Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum MOYEN FORMAT et STUDIO => Discussion démarrée par: Mistral75 le Juin 19, 2019, 14:38:45

Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 19, 2019, 14:38:45
Hasselblad a annoncé aujourd'hui le développement du dos CFV ll 50C, doté d'un écran tactile basculant, de l'interface graphique et de la batterie de 3.400 mAh de capacité du HCD II 50C, ainsi que d'un mini boîtier permettant de monter les objectifs XCD (ainsi que les objectifs H, V et XPan via les adaptateurs XH, XV, et XPan) sur le CFV II 50C.

https://www.hasselblad.com/fr-fr/cfv-ii-50c-907x/

Hasselblad updates CFV digital back for V-system film cameras, produces tiny 907X body | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/0860053743/hasselblad-updates-cfv-digital-back-for-v-system-film-cameras-produces-tiny-907x-body)

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/6a698410.jpg)(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/20e6dc10.jpg)(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/f3cec110.jpg)

Des accessoires tels qu'une poignée de contrôle et un viseur optique externe viendront compléter le Hasselblad 907X le moment venu.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Juin 19, 2019, 14:45:01
Il ne manque plus qu'un rail pour faire glisser l'écran sur le dessus et c'est parfait.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 19, 2019, 14:54:55
Dos à dos : le 907X avec son dos CFV ll 50C et le XCD 45 mm f/3,5 d'un côté, le X1D II 50C et le XCD 35-75 mm f/3,5-4,5 de l'autre.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 19, 2019, 21:22:31
Pas mal, avec les poignées ca peut être intéressant, on peut aussi continuer avec des vieux Blad V (mes préférés), monter des optique X avec le 907X
Espérons un viseur
Je me demande comment fonctionnerait l'obtu d'une optique V sur le 907X?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 21:39:02
Hasselblad insiste surtout sur l'analogie SWC et 907x avec le XCD 21mm
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 19, 2019, 21:40:32
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 21:39:02
Hasselblad insiste surtout sur l'analogie SWC et 907x avec le XCD 21mm
C'est tentant, vu que j'ai de plus en plus de mal à utiliser ma chambre Alpa, c'est compliqué

Et le port usb C fait sens
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 19, 2019, 21:49:10
Citation de: omair le Juin 19, 2019, 21:22:31
Pas mal, avec les poignées ca peut être intéressant, on peut aussi continuer avec des vieux Blad V (mes préférés), monter des optique X avec le 907X
Espérons un viseur
Je me demande comment fonctionnerait l'obtu d'une optique V sur le 907X?
Comme avec tout un boîtier "V". La vitesse est réglée sur l'optique et on adapte l'obturateur électronique du dos pour cette vitesse. A la même manière qu'avec le dos CFV 50c.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 19, 2019, 21:56:08
Citation de: Gérard B. le Juin 19, 2019, 21:49:10
Comme avec tout un boîtier "V". La vitesse est réglée sur l'optique et on adapte l'obturateur électronique du dos pour cette vitesse. A la même manière qu'avec le dos CFV 50c.
Mais il n'y a pas d'obtu électronique su le CFV 50 C! Il y a un préréglage si on on dépasse o,8 seconde
Et comment remonte t'on l'obtu d'une optique V sur ce nouveau 907?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Juin 19, 2019, 22:12:24
On peut utiliser l'Af des objectifs X sur le 907x?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: RTS3 le Juin 19, 2019, 22:23:24
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 14:38:45
Hasselblad a annoncé aujourd'hui le développement du dos CFV ll 50C, doté d'un écran tactile basculant, de l'interface graphique et de la batterie de 3.400 mAh de capacité du HCD II 50C, ainsi que d'un mini boîtier permettant de monter les objectifs XCD (ainsi que les objectifs H, V et XPan via les adaptateurs XH, XV, et XPan) sur le CFV II 50C.


Tu voulais dire du X1D II 50c, je suppose  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 22:49:33
Citation de: Gérard B. le Juin 19, 2019, 21:49:10
Comme avec tout un boîtier "V". La vitesse est réglée sur l'optique et on adapte l'obturateur électronique du dos pour cette vitesse. A la même manière qu'avec le dos CFV 50c.
Je ne crois pas, le dos CVF II n'est plus un CVF 1er modèle

Le 907X est un "adaptateur" X pour dos amovibles qui doit obligatoirement piloter ouverture et obturateur de l'objectif X de façon électronique. Dans le système X les optiques V sont utilisées obturateur ouvert et non fonctionnel, la pose se fait uniquement par obturateur électronique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 19, 2019, 22:56:20
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 22:49:33
Je ne crois pas, le dos CVF II n'est plus un CVF 1er modèle

Le 907X est un "adaptateur" X pour dos amovibles qui doit obligatoirement piloter ouverture et obturateur de l'objectif X de façon électronique. Dans le système X les optiques V sont utilisées obturateur ouvert et non fonctionnel, la pose se fait uniquement par obturateur électronique.
Alors il a l'obtu electronique? Contrairement au CFV 50?
Serait-il compatible au flash?
Ce serait trop beau
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 19, 2019, 23:18:23
Citation de: RTS3 le Juin 19, 2019, 22:23:24
Tu voulais dire du X1D II 50c, je suppose  :)

Oui bien sûr ! :-[
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Komm le Juin 19, 2019, 23:55:11
C'est diablement séduisant ce dos et le 907x !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: fiatlux le Juin 20, 2019, 09:48:45
Citation de: Komm le Juin 19, 2019, 23:55:11
C'est diablement séduisant ce dos et le 907x !

Effectivement, même si je crains que ce ne soit pas économiquement compétitif par rapport à un X1D pour qui n'a pas l'utilité du dos sur un boîtier V (tout ce qui se monte sur le 907x se montant également sur un X1D).
Mais sait-on jamais, le prix du X1D-II étant plutôt une bonne surprise.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Komm le Juin 20, 2019, 13:07:20
Citation de: fiatlux le Juin 20, 2019, 09:48:45
Effectivement, même si je crains que ce ne soit pas économiquement compétitif par rapport à un X1D pour qui n'a pas l'utilité du dos sur un boîtier V (tout ce qui se monte sur le 907x se montant également sur un X1D).
Mais sait-on jamais, le prix du X1D-II étant plutôt une bonne surprise.
C'est tout à fait possible, mais autant le X1D me séduit moyennement (c'est un superbe boîtier, entendons nous, mais ce n'est jamais qu'un mirrorless à très grand capteur), autant le dos + 907x impose une autre manière de photographier.
Par ailleurs, c'est bête, mais un boîtier vintage attire plus la sympathie des sujets qu'un boîtier moderne, aussi bon soit-il.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Juin 20, 2019, 13:21:35
On aurait gagner en stabilité si l'écran avait été sur le dessus comme leur prototype, non?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: rico7578 le Juin 20, 2019, 16:27:45
Citation de: malice le Juin 20, 2019, 13:21:35
On aurait gagner en stabilité si l'écran avait été sur le dessus comme leur prototype, non?

Et en plaisir en ce qui me concerne avec un capteur carré comme sur le prototype V1D de la Photokina 2016... tant pis :(
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 20, 2019, 16:37:38
Citation de: Komm le Juin 20, 2019, 13:07:20
C'est tout à fait possible, mais autant le X1D me séduit moyennement (c'est un superbe boîtier, entendons nous, mais ce n'est jamais qu'un mirrorless à très grand capteur), autant le dos + 907x impose une autre manière de photographier.
Par ailleurs, c'est bête, mais un boîtier vintage attire plus la sympathie des sujets qu'un boîtier moderne, aussi bon soit-il.
En supprimant le très ce serait plus mieux. (32.9 mm x 43.8mm ). Il y a plus grand dans la série H.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Komm le Juin 20, 2019, 18:11:39
Citation de: Gérard B. le Juin 20, 2019, 16:37:38
En supprimant le très ce serait plus mieux. (32.9 mm x 43.8mm ). Il y a plus grand dans la série H.
J'ai hésité pour pas froisser les aficionados du 24x36 mais sûr que sur ce forum... :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 20, 2019, 18:28:03
Citation de: Komm le Juin 20, 2019, 18:11:39
J'ai hésité pour pas froisser les aficionados du 24x36 mais sûr que sur ce forum... :)
;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juin 20, 2019, 19:26:26
Citation de: Gérard B. le Juin 20, 2019, 16:37:38
En supprimant le très ce serait plus mieux. (32.9 mm x 43.8mm ). Il y a plus grand dans la série H.

Oui. si j'étais un brin provocateur, je dirais que le 6x6 ou le 6x7 sont des MF. A la grande rigueur le 6x4.5. En dessous, c'est du grand FF..... ;D
C'est pour ça que je n'ai qu'un dos A-12 sur mon vieux Blad 500C, et que je ne passerai probablement pas au dos CFV II 50c. Mais il ne faut jamais dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau"  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 20, 2019, 23:00:11
Citation de: tenmangu81 le Juin 20, 2019, 19:26:26
Oui. si j'étais un brin provocateur, je dirais que le 6x6 ou le 6x7 sont des MF. A la grande rigueur le 6x4.5. En dessous, c'est du grand FF..... ;D
C'est pour ça que je n'ai qu'un dos A-12 sur mon vieux Blad 500C, et que je ne passerai probablement pas au dos CFV II 50c. Mais il ne faut jamais dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau"  ;D
Avec ça relative petite dimension vis à vis d'un dos 6x6, le rendu n'a pas la même consistance. J'ai utilisé mon système V avec du film par le passé. Que du bonheur. Sauf pour mettre le film sur la spire mais ça c'est une autre histoire ;D.
Une petite aparté pour dire que je n'ai plus vu de scanners sur le site Hasselblad.
Ça fait quand même plaisir qu'ils n'oublient pas le système V.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 10:09:07
Le 907X avec le 21mm XCD, le viseur optique adéquat et la poignée à molettes et déclencheur, avec en mode A ouvertures sur la molette avant et correction d'expo sur la molette arrière comme un X1D.

Ce qui est gênant dans ce type de configuration, que je connais bien avec mon Coolpix A à viseur optique, est que l'on n'a plus aucune information de prise de vue une fois l'oeil au viseur. J'espère qu'ils ont prévu un niveau à bulle dans le viseur optique, sinon ce n'est pas très efficace avec un UGA.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juin 21, 2019, 10:32:02
J'aime beaucoup ce côté rétro/shadok....
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: fiatlux le Juin 21, 2019, 10:56:22
Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 10:09:07
Ce qui est gênant dans ce type de configuration, que je connais bien avec mon Coolpix A à viseur optique, est que l'on n'a plus aucune information de prise de vue une fois l'oeil au viseur. J'espère qu'ils ont prévu un niveau à bulle dans le viseur optique, sinon ce n'est pas très efficace avec un UGA.

Pour avoir également un Coolpix A surmonté d'un viseur optique, je partage cette gêne, en particulier si on tente de faire confiance à l'AF dans cette configuration.

Mais le Coolpix n'est pas directement comparable à un MF UGA qu'on utiliserait pour de l'architecture par exemple. Car en pratique, combien de photographes utilisent un SWC ou un Alpa 12 à main levée?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 21, 2019, 11:11:36
Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 10:09:07
Le 907X avec le 21mm XCD, le viseur optique adéquat et la poignée à molettes et déclencheur, avec en mode A ouvertures sur la molette avant et correction d'expo sur la molette arrière comme un X1D.

Ce qui est gênant dans ce type de configuration, que je connais bien avec mon Coolpix A à viseur optique, est que l'on n'a plus aucune information de prise de vue une fois l'oeil au viseur. J'espère qu'ils ont prévu un niveau à bulle dans le viseur optique, sinon ce n'est pas très efficace avec un UGA.
Travaillant avec une chambre Alpa, un 23 mm Rodenstock, je confirme, le niveau à bulle est indispensable
J'aurais trouvé super un bon EVF couplé aux fonctions tactiles de l'ecran (comme SONY)
Ça pourrait être redoutable en studio, architecture et mise en scène.
Un bon live-view fonctionne bien en MAP manuelle. Pour moi c'est plus interessant qu'in XD1 (2)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 21, 2019, 11:21:56
Citation de: fiatlux le Juin 21, 2019, 10:56:22
Pour avoir également un Coolpix A surmonté d'un viseur optique, je partage cette gêne, en particulier si on tente de faire confiance à l'AF dans cette configuration.

Ça peut en effet être gênant concernant l'AF...ce serait pas mal qu'il y ait pour les optiques AF comme cela existe (ou existait) sur les Ricoh GR où l'on dispose d'un mode Snap qui permet de preregler une distance de MAP et ensuite on joue sur la PDC avec le diaphragme...avec les UGA en mode reportage ça reste très efficace car très spontané, en gros en cadre et on déclenche, personnellement j'aime bien...la pratique du M aidant évidemment.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: fiatlux le Juin 21, 2019, 11:38:17
Citation de: tenmangu81 le Juin 20, 2019, 19:26:26
Oui. si j'étais un brin provocateur, je dirais que le 6x6 ou le 6x7 sont des MF. A la grande rigueur le 6x4.5. En dessous, c'est du grand FF..... ;D
C'est pour ça que je n'ai qu'un dos A-12 sur mon vieux Blad 500C, et que je ne passerai probablement pas au dos CFV II 50c. Mais il ne faut jamais dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau"  ;D

Il n'y a plus qu'à partir à la recherche d'un dos Dicomed Bigshot (60*60mm, soit légèrement plus grand que la taille d'un négatif 6*6), et l'équipement informatique indispensable (le tout datant d'il y a environ 20 ans).
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 18:20:18
Le mode snap des Ricoh (j'ai 3 différents Ricoh GR avec ce mode) est une hyperfocale automatique.

En MF la notion d'hyperfocale n'existe plus, du moins si on exige la qualité d'image MF, sinon on peut prendre un APS quimest suffisant pour cela  ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2019, 18:52:48
Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 18:20:18
Le mode snap des Ricoh (j'ai 3 différents Ricoh GR avec ce mode) est une hyperfocale automatique.

Tiens, je ne savais pas.

La distance pré-réglée change donc suivant l'ouverture... pas bête !
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 21, 2019, 19:19:10
Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 18:20:18
Le mode snap des Ricoh (j'ai 3 différents Ricoh GR avec ce mode) est une hyperfocale automatique.

En MF la notion d'hyperfocale n'existe plus, du moins si on exige la qualité d'image MF, sinon on peut prendre un APS quimest suffisant pour cela  ;)

C'est marrant ce besoin de reprendre systématiquement tout ce que je dis pour en critiquer le contenu surtout en racontant une ânerie concernant le mode Snap des GR.
Par ailleurs, l'hyperfocale ce n'est pas une question de format mais de focale, faire de l'hyperfocale avec un 21mm ce n'est pas très compliqué fusse-t-il monté sur capteur 33x44mm qui est au MF ce que l'Aps-c est au 24x36...et cette idée n'est pas plus grotesque que d'avoir un niveau dans le viseur car si je m'en tiens à ton argumentation si tu veux la qualité maximale en MF sur des sujet où il faut respecter des lignes tu poses sur pied et tu te sers de l'écran au dos. En allant plus loin je dirais que si c'est pour aller au delà de la sensibilité nominale ou un peu au dessus inutile d'utiliser un MF un 24x36 ou Aps-c fera l'affaire...bref on peut aller très loin comme ça...et crois moi on arrive vite à une utilisation relativement limitée du MF comme lorsque celui-ci fonctionnait avec des capteurs CCD. Bref, il appartient à chacun de déterminer ce qu'il recherche dans l'image.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 21, 2019, 19:27:14
Citation de: Verso92 le Juin 21, 2019, 18:52:48
Tiens, je ne savais pas.

La distance pré-réglée change donc suivant l'ouverture... pas bête !

Non JC raconte une ânerie (moi aussi j'ai eu 2 GR et un GXR) tu règles la distance de Map (tu as plusieurs choix possibles) et ensuite tu as un indicateur de PDC que tu peux faire varier pour augmenter ou diminuer la pdc en allant jusqu'à l'hyperfocale en fonction du diaphragme et ou de la distance de MAP bien entendu , pour moi ce mode Snap s'apparente à du zone focus (comme on faisait dans les temps pré-af et ce que l'on pratique toujours au télémétrique avec l'échelle de PDC sur l'optique même si ça reste approximatif).
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2019, 19:30:57
Citation de: Benaparis le Juin 21, 2019, 19:27:14
Non JC raconte une ânerie (moi aussi j'ai eu 2 GR et un GXR) tu règles la distance de Map (tu as plusieurs choix possibles) et ensuite tu as un indicateur de PDC que tu peux faire varier pour augmenter ou diminuer la pdc en fonction du diaphragme et ou de la distance de MAP bien entendu , pour moi ce mode Snap s'apparente à du zone focus (comme on faisait dans les temps pré-af et ce que l'on pratique toujours au télémétrique avec l'échelle de PDC sur l'optique même si ça reste approximatif).

Et moi qui pensais que c'était une distance fixe et prédéfinie (genre 3m, par exemple), j'avais tout faux...  ;-)
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 21, 2019, 19:34:41
Citation de: Verso92 le Juin 21, 2019, 19:30:57
Et moi qui pensais que c'était une distance fixe et prédéfinie (genre 3m, par exemple), j'avais tout faux...  ;-)

Non justement tu peux choisir, je n'ai plus les différentes distances en tête mais c'est très pratique. Bien entendu en fonction de ta distance prereglée et de ton diaph tu peux faire de l'hyperfocale mais pas nécessairement Je pense qu'une fonctionnalité comme ça  avec le 907X serait tout à fait pertinente quand on utilise des optiques X.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 19:43:08
Juste Ben qui une fois de plus  se fiche du monde pour mettre en avant son ego  :D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 21, 2019, 19:52:54
Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 19:43:08
Juste Ben qui une fois de plus  se fiche du monde pour mettre en avant son ego  :D

Bah oui c'est sûrement ça mon Lapin
En attendant retournes voir le mode Snap du GR avant des raconter des âneries.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2019, 19:53:35
Citation de: Benaparis le Juin 21, 2019, 19:34:41
Non justement tu peux choisir, je n'ai plus les différentes distances en tête mais c'est très pratique. Bien entendu en fonction de ta distance prereglée et de ton diaph tu peux faire de l'hyperfocale mais pas nécessairement

Il faudrait que je remette une 2CR5 dans mon GR1, pour voir... mébon, la flemme !

;-)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 21, 2019, 20:05:46
Citation de: Verso92 le Juin 21, 2019, 19:53:35
Il faudrait que je remette une 2CR5 dans mon GR1, pour voir... mébon, la flemme !

;-)

Quand je disais GR je parlais des versions numériques bien entendu...vu que maintenant ils ont repris la dénomination GR
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 20:52:19
En effet aucun GR argentique n'a de snap paramétrable, ni le premier GRD numérique d'ailleurs qui est encore quelque part dans une de mes armoires avec tout son "système" paresoleil et porte filtre, complément optique 21mm et viseur optique combiné 21 / 28 mm.

Mais là n'est pas la question, les objectifs XCD quelle que soit leur focale, y compris le 21mm qui est dans mon sac depuis octobre 18, ne peuvent supporter de réglage hyperfocal sans perdre visiblement de leur fabuleux piqué aux grandes et courtes distances du champ cadré. Ce qui passerait encore avec une bonne optique classique (qui met moins en évidence l'écart entre plan de map et plans aux extrémités), ne passe plus avec un XCD.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: egtegt² le Juin 22, 2019, 00:15:32
Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 18:20:18
Le mode snap des Ricoh (j'ai 3 différents Ricoh GR avec ce mode) est une hyperfocale automatique.

En MF la notion d'hyperfocale n'existe plus, du moins si on exige la qualité d'image MF, sinon on peut prendre un APS quimest suffisant pour cela  ;)
Là tu dis quand même une énorme bêtise ;) L'hyperfocale existe dans tous les formats. Éventuellement ce qui n'existe pas, c'est la pratique d'utiliser cette hyperfocale pour prendre des photos à la volée sans faire de mise au point. Et même là, je ne vois pas pourquoi ça serait moins utilisable qu'en format APS.
Si tu ferme à f/11 un objectif pas trop long, genre un 50 mm ou moins, en mettant à l'hyperfocale, tu seras net sur une grande plage.

Tant qu'on n'avait que des appareils genre PhaseOne ou Hasselblad H, c'est vrai que faire de la photo de rue avec un tromblon de 3 kg, il y en a qui font mais ça n'est pas la majorité  ;D... mais avec des appareils comme le X1D ou le GFX 50R, ça devient largement praticable, autant qu'avec un reflex petit format.

En fait, pour moi, le X1D est assez proche dans son approche d'un Z7. Il n'est pas identique et je ne veux pas dire que le Z7 est aussi bon, juste que les deux peuvent grosso modo s'utiliser dans les mêmes situations et de la même façon.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 07:39:49
Les images valant 1000 mots, voici le mode Snap des Ricoh GR numériques (ici GR-D III) dont « Mr Hasselblad » pourrait astucieusements s'inspirer pour son 907x quand on monte les optiques X dessus.

On prérègle la distance de MAP (sachant que l'on est pas obligé de repasser par le menu)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190622/a55ddda3c52d89e9e065b40714422329.jpg)

Et ensuite en fonction du diaphragme utilisé l'appareil donne un estimation de la zone de netteté optimum.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190622/f34e4f1267bd6b9a09718f41e1a27ec3.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190622/370869a26bfc7994b00f0b8f4309f658.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190622/3412e1ae763463cd8f046f4a3ed8c7c3.jpg)

Comme chacun aura pu le remarquer il ne s'agit pas d'un mode hyperfocale comme mon « illustre » contradicteur l'affirme mais un mode de « zone-focus » qui permet éventuellement l'hyperfocale.

Bonne journée

PS : Effectivement et pour rendre à JC ce qui appartient à JC je n'ai pas souvenir que le GR-D 1, que j'ai eu également, en ait disposé
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juin 22, 2019, 12:14:21
Ca ressemble beaucoup à ce qui existait (mécaniquement) sur les objectifs de la série V..... et qui est bien pratique !!
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 22, 2019, 12:19:39
Citation de: tenmangu81 le Juin 22, 2019, 12:14:21
Ca ressemble beaucoup à ce qui existait (mécaniquement) sur les objectifs de la série V..... et qui est bien pratique !!
Clairement 😉
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 12:30:17
Citation de: tenmangu81 le Juin 22, 2019, 12:14:21
Ca ressemble beaucoup à ce qui existait (mécaniquement) sur les objectifs de la série V..... et qui est bien pratique !!

Eh oui, c'est précisément pour ça que j'en parle ;) C'est une méthode que j'utilise toujours avec le M.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 22, 2019, 12:34:50
Citation de: tenmangu81 le Juin 22, 2019, 12:14:21
Ca ressemble beaucoup à ce qui existait (mécaniquement) sur les objectifs de la série V..... et qui est bien pratique !!
Exactement mais ne pas oublier de prendre en compte le changement de la taille du cercle de confusion. Avec tous ces millions de pixels, l'échelle change. Par exemple si je suis à f 16, je mets avec le cfv50c à f11.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 12:40:27
Citation de: Gérard B. le Juin 22, 2019, 12:34:50
Exactement mais ne pas oublier de prendre en compte le changement de la taille du cercle de confusion. Avec tous ces millions de pixels, l'échelle change. Par exemple si je suis à f 16, je mets avec le cfv50c à f11.

Oui il faut réadapter quand on utilise des optiques dont les échelles datent de l'argentique (chez moi c'est plutôt un bon Diaph et demi), mais si on imagine ce genre d'indications avec les optiques X le constructeur peut donner une échelle plus fiable...
En tout cas et sans que ce soit particulièrement raisonnable et rationnel pour moi ce CFV II me fait bien envie et s'il est au même prix voire moins cher que le X1D II je pourrais craquer.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juin 22, 2019, 13:34:46
Citation de: Benaparis le Juin 22, 2019, 12:30:17
Eh oui, c'est précisément pour ça que j'en parle ;) C'est une méthode que j'utilise toujours avec le M.

Moi aussi, mais c'est beaucoup plus lisible et précis sur les optiques Blad V que sur les Leica M. A la différence du cercle de confusion près, en effet, les optiques V ayant été conçues pour l'argentique. D'ailleurs, question, l'échelle de PdC sur les optiques M récentes est-elle gravée pour un cercle de confusion numérique (24 Mpx pour l'instant) ou encore argentique ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 13:42:42
Citation de: tenmangu81 le Juin 22, 2019, 13:34:46
D'ailleurs, question, l'échelle de PdC sur les optiques M récentes est-elle gravée pour un cercle de confusion numérique (24 Mpx pour l'instant) ou encore argentique ?

D'après mon expérience c'est plutôt l'échelle argentique qui fait référence.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2019, 13:50:44
Ne pas oublier que la couleur du fût a aussi une importance...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 22, 2019, 13:55:27
Citation de: tenmangu81 le Juin 22, 2019, 13:34:46
Moi aussi, mais c'est beaucoup plus lisible et précis sur les optiques Blad V que sur les Leica M. A la différence du cercle de confusion près, en effet, les optiques V ayant été conçues pour l'argentique. D'ailleurs, question, l'échelle de PdC sur les optiques M récentes est-elle gravée pour un cercle de confusion numérique (24 Mpx pour l'instant) ou encore argentique ?
Pour les optiques "M", elles sont toujours pour le format 24x36. Le nombre de pixel a t'il une influence sur le cercle de confusion? Alors quand moyen format, les capteurs sont de dimensions différentes vis à vis de l'argentique.
Le fait de l'affichage à 100% nous montre des "défauts" que l'on ne verrait pas sur un tirage argentique.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2019, 14:11:26
Citation de: Gérard B. le Juin 22, 2019, 13:55:27
Pour les optiques "M", elles sont toujours pour le format 24x36.

Je précise, à toute fin utile, qu'il n'y a pas de manipulation de ma part sur les photos postées au-dessus...
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 14:21:58
Citation de: Gérard B. le Juin 22, 2019, 13:55:27
Pour les optiques "M", elles sont toujours pour le format 24x36.  Le nombre de pixel a t'il une influence sur le cercle de confusion? Alors quand moyen format, les capteurs sont de dimensions différentes vis à vis de l'argentique.

Le format n'a aucune influence sur le calcul de l'échelle de PDC.
C'est un rapport entre la longueur focale, la distance de MaP, le diaph et le cercle de confusion et basta.

Citation de: Gérard B. le Juin 22, 2019, 13:55:27
Le fait de l'affichage à 100% nous montre des "défauts" que l'on ne verrait pas sur un tirage argentique.

C'est moins l'affichage 100% que la précision du numérique (surtout avec l'absence de grain/bruit) pour une définition donnée, du coup on passe plus brutalement du net au pas net...en argentique il est couramment admis que le facteur optimal d'agrandissement est de 10 (même si on peut aller plus loin)...en numérique c'est la définition qui la détermine et effectivement plus on grimpe en définition plus les contingences de précision de MaP sont resserrées dans le cadre d'un exploitation optimale de l'image en terme d'agrandissement.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 14:24:47
...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 14:26:45
...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juin 22, 2019, 14:55:53
Citation de: Benaparis le Juin 22, 2019, 14:21:58
Le format n'a aucune influence sur le calcul de l'échelle de PDC.
C'est un rapport entre la longueur focale, la distance de MaP, le diaph et le cercle de confusion et basta.

C'est ce que j'allais dire.... ;) Le cercle de confusion n'est évidemment pas le même pour l'argentique et pour le numérique, dans des conditions raisonnables (je ne parle pas des mauvais films ni des capteurs de basse définition comme les premiers sortis).
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 22, 2019, 15:06:35
Le format n'a aucune influence sur le calcul de l'échelle de PDC.
C'est un rapport entre la longueur focale, la distance de MaP, le diaph et le cercle de confusion et basta.
Le cercle de confusion change avec le format, donc influence la PDC?
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 15:51:16
Citation de: Gérard B. le Juin 22, 2019, 15:06:35
Le cercle de confusion change avec le format, donc influence la PDC?

Vous avez tout à fait raison j'aurai du nuancer mon propos, mais pour des raisons pédagogiques impliquer le format comme relation directe pour le calcul de la PDC peut être source de confusion et ce d'autant plus que le cercle de confusion qui détermine la netteté théorique optimale reste très subjective en fonction de l'acuité visuelle de celui qui l'observe et des conditions d'observation et d'éclairement du sujet.
Bref, les tables de PDC restent très approximatives en raison de ce facteur.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 22, 2019, 17:07:36
On s'est un peu écarté du sujet. Je n'ai pas trouvé les dimensions du capteur. Est ce les même que pour le CFV50c I?
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 22, 2019, 17:11:29
Citation de: Gérard B. le Juin 22, 2019, 17:07:36
Je n'ai pas trouvé les dimensions du capteur. Est ce les même que pour le CFV50c I?

Il me semble que oui puisque le système est aussi prévu pour les optiques X via le 907X...en 50Mpix Cmos il me semble qu'il n'y a pas trop le choix de toute façon, ce sera donc celui qui est commun aux X1D et X1D II (Mistral qui est une source sûre confirmera ou infirmera).
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 22, 2019, 17:29:42
Oui, c'est le capteur Sony IMX161 bien connu (Fujifilm GFX 50R et 50S, Hasselblad X1D 50C et X1D II 50C, Pentax 645Z) qui fait 32,9 x 43,8 mm.

Une prise en main révélant l'agencement du boîtier et du dos :

Hands-on with the Hasselblad CFV II 50C and 907X | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/1158727149/hands-on-with-the-hasselblad-cfv-ii-50c-and-907x)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Juin 22, 2019, 20:37:39
Citation de: Gérard B. le Juin 22, 2019, 15:06:35
Le cercle de confusion change avec le format, donc influence la PDC?

On peut dire ça, oui.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 22, 2019, 20:43:05
Citation de: Gérard B. le Juin 22, 2019, 15:06:35
Le cercle de confusion change avec le format, donc influence la PDC?

Oui.

En argentique, les valeurs couramment retenues étaient, par exemple :
- 6x6 : 60μm,
- 24x36 : 30μm,
- APS : 20μm.

Après, ces valeurs ne sont valables que pour les hypothèses retenues, qui seront peut-être outrepassées en numérique (observation de près de grands tirages, par exemple).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: remi56 le Juin 22, 2019, 23:59:48
Citation de: Gérard B. le Juin 20, 2019, 23:00:11
Avec ça relative petite dimension vis à vis d'un dos 6x6, le rendu n'a pas la même consistance. J'ai utilisé mon système V avec du film par le passé. Que du bonheur. Sauf pour mettre le film sur la spire mais ça c'est une autre histoire ;D.
Une petite aparté pour dire que je n'ai plus vu de scanners sur le site Hasselblad.
Ça fait quand même plaisir qu'ils n'oublient pas le système V.
Je ne vois pas où est le problème; mettre. Un film 120 sur une spire Paterson ne présente aucune difficulté avec un peu d'habitude (j'en développe deux ou trois par semaine).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 23, 2019, 00:23:51
Citation de: remi56 le Juin 22, 2019, 23:59:48
Je ne vois pas où est le problème; mettre. Un film 120 sur une spire Paterson ne présente aucune difficulté avec un peu d'habitude (j'en développe deux ou trois par semaine).
C'était ça mon problème. Pas trop de doigté et assez d'usage pour m'habituer au chargement.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 23, 2019, 00:44:30
Avec la poignée et le viseur optionnel je trouve que ça commence à perdre de son charme.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 23, 2019, 00:51:26
Citation de: Mistral75 le Juin 23, 2019, 00:44:30
Avec la poignée et le viseur optionnel je trouve que ça commence à perdre de son charme.
Ça va encore
Mais vous devinez ce qui est écrit sur les commandes?
Il y a LV et ? AF ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 23, 2019, 01:12:50
.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 09:04:54
Citation de: egtegt² le Juin 22, 2019, 00:15:32
Là tu dis quand même une énorme bêtise ;) L'hyperfocale existe dans tous les formats. Éventuellement ce qui n'existe pas, c'est la pratique d'utiliser cette hyperfocale pour prendre des photos à la volée sans faire de mise au point. Et même là, je ne vois pas pourquoi ça serait moins utilisable qu'en format APS.
Si tu ferme à f/11 un objectif pas trop long, genre un 50 mm ou moins, en mettant à l'hyperfocale, tu seras net sur une grande plage
Déjà que la profondeur de champ donnant une image nette sur toute la plage est faux, ce n'est pas la peine de discuter plus loin.  :D

Une image est uniquement nette dans son plan de mise au point et encore, sachant que ce plan est souvent très courbe aux grandes distances, et que pour la grande majorité des objectifs (pas les XCD) le rendu des bord est tout sauf net.

Tout ces soucis n'existaient pas du temps de l'argentique ou les résolutions des films les gommaient, mais en 50 Mpix et avec des objectifs de la mort qui tue, tous ces vieux concepts ne marchent plus.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 09:06:56
Citation de: omair le Juin 23, 2019, 00:51:26
Ça va encore
Mais vous devinez ce qui est écrit sur les commandes?
Il y a LV et ? AF ?
Ca doit être les 4 boutons déja présents sur le dessus et l'arrière du X1D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Juin 23, 2019, 09:14:54
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 09:04:54
Tout ces soucis n'existaient pas du temps de l'argentique ou les résolutions des films les gommaient, mais en 50 Mpix et avec des objectifs de la mort qui tue, tous ces vieux concepts ne marchent plus.

Ces "vieux concepts" sont toujours d'actualité. Il suffit de calculer avec les bons paramètres.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 23, 2019, 09:47:34
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 09:04:54
Déjà que la profondeur de champ donnant une image nette sur toute la plage est faux, ce n'est pas la peine de discuter plus loin.  :D

Une image est uniquement nette dans son plan de mise au point et encore, sachant que ce plan est souvent très courbe aux grandes distances, et que pour la grande majorité des objectifs (pas les XCD) le rendu des bord est tout sauf net.

Tout ces soucis n'existaient pas du temps de l'argentique ou les résolutions des films les gommaient, mais en 50 Mpix et avec des objectifs de la mort qui tue, tous ces vieux concepts ne marchent plus.

Contrairement à ce que tu affirmes, les lois de l'optique n'ont pas changé.


Il y a une chose qui a changé, par contre : le numérique impose une limite physique à la définition. En choisissant le CdC égal (ou voisin) au diamètre du photosite, ça fonctionne, sans surprise.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 23, 2019, 10:43:41
Et ça tourne en boucle..
Bye
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 16:54:53
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2019, 09:47:34
Contrairement à ce que tu affirmes, les lois de l'optique n'ont pas changé.
Il y a une chose qui a changé, par contre : le numérique impose une limite physique à la définition. En choisissant le CdC égal (ou voisin) au diamètre du photosite, ça fonctionne, sans surprise.
Ce ne sont pas des lois optiques !

La profondeur de champs n'a pas d'existence physique, il s'agit d'une appréciation visuelle très variable selon la taille de reproduction de l'image et la distance d'observation.
Cette appréciation visuelle est fortement influencée par les défauts optiques de l'objectif qui font que ce que l'on voit ne colle souvent plus du tout avec les calculs.

Tout ces décalages étaient mineurs par rapport aux performances de l'argentique et les formules de calcul collaient très bien.
Aujourd'hui avec les performances du numérique haute résolution, ces défauts deviennent d'avantage visibles et les font primer dans l'appréciation visuelle de la prof de champ.

Dans les années 80 et jusqu'en 2005 j'ai écris pour moi et mes amis pas mal d'apps de calcul de prof de champ sur les petites machines de poche de l'époque, calculette programmable HP, app en basic pour les Casio, puis à la fin app. Excel pour les GPS calculettes Garmin et smartphones et tout le monde était content.

Depuis l'arrivée du D3x et de ses 24 Mpix je me suis rendu compte que sur des paysages les règles de calcul de prof. de champ n'étaient plus suffisante. J'ai pu valider cette impression par de nombreux essais et depuis je n'utilise plus de calculs précis de prof de champ les sachant en dessous de mes exigences de netteté à travers la surface de l'image.

Le D3x a d'ailleurs été aussi un tournant pour les anciennes optiques de prestige comme le 55 2,8 micro AIS ou le 105 2,5 AIS qui sur ce boitier arrivaient encore tout juste juste à l'excellence. Par la suite à partir du D800E elles ont été out !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Juin 23, 2019, 18:38:29
Rien n'a changé.
Il faut juste ne pas faire le balourd moyen et choisir une valeur judicieuse pour le CdC.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 23, 2019, 18:55:29
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 16:54:53
Tout ces décalages étaient mineurs par rapport aux performances de l'argentique et les formules de calcul collaient très bien.

Non.

Avec les films modernes, en argentique, il fallait (selon mes essais) fermer d'un cran par rapport aux échelles.


Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 16:54:53
Depuis l'arrivée du D3x et de ses 24 Mpix je me suis rendu compte que sur des paysages les règles de calcul de prof. de champ n'étaient plus suffisante. J'ai pu valider cette impression par de nombreux essais et depuis je n'utilise plus de calculs précis de prof de champ les sachant en dessous de mes exigences de netteté à travers la surface de l'image.

Le D3x a d'ailleurs été aussi un tournant pour les anciennes optiques de prestige comme le 55 2,8 micro AIS ou le 105 2,5 AIS qui sur ce boitier arrivaient encore tout juste juste à l'excellence. Par la suite à partir du D800E elles ont été out !

Aujourd'hui, rien n'a changé dans le principe : il faut juste, comme on te le répète, choisir le CdC de façon adéquate (1,5 x le diamètre du photosite, ça fonctionne très bien).

La seule chose qui devient un peu caduque aujourd'hui, c'est l'emploi de l'hyperfocale avec les objectifs de focale normale ou GA modéré (genre 35mm) : la distance hyperfocale devient trop lointaine pour être véritablement d'un emploi intéressant. Mais avec des (U)GA, ça garde tout son sens, que tu le veuilles ou non.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 23, 2019, 19:07:33
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 16:54:53
Ce ne sont pas des lois optiques !

La profondeur de champs n'a pas d'existence physique, il s'agit d'une appréciation visuelle très variable selon la taille de reproduction de l'image et la distance d'observation.
Cette appréciation visuelle est fortement influencée par les défauts optiques de l'objectif qui font que ce que l'on voit ne colle souvent plus du tout avec les calculs.

Tout ces décalages étaient mineurs par rapport aux performances de l'argentique et les formules de calcul collaient très bien.
Aujourd'hui avec les performances du numérique haute résolution, ces défauts deviennent d'avantage visibles et les font primer dans l'appréciation visuelle de la prof de champ.

Dans les années 80 et jusqu'en 2005 j'ai écris pour moi et mes amis pas mal d'apps de calcul de prof de champ sur les petites machines de poche de l'époque, calculette programmable HP, app en basic pour les Casio, puis à la fin app. Excel pour les GPS calculettes Garmin et smartphones et tout le monde était content.

Depuis l'arrivée du D3x et de ses 24 Mpix je me suis rendu compte que sur des paysages les règles de calcul de prof. de champ n'étaient plus suffisante. J'ai pu valider cette impression par de nombreux essais et depuis je n'utilise plus de calculs précis de prof de champ les sachant en dessous de mes exigences de netteté à travers la surface de l'image.

Le D3x a d'ailleurs été aussi un tournant pour les anciennes optiques de prestige comme le 55 2,8 micro AIS ou le 105 2,5 AIS qui sur ce boitier arrivaient encore tout juste juste à l'excellence. Par la suite à partir du D800E elles ont été out !
Le D3x et ses 24mp??
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 23, 2019, 21:05:24
Citation de: omair le Juin 23, 2019, 19:07:33
Le D3x et ses 24mp??
Bin oui! What else.
https://www.amazon.fr/Nikon-Digital-SLR-Body-Only/dp/B001MIYM12 (https://www.amazon.fr/Nikon-Digital-SLR-Body-Only/dp/B001MIYM12)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: landscapephoto le Juin 23, 2019, 21:23:17
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2019, 13:50:44
Ne pas oublier que la couleur du fût a aussi une importance...  ;-)

Ca alors!

Petite question: pourquoi Leica, que je suppose être au courant des formules de PdC, a-t-il des échelles différentes sur cet objectif selon la couleur?
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 23, 2019, 21:33:59
Citation de: landscapephoto le Juin 23, 2019, 21:23:17
Ca alors!

Petite question: pourquoi Leica, que je suppose être au courant des formules de PdC, a-t-il des échelles différentes sur cet objectif selon la couleur?

Tiens oui, je suis allez voir la photo publiée par Verso à laquelle je n'avais pas prêté attention.
C'est en effet très curieux...ce que je sais c'est que les optiques chromée ne coûtent pas le même prix (plus chères), sont un peu plus lourdes car il me semble que le matériau utilisé n'est pas le même que pour les noires ; mais tout ceci n'expliques pas une telle différence sur l'échelle de PDC, y aurait-il une plus adaptée à l'argentique (la chromée) et l'autre au numérique (la noire) comme évoqué?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Juin 23, 2019, 21:48:35
Leica a commencé avec un format un peu plus petit que 24x36mm en numérique (18x27mm).
Les objectifs sortis à cette époque avaient une échelle de PdC différente de l'actuelle.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 22:54:48
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2019, 18:55:29
Non.

Avec les films modernes, en argentique, il fallait (selon mes essais) fermer d'un cran par rapport aux échelles.
Aujourd'hui, rien n'a changé dans le principe : il faut juste, comme on te le répète, choisir le CdC de façon adéquate (1,5 x le diamètre du photosite, ça fonctionne très bien).

La seule chose qui devient un peu caduque aujourd'hui, c'est l'emploi de l'hyperfocale avec les objectifs de focale normale ou GA modéré (genre 35mm) : la distance hyperfocale devient trop lointaine pour être véritablement d'un emploi intéressant. Mais avec des (U)GA, ça garde tout son sens, que tu le veuilles ou non.
Mais qu'es ce qu'ils sont ballots, plus tu diminue le cdc dans ton calcul moins la pdc colle à un sujet de type paysage (surtout en UGA) et il arrive un moment ou tu peux calculer comme tu veux cela ne rentre plus dans l'épure, la notion d'hyperfocale ne marche plus, sauf à fermer à 32 ou 45 et là du coups avec la perte générale de diffraction on peut à nouveau dire que le piqué est égal dans tous les plans  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 23, 2019, 22:59:13
Citation de: Gérard B. le Juin 23, 2019, 21:05:24
Bin oui! What else.
https://www.amazon.fr/Nikon-Digital-SLR-Body-Only/dp/B001MIYM12 (https://www.amazon.fr/Nikon-Digital-SLR-Body-Only/dp/B001MIYM12)
Mais c'es bien sûr
J'avais oublié l'existence de ce modèle
Ayant possédé le D3 et le D3s
Ils restent d'excellents boîtiers
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 23, 2019, 23:13:32
Citation de: landscapephoto le Juin 23, 2019, 21:23:17
Ca alors!

Petite question: pourquoi Leica, que je suppose être au courant des formules de PdC, a-t-il des échelles différentes sur cet objectif selon la couleur?
Citation de: Benaparis le Juin 23, 2019, 21:33:59
Tiens oui, je suis allez voir la photo publiée par Verso à laquelle je n'avais pas prêté attention.
C'est en effet très curieux...ce que je sais c'est que les optiques chromée ne coûtent pas le même prix (plus chères), sont un peu plus lourdes car il me semble que le matériau utilisé n'est pas le même que pour les noires ; mais tout ceci n'expliques pas une telle différence sur l'échelle de PDC, y aurait-il une plus adaptée à l'argentique (la chromée) et l'autre au numérique (la noire) comme évoqué?

A priori, d'après ce que j'ai compris, la version chromée serait sortie à l'époque du M8 (APS-H), et la version noire plus tard (M9/24x36) ?


(et les échelles de PdC aurait été gravées en fonction des formats respectifs...)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 23, 2019, 23:23:59
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 22:54:48
Mais qu'es ce qu'ils sont ballots, plus tu diminue le cdc dans ton calcul moins la pdc colle à un sujet de type paysage (surtout en UGA) et il arrive un moment ou tu peux calculer comme tu veux cela ne rentre plus dans l'épure, la notion d'hyperfocale ne marche plus, sauf à fermer à 32 ou 45 et là du coups avec la perte générale de diffraction on peut à nouveau dire que le piqué est égal dans tous les plans  :D

Pour un D8x0, par exemple, si on choisit un CdC = 5μm (diamètre du photosite) x 1,5, on a une distance hyperfocale ~9,6m pour un 24mm à f/8.


Donc tout sera net de 4,8m à l'infini, même à 100% écran.

[prodibi]{"id":"0wkw0zx21o6qr4","width":5512,"height":5512,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","lens":"24 mm f/1.8","iso":64,"aperture":"F 8.0","speed":"1/250s","account":"verso"}[/prodibi]
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: landscapephoto le Juin 24, 2019, 06:48:04
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2019, 23:13:32
A priori, d'après ce que j'ai compris, la version chromée serait sortie à l'époque du M8 (APS-H), et la version noire plus tard (M9/24x36) ?
(et les échelles de PdC aurait été gravées en fonction des formats respectifs...)

Merci à toi et à Seba pour la réponse.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 24, 2019, 07:03:05
Ok merci à vous 2 pour cette info dont j'ignorais totalement l'existence.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Juin 24, 2019, 07:42:36
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 22:54:48
Mais qu'es ce qu'ils sont ballots, plus tu diminue le cdc dans ton calcul moins la pdc colle à un sujet de type paysage (surtout en UGA) et il arrive un moment ou tu peux calculer comme tu veux cela ne rentre plus dans l'épure, la notion d'hyperfocale ne marche plus, sauf à fermer à 32 ou 45 et là du coups avec la perte générale de diffraction on peut à nouveau dire que le piqué est égal dans tous les plans  :D

Le blabla habituel...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 24, 2019, 20:11:13
Citation de: Verso92 le Juin 23, 2019, 23:23:59
Pour un D8x0, par exemple, si on choisit un CdC = 5μm (diamètre du photosite) x 1,5, on a une distance hyperfocale ~9,6m pour un 24mm à f/8.
Donc tout sera net de 4,8m à l'infini, même à 100% écran.
[/
Et alors ?
net à partir de 5m ! une image Grand angle je la compose de 1 m à l'infini au 24mm, et 30cm au 14mm et encore moins au fish eye :D

Mais le mauvais esprit est de mise ici, ce qui était énoncé de façon correcte dans le temps ne serait plus vrai aujourd'hui

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=6047744;topic=251006.75

La Verso est en train de battre tous les records du forum la même image témoin de je ne sais quoi, resservie une bonne trentaine de fois  ;D

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 24, 2019, 20:39:27
Déjà, mon grand, tu apprends à faire des citations correctes, sans tout mélanger (je sais, c'est déjà compliqué pour toi, ô grand expert devant l'éternel !)...


Ensuite, je ne vais pas passer deux heures à chaque fois pour expliquer que tu racontes des conneries... je pioche dans ce que j'ai à disposition. Cette photo le montre, et c'est le but.

Je ne comprends pas ton entêtement et ta mauvaise foi chroniques... en ce qui me concerne, fin de com' pour retour au thème de ce fil.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 24, 2019, 23:43:21
Plutôt que de vous prendre la tête
https://www.dpreview.com/articles/1158727149/hands-on-with-the-hasselblad-cfv-ii-50c-and-907x?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 25, 2019, 00:44:50
Citation de: omair le Juin 24, 2019, 23:43:21
Plutôt que de vous prendre la tête
https://www.dpreview.com/articles/1158727149/hands-on-with-the-hasselblad-cfv-ii-50c-and-907x

Il y a décidément un problème de rapport signal / bruit dans ce fil. ;)

Citation de: Mistral75 le Juin 22, 2019, 17:29:42
(...)

Une prise en main révélant l'agencement du boîtier et du dos :

Hands-on with the Hasselblad CFV II 50C and 907X | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/1158727149/hands-on-with-the-hasselblad-cfv-ii-50c-and-907x)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 25, 2019, 05:54:32
Citation de: Mistral75 le Juin 25, 2019, 00:44:50
Il y a décidément un problème de rapport signal / bruit dans ce fil. ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: remi56 le Juin 26, 2019, 16:27:33
J'aimerais bien connaître les dimensions précises du capteur, les Hasselblad avec lesquels il est compatible (j'ai 205 TCC), et son prix;
L'info a-t-elle été publiée?
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 26, 2019, 16:55:42
Citation de: remi56 le Juin 26, 2019, 16:27:33
J'aimerais bien connaître les dimensions précises du capteur, les Hasselblad avec lesquels il est compatible (j'ai 205 TCC), et son prix;
L'info a-t-elle été publiée?

Pour les dimensions du capteur ce sont les mêmes que celui des X1D, Fuji GFX 50s/r et Pentax 645Z puisque c'est le même capteur...donc un 33x44mm environ si ma mémoire est bonne. Mistral a indiqué l'info sur l'un des deux fil.
Concernant les compatibilités je n'ai vu aucune info précise, j'imagine que c'est la même que celle du CFV50c premier du nom.
Enfin pour le prix, ça reste encore inconnu je crois...j'espère que ce sera maximum 5000 euros HT comme pour le X1D II, moins ce serait mieux encore mais peut être ne faut il pas trop rêver.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juin 26, 2019, 16:57:16
Citation de: remi56 le Juin 26, 2019, 16:27:33
J'aimerais bien connaître les dimensions précises du capteur, les Hasselblad avec lesquels il est compatible (j'ai 205 TCC), et son prix;
L'info a-t-elle été publiée?
Les dimensions du capteur sont : 43.8 × 32.9 mm. Il s'agit d'un CMOS de 50 megapixels (8272 × 6200 pixels, 5.3 × 5.3 µm). Il est compatible avec le 205 TCC. Le prix du dos CFV II n'est pas encore communiqué. Il devrait être disponible en fin d'année en même temps que le 907X.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Juin 26, 2019, 17:37:26
Le 205 TCC n'a pas besoin d'être modifié en usine par hasselblad pour accepter les dos CFV? C'est le cas pour le 202 par ex.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juin 26, 2019, 17:54:48
Citation de: malice le Juin 26, 2019, 17:37:26
Le 205 TCC n'a pas besoin d'être modifié en usine par hasselblad pour accepter les dos CFV? C'est le cas pour le 202 par ex.
Les boîtiers 202FA, 203FE et 205FCC nécessitent en effet une modification si on veut utiliser des optiques F et FE. Aucune modification n'est requise si des optiques à obturateur central sont utilisées.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: remi56 le Juin 26, 2019, 21:57:23
Merci pour vos réponses.
Le capteur est vraiment petit.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 26, 2019, 23:30:18
Citation de: remi56 le Juin 26, 2019, 21:57:23
Merci pour vos réponses.
Le capteur est vraiment petit.

"Petit", ça ne veut rien dire...


Ses dimensions, comme précisé par Ghislain, c'est : 43.8 × 32.9 mm.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 27, 2019, 09:05:54
Est-ce que vous pourriez nous poster des infos intéressantes sur les specs et les infos concernant les 907X et CFV50II ? Plutôt que de vous chicaner et nous polluer avec vos petits égos genre "c'est moi qui a dit et qui a raison!!! "
C'est insupportable
Merci et bonne journée
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: JMS le Juin 27, 2019, 10:45:42
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2019, 13:50:44
Ne pas oublier que la couleur du fût a aussi une importance...  ;-)

Pour un M numérique prenez la monture noire...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: JMS le Juin 27, 2019, 10:51:37
Citation de: Verso92 le Juin 26, 2019, 23:30:18
"Petit", ça ne veut rien dire...
Ses dimensions, comme précisé par Ghislain, c'est : 43.8 × 32.9 mm.

Disons "petit MF" soit 70% de surface en plus qu'un 24 x 36. Ou comme dit Fuji "Super full frame"...subtile allusion au Super 8

Mon antique Pentax 6 x 7 propose une surface sensible 4 fois plus grande qu'un 24 x 36...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 27, 2019, 11:00:00
Citation de: JMS le Juin 27, 2019, 10:51:37
Disons "petit MF" soit 70% de surface en plus qu'un 24 x 36. Ou comme dit Fuji "Super full frame"...subtile allusion au Super 8

Mon antique Pentax 6 x 7 propose une surface sensible 4 fois plus grande qu'un 24 x 36...

Ben vi... même quand on voit le "plein format" Phase One, c'est également "petit" par rapport à ce qu'on connaissait en argentique.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gilala le Juin 27, 2019, 11:03:56
Faut peut-être juste cesser de comparer à l'argentique non?

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 27, 2019, 12:27:44
Citation de: Gilala le Juin 27, 2019, 11:03:56
Faut peut-être juste cesser de comparer à l'argentique non?
Tant qu'il y aura encore des survivant..... ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 27, 2019, 12:30:52
Citation de: Gilala le Juin 27, 2019, 11:03:56
Faut peut-être juste cesser de comparer à l'argentique non?

Disons que si un as un 80mm et que tu le montes sur ce dos, tu vas constater assez vite que le capteur ne fait pas 56x56...  ;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Juin 27, 2019, 13:42:29
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2019, 12:30:52
Disons que si un as un 80mm et que tu le montes sur ce dos, tu vas constater assez vite que le capteur ne fait pas 56x56...  ;-)

Et on s'en fout, non ?  ::)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: egtegt² le Juin 27, 2019, 14:12:21
Ça fausse le réflexe qu'on a tous de considérer qu'un 80 mm est un objectif standard en MF, mais sinon, c'est effectivement juste un élément à prendre en compte.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: zozio32 le Juin 27, 2019, 15:34:24
Citation de: vittorio le Juin 27, 2019, 13:42:29
Et on s'en fout, non ?  ::)

ben,e tatn donné que c'est un dos que l'on peut monter sur un boitier ancien a la place d'un dos argentique, cela force un peu la comparaison quand meme. Il doit quand meme y avoir des gens qui pratique encore les deux en MF non?  Je le fais entre MF (rolleiflex) et le num en autre chose, mais j'imagine que quelqu'un qui possede un blad argentique et qui l'utilise encore aura envie de faire les deux non?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gilala le Juin 27, 2019, 16:08:12
Dans ce cas il faut tout comparer non?
Le plaisir de pouvoir travailler à isos élevés avec son vieil hasselblad, c'est bien ça non?
Chaque génération de surface sensible a ses avantages et ses inconvénients.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Juin 27, 2019, 16:16:18
Citation de: zozio32 le Juin 27, 2019, 15:34:24
ben,e tatn donné que c'est un dos que l'on peut monter sur un boitier ancien a la place d'un dos argentique, cela force un peu la comparaison quand meme. Il doit quand meme y avoir des gens qui pratique encore les deux en MF non?  Je le fais entre MF (rolleiflex) et le num en autre chose, mais j'imagine que quelqu'un qui possede un blad argentique et qui l'utilise encore aura envie de faire les deux non?

Bien sûr mais comme la taille capteur/pellicule n'est pas la même et le ratio non plus et en plus chacun a son approche, plutôt que blablablater sur un forum sur la différence entre le MF argentique et le MF numérique qui n'est pas si moyen que ça.... il vaut mieux sortir et faire un petit test soi-même, non ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: AlainNx le Juin 27, 2019, 16:25:40
Quand je compare ce que demande Hasselblad pour rendre mon 500 « numérique » avec ce qu'on me propose pour ce vieux compagnon, ça ne me donne pas du tout envie de mettre 10 000€ dans le bastringue. Si en prime je dois ajouter un 40mm ou plus court, la c'est sans moi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 27, 2019, 17:06:20
Citation de: zozio32 le Juin 27, 2019, 15:34:24
ben,e tatn donné que c'est un dos que l'on peut monter sur un boitier ancien a la place d'un dos argentique, cela force un peu la comparaison quand meme. Il doit quand meme y avoir des gens qui pratique encore les deux en MF non?  Je le fais entre MF (rolleiflex) et le num en autre chose, mais j'imagine que quelqu'un qui possede un blad argentique et qui l'utilise encore aura envie de faire les deux non?
NON. Plus envie de faire de l'argentique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: AlainNx le Juin 27, 2019, 17:13:17
Citation de: Gérard B. le Juin 27, 2019, 17:06:20
NON. Plus envie de faire de l'argentique.

Rhôôô ! Lui là ! le plaisir de faire 12 vues, de rembobiner, et d'attendre une semaine pour voir le résultat, tu en fais quoi ?
Bon, c'est vrai qu'on peut court-circuiter ça, en allant avaler un bon bol de pollution, chez Néga+, en deux heures de métro.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: zozio32 le Juin 27, 2019, 17:19:54
Citation de: Gérard B. le Juin 27, 2019, 17:06:20
NON. Plus envie de faire de l'argentique.

non, je comprend que certain n'est plus envie, mais je pensais que la commercialisation d'un dos qui justement se monte sur les vieux boitier etait pensé pour ceux qui effectivement veulent continuer a utiliser les deux. Sinon, il y a t-il un interet specifique a l'utilisation des boitiers argentiques?  Si c'est pour recycler ses optiques V, il vaut pas mieux une bague a monter sur un boitier a monture X (bague)?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: zozio32 le Juin 27, 2019, 17:21:42
Citation de: vittorio le Juin 27, 2019, 16:16:18
Bien sûr mais comme la taille capteur/pellicule n'est pas la même et le ratio non plus et en plus chacun a son approche, plutôt que blablablater sur un forum sur la différence entre le MF argentique et le MF numérique qui n'est pas si moyen que ça.... il vaut mieux sortir et faire un petit test soi-même, non ?

le test MF numerique, c'est un peu hors budget pour moi ;-)  je me contenterai de mon rollei en MF pour encore quelque temps.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: zozio32 le Juin 27, 2019, 17:24:37
Citation de: Gilala le Juin 27, 2019, 16:08:12
Dans ce cas il faut tout comparer non?
Le plaisir de pouvoir travailler à isos élevés avec son vieil hasselblad, c'est bien ça non?
Chaque génération de surface sensible a ses avantages et ses inconvénients.
ben non, pour celui qui se lance en MF avec une monture mirrorless (Blad ou Fuji par exemple), et des optiques modernes, effectivement cela ne sert pas a grand chose de comparer. Mais dans le cas de ce dos, cela me parraissait plus pertinent.  Enfin bon, pas besoin de passer des heures sur ma remarque non plus.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 27, 2019, 17:36:04
A voir selon le prix du dos , mais si je peux me faire plaisir car ce ne serait pas un achat très rationnel, je serai ravi de faire reprendre du service à l'un des mes 500 (en l'occurrence le 503CW) et ses 3 optiques (50, 80 et 150) avec lesquelles je ne me sens pas particulièrement limité en terme d'angle de champ compte tenu de la surface du capteur qui le réduit par rapport à son utilisation 6x6 ou 4,5x6 avec les dos A16.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 27, 2019, 17:46:44
Citation de: zozio32 le Juin 27, 2019, 17:19:54
non, je comprend que certain n'est plus envie, mais je pensais que la commercialisation d'un dos qui justement se monte sur les vieux boitier etait pensé pour ceux qui effectivement veulent continuer a utiliser les deux. Sinon, il y a t-il un interet specifique a l'utilisation des boitiers argentiques?  Si c'est pour recycler ses optiques V, il vaut pas mieux une bague a monter sur un boitier a monture X (bague)?
Sauf que le CFV 50c, je l'ai acheté juste avant de savoir que le Xd-1 allait sortir. Le pris du dos était passé de 12 500€ à 9400€. Lors d'une sortie avec le 503cx, je ne fait pas beaucoup de photos car lent à mettre en œuvre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Juin 27, 2019, 18:05:28
Citation de: zozio32 le Juin 27, 2019, 17:21:42
le test MF numerique, c'est un peu hors budget pour moi ;-)  je me contenterai de mon rollei en MF pour encore quelque temps.

Oui, d'accord, mais là on parlait d'un autre cas de figure ;)

Citation de: zozio32 le Juin 27, 2019, 15:34:24
mais j'imagine que quelqu'un qui possede un blad argentique et qui l'utilise encore aura envie de faire les deux non?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Juin 27, 2019, 18:11:02
Citation de: Gérard B. le Juin 27, 2019, 17:46:44
Sauf que le CFV 50c, je l'ai acheté juste avant de savoir que le Xd-1 allait sortir. Le pris du dos était passé de 12 500€ à 9400€. Lors d'une sortie avec le 503cx, je ne fait pas beaucoup de photos car lent à mettre en œuvre.

Ils avaient aligné le prix du dos sur le prix de l'X1D?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 27, 2019, 18:12:59
Citation de: vittorio le Juin 27, 2019, 13:42:29
Et on s'en fout, non ?  ::)

En ce qui me concerne, non...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 27, 2019, 19:18:52
Citation de: malice le Juin 27, 2019, 18:11:02
Ils avaient aligné le prix du dos sur le prix de l'X1D?
Exactement. Le X1D a été vendu au même prix que le CFV quant il a quitté le marché.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 27, 2019, 21:54:35
Ce qui est génial avec Hasselblad c'est qu'ils ont fini pour créer des ponts entre tous les systèmes de la marque sur plus de 60 ans avec comme pivot central la baïonnette X numérique et le capteur 33x44 de 50 Mpix.
Faudra que j'essaie de faire un synoptique de ces ponts.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 28, 2019, 01:02:13
Citation de: Jean-Claude le Juin 27, 2019, 21:54:35
Ce qui est génial avec Hasselblad c'est qu'ils ont fini pour créer des ponts entre tous les systèmes de la marque sur plus de 60 ans avec comme pivot central la baïonnette X numérique et le capteur 33x44 de 50 Mpix.
Faudra que j'essaie de faire un synoptique de ces ponts.
Fait mon chère. Nous avons besoin de vos lumière dans les ténèbres des capteurs.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Juin 28, 2019, 08:16:27
Citation de: Verso92 le Juin 27, 2019, 18:12:59
En ce qui me concerne, non...

Donc tu fais quoi ? Tu sors avec ton Blad argentique 6x6 et devant à ton sujet tu te questionnes sur le cadrage et le rendu que tu obtiendrais avec un dos numérique et, vice versa, quand tu sors avec ton Blad équipé d'un dos "moyennement" MF, tu te dis qu'en pellicule 6x6 tu aurais eu une image différente.

Passionnant.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: jbpfrance le Juin 28, 2019, 14:22:36
Citation de: Gilala le Juin 27, 2019, 11:03:56
Faut peut-être juste cesser de comparer à l'argentique non?

Surtout qu'en argentique, Hasselblad était suédois et qu'en numérique, il est chinois... (DJI).
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 28, 2019, 14:30:45
Citation de: vittorio le Juin 28, 2019, 08:16:27
Donc tu fais quoi ? Tu sors avec ton Blad argentique 6x6 et devant à ton sujet tu te questionnes sur le cadrage et le rendu que tu obtiendrais avec un dos numérique et, vice versa, quand tu sors avec ton Blad équipé d'un dos "moyennement" MF, tu te dis qu'en pellicule 6x6 tu aurais eu une image différente.

Passionnant.

Et bien je fais rien, en l'occurrence.

Ça me rappellerait mes débuts en numérique, où mes Nikkor usuels fournissaient des cadrages bizarres sur le D70. Aucune nostalgie de cette époque (en ce qui concerne le matériel).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 28, 2019, 16:56:57
Citation de: jbpfrance le Juin 28, 2019, 14:22:36
Surtout qu'en argentique, Hasselblad était suédois et qu'en numérique, il est chinois... (DJI).

Hasselblad est aujourd'hui aussi chinois que Leica est autrichien (ACM Projektentwicklung GmbH).

Si tu vas par là, Leica a été un temps français (Hermès) et Hasselblad a été helvéto-britannique de 1996 à 2003 (UBS et Cinven), hongkongais de 2003 à 2011 (Shriro) et allemand de 2011 à 2017 (Ventizz Capital Partners, rebaptisé ensuite Vorndran Mannheims Capital)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Juin 28, 2019, 17:16:45
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2019, 14:30:45
Et bien je fais rien, en l'occurrence.

Ça me rappellerait mes débuts en numérique, où mes Nikkor usuels fournissaient des cadrages bizarres sur le D70. Aucune nostalgie de cette époque (en ce qui concerne le matériel).

En MF il existe toute sorte de verre dépoli avec des repères qui indiquent le format réel du capteur. Difficile de se tromper.

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 28, 2019, 17:21:59
Citation de: vittorio le Juin 28, 2019, 17:16:45
En MF il existe toute sorte de verre dépoli avec des repères qui indiquent le format réel du capteur. Difficile de se tromper.

La question n'est pas de se tromper.

Juste que le 80mm acheté à l'époque comme un objectif standard se transforme en petit télé, etc (ce qui est dommage si on souhaite continuer à faire des photos au "standard"...). Comme évoqué plus haut, cela nous ramène aux premières heures du numérique, avec des objectifs 24x36 montés sur des boitiers APS-C.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Juin 28, 2019, 18:11:05
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2019, 17:21:59
La question n'est pas de se tromper.

Juste que le 80mm acheté à l'époque comme un objectif standard se transforme en petit télé, etc (ce qui est dommage si on souhaite continuer à faire des photos au "standard"...).

Eban on fait avec, on fait le deuil car on n'aura jamais un capteur 6x6, on s'achète un 50 ou 60mm, on achète un système MF moderne... chais pas moi.. il doit y avoir moyen de continuer à faire de la photo !  ;D
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 28, 2019, 18:26:11
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2019, 17:21:59
La question n'est pas de se tromper.

Juste que le 80mm acheté à l'époque comme un objectif standard se transforme en petit télé, etc (ce qui est dommage si on souhaite continuer à faire des photos au "standard"...). Comme évoqué plus haut, cela nous ramène aux premières heures du numérique, avec des objectifs 24x36 montés sur des boitiers APS-C.

Oh là là oui c'est vrai mon pauvre chéri c'est très perturbant qu'un 80 qui cadrait peu ou prou comme un 50 en carré cadre comme 63mm en 4/3 faut pas exagérer ça reste une focale moyenne...Au pire si ça te cause des angoisses existentielles il existe toujours le Distagon 60. Et puis je me demande bien pourquoi tu te prends la tête avec ça vu que tu n'achèteras jamais ce dos ;D

A la rigueur quand on a besoin de GA/UGA et qu'un 40mm qui est la focale mini pour les systèmes V classiques (hors SWC) cadre comme un 32mm je comprends que l'on puisse se sentir gêné parceque c'est une vrai limite technique (que le 907X et l'optique X ad hoc peuvent contourner).

Personnellement c'est plutôt la performance et le rendu des optiques V sur ce dos qui m'interroge. J'avoue je n'ai pas trop vu d'exemples avec le CFV50c pour me faire une idée.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juin 28, 2019, 18:53:26
Citation de: vittorio le Juin 28, 2019, 18:11:05
Eban on fait avec, on fait le deuil car on n'aura jamais un capteur 6x6, on s'achète un 50 ou 60mm, on achète un système MF moderne... chais pas moi.. il doit y avoir moyen de continuer à faire de la photo !  ;D

Aucun problème pour moi : je continue(rai) à faire des photos, en carré le plus souvent (les 6x6 sont depuis quelques années maintenant remisés au placard).


De toute façon, je sais très bien qu'une solution réellement satisfaisante serait trop chère.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: stratojs le Juin 28, 2019, 23:31:27
Je vais attendre le temps d'avoir un dos 18x24 pour sortir ma Gilles Faller, à moins qu'un dos 5x7 soit disponible avant pour ma Sinar...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 29, 2019, 00:24:21
Citation de: Benaparis le Juin 28, 2019, 18:26:11

Personnellement c'est plutôt la performance et le rendu des optiques V sur ce dos qui m'interroge. J'avoue je n'ai pas trop vu d'exemples avec le CFV50c pour me faire une idée.
J'en ai posté dans les fils photo en grand format et Hasselblad numérique. Photos surtout faites au 40mm et 50mm.
Pour avoir des photos bien nettes, il faut relever le miroir. Un autre inconvénient en système V c'est les poussières. Le rideau secondaire est une pelle à poussière.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: remi56 le Juin 29, 2019, 00:31:59
J'ai utilisé un cfv39 sur une Rolleiflex 6008 Intégral 2.
Les résultats en terme de facilité de mise au point et de netteté des photos étaient très satisfaisants.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juin 29, 2019, 16:30:23
Citation de: zozio32 le Juin 27, 2019, 17:19:54
Sinon, il y a t-il un interet specifique a l'utilisation des boitiers argentiques? 

La poésie de la pellicule.... en 6x6.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: egtegt² le Juin 30, 2019, 01:31:08
Citation de: tenmangu81 le Juin 29, 2019, 16:30:23
La poésie de la pellicule.... en 6x6.
Il reste tout de même à mon avis un petit pré-carré de l'argentique : en négatif, on est à l'opposé du numérique, c'est à dire qu'on a peu de marge dans les ombres mais beaucoup dans les hautes lumières. Du coup je trouve encore l'argentique supérieur au numérique pour les photos de nuages par exemple, ou de vêtements blancs. Ça devient discutable avec l'augmentation de la dynamique des capteurs mais je trouve qu'ils n'ont pas encore tout à fait rattrapé le numérique sur ce point.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 30, 2019, 07:11:14
Citation de: Gérard B. le Juin 29, 2019, 00:24:21
J'en ai posté dans les fils photo en grand format et Hasselblad numérique. Photos surtout faites au 40mm et 50mm.

Désolé cela m'a échappé.

Citation de: Gérard B. le Juin 29, 2019, 00:24:21Pour avoir des photos bien nettes, il faut relever le miroir. Un autre inconvénient en système V c'est les poussières. Le rideau secondaire est une pelle à poussière.

Merci pour ces infos...j'imagine que le relevage de miroir est nécessaire pour des vitesses relativement lentes?
Quand au poussières je n'y avais pas pensé spontanément mais c'est vrai que le système en lui même n'est pas propice à se protéger contre elle...j'imagine en plus qu'il faut faire attention au revêtement du rideau secondaire car il peut avoir tendance à s'effriter avec le temps.

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 30, 2019, 07:23:52
Citation de: egtegt² le Juin 30, 2019, 01:31:08
Du coup je trouve encore l'argentique supérieur au numérique pour les photos de nuages par exemple, ou de vêtements blancs. Ça devient discutable avec l'augmentation de la dynamique des capteurs mais je trouve qu'ils n'ont pas encore tout à fait rattrapé le numérique sur ce point.

Ah oui c'est même carrément discutable ; si vous exposez correctement c'est à dire si vous veillez dans les cas que vous citez à ne pas cramer les HL  pour éviter le « trou » il n'y a strictement aucun problèmes. Il m'arrive régulièrement de numériser du film ou de remettre la main sur des photos argentique et je trouve que l'on fantasme un peu trop le film dans les HL (évidemment la densité du support + le grain adoucissent mécaniquement les transitions vers les lumières brûlées). Depuis quelques années la dynamique en numérique n'est plus un réel problème. Après c'est sûr il faut savoir exposer et développer en conséquence, et là c'est à l'utliseur de faire des progrès
En revanche le film propose une signature encore bien à lui et là où il est très intéressant AMHA c'est qu'il permet d'aller sur des formats bien au delà de ce que propose le numérique et donc offre des images pour le coup vraiment inimitables.

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juin 30, 2019, 10:05:10
Citation de: Benaparis le Juin 30, 2019, 07:23:52
En revanche le film propose une signature encore bien à lui et là où il est très intéressant AMHA c'est qu'il permet d'aller sur des formats bien au delà de ce que propose le numérique et donc offre des images pour le coup vraiment inimitables.

Absolument. Les deux supports sont, pour l'instant du moins, complémentaires à mon avis, surtout en N&B.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 30, 2019, 12:42:23
Citation de: Benaparis le Juin 30, 2019, 07:11:14
Désolé cela m'a échappé.

Merci pour ces infos...j'imagine que le relevage de miroir est nécessaire pour des vitesses relativement lentes?
Quand au poussières je n'y avais pas pensé spontanément mais c'est vrai que le système en lui même n'est pas propice à se protéger contre elle...j'imagine en plus qu'il faut faire attention au revêtement du rideau secondaire car il peut avoir tendance à s'effriter avec le temps.
Pour avoir besoin de relever le miroir, pas besoin d'avoir des vitesses très basses. Avec les 100mm et 150mm à partir de 1/250e. Les vibrations sont principalement visibles qu'en on regarde à 100% sur écran.
Pour les poussières, je me suis renseigné l'an dernier au stand Hasselblad à la Photokina. Le capteur est recouvert d'une protection (verre?) qui permet le nettoyage à la brosse antistatique et même chiffon microfibres.
Il est évident que si le rideau secondaire se désagrège, il va répandre beaucoup de poussière. Mais même en bon état c'est un excellent ventilateur à poussière.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juin 30, 2019, 14:03:40
Merci pour ces précisions. De toute façon si j'investis dans ce dos je ferai des essais préalables.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 30, 2019, 19:34:28
Citation de: Benaparis le Juin 30, 2019, 14:03:40
Merci pour ces précisions. De toute façon si j'investis dans ce dos je ferai des essais préalables.
C'est la bonne fonction d'un forum. Échange d'expérience dans la convivialité. :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 05, 2019, 08:35:41
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2019, 17:21:59
La question n'est pas de se tromper.

Juste que le 80mm acheté à l'époque comme un objectif standard se transforme en petit télé, etc (ce qui est dommage si on souhaite continuer à faire des photos au "standard"...). Comme évoqué plus haut, cela nous ramène aux premières heures du numérique, avec des objectifs 24x36 montés sur des boitiers APS-C.
Rien n'a changé à ce jour, ton D850 fait bien aussi bien des format différents avec des objectifs pas prévus pour, notamment du 24x24, et même s'il ne le faisait pas, un simple crop en post est strictement identique.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 05, 2019, 09:37:53
Citation de: Benaparis le Juin 28, 2019, 18:26:11
Personnellement c'est plutôt la performance et le rendu des optiques V sur ce dos qui m'interroge. J'avoue je n'ai pas trop vu d'exemples avec le CFV50c pour me faire une idée.

faut pas se faire d'illusions, ce dos sera optimisé pour les objectifs XCD avec un rendement moyen avec les V.
À ce jour seuls les Leica M sont optimisés pour les objectifs argentiques.

Hasselblad prévient déja discrètement les utilisateurs d'adaptateurs en annonçant des pertes dans les angles aux grandes ouvertures.
Mais dans les faits c'est bien pire que cela.
De mes 3 focales X-Pan montées sur X1D les 45mm et 90mm pourtant superbes en argentique font pâle figure face aux XCD, après essai je ne les utilise pas.
Le fabuleux 30mm asphérique X-Pan prend également une claque, il est utilisable mais reste aussi un cran sous la qualité XCD.
Pour avoir des résultats vraiment top sur système V, il devrait y avoir un dos 50c spécial à filtres ultra fins à la Leica M !
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juillet 05, 2019, 12:44:47
Citation de: Jean-Claude le Juillet 05, 2019, 09:37:53
faut pas se faire d'illusions, ce dos sera optimisé pour les objectifs XCD avec un rendement moyen avec les V.
À ce jour seuls les Leica M sont optimisés pour les objectifs argentiques.

Hasselblad prévient déja discrètement les utilisateurs d'adaptateurs en annonçant des pertes dans les angles aux grandes ouvertures.
Mais dans les faits c'est bien pire que cela.
De mes 3 focales X-Pan montées sur X1D les 45mm et 90mm pourtant superbes en argentique font pâle figure face aux XCD, après essai je ne les utilise pas.
Le fabuleux 30mm asphérique X-Pan prend également une claque, il est utilisable mais reste aussi un cran sous la qualité XCD.
Pour avoir des résultats vraiment top sur système V, il devrait y avoir un dos 50c spécial à filtres ultra fins à la Leica M !
Avec les optiques V, il faut passer par un boîtier et non l'adaptateur? Donc le même rendement d'avec les autres dos CFV.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juillet 05, 2019, 13:44:24
Il m'a semblé comprendre que le dos CFV II 50c pouvait se monter sur le "boitier" 907X, mais aussi, comme son prédécesseur, sur les boitiers de la série V, auquel cas il ne devrait pas y avoir de problème de rendu ni de compatibilité des vieilles optiques correspondantes. Mais peut-être que je me trompe  ???
Reste en effet le problème des poussières du second rideau....
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 14:00:58
Citation de: Gérard B. le Juillet 05, 2019, 12:44:47
Avec les optiques V, il faut passer par un boîtier et non l'adaptateur? Donc le même rendement d'avec les autres dos CFV.

