentrer sur les focales les plus utilisées avec des optiques plus légères, plutôt que d'accumuler les optiques inutilisées au fond d'un placard.
Mon D800 actuel et mes 3 optiques me vont très très bien, parfait !!
Mais le futur chez Nikon/Canon ne me séduit pas...et ce n'est pas comme si en passant apsc tu perdais en qualité d'image, la qualité des objectifs y est pour beaucoup !
Citation de: Aria le Février 12, 2020, 22:26:01
Biensur, si ça continue comme ça en 24x36 et si je me retrouve bloqué avec mon matos actuel HS et bien Fuji en apsc aura un nouveau client.
Ah non non pas Fuji ;D
Citation de: Aria le Février 13, 2020, 08:23:50
Mon D800 actuel et mes 3 optiques me vont très très bien, parfait !!
Mais le futur chez Nikon/Canon ne me séduit pas...et ce n'est pas comme si en passant apsc tu perdais en qualité d'image, la qualité des objectifs y est pour beaucoup !
exactement !
j'utilise actuellement un D7200 et un D610, c'est modeste mais la qualité des capteurs me va bien et la taille relativement réduite des boitiers est aussi un atout.
forcement avec deux capteurs de 24mpix, je peux vous dire que j'ai pris plaisir à faire des test et des test pour apprécier la différence entre ces deux capteurs.
le rendu : il ne dépends que de l'optique, c'est clair et net
le bruit/pdc : évidement 1,5il de différence mais avec la gamme fuji par exemple on compense avec les ouvertures disponibles (bien sur on pourra pas avoir la pdc mini obtenu avec un 24x36 et un f1.4).
ensuite niveau "piqué" et rendu écran sur un mac retina de 27" c'est bien simple (et n'en déplaise à certain) c'est indiscernable, j'avais posté des exemples ici.
d'autant qu'avec la compatibilité des optiques nikon dx/fx on utilise seulement le centre de l'optique donc pas de coma, de vignettage et autres aberrations,
le nouveau XT-3 avec le 23f1.4 me tente bien du coup, surtout si il est stabilisé!!
mais j'ai quasiment déjà la même solution avec le 24f1.8 monté sur le 7200 et en plus je peux évidement l'utiliser en vrai 24 sur le 610.
Citation de: 55micro le Février 13, 2020, 09:05:00
Ah non non pas Fuji ;D
Leica est aussi une option...à voir mais c'est déjà plus difficile.
Citation de: freeskieur73 le Février 13, 2020, 09:11:42
exactement !
j'utilise actuellement un D7200 et un D610, c'est modeste mais la qualité des capteurs me va bien et la taille relativement réduite des boitiers est aussi un atout.
forcement avec deux capteurs de 24mpix, je peux vous dire que j'ai pris plaisir à faire des test et des test pour apprécier la différence entre ces deux capteurs.
le rendu : il ne dépends que de l'optique, c'est clair et net
le bruit/pdc : évidement 1,5il de différence mais avec la gamme fuji par exemple on compense avec les ouvertures disponibles (bien sur on pourra pas avoir la pdc mini obtenu avec un 24x36 et un f1.4).
ensuite niveau "piqué" et rendu écran sur un mac retina de 27" c'est bien simple (et n'en déplaise à certain) c'est indiscernable, j'avais posté des exemples ici.
d'autant qu'avec la compatibilité des optiques nikon dx/fx on utilise seulement le centre de l'optique donc pas de coma, de vignettage et autres aberrations,
le nouveau XT-3 avec le 23f1.4 me tente bien du coup, surtout si il est stabilisé!!
mais j'ai quasiment déjà la même solution avec le 24f1.8 monté sur le 7200 et en plus je peux évidement l'utiliser en vrai 24 sur le 610.
Le 23mm F1.4 me plaît bien aussi, ça penche bien dans la balance.
Citation de: Aria le Février 13, 2020, 09:34:46
Le 23mm F1.4 me plaît bien aussi, ça penche bien dans la balance.
yes ! je voulais dire le XT-4 avec le 23f1.4, mais comme je le disait tu obtiens la même chose avec un nikon DX et un 24f1.8 qui coute le même prix que le fuji.
il y a aussi le 24-120 que je me surprends de plus en plus a utiliser avec le 7200, le rendu et le piqué sont vraiment sympa et le range 36-180 f4 est sacrément intéressant.
reste l'avantage si il y a la stabilisation sur le XT-4, du coup si je le prends ça va être du sur équipement car j'ai déjà aujourd'hui une belle polyvalence avec nikon FX/DX.
Citation de: Aria le Février 13, 2020, 09:31:52
Leica est aussi une option...à voir mais c'est déjà plus difficile.
Hum un petit CL, le 23 et le 60... mais je n'ai pas prévu de sous-louer le premier étage de la maison :'(
Citation de: Aria le Février 13, 2020, 08:23:50
Mon D800 actuel et mes 3 optiques me vont très très bien, parfait !!
