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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace RAW - Dématriceurs => Forum CAPTURE ONE => Discussion démarrée par: Guioman le Octobre 21, 2014, 14:11:11

Titre: Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 21, 2014, 14:11:11
Bonjour,

Anciennement sur DPP et à l'essai sur Capture one, j'ai cherché en vain... Question qui va peut être sembler bête ou déjà posée ailleurs, mais doit-on spécifier son calibrage d'écran quelque part, ou alors le calibrage d'écran est pris en compte automatiquement par capture one ?

Merci de vos réponses.
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: fabco le Octobre 21, 2014, 14:37:05
Le profil de calibration ne sert que pour l'écran.Il n'intervient pas dans les logiciels.
Il est pris en compte par ton os lors du démarrage de la machine.
Il ne faut pas confondre profil de calibration et espace de couleur.
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 21, 2014, 14:55:44
Merci de ta réponse, dans DPP il y a un paramètre ou l'on peut rentrer son profil suite à un calibrage, mais peut être que je faisais déjà une erreur en faisant ça, n'étant pas très à l'aise avec les profils... :)
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 21, 2014, 16:13:12
Citation de: fabco le Octobre 21, 2014, 14:37:05
Le profil de calibration ne sert que pour l'écran.Il n'intervient pas dans les logiciels.
Il est pris en compte par ton os lors du démarrage de la machine.
Il ne faut pas confondre profil de calibration et espace de couleur.

En théorie... Mais certains logiciels demandent effectivement que l'on précise le profil de l'écran, sinon, ça ne marche visiblement pas...

Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi.

Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Franciscus Corvinus le Octobre 21, 2014, 17:08:27
Le profil de l'appareil est dans le group "color", outil "base characetristics".

Le profil de l'écran, pas trouvé. Mais Capture One devrait y avoir access pas l'OS.

Le profil de sortie est dans le menu d'exportation.

Chaque transition de profil peut se faire suivant différentes regles ("rendering intent"). Il n'y a qu'un seul endroit ou c'est géré: le menu Edit > Preferences > Color. Je n'ai aucune idée si ca s'applique a la transition appareil-écran ou appareil-export.

L'espace de travail n'est pas défini (ou plutot, je n'ai pas trouvé comment le définir). En fait ca n'est pas tres important du moment qu'il est suffisamment grand.
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 21, 2014, 18:52:01
Merci pour ces précisions !
Titre: Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Franciscus Corvinus le Octobre 21, 2014, 21:42:16
Merci pour ces compléments d'information photocor. Juste une chose.

Citation de: photocor le Octobre 21, 2014, 19:14:35
Citation de: Franciscus Corvinus le Octobre 21, 2014, 17:08:27
Le profil de l'écran, pas trouvé. Mais Capture One devrait y avoir access pas l'OS.
Bien que cela ne serve à rien, vous pouvez y avoir accès dans "affichage,profil d'épreuve".
Ca n'est pas la meme chose, et c'est d'ailleurs une omission de ma part. Le menu Affichage > Profile d'épreuve permet de voir de quoi aura l'air la photo (c-a-d simuler les couleurs) sur un autre support (en général papier). Ce qui est dommage c'est qu'il n'y a pas d'indicateur de "sortie de gamut"

Il est important de faire tres attention a ce qu'on choisit comme soft-proofing car cela peut changer asez radicalement l'aspect de l'image.Par exemple j'ai un profile d'impression Somerset 7900 qui est extremement clair et délavé (un standard Capture One?). Si j'utilisais ca comme profile d'émulation, je serais obligé de sursaturer, ce qui me jouerais des tours sur un autre system d'impression. Le mieux est soit de choisir sRGB ou Adobe RGB (suivant ce que l'écran peu faire) ou au pire le profil de l'écran.
Titre: Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 21, 2014, 23:08:36
Citation de: photocor le Octobre 21, 2014, 19:14:35
Non, jamais pour le traitement d'une photo. Quel que soit le logiciel de traitement, à ma connaissance.