Yep, cela dit il y a quelques améliorations ergonomiques sur le CFV II et des possibilités étendues grâce à l'adaptateur 907X.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 05, 2019, 17:14:51
Citation de: Gérard B. le Juillet 05, 2019, 12:44:47
Avec les optiques V, il faut passer par un boîtier et non l'adaptateur? Donc le même rendement d'avec les autres dos CFV.
Pas forcément, pour chaque dos, boitier différents avec le même chip Sony, le fabricant peut spécifier différentes lames de microlentilles et filtre IR, qui peuvent donner des résultats sensiblement différents.
Pour le moment on peut juste spéculer que les lames du nouveau dos 50c soient optimisées pour les objectifs XCD, Hasselblad insistant fort sur le combo 907x + 21 mm XCD en pendant historique de l'ancien SWC
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 05, 2019, 18:09:17
Certes JC mais le rendement capteur lui n'évolue pas...donc pas de dynamique supplémentaire, pas d'amélioration vraiment sensible à attendre au niveau sensibilité à attendre.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 06, 2019, 12:01:47
Citation de: Benaparis le Juillet 05, 2019, 18:09:17
Certes JC mais le rendement capteur lui n'évolue pas...donc pas de dynamique supplémentaire, pas d'amélioration vraiment sensible à attendre au niveau sensibilité à attendre.
Tout à fait, je raisonne par rapport au X1D et de sa déclinaison de capteur qui engendre une sensible perte de piqué avec les objectifs X-Pan, et pas seulement à pleine ouverture dans les coins comme le dit timidement Hasselblad. (et pourtant le cercle image de ces objectifs est largement supérieur au format du X1D).
Pour moi le principal atout de ce capteur à la sauce Hasselblad est son égalisation des pixels individuelle très précise associée à un profil individuel permettant une interpolation 16 bit crédible. Je suis presque prêt à parier que cette solution peut être plus précise qu'un 16 bit natif non égalisé.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 07, 2019, 07:02:35
Tu connais ma position sur le 16bits qui n'a pas d'intérêt pour les capteurs n'offrant pas la dynamique suffisante pour être exploité. Hasselblad a toujours fourni du 16bits comme P1, c'est un marqueur du MF à tel point que l'argument est régulièrement utilisé concernant les avantages supposés du MF ; autrement dit ça ne coûtait rien de faire cette interpolation et en plus « ça fait riche ». Fuji et Pentax se sont moins embarrassés de cette question (sauf pour le GFX100 qui offre un capteur délivrant du 16bits natif).
Je sais que l'on est pas d'accord sur le sujet...loin de moi l'idée de relancer le débat.
En revanche, et ça je ne l'ai jamais caché, le parti pris d'Hasselblad concernant le rendu chromatique est hyper sain...notamment, on retrouve d'une gamme à l'autre, d'une génération à l'autre des rendus chromatiques cohérents ; ce qui est un point très positif pour ceux qui sont fidèle à la marque ou tout simplement pour ceux, dont je fais partie, qui apprécient le rendu chromatique Hasselblad...je ne connais pas d'autres constructeurs qui ont cette exigence (même chez P1 il m'a semblé, peut être à tort, qu'il y avait une certaine disparité à ce niveau).

Je te souhaite en tout cas que ce capteur v2 t'offre une exploitation enfin correcte de tes X-Pan.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juillet 07, 2019, 10:21:17
Citation de: Benaparis le Juillet 07, 2019, 07:02:35
(...)

Je te souhaite en tout cas que ce capteur v2 t'offre une exploitation enfin correcte de tes X-Pan.

"The sensor we have used in the X1D II 50C is exactly the same one as is used in the original model" (Uwe Moebus, directeur commercial Europe d'Hasselblad et directeur général d'Hasselblad Allemagne)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 07, 2019, 13:03:29
Citation de: Mistral75 le Juillet 07, 2019, 10:21:17
"The sensor we have used in the X1D II 50C is exactly the same one as is used in the original model" (Uwe Moebus, directeur commercial Europe d'Hasselblad et directeur général d'Hasselblad Allemagne)

Voilà qui est clair et sans embages...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 07, 2019, 21:26:55
Tout dépend à quoi on utilise une profondeur 16bit ?

A coder une dynamique plus grande
ou
A coder une finesse plus grande

Dans le cas des capteurs Hasselblad 50c qui ne font "que 14Ev" de dynamique, il est clair que le 16bit sert à améliorer la finesse des transitions, leur robustesse aux post traitements puissants, et ceci ne peut marcher que grâce à une égalisation parfaite des pixels de chaque capteur.

Dans le cas des capteurs 100c en 16bit natifs donnés pour 15Ev de dynamique, Hasselblad a manifestement coupé la poire en deux entre dynamique et finesse.

Cette incroyable finesse des 50c Hasselblad saute littéralement aux yeux,
notamment dans les verts quand je faits la même image au D850 et au X1D. Au X1D les feuillages d'arbres au loin sortent avec une couleur différente pour chaque feuille là ou le D850 me donne quelque chose de bien plus uniforme. Ces nuances rajoutent en fin de compte une impression visuelle de netteté accrue par la simple différenciation plis forte des feuilles entre elles.
A l'opposé en portrait sur des aplats de peau, l'égalisation dédiée du capteur Hasselblad donne un rendu de peau plus lisse là ou mon Nikon rajoute une structure de peau qui n'existe pas sur le modèle.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 07, 2019, 21:40:42
Sur cette image on voit un dos H ainsi qu'un X1D sur le banc d'égalisation qui comporte une énorme sphère d'intégration comme les anciens agrandisseurs couleur et qui va arroser tous les pixels du capteur de la même couleur afin de les égaliser.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: danielk le Juillet 08, 2019, 11:37:09
Citation de: Jean-Claude le Juillet 07, 2019, 21:40:42
Sur cette image on voit un dos H ainsi qu'un X1D
Il est pas un peu encombrant le nouveau modèle  :D :D :D
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 08, 2019, 12:25:00
Citation de: Jean-Claude le Juillet 07, 2019, 21:26:55
Tout dépend à quoi on utilise une profondeur 16bit ?

A coder une dynamique plus grande
ou
A coder une finesse plus grande

Dans le cas des capteurs Hasselblad 50c qui ne font "que 14Ev" de dynamique, il est clair que le 16bit sert à améliorer la finesse des transitions, leur robustesse aux post traitements puissants, et ceci ne peut marcher que grâce à une égalisation parfaite des pixels de chaque capteur.

Dans le cas des capteurs 100c en 16bit natifs donnés pour 15Ev de dynamique, Hasselblad a manifestement coupé la poire en deux entre dynamique et finesse.

Cette incroyable finesse des 50c Hasselblad saute littéralement aux yeux,
notamment dans les verts quand je faits la même image au D850 et au X1D. Au X1D les feuillages d'arbres au loin sortent avec une couleur différente pour chaque feuille là ou le D850 me donne quelque chose de bien plus uniforme. Ces nuances rajoutent en fin de compte une impression visuelle de netteté accrue par la simple différenciation plis forte des feuilles entre elles.
A l'opposé en portrait sur des aplats de peau, l'égalisation dédiée du capteur Hasselblad donne un rendu de peau plus lisse là ou mon Nikon rajoute une structure de peau qui n'existe pas sur le modèle.

Tu ne codes pas de la dynamique mais des valeurs, il se trouve que les bits supplémentaires sont à chercher dans les ombres d'où notamment la relation avec la dynamique (voir l'article de Dpreview que j'ai déjà publié ici) ;  j'ai vu par ailleurs des analyses Rawdigger sur des fichiers de X1D qui l'expliquent bien.
Qu'ensuite tu observes une plus grande finesse chromatique entre ton X1D et ton Nikon ne me surprends pas plus que ça dans la mesure où le système couleur d'Hasselblad et son calibrage usine quand il est notamment utilisé avec Phocus permet déjà de tirer le jus du système à ce niveau, c'est un vrai bénéfice du système...alors que chez les autres on est très dépendant du logiciel et donc des profils standards qui sont fournis.
Comme je l'ai souvent expliqué si j'en suis venu à créer des profils sur mesure pour mes boîtiers c'est que je n'étais pas satisfait de la réponse couleur dans mon logiciel, en l'occurrence C1, avec mes M numériques (M240 puis M10). Et là non seulement j'ai obtenu une réponse plus neutre et précise mais aussi bien plus nuancée que j'avais en standard même dans Lr qui est le logiciel officiel de Leica. Là où je veux en venir c'est que ta comparaison est biaisée dans la mesure où ton Nikon ne bénéfice pas du même soin au niveau de la réponse couleur logiciel (qui passe nécessairement par le profil) que ce que tu as avec ton X1D. Bref c'est comme si tu comparais un moteur débridé (ton X1D) à un moteur bridé (D850) ; débrides donc ton D850 et on pourra en discuter...je ne dis pas que la réponse couleur sera identique mais en revanche je suis sûr que tu pourras avoir de bien meilleurs résultats.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 08, 2019, 13:28:15
Cela fait de longue années que je jongle avec des profils couleur que je réalise moi-même (du temps des scanners pour argentique) et j'ai également des profils dédiés à certaines applications pour mes Nikon mais je ne suis pas du tout persuadé du bien fondé de profils dédiés en photographie créative à qui conviennent mieux des fichiers peu contrastés et peu saturés assez loin du profil parfait adapté à la repro sans aucun post traitement.

Le secret de Hasselblad n'est pas dans les profils mais dans l'égalisation individuelle des capteurs qui n'est en aucun cas réalisable par un tiers et encore moins par un particulier.
Phocus n'a pas l'exclusivité du rendu Hasselblad qui garantit un rendu équivalent dans les logiciels Adobe !

ceci ne m'étonne pas après avoir étudié un peu les spécifications dng Adobe on voit qu'Adobe prend en compte les données d'égalisation de capteur présents dans les fichiers Hasselblad.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 08, 2019, 15:26:37
Je produit essentiellement de la photographie dite "créative" et cela fait quelques années déjà que j'utilise des profils à peu près tous les jours. Je suis bien placé pour te dire que ce que tu avances est inexact puisqu'il n'y a pas qu'une seul spécification de profil...le seul inconvénient des profils purement spécifiques à la repro c'est que leur gamut est tellement large que selon le travail effectué sur l'image cela peut entraîner des problèmes de saturations excessives pour les périphériques de sortie notamment sur les rouges et les bleus dans une mesure un peu moindre...mais heureusement on peut en créer sans cette contrainte. Hormis cela le gros avantage, indépendamment de l'homogénéité chromatique entre différents systèmes, est d'obtenir le fichier le plus riche possible en valeur (puisque véritablement linéaire) et donc le plus malléable en production, ou tout du moins celui qui permet la plus grande maîtrise sur les valeurs...la pratique derriere dépend des compétences de l'operateur (comme bien souvent hélas), mais cela n'enlève rien à l'intérêt de la méthode à partir du moment où les tenants et les aboutissants sont bien compris, ce qui pose toujours problème quand on évoque le sujet.

Pour le reste oui bien sûr Lr reprend sans problème le "rendu" Hasselblad (toutes les données étant intégrées au fichier si j'ai bien compris) sauf qu'au développement les couleurs vivent différemment par rapport à Phocus...mais ce n'est pas le sujet
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 09:09:34
Pour moi, la photographie créative la plus flexible part toujours du rendu plus soft que nature en contrastes, valeurs et saturations, qu'un rendu juste ou trop dur.

Je peux vouloir créer une images plus douce que nature et la qualité d'image est toujours meilleure en allant du doux vers le dur que du dur vers le doux (cela était d'ailleurs déjà ainsi en argentique)

Le soucis des couleurs trop saturées avec un profil maison est bien réel, amplifié par le fait que les mires les plus performantes ont une sacrée tendance à légèrement briller en cas d'éclairage qui n'est pas parfait au micropoil près, une case qui ne brille que de façon imperceptible amenant de facto une sursaturation dans le profil.

La clé d'un profil performant passe d'abord par l'égalisation dédiée des pixels du capteur, Il me semble d'ailleurs que Phase le fait aussi même si ne communiquent pas, Hasselblad ne communique d'ailleurs pas vraiment non plus là dessus
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 09:16:50
Pour en revenir à ce 907x annoncé, ce qui me plait vraiment est la combinaison des objectifs XCD avec la modularité des dos.

On pourra facilement changer de capteur sur un même boitier.

On peut se mettre à rêver de dos 100 Mpix ou plus, de dos monochrome, de dos RGB à la H6-400 etc...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 10:24:59
Un descriptif court et complet

https://youtu.be/kCiteTwHsaM

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 10, 2019, 10:52:06
Citation de: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 10:24:59
Un descriptif court et complet

https://youtu.be/kCiteTwHsaM

Merci pour ce lien, je sais pas si j'ai bien compris, il semble qu'il y ai des points autofocus ?
Donc ce 907 serait autofocus?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Juillet 10, 2019, 10:56:56
Citation de: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 09:09:34
Pour moi, la photographie créative la plus flexible part toujours du rendu plus soft que nature en contrastes, valeurs et saturations, qu'un rendu juste ou trop dur.

Je peux vouloir créer une images plus douce que nature et la qualité d'image est toujours meilleure en allant du doux vers le dur que du dur vers le doux (cela était d'ailleurs déjà ainsi en argentique)

Le soucis des couleurs trop saturées avec un profil maison est bien réel, amplifié par le fait que les mires les plus performantes ont une sacrée tendance à légèrement briller en cas d'éclairage qui n'est pas parfait au micropoil près, une case qui ne brille que de façon imperceptible amenant de facto une sursaturation dans le profil.

La clé d'un profil performant passe d'abord par l'égalisation dédiée des pixels du capteur, Il me semble d'ailleurs que Phase le fait aussi même si ne communiquent pas, Hasselblad ne communique d'ailleurs pas vraiment non plus là dessus

Sans nier le rendu des capteurs Hasselblad lié, apparemment, à l'égalisation de leurs pixels, il est bien connu qu'un profil maison donne une image justement très plate, au contraire d'être très saturée, permettant ainsi une grande latitude d'ajustements, en allant du plus "doux", voire trop doux d'origine, vers une image plus contrastée et dont les valeurs, que ce soit le contraste, la luminance, la saturation, etc... peuvent être beaucoup mieux contrôlées par l'opérateur pour atteindre le résultat escompté.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 10, 2019, 11:44:26
Citation de: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 09:09:34
Pour moi, la photographie créative la plus flexible part toujours du rendu plus soft que nature en contrastes, valeurs et saturations, qu'un rendu juste ou trop dur.

Je peux vouloir créer une images plus douce que nature et la qualité d'image est toujours meilleure en allant du doux vers le dur que du dur vers le doux (cela était d'ailleurs déjà ainsi en argentique)

Je dois m'exprimer en martien, c'est exactement ce que j'ai indiqué à de nombreuses reprises, l'un des interêt d'un profil sur mesure c'est d'avoir l'image de base la plus plate possible au départ pour un meilleur contrôle au développement : linéaire donc tel que le capteur a acquis l'image. Et non pas un image qui a déjà été modifié tonalement ce qui est la visualisation standard/par défaut de n'importe quel logiciel. À noter que Phocus offre la possibilité de travailler sur une version vraiment linéaire sans passer par un profil maison.
Citation de: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 09:09:34Le soucis des couleurs trop saturées avec un profil maison est bien réel, amplifié par le fait que les mires les plus performantes ont une sacrée tendance à légèrement briller en cas d'éclairage qui n'est pas parfait au micropoil près, une case qui ne brille que de façon imperceptible amenant de facto une sursaturation dans le profil.
Ah oui bien entendu le succès d'un profil passe par une prise de vue maîtrisée donc homogène en éclairement et surtout sans reflet parasite, avec une CC SG forcément ça demande un peu de savoir-faire mais rien d'insurmontable.
Ensuite le second problème c'est de comprendre les tenants et les aboutissants d'un profil...un profil pur repro n'est pas destiné  chromatiquement à subir un développement ou l'on joue sur les saturations et les contrastes en RVB parceque les gamuts sont immenses, pour qu'il soit utilisable au quotidien sans problèmes il faut des profils avec des gamuts adaptés...c'est ce que j'expliquais plus haut.
Pour preuve il suffit de voir la différence de gamut entre les profils repro et les autres profils dispos pour les boitiers P1 par exemple.

Bref tout cela ne change rien au fait qu'un profil sur mesure que l'on peut réaliser soi même et à condition de savoir où l'on met les pieds peut s'avérer très pertinent dans le cadre d'un travail photographique qui n'est pas cantonné à la reproduction pure et dure...ce que je m'escrime à te faire entendre.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 10, 2019, 13:06:56
Vraiment raz le bol de vos tergiversations sur les profils sur tous les posts pendant des jours..
Les dos Hasselblad sont calibrés et si on sait utiliser les RAW, et regler la BDB avec un gris moyen étalonné photographié, on arrive a de tres bonne repros sur Phocus ou Adobe vu que les dos sont individuellement reconnus car calibrés en usine.
Dans mon cas, c'est suffisant

Mais si vous pouviez vous intéresser au fil dédié au 907x et au Cfv II 50c, et amener des éléments de réponses au question posées?
il semble qu'il y ai des points autofocus ?
Donc ce 907 serait aussi autofocus?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Juillet 10, 2019, 13:28:52
Oui, c'est écrit sur leur site.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 10, 2019, 14:05:25
Citation de: omair le Juillet 10, 2019, 13:06:56
Vraiment raz le bol de vos tergiversations sur les profils sur tous les posts pendant des jours..

C'est un fil de discussion et c'est la vie et la dynamique des forums en général si ça te déplaît tu peux aller voir ailleurs ou tout simplement ne pas lire.
Pas besoin de petit shérif moralisateur, merci.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 14:15:45
Citation de: omair le Juillet 10, 2019, 13:06:56
Vraiment raz le bol de vos tergiversations sur les profils sur tous les posts pendant des jours..
Les dos Hasselblad sont calibrés et si on sait utiliser les RAW, et regler la BDB avec un gris moyen étalonné photographié, on arrive a de tres bonne repros sur Phocus ou Adobe vu que les dos sont individuellement reconnus car calibrés en usine.
Dans mon cas, c'est suffisant

Mais si vous pouviez vous intéresser au fil dédié au 907x et au Cfv II 50c, et amener des éléments de réponses au question posées?
il semble qu'il y ai des points autofocus ?
Donc ce 907 serait aussi autofocus?
Le 907x ou plutôt le dos CFVII 50c n'est rien d'autre qu'un X1DII avec toutes les caractéristiques de ce dernier et notamment l'autofocus sur quasi tous le capteur avec 3 tailles de collimateurs à choisir en menu le nombre de collimateurs augmentant lorsque ceux-ci deviennent plus fins (maximum de 117 collimateurs), en MF focus peaking ou loupe auto au choix en deux grossissements, ou rien du tout.
Le 907x n'est en fin de compte qu'une bague adaptatrice évoluée (avec quelques commandes + grip à commandes optionnel) qui fait la liaison entre dos et objectifs XCD

Après en montant le dos CFVII sur un boitier V on a évidemment plus d'AF, ni de loupe auto
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 10, 2019, 14:29:08
Citation de: Benaparis le Juillet 10, 2019, 14:05:25
C'est un fil de discussion et c'est la vie et la dynamique des forums en général si ça te déplaît tu peux aller voir ailleurs ou tout simplement ne pas lire.
Pas besoin de petit shérif moralisateur, merci.

Vas te faire voir..

Rongé par ton besoin égoïste d'avoir le dernier mot, tu envahis les forums et te prends pour un maitre a penser!
Mais tu es inintéressant
En effet comme tu le suggères, je ne te lirais plus jamais
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 10, 2019, 14:36:26
Citation de: Jean-Claude le Juillet 10, 2019, 14:15:45
Le 907x ou plutôt le dos CFVII 50c n'est rien d'autre qu'un X1DII avec toutes les caractéristiques de ce dernier et notamment l'autofocus sur quasi tous le capteur avec 3 tailles de collimateurs à choisir en menu le nombre de collimateurs augmentant lorsque ceux-ci deviennent plus fins (maximum de 117 collimateurs), en MF focus peaking ou loupe auto au choix en deux grossissements, ou rien du tout.
Le 907x n'est en fin de compte qu'une bague adaptatrice évoluée (avec quelques commandes + grip à commandes optionnel) qui fait la liaison entre dos et objectifs XCD

Après en montant le dos CFVII sur un boitier V on a évidemment plus d'AF, ni de loupe auto
Merci Jean-Claude, c'est génial, ce système peut devenir un must. Peut-être qu'un viseur Evf et d'autres accessoires vont encore faire évoluer tout cet environnement
Il remplacera mon CFV 50, pour mes chambres Alpa, mes 501CM et ELX, et avec quelques nouvelles optique X, j'aurai un nouveau système.
Je garderai mon CFV 39 en double pour sa taille sur Alpa et 501
Je suis impatient et du coup, heureux de n'etre pas passé sur P1
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 10, 2019, 14:39:10
Citation de: malice le Juillet 10, 2019, 13:28:52
Oui, c'est écrit sur leur site.
Merci Malice, je n'avais pas vu
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 10, 2019, 15:54:02
Citation de: omair le Juillet 10, 2019, 14:29:08
Vas te faire voir..

Rongé par ton besoin égoïste d'avoir le dernier mot, tu envahis les forums et te prends pour un maitre a penser!
Mais tu es inintéressant
En effet comme tu le suggères, je ne te lirais plus jamais

Mazel Tov
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 11:06:19
Citation de: omair le Juillet 10, 2019, 14:36:26
Merci Jean-Claude, c'est génial, ce système peut devenir un must. Peut-être qu'un viseur Evf et d'autres accessoires vont encore faire évoluer tout cet environnement
Il remplacera mon CFV 50, pour mes chambres Alpa, mes 501CM et ELX, et avec quelques nouvelles optique X, j'aurai un nouveau système.
Je garderai mon CFV 39 en double pour sa taille sur Alpa et 501
Je suis impatient et du coup, heureux de n'etre pas passé sur P1
En plus si tu as des optiques H tu peux utiliser l'adaptateur TS du Système H via bague H vers X (juste que la transmission des données TS dans les EXIF n'est pas assurée par la monture X). Peter Coulson en fait la demo dans une video YouTube.

Je vois malheureusement pas la possibilité de rajouter un EVF, ils parlent d'un accessoire "cold shoe" destiné à recevoir un OVF UGA pour le 21mm, et comme ils ont supprimés la prise HDMI du X1D Mark 1 pas non plus de possibilité pour un viseur HDMI tiers. A moins qu'il y ai un accès possible via USB-C ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 11, 2019, 12:31:22
Citation de: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 11:06:19
En plus si tu as des optiques H tu peux utiliser l'adaptateur TS du Système H via bague H vers X (juste que la transmission des données TS dans les EXIF n'est pas assurée par la monture X). Peter Coulson en fait la demo dans une video YouTube.

Je vois malheureusement pas la possibilité de rajouter un EVF, ils parlent d'un accessoire "cold shoe" destiné à recevoir un OVF UGA pour le 21mm, et comme ils ont supprimés la prise HDMI du X1D Mark 1 pas non plus de possibilité pour un viseur HDMI tiers. A moins qu'il y ai un accès possible via USB-C ?
Merci Jean-Claude
Plein de possibilités sur l'évolution de ce système
Effectivement, pour un viseur evf , ça semble plus compliqué avec la connectique mais vu qu'une tablette avec Phocus peut faire live-view, on peut imaginer un futur viseur ? Il faudrait aussi l'alimenter en énergie
À voir..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 13:35:40
Citation de: omair le Juillet 11, 2019, 12:31:22
Merci Jean-Claude
Plein de possibilités sur l'évolution de ce système
Effectivement, pour un viseur evf , ça semble plus compliqué avec la connectique mais vu qu'une tablette avec Phocus peut faire live-view, on peut imaginer un futur viseur ? Il faudrait aussi l'alimenter en énergie
À voir..
Une tablette ou un smartphone, mais j'espère juste qu'ils ont amélioré la nouvelle mouture l'app de de tethering Phocus mobile qui a été conçue au départ pour les H et juste rendue plus ou moins compatible mirrorless pour le X1D Mark1.

Actuellement avec mon Mark 1 je préfère afficher via un écran externe HDMI et déclencher en filaire que d'utiliser Phocus Mobile (en voyage je l'utilise quand même malgré ses travers)

A l'ouverture de la porte du flanc droit du dos on reconnait à côté des 2 cartes SD la pile identique aux X1D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 15:17:32
Un point que je trouve superbe est la molette concentrique au déclancheur, pour contrôler la grandeur réglante (l'ouverture en mode A) qui fait penser un peu à la molette de diaph d'un reflex biobjectif  ;)

Avec le grip additionnel l'ergonomie est toute différente, mais est-elle vraiment adaptée à la tenue de l'appareil contre la poitrine ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 11, 2019, 15:26:57
Citation de: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 13:35:40
Une tablette ou un smartphone, mais j'espère juste qu'ils ont amélioré la nouvelle mouture l'app de de tethering Phocus mobile qui a été conçue au départ pour les H et juste rendue plus ou moins compatible mirrorless pour le X1D Mark1.

Actuellement avec mon Mark 1 je préfère afficher via un écran externe HDMI et déclencher en filaire que d'utiliser Phocus Mobile (en voyage je l'utilise quand même malgré ses travers)

A l'ouverture de la porte du flanc droit du dos on reconnait à côté des 2 cartes SD la pile identique aux X1D
Merci pour ces précisions
Ne connaissant pas Phocus Mobile car utilisant Phocus pour Mac pour mes dos CFV 39 et 50c, j'ai souvent pesté contre ce logiciel parfois instable en mode connecté (FireWire) avec les adaptations à l'usbC.
Au début j'ai détesté ce soft quasiment obligatoire pour bosser avec Hasselblad en mode connecté, mais force est de constater qu'il s'améliore au fil du temps, le traitement des RAW est très bon. Il manque toujours un contrôle de la distorsion manuelle lorsque l'on travaille avec une chambre. Je trouve que l'option connectée avec un Mac est lourdingue en travail extérieur.
Je fantasme peut-être trop sur le CFV 50C II connecté à une tablette sous Phocus Mobile, comme le vendent les vidéos sur le site Hasselblad ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juillet 11, 2019, 15:27:34
Citation de: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 15:17:32
Un point que je trouve superbe est la molette concentrique au déclancheur [...]

Ah, le déclancheur...
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 11, 2019, 16:42:27
Citation de: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 15:17:32
Avec le grip additionnel l'ergonomie est toute différente, mais est-elle vraiment adaptée à la tenue de l'appareil contre la poitrine ?

Ca ressemble peu ou prou à la poignée qui existe pour les modèles argentique avec la griffe qui permet de poser le flash dessus (SF40D de mémoire)...j'ai utilisé ce combo avec le viseur de poitrine sans problèmes ergonomique particulier.
Ici il me semble que la poignée a du sens avec le viseur optique et le 21mm dans une approche reportage/street photo.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: remi56 le Juillet 11, 2019, 17:50:51
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2019, 15:27:34
Ah, le déclancheur...
Sans doute une variation lexicale qui dénote des origines lorraines.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juillet 11, 2019, 18:30:21
L'ergonomie du CFV II associé au 907X est bluffante. L'ensemble est minuscule et toutes les fonctions se pilotent via l'écran tactile, y compris position et taille de la zone AF. Lors de ma première prise en main, j'ai tout de suite eu des idées de prises de vues inédites. Il faut dire que l'ergonomie atypique incite à choisir des points de vue différents. À confirmer lorsque les premiers exemplaires de série seront disponibles en fin d'année.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: stratojs le Juillet 11, 2019, 19:24:28
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2019, 15:27:34
Ah, le déclancheur...

Il ne faut pas tout croire, car souvent le déclanche ment !
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 11, 2019, 19:53:59
Citation de: simpho le Juillet 11, 2019, 18:30:21
L'ergonomie du CFV II associé au 907X est bluffante. L'ensemble est minuscule et toutes les fonctions se pilotent via l'écran tactile, y compris position et taille de la zone AF. Lors de ma première prise en main, j'ai tout de suite eu des idées de prises de vues inédites. Il faut dire que l'ergonomie atypique incite à choisir des points de vue différents. À confirmer lorsque les premiers exemplaires de série seront disponibles en fin d'année.
Merci pour ce retour d'expérience
L'attente sera longue
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Juillet 11, 2019, 20:15:45
Citation de: simpho le Juillet 11, 2019, 18:30:21
L'ergonomie du CFV II associé au 907X est bluffante. L'ensemble est minuscule et toutes les fonctions se pilotent via l'écran tactile, y compris position et taille de la zone AF. Lors de ma première prise en main, j'ai tout de suite eu des idées de prises de vues inédites. Il faut dire que l'ergonomie atypique incite à choisir des points de vue différents. À confirmer lorsque les premiers exemplaires de série seront disponibles en fin d'année.

Avec l'écran relevé, garde-t-on une stabilité proche de celle avec un viseur de poitrine et le boitier en appui le ventre?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 12, 2019, 07:59:02
Citation de: simpho le Juillet 11, 2019, 18:30:21
L'ergonomie du CFV II associé au 907X est bluffante. L'ensemble est minuscule et toutes les fonctions se pilotent via l'écran tactile, y compris position et taille de la zone AF. Lors de ma première prise en main, j'ai tout de suite eu des idées de prises de vues inédites. Il faut dire que l'ergonomie atypique incite à choisir des points de vue différents. À confirmer lorsque les premiers exemplaires de série seront disponibles en fin d'année.

Salut Ghislain, merci pour ce premier retour encourageant.
As tu pu tester le CFV II avec un boîtier série V classique et les optiques dédiées? Si oui, toi qui est habitué au système H, qu'as tu pensé du rendu?
Merci d'avance
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 14:26:23
Citation de: malice le Juillet 11, 2019, 20:15:45
Avec l'écran relevé, garde-t-on une stabilité proche de celle avec un viseur de poitrine et le boitier en appui le ventre?
Bien sûr que non, et c'est pourquoi je milite toujours pour l'écran de visée supplémentaire horizontal sur le dessus du dos avec possibilité d'y monter un capuchon à loupe, mais sûrement qu'une telle configuration exploserait le prix
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 14:31:53
Citation de: simpho le Juillet 11, 2019, 18:30:21
L'ergonomie du CFV II associé au 907X est bluffante. L'ensemble est minuscule et toutes les fonctions se pilotent via l'écran tactile, y compris position et taille de la zone AF. Lors de ma première prise en main, j'ai tout de suite eu des idées de prises de vues inédites. Il faut dire que l'ergonomie atypique incite à choisir des points de vue différents. À confirmer lorsque les premiers exemplaires de série seront disponibles en fin d'année.
Bizarre que tu sois étonné par cette ergonomie tactile qui est strictement identique à celle du X1D depuis qu'il est sorti.
(ou du moins sur le X1D après une vingtaine de mises à jour de firmware  ;) ).

Juste que l'écran arrière mobile du 907x rajoute du confort.

Mais ils devraient vraiment, vraiment rajouter un "hot shoe" sur le dessus permettant de rajouter un viseur électronique, la nostalgie du viseur OVF du SWC n'est pas de mise sur un numérique.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 14:42:03
Citation de: Benaparis le Juillet 12, 2019, 07:59:02
Salut Ghislain, merci pour ce premier retour encourageant.
As tu pu tester le CFV II avec un boîtier série V classique et les optiques dédiées? Si oui, toi qui est habitué au système H, qu'as tu pensé du rendu?
Merci d'avance
Le CFV II doit avoir des ésultats image strictement identiques aux X1D Mark 1 et 2, dos 50c pour H6, avec les différentes séries d'objectifs XCD, H et C, ce ne sont que des modules interchangeables entre eux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 15:01:41
Citation de: omair le Juillet 11, 2019, 15:26:57
Merci pour ces précisions
Ne connaissant pas Phocus Mobile car utilisant Phocus pour Mac pour mes dos CFV 39 et 50c, j'ai souvent pesté contre ce logiciel parfois instable en mode connecté (FireWire) avec les adaptations à l'usbC.
Au début j'ai détesté ce soft quasiment obligatoire pour bosser avec Hasselblad en mode connecté, mais force est de constater qu'il s'améliore au fil du temps, le traitement des RAW est très bon. Il manque toujours un contrôle de la distorsion manuelle lorsque l'on travaille avec une chambre. Je trouve que l'option connectée avec un Mac est lourdingue en travail extérieur.
Je fantasme peut-être trop sur le CFV 50C II connecté à une tablette sous Phocus Mobile, comme le vendent les vidéos sur le site Hasselblad ?
Je n'ai vraiment aucun problème avec Phocus sur ordi en mode connecté, pour moi le problème est hardware avec cette connectique USB-C pas fiable pour un sous.

Même avec la plaque de blocage de cordon de chez Tethertools sur le X1D je dois faire attention.

J'ai ce genre de problème sur l'ensemble des appareils USB-C que j'ai : haut parleur, ordi desktop, disque dur externe etc..., faut pas trop toucher à une connexion active.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 12, 2019, 16:52:47
Citation de: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 14:42:03
Le CFV II doit avoir des ésultats image strictement identiques aux X1D Mark 1 et 2, dos 50c pour H6, avec les différentes séries d'objectifs XCD, H et C, ce ne sont que des modules interchangeables entre eux.

Mon message n'était sans doute très clair, je ne parlais pas du "rendu" capteur à proprement dit, en effet il est désormais plutôt bien balisé depuis 5 ans, c'était plutôt le rendu avec les optiques V...J'ai du mal à mal à me faire une idée avec le peu qui circule avec le CFV50C.
Vu que j'envisage principalement le système avec ces optiques que je possède déjà...le 907X avec des optiques X (ou autres)étant a priori plus secondaire pour moi dans un premier temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 12, 2019, 16:55:32
Citation de: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 15:01:41
Je n'ai vraiment aucun problème avec Phocus sur ordi en mode connecté, pour moi le problème est hardware avec cette connectique USB-C pas fiable pour un sous.

Même avec la plaque de blocage de cordon de chez Tethertools sur le X1D je dois faire attention.

J'ai ce genre de problème sur l'ensemble des appareils USB-C que j'ai : haut parleur, ordi desktop, disque dur externe etc..., faut pas trop toucher à une connexion active.
Je suis absolument d' accord avec toi, je n'ose pas toucher mes DD usbc lorsqu' ils tournent.
Et pour le CFV 50c, il pose moins de problème lorsqu'il est connecté à Phocus directement en FW sur un écran Mac 27 avec le firewire que sur les derniers MPpro 15 et les adaptations usbc- TB1 a Usbc.
Seul remède, un hub FW alimenté (mais faut du courant)
C'est pourquoi je mets de l'espoir sur une tablette et là connectique usbc, en espérant que le nouveau Phocus mobile soit efficace
Lorsque
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 12, 2019, 17:04:35
Citation de: Benaparis le Juillet 12, 2019, 16:52:47
Mon message n'était sans doute très clair, je ne parlais pas du "rendu" capteur à proprement dit, en effet il est désormais plutôt bien balisé depuis 5 ans, c'était plutôt le rendu avec les optiques V...J'ai du mal à mal à me faire une idée avec le peu qui circule avec le CFV50C.
Vu que j'envisage principalement le système avec ces optiques que je possède déjà...le 907X avec des optiques X (ou autres)étant a priori plus secondaire pour moi dans un premier temps.
Mon expérience avec le système V et un dos CFV 50 c et mes optiques V
Le tout dernier 40mm FLE a une bague de MAP, c'est excellent dès les grandes ouvertures (contrairement au modèles précédents) le 60 cf dernier modèle est moins bon dans les bords à PO, mais c'est correct, un vieux 80 2.8 black (ancien modèle) pas top a 2.8 (aberrations) le 100 3.5 CF est top et le 150 passe bien, ensuite le vieux 250 est difficile à utiliser pour faire la map
En gros, c'est plutôt très bon. Mais il faut les dernières versions d'optiques (sauf peut être éviter les CB)
Le plus important : avoir de bon yeux pour faire la MAP
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 17:45:14
le problème des bons yeux avec l'ancien CFV sur boitier V devrait être résolu avec le CFV II sut 907x qui doit sûrement comporter une loupe manuelle d'écran comme les X1D (dont la loupe est automatique avec les objectifs à contacts X et H)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 18:01:31
Il n'y a que les objectifs argentiques d'exception qui donnent des résultats vraiment très bons sur le X1D (capteur identique au CFV II)

j'ai encore toute une palette de Sekor C Mamiya que j'avais dans les années 80 testés et retestés versus les Zeiss C du 500C.
Le sekor 150mm f:4 est le frère jumeau du Sonnar C en formule et en performances et ce Sekor n'est pas terrible sur X1D,
le Sekor 80mm f:4 Macro largement meilleur que le Zeiss Planar 80mm 2,8 lui donne d'excellents résultats et c'est vraiment le seul de mes 6 optiques Mamiya.
Parmi mes 3 focales X-Pan seul le 30mm asph donne de très bons résultats, mais moins bons que le 30mm XCD

J'ai cru pouvoir utiliser les PCE Nikon sur le X1D car leur cercle image correspond largement au format du Blad, manque de pot cela vignette sévère même avec zéro mouvement à cause de la baïonnette F qui n'est pas capable de passer le format 33x44.
Pour employer du Nikon il faut utiliser un des nombreux formats crop du X1D, mention spéciale au format carré 33x33 qui donne d'excellents résultats avec les Nikkor de haut de gamme.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 12, 2019, 18:31:46
Citation de: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 17:45:14
le problème des bons yeux avec l'ancien CFV sur boitier V devrait être résolu avec le CFV II sut 907x qui doit sûrement comporter une loupe manuelle d'écran comme les X1D (dont la loupe est automatique avec les objectifs à contacts X et H)
Oui, c'est idéal, mais comment déclencher les optiques V? Parce que l'obturateur électronique ne permet pas la photo au flash?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juillet 12, 2019, 18:57:38
Citation de: Benaparis le Juillet 12, 2019, 07:59:02
Salut Ghislain, merci pour ce premier retour encourageant.
As tu pu tester le CFV II avec un boîtier série V classique et les optiques dédiées? Si oui, toi qui est habitué au système H, qu'as tu pensé du rendu?
Merci d'avance
Salut Benjamin,
Lorsque le staff Hasselblad m'a présenté le CFV II, il était accompagné d'un 503CW et d'un 907X. Mais, comme je suis resté un enfant lorsqu'il s'agit de découvrir un nouvel appareil photo, je me suis précipité sur le 907X. Il faut dire qu'un boîtier qui ne fait qu'une douzaine de millimètres d'épaisseur attire l'attention. Désolé.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juillet 12, 2019, 19:05:06
Citation de: Jean-Claude le Juillet 12, 2019, 14:31:53
Bizarre que tu sois étonné par cette ergonomie tactile qui est strictement identique à celle du X1D depuis qu'il est sorti.
(ou du moins sur le X1D après une vingtaine de mises à jour de firmware  ;) ).

Juste que l'écran arrière mobile du 907x rajoute du confort.

Mais ils devraient vraiment, vraiment rajouter un "hot shoe" sur le dessus permettant de rajouter un viseur électronique, la nostalgie du viseur OVF du SWC n'est pas de mise sur un numérique.
Je n'ai pas dit que j'étais étonné, mais l'ergonomie est très différente de celle du X1D. Notamment, il n'y a pas de molette avant et arrière. Ainsi, pour changer l'ouverture ou la vitesse, il faut passer par le menu de l'écran tactile. Exit également les possibilités de réglage rapide via les boutons AF/MF et ISO/WB.
Mais l'ergonomie décalée de cet appareil pas comme les autres incite à travailler plus posément et le passage par l'écran tactile n'est peut-être pas si gênant.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juillet 12, 2019, 19:19:07
Citation de: omair le Juillet 11, 2019, 15:26:57
Merci pour ces précisions
Ne connaissant pas Phocus Mobile car utilisant Phocus pour Mac pour mes dos CFV 39 et 50c, j'ai souvent pesté contre ce logiciel parfois instable en mode connecté (FireWire) avec les adaptations à l'usbC.
Au début j'ai détesté ce soft quasiment obligatoire pour bosser avec Hasselblad en mode connecté, mais force est de constater qu'il s'améliore au fil du temps, le traitement des RAW est très bon. Il manque toujours un contrôle de la distorsion manuelle lorsque l'on travaille avec une chambre. Je trouve que l'option connectée avec un Mac est lourdingue en travail extérieur.
Je fantasme peut-être trop sur le CFV 50C II connecté à une tablette sous Phocus Mobile, comme le vendent les vidéos sur le site Hasselblad ?
J'ai également eu l'occasion d'utiliser Phocus Mobile 2 avec un boîtier X1DII connecté à un iPad Pro 12,9".
Phocus Mobile 2 est une App entièrement nouvelle. Le principe de fonctionnement est légèrement différent de celui de Phocus pour ordinateur. Par défaut, le logiciel manipule des fichiers Jpeg. Cela procure une très grande vélocité lors du déclenchement. Les images apparaissent quasiment instantanément sur l'écran de l'iPad après chaque déclenchement. Pour charger un fichier RAW, il faut appuyer une une touche dédiée. Un fichier FFF est alors téléchargé dans l'iPad en 2 à 3 secondes. Ensuite, on a accès à tous les ajustements disponibles dans Phocus. J'ai trouvé que l'iPad Pro était très réactif avec Phocus Mobile 2, aussi rapide qu'un ordinateur milieu de gamme qui exécute Phocus.

J'ai tout de même un doute pratique quant au remplacement total de Phocus par Phocus Mobile 2. Je crains qu'il soit difficile (voire impossible ?) de caractériser correctement l'écran d'un iPad. Peut-être que des spécialistes ont la réponse ici ?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 12, 2019, 19:33:22
Citation de: simpho le Juillet 12, 2019, 19:19:07
J'ai également eu l'occasion d'utiliser Phocus Mobile 2 avec un boîtier X1DII connecté à un iPad Pro 12,9".
Phocus Mobile 2 est une App entièrement nouvelle. Le principe de fonctionnement est légèrement différent de celui de Phocus pour ordinateur. Par défaut, le logiciel manipule des fichiers Jpeg. Cela procure une très grande vélocité lors du déclenchement. Les images apparaissent quasiment instantanément sur l'écran de l'iPad après chaque déclenchement. Pour charger un fichier RAW, il faut appuyer une une touche dédiée. Un fichier FFF est alors téléchargé dans l'iPad en 2 à 3 secondes. Ensuite, on a accès à tous les ajustements disponibles dans Phocus. J'ai trouvé que l'iPad Pro était très réactif avec Phocus Mobile 2, aussi rapide qu'un ordinateur milieu de gamme qui exécute Phocus.

J'ai tout de même un doute pratique quant au remplacement total de Phocus par Phocus Mobile 2. Je crains qu'il soit difficile (voire impossible ?) de caractériser correctement l'écran d'un iPad. Peut-être que des spécialistes ont la réponse ici ?
Merci beaucoup Simpho
Ça me semble idéal, car par habitude, je traite finement les RAW sur un écran calibré au bureau, c'est rare que je le fasse sur le lieu du schooting. Mais j'aime vérifier tous les détails, la précision des flashs et les divers demandes de cadrages, donc un bon soft sur une tablettes fait parfaitement l'affaire. En studio, je bosse en firewire directement sur une station.
Donc les solutions proposées avec le 907 et le 50cII me semblent correspondre à mes besoins.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 13, 2019, 07:31:25
Pardon Simpho, tu ne t'es pas laissé un peu emberlificoter par les commerciaux   :)

Le 907x a une molette avant concentrique au déclencheur qui permet de régler le diaph en modes A ou M, on ne doit pas passer par le touchscreen pour tout.
La poignée optionnelle avec tous ses boutons et ses deux molettes donne une ergonomie de commandes très proche d'un X1D.
Pour le 907x on ne peut plus réellement parler de boitier, ce serait plutôt une bague d'adaptation intelligente entre dos CFV II et objectifs X.

D'après ce que j'ai vu (sans pouvoir l'essayer) le nouveau Phocus mobile, n'a pas grand chose à voir avec Phocus desktop au niveau des fonctionnalités de traitement RAW, il est avant tout destiné à produire en mobile des Jpeg issus de RAW ayant eu un traitement basique conforme à Phocus et avec une qualité d'image identique à Phocus mobile. Apparement une compatibilité desktop des fichiers RAW prétraités  mobile n'est pas prévue ( il faudrait un export en format fff, est-il prévu?)

Affinity Photo par ex. assure une compatibilité totale entre iPad Pro et Desktop.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 13, 2019, 08:13:03
Le concept du 907x est celui de l'Alpa à la différence que :

Alpa est un système ouvert et manuel

907x est un système propriétaire et automatique

Pour le moment le 907x n'est qu'un prototype, avec quelques "no goes" dont il faudra s'affranchir pour qu'il devienne crédible pour un photographe (pour que j'en achête un)

Celui qui me gène le plus est la présence d'une griffe flash à contacts pour pouvoir monter directement une commande radio de flashe de studio.
S'il n'y a pas la place sur le "boitier" elle devra être sur le flanc gauche du dos, par exemple.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Juillet 13, 2019, 10:29:13
Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2019, 07:31:25

Le 907x a une molette avant concentrique au déclencheur qui permet de régler le diaph en modes A ou M, on ne doit pas passer par le touchscreen pour tout.


Mais on a quand même besoin de l'écran pour savoir à quel diaph on est.

Un prototype pour le 907x?? A 6 mois de sa sortie?
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 13, 2019, 10:38:29
Citation de: simpho le Juillet 12, 2019, 18:57:38
Salut Benjamin,
Lorsque le staff Hasselblad m'a présenté le CFV II, il était accompagné d'un 503CW et d'un 907X. Mais, comme je suis resté un enfant lorsqu'il s'agit de découvrir un nouvel appareil photo, je me suis précipité sur le 907X. Il faut dire qu'un boîtier qui ne fait qu'une douzaine de millimètres d'épaisseur attire l'attention. Désolé.

Tu exagères tu aurais quand même pu penser à tes petits camarades quand même!

Citation de: omair le Juillet 12, 2019, 17:04:35
Mon expérience avec le système V et un dos CFV 50 c et mes optiques V
Le tout dernier 40mm FLE a une bague de MAP, c'est excellent dès les grandes ouvertures (contrairement au modèles précédents) le 60 cf dernier modèle est moins bon dans les bords à PO, mais c'est correct, un vieux 80 2.8 black (ancien modèle) pas top a 2.8 (aberrations) le 100 3.5 CF est top et le 150 passe bien, ensuite le vieux 250 est difficile à utiliser pour faire la map
En gros, c'est plutôt très bon. Mais il faut les dernières versions d'optiques (sauf peut être éviter les CB)
Le plus important : avoir de bon yeux pour faire la MAP

Merci pour ce retour détaillé qui m'invite, et je t'en sais gré, à de la prudence ; surtout pour mon 50 et 80 dont le premier est également un ancien noir et le 80 carrément une version chromé (bien qu'excellent en argentique)...mon 150 est plus récent mais j'avais peu ou pas de crainte et tu le confirmes. Évidemment je pourrais toujours aller chiner pour un 50 et 80 plus récents sans me ruiner. La dernière version du 40 était en effet incroyable en film (je l'avais loué pour une commande) et tu confirmes sa qualité en numérique mais son prix refroidi les ardeurs...je pense pour le coup au niveau GA que le 907X avec une optique X est une option à privilégier...et du coup c'est vrai que cela rend le système plus complet et pérenne ; même si je reconnais pour ma part que ce système comblerait chez moi mon goût pour les systèmes atypiques et la nostalgie du système V avec laquelle j'éprouvais un vrai plaisir photographique ; il faut savoir être un peu  « déraisonnable » parfois si j'en crois mon abandon réussi des systèmes reflex certes performants et efficaces mais terriblement ennuyeux au profit du M ou plutôt des M devrai-je dire, il est vrai aussi que j'ai mis mes travaux de commande en arrière-plan au profit d'une photographie qui me ressemble plus ce qui modifie forcément les paramètres de décision.
Bref, beaucoup d'envie et des interrogations tout cela est très excitant
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 13, 2019, 11:37:21
Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2019, 08:13:03
Le concept du 907x est celui de l'Alpa à la différence que :

Alpa est un système ouvert et manuel

907x est un système propriétaire et automatique

Pour le moment le 907x n'est qu'un prototype, avec quelques "no goes" dont il faudra s'affranchir pour qu'il devienne crédible pour un photographe (pour que j'en achête un)

Celui qui me gène le plus est la présence d'une griffe flash à contacts pour pouvoir monter directement une commande radio de flash de studio.
S'il n'y a pas la place sur le "boitier" elle devra être sur le flanc gauche du dos, par exemple.
Oui, et Alpa permet (selon les chambres et accessoires ) au tilt-shifts , mais le Live View est fastidieux, impossible de réaliser une image rapidement avec une optique Alpa-Rodagon a obtu central en live-view. Il faut fermer et armer l'obturateur, enlever le mode live et ensuite déclencher.. ça va pour de l'architecture ou de l'objet, mais pour le reste, il faut utiliser un viseur externe (si possible avec un niveau)
Si jamais, pour le flash, il y a sûrement la sortie jack sur le dos du CFV 50 c II?
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 13, 2019, 13:36:30
Citation de: simpho le Juillet 12, 2019, 19:19:07
J'ai tout de même un doute pratique quant au remplacement total de Phocus par Phocus Mobile 2. Je crains qu'il soit difficile (voire impossible ?) de caractériser correctement l'écran d'un iPad. Peut-être que des spécialistes ont la réponse ici ?

Oui il faut oublier l'aspect caractérisation de l'IPad,  l'application ColorTRUE d'XRite est une rustine inutile puisque tu ne peux pas l'utiliser pendant le développement.
Maintenant disposant du dernier modèle d'IPad Pro 12.9 je dois dire que l'écran bien qu'évidement imparfait est très satisfaisant malgré tout et parfait pour une première ébauche et très bien en présentation.
Pour que la solution soit vraiment productive il faudrait que Phocus mobile fonctionne à l'instar de Lr Mobile qui permet une solution développement mobile très complète et qui grâce à son système de Cloud te permet de récupérer dans l'application desktop tes développements. J'espère juste qu'Hasselblad va vraiment travailler sa solution logicielle qui pour moi a encore et malgré d'évidents progrès quelques années de retard tant au niveau ergonomie, possibilités et surtout moteur de développement (même en v2 l'algorithme de récupération HL et ombres est du niveau de ce que j'avais dans C1 il y a au moins 10 ans et le pire c'est qu'il se sont vanté de l'amélioration de l'algorithme)...ça reste pour moi un mystère surtout quand on connaît la qualité native des fichiers Hasselblad! Après je sais que certains en sont ravis et s'en contentent tout en produisant de l'excellente qualité d'image et il ne s'agit de pas blesser ces personnes à travers mes propos sans détours, je pense néanmoins qu'il faut voir ce que fournit la concurrence notamment PhaseOne qui fournit une solution haut de gamme et de pointe de la prise de vue au développement (même si il manque à C1 une vrai solution mobile).
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 14, 2019, 11:13:51
Je ne vois pas de compatibilité fff annoncée par Hasselblad entre la nouvelle version mobile et la version Desktop de Phocus, ni de possibilité d'export direct fff à partir du boitier, vers Phocus mobile.

D'après ce que j'ai compris cette nouvelle version de Phocus mobile récupèrerait les 3FR pour en produire des JPEG en traitement RAW minimal comparé aux possibilités desktop.

Et qu'en est-il des nouvelles possibilités de JPEG boitier de qualité possibles avec le Mark II et le dos CFV II ? quelles possibilités de réglages de ces jpeg. à l'instar des picture control Nikon, ou des paramètes de développement en boitier ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 14, 2019, 11:52:36
Concernant les développement V1 et V2 de Phocus il n'y a pas de V2 meilleur que V1 etc... et celà n'a rien à voir avec par ex. les évolutions de moteurs C1 à chaque version, sensés s'améliorer et obligeant à une conversion.

Dans Phocus le moteur V2 est un développement adapté aux produits, à l'architecture, au paysage, le moteur V1 est adapté au portrait, mode,...

Les photographes de produit et archi trouvaient Phocus trop soft et ont réclamé une modification vers du plus crisp. Lors de la mise au point de la V2 Peter (Coulson) ambassadeur Blad a participé aux divers essais, il a insisté et obtenu que la V1 reste disponible poir la mode et le portrait et interchangeable au choix pour ses travaux de mode et de charme, pour lui la V2 n'est pas adaptée à son travail.
Cette différence V1 vs V2 se retrouve aussi dans la manière de fonctionner de l'outil "clarity" soft et avec les réglages adéquats des halos contrôlables autour des hautes lumières en studio portrait, chirurgical avec la V2 sans halos. Ces possibilités de contrôle de halo se retrouvent aussi de façon moins évidente dans C1 par le choix du type de clarity.

Phocus V1 et V2 c'est un peu comme dans le temps en MF argentique avec les deux différents types Kodak Vericolor  pour le portrait et pour les images techniques (les différences étaient énormes et j'utilisais les deux)

Pour moi le plus gros point faible actuel de Phocus est son moteur de débruitage (qui doit encore dater des CCD) et dont le fonctionnement n'est pas adapté aux capteurs modernes.
Le débruitage de luminance est trop fort et trop lissant avec une progressivité vraiment absente. Le réglage 1 est déja très fort et souvent à 3 ou 4 sur 10 on est déja trop flou. A l'inverse le débruitage de chrominance n'est pas assez performant et souvent au réglage max 50 il reste encore pas mal de bruit de couleur présent.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 14, 2019, 14:50:57
Merci JC pour ces précisions concernant le moteur, néanmoins et j'avais effectué quelques tests sur le fameux algorithme HL/BL que ce soit en V1 ou V2 le résultat était plutôt décevant car très daté dans le résultat pour ne citer que cet outil...mais d'une manière générale pour moi qui suis autant photographe que "tireur" le logiciel n'est pas au niveau de ce que j'attends a fortiori compte tenu du niveau des APN de la marque, sans compter son manque d'ergonomie, on sent que la priorité n'est ou en tout cas n'était pas là et qu'au besoin les utilisateurs pouvait basculer sur Lr...mais manque de bol pour moi je n'aime pas le rendu du moteur ACR. Je sais que si j'investi dans CFVII je pourrai toujours bidouiller pour bosser les fichiers dans C1 sans trop d'inconvénienst mais j'aurais aimé avoir une solution propriétaire qui me convienne...et j'espère qu'Hassy aura les ressources et la volonté d'investir plus sur ce point.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 15, 2019, 10:05:03
concernant l'ergonomie de Phocus tout est relativement différent d'autres logiciels et j'ai bien ramé un bon bout de temps quand j'ai démarré avec.

Une fois que l'on a pris le plis, pour moi il n'est pas moins efficace ou moins pratique que d'autres, juste différent.

Concernant les réglages BL HL je n'ai pas cette impression négative, faut juste les utiliser conjointement aux réglages d'exposition RAW et de contraste pour affiner les performances.
Avec Phocus jamais le réglage HL ne part dans le grisounet, et pour les BL jamais les couleurs des ombres ne partent dans le brun rouge, comme avec certains autres logiciels.
Là aussi je crois qu'il faut un certain temps passé dessus pour se sentir bien avec  :)

Et puis le gros point fort de Phocus est sa rapidité de tethering et de post traitement au fil de l'eau, le fait de cliquer sur n'importe quelle image existante pour en reprendre intégralement et de suite le post traitement au fil du shooting.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 15, 2019, 18:23:44
Citation de: omair le Juin 19, 2019, 22:56:20
Alors il a l'obtu electronique? Contrairement au CFV 50?
Serait-il compatible au flash?
Ce serait trop beau
Un obturateur électronique par balayage est par définition incompatible flashe

(et ce n'est pas demain que nous aurons des capteurs MF avec "global shutter" électronique)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 15, 2019, 18:51:29
Citation de: Jean-Claude le Juillet 11, 2019, 11:06:19
En plus si tu as des optiques H tu peux utiliser l'adaptateur TS du Système H via bague H vers X (juste que la transmission des données TS dans les EXIF n'est pas assurée par la monture X). Peter Coulson en fait la demo dans une video YouTube.


https://youtu.be/_zl_nEc3aWU

Un shooting au X1D avec un 150mm H qui doit être un ancien modèle car il n'a pas l'autofocus uniquement disponible pour X1D sur les dernières générations H

L'adaptateur H - X comporte le collier de pied optionnel qui est le même que celui du multi X x1,7 du 135mm X
En promo Hasselblad offre actuellement le collier en cas d'achat du combo 135mm X + multi 230mm

A 4:22 il monte l'adaptateur TS système H sur son 150mm H, il est obligé d'enlever le collier de pied qui bloquerait

Cette flexibilité du système s'applique aussi au 907x, mais il faidrait quand même que celui-ci dispose d'un écrou de pied qui n'a pas été visible sur le proto présenté  >:(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juillet 15, 2019, 19:04:34
Citation de: Jean-Claude le Juillet 15, 2019, 18:23:44
Un obturateur électronique par balayage est par définition incompatible flashe

(et ce n'est pas demain que nous aurons des capteurs MF avec "global shutter" électronique)

Un obturateur électronique par balayage n'est pas compatible avec des synchros flash élevées mais il peut l'être avec un flash.

Cf. le Sigma fp récemment annoncé : pas d'obturateur mécanique, synchro flash 1/30e en RAW 12 bits et 1/15e en RAW 14 bits.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 15, 2019, 21:21:03
Citation de: Mistral75 le Juillet 15, 2019, 19:04:34
Un obturateur électronique par balayage n'est pas compatible avec des synchros flash élevées mais il peut l'être avec un flash.

Cf. le Sigma fp récemment annoncé : pas d'obturateur mécanique, synchro flash 1/30e en RAW 12 bits et 1/15e en RAW 14 bits.
:D :D :D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juillet 18, 2019, 14:31:12
Hasselblad lance le 907X Special Edition pour célébrer les 50 ans sur la Lune

À l'occasion du 50e anniversaire de l'alunissage historique d'Apollo 11, Hasselblad célèbre avec fierté son rôle d'appareil-photo choisis par la NASA pour la photographie spatiale, et plus encore de ceux qui ont documenté le moment historique des premiers humains sur la Lune. En l'honneur de cette occasion capitale, Hasselblad présente l'édition limitée 907X Special Edition, qui comprend le boîtier 907X et le dos numérique CFV II 50C, tous deux en noir mat avec le texte commémoratif « On the Moon Since 1969 ».


907X Special Edition | Hasselblad (https://www.hasselblad.com/fr-fr/907x-special-edition/)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juillet 18, 2019, 14:38:48
Citation de: Mistral75 le Juillet 18, 2019, 14:31:12
Hasselblad lance le 907X Special Edition pour célébrer les 50 ans sur la Lune

À l'occasion du 50e anniversaire de l'alunissage historique d'Apollo 11, Hasselblad célèbre avec fierté son rôle d'appareil-photo choisis par la NASA pour la photographie spatiale, et plus encore de ceux qui ont documenté le moment historique des premiers humains sur la Lune. En l'honneur de cette occasion capitale, Hasselblad présente l'édition limitée 907X Special Edition, qui comprend le boîtier 907X et le dos numérique CFV II 50C, tous deux en noir mat avec le texte commémoratif « On the Moon Since 1969 ».


907X Special Edition | Hasselblad (https://www.hasselblad.com/fr-fr/907x-special-edition/)
Petite aparté, on ne voit pas l'ombre du drapeau et de son mat!
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 18, 2019, 15:04:36
Citation de: Mistral75 le Juillet 18, 2019, 14:31:12
Hasselblad lance le 907X Special Edition pour célébrer les 50 ans sur la Lune

À l'occasion du 50e anniversaire de l'alunissage historique d'Apollo 11, Hasselblad célèbre avec fierté son rôle d'appareil-photo choisis par la NASA pour la photographie spatiale, et plus encore de ceux qui ont documenté le moment historique des premiers humains sur la Lune. En l'honneur de cette occasion capitale, Hasselblad présente l'édition limitée 907X Special Edition, qui comprend le boîtier 907X et le dos numérique CFV II 50C, tous deux en noir mat avec le texte commémoratif « On the Moon Since 1969 ».


907X Special Edition | Hasselblad (https://www.hasselblad.com/fr-fr/907x-special-edition/)

j'ai peine à comprendre, une série spéciale avant que le modèle soit disponible?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 15:12:24
Ils annoncent, le montreront partout, feront tourner des exemplaires chez tous les blogueurs américains et asiatiques, ce qui ne signifie pas qu'il est disponible pour le commun des mortels,

le language Hasselblad a ses propres codes  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 15:21:14
Les petits jeunes du marketing Hasselblad n'y connaissent rien de rien en arrivant à écrire que le nouvel appareil commémoratif est noir mat comme les originaux Blads lunaires !

Les Hasselblad lunaires n'ont jamais été noirs ils auraient trop souffert du rayonnement solaire de l'espace.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 15:34:10
Une crainte est déja levée, la fixation sur pied qui semble être résolue d'après l'image de la jeune femme qui l'utilise sur pied

https://www.hasselblad.com/cfv-ii-50c-907x/

Mais il y a fort à parier que ce sera à nouveau avec leur système de fixation propriétaire incompatible Arca.

Ils nous ont déja fait le coups avec le collier de pied de l'adaptateur HX et du 230mm X, le collier de pied du 230mm X est une vraie rolls, je n'ai jamais vu quelque chose d'aussi bien fait, mais il faut malheureusement rajouter par dessus le système Blad une plaque Arca  :(

Reste un point ouvert important, la présence d'une griffe flashe à contacts pour pouvoir monter directement nos commandes Profoto, Bron et Elinchrom
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Juillet 18, 2019, 15:54:55
Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 15:21:14
Les petits jeunes du marketing Hasselblad n'y connaissent rien de rien en arrivant à écrire que le nouvel appareil commémoratif est noir mat comme les originaux Blads lunaires !

Les Hasselblad lunaires n'ont jamais été noirs ils auraient trop souffert du rayonnement solaire de l'espace.

Il faut tout lire.

Le 907X Special Edition comprend le dos numérique CFV II 50C et le boîtier 907X en noir mat, tout comme le HEC utilisé par Collins qui l'a fait revenir sur Terre.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 16:10:06
sachant que le modèle noir n'est pas allé jusque sur la lune mais est resté dans La capsule Apollo, les blancs "mirrorless aveant l'heure" avec leur objectif spécial Biogon sont restés sur la lune.  ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 16:11:03
Quelqu'un aurait-il déja vu ce qu'il en est avec le flashe sur le 907x ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 16:24:30
extrait du communiqué Hasselblad officiel reçu par mail ou ils comparent le 907x au vrai Blad lunaire en photo  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Juillet 18, 2019, 16:39:07
Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 16:24:30
extrait du communiqué Hasselblad officiel reçu par mail ou ils comparent le 907x au vrai Blad lunaire en photo  :)

C'est pour les blaireaux.
Le communiqué parle bien du HEC resté dans le CSM.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 18, 2019, 17:47:47
Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 16:10:06
sachant que le modèle noir n'est pas allé jusque sur la lune mais est resté dans La capsule Apollo, les blancs "mirrorless aveant l'heure" avec leur objectif spécial Biogon sont restés sur la lune.  ;)
Ouvrons les enchères pour les collectionneurs 😉
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 18:16:35
Citation de: seba le Juillet 18, 2019, 16:39:07
C'est pour les blaireaux.
Le communiqué parle bien du HEC resté dans le CSM.
les clients Hasselblad et les medias apprécieront de se faire traiter de blaireaux  ;D ;D

Fait faire la différence entre communiqué et article sur leur site
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 18:18:29
Citation de: omair le Juillet 18, 2019, 17:47:47
Ouvrons les enchères pour les collectionneurs 😉
Les récupérer ce sera possible et fait un jour, dans quel état seront-ils ?  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 18, 2019, 18:33:38
Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 18:18:29
Les récupérer ce sera possible et fait un jour, dans quel état seront-ils ?  :D
Cramés par les rayons solaires ? Et remplis de sable ultra-corrosifs ?
Mais quand on voit que certains Leica aux enchères pour des centaines de milliers d'euros, voir plus... je me dis que nos chers fortunés multimiardaires pilleurs de la planète ne reculent devant aucuns plaisirs comme de décrocher un Blad de la lune ?

Pourquoi limiter leurs plaisir à la terre qu'ils ont déjà consommée ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 18:56:28
Le must pour les milliardaires sera de leur proposer un package pour aller récupérer là-haut le Blad eux-même  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juillet 18, 2019, 19:03:50
Il y en a un qui en est revenu, apparemment :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/01/30/lunique-le-seul-appareil-photo-a-etre-revenu-dun-sejour-sur-la-lune-est-en-vente/
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juillet 18, 2019, 19:05:48
7.800 €TTC pour l'édition spéciale, ce qui donne une borne supérieure pour la version standard :

https://www.dpreview.com/news/6681295437/special-moon-landing-edition-hasselblad-907x-and-cfv-ii-kit-announced-for-7500
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: parkmar le Juillet 18, 2019, 19:14:40
Citation de: Mistral75 le Juillet 18, 2019, 19:05:48
7.800 €TTC pour l'édition spéciale, ce qui donne une borne supérieure pour la version standard :

https://www.dpreview.com/news/6681295437/special-moon-landing-edition-hasselblad-907x-and-cfv-ii-kit-announced-for-7500

Le dos étant compris, ce n'est pas si cher que cela!
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 18, 2019, 19:22:00
Citation de: Mistral75 le Juillet 18, 2019, 19:05:48
7.800 €TTC pour l'édition spéciale, ce qui donne une borne supérieure pour la version standard :

https://www.dpreview.com/news/6681295437/special-moon-landing-edition-hasselblad-907x-and-cfv-ii-kit-announced-for-7500

Plus précisément 6500HT (a chacun de rajouter ou non la TVA qui le concerne).
Disponibilité décembre (source : Les Victor):
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190718/b3f8b845f86624c21c805c4125619e2f.jpg)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 19:57:19
Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2019, 19:03:50
Il y en a un qui en est revenu, apparemment :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/01/30/lunique-le-seul-appareil-photo-a-etre-revenu-dun-sejour-sur-la-lune-est-en-vente/
Ou qui ni a jamais été, sachant qu'il y a aussi eu des exemplaires d'entrainement sur terre.

Cela m'étonnerait qu'ils aient pu faire cette gaffe d'en ramener un de la surface de la lune, sachant que le poids des boitiers laissés là haut a servi à ramener plus de pierres lunaires.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juillet 18, 2019, 19:58:47
Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 19:57:19
Ou qui ni a jamais été, sachant qu'il y a aussi eu des exemplaires d'entrainement sur terre.

Cela m'étonnerait qu'ils aient pu faire cette gaffe d'en ramener un de la surface de la lune, sachant que le poids des boitiers laissés là haut a servi à ramener plus de pierres lunaires.

Il y a aussi un article en lien...

Le dernier appareil photo, qui ne doit probablement son voyage retour qu'à des difficultés à en extraire la pellicule utilisée, est estimé entre 150 000 et 200 000 euros.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 20:03:51
Le prix de l'édition de série devant forcément être plus bas (voir différence de prix entre X1D gris et noir) cet appareil commence à m'intéresser à la place d'un X1D Mark II sachant qu'il n'y aura que peu de frais annexes étant déjà très bien équipé en système X par ailleurs.

Et en prime ce dos CFV qui peut être monté à peu près sur tout ce qui est capable de faire des photos et qui est facilement remplaçable à terme par du plus évolué !
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 20:07:56
Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2019, 19:58:47
Il y a aussi un article en lien...

Le dernier appareil photo, qui ne doit probablement son voyage retour qu'à des difficultés à en extraire la pellicule utilisée, est estimé entre 150 000 et 200 000 euros.
D'après ce que j'ai entendu ils ne s'amusaient pas à extraire les films 70mm perforés en grande longueur des dos dans l'espace, ils auraient ramené sur terre les dos complets.

Mais si effectivement un dos a bloqué lors du démontage du boitier, ou un volet égaré, ils ont dû ramener l'ensemble avec boitier et objectif.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juillet 18, 2019, 20:23:21
Jean-Claude,

Je ne sais pas si l'ai l'autorisation de continuer à participer à ce fil puisque je me laisse "emberlificoter par les commerciaux'. En fait, lorsque j'ai pris en main de 907X, j'étais avec le technical manager qui, je m'en suis rendu compte après, voulait voir quelles étaient mes premières impressions en prenant en main un appareil à l'ergonomie atypique.

Bref, je me lance tout de même...  :)

Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 15:34:10
Une crainte est déja levée, la fixation sur pied qui semble être résolue d'après l'image de la jeune femme qui l'utilise sur pied

https://www.hasselblad.com/cfv-ii-50c-907x/

Mais il y a fort à parier que ce sera à nouveau avec leur système de fixation propriétaire incompatible Arca.

La base du boîtier 907X est juste assez large pour recevoir un filetage pour fixation sur trépied on ne peut plus standard.

Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 16:11:03
Quelqu'un aurait-il déja vu ce qu'il en est avec le flashe sur le 907x ?

A la base du dos, juste sous l'écran tactile, il y a une prise mini-jack pour la synchro flash. Donc la photographie au flash sera bien sûr possible. Par contre, je ne sais pas s'il y aura un accessoire pour disposer d'une griffe flash pour améliorer l'ergonomie avec les télécommandes radio.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Juillet 18, 2019, 20:24:16
Citation de: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 18:16:35
les clients Hasselblad et les medias apprécieront de se faire traiter de blaireaux  ;D ;D

Des blaireaux parmi les clients Hasselblad, il y en a au moins un.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 18, 2019, 22:41:58
Citation de: simpho le Juillet 18, 2019, 20:23:21
Jean-Claude,

Je ne sais pas si l'ai l'autorisation de continuer à participer à ce fil puisque je me laisse "emberlificoter par les commerciaux'. En fait, lorsque j'ai pris en main de 907X, j'étais avec le technical manager qui, je m'en suis rendu compte après, voulait voir quelles étaient mes premières impressions en prenant en main un appareil à l'ergonomie atypique.

Bref, je me lance tout de même...  :)

La base du boîtier 907X est juste assez large pour recevoir un filetage pour fixation sur trépied on ne peut plus standard.

A la base du dos, juste sous l'écran tactile, il y a une prise mini-jack pour la synchro flash. Donc la photographie au flash sera bien sûr possible. Par contre, je ne sais pas s'il y aura un accessoire pour disposer d'une griffe flash pour améliorer l'ergonomie avec les télécommandes radio.

merci
et il y a la même connectique que sur les anciens CFV pour coupler le cable qui commande le moteur des série EL/M (X) ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juillet 18, 2019, 22:48:41
Citation de: omair le Juillet 18, 2019, 22:41:58
merci
et il y a la même connectique que sur les anciens CFV pour coupler le cable qui commande le moteur des série EL/M (X) ?
Oui, il y a un connecteur ELX.
Il y a aussi une entrée mini jack pour synchroniser l'acquisition avec un obturateur externe pour la compatibilité du CFV II avec les chambres techniques.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 18, 2019, 23:11:24
Citation de: simpho le Juillet 18, 2019, 22:48:41
Oui, il y a un connecteur ELX.
Il y a aussi une entrée mini jack pour synchroniser l'acquisition avec un obturateur externe pour la compatibilité du CFV II avec les chambres techniques.
Ce sont de bonnes nouvelles
Merci
Faudra vraiment attendre jusqu'à décembre pour la version « non collector « ?

Dur car le Fuji GFX 100 commence à me plaire..
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2019, 03:09:53
Citation de: omair le Juillet 18, 2019, 23:11:24
Ce sont de bonnes nouvelles
Merci
Faudra vraiment attendre jusqu'à décembre pour la version « non collector « ?

Dur car le Fuji GFX 100 commence à me plaire..
S'ils ne s'améliorent pas côté délais, ce qui est toujours encore le cas ce jour, ce ne sera pas mieux que le printemps-été 2020.

heu,
hésiter entre deux matériels qui n'ont rien en commun à part le format ?
c'est que l'on n'a pas de besoin
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2019, 03:26:04
Citation de: simpho le Juillet 18, 2019, 20:23:21

A la base du dos, juste sous l'écran tactile, il y a une prise mini-jack pour la synchro flash. Donc la photographie au flash sera bien sûr possible. Par contre, je ne sais pas s'il y aura un accessoire pour disposer d'une griffe flash pour améliorer l'ergonomie avec les télécommandes radio.
Aie, à main levée on fait quoi de la télécommande ?

de plus certaines commandes n'ont pas d'option câble synchro.

L'interface poignée est ou ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2019, 03:30:03
Citation de: Jean-Claude le Juillet 19, 2019, 03:09:53
S'ils ne s'améliorent pas côté délais, ce qui est toujours encore le cas ce jour, ce ne sera pas mieux que le printemps-été 2020.

Version collector ? quelle taille d'édition ? 1969 peut être ?

heu,
hésiter entre deux matériels qui n'ont rien en commun à part le format ?
c'est que l'on n'a pas de besoin
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2019, 03:36:40
Etonnant le photographe au 903 et dos CFV II qui navigue entre vinyl et mp3, mustang et voiture électrique, qui photographie la vieille usine avec une coupole de verre design n'est pas un acteur, il existe dans la vraie vie aux USA  :)

https://www.jackguy.com/
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2019, 04:07:44
Citation de: simpho le Juillet 18, 2019, 20:23:21
Jean-Claude,

Je ne sais pas si l'ai l'autorisation de continuer à participer à ce fil puisque je me laisse "emberlificoter par les commerciaux'.
C'est parce que cela m'est arrivé en janvier dernier, et ce n'est qu'après avoir écrit en Suède que le gars a changé de discours  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Juillet 19, 2019, 07:23:25
Citation de: Jean-Claude le Juillet 19, 2019, 03:26:04
Aie, à main levée on fait quoi de la télécommande ?

de plus certaines commandes n'ont pas d'option câble synchro.

L'interface poignée est ou ?
Il y a 5 contacts électriques sous le boîtier 907X. Tout ceci est très intégré compte-tenu de la minceur du 907X.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 19, 2019, 08:47:12
Citation de: Jean-Claude le Juillet 19, 2019, 03:09:53
S'ils ne s'améliorent pas côté délais, ce qui est toujours encore le cas ce jour, ce ne sera pas mieux que le printemps-été 2020.

heu,
hésiter entre deux matériels qui n'ont rien en commun à part le format ?
c'est que l'on n'a pas de besoin

On peut presque compter une année pour la disponibilité du 907X-CFV II 50c?
c'est long, et étrangement, la série spéciale est annoncée pour décembre 2019? Ils font ce boitier pour le geeks ou les photographes?

J'en ai pas un besoin hyper urgent, car je bosse avec les CFV 39 et 50, mais le système (Alpa) 503ELX- dos Blad- Mac me casse les pieds. Hier, travaillant pour un musée, j'ai du redémarrer souvent mon Mac car Phocus plantait, les adaptateurs Mac-USB-TB-FR pour connecter le dos Blad est du merdier absolu. inacceptable pour un usage pro.
Je sais pas si je suis plus énervé contre Apple ou Blad, c'est vraiment du foutages de gueules, ils prétendent les 2 vendre du matos pour durer, mais en fait c'est du bricolage foireux. Le dos 50c n'est pas vieux et le Mac à 1 ans 1/2 et les compatibilités ne fonctionnent pas bien.

Du coup je me demande si je ne vais pas virer ce bric à brac, pour ne pas attendre 1 année avant de pouvoir enfin changer tout ce matos qui ne va absolument pas pour un usage professionnel.
Et le Fuji GFX100 est disponible, les optiques sont superbes et abordables, il fonctionne avec le HS au flash, il a un obturateur (contrairement au X1D 2 et 907X) l'autofocus est un vrai autofocus fiable, il n'a pas le black-out du X1D.
Grace à l'obtu, je peux lui monter n'importe quel optique sur ma chambre de studio et il y a des solutions pour des optiques shift.. Finalement, j'ai l'impression que tous mes problèmes seront résolus. Son obtus va au 4000 eme et les isos descendent à 50, ce qui rend possible la photo en extérieur à PO sans filtres gris (contrairement à Blad)
Je ne regretterai pas le SAV Blad qui, lui aussi m'a déçu.
Je me laisse finir l'été pour mettre dans la balance les inconvénients chez Hassy et les avantages chez Fuji, pour prendre une décision.
Mes collègues qui ont passés sur Fuji sont ravis..

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 21, 2019, 09:20:36
My two cents...et d'après mon expérience du GFX50S, je pense que le GFX100 est parfaitement mûr pour travailler avec et ce sans galères particulières...depuis la prise en charge officielle C1 pour les shooting connecté c'est Le logiciel de référence.
Personnellement j'adore l'idée de CFVii et du 907X mais clairement ce n'est pas dans l'idée d'un workflow de studio ou à défaut de travaux de commandes régulier, me concernant ce serait plus un outil de plaisir dans le cadre de travaux personnels où j'ai moins de contraintes techniques...le Fuji est moins séduisant mais il est efficace et performant à n'en point douter.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 21, 2019, 10:25:45
Citation de: Benaparis le Juillet 21, 2019, 09:20:36
My two cents...et d'après mon expérience du GFX50S, je pense que le GFX100 est parfaitement mûr pour travailler avec et ce sans galères particulières...depuis la prise en charge officielle C1 pour les shooting connecté c'est Le logiciel de référence.
Personnellement j'adore l'idée de CFVii et du 907X mais clairement ce n'est pas dans l'idée d'un workflow de studio ou à défaut de travaux de commandes régulier, me concernant ce serait plus un outil de plaisir dans le cadre de travaux personnels où j'ai moins de contraintes techniques...le Fuji est moins séduisant mais il est efficace et performant à n'en point douter.
En effet, Fuji est le meilleur choix de « raison »
Hasselblad pour le fun..
Mais qui peut financer 2 systèmes différents en moyen format ?
Le type de la pub Hasselblad pour le 907x?
Le vieux beau cool mais fortuné qui vit dans un loft de rêve, écoute du vinyle, roule avec une voiture vintage mais électrique, et qui expose en galerie ?
Tu en connais des comme ça ?
Tout est si beau et si facile et tellement stéréotypé. Ok c'est une pub..
A mon avis faudrait que blad n'attende pas trop longtemps avant de le mettre sur le marché.. Fuji livre à tours de bras..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 21, 2019, 11:29:48
Ca va à fond le Hasselblad bashing  ;D ;D :D

Le vieux beau cool plein de pognon est un vrai photographe et réalisateur de films dont j'ai donné le lien plus haut  :)

Si tu trouves que le HS sur obtu à rideau est meilleur qu'un obtu central c'est que tu n'a jamais essayé en nomade, j'ai des flashes nomades HS et HSS d'Elinchrom et Profoto que j'utilise sur mes Nikon ou sur le Hasselblad et cela n'a vraiment rien à voir en terme de performances avec un usage classique sur obtu central.