Mais le futur chez Nikon/Canon ne me séduit pas...et ce n'est pas comme si en passant apsc tu perdais en qualité d'image, la qualité des objectifs y est pour beaucoup !
C'est comme toujours une histoire de compromis, de juste milieu en fonction de ses critères.
A l'époque de l'argentique, bien que correctement équipé en Nikon, je bavais devant les Blads.
Un jour j'ai eu l'occasion de m'équiper à un tarif totalement inespéré: Boitier, prisme avec cellule, 50mm, 150mm, multiples dos, et j'en passe.
Résultat, j'ai réussi quelque superbes portraits, en ai raté pas mal, et ai fini par le ranger au fond du placard : Trop exigeant et surtout trop encombrant. Je m'étais dit que je le conserverai pour m'en occuper à la retraite. Mais le numérique est sorti entre temps. J'ai compris que sa qualité serait vite dépassée et j'ai tout revendu.
Le matériel est rarement mauvais, mais le plus souvent inadapté au cahier des charges de son utilisateur a négligé de faire.
Citation de: kochka le Février 13, 2020, 11:56:17
Mais le numérique est sorti entre temps. J'ai compris que sa qualité serait vite dépassée et j'ai tout revendu.
Le matériel est rarement mauvais, mais le plus souvent inadapté au cahier des charges de son utilisateur a négligé de faire.
Pas forcément dépassée si j'en juge les résultats sur le fil MF argentique, mais d'utilisation un peu contraignante (et pas très adaptée à tes voyages), certes.
Cela revient à la mode, tu aurais revendu plus cher maintenant ;)
Moi j'ai fait le contraire : j'avais acheté le 500 C/M avec un 60mm et un 150mm.
J'ai revendu les magasins A16 devenus inutiles, hors-mariages, et j'ai racheté sur la baie un 100mm et une paire de 250mm, plus un prisme cellule.
Les résultats sont toujours beaux techniquement, mais l'intendance est lourde, sauf si on habite près de Négatif+.
Citation de: 55micro le Février 13, 2020, 10:39:38
Hum un petit CL, le 23 et le 60... mais je n'ai pas prévu de sous-louer le premier étage de la maison :'(
Un M + 35 mm a prix "convenable" en seconde main et je me lance.
Citation de: 55micro le Février 13, 2020, 13:43:47
Pas forcément dépassée si j'en juge les résultats sur le fil MF argentique, mais d'utilisation un peu contraignante (et pas très adaptée à tes voyages), certes.
Cela revient à la mode, tu aurais revendu plus cher maintenant ;)
Vu les conditions ultra exceptionnelles que j'avais eues: Un ministère algérien en avait commandé, et en avait imposé à quelques magasins, qui ne savaient que faire de ces "vieux boitiers" (en 1977 !!!). Les boutiques les proposaient à prix coûtant et ne trouvaient pas preneurs.
Bref, compte tenu qu'ils étaient en plus, vendus en monnaie locale dont on ne savait que faire, j'avais calculé qu'il me revenait au quart du prix Fnac, et j'avais plongé. Le vendeur voyant qu'il avait enfin un bon client s'était débarrassé de la boite Blad en cuir et d'un paquet d'accessoires pour une misère. J'ai revendu le tout vingts ans plus tard, plus cher que je ne l'avais payé, avec moins de 30 bobines au compteur. Hé oui!!!!
J'avais envisagé de le conserver pour y mettre un dos numérique, mais j'ai eu la sagesse de réaliser que je ne m'en servirai pas davantage et que l'obsolescence des dos numériques risquait d'être rapide.
C'était une très belle mécanique, mais aucun regret.
Citation de: Aria le Février 13, 2020, 17:03:35
Un M + 35 mm a prix "convenable" en seconde main et je me lance.
J'ai acheté un M3, en état "neuf" et son 50mm, il y a plus de dix ans: Deux bobines plus tard, il est parti au fond du placard, et je vais le revendre un de ces jours. Il m'a convaincu que je détestais le télémétrique.
Cette vérification était d'ailleurs le but de cet achat plutôt qu'un Leica numérique neuf.
Citation de: Aria le Février 13, 2020, 17:03:35
Un M + 35 mm a prix "convenable" en seconde main et je me lance.
Ca se trouve, mais un M240 et un Summarit ça va quand même chercher dans les 3500. Le CL et un 23, un peu moins de 3000.
Mon matériel complet en reflex vaut à peine plus, et le SAV Leica me fait vraiment flipper.
Citation de: 55micro le Février 13, 2020, 18:33:58
Ca se trouve, mais un M240 et un Summarit ça va quand même chercher dans les 3500. Le CL et un 23, un peu moins de 3000.
Mon matériel complet en reflex vaut à peine plus, et le SAV Leica me fait vraiment flipper.