Avec XnView au moins, je n'ai pas trouvé comment avoir un affichage correct sans le déclarer.
Citation de: photocor le Octobre 21, 2014, 19:14:35
Dans C1 votre espace de travail est défini par le profil de l'appareil et/ou par l'espace de sortie, et c'est important et ce n'est pas qu'une histoire de volume. Il est fortement recommandé que les deux soient cohérents (en particulier sur l'axe des gris).

A ma connaissance, l'espace de travail de C1 est un équivalent de ProPhoto. On ne peut pas le modifier.

Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 21, 2014, 23:12:24
Citation de: Franciscus Corvinus le Octobre 21, 2014, 17:08:27
Le profil de l'écran, pas trouvé. Mais Capture One devrait y avoir access pas l'OS.

Oui, pour C1, inutile (et impossible) de le préciser.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Franciscus Corvinus le Octobre 22, 2014, 00:46:26
{Posté quasi-simultanément avec photocor; on est d'accord}

Citation de: Franciscus Corvinus le Octobre 21, 2014, 21:42:16
Il est important de faire tres attention a ce qu'on choisit comme soft-proofing car cela peut changer asez radicalement l'aspect de l'image. (...) Le mieux est soit de choisir sRGB ou Adobe RGB (suivant ce que l'écran peu faire) ou au pire le profil de l'écran.
Erreur de ma part.

C1 n'est pas clair sur le sujet.
http://help.phaseone.com/en/CO7/Output/File-formats/Colors-in-Capture-One.aspx#item3

Il semble que si on n'utilise rien, C1 travaille dans l'espace de sortie. Sinon on peut aussi mettre le profil de l'appareil; au moins on sait que les couleurs d'origine tiennent dedans (mais évidemment si on force la saturation ca n'est plus suffisant).

La solution la plus "prudente" serait donc de mettre son espace de sortie en ProPhoto*, et ne pas faire de soft-proofing jusqu'a la fin du traitement. Ensuite on peut préparer les épreuves a imprimer/envoyer sur le web avec le "bon" profile.

*Il faut faire attention a utiliser le bon, qui vient du site de Kodak et ne s'appelle pas ProPhoto mais ROMM
Lien (c'est un .exe; il faut le dézipper sans l'exécuter): wwwde.kodak.com/global/en/professional/member/service/software/kproHost/equipProfiles/WorkingSpace.jhtml?pq-path=15271
Explication: http://ninedegreesbelow.com/photography/linux-icc-profiles.html#prophoto
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 22, 2014, 00:56:32
Citation de: photocor le Octobre 22, 2014, 00:46:05
L'espace de travail est celui que vous définissez dans vos paramètres de traitement de sortie , c'est pour cette raison qu'il est important de le définir avant de modifier votre photo.

Je ne pense pas. L'espace de sortie ou celui paramétré dans l'appareil photo ne sont pas ce que j'appelle l'espace de travail du logiciel. Ou alors on ne parle pas de la même chose.

(Il y a déjà eu un débat sur un sujet de ce type, dans un autre fil que je ne retrouve pas malheureusement.)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 22, 2014, 01:01:52
Citation de: photocor le Octobre 22, 2014, 00:46:05
J'ai cette visionneuse et je ne rencontre pas ce type de problème. Où déclarez vous ce profil?

Ici...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 22, 2014, 01:16:09
Citation de: photocor le Octobre 22, 2014, 01:09:18
Je pense que vous voulez parler de l'espace de connexion des profils, pivot indispensable à toute communication entre les divers profils et espaces.
Cordialement

Je ne connais pas cet espace !... Le terme "pivot" peut correspondre si cet espace représente celui dans lequel C1 manipule ses données couleur, le plus large possible de manière à n'en perdre aucune.