Le système X est compatible non seulement avec les objectifs H en automatique et autofocus, mais aussi avec tous les accessoires optiques H, complément macro, bague allonge, et convertisseur Tilt Shift qui marche avec une grosse palette d'objectifs H.

Si comme tu le dis tu fais dans l'archi et le patrimoine le manque d'obtu à rideau n'a strictement aucune importance pour l'adaptation de tout ce que tu veux, pour moi le gros facteur limitant est la couverture des optique 24x36 utilisées et l'inadaptation au numérique des anciennes optiques MF argentique dont personne ne veut parler et qui est très handicapante. Même chose pour le petit blackout de viseur qui ne gêne vraiment qu'en rafales à main levée. Je ne voit vraiment pas pourquoi on ferait de la rafale en archi.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 21, 2019, 13:53:43
Citation de: omair le Juillet 21, 2019, 10:25:45
En effet, Fuji est le meilleur choix de « raison »
Hasselblad pour le fun..
Mais qui peut financer 2 systèmes différents en moyen format ?
Le type de la pub Hasselblad pour le 907x?
Le vieux beau cool mais fortuné qui vit dans un loft de rêve, écoute du vinyle, roule avec une voiture vintage mais électrique, et qui expose en galerie ?
Tu en connais des comme ça ?
Tout est si beau et si facile et tellement stéréotypé. Ok c'est une pub..
A mon avis faudrait que blad n'attende pas trop longtemps avant de le mettre sur le marché.. Fuji livre à tours de bras..

Je suis d'accord avec ça...évidemment comme toujours il s'agit de faire des choix, d'examiner minutieusement ses priorités et si c'est pour abattre du boulot sereinement pour moi la réponse est sans aucun doute du côté de Fuji...Hassy (avec des réserves pour le système H qui reste pro) c'est comme Leica, c'est une danseuse avec ses caprices mais aussi ses joies. A lire la récente interview d'un responsable (que Mistral a publié récemment) ; la stratégie est clairement est orientée vers le public amateur (fortuné) qui veut s'acheter sa part de légende car ce sont eux les vaches à lait qu'il faut traire ; les caricatures du film que tu as relevé en témoignent largement. Cela n'enlève bien entendu rien aux qualités photographiques réelles du système et à sa singularité mais on sait d'avance qu'il faudra composer avec certaines limites qui pourront s'avérer crispantes si elles ont été mal, voire pas du tout, anticipées...perso j'y suis habitué avec le M et j'y trouve une réelle satisfaction, et c'est pour les mêmes raisons que ce système que je croyais enterré m'attire ; mais nous sommes tous très différents dans nos pratiques/attentes et j'ai peur, à lecture de tes attentes, que ce soit la soupe à la grimace.

PS : JC non ce n'est pas du bashing, l'idée c'est d'être le plus lucide et distancié possible sur ce système qu'il faut analyser de manière globale, ce n'est pas qu'une question de possibilités techniques mais aussi de fiabilité et de compatibilité avec les outils qui accompagnent le système ; a fortiori quand la photographie est ton gagne pain.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 21, 2019, 14:08:18
...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gilala le Juillet 21, 2019, 14:20:47
Même dans une démarche professionnelle, il ne faut pas sous-estimer l'aspect primordial des travaux personnels pour un bon équilibre mental, créatif et donc un épanouissement.
Personnellement, en vieillissant, je pense qu'il vaut presque mieux investir dans un appareil plaisir plus onéreux et peut-être se contenter d'un système FF plus abordable et moins typé pour le pro. Evidemment tout dépend de sa spécialisation.
Mais en mode créatif, personnel, un appareil sur-doué mais "boring" va souvent rester au chaud.
L'outil joue un rôle dans l'envie de photographier, pas toujours parcequ'il est le plus abouti technologiquement mais parcequ'il ne fait plus qu'un avec le bras, la main et l'oeil.
En ça je trouve les hasselblad plus "sensibles" avec leurs défauts et les fuji plus "premiers de la classe".
C'est un avis personnel. Je n'ai aucun des deux à ce jours mais c'est que j'ai ressenti en les testant.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 21, 2019, 16:19:51
Citation de: Jean-Claude le Juillet 21, 2019, 11:29:48
Ca va à fond le Hasselblad bashing  ;D ;D :D

Le vieux beau cool plein de pognon est un vrai photographe et réalisateur de films dont j'ai donné le lien plus haut  :)

Si tu trouves que le HS sur obtu à rideau est meilleur qu'un obtu central c'est que tu n'a jamais essayé en nomade, j'ai des flashes nomades HS et HSS d'Elinchrom et Profoto que j'utilise sur mes Nikon ou sur le Hasselblad et cela n'a vraiment rien à voir en terme de performances avec un usage classique sur obtu central.

Le système X est compatible non seulement avec les objectifs H en automatique et autofocus, mais aussi avec tous les accessoires optiques H, complément macro, bague allonge, et convertisseur Tilt Shift qui marche avec une grosse palette d'objectifs H.

Si comme tu le dis tu fais dans l'archi et le patrimoine le manque d'obtu à rideau n'a strictement aucune importance pour l'adaptation de tout ce que tu veux, pour moi le gros facteur limitant est la couverture des optique 24x36 utilisées et l'inadaptation au numérique des anciennes optiques MF argentique dont personne ne veut parler et qui est très handicapante. Même chose pour le petit blackout de viseur qui ne gêne vraiment qu'en rafales à main levée. Je ne voit vraiment pas pourquoi on ferait de la rafale en archi.
Intéressant pour le photographe « vieux beau » et tant mieux pour lui si il en tire profit
Mais la pub est vraiment stéréotypée, avec le gars qui met un vinyle puis part, on imagine qu'après, le disque fini qui tourne dans le vide... la maison ouverte..
Bref c'est assez caricatural et nostalgique.
Ceci dit, les plans de la pub sont alléchants..
J'ai travaillé avec beaucoup de système et j'ose prétendre et savoir ce qu'Il me faut..
Un obtu dans le boîtier m'est utile pour adapter des optiques différentes, et en studio pour de l'objet avec une chambre
Si l'écosystème Hassy me donnerait pleine satisfaction, je ne lorgnerais pas ailleurs
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 21, 2019, 16:35:28
Si tu regardes bien la video du "vieux beau" tu vois que toute la com est axée sur le pont entre ancien et moderne à l'image des ponts que construit Hasselblad entre ses différents matériels à travers les âges

Il copie le vinyle pour en faire un mp3
Il sort de chez lui et débranche la prise qui charge sa voiture électrique pour prendre une vieille Mustang
Dans sa vieille Mustang il a un lecteur mp3 sur lequel il va écouter le vinyle copié.
Il photographie avec son combo 503 et CFV II un vieux bâtiment industriel désaffecté, lors de l'expo de sesimages on se rend compte que ce vieux bâtiment est pourvu sur le toit d'une verrière design moderne.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 21, 2019, 16:37:41
Citation de: simpho le Juillet 19, 2019, 07:23:25
Il y a 5 contacts électriques sous le boîtier 907X. Tout ceci est très intégré compte-tenu de la minceur du 907X.
Merci pour l'info, dommage que le viseur optionnel ne soit pas électronique
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 21, 2019, 16:51:51
Citation de: Jean-Claude le Juillet 21, 2019, 16:35:28
Si tu regardes bien la video du "vieux beau" tu vois que toute la com est axée sur le pont entre ancien et moderne à l'image des ponts que construit Hasselblad entre ses différents matériels à travers les âges

Il copie le vinyle pour en faire un mp3
Il sort de chez lui et débranche la prise qui charge sa voiture électrique pour prendre une vieille Mustang
Dans sa vieille Mustang il a un lecteur mp3 sur lequel il va écouter le vinyle copié.
Il photographie avec son combo 503 et CFV II un vieux bâtiment industriel désaffecté, lors de l'expo de sesimages on se rend compte que ce vieux bâtiment est pourvu sur le toit d'une verrière design moderne.
Oui je vois bien, suis pas aveugle
Tout est magnifique et tous le monde est content (comme dans les pubs quoi..)
Mais justement, c'est cette nostalgie du nouveau et de l'ancien qui me fait réfléchir :
Je pratique cette logique avec Blad et Leica depuis longtemps, et avec le constat que chez Blad, c'est bancale.. peut-être que ce nouveau système 907 est abouti ? Ou peut-être que c'est le moment de changer radicalement ?

Je me laisse jusqu'en septembre pour réfléchir
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 21, 2019, 16:58:47
Citation de: Gilala le Juillet 21, 2019, 14:20:47
Même dans une démarche professionnelle, il ne faut pas sous-estimer l'aspect primordial des travaux personnels pour un bon équilibre mental, créatif et donc un épanouissement.

On est bien d'accord. Mais les moyens étant le plus souvent limités il vaut mieux savoir où l'on met les pieds avant de subir une coûteuse déconvenue...personnellement j'ai choisi de ne miser que sur les systèmes avec lesquels j'ai du plaisir à photographier et qui me procurent l'image qui me plait et c'est tant mieux car j'ai réaxé depuis quelques années tout mon travail sur les travaux personnels, mais il faut bien reconnaître que lorsque j'ai des commandes je dois bien souvent faire des acrobaties et serrer un peu les fesses avec un matériel pas forcément très adapté à la situation ou en tout cas pas le plus confortable qui soit pour le travail demandé (d'ailleurs c'est aussi assez vrai pour certains travaux perso que je mène en ce moment...à croire que j'aime bien me rendre la tâche difficile )...mais ce qui est vrai pour moi peut être totalement différent pour un autre sans que cela ait un impact négatif sur la qualité du travail produit...je pense notamment à l'un de mes très proche amis et photographe que je respecte infiniment qui continue à faire un travail remarquable avec un matériel plus conventionnel qui me donnerait des boutons et d'affreuses migraines (Nikon D800e)...comme quoi
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 21, 2019, 18:36:48
J'ai du mal à imaginer ce qui serait bancal dans l'écosystème Hasselblad ?

A bien des égards, ils sont loin devant le reste du monde, côté compacité des ML, côté prise en main et ergonomie des commandes, côté gestion de l'alimentation, côté commande sans fil, les qualité des nouveaux objectifs X, l'obturateur central maison (qui monte au 1/4000s sur le A6) garanti 1 million de déclenchements, son lag de déclenchement meilleur que les rideaux, la gestion des couleurs qui fait la différence ...

Après ce n'est pas fait pour du sport dans les stades (mais personne ne sait dépasser les 3 i/s en MF 16 bit), il n'y a pas de continuité de visée en ML du au capteur qui met 1/30s pour être lu (c'est le problème chez tout le monde que le viseur soit noir ou figé sans trou noir, le résultat est le même).

Il circule sur le net de grosses conneries au sujet du X1D, chez des testeurs qui n'ont rien compris à rien et qui l'utilisent comme ils utilisent un appareils conventionnel sans l'utiliser comme il est prévue, ou qui l'ont essayé très tôt car cet appareil n'était effectivement pas fini lors de sa mise sur le marché et qu'il n'est réellement opérationnel que depuis mi 2018.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 21, 2019, 20:13:17
Citation de: Jean-Claude le Juillet 21, 2019, 18:36:48
J'ai du mal à imaginer ce qui serait bancal dans l'écosystème Hasselblad ?

A bien des égards, ils sont loin devant le reste du monde, côté compacité des ML, côté prise en main et ergonomie des commandes, côté gestion de l'alimentation, côté commande sans fil, les qualité des nouveaux objectifs X, l'obturateur central maison (qui monte au 1/4000s sur le A6) garanti 1 million de déclenchements, son lag de déclenchement meilleur que les rideaux, la gestion des couleurs qui fait la différence ...

Après ce n'est pas fait pour du sport dans les stades (mais personne ne sait dépasser les 3 i/s en MF 16 bit), il n'y a pas de continuité de visée en ML du au capteur qui met 1/30s pour être lu (c'est le problème chez tout le monde que le viseur soit noir ou figé sans trou noir, le résultat est le même).

Il circule sur le net de grosses conneries au sujet du X1D, chez des testeurs qui n'ont rien compris à rien et qui l'utilisent comme ils utilisent un appareils conventionnel sans l'utiliser comme il est prévue, ou qui l'ont essayé très tôt car cet appareil n'était effectivement pas fini lors de sa mise sur le marché et qu'il n'est réellement opérationnel que depuis mi 2018.
Ne te vexes pas, j'ai investi sur Hasselblad depuis plus de 20 ans, je trouve bancal mon matériel et la connectique aux MCBook Pro Usbc avec Phocus. Ça plante avec ces adaptations de FW TB USBc, je suis plus déçu de Apple que de Blad, mais avant de remettre du fric chez Blad, je veux m'assurer que ce qui est proposé puisse fonctionner pour un usage pro. Mon but n'est pas de jouer avec la nostalgie en écoutant du vinyle converti en MP3 dans une vielle Mustang électrique avec un look de hypser.. c'est juste de travailler efficacement, et si Fuji et C1 me permettent de le faire, il est peut-être le moment de tourner la page des dos Blad CFV, des 500 et des chambres Alpa..
Tout comme avec Apple. (J'ai commencé à travailler aussi avec PC, car les derniers mBP avec leurs problèmes sont de la grosse M..)
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 07:52:30
Citation de: omair le Juillet 21, 2019, 20:13:17
je trouve bancal mon matériel et la connectique aux MCBook Pro Usbc avec Phocus. Ça plante avec ces adaptations de FW TB USBc,

A ce niveau ça devrait a priori mieux se passer puisque la connectique du CFVII est déjà USB-C.
Pas sûr que tes soucis de connectique actuels viennent d'Apple à proprement dit, j'ai par exemple le même montage (FW -> TB -> USB-C) pour connecter mon Coolscan 9000 sur mon Mac Mini qui tourne avec Mojave et ça fonctionne sans aucun soucis (j'utilise Silverfast pour scanner). En tout cas je comprends parfaitement ton besoin d'avoir un outil fonctionnel et surtout fiable.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 08:36:38
Citation de: Benaparis le Juillet 22, 2019, 07:52:30
A ce niveau ça devrait a priori mieux se passer puisque la connectique du CFVII est déjà USB-C.
Pas sûr que tes soucis de connectique actuels viennent d'Apple à proprement dit, j'ai par exemple le même montage (FW -> TB -> USB-C) pour connecter mon Coolscan 9000 sur mon Mac Mini qui tourne avec Mojave et ça fonctionne sans aucun soucis (j'utilise Silverfast pour scanner). En tout cas je comprends parfaitement ton besoin d'avoir un outil fonctionnel et surtout fiable.
Merci pour ton message
Effectivement, Apple actuellement pose plus de problèmes, j'ai hésité d'acheter un Pc portable juste pour ça, mais je me souviens que Phocus sur PC c'est pas top?

En tout cas, je choisirai un matériel après de nombreux tests.
Je ne connais pas vraiment C1, comment tourne il sur PC?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juillet 22, 2019, 08:47:10
Citation de: omair le Juillet 22, 2019, 08:36:38
Je ne connais pas vraiment C1, comment tourne il sur PC?

Bien.


(enfin, si j'ai compris la question...)
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 08:47:29
Citation de: omair le Juillet 22, 2019, 08:36:38
Merci pour ton message
Effectivement, Apple actuellement pose plus de problèmes, j'ai hésité d'acheter un Pc portable juste pour ça, mais je me souviens que Phocus sur PC c'est pas top?

En tout cas, je choisirai un matériel après de nombreux tests.
Je ne connais pas vraiment C1, comment tourne il sur PC?

De rien. Cela fait depuis la v4 (on est à 12) que je ne fais plus tourner C1 sur PC donc je ne m'avancerai pas sur le sujet, il faudra poser la question sur le forum. En revanche pour le shooting connecté en studio c'est top ; c'est même la référence. Si tu as toujours ton Nikon je te suggère de faire des essais.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 09:29:10
Citation de: Verso92 le Juillet 22, 2019, 08:47:10
Bien.
(enfin, si j'ai compris la question...)

merci
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 09:31:57
Citation de: Benaparis le Juillet 22, 2019, 08:47:29
De rien. Cela fait depuis la v4 (on est à 12) que je ne fais plus tourner C1 sur PC donc je ne m'avancerai pas sur le sujet, il faudra poser la question sur le forum. En revanche pour le shooting connecté en studio c'est top ; c'est même la référence. Si tu as toujours ton Nikon je te suggère de faire des essais.

Parce que LR en mode connecté m'est pas fluide avec Nikon, je trouve.
et Hassy n'est pas compatible C1

une raison de plus de passer sur Fuji, ça permet aussi de se soulager enfin de Phocus avec les Hasselblad et d'enfin passer sur C1 pour tous les systèmes
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 09:34:38
Omair tu ne me vexes pas, je n'ai jamais été doudouiste de quoi que ce soit. J'ai déjà shooté en studio avec du Phase, du Pentax, du Fuji (il y a juste Fuji qui ne me convient pas à moi) et je comprends bien qu'il y ai plein de gens qui puissent préférer l'un ou l'autre.

J'ai toujours shooté avec 2 - 3 marques en même temps voire plus et il est évident pour moi que le matériel doit avant tout être adapté à ce que l'on fait, de la manière dont on le fait.

N'empêche omair que tu as des idées préconçues qui sont fausses.
Phocus marche parfaitement sur PC (vite et sans bug), en développement et en tethering, sur ma machine desktop et mon portable. Phocus mobile sur iPad Pro ne marche pas trop efficacement avec le système X car ils ne se sont pas pris la peine de l'adapter correctement de H vers X (ce qui devrait être réglé avec la nouvelle version qui a été présentée).

La connectique USB-C sera universelle en photo d'ici peu et Blad l'utilise déjà sur tous ses matériels. L'USB-C est problématique au niveau Hardware, pas mal de connectiques USB-C sont de mauvaise qualité, j'en ai fait l'expérience sur du matériel audio high end et certains cables pourtant très chers. Mais je vois que Hasselblad utilise ce qu'il y a de meilleur sur le marché en connectique USB-C quand je compare à d'autres matos non photo, il n'y a pas de soucis majeur là dessus.

Il y a des choses qui m'irritent chez Blad, certaines sont corrigées au fil du temps comme le focus stacking manuel sur X réglé du Mark I au II, pour d'autres ils sont indécrottables comme leur système de fixation sur pied propriétaire. Le collier de pied X est une œuvre d'art d'ingénierie sur laquelle je suis obligé de rajouter une plaque Arca, ne pouvant pas me permettre un étau Blad à demeure sur mes pieds  >:(

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 09:50:06
Citation de: omair le Juillet 22, 2019, 09:31:57
Parce que LR en mode connecté m'est pas fluide avec Nikon, je trouve.
et Hassy n'est pas compatible C1

une raison de plus de passer sur Fuji, ça permet aussi de se soulager enfin de Phocus avec les Hasselblad et d'enfin passer sur C1 pour tous les systèmes

Effectivement tu gagneras en simplicité de workflow.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 10:03:30
Pour pas mal trainer dans divers grands studios équipés des 3 logiciels de tethering pro, il est pour moi clair que la pire des choses est Lightroom qui bogue régulièrement avec à peu près tout ce que l'on y met (mon expérience en version Mac), et pourtant énormément de pros sont encore dessus et ne veulent rien d'autre.

C1 marche parfaitement et Phocus aussi, le plus de Phocus est pour moi la rapidité d'affichage et de post traitement en ligne image par image qui est unique.

Comme toujours les ergonomies sont différentes et quelqu'un qui ne connait que l'un à du mal avec l'autre, seuls ceux qui ont l'habitude de régulièrement sauter de l'un à autre de façon intensive peuvent juger.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 10:04:59
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 09:34:38
Omair tu ne me vexes pas, je n'ai jamais été doudouiste de quoi que ce soit. J'ai déjà shooté en studio avec du Phase, du Pentax, du Fuji (il y a juste Fuji qui ne me convient pas à moi) et je comprends bien qu'il y ai plein de gens qui puissent préférer l'un ou l'autre.

J'ai toujours shooté avec 2 - 3 marques en même temps voire plus et il est évident pour moi que le matériel doit avant tout être adapté à ce que l'on fait, de la manière dont on le fait.

N'empêche omair que tu as des idées préconçues qui sont fausses.
Phocus marche parfaitement sur PC (vite et sans bug), en développement et en tethering, sur ma machine desktop et mon portable. Phocus mobile sur iPad Pro ne marche pas trop efficacement avec le système X car ils ne se sont pas pris la peine de l'adapter correctement de H vers X (ce qui devrait être réglé avec la nouvelle version qui a été présentée).

La connectique USB-C sera universelle en photo d'ici peu et Blad l'utilise déjà sur tous ses matériels. L'USB-C est problématique au niveau Hardware, pas mal de connectiques USB-C sont de mauvaise qualité, j'en ai fait l'expérience sur du matériel audio high end et certains cables pourtant très chers. Mais je vois que Hasselblad utilise ce qu'il y a de meilleur sur le marché en connectique USB-C quand je compare à d'autres matos non photo, il n'y a pas de soucis majeur là dessus.

Il y a des choses qui m'irritent chez Blad, certaines sont corrigées au fil du temps comme le focus stacking manuel sur X réglé du Mark I au II, pour d'autres ils sont indécrottables comme leur système de fixation sur pied propriétaire. Le collier de pied X est une œuvre d'art d'ingénierie sur laquelle je suis obligé de rajouter une plaque Arca, ne pouvant pas me permettre un étau Blad à demeure sur mes pieds  >:(

Merci Jean- Claude
peut etre qu'il faudrait que je trouve un PC portable avec un connecteur FW pour connecter mes dos Blad? mais ça fait pas sens de tout devoir doubler.. J'ai dernièrement acheté un système pro et il faut admettre qu'il est rapidement caduc, ça peut dégouter..

C'est pourquoi je pense que de changer de matos, mais les complications que j'ai eu avec Hasselblad ont fini par me faire perdre confiance. (j'ai connu cela avec Leica il y a 3-4 ans avec des problèmes de SAV, j'ai revendu presque tout pour ne garder que l'essentiel, et depuis, je suis à nouveau content avec un M10, un M9p et quelques jolis argentiques, mais avec un nombre réduit d'optiques)

Pour revenir aux Hassy CFV50c 2 et 907X, je trouve que ce serait quand même bien car ainsi, je garde la compatibilité avec Alpa, mais il me faudra quelques garanties:
1 - je trouverai bien de bosser en mode connecté avec une tablette, c'est léger, mais il faut que ça soit stable et fluide.
2 - Je ne suis pas prêt à attendre une année pour virer mes dos Blad fire-wire et de les remplacer par un nouveau CFV50c 2, autant changer radicalement de système et de travailler sereinement sur mes mandats.
3 - idéalement je serai ravis de pouvoir aussi avoir un viseur EVF

Pour les limitation de vitesse à 2000ème et le 100 iso minimum, je peux vivre en y ajoutant des filtres gris neutres pour bosser à PO en extérieur (au flash)
Concernant Phocus, si il ne plantait pas sur mon Mac avec mes CFV, j'avoue l'apprécier de mieux en mieux.. mais dans l'état actuel, c'est impossible, et si on a des client avec, on passe pour des branleurs avec Hasselblad- Mac Book Pro (2018), pour tant c'est du matériel sensé assurer..
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 10:16:54
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 10:03:30
C1 marche parfaitement et Phocus aussi, le plus de Phocus est pour moi la rapidité d'affichage et de post traitement en ligne image par image qui est unique.

J'avoue ne pas comprendre le plus de Phocus, si j'ai bien compris ton explication ça se fait aussi avec C1, tu peux même appliquer automatiquement des presets de réglages à l'import qui se fait selon la qualité de connection et le poids de fichier quasi instantanément. Peux tu éventuellement préciser?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 10:22:51
Citation de: Benaparis le Juillet 22, 2019, 09:50:06
Effectivement tu gagneras en simplicité de workflow.
J'ai réussi sans problème à mettre en place un workflow C1 Phocus absolument commun (mais physiquement séparé) basé sur celui des cessions C1 que je reproduis dans Phocus
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 10:41:24
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 10:22:51
J'ai réussi sans problème à mettre en place un workflow C1 Phocus absolument commun (mais physiquement séparé) basé sur celui des cessions C1 que je reproduis dans Phocus

Ok mais tu navigues quand même avec 2 logiciels...je ne dis pas que ce n'est pas bien ; néanmoins je peux comprendre aussi la logique d'Omair de n'avoir qu'un seul outil (performant et fiable) qui fonctionne sur l'ensemble de ses systèmes.
Il faut bien comprendre aussi que lorsque l'on a des impératifs de production comme ce que j'ai compris de la situation d'Omair on a pas forcément le loisir ni l'envie de se compliquer on a juste envie que ça marche le plus simplement et efficacement possible quand on est amateur ou comme moi qui pratique une photo où le temps en production est moins critique on peut se permettre quelques acrobaties...par exemple si demain j'acquiers un CFVII (que j'ai mis en whishlist ) il est clair que je vais continuer à développer dans C1 puisque ça ne me pose pas de gros problèmes et que j'y trouve plus de bénéfices que d'inconvénients néanmoins ça demandera obligatoirement une conversion des fichiers en DNG (après avec CaptureFix Fast c'est transparent) mais je n'ai pas un client derrière moi...si tel était le cas en MF je choisirai Fuji ou P1 parceque de la prise de vue connectée au résultat final c'est un outil que je maîtrise et qui au final me donne la signature d'image qui est la mienne.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 10:54:15
Hasselblad a fait une grosse erreur en prenant la décision de faire le X1D. Ils croyaient qu'un mirrorless n'était qu'un reflex sans miroir au niveau du pilotage du boitier, ils venaient de pondre le H6 (qui avait aussi quelques défauts au départ) et croyaient pouvoir sans effort et de suite sortir un mirroless en produit dérivé directement du H6. Et là ils se sont plantés, la disponibilité du X1D a dû être repoussée et plus de 1 an de mises au point nombreuses ont été nécessaires pour le faire marcher correctement.

J'ai comme pas mal d'autres photographes suivi très intéressé la présentation du X1D, suivi les premiers retours catastrophiques d'utilisateurs et pour moi il était clair que ce produit était un flop de la marque.
Un jour du printemps 2018 je passe chez mon dealer pro Canon Nikon Leica Hasselblad et je vois un X1D en vitrine, j'interpelle le patron en lui disant bel appareil, dommage qu'il marche si mal. Là dessus il me répond: détrompez-vous, la situation a changé depuis un an. Depuis un gros boulot a encore été fait entre le printemps 18 et novembre qui a vu un firmware totalement abouti.

Personnellement je suis rentré très prudemment et à tous petits pas dans le système X, avec juste un boitier demo soldé et des bagues en juin 18, puis un objectif X de fonds de tiroir bradé par un magasin en Aout 18. C'est petit à petit que j'ai vu l'utilité de ce système pour ce que je fais. Et je ne me suis vraiment lancé vers un système complet qu'à partir décembre dernier

Aujourd'hui on peut vraiment dire que le MarkII et son clone CFV II sont des produits matures qui devraient marcher parfaitement.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 11:08:24
Ben tu fais ce que tu veux, mais je trouve (pour l'avoir fait) les conversions dng, modif d'EXIF et application de profil maison dans C1 autrement lourds en matière de workflow que de devenir routinier dans Phocus.

En plus Phocus a certaines fonctions originales très performantes et vraiment utiles, même si C1 depuis les deux dernières versions est devenu plus complet.

Un photographe pro avec des impératifs de clients comme Peter Coulson travaille sans soucis avec Phocus pour son H6 et son X1D et avec C1 pour son ML Sony + 3 Otus, également Photoshop pour des posts sophistiqués quand le client les exige.

Dans la vraie vie il utilise le Sony dehors la nuit puis il traite dans C1, en tethering studio il ne prend jamais le Sony + C1 mais les Blad + Phocus avec une préférence pour le H6 quand les prises ne sont pas trop mobile et au flashe et le X1D pour les prises très mobiles ou en lumière naturelle ou mélangée.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 11:16:49
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 10:54:15
Hasselblad a fait une grosse erreur en prenant la décision de faire le X1D. Ils croyaient qu'un mirrorless n'était qu'un reflex sans miroir au niveau du pilotage du boitier, ils venaient de pondre le H6 (qui avait aussi quelques défauts au départ) et croyaient pouvoir sans effort et de suite sortir un mirroless en produit dérivé directement du H6. Et là ils se sont plantés, la disponibilité du X1D a dû être repoussée et plus de 1 an de mises au point nombreuses ont été nécessaires pour le faire marcher correctement.

J'ai comme pas mal d'autres photographes suivi très intéressé la présentation du X1D, suivi les premiers retours catastrophiques d'utilisateurs et pour moi il était clair que ce produit était un flop de la marque.
Un jour du printemps 2018 je passe chez mon dealer pro Canon Nikon Leica Hasselblad et je vois un X1D en vitrine, j'interpelle le patron en lui disant bel appareil, dommage qu'il marche si mal. Là dessus il me répond: détrompez-vous, la situation a changé depuis un an. Depuis un gros boulot a encore été fait entre le printemps 18 et novembre qui a vu un firmware totalement abouti.

Personnellement je suis rentré très prudemment et à tous petits pas dans le système X, avec juste un boitier demo soldé et des bagues en juin 18, puis un objectif X de fonds de tiroir bradé par un magasin en Aout 18. C'est petit à petit que j'ai vu l'utilité de ce système pour ce que je fais. Et je ne me suis vraiment lancé vers un système complet qu'à partir décembre dernier

Aujourd'hui on peut vraiment dire que le MarkII et son clone CFV II sont des produits matures qui devraient marcher parfaitement.

Je rigole, mais même même sur la lune, les boitiers Blad on aussi eu des déconvenues (dos bloqué) Et de cela, ils ne se vantent pas ;-)

Sérieusement, j'adore le système V, mais, malheureusement, avec les années, il me devient de plus en plus difficile de faire la MAP à PO, surtout en numérique. Je pense que c'est le moment de passer à autre chose.

Quand le X1D est sortit, le représentant s'est empressé de me le proposer, j'ai testé en portrait:
- le black-out m'a horripilé
- presque aucune photos avec l'oeil net en AF
- trop lent de manière générale

je le lui ai rendu et me suis promis de ne jamais acheter un truc aussi mal foutu..

Mais effectivement, depuis les premières firmware, j'entends bien que ce n'est plus le même appareil que les derniers firmwares changent beaucoup et que le Mk2 soit mieux aboutit.
Toutefois, ce système ne m'attire pas comme mirrorless, je lui préfère le Fuji, notamment pour son AF, sa résolution, son obturateur, ses viseurs-écrans inclinables, le 50 iso etc..

Reste que le combo 907-50c2 peut amener une bonne solution si il est bien pensé, abouti et conçu (ce que je demande à vérifier, vu mes expériences d'infortune avec les derniers Blads)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Juillet 22, 2019, 12:47:27
Citation de: omair le Juillet 22, 2019, 09:31:57
Parce que LR en mode connecté m'est pas fluide avec Nikon, je trouve.

Oups... je n'ai jamais essayé en mode connecté, donc ma réponse précédente est peut-être à moduler ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 13:10:55
tu es un peu embrouillé omair

tu dis que le X1D ne correspond en rien à ce qu'il te faut et que le 907x pourrait te correspondre !

Mais ce sont rigoureusement les mêmes appareils avec juste une ergonomie plus lente sur le 907 qui ne dispose pas d'origine des nombreux boutons programmables du X1D, le 907x te conviendrait encore bien moins, et un Fuji non plus le jour ou t'en auras essayé un.

Evidemment que le X1D ne te permettait pas de faire la map AF sur un oeil lors de sa sortie avec ses 35 collimateurs 3x plus gros qu'un oeil,
aujourd-hui les X1D ont 117 collimateurs 4x plus petits, même sur les premier modèle de démo comme le mien. je fais des map à 100% sur le centre de l'oeil avec le XCD 135mm à 2,8 à sa pdc qui ne donne que 3 cils nets  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 13:19:01
Citation de: omair le Juillet 22, 2019, 10:04:59
Concernant Phocus, si il ne plantait pas sur mon Mac avec mes CFV, j'avoue l'apprécier de mieux en mieux.. mais dans l'état actuel, c'est impossible, et si on a des client avec, on passe pour des branleurs avec Hasselblad- Mac Book Pro (2018), pour tant c'est du matériel sensé assurer..

Si tu ne veux pas passer pour un branleur auprès de clients je te conseille vivement de ne jamais essayer d'improviser une liaison client avec "Capture Pilot" qui nécessite un routeur WiFi correctement configuré sur ton ordi C1 !

Au contraire "Phocus Mobile" marche tout seul en 1 minute de config et sans hardware supplémentaire.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 13:19:52
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 13:10:55
tu es un peu embrouillé omair

tu dis que le X1D ne correspond en rien à ce qu'il te faut et que le 907x pourrait te correspondre !

Mais ce sont rigoureusement les mêmes appareils avec juste une ergonomie plus lente sur le 907 qui ne dispose pas d'origine des nombreux boutons programmables du X1D, le 907x te conviendrait encore bien moins, et un Fuji non plus le jour ou t'en auras essayé un.

Evidemment que le X1D ne te permettait pas de faire la map AF sur un oeil lors de sa sortie avec ses 35 collimateurs 3x plus gros qu'un oeil,
aujourd-hui les X1D ont 117 collimateurs 4x plus petits, même sur les premier modèle de démo comme le mien. je fais des map à 100% sur le centre de l'oeil avec le XCD 135mm à 2,8 à sa pdc qui ne donne que 3 cils nets  :)
Je dis que le Fuji me semble mieux me correspondre que le X1d.
Et que le combo 907x 50c2 pourrait faire l'affaire si l'af est performant, que la connexion avec Phocus M2 puisse être parfaite et que l'adaptation sur une chambre Alpa soit efficace, et si un un EvF peut accompagner le tout, ce serait le rêve
Je prendrai le 90mm Xd pour l'utiliser avec l'af
Si ce matériel serait testable rapidement, je ne manquerai pas de m'y pencher
Mais si le délai dépasse la fin de l'année, j'oublie..
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 13:22:09
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 13:19:01
Si tu ne veux pas passer pour un branleur auprès de clients je te conseille vivement de ne jamais essayer d'improviser une liaison client avec "Capture Pilot" qui nécessite un routeur WiFi correctement configuré sur ton ordi C1 !

Au contraire "Phocus Mobile" marche tout seul en 1 minute de config et sans hardware supplémentaire.
Ok, merci pour l'info
Je pensait que C1 pouvait travailler en mode connecté physiquement ?
Mais pour les previews, un HDMI peut faire l'affaire..

j'apprécie travailler avec le live-view sur un grand écran pour l'archi, des vues de salles de Musées etc...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 13:30:50
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 11:08:24
Ben tu fais ce que tu veux, mais je trouve (pour l'avoir fait) les conversions dng, modif d'EXIF et application de profil maison dans C1 autrement lourds en matière de workflow que de devenir routinier dans Phocus.

En plus Phocus a certaines fonctions originales très performantes et vraiment utiles, même si C1 depuis les deux dernières versions est devenu plus complet.

Un photographe pro avec des impératifs de clients comme Peter Coulson travaille sans soucis avec Phocus pour son H6 et son X1D et avec C1 pour son ML Sony + 3 Otus, également Photoshop pour des posts sophistiqués quand le client les exige.

Dans la vraie vie il utilise le Sony dehors la nuit puis il traite dans C1, en tethering studio il ne prend jamais le Sony + C1 mais les Blad + Phocus avec une préférence pour le H6 quand les prises ne sont pas trop mobile et au flashe et le X1D pour les prises très mobiles ou en lumière naturelle ou mélangée.

Tu sais j'avais déjà expérimenté cette solution lors de mes essais du Fuji GFX50s qui a l'époque n'était pas du tout reconnu par C1 et avec lequel j'avais pas loin de 2000 photos. J'ai pu donc voir ce que ça donnait...C'est vrai que cela peut paraître assez laborieux, mais avec un soft comme Adobe DNG converter tu batches l'opération et pour la modif d'EXIF que je peux batcher également il existe un soft créé par Alex Munoz qui permet de s'affranchir de cette tâche CaptureFix Fast qui est faite pour les utilisateurs d'Hasselblad et de MF Pentax.
Ensuite C1 prend désormais bien en charge les DNG au niveau chromatique donc à la limite pas besoin de profil maison, mais ça tu me connais je le ferai
Vu que j'envisage ce système pour de petites production en volume a priori cela ne devrait pas trop me poser de problèmes ; même si je ferai quand même des essais pour confirmer que tout se passe bien.
Évidemment je sais que je perdrai certaines avantages de Phocus lié à son intégration avec le système mais comme je te l'ai dit mon travail est tout autant à la prise de vue qu'au tirage/développement et je ne peux pas me permettre d'utiliser un logiciel qui ne me donne pas précisément le résultat que je souhaite , j'ai beau régulièrement développer sur Lr,
Phocus ou encore Iridient Developer (que je trouve d'ailleurs très bien) histoire de maîtriser a minima des solutions alternatives mais aucun ne me donne la plastique d'image que j'ai avec C1 qui est la véritable pierre angulaire de ma production photographique...bref, je suis prêt assumer ce workflow qui j'en conviens n'est pas idéal sur le papier.
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 13:34:13
Citation de: omair le Juillet 22, 2019, 13:22:09
Ok, merci pour l'info
Je pensait que C1 pouvait travailler en mode connecté physiquement ?
Mais pour les previews, un HDMI peut faire l'affaire..

Le message de JC était confus
Oui bien sûr que tu peux travailler en connecté filaire, heureusement!!!
C1 en revanche n'a pas de vrai application mobile. Il y a une sorte de télécommande avec aperçus des photos shootés pour Smartphone qui nécessite une connexion réseau entre les divers éléments, et qui dit réseau dit configuration qui peut s'avérer délicate. Il manque d'ailleurs à C1 une vrai application mobile, qui permet à la fois le pilotage des APN (de la marque) en autonomie (connexion directe entre le Smartphone et l'APN) mais aussi des possibilités de développements à l'instar de Lr mobile.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 13:41:08
Citation de: Benaparis le Juillet 22, 2019, 13:34:13
Le message de JC était confus
Oui bien sûr que tu peux travailler en connecté filaire, heureusement!!!
C1 en revanche n'a pas de vrai application mobile. Il y a une sorte de télécommande pour Smartphone qui nécessite une connexion réseau entre les divers éléments, et qui dit réseau dit configuration qui peut s'avérer délicate.
Cool, merci beaucoup

pour moi, c'est surtout le live-view et l'analyse du résultat sur grand écran qui m'intéresse.
Souvent nous sommes plusieurs pour les réglages de lumières, les détails du stylisme, et le client souvent assiste au shooting (ce qui ne simplifie pas forcément les séances). Lorsque nous sommes tous accroupis derrière un boitier sur trépied pour voir l'image, ce n'est pas confortable et c'est trop petit pour une analyse correcte..
Pour du reportage, je suis seul et préfère la visée Leica M ou réflex Nikon, ça n'a rien a voir..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 13:47:40
Citation de: omair le Juillet 22, 2019, 13:41:08
Cool, merci beaucoup

pour moi, c'est surtout le live-view et l'analyse du résultat sur grand écran qui m'intéresse.
Souvent nous sommes plusieurs pour les réglages de lumières, les détails du stylisme, et le client souvent assiste au shooting (ce qui ne simplifie pas forcément les séances). Lorsque nous sommes tous accroupis derrière un boitier sur trépied pour voir l'image, ce n'est pas confortable et c'est trop petit pour une analyse correcte..

De rien.
Tu pourrais utiliser (en tout cas ton client) aussi CapturePilot pour qu'il puisse noter les photos qu'il peut visualiser grâce à l'appli mais il faut vraiment bien maîtriser sa configuration réseau. Voici un résumé de l'application :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190722/35c29ffe9ae37d363bcf490dd0556b19.jpg)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 14:25:22
Citation de: Benaparis le Juillet 22, 2019, 13:47:40

De rien.
Tu pourrais utiliser (en tout cas ton client) aussi CapturePilot pour qu'il puisse noter les photos qu'il peut visualiser grâce à l'appli mais il faut vraiment bien maîtriser sa configuration réseau. Voici un résumé de l'application :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190722/35c29ffe9ae37d363bcf490dd0556b19.jpg)

Top, je vais m'y pencher
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 14:49:00
Capture Pilot est une usine à gaz à configurer, on nous l'a appris en formation chez Phase One, mais je n'ai jamais eu le courage de m'y plonger chez moi, sûrement que sous la contrainte je m'y mettrais.
Le but étant que plusieurs personnes puisse suivre à distance et sans fil sur leur iPad individuel les images qui se shootent sur le plateau.
Le truc un peu compliqué à gérer avec C1 est le travail avec des machines multiples, chacune n'ayant que la mémoire de ce qu'elle a elle même fait, c'est sûrement pour cette  qu'il ont sorti la version C1 studio que je n'ai pas eu le loisir de regarder.

Toutes ces petites choses sont plus faciles avec Phocus.

Après il y a les spécificités Blad que personne d'autre ne fait, comme les corrections optiques TS automatiques à partir des données TS enregistrées en EXIF dans les Fichiers, uniquement en système H, l'adaptateur TS fonctionne en système X mais sans correction optique pour le moment. Egalement "le radar" de map manuelle dans Phocus pour l'archi et les objets qui fonctionne parfaitement en système X...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 22, 2019, 14:52:29
Citation de: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 14:49:00
Capture Pilot est une usine à gaz à configurer, on nous l'a appris en formation chez Phase One, mais je n'ai jamais eu le courage de m'y plonger chez moi, sûrement que sous la contrainte je m'y mettrais.
Le but étant que plusieurs personnes puisse suivre à distance et sans fil sur leur iPad individuel les images qui se shootent sur le plateau.
Le truc un peu compliqué à gérer avec C1 est le travail avec des machines multiples, chacune n'ayant que la mémoire de ce qu'elle a elle même fait, c'est sûrement pour cette  qu'il ont sorti la version C1 studio que je n'ai pas eu le loisir de regarder.

Toutes ces petites choses sont plus faciles avec Phocus.

Après il y a les spécificités Blad que personne d'autre ne fait, comme les corrections optiques TS automatiques à partir des données TS enregistrées en EXIF dans les Fichiers, uniquement en système H, l'adaptateur TS fonctionne en système X mais sans correction optique pour le moment. Egalement "le radar" de map manuelle dans Phocus pour l'archi et les objets qui fonctionne parfaitement en système X...
Ce qui est dingue, c'est chaque logiciel fait un truc mieux que l'autre logiciel, mais personne ne fait "tout"

et aussi, Phocus ne sait corriger la déformation géométrique en manuel sur des autres optiques que Hasselblad.. un gros manque pour les utilisateurs de chambres.
A moins qu'une autre solution existe?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2019, 16:07:06
ben oui c'est malheureusement cela, par ex. C1 est bien plus fort dans les masquage avec les masques de chrominance et luminance totalement absents de Phocus.

Par contre la correction chromatique des optiques de chambres shiftées de C1 via un profil d'optique lcc  existe bel et bien dans Phocus mais avec une dénomination toute autre, quasi incompréhensible si on n'a pas lu le manuel.

Faut dire que Hasselblad a du mal avec la langue française, certaines traductions françaises de menus du X1D ne veulent tout simplement rien dire et sont incompréhensibles sans passer par le manuel anglais, par ex. le choix des plages de mise au point autofocus des télés: "scan carte pleine" signifie "AF sur plage entière"   :D
Titre: Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Juillet 22, 2019, 16:12:51
Citation de: omair le Juillet 22, 2019, 14:52:29
Ce qui est dingue, c'est chaque logiciel fait un truc mieux que l'autre logiciel, mais personne ne fait "tout"

et aussi, Phocus ne sait corriger la déformation géométrique en manuel sur des autres optiques que Hasselblad.. un gros manque pour les utilisateurs de chambres.
A moins qu'une autre solution existe?

Je serai toi je ferai des essais parceque sinon chacun va te donner une opinion et tu ne seras pas où donner de la tête car il y'a des arguments à retenir et d'autres à jeter fonction de ton utilisation particulière.
Effectivement JC a évoqué la toute récente version studio de C1 qui peut éventuellement répondre  à des problématiques te concernant donc à creuser également. De toute façon si tu passes sur C1 pour le studio c'est que tu auras choisi Fuji et que tu bénéficieras donc de son intégration avec C1, c'est pour ça que je t'invite à tester cette solution avec ton Nikon pour voir comment ça se passe ; ce n'est pas l'outil référence dans le monde du studio pour rien. Après si tu reste sur Hassy ce sera donc Phocus que tu connais déjà.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 24, 2019, 17:16:46
Attention pour le tethering des Hasselblad actuels en USB-C !

c'est USB3 obligatoire côté ordi, câble de tethering et amplis en ligne

Brancher sur du matériel USB2 ne marche tout simplement pas.

J'ai sur mon laptop d'un côté de l'USB2 et de l'autre de l'USB3 et si je me trompe de côté il n'y a qu'un carillon d'alarme pour résultat.

J'ai également du réinvestir dans les câbles et rallonges amplifiées certifiés USB3, avec ce matériel Peter (Coulson) arrive à travailler avec 20m de câble rapide comme l'éclair ( je me contente de 6m)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 25, 2019, 09:22:28
Citation de: Jean-Claude le Juillet 24, 2019, 17:16:46
Attention pour le tethering des Hasselblad actuels en USB-C !

c'est USB3 obligatoire côté ordi, câble de tethering et amplis en ligne

Brancher sur du matériel USB2 ne marche tout simplement pas.

J'ai sur mon laptop d'un côté de l'USB2 et de l'autre de l'USB3 et si je me trompe de côté il n'y a qu'un carillon d'alarme pour résultat.

J'ai également du réinvestir dans les câbles et rallonges amplifiées certifiés USB3, avec ce matériel Peter (Coulson) arrive à travailler avec 20m de câble rapide comme l'éclair ( je me contente de 6m)
En fait, tu dois aussi alimenter la connectique USB3?

J'espère que le USB c serai plus simple
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 04, 2020, 13:49:18
Mise à jour en version 1.2.0 du logiciel embarqué du Hasselblad 907X et de son dos CFV ll 50C :

Citation de: Hasselblad

  • Fonction Vidéo
    Augmentant les possibilités du 907X Special Edition, la capture vidéo 2,7K (2720 x 1530) et HD (1920 x 1080) a été ajoutée. La vidéo peut être enregistrée à 29,97 ips avec une couleur 4:2:0 8bit. La résolution 2,7K permet une meilleure capture des détails, tout en conservant une taille de fichier vidéo final raisonnable.
       
  • Focus Bracketing
    Améliorant encore les fonctionnalités du 907X SE, le bracketing de mise au point permet à un photographe désirant photographier un sujet avec une profondeur de champ très limitée, comme en macro ou photographie de produit, d'effectuer série de prises de vues du sujet choisi avec une mise au point légèrement différente à chaque fois, puis d'assembler ces images dans le logiciel d'assemblage choisi. Le photographe aura un contrôle total sur le nombre d'images dans la séquence, la taille du pas entre chaque capture et un délai initial pour réduire les vibrations du système.

    Remarque: Nécessite le firmware 0.5.33 ou une version ultérieure pour tous les objectifs XCD à l'exception du XCD 45P. Le XCD 45P nécessite le firmware 0.1.24 ou supérieur.
       
  • Notation des images
    La notation des images peut maintenant être appliquée à toutes les captures présentes dans l'appareil photo, rendant la sélection et l'édition beaucoup plus simples quand les images sont transférées dans l'ordinateur. En mode de lecture, avec les détails de capture superposés à l'écran, le photographe appuie simplement sur le bouton étoile ou appuie sur les étoiles affichées. Toutes les évaluations sont stockées dans les métadonnées de l'image capturée.
       
  • Ajout de l'option 2/3 de stop dans le Bracketing d'Exposition
    La fonction Bracketing d'Exposition a été étendue pour ajouter un niveau 2/3 de stop aux niveaux existants.
       
  • Outils étendus de balance des blancs
    L'organisation des menus et la sélection des préréglages de balance des blancs ont été améliorés avec l'affichage de la température de couleur et de la teinte pour chaque réglage. Pour la couleur la plus précise, une pipette a également été ajoutée grâce à laquelle le photographe peut échantillonner une partie neutre de l'image pour équilibrer les couleurs.
       
  • New language
    Traditional Chinese has been added in the language selection.
       
  • Combined histogram removed from information overlay option
       
  • Prise en charge de boîtiers supplémentaires
    Le Dos Numérique CFV II 50C fonctionne maintenant sans câble sur les boîtiers 2000 et les boîtiers 200 non modifiés.

    Remarque: certains boîtiers peuvent ne pas fonctionner correctement en raison des tolérances mécaniques des anciens modèles.
       
  • Balance des blancs automatique
    Il est maintenant possible de régler automatiquement la balance des blancs des images capturées.
       
  • Measured shutter speeds
    With the Flash sync input cable attached between the lens and flash sync input on the CFV II 50C or when using a modified 200 series camera, the shutter speed is measured and saved in the image metadata.

Mode d'emploi à jour du dos CFV ll 50C  : https://cdn.hasselblad.com/firmware/CFV-II-50C-Firmware/1.2.0/CFV-II-50C-User-Guide-200602.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/CFV-II-50C-Firmware/1.2.0/CFV_II_50C_v1_2_0.cim
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Thomas73 le Juin 04, 2020, 15:31:06
Citation de: Mistral75 le Juin 04, 2020, 13:49:18
Mise à jour en version 1.2.0 du logiciel embarqué du Hasselblad 907X et de son dos CFV ll 50C :

Mode d'emploi à jour du dos CFV ll 50C  : https://cdn.hasselblad.com/firmware/CFV-II-50C-Firmware/1.2.0/CFV-II-50C-User-Guide-200602.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/CFV-II-50C-Firmware/1.2.0/CFV_II_50C_v1_2_0.cim

La nouveauté N°8 est intéressante : le CFV 50c II peut dorénavant être utilisé sur un boitier de la série 200 sans que celui-ci ait subi cette fameuse modification qui consistait à utiliser les contacts électriques prévus à l'origine pour la transmission d'infos avec un dos Exx (sensibilité du film principalement), afin d'assurer la synchro entre l'obturateur et le capteur. Outre le coût assez élevé de cette transformation chez Hasselblad, elle présentait aussi l'inconvénient de faire perdre cette transmission d'infos avec un dos Exx.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 04, 2020, 17:12:35
Celà coute combien ?

Selon Hasselblad il s'agirait d'une adaptation mineure  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Thomas73 le Juin 07, 2020, 16:29:45
Citation de: Jean-Claude le Juin 04, 2020, 17:12:35
Celà coute combien ?

Selon Hasselblad il s'agirait d'une adaptation mineure  :)
Il faudrait demander aux Victor pour connaître le dernier tarif officiel. Mais, quand ils m'avaient proposé de le faire sur mon 203FE vers 2006, l'intervention (réalisée uniquement chez Hasselblad en Suède) coûtait plus de 300€ si je me souviens bien... Je ne l'avais pas fait car je ne voulais pas perdre cette spécificité de la série 200, avec la communication directe entre un dos Exx et le boitier. De plus, la màp manuelle et l'alignement dos/boitier doivent être aux petits oignons pour exploiter tout le potentiel en définition d'un dos CFV...
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 12, 2020, 11:58:40
Merci pour l'info.
Dernièrement, les infos que j'ai eu de Hasselblad Suède concernaient aussi le recalibrage de l'obturateur à rideaux dont les tolérances d'origine prévues pour l'argentique qui en plus avaient dérivé dans le temps n'étaient plus suffisantes pour assurer une bonne synchro sans câble avec le dos numérique !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 12, 2020, 12:02:16
300,-€ me semble pas cher pour un contrôle usine !

Quand on sait que les marques de montres Suisses d'un certain niveau demandent autour de 700,-€ pour une révision usine  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Juin 12, 2020, 14:02:01
Citation de: Jean-Claude le Juin 12, 2020, 12:02:16
300,-€ me semble pas cher pour un contrôle usine !

Quand on sait que les marques de montres Suisses d'un certain niveau demandent autour de 700,-€ pour une révision usine  :)
Chez Blad, ils ne démontent peut être pas tout le boîtier. ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 13, 2020, 18:39:07
Aux dernières nouvelles le modèle noir SE est maintenant livrable sous 15j après apurement des précommandes.

Il ont promis qu'ils feraient et des efforts pour la version chromée, rendez-vous juste après l'été...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 13, 2020, 19:36:48
Citation de: Jean-Claude le Juin 13, 2020, 18:39:07
Aux dernières nouvelles le modèle noir SE est maintenant livrable sous 15j après apurement des précommandes.

Il ont promis qu'ils feraient et des efforts pour la version chromée, rendez-vous juste après l'été...
Et c'est une bonne nouvelle?
Plus d'une année depuis leur annonce ..
Cela n'a rien de rassurant!
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 14, 2020, 19:45:23
Citation de: omair le Juin 13, 2020, 19:36:48
Et c'est une bonne nouvelle?
Plus d'une année depuis leur annonce ..
Cela n'a rien de rassurant!
Il y a encore quelques temps tu racontais en boucle, que ce boitier ne verra jamais le jour.
A ce jour je connais plusieurs personnes qui l'utilisent, eux font de images et ne polémiquent pas sur les forums  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juin 14, 2020, 22:28:58
Citation de: Jean-Claude le Juin 14, 2020, 19:45:23
Il y a encore quelques temps tu racontais en boucle, que ce boitier ne verra jamais le jour.
A ce jour je connais plusieurs personnes qui l'utilisent, eux font de images et ne polémiquent pas sur les forums  :D
Mais oui, mais oui..
Si tu as une date de livraison pour la version silver?
Mon petit doigt me dit que le délais entre l'annonce et sa disponibilité sera de an et demi.. tout semble normal, circulez il n'y a rien a voir..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: rico7578 le Juin 15, 2020, 13:40:19
Concernant Hasselblad et leur stratégie, voici ce qu'en dit leur ancien "chief of strategy" :)
https://blog.mingthein.com/2020/05/20/fully-mirrorless-six-months-in/#comment-658778 (https://blog.mingthein.com/2020/05/20/fully-mirrorless-six-months-in/#comment-658778)

(https://i.ibb.co/yWLxd3g/Annotation-2020-06-15-133908.jpg)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 16, 2020, 13:48:41
Ming (avec qui je suis de temps à autre en contact) n'a pas été longtemps dans le staff, il ne s'est jamais bien entendu avec eux et il en a gros sur la patate.
Dans d'autres posts il fait pourtant la liste de toutes les améliorations du X1D dont il serait à l'origine, en disant que les utilisateurs de ce boitier devraient l'en remercier.

Il est aussi vrai que DJI bloque certains axes de développements chez Hasselblad de façon pas très compréhensible (une info privée que j'ai en direct d'un des ambassadeurs officiels). Ce n'est pas pour rien non plus que Parry Oosting est allé voir ailleurs, et c'est pourtant bien lui qui est à l'origine du renouveau de la marque avec les projets H6 et X.

C'est bien le problème de boites "artisanales" de haute technologie qui ne sont pas des startup comme Hasselblad :le monde de la finance ne veut pas en entendre parler, ils n'ont pas eu la chance de Leica avec un Kaufmann qui y a mis toute sa grosse fortune personnelle, alors DJI en a profité pour prendre la main quand il a fallu de l'argent frais pour passer à la vitesse supérieure sur le système X.

Maintenant il y a d'autres boites bien plus grosses qui sont pires avec les annonces. Je me souviens bien d'une année ou  à la Photokina un grand présentait sous vitrine une nouvelle ligne de super télés, 2 ans plus tard à la kina suivante ces mêmes télés étaient tout juste sortis de la vitrine et toujours pas encore dans les rayons  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juin 16, 2020, 14:02:04
Il est bien clair que le X1D était lors de sa présentation un appareil pas fini, ni au niveau des fonctions disponibles, ni au niveau de son firmware, ni au niveau de quelques éléments hardware comme les molettes et le déclencheur qui tombaient en rade après quelques mois.
Il a fallu beaucoup de temps de mise au point pour cette société qui avait à l'époque moins de 400 personnes à travers le monde, et l'argent manquait (apporté plus tard par DJI). Le cauchemar a été les 15'000 commandes fermes dans les 10 jours qui suivirent la présentation du X1D alors que les prévisions les plus optimistes étaient de 7'000 unités par ans. Là n'importe quelle petite boite fait faillite avec un produit pas au point.

Depuis peu la politique a changé, lorsque le 45P a été annoncé, il a aussi été dispo de suite partout. (Il est juste maintenant en retard après 5 mois de grosses ventes).

Il n'annonceront une date pour le 907x chromé que quand il sera là. En attendant le noir est dispo  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 15, 2020, 18:23:30
pas une bonne nouvelle , espérons que c'est du fake?

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 16, 2020, 09:31:27
Selon une source (ce qui ne surprendrait pas vraiment):
I was just informed by a trusted source in Europe that the 907 and CFV II 50C have been cancelled.  Dead.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Grains de sel le Juillet 16, 2020, 12:02:45
Tant qu'Hasselblad n'a rien dit officiellement ça reste des "on dit"...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 16, 2020, 12:53:11
Citation de: Grains de sel le Juillet 16, 2020, 12:02:45
Tant qu'Hasselblad n'a rien dit officiellement ça reste des "on dit"...
Clairement..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: RTS3 le Juillet 16, 2020, 22:46:34
Le B-A-BA de la fake news : "quelqu'un de bien informé m'a dit que..." mais sans identification et complètement invérifiable, suivi d'une information inattendue, choquante, complètement fabriquée, inventée de toute pièce.
Et puis après on compte les clics, les like et les réutilisations sur d'autres sites.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 16, 2020, 22:51:02
Citation de: RTS3 le Juillet 16, 2020, 22:46:34
Le B-A-BA de la fake news : "quelqu'un de bien informé m'a dit que..." mais sans identification et complètement invérifiable, suivi d'une information inattendue, choquante, complètement fabriquée, inventée de toute pièce.
Et puis après on compte les clics, les like et les réutilisations sur d'autres sites.
Dans le fond, j'espère que c'est un fake..
On verra bien, mais pour l'instant, la comme de hassy n'est pas très encourageante.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 17, 2020, 12:42:08
omair qui continue de casser du Blad  ;D

Cet appareil existe et a déjà été livré ce jour à des centaines de clients qui l'utilisent.

La version chromée devrait être dispo à la commande pour septembre d'après ce que Hasselblad a laissé filtrer, là c'est de l'info directe HB non officielle que j'ai eu,  pas des on-dit.

En ce moment ils portent leurs efforts sur la finition de phocus mobile 2 qui devrait devenir compatible tout système X, y compris en tethering et surtout pouvoir faire des post-traitements iPad de RAW compatibles avec Phocus desktop (ce qui n'est pas le cas actuellement).

Omair n'a plus qu'à rejoindre le gros influenceur US (dans tous les sens du terme) de Fuji qui n'arrête pas depuis des années de raconter que HB ne serait plus qu'une boite aux lettres en Suède pour vendre des produits chinois. Dans son test du X1D il l'a qualifié de boite en plastique incapable d'aligner quelques images sans bug;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 17, 2020, 13:05:14
Citation de: Jean-Claude le Juillet 17, 2020, 12:42:08
omair qui continue de casser du Blad  ;D

Cet appareil existe et a déjà été livré ce jour à des centaines de clients qui l'utilisent.

La version chromée devrait être dispo à la commande pour septembre d'après ce que Hasselblad a laissé filtrer, là c'est de l'info directe HB non officielle que j'ai eu,  pas des on-dit.

En ce moment ils portent leurs efforts sur la finition de phocus mobile 2 qui devrait devenir compatible tout système X, y compris en tethering et surtout pouvoir faire des post-traitements iPad de RAW compatibles avec Phocus desktop (ce qui n'est pas le cas actuellement).

Omair n'a plus qu'à rejoindre le gros influenceur US (dans tous les sens du terme) de Fuji qui n'arrête pas depuis des années de raconter que HB ne serait plus qu'une boite aux lettres en Suède pour vendre des produits chinois. Dans son test du X1D il l'a qualifié de boite en plastique incapable d'aligner quelques images sans bug;D ;D ;D
Si tu lisais au moins ce que j'ai écrit plus haut:
j'espère que c'est un fake..
On verra bien,
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juillet 30, 2020, 17:33:56
Mise à jour en version 1.3.0 du logiciel embarqué du dos CFV ll 50C :

Citation de: HasselbladNEW FEATURES AND IMPROVEMENTS COMPARED TO V 1.2.0:


  • Set ISO and white balance in camera live view screen by touch
    Quickly set ISO and white balance directly from the camera live view screen using touch.
       
  • Faster battery charging
    Charging time with the 3400 mAh battery has been reduced by 20% when using the supplied charger.

Note!
Firmware 1.3.0 is the first version for the CFV II 50C (not the Special Edition) and earlier firmware versions cannot be used.

BUG FIXES


  • A bug that caused problems when connecting to Phocus Mobile 2 over Wi-Fi has been solved.
       
  • General stability has been improved.

Notes de version : https://cdn.hasselblad.com/firmware/CFV-II-50C-Firmware/CFV%20II%2050C%20Firmware%20-%201.3.0/Release-Notes-CFV-II-50C-1_3_0.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/CFV-II-50C-Firmware/CFV%20II%2050C%20Firmware%20-%201.3.0/CFV_II_50C_v1_3_0.cim

Au passage, on constate que le dos CFV II 50C est en train de sortir.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Juillet 30, 2020, 17:41:35
Hasselblad a simultanément annoncé deux accessoires pour le 907X Special Edition : le 907X Special Edition Control Grip et le 907X Special Edition Optical Viewfinder.

CitationThe 907X Special Edition Control Grip mounts to the underside of the camera. It offers a scrolling wheel, joystick, shutter button and four other customizable buttons for changing settings, capturing images and reviewing media without having to use the touchscreen.

Inspired by the Hasselblad SWC viewfinder, the new 907X Special Edition Optical Viewfinder mounts to the camera via a cold shoe adapter and offers internal markings for composing images with Hasselblad's XCD 21mm, 30mm and 45mm lenses. There's also a center cross that can be used to simulate the location of an autofocus point.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Juillet 30, 2020, 18:49:34
Citation de: Mistral75 le Juillet 30, 2020, 17:41:35
Hasselblad a simultanément annoncé deux accessoires pour le 907X Special Edition : le 907X Special Edition Control Grip et le 907X Special Edition Optical Viewfinder.
Merci Mistral
Ce que je trouve étonnant, c'est que pour l'instant, on ne parle que de la special edition, est ce que la normale édition est prevue?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Grains de sel le Juillet 30, 2020, 22:12:38
De diou que c'est beau   :o :o :P :P
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 31, 2020, 12:00:36
La poignée de contrôle est pas mal différente de ce qui a été montré sur les prototypes, avec notamment l'ajout d'un joystick.

Pour pouvoir fonctionner avec ce grip sur le Special Edition il faut charger le tout nouveau firmware 1.3

La version chromée est directement chargée avec le FW 1.3 avec impossibilité de charger un FW plus ancien d'après Hasselblad
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 31, 2020, 17:20:19
Cela commence à faire cher l'addition, juste sous la barre des 10'000,- € sans objectif pour le 907x complet avec poignée et viseur !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 04, 2020, 09:20:07
A partir d'aujourd'hui le 907x noir est à nouveau disponible sous 15 jours !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 05, 2020, 15:07:37
En moins de 24h tout le lot à venir a été vendu !

Nouvelle rupture de stock !

C'est quand que tous ces spéculateurs vont arrêter leur cirque ?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 05, 2020, 16:42:42
Citation de: Jean-Claude le Août 05, 2020, 15:07:37
En moins de 24h tout le lot à venir a été vendu !

Nouvelle rupture de stock !

C'est quand que tous ces spéculateurs vont arrêter leur cirque ?

il y en avait peut-etre que 3-4 en vente? et ils ont fait une annonce mondiale???  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
et toujours pas de version normale chrome? toujours pas de délais de livraison plus d'un année après l'annonce en grande pompe!! c'est pathétique

Comme me le dit bien un de mes principal fournisseur: Hasselblad fait des annonces pour prouver qu'il existe encore, mais ça ne suit pas derrière, la production semble très succincte voir inexistante... Il se peut que nombre de ses clients ont en raz-le-bol, et auraient on tournés la page et changé de crémière.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ttlao le Août 05, 2020, 18:21:28
Citation de: Mistral75 le Juillet 30, 2020, 17:41:35
Hasselblad a simultanément annoncé deux accessoires pour le 907X Special Edition : le 907X Special Edition Control Grip et le 907X Special Edition Optical Viewfinder.

J'avoue que la bête présentée ainsi me plait bien esthétiquement parlant. Pour le coté pratique l'ovf ne sert à rien pour la focale que j'affectionne et puis mine de rien le eye track quand tu y as pris gout surtout quand tu as le vue qui baisse c'est dur de s'en passer.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 05, 2020, 18:39:54
Citation de: ttlao le Août 05, 2020, 18:21:28
J'avoue que la bête présentée ainsi me plait bien esthétiquement parlant. Pour le coté pratique l'ovf ne sert à rien pour la focale que j'affectionne et puis mine de rien le eye track quand tu y as pris gout surtout quand tu as le vue qui baisse c'est dur de s'en passer.
C'est vrai qu'il est beau..
Et c'est aussi vrai qu'e l'OVF ne sert strictement a rien, (difficile de garder l'horizon en GA)
Un bon EVF aurait tout son sens et rendrait le tout utilisable pour plus d'applications.
Faute de goût..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2020, 10:59:18
Faut arrêter de colporter que Hasselblad n'est plus capable de produire alors qu'à leur petite échelle on leur demande d'inonder le marché.

Lors de la présentation du X1D ils ont vendu en 15 jours 2ans de capacités possibles de production de l'époque.

A ce jour l'ensemble du système X1D est disponible entre 3 jours ouvrés et 5 semaines pour des spécialités comme le 80mm 1.9

Le système H est disponible

Le système 907x et été prévu "commandable" d'ici 1 mois et livrable pour la fin de l'année, sachant que ce système n'est pas une priorité d'utilisateurs mais d'avantage un objet de plaisir et de spéculation pour les américains et les asiatiques.

Pour quel utilisateur devrait-il être prioritaire d'utiliser un boitier 907X moins performant et moins ergonomique qu'un X1D ou prioritaire d'utiliser un dos numérique un peu plus joli sur un ancien SLR argentique ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 12, 2020, 13:30:33
Recu a l'instant sur mon mail
Good news

907X 50C
NOW AVAILABLE
Introduced as a concept in June 2019 and now available to purchase, the 907X 50C mirrorless medium format digital camera is comprised of the modernised CFV II 50C digital back and the brand new 907X camera body, connecting Hasselblad's photographic legacy and future into one system...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Août 12, 2020, 14:08:23
Oui et sur leur site ils annoncent une expédition des nouvelles commandes estimée à fin août
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2020, 14:34:02
euh, ventes ouvertes à 13h00 et déjà finies à 14h00 !

Plus moyen de commander.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 12, 2020, 14:34:41
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2020, 14:34:02
euh, ventes ouvertes à 13h00 et déjà finies à 14h00 !

Plus moyen de commander.
Comme d'habitude avec Blad...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Août 12, 2020, 16:59:52
Tu parles de quel site? Car sur le store officiel il est toujours indiqué disponible!
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 12, 2020, 18:15:42
Citation de: Juliengaz le Août 12, 2020, 16:59:52
Tu parles de quel site? Car sur le store officiel il est toujours indiqué disponible!
Ils vont quand même pas ouvrir les ventes pour 2 heures??  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2020, 18:38:38
Citation de: Juliengaz le Août 12, 2020, 16:59:52
Tu parles de quel site? Car sur le store officiel il est toujours indiqué disponible!
Il ne s'agit pas de savoir si c'est marqué disponible sur le site.

Il s'agit de finaliser un achat réel de la vraie vie et là le bouton pour le dernier clic est devenu grisé, inactif
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 12, 2020, 18:42:37
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2020, 18:38:38
Il ne s'agit pas de savoir si c'est marqué disponible sur le site.

Il s'agit de finaliser un achat réel de la vraie vie et là le bouton pour le dernier clic est devenu grisé, inactif
Prise de tête....
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2020, 18:54:19
J'ai déjà acheté de nombreux articles de cette manière sans aucun soucis, de la courroie, du hub, du déclencheur à différents objectifs et là, la finalisation d'achat bloque. Je leurs ai écrit...

Un moment donné en faisant un rafraîchissement de la page l'option de commande du 907X à même totalement disparu, puis est réapparu plus tard, peut-être qu'un gars est encore en train de bricoler sur la mise online  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 12, 2020, 20:56:09
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2020, 18:54:19
J'ai déjà acheté de nombreux articles de cette manière sans aucun soucis, de la courroie, du hub, du déclencheur à différents objectifs et là, la finalisation d'achat bloque. Je leurs ai écrit...

Un moment donné en faisant un rafraîchissement de la page l'option de commande du 907X à même totalement disparu, puis est réapparu plus tard, peut-être qu'un gars est encore en train de bricoler sur la mise online  :)
Finalement, disponible ou pas disponible?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2020, 20:59:20
Il est disponible mais leur page de commande en ligne a sérieusement bogué cet après midi empêchant la finalisation de commande. On verra demain...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 12, 2020, 21:06:59
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2020, 20:59:20
Il est disponible mais leur page de commande en ligne a sérieusement bogué cet après midi empêchant la finalisation de commande. On verra demain...
Donc fausse alerte
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2020, 21:07:38
La bonne surprise vient tout de même du prix sensiblement inférieur au modèle SE noir

SE noir 7'800,- € TTC rendu

chromé 6'590,- € TTC rendu

a ce prix le H6 50c avec le même capteur est totalement hors course  à 15'480,- € TTC
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Août 12, 2020, 21:09:32
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2020, 21:07:38
La bonne surprise vient tout de même du prix sensiblement inférieur au modèle SE noir

SE noir 7'800,- € TTC rendu

chromé 6'590,- € TTC rendu

A ce prix là, autant en prendre deux tout de suite.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2020, 21:16:32
Citation de: Verso92 le Août 12, 2020, 21:09:32
A ce prix là, autant en prendre deux tout de suite.
Non car le X1D est bien plus polyvalent et encore moins cher.

Le 907X est vraiment le spécialiste de la photo sur pied et du tethering, et des SLR argentiques reconvertis en numérique dernier cri.

Les 500 C/M et optiques Zeiss vont flamber en occasion, heureusement que je suis déja pourvu.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 12, 2020, 21:41:29
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2020, 21:07:38
La bonne surprise vient tout de même du prix sensiblement inférieur au modèle SE noir

SE noir 7'800,- € TTC rendu

chromé 6'590,- € TTC rendu

a ce prix le H6 50c avec le même capteur est totalement hors course  à 15'480,- € TTC
Bonne nouvelle
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 12, 2020, 22:17:41
Entretemps Les Victor se sont réveillés et m'ont envoyé une proposition.
Et en plus leur prise de commande en ligne a marché  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 08:16:44
Aie Aie, au vu des specs ceux qui ont acheté le SE vont être très mauvais !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 08:22:53
le modèle chromé a un écran plus grand avec plus de résolution !

https://cdn.hasselblad.com/datasheets/907x/CFV-II-50C-Data-Sheet.pdf?fbclid=IwAR1aJQGDTM2WgjbixiEVtZ1pVEpj1vYAL1VuCEHJ9h28jUaFEv9WUooPG-0

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 13, 2020, 09:05:11
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2020, 08:16:44
Aie Aie, au vu des specs ceux qui ont acheté le SE vont être très mauvais !
Tu me comprends mieux maintenant?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Août 13, 2020, 09:17:24
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2020, 22:17:41
Entretemps Les Victor se sont réveillés et m'ont envoyé une proposition.
Et en plus leur prise de commande en ligne a marché  :)

J'ai aussi reçu le mail des Victors, pour ma part je vais attendre, j'aimerais d'abord au moins le prendre en main avant de l'acheter. Quand aux prix des 500 C/M d'occasion je ne suis pas sûr qu'il puisse monter plus haut que les prix affichés actuellement, surtout les optiques, à un moment la différence avec les dernières optiques XC n'aura plus de sens.
En attendant pressé de lire ton retour d'utilisation, notamment sur le rendu avec les anciennes optiques, car j'ai peur que je le résultat soit décevant auquel cas je m'orienterai plutôt vers un X1DII.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 09:40:43
Toutes les optiques Zeiss ne marchent pas correctement avec le capteur 50c
(idem pour les objectifs X-Pan qui me déçoivent sur ce capteur)

Même pas la peine d'essayer avec un Distagon C 50mm (dixit Per Nordlund chef du service optique), par contre un Distagon CF FLE donne des résultats absolument superbes (d'après mes propres essais)

De même un Sonnar CF 180mm est sublime sur ce capteur (c'est une des constructions Zeiss les plus récentes)

L'avantage de ces vieux Zeiss est qu'ils sont ultra fins et moins rudes sur les micro détails que les XCD, et ils ont un falloff de piqué vers les bords.

Les XCD sont archi piqués dès la pleine ouverture sur tout le champ jusque dans les coins

Les Zeiss plus pour l'humain plaisant
Les XCD plus pour paysage, archi, objets, les vieux loups de mer
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 09:46:36
Il n'y aura pas de retour rapide de ma part, je l'ai commandé ferme mais repoussé la livraison à l'automne car je n'aurai pas les moyens de le réceptionner avant  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 10:03:33
Citation de: omair le Août 13, 2020, 09:05:11
Tu me comprends mieux maintenant?
Oui bon, faut savoir que le SE a avant tout été acheté par les collectionneurs et spéculateurs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 13, 2020, 10:13:05
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2020, 10:03:33
Oui bon, faut savoir que le SE a avant tout été acheté par les collectionneurs et spéculateurs.
Exactement, il ne représente aucun intérêt a mes yeux, le SE est plus cher, et là Hasselblad le sort la version spéciale avant le modèle normal, donc pas complètement optimisé, moins bien fichu et noir, contrairement a mes boîtiers.
De plus, je laisse systématiquement passer les premiers modèles d'une nouvelle série, et j'attends car les modèles debugés (cela sur toutes les marques.. et aussi en informatique

Ceci dit, je sens que je vais encore tergiverser pour me décider: Fuji ou Blad??
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 11:28:02
L'autre bonne nouvelle arrivée hier est la distribution d'une nouvelle version de Mobile 2 qui complète les fonctions manquantes pour le contrôle de prise de vue à distance (visée live view à distance) et qui permet maintenant l'export de fichiers 3FR avec traitement inclus. (l'implémentation de l'import de 3FR avec traitement sur Phocus desktop a été mis à jour il y a quelques semaines)

Du coups on dispose maintenant d'un Workflow unique toutes marques et formats confondus, prise de vue contrôlée sur iPad Pro, et stockage de 3FR correspondants, possibilité de traitement RAW basique sur iPad (sans calques) et export direct optionnel de JPEG pleine résolution, export des RAW 3FR avec traitement de l'iPad vers Cloud, import direct du Cloud des 3FR traités chez soi sur Phocus Desktop pour continuer l'editing.

Un Workflow complet sans fil déja éprouvé et juste complété, pour le moment réservé aux X1D Mk II et 907x, ils ont dit qu'ils travailaient sur le portage sur iPhone, on attend aussi l'extension sur X1D Mk1 et H6
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 11:37:39
Citation de: omair le Août 13, 2020, 10:13:05

De plus, je laisse systématiquement passer les premiers modèles d'une nouvelle série, et j'attends car les modèles debugés (cela sur toutes les marques.. et aussi en informatique

Ceci dit, je sens que je vais encore tergiverser pour me décider: Fuji ou Blad??
Le risque est faible sachant que tout est basé sur de l'existant éprouvé aussi bien en hardware avec l'ancien dos CFV 50c et le X1D Mk2 que côté Firmware qui a eu plis de 25 améliorations depuis la sortie du premier X1D.
Le même 907x sorti il y a 2 ans aurait été une cata.

Le choix entre Fuji et Blad est simple, sachant que Blad a des solutions totalement intégrées dans un gigantesque système vieux de plus de 60 ans et que les résultats image digitale sont à ce jour totalement identiques sur H X et V.

celui qui veut juste un MF pour un prix global un peu inférieur prend un Fuji, sachant qu'il ne disposera pas de l'avantage obtu central sans aucune vibration et avec une exploitation plus puissante des éclairs en plein jour.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 13, 2020, 11:58:43
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2020, 11:37:39
Le risque est faible sachant que tout est basé sur de l'existant éprouvé aussi bien en hardware avec l'ancien dos CFV 50c et le X1D Mk2 que côté Firmware qui a eu plis de 25 améliorations depuis la sortie du premier X1D.
Le même 907x sorti il y a 2 ans aurait été une cata.

Le choix entre Fuji et Blad est simple, sachant que Blad a des solutions totalement intégrées dans un gigantesque système vieux de plus de 60 ans et que les résultats image digitale sont à ce jour totalement identiques sur H X et V.

celui qui veut juste un MF pour un prix global un peu inférieur prend un Fuji, sachant qu'il ne disposera pas de l'avantage obtu central sans aucune vibration et avec une exploitation plus puissante des éclairs en plein jour.

Le risque est faible de voir des changements hardware selon la production du même modèle?