J'ai l'impression que niveau SAV il y a du bon et du moins bon partout, suivant le lieux où l'on habite.
Citation de: salamander le Février 12, 2020, 09:41:04
Encore un objo qui ne résiste pas à la nouvelle mode nikon...plus lourd, plus long, et plus cher...
Vivement la gamme "non-S"
Pareil, je ne comprends pas, on entend plus les types qui nous expliquaient que ce nouveau tirage court et de grand diamétre permettrait des objectifs de meilleures qualités (là ok) tout en maîtrisant leurs dimensions, c'est raté.
Citation de: NFF le Février 13, 2020, 23:45:55
Pareil, je ne comprends pas, on entend plus les types qui nous expliquaient que ce nouveau tirage court et de grand diamétre permettrait des objectifs de meilleures qualités (là ok) tout en maîtrisant leurs dimensions, c'est raté.
Pour ce qui concerne l'offre en "fixes" (pour moi je précise) c'est loupé, pour tout un tas de raisons je ne suis absolument pas séduit !!
Pour l'offre en "zoom" par contre ( pourtant je ne suis pas ciblé par ce type d'objo) je trouve qu'elle est tout à fait séduisante, et là il faut biensur prendre en compte le couple Z+objo dont le fonctionnement évite les soucis potentiels de décalage de map suivant la focale choisie du zoom en question (par exemple).
Citation de: NFF le Février 13, 2020, 23:45:55
Pareil, je ne comprends pas, on entend plus les types qui nous expliquaient que ce nouveau tirage court et de grand diamétre permettrait des objectifs de meilleures qualités (là ok) tout en maîtrisant leurs dimensions, c'est raté.
le tirage + diamètre permet une plus grande liberté de conception dans les optiques. pour certaines formules et focales, ça permet de meilleures perf et/ou plus de compacité. le cahier des charges compte énormément. Il faut aussi éviter de comparer avec des vieux nikon, certes compact mais qui n'exploitent pas les hautes résolution des capteurs actuels. Quand on voit la taille des sigma Art en reflex, on comprend que la taille nécessaire est effectivement énorme par rapport aux générations précédentes
SI on compare le futur 14-24/2.8S au 24-70/2.8S, on le mesure un peu plus petit. Or ce dernier est significativement plus petit et plus léger (-20%) que le AFS 14-24/2.8.
Le Nikkor Z 20 mm f/1,8 S sortira le 27 mars au Japon.
https://www.nikon-image.com/products/info/2020/0309_02.html
S'il ne lui manque pas le petite vis achetée en Chine ou en Corée?
Citation de: Shakelton le Février 12, 2020, 20:55:07
Les courbes MTF de ce 20 mm sont impressionnantes !
Effectivement, au risque d'agacer certains.
C'est exceptionnel pour un 20mm et à 1,8, pas d'astigmatisme et piqué jusqu'aux angles dès la PO
Citation de: Bernard2 le Mars 11, 2020, 09:49:58
Effectivement, au risque d'agacer certains.
C'est exceptionnel pour un 20mm et à 1,8, pas d'astigmatisme et piqué jusqu'aux angles dès la PO
Allons Bernard depuis le début de l'ère "Z" Nikon ne sort QUE des objos exceptionnels, tous photographe Nikon / Canon / Leica etc... le sait, donc l'agacement est devenu comme une seconde peau qui est devenu le fardeau quotidien habituel :) ;)
Bien, sinon comme d'habitude la curiosité de voir les images est là....en attente !!
https://www.youtube.com/watch?v=3xZIQCj3vQU&fbclid=IwAR1txhamo-SLDsHxmj-q8YZ8XSa0R2LY0xIbc0MSNmaYCF5qFR8DG1wdCtc
Cette vidéo donne la comparaison de tailles, entre les 20mm Nikon AFS et Z.
Dommage qu'il n'ait pas aussi mis le 20mm/2,8-D, la comparaison aurait été plus belle :
Le 2,8-D fait 42,5mm de long, en filtre 62mm
Le 1,8-G fait 80,5mm en filtre 77mm
Le 1,8-Z fait 108, 5mm, et reste en filtre 77mm.
Faites de la place dans le sac !
La comparaison des performances suivra, mais elle s'annonce très méchante pour les anciens, comme le D ou l'AIS, puisque ce Z semble bien meilleur que le 1,8-G, à première vue.
Comparaison des Z 20/1.8 S et AF-S 20/1.8 G sur boitiers
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Très bien ce montage avec les plans des baïonnettes et des capteurs.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 16, 2020, 10:35:01
Très bien ce montage avec les plans des baïonnettes et des capteurs.