L'espace de travail étant alors pour vous ce que j'appelle simplement l'espace de sortie (et que l'on peut changer selon la destination de la photo).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 22, 2014, 01:21:31
Citation de: photocor le Octobre 22, 2014, 01:15:46
Je viens de vérifier, je n'ai rien de coché et par là même rien de renseigné et mon affichage est comme souhaité.
Cordialement

Vous êtes sous Windows 7 ?

En fait, ce que je décris est issu de mon expérience sur Windows XP. Ayant migré depuis peu sur W7, je n'ai pas modifié ce paramétrage. Je viens de supprimer le chemin vers le profil d'écran et, effectivement, cela ne semble plus servir à rien. Vu la gestion plutôt légère des couleurs sur XP, il est possible que les choses soient rentrées dans l'ordre sur W7. Si c'est le cas, tant mieux !

(Mais "rien de coché" signifie que vous ne gérez pas les profils embarqués dans les images ?)
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: THX le Octobre 22, 2014, 01:39:56
CitationEn théorie... Mais certains logiciels demandent effectiveme,nt que l'on précise le profil de l'écran, sinon, ça ne marche visiblement pas...
Bonsoir,
Non, jamais pour le traitement d'une photo. Quel que soit le logiciel de traitement, à ma connaissance.

Si on a calibré l'écran, oui pour DPP il faut renseigner le profil de l'espace de travail dans le logiciel, sinon les couleurs ça devient n'importe quoi,

C'est pareil avec OnOneSoftware PerfectEffects8 à définir dans les "Préférences"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Manu_14 le Octobre 22, 2014, 10:43:13
Citation de: Franciscus Corvinus le Octobre 22, 2014, 00:46:26
{Posté quasi-simultanément avec photocor; on est d'accord}
Erreur de ma part.

C1 n'est pas clair sur le sujet.
http://help.phaseone.com/en/CO7/Output/File-formats/Colors-in-Capture-One.aspx#item3

Il semble que si on n'utilise rien, C1 travaille dans l'espace de sortie. Sinon on peut aussi mettre le profil de l'appareil; au moins on sait que les couleurs d'origine tiennent dedans (mais évidemment si on force la saturation ca n'est plus suffisant).

La solution la plus "prudente" serait donc de mettre son espace de sortie en ProPhoto*, et ne pas faire de soft-proofing jusqu'a la fin du traitement. Ensuite on peut préparer les épreuves a imprimer/envoyer sur le web avec le "bon" profile.

*Il faut faire attention a utiliser le bon, qui vient du site de Kodak et ne s'appelle pas ProPhoto mais ROMM
Lien (c'est un .exe; il faut le dézipper sans l'exécuter): wwwde.kodak.com/global/en/professional/member/service/software/kproHost/equipProfiles/WorkingSpace.jhtml?pq-path=15271
Explication: http://ninedegreesbelow.com/photography/linux-icc-profiles.html#prophoto

C1 ne communique pas sur l'espace dans lequel il fait ses calcul (son espace de travail). D'après les échanges sur le site de Phase One, il s'agit d'un espace codé sur 16 bits dont le gamut serait celui de prophoto. Je n'ai pas trouvé d'info sur son gamma. Quoi qu'il en soit, cet espace est toujours le même et on ne peut pas en changer (comme Lightroom pour lequel l'espace de travail est un espace prophoto avec un gamma de 1).

Le choix de l'espace de sortie n'a d'influence que sur l'affichage (influence variable suivant le gamut de l'écran) et, logiquement,  sur les alertes d'écrêtage: le logiciel est beaucoup moins tolérant si l'espace de sortie est sRVB que s'il est prophoto (ou Adobe98 RVB dans une moindre mesure)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 22, 2014, 10:52:07
Citation de: photocor le Octobre 22, 2014, 01:25:23
Vous trouverez cette notion parfaitement décrite dans le livre de J.Delmas: La gestion des couleurs.
Cela existe aussi dans les bouquins anglais.