Mais oui JC, tes grand amis pro doivent le savoir?
Même au temps de l'argentique, les versions évoluaient sans que le nom change, quelques exemples, agrandisseur Focomat, évolution de divers boitiers, même choses dans l'automobile!
Le 50c2 et 907 SE et normal ne sont pas identiques, tu l'as même écrit  :-\
Un poil by-polaire le JC?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 12:37:33
Tout juste le contraire, tout évolue tout le temps dans la vie, et si on exige du durable on ne fait jamais rien, le tout est d'essayer de comprendre, d'anticiper et juger sans trop se tromper du moment opportun par rapport à sa propre personne.

Par exemple j'ai un 503CX acheté alors que le 503CW existait déjà.
Ces appareils sont tout différents au niveau de la taille et de la cinématique du miroir.
La visée du CX vignette sérieusement déjà à partir de 180mm, le CW non.
Pour moi cela ne me gêne pas (d'autres sûrement) et je ne vais pas faire comme un fou pour remplacer le CX par
un CW.

Et de toute façon, aujourd'hui avec le 33x44 du CFV le vignettage n'impacte en rien la visée.

Je ne crois vraiment pas qu'il y ai un risque de problème avec le CFV2, mais je peux me tromper.

Il est sûr que sur les premières séries de X1D ça n'a pas été drôle avec rapidement des faux contacts sur les molettes et le déclencheur.
Mon X1D a été un des tous premiers modèles de démo de Hasselblad, avant qu'ils le remettent en vente avec garantie comme neuf ils ont dû sûrement remplacer ces éléments car depuis deux ans que je l'utilise je n'ai aucun soucis alors qu'un pote qui a eu un des premiers modèles commerciaux a dû le renvoyer à deux reprises en Suède pour remplacer ces éléments.

Il y a aussi eu un problème de compression du joint d'étanchéité des premiers XCD45. Le joint trop comprimé s'arrachait au bout d'un moment. Comme j'avais acheté mon 45 soldé, un vieux fond de tiroir dans un magasin, il a été impacté. Il est reparti en Suède pour correction. Mais depuis aucun autre XCD n'a eu de problème, ils ont diminué la compression des joints.

A ce jour le système X est selon moi mûr et sans soucis majeur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 12:56:21
Citation de: omair le Août 13, 2020, 11:58:43

Le 50c2 et 907 SE et normal ne sont pas identiques, tu l'as même écrit  :-\
Un poil by-polaire le JC?
Le dos CFV II 50c n'est qu'un X1D II avec des fonctions en moins et un autre facteur de forme, c'est tout.

Lorsque le X1D est sorti tout était nouveau et inédit, on pouvait s'attendre à des couacs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 13, 2020, 14:12:35
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2020, 12:56:21
Le dos CFV II 50c n'est qu'un X1D II avec des fonctions en moins et un autre facteur de forme, c'est tout.

Lorsque le X1D est sorti tout était nouveau et inédit, on pouvait s'attendre à des couacs

Blablas, contradictions, palabres, hors-sujet et contres- vérités.. le monde insupportable de JC. Et la discussion devient insupportable!!

Je sors...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 14:21:08
Citation de: omair le Août 13, 2020, 14:12:35
Blablas, contradictions, palabres, hors-sujet et contres- vérités.. le monde insupportable de JC. Et la discussion devient insupportable!!

Je sors...
T'arrives encore à te supporter toi-même au point où tu en est ?

Voici que le Monsieur Omair victimise à nouveau et se sent attaqué par moi  ::)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 14:26:42
Les annonces Hasselblad s'emballent et ne s'arrêtent plus

Dernière annonce officielle de cet après midi

Phocus Mobile 2 pour iPhone (dont j'évoquais le développement plus haut) est disponible de suite au téléchargement.

Si ce message vous importune et vous rend malade passez votre chemin, merci  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 14:48:04
Citation de: Jean-Claude le Août 12, 2020, 20:59:20
Il est disponible mais leur page de commande en ligne a sérieusement bogué cet après midi empêchant la finalisation de commande. On verra demain...

Réponse officielle de Hasselblad Suède aujourd'hui

C'est bien leur webstore qui a bloqué
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 14:55:54
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2020, 14:26:42
Les annonces Hasselblad s'emballent et ne s'arrêtent plus

Dernière annonce officielle de cet après midi

Phocus Mobile 2 pour iPhone (dont j'évoquais le développement plus haut) est disponible de suite au téléchargement.

Si ce message vous importune et vous rend malade passez votre chemin, merci  :)

Je viens de télécharger et faire un premier galop d'essai, il y a bien deux versions différentes de l'app une pour iPad et l'autre pour iPhone.

La nouvelle version pour iPhone ne permet pas le post traitement RAW, uniquement la derawtisation à la volée. Elle comporte aussi les manuels des boîtiers compatibles, mais pas la mise à jour FW des boitiers

La version iPad Pro permet le post traitement RAW intégré dans les fichiers 3FR. Elle ne comporte pas les manuels des boitiers compatibles mais permet leur mise à jour de FW
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 13, 2020, 16:32:30
Citation de: Juliengaz le Août 13, 2020, 09:17:24
J'ai aussi reçu le mail des Victors, pour ma part je vais attendre, j'aimerais d'abord au moins le prendre en main avant de l'acheter. Quand aux prix des 500 C/M d'occasion je ne suis pas sûr qu'il puisse monter plus haut que les prix affichés actuellement, surtout les optiques, à un moment la différence avec les dernières optiques XC n'aura plus de sens.
En attendant pressé de lire ton retour d'utilisation, notamment sur le rendu avec les anciennes optiques, car j'ai peur que je le résultat soit décevant auquel cas je m'orienterai plutôt vers un X1DII.
Sage décision
En Suisse, les livraisons devraient commencer dans un peut plus d'un mois. Je vais demander de pouvoir faire des tests dans l'intervalle..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Août 13, 2020, 16:58:28
Oui ça me semble plus prudent, autant j'aime beaucoup cette marque et j'aimerais bien mettre ce boitier derrière mon 501 CM, autant je reste attentif car je ne suis pas convaincu par leur communication et les délais ne font pas très sérieux... Ce qui me laisse aussi sceptique sur le SAV ou autre... Bon après si je craque c'est principalement pour du plaisir, bien que je pourrai peut-être l'utiliser sur certains boulots...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 13, 2020, 18:05:42
Citation de: Juliengaz le Août 13, 2020, 16:58:28
Oui ça me semble plus prudent, autant j'aime beaucoup cette marque et j'aimerais bien mettre ce boitier derrière mon 501 CM, autant je reste attentif car je ne suis pas convaincu par leur communication et les délais ne font pas très sérieux... Ce qui me laisse aussi sceptique sur le SAV ou autre... Bon après si je craque c'est principalement pour du plaisir, bien que je pourrai peut-être l'utiliser sur certains boulots...
Oui, on peut émettre des doutes sur le professionnalisme livraison/SAV actuel chez Blad. Et il faut s'assurer que le boîtier est bien calé, car j'ai essayé des boîtiers V qui n'avaient pas le verre de visée bien calé au plan focal du capteur et gare au front/back focus. (Les tolérances des V sont plutôt pour l'argentique)
Et si le SAV s'y met, c'est « bonne chance et patience » sans parler des coûts..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 13, 2020, 19:03:38
Je ne sais pas d'ou viennent ces rumeurs de livraisons retardées et de SAV déficient.

Depuis 2 ans que je m'équipe en Hasselblad, ils ont toujours tenu leurs délai de livraisons et de SAV.

Les livraisons de neufs ont toujours respecté le délai contractuel annoncé sur la commande ou même plus court.

J'ai dû faire appel au SAV suédois, ils ont envoyé chez moi un coursier en express un soir et l'objectif était à Göteborg le lendemain matin, 8 jours plus tard même scénario retour, avec une réparation impeccable.

Toute demande d'aide à un délai de moins de 24 heures toujours respecté.
Pour preuve encore hier soir ma question sur le blocage des commandes de 907x sur leur site à eu la réponse en fin de matinée aujourd'hui (réponse publiée plus haut).

Je connais peu de sociétés aussi sérieuses et fiables avec leurs clients.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 13, 2020, 19:51:38
J'ai eu des expériences décourageantes lorsque le SAV était a Nideau, puis quelques insatisfactions avec une maison qui en representante en Suisse. Ce n'est pas forcément une généralité mais je ne suis pas le seul.   
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Août 14, 2020, 02:29:02
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2020, 12:37:33
Tout juste le contraire, tout évolue tout le temps dans la vie, et si on exige du durable on ne fait jamais rien, le tout est d'essayer de comprendre, d'anticiper et juger sans trop se tromper du moment opportun par rapport à sa propre personne.

Par exemple j'ai un 503CX acheté alors que le 503CW existait déjà.
Ces appareils sont tout différents au niveau de la taille et de la cinématique du miroir.
La visée du CX vignette sérieusement déjà à partir de 180mm, le CW non.
Pour moi cela ne me gêne pas (d'autres sûrement) et je ne vais pas faire comme un fou pour remplacer le CX par
un CW.

Et de toute façon, aujourd'hui avec le 33x44 du CFV le vignettage n'impacte en rien la visée.

Si la visée est impactée car le verre dépoli reste de la même taille. CFV  ou argentique. Par contre la photo prise sur le capteur ne l'est pas. Et tout ça sur du matériel du siècle dernier. :D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 14, 2020, 05:27:58
Citation de: Gérard B. le Août 14, 2020, 02:29:02
Si la visée est impactée car le verre dépoli reste de la même taille. CFV  ou argentique. Par contre la photo prise sur le capteur ne l'est pas. Et tout ça sur du matériel du siècle dernier. :D
le cadre 33x44 du dépoli 6x6 des boitiers d'avant le 503CW n'est pas impacté par le vignettage des longues focales.

Le vignettage qui est d'avantage de netteté que de luminosité est concentré sur les 20% supérieurs de l'image de visée avec le Sonnar 180, hors cadre

C'est ainsi il suffit de regarder dans le viseur pour le constater
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 14, 2020, 05:40:17
Citation de: omair le Août 13, 2020, 19:51:38
J'ai eu des expériences décourageantes lorsque le SAV était a Nideau, puis quelques insatisfactions avec une maison qui en representante en Suisse. Ce n'est pas forcément une généralité mais je ne suis pas le seul.
Des 3 grands fournisseurs pros qui se répartissent le marché des marques MF je n'ai vraiment constaté chez tous que grande disponibilité, écoute, service
que ce soit Profot qui fait Fuji, Pentax, P1 et Elinchrom, Graphicart qui fait P1 Leica et Profoto ou L&B qui fait Hassi, Fuji et Broncolor.
Mon expérience en France est moins bonne en général, quelle que soit la marque.
Hasselblad Suède est pour moi top côté assistance clientèle comparé à d'autres marques.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Août 14, 2020, 07:24:10
Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2020, 19:03:38
Je ne sais pas d'ou viennent ces rumeurs de livraisons retardées et de SAV déficient.

Appelle cela des rumeurs si tu veux, de mon côté j'ai des faits de la part de mon revendeur qui m'expliquait que c'est toujours compliqué avec Hasselblad, à la sortie du X1D II il avait eu beaucoup de commandes mais il était incapable de donner une date de livraison à ses clients car la communication avec la marque était compliquée, pour des clients qui avaient lâché souvent plus de 10000 euros ça fait peur, pareil pour ce boîtier, je me souviens d'un coup de fil qu'il avait passé devant moi pour savoir s'il allait être dispo à l'essai car une journée Hasselblad avait lieu la semaine suivante dans le magasin, le représentant lui avait répondu qu'il avait le boîtier mais il ne savait pas vraiment s'il était fonctionnel... En gros, le sachant très intéressé il m'avait dit que lui aussi adorait la marque mais qu'il ne fallait pas être pressé et qu'il avait souvent des soucis pour ses commandes même pour les boîtiers de la gamme supérieure, ce qui avait le don de l'agacer vu les sommes impliquées.
Après concernant le sav je n'ai jamais dit qu'il était mauvais... J'ai juste dit que j'étais septique, cela car justement la communication avait l'air d'être compliquée alors je peux facilement imaginer quand cas de problème cela peut être gênant. Après si tu dis que le sav est impeccable tant mieux...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 14, 2020, 08:35:17
Citation de: Juliengaz le Août 14, 2020, 07:24:10
Appelle cela des rumeurs si tu veux, de mon côté j'ai des faits de la part de mon revendeur qui m'expliquait que c'est toujours compliqué avec Hasselblad, à la sortie du X1D II il avait eu beaucoup de commandes mais il était incapable de donner une date de livraison à ses clients car la communication avec la marque était compliquée, pour des clients qui avaient lâché souvent plus de 10000 euros ça fait peur, pareil pour ce boîtier, je me souviens d'un coup de fil qu'il avait passé devant moi pour savoir s'il allait être dispo à l'essai car une journée Hasselblad avait lieu la semaine suivante dans le magasin, le représentant lui avait répondu qu'il avait le boîtier mais il ne savait pas vraiment s'il était fonctionnel... En gros, le sachant très intéressé il m'avait dit que lui aussi adorait la marque mais qu'il ne fallait pas être pressé et qu'il avait souvent des soucis pour ses commandes même pour les boîtiers de la gamme supérieure, ce qui avait le don de l'agacer vu les sommes impliquées.
Après concernant le sav je n'ai jamais dit qu'il était mauvais... J'ai juste dit que j'étais septique, cela car justement la communication avait l'air d'être compliquée alors je peux facilement imaginer quand cas de problème cela peut être gênant. Après si tu dis que le sav est impeccable tant mieux...
Tu exprimes parfaitement la situation..
Même des revendeurs m'avaient mis en garde si je voulais commander du Blad.
Actuellement Fuji a meilleur réputation.
On serait heureux d'être positivement surpris par Blad, ça pourrait arriver, qui sait?
Surtout que je vais quand même demander une offre avec les disponibilités pour le 907 et le X1d2 et 4 optiques
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 14, 2020, 09:47:44
Disclaimer : Ce post n'est pas une injure personnelle envers ceux qui croient au contraire, mais une information de la vraie vie pour ceux qui voudraient monter un dos CFV II 50c sur un boitier pré-503CW.

L'image de visée vignettée du 503CX et Sonnar 180 qui n'impacte pas le cadre 33x44
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 15, 2020, 08:23:00
Quand les djeuns pratiquent le X1DII comme un téléphone en 100% touchscreen et sans viseur, le 907x devient parfaitement indiqué  :)

https://youtu.be/nF2qcjSG08g
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Grains de sel le Août 15, 2020, 14:49:27
Le 907x m'attire de plus en plus  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 15, 2020, 15:34:17
Citation de: omair le Août 13, 2020, 19:51:38
J'ai eu des expériences décourageantes lorsque le SAV était a Nideau, puis quelques insatisfactions avec une maison qui en representante en Suisse. Ce n'est pas forcément une généralité mais je ne suis pas le seul.
Nidau c'est l'entité Perrot, Leica Suisse qui appartient aux mêmes personnes, il y a longtemps Hasselblad sous-traitait sa représentation chez Perrot puis Leica Suisse.

A ce jour l'importation et la location Hasselblad Suisse est faite par L&B Zūrich qui ne fait pas de maintenance du matériel, assuré directement par Göteborg ?

S'il te faut une recommandation che L&B, fais signe  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ttlao le Août 18, 2020, 01:49:51
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2020, 08:23:00
Quand les djeuns pratiquent le X1DII comme un téléphone en 100% touchscreen et sans viseur, le 907x devient parfaitement indiqué  :)

https://youtu.be/nF2qcjSG08g

Je ne suis pas sur que cette video soit une bonne pub pour le blad.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2020, 08:13:13
Ah, je vois une jeune fille qui apprend la photo et utilise un vrai appareil photo exactement comme un smartphone, chose quasiment impossible avec d'autres appareils qui ne sont que partiellement touchscreen. C'est cela que je voulais dire.

A l'heure ou des gens comme Profoto mettent en avant le flash de "studio" pout smartphone !

Il est vrai que tout le monde n'est pas le grand Nick Knight  :D

https://www.anothermag.com/art-photography/3169/nick-knight-on-the-changing-face-of-fashion-photography

Après il y a la video officielle du 907x avec un vrai mec  :D

https://youtu.be/gNJPmk5wIHw
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2020, 08:25:32
Citation de: Grains de sel le Août 15, 2020, 14:49:27
Le 907x m'attire de plus en plus  :)
Oui, c'est un concept très séduisant, énormément polyvalent au niveau système, mais pas aussi polyvalent au niveau de l'utilisation photographique que le X1D.

Mais en voyant ton style photographique, il t'irait comme un gant  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 18, 2020, 10:57:58
Réponse de l'importateur à ma demande de devis (presque rien n'est disponible):
Pas de reprise des anciens dos (acheté chez eux)

J'attends une nouvelle proposition et les délais, (ce sera ma dernière demande chez Blad.)

10 HA 00423.01 - X1D II 50c , no lens, Wifi 1.00
X1D II 50c, ohne Objektiv, Wifi
Actuellement non disponible en stock

20 HA 000238.01 - X1D High Capacity Akku,
3400 mAh
X1D Akku, 3400 mAh

Doppel Akku-Ladegerät, für X1D Akkus
Actuellement non disponible en stock
50 HA 00255.01 - Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm
Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm
Actuellement non disponible en stock

60 HA 3025030 - Objektiv XCD ƒ3.5 / 30 mm
Objektiv XCD ƒ3.5 / 30 mm
70 HA 000457.01 - Objektiv XCD ƒ3.5 / 45
mm

Objektiv XCD ƒ 4 / 45P mm
Actuellement non disponible en stock
80 HA 00252.01 - Objektiv XCD ƒ2.8 / 65 mm 1.00
Objektiv XCD ƒ2.8 / 65 mm

90 HA 00384.01 - Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm 1.00
Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm
Actuellement non disponible en stock

100 HA 00383.01 - Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm 1.00
Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm
Actuellement non disponible en stock

110 HA 000613.01 - CFV II 50c 907X 1.00
CFV II 50c Digital Back, ohne Objektiv
Actuellement non disponible en stock

120 HA 0000595.01 - 907X Control Grip
Special Edition
Actuellement non disponible en stock

130 HA 0000566.01 - 907X Optical Viewfinder
Special Edition
Actuellement non disponible en stock

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2020, 11:53:00
omair, ceci n'est pas sérieux comme réponse, c'est L&B qui écrit ça ?

Ce n'est pas parce qu'un matériel n'est pas disponible en rayon qu'il est en rupture ou non livrable rapidement !

Les délais que j'ai indiqués plus haut sont officiels réels et valables pour toute l'Europe

Le X1DII est disponible dans la semaine chez Hasselblad, juste le temps de faire les documents et l'expédier.

Après il m'est déjà arrivé chez un revendeur Nikon français que l'on m'annonce un délai de plusieurs mois pour un accessoire disponible partout, tout juste parce que le gars ne commandait que tous les quelques mois chez Nikon France et qu'il ne voulait pas déroger à ses petites habitudes.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ttlao le Août 18, 2020, 15:47:27
Citation de: Jean-Claude le Août 18, 2020, 08:13:13
Ah, je vois une jeune fille qui apprend la photo et utilise un vrai appareil photo exactement comme un smartphone, chose quasiment impossible avec d'autres appareils qui ne sont que partiellement touchscreen. C'est cela que je voulais dire.

A l'heure ou des gens comme Profoto mettent en avant le flash de "studio" pout smartphone !

Il est vrai que tout le monde n'est pas le grand Nick Knight  :D

https://www.anothermag.com/art-photography/3169/nick-knight-on-the-changing-face-of-fashion-photography

Après il y a la video officielle du 907x avec un vrai mec  :D

https://youtu.be/gNJPmk5wIHw

Par contre pas de eye track chez Hasselblad, il serait peut être temps que cela soit implanté si tu veux vraiment séduire les jeunes thaïes ..... ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2020, 16:30:33
Citation de: ttlao le Août 18, 2020, 15:47:27
Par contre pas de eye track chez Hasselblad, il serait peut être temps que cela soit implanté si tu veux vraiment séduire les jeunes thaïes ..... ;D
Je suis admiratif devant ce père photographe aimant, fou de la marque qui initie ses filles, nièces, neveux ...  :)

Les Hasselblad sont des appareils minimalistes, pas de eye track, pas de suivi AF, un Af un chouia plus lent
mais un AF d'une précision et fiabilité que je n'ai jamais vus ailleurs.

Parfois ils sont bien trop radicaux dans l'exigence et sont heureusement obligés de revenir en arrière.
Au lancement du X1D le PDG a dit en public : "il n'y aura jamais d'obturateur électronique car il peut y avoir parfois des pertes de qualité d'image". Quelques mois plus tard ils ont bien été obligés sous la pression des clients de l'implémenter.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2020, 16:38:30
Demain, Je suis invité à la présentation 907x et mobile 2
Ce qui est chouette c'est qu'il n'y a jamais de question sans réponse pendant ces webinars, pour les questions non publiées en direct ils m'ont toujours répondu en privé le lendemain.

La concurrence nordique devrait en prendre de la graine, jamais de réponse aux questions non publiées
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Août 19, 2020, 08:21:09
J'avais aussi reçu le mail, j'ai trouvé cela curieux d'organiser un webinar en plein mois d'août... Je suis en vacances donc ça sera sans moi. Ce qui m'intéresse c'est de savoir à partir de quand il sera possible de voir et essayer le boîtier en magasin, si tu peux poser la question! 😉
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 19, 2020, 11:00:07
Voilà la dernière proposition de LB:
aucune reprise de matériel, un tout petit rabais (qui fait bien sourire le professionnel que je suis), et la majorité du matériel non livrable..

C'est vexant lorsque l'on est prêt à investir 40000 balles.
Cela confirme mon sentiment initial.
Que l'on ne parle plus jamais de bashing de la part des clients!

J'ai décliné, je fais un tout dernier essai auprès d'un autre fournisseur.

A près cela, ce sera Fuji (sans regret)
J'aurais au moins encore essayé Hasselblad, mais avec les problèmes passés et ceux avant cette commande, faut être maso pour insister.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Août 19, 2020, 14:14:40
Mais tu insistes quand même  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 19, 2020, 15:31:43
Citation de: malice le Août 19, 2020, 14:14:40
Mais tu insistes quand même  :)
Oui, vu les annonces en grandes pompes d'Hasselblad, j'ai eu comme un espoir

C'est comme le soufflet qui se dégonfle.. encore et encore..

Mais là, je tourne la page
RDV sur le fil des Fuji GFX 100
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 20, 2020, 15:38:32
Citation de: Juliengaz le Août 19, 2020, 08:21:09
J'avais aussi reçu le mail, j'ai trouvé cela curieux d'organiser un webinar en plein mois d'août... Je suis en vacances donc ça sera sans moi. Ce qui m'intéresse c'est de savoir à partir de quand il sera possible de voir et essayer le boîtier en magasin, si tu peux poser la question! 😉
Le webinars Blad se suivent à un rythme soutenu (au moins toutes les 2 semaines) sans interruption.

Pour les rendez-vous d'essais il y a une page de demande en ligne sous : "get a Hasselblad" , "Request a demo"

Ce webinar 907x a été complet (fait pas HB USA) mais moins intéressant je trouve que quand le Suède y participe.

Il y a quand même eu des choses intéressantes, détail du montage du viseur, détail sur les fonctions de la poignée,.... mais surtout plein de détails sur les nouvelles fonctionnalités Mobile 2

Il a été mis online depuis:

https://youtu.be/f1xd8ufnqIU
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 20, 2020, 18:08:35
Citation de: ttlao le Août 18, 2020, 01:49:51
Je ne suis pas sur que cette video soit une bonne pub pour le blad.

;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: raymondheru le Août 20, 2020, 18:24:55
Citation de: omair le Août 19, 2020, 15:31:43

Mais là, je tourne la page
RDV sur le fil des Fuji GFX 100
bonne nouvelle!
il me semble que ça fait quelques mois que vous comparez les marques!
vous le recevez quand?
quels objectifs?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 20, 2020, 18:43:00
Citation de: raymondheru le Août 20, 2020, 18:24:55
bonne nouvelle!
il me semble que ça fait quelques mois que vous comparez les marques!
vous le recevez quand?
quels objectifs?

Merci pour votre message, je regrette d'avoir attendu sur Blad, il y a quelques mois, Fuji a fait des superbes offre, et maintenant c'est trop tard, mais j'attends les propositions des revendeurs.

Donc, je vais adapter le 17 mm de Canon (il y a 2 solutions) et je m'intéresse aux optique Fuji: 23mm, au 45 2.8, au 63 2.8, au 110 2, et au 250. Je vais adapter le GFX sur ma chambre de studio Alpa avec une optique macro. Je vais liquider la chambre d'architecture Alpa SWC 12 avec les 23mm, 35mm et 120mm avec un dos Blad 50c, ainsi que 4-5 optique CF(i) et un 505 ELX.
Je garde juste mon vieux 501 CM, le 40mm CFE, un 100mm et le vieux CFV39 et des dos films
Les optique Fuji ont des ouvertures intéressantes, donc plus d'intérêts pour Hassy
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: raymondheru le Août 20, 2020, 18:47:21
Bon ça va vous serez encore loin des 40 000 euros que vous vouliez investir.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 20, 2020, 19:15:58
Citation de: raymondheru le Août 20, 2020, 18:47:21
Bon ça va vous serez encore loin des 40 000 euros que vous vouliez investir.
Clairement 😉, et c'est tant-mieux

J'avais prevu acheter chez Blad les 907-50c2 plus le 1Dx2 avec la série d'optiques, je pensais garder ma chambre Alpa 12 Swc, mais au final, je penses qu'il faut mieux tourner la page et du coup, le Fuji 100 GFX fera tout le job.
(Alpa me semble de moins en moins crédible depuis l'abandon des obtus centraux copal, je ne vois pas quel est leur avenir, surtout avec leurs tarifs et l'arrivée de ML MF)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: RTS3 le Août 20, 2020, 22:23:53
Citation de: omair le Août 20, 2020, 19:15:58
Clairement 😉, et c'est tant-mieux

J'avais prevu acheter chez Blad les 907-50c2 plus le 1Dx2 avec la série d'optiques, je pensais garder ma chambre Alpa 12 Swc, mais au final, je penses qu'il faut mieux tourner la page et du coup, le Fuji 100 GFX fera tout le job.
(Alpa me semble de moins en moins crédible depuis l'abandon des obtus centraux copal, je ne vois pas quel est leur avenir, surtout avec leurs tarifs et l'arrivée de ML MF)

Ont-ils le choix ? Il me semble que Copal a arrêté la production, non ? (ou alors j'ai mal compris les infos que j'ai vu passer, ce qui est fort possible...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 20, 2020, 22:45:04
Citation de: RTS3 le Août 20, 2020, 22:23:53
Ont-ils le choix ? Il me semble que Copal a arrêté la production, non ? (ou alors j'ai mal compris les infos que j'ai vu passer, ce qui est fort possible...)
Effectivement, ils n'ont pas le choix, comme Cambo, Arca etc..
Comme tu le dis, Copal à arrêté la production et les Rondenstock actuels n'ont plus d'obturateur..
La solution actuelle n'est plus que par l'obturateur électronique des dos, et seulement  les modèles très haut de gamme P1 permettent l'utilisation du flash commandé avec le dos.
Alpa proposait une nouvelle solution avec un obtu central mécanique commandé par un boîtier externe (silex il me semble) il était limité au 250eme et est actuellement discontinué.
Ils ont un obturateur focal en option, mais il empêche l'utilisation des grands angles sur des chambre. C'est foireux en architecture..
C'est fort dommage.. je me demande comment Alpa peut faire face a la concurrence avec son offre actuelle?
Faut demander aux Chinois de refaire des Copals? ;)
Ou peut-être que les obturateur électroniques des dos numérique vont se démocratiser à l'avenir?
Ps: Fuji a un obturateur   ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 21, 2020, 06:54:23
Etonnant pour quelqu'un qui nous abreuve des semaines sur la nullité optique des objectifs Rodenstock en question, a oui mais c'est pour le bashing dans les fils Phase One  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 21, 2020, 08:18:02
Message a l'intention des intéressés pour etre clair, en aucun cas a l'intention de JC:
J'ai toujours pensé que Phase One était un excellent produit. Mais je ne parle que du matériel que j'ai (contrairement a lui).  Je trouve mon Rodenstock 23mm pour chambre Alpa non exempt de défauts (Flare) et cher payé comparé a des optiques a décentrement FF qui sont excellentes optiquement ( que je conseille plutôt que d'investir 10000 euros sur un Rodenstock). J'espérais juste que la version Phase One XT Digaron-S 23 mm f/5,6 soit optimisé par rapport a mon modèle Copal, car au prix de vente, ca doit être parfait.
En aucun cas, je ne fais de bashing
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: JmarcS le Août 21, 2020, 09:40:31
Une expérience, quand j'ai acheté mon p1 xt, le vendeur m'a fortement déconseillé le 23 pour le 32.

Mais la raison était le cercle image trop petit galère avec le shift.

Pour le flare, je lui en avais parlé car j'avais lu une intervention d'omair, selon lui, le pb était réglé.

A vérifier mais perso, le 32 a été mon choix (le 2ème objectif sera le télé qui va sortir cette année un 138 mm je crois).
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 21, 2020, 09:55:53
Citation de: JmarcS le Août 21, 2020, 09:40:31
Une expérience, quand j'ai acheté mon p1 xt, le vendeur m'a fortement déconseillé le 23 pour le 32.

Mais la raison était le cercle image trop petit galère avec le shift.

Pour le flare, je lui en avais parlé car j'avais lu une intervention d'omair, selon lui, le pb était réglé.

A vérifier mais perso, le 32 a été mon choix (le 2ème objectif sera le télé qui va sortir cette année un 138 mm je crois).

Chanceux tu es  ;)
bel achat.

C'est dommage pour le 23mm, et même étrange que P1 le propose pas une autre solution (a ce prix)
Pour le shift, c'est déjà un problème avec un petit capteur 50c, étrangement, il passe mieux sur un CCD plus grand de 39mp, mais le cercle de l'image est vite limite, alors c'est pourquoi j'avais quelques réserves concernant le XT.
Vu que tu connais bien le XT, je te remercie de partager tes expériences.
Je crois que ce n'est pas du bashing que de prévenir les gens qui veulent investir autant: mieux vaut se renseigner essayer avant d'acheter..  ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 21, 2020, 18:47:03
Le shift n'est pas un problème avec un dos 50c, il suffit d'utiliser le matériel adhoc, en l'occurence le convertisseur HTS et  le 24 HCD.

Faudrait arrêter d'inverser les rôles et de raconter que je parle de ce que je ne connais pas, je ne parle que de ce que j'utilise depuis des années.

La supposée excellence systématique des objectifs FF TS n'existe pas, y a qu'à utiliser un Nikkor 24 PC-E pour en être convaincu et le Canon 24 ZS Mk1 est encore pire.

J'utilise depuis des années les 19 PC-E 24 PC-E 45 PC-E et ce n'est pas un tais-toi mytho qui va y changer quoi que ce soit  :D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 21, 2020, 18:51:50
Une utilisatrice de 907x de la vraie vie parmi les 10'000 qui sont déja équipés à ce jour.

https://youtu.be/yXrtFHpqe3M
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 21, 2020, 19:09:08
Le donneur de leçons qui comprend rien a rien!

On parles de dos numérique sur chambre Alpa avec un 23 mm Rodenstock. Ca n'a strictement rien a voir avec le convertisseur HTS et le système Blad que ce va en guerre de JC vient nous balancer maintenant on sait pas pourquoi?

Bon je sors, le pénible est de retour
Bonne soirée aux autres.. ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ttlao le Août 21, 2020, 19:17:07
Citation de: Jean-Claude le Août 21, 2020, 18:51:50
Une utilisatrice de 907x de la vraie vie parmi les 10'000 qui sont déja équipés à ce jour.

https://youtu.be/yXrtFHpqe3M

JC ce n'est qu'un publi reportage de plus sur la thailande comme le précédent. Le 907x n'est trouvable nul part en thailande et sur le site de l'importateur exclusif de la marque la seule information sur le 907 te renvoie sur le site hasselblad.
Je doute fortement que cela soit une utilisatrice lambda et une fois de plus cette video tout comme la précédent ne suscite en moi aucune envie d'achat.   
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Août 22, 2020, 09:44:10
Citation de: omair le Août 21, 2020, 19:09:08
Le donneur de leçons qui comprend rien a rien!

On parles de dos numérique sur chambre Alpa avec un 23 mm Rodenstock. Ca n'a strictement rien a voir avec le convertisseur HTS et le système Blad que ce va en guerre de JC vient nous balancer maintenant on sait pas pourquoi?

Bon je sors, le pénible est de retour
Bonne soirée aux autres.. ;)

Le souci avec JC c'est que souvent il ne comprend rien à ce qu'il voit.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 22, 2020, 09:49:29
Citation de: seba le Août 22, 2020, 09:44:10
Le souci avec JC c'est que souvent il ne comprend rien à ce qu'il voit.
Et il revient inlassablement, totalement à côté du sujet .. il est infatigable et remet le même blabla incompréhensible et contradictoire a toutes les sauces, il veut jouer au 1 er de classe et donne des leçons qui n'ont aucun sens, sans queue ni tête..

Faut ignorer, mais ca pollue les fils

Bon week-end a toi Seba
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 14:00:26
Citation de: ttlao le Août 21, 2020, 19:17:07
JC ce n'est qu'un publi reportage de plus sur la thailande comme le précédent. Le 907x n'est trouvable nul part en thailande et sur le site de l'importateur exclusif de la marque la seule information sur le 907 te renvoie sur le site hasselblad.
Je doute fortement que cela soit une utilisatrice lambda et une fois de plus cette video tout comme la précédent ne suscite en moi aucune envie d'achat.
Le 10'000 exemplaires de 907 déjà vendus et livrés en quelques mois c'est aussi un mensonge ?

Le propriétaire de ce 907x est la père de la jeune fille qui apprend, il est un fou de la marque bien connu et qui achète tout ce qui sort chez Hasselblad. Il a bien réussi à en avoir un en étant en Thaïlande, ce n'est quamd même pas un produit illicite  :D

Ça commence à faire lourd ces ragots de bashing colportés par Omair comme quoi il n'y aurait rien à essayer ni à acheter en Suisse chez Hasselblad.

90% de toute de la gamme H et X est à l'essai en Suisse disponible sur un rayon de l'importateur à Zürich qui assurent aussi la location,
j'ai moi-même fait des essais avec certains de ces objectifs avant d'acheter.

Omair à un gros syndrome du "Röstigraben" c'est son affaire, mais il fait qu'il arrête.

un partie de mes objectifs X a été achetée chez un détaillant suisse (même pas directement chez l'importateur) mon attente à été de 0 à 4 jours max. après commande.

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Août 22, 2020, 14:02:22
Citation de: omair le Août 22, 2020, 09:49:29
Et il revient inlassablement, totalement à côté du sujet .. il est infatigable et remet le même blabla incompréhensible et contradictoire a toutes les sauces, il veut jouer au 1 er de classe et donne des leçons qui n'ont aucun sens, sans queue ni tête..

Faut ignorer, mais ca pollue les fils

Bon week-end a toi Seba

Toujours du bla-bla et rien d'autre.
Zéro démonstration.
D'ailleurs si quelqu'un trouve mes "leçons" sans queue ni tête, qu'il m'en donne un exemple (y compris JC qui n'a jamais donné le moindre exemple).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 22, 2020, 14:54:43
Citation de: seba le Août 22, 2020, 14:02:22
Toujours du bla-bla et rien d'autre.
Zéro démonstration.
D'ailleurs si quelqu'un trouve mes "leçons" sans queue ni tête, qu'il m'en donne un exemple (y compris JC qui n'a jamais donné le moindre exemple).
:D
Seba, je crois que ce type illustre parfaitement la chanson de Brassens, quand on est ..., on est ... , le temps ne fait rien à l'affaire.... quand on est ... on est .....
Rien vu d'intéressant photographiquement de sa part. Que du vent..

Même quand tu as un mail officiel de l'importateur Blad qui spécifie l'indisponibilité de 85% du matériel que tu voudrais commander, il vient t'accuser de bashing anti-Blad. C'est un prodige de la mauvaise foi et il ne perd pas une occasion d'en remettre une couche.
De mon coté, c'est pas faute d'avoir essayé de continuer de travailler avec Blad, c'est juste que leur politique ne me convient plus. en plus les intervention de JC sont tellement contre-productive, qu'elles me poussent à changer de crémière! il décribilise encore plus le semblant de sérieux de la marque a propos des annonces et des des délais de disponibilité de ses produits..
2 pas en avant et un pas en arrière, je ne trouve pas possible professionnellement. Et qu'est ce que ça peut bien lui faire?? il n'est pas actionnaire majoritaire de la marque!
bref ne pas lui répondre est la seule solution.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 16:07:23
Citation de: omair le Août 22, 2020, 14:54:43

Rien vu d'intéressant photographiquement de sa part. Que du vent..


Le jour ou tu aura une série dans le fonds du musée à Lausanne, on en reparle, hein !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Maakherou le Août 22, 2020, 16:07:37
Bonjour,

Désolé d'interrompre vos effusions, mais je ne comprend plus rien concernant ce dos CFV II 50C. J'ai vu que "Les Victor" le vendait avec le boîtier 907X pour 5500 € HT... N'est-il pas possible d'acheter le dos seul pour le monter sur un système V ? Si oui, où... et à quel prix ? Mais peut-être avez-vous déjà répondu à cette question sur ce fil que je n'arrive plus à suivre... Ça devient très compliqué !

Merci d'avance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 22, 2020, 16:23:10
le jour ou on verra..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Août 22, 2020, 16:32:15
Citation de: omair le Août 22, 2020, 14:54:43
Rien vu d'intéressant photographiquement de sa part. Que du vent..

Tu oublies la photo des 3 stylos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 22, 2020, 16:38:13
Citation de: seba le Août 22, 2020, 16:32:15
Tu oublies la photo des 3 stylos.
;D ;D ;D une vrai merveille.. et quelle consécration que de posséder ces 3 stylos de magasins
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Août 22, 2020, 16:42:27
Citation de: Maakherou le Août 22, 2020, 16:07:37
Bonjour,

Désolé d'interrompre vos effusions, mais je ne comprend plus rien concernant ce dos CFV II 50C. J'ai vu que "Les Victor" le vendait avec le boîtier 907X pour 5500 € HT... N'est-il pas possible d'acheter le dos seul pour le monter sur un système V ? Si oui, où... et à quel prix ? Mais peut-être avez-vous déjà répondu à cette question sur ce fil que je n'arrive plus à suivre... Ça devient très compliqué !

Merci d'avance.
Apparemment l'interface 907x est vendu avec le dos et pour l'instant pas moyen de les dissocier à l'achat. C'est un très bon prix. En 2016 j'avais acheté la version I pour 9450€ en promotion avant la fin de sa commercialisation. Le prix de départ était de 12 500€.
On dit que tout augmente, bin non :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Août 22, 2020, 16:43:22
Citation de: omair le Août 22, 2020, 16:38:13
;D ;D ;D une vrai merveille.. et quelle consécration que de posséder ces 3 stylos de magasins
C'est comme les médailles pour les militaires ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 16:55:34
Citation de: Maakherou le Août 22, 2020, 16:07:37
Bonjour,

Désolé d'interrompre vos effusions, mais je ne comprend plus rien concernant ce dos CFV II 50C. J'ai vu que "Les Victor" le vendait avec le boîtier 907X pour 5500 € HT... N'est-il pas possible d'acheter le dos seul pour le monter sur un système V ? Si oui, où... et à quel prix ? Mais peut-être avez-vous déjà répondu à cette question sur ce fil que je n'arrive plus à suivre... Ça devient très compliqué !

Merci d'avance.
Non pas de vente du dos seul dans un proche avenir, info encore confirmée par Hasselblad il y a deux jours.

Mais je parie que les gens qui vont l'acheter uniquement pour un boitier système V, basculeront rapidement en système X dès la première fois qu'ils y auront monté un objectif X (c'est le but presque inavoué de Hasselblad)
Et comme le ticket d'entrée du système X n'est vraiment pas cher une fois que l'on a déja un 907x pour un V.
(1'200,- € TTC en France pour le XCD 45P)

A mon avis, une fois le marché du 907x saturé, il mettrons le dos seul en vente.

Je n'ai aucune idée de la taille de ce marché, il ont vendu 10'000 modèles 907X SE en quelques jours l'automne dernier et ils en ont eu jusqu'en juillet pour les livrer. Dans 2 semaines démarrent les livraisons du modèle chromé.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 20:10:30
Citation de: omair le Août 22, 2020, 16:38:13
;D ;D ;D une vrai merveille.. et quelle consécration que de posséder ces 3 stylos de magasins
Il y a mieux 4 stylos du même magasin  ;D ;D ;D

faut-il que je sorte aussi leur papier à en tête de prise de notes, je dois en avoir des 3 ainsi que de Nikon suisse et de Broncolor  ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 20:19:57
907x disponible right now  :D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Maakherou le Août 22, 2020, 21:28:40
Citation de: Gérard B. le Août 22, 2020, 16:42:27
Apparemment l'interface 907x est vendu avec le dos et pour l'instant pas moyen de les dissocier à l'achat. C'est un très bon prix. En 2016 j'avais acheté la version I pour 9450€ en promotion avant la fin de sa commercialisation. Le prix de départ était de 12 500€.
On dit que tout augmente, bin non :D

Merci pour vos réponses. C'est vrai que c'est un bon prix pour l'ensemble, mais c'est quand même un peu ballot d'être obliger de payer une "interface" dont on ne va pas se servir !!!

Je pense que je vais me lancer, si les délais sont raisonnables. Mais le système X ne m'attire pas.
En ce qui me concerne l'interface sera conservée dans sa boîte pour être revendue plus tard pour dépanner quelqu'un... ou oubliée dans un placard.

Bien à vous.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Août 23, 2020, 01:24:55
Citation de: Maakherou le Août 22, 2020, 21:28:40
Merci pour vos réponses. C'est vrai que c'est un bon prix pour l'ensemble, mais c'est quand même un peu ballot d'être obliger de payer une "interface" dont on ne va pas se servir !!!

Je pense que je vais me lancer, si les délais sont raisonnables. Mais le système X ne m'attire pas.
En ce qui me concerne l'interface sera conservée dans sa boîte pour être revendue plus tard pour dépanner quelqu'un... ou oubliée dans un placard.

Bien à vous.
Vous pouvez aussi considérer que le module 907x est fourni gratuitement avec le dos. Pour avoir un autre point de vu.
Pour le revendre, il faudrait tomber sur une personne qui aurait le sien en panne.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ttlao le Août 23, 2020, 07:10:16
Citation de: Jean-Claude le Août 22, 2020, 14:00:26
Le 10'000 exemplaires de 907 déjà vendus et livrés en quelques mois c'est aussi un mensonge ?

Le propriétaire de ce 907x est la père de la jeune fille qui apprend, il est un fou de la marque bien connu et qui achète tout ce qui sort chez Hasselblad. Il a bien réussi à en avoir un en étant en Thaïlande, ce n'est quamd même pas un produit illicite  :D

La vidéo est d'un ridicule. Bien dans l'esprit blingbling de la jeunesse dorée de l'asie du sud-est.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Août 24, 2020, 07:58:00
Citation de: ttlao le Août 23, 2020, 07:10:16
La vidéo est d'un ridicule. Bien dans l'esprit blingbling de la jeunesse dorée de l'asie du sud-est.

;D >  ;D ;D

Mais ça impressionne JC qui (a l'entendre) connaît personnellement le papa de la demoiselle et qui connaît aussi personnellement le directeur Hasselblad, probablement que ses commentaires ont permis de créer le système X à Hasselblad et n'oublions pas qu'il est intime avec tous de très grands photographes (Pas comme nous autre ..)
Attention les oeuvres sont précieusement conservés dans les grands Musées et j'imagine qu'il a nombre de parutions dans les magazines et quotidiens prestigieux.

Ceci dit, je connais pas de Jean-Claude comme photographe renommé? Alors serait ce un pseudo pour dissimuler son vedettariat?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Septembre 15, 2020, 16:23:48
Bon est-ce que certains ici ont commandés et reçus ce boitier?!?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Septembre 15, 2020, 18:59:22
Citation de: Juliengaz le Septembre 15, 2020, 16:23:48
Bon est-ce que certains ici ont commandés et reçus ce boitier?!?

même pas reçu l'offre avec les délais de livraisons...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jairu le Septembre 15, 2020, 19:38:19
Citation de: Juliengaz le Septembre 15, 2020, 16:23:48
Bon est-ce que certains ici ont commandés et reçus ce boitier?!?

Hello,
Commande effectuée à image photo Montpellier.

Boîtier nu reçu en un délai très court (2 ou 3 jours ouvrables)
Hub de chargement en 1 semaine
Bague XV en une dizaine de jours
Le 45P pré commandé début juillet de fait désirer.. Hasselblad m'a prêté un 45 en attendant.
Le 30 mm et 90 mm étaient dispo en stock, apparement les optiques peuvent être livrées rapidement, sauf encore une fois le 45P et le Zoom 35-75, apparemment cette optique aussi cartonne j'ai l'impression?
Bonne soirée.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jairu le Septembre 15, 2020, 19:41:20
Ah mince je pensais qu'il était question du X1D2, cela n'empêche que les optiques sont les mêmes.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Macfred29 le Septembre 15, 2020, 21:17:45
Citation de: Juliengaz le Septembre 15, 2020, 16:23:48
Bon est-ce que certains ici ont commandés et reçus ce boitier?!?

Oui, commandé le 12 août et reçu le 1 septembre.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Septembre 16, 2020, 08:39:50
Citation de: Macfred29 le Septembre 15, 2020, 21:17:45
Oui, commandé le 12 août et reçu le 1 septembre.

Et qu'est-ce que tu en penses de ce boîtier ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Septembre 16, 2020, 11:15:01
Citation de: Macfred29 le Septembre 15, 2020, 21:17:45
Oui, commandé le 12 août et reçu le 1 septembre.
Chanceux
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Septembre 16, 2020, 14:25:17
Citation de: Macfred29 le Septembre 15, 2020, 21:17:45
Oui, commandé le 12 août et reçu le 1 septembre.

Très bien! Content ? Est-ce que tu l'utilises avec un boîtier 500?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Septembre 16, 2020, 14:31:59
on attend tes commentaires ?????
merci
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Macfred29 le Septembre 16, 2020, 20:10:14
Le pied... compact, il est super discret, parfait pour du reportage. Le 45P va d'ailleurs pas tarder puis le 21mm un peu plus tard. Pour l'instant je suis en train de le tester avec mes 3 optiques xpan. Le résultat est plus que satisfaisant, surtout avec le 30mm. Avec phocus mobile 2 installé sur l'iPad Pro on peut traiter l'image dans la foulée, habitué à l'argentique ça me change vraiment la façon de travailler. Les points négatifs maintenant, l'écran même si il est bien détaillé et lumineux, le cadrage à main levée en plein soleil c'est pas ça, il va falloir investir dans un pare soleil, ce serait pas mal que Blad propose ce type d'accessoire dans le futur. Sinon un autre truc qui me chagrine un peu mais là je pense qu'une évolution de Phocus Mobile 2 ou du logiciel interne pourra éventuellement régler le problème, on ne peut pas réaliser de prise de vue liveview en mode crop sur le boitier, on visualise bien le format recadré sur l'écran du boitier mais la totalité de l'image (en mode 645) est visible sur la tablette. Je bosse pas mal en paysage sur des formats pano et j'avoue que ça me dérange un peu. A part ça très satisfait du boitier.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Septembre 16, 2020, 22:05:16
Citation de: Macfred29 le Septembre 16, 2020, 20:10:14
Le pied... compact, il est super discret, parfait pour du reportage. Le 45P va d'ailleurs pas tarder puis le 21mm un peu plus tard. Pour l'instant je suis en train de le tester avec mes 3 optiques xpan. Le résultat est plus que satisfaisant, surtout avec le 30mm. Avec phocus mobile 2 installé sur l'iPad Pro on peut traiter l'image dans la foulée, habitué à l'argentique ça me change vraiment la façon de travailler. Les points négatifs maintenant, l'écran même si il est bien détaillé et lumineux, le cadrage à main levée en plein soleil c'est pas ça, il va falloir investir dans un pare soleil, ce serait pas mal que Blad propose ce type d'accessoire dans le futur. Sinon un autre truc qui me chagrine un peu mais là je pense qu'une évolution de Phocus Mobile 2 ou du logiciel interne pourra éventuellement régler le problème, on ne peut pas réaliser de prise de vue liveview en mode crop sur le boitier, on visualise bien le format recadré sur l'écran du boitier mais la totalité de l'image (en mode 645) est visible sur la tablette. Je bosse pas mal en paysage sur des formats pano et j'avoue que ça me dérange un peu. A part ça très satisfait du boitier.

Merci pour ce retour.
C'est un bel outil. Ce serait sympa de ta part de présenter quelques photos avec les 45P et 21.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Septembre 16, 2020, 22:57:01
il serai sans doute sympa de pouvoir utilise le viseur cheminée de la série 500 sue l'écran AR. je pense que l'ajout d'une glissière serai facilement adaptable
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Septembre 16, 2020, 23:44:50
Citation de: Simon Gay le Septembre 16, 2020, 22:57:01
il serai sans doute sympa de pouvoir utilise le viseur cheminée de la série 500 sue l'écran AR. je pense que l'ajout d'une glissière serai facilement adaptable
Ou un EVF optionnel..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Septembre 17, 2020, 14:02:58
Merci  [at] Macfred29 pour ton retour d'utilisateur! Je serais vraiment curieux d'essayer ce boitier, j'espère que des journées de démo vont avoir lieues. En attendant je viens de voir qu'une commande passée maintenant ne sera livrée qu'en décembre, c'est loin!
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Grains de sel le Septembre 17, 2020, 17:24:21
J'aimerai bien voir quelques images ça me déciderai peut-être  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Macfred29 le Septembre 17, 2020, 18:32:37
Citation de: Juliengaz le Septembre 17, 2020, 14:02:58
Merci  [at] Macfred29 pour ton retour d'utilisateur! Je serais vraiment curieux d'essayer ce boitier, j'espère que des journées de démo vont avoir lieues. En attendant je viens de voir qu'une commande passée maintenant ne sera livrée qu'en décembre, c'est loin!
J'avais reçu un mail des Victor mi août me signalant que le boitier était dispo à la commande pour une livraison fin août, j'ai passé commande le soir même.Le matériel m'a été livré le 1 septembre. Effectivement les délais sont maintenant beaucoup plus long.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 18, 2020, 11:52:26
Citation de: Juliengaz le Septembre 15, 2020, 16:23:48
Bon est-ce que certains ici ont commandés et reçus ce boitier?!?
Livré le jour que j'ai demandé à Hasselblad. (j'étais absent le 15 premiers jours de mise sur le marché)
pas de surprise côté ergonomie, bien en dessous du X1D ou même d'un simple 500c.
Une finition comme j'en ai jamais vu, au dessus de tout, les chromes, le cuir, les ajustements de pièces,
une base recouverte de caoutchouc avec de petits "pieds", superbe étanchéité avec des joints sur la trappe, les connecteurs, entre les deux éléments 907x et dos 50c, même un joint sur le couvercle de dos quand celui-ci n'est pas attaché à un boîtier.
Sinon un flux de prise de vue est assez différent du X1D par le manque de boutons AF/L et surtout AE/L que j'utilise pour chaque image faite au X1D.
Un WiFi toujours aussi efficace et rapide, et la découverte de Mobile 2 (non compatible X1D Mk1) là aussi ce qui se fait de mieux à ce jour.

Mes petits soucis de moment,
trouver la plaque Arca la mieux adaptée à cette embase ridiculement petite
voire un L bracelet avec possibilité d'y visser une griffe pour le transmetteur flash.
Hasselblad ferait bien de sortir un accessoire spécifique.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 18, 2020, 12:51:20
Citation de: ambre099 le Septembre 16, 2020, 22:05:16
Merci pour ce retour.
C'est un bel outil. Ce serait sympa de ta part de présenter quelques photos avec les 45P et 21.
En version 907x les images sont rigoureusement identiques au X1D, au bougé près, le 907x étant moins stable en main que le X1D à main levée.

La différence de rendu se voit quand le dos est monté sur un boîtier V.
Boîtier qui vibre un peu à main levée pour des vitesses classiques et objectifs à rendu numérique très variable selon leur âge.
L'intérêt de montrer des images avec crop vaut surtout pour comparer différentes optiques Zeiss C, particulièrement en grand angle.
À signaler que le logiciel Phocus a les corrections optiques pour les Zeiss C.
La map manuelle peut être délicate voire difficile si on n'a pas de dépoli type D, avec ce dernier cela va bien.
J'ai été assez étonné de retrouver les réflexes anciens d'exposition argentique au jugé en mode M sans cellule.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 18, 2020, 16:10:16
Citation de: Simon Gay le Septembre 16, 2020, 22:57:01
il serai sans doute sympa de pouvoir utilise le viseur cheminée de la série 500 sue l'écran AR. je pense que l'ajout d'une glissière serai facilement adaptable
Pas très pratique, ni utile, on peut programmer sur le 907X (comme sur le X1D) une loupe automatique au choix en 50% ou 100% bien plus pratique et précise qu'une loupe sur l'écran.
Il suffit de tourner légèrement la bague de map pour activer le mode loupe qui se désactive par demi pression sur le déclencheur.
En mode dos numérique sur boitier V ou chambre la loupe s'active et se désactive en LV par pression sur le bouton * du dos.

En tethering "Mobile 2" on dispose sur l'iPad Pro d'un mode focus peaking très sélectif indépendant du boitier, activable et désactivable sur l'écran iPad.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 18, 2020, 16:28:32
Un truc bizarre que je n'ai jamais vu ailleurs, à la première mise en route du dos, l'écran d'invite est celui ci-dessous
Firmware installé 1.1 mise à jour recommandée 1.27
Il s'agit apparemment d'un patche résident rajouté je ne sais comment dans le dos et il ne prend que 20s pour son installation.

Après on fait sa mise à jour en 1.3 actuel de façon classique par carte SD et là cela prend un bon bout de temps.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 18, 2020, 16:39:38
grand-père et petit fils ensemble histoire de comparer les tailles
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 18, 2020, 18:14:07
1 kg de plomb étant ressenti plus lourd qu'un kg de plumes
L'impression première est que je trouve ce combo vraiment très lourd par rapport à d'autres appareils plus gros.

Au niveau de l'ergonomie il est aussi particulièrement gros dans la paume gauche car il lui manque le décrochement des boitiers V moins larges à la base.

Cotés stabilité. comme il est très court il est à poids égal moins "autostabilisant" (inertie plus faible)  qu'un appareil plus profond comme des H et des V.

Je crois qu'il faudra une certaine pratique pour être bien à main levée avec cet appareil si particulier.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Septembre 18, 2020, 18:44:18
Citation de: Jean-Claude le Septembre 18, 2020, 18:14:07
1 kg de plomb étant ressenti plus lourd qu'un kg de plumes
L'impression première est que je trouve ce combo vraiment très lourd par rapport à d'autres appareils plus gros.

Au niveau de l'ergonomie il est aussi particulièrement gros dans la paume gauche car il lui manque le décrochement des boitiers V moins larges à la base.

Cotés stabilité. comme il est très court il est à poids égal moins "autostabilisant" (inertie plus faible)  qu'un appareil plus profond comme des H et des V.

Je crois qu'il faudra une certaine pratique pour être bien à main levée avec cet appareil si particulier.
J'ai abandonné l'idée de photographier avec un boîtier V et le dos CFV50c. Trépied +remontage du miroir. 1/500 voir 1/250 peuvent passer jusqu'au 100 mm.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 19, 2020, 17:44:43
Le grand-père qui joue au jeune  :)

Le dos CFV II 50c est configuré par défaut pour la série 500 normale, il ne faut modifier la config du dos que pour des boitiers FC, W, ou des chambres, dans ce dernier cas le bouton de déclenchement est sur l'écran arrière, un gros bouton rouge tactile.

On passe du 907X au 500 et inversement sans toucher à rien.

Même quand le dos s'est mis en sommeil, il continue de capter les images, on peut donc très bien shooter comme en argentique en ne se souciant pas du dos numérique.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 19, 2020, 18:34:16
Un petit comparatif entre
mon 903X avec dos CFV II 50c et Zeiss 50 CF FLE et
mon X1D Mk 1 et XCF 45P (le 45P faisant plutôt 48 il est quasiment équivalent au 50 Zeiss)

Les deux boitiers étaient tenus à la main en recopiant les réglages du X1D sur le boitier 903X
Autofocus pour le X1D et MF sur le stigmomètre du 903x

Développement dans Hasselblad Phocus en activant les corrections optiques de vignettage, distorsion et aberrations chromatiques pour les deux objectifs.

Tous les paramètres Phocus par défaut sauf ceux d'exposition corrigés qui ont été recopiés d'une image sur l'autre.

Le résultat final est étonnamment proche en couleurs et en piqué (la bdb auto n'a pas été corrigée entre les deux boitiers)

Ici en crop 100% au centre de l'image on note un contraste général ainsi qu'un microcontraste du Zeiss légèrement inférieurs au petit XCD 45P, pas de quoi fouetter un chat.
Pas de perte par vibration sur le V tenu à main levée main réglé au 1/250 pour un 50mm.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 19, 2020, 18:44:28
Le bord d'image à 100% donne la même apparence avec le Zeiss sur le 903CX à peine un peu plus doux, un piqué légèrement inférieur à la solution actuelle connue pour être très performante du 45P.

Sûrement qu'avec un vieux Zeiss 50 C des années 60 le résultat serait très en dessous, mon 45mm du X-Pan est lui déjà très en dessous de ces résultats là sur les bords quand je le monte sur le X1D.

Pour le gars qui veut pouvoir switcher continuellement sur le terrain entre argentique et numérique on peut dire que nous avons là la solution idéale (à condition d'avoir des Zeiss récents performants)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 19, 2020, 20:10:38
Après, quand on va dans un coin extrême de la même image la différence devient évidentes, mais il ne faut pas oublier que la gamme actuelle XCD a tout simplement zéro perte dans les angles à f:8 (et très peu à pleine ouverture)

Sur ces crops j'ai égalisé les Bdb et on voit nettement la tendance un peu plus chaude du Zeiss, une marque de son époque où le caractère chromatique des différentes pellicules était bien plus exprimé que ce petit rendu chaud.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Septembre 20, 2020, 09:19:29
Merci Jean-Claude, intéressant !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Septembre 20, 2020, 12:42:46
C'est des nouveaux boîtiers 903x et 903cx. Comme cela est indiqué plusieurs fois, je peux imaginer que ce soit une erreur de frappe de votre part.
Merci tout de même pour ce petit comparatif.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Septembre 20, 2020, 15:21:07
quel réglage avec le 555 ELD ? merci
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Septembre 20, 2020, 16:43:44
Citation de: Gérard B. le Septembre 20, 2020, 12:42:46
C'est des nouveaux boîtiers 903x et 903cx. Comme cela est indiqué plusieurs fois, je peux imaginer que ce soit une erreur de frappe de votre part.
Merci tout de même pour ce petit comparatif.

Oui, il s'agit du 503 (voir photo au-dessus #452), on avait compris. Confusion avec le 907  ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Septembre 20, 2020, 19:36:16
Merci Jean-Claude pour cette présentation.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 20, 2020, 20:57:58
503cx évidemment 🙂

bref je suis agréablement surpris des résultats pratiques surtout quand on voit les gros écarts de FTM entre XCD et Zeiss
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Septembre 20, 2020, 21:46:13
Citation de: tenmangu81 le Septembre 20, 2020, 16:43:44
Oui, il s'agit du 503 (voir photo au-dessus #452), on avait compris. Confusion avec le 907  ;)
Un petit coup de fatigue du maître. J'avais aussi compris.  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Septembre 20, 2020, 22:35:37
Tout cela est très instructif
Merci
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Septembre 21, 2020, 21:02:10
Merci pour ce retour bien détaillé!
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 23, 2020, 09:17:27
En bricolant avec ces fichiers d'essais dans Phocus je me suis aperçu que le piqué dans les angles du 50 CF FLE se dégradait légèrement en activant la correction de distorsion, ce qui est compréhensible.

Donc pas de correction de disto pour par ex les paysages
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Septembre 26, 2020, 13:23:49
J'ai enfin reçu la réponse pour le delais de livraison en Suisse, c'est environ 6 a 8 semaine (si tout va bien)
Si je compte le temps de réponse depuis le devis, ca fait plutôt 3 mois..

Et en France?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 26, 2020, 13:46:51
J'ai commandé le mien en France le jour d'ouverture de la commercialisation le 12 Aout, livrable début septembre début officiel mondial des livraisons.
Etant en voyage de fin Aout au 10 septembre j'ai moi même repoussé le délai de 2 semaines et j'ai été livré à mon retour le jour J que j'avais demandé.
Un jour avant j'avais eu un coups de fil du magasin pour s'assurer que j'étais bien rentré puis c'est parti en DHL Express comme toujours chez Hasselblad.

Personne n'était en mesure de faire un devis il y a trois mois, le prix n'était pas connu avant le 12 septembre, faut rester sérieux.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Septembre 27, 2020, 08:27:07
Citation de: Jean-Claude le Septembre 26, 2020, 13:46:51
J'ai commandé le mien en France le jour d'ouverture de la commercialisation le 12 Aout, livrable début septembre début officiel mondial des livraisons.
Etant en voyage de fin Aout au 10 septembre j'ai moi même repoussé le délai de 2 semaines et j'ai été livré à mon retour le jour J que j'avais demandé.
Un jour avant j'avais eu un coups de fil du magasin pour s'assurer que j'étais bien rentré puis c'est parti en DHL Express comme toujours chez Hasselblad.

Personne n'était en mesure de faire un devis il y a trois mois, le prix n'était pas connu avant le 12 septembre, faut rester sérieux.
J'ai demandé le devis il y a un mois environ et ai reçu hier les délais de livraison,  cela additionné aux 2 mois de delais à partir d'aujourd'hui, ca revient a un délai total de 3 mois à partir de ma demande initiale (2mois 1/2 si tout va au mieux, mais c'est peut probable selon le magasin)
Une fois de plus, je suis absolument sérieux contrairement à tes remarques agaçantes.
Ceci dit, et pour causer de manière objective? quel est le delais actuellement en France?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Septembre 27, 2020, 11:52:47
Omair, pourquoi tu ne demandes pas un devis directement dans une boutique en France ?? Ce serait plus efficace que venir réclamer ici des délais hypothétiques et moins sujet à polémique, non?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Septembre 27, 2020, 13:05:09
Citation de: malice le Septembre 27, 2020, 11:52:47
Omair, pourquoi tu ne demandes pas un devis directement dans une boutique en France ?? Ce serait plus efficace que venir réclamer ici des délais hypothétiques et moins sujet à polémique, non?
Oui, j'y penses sérieusement
Mais je suis vraiment loin de Paris, Lyon peut-être?
Si vous avez des adresses?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: stratojs le Septembre 27, 2020, 14:54:35
Comme tous les fabricants, Hasselblad indique les revendeurs sur son site...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 27, 2020, 16:34:57
Et voilà, je témoigne des faits réels de la vraie vie, et ce serait de la polémique ?

Il y a 6 mois, mes infos que j'ai relayées ici, disaient commercialisation du 907x chromé avant le fin de l'année et vraisemblablement en septembre, et ce sont les 2 ou 3 polémiqueurs habituels d'ici qui l'ont qualifié de fake new.

Je viens de commander l'OVF pour le 907x hier, il m'a été promis pour fin de la semaine prochaine.

Je n'ai jamais eu de problème de délais Hasselblad ni en Suisse (4 commandes), en France (3 commandes), en Suède ( 10aine de commandes), souvent disponible, généralement 2 à 3 semaines, à maximum 2 mois pour le XCD21 commandé lors de son annonce.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 27, 2020, 16:49:42
Citation de: stratojs le Septembre 27, 2020, 14:54:35
Comme tous les fabricants, Hasselblad indique les revendeurs sur son site...
Faut faire attention à certains revendeurs qui racontent n'importe quoi (cela m'est arrivé avec du matériel Nikon impossible à avoir pendant 6 mois dans un magasin vendeur Nikon et dispo sous 3 jours chez un autre sérieux)
il vaut mieux commander à la source, en France "Les Victor" en suisse "L&B", et entretenir des relations de confiance avec ces gens.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Septembre 27, 2020, 20:46:37
De bonnes adresses du côté de Lyon?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 30, 2020, 13:21:11
Citation de: Jean-Claude le Septembre 27, 2020, 16:34:57

Je viens de commander l'OVF pour le 907x hier, il m'a été promis pour fin de la semaine prochaine.


OVF reçu aujourd'hui 3 jours ouvrés après commande pour 5 annoncés
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Septembre 30, 2020, 16:16:06
Le SWC du 21 ème siècle avec le XCD21 👍

Magnifique fabrication de ce viseur "Made in China".

construction tout métal avec un bel anneau en caoutchouc coté oculaire

Malgré le grand oculaire de 18mm le champ du 21mm n'est pas totalement visible avec mes lunettes pourtant très fines.
L'objectif lui-même avec son paresoleil bouche grosso modo 11% de la visée, en bas au centre

Avec les 30mm ou 45mm on voit tout parfaitement dégagé.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: parkmar le Septembre 30, 2020, 16:36:39
Citation de: omair le Septembre 27, 2020, 20:46:37
De bonnes adresses du côté de Lyon?

Carré couleur
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 01, 2020, 09:37:53
Avec le 30mm Asph du X-pan.

Pour la prise de vue intuitive, mise au point manuelle, totalement silencieuce
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Octobre 01, 2020, 19:06:57
Citation de: Jean-Claude le Octobre 01, 2020, 09:37:53
Avec le 30mm Asph du X-pan.

Pour la prise de vue intuitive, mise au point manuelle, totalement silencieuce
Y en a t'il de bruyant?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 01, 2020, 19:18:47
Citation de: Gérard B. le Octobre 01, 2020, 19:06:57
Y en a t'il de bruyant?
faudrait tenir compte de la virgule  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Octobre 01, 2020, 20:20:51
Existe t'il des boitiers avec mise au point manuelle bruyante ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Octobre 01, 2020, 21:02:01
la cocotte minute  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Octobre 01, 2020, 21:54:26
Citation de: ambre099 le Octobre 01, 2020, 21:02:01
la cocotte minute  ;)

;D ;D Surtout la mienne ! Et en plus, les poses sont trop longues....
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 03, 2020, 10:59:25
Le 907x sur un shooting pour Billingham

https://youtu.be/3MIur3SK28A

Une analyse très juste de ce matériel avec aussi ses faiblesses ergonomiques,
sauf pour la partie fichier RAW 16bit, qui dans les faits est une interpolation de valeurs 14 bit de capteurs calibrés et égalisés individuellement, très proches d'un 16bit natif et non d'un 16 bit converti en post uniquement destiné à faire mieux encaisser un post-traitement sévère.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Octobre 03, 2020, 16:05:13
Citation de: Jean-Claude le Octobre 03, 2020, 10:59:25
Le 907x sur un shooting pour Billingham

https://youtu.be/3MIur3SK28A

Une analyse très juste de ce matériel avec aussi ses faiblesses ergonomiques,
sauf pour la partie fichier RAW 16bit, qui dans les faits est une interpolation de valeurs 14 bit de capteurs calibrés et égalisés individuellement, très proches d'un 16bit natif et non d'un 16 bit converti en post uniquement destiné à faire mieux encaisser un post-traitement sévère.
C'est vraiment un boitier que je ne comprends pas ergonomiquement parlant.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 03, 2020, 17:09:02
Citation de: Buchette le Octobre 03, 2020, 16:05:13
C'est vraiment un boitier que je ne comprends pas ergonomiquement parlant.
En ergonomie le 907x est vraiment bien inférieur au X1D, qui est tellement parfait.

Il s'agit avant tout d'un dos polyvalent qui fait le pont entre le Hasselblad historique de 1957 sous toutes ses déclinaisons SWC, F à rideau, Flexbody, Arcbody, et le système X qui est le futur de la marque, l'après reflex.

La baïonnette X et l'interface dos X peuvent permettre toutes les déclinaisons futures, y compris des séries de dos et objectifs en 4,5x6 par exemple, du pano, du monochrome etc...

Celà n'existe nulle part ailleurs et a de quoi surprendre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Octobre 03, 2020, 17:17:07
Citation de: Jean-Claude le Octobre 03, 2020, 17:09:02
En ergonomie le 907x est vraiment bien inférieur au X1D, qui est tellement parfait.

Il s'agit avant tout d'un dos polyvalent qui fait le pont entre le Hasselblad historique de 1957 sous toutes ses déclinaisons SWC, F à rideau, Flexbody, Arcbody, et le système X qui est le futur de la marque, l'après reflex.

La baïonnette X et l'interface dos X peuvent permettre toutes les déclinaisons futures, y compris des séries de dos et objectifs en 4,5x6 par exemple, du pano, du monochrome etc...

Celà n'existe nulle part ailleurs et a de quoi surprendre.
C'est ptet beau et fait nullepart ailleurs mais si je dois rajouter une poignée et je ne sais quoi d'autre ne serait-ce que pour pouvoir faire du portrait je trouve ça juste dommage.  L'ergonomie du X1D est certainement mieux. Parfaite je ne sais pas.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Octobre 03, 2020, 19:03:41
Citation de: Jean-Claude le Octobre 03, 2020, 10:59:25
Le 907x sur un shooting pour Billingham

https://youtu.be/3MIur3SK28A

Une analyse très juste de ce matériel avec aussi ses faiblesses ergonomiques,
sauf pour la partie fichier RAW 16bit, qui dans les faits est une interpolation de valeurs 14 bit de capteurs calibrés et égalisés individuellement, très proches d'un 16bit natif et non d'un 16 bit converti en post uniquement destiné à faire mieux encaisser un post-traitement sévère.
+Et il utilise Lr et pas Phocus pour nous montrer les photos. ::)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 04, 2020, 15:19:56
LR et caméra raw font un développement conforme des RAW 3FR, Hasselblad leur a accordé les algorithmes originaux.

La différence est la bien plus grande précision et efficacité des corrections optiques de Phocus qui corrige chaque objectif en AC, vignettage, distorsion en fonction de l'ouverture et de la distance (des mouvements HTS sur les H), des vieux Zeiss en système V.

Après la prise de vue raccordée est plus fiable et performante dans Phocus.

Finalement en termes de flux avec WiFi et hôte intermédiaire iPad Phocus est à nouveau unique et très en avance.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 04, 2020, 16:19:20
Dans mon cas personnel, je n'aurais jamais pris le 907x comme unique appareil du système X.

Mon X1D étant un Mk1 il n'est pas compatible Mobile2, ceci fait que le X1D me sert pour tous travaux et toutes focales (je ne sens vraiment pas le 907x avec du 120 ou du 135) Le manque de fonction AEL du 907 m'empêche de l'utiliser en boitier générique.

Par contre le 907x est mieux adapté aux prises de vues sur pied, plus la peine de coller l'oeil au viseur ou de se tordre pour voir l'écran.

En voyage il m'est vraiment intéressant d'avoir les RAW directement sur l'iPad, de faire l'editing au jour le jour sans ordi, prévoir les réglages de base de bdb et de remappage des noirs et des blancs qui seront repris plus tard automatiquement dans Phocus sur ordi. (possible aussi sur X1D Mk2 mais pas Mk1).

Pour moins cher que le 907X universel au niveau systèmes on a un X1D Mk2 plus universel au niveau photographique.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 10, 2020, 16:05:07
Les deux compères de Slanted Lens qui essaient les deux configurations X et V et qui arrivent à des conclusions semblables aux miennes:

grosse finesse des Zeiss dans une grande partie centrale, un peu moins de contraste que les XCD

bords visiblement en retrait des Zeiss par rapport aux XCD

Un résultat étonnant de qualité de ce vieux matériel avec un capteur actuel.

https://youtu.be/PizSA2lSgLU

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 10, 2020, 16:32:09
Cela fait plusieurs reviewers américains qui se plaignent de ne pas pouvoir cadrer correctement avec un boitier V,

Hey Hasselblad USA vous avez perdu le cache de viseur V dans le kit 907x que vous faites tourner entre les reviewers  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Octobre 10, 2020, 16:39:47
Citation de: Jean-Claude le Octobre 10, 2020, 16:32:09
Cela fait plusieurs reviewers américains qui se plaignent de ne pas pouvoir cadrer correctement avec un boitier V,

Hey Hasselblad USA vous avez perdu le cache de viseur V dans le kit 907x que vous faites tourner entre les reviewers  ;D
Cadrer ou faire une map juste? Car je ne vois pas de problème pour bien cadrer avec le verre fourni.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 11, 2020, 14:23:27
Citation de: Gérard B. le Octobre 10, 2020, 16:39:47
Cadrer ou faire une map juste? Car je ne vois pas de problème pour bien cadrer avec le verre fourni.
Il s'agit bien de cadrer !

Contrairement au CFV I livré avec un verre Acute Mate D à cadres 33x44 et 33x33, le CFV II est juste livré avec une fenêtre 33x44 dans un plastique noir fin à poser ou coller par dessus le verre 6x6 d'origine.

C'est ce cadre que les testeurs n'ont pas du trouver, ou qui a été perdu dans le kit d'essai qui circule aux USA, puisque plusieurs "testeurs" américains se sont plaints de devoir imaginer le cadre 33x44 avec le verre 6x6  :)

Curieusement et heureusement le verre spécial du CFV I est toujours au catalogue Hasselblad, évidemment en rupture de stock, comme des milliers de possesseurs de CFV II se sont jetés dessus.

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 11, 2020, 14:26:49
lorsque j'ai appris que le CFVII noir n'était livré qu'avec un cache en plastique, et avant que la version chromée ne soit commercialisée je me suis empressé de commander le verre du CFV I, j'ai u le nez creux  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 11, 2020, 14:44:59
Premier gros couac avec le 907x ce matin !

J'avais prévu pour ce matin un tour de 7km à pied dans des endroits inaccessibles autrement pour des prises de vues bien ciblées d'un sujet que je traite en ce moment.

Hier soir je prépare et vérifie le matos: cartes dans le boitier, pile chargée à fond, objectif unique connu et monté, je n'ai besoin de rien d'autre.
Et puis comme le 907x est des plus compacts je le range dans un tout petit sac normalement réservé au Leica ou au Coolpix A.

Ce matin je m'équipe pour la sortie et jette sur l'épaule le sac préparé et contrôlé hier soir.
Au bout de 2 km de marche, premier sujet, je sors le 907x du sac, appuie sur le bouton on, et il ne se passe rien !

C'est là que je comprends que le boitier était dans son sac, posé sur les boutons du dos proéminents et que le bouton on a dû être enfoncé toute la nuit !

Voilà, j'ai dû rebrousser chemin, je ressortirai demain matin...

Ils auraient pu faire affleurer le bouton on comme sur le X1D et non le laisser proéminent pour éviter ce désagrément.

je ne sais pas encore comment faire pour me garantir de ce genre de soucis, même en le rangeant dans l'autre sens rien ne peut me garantir que quelque chose ne va pas appuyer sur ce bouton vraiment saillant, à moins de sortir la pile quand l'appareil est dans un sac !

Il s'agit du  bouton de droite
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: stratojs le Octobre 11, 2020, 15:43:13
Il suffit de faire un cadre en bois ou plastique de l'épaisseur du bouton.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Octobre 11, 2020, 17:01:13
Citation de: stratojs le Octobre 11, 2020, 15:43:13
Il suffit de faire un cadre en bois ou plastique de l'épaisseur du bouton.
Ou prendre un autre sac. De mon côté, je doit mettre le boîtier à la verticale dans le sac dans lequel je transporte le CFV I. Matériel série V. En plus d'avoir 3 batteries.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 12, 2020, 13:53:13
Je suis en train de chercher comment faire.

Ce matin j'ai posé le boitier à plat dans le sac, à peine mis sur l'épaule j'entends l'AF chouiner à 3 reprises, le temps que j'ouvre le sac pour voir le boitier était bloqué et l'écran affichait "lens default".

A chaque mise en route de boitier X il fait un calibrage AF sous le forme d'un petit aller retour de la mise au point, si cela se passe mal, il ressaie encore 2x puis se met en sécurité avec le message d'erreur.
Là comme le 45P était bloqué dans le sac, le calibrage AF a échoué alors que le boitier s'était à nouveau mis en route tout seul.

Du coups j'ai sorti la batterie remise seulement une fois sur le lieu des premières images.

Après j'ai essayé la position objectif en dessous et dos au dessus sans le recouvrir et là ça a été, même si tout le poids repose sur la rampe de map de l'objectif.

Je vais contacter HB pour demander une modif de Firmware avec une option de mise en route par action simultanée de 2 boutons.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 12, 2020, 14:12:40
Citation de: Jean-Claude le Octobre 12, 2020, 13:53:13
Je suis en train de chercher comment faire.

Ce matin j'ai posé le boitier à plat dans le sac, à peine mis sur l'épaule j'entends l'AF chouiner à 3 reprises, le temps que j'ouvre le sac pour voir le boitier était bloqué et l'écran affichait "lens default".

A chaque mise en route de boitier X il fait un calibrage AF sous le forme d'un petit aller retour de la mise au point, si cela se passe mal, il ressaie encore 2x puis se met en sécurité avec le message d'erreur.
Là comme le 45P était bloqué dans le sac, le calibrage AF a échoué alors que le boitier s'était à nouveau mis en route tout seul.

Du coups j'ai sorti la batterie remise seulement une fois sur le lieu des premières images.