Oui, il relativise mon impression à la lecture des cotes, puisqu'il faudrait ajouter la longueur de la bague FTZ, et retrancher la cote d'encombrement à l'arrière du capteur du Z6/7.
ah...toujours les mêmes qui se plaignent...vivement qu'ils changent de crèmerie...cela devient fatiguant....heureusement que nikon ne les écoute pas ....en même temps, ils sont bien les seuls à se plaindre comparé à l'ensemble des forums des z...
Citation de: ergodea le Mars 16, 2020, 14:05:32
ah...toujours les mêmes qui se plaignent...vivement qu'ils changent de crèmerie...cela devient fatiguant....heureusement que nikon ne les écoute pas ....en même temps, ils sont bien les seuls à se plaindre comparé à l'ensemble des forums des z...
Tu as postulé à la fonction de modératrice ?
Un rêve, d'être la seule à écrire, et inonder le forum de photos de chats ?
On ne se refait pas.
Citation de: AlainNx le Mars 16, 2020, 14:16:15
Tu as postulé à la fonction de modératrice ?
Un rêve, d'être la seule à écrire, et inonder le forum de photos de chats ?
On ne se refait pas.
au lieu d'être désagréable, tu conviendras tout de même qu'à chaque sortie d'une optique z, on a les mêmes qui reviennent en boucle...et cela fait plus d'un an que cela dur! qu'ils changent donc de crèmerie! les z ne vont pas changer!
Citation de: LudisR le Mars 16, 2020, 02:15:38
Comparaison des Z 20/1.8 S et AF-S 20/1.8 G sur boitiers
Sympa ce petit comparatif 8)
Citation de: ergodea le Mars 16, 2020, 14:05:32
ah...toujours les mêmes qui se plaignent...vivement qu'ils changent de crèmerie...cela devient fatiguant....heureusement que nikon ne les écoute pas ....en même temps, ils sont bien les seuls à se plaindre comparé à l'ensemble des forums des z...
Assez d'accord avec toi sur cette optique, car j'avais testé le G et n'avais pas du tout été convaincu par ses performances.
Et côté construction, ça faisait léger, léger...
Citation de: ergodea le Mars 16, 2020, 14:05:32
ah...toujours les mêmes qui se plaignent...vivement qu'ils changent de crèmerie...cela devient fatiguant....heureusement que nikon ne les écoute pas ....en même temps, ils sont bien les seuls à se plaindre comparé à l'ensemble des forums des z...
Les objectifs pour les sans miroir, compatibles et optimisés pour les nouveaux autofocus hybride "eyeAF", "Animal detection","real time tracking", "DMF"(mise au point manuelle directe) et vidéo ont la réputation d'être plus chers que ceux pour reflex, mais il s'agit souvent de comparaisons entre les nouveaux modèles et des objectifs conçus il y a plus de dix ans. :o
Leur motorisation linéaires ou pas-à-pas offre un contrôle bien plus doux, silencieux, rapide et précis en oubliant les soucis de calibration des optiques front ou back focus des reflex. :)
Pour faire aussi peu cher que les F, sans aucun progrès technique, il suffisait d'y ajouter un tube pour remplacer la bague d'adaptation.
Mais qu'aurait-on entendu sur l'immobilisme de Nikon et son incapacité à innover?
C'est ce qu'a fait Sigma au début ???
Sigma en monture Leica L https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,293758.msg7060511.html#msg7060511
avant de développer des zooms et un 45 mm 24x36 spécialement conçu pour les montures à tirage court (Leica L et Sony E): ;)
Sigma Art 14-24 mm f/2,8 DG DN https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298112.msg7190280.html#msg7190280
Sigma Art 24-70 mm f/2,8 DG DN https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,301915.msg7316184.html#msg7316184
Sigma Contemporary 45 mm f/2,8 DG DN https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298114.msg7190286.html#msg7190286
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 16, 2020, 10:35:01
Très bien ce montage avec les plans des baïonnettes et des capteurs.
J'avais fait l'exercice pour plusieurs focales/ouverture équivalentes/semblables : 14-30/15-35, 24/1.8, 35/1.8, 50/1.8, 85/1.8AF-S sur D
f, D610 et D750, AF-S+FTZ sur boitier Z et S sur boitier Z.
https://ludisr.prodibi.com/a/kjzyk87vwox9jjw
16/35...
Merci LuDisR.
Je poste un extrait de ton tableau qui montre bien ce que je ressens quand j'utilise le Z 50mm sur Z6 par rapport à l'AF-S 50mm f/1,4 sur le D850.
Il faudrait aussi parler de la répartition des masses que je trouve plus agréable avec le Z6 du fait de la densité du boîtier et de celle de l'objectif.
A l'usage, l'ensemble du Z6 ne me paraît pas plus gros ni plus encombrant que celui du D850, et les résultats pour ma très modeste mais très soigneuse production photographique n'ont rien à voir.