Après vérification dans le livre de J. Delmas, je parle bien d'espace de travail et non d'espace de connexion des profils. (Cf. en particulier p.114 sur l'espace de travail de Lightroom, par exemple.)

Donc je suis d'accord avec Manu_14 sur l'espace de travail de Capture One. Et d'accord aussi sur l'utilisation de l'espace de sortie et des alertes d'écrêtage.

Edit : Franciscus Corvinus, je pense que ton impression que C1 travaille dans l'espace de sortie vient du fait que les histogrammes et les alertes d'écrêtage sont affichés dans l'espace de sortie, afin de contrôler les résultats de son travail en fonction de la sortie souhaitée (du moins, j'imagine). Personnellement, je préfère voir l'histogramme "tel qu'il est" dans l'espace le plus grand, donc j'ai forcé un espace de sortie à ProPhoto, et lorsque je veux vérifier que les couleurs ne satureront pas par conversion dans sRVB, je modifie cet espace de sortie.
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 22, 2014, 13:11:56
Merci pour toutes ces réponses. Je ne sais plus trop si j'utilise le les bons mots du coup suite à cet échange !  ;) Pour moi espace de travail, signifie simplement SRGB ou Adobe 98 ou Prophoto, etc...
Je croyais que le dé matriçage était propre au logiciel par ses "algorithmes", et ne pensais pas qu'il y avait un lien avec "l'espace de travail". Mais là je ne m'y connais que trop peu.
En tout cas pour faire simple, et pour ma part, je suis en adobe 98 sur toute ma chaine graphique de l'appareil, au dé matriceur, jusqu'à photoshop avec des profils papiers calibrés et un écran calibré, et je n'ai jamais eu de gros soucis.
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 22, 2014, 14:01:32
Citation de: Guioman le Octobre 22, 2014, 13:11:56
Pour moi espace de travail, signifie simplement SRGB ou Adobe 98 ou Prophoto, etc...

sRVB, Adobe98 et ProPhoto sont bien des espaces de couleurs, qui peuvent être utilisés comme espaces de travail. L'espace de travail d'un logiciel est l'espace couleur dans lequel il... travaille ("fait ses calculs" dit Manu_14).

Citation de: Guioman le Octobre 22, 2014, 13:11:56
Je croyais que le dé matriçage était propre au logiciel par ses "algorithmes", et ne pensais pas qu'il y avait un lien avec "l'espace de travail". Mais là je ne m'y connais que trop peu.

Les logiciels (pour ceux que je connais) utilisent un espace de travail le plus large possible, qui leur permet d'assurer que toutes les couleurs enregistrées par les APN seront utilisées : pour Lightroom et CameraRaw, c'est Melissa (proche de ProPhoto) ; pour C1 un cousin de ProPhoto ; sur CNX2, on le choisit (et on fait bien de paramétrer ProPhoto) ; pour RawTherapee, c'est ProPhoto.

A mon sens, le dématriçage à proprement parler ne serait donc pas profondément influencé par l'espace de travail du logiciel, puisqu'ils utilisent tous à peu près le même espace.

C'est ce qu'il me semble, en toute logique.

Citation de: Guioman le Octobre 22, 2014, 13:11:56
En tout cas pour faire simple, et pour ma part, je suis en adobe 98 sur toute ma chaine graphique de l'appareil, au dé matriceur, jusqu'à photoshop avec des profils papiers calibrés et un écran calibré, et je n'ai jamais eu de gros soucis.

Si tu utilises un dématriceur qui travaille en ProPhoto ou proche, tu n'as pas de question à te poser, à mon avis.

Etant auparavant sur CNX2, j'ai eu une belle surprise le jour où j'ai compris que je pouvais paramétrer l'espace de travail du logiciel : des images "brûlées" ne l'étaient plus, car les valeurs RVB existaient bien dans l'espace de l'appareil et étaient désormais bien reproduites dans ProPhoto, alors qu'elles ne l'étaient pas dans sRVB ou AdobeRVB... Du coup, le travail de correction était possible pour ramener toutes les valeurs dans sRVB, pour l'affichage écran...

Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: THX le Octobre 22, 2014, 14:32:47
CitationMerci pour toutes ces réponses. Je ne sais plus trop si j'utilise le les bons mots du coup suite à cet échange
Si j'ai bien compris ton questionnement, il s'agit de savoir comment on fait pour utiliser le profil d'affichage de l'écran, qu'il soit généraliste ou issu d'un calibrage écran dans C1, c'est bien ça ?
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 22, 2014, 15:00:05
Citation de: THX le Octobre 22, 2014, 14:32:47
Si j'ai bien compris ton questionnement, il s'agit de savoir comment on fait pour utiliser le profil d'affichage de l'écran, qu'il soit généraliste ou issu d'un calibrage écran dans C1, c'est bien ça ?

On a donné la réponse déjà, je crois : sur C1, on ne le précise pas. Le logiciel s'appuie sur l'OS (ou le gère lui-même d'office, je ne sais pas :D).

(A moins que la question ne porte sur l'utilisation du profil d'écran par l'OS, mais je ne crois pas.)

Edit : je parle de Windows7.

Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 22, 2014, 15:05:53
Citation de: THX le Octobre 22, 2014, 14:32:47

Si j'ai bien compris ton questionnement, il s'agit de savoir comment on fait pour utiliser le profil d'affichage de l'écran, qu'il soit généraliste ou issu d'un calibrage écran dans C1, c'est bien ça ?

A la base c'était pour savoir si il fallait indiquer son profil d'écran quelque part dans C1, comme je faisais dans DPP.
Apparemment C1 charge seul le calibrage donc.

Pour le reste, c'était que les échanges précédents m'ont fait douter de ce que j'utilisais comme vocabulaire... Ce que Nga m'a préciser  :)
Titre: Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Manu_14 le Octobre 22, 2014, 17:57:52
Citation de: Nga le Octobre 22, 2014, 14:01:32

Les logiciels (pour ceux que je connais) utilisent un espace de travail le plus large possible, qui leur permet d'assurer que toutes les couleurs enregistrées par les APN seront utilisées : pour Lightroom et CameraRaw, c'est Melissa (proche de ProPhoto)... .

Pour être tout à fait précis (et un peu ch..t, je le concède  ;)), Melissa n'est pas l'espace de travail de Lighroom mais l'espace dans lequel Lightroom produit ses histogrammes, c'est un espace Prophoto avec le gamma de l'espace sRVB (linéaire pour les faibles valeurs et 2.2 pour les autres). Son véritable espace de travail est un Prophoto avec un gamma de 1.

Citation de: Nga le Octobre 22, 2014, 14:01:32
A mon sens, le dématriçage à proprement parler ne serait donc pas profondément influencé par l'espace de travail du logiciel, puisqu'ils utilisent tous à peu près le même espace.

Bien d'accord avec toi.

Citation de: Nga le Octobre 22, 2014, 14:01:32
Etant auparavant sur CNX2, j'ai eu une belle surprise le jour où j'ai compris que je pouvais paramétrer l'espace de travail du logiciel : des images "brûlées" ne l'étaient plus, car les valeurs RVB existaient bien dans l'espace de l'appareil et étaient désormais bien reproduites dans ProPhoto, alors qu'elles ne l'étaient pas dans sRVB ou AdobeRVB... Du coup, le travail de correction était possible pour ramener toutes les valeurs dans sRVB, pour l'affichage écran...

J'avais exactement la même démarche lorsque j'utilisais NX2.