Après j'ai essayé la position objectif en dessous et dos au dessus sans le recouvrir et là ça a été, même si tout le poids repose sur la rampe de map de l'objectif.

Je vais contacter HB pour demander une modif de Firmware avec une option de mise en route par action simultanée de 2 boutons.

...  Blad contemporain, jamais parfait..
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 13, 2020, 09:16:03
Citation de: Gérard B. le Octobre 11, 2020, 17:01:13
Ou prendre un autre sac. De mon côté, je doit mettre le boîtier à la verticale dans le sac dans lequel je transporte le CFV I. Matériel série V. En plus d'avoir 3 batteries.
Avec un boitier V pas de soucis pour faire reposer tout l'appareil sur l'avant de l'objectif avec sa rampe de map manuelle massive.
Quand on voit le légèreté d'un XCD45P avec un moteur derrière qui va forcer jusqu'au message de défaut si jamais l'appareil se met en route tout seul dans le sac !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: NFF le Octobre 13, 2020, 09:55:36
Bonjour,
Sérieux, à ce prix là ils ne font pas de protos pour les essayer ? Ils devraient embaucher Jean-Claude comme essayeur. (je suis sérieux car je lis JC depuis un moment et sa grande pratique lui permet de trouver les failles).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 13, 2020, 11:51:18
Citation de: omair le Octobre 12, 2020, 14:12:40
...  Blad contemporain, jamais parfait..
Oui parlons donc des V à la mécanique trop simpliste qui permet de bloquer le bouzin ou de perdre des vues si on est un peu distrait.

Déjà en 1980 un Mamiya ou Bronica était plus sûr par rapport à l'utilisation  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 13, 2020, 12:05:00
Ce matin nouvelle sortie sans sac et avec un gros soleil.

Sans sac j'ai vu qu'il me fallait la courroie livrée avec pour une sortie nature d'un dizaine de km à pied.

La courroie identique à celle du X1DII est magnifique, très couture, les petits bouts de cuir pour protéger le boitier des anneaux sont avec.
Mais quand on met le petit 45P l'équilibre est inversé l'appareil fait un looping objectif vers le haut, la position normale avec un objectif plus lourd est écran vers le haut.
Faut s'y faire, mais c'est bizarre  :)

Après pour une prise de vue à contrejour en plein soleil l'écran est noir, je pousse la luminosité à fond, mais c'est encore un peu trop sombre pour caler le collimateur AF correctement et cadrer avec sécurité. Et comme j'ai laissé l'OVF à la maison, j'y vais au jugé ! Par contre on se voit soi-même par réflexion sur l'écran noir  ;D

De plus en plus je suis convaincu que le 907x est avant tout un dos poir système V, en configuration X c'est surtout bon sur pied et en tethering iPad en ce qui me concerne, ou alors en OVF et focale courte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Octobre 13, 2020, 13:09:18
Citation de: Jean-Claude le Octobre 13, 2020, 11:51:18
Oui parlons donc des V à la mécanique trop simpliste qui permet de bloquer le bouzin ou de perdre des vues si on est un peu distrait.

Peut-être simpliste, mais une merveille d'horlogerie, qui nécessite certes d'avoir la tête sur les épaules et de suivre un protocole strict, apanage de la technique photographique. Bon, mis à part lorsqu'on shoote avec un smartphone, bien sûr  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 13, 2020, 16:09:22
Image test plus que banale ce matin, impossible de voir quoi que ce soit sur l'écran car le soleil était devant moi, j'ai dû vaguement deviner la position de la branche sur l'écran noir et y coller à peu près le collimateur AF

XCD45P à f:8 sur le 907X
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Octobre 13, 2020, 21:05:56
Le bokeh n'est pas beau.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Octobre 13, 2020, 21:13:39
C'est quelle équivalence en 24x36 ?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Octobre 14, 2020, 12:38:21
Citation de: ambre099 le Octobre 13, 2020, 21:13:39
C'est quelle équivalence en 24x36 ?
Autour de 35 mm.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Octobre 14, 2020, 14:52:29
Citation de: Gérard B. le Octobre 14, 2020, 12:38:21
Autour de 35 mm.

Merci.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 16, 2020, 13:44:25
Citation de: Gérard B. le Octobre 13, 2020, 21:05:56
Le bokeh n'est pas beau.
Ben oui on ne peut pas tout avoir, avec un objectif cadeau comme le 45P, ce n'est pas pour rien que j'ai gardé le 45 3,5 déclaré moins bon par les reviewers de tout poil  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 16, 2020, 23:07:18
Citation de: Jean-Claude le Octobre 16, 2020, 13:44:25
Ben oui on ne peut pas tout avoir, avec un objectif cadeau comme le 45P, ce n'est pas pour rien que j'ai gardé le 45 3,5 déclaré moins bon par les reviewers de tout poil  ;D
Je me demandais vraiment quel optique a le plus beau bokeh? Ainsi que l'effet 3d?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 05:41:54
Citation de: omair le Octobre 16, 2020, 23:07:18
Je me demandais vraiment quel optique a le plus beau bokeh? Ainsi que l'effet 3d?
Dans la série XCD le 80 1,9 est tout à fait exceptionnel.
Tout ceux qui l'ont utilisé disent qu'ils n'ont jamais vu mieux en bokeh et effet 3D y compris dans d'autres formats. Point négatif, un Af un peu lent par rapport à d'autres XCD comme le 90 ou le 135.

Ce qui me fait souvent laisser le 80 1,9 à la maison au profit du 90 3,2 est le poids, sachant que le 90 léger a tout de même un bokeh satisfaisant (à condition d'activer sur le boitier l'option : pleine ouverture ronde)

Le 80 1,9 est pour moi, souvent un peu trop contextuel et là je passe au XCD 135 2,8 qui dans mon sac est le second meilleur bokeh derrière le 80, mais lui n'est plus du tout contextuel.

Avant d'acheter le 135, j'avais essayé le XCD 120 Macro prêté par L&B, là je n'ai pas mordu, trop chirurgical à mon goût (et AF plus lent)

Un achat de X1D peut se justifier rien que pour le 80 1.9 pour celui qui aime ce rendu.
Avant d'acheter j'avais essayé celui de loc, après j'ai trouvé pour moins cher que neuf un retour client de 100 clics, d'un gars qui n'a pas aimé le rendu, comme quoi il faut de tout ...  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 05:46:11
Citation de: Gérard B. le Octobre 13, 2020, 21:05:56
Le bokeh n'est pas beau.
A décharge de l'objectif, prendre un angle de champ FF35mm à f:8 et distance mini de map est à l'opposé de ce qu'il faut pour un beau bokeh  :)

Le 45P marche bien mieux à des distances moyennes à f:4 ou 5,6
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 17, 2020, 10:58:16
Citation de: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 05:41:54
Dans la série XCD le 80 1,9 est tout à fait exceptionnel.
Tout ceux qui l'ont utilisé disent qu'ils n'ont jamais vu mieux en bokeh et effet 3D y compris dans d'autres formats. Point négatif, un Af un peu lent par rapport à d'autres XCD comme le 90 ou le 135.

Ce qui me fait souvent laisser le 80 1,9 à la maison au profit du 90 3,2 est le poids, sachant que le 90 léger a tout de même un bokeh satisfaisant (à condition d'activer sur le boitier l'option : pleine ouverture ronde)

Le 80 1,9 est pour moi, souvent un peu trop contextuel et là je passe au XCD 135 2,8 qui dans mon sac est le second meilleur bokeh derrière le 80, mais lui n'est plus du tout contextuel.

Avant d'acheter le 135, j'avais essayé le XCD 120 Macro prêté par L&B, là je n'ai pas mordu, trop chirurgical à mon goût (et AF plus lent)

Un achat de X1D peut se justifier rien que pour le 80 1.9 pour celui qui aime ce rendu.
Avant d'acheter j'avais essayé celui de loc, après j'ai trouvé pour moins cher que neuf un retour client de 100 clics, d'un gars qui n'a pas aimé le rendu, comme quoi il faut de tout ...  :)
Merci pour ces précieuses informations
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 11:20:48
Ce qu'il faut savoir aussi
Le X1D possède un sélecteur de zone de mise au point AF à 3 positions : proche, lointain ou tout
Curieusement ce sélecteur est dans le boitier et pas sur les objectifs comme chez Nikon par ex. et il n'est utilisable que pour les 120, 135 et 135x1.7 !
La zone réduite sélectionnée est affichée dans le viseur, un petit pictogramme tête ou montagne qui me fait penser aux appareils box ou instamatic des années 60  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 11:26:35
Pour celui qui ne  veut pas investir dans une tonne d'objectifs le XCD 90 est un super choix, léger, très piqué.
Obturateur peut-être le plus bruyant de la gamme, et phénomène de pleine ouverture polygonale le plus fort, heureusement que les boitiers permettent depuis un bout de temps de forcer la pleine ouverture sur une forme ronde.

Je le trouve juste un peu trop court pour du portrait serré, faut se choisir des modèle au petit nez  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 13:37:48
Voici un comparatif tout frais de toutes les optiques du système avec lequel je suis tout à fait d'accord à part 2 ou 3 petits points de détail comme la rapidité du 80 alors que je crois à l'inverse, et surtout qu'il n'a pas essayé l'option pleine ouverture ronde du boitier, ni le superbe multi du 135.

https://youtu.be/Mp_F1hNHtOs
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Octobre 17, 2020, 17:15:08
Citation de: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 13:37:48
Voici un comparatif tout frais de toutes les optiques du système avec lequel je suis tout à fait d'accord à part 2 ou 3 petits points de détail comme la rapidité du 80 alors que je crois à l'inverse, et surtout qu'il n'a pas essayé l'option pleine ouverture ronde du boitier, ni le superbe multi du 135.

https://youtu.be/Mp_F1hNHtOs
Excellente vidéo. ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 19:05:36
Le monde tourne vraiment de travers, pourquoi avoir censuré cette video ?

Edit : retirée par l'auteur qui l'a remise en ligne plus tard avec une intro explicative en plus :

https://youtu.be/8n_MZA1tyTs
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 27, 2020, 16:08:05
Comparaison des fiches

https://www.hasselblad.com/products/compare-x1d-907x/?utm_source=Hasselblad+End+Users&utm_campaign=f56fa722da-EMAIL_CAMPAIGN_2018_10_25_12_06_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_16f5cb481a-f56fa722da-351312689
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 27, 2020, 18:10:45
voilà, ma décision finale est prise

Et c'est pas faute d'avoir tout essayé pour rester chez Hasselblad.
Mais je n'ai pas eu le courage et le temps de demander des offres en Europe ou aux States.
En Suisse, le Magazin Photo-Vision m'a fait une très belle offre, mais les délais de la marque peuvent attendre 1 à 2 mois, Cette enseigne est très serviable et professionnelle, si les 2 boitiers et les 4 optiques étaient livrables de suite, j'aurais fais le pas. D'autres fournisseurs se sont montrés plus frileux quand à la marque.
L'importateur Blad ne m'a proposé de reprise

Je pensais prendre Fuji mais on m'a fait essayer un Phase One XF avec le dos Trichromatic et 4 optiques. La reprise su mon ancien matériel était 2 fois plus intéressante et le matériel disponible dans un délais d'une semaine. Tout ceci compatible avec mes chambres Alpa (Mon 23mm Rodenstok à été révisé, merci à la Maison Alpa Switzerland)
Moralité: PhaseOne IQ3 trychromatique 100mp grand format, et 4 optiques (livraison immédiate) avec un petit supplément comparé aux Blad (livraison pouvant tourner à plus de 2 mois), la question ne se pose même pas!
Ce sera PhaseOne

La suite des palabres sur le fil Phase One..
Bonne soirée

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 27, 2020, 18:19:33
Omair veut nous faire croire maintenant qu'un phase One XF Trichromatic est à peine plus cher qu'un 907x  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Octobre 27, 2020, 18:25:17
Citation de: omair le Octobre 27, 2020, 18:10:45
voilà, ma décision finale est prise

Et c'est pas faute d'avoir tout essayé pour rester chez Hasselblad.
Mais je n'ai pas eu le courage et le temps de demander des offres en Europe ou aux States.
En Suisse, le Magazin Photo-Vision m'a fait une très belle offre, mais les délais de la marque peuvent attendre 1 à 2 mois, Cette enseigne est très serviable et professionnelle, si les 2 boitiers et les 4 optiques étaient livrables de suite, j'aurais fais le pas. D'autres fournisseurs se sont montrés plus frileux quand à la marque.
L'importateur Blad ne m'a proposé de reprise

Je pensais prendre Fuji mais on m'a fait essayer un Phase One XF avec le dos Trichromatic et 4 optiques. La reprise su mon ancien matériel était 2 fois plus intéressante et le matériel disponible dans un délais d'une semaine. Tout ceci compatible avec mes chambres Alpa (Mon 23mm Rodenstok à été révisé, merci à la Maison Alpa Switzerland)
Moralité: PhaseOne IQ3 trychromatique 100mp grand format, et 4 optiques (livraison immédiate) avec un petit supplément comparé aux Blad (livraison pouvant tourner à plus de 2 mois), la question ne se pose même pas!
Ce sera PhaseOne

La suite des palabres sur le fil Phase One..
Bonne soirée

Bravo Omair, excellent choix !   ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 27, 2020, 18:29:57
Citation de: Jean-Claude le Octobre 27, 2020, 18:19:33
Omair veut nous faire croire maintenant qu'un phase One XF Trichromatic est à peine plus cher qu'un 907x  ;D ;D ;D

Eh oui..
A peine plus cher que l'offre Blad avec les CFV50c2, le X1d2 et 4 optiques.
C'est les reprises de l'un de mes ancien dos Blad qui font la différence.. et les conditions dans le monde professionnel chez P1 et des bonnes enseignes.
L'importateur Blad en Suisse ne fait pas vraiment de conditions aux pro, (leur mail m'a proposé un tout petit rabais)
Bref, je sais pas pourquoi ja'i perdu des mois à tergiverser pour rester chez Blad. L'époque mythique des 500V est bel et bien terminée.
Je dis pas que leurs produits sont mauvais, je dis que c'est difficilement disponible et que la concurrence à une approche plus professionnelle à mon gout..

Et un grand capteur P1 et le 55mm 2.8 Schneider donne un rendu incroyable, il n'y a aucun enquivalent sur le systeme X Blad avec les petits capteurs

et je te salue et souhaite bonne continuation.. et bien du plaisir avec ton 907
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 27, 2020, 18:30:49
Citation de: ambre099 le Octobre 27, 2020, 18:25:17
Bravo Omair, excellent choix !   ;)

Merci Ambre
je t'appelles pour faire un saut au studio quand tout est là?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Octobre 27, 2020, 18:43:15
Citation de: omair le Octobre 27, 2020, 18:30:49
Merci Ambre
je t'appelles pour faire un saut au studio quand tout est là?
Avec plaisir
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 27, 2020, 18:57:00
 ;)
Citation de: ambre099 le Octobre 27, 2020, 18:43:15
Avec plaisir
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 28, 2020, 09:57:28
Etonnant que tu sois repassé au reflex XF alors que tu t'intéressais avant tout aux mirroless Fuji ?
Hasselblad ne fait pas de reprises de reflex pour du mirrorless X neuf, mais ils en font pour un H neuf.

Mon gros soucis avec le XF quand je l'ai essayé chez Graphicart Zürich est son poids, comparé à mon matériel plus ancien Mamiya qui m'est déja devenu trop lourd.

Un XF P4 trichro c'est combien au tarif ?
40'000 ? 50'000 ?
personne ne sait vraiment, et plus le pro est connu moins c'est cher,
Sails Chong ambassadeur star Hasselblad qui a switché a P1 l'a payé combien ?

Je connais pas mal un autre ambassadeur Blad, il a eu en début d'année une valise P1 complète pendant 3 mois, gratuitement pour le faire switcher, il leur a rendu parcequ'il préférait garder ses habitudes.
Ce que fait P1 ressemble fort à la politique Canon des années 80 et cela avait marché.

Les dos IQ sont effectivement fabuleux en résultats, j'ai eu l'occasion pendant 2 jours de travailler des RAW IQ3 chez l'ambassadeur Suisse de la marque à Zürich. Y compris des RAW faits avec ton combo Alpa Rodenstock.
C'est fabuleux !
https://www.scanderbegsauer.com/

Des testeurs trouvent inadmissible qu'un CFVII mette 4s à démarrer
Un IQ3 met combien de temps à démarrer ?
Question tabou  :D

Je suis content qu'il aient réussi à recaller ton Rodenstock, cela prouve au moins que le XT est top  :D

Au moins un gars qui ne se pose pas de questions :
Il possède Hasselblad, Phase One, Fuji, Leica...  :D

https://www.youtube.com/c/mathphotographer

Mais il gagne ses sous ailleurs qu'en photo  :D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 28, 2020, 11:41:47
Effectivement je pensais partir sur du mirorless, (que j'utilise en 24X36, APS et 4:3)
L'offre de l'importateur pour ma combinaison de 2 boitiers et 4 optiques Blad système X revient au meme prix que celle de P1 avec le IQ3 100 Trichromatic et 4 optiques et doubleur, car LB ne veux pas faire de reprises.
L'offre la plus intéressante venait de PV, mais a cause des délais imposé par Blad, j'en ai vraiment eu raz le bol (apres presque une année que je cherche des infos).

Pour répondre a ta question, je voulais partir sur du ML avec Fuji, et c'est là qu'une connaissance m'a laissé essayer le P1 XF. En prenant une optique d'occasion avec une tractation avec un ami et la maison Profot, j'ai recu une proposition qui m'a convaincu
Finalement moins cher que ma demande chez l'importateur Blad.
Merci a Pascal Bizero chez Profot et a l'ami qui m'ont permis cela.
Je précise aussi que la maison Graphic Art ou j'ai pris mon M10R et mes Profotos, propose des solutions intéressantes aussi pour du MF
C'est personnel, mais je me sens plus en confiance professionnellement parlant avec Profot, Graohic Art, Photo-vision et Leica Store Geneve qu'avec LB. Je n'ai pas senti que ma demande les intéressait (c'est mon ressenti)
C'est peut-être lié à la distance et mon très mauvais allemand.
J'ai finalement annulé mon compte client chez Lb..
pour moi, la page Blad est presque tournée, je garde mon premier vieux 501 pour le plaisir
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Octobre 29, 2020, 15:11:45
Mise à jour en version 1.4.0 du logiciel embarqué du dos CFV ll 50C des Hasselblad 907X 50C et 907X Special Edition :

Citation de: HasselbladNEW FEATURES AND IMPROVEMENTS COMPARED TO V 1.3.0:


  • Distance scale in live view
    A new distance scale overlay is added to live view. This function requires firmware version 0.6.0 for XCD lenses (0.1.26 for the XCD 45P).
       
  • New setting
    The language setting has been changed to include a unit of distance.
       
  • New function in Interval Timer
    It is now possible to select exposure metering for each frame or for first frame only. Metering for each frame improves Time Lapse photography in changing lighting conditions.
       
  • New option for Interval Timer
    The number of frames setting has been changed.
    Before: 2, 3, 4, ..., 97, 98, 99, No Limit
    Now: 2, 3, 4, ..., 23, 24, 25, 30, 35, ..., 95, 100, 150, 200, ..., 900, 950, 1000, No Limit.
       
  • New features with Phocus Mobile 2

    • Increased Live View quality.
    • A change in White Balance setting in Phocus Mobile 2 will be syncronized to the camera.
BUG FIXES


  • A bug that prevented the menu button to enter the settings menu when live view was running in the EVF has been solved.
       
  • A bug where DOF preview didn't work when a Control Grip button was programmed for this function has been solved.
       
  • General stability has been improved.

Notes de version : https://cdn.hasselblad.com/firmware/907X-Firmware/1.4.0/Release-Notes-907X-1_4_0.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/907X-Firmware/1.4.0/CFV_II_50C_v1_4_0.cim
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 30, 2020, 17:58:51
Citation de: omair le Octobre 28, 2020, 11:41:47

C'est peut-être lié à la distance et mon très mauvais allemand.
J'ai finalement annulé mon compte client chez Lb..


C'est ce que j'appelle plus haut "Le Syndrome du Röstigraben"
J'ai passé une partie de ma vie professionnelle à jouer au médiateur externe dans des entreprises suisse, pour que cela ne se cravate de trop dans leurs projets  :)
Les pires étant Zürich et Genève autour d'une table, et là ou ce se passe toujours bien Fribourg, Neuchâtel, haut Valais, Soleure, Bâle  :)
J'ai eu pendant un certain temps à modérer un projet d'une société du bas Valais et sa filiale Lyonnaise, alors là le choc culturel donnait des étincelles en permanence  :D

Je suis assez régulièrement en contact avec LB et il est vrai qu'ils donnent un peu l'impression de ne pas être concernés par Hasselblad, étrange et dommage ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 30, 2020, 18:02:15
Citation de: Jean-Claude le Octobre 13, 2020, 09:16:03
Avec un boitier V pas de soucis pour faire reposer tout l'appareil sur l'avant de l'objectif avec sa rampe de map manuelle massive.
Quand on voit le légèreté d'un XCD45P avec un moteur derrière qui va forcer jusqu'au message de défaut si jamais l'appareil se met en route tout seul dans le sac !
J'ai trouvé la solution pour les objectifs qui ne sont pas IF et dont la frontale bouge.
Comme le paresoleil est fixé directement sur le fûts d'objectif je range l'appareil dans le sac objectif vers le bas avec le paresoleil monté et non retourné.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 30, 2020, 18:07:17
Nous voici reconfinés et j'en profite lors de la sortie quotidienne de 1km autour de la maison d'emmener le 907X afin de me faire la main à cette ergonomie différente du X1D, trouver mes automatismes.

Il ne s'agit pas de produire des merveilles, juste de faire ses gammes pour être plus agile plus tard sur des choses plus sérieuses.

Cet après midi avec juste le 907X et le petit XCD 90 accrochés à l'épaule

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 30, 2020, 18:09:58
Une deuxième de cet après midi au XCD90, en rentrant on apprécie les couleurs de la marque, et comme toujours accentuation par défaut de Phocus volontairement ramenée à zéro, et on ne touche pas aux couleurs  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Octobre 30, 2020, 19:22:59
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2020, 17:58:51
C'est ce que j'appelle plus haut "Le Syndrome du Röstigraben"
J'ai passé une partie de ma vie professionnelle à jouer au médiateur externe dans des entreprises suisse, pour que cela ne se cravate de trop dans leurs projets  :)
Les pires étant Zürich et Genève autour d'une table, et là ou ce se passe toujours bien Fribourg, Neuchâtel, haut Valais, Soleure, Bâle  :)
J'ai eu pendant un certain temps à modérer un projet d'une société du bas Valais et sa filiale Lyonnaise, alors là le choc culturel donnait des étincelles en permanence  :D

Je suis assez régulièrement en contact avec LB et il est vrai qu'ils donnent un peu l'impression de ne pas être concernés par Hasselblad, étrange et dommage ?

Bien d'accord avec toi.
Pourtant avec le SAV pro de Nikon et des fournisseurs comme GraphicArt, j'ai vraiment toujours eu un excellent service, pas de Roestigraben avec eux, contrairement à moi? Ils parlent 2-3 langues nationales et font vraiment l'effort avec la clientèle welch (francaise)
Mon sentiment est que LB n'est pas un ambassadeur, importateur et représentant national à la hauteur pour la marque Hasselblad en Suisse. (Ce n'est que mon expérience et mon sentiment)
Je dis cela mais un de mes collègues qui habite près de leurs enseigne est satisfait de leurs prestations.
Moi pas.. mais je ne généralise pas, il se peut que pour les autres tout soit très bien..
Je souligne que 3 magasins dont 2 officiels m'ont avoué que c'était compliqué d'obtenir le matériel Blad commandé pour leurs clients, et que pour le SAV c'était parfois bien mais que ça pouvait très compliqué, et qu'il faillait de la patience .. on m'a même confirmé que mon choix de la concurrence Phase One était une garantie de service professionnel au top.
LB ne m'a jamais proposé de tels conditions et de garanties sur la durée, je n'ai pas eu l'impression d'être accompagné professionnellement. Genre: voici non conditions! punk-schluss! Pas de reprise et si un problème arrive, pas de service spécial pour les pros..(c'est seulement mon interprétation)
Donc j'ai annulé mon compte client après toutes ces années.. ils ne m'ont jamais retenu!!
Il semble qu'en France, les delais et le service Hasselblad est correct??
(Tu semblais l'affirmer)
Je ne fais pas de basching, car si le matériel m'avait été livré abec une garantie de delais correcte, a ce jour je serai complètement équipée en Blad X en plus que V.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 30, 2020, 21:24:32
En ce qui concerne la maj de Firmware, l'information complète.

Le nouveau Firmware 1.4.0 est sorti en parallèle pour le 907x et le X1DII (Le Mk 1 n'en bénéficie pas pour le moment)

Le Firmware 1.4.0 concerne en fait uniquement le dos CFVII-50c, qui encapsule un nouveau Firmware du 907x qui est le 1.2.8.
La mise à jour demande 2 opérations séparées avec 2 relances du boitier pour être complète.

La grosse nouveauté est l'échelle de mise point dans le viseur qui est affichée dans un des modes d'affichage que l'on sélectionne avec la touche d'écran ad-hoc.

Cela ne fonctionne qu'après mise à jour de chacun des objectifs avec le Firmware commun aux XCD en version 0.6 sauf pour pour le XCD 45P qui a un FW différent maintenant le 0.1.26.
Pour la maj de chaque objectif on a également un arrêt et redémarrage de boitier.

Bref je viens d'y passer la soirée à lancer au total 8 mises à jour séparées de FW, mais le jeu en vaut la chandelle, cette échelle de map fonctionne aussi bien en AF qu'en MF et affiche la distance mini propre à chaque objectif.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Octobre 30, 2020, 22:13:54
Je viens de voir qu'une phrase de mon post précédent s'est perdue.

"Le nouvel indicateur de distance de map fonctionne en AF et en MF, la distance mini affichée est celle de l'objectifs monté"

Cette fonction devrait être très utile pour faire une pré-map au jugé avec le XCD 80 1.9 dont le très faible profondeur de champ associée à la vitesse AF fait que dans certaines conditions (sujet très proche et contrejour) le point passe sans que l'on ne voit rien jamais rien de net dans le viseur. Une pré map manuelle au jugé permet de trouver plus facilement ou se trouve le sujet.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 07:13:25
Au fil des jours cela va de mieux en mieux concernant la tenue à main de levée, il s'agit vraiment d'une habitude à prendre, je commence à me sentir confortable.

hier j'ai été surpris par un vieux reflexe d'il y a 30 ans, après avoir déclenché j'ai tourné la molette du déclencheur, un réflexe du temps de mes Mamiya pour éteindre le boitier dehors après un déclenchement et qui ici n'a servi qu'à dérégler l'ouverture  :D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 11:05:17
David et Goliath  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Grains de sel le Novembre 01, 2020, 12:05:53
Combien t'a coûté le 907 exactement Jean Claude et où l'as tu acheté ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 01, 2020, 12:50:54
C'est indéniable, les Blads ont toujours quelques chose en plus en matière de design et de feeling..

Mais du point de vue technique, Fuji sait faire du matériel redoutable, disponible et très concurrentiel..
faut quand même avouer que si le GFX100 a des arguments techniques supérieurs, il est particulièrement disgracieux et boutonneux.. j'ai failli l'acheter mais je n'ai pas eu le feeling avec son look, c'est idiot mais c'est ainsi..
Mais attention, Fuji est en train de liquider le GFX50s, je leur fait confiance pour sortir bientôt une bête de course..
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 17:11:42
Citation de: Grains de sel le Novembre 01, 2020, 12:05:53
Combien t'a coûté le 907 exactement Jean Claude et où l'as tu acheté ?
Le prix catalogue avec TVA (suis pas pro) + le port précommandé chez Les Victor et livré dès son arrivée officielle, la boutique online suédoise pratique les mêmes prix mais offre le port.

S'y est rajouté le viseur que j'ai commandé après mais que je n'utilise pas en fin de compte, et le dépoli V avec marquage du format acheté il y a 4 mois en prévision, heureusement car le stock Hasselblad a été dévalisé depuis et il est en rupture aujourd'hui :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Novembre 01, 2020, 17:54:59
Je n'ai que le dépoli V  ;D acheté chez les Victor lorsque j'ai hérité de mon 500 C.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Novembre 01, 2020, 17:56:51
Citation de: Jean-Claude le Octobre 30, 2020, 21:24:32
La grosse nouveauté est l'échelle de mise point dans le viseur qui est affichée dans un des modes d'affichage que l'on sélectionne avec la touche d'écran ad-hoc.

Dommage que n'y figure pas la profondeur de champ. Celle gravée sur les objectifs Zeiss de la série V est redoutable d'efficacité et de facilité d'utilisation.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 18:10:02
Citation de: omair le Novembre 01, 2020, 12:50:54

Mais du point de vue technique, Fuji sait faire du matériel redoutable, disponible et très concurrentiel..


Le matériel Fuji est toujours très performant et d'un prix mesuré par rapport à des spécifications similaires chez les autres.

Personnellement, je suis gêné par la profusion d'options et de boutons dont le vieux renard du MF n'a que faire et qui encombrent inutilement le boitier et les menus.

Avoir un bracketing de simulations de films, ou une poignée de différents modes AF ne me sert pas en MF, il me faut juste un RAW 16bit exposé comme je l'ai voulu et à la map la ou je l'ai voulu.
Les grosses cadences avec suivi AF du sujet je les ai sur mes Nikon.

Et je préfère la prise en main parfaite, la simplicité des commandes et l'équilibre au look de guerrier  :)

Et puis il y a le marketing Fuji qui optimise ses fiches de spec.
Par ex. le GFX 100 a sa cadence qui s'écroule en mode 16bit, dans les specs ils la donnent pour 14bit.
Ce capteur avec son AF par détection de phase produit du "PDAF stripping" dès que l'on cherche à utiliser toute la dynamique théorique annoncée, on a des artefacts isolés dans les ombres remappées qui baissent la dynamique réellement utilisable.
Bref je préfère le 16 bit interpolé après calibrage propre d'un X1D, plus performant en tonalités et en dynamique utilisable.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 18:20:23
Citation de: tenmangu81 le Novembre 01, 2020, 17:56:51
Dommage que n'y figure pas la profondeur de champ. Celle gravée sur les objectifs Zeiss de la série V est redoutable d'efficacité et de facilité d'utilisation.
Sauf qu'à ce niveau de précision et de détail d'image une échelle de pdc n'est plus réaliste en pratique.

La meilleure échelle est celle que l'on a en tête pour les différents cas types de shooting que l'on pratique, en fonction de l'usage final des images.

Pour cette raison Hasselblad propose dans son focus bracketing le choix entre 5 différentes pdc exprimées en pixels 1, 4/3, 2, 4, 6 pixels en fonction de l'usage final de l'image. La recommandation d'usage général en position Medium est 2 pixels équivalent à un cdc de 10,6 microns. (source manuel des X1D et 907x)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 18:41:30
Personnellement je faits mes stackings de paysages au X1D et 907x en position "small" de 7,1 micron qui me permet des A2 parfaits.
Si je ne me trompe pas une échelle de Zeiss V c'est 66 micron  :o
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 01, 2020, 18:45:54
Citation de: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 18:10:02
Le matériel Fuji est toujours très performant et d'un prix mesuré par rapport à des spécifications similaires chez les autres.

Personnellement, je suis gêné par la profusion d'options et de boutons dont le vieux renard du MF n'a que faire et qui encombrent inutilement le boitier et les menus.

Avoir un bracketing de simulations de films, ou une poignée de différents modes AF ne me sert pas en MF, il me faut juste un RAW 16bit exposé comme je l'ai voulu et à la map la ou je l'ai voulu.
Les grosses cadences avec suivi AF du sujet je les ai sur mes Nikon.

Et je préfère la prise en main parfaite, la simplicité des commandes et l'équilibre au look de guerrier  :)

Et puis il y a le marketing Fuji qui optimise ses fiches de spec.
Par ex. le GFX 100 a sa cadence qui s'écroule en mode 16bit, dans les specs ils la donnent pour 14bit.
Ce capteur avec son AF par détection de phase produit du "PDAF stripping" dès que l'on cherche à utiliser toute la dynamique théorique annoncée, on a des artefacts isolés dans les ombres remappées qui baissent la dynamique réellement utilisable.
Bref je préfère le 16 bit interpolé après calibrage propre d'un X1D, plus performant en tonalités et en dynamique utilisable.
Effectivement
Je suis aussi qu'en terme de fichiers RAW, Blad a une maîtrise supérieure et les résultats des couleurs sont meilleurs.
Je dis ca sans avoir vraiment fait des comparaisons précises, mais des collègues équipés en Fuji trouvent que la gestion et précisions des couleurs est assez compliquées vu le nombre d'options possible. Ils sont toutefois ravis de leur matériel
Mes collègues équipés en Blad sont unanimes, les couleurs sont vraiment précises.
Ayant moi même le CFV50c, j'admets que la gestion des couleurs est très bonne..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 22:08:40
Il me semble que le CFV 50c est identique au CFVII 50c côté imagerie, ce sont "juste" tous les interfaces matériels et utilisateur qui sont totalement nouveaux et très modernes ainsi que les fonctionnalités 907x identiques à celles du X1DII rajoutées.

En tout cas Peter Coulson qui travaille au H6 50c et X1D Mk1 dit que les résultats image sont identiques avec les mêmes objectifs H. Là il est en instance de recevoir le Mk II. Il dit aussi que son H6 100c à grand capteur ne lui sert à rien pour son boulot en mode et charme.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 01, 2020, 22:38:08
Citation de: Jean-Claude le Novembre 01, 2020, 22:08:40
Il me semble que le CFV 50c est identique au CFVII 50c côté imagerie, ce sont "juste" tous les interfaces matériels et utilisateur qui sont totalement nouveaux et très modernes ainsi que les fonctionnalités 907x identiques à celles du X1DII rajoutées.

En tout cas Peter Coulson qui travaille au H6 50c et X1D Mk1 dit que les résultats image sont identiques avec les mêmes objectifs H. Là il est en instance de recevoir le Mk II. Il dit aussi que son H6 100c à grand capteur ne lui sert à rien pour son boulot en mode et charme.
Il dit juste, sans doute..

Le CFV 50c a bien des qualités, et aussi des défauts:
Les prises et jacks sont mal placées et fragiles. En cas d'utilisation avec le support en L pour déporter l'accu, l'utilisation de certaines connectique devient difficile voir impossible, et l'accu fait souvent de mauvais contacts ce qui éteint brusquement le dos..
Le port FW est capricieux et d'une époque révolue, et le format du capteur est trop étroit a mon gout.
Je vais sûrement garder le CFV39 encore quelques temps..
Le temps de m'acclimater totalement a PhaseOne.
Ceci dit, si on parle de qualité de fichiers, avec les 50mpx du cmos soit CVF ou système X, on est dans l'excellence..
Après c'est des questions de confort avec le système et la marque..
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 02, 2020, 08:55:07
Citation de: omair le Novembre 01, 2020, 22:38:08
Le CFV 50c a bien des qualités, et aussi des défauts.............et le format du capteur est trop étroit a mon gout.....
Pour moi il est trop petit par rapport aux solutions actuelles de type chambre.

Je suis à deux doigts de m'acheter un "Hasselblad Flexbody" mais avec le capteur 33x44 on se retrouve avec seulement un équivalent 35mm qui est trop court pour des intérieurs.

Si seulement Hasselblad ou Rodenstock ou Schneider pouvait sortir un X TSE de 30mm à très grand cercle d'image
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 02, 2020, 09:04:44
Citation de: omair le Novembre 01, 2020, 22:38:08

Après c'est des questions de confort avec le système et la marque..
Au fur et à mesure que le temps passe et depuis que le système X est celui que j'utilise 90% du temps ce point prend pour moi de plus en plus d'importance.

Cela me gonfle de reprendre mes Nikon les jours où il me faut une très longue focale, ou un suivi AF à haute cadence, et ils sont pourtant loin d'être mauvais de ce côtés là, pour les commandes essentielles même exactement identiques au X1D (commandes diaph vitesse correction AE-L AE-L, la i-TTL flash)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 02, 2020, 11:39:08
Citation de: omair le Novembre 01, 2020, 22:38:08
Il dit juste, sans doute..

Le CFV 50c a bien des qualités, et aussi des défauts:
Les prises et jacks sont mal placées et fragiles. En cas d'utilisation avec le support en L pour déporter l'accu, l'utilisation de certaines connectique devient difficile voir impossible, et l'accu fait souvent de mauvais contacts ce qui éteint brusquement le dos..
Le port FW est capricieux et d'une époque révolue, et le format du capteur est trop étroit a mon gout.ce FW est dépassé depuis bien longtemps, quand j'ai acheté ce dos en juin 2016, il n'y avait plus de PC avec cette connexion.
Je vais sûrement garder le CFV39 encore quelques temps..
Le temps de m'acclimater totalement a PhaseOne.
Ceci dit, si on parle de qualité de fichiers, avec les 50mpx du cmos soit CVF ou système X, on est dans l'excellence..
Après c'est des questions de confort avec le système et la marque..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 02, 2020, 12:54:10
Le FW800 était ce qu'il y avait de plus performant en 2012 quand Hasselblad a conçu ce dos.

En 2016 la donne avait déjà changé.

Et aujourd'hui le CFVII est au goût du jour le plis répandu avec son USB-C 3.0
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 02, 2020, 13:27:16
Citation de: Jean-Claude le Novembre 02, 2020, 12:54:10
Le FW800 était ce qu'il y avait de plus performant en 2012 quand Hasselblad a conçu ce dos.

En 2016 la donne avait déjà changé.

Et aujourd'hui le CFVII est au goût du jour le plis répandu avec son USB-C 3.0
C'était une des principales raison qui m'ont poussé à vouloir passer au 50c2
, et avec un Ipad pro.
Trop de coupures avec le FW
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 02, 2020, 17:19:37
Citation de: omair le Novembre 02, 2020, 13:27:16
C'était une des principales raison qui m'ont poussé à vouloir passer au 50c2
, et avec un Ipad pro.
Trop de coupures avec le FW
A ce jour Hasselblad est vraiment de mes 3 marques d'appareils numériques de loin celui qui a la liaison iPad Pro la plus simple, fiable et complète, et le seul à proposer un flux consistant avec un prétraitement RAW sur l'iPad maintenant compatible Phocus desktop.
Le pire dans ce que j'utilise est Nikon, Leica marche très bien au niveau du tethering mais n'a pas de flux complet.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 03, 2020, 16:07:02
Citation de: Jean-Claude le Novembre 02, 2020, 12:54:10
Le FW800 était ce qu'il y avait de plus performant en 2012 quand Hasselblad a conçu ce dos.

En 2016 la donne avait déjà changé.

Et aujourd'hui le CFVII est au goût du jour le plis répandu avec son USB-C 3.0
Et oui, ainsi va la vie du matériel électronique. :'(
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 06, 2020, 20:44:57
A chaque jour ses gammes différentes pour parfaire les doigtés,

aujourd'hui une sortie à pied avec le XCD80 attaché après le 907X le tout accroché à l'épaule sans sac

une rhubarbe rougie par l'automne à f:4
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 06, 2020, 20:45:52
Une branche avec ses dernières feuilles, à pleine ouverture f:1.9
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: laserverbois le Novembre 06, 2020, 23:39:06
Bonjour,

Belles nuances de verts et jaunes sur cette dernière, bien que de taille un peu petite, pour les apprécier pleinement.

Cela fait quelques jours que je lis et regarde ce que je peux trouver comme infos sur le net à propos de ce système  (y compris docs et manuels officiels)

Système que je trouve intéressant par sa modularité et sa relative compacité au regard de mon gfx50r.

J'ai du mal à me faire une idée du potentiel apport de la définition des couleurs sur 16bits (hormis que cela fait 65536 niveaux) et de la gestion "HNCS"? à comparer avec ce que je connais en utilisant le couple gfx/c1.

J'ai téléchargé Phocus 3.5 et quelques fichiers raws trouvés sur le net, pour essayer de me faire une idée...

:)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: RTS3 le Novembre 07, 2020, 00:43:10
Tu peux télécharger des fichiers raw sur le site d'Hasselblad (si pas déjà fait), si tu veux.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 09:00:07
En téléchargeant Phocus Mobile 2 pour iPad Pro, il y a aussi des RAW déjà dedans dont le nombre a été augmenté il y a quelques jours lors de la dernière maj.

Tu peux donc t'essayer au flux Hasselblad complet avec développement Phocus Mobile, envoi direct sur les réseaux, stockage direct Cloud, reprise des FR3 Cloud "prétraités" dans Phocus Desktop en fff et finition ...

Il ne manque évidemment que le transfert en shooting raccordé WiFi ou USB-C vers iPad ou iPhone sur le terrain et USB-C sur portable ou Desktop.

Attention, il y a bien deux Phocus Mobile 2 différents pour iPhone et iPad
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 09:12:13
Pour voir la différence entre les couleurs Hasselblad et Fuji, les gars de Slanted Lens ont fait des essais, en voici un:

https://youtu.be/MDE706vozjk

Les differences sont tenues et subtiles mais toujours visibles, sans se forcer.

Faut pas s'emballer sans raison pour le 907x et savoir que le X1DII lui est supérieur en termes de confort général d'utilisation.
Le 907x est plus spécialisé et justifié pour celui qui navigue aussi dans le système V, les chambres etc...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 09:45:43
Avant de me lancer dans le système X j'ai fait des comparaisons appareils en main, shooté quelques images, entre le X1D et le GFX50R.

Pour moi il était hors de question d'investir dans un boitier qui valait à l'époque 10'000,- € et je visais clairement Fuji.

J'ai noté de suite l'énorme avantage ergonomique du X1D, prise en main parfaite, juste le nombre de boutons qu'il faut dont chacun tombe naturellement sous un doigt, le système de commandes touchscreen le plus évolué du moment, mais c'était bien trop cher et on entendait partout parler des innombrables bugs qui truffaient cet appareil.

Et comme je ne me sentais pas trop à l'aise avec le Fuji j'en suis resté là avec mes Nikon et un Leica.

Un beau jour je prenais livraison d'un accessoire chez mon marchand Leica et je lui dis dommage que cet X1D soit plein de bugs et trop lent, là il me répond: détrompez-vous ils ont énormément évolué, c'est parfaitement utilisable !

Quelques semaines plus tard je tombe sur une annonce de vente d'appareils de demo usine X1D à moitié prix, le boitier était entretemps devenu compatible X-Pan et je n'avais pas à acheter d'objectif.
Entrer dans le monde du MF numérique avec mes 3 objectifs X-Pan pour 5'000,- € devenait  intéressant en complément de mes FF et j'ai donc commandé un de ces X1D usine avec un adaptateur X-Pan.

Une fois l'appareil là ma déception fut grande:
je ne savais pas maitriser le "rolling shutter" à main levée (j'ai appris entretemps) avec ces objectifs sans obturateur
les objectifs X-Pan sont décevants en périphérie, seul le 30 Asph s'en sort à peu près.

J'étais sur le point de revendre, lorsque je suis tombé sur une annonce Allemande d'un magasin qui bradait son reliquat de système X1D dont un 45 3.5. Coups de fil au magasin mettez le de côté j'arrive. 300km en voiture plus loin j'avais un XCD45 pour pas cher et j'allais pouvoir décider si je revends le tout ou non.

L'objectif XCD45 a été une révélation, j'ai trouvé un peu plus tard un XCD90 en promo ce qui me faisait un système crédible avec le X-Pan 30mm.

Un an plus tard je me suis rendu compte que pour 90% de mes images je n'utilisais plus que ce système X, j'avais le doigt dans l'engrenage suédois ...  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Novembre 07, 2020, 10:17:03
Comment gères-tu finalement le rolling shutter? Mais tu utilises surtout les XCD, non ?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 10:55:36
Citation de: malice le Novembre 07, 2020, 10:17:03
Comment gères-tu finalement le rolling shutter? Mais tu utilises surtout les XCD, non ?
En obturateur électronique Il faut évidemment choisir des sujets relativement immobiles et surtout rester soi-même parfaitement immobile durant la phase d'acquisition qui dure 1/30s, sur pied pas de soucis et je n'utilise pas cette configuration sur des éclairage artificiels pulsants.

Le temps total d'obscurcissement du viseur est supérieur à ce 1/30s mais il faut juste rester bien stable durant ce temps pose. Mais au début je me relâchais trop vite pensant que le 1/30s était déjà passé, cela demande une certaine concentration, les premières sorties ont été catastrophiques, aujourd'hui j'assure mes prises de vues avec les objectifs tiers.

Le gros avantage du 907x sur le X1D pour les fans d'objectifs V est que le dos CFVII monté sur un boitier V maintient l'obturateur central des objectifs V.

Oui je n'utilise quasiment plus du tout des objectifs sans obturateur à main levée, surtout depuis la sortie du 907X qui me permet d'utiliser les Zeiss V sur le 903CX avec le dos CFVII, avant j'utilisais la bague XV sur le X1D

Sur pied j'utilise pour la macro mon vieux Mamiya 80 Macro à lentilles flottantes, le zoom fisheye Nikon en format carré 180°, et s'y va rajouter un Mamiya 50mm PC dans quelques jours. Mais ce sont des utilisations marginales.
Pour des images préparées d'avance dans un style plus doux, les Zeiss V sont meilleurs CF50 FLE, CF80, CF 180

En voyage c'est surtout les XCD 21, 45P, 90 quand il faut être léger, et en véhicule XCD 21, 45, 80, 135, convertisseur X1.7, il suffit de rajouter dans le sac, flash le Profoto A1 Nikon avec le petit transmetteur "Connect" ou mieux un Rotolight Neo et transmetteur Elinchrom Pro  et on est paré pour tout.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 11:15:01
Citation de: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 10:55:36
En obturateur électronique Il faut évidemment choisir des sujets relativement immobiles et surtout rester soi-même parfaitement immobile durant la phase d'acquisition qui dure 1/30s, sur pied pas de soucis et je n'utilise pas cette configuration sur des éclairage artificiels pulsants.

Le temps total d'obscurcissement du viseur est supérieur à ce 1/30s mais il faut juste rester bien stable durant ce temps pose. Mais au début je me relâchais trop vite pensant que le 1/30s était déjà passé, cela demande une certaine concentration, les premières sorties ont été catastrophiques, aujourd'hui j'assure mes prises de vues avec les objectifs tiers.

Le gros avantage du 907x sur le X1D pour les fans d'objectifs V est que le dos CFVII monté sur un boitier V maintient l'obturateur central des objectifs V.

Oui je n'utilise quasiment plus du tout des objectifs sans obturateur à main levée, surtout depuis la sortie du 907X qui me permet d'utiliser les Zeiss V sur le 903CX avec le dos CFVII, avant j'utilisais la bague XV sur le X1D

Sur pied j'utilise pour la macro mon vieux Mamiya 80 Macro à lentilles flottantes, le zoom fisheye Nikon en format carré 180°, et s'y va rajouter un Mamiya 50mm PC dans quelques jours. Mais ce sont des utilisations marginales.
Pour des images préparées d'avance dans un style plus doux, les Zeiss V sont mieux adaptés, là j'utilise mes CF50 FLE, CF80, CF 180

En voyage c'est surtout les XCD 21, 45P, 90 quand il faut être léger, et en véhicule XCD 21, 45, 80, 135, convertisseur X1.7, il suffit de rajouter dans le sac, flash le Profoto A1 Nikon avec le petit transmetteur "Connect" ou mieux un Rotolight Neo et transmetteur Elinchrom Pro  et on est paré pour tout.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 12:32:18
Un autre comparatif fait par l'ami James de Guam

https://youtu.be/5V6bpfXFx7s

Il a un problème de mauvais contact de déclencheur, un défaut connu de la série limitée spéciale noire 4116, Hasselblad répare gratuitement, mais quand on habite Guam ce n'est pas évident ....

Son problème de mauvaise réponse des molettes est dû à des rebonds de contacts électriques qui a été résolu depuis par software dans le FW, quand on rentre dans le menu secret constructeur du Mk1 on trouve cette option de filtrage des rebonds de contacts.

https://youtu.be/pCutcOdv3ZA

Le problème des rebonds a été résolu sur le Mk2 qui ne comprend plus cette option de filtrage.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: laserverbois le Novembre 07, 2020, 22:54:07
Bonjour,

Merci pour vos réponses,  :) les liens et le partage du retour d'experience.  :D

J'ai récupérés des RAWs sur le site d'Hasselblad.  ;)

Au premier abord, j'aime bien l'interface de Phocus desktop/mobile, c'est simple et semble facile à prendre en main (même esprit que pour les boitiers) Phocus mobile 2 pour ipad ne m' à proposer que 2 images (le hub de "WTC station" et le "Flat Iron" à NY) j'ai chargé les autres raws du site d'Hasselblad en complement. J'ai remarqué au passage que la bibliothèque de Phocus mobile ne permettait pas l'accès à autre chose que le boitier, par cable ou wifi. Il faut donc alimenter manuellement le dossier "images" en utilisant le "gestionnaire" de fichier de l'iPad, pour copier les fichiers que l'on souhaite (pre)traiter, mais ce n'est pas le but de l'application.

Un petit plus pour l'aperçu des fichiers 3fr/fff sur MacOS qui me semble un peu plus rapide et surtout l'affichage des miniatures que je n'ai pas avec les fichiers RAF (non compressé) du gfx.

Après lecture de diverses vidéos, le X1D est en effet plus "ergonomique" (et plus compact comparé au gfx  :o) n'ayant pas de système V cela me semble plus logique maintenant.

Reste à pouvoir éventuellement essayer ce boitier, mais avec la situation actuelle, c'est je pense difficile (du moins en France)

:) :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 10:43:11
En plus de la situation actuelle, le matériel X ne court pas les rues et ne se trouve jamais à trainer dans un tiroir de marchand.
Les Victors n'ont pas eu l'autorisation de Hasselblad pour s'équiper en 907x de demo, toute la production devant aller aux clients qui ont commandé. Ils devraient en avoir pour début janvier.

Hasselblad a toujours encore du mal à suivre la demande. Le 907x SE commémoratif a été fait à 10'000 exemplaires tous vendus en moins de 2 semaines.

Les X1D peuvent se trouver en location
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 10:47:46
Les deux images tests de NY dans Mobile 2 y ont toujours été, mais lors de la dernière maj qui date de quelques jours ils en avaient annoncé plus.

En important  sur Desktop un 3FR traité dans Mobile il fait bien veiller dans la fenêtre d'import à cocher ou non la case de conservation ou non des traitements délà réalisés dans Mobile.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 10:58:52
Un review très réaliste du 907x fait par Brittany Leigh, alias "Snap Chick".

Oui, il faut essayer et voir si cela convient, c'est différent de personne à personne, mais on fait de meilleures images avec le matériel avec lequel on est le plus à l'aise...

https://youtu.be/30y1Ivo3BfA
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:39:39
Quelques images des gammes du dimanche après-midi, tout fait au 907x + XCD 80 1,9 à pleine ouverture.

tout en mode A mesure spot sur le collimateur AF qui est placé sur la feuille principale par un toucher de doigt sur l'écran

RAW développés dans Phocus sans toucher aux couleurs, accentuation retirée, juste petits ajustements généraux d'expo, pas d'ajustement local
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:43:14
L'intérêt du 80 1.9 est son gros piqué homogène à pleine ouverture, les éléments principaux près des angles se détachent toujours fort

Une autre qualité que l'on remarque vite le bokeh aussi beau à l'avant et à l'arrière du sujet
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:46:02
La grande nouveauté de ce combo pour moi est la facilité d'utilisation en prise de vue et le peu de boulot de développement RAW dans Phocus

La technique est devenue moins envahissante et on peut se concentrer sur l'image
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:47:15
Ce ne sont que des gammes, de l'entrainement, mais là je crois que c'est bon, je l'ai en main la bête
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:47:55
Une autre encore
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:49:15
Et une dernière, avec cet objectif qui rend addict

Toujours la même technique, mesure spot et collimateurs AF placés sur la feuille en haut à gauche, pleine ouverture et on déclenche
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 08, 2020, 20:13:12
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:43:14
...
Une autre qualité que l'on remarque vite le bokeh aussi beau à l'avant et à l'arrière du sujet

aussi beau à l' avant ... as tu bien regardé ?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 08, 2020, 20:20:26
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:49:15
Et une dernière, avec cet objectif qui rend addict

Toujours la même technique, mesure spot et collimateurs AF placés sur la feuille en haut à gauche, pleine ouverture et on déclenche

Aucune difficulté particulière pour ce genre de photo avec n'importe quel boitier moderne , sans se poser la moindre question .

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 08, 2020, 20:21:17
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:47:15
Ce ne sont que des gammes, de l'entrainement, mais là je crois que c'est bon, je l'ai en main la bête
;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 21:51:54
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 08, 2020, 20:20:26
Aucune difficulté particulière pour ce genre de photo avec n'importe quel boitier moderne , sans se poser la moindre question .
Et pourquoi mes Nikon et Leica n'y arrivent pas ?  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 08, 2020, 22:37:32
C'est beau et magnifique. J'en ai les larmes aux yeux d'émotion.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 08, 2020, 22:53:39
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 21:51:54
Et pourquoi mes Nikon et Leica n'y arrivent pas ?  ;D

Parce que tu ne sais pas t'en servir 🤗
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Novembre 08, 2020, 23:04:05
Citation de: Gérard B. le Novembre 08, 2020, 22:37:32
C'est beau et magnifique. J'en ai les larmes aux yeux d'émotion.

On est dans un fil technique. Et puis, sans vouloir le défendre, je pense qu'il n'a pas besoin de moi, qui d'autre a apporté des infos sur ce système tout au long de ce post ?? Pas juste des commentaires inutiles, hein, des infos  ;).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 09, 2020, 11:12:07
Citation de: malice le Novembre 08, 2020, 23:04:05
On est dans un fil technique. Et puis, sans vouloir le défendre, je pense qu'il n'a pas besoin de moi, qui d'autre a apporté des infos sur ce système tout au long de ce post ?? Pas juste des commentaires inutiles, hein, des infos  ;).
Juste!
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 11:35:30
Faut quand même faire attention à vouloir tout contester en pseudo expert de la chose, sachant que dans ce cas précis on trouve des dizaines de témoignages différents de gens de la vraie vie qui ont comparé et ont pu démontrer la supériorité des fichiers 3F pour la richesse et justesse des couleurs, ainsi que le comportement exceptionnel du XCD80 en  uniformité de piqué à pleine ouverture et bokeh.

Un test de bokeh ne se fait pas ainsi, et je n'ai pas revendiqué en avoir fait un.
Un test de bokeh se fait sur un alignement en diagonale d'éléments identiques régulièrement espacés. Il n'y a qu'à faire un tel test avec un Nikkor 105 DC ou 135 DC sur les 3 réglages F neutre et R pour avoir une vision claire de différences de bokeh avant et arrière qu'il peut y avoir.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 09, 2020, 12:10:21
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 11:35:30
Faut quand même faire attention à vouloir tout contester en pseudo expert de la chose, sachant que dans ce cas précis on trouve des dizaines de témoignages différents de gens de la vraie vie qui ont comparé et ont pu démontrer la supériorité des fichiers 3F pour la richesse et justesse des couleurs ...

Je ne vois pas ce que cette réflexion fait ici , ce sujet a déjà été abordé ( notamment avec Benaparis ) et tu n' as jamais rien prouvé , alors oui , il y a des tonnes de bla-bla , quand on voit que tu es capable de balancer une vidéo jpeg boitier de ce genre , bonjour le niveau d'expertise  ::)

Citation de: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 12:32:18
Un autre comparatif fait par l'ami James de Guam

https://youtu.be/5V6bpfXFx7s
...

Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 11:35:30
...
Un test de bokeh ne se fait pas ainsi, et je n'ai pas revendiqué en avoir fait un.
Un test de bokeh se fait sur un alignement en diagonale d'éléments identiques régulièrement espacés. ...

Et patati et patata  ;D , quand on assène ce genre de vérité :
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:43:14
...
Une autre qualité que l'on remarque vite le bokeh aussi beau à l'avant et à l'arrière du sujet

On évite 3 posts plus bas de balancer une photo avec un bokeh plus que douteux ( sur une photo de la vraie vie comme tu aimes à le rappeler )

Citation de: Jean-Claude le Novembre 06, 2020, 20:44:57
A chaque jour ses gammes différentes pour parfaire les doigtés,
...

C'est ça  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 09, 2020, 12:58:07
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 08, 2020, 20:20:26
Aucune difficulté particulière pour ce genre de photo avec n'importe quel boitier moderne , sans se poser la moindre question .
Exactement l'impression que donnent ces exemple, je suis de ton avis et guère impressionné par ces vues
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Novembre 09, 2020, 13:05:57
Non vous avez tort.
Seul un photographe d'exception aux commandes d'un boîtier d'exception peut prendre des photos de feuilles.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 09, 2020, 13:12:19
Citation de: malice le Novembre 08, 2020, 23:04:05
On est dans un fil technique. Et puis, sans vouloir le défendre, je pense qu'il n'a pas besoin de moi, qui d'autre a apporté des infos sur ce système tout au long de ce post ?? Pas juste des commentaires inutiles, hein, des infos  ;).
Je me demande bien qui a réellement ce matériel tellement difficile à acheter?
Moi j'ai essayé, mais en vain.
JC se fait plaisir à en faire l'apologie..
Concrètement ça reste un petit capteur MF de 50MP conçu il y a déjà bien longtemps.
Les résultats sont très bon (Je connais bien le CFV50c), mais ce n'est pas la pointe de la technologie actuelle.
Hasselblad ne cesse de faire des mailings et ses coms avec divers photographes et influenceurs, ça ressemble bientôt a de la propagande chinoise.. mais leur matériel est si difficile à acheter vu les délais de livraison..
Donc concrètement pour moi, c'est du vent..
Cette marque met peut-être la charrue avant les bœufs? contrairement à d'autre qui communiquent moins, mais livrent aux  professionnels qui font du travail dans la vrai vie de photographes..
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 09, 2020, 13:14:53
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 21:51:54
Et pourquoi mes Nikon et Leica n'y arrivent pas ?  ;D
Tu charries ??
Cela dépend de l'optique..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 14:26:31
Je vois juste une poignée de personnes qui n'y connait rien de rien

Le 907x serait impossible à acheter ?
Il y en eu 10'000 noirs livrés en quelques mois et d'ici la fin de l'année autant en chromés.

Eh mister Nober faut arrêter de réinventer ma vie, je n'ai jamais posté nulle part de video sur le matériel Hasselblad.

incroyable le dénis devant le comparatif de Slanted Lens cité plus haut:
plus de détails dans les nuances
plus de couleurs dans les tonalités très sombres
des objectifs qui rendent les luminaires lointains comme un point et pas comme un tache

Et tout ceci sans aller cropper dans l'image, juste en regardant un tirage ?

On n'est pas dans la même cour

Messieurs allez s'il vous plait retourner dans votre bac à sable du fil d'à côté  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 09, 2020, 14:34:15
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 14:26:31
...
Eh mister Nober faut arrêter de réinventer ma vie, je n'ai jamais posté nulle part de video sur le matériel Hasselblad.
...

Jamais non 🤗

Citation de: Jean-Claude le Novembre 07, 2020, 12:32:18
Un autre comparatif fait par l'ami James de Guam

https://youtu.be/5V6bpfXFx7s
....

Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 14:26:31
...
On n'est pas dans la même cour

Messieurs allez s'il vous plait retourner dans votre bac à sable du fil d'à côté  :)

Je prends ça comme un compliment 😁
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 09, 2020, 14:58:21
J' avais raté ça  ;D

Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:47:15
Ce ne sont que des gammes, de l'entrainement, mais là je crois que c'est bon, je l'ai en main la bête

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Novembre 09, 2020, 15:03:28
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 14:26:31
Je vois juste une poignée de personnes qui n'y connait rien de rien

Faut être drôlement couillu pour affirmer ça après tes p'tites démos et ton discours sur la mesure spot.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 17:43:14
L'intérêt du 80 1.9 est son gros piqué homogène à pleine ouverture, les éléments principaux près des angles se détachent toujours fort

Une autre qualité que l'on remarque vite le bokeh aussi beau à l'avant et à l'arrière du sujet

Ma plus grosse déception de 2021 serait de voir ce genre de chose sortir d'un GFX avec le futur GF 80mm 1.7. Tu me diras, ça me ferait faire des économies. Ce serait un mal pour un bien.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: raymondheru le Novembre 09, 2020, 15:24:05
Dupont et Dupond   ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Novembre 09, 2020, 15:54:57
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2020, 15:24:05
Dupont et Dupond   ;D

Hey ducon, si tu allais faire des photos. Mais peut être as-tu besoin d'aide pour savoir comment déclencher, vu les questions connes que tu peux poser au sujet de ton matériel ?

:-*
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: raymondheru le Novembre 09, 2020, 16:03:51
Tu veux que je te prête une batterie ?  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 09, 2020, 16:09:29
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 14:26:31
Messieurs allez s'il vous plait retourner dans votre bac à sable du fil d'à côté  :)

Il est cool mon bac a sable. 100m2 avec tout ce qui faut, et fort heureusement, plus de Blad récent..
C'est celui qui dit qui y est! Na!

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Novembre 09, 2020, 16:28:54
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2020, 16:03:51
Tu veux que je te prête une batterie ?  ;D

A la différence du nœud-noeud que tu es, je n'ai pas besoin de passer des heures dans les menus pour faire ce que je veux. Ni de venir ici pour me faire assister  O0

:-*
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: raymondheru le Novembre 09, 2020, 16:44:17
Tes photos semblent pourtant montrer un besoin d'assistance...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Novembre 09, 2020, 16:55:25
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2020, 16:44:17
Tes photos semblent pourtant montrer un besoin d'assistance...

Réponse classique de genre de forumeur que tu représentes. C'est toujours pareil : critique sans la moindre légitimité et surtout, aucune photo.

Charlot  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 09, 2020, 16:56:03
Citation de: doppelganger le Novembre 09, 2020, 16:28:54
A la différence du nœud-noeud que tu es, je n'ai pas besoin de passer des heures dans les menus pour faire ce que je veux. Ni de venir ici pour me faire assister  O0

:-*

Te fatigue pas avec les cas désespérés 😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Novembre 09, 2020, 16:57:02
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 09, 2020, 16:56:03
Te fatigue pas avec les cas désespérés 😉

J'aime jouer avec les vainqueurs dans son genre. C'est plus fort que moi  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: raymondheru le Novembre 09, 2020, 16:58:38
ce monologue !!!  ;D ;D ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 17:06:39
Citation de: omair le Novembre 09, 2020, 13:12:19
Je me demande bien qui a réellement ce matériel tellement difficile à acheter?
Moi j'ai essayé, mais en vain.
JC se fait plaisir à en faire l'apologie..
Concrètement ça reste un petit capteur MF de 50MP conçu il y a déjà bien longtemps.
Les résultats sont très bon (Je connais bien le CFV50c), mais ce n'est pas la pointe de la technologie actuelle.
Hasselblad ne cesse de faire des mailings et ses coms avec divers photographes et influenceurs, ça ressemble bientôt a de la propagande chinoise.. mais leur matériel est si difficile à acheter vu les délais de livraison..
Donc concrètement pour moi, c'est du vent..
Cette marque met peut-être la charrue avant les bœufs? contrairement à d'autre qui communiquent moins, mais livrent aux  professionnels qui font du travail dans la vrai vie de photographes..
Je reçois l'ensemble des mailing Hasselblad, côté technique il font de la simple information, pas du tout des présentations enflées de spécifications comme d'autres.
L'essentiel de leur com ( une ou deux fois par semaine) est basée sur la présentation de travaux de jeunes photographes inconnus et très qualitatifs, souvent des femmes mises en avant dans leur programme "Hasselblad Heroines", on ne présente plus les Masters annuels qui sont devenus une tradition du monde photographique.
Cette com basée sur l'image et les hommes et femmes ressemble beaucoup à LFI que j'apprécie aussi.

Côté capteur 50c, il est vieux mais seul Hasselblad en est à sa 3ème itération, sachant que tout compte : les dispositions des éléments dans le boitier, les capacités de calculs, les algorithmes de conditionnement des données RAW, tout ceci a bougé, ils ont une expérience unique de ce capteur.
1ère itération CFV 50c H5
2ème itération H6 X1D
3ème itération X1DII 907X-CFVII 50c

Je ne connais pas la 1ère itération, mais je photographie avec les itérations 2 et 3 et j'ai en moyenne sur l'ensemble d'un shooting des fichiers plus propres avec la toute dernière.

Si vous reprenez le comparatif de Slanted Lens, les portraits intérieurs à très haut ISO on remarque le X1D qui fait moins de moutonnement de couleurs et ne tire pas sur le magenta. Le moutonnement venant sûrement en partie de l'accentuation des données RAW absente du X1D, qui peut laisser croire à des optiques plus piquées au détriment des nuances.

A chaque marque son modèle d'optimisation, je préfère celui de Hasselblad, sachant très bien que ce n'est pas le choix du grand public  :)

Tout le monde sait qu'un nouveau capteur n'es pas le fait d'une marque de boitier ou d'une autre mais de Sony.

Peter (Coulson) n'arrête pas en ce moment de leur casser les pieds (à Hasselblad) pour un capteur 4,5X6 40 Mpix rétroéclairé, déjà la même chose en 33x44 serait énorme et il le prendrait bien  :D
Mais Hasselblad seul n'y arrivera pas chez Sony, un consensus avec d'autres marques est nécessaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 09, 2020, 18:43:30
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 17:06:39


Tout le monde sait qu'un nouveau capteur n'es pas le fait d'une marque de boitier ou d'une autre mais de Sony.


Vous pourriez développer SVP? Car je n'y comprends rien à cette phrase.
1-tout le monde ne sais pas tout.
2-Canon et Leica n'ont pas de capteur venant de chez Sony.
3-Sony est un fabriquant de boîtier.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 18:57:25
ou bien sûr pour Canon et Leica, mais en format 33x44 il n'y a que Sony sur le marché actuel que ce soit en 50 Mpix ou 100 Mpix, et sauf à accepter un capteur impayable je ne crois pas qu'un autre fondeur de capteurs se lance dans cette niche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 09, 2020, 20:59:57
Citation de: Gérard B. le Novembre 09, 2020, 18:43:30
Vous pourriez développer SVP? Car je n'y comprends rien à cette phrase.
1-tout le monde ne sais pas tout.
2-Canon et Leica n'ont pas de capteur venant de chez Sony.
3-Sony est un fabriquant de boîtier.
oups erreur de message, sorry
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 09, 2020, 21:17:55
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 17:06:39
Je reçois l'ensemble des mailing Hasselblad, côté technique il font de la simple information, pas du tout des présentations enflées de spécifications comme d'autres.
L'essentiel de leur com ( une ou deux fois par semaine) est basée sur la présentation de travaux de jeunes photographes inconnus et très qualitatifs, souvent des femmes mises en avant dans leur programme "Hasselblad Heroines", on ne présente plus les Masters annuels qui sont devenus une tradition du monde photographique.
Cette com basée sur l'image et les hommes et femmes ressemble beaucoup à LFI que j'apprécie aussi.

Côté capteur 50c, il est vieux mais seul Hasselblad en est à sa 3ème itération, sachant que tout compte : les dispositions des éléments dans le boitier, les capacités de calculs, les algorithmes de conditionnement des données RAW, tout ceci a bougé, ils ont une expérience unique de ce capteur.
1ère itération CFV 50c H5
2ème itération H6 X1D
3ème itération X1DII 907X-CFVII 50c

Je ne connais pas la 1ère itération, mais je photographie avec les itérations 2 et 3 et j'ai en moyenne sur l'ensemble d'un shooting des fichiers plus propres avec la toute dernière.

Si vous reprenez le comparatif de Slanted Lens, les portraits intérieurs à très haut ISO on remarque le X1D qui fait moins de moutonnement de couleurs et ne tire pas sur le magenta. Le moutonnement venant sûrement en partie de l'accentuation des données RAW absente du X1D, qui peut laisser croire à des optiques plus piquées au détriment des nuances.

A chaque marque son modèle d'optimisation, je préfère celui de Hasselblad, sachant très bien que ce n'est pas le choix du grand public  :)

Tout le monde sait qu'un nouveau capteur n'es pas le fait d'une marque de boitier ou d'une autre mais de Sony.

Peter (Coulson) n'arrête pas en ce moment de leur casser les pieds (à Hasselblad) pour un capteur 4,5X6 40 Mpix rétroéclairé, déjà la même chose en 33x44 serait énorme et il le prendrait bien  :D
Mais Hasselblad seul n'y arrivera pas chez Sony, un consensus avec d'autres marques est nécessaire.

J'ai une question:
Tu es payé par Hasselblad? ou c'est une conviction profonde et inébranlable? un peut etre une mission divine?
J'ai peine a comprendre..

De mon coté je suis un fou de Leica M argentiques, j'en ai une petite série, (mais seulement 2 M numériques).. Mais je ne bois pas toutes les infos et sorties de Leica comme du petit lait! je reste très critique lorsque les produits ne me donnent pas satisfaction (c'est pourquoi je choisi minuteusement mon matos, et du coup, j'en suis maintenant très content, (je teste même le matos neuf avant de l'acheter, et il m'arrive de demander un autre exemplaire)).
Mais chez Hasselblad, sur certains points, on a de quoi se poser des questions et émettre quelques doutes sur les délais, le SAV etc, si on désire renouveler son matériel professionnel sur la durée.
Actuellement, pour un studio, le choix du petit capteur MF 50mp est bien, mais ailleurs, il y a mieux, plus grand, plus défini! Et pas forcément beaucoup plus cher..  C'est juste un choix qui doit correspondre à un cahier des charges, et si en plus, il faut attendre le matériel des mois...
Si tes images de feuilles te donnent du bonheur, tant mieux pour toi, ton matériel te convient et qu'il te faut 2 boitiers Blad X à 50mpx pour le faire et prouver que c'est pas possible de le faire avec un Canikon, que le tu adores ce bokeh? tout va bien.. j'en suis heureux pour toi. Mois je vois ce qui est possible aussi en 24/36 avec un Summilux, Summicron, un Nikkor ou même un Sigma..
Coté MF, je penses qu'un capteur plus grand est un bon choix.. Et c'est le mien.

Mais finalement, le pourquoi du comment du peut-être, je m'en fiche!
Tout ceci n'est que de la matière...
Ce sont les photos qui parlent....

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 10, 2020, 13:40:28
Je ne suis fou de rien, et surtout pas de bêtes éléments matériels, ni payé par personne.

J'ai utilisé depuis que je suis gamin plus d'une dizaine de marques de matériel photo, certaines que j'ai laissé tomber assez rapidement, d'autres moins. Actuellement encore j'utilise assez souvent mes matériels Mamiya, Hasselblad, Rollei, Leica, Nikon

Vous n'arriverez pas à trouver un fil ou je dise du mal d'une marque ou d'une autre que je n'ai pas utilisé comme il est de coutume pour bon nombre de personnes ici.

Les grandes marques ne peuvent pas se permettre de raconter de grosses contrevérités techniques. J'essaie de vérifier par la pratique ce qu'ils disent et j'en rends compte par rapport à mes résultats de la vraie vie.
Vous n'êtes pas obligés de la croire  :)

Ce n'est pas une tare de ne pas tout savoir sur tout, loin de là, je constate juste Omair que tu n'as pas d'expérience pratique réelle des systèmes H et X actuels par rapport à tes opinions exprimées.

côté moyen format ma situation est simple
Je n'ai pas les moyens de me payer du Phase One, un crève coeur pour un urilisateur Mamiya durant plus de 20 ans
j'ai essayé Fuji et je ne me sens pas bien avec
je me sens superbement bien avec le système X et il y a moyen de le trouver à des prix doux.

Après je ne fais que témoigner par la pratique de ce que des centaines de personnes ont trouvé par rapport à ce système  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Novembre 10, 2020, 16:00:53
Jean-Claude,

Tu adores le système X d'Hasselblad, et ça se comprend, je me pose encore la question, quelquefois, de revendre mon matériel Leica pour acheter le X1D II (le fou !). Tu fais partager ta passion pour ce système, et c'est très bien. Tu as quelquefois des interventions que je ne comprends pas, comme beaucoup dans ce forum, mais, globalement, j'ai beaucoup appris et apprends beaucoup encore par ta participation, en sorte que, globalement, elle est plus que positive, pour ce qui me concerne. Je ne suis pas toujours d'accord avec ce que tu dis, mais tu es un rare intervenant de ce forum à apporter des informations utiles. Donc, continue !
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 10, 2020, 16:35:54
Citation de: Jean-Claude le Novembre 10, 2020, 13:40:28
Je ne suis fou de rien, et surtout pas de bêtes éléments matériels, ni payé par personne.

J'ai utilisé depuis que je suis gamin plus d'une dizaine de marques de matériel photo, certaines que j'ai laissé tomber assez rapidement, d'autres moins. Actuellement encore j'utilise assez souvent mes matériels Mamiya, Hasselblad, Rollei, Leica, Nikon

Vous n'arriverez pas à trouver un fil ou je dise du mal d'une marque ou d'une autre que je n'ai pas utilisé comme il est de coutume pour bon nombre de personnes ici.

Les grandes marques ne peuvent pas se permettre de raconter de grosses contrevérités techniques. J'essaie de vérifier par la pratique ce qu'ils disent et j'en rends compte par rapport à mes résultats de la vraie vie.
Vous n'êtes pas obligés de la croire  :)

Ce n'est pas une tare de ne pas tout savoir sur tout, loin de là, je constate juste Omair que tu n'as pas d'expérience pratique réelle des systèmes H et X actuels par rapport à tes opinions exprimées.

côté moyen format ma situation est simple
Je n'ai pas les moyens de me payer du Phase One, un crève coeur pour un urilisateur Mamiya durant plus de 20 ans
j'ai essayé Fuji et je ne me sens pas bien avec
je me sens superbement bien avec le système X et il y a moyen de le trouver à des prix doux.

Après je ne fais que témoigner par la pratique de ce que des centaines de personnes ont trouvé par rapport à ce système  :)

J'ai plus de 20 ans de pratiques sur Hasselblad. énormément de portraits, d'architecture et de pack-shoot, je connais le 50cmos très loin dans ses possibilités et ai essayé suffisement le sytème X pour me faire une idée très pointue de ce qu'offre la marque et le soft Phocus. J'ai toujours dis que celà permet de réaliser un très bon travail.
Maintenent, je préfère Phase One, le logiciel C1 qui pour moi est à des années lumières de Phocus..

Je peux aussi prétendre que je préfère le rendu d'un dos P1 IQ3 100 trichromatique sur une chambre qu'un CFV50c (surement aussiv2), il encaisse mieux les dérives, les décentrements (malgré son plus grand format), son ergonomie m'est plus agréable et efficace pour travailler.

Et si on veut du Blad neuf, les délais sont à prendre en compte.

Je comprends que tu baves avec tes X1d etc.., mais cela n'en fait pas pour autant le graal de la photographie.. Mais l'important est que tu soit heureux.

Ce qui m'énerve chez toi, c'est ta manière de nous faire passer pour des caves qui n'ont pas d'expérience et ta manière de penser que tu sais mieux que quiconque!
Je te reconnais une bonne vision du monde Hasselblad X et je te remercies de m'avoir appris 2-3 trucs, mais de grâce, arrêtes de donner des leçons avec ta "vrai vie" comme si la notre était fausse!

Bonne photo à toi JC, et sincèrement, fais toi plaisir..
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Novembre 10, 2020, 17:00:41
Citation de: tenmangu81 le Novembre 10, 2020, 16:00:53
Je ne suis pas toujours d'accord avec ce que tu dis, mais tu es un rare intervenant de ce forum à apporter des informations utiles.

Quelques âneries aussi.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 10, 2020, 18:20:10
Franchement omair arrêtes, en continuant tu vas finir par devenir ridiculise en prétendant qu'il y a des années lumière d'écarts entre Hasselblad et Phase One  :D

Faut pas vouloir embêter sur circuit une carrera RS en Clio RS  :D
Voyons, voyons, Un Phase trichro se compare à un Blad MS, pas à un petit X1D ou CFVII,
Et je ne sais pas dire quelles sont ces différences, je ne connais ni le Phase IQ4 trichro ni le Blad 400 MS

Je connais par contre bien la différence de travail sur des fichiers Phase dans C1 et Blad dans Phocus, les deux vont très loin en gestion des couleurs et des profils.
Phocus cache bien son jeu, il n'y a pas si longtemps encore quelqu'un ici ne voulait pas me croire qu'il pouvait travailler en courbes de luminance.
Juste que je travaille plus facilement dans Phocus que dans C1 car je n'ai pas à gérer des sessions ou un catalogue. Chaque fichier RAW intègre l'ensemble des paramètres de post traitement sans fichiers annexes.