Je fatigue (pourtant je suis bien confiné) ou je n'ai rien compris, mais je le trouve bizarre le D850 sur les photos ci-dessus. On dirait un Df ;D
Citation de: brivadois le Mars 17, 2020, 16:14:49
Je fatigue (pourtant je suis bien confiné) ou je n'ai rien compris, mais je le trouve bizarre le D850 sur les photos ci-dessus. On dirait un Df ;D
;D ;D ;D
Grosse kamouflache !!!
Citation de: LudisR le Mars 17, 2020, 01:43:35
J'avais fait l'exercice pour plusieurs focales/ouverture équivalentes/semblables : 14-30/15-35, 24/1.8, 35/1.8, 50/1.8, 85/1.8AF-S sur Df, D610 et D750, AF-S+FTZ sur boitier Z et S sur boitier Z.
https://ludisr.prodibi.com/a/kjzyk87vwox9jjw
Beau travail en effet, car je trouvais dommage que les objectif S soient si grands, mais en fin de compte ce qui compte ce sont les dimensions totales (Boitier + objectif). Je suis curieux de voir le 40mm S.
Moizaussi, mais à la réflexion, je subodore que les concepteurs n'ont pas choisi spécifiquement ces dimensions uniquement pour la décoration.
Ce peut être un compromis parmi les dizaines d'autres qu'il a fallu équilibrer entre eux, pour parvenir aux performances de l'objet que nous avons en mains.
Alors, "Detent and enjoy"
En tout cas, je confirme, c'est un Df.
test du Nikkor Z 20 mm f/1.8 S par Thomas de CameraLabs:
" ... Résumé
Le Nikon Z 20mm f1.8 S est une proposition unique pour les propriétaires d'appareils photo sans miroir plein format de Nikon : il s'agit de l'objectif à grande ouverture le plus large avec autofocus conçu spécifiquement pour la courte distance de bride du système Nikon Z. Toutes les alternatives sont des modèles pour reflex numériques plus anciens qui peuvent être utilisés via un adaptateur FTZ mais ne produisent pas la même qualité d'image. Il s'agit peut-être du plus grand Nikkor f1.8 Z jusqu'à présent, mais sa taille et son poids restent acceptables, ses performances dans le cercle d'image APS-C sont très bonnes même à des distances de prise de vue très courtes et il fait une mise au point très rapide et fiable. L'objectif rend des images très contrastées et vous permet de prendre des photos en toute confiance dans des situations de contre-jour défavorables, ce qui est une aubaine, surtout avec le très grand angle de vue. Mais il est un peu mou dans les coins FX, surtout à plus longue distance, comme les photos de paysages et les AC longitudinaux qui ont parfois un horrible visage. Le FE 20mm f1.8 GM de Sony est la preuve qu'un objectif moderne peut être plus petit et produire une meilleure netteté dans les coins et moins de loCA. Le Z Nikkor n'a donc pas été récompensé, mais le Nikon Z 20mm f1.8 S mérite quand même une recommandation.
https://www.cameralabs.com/nikon-z-20mm-f1-8-s-review/ (https://www.cameralabs.com/nikon-z-20mm-f1-8-s-review/)
Le FE 20mm f1.8 GM de Sony est la preuve qu'un objectif moderne peut être plus petit et produire une meilleure netteté dans les coins et moins de loCA.
Caramba, encore raté...
Ce 20mm sera probablement un peu meilleur que l'AFS et aucune raison de se plaindre.
Nikon pourrait clairement faire mieux sur certains objectifs S, mais ce ne serait pas rentable... Le seul point un peu dérangeant est que la nouvelle monture était sensée favoriser la qualité des objectifs GA, mais il y a quand même une petite déception à ce niveau aussi bien sur ce 20mm que sur le 14-30.
Citation de: al646 le Avril 21, 2020, 14:15:55
Nikon pourrait clairement faire mieux sur certains objectifs S, mais ce ne serait pas rentable...
Et ça continue... ::)
Incroyable.
Citation de: al646 le Avril 21, 2020, 14:15:55
Le seul point un peu dérangeant est que la nouvelle monture était sensée favoriser la qualité des objectifs GA,...
Ca aurait peut-être mieux marché si elle eut été censée favoriser la qualité des objectifs GA.
Citation de: 55micro le Avril 21, 2020, 19:52:48
Et ça continue... ::)
Incroyable.
Non mais tu comprends, faudrait pas écraser la concurrence. Y Z'en gardent sous l'pied. Trop d'talent ;D
Après ça, on va me dire que je suis moqueur ... ::)
J'ai une intérrogation à laquelle quelqu'un pourra surement me répondre ici: à quoi sert des ouvertures aussi grandes sur des objectfs de si courtes focales?
J'ai tendance à penser que ces focales sont destinées à inclure le plus de sujets dans leur champs (Paysages, Paysages ou encore... Paysages...) et ne semble pas avoir spécialement besoin d'une profondeur de champ courte.