Manu
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Franciscus Corvinus le Octobre 22, 2014, 23:21:10
Citation de: Nga le Octobre 22, 2014, 10:52:07Edit : Franciscus Corvinus, je pense que ton impression que C1 travaille dans l'espace de sortie vient du fait que les histogrammes et les alertes d'écrêtage sont affichés dans l'espace de sortie, afin de contrôler les résultats de son travail en fonction de la sortie souhaitée (du moins, j'imagine). Personnellement, je préfère voir l'histogramme "tel qu'il est" dans l'espace le plus grand, donc j'ai forcé un espace de sortie à ProPhoto, et lorsque je veux vérifier que les couleurs ne satureront pas par conversion dans sRVB, je modifie cet espace de sortie.

Je suis confus car je trouve que changer l'espace de sortie dans "process recipe" ne fait rien a l'histogramme. Par contre changer l'espace de profil d'épreuve change l'histogramme (en tout cas pour les espaces RGB et N&B).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 22, 2014, 23:34:52
Citation de: Franciscus Corvinus le Octobre 22, 2014, 23:21:10
Je suis confus car je trouve que changer l'espace de sortie dans "process recipe" ne fait rien a l'histogramme. Par contre changer l'espace de profil d'épreuve change l'histogramme (en tout cas pour les espaces RGB et N&B).

Tu as raison, je parle du "profil d'épreuve". Comme, par défaut, il est paramétré sur le profil du traitement de sortie sélectionné, j'ai fait l'amalgame.
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 23, 2014, 10:26:05
Bonjour,

Si je vous suis bien, l'idéal (si il existe) aussi bien en terme de "dynamique" qu'en terme de rendu couleur, serait de convertir son Raw une fois traité, en Tiff avec le profil Prophoto ?

D'autre part je ne comprends pas la sortie sur C1, il est noté dans résumé du traitement, TIFF 16bit Full size (adobe RGB), profil ICC Prophoto RGB..

Pourquoi il n'est pas noté Tiff 16 bit Full size (Prophoto RGB) ?

J'avoue que je nage...  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Franciscus Corvinus le Octobre 23, 2014, 10:38:18
Citation de: Nga le Octobre 22, 2014, 23:34:52
Tu as raison, je parle du "profil d'épreuve". Comme, par défaut, il est paramétré sur le profil du traitement de sortie sélectionné, j'ai fait l'amalgame.

Citation de: photocor le Octobre 22, 2014, 23:43:20

Bonsoir,
Pour que l'histogramme soit impacté lorsque vous modifiez l'espace de sortie il faut que dans "affichage, profil d'épreuve" vous ayez sélectionné "Sélectionner traitement (par défaut)"

Merci bien a tous les deux pour les explications bien utiles.
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 23, 2014, 10:46:23
Citation de: Guioman le Octobre 23, 2014, 10:26:05
Si je vous suis bien, l'idéal (si il existe) aussi bien en terme de "dynamique" qu'en terme de rendu couleur, serait de convertir son Raw une fois traité, en Tiff avec le profil Prophoto ?

Si l'objectif de cette sortie est un traitement dans Photoshop (ou autre logiciel de traitement prenant en charge les profils couleur), je pense que oui, il faut sortir en TIFF 16 bits avec un profil Prophoto.

(Tu dois le savoir mais, si l'objectif est un affichage écran ou le partage web, sRVB suffit et est conseillé pour éviter les surprises sur des viewers ne prenant pas en charge la gestion des profils, ou mal paramétrés.)
Citation de: Guioman le Octobre 23, 2014, 10:26:05
D'autre part je ne comprends pas la sortie sur C1, il est noté dans résumé du traitement, TIFF 16bit Full size (adobe RGB), profil ICC Prophoto RGB..

Pourquoi il n'est pas noté Tiff 16 bit Full size (Prophoto RGB) ?

Ce sont les traitements par défaut proposés par C1 que tu affiches là ?

Et tu as simplement modifié à la main l'icc de sortie ?

Si c'est cela, le nom n'étant pas "dynamique", le traitement a simplement conservé le nom que lui a donné C1. Tu peux renommer le traitement toi-même, ou en créer une copie personnalisée.