Pour moi la grosse différence actuelle est dans les flux d'images avec une solution bien plus moderne, rapide et facile entre le tethering, avec et sans fil, les stockages cloud, redirections de shooting sur tablettes etc...
Mais dans ce domaine les progrès sont rapides, peut être que dans 6 mois tout sera différent.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 10, 2020, 18:58:29
Citation de: Jean-Claude le Novembre 10, 2020, 18:20:10
Franchement omair arrêtes, en continuant tu vas finir par devenir ridiculise en prétendant qu'il y a des années lumière d'écarts entre Hasselblad et Phase One  :D

Faut pas vouloir embêter sur circuit une carrera RS en Clio RS  :D
Voyons, voyons, Un Phase trichro se compare à un Blad MS, pas à un petit X1D ou CFVII,
Et je ne sais pas dire quelles sont ces différences, je ne connais ni le Phase IQ4 trichro ni le Blad 400 MS

Je connais par contre bien la différence de travail sur des fichiers Phase dans C1 et Blad dans Phocus, les deux vont très loin en gestion des couleurs et des profils.
Phocus cache bien son jeu, il n'y a pas si longtemps encore quelqu'un ici ne voulait pas me croire qu'il pouvait travailler en courbes de luminance.
Juste que je travaille plus facilement dans Phocus que dans C1 car je n'ai pas à gérer des sessions ou un catalogue. Chaque fichier RAW intègre l'ensemble des paramètres de post traitement sans fichiers annexes.

Pour moi la grosse différence actuelle est dans les flux d'images avec une solution bien plus moderne, rapide et facile entre le tethering, avec et sans fil, les stockages cloud, redirections de shooting sur tablettes etc...
Mais dans ce domaine les progrès sont rapides, peut être que dans 6 mois tout sera différent.
Je penses que tu es spécialement bouché..
Je dis juste que je trouve personnellement P1 Et C1 plus adapté a mon job, je dis que si tu préfères Phocus et blad, c'est tres bien pour toi, on est pas obligé de te suivre!!
Je te souhaite sincèrement de prendre du plaisir avec ton matériel sans vouloir le dénigrer!!
Je n'ai jamais été séduit par le système H, je trouve qu'il y a beaucoup trop de versions de boîtiers H, et je n'apprécie pas ce système et les compatibilités entre générations .. c'est pourquoi j'ai gardé longtemps mes V.
Ai je le droit de ne pas aimer et de choisir un autre matériel?

Pour te faire plaisir, je l'écris:
Hasselblad est le Graal de la photo, rien ne peut l'égaler, phocus est un logiciel indispensable, tous photographes ne l'utilisant pas n'est est ridicule et n'est pas digne du royaume divin de JC.

Je cois que la messe est dite?
On peut tourner la page? Ça devient effectivement ridicule
Bonne soirée
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: RTS3 le Novembre 10, 2020, 21:32:15
Citation de: omair le Novembre 10, 2020, 18:58:29
(...)
Je n'ai jamais été séduit par le système H, je trouve qu'il y a beaucoup trop de versions de boîtiers H, et je n'apprécie pas ce système et les compatibilités entre générations ... (...)

Tu as raison sur le manque de compatibilité entre les générations, c'est assez dommage.
Mais sur les nombreuses versions de H, je ne te suis pas : si tu rapportes ça aux Mamiya 645AF, puis DF, puis DF+, puis PhaseOne XF qui couvrent la même période, en croisant avec les nombreuses générations de dos, dont les IQ1, IQ2, IQ3 et maintenant IQ4, avec du monochrome, du 150MP, du 100MP trichro, je trouve que c'est relativement bordélique chez eux.
H6 actuel : 3 dos, comme les IQ4 du moment (avec IQ3 qui restent au catalogue je crois)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 10, 2020, 22:14:58
Citation de: RTS3 le Novembre 10, 2020, 21:32:15
Tu as raison sur le manque de compatibilité entre les générations, c'est assez dommage.
Mais sur les nombreuses versions de H, je ne te suis pas : si tu rapportes ça aux Mamiya 645AF, puis DF, puis DF+, puis PhaseOne XF qui couvrent la même période, en croisant avec les nombreuses générations de dos, dont les IQ1, IQ2, IQ3 et maintenant IQ4, avec du monochrome, du 150MP, du 100MP trichro, je trouve que c'est relativement bordélique chez eux.
H6 actuel : 3 dos, comme les IQ4 du moment (avec IQ3 qui restent au catalogue je crois)
Effectivement, et les optiques Schneider, Mamia, Phase One avec ou sans obturateur central, c'est un univers..
Mon avantage: je pars à 0 avec un système actuel. Donc je n'ai pas souffert des méandre de l'évolution de la marque.
Mais ceci dit, le P1 XF est prevu sur la durée, tandis que les H se succèdent..
Je n'y comprends plus rien, et les Hassy H sont-ils livrables? Les dos? Les boîtiers? Et les optiques?
J'ai déjà finalisé un gros job avec le IQ3 100mp trichrom sur chambre technique et je suis vraiment conquis par la facilité sous C1. Le dos est super bien conçu et les résultats sont fantastiques. Franchement au dessus de ce que j'avais avec mes CFV, pour bien comparer, il faudrait voir un 100mp cmos Blad (je cois qu'ils n'ont pas l'équivalent du P1 trichomatic?)
Je n'ai jamais tellement apprécié l'ergonomie de mes 2 Blad CFV (position des jack, contact des accus, lenteur du 39c etc..), avec P1, c'est un autre monde!
Mes expériences avec le boîtier XF et les 4 optiques se limitent encore a la familiarisation de la bête.. je crois que je vais ouvrir un fil Phase One. Ici c'est le territoire protégé de JC  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Novembre 10, 2020, 23:27:09
Une image pour détendre un peu l'atmosphère ?

L'Hasselblad 907X avec sa prise en main très singulière incite à tenter des compositions non conventionnelles. Pour réaliser ce cliché d'architecture industrielle, j'ai recherché un cadrage en contre-plongée avec le XCD 21 mm se façon à donner l'impression que le ciel est peint au plafond dans le bâtiment. Pourtant, il ne s'agit que d'un reflet sur les vitres !

Hasselblad 907X 50C-II ; XCD 21mm f/4 ; 1/100s à f/8 ; 400 ISO
 
(http://simpho.free.fr/forum/907X_201110_0940.jpg) (http://simpho.free.fr/forum/907X_201110_0940.jpg)
Cliquer sur la photo pour l'agrandir.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Novembre 10, 2020, 23:30:08
Citation de: simpho le Novembre 10, 2020, 23:27:09
Une image pour détendre un peu l'atmosphère ?

Ben... il est où le papillon ?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: simpho le Novembre 10, 2020, 23:42:20
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2020, 23:30:08
Ben... il est où le papillon ?
Il suffit de demander Fabrice !
Il est là : le 25 novembre à 16h00.
https://www.hasselblad.com/events/webinaire---rencontre-avec-ghislain-simard-online-2020-11-25?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=French%20webinar%20Ghislain%20Simard&fbclid=IwAR3l5pLgbFginQAb-0QpDGMbmDrMG5ZDlAbq7QA9rMHM7vPA2D28F8n8zVI (https://www.hasselblad.com/events/webinaire---rencontre-avec-ghislain-simard-online-2020-11-25?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=French%20webinar%20Ghislain%20Simard&fbclid=IwAR3l5pLgbFginQAb-0QpDGMbmDrMG5ZDlAbq7QA9rMHM7vPA2D28F8n8zVI)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2020, 09:31:03
Citation de: simpho le Novembre 10, 2020, 23:42:20
Il suffit de demander Fabrice !
Il est là : le 25 novembre à 16h00.
https://www.hasselblad.com/events/webinaire---rencontre-avec-ghislain-simard-online-2020-11-25?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=French%20webinar%20Ghislain%20Simard&fbclid=IwAR3l5pLgbFginQAb-0QpDGMbmDrMG5ZDlAbq7QA9rMHM7vPA2D28F8n8zVI (https://www.hasselblad.com/events/webinaire---rencontre-avec-ghislain-simard-online-2020-11-25?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=French%20webinar%20Ghislain%20Simard&fbclid=IwAR3l5pLgbFginQAb-0QpDGMbmDrMG5ZDlAbq7QA9rMHM7vPA2D28F8n8zVI)

;-)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 11:18:21
Omair s'il te plait arrêtes de décrire des personnes que tu ne connais pas.

Capture One je l'utilise depuis la version 3, et toujours encore, la version 2021 est déja commandée, et je n'ai jamais dit de mal de ce logiciel, des fichiers IQ3 j'en ai traité moi-même dans C1 un bon paquet.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 11:25:57
Citation de: tenmangu81 le Novembre 10, 2020, 16:00:53
Jean-Claude,

Tu adores le système X d'Hasselblad, et ça se comprend, je me pose encore la question, quelquefois, de revendre mon matériel Leica pour acheter le X1D II (le fou !). Tu fais partager ta passion pour ce système, et c'est très bien. Tu as quelquefois des interventions que je ne comprends pas, comme beaucoup dans ce forum, mais, globalement, j'ai beaucoup appris et apprends beaucoup encore par ta participation, en sorte que, globalement, elle est plus que positive, pour ce qui me concerne. Je ne suis pas toujours d'accord avec ce que tu dis, mais tu es un rare intervenant de ce forum à apporter des informations utiles. Donc, continue !
Non non et non, je ne peux pas être fou d'un matériel ou d'une marque donnée, j'ai juste la chance de pouvoir utiliser ce qui est le mieux adapté à ce que je veux faire, et comme je fais également bien des choses différentes .....  :)

Si tu utilises du matériel Leica en majorité pour ce qu'il sait faire de mieux, cela ne va pas du tout le faire avec un X1D

Pour moi le X1D remplace parfaitement en mieux mes anciens Mamiya argentiques du siècle dernier pour ce que je faisais avec, mais déjà à l'époque j'avais aussi d'autres matériels pour faire plus facilement certains travaux.

Edit: t'as plus qu'à acheter un X1D en plus du Leica  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 11, 2020, 11:44:54
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 11:18:21
Omair s'il te plait arrêtes de décrire des personnes que tu ne connais pas.

Capture One je l'utilise depuis la version 3, et toujours encore, la version 2021 est déja commandée, et je n'ai jamais dit de mal de ce logiciel, des fichiers IQ3 j'en ai traité moi-même dans C1 un bon paquet.
.
En quoi je dis n'importe quoi?
Je n'ai jamais prétendu le contraire a tes choix. Je parle de mes préférences.

Je dis que je préfère C1 a Phocus, c'est pas un crime?
Je dis que le dos Phase One trichrom est moins sensible que mes CFV blad, aux niveaux des diffractions et aux dérives sur une chambre technique.
Je ne crois pas que Blad propose l'équivalent?
Je dis aussi que d'avoir 2 boitiers neufs sur système X et 4 optiques neuves coûtent pas beaucoup moins cher q'un autre système beaucoup plus professionnel, a mon avis..
Je crois savoir que tu as le X1D2 et le 907x50c2?
Et je ne reviendrai pas sur les delais de commandes chez Blad..

Maintenant, en voyant tes exemples de photos, ça me confortent dans mes choix!  :)

Je me répète: si tu est content de tes Blad, c'est super..

Pour ton plus grand bonheur, je vais quitter ce fil, pour moi, la page Blad X est tournée définitivement.

Bonne photos a toi et bonne continuation
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 12:01:21
Le disque est définitivement rayé  ;D

Compares s'il te plait des oranges avec des oranges, un Blad 400MS avec un IQ trichro, même format et même intention d'amélioration du rendu des couleurs, mais avec des technologie différentes. Là il y a des choses intéressantes à creuser.

Un petit dos CFV 50c n'a rien à voir là dedans.

un XT IQ4 Trichro neuf  c'est actuellement plus de 50'000,- € (les prix sont confidentiels  pas public) un H6 400c MS doit être autour de 48'000,- € , un 907x avec CFV c'est 7'000,- €

J'ai encore passé une commande Hasselblad hier et je serai livré samedi, pour un vrai pro isn't it  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Novembre 11, 2020, 12:09:39
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 11:25:57
Non non et non, je ne peux pas être fou d'un matériel ou d'une marque donnée, j'ai juste la chance de pouvoir utiliser ce qui est le mieux adapté à ce que je veux faire, et comme je fais également bien des choses différentes .....  :)

Si tu utilises du matériel Leica en majorité pour ce qu'il sait faire de mieux, cela ne va pas du tout le faire avec un X1D

Pour moi le X1D remplace parfaitement en mieux mes anciens Mamiya argentiques du siècle dernier pour ce que je faisais avec, mais déjà à l'époque j'avais aussi d'autres matériels pour faire plus facilement certains travaux.

Edit: t'as plus qu'à acheter un X1D en plus du Leica  ;D ;D ;D

Quand je disais "le fou", c'était de moi que je parlais, qui ai songé à revendre mon matériel Leica pour acheter un X1D. J'en suis un peu revenu depuis, car je juge le format 33x44 un peu trop proche du 24x36, malgré tout ce qu'on peut lire et voir ici et là.
Contrairement à ce que tu dis, et même sir le MF est plus adapté au studio ou au paysage qu'à la photo dite "de rue", tu as montré la vidéo d'une jeune photographe qui se promenait dans la rue avec un X1D et faisais de très beaux "instantanés".
Pour ma part, j'utilise mon vieux Blad 500C/M +A12 dans Paris comme je le fais avec mon Leica. Les deux me vont aussi bien pour ce que je fais. La seule différence pour moi est dans le rendu : le film N&B en 6x6 n'a rien à voir avec ce que je pourrais faire avec mon Leica après passage par Capture One pour transformation en N&B.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 11, 2020, 12:21:42
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 12:01:21
Le disque est définitivement rayé  ;D

Compares s'il te plait des oranges avec des oranges, un Blad 400MS avec un IQ trichro, même format et même intention d'amélioration du rendu des couleurs, mais avec des technologie différentes. Là il y a des choses intéressantes à creuser.

Un petit dos CFV 50c n'a rien à voir là dedans.

un XT IQ4 Trichro neuf  c'est actuellement plus de 50'000,- € (les prix sont confidentiels  pas public) un H6 400c MS doit être autour de 48'000,- € , un 907x avec CFV c'est 7'000,- €


C'est exactement ce que je disais plus haut...
Je parle pas du 1Q4 150mp trichrom

Dialogue de sourds à la JC..

Ciao
Inutile de surenchérir..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 12:23:49
Achètes alors un Q2 monochromatic si tu es dans la rue en noir et blanc, ce sera bien moins cher  :)

Dans la photo de rue au X1DII en préréglant la map l'AF est assez rapide pour moi, et il est parfaitement silencieux avec le 45P qui est un équivalent 35mm, de plus Phocus est vraiment très simple d'emploi et performant pour les conversions.

Après pour avoir un look film c'est une autre histoire sachant qu'à la base le numérique fait du grain dans les noirs et pas dans les blancs alors que l'argentique fait du grain dans les blancs et pas dans les noirs, autant prendre du film  :)

Faudrait pas en arriver à la bêtise que j'ai entendue récemment d'un Fuji fanboy qui prétendait que la simulation film de son boitier était plus fidèle que le film correspondant en argentique  : ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 12:31:06
Citation de: omair le Novembre 11, 2020, 12:21:42
C'est exactement ce que je disais plus haut...
Je parle pas du 1Q4 150mp trichrom

Dialogue de sourds à la JC..

Ciao
Inutile de surenchérir..
Tu nous fatigues avec ton attitude trumpienne

alors 26'000,- € pour un IQ3 modèle de démo bradé, cela ne change rien fondamentalement

https://www.ebay.fr/itm/Phase-One-XF-IQ3-100MP-Trichromatic-camera-digital-back-from-distributor/224063347342?hash=item342b375a8e:g:a3gAAOSw3ade-zvb
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 11, 2020, 13:03:06
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 12:31:06
Tu nous fatigues avec ton attitude trumpienne

alors 26'000,- € pour un IQ3 modèle de démo bradé, cela ne change rien fondamentalement

https://www.ebay.fr/itm/Phase-One-XF-IQ3-100MP-Trichromatic-camera-digital-back-from-distributor/224063347342?hash=item342b375a8e:g:a3gAAOSw3ade-zvb
Tu pales de toi en disant « NOUS » et oses m'associer a Trump?
Megalo!
Heureusement que tu te protèges derrière ton écran..
Tes photos en disent long, c'est que du blabla pour rien dire!

Tu ne connais pas l'offre que j'ai chez PhaseOne, je n'achète pas ça sur Ebay!
Encore et encore, tu parles en boucle de ce dont tu n'as strictement aucune idée!

Cette foi je sors, je te laisse le dernier mot.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 11, 2020, 13:50:04
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 12:31:06
Tu nous fatigues avec ton attitude trumpienne
...

S'il y a bien une personne qui se berce dans le déni façon Trump , c'est toi 🤗

Ta série sur les feuilles est une démonstration  :
- mauvaise gestion de la lumière : MAP sur la feuille à l'ombre : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782025.html#msg7782025 , lumière sur l'arrière plan , sujet en premier plan sous exposé et terne : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782036.html#msg7782036
- tu ne vois pas le bokeh abimé dans le coin en haut à gauche : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782029.html#msg7782029
- il n'y a aucun sujet évident sur cette photo , rien de vraiment net à part un bord de feuille , gestion de la PDC nulle  : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782033.html#msg7782033

Sur un sujet aussi facile techniquement  , c'est difficile de faire moins bien 🤗

Alors , avant de nous la jouer pro sur les subtilités du MF et de nous faire la leçon , propose nous des photos d'une autre tenue ... parce que à ce jour , je n' ai rien vu de ta part que du travail technique de débutant .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Novembre 11, 2020, 13:58:50
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 11, 2020, 13:50:04
- tu ne vois pas le bokeh abimé dans le coin en haut à gauche : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782029.html#msg7782029

Je me demande si ce ne serait pas dû à des feuilles en avant plan (qui joueraient le rôle d'un diaphragme).
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2020, 14:02:52
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 11, 2020, 13:50:04
S'il y a bien une personne qui se berce dans le déni façon Trump , c'est toi 🤗

Ta série sur les feuilles est une démonstration  :
- mauvaise gestion de la lumière : MAP sur la feuille à l'ombre : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782025.html#msg7782025 , lumière sur l'arrière plan , sujet en premier plan sous exposé et terne : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782036.html#msg7782036
- tu ne vois pas le bokeh abimé dans le coin en haut à gauche : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782029.html#msg7782029
- il n'y a aucun sujet évident sur cette photo , rien de vraiment net à part un bord de feuille , gestion de la PDC nulle  : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782033.html#msg7782033

Sur un sujet aussi facile techniquement  , c'est difficile de faire moins bien 🤗

Alors , avant de nous la jouer pro sur les subtilités du MF et de nous faire la leçon , propose nous des photos d'une autre tenue ... parce que à ce jour , je n' ai rien vu de ta part que du travail technique de débutant .

Tu pourrais te montrer plus sympa avec JC (c'est quand même du vrai 16 bits).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 11, 2020, 14:14:29
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 11, 2020, 13:50:04
S'il y a bien une personne qui se berce dans le déni façon Trump , c'est toi 🤗

Ta série sur les feuilles est une démonstration  :
- mauvaise gestion de la lumière : MAP sur la feuille à l'ombre : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782025.html#msg7782025 , lumière sur l'arrière plan , sujet en premier plan sous exposé et terne : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782036.html#msg7782036
- tu ne vois pas le bokeh abimé dans le coin en haut à gauche : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782029.html#msg7782029
- il n'y a aucun sujet évident sur cette photo , rien de vraiment net à part un bord de feuille , gestion de la PDC nulle  : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297466.msg7782033.html#msg7782033

Sur un sujet aussi facile techniquement  , c'est difficile de faire moins bien 🤗

Alors , avant de nous la jouer pro sur les subtilités du MF et de nous faire la leçon , propose nous des photos d'une autre tenue ... parce que à ce jour , je n' ai rien vu de ta part que du travail technique de débutant .
Tout est dit, c'est exactement cela
merci..
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 11, 2020, 14:40:51
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2020, 14:02:52
Tu pourrais te montrer plus sympa avec JC (c'est quand même du vrai 16 bits).

Wouai je sais : https://youtu.be/EHY4I29jxjo
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 11, 2020, 14:52:06
Citation de: omair le Novembre 11, 2020, 14:14:29
Tout est dit, c'est exactement cela
merci..

Le pire dans tout ça , c'est que des photos bien moisies on en fait tous , mais les poster , ça veut dire qu'on est incapable de "voir" ... et c'est bien le plus grave ...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Novembre 11, 2020, 15:35:29
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 12:23:49
Achètes alors un Q2 monochromatic si tu es dans la rue en noir et blanc, ce sera bien moins cher  :)

Bien moins cher que quoi ? On m'a donné mon Blad 500 C/M ! Et encore une fois, et comme tu le dis, le film en MF et les appareils monochromes (24x36 et peut-être plus grands formats) possèdent, pour moi, deux rendus différents.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Novembre 11, 2020, 16:30:33
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2020, 12:01:21
J'ai encore passé une commande Hasselblad hier et je serai livré samedi, pour un vrai pro isn't it  :)

Ça ne veut rien dire, c'est juste ton expérience et comme t'achètes de matériel Hasselbald d'une manière compulsive, il est fort probable que t'aies une voie préférentielle.

Mon expérience est toute autre. Je fais du coaching à un pro qui vient de s'équiper d'un X1D dans une boutique parisienne.

Voilà notre expérience.

X1D II : disponible
45 mm (f/3,5) : indisponible. Modèle en prêt pendant deux semaines, en suite obligé d'acheter un modele reconditionné.
80 mm : indisponible. Aucune date de livraison envisageable. Donc,
90 mm : indisponible. Obligé d'acheter un modèle reconditionné
120 macro : disponible après deux semaines

Bref, si on ne tombe pas sur un vendeur sérieux qui propose des solutions (partielles) alternatives (s'il y en a), à Paris on achète un Hasselbald X1D II sans problème et pour les objectifs... inch'allah !

Je sais bien que c'est juste notre expérience, mais ça vaut autant que la tienne.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: laserverbois le Novembre 11, 2020, 19:28:27
Citation de: vittorio le Novembre 11, 2020, 16:30:33

Voilà notre expérience.

X1D II : disponible
45 mm (f/3,5) : indisponible. Modèle en prêt pendant deux semaines, en suite obligé d'acheter un modele reconditionné.
80 mm : indisponible. Aucune date de livraison envisageable. Donc,
90 mm : indisponible. Obligé d'acheter un modèle reconditionné
120 macro : disponible après deux semaines

Bref, si on ne tombe pas sur un vendeur sérieux qui propose des solutions (partielles) alternatives (s'il y en a), à Paris on achète un Hasselbald X1D II sans problème et pour les objectifs... inch'allah !


Bonjour Vittorio.

Merci pour ce partage d'experience..

Moi qui envisage une transition GFX50 vers X1D II  ??? c'est pas top.  :-[

Je n'ai pas de préjugé envers le materiel reconditionné, alors pour quoi pas...

Quel vendeur sérieux? (je ne connais, que de nom, le "moyenformat" pour ce type de transaction)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 11, 2020, 19:55:00
Citation de: laserverbois le Novembre 11, 2020, 19:28:27
Bonjour Vittorio.

Merci pour ce partage d'experience..

Moi qui envisage une transition GFX50 vers X1D II  ??? c'est pas top.  :-[

Je n'ai pas de préjugé envers le materiel reconditionné, alors pour quoi pas...

Quel vendeur sérieux? (je ne connais, que de nom, le "moyenformat" pour ce type de transaction)
Je te souhaite bon courage
J'en connais qui ont fait exactement l'inverse.. par dépit.
Peut-être qu'une bonne enseigne peut te conseiller avantageusement et avoir des délais corrects
Tu es dans quelle région?
Ici en Suisse, Photo-Vision Lausanne s'est montré serviable et de bon conseils.
Dommage que l'importateur me puisse livrer dans un délai qui me semblait acceptable.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Novembre 11, 2020, 21:22:03
Chez studiosport par ex, X1DII, 65 et 90 semblent dispos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: laserverbois le Novembre 11, 2020, 21:33:31
Citation de: omair le Novembre 11, 2020, 19:55:00
Je te souhaite bon courage
J'en connais qui ont fait exactement l'inverse.. par dépit.
Peut-être qu'une bonne enseigne peut te conseiller avantageusement et avoir des délais corrects
Tu es dans quelle région?
Ici en Suisse, Photo-Vision Lausanne s'est montré serviable et de bon conseils.
Dommage que l'importateur me puisse livrer dans un délai qui me semblait acceptable.

Je travaille sur Paris, mais je peux éventuellement faire un effort pour me déplacer, je vais contacter différents distributeur en France pour me faire une idée.  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Novembre 11, 2020, 21:37:35
Citation de: laserverbois le Novembre 11, 2020, 19:28:27
Moi qui envisage une transition GFX50 vers X1D II  ??? c'est pas top.  :-[

Je ne vois pas pourquoi, mais ça c'est un autre débat  ;)

Citation de: laserverbois le Novembre 11, 2020, 19:28:27
Je n'ai pas de préjugé envers le materiel reconditionné, alors pour quoi pas...

Pareil, surtout que le 90mm avait 600 déclenchements. Après, je trouve juste limite que ça soit de facto un choix imposé

Citation de: laserverbois le Novembre 11, 2020, 19:28:27
Quel vendeur sérieux? (je ne connais, que de nom, le "moyenformat" pour ce type de transaction)

C'est bien Fabrice du Moyen Format  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: laserverbois le Novembre 11, 2020, 23:00:16
Citation de: vittorio le Novembre 11, 2020, 21:37:35
Je ne vois pas pourquoi, mais ça c'est un autre débat  ;)

Pareil, surtout que le 90mm avait 600 déclenchements. Après, je trouve juste limite que ça soit de facto un choix imposé

C'est bien Fabrice du Moyen Format  ;)

Merci pour les réponses

pas bien compris le "Je ne vois pas pourquoi" ? :-[

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 12, 2020, 07:37:23
Bonne nouvelles pour les intéressés:
Chez BH, nombre de matériel du système X sont maintenant disponibles, dont le 907x50c2
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 10:25:14
Citation de: tenmangu81 le Novembre 11, 2020, 15:35:29
Bien moins cher que quoi ? On m'a donné mon Blad 500 C/M ! Et encore une fois, et comme tu le dis, le film en MF et les appareils monochromes (24x36 et peut-être plus grands formats) possèdent, pour moi, deux rendus différents.
Moins cher que de se lancer dans un Blad système X.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 10:29:26
Citation de: omair le Novembre 12, 2020, 07:37:23
Bonne nouvelles pour les intéressés:
Chez BH, nombre de matériel du système X sont maintenant disponibles, dont le 907x50c2
Ils ont déjà le 907 Mk2  ;D ;D ;D

Mais l'expert pro a parlé !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 10:36:09
Citation de: laserverbois le Novembre 11, 2020, 21:33:31
Je travaille sur Paris, mais je peux éventuellement faire un effort pour me déplacer, je vais contacter différents distributeur en France pour me faire une idée.  ???
Si tu travailles à Paris tu as l'importateur français devant la porte, tu leur passes un coups de fil pour prendre rendez-vous et ils te livrent rapidement tout ce que tu veux.

En Suisse aussi, je vais voir l'importateur à Zürich et je discute avec eux, toute la gamme H et X est en essai chez eux, contrairement aux histoires à dormir debout à Omair.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 11:24:51
Citation de: simpho le Novembre 10, 2020, 23:42:20
Il suffit de demander Fabrice !
Il est là : le 25 novembre à 16h00.

Merci pour le lien, tu vas sauver la situation par rapport à la présentation d'origine française lamentable, faite par un commercial qui ne connait pas les bases de la photographie, qui s'évertuait à convertir les longueurs focales H montées sur X en autres énormités...

Quand on voit les superbes présentations faites ailleurs, on peut se poser des questions !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 12, 2020, 12:32:42
Citation de: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 10:36:09
Si tu travailles à Paris tu as l'importateur français devant la porte, tu leur passes un coups de fil pour prendre rendez-vous et ils te livrent rapidement tout ce que tu veux.

En Suisse aussi, je vais voir l'importateur à Zürich et je discute avec eux, toute la gamme H et X est en essai chez eux, contrairement aux histoires à dormir debout à Omair.
Tu es un véritable pénible!
J'ai l'offre et les délais de livraisons sous les yeux!! Noir sur blanc!
Nombre de matériel n'etait livrables sous 1a 2 mois!!
Je te sommes d'arrêter de me faire passer pour un menteur!
J'espère te croiser dans la vraie vie (comme tu dis..) pour te remettre les pendules a l'heure!

Dans le précédemment message je parles évidemment du dos 50c2 pas d'un XdMK2 mais il faut que tu te la ramènes encore!!

Espèce de fabulateur!
Dire que tu veux nous faire croire que tu travailles dans la médiation alors que tu sèmes la zizanie partout sur les forums
Comment peut-on être aussi grave!!
Vas te promener avec tes petits blad, et essayes de nous montrer une seule bonne photo

Dire que je me suis remis à dialoguer avec toi car tes messages étaient devenus sympathiques, je me suis bien faut avoir!
Affreux personnage
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 12, 2020, 14:18:55
Citation de: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 10:29:26
Ils ont déjà le 907 Mk2  ;D ;D ;D

Mais l'expert pro a parlé !
Citation d'Omair"Chez BH, nombre de matériel du système X sont maintenant disponibles, dont le 907x50c2". Il ne cite absolument pas 907MK2 si vous savez lire!
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 21:17:59
Citation de: Gérard B. le Novembre 12, 2020, 14:18:55
Citation d'Omair"Chez BH, nombre de matériel du système X sont maintenant disponibles, dont le 907x50c2". Il ne cite absolument pas 907MK2 si vous savez lire!
Pour ceux qui sauraient lire

Il s'agit du 907X avec dos CFVII-50c et toute autre dénomination n'est que fantaisie et ignorance

en l'occurence 50c2 devrait signifier d'après les codes Hasselblad l'équivalent de Mk2
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 21:27:17
Il suffit que l'on veuille donner des infos pas évidentes mais utiles pour ceux qui sont intéressés par un certains matériel, pour venir rappliquer les barons du je sais tout, les doudouistes d'une autre marque ici en l'occurence les abonnés du forum Fuji pour aller à grand renfort d'injure pourrir ces fils.

En voici encore un bel exemple, et la justification en images
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 12, 2020, 23:00:17
Citation de: Gérard B. le Novembre 12, 2020, 14:18:55
Citation d'Omair"Chez BH, nombre de matériel du système X sont maintenant disponibles, dont le 907x50c2". Il ne cite absolument pas 907MK2 si vous savez lire!

Merci Gérard B.
surtout que ce post avait juste pour but d'annoncer une nouvelle positive et sympathique sur la soudaine disponibilité chez B&H de ce matériel pour les intéressés..  ;)

Bonne soirée..
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 13, 2020, 09:33:37
Citation de: Jean-Claude le Novembre 12, 2020, 21:27:17
Il suffit que l'on veuille donner des infos pas évidentes mais utiles pour ceux qui sont intéressés par un certains matériel, pour venir rappliquer les barons du je sais tout, les doudouistes d'une autre marque ici en l'occurence les abonnés du forum Fuji pour aller à grand renfort d'injure pourrir ces fils.

En voici encore un bel exemple, et la justification en images

Je ne vois pas où sont les injures , modifier la réalité des choses , symptôme dont il semble que tu sois gravement atteint , c'est ta seule tactique .

Ce que tu prends pour injures , c'est juste que le mythomane que tu es ne supporte pas que je mette au grand jour ton imposture de grand maitre de la photographie .

Je maintiens , les sublimes photos de feuilles que tu as postées , n'importe quel boitier aurait pu les faire sans prendre de précaution particulière ( j'entends mesure spot ) , les matricielles des ML récents sont quai infaillibles .

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 13, 2020, 11:51:18
Citation de: omair le Novembre 12, 2020, 23:00:17
Merci Gérard B.
surtout que ce post avait juste pour but d'annoncer une nouvelle positive et sympathique sur la soudaine disponibilité chez B&H de ce matériel pour les intéressés..  ;)

Bonne soirée..
Surtout que tout le monde avait bien compris de ce vous vouliez communiquer et lui en premier.
Il a voulu encore une fois vous allumer.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Novembre 13, 2020, 11:55:13
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 13, 2020, 09:33:37
Je ne vois pas où sont les injures...

Ne pas s'extasier devant les résultats obtenus par Jean-Claude (surtout avec du matériel qui coûte bonbon) est une insulte en soi.
C'est comme ça qu'il le ressent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 13, 2020, 11:55:55
Citation de: seba le Novembre 13, 2020, 11:55:13
Ne pas s'extasier devant les résultats obtenus par Jean-Claude (surtout avec du matériel qui coûte bonbon) est une insulte en soi.

😂🙏🏻
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 13, 2020, 12:51:13
Citation de: seba le Novembre 13, 2020, 11:55:13
Ne pas s'extasier devant les résultats obtenus par Jean-Claude (surtout avec du matériel qui coûte bonbon) est une insulte en soi.
C'est comme ça qu'il le ressent.

;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Novembre 18, 2020, 14:29:37
Je passais par là, voir si des photographes avaient acheté ce 907x mais il semblerait que peu aient fait ce choix... Pour ma part, bien que très tenté je vais certainement abandonner l'idée, face à l'amateurisme du commercial France et le manque de dispo du boîtier dans les magasins, je n'ai plus vraiment confiance en cette marque, mon 503 continuera un moment de tourner avec des pellicules..
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 18, 2020, 17:03:08
Citation de: Juliengaz le Novembre 18, 2020, 14:29:37
Je passais par là, voir si des photographes avaient acheté ce 907x mais il semblerait que peu aient fait ce choix... Pour ma part, bien que très tenté je vais certainement abandonner l'idée, face à l'amateurisme du commercial France et le manque de dispo du boîtier dans les magasins, je n'ai plus vraiment confiance en cette marque, mon 503 continuera un moment de tourner avec des pellicules..
Tu fais sûrement le bon choix
J'ai aussi gardé un 501 pour ça..

Quand je vois la différence de qualité entre un petit capteur 50c et un P1 100mp vu les conditions en refurbished chez P1, je conseille de bien réfléchir avant de s'embarquer sur du 907x 50c2.
En Suisse, chez Blad, LB m'a fait une offre avec un petit rabais, sans reprise avec des délais de livraison. A mon avis, sans le contacte humain qui sécurise pour un investissement sur le long terme.
Avec P1, Chez Profot, P.Bizzerro s'est déplacé personnellement 3 fois pour les tests, la livraison et le suivi, et je suis a 100km. C'est un véritable service professionnel.
La maison Graphiart est aussi tres compétente..
Et cela compte!

A mon avis, mais c'est juste une impression, Blad est en train de devenir une marque pour amateurs aisés, ils communiquent beaucoup sur leur fabuleuse histoire, mais maintenant c'est chinois.
PhaseOne est devenu vraiment au point pour les pros.
Pour moi, le Blad reste le système V, on peut y mettre de superbes dos, mais faut de bon yeux pour la MAP.
Finalement le système V est fantastique surtout pour la peloche
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Novembre 18, 2020, 19:42:48
Citation de: omair le Novembre 18, 2020, 17:03:08
Finalement le système V est fantastique surtout pour la peloche

Oui. J'abonde, mon 500 C/M fait des merveilles et, pour le N&B, je n'utilise plus mon Leica M240, même pour de la photo de rue. Un vrai bijou !
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 19, 2020, 15:36:46
Citation de: Juliengaz le Novembre 18, 2020, 14:29:37
Je passais par là, voir si des photographes avaient acheté ce 907x mais il semblerait que peu aient fait ce choix... Pour ma part, bien que très tenté je vais certainement abandonner l'idée, face à l'amateurisme du commercial France et le manque de dispo du boîtier dans les magasins, je n'ai plus vraiment confiance en cette marque, mon 503 continuera un moment de tourner avec des pellicules..
Je suis bien d'accord sur le fond, ce sont des commerciaux, mais il faut reconnaitre qu'ils font bien la partie commerciale de leur job, à défaut d'avoir des connaissances techniques, je me demande jusqu'à quel point le maison mère va continuer d'accepter la situation actuelle.

Après on ne verra jamais ce matériel dispo dans un magasin traditionnel.
Par contre chez les quelques spécialistes officiels on peut essayer et être livré quasiment de tout très rapidement, j'en ai fait maintes fois l'expérience réelle ces deux dernières années.
La maison mère a une charte qualité sévère et respectée. J'ai eu des dizaines de contacts avec eux, des contacts tous les deux jours durant quelques semaine sur un bug Phocus sur ma machine Win d'images noir et blanc qui sortaient vertes en impression, échanges de tirages, fichiers log, versions correctives beta; un dépannage express en suède sur une étanchéité d'objectif, ce n'est même pas pensable avec une marque japonaise.

Aujourd'hui le système V est totalement surfait dans l'esprit des gens qui vont aller se plaindre d'un blackout de 1/2s sur un X là ou un V a un blackout total jusqu'au prochain armement, un AF qui va prendre 1s là ou il faut s'écarquiller les yeux en MF etc... Si c'est pour faire confortablement de l'argentique aujourd'hui on est mieux servi avec un M645AF ou un des derniers SLR Rollei. C'est en numérique qu'un vieux V peut devenir intéressant pour celui qui en a déjà un et qui apprécie le piqué velouté des anciens Zeiss, totalement absent des objectifs modernes.

Pour moi le 907X n'est pas un appareil à avoir seul, il est le pivot du monde Hasselblad qui permet de jongler avec les éléments les plus hétéroclites possibles de la marque, pour ceux qui y sont depuis un bout de temps, comme c'est le cas pour moi depuis une 20aine d'années.

Celui qui connais bien les rendus spécifiques à certains objectifs particuliers dans les systèmes du passé est très bien servi avec le 907X

Sur l'image on voit un peu ces ponts
le dos du 907X qui va sur le 503 et tous les objectifs Zeiss en obtu central au flash
le Zeiss 50 FLE en version X pour un rendu moins chirurgical que les XCD
le zoom Fish Eye Nikkor en version X pour du format carré à 180° en diagonale
le Mamiya 50 PC en version X pour les panos en assemblage
le HCD 28 en version X pour son rendu un peu moins chirurgical que les XCD et la compatibilité HTS
le X-Pan 30mm en version X pour un GA ultra compact
...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 19, 2020, 18:05:57
Citation de: tenmangu81 le Novembre 18, 2020, 19:42:48
Oui. J'abonde, mon 500 C/M fait des merveilles et, pour le N&B, je n'utilise plus mon Leica M240, même pour de la photo de rue. Un vrai bijou !

Je suis encore d'accord avec toi, pour la rue, j'adore Leica M en numérique et aussi en argentique..
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 19, 2020, 18:11:56
Citation de: Jean-Claude le Novembre 19, 2020, 15:36:46
Celui qui connais bien les rendus spécifiques à certains objectifs particuliers dans les systèmes du passé est très bien servi avec le 907X

Sur l'image on voit un peu ces ponts
le dos du 907X qui va sur le 503 et tous les objectifs Zeiss en obtu central au flash
le Zeiss 50 FLE en version X pour un rendu moins chirurgical que les XCD
le zoom Fish Eye Nikkor en version X pour du format carré à 180° en diagonale
le Mamiya 50 PC en version X pour les panos en assemblage
le HCD 28 en version X pour son rendu un peu moins chirurgical que les XCD et la compatibilité HTS
le X-Pan 30mm en version X pour un GA ultra compact
...
C'est beau comme une crèche. :D
https://www.youtube.com/watch?v=aO2nlYIi2mo (https://www.youtube.com/watch?v=aO2nlYIi2mo)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: laserverbois le Novembre 19, 2020, 21:39:53
Citation de: Gérard B. le Novembre 19, 2020, 18:11:56
C'est beau comme une crèche. :D
https://www.youtube.com/watch?v=aO2nlYIi2mo (https://www.youtube.com/watch?v=aO2nlYIi2mo)

:D Excellent! ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 08:44:13
Ben oui, c'est tout simplement 45ans de matériel moyen format qui me sert encore quotidiennement, chaque élément a son caractère propre pour un usage particulier et c'est tout.

Par contre tout ce qui est plus vieux ne présente plus grand intérêt pour moi aujourd'hui et me sert de presse papier
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 20, 2020, 11:49:28
Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 08:44:13
Ben oui, c'est tout simplement 45ans de matériel moyen format qui me sert encore quotidiennement, chaque élément a son caractère propre pour un usage particulier et c'est tout.

Par contre tout ce qui est plus vieux ne présente plus grand intérêt pour moi aujourd'hui et me sert de presse papier
Sens taquinerie, sur la photo quel matériel à 45 ans d'âge?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 14:08:29
Citation de: Gérard B. le Novembre 20, 2020, 11:49:28
Sens taquinerie, sur la photo quel matériel à 45 ans d'âge?
Le matériel Mamiya qui s'adapte, il y a sur l'image un vieux Sekor C 50 PC monté sur un adaptateur  X Photodiox qui me permet surtout des vues de haute résolution par assemblage de 2 images, décentrement de 15mm en cadrage vertical et passage d'une vue à l'autre simplement en tournant l'objectif de 180° sur sa monture.
J'utilise aussi mon vieux Sekor C 80 Macro de 1980 car je n'ai pas de matériel macro en système X

J'ai utilisé en plus de 20 ans 3 différents boitiers Mamiya, il me reste encore le dernier, et tous mes objectifs les plus anciens ont été acquis neufs à partir de 1974. Après Mamiya je suis passé sur Hasselblad. (Et avant Mamiya j'avais un 6X6 Yashica Mat )
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Novembre 20, 2020, 16:46:08
Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 14:08:29
Le matériel Mamiya qui s'adapte, il y a sur l'image un vieux Sekor C 50 PC monté sur un adaptateur  X Photodiox qui me permet surtout des vues de haute résolution par assemblage de 2 images, décentrement de 15mm en cadrage vertical et passage d'une vue à l'autre simplement en tournant l'objectif de 180° sur sa monture.
J'utilise aussi mon vieux Sekor C 80 Macro de 1980 car je n'ai pas de matériel macro en système X

J'ai utilisé en plus de 20 ans 3 différents boitiers Mamiya, il me reste encore le dernier, et tous mes objectifs les plus anciens ont été acquis neufs à partir de 1974. Après Mamiya je suis passé sur Hasselblad. (Et avant Mamiya j'avais un 6X6 Yashica Mat )
Merci ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 18:34:09
J'ai d'ailleurs été sacrément étonné des bons résultats sur boitier X des vieux objectifs moyen format argentiques.

Sur des tests de briques que j'ai faits l'été dernier le Zeiss CF 50 FLE est aussi fin que le XCD45P avec juste un contraste sensiblement plus faible à tous les niveaux de finesses et un Sekor C 45mm 2,8 de 1975 presque aussi bon que le Zeiss.
Ces anciens objectifs sont bien adaptés aux rendus fins et moins agressifs que les XCD.

En système H le comportement est différent, il y a deux jours j'ai comparé le HCD28 au XCD21, le H est tout à fait comparable au X au niveau des contrastes de faible et de moyennes fréquences et ce n'est que sur les détails les plus fin où le H perd un peu de contraste là ou le X ne mollit en rien.
La c'est clair X et H donnent presque le même rendu sur le capteur actuel, mais les XCD en ont encore beaucoup sous la pédale pour d'éventuels boitiers à venir avec plus de pixels en 33x44 là ou les H risquent de ne plus suivre aussi bien.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 18:48:27
Je serais curieux de voir ce que donnerait le "Biogon lunaire" inutilisable sur un boitier V classique mais qui devrait tout à fait être utilisable sur un adaptateur VX et obturateur électronique.

Mais il me semble qu'en dehors de la NASA, très peu de ces objectifs ont été vendus pour des applications industrielles spéciales (boitiers Hasselblad spéciaux de photogrammétrie)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Novembre 21, 2020, 08:59:47
Citation de: Jean-Claude le Novembre 19, 2020, 15:36:46
Je suis bien d'accord sur le fond, ce sont des commerciaux, mais il faut reconnaitre qu'ils font bien la partie commerciale de leur job, à défaut d'avoir des connaissances techniques, je me demande jusqu'à quel point le maison mère va continuer d'accepter la situation actuelle.

Après on ne verra jamais ce matériel dispo dans un magasin traditionnel.
Par contre chez les quelques spécialistes officiels on peut essayer et être livré quasiment de tout très rapidement, j'en ai fait maintes fois l'expérience réelle ces deux dernières années.
La maison mère a une charte qualité sévère et respectée. J'ai eu des dizaines de contacts avec eux, des contacts tous les deux jours durant quelques semaine sur un bug Phocus sur ma machine Win d'images noir et blanc qui sortaient vertes en impression, échanges de tirages, fichiers log, versions correctives beta; un dépannage express en suède sur une étanchéité d'objectif, ce n'est même pas pensable avec une marque japonaise.

Aujourd'hui le système V est totalement surfait dans l'esprit des gens qui vont aller se plaindre d'un blackout de 1/2s sur un X là ou un V a un blackout total jusqu'au prochain armement, un AF qui va prendre 1s là ou il faut s'écarquiller les yeux en MF etc... Si c'est pour faire confortablement de l'argentique aujourd'hui on est mieux servi avec un M645AF ou un des derniers SLR Rollei. C'est en numérique qu'un vieux V peut devenir intéressant pour celui qui en a déjà un et qui apprécie le piqué velouté des anciens Zeiss, totalement absent des objectifs modernes.

Pour moi le 907X n'est pas un appareil à avoir seul, il est le pivot du monde Hasselblad qui permet de jongler avec les éléments les plus hétéroclites possibles de la marque, pour ceux qui y sont depuis un bout de temps, comme c'est le cas pour moi depuis une 20aine d'années.

Celui qui connais bien les rendus spécifiques à certains objectifs particuliers dans les systèmes du passé est très bien servi avec le 907X

Sur l'image on voit un peu ces ponts
le dos du 907X qui va sur le 503 et tous les objectifs Zeiss en obtu central au flash
le Zeiss 50 FLE en version X pour un rendu moins chirurgical que les XCD
le zoom Fish Eye Nikkor en version X pour du format carré à 180° en diagonale
le Mamiya 50 PC en version X pour les panos en assemblage
le HCD 28 en version X pour son rendu un peu moins chirurgical que les XCD et la compatibilité HTS
le X-Pan 30mm en version X pour un GA ultra compact
...

Merci pour ta bonne volonté mais justement mais justement, les commerciaux ne font pas bien la partie commerciale de leur boulot.

J'ai un revendeur officiel à moins d'un km de chez moi, avant le confinement il me disait essayer depuis plusieurs semaines d'obtenir un X1dII pour un client et il n'avait aucune date, quand je lui parlais du 907x il rigolait car le commercial France n'avait même pas d'exemplaire de démo, alors à la vente...
Studiosport qui il semblerait soit devenu revendeur officiel pour la France annonçait une dispo du 907x à la pi-octobre, j'ai mis une alerte, toujours rien aujourd'hui et au téléphone ils n'ont pas de date à m'annoncer et se plaignaient du manque d'infos de la marque.
Quand au commercial France, pas de réponse aux mails et ni aux messages sur LinkedIn.
Alors oui je pense que c'est un bon boîtier à l'utilisation particulière, je pense qu'il correspond tout à fait à l'usage que je veux en faire mais voilà, aujourd'hui j'ai dû mal à me motiver vu le manque de sérieux de la marque.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 21, 2020, 09:54:21
Citation de: Juliengaz le Novembre 21, 2020, 08:59:47
Merci pour ta bonne volonté mais justement mais justement, les commerciaux ne font pas bien la partie commerciale de leur boulot.

J'ai un revendeur officiel à moins d'un km de chez moi, avant le confinement il me disait essayer depuis plusieurs semaines d'obtenir un X1dII pour un client et il n'avait aucune date, quand je lui parlais du 907x il rigolait car le commercial France n'avait même pas d'exemplaire de démo, alors à la vente...
Studiosport qui il semblerait soit devenu revendeur officiel pour la France annonçait une dispo du 907x à la pi-octobre, j'ai mis une alerte, toujours rien aujourd'hui et au téléphone ils n'ont pas de date à m'annoncer et se plaignaient du manque d'infos de la marque.
Quand au commercial France, pas de réponse aux mails et ni aux messages sur LinkedIn.
Alors oui je pense que c'est un bon boîtier à l'utilisation particulière, je pense qu'il correspond tout à fait à l'usage que je veux en faire mais voilà, aujourd'hui j'ai dû mal à me motiver vu le manque de sérieux de la marque.

J'ai eu exactement les mêmes complications, ai attendu presque 1 an..
Et n'en déplaise à JC qui a mis ma parole en doute à plusieurs reprises, nombre de revendeurs m'on dissuadé de continuer à m'intéresser a la marque, vu leurs expériences..
D'autres n'ont même pas répondu a ma demande d'offre qui comprenait 2 boîtier et 4 optiques, et d'autres ont tres bien suivi et répondu a mes demandes, mais avaient un délai important de livraison.
« Il faut vouloir » même si le produit est alléchant, gare aux délais et aux éventuels problèmes, si le sav s'en mêle, ca peut devenir très compliqué (ou pas..)
A contrario, il y a des marques en MF qui ont un service réactif, du matériel en stock et des représentant très serviables et disponibles et du matériel au top.
Le SAV et le suivi client sont important lorsque l'on achète du matériel photo au prix d'une belle berline.. ca compte!
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jairu le Novembre 22, 2020, 01:12:21
Bonsoir,
Pas de soucis du côté de Montpellier, le 907 était exposé en vitrine dans la boutique agrée mi octobre.
Bien qu'il ne s'agisse pas d'une commande client.
A mon niveau hormis le 45P que j'ai attendu plus de 3 mois (Hasselblad m'a prêté un 45 au bout de 2 mois pour faire passer la pilule), tout le reste fut rapidement livré (boîtier X, hub de chargement, bague XV)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2020, 12:20:00
Hasselblad a interdit aux revendeurs de
Citation de: Jairu le Novembre 22, 2020, 01:12:21
Bonsoir,
Pas de soucis du côté de Montpellier, le 907 était exposé en vitrine dans la boutique agrée mi octobre.
Bien qu'il ne s'agisse pas d'une commande client.
A mon niveau hormis le 45P que j'ai attendu plus de 3 mois (Hasselblad m'a prêté un 45 au bout de 2 mois pour faire passer la pilule), tout le reste fut rapidement livré (boîtier X, hub de chargement, bague XV)

La maison mère Hasselblad a interdit des exemplaires de demo du 907x pour pouvoir livrer l'ensemble de ce qui est produit aux dizaines de milliers de personnes qui ont commandé de par le monde, c'est que m'a dit Hasselblad France de vive voix.
Des exemplaires de demo seront disponibles dès que le coup de feu du lancement est passé, ils m'ont parlé de fin décembre.

A ce jour le délai officiel de livraison d'un 907X est de 1 mois, les X1DII et la majorité des objectifs et accessoires sont dispos (délai de 5 jours après commande)

Ce sont des faits contrairement à toute autre allégation, bashing, interprétation.

Après si certains magasins trainent des pieds pour vendre la marque ou racontent des blagues c'est une autre histoire.

Cela m'est arrivé par le passé dans un magasin officiel Nikon ou j'ai annulé ma commande au bout de 6 mois alors que le responsable n'arrêtait pas de casser du bois sur le dos des commerciaux français. J'ai fini par contacter le commercial en charge de ce magasin qui tombait des nues et n'avait jamais eu ma commande!

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2020, 12:27:38
Citation de: Juliengaz le Novembre 21, 2020, 08:59:47

Quand au commercial France, pas de réponse aux mails et ni aux messages sur LinkedIn.
Alors oui je pense que c'est un bon boîtier à l'utilisation particulière, je pense qu'il correspond tout à fait à l'usage que je veux en faire mais voilà, aujourd'hui j'ai dû mal à me motiver vu le manque de sérieux de la marque.
Ben non, le service officiel Hasselblad France est assuré par Les Victor et eux seuls.

Quand je veux les contacter je ne passe pas par linkedin mais je décroche mon téléphone, me présente, explique ce que je veux etc... et je suis toujours tombé sur une oreille attentive même si ce n'est que pour un bouchon d'objectif perdu.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2020, 12:32:15
 Je dois constater que ce site devient de plus en plus  un haut lieu d'ultracrépidarianisme  :D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Tadorne le Novembre 22, 2020, 12:46:04
"ils n'en mouraient pas tous, mais tous étaient frappés"......vieille comme le monde cette épidémie, et toujours pas de vaccin    ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Novembre 22, 2020, 14:29:31
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2020, 12:20:00
A ce jour le délai officiel de livraison d'un 907X est de 1 mois, les X1DII et la majorité des objectifs et accessoires sont dispos (délai de 5 jours après commande)

Ce sont des faits contrairement à toute autre allégation, bashing, interprétation.


Si ce sont des faits, merci de nous donner le nom de la boutique où la majorité du matériel est en effet disponible dans la semaine.
Je crois que tu rendrais un grand service à tous ceux qui souhaitent s'équiper d'un X1D II.
Alors, on va où ? Les Victors ? T'en est sûr ? Le 80mm est disponible ?

Sinon, ce que tu affirmes est tout simplement faux.
Car la réalité peut être bien différente et ça, ce sont des faits, n'en déplaise pas à notre cher ami Jean-Claude.

En octobre 2020 au Moyen Format à Paris, le boîtier était disponible. Par contre, sur 4 objectifs :
2 - ont été livrés en mode réconditionnés, seule possibilité pour les avoir dans un délai raisonnable dans le cadre d'une activité pro
1 - a pris 2 semaines pour qu'il soit disponible
1 - sans date de livraison, ni modèle refurb disponible. Bref, rien du tout.

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Novembre 22, 2020, 15:00:50
Il y a 2 minutes, chez studiosport sont dispos : X1DII, 65mm, 90mm, 30mm, 21mm.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: loloboubou le Novembre 22, 2020, 16:33:23
3 semaines que j'attends le 907x ... après promesse de mon revendeur qu'il serait là " la semaine prochaine" ... donc 2 semaines que j'entends ça ...
Par contre le 45 p est arrivé en une semaine ...J'espère que ce n'est pas un reconditionné.

Je reste curieux de savoir ou il est disponible ... même en Suisse, Lyon n'est pas si loin et une commande ça s'annule
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 22, 2020, 17:10:05
Citation de: vittorio le Novembre 22, 2020, 14:29:31
Si ce sont des faits, merci de nous donner le nom de la boutique où la majorité du matériel est en effet disponible dans la semaine.
Je crois que tu rendrais un grand service à tous ceux qui souhaitent s'équiper d'un X1D II.
Alors, on va où ? Les Victors ? T'en est sûr ? Le 80mm est disponible ?

Sinon, ce que tu affirmes est tout simplement faux.
Car la réalité peut être bien différente et ça, ce sont des faits, n'en déplaise pas à notre cher ami Jean-Claude.

En octobre 2020 au Moyen Format à Paris, le boîtier était disponible. Par contre, sur 4 objectifs :
2 - ont été livrés en mode réconditionnés, seule possibilité pour les avoir dans un délai raisonnable dans le cadre d'une activité pro
1 - a pris 2 semaines pour qu'il soit disponible
1 - sans date de livraison, ni modèle refurb disponible. Bref, rien du tout.

;D
Il y a la vérité de JC selon Jean-Claude, je parle ici du prophète divinatoire de Hasselblad et il y a la version de la vrai vie..
Rien de ce qu'il a affirmé dans ses prophéties illuminées ne s'est révélée véridique auprès de mes fournisseurs..
Je parle de la période ou je tentais encore d'obtenir du matériel Hasselblad.
Sa maison mère, ou plutôt son temple, ou il prétend avoir des relations a très haut niveau est en fait en main chinoise.. C'est DJI qui décide et impose ses pratiques chinoises.. ceci expliquant cela..
Je ne dénigre pas DJI, ils font de bon produits et savent fabriquer avec grande précision.
Mais quand DJI decide que ton drone ne peut décoller dans certaines zone (pour des raisons de sécurité) il faut montrer pattes  blanches pour obtenir les codes de déverrouillage, sinon ton drone reste au sol.
J'espère que Hasselblad pourra bientôt décoller..
Je précise que j'écris cela en m'amusant.. je ne détiens pas LA vérité!
Car JC va prendre chaque lignes et en faire une contre-theorie, un palabre et nous pondre ses paraboles hallucinées..  :-\

J'en ri déjà..
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 22, 2020, 17:45:31
Citation de: loloboubou le Novembre 22, 2020, 16:33:23
3 semaines que j'attends le 907x ... après promesse de mon revendeur qu'il serait là " la semaine prochaine" ... donc 2 semaines que j'entends ça ...
Par contre le 45 p est arrivé en une semaine ...J'espère que ce n'est pas un reconditionné.

Je reste curieux de savoir ou il est disponible ... même en Suisse, Lyon n'est pas si loin et une commande ça s'annule
Il y a un mois, le X1d2 était livrable chez Photo-Vision (Zumstein) mais le 907x sous délai comme une bonne partie des optiques..
A mon sens, Hasselblad a fini par énerver beaucoup de monde en agitant son nouveau 907x (je parle pas du SE), beaucoup trop tôt, a force d'attendre, beaucoup on perdu patience. Plus d'une année quand même..
Ils ont voulut marquer un grand coup marketing avec un nouveau boîtier pour la date d'anniversaire des photos sur la lune avec les mythiques Hassy.
Pour moi, Hasselblad n'est plus depuis la fin du système V
Leica a fait tout juste avec les M numérique.. même si il y avait des couacs au début..

C'est des histoires de passions et ca peut faire des étincelles  ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2020, 13:08:35
Le délais que j'annonce sont les délais officiels publiés par Hasselblad sur leur site et qu'ils ont toujours respecté en ce qui me concerne. Une seule fois ils ne l'ont pas respecté à la sortie du XCD21, ils m'ont écrit un mot d'excuses avant le délai initial avec un nouveau délai décalé de 3 semaines qu'ils ont respecté.
Les revendeurs bénéficient de ces mêmes délais.
Après si on veut acheter dans des petits magasins de 2 ème zone, qui ne veulent pas tenir de stock et ne passer de commande qu'une fois par trimestre pour optimiser leurs marges c'est une autre histoire.
Il y a une adresse en Suisse pour Hasselblad, pas 36 et tu as toujours refusé d'aller les voir  ;D

Il faut arrêter d'inventer des conneries grosses comme des maisons sur ma personne.
Je n'ai jamais prétendu connaitre personnellement la direction de Hasselblad. Juste que cette marque traite depuis toujours chacun de ses vrais clients comme un VIP. La marque n'a jamais fait de distinction entre amateurs et pros, quand j'ai acheté mon premier Hasselblad neuf il y a une vingtaine d'année j'ai eu ma carte de client numérotée, la même pour tout le monde.

La charte qualité de la marque dit que tout client doit avoir une réponse en maximum 24 heures ouvrées. Il ont toujours respecté ces délais et j'ai bien dû les contacter une dizaine de fois ces 3 dernières années.

Les déclarations et explications de leurs dirigeants sont du domaine public (chaine youtube de la marque) et je les consulte comme tout un chacun peut le faire.

A propos depuis quand les autres parlent-ils de leur 80 1,8 tous les fan applaudissent  et il ne sera pourtant pas possible d'en avoir avant le lillieu de l'année prochaine  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 23, 2020, 13:57:22
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2020, 13:08:35
..
Il y a une adresse en Suisse pour Hasselblad, pas 36 et tu as toujours refusé d'aller les voir  ;D

Il faut arrêter d'inventer des conneries grosses comme des maisons sur ma personne.
..
A propos depuis quand les autres parlent-ils de leur 80 1,8 tous les fan applaudissent  et il ne sera pourtant pas possible d'en avoir avant le lillieu de l'année prochaine  :D
Aller à Zürich voir quelqu'un qui ne manifeste peut d'intérêt à faire affaire avec moi?
Tandis que les gens de Profot viennent a 3 reprises au mon studio a 100km pour faire des test et pour livrer le matos P1?
Clairement, le choix est sans équivoque.
Et je n'avais aucune envie de perdre mon temps avec toi pour d'hypothétiques visites.. j'ai d'excellentes relations avec les marques avec qui je travaille
Sauf parfois dans le passé avec Blad Suisse..
Même avec Leica Suisse, qui avait parfois des délais long a mon gout (j'ai connu quelques déconvenues il y a des années), je trouve que maintenant, ils sont devenu super comme fournisseur et leur service client est top.

Je précise quand même qu'un certain Y.F qui travaillait pour l'importateur LB Hasselblad a l'époque, était tres sympathique et compétent, son départ fut une grande perte pour les clients Hasselblad Suisse romands, a mon avis..

Je vous souhaite bien du plaisir a attendre le 80mm Hasselblad (et le reste du système X) encore des longs mois. Quelle libération pour moi d'être sorti de cet engrenage..

Bonne après-midi dans la bonne humeur
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2020, 18:04:46
Euh, le XCD 80mm 1,9 je l'ai depuis une bonne année, il était dispo sur une étagère chez un revendeur Hasselblad suisse
Je parlais du 80 concurrent annoncé depuis des mois et qui ne sera vraisemblablement pas dispo avant milieu de l'année prochaine.

Prophot, c'est une classe de magasin à part, leur service est tout simplement géant, ils assurent eux-mêmes le SAV Elinchrom pour la Suisse. Un jour j'ai eu une batterie Elinchrom oubliée passée en décharge profonde impossible à recharger. Un coups de fil au siège à Muri, j'ai sauté dans la voiture et 40 minutes plus tard ma batterie était en train d'être régénérée, j'ai fait un petit tour en ville visiter la magnifique abbatiale baroque puis je suis reparti en début d'après midi avec une batterie en état de marche.
Quand j'ai simplement voulu acheter mon flashmètre Gossen, après un rdv à Muri ils ont mis en route un studio avec un conseiller pour faire la demo du Digisky avec pilotage sans fil des flashs Elinchrom.
A chaque sortie de nouveauté Phase One les danois sont là et on peut essayer avec eux, je reçois régulièrement les invitations.
Ils sont top.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 23, 2020, 18:39:45
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2020, 18:04:46
Euh, le XCD 80mm 1,9 je l'ai depuis une bonne année, il était dispo sur une étagère chez un revendeur Hasselblad suisse
Je parlais du 80 concurrent annoncé depuis des mois et qui ne sera vraisemblablement pas dispo avant milieu de l'année prochaine.

Prophot, c'est une classe de magasin à part, leur service est tout simplement géant, ils assurent eux-mêmes le SAV Elinchrom pour la Suisse. Un jour j'ai eu une batterie Elinchrom oubliée passée en décharge profonde impossible à recharger. Un coups de fil au siège à Muri, j'ai sauté dans la voiture et 40 minutes plus tard ma batterie était en train d'être régénérée, j'ai fait un petit tour en ville visiter la magnifique abbatiale baroque puis je suis reparti en début d'après midi avec une batterie en état de marche.
Quand j'ai simplement voulu acheter mon flashmètre Gossen, après un rdv à Muri ils ont mis en route un studio avec un conseiller pour faire la demo du Digisky avec pilotage sans fil des flashs Elinchrom.
A chaque sortie de nouveauté Phase One les danois sont là et on peut essayer avec eux, je reçois régulièrement les invitations.
Ils sont top.
;)
en effet, c'est pas le même 80 mm.
Cool si Profot fait l'unanimité, ils le méritent.
Bonne soirée
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ttlao le Novembre 24, 2020, 05:46:07
Citation de: omair le Novembre 10, 2020, 22:14:58

Mes expériences avec le boîtier XF et les 4 optiques se limitent encore a la familiarisation de la bête.. je crois que je vais ouvrir un fil Phase One. Ici c'est le territoire protégé de JC  ;D

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Novembre 25, 2020, 08:35:36
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2020, 12:27:38
Ben non, le service officiel Hasselblad France est assuré par Les Victor et eux seuls.

Quand je veux les contacter je ne passe pas par linkedin mais je décroche mon téléphone, me présente, explique ce que je veux etc... et je suis toujours tombé sur une oreille attentive même si ce n'est que pour un bouchon d'objectif perdu.

Ta vie semble être plus simple que la mienne car quand j'appelle les Victors pour avoir des infos sur les dispos du boîtier ils me répondent qu'ils n'ont pas de date à m'annoncer et qu'ils galèrent a obtenir des infos auprès d'Hasselblad. Cette info de Studiosport, elle sort de la bouche du commercial France, je n'ai pas ses coordonnées alors je tente comme je peux mais de toute façon fin de l'histoire pour moi, je passe à autre chose et continuerai à m'équiper dans mon magasin de seconde zone comme tu dis, qui ne doit pas être assez prestigieux pour vendre du Blad...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:57:14
Vous êtes incroyables, en vertu de quoi faudrait-il parler en détail de Phase One XF (que j'apprécie pour ses performances) dans un fil dédié au Hasselblad 907X alors que ce sont des appareils totalement différents qui n'ont rien à voir en:
type
format
prix
usage

Mon 907X vient de chez les Victor qui ont respecté le délai, ils m'ont appelé lors de son arrivée et c'est moi qui ai dû en retarder la remise de 3 semaines car j'étais parti en voyage loin de tout, au jour J que j'avais fixé un DHL Express me l'a amené.
Ce n'est que le récit de ce qui m'est arrivé.
Tout de même étonnant que je n'ai jamais eu de soucis de livraisons sur des nombreuses commandes Hasselblad récentes faites en 5 différents points de vente là ou d'autres n'arrivent même pas à passer une commande !
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Novembre 25, 2020, 10:27:04
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:57:14
Vous êtes incroyables, en vertu de quoi faudrait-il parler en détail de Phase One XF (que j'apprécie pour ses performances) dans un fil dédié au Hasselblad 907X alors que ce sont des appareils totalement différents qui n'ont rien à voir en:
type
format
prix
usage

Mon 907X vient de chez les Victor qui ont respecté le délai, ils m'ont appelé lors de son arrivée et c'est moi qui ai dû en retarder la remise de 3 semaines car j'étais parti en voyage loin de tout, au jour J que j'avais fixé un DHL Express me l'a amené.
Ce n'est que le récit de ce qui m'est arrivé.
Tout de même étonnant que je n'ai jamais eu de soucis de livraisons sur des nombreuses commandes Hasselblad récentes faites en 5 différents points de vente là ou d'autres n'arrivent même pas à passer une commande !
Tu veux une capture d'écran de ta dernière intervention sur le fil du GFX100? Tu interviens sur tous les autres fils pour tout ramener au X1DII et au 907X et a hasselblad en général. Charité bien ordonnée...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 10:48:54
Citation de: Buchette le Novembre 25, 2020, 10:27:04
Tu veux une capture d'écran de ta dernière intervention sur le fil du GFX100? Tu interviens sur tous les autres fils pour tout ramener au X1DII et au 907X et a hasselblad en général. Charité bien ordonnée...
T'es un peu bouché et c'est tout.

Ma dernière intervention ponctuelle concerne Les versions spéciales infrarouge des boitiers moyen format à propos d'un futur GFX100 IR, comparé à Phase One et Pentax, et je complétais juste l'infos en rajoutant le A6 D IR, destiné à la photo aérienne scientifique
Et ceci n'a strictement rien à voir avec Les X1DII et 907X

Si Hasselblad est un sujet tabou pour toi, c'est ton problème, moi je suis ouvert à toutes les marques, j'ai dû
en utiliser une bonne vingtaine depuis que je photographie et j'en utilise toujours encore quatre ou cinq.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Novembre 25, 2020, 10:58:20
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:57:14
Vous êtes incroyables, en vertu de quoi faudrait-il parler en détail de Phase One XF (que j'apprécie pour ses performances) dans un fil dédié au Hasselblad 907X alors que ce sont des appareils totalement différents qui n'ont rien à voir

J'allais justement te poser la question ci-dessous sur le fil du GFX 100 à propos de ça :

Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 09:59:39
Ou les Hasselblad A6D IR qui existent en deux versions de longueur d'ondes  :)

T'es payé combien pour écrire le mot "Hasselblad" partout sur le forum ?

D'ailleurs, je trouve incroyable ton intervention ici, à 9h57, sur le fait que tu trouves incroyable de parler Fujifilm, Phase One, sur un fil Hasselblad alors que deux minutes plus tard, tu viens faire ta pub Hasselblad sur un fil Fujiflm.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Novembre 25, 2020, 10:59:08
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 10:48:54
Si Hasselblad est un sujet tabou pour toi, c'est ton problème, moi je suis ouvert à toutes les marques.

Non, c'est juste que tu nous les brises. Voilà tout.

Si Fujifilm ou Phase One sont des sujets tabou pour toi, c'est ton problème, hein ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Novembre 25, 2020, 10:59:26
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 10:48:54
T'es un peu bouché et c'est tout.

Ma dernière intervention ponctuelle concerne Les versions spéciales infrarouge des boitiers moyen format à propos d'un futur GFX100 IR, comparé à Phase One et Pentax, et je complétais juste l'infos en rajoutant le A6 D IR, destiné à la photo aérienne scientifique
Et ceci n'a strictement rien à voir avec Les X1DII et 907X

Si Hasselblad est un sujet tabou pour toi, c'est ton problème, moi je suis ouvert à toutes les marques, j'ai dû
en utiliser une bonne vingtaine depuis que je photographie et j'en utilise toujours encore quatre ou cinq.
ah, du coup venir aussi bacher le boitier que pour ce prix ils pourraient avoir une meilleur protection tout temps c'est la même aussi? Hasselblad n'est pas un sujet tabou, j'ai un H3D ! mais tu ne dois pas trop le voir parceque je l'utilise dans la section ou on poste des photos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 11:21:17
Citation de: Buchette le Novembre 25, 2020, 10:59:26
ah, du coup venir aussi bacher le boitier que pour ce prix ils pourraient avoir une meilleur protection tout temps c'est la même aussi? Hasselblad n'est pas un sujet tabou, j'ai un H3D ! mais tu ne dois pas trop le voir parceque je l'utilise dans la section ou on poste des photos.
La aussi je ne bashe rien, je commente juste un article de "Lensrentals" cité en référence dans le fil, car ce qu'ils ont découvert m'étonne énormément par rapport à l'étanchéité annoncée dans les pub pour cet appareil.

Ce n'est pas parcequ'on utilise un H3D qui date d'il y a 13 ans que l'on peut donner des avis réalistes d'utilisationdu matériel actuel de la marque, es ce que je donne des avis sur le H3D ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Novembre 25, 2020, 11:28:31
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 11:21:17
La aussi je ne bashe rien, je commente juste un article de "Lensrentals" cité en référence dans le fil, car ce qu'ils ont découvert m'étonne énormément par rapport à l'étanchéité annoncée dans les pub pour cet appareil.

Ce n'est pas parcequ'on utilise un H3D qui date d'il y a 13 ans que l'on peut donner des avis réalistes d'utilisationdu matériel actuel de la marque, es ce que je donne des avis sur le H3D ?
J'imagine que si justement, puisque tu peux commenter à ta guise sur le GXF100, 50R, 50S,... je vois pas pourquoi je me priverais. L'article lensrental est vieux de plusieurs mois, tu m'expliqueras ce qu'apporte ton intervention après que l'ami Pixel écrive pour une mise à jour software aujourdhui.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 12:58:29
Le problème dans les fils Hasselblad sont les fake news négatives dispersées par quelques uns, ces mêmes personnes qui en font de fausses positives ailleurs et qui en réalité n'ont jamais utilisé ni l'un ni l'autre.

Par ex. un revendeur qui n'aurait selon quelqu'un d'ici rien à proposer, ne recevant rien de la part de son importateur.

Manque de bol ce revendeur a justement publié une video ou il montre ce qu'il ne devrait pas avoir, et pourquoi essayerait-il de vendre ce qu'il n'arriverait pas à obtenir  :)

https://youtu.be/Yh9Gp3d7IjU
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 25, 2020, 13:05:02
JC, l'homme qui connaît mieux votre vie que vous-même...

Même lorsque qu'on lui montre un devis, il connaît mieux les spécificités et les disponibilités que le vendeur lui-même
Il reviendra pendant 2 mois tenter de prouver a qui veut bien l'entendre, que ce que vous avez sous les yeux « noir sur blanc » n'est pas réel!
2 mois plus tard, il reprendra vos dires et les sortira du contexte et prouvera qu'il y a erreur, évidemment qu'il se donnera raison, vu que les choses ont changé en 2 mois!
Il vous fera passer pour un menteur à longueur de fils, et tentera d'imposer une vérité qu'il invente et fini par croire vraie.. ça en devient pathologique..
Rien ne l'arrête, c'est sans fin.
Il ira infatigablement bassiner tous les forums avec ses Blads, car ses blad sont la 7eme merveille du monde.
C'est finalement assez drôle..
Ce qui est drole, c'est qu'il le fait gratuitement pour la marque Hasselblad.
A mon avis, c'est pas bon pour eux!!
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Novembre 25, 2020, 13:16:46
C'est plutôt triste, je trouve.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 25, 2020, 13:22:17
Citation de: Mistral75 le Novembre 25, 2020, 13:16:46
C'est plutôt triste, je trouve.
En tout cas, c'est contre productif..
Autant en rire..
;)
Bonne après-midi midi Mistral 75
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Novembre 25, 2020, 14:17:36
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2020, 12:58:29
Le problème dans les fils Hasselblad sont les fake news négatives dispersées par quelques uns, ces mêmes personnes qui en font de fausses positives ailleurs et qui en réalité n'ont jamais utilisé ni l'un ni l'autre.

Par ex. un revendeur qui n'aurait selon quelqu'un d'ici rien à proposer, ne recevant rien de la part de son importateur.

Les fake news, comme tu les appelles, ce sont de retours d'expérience de certains photographes qui ont essayé de s'équiper chez Hasselbald sans y parvenir complètement ou même pas du tout. Toi, tu y arrives en calquant les doigts ? Heureux de t'imaginer assis sur le tapis entouré de tous tes jouets.
D'autres n'ont pas ta chance, rien à voir avec les fake news.
Allez, le goûter est pour 16h  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Novembre 25, 2020, 15:02:33
Citation de: vittorio le Novembre 25, 2020, 14:17:36
Les fake news, comme tu les appelles, ce sont de retours d'expérience de certains photographes qui ont essayé de s'équiper chez Hasselbald sans y parvenir complètement ou même pas du tout. Toi, tu y arrives en calquant les doigts ? Heureux de t'imaginer assis sur le tapis entouré de tous tes jouets.
D'autres n'ont pas ta chance, rien à voir avec les fake news.
Allez, le goûter est pour 16h  ;)
;D ;D

Et ses petits jouets sur son tapis d'éveil servent comme légos, il peut monter et démonter les objectifs..

Aux vues des images qu'il nous a proposé..
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Novembre 26, 2020, 14:50:57
Citation de: malice le Novembre 22, 2020, 15:00:50
Il y a 2 minutes, chez studiosport sont dispos : X1DII, 65mm, 90mm, 30mm, 21mm.

En tout cas, le X1DII se vend, il n'y est plus en stock.

Pour ceux qui restent intéressés  ;D petit bonus ce week-end pour l'achat du boitier (hub, batterie et déclencheur souple)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: loloboubou le Décembre 02, 2020, 00:03:15
J'ai une petite question pour Jean Claude ou autre possesseur expérimenté.
En  configuration 907x  le menu Exposition présente te un item AE-L. Pour moi depuis une quarantaine d'années AE-l signifie Verrouillage d'exposition (auto-exposure lock si je ne m'abuse). J'utilise ainsi assez régulièrement le vieux coup du : mode A, on pointe au sol, on prend la lumière on cadre on shoote. Donc sur ledit menu Hasselblad AE-L correspond à compensation de l'exposition (via la molette avant je crois).
Je ne trouve pas le fichu bouton qui verrouille l'expo, le déclencheur à mi-course bloque l'AF mais pas l'expo ! Je ne voudrais pas qu'Hasselblad me dise que ça n'existe pas su un boitier de ce prix ... et je voudrais encore moins qu'on me dise qu'il faut acheter la poignée "accessoire" à 700 et quelques balles pour l'avoir.

Ah ... pas la peine de me répondre "je ne shoote qu'en manuel", on me l'a déjà faite cette réponse là ;-)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: toby le Décembre 03, 2020, 09:08:26
Dispo pour les portugais  :)

(https://filedn.com/lxtJY18lcdpH0L6MOjBnGBF/2020-12-03_09-03-40.jpg)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Juliengaz le Décembre 03, 2020, 09:40:43
Dispo aussi chez le distributeur France StudioSport, 2 exemplaires en stock! ;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Décembre 03, 2020, 13:33:16
Citation de: loloboubou le Décembre 02, 2020, 00:03:15
J'ai une petite question pour Jean Claude ou autre possesseur expérimenté.
En  configuration 907x  le menu Exposition présente te un item AE-L. Pour moi depuis une quarantaine d'années AE-l signifie Verrouillage d'exposition (auto-exposure lock si je ne m'abuse). J'utilise ainsi assez régulièrement le vieux coup du : mode A, on pointe au sol, on prend la lumière on cadre on shoote. Donc sur ledit menu Hasselblad AE-L correspond à compensation de l'exposition (via la molette avant je crois).
Je ne trouve pas le fichu bouton qui verrouille l'expo, le déclencheur à mi-course bloque l'AF mais pas l'expo ! Je ne voudrais pas qu'Hasselblad me dise que ça n'existe pas su un boitier de ce prix ... et je voudrais encore moins qu'on me dise qu'il faut acheter la poignée "accessoire" à 700 et quelques balles pour l'avoir.

Ah ... pas la peine de me répondre "je ne shoote qu'en manuel", on me l'a déjà faite cette réponse là ;-)
Quand on ne veut pas ce qui est disponible. Quadrature du cercle.
Soit c'est la poignée. Soit c'est en manuel. Soit c'est rien du tout. :-[
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: loloboubou le Décembre 03, 2020, 17:50:30
Il est donc sur qu'avec la poignée je pourrai retrouver le bouton AE-L de quasi tous mes boitiers passés ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 10, 2020, 17:45:58
Possible avec la poignée à condition de reprogrammer les boutons car non présent en configuration par défaut.