Pour quel usage peut-on avoir besoin d'un 1.8 sur un UGA comme celui-ci? Nikon joue-t-il a "qui a la plus grande"? Ou y a-t-il des usages insoupçonnés que je n'imagine pas avec ces focales? Augmenter la vitesse pour figer des sujet dans une scène en basse lumière?
En grand angle je suis rarement en dessous de F/8 et souvent au trépied.
Je comprend la recherche de grandes ouvertures sur des 35/50 ou plus mais en UGA un F4 me suffit largement, est généralement plus léger et moins encombrant.
C'est utile en reportage, et aussi en photo nocturne ou astrophoto grand champ.
Voir des exemples ici :
https://photoetmac.com/2016/05/sigma-24-mm-f1-4/ (https://photoetmac.com/2016/05/sigma-24-mm-f1-4/)
J'ai possédé ce 24 Sigma, mais n'étant pas adepte de ce type de photos et ne voulant pas trimballer le poids d'un f/1,4 pour rien, je l'ai troqué contre un 25 mm f/2,8
"Note bien, faut en avoir l'usage" comme diraient les Tontons...
Citation de: Guiloup le Avril 22, 2020, 15:27:00
J'ai une intérrogation à laquelle quelqu'un pourra surement me répondre ici: à quoi sert des ouvertures aussi grandes sur des objectfs de si courtes focales?
J'ai tendance à penser que ces focales sont destinées à inclure le plus de sujets dans leur champs (Paysages, Paysages ou encore... Paysages...) et ne semble pas avoir spécialement besoin d'une profondeur de champ courte.
Pour quel usage peut-on avoir besoin d'un 1.8 sur un UGA comme celui-ci? Nikon joue-t-il a "qui a la plus grande"? Ou y a-t-il des usages insoupçonnés que je n'imagine pas avec ces focales? Augmenter la vitesse pour figer des sujet dans une scène en basse lumière?
En grand angle je suis rarement en dessous de F/8 et souvent au trépied.
Je comprend la recherche de grandes ouvertures sur des 35/50 ou plus mais en UGA un F4 me suffit largement, est généralement plus léger et moins encombrant.
C'est vrai qu'en 20mm la grande ouverture se discute davantage mais l'idée est la même qu'avec une plus longue focale : travailler en faible lumière, isoler (un peu) le sujet, maintenir une vitesse suffisante...
En reportage, portrait, mariage, ces cas de figure sont courants. Pour ma part, en GA j'ai beaucoup utilisé les 28mm f/1.8 ou f/1.4.
oki doki.
Un 20mm ce n'est pas la focale à laquelle j'aurais pensé pour du reportage mais pourquoi pas tu me diras...
Merci pour ces éclaircissements ;).
Il est certain que ce n'est pas le GA le plus utilisé en reportage, mais certains le font pour changer un peu de rendu, pour le typer en reportage.
Dans ce cadre, je préfère de loin un 24 ou 28mm ;)
Je pense tout de même que les 24mm et 28mm le sont plus mais bon, c'est sur base de ce que j'ai fait et vu, pas d'un échantillon global.
C'est vrai que j'ai pas mal utilisé le 14-24mm en reportage "rentre dedans" mais je m'en suis lassé ;D
Essai du Nikkor Z 20 mm f/1,8 S sur Nikon Z7 par Amy Davies pour Photography Blog :
Nikon Z 20mm f/1.8 S Review | Photography Blog (https://www.photographyblog.com/reviews/nikon_z_20mm_f1_8_s_review) (5 + 3 pages)
Citation de: Amy Davies, Photography BlogAs Nikon approaches the two year anniversary of the introduction of the Z system, it's got an excellent range of different lenses available for its full-frame mirrorless system. The Z 20mm f/1.8 S is a good addition for a number of different subjects, and although it might not quite be considered as much as an "all-rounder" as some other lenses like the 24mm and the 35mm, it's a good choice for those who shoot common subjects such as landscape or architecture.
It's also perhaps a bit more appealing than the existing 24mm f/1.8 lens in that it gives you a focal length not already covered by lenses like the 24-70mm f/4 standard lens. Although perhaps wider than you might normally consider for such purposes, the lens still copes well with other subjects such as portraits, and as such it could be a useful addition for events and wedding photographers.
If you're somebody who owns the APS-C Z50 camera, the crop factor associated with the smaller sensor gives you a 30mm equivalent, which arguably makes it a viable option for street photography and all-round shooting. Due to its large size however, it's perhaps a bit unbalanced for use with the Z50 - this is one lens which is definitely best suited to full-frame cameras.
As we've seen with other new Nikon lens launches, the Z 20mm f/1.8 S lens starts off with quite a high retail price. You can pick up the Z 24mm at a much cheaper price, while other lenses like the Z 35mm are available for around half the price. You could also consider using an F mount 20mm lens with a Z mount adapter - such lenses can be picked up for a few hundred pounds lens than the proprietary option. Hopefully over time, we'll see the 20mm drop in price to become a more affordable option - but if you need the extra width, it's perhaps something you'll be happy to consider spending a little extra on.