(Le champ "paramètre" me semble simplement être le nom du traitement appliqué.)
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 23, 2014, 11:20:37
Citation de: Nga le Octobre 23, 2014, 10:46:23
Si l'objectif de cette sortie est un traitement dans Photoshop (ou autre logiciel de traitement prenant en charge les profils couleur), je pense que oui, il faut sortir en TIFF 16 bits avec un profil Prophoto.

(Tu dois le savoir mais, si l'objectif est un affichage écran ou le partage web, sRVB suffit et est conseillé pour éviter les surprises sur des viewers ne prenant pas en charge la gestion des profils, ou mal paramétrés.)
Ce sont les traitements par défaut proposés par C1 que tu affiches là ?

Et tu as simplement modifié à la main l'icc de sortie ?

Si c'est cela, le nom n'étant pas "dynamique", le traitement a simplement conservé le nom que lui a donné C1. Tu peux renommer le traitement toi-même, ou en créer une copie personnalisée.

(Le champ "paramètre" me semble simplement être le nom du traitement appliqué.)

Oui tout à fait, le but étant un traitement Photoshop pour le réglages des niveaux et de l'accentuation.

Alors dans C1, j'ai juste modifié comme précédemment expliqué par Photocor "affichage, profil d'épreuve", "Sélectionner traitement (par défaut)".

Puis dans paramètre de traitement : Tiff 16bits Full size, et profil ICC Prophoto. J'ai aussi ajouté derrière le nom de l'image "Prophoto" pour faire un test, ce n'est pas C1 qui l'a ajouté...

Merci encore pour tous ces conseils  :)
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 23, 2014, 16:30:36
Citation de: Guioman le Octobre 23, 2014, 11:20:37
Oui tout à fait, le but étant un traitement Photoshop pour le réglages des niveaux et de l'accentuation.

Pourquoi passer par Photoshop pour cela ? (C1 sait gérer l'accentuation et les niveaux.)

Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 23, 2014, 16:45:57
Citation de: Nga le Octobre 23, 2014, 16:30:36
Pourquoi passer par Photoshop pour cela ? (C1 sait gérer l'accentuation et les niveaux.)

J'ai toujours appris qu'il fallait mieux faire les niveaux sous Photoshop plutôt que par le dématriceur, et pour l'accentuation je fais une accentuation en plusieurs passes, que je trouve meilleure que celle proposée par les dématriceurs. Mais c'est une vieille habitude aussi... et donc pas forcément optimale maintenant...

Sinon je fais parfois des torsions dans mes photos, donc j'accentue après coup.
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 23, 2014, 17:17:25
Citation de: Guioman le Octobre 23, 2014, 16:45:57
J'ai toujours appris qu'il fallait mieux faire les niveaux sous Photoshop plutôt que par le dématriceur, et pour l'accentuation je fais une accentuation en plusieurs passes, que je trouve meilleure que celle proposée par les dématriceurs. Mais c'est une vieille habitude aussi... et donc pas forcément optimale maintenant...

Sinon je fais parfois des torsions dans mes photos, donc j'accentue après coup.

J'ai regardé ton site : je n'ai pas de conseils à te donner sur les post-traitements !

(J'ai seulement lu ici ou là que l'on pouvait désormais quasiment se contenter de ce que proposent les dématriceurs.)

Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 23, 2014, 18:00:04
 
Citation de: Nga le Octobre 23, 2014, 17:17:25
J'ai regardé ton site : je n'ai pas de conseils à te donner sur les post-traitements !

(J'ai seulement lu ici ou là que l'on pouvait désormais quasiment se contenter de ce que proposent les dématriceurs.)
:) ! Je prends ça pour compliment, merci !

Oui les dématriceurs font du bon boulot, c'est sûr, et ça évite d'ouvrir photoshop et d'acheter une licence...
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Verso92 le Octobre 23, 2014, 19:58:24
Citation de: Guioman le Octobre 23, 2014, 16:45:57
J'ai toujours appris qu'il fallait mieux faire les niveaux sous Photoshop plutôt que par le dématriceur [...]