Les 2 boutons de poignée les plus proches sont par défaut dédiés aux menus et reviews ce qui est tout à fait inutile à mon avis.

On peut les reprogrammer pojr avoir les mêmes fonctions que les boutons arrières du X1D à savoir bouton droit AF back button et bouton gauche AE-L.

Personnellement j'ai programmé le AE-L en mode continu sans remise à zéro entre les vues, une pression pour bloquer et une autre pression pour débloquer.
La particularité de ces AE-L est bloquer un EV mesuré mais pas les paramètres de réglage de l'appareil.
En position AE-L bloqué je peux faire du bracketing de diaph en manuel et la vitesse suit, si je trouve en review d'image un histo un peu clippé, je peux corriger avec la molette arrière par 1/3 EV
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 10, 2020, 18:22:18
Je vais faire une demande à Hasselblad pour implémenter la fonction AE-L sur le boitier de base sans poignée, il suffirait de prévoir par ex un double tap sur l'indication de correction d'expo pour palier au manque de boutons du 907X. (ou un double clic sur le bouton de la molette)

Non le 907X sans poignée ce n'est tout manuel, les modes A S P M Mq sont bien bien présents ainsi que la correction d'expo par la molette. C'est uniquement la fonction AE-L qui est absente hors poignée.
C'est en utilisation du dos CFVII que l'on est en tout manuel pour la simple et bonne raison que le dos ne sait pas ce qui se passe côté ouverture et vitesse d'expo de l'objectif.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Décembre 10, 2020, 19:55:47
Citation de: Jean-Claude le Décembre 10, 2020, 18:22:18
...pour palier au manque de boutons...

Pour pallier le manque de boutons ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Décembre 10, 2020, 20:54:27
Tu es lourd seba  ;) Loloboubou pose une question, visiblment seul Jean-Claude a la réponse (quasiment le seul à apporter des réponses d'ailleurs ou donner des infos) mais il faut quand même sortes ta petite remarque inutile...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Décembre 11, 2020, 06:38:19
Citation de: malice le Décembre 10, 2020, 20:54:27
Tu es lourd seba  ;) Loloboubou pose une question, visiblment seul Jean-Claude a la réponse (quasiment le seul à apporter des réponses d'ailleurs ou donner des infos) mais il faut quand même sortes ta petite remarque inutile...

Elle peut (peut-être) être utile à l'auteur de la faute, bien que ce dernier n'apprenne jamais rien de ses erreurs.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Décembre 12, 2020, 15:59:10
J'ai été tres étonné de lire sur un essai paru da<ns réponses photo que sur le 907 le bruit apparaissait dès 400 iso. Ce qui pour moi qui possède un CFV39 qui est bon à 200 et correct jusqu'a 400 m'ôte la principale raison de passer sur un capteur dont j'attendais surtout la possibilité de grimper en ISO pour utilisation à main levée. Merci de m'indiquer votre retour d'expérience sur ce sujet.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 12, 2020, 21:42:15
Citation de: seba le Décembre 11, 2020, 06:38:19
Elle peut (peut-être) être utile à l'auteur de la faute, bien que ce dernier n'apprenne jamais rien de ses erreurs.
Dans ce cas il fait aller se plaindre à Cupertino  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Décembre 12, 2020, 21:51:52
Citation de: Simon Gay le Décembre 12, 2020, 15:59:10
J'ai été tres étonné de lire sur un essai paru da<ns réponses photo que sur le 907 le bruit apparaissait dès 400 iso. Ce qui pour moi qui possède un CFV39 qui est bon à 200 et correct jusqu'a 400 m'ôte la principale raison de passer sur un capteur dont j'attendais surtout la possibilité de grimper en ISO pour utilisation à main levée. Merci de m'indiquer votre retour d'expérience sur ce sujet.
C'est surprenant, le CFV 50c était assez propre a 400 iso, je doute le la version suivante soit moins bonne. Maintenant, si ils comparent à un Nikon D6, il se peut qu'on peut lui trouver des poux. Et si on regarde le bruit à 100% sur un 50mp ou un 20mp, il ne faut ps oublier le tirage final! Le 50mp a plus de bruit à 100% à l'écran mais sur un tirage A4, il sera parfait.
Ceci dit, j'ai quelques fois lu quelques aberrations sur Réponse Photo..

Ayant encore un CFV 39, je peux t'affirmer que le bruit est nettement moins handicapant sur un 50cmos.
Mais à 100 iso, je préfère le CFV39, et le capteur est plus grand!
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 12, 2020, 22:09:58
Citation de: Simon Gay le Décembre 12, 2020, 15:59:10
J'ai été tres étonné de lire sur un essai paru da<ns réponses photo que sur le 907 le bruit apparaissait dès 400 iso. Ce qui pour moi qui possède un CFV39 qui est bon à 200 et correct jusqu'a 400 m'ôte la principale raison de passer sur un capteur dont j'attendais surtout la possibilité de grimper en ISO pour utilisation à main levée. Merci de m'indiquer votre retour d'expérience sur ce sujet.
Ah ?
Le capteur est le même que sur les Pentax, les deux Fuji 50, les Hasselblad H5 en version 50c et 2 versions Multishot, H6 50c, X1D, X1D2.

Personnellement en étant particulièrement critique pour de grand tirages je vais jusqu'à 1600 ISO sans problème même en lumière pourrie.

Il y a toutefois un mais du côté du bruit qui est la chauffe du boitier X1D ou du dos CFVII 50c.

Ces matériels ultra compacts chauffent fortement si jamais il restent allumés enfermés et oubliés dans un sac ou s'ils s'allument tout seuls dans une sac, si on n'a pas configuré un arrêt automatique au bout d'un certain temps.

J'ai eu un pépin de ce type une seule fois.
Levé à 4 heures du matin les yeux pas bien en face des trous pour 3/4 heure de 4x4 avant un décollage en montgolfière à l'aube.
Je vérifie le matos avant de partir et oublie de l'éteindre (boitier en config sans auto shutdown) en le remettant dans le sac bien fermé et isolant.
A l'arrivée l'extérieur du boitier était brûlant du genre 45-50° et là toutes mes images des préparatifs au décollage faites autour de 400 ISO en faible lumière étaient quasiment inutilisables.
Une fois en l'air le boitier s'était refroidi et mes images étaient à nouveau bonnes.

Ces boitiers ont un mode de mise en sommeil simple et efficace au niveau de l'échauffement et de la consommation de batteries.
Sur le X1D une pression courte sur "on" le met en sommeil, une pression longue l'arrête.
Le réveil est instantané et se fait soit par une nouvelle pression courte sur "on" soit une demi-pression sur le déclencheur. Quand le boitier est en sommeil tous les réglages sont conservés, il ne chauffe pas et les batteries ne se vident pas.
Chez moi c'est devenu un automatisme, entre deux séries de prises même espacées que de 2 ou 3 minutes je mets en sommeil.
Sur le 907 c'est un peu plus compliqué (comme pour tout avec ce boitier), la mise en sommeil s'obtient par une double pression sur les touches "menu" et "on" (une pression courte sur "on" enclenche le review)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 12, 2020, 22:35:54
C'est le genre de traquenard dans lequel tombent malheureusement parfois les testeurs professionnels qui n'ont pas le recul d'une utilisation longue pour détecter une situation anormale qui peut leur faire foirer un essai.

Les exemples sont légion plusieurs testeurs s'étaient ramassés lors de la sortie du D2x, dans le même journal le gars prétendait qu'un Canon APS entrée de gamme était meilleur, un testeur américain s'en étant rendu compte par la suite a fait un méa culpa public en jurant de ne plus jamais toucher un Nikon de sa vie  ;D

Après il y a aussi des incompétents graves comme dans tous les métiers, le gars qui écrit et signe après un test de H6 100c que c'est un appareil inutilisable professionnellement, que la gamme optique H ne comporte que d'horribles culs de bouteille, qu'un iPhone 7 était plus piqué que le H6 100c (crops à l'appui), la dynamique c'est du vent, la justesse des couleurs c'est du vent, que le boitier est en grande partie en plastique bon marché...  :D

https://fstoppers.com/originals/hasselblad-h6d-100c-comparison-review-full-frame-out-performs-medium-format-191500
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Maakherou le Décembre 14, 2020, 15:45:22
Bonjour à tous,

Je suis sur le point de commander un ensemble 907X - 50C, pour pouvoir équiper mon V 503 CX du nouveau dos CFV II 50C.
C'est le but principal de cet achat... mais je trouve un peu dommage de ne pas utiliser de temps en temps le 907X.
J'envisage donc d'acheter aussi l'adaptateur XV pour utiliser mes objectifs V sur le boîtier X.
L'un d'entre vous a-t-il essayé cette combinaison ? Achat utile ou argent gâché ?
Vos avis argumentés, ou non, m'intéressent. Merci d'avance.

Bien à vous,
Philippe

PS : Cette question a peut-être déjà été traitée, mais vu le nombre de page de ce fil, je ne sais pas où chercher.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Maakherou le Décembre 14, 2020, 17:13:14
Oups, je me répond à moi-même,

Je pense que c'est un non-sens... la combinaison de la platine 907X avec un objectif V doit poser des problèmes, la platine cherchant des réglages électroniques qui n'existent pas sur les objectifs V pour les retransmettre au dos numérique... Bref je m'explique mal, mais çà ne doit pas être terrible... Me trompe-je ?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Décembre 14, 2020, 17:55:24
Citation de: Maakherou le Décembre 14, 2020, 17:13:14
Oups, je me répond à moi-même,

Je pense que c'est un non-sens... la combinaison de la platine 907X avec un objectif V doit poser des problèmes, la platine cherchant des réglages électroniques qui n'existent pas sur les objectifs V pour les retransmettre au dos numérique... Bref je m'explique mal, mais çà ne doit pas être terrible... Me trompe-je ?

dommage de perdre la syncro du système X
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Maakherou le Décembre 14, 2020, 18:03:05
Merci Omair,

C'est le terme que je ne retrouvais plus dans ma mémoire défaillante...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Décembre 14, 2020, 18:25:13
Citation de: Maakherou le Décembre 14, 2020, 18:03:05
Merci Omair,

C'est le terme que je ne retrouvais plus dans ma mémoire défaillante...

je te comprends trop bien..  ;)

J'ai aussi exploré cette piste, mais vite abandonné, même si le nouveau CFV50c a un obtus éléctronique, ca ne fonctionne pas au flash.
Sans vouloir jouer au théoricien, il faut de très bon yeux pour faire la mise au point avec un boitier V.  (j'ai beaucoup pratiqué avec les CFV 39 et 50c)
Et avec le 907X, il faudra jouer avec le live-view à 100% pour faire la MAP avec une optique V, en sachant que l'écran devient difficile à lire en plein soleil. Je ne sais pas si tout cela est bien ergonomique et pratique..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jairu le Décembre 14, 2020, 21:48:12
Bonsoir,
J'ai un X1D2 avec la bague XV, que j'ai prise pour mon sonnar 180.
Je l'ai à peine testé car j'attends le support de pied (en commande) avant de l'utiliser pleinement.
Mon avis est que la bague est idéale pour utiliser les anciens objectifs, pas déçu du rendu sur mes quelques clichés test.
Ce qu'il faut savoir avant d'acheter la bague:
- L'optique est elle de taille à « encaisser » les 50mega pixel du X1 ou 907?
Apparemment le 60 très bien et le 180 aussi (voir forum Galerie Photo ou le sujet à été traité), mais certaines optiques peuvent, ou pourraient ne pas être à la hauteur...
- Pas d'autofocus (bon ça a l'air évident mais au cas où) map manuelle aidée par Focus peaking (zoom a 100% pour ne pas se loupé)
- Obtu électronique donc le flash on oublie, sauf à faire des effets prévoir une lumière continue
- Échelle de la distance sur l'optique pouvant ne pas correspondre à la réalité sur le terrain.
- Profondeur de champ n'est pas comme en Argentique au regard du capteur.
- Pas de connexion possible sur Phocus 2 et commande directement sur l'iPhone (là pour le coup c'est vraiment dommage, je pensais vraiment que cela était possible et trouve cela super handicapant)
Bien entendu le gros avantage est d'utiliser des optiques que l'on a déjà, avec un rendu incomparable, moins « chirurgicales » et hors de prix des objectifs actuels.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Décembre 15, 2020, 12:23:52
Citation de: Jairu le Décembre 14, 2020, 21:48:12
Bonsoir,
J'ai un X1D2 avec la bague XV, que j'ai prise pour mon sonnar 180.
Je l'ai à peine testé car j'attends le support de pied (en commande) avant de l'utiliser pleinement.
Mon avis est que la bague est idéale pour utiliser les anciens objectifs, pas déçu du rendu sur mes quelques clichés test.
Ce qu'il faut savoir avant d'acheter la bague:
- L'optique est elle de taille à « encaisser » les 50mega pixel du X1 ou 907?
Apparemment le 60 très bien et le 180 aussi (voir forum Galerie Photo ou le sujet à été traité), mais certaines optiques peuvent, ou pourraient ne pas être à la hauteur...
- Pas d'autofocus (bon ça a l'air évident mais au cas où) map manuelle aidée par Focus peaking (zoom a 100% pour ne pas se loupé)
- Obtu électronique donc le flash on oublie, sauf à faire des effets prévoir une lumière continue
- Échelle de la distance sur l'optique pouvant ne pas correspondre à la réalité sur le terrain.
- Profondeur de champ n'est pas comme en Argentique au regard du capteur.
- Pas de connexion possible sur Phocus 2 et commande directement sur l'iPhone (là pour le coup c'est vraiment dommage, je pensais vraiment que cela était possible et trouve cela super handicapant)
Bien entendu le gros avantage est d'utiliser des optiques que l'on a déjà, avec un rendu incomparable, moins « chirurgicales » et hors de prix des objectifs actuels.
Il n'y a pas de problème à utiliser un flash avec l'obturateur électronique d'un dos CFV.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Décembre 15, 2020, 13:01:41
Citation de: Gérard B. le Décembre 15, 2020, 12:23:52
Il n'y a pas de problème à utiliser un flash avec l'obturateur électronique d'un dos CFV.
Tu parles de lumière continue ?
Ca serait une grande nouvelle si un flash a éclair serait compatible avec un obturateur électronique..
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Décembre 15, 2020, 13:14:37
Ca dépend quel flash.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Maakherou le Décembre 15, 2020, 14:07:06
Merci pour toutes vos réponses...

Pour l'instant, je vais laisser de côté l'idée d'utiliser le 907X. Déjà que l'achat de l'ensemble 907X-50C est une petite folie :

Coût de l'ensemble + Batterie supplémentaire+révision de mon 503 CX chez qui vous savez...+changement des volets pour ne pas prendre de risque (ils sont bien étanches et fonctionnent bien mais je crains les projections de poussière sur le capteur)...

On verra plus tard pour l'adaptateur XV... Je garde le 907X bien au chaud dans le placard !

Encore merci,
Philippe
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Décembre 15, 2020, 14:13:12
Citation de: omair le Décembre 15, 2020, 13:01:41
Tu parles de lumière continue ?
Ca serait une grande nouvelle si un flash a éclair serait compatible avec un obturateur électronique..
Avec le dos CFV 50c, il faut indiquer la plage de vitesse utilisée. 1/8 sec est le plus rapide et on laisse cette valeur pour toutes les autres vitesses plus courte. Je suppose que ce réglage est dû à l'obturateur du dos.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Décembre 15, 2020, 14:33:38
Citation de: Maakherou le Décembre 15, 2020, 14:07:06
Merci pour toutes vos réponses...

Pour l'instant, je vais laisser de côté l'idée d'utiliser le 907X. Déjà que l'achat de l'ensemble 907X-50C est une petite folie :

Coût de l'ensemble + Batterie supplémentaire+révision de mon 503 CX chez qui vous savez...+changement des volets pour ne pas prendre de risque (ils sont bien étanches et fonctionnent bien mais je crains les projections de poussière sur le capteur)...

On verra plus tard pour l'adaptateur XV... Je garde le 907X bien au chaud dans le placard !

Encore merci,
Philippe
Les poussières avec un blad V 5xx sont un problème, et celles qui proviennent des pieces en laiton du boitier collent sur le capteur.. les volets arrières brassent abondamment tout ca..

J'ai fais mon temps avec les serieV et dos numérique, la map m'est trop difficile..
Mais j'ai apprécié ce matériel..
Et certains volets ont le revêtement qui se fissure et va se promener, c'est pas idéal. (les blad V en bon état deviennent rares, ils se font vieux)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Maakherou le Décembre 15, 2020, 15:01:21
Citation de: omair le Décembre 15, 2020, 14:33:38
Les poussières avec un blad V 5xx sont un problème, et celles qui proviennent des pieces en laiton du boitier collent sur le capteur.. les volets arrières brassent abondamment tout ca..

J'ai fais mon temps avec les serieV et dos numérique, la map m'est trop difficile..
Mais j'ai apprécié ce matériel..
Et certains volets ont le revêtement qui se fissure et va se promener, c'est pas idéal. (les blad V en bon état deviennent rares, ils se font vieux)

Oui tu as raison, mais j'ai un superbe boîtier de 1988 (et oui... 32 ans déjà...) en excellent état, seuls les volets sont à changer comme on peut le voir sur la photo précédente (et encore, ils ne me posent aucun problème en argentique). J'aime tellement ce boîtier (première utilisation d'un V en 1968 lors d'une séance de mode avec un jeune photographe ami de la famille qui m'avait fait la grâce de lui service d'assistant ce jour là... j'avais tout juste 18 ans !)... Je ne peux pas me résigner à laisser ce beau 503 CX noir dans un placard. Il a autant le droit de vivre que mon 1DX... "Les Victor" vont me le bichonner...

Bien à vous,
Philippe
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Décembre 15, 2020, 15:50:52
Citation de: Maakherou le Décembre 15, 2020, 15:01:21
Oui tu as raison, mais j'ai un superbe boîtier de 1988 (et oui... 32 ans déjà...) en excellent état, seuls les volets sont à changer comme on peut le voir sur la photo précédente (et encore, ils ne me posent aucun problème en argentique). J'aime tellement ce boîtier (première utilisation d'un V en 1968 lors d'une séance de mode avec un jeune photographe ami de la famille qui m'avait fait la grâce de lui service d'assistant ce jour là... j'avais tout juste 18 ans !)... Je ne peux pas me résigner à laisser ce beau 503 CX noir dans un placard. Il a autant le droit de vivre que mon 1DX... "Les Victor" vont me le bichonner...

Bien à vous,
Philippe
Belle pièce
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Décembre 15, 2020, 16:06:05
Citation de: Maakherou le Décembre 15, 2020, 15:01:21
Oui tu as raison, mais j'ai un superbe boîtier de 1988 (et oui... 32 ans déjà...) en excellent état, seuls les volets sont à changer comme on peut le voir sur la photo précédente (et encore, ils ne me posent aucun problème en argentique). J'aime tellement ce boîtier (première utilisation d'un V en 1968 lors d'une séance de mode avec un jeune photographe ami de la famille qui m'avait fait la grâce de lui service d'assistant ce jour là... j'avais tout juste 18 ans !)... Je ne peux pas me résigner à laisser ce beau 503 CX noir dans un placard. Il a autant le droit de vivre que mon 1DX... "Les Victor" vont me le bichonner...

Bien à vous,
Philippe
Comme vous, j'ai acheté le même boîtier aussi en 1988. En 2002, j'ai du faire changer les volets pour cause de fuite de lumière. Le prix de la réparation n'était pas exorbitant. C'est vrai ils brassent beaucoup de poussière. Il est conseillé de dépoussiérer à la bombe de temps en temps. Pour le dos, je nettoie le capteur avec une brosse antistatique. Une lame de verre protège le capteur.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 21:06:19
Faire la map avec un boitier V est avant tout une question de génération de verre de visée, pour moi quasiment impossible à obtenir rapidement et facilement à cause de mes yeux fatigués avec le verre Acute Matte 1ère génération d'origine sur mon boitier et facile sans tâtonnement avec le verre Acute Matte D spécial CFV I que j'ai commandé chez Hasselblad pour l'utiliser avec le CFV II.

Ce verre est encore au catalogue, mais Hasselblad s'est fait piller de cet accessoire à la sortie du CFV II qui n'est livré qu'avec un cache en plastique noir.

Faut savoir que d'utiliser le Live View sur un boitier V est une galère qui ne peut se faire facilement que sur pied en prenant son temps, ne pas arriver à faire facilement la map en reflex enlèverait pour moi tout intérêt de cette solution.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Décembre 15, 2020, 21:11:43
Citation de: Jean-Claude le Décembre 12, 2020, 22:35:54
Après il y a aussi des incompétents graves comme dans tous les métiers [...]

Oui.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 21:47:25
Pour moi

l'avantage énorme de l'objectif V monté sur X1DII ou 907X est d'avoir une cellule fonctionnelle, un mode A avec une obturation sans aucune erreur de pose (mesure à diaph réel), qui permet de bracketer avec précision.
L'inconvénient est le temps de capture de 1/3s qui oblige à avoir des sujets statiques et le flash non utilisable dans la vraie vie.
C'est une solution facile et rapide et avec un peu d'entrainement on arrive très bien à main levée à ne pas introduire d'affreuses distorsions de rolling shutter aussi longtemps que le sujet ne bouge pas trop vite.
La map est ultra facile, sachant que la loupe de visée s'enclenche et se déclenche l'oeil au viseur du X1D (bouton X du milieu) et que son grossissement est réglable (50% ou 100%)
Petit inconvénient qui vaut pour les deux solutions sur boitier V ou X, il faut noter les paramètres de prise de vue car on n'a pas d'EXIF et les infos de type d'objectif, ouverture, distance sont indispensables pour les corrections optiques dans Phocus. Et croyez moi un grand angle V dans Phocus avec et sans corrections c'est comme le jour et la nuit.

L'avantage de l'objectif V sur boitier V est la rapidité en studio, on monte le dos comme un argentique et ça marche, avec synchro flash, pas besoin de cellule continue TTL, faut juste le bon verre de visée pour ne pas galérer avec la mise au point.
Après tout le reste est plutôt négatif quand on est dehors, pas de cellule couplée et une précision d'obturation baladeuse car ces obtus mécaniques n'ont pas le "True exposure" des objectifs H et X qui est d'une précision d'enfer sur toutes les combinaisons vitesse/diaph jusqu'au 1/1000s (entre le 1/1000s et le 1/2000s le True Exposure ne peut plus marcher car l'obturation est hybride).
Après, oui aucune étanchéité aux poussières sur un boitier V alors que le 907X est étanche, l'arrière du 907X comporte une couche de caoutchouc qui fait étanchéité contre le dos CFVII.
Côté objectif c'est moins grave, mais là aussi les objectifs X ont un joint en caoutchouc contre le boitier (les H n'en ont pas).

Côté résultat image faut pas se leurrer, pour celui qui cherche le piqué de la mort qui tue, ce ne sont que les objectifs X qui peuvent le donner, avec une mention spéciale pour le XCD80.
Les H sont excellents en couleur, contraste, flare tout à fait équivalents des X, mais sur les détails les plus fins avec mon HCD28 en capteur 33x44 je n'ai pas le crisp de mon XCD21.
Les meilleurs V sont tous très fins mais avec un contraste un bon cran en dessous des H et X ce qui peut être vraiment très intéressant pour certains sujets ou on ne veut pour rien au monde des microdétails 3D.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 21:53:01
Petite précision

Les données de prise de vue des objectifs V sont rentrées au clavier dans Phocus pour pouvoir bénéficier de la correction optique.

Les objectifs X et H sur X1D ou 907X bénéficient d'une correction automatique, grâce aux EXIF, dont on peut désactiver ou réactiver séparément  les composantes.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 22:04:56
A titre d'info

J'ai eu aujourd'hui un message des Victor qui dit que le 907X est à présent en stock chez eux, sans attente.
Et toujours la promo de Noel sur le X1DII partout en Europe avec une batterie supplémentaire, le Hub de charge, le déclencheur électrique offerts.

En Suisse ou j'ai eu une pub d'un pousseur de palettes en GD qui annonce 3 semaines pour le 907X (ce qui signifie qu'il n'a rien mais peut l'avoir :) )

Mon petit détaillant photo de province en Suisse lui a du X1DII et 4 focales en stock.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 22:50:15
Pour les geeks

L'absence de "True exposure" au dessus du 1/1000s sur le H6 et les boitiers X n'est pas gênante car l'obturation hybride utilisée dans cette plage divise par 2 la dérive de vitesse due au rendement d'obturateur, sachant qu'un obturateur H ou X a théoriquement déjà un rendement au moins 2x meilleur de celui d'un vieux Prontor ou Compur de Zeiss V il n'y a pas de soucis.

En photo aérienne au X1D je me mets en mode S au 1/2000s et j'ai une pose sans dérive.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Décembre 16, 2020, 06:57:45
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2020, 21:11:43
Oui.

Ca me rappelle un peu le gars qui t'explique que l'AF Visitronic fonctionne à l'infrarouge.
C'était qui déjà ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Maakherou le Décembre 16, 2020, 10:26:54
Bonjour à tous,

Merci beaucoup Jean-Claude pour toutes ces précisions.

Bien à vous,
Philippe
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 16, 2020, 14:02:29
Citation de: Maakherou le Décembre 16, 2020, 10:26:54
Bonjour à tous,

Merci beaucoup Jean-Claude pour toutes ces précisions.

Bien à vous,
Philippe
Clairement le meilleur rapport qualité prix, la meilleure ergonomie, la plus grande universalité est du côté du X1DII avec quand même un iPad Pro à côté pour l'exploiter pleinement (également vrai pour le 907x)

Le 907X est un truc vraiment spécial moins évident à utiliser, même s'il a des applications plus larges et un résultat image équivalent.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: loloboubou le Décembre 27, 2020, 15:26:42
Merci JC pour les infos !
J'ai quand même un argument en faveur du 907x c'est ... sa prise en main ... c'est inexplicable mais ce boitier me donne vraiment envie de sortir faire des images. Ayant un budget (finalement) limité je ne possède qu'un 45 p mais c'est pour moi un couple "harmonieux". J'ai un 503 cx mais j'ai vraiment du mal à faire la map et je ne me sens pas d'investir dans un acute matte 2 "spécial CFV" je pense donc acquérir une bague pour ma triplette V : 50, 80 et 120 makro. Je referai d'un 80 1.9 mais ce n'est pas d'actualité. Que pensez-vous du HC 100 2.2 avec l'adaptateur X ou mieux l'adaptateur XH 0,8 ? Conserve t'il l'AF par exemple ? Quel rendu par rapport aux V sur le CFV ? Merci d'avance !

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 17:20:50
Je ne connais pas moi-même le HC100, mais j'ai une bonne connaissance ambassadeur Hasselblad photographe de studio pour qui c'est l'optique favorite en humain.

Le HC 100 ne donne pas de forts microcontrastes sur les très fin détails comparé aux autres HC ce qui le prédestine au portrait, c'est moins un objectif pour paysages ou architecture.
Le convertisseur 0,8x va diminuer un peu cet effet, mais on est loin du microcontraste du fantastique XCD80 qui est l'alterego du HC100 avec convertisseur 0,8.

Les H les plus secs ressemblent pas mal aux X mais restent encore un chouïa en dessous sans convertisseur, c'est ce que je constate en comparant par ex. mes XCD 21 et HCD 28 sans conv.

Pour moi monter un objectif H sur un boitier X l'alourdit beaucoup, les objectifs H sont quand même très gros.

La compatibilité AF des objectifs H montés sur X tient dans la version du Firmware de L'objectif, le chiffre magique est :
V 18

Les objectifs H non compatibles ne peuvent pas charger la V18 --> pas d'AF et limitation au 1/800s

Quand un objectif H a la V18 ou plus il est compatible AF et 1/2000s

Les objectifs H type "orange dot" (petit carré orange) sont tous compatibles.

Quand on charge le tout dernier firmware H sur un objectif compatible il fonctionne avec toutes les finesses des boitiers X
y compris celles qui n'existent pas sur le H6 !!!

Après mon HCD28 est plus nerveux en AF que tous mes XCD, on sent que ça déménage à l'intérieur quand on fait la mise au point.

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 17:45:14
Citation de: loloboubou le Décembre 27, 2020, 15:26:42

J'ai quand même un argument en faveur du 907x c'est ... sa prise en main ...

Franchement non  :)

Pour moi la prise en main du 907x est très en dessous de celle du X1D pour tous les usages courants
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 17:53:36
la prise en main du 907x est pratique en hiver, ca réchauffe les mains..  ;D ;D ;D ;D ;D

l'objet ayant fâcheuse tendance a chauffer et faire du bruit.. (la vérité selon JC lui même)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Macfred29 le Décembre 28, 2020, 18:28:07
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 17:45:14
Franchement non  :)

Pour moi la prise en main du 907x est très en dessous de celle du X1D pour tous les usages courants
Pour avoir les 2 boitiers, la prise en main est excellente sur les 2 modèles. On a juste  deux philosophies différentes de prise de vue. La première le photographe est planqué derrière son boitier et la seconde il s'incline lorsqu'il prend une photo.Dans certaines situations de prises de vue et en fonction des pays dans lesquels tu travailles ça fait une sacré différence, je veux dire par là que la prise de vue est beaucoup moins agressive. Sinon un très gros avantage du 907X, c'est la prise de vue au raz du sol.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 15:02:49
J'en suis à mon 4ème boitier MF rectangulaire dans ce facteur de forme et j'ai toujours au besoin d'un grip pour être à l'aise, déjà en 1974 avec le premier de la série.
J'ai aussi eu 2 MF carrés dans ce facteur de forme avec lesquels ça allait sans.

Comme quoi à chacun ses marques de confort.

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 16:02:11
Une présentation assez juste par l'ami zürichois

https://youtu.be/m4uFxFrPASY

Il montre clairement l'étanchéité entre dos et boitier, il a juste oublié aussi le joint complexe sur la trappe de pile et cartes.

Le boitier n'est pas juste une allonge avec boutons comme il le dit, il a son propre processeur et Firmware, comme d'ailleurs le grip.

Un 907x grippé en ordre de marche comporte 4 différemts firmware: objectif, dos, boitier, grip.
Les 2 derniers sont encapsulés dans le FW du dos et apparaissent séparément sur l'écran lors de la maj, avec autant de maj séparées pour chaque élément.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 16:10:27
Citation de: omair le Décembre 28, 2020, 17:53:36
la prise en main du 907x est pratique en hiver, ca réchauffe les mains..  ;D ;D ;D ;D ;D

l'objet ayant fâcheuse tendance a chauffer et faire du bruit.. (la vérité selon JC lui même)
Oui et je reconfirme, mais seulement si on l'oublie en marche un bon bout de temps dans un sac photo bien isolant.
Mais ceci est surtout vrai pour le X1D Mk1, les Mk2 et CFVII chauffent bien moins (autre processeur).
Pas vraiment un cas de figure "normal" en shooting  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: loloboubou le Décembre 29, 2020, 17:14:26
Merci Jean Claude pour l'avis sur les objectifs H !
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Décembre 29, 2020, 18:24:59
Citation de: Macfred29 le Décembre 28, 2020, 18:28:07
...c'est la prise de vue au raz du sol.

C'est pas au rat du sol ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Macfred29 le Décembre 30, 2020, 14:16:10
Citation de: seba le Décembre 29, 2020, 18:24:59
C'est pas au rat du sol ?
Plutôt au ras du sol  :) je suis nul en orthographe  :-\ ou plutôt parce que j'habite pas loin de la pointe du Raz  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:28:09
N'y a-t-il pas des rats d'eau et des rats de sol ?  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:55:18
Citation de: Jairu le Décembre 14, 2020, 21:48:12
Bonsoir,
......
-1- L'optique est elle de taille à « encaisser » les 50mega pixel du X1 ou 907?
Apparemment le 60 très bien et le 180 aussi (voir forum Galerie Photo ou le sujet à été traité), mais certaines optiques peuvent, ou pourraient ne pas être à la hauteur...
..:.....
-2- Échelle de la distance sur l'optique pouvant ne pas correspondre à la réalité sur le terrain.
-3- Profondeur de champ n'est pas comme en Argentique au regard du capteur.
-4- Pas de connexion possible sur Phocus 2 et commande directement sur l'iPhone (là pour le coup c'est vraiment dommage, je pensais vraiment que cela était possible et trouve cela super handicapant)

-5- Bien entendu le gros avantage est d'utiliser des optiques que l'on a déjà, avec un rendu incomparable, moins « chirurgicales » et hors de prix des objectifs actuels.
-1- les meilleures optiques V passent aux niveau des plus fins détails du capteur, leur densité est visiblement plus faible, ceci peut se rattraper en partie avec la "clarity" en post.
Les grand angles type C sont à éviter car trop faibles, par contre les CF FLE sont OK.
Oui le CF 180 est super je l'ai.
-2- l'échelle de distance ne doit pas changer. Si elle change il s'agit d'un défaut de calage de la bague d'adaptation. J'ai une bague Photodiox M645 ---> X défectueuse qui ne permet pas de faire la mise au point à l'infini. Mes bagues de marque Hasselblad sont parfaites.
-3- Oui, la prof de champ visuelle est tellement faible en numérique HR quand on tire des grands formats que les échelles d'objectifs ne sont plus trop utilisables, même en décalant la lecture. La notion d'hyperfocale n'existe plus visuellement sur des grands formats et le focus stacking est obligatoire, dans les rares cas ou il est possible.
-4- je ne comprends pas trop le 907X est parfaitement compatible "Mobile 2"
-5- le rendu des XCD n'est quand même pas trop chirurgical, mais les V sont incontestablement plus soft dans les très fins détails. Ce que beaucoup de gens ressentent comme chirurgical est le manque de propreté sur les bords des détails de certains objectifs ultra piqués et pas trop chers (suivez mon regard...). Quand le piqué des bords est haut et propre (avec un minimum d'astigmatisme, de coma) il ne me donne pas cet aspect "nerveux", "chirurgical".
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 17:23:02
Citation de: Maakherou le Décembre 14, 2020, 17:13:14
Oups, je me répond à moi-même,

Je pense que c'est un non-sens... la combinaison de la platine 907X avec un objectif V doit poser des problèmes, la platine cherchant des réglages électroniques qui n'existent pas sur les objectifs V pour les retransmettre au dos numérique... Bref je m'explique mal, mais çà ne doit pas être terrible... Me trompe-je ?
Il n'y a strictement aucun problème.
En montant les objectifs V sur le 907x ou le X1D via la bague, les mode P et S sont bloqués et l'appareil marche en mode M ou A, l'indication de diaph est manquante remplacée par des petits traits et l'objectif V doit être mis en mode contrôle de profondeur de champ.

en montant le dos CFVII 50c sur un boitier V, le dos est configuré par défaut pour un boitier V quand il ne se trouve pas sur le 907X avec perte de la mesure de la lumière et des modes auto.

Si on met ce dos sur une chambre Alpa ou autre il faut le renseigner dans le menu, dans ce cas le fil de synchro objectif vers dos livré avec le 907X doit être monté.
En mode obtu électronique le déclenchement se fait par un bouton de déclenchement orange qui apparait sur le touchscreen.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jairu le Janvier 02, 2021, 19:06:33
Citation de: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:55:18

-4- je ne comprends pas trop le 907X est parfaitement compatible "Mobile 2"


Il s'agissait de la compatibilité aux objectifs V.
Il n'est pas possible de travailler à distance en connexion sur Phocus2... Bien sûr aucun souci sur les objectifs X, quid des objectifs H?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 08, 2021, 19:58:17
Les objectifs V et X-Pan sur leurs adaptateurs respectifs ne peuvent être utilisés qu'en mode "obturateur électronique" avec toute les limitations liées à ce mode.

Avec les objectifs H de firmware = 1.18 mis à jour, les boitiers X1D et 907X fonctionnent comme avec les objectifs X (1/2000s, AF et fonctions liées à l'AF).

Ils perdent l'AF, les fonctions liées à la mise au point et sont limités au 1/800s s'ils ont un firmware inférieur à V 1.18
Un objectif de firmware inférieur à V 1.18 ne peut plus être mis à jour (puce de l'objectif incompatible).

J'utilise un HCD 28 orange dot, la différence avec les X, il est bien plus gros et lourd, la bague de map manuelle est énormément plus ferme, il y une échelle de distances sur l'objectif (les boitiers X ont aussi une échelle optionnelle dans le viseur), le moteur AF est un peu plus nerveux voire brutal.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 11:22:24
Intrigué, je viens de faire l'essai avec mon 907X + CF 50 FLE sur bague VX et Phocus 2 sans fil sur iPad Pro

Cela marche sans soucis, déclenchement sur iPad et import automatique sans fil du RAW.

Evidemment, à la mise en route en configuration classique, le boitier émet le message d'erreur "No lens detected" et Phocus mobile ne donne rien, là on passe en obtu électronique l'image LV apparait dans Phocus et cela fonctionne.

Après on peut se demander de l'intérêt de la chose, sachant que la prise de vue se fait en map manuelle ainsi que préselection manuelle:
ouverture maxi manuellement sur l'objectif, map manuelle, puis fermeture manuelle à l'ouverture de travail avant de déclencher.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 11:28:07
Citation de: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:55:18
...
-5- le rendu des XCD n'est quand même pas trop chirurgical, mais les V sont incontestablement plus soft dans les très fins détails. Ce que beaucoup de gens ressentent comme chirurgical est le manque de propreté sur les bords des détails de certains objectifs ultra piqués et pas trop chers (suivez mon regard...)
...

Je ne vois pas du tout , mais le cas échéant , j' attends une démonstration ...  ;D

Accessoirement préciser ce que veut dire "  le manque de propreté sur les bords des détails "  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 13:11:19
Certaines aberrations de bord donnent un relief particulier aux détails ( lorsqu'il y a de forts écarts entre performances sagittales et tangentielles) et peuvent agir un peu comme une accentuation, tout en étant fatiguant et et dérangent pour l'oeil.
Un piqué de bord fort et homogène en sagittal/tangentiel passe à l'oeil comme si on était au centre de l'image. Très peu d'objectifs y arrivent.

Il suffit de faire soi-même quelques comparatifs pour en être convaincu.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 13:16:28
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 13:11:19
Certaines aberrations de bord donnent un relief particulier aux détails ( lorsqu'il y a de forts écarts entre performances sagittales et tangentielles) et peuvent agir un peu comme une accentuation, tout en étant fatiguant et et dérangent pour l'oeil.
Un piqué de bord fort et homogène en sagittal/tangentiel passe à l'oeil comme si on était au centre de l'image. Très peu d'objectifs y arrivent.

Il suffit de faire soi-même quelques comparatifs pour en être convaincu.

Tu as bien sûr des exemples démonstratifs sur ces optiques moyen format piquées et pas trop chères 🤗
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 09, 2021, 13:30:03
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 13:16:28
Tu as bien sûr des exemples démonstratifs sur ces optiques moyen format piquées et pas trop chères 🤗

Il va les poster très rapidement. Comme toujours.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:02:54
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 13:16:28
Tu as bien sûr des exemples démonstratifs sur ces optiques moyen format piquées et pas trop chères 🤗
Pas trop chères  ???

Il suffit de comparer Un Otus et un Art

Si on ne coit pas de différence pas la peine d'aller plus loin  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:09:52
Je n'ai pas trop compris cet engouement un peu généralisé sur le web pour les solutions exotiques comme le CF50 pour un appareil ultra compact comme le 907X, à part la recherche du rendu spécifique CF qui n'est pas forcément adapté à tous les sujets.

Le CF50 est gros, lourd et tout manuel, même si cela marche dans Phocus Mobile, et l'adaptateur coute aussi à côté de son équivalent AF à 1100,- € petit léger et plus péchu.

comparatif du CF50 FLE et du XCD 45
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 15:14:11
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:02:54
Pas trop chères  ???

Il suffit de comparer Un Otus et un Art

Si on ne coit pas de différence pas la peine d'aller plus loin  :)

Donc :

1/ ce ne sont pas des optiques MF

2/ comme d'hab' , tu ne prouves rien 🤗
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Janvier 09, 2021, 15:16:29
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:02:54
Si on ne coit pas de différence pas la peine d'aller plus loin  :)

Putain d'Iphone... arrivé un moment, il faudra bien que tu te décides à adopter des solutions qui marchent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:28:36
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 15:14:11
Donc :

1/ ce ne sont pas des optiques MF

2/ comme d'hab' , tu ne prouves rien 🤗
J'ai pris l'exemple en FF plus commun et que pas mal de monde peut comprendre, je ne crois pas que beaucoup de monde puisse avoir un idée précise du comparatif XCD et GF
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 15:36:41
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:28:36
J'ai pris l'exemple en FF plus commun et que pas mal de monde peut comprendre ...

En face d'un 135 ART ( optique qui frise la perfection ) de ce que j' ai pu voir , tu compares à quoi chez Zeiss ?

Parce que fût un temps , on comparait les lessives qui lavaient plus blanc que blanc ... j'imagine que dans ton inconscient , on doit pouvoir faire plus que parfait 🤗

Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:28:36
... je ne crois pas que beaucoup de monde puisse avoir un idée précise du comparatif XCD et GF

Pas toi en tous cas 🤗 ( je confesse moi non plus , mais contrairement à toi , je ne m' exprime pas sur le sujet , et encore moins vaguement comme tu peux le faire ... voyez mon regard 😂 )
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 17:13:55
La référence exacte du verre de visée qui va bien
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 17:15:16
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 15:36:41
En face d'un 135 ART ( optique qui frise la perfection ) de ce que j' ai pu voir , tu compares à quoi chez Zeiss ?

Parce que fût un temps , on comparait les lessives qui lavaient plus blanc que blanc ... j'imagine que dans ton inconscient , on doit pouvoir faire plus que parfait 🤗

Pas toi en tous cas 🤗 ( je confesse moi non plus , mais contrairement à toi , je ne m' exprime pas sur le sujet , et encore moins vaguement comme tu peux le faire ... voyez mon regard 😂 )
Si le style Art est parfait pour toi, tant mieux la discussion est close
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 17:18:37
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 17:15:16
Si le style Art est parfait pour toi, tant mieux la discussion est close

Voilà une non réponse standard JC , quand il ne sait pas démontrer ce qu'il dit , il élude ...

Donc bref , tu as encore balancé une vérité en t'appuyante sur la renommée d'une marque sans rien avoir comme argument derrière .

Jean-Claude , c'est 95% de bla-bla commercial
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Janvier 09, 2021, 17:35:56
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:09:52
Je n'ai pas trop compris cet engouement un peu généralisé sur le web pour les solutions exotiques comme le CF50 pour un appareil ultra compact comme le 907X, à part la recherche du rendu spécifique CF qui n'est pas forcément adapté à tous les sujets.

Le CF50 est gros, lourd et tout manuel, même si cela marche dans Phocus Mobile, et l'adaptateur coute aussi à côté de son équivalent AF à 1100,- € petit léger et plus péchu.

comparatif du CF50 FLE et du XCD 45
A part cette photo, je n'ai encore rien vu de tel! Des liens?
Et s'il y en a, il est possible que se soit des possesseurs d'optiques CF qui n'ont plus de boîtier "V" et retrouvent une solution pour les utiliser à nouveau et qui n'ont pas l'envie d'acheter de nouvelles optiques XCD.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 18:44:58
Tu veux des liens de quoi ?

Le gros problème avec les liens internet vers des expériences Hasselblad est que l'immense majorité provient de gens qui ont reçu le matériel en essai pour 1 ou 2 semaines et font un review de novice passant à côté de plein de choses et utilisant souvent le matériel de travers.

Oui bien sûr pour celui qui a encore un vieux CF 50, on peut le monter, mais la bague pour le faire n'est pas donnée 239,- € alors que le 45P qui est minuscule, bénéficie de l'expo auto et de l'AF tout en étant bien plus crisp
coute 1'100,- €

Pour 860,- € en plus cela vaut le coups d'utiliser le 45P

En plus un modèle plus ancien de type 50 C a des résultats bien trop moyens en digital pour être crédible.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 18:49:49
Citation de: Verso92 le Janvier 09, 2021, 15:16:29
Putain d'Iphone... arrivé un moment, il faudra bien que tu te décides à adopter des solutions qui marchent.
Et depuis 15 jours c'est encore pire, sur le nouveau 12 mini les touches sont toute minuscules et sur l'iPad Pro 13" on n'arrive pas à toucher toutes les touches avec les deux pouces  :)

Apparemment les gens d'Apple aiment bien le coït  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 19:02:37
Je confirme que sur les vieux iPad Pro avec prise Lightning le raccordement filaire des boitiers X1D Mk2 et 907X fonctionne parfaitement sur Mobile 2. (les nouveaux ont une prise USB3)
Le X1D Mk1 et mobile 1 ne marchent qu'en WiFi.

Avec le vieil iPad Il faut:
- Le convertisseur Apple Lighting/USB3 (attention il y a aussi un Lightning/USB2 moins cher qui ne arche pas)
- une alimentation externe de l'iPad par bloc secteur ou power bank (l'iPad seul n'a pas assez de jus pour faire marcher l'USB3)

et ça marche.

L'avantage de la liaison filaire est que la liaison WiFi de l'iPad reste disponible pour internet, ce qui permet à Mobile 2 de vérifier l'actualisation des Firmwares de boitier et d'objectif et de faire les mises à jour automatiquement dans la foulée.

Du coups quand je reprends mon D850, je me crois au moyen âge  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 09, 2021, 19:31:24
Ipad - X1D(2): encore un truc pour les amateurs qui veulent quelque chose d'autre..

en mode connecté, un ordi portable n'est pas beaucoup plus gros et permet de travailler, c'est une solution plus professionnelle sur un shootings ou plusieurs personnes sont présentes comme pour le maquillage, stylisme, le marketing etc..
Quand Phocus ne plante pas avec la connectique (FW) ca peut aller. Mais ça peut rendre fou.. (expérience perso de bugs qui ont bien compliqué les shootings)

Capture One me parait l'idéal, mais faut bosser avec les (excellents) Fuji ou P1, et là, c'est vraiment pro..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 09, 2021, 19:39:10
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 17:18:37
Voilà une non réponse standard JC , quand il ne sait pas démontrer ce qu'il dit , il élude ...

Donc bref , tu as encore balancé une vérité en t'appuyante sur la renommée d'une marque sans rien avoir comme argument derrière .

Jean-Claude , c'est 95% de bla-bla commercial
;D ;D
je dirais du bla-bla anti-commercial, il risque surtout de fait fuir les clients potentiels..

Plus sérieusement, JC à certaines connaissances techniques (sur Blad), il m'a appris 2-3 trucs, mais le problème c'est qu'il est arbitraire sur tout ce qui n'est pas Hasselblad et lorsque qu'il pourrait ne pas savoir ou même se tromper, il persiste aveuglement et indéfiniment jusqu'a en venir désagréable avec les autres intervenants, qui tentent le dialogue avec lui..
Alors évidemment que ca fini par se retourner contre lui.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 10, 2021, 11:42:12
Et Omair qui continue de nous abreuver de son expérience moyen format d'un autre âge.

Aucun Hasselblad depuis longtemps n' a plus de raccordement Firewire, et ce n'est qu'ignoble bashing que de comparer de Hasselblad du temps du Firewire à des modèles actuels d'autres marques.

Mobile 2 est parfaitement crédible et pro pour ceux qui sont obligés de se déplacer seuls, son fonctionnement est très loin au dessus de tout ce qui se fait ailleurs et je pratique les logiciels Nikon, Leica et Capture One depuis des années.

au studio Phocus desktop est également ce qui se fait de plus confortable et fiable pour ceux qui savent ce que c'est pour s'en être servi.

Le plus gros studio d'Australie tout équipé en H6 et X1D (Sony en FF) a été approché par Phase One il y a un an, et leurs a laissé un équipement complet d'essai pour 3 mois, ils n'ont pas réussi à retrouver leurs marques et leur style avec ce matériel qu'ils ont rendu après l'essai.
A l'inverse le chinois star Sails Chong a craqué et a accepté l'offre Phase.

A ce niveau il n'y a pas de mauvais matériel, juste un style plus ou moins adapté à des personnes.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 10, 2021, 13:31:06
Le dernier des boitiers Hasselblad Firewire, c'était il y 7 ans, et encore la compatibilité Thunderbolt par adaptateur (standard haute performance actuel) était garantie dans le manuel.

https://youtu.be/2iPLDbOS1BY
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 11, 2021, 17:48:56
Avec Hasselblad, pas d'autres choix que Phocus, tant mieux pour ceux a qui ca convient..
Mais je trouve cette obligation pénalisante.. FireWire ou Usb, ca change pas beaucoup, on reste sur Phocus..
Je préfère d'autres logiciels comme C1

maintenant, lorsque que l'on achète un dos numérique, c'est au moins pour travailler avec quelques années, voir une décennie..
alors si JC trouve que les dos Blad acheté il y 5 ans sont d'un autre ages, je ne peux le contrarier.. Il a raison, choisir Hasselblad n'est pas la solution la plus durable.. après 5 ans, ce matos est effectivement d'un autre age..
c'est malheureusement pas ce que prétendait les pub de l'époque!!

pensez aux affirmations de JC avant l'achat: Votre matériel Blad moyen format sera utilisable 2-3 ans, après vous serez un photographe dépassé surgit d'un âge révolu   ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 11, 2021, 18:32:03
Citation de: omair le Janvier 11, 2021, 17:48:56
Avec Hasselblad, pas d'autres choix que Phocus, tant mieux pour ceux a qui ca convient..
Mais je trouve cette obligation pénalisante.. FireWire ou Usb, ca change pas beaucoup, on reste sur Phocus..
Je préfère d'autres logiciels comme C1

Il n'est pas très difficile d'ouvrir des fichiers Blad avec Capture One.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 11, 2021, 18:56:58
Citation de: tenmangu81 le Janvier 11, 2021, 18:32:03
Il n'est pas très difficile d'ouvrir des fichiers Blad avec Capture One.
merci pour l'info, mais comment faire avec des RAW? et surtout comment faire en mode connecté et live view?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Janvier 11, 2021, 19:37:21
Perso phocus j'ai complètement laissé tomber, j'ai vraiment du mal avec l'interface. Je préfère rester sur lightroom. Après je ne fais pas de tethering avec ma vieille guimbarde  8)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Janvier 11, 2021, 19:40:03
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2021, 15:36:41
En face d'un 135 ART ( optique qui frise la perfection ) de ce que j' ai pu voir , tu compares à quoi chez Zeiss ?

Au f/2 Apo Sonnar 135 ?

;-P

Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 18:49:49
Apparemment les gens d'Apple aiment bien le coït  ;D

Ils feraient mieux de se tenir coi... sinon, ils vont finir par se faire baiser.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Janvier 11, 2021, 19:45:32
Citation de: Verso92 le Janvier 11, 2021, 19:40:03
Au f/2 Apo Sonnar 135 ?

;-P

Ils feraient mieux de se tenir coi... sinon, ils vont finir par se faire baiser.
Le sonnar, tu peux pas test. Même si je revends tous mes boitiers je crois que je vais quand même le garder dans le cas ou je switch sur mirrorless. C'est une optique magnifique.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Janvier 11, 2021, 19:58:08
Citation de: Buchette le Janvier 11, 2021, 19:45:32
Le sonnar, tu peux pas test.

C'était une boutade, désolé...  ;-)


(suis pas sûr d'avoir compris ton post, par contre...)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Janvier 11, 2021, 20:01:32
Citation de: Verso92 le Janvier 11, 2021, 19:58:08
C'était une boutade, désolé...  ;-)
(suis pas sûr d'avoir compris ton post, par contre...)
Je parle comme les jeunes. En bon français c'est une des meilleurs optiques qu'il m'a été donné d'avoir, et je commence à en avoir vu quelques unes.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Janvier 11, 2021, 20:05:09
Citation de: Buchette le Janvier 11, 2021, 20:01:32
Je parle comme les jeunes. En bon français c'est une des meilleurs optiques qu'il m'a été donné d'avoir, et je commence à en avoir vu quelques unes.

Je confirme !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 11, 2021, 21:33:29
Citation de: omair le Janvier 11, 2021, 18:56:58
merci pour l'info, mais comment faire avec des RAW? et surtout comment faire en mode connecté et live view?

En mode connecté, il faut impérativement utiliser Phocus. Par contre, les .3FR obtenus sont modifiables pour être post-traités dans Capture One. Une rapide recherche sur la toile permet de trouver tout ça, mais je n'ai pas le temps ce soir de retrouver les sources.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: RTS3 le Janvier 11, 2021, 22:31:22
Citation de: Buchette le Janvier 11, 2021, 19:45:32
Le sonnar, tu peux pas test. Même si je revends tous mes boitiers je crois que je vais quand même le garder dans le cas ou je switch sur mirrorless. C'est une optique magnifique.

Tu nous fais du mozinor, maintenant ??  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 11, 2021, 22:44:42
Citation de: omair le Janvier 11, 2021, 18:56:58
merci pour l'info, mais comment faire avec des RAW? et surtout comment faire en mode connecté et live view?

Voilà, j'ai retrouvé. C'est notre ami Steve....
https://www.stevehuffphoto.com/2018/12/18/my-journey-with-the-hasselblad-x1d-by-ettore-causa/

Et j'ai essayé, ça marche  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 11, 2021, 22:59:29
Citation de: tenmangu81 le Janvier 11, 2021, 22:44:42
Voilà, j'ai retrouvé. C'est notre ami Steve....
https://www.stevehuffphoto.com/2018/12/18/my-journey-with-the-hasselblad-x1d-by-ettore-causa/

Et j'ai essayé, ça marche  ;)
super, merci tenmangu81
je vais enfin pouvoir traiter les photos du P1 et CFV ensemble dans C1.
J'avais essayé d'exporter en DNG depuis LR, mais ca n'avait pas fonctionné
bonne soirée
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 12, 2021, 16:13:36
Le processus pour ouvrir des raw Hasselblad dans C1 est tout de même chronophage, on faisait pareil au tout début de la sortie du Fuji GFX 50S alors que C1 n'était pas encore compatible en faisant passer le fichier pour un vieux Phase One.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 12, 2021, 19:06:06
Je n'ai pas essayé de convertir les .3FR en DNG dans Phocus en traitement par lot. Si ça peut se faire, et compte tenu du fait que les éditeurs d'EXIF peuvent aussi, pour la plupart, travailler par lot, ça ne prend pas énormément de temps, et on le récupère très vite en passant ensuite dans Capture One.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:26:44
Dans ma pratique Phocus est tellement rapide simple et qualitatif que j'en sors des TIFF 16 bit repris directement dans les logiciels spécialisés comme Helicon pour les stacking obligatoires de paysages, Affinity pour les séparations de fréquences en portrait etc.

Les fichiers RAW qui sortent d'un boitier X sont tellement qualitatifs, pour peu que l'on fasse un peu attention à la prise de vue, qu'ils nécessitent peu à pas d'actions correctives lors de la derawtisation dans Phocus. J'utilise très peu les calques de Phocus, bien d'avantage pour mes NEF de D850 dans C1.

Pour un portrait de charme par ex. j'utilise systématiquement le moteur V1, annulation de l'accentuation par défaut et un léger rajout de nimbé avec la clarity V1 qui n'accentue pas les contours.

Pour du paysage ou de l'archi j'utilise le moteur V3, je laisse l'accentuation par défaut normale ( pas celle par défaut pour paysage trop forte), et cette fois-ci la clarity V3 qui accentue mais très légère,
une légère réduction de saturation

Pour les très hauts ISO, c'est chez moi une forte réduction du débruitage de luminance par défaut (je veux voir du grain) et une augmentation conséquente du débruitage de chrominance par défaut.

Bref que quelques quelques rares interventions.

Mais le très gros avantage de Phocus sont les corrections optiques d'une précision diabolique et ce pour de nombreuses combinaisons possibles d'optiques V sur X ou H sur X. Les ingénieurs de Hasselblad disent utiliser bien plus de points de corrections entre ouverture et distance que d'autres logiciels. Cela ne m'étonnerait pas qu'il ne communiquent à Adobe que des données réduites de correction  :)

Voilà  :)

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 13, 2021, 10:47:01
Citation de: tenmangu81 le Janvier 12, 2021, 19:06:06
Je n'ai pas essayé de convertir les .3FR en DNG dans Phocus en traitement par lot. Si ça peut se faire, et compte tenu du fait que les éditeurs d'EXIF peuvent aussi, pour la plupart, travailler par lot, ça ne prend pas énormément de temps, et on le récupère très vite en passant ensuite dans Capture One.
merci
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 13, 2021, 10:53:01
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:26:44
...
Les ingénieurs de Hasselblad disent utiliser bien plus de points de corrections entre ouverture et distance que d'autres logiciels. Cela ne m'étonnerait pas qu'il ne communiquent à Adobe que des données réduites de correction :)
...

Pure affabulation ... 🤗😂

Et toujours une tonne de blabla sans aucune photo pour étayer ses dires ...

Du JC pur jus quoi 🤗

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 13, 2021, 11:41:31
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:26:44
.....blabla...
Les fichiers RAW qui sortent d'un boitier X sont tellement qualitatifs, pour peu que l'on fasse un peu attention à la prise de vue, qu'ils nécessitent peu à pas d'actions correctives lors de la derawtisation dans Phocus. J'utilise très peu les calques de Phocus, bien d'avantage pour mes NEF de D850 dans C1.

Pour un portrait de charme par ex. j'utilise systématiquement le moteur V1, annulation de l'accentuation par défaut et un léger rajout de nimbé avec la clarity V1 qui n'accentue pas les contours.

....

Mais le très gros avantage de Phocus sont les corrections optiques d'une précision diabolique ...


Jean-Claude, siouplai, montres-nous tes portraits de "charme" développés de manière diabolique sous Phocus!!!   >:D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 13, 2021, 11:57:40
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:26:44
Mais le très gros avantage de Phocus sont les corrections optiques d'une précision diabolique et ce pour de nombreuses combinaisons possibles d'optiques V sur X ou H sur X. Les ingénieurs de Hasselblad disent utiliser bien plus de points de corrections entre ouverture et distance que d'autres logiciels. Cela ne m'étonnerait pas qu'il ne communiquent à Adobe que des données réduites de correction  :)

ACR sait ouvrir les .3FR, peut-être mal, mais l'idée est ici de les ouvrir dans Phocus en bénéficiant de la dérawtisation adaptée et des corrections optiques, puis de les exporter en .DNG pour finir le traitement dans un autre logiciel disposant d'outils absents dans Phocus (enlever les pétouilles, par exemple, auxquelles le X1D est particulièrement sensible).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 13, 2021, 12:35:07
Citation de: tenmangu81 le Janvier 13, 2021, 11:57:40
ACR sait ouvrir les .3FR, peut-être mal, mais l'idée est ici de les ouvrir dans Phocus en bénéficiant de la dérawtisation adaptée et des corrections optiques, puis de les exporter en .DNG pour finir le traitement dans un autre logiciel disposant d'outils absents dans Phocus (enlever les pétouilles, par exemple, auxquelles le X1D est particulièrement sensible).
Merci
je n'ai pas vu de problème de traitement de RAW .3FR avec LR ou ARC, c'est plutôt une question de réglages adaptée?
effectivement, je suis d'accord que le tampon est pratique.
As tu trouve des problèmes spécifiques avec Adobe?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 13, 2021, 13:45:20
Citation de: omair le Janvier 13, 2021, 12:35:07
Merci
je n'ai pas vu de problème de traitement de RAW .3FR avec LR ou ARC, c'est plutôt une question de réglages adaptée?
effectivement, je suis d'accord que le tampon est pratique.
As tu trouve des problèmes spécifiques avec Adobe?

Non, aucun. Un fichier .3FR ouvert avant tout traitement avec ma vieille version de Lightroom (6.14) est tout à fait comparable à ce que j'obtiens en l'ouvrant brut de décoffrage avec Phocus. Mais il faut dire que je n'ai pour l'instant pas accès à mon écran calibré et je vois ça sur mon écran 15" Retina sRGB.
Jean-Claude semble dire que Phocus ouvre mieux les fichiers Blad qu'ACR (d'où mon "peut-être mal"), et je veux bien le croire, jusqu'à preuve du contraire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 13, 2021, 14:24:55
Citation de: tenmangu81 le Janvier 13, 2021, 13:45:20
Non, aucun. Un fichier .3FR ouvert avant tout traitement avec ma vieille version de Lightroom (6.14) est tout à fait comparable à ce que j'obtiens en l'ouvrant brut de décoffrage avec Phocus. Mais il faut dire que je n'ai pour l'instant pas accès à mon écran calibré et je vois ça sur mon écran 15" Retina sRGB.
Jean-Claude semble dire que Phocus ouvre mieux les fichiers Blad qu'ACR (d'où mon "peut-être mal"), et je veux bien le croire, jusqu'à preuve du contraire.
merci pour ta réponse
Je connais mieux LR que Phocus, mais j'ai suffisamment usiné sur ce dernier pour me faire une idée.
A l'époque, j' ai trouvé que les tons chairs et que la fidélité des couleurs étaient plus subtiles sous Phocus, mais au fur et mesure des MAJ, je ne vois pas vraiment de différence. Si les réglages des profils, l'étalonnage et la BDB, Adobe est parfait et plus complet. Le seul bémol de LR, c'est sa lenteur qui s'aggrave depuis des années.
Ceci dit, la logique et l'interface de Phocus est handicapante a mon avis. Son seul intérêt est le mode connecté, LV et quelques corrections optiques.
Ce n'est que mon avis..
j'ai eu plus de plantages sur Phocus..

mon préféré reste C1!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 13, 2021, 15:12:55
Citation de: omair le Janvier 13, 2021, 14:24:55
Ceci dit, la logique et l'interface de Phocus est handicapante a mon avis. Son seul intérêt est le mode connecté, LV et quelques corrections optiques.
Ce n'est que mon avis..
j'ai eu plus de plantages sur Phocus..

mon préféré reste C1!

J'ai le même avis. Je n'arrive pas à me faire à Phocus, que je trouve moins performant, au niveau des outils, que C1. Et moi aussi, j'ai eu quelques plantages avec Phocus.
Je ne travaille pratiquement plus qu'avec Capture One depuis quelques années.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 13, 2021, 15:19:00
Citation de: tenmangu81 le Janvier 13, 2021, 15:12:55
J'ai le même avis. Je n'arrive pas à me faire à Phocus, que je trouve moins performant, au niveau des outils, que C1. Et moi aussi, j'ai eu quelques plantages avec Phocus.
Je ne travaille pratiquement plus qu'avec Capture One depuis quelques années.
en effet, je suis aussi de ton avis et heureux d'avoir fait ce choix.

bonne photo et à bientôt
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 12:27:18
C'est vraiment désolant dans un fil de 2021 d'entendre marteler des retours d'expériences de matériel de prise de vue et de soft d'avant 2018 et de le comparer à ce qui se fait aujourd'hui ailleurs.

Un H6 X1D 907X et Phocus 3.5 n'ont vraiment plus rien à voir avec un CFV 50c Mk1 et Phocus 1 prenez voir dans d'autres marques MF ce qui ce faisait il y a 4 ans, vous ne serez pas déçu  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 13:13:53
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 13, 2021, 10:53:01
Pure affabulation ... 🤗😂

Et toujours une tonne de blabla sans aucune photo pour étayer ses dires ...

Du JC pur jus quoi 🤗
Prends garde à toi, tu es en train de te décrédibiliser totalement ici en traitant d'affabulations la communication officielle Hasselblad
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 13:19:27
Citation de: tenmangu81 le Janvier 13, 2021, 11:57:40
ACR sait ouvrir les .3FR, peut-être mal, mais l'idée est ici de les ouvrir dans Phocus en bénéficiant de la dérawtisation adaptée et des corrections optiques, puis de les exporter en .DNG pour finir le traitement dans un autre logiciel disposant d'outils absents dans Phocus (enlever les pétouilles, par exemple, auxquelles le X1D est particulièrement sensible).
Phocus 3 dispose d'un outil de dépétouillage style tampon paramétrable en taille (nombre de pixel) et intensité qui fonctionne très bien.

Prière de parler de Phocus 3 qui en est actuellement à 3.5.5 et pas de versions d'il y a plus de 3 ans
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 18, 2021, 13:56:45
Citation de: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 13:19:27
Phocus 3 dispose d'un outil de dépétouillage style tampon paramétrable en taille (nombre de pixel) et intensité qui fonctionne très bien.

Prière de parler de Phocus 3 qui en est actuellement à 3.5.5 et pas de versions d'il y a plus de 3 ans

Je parle bien de la dernière version de Phocus, la 3.5.5. Il existe bien un outil de suppression de poussières, certes, mais rien de comparable avec ce qui existe comme outils de correction/clonage dans Affinity, Photoshop, voire même Capture One.
On peut se satisfaire de Phocus 3 dans beaucoup de cas, mais comparer ce logiciel avec ceux d'en face n'est pas raisonnable. Maintenant, si ceux qui l'utilisent s'en satisfont et l'adoptent, tant mieux ! Ce que je dis toujours est que le meilleur logiciel est celui avec lequel on se sent bien à tous les niveaux : performance des outils et fonctionnalités, ergonomie, rapidité, etc....
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 14:32:53
Changer ses habitudes en matière de logiciel photo n'a rien d'évident pour personne.
Passer d'un logiciel auquel on est habitué à un autre même plus facile à utiliser exige une période forcée d'adaptation, on y est prêt ou pas, et même si on y est prêt cela demande un période de re-apprentissage.

Il est bien plus facile de passer de Capture One à Phocus que de Photoshop à Affinity, et je ne parle pas d'Affinity iPad qui est une rupture totale en tout pour des fonctions pourtant très similaires.

Pour ceux que cela intéresse Les liens vers les webinars officiels sur Phocus

https://youtu.be/_AWzDMyiE-s

https://youtu.be/gBKwKF0p5mw
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 14:59:08
Citation de: tenmangu81 le Janvier 18, 2021, 13:56:45
Je parle bien de la dernière version de Phocus, la 3.5.5. Il existe bien un outil de suppression de poussières, certes, mais rien de comparable avec ce qui existe comme outils de correction/clonage dans Affinity, Photoshop, voire même Capture One.
On peut se satisfaire de Phocus 3 dans beaucoup de cas, mais comparer ce logiciel avec ceux d'en face n'est pas raisonnable. Maintenant, si ceux qui l'utilisent s'en satisfont et l'adoptent, tant mieux ! Ce que je dis toujours est que le meilleur logiciel est celui avec lequel on se sent bien à tous les niveaux : performance des outils et fonctionnalités, ergonomie, rapidité, etc....
Mais que reproches tu à cette fonction de dépétouillage qui marche parfaitement bien ?
le clonage est certes automatique et non manuel, il faut vraiment aller dans la deuxième moitié du réglage d'intensité pour voir l'effet, mais il marche impeccable.
Le seul reproche que je peux lui faire est la forte consommation de ressources machine pour la mise à jour de l'image une fois que l'on a placé 30 ou 40 points de poussières.

Phocus a tout ce qu'il faut, il construit des profils boitier automatiques, il travaille avec des profils sujet pour corriger les défauts d'objectifs de chambres, il développe en flat si on veut, il y les courbes Luma, il a les corrections par calques avec masques, il a les sélections de couleurs paramétrables, ...
Il a le choix du moteur derawtisation (ce que n'a pas C1), son outil courbe permet le travail en courbes de Bézier (ce que n'a pas C1), il a de vrais filtres sur couches RGB et noir et blanc.
Côté simplicité, il n'a pas besoin de catalogue ou de session pour travailler etc...

Je suis utilisateur C1 depuis le version 3 et toujours encore aujourd'hui pour mes Nikon et Leica et je connais bien les différences, on ne peut pas du tout dire que Phocus soit à la ramasse face à C1, ni en résultats, ni en fonctionnalités, ils sont pourtant pas mal différents quant à leur mode d'utilisation.

Face aux webinars officiels Hasselblad il y a l'utilisateur Peter, qui met à profit pour son style personnel certaines fonctions jugée moins bonnes par Hasselblad eux-mêmes. Pour ses travaux commerciaux il utilise le moteur V3 en couleur et il montre bien qu'une prise de vue bien faite en studio nécessite quasiment zéro interventions dans Phocus, pour ses travaux personnels en noir et blanc il utilise le moteur V1 associé à des correction uniquement disponibles sur Phocus pour obtenir un rendement "métallique" proche du tirage argentique grand format.

https://youtu.be/3Nk3CBBgzCw
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: egtegt² le Janvier 18, 2021, 15:21:19
Donc si je résume : Phocus est parfait tant qu'on fait correctement ses prises de vue et qu'on n'en a pas besoin, c'est bien ça ?  ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 18, 2021, 15:47:19
Ce qui fait la force de Phocus, c'est son adéquation aux boitiers et dos Blad. Si jamais j'achetais un boitier Blad (le X2D, par exemple  ;D), passer par Phocus m'éviterait de jongler avec des DNG et ExifTool pour les traiter dans Capture One, que je préfère à Lightroom (qui, lui, sait traiter les .3FR).
Pour l'instant, Phocus ne m'est pas très utile pour mes images DNG de Leica : les calques, la correction de bruit, l'anti-poussière, les corrections optiques (bien sûr) ne fonctionnent pas. Le module N&B est un peu primaire, mais on peut s'y faire. Il y a tout de même un plus par rapport aux plus anciennes versions que j'avais testées il y a quelques années, car Phocus me semble brider un peu moins de fonctionnalités pour d'autres boitiers que les Blad.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 16:31:32
Phocus "per se" ne sait pas derawtiser autre chose que des RAW Hasselblad.

Il sait juste en version Mac convertir les RAW autres en passant par le module externe de conversion Apple, fonction évidemment absente en plateforme Windows.

Toute la puissance des corrections Phocus est absente dans ce cas puisque l'on derawtise  selon Apple.

Dans mon lien plus haut vers le tuto de Peter Coulson, il en parle d'une solution de dépannage pour ses Sony.
On peut l'oublier pour une solution de flux efficace.

Un temps l'ancien PDG débarqué par DJI voulait rendre Phocus réellement multiformats,
mais ce n'est plus dans les projets actuels d'après des confidences que l'on m'a faites.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 16:45:14
Citation de: tenmangu81 le Janvier 13, 2021, 11:57:40
ACR sait ouvrir les .3FR, peut-être mal, mais l'idée est ici de les ouvrir dans Phocus en bénéficiant de la dérawtisation adaptée et des corrections optiques, puis de les exporter en .DNG pour finir le traitement dans un autre logiciel disposant d'outils absents dans Phocus (enlever les pétouilles, par exemple, auxquelles le X1D est particulièrement sensible).
Selon Hasselblad, les logiciels Adobe sont parfaitement compatibles avec leurs procédures au niveau de la dérawtisation.
Ce qui change:
Les réglages de rendu par défaut
La finesse et la diversité des corrections optiques.

À mon avis Le X1D est très sensible aux pétouilles mais pas plus qu'un autre mirrorless MF
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 18, 2021, 19:31:12
Citation de: Jean-Claude le Janvier 18, 2021, 16:45:14
À mon avis Le X1D est très sensible aux pétouilles mais pas plus qu'un autre mirrorless MF

L'obturateur focal ne protège-t'il pas un peu plus ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Janvier 18, 2021, 20:53:02
Citation de: tenmangu81 le Janvier 18, 2021, 19:31:12
L'obturateur focal ne protège-t'il pas un peu plus ?

Il y aura certainement quelqu'un qui va te dire que c'est le boîtier le moins attrapeur de poussière au monde, mais en réalité t'en fais les frais et tout de suite, dès que tu commences à changer l'objectif. Au moins ça c'est mon expérience en intérieur, lieux propres.

Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 18, 2021, 21:33:43
Oui, c'est aussi ce qui me fait hésiter à me lancer, avec l'histoire du temps de latence au déclenchement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 11:34:18
Citation de: tenmangu81 le Janvier 18, 2021, 19:31:12
L'obturateur focal ne protège-t'il pas un peu plus ?
Non pas vraiment, car ces appareils à rideaux gardent leur obturateur ouvert lors du changement d'objectif pour éviter d'abimer l'obtu beaucoup plus fragile que le filtre de capteur.

Il m'est arrivé un jour dans la hâte lors d'un changement d'objectif de toucher le capteur avec un doigt, J'ai dû immédiatement faire un nettoyage humide pour enlever l'empreinte digitale et c'était reparti, je n'ose pas imaginer ce qui se serait passé en appuyant sur les lamelles d'obtu.

Oui ce concept mirrorless à grand capteur est un aimant à poussières, avant chaque prise de vue c'est un soufflage obligatoire et c'est bon.

Le problème plus embêtant est les embruns en bord de mer. Il m'est arrivé lors d'un changement d'objectif pourtant soigneux de me retrouver avec plein de petits spots de sel sur le filtre du capteur et là c'est un nettoyage pas évident, dépose de petites gouttes de nettoyant sur les spots pour dissoudre le sel, puis nettoyages humides répétés pour tout enlever.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 20, 2021, 11:56:42
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 11:34:18
Oui ce concept mirrorless à grand capteur est un aimant à poussières, avant chaque prise de vue c'est un soufflage obligatoire et c'est bon.

Et à chaque changement d'objectif aussi ! Merci, très peu pour moi !! J'ai un mirrorless qui ne nécessite pas tant de précautions....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 12:26:32
Citation de: tenmangu81 le Janvier 20, 2021, 11:56:42
Et à chaque changement d'objectif aussi ! Merci, très peu pour moi !! J'ai un mirrorless qui ne nécessite pas tant de précautions....
Non pas à chaque changement d'objectif, loin de là, uniquement en environnement poussiéreux, ni plus ni moins qu'un autre mirrorless, en tenant compte de la surface de capteur exposée et du diamètre de la baïonnette MF.

C'est mon avis basé sur quelques 5000 prises de vues avec 10 objectifs, pas un avis de testeur d'un jour.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 12:37:44
Citation de: tenmangu81 le Janvier 18, 2021, 21:33:43
Oui, c'est aussi ce qui me fait hésiter à me lancer, avec l'histoire du temps de latence au déclenchement.
Cette latence au déclenchement est un légende urbaine qui continue de faire son chemin chez les testeurs d'un jour, qui ont juste un ressenti par rapport aux FF, un ressenti qui fait dire à certain l'absurdité d'une latence de près de 1 seconde, ce qui ne correspond à rien dans les faits.

Je viens juste de refaire une mesure avec un instrument fait pour cela avec mon X1D Mk1 réputé plus lent que le Mk2 et équipé du XCD45 3.5

L'ensemble du cycle de déclenchement normal entre le départ de cycle et le début de l'exposition est de 110ms mesuré sur mon appareil.

En mode Mq ce temps est ramené à zéro, sur pied avec perte de la visée (équivalent du mirror up des reflex). Dans ce mode la réactivité des H et X est de quelques ms, champions du monde tous appareils confondus, largement plis rapides que des champions FF.
Ces pour ces raisons qu'un photographe bien connu ici qui déclenche sur des insectes en vol avec une barrière laser utilise un H6 !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Grains de sel le Janvier 20, 2021, 13:42:43
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 11:34:18
Oui ce concept mirrorless à grand capteur est un aimant à poussières, avant chaque prise de vue c'est un soufflage obligatoire et c'est bon.

Le problème plus embêtant est les embruns en bord de mer. Il m'est arrivé lors d'un changement d'objectif pourtant soigneux de me retrouver avec plein de petits spots de sel sur le filtre du capteur et là c'est un nettoyage pas évident, dépose de petites gouttes de nettoyant sur les spots pour dissoudre le sel, puis nettoyages humides répétés pour tout enlever.
Bon ben mon "non choix" est fait alors...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Janvier 20, 2021, 13:46:39
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 12:26:32
Non pas à chaque changement d'objectif, loin de là, uniquement en environnement poussiéreux, ni plus ni moins qu'un autre mirrorless, en tenant compte de la surface de capteur exposée et du diamètre de la baïonnette MF.

C'est mon avis basé sur quelques 5000 prises de vues avec 10 objectifs, pas un avis de testeur d'un jour.

Le voilà, le défenseur de son jouet préféré, avec son arrogance habituelle  ;D

Tu peux me traiter de "testeur d'un jour" honnêtement je m'en tape complètement.
À ce jour, j'ai shooté 1500/2000 photos avec ce boîtier sur des sujets différents avec trois objectifs dans un showroom, pas dans un chantier, et la poussière est bien là.
Pas systématiquement, d'une manière aléatoire, mais est là.
Si t'avais un minimum d'expérience, mais tu ne l'as pas, tu saurais que ce n'est pas forcement le lieu le problème, mais le nombre de personnes qui circulent autour de toi.
Mais toi, t'es assis sur ton tapis, entouré de tes jouets et je veux bien te croire que t'as pas de poussière sur ton capteur après 5000 photos du canapé en face.

Un système anti-poussière serait le bienvenu sur les hybrides MF, il est très efficace selon mon expérience.
Fuji ne l'a s pas non plus je crois...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Janvier 20, 2021, 14:25:57
Citation de: vittorio le Janvier 20, 2021, 13:46:39
Un système anti-poussière serait le bienvenu sur les hybrides MF, il est très efficace selon mon expérience.
Fuji ne l'a s pas non plus je crois...

Sur le GFX 50R, si. Le nettoyage du capteur peut être effectué automatiquement au démarrage du boitier et  / ou à l'extinction, ou bien, sur demande.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 14:40:21
Vittorio je ne t'ai pas adressé la parole en parlant de testeurs d'un jour que l'on voit à foison sur youtube, le net et dans les revues.