Overall, if you're in the market for a wide-angle prime lens, this is the widest you're currently able to get in a proprietary mount for the Z system. While the 14-30mm f/4 might be a more versatile (and wider) option, if you do a lot of low-light shooting, or want the flexibility the wider aperture gives you, then a prime lens might be a better recommendation.
Here we have a lens that produces excellent quality images, is as impressively sharp as other Z series lenses and displays pleasing and attractive bokeh. If you're somebody who requires a the width of a 20mm lens, the new Z 20mm f/1.8 S comes highly recommended - it's only the price which is currently bringing the overall score down a touch.
Essai du Nikkor Z 20 mm f/1,8 S sur Nikon Z7 par Arkadiusz Olech et Maciej Latałło pour LensTip.com :
Nikon Nikkor Z 20 mm f/1.8 S review - LensTip.com (https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=587)
Points forts :
- fût solide, protégé contre les intempéries et principalement en métal
- très bonne résolution au centre
- bonne qualité d'image sur les bords du format APS-C/DX
- qualité d'image appréciable sur les bords du format 24x36 dès la pleine ouverture
- faible aberration chromatique longitudinale
- aberration chromatique latérale négligeable
- pas de problèmes graves de distorsion
- vignetage modéré sur capteur APS-C/DX
- bokeh agréable pour cet angle de champ
- autofocus silencieux et assez précis
- excellentes performances en contre-jour.
Points faibles :
- vignetage évident en 24x36
- beaucoup de problèmes liés à la coma.
Citation de: Arkadiusz Olech et Maciej Latałło, LensTip.comWhile the Nikkor Z 24 mm f/1.8 S didn't impress us tremendously, although, overall, it was a good piece of equipment, the 1.8/20 model was a very nice surprise. We found just two flaws, one of them quite obvious and only to be expected – after all nobody would think a lens with such parameters might correct vignetting in a perfect way. Coma problems were quite a painful slip-up for a change but we felt they were also completely forgivable, taking into account the number of advantages provided by this lens.
Taking care of an even image quality across the frame up from the f/1.8 aperture, is particularly visible. The tested lens is able to put to shame not only the Nikkor 1.8/24 but also the 1.8/35 model, praised by us to heavens and a lot easier to correct. It is really a huge achievement and a feature you might expect only from an excellent ultra wide-angle lens.
Finally a few remarks concerning the price. Asking almost $1050 for this lens is a lot, especially that its reflex camera equivalent can be bought for $800, but you can't call that sum unearthly. Nowadays the situation on the market is a bit different, you deal here with a novelty and – what's most important thing – an excellent lens that is a joy to use. With so many assets the high price tag seems to be a tad easier to swallow. You can also hope that, after some time, you'll be able to get 10-20% discount. Of course you can always hunt for cashback deals and Nikon features them quite regularly too.
Pas de bol pour la photo astro :'(
"Forgivable", ouais... sur un GA fixe ouvert, c'est quand même étonnant d'avoir laissé filer cette caractéristique.
Essai du Nikkor Z 20 mm f/1,8 S sur Nikon Z 7II par John Riley pour ePHOTOzine :
Nikon Nikkor Z 20mm F/1.8 S Lens Review | ePHOTOzine (https://www.ephotozine.com/article/nikon-nikkor-z-20mm-f-1-8-s-lens-review--35284) (3 + 1 pages)
Points forts :
- piqué exceptionnel
- pas de
flare- pratiquement pas d'aberration chromatique au centre
- raisonnablement léger
- autofocus rapide et silencieux
- contrôle silencieux du diaphragme
- bokeh agréable
- mise au point rapprochée
- ouverture f/1,8 lumineuse
- le vignetage peut être un avantage créatif.
Points faibles :
- prix élevé
- aberrations chromatiques sur les bords (corrigeable)
- vignetage (corrigeable)
- distorsion en barillet (corrigeable).
Citation de: John Riley, ePHOTOzineThe Nikon Nikkor Z 20mm f/1.8 S is an outstanding fast 20mm ultra-wide for Nikon Z cameras.
There are just so many excellent lenses on the market, from all marques, that we could end up spoilt for choice. In terms of pure performance, the Nikon Z lenses are right at the top of the tree, and time and again they have released superb optics. They also handle extremely well.
The only bugbear is the price, but then again there is a cost attached to quality, and value for money is not just about price. In terms of what we get for our cash and how we can make the lens work for us, this is yet another absolutely superb offering.
20mm is a true ultra-wide and capable of being a very rewarding creative tool. Coupled with the dramatically excellent performance, the Nikon Nikkor Z 20mm f/1.8 S is without a doubt an Editor's Choice.