Pour quelle raison ?
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Franciscus Corvinus le Octobre 23, 2014, 21:01:15
Une raison pouvait etre que les premiers dématriceurs n'étaient pas tres performants dans ce domaine.

Idéalement il faudrait avoir plusieurs accentuations de rayons différents, ajustables localement, et chacune dédoublée en "éclaircir" (pas trop fort) et "assombrir" (assez fort) (car avec un unsharp mask on voit plus facilement les liserés clairs), tout cela bien sur n'affectant que la luminosité et pas les couleurs (donc travail en Lab). C1 ne fait pas encore tout ca (mais Capture NX2 le permettait).

Cela dit les solutions d'accentuation de la V8 demandent un changement dans la facon de travailler que je n'ai pas encore completement compris. Il est possible qu'ils soient suffisamment performants pour ne pas aller voir ailleurs [que dans C1].
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Nga le Octobre 23, 2014, 22:54:10
Citation de: Franciscus Corvinus le Octobre 23, 2014, 21:01:15
Cela dit les solutions d'accentuation de la V8 demandent un changement dans la facon de travailler que je n'ai pas encore completement compris.

Qu'est-ce qui a changé sur ce sujet entre la V7 et la V8, j'ai loupé quelque chose ?

Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 23, 2014, 22:57:49
Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2014, 19:58:24
Pour quelle raison ?

Car les dematriceurs fonctionnent principalement en linéaire je crois, contrairement à photoshop. C'est en tout cas ce que j'avais appris et donc appliqué (bêtement) jusqu'à aujourd'hui... mais tout évolue ! :)
Titre: Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Manu_14 le Octobre 23, 2014, 23:16:11
Citation de: Nga le Octobre 23, 2014, 22:54:10
Qu'est-ce qui a changé sur ce sujet entre la V7 et la V8, j'ai loupé quelque chose ?

Je ne crois pas que l'outil d'accentuation ait changé. En revanche, l'outil clarté s'est enrichi d'une option "naturel" dont le rendu me plait vraiment. Je cherche mes marques pour combiner efficacement l'accentuation et la clarté (diminuer l'accentuation au profit de la clarté). Je ne suis pas encore satisfait mais j'expérimente.
Titre: Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Verso92 le Octobre 23, 2014, 23:23:17
Citation de: Guioman le Octobre 23, 2014, 22:57:49
Car les dematriceurs fonctionnent principalement en linéaire je crois, contrairement à photoshop.

Pas compris, désolé...
Titre: Re : Re : Re : Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Franciscus Corvinus le Octobre 23, 2014, 23:47:52
Citation de: Manu_14 le Octobre 23, 2014, 23:16:11
Je ne crois pas que l'outil d'accentuation ait changé. En revanche, l'outil clarté s'est enrichi d'une option "naturel" dont le rendu me plait vraiment. Je cherche mes marques pour combiner efficacement l'accentuation et la clarté (diminuer l'accentuation au profit de la clarté). Je ne suis pas encore satisfait mais j'expérimente.
Oui, cela, et j'allais rajouter qu'on peut modifier le rayon de l'accentuation locale... mais non, toujours le meme bug sous Windows.  >:(
Titre: Re : Question sur le calibrage d'écran
Posté par: Guioman le Octobre 23, 2014, 23:52:03
Citation de: Verso92 le Octobre 23, 2014, 23:23:17
Pas compris, désolé...

D'après mes souvenirs, c'était que le gamma des dematriceurs n'était pas le même que celui de photoshop, et donc concernant les niveaux, un gamma plus faible (ou plus élevé ??) était mieux pour les "légers" ajustements finaux des noirs et blancs dans photoshop. C'est ce que je fais aveuglément en tout cas... Mais peut être que je dit une grosse bêtise et que certains vont se marrer ! ;D