Ben non, un appareil photo et ses accessoires n'ont jamais été un jouet pour moi mais un outil, plus ou moins adapté à certains travaux et c'est tout.

Les appareils X ne sont pas du tout adaptés à la photo de sport pure comme tous les autres MF, il n'y a même pas à discuter.

Par contre de prétendre que X a un lag au déclenchement tel qu'il ne permet pas d'images sur le vif est totalement faux.
Quand je prends une photo de rue de quelqu'un qui marche je l'ai bien là ou je l'ai vu dans le viseur avec le retard invisible de 110ms et c'est tout.

Le problème des poussières c'est dehors pas en studio.
Normalement un studio est très propre, déjà pour éviter les dégâts sur le cyclo qui est hyper fragile.
Dans le studio de loc ou je shoote de temps à autre personne à part le modèle ne monte sur le cyclo sans surchaussures jetable et entre deux shootings le studio est passé à l'autolaveuse qui fait partie de l'endroit.

Le plus gros soucis que j'ai eu en juin dernier a été dehors dans un chemin poussiéreux ou je changeais d'objectif sur pied alors que deux énergumènes pourtant à 20m de moi ont posé leurs drones juste devant moi  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: vittorio le Janvier 20, 2021, 14:56:22
Citation de: doppelganger le Janvier 20, 2021, 14:25:57
Sur le GFX 50R, si. Le nettoyage du capteur peut être effectué automatiquement au démarrage du boitier et  / ou à l'extinction, ou bien, sur demande.

Ah ok, comme sur mon XT-3... Un autre point pour Fuji MF ;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 15:01:19
Juste une image d'un shooting que j'ai faite à l'iPhone, l'assistant rattaché au studio sert de mannequin de réglages avant que le modèle n'arrive et il porte des surchaussures, Chris photographe de mode à NY et prof dans une école photo de NY assiste son amie qui shoote et il porte des surchaussures, Lindsay photographe de mode à NY préfère elle travailler pieds nus  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 16:25:11
Une caractéristique nouvelle du dernier firmware que j'ai découvert là
est la compatibilité du CFVII 50c avec l'obturateur à rideau des boîtiers F série 2000 et 200.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 18:03:16
Une publication de Hasselblad qui précise les choses côté lag de déclenchement :

La latence de déclenchement la plus courte du marché de 20ms en H6 Mup ou X mode Mq

Et une latence en Live view que j'ai mesuré à 110ms soit 10% moins bon qu'un reflex amateur du marché.

Et quelques microsecondes soit 10'000x plus rapide que Mup ou Mq en déclenchement direct

C'est ce que certains testeurs appellent inutilisable  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 18:05:01
erreur
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Janvier 20, 2021, 21:46:29
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 18:03:16
Une publication de Hasselblad qui précise les choses côté lag de déclenchement :

La latence de déclenchement la plus courte du marché de 20ms en H6 Mup ou X mode Mq

Et une latence en Live view que j'ai mesuré à 110ms soit 10% moins bon qu'un reflex amateur du marché.

Et quelques microsecondes soit 10'000x plus rapide que Mup ou Mq en déclenchement direct

C'est ce que certains testeurs appellent inutilisable  :D
Perso je n'ai pas trouvé plus réactif que les monoblocs. J'ai un 1DX et c'est limite trop à fleur de peau. A moins de faire des prises de vue très spécifiques (et je suppose qu'à partir d'une certaine vitesse c'est le flash qui va piloter l'exposition et plus obturateur de l'appareil) - quelquechose de plus rapide pour déclencher au doigt est inutile car largement au dela de ce que fais le corps humain...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 20, 2021, 23:32:37
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 11:34:18
....
Il m'est arrivé un jour dans la hâte lors d'un changement d'objectif de toucher le capteur avec un doigt, J'ai dû immédiatement faire un nettoyage humide pour enlever l'empreinte digitale et c'était reparti, je n'ose pas imaginer ce qui se serait passé en appuyant sur les lamelles d'obtu.

...
Le problème plus embêtant est les embruns en bord de mer. Il m'est arrivé lors d'un changement d'objectif pourtant soigneux de me retrouver avec plein de petits spots de sel sur le filtre du capteur et là c'est un nettoyage pas évident, dépose de petites gouttes de nettoyant sur les spots pour dissoudre le sel, puis nettoyages humides répétés pour tout enlever...

Jean-Claude, c'est le moment que tu écrives tes mémoires... sur plusieurs tomes..
Arriver avec de tels arguments pour dénigrer inlassablement les appareil à obtus focal (qui sont néanmoins plus rapides et moins sensibles aux poussières que les obturateur centraux), pour pondre des interminables questions-réponses-affirmations foireuses à longueur de forums dans le seul but de mettre en valeur ton petit n'appareil fétiche! faut le faire... C'est de l'art! Un vrai prodige! un régal..
On veut un recueil.. une autobiographie, des poèmes.. Fais nous rêver 
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Janvier 21, 2021, 11:22:53
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 15:01:19
Juste une image d'un shooting que j'ai faite à l'iPhone, l'assistant rattaché au studio sert de mannequin de réglages avant que le modèle n'arrive et il porte des surchaussures, Chris photographe de mode à NY et prof dans une école photo de NY assiste son amie qui shoote et il porte des surchaussures, Lindsay photographe de mode à NY préfère elle travailler pieds nus  :)

Jean-Claude, on ne vit pas sur la même planète (photographique) ! Mes appareils photos ne sont pas destinés à rester sous cloche ou à n'opérer que dans des salles blanches.... Je trimbale mon Leica M240 partout depuis 6 ans, plages et montagnes comprises, et je n'ai eu aucun souci, même en changeant d'objectif fréquemment. Nulle part je n'ai eu à mettre de surchaussures !  Pieds nus, oui, sur la plage ;D
Vu tous les déboires que tu as rencontrés avec le X1D (doigt sur le capteur, embruns, etc...), je m'abstiendrai donc.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 21, 2021, 15:25:01
Citation de: tenmangu81 le Janvier 21, 2021, 11:22:53
Jean-Claude, on ne vit pas sur la même planète (photographique) ! Mes appareils photos ne sont pas destinés à rester sous cloche ou à n'opérer que dans des salles blanches.... Je trimbale mon Leica M240 partout depuis 6 ans, plages et montagnes comprises, et je n'ai eu aucun souci, même en changeant d'objectif fréquemment. Nulle part je n'ai eu à mettre de surchaussures !  Pieds nus, oui, sur la plage ;D
Vu tous les déboires que tu as rencontrés avec le X1D (doigt sur le capteur, embruns, etc...), je m'abstiendrai donc.

comme toi, je trouve qu'un appareil photo est destiné à la découverte du monde.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 21, 2021, 15:36:58
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 12:37:44
Cette latence au déclenchement est un légende urbaine qui continue de faire son chemin chez les testeurs d'un jour, qui ont juste un ressenti par rapport aux FF
...

C'est vrai qu'avec un autofocus pas contraste seul , ça doit envoyer du lourd dans la photo de rue à la volée ... JC et son HB aux JO dès que c'est possible  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 21, 2021, 15:40:13
Citation de: doppelganger le Janvier 20, 2021, 14:25:57
Sur le GFX 50R, si. Le nettoyage du capteur peut être effectué automatiquement au démarrage du boitier et  / ou à l'extinction, ou bien, sur demande.

3500 déclenchements et ... rien  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: doppelganger le Janvier 21, 2021, 15:55:38
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 21, 2021, 15:40:13
3500 déclenchements et ... rien  ;D

2000 et rien non plus  8)

Il est vrai aussi que je ne m'amuse pas à changer d'optique face à une mer déchainée  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 21, 2021, 16:00:26
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 15:01:19
Juste une image d'un shooting que j'ai faite à l'iPhone, l'assistant rattaché au studio sert de mannequin de réglages avant que le modèle n'arrive et il porte des surchaussures, Chris photographe de mode à NY et prof dans une école photo de NY assiste son amie qui shoote et il porte des surchaussures, Lindsay photographe de mode à NY préfère elle travailler pieds nus  :)

ça c'est de l'info  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Janvier 21, 2021, 16:13:46
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 21, 2021, 16:00:26
ça c'est de l'info  ;D
En ce moment j'ai des chaussettes en alpaca c'est génial. Je trouve que mes photos ont plus de chaleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 21, 2021, 16:55:48
Citation de: Buchette le Janvier 21, 2021, 16:13:46
En ce moment j'ai des chaussettes en alpaca c'est génial. Je trouve que mes photos ont plus de chaleur.
;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 21, 2021, 17:06:51
Citation de: Buchette le Janvier 21, 2021, 16:13:46
En ce moment j'ai des chaussettes en alpaca c'est génial. Je trouve que mes photos ont plus de chaleur.

😂😂😂
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: stratojs le Janvier 21, 2021, 17:51:13
L'alpa...gars serait encore mieux !  :D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 22, 2021, 11:51:47
Je parle juste vrai, mon X1D avec quelques optiques passent tous leurs été dans mon sac à dos, souvent en bord de mer.

On peut avoir du ciel bleu et du soleil et de gros embruns. Quand on se déplace avec le sac à dos on n'a pas le chois de l'endroit ou on change son objectif, pour ceux qui savent ce qu'est un chemin de douanier.
Alors on change rapidement dans un creux, dos au vent et cela se passe bien. Et parfois on se prend un aérosol d'embruns que l'on attendait pas même à 100m en arrière du rivage.

Les mirrorless à obturateur à rideau sont tout autant exposés et aucun système piezo de nettoyage de capteur peut enlever des gouttelettes d'aérosol sur un capteur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 22, 2021, 16:46:23
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 21, 2021, 15:36:58
C'est vrai qu'avec un autofocus pas contraste seul , ça doit envoyer du lourd dans la photo de rue à la volée ... JC et son HB aux JO dès que c'est possible  ::)
D'après Nober il n'y aurait donc aucune possibilité non plus de faire de la photo de rue avec un Leica encore plus lent  ;D ;D ;D ;D

https://youtu.be/MiiPF20Ax6U
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: ambre099 le Janvier 22, 2021, 17:05:17
Citation de: Jean-Claude le Janvier 22, 2021, 16:46:23
D'après Nober il n'y aurait donc aucune possibilité non plus de faire de la photo de rue avec un Leica encore plus lent  ;D ;D ;D ;D

https://youtu.be/MiiPF20Ax6U

Et quel est le Leica encore plus lent ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 22, 2021, 22:56:23
Citation de: ambre099 le Janvier 22, 2021, 17:05:17
Et quel est le Leica encore plus lent ?
Je n'ai jamais réussi avec un télémétrique optique à être aussi rapide qu'avec mon X1D, et j'en ai utilisé quelques uns pendant un bout de temps
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 22, 2021, 23:03:36
Un CF 40 FLE sur CFVII 50c qui n'est pas excellent, il y a un loup.
Soit l'objectif à un pet, soit ce n'est pas un CFVII avec le RAW développé dans Phocus

Les objectifs CF top en numérique sont avant tout:

Les deux Distagon FLE 40 et FLE 50
les Sonnar, 180 et le king 250 Super Achromat à lentille fluorite (développé pour la NASA)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 22, 2021, 23:40:11
Quelqu'un qui sait utiliser um Leica M 10 ne sera pas moins rapide que les automatismes d'un X1D, (un habitué du Leica sera même plus rapide) et évidemment beaucoup plus rapide qu'un 50c sur système V.

Si le système H est si rapide, on en verrait plus souvent hors de studios, Un Leica M est assurément plus orienté reportage qu'un MF, mais la comparaison entre un Leica M et un blad n'a pas de sens.. Sauf pour JC qui peut encore affirmer à qui veut bien l'entendre, qu'il a le meilleur appareil de la planète.

Concernant les 40mm CFE FLE, j'ai eu celui a 2 bagues de map, il passait mal en numérique, mais mon dernier FLE 40mm a une bague donne d'excellents résultats en numérique, malheureusement, avec un petit capteur 50c, il perd de son grand angle.. et de son intérêt..
Il y a aussi le 110mm 3.5 qui est top en numérique.
mais si JC veut encore contredire sur ce sujet finalement inintéressant, tout comme son histoire d'angle de diaphragme etc. qu'il le fasse.
c'est de la pure mythomanie

affaire plié!
bon week-end
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 23, 2021, 00:04:16
Citation de: Jean-Claude le Janvier 22, 2021, 22:56:23
Je n'ai jamais réussi avec un télémétrique optique à être aussi rapide qu'avec mon X1D, et j'en ai utilisé quelques uns pendant un bout de temps
venant de toi, je ne suis pas surpris..
mais tu est sûrement un cas très isolé!
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Janvier 23, 2021, 01:52:58
le 110 est un F2 et n'a pas d'obturateur. Je pense que tu fais référence au 100 F3,5? Le 40 qui va bien est le CFE IF FLE à une bague. Le 60 est très correct même s'il n'est pas FLE et le 120 macro reste très utilisable en plan rapproché.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Janvier 23, 2021, 02:01:04
Nota: J'utilise un CFV39, capteur 37X49 et donc mes commentaires tiennent compte de cette pratique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 23, 2021, 02:58:38
Citation de: Jean-Claude le Janvier 22, 2021, 22:56:23
Je n'ai jamais réussi avec un télémétrique optique à être aussi rapide qu'avec mon X1D, et j'en ai utilisé quelques uns pendant un bout de temps

Je savais que tu allais nous proposer tout ton savoir faire en photos de rue , sacré JC , le Flash Gordon du X1D 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2021, 09:10:23
Citation de: Jean-Claude le Janvier 22, 2021, 22:56:23
Je n'ai jamais réussi avec un télémétrique optique à être aussi rapide qu'avec mon X1D, et j'en ai utilisé quelques uns pendant un bout de temps

La valeur n'attend pas le nombre des années. Quand on est habitué et que l'on se sent à l'aise au télémétrique on opère très vite voire instantanément dans certains cas, il faut croire que ce n'est pas ton truc.

Bon WE
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 23, 2021, 09:21:08
Citation de: Simon Gay le Janvier 23, 2021, 01:52:58
le 110 est un F2 et n'a pas d'obturateur. Je pense que tu fais référence au 100 F3,5? Le 40 qui va bien est le CFE IF FLE à une bague. Le 60 est très correct même s'il n'est pas FLE et le 120 macro reste très utilisable en plan rapproché.
bonjour Simon, sorry, faute de frappe, comme tu le précise, il s'agit bien du 100mm 3,5. et pour le 40mm, j'avais changé le modèle a 2 bagues (très mauvais dans les angles avec le CFV39) pour le 40 CFE IF FLE qui est très bon. Ca rejoint exactement ce que tu mentionnes. Sur le 50c, je trouve qu'il est difficile d'obtenir un flou intéressant vu le petit capteur.
J'ai le dernier 60mm, il est pas mal, mais à pleine ouverture, il ne faut pas trop décentrer le sujet. Je l'ai acheté pour surtout pour le 50c, le 80mm devenait trop long pour certaines mises en scène.
Par contre, j'avais liquidé mon 50CF, car pas satisfait des résultats en numérique, pourtant il allait bien en film.
je dois dire qu'avec PaseOne et le grand capteur, je retrouve le rendu que j'aimais en MF. Le 55mm 3.5 Schneider donne des effet 3D et des flous qui n'ont riens a envier à un 35mm Leica Summilux, avec cette progressivité propre au MF.
J'apporte cette précision non pas pour ramener ma fraise avec mon nouveau matos, mais pour conclure que plus le capteur est grand, plus c'est beau!
(c'est pas nouveau)
j'imagine qu'avec un H6 avec le grand capteur, c'est idem, mais je ne connais pas d'optique H équivalentes..
Avec les petits capteur, il faut des optiques plus rapides, mais le rendu se situe entre le 6X45 et le 24X36
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 23, 2021, 09:27:13
Citation de: Benaparis le Janvier 23, 2021, 09:10:23
La valeur n'attend pas le nombre des années. Quand on est habitué et que l'on se sent à l'aise au télémétrique on opère très vite voire instantanément dans certains cas, il faut croire que ce n'est pas ton truc.

Bon WE
exactement, mais il a tendance à penser que son expérience est la seule qui peut être envisageable, autocentré comme les tous petits..

quand on voit les grands photographes qui bossent au M, je préfère suivre leur exemple que celui de JC.

J'ai un ami qui fait de la photo de rue au Fuji GFX, il en est satisfait, sauf quelques hésitations de l'af, avec le X1D, ca doit pas être mieux.
Mais lorsque que l'on sait utiliser un Leica M, c'est très precis.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 10:26:58
Vous êtes de grands malades les gars pour oser prendre en référence les résultats d'un dos CFV39 et les transposer 1:1 au dos CFVII 50c qui est la nième ittération améliorée du 50 Mpix Cmos.

Il n'y connaissent rien de rien au 907x et CFV II 50C mais savent tout.

Messieurs vous vous tirez une balle dans le pied face à tous les lecteurs de ce fil qui je sont pas dupes.

Entre nous la construction optique des 40 FLE à eux bagues et celle à une bague est la même il me semble et la tout dernière itération électronique de ce 40 n'a plus les lentilles flottantes mais avec toujours la même formule.

Vous passez pour de drôles de rigolos à vouloir dezinguer les CF180 et 250SA.

Je n'ai pas de marque préférée comme vous  et j'utilise de tout depuis toujours.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 23, 2021, 10:37:55
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 10:26:58
Vous êtes de grands malades les gars pour oser prendre en référence les résultats d'un dos CFV39 et les transposer 1:1 au dos CFVII 50c qui est la nième ittération améliorée du 50 Mpix Cmos.

Il n'y connaissent rien de rien au 907x et CFV II 50C mais savent tout.

Messieurs vous vous tirez une balle dans le pied face à tous les lecteurs de ce fil qui je sont pas dupes.

Entre nous la construction optique des 40 FLE à eux bagues et celle à une bague est la même il me semble et la tout dernière itération électronique de ce 40 n'a plus les lentilles flottantes mais avec toujours la même formule.

Vous passez pour de drôles de rigolos à vouloir dezinguer les CF180 et 250SA.

Je n'ai pas de marque préférée comme vous  et j'utilise de tout depuis toujours.
autocentré sur sa petite personne, persuadée que son expérience est universelle, myto et adorateur de son appareil photo au delà de tout!
et ce serait nous autres qui délirions tous de concert..

Même les professionnels qui ont travaillé avec du matériel, changé d'optique pour trouver la meilleure, testé plusieurs systèmes sont critiqués par JC si leur avis n'est pas celui de JC.
Si j'affirme quelques retours précis d'expériences, il ne s'agit pas que de mon avis, je les partage avec mes collègues, j'ai pris en compte leurs expériences et les miennes.
c'est souvent confirmé dans les reviews.
l'utilisation de Phocus n'améliore pas le rendu flou-net, peut importe le logiciel, contrairement aux affirmations debiles de JC.
bref inutile de continuer, je m'en fout de la forme du diaphragme du système X expliquée de long en large par JC, seul le résultat compte.
en voyant ses photos, tout est dit. JC, c'est du blabla
ciao
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 10:42:59
Citation de: omair le Janvier 23, 2021, 09:27:13
exactement, mais il a tendance à penser que son expérience est la seule qui peut être envisageable, autocentré comme les tous petits..

quand on voit les grands photographes qui bossent au M, je préfère suivre leur exemple que celui de JC.

J'ai un ami qui fait de la photo de rue au Fuji GFX, il en est satisfait, sauf quelques hésitations de l'af, avec le X1D, ca doit pas être mieux.
Mais lorsque que l'on sait utiliser un Leica M, c'est très precis.
Je sais comment utiliser un M dans la rue et je n'ai jamais dit qu'un M n'était pas bon dans la rue, c'est juste le contraire de ce que vous voudriez me faire dire.
Juste qu'un X1DII peut être utilisé de la même manière avec l'objectif 45P qui a une vraie bague de map manuelle et son lag de déclenchement de 110ms dans ces conditions est en accord.
Le viseur électronique du X1D peut être configuré  en crop avec une zone hors cadre visible comme un télémétrique et de densité paramétrable, la prémap se fait par loupe électronique automatique ou distance sur l'échelle, la différence de vitesse se fait pour moi par l'ergonomie et le flux.

Si je suis ici dans ces fils Hasselblad c'est pour expliquer à ceux qui sont intéressés les nombreuses originalités propres à ce matériel qui n'existent nulle part ailleurs.
Mais reste ces experts auto déclarés qui n'ont jamais eu ces appareils en usage de la vraie vie pour aller raconter comment cela était il y a 10 ams ou plus puis transposer tout ceci sur les gammes X actuelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 23, 2021, 10:45:28
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 10:42:59
Je sais comment utiliser un M dans la rue et je n'ai jamais dit qu'un M n'était pas bon dans la rue, c'est juste le contraire de ce que vous voudriez me faire dire.
Juste qu'un X1DII peut être utilisé de la même manière avec l'objectif 45P qui a une vraie bague de map manuelle et son lag de déclenchement de 110ms dans ces conditions est en accord.
Le viseur électronique du X1D peut être configuré  en crop avec une zone hors cadre visible comme un télémétrique et de densité paramétrable, la prémap se fait par loupe électronique automatique ou distance sur l'échelle, la différence de vitesse se fait pour moi par l'ergonomie et le flux.

Si je suis ici dans ces fils Hasselblad c'est pour expliquer à ceux qui sont intéressés les nombreuses originalités propres à ce matériel qui n'existent nulle part ailleurs.
Mais reste ces experts auto déclarés qui n'ont jamais eu ces appareils en usage de la vraie vie pour aller raconter comment cela était il y a 10 ams ou plus puis transposer tout ceci sur les gammes X actuelles.
je sais déjà tout ça, le crop sur le X1D, j'ai utilisé ce système et je préfère une visée optique, même télémétrique mais c'est mon choix, je n'aime pas l'af du X1D, je n'aime pas le black-out etc, et ce n'est pas grave si on a d'autres préférences?
Je respecte les choix de tous..

Mais arrêtes tes théories fumeuses, arrêtes de frimer avec tes « amis » grands photographes, montres seulement tes photos.. vu que tu sais utiliser un Leica M ;D
maintenant que tu a bien pollué ce fil.

je sors, autre chose a faire!
Toute belle journée à toutes et tous
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 11:05:23
Cela ne gêne personne que vous soyez d'accord entre vous petits pros à la table du café du commerce ou que vous ouvriez des fils à vous spécifiques pour raconter vos pseudo expériences. (voir en ce moment les multiples éloges d'Omair d'un boitier et d'un objectif que personne n'a jamais vu )

Le problème est que vous veniez pourrir volontairement des fils qui peuvent intéresser des gens qui veulent s'informer correctement et qui n'en ont rien à cirer qu'un objectif CF40 ne marche pas bien sur un antique dos CCD, ou qu'un Leica M leur convienne mieux.

Ou j'insiste lourdement,
certains XCD ont des pleines ouvertures à l'octogone visible pour des raisons de protection au flare avec une fonction de menu pour la bypasser et même si cela n'existe nulle part ailleurs c'est ainsi, d'autres ne l'ont pas.
un XCD précis démarre rond en fermant pour passer vite à un octogone parfait alors qu'un autre part d'un octogone parfait pour terminer rond.
Dans les plages à octogone formé leur position est quasimemt invariable dans un espace de 5° à tout casser.
Tout ceci a un sens par rapport à l'usage de ces focales spécifiques, même si cela n'existe pas ailleurs ou sur du matériel plus ancien de la marque.
Ces spécificités sont pour la plupart confirmées dans des communications de la marque dont je donne les références.

Par ex. Cela peut choquer bien du monde en apprenant aujourd'hui que le X-Pan n'ai jamais été étudié et fabriqué par Fuji alors que cette info circulait partout pendant 20 ans sans être démentie ni par Fuji ni par Blad, mais c'est la vérité officielle depuis quelques mois.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Janvier 23, 2021, 11:09:47
Moi ce qui me ferait énormément plaisir c'est de pouvoir masquer des sujets complets. Et mettre en épinglé ceux qui mettent en valeur des photographies (le topic argentiqueet le topic numérique déjà). Si quelqu'un peut m'aiguiller vers un modérateur. Ca commence sérieusement à m'agacer ce forum.

Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 23, 2021, 11:11:14
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 11:05:23
Cela ne gêne personne que vous soyez d'accord entre vous petits pros à la table du café du commerce ou que vous ouvriez des fils à vous spécifiques pour raconter vos pseudo expériences. (voir en ce moment les multiples éloges d'Omair d'un boitier et d'un objectif que personne n'a jamais vu )

Le problème est que vous veniez pourrir volontairement des fils qui peuvent intéresser des gens qui veulent s'informer correctement et qui n'en ont rien à cirer qu'un objectif CF40 ne marche pas bien sur un antique dos CCD, ou qu'un Leica M leur convienne mieux.

Ou j'insiste lourdement,
certains XCD ont des pleines ouvertures à l'octogone visible pour des raisons de protection au flare avec une fonction de menu pour la bypasser et même si cela n'existe nulle part ailleurs c'est ainsi, d'autres ne l'ont pas.
un XCD précis démarre rond en fermant pour passer vite à un octogone parfait alors qu'un autre part d'un octogone parfait pour terminer rond.
Dans les plages à octogone formé leur position est quasimemt invariable dans un espace de 5° à tout casser.
Tout ceci a un sens par rapport à l'usage de ces focales spécifiques, même si cela n'existe pas ailleurs ou sur du matériel plus ancien de la marque.
Ces spécificités sont pour la plupart confirmées dans des communications de la marque dont je donne les références.

Par ex. Cela peut choquer bien du monde en apprenant aujourd'hui que le X-Pan n'ai jamais été étudié et fabriqué par Fuji alors que cette info circulait partout pendant 20 ans sans être démentie ni par Fuji ni par Blad, mais c'est la vérité officielle depuis quelques mois.

Mais on s'en tape !!
seules les photos parlent.. tu es invité à dévoiler tes oeuvres

la récréation est finie, on a bien rigolé  ;D ;D
tout ceci n'est que pollution, revenons au sujet!!
bon week-end
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 11:15:52
La spécificité des viseurs de type RF n'a absolument rien d'ergonomique puisque ses avantages ne profitent qu'aux droitiers tout en handicapant les gauchers.
Cette spécificité est purement fonctionnelle, il faut caler le viseur le plus à gauche possible pour avoir le dégagement nécessaire pour la base télémétrique. Tout ceci est sensé et justifié.

Après aller reprendre ce design sur un appareil à visée électronique est juste du hype et handicape les gauchers par rapport à un boitier moins long et à viseur un peu plus centré qui convient aux deux.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 11:29:58
Citation de: omair le Janvier 23, 2021, 11:11:14
Mais on s'en tape !!
seules les photos parlent.. tu es invité de montrer tes oeuvres

la récréation est finie, on a bien rigolé  ;D ;D
tout ceci n'est que pollution, revenons au sujet!!
bon week-end
Je montrais mes photos ici et sur le net il y a une dizaine d'années, mes dossiers sur les "4 Corners" américains ou celui de la "Nécropole du 20ème siècle" après tous les ennuis que j'ai ai tiré et les gros soucis de quelques amis pros d'ici de l'époque il n'est plus question de montrer quoi que ce soit sur le net.

Il y a une bonne poignée d'amis pros supers sympas que j'ai connu ici qui ont tous dû partir définitivement car eux ont eux leur business impacté par des agissements ici, même pour ceux qui étaient proches de la rédac. Moi je n'ai pas de business à défendre et j'ai la peau assez épaisse pour laisser passer les injures.

Mes dossiers sur lesquels je travaille actuellement "Que la lumière soit", "Les visiteurs" ne se verront qu'en forme papier qu'accrochés dans des espaces dédiés, c'est tout
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 11:32:30
Revenons donc au sujet de ce fil 907X CFV II 50C et parlant du comportement des dos CCD Hasselblad

;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Janvier 23, 2021, 11:39:01
Citation de: Buchette le Janvier 23, 2021, 11:09:47
Moi ce qui me ferait énormément plaisir c'est de pouvoir masquer des sujets complets. Et mettre en épinglé ceux qui mettent en valeur des photographies (le topic argentiqueet le topic numérique déjà). Si quelqu'un peut m'aiguiller vers un modérateur. Ca commence sérieusement à m'agacer ce forum.

Le problème, c'est que ce sont les propriétaires de ce forum qui décident de sa forme, et qui ont créé à l'époque la section "fils éphémères" pour expurger des sections techniques* les fils spécifiquement "photo".

Cela fonctionne globalement bien pour la plupart des matériels, sauf quelques uns (on se demande bien pourquoi, d'ailleurs...).

Sinon, pour joindre un modérateur, cliquer en bas à droite de la fenêtre.


*on est ici dans le [ Forum MATERIEL ], cf titre.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Buchette le Janvier 23, 2021, 11:46:12
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2021, 11:39:01
Le problème, c'est que ce sont les propriétaires de ce forum qui décident de sa forme, et qui ont créé à l'époque la section "fils éphémères" pour expurger des sections techniques* les fils spécifiquement "photo".

Cela fonctionne globalement bien pour la plupart des matériels, sauf quelques uns (on se demande bien pourquoi, d'ailleurs...).

Sinon, pour joindre un modérateur, cliquer en bas à droite de la fenêtre.
*on est ici dans le [ Forum MATERIEL ], cf titre.
Pas de soucis verso, j'ai commencer à mettre en route la fonction ignorer.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verdi le Janvier 23, 2021, 11:48:17
Jean-Claude c'est un scientifique pur et dur.
Ce n'est pas la photo qui l'intéresse mais la technique photographique.
Cela se voit dans ses commentaires qui sont tous accès technique et dans ce domaine il démontre ses compétences.
Alors, ne lui demandons pas de nous montrer ses photos, c'est sans objet.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 12:04:45
Citation de: Verdi le Janvier 23, 2021, 11:48:17
Jean-Claude c'est un scientifique pur et dur.
Ce n'est pas la photo qui l'intéresse mais la technique photographique.
Cela se voit dans ses commentaires qui sont tous accès technique et dans ce domaine il démontre ses compétences.

Scientifique pur et dur, il faut le dire vite (voir par exemple comment il dessine un croissant de lune).
Dans ces domaines, ses compétences voisinent avec ses affirmations les plus débiles.
Il faut faire attention à garder un esprit critique et ne pas gober n'importe quoi.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 12:29:28
Débilités de ce genre par exemple.

Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 11:05:23
Dans les plages à octogone formé leur position est quasimemt invariable dans un espace de 5° à tout casser.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 12:38:28
Sans parler de ses incompétences en optique par exemple.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:32:41
Dans un angle il y a deux bords dont les effets se cumulent en un rayon traversant qui lui-même se cumule au rayon traversant venant d'en face en cas de nombre pair de lamelles, c'est ce double cumul qui donne ces rayons clairement définis et énormes en taille et intensité dont la position est d'ailleurs alignée sur les sommets de l'octogone de l'ouverture.

Non pour parler de ses joujoux ça va à peu près (parfois), mais pour le reste...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 23, 2021, 12:49:03
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 11:29:58
Je montrais mes photos ici et sur le net il y a une dizaine d'années, mes dossiers sur les "4 Corners" américains ou celui de la "Nécropole du 20ème siècle" après tous les ennuis que j'ai ai tiré et les gros soucis de quelques amis pros d'ici de l'époque il n'est plus question de montrer quoi que ce soit sur le net.

Il y a une bonne poignée d'amis pros supers sympas que j'ai connu ici qui ont tous dû partir définitivement car eux ont eux leur business impacté par des agissements ici, même pour ceux qui étaient proches de la rédac. Moi je n'ai pas de business à défendre et j'ai la peau assez épaisse pour laisser passer les injures.

Mes dossiers sur lesquels je travaille actuellement "Que la lumière soit", "Les visiteurs" ne se verront qu'en forme papier qu'accrochés dans des espaces dédiés, c'est tout
Wouahahahahahahhaha 😂😂😂😂
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 16:57:41
Citation de: Verdi le Janvier 23, 2021, 11:48:17
Jean-Claude c'est un scientifique pur et dur.
Ce n'est pas la photo qui l'intéresse mais la technique photographique.
Cela se voit dans ses commentaires qui sont tous accès technique et dans ce domaine il démontre ses compétences.
Alors, ne lui demandons pas de nous montrer ses photos, c'est sans objet.
Pas scientifique ni technophile pour un clou en ce qui concerne la photographie qui pour moi est une activité créatrice comme une autre.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: RTS3 le Janvier 23, 2021, 22:35:39
Citation de: omair le Janvier 23, 2021, 09:21:08
(...)
je dois dire qu'avec PaseOne et le grand capteur, je retrouve le rendu que j'aimais en MF. Le 55mm 3.5 Schneider donne des effet 3D et des flous qui n'ont riens a envier à un 35mm Leica Summilux, avec cette progressivité propre au MF.
J'apporte cette précision non pas pour ramener ma fraise avec mon nouveau matos, mais pour conclure que plus le capteur est grand, plus c'est beau!
(c'est pas nouveau)
j'imagine qu'avec un H6 avec le grand capteur, c'est idem, mais je ne connais pas d'optique H équivalentes..
Avec les petits capteur, il faut des optiques plus rapides, mais le rendu se situe entre le 6X45 et le 24X36

Le HC50 3,5 remplira assez bien la fonction je pense. C'est un des tous meilleurs objo H.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 23, 2021, 22:38:26
Citation de: RTS3 le Janvier 23, 2021, 22:35:39
Le HC50 3,5 remplira assez bien la fonction je pense. C'est un des tous meilleurs objo H.
je n'en doute pas.. je n'ai pas essayé mais je suis confiant sur la qualité de cette optique.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 24, 2021, 10:02:27
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 16:57:41
Pas scientifique ni technophile pour un clou en ce qui concerne la photographie qui pour moi est une activité créatrice comme une autre.
Wouahahahahahahhaha 😂😂😂😂

clairement pas scientifique! car arbitraire, auotocentré, monomaniaque.
côté créativité ca serait plutôt myto
mais venant de toi,  une « activité comme une autre » semble mieux correspondre..
alors pourquoi te montrer si arrogant et pousser à l'énervement tous ceux qui ne sont pas de ton avis?
ca n'en vaut pas la peine? pour une simple activité .
peut-être juste pour remplir l'espace?
Nous sommes probablement en présence d'un excité du striatum!
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 24, 2021, 17:47:45
Citation de: omair le Janvier 24, 2021, 10:02:27
Wouahahahahahahhaha 😂😂😂😂
...

"la photographie qui pour moi est une activité créatrice comme une autre
Je montrais mes photos ici et sur le net il y a une dizaine d'années
mes dossiers sur les "4 Corners" américains ou celui de la "Nécropole du 20ème siècle
Mes dossiers sur lesquels je travaille actuellement "Que la lumière soit", "Les visiteurs" ne se verront qu'en forme papier qu'accrochés dans des espaces dédiés
"

Wouahahahahahahhaha 😂😂😂😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 24, 2021, 17:48:39
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 24, 2021, 17:47:45
"la photographie qui pour moi est une activité créatrice comme une autre"

Wouahahahahahahhaha 😂😂😂😂

excellent.. 😁😁😁
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Janvier 24, 2021, 19:15:41
Entre nous la construction optique des 40 FLE à eux bagues et celle à une bague est la même il me semble et la tout dernière itération électronique de ce 40 n'a plus les lentilles flottantes mais avec toujours la même formule.
désolé Jean Claude : tout faut
40CFE / 11éléments en10 groupes
40CFI IF FE / 12 éléments en 9 groupe, mise au point interne et lentille flottante étudier spécialement pour utilisation avec dos numérique. Les courbes éditées par Zeiss dès n' ont rien à voir a voir le modèle précédent dès F4 et la différence encore plus marquée à F8.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 24, 2021, 19:25:19
Citation de: Simon Gay le Janvier 24, 2021, 19:15:41
Entre nous la construction optique des 40 FLE à eux bagues et celle à une bague est la même il me semble et la tout dernière itération électronique de ce 40 n'a plus les lentilles flottantes mais avec toujours la même formule.
désolé Jean Claude : tout faut
40CFE / 11éléments en10 groupes
40CFI IF FE / 12 éléments en 9 groupe, mise au point interne et lentille flottante étudier spécialement pour utilisation avec dos numérique. Les courbes éditées par Zeiss dès n' ont rien à voir a voir le modèle précédent dès F4 et la différence encore plus marquée à F8.
merci Simon
a l'époque, avant de changer d'optique, je m'étais renseigné et on m'avait assuré que la dernière monture 40mm CFI IF FE était optimisée pour le numérique, comme tu le précise.
Les résultats m'ont confirmé cette amélioration.
Et comme a son habitude, par esprit de contradiction, JC prêche le faux!
c'est contre productif pour tous le monde, mais ansi, il occupe l'espace..

quel amateur débutant peut encore se référer aux forums CI dans ces contradictions ?
dommage

merci encore Simon d'avoir apporté ces précisions
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: omair le Janvier 24, 2021, 19:53:45
Il est temps pour moi de prendre congé définitivement des forums et de CI.
Si dans le passé, j'ai longtemps acheté chasseur d'images pour ses excellents tests, puis consulté les forums, je dois avouer que tout ceci a perdu de l'intérêt à mon sens.
Les forums m'ont bien aidés, surtout en informatique ou lors de recherches de précisions techniques.  Certains experts actifs dans les discussions sont de véritables Bibles de la technique photographique. Il me semble d'ailleurs qu'ils se font plus rare?
Nombres de discussions avec de sympathiques intervenants m'ont ravis. Mais actuellement je trouve que ça devient totalement indigeste. Quand un JC monopolise le débat avec aigreur, sur la forme du diaphragme de son petit jouet, il faut admettre qu'après 40 pages, c'est plus possible. Il veut absolument passer pour un expert, mais s'est ouvertement trompé à maintes reprises, jamais il n'a pu le reconnaître, il persiste et signe indéfiniment, et c'est pénible. Je préfère maintenant l'ignorer et partir.

Je me demande qui peut encore apprendre objectivement quelque chose au milieu de ses querelles et de ses contradictions systématiques. Ça décrédibilise totalement Chasseur d'Images. 

Je fais mon mea culpa, car j'ai aussi réagi émotionnellement de manière répétée, et force est de constater que cela débouche sur rien. Il aurait été plus sage d'ignorer depuis longtemps..
Au temps pour moi.
Continuer serait contre-productif, la photographie étant mon métier et ma passion. Alors je souhaite bonne continuation aux personnes de bonne compagnie.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Janvier 24, 2021, 22:53:37
C'est toujours les meilleurs qui s'en vont
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 25, 2021, 07:39:43
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 11:05:23
Dans les plages à octogone formé leur position est quasimemt invariable dans un espace de 5° à tout casser.

Avec une rotation de 5° et des lamelles rectilignes, on ne va pas bien loin.
Faudrait que tu inventes des explications un peu plus malignes.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 09:55:01
Citation de: seba le Janvier 25, 2021, 07:39:43
Avec une rotation de 5° et des lamelles rectilignes, on ne va pas bien loin.
Faudrait que tu inventes des explications un peu plus malignes.

Je crois que tu peux laisser tomber cette histoire , tout le monde s'en fout , à part JC qui veut avoir raison sur tout et n'importe quoi 😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 25, 2021, 11:41:44
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 09:55:01
Je crois que tu peux laisser tomber cette histoire , tout le monde s'en fout , à part JC qui veut avoir raison sur tout et n'importe quoi 😉

Pas grave.
D'une part il est rigolo et d'autre part c'est instructif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 30, 2021, 11:35:46
Citation de: seba le Janvier 25, 2021, 11:41:44
Pas grave.
D'une part il est rigolo et d'autre part c'est instructif.
Je ne vois pas à quoi cela sert de montrer des schémas certes justes et instructifs pour certains matériels mais qui ne correspondent pas au matériel Hasselblad du fil. Mais c'est la méthode Seba que nous subissons depuis des années.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 30, 2021, 11:43:46
Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2021, 11:35:46
Je ne vois pas à quoi cela sert de montrer des schémas certes justes et instructifs pour certains matériels mais qui ne correspondent pas au matériel Hasselblad du fil. Mais c'est la méthode Seba que nous subissons depuis des années.

La méthode Jean-Claude c'est tout simplement le bla-bla.
En utilisant à tout va le mot "fake" quand la réalité ne correspond pas à ses théories. Mais du concret, zéro.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 30, 2021, 12:00:51
Petit retour d'expérience sur la poignée 907x que j'ai fini par rajouter, trop frustré des limitations du boitier nu en travail à main levée.

l'intérêt de la poignée vient des doubles molettes et des 4 boutons qui donnent une utilisation X1D "like"
se rajoute aussi un joystick qui m'a énormément étonné, les joysticks tels que je les connais chez Nikon me repoussent, avec un moignon de plastique plat dur et dont les mouvements ne se sentent pas et je préfère toujours le bon vieux trèfle à la place.
Là on a un gros champignon qui se fond au pouce avec des déplacements pas durs et clairement identifiables, c'est un autre monde et je sens que je vais m'en servir.

Les fonctions des boutons de ce grip étonnent, surtout celles des deux boutons arrières qui répètent les boutons déjà existant de l'écran arrière.
Cette config serait drôlement utile en cas de viseur électronique pour permettre des reviews oeil au viseur (comme le permettent ceux du X1D), mais là ils ne servent à rien pour moi en l'état les fonctions directes de l' écran sont parfaites pour le review.
Là ou cela devient intéressant c'est que ces boutons sont reprogrammables à volonté, et du coups je les ai reprogrammés comme sur un X1D, c'est à dire:

AF/MF reste (éventuellement contrôle de pdc)
AFD devient choix du format d'image
lignes (menu) devient AE-L (memo d'expo)
flècHe (review) devient AFD (mise au point AF)

Là l'ergonomie du 907x se rapproche de celle du X1D (mêmes boutons aux mêmes endroits) même si ce n'est pas aussi pratique, l'index gauche devant remplacer le pouce gauche sur le X1D.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 30, 2021, 12:08:20
Citation de: seba le Janvier 30, 2021, 11:43:46
La méthode Jean-Claude c'est tout simplement le bla-bla.
En utilisant à tout va le mot "fake" quand la réalité ne correspond pas à ses théories. Mais du concret, zéro.
Et toujours en train d'inverser les rôles et nous ramener son énorme savoir wiki  ;D

Ceci n'est pas du concret peut-être hein, le contrôle de forme de diaph des boitiers X

Tu n'est pas obligé de comprendre, mais fiches donc la paix à ceux qui pratiquent ces boitiers et qui aimeraient bien en savoir plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 30, 2021, 12:12:17
Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2021, 12:08:20
Et toujours en train d'inverser les rôles et nous ramener son énorme savoir wiki  ;D

Ceci n'est pas du concret peut-être hein, le contrôle de forme de diaph des boitiers X

Tu n'est pas obligé de comprendre, mais fiches donc la paix à ceux qui pratiquent ces boitiers et qui aimeraient bien en savoir plus.

Hors-sujet. Comme d'hab.
Ah oui en plus de "fake" il aime bien "wiki" aussi (les deux étant à peu près équivalents).
L'argumentation se résume à ces deux mots.
Bref, le bla-bla perpétuel.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Janvier 30, 2021, 16:07:17
Je comprends parfaitement que des détails pratiques pointus sur le matériel Hasselblad ne puisse être que du blabla pour toi si tu n'es pas concerné et surtout ne connaissant pas les tenants et les aboutissants.

Mais il y a pas mal d'utilisateurs que cela intéresse, même si quasiment tous les vrais utilisateurs Blad ne viennent plus  que lire ici sans intervenir pour éviter les mousquetaires trolls qui sévissent dans cette section.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 30, 2021, 16:13:44
Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2021, 16:07:17
Je comprends parfaitement que des détails pratiques pointus sur le matériel Hasselblad ne puisse être que du blabla pour toi si tu n'es pas concerné et surtout ne connaissant pas les tenants et les aboutissants.

Contente-toi de parler de ton joujou et de ses détails pratiques.
Les foutaises pseudo-scientifiques ou pseudo-techniques imaginaires d'ingénieur de seconde zone qui tournent autour ne sont effectivement que du bla-bla.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Janvier 30, 2021, 16:23:01
Citation de: seba le Janvier 30, 2021, 16:13:44
Contente-toi de parler de ton joujou et de ses détails pratiques.


Au départ, c'était un peu l'objectif de ce fil.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verdi le Janvier 30, 2021, 16:43:21
JC fait l'unanimité contre lui mais il revient toujours; toujours, toujours, c'est sans fin!
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 30, 2021, 16:51:11
Citation de: malice le Janvier 30, 2021, 16:23:01
Au départ, c'était un peu l'objectif de ce fil.

Si c'est ça c'est très bien.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 30, 2021, 16:56:50
Citation de: seba le Janvier 30, 2021, 16:13:44
Contente-toi de parler de ton joujou et de ses détails pratiques.
Les foutaises pseudo-scientifiques ou pseudo-techniques imaginaires d'ingénieur de seconde zone qui tournent autour ne sont effectivement que du bla-bla.

Ah oui encore un truc, évite de la ramener avec Merklinger ou Nasse, ça ne me concerne pas.
Ton traumatisme est dû au dénommé eric-p.
Si tu n'arrives pas à mettre de l'ordre dans tes neurones, il y a la fonction "RECHERCHER".
Je veux bien être indulgent envers mes aînés, mais il faudra le répéter combien de fois ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Janvier 30, 2021, 19:19:35
eric-p , ça fait bien quelques années qu'il est parti sévir ailleurs, non ? Je me souviens d'impartiales envolées canonesques  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: seba le Janvier 30, 2021, 19:25:47
Citation de: malice le Janvier 30, 2021, 19:19:35
eric-p , ça fait bien quelques années qu'il est parti sévir ailleurs, non ? Je me souviens d'impartiales envolées canonesques  ;D

Oui, si j'ai bien compris il a été exclu du forum.
Il a eu quelques échanges mordants avec Jean-Claude, du coup ce dernier me confond avec lui.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Janvier 30, 2021, 19:29:43
Citation de: malice le Janvier 30, 2021, 19:19:35
eric-p , ça fait bien quelques années qu'il est parti sévir ailleurs, non ? Je me souviens d'impartiales envolées canonesques  ;D

Il avait parié une caisse de Champagne (ou un repas, me rappelle plus trop) avec JMS que l'APS disparaitrait en 2012...  ;-)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: loloboubou le Février 03, 2021, 18:06:26
Une question pour Jean Claude : est ce que la poignée permet l'utilisation d'un vrai AE-L en mode A ? Merci !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 18:11:56
Citation de: Verso92 le Janvier 30, 2021, 19:29:43
Il avait parié une caisse de Champagne (ou un repas, me rappelle plus trop) avec JMS que l'APS disparaitrait en 2012...  ;-)

Il passe régulièrement lire sur ce forum , j'en veux pour preuve des mails reçus il y a quelques mois directement sur ma messagerie parce que j' avais tendance à parler de l' apsc et de Fuji de manière trop favorable ...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: heneauol le Février 12, 2021, 19:29:15
le dos ne se vend pas seul? j'ai la nostalgie de la belle mécanique des V, le mien prend la poussière depuis bien longtemps.
par contre je ne suis pas du tout certain que cela soit très judicieux rapport prix/performances/utilité réelle/contraintes, un bon 24x36 avec une bonne optique fait déjà bien le taf mais sans ce côté bijou rétro de luxe
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Février 12, 2021, 20:20:50
Citation de: heneauol le Février 12, 2021, 19:29:15
le dos ne se vend pas seul? j'ai la nostalgie de la belle mécanique des V, le mien prend la poussière depuis bien longtemps.
par contre je ne suis pas du tout certain que cela soit très judicieux rapport prix/performances/utilité réelle/contraintes, un bon 24x36 avec une bonne optique fait déjà bien le taf mais sans ce côté bijou rétro de luxe
Le dos est vendu avec l'interface 907X. 6000€. Le dos précédent était vendu 12 500€ avant d'être soldé à 9400€ juste avant la sortie du X1D.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: RTS3 le Février 12, 2021, 20:39:01
Citation de: heneauol le Février 12, 2021, 19:29:15
le dos ne se vend pas seul? j'ai la nostalgie de la belle mécanique des V, le mien prend la poussière depuis bien longtemps.(...)

Ca n'est pas leur priorité pour l'instant, mais Hasselblad avait laissé entendre que le dos serait disponible seul un jour (si je ne me trompe pas)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Février 12, 2021, 22:38:26
Citation de: heneauol le Février 12, 2021, 19:29:15
j'ai la nostalgie de la belle mécanique des V, le mien prend la poussière depuis bien longtemps.

Avec un A12, on peut encore l'utiliser, il suffit d'acheter de la pellicule....
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: heneauol le Février 12, 2021, 22:43:50
Merci. Je me vois quand même mal mettre une telle somme juste pour redonner vie à mon blad. Il a été finalement très peu utilisé (prix des films/développement/poids), a l'époque on ne pensait pas que le numérique allait remplacer la peloche un jour. Je pensais faire une folie mais que ce serait utilisé sur le très long terme.
Par contre ce matos a bcp de charme, rien que le manipuler ou le regarder est agréable... Mes vieux nikon F, je n'y pense même plus.
ps: la peloche, c'est bien fini pour moi, j'ai travaillé dans des labo et j'ai eu ma dose...
le MF avait tout son sens en argentique car les films étaient limitants pour les agrandissements sans grains, avec le numérique, les MF Numériques sont moins pertinents comparés au 24x36 je trouve.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Février 13, 2021, 12:18:22
J'ai un 500 CM (avec Zeiss Planar 80 et Sonnar 150) dont j'ai "hérité" (on m'en a fait cadeau) et je l'ai fait contrôler et réviser. 250 euros. Quel bonheur ! Je me balade dans Paris avec et y fais de la photo de rue. Je n'ai pas envie de développer mes pellicules pour l'instant, et les donne à faire à un labo. Je numérise mes 6x6 et je suis un peu tombé sous le charme.... Ceci dit, j'ai aussi un boitier numérique  ;D
Mais je sors du sujet !
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: heneauol le Février 17, 2021, 17:34:38
Avec un 500 cm, utilisation de l'obtu central de l'objectif, faut-il relier un câble prise synchro vers cfv II 50 C?
y a-t-il une mesure de la lumière quand on utilise ce dos en LV avec un 500 cm?
il y a encore des points noirs (capteur trop petit/ cadrage portrait/ optiques argentiques pas idéales/map manuelle délicate)...
qui sait un cfv III.
il n'y a pas à dire les V, c'était de la belle mécanique qui procurait du plaisir rien qu'en l'utilisant.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Février 17, 2021, 18:17:32
Citation de: heneauol le Février 17, 2021, 17:34:38
Avec un 500 cm, utilisation de l'obtu central de l'objectif, faut-il relier un câble prise synchro vers cfv II 50 C? J'ai le CFV 50c, pas besoin de câble. Il faut indiquer au dos avec quelle vitesse minimal est utiliser.
y a-t-il une mesure de la lumière quand on utilise ce dos en LV avec un 500 cm? Pour le II, je ne peux répondre sur la mesure de la lumière. A savoir le LV avec les boîtiers "V", c'est l'usine à gaz. Configurer le dos+remonté du miroir et objectif sur "F" ou pose "B" avec le déclencheur sur "T".
il y a encore des points noirs (capteur trop petit; c'est ce qui se fait en ce moment/ cadrage portrait; avec le viseur capuchon, avec prime ça va/ optiques argentiques pas idéales; c'est très relatif, voir ma photo si dessus/map manuelle délicate; oui même avec le verre qui était fourni avec la première version qui a un stigmomètre à champ coupé.)...
qui sait un cfv III. En rêve O0
il n'y a pas à dire les V, c'était de la belle mécanique qui procurait du plaisir rien qu'en l'utilisant. C'est pour ça que je me suis payé le dos CFV. Je fais peu de photo avec mais j'apprécie de prendre mon temps.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Macfred29 le Février 27, 2021, 10:55:29
Petit sac sympa pour une utilisation du 907x avec le xcd45p en balade.
Le tout est vraiment très léger, on a pas l'impression de trimballer un moyen-format à l'épaule  :)
Hadley Digital Camera Bag
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: corvo le Mai 25, 2021, 11:08:51
Hello

Petite question, aux possesseurs de ce magnifique appareil, pour l'ecran.
A l'extérieure avec le soleil, comment vous faites? C'est comment un smartphone?
Vous avez une solution?
Car j'imagine que c'est une galère....

Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: corvo le Mai 26, 2021, 08:46:36
Citation de: Jean-Claude le Octobre 13, 2020, 12:05:00
Ce matin nouvelle sortie sans sac et avec un gros soleil.

Sans sac j'ai vu qu'il me fallait la courroie livrée avec pour une sortie nature d'un dizaine de km à pied.

La courroie identique à celle du X1DII est magnifique, très couture, les petits bouts de cuir pour protéger le boitier des anneaux sont avec.
Mais quand on met le petit 45P l'équilibre est inversé l'appareil fait un looping objectif vers le haut, la position normale avec un objectif plus lourd est écran vers le haut.
Faut s'y faire, mais c'est bizarre  :)

Après pour une prise de vue à contrejour en plein soleil l'écran est noir, je pousse la luminosité à fond, mais c'est encore un peu trop sombre pour caler le collimateur AF correctement et cadrer avec sécurité. Et comme j'ai laissé l'OVF à la maison, j'y vais au jugé ! Par contre on se voit soi-même par réflexion sur l'écran noir ;D

De plus en plus je suis convaincu que le 907x est avant tout un dos poir système V, en configuration X c'est surtout bon sur pied et en tethering iPad en ce qui me concerne, ou alors en OVF et focale courte.

Bon j'ai la réponse en lisant tout le thread.... :)
Du coup tous les reviews sur Youtube dont Steve Huff sont bidons? Car ils montrent d'utiliser l'appareil en extérieure et sans trépied....
https://www.stevehuffphoto.com/2020/11/02/the-hasselblad-907x-50c-review-the-most-beautiful-camera-in-the-world/
et
https://www.youtube.com/watch?v=zVnQ5LtLRxg&t=43s
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Mai 26, 2021, 10:18:11
C'est en effet ce que j'ai lu sur d'autres forums. Le 907X est très sympa et original, mais il faut l'essayer pour voir si on s'y fait. C'est un peu un OPNI. J'y ai pouratnt songé un moment.....
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: corvo le Mai 26, 2021, 10:29:42
Citation de: tenmangu81 le Mai 26, 2021, 10:18:11
C'est en effet ce que j'ai lu sur d'autres forums. Le 907X est très sympa et original, mais il faut l'essayer pour voir si on s'y fait. C'est un peu un OPNI. J'y ai pouratnt songé un moment.....

Justement je cherche un moyen de le tester sur Paris, mais je ne trouve aucune boutique qui le loue. Vous avez une adresse?  ::)
On peut louer le X1D en revanche. Mais justement j'hésite entre le deux.
Mon but est d'avoir une approche de photo différent, étant déjà équipé en M, donc la prise de vue depuis la poitrine réponds à mon but, mais si le 907x est inexploitable à l'extérieure avec le soleil....même si on est pas en Sicilie, tout de même doit être à l'hauteur.
Enfin les test qu'on voit sur le Web et youtube sont bidons alors?

J'ai déjà eu du 501 et Mamiya 6/7. Revendus il y a longtemps pour financier mes M.
Mais je n'ai pas envie de revenir au MF en argentique. En plus je vois les prix délirants pour ces appareils.....
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Mai 26, 2021, 10:53:45
je ne comprend pas qu'il n'ai pas pensé à la possibilité d'équiper le miroir d'un capuchon pliant du système V?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Mai 26, 2021, 11:02:49
ou d'une véritable viso type leica M10. Si je craque un jour j'utiliserai un grand angle type SWCM avec viseur externe et le dos sur mes Blad V pour les autres focales.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Mai 26, 2021, 11:13:03
Citation de: corvo le Mai 26, 2021, 10:29:42
Mon but est d'avoir une approche de photo différent, étant déjà équipé en M, donc la prise de vue depuis la poitrine réponds à mon but,....

J'ai un 500 C/M que j'utilise avec du film, et c'est vrai que l'approche est toute différente. Le rendu aussi  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Mai 26, 2021, 15:15:14
Citation de: Simon Gay le Mai 26, 2021, 10:53:45
je ne comprend pas qu'il n'ai pas pensé à la possibilité d'équiper le miroir d'un capuchon pliant du système V?
De quel miroir parlez vous? ???
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: tenmangu81 le Mai 26, 2021, 15:54:33
Citation de: Gérard B. le Mai 26, 2021, 15:15:14
De quel miroir parlez vous? ???

Il veut sûrement parler du dépoli.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Grains de sel le Mai 26, 2021, 15:59:27
Il parle de l'écran c'est vrai qu'ils auraient pu penser à mettre une cheminée dessus comme sur un 50x...
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Mai 26, 2021, 16:38:54
tout à fait
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Mai 26, 2021, 18:02:27
Citation de: Grains de sel le Mai 26, 2021, 15:59:27
Il parle de l'écran c'est vrai qu'ils auraient pu penser à mettre une cheminée dessus comme sur un 50x...
Il faudra voir du côté des chinoiseries alors ou demander à Hasselblad de si coller.
je pense bien qu'un écran brillant n'est pas ce qu'il y a de mieux en extérieur.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: corvo le Mai 26, 2021, 20:18:56
Je reviens sur les performances
J'ai lu qu'on criticait le test effectué par RP sur ce boitier au sujet de la résolution/iso
en lisant ici je pense qu'ils ont raison ::)
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/hasselblad-907x-50c-review
(https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/d6bVqP69tRVKQJRxaZBLbP-970-80.png.webp)

CitationAt lower sensitivities, the 907X resolves pretty much the same amount of detail as the X1D II 50C - no surprise there, as they're both 50MP cameras. What's more interesting is what happens once you pass ISO 1600, as at higher ISOs a huge gulf opens up between the two Hasselblad cameras, with the older X1D II 50C able to resolve significantly more detail than the 907X. This is due to the latter producing noticeably more image noise that masks fine detail. Whether this is due to different in-camera image processing, or a change in Hasselblad Phocus's raw processing is something we need to investigate further.

on voit bien que après 1600 ISO avec le même capteur, le 907X n'est plus performant comme le X1D II.....
et aussi pour la dynamique
(https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/75QheDcLL5S8TaDSreZ6jC-970-80.png.webp)

CitationIn this test the 907X performs much better, equally the GFX 50R up to ISO 3200, and slightly outdoing the X1D II 50C. Once you pass ISO 3200 the Fujifilm camera is able to capture around 1 stop more dynamic range than the 907X. But the elephant in the room is the the X1D II, which captures more dynamic range once you pass ISO 6400. That's simply not possible without some form of image processing trickery. Where possible, we always disable any in-camera dynamic range enhancement in order to preserve a level playing field when testing. However, Hasselblad's in-camera menu options are intentionally streamlined and the X1D II lacks any dynamic range menu options. It therefore leaves the possibility that the X1D II is applying some high ISO dynamic range enhancement to RAW files behind the scenes that aren't present in the 907X.

et enfin le bruit
(https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/uWgpDVF9LhJgbPpGBBh8XJ-970-80.png.webp)
CitationThis test helps explain the 907X's poor resolution scores at higher ISOs, as it proves that images are noisier throughout the sensitivity scale than those from the X1D II 50C, with the gap being especially prevalent at ISO 12,800 and above. However the 907X is still producing cleaner images than the Fujifilm and Sony cameras at higher ISOs. We are in the process of reprocessing our test images from the X1D II 50C to establish whether the disparity between their lab scores is due to in-camera processing, or simply a change in Phocus's raw processing engine.

ils avancent l'hyphotese que c'est dû à Phocus et traittment de l'image.
Pas cool du tout ça et je ne comprends pas la raison de le faire.

Quelq'un a un avis? ou alors est-ce que HB a mis à jour le firmiwre et corrigé ?

PS Fuji 50X encore pire....
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Verso92 le Mai 26, 2021, 20:25:45
Citation de: corvo le Mai 26, 2021, 20:18:56
on voit bien que après 1600 ISO avec le même capteur, le 907X n'est plus performant comme le X1D II.....
et aussi pour la dynamique
(https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/75QheDcLL5S8TaDSreZ6jC-970-80.png.webp)

Une plage dynamique qui gagne un stop en passant de 6 400 à 25 600 ISO... l'appareil de mesure parti en vrille ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mitou6913 le Mai 31, 2021, 21:39:43
Citation de: Gérard B. le Mai 26, 2021, 18:02:27
Il faudra voir du côté des chinoiseries alors ou demander à Hasselblad de si coller.
je pense bien qu'un écran brillant n'est pas ce qu'il y a de mieux en extérieur.
Jeune fauché des années '80, je m'étais fabriqué un déflecteur en carton dur peint en noir pour mon Pentax 6x7 et pour les moments où je "tombais" le prisme... J'y avais même adapté une bonne lentille-loupe, récupérée d'un compte-fil pour moyen format.
Quand on a la foi pour aller avec la passion... Plus tard, j'ai pu acheter la visée pliante, hihi. Nettement plus confort, pour opérer en extérieurs.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Mai 31, 2021, 22:35:36
J'ai aussi pensé à une casquette américaine à large avancée et pourquoi pas à une voilette.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: corvo le Juin 01, 2021, 22:58:54
Citation de: Simon Gay le Mai 31, 2021, 22:35:36
J'ai aussi pensé à une casquette américaine à large avancée et pourquoi pas à une voilette.
Tu as un image pour donner l'idée de cette casquette américaine?
Merci
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Simon Gay le Juin 02, 2021, 05:34:17
casquette base ball vintage sur google
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Macfred29 le Décembre 19, 2021, 11:43:43
Citation de: Grains de sel le Mai 26, 2021, 15:59:27
Il parle de l'écran c'est vrai qu'ils auraient pu penser à mettre une cheminée dessus comme sur un 50x...

Ne trouvant rien d'intéressant sur le marché, j'ai lancé le projet de fabrication d'un paresoleil en cuir pour l'écran du 907x-50c.
J'ai pris contact avec un artisant du cuir et nous sommes en train de travailler sur les petits détails qui rendont l'utilisation de ce paresoleil plus pratique au quotidien, la fixation à l'écran, la possibilité de pouvoir basculer la face arrière pour avoir accès aux commandes tactiles de l'écran...
Je vous tiendrai au courant de l'avancement du projet, si vous avez des idées, n'hésitez pas. Il est fort probable que le produit soit en vente sur le site de l'artisant une fois finalisé.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Décembre 19, 2021, 14:38:31
Bonne idée. Le marché est sans doute trop faible pour une production industrielle. Tu penses le faire tenir comment ? Un petit dessin ?
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Macfred29 le Décembre 19, 2021, 16:18:30
Citation de: malice le Décembre 19, 2021, 14:38:31
Bonne idée. Le marché est sans doute trop faible pour une production industrielle. Tu penses le faire tenir comment ? Un petit dessin ?
Sangle en cuir assez large doublée velcro avec verrouillage derrière l’écran je pense.L’avantage de la fermeture par velcro c’est qu’on pourra bien serrer la sangle derrière l’écran. J’étudie aussi la possiblilité de réaliser en plus deux espèces de rails dans le bas de la pièce en cuir afin d’y faire faire glisser une partie de l’écran, histoire de bien stabiliser le tout.En fait on viendrait glisser le paresoleil sur l’écran puis on viendrait verrouiller le tout via la sangle.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Septembre 27, 2022, 23:52:57
Mise à jour en version 1.5.2 du logiciel embarqué du dos CFV ll 50C des Hasselblad 907X 50C, 907X Special Edition et 907X Anniversary Edition Kit :

Citation de: HasselbladNOUVELLES FONCTIONNALITÉS ET AMÉLIORATIONS PAR RAPPORT À LA V 1.4.0 :


  • Prise en charge des objectifs XCD 38V, 55V et 90V
    Ajout de la prise en charge des nouveaux objectifs avec commutateur AF/MF et bague de contrôle.

CORRECTIONS DE BOGUES :


  • Correction d'un problème où le bouton personnalisé défini comme « Exposer » se comportait de manière incorrecte dans les modes B/T et les expositions plus longues.
       
  • Correction d'un problème où une erreur survenait après l'utilisation de la minuterie d'intervalle et des expositions de 4 s.
       
  • Correction d'un problème où les boutons physiques de l'écran arrière ne faisaient rien après l'avertissement « la carte SD est lente ».
       
  • Correction d'un problème avec le réglage de la date et l'heure. L'utilisation de AE-L pour quitter la fenêtre contextuelle provoquait une modification de valeur. AE-L annule désormais la sélection de la valeur.
       
  • Amélioration de la gestion du paramètre « Liveview » – « Viseur uniquement ». Correction d'une faille qui faisait apparaître Liveview sur l'écran LCD principal alors que le paramètre « Viseur uniquement » était activé.
       
  • Correction de la fonction « Réinitialiser tous les réglages » en mode Full Auto. En effectuant cette action, vous conserverez le paramètre Qualité à « RAW+JPG ».
       
  • Corrections des traductions en taiwanais. Le réglage de la durée du Bracketing de mise au point a maintenant des valeurs correctes.

Notes de version : https://cdn.hasselblad.com/firmware/CFV_II_50C/907X_Firmware/1.5.2/Release_Notes_CFV_II_50C_1_5_2_FR.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/CFV_II_50C/907X_Firmware/1.5.2/CFV_II_50C_v1_5_2.cim
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: corvo le Avril 22, 2023, 16:08:39
Citation de: Macfred29 le Décembre 19, 2021, 11:43:43
Ne trouvant rien d'intéressant sur le marché, j'ai lancé le projet de fabrication d'un paresoleil en cuir pour l'écran du 907x-50c.
J'ai pris contact avec un artisant du cuir et nous sommes en train de travailler sur les petits détails qui rendont l'utilisation de ce paresoleil plus pratique au quotidien, la fixation à l'écran, la possibilité de pouvoir basculer la face arrière pour avoir accès aux commandes tactiles de l'écran...
Je vous tiendrai au courant de l'avancement du projet, si vous avez des idées, n'hésitez pas. Il est fort probable que le produit soit en vente sur le site de l'artisant une fois finalisé.

Hello
vous avez réalisé ce projet?
Merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Avril 22, 2023, 18:11:45
Citation de: corvo le Avril 22, 2023, 16:08:39
Hello
vous avez réalisé ce projet?
Merci
Avant de poser la question, vous auriez dû jeter un œil sur ses contributions.
La dernière date de décembre 26, 2021, 19:23:00
;)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Juillet 22, 2023, 17:29:17
Je suis tombé récemment sur un Accessoire assez génial, une semelle Arca qui se prolonge vers l'écran arrière du boitier et qui permet le montage d'un viseur pliant Hasselblad V rabattable protégeant du soleil et permettant l'usage de la loupe pour observer l'écran arrière, fabriqué par le société allemande Zörk.

Mais le problème reste les boutons de commandes de ce dos qui sont collés à l'écran et qui bougent avec lui, peut être avec une loupe défocalisée permettant d'écarter un peu le viseur de l'écran et y glisser un doigt, mais là je rêve 😆

Malheureusement Zörk ne semble plus exister.
Leur site web est repris par un blogger photo qui n'a rien à voir avec la société.
Légalement je vois qu'elle est toujours enregistrée au nom de Astrid Zörkendorfer !

J'ai été plusieurs fois en contact avec M. Zörkendorfer autour des années 80 pour des systèmes sur mesure, il faisait le sur mesure pour le plaisir, son fonds de commerce était la confection de sous-ensembles pour les marques de Munich: Rodenstock, Linhof, ...

Sur l'image on voit les adaptateurs shift et rotule tilt pour objectif d'agrandisseur ainsi que ce dispositif pour l'écran arrière.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Fabian_R le Décembre 12, 2023, 00:34:31
Bonjour,

Quelqu'un saurait'il me dire quel est la durée de vie approximative d'un tel dos.
J'imagine que cela se compte en nombre d'heures d'emploi du capteur mais impossible de trouver des indicateurs chez Blad et sur les forums.

Je reste preneur sinon d'info sur la version précédente ou bien tout autre capteur CMOS moyen-format.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Décembre 12, 2023, 12:27:48
Citation de: Fabian_R le Décembre 12, 2023, 00:34:31
Bonjour,

Quelqu'un saurait'il me dire quel est la durée de vie approximative d'un tel dos.
J'imagine que cela se compte en nombre d'heures d'emploi du capteur mais impossible de trouver des indicateurs chez Blad et sur les forums.

Je reste preneur sinon d'info sur la version précédente ou bien tout autre capteur CMOS moyen-format.
Je n'ai jamais vu ni lu qu'il y avait une limitation dans la vie d'un capteur, tous formats confondus. De plus avec ce type de dos, on ne fait pas de vidéo.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Mistral75 le Décembre 12, 2023, 13:16:35
Et comme la pièce d'usure, l'obturateur, est dans les objectifs...
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Décembre 12, 2023, 14:05:23
Citation de: Mistral75 le Décembre 12, 2023, 13:16:35
Et comme la pièce d'usure, l'obturateur, est dans les objectifs...
Oui, et si on utilise ce genre de dos avec des boîtiers "V", là, il y a de la mécanique en mouvement.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Fabian_R le Décembre 13, 2023, 22:58:40
Citation de: Gérard B. le Décembre 12, 2023, 14:05:23
Oui, et si on utilise ce genre de dos avec des boîtiers "V", là, il y a de la mécanique en mouvement.
Oui, pas d'obturateur mécanique associé au CFV II 50C, celui-ci est dans l'optique montée sur le 907X ou bien le boitier du Série V.

Donc pas de durée maximale d'usage avant panne en particulier, disons que c'est aussi robuste qu'un capteur CMOS 24x36 ou c'est tout le temps l'obturateur ou l'électronique qi claque avant.

Merci pour vos retours
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Décembre 17, 2023, 12:42:15
Citation de: Fabian_R le Décembre 13, 2023, 22:58:40
Oui, pas d'obturateur mécanique associé au CFV II 50C, celui-ci est dans l'optique montée sur le 907X ou bien le boitier du Série V.

Donc pas de durée maximale d'usage avant panne en particulier, disons que c'est aussi robuste qu'un capteur CMOS 24x36 ou c'est tout le temps l'obturateur ou l'électronique qi claque avant.

Merci pour vos retours
Je ne saurai dire, combien d'années peut fonctionner un capteur. Pour certains obturateurs, il y avait des données constructeurs.
Mon plus ancien apn, est le 5D Konika-Minolta acheté en 2006 qui fonctionne toujours.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 17, 2023, 21:12:34
Il y a une pièce d'usure dans le dos CFV II 50c
la synchro entre le boitier C et le dos se fait par le traditionnel doigt de couplage des dos films du boitier C qui rentre dans le dos numérique et actionne un switch électrique de synchro du dos numérique.
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Gérard B. le Décembre 19, 2023, 12:58:45
Citation de: Jean-Claude le Décembre 17, 2023, 21:12:34
Il y a une pièce d'usure dans le dos CFV II 50c
la synchro entre le boitier C et le dos se fait par le traditionnel doigt de couplage des dos films du boitier C qui rentre dans le dos numérique et actionne un switch électrique de synchro du dos numérique.
Oui, lors d'une révision de mon 503 cx, cette pièce avait été changée. Mais avec le dos numérique, la contrainte est peut-être moindre.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 21, 2023, 18:38:39
Je ne connais pas la technologie utilisée dans le dos CFV II, si le couplage ne se fait pas par un switch électrique mais par un détecteur magnétique ou opto-électronique (plus fiable)  il n'y aurait aucune contrainte sur le doigt de couplage du boitier  :)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Décembre 22, 2023, 22:43:34
Jean Claude, quel est le moyen le plus rapide pour bloquer la distance de map à une distance donnée (décider d'une map à 3m par exemple) avec le couple 907x/pancake 45 ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 23, 2023, 09:31:44
Je travaille systématiquement en mode MF avec backbutton AF, mais ceci n'est vraiment possible qu'avec le grip du 907X qui permet de programmer ses boutons aux positions semblables au X1D et d'utiliser le 907X exactement comme le X1D. Cette configuration ergonomique est importante pour moi travaillant avec les deux boitiers.

En étant dans cette configuration l'AF ne fonctionne qu'à la demande en pressant le bouton de grip affecté AF et n'est plus couplé au déclencheur et la bague de l'objectif est résevée à la map manuelle.

Pour me mettre en distance fixe
je mets du gaffer sur la bague de map manuelle ! (j'ai toujours une bande de gaffer en réserve sur les paresoleils au cas où, et j'ai acheté un petit paresoleil à visser pour le 45P)
je choisis un sujet plat à la distance voulue et je fais la map en back button AF

A partir de ce moment la map ne bougera plus aussi longtemps que je n'ai pas refait une nouvelle map AF à une autre distance.

J'ai utilisé cette technique avec succès en photographiant comme passager de gyrocoptère.
Pour chaque série d'images faite à la même altitude sous la même incidence je fais le point une seule fois puis je shoote ma série, puis je refais le point avec le back button AF pour la série suivante. La bague d'objectif gaffée permet de ne rien dérégler par mégarde entre deux vues.

Pour garder la map entre deux séries il ne faut pas que l'appareil s'éteigne entre, également qu'il ne chauffe pas entre.
J'utilise pour ceci la mise en sommeil commandée à la fin de chaque séquence, facile avec le X1 par simple pression courte sur on/off un peu moins facile sur le 907X qui demande une pression simultanée courte sur les deux boutons extrêmes de l'écran.

Voilà
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 23, 2023, 09:57:20
En utilisation principale 907X j'estime le grip absolument indispensable, il permet aussi le réglage facile de la compensation d'expo après mise en mémoire d'une mesure spot comme un X1 et qui n'est de toute façon pas possible sans grip.(fonction inexistante sur le boitier de base)

En utilisation principale sur boitier V le grip ne sert évidemment à rien.

Concernant le viseur optique, celui-ci est indispensable pour les prises de vues dehors avec du soleil (on ne voit plus rien sur l'écran).
Pas trop évident avec le 45mm car le cadre est petit, bien avec les 30 et 21mm.
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: malice le Décembre 23, 2023, 15:04:32
Merci. Pas super pratique avec le 907x. J'imagine que c'est un un plus simple avec les nouveaux xcd qui possèdent une échelle des distances.

Avec les nombreuses mises à jour de firmware, a-t-on maintenant accès à l'histogramme au moment de la prise de vue ou toujours seulement après avoir déclenché ?
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Décembre 23, 2023, 22:15:39
Non pas d'histogramme dans le viseur, la dernière maj de firmware X1D II et 907X a rajouté la compatibilité avec les objectifs XCD/V, le X1D original lui n'est pas compatible.

Le nouvelles optiques V ont de la gueule c'est sûr mais je n'ai photographiquement franchement pas besoin des nouvelles fonctions.

Le 907X n'est en effet pas très convivial et ergonomique comparé au X1D qui lui est parfait. Ma femme qui n'est pas photographe dit toujours que le 907X est le plus bel appareil qu'elle a jamais vu.

L'histogramme dans le viseur c'est un truc pour non photographes avertis ou testeurs, celà ne sert à rien quand on sait mesurer les hautes lumières en spot avec le décalage d'expo en + adhoc selon le type de HL, ça encombre le viseur et n'est pas assez précis pour en tirer quelque chose.
C'est pour cette raison que mes boitiers ont le bouton inférieur gauche programmé en mémo d'expo continue et la molette arrière en correction d'expo.
(le bouton inférieur droit sert au back button AF avec appareil en MF)
Le deux boutons du haut me servent à la bdb et aux formats de prises de vues (j'utilise souvent le X-Pan et le carré)
Titre: Re : Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: chtibiloute le Février 02, 2024, 10:14:38
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2023, 22:15:39
Non pas d'histogramme dans le viseur, la dernière maj de firmware X1D II et 907X a rajouté la compatibilité avec les objectifs XCD/V, le X1D original lui n'est pas compatible.

Le nouvelles optiques V ont de la gueule c'est sûr mais je n'ai photographiquement franchement pas besoin des nouvelles fonctions.

Le 907X n'est en effet pas très convivial et ergonomique comparé au X1D qui lui est parfait. Ma femme qui n'est pas photographe dit toujours que le 907X est le plus bel appareil qu'elle a jamais vu.

L'histogramme dans le viseur c'est un truc pour non photographes avertis ou testeurs, celà ne sert à rien quand on sait mesurer les hautes lumières en spot avec le décalage d'expo en + adhoc selon le type de HL, ça encombre le viseur et n'est pas assez précis pour en tirer quelque chose.
C'est pour cette raison que mes boitiers ont le bouton inférieur gauche programmé en mémo d'expo continue et la molette arrière en correction d'expo.
(le bouton inférieur droit sert au back button AF avec appareil en MF)
Le deux boutons du haut me servent à la bdb et aux formats de prises de vues (j'utilise souvent le X-Pan et le carré)
bien d'accord
(https://live.staticflickr.com/65535/53503021197_9575dfb96b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pvSYbH)
Titre: Re : Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C
Posté par: Jean-Claude le Avril 02, 2024, 08:50:03
Citation de: Simon Gay le Mai 31, 2021, 22:35:36J'ai aussi pensé à une casquette américaine à large avancée et pourquoi pas à une voilette.
Ça me marche pas en pratique (j'ai essayé), le problème vient des yeux du photographe dont l'ouverture se cale sur la luminosité ambiante générale.
En été en plein cagnard dans le midi, même à l'ombre avec une grande visière je n'y vois rien sur l'écran réglé à fond !

Il faut vraiment un petit voile complet qui isole les yeux de l'environnement ou bien sûr viser d'un oeil collé sur une hotte fermée.