Citation de: Mistral75 le Mars 02, 2021, 10:45:22
Essai du Nikkor Z 20 mm f/1,8 S sur Nikon Z 7II par John Riley pour ePHOTOzine :
Nikon Nikkor Z 20mm F/1.8 S Lens Review | ePHOTOzine (https://www.ephotozine.com/article/nikon-nikkor-z-20mm-f-1-8-s-lens-review--35284) (3 + 1 pages)
Points forts :
- piqué exceptionnel
- pas de flare
- pratiquement pas d'aberration chromatique au centre
- raisonnablement léger
- autofocus rapide et silencieux
- contrôle silencieux du diaphragme
- bokeh agréable
- mise au point rapprochée
- ouverture f/1,8 lumineuse
- le vignetage peut être un avantage créatif.
Points faibles :
- prix élevé
- aberrations chromatiques sur les bords (corrigeable)
- vignetage (corrigeable)
- distorsion en barillet (corrigeable).
Comment cet auteur fait-il pour tester un objectif en étant incapable de le mesurer, ni le peser, ni de donner aucun chiffre ni caractéristiques physiques ?
Je suppose que ces caractéristiques tu les trouves sur le site de la marque...
En revanche tout ce qu'il cite se sont ses appréciations ! ;)
Citation de: AlainNx le Mars 02, 2021, 13:06:57
Comment cet auteur fait-il pour tester un objectif en étant incapable de le mesurer, ni le peser, ni de donner aucun chiffre ni caractéristiques physiques ?
Pour les défauts cités l'auteur ne sait sans doute pas qu'il faut cocher l'activation des corrections automatiques sur le boîtier ? C'est un point commun aux mirrorless de toutes les marques de nos jours...Ensuite il va trouver que les zooms basiques sont bien meilleurs que les fixes lumineux de la série S...parce que les corrections des zooms d'entrée de gamme ne peuvent être débrayées sur les boîtiers :D :D :D
Mise à jour en version
1.01 du logiciel embarqué du Nikkor Z 20 mm f/1,8 S :
Nikon | Download center | Firmware du NIKKOR Z 20mm f/1.8 S (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/398.html)
Citation de: Nikon
- Correction d'un problème constaté avec les appareils photo de la gamme Z : l'écran de prise de vue s'éclaircissait momentanément et « F-- » s'affichait à la place de l'ouverture pendant l'opération d'autofocus.
Venant de recevoir le 20mm je jette un oeil au firmware LF 1.00 donc MAJ à faire, mais étrangement je constate que le C est repassé 1.01 alors que j'ai fait la MAJ 1.10, bug?
C'est aussi mon avis ;D ;D
Finalement, il est bon ou pas ce 20mm dans la vraie vie? Vu le prix je regarde aussi le 14-30/4 , pas comparable évidemment sauf à 20mm.
J'ai eu le 14-30 et je l'ai revendu pour le 20mm meilleure ouverture et meilleur piqué ! mais ce n'est pas un zoom ! Eternel débat ! J'ai revendu le zoom car je ne l'utilisais pratiquement pas entre 14mm et 20mm.
Merci pour ce retour.... J'avais ce pressentiment peut-être d'en venir à une focale mieux maîtrisée avec en plus l'ouverture. Mais il est plus encombrant. Dilemme.
Mise à jour en version
1.10 du logiciel embarqué du Nikkor Z 20 mm f/1,8 S :
Nikon | Download center | Firmware du NIKKOR Z 20mm f/1.8 S (https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/474.html)
Citation de: Nikon
- Possibilité de régler la mise au point manuelle de façon linéaire via la bague de réglage de l'objectif. Lorsqu'une option autre que [Non linéaire] est sélectionnée pour le réglage personnalisé f9 [Plage de rotation bague de MAP] dans le [MENU RÉGLAGES PERSONNALISÉS] de l'appareil photo, vous pouvez tourner la bague de réglage de l'objectif dans la plage sélectionnée pour faire passer la mise au point de la distance minimale à l'infini, quelle que soit la vitesse de rotation de la bague. En décembre 2022, l'option [Plage de rotation bague de MAP] est disponible avec le Z 9 (firmware « C » version 2.00 ou ultérieure) et les Z 7II / Z 6II (firmware « C » version 1.40 ou ultérieure).
Pour Christopher Frost, cet objectif est le plus piqué de tous les 20mm qu'il a testés jusqu'à présent.
https://youtu.be/7p3RlL4hZLg
Les cinq 20mm les plus piqués (Tokina, Sony, deux Sigma et ce Nikon)
Citation de: Potomitan le Mai 22, 2023, 19:48:18
Pour Christopher Frost, cet objectif est le plus piqué de tous les 20mm qu'il a testés jusqu'à présent.
Vu ;)
et le Sigma f/2 en 